ディプロマシー18

1 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 00:00:38.68 ID:???

第一次世界大戦前夜の欧州を舞台とする外交戦略ゲームです。
※他卓参加者の誹謗中傷禁止※

オンライン卓

切込卓
ttp://dip.skpn.com/

無限回廊
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/1903/diplomacy.html

ロマ卓
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/2491/

信玄の野望
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/9179/

萌卓 (MOE)
ttp://asagi.la.coocan.jp/diplomacy/

2 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 00:01:59.58 ID:???

■ディプロマシー17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1292494219/
■ディプロマシー16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1277163551/
■ディプロマシー15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1255537872/
■ディプロマシー14
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240048266/
■ディプロマシー１３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221408421/
■ディプロマシー１２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212601327/
■ディプロマシー１１
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1206889397/

3 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 00:02:45.47 ID:???

4 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 00:14:45.56 ID:???

戦術集とかの参考リンク
■無限回廊（ディプロマシー→戦略研究）
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/1903/index.html
■温故知新（●研究項目→□ディプロマシー）
ttp://www.geocities.jp/r_groop_zz/
■STAB！（ディプロマシーのオープニング・解説など）
ttp://marotee.s28.xrea.com/strategy/index.htm
■diplomacy-archive （海外サイト）
ttp://www.diplomacy-archive.com/
■jDip （地図&行軍シミュレーション支援ツール）
ttp://sourceforge.net/projects/jdip

5 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 01:30:35.88 ID:???

>>1
クウキヨメヨコノヤロー

6 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 13:24:18.70 ID:???

前スレ>>872再建てです。
初心者向けK卓です。
キーワードは初心者を表わす b から始まる8文字の英単語で全て小文字です。
TYPE-C 24時更新。
自分が初心者だと思う人なら、誰でもどうぞ

7 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 14:20:45.16 ID:???

>>1
乙

8 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 15:50:15.81 ID:???

>>1
乙

9 ：ＮＰＣさん：2011/08/28(日) 15:24:48.59 ID:???

>>1
乙。

最近人が減ったような気がするが気のせいか？

10 ：ＮＰＣさん：2011/08/28(日) 16:28:16.27 ID:???

>>6
乙。
だがしかし、期限ギリギリに７人集まったと思いきや、また中止という流れになりそうだなｗ

11 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 07:39:13.27 ID:???

初心者卓に登録しようかと思うんだけど、TYPE-C っていうのはどういうルールなの？書かれてなくてわからず。

12 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 21:14:41.65 ID:???

>>11
TYPE-C
外交フェイズが 1 ターン 2 日 (1901 年春のみ 2.5 日)、撤退/調整フェイズはそれぞれ 24 時間の中期卓です。
更新時刻 (PERIOD) は固定です。 1901 年秋以降の外交フェイズは直前の撤退/調整フェイズの終了タイミングによって更新期限が 1 日延長される場合があります。
定時更新または参加者の合意 (コミット操作) で進行します。

一応、卓作成ボタンを押して最初の画面で見れる

13 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 08:22:08.68 ID:???

>>12
おお、ありがとう。ローカルルールを探してたんだけど無かったからわからないものと思ってしまった。感謝。

14 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 23:03:58.86 ID:???

>>13
で、参加しないの？

15 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 04:59:59.76 ID:???

>>14
明日までちょっと立て込んでるんで９月１日にする予定

16 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 05:19:29.78 ID:???

#43
激動の一年って感じだなｗ

墺が+2で国力9
英が+3で国力10
露が±0で国力6
仏が-1で国力4
伊が-3で国力2
土が-1で国力3（無政府）

軍の配置上英露がぶつかりそうな一方で
墺は伊半島も取れそうだし露の本土へ攻め込むのも可能だし
しばらくは墺の天下っぽいかな

17 ：ＮＰＣさん：2011/09/01(木) 22:59:29.01 ID:???

>>15があと１時間以内に参加申請してくれることを信じている

18 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 23:36:21.47 ID:???

#43和平
国力1位2位が両方やる気なくしたようで。
本来で言うとやっと中盤戦だったのかな。

19 ：sage：2011/09/03(土) 01:28:27.35 ID:CSFKORt/

redsが可哀想過ぎる件

20 ：piko：2011/09/03(土) 02:16:10.57 ID:???

うんにゃ。普段から突っ張った言動する事あるし、それに不快感覚えているのがいるのは覚悟してるさぁ。
だいたいDen-Nth.伊Mun入り承認は敗着になるかも、というのは事前に覚悟してたし。

まあロシアが特攻隊仕立てるとはちょっと判らなかったけども、そんなん判りよう無いわけだしｗ

21 ：ＮＰＣさん：2011/09/03(土) 08:38:30.06 ID:???

匿名掲示板であまりでばってほしくないなー

22 ：ＮＰＣさん：2011/09/03(土) 11:25:28.31 ID:???

うん、Pikoさん嫌いじゃないから2chでハンドル付で書き込むとか、
叩かれる要因になるのはやめたほうが。
騙りならすまなかった。好きなだけ暴れてくれ。

23 ：ＮＰＣさん：2011/09/03(土) 12:36:08.40 ID:???

ブログがムカついたから滅亡させるとかないわ

24 ：ＮＰＣさん：2011/09/03(土) 12:49:27.19 ID:???

参加やめる、って言ってんだからいさぎよいじゃん。

だらだらグチるpikoの方がよほど見苦しいわ

25 ：ＮＰＣさん：2011/09/03(土) 18:52:34.92 ID:???

最後っ屁かまして消えるのを潔いというか？

ブログのゴタゴタはブログで反論すればいい
さもなくばスルーするか

26 ：ＮＰＣさん：2011/09/03(土) 20:11:26.00 ID:???

え？むしろ素直に敵対理由告白してるだけ良心的だろ。

敵対する理由なんて人それぞれなんだし、序盤なんて突き詰めてしまえば「なんかコイツむかつく」になるでしょ？

ヘタに小理屈ひねるよりよほど好感じゃん。引退するとか惜しい逸材

27 ：ＮＰＣさん：2011/09/03(土) 20:30:20.74 ID:???

人間性の好き嫌いで敵を決めたことなんか一度もない俺はその発想が理解できん

まあその辺は人それぞれでいいとしても
卓外の事情持ち込むのは外交が不調で対立するのとは全然違うだろ

pikoは自業自得たしどうでもいいが
イタリア担当時に私怨で独露紛争とか起きようものならマジで萎える

28 ：ＮＰＣさん：2011/09/03(土) 21:28:27.54 ID:???

どんなん書かれているかと見てきたが。
微妙にムカつかせる内容ではある、こりゃ自業自得だろう。

29 ：ＮＰＣさん：2011/09/03(土) 22:33:58.94 ID:???

昔同じ卓に入った事もあるけど、pikoのプレイスタイルは俺は嫌いじゃない
なんかいちいち小才子臭いくて、相手を選ばず見下した感じとか、言い訳の弁が立つあたり、気になる人も居るんだろうな

なんつーかね、そこまで優秀かどうかは別として、石田三成ってこんなにおいの奴だったのかなぁ
(忍城水攻めとか、発想面白いけど失敗してたり)
４３卓勝ってればかっこつくのにね。ロシアも、共倒れっぽい事するよりふつーに叩き潰して有無言わせなけりゃいいのに。

まぁ参加してなくて良かった。そういう卓みたいだ。

30 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 00:53:34.55 ID:???

garaが激怒したpikoのブログって8.19付けのやつ？

読んできたが、むしろ微妙にgaraあげで書かれているように読めるんだが、
オレがおかしいのか？

31 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 01:36:24.48 ID:VBEQOcxK

褒め殺しってやつだな

32 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 01:41:39.76 ID:???

>>31
褒め殺しとはちょっと違う気がするが。

さんざん勝つのが当然って言った後で、
そうじゃないPLの代表例だと言われたら曲解してしまうかもしれない。

ってかいちいち野郎の言うことなんざ気にしなくてもいいじゃねえかっちゅうレベルだと思うが。

33 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 02:31:49.54 ID:9lXWpGNg

>>32

だよなあ。garaの読み方はちょっと曲解だと思う。

34 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 10:28:19.60 ID:???

勝利を希求しないプレイは迷惑だとの記事書いて、その後に代表として自分が紹介された解釈したってところか

最初の記事で他人の考えを否定しきって自分の考えを押し付けたのが、印象悪かったのはあるだろな

35 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 10:37:48.45 ID:DJFNF+e5

ちっちゃい奴ばっかやな～。
荒らす価値もないわ

36 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 11:41:41.85 ID:???

押しつけだといちいち反発するのもなー

37 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 11:41:58.42 ID:???

だったらブログのコメント欄で文句言えばいいのにな。
pikoはわりとマメに返事書いているし、否定的な意見にもちゃんとレスしてるよ。

イヤなやつかもしれないが、そこんとこは感心する。

38 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 12:12:45.18 ID:AvC8fgp0

あいかわらず場外戦しか盛り上がらないのな

39 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 12:53:46.46 ID:???

だってここ場外だし

40 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 13:05:33.82 ID:???

pikoなんて話すだけ無駄だろ。

おれの考えはこうだ。貴方の考えは受け入れない。

これの無限ループたからな。

41 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 13:16:22.14 ID:???

何の話をしてるかすらわからんｗ

42 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 13:25:36.54 ID:???

pikoを論破しようとするのは時間のムダだが
議論でなく対話するならそれなりに有益

頭は悪くないし何より個性が強いからな
その個性に振り回されてる奴も多いが

43 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 15:09:13.66 ID:???

また>>38みたいのが沸いてきたな

>>42
基本は信用せず利用すればよい相手だな。
用がすんだら切る。

44 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 15:37:58.75 ID:???

ディプロでの相手の扱いって基本そうじゃないの?＞信用せず利用する
損得勘定で動くことを信頼する以上の信用関係なんて醸成しようがない。

45 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 15:52:37.00 ID:???

利用する・しあうことしか考えないようでは信用されないよ

相手がその辺割り切ってる経験者か
それとも初心者かにもよるけど

46 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 16:25:38.07 ID:???

>>44
それがそうじゃないからややこしいわけだが。

>>45
だから例外なく切り捨ててますが何か？

47 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 18:37:05.43 ID:???

全員信用できないプレイヤーだったら45はどういう行動とるんだ？

逆に全員からこいつの言ってることは信用できると思われてても、
それでも周囲の国に、つぶしたほうがもっと利益が大きいと
思われたら潰される。

制覇することが目的とゲームの最初に書いてあるんだから、
途中の信用はあくまでそれに近づくための手段でいいのでは。

48 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 13:20:42.03 ID:???

勝つためにあらゆる手段が許されるし
したがって信用を得ることも戦術としてありうる

49 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 17:02:31.80 ID:???

信用取りに行くのは戦術の一つではあるけど、
それが目的になったらダメだね。

強豪とみなされてるプレイヤーは、あまり信用がどうこうとは
強調してない印象。

50 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 00:19:37.69 ID:???

そしてスレが止まったわけで。
まいつも通りか。

51 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 14:19:15.82 ID:???

38卓
墺白旗
伊十分の形
露風前の灯

52 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 19:23:50.94 ID:???

38卓見たけど伊はまだ西にちょっかい出しに行くのは早い気がする

53 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 02:54:26.44 ID:???

また４５卓の感想戦荒れそうだな

54 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 03:21:16.23 ID:???

そらあれだけ他国にネガティブな物言いしてりゃ荒れて必然。
思ったこと垂れ流し過ぎだな。

55 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 08:22:23.06 ID:???

hain氏が勝つ日が来たのかよw。とにかくオメ。

負けは負けだよな。他の国がしょっぱい。

56 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 09:34:23.78 ID:???

頭悪そうなレスポンスの応酬になってるねｗ

57 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 13:14:45.23 ID:???

管理人裁定がきたな
もうこれで、これまでのアレ気な流れは決着ってことにしようぜ

58 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 13:40:26.75 ID:???

マイナス評価になったらポイント没収だっけ？

59 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 15:47:30.52 ID:???

その卓のポイントが通算記録に加算されない。だったはず。
ランキングの無い今は意味ないけど。

60 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 15:53:04.77 ID:???

管理人さん見てたんだなｗ

この手のトラブルを避ける為にも募集時にコメント書けた方が良いのかもね

61 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 16:10:50.35 ID:???

震災で開発サーバーが(（物理的に）飛んだとかで色々大変だったらしいな

62 ：ＮＰＣさん：2011/09/27(火) 20:15:07.79 ID:???

>>61
しかも余震の時も入れて2回。

45はまあsong氏の言う通りなので特にないな

63 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 12:11:52.08 ID:???

38卓更新来てた
イタリア、これ制覇までいけるんじゃね?

64 ：ＮＰＣさん：2011/09/30(金) 12:50:42.95 ID:???

どーだろ。今のところ無理なんじゃないの？
トルコ領プラス墺領は確実だけどそれ以上の積み上げがキツそう。Marがギリギリかすめ取れたとしても、あと一個が？

英仏独露が内紛起こすようなら伊制覇だろうけど。
英仏独露で一致団結宣言出してMaO封鎖、Lvn陸軍置きして墺土滅んで終わりなんじゃないのかな？

65 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 01:06:18.47 ID:???

C卓立てました。
不幸にして01春で終了した#0050の再戦です。
参加者が一人足りないため、募集します。
特殊ルールとして「01春の外交で、IDと担当国を公開する」というものを採用しています。
ここに至った経緯については、#0050の感想戦を御覧ください。
特殊ルールに賛同いただける方のご参加をお待ちしております。
募集卓のCODEは、4E8B0C1Bです。
キーワードはrestartです。

66 ：ＮＰＣさん：2011/10/05(水) 09:34:39.14 ID:???

↑zookeeper参戦で募集完了

67 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 06:27:25.87 ID:???

piko引退！やった！悪は滅びた！復帰しようかな

68 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 23:43:42.80 ID:???

いいよ来なくて

69 ：ＮＰＣさん：2011/11/01(火) 23:50:27.96 ID:???

もしも、全く交渉を認めずに即決でゲームを進行させたら、

麻雀みたいにさくさくプレイできるかな

そもそも交渉どおりに動いてくれるかどうかの保証なんて無いんだから

70 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 01:55:52.75 ID:???

つまり他国の支援もなくなるなそれ。
ディプロマシーである意味もない

71 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 04:21:30.84 ID:???

>>70
あ、そっか、支援は宣言しないと駄目なんだ。
そこらへんが阿吽の呼吸でなんとかなるかどうか・・・ちょっと無理か。
ないことは無いと思うんだけど。

72 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 10:49:02.63 ID:???

もしオフで殆どが初心者でやるとして、おまえらならどんなインストする？

73 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 12:19:08.07 ID:???

交渉とかいきなり無理だし、
まじめに交渉させても長引くだけだしあとで険悪になるだけだ。

じゃあ、交渉カードというのをでっちあげたらどうだろう。

各人に５枚ずつ持たせて、そのカードを使ったターンのときは、
相手に交渉が出来る（お願いを聞いてもらえる）。
交渉カードと一緒に手渡した封書に交渉内容を記しておくのもいい。
交渉カ－ドには点数（１～５）がついていて、
同点以上のカードがついていれば断る（交渉を打ち切る）ことができる。

以上は、交渉を長引かせたくない、ゲーム進行をはやくしたいだけなので、
交渉どおりに相手が動くかどうかは一切関係ない。
みんなの前で交渉が決裂したように見せて、交渉どおりに動いてやるのもありだとおもう。

74 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 13:21:58.79 ID:???

このゲームは交渉、外交を楽しむゲームです。って最初にはっきり伝える。
で駒の動かし方と結果をざっと説明。
じゃあ2年目終了までやってみようか
でスタートだな、説明を長々と聞くよりもやった方がルールの覚えは早いし。

押さえておきたいポイントは、このゲームは将棋なんかと違ってどんなに駒の動かし方が上手くても
味方が作れなきゃ勝てない外交ゲームですってことと、
そんなだから味方だと思ってた人から突然裏切られることもあるんだよってのを事前に伝えておくことか。
あとはチュートリアルプレイで何していいかわからない、外交してない人がいたら
何したい？一緒にあれしない？とか声掛けるぐらい

それなりの人数集めて、説明して、長時間縛るのに、下手にルール改変するぐらいなら
ディプロマシーをわざわざやる必要はないんじゃね？というのが>>73読んでの感想

75 ：ＮＰＣさん：2011/11/02(水) 14:28:27.00 ID:???

このゲームは外交を駆使してより多くの都市をとるゲームだと説明して
駒の動かしかたや支援、増設など基本ルールと交渉の重要性
あとは温故知新にあるような話、重要地域とかを交渉の具体例として少々
ただ交渉しろといっても素人には話題がみつからんだろし

あとかなり理不尽なゲームだってのは強調するかな

>>74
習うより慣れろってのは同意だが
交渉を楽しむゲームというのは語弊があると思う
結局のところ全ては口約束にすぎないゲームなので
あまり交渉に期待されても困るというか

76 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 08:06:29.05 ID:???

ほとんどが初心者だったら、イタリア抜きの同盟Vs協商戦をやらせるかな

外交はひとまず脇に置いといて、チーム内で相談させながら実際に駒を動かす
この段階で支援、輸送、スタンドオフ、特殊な地域、命令書の書き方を覚えさせてさ
経験者はアドバイザー兼判定役みたいな感じで

そこまで終わったら、じゃぁ本番で！ってな形で外交させたらいいと思うよ
・このゲームは最終的に一番多くの都市をとったヤツが勝ち
・誠実な交渉をしてもいいし、相手を騙してもいい、裏切るも裏切らないも自由
この2点さえ伝えておけばあとはプレイヤーのセンスじゃね？

77 ：ＮＰＣさん：2011/11/03(木) 23:56:28.21 ID:???

俺も>>76と同じようにしている。正直、スタンドオフとか支援とか輸送とか口で説明するよかやって覚えてもらうのが一番手っ取り早い。

78 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 06:41:58.58 ID:???

>>76
英仏露　vs　独墺土

ってことですか、面白そうですね。
ドイツが倒れるのが先か、ロシアが倒れるのが先か

ってところですか。

英仏露　が北海を海路輸送、
独墺土　が地中海を海路輸送、

で協力プレイも実体験させるわけですね。

79 ：ＮＰＣさん：2011/11/04(金) 09:23:47.31 ID:???

>>78

同盟vs協商だと最初に仏露がどーしても攻められるから、ちょっとインストとしてはどうかな～？
俺は英仏独vs露土墺の完全東西分けをオススメするね。

ま、なんにしても「軽くインスト」は凄い楽。あとjdipをノーパソに入れて持って行くとマスターが楽

80 ：ＮＰＣさん：2011/11/06(日) 22:19:56.25 ID:???

キーワード卓なのにいつまでたっても埋まらないってどういうこと？

81 ：ＮＰＣさん：2011/11/10(木) 09:07:19.32 ID:???

>>79
同盟ｖｓ協商だと攻められるのは独と露じゃないのか？
露が必死こいて焦土戦術やってる間に西で独が滅亡するような気がする。

82 ：ＮＰＣさん：2011/11/25(金) 17:31:53.54 ID:???

Fate Zero をディプロマシーみたいにやれたら面白いだろうな。
外交交渉じゃなく、索敵が中心になるのかも知れんけど。

83 ：ＮＰＣさん：2011/11/30(水) 18:56:16.76 ID:???

#54、6年でほぼ制覇とかなり凄い展開だね

84 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 07:41:50.36 ID:???

54卓制覇確定来たぞ

卓の流れを見ると
ちょっとした発言に切れて無政府化した土が最悪で
次に悪いのが、墺土が無力化して露が強大化するのが目に見えてるのに西進した伊
英独は初年度の露の走りを見る限り、2年目春にきっちり連携して北欧で負けちゃ駄目だった
仏は首位の露を叩けない位置だしどうしようもないか

伊は露のアシストしかしてないところを見ると複アクかもね

85 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 09:36:49.52 ID:???

めんどくさいから流して見ただけど、伊と露は複アカと疑われても仕方ないんじゃないかな
制覇間近の相手に領土差し出すのはおかしすぎ
真面目に別人がプレーしてるんだとしたら相当のアホ
同卓した人はかわいそうだわ

86 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 10:48:02.25 ID:???

ログ見てみないと何とも言えないが、
元々Ser.Triは守りきれないし
Smy.Gre付けたところでロシア最大値は16。
英独がキチンと連携さえしてれば
少なくともDenを失う事だけはなかったはずだし、
北欧から反撃というのがロシア制覇に対するセオリー。
それを知らなくてもちょっと地図見てりゃ誰でも判る話。

無政府トルコは別格だが、露制覇させてしまった最終責任は英独の抗争にあるだろ。

87 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 14:02:09.00 ID:???

最近始めたんですが、moeは複垢対策なんかしてますか？

88 ：ＮＰＣさん：2011/12/01(木) 21:36:14.17 ID:???

いやいや、ドイツイギリスにも問題はあるが、制覇に最も近いロシアに協力するイタリアはおかしいだろ。
トルコとオーストリアが消えたらイタリアがロシアに協力する意義なんてほとんどないじゃん。

>>87
複アカの可能性を指摘されて調査した結果、複アカと判明したケースはあったと思う。
逆に言えば、そうした指摘がない限り複アカが判明しないということかも。

89 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 00:39:49.39 ID:???

まことに残念ながら、
世の中にはどうしようもなく迷惑な困ったちゃんがいるんだわ。一定数。
複アカするような奴とか、露骨に制覇許容するとか。思い通りにならないと無政府とか。
んでそういうのが目立ちたがりの暇人だったりするとホント始末が悪い。
悪貨は良貨を駆逐するって良く言うね（本来の意味じゃないけど）。

同じ卓に入ってない事を願うくらいか。
あるいは、自分がサヨナラするか、かね。

90 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 00:57:54.55 ID:???

俺には>>89がめいわくな困ったchanで思い通りにならないと無政府化して投げるようにしか見えんのだが視力落ちたか？

91 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 00:59:10.20 ID:???

視力は落ちてないけど知能レベルは落ちてるみたいだぞ

92 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 02:06:11.34 ID:???

自分が理解出来ない戦法取られたら迷惑とか困ったちゃんとか、本当いい加減にwww

93 ：ＮＰＣさん：2011/12/02(金) 02:24:43.41 ID:???

５４卓はジャガー推奨した独がアホなのは確実じゃね？
仏墺で独を挟撃するなんて話を真面目に信じる人間は誰一人としていないんじゃないか？
仮にマジノオープニングとVie-Bohを同時に喰らってもMunは維持できるし、Denの分を増設すれば凌げるじゃん。
仏墺が独を飲み込んでもジャガーが墺を飲み込むのは確実だしさ。

94 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 18:01:05.19 ID:???

54卓まだ感想戦の真っただ中だけど伊の考えが意味不過ぎる

土の無政府化は予想出来ないのは仕方ないにしても、
土が無政府化した後も対仏したのは理解出来ないわ

英独仏が存在した状況での仏の脅威と
墺土が消えて墺土領土を奪った後の
軍の動きを考えた場合の露の脅威を天秤に掛ければどっちがあれかバカでもわかるだろうに

7人いれば無政府化するやつも戦況も見えずに他人の足を引っ張るだけのやつも出てくるけど
MOEじゃそういうのを使って如何に他人の足を引っ張らせるかが勝率に響きそうだな

95 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 19:28:45.95 ID:???

>>94
>>7人いれば無政府化するやつも戦況も見えずに他人の足を引っ張るだけのやつも出てくるけど
>>MOEじゃそういうのを使って如何に他人の足を引っ張らせるかが勝率に響きそうだな
たぶんその考えは正しい。

96 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 22:58:04.89 ID:???

全員同レベルにバカだと全く問題ないが、１人だけバカだとどうしようもなく可哀想なプレイヤーも出てくるな。
極端な例だが、序盤から独に攻めかかる墺がいたら独はどうあがいても勝てない。
そういや５４卓の独は墺仏による挟撃を恐れてジャガー推奨したんだっけかｗ

97 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 23:42:40.66 ID:w1Q+RkjE

まあこんなとこ書き込んでる奴は参加もしねえで手前だけ知能高いぜｗ
とかやってる阿呆であるからな

98 ：ＮＰＣさん：2011/12/04(日) 00:32:28.89 ID:qN3za6Ie

実力者が７人集まった卓なんて、いままで１から２００戦近くやって
ほぼないわけだし、そもそも現在アクティブな実力者が７人いるのか
ってツッコミもきそうだからな。
>>96
過去に国力３から制覇という例もあるし、
そのぐらいでどうあがいても勝てないとは言えないと思う。

99 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 03:56:09.28 ID:???

>>98
実力者は揃わなくても、最低限のセオリーくらい理解したプレイヤーじゃないといかんでしょ
国力３から制覇した例はあっても、初期に独墺紛争が生じて制覇した例はないと思うぞ
周辺国は粘りが利きやすいから劣勢から持ち直せない事もない
これらは全然次元の違う話だ

100 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 23:50:33.46 ID:???

セオリー通りにやりたい、セオリー以外認めないなら、友達同士でお互いに確認してやれ

101 ：ＮＰＣさん：2011/12/05(月) 23:58:34.00 ID:???

>>100
別にセオリーどおりにやらなくてもいいけどさ、活発な外交と継続意欲くらいは求めていいだろ？

102 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 00:10:18.00 ID:???

>>100
何そのセオリー非セオリー二分論ｗ

ある程度の盤面理解力は求めていいんじゃないか？
Galは赤色に塗られているから俺に独占行軍権がある、とか言い出す墺は勘弁だろ

103 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 00:17:21.61 ID:???

54卓の仏伊はあれだろ、お互い余所がロシアの制覇止めに行かなきゃいけない隙に自分だけ拡大しようとしたら
他にもおんなじ考えしてる奴がいたからロシアの制覇許しちゃったっていう

素晴らしい囚人のジレンマ（失敗パターン）じゃないか

104 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 00:22:57.62 ID:???

露と隣接してるかどうかの差は大きいけどな

105 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 02:12:35.89 ID:???

うむ、仏はともかく伊は露と戦えよなあ

106 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 09:10:40.46 ID:???

伊「そんなことしたら仏が背後から襲ってくるじゃないか

107 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 09:37:18.57 ID:???

今更だけど初手墺包囲自体が他の国に比べて
露が一番美味しい戦況だと思うんだけどどうなんだろ？

陸海軍の棲み分け的には陸軍国の墺露、海軍国の伊土になるパターンが圧倒的に多いから
墺が消えた露はどっちの国とも手を組める一方で、他2国は露と手を組みたがることになりそう

あと3国のうちで2対1になった場合も、露は持ち堪えつつ離間工作の目があるのに対して
伊、土どちらかが1になって攻められた場合、陸海の棲み分けが成されて離間工作が難しいと思うんだけども

108 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 12:22:59.30 ID:???

>>106
対仏した結果、露に後ろから襲われて
制覇まで許しちゃうのはアホだろ。

109 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 18:46:50.97 ID:???

>>107
イタリア潰してスペインにするとか？

110 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 21:22:39.11 ID:???

>>107
共同で墺を潰せば露はそのまま拡大できるのに対し、土は露とぶつからないためには海軍国にならざるを得ない。
その時に伊とぶつかるわけだが、これは露の支援なく自力で突破しなくちゃならないから、土より露の方が有利。

伊は墺を包囲して攻めても、所詮は海軍国だから取れる領土はTriくらい。
Greを巡って土と争う事になるから旨味は少ない。
うまく露と連携して土を挟撃できればいいが、露にとって海軍国となった土を攻撃するメリットはあまり大きくない。
いずれにしても伊より露の方が有利。

111 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 22:22:33.13 ID:???

イタリアはTyr使ってTriのほかVieは狙えるだろ
んで露が黒海第二海軍作らないなら土にBudRumとらせるとでもハッタリかませば
露土対立につけこんで勢力伸ばせないこともないかもしれない

それくらいなら対仏速攻かけて英独伊対露土の構図にもちこむけどね

112 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 22:31:48.56 ID:???

Vieなんて露の協力なしに獲得できないし、仮に獲得できても維持できるわけがないだろ。
海軍国の伊が陸軍国の露に対抗するのは無理なんだよ、露がGal押さえてる可能性高いんだから。
まして伊の影響力の無いBudやRumを土に取らせるなんていうハッタリに踊らされる露なんてそうはいない。

113 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 22:49:37.49 ID:???

露が協力しないなら露土対墺伊の構図で引き伸ばして露の対土反転を待てばいいわな
序盤は仏伊国境よりも北欧の方が不安定だし
ぐだぐだやってると露の損が広がるだけ

114 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:08:28.51 ID:???

>>110-112

どれも

>>107
> 今更だけど初手墺包囲自体が他の国に比べて
> 露が一番美味しい戦況

は、否定していないわけだな。

115 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:10:25.91 ID:???

露は一時伊のVie獲得に手を貸しても、あとで取ればいいだけだからな。
Vieが伊の長期的な領土になる事はないよ。
しかも、自分から墺に攻めかかっておいて、露が協力しないからといって露土ｖｓ墺伊の構図に持ち込むのは相当困難。
墺包囲網で伊が露以上に得することはないよ。

116 ：ＮＰＣさん：2011/12/06(火) 23:57:22.27 ID:???

伊露共同の変則ジャガーノートはどっかに成功例なかったっけ

117 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 00:18:52.95 ID:???

墺滅亡後の伊露土3国を見た場合単純に有利なのは露だけど
伊土の立場で"露を味方に付ける合戦"で相手に確実に勝てる自信があるなら…

露は北方で凹まされる可能性もあるし、って思って54卓改めて見たけど
02年春の行軍結果で露がNwy抑えてさらに伸びるのが目に見えてるのか
この02年秋開始時の状況だけ見れば自分が露以外の担当なら墺を生存させたいって思うだろうけど
軍の配置もどうにもならないのがきつそうだな
北欧を別にしてもじっくり見れば見るほど露はどの国でも殴りに行けるのに
他の国は露を殴れず、露以外を殴るしかない泥沼状態

これ全部露の描いた絵だったら天晴過ぎるなｗちょっと02年春の交渉を読んでくるｗ

118 ：117：2011/12/07(水) 02:21:26.80 ID:???

と言うことで読んでみた

墺は自分の地勢的な性質理解して後々露止めるのに墺生かしておくのもありだよ
と伊土に呼び掛けるも
伊「Tri割譲なら」　(周辺に軍隊がいないならともかく伊露土が詰め掛けてる状況で国力伊6墺3はどう考えても無理ｗ)
土「墺なんか返事くれないし、とりあえず何はなくとも墺滅亡させてから」

でどう墺を追い詰めるか、追い詰めた後の展開に関して
土が「露は書簡くれて信頼出来るからBlaに海軍入れても良いよ」と典型的な外交偏重プレイヤー
それで露を盲信して裏切られてキレて無政府化してるんだからまぁ最悪

伊は02年春の段階では何を考えてるのかよくわからないけど
墺との交渉やら土無政府化の経緯を見る限り表面上でも行軍の擦り合わせをしたり
自分のやって欲しい動きを相手にして貰うような外交が出来ないあたりヘボ

あと北との兼ね合いだと、英が独のDen-SweでSweからのStP-Nwy支援カットしましょうかを断ったのを
唯一知っていて露が大きくなる、と言うか止まらなくなる可能性があるの知ってるのに
墺の生存に殆ど手を貸そうとしてない辺り理解し辛い、この伊土だと無駄かも知れないけど

119 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 10:38:42.80 ID:???

>>118
最終段落の主語は何？
日本語で書いてくれ

120 ：ＮＰＣさん：2011/12/07(水) 12:27:57.75 ID:???

>>119
ごめんなさい
主語はドイツです

121 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 01:07:12.36 ID:???

>>120
ドイツは墺仏挟撃なる妄想に囚われてジャガーを推奨してるんだからハナから論外ｗｗｗ
普通に考えて、アホがたくさん集まらない限り６年で制覇なんてできないよ。

122 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 03:13:35.28 ID:???

>>114
墺包囲網ができそうな場合、独は対露に動く可能性が高いし、英も同調する可能性がある
伊が協力してくれて墺を早々に潰せれば露が相当有利になるが、そうでない場合は北欧の不利が響きかねない

123 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 20:04:28.32 ID:???

>>122
これも主語が抜けてて分りづらいぞ

124 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 22:21:13.88 ID:???

>>123
第一文の主語は独と英、第二文は露だろ
君の日本語力不足なだけ

125 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 22:46:10.98 ID:???

>>124
一文は可能性じゃないの？

126 ：ＮＰＣさん：2011/12/08(木) 23:50:43.63 ID:???

そのとおり
だが理解はできるな
>>123の能力不足なだけ

127 ：ＮＰＣさん：2011/12/09(金) 04:49:55.55 ID:???

>>122
> >>114
> 墺包囲網ができそうな場合、独は対露に動く可能性が高いし、英も同調する可能性がある
> 伊が協力してくれて墺を早々に潰せれば露が相当有利になるが、

そうでない場合は(露にとって)北欧の不利が響きかねない

こうだな

(露にとって)ってのは主語じゃないな、修飾語だっけか

128 ：ＮＰＣさん：2011/12/09(金) 21:54:27.44 ID:???

最近Ｋ卓多いのなんで？

129 ：ＮＰＣさん：2011/12/10(土) 22:35:14.78 ID:???

常連組までK卓立てはじめたからな
変なの混じってて無政府化とかを防ぎやすいし

130 ：ＮＰＣさん：2011/12/16(金) 07:32:00.89 ID:???

今更だが、52卓みたが、
露に裏切られた挙句に、
伊にも裏切られたら、
消滅するしかない土が無政府になるのは
当然の結果にみえる。
土の無政府そんなに悪くないと思うぞ。

131 ：ＮＰＣさん：2011/12/16(金) 07:55:15.44 ID:???

>>130
54卓な。
英独土で露を包囲してたら土の滅亡より露が縮む方がはやいんでない？
実際はどうかしらんけど絶滅戦争までやらないかもしれんし。

土の無政府化は露を喜ばせただけだろ。

132 ：ＮＰＣさん：2011/12/16(金) 16:27:53.73 ID:???

無政府を正当化しようとする奴は、
大部分が定着できないで消えていく。

133 ：ＮＰＣさん：2011/12/16(金) 17:42:06.86 ID:???

延長動議って連続でできますか？

134 ：ＮＰＣさん：2011/12/16(金) 20:10:26.16 ID:???

出来るはず。延長動議が成立してその延長が過ぎる前にさらに出来たはず
なので同意する人さえいれば年末を一気に延長することが可能

ただ延長成立で年明け再開予定だからって誰もログインしないで全員無政府化すると
ゲーム中止だったような？

135 ：ＮＰＣさん：2011/12/16(金) 20:16:53.44 ID:???

>>134
ありがとうございます
年末年始はＰＣ使えない状態になりそうだから何とか休めればと思います
保守してくれる人が必要ですね

136 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 01:05:44.45 ID:???

>>134のとおり、全員無政府で廃卓。

>>135ログインだけすりゃいいんだから携帯でアクセスすりゃいいのだ

137 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 07:43:28.85 ID:???

>>136
なるほど、ログインだけなら携帯でもできますものね

138 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 09:52:41.02 ID:???

>>130
伊がバカなのは明らかなんだけど、無政府を正当化する理由にはならんでしょ
裏切られたことが無政府の正当化理由になるなら、無政府続出でゲームにならんよ

139 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 16:00:54.45 ID:bSm87z/z

>>131
54卓の間違いだ。
英独が露を削った所で土との連携は盤面上不可能だし、
滅亡するしかないだろ。
露を喜ばせて何が悪い？

140 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 16:05:26.29 ID:bSm87z/z

>>138
裏切られた事と言うよりは、
この先の展望が無く消滅するだけならば、続ける意味が無い。
これは外交＆行軍の停止をしても問題ないと判断することが出来る。
つまり無政府の正当理由になる。

あと、無政府容認出来ないとか何様？
ゲーム上何を行っても良いのだから、無政府したって良いはずだ。
現実にだってリビアの様に逃げ出して無政府なんて存在する訳だし。

このゲームは最後まで逃げ出さなかった最強国を決めるゲームだ。
無政府は負け組なだけで、ルール違反ではない。

141 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 16:37:07.48 ID:???

英独が連携して対露するのに土は連携出来ないとか
将来がないとか言ってる時点で、、、

142 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 16:43:51.82 ID:???

>>140
現実を引き合いに出すのはなんか違う気がする
ゲーム上何を行ってもいいのは勝ちを目指す前提がある
勝ちが見込めないなら和平での生存を目標にすればいい
勝ち狙いの無政府ならいいと思う

143 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 17:08:22.36 ID:???

>>139、>>140
54卓のおバカな伊を説得するのは難しいにしても、可能性があるのに外交放棄するのはダメだろ。
まして現実世界の例を持ち出すなんて噴飯もの。

仮に英独が連携して対露すれば、露は英独土３国を敵に回すのはリスキーなんだから、対土が緩和される可能性は十分にある。
君さ、視野が狭すぎだよ。
西欧と東欧が繋がっていることを理解できてないプレーヤーに限って英土の連携が不可能とか言い始めるよね。

144 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 17:22:27.46 ID:???

>>141
何処をどう連携出来るの？
将来あるの？
それと、「、、、」は何を言おうとしたの？
はっきり言って内容が伝わらない。

>>142
「和平で生存を目指す」とか言うゲームじゃないし。
「勝てないから和平して下さい」なんて、負け組の言う台詞だし。
勝ち狙いの無政府と、単なる無政府は何処で判断するの？

数時間以内に終了するゲームであれば、
参加したからには続ける義務が有ると思うが、
何週間も掛かるゲームにおいて、
勝ちが見込めないのにゲームを続けなければならない義務はない。

145 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 17:27:00.44 ID:???

>>143
54卓03春において、どのように連携出来るの？
曖昧すぎて話にならない。具体的な話を出してくれ。

146 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 17:27:25.20 ID:???

あと露視点での伊の存在無視し過ぎという感じもする
結局このゲーム、成長速度とマップの地勢が絶妙だから成り立ってる訳で
どこかがちょっと攻められたから逆転出来ないとかならここまで長く続けられるゲームじゃないだろう
他にもマップにヴァリエーションあるのにこれしかほぼやられないのはそのあたりのバランスにあるし

無政府うんぬんはお前がそう思うならｒｙってやつだけど同じ卓には付きたくない

147 ：142：2011/12/17(土) 18:02:11.91 ID:???

>>144
皮肉を言ったまでで、勝ち狙いの無政府とか存在しないと思う
制覇されそうなら残りの国で和平に持ち込むのは不可能じゃない
負けそうなら負けそうなりに楽しむ余地は見つけられるはず
和平してくださいとか言わなくても目指せる
あとどれだけ凌げるかとかの工夫の余地があるはず

明らかに負けそうなときは命令書書いたり適当に返事くらいするのは大した手間ではないと思う
負けそうな事態を機会と捉えられないのが残念

148 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 22:26:59.34 ID:???

>>142 が本国都市全部失って1都市から
怒涛の勝利をつかむ様を見てみたい。
嫌味とかじゃ全然なくって虚心にそう思ったり。

まあそういうPLはそういう事態にならんものであるが。
と、ハゲておく。

149 ：ＮＰＣさん：2011/12/17(土) 23:53:27.87 ID:ZOh63kaT

映画『ラストサムライ』で玉砕する武士に土下座する政府軍に何も違和感を感じない奴ぐらいだろう。
ディプロの無政府に問答無用の拒絶反応を示す奴なんて。

ヒトラーの最期でさえ自殺だったのに、何が悲しくて勝ち目のない戦いで
文字通り「地の一滴まで戦う」意味があるんだ？
神風特攻隊でもあるまいし、たかがゲームに熱くなるなよ、恥ずかしいわw

150 ：ＮＰＣさん：2011/12/18(日) 01:02:53.56 ID:???

>>149
残り１都市になっての無政府と、まだ３都市ある段階での無政府は別物だろ。
５４卓のトルコは本国都市が全て残っているのに諦めてるんだぞ。

たかがゲームくらい、ぱっと見でりかいしろよ、恥ずかしいわｗ

151 ：ＮＰＣさん：2011/12/18(日) 04:13:10.97 ID:???

ゲーム途中で投げんな。

152 ：ＮＰＣさん：2011/12/18(日) 10:26:43.74 ID:???

>>149
なんでラストサムライやヒトラーがでてくるの？
自殺はそのものがペナルティだけど
無政府はどうせまた他で同じことやるんだろ？
罰則もなにもなく逃げてるだけの自分と一緒にするなよ

あと勝ち目のない戦いとかいうけど
勝ち目がない盤面にしてしまったヘタを自覚すべき。

153 ：ＮＰＣさん：2011/12/18(日) 15:57:37.39 ID:???

喧嘩してねえでとりあえず全員ハゲとけ

154 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 15:16:39.34 ID:???

>>148
52卓の墺がいい例だろｗ
本国都市を失ったわけじゃないけど。

155 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 16:28:39.52 ID:???

負けそうになったからって
血反吐吐きながらだの、死ぬまで戦わなきゃ
とか言ってる時点でお察しだろ
ゲームをゲームとして楽しめてない

こういうのはゲーム中の裏切りをゲーム外まで持ち出して
ネチネチ嫌がらせしそうで一緒に遊びたくない

156 ：ＮＰＣさん：2011/12/19(月) 19:13:31.94 ID:???

幸いにも滅亡まで至った経験って無いけど。
どうしようもない劣勢になったとしても、軽い気持ちで一応再起の機会は伺いつつ真剣に考えて、なんかの縁あって同卓した人に付き合いたい。
自分を凹ませた奴に何とか泡吹かせたいってのと、それも乗り越えて充実感持って先に進んで欲しいってのを同時に感じる。

たとえ勝てなかったとしても、あー自分頑張ったな。でもあいつすげーわと感じたなら、それは悪い、つまらないゲームでは無かったと思う。
金とか名誉とか賭けてるわけでもないし。

157 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 07:20:37.70 ID:???

所詮ゲームなんだから、負けそうになったって続けりゃいいじゃん。
無政府にしたって次のゲームに参加できるわけじゃないし。

158 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 07:27:22.05 ID:???

ゲームでは本気で戦わないと愉しみを見いだせない人種と言うのが存在してるんだよ。
普段から相手を気遣ったりしてると特にね。

自身は他人に合わせる事も多いし、戦う相手も選ぶからガチガチだと言われることもあまりない。
しかしたまにいる「ゲームごときに本気になってる奴ってバカだよねｗ」と言う姿勢の奴は、他人を認められないって意味では侮蔑に値すると思っている。

159 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 09:38:54.81 ID:???

本気で遊んでる人は無政府になんてならないし
負けゲーでも勝ち目指して必死で遊ぶ人はむしろスゲエと思うけど

この流れで非難されてるのは自分勝手な理由付けて無政府化する人だと思うよ

160 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 12:30:55.58 ID:???

>>154
>>142はsong氏だったのか。

161 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 12:37:17.40 ID:???

俺に勝ち目は無い、だから無政府だ、文句あるか！
現実世界でも無政府はあるんだからルール違反じゃない！

これを認めたら何でもありだよなｗｗｗ

162 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 12:49:10.61 ID:???

>>160
ただの新参ですｗ

163 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:20:10.97 ID:???

無政府含めて何でも有りだ！
嫌なら俺の卓に参戦するな！

164 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 18:43:02.08 ID:???

飽きたから無政府だ！
たかがゲームに拘束されなきゃならない理由はない！

165 ：ＮＰＣさん：2011/12/20(火) 23:50:48.98 ID:???

腹減った！
飯食わせろ！

166 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 15:13:58.97 ID:???

どんなに頭悪いプレイヤーでも最後まで盤上から離れないやつは嫌いにはならないな

167 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 16:19:22.43 ID:???

嫌いにはならないが、殺したくはなるわな

168 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 22:38:28.15 ID:???

>>167
ボーイ、場外乱闘は禁止だ

169 ：ＮＰＣさん：2011/12/21(水) 23:11:30.95 ID:???

味方なら殺したくなるが、敵側にいたらキスしてあげたくなるわな

170 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 14:04:45.73 ID:???

54卓の伊は露に取っちゃ神

171 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 14:42:48.88 ID:???

このゲームは弱さの定義も難しい。
何もしないのが一番弱いとも言えない。
無政府の平均より
平均ポイントが低そうなプレイヤーもいそうだ。

172 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 20:49:22.72 ID:???

というか強いとか弱いとかいう尺度でいいのかというきもすい

173 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 22:56:06.82 ID:???

強弱は他のプレーヤーの影響があるから一概に決められなくても、賢いかバカかはおよそ決められるだろ

174 ：ＮＰＣさん：2011/12/22(木) 23:21:33.02 ID:???

賢いと馬鹿と強いと弱いに何の相関関係が？
誰かを馬鹿と言いたいだけかｗ

175 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 00:25:07.42 ID:???

>>174
相関関係なんてないだろ
前者は判断が比較的容易だが、後者は他のプレーヤーの影響があるから判断が難しいってだけ
日本語よめないのか？ｗ

176 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 03:42:52.25 ID:???

一切交渉無しだと、どの国が勝つんだっけ？

ロシア？

177 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 09:16:16.65 ID:???

強さの客観的指標はないけど、
暗に思ってるランキングはあって、それなりに
傾向は似てるんじゃない？
MOEの常連でも、
強豪クラス（トップ率高い、なかなか沈まない）
実力者クラス（トップ争いに絡む率が高い）
平均クラス（国力５前後の時間が長い）
お客様クラス（トップ率が低く、沈む率が高い）
とか何人かに分けてもらったら、結構似たものになる気がする。

とか当てはめてみたら、

178 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 11:43:26.65 ID:???

久々に復帰しようと思ったけど、今はランキングって無いの？

179 ：ＮＰＣさん：2011/12/23(金) 22:23:28.38 ID:???

当てはめてみたら？
何？

180 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 00:12:24.66 ID:???

みゅ～

181 ：177：2011/12/24(土) 00:29:15.83 ID:???

当てはめてみたらは消し忘れorz

182 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 08:21:33.33 ID:???

ｗ

183 ：ＮＰＣさん：2011/12/24(土) 17:08:52.07 ID:???

必ず勝てるプレイヤーはいないだろうが、何遍やっても勝てないプレイヤーはいるだろう。
それならばある程度の強弱の序列は作れるんじゃないか？

184 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 21:22:43.10 ID:???

何遍も参加している常連は少数。
お前ら参加しれ

185 ：ＮＰＣさん：2011/12/25(日) 23:48:57.28 ID:???

強い方から序列つくるのが一般的だと思ってたから、
弱いのから作るという発想は目からウロコだな。
そうなると誰が基準になるんだろ。

186 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 05:41:16.44 ID:???

制覇出した54卓にいたイタリア担当者はたしか四～五回参戦して未勝利なはず

弱いかどうかはともかくひとつの基準として

187 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 07:21:03.19 ID:???

MOE1のランキングってなにがのってた？参加回数とか累計スコアとか？

188 ：ＮＰＣさん：2011/12/26(月) 20:07:49.05 ID:???

常連中で一番基準になりそうなのはs氏？

189 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 11:16:22.41 ID:???

強い方のs氏と弱い方のs氏がいるけどどっちのほう？

190 ：ＮＰＣさん：2011/12/27(火) 21:18:21.66 ID:???

同じ人が買ったり負けたりしてるだけじゃねーか

191 ：ＮＰＣさん：2011/12/28(水) 00:49:12.19 ID:???

>>189
強い方と弱い方のs氏で想像される人はみんな同じなのかな？
>>190
勝ってるけど負けない人や、負けてるけど勝てない人もいると思うお

192 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 12:56:41.07 ID:???

１０回やって１回も勝てなきゃ雑魚

193 ：ＮＰＣさん：2011/12/29(木) 18:06:03.61 ID:???

はいはいつよいつよい>>192

194 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 17:40:31.92 ID:???

多人数ゲームは、良手を指したプレイヤーが
勝ちに近づくというより、悪手を指したプレイヤーが
勝ちから遠ざかる。

何もしてなくても相手の悪手により浮くこともあるけど、
仮に一時的に浮いても最終的には必ず沈むプレイヤーは
弱い可能性が高い。

195 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 19:14:36.56 ID:???

はいはいつよいつよい>>194

196 ：ＮＰＣさん：2011/12/30(金) 19:15:01.95 ID:???

あげてなかった

197 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 08:56:41.96 ID:???

>>196
Sさんですか？
弱い方の

198 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 19:52:30.60 ID:???

コミュ障じゃなければそこそこには勝ち負け出来ると思うがなぁ

199 ：ＮＰＣさん：2011/12/31(土) 21:56:00.07 ID:???

つまり、負け続けるやつはコミュ障だと？

200 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 17:36:08.06 ID:???

プレイ回数と実力は大して関係ないからな。
コミュ力かつゲームセンスあるルール教えて１日のプレイヤーでも
弱い常連には普通に勝ちそうだしな。

201 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 19:36:23.00 ID:???

はいはいつよいつよい

202 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 21:41:38.30 ID:???

参加したいとは思うが時間が掛かるのと最後まで無事に参加できるかどうかが疑わしくてなかなか参加できないよねこのゲーム。

203 ：ＮＰＣさん：2012/01/01(日) 22:51:26.16 ID:???

どこかで集まってプレイするにも、７人集めるのも大変だし、
初心者参加を前提にするなら、
交渉時間を短くしてとにかく短時間で終われるようにしないとね。
ぶっちゃけ駒を動かす時間を大半にするようにして、
さて時間はどれだけかかるのやら。

交渉は、そういうルールや駒の動きに慣れてからで十分だしね。

204 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 01:20:23.14 ID:???

娘卓以外はやりたくない萌豚が私だ

205 ：ＮＰＣさん：2012/01/02(月) 21:00:36.93 ID:???

はいつよ

206 ：ＮＰＣさん：2012/01/04(水) 03:35:37.17 ID:???

はいつよみたいな柔軟性のないヤツが勝てないんだろうなあ

207 ：ＮＰＣさん：2012/01/05(木) 21:42:58.80 ID:???

ディプロマシーのプロってのはどんな人間なんだろう…外交官？

208 ：ＮＰＣさん：2012/01/08(日) 02:41:32.41 ID:???

プロ＝それで生計を立てるという意味なら誰もいない。

強さの意味で、雀プロに例えるなら、
ある程度以上のレベルの争いで好成績を上げるになるか。

MOEだとある程度以上のレベルというのがそもそも保証されないから
やはり議論できないと思う。

209 ：ＮＰＣさん：2012/01/08(日) 03:45:15.99 ID:wnF15Nwe

マスカレイドなMOEに実力も糞もないだろ。

210 ：ＮＰＣさん：2012/01/09(月) 02:09:32.30 ID:???

>>209
それはどういった意味だろう？
匿名性なのと実力の有無にどんな関係が？

勝つためにプレイしてるんじゃないっていうのなら
MOEだろうがリアルだろうが実力は計れない気がするけど
そこんところもすこし詳しく頼む

211 ：ＮＰＣさん：2012/01/10(火) 21:23:30.84 ID:/sJO0Hpb

>>210
MOEではプレー中の他者の過去のID・戦績を知る由などないし、
相手がどこのだれかわからないのならそもそもメンバーのスキルの平均が定まらない。
偏差値をいくつ並べても母集団の平均レベルすなわち偏差値５０が定まらないのならば
それで絶対評価をつけることに意味がない。

ポーカーサイトみたいに１人１IDが出金の都合上１００％確実ならば匿名でも問題なく実力が推し量れるが、
MOEは個人でIDを複数取得でき、終了しないかぎりIDは誰もわからない。
不確かな前提を根拠を前提にして何度試行しても結論はおろか推論すらできない、ってこと。

マスカレイドなMOEでどうしても絶対評価をつけたいならば、７人が７か国を１回ずつ担当できるよう７戦行い、
７戦終了するまで各自のIDを一切非公開にする以外に方法はない。
この方法でも４、５戦もやればおのずと相手の個性が見えるから万全とは言えないが。

212 ：ＮＰＣさん：2012/01/10(火) 22:49:12.39 ID:???

単に59公式で伊がプロ云々と発言してたので取りとめなく聞いた結果がこんなことにっ

213 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 04:10:06.70 ID:???

ていうか、勝つ気でドイツやオーストリアを選ぶやつがまずいるのかね？
それ選んだ時点で負けだろうみたいな。

上級者が素人相手の接待に選ぶのならわかるけど。

214 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 08:51:17.96 ID:???

墺独の勝率が0%みたいな言い方ね

215 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 14:39:07.62 ID:???

トルコとロシアが相打ちしてくれるのって何％？

216 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 15:15:31.92 ID:???

パスタとウインナーが横から食っていくので相打ちになりません

217 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 15:35:21.27 ID:???

>>210
レーティング入れたら、複数IDでも数こなせばだいたい収束する。
あと主観で良ければ、ソト馬やれば周囲の評価はわかる。

>>213
MOE1からの通算だと制覇が一番多いのは独。

218 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 20:13:45.46 ID:???

僕のことはクマーと呼んでください

219 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 20:22:40.11 ID:???

やあクマーじゃないか

220 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 20:27:39.28 ID:???

>>211
確かに厳密さを求めるならそうした手法になるのかねぇ
1つの卓には7人までしか参加できないから全体の順位を出すのはかなり面倒なのは否めない

やっぱり>>210のいうようにレーティングが簡単かなと思うわけだが
これは評価の中に無政府だとかキングメーカー由来の有利も含めるということか
す結果にケチを付けずすべては実力のうちと言えるようにならないとダメだろうなぁ

221 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 20:29:03.78 ID:???

間違えた　>>210じゃなくて>>217な

222 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 20:51:23.69 ID:???

ところで52卓の激闘はいつになったら終わるのかね？
もうあいつらｹｺｰﾝしちまえばよくね？ｗ

223 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 21:16:43.41 ID:J4pEsCpm

>>217
複数IDなんかにしたら、どうやって本人証明するんだってはなしになるから何の意味もないぞ。
それなら最初から対面でやればいいだけの話。

224 ：ＮＰＣさん：2012/01/11(水) 21:46:47.86 ID:???

天下一武道会じゃねえんだから誰が強いとかくだらねえこと言ってねえで
てめえが精進しろという正論を吐いたら叩かれるのであろうか。

225 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 00:16:44.48 ID:???

レート近いプレイヤー優先で当たるようにして、
トップ以外はレートマイナスにすれば、
無政府やキングメーカーは自分のレートが下がるから、
そのうち収束すると思う。

あとはソト馬でも実際に金銭動かしたら、
メンバーによってはかなりばらつくと思う。
実力が同程度とみられてるなら全員７倍になるけど、
常連７人でもメンツの選び方によっては、
３倍切る人や１００倍超える人も出てくる気がする。

226 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 21:06:11.00 ID:Mug3xsux

精進云々言いたい人はこういうゲームをするべきでない。
端的に言えば、将棋やチェスのような完全情報ゲームでない限り、
運の要素は排除できない。

227 ：ＮＰＣさん：2012/01/12(木) 21:17:28.87 ID:???

いや、運要素なしのボドゲなんて殆どないけど上達とかあるだろ？

228 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 10:55:58.75 ID:???

rioとかyatsumiとか高勝率なやつははじめっから強い気がする

229 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 13:35:01.15 ID:???

誰も厳密な順位付けなんて望んでないだろ？
複アカ可能な環境下ではレーティングも完璧に機能するわけではないしさ。
でも、強い、並、雑魚の区別くらいできるでしょうよ。

230 ：ＮＰＣさん：2012/01/13(金) 19:51:49.57 ID:???

強さ（？）ランキング

松 rio.yatsumi

竹 song.reds.rag.utopia.yoshi

梅 redpanda.sphere.oda

異論は認める

231 ：ＮＰＣさん：2012/01/14(土) 02:49:38.83 ID:???

rio,yatsumi,song,reds,ragは
制覇経験あり＆単独トップ複数回達成してるから強豪か。

odaはMOE１だがrio参戦卓で単独トップ経験が
あるから雑魚とは言いにくいか。

残り４人は印象が薄いが、並と雑魚の壁をどこにするか次第か。

実績的に雑魚の可能性が一番高いのはsinkugaか。

232 ：ＮＰＣさん：2012/01/14(土) 18:22:02.19 ID:IbePiH0h

あげ

233 ：ＮＰＣさん：2012/01/14(土) 23:22:10.70 ID:???

さらしはげ

234 ：ＮＰＣさん：2012/01/16(月) 20:49:05.37 ID:0caTAfK9

何故に禿げ

235 ：ＮＰＣさん：2012/01/18(水) 22:37:31.11 ID:???

禿げ

236 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 22:45:37.41 ID:???

はげしくあげ

237 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 23:27:20.64 ID:???

52卓56卓61卓と最近オーストリーが頑張ってると思ったら61卓は初年度増産なしか。
やっぱオーストリーが一番難しいってのは定説なのかね？

>>236
あがってないぞｗｗｗ

238 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 23:54:56.56 ID:???

>>237

52墺は頑張り過ぎだろ、ありゃｗ

無政府経由しない国力1からの巻き返し、とかレア中のレアｗ

239 ：ＮＰＣさん：2012/01/19(木) 23:59:56.39 ID:???

>>38
いやまだまだっすよタモリさん

240 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 00:36:45.47 ID:???

オーストリアが難しいといっても、初年度増産無しってのはいくらなんでも外交の失敗なんじゃないかね
Rumを追い出されてSer取られてんじゃアホとしか言いようがないわ

241 ：ＮＰＣさん：2012/01/20(金) 23:07:54.56 ID:???

誰か俺の卓も評価してクレヨン

242 ：ＮＰＣさん：2012/01/21(土) 00:20:08.63 ID:???

>>241
おまいはどこの卓のどちら様だよｗ

243 ：ＮＰＣさん：2012/01/21(土) 00:50:20.46 ID:???

自作の電卓評価してくれとかじゃないだろうな

244 ：ＮＰＣさん：2012/01/21(土) 01:12:00.70 ID:???

卓という自分の息子のことじゃないか？

245 ：ＮＰＣさん：2012/01/21(土) 13:34:43.86 ID:???

律儀先生、こんなとこ来てないで将棋に集中しましょう

246 ：ＮＰＣさん：2012/01/21(土) 21:57:13.40 ID:???

>>240
墺の初手Rumは露劣勢で土が信用出来るからやってみたが、土が裏切ったんだろ？
外交の失敗は明らかだが、アホ呼ばわりは言い過ぎ。
外交の失敗は外交で取り戻せる。
裏切り者の土が今後追いつめられるのが目に見える。

247 ：ＮＰＣさん：2012/01/22(日) 01:34:27.47 ID:???

このゲーム、単なる運・強さだけじゃなくて、
ある程度の実力を備えた上でも、PLのスタイルx担当国によって相性がかなりあるよね。
将棋のA級棋士でも対戦成績にかなり偏りがあったりする、そんな感じ。
名前挙がってるような強豪同士でも得手/不得手な相手がありそう。

その複雑さが奥深い。

248 ：ＮＰＣさん：2012/01/22(日) 02:14:55.25 ID:???

なんか神卓たたねえな

249 ：ＮＰＣさん：2012/01/22(日) 16:18:46.62 ID:???

煽りでもなんでもなく参考にしたいから神卓を教えて下さい。

250 ：ＮＰＣさん：2012/01/22(日) 16:38:37.74 ID:???

>>246
伊露両方とGal、Ven、Triで対立した上に土のSmy-Armを引き出せてない０１春の時点で失敗に気付けよって話だろ。
墺だけが露と戦う羽目になって土だけが得をしてるのは明白。
土は定石行軍をしてるのに墺だけが露にケンカを売った挙句、裏切られてRumを奪還される。
アホと評価せざるをえないね。

251 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 00:47:01.68 ID:???

たまに加速していると思ったら

252 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 12:02:14.18 ID:???

それで>>246と>>250のふたりは今度の更新どー見るかね？

253 ：ＮＰＣさん：2012/01/23(月) 14:28:20.32 ID:???

>>250
02春行軍見て言ってるよね？
土がBla,Armして対露確定
さらに01秋で露土の対決姿勢が明らかに成っている。
なのにアホは無いなぁ。

露Rum, 墺Bulで分譲されて、
その後、伊の陸軍に本土襲撃されて、
土はリタイアだ！

254 ：ＮＰＣさん：2012/01/24(火) 01:46:08.20 ID:???

>>253 どのへんで01秋で対決姿勢があきらかなってんの？

255 ：ＮＰＣさん：2012/01/24(火) 23:51:39.28 ID:???

でぃぷろましー部も低調やのう。

256 ：ＮＰＣさん：2012/01/24(火) 23:53:13.00 ID:???

そうだねー

257 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 11:54:04.52 ID:???

52卓みたいに同じくらいの国力で三国志になったらどういう方向に交渉するの？

258 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 15:03:14.70 ID:???

つ155卓

259 ：ＮＰＣさん：2012/01/27(金) 22:23:39.69 ID:???

せっかくだからあげとくか

260 ：ＮＰＣさん：2012/01/28(土) 02:01:56.99 ID:???

52は英墺vs仏露っつう対角線の戦いに持ち込めば必ず英墺側が勝てそうで最終局面まで行けるだろうけど、
どちらかがそこの最終局面に自信ないから決断先送りしまくっているが為に長い戦いになっているっぽいな

261 ：ＮＰＣさん：2012/01/28(土) 22:06:46.17 ID:???

== 管理者メッセージ ==
16期の募集開始です。今期もよろしくお願いします。
-1/28 22:00-

きたぞおまえら

262 ：ＮＰＣさん：2012/01/28(土) 23:50:59.95 ID:???

すまん誤爆した

263 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 00:35:37.33 ID:???

なんでmoe2の５１卓は書簡が表示されないの？

264 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 08:06:23.69 ID:???

>>263
誰も書簡を出してないからだろ。

265 ：263：2012/01/29(日) 08:57:24.85 ID:???

身内でメールでやってるのか

266 ：ＮＰＣさん：2012/01/29(日) 09:07:06.44 ID:???

行軍判定にMoe利用しただけだろ

集まってやれよ、とは思うが遠隔地同士なのかもな

267 ：ＮＰＣさん：2012/01/30(月) 00:19:23.34 ID:???

59終わったが身内なのかー

268 ：ＮＰＣさん：2012/01/31(火) 23:53:25.12 ID:???

そういえば昔対面でやったあとｙ

269 ：ＮＰＣさん：2012/02/02(木) 00:35:53.83 ID:???

ガチ喧嘩して警察沙汰になったんですね、わかります

270 ：ＮＰＣさん：2012/02/04(土) 00:26:03.72 ID:???

これでサンドめでーす

271 ：ＮＰＣさん：2012/02/05(日) 02:23:18.48 ID:???

動いてきた期待あげ

272 ：sage：2012/02/10(金) 21:35:26.49 ID:STAudzJq

62は三帝が壊滅だな

273 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 22:31:12.49 ID:???

52はもう4ヶ月もやってるのか。

274 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 23:09:48.76 ID:???

>>272
行軍結果しか見てないけど、三帝なんてあったの？
０１春からGalでSOしてるぜ？

275 ：ＮＰＣさん：2012/02/10(金) 23:57:07.25 ID:???

>>272はプレーヤーの書き込みじゃないのか？ｗ

276 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 01:43:32.83 ID:???

1929って世界恐慌だっけｗ

277 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 02:03:15.90 ID:???

人、国苦しむ世界恐慌って覚えたな

278 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 02:55:12.39 ID:???

あげー

279 ：ＮＰＣさん：2012/02/11(土) 14:31:21.46 ID:???

とっくの昔にロシアはソ連になってていいんじゃないのか？

280 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 08:48:41.00 ID:???

( ´_J`)ふーん

281 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 16:39:31.20 ID:z2Zohpxi

62はなあ…

282 ：ＮＰＣさん：2012/02/12(日) 22:23:09.15 ID:???

62卓は墺に問題があるんじゃん？
１年目に減産してるようじゃ話にならねえよ
そして墺が潰れたせいで独も終了

283 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 03:58:08.75 ID:???

墺責める前にイタリアの方が責任重大だろ

極言すれば01の墺なんてイタリアをアタマから信じるしか無いんだから

284 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 04:28:24.25 ID:???

墺はGalを守りながら伊を相手にせにゃならんから辛いが、Ven-Tri、Rom-Venを許すのは論外。
墺がどんなに苦しい国であっても、こればかりは墺がアホ。

喰らうにしてもVen-Tyr、Rom-Venにしとけって。
これなら01春にGalＳＯ→01秋にGal侵入を喰らっても、Triを守りながらSerを確保できるから増産できる。

ログ公開されないとわからないが、Tri-Albを他国に漏らしたとしか考えられない。

285 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 07:30:55.68 ID:???

いや、Gre交渉過程でTri-Albは漏れるだろ
イタリアにしてみれば万が一トルコが01終了時にGre.Bulダブル占領されたら終わるんだから、その意味で墺Tri-Albは推進歓迎派だろ

むしろVie陸軍の動向が漏れてしまってイタリアに付け込まれたか、キーレパする打ち合わせを騙されたか、なんじゃないの？

286 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 07:44:30.54 ID:???

01秋の公式声明で理由が分かったが、大した理由でもなかった

287 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 07:46:15.77 ID:???

漏らすというか墺伊間で緊張状態にあるVen/Triは空白化しようって
打ち合わせは割と普通だと思うけど

今行軍記録だけ見て来たけど、伊は01年秋にGreまで欲張ったのは痛いね
確実に国力5で行けば問題なかったのに

で独が衰退したことに墺は殆ど関係ないと思うけどね
Gal周辺で露に対する墺の脅威が消えてるけどその代りRumで土と敵対してる訳だし
露が盤面でフリーハンドだった訳じゃない、それでも露が独と敵対したのは
Berに海軍作ってSwe取りの動き見せたからだろうし

04年春だと一番好形なのは英か

288 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 08:08:09.69 ID:???

墺は四方を囲まれてる上に確実に取れる中立都市が少ないから他国とは違うんだよ。
GalをSOで守りつつ、しかもGreを取りに行こうとするのはいくらなんでも無理がある。
Gal不可侵でGreを取りにいくか、Greを中立にして確実にGalを守るかの２択しかない。

Ven、Tri空白化はよくある話だが、それがうまくいかないからこそしばしば墺伊間に亀裂が入るんじゃん。
Tri-AlbをするならGalを不可侵にしてVie-Triをすべき。

墺が衰退すると独が苦しくなるのはデータとして出てるし、少し考えればわかること。
墺が自国防衛に精一杯となると、露の陸軍が好き勝手できるようになるから。
仮に露が都市を獲得してなくても露は独にちょっかいを出す権利を得るし、ましてVieやBudが露の手に落ちたならなおさら。
英が味方してくれれば持ちこたえられるが、それがなければ独は衰退する可能性が極めて高い。

289 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 08:52:59.82 ID:???

パスタ相手にIon非武装を要求するとかなんだこの墺
>>286は大したことないって言ってるけど今のMOEクオリティってあれが普通なの?

290 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 09:01:51.22 ID:???

Ion不可侵はないわな
Ion不可侵ならGreは取れず、さらにVen、Tri不可侵だと伊の陸軍はどこに行けばいいんだよｗ
１つはPie、もう１つはTunで待機か？

291 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 20:45:12.21 ID:???

墺って、ベテランが最後に選ぶか、無人くんになるもんじゃないのかね

292 ：ＮＰＣさん：2012/02/13(月) 21:44:31.32 ID:???

墺では全方位土下座的な初手しか思いつけんわ…
独とは基本友好関係だからいいとして、あとの周辺3国全てから第一敵国認定を回避しなきゃならんし

293 ：ＮＰＣさん：2012/02/14(火) 00:45:49.35 ID:???

過去ログ見てて、「すげーな」と思った墺はやっぱり1の49だなー

まあ無政府絡んだけどね

294 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 17:47:07.32 ID:???

墺は初手大体決まっているから難しくない。

伊に対してはレバント誘って放置で良いし、
露土は互いに争う方向で調整するだけ。
本気でジャガーノートだったら
レバント発動か、独英に対露して貰えば
復活できるし。

295 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 20:48:36.66 ID:???

23時の即効卓建たないか？

296 ：ＮＰＣさん：2012/02/15(水) 23:58:07.75 ID:???

はげとくね

297 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 00:05:19.71 ID:???

>>294
それは初手が決まってるというんじゃなくて、方針が決まってるというんだよ

フランスはイタリアと不可侵結んでロシアと協力しながらイギリスドイツを仲違いさせればいい

イタリアはトルコに陸軍国になるように仕向けつつオーストリアと争わせて最終的にロシアと挟撃すればいい
もしイギリスドイツがフランス攻めるならMarを掠め取ればおｋ

etc, etc…

お前の理屈でいうならどの国も難しくないわな

298 ：ＮＰＣさん：2012/02/16(木) 17:48:16.30 ID:???

後二人で新卓成立。
終了した卓から流れているのか？

299 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 02:23:32.72 ID:???

一度でいいから見てみたい、Clyに陸軍あげたとこ

歌丸です

300 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 08:01:46.22 ID:???

>>299
直接揚陸したわけではないが61卓05秋の独

Walはよく仏陸軍が上陸するがClyはNwyからくらいしかなぁ
GasとかPorから狙うのも楽しそうだけどさ

301 ：ＮＰＣさん：2012/02/17(金) 21:54:45.70 ID:???

んばっ

302 ：ＮＰＣさん：2012/02/18(土) 06:34:20.78 ID:???

61は独勝利が確定したくさいな

まあ英がPor入らねー選択肢（ほぼ確実に滅亡）選ぶなら判らんが、
それはあまりに不自然だしな

303 ：ＮＰＣさん：2012/02/20(月) 22:54:42.47 ID:???

英国にとってなにが最善かわからんよ

304 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 10:21:42.75 ID:???

始まったばかりだが64はクソ卓っぽいな

305 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 10:30:35.72 ID:???

そういうこと言うとどんだけ凄いんだよと期待してしまうじゃないか

で実際見たら思った以上に酷かったｗ
増設露のみｗ

306 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 11:05:52.08 ID:???

またまたそんなご冗談を

…!?

307 ：ＮＰＣさん：2012/02/22(水) 18:23:53.90 ID:???

これはひどい　なにがあった

308 ：ＮＰＣさん：2012/02/23(木) 00:12:42.63 ID:???

ていうか、開幕して速攻で延長申請とか無政府とかなんなの？

忙しいならやるなよ

309 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 22:55:47.30 ID:???

あげとくか

310 ：ＮＰＣさん：2012/02/24(金) 23:32:01.90 ID:???

64卓、墺がSer抑えてなくて内陸が空き気味なのにTriに海軍増設
結果として伊墺の敵対がほぼ必至になって露がフリーハンド
春にRum守りつつGal取って秋にSer/Wie/Budの単独侵攻でも
土と組んで確実に墺を削るも良し
この墺なら放置してGal抑えて墺を攻めさせずにArm側から土を攻めることも可能
と良い意味で悩ましい状況

西側も独の海軍配置、英の増設見る限り独vs英仏になりそうで北欧露西亜も安泰っぽい

311 ：ＮＰＣさん：2012/02/25(土) 00:01:58.77 ID:???

みゅ？

312 ：ＮＰＣさん：2012/02/25(土) 00:05:56.40 ID:???

というよりも64は外交舞台に伊土英が出て来ないわけで、
いったいどうやって行軍決めてんのかわからんち

卓メンバーは全員透視能力持ちのエスパーかしらんｗ

313 ：ＮＰＣさん：2012/02/25(土) 17:02:18.85 ID:???

↓このサイトってどこにあるの？　テンプレをたどったりググったりしたけど見つからないんだよね

742 : ＮＰＣさん : 2009/09/25(金) 00:44:49 ID:??? [607/660回発言]
>>739
アドレスは失念したが、ディプロマシーの記譜をjDipで記載しpdf化したサイトがある。
そこでは数年で和平したものも含め、数千の記譜が拾える。
制覇だけに絞り込んでも各国で数十は集められるから参考にするといい。

314 ：ＮＰＣさん：2012/02/25(土) 20:49:09.11 ID:???

そうだね。

315 ：ＮＰＣさん：2012/02/25(土) 21:33:28.30 ID:???

雪見かな？

316 ：ＮＰＣさん：2012/02/26(日) 08:59:16.81 ID:???

64はついに書簡無しでの露墺協力行軍が実現したなｗ

イヤー凄いスキルの持ち主が揃ったもんだな！ｗｗｗ

317 ：ＮＰＣさん：2012/02/26(日) 09:05:43.14 ID:???

メンバーが知り合い同士なんだろｊｋ

318 ：ＮＰＣさん：2012/02/26(日) 09:15:00.75 ID:???

だったらk卓立てようぜ、という話。

見知らぬ人が入っていたらどうすんのさ？

319 ：ＮＰＣさん：2012/02/26(日) 11:06:48.69 ID:???

さがってる

320 ：ＮＰＣさん：2012/02/26(日) 19:44:47.51 ID:???

52卓は32年目か～。

これどこまで続けるつもりなんだろ？21世紀までいったりしてｗ

321 ：ＮＰＣさん：2012/02/27(月) 19:20:37.38 ID:???

こんだけ膠着してるのに参加者がモチベーション維持してるのは凄いな

322 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 20:12:46.76 ID:???

jDip重いよー

323 ：ＮＰＣさん：2012/02/28(火) 20:52:08.47 ID:???

コミットで行軍早送りとかしないんかね、52卓。えらい。

324 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 20:16:14.31 ID:???

63卓イギリスｗｗｗｗｗ
下手糞な対仏速攻が失敗して02年で早くも瀕死
勝ち目が無くなったら身内の不幸をでっちあげて逃亡かよ

325 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 21:12:52.03 ID:???

そこまで疑うとか人として終わってんな

以前オフ会の連絡取っただけで「卓外で癒着しとる」と卓内で疑惑撒き散らしていた馬鹿がいたけど、それ並みだな

326 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 21:23:04.09 ID:???

本当だった場合、英の中の人が個々読んだ時のダメージも勘案したら、こっちの方がひどい

327 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 22:52:22.08 ID:???

実生活での身内の不幸が事実か騙りかは置いといて、件の英は何がしたかったのかさっぱり判らんなぁ
正直、ゲームへの理解度が実プレイに参加する域に達してないと思う
1プレイに数週間かかること前提なディプロは、とりあえずルールは覚えたって状態で参加しちゃ駄目だよね

328 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 22:58:29.55 ID:???

別に良いんじゃね？jdipっつう検証手段もあるし。初心者で制覇までいった事例もあるし。

ルールさえ理解してたらあとはやる気だけ持って参加すりゃ良いんじゃね？戦略とかそういうのはいくらでも自分で考えられるし

329 ：ＮＰＣさん：2012/02/29(水) 23:26:15.16 ID:VfYOhllP

イギリスが北海抑えずに速攻で潰れるようなゲームには参加したくないなぁ
特に自分がイタリアだったりすると最悪

330 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 13:41:22.73 ID:???

67卓の先行きが不安過ぎる…
いきなり誤爆したことを自己申告しちゃう奴や、23時更新の卓なのにログインは23以降になるとか言ってる奴
そしてなによりまだ現れない七人目
他四人に同情するわ

331 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 14:08:58.69 ID:???

ほっほっほ
その程度で不安になるとは、まだまだ修行が足りんのう

332 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 14:56:51.11 ID:???

52のログは是非とも読んでみたいもんだな。ものすごく大変だろうけど。

333 ：ＮＰＣさん：2012/03/01(木) 18:31:32.24 ID:???

52は読んでみたいね

ログ読む時に独り言があると凄い助かるから独り言豊富だとなお嬉しいな

334 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 10:27:15.79 ID:???

335 ：ＮＰＣさん：2012/03/03(土) 23:09:25.44 ID:???

晒し萌え。

336 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 16:02:53.94 ID:???

age

337 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 22:21:07.62 ID:???

Type-Bの進行凄いです。
更新時間後の１時間で入れないと撤退も増設も出来ないんだ。
これは公開卓では廃卓になるしか無いな。
Type-C 23:00更新が安定か。

338 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 22:54:50.66 ID:???

はてぶが活気づいてんな

またpikoがしゃしゃりでているのがムカつくが。あいつなんとかしろよ

339 ：ＮＰＣさん：2012/03/04(日) 23:59:14.62 ID:???

鍵付きにひきこもってくれただけで御の字
それ以上はどうでもいい

340 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 01:08:31.02 ID:???

67卓のイギリス初手が意味不明すぎる…
きっと>>324と同一人物だな

時間的にも丁度合うし、ヘルシングネタの台詞も被る

341 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 17:55:59.10 ID:???

>>324
Nth開けた事で独が対仏に向いたので、戦略的には勝っている。戦術的には失敗しているがな。

342 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 19:46:51.83 ID:PBklPh9u

いやいやいやw
ロシアのノルウェー進攻をゆるした上に結局ドイツに裏切られてるじゃないか

同盟の代償としては割にあってないわ

343 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 20:19:16.64 ID:???

>>341
本人乙

MOE2-63の独が対仏に向いた？
最初から最後まで対仏的な行動はしてないよ
英を口車に乗せて美味しく頂いてるだけでしょ

344 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 22:12:33.57 ID:4zvhpsli

61卓和平

345 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 23:21:32.41 ID:???

>>340
63卓の英はアホだが、67卓の英は別人じゃないかな
いくらなんでもLonホールドはありえない

>>341
感想戦見ると、独は対露を考えてるみたいだぞ
仏がBreに海軍作ったから英単独では対仏をこれ以上進められない上に、Nwy維持には独の力が必要になってしまったんだから、簡単に言えば英は独の属国
戦略的にも戦術的にも失敗

346 ：ＮＰＣさん：2012/03/05(月) 23:34:54.35 ID:???

>>344
yatsumi撃沈バロスｗｗｗ

347 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 14:39:33.46 ID:???

公式使ってまで「バカが自滅乙」と独に言われる墺とかｗ

言う独も独だが、言いたくなる気持ちはわかる

348 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 16:46:47.11 ID:???

1年目春に全HOLDした墺なんて滅亡確定じゃね？

って思って01年春の外交ページ見ると開幕後ずっとログインしなかったとかじゃなくて
一応書簡を他のプレイヤーに出した上で露のGal、伊のTyr入りされてるのか
こりゃまぁ外交も下手糞と言われても仕方なさそうだな

349 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 18:32:25.16 ID:???

ボヘミアンラプソディーやるのとどっちがまずい？

350 ：ＮＰＣさん：2012/03/06(火) 19:10:25.53 ID:???

外交に見合った行軍入れて頑張るならなんでもいいんじゃないの？

351 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 21:38:26.84 ID:???

ついに52卓和平か…墺復活の経緯が興味深い

352 ：ＮＰＣさん：2012/03/09(金) 22:17:09.07 ID:???

墺の復活は伊土が滅ぼす前に開戦したからかと。
あの流れだと墺が復活するのはよく分かります。

353 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 00:22:33.44 ID:???

はぁ…書簡9000通とか…
ログ読むのに1カ月はかかりそう

354 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 01:38:56.64 ID:???

精進

355 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 02:27:22.62 ID:???

zipで52卓のjdipデータつくろうぜ。

356 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 04:20:19.25 ID:???

MOEの終了卓見てニヤニヤしてる程度のnoobなのですが
ちょっとは参加してみたいです。どこからはじめたらいいですか？

357 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 07:36:20.65 ID:???

フランスをお勧めする

358 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 11:02:58.33 ID:???

もち

359 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 15:33:44.92 ID:???

>>356
初心者イタリアが断然オススメだな（ﾆﾔﾘ

360 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 22:33:37.12 ID:???

52卓のjdipデータはよ

361 ：ＮＰＣさん：2012/03/10(土) 23:48:42.38 ID:???

誰か5年ごとぐらいでゲーム展開纏めてくれ

362 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 00:02:30.43 ID:???

ああそうだな

363 ：ＮＰＣさん：2012/03/11(日) 10:27:55.54 ID:???

age

364 ：ＮＰＣさん：2012/03/12(月) 12:19:56.15 ID:???

さがってるｚ

365 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 09:38:46.86 ID:???

あれ、落ちた？

366 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 12:15:00.82 ID:???

そうやね

367 ：ＮＰＣさん：2012/03/14(水) 22:29:29.65 ID:???

age

368 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 15:44:49.56 ID:???

>>327
こういう意見ももっともなのだが
どれくらいのレベルまで知識を引き上げればいいだろうか
短期のトレーニング戦があれば参加したいけどなあ

369 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 23:27:03.68 ID:???

知識とか別に要らない
劣勢になっても投げ出さない意思だけあればそれでいい

370 ：ＮＰＣさん：2012/03/15(木) 23:39:25.60 ID:???

またまた御冗談を

371 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 00:03:15.31 ID:???

なんかA卓立てて放置してる連中がいるな。
なんだろう。

372 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 00:04:01.90 ID:???

>>369
意思だけでは何ともならないことくらいわかるだろ

>>368
>>4あたりを参考にして各国別の基本的なセオリーを理解した上で、いくつかのログを各国別視点で読んでみればとりあえず参加資格はあるかと
できれば独り言の豊富なログを読むと勉強になる

373 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 00:05:45.68 ID:???

A卓って初めて見た。
一応３人揃ってるじゃないか。

374 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 00:12:34.52 ID:???

最近同じメンツがK卓で立てるだけ立ててほぼ外交行軍ゼロのまま全員無政府で中止になるってパターンが二回ぐらいあったんだけれど(て言うか今日も）
今募集かかってるのはキーワードじゃないな。
誰か入ってみない?
俺は厭だが。

375 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 05:08:45.74 ID:???

参考ログとして52卓を読みきれたらかなり大丈夫だと思うが、なにせ量が膨大だからにゃ。オレも読みきれてないし

yatsumiやredpandaあたりのログは参考になるし、hainみたいなヤツが入って来ることもあるんだ、という覚悟決めて参戦すればあとは運だな

376 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 12:23:43.25 ID:???

そりゃ駄目だろ。

377 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 16:04:24.47 ID:???

MOEっていっつも重くない？
それとも俺だけ？

378 ：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 22:38:00.94 ID:???

A卓はちょっとすすんだようだが71はありゃなんなんだ

379 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 00:39:26.97 ID:???

68卓も中止か
最近のＭＯＥ、2年持たない卓が増えてない？

そして無政府化した英よりも、ギザギザハートの独がイタイ件

380 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 00:54:54.00 ID:???

モバゲー系統がどんどん裾野を広げてるからな、悪い意味で

381 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 01:21:43.16 ID:???

68の独とかちょっとだけ空気が読めなくて、話が通じないだけじゃないか
博打な対仏速攻を根回しなしでぶっ放して、失敗したら放置する奴の方が酷いだろ

382 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 02:05:20.17 ID:???

＞話が通じない
このゲームでそれは致命的すぎる・・・

383 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 02:19:57.68 ID:???

PLがどんな馬鹿でも参加する意思せあればゲームは続くだろ
誰が馬鹿を上手に踊らせるかという、全く別のモノに成ったとしてもだ

384 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 03:18:33.96 ID:0BnDkILT

68独はちょっとものの考え方が独特で少しばかりオリジナリティの発露に熱心なだけでしょ

人の話を聞かなかったり、自分のしたいことを十分に説明出来ないのは些細な欠点に過ぎないっしょ

385 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 03:52:45.39 ID:???

ディプロマシーってゲームに置いて>>384が挙げてる欠点が些細なら
重篤な欠点ってのはどんなのだよｗｗｗ

386 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 04:45:00.98 ID:???

そら、すぐ無政府になることでしょうよ

387 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 06:55:16.99 ID:Sb4hAQH2

1ターンの交渉時間5分＆100文字ぐらいにしないと
今のモバゲーには勝てないだろ。

ついでにメール内容に応じて（もしくは偽装して）切手代わりに
国家元首の喜怒哀楽の顔アイコンぐらいはつけないと。

388 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 08:21:14.10 ID:???

勝ち負けの基準は何なんだよｗ

389 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 08:34:54.33 ID:???

そら、すぐ無政府になることでしょうよ

390 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 09:04:43.86 ID:???

そーだそーだ

391 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 10:50:24.03 ID:???

まー何かというと定石と常識を振りかざす68土のような奴にろくなのはいないのは定番

392 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 19:07:06.97 ID:???

常識っつっても彼の初書簡は誰がどう見ても非常識そのものだけどな
定石よく知ってるあたりやりこんではいるんだろうけど

393 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 19:17:25.62 ID:???

６８独乙

394 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 19:36:06.55 ID:???

土が墺を持ち出して独の露に対する見解聞くって部分だけで

SweSOする気ある？
Galどう扱いたい？

ってのを聞いてるんだろうと想像はつくんだけどあの書簡は無駄に分かり難いなと思った
あと最初の書簡で返信がなかったから不満だかなんだかってのは、気が早いなとも思ったｗ
持ち時間たっぷりあるD卓やってるんじゃなかったっけって感じ

と感想戦に貼ってある書簡独り言だけ見て書いてみる
他の点含めて独がどうなのかは見てないから知らん

395 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 19:42:17.13 ID:???

聞かれたのに答えないのは印象悪いが、聞いてばっかりの国もあるからねえ
６８卓の独は書簡読まなくても公式と感想戦だけ読めば理解できる

396 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 19:43:34.80 ID:???

まぁ、そう言いなさんな。
頑張りすぎて燃え尽きた男を叩くのは余りに忍びないじゃないか。

397 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 19:49:54.54 ID:???

まったくです

398 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 19:51:42.04 ID:???

本人はまだまだ燃えてるつもりだぜｗ

399 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 20:12:13.03 ID:???

ルール的に禁止ならともかく、配置上隣の国を攻めてなんか文句あんのか？と

400 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 20:17:50.79 ID:???

ルール上での批判はされてないじゃん
ただ単に、長期的な視点どころか短期的な視点すら持ってないから「ヴァカ」だと言われているだけ

401 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 21:54:04.16 ID:???

旧来の常識に挑む姿勢こそ新発想への道筋。現状を墨守することなど愚劣の極みなり

402 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 21:55:09.38 ID:???

独が初っ端から墺か伊に攻め込む戦略か

仮に01年秋辺りにVenかTri取れたとしても明るい未来が見えないなｗ

403 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 22:09:14.76 ID:???

奇抜な戦略と言うのは成功させるためにはある特殊な外交状況を前提としたうえで選びとるものなのではないのでしょうか？

奇抜な戦略を試してみたい気持ちは分かるけど、成功しないと奇抜とは言えないのでは
奇妙な手ではあるかもしれないが

それと無政府なんとかしないと奇抜な手も試しようがないから何とも

ドイツがオーストリアかイタリアに突っ込んでもトルコとロシアかフランスも大きくなるから端の国との戦いでは勝算低くないか？
中央攻めが成功した後の展開も大丈夫なように外交する方法もセットじゃないと有効な手として成立しないと思う

404 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 22:19:20.92 ID:???

常識に挑むのは結構だが、それなりの成算を立ててからにしてもらいたいよな
「俺は常識を覆すんだ～！！」とか言ってて自爆してるんじゃ目も当てられない
学校の勉強が嫌いなガキが「進学して就職するなんて平凡な生き方は嫌だ～」と駄々こねてるのと変わらない

405 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 22:25:49.97 ID:???

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒）よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

406 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 22:36:28.38 ID:???

墺の初動対露を嫌ってしかもMun陸軍使って直接咎めにいく独とかｗ

斬新だわ～。素直にそのMun陸軍Sil出して便乗しとけば良いのになｗ

しかも「Tyr行きは結果として成功しました！（ｷﾘｯ」とかまだ言ってるし。墺担当は嘆いてよしｗ

407 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 22:42:16.46 ID:???

新手ってのはあまたの失敗の末に生まれてくるものだから、68卓独の挑戦自体は馬鹿にしないさ
ただ、あれが「失敗」ってことを認識しないと、折角の挑戦がなんの意味もなくなっちゃうぜ

408 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 22:48:47.71 ID:???

01Sの伊の行軍もひどいなｗ
なんだこれｗ

409 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 22:59:43.15 ID:???

６８卓独は失敗だとは思ってないみたいだな
実世界でも同じようなことをしてるんじゃないか

410 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 23:16:51.45 ID:???

ちょっと68卓ドイツの言い分纏めてみた

Tyr入りの成果
東欧の拡大制御
伊墺土の戦略崩壊

Tyr入りを成立させた要因
Eng入りにみられる英仏衝突
露北上によるジャガー不成立

今後の展望
露は補給線が延びる事を警戒して英本土や独には手を出さず南下するはず
そうなれば墺は対独を諦めざるをえず、(単独では対独出来ない）伊も対独を諦める
西欧では有利、東欧は停滞する。ゆえにTyr入りはドイツにとって利益を生んだ

411 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 23:19:45.14 ID:???

ちなみに以下の条件が当てはまる場合「一般に」Tyr入りはドイツにとって有効と言っている

Ven, Tri, Vieの内２つが空く事が確認出来る
英仏が争っている
露の拡大には目を瞑る必要がある。
ジャガーノートが成立していなければ、墺伊の対独は止まらない。
ジャガーノートが成立していても、墺の思想次第では対独しか考えない可能性もある

412 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 23:21:15.94 ID:???

>>410

乙

露が南部防衛諦めて北欧ニートしたらどうすんだろ？というかMun-Silした方がはるかに進展見込めそうなんだが

413 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 23:28:06.67 ID:???

ひとつ言えるのはオレがフランスかロシア引いた時に独担当が68独であるように祈るなｗ

めちゃめちゃ楽勝だろｗ

414 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 23:29:13.96 ID:???

68独が問題なのは、公式声明でゴタついて各国からの信頼が地に堕ちていることだからなぁ

415 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 23:30:52.19 ID:???

ジャガーノートが成立してるのに対独考える墺はいない
成立の有無に関わらず一般に序盤において墺伊が独に攻め込むような事態は発生しない

要するに６８卓独の言い分は、「俺は周りから恨まれているかもしれない。しかしTyr入りすることによって攻撃を回避できた」というだけのもの
はっきり言って戦略と呼べるレベルのものではない

416 ：ＮＰＣさん：2012/03/17(土) 23:51:48.81 ID:???

ていうか、結局あのロシアどうするの?って話だしなぁ。
北方に陸軍送ったロシアは南で駄目駄目になる筈が、Tyr入りのせいで北で利益得つつ南も十分の形にしちゃってるし。

417 ：ＮＰＣさん：2012/03/18(日) 00:16:12.21 ID:???

>>411の「露の拡大には目を瞑る必要がある」は「露を放置する」と同義だな
目を見開いて、ただそれだけかよｗ

418 ：ＮＰＣさん：2012/03/18(日) 00:18:22.49 ID:???

露の十分形の原因は英の無政府状態であって、独は被害者だと思うが

419 ：ＮＰＣさん：2012/03/18(日) 00:26:40.23 ID:???

Tyr入りで短期的に墺伊の動き縛ることにはなるけど、
それで有利になるの露土だろうしね
伊は序盤陸軍片方はフリーだから影響ないってのもあるけど

独のその言い分で俺には理解出来ないというか聞いてみたいのは
墺あたりの本土補給都市を一つ取れたとしてそれ守り切れる自信あんの？ってことかな

墺が本土奪還を諦めて露土に対抗してくれるなら悪くはないと思うけどそれを望むのはドリーム過ぎるだろうしｗ

420 ：ＮＰＣさん：2012/03/18(日) 00:29:29.85 ID:???

露は01年調整フェイズ、3増設ならStPSCに海軍じゃないか？
と思ったけど英の無政府を考慮に入れてのNCなのかな？
Nwyに陸軍がいてNrgに英海軍がいる状態だとStPNCの海軍が凄く動き辛そうに見えるけど

421 ：ＮＰＣさん：2012/03/18(日) 00:36:11.89 ID:???

>>420
Ediを取りに行くつもりなんだろ
土とは仲良くできてるし、独は手下なんだから、あえて独にケンカを売る必要は無い
SweとNwy押えていれば独の攻撃を受けても耐えられるしさ

>>418
独がTyrに入ったせいで墺の行動が制約されたからだろ
01春終了時点で既に露は有利なんだよ
SweとRumを取れる上に墺土の攻撃を受けず、さらには英包囲網ができてるわけだからさ

422 ：ＮＰＣさん：2012/03/18(日) 00:42:38.31 ID:???

ま、ひとつ言えるのはここで愚痴愚痴垂れている誰でも68独と同卓したら勝てないでしょうという話し

423 ：ＮＰＣさん：2012/03/18(日) 00:50:28.28 ID:???

露をやらせてもらえりゃ楽勝
墺なら死亡

424 ：ＮＰＣさん：2012/03/18(日) 00:55:00.55 ID:???

ログは読んでないけど、英のEng入りを掴んで北に２軍送った露が強者だよな
しっかり春の独軍Den入りも止めてるし

425 ：ＮＰＣさん：2012/03/18(日) 01:02:47.08 ID:???

68卓英はNth空けてるのが馬鹿だよなーと思ったら操作ミスなのか。

70卓英もNth空けてるから、はやってるのかと思った。

426 ：ＮＰＣさん：2012/03/18(日) 02:14:06.40 ID:???

他の卓の話しようぜ

66は独が突如爆発したように見えるけど、それ込みで土止まらないと思うがどうかな？

427 ：ＮＰＣさん：2012/03/18(日) 07:40:51.25 ID:???

age

428 ：ＮＰＣさん：2012/03/18(日) 14:17:33.00 ID:???

うーん、イタリアがトルコ止めに協力しそうにないからTyn突破はできそう、かな?
ただ、どっちにしろジブラルタルで止まるし、陸は墺伊領までしかとれないから、まだ制覇は見えてない
それをどうにかするために敢えて一歩立ち止まるかもしれないから、そこに乗じれば仏独あたりにはまだチャンスがあるかな?

まあ、そうならずトルコが取れるだけ取って膠着して和平じゃない?

429 ：ＮＰＣさん：2012/03/18(日) 15:39:21.90 ID:???

>>422
同卓になった時点で失踪するわ
勝ち負け以前に相手したら負けな奴と卓を囲むのも忌まわしい

430 ：ＮＰＣさん：2012/03/18(日) 16:21:04.32 ID:???

どんな言い訳しても、無政府状態になる奴は最低だろ

431 ：ＮＰＣさん：2012/03/18(日) 18:38:27.48 ID:???

文久三年

432 ：ＮＰＣさん：2012/03/18(日) 19:52:45.51 ID:???

>>428

計算してみよう

現有トルコ国力は10であり、その領地はいずれも安泰。
既にVieが質に入っているも同然であり、IonがAdrいけばおそらくVenも固いのではないか？つまりここで12

仏が伊の艦隊を気にして追っかけるようだとTynまでトルコが来るのでRom.Tun.Napどれも持っていかれる公算大

ここでトルコ国力15

仏はMar.Spa.Por.MAtに最終防衛ラインを引くだろうが、トルコは西で艦隊並べつつVie.Bud.Rumからゆっくり北上可能。というより同時進行可能

ロシアはLvn.War.Mosと最終防衛ライン引くがUkr.Gal.Sevと並べられると確率5割でいずれかが落ちる。

一旦落ちてしまったら回復不可能なためWar.Mosはいずれトルコの手に帰する

これでトルコ国力17

433 ：ＮＰＣさん：2012/03/18(日) 20:00:31.08 ID:???

行軍結果や配置状況、書簡宛先などを見ていると周辺国同盟がトルコ主導で動いているように見えるがその実利はすべてトルコだけが収穫しているように見える。
トルコもぼやぼやしていると露や仏に生産入ってしまい、先の計算が狂ってしまう。特にMos.Warが取れなくなるのは痛そう。
よってここであえて停滞を選ぶという事は少なくとも外からみる限りなさそうなチョイス。

434 ：ＮＰＣさん：2012/03/18(日) 20:05:06.34 ID:???

問題は仏独露がこの危険性にどれだけ気づいているか？ではないか。
仏独露が一致して行軍すれば前述の結果にはならないとは思う。しかしそれには事前の話し合いは不可欠だと思われるし、書簡状況みているとどうもまだ仏露は周辺国同盟継続に未練残しているのではないか？
つまりは独がまったく信用されてないのではないだろうか？あるいはトルコの口車がよほど巧みなのか

435 ：ＮＰＣさん：2012/03/18(日) 22:34:36.05 ID:???

03年の伊関係の書簡が読みたいところ

436 ：ＮＰＣさん：2012/03/18(日) 23:40:07.46 ID:???

まあ落ちつこう

437 ：ＮＰＣさん：2012/03/18(日) 23:48:38.62 ID:???

66独のはっちゃけっぷりにﾜﾛﾀ

墺使えなくてツラいぜ～とアピールしているがなんだかんだ言って国力8持って欧州二位という現実

438 ：ＮＰＣさん：2012/03/19(月) 01:35:18.73 ID:n1w7dXY2

66墺の反論きたー、と思ったら結局従来の「独墺は仲良くあるべし」によりかかった論理でがっかり

439 ：ＮＰＣさん：2012/03/19(月) 01:55:16.11 ID:???

６６墺って死亡してない？

440 ：ＮＰＣさん：2012/03/19(月) 02:24:12.26 ID:n1w7dXY2

↑68墺の間違いだよな>>438

441 ：ＮＰＣさん：2012/03/19(月) 02:38:42.30 ID:???

ドイツは墺伊に喧嘩売る手を作りたいのだったらトルコと連携したら面白いと思うけど
英仏が噛み合ってくれれば

奇抜なオープニングでなくとも中盤は多様になってくるのだから十分面白いはずなんだけどねぇ

442 ：ＮＰＣさん：2012/03/19(月) 02:48:32.23 ID:???

68土はいろいろ勇み足だった気がするな。
自分が知っていることを、相手も知っているとは限らない。

443 ：ＮＰＣさん：2012/03/19(月) 08:34:33.97 ID:???

どうせ露が全部喋るんだから先に土に教えてもいいだろ、ってことか
意味は分からんでもないが極端だろこの土ｗ

444 ：ＮＰＣさん：2012/03/19(月) 16:55:08.60 ID:???

>>443

だよね。68の墺土は極端というか思い込み激しくてディプロマシーに向いてないといえるね

68独はこれに懲りずに頑張って欲しい

445 ：ＮＰＣさん：2012/03/19(月) 18:19:02.35 ID:???

シャルルドゴール状態
「本土は失ったケド、アフリカとか植民地が結構あって何とか持ちこたえてる」
になった事あるヒトいる？

446 ：ＮＰＣさん：2012/03/19(月) 18:53:11.55 ID:???

「持ちこたえてる」ってこたぁ無いな。
本土失ったら増産も出来ないし。

本土失陥後Porとかあたりで亡命政権化して生き残ったまま終了
なら有るって言うか、何度も見た

447 ：ＮＰＣさん：2012/03/19(月) 19:36:02.15 ID:???

155独

露の猛攻の前に本土総失陥するも、北欧に立てこもって粘り、後にすべて取り返し一時はトップに

448 ：ＮＰＣさん：2012/03/19(月) 20:57:30.71 ID:???

６８卓独は感想戦に参加してこいよ

449 ：ＮＰＣさん：2012/03/19(月) 21:21:18.79 ID:???

馬鹿には付き合いきれないんだろ

450 ：ＮＰＣさん：2012/03/19(月) 21:29:41.75 ID:???

>>449
だろ、じゃなくて
だよ、でしょ？

451 ：ＮＰＣさん：2012/03/19(月) 21:44:29.52 ID:???

なんで？

452 ：ＮＰＣさん：2012/03/19(月) 22:05:13.78 ID:???

449は68卓独なんじゃないの？

453 ：ＮＰＣさん：2012/03/19(月) 22:48:56.68 ID:???

ちゃうけど？

454 ：ＮＰＣさん：2012/03/19(月) 23:20:45.94 ID:???

70卓、伊が全軍維持か・・・

455 ：ＮＰＣさん：2012/03/20(火) 12:20:15.44 ID:???

黒海周りの補給都市返還の動きは三者合意なのかね？
ロシアは年末3軍まであるな
イタリアが動いてたら、オーストリアと手打ちしてトルコ攻めもあったんだけど

456 ：ＮＰＣさん：2012/03/20(火) 17:25:33.53 ID:???

いやさすがにSevで第二艦隊作ってくれた露を見放す選択肢を墺が取るとは思えない
土追い出して一気にバルカン支配固めるチャンスでしょ

ここで土じゃなくて露攻める墺は正気の沙汰じゃないか、トルコの忠犬かのどっちか

457 ：ＮＰＣさん：2012/03/20(火) 19:03:53.38 ID:???

age

458 ：ＮＰＣさん：2012/03/20(火) 20:38:04.90 ID:???

>>456
の具体的手順だけど、Gal-Rum.Bud S Gal-RumでGal撤兵とRum保全を両立させる。
露にはRumの代償としてBulを提供する。
露はRum-Bul（EC）.Bla S Rum-Bul（EC）.Ank-Con.として墺がSer S Rum-Bul（EC）

これでBulが落ちる。
来年Rum-Bul.Ser S Rum-Bul.してRumを空白にする。露はBul渡すことになるのでBul（EC）-Con.をAnk.Blaから支援することになる。
その次に墺はSer.Bul使ってGre攻撃し、露はAnk.Con使ってSmy攻撃。
これに伊を絡めるかどうか（Gre.Smy分け与えるかどうか）は伊と露墺それぞれの関係いかんだが土はどのようになっても解体される

459 ：ＮＰＣさん：2012/03/20(火) 22:19:09.24 ID:???

墺領Rum　露領Bulなんてする位なら、素直に墺にBulとらせるだろｊｋ

460 ：ＮＰＣさん：2012/03/20(火) 22:29:15.48 ID:???

>>459

そうすっとGalからの撤兵が出来ないでしょ（Vieへの撤兵は生産場所潰すため墺が飲まないっしょ）
露もRum-Bul-Conと艦隊歩いて行けば対土完了と同時にAegに出せる目があるわけで、Rumにおきっぱにするよかはるかにマシ

461 ：ＮＰＣさん：2012/03/20(火) 23:05:38.73 ID:???

ざっと盤面見た限り、土も露も海軍増設で、伊は通常通り海軍国
ってことで唯一陸軍国でその利点を活かせればいいんじゃねと言うのが第一印象

ここで黒海を露が取った状態でBulあたり取ると土が一気に崩れるだろうけど
土分割で墺がそこまで美味しい思い出来る訳じゃないし、
土が崩れた後は露伊の挟撃喰らいそうだから今季土攻撃は待ちかな

土には伊と戦ってもらう
露からは北が崩れて国力が凹んだ後にRum、Sevあたりを頂く
伊にはやはり土と戦ってもらう
そんな感じで進めてみたいね、自分が墺だったら

462 ：ＮＰＣさん：2012/03/20(火) 23:28:25.52 ID:???

>>641

通常のバルカン南下Gre墺艦隊配置型だとしたら賛成。
でも70はTri艦隊待機型なので、対伊に含み残している。土滅亡まで追いやってさっさとAdr入って対伊開始するチャンス。幸い露は北方にも色気出しているので対伊介入はしてこないかもしれない。

逆に対土取り分少ないと思ったら露に土本土行ってもらい伊と組んで強襲かければCon.Rumまでは固そう。
いずれにしても土を解体しながらのほうがいろいろ計算立ちやすいでしょ

463 ：ＮＰＣさん：2012/03/20(火) 23:33:07.12 ID:txk4mMEu

↑>>461への間違い

464 ：ＮＰＣさん：2012/03/20(火) 23:56:43.56 ID:???

そこで(E)RFIですよ

465 ：ＮＰＣさん：2012/03/21(水) 00:00:01.01 ID:???

Adr入って攻撃って言うけど、墺が伊に一方的に攻撃出来る訳じゃなくて
おんなじように伊も墺に攻撃出来ると思うけど？

今の動きから考えると、土が滅亡するタイミングっておそらく露の北方が
独英に占領に近い状態になってるだろうから同じタイミングで独の拡大後の方針も考慮しないといけない

露南軍の矢面に立たされるのは墺の可能性が高いし、
土が滅亡して露も消耗した状態だと、独から見れば墺はかなりの脅威
この状態で伊攻めると下手すると墺包囲すらあり得る

ぶっちゃければ西で独が一歩リードしてるのが全ての原因だと思うけど
墺はこれから考えないといけないのは、自分に危険のない味方としてどの国を残すかだと思うけど
その点で土か露かなら土を残した方が、伊への牽制として使い勝手がいい気がする

466 ：ＮＰＣさん：2012/03/21(水) 00:19:15.99 ID:???

仮にもし墺が対露優先させたとするよね

そうすっと「この墺は攻勢作戦のパートナーとしては信用ならんわ」と残った国々に思われるんじゃないの？

露のSev第二艦隊作成は墺側に立った手で実際に攻め込んで結果も出しつつある。もちろん土から墺にかかる外交もある程度信頼性高いものになるんだろうけど、それは「なんとか生き残れる目作ってくれ」といった事に基づくものであるからに過ぎないでしょ？

一方露は「いっしょに勝ちにいきましょう！」といったオファーをしているわけで、この種のオファーはそれこそ中盤対独対伊を英仏いずれかとする時に必ずする性質のもの。

そこで「でもあん時墺は露側に付かなかった。今回もまた付かないんじゃないのか？」と思わせたら不味いと思うんだよね

467 ：ＮＰＣさん：2012/03/21(水) 00:21:28.31 ID:???

窮地にある国を助ける国、というアピールをするよりかは「相談次第で積極的攻勢作戦を選んでくれる国」というアピールしておくほうが、中盤以降かかる外交内容に信頼性おけると思うんだがどうだろうか

468 ：ＮＰＣさん：2012/03/21(水) 00:31:13.72 ID:???

>>466
露艦隊は仮にも墺領のRumに侵攻したんだけど？
どのへんが墺側に立った手なのか解説してくれないか

469 ：ＮＰＣさん：2012/03/21(水) 00:46:00.48 ID:mtPaXVfN

>>468

行軍結果見ればわかると思うんだが、露はUkr-Rum.Sev S Ukr-Rumとする事も出来たんだよね。
それをわざわざSev-Rum.Ukr-Sevとしたという事はもはや露墺間で話しがついていて、たまたま今のところRumにいる形になっているだけで目的地はBul（EC）ーConなんじゃないのかな？と。

墺もRum-Ser.Bud S Rum-Serして保険としてのGal出陣だった気がする

470 ：ＮＰＣさん：2012/03/21(水) 18:50:20.61 ID:???

なんだかよくわからないが上げておきますね

471 ：ＮＰＣさん：2012/03/21(水) 23:45:39.91 ID:???

今更ながら６２卓のログ読んでみた。
墺の酷さが半端ない。
これじゃ周りの国がかわいそうだわ。

472 ：ＮＰＣさん：2012/03/22(木) 03:57:50.79 ID:???

70墺は露攻め決断かぁ～。間違ったとまでは言わないけれど、墺伊激突がほぼ約束されて、しかも地域安定性を欠く形が長らく続きそう。

うーん、やっちまったんじゃねぇかなー。露も土と協力を本線にしだすだろうしねぇ…

473 ：ＮＰＣさん：2012/03/22(木) 04:03:49.55 ID:???

Rumは墺領だったとは言えGal.Bud.Serに脅威与えない艦隊進駐。
対してBulはSerに影響可能な陸軍駐屯。どっちを残した方が後々自分が楽になりやすいか、というのは自明だと思うんだがなー。墺の深慮遠謀か単に目先の欲に釣られたか。うーん、自滅だと思うんだがなー

474 ：ＮＰＣさん：2012/03/22(木) 07:52:24.80 ID:???

調整フェイズ入る前に見た感じでも墺は悪くはないなって思ってたけど
今調整フェイズ終わった03年春の見たらいい感じだと思うけど

露は南軍孤立、土は海軍増設で地中海方面へ侵攻確定
伊はそれに対応するので精いっぱい、しかも仏が微妙に対英への圧力弱めてSpaSC入り
あと何と言っても西が結構カオス

土のBul陸軍駐留も、墺にとって危険なのはGre/Bul/Rumあたりに
他国陸軍が並ぶことだけどそれもほぼない

今後警戒しないといけないのは、伊が自国の防衛捨てて墺めがけて玉砕覚悟の攻撃
でその隙にTunを仏が、IonからNap,Romあたりを土が取ったのに墺がVenを取れない
みたいな展開だから、その観点で02年秋のTri-Venはどうせ守られるんだから上手い手だとは思えないけど

475 ：ＮＰＣさん：2012/03/22(木) 10:23:50.19 ID:???

いやー旨くないでしょ墺は。
だって明らかに味方側にいた露を敵側に追いやって同時に伊にも喧嘩売ってんだよ？
で、土は味方側というとそうとは言い切れないでしょ？
露崩壊にはある程度陸軍突っ込ませないといけなくて、その間に伊土に南側からボロボロにされるか、逆に伊戦線構築している間に露土に東から剥ぎ取っていかれるかだろうね。

仏は対英しそうな勢いだし

476 ：ＮＰＣさん：2012/03/22(木) 11:23:27.19 ID:???

フランスが対英ってどう見ればそうなるの？

初心者だからわからないけど、対英なら2年目秋にSpa陸軍をWalに上陸させたり、
Iri入ればイギリスは本土からボロボロだったように思うんですが？

それしないでMAt-Spaってことは、イギリス海峡抑えてイギリスに対して有利に立って
イギリスが交渉通りの動きするか見定めてから陸軍で独仏国境を守りながら
トルコオーストラリアがイタリア攻撃して、
イタリアが火の車になり出したあたりでTunを取れればいい
そんな判断に見えます

477 ：ＮＰＣさん：2012/03/22(木) 11:36:32.14 ID:???

ああ「今は」そういう選択肢も無いわけじゃなさそうだよね。
でも墺が判断したのは前期なわけじゃん。で、前期見ると仏は対英が一番手っ取り早く見えるし、
露もそっちに荷担してくれてそうじゃん

だったらその間に土解体しておけば地域安定性を得られるわけで、仏の対英完了なり方針転換待って伊に喧嘩売るか、または露独不和につけ込むかすれば良かったんじゃないの？

478 ：ＮＰＣさん：2012/03/22(木) 13:06:23.71 ID:???

露海軍が黒海周辺に2軍で、墺海軍は初期位置のまま
この状態で墺露で土解体しても、せいぜいBulとGreがとれるくらい
で、その後は伊露に攻められて大ンチな未来しか見えない

479 ：ＮＰＣさん：2012/03/22(木) 13:59:13.97 ID:???

＞伊土に南側からボロボロにされるか、逆に伊戦線構築している間に露土に東から剥ぎ取っていかれるか

なんで土が敵対するの確定してるんだｗ
露の崩壊って言っても、Sevを2陸軍で落とせばそれでおｋだし
それで増強した分で対伊に使えば形も悪くないでしょ
Mosまで自分の軍隊だけで攻め落とそうとすれば確かに陸軍を相当東にシフトしないといけないし
その後そこを守るのに戦力使い続けるのはアホらしいと思うけど、それはさすがにバカだろうし。

言っちゃあなんだけど墺が露攻めると不利、不味い、ってずっと言ってるのを聞くと
露プレイヤーの盤外戦にさえ見えてきた

480 ：ＮＰＣさん：2012/03/22(木) 15:09:18.79 ID:???

Sevは素直に獲れるだろうか？
土が協力の見返りに要求しそう
てか既に水面下では墺土間の話は済んでそう

481 ：ＮＰＣさん：2012/03/22(木) 21:16:38.61 ID:3PcjJnfx

伊でプレイする時に参考になる卓があったら教えて下さい。
初心者ですいません。

482 ：ＮＰＣさん：2012/03/22(木) 21:26:08.78 ID:ziy0vDdd

↑18卓みてイタリアの基本形を理解して58卓みてこういう策もあるんだなと勉強して、あとは適当な伊滅亡卓みてこうしたら不味いのだなと味わっておけばたいがいおk

483 ：ＮＰＣさん：2012/03/22(木) 21:46:01.79 ID:3PcjJnfx

>>482さん、ありがとうございます。
勉強してみます。

484 ：ＮＰＣさん：2012/03/22(木) 21:56:54.94 ID:???

おいおい

485 ：ＮＰＣさん：2012/03/22(木) 23:04:07.12 ID:???

01Ｆに露が全Ｈｏｌdｓしたような卓は参考にならんだろ・・・

486 ：ＮＰＣさん：2012/03/23(金) 03:53:07.82 ID:???

03年秋の結果から見てなかった66卓見て来たけどかなりヒドスｗｗｗ
本来なら土を止める立場の伊の迷走で土が伸びてるのが笑えるｗ

487 ：ＮＰＣさん：2012/03/23(金) 05:31:17.96 ID:???

66って墺があっという間に滅亡卓だっけか？と思って見てきたら、土無双過ぎるだろ、コレ。
独と仏が協力してなんとか制覇だけは食い止められるかな？っつうかんじ？

488 ：ＮＰＣさん：2012/03/24(土) 06:28:13.52 ID:???

なんか73卓の連中の公式って声明変わってるな

489 ：ＮＰＣさん：2012/03/24(土) 06:28:48.57 ID:???

ミスった
公式声明って

490 ：ＮＰＣさん：2012/03/24(土) 18:40:42.79 ID:???

イタリage

491 ：ＮＰＣさん：2012/03/24(土) 21:12:32.27 ID:???

ディプロマシーのこと最近知ってやってみたいと思ったら、7人も友達おらんかった

取り合えず本体だけかってみるか

492 ：ＮＰＣさん：2012/03/24(土) 21:24:41.18 ID:???

友達七人もおらんなんて…

とりあえず仕事仲間だったり学校仲間だったりと集まってワイワイ騒ぎながら楽しく遊ぶには最適のパーティーゲーム！

493 ：ＮＰＣさん：2012/03/24(土) 22:29:11.00 ID:???

あるあ………

あるな

494 ：ＮＰＣさん：2012/03/24(土) 22:43:34.58 ID:???

>>492
ボードゲームが好きな友達に関しては0

495 ：ＮＰＣさん：2012/03/24(土) 22:45:22.18 ID:???

66卓早く公開されないかな
初年度露にも伊にも書簡出さない墺ってどんなだよ

496 ：ＮＰＣさん：2012/03/24(土) 22:56:42.10 ID:???

>>494

しちめんどくさいルールはない部類だし、行軍判定用のプログラムもネットに転がっているから楽勝！

友達や仲間とぜひとも楽しんでくれ！ちょっとばかりお金賭けてやると楽しさ倍増！友情深まる良いゲームだよ

497 ：ＮＰＣさん：2012/03/24(土) 23:01:16.90 ID:???

66は独の公式が必死過ぎて笑えるな

そらまあトルコ止めるにはイタリア一個ユニットですら無駄に出来ないし、英滅ぼすっきゃないよねぇ…

トルコ圧勝ゲーだが制覇までいけるかどうかだけが焦点だろ

498 ：ＮＰＣさん：2012/03/25(日) 09:51:41.48 ID:???

>>497
こういう勘違いボーヤはさっさと滅んでほしいもんだ。

499 ：ＮＰＣさん：2012/03/25(日) 16:49:58.11 ID:???

墺仏伊が強大化ってのもまた珍しい

500 ：ＮＰＣさん：2012/03/25(日) 18:33:46.91 ID:???

メール戦(？)はどこがやりやすい？

501 ：ＮＰＣさん：2012/03/26(月) 15:31:45.38 ID:???

70卓は独が4軍！減って滅亡寸前
やっぱり無理目の配置で目先の増設を採るのは死亡フラグやね
このあとの展開は英仏同盟がいつ割れるか次第か

502 ：ＮＰＣさん：2012/03/26(月) 19:42:38.85 ID:B6XnaTzs

まあ、ドイツは減るときは一気に減るからなぁ。
囲まれやすい中央国の宿命だ。

503 ：ＮＰＣさん：2012/03/26(月) 21:39:10.41 ID:???

ふたたびあげ

504 ：ＮＰＣさん：2012/03/27(火) 23:26:54.81 ID:???

70卓更新
西で対英が始まった

505 ：ＮＰＣさん：2012/03/28(水) 00:01:50.77 ID:???

2つ和平来たな

506 ：ＮＰＣさん：2012/03/28(水) 02:09:56.11 ID:???

まあまあそう言ってやんなよ

507 ：ＮＰＣさん：2012/03/28(水) 18:25:49.55 ID:???

いや全くその通りでござい

508 ：ＮＰＣさん：2012/03/29(木) 00:10:42.60 ID:???

70墺が案の定土伊にﾌﾙﾎﾞｺ食らっててﾜﾛﾀ

そりゃあ今季土協力仰げばWar取ってSerかTri奪回可能でマイナス回避出来るけど（伊協力仰げばやはりRum奪回可能）
対露さえしなけりゃ生産可能な形で国力増やせていた公算大なわけで、やはり自滅だよなー

509 ：ＮＰＣさん：2012/03/29(木) 09:33:59.96 ID:???

伊の対墺兆候を無視してMos攻めてちゃ駄目だよね
無理目の配置で目先の補給都市獲りにいって周りに喰われる、って流れは独と一緒だな

510 ：ＮＰＣさん：2012/03/29(木) 15:23:25.69 ID:???

>>479で“それは馬鹿だし”と言われてた事をそのまま実行してるからな

511 ：ＮＰＣさん：2012/03/29(木) 15:26:17.19 ID:???

だなー。そんなことすらわからない70墺は致命的にセンスないからディプロ止めた方がよいだろ

512 ：ＮＰＣさん：2012/03/29(木) 17:52:08.30 ID:???

>>508
誤：対露さえしなけりゃ
正：Mosまで深入りしなけりゃ

意地でも墺が露をきって土と組んだことを間違いにしたいんだなｗ

513 ：ＮＰＣさん：2012/03/29(木) 18:11:50.38 ID:TQd+UaEE

実際間違いだろ

墺がMos目指したターンに土がCon-Blaしとるやんけ

ということは墺がMos行こうと行くまいとどのみち土には用済みと捨てられてたわけで、露捨てて土選んだわずか１ターン後に捨てられる選択肢が正しいわけないだろ、ボケ

514 ：ＮＰＣさん：2012/03/29(木) 20:43:07.33 ID:???

この墺なら露を残してようが、土を残してようがどっちにしてもダメだったってのはなしか？

03年から04年秋開始時まで見れば、伊土が戦うどころか見事に連携してる訳で
通常なら地中海に海軍並べて緊張関係にあるはずの伊土間に楔打ち込むことすら出来てない現状見ると
残したのが伊露でも同じように挟撃されてるように見えるんだが。
ここまでの流れを見ると外交力、行軍力で伊と墺に大きく差があって、そのせいで伊がいて墺と敵対してる限り
墺は良いようにやられるようにしか予想出来ない

駒組みに関しても、露を攻めたから悪くなった、土攻めならこんなことにはなってない
とは言えないような中途半端と言うか不思議な行軍だし

515 ：ＮＰＣさん：2012/03/29(木) 21:07:36.84 ID:TQd+UaEE

行軍表見ると02秋に露はRumに留まる選択しているからな…、そこはRum-Bul（EC）して墺に譲歩してやれよ、とは感じるが、ともかく墺としては露と組んだ方がはるかにマシな未来があったであろうことは力強く断言できる

外野席のスレ住民ですらわかる事がわかってない70墺が全く無能なのはその通りだと思う。

伊については全軍Hが影響したからまだわかんね

516 ：ＮＰＣさん：2012/03/29(木) 22:04:35.91 ID:???

じゃあ、そのはるかにマシな未来とやらの領土分配を提示してくれ

517 ：ＮＰＣさん：2012/03/29(木) 22:34:29.31 ID:???

墺：Ser.Gre.Bul

露：Con.Smy.Ank

Rumは要調整

対土後露はSmy経由で地中海出航して対伊協力。墺はAdr.Tyr出して対伊、TyrはVen取得後露のMun取得に協力。

これで仏の中欧浸透を防ぎつつ対伊完了すれば十分体勢整うだろjk

518 ：ＮＰＣさん：2012/03/29(木) 22:38:23.71 ID:???

露が強すぎてやべーと思うなら対土遂行しつつ伊と和解して改めて対露行けばよかろ

墺：Ser.Bul.Rum.Sev.Ank.

伊：Gre.Smy.Con

519 ：ＮＰＣさん：2012/03/29(木) 23:38:06.89 ID:???

露海軍が黒海から素直に出てくれるとか夢想すぎるw

520 ：ＮＰＣさん：2012/03/29(木) 23:44:06.49 ID:???

521 ：ＮＰＣさん：2012/03/30(金) 00:15:19.62 ID:???

>>519

一個しかないならともかく二個目作ってくれたんだから、期待していいだろ。露だってRumやBulに置いたところで対墺に役立たずなんだし。
それこそ外交の腕の見せどころやろ

Sev切り取るだけの対露遂行論を否定はしないが、いずれにしても少なくとも今の墺の形になるんだったら対土していた方が百倍ましだろ

522 ：ＮＰＣさん：2012/03/30(金) 00:24:55.44 ID:???

＞Smy経由で地中海出航して対伊協力
＞対土遂行しつつ伊と和解して

もうネタにしか見えないけど、
そんだけ他国を自由に動かせるなら露攻めようが確実に勝てるぞｗ

そういう外交能力を別にしても、例えば>>517のプランで
伊が納得出来るはずがなく、その間行軍もするし外交もする
同じことが攻められた土にだって言える

お前の頭の中じゃ
オーストリアが露と組んで土攻めを決めました
ってなった瞬間から露は他国の同盟に耳を一切貸しません
また伊は露とやり取り出来ないので全軍維持し続けました
さて土が滅亡しました、次は伊を潰しましょう。
(オーストリアが)露と組んで伊を攻めると決めた時点で露は裏切りません
やっぱ露が怖いので伊と組みます、と決めた時点で伊は裏切りません

こんな接待みたいなディプロマシーやってるようにしか見えないんだよね

523 ：ＮＰＣさん：2012/03/30(金) 00:46:58.54 ID:???

いやよくわからんが、二個目の艦隊作ってくれた露とか墺にとって理想的な相手だろ。それ裏切ってしかも裏切ったすぐあとに選んだトルコにも叩き切られてりゃ馬鹿としか言えないだろ

524 ：ＮＰＣさん：2012/03/30(金) 00:53:32.83 ID:???

全くその通り

525 ：ＮＰＣさん：2012/03/30(金) 01:09:57.87 ID:???

露切った墺が持っていたマスタープランは「Mosまで遠征」だったわけだが、
それはあらかじめ「それはバカだろ」と言われていたプランであって、
そんなクソみたいなプラン遂行するんだったら対土して少しでも墺に都合よく動いてもらえるように各国に外交してたほうがなんぼかましだろ

まったくアホというかセンスないやつだなーとしか言えないわ

526 ：ＮＰＣさん：2012/03/30(金) 04:24:50.13 ID:???

いま66読んだんだが、ドイツやったrichというヤツはpikoらしい。しかしコイツこんなにうまかったっけか？
普通に外交で勝っているんだが…

527 ：ＮＰＣさん：2012/03/30(金) 12:21:12.37 ID:???

そんな殺伐としたスレにはこれだ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0605/31/news076.html

528 ：ＮＰＣさん：2012/03/31(土) 18:31:37.52 ID:???

安芸

529 ：ＮＰＣさん：2012/03/31(土) 20:37:25.46 ID:e5gLTUmb

つか奴は引退したんじゃなかったか

相変わらず自己中だな…。

530 ：ＮＰＣさん：2012/04/01(日) 16:05:25.00 ID:???

70卓は仏のトップがほぼ確定だな
英独は死に態だし伊はここで対土始めるし
あとは制覇までいくかどうかだけ

531 ：ＮＰＣさん：2012/04/01(日) 21:44:27.43 ID:???

Cly上陸とSyr上陸、どっちが頻度高いであろうか

532 ：ＮＰＣさん：2012/04/01(日) 22:32:34.04 ID:CtHwJ64t

Syr上陸は伊が対土する場合にはそれなりにあるだろ

533 ：ＮＰＣさん：2012/04/01(日) 23:29:45.77 ID:RUXf3l7v

73のドイツは対仏するのはいいが、一体誰と対英するつもりなんだ？イタリアもトルコも立て直しに手一杯、まさか今から艦隊再建しなきゃならん墺とする予定じゃなかろ？

まあ英墺いずれかの圧勝だわな。まったくバカは度しがたいな

534 ：ＮＰＣさん：2012/04/02(月) 00:20:55.75 ID:???

まだ3年目、トップが国力6の独墺、下位が国力3で伊土

この状況で独が仏攻めたら英墺の勝ち
ってそんな底の浅いゲームなら長々と色んな国で色んな人にプレイされちゃいないでしょ？
と思うけど

535 ：ＮＰＣさん：2012/04/02(月) 00:27:10.40 ID:???

>>534
73ドイツ乙。いいからさっさと卓に戻ってその足りないアタマで対策考えてみろよ

536 ：ＮＰＣさん：2012/04/02(月) 10:11:50.77 ID:oHPlqFNs

533
２年目秋なら伊は増設も狙えたし、そこまで言うのは酷だろ
墺の急成長を読めなかった独にも問題はあるが

537 ：ＮＰＣさん：2012/04/02(月) 10:29:15.37 ID:oHPlqFNs

↑>>533

538 ：ＮＰＣさん：2012/04/02(月) 20:22:27.05 ID:???

>>536
要は伊が潰れたら一発終了の策をわざわざ最初から採用した、と。

カス過ぎだろ、73ドイツ

539 ：ＮＰＣさん：2012/04/03(火) 13:56:27.96 ID:???

それいうならつぶれた伊のほうがあれじゃね？

独の叩きに必死になりすぎw

540 ：ＮＰＣさん：2012/04/03(火) 17:14:14.61 ID:???

激しく同意

541 ：ＮＰＣさん：2012/04/05(木) 20:26:29.34 ID:???

とりあえずあげとく

542 ：ＮＰＣさん：2012/04/07(土) 09:03:42.37 ID:???

73卓
前回にようやく対仏の兆候を見せた伊は結局バルカンに逆戻り

まぁ西に行くと明らかに土が背中から襲ってくるから仕方ないか

543 ：ＮＰＣさん：2012/04/07(土) 10:26:25.68 ID:???

トップの隣国放置して2位狙いてどーよ

544 ：ＮＰＣさん：2012/04/07(土) 17:50:01.24 ID:???

新卓きた上げ

545 ：ＮＰＣさん：2012/04/08(日) 19:37:58.55 ID:???

>>742は70卓だよね
墺伊が後ろに不安材料の土を残したまま対仏するのと先に土を潰して万全な態勢で仏にあたるの

仏の制覇阻止には前者が有効でも、その後に自分が制覇まで行く事を考えたら後者が上になるんじゃないかな

伊の土攻めは二位狙いなんかじゃなく、あくまで自分の一位を目指しての選択にみえる

546 ：ＮＰＣさん：2012/04/08(日) 23:18:32.60 ID:???

そこまでいわんでも

547 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 07:17:12.98 ID:???

70卓は露も仏放置して対独墺かよ
そんなに補給都市とっても生産拠点が無いのに

伊露が馬鹿なのか、よっぽど仏の外交が上手いのかどっかかね

548 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 16:35:57.44 ID:???

は？なにいってんの？
そもそも西側拡大よかWar突っ込み優先した独、南側二個艦隊作成をシカトして対露した墺、ととち狂ったような対露していたの独墺側じゃん

Stp北で艦隊作成以上の対仏を求めるのは虫が良すぎっつうか、卓ぶち壊しまくってたの独墺だろ

549 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 17:24:31.46 ID:???

そこまでいわんでも

550 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 19:00:04.62 ID:???

で、この状態でどうやって仏の制覇を阻止すんの？

過去に囚われて現在を見失う奴は二流だぜ

551 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 19:59:42.03 ID:???

仏露伊の三国鼎立は可能でしょう

552 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 21:18:46.77 ID:???

昨秋にBerからMun墺軍を支援することを交換条件に、MosとWar返還しろと言えば、墺は飲まざるを得ないのになぁ

553 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 06:25:15.56 ID:???

可哀想っちゃ可哀想なのはトルコかな？とにかく仏が削られるまで一歩も動けない。対伊しても対露しても対墺しても仏制覇が決まってしまうからね。

地理的にトルコにはまれによくあることなんだが。

554 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 12:41:19.29 ID:???

伊が対土する気満々にみえるけどね

555 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 13:57:05.44 ID:???

ディプロマシーの中盤だとそういう局面はあるね
墺がデカくなって、かつ英独仏露あたり生存してた場合英とかもどこ攻めようって状況になりやすいし

556 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 21:47:13.84 ID:???

age

557 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 21:47:53.89 ID:???

sage

558 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 08:16:45.42 ID:???

>>551

それこそトルコ次第かなー

現状仏削るためにある程度我慢が必要だけど、我慢が過ぎると滅亡しちまいかねないわけだし。

「仏制覇？んなこと知るか！」ってぶち切れさせたら終わるから難しいよね

559 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 09:24:51.50 ID:???

70卓
ようやく土海軍を黒海に押し込められたし、伊はこれから対仏本気モード
墺露間さえ和解できれば仏が止まるんだけど、果たしてどうなるか

ただ、伊露墺完全連携しても、仏を押し返すことは出来なさそうなんだよなー

560 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 10:59:13.04 ID:???

イタリアが海軍4あるし西地中海方面は突破可能でしょ

561 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 13:22:31.12 ID:???

でもMar陸軍への対応が難しいんじゃない、これ？
Gre-ApuならVen守れるけどそれすると今度は土に対する守りが弱くなりそうだし

562 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 21:13:06.20 ID:???

ゴトゥーさんの耳はさるのみみー！

563 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 21:13:38.23 ID:???

すまぬ誤爆した

564 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 22:18:10.14 ID:???

そら墺伊に対抗するわな、露土は

565 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 23:48:55.55 ID:???

あと２人で新卓立つよ

566 ：ＮＰＣさん：2012/04/13(金) 00:28:41.48 ID:???

70卓
露墺は和解できたみたいだけど、今度は伊墺間で戦争勃発
墺伊露３国が対仏で結束できる日は来るのだろうか？

567 ：ＮＰＣさん：2012/04/13(金) 07:35:48.11 ID:???

墺は海軍無いから伊が潰れると仏制覇確定だよなぁ
土にBulとGreとらせて海軍作ったとしても間に合うとは思えないし

568 ：ＮＰＣさん：2012/04/13(金) 23:03:55.62 ID:???

あぐぇー

569 ：ＮＰＣさん：2012/04/14(土) 08:52:16.87 ID:???

ロシアがボスポラス海峡突破したと。土露対墺伊と言うことになりそうである。

570 ：ＮＰＣさん：2012/04/14(土) 09:26:59.41 ID:???

フランス優勢になるのかな

571 ：ＮＰＣさん：2012/04/14(土) 10:23:12.04 ID:???

>>569

75の話だなー。ただ春の行軍見ると土のGre入りを墺が支援していて伊は墺のGre入り支援が無効にされているから、墺が対伊に寝返っていると思うけどね。

対伊だけで済むわけないと思うので土墺による対露も始まるんじゃないの？ちょうど北側で露が英独によってﾌﾙﾎﾞｺされつつあるし。

572 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 15:18:23.16 ID:???

75の伊、うぜえ…

573 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 20:07:55.36 ID:???

age

574 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 00:44:51.84 ID:???

誰か70卓の解説をしてくれwww

575 ：ＮＰＣさん：2012/04/16(月) 12:33:32.74 ID:???

大国の仏が東進しるのを露墺伊が協力して防いでて、土はやることなくて暇
みたまんまだとおもうけど、なにか不審な点がある？
スイスの上下で前線が固定して来年あたりで和平になりそうだな

576 ：ＮＰＣさん：2012/04/17(火) 00:13:58.96 ID:???

ほほう役者がそろったようじゃないか
戦え戦えあたしのために( ´_J｀)

577 ：ＮＰＣさん：2012/04/18(水) 19:25:03.61 ID:grjiJMh5

新卓は静かな立ち上がりだな
仏が6軍になりそうな位

578 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 04:06:19.63 ID:???

知らぬ間に73卓終了してるね

579 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 07:32:13.38 ID:rvkmB/7e

70卓
土のSev獲りを露が支援してるのか
いったい露は何考えてるんだろ

580 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 21:37:27.11 ID:???

MOE卓の独娘が巨乳だと某所で読んだのですが、画像はどこで見れるのでしょうか？

581 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 00:53:31.57 ID:???

http://www.h6.dion.ne.jp/~all_g1/top/00.htm

582 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 02:20:20.04 ID:???

>>580
某所って…www

583 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 02:53:24.50 ID:???

73の墺とは当たりたくないな

584 ：ＮＰＣさん：2012/04/20(金) 10:33:21.80 ID:???

どんなに口が悪くても、卓を投げないなら必要十分だろ

585 ：ＮＰＣさん：2012/04/21(土) 19:41:30.36 ID:???

76卓の露がフルボッコすぎるｗｗｗ

てか、墺が土のRum獲りを支援しちゃダメだろ・・・

586 ：ＮＰＣさん：2012/04/21(土) 21:51:14.85 ID:???

言っとくけど、露がSwe取れてないのは独が弾いたからじゃないからな

587 ：ＮＰＣさん：2012/04/23(月) 10:21:31.50 ID:R+7RgE8W

70卓は土が手薄なバルカン半島で大暴れだな
そして伊、劣勢だからって和平提案はないわー

588 ：ＮＰＣさん：2012/04/24(火) 12:00:06.08 ID:???

gae

589 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 16:22:44.23 ID:???

70卓終了

590 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 21:44:02.39 ID:rzb0cXht

せっかく一強の快進撃が止まって、ここから各国の合従連衡を巡っての駆け引きが始まる局面なのにもったいない

露が墺と同盟を結んで海軍を北側で作れば、一気に英まで行けそだし、ここからいくらでもひっくり返せるよなぁ

へたりあにだって制覇の可能性は微粒子レベルで……

591 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 22:45:04.74 ID:???

この露は>>579等の前科があるから、露墺同盟は難しいでしょ
てか、合従連衡の時間は既に終わって、仏制覇がほぼ確定したから続ける意味がないので和平

592 ：ＮＰＣさん：2012/04/25(水) 23:09:09.34 ID:???

>>591
んだな
土が我慢できなくなって攻めてみたら成功しちゃって対仏gdgd化、伊弱体化

593 ：ＮＰＣさん：2012/04/26(木) 10:27:25.11 ID:???

ふむ、鶏肋鶏肋

594 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 21:00:20.99 ID:???

ちまころしてるからいいのじゃないかっ

595 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 00:57:39.46 ID:???

ディプロマシーいっしょにやると友達減るらしいよｗ

596 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 01:04:55.14 ID:???

そうかもしれん。69英の発言見てると特に。
18都市確定でもなかろう。露伊次第では。

更新して制覇してなければはずいよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

597 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 15:45:36.46 ID:???

＞まぁ俺が本気の交渉術を使えばこんなモンなんですよね。

なんだただの厨房か

598 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 17:38:22.93 ID:???

身内卓なんてどうでもよくないか？

599 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 21:14:45.86 ID:???

まだまだ青いねぇ

600 ：ＮＰＣさん：2012/04/30(月) 09:32:04.78 ID:???

age

601 ：ＮＰＣさん：2012/04/30(月) 20:06:14.90 ID:???

毎週上げてる奴は、感想のひとつでも書いて行けよ

602 ：【凶】：2012/05/01(火) 02:33:44.40 ID:???

月初めなので

603 ：ＮＰＣさん：2012/05/03(木) 10:11:01.02 ID:???

ｈあげ

604 ：77卓独：2012/05/03(木) 11:41:57.26 ID:t7PIVO3z

MOE77卓が廃卓になったので、2～3人募集します。
条件は以下のとおりです。
TYPE ： B　(24時間更新)
更新時刻： 23:00
画像セット：旗
書簡種別： POINT制
書簡開示 Lv ： Lv. 1 (自国宛以外の書簡宛先の非表示)
アクセス時間：表示
参加制限：制限なし
短期卓なので延長動議については、基本的にOKする方向でお願いします。

605 ：ＮＰＣさん：2012/05/03(木) 19:12:19.18 ID:???

>>604
５月６日以降なら入れる。

よかったら入れてくだちい

606 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 09:10:43.43 ID:???

それは黒歴史とは言わないと思うが

607 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 10:51:36.91 ID:???

五月五日〆切の卓は人集まらなさそうだな

608 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 11:02:55.99 ID:xrUzAn0t

PRIEOD 21:00 がネックか。

609 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 11:25:15.74 ID:???

五日の卓申し込んでたけど集まらなかったら>>604の奴に申し込む

610 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 21:41:37.20 ID:???

おおう時間切れで卓潰れた

611 ：ＮＰＣさん：2012/05/06(日) 14:58:19.73 ID:???

潰れた卓の人が流れ込んだか知らないけどあと一人で成立の卓あるね

612 ：ＮＰＣさん：2012/05/06(日) 17:52:01.97 ID:AmgUDyyF

私にとっては77の03年秋から感想戦かけては感慨深い
実際に早期無政府が出た場合の考え方を明快に話し合ってみたいものです

613 ：ＮＰＣさん：2012/05/06(日) 17:53:37.60 ID:AmgUDyyF

ごめ誤03年→正02

614 ：ＮＰＣさん：2012/05/06(日) 18:12:02.25 ID:haIv9b17

77卓の無政府って05卓でも無政府してるよね

615 ：ＮＰＣさん：2012/05/06(日) 18:30:48.10 ID:???

たまに加速してると思ったら

616 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 20:35:31.32 ID:???

あたたたたかくなるといろんな人が出るってことだ

617 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 15:42:19.17 ID:???

裏切られて周辺国に一斉に攻められた時1番キツイ国ってどこだろう独？

618 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 15:46:12.10 ID:???

墺だろ？

619 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 16:09:41.73 ID:???

露かな

620 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 23:28:11.67 ID:???

一斉に攻められたらどの国も辛いが、攻撃の受けやすさから言えば序盤は墺、中盤は独かな。

墺は開始直後からジャガーやチロルアタックの脅威があるし、現実味も十分にある。
国力５になって陸軍２つ増設できればなんとか集中攻撃への耐性はつく。

独は国力５は容易だし序盤で集中攻撃を受けることはまずないが、中盤以降に周辺国による分割案が作られやすい。

露は奥地にある都市の攻略＆維持が難しいから援軍を待てる。

621 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 23:12:47.30 ID:???

しかしログ少なさそうな卓ばっかりだな

622 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 18:04:30.71 ID:mEAYvSz6

76卓はログが多そう、公式でのやり取りもあるくらいだし

623 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 22:01:22.12 ID:???

75卓は墺土でジャガノみたいなことをやってみたかっんですかね

624 ：ＮＰＣさん：2012/05/12(土) 00:44:16.25 ID:???

オッス、オラロシア！

625 ：ＮＰＣさん：2012/05/12(土) 16:06:51.61 ID:???

なんだこの79とか82は。
リソース無駄遣いも甚だしいではないか

626 ：ＮＰＣさん：2012/05/12(土) 19:58:25.37 ID:???

管理人さん削除きぼんぬ。

627 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 01:13:03.54 ID:???

78卓どうみる？

628 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 11:05:10.40 ID:???

ここは他人をバカにして喜んでる人間の溜まり場なので、
本気になって腹を立てるだけ損です。

書いて方も何も考えずにからかってるだけなので、無視して下さい。

629 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 15:45:01.16 ID:???

>>627
英が伸びそうな卓だな

630 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 15:49:59.99 ID:???

前年までの協力関係とか見ないで最新の盤面だけ見てると全然わからんわｗ
どこも本土決戦しそうだから順当に伸びそうなところがここだって言えない

631 ：ＮＰＣさん：2012/05/13(日) 21:58:56.11 ID:???

よくわからんがとりあえずageてみよう

632 ：ＮＰＣさん：2012/05/14(月) 01:12:47.81 ID:???

78卓見たらトルコが大変なことになってるなw

633 ：ＮＰＣさん：2012/05/14(月) 09:45:10.10 ID:???

78は英よりむしろ仏が伸びしろあるでしょ

英は本土に仏陸軍と独艦隊いるからそれの始末が大変

まあトルコが爆発したら英対策どころじゃなくなるからそこまでいけば英もなんかできるかもしれないけれど

634 ：ＮＰＣさん：2012/05/14(月) 20:32:35.48 ID:???

75卓、活きのいい死体だな

635 ：ＮＰＣさん：2012/05/14(月) 23:09:42.13 ID:???

卓流れた～あげ

636 ：ＮＰＣさん：2012/05/15(火) 22:21:33.62 ID:???

あげぃ！

637 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 21:32:04.81 ID:???

さっそく這い寄るネタか

638 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 22:23:00.91 ID:???

異形の神々のディプロマシー
壮絶すぎて想像でけんな

639 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 22:42:46.94 ID:???

>>638
裏切りは命がけだな

640 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 10:25:24.90 ID:???

「もしもしオーストリアですけど、ドイツ？」
「……莫迦め、ドイツは死んだわ！」

こうか

641 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 12:04:18.70 ID:???

「ああ！Adrに！Adrに！」
イタリア終了か

642 ：ＮＰＣさん：2012/05/22(火) 22:33:51.76 ID:???

74独、それワルシャワ陥落するぞ
74土も適当答えちゃあかん

643 ：ＮＰＣさん：2012/05/22(火) 23:40:48.70 ID:???

Sevに隣接するMos陸軍をWarに入れて
来年確実にSevを落とす為の高度な情報戦略だろ

って適当なことを言ってみる

644 ：ＮＰＣさん：2012/05/23(水) 09:00:01.24 ID:???

確認してみたけど普通に陥落するな
74独も公式で聞いたりしないでjDipとか使えばいいのにこれで一位かよ

645 ：ＮＰＣさん：2012/05/23(水) 23:31:42.36 ID:???

>>642
ほんとだｗ

646 ：ＮＰＣさん：2012/05/24(木) 06:55:35.89 ID:???

74卓は初心者の身内卓だししょうがなくね？

83卓に続き78卓も和平かなぁ
75卓はまだまだ続くだろうけど76卓は何人かゲーム投げてる奴いるし

647 ：ＮＰＣさん：2012/05/24(木) 07:05:26.21 ID:???

今募集中のは明日までだから流れるな

648 ：ＮＰＣさん：2012/05/24(木) 08:06:17.55 ID:???

1ターン3日くらいのレギュあったら参加するんだが

649 ：ＮＰＣさん：2012/05/24(木) 11:59:21.15 ID:???

新卓後三人で揃うのでぜひ

650 ：ＮＰＣさん：2012/05/24(木) 19:20:53.94 ID:???

78卓どこが勝つかな
露土仏のどれかだと思うけど

651 ：ＮＰＣさん：2012/05/24(木) 23:58:01.46 ID:???

うむ。

652 ：ＮＰＣさん：2012/05/25(金) 22:32:01.91 ID:???

78卓の公式見る限り露は無いね
英が止まらん以上は仏制覇でしょ

653 ：ＮＰＣさん：2012/05/25(金) 23:00:39.82 ID:???

揚げ餅うめぇ

654 ：ＮＰＣさん：2012/05/26(土) 00:14:42.44 ID:???

ああこりゃ78は仏かな

655 ：ＮＰＣさん：2012/05/26(土) 14:39:05.89 ID:???

新卓に参加できたからしばらくこのスレから離れるかな

656 ：ＮＰＣさん：2012/05/26(土) 14:58:46.47 ID:???

新卓age

657 ：ＮＰＣさん：2012/05/26(土) 19:47:59.82 ID:???

終了卓で1番面白いログどれ？

658 ：ＮＰＣさん：2012/05/26(土) 20:18:53.78 ID:???

俺の卓も話題に出しとくれ

659 ：ＮＰＣさん：2012/05/26(土) 20:47:07.20 ID:???

>>658 どの卓だよ

660 ：ＮＰＣさん：2012/05/26(土) 21:14:22.00 ID:???

>>657
52(真顔)

661 ：ＮＰＣさん：2012/05/26(土) 21:45:27.28 ID:???

今さら75卓は話題にできんよ

662 ：ＮＰＣさん：2012/05/26(土) 22:10:50.37 ID:???

75卓のイギリスはこの前はなんでデンマークとらなかったのかしら
フランスを圧迫したかったからかな？

663 ：ＮＰＣさん：2012/05/26(土) 22:12:09.69 ID:???

75卓のイギリスはこの前はなんでデンマークとらなかったのかしら
フランスを圧迫したかったからかな？

664 ：ＮＰＣさん：2012/05/26(土) 22:35:54.43 ID:???

どしたいったい？

665 ：ＮＰＣさん：2012/05/27(日) 00:08:41.34 ID:???

75卓の10年秋でなぜ英はden取得しなかったのかなと
あとなんで土は今期nap、romどっちもとらなかったんだろう

666 ：ＮＰＣさん：2012/05/27(日) 09:01:54.37 ID:???

新卓age

667 ：ＮＰＣさん：2012/05/27(日) 23:50:43.04 ID:???

78卓終了
結局仏が勝ったな

668 ：ＮＰＣさん：2012/05/28(月) 00:17:56.55 ID:???

age

669 ：ＮＰＣさん：2012/05/28(月) 13:27:34.14 ID:???

ふと思ったんだけど、英国初手の基本なLvp-Yorって戦術的にはLvp-Ediに勝ってるところほぼないよね
なんでほとんど見ないんだろ

670 ：ＮＰＣさん：2012/05/28(月) 14:59:15.89 ID:???

-Yorだと仏がeng強襲した時に防衛できるじゃん

671 ：669：2012/05/28(月) 16:06:08.67 ID:???

>>670
Edi-Lon
NTH C Edi-Lon
じゃだめなのか

672 ：ＮＰＣさん：2012/05/28(月) 16:24:20.55 ID:???

>>671 低地への影響力と、露のMos-StPしてきた時の事を考えると微妙
仏がEng入しないならもちろん-Ediが最良

673 ：ＮＰＣさん：2012/05/28(月) 16:25:26.79 ID:???

初年度仏露による対英の、Mos-StP、Bre-Engに対応出来るから十分良い手だと思うし
逆にEdiに陸軍を入れる手のメリットがそこまで見当たらない
独と組んでの対露狙いでNwyに陸軍上陸させるならありだとはおもうけど英だけで選んでも効果なさそうだし

674 ：ＮＰＣさん：2012/05/28(月) 23:20:50.63 ID:???

78終了
む～ん

675 ：ＮＰＣさん：2012/05/29(火) 00:08:13.86 ID:???

BTYPEは１ターン/日か
そんなんやったら死ねるなリアルで

676 ：ＮＰＣさん：2012/05/29(火) 00:26:51.16 ID:???

ならば死ねぃ

677 ：ＮＰＣさん：2012/05/29(火) 06:48:56.09 ID:???

廃人と言うか時間と言うリソースを潤沢に使える奴が強い。
そういうレギュもありって事で。

678 ：ＮＰＣさん：2012/05/29(火) 16:25:42.94 ID:???

4日/1ターンのD卓があと3人だから参加すれば？

679 ：ＮＰＣさん：2012/05/29(火) 19:10:37.18 ID:???

Ｃ卓でも、延長しまくってＤ卓並の速度なことも多いしな

680 ：ＮＰＣさん：2012/05/29(火) 22:13:27.67 ID:???

たしかに新人がいないとすたれるわな

681 ：ＮＰＣさん：2012/05/29(火) 23:21:46.56 ID:???

C卓は毎日2～3時間使うからしんどい
家庭持ちサラリーマンには無理だわ
D卓なら何とかいける

682 ：ＮＰＣさん：2012/05/29(火) 23:29:04.10 ID:???

じゃあ参加しようぜ

683 ：681：2012/05/30(水) 00:07:01.13 ID:???

登録してるよ
むしろ参加者募集中

684 ：ＮＰＣさん：2012/05/30(水) 00:26:56.30 ID:???

B卓で毎日３０分制限がいい。

685 ：ＮＰＣさん：2012/05/30(水) 19:10:58.42 ID:???

俺もD卓参加者募集する

686 ：ＮＰＣさん：2012/05/30(水) 20:56:27.87 ID:???

とここで空気を読まずにヘッジホッグ

687 ：ＮＰＣさん：2012/05/30(水) 21:15:03.87 ID:???

じゃ俺はボヘミアンで

688 ：ＮＰＣさん：2012/05/30(水) 21:45:02.09 ID:???

ヨークシャー

689 ：ＮＰＣさん：2012/05/30(水) 22:06:11.02 ID:???

01年春は無政府全HOLD、秋には本気出す

690 ：ＮＰＣさん：2012/05/30(水) 22:35:12.83 ID:???

せっかくだからチロルアタック

691 ：ＮＰＣさん：2012/05/30(水) 22:42:52.71 ID:???

つまんね～レスはいらねえから卓に参加せいよ

692 ：ＮＰＣさん：2012/05/30(水) 22:43:26.33 ID:???

F StP(SC)-Bot
A Mos-StP
A War-Gal
F Sev-Bla

693 ：ＮＰＣさん：2012/05/31(木) 12:19:32.88 ID:???

76卓がここにきて、大乱戦の様相を呈しているな
特に独仏は互いの本土にくいこんでるし、墺土伊はどういう関係なのか傍目からはさっぱり判らん

仏の陸軍解体は秋にBreで海軍生産の為？
俺なら素直に撤退するけどなぁ

694 ：ＮＰＣさん：2012/05/31(木) 22:18:34.35 ID:???

>>693
Spa陸軍解体はミスじゃないかなぁ。判断ミスか入力ミスかは分からんが
Bre海軍生産には今期Eng-Bre無いor合意SOを英に約束させるか自軍SO必須だし
つか本国空けとくの難しい局面な訳で今期は補給都市増えても生産できない可能性すら

695 ：ＮＰＣさん：2012/05/31(木) 22:24:51.45 ID:???

そんな事より誰か参加してくださいな

696 ：ＮＰＣさん：2012/05/31(木) 23:21:47.58 ID:???

あと三人なんだけど揃わなそう？
D卓だからかな

697 ：ＮＰＣさん：2012/06/01(金) 12:15:15.48 ID:???

D卓は10年やる想定でほぼ３ヶ月がかりだからなー。夏休み挟むからもっと伸びそうだし。書簡Pが多いのは歓迎なのだが。

あと個人的に書簡往来が見えないタイプ0はあまり好きではない。

698 ：ＮＰＣさん：2012/06/01(金) 21:19:31.68 ID:???

しかしさあ始まってから一週間もしないうちに「忙しい。延長しろ」とかどうなん？
そんなに忙しいなら参加すんなよ。

699 ：ＮＰＣさん：2012/06/01(金) 21:20:23.84 ID:???

Type-C立てたら、参加しますか？

以下を前提に。

・二カ国以上滅びたら、協議して「1日更新（コミット）」
・無政府が出たら、解体を優先して、継続

700 ：ＮＰＣさん：2012/06/01(金) 21:53:25.00 ID:???

>699
今募集中の卓が解散したら入るかも

701 ：ＮＰＣさん：2012/06/01(金) 22:01:12.74 ID:???

>>698
もしかして84卓のこと言ってる？むしろ序盤は延長増えたほうが嬉しいんだけどなあ

702 ：ＮＰＣさん：2012/06/01(金) 22:23:54.96 ID:???

>>701
忙しいのわかっているのに入ってくんな、と。遊びは余暇取れる時にやれ

703 ：ＮＰＣさん：2012/06/01(金) 22:32:30.71 ID:???

で、のんびりやりたくてType-D募集したら人が集まらない件

GW以降、ずっとType-D募集されてんのに成立したのは83卓だけ
しかもいきなり独無政府で終了

704 ：ＮＰＣさん：2012/06/01(金) 22:51:23.31 ID:???

終了卓で3年も経ってないもの多すぎじゃね
2年以内で卓終了は残す必要性を感じない

705 ：ＮＰＣさん：2012/06/01(金) 23:00:46.77 ID:???

以前にくらべて多少マシになったとは言え、形勢不利になると無政府投げ出しかますやつがまだいるからな

706 ：ＮＰＣさん：2012/06/01(金) 23:21:52.78 ID:???

形成不利になった時こそ外交手腕見せ所なのにな

707 ：ＮＰＣさん：2012/06/02(土) 00:05:52.45 ID:???

おっ一人増えた
ありがたや

708 ：ＮＰＣさん：2012/06/02(土) 00:39:02.99 ID:???

国力1からでも無政府に頼ることなく劇的復活遂げた事例も出たんだ。少々不利くらいで投げ出すな、と言いたい

709 ：ＮＰＣさん：2012/06/02(土) 00:52:45.34 ID:???

＞まるで私の外交が軍事力武器にした砲艦外交みたいじゃないですか！
＞
＞違いますよ！

えっ

710 ：ＮＰＣさん：2012/06/02(土) 02:16:06.47 ID:???

国力１を滅ぼす前に裏切りあって滅ぼすことが不可能になったからなぁ
結果攻めていた国が両方とも国力１に食われる末路になったが

711 ：ＮＰＣさん：2012/06/02(土) 02:33:25.03 ID:???

えっ

712 ：ＮＰＣさん：2012/06/02(土) 08:44:26.47 ID:???

むしろ軍事的裏付けの無い外交って意味あんのかね？と個人的には

713 ：ＮＰＣさん：2012/06/02(土) 08:45:32.94 ID:???

>>708-710
どの卓です？

714 ：ＮＰＣさん：2012/06/02(土) 11:44:06.46 ID:???

加速してると思ったら

715 ：ＮＰＣさん：2012/06/02(土) 12:13:52.97 ID:kqrGuF15

>>713

>>708は52卓の墺のことなんじゃないのかな？

716 ：ＮＰＣさん：2012/06/02(土) 20:04:47.53 ID:???

>>699

近いうちにできるなら入りたい

717 ：ＮＰＣさん：2012/06/02(土) 21:23:12.82 ID:???

あれ、あと一人になってる
集まるかなー

718 ：ＮＰＣさん：2012/06/03(日) 15:00:15.20 ID:jfzE8Xt8

忙しくて延長希望するようならはじめから入ってくんな、と。ホンマ。

719 ：ＮＰＣさん：2012/06/03(日) 15:29:30.18 ID:???

>>718
開幕で忙しいって言われるのは萎えるな

720 ：ＮＰＣさん：2012/06/03(日) 15:35:44.84 ID:jfzE8Xt8

しかも卓成立させたNO.7が、だからな

721 ：ＮＰＣさん：2012/06/03(日) 16:04:58.49 ID:???

しかもＤ卓で忙しいとかｗ
１人でＥ卓立てろよ

722 ：ＮＰＣさん：2012/06/03(日) 23:17:59.69 ID:???

参加者なら直接言えよ・・・

723 ：ＮＰＣさん：2012/06/04(月) 00:03:58.24 ID:???

なんか愚痴られてるけどw集まったー!
とりあえず希望国になるのを願うのみ

724 ：ＮＰＣさん：2012/06/04(月) 00:04:42.09 ID:???

ていうか延長はしょうがなくない？
愚痴ってる側が延長申し込むこともあるだろうし

725 ：ＮＰＣさん：2012/06/04(月) 01:30:58.90 ID:???

よく知らんが参加申請した次の日に始まったとしたら
02年春が始まるまでは延長なしぐらいで行くのが普通じゃないかと思うけど
今のMOEだと人集まるまで申請してから何日も間空くんだっけ？

726 ：ＮＰＣさん：2012/06/04(月) 13:00:38.89 ID:oBlhh4Cc

忙しいのにわざわざ卓成立させてやったというのに文句言われるNo.7さんｶﾜｲｿｳｽ

727 ：ＮＰＣさん：2012/06/04(月) 22:16:18.85 ID:???

>>725 それはそうあるべきだとは思うが普通では無いんじゃないか。
7人集まれば急に忙しくなってしまう人もいるだろ。

728 ：ＮＰＣさん：2012/06/04(月) 22:35:27.31 ID:???

卓立てたからって自分の流儀押し付けんなよ

729 ：ＮＰＣさん：2012/06/04(月) 22:57:52.10 ID:???

この卓愚痴言う奴多くね

730 ：ＮＰＣさん：2012/06/05(火) 20:36:19.15 ID:???

あへ

731 ：ＮＰＣさん：2012/06/07(木) 18:56:56.59 ID:???

散々議論された話だと思うんだが、俺は最も制覇向きな国って仏だと思う

732 ：ＮＰＣさん：2012/06/07(木) 22:56:14.95 ID:???

ロシアだろjk
仏は戦術が読まれやすく止めやすい

733 ：ＮＰＣさん：2012/06/07(木) 22:58:50.95 ID:???

>>871
それは稲荷の狐だな

734 ：ＮＰＣさん：2012/06/07(木) 23:00:51.74 ID:???

大宰相>>733さんにかかれば100レス先の話題を読むなど造作もないこと…

735 ：ＮＰＣさん：2012/06/08(金) 21:32:18.58 ID:???

(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!

736 ：ＮＰＣさん：2012/06/11(月) 20:45:14.02 ID:???

85無政府発生～。やっぱ状況が気にくわなかったりムカついた時には無政府するに限るよねっ！

737 ：ＮＰＣさん：2012/06/11(月) 22:53:23.29 ID:???

85卓トルコって何か気に食わない事あんの？
黒海不可侵が完璧に守られてジャガーノート開始にしか見えんのだが

738 ：ＮＰＣさん：2012/06/11(月) 23:11:11.56 ID:???

84もなかなか面白そうな卓じゃないか

739 ：ＮＰＣさん：2012/06/11(月) 23:45:40.14 ID:???

一定の割で無政府でるなあ
Dタイプに多いのは偶然か

740 ：ＮＰＣさん：2012/06/12(火) 07:39:55.19 ID:???

85トルコはろくに書簡も出さない初心者だと

741 ：ＮＰＣさん：2012/06/12(火) 08:04:27.45 ID:???

84独が02秋にBel入支援した理由が謎
明らかに英は対仏なのになんで邪魔するのかと

742 ：ＮＰＣさん：2012/06/12(火) 14:51:46.43 ID:???

序盤戦の卓についてあんま話すなよ・・・影響されたらいかんだろ

743 ：ＮＰＣさん：2012/06/12(火) 17:34:28.59 ID:???

募集中のC卓ついこの間まで1人だったのにもう5人かよ
今日中にあと2人いけるか？

744 ：ＮＰＣさん：2012/06/13(水) 20:38:59.36 ID:???

英がLvp-Ediしたらロシアだまってなかろうて…
おまけにNwy上陸したらStP(NC)に増設されかねんのじゃ

と感想戦見つつおもふ

745 ：ＮＰＣさん：2012/06/13(水) 21:15:14.32 ID:???

>744
参加者は書き込みましょうね

746 ：ＮＰＣさん：2012/06/13(水) 23:59:35.68 ID:???

あー
あのあたりあのあたり

747 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 12:23:56.18 ID:???

どっかでマキャベリやってる所ってないの？

748 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 21:36:19.02 ID:PdF59W+E

最近マキャベリは聞かないな。ディプロマシーインスパイア系は七王国の玉座に取って代わられた印象。

749 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 13:35:50.35 ID:35fXqlj0

マキャベリやりたい

750 ：ＮＰＣさん：2012/06/17(日) 22:23:24.30 ID:???

ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1329404858/

751 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 23:18:22.21 ID:???

84卓、半無政府の奴待ちか

752 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 23:20:38.54 ID:???

84卓はこのままグランドステイルメイトで終了と予想

753 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 00:34:38.64 ID:???

無書簡か。
どうなることやら。

754 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 06:41:36.26 ID:???

84卓
勝ち逃げ停戦とかつまらんなあ

755 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 12:05:46.94 ID:???

無書簡卓やってみたいかも
jDipひとりで弄ってニヤニヤしてる俺には凄く楽しめそう

756 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 13:16:28.53 ID:???

行軍から相手の意図を読む訓練にはなりそう

757 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 21:51:05.97 ID:???

TYPE-Dの不人気っぷりに全俺が泣いた
あとひとりだったのに

758 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 22:32:09.47 ID:???

俺もいた。

一昨日ぐらいに6人だったからP卓初めて成立と思ったんだが

759 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 23:47:36.85 ID:???

…久しぶりに参加しようと応募したのになー…

760 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 09:28:57.59 ID:W5bp4+Gp

76卓
英の増設留保って何のメリットが在るんだ？
本土進攻に陸軍が不足してる状況がようやく解消されそうだったのに

761 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 07:25:13.52 ID:???

現状だと思いつかないな
海軍作りたいけど港が空いてない時とかにたまにやるけど

762 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 09:31:55.74 ID:???

伊独への配慮かな？
にしても少なくともあと陸軍一つは作るべきと思うが

763 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 18:12:47.33 ID:???

タイプＤが開幕したな
３年以内に無政府が発生すると予想

764 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 20:57:27.45 ID:???

嫌な予想だけど当たりそうなのがもっと嫌だなｗｗｗ

765 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 23:06:52.67 ID:???

更新時間が２１時と早く、書簡表示レベルが０、アクセス時間表示無し。
こりゃ無政府廃卓一直線としか思えん

766 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 00:14:46.76 ID:???

hage

767 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 22:50:17.98 ID:???

76卓の更新が楽しみな俺ガイル
正確には英の生産が

768 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 23:21:36.96 ID:???

>>767
さようさよう、まったくそのとおりですな

769 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 22:59:28.96 ID:???

久しぶりに75卓見た

なんか損した気分

770 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 18:56:07.47 ID:???

>>769
どの辺をみてそう感じる？

771 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 21:36:35.33 ID:???

age

772 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 22:34:15.29 ID:???

無書簡卓って周辺国有利じゃないか？
四方から攻撃受けるドイツやオーストリアは辛いだろ

773 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 23:01:23.68 ID:???

じゃあさげ

774 ：769：2012/06/28(木) 23:22:08.71 ID:???

>>770
旧ロシア本国と北欧

つか全体的にグタグタだなぁって
もう制覇ありえないだろうし独英滅ぼして和平したら良いのに
プレイしてる本人達が楽しいなら外野が言う話じゃないけど

775 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 23:34:38.76 ID:???

>>772
ロシアも不利な気が
交渉無い以上オーストリアはサザンヘッジホッグ確定でトルコはロシアンアタック可能性大
イギリスはEng不可侵成立は交渉無しでも期待できるし上記の墺土行軍見たらBel見切って北欧進出もありえる
逆にドイツ、オーストラリアは交渉無しで01年春から不利になる事は少ない筈

776 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 00:30:28.37 ID:???

交渉ないと多国間のサポートがないから後から大きくなった国を潰すのが難しい
と考えたらどう動くべきなのかな
初年度にバルカン2つ取れたら墺が有利な気もするけど
それを前提にすると伊が墺の本土に春に突っ込みそうな気もするし

露は交渉出来ない以上、春に独がDen来ればほぼ確実にSweでSOしそうだけど
独がBel確保の為にHol入るかも知れないのか
仏あたりが一番手難そうな気はするけど、無書簡卓だと

777 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 07:54:06.40 ID:???

>>775
中立都市を取り合った後に中央国は不利になるだろうよ
外交で背信を防げない状況では背後が裏切らないマップ端であるのと他国であることの差は大きい
それにオーストリアがサザンヘッジホッグ確定ならロシアとイタリアはそれに備えるわな

778 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 22:22:28.97 ID:???

８８卓オーストリア死亡のお知らせ

Greを狙いに行きつつロシアにRumを取らせないってんなら、Galに入っておけばよかったんじゃね？

779 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 22:45:36.71 ID:???

お前らそれより88が凄いことに

780 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 22:58:36.90 ID:???

無書簡卓の墺ってVen-TriかVen-Hくらいしか選択肢無くね？
少なくともVie-Gal確定だし

781 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 23:27:54.77 ID:???

88卓はむしろMunのが興味深い
あと墺にGre狙う根性あるかどうか

782 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 22:05:29.26 ID:???

86はトルコ制覇秒読みか。交渉ができるなら止めるための行動が起こるところだが。

783 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 17:55:39.30 ID:???

86制覇終了

784 ：ＮＰＣさん：2012/07/02(月) 00:56:24.28 ID:???

トルコ制覇か
正直始まる前から予想できたがまぁ今度また無書簡卓があったら変わってくるかな

785 ：ＮＰＣさん：2012/07/02(月) 00:57:45.02 ID:???

結局はトルコは強すぎて交渉で潰されてるってことだよなー

786 ：ＮＰＣさん：2012/07/02(月) 01:41:39.56 ID:???

交渉なしだと墺伊が一枚岩にならないからねえ

787 ：ＮＰＣさん：2012/07/02(月) 16:49:07.57 ID:???

強固な中央同盟もできないだろうしなぁ

788 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 00:02:54.29 ID:???

揚げ

789 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 17:58:38.99 ID:???

あげ

790 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 22:25:29.57 ID:???

なぜに無書簡卓のロシアは初手にStp-Lvnをしたわけ？
あほとしか言いようがないのでは？

791 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 23:44:46.85 ID:???

無書簡ならドイツは割と気軽にden-sweできそうだしそれなら積極的に対独を見せてフランスを誘うのもありじゃね
墺galと土bla,armを全く無防備だったのはマズいと思うが

792 ：ＮＰＣさん：2012/07/09(月) 00:02:28.76 ID:???

どうせDen-Swe喰らうなら、Bot-Bal狙いでBot行っとけよなあ
そのほうがよっぽど対独になるわけだし
Lvnに行っても何のメリットもない

BlaとArmの両方は守れないから、Blaだけは手当すべきだな
親土姿勢を見せるならBlaは放棄してSev-Rum、Mos-Sevもあるかもしれんが

793 ：ＮＰＣさん：2012/07/09(月) 07:11:05.09 ID:???

stp-botとか普通すぎて対独に見えないじゃん
一年目春から対独誘導する意味はさておきリヴォニアの狂気は英仏に対独アピールするにはいいんじゃねって思ったけど

794 ：ＮＰＣさん：2012/07/09(月) 07:41:25.59 ID:???

Sweも取れないのに何でLvn行きが対独の意思表示になるんだよ
ドイツにとって痛いのはSweとられてからのStP南増設、あるいはSwe行くと見せかけてのBal入りだろうが

795 ：ＮＰＣさん：2012/07/09(月) 14:16:31.09 ID:???

Den-Sweが確定の時点でSwe取ってからのStP南艦隊も有り得ないし
Bot-Balも、独がDen-Sweで増設枠一つ増やせる時点で独からしたら十分対処可能だろう

796 ：ＮＰＣさん：2012/07/09(月) 23:54:40.54 ID:???

で、Bot行きと比較してリヴォニア行きのメリットは何？

ロシアのBot-Balに対してドイツが海軍を作った場合、フランスは対独のチャンスが生じるじゃないか
さすがにBerとKieの両方で海軍は作れないし、Den-SweをしたとしてもKie-Denをセットですることはないから、
Bal海軍がDenに入り込むことも防がなけりゃならない
十分対処可能どころか身動きが取れなくなってるんだよ

797 ：ＮＰＣさん：2012/07/10(火) 00:00:06.47 ID:???

どっかにリヴォニアの狂気戦術について訳してた文章があった気がする

798 ：ＮＰＣさん：2012/07/10(火) 00:09:43.15 ID:???

夢の中か

799 ：ＮＰＣさん：2012/07/10(火) 00:32:51.46 ID:???

上にリヴォニアの狂気って書いてあるんだから自分でも調べるくらいしろよ･･･

800 ：ＮＰＣさん：2012/07/10(火) 00:33:44.91 ID:???

ttp://diplomacy.g.hatena.ne.jp/red-panda/20110827/1314409197
そう、私はF(StP)sc-Lvnと言ったのだ。あなたは狂っていると言うかな？

801 ：ＮＰＣさん：2012/07/10(火) 01:35:31.66 ID:???

BurSO発生するなら独初年度6軍化も無いし、そもそも独はDenかHol取り損なってまでSweは欲しくない
こう考えるなら露が初年度Swe捨てるのもありかな

とはいえ露がSwe捨てるの見たら墺土は露のRum占領阻止もありえる
そもそも無書簡なら墺は確実にGal出てくるし土は確実にBla出てくる

802 ：ＮＰＣさん：2012/07/10(火) 02:10:07.52 ID:???

５４卓みたけどoda雑魚過ぎワラタ

803 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 21:51:50.96 ID:???

卓立たへんやん

804 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 17:38:29.30 ID:???

上のブログに書いてある次の文章。
＞もう一つには、F(Bot)-Balとすることもできる。
＞これは、ドイツにとって不愉快であるが、どこか他のところでドイツが深刻な問題を抱えているのでないかぎり、おそらくあなたが補給都市を獲得することはないだろう…
＞問題は、新造艦隊が登場した場合は02春の〔Balへの〕行軍は簡単に防がれてしまうことであり、01秋の威嚇はまったくあてにならないということである。
＞…それゆえ、ドイツが、01秋にはBalの威嚇を無視し、02春にはその備えをする確率は高い。

ドイツにとってBalに入られるのは痛いが、上の文章の通り０１秋の増設でカバーできるのであれば、Stp-Lvnをしたロシア海軍なんぞ相手にするわけはない。
従って、ドイツは構わずKie-Denを入力。
リヴォニアなんてのは正に狂気でしかないのですよ。

805 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 00:34:21.19 ID:???

へー撤退先被ると解体なのか

806 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 01:13:03.79 ID:???

違うと思うぞ

807 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 01:35:55.81 ID:???

話は違うかも知れないがルールとしては正しい＞撤退被りは解体

808 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 17:45:50.17 ID:???

75卓お疲れさまでしたー
対仏包囲網から土の抜け駆けが鮮やかでした

809 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 19:10:20.67 ID:???

75卓お疲れ様です
かなり錚々たるメンバーという感じ
52卓並にログは読み応えありそう

810 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 00:24:04.64 ID:???

どっちともとれるな

811 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 23:22:03.55 ID:???

誰でもいいから初手リヴォニアのメリットを解説してくれよ
リヴォニアの狂気は論理が破綻してるからさ

812 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 23:41:51.20 ID:???

イギリスのドイツに対する警戒が増える

813 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 23:52:31.92 ID:???

何で？

814 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 23:58:38.67 ID:???

ロシアのスカンジナビアの影響力が少なくなって、ドイツがsweとりやすくなるから

815 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 00:15:41.87 ID:???

結局ロシアに主導権はこないじゃん

自爆テロの類でしかないよ

816 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 00:44:41.97 ID:???

01春にmunがburSOかholdで、Eng不可侵のときはLvn-balやれば英露で独に速攻決めやすくないですかね

あと墺gal不可侵とか気にしなくてよくなります。rumはパッパ獲った方がいいと思いますが。

どっちにしろsweの主導権は独に取られてるわけですし

817 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 00:52:52.02 ID:???

↑のmun云々はイギリスがbel、holとるか、nthがskaやhelに行くことでいい位置につきやすくなるって意味です

818 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 00:54:27.15 ID:???

Swe放棄して01秋の増設が最大１のロシアにRumを簡単に取らせるわきゃないだろ
イギリスだってフランスが残ってるのに安易にドイツ攻撃しない

自分から権利を放棄してる時点で他力本願なんだよ

819 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 01:06:49.67 ID:???

で、他力本願が絶対にメリットにならないとでも？

820 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 01:14:41.67 ID:???

他により適当な手段があるなら積極的に取るべき手段じゃないだろ、ｊｋ

他力本願がOKならヨークシャープディングでも何でもいいじゃん
Botに行くべきかLvnに行くべきかで後者が前者に勝る理由を聞いてんだよ

821 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 01:44:33.41 ID:???

明らかにほかに適当な手段がある、ってことを有効に使うしかないかも
メタ的に、01春の行軍結果の開示での他国のうろたえに付け込むとか、そういった盤面外の文脈的なメリットぐらいしか思いつかないですわ
他の人の限られた資源を、ロシアの行軍の意味を考えされる徒労に費やさせるとか、こじつけしか思いつかないな

他力本願も何割か認めた方が面白いゲームとは思ってます
それと、この「他力本願」という言葉が指すものもプレイヤーによって違いがあるように思う

822 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 07:14:50.13 ID:???

無書簡卓のロシアは、自分の頭で考えずに他人のブログの紹介記事を鵜呑みにしてStp-Lvnを決断したのでした、ってことでおｋ？

823 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 07:42:02.23 ID:???

もういいよそれで
他人の意見聞きたいんじゃなくて最初から全否定したくて話してるようにしか見えねぇ

824 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 08:00:01.24 ID:???

説得的な意見が出てこないだけだろ
統計的にLvnが選択されていないのも頷ける

825 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 09:35:00.12 ID:???

加速している空気を察知

826 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 10:59:48.06 ID:???

まあまあ遠慮するな

827 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 20:13:45.87 ID:???

うめてんてー

828 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 20:14:23.39 ID:???

すまん誤爆した。。。

829 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 21:57:11.49 ID:???

卓減ったな～

830 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 05:42:03.91 ID:???

卓の成立率上げてた常連の半分くらいがずっとK卓に入ってたからね
一見さんが一見にすらなれずに去って行ったんだろう

831 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 14:00:54.62 ID:???

参加者募集です。7人集まりそうだったら卓建てます
条件は以下です
Type:A（初年度はそのまま、それ以降は20～30分でコミットを予定）
Point制:1500pt(一年目春3000pt)
画像：娘
書簡開示LV：Lv.1
アクセス時間：表示
参加制限：無し

ディプロやりたいけど何週間もやるのは無理といった方やとりあえずA卓やってみたい方お待ちしております。
日時は8月12日（日）の朝を予定しております。半日ほどで15.6年の計算です。

832 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 03:24:23.43 ID:???

>>831
おもしろそうだな
用事があって参加できそうにないが

833 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 11:32:08.48 ID:???

>>831
参加したいけど予定が……

834 ：831：2012/07/21(土) 18:57:29.47 ID:???

その日にこの夏一番熱い祭りがあるの忘れてたorz

だから8月18日にします。是非お待ちしとります

835 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 19:42:29.82 ID:???

もっかいあげ

836 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 14:38:05.29 ID:???

無書簡卓のログ見るの楽でいいわー

837 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 06:30:07.15 ID:???

89卓なんだこれｗ
露仏は一体どんな外交やったんだと思ったら、フランスは半分無政府だったのね

838 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 11:47:36.02 ID:???

無書簡卓ってキーワード卓じゃないとできないかな？

839 ：ＮＰＣさん：2012/07/28(土) 12:18:07.87 ID:???

交渉する気満々で入ったのに無書簡卓とか言われても困るだろ

840 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 18:25:07.61 ID:???

あげ

841 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 20:55:41.89 ID:???

>>840
あと100スレだったのに

842 ：ＮＰＣさん：2012/08/08(水) 22:10:07.47 ID:???

過疎だな

843 ：ＮＰＣさん：2012/08/11(土) 13:01:10.30 ID:???

からあげクン増量中

844 ：ＮＰＣさん：2012/08/12(日) 00:15:38.63 ID:???

89卓がイタリア無双な件

845 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 22:31:26.63 ID:???

91卓終了

846 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 17:58:23.42 ID:???

91感想戦で伊pikoにロシアがマジ切れしててﾜﾛﾀ

pikoの言ってることにそれなりの理を感じることはあるが、アイツなんでああも上から目線なの？
あれでかなり印象悪くしていると思う

847 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 00:32:23.17 ID:???

自分が第一人者とでも思ってるんだろ

少なくとも９１卓の伊の言い分は理解できるけどな
伊にとって南下しない露なんてただのゴミだしさ

露も反論すりゃいいのに、ただ不愉快だとしか言ってないんじゃ、ただの負け犬の遠吠えだな
そういやこの露はどこかでわけわからん外交して批判されてたやつじゃないのか

848 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 13:20:12.71 ID:MkWY9cBe

さて明日A卓は立つのだろうか

849 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 18:24:01.09 ID:???

>>847
６８卓独での初手Tyr入りですね。

850 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 21:27:34.19 ID:???

68独の何が問題なの？初手Tyr入り？外交の結果入れた行軍でなんら問題ないでしょ？91の伊みたいなおふざけ野郎といっしょにしないでもらいたい

851 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 21:29:23.75 ID:???

８８は露対それ以外か？

852 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 00:43:01.07 ID:???

hage

853 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 08:10:15.93 ID:???

>>850
６８卓独はＴｙｒ入りを正当化してんじゃん
その実態はただの被害妄想によるものだったがな
９１卓伊は言い方はともかく、それなりに理屈通ったこといってるからねえ

854 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 08:31:25.38 ID:???

大体一緒と思う
jouninが好きそうな特殊な定石だと思う
親英親墺反露

855 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 08:45:01.25 ID:???

まあまあ、それはともかく>>834じゃないけど、A卓建てておいたよ。
興味関心あったら入ってみてね

856 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 09:40:28.56 ID:???

６８卓独は親露反英反墺反伊だぞ
そんな定石ないし

857 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 10:29:30.84 ID:???

>>831
おお、Type-A立ってる。
これは楽しみだ。

858 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 11:27:15.05 ID:???

推理小説の最後の５０ページを書き上げない作家と同じです。つまり、伊仏土共に「クソッタレ」の称号を与えます。

こんなくだらね～独り言書いてないでｐｉｋｏに反論しろよ

859 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 12:10:15.72 ID:???

ん～、それはちょっと違うかな

91露が>>858の内容書いたのは伊土仏が卓終わらせたコトについてでまあそれはそれでええんと違う？

卓の中で伊に序盤からSilまで来られたコトに関してはいろいろ文句もあるみたいだけど、
それがイヤだったら最初っから東に軍隊ふるなり、最低限02に生産入れられるように頑張っておけば良かったとは思うけど

それよかA建てたけど需要ないのかな？

860 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 12:34:25.92 ID:???

>>859
21:00ごろに帰宅するので、そこまで空席があったら参加検討します。

861 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 13:13:23.23 ID:???

>>859
4人くらい集まったら加速するはず

862 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 13:32:57.23 ID:???

で。

863 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 15:46:22.94 ID:???

>>860

今建てた卓の締め切りが18時なので、集まらなかったら再度建ててみます。ぜひよろしく

>>861

そうだとよいのですが

864 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 18:17:59.05 ID:???

結局Ａ卓は流れたな
言いだしっぺはどうしたよ

俺は21時くらいからなら参加できる

865 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 19:17:01.20 ID:???

たまに加速してると思ったのでage

866 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 19:17:47.09 ID:jOJgLtME

>>864

再建しようと思ったら500エラーのオンパレード…

これ、21時まで続くようならどなたか卓建て頼む…

867 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 19:47:36.90 ID:???

なんかサイトおちてないか？

868 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 20:26:45.22 ID:???

復活した

869 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 21:46:14.04 ID:???

A立てた方、今日はどんな感じでプレイするんですか？

870 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 22:08:56.59 ID:???

>>869

どんな感じとは？無書簡とか格別制限レギュにするつもりはないですが。

あと流石に夜中過ぎたら寝るので、真夜中に卓成立してしまったら多分無政府だと思います。あらかじめ謝っておきますｗ

871 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 22:21:25.39 ID:???

>>870
卓成立が夜遅くになったらどうしようかということでした
了解しましたw

872 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 22:42:50.84 ID:???

言いだしっぺが卓立てしないようなｇｄｇｄなんだ、夜中に始まって無政府でも誰も非難しないよ

873 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 02:11:06.86 ID:???

A卓は卓作成の時に開始日時指定だぜ

874 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 12:54:28.00 ID:???

>>873

あっそうなんだ。じゃあちょっと開始時間設定ミスったかなー。
現在5人。うーん、立つかどうか微妙？

一応立たなくても来週末にもう一度卓立てはチャレンジしてみる（週末じゃないと時間が取れない）

875 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 13:20:27.62 ID:???

>>874
それこそ、ディプ部で宣伝してみそ。
あっという間に、歴戦の勇士があつまって「東映アニメ祭り」的な夢の競演が見られるよ。

876 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 13:53:59.86 ID:???

A卓6人目参戦!!
あと一人!!

877 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 14:08:29.18 ID:???

　開　幕

878 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 16:49:40.76 ID:???

hage

879 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 17:21:11.50 ID:???

立った！立った！クララがry

A卓が立ったよ！スレ見てくれたのかな？そうであってもなくてもとりあえずスレのみんなには感謝！

卓建てた私が>>873の内容知らない理解不足で終盤まではいけないっぽいけど再建もありそうだしとりあえず頑張るにゃん

880 ：ＮＰＣさん：2012/08/19(日) 23:06:43.15 ID:???

久々にスレ来たけどA卓って今日なのか、ってか現在進行系なのか、がんばれおまえら

881 ：ＮＰＣさん：2012/08/28(火) 19:35:47.23 ID:???

MOEに参加してみようと思うんだけどお勧めのログとかある？

882 ：ＮＰＣさん：2012/08/28(火) 19:57:44.04 ID:???

脱落せずに10年続いてるのならどれでもいんじゃね

上達したいなら、負けた人視点→勝った人視点→全員視点の順がお勧め

883 ：ＮＰＣさん：2012/08/28(火) 20:31:14.33 ID:???

成る程、ちょっと探してみるわ、ありがと

884 ：ＮＰＣさん：2012/08/28(火) 20:59:03.80 ID:???

age-

885 ：ＮＰＣさん：2012/08/29(水) 00:14:34.16 ID:???

>>881

極めて個人的な意見

13.18.23.26.52.58.75あたりかな？

52.75はやたら長いので時間あるときにオススメ

886 ：ＮＰＣさん：2012/08/29(水) 16:05:12.89 ID:???

くし

887 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 00:51:55.34 ID:???

>>881
独り言の多いログがおすすめ
書簡には必ずしも本音が書かれているとは限らないからね
本音と建前の勉強をするためには独り言が便利

888 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 05:01:38.49 ID:???

yatsumi.song.cap.gara.

このあたりのID入っている卓がおすすめ。

889 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 21:41:55.76 ID:???

なんか急に加速してるがどうした

890 ：ＮＰＣさん：2012/08/30(木) 21:50:51.90 ID:???

3日で8レスついただけで加速してるとか、寂しい事言うなよw

891 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 00:20:27.35 ID:Yltl/oLc

age

892 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 08:34:15.82 ID:???

スレのみんなはどの国が一番やりやすい？

俺はフランス

893 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 08:56:12.72 ID:???

墺と独以外だな
中央国はダメだ向いてない

894 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 10:15:30.98 ID:???

個人的な意見では独と露はわりかし似ている部分が多い。

895 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 20:14:29.16 ID:eptcx1ZK

墺で勝ったのがずいぶん昔。
今のＭＯＥはメンツが固定になってるから、露と土選択すれば
墺独の倍くらいのポイントは稼げる。だからつまらなくてやめた。

896 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 23:18:00.36 ID:???

>>892
実はMOEで一番勝ってるのが仏
守りが堅くて英よりも拡大しやすいから強いよ

>>893
伊も中央国だが扱いが違うのか？
墺独の爆発力ははまれば強力と思うけどね

>>894
似てるか？わかるようなわからないような
もう少し詳しく頼む

>>895
最近は固定メンバー以外も見かける気がするし
少なくともポイント稼ぐためにやってるわけではなかろうよ
墺独で勝てるなら895が参加すれば盛り上がるんじゃね？

897 ：896：2012/08/31(金) 23:26:17.08 ID:???

やりやすいのは仏、難易度高いのは墺
なんの面白みもない結論だが流れを読み違えたり
外交失敗すれば終了のパターンもままあるし
苦手意識を作らずオールラウンダーになりたい

898 ：ＮＰＣさん：2012/08/31(金) 23:27:50.62 ID:???

よく見かけるPLとなるとsong.redsとかになるか？
二人とも目先の利益に飛びつくタイプだから、毎回毎回違った流れになりやすくて展開固定とは違うと思われるが。

899 ：ＮＰＣさん：2012/09/01(土) 00:37:05.79 ID:???

>>896
894じゃないけど
独と露は陸軍国になりやすい
海軍増設力もそこそこにある
墺の強化版？みたいな強さも似てね？って俺は思う

900 ：ＮＰＣさん：2012/09/01(土) 07:10:00.38 ID:iw92Ev15

週末A卓立ててみようと思うが果たして需要あるのかどうか…

901 ：ＮＰＣさん：2012/09/01(土) 15:00:25.65 ID:???

>>900
A卓建て乙。

902 ：ＮＰＣさん：2012/09/01(土) 16:42:05.22 ID:???

朝７時スタートとはなかなかアグレッシブだな

903 ：ＮＰＣさん：2012/09/01(土) 18:19:11.87 ID:???

オンラインポーカー打ちなら別にふつうなんだけどな。
朝７時スタートで１５時間ぶっ続けとか普通にあるし。

でも、朝からディプロは正直きついw

904 ：ＮＰＣさん：2012/09/01(土) 22:08:54.62 ID:???

ｓｈｒ

905 ：ＮＰＣさん：2012/09/02(日) 13:44:55.41 ID:???

なんの成算もなく、開幕で隣国に特攻する馬鹿は死んだ方がいいな
今回は無政府化しないだけまだマシだが

906 ：ＮＰＣさん：2012/09/02(日) 14:17:39.09 ID:???

>>905
心配しなくても、その卓の他の参加者がその馬鹿の国を殺してくれますよｗ

907 ：ＮＰＣさん：2012/09/02(日) 14:27:27.72 ID:???

突撃された国はまぁ御愁傷様ってことで

908 ：ＮＰＣさん：2012/09/02(日) 14:40:25.52 ID:???

今北産業

909 ：ＮＰＣさん：2012/09/02(日) 18:52:24.54 ID:???

朝から
ディプロは
正直きつい

910 ：ＮＰＣさん：2012/09/02(日) 22:13:54.11 ID:???

A卓終了～

911 ：ＮＰＣさん：2012/09/02(日) 23:44:50.03 ID:???

>>905は98卓独のことかい？

A Ber-Pru
F Kie-Den
A Mun-Sil

王道ではない得れど、成算は充分
現に土の開幕全Holdってアクシデントがあっても戦えていた
その後の無政府状態はさすがに擁護できないな

912 ：ＮＰＣさん：2012/09/03(月) 00:47:13.62 ID:???

A卓の交渉時間足りない状況だと逆に不意打ちとかは有りかもな
追求する時間とかもないだろうし、対応する交渉が仕切れずに有利になるかもしれない。

913 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 00:00:01.62 ID:???

英墺土が対露なら独もある程度明確な対露スタートで良いんじゃないかなぁ
即バルバロッサは流石に怖いけど

914 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 00:35:15.99 ID:???

age

915 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 06:44:18.54 ID:???

バルバロッサの難点は、一般には独領と考えられているHolが英領になってしまうこと
それ以上の利益が見込めて、尚且つ英仏を争わせられれば有りかな

916 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 11:14:16.32 ID:???

Holが独領はどこの一般だ？　係争地だと思うが、少なくとも英仏で独が自分からその主張を始めたら敵だろう…。

917 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 12:05:46.71 ID:jPaozS8c

西欧三つ巴でHolを取れない独は、なかなかおらんだろ
おらんだろ

918 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 12:20:49.91 ID:SnuXrDcD

ドイツ「Holはオラんだろ常考。」

ＭＯＥでは一般的

919 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 12:24:28.00 ID:???

BelはともかくHolは独領で別に気にしねぇな
仏には初年度無理だし英にとってもBelより維持しにくいし扱いづらいだろ

920 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 20:45:01.24 ID:???

一般的にルーマニアが露領だったり、ノルウェーが英領だったりする程度には、オランダもドイツ領なんじゃね

921 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 21:33:36.68 ID:???

とはいえ>>916みたいな発想をしてくる奴もいると考えれば領土主張ってのは難しいな
自分の権益を主張しなさすぎても怪訝に思われたりもすれば変なところでつっかかれたりもするし

922 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 21:44:06.00 ID:gPP/gzMe

英仏独の三国でBelでもめてもHolでもめたことはないな……。
MOEの初期中立補給都市分配はパターン化されすぎともいえるがw

923 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 21:49:51.66 ID:???

独がholをどう取るかで争いになるんじゃないか？
春に押さえるか秋に押さえるかで全く印象違うし

924 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 22:33:17.26 ID:???

>>923
独が「Holを春」ということはＫｉｅ-Holということね。

つまりKie-Den-Swe(SO）を捨て去るということ。

これは物凄い、露にとってのアドバンテージだし、英にとっては不利。

結果的に英仏に挟まれて沈む独が見えそうだ。

925 ：ＮＰＣさん：2012/09/05(水) 23:13:34.90 ID:???

仏行軍が01春：Par-Pic、Mar-Bur、Bre-MAtの01秋Bel仏領化なら英独で非合意HolSOもありえる
条件は01年仏海軍生産禁止、02年以降Hol,Den英領化支援くらいでなんとか

あと春に独がHol押さえてDenSOになったのも見た事はある
独01春：A Ber-Kie、F Kie-Hol、A Mun-Ruh
独01秋：F Hol S A Ruh-Bel、A Kie-Den(SO)、A Ruh-Bel
こんな感じ

926 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 00:49:25.37 ID:???

８８卓はbel,holを独が押さえた代わりに
英がden押さえて英仏対独伊という混沌状態になったな
結果露が台頭して対露の流れで仏が今期トップ取ったみたいだが

927 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 22:18:35.85 ID:???

英はDeｎ取って5軍だと楽だなぁ

928 ：ＮＰＣさん：2012/09/06(木) 22:56:29.19 ID:???

Type-A募集
募集期限 2012-09-07(金) 03:00

03:00だと・・・・？！

929 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 23:52:56.96 ID:???

独以外でHol獲得の可能性がある英の立場からすると
英独でHol争うと独が01春DenじゃなくてHolに来る可能性もあるからなぁ
でHol入りした独海軍なんてNthにちょっかい出す以外には効果的な使い方が見つけ難いし
独が01春Den行かないと露が悠々Swe取れちゃうしな

っことからすると仏は英にHol領有権主張させた方が美味しい罠

930 ：ＮＰＣさん：2012/09/07(金) 23:57:46.90 ID:???

そりゃ英がHol主張したりすりゃ英独戦は必至だろうから仏としてはいいだろうよ
一年目ヨークシャーOPで二年目に同盟相手を選べる英がその利点を捨てて初年度対独決定してくるかは知らんけど

931 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 00:39:28.21 ID:???

英がBel放棄してHol獲得を主張する状況は良く分からんなぁ
といってBel,Hol英領化を主張ってのはもっと良く分からんが
スカンジナビア放棄してLon-Eng-Bel,Edi-Nth-Hol(又はどっちかが輸送)ってのは成立するんだろうか？
露がNwy譲渡で対独乗ってくれば良いけど

あと「01年は日和見だけどBelは欲しい」なんて英がいたら、俺が独か仏なら対英する

932 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 00:42:31.90 ID:???

この場合英仏対独で英がhol仏がbel辺りの棲み分けでいくんじゃないか？
hol取り囮にしてholに意識向けさせてden後回しにしたところSO狙いとかもできるし

933 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 21:31:15.32 ID:???

934 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 21:58:24.39 ID:???

E卓 01年春に無政府発生により終了です。
お疲れ様でした。

935 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 22:04:33.65 ID:???

伊とかならまだしも、露じゃバランス悪すぎて続行は厳しいな
お疲れ

936 ：ＮＰＣさん：2012/09/11(火) 10:10:34.49 ID:???

伊

937 ：ＮＰＣさん：2012/09/11(火) 10:11:13.51 ID:???

伊の制覇卓ってありますっけ？MOEとかで

938 ：ＮＰＣさん：2012/09/15(土) 18:10:59.35 ID:???

age

939 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 20:17:14.20 ID:???

TYPE-E、5人やで

940 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 22:01:52.67 ID:???

>>937
MOEでもMOE2でも伊の制覇卓はないみたい。
制覇ほぼ確定で和平になった卓は有ると思うけど。

941 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 22:07:03.44 ID:???

TYPE-E、6人やで

942 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 22:18:50.56 ID:???

MOE2の各プレイヤー毎の過去卓のスコアとか評価とかって、どっかで参照できます？

943 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 23:55:33.39 ID:???

TYPE-E、6人やで
あと、5分やで

944 ：ＮＰＣさん：2012/09/18(火) 00:12:09.20 ID:???

消えたｗｗ

945 ：ＮＰＣさん：2012/09/19(水) 22:44:21.38 ID:???

01春
墺：A Vie->Gal、A Bud S A Vie->Gal、F Tri->Alb
伊：A Ven->Tri、A Rom->Ven、F Nap->Ion

01秋
墺：A Bud S 伊A Tri->Ser、F Alb->Gre、(Galは状況次第)
伊：A Tri->Ser、A Ven->Tri、F Ion S 墺Alb-Gre

01生産
墺：無し
伊：A Venを含む+3

これが合意で行われる条件て何かな？

946 ：ＮＰＣさん：2012/09/19(水) 22:48:24.23 ID:???

墺にとっての利点はなんだそれ

947 ：ＮＰＣさん：2012/09/19(水) 23:24:16.68 ID:???

>>945
伊増設+2ではなくて？
そこで実際がIon-Tunだと笑う

条件はジャガーと独露不可侵を公式で発表かな？

948 ：ＮＰＣさん：2012/09/19(水) 23:52:30.96 ID:???

墺がTriを伊に渡さざるを得ない状況だとしても、Bud-Ser、Tri S Bud-Ser、Alb-Greで増設1はさせて貰いたい所だと思うんだけど
Serも伊に取らせてまでVenに陸軍させる理由は何だ？

949 ：945：2012/09/20(木) 23:47:39.19 ID:???

>>946 >>947 >> 948
増設は素で間違えたｗ　墺の利点は俺が知りたいｗ
一応、独がバルバロッサならWar落ちそうだけど
88卓読んでたら↓な提案が伊からあったので気になっただけ

[E:0112] [伊]イタリア » 墺, 独
トルコに警戒されたとなるとジャガーノートやってくる可能性がありますね
ジャガーノート&トルコ潰しだとするとかなり強引な行軍ですが初年度春に墺さんがGalスタンドオフをロシアにもちかけて支援付きでVie-Galをして、秋にイタリア陸軍がTri、Serをとり、IonからAlb-Greを支援、Rumは死守
ということも可能ですが…
キーレパントをさらにエグくした感じですが墺さんに増設がないという欠点が

これを三国CCで出して独を不安にさせて秋の祭典を提案させる……んな訳ないか

950 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 13:54:56.45 ID:???

ume

951 ：ＮＰＣさん：2012/09/21(金) 21:30:13.18 ID:???

うめすあげす

952 ：ＮＰＣさん：2012/09/25(火) 12:43:31.25 ID:???

TYPE-Eまた6人やで

953 ：ＮＰＣさん：2012/09/25(火) 12:53:52.21 ID:???

集まったｗ

954 ：ＮＰＣさん：2012/09/25(火) 21:51:41.26 ID:???

どうせ無政府発生即終了じゃないか

955 ：ＮＰＣさん：2012/09/26(水) 00:49:27.77 ID:???

さあてそれはどうかな

956 ：ＮＰＣさん：2012/09/27(木) 04:11:44.50 ID:Yy9CR8ug

平日だというのにタイプAが朝勃ち。オマイら暇なんだなｗ

957 ：ＮＰＣさん：2012/09/30(日) 18:45:46.29 ID:???

無書簡卓のログ見てたらやってみたくなってきた
誰か卓たててくれないかなー（ﾁﾗｯ

958 ：ＮＰＣさん：2012/09/30(日) 20:32:18.37 ID:???

>>957
ここで募集してはいかが？

C卓を、パスワード付きで設定。

無政府や停戦時条件だけを決めて挑めば。

959 ：ＮＰＣさん：2012/09/30(日) 23:44:47.03 ID:???

ところで、次スレは誰が立てるんですか？

960 ：ＮＰＣさん：2012/10/01(月) 00:33:09.04 ID:???

よしじゃあ埋めるか

961 ：ＮＰＣさん：2012/10/01(月) 01:58:27.46 ID:???

>>959
次に卓立てしたやつでいいんじゃね

962 ：ＮＰＣさん：2012/10/05(金) 16:01:57.18 ID:???

96卓終了
土制覇で終わるかと思ったんだがな

963 ：ＮＰＣさん：2012/10/06(土) 21:29:34.23 ID:???

ディプロマシーのルールの原則を箇条書き（１９～２８箇条ぐらい）にしたページかPDFがあったと思うんですが、リンク教えてくれたらありがたいです

964 ：ＮＰＣさん：2012/10/08(月) 16:04:45.43 ID:???

ちょ、師匠

965 ：ＮＰＣさん：2012/10/09(火) 19:53:48.54 ID:???

>>963
自己解決しました
ttp://www2.plala.or.jp/cdp/diplo/rule/22rule.html
これのことでした

966 ：ＮＰＣさん：2012/10/10(水) 14:01:01.27 ID:???

無書簡戦に興味があって試しに卓を立ててみました
TYPECコード5074FFCAのK卓で、キーワードはそのまんま「mushokan」
コミット進行で延長は基本的になし、内政事情で何かあり延長・終戦が必要そうなら公式で発言とかでいいかと思ってますがまぁ開幕時にでも。
興味あったらぜひ

967 ：966：2012/10/13(土) 20:21:19.33 ID:???

無書簡卓立ちました。#106です

968 ：ＮＰＣさん：2012/10/15(月) 20:02:36.88 ID:/roBjSaH

#100いつの間にか15年もいってるんだな

969 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 18:56:05.96 ID:???

俺の卓も語ってクレヨン

970 ：ＮＰＣさん：2012/10/18(木) 21:49:50.85 ID:hyRcD1I3

>>969
どこだかわからんので何ともい鉛筆

971 ：ＮＰＣさん：2012/10/19(金) 10:07:10.95 ID:???

お前らいい加減にしロンドン

972 ：ＮＰＣさん：2012/10/20(土) 23:24:40.05 ID:???

#100、１８年春に終了です。
おつかれ。

973 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 13:48:10.62 ID:???

イタリアで制覇でてるw

974 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 21:05:25.65 ID:COIi93rg

「伊の気持ち」がわからない墺を演じましたが…
これってどーゆー意味でつか？
誰かおちえてくだちゃい。

975 ：ＮＰＣさん：2012/10/22(月) 23:20:17.55 ID:frLwHXTb

MOEの墺は滅亡か勝利かしかないからつまらん。
明らかに国ごとの有利不利が大きすぎる。

976 ：ＮＰＣさん：2012/10/23(火) 00:04:34.45 ID:d7N+FJHF

>>975
丁度#100の墺が二着じゃん

ていうか滅亡か勝利かってそれは別に有利でも不利でもないだろ
滅亡か下位か、だったら不利だけど

977 ：ＮＰＣさん：2012/10/23(火) 22:31:21.30 ID:???

いや
その理屈は
おかしい

978 ：ＮＰＣさん：2012/10/23(火) 23:19:41.53 ID:kXk2QWDa

MOEでの墺の制覇と和平勝利って、他国に比べて明らかに少ないんだがwww

979 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 00:34:07.21 ID:???

質問ッス、全く別の、地球ではないファンタジー世界を扱ったディプロマシーってありますか？

980 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 00:35:18.27 ID:???

ドラえもんだとおもう

981 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 07:03:31.34 ID:???

>>979
こんなのがある
http://www.geocities.jp/r_groop_zz/fediplo.html

982 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 19:49:01.61 ID:???

クソゲーの予感

983 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 20:36:24.79 ID:/RvIs9kf

>>979

だいぶ追加ルールがあるが、「七王国の玉座」。元ネタの本読んでないと多少ツラいと思うが、邦訳も出てるし、HBOでドラマ化されたし、ゲーム的にもおすすめ

984 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 21:44:49.41 ID:???

そこに隠された深慮遠望があるのだ

985 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 23:00:54.14 ID:???

979です、お二人ともありがとうございます　ウィキ見るとなんか凄いですね>七王国の玉座
昔々のラノベを思いだしました、熱い瞳のメルだったかあたり

986 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 20:12:16.54 ID:kmGa+E5Z

100卓のredsって奴、調べたら自分も無政府するくせにひとのプレイ批判してんじゃん。
引退宣言？したみたいだけどすっとぼけてるみたいだし。
今回は公式で初心者って嘘ついてまで勝ちたいかね。

はっきり言ってすげー迷惑。

987 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 20:31:24.23 ID:yhFd5/qu

嫌われてんのに気づかない残念な奴なんだから仕方ない

988 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 20:52:02.51 ID:???

reds氏は確かにケレン味がありすぎて嫌いな人もいるかもしれないけど、
行軍意図もしっかりしているし、ログを読んでも面白いので、
個人的には好きだけどね

無政府にしたことも反省していることを明言しているし

989 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 21:03:48.51 ID:yhFd5/qu

>>988

reds乙

990 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 21:12:19.00 ID:No4b9KhT

確かに弁護しているみたいなレスになってしまったので、
そのように思われても仕方がないところがありますが、
私はreds氏本人ではありません

と、２chでレスしても信用してもらえないでしょうが

991 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 22:10:33.40 ID:???

梅の流れか

992 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 22:15:12.78 ID:???

埋めていいのか？

993 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 22:15:53.14 ID:yhFd5/qu

>>988 990

redsのログが面白くて読みごたえあるとか言ってる時点で実力のなさがわかって笑えるなｗ

994 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 22:16:36.57 ID:???

pikoはなぁ･･･
何というか口調と態度が受け付けないんだよな･･･
こればっかりはどうしようもない　ごめんね

995 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 22:16:54.01 ID:No4b9KhT

あとどうでもよい話ですがｍ
reds氏は共同共謀正犯という言葉を使ってます

しかし、刑法を学んだことがある人間からしますと、
共謀共同正犯という用語は使用しますが、
共同共謀正犯という言葉は使用しません
というか、意味がわかりません

スレ違いかもしれませんし、
また、reds氏のタイプミスかもしれませんが

996 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 22:16:57.80 ID:???

次スレ立ってないのに埋めるとかアホか

俺のホストは無理だったから誰かヨロ

997 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 22:22:03.51 ID:???

立てたよ～

998 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 22:25:10.20 ID:???

>>997
乙

ディプロマシー19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1351171279/l50

999 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 22:29:14.16 ID:???

じゃうめ

1000 ：ＮＰＣさん：2012/10/25(木) 22:29:58.31 ID:???

>>1000なら天制覇

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪