メタルヘッド総合パート18

1 ：ジェイソン・ウィンガード：2011/09/14(水) 00:16:27.45 ID:???

メタルヘッドエクストリーム
ttp://www.fear.co.jp/mhe/index.htm
新紀元社
ttp://www.shinkigensha.co.jp/
Role　＆　Roll　Official Web Site
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/

前スレ
メタルヘッド総合パート17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1303537874/l50

2 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 00:21:33.30 ID:???

MMHEの質問はRole&Roll誌の質問コーナーへ。以下過去スレ。
◆メタルヘッド◆
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130816003/
【】メタルヘッド　総合パート２【】
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1199216841/
【d20】メタルヘッド総合パート３【EX】
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1206279831/
メタルヘッド総合パート４
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212113489/
【d20】メタルヘッド総合パート４【EX】（実はパート５）
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212113610/
メタルヘッド総合パート６
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213444161/
【卓上ゲーム板】メタルヘッド総合パート7
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214013199/
メタルヘッド総合パート８
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214960405/
メタルヘッド総合パート９
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1215946249/
メタルヘッド総合パート10
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223094265/

3 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 00:22:36.03 ID:???

メタルヘッド総合パート11
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1226830722/
メタルヘッド総合パート12
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1236493956/
メタルヘッド総合パート13
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249048682/
メタルヘッド総合パート14
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1265371390/
メタルヘッド総合パート15
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1275487715/l50
メタルヘッド総合パート16
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1288752700/

4 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 00:23:09.44 ID:???

メタルヘッドエクストリームキャラクター支援ツール
ttp://cats-and-stars.com/mhe/
次スレは>>970が立てること

MHEの質問はRole&Roll誌の質問コーナーへ
[email protected]

＊無印
メタルヘッドフロンティア2150　（基本ルール）
メタルヘッドバックアップスクリーン　（マスタースクリーン）
サイクロン　（追加データ、シナリオ集）
コアストライク　（コンピュータネットワーク用追加ルール）
ハードブレイク　（アングラゲーム用ルール、シナリオ集）
クロムビート　（メカニックの追加ルール）
ヴァーチャル・シティ　（ワールドガイド）
ヘビーソルジャー　（コンバットシェル追加データ、シミュレーションボードゲーム）
メタルヘッドハンドブック　（入門向け解説書）
虹の天使フリー＝アイ　（小説）

＊メタルヘッドマキシマム
メタルヘッド・マキシマム　（基本ルール）
マインドクライム　（追加データ&シナリオ集）

＊メタルヘッドエクストリーム
メタルヘッド・エクストリーム（基本ルールブック）ISBN 978-4775305973
星屑のリグレット（リプレイ集　追加データ有）ISBN 978-4775306741
エンドレスホライゾン（追加ルール&追加データブック）ISBN 978-4775307892

5 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 00:23:48.79 ID:???

Role&Roll　掲載情報
vol.58
文■高平鳴海／F.E.A.R.　データ作成■小太刀右京　画■見田航介
『メタルヘッド』の背景世界から特定タウン／エリアをピックアップ。
合わせて、関係の深いNPCやメカニック、アイテムその他を紹介。今回は“無感情の都オズ”だ。
vol.54
文■高平鳴海／F.E.A.R.　データ作成■小太刀右京画■見田航介
『メタルヘッドエクストリーム』の背景世界から特定タウン／エリアをピックアップ。
合わせて、関係の深いNPCやメカニック、アイテムその他を紹介していく！
vol.51
文■高平鳴海／F.E.A.R.　データ作成■小太刀右京　画■見田航介
ハンターはハンターでも、今回のシナリオに登場するハンターは……!?　最前線の街“パールトン”を舞台に、
ヴェーダとユニオンハンターたちとの戦いの火蓋が切られた！　果たして“パールトン”の運命やいかに!!
vol.50
文■高平鳴海／F.E.A.R.　画■見田航介
幻想に彩られた巨大タウン“Ⅲプレックス”を舞台にしたシナリオ。とある人物が収集した宝物が奪われた！　
タウンの名物にもなっている地下世界“ダークプレックス”に逃げ込んだ犯人を追え！
vol.48
ストレイ・チャイルド　後編
作■高平鳴海／F.E.A.R.　画■見田航介
銃撃戦、電子戦、メカ戦、それぞれのエキスパートが協力し、フォローし合って活動するのが『メタルヘッドエクストリーム』のプレイの醍醐味。
リプレイ後編では『ガンドッグ』シリーズでおなじみのターゲットレンジシステムの活用シーンをピックアップ！
vol.47
ストレイ・チャイルド　前編
作■高平鳴海／F.E.A.R.　画■見田航介
サイバーアクションRPG『メタルヘッドエクストリーム』のリプレイ記事がついに解禁！　最新作の楽しさを前後編リプレイで堪能しよう。
vol.46
文■高平鳴海・小太刀右京／F.E.A.R.　画■見田航介
好評発売中の本作をサポートするべく、シナリオを掲載！　また、メカニックアクセサリやターミナルオプション、ヘリやRAFTなど、追加装備も多数掲載!!

6 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 00:29:03.97 ID:???

＊別冊ゲーマーズ・フィールド１８　『混沌の炎』

＊ゲーマーズ・フィールド別冊特集SRS’１１
『メタルヘッド・エクストリーム』
文：小太刀右京　絵：くろやぎ
『メタルヘッド・エクストリーム』のサポート別冊版。今回は、メタルヘッド・エクストリーム世界の“ニッポン”について、主な主要都市などを解説している。また、追加データとして『マニューバ：ニンジャ』と、コンバットシェルのデータを掲載している。

7 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 18:58:06.74 ID:R8SHXRts

乙

これは乙じゃなくて単分子ウィップなんだからね!(AA略)
この板は10スレ未満即死って無かったっけ? 一応上げておく。

8 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 20:32:58.94 ID:???

10レス未満は即死？
じゃぁジャイアントククリでも投げておくべか

三三乙

9 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 20:47:23.99 ID:???

乙

ニンジャすげー、と思ったらあっさりと振り切られてた。相手がバーゲストだから仕方ないが

10 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 00:48:52.88 ID:???

乙

ところで皆は武器の限界どの位気にする？
自分は主砲クラスの物以外気にしないけど

11 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 01:17:56.62 ID:???

全員標準装備で410のあるだろ

12 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 11:14:54.00 ID:???

>>11
標準装備のやつは無制限じゃなかったか？

13 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 11:22:24.69 ID:???

ここは漢汁あふれるインターネッツですね。

14 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 12:06:16.27 ID:???

>>10
敵による･･････としか

15 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 13:30:18.38 ID:???

限界、別に敵をＫＬする必要はなく戦意喪失まで持っていけばいいわけなので・・・

装甲車や重ＣＳ、中型ミュータント程度までなら限界２００あれば足りる。つまりⅢ・Ⅳ類のマシンガン＋ＡＰＡＦＳ弾orＡＰＦＳＤＳ弾で余裕。
限界２５０越えなら大抵の敵は大丈夫、例外は戦車とかくらい。
ドラゴンとかと規格外の化物に喧嘩売る場合は限界４１０の装備が全員欲しい、くらいかな。

実は大半の大型武器の限界値は過剰火力だったりする。
まあ、どんな敵が出てくるかＰＬには判らないので保険という意味であるのは悪くないが。

16 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 13:32:44.71 ID:???

III類マシンガンはAPAFS使えないからバウンサー以外はちょっとダルいなぁ
GMが意地悪でなければ毎度戦意KLにはしないと思うけど
やっぱりバウンサーとランドブラスターは限界410の手段を持っておきたい

17 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 13:45:15.60 ID:Apd/No6f

素手もしくは CSのマニピュレータでいいじゃん。

18 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 13:54:42.09 ID:???

>11
全員標準のやつは確かに限界∞（＝４１０）、ただし射程：至近だけどなｗ
「うぉぉぉぉ！！」とか拳握り締めて１００ｍ離れた相手を追いかけてる間に機銃の一斉掃射やドラゴンブレス食らって逝きかねん。
ＣＳ？　ＣＳはランスでも担いで突撃しとけよ。

19 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 15:29:37.67 ID:???

>>18
>「うぉぉぉぉ！！」とか拳握り締めて１００ｍ離れた相手を追いかけてる間に
テッカマンよろしく、操縦支援AIを付けたCSの上にボーディングしとけｗ

20 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 15:35:44.94 ID:???

エクストラ扱いのAIにそこまでさせるくらいなら普通にCS乗れｗ

21 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 15:43:39.09 ID:???

見た目がかっこいいだろJK ｗ

22 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 15:53:23.49 ID:???

それブースターふかしてるのにエキストラ扱いだから機動回避も格闘回避も電子防御もできないとか切なすぎるが
使い捨てる気でヒロポンでやるならまあありかも知れないな

敵の攻撃がザックに命中すると涙目だろうけど

23 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 15:59:44.17 ID:???

ミサイルにボーディングしたい

24 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 16:01:10.95 ID:???

じゃあ俺レイナさんにボーディングするわ

25 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 16:01:39.06 ID:???

宇宙キター！

26 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 16:10:07.57 ID:???

流れぶった切り質問ですいません。
もう10年位前になるかと思いますが、同人誌で旧版のメタルヘッドの
ガジェットデータが色々載ってる物があったのですがどなたかご存知
ないでしょうか？
昔コンベンションで見せてもらったのですが、イラストもそれなりに
入ってました。B5サイズで、白っぽい表紙だったように記憶していま
すが、その辺は定かではありません。割とページ数はあったような気
がします。
こんな漠然とした情報ですみません。よろしくお願いします。

27 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 17:00:43.04 ID:???

それ世間では海賊版って言うと思うんだが

28 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 17:19:54.05 ID:???

宇宙キターに海賊版とかどこのスーパーヒーロータイムｗ
…生身戦やった後、重ＣＳにみんなで同乗して大型ミュータントと戦うセッションはどうだろう？

29 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 17:21:47.04 ID:???

転載じゃなくてオリジナルのガジェットが載ってたって意味じゃないの？w

30 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 19:22:17.26 ID:???

>>26
箱版ならサイクロン･コアストライクの中の冊子･クロムビートの中の冊子･ハードブレイクいずれも表紙は濃い色なんで
それは公式のものではないと思われ。

31 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 19:57:09.89 ID:???

つか旧版って公式のガジェットそんなに無くね？

32 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 23:46:32.24 ID:???

同人誌でと言ってる訳だし公式な訳はないわな。

>>26
俺の持ってるのは緑の表紙でオリジナルのサイバーパーツは結構な量載ってる奴だった。
現物が見つからないのでアレだけどネット検索してみれば出てくるかもよ？

33 ：26：2011/09/16(金) 03:56:13.66 ID:???

すみません、説明が足りませんでした。
その同人誌載ってたのはオリジナルのガジェットです。
つまりその同人誌を作ったサークルが設定した旧版メタルヘッド用の
アイテム（ビーグルやCS、武器なんかもありましたが）データ集という
意味です。
　旧版メタルヘッドのルールブックはサプリメントも含め、大体集めて
いるはずなので、公式のものでない事は確かです。
サークルや同人誌の情報など無いかとググッてみたのですが、今一つで
このスレッドがメインにヒットしてきた為、どなたか知っている方は居
ないかと思い訊いてみました。

34 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 10:40:45.09 ID:???

流石に情報が足りな過ぎるんでは？
箱の頃は大量に同人誌があった訳だし。
逆に今は少数だけど。

35 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 14:27:31.63 ID:wUFQWbGx

ここよりもMixiのメタへコミュの方が人が集まっている気がするから
そっちで聞いた方が情報集めやすいかもよ?

36 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 17:36:17.18 ID:???

でも、あそこのコミュは半分死んでないか？
参加してる人間が言うのもアレだけど書き込みも殆ど無いしさ。

37 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 19:15:34.00 ID:???

>33
ちょと探して見た。
俺が以前に購入したのはここのらしい。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~DK8S-UED/rppframe.html
サイトの更新が停止して大分たつみたいなので購入は難しいと思う。

38 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 12:02:21.55 ID:???

>>19を見て思い出したけど
イオノボードってデータ化されてたっけ？

39 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 19:36:00.73 ID:???

データになってはないと思うけど、Ｒ＆Ｒに載ってたかも知れない。>イオノボード
前にあったのはスケートボードだっけ？

40 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 22:09:51.27 ID:???

>>39
そう、ロケットボードとね。

41 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 22:26:04.50 ID:???

>>23
魂斗羅だｗ

42 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 22:29:28.56 ID:???

おまえらがボーディングボーディングうるさいから
なんとなくバウンサー作るとボーディングとっちゃうだろ！
あとスーパードライブでバトルトレーラー水面大爆走とかもロマン

43 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 22:30:10.46 ID:???

>>33
違うと思うけどJH
ttp://kayuna.tripod.com/v2.html

44 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 22:40:32.93 ID:???

ttp://blog-imgs-24.fc2.com/t/a/o/taoad/CS004.jpg
ttp://blog-imgs-24.fc2.com/t/a/o/taoad/CS007.jpg
魂斗羅スピリッツ

今見返してみると、ボーディング過ぎ
ミッション終わったんならヘリに乗れよｗ

45 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 22:45:36.56 ID:???

>>43
すげぇ、即アウト級のパチもんｗ

46 ：ＮＰＣさん：2011/09/21(水) 00:34:19.62 ID:???

結構前のスレでも出て来てて、誰か通報しろよと言われてたアレか。
作った当人は反省どころか悪いとさえ思っていないと言う非常にアレな人だかんな。

47 ：ＮＰＣさん：2011/09/21(水) 17:00:16.05 ID:???

>43
ネットって広いなぁ(笑)

48 ：ＮＰＣさん：2011/09/23(金) 22:42:57.13 ID:???

アルルカンって、元ネタなんだっけ？
ＣＳとしてでなく名前の方で。

49 ：ＮＰＣさん：2011/09/23(金) 22:59:28.76 ID:???

>>48
フランス語で「道化」。
からくりサーカスではヒロインが使う自動人形の名前。

50 ：ＮＰＣさん：2011/09/23(金) 23:08:26.72 ID:???

>>49
サンクス。
そっか、どっかで聞いたと思ったら「からくりサーカス」だったんだ。

51 ：ＮＰＣさん：2011/09/25(日) 21:35:50.28 ID:???

公式のＮＰＣに武器商人的なキャラは居たっけ？
自作した方が無難かね？

52 ：ＮＰＣさん：2011/09/25(日) 22:37:01.71 ID:???

>>51
エンドレスホライゾンにいたと思う

53 ：ＮＰＣさん：2011/09/25(日) 22:42:44.99 ID:???

>>52
ラバン・マーシュか、マッチ・ロック辺りかな？
そうするとマーシュが妥当なのかな。
オアンネスが絡みそうだけど。

54 ：ＮＰＣさん：2011/09/26(月) 00:37:10.71 ID:???

公式の使うくらいならＮＰＣ自作した方がいい。
キャンペーンなら特に、使い勝手もいいしな。

55 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 00:01:32.49 ID:???

武器商人と言うとマッコイ爺さんしか思い浮かばんわ。

56 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 06:57:01.68 ID:???

ガンスミスキャッツの人は逃亡中だから武器屋開いてないか

57 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 22:20:35.17 ID:???

武器と言ってもピンキリだもんな。
それこそカッターナイフから大型機動兵器まで全部武器と言える訳だし。

58 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 22:29:03.79 ID:???

それを全部扱うのがメタヘ的武器屋じゃないの？
少なくともハンター（ランブラ）御用達のガレージショップは
搭載兵器をターレットやハウジングで増設するくらいはできないと

59 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 23:25:50.98 ID:???

コミックとかで該当するキャラクターは…
マッコイ爺さん>エリア88
メラニー・ヒュー・カーバイン>Ｚガンダム
ユーリ・オルロフ>ロード・オブ・ウォー

あんまり思いつかんな。

60 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 23:31:41.77 ID:???

J9的なあの人を忘れてるな

61 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 23:36:42.20 ID:???

宮本義経（アップルシード）
キッド・サルサミル（ガンダムX)
ブールーズ・ゴウト（ボトムズ）
ハックル・G・トンプソン（ダグラム）
アマンダラ・カマンダラ（エルガイム）
ショットウェポン他（ダンバイン）
キャリング・カーゴほか多数（ザブングル）

62 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 05:21:12.49 ID:???

>>61
義経とキッド、それとハックルはメカニックで商人じゃないだろ（ｗ

63 ：33：2011/09/28(水) 05:31:48.96 ID:???

やっぱり簡単には見つからないですね…。
>>37さんのも>>47さんのとも違います。
よーく思いだしてみたんですが、その本には、メタルヘッドだけじゃなくて、
他のシステムのデータも載ってたような気がします。
そして、確か表紙か裏表紙にガンダムが描いてあったような？？？？
（すみません、これは勘違いの可能性が高いです）
ここで分からなければ、もう分かりそうなトコがないので、諦めます。
いろいろ調べてくれた皆さん、ありがとうございました。

64 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 12:54:02.91 ID:???

>>62
デュナンは誰からギュゲス買ったっけ？
キッドはフリーデン3ってメカショップ開いてる
ハックルは微妙なとこだな
これが入るとWのプロフェッサー連中とかナデシコのウリバタケも入りそう

65 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 19:22:12.65 ID:???

ダンバインのショットも開発者であって商売はして無くね？

66 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 19:30:43.35 ID:???

パンチョ・ポンチョ(銀河旋風ブライガー)
スリーJ(銀河烈風バクシンガー)
D・D・リッチマン(銀河疾風サスライガー)

メタヘのリプレイはキャラがルパンモチーフだったけど
J9、ブライガーは特にルパンモチーフかつメカニックが出て戦闘して
ｼｬﾝｼｬﾝ、がパターンでシナリオ作成ネタ出しなんかに非常に役立つ

67 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 21:03:32.49 ID:???

ベルセルクのゴドー？親方
そういえばⅤ類限定じゃなかったなあの人

68 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 23:12:15.16 ID:???

>>67
Aチームのフェイスマン。
商人ではないが調達屋ではある。

69 ：ＮＰＣさん：2011/09/28(水) 23:40:37.02 ID:???

>>68
それこそチーム内交渉担当じゃん

戦闘になったら銃撃ちまって、戦闘前はその道具そろえる

70 ：ＮＰＣさん：2011/09/29(木) 01:16:27.79 ID:???

>>64
横だが義経とキッドは武器屋と言うよりはメカニック屋と言う感じがするな。
両方とも自分でメカを弄るのが目的でメカを売るのは二の次と言う…

>>66
そう言えばいたね、何となくイメージわかるわ。

71 ：ＮＰＣさん：2011/09/29(木) 02:47:26.30 ID:???

自分がプレイヤーやるときは買うなら
アマンダラやゴートみたいな商人然とした奴よりは
キッドや義経みたいなヤツのほうがいいけどね

72 ：ＮＰＣさん：2011/09/29(木) 08:07:42.35 ID:???

>>64
デュナンがギュゲス買ったのは明智モータースから
義経はそこの社員(目かに)であってデュナンが贔屓にしてるだけでは？

73 ：ＮＰＣさん：2011/09/29(木) 21:58:19.57 ID:???

>>72
ヒイキにしてるっつか、ヒトミの彼氏だから付き合いがあるだけで、
ギュゲス買って以来別に買ってないなｗ
そもそも序盤以降、装備は全部ESWAT持ちだし

74 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 01:18:41.20 ID:???

>>71
キッドや義経はＮＰＣと言うよりはＰＣ寄りな気はする。
それにゴウトやマッコイの様なルートは持ってなさそうだよな。
しかしアマンダラは駄目だな、あれは武器商人と言うよりは敵だろ色々な意味で。

75 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 17:30:53.44 ID:gGXuIuor

俺達が真に欲しているメカニック・ブローカーは
「◯◯のXXみたいなブローカー」じゃ無いんだ。

高い車両を市価の半値位で下ろしてくれるブローカー
ルルブやサプリにも載っていないような卓オリジナル
超高性能メカを試験乗車させてくれるメカニックなんだ。

76 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 18:12:34.85 ID:???

俺達ってまとめるな。
お前だけだろｗ

77 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 18:22:43.92 ID:???

そんな卓オリジナルのアイテムを出すようなキャラは自分で考えろよ

78 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 19:54:53.88 ID:???

＞高い車両を市価の半値位で
＞卓オリジナル超高性能メカを試験乗車
セッション終了前に大爆発炎上ですねわかります

79 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 20:34:20.58 ID:???

初代メタへはランブラだけメカニック永久半額だったし
RPGMAGAZINEにあったシナリオではマルクスの原型機に乗れる話もあった（MAXIMUMのサプリに収録）

バウンサーだととあるシナリオに出てくる元海兵隊フルボーグのボディゲットとか

逆にEXTREMEはアーキタイプからフルボーグだったりで
初期性能高くても強化や成長の楽しみは減った気がする

80 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 20:49:15.90 ID:???

>79
傾向として、初期で半額のサイバーやメカにつぎ込んでアビリティーは必要なのを限界値の１８まで上げ、スキルは必要最低限にして他はＳＬＳで補うのが鉄板だからね。
最初はマニュアル頼りの未熟だった新人が経験積んでやがて技能と覚えた技（マニューバー）で一人前に、ってのにはいいけど見た目の変化があんまなくて退屈ではある。
特にメカはいまのより高性能なの＝高価なの、だから初期半額以外はなかなか手が出せんよね。

81 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 21:10:47.11 ID:???

アクトポッドも初出の時は基本価格はべらぼうに高いけど
「たまにブラックマーケットで二束三文で売られている」
という一文があって高価なメカを買う余裕もないネットライナーのフォローしてあったな

82 ：銀ピカ：2011/09/30(金) 21:27:35.81 ID:???

でも、そんないわく付きの物件、あんまし乗りたかねーなあ。

83 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 21:31:42.34 ID:???

「～ただしあらゆるネットワークアクションのアクシデント値に＋３０する」とかＧＭの追記ありそうだよなぁｗ　＞二束三文のアクトポッド

84 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 21:46:39.93 ID:???

何かついてる、というのもアリだな

85 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 21:49:31.23 ID:???

事故車・水没車・ニコイチとか
SUV妙に低いけどまあ気にするな　とりあえず動くんだから

86 ：銀ピカ：2011/09/30(金) 21:50:21.93 ID:???

アリでゴザるな。

87 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 22:03:03.15 ID:gGXuIuor

次々回のシナリオ辺りで「そのアクシデント修正を0にできる凄腕のエンジニア」を
捜すミッションを入れてくれるのなら全く問題ない。
(調整費が正規品を購入した場合の7~8割っていうのは勘弁)

88 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 22:05:14.62 ID:???

>>79
サイクロンのシナリオのことなら、別に義体がもらえたりはせんかったと思うが。

89 ：銀ピカ：2011/09/30(金) 22:17:23.25 ID:???

>>87
ああ、昔は「PCに報酬を渡すためのセッション」とかよくやったよなあ。ナツカシー。
そして、3回に1回くらいは、ヘボって報酬がフイになったりもすんだがw

90 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 23:59:41.40 ID:???

>>88
ちょっと頭の働く（そして攻殻読んでる）PCなら
ランディの第二の人生用に別の義体用意してあまったキュクロプス修理して使うよ
かなりぼろぼろだから応急修理だけでもかなりぼったくれる＆サイバー医師に借りができるから
その後のシナリオフックとしても使いやすい

91 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 00:04:26.63 ID:???

制式軍用フルボーグが他人に載せ替え効くのかとか
本来フルボーグ代金に含まれるメンテ費用どうすんだとか
卓によって意見わかれそうな感じではあるが

92 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 00:55:10.77 ID:???

>>91
アクトポッドとかはメンテ費用いらないとでも？
制式フルボーグは脳がユニット化云々は無印の頃から設定あるよ

93 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 01:04:34.56 ID:???

というかフルボーグのコストにメンテ費用が含まれるなら
メンテ受けられない中古ボディは安くなる（PCにもなんとかなる）ってことだよね
その分のペナは>>83とか>>85でいいし
FEARになってからその程度の応用力もない奴増えた気がする

94 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 01:07:13.12 ID:???

まあ初代はまっとうなプレイしてたらキュクロプスなんて夢のまた夢だからな
MAXIMUM巻頭のグランガーに違和感持った奴は多いはず

95 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 01:23:42.21 ID:???

>75
ジャックインザボックス持ちアンダーカバー + ブローカー + ランブラとかはどうだろう?

96 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 01:48:46.81 ID:???

いや～まあ、中古のしかも他人が使ってたサイボーグボディを使うと言うのは個人的には嫌だな。
中古のＣＳの比じゃないくらいには。

>>92
いやアクトポッドみたいなメカニックとサイバーのメンテを一緒に考えるのはどうかと。
後者はマジで命にかかわるぜ。

97 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 01:57:07.09 ID:???

>>75
市価の半額で下ろす→曰く付きの中古品（ＡＩが狂ったアクトポッド）
卓オリジナルの高性能品→シナリオで酷い目に合わせる口実、その上でシナリオ終了時に破壊
マジでこういう目にあったが希望するのか？

98 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 02:02:01.99 ID:???

>>96
アクトポッドはAI搭載で自立稼働だしそこらのメカよりよっぽどこわいぜ
攻殻でも正規品であろうフチコマも結構勝手な行動してるし

99 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 02:03:47.63 ID:???

EXTREMEにいたってはクリサリスシステムなんてのもあるし
脳ブロックだけ移植するのに違和感あるやつはフルボーグ自体なれないだろうな

100 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 02:15:55.93 ID:???

>>98
いや意味合い的に大分違う事だぞ。
命に関わるというのは生命維持系統の話。
それとアクトポッドにＡＩが積んであるのは過去の話…

>>99
脳ブロックでボディを取り替えるのに違和感はないが他人の使っていたボディに入るのは嫌というだけの話。

101 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 02:24:28.06 ID:???

>>97
あるな、そう言うの。
ミサイルを安く買ったらファンブルの確立が通常よりも高めだったり。

102 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 04:19:58.34 ID:???

どう考えてもオカルトです本当にありがとうございました

103 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 09:49:34.01 ID:???

話の流れ的に
｢安売りのミサイル買ったらGMにアクシデント値にペナかけられた｣
って意味じゃないかなぁ
不発だったり敵の100m手前で炸裂したりで

104 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 10:05:26.49 ID:???

>>90
別にそういうプレイは否定せんけど、
「もらえて当たり前」ってのはおかしくないか？　って話だが。

その手のトンチで報酬ゲット！　ってのは今でも出来るわけだし。

105 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 10:07:21.05 ID:???

GURPSサイバーパンクだと確か、中古品の値段に比例して信頼性が
落ちたり感染症リスクが増すルールってのが在ったよな。

フルボーグは機械的な接続しかしないから比較的抵抗感が薄いけど
埋め込み式とかバイオ系パーツの中古品は嫌かも。

106 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 10:13:56.11 ID:???

中古のアクトポッドを闇ルートでGET。しかし、それには女の子声で喋る妙なＡ級ＡＩ（交換不可）Ｉが入ってました。
ＧＭ「あ、それがお前用のヒロインだから」
ＰＣ１「え（汗）」

…纏めるとこうか

107 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 10:51:02.06 ID:???

最近は、ドラム缶かと思うような茶筒型のフルボーグで中は女性人格
言語はピーだのピューだのボァーだののみ、中から人形がとかは全くなく、最初から最後まで茶筒

って条件のメインヒロインのエロゲがある世の中だぜ
もちろんそーいうシーンはある
寝てる全裸の主人公が、立ったままの鋼鉄の茶筒に潰されてるようにしか見えんが。

108 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 10:58:35.65 ID:???

>>103
じゃぁ無線にノイズが入っていいから、対空ミサイルをA6で撃てるAI欲しいですぅ～

109 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 11:41:23.27 ID:???

>女の子声で喋る妙なＡ級ＡＩ（交換不可）Ｉが入ってました。「あ、それがお前用のヒロインだから」
>ドラム缶かと思うような茶筒型のフルボーグで中は女性人格

何ていうご褒美。

110 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 11:53:37.39 ID:???

>>108
◯一発$100,000
◯火力<貫>80/限界255
◯本体ENC3000

さぁどれがいい

111 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 12:23:41.79 ID:???

>>110
ネタニマジレスイクナイｗ

112 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 13:13:17.75 ID:???

無線にノイズはいるくらいだし命中-100とか

113 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 13:15:13.01 ID:???

アクシデント値10位でゆるしてやれよ

114 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 13:21:00.87 ID:???

某警備会社払い下げ。美人使用済みオートプロテクターの中古価格 +100%
というのはどうだろうか?

115 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 13:25:04.36 ID:???

ヨーコローランドさんじゅうななさいのブロマイド付きだ

116 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 13:25:54.53 ID:???

あのころはファントムが普通にPCが買えるように鳴るとは夢にも思わんかった

117 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 13:35:00.20 ID:???

写真つきファントムさん、良いんじゃないか

118 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 13:43:39.70 ID:???

イェーガーブリッツ乗りとしては安易に事故値あげられると属性が・・

119 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 13:56:47.78 ID:nnYAYOkb

>118
ＨＡＨＡＨＡ、その事故ミサイルをイェーガーブリッツのＨＰに搭載すれば完璧じゃないか☆

120 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 14:37:42.62 ID:???

え？
写真つき中古食べれるセンサースーツ？

121 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 14:51:59.71 ID:???

>>117,120
面白いネタだ、使わせてもらおうかな

122 ：ＮＰＣさん：2011/10/01(土) 16:05:37.69 ID:???

ネタとして「使う」んですね? ワカリマス

123 ：銀ピカ：2011/10/01(土) 22:30:37.46 ID:???

>>106
貞子、それアクトポッドやない、オービタルフレームや。

>>108
そのノイズ、よく聞くと、お経っぽいんですが……。

124 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 00:04:00.53 ID:???

>>107
唐沢なをきの漫画でそういうのあったなｗ

125 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 00:38:21.08 ID:???

女神三姉妹の次女ゲットした強者はいないのか

126 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 01:03:45.08 ID:???

http://doope.jp/2011/0920123.html
シンジケート来るのな
かっけぇ
俺も早速脳皮質爆弾をインスコ

127 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 08:30:39.29 ID:???

>>125
個人的には三女の方ゲフン、ゲフン

128 ：ＮＰＣさん：2011/10/02(日) 23:03:53.24 ID:???

>>106
下手に肉体を持っていて人質とかにされるよりはスマートかも？
それにサイバーイメージは普通に若い女性の可能性も……ないか？

129 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 00:02:16.03 ID:???

考えて見るとメタへの公式シナリオは、あんまり変なヒロインは居ないよね？
最近のは兎も角、昔のは割りと正統派だよね？
…どうしてこうなった？
【Ｒ＆Ｒを読みながら】

130 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 00:58:45.86 ID:???

誰の話だ？

131 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 04:30:09.21 ID:???

ヒロインで変なヤツは思いつかんが敵なら巨乳ハンターが一人だけぶっちぎってる
まあパイ拓をとる以外はわりと凡庸なNPCだった気がしないでもないが

132 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 05:37:48.36 ID:???

フルボーグなのに態々
彼女は裸を晒すのは気にしない
とか書いてあるやつとか。
そりゃしないだろ

133 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 05:52:10.98 ID:???

脳味噌+脳髄のことだったりして＞裸

134 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 07:25:38.87 ID:???

クリスタルボウイみたいなのはどうだろう

135 ：ＮＰＣさん：2011/10/06(木) 10:36:22.57 ID:???

合成タンパク質を使用した食べれるセンサースーツをご愛用のPCならウチ卓に居るけど、、、
>変なヒロイン

136 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 01:54:58.57 ID:???

>>134
アーマロイドレディ+クリスタルボーイ…あれ？銀河鉄道９９９に居たような気が？

>>135
うちにも居るぞ。
同じように凄く残念なヒロインが。

137 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 06:32:07.90 ID:???

>>136
ガラスのクレアさんか。あの人は生身の肉体に戻るための資金稼ぎにウェイトレスしてたんだっけ？
MHEじゃありえん状況だなｗ

しかしあんなふうに外見もカスタマイズできると良かったのになぁ。
クロガネやシロガネ使うときにレディ程度には人間型に見えるようなパーツが欲しかった。

138 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 08:11:14.70 ID:???

>>137
デザインを規定するルールはないんだから、そこは自由にすればいいんじゃないの？
見ただけでフルボーグだとわかる、というだけの話で。

139 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 18:32:59.66 ID:???

コンベの持ち込みでもなきゃGMと相談すりゃ済むことだろうに
ほんとFEARゆとりは救えない

140 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 19:21:01.18 ID:???

141 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 20:21:27.26 ID:???

>>139
西上アニキオッスオッス

142 ：ＮＰＣさん：2011/10/07(金) 20:23:58.34 ID:???

爆釣

143 ：ＮＰＣさん：2011/10/08(土) 20:51:34.48 ID:???

RR誌にガンドックの学園モノリプレイが来てた。

次はメタへスクールウォーズの番だな。

144 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 08:26:13.50 ID:???

それはないな。
それをメタへでやるとフォーゼになりそうだお。

145 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 12:00:36.79 ID:???

俺は世界中のハンターと友達になる男だ

146 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 12:46:30.74 ID:???

メタへスクールウォーズ

・木刀、メリケンサック、鉄板入り通学かばんで武装するバウンサー
・校庭に、廊下に竹槍改造バイクを乗り回すランドブラスター
・パソコン部、アニメ研究会ネットライナー
・一般生徒、主人公格転校生ハスラー
・電波君、理事長の娘、謎の転校生枠イノセント

147 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 17:29:35.81 ID:???

バウンサー（用心棒）っていうのは
自分から喧嘩売るような脳筋にはつとまらないんだけどな
ランブラも

148 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 18:00:07.41 ID:???

本来の用法とは別の意味を持つゲーム用語にそんなこと言われても

149 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 18:15:08.23 ID:???

NLだけ酷く冷遇されている件

150 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 20:17:18.09 ID:???

フォーゼ的に言うと主役はＡＰ装備のバウンサーだな。
後はニンジャのサブスタンスを入れれば日本刀もＯＫだしな。

151 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 20:42:05.35 ID:???

>149
じゃぁ
・パソコン部、アニメ研究会、アマチュア無線同好会ネットライナー
でおｋ?

152 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 21:02:40.49 ID:???

高校生のランドブラスターって、忍法カラテやってたり、自分でＣＳ設計したり、初めて乗ったＣＳでエースパイロットと戦ったりする主人公だと思った。

153 ：ＮＰＣさん：2011/10/09(日) 23:16:38.07 ID:???

>152
親父にもぶたれたことなかったり
名前をあてこすられて切れて軍人を殴ったり
妹の学費のためにCS盗み出したりするのか。

154 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 01:03:36.18 ID:???

>>153
引き篭もってゲームチャンプにもなります。
後、どまんじゅう。

155 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 01:26:17.31 ID:???

どまんじゅうは高校生じゃねぇ（ｗ

156 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 15:40:42.47 ID:???

ブロックバスターはもともと独立したクラスだったのに
無理にランブラと統合されておかしくなった
MAXIMUMの巻頭漫画のグランガーのせめてブロックバスターならよかったんだが

157 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 15:43:25.94 ID:???

>>156
いや、もともとランドブラスターだったものからブロックバスターが独立したわけで・・・

158 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 16:05:07.01 ID:???

>>157
だから「ブロックバスターはランドブラスターとは違う」
から独立したわけだろ？
クロムビートにもバウンサー的な能力も兼ね揃えるとある

159 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 16:09:21.39 ID:???

>>158
だからランブラともバウンサーともマルチできるようなサイドスタンスになったんじゃね？

160 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 16:24:26.34 ID:???

>>159
だからバウンサーベースのブロックバスターはまたくらんどブラスターじゃないだろ？
ブロックバスター＝ランブラじゃないのは明白

161 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 16:26:48.15 ID:???

>>160
うん。
だからサイドスタンスなんじゃないの？
そこの何がおかしいの？

162 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 16:32:22.45 ID:???

>>161
ランブラ＝脳筋ドンパチという扱いがおかしい

163 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 16:33:02.11 ID:???

>>162
日本語でぉｋ

164 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 16:57:24.98 ID:???

手足の生えたイロモノ乗りがいっちょ前になんか言ってら

165 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 18:42:24.02 ID:???

別にバウンサーだろうとランドブラスターだろうとハスラーだろうとＣＳを操るのに長けたＰＣはブロックバスターを名乗って良いんだからサイドスタンスで良かろうと言う話じゃないの？
160は色々な意味でおかしいわさ。

166 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 18:43:50.49 ID:???

ついでにブロックバスターが統合されたのはマキシマムだからエクストリームには関係ないね。

167 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 19:03:35.29 ID:???

CSは局地戦兵器だから、必要ないときはホントに死ぬ

強いて言えば、某犬ゲー旧版の・・・

あれ？こんな時間に保険屋さん？

168 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 20:06:29.67 ID:???

>>156
そもそも同時に出たクラスなのにブロックバスターだけ引き合いに出してロードラッシャー無視するとか舐めてんの？

169 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 20:11:08.94 ID:???

>MAXIMUMの巻頭漫画のグランガーのせめてブロックバスターならよかったんだが

そもそもコレが日本語になってないよな

170 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 21:19:34.47 ID:???

>>169
>>164

171 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 21:21:23.90 ID:???

>>164は頭に「棺桶に」が抜けてる気はするな
PCが乗るCSは全然落ちないが

172 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 22:14:55.46 ID:???

エクストリームになってからのＣＳ系の強化は著しいからな。
ＨＣＳも第二世代になるとガンドッグが霞むもんな。

173 ：ＮＰＣさん：2011/10/10(月) 23:32:41.13 ID:???

飛ばない豚はただの豚

174 ：ＮＰＣさん：2011/10/11(火) 00:09:35.33 ID:???

ビェールクトなんてもはやCSでもなんでもないただのヒーローメカだし

175 ：ＮＰＣさん：2011/10/11(火) 00:10:18.00 ID:???

とばないCSは飛ばなくても強い（笑）

176 ：ＮＰＣさん：2011/10/11(火) 00:19:32.84 ID:???

>>174
あれはＣＳじゃなくて戦術機とか言う奴？

177 ：ＮＰＣさん：2011/10/11(火) 02:37:20.25 ID:???

戦術鬼か！

178 ：ＮＰＣさん：2011/10/11(火) 10:31:30.48 ID:???

>>戦術鬼
その辺を普通にうろついてそうだから困る

179 ：ＮＰＣさん：2011/10/13(木) 00:50:09.04 ID:???

そういやＣＳに限らずＰＣの乗るメカニックは中々落ちないよな。

180 ：ＮＰＣさん：2011/10/13(木) 00:53:01.42 ID:???

主人公（LUCとかパンドラとか)補正あるからに決まってるじゃん
飛ばないCSなんて3000フィートから鉛の雨振らせれば終わるし

まあEXTREMEの限界ダメージがやたら低くなって
全体に生存率上がってるのは間違いないけど

181 ：ＮＰＣさん：2011/10/13(木) 12:57:05.02 ID:???

限界ダメージ低すぎて、ＰＣ側もパンドラなしで敵を落とせないんだよなー

182 ：ＮＰＣさん：2011/10/13(木) 13:43:31.20 ID:???

素手で殴ればいいじゃまいか。

生身の13歳イノセントガールにサイコメトリで
殴らせればいろんな意味で限界突破大昇天

183 ：ＮＰＣさん：2011/10/13(木) 15:10:00.04 ID:???

バウンサーならマニューバでどうにかなるやろ<限界火力

184 ：ＮＰＣさん：2011/10/13(木) 20:23:40.30 ID:???

炸裂弾込めてバラージシュートすりゃいいんじゃね？

185 ：ＮＰＣさん：2011/10/13(木) 22:04:20.64 ID:???

おお、炸裂弾のデータ見落としてた。
これならランブラで装甲車どおしで打ち合いできる

186 ：ＮＰＣさん：2011/10/13(木) 23:48:22.33 ID:???

限界ダメージは敵の簡易データには適用されないし、パンドラ使わなくても限界ダメージはあげられるぜよ？

187 ：ＮＰＣさん：2011/10/13(木) 23:49:52.96 ID:???

敵の簡易データにはってPCは関係ないやん？

188 ：ＮＰＣさん：2011/10/14(金) 00:06:35.13 ID:???

>187
いや180の言からそう思ったんだが？

189 ：ＮＰＣさん：2011/10/14(金) 00:43:27.82 ID:???

簡易データ使うようなのは敵じゃなくて雑魚

190 ：ＮＰＣさん：2011/10/14(金) 02:00:48.44 ID:???

自作しても簡易データ準拠の方が強くなると言う不思議。

191 ：ＮＰＣさん：2011/10/14(金) 02:27:23.48 ID:???

ポケタンが驚くほど硬いんだよなあ

192 ：ＮＰＣさん：2011/10/15(土) 10:13:44.14 ID:???

小さくても戦車！

193 ：ＮＰＣさん：2011/10/15(土) 17:20:18.71 ID:???

ポケタンは戦車じゃないぞ
キャタピラ式CSの一種

194 ：ＮＰＣさん：2011/10/15(土) 18:49:58.30 ID:???

いやタイヤ履いてなかったっけ？>ポケタン
キャタピラじゃないよね？

195 ：ＮＰＣさん：2011/10/15(土) 18:51:51.84 ID:???

>>194
MHEのタイガーボールは履帯（キャタピラ）。クロムビートの冠軍盃はボール状のタイヤ。

196 ：ＮＰＣさん：2011/10/15(土) 18:53:00.21 ID:???

進化の過程はどうあれタンクってついてるんだから豆戦車って事にしておいてやれよｗ
ていうか元々ドミニオンが元ネタでメタヘ世界に合わせるために後でついた設定でそ？＜CSの別進化系

197 ：ＮＰＣさん：2011/10/15(土) 18:58:56.17 ID:???

>>196
それ言ったらそもそもCSがアップルシードのLMじゃねえか。

198 ：ＮＰＣさん：2011/10/15(土) 19:11:19.48 ID:???

何言ってるんだよ、ＬＭじゃなくって宇宙の戦士のＰＳじゃろ。
【Ｙザックを眺めながら】

199 ：ＮＰＣさん：2011/10/15(土) 19:13:12.62 ID:???

おいおい、SF３Dも忘れるなｗ

200 ：ＮＰＣさん：2011/10/15(土) 19:38:56.15 ID:???

え、昔はどうか知らないけど今のポケタンのモデルはメタルスラッグだろ

201 ：ＮＰＣさん：2011/10/15(土) 19:50:58.91 ID:???

ドルバックのＰＡも忘れちゃなんねぇ

202 ：ＮＰＣさん：2011/10/15(土) 19:56:20.75 ID:???

戦車！

203 ：ＮＰＣさん：2011/10/15(土) 21:43:25.89 ID:???

ニンジャコマンドーの
「～非サイバーであることによるロールへの不利な修正を受けない。」
の意味がいまいちわからない。
どんなロール？
ここってもしかして、「スタンドアローンによるロールへの不利な修正を受けれない」
の誤植なのかな？
おしえてTMNTの中のひと。

204 ：ＮＰＣさん：2011/10/15(土) 21:50:26.29 ID:???

>>203
非サイバーである＝常時スタンドアローンである
だからそれでいいんでないの。
ロールへの不利な修正、だからアクセスは使えないまんまでいいのかな？

205 ：ＮＰＣさん：2011/10/15(土) 21:54:24.15 ID:???

>>204
ありがとう。
助かりました。

206 ：ＮＰＣさん：2011/10/15(土) 22:08:25.50 ID:???

>>191
硬いのもあるが、機動性:Aってのも大きいよなぁ。その点エンホラ掲載の2種はなぁ…
あと人乗せ用では定番だったファイティングアミーゴを食っちまったバスも硬い。

207 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 00:51:46.29 ID:???

バスはあの価格帯では抜群に強いもんな。
安い、硬い、デカイ、スクランブル発進も可能と来てる。
アレを超えるとなるとバトルトレーラーとかになるんだもんよ。

208 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 03:17:45.82 ID:???

スクランブル発進てなんだべ？移動基地入れるの前提？
機動性Cだけどヘビークロームにもしやすくていいのぅ

209 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 04:19:18.41 ID:???

>>208
ルールブックにすら適当な書き方しかしてないが
MHE的には移動中の母機から子機を発進させること
「搭載できる」としか書いてないものは母機を一度停止させないとだめ
オスプレイIVやレヴィアタンがスクランブル可、
テリオスや他のバトルトレーラーは不可の違いが一番わかり易い

というかバスは「搭載できる」とすら書いてないから貨物TPで積むしかないはず

210 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 04:31:07.76 ID:???

>>209
いや、座席畳んで移動基地マイクロ乗っけて、だろう。
基本的にCS以外のメカは自分で走っていけば良いので、スクランブル可能ってのも>>206 が言及してるファイティングアミーゴがCSスクランブル不可ってことに対する利点を挙げたんじゃないかな。

211 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 04:35:08.71 ID:???

バスで思い出した。
以前持込で『足回りがホバーになったバス』を出されて、その場は通したんだが　これって無理だよね？

212 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 04:38:15.75 ID:???

機動性Aになってたらそれはすでに超高性能ホバータンクだ

213 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 05:05:44.79 ID:???

機動性はCのままだけど沼地とかを走行できるようになったバス……これはこれでアリな気がする。
だけど現行ルール上は無理だね。

214 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 06:49:16.85 ID:???

>>209
ハハハ、スクランブル発進はFAQに記述があるじゃないか

スクランブル発進が大きな利点であるかどうかはGMに確認してから考えた方がいいと思う

215 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 07:01:31.42 ID:???

>>212-213
ありがとう、無理だよね。
放っておいたら足が生えたかもしれない……

216 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 08:45:11.08 ID:???

ＣＳに変形するトレーラーにいい考えがある！

217 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 09:08:51.40 ID:???

そうか、乗り物に変形するアーティフィシャルボディを作れば…

218 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 10:18:37.51 ID:???

>>209
おれは>>210の言うとおり移動基地マイクロ載せる前提で喋ってた。
あとキャビンパーツも載せるね。ツアーモードとか長距離移動ものとか欠かせん。

>>213
ちょっと違うが
つスーパードライブ

>>216
それなんてダイモス？ CSに変形する地上戦艦も欲しかったりしてｗ

219 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 10:27:29.55 ID:???

書き忘れた、連スマソ
スクランブル発進は、書いてないけどRAFTに準じていいんじゃないかなぁ？
スクランブル発進ができないものについては、発進は子機はメジャーを使うくらいでも問題ないと思われ。
格納時はそのターン母機移動不可ぐらいでもいいかも？

220 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 11:30:22.44 ID:???

>>217
電人ザボーガーGO！

221 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 11:58:07.94 ID:???

ブロウスペリアにもうちょっと自由度があればねぇ…

222 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 12:01:19.84 ID:???

つか変形が便利ならもっとメジャーになってるだろ

223 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 12:03:07.25 ID:???

室内へバイクの侵入を許さない卓でなければ
かなりの活躍を見込めると思うんだが<ブロウスペリア

224 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 12:28:42.65 ID:???

ブロウスペリアは元ネタ並みの利便性があれば使うんだけどな。
ＡＰと言うよりは簡易ＣＳになったしまうけど。

225 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 13:00:51.14 ID:???

メタヘには全長数千メートルの地上戦艦とかあるから技術的にはぜんぜん余裕
それをPCに許すかは微妙だけどマムート♀を上回る性能なら
当然相応の値段はするだろう

まあルールブックにない装備持ってくる奴は基本全却下くらいのほうがコンベでは揉めない

226 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 13:06:50.24 ID:???

>>218
普通にトラック買ったほうが安上がり

227 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 13:29:43.09 ID:???

バスは完全に趣味の世界だかんね。
だが、それがいい。

228 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 13:36:01.34 ID:???

>>226
兵装TPとDCの差は$3000ではきかんと思うが？

229 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 13:48:30.47 ID:???

>>228
典型的な詐欺師に騙されるタイプ
SUVが2ランク違うしトラックは全面でバスは全側面+上面だから
実質的な防御力はトラックのほうが上
移動基地マイクロ程度の積載能力を持った機種ならBTより下にもいくらでもある
装甲つけずに大型兵器搭載するならまっさきに集中砲火あびてスクラップ

>>227みたいな奴は否定しないが>>228みたいなバカがホバーバスとかコンベに持ち込んで足生やす

230 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 14:16:02.40 ID:???

まぁそう言いなさんな。
装甲車買える予算でバスを買って爆散してもいい、それが自由という物だ。
強いからとか、データ的に有利だからで組んでるとすぐに飽きると言うのが持論。
周りに迷惑を掛けない範囲であればホバーリムジンだろうが改造バスだろうが問題無いと思う。
流石にホバーバスとかのオリジナルデータは無しだけど。

231 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 17:34:09.87 ID:???

つか、ホバーのバスとか足が生えたバスとか。
もしかしてオリジナルで新幹線とか用意したら大喜びしたりしないかそいつ。

232 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 17:48:56.37 ID:???

>足が生えたバス
バス型ミュータント(七国山病院行き)か！

233 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 18:04:18.61 ID:???

それはメカニックではなくてミュータントなんじゃないか?

234 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 18:21:18.00 ID:???

MHワールドのホバーはリアルのそれと似て非なるものだからあれだけど
ホバークラフトってってほとんど客船かLCACみたいな輸送用で直接戦闘用じゃないんだけどね

ホバーリムジンがあるならホバーバスもそんな特殊ではないはず
もちろんPL側が勝手に所有するのはTRPGの根本原則的に好ましくないし
MHワールドでの扱い的にもVIP御用達の超高級車両だろうね

235 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 18:23:42.49 ID:???

明確に禁止事項にしても>>234みたいのがわくんだからハッタリも大変だな

236 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 18:25:09.17 ID:???

勘違い煽り君が湧いたのでティーブレイク
http://labaq.com/archives/51706691.html
シャンハイカノン

237 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 18:45:39.94 ID:???

いきなり絡まれたな
>>229
だれが装甲付けないとかいった？あ？
前面一律でも兵装TP少な杉んだよトラックは。
このクラスのメカが真っ先に集中砲火を浴びるのなんて当たり前
SUVの2ランク差より、装甲やDCのせいでダメージ耐え切れなくなってすぐあぼんするのはトラックの方だ、ヴぁ～か。

それにホバーバスとか勝手に決め付けんな。視野の狭い偏見持ってる頭の固いヤツの方が詐欺師のカモだぞｗ

238 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 18:45:44.30 ID:???

ホバーリムジンはリムジンだから高いんだろ。
アダムスキーやベルマニャックやレーサーは無視かい。

239 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 18:47:38.00 ID:???

>>237
お、おう

240 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 19:10:31.55 ID:???

>>227
輸送メカがまっさきに集中砲火受ける時点で間違ってるよ
敵主力よりkm単位で離れて停車するもんだ
それでも高性能レーダーや電子線装備で
ネットライナー／イノセントの避難所やCICとして機能する

>>238
ベルマニャックが十分高いし初出時からそう明記されてるが
アダムスキーも安すぎて欠陥機だと疑われたとある
あれが普通なわけではない

日本語不自由にもほどがある

241 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 19:16:27.45 ID:???

バスをホバー化するときにコストダウン優先するメリットはないよね

242 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 19:18:30.21 ID:???

>>237さんの将来が心配です

243 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 19:27:50.16 ID:???

>>242
こっちはそれほど将来長くないんでなｗ
おまいの方がよっぽど心配だわｗｗｗ

244 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 20:04:09.32 ID:???

うわぁ

245 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 20:11:04.69 ID:???

トラックは貨物部分に装甲効かないから、防御の旨味は少ないんじゃないか？

246 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 20:31:29.93 ID:???

>>245
>>240
というかMVとか貨物運びの仕事とか完全に忘れられてるよね

247 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 20:42:21.22 ID:???

そんな時はバスもトラックもホバタンも全部買ってしまえばいいんだよ。

248 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 20:42:23.92 ID:???

コンベでGMやる時に「バスの座席全部潰して云々」とか言い出す奴は
少なくとも俺にとってはホバーバス持ってくる奴と同類

249 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 20:45:43.69 ID:???

というかトラッカーならカーゴ複数保有（レンタルや依頼人持ち含む）+戦闘専用機動メカは基本だと思う

250 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 21:03:46.15 ID:???

248はAチームが嫌いらしいな

251 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 21:08:01.76 ID:???

座席とっぱらってスペース稼ぐのは普通に選択でもない基本ルールだろう

252 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 21:18:23.82 ID:???

>>251
ワールドデザイナー自らそのようなセリフを吐いて
「旧版クラッシャー」の称号を受けた作品もありますけどね

253 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 21:27:57.28 ID:???

何の話？

254 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 21:42:57.33 ID:???

そもそもコンベでＭＨＥやろうと言うのは、ちょっとね…
ＧＦコンでもサンプル前提のはずだからバス改造とかもしないだろうし。

255 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 22:11:58.04 ID:???

忘れてた>>240
遭遇戦とか奇襲とかない鳥取なんだな。
こっちからすれば、毎回そんな用意周到で戦えるのはうらやましいよ。

>>248 >>251 >>254
顔真っ赤ですよ？

だいたい普通にトラックも良くね？とかみたいな言われ方ならともかく
いきなり噛み付いてくるからこんなことになるんだよ。絡んでくるから応戦してるだけ。
もうおしまい。

256 ：254：2011/10/16(日) 22:17:08.13 ID:???

>>255
いや顔真っ赤と言われても一人だと思う方がどうかしてる。
とりあえず、冷静にな。

257 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 22:55:12.50 ID:???

MHE　P088
トヨオカ　グレンデル
はどう考えても俺の大好きなテクニカル
しかし２☆なんで、荷台に人乗れなさそう
とか思ってると荷台のTPが３００空いてるから
６人も余裕で乗れるんだな・・・

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/19/Mogadishu_technical.jpg/800px-Mogadishu_technical.jpg

258 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 23:14:45.39 ID:???

>>231
俺自身もそのクチで、そのせいでうっかり通しちまったんだ

259 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 23:18:18.45 ID:???

>>257
>MHE　P088
基本ルルブじゃなくてエンホラの88ページだべ？ｗ

グレンデルはまんまテクニカルだなｗ
装甲ないし、おれは後ろには乗りたくねぇｗｗｗ

260 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 23:31:49.39 ID:???

やっぱ無理してでもバトルトレーラーだな。
あれに慣れると他の輸送メカニックだとすげぇ不安になるけど（ｗ

261 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 23:31:50.23 ID:???

少なくとも>>248と>>251が同一人物なわけがない

262 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 23:40:20.44 ID:???

しかしバトルトレーラー係は相当上手く組まないと
役立たず候補になりやすいのがなぁ
Dランク作成とかならブローカー兼任でそこそこいけるんた

263 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 23:42:00.54 ID:???

>>255
野外：高性能レーダーで20km以内の目標を発見できる
タウン/廃墟：遭遇次第展開して退避　バスなんて低速に乗ってるから追いつかれる
シティ：そもそも持ち込まない（持ち込めない）

>>257みたいなのが現実にあるのも認めるべき
軍用車両のすべてが装甲車やバトルトレーラーなわけじゃない

264 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 23:44:25.12 ID:???

まあ、メタルマックスネタだしな・・・＞バス

265 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 23:44:59.17 ID:???

>>262
タウンが山岳地帯や森林、河川付近にあるところも多いから立ち往生する可能性高いしな
スペック厨にはわからないだろうけど

266 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 23:56:06.21 ID:???

うちのカンパニーのランブラさんはロードラッシャー取って対応してるな。
ＧＭが認めると大抵の所は走れるし。>ＢＴ＆スーパードライブ
実際の所、障害云々なんてのはＧＭ次第な部分が大きいんだからあんまり目くじら立てなくてもね。
個人的にはガンダムに出てきたギャロップみたいなのが欲しいけど。

267 ：ＮＰＣさん：2011/10/16(日) 23:57:18.00 ID:???

>>261
それは安価ミスｗ
×>>251
○>>252

>>263
色々めんどくさいから一つだけ。
テクニカルはリアルでも、手持ちの物資を工夫して機動性と攻撃力のみ追求して
人命を重要視してないから成り立つんであって、いわばヒャッハーしてくるモヒカンの乗り物。
シナリオ上の制約でもなきゃPCの乗るもんじゃない。おまい自身が荷台に乗りたいか？
乗りたいなら止めん。おれは乗りたくないねｗ

268 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 00:03:38.20 ID:???

>>265
そんなの貨物担当だと飛行機しか対応できないだろ

269 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 00:28:12.38 ID:???

>>268
いや、多分…ＶＴＯＬやヘリでも難しいよ。
265は難癖つけたいだけだと思われ。
単に物を知らないだけかも知れんけど。

270 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 00:28:44.86 ID:???

>>267
無印は乗員に装甲の効果ないのが当たり前だったし
装甲100%じゃなかったから気休めみたいなもんだし
荷台からHMGやソリシュ撃ちまくるぐらいは基本中の基本

人間は回避自体出来なかった
MHEがヌルすぎるだけだよ

というかバスを集中砲火で火だるまにされてるようじゃ
中も外も一緒だと思うんだが・・

271 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 00:30:46.57 ID:???

>>269
ヘリ+インセクターのRAFTいくつあると思ってるの？
ガンドックやポケタン、ホバタン、はてはバギーだって
渡河能力付きのあるし

物を知らなさすぎるのはお前のほうだよ

272 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 00:31:30.18 ID:???

やべぇ、マジの老害闘争だ。

273 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 00:32:00.18 ID:???

わざわざ山岳用とか書いてあるやつまであるのにな
ホバイク+モビルマスターのフォーチュナも人気無いようだけどかなり万能

274 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 00:33:40.77 ID:???

ソフトトップの荷台に乗るのがヒャッハーなら
バス改造して武装するのはテロリストかゲリラだわな

275 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 00:39:00.50 ID:???

お前らバトルじゃない普通のトレーラーくらい見たことあるだろ
あれより一回り大きい奴が通れる所がむしろどれだけあると思ってるんだ

だから説明にも軍が使うとか趣味のメカニックって書いてあるんだよ

276 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 00:42:22.37 ID:???

おまえらアメリカのロードトレーラー見たことあるだろ
あんなのが余裕で突撃できるのがアメリカ流
荒野で最低限道路っぽいのが敷設されてりゃどこだっていけるぜ！

277 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 00:44:32.03 ID:???

>>276
『激突！』を思い出す

278 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 01:02:15.72 ID:???

>>275
アイスロード・トラッカーズと言う番組があるんだが観た事無い？
これは最初はアラスカ辺りの氷上運送の番組だったんだが最近のシリーズだと色々なところを走ってる。
まあ観て見れば自分が以下に無知かわかるよ。

279 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 01:04:28.90 ID:???

あれ、でもウォーライノの座席６つ潰してプラントを500sにして、
キャビンパーツつけた依頼人用装甲客室とかサブメカニックでもつよな？

280 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 01:05:51.84 ID:???

まぁＧＭが行けないと言えばどんなに根拠があろうと行けないし、ＧＭが行けると思えばＰＬが無理だと思っても行ける。
それが真実。

281 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 01:06:53.48 ID:???

>>278
核兵器やマスドライバーで穴だらけって前提も忘れて
「道路っぽいのが敷設されてりゃ」ってばかじゃないの？

282 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 01:07:17.37 ID:???

>>281
マキシマム時代に道路は再建されてるよｗ

283 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 01:08:25.79 ID:???

>>279
少なくとも俺は見たことない
アミーゴグランパぐらいは基本だが

つーかウォーライノサブに持てるほどみんな儲かってるの？

284 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 01:09:08.54 ID:???

>>282
EXTREMEでヴェーダがまたぶち込んでるわけだが

285 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 01:11:30.11 ID:???

>>284
サンプルキャラの装備品がろくに使えない環境なわけないじゃん……どこぞのカルテットじゃあるまいに

286 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 01:12:56.32 ID:???

>>283
ウォーライノは持ってないけど大体２～３機はメカニック盛ってるな。
バウンサー以外はだけど。

287 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 01:20:39.96 ID:???

クラッカーだけENCは５０とか言われてたから
最低でもクラッカーの１～２台は積んでたんじゃねーの

288 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 01:22:34.19 ID:???

>>284
p240を見る限りではそこまで打撃を受けてるようには読めないが

289 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 01:23:35.41 ID:???

あと、エンドレスホライゾンのp65には「草原には再建されたハイウェイも含む」って書いてあるな。

290 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 01:53:09.40 ID:???

>>271
殆ど貨物TPの余裕がないやつばっかりじゃないか

291 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 01:57:07.85 ID:???

元の>>265が山岳や森林と書いてあるのに草原がどうとか頭大丈夫？

292 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 01:58:16.42 ID:???

>>291
ん？　道がマスドライバーやヴェーダに破壊された、ってことについてのレスのつもりだったんだが。
紛らわしいならすまない。

293 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 02:08:43.56 ID:???

なんか話が混線してる気がするんだが
キャビンユニット積んだバスとかウォーライノとか
バトルトレーラーとかそんな極端なメカみんなもってるの？

道が”復旧されてる”と絶対クレーターとか高架なのに途中で崩れてるとかありえないの？
CSやフルボーグで土木工事とかそういうときのTRSとかじゃないの？
バギーやバイクは通れるけどトレーラーや装甲車は無理な橋とかないの？

頭固すぎるにも程がある

294 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 02:12:07.55 ID:???

そもそも貨物を大量に積むためのメカニックを抱えたチームがそんな通れないルートを選ばないだろ
そういう必要がある依頼を受けたならどこかのシティにでも預けろよ

295 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 02:14:18.03 ID:???

>>293
普通かどうかは知らないけど、うちはあるよ。>バトルトレーラー
そして悪路対策にロードラッシャー居るし、ＣＳも準備してある。
そう言う大型メカニックを運用してるならそれなりに対策はしてるんじゃない？
対策も無しに運用する程の無能は居ないと思うけど？
持論が最善と思うのは勝手だけど他にも手はあるんだよ？
もうちょっと考えようぜ。

296 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 02:24:57.18 ID:???

ものすごい単純な話何のトラブルもなく選んだ道を進むだけで
都市間輸送できるならハンターに頼む理由などない

297 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 02:25:37.61 ID:???

とりあえず言えるのは煽り入れてるような奴とは卓を囲みたくないって事だけだなｗ

298 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 02:28:18.66 ID:???

>>266でFAだと思うんだが
そもそも発言がPL視点の割に
GMしか決定権のないようなことを
断言する奴は自分が危険人物だと
認識すべき

299 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 03:19:04.63 ID:???

TRPGはGM&PL仲間の許可と判定さえ抜ければ口八丁である程度どうにかなるんだから
ノリとドライビングスキルのみでクレーターを駆け抜けたり
逆に立ち往生した大型メカニックの前で十九型甲兵が専門知識:土木工事でトンテンカンテン作業したりしてても良い
障害物の解決法なんて最終的には個人の趣味以外に選ぶ要素は無いと思う

300 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 06:36:28.60 ID:???

>>296
道をメカニックが通れる通れないの話しかしてないのに。
君の想定では他に障害はないの。

301 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 06:46:54.28 ID:???

>>293
すまん、俺MHE初ランブラでキャビンパーツ付ウォーライノだったわ。確かに極端だとは思うけどな。

それはそうとして、俺の中ではサブマシンを持つってのがうまく想像できないんだよな。
トレーラーや一部の装甲車なら積めるけれどバイクやバギーじゃ無理、って荷物は確実にあるし、そのときトレーラーをレンタルするか、あるいはルートが限定されるけれど常にトレーラーを転がすか、ってのはランブラ(あるいはハンターチーム)の方針次第じゃないかね。

302 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 08:07:18.96 ID:???

>>270
箱版で遮蔽も取らずに生身晒して撃ちあうって… ぬるっ！ｗ

>>274
テロリストやゲリラとハンターや特殊部隊は紙一重ぐらいではないかへ？ｗ

>>293
改造バスは金がないからするんであって
ウォーライノやバトルトレーラーみたいな贅沢品を一緒にせんでくれるか！ｗ

それとスーパードライブ持ちの比率って以外に少ないんだな。

303 ：銀ピカ：2011/10/17(月) 09:00:22.84 ID:???

ここまでのやりとりで、64のブラストドーザー思い出したw
制御不能になった暴走トレーラーの進路上のビルとか壊していくゲム。

304 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 11:48:00.58 ID:???

つうか、バスが強い（一般車両にしては）のは、単なるメタルマックスネタだろうしなあ。

305 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 12:29:39.10 ID:???

あと、はしご車と消防車とオート三車とお神輿を出して貰わないとな

306 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 12:53:12.69 ID:???

>>304
メタルサーガの最新作はMBTがゴミにしか見えない性能だぞ。

307 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 16:09:13.45 ID:???

>>302
バスくんもそうだけど被害期待値計算できない奴多いね
ヴィークル搭乗による命中ボーナス/ペナは部分遮蔽より有利だよ
とくにCSSないと頭と利き手は結局食らうし
ザコ相手にREFで負けることもまずないからFｉｒｓｔLook FirstKillが鉄則

というか本人？

308 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 16:28:17.97 ID:???

機動力（昔はVとかHだったけど）による
命中/回避修正みんな使ってないのかな？
一応基本ルールのはずなんだけど

あのルールがあるかぎり機動性Cで戦闘するのは無謀

309 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 18:44:34.56 ID:???

>>307
おまいさんの鳥取は荷台でヒャッハーしてもなんともないんだろ？よかったじゃん。
こっちはCSSなんて付けてて当たり前の装備だし、装甲の恩恵を受けれないヴィークルなんかに乗るヤツぁおらん。
ウザいからもうしゃべんな。

>>308
機動性:Cのメカが戦闘に巻き込まれないならそうするさ。
積極的に戦闘に参加しなくても回避する必要はあるだろ？
おまいさんの鳥取ではないのかい？

310 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 19:01:09.42 ID:???

おそらく十人いないメタヘファン同士で険悪になってどうするんだ。
落ち着け。プレイスタイルがテーブルごとに違うのは当たり前だ。

自分と違う他人がいるからって、べつにお前さんが否定されたわけじゃない。

311 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 19:18:03.14 ID:???

遮蔽なんて雑魚のサイボーグライフルに抜かれますし

312 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 20:24:23.59 ID:???

微妙に違う話だが、鳥取のGMが
「自然災害や落石では傷が入らないし、この運用なら軽いし安いし、見た目で兵器積んでる相手は回避すればいいんだからこの装備で普通」
とか言って旅の最中に出てくる盗賊山賊や、果てはヒャッハーまでがメカニックにアストロナイトＡ１０だけ積んでやがってこっちの攻撃をほとんど無効化してくれた
テロリストの巣に忍んで行ったら自爆テロ用にアストロナイトをやっぱりＡ１０だけ積んで、高精度射撃センサ乗せたジャイアントバズーカにロケットブースターと重火器のＣＳＭＣ刺したＣＳが何機も待機してた
アストロナイトってそんなに普及してるもんなのか

313 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 20:31:43.06 ID:???

マジ本人とは思わなかった

つーかアルティマイトじゃない時点でよかったじゃないかｗｗｗ

つーかその程度で文句言うなんて雑魚にもほどがある

314 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 20:33:26.03 ID:???

バスくんが顔覚えられてただけだろう
GMとしてほめられた行いじゃないが
文句言う程でもない

それこそ火力120+の武器ぐらい持つだろう普通

315 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 20:35:52.99 ID:???

だから俺は30mmを積むのさ
チェーンガン最高だぜ

316 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 20:40:45.84 ID:???

つモージ
やっぱパンドラ多い方かいいな。ハンターランク上げてそう思った

317 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 20:49:53.31 ID:???

>>315
ブルーホーネット良いよね。
スカイハリケーンだとA係数がどうしても見劣りしてたけど、その点が改良されてて俺の中では車載武器のなかでファーストチョイスになってる。

318 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 20:52:29.12 ID:???

CSも完全に30mm主流になってるな
サイボーグライフルが神兵器だった>>311時代が懐かしい

319 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 20:56:15.11 ID:???

本当はルーデルがいいんだけど
なにぶん弾が高すぎる…
あれでAPFSDS詰め合わせ使ったらメンバーに白い目で見られるぜ

320 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 20:56:28.00 ID:???

無印の7.62mmが今の20mmなかんじ

321 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 21:01:55.66 ID:???

30mmチェーンガン“ブルーホーネット”いいよね。
武器に欲しい性能をほぼ満たしてる。
素の火力が高いうえA6もあるから、主砲（ボス相手用）と副砲（《カーテンファイア》での雑魚掃討用）を兼任できるのがデカイ。
通常弾でも大抵の敵には十分だけど、APFSDS弾で限界２６５まで上げれば、ドラゴンとかの超大型ミュータントみたいな極一部の例外除いてどんな敵にも対応できる。
サイズ3以下のメカニックに積むなら最適な武器だと思うわ。一部のCSならHPにも着けられるし。

322 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 21:10:50.58 ID:???

キャノンや曲射砲は本体も弾薬費も高いうえ重いしS射のみ、ミサイルは性能いいのはどれも弾薬費が報酬吹き飛ぶほど高い、レーザーは軽くて弾薬費そこそこでA値も高いけど本体が無茶高い・・・
ってことで、ＰＣが使うⅣ類はマシンガンかロケットが定番な感じだ、うちの卓では。

ロステクなんじゃね？ってほど高性能な20mmマルチレーザーは例外として、手軽な20～30mmのマシンガン、装甲車以上のメカなら90mmロケットポッド辺りが人気かな。

323 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 21:18:05.44 ID:???

基本ルールはIV類ちょっと微妙なの多かったからエンホラでだいぶ楽になった
マルチレーザーとブルーホーネット、射程我慢すればバルムンクとか使いやすいし
ジェノヴァあたりは他のキャノンが涙目になるレベルの性能
ミサイルはTPきついメカ専用の武装かなぁ…
射程短いけどレベンスキーとか、VIII類の二連ATM/SAMは限界410で使いやすい

324 ：ＮＰＣさん：2011/10/17(月) 23:36:15.92 ID:???

敵の機動性なんてA以外滅多に見ない

325 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 00:35:47.71 ID:???

そこそこ軽量、高火力、上限410、プラズマサボット徹甲弾装填したら超火力な50mmレールガンもアリだよな
(特殊弾使うと大概の敵が一撃で吹っ飛ぶが報酬も一緒に吹っ飛ぶにくいヤツ)

326 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 00:57:07.79 ID:???

搭載火器はメタヘの華だからな
ほとんどのサイバーパンクじゃマシンガンすら厳しい
個人的にはクロムビートからのトールハンマー派

327 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 02:16:34.23 ID:???

>>325
超高初速射撃と組み合わせたらアクシデント値72じゃないですかー、ヤダー！

328 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 02:51:11.64 ID:???

>327
出自で「荒野の狼」を取ればアクシデント77ですむよ。大丈夫、逝ける逝ける。

329 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 03:26:30.08 ID:???

あれ元々信頼度高くないレールガンでアクシデント値下げられるマニューバなのが酷いｗ
素で使うとアクシデント値99とかで弾とかマニューバで徐々に下がっていくから
何と組み合わせようかな、とかだと特徴出てよかったかも

330 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 07:51:03.57 ID:???

>>310
いきなり噛み付いてきたヤツなんかまともに相手できるか？
少なくともおれはこいつを全否定するぞ。

>>313
アルティマイトなんてだれが言った？日本語でおk
とっとと荷台でヒャッハーしてろｗ

ブルーホーネットは確かにいいね。
改造バスだって、バトルトレーラーとか欲しくても買えないからやりくりするんであって
Ⅳ類レーザーかホイホイ買える様な環境はうらやましいわ。

331 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 12:11:40.79 ID:???

>>330
君のほうもあれる必要はないし、
どうしても不愉快なら反応するんじゃなくて無視しろ。

いきなりかみついてこようが何だろうが、まともに相手をするのが大人ってものだし、
全否定からは何も生まれないよ。あと、「自分」を認識して欲しいなら数字コテくらいつけたほうがいい。

332 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 12:24:12.32 ID:???

>>331
そうだな、すまんかった。

333 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 13:35:54.51 ID:???

こいつまだいるのか

334 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 13:41:50.19 ID:???

とうとうﾌｧﾋﾞｮっちゃったね

335 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 13:50:17.49 ID:???

>>330
アーキですらバトルトレーラー持ってるキャラいるんだが
アンダーカバーもマニューバでVTOLでもバスターランチャーでも用意できる
改造バス持ってくるヤツのほうが非常識だって自覚をもて

336 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 14:11:10.79 ID:???

そんなことよりレヴィアたんにパンツァーキャリア積みたいからTP増えるエンジンはよ

337 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 14:16:32.62 ID:???

キングトロールがクロムビートだとバトルトレーラーに使えてTP+100%（つまり二倍）だったはず

338 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 14:27:40.14 ID:???

改造バスくんはメタヘ向いてないと思う
生身をバスに遮蔽するより先にバス自体を遮蔽しろよ

339 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 16:56:09.09 ID:???

いつまで煽りの連鎖を続けるの？

340 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 18:10:35.30 ID:???

アーキで持ってると言っても無理な買い物して余裕も何もなくキチキチじゃないか

341 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 18:31:05.94 ID:???

サンプルキャラをそのまま使えるような環境なら別に改造バスでも良いだろ

342 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 20:00:32.51 ID:???

そもバスを使うのがダメなのか
ホバー移動のトンデモバスがダメなのか
話混ざってね？

343 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 20:18:53.16 ID:???

ホバーバスの話はさすがにもう誰もしてないだろう

344 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 20:25:32.03 ID:???

でしょそれはないでしょ

345 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 20:26:08.50 ID:???

おっと消し忘れ

346 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 20:29:02.07 ID:???

>>340
CP使い切るんだからどのキャラもガチガチにきまってるじゃん
企業の番犬なんて脳に爆弾仕込んでまで借金したわりに装備微妙だし

逆に言えば戦闘用フルボーグのほうがよっぽど無理してる装備
基本ルールのバウンサーとハスラーすらフルボーグなMHEのアーキは
かなりガチガチに作りこんである

>>341
基本ルールブック読め

347 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 20:41:40.02 ID:???

君のところでは重鋼の騎士がCSにのって飛んでいった後のファイティングアミーゴはどうしてるの

348 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 21:00:03.52 ID:???

CSに乗るときは敵から十分に離れた場所で、抜け殻のメカニックが完全に安全な場所で

349 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 21:22:33.55 ID:???

"瞬撃の戦刃"さんが途方に暮れはじめた所で「コレにお乗りよ」って貸し出すだろｊｋ
大丈夫大丈夫、REF高いんだからイケるって

350 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 21:25:05.48 ID:???

つーかあれ実は簡易ホバーだから飛べないんだけどな
フォッカーの長所台無しだからオートサムライでいいと思うんだが

351 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 21:31:35.22 ID:???

アーキのアミーゴは唯一の武装HMGすら取っ払われてる
改造バス君には一生理解できないかもな

352 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 21:39:14.45 ID:???

>>351
何と戦ってるのかよく分からんのだけど

353 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 21:43:27.12 ID:???

メタヘのサンプルは「こんな感じのキャラも作れるよ」の例だけで、効率とか強さは二の次なのが多いしな。
実際使おうとすると、極々一部の限定状況下以外では足手まといにしかならない瞬撃さんとかを筆頭に。

まあ、すぐに出せてどんなセッションにも対応できるＰＣってのを用意するが難しいゲームではある。
出来る事が多い分、「なんでもできる」ＰＣやろうと手を広げるほど、専門分野では弱くなるし。
バウンサーやハスラー以外は生身での戦闘力を「Ⅰ・Ⅱ類銃器用意してＳＬＳで〈小火器〉入れる」程度以上のレベルで用意しようとすると並みのメカやターミナル一台組めるだけのコスト必要になるしな。

354 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 21:43:59.29 ID:???

>>352
そういうレスつける時点で君も同類（もしくは本人）なわけだが

355 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 21:44:08.52 ID:???

ホバーバスじゃなくって改造バスってことは
座席撤去NGって言ってた人かな？

356 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 21:48:01.97 ID:???

基本ルールのルールを使用する話をしたら、
作品を終わらせるクラッシャーかよとか相手を言い出した人か

357 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 21:50:40.21 ID:???

バスの運転って難しいんだぞ
(ゲームじゃなくリアルの話だけど)

358 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 21:51:19.62 ID:???

もう一週間延々この流れか。
何が人をここまで必死にさせるんだろうな？

359 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 21:51:56.81 ID:???

>つーかアルティマイトじゃない時点でよかったじゃないかｗｗｗ
に対して
>アルティマイトなんてだれが言った？日本語でおk

のひとはいい加減コテつけてください

360 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 21:54:12.65 ID:???

>>355
”コンベンションで”ね

つっても平日昼間から書き込んでいられるような優雅なご身分じゃないんで今北産業だけど

361 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 21:56:09.04 ID:???

これは

362 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 22:50:34.47 ID:???

>>353
誰もがハスラーじゃないからそれでいいんじゃない
ハスラーもコマンダーよりにすると個人戦ダメになるし

363 ：ＮＰＣさん：2011/10/18(火) 23:32:19.12 ID:???

基本的にアーキの女キャラは同職の二人目じゃないの？

364 ：ＮＰＣさん：2011/10/19(水) 04:07:48.86 ID:???

ヴァリアブルファイター＆ヘリコプター・マスターファイル
VFH-10 オーロラン / VFH-12 スーパー・オーロラン

http://w.livedoor.jp/harmony-gold_japan/d/VFH-10%a1%a1VFH-12

365 ：ＮＰＣさん：2011/10/19(水) 07:37:33.93 ID:???

>>359
呼んだ？>>332以降ROMってたんだが何か？
もう相手する気もないからコテつける必要もないと思うんだが？
むしろそれは、ヒャッハーくんに言えよ。

366 ：ＮＰＣさん：2011/10/19(水) 11:20:12.16 ID:???

だからコテ着けずに、あれは俺でそこから別人だから以降の変な発言は自分の発言としてはノーカンだ。とか言われても
付ける気ないならそのまま黙ってれば良いじゃない

367 ：ＮＰＣさん：2011/10/19(水) 17:59:56.62 ID:???

救いがたいやつだな

368 ：ＮＰＣさん：2011/10/19(水) 19:20:13.32 ID:???

とりあえずサイバーニンジャ色々作ってるけど難しいな！

格闘なら相性よさそうだから、と狼ニンジャ作ってるけどなんかいろいろと大変。
主にインストールできる容量が（笑）
いや、それだけじゃなくＣＰもかなり大変なわけですが。

おまいらの皆さんはどんなニンジャ作ってますか？

369 ：ＮＰＣさん：2011/10/19(水) 19:29:40.89 ID:???

レスしておいて相手する気がないって。

370 ：ＮＰＣさん：2011/10/19(水) 19:39:44.99 ID:???

いつまでも待ってたら可哀相じゃんｗ

371 ：ＮＰＣさん：2011/10/19(水) 20:31:22.56 ID:???

>>368
とりあえず<ハガクレソウル><カゲレジェンド>あたり取って殴り合いが出来れば満足しちゃう俺ｶﾞｲﾙ
後はアレだね、メカニックに頼らず素の両脚でCS並の移動力を出せないかという……

【※無理】

372 ：ＮＰＣさん：2011/10/19(水) 20:38:15.09 ID:???

>>371
素のCS並（ザック未使用）なら余裕ｗ

373 ：ＮＰＣさん：2011/10/19(水) 21:03:05.20 ID:???

マニューバー駆使すれば高機動ブースターくらいまではいけるかな？

374 ：ＮＰＣさん：2011/10/19(水) 21:07:57.11 ID:???

>>368
<フェイステップ>して<パイロキネシス>するニンジャは練ってる途中

375 ：ＮＰＣさん：2011/10/19(水) 21:51:36.26 ID:???

>>374
ハイブリットで〈フェイステップ〉〈ドラゴンブレス〉とった方が楽でね？
茨の道だねぇｗ

376 ：ＮＰＣさん：2011/10/19(水) 22:01:04.49 ID:???

なに、敵で作るなら問題は何もない

377 ：ＮＰＣさん：2011/10/19(水) 23:59:00.31 ID:???

>>373
高機動ブースターはEHで化けたからな
ランスロットみたとき誤植かと思った

378 ：ＮＰＣさん：2011/10/20(木) 00:27:56.36 ID:???

ノーマル高機動ブースターェ…

379 ：ＮＰＣさん：2011/10/20(木) 00:36:11.89 ID:???

ノーマルの機動ブースターは本当に誰得装備だった
ワイマールが高機動ブースターだったのに
箱版クロムビートで突然ホバーにかわったあたりで
デザイナーも弱いことは理解してたんだろうが
EHの専用マニューバやら強化型やらで今度は強化されすぎ

歴代マルクスとランスロットのスペックを見比べるとなかなか感慨深い

380 ：ＮＰＣさん：2011/10/21(金) 00:27:23.54 ID:???

ランスロットはもともとワイマールの出てくるシナリオのライバルメカで引き立て役だったからな

381 ：ＮＰＣさん：2011/10/21(金) 06:39:48.98 ID:???

そういえば無印時代、シナリオでT-LANCE(だっけ？)を手に入れたな
2170年代になってまたあの機体(の子孫)と一緒に冒険できるとは思わなかった

382 ：ＮＰＣさん：2011/10/22(土) 00:31:14.55 ID:???

T-LANCE→ランスロット（情報漏洩？）
　　↓
モーニングスター（正統）

383 ：ＮＰＣさん：2011/10/22(土) 09:47:14.76 ID:???

TCSは積載バグってたり
サイズ2のバイクがあったり
変形でサイズが変わったり
データが怖くて使えへん

384 ：ＮＰＣさん：2011/10/22(土) 14:05:16.99 ID:???

しかし水や食料はなんであんなに重くなったんだ…。

385 ：ＮＰＣさん：2011/10/22(土) 14:40:24.93 ID:???

ソルシェはあきらかにガンドッグ2の間違いだけど
EXTREMEには「バイクはすべてサイズ2」なんてルールはないから
モーニングスターは何も問題ないだろう

ビェールクトやフェニックスみたいな存在そのものがバグな井上スペシャルのほうがよっぽど問題

386 ：ＮＰＣさん：2011/10/22(土) 20:12:58.79 ID:???

>>384
抗菌パックとかしたからじゃないの？
サイボーグ用流動食は一緒だよ

387 ：ＮＰＣさん：2011/10/22(土) 20:30:04.91 ID:???

>>385
フェニックスはじゅんいっちゃん関係ないと思われ

388 ：ＮＰＣさん：2011/10/22(土) 20:52:55.47 ID:???

フェニックスとかバレルビートルに比べたら雑魚ですしおすし

389 ：ＮＰＣさん：2011/10/22(土) 21:19:49.36 ID:???

フェニックス、中途半端に高いＲＥＦ以外は、ＨＣＳとしてはＴＰもＳＵＶも標準型ＣＳと同程度な中途半端な性能、更に妙に高い価格のせいで使いづらくない？
イラストはカッコいいがｗ

二人乗りで頑丈でハードポイント６０が４つもあるライジングトムの方が、実際使うと戦いやすかったんだが。

390 ：ＮＰＣさん：2011/10/22(土) 21:29:08.62 ID:???

TP500あれば物理装甲240にできるからいいねぇ
重CSはシールド使えなくなっちゃったからヘラクレス欲しいけど

391 ：ＮＰＣさん：2011/10/23(日) 00:35:25.38 ID:???

>>389
トムは一応メタルバスターズ由来で出自もはっきりしてるし
コンセプトも明確だから使いやすいのはある意味当然
アークエンジェルもそうだけど分離機構をあえてオミットすることで
ゲーム内での万能さをセーブしてるのも好感

むしろTCSと同じTP60のHPをさも当然のようにつけてるビェールクトの異常さが際立つ
p120~121みてもこの二機だけ明らかに浮いてると思うんだけど

392 ：ＮＰＣさん：2011/10/23(日) 00:50:13.67 ID:???

>>391
まあそりゃ、異常であることを表現しようとしたデータだろうから当然じゃね？

393 ：ＮＰＣさん：2011/10/23(日) 01:04:56.02 ID:???

>>392
スピンクス矢アビニオンも積載能力に関しては異常な機体だけど
これらはその異常さが説明文や他のスペックに出てる
コンコルドやペガサスも機動性が異常だが
積載/耐久度の低さでバランス取ってる
MAXIMUMの頃から井上の巻頭コミックに出てくるメカにろくなのはない

394 ：ＮＰＣさん：2011/10/23(日) 01:13:06.90 ID:???

肩HP50x2、兵装TP150、STR30くらいにしてやっとなんとなくバランスがとれるレベルだぁな

395 ：ＮＰＣさん：2011/10/23(日) 01:47:28.79 ID:???

せめてイェーガーブリッツみたいな信頼性の低さでもあればな
ジュラーブリクはまだ理解できる範囲だが

396 ：ＮＰＣさん：2011/10/23(日) 02:00:00.48 ID:???

イェーガーブリッツのデザイン最高にかっこいいのにな
あんなどこにでもあるようなヒョロパワードスーツより
あれを再録すべきだった

397 ：ＮＰＣさん：2011/10/23(日) 03:03:10.96 ID:???

ソルシェとシャバリエは「ルノアールだから」
で済むから楽だよな
あとフラゼッタ

398 ：ＮＰＣさん：2011/10/23(日) 09:34:46.84 ID:???

MHEから入った身としてはいろんな小ネタがわからん
シュワルツコフやらも知ってたらシナリオネタになったんだろうか

399 ：ＮＰＣさん：2011/10/23(日) 14:27:51.27 ID:???

>>393
その代わり汎用性は全然ないぞ。
ザック交換出来ないし、その所為で野外でしか使えないし。

400 ：ＮＰＣさん：2011/10/23(日) 17:14:06.09 ID:???

それでも格闘型CSなんかよりは断然恵まれてると思うぞ。
あれ、格闘型なんて区分けせずにレッグ丸々交換とかなら
選択肢が広がってよかったんだけどな。

401 ：ＮＰＣさん：2011/10/23(日) 17:21:57.78 ID:???

というかダッシュローラーがザックからレッグ（ユニット）になったから
ソルシェの特権だったトリプルモードが通常型CSでできるからな
ハンドブックの頃から格闘型CSは過渡期の産物だと明記されてるし

402 ：ＮＰＣさん：2011/10/23(日) 18:17:16.20 ID:???

アダムスキー辺りをベースにⅧ類を使えるように腕をつけて
クローズドタイプにしたようなメカがあればベストだにゃ～。

403 ：ＮＰＣさん：2011/10/23(日) 18:24:55.03 ID:???

>>393
いっちゃなんだがデザインの好き嫌いはさておいとくにして
尖ったとこのない似たりよったりなもん並べられるより全然いいべ？
ビェールクトもスピンクスもCSの癖にアホみたいに高いし

404 ：ＮＰＣさん：2011/10/23(日) 19:05:34.35 ID:???

>>402
格闘型CSにあるじゃないか

405 ：ＮＰＣさん：2011/10/23(日) 19:31:28.59 ID:???

>>403
ビェールクトは全然尖ってないよ
ロケットブースターAより長い滞空時間
強化鋼機動ブースター並のREF
重コンバットシェル並のHP

スカルガンナーやアビニオンスピンクスとくらべても特別高いわけじゃないし
100万くらいでちょうどいい

シルバーウルフのスペックと説明文読んだあとに
ビェールクト見たらシルバーウルフがかわいそうになるぜ

406 ：ＮＰＣさん：2011/10/23(日) 19:48:23.20 ID:???

高価な高性能機って尖りかただろ？オプション付きでシルバーウルフ、本体価格でスカルガンナーの値段の約二倍だぜ？どこが大差ないのよ
つかシルバーウルフはマキシマムの頃発売された最新型でビェールクトは試験運用中の高性能機なんだろ？
ガンダム理論だと思えば別になんとも思わんけどなあ。

407 ：ＮＰＣさん：2011/10/23(日) 20:05:31.80 ID:???

>>406
装備セットならアルバトロス本国仕様あたりと比べろよ
ほとんどビームキャノンじゃん
まあ厨機体は武装も厨ってことだな

408 ：ＮＰＣさん：2011/10/23(日) 20:23:02.02 ID:???

むしろ飛燕見たあとシルバーウルフ見ると可哀想になる

409 ：ＮＰＣさん：2011/10/23(日) 23:09:56.63 ID:???

確かに飛燕は破格のコスパだもんな。
まぁサプリが出る度に旧式化していくのは自然な流れか…

410 ：ＮＰＣさん：2011/10/23(日) 23:51:52.47 ID:???

>>379
お～い、シレッと嘘つくなよ。
ワイマールはキッチリとホバー機動になっとるぞ。>雑誌掲載版夕映えの墓標

逆にT-LANCE（トランス）がホバー機動になっとる。
修正はオリジナルで以後のホバーでも高機動ブースターでもないけどね。

411 ：ＮＰＣさん：2011/10/24(月) 00:12:00.21 ID:???

>>410
雑誌版の時点ではホバーザック自体が存在してない
二段落目が意味不明だがスペック的には高機動ザック

412 ：銀ピカ：2011/10/24(月) 00:32:11.03 ID:???

まったくどーでもイイが、つい「飛燕」を「フェイ=イェン」と読んでしまう。

413 ：ＮＰＣさん：2011/10/24(月) 05:39:32.28 ID:???

>>411
スペック的に高機動ブースターザックのデータでもない、オリジナルのデータ修正だって事。
あんまりテキトーな事言わんでくれ。

414 ：ＮＰＣさん：2011/10/27(木) 19:49:51.41 ID:???

AIIFのサイバーパーツでねーかな。

415 ：ＮＰＣさん：2011/10/27(木) 23:37:00.39 ID:???

でも、お高いんでしょ？

416 ：ＮＰＣさん：2011/10/27(木) 23:51:08.47 ID:???

古防具のイーグルVRとの相性抜群だよね。　多少高くても十分元はとれると思われ。
＄10,000,000でもイイカラAIIF標準搭載のイーグルVR改が有れば、ジャックインボックス
使って搦め手のアンダーカバーとかが作れそう。

417 ：ＮＰＣさん：2011/10/28(金) 00:36:38.38 ID:???

アクトポッドにクリサリスシステム組み込め

418 ：ＮＰＣさん：2011/10/28(金) 11:52:45.90 ID:???

>>416
AIIFは出たとしてもメカニックアクセサリじゃね？
各メカニックには積めてもアーティフィシャルボディに積めるのはモニョる。

>>417
そこでアルルカンですよ！

419 ：ＮＰＣさん：2011/10/28(金) 18:58:34.89 ID:???

まあイーグルAIIFとかあったらバランス崩壊するくらいのことは
ちょっと考えなくてもわかるだろうに

たまにガチで「ぼくのかんがえたあくとぽっど」を持ち込む方もいらっしゃるので
にこやかに「AIIFごしでは一切のマニューバが使えないことに同意していただけるなら」
OKですということにしている

420 ：ＮＰＣさん：2011/10/28(金) 23:46:15.45 ID:???

まぁ、市販品としてメカニックアクセサリのAIIF出るならSR1/2とか、ペナルティあるだろうな、バランス的に。

>AIIFのサイバーパーツ
人型に収められるサイズじゃなさそうだよな。
まぁ、タイタンとかニーチェなら積めるだろうが。

421 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/10/29(土) 00:01:07.97 ID:???

ニーチェ用巨大バイクとか胸熱ｗ

422 ：ＮＰＣさん：2011/10/29(土) 00:21:31.27 ID:???

スーパーデカレンジャーロボ的な合体できるRAFTならさらに胸熱

423 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/10/29(土) 00:27:05.67 ID:???

まて、ニーチェが乗り込むコンバットシェルだと……！？

424 ：ＮＰＣさん：2011/10/29(土) 02:14:27.02 ID:???

クァドラン・ロー？
ケンリュー→バイカンフー？
まさか天元突破・・・

425 ：ＮＰＣさん：2011/10/29(土) 02:18:17.88 ID:???

いいえゴーディアンです

426 ：ＮＰＣさん：2011/10/29(土) 03:54:20.54 ID:???

芯がゴムな所為で関節が曲がんなくてねえ

427 ：ＮＰＣさん：2011/10/29(土) 17:33:02.77 ID:???

可変重コンバットシェルケーニッヒモンスターは何かで見た
さすがにVB形態はなかったけど

428 ：ＮＰＣさん：2011/10/29(土) 17:46:57.09 ID:???

http://news.livedoor.com/article/detail/5977004/

ようやく電子書籍くるわ
ゲームはサイバーなのに、ルルブはアナログとか
おかしいとおもってたのよ

429 ：ＮＰＣさん：2011/10/29(土) 17:55:28.79 ID:???

>>428
むしろこねぇってニュースじゃないかこれｗ
日本は書籍の著作権はあくまで作者にあるので
出版社に著作権俺に全部信託しろって迫っても無駄なのよね
音楽と一緒で隣接権も含めてどこかが預かりにするような
システムに法律自体変えないとどうしようもない

430 ：ＮＰＣさん：2011/10/29(土) 17:55:52.28 ID:???

>>428
別にそこまで読みやすくならんぞ、電子書籍ルールブック。

431 ：ＮＰＣさん：2011/10/29(土) 18:01:29.90 ID:???

おまいら厳しすぎ。もう少し応援しようよ。

781 名前：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 16:54:13.34 ID:6ZtRzRTb0 [7/7]
デジャブ・・・・
日本「音楽ダウンロード？あー流行らない流行らないｗ日本人はそういう実態のないもの買わない民族だからｗ
　　　　　こうやって手にもってじっくりブックレットをうんぬん」
↓
日本レコード会社倒産しまくり、国内音楽DLサイトはゴミみたいなサービスと縛りでtunesに美味しいとこ持って行かれて終わり

日本「アイフォン？あー流行らない流行らないｗ日本には素晴らしい携帯があるからあんなものは流行らないよｗ」
↓
日本企業世界のスマホ市場に完全乗り遅れでまともなスマホもタブレットも作れなくて泣きっ面

日本「画像アプサイト？？？潰せ潰せ！！徹底して潰せ！！！ハッカー？潰せ潰せ！！徹底して潰せ！！ウィニー作者逮捕だー！」
↓
youtube、グーグル大勝利　日本企業入る隙もなし

432 ：ＮＰＣさん：2011/10/29(土) 18:05:40.21 ID:???

>>431
んで、具体的に電子化したルルブを使って見た感想はどうだったのよ。
自分は検索性が悪すぎて、補助にしかならなかったが・・・

433 ：ＮＰＣさん：2011/10/29(土) 18:50:49.82 ID:???

>>428
いやまて、その理屈だと中世風ファンタジーのゲームは羊皮紙でルールブック作らなあかんとかなるのか？
紙でも重いのにさらに嵩張るようになるのはかなわんぞ。

434 ：ＮＰＣさん：2011/10/29(土) 19:59:02.00 ID:???

>>431
ニワンゴ企業じゃねーのかよｗ

435 ：ＮＰＣさん：2011/10/29(土) 19:59:52.27 ID:???

>>428
そもそもその理屈だとGMもプレイヤーもサイボーグじゃなきゃおかしいよね

436 ：ＮＰＣさん：2011/10/29(土) 21:15:23.28 ID:???

>>431
iTunesStoreの日本でのシェアは2%
レコード会社や小売が壊滅してるのはアメリカ

437 ：ＮＰＣさん：2011/10/29(土) 21:34:25.72 ID:???

というか>>428読んで「日本にも電子書籍の時代が来る！」
などと思う奴は高級補助電脳でもいれてINTと電子SUVあげるべき

438 ：ＮＰＣさん：2011/10/29(土) 22:14:30.34 ID:???

>>428
著作権買いきりだともう本書く人いなくなるんじゃね？
労力に報酬がみあわんだろ

439 ：ＮＰＣさん：2011/10/29(土) 23:05:51.45 ID:???

皆興味があるんだな。やっぱ重いよな、
ゴロゴロ（車ついてる鞄）でD&Dのルルブ運んでいる人乙です。
>>432
使ったこと無いんでシラネ。でも、学校の教科書を電子化したり辞書の電子化もされてる。
ということは、これでルールを頭に入れたり、検索したりは容易に出来るということだよ。
>>433
情報は石版や、石の仮面に封じ込められてることもあったですよ。
>>434
スマン、（既存の）企業だろうな。
>>435
パラノイアではクローンかな
>>436
まぁ地方都市の駅前シャッター通り化みたいな被害は出るでしょうな。今後も。
>>437
貴重な意見です。コピペして保存しておきます。
>>438
どうして？今でも著者に回る金は相当低いぞい。

440 ：ＮＰＣさん：2011/10/29(土) 23:14:46.73 ID:???

>>439
今でも安いんだからもっと安くなってもいいだろ、と言われて仕事をするやつがいたらなｗ
ハッタリはメタヘだけやってるわけじゃないんだからなおさら。

441 ：ＮＰＣさん：2011/10/29(土) 23:30:32.45 ID:???

なんていうか、いまさらだけどホバータンクのＴＰが低すぎると思う。

使い勝手のいい、それなりに身を守れるメカって何かあるかね？
……バトルトレーラー以外で（笑）

442 ：ＮＰＣさん：2011/10/29(土) 23:35:40.81 ID:???

ホバータンクは戦車よりコスト安く(多少つぶれてもいい)、機動性高くがウリのメカなので
しぶとくなくてもいいのだ。レーザー火器積むなら下手に戦車とかに金かけるより
ホバータンクの方が仲間からは喜ばれたりするぞ(同乗者も機動性Aになるから)

お金そんなに出せないって場合は無印からの伝統、装甲車でいいんじゃないの
TPある、機動性一応B、それなりに安い、色々牽引できるで便利

443 ：ＮＰＣさん：2011/10/29(土) 23:45:31.34 ID:???

ホバタン、ハバロフ辺り十分ＴＰ足りると思うが。兵装も貨物も。
武器は４０ｍｍチェーンガンでも積めば十分だろうし。
機動性ＡであのＲＥＦは十分驚異だよ。海上や沼地も行けてサイズも３だから、行動範囲広いし。

基本セットみたいに無駄にたくさん武器積むのなら知らんが。

444 ：ＮＰＣさん：2011/10/29(土) 23:53:13.20 ID:???

上面装甲の厚みにこだわるからTP足りなくなるに一票
前側面ファイバニウムA200
上面FRPアルミA50(+リアクティブアーマー)
マリーシとヘラクレスとっておけばこれでなんとかなるし
なんとかならない卓ならチタン系装甲じゃないと元々話にならない予感

445 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 00:34:25.50 ID:???

ホバタンの上位互換つったらヘリしかないんじゃないの？
見かけのTP減っても全面一律だし高度とればそもそも攻撃食らわないし

446 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 00:35:49.68 ID:???

バスだ、バスを使うんだ

447 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 00:35:52.36 ID:???

そこでホバーバス

448 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 00:36:33.27 ID:???

やｗｗｗめｗｗｗｗろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

449 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 01:19:21.89 ID:???

マムートやすでにホバタンの域を脱したウォーハンマー
CSRAFTのジャービルやモデナ
ホバータンクは守備範囲広すぎ

450 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 02:48:22.72 ID:???

AIIF積んだフルボーグとかホバタンのTPたりないとか
ほんとマンチのｽｸﾂだな

451 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 03:32:56.68 ID:???

TPってどっちの話をしてるのか噛み合ってないような

452 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 03:43:43.18 ID:???

バスはネタ発言で
他は一貫して兵装TPの話だとおもわれ

453 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 11:24:16.19 ID:???

>>441
基本>>444に同意だけど、GMがレーザー使ってくる事が多い鳥取なら積層プラスティックはどうよ？

>>452
バスはネタというか金がないからであって、金があるなら装甲車やバトルトレーラーの方がいい罠JK

454 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 11:50:51.32 ID:???

金は何とかなるかな、キャンペーンとかなら。
GMの許可があれば借金も出来るし。
母艦的な何かが欲しいとどうしてもバトルトレーラーになるけど。

455 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 12:19:15.79 ID:???

>>448
ここで連呼してると次のGF別冊でハッタリが入れかねんからなｗ

456 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 14:07:42.10 ID:???

>>454
JIB使えば陸上戦艦でも（ｒｙ

457 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 14:10:48.01 ID:???

バトルトレーラーが悪いとは言わないけど
そういう奴はなんでホバタンとかホバーバス云々出てくるのか
根本的に理解出来ないんだろうな

だからといってホバーバスデータ化されても困るけどｗ

458 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 14:36:54.32 ID:???

>455
バス特集か。

・都市間高速バス
(乗り心地はともかく安価で輸送。
バンデットに襲われたりエコノミーシンドロームが発生したりするので、
「旅行者」の間では「二等」クジが大流行)
・ホバーバス
踏破性を求めて開発されたが乗員数を維持した結果、
高額になってしまい販売が振るわず。ハンター市場に流れることに。
・痛バス
一部の趣味の人たちに大人気（ホロ神棚相当の「ラッピング」）
・戦闘用バス(安)
ステンレス装甲、衝角、LMG、火炎放射器、LED等で武装したバス。
その値段と積載量、見かけの派手さに貧乏ハンターやバンデットに大人気。
・戦闘用バス(偽)
ステンレス装甲、衝角、LMG、火炎放射器等で武装しているように見せかけたバス。
20世紀の「荒廃した近未来」映画の熱狂的なファンの趣味が高じて作られた代物。
素人が郊外に出て帰ってくるために、装甲や足回りを強化されていることが多く結構お金がかかっている。
・戦闘用バス(真)
高位のハンターがバトルトレーラー並みのお金をかけたと言われる伝説の趣味のマシン。
戦闘用バス(安)に酷似しているため、間抜けなバンデットが襲い掛かった場合、1ラウンドで粉砕される可能性は300%。
※これは1ラウンドでバンデットの平均的な全メカニック(バギー*1、バイク*2)が粉砕されるということ。
なお、伝説のため実在するか不明

･･･こんな感じか？

459 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 14:37:06.90 ID:???

MHEって基本もサプリもまだエラッタ対応の重版って無いよね？
飼い猫が食い破ってくれやがったから買いなおそうと思うんだが・・・

460 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 14:41:03.57 ID:???

重版されるほど売れてるわけねえだろｗ

461 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 14:42:31.54 ID:???

>458
そして、エネミーで「野バス（ドロップ表１０でバスをセットを落す）も追加だなｗ

462 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 14:45:35.01 ID:???

二等チケットは冷凍睡眠

463 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 14:46:43.88 ID:???

地味だから万能

464 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 15:01:36.99 ID:???

>>457
単に趣味だと思っていたが違うかい？>バス

465 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 15:12:31.92 ID:???

バスくんは値段がどうこう言ってなかったっけ

466 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 15:14:27.61 ID:???

>二等チケットは冷凍睡眠
水と食料が結構重いからタウン間の距離があるような場所があるならアリかもな。

バスだと1日の移動は1Hexで乗員30人分の水、食料は(2*3+1)*30＝210enc･･･
･･･これ食料に水が入ってる(180enc)としても重過ぎるような。
まぁ、簡易トイレつけても1日分の食料が乗るバスを流石というべきか。

467 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 15:19:29.79 ID:???

ほんとはTRAVELERネタだったんだけどさすがに通じないか
でもまあキャビンパーツ程度で（北米の）都市間移動がいかに無茶な話かは
通じる人がいるようで安心した

468 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 16:14:52.72 ID:???

>467
いや既に458で(わざわざ「旅行者」と「二等クジ」を括弧書き)出てるので名前をだすまでもないかなと。
で、冷凍睡眠(多分TLだと人工冬眠型コールドスリープだろうが)をメタルヘッドで導入する場合の有用性というか理屈付けを検討してみた。

結論：やっぱり食料が重いよね。

なぜこんなに重いのか(妄言モード)
実はこの世界の住人は荒廃した環境でも生きていけるように遺伝子改造されているのでは。
その結果病原菌への抵抗力や化学薬品、放射線のダメージの回復力が上がったが
代償として消費カロリーが増えてしまった。
そのためenc2(水4lと同じかさばり具合)は妥当な量。

真の結論(妄想)：この世界の住人はみんな大食いキャラ

他の可能性1：アメリカンな食事への皮肉。
他の可能性2：1は高級レーションの記述を見逃している。
ハンターズレーションだと圧縮されているとろをみると過剰包装では。
amazoneの箱に入っているとか。
他の可能性3：ハンター用レーションでも5enc水抜きで3encある。
10cm程度のソイ・バーですらenc1。
これはきっとメガコーポの陰謀に違いない。
他の可能性4：陰謀論乙。
長距離移動を考慮するために最低限必要なもので、
長距離移動の大変さを表現するために水増ししていて、
実はその他消耗品等も全部計算に入れた値になっているのでは。
他の可能性5：単に1食に3食分の重量を書いてしまっただけでは？
昔のレーションは1食1encだし、サバイバルキットは3食+応急キット+鎮痛剤で3encだし。
：

469 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 16:21:07.74 ID:???

つ「考えたら負け」

470 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 16:49:26.34 ID:???

この世界では汚染されてない食料は大事なんだよ
大型のトランクケースにDNAと霊魂の認証をしたら蒸気を上げながらボルトがバスバス抜けて空くようになるんだよ
トランクを開けたら防菌滅菌耐衝撃耐環境真空状態で保存されてたカロリーメイトが１本入ってるんだよ
そんな印象の食料でどうだろう

471 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 17:39:23.87 ID:???

ハンターズレーションの内訳見てるとそんなもんかと思う。>ENC

472 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 19:06:27.24 ID:???

>>465
そう言うもんかね。
確かに理解し難いかな。

473 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 20:01:45.76 ID:???

ちょいと質問。
ゲーマーズフィールドのバックナンバー買おうと思うんだけど、メタルヘッドのシナリオ載ってる号ってわかるかな？
マキシマムのでも良いんでわかったら教えてください。

474 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 21:02:43.79 ID:???

>>473
結論からいえば、エクストリームのシナリオがGFに乗ったことは別冊も含めてありません。
マキシマムは別冊にいくつか載ってたんで、あとで調べておく（入手困難だが）

475 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 21:30:27.73 ID:???

とりあえず別冊vol22にミレニアム東京と新CS&新サイドスタンスあるくらい
未だに許可した卓を見たことないキワモノばっかだけど

476 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 21:49:34.62 ID:???

>>468
>昔のレーションは1食1encだし、サバイバルキットは3食+応急キット+鎮痛剤で3enc
というか応急キットと鎮痛剤（モルヒネ）enc0だからね
応急キットが仮定によくある常備薬くらいだとしたらむしろそれだけで1~2encしても不思議はない

というかMHはかたくなにencに少数を使わないくせに
消耗品は重めなのがそもそもの元凶だと思うけどね
ソリッドシューターなんて弾全部抜くとenc2ってことになるし

477 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 21:49:54.85 ID:???

えwうち普通に入ってるけどwリアル鳥取の話？

478 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 21:52:11.32 ID:???

バスくんはいいかげんトリップつけようぜ
どうせ発言見りゃひと目でわかるんだからさ

479 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 21:52:16.49 ID:???

エクストリームのサポートはR&Rのほうが主力だったっけ。
あっちはいくつかシナリオあったと聞くけれど。

480 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 21:56:17.58 ID:???

>>475
あの程度てキワモノ扱いしてたら老害認定されてまうで

481 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 22:01:12.14 ID:???

AIIF積んだCSや機動性Aの生身がキワモノでなければなんだと

482 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 22:04:02.15 ID:???

ゲーム的にみればクソ高かったり
サイバー付けられないとかまともに防具つけられない
デメリットもあるからたいしたこっちゃないだろ

483 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 22:06:12.95 ID:???

>>482
っサイバーシノビ
っジャックインボックス

というかたいしたことないなら禁止でもいいよね？ｗ

484 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 22:07:21.58 ID:???

>>475
うちでは使ってみたよ。>別冊データ
ニンジャはノンサイバーなので思ったよりは控え目。
割りとトントンな感じ。

アルルカンは普段、CSに乗らないハスラーが戦闘でも役に立つ感じにはなるけど、マニューバやパンドラがそれ用ではないので本職には敵わない程度だったよ。

485 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 22:08:19.45 ID:???

>>481
僕の知り合いはわりと好意的だったよ。
ＮＰＣ（コスギ）とかの設定だけあったりしたのが
ＰＣでもちゃんとデータ的にできるようになったから( ´ω｀)

486 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 22:11:18.67 ID:???

>>483
サイバーシノビは、それだけでCP100喰うから現実的ではないよ。
ジャックインボックスを使ってアルルカンを使った印象は484に。

487 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 22:12:42.42 ID:???

というかハスラーが何乗ったって本職に勝てるわけ無いだろう

488 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 22:14:06.56 ID:???

>>486
ジャックインボックスもCP100じゃね？

489 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 22:16:44.66 ID:???

和マンチって二言目には「大したことない」「GMとしての技量が足りない」とか言い出すよね
とにかく+がいっぱいつく奴！っていうほうがよっぽど可愛げがある

490 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 22:23:11.25 ID:???

>>489
それ、和マンチじゃないと思う。
実際に＋が多い方がいいと言う種類の人間とゲームしてみ？
とても、そんな事言えないから。>かわいい

491 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 22:24:01.05 ID:???

>>478
ヒャッハーくんがトリップつけたら考えてあげる ♪ｗ

492 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 22:26:20.35 ID:???

残念ながら別人なので

まあ君は自爆したみたいだけど

493 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 22:29:30.82 ID:???

双方大した違いはないから仲良くしろよ

494 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 22:30:00.58 ID:???

アンダーカバーは基本、戦闘職じゃないしな…
それが200cpとラック四点消費してやるなら許可するな。
かわいそ過ぎる。

495 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 22:30:46.22 ID:???

>>490
極論を言えばGMは負けるのが仕事だから
+がいくつでもあんま関係ないんだよね

プレイ前～中ににいちいち議論ふっかけてくる奴が一番邪魔
「終わってから聞きます」といっても聞きゃしないし

496 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 22:33:01.14 ID:???

>>494
いやだからさ
「戦闘以外に200CP使ったハスラー」が「（戦闘の）本職にはかなわない」
とか言い出す時点で根本的に基準がおかしいって気づくべきなのさ

497 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 22:33:24.42 ID:???

>>495
やっば、そう言うのと遊んだ事ないんだな。
まぁ愚痴スレや困スレ向きだから、この辺にするべ。

498 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 22:36:36.54 ID:???

>>497
具体例出せないから最初から言うなよ

499 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 22:37:20.57 ID:???

>>496
？
何がオカシイのかな？
普通の事じゃね？
それとも匹敵する様なのが欲しいと？

500 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 22:39:41.89 ID:???

>>499
まあすくなくともアルルカン欲しがる奴はそうみたいだね
現実は厳しいんだけど

501 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 22:42:58.51 ID:???

>>492
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

502 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 22:50:57.17 ID:???

こんなプレイ人口少なそうなマイナーゲーでも人は醜く争えるのだなぁ・・・

503 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 22:52:12.45 ID:???

アンダーカバーの真骨頂はハイドインシャドーやアンタッチャブルだと思うんだけどね
特に後者はシナリオそのものに影響することもあるし

504 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 23:03:09.69 ID:???

実際にGMはしてないんだろうね、バスくんは。

505 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 23:08:22.83 ID:???

バスくんはあきらかにプレイヤー専門じゃない？
で顔覚えられてGMに嫌がらせされるレベルなのはカミングアウトしちゃったし

506 ：ＮＰＣさん：2011/10/30(日) 23:27:14.53 ID:???

アストロボーイ「呼んだ？」

507 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 00:36:25.96 ID:???

これらのデータを使用する場合はかならず担当GMの許可を得ること。

わざわざこんな一文入れてるのにこのざまじゃなあ

508 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 00:56:33.77 ID:???

一応オフィシャルなのに
あれもだめこれもだめじゃおもしろくねーな
ホバーバスとは違うんだからさ

509 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 00:59:15.26 ID:???

>>507
そもそもサプリのデータだってそうだよｗ

510 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 01:00:23.71 ID:???

>>509
いや基本ルールブックにも書いてあるが

511 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 03:20:17.73 ID:???

昨日めでたくキャンペーン19回目を迎えたが、サイバーニンジャPC対生体サイバーニンジャNPC戦闘を初めてGMしたよ。
双方Aランクハンターだったが、勝敗の明暗はサイバーニンジャか否かとステミネイキッドであったか否かだった。
サイバーニンジャは勝因で、ステミネイキッドは敗因な。

512 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 13:32:22.71 ID:???

>>511の意味がわからんな……

勝因はサイバーニンジャってＰＣ，ＮＰＣ両方ともサイバーニンジャにみえるんじゃよｗ
あと、ステミネイキッドあったほうが負けたってこと？

513 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 13:32:54.53 ID:???

そういや、ドラゴンブレスの限界火力って不明？
それともあれは固定ダメージだから限界＝数値？

514 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 17:07:00.67 ID:???

サイバーニンジャPC対生体ニンジャNPC戦闘

じゃないの？文脈的に

まあAランクハンター同士とか勝因敗因とかいう時点でどうでもいいけど
TRPGは格闘ゲームでも戦闘級シミュレーションでもない

515 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 17:20:53.50 ID:???

Ｂランクすらほとんど名誉職なのにな

516 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 17:21:52.36 ID:???

劣化瞬撃さんの何がいいのか理解出来ない

517 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 17:46:31.52 ID:???

すまん、PCはマニューバの<サイバーニンジャ>持ちで、NPCは生体サイバーパーツだけ使ったニンジャって意味です。
で、<ステミネイキッド>は能力値を色々強化してくれるけど、防具を装備できないデメリットを覆せる程じゃなかったという実プレイ感想。

クライマックス戦闘を、NPCニンジャによる暗殺の阻止とその陽動を務めるヴェーダのハンターチームって二箇所に設定したところ、
PCのサイバーニンジャが片方にタイマンしに行ったので偶発的に発生した。
対戦ゲームを強いたりした訳じゃないよ。

518 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 17:59:34.21 ID:???

>>468
入れるもんだけで考えてるけど
実は簡易トイレとトイレットペーパー込みの
重量かと

519 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 19:48:01.05 ID:???

携帯トイレそれだけでenc2なんだけど

520 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 19:59:54.02 ID:???

>>513
>それともあれは固定ダメージだから限界＝数値？
それで問題ない。はず？

ドラゴンブレスを見るにつけ、いくらパイロマニアックで改善されたとはいえ火炎放射器系がかわいそうだなぁ…

521 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 20:15:33.42 ID:???

>>517
任務ほっぽり出してチャンバラ始める時点で
ニンジャとしてもAランクハンターとしても失格
08MS小隊の10話でも見るといいよ

>>520
205/145のどこがかわいそうなのかわからん
VIII類のマッパーで185/105、110mm迫撃砲で175/105だぞ？

522 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 20:26:14.11 ID:???

>>521
先生、あの小隊長は任務ほっぽらっかしすぎだとおもいます。ケジメが必要です。

>>517
面白そうでなにより。いいなあ。

523 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 20:34:42.36 ID:???

>>521
そう言うのは他人に強制するもんではないと思うよ？>失格
実際に同じ卓に居て被害を被ったなら別だけど。

524 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 20:42:41.16 ID:???

>>521
欲嫁。ドラゴンブレスがじゃねぇ！ｗ
火炎放射器系がかわいそうだって事

525 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 20:45:59.55 ID:???

爆発物は完全にミュータントとマスコン用だなぁ
ルール通り相対距離だけで距離の処理してる卓なら
戦場の女王やパイロマニアックにモージあたり組み合わせると
数だけはいっぱいいる雑魚の掃討には結構便利

526 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 21:07:15.51 ID:???

>>525
>ルール通り相対距離だけで距離の処理してる卓なら
どういう意味？障害物とかってこと？

527 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 21:15:21.40 ID:???

>>524
火炎放射器なんて汚物を消毒するためのもんじゃん
あんなもんで装甲車両にダメージ与えられたらソッチの方がおかしい

528 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 21:18:13.13 ID:???

>>522
小隊長は最前線送り

>>523
高い地位には相応の責任が伴うもんだよ

529 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 21:20:14.49 ID:???

>>528
まあ、それならキミもゲーマーとして、「他人の卓にいちいちケチをつけない」って責任を果たしたらどうだい。
キミだってゲーム中に指図されるのはイヤだろう？

530 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 21:23:08.40 ID:???

>>529
>キミだってゲーム中に指図されるのはイヤだろう？
それが妥当なら採用するが
当たり前の話じゃない？

Aランクハンターが任務いほっぽりだしたら
それこそ永久追放ものじゃないの？
ヴェーダは軍隊式だからなおさら

531 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 21:25:08.73 ID:???

>「他人の卓にいちいちケチをつけない」って責任
意味不明すぎワラタ

532 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 21:30:23.50 ID:???

>>530
妥当な指摘だと考えるなら、相手が受け入れやすいように丁寧に話せばいいんじゃないかな。
自分の考えた世界観を押しつけるんじゃなくてさ。だいたい、Ａランクハンターが任務をほっぽり出した、というのはキミの解釈だろう？
そういう先入観や思い込みにとらわれずに、すこしクールダウンしたらいいと思う。
プレイ中に友達にそんな口を利くかい？　利かないだろう？

それが一緒にゲームを楽しむ人間のマナーだと思うよ。
どうだろう？

533 ：517：2011/10/31(月) 21:32:24.29 ID:???

>>521
PCにお付き合いして暗殺ほっぽり出したなんて、どこに書いてあるんだぜ？
PCが曲者の思惑を看破して、結果的に同ランクのおっさんニンジャ同士のガチバトルになったってだけ。
状況をガンダムに例えるなら、シーマに出し抜かれずにキッチリ仕事を完遂したバニング大尉みたいなんかな。

>>522
有難う。最初の書き込みで半泣きだったけど、こういうレスもらえて良かった。

534 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 21:37:21.51 ID:???

>>527
装甲車両なんて言ってねぇ、もちろんだｗ
だが火炎放射器とかショットガンとか手榴弾って対人でも使う気にならん。
火炎放射器と手榴弾は戦力がもう+10ぐらいあれば、マスコン用に使い勝手よかったのに…

535 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 21:40:39.49 ID:???

>>533
楽しく遊べるのが一番じゃけんのう。本当に。
自分もミレニアム東京でセッションする機会作りたい。

536 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 22:02:10.06 ID:???

どうせ、文句付けてるのはバスの人でしょ。
本当にブラックバスみたいな人だ。

537 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 22:19:42.95 ID:???

範囲武器は、遮蔽に隠れてる奴をまとめて吹き飛ばすのに使うのじゃよ。
手榴弾は中心点が半径3mもあるんだから、角に隠れて銃を撃ってるヤツなんかだと範囲に捉えられる。
トールしてやれば１回のメジャーでダメージを与えつつ、無機物の破壊ルールに則って遮蔽も壊してしまえる。

538 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 22:39:40.68 ID:???

誰にでも522のようなレスを返せる奴
それがハッタリというやつ・・・・・じゃったのぉ・・・・

539 ：ＮＰＣさん：2011/10/31(月) 23:51:14.38 ID:???

火炎放射機やショットガンや手榴弾はNPCが使用して
｢フルボーグ相手に手榴弾三個とかナメてんのか｣
っつて言うためのもんだろ

540 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 00:03:39.54 ID:???

事務所や修理工場の機能をメカニックに入れたい。
そう、フリーデンやギャロップみたいなのを。

541 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 00:08:48.28 ID:???

>>539
とりあえずネッガーにぶち込んでフレームむき出しにさせる（でもLWか無傷）のは基本

542 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 00:11:02.69 ID:???

1.25倍でギクシャク動くネッガーに萌えるんですねわかります。

543 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 00:15:14.48 ID:???

>>540
キャビンと移動基地でいいんじゃないの？
フリーデンはジャックインボクスするしかないだろうけど

544 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 00:23:37.87 ID:???

>>543
ほら、なんつうか、移動出来る拠点みたいにしたいんよ。
バトルトレーラーでも流石に無理だよな。
また旅物みたいにやりたいと言うのは贅沢かな？

545 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 00:36:28.74 ID:???

>>544
プレイヤー視点なら>>543で言った以上の解決策はないと思う
GM視点ならブローカーなりToTなりのスポンサーNPC（要はジャミル）出して
NPCの所有する地上戦艦にPCが専属契約結んで乗る形にすればいいんじゃない？

546 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 00:37:07.15 ID:???

GMに「バトルトレーラーが事務所って事でいいですか？」って聞けばいいんじゃない？

547 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 00:40:28.09 ID:???

バトルトレーラーって中途半端なんだよね
なんでもできるようで本気で色々積むと全然足りない

548 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 01:10:53.56 ID:???

まあ「母艦」は無理だわな
PCがメインで持つには取り回しづらいし
サブで持てるほど安くもない

549 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 01:22:47.90 ID:???

>>544
バトルトレーラーに>>543で移動できる拠点としての機能は果たせてると思うが。
サイズ2までのメカニックを合計サイズ5まで収容できるし、レヴィアタンやグレートロックならサイズ3までのメカニックに対して融通がきく。
より大きなサイズのものを扱いたいなら、電動ウィンチでサイズ5まで運べる。カンパニーアイテムの恩恵こそ受けられはしないが、>>544の希望なら満たせてると思う。

550 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 01:22:54.12 ID:???

カンパニーアイテム毎のEncと電子SUV一覧表を作れば解決できそう。
カジュアル、かつGMが認めるか、GMが「そういうカンパニー」という設定でメカニック用意してないとムリだろうけど。

で、事務所として使うなら最低トレーラ(バイク、CS以外のメカの格納をあきらめれれば)
できればレビアたん。贅沢いえるならグレートロック。

ロマン(空賊たちやベルデセルバ戦記的な)を求めてペリカンやアルラーンあたりかだろうか。

551 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 03:31:35.62 ID:???

バス四台とかで分乗していけば総合的なスペース広いぜ

552 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 07:23:46.33 ID:???

ベルデセルバ戦記は浪漫求めすぎだろ　好きだけど

553 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 09:37:06.88 ID:???

>>548
つかまーそれ一個で足りる、みたいな存在にしちゃったらゲーム的にも世界観的にもおかしいし

554 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 09:48:30.33 ID:???

装甲重視型カーゴがほしいわー

555 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 09:58:39.27 ID:???

ワゴンの事ならキングピンとかカテドラルとかのDC50ある奴の兵装TP
全部装甲に回せば装甲重視型って事になるやろ

556 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 10:00:11.66 ID:???

あ、トレーラーで引っ張るカーゴの話か。失礼しますた
ていうか今でも十分丈夫じゃない？ヘビークロームにすればSUVもSまでいくし！

557 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 12:27:48.60 ID:???

>>550
>カンパニーアイテム毎のEncと電子SUV一覧表を作れば解決できそう。
>カジュアル、かつGMが認めるか、GMが「そういうカンパニー」という設定でメカニック用意してないとムリだろうけど。
高級内装とかバスルームとかそのまま使えそうなのもいくつかあるんだけど、あれらに注釈があればねぇ。

558 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 12:47:33.39 ID:???

データとしてのカンパニーアイテムを移動しながら恩恵を受けたいって話なのか？
それとも移動拠点でカンパニー活動をするロールプレイの話なのか？
後者ならカンパニーアイテムの効果を受けられなくても、>>543でイナフだと思うが。

559 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 14:27:35.65 ID:???

全部1台で済まそうとする理由はなに？

・事務所用キャビン
・NL・イノ用　後方支援戦闘車
・整備、補給用車
・VIP護送用　特殊リムジン

別々に作れば安上がりだし、ドライバーはAI載せておけば良いし。

560 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 14:37:56.79 ID:???

AIはエキストラだから
「攻撃されました」
「んじゃ壊れた」
とか言われても文句は言えんぞ
あまりやるGMもいないと思うけど
全部AI制御でそれ全部連れ歩いてたら
一台くらいはやっちゃうかもしれん

単純にSF、ロボ系の作品でそういう移動式生活基地みたいなのは
お約束のメカニックなので欲しい、というのがあるんじゃないだろかね
グレートロックでいいやんというのはおいて置いても

561 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 15:20:54.82 ID:???

だからTPが増えるサイズ6用エンジンをだな

562 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 17:29:03.74 ID:???

>>559
VIP護送用　特殊リムジンは高級内装で十分じゃね？　ホバーリムジンと同じ訳だし。

>>560
どうして前線に事務所用キャビンと後方支援戦闘車を連れて行くんだ。
遭遇戦の場合にも、カバーリングやキャスリングをPCに許さずに強制破壊は、普通に文句が出るだろ。

563 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 18:23:57.60 ID:???

＞AIはエキストラだから「攻撃されました」「んじゃ壊れた」

予めドミネートしておけばNLのマニューバで対応出来るんじゃないか？
”地雷踏んだ”とかだと分からないけど。

564 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 19:15:42.10 ID:???

>>562
あとはTRSだな
逃亡のチェイス入れられるときつい
一人のPCが複数のメカやなんかを同時に扱うのは
極力禁止してるシステムだから
使い分けじゃなくて随伴でやってると
ハネられても文句は言えないと思うけど

565 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 19:19:22.44 ID:???

むしろ・VIP護送用　特殊リムジンと後方支援戦闘車をAIなんぞに任せてバラバラに走らせるメリットがわからん
母艦に収容しておいて最悪の場合の脱出用や迎撃配置できる状況でPCが乗るならわかるが

補給専用車両は欲しいと言うか本当はないと消耗品詰めないんだが
>>540のいうギャロップだってホバーカーゴ引いてたし

566 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 19:23:43.00 ID:???

>>565
そこでホバーバスならぬホバートレーラーの登場ですね。わかりますん

567 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 19:35:13.79 ID:???

>>566
池沼召喚はかんべんしてほしいんだけど

568 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 19:36:48.01 ID:???

ツアーモードのルール見る限り
そこかしこで補給できるみたいだから
あんまり考えなくてもいんでね

569 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 19:37:39.64 ID:???

ガンダムは二言目には補給補給だからなー
そこがまたリアル（風）だったわけだが

570 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 19:58:01.68 ID:???

つーかホバーリムジンってレヴィアタンより高いんだけど

571 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 20:09:47.77 ID:???

>>568
ツアーモードまじめに使ったらそれこそ
ほとんどのメカは2ヘックス移動したら立ち往生するわけだが
不測の事態に備えて予備御燃料積むためにわざわざENCがあるんじゃないの？

572 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 20:43:35.25 ID:???

>>564
むしろチェイスは有難い方だろ。妨害射撃やサイバーバインドみたいなマニューバを使えるし、ブロックしたりできる。
対抗する相手マーカーも登場しないで、ただ単に「突破しろ」「逃げろ」とかされると随伴は詰むな。

573 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 20:47:30.36 ID:???

>>565
後方支援戦闘車はネットライナーやイノセント用と書いてある。
電脳の魔術師や幽体離脱などで、シーンに意識体登場している際に、本体を荒野に放り出していたくないんじゃね？
メリットと呼べるものかどうかはわからんが。
VIP護送用をバラバラにする理由はエスパーできんかった。

574 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 21:19:53.87 ID:???

>>571
「《タウンサーチ※》も持たずにツアーモード？　またまたご冗談を（AA略」
……って事じゃね？

実際、補給は全てあれ使って済ます前提だと１日分の食料だけ積めりゃいい事になるし。　ダイスで事故ったら知らん。

575 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 21:22:05.65 ID:???

>>574
事故らないダイスなんてイカサマだろうが
脳内お花畑にも程があるだろう

576 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 21:29:10.85 ID:???

>>575
………………何か、可哀想だ。
強く生きろ。

577 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 21:39:06.35 ID:???

いや普通に5%失敗する可能性があるなら常に考慮すべきじゃないの？
実際にプレイしたことないのか？

578 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 21:39:39.79 ID:???

事故るときは事故る、としか。
周到にしても無駄になる
なんとかなるとおもってたらなんともならなくなった
どっちもよくある事じゃないか。
憐れむほどの極論でもないとは思うが

579 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 21:40:53.98 ID:???

>>571
>妨害射撃やｻｲﾊﾞｰﾊﾞｲﾝﾄﾞみたいなﾏﾆｭｰﾊﾞを使えるし
エキストラのメカ経由でそんなマニューバ使ってええん？

580 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 21:44:08.06 ID:???

>>574
《タウンサーチ※》ねぇ…
鳥取ではエンジェルアイ持ちの生息率が高いんで、マニューバとしては取ったことないなぁ。

>>575
LUCもあるし、ダイス事故なんてのを考える必要性薄くね？
まぁ念のため2～3日分は持っとくべきとは思うが。

581 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 21:47:56.73 ID:???

>>580
二言目にはジャックインボックス（LUC4消費）な奴らが
タウンサーチでLUC使って戦闘にいくつ残せるんだ

582 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 22:22:39.85 ID:???

>>581
おれが言ってるのはあくまで事故ったときの保険としてのLUC。
タウンサーチ毎にLUC使うんだったらおまいさんの言うとおりだ。
そんなヤツはLUC切れで餓死しちまえでいいべ。

583 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 22:24:28.97 ID:???

>>579
>>572へのレスと見なして返すが、カバーリングやキャスリングができる程度には同じシーンと想定して話すぞ。
エキストラのメカに同乗していようが、ネットライナーがサイバーバインドは使っていいだろ。
同乗者をエキストラに変えるような効果がAIにある訳でなし。
別のメカに乗っているだけで同じシーンにいるなら、対象：単体である妨害射撃でエキストラを援護してやるのって何かおかしいか？

584 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 22:32:21.01 ID:???

>>582
テンプレの土地カンSR値は
重鋼の騎士　52　風の運び手　48　荒野のトラッカー　32
死神のメッセンジャー　46　銀の猟犬　70　企業の番犬　38

5%どころか50％も成功しないキャラが過半数だが

585 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 22:35:18.61 ID:???

ああ技能無しはSR1/2だからさらに半分だな
毎日LUC2は使わないと話にならん

586 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 22:40:50.72 ID:???

>>583-584
サンプルキャラが基準かよｗ
上に書いたように鳥取では違いすぎるんでな、考え方に差がありすぎるんで話にならんな。

587 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 22:42:45.80 ID:???

>>584
で、その中で「二言目にはジャックインボックス」なヤツは何人いるの？

サンプル使うなら「そいつらは普通に積載する方針なんだろ」としか言いようが無いし、
タウンサーチ前提でコンストラクションするならもうちょっとマシな数値にするだろ。

588 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 22:49:49.54 ID:???

>>586
CPが有限な中サイドスタンス持ちは明らかに初期キャラよりスキル値が低いわけだが
お前の卓はCP水増しでもしてるの？

>>587
一人いるよ？

というかアーキを無視して俺基準押し通すヤツのほうがよっぽど異常だという自覚持てよ
すくなくともデザイナーの想定したプレイではない

589 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 22:55:46.40 ID:???

マニューバ数たったの6なのにタウンサーチ取ってる奴いる時点でびっくりなんだが
まだエエンジェルアイのほうが理解できる

590 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 22:57:59.46 ID:???

タウンサーチとるより
天才土地カンとったほうがよくね？

591 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 23:01:17.30 ID:???

>>590
明らかにそっちの方が汎用性上だわな

592 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 23:05:08.06 ID:???

>>577
考慮した事ないな。>5％
正直、五割も成功率があれば試す価値ありだと思ってる。
ぶっちゃけ、失敗の可能性が低い判定はやる価値が低いと考える。
ラックがあるならば、尚更。

593 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 23:06:25.82 ID:???

>>588
サイドスタンス？？？
なんかよくわからんが、見境なく噛みついてだれが誰かわからなくなってないか？ｗ
おれはこっちの鳥取ではエンジェルアイ持ちの生息率が多いんでタウンサーチのマニューバまで取るなんて事はないし
タウンサーチでダイス事故がおこる事もめったにない。ただそれだけ。

594 ：583：2011/11/01(火) 23:07:51.54 ID:???

>>586
何で俺が含まれた上にサンプルキャラ基準と思われてるのかサッパリわからんのだが、上に書いたってどれだよ。
鳥取では違いすぎるって言ってるが、そもそもお前の環境を晒してから言えよ。
考え方に差がありすぎるとか言うが、俺はさっきから基本ルールブックに則ってしか話してないぞ。
本が絶対とは言わんが、話をする気がないなら鳥取に籠もってろ。

595 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 23:09:51.48 ID:???

横からですまんがツアーモードの話だったよな
毎日その日の補給をするから積載は１日分でいいとか言った人の話に対しての会話だよな
50%じゃ「１日分の積載で旅行」を標準として旅行生活するには生き延びるのには少し頼りないと思うんだ、けど

596 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 23:09:59.31 ID:???

>>592
タウンサーチは1日一回だからタウンでの補給前提だと失敗＝餓死なんだが

>>593
エンジェルアイは20万ドル＝100CP相当だからサイドスタンスと同等以上のコストなんだけど
そしてアクシデントどころか失敗＝死だから技能なしとGPS相殺でSR1
いかに脳内プレイヤーしかいないかよく分かるスレだな

597 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 23:15:36.03 ID:???

>>596
エンジェルアイ持ちはたいがいハスラーでね
エンホラ出てからは前歴で土地カン+5取るやつも増えてSR86～91がデフォなんだよ、こっちの鳥取では。
おまいこそ脳内プレイヤーでないかい？ｗ

598 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 23:16:50.34 ID:???

>>583
>妨害射撃でエキストラを援護してやるのって何かおかしいか？
チームTRSじゃなくてチェイスだと
そもそもドライビング振れない時点で進めないような

599 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 23:21:00.51 ID:???

>>592
失敗しない行為なら判定の必要はないと思うが、判定の必要があると見なされてるから判定を行うんだろうが。
お前の鳥取では、95％で成功するなら判定なしで成功させてくれるのか？

600 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 23:26:10.53 ID:???

>>597
お前の鳥取を脳内当てするスレじゃねーんだ。整理するとエンジェルアイ持ちが多くてそいつらは大概ハスラー。
生息率が高いというが、それが何人卓中の何人かも伏せている。話にならんのはお前の方だ。

601 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 23:30:14.46 ID:???

>>600
はいはい、もういいよｗ
おまいさんの鳥取ではサンプルキャラ基準なんだろ？
タウンサーチは必須なんだねｗそれでいいじゃん。

602 ：583：2011/11/01(火) 23:32:51.59 ID:???

>>598
追いつかれないなら時間が稼げてるんだろうし、その間に誰か助けてやればいいんじゃね？
同乗しているネットライナーやイノセントでもいいし、他のメカに乗っているPCが乗り込んで来てくれたっていい訳だ。
そもそも「どうクリアするか」じゃなくて「エキストラだからGMに何されても文句言えない」に対して、
「さすがにそれは一方的すぎる」という話しか俺はしてないよ。即死回避の後は、その場のプレイヤーが何とかしてくれｗ

603 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 23:33:11.03 ID:???

なんか話が混線してるな
とりあえず鳥取とかレッテル貼っても何の解決にもならん
エンジェルアイなハスラーが1卓に二人以上いるのは異常を通り越して奇妙

604 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 23:35:50.00 ID:???

とりあえずサンプルキャラにタウンサーチ持ちが一人もいない以上>>601は根本的に何も理解できてない池沼

605 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 23:36:18.80 ID:???

>>603
だれが1卓内にエンジェルアイ持ちハスラーが2人もいるつった？あ？
毎セッションパーティ内にエンジェルアイ持ち1人ぐらいはいるがな。

606 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 23:36:42.56 ID:???

>>602
まま俺もそう思うけど
多用しすぎるとシステムを悪用されてると思われて
全般的にGMから厳しい裁定されると思うのぜというお話さ

607 ：597：2011/11/01(火) 23:38:23.72 ID:???

>>601
＞なんかよくわからんが、見境なく噛みついてだれが誰かわからなくなってないか？ｗ
まさにこれだな。俺は>>584じゃないし>>574でもない。
サンプルもタウンサーチも>>600には微塵もない訳だが。

608 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 23:39:24.62 ID:???

>>604
サンプルだなんだ持ち出したのはそっち。まさにﾜｹﾜｶﾒ
池沼と話すとこっちがおかしくなってくる気がする…

609 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 23:40:34.00 ID:???

>>607
はいはい。トリップつけてから言おうねｗ

610 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 23:40:36.53 ID:???

いいからお互いコテ付けて罵り合ってろ

611 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 23:43:15.56 ID:???

いや、これはマッチポンプじゃね？

612 ：583=602：2011/11/01(火) 23:45:59.49 ID:???

>>606
GMばかりしているが、このぐらいの取り扱いで十分だと思うんだけどなぁ。
たくさんAI買って、ツアーモードの遭遇表みたいな短距離でドラゴンとかに焼き払われそうになりつつ、
カバーリングやキャスリングするリスクに踏み込むPCは、ルール通りにトランプ引くだけで涙目になってて可哀想なんだけど。

613 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 23:53:53.92 ID:???

>>605
で、鳥取ではプレイヤーが何人でエンジェルアイ持ちのハスラーが何人いて、毎回一人としたらどういうローテで遊んでるんだ？
お前が明示すれば解消する部分を無意味に伏せたまま煽るから、噛み合わないままなんだろ。

614 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 00:28:37.58 ID:???

エンジェルアイ君黙っちゃったね

615 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/02(水) 00:29:41.32 ID:???

とりあえずエンジェルアイに入ったサイバーニンジャなら能力値修正だけで
軽く１００％超えるでござるよ！って感じでひとつ。

ツアーモードやるＧＭの元でのプレイなら成長でなら取りたいかも。
今度のキャンペーンはない、って言われてるからうちの鳥取では多分誰も取らないと思う。

616 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 00:33:14.16 ID:???

エンジェルアイ　　　　　　　　CP100
サイドスタンス/ニンジャ　　　　　50
マニューバ/サイバーニンジャ　100
　　　　　ステミネイキッド　　　　　30

これだけでCP半分近く持ってかれるわけだが

617 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/02(水) 00:38:15.07 ID:???

>>616
大丈夫、バウンサーだからエンジェルアイは半額さ！

あんまり上がらないＤＥＸの代わりにＰＥＲメインなので、ＨＰにつけた搭載火器が主武器っていう
変なバウンサーできたけどマスターの評判はあまりよくなかった（笑）

618 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 00:50:38.49 ID:???

まあ日本刀ふりまわしてチャンバラするよりは
諜報索敵主体のほうが本来の忍者だとおもうけどね
ニンジャだからしょうがないけど

619 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 00:52:07.20 ID:???

ハスラーはサイバー定価なんだけどアイくんはどうしてんのかな

620 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 01:46:49.84 ID:???

というか前歴に土地カン+5はないんだけどね
ハンターかヴェーダなら任意+5だけど
どうせ96にならないなら無理に土地カンに拘る理由もない

普通に出かける前と道中1回の補給で各3日分積めば
ネオアップル＜＞テキサナくらいはいけるから
そのときアーキの48％前後のスキルでもLUC1～2使えば済む

なんでこう極論でしかものを考えられないかね

621 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 01:53:07.21 ID:???

つまりトラッカーと番犬は落第と
特にトラッカーはブローカーなのにタウン見つけれないって失格杉だろうｗ

622 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 02:00:43.73 ID:???

>621
トラッカーは食料と予備燃料を山と積んでいけばいいんじゃないかな。
番犬はそもそも基本的に長距離移動考えていないと思うし。

623 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 02:07:36.87 ID:???

>>622
番犬はそれでいいとしてトラッカーが
貨物を自分の食料で満タンにして交易できないって
本末転倒の極みじゃない？って話

まあサイドスタンスでCP50の上に
バトルトレーラーなんて買っちゃってるからしょうがないんだけどね
普通のトレーラーにして装甲の護り消すだけで見違えるくらい楽になると思う

成長を見込んで半額特典につぎ込むのは
システム的には正しいんだけどあまり良いお手本ではない

624 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 03:04:09.97 ID:???

>623
かなり余裕を見て食料4人*10日で200enc(ハンターズレーション*40)、
追加の航続点20点分で200enc(20*補給10回分)だから積載量2400ほど余ってるんで交易するには十分かと。

まぁ、もうちょっと効率の良い組み方があるのは同意
【しかしバトルトレーラーは男のロマン】

625 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 06:00:46.77 ID:???

トラッカーは何があれってサイドスタンスで食い過ぎだよねｗ
サイドスタンス無しなら結構まともなバトルトレーラー持ち作れるんだけど

626 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 07:12:39.12 ID:???

逆に考えるんだ、1日メシ水抜きにしてもSUVが1下がるだけですむ

627 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 07:26:22.10 ID:???

それだ！
冗談を置いておくとしても能力値を下げてサイバー化すれば少しは資金繰り出来る訳なんだが。>トラッカー

628 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 07:57:30.67 ID:???

>>620
>普通に出かける前と道中1回の補給で各3日分積めば
>ネオアップル＜＞テキサナくらいはいけるから
>そのときアーキの48％前後のスキルでもLUC1～2使えば済む
>
>なんでこう極論でしかものを考えられないかね
実は1番最初>>580で余裕を持って2～3日分持つ方がいいよねって書いてるんだが
華麗にスルーされてるからなｗ向こうには何を言っても無駄なんだろう。だからいったん黙るしかないのさｗ

629 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 08:15:56.50 ID:???

ところで諸兄の云う「１日分の食事」って、３食分のレーションと水２リットル？
それともソイバー１本と水２リットル？
鳥取だと、ミッションや長距離移動中のハンターが１日３食食うのは贅沢、が
割と共通認識なんだが。
いまのところ、フードレス＆ウォーターレスが基本、とまではまだいっていない。

630 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 08:23:19.94 ID:???

軍人だって今時はちゃんとメシを食うことの重要性が問われてるのに
そういう根性論はあまり関心しませんぜ
鳥取内におさめておくならいいけど外に持ち出すのはどうかと思われ

631 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 09:25:09.14 ID:???

ミッションや長距離移動するなら飲食休憩はきちんと取らないと
それで上手くいくこともあるだろうけど標準と思われては困る

飯食うのも気分転換や娯楽の一つだしなー

632 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 09:41:11.42 ID:???

だが、そうして空けたTPに山盛り交易品を埋めてガツガツ設けるのも、山盛り弾薬を積み込んで「ドラゴンに手を出すな」って言うのもPLの娯楽だから否定はしないよ。
もちろん、空きTPにドロップを詰め込むのを夢見て胸を膨らませるのもいいな。
俺は冷蔵コンテナに生鮮食料品詰め込んでウメーウメー言って４食目に手を伸ばして、カンパニーメンバーに叱られるプレイを楽しんでる。

633 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 12:29:48.33 ID:???

なんかお前らがバトルトレーラーバトルトレーラー言うから
無意味にキャラ作っちゃったじゃないか

634 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 14:44:03.79 ID:???

晒してもいいのよ

635 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/02(水) 17:39:57.60 ID:???

近隣の移動なら普通に食事、長距離移動の交易するならドラッグ頼りかな１シナリオ有効だし

ウォータープールのＩＰ小さきゃ考えるんだけど流石に大きすぎる（笑）

636 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 17:41:15.93 ID:???

というか基本ルールブックに普通に
一日一食って書いてあるんだけどな

余分に食うのは勝手だけど

637 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/02(水) 19:21:32.54 ID:???

まあ、規定の１食分と水２リットルを取らなければいけないっていうのは「飢えない」だけだしね。
ワールドガイドによれば１日３食が一般的であるのは間違いないのでシステム的に言わなければ
「余分に食ってる」というわけではないかもよ。

自分ならどうするか……といえば移動する時はドラッグ使ってから１日一食、最低限にするにきまってるさ！

638 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 22:14:45.98 ID:???

>>636
ルールブックの記述は言われなくても皆読んでるよ。それより>>629に答えてやんなよ
うちは備蓄が尽きてサボテン刈りをして飢えを凌いだ時機もあったが、
今ではちゃんと三食おまんまを頂けるカンパニーになれましたがね

639 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 23:02:54.83 ID:???

>>634
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2213458.zip
こんなかんじでゆるしてくだせぇ

640 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 23:30:38.09 ID:???

ふと、《駆け抜ける風》ってバトルトレーラーには適用されるんだろうか？
されるなら搭載火器の扱いは同乗者に任せて、ロードラッシャーとって
《駆け抜ける風》と《スーパードライブ》取るってのも悪くないかと。
CP苦しいだろうけどね。

641 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 23:32:54.03 ID:???

>>639
横から頂いた。夢が詰まってて素敵だ

642 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 23:47:17.77 ID:???

>>640
トレーラーは適用だけどバトルトレーラーは非適用だと思われます
ロードラッシャーはマニューバのほとんどがバトルトレーラー使えないから
微妙だけど、スーパードライブで壁走りできるのが魅力です

643 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 00:52:00.08 ID:???

>639
こちらも横から

＜読み込み中＞

何でこの能力値でネッガーやエンゼルアイにしないんだ。
メカメカしいのはいやなのか。
しかもマニューバ、バトルトレーラーと言えば体当たりだろ常考。
まったくもって･･･
：
･･･実にけしからん。もふらせろ。
いや、もふってやる～
【目をぐるぐるさせながら】

644 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 08:33:19.10 ID:???

>>643
エンジェルアイにした方がCP的には効率的だろうな。
たんに〈交渉〉重視なら他にやりようもあるだろうし…

…しかし、ん～もふもふぅ～(はぁと

645 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 08:56:32.59 ID:???

おはおう

>>641
夢と言えばドーザーとかクレーンとか土木オプション四種類全部
入れたかったけどお金足りなかった
>>643-644
エンジェルアイにしなかったのは交渉にMAXでSR8欲しかったのと
最終的にシナプスアクセラレーター(IS残4)入れたかったから
後々まで考えて交渉重視…というか脇で考えとく、くらい入れて
これよりやりようあるなら教えてくれーっ！
GMや卓が優しいならメイクでは装甲の護りより電子迷宮入れた方が
幸せだと思うけどその辺はまぁ甘えなのでﾓﾌﾓﾌ

646 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 09:25:36.78 ID:???

>>645
〈交渉〉重視なだけなら、たんにSR8に拘らずSYM上げれば？
いや、キャラ付けとしてもふもふは全然アリだとは思うがｗ
それとHI-ポケットにエレクシルとミラーディフレクターとバックアッパー詰めても定価で10500
エンジェルアイなら電子SUVは最低Pだから、護身用なら《電子迷宮》なんかよりこれで充分。

あと《装甲の護り》より対空射撃管制AIでいいんでね？
スポッティングライフルが武器として使う時〈搭載火器〉で使えればもっと良かったんだが
5.56mmミニガンでも積んどけば問題ないべ？
それと限りなく真っ黒に近いグレーでGMに事前に聞かないといけないが
《インターセプト》で《エバージョン》できるかも？だぞｗ

647 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 09:47:26.51 ID:???

色々主張があって面白いなｗ

>>646
>〈交渉〉重視なだけなら、たんにSR8に拘らずSYM上げれば？
実質12.5CPでSR8は美味いべー。SYMやスキルじゃこうはいかないし
後でじわじわ効いてくる予感が
>それとHI-ポケットにエレクシルとミラーディフレクターとバックアッパー詰めても定価で10500
この手のセットは欲しかった…がお金が足りなかったので諦めた
きっとネットライナーがなんとかしてくれる…そう思った時代が
自分にもありました
>あと《装甲の護り》より対空射撃管制AIでいいんでね？
それは一回考えたけど、結局こう組むとドライブ系のTRSは全部
自分に回ってくるであろうから、後でドライビングより搭載火器に
経験突っ込まなきゃいけなくなるインターセプトは避けもうした
>《インターセプト》で《エバージョン》できるかも？だぞｗ
多分これはうちだとオーケーｗ

あと前スレ読んだらサイバーツールの話で荒れてたけど
宣言ステップで使うダメージ軽減タイプのサイバーツール使うと
本人のリアクションはできないのけ？
マイナーメジャーみたいにタイミング消費する行動はともかく
これは普通に大丈夫だと思ってた/鳥取じゃ普通にオーケー
だったんだが…FAQ送った方がいいか

648 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 10:51:03.70 ID:???

>>647
>実質12.5CPでSR8は美味いべー。
前提として趣味云々は除いて効率の話ね。
確かにそうだけど、ネイバーに限定されるという弊害の方が大きいと感じたんだが。
何を重視し取捨選択するかは各個人の考え方だからねぇ。
あくまで個人的意見としてサイバーに$261,950も使うなら、俺はエンジェルアイを入れる。
面白味はないけどw

>多分これはうちだとオーケーｗ
すでにメール済みだから、次のエラッタでダメになったらゴメンなｗ

>あと前スレ読んだらサイバーツールの話で荒れてたけど
>宣言ステップで使うダメージ軽減タイプのサイバーツール使うと
>本人のリアクションはできないのけ？
おれがあの時揉めてた片方だけど
防御宣言ステップで使うダメージ軽減系サイバーツールを使うと、当然本人はリアクションはできない。
FAQへ送るまでもない。だってタイミング重なってるじゃん。
ユーティリティソフトのダメージ軽減系は損傷決定ステップで使うんだよ？
じゃあそっちの鳥取では、ネットライナーは電界しながらインドラジット起動して
抜けてきた分をアーマーソフトで受け止めて、さらにオーラバリアも展開できたりするの？いいなぁ。

649 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 12:27:35.06 ID:???

>きっとネットライナーがなんとかしてくれる
基本的にソレでいいんじゃないかな。
薄く広くなら全対応もありだと思うけど、初期作成でバトルトレーラー持ってる段階で
普通誰もソコまでは要求しないとおもうし。

で、武器命中は1/2しても十分命中できるし最低限ランブラに要求されることはできるし結構いいんじゃないかな。
あとは何かと交換でロードラッシャーを取るかどうかくらいで。

バトルトレーラーとしては(オレ的に)必須装備なラムがないのは画龍点睛を欠くとは思うが。

650 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 16:31:49.30 ID:???

>>648
・防御宣言ステップ　（ダメージ減少系サイバーツール）
・リアクション　　　　（ロール代行系のサイバーツール及びマニューバ）
・常時　　　　　　　　　（電子防御用プログラム）
・損傷決定ステップ　（ダメージ減少系プログラム）

大体こんな感じなんだが、タイミング重なってなくね？
というか別個のタイミングを指定されている段階で、その例えに疑問を抱きようがない。
これをタイミングが重複しているとみなすのは、FAQどころかエラッタものだと思うんだが。

651 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 20:44:59.00 ID:???

>>650
防御宣言ステップで電子防御つまりリアクションをするかどうか宣言するんだろ？
それと同時にダメージ軽減系サイバーツールの使用を宣言するのか？オートアクションじゃないんだぞ。

まぁこの話はこっち置いといて
セッションも何もない祝日の暇にあかせてバトルトレーラー乗り作ってみた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2217258.zip

結論。ん～…もうちょっと金が欲しいｗ

652 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 22:11:14.53 ID:???

サイバーツールの説明に「同じタイミングに使用できるのはひとつまでである。」
ってあって《ソフトウェア》を擬似的に使えるスパローや風はタイミング：リアクション、
バルダや天主はタイミング：防御宣言ステップとわざわざ区別して書いてあるんだから
風＞天主のコンボはOKということになる

風のかわりに自前の《ソフトウェア》で防御するのが悪いという解釈がなぜできるのか不明

653 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 22:36:40.63 ID:???

>>652
ふ～ん。
おまいさんがおれの言ってることを不明と思うのと同じぐらい
おれはおまいさんが言ってることを理解できんから
じゃあ、そっちの鳥取ではそれでいいんでね？

気になるならメールすればいいと思うよ。おれはしないけど。
公式におまいさんの言うのでおkになったら、それはそれでありがたいしな。

654 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 23:44:06.41 ID:???

なんでこうすぐﾌｧﾋﾞｮるかね

655 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 23:46:53.33 ID:???

キモヲタなんてそんなもんだろ。

656 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 23:57:54.64 ID:???

>>650と>>652で理解出来ないチンパンジーには何言っても無駄だろ

657 ：647：2011/11/04(金) 00:41:59.00 ID:???

ちょっと仕事しとる間に煽りあい始まっとる…ほんま君ら仲悪いな

ちなみにうちの理屈は
ルールブックをひもとくとそもそもタイミングを消費する行動/同一のタイミングで
かかる制限に関して(常時やオートアクションのものを除き)

1)ひとつのタイミングで使用できるパンドラはひとつである(p073)
2)一つのタイミングに使用できるマニューバは一つである(p056)
3)同じタイミングに使用できるサイバーツールは一つまでである(p102)
4)サイバーパーツは、同時に複数を使用することはできない(p110)
5)ユーティリティソフトは、同時に複数を使用できない(p157)
6)マイナーアクションは、メジャーアクションの直前に一回だけ可能となる(p185)
7)メジャーアクションを行い(中略)次のターンに未行動となるまでメジャーアクションは行えない(p186)

思いつく限りこれだけ。つまり行動することにより「終了」するタイミングは
メジャーとマイナーだけで、それ以外のタイミングでこれに引っかからない行動は
複数同時にやっても問題ない(終了しない)と理解する

だからうちでは「セットアッププロセスにエレキストームかけてニョルドぶっぱして
盾構えてターボダッシュふかす」事も「防御宣言ステップでサイバーツール
使いつつリアクションを宣言する」事もオーケー
ただしアドバンスドALPDを複数同時に使う事だけはｱｽﾎｰが広がる目にあう

もちろん何よりも大切なのは卓内で合意を取って楽しく遊ぶ事なので
「そんなの屁理屈だ！」とか「ルールブックに書いてないからって
やっていいもんじゃねえ！」という意見もさもありなん、そういう合意で
あればそれが一番いいと思うのぜ？

658 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 01:05:58.18 ID:???

同じアイテム同時に使っても累積しないんじゃないの？
根本的にルールは話し合いに優越するという大原則がないから
日本にTRPGが根付かないんだと思うよ

659 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 01:52:47.53 ID:???

>658
まぁ、最近のルールにはほとんど「ゴールデンルール」が書かれてるんで
まともに文字が読めて話ができる人間なら大きな問題は発生しないと思うんだけどなぁ・・・

>651
爆発と体当たりとは浪漫にあふれてるな。
38cmロケットランチャー以外は弾代も安いし。

あとは、主力固定値だから保険のために成形炸薬弾やプラズマ弾を積んでおいてもいいかも。
(LUC突っ込んだ高度なロールで火力を上げることできないから、
戦車やバトルトレーラクラスが敵に出たら完全に仲間頼りになる可能性が)

まぁ、ラストがマスコンだと戦力値が130ぐらい？ファイアレイン使用で200？
なんで、戦車どころか陸上戦艦を蹴散らせる戦力値なんだけどな～
まさに戦場の女王。

660 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 02:12:24.57 ID:???

>>659
GMはゲームを監督し、採決する権限と義務を負う
「俺の鳥取は～」とかは自分の卓だけでやってればいいんであって
他人に押し付けるものではない

661 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 02:17:47.78 ID:???

>>660
レス番間違ってないか？

662 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 02:18:50.57 ID:???

ゴールデンルールだろ？

663 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 02:22:35.17 ID:???

バトルトレーラーに限らずランブラで同乗者のこと考えないのはどうかと思う

664 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 07:58:39.05 ID:???

>>659
成形炸薬弾やプラズマ弾は、Ⅳ類の迫撃砲は含まれないんじゃよ…

665 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 19:23:09.68 ID:???

書いてあるルールをGM権限で曲げるなら事前に知らせないとアンフェアだろ

666 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/04(金) 23:29:15.17 ID:???

まあ、基本Ｐ１９６に「ＧＭの判断がルール優先の最上位だよ」みたいなこと書いてるからね。
そういう意味では勝手に判断するんじゃなくマスターとちゃんと話し合いしとくのは大事だと思う。

ところで、みんなはマスコン楽しんでる？
うちらの鳥取だとあまりＰＬの評判よくないんで抑え気味なんだけど（笑）

667 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 23:42:10.68 ID:???

>664
うぁ、本当だ。
何でIV類が除外･･･

668 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 00:26:38.34 ID:???

マスコンは金がかかるだのでわりと不評

669 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 00:40:02.11 ID:???

何度か遊んでみたけど、そこそこ慣れたメンバーで、事前に戦力計算とかちゃんとやっておけば割と楽ですよ、マスコン。
ただ、どうしてもランブラとネットライナーがメインになる（バウンサーとかは戦力やらでキツイ）んでパーティ構成選ぶものではありますね。

670 ：647：2011/11/05(土) 01:07:57.86 ID:???

バウンサーは適当なCSに乗っけてIII類迫撃砲撃たせておけばなんとか
格闘タイプだと頑張って突撃するしか

671 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 01:36:20.00 ID:???

マスコンなんて手段であって目的ではない
ましてマスコンのためにバウンサーが※スキルのCSとかいみふ

672 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 01:44:56.35 ID:???

マスコン楽しんでるよ
>>666の鳥取で不評な理由に興味あるけど

673 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 08:22:19.81 ID:???

>>671
>マスコンなんて手段であって目的ではない
>ましてマスコンのためにバウンサーが※スキルのCSとかいみふ

バウンサーがマスコンに参加して活躍できる比較的安い「手段」がCSなのに
SLS(or経験値10点)と$35,000のCS買ったくらいで「手段と目的をはき違えてる」
とか批判されちゃう卓なのか？そいつはこええな…

674 ：647：2011/11/05(土) 08:42:31.18 ID:???

ちょっと落ちるけどホバークラフト乗って片手射撃でヒャッハーでもいいので
CSって単語にそんなに反応しなくてもいいんだぜ

675 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 10:35:31.95 ID:???

>>674
ホバーに乗るなら90mm迫使えばいいんじゃね？
CS乗っての明石もそうだが、ホバーorポケタンでの90mm迫は
成形炸薬弾やプラズマ弾も使えてつぶしが利くのでかなりコスパいいぞ。

676 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 11:44:19.89 ID:???

リプレイでやってるみたいにマスコンの弾代はスポンサー持ちじゃないとやってられね

677 ：647：2011/11/05(土) 12:02:53.61 ID:???

>>675
TP使うのもったいないかなってそれだけなんだけどねw<片手射撃
迫撃砲はリロード制限以外は色々使えて万能やねー

678 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 13:01:50.28 ID:???

エラッタで、マスコンで倒した敵もドロップ落すようになったから、そこそこ数のエネミー出せば十分儲かるよ。
迫撃砲とか狙撃銃みたいなマスコン向けの武器使えば、弾薬費は無いようなもんだし。

そりゃ、弾薬費数万のミサイルやらを何も考えずボコスカ撃ち続けたら赤字でるだろうけどｗ

679 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 13:15:45.88 ID:???

弾薬費数万の武器なんてマスコンどころか通常戦闘でも使う機会ないお

680 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 14:55:37.30 ID:???

ってか弾代数万ってほとんどがミサイルか光学系兵器でしょ？
本体がバカ高いし対策装備とかはめっさ増えたしで、今は不遇の時代でね？

681 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 16:54:54.18 ID:???

>>673
経験10+$35000って普通に2～3シナリオ分の報酬に匹敵するんだが
それをやりたくないことのためにドブに捨てろと？

682 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 16:57:38.79 ID:???

ドヤ顔でバオルトレーラー持ってくる奴も修理代は当然のようにカンパ要求してくるしな
しかも装甲の護りすらなくてインターセプト便りとかマジ死ねと思うよ

683 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 16:59:57.28 ID:???

>>681
キミ一人がやりたくないのか、卓のPLが全員やりたくないのかによるな

684 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 17:01:48.17 ID:???

>>681
経験点はGMやって稼げばいいよ

685 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 17:38:27.28 ID:???

>経験10+$35000って普通に2～3ｼﾅﾘｵ分の報酬に匹敵するんだが

現行ルールでやったら報酬は1シナリオで
経験値は1シナリオで倍くらいいかね？

686 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 18:04:17.21 ID:???

>>683
別にやりたい奴がやればいいんじゃない？
マスコンの主役がランブラなのは間違いないし
少なくとも俺が今までプレイした中で
全員デッキとイメージファイト取れって言われた記憶は一度もないけど

687 ：683：2011/11/05(土) 18:10:07.80 ID:???

>>686=681なの？　もし同一人物だとしても、何か全然別の話を急にされても。
別人だと見なして話すが、マスコンバットシーンに一行目を発言してシーンから退場すればいいんじゃないかな

688 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 18:17:52.64 ID:???

「俺バウンサーだしだるいからマスコンパスねwww装備買う気もねーしwwww」

689 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 18:18:33.03 ID:???

>>686
一人やりたくない奴がいたとしても何で妥協点を話し合うという選択肢がないんだ

690 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 18:35:10.43 ID:???

>>689
いやだからなんでハッキングは任意参加なのにマスコンは強制なの？
>>687にあるように退場する権利くらい有るじゃん

ぶっちゃけ>>647みたいな奴と卓一緒になったら
それだけで不愉快なんだが
>実質12.5CPでSR8は美味いべー。
とか言われただけで帰りたくなる

691 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 18:45:01.12 ID:???

何で647に話が飛ぶのか分からんが、どうぞお帰りくださいとしか言いようがないな

692 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 18:48:24.26 ID:???

>>690
>ぶっちゃけ>>647みたいな奴と卓一緒になったら
>それだけで不愉快なんだが
今の流れで言えば、おまい1人のためにココの皆が不愉快になってるんだが？
おれもどうぞお帰りくださいとしか言いようがないな

693 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 19:04:19.83 ID:???

任意登場か全員登場かはシナリオによる記述だから、マスコンのルールと関係ないよ
ハッキングのルールともね

694 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 19:06:47.62 ID:???

>>692
いつの間にアンケート取ったの？

695 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 19:08:40.77 ID:???

>>691
名前欄くらい見ろよ
ていうかこいつバスくんじゃない？
ヒャッハーとか使用する単語に明らかな共通性が

696 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 19:12:12.15 ID:???

>実質12.5CPでSR8は美味いべー。
もそうだけど
>バウンサーは適当なCSに乗っけてIII類迫撃砲撃たせておけばなんとか
なんかもキャラをアイテムとしか見てない

そもそもきっかけの>>666が「マスコン不評」ってところから始まってるのに
参加して当然的な言い方自体がおかしい

697 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 19:15:35.58 ID:???

マスコンやったことないからようわからんけど
バウンサーってそこまでしないとどうにもならんもんなの？
アーキみただけだと普通にNLよりは強そうなんだけど

698 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 19:18:13.67 ID:???

>>696
君は参加しないで帰ればいいんじゃない

699 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 19:18:28.41 ID:???

たぶん突撃とか知らないんじゃね？ｗ
それか逆に突撃やりすぎて皆から顰蹙買ったのかｗ

700 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 19:19:29.98 ID:???

キャラを「アイテム」扱いしてるのは696の方でないかい？
その辺は拒否するにも協力するにもロールで解決出来る事じゃね？
メタな発言は良くないわと言う某書と同じレベル？

701 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 19:24:29.94 ID:???

>>696
＞そもそもきっかけの>>666が「マスコン不評」ってところから始まってるのに
＞参加して当然的な言い方自体がおかしい
この文法に則ると、不評だからって参加しないで当然的な物言い自体もおかしいって自覚してるはずだよね
なぜそんな発言をしてしまったのかに興味があります

702 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 19:45:29.08 ID:???

なんか、実際に遊ぶと凄い疲れそうな御仁だ。

703 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 19:45:39.13 ID:???

>>696
仲間が戦争してるのに自分は参加しないってのはキャラをアイテム扱いしてるって言わないのか。

704 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 20:10:08.35 ID:???

レス見てるだけでもお腹いっぱいです

705 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 20:12:33.26 ID:???

任務放棄に該当しないならまだいいが、もしそうなってしまうならキッチリ違約金をカンパニーから請求すべきだな
エリア88的なブリーフィングをしてもいい気がするぜ

706 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 20:16:21.54 ID:???

ＧＭ：今回のマスコンバットだが…
バウンサー：俺は降ろさせて貰うぜ。
ＧＭ：キミの預金では違約金は払えないはずだが？
バウンサー：なあ、ネットライナー貸してくれよ！

こんな感じか。

707 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 20:20:29.83 ID:???

ぶっちゃけマスコンはバイクにでも乗ったバウンサーが安い火器で戦場をかき回してくれた方が
カンパニーの報酬を確保すると思うんだよね
ランブラは切り札ではあっても主役はバウンサーやネットライナーになるな、経験上

708 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 20:22:54.93 ID:???

サイバーによる高いREFを生かして安いメカとSLS使えばメカ戦でも強いから
バウンサー/ブロックバスターなんて戦闘の華形と思ってたけど、鳥取でだいぶ違うもんだねぇ…

709 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 20:26:06.61 ID:???

つーかランブラのメカに付いてる重火器代わりに撃ってくれるだけでもかなり助かるのにな

リプレイのジャックなんて現代刀とホバイクってマゾいスタイルの突撃で大活躍してると言うのに

710 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 20:34:02.21 ID:???

装甲やSUVを無視して吹き飛ばせる分、限界火力の低い武器で重量級を吹き飛ばすいいチャンスだよマスコンは
移動手段さえ確保すれば、突撃するより攻撃する方がバウンサーは活躍できる

711 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 21:19:08.20 ID:???

>>703
「拙者は降ろさせてもらう」って言ったら五右衛門はアイテムなの？
>>705-706
そういうシーンがちゃんとあるなら付き合うし話し次第では>>707してもいい
ただ頭ごなしにCSでも乗っけて～とかい言われたら付き合う気にはなれん
>>708みたいにバウンサーとブロックバスター混同する馬鹿にいたっては論外

712 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 21:20:31.77 ID:???

すごい上から目線力を感じる

713 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 21:20:55.45 ID:???

君はコテ付けたらどうかな？

714 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 21:28:01.99 ID:???

>>711
？
ブロックバスターはサイドスタンスだから708は別に混同してないと思うけど？
エンホラ読んだ事ない人？

715 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 21:32:39.47 ID:???

なんかバスくんは困スレの340と同じ臭いが…

716 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 21:35:04.37 ID:???

ブロックバスターのサイドスタンス取ってないスキルもないバウンサーをブロックバスターと呼ぶの？

717 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 21:36:46.71 ID:???

CS乗ってりゃブロックバスターと呼んでもいいんじゃね？
システム的には無論別だが

718 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 21:48:31.27 ID:???

リプレイじゃないがうちのバウンサーはバイクのってサムライソードではしゃいでたぞ

719 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 22:00:53.85 ID:???

>>716
横だがブロックバスターのサイドスタンスを持ったバウンサーが戦闘の花形と言ってるだけでね？
もうちょっと落ち着こうぜ？

720 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 22:01:06.50 ID:???

340ならバスくんはバスくんにならないよ
GMより上位の決定者なんだからバスで節約とかせせこましいことしないでいいだろ

721 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 22:16:57.62 ID:???

>>719
この話の流れでそんなエスパーできるのは本人だけです

722 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 22:22:10.61 ID:???

単に721が読解力が乏しいだけでは？

723 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 22:23:10.44 ID:???

バス押しのヤツもアレだけどバスくんバスくんうるさいやつもいい加減消えるかコテつけろ

724 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 22:26:16.96 ID:???

バスに過剰に敵愾心を燃やす人をバス君と呼んでるんじゃないの

725 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 22:28:01.90 ID:???

というかこんだけバスバス言われると
なんだか装甲バス作らなきゃいけないように思えてくるから困る

726 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 22:30:56.19 ID:???

作って晒すといいと思うよ！>装甲バス
いや、別に自分で使おうなんてオモッテマセンヨ？

727 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 22:38:46.10 ID:???

>>722
「バウンサーがCSなんか乗れるか！俺は帰る！」
って言ってる奴がブロックバスターのサイドスタンス持ってると読み取れるレスどれ？

728 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 22:41:06.56 ID:???

バスに過剰に敵愾心を燃やす人が「こいつはバス押しのニオイがするぜ！」ってテンションで
バスくんバスくん言い出してると思ってたわ違ったんか

729 ： ◆ppZaCHpCWI ：2011/11/05(土) 22:41:14.34 ID:???

>>711
混同？>>714や>>716が言ってくれてるが
おれはブロックバスターのサイドスタンスを取ったバウンサーのつもりで
バウンサー/ブロックバスターと言ったんだが、なにかおかしいのか？

…どこら辺からにすればいいかな？
ちなみに信じる信じないはおまいらの勝手だが、改造バスの話をしてたのはおれ。
そして>>651 >>653 >>664 >>675 >>680 >>692 >>699 >>708がおれ。

730 ： ◆ppZaCHpCWI ：2011/11/05(土) 22:44:03.34 ID:???

しまったｗ
×>>714や>>716が言ってくれてるが
×>>714や>>719が言ってくれてるが

731 ： ◆ppZaCHpCWI ：2011/11/05(土) 22:45:31.33 ID:???

もひとつしまったｗｗｗ
両方×つけてどうする orz

732 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 22:46:05.97 ID:???

>>729
急に他人にバスくんバスくん言ってたのはお前？　それとも別人？

733 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 22:47:38.13 ID:???

信じるから以後ずっとその酉付けたままにしておいてくれ

734 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 22:49:11.95 ID:???

>732
それ、727じゃね？

735 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 22:50:50.36 ID:???

>>729
>>670-671の流れで突然「ブロックバスターのサイドスタンスを持ったバウンサーが戦闘の花形」
と言うのがおかしいと思えないならカウンセリング受けたほうがいいよ

アスペの可能性がある

736 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 22:54:02.58 ID:???

いや明らかにオカシイのは君だから。
流れは、その前からだし、その台詞自体は何もおかしくはない。

737 ： ◆ppZaCHpCWI ：2011/11/05(土) 23:12:34.65 ID:???

>>732
もちろん別人。何で他人に押し付ける必要がある？
押し付けるなら、何でトリップつける必要がある？

>>735
おまい、あの時トラック推しでテクニカルを例に出してきたヒャッハーだろ。
人の話をまともに聞かず、ごっちゃにするのがあの時と同じだ。
おまいこそアスペルじゃないのか？ｗ

738 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 23:14:22.95 ID:???

アレげな人が二人いるだけか

739 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 23:16:52.17 ID:???

二人かな？
一人を見たら３０人と言う格言がありましてね。

740 ：723=728=732：2011/11/05(土) 23:20:29.36 ID:???

>>737
トリップ付けただけで、お前がトリップ付けた理由をなんで俺がエスパーできるんだよ
>>724みたいな解釈もあるんだから、確認しないと訳がわからなくなるだろ？
事実確認ぐらいさせてくれよ　いきなりそんな噛み付き気味な反応せんでもいいだろ
それはともかく酉つけてくれたのには礼を言う　ありがとう

741 ：ＮＰＣさん：2011/11/05(土) 23:35:13.04 ID:???

もう既になあ。
穏便にやろうぜ。

742 ： ◆ppZaCHpCWI ：2011/11/06(日) 00:06:06.42 ID:???

>>740
いや、この流れだとな… こちらこそすまん。

>>741
おれはバスの時もそうなんだが、噛み付かれてると解釈して応戦してるだけなんだよ･･･

743 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 00:15:07.99 ID:???

>>742
取り敢えず、そう言うのは相手にしない。
そうすればスレは平穏になるし、噛み付いた奴も自然に離れる。

744 ： ◆ppZaCHpCWI ：2011/11/06(日) 00:26:06.42 ID:???

>>743
はいよ。
だからバスの時も、最後おれが黙ったじゃん…

745 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 00:29:15.55 ID:???

そんなすさんだきみたちにアホアホな話題をプレゼント
http://dailynewsagency.com/2011/02/28/twin-glock/

746 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 00:31:49.35 ID:???

なにこれマニューバ要らずw

747 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 00:58:28.57 ID:???

>745
スタイリッシュなガンアクションしてるだけかと思ったらｗ

748 ：740：2011/11/06(日) 01:01:05.38 ID:???

>>744
何かすまん
何かあるたびにバスくんだのヒャッハーくんだの飛び交うのがイライラしてんだ
俺のスルースキルが低いばっかりに巻き込んだ空気だな

749 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 01:06:18.92 ID:???

二人ともそこまでにしよう。
今は745を楽しもうじゃないか！

>745
これ、薬きょうは上下からでるんかの？

750 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 01:27:09.65 ID:???

関連記事の『斧ライフル』とかも可笑しくていいな。ネタに使えそう。

>>749
二挺の隙間に飛び出して下に落ちる、んじゃなかろうか？

751 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 01:28:34.85 ID:???

>749
写真だと薬きょうが2つ下に排出されてるところからすると、右手側は左手用グロック？

752 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 01:34:43.00 ID:???

>>750
redEyesと言うコミックでそんな武器を使う部隊が出てきたな。>斧ライフル
近未来系のどこかオカシイミリタリーアクションだけど。
ある意味、メタへ向きかも

753 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 01:37:22.70 ID:???

リロードすりゃ良かった
>二挺の隙間に飛び出して下に落ちる、んじゃなかろうか？
そうかも。セーフティの位置を見ると、両方とも右手用に見えるorz

754 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/06(日) 01:47:59.93 ID:???

そんなときにはなんでもかんでもメタルストームシステムですよ！
キワモノ武器に見える斧ガンもあっという間にマジ危険な連射兵器に早変わり。

Ⅷ種類武器なら多分グレネード連射する斧とかできちゃうよ！

755 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 10:54:20.61 ID:???

さて、一息ついたしもうトリップは要らんな。
>>745
www
MHE的にはこうか？

◎(パラメシウム企画)ドッペルウォルフ G18x2
種別:SMG ENC:7/本文
火力:〈物〉10 弾数:8
発射方式:S/B3/A4 持ち方:両手
アクシデント:99 価格:$1000/本文
命中修正
0～5:+30 6～20:+10 21～50:0
電子SUV:J 戦力:0
MC射程:0 限界:105
解説
｢2丁の拳銃を結合すれば光学照準器は1つですみ、威力と精度が同時に向上する｣という触れ込みで
OEM生産のウォルフ G18 2丁を合体させドットサイトを組み込んだ、パラメシウム企画お得意のアイディア商品。
この銃は〈片手射撃〉などが適用できず、必ず両手で持って射撃しなければならない。
またドットサイトが固定装備(修正済み)されている為、種別:照準器の武器オプションは付けることができない。
なお弾はウォルフ G18と共用であるが、当然ながら2つ必要となる。

756 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 11:05:08.13 ID:???

むしろ無駄に高くして《※二丁拳銃》を取得しているとして扱うべき

757 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 11:11:53.55 ID:???

名前はもうドッペルさんでいいと思うんだ

758 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 11:15:51.29 ID:???

ドッペルさんドッペルさん、目標を殺して下さい

759 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 11:26:47.54 ID:???

>>756
イロモノに見せておいて、Aが付いてる分が微かな実用性と思ったんだがなｗ

760 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 11:41:55.18 ID:???

パラメシウム企画なら仕方ない、と納得せざるを得ないｗ

761 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 12:03:08.12 ID:???

>>759
その価格なら、むしろそこにAなんか付けずに実用性がない方が好きかな
Aがついてる代りに無駄に高いとかなら美味しい

762 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 13:49:08.50 ID:???

トリップずっとつけとけよ

763 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 20:15:49.52 ID:???

>>750
斧ライフル見たが、コレ斧として使ったら暴発するんじゃね？

このゲームで銃器に少し興味持つようになって実使用の動画とか探してるんだけど、どんなキーワードだと見つけやすいかな？

764 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 20:32:45.87 ID:???

gunとかshoot
あとは実銃の型番
言うまでもないが日本語だとほとんどヒットしない

765 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 20:49:30.76 ID:???

>>763
常識的に考えて撃ち尽くした後に格闘戦するための武器じゃないかしら

766 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 21:41:05.14 ID:???

>750
そもそもどれも先込め式に見えるし銃身長くないから、多分戦闘中だと一発しか打てないと思われ。
で、あて損ねたときの保険や、致命傷にならなかったときのとどめ用じゃないだろうか。

767 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 23:38:19.25 ID:???

戦隊物好きとしては>>745の銃にガチャガチャ一杯上乗せしてから《一斉射撃》的なのをやりたいな

768 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 09:53:51.86 ID:???

ちょっと上の方で話題に出てたニンジャについては、
「ノンサイバーだからフレイヤで追加行動できず、また他PCに電子戦のタゲが集中する」
「防御が紙以下なので、イーヴァルディやニョルドがマストカウンターになる（ラック軽減しかない）」
といったデメリットが激しい半面、
「高セキュリティエリアで無双」だったりとクセが強くシナリオを選ぶ印象。

769 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 09:55:40.05 ID:???

あ、うちの鳥取で遊んだ感触ね。

770 ：ＮＰＣさん：2011/11/07(月) 18:06:59.74 ID:???

上の話題ではPCがサイバーニンジャでノンサイバーじゃなかったとかステミネイキッドは敵しか使ってないとかだし
そりゃ印象も違うんでね？

771 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 13:09:30.46 ID:???

キュクロプスは《二挺拳銃》や《二刀流》で実質四挺拳銃や四刀流できるって言い張る先輩がいるんだが、そんなことないよね？

772 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 13:17:17.44 ID:???

>>771
まず第一の前提として、先輩後輩関係はＴＲＰＧには何ら関係なく、常にＧＭの裁定が正しい。これが大前提。

で、それはそれとして、四丁拳銃や四刀流でどういう処理を想定しているのかわからんのでそこはちょっとなんとも。

773 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 13:36:52.20 ID:???

拳銃四挺の威力を足したり現代刀四本の火力を足したり

774 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 13:38:52.75 ID:???

>>773
んと、771=773として解答すると、そりゃ出来ないだろう。

775 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 13:54:34.44 ID:???

ルールブックのどこを眺めてもできそうに無いな

776 ：771=773：2011/11/08(火) 13:57:24.96 ID:???

だよね

777 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 13:58:47.72 ID:???

つうか、それなら機関銃を4丁束ねてメカニックに装備したら威力は四倍になるのか、というとそんなことはないわけで。

778 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 14:02:00.60 ID:???

落ち着け、マニューバが適用されるのかどうかって話だぞ
>>777のはそういうマニューバがあるからそんなことがあるわけなんだ

779 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 14:04:55.13 ID:???

>>778
いや、だからどっちも存在しねえだろ、そんなマニューバ。

780 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 14:06:49.73 ID:???

搭載した兵器の火力を合計するマニューバは存在してるぞ

781 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 14:12:29.89 ID:???

1類の武器二つって数が明記されてるのに
腕の数増えたらって増えるわきゃーない

782 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/08(火) 14:56:00.92 ID:???

>>771
マニューバのところに「２つ」と指定されてるからダメ、が回答だね。

もちろん、マスターが上位のマニューバをオリジナルで作って（二丁拳銃Ⅱとかね）その先輩に
使わせるのはマスター次第。

それはそうとランドブラスターのキャラメイクしてて思ったけど兵装の取り付けいろいろ辛いな！
ターレットユニットＬ万歳！って叫びそうになったくらい（笑）

783 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 14:58:27.00 ID:???

俺はいつも叫んでるぜ

784 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 15:14:58.92 ID:???

俺はバードポイントバンザイ！って叫んでるな

785 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 15:15:34.62 ID:???

バードじゃないハード！

786 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 16:47:24.60 ID:???

俺も小鳥さん好きだぜ

787 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 16:50:22.07 ID:???

誰もサイレントリトルバードさんの話はしてねぇよ！

788 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 16:53:12.61 ID:???

誰だそれ？　俺はただ飴ちゃんとかお芋さんとかと同じテンションで小鳥さんと言っただけなのに

789 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 16:58:14.14 ID:???

飴ちゃんおいしいです
ハードポイントのおかげでCSはよりサイズの大きい
メカニックよりいっぱい武装積めるからなぁ
無印時代はほんとにルール正しいか疑問で
導入を避けた記憶があるくらい。今では笑い話だけど

790 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 18:08:58.76 ID:???

俺はサイレントリトルバードさん好きだぜ

791 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 08:46:33.55 ID:???

年増好き乙

792 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 23:28:25.95 ID:???

残念、俺は既に小鳥さんより年上だ

793 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 11:56:20.59 ID:???

アイマスの話？
メタへのアレも続き出ないね。

794 ：ＮＰＣさん：2011/11/11(金) 21:35:28.02 ID:???

最近リニューアルされてた
まあ続くかどうかわからん話はどうでもいいでしょ

795 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 10:43:37.50 ID:???

質問。
海ネタのシナリオは過去に公式にもあったと思うけど、気を付ける点って何かな？
ＧＭ、ＰＬ共にだけど。

796 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 14:27:53.97 ID:???

海上でタウンサーチ使えるかどうかってのは、始まる前に話し合う方がいいと思う

797 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 19:21:31.25 ID:???

>>796
海域でタウンサーチは使えんぞ。
まぁ沿岸部までいけばタウンサーチを認めてくれる可能性はなくもないと思うが、要話し合いだろな。

798 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 19:34:42.96 ID:???

GM:海域でタウンサーチは使えんぞ。

プレイヤーA:海上は上空何メートルまでをイイますか? 軌道ステーションや移動空中都市が見つかる可能性は考えられませんか!!?

799 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 20:01:29.68 ID:???

今の政治情勢で軌道ステーションと交易は出来ないだろ……

っつうか高軌道辿り着くメカあるのがすげえ

800 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 20:03:41.73 ID:???

軌道使えないんじゃなかったっけか

801 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 21:10:33.44 ID:???

海上で軌道ステーション見つけてどうする気だ？
移動空中都市が見つかる可能性ってSR1/8くらいかけていいから判定させてくれって意味か？

802 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 21:36:36.43 ID:???

>>801
SR1/8ぃ… おれがGMなら、いきなり移動空中都市とか言い出したら
問答無用でSR1/32とか1/64とかでどうぞと言うな。
もちろん事前に情報集めてるとか準備万端なら、その限りではないけど。

803 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 21:47:44.01 ID:???

>>798がクロちゃんばりのジョークをかましてるのに
マジレス連発するとは文明度が足らないな

804 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 21:52:41.94 ID:???

どうやっても届かない場所より、海底都市とか言い出す方がジョークになるわ

805 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 22:26:10.11 ID:???

海底にあるタウンとかはネタ的に面白そうだな。
割りと水中用の装備もある感じだし。

806 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 22:44:51.57 ID:???

シーランド公国ネタもありかも。

807 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 23:00:48.31 ID:???

これか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E5%85%AC%E5%9B%BD
カイザーが爵位もっとる…

808 ：ＮＰＣさん：2011/11/13(日) 23:22:01.15 ID:???

『ミュータントが人工島を占拠して国をでっちあげた』というシナリオソースを思いついた
ボスは目からビームを出す八頭身ドラえもん

809 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 11:59:43.37 ID:???

>>808
スットコさんが不憫だわ。>ドラえもん
ただ、あのレベルのミューティ相手にするのは高ランクハンターでないと難しいかも。

810 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 19:40:25.38 ID:???

>>797
陸にもタウンがあるのなら、海にもあっていんじゃないのかな？
スノウクラッシュに出てきた船同士をくっつけた海上移民船団とか
廃棄された海上都市とかever17やバイオショックの水中都市とか
メタルギアピースウォーカーに出てくる海上傭兵国家とか
そしてエンホラで可能になった、マーマンタウンとか

いろいろあるでよ

811 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 19:47:20.74 ID:???

マニューバの制限で「海域では行えない」と明記してあるのに
想像の余地は色々あるんだからあっていいだろとは凄いな

812 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 21:00:45.38 ID:???

そして忘れ去られる最初の質問者。
というか、海ネタと言われて即座にタウンサーチが出たのは何なのか……

>>795
もし既存のPCを海上に引っ張り出すつもりなら、どのくらい戦力ダウンするかは良く確認しとくべきかと。

813 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 21:10:39.14 ID:???

>810
>811
GMが事前に「例外として」タウンサーチを海上で使用できることを宣言していない限りムリだよな。
まぁ、普通のPLなら事前に補給拠点になる場所を調べるだろうけど。
ただ漂流ものだと･･･ランダムイベントで島発見とか漂流物発見とか船発見とかミュータント遭遇とかのランダム表を作ればいいのか。

814 ：ＮＰＣさん：2011/11/14(月) 22:17:46.57 ID:???

>>810
あ～湾内だけど「海上のタウン」はすでに公式に存在してると思うんだが。
ユーコンって、そうじゃね？

815 ：795：2011/11/14(月) 22:52:38.87 ID:???

>>812
サンクス。
ＣＳ乗りが多いからそれを踏まえて考えてみるよ。

816 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 02:15:20.34 ID:???

ＣＳなら基地マイクロとか、搭載可能なボートとかに乗せれば水中でも水上でも空でも、ザックと装備次第で行けるからな。
現地まで運搬さえできれば汎用製極めて高い兵器だよね。
自前の航続距離が低いから母艦必須だが。

817 ：ＮＰＣさん：2011/11/15(火) 22:47:48.64 ID:???

ローレライの海的なシナリオが遊びたいの～
すんげえ苦くて甘酸っぱい奴を。

818 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 11:41:20.10 ID:???

ルートの１つならありかもしれんが
ブレーキもハンドルも無しでＧＭの考える「苦くて甘酸っぱい素敵なセッション」
に放り込むとただの吟遊になるから気を付けてな

819 ：817：2011/11/16(水) 11:52:44.16 ID:???

>>818
了解。
まぁ、多分だけど面子的に難しいから…
バーサーカーが多すぎる。
orz

820 ：ＮＰＣさん：2011/11/18(金) 22:18:34.12 ID:???

《ケーブルマスター》使用時に《電界の守護者》を使用した場合、心理ＳＵＶで受けていいのかな？

１：「代わりに電子防御を行う」のは「あなたが電子攻撃を受けた場合」に該当するのか
２：Ｑ＆Ａの回答による、「《電界の守護者》では心理防壁によるリアクションは行えない」

なのでちょっと疑問に思ってね。

821 ：ＮＰＣさん：2011/11/18(金) 23:03:11.67 ID:???

>>820
「《電界の守護者》では心理防壁によるリアクションは行えない」だから心理損傷になる理由がないだろJK。
とうぜん電子SUVで受ける罠。

822 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 09:33:52.08 ID:???

>>821
それだと電子ＳＵＶのない非サイバーが《ケーブルマスター》を使用して
《電界の守護者》を使った場合は無敵になるんじゃね？

823 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 10:24:04.67 ID:???

>>822
…ぁあっ!? そりゃそうだな…
要メールだな、こりゃ。それまでは心理損傷にするしかないんでね？

824 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 13:59:27.73 ID:???

・《電界の守護者》では<ソフトウェア>のスキル以外では判定できない
・《ケーブルマスター》の効果中に受けた電子攻撃は、心理SUVで受ける

一応、FAQの関連項目を要約。
<精神防壁>だけではなく〈※イメージファイト〉でもダメということ。

なので《ケーブルマスター》を使って守護る時には、
「<ソフトウェア>判定の上、電子攻撃であっても心理SUVで耐えれ」ということではなかろか。

825 ：ＮＰＣさん：2011/11/19(土) 23:33:27.58 ID:???

>>820
Ｑ＆Ａの装備の二つ前の答えに
いいえとあるのでマニュ－バ同時使用不可でいいのでは？

826 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 07:30:44.46 ID:???

>>825
それは意味がない気がする。

827 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 10:24:41.81 ID:???

>>825
タイミングの違う2つのマニューバが同時使用不可なんてなると困りまくりでないかい？

828 ：ＮＰＣさん：2011/11/20(日) 21:38:15.91 ID:???

どっかにシナリオ落ちてないかね。
ネタが出なくて困ってるんよ。
シャドウランとかのでもコンバート出来そうなのがあれば。

829 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 06:57:09.65 ID:???

シャドウランとかガンドッグとか見てるけどなかなか……

というわけでメタルマックス3を買った
2リローデッドも勉強の為に買う予定

830 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/21(月) 09:52:38.81 ID:???

ルールブックのワールドガイドとか読み込んでると思いがけないのが出てくるよ

なんとなく引っかかった部分をコアにしたりしなかったりで作るのお薦め（笑）

後は、荒野のミュータント捕獲とかどう？
「生きたまま捕獲、輸送」って条件で。

831 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 15:31:51.44 ID:???

プロットのシンプルな古典的名作映画をまるまるパクるといいよ。
七人の侍とか、大脱走とか、ダイハードとか。

んでアクションとか印象的なシーンを「戦闘」「ＴＲＳ」に置き換える。
重要度の低い繋ぎのシーンなら、判定だけとかにする。
それで大雑把なシナリオの形は何とかなる。
あとは舞台を２２世紀に変更したり、細部をチマチマ詰めて行けば良い。

ネタさえあればシナリオに落とし込むのは相当簡単。

832 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 22:01:09.61 ID:???

>荒野のミュータント捕獲
亜種を発見したので捕獲してほしいとか(で、熱烈歓迎してくれる金銀ドラゴン夫妻)、
「ミュータントvs狩人」のTV番組で主役が怪我したので代役として近接戦闘タイプのキャラに依頼が来るとか
(行ってみたら黒いブレス吐くゴーヤみたいな怪獣と戦うハメに)
とか

833 ：ＮＰＣさん：2011/11/23(水) 07:08:52.35 ID:???

ヴェーダの妨害や特権階級の陰謀を乗り越えて、月を目指す
「フォーゼ」キャンペーンを♪

834 ：828：2011/11/23(水) 10:51:35.48 ID:???

皆さん、ネタ出し感謝します。
日曜のセッションなんで頑張って見ます。
多分、ミュータントハントになると思います。

835 ：ＮＰＣさん：2011/11/24(木) 06:36:46.20 ID:???

>>833
事務所のロッカーで月面に行けるんじゃないの？

836 ：ＮＰＣさん：2011/11/26(土) 01:08:27.67 ID:???

もう一年以上エラッタの更新無しか…

837 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 09:33:24.37 ID:???

現状でエラッタ出て欲しいのって何がある？

838 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 15:08:03.84 ID:???

月イチでサポート記事載ってるカオスフレアだってエラッタ一年前やし

839 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 19:21:32.28 ID:???

>>837
何か前に出てたメカニックのデータミス的なものとか？

個人的にはシナリオやら追加データとかのサポートが欲しいけどね。
ヴァーチャルシティ的なものが欲しいの～

840 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 19:23:14.95 ID:???

>>839
R&RなりGFなり買ってアンケートハガキを出せ。

841 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 20:14:44.80 ID:???

また、いつもの人か。

842 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 20:16:13.01 ID:???

>>837
すでにメールで送ってる疑問点はこんだけ
･まず星屑のリグレット掲載のすべてのⅢ類武器の命中修正の距離の問題。
・《エバージョン》+《インターセプト》
・D30"ガウスライフル"がいわゆるⅢ類の最大200mのデータであり且つMC射程:1となっていて
逆にスタニスワフPTRS2164はいわゆるⅣ類の最大1000mのデータであり且つMC射程:0となっている点。変じゃね？
・Ⅳ類武器の12.7mmガトリングガンの記述に｢G33の弾丸はプローニングFN-HMG(MHE P086)と共用。｣とあるが、弾数･価格のデータが違う点。
(実はⅧ類の12.7mmガトリングガンと共用なんではないのか？)
・Ⅴ類のリピーターがは発射方式がS/B2となってるが、弾数:1である点ｗ
・対空地雷や機雷は水平距離0(接触/真上を通過した時)のみ？使いにく杉だろJK
・Ⅷ類のビームガンポッドB3は｢弾丸はレーザーガンポッドと共用である。｣とあるが、弾丸ENC･弾数のデータが違う点。
・大型レーザーサイトとスポッティングライフルは武器として使用するのでなくサイトとして使用する場合でも弾数をカウントするのか？スポッティングライフルは特殊弾はおk？

843 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 21:24:49.10 ID:???

>>840
お前さんみたいなのが居るからプレイ人口が減るとは…考えないんだろうな。

844 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 21:58:27.74 ID:???

>>843
ここでくっちゃべってたらサプリが出る、と思ってるやつのほうがよほどおめでたいと思うぞｗ

845 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 22:05:57.00 ID:???

サプリを出すために書き込んでるとしたら相当な脳天気であるが、特にそんな事を考えないのが普通の人。
まぁ、俺は脳天気でおめでたい人間で結構ですわ。
マトモな人間ならそこから有意義な会話につなげるもんだろうしね。

846 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 22:10:32.61 ID:???

>>843
個々人が盛り上げようと言う話ならともかく、公式側に何か何かして貰いたいなら葉書やメール出すしかないだろ

847 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 22:16:13.35 ID:???

してないかどうかも判らずに他人に強制する訳だ。
何様？

848 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 22:19:46.91 ID:???

何様とかはいい
ハッタリたちのためにアンケートを出すんだ
もうやった？
ならもう一回やるんだ

849 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 22:20:11.86 ID:???

してるなら否定するなよｗ

850 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 22:22:33.54 ID:???

>834の報告ﾏﾀﾞｶﾅﾏﾀﾞｶﾅ
（0ﾟ・∀・）ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

851 ：834：2011/11/27(日) 22:32:59.92 ID:???

>>850
期待させてごめんなさい。
面子がインフルエンザにやられて中止になってもうた。
orz

852 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 22:38:42.18 ID:???

>>851
うわー、それはお大事に。再開できることを祈ります。
限られた時間でワクチンをタウンに届けるシナリオでも考えるか・・・。

853 ：ＮＰＣさん：2011/11/27(日) 22:44:12.04 ID:???

>851
ドンマイ。次に向けて練りこんでいけばいいさ。

空いた期間で今回のシナリオ成功前提に新しいシナリオを考えておいてもいいし。
施設からミュータントが逃げたとか
ミュータントをベースにした生体兵器が暴走したとか【またキサラギか】
ムーア監督から映画の撮影協力の依頼がとか

854 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/11/27(日) 23:17:48.31 ID:???

>>837
サイズ１で５人のれるスーパーメカ「ロズウェル」は本当にそのサイズなのか？とか（笑）

855 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 04:05:13.63 ID:???

たとえば軽自動車は4人でもそれなりに余裕あるじゃん？
でもクーペは軽より大きいのに2人でいっぱいいっぱいじゃん？
そういうことだよ

856 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 07:54:35.78 ID:???

>>855
違ぇだろJK ｗ
サイズ1って事はバイクぐらいの大きさで5人乗れるってこった。

857 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 12:37:44.83 ID:???

大丈夫だ。中国雑技団では10人以上乗っていた

858 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 12:45:18.13 ID:???

そのままゴウテントランスフォーメーションする気だな、きさまｗ

859 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 19:47:25.25 ID:???

懐かしいな！

あの主人公はAIなのだろうか？　アイオーンなんだろうか？？

860 ：ＮＰＣさん：2011/11/28(月) 23:55:07.02 ID:???

ロボットじゃないよ、アンドロイドだよ。

861 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 00:06:00.58 ID:???

エンドレスホライゾンばんじゃーい
やっと入手したよｏｒｚ

ところでエクストリーム時代のミレニアム東京本国ってサプリ化されてないの？

862 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 00:08:58.65 ID:???

エンドレスホライゾン以外にサプリがないのに何を言ってるんだ

863 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 00:09:26.72 ID:???

>>861
http://www.amazon.co.jp/dp/4862240674
ほい。

864 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 01:06:42.23 ID:???

軍板で拾ってきた、いかにもパラメシウム企画が出しそうなヤツ、どうよｗ

[667]名無し三等兵<sage>
2011/11/29(火) 03:40:24.85 ID:???
民生セミオートのAR15をフルオートっぽく撃てるようにする
グリップ一体型おもしろ改造ストック　SSAR15

http://www.youtube.com/watch?v=l0BgLk1i9yY

865 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 07:19:54.53 ID:???

>>862
つ　リプレイ

866 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 23:51:39.26 ID:???

>>861
マジレスすると863のリンク先にある別冊ＧＦの記事にミレニアム東京のレポートがある。
それとミレニアム東京の支配企業が作ったＣＳ数種のデータ。

867 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 00:01:23.12 ID:???

ネットとかで、なんか面白いメタへのリプレイないかね。

868 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 18:52:49.27 ID:???

古いのも削除されてるっぽいな。
しかしサポートがＲ＆Ｒでなければな…

869 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 21:46:14.03 ID:???

そういやヨーロッパのメガシティはヌーベルデルタだけだよね。
ニューロピアとバルカン＝クラスターはなんでなくなったんだっけ・

870 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 21:55:37.29 ID:???

月面からのマスドライバー攻撃じゃなかった?

871 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 21:59:17.98 ID:???

>>870
あ～あれで消失したんだっけか？
マキシマムの時にそう言うシナリオでもあるのかと思ってた。
つかヨーロッパ情勢はあんまりルルブとかに記載ないよね。
断片的な情報だと面白そうなんだけど。

872 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 18:30:03.60 ID:???

もし、東京サプリが出るのならもう少しバイオパーツにフューチャーしてほしいな。　　
「生身と殆ど変わらずに能力を上昇」ってのも良いんだけど、ズルズルヌッチョンな
シズル感溢れるサイバーパーツも素敵。　

韮沢靖やトニータケザキの世界観みたいな中でプレイ出来る環境がもう少しあっても
イイと思うんだ。　某大阪バイオは妖魔キャラと被るせいか余り活躍している所を
見ないし、GURPS　BIOTECHとかCthulhutechはやってる人余りいないし。

873 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 19:22:48.70 ID:???

無駄に某を使いたがる奴は本人が思ってるほど面白くない法則

874 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 19:29:22.94 ID:???

別にオモシロ狙いでやっていないのに、鬼の首でも取ったように喜んでいる人が哀れに見える法則

875 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 22:21:36.73 ID:???

ミレニアム東京の特集読んで思ったけど関東より北は何も情報ないよね？
タウン関係もなさそうだし。

876 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 22:25:29.54 ID:???

それ以上は(原発ネタになるので)いけない

877 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 23:42:20.26 ID:???

真面目に北海道とかが気になるな。
気候的に辛いのかも知れないけど、北米やロシアの寒い場所にもタウンやメガシティがある訳だし。

878 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 01:54:56.63 ID:???

>872
いいよね、甲殻とか触手とか触手とか触手とか。

879 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 02:30:49.68 ID:???

生体サイバーと言えば非人型生体アーティフィシャルボディは無いかとか考えたことは有るな。
触手とか触手とか触手とかはフロッガーやエンホラ掲載のウィップアームでなんとか。

880 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 11:58:14.64 ID:???

へ、変態だ～

非人間タイプでナマモノはゾアノイドとか独角兵とかの類だよな。

881 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 20:31:38.16 ID:???

HENGEYOKAIとか好きそうだからあのへん

882 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 20:36:07.24 ID:???

アマゾン、義体だけど電子SUVない

883 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 21:33:12.64 ID:???

初代が発売されていたころ買っていたRPGマガジンの挿絵の数々、
ファンキュア、ニナ・ドロノ、めちゃめちゃカッコいいよね～

ニラサワさんやトニタケさん、ガイバーやアキラの鉄男は一世代前かな？　　
あの頃のデザイン大好きです。　最近だとあの系譜の作品って
バイオメガくらいだろうか

884 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 22:30:43.20 ID:???

ガイバーは、まだ連載中…

885 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 23:07:34.17 ID:???

ニラサワは仮面ライダーのアンデッドやワームやイマジンのデザインもやってるから一世代前どころか今のチビッコにもおなじみ

886 ：ＮＰＣさん：2011/12/09(金) 00:13:19.82 ID:???

今や韮沢は、子供からお母さんまで大人気のモモタロスのデザイナーだからなｗ

887 ：ＮＰＣさん：2011/12/09(金) 07:40:47.68 ID:???

カーマイクルの妖怪幹部連のニラニライラストがなつかしいな

888 ：ＮＰＣさん：2011/12/10(土) 23:34:33.58 ID:???

ガイバーといえば制圧戦の時の、パパブッシュの補佐官がゴビルバの正体を現すシーンが印象に残るな。
「我々はずっとあなたの隣にいたのだ」って。
あの台詞いつかシナリオで使いたいわ。

889 ：ＮＰＣさん：2011/12/11(日) 11:18:19.09 ID:???

>>888
暗殺者系のキャラに言わせたい台詞だね。
そういや変装の名人みたいな暗殺者NPCが箱の頃の公式に居たね。
あれ、どうなったんだろ？

890 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/12/11(日) 17:05:45.59 ID:???

「ワタシりかチャン、イマアナタノウシロニイルノ」

891 ：ＮＰＣさん：2011/12/11(日) 18:58:05.98 ID:???

無性にバス改造して乗りまわしたくなった

892 ： ◆ppZaCHpCWI ：2011/12/11(日) 19:08:47.91 ID:???

>>891
バスの話は荒れるからﾔﾒﾚ

893 ：ＮＰＣさん：2011/12/12(月) 12:50:35.59 ID:???

エラッタ出ないかなぁ…

894 ：ＮＰＣさん：2011/12/12(月) 12:54:55.88 ID:???

ハッタリはレッドドラゴンとやらにご執心だからあきらめろ

895 ：ＮＰＣさん：2011/12/12(月) 13:00:47.60 ID:???

>>894
今追われてるのはむしろ年明けから春にかけて二冊サプリを出すカオスフレアや
５冊目のサプリがそろそろ出て今６冊目の企画公募中の天下繚乱や
ガンダムＡＧＥ小説だろｗ

896 ：ＮＰＣさん：2011/12/12(月) 13:08:34.01 ID:???

忙しくなりすぎたハッタリは自分のコンテンツでもないＭＨＥに
割ける時間も体力もそろそろないだろう
高平は代わりの人材を引っ張ってくるなり相応の見返りを用意するなりすべきなんだろうけど
多分何もやってないだろーな

897 ：ＮＰＣさん：2011/12/12(月) 13:15:48.68 ID:???

D20よかマシだと思って何とかしようぜ
元々昔はそうやって何とかしてきたもんだし

898 ：ＮＰＣさん：2011/12/12(月) 20:25:08.38 ID:???

そろそろ自家発電しかないかな…
シナリオ貼ってくれた人も居た訳だし、まぁやるのも悪くはないよね。

899 ：ＮＰＣさん：2011/12/13(火) 23:01:26.34 ID:???

球形に変形できる6脚インセクター。
このまま転がって高速移動できればいいんだけどねぇｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=z2j69eI9ob8&feature=player_embedded

900 ：ＮＰＣさん：2011/12/14(水) 00:50:40.23 ID:???

コンバットナイフとかフーリガンツール、現代刀なんかに電子ＳＵＶがある意味がわからない
どういう意味があるんだ？
ブレードからハンドルまで単一分子構造の単分子ナイフのどこに電子攻撃される余地がある
のかとか全然わからないよ

その割りに、センサーとかあるはずの地雷系に電子ＳＵＶなかったり……

901 ：ＮＰＣさん：2011/12/14(水) 01:13:43.51 ID:???

>コンバットナイフとかフーリガンツール、現代刀なんかに電子ＳＵＶがある意味がわからない
>どういう意味があるんだ？
>ブレードからハンドルまで単一分子構造の単分子ナイフのどこに電子攻撃される余地がある
>のかとか全然わからないよ
アレはそれぞれ最適な切れ味や威力を出すための振り方や力の入れ方が武器自体に記録されていたり、
力が加わったときのゆがみ等を皮膜型センサーや素材自体で検出して正しい力の入れ方に誘導してくれたりしてるんだよ。

で、地雷系に電子SUVがないのはスタンドアロンだから。

とか、妄言を書いてみたが、まぁ、納得できないのは分かる。理由があるのかないのか・・・

902 ：ＮＰＣさん：2011/12/14(水) 10:09:53.72 ID:???

地雷をハッキングして爆発止めるとか
ビジュアル的にはかっこいいような気はするんだけどなｗ

903 ：ＮＰＣさん：2011/12/14(水) 13:23:20.78 ID:???

地雷にSUVが無いのは電子的索敵をした時に
「俺、ここだよ」って返事されると全く意味がないから
だろうな、製造元的に。

フーリガンツールや単分子ナイフは普通に考えると
商品コードや所有者登録に使われてる電子タグ
じゃないのかな?
プロフェッショナルの暗殺者やポイントマンがそういうの
付けっぱなしにするかどうかかなり怪しいけど。

904 ：ＮＰＣさん：2011/12/14(水) 14:30:18.05 ID:???

……商品コード攻撃されると仕えなくなるのか単分子ナイフｗ

メカじゃない普通の格闘武器の電子ＳＵＶはいらんと思う

905 ：ＮＰＣさん：2011/12/14(水) 16:12:34.18 ID:???

武器デバイス自体に慣性とか方位センサが付いてて、それを使用者にフィードバックするためじゃないのかな？＞電子SUV
センサーが壊れただけで使い物にならなくなるか？って言われるとちょっとモニョるけど

906 ：ＮＰＣさん：2011/12/14(水) 23:00:08.44 ID:???

シャドウランナー（CP50ただしミュータントはCP10)
の一般サイドスタンスを取れば、一切の電子SUV（自身を含む）を無視できる
とかな。

MH版シャドウランやってみてぇな
というかやる予定、多分

907 ：ＮＰＣさん：2011/12/15(木) 00:43:50.30 ID:???

>>906
試しにサイドスタンス作ってみたら？>シャドウランナー
都市部専門のハンターみたいなもんかな？

908 ：ＮＰＣさん：2011/12/15(木) 12:08:03.58 ID:???

くっくっく、メタルヘッドは全てを内包するんだよ。
【クトゥルフ神話の本を取り出しながら…】

909 ：ＮＰＣさん：2011/12/15(木) 15:40:32.07 ID:???

生身前提のニンジャがあるんだから
サイバー前提のサムライサイドスタンスも欲しかったな

910 ：ＮＰＣさん：2011/12/15(木) 19:42:56.37 ID:???

それはトーキョーサプリが出たときのお楽しみだよっ！！

911 ：ＮＰＣさん：2011/12/15(木) 23:37:54.84 ID:???

シャドウランのアーキだったっけ？>サイボーグのサムライ
他のサイバー系のアーキタイプをサイドスタンスにするのは興味あるかも。
そういやメタへには探偵とかのクラスやサイドスタンスはないよね？

912 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2011/12/16(金) 02:15:57.32 ID:???

でも、サイバーウェアの限界が人間性じゃなくボディの限界なＭＨＥだと「これ以上は人間じゃない」
ギリギリエッジなサムライとはイメージが変わってくるような気がする。

>>911
うん、ないね。
やるならハスラーがそれに近いのかな＞荒事と情報収集両方できる、ってイメージ

913 ：ＮＰＣさん：2011/12/16(金) 20:07:09.37 ID:???

ハンターはどっちかと言うとシャドウランっつうよりエクリプスフェイズのPCのが近いからな

914 ：ＮＰＣさん：2011/12/16(金) 20:22:03.47 ID:???

おいおい、既存のＴＲＰＧでは一切再現出来ないエクリプスフェイズのＰＣ様がメタヘみたいな古典ゲームのＰＣと似てるわけねえべｗ

915 ：ＮＰＣさん：2011/12/16(金) 22:26:09.43 ID:???

岡和田先生こんばんわ

916 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 00:45:41.05 ID:???

ブレードからハンドルに限らず、ネットワークのアクセスに用いる電子部品に至るまでが
単一分子構造でできているナイフってことじゃねーの？

917 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 12:04:13.08 ID:???

つまりAGEシステムで作られたのかｗ

918 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 15:07:32.85 ID:???

スタンドアローンのペナってのが本来は、ネットワークで誰もがサポート受けてるスキル判定にボーナスするよりも
基準となるSR1をサポートされている状態としているって訳だからな
電子SUVがあるアイテムってのは、使用する際に何らかの形でネットワークからサポートを受けてるって事を表してる
どんなサポートがされてるのかさっぱりわからんというのには同意する部分もあるが、サポートを受けてる事よりも
サポートを受けていない事のほうが特記事項という程度に一般的なんだろ

919 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 22:03:52.65 ID:???

しかし、シナリオ冒頭でGMが
「今日はイノセントいないので、精神系は無いよ」
と同じように
「今日はネトラソいないので、ネットは考えなくて良いよ」
とか言えば、あんま考えなくても良くね？

とか思ってたら、企業の私有地にはウヨウヨ野良プロトテクトモンスターが放流されてそうだよな
シャドウランナーは辛いぜ

920 ：ＮＰＣさん：2011/12/18(日) 15:52:57.13 ID:???

プロテクトモンスターで野良は無いだろ。
あれは目的があって配置されるものだし。
まぁミュータントを野放しにしてたりはするかも知れないけど。
それでもガードマン雇った方が色々な意味で確実かな？

921 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 12:33:50.66 ID:XCpL7DqM

サプリだしてくれんかな？
月とかコロニーの情報がもう少しほしい。
あと世界のいろんな国のデータがほしい。

922 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:10:56.36 ID:???

ヴェーダって実際問題どのくらい世界の支配権を握ってるんだろう。
目的もよく解らん。初めて遊ぶ人に説明しづらいんだよなあ。

923 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:22:45.33 ID:???

コロニーなんてあったっけ

924 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 20:06:15.78 ID:???

>>922
アメリカに侵攻する他国の尖兵、で支配権なんて制圧した町くらいじゃないかねぇ。
目的は各卓で生やしていいんじゃないかとも思うが。

『七つ揃えるとどんな願いでもかなうパンドラ《ガイア》を探している』とか

925 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 20:51:31.29 ID:???

>>922
うちの連中にはティターンズとかＯＺと説明している。>ヴェーダ
ガンダムわかる連中なら大抵はそれで納得してくれるし。
思想的には『世界をより良い方向に導く為には我々が支配しなければならない』程度でいいんじゃね？

>>923
箱の時には一部の嗜好品(コーヒーとか)を生産してるコロニーがあるらしいことが書いてあったよ。
今は無理なんだろうけど。

926 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 23:53:14.62 ID:???

そういやヴェーダの方が一般的なハンターよりも良い装備をしてるらしいけど、具体的に出てきてるのは飛燕とフェニックスくらいかな？

927 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 00:05:59.92 ID:???

バトルトレーラーもあるな
あとメカ以外でもちょろちょろと

928 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 09:14:25.67 ID:???

あれって「こいつら金持ちだから君等がなかなか撃てない超高いミサイルもガンガン撃つよ」って意味も含んでるし

929 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 09:24:34.00 ID:???

マキシマムの頃、月面の連中がいい装備してるよっていう記述を見て、高価ではなく高品質と解釈しているGMがいた
月面人が持ってると、拳銃でもマシンガンでも、とりあえずルールブック記載の火力にプラス２００してSR２してた
もちろんPCを月面人で作成させてくれる事はなかった

930 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 14:46:26.10 ID:???

>>929
エクストリームでそれやるとドロップ品で揉めそうだな。

931 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 18:31:35.65 ID:???

別にいいんじゃないの＞火力＋２００
スーパーロボット大戦でＨＰ５０，０００あるキュべレイみたいなノリでさ。
敵に持たせる武器で、データ上どうしても欲しいスペックのものがないケースとか結構あるし。
「装備した武器の火力を常にアップさせる常時発動型オリジナルパンドラ」とかぬかせば説明もつく。

932 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 18:45:46.70 ID:???

そんな装備作るくらいなら無限パンドラさせておいたほうが後腐れないようなｗ

933 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 09:44:50.75 ID:???

オリジナルのパンドラか。
やっぱりアルシャードとかの加護とかを参考にした方が良いのかね？
ネーミング的に。

934 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 10:00:24.95 ID:???

それは先祖帰りしてないか

935 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 14:17:01.52 ID:???

>>930
マキシマムなら火力＋200とかよりファンブルでなくなる高品質とか言われるほうが数十倍怖いw

936 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 21:48:38.83 ID:???

>>934
う～ん、先祖帰りかな。
他の神話つうとクトゥルフしか思いつかないのが難とも。

937 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 22:06:41.44 ID:???

さすがに北欧神話以外はクトゥルフ神話しか思いつかないってのはやばくねえかｗ（正気度が）

938 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 22:20:32.22 ID:???

日本神話にすればいっぱいあるぜ！

939 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 22:26:37.49 ID:???

>日本神話にすればいっぱいあるぜ！
何せ八百万だからな
カンバリさまとかオシラさまとか、いろいろいるよ。

940 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 22:49:37.01 ID:???

ラミエル、レミエル、アラエル、イロウル、ゼルエル、マトリエル……

941 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 00:12:09.40 ID:???

>>940
天使はな…特性と言うか個性がわからん。

942 ：933：2011/12/24(土) 00:31:09.18 ID:???

オリジナルのパンドラ作る時は効果から名前を考える？
それとも名前が先で効果はそれに合わせるのかな？
個人的には前者なんだけど、上手く考えつかないんだよね。

943 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 00:35:26.04 ID:???

>941
名有り天使は役割があるけど、(ガブリエルメッセンジャー、アズラエル＝死等々)あんまりメジャーじゃないわな

944 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 00:50:10.55 ID:???

>942
神話伝承を一通りなめて把握してみる。は大変だと思うので、
1.ウィキペなり、ソレ系のページなり、本なりで、神話の神・人物一覧を押さえておく。
2.1.の中で神話系列を1つきめのイメージに近い能力を持った神・登場人物を探す。
2.既存のパンドラと名前が被っていたら別の神話を調べる。

押さえておく神話は日本神話、ギリシャ・ローマ神話、北欧神話、ケルト神話あたりなら無難かな。
(まあ、エジプトでも仏教でもクトゥルフ神話でもいいんだろうけど)

945 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 02:06:38.35 ID:???

マキシマムはクラスごとに別の神話の神様だって記憶がある

946 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 03:51:07.45 ID:???

>>945
どうもそんな感じだね（現物見つつ

ランドブラスター：天使
ネットライナー：ギリシア
バウンサー：北欧
汎用：日本

ただ、神だけじゃなくて道具の名前もある。カドゥケウスとかヤサカニノマガタマとか。
<光>限定ティール$2,000-とか、（尺度が違うけど）えらいのがちらほらあって面白いな

947 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 19:11:19.45 ID:???

MHMよかMHEのが好きだけどパンドラのバリエーションの幅はMHMのがあったし良かったよなあ

948 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 00:11:03.94 ID:???

別にパンドラの種類が多ければいいと言う訳でもなし。
ＭＨＥの方が整理されてて良いと思うけどね。

949 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 00:14:21.91 ID:???

もとよりパンドラ自体がいらねえ

950 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 00:34:32.11 ID:???

パンドラが要らないといっている人は、
未知のテクノロジーである「パンドラ」というテクスチャが要らないのか
ブレイクスルー的要素のパンドラがいらないのか、どっちなんだろう？

951 ：348：2011/12/25(日) 00:50:48.67 ID:???

個人的にはなんだか判らない未知のテクノロジーと言うのは気持ち悪いとは思う。
ブレイクスルーとしてはそこそこ優秀なんでないかな？>パンドラ

952 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 00:51:41.86 ID:???

あら、他の所の番号が残ってた。

953 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 00:55:33.45 ID:???

システム上ぺちぺちした殴り合いになりがちな上に
アサルトライフルの弾一発当たれば死亡なリアル調整でもないから
ブレイクスルー要素がないとゲーム的にはつらいね

954 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 01:57:04.63 ID:???

マニューバとの境目があいまいになってきつつあるからマニューバに取り込んでしまってもいいのかもな。

955 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 02:00:38.08 ID:???

いやアストロナイト系の装甲にはマニューバのダメージ増加は通用しないがパンドラのは通用する。
この違いは大きい。

956 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 02:02:12.14 ID:???

弾丸の火力プラス効果はアストロナイトに通用してもいいよねと思う今日この頃

957 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 02:33:51.21 ID:???

>>956
それは入るんじゃないの？
入るものとして運用してたけど？

958 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 06:48:42.85 ID:???

>>956
Ｑ：特殊弾使用時の火力への修正は、武器の火力そのものを変更する、でよいのでしょうか？
Ａ：はい、火力そのものが変更されます。アストロナイトのように、火力を対象にした効果を参照する場合、特殊弾による修正を加えた後の火力を参照してください。

FAQでは入れて良いんじゃないという判断が示されてる。これは同時に火力のマイナスも加味することになるので稀に困ったことになるかもしれないが。

959 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 09:01:49.94 ID:???

個人的には各クラス毎にもう少し独自色のあるパンドラが欲しいな。ネットライナーとかマジ涙眼だし。
サイドスタンス専用パンドラ、上位ランカー用パンドラ、エネミー専用パンドラとかあると嬉しい。

960 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 10:21:51.98 ID:???

ニョルドあるのに？>ネットライナー
まぁ確かにエネミーパンドラは欲しいね。

961 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 10:27:38.17 ID:???

月面>シャンカラ支部経由で提供されてる形で
インドの神様の名前つければヴェーダっぽくなるかね

962 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 08:46:38.89 ID:???

>>956
Ｑ：特殊弾使用時の火力への修正は、武器の火力そのものを変更する、でよいのでしょうか？
Ａ：はい、火力そのものが変更されます。アストロナイトのように、火力を対象にした効果を参照する場合、
特殊弾による修正を加えた後の火力を参照してください。

963 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 08:47:52.67 ID:???

リロード先にすればよかった　onz

964 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 17:29:27.81 ID:???

ニョルドは装甲とＤＣとＳＵＶ如何では止まるケースがあるんだよなあ。
イーヴァルディもだけど、装甲持ち込めないエリアでは逆に強すぎて使い勝手が難しい。

965 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 18:48:28.37 ID:???

シフト2ぐらいあってもいいよな、ニョルド。

966 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 19:00:54.25 ID:???

ＣＳか、サイズ３以上のメカが《ヘラクレス》使ってるとほぼ無傷だよな、《ニョルド》。
反対に華奢い生身やバイクあたりだと回避で減らせないから《ティール》でもないと即死するが。
ミドル戦で油断してるときにＰＣ達を焦らせるには良いくらいだと思うけど。

《イーヴァルディ》はもう、演出と割切ってるわ。
あれをどうにか出来んようなＰＣにマトモな野外戦は無理よね。

967 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 20:06:54.54 ID:???

《イーヴァルディ》に《トール》乗せてみたりもしたけど、普通に《オーディン》確定で切らせる
だけで終わるしなぁ。というか、切らなかったら全滅コースだから選択肢無くてつまらんかったし。

968 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 22:25:13.41 ID:???

イーヴァルディにそもそもトールのせられないんじゃ

969 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 22:55:30.86 ID:???

それはそうと双眼鏡$600はどうかと思うぞ。
ハンディビデオカメラより高いし、あれかね？
ハリーの好きなSTALKERみたいに、敵は赤く、味方はグリーンの枠で囲まれ、対象との距離を表示
あまつさえ賞金額をネットから情報をダウンロードして表示、
画面内に写ってる総賞金額を右上に、時刻と曜日を右下に、グーグルMAPと方位を左上に表示、
もちろん磁気嵐用にシモノフレティクル
光学無段階８倍ズーム、ワイヤレスネットワーク対応
でこの価格なら納得。

970 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 23:49:28.10 ID:???

いや本物の双眼鏡だと普通にウン万円するぞ。
良いレンズの物だと特にね。

971 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 11:11:01.09 ID:???

防具・メカニック持込不可エリアでイーヴァルディ撃ったら
カンパニー全体の総ラックポイントが半分削れました。ﾀﾊﾊ
ダメージ軽減のためにラック使うの初めて見たわ。

972 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 11:56:54.67 ID:???

>>971
それはPLからすればGMの嫌がらせにしか見えんから
シナリオ上整合性があったとしてもほどほどにな。

973 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 12:41:21.18 ID:???

嫌がらせする気は毛頭なくて、何となく撃ったら被害甚大でびっくらこいたという話。
「いつもと違って防具ないから効くだろうなー」程度の予想はしてたんだけど。

誰一人オーディンもティールも持ってなくて、ラック以外で防げなかったのよ。

強すぎたり弱すぎたり扱い難しいわアレ。

974 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 14:30:43.77 ID:???

嫌がらせ以上に信用なくすぞ、そういう駄目な方の適当さは。

975 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 14:43:33.41 ID:???

そのまま手加減もしないで全滅、とかやらなきゃたまにはいいんじゃないの
それこそ高セキュリティゾーンでも何から何までいつも通りじゃつまらん

976 ：972：2011/12/29(木) 16:38:52.22 ID:???

そそ。あくまで顰蹙を買うかも？ってのを理解して｢たまに｣｢ほどほどに｣なら
PLの想定を裏切れるからいいんじゃね。

977 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 16:41:34.19 ID:???

セキュリティの適用や被害甚大も手加減なしも全然問題ないよ
信用なくすって言ってるのは、何となくやってGM本人がびっくらこいたってとこね

いつもと違うサプライズを用意するのはいい事なんだけど、考えなしにバカをやるのはただの馬鹿って話だ

978 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 00:50:40.76 ID:???

>そのまま手加減もしないで全滅
手加減されて続行はちょっと……ラック尽きたらミッション失敗を選ぶもの、というイメージ。
クライマックス前にラックが１０を切ったら黄信号、５を切ったら撤退でしょ。

979 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 00:58:07.49 ID:???

んまぁんなもんは鳥取次第だ好きにしろ

980 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 01:02:03.53 ID:???

パンドラを温存するためにラックを多用したとか、不得手な状況をクリアして得意分野のクライマックス突入とか、
そうでないのにひたすら出目が悪かったり悪手しか行なってこなかったのなら、自業自得でしかないわな

981 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 01:16:01.41 ID:???

>クライマックス前にラックが１０を切ったら黄信号、５を切ったら撤退でしょ。
理想ではそうだよな。
ラスト戦闘直前で残りLUC1になったことがあったが、あのときはどうしようかと思った。

天才：アクセス前提(最低SR1/2)の情報収集が多発(そのときは天才：鑑定)。他のPL情報収集やる気なし。最後のほうでダイス目悪化(96以上3回)。
と悪条件が重なった結果とはいえ･･･

982 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 05:41:18.23 ID:???

>>980
次スレよろしく。

983 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 08:37:54.86 ID:???

立てたぞ

メタルヘッド総合パート19
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1325201308/

984 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 08:50:52.86 ID:???

>>983
乙です。

985 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 09:26:27.67 ID:???

そういやコミケに何か面白いものあった？
メタへ的な何か。

986 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 10:12:45.90 ID:???

>天才：アクセス前提
天才って初期以外で取るもんじゃないし、さりとて初期マニューバ数の制限も厳しいので、前提ってのはちょっとおかしい気はするな。

ま、天才まで取るかはさておいて、アクセスなら誰でも余った報酬回して８０まで取って損はないとは思うけど。

987 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 10:46:00.96 ID:???

情報収集する気ないPCがいると、そんな風にLUCが偏るよね>>981

実際のところ、全員情報収集も戦闘もできるゲームだから、
「情報収集はネットライナーに丸投げ」とかやってると、
対電子攻撃リアクションにLUC回せなくて詰んだりする。

988 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 11:59:51.63 ID:???

いっそNOVA的にリサーチフェイズ、クライマックスフェイズとシーン分けしてみるとか

989 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 14:59:35.09 ID:???

>>988
いや、今でもそーだが。

990 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 17:56:12.69 ID:???

基本的にスキルを使う訳だからバウンサーやランドブラスターでも情報収集は不可能ではないんだよね。
苦手ではあるだろうけど。
基本、脳筋チームに偏りがちなチームは必然的にやらなければならないんだし。

991 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 18:34:59.54 ID:???

>983
otu

992 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 18:43:57.32 ID:???

全員アクセス50持ってるわけで「不可能ではない」ってのは謙虚すぎねえか。

明確に苦手って言えるのは、非サイバーのニンジャバウンサーぐらいじゃねえ。
驚くほどにミドル役立たずでなあ……

993 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 18:47:43.06 ID:???

脚力を生かして地回り操作すればいいじゃまいか

994 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 18:49:00.55 ID:???

スマン、非サイバーのニンジャ/ランドブラスターも似た様なもんだ。
頑張ってゴシップ伸ばすか…

995 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 18:55:31.57 ID:???

つかアクセスで得られる情報ってそこまで重要なものでもないものが多いし
ゴシップで代用できそうなものもあるだろうし

アクセス持ってる以上みんなダイス振るだけは試みるもんじゃねーかな
ファンブル失敗しても怖いもんじゃなし

996 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 19:38:42.56 ID:???

結局、情報収集に関してはＧＭ次第だからな。
ゴシップやアクセスのどちらを重視するかはシナリオの傾向次第だろうし。

997 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 21:07:49.46 ID:???

ハスラーだと疫病神とか取ったら後は天才にすることも多いな。
ラック使いたく無いから。

998 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 21:14:40.74 ID:???

ハスラーはむしろ戦闘中のメジャーアクションでやることがなくて困る。

そろそろ1000か。
お前ら来年もよろしくな。

999 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 21:27:31.25 ID:???

皆の衆、良いお年を

1000 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 21:41:00.77 ID:???

1000なら元旦にエラッタ更新

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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