【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ280
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく。（今では最大桁数が増え漢字も使用可能になりました）
Beのログインと新規ユーザー登録はこちら http://be.2ch.net/ (2chブラウザの使用を推奨)
◆叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
次スレは原則>>950以降が立てる。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki) http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1312519639/
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく。（今では最大桁数が増え漢字も使用可能になりました）
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◆叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
次スレは原則>>950以降が立てる。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki) http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1312519639/
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便乗で済まないが、夏厨？ということでちと報告
コンベでDXを建てた時のこと、会場掲示のHOでも、卓紹介の時にも
「病弱で小さい頃に転地療法に行った幼馴染みが、帰ってきた。だが、帰ってきてきた幼馴染みは何かがおかしかった？」
と、サイコホラー風味のシナリオであると説明していた。
（オチは鉄板展開の、転地療法先の病院がFHの研究施設でジャームとして開眼／強化されて運用実験のため帰郷というもの）
で、卓にあつまったのは4人
内一人が困ったちゃんだった。
開口一声「私は病気持ちなので、強い精神的ショックとかストレスを与えないようにお願いします」
いや、それなら好きこのんでこの卓来ることもないでしょうに…
「うち、結構ダークでサイコですよ？」と言外にARAとかSW2.0みたいな普通の卓に移ったらどうですか？
といってみたが「DX好きですから」「GMの良識に期待します」と聞かない
さらに、単にFH排除するだけのUGNエージェント枠とかあるのに、PC1（ヒロインの幼馴染み）を真っ先に立候補する
なんで、自らハシゴを外しにかかるんだ？ と思っていると
困「GM,幼馴染みとは『帰ってきたら結婚する』という約束を幼少期の頃にしていたことにしていいですか？」
君は、なんで自らレートつり上げるんだ？
コンベでDXを建てた時のこと、会場掲示のHOでも、卓紹介の時にも
「病弱で小さい頃に転地療法に行った幼馴染みが、帰ってきた。だが、帰ってきてきた幼馴染みは何かがおかしかった？」
と、サイコホラー風味のシナリオであると説明していた。
（オチは鉄板展開の、転地療法先の病院がFHの研究施設でジャームとして開眼／強化されて運用実験のため帰郷というもの）
で、卓にあつまったのは4人
内一人が困ったちゃんだった。
開口一声「私は病気持ちなので、強い精神的ショックとかストレスを与えないようにお願いします」
いや、それなら好きこのんでこの卓来ることもないでしょうに…
「うち、結構ダークでサイコですよ？」と言外にARAとかSW2.0みたいな普通の卓に移ったらどうですか？
といってみたが「DX好きですから」「GMの良識に期待します」と聞かない
さらに、単にFH排除するだけのUGNエージェント枠とかあるのに、PC1（ヒロインの幼馴染み）を真っ先に立候補する
なんで、自らハシゴを外しにかかるんだ？ と思っていると
困「GM,幼馴染みとは『帰ってきたら結婚する』という約束を幼少期の頃にしていたことにしていいですか？」
君は、なんで自らレートつり上げるんだ？
3 ：前スレMKP 2/3：2011/08/14(日) 13:21:45.81 ID:???
昼食時「心療内科 精神科 ●●クリニック」と書かれた痛々しい薬袋を卓上に上げ薬数個飲み出す困
シナリオは、ヒロインの壊れた人間性を見せようとすると
困「いや、それ受け容れられないので」とインタラプトされ、結局闇キャラが、PC１を愛しているが故に殺して貰いたい
破滅願望ヒロインに落ち着く
というトラブルもありつつ他のPLの協力もあり何とか回った
が、問題はクライマックス直前。FHのエージェントに諭され「心中すればずっと一緒だ」と言われたヒロインがPCに襲いかかる
DXのバトルは、ご存じのように回避特化・装甲特化キャラでも組まない限り「殴られる→ダウン！→復活」のタイムアタックランになる
ヒロインはクロスカウンター系だったので、「PC1！一緒に死のう！」とPC1の攻撃にクロスカウンターし、PC1のHPが０になる
その瞬間、困がボーゼンとなったかと思うと、まじで「デス○ート」みたいに頭押さえながらガクガク震えだした
周囲が「まだ、侵食率90%代だ」「イヤならタイタス使えば問題ない！」等々アドバイスするが、いきなり離席してトイレに駆け込む
15分くらいしても帰ってこないので、トイレに見に行くと、洗面台の前でゾンビみたいな顔でブツブツ何か言っていた。
こっちの方がサイコホラーだよと思いつつも、話しかけると、
「病気だといったでしょ」「もしかしてわざとやってます？」「今、ウザいと思っているでしょ」等々愚痴を聞かされる
他の参加者やスタッフもやってきて話を聞いて、全員でなだめて再開の運びとなる
シナリオは、ヒロインの壊れた人間性を見せようとすると
困「いや、それ受け容れられないので」とインタラプトされ、結局闇キャラが、PC１を愛しているが故に殺して貰いたい
破滅願望ヒロインに落ち着く
というトラブルもありつつ他のPLの協力もあり何とか回った
が、問題はクライマックス直前。FHのエージェントに諭され「心中すればずっと一緒だ」と言われたヒロインがPCに襲いかかる
DXのバトルは、ご存じのように回避特化・装甲特化キャラでも組まない限り「殴られる→ダウン！→復活」のタイムアタックランになる
ヒロインはクロスカウンター系だったので、「PC1！一緒に死のう！」とPC1の攻撃にクロスカウンターし、PC1のHPが０になる
その瞬間、困がボーゼンとなったかと思うと、まじで「デス○ート」みたいに頭押さえながらガクガク震えだした
周囲が「まだ、侵食率90%代だ」「イヤならタイタス使えば問題ない！」等々アドバイスするが、いきなり離席してトイレに駆け込む
15分くらいしても帰ってこないので、トイレに見に行くと、洗面台の前でゾンビみたいな顔でブツブツ何か言っていた。
こっちの方がサイコホラーだよと思いつつも、話しかけると、
「病気だといったでしょ」「もしかしてわざとやってます？」「今、ウザいと思っているでしょ」等々愚痴を聞かされる
他の参加者やスタッフもやってきて話を聞いて、全員でなだめて再開の運びとなる
4 ：前スレMKP 3/3：2011/08/14(日) 13:22:26.13 ID:???
ようやくおちついて再開
ヒロインと闘い
困「僕が…君を救ってあげるよ！！」
とロールがんばりヒロインを倒すも、ヒロインを倒した時点で「もう、俺…燃え尽きました」とPCともPLともつかない台詞を吐いて
本当に、項垂れて動かなくなってしまった。
リアルでどうしようもないので、最悪卓潰す覚悟でスタッフ呼ぼうとしたら 困「構わず続行して下さい」という
が、ゲーム参加はしないということなので、急遽ラスボスのHPを減らしてなんとかなんとか終了した
個人的に、徹夜でTRPGやったときより疲れた。
病気持ちの人を差別する気も蔑視するつもりもないが、体調管理と同じで、ゲームをする体力気力が無いと自覚しているなら休養とる
自己管理はして欲しい。苦手なジャンルは近付かないで欲しい、それでもいくなら冒険する覚悟は持って欲しい
TRPGは自分1人だけではなく複数者が時間を共有する遊技だと自覚して欲しい
困ったちゃんスレでマジレスする報告者が一番の困ったちゃんかもしれないが……
ヒロインと闘い
困「僕が…君を救ってあげるよ！！」
とロールがんばりヒロインを倒すも、ヒロインを倒した時点で「もう、俺…燃え尽きました」とPCともPLともつかない台詞を吐いて
本当に、項垂れて動かなくなってしまった。
リアルでどうしようもないので、最悪卓潰す覚悟でスタッフ呼ぼうとしたら 困「構わず続行して下さい」という
が、ゲーム参加はしないということなので、急遽ラスボスのHPを減らしてなんとかなんとか終了した
個人的に、徹夜でTRPGやったときより疲れた。
病気持ちの人を差別する気も蔑視するつもりもないが、体調管理と同じで、ゲームをする体力気力が無いと自覚しているなら休養とる
自己管理はして欲しい。苦手なジャンルは近付かないで欲しい、それでもいくなら冒険する覚悟は持って欲しい
TRPGは自分1人だけではなく複数者が時間を共有する遊技だと自覚して欲しい
困ったちゃんスレでマジレスする報告者が一番の困ったちゃんかもしれないが……
1乙
(・ω・｀)乙 これは>>1乙じゃなくてうんたらかんたら
メンヘラの私かっこいいの典型だねー
まったくもって度し難い
まったくもって度し難い
前>>91がプレイ内容まで詳細に報告してくれれば、対抗出来ていたやもしれぬｗ
>>１乙
そして前スレ>>950以降は全員脱糞しろ
そして前スレ>>950以降は全員脱糞しろ
やっぱり困べは魔窟だわー（棒
>>9
脱糞を強要するスカトロマニアのお前は困
脱糞を強要するスカトロマニアのお前は困
俺さあのさ
ほら冒険者って女の子も一緒に旅するじゃない
そんでさ、女の子が外でうんこしてるのかなとか思うと興奮するわけよ
そんな俺も困ったちゃんですか？
ほら冒険者って女の子も一緒に旅するじゃない
そんでさ、女の子が外でうんこしてるのかなとか思うと興奮するわけよ
そんな俺も困ったちゃんですか？
ただの嗜好なら変態
卓で排泄ロールプレイを強要したら困
卓で排泄ロールプレイを強要したら困
冒険中、ろくに水浴びもできず異臭を放ち、持病の水虫に悩むエルフ娘を想像する程度普通です。
次。
次。
ビキニアーマーって鎧の外縁に垢がこびり付いてるんだぜ
あと剣の柄の臭さは異常
まぁ皆知ってると思うけど
時々PCの体臭のRPGをリアルでやってるPLも居るな
あと剣の柄の臭さは異常
まぁ皆知ってると思うけど
時々PCの体臭のRPGをリアルでやってるPLも居るな
コンベ行ったら余りにも隣のPLが臭くて泣きそうになったなぁ。
体動かす度に匂いが来てさ。
同じゲームを扱ったオンセでご一緒した事がある先輩みたいな人だったから
相当ショックだった。
ゲームは上手くて、色々アドバイスとかしてもらってたんだが。
体動かす度に匂いが来てさ。
同じゲームを扱ったオンセでご一緒した事がある先輩みたいな人だったから
相当ショックだった。
ゲームは上手くて、色々アドバイスとかしてもらってたんだが。
血液臭まき散らす女性キャラと一緒に冒険とかリアルで考えればないよな
リアル地球でも動物はヤバイしファンタジー世界なら大型動物とか普通に居るし
魔獣やら異形やらもっと危険なのが居る
リアル地球でも動物はヤバイしファンタジー世界なら大型動物とか普通に居るし
魔獣やら異形やらもっと危険なのが居る
「……わたし、常に炎で殺菌してるから汚れない」ってうちの嫁が言ってました
帰省したついでに昔やってた面々と久々に遊んだ。
キャラの能力値が筋力が高すぎる、動き鈍すぎるとごねていじける。
僕の考えるカッコイイロールを延々続ける。他の人が喋ってる最中でも平気で割り込む。
知力特化キャラを作って軍師気取り＋他の人の知力が高いキャラに「被ってるから作り直して」
昔は気づかなかったがこんなにネタに溢れた面々と遊んでたんだなと懐かしくなった。
マスターしかやらせてもらえないことも変わらなかったんで
それならとアホになるトラップや沈黙するトラップを出して楽しんだ俺が一番の困。
キャラの能力値が筋力が高すぎる、動き鈍すぎるとごねていじける。
僕の考えるカッコイイロールを延々続ける。他の人が喋ってる最中でも平気で割り込む。
知力特化キャラを作って軍師気取り＋他の人の知力が高いキャラに「被ってるから作り直して」
昔は気づかなかったがこんなにネタに溢れた面々と遊んでたんだなと懐かしくなった。
マスターしかやらせてもらえないことも変わらなかったんで
それならとアホになるトラップや沈黙するトラップを出して楽しんだ俺が一番の困。
楽しそうだな
排泄に拘るのもリアルリアリティーってヤツかな
>>20みたいなPL環境でオンセキャンペーン始めたばっかりなんだが、第一話すら終わっていないのにこれ以上続けられる自信が無い。正直拷問。
>>24
第二話で世界滅ぼせ
第二話で世界滅ぼせ
>19
クトゥグァ星人か？ それともSW2のドワーフか？
クトゥグァ星人か？ それともSW2のドワーフか？
シャナはオワコン
大規模戦かと思いきや結局主人公周りとボス側近が無双して終わりだからな…
ラノベなんて大概そんなもん
愚痴スレから。
『困ったちゃんというほどではないけども、多少アレな先輩が、
「お前ら困ったちゃんスレは見とけよ。見てやったらいけないことを学んどけ」
とのたまわれた時は乾いた笑いが出たな。 』
おーい先輩見てるー？
お前困扱いされてるって認識した方が良いですよーｗ
『困ったちゃんというほどではないけども、多少アレな先輩が、
「お前ら困ったちゃんスレは見とけよ。見てやったらいけないことを学んどけ」
とのたまわれた時は乾いた笑いが出たな。 』
おーい先輩見てるー？
お前困扱いされてるって認識した方が良いですよーｗ
ツマンネ
こんな困ったちゃんだらけのスレに居られるか！俺は帰らせてもらう
そして帰った部屋には…
・アップルちゃん
・ルーチェ
・固定値
が既にスタンバっており
・アップルちゃん
・ルーチェ
・固定値
が既にスタンバっており
>>34
部屋の人達「「やった！困がいなくなった！」」
部屋の人達「「やった！困がいなくなった！」」
37 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 22:35:07.69 ID:kl31ahbQ
>>37
そういう自演は結構ですから
そういう自演は結構ですから
39 ：U ﾟ ﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2011/08/15(月) 22:43:40.16 ID:???
>>1さんスレ立てお疲れ様です！
キャラシの装備欄に『換えの服』か『香水』がない人いる？みんなか
では臭いので、入浴＆洗濯するまで、NPCの反応判定にマイナス1d6の修正が付きます！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
∧＿∧∩
（ ´∀｀）/
＿ / / /
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ GM ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
キャラシの装備欄に『換えの服』か『香水』がない人いる？みんなか
では臭いので、入浴＆洗濯するまで、NPCの反応判定にマイナス1d6の修正が付きます！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
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（ ´∀｀）/
＿ / / /
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ GM ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
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報告もねえなら黙ってろよカスども
自演するならするでどうして面白くできないんだ・・・
面白くできないバカほど自演したがるからだろＪＫ
>>39
香水より消臭剤をだな…
香水より消臭剤をだな…
・・・・・・風呂だ。風呂でTRPGをやるだ！
と思ったが、夏だから川でTRPGでいいか
と思ったが、夏だから川でTRPGでいいか
海とかどうだろう
キャラシを全部ラミ加工して
キャラシを全部ラミ加工して
そろそろクラゲが多い
ダイス流されるだろｗｗｗ
>>48
キャラシ+ホワイトボードだろ！
キャラシ+ホワイトボードだろ！
お前頭いいな〜
とうとうカードRPGの時代が来たか
SNEがアップすんのかよ
>>19、>>27
ゲヘナの炎術士じゃねーの？
基本的に水が貴重な砂漠の世界＆通常の炎（赤炎）では享受者は
傷つかないから、身体を清潔にするために水ではなくて、自身を赤炎の
炎で焼いて清潔に保つというのは基本ルルブにも記載のあった沐浴（？）の方法。
ゲヘナの炎術士じゃねーの？
基本的に水が貴重な砂漠の世界＆通常の炎（赤炎）では享受者は
傷つかないから、身体を清潔にするために水ではなくて、自身を赤炎の
炎で焼いて清潔に保つというのは基本ルルブにも記載のあった沐浴（？）の方法。
>>19
祭礼の蛇乙
祭礼の蛇乙
体は傷つかないけど清潔になる(垢やばい菌は燃える)と言う事は
体以外の装備は燃えたり熱の影響を受けると言う事だよね
体以外の装備は燃えたり熱の影響を受けると言う事だよね
お前そんな事わざわざ書き込んでて楽しいか？
その世界的には風呂みたいなもんだってんだろ
なんで日常の清潔動作で、財産である服や装飾品をわざわざ燃やす格好でやると思うんだ
まさか往来でいきなり燃え上がってるとか思うのか？
なんで日常の清潔動作で、財産である服や装飾品をわざわざ燃やす格好でやると思うんだ
まさか往来でいきなり燃え上がってるとか思うのか？
水は貴重
とか言いながら大型船で何週間とか航海できて、果てがまだ知れない大海原が後付けであるけどな
とか言いながら大型船で何週間とか航海できて、果てがまだ知れない大海原が後付けであるけどな
飲料に適した水は貴重、って意味じゃなくて水そのものが貴重なのか？
海でも水は貴重だと思うんだけど
それ幻鏡の世界でしょ？
あと海じゃ塩水だから蒸留しないといけないし手間がかかる＆ストックが大変
その場所以外には水も腐るので運ぶのはもっと大変でしょ
だから貴重なのは変わらないと思うよ
あと海じゃ塩水だから蒸留しないといけないし手間がかかる＆ストックが大変
その場所以外には水も腐るので運ぶのはもっと大変でしょ
だから貴重なのは変わらないと思うよ
香川だって海に面してるがうどん茹でたら飲み水にも困る事はよく有る話だ。
飲み水に困る状態でうどん茹でんなｗ
イタリア人「え？」
実際香川の水不足の原因はうどんじゃなくて工業用水なんだけどな！
渇水でもうどん作るよ (お湯3ﾘｯﾄﾙ)
`∧_∧
(`･ω･) ζζ
/ ｏ―r===､
しーＪ |￣￣￣|
￣￣￣
`∧_∧ ﾊﾟｯ!!ﾊﾟｯ!!
(`･ω･)つ―r===､
/ｏ Ｕ彡 ﾋ♯ノ
しーＪ ￣
うどんを〆るため水で冷やすよ! (水9ﾘｯﾄﾙ)
`∧_∧
(`･ω･)
/ ｏ―r===､
しーＪ |￣￣￣|
￣￣￣
湯だめだからもう一度温めるよ! (当然3ﾘｯﾄﾙ)
`∧_∧
(`･ω･) ζζ
/ ｏ―r===､
しーＪ |￣￣￣|
￣￣￣
`∧_∧ ﾊﾟｯ!!ﾊﾟｯ!!
(`･ω･)つ―r===､
/ｏ Ｕ彡 ﾋ♯ノ
しーＪ ￣
うどん県の実態
`∧_∧
(`･ω･) ζζ
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`∧_∧ ﾊﾟｯ!!ﾊﾟｯ!!
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うどんを〆るため水で冷やすよ! (水9ﾘｯﾄﾙ)
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湯だめだからもう一度温めるよ! (当然3ﾘｯﾄﾙ)
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`∧_∧ ﾊﾟｯ!!ﾊﾟｯ!!
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しーＪ ￣
うどん県の実態
「こんな県を存在させる意味があるのか…」
アトリームにもうどん県はありましたよ
地球のよりもっとBUKKAKEまみれのやつがね
地球のよりもっとBUKKAKEまみれのやつがね
頼まれてもいないのに勝手にシナリオを添削して、
｢古参のガチプレイヤーにこんなボスじゃ通用しないよwww｣
と言われて困ってる。
初心者卓になにを求めてるんだろう…
｢古参のガチプレイヤーにこんなボスじゃ通用しないよwww｣
と言われて困ってる。
初心者卓になにを求めてるんだろう…
>>69
「スタッフさん、こっちです」だな
「スタッフさん、こっちです」だな
初心者用っていってるのに古参に通じないって
日本語が不自由な人なんだろうねその困は
日本語が不自由な人なんだろうねその困は
「じゃあお前の考えた満点のシナリオ見せてみろよ」で
「死ね」「消えろ」「失せろ」のどれかでいいんじゃね
75 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/08/16(火) 15:02:29.72 ID:???
>>73
嬉々として殺意満点生還率ゼロの悪意てんこ盛りシナリオ開陳するだけだからその対応は駄目だ。
嬉々として殺意満点生還率ゼロの悪意てんこ盛りシナリオ開陳するだけだからその対応は駄目だ。
「じゃあ次は古参のガチプレイヤー向けのを用意しますんで参加してくださいね」
で、殺意100％のを用意してやれ
一歩動くたびに警戒しないと死ぬような奴
で、殺意100％のを用意してやれ
一歩動くたびに警戒しないと死ぬような奴
>>78
＞そのうち助言頂くかもしれませんけど
これアウト
この手の奴は少しでもこんなことを言うと
助言できる＝俺の方が上＝やっぱり俺が正しい
で延々と絡まれるよ
奴らの頭の中では自分の正解以外は間違っていて必ず俺の意見になると思ってるから
完全に拒絶する以外に道はない
……そいつらみたいなのは角が立たない穏便な意見を
俺が正しいこと言ってるから強く出られないんだと思い込める凄い思考回路持ってるからマジで
＞そのうち助言頂くかもしれませんけど
これアウト
この手の奴は少しでもこんなことを言うと
助言できる＝俺の方が上＝やっぱり俺が正しい
で延々と絡まれるよ
奴らの頭の中では自分の正解以外は間違っていて必ず俺の意見になると思ってるから
完全に拒絶する以外に道はない
……そいつらみたいなのは角が立たない穏便な意見を
俺が正しいこと言ってるから強く出られないんだと思い込める凄い思考回路持ってるからマジで
いきなり完全拒絶はたとえ排除できても
排除したそいつを見る周りの目が厳しくなる
適当にあしらって、延々絡んできたら対処するしかない
排除したそいつを見る周りの目が厳しくなる
適当にあしらって、延々絡んできたら対処するしかない
>>69の場合はもう結構経ってるみたいだし完全拒絶しか手は無いんじゃね？
82 ：U ﾟ ﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2011/08/16(火) 17:57:36.05 ID:???
MAPの一マスごとに、6ヤードの棒で先の地面をつついて、角を曲がる前には鏡で見ないと一撃死トラップ（しかもグロ）が作動、
ドアの罠を解除して部屋の中に入ればドアのすぐ前に落とし穴、とかそういうので満足するのかなあ
ダンジョンのラストバトルではモンスターの弱点の情報がないと全くダメージを与えられないけど戦闘シーンにはなるとか
ドアの罠を解除して部屋の中に入ればドアのすぐ前に落とし穴、とかそういうので満足するのかなあ
ダンジョンのラストバトルではモンスターの弱点の情報がないと全くダメージを与えられないけど戦闘シーンにはなるとか
83 ：U ﾟ ﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2011/08/16(火) 18:06:20.81 ID:???
ｺﾂﾝ、ｺﾂﾝ
（ ・∀・）っ― ﾞ
↓
（ ・∀・） よし何も無いな、進…
↓ ||
. |||
■
（ ・∀・） ？？
↓ ｺﾌﾟﾁｬ
･ﾟ･■･ﾟ･ ― → ヽ(`Д´)ﾉ ﾑｷﾞｬｵｰ ダッシュで通過しないといけないなんか聞いてない！！！くぁwせdrftgyふじこlp
（ ・∀・）っ― ﾞ
↓
（ ・∀・） よし何も無いな、進…
↓ ||
. |||
■
（ ・∀・） ？？
↓ ｺﾌﾟﾁｬ
･ﾟ･■･ﾟ･ ― → ヽ(`Д´)ﾉ ﾑｷﾞｬｵｰ ダッシュで通過しないといけないなんか聞いてない！！！くぁwせdrftgyふじこlp
6ヤードは短すぎるだろ
最低11ヤード棒を用意すべき
最低11ヤード棒を用意すべき
HJコンのD&D3.5e初心者卓に入ったら自称ベテランの人が来たことがあったな。
初心者卓の参加条件が経験の有無じゃなくHJコンの初心者卓の参加の有無だったせいなんだろうけど。
最初の自己紹介で3.0〜のシナリオの経験をズラズラ並べ、さらにHJコンの初心者対応状況を見に来たとか仰ってた。
でもセッション中は自分たち初心者はそれなりに楽しくやってる中ほぼ地蔵。
シナリオの内容がチュートリアル的というかメタな内容(PCの前でミノが倒れて即起きあがって機会攻撃を学習しろとか叫ぶ)だったのが気に入らなかったのかね。
初心者卓の参加条件が経験の有無じゃなくHJコンの初心者卓の参加の有無だったせいなんだろうけど。
最初の自己紹介で3.0〜のシナリオの経験をズラズラ並べ、さらにHJコンの初心者対応状況を見に来たとか仰ってた。
でもセッション中は自分たち初心者はそれなりに楽しくやってる中ほぼ地蔵。
シナリオの内容がチュートリアル的というかメタな内容(PCの前でミノが倒れて即起きあがって機会攻撃を学習しろとか叫ぶ)だったのが気に入らなかったのかね。
>>84
11ポンド棒とか35フィート棒とか用意してやりたい
11ポンド棒とか35フィート棒とか用意してやりたい
また上級者様か
普通に楽しめなくなったなら引退すればいいのに
普通に楽しめなくなったなら引退すればいいのに
>>85
初心者だから地蔵でも仕方がない！
初心者だから地蔵でも仕方がない！
３フィートで１ヤードって使いにくい気がする
アメリカ人の使い分け方が知りたい
アメリカ人の使い分け方が知りたい
地蔵ごときでガタガタ言ってんじゃねーよ
俺ら全員に謝れ
俺ら全員に謝れ
うん>>89見たいな人とは一緒に卓を囲みたくないから入ってきて欲しくないなぁ
NPCが「機会攻撃を学習しろ」と叫ぶようなメタ視点なシナリオは結構な割合で拒否反応が出ると思う
自分の頭の中のゲームと違うからって文句言ってたら、TRPGなんて出来ません
そのぐらいで拒否反応ってどんだけメンタル弱いんだ
そのぐらいで拒否反応ってどんだけメンタル弱いんだ
メタ視点を受け入れられないのは幼稚だって
糸井重里がマザー3作った時言ってた
糸井重里がマザー3作った時言ってた
そこで馬鹿にするんじゃなくメンタルパワーを回復させてやってこそ真のパーティープレイ
スキル：精神科医、カウンセラー
を持ってるPLが居ないPTが多いのが難点だな
を持ってるPLが居ないPTが多いのが難点だな
トランスファーメンタルパワーがあれば
100
キリ番ゲッターなんてのがまだいたんだな
>>83
それがなくても、時間がかかりすぎると敵がパワーアップしたりNPC死んで失敗したりするからなあ。
時間経過でボスが増えるシナリオがあったんだが、それと気づかずに無駄に時間かけすぎて危うく詰みかけたことがあった。
それがなくても、時間がかかりすぎると敵がパワーアップしたりNPC死んで失敗したりするからなあ。
時間経過でボスが増えるシナリオがあったんだが、それと気づかずに無駄に時間かけすぎて危うく詰みかけたことがあった。
>>96
実に困GMの言いそうなことだな
実に困GMの言いそうなことだな
>>94
お前はラーメン注文して蕎麦が出てきても文句言わずに食べるのか？
お前はラーメン注文して蕎麦が出てきても文句言わずに食べるのか？
>>105、安価ミスってないか？
若くても思考がカチコチになってる奴は老害と変わらん
>>85
ぐうの音も出ないほど、初心者対応が完璧だったのだろう。
ぐうの音も出ないほど、初心者対応が完璧だったのだろう。
110 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 21:46:57.94 ID:GbrkpQZC
>>107-108
おまえらが一番頭堅いと思うんだけど、もしかして実演してるのか？
おまえらが一番頭堅いと思うんだけど、もしかして実演してるのか？
ミノが起き上がってGMが、〜を覚えて下さいって言うならいいけど
物語中のNPCがメタ発言するのはギャグものじゃないと厳しいな
物語中のNPCがメタ発言するのはギャグものじゃないと厳しいな
うけると思って報告したのにケチ付けられた報告者がﾑｷﾞｬｵｰの流れ？
その辺は好みの問題になるな
俺はチュートリアルはメタでギャグくらいがいいように思う
俺はチュートリアルはメタでギャグくらいがいいように思う
>>85の自称ベテランがﾑｷﾞｬｵｰにも見える
お前ら見えない敵と戦いすぎ
「メタ視点のチュートリアルなシナリオは事前告知無しで問題ない範囲か否か」
この話題に報告者や被報告者は既に関係ないだろうに
「メタ視点のチュートリアルなシナリオは事前告知無しで問題ない範囲か否か」
この話題に報告者や被報告者は既に関係ないだろうに
>>105
本来の安価先は>>95だったとして
風変わりではあるけれど、D&Dの範囲を逸脱してるとまでは言えないと思う
例えるなら「無印のラーメン頼んだのに山盛りのネギが乗って出てきた」かなぁ
ネギが苦手な人もいるんだから、メニュー表にネギたっぷり等のコメントは欲しいよね
本来の安価先は>>95だったとして
風変わりではあるけれど、D&Dの範囲を逸脱してるとまでは言えないと思う
例えるなら「無印のラーメン頼んだのに山盛りのネギが乗って出てきた」かなぁ
ネギが苦手な人もいるんだから、メニュー表にネギたっぷり等のコメントは欲しいよね
脳軟化
>>117
なんかいろいろと大変ですね、つーか
なんかいろいろと大変ですね、つーか
ラーメンにネギが一振りかかってる位なら、普通の事だからわざわざ特記しない
「メタ視点コミでのチュートリアルなシナリオ」の特異さがどの程度なのかが焦点だな
「メタ視点コミでのチュートリアルなシナリオ」の特異さがどの程度なのかが焦点だな
俺に従わないやつは老害だ！従うやつは訓練された老害だ！
ほんとTRPGは地獄だぜー
ほんとTRPGは地獄だぜー
老害って何だよ
俺はガラスの十代だ
俺はガラスの十代だ
>>122
ときめきコロンブスはカエレ！
ときめきコロンブスはカエレ！
>>117
それって85擁護なの？
それって85擁護なの？
ブレカナで現代学園物させられる事に比べたら、NPCが少々のメタ発言する程度はどうという事は無いな
つーかお前らGMは>>85ですらなくHJコンだぞ
察せ
察せ
メタ発言した程度で遊べなくなるわけはないけど
メタ発言して受けると思ってﾄﾞﾔ顔してるGMは寒い
メタ発言して受けると思ってﾄﾞﾔ顔してるGMは寒い
>>125
エンカウント表で魔神だか古竜だかと戦闘させられた俺と良い勝負だなｗ
エンカウント表で魔神だか古竜だかと戦闘させられた俺と良い勝負だなｗ
>>122
壊れそうなものばかり集まるなよ
壊れそうなものばかり集まるなよ
>>122
つまずきは何時だって 僕達の仕事だから
つまずきは何時だって 僕達の仕事だから
ワンダリング表で強いの出てきたら逃げるか隠れるかしようよ
ワンダリング表で出てきた強い敵は逃がしてくれません
「知らなかったか？ ワンダリングモンスターからは逃げられない」
アルカナで遭遇表を使用するんじゃねーよ
ゲームの方向性が違うだろうが
ゲームの方向性が違うだろうが
ゲームにもよるが強けりゃ強いほど逃げにくかったりするもんな
そういや光ゲンジってみんな不様なありさまだな
SMAPが長く儲けてるのとは偉い違いだ
せいぜいマッパになる馬鹿や轢逃げするアフォが出たくらいで
ジャニ夫にしては大変まとも
SMAPが長く儲けてるのとは偉い違いだ
せいぜいマッパになる馬鹿や轢逃げするアフォが出たくらいで
ジャニ夫にしては大変まとも
光ゲンジは正当アイドル最後の世代
もはやそこからアイドルの価値観は急変したにもかかわらず、
正統アイドルとして長く活動しすぎたせいで移行しようにも不都合が出すぎて酷い事に
もはやそこからアイドルの価値観は急変したにもかかわらず、
正統アイドルとして長く活動しすぎたせいで移行しようにも不都合が出すぎて酷い事に
アクロバティックなそういやだな
どっからでた話か知らんがとりあえず板違いだから出ていけ
文句あるならおまえらがGMやれ
>>122から光ゲンジにつながったのかｗ
BoAはあんまりやらないからそんなシナリオがあるのは知らんかったなぁ。
それ現行の版のシナリオ？ いや、なんでそんな狂ったワンダリング表があるのか気になって
それ現行の版のシナリオ？ いや、なんでそんな狂ったワンダリング表があるのか気になって
古くはDDのワンダリングドラゴンからの伝統だろ
>>85
メタかどうかより、その発言が
NPCの立場的にふさわしいものかどうかの方が重要だと思うんだが。
件のミノが養成校の教官とかなら充分アリだし、
敵モンスターから「教導してやるぜ」的な態度取られたら何だかなーと思う。
メタかどうかより、その発言が
NPCの立場的にふさわしいものかどうかの方が重要だと思うんだが。
件のミノが養成校の教官とかなら充分アリだし、
敵モンスターから「教導してやるぜ」的な態度取られたら何だかなーと思う。
ワンダリング表はアルドールSSS、ウサギからボリたんまで、あれは使うものじゃなくて全員で眺めてゲラゲラ笑うものだろうｗ
学園モノはフィニスSSSかな、こっちは名作
学園モノはフィニスSSSかな、こっちは名作
アリアンロッド２ＥでもＳＷ２．０でも虎が出てきたら死を覚悟する
GURPSも虎が強かったなぁ
組み付かれると普通の人間の体力じゃ逃げられない
組み付かれると普通の人間の体力じゃ逃げられない
SWの獣もやばかった
何で右手左手頭で三回攻撃してくるのか全く理解できん
何で右手左手頭で三回攻撃してくるのか全く理解できん
現実でも昔は虎ころせれば英雄で、素手で殺ろうものなら化け物だからまあ
初代ＳＷの虎は実は三回攻撃なんてルールブックに載ってないんじゃなかったっけ
リプレイでそうしちゃったからそれが正しいみたいな流れになっただけで
リプレイでそうしちゃったからそれが正しいみたいな流れになっただけで
シャドウラン（2版）の虎もやばかった
ストリートサムライに匹敵する速度で飛び掛ってくるんだぜ……
ストリートサムライに匹敵する速度で飛び掛ってくるんだぜ……
アリアンロッド２Ｅの虎はＬＶ１２であり、ルルブ１最強の巨人（ＬＶ１０）や下位のドラゴン（ＬＶ１０）より強い。
虎じゃねえよこれｗ
虎じゃねえよこれｗ
虎という概念を越えた何かだな
古来より虎は龍と互角とされているぞ
虎「俺はエッセンスをあと6点残している・・・この意味が解るか？」
159 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/08/17(水) 13:43:39.35 ID:???
そういう時はスルーしていいんだ
>>154
まあ昔からグレンデルより強いカンガルーとかいたしな
まあ昔からグレンデルより強いカンガルーとかいたしな
虎「俺はFAも連続も残している…この意味が解るか？」2.0だとこうだな
クトゥルフのモンスターより強い犬とかな
165 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/08/17(水) 16:01:10.94 ID:???
>>163
1R目の最初じゃねーか
1R目の最初じゃねーか
番犬がいれば冒険者いらないな
>>165
GMが一発PCに当てたとこなんだよ
GMが一発PCに当てたとこなんだよ
>>150
飛びかかってくる時に噛み付きと両足がヒットする形になり、
それぞれが十分な威力があるだろうから１行動で３回攻撃だよね
という、リアルリアリティを反映させた物
ＰＣは作成時に両手利きになるかどうかの判定をして両手利き扱いに
ならないと２刀流キャラはただのフレーバー扱いだけどな
飛びかかってくる時に噛み付きと両足がヒットする形になり、
それぞれが十分な威力があるだろうから１行動で３回攻撃だよね
という、リアルリアリティを反映させた物
ＰＣは作成時に両手利きになるかどうかの判定をして両手利き扱いに
ならないと２刀流キャラはただのフレーバー扱いだけどな
>>158
サイバー強化虎は実際にやられたことがある。
イニシアティブ50〜60で襲い掛かられ、ストリートサムライが全く動けずミンチになった。
……まあサムライ食いちぎったところで残りのメンバーが虎を蜂の巣にし、
当時のルールでは一撃死はないからサムライも何とか甦ったが当然ミッションは失敗、
しばらくの間「背中に気をつけろ、迷わず撃て、虎には手を出すな」が合言葉になった。
サイバー強化虎は実際にやられたことがある。
イニシアティブ50〜60で襲い掛かられ、ストリートサムライが全く動けずミンチになった。
……まあサムライ食いちぎったところで残りのメンバーが虎を蜂の巣にし、
当時のルールでは一撃死はないからサムライも何とか甦ったが当然ミッションは失敗、
しばらくの間「背中に気をつけろ、迷わず撃て、虎には手を出すな」が合言葉になった。
「私を虎と呼ぶな」
戦闘だけの軽い入門用のシナリオと唄いながら、やられると即キャラロスの特技持ちの虎二体と戦わせるサタスペは困ったちゃん
というか、朝佳たんが困ったちゃん
というか、朝佳たんが困ったちゃん
鳥取ではSW1.0リプレイのトラウマから、どんなゲームでも虎は要警戒クリーチャーとして扱われている。
気になってSW1.0の虎のデータを確認してみたが
確かに3回攻撃できると注釈には書いてない
でも、それ以外の生物の書き方から見ると3回攻撃できると考える方が普通な書き方をしてあるな
と言うか3回攻撃できないのなら牙/爪/爪って書く必要ないよな
しかも牙だけ攻撃力高いから一回行動なら牙書くのはだけで十分という根拠もある
……やっぱ3回攻撃できるような気がする
確かに3回攻撃できると注釈には書いてない
でも、それ以外の生物の書き方から見ると3回攻撃できると考える方が普通な書き方をしてあるな
と言うか3回攻撃できないのなら牙/爪/爪って書く必要ないよな
しかも牙だけ攻撃力高いから一回行動なら牙書くのはだけで十分という根拠もある
……やっぱ3回攻撃できるような気がする
うちの卓の困ったちゃん
ポーションを使って４点以上回復しないｂｙアリアン１＆２E
肉を使うと１〜２点しか…
ポーションを使って４点以上回復しないｂｙアリアン１＆２E
肉を使うと１〜２点しか…
ただの出目の悪さを困扱いするお前が困
困・ダイス神か。
>>175
困ったちゃん乙
困ったちゃん乙
>>175
はやくもMKP有力候補登場か？ｗ
はやくもMKP有力候補登場か？ｗ
出目の悪い奴は迷惑だから来るな
リアルでも運の悪い奴ほど迷惑なものはない
リアルでも運の悪い奴ほど迷惑なものはない
固定値教に入信しようず
常にダイス目が一点ニ点足りない奴の方が困るわ
だからってそれを本人のせいにするなよｗ
因果とか運命とか信じてるテの人ですか
因果とか運命とか信じてるテの人ですか
成功率93%を延々失敗する奴が鳥取にいるから微妙に理解できる
まぁPC同士で助け合ってセッションやってるから、困まで思った事ないけどw
まぁPC同士で助け合ってセッションやってるから、困まで思った事ないけどw
十数回連続で外し続けたヤツがウチにもいるな
何年も経ってるのにいまだにネタにする俺らが困
何年も経ってるのにいまだにネタにする俺らが困
サイコロの目が逆位置のサイコロをプレゼントしてあげればいいのよ
「このサイコロは普通なら６の目のあるほうに１、１の目のある方に６と書いてあるんだ」
すげーのは同じ6面ダイスを使って出目が高いほうが有利なシステムでやろうと
低いほうが有利なシステムでやろうと失敗し続ける事だ
低いほうが有利なシステムでやろうと失敗し続ける事だ
そういうのって前の数字に影響されやすい投げ方をしてることが結構あるんだよな
あまり手の中でころがしたりせずにポトッと落とすみたいな
箱を用意してその中に投げ入れるようにさせると普通ぐらいに落ち着くことが多いよ
普段出目がいい奴もこの方法使うと普通ぐらいになることが大半
あまり手の中でころがしたりせずにポトッと落とすみたいな
箱を用意してその中に投げ入れるようにさせると普通ぐらいに落ち着くことが多いよ
普段出目がいい奴もこの方法使うと普通ぐらいになることが大半
確立論というリアル人生ゲームのルールを守れない奴は困だろｗ
運が悪いとか言い訳するな。ルールは守れ！
運が悪いとか言い訳するな。ルールは守れ！
>>174
複数回攻撃モンスターの大半には
わざわざ注釈で「○回攻撃可能」なんて書いてないぞ。
逆パターンで、トロールの説明文の
>両腕で殴りかかってきます
を読んでGMが二回攻撃と勘違いし、
結果PCの過半数が殴り殺された事があったなあ。
複数回攻撃モンスターの大半には
わざわざ注釈で「○回攻撃可能」なんて書いてないぞ。
逆パターンで、トロールの説明文の
>両腕で殴りかかってきます
を読んでGMが二回攻撃と勘違いし、
結果PCの過半数が殴り殺された事があったなあ。
>>194
そうなんだがね、一部ののモンスターの説明にだけ「2回攻撃してきます」とかあるんだよな(グールやマンティコアとか)
それでいてモンスターデータの攻撃の所には複数回攻撃とかの説明はなし
昔のだとはいえなんでこんな中途半端な書き方してあるんだか
そうなんだがね、一部ののモンスターの説明にだけ「2回攻撃してきます」とかあるんだよな(グールやマンティコアとか)
それでいてモンスターデータの攻撃の所には複数回攻撃とかの説明はなし
昔のだとはいえなんでこんな中途半端な書き方してあるんだか
SWならそんなもん常識で判断しろよ
ふぁっきゅーに常識云々とか買いちゃうのが困
完全版ならデータの見方のところに攻撃回数の説明があるぞ
イフリートに炎耐性がなかったりヴァンパイアロードが魔法使えなかったりするロードス島RPGに比べれば……
200
>>190
もしかして表と裏が逆の10円玉とか持ってない？
もしかして表と裏が逆の10円玉とか持ってない？
ええっ？ 俺の10円玉は表が表で裏が裏だけど？？
ちょっと待て銀行まで両替に行ってくる
ちょっと待て銀行まで両替に行ってくる
ウチの鳥取では、新規参加者が「出目が悪くて・・・」と言い出すと
「いやいや、これくらいは未だ序の口」
「歴代四天王の出目の悪さに比べたら」
「シナリオ失敗くらいなんだ！ヤツなんざキャンペーンを出目の悪さでぶち壊した」
云々と過去の逸話が飛んでくる所まで伝統になりつつあるｗ
ミソは、出目の悪い人ほど「幸せな結婚」をしている点なんだが。
「いやいや、これくらいは未だ序の口」
「歴代四天王の出目の悪さに比べたら」
「シナリオ失敗くらいなんだ！ヤツなんざキャンペーンを出目の悪さでぶち壊した」
云々と過去の逸話が飛んでくる所まで伝統になりつつあるｗ
ミソは、出目の悪い人ほど「幸せな結婚」をしている点なんだが。
204 ：ダガー+U1：2011/08/18(木) 11:39:56.88 ID:A/cW4NHC
おい！こいつまだ「結婚」信じてるよｗ
ＴＲＰＧファンに結婚なんて伝説上の儀式を信じてる奴は不要
ＴＲＰＧファンに結婚なんて伝説上の儀式を信じてる奴は不要
205 ：ＮＰＣさん：2011/08/18(木) 11:49:52.96 ID:pFnpbE8d
>>193
誤った漢字を使うのは筆者が困なのか、ＦＥＰが困なのか、どうでもいい所を指摘する俺が困なのか。
誤った漢字を使うのは筆者が困なのか、ＦＥＰが困なのか、どうでもいい所を指摘する俺が困なのか。
もっとダガーらしく言ってくれ
>>204
ジンサンがにやにや笑いながら見てるよｗ
ジンサンがにやにや笑いながら見てるよｗ
結婚ってあれだろ、女に延々と貢がされる奴隷契約の事だろ？
嫌なものから目を背けたいという気持ちは分らないでもないが、
都市伝説でもなんでもなく実在してるよ。
嫌なものから目を背けたいという気持ちは分らないでもないが、
都市伝説でもなんでもなく実在してるよ。
>結婚
お前等何から生まれたんだよ？
お前等何から生まれたんだよ？
神が即席キャラクター作成表を見ながら片手間に投げたダイスで作成されたに決まってんだろ
うちの鳥取じゃ４人結婚したよ。
一人はバツ一になっちまったがなｗ
一人はバツ一になっちまったがなｗ
僕はコウノトリさんに運ばれてきました
「結婚」や「幸せな家庭」を信じている可愛い男の子に無修正のポルノを
つきつける時を想像する様な下卑た快感から生まれました
つきつける時を想像する様な下卑た快感から生まれました
卓ゲオタって…
この流れでなんか思い出すと思ったらかのうじスレだった
>204
そもそも、結婚には「女性」が必要なんだぜ？
伝説の生き物である女性なんて概念を信じてる事自体、そうとうイタいな。
そもそも、結婚には「女性」が必要なんだぜ？
伝説の生き物である女性なんて概念を信じてる事自体、そうとうイタいな。
結婚とかちゃんと足手まといの配偶者としてCPもらっとけばいいだけなのに…。
近視とか肥満とか取りやすい欠点ばかりで40CP分もらっちゃうからだめなんだって。
近視とか肥満とか取りやすい欠点ばかりで40CP分もらっちゃうからだめなんだって。
>>219
GMが虎のデータを普通のにしてたらGMが困ったちゃんでいいんだろうけどな
GMが虎のデータを普通のにしてたらGMが困ったちゃんでいいんだろうけどな
なんか、疲れた。接待プレイ。
やりたい事だけやってあとは知らんぷり。携帯はいじるわ、DMの話聞いてないわ。自分のターンが回ってくるまで小説読んで、名前呼ばれるまで本に没頭とか。
振り回されてると気づいた瞬間から卓上ゲームの楽しみが苦痛に変わった。
自分の志向にあう面子と出会うにはどうしたらいいの？
たくさん接待プレイをやらないとダメなの？
やりたい事だけやってあとは知らんぷり。携帯はいじるわ、DMの話聞いてないわ。自分のターンが回ってくるまで小説読んで、名前呼ばれるまで本に没頭とか。
振り回されてると気づいた瞬間から卓上ゲームの楽しみが苦痛に変わった。
自分の志向にあう面子と出会うにはどうしたらいいの？
たくさん接待プレイをやらないとダメなの？
そんな奴らとTRPGするとかひどいな
オンセでもしたら？
オンセでもしたら？
結婚相手を探してキャバクラに通ってるようなもの
224 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 02:33:25.14 ID:TbfqybWf
接待プレイをしている間は状況は変わらないと思う。
接待されてる側は221を振り回してるのが楽しいんだから。
接待されてる側は221を振り回してるのが楽しいんだから。
人数多いサイトに行ってGMする→常連さんができる→常連さんと他所でオンセする
この流れで気の合う面子とであい遊んでる
この流れで気の合う面子とであい遊んでる
勇気をもって新規開拓だね
>>221
うちにも酷いのが一人いるわ
酒は飲むわ戦闘シーンになるまでお地蔵さんか酷いときは寝転がってる
アニメ丸パクリの萌キャラ作ってるくせにキャラ演じることも無いのが余計に不気味
戦闘シーンだけは飛び起きてハッスルするんだが
見事なパワープレイにGMもゲッソリ、俺たち同席者も一同苦笑
うちにも酷いのが一人いるわ
酒は飲むわ戦闘シーンになるまでお地蔵さんか酷いときは寝転がってる
アニメ丸パクリの萌キャラ作ってるくせにキャラ演じることも無いのが余計に不気味
戦闘シーンだけは飛び起きてハッスルするんだが
見事なパワープレイにGMもゲッソリ、俺たち同席者も一同苦笑
>>228
そーゆー輩には「キャラを演じる事でリソースを得る（キャラを演じないとリソースを得られない）」システムを当てると吉
無論「豚の鳴き声で欲情するとか変態なんでリソースはあげられません」等の煽りを各自準備した上で
そーゆー輩には「キャラを演じる事でリソースを得る（キャラを演じないとリソースを得られない）」システムを当てると吉
無論「豚の鳴き声で欲情するとか変態なんでリソースはあげられません」等の煽りを各自準備した上で
231 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/08/19(金) 07:42:58.00 ID:???
>>221
素朴な疑問なんだが、接待プレイをした上でその対応をされるというのはもしかして221のマスタリングが楽しくないんじゃなかろうか？
シナリオの出来云々の話じゃなくGMが楽しめていないシナリオはPLにとっても苦痛なものとか言うし。
素朴な疑問なんだが、接待プレイをした上でその対応をされるというのはもしかして221のマスタリングが楽しくないんじゃなかろうか？
シナリオの出来云々の話じゃなくGMが楽しめていないシナリオはPLにとっても苦痛なものとか言うし。
>>211
用語から察するにＤ＆Ｄ4thっぽいが、4thで盤面から目を離すなんてありえない。
おおかた、自分の番になって行動を考え出すなんてトロ臭い真似してくれてるんだろ？
それと連携が取れない、前線の組み立て方がわからん、パワーやAPの切り時がわからん
等の勘の悪いプレイで戦闘に時間がかかってダレてるんじゃね？
初回ならともかく、何回もそれならゲーム変えてみた方がいいと思うよ。
用語から察するにＤ＆Ｄ4thっぽいが、4thで盤面から目を離すなんてありえない。
おおかた、自分の番になって行動を考え出すなんてトロ臭い真似してくれてるんだろ？
それと連携が取れない、前線の組み立て方がわからん、パワーやAPの切り時がわからん
等の勘の悪いプレイで戦闘に時間がかかってダレてるんじゃね？
初回ならともかく、何回もそれならゲーム変えてみた方がいいと思うよ。
D&D4は割込多すぎて正直しんどいw
235 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 11:52:31.53 ID:R7j76LZg
>>231
そこまで酷いGMなら「今度俺がGMやってみる」とか切り出してGM変えるんじゃね？
そこまで酷いGMなら「今度俺がGMやってみる」とか切り出してGM変えるんじゃね？
「スケジュールまとめるのも会場用意するのもGMやりたい奴がやるのが当たり前」
進んでGMやろうって思わない奴の心理なんて実際こんなもんだぞ
進んでGMやろうって思わない奴の心理なんて実際こんなもんだぞ
場所と全員分のるるぶをGMが用意、って鳥取の話があったな
ルルブめくるのが面倒だから、敵データは打ち出ししとけ
と言った馬鹿なら見た事あるぞ
と言った馬鹿なら見た事あるぞ
PL専が嫌われるわけですな
敵データが公開データじゃないんじゃね？
自分がルルブをめくる手間を惜しむ為に、他人に打ち込みを求めるとかねーよ
どんだけお客様気分なんだよ
どんだけお客様気分なんだよ
シナリオに出てくる敵をあらかじめわかって自分で打ち出してこれるわけないだろ。
身内プレイでの発言ならいくらなんんでも非協力的すぎる
ルルブの冊数が読めないコンベなら用意しといた方がいいかもだけど
ルルブの冊数が読めないコンベなら用意しといた方がいいかもだけど
>>243
それはGMも悪いと思うよ
それはGMも悪いと思うよ
一応言っておくがルルブのコピーは著作権侵害だからな
自分達が楽するために犯罪行為を要求するとかありえん
自分達が楽するために犯罪行為を要求するとかありえん
お前らGMする時、敵データを基本ルールブックに載っているような奴まで全部プリントアウトしていくのか？
俺はそんな面倒な事は御免だね
サプリにしか載ってないとか、オリジナルな敵とかはやるけど
俺はそんな面倒な事は御免だね
サプリにしか載ってないとか、オリジナルな敵とかはやるけど
>>250
コピーするのは著作権侵害じゃないけど
コピーするのは著作権侵害じゃないけど
254 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 13:54:16.13 ID:9JQ4/EN/
著作権云々はこの際、問題の主題じゃない
PL1が自分でルールブックを開くという僅かな手間を省く為に
ただでさえ負担の多いGMに更なる負担を要求してることだろ
PL1が自分でルールブックを開くという僅かな手間を省く為に
ただでさえ負担の多いGMに更なる負担を要求してることだろ
身内プレイで新システムの導入時ではない、つまりルールブックを大半が所持している事が確定していたなら、
熱意にあふれたGMがそこまで用意するのは構わないが、PL側から要求していいラインは超えてると思うけどね
熱意にあふれたGMがそこまで用意するのは構わないが、PL側から要求していいラインは超えてると思うけどね
「ルルブ持ってないから」ならともかく、「めくるのが面倒だから」だもんなぁ
GMやるときに自分の手間を省くため、出す予定のモンスターデータを抜粋して
簡単なサマリーというかサポートシートを作ることはあっても、PLに見せないしなー
……っていうか、プレイ中にプレイヤーが、ルールブックのGMセクション見るのってどうなのよ。
あんまり、そういうゲームやってないから、そこに引っかかりをおぼえる
簡単なサマリーというかサポートシートを作ることはあっても、PLに見せないしなー
……っていうか、プレイ中にプレイヤーが、ルールブックのGMセクション見るのってどうなのよ。
あんまり、そういうゲームやってないから、そこに引っかかりをおぼえる
>>251
俺は逆にプレイ中にルルブ開くのめんどいから、使う敵データは全部打つよ。
ＦＥＡＲゲーだと、スキル等が名前しか書いてない物もあるからなおさら。
それをＡ４数枚で収まるようにしとけばあちこちルルブひっくり返さなくていい。
で、その時ついでに知識チェック等で公開する部分をコピペしてＰＬに公開する用の敵データを作っとく。
俺は逆にプレイ中にルルブ開くのめんどいから、使う敵データは全部打つよ。
ＦＥＡＲゲーだと、スキル等が名前しか書いてない物もあるからなおさら。
それをＡ４数枚で収まるようにしとけばあちこちルルブひっくり返さなくていい。
で、その時ついでに知識チェック等で公開する部分をコピペしてＰＬに公開する用の敵データを作っとく。
つまりアリアンロッドやソードワールドだな
>>260
アリアンロッド？
アリアンロッド？
>>243のGMも記載頁くらいは言い添えるべきかなとは思う
>>261
PCが識別判定に成功したら、PLはデータ参照できるだろ
PCが識別判定に成功したら、PLはデータ参照できるだろ
>>263
限られた部分だけな
限られた部分だけな
GMセクションを見るような反逆的なプレイヤーはZAPZAP
まじで？
うちの鳥取ではエネミー識別に成功したら全データ開示でプレイしてるわ
今度GMに知った上でそうしてるのか確認してみる
うちの鳥取ではエネミー識別に成功したら全データ開示でプレイしてるわ
今度GMに知った上でそうしてるのか確認してみる
アリアンのｴﾈﾐｰ識別の処理を厳密にやりたいなら、コピーして不明部分を塗りつぶしたシートをGMが事前に作っとくべき
SW2.0みたいに全データ開示なら、ルルブの何頁をみろでOK
SW2.0みたいに全データ開示なら、ルルブの何頁をみろでOK
ちなみに、敵データコピーしていくって言ってる人は人数分用意するの？
アリアンロッドのエネミーガイド初版で確認してみた。
以下抜粋な。
『エネミー識別で分かるのは名前や分類、属性、レベル、特殊能力だけで
あるが、GMはこれ以外のデータをプレイヤーに教えてもよい。ただし、
どこまでを教えるかはGMが判断し、決定すること。』
おたくのGMがそのあたり弁えてて、全部出してるのは構わないんじゃないかな。
PL側が全公開を強要したら困だけど。
以下抜粋な。
『エネミー識別で分かるのは名前や分類、属性、レベル、特殊能力だけで
あるが、GMはこれ以外のデータをプレイヤーに教えてもよい。ただし、
どこまでを教えるかはGMが判断し、決定すること。』
おたくのGMがそのあたり弁えてて、全部出してるのは構わないんじゃないかな。
PL側が全公開を強要したら困だけど。
>>268
人数分はしないよｗ
公開用データはプリントしてそれぞれエネミーごとに個別にカット。
それをチェック成功したらＰＬ全員に見せる。
ＡＲＡ２Ｅは
エネミーの名称、分類、レベル、属性、物理防御と魔法防御のどっちが高いか、取得スキル
が公開できる。この部分だけコピペすればおｋだから自分で打っておいとけば楽。
人数分はしないよｗ
公開用データはプリントしてそれぞれエネミーごとに個別にカット。
それをチェック成功したらＰＬ全員に見せる。
ＡＲＡ２Ｅは
エネミーの名称、分類、レベル、属性、物理防御と魔法防御のどっちが高いか、取得スキル
が公開できる。この部分だけコピペすればおｋだから自分で打っておいとけば楽。
皆わりと識別ちゃんとやってんだな
D&Dとかだと敵の能力が分かるかどうかに生死がかかることがままあるからなー。
戦力不明の敵と戦うのはどんなゲームでも危険極まりないだろ
慣れたゲームだとメタ視点で推測できたり、GMの傾向で力押しで勝てると予測できたりするけど
慣れたゲームだとメタ視点で推測できたり、GMの傾向で力押しで勝てると予測できたりするけど
俺もエネミーデータは打ち出すけどそれはＧＭやるときにいちいちルルブ参照するのがだるいからだな
PCが識別成功したらみんなにも見せるけどわざわざもう1枚印刷とかはしない
D&Dみたいにエネミー識別しても全データはわからないよってゲームはやってないけど
PCが識別成功したらみんなにも見せるけどわざわざもう1枚印刷とかはしない
D&Dみたいにエネミー識別しても全データはわからないよってゲームはやってないけど
ルルブ参照がだるいって人が多いけど、該当ページに付箋はっとけば充分じゃない？
>>275
別シートあると、HPやMPなんかをガリガリ書き込めるからな
別シートあると、HPやMPなんかをガリガリ書き込めるからな
>>276
Ｄ＆Ｄヘビィユーザーは敵のＨＰ管理をＰＬがやるんだぜ。
Ｄ＆Ｄヘビィユーザーは敵のＨＰ管理をＰＬがやるんだぜ。
>>277
その方が効率的だからな
その方が効率的だからな
お前らの脳はロースペだな
俺様クラスになると見た情報は一瞬でインプットできるから
コピーも付箋もいらない
俺様クラスになると見た情報は一瞬でインプットできるから
コピーも付箋もいらない
すごいな、そういう人って過去のトラウマとかも忘れられないって聞くけどどうなん？
>>279
2人組み作って〜
2人組み作って〜
>>280
大昔読んだラノベによると、積極的に思い出そーとしない限りは意識の下に沈みっぱなしらしーのぜ。
大昔読んだラノベによると、積極的に思い出そーとしない限りは意識の下に沈みっぱなしらしーのぜ。
「やる気なしPCロールしたいの」で、OPの事件導入を拒否ロールする困ったちゃんがいる……んだが、
同時にドツきPC(PL?)がいて、そいつがやる気なしPCをしばきたおして話を進めてる。
これ、打ち合わせネタじゃあなく、成り行きっぽい。
これって、アリなのか…？ドツきロール怖くね？((((；゜Д゜)))
同時にドツきPC(PL?)がいて、そいつがやる気なしPCをしばきたおして話を進めてる。
これ、打ち合わせネタじゃあなく、成り行きっぽい。
これって、アリなのか…？ドツきロール怖くね？((((；゜Д゜)))
>>285
俺がGMならやる気なしロールしてる奴はハブるなぁ
導入で乗って来なかったらそれ以降は一切話し振らない
ドツきってのがどんなのか分からないからもう片方はワカンネ
書き方からすると漫才のツッコミみたいなのじゃないのかな？
俺がGMならやる気なしロールしてる奴はハブるなぁ
導入で乗って来なかったらそれ以降は一切話し振らない
ドツきってのがどんなのか分からないからもう片方はワカンネ
書き方からすると漫才のツッコミみたいなのじゃないのかな？
《写真記憶》持ちが連れにいたがてんかん持ちでもあったな
大容量なぶんノイズにも弱いのかとか勝手なこと考えたりしたが
大容量なぶんノイズにも弱いのかとか勝手なこと考えたりしたが
288 ：ＮＰＣさん：2011/08/20(土) 00:11:25.25 ID:WU0Ldsr2
>>285
そういうの、一種の典型例っつうか、テンプレートみたいな感じでじゃない？
ぐうたら亭主のしりを叩いて動かす世話焼き女房というか。
そこまで突飛な設定とも思わないが……
ただしリアルでどつき出したら怖いなうん
そういうの、一種の典型例っつうか、テンプレートみたいな感じでじゃない？
ぐうたら亭主のしりを叩いて動かす世話焼き女房というか。
そこまで突飛な設定とも思わないが……
ただしリアルでどつき出したら怖いなうん
289 ：ダガー+U1：2011/08/20(土) 00:16:55.30 ID:XtuQ14qt
ゴネRPは特に自分から進んでぶっちゃけとくと
（例：前回シナリオの顛末を反映してヤサグレRPしたいのでこのシーンで1回ゴネさせてくれ）
ヘンなすれ違いやムダなストレスを避けられるっすね。
（例：前回シナリオの顛末を反映してヤサグレRPしたいのでこのシーンで1回ゴネさせてくれ）
ヘンなすれ違いやムダなストレスを避けられるっすね。
そういうキャラがやりたいってわかってるなら、まあ対処できる
片思いしてたやつにふられたとかで急に終始やる気無くした態度とって
かまってちゃんオーラ出してたやつはムカついた
片思いしてたやつにふられたとかで急に終始やる気無くした態度とって
かまってちゃんオーラ出してたやつはムカついた
突っ込み役が居ないのに拒否ロール毎度やられていやになっちゃうよ
誘い受けも厳しいな
事あるごとに胸押し付けてきたり、私処女なのとか言われた日にゃ逃げ出したくなる
しかもそのPL女なんだぜ
まじ怖かった
事あるごとに胸押し付けてきたり、私処女なのとか言われた日にゃ逃げ出したくなる
しかもそのPL女なんだぜ
まじ怖かった
押し付けたのはPCなのかPLなのか
>>291
(゜ロ゜) あ…そういうもの、ですか。。
(゜ロ゜) あ…そういうもの、ですか。。
顔文字うざい
トラップで脱がしたり、水浴び中にモンスター襲撃みたいなお色気的なシーンは嫌がるのに、
好みの問題なのか何かの拍子でスイッチ入るのか、男女間の濡れ場突入直前なシーンとかで
演技の迫真度が異様に高まって周りに引かれる女PLってたまにいるよな
向こうに言わせれば「男PLが肝心な時に腰砕け」なわけだがｗ
>>293は上記とはちょっと違って、
PLの内的な表現幅が少ないか、PCとして性格設定がビッチか、
いずれかの理由で露骨すぎる誘い方になってるパターンかな
押し付けたのがPLなら話は違ってくるが
好みの問題なのか何かの拍子でスイッチ入るのか、男女間の濡れ場突入直前なシーンとかで
演技の迫真度が異様に高まって周りに引かれる女PLってたまにいるよな
向こうに言わせれば「男PLが肝心な時に腰砕け」なわけだがｗ
>>293は上記とはちょっと違って、
PLの内的な表現幅が少ないか、PCとして性格設定がビッチか、
いずれかの理由で露骨すぎる誘い方になってるパターンかな
押し付けたのがPLなら話は違ってくるが
エロチャとか女上手いからな
オンセの後にキャラチャで遊んでたらエロチャに発展して勃起した
女のエロはまじスゲー
オンセの後にキャラチャで遊んでたらエロチャに発展して勃起した
女のエロはまじスゲー
テレフォンセックスは女が演技してそれを聞いて男がオナるのが普通。
古いなー
最近はエロイプですよお兄さん！
最近はエロイプですよお兄さん！
>>296
クール系キャラは熱血キャラとセットじゃないとただの冷血野郎、みたいなやつだよ
クール系キャラは熱血キャラとセットじゃないとただの冷血野郎、みたいなやつだよ
男のエロ話は「う○こ！ち○こ！」の延長線上でしかないことが多いが、女のエロ話は…なんつーかエグイことがおおい
お前らほんとにクズだな
ここは地下スレだ
思う存分にやれ
思う存分にやれ
次の困報告の方、どうぞ
コンベにいったらルルブが無かった
困った
困った
308 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/08/20(土) 12:25:25.72 ID:???
>>307
お前の卓に入ってしまったPLは困ったどころの騒ぎじゃなかったと思うのだが。
お前の卓に入ってしまったPLは困ったどころの騒ぎじゃなかったと思うのだが。
▼後出し厳禁
>>307がMKPでいいなｗ
めっちゃ
困ってる
マスター
か
困ってる
マスター
か
314 ：ダガー+U1：2011/08/20(土) 14:44:18.48 ID:4C7ijrlG
お前らほんとにクズだな
いえいえお代官様ほどでは御座いません
近所の本屋にTRPG関連の書籍なんて置いてある訳ないじゃないですかー
せいぜいあって文庫形式の奴位だと思う
せいぜいあって文庫形式の奴位だと思う
ある程度でかい本屋ならSW2.0が有る可能性は結構高い
それ以外だった場合は……
それ以外だった場合は……
320 ：U ﾟ ﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2011/08/20(土) 18:04:57.88 ID:???
「買わないなら帰ってください」
軽く困報告といこうか。
げんなりするサークルの先輩。
ＧＭをやると超吟遊。というかＮＰＣだけで話が完結してしまってるため、ＰＣが活躍する余地が無い。
ＰＣとＮＰＣの能力の差がとてつもなくでかい。
同じレベルや経験値といいつつも、ＰＣが手を出せないリソースを大量に持っている(さらにはそれがシナリオのキーでもあったりする)。
たいてい、敵ＮＰＣの範囲攻撃にＰＣが巻き込まれて全滅して話は終わる。
プレイヤーをやると先輩権限で、超強いキャラを使わせろとごねる。
オリジナルの専用技能とか、強力なアイテムとかもうね。
で、弱点を突くと切れる。
結局全員で抜けて、先輩抜きで新しいサークルを作った。
げんなりするサークルの先輩。
ＧＭをやると超吟遊。というかＮＰＣだけで話が完結してしまってるため、ＰＣが活躍する余地が無い。
ＰＣとＮＰＣの能力の差がとてつもなくでかい。
同じレベルや経験値といいつつも、ＰＣが手を出せないリソースを大量に持っている(さらにはそれがシナリオのキーでもあったりする)。
たいてい、敵ＮＰＣの範囲攻撃にＰＣが巻き込まれて全滅して話は終わる。
プレイヤーをやると先輩権限で、超強いキャラを使わせろとごねる。
オリジナルの専用技能とか、強力なアイテムとかもうね。
で、弱点を突くと切れる。
結局全員で抜けて、先輩抜きで新しいサークルを作った。
軽いか？ｗ
文章量的には軽いが内容的には重いなｗ
そいつが抜けた連中に粘着してきたらさらに重くなるなｗ
困要素が王道すぎるｗ
近距離パワー型の困だな
遠距離自律型の困っているのか？
迷路の定義を一般常識として、壁壊して呪いを解けとか言い出したGMは遠距離型になるんじゃないだろうか。
>>327
同人板の範疇だけど、サイト乗っ取りとかかなぁ
同人板の範疇だけど、サイト乗っ取りとかかなぁ
以前の報告で、GMなのに迷路とかをPLに丸投げで、自分はNPCか何かで参加した奴が
いなかったっけ。こういうのが遠距離自律型ではないだろうか。
いなかったっけ。こういうのが遠距離自律型ではないだろうか。
すげえアクティブな先輩で周辺のいろんなサークル、コンベで迷惑をかけるが出禁まではなってない
そして後輩が他のサークルやコンベに顔を出す前には必ず事前に代表などに挨拶をする
その時先輩ならやるであろう強アイテム狂設定王様待遇を後輩にサービスでやってくれと要求してごねあげる
そのせいで地元の知人が「こいつも同類？」という目で見られて最初は必ず居心地悪い思いをする
これなら遠距離自立型と言えるんじゃないか
そして後輩が他のサークルやコンベに顔を出す前には必ず事前に代表などに挨拶をする
その時先輩ならやるであろう強アイテム狂設定王様待遇を後輩にサービスでやってくれと要求してごねあげる
そのせいで地元の知人が「こいつも同類？」という目で見られて最初は必ず居心地悪い思いをする
これなら遠距離自立型と言えるんじゃないか
ネタのような王道で吹いたw
オンラインで面子募集に申し込んで寝落ちとかじゃねｗ
アップルとかルーチェとかの類の、ネット上でミーム化してる
困は遠隔自立型といえないだろうか。
困は遠隔自立型といえないだろうか。
「コッチヲミロォ！ コッチヲミロォ！」
ｚｚｚｚ....。
ｚｚｚｚ....。
「お前の絵はかなり好きだが、そのキャラ造形は気に入らない」って
GMの好みのキャラを作る(描く)まで殺され続けた俺が寝ますよ
GMの好みのキャラを作る(描く)まで殺され続けた俺が寝ますよ
地味に酷い報告だな
詳細くれくれ
詳細くれくれ
くだらねぇ
>>336
手当たり次第に作ったやつ全部ダメ出しされたのか、徐々に意見反映させて修正していったのか…
手当たり次第に作ったやつ全部ダメ出しされたのか、徐々に意見反映させて修正していったのか…
早くもMKPにふさわしい報告が2つも
>>337
・俺は元々鎧やロボしか書かない
・初心者と被ったので女子キャラ作ったら気に入られた
・でもやっぱロボやりたいのでロボ作ってたら、すげえ死ぬ
・露骨に初戦闘とかイベントでの殺害じゃなくて、それとなくシナリオボスの攻撃が集中して殺される
・何度か繰り返したけど、めんどくさくなったので好みの通りのキャラ作ってやったら満足した
大体こんな所
俺がキレたりそいつ蹴ったりしなかったのは、鳥取でGMするのがそいつだけなのと、困ムーブさえなければ良GMだから
・俺は元々鎧やロボしか書かない
・初心者と被ったので女子キャラ作ったら気に入られた
・でもやっぱロボやりたいのでロボ作ってたら、すげえ死ぬ
・露骨に初戦闘とかイベントでの殺害じゃなくて、それとなくシナリオボスの攻撃が集中して殺される
・何度か繰り返したけど、めんどくさくなったので好みの通りのキャラ作ってやったら満足した
大体こんな所
俺がキレたりそいつ蹴ったりしなかったのは、鳥取でGMするのがそいつだけなのと、困ムーブさえなければ良GMだから
それさえなければ良GMなら話せばわかるんじゃないか？
いけねえ途中送信
気に入られてから満足させるまでの俺の死亡率は大体8割くらい
殺したらキャラ使いまわさないし、その内好きなキャラ作ってくれるだろうということらしい
見せ場のある死に方はさせてもらえたから、実際はそこまで不満でもなかったってのはある
が、外から見ればやっぱり困だろう ということで報告した
気に入られてから満足させるまでの俺の死亡率は大体8割くらい
殺したらキャラ使いまわさないし、その内好きなキャラ作ってくれるだろうということらしい
見せ場のある死に方はさせてもらえたから、実際はそこまで不満でもなかったってのはある
が、外から見ればやっぱり困だろう ということで報告した
>>342がロボ少女描けば全て解決
そういうのは止めてくれとはっきり言わなかったのなら336にも非があるな
言っても止めずに殺し続けたなら糞GMだ
言っても止めずに殺し続けたなら糞GMだ
額に女子型マンマシンインターフェイスでも乗っていれば……
ロボ風パワードスーツ着る女子とかもいいな
困ったちゃんというわけではないが
昔、小学生３年くらいの妹に某ルルブ見せて軽いミッションでも作って遊ぼうとしたら
職業一つじゃやだやだ、と駄々こねられて断念した思い出
昔、小学生３年くらいの妹に某ルルブ見せて軽いミッションでも作って遊ぼうとしたら
職業一つじゃやだやだ、と駄々こねられて断念した思い出
>>342
ロボとかは見た目で強そうと警戒されて狙い撃ちされてもおかしくないからなあ。
ＧＭの内心はともかく、ゲーム中の行為だけだと微妙に困認定しにくい。
ガンドッグで外見値高いと狙われるとわかってて数値は任意に決められるからと美形にする私が通りますよ。
ロボとかは見た目で強そうと警戒されて狙い撃ちされてもおかしくないからなあ。
ＧＭの内心はともかく、ゲーム中の行為だけだと微妙に困認定しにくい。
ガンドッグで外見値高いと狙われるとわかってて数値は任意に決められるからと美形にする私が通りますよ。
352 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/08/22(月) 09:30:54.10 ID:???
ダイスの出目に異常なこだわりを持つ困がいるｗ
困なのかどうなのか判断に困るんだが
PCに事前にシナリオの展開を説明してくるGMがいて困る
「今回はボスに〜を配置するから」
「明日のシナリオでは〜を出すから、ＰＣ3のライバルとボス戦で共闘する展開になると思う」
俺は事前吟遊とよんでるが、セッションの効率的な運営には役立ってるぶん
困と言い難いのが
PCに事前にシナリオの展開を説明してくるGMがいて困る
「今回はボスに〜を配置するから」
「明日のシナリオでは〜を出すから、ＰＣ3のライバルとボス戦で共闘する展開になると思う」
俺は事前吟遊とよんでるが、セッションの効率的な運営には役立ってるぶん
困と言い難いのが
このスレの範疇ではない気がするなあ
聞いても居ない情報までスラスラ喋っちゃうGMはいるよなぁ。
A:この事件はもしかするとあの貴族の陰謀じゃないか？
B:実は被害者が悪い奴だった、って線とかはないかな？
C:もしかしたら邪教が関わっているのかも…
GM:あ、最初に出た●●の貴族は今後の伏線として出しただけで関係ないです。
被害者に関しては、今までの聞き込みに嘘はないです。彼は悪いことは何もしてないです。
邪教も関わってないですね。
ABC：……ソウッスカ。
困るというか、盛り下がるというか……。
A:この事件はもしかするとあの貴族の陰謀じゃないか？
B:実は被害者が悪い奴だった、って線とかはないかな？
C:もしかしたら邪教が関わっているのかも…
GM:あ、最初に出た●●の貴族は今後の伏線として出しただけで関係ないです。
被害者に関しては、今までの聞き込みに嘘はないです。彼は悪いことは何もしてないです。
邪教も関わってないですね。
ABC：……ソウッスカ。
困るというか、盛り下がるというか……。
>>356
そこら辺は、
昔GMに何のヒントもないミスリードで意味のない探索を延々やらされたPLと、
昔PLが勝手に勘違いしてヒント出しても信用しなくて「数時間無駄になったぞ！」と言われたGM達の、
壮絶なジレンマの結晶だから・・・
そこら辺は、
昔GMに何のヒントもないミスリードで意味のない探索を延々やらされたPLと、
昔PLが勝手に勘違いしてヒント出しても信用しなくて「数時間無駄になったぞ！」と言われたGM達の、
壮絶なジレンマの結晶だから・・・
356も一回の情報判定で出てくる情報とかなら別に普通なんだけどな
マスター発言で即訂正されたら確かにちょっとモニョるな
マスター発言で即訂正されたら確かにちょっとモニョるな
ミスリードの結果セッションが停滞するのを防ぐ、って意味では確かに効果あるけど
その辺うまく拾えれば盛り上がる要素の芽を出る端から摘まれると盛り下がるよね。
タイミングって大事。
その辺うまく拾えれば盛り上がる要素の芽を出る端から摘まれると盛り下がるよね。
タイミングって大事。
だがリアル時間と言うリソースは何よりも優先されるのだ
JGCで軽く困ったちゃんに遭遇。俺もそいつもプレイヤー参加。
キャラ選びの段階から、どのPCを選ぶか迷っている人をまわりくどくくさし、考えても仕方ないとブツブツ言う。
ゲーム中は基本地蔵、なのに他PLの行動後には必ず愚痴る。戦術ミスで思うように行動出来なかったとか言ってるなよ。聞こえてるんだよ。言いたいことや提案したいことあるなら先にいえよ。
最後までこの調子で憮然と座っていて、経験点配付もふてくされた対応だった。
不愉快だったわ。
キャラ選びの段階から、どのPCを選ぶか迷っている人をまわりくどくくさし、考えても仕方ないとブツブツ言う。
ゲーム中は基本地蔵、なのに他PLの行動後には必ず愚痴る。戦術ミスで思うように行動出来なかったとか言ってるなよ。聞こえてるんだよ。言いたいことや提案したいことあるなら先にいえよ。
最後までこの調子で憮然と座っていて、経験点配付もふてくされた対応だった。
不愉快だったわ。
俺がＧＭなら困認定されるの覚悟で、そいつの経験点配布抑えるわ
「セッションの進行助けてないし、他のＰＬをを助けてないから」って説明して
「セッションの進行助けてないし、他のＰＬをを助けてないから」って説明して
あえて評価することで、自分の印象が良い方向に上書きされることがあるから、
それでさっさと悪いお思い出を忘れるというのもアリかなと思った。
それでさっさと悪いお思い出を忘れるというのもアリかなと思った。
>>353
それで楽しければいいんじゃない？
それで楽しければいいんじゃない？
楽しいならここには書き込まんだろう
ボス丸ばれが普通の予告は流石にないだろ
371 ：ダガー+U1：2011/08/22(月) 23:25:02.36 ID:CuqSnUDc
いやオレはフツーにやるけど……
作品のネタバレをどの程度許容できるかとかの話に似てる気もする
個人的にはあんまりメタ的具体的な予告はちょっと冷めるな
モンスターの描写やいくつかの特徴は言うけど名前は出さない、
共闘とかはそのライバルが何か思惑があるとかみたいな仄めかしを入れるくらい、が自分としてちょうどいいかな
不足部分は適時シナリオ進行中に出せばいいし
個人的にはあんまりメタ的具体的な予告はちょっと冷めるな
モンスターの描写やいくつかの特徴は言うけど名前は出さない、
共闘とかはそのライバルが何か思惑があるとかみたいな仄めかしを入れるくらい、が自分としてちょうどいいかな
不足部分は適時シナリオ進行中に出せばいいし
>>369
明日のシナリオの予定だったら次回予告になるんじゃね？
明日のシナリオの予定だったら次回予告になるんじゃね？
俺はボスまでばらすのは勘弁だな
ゲーム内で情報が出てくるのならいいが
ゲーム外でぶっちゃけられるのはねぇ
何が出てくるのかという楽しみの一つが無くなってしまうし
オンセとかで時間がない＋情報が上手く出せないとかなら仕方ないと思うが
一般的なように言うのは止めて欲しい
ゲーム内で情報が出てくるのならいいが
ゲーム外でぶっちゃけられるのはねぇ
何が出てくるのかという楽しみの一つが無くなってしまうし
オンセとかで時間がない＋情報が上手く出せないとかなら仕方ないと思うが
一般的なように言うのは止めて欲しい
ナイトウィザードなら、正体は出さないけど
最期に「だってゲームだもの」で締めれば良いって聞いた
最期に「だってゲームだもの」で締めれば良いって聞いた
クトゥルフ なら、正体は理解できないけど
最期に「だってクトゥルフだもの」で締めれば良いって聞いた
最期に「だってクトゥルフだもの」で締めれば良いって聞いた
出落ち型のシナリオだったら、予告やタイトルでバラすと言う手法はある程度の範囲ではある。
アルシャードのコスモマケドニアなんかその典型じゃないかな。
>>353の報告対象が実際にどのレベルなのかは、報告者でない限り、
レスから読み取るだけなので、各ＮＰＣさんごとに印象が違って当然。
その上で、程度問題は鳥取で起こるし、許容派と否定派は極論に走るから溝は広がるばかり。
そもそも、世間ではフツーの今回予告も、苦手な人は苦手ってケースもままあるからね。
アルシャードのコスモマケドニアなんかその典型じゃないかな。
>>353の報告対象が実際にどのレベルなのかは、報告者でない限り、
レスから読み取るだけなので、各ＮＰＣさんごとに印象が違って当然。
その上で、程度問題は鳥取で起こるし、許容派と否定派は極論に走るから溝は広がるばかり。
そもそも、世間ではフツーの今回予告も、苦手な人は苦手ってケースもままあるからね。
情報のドカ出しはカップ焼きそばのお湯を捨ててる時に麺までボッシュートした時の感じに似てる
>>370
アヤカシをDisるなよ
アヤカシをDisるなよ
俺が知ってるSW2.0のＧＭはキャラメイク時にボスキャラをぶっちゃける。
レベルアップ段階で対策しないと詰むほど高レベルの敵そもそも出すなよ。
冒険者って特定の敵を倒すためだけに訓練してるわけじゃないんだぞ。
レベルアップ段階で対策しないと詰むほど高レベルの敵そもそも出すなよ。
冒険者って特定の敵を倒すためだけに訓練してるわけじゃないんだぞ。
レギュレーション決めてのガチ組戦闘も楽しいけど、
そればっかりの鳥取があったら多分飽きるだろうねぇ。
ＧＭってのは、如何にＰＬを楽しませるか、という勝負なんだから、
そこに対してガチになって欲しいというか、ＰＬの需要も考慮にいれようぜってことだね。
その上で「オレは、ボス情報事前開示スタイルにこだわって勝つ！」とか言われると、どうにもならんが。
そればっかりの鳥取があったら多分飽きるだろうねぇ。
ＧＭってのは、如何にＰＬを楽しませるか、という勝負なんだから、
そこに対してガチになって欲しいというか、ＰＬの需要も考慮にいれようぜってことだね。
その上で「オレは、ボス情報事前開示スタイルにこだわって勝つ！」とか言われると、どうにもならんが。
コンベならギリありかなあ。
この前もラストで「このボスは○属性無効です」「俺、○属性攻撃しかもってないや」とか事故ッたし。
キャンペーンならたまにそういう敵が出てきたほうが新鮮だし、逆に相手の弱点を突いたときの「してやったり感」が気持ちいい。
この前もラストで「このボスは○属性無効です」「俺、○属性攻撃しかもってないや」とか事故ッたし。
キャンペーンならたまにそういう敵が出てきたほうが新鮮だし、逆に相手の弱点を突いたときの「してやったり感」が気持ちいい。
PCも見ずに、ボスに属性無効とか持たせるのは無謀
というかよくある困っただのうｗ
というかよくある困っただのうｗ
ＧＭ「このボスにはイイ男の攻撃しか通りません」
ＰＬ「くそっ、俺達は全員萌え系美少女だ！謀ったな！ＧＭ！」
ＰＬ「くそっ、俺達は全員萌え系美少女だ！謀ったな！ＧＭ！」
ＧＭ「このボスはBL系の攻撃しかしません」
ＰＬ「俺達は全員腐男子だ！侮ったな！ＧＭ！」
ＰＬ「俺達は全員腐男子だ！侮ったな！ＧＭ！」
>>385
俺が昔やったシナリオばらすなよ
俺が昔やったシナリオばらすなよ
>>385
ランファかよｗ
ランファかよｗ
物理無効と魔法無効のバリアを交互に繰り返し、
無効と逆の攻撃は素通しするというボスをだした
もちろん、切り替えの瞬間には
「何やら敵の表皮の色が赤から青に変わっていく」
とか演出をしてみたんだが
物理攻撃→効かない→バリアチェンジ演出→魔法攻撃→効かない→バリアチェンジ演出
ってやったら、参加者の一人に
「勝たせる気ない糞GM」
呼ばわりされてセッションがブレイクした数年前のオンセの思い出
無効と逆の攻撃は素通しするというボスをだした
もちろん、切り替えの瞬間には
「何やら敵の表皮の色が赤から青に変わっていく」
とか演出をしてみたんだが
物理攻撃→効かない→バリアチェンジ演出→魔法攻撃→効かない→バリアチェンジ演出
ってやったら、参加者の一人に
「勝たせる気ない糞GM」
呼ばわりされてセッションがブレイクした数年前のオンセの思い出
「アホに勝たせるつもりは無ぇ」をソフィスティケートされた表現で言うしかないな
プチ報告というかモニョった話を少々。
とあるシステムに変身すると正体を隠せる、って特技があって異形のヒーローに変身する女子高生ってPCを作ったんだ。
演出としては姿形とか声とか、体格から完全に変わるからわからない、って感じ。
開始前のキャラ紹介時に、セッション中にタイミングみて自分で公開するって申告してGMにも他のPLにも許可はもらってた。
実際にセッション開始してミドルフェイズに。自分のシーンでボスの配下と接触したので、変身して撃退する。
そしたらPCの一人が登場したいと言ったのでGMが許可をだしたら、出てきたPCが開口一番
｢そんなコスプレしてなにやってるんですか？ 恥ずかしくないですかお姉さん｣
とか言い出した。
クールな天才小学生っていうキャラで、もともと他PCの場面とかでも嫌味言ったりするロールをしてた人だったんだけど、
さすがに一瞬卓が沈黙した。
特技の効果なんだから分からないはずとGMが仲裁してくれたんだけど、天才小学生のPLは不満顔。
PC間で隠すとかよくない、それよりも自分は天才設定なんだからそれを汲むことがPC同士で協調することだ、と言い出す。
しばらく卓全員で議論のうち、最終的GMが天才くんを放り出したんだけど、
天才くんは｢他人を立てられないRPは最低｣(要約)だと言い捨てていった。
天才くんがどこからどこまで本気でやってたのかわからなくてモニョった話でした。
とあるシステムに変身すると正体を隠せる、って特技があって異形のヒーローに変身する女子高生ってPCを作ったんだ。
演出としては姿形とか声とか、体格から完全に変わるからわからない、って感じ。
開始前のキャラ紹介時に、セッション中にタイミングみて自分で公開するって申告してGMにも他のPLにも許可はもらってた。
実際にセッション開始してミドルフェイズに。自分のシーンでボスの配下と接触したので、変身して撃退する。
そしたらPCの一人が登場したいと言ったのでGMが許可をだしたら、出てきたPCが開口一番
｢そんなコスプレしてなにやってるんですか？ 恥ずかしくないですかお姉さん｣
とか言い出した。
クールな天才小学生っていうキャラで、もともと他PCの場面とかでも嫌味言ったりするロールをしてた人だったんだけど、
さすがに一瞬卓が沈黙した。
特技の効果なんだから分からないはずとGMが仲裁してくれたんだけど、天才小学生のPLは不満顔。
PC間で隠すとかよくない、それよりも自分は天才設定なんだからそれを汲むことがPC同士で協調することだ、と言い出す。
しばらく卓全員で議論のうち、最終的GMが天才くんを放り出したんだけど、
天才くんは｢他人を立てられないRPは最低｣(要約)だと言い捨てていった。
天才くんがどこからどこまで本気でやってたのかわからなくてモニョった話でした。
392 ：げす：2011/08/23(火) 16:26:13.43 ID:eKSB2H5m
FF3の時代、ハインを始めとするキャラのバリアチェンジは弱点の変更だったんっすよね。
なんで弱点の変更だったかというと、その弱点の部分が魔力の出入口だったんっすよね。
……それを調べて素早く攻撃に転じる為、学者ってクラスと、
弱点を見破るアビリティがあったんっすけど、そこはそれ、
パーティー人数も変わらなければ、
ゲーム難易度も機会任せなゲームだからこそ出来たことなんっすよね。
393 ：INT3WIS3：2011/08/23(火) 16:42:39.63 ID:izmCYPhw
>>389
そりゃ、斑鳩知らないとピンとこねぇボス出したおまいが悪いＹＯ！
>>391
そいつ、自分の能力でその天才ＰＣがどう天才なのか表現する腕が無いから、
代りに自分以外のＰＣをそいつのＰＣより『格下に』設定する事で相対的に
そのＰＣを『格上』にしてただけ。
要するにただのヘボ。多分本気。言っても判らなきゃ蹴りだして政界。
そりゃ、斑鳩知らないとピンとこねぇボス出したおまいが悪いＹＯ！
>>391
そいつ、自分の能力でその天才ＰＣがどう天才なのか表現する腕が無いから、
代りに自分以外のＰＣをそいつのＰＣより『格下に』設定する事で相対的に
そのＰＣを『格上』にしてただけ。
要するにただのヘボ。多分本気。言っても判らなきゃ蹴りだして政界。
>>389
聞いてる範囲ではその参加者の方が困っぽいけど
その能力の情報なりヒントは事前に出してたのか、とか
長期戦になりそうだけど向いてないシステムじゃなかったのか、とか
その辺の事がわからないとなんとも言えないな
聞いてる範囲ではその参加者の方が困っぽいけど
その能力の情報なりヒントは事前に出してたのか、とか
長期戦になりそうだけど向いてないシステムじゃなかったのか、とか
その辺の事がわからないとなんとも言えないな
>>389
ミドルフェイズとかで、その特徴を調べることができるならPC が問題。
情報無しでいきなりなら、GM が問題。
できれば、容易に入手可能な情報でバリアを持つことを、微妙な難易度でどちらか片方しか展開できないことを、ほぼ不可能な難易度で色の情報か、バリアを無効化する方法を得られる
ってな具合にするといいんじゃないかな？
ミドルフェイズとかで、その特徴を調べることができるならPC が問題。
情報無しでいきなりなら、GM が問題。
できれば、容易に入手可能な情報でバリアを持つことを、微妙な難易度でどちらか片方しか展開できないことを、ほぼ不可能な難易度で色の情報か、バリアを無効化する方法を得られる
ってな具合にするといいんじゃないかな？
>>389
ゲーム中にヒントがない場合やヒントはあるけど入手できなかった場合
ボス戦の最初の2ラウンドは捨てラウンドになる可能性が高い訳だよね
で物理魔法両方使える器用貧乏よりも特化型の方が強いシステムなら
2ラウンドに一度しか攻撃が通らないと。
そんな状態で盛り上がる戦闘になるとは俺は思えないし、
そういう特殊な敵を初見で倒せたとしても普通のボス敵を倒した時以上の達成感が得られるようには感じられない。
アトラスあたりのRPGだとトライ＆エラーの結果、何度か失敗してようやく倒せたことに達成感を感じるだろうけど
1回こっきりの戦闘になるTRPGだとそれもないし。
「勝たせる気ない糞GM」だとは思わないけど
「自分の作った設定に酔ってるだけでPLのことを考えてない糞GM」のように感じてしまう。
ゲーム中にヒントがない場合やヒントはあるけど入手できなかった場合
ボス戦の最初の2ラウンドは捨てラウンドになる可能性が高い訳だよね
で物理魔法両方使える器用貧乏よりも特化型の方が強いシステムなら
2ラウンドに一度しか攻撃が通らないと。
そんな状態で盛り上がる戦闘になるとは俺は思えないし、
そういう特殊な敵を初見で倒せたとしても普通のボス敵を倒した時以上の達成感が得られるようには感じられない。
アトラスあたりのRPGだとトライ＆エラーの結果、何度か失敗してようやく倒せたことに達成感を感じるだろうけど
1回こっきりの戦闘になるTRPGだとそれもないし。
「勝たせる気ない糞GM」だとは思わないけど
「自分の作った設定に酔ってるだけでPLのことを考えてない糞GM」のように感じてしまう。
そうそう、PLのことを考えるなら単体ボスと5mから殴り合いですよねー
>>397
内容としては街道に陣取った魔法生物の排除で、
最初に宿で
「魔法は通じたのに物理はきかない敵で困った」
って言う冒険者と
「物理は通じたのに魔法は無効化された」
って言う冒険者の
二種類の矛盾する情報は出してたんだけどね…
内容としては街道に陣取った魔法生物の排除で、
最初に宿で
「魔法は通じたのに物理はきかない敵で困った」
って言う冒険者と
「物理は通じたのに魔法は無効化された」
って言う冒険者の
二種類の矛盾する情報は出してたんだけどね…
>>397
だから僕ちんのキャラでボコれる敵だけ並べとけと？
そいつは少し甘ったれすぎなんでは？
俺としては、三回に一回くらいはそういう頭を使って攻略するタイプのボス敵が出てきていいと思うがね。
毎回毎回、脳筋前衛とボスが前に出て足止めてひたすら殴りあって終わりじゃあ、ちと飽きるしよ。
もちろん、上に出てるような、ある程度の誘導とヒントつきで、だが。
だから僕ちんのキャラでボコれる敵だけ並べとけと？
そいつは少し甘ったれすぎなんでは？
俺としては、三回に一回くらいはそういう頭を使って攻略するタイプのボス敵が出てきていいと思うがね。
毎回毎回、脳筋前衛とボスが前に出て足止めてひたすら殴りあって終わりじゃあ、ちと飽きるしよ。
もちろん、上に出てるような、ある程度の誘導とヒントつきで、だが。
TRPGだと1回の手番の比重も重いからねえ
トライアンドエラーが出来ないからねぇ＜TRPG
>>400
シナリオ的にはそんな感じだったなぁ
「敵なんてレベルを上げて物理で殴っときゃいいんだよﾋｬﾊｰ！」
な脳筋冒険者チームと
「物理とか（笑 的確に魔法で弱点付けば楽勝だろＪＫ」
な秀才マジックユーザーチームが
フルボッコにされて帰ってきた、ってシチュで
シナリオ的にはそんな感じだったなぁ
「敵なんてレベルを上げて物理で殴っときゃいいんだよﾋｬﾊｰ！」
な脳筋冒険者チームと
「物理とか（笑 的確に魔法で弱点付けば楽勝だろＪＫ」
な秀才マジックユーザーチームが
フルボッコにされて帰ってきた、ってシチュで
俺なんか支配解除のセーヴィングスロー5回連続で失敗したことあるぜ！
>>389
それさぁ、バリアの順番が不味くね？
物理攻撃喰らう→バリアチェンジ→物理攻撃効かない→魔法攻撃喰らう
→チェンジで→魔法攻撃効かない（以下ループ）
なら途中で法則に気づき易いと思う。
あと、なんで攻撃が効かないのにバリアチェンジするかよく意味がわからん。
それさぁ、バリアの順番が不味くね？
物理攻撃喰らう→バリアチェンジ→物理攻撃効かない→魔法攻撃喰らう
→チェンジで→魔法攻撃効かない（以下ループ）
なら途中で法則に気づき易いと思う。
あと、なんで攻撃が効かないのにバリアチェンジするかよく意味がわからん。
>>406
その考え方で言うなら、見事に攻撃を無効化してるんだから
バリアチェンジした意味があるんじゃね？
気付かせるのが優先ならダメージ受けたらバリアチェンジでも
ラウンドごとにバリアチェンジでも同じだと思う
その考え方で言うなら、見事に攻撃を無効化してるんだから
バリアチェンジした意味があるんじゃね？
気付かせるのが優先ならダメージ受けたらバリアチェンジでも
ラウンドごとにバリアチェンジでも同じだと思う
>>389
攻撃を受けるたびに無効になる攻撃の種類が変わるというのはゲーム内世界においての意味が感じづらいので
いかにもPLを引っ掛けるためだけに作った設定であるという印象を与えてしまったんじゃないかな
後はGMとPLの信頼関係の問題だね
同じ事をやっても、面白い事を仕掛けてきたと感じることもあるし、何となく騙されたように感じることもあるわけで
攻撃を受けるたびに無効になる攻撃の種類が変わるというのはゲーム内世界においての意味が感じづらいので
いかにもPLを引っ掛けるためだけに作った設定であるという印象を与えてしまったんじゃないかな
後はGMとPLの信頼関係の問題だね
同じ事をやっても、面白い事を仕掛けてきたと感じることもあるし、何となく騙されたように感じることもあるわけで
というか、ある程度現代のTRPGは魔物知識判定の類がやりやすいんだから大人しく誰かやっとけよ、って思う。
ＧＭは少なくともなんか仕込んでるよくらいはいってくれるだろ
ＧＭは少なくともなんか仕込んでるよくらいはいってくれるだろ
きくたけもこないだリプレイでやってたなバリアチェンジ
物理ダメージを受けたら物理バリア、魔法ダメージを受けたら魔法バリアを展開するから同じ種類のダメージが連続で通らないってやつ
物理ダメージを受けたら物理バリア、魔法ダメージを受けたら魔法バリアを展開するから同じ種類のダメージが連続で通らないってやつ
ガイスラッガー
バリアチェンジしてるという事にすら気付かず、
単純に物理無効バリアと魔法バリアの両方をデフォで
常時発動してると思い込んで、色が変わるのは単なる演出としか
思わなかったというパターンか。
単純に物理無効バリアと魔法バリアの両方をデフォで
常時発動してると思い込んで、色が変わるのは単なる演出としか
思わなかったというパターンか。
TRPGの方でも万能以外の魔法無効で物理にも耐性があるヘカーテ様が……
>>418
どうやって倒すんだ？
どうやって倒すんだ？
そういうボスは口プロレスで屈服させるのさヒャッハー！
戦闘以外の無力化の手段『しか』用意してなかったら色々失敗の原因になりがちだが
戦闘以外の無力化の手段『しか』用意してなかったら色々失敗の原因になりがちだが
Ｓ＝ＦＶ３をプレイしてる時に物理攻撃無効と絶対属性防御魔を同時に持ってるが
ただしこいつのＨＰは１で防御及び抗魔力はゼロという敵が出るシチュがあったな。
正解は物理攻撃無効を持つ敵にも普通にダメージを与えられる特殊能力や
魔法を使うとかいう物だったけど。
ただしこいつのＨＰは１で防御及び抗魔力はゼロという敵が出るシチュがあったな。
正解は物理攻撃無効を持つ敵にも普通にダメージを与えられる特殊能力や
魔法を使うとかいう物だったけど。
クトゥルフとかだとその手の「戦闘しちゃ絶対駄目」サインとしての無茶能力は多いけどな。
まあ、戦闘を回避する手段を探ること自体がシナリオの目的であるという、暗黙の了解があっての話だが。
>>389の場合、「ちゃんと考えれば戦って勝てる」という前提に対するPLの信頼が足りなかったように思える。
まあ、戦闘を回避する手段を探ること自体がシナリオの目的であるという、暗黙の了解があっての話だが。
>>389の場合、「ちゃんと考えれば戦って勝てる」という前提に対するPLの信頼が足りなかったように思える。
>>419
物理は半減するだけで一応通るから、それで頑張る
物理は半減するだけで一応通るから、それで頑張る
>>423
なるほど、貫通とか便利なスキルは無いんだなTRPGのメガテンは
なるほど、貫通とか便利なスキルは無いんだなTRPGのメガテンは
>>422
でもＧＭに前科がない限り、その信頼ってＰＬが普通に持っていてしかるべきものじゃね？
でもＧＭに前科がない限り、その信頼ってＰＬが普通に持っていてしかるべきものじゃね？
転載。
敵の屋敷のダンジョンに、ぼくが入ろうとして扉に手をかけたら水野さんが一言。
「めんどくさいからこの屋敷燃やそう」。
やっぱロードスの人はいろいろ違うんだと思った。
せっかく用意してたダンジョンの罠とか仕掛けとかが一瞬でパーになったマスターの顔を、ぼくは忘れない。
敵の屋敷のダンジョンに、ぼくが入ろうとして扉に手をかけたら水野さんが一言。
「めんどくさいからこの屋敷燃やそう」。
やっぱロードスの人はいろいろ違うんだと思った。
せっかく用意してたダンジョンの罠とか仕掛けとかが一瞬でパーになったマスターの顔を、ぼくは忘れない。
よく見知ったリアル仲間内なら罵り合いもコミュニケーションの一つかも知れない
相手との接点がないに等しい匿名掲示板なら罵り合いは当たり前かも知れない
けれど、オンセみたいな状況だと大概の摩擦は飲み込んで我慢するのが普通だと思うんだが、
明確に糞GM呼ばわりする、ってのは、よっぽどGMの振る舞いに問題があったか、
そう言ったPLが性格破綻者か、どちらかなんじゃないかなあ
相手との接点がないに等しい匿名掲示板なら罵り合いは当たり前かも知れない
けれど、オンセみたいな状況だと大概の摩擦は飲み込んで我慢するのが普通だと思うんだが、
明確に糞GM呼ばわりする、ってのは、よっぽどGMの振る舞いに問題があったか、
そう言ったPLが性格破綻者か、どちらかなんじゃないかなあ
>>426
そして卓も炎上してしまったわけかHAHAHA
そして卓も炎上してしまったわけかHAHAHA
>>429
この場合の犠牲者はＰＬじゃなくて、ＧＭなんじゃないかな。
この場合の犠牲者はＰＬじゃなくて、ＧＭなんじゃないかな。
判定する回数は少ないほどＰＬが有利だ。
は、やっぱり一定の説得力はあるよ。
は、やっぱり一定の説得力はあるよ。
屋敷ぐらい燃やされてオタオタすんなw
重要な部分は「実は地下室が存在した」でなんとかなる。
重要な部分は「実は地下室が存在した」でなんとかなる。
屋敷燃やせる火力をどうやって調達するのかもっと制限していけ
まあ、水野大先生がアイデアをお出しになって、
ゼロの使い魔の作者もそれに感心してたりしたら、
ＧＭがヤスキンとかじゃない限り却下なんてできるもんじゃないとは思う
ゼロの使い魔の作者もそれに感心してたりしたら、
ＧＭがヤスキンとかじゃない限り却下なんてできるもんじゃないとは思う
周りへの火事の延焼の心配がなく、取り戻すべき物が屋敷内になく、ただ倒すべき相手が居るだけだったらそれもありだろうけど
街中での屋敷とかだと放火で捕まりそうだし、奪還すべき物があったらそれが焼けてミッション失敗とかにもなるので
やれるかどうかは状況しだいだね
街中での屋敷とかだと放火で捕まりそうだし、奪還すべき物があったらそれが焼けてミッション失敗とかにもなるので
やれるかどうかは状況しだいだね
だから焼いてかまわないかどうかは状況しだいって言ってるじゃん
あと、現代じゃなくっても放火は重罪さね
もちろんこれが郊外の周囲に何もない一軒家でしかも数年放置されている空き家とかだと違うだろうけど
やっぱ飛び火のこともとかあるからな
あと、現代じゃなくっても放火は重罪さね
もちろんこれが郊外の周囲に何もない一軒家でしかも数年放置されている空き家とかだと違うだろうけど
やっぱ飛び火のこともとかあるからな
焼いた程度で解決する問題だったら、PCになんか頼まずに自分で火をつけてると思う次第w
>>416
もういっそのこと、ボスに「バリアァァァーチェェェーンジッ！！」って叫ばせちまえ。
>>391
「天才ではあるがそれ以前に未成熟な子供であり、それ故に物事に対して冷めた態度や斜に構えた物言いをする」っつーのは充分にキャラが立ってると思うけど、
それも「自身の才能ではどうにもならない挫折、そしてそこからの復活と成長」っつーイベントがあってこそだしなあ。
そーゆーのがないから、ただ学校のオベンキョウができるだけのクソガキ、にしかなれなかったのが惜しーところだ。
>>416
もういっそのこと、ボスに「バリアァァァーチェェェーンジッ！！」って叫ばせちまえ。
>>391
「天才ではあるがそれ以前に未成熟な子供であり、それ故に物事に対して冷めた態度や斜に構えた物言いをする」っつーのは充分にキャラが立ってると思うけど、
それも「自身の才能ではどうにもならない挫折、そしてそこからの復活と成長」っつーイベントがあってこそだしなあ。
そーゆーのがないから、ただ学校のオベンキョウができるだけのクソガキ、にしかなれなかったのが惜しーところだ。
館に火をつけるとか塔を壊すとか大昔から居るからなぁ
実際にやって問題ないシチュなんて殆ど無いし
ただ倒すだけにしても相手の生死がすぐに確認できないとか不安でしかたないわ
実際にやって問題ないシチュなんて殆ど無いし
ただ倒すだけにしても相手の生死がすぐに確認できないとか不安でしかたないわ
屋敷が萌えたおかげで戦闘域が一気に広がって
大量の敵と同時戦闘に突入した
という裁定でどうだろうｗ
大量の敵と同時戦闘に突入した
という裁定でどうだろうｗ
昔、完璧に近い防御を誇る謎の集団を倒すためのＧＭの用意してた解決法が
「PCが綿密に相手の正体と対処法を調べて、過去の歴史をひも解いて対処するための術や兵器を現代によみがえらせて
そこまでしてから最後にそれを量産できて人員を動員できる王軍に伝え、最後は高台の本陣から殲滅されるところを眺める」
というだけだったという話が。
長々とした強いNPC描写とかでもなく、ある程度奮戦しつつなすすべなく殲滅される敵の描写
事前に「戦闘力は全く無いと困るけど、あんまいらない」と言われてた通り、ミドルで１戦あっただけだった
「PCが綿密に相手の正体と対処法を調べて、過去の歴史をひも解いて対処するための術や兵器を現代によみがえらせて
そこまでしてから最後にそれを量産できて人員を動員できる王軍に伝え、最後は高台の本陣から殲滅されるところを眺める」
というだけだったという話が。
長々とした強いNPC描写とかでもなく、ある程度奮戦しつつなすすべなく殲滅される敵の描写
事前に「戦闘力は全く無いと困るけど、あんまいらない」と言われてた通り、ミドルで１戦あっただけだった
443 ：U ﾟ ﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2011/08/23(火) 22:13:16.27 ID:???
既出かもしれんけど、ガンドッグで、
「武装勢力のリーダーの身柄を確保せよ」「激しい抵抗が予想されるが、状況によっては目標が死亡してもやむを得ない」
というシナリオで、
居場所が郊外の原っぱに建ってる家３件の集落で、しかもどれか特定できたので、
PCたちが携帯型ロケット弾を買い込んで家ごと潰す作戦が真面目に検討されたことがある。
のを思い出した。
「はげしいていこうがよそうされるから、家ごと爆殺でヨクネ？」
「武装勢力のリーダーの身柄を確保せよ」「激しい抵抗が予想されるが、状況によっては目標が死亡してもやむを得ない」
というシナリオで、
居場所が郊外の原っぱに建ってる家３件の集落で、しかもどれか特定できたので、
PCたちが携帯型ロケット弾を買い込んで家ごと潰す作戦が真面目に検討されたことがある。
のを思い出した。
「はげしいていこうがよそうされるから、家ごと爆殺でヨクネ？」
ガンドッグでやったことあるわ
占拠された館を、情報収集や爆破や建築知識のＴＲＳで
人質が居る離れ以外の部分を爆破させて崩した
それでも瓦礫から這い出したり這い出そうとしてる半死半生〜軽傷のテロリストを一斉に相手した
瓦礫から抜け出そうとしてる間に倒したりほっといても出血で倒れたりしていったが
あのゲーム一撃食らうと致命傷になりかねないから、元気そうなやつを選んで倒したりとか一応頭も使わされた
GMはステルスエントリーも想定はしていたらしいが
占拠された館を、情報収集や爆破や建築知識のＴＲＳで
人質が居る離れ以外の部分を爆破させて崩した
それでも瓦礫から這い出したり這い出そうとしてる半死半生〜軽傷のテロリストを一斉に相手した
瓦礫から抜け出そうとしてる間に倒したりほっといても出血で倒れたりしていったが
あのゲーム一撃食らうと致命傷になりかねないから、元気そうなやつを選んで倒したりとか一応頭も使わされた
GMはステルスエントリーも想定はしていたらしいが
ガンドッグならいいんじゃねえかなｗｗｗ
手放しによいとはいえないけど状況次第だなぁ
静かにやってくれ、とか言われてないなら問題ないか
静かにやってくれ、とか言われてないなら問題ないか
447 ：ダガー+（聾）：2011/08/23(火) 22:34:47.67 ID:xZMFdvWK
そうか、救出目標への医療TRSをクライマックスにすればイイのか。
>>444
なんとゆうダイナミックエントリー！
なんとゆうダイナミックエントリー！
ガンドッグは保険屋だからなあ
医療TRSを施さなきゃいけない事態になったら失敗じゃね？
医療TRSを施さなきゃいけない事態になったら失敗じゃね？
でも倒させる気ない敵データがのってるTRPGのルルブ、サプリって割とあるよね
>>450
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／ / ／ ＼
／ / / 丶
/／ | / / / ／ ／￣ ヽ
＿___／ | ,' i /／_ ／ ﾊ
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__l＿_{ノ /| /ﾊ！ |l│/l l/ / ／ / / | |
（ , -‐一' /|/ ∧', ｉ Nﾊ､从{ / ／ ／l / / j ｌ!
）ﾉ ／￣ﾚノ { ∧＼l ｆT::ぅ､＼l/ ,ｨLレｲﾉ／／/ l}
'＾Ｖ´ / （{_ﾉ ヽ.∧ ヽﾋ辷ｿ {∨ 二、彡'ﾉｊﾊﾉｊノｊ
∨ヽ/{_ﾉ {＼ ｀∧ ', 込ｿ^i く{
___|ノ从{ jﾊ } } __ ' /ｌ | ＼ ＜私のことね
《__ﾉ{__》 ∨-jﾊ,/ /＼ ｰ‐'’_,. へ-､-｢ヽ}ﾊ）
／ /Ｖ / ‘ｰく_＼ Ｔ´＼〈_n ∨
厶-‐ ‐- ＼＼ ヽ∧ ∨
ノ｀ヽ ｀ヽ | ヽ } ｊ＼＿＿|__
／く{ﾊ│＿＿___ ＼＼ |/／ ／ ｀ヽ
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/く二Ｊﾉノ 〈＿ ￣{ |ﾄ､ }'´￣￣￣｀ヽ!
／､二二´ へ、 / ＿＿／/ﾄ､.ヽ|__,.ィ´￣￣＼|
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'＾Ｖ´ / （{_ﾉ ヽ.∧ ヽﾋ辷ｿ {∨ 二、彡'ﾉｊﾊﾉｊノｊ
∨ヽ/{_ﾉ {＼ ｀∧ ', 込ｿ^i く{
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《__ﾉ{__》 ∨-jﾊ,/ /＼ ｰ‐'’_,. へ-､-｢ヽ}ﾊ）
／ /Ｖ / ‘ｰく_＼ Ｔ´＼〈_n ∨
厶-‐ ‐- ＼＼ ヽ∧ ∨
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/く二Ｊﾉノ 〈＿ ￣{ |ﾄ､ }'´￣￣￣｀ヽ!
／､二二´ へ、 / ＿＿／/ﾄ､.ヽ|__,.ィ´￣￣＼|
アンタは愛でるものですし
誰だよ
ゲヘナって本気で勝たせる気が無い敵データばっかり乗ってるってきいたけどな
あとまよきん
あとまよきん
455 ：U ﾟ ﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2011/08/23(火) 23:31:24.43 ID:???
勝たせる気のないオリキャラを出したら、
何を考えたかPCの一人が単独行動中に問答無用で襲いかかったことがある。
（中略）
やられたPCの中の人が受験で忙しいので参加できなくなったので、入院した設定にして
仇討ちという形で、当初は中立的な筈だったそれがキャンペーンラスボスになりました
戦ってはいけない情報を小出しにしなかったGMのワタクシの所為なのか
問答無用で襲いかかるのが暴れすぎなのか……
何を考えたかPCの一人が単独行動中に問答無用で襲いかかったことがある。
（中略）
やられたPCの中の人が受験で忙しいので参加できなくなったので、入院した設定にして
仇討ちという形で、当初は中立的な筈だったそれがキャンペーンラスボスになりました
戦ってはいけない情報を小出しにしなかったGMのワタクシの所為なのか
問答無用で襲いかかるのが暴れすぎなのか……
>>429
いや楽しかったって水野と発言者本人だけかもしれんし
いや楽しかったって水野と発言者本人だけかもしれんし
いかにも黒幕っぽかったとか、すごい鼻につく設定のオリキャラだったとか？
そもそも勝たせる気のないキャラなど出すな
味方NPCのつもりで出していきなり襲われたとかならしらねw
味方NPCのつもりで出していきなり襲われたとかならしらねw
キャンペーンボスの顔見せとかやらない？うちの鳥取だけ？
懐かしのソードワールドで言えば、ラヴェルナとか出してみたら反発されて急遽ラスボスに据えたとかそんな感じ？
迷キンで勝たせる気が無いはよくわからんな
ルール掲載の敵はどれも雑魚いぞ
命中判定の代わりにGMとジャンケンして勝ったら当たるとか言う敵は出てきたが
迷キンだしなぁで問題なく進んだし
ルール掲載の敵はどれも雑魚いぞ
命中判定の代わりにGMとジャンケンして勝ったら当たるとか言う敵は出てきたが
迷キンだしなぁで問題なく進んだし
>>454
マルチクラスだけど１つのクラスのレベル上限まで上げて
サブも２つくらいはそれなりに高いレベルにした世界屈指の6人で死闘を繰り広げる敵で
HPがやっと1000くらい、装甲が50程度、回避が固定16の3回行動とかそんな感じで
ルール掲載の最強エネミーは「世界の秘密を調べて無理やり弱体化させた状態です」
の状態でHP1万2千、ダメージを200止めて5回行動してくる。
もしもそれなりに弱らせられたら、フル回復したうえにHP1万8千になって6回行動してくる
攻撃範囲ひろいし、単体でも同時に何人にも対象にできるから1回の行動で上記のPCでも余裕で半分くらいは死ぬ。
マルチクラスだけど１つのクラスのレベル上限まで上げて
サブも２つくらいはそれなりに高いレベルにした世界屈指の6人で死闘を繰り広げる敵で
HPがやっと1000くらい、装甲が50程度、回避が固定16の3回行動とかそんな感じで
ルール掲載の最強エネミーは「世界の秘密を調べて無理やり弱体化させた状態です」
の状態でHP1万2千、ダメージを200止めて5回行動してくる。
もしもそれなりに弱らせられたら、フル回復したうえにHP1万8千になって6回行動してくる
攻撃範囲ひろいし、単体でも同時に何人にも対象にできるから1回の行動で上記のPCでも余裕で半分くらいは死ぬ。
多少の厨キャラもあいつに比べりゃ、と思わせるために作られたかのようだ
数値化されてるのは倒されるフラグ
どんな無茶に見えても倒す奴はいる
どんな無茶に見えても倒す奴はいる
>>463
フル回復後はステが大幅に上昇して攻撃手段も増える第二形態
ついでにそのクラスのPCのMPだとMAX200程度、MP25消費するあらゆる攻撃ダメージを0にする術があるが
それは第一形態の時から使ってくる。そいつのMPは1万3千。第二形態は1万5千。
フル回復後はステが大幅に上昇して攻撃手段も増える第二形態
ついでにそのクラスのPCのMPだとMAX200程度、MP25消費するあらゆる攻撃ダメージを0にする術があるが
それは第一形態の時から使ってくる。そいつのMPは1万3千。第二形態は1万5千。
467 ：U ﾟ ﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2011/08/24(水) 00:07:05.94 ID:???
>>458
当初はわけのわからんキャラのつもりでだしました＞＜
>>459
味方ではないものの、いきなり撃たれました＞＜
>>460
当初の案では、ターミネーター風のNPCにまつわる謎を軸にするつもりが
顔見せの場面で（ｒｙ
そして正体はどうでもよくなって、倒すことが目的に変わりました ヾ(ﾟOﾟ* )ﾂ三ヾ( *ﾟOﾟ)ﾉ
>>461
よくわからないのでググったのですが、流れでラスボスになったのは間違い無いです（・o・）oh!
当初はわけのわからんキャラのつもりでだしました＞＜
>>459
味方ではないものの、いきなり撃たれました＞＜
>>460
当初の案では、ターミネーター風のNPCにまつわる謎を軸にするつもりが
顔見せの場面で（ｒｙ
そして正体はどうでもよくなって、倒すことが目的に変わりました ヾ(ﾟOﾟ* )ﾂ三ヾ( *ﾟOﾟ)ﾉ
>>461
よくわからないのでググったのですが、流れでラスボスになったのは間違い無いです（・o・）oh!
AAうざい
問題は取得しにくい上に取得できるクラスが限られている事、貫通が衝撃と火炎しか無いこと
そしてガチガチに組まないと魔法は微妙になることだな。ぶっちゃけクラス選択の時点で色々と決定する。あれほど初心者に薦め辛いシステムもなかなか無い。
そしてガチガチに組まないと魔法は微妙になることだな。ぶっちゃけクラス選択の時点で色々と決定する。あれほど初心者に薦め辛いシステムもなかなか無い。
V:tMには公式データに「勝てない」って書いてあるNPCがいたが
472 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 07:14:49.79 ID:???
魔族と1対1で遭遇した時にフレンドリーな対応をしてくるのでこれは単なるイベント遭遇か？と思っていたら別れ際に「んじゃこれから街で適当に人間殺す」宣言。
仲間との連絡一切はGMにより却下され見逃す訳にも行かずガチ戦闘に突入。
中盤だってのに切り札スキル全部ばらまいてかろうじて食い下がったが結局負け。
思ってたより強かったとのことで一応言い分は聞いてもらい街で無差別殺人は「今回の所は」しないと口約束してもらう。
戦闘後他のPLが「負けイベントだったら軽く流せば良かったのに」と言うと「敵の強さをわかってもらうために戦ってもらった。今は反省している」とGM。
まぁあんな事言われたら退魔師系の君のキャラじゃ逃げられないよね、と慰めてもらうもGMは「勝てそうにないなら逃げればいいのに？」と疑問顔。
それでも守りたいものがあるんだよこんちくしょう。
ちなみにGMの反省点は「1人相手にここまで苦戦するとは思わなかったから敵更にパワーアップ」だった。
仲間との連絡一切はGMにより却下され見逃す訳にも行かずガチ戦闘に突入。
中盤だってのに切り札スキル全部ばらまいてかろうじて食い下がったが結局負け。
思ってたより強かったとのことで一応言い分は聞いてもらい街で無差別殺人は「今回の所は」しないと口約束してもらう。
戦闘後他のPLが「負けイベントだったら軽く流せば良かったのに」と言うと「敵の強さをわかってもらうために戦ってもらった。今は反省している」とGM。
まぁあんな事言われたら退魔師系の君のキャラじゃ逃げられないよね、と慰めてもらうもGMは「勝てそうにないなら逃げればいいのに？」と疑問顔。
それでも守りたいものがあるんだよこんちくしょう。
ちなみにGMの反省点は「1人相手にここまで苦戦するとは思わなかったから敵更にパワーアップ」だった。
GMの割り切りがよすぎるだけかな、わりとこういう人居るよ
この手の人はルール運用だけは厳しい事が多いから
ルールを上手く使ってNPCを守るしかない
町へ移動するならシーンへの登場判定できますよね？とかそういう感じで
この手の人はルール運用だけは厳しい事が多いから
ルールを上手く使ってNPCを守るしかない
町へ移動するならシーンへの登場判定できますよね？とかそういう感じで
我々は常に力を求めている。この世界に秩序と安寧をもたらし、
世界を闇に覆わんとする者から護るだけの力を…。我々の活動には危険を伴う、
自らの命を賭す覚悟がある者、来るべき聖戦（ラグナロック）のために力を貸してほしい。
それでは君たち戦士（ガーディアン）の参加を心待ちにしている
[email protected]
世界を闇に覆わんとする者から護るだけの力を…。我々の活動には危険を伴う、
自らの命を賭す覚悟がある者、来るべき聖戦（ラグナロック）のために力を貸してほしい。
それでは君たち戦士（ガーディアン）の参加を心待ちにしている
[email protected]
諸君も日本卓ゲ界を滅ぼそうとする闇の組織ダーク・トリニティについて耳にしたことがあろう。
そうだ、彼らとの最終決戦（ﾗｸﾞﾅﾛｯｸ）が近づいてるのだ。
その戦いで、勝とうが敗北しようが我々の組織に大きな犠牲が出るだろう。
しかし、犠牲を厭わず来るべき最終決戦の為に戦ってくれる戦士を募集している。
繰り返しになるが、諸君等の応募を待つや切である！
〜Gardian of Etarnal Sophia(永遠の叡智を護る者)No.001〜
そうだ、彼らとの最終決戦（ﾗｸﾞﾅﾛｯｸ）が近づいてるのだ。
その戦いで、勝とうが敗北しようが我々の組織に大きな犠牲が出るだろう。
しかし、犠牲を厭わず来るべき最終決戦の為に戦ってくれる戦士を募集している。
繰り返しになるが、諸君等の応募を待つや切である！
〜Gardian of Etarnal Sophia(永遠の叡智を護る者)No.001〜
>>471
アンテデルヴィアンか？
アンテデルヴィアンか？
＞Gardian of Etarnal Sophia(永遠の叡智を護る者)
げすってそういう意味だったのか
俺はまた下衆だと思ってたよｗ
げすってそういう意味だったのか
俺はまた下衆だと思ってたよｗ
478 ：げす：2011/08/24(水) 08:49:11.41 ID:iL0M2MJQ
Gardian of Etarnal Sophia
コレで検索するとニコニコ生放送将棋スレが出てくるっすね。
まだまだ暑いっすから仕方ないっすけど厨二のマルポなんて痛いっすねぇ。。。
「じっと変身ヒーローの方を見つめ『いや、なんでもない』と目をそらします」
とかだったら美味しかった
とかだったら美味しかった
>>479
横レスだが、そんな゛ルール゛有ったっけ？
横レスだが、そんな゛ルール゛有ったっけ？
>>479
「正体を隠すことが出来る能力」相手に設定上「天才だから」なんて理由で正体暴くようなことが可能なシステムなんてあるの？
対抗したければそういうスキルや判定のどちらかもしくは両方を持ってこいってなると思うけど
「正体を隠すことが出来る能力」相手に設定上「天才だから」なんて理由で正体暴くようなことが可能なシステムなんてあるの？
対抗したければそういうスキルや判定のどちらかもしくは両方を持ってこいってなると思うけど
Aマホくらいかな
Aマホも設定上天才でもデータで持ってないと意味ないよ
そういや、非人間型種族のＰＣで普段は人間に化けてる設定やりたいなとＧＭに
なんとなく言ったＰＬ(本気で発言したわけではなく、半ばネタで)に対し、ＧＭが
「よし、ならばこのキャンペーンオンリーのオリジナル特殊能力を取得可能にしてやろう
特殊能力欄１個潰すなら人間に自在に化けられる事にしてやんよ」
と言ってきた事あるなあ
なんとなく言ったＰＬ(本気で発言したわけではなく、半ばネタで)に対し、ＧＭが
「よし、ならばこのキャンペーンオンリーのオリジナル特殊能力を取得可能にしてやろう
特殊能力欄１個潰すなら人間に自在に化けられる事にしてやんよ」
と言ってきた事あるなあ
>>485
向こうも半ばネタで言ってるんだろ
向こうも半ばネタで言ってるんだろ
>>485
いいGMじゃないか。
いいGMじゃないか。
「冗談だよ」つって「なんだ冗談かハハハ」で終わるならただの良いGMだよね。
とはいえPCが知らないことは知らないものとして行動させなくてはならないというルールもないんだよな
正体を隠すスキルを取得しているというのは、
他のキャラは看破するか自白させるまで知っていてはいけないのはルールだと思うが
他のキャラは看破するか自白させるまで知っていてはいけないのはルールだと思うが
それが守れないから困なんだよ
ＰＣの情報に忠実にロールプレイすると
すれ違ってばかりで合流できなくて事故るから
ＰＬ同士はメタレベルでお互い知っていても良いという不文律もあるけどな。
すれ違ってばかりで合流できなくて事故るから
ＰＬ同士はメタレベルでお互い知っていても良いという不文律もあるけどな。
それと今回の話に何か関連性があるのか
ルールに抵触しない範囲でGM&PLフレンドリーに行かなきゃTRPGはやりにくいからな
でも霊体やカメラジャックで、端から隠密状態で登場したりするスキルもってるのに
一度も対抗判定で見破れてないのに話しかけたり対象にとったりしたらそれはルールに抵触するからやってはいかんとおもうぞ
今回の少年も見破れていないんだから知ってることとして行動してはいかんな
ルールに抵触しない範囲でGM&PLフレンドリーに行かなきゃTRPGはやりにくいからな
でも霊体やカメラジャックで、端から隠密状態で登場したりするスキルもってるのに
一度も対抗判定で見破れてないのに話しかけたり対象にとったりしたらそれはルールに抵触するからやってはいかんとおもうぞ
今回の少年も見破れていないんだから知ってることとして行動してはいかんな
隠密状態が見破られてないのに突如話しかけられたと思ったら、
「エル・プサイ・コングルゥ」で締められたことがある
「エル・プサイ・コングルゥ」で締められたことがある
ビーストバインドトリニティをやってたときの困を報告したい。
コンベであったこと。
困はプレイヤーの1人。
便宜上Ｋとする。ちなみにＰＣ３
俺はＰＣとして参加してた。
レギュレーションは、経験点０点でキャラクターを作成。
話の都合上消え行くヒロインがいたわけだ。
ヒロインが最後消えていくということは、事前に告知されていた。
ＫはＰＣ１をやろうとしていたようだったが、それらの告知を聞いてＰＣ３になった。
シナリオはクライマックスまでは、大きな問題はなく進んでいた。
で、問題はエンディング。
ＰＣ１のエンディングは消え行くヒロインが最後に別れを告げに来る、そんなシーンだったわけだ。
コンベであったこと。
困はプレイヤーの1人。
便宜上Ｋとする。ちなみにＰＣ３
俺はＰＣとして参加してた。
レギュレーションは、経験点０点でキャラクターを作成。
話の都合上消え行くヒロインがいたわけだ。
ヒロインが最後消えていくということは、事前に告知されていた。
ＫはＰＣ１をやろうとしていたようだったが、それらの告知を聞いてＰＣ３になった。
シナリオはクライマックスまでは、大きな問題はなく進んでいた。
で、問題はエンディング。
ＰＣ１のエンディングは消え行くヒロインが最後に別れを告げに来る、そんなシーンだったわけだ。
ＰＣ１のＰＬ(以下Ａさんとする)が、ＧＭに提案をしたわけだ。
持ってる経験値を消費して、新しく守護者使いとアイテムの使用人を獲得したい。
そのうえで、ヒロインをその守護者および使用人として指定したい、と。
もちろんまずければ取り下げる。
私やＧＭは中々上手いと思い、ＧＭはその提案を許可しようとした。
だが、この裁定にＫが噛み付いた。
Ｋの言ったことをまとめると、
・経験点を持込むな
・安易な復活なんかさせるな、シナリオの余韻がぶち壊しだ。
・俺はヒロインが消えると聞いたから、ＰＣ３になったんだ。
・俺をＰＣ１にしてシナリオをやり直せ。
とのこと。
Ｋは余りに騒いだため、スタッフに追い出された。
Ａの提案は受け入れられて、Ｋを追い出したあと改めてエンディングを行った。
Ａは申し訳なさそうに、他のＰＬとＧＭにジュースを奢ってくれた。
Ｋよ、お前はヒロインとどうなりたかったんだ？
あとお前のほうが余程ぶち壊しだ。
持ってる経験値を消費して、新しく守護者使いとアイテムの使用人を獲得したい。
そのうえで、ヒロインをその守護者および使用人として指定したい、と。
もちろんまずければ取り下げる。
私やＧＭは中々上手いと思い、ＧＭはその提案を許可しようとした。
だが、この裁定にＫが噛み付いた。
Ｋの言ったことをまとめると、
・経験点を持込むな
・安易な復活なんかさせるな、シナリオの余韻がぶち壊しだ。
・俺はヒロインが消えると聞いたから、ＰＣ３になったんだ。
・俺をＰＣ１にしてシナリオをやり直せ。
とのこと。
Ｋは余りに騒いだため、スタッフに追い出された。
Ａの提案は受け入れられて、Ｋを追い出したあと改めてエンディングを行った。
Ａは申し訳なさそうに、他のＰＬとＧＭにジュースを奢ってくれた。
Ｋよ、お前はヒロインとどうなりたかったんだ？
あとお前のほうが余程ぶち壊しだ。
＞俺をＰＣ１にしてシナリオをやり直せ
これが全てを物語ってるな
これが全てを物語ってるな
報告とは関係ないけどおそらく一回きりのセッションで
経験点なんて減ろうが増えようがどうでもいい気がするけどどうなの？
経験点なんて減ろうが増えようがどうでもいい気がするけどどうなの？
>>500
一応セッション中の話みたいだから、他所で稼いだ経験点を持ち込もうとしたって話じゃないの。
まあ、なんだかんだ言っても、困はヒロイン復活……
つうか自分以外とヒロインがくっつくのがが気に入らないってだけでしょうが。
一応セッション中の話みたいだから、他所で稼いだ経験点を持ち込もうとしたって話じゃないの。
まあ、なんだかんだ言っても、困はヒロイン復活……
つうか自分以外とヒロインがくっつくのがが気に入らないってだけでしょうが。
AさんGJ！
守護者使いを選ぶところがセンス良いな。
これが召喚獣だったら、ホントにぶち壊しになるとこだったw
＞俺をPC1にしてシナリオをやり直せ
たとえ裁定が間違っていたとしても（まあ今回は間違ってないと思うが）、さかのぼってやり直してはいけないって、どっかに書いてなかったっけ。
つか、ヒロインの存在だけでヒトが集まってくるほど大騒ぎするヤツが出るんだったら、いっそのこと全PCにヒロインがつくシナリオでもやった方が良いんじゃろか？
守護者使いを選ぶところがセンス良いな。
これが召喚獣だったら、ホントにぶち壊しになるとこだったw
＞俺をPC1にしてシナリオをやり直せ
たとえ裁定が間違っていたとしても（まあ今回は間違ってないと思うが）、さかのぼってやり直してはいけないって、どっかに書いてなかったっけ。
つか、ヒロインの存在だけでヒトが集まってくるほど大騒ぎするヤツが出るんだったら、いっそのこと全PCにヒロインがつくシナリオでもやった方が良いんじゃろか？
クライマックスならあれだが、エンディングに経験点払うなら好きにしろよ
ＫとＧＭは異性だったんじゃないかな
ＫとＧＭは異性だったんじゃないかな
>>502
他PCにくっついてるヒロインを気に入る奴が出たらどーするんだｗ
他PCにくっついてるヒロインを気に入る奴が出たらどーするんだｗ
そこでスワップですよ
そういう奴って自分がちやほやされないと起こる例が多いから
他のヒロインより扱いが悪い描写が少ないとか言い出して結局騒ぎそうな気がする
他のヒロインより扱いが悪い描写が少ないとか言い出して結局騒ぎそうな気がする
>>495
ガープスで妄想持ちか嫌な行動：エア電話or電波な独り言を持ってるキャラならアリだな
あるいは情報を頭の中で整理するさいに
つい思考が独り言ででちゃうキャラだとかさ
後はPLとしては情報交換したかったんだけど、隠密を見破れなかったので苦し紛れの奇策でやったとかか
ガープスで妄想持ちか嫌な行動：エア電話or電波な独り言を持ってるキャラならアリだな
あるいは情報を頭の中で整理するさいに
つい思考が独り言ででちゃうキャラだとかさ
後はPLとしては情報交換したかったんだけど、隠密を見破れなかったので苦し紛れの奇策でやったとかか
>>504
隣のヒロインは可愛い、と言うからなぁ
隣のヒロインは可愛い、と言うからなぁ
・経験点を持込むな
よくわからんがゲーム中に成長できるゲームなの？
出来ないゲームならこの点だけは困に同意なんだが
よくわからんがゲーム中に成長できるゲームなの？
出来ないゲームならこの点だけは困に同意なんだが
エンディング中にだし、セッション中に自分だけゲーム的な得するような使い方な訳でもないしなあ
そこまで杓子定規な判断しなくてもいいと思うけど、GM（＋報告者）も許可出してるわけだし
それにこの困の「経験点を持込むな」は流れから見ても自分の思い通りにする（したい）ための主張だし、
そこ単体だけで見ても意味ないんじゃないかね
そこまで杓子定規な判断しなくてもいいと思うけど、GM（＋報告者）も許可出してるわけだし
それにこの困の「経験点を持込むな」は流れから見ても自分の思い通りにする（したい）ための主張だし、
そこ単体だけで見ても意味ないんじゃないかね
提案と言う形のうえ、GMが良いと言ってるんだから
ダメなゲームは無い
ダメなゲームは無い
Kがスタッフに追放されたことが困行為であってKの主張（上2つ）は間違ってないと思う
俺も同じ事言うと思うな
演出やPLの思いつきってのはキャラのできる範囲でするからいいわけで、強引にキャラ成長させてまでするもんじゃないと思う
そこまでしてハッピーエンドにしたいなら欝シナリオするなって言いたい
悲しいことを受け止めてこその成長や美談もあると思うんだな
いや、キャラが最初っから出来る能力持ってるならいいんだよ
持ってないのに出来るようにしてってのが安易過ぎて萎えるんだよ
俺も同じ事言うと思うな
演出やPLの思いつきってのはキャラのできる範囲でするからいいわけで、強引にキャラ成長させてまでするもんじゃないと思う
そこまでしてハッピーエンドにしたいなら欝シナリオするなって言いたい
悲しいことを受け止めてこその成長や美談もあると思うんだな
いや、キャラが最初っから出来る能力持ってるならいいんだよ
持ってないのに出来るようにしてってのが安易過ぎて萎えるんだよ
困「今日はヒロイン消える？じゃあＢＡＤＥＤ確定じゃん。ＰＣ１やめた。俺様とヒロインがくっつかないなんて展開ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」
↓
エンディング
↓
困「え？そういうやり方ありなの？くそ！ＢＡＤＥＤじゃねーじゃねぇか！今回予告で嘘つきやがったな！俺様をハメる為に嘘をついたな！やり直せ！俺様にヒロインを寄越せ！ﾑｷﾞｬｵｰ」
ってところか
↓
エンディング
↓
困「え？そういうやり方ありなの？くそ！ＢＡＤＥＤじゃねーじゃねぇか！今回予告で嘘つきやがったな！俺様をハメる為に嘘をついたな！やり直せ！俺様にヒロインを寄越せ！ﾑｷﾞｬｵｰ」
ってところか
>>514
そもそもいつでも成長できるからね
そもそもいつでも成長できるからね
そういや、キャラの成長はアフターやプリプレイにしろって明言してあるルールってどういうのがあったっけ
>>515
この場合、困の思考はその下卑た思考で合っていると思うんだが、
存外にエンディングに関しての主張内容そのものはそこまで外れたことを言ってない、と言うのがミソだな
（俺をPC1にしろとかは無論論外だが……）
俺自身もゲーム中は何も言わないが、反省会とかやったら似たようなことを言うかもしれん
この場合、困の思考はその下卑た思考で合っていると思うんだが、
存外にエンディングに関しての主張内容そのものはそこまで外れたことを言ってない、と言うのがミソだな
（俺をPC1にしろとかは無論論外だが……）
俺自身もゲーム中は何も言わないが、反省会とかやったら似たようなことを言うかもしれん
簡単に人が生き返ったり、実は生きてた展開は好きになれん
ソードワールドとか
K乙って言われるだけなんだから、やめときなよ
１つ目は、ＰＬ経験点制ならＧＭに聞け
コンベでやれるかはＧＭに聞け
いつでも成長できるのはルール通り
どんだけも何も、ほとんどのゲームはそうだろ
コンベで出来るかどうかはＧＭに聞け
持ち込んでいいかはＧＭに聞け
地雷とか何も関係ない
コンベでやれるかはＧＭに聞け
いつでも成長できるのはルール通り
どんだけも何も、ほとんどのゲームはそうだろ
コンベで出来るかどうかはＧＭに聞け
持ち込んでいいかはＧＭに聞け
地雷とか何も関係ない
この辺はEDはゲーム終ったあとなんだから演出の一環でいいじゃん派と
EDもゲームの一部なんだからルール曲げるな派の対立だろ
まあＧＭ判断はルールより上だけど
EDもゲームの一部なんだからルール曲げるな派の対立だろ
まあＧＭ判断はルールより上だけど
生死の問題がテーマなんだろ？
人が消えるってのはそういうもんだよ
GMが事前にそのテーマをぶっちゃけって、わけのわからんジャッジで別物にされたら一言言いたくなる
人が消えるってのはそういうもんだよ
GMが事前にそのテーマをぶっちゃけって、わけのわからんジャッジで別物にされたら一言言いたくなる
>>523
後出しなんだから問題なんだろ
後出しなんだから問題なんだろ
なんだろうな、この「俺の考えた物語のほうが美しいからこうしろ！」と主張する困を見ているような感覚は
美しさだけで死を扱うテーマをチャラにするのは軽いな
吟遊に思えないことも無い
吟遊に思えないことも無い
俺の知る限りセッション中の成長はＧＭの許可が必要なものしかないが
>>530
GMのジャッジは安易と言われてるんだろ
GMのジャッジは安易と言われてるんだろ
NOVAやカオスフレアにもこの手のセッション内成長ルールがあるが
知らない人間からすると奇異に映るのかもな
知らない人間からすると奇異に映るのかもな
ビーストバインドではＧＭの許可が得られればゲーム中に成長できる。(Ｐ２０２)
その為の経験点をどこから持ってくるかという話はあるが。
ちなみにヒロインは、スピリット/幽霊のエキストラだった。
ＧＭの想定だと、エンディングで成仏するはずだった。
後出し情報で申し訳ない。
その為の経験点をどこから持ってくるかという話はあるが。
ちなみにヒロインは、スピリット/幽霊のエキストラだった。
ＧＭの想定だと、エンディングで成仏するはずだった。
後出し情報で申し訳ない。
困はアホと思うがGMの裁定がどこでも通用するかってーと微妙
ヒロインが復活する ⇒ 美しい
ヒロインが成す術も無く死ぬ ⇒ 美しい
この価値観はどっちも間違っちゃいない
ただ報告を見る限り今回予告かＧＭ紹介だかで「ヒロインは消えます」と欝展開、つまり後者を匂わせておいて実際にはそれを安易にひっくり返したてところが問題
Ｋの言い分はただの我侭だが、ヒロインが消えてＰＣ１と悲しい別れをすという欝展開目当てに参加する人もいるだろうから、そういう人からしたら騙されたとかそれでいいのかお前らとか言いたくなるだろうな
ヒロインが成す術も無く死ぬ ⇒ 美しい
この価値観はどっちも間違っちゃいない
ただ報告を見る限り今回予告かＧＭ紹介だかで「ヒロインは消えます」と欝展開、つまり後者を匂わせておいて実際にはそれを安易にひっくり返したてところが問題
Ｋの言い分はただの我侭だが、ヒロインが消えてＰＣ１と悲しい別れをすという欝展開目当てに参加する人もいるだろうから、そういう人からしたら騙されたとかそれでいいのかお前らとか言いたくなるだろうな
>>513
GMが許可したならルール的にオッケー、つまり「元からPCのできる事」だろう。
ビーストバインドトリニティは詳しく知らないが、他の人の補足によれば「いつでも成長できる」ルールみたいだし、エンディングに成長してもルール裁定的に問題はないんではないかな。
気になるのは経験点の持ち込みくらいだけど、それにしても目的を明確にした上でGMに相談し、GM側も許可を出した。困以外の反応も悪くないようだし、およそ問題ない。
それに身内でやるキャンペーンならともかく、コンベでやるシナリオだと「悲劇を受け止めた上での成長」もヘッタクレもないと思うな。次がないんだから。
GMが許可したならルール的にオッケー、つまり「元からPCのできる事」だろう。
ビーストバインドトリニティは詳しく知らないが、他の人の補足によれば「いつでも成長できる」ルールみたいだし、エンディングに成長してもルール裁定的に問題はないんではないかな。
気になるのは経験点の持ち込みくらいだけど、それにしても目的を明確にした上でGMに相談し、GM側も許可を出した。困以外の反応も悪くないようだし、およそ問題ない。
それに身内でやるキャンペーンならともかく、コンベでやるシナリオだと「悲劇を受け止めた上での成長」もヘッタクレもないと思うな。次がないんだから。
成仏できないのが幸せなのかね
>534
ヒロインが成仏って事は幽霊的なナニかなのか
見ようによってはＡが成仏するのを邪魔して現世に縛りつけた、ともとれるな
ヒロインが成仏って事は幽霊的なナニかなのか
見ようによってはＡが成仏するのを邪魔して現世に縛りつけた、ともとれるな
欝展開の主人公たるPC1の提案に、GMが乗っかったんだから別にいいじゃん
>>543
それならPC1とタイマンでやりゃいいんじゃね？
それならPC1とタイマンでやりゃいいんじゃね？
>>541
奈落に落ちたらｗ
奈落に落ちたらｗ
半魔だっけ？
その存在が素晴らしいんだろ
どちらの側にもつけず、苦しみを背負っていき続ける事がね
その存在が素晴らしいんだろ
どちらの側にもつけず、苦しみを背負っていき続ける事がね
守護者使いとアイテムの使用人ってのがどういうのかよく分からんが
成仏する予定だったヒロインがＰＣ１の経験点だけでサラッと現世に留まれるとしたら、幽霊だかなんだかになったのも元々たいした理由じゃないんじゃないのか
そのヒロイン、たいした未練も無いっぽく思えてしまう
成仏する予定だったヒロインがＰＣ１の経験点だけでサラッと現世に留まれるとしたら、幽霊だかなんだかになったのも元々たいした理由じゃないんじゃないのか
そのヒロイン、たいした未練も無いっぽく思えてしまう
そうだな
やはり鬱展開は不意打ちに限る
やはり鬱展開は不意打ちに限る
未練残してあの世にいけないことが成仏できない状態なわけで
アンデッドにしちゃうことがNPCの本当の幸せを考えてるとは思えないな
アンデッドにしちゃうことがNPCの本当の幸せを考えてるとは思えないな
自分と絡むNPC以外が死のうと生きようと、その担当者PCの好きなようにすりゃいいと思うが、
そんなに他人のNPCの行く末が気になるんかね
そんなに他人のNPCの行く末が気になるんかね
死んだヒロインを蘇らしたらゾンビになって防腐作業が大変とかよりはいいじゃない
なんか少し前はコンベでは周りに合わせて多少は妥協するもんだ、みたいな流れを見た気がするが
流れは変わるもんだな
流れは変わるもんだな
アンデットは別クラスだろ
もっとシャーマンキング的な何かじゃないか？
トリニティは知らんが
もっとシャーマンキング的な何かじゃないか？
トリニティは知らんが
今日の実演はここまで
また明日
また明日
ていうかさ、TRPGは卓の最大多数の最大幸福を追求するゲームなんだから、予定していたテーマがなんだろうと、卓の大多数が受け入れたらそれでいいんだよ
そこで持論だテーマだに拘りすぎてしまったら、それこそ吟遊詩人よ困ったちゃんよって事になると思うがねえ
そこで持論だテーマだに拘りすぎてしまったら、それこそ吟遊詩人よ困ったちゃんよって事になると思うがねえ
まあボスをそのまま倒すとPC1のコネクションのNPCが死ぬけどそのNPCと関係ないPCがそのNPCごと倒そうとしてなんかクライマックスが三つ巴みたいな感じになるのはよくあることだけどね
NPCは今後殺戮を見続けるわけだ
しあわせしあわせ
しあわせしあわせ
>>561
物語り全体に関わるのに？
物語り全体に関わるのに？
ゲーム中は協力しろ
最後は好き勝手させろなんて嫌な奴だな
最後は好き勝手させろなんて嫌な奴だな
ＰＣ１は最大限努力した。
Ｋは最初から諦めた。
Ｋは最初から諦めた。
>561
いやそのりくつはおかしい
そもそも>551の内容はＫと同じくらい自分勝手な内容だぞ
ＰＣ１のヒロインなんて十中八九シナリオの元凶なんだから、それがどういう末路を辿るか気にならないってんならそっちのほうがＴＲＰＧに参加する人間としてアウトだろ
いやそのりくつはおかしい
そもそも>551の内容はＫと同じくらい自分勝手な内容だぞ
ＰＣ１のヒロインなんて十中八九シナリオの元凶なんだから、それがどういう末路を辿るか気にならないってんならそっちのほうがＴＲＰＧに参加する人間としてアウトだろ
なんか怖い人が居るみたいなのでもう寝ます
負け惜しみかよｗ
>>564
エンディングでヒロインが成仏しなかったせいでまた同じような事件起きたら困るじゃん
エンディングでヒロインが成仏しなかったせいでまた同じような事件起きたら困るじゃん
まあそうなるだけの理由があるなら>>567でも文句はないけど
全体的にストーリーを俯瞰して見た時に、ヒロインの扱いは全体を左右する重要な事項だってことだろ
シナリオに参加するPLとして、その扱いに口を出す権利は普通にあるんじゃね？
最終判断はGMがするから、そういう意味ではもう終わったことなんだけどね
シナリオに参加するPLとして、その扱いに口を出す権利は普通にあるんじゃね？
最終判断はGMがするから、そういう意味ではもう終わったことなんだけどね
どうせ噛みついてるの一人しかいないんだろうが
実演というか本人乙。もう寝ろ
実演というか本人乙。もう寝ろ
何故か言いかえせなくなると一人の自演にしたがる人が出てくるね
馬鹿なのかな？
馬鹿なのかな？
>>同じような事件が
単発なら気にするな
キャンペならシナリオネタ１つゲットだ
としか思わないGM脳
単発なら気にするな
キャンペならシナリオネタ１つゲットだ
としか思わないGM脳
毎度の流れだな
581 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/25(木) 00:56:21.77 ID:???
>>577
何を主張したいんだ？
何を主張したいんだ？
大昔にRPGマガジンでやってたダークマスタリング講座によると、
前提として、PLはどんなシナリオであっても（たとえ事前に鬱シナリオと予告しておいても）、ありとあらゆる手段を講じてハッピーエンドに持って行こうとする。
だから、もしもGMの思惑と外れてハッピーエンド路線になってしまっても、強引に悲劇展開へ軌道修正してはいけない。
そうなってしまった場合は、素直にPLの健闘を讃えて、ハッピーエンドにすること。
なぜならば、真のダークマスタリングとは、各PLが良かれと思って自ら悲劇路線へと突っ走って行き、ありとあらゆる手段を講じて自発的に惨劇エンドに持ち込もうとする類いのもの、そのようにマインドセッティングするテクニックそのものだからだ。
設定が欝だとか、小道具が欝だとか、ちょっとしたウラワザで引っくり返る程度ならば、鬱シナリオに該当しない。
とか何とか。今でも通用するかは知らん。それ以前にウロ覚えだし。
今回の件で無理やりGMを困にするなら、生き返らせる気が起きなくなるほどPL1を徹底的に打ちのめさなかったマスタリングが悪い、ってことになるのか喃。
>>519
そこでエンデイング後に、
「GM、新しいキャラを作って、今回の経験点を使いますよ！ 新キャラは彼女の生まれ変わりです！」
>>522
まあ、分厚い経験点の束をバーンと置いて、「使わせないとひどいぞ！」ってGMに凄むよーな輩がイマドキいるとは思えないがな！
>>555
イメジ的には、「浮遊霊が守護霊に特進した」ってカンジ？
前提として、PLはどんなシナリオであっても（たとえ事前に鬱シナリオと予告しておいても）、ありとあらゆる手段を講じてハッピーエンドに持って行こうとする。
だから、もしもGMの思惑と外れてハッピーエンド路線になってしまっても、強引に悲劇展開へ軌道修正してはいけない。
そうなってしまった場合は、素直にPLの健闘を讃えて、ハッピーエンドにすること。
なぜならば、真のダークマスタリングとは、各PLが良かれと思って自ら悲劇路線へと突っ走って行き、ありとあらゆる手段を講じて自発的に惨劇エンドに持ち込もうとする類いのもの、そのようにマインドセッティングするテクニックそのものだからだ。
設定が欝だとか、小道具が欝だとか、ちょっとしたウラワザで引っくり返る程度ならば、鬱シナリオに該当しない。
とか何とか。今でも通用するかは知らん。それ以前にウロ覚えだし。
今回の件で無理やりGMを困にするなら、生き返らせる気が起きなくなるほどPL1を徹底的に打ちのめさなかったマスタリングが悪い、ってことになるのか喃。
>>519
そこでエンデイング後に、
「GM、新しいキャラを作って、今回の経験点を使いますよ！ 新キャラは彼女の生まれ変わりです！」
>>522
まあ、分厚い経験点の束をバーンと置いて、「使わせないとひどいぞ！」ってGMに凄むよーな輩がイマドキいるとは思えないがな！
>>555
イメジ的には、「浮遊霊が守護霊に特進した」ってカンジ？
>>578
涙拭けよ
涙拭けよ
もうめんどくさいからヒロインはもれなく虐殺されるようにしようぜ
報告のKは困ったちゃんである事は否定はしない
だが、他の考え方もあるとの意見を否定する奴は欝とか葛藤のシナリオには向いてない気がする
だが、他の考え方もあるとの意見を否定する奴は欝とか葛藤のシナリオには向いてない気がする
>>573
お前レス読んでるか？
おれはPC1の立場で発言してるんじゃないぞ。
他のものは黙ってろじゃなくて、PC1が担当なんだから好きにさせてやれよって言ってるだけじゃん。
そんなに気に食わないなら、PC1のエンディングの後にお前がヒロイン殺せばいいだろ
GMと皆が認めるなら、その美しいエンディングも採用されるさきっと
お前レス読んでるか？
おれはPC1の立場で発言してるんじゃないぞ。
他のものは黙ってろじゃなくて、PC1が担当なんだから好きにさせてやれよって言ってるだけじゃん。
そんなに気に食わないなら、PC1のエンディングの後にお前がヒロイン殺せばいいだろ
GMと皆が認めるなら、その美しいエンディングも採用されるさきっと
俺的には、幽霊のヒロインを成仏させるために奮闘するのは微塵も鬱ストーリーじゃないんだが
まあ、内容知らないからな
まあ、内容知らないからな
ヒロイン（幽霊）とはーとふるな交流をしてラブパワーを高めつつ、
クライマックスにヒロインがレギオンの一部になったけど、PC1とのラブパワーで
ヒロインの混ざってる部位、ヒロインの顔が露出してる部位だけは装甲０だからヒロインの顔狙ってブレイクスルーのせて攻撃
その後昇天とかなら、スゲェありふれた微鬱？うーん、鬱じゃないな、やはり
クライマックスにヒロインがレギオンの一部になったけど、PC1とのラブパワーで
ヒロインの混ざってる部位、ヒロインの顔が露出してる部位だけは装甲０だからヒロインの顔狙ってブレイクスルーのせて攻撃
その後昇天とかなら、スゲェありふれた微鬱？うーん、鬱じゃないな、やはり
PLの意向を酌んでシナリオの方向性を変えただけで大騒ぎだな
>>584
成仏できる霊をこの世に残す事がハッピーエンドなのかって問題なんだが
お前コテ付ける割には引き出し少ないのな
色々なハッピーエンドがあるのよ
RPGマガジンにどう書かれていたが知らんが、この世から消える事＝欝って考えるのが引き出しの少なさを物語っている
成仏させる事も、人の死を意識し人に一歩近づくもハッピーエンドになりうる
件の困ったはひたすら欝に持って以降としたことが問題
逆に一つの回答しか見出せないのも問題
だから色々な意見を聞き、GMも一緒に何が一番ハッピーかを考えるのが着地点を考える、落としどころを考えるなんだと思う
一人でも反対するものがいれば意見を聞き、話し合う事もTRPGのプレイにおいては重要だ
ロールとか物語だけに拘ってはいけない
成仏できる霊をこの世に残す事がハッピーエンドなのかって問題なんだが
お前コテ付ける割には引き出し少ないのな
色々なハッピーエンドがあるのよ
RPGマガジンにどう書かれていたが知らんが、この世から消える事＝欝って考えるのが引き出しの少なさを物語っている
成仏させる事も、人の死を意識し人に一歩近づくもハッピーエンドになりうる
件の困ったはひたすら欝に持って以降としたことが問題
逆に一つの回答しか見出せないのも問題
だから色々な意見を聞き、GMも一緒に何が一番ハッピーかを考えるのが着地点を考える、落としどころを考えるなんだと思う
一人でも反対するものがいれば意見を聞き、話し合う事もTRPGのプレイにおいては重要だ
ロールとか物語だけに拘ってはいけない
>>588
横レス失礼
まあ、君の言いたいことも分からんわけじゃないが、
それでもエンディングだからって好き勝手させるのは問題があるんじゃね？
この場合は、PC1の演出に他PLが不満をあらわにした時にどうするかってことだから
横レス失礼
まあ、君の言いたいことも分からんわけじゃないが、
それでもエンディングだからって好き勝手させるのは問題があるんじゃね？
この場合は、PC1の演出に他PLが不満をあらわにした時にどうするかってことだから
594 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/25(木) 01:06:35.85 ID:???
>>592
なんかズレてるな
なんかズレてるな
少なくともKのような行動に出てはいけないってことはわかるだろう
話し合いで折り合いがつかない時、初めてGMのジャッジが必要となる
この時はGMの権限でと一言入れるとよい
GMが全ての責任を持ってこの話の結末をこれにするとの宣言が必要
最もやってはいけないのが多数決で最初から決める事
これをやると反対の声を上げるものは不満しか残らない
この時はGMの権限でと一言入れるとよい
GMが全ての責任を持ってこの話の結末をこれにするとの宣言が必要
最もやってはいけないのが多数決で最初から決める事
これをやると反対の声を上げるものは不満しか残らない
以降、「成仏とは幸福であるか否や」という宗教談義をお楽しみください
>588
お前も人のレス読んでないみたいだな
ＰＣ１の判断がどうこうじゃなくて、最初のヒロインが消えるってコンセプトを放り出したＧＭは安易すぎるって話だろ？
お前も人のレス読んでないみたいだな
ＰＣ１の判断がどうこうじゃなくて、最初のヒロインが消えるってコンセプトを放り出したＧＭは安易すぎるって話だろ？
>>592
君以外の誰も幽霊が成仏しないことがハッピーエンドか否かなんて問題にしていないぜ
君以外の誰も幽霊が成仏しないことがハッピーエンドか否かなんて問題にしていないぜ
あー、テクニックの話としてはそれは理解できる。
すべてのＧＭがそうしなきゃいかんのかというと、それは知らんし、
それをやらなかったＧＭが困かというと、そこまでのものではないってことでいいのよね？
すべてのＧＭがそうしなきゃいかんのかというと、それは知らんし、
それをやらなかったＧＭが困かというと、そこまでのものではないってことでいいのよね？
Kが困ったちゃんってのはみな同意してるだろ
鬱展開がどーたらの詳細はその場にいないと判断できないけど、
少なくともＰＣ１とＧＭと報告者がいい流れだと思っている所に
＞・俺をＰＣ１にしてシナリオをやり直せ。
とか言い出してスタッフに連れ出されるほどゴネるＫに正当性があるとは思えんなぁ
少なくともＰＣ１とＧＭと報告者がいい流れだと思っている所に
＞・俺をＰＣ１にしてシナリオをやり直せ。
とか言い出してスタッフに連れ出されるほどゴネるＫに正当性があるとは思えんなぁ
>>600
されてるが
されてるが
困に発言権は無い
他のＰＣやその関係ＮＰＣ虐殺とかに走ったりするならともかく
エンディングなんて各々好きにやらせりゃいいじゃないかとしか思わないけど
みんな真面目なんだな
クライマックス戦闘で死亡したらエンディングで最後の言葉やお別れのロールするのも
「お前は前のシーンで死んでる。シーン切り替わったこのシーンで生きてるのはおかしい、死んでろ。少なくともキャラでしゃべるな」
とか言われるのかね、コンベだと
エンディングなんて各々好きにやらせりゃいいじゃないかとしか思わないけど
みんな真面目なんだな
クライマックス戦闘で死亡したらエンディングで最後の言葉やお別れのロールするのも
「お前は前のシーンで死んでる。シーン切り替わったこのシーンで生きてるのはおかしい、死んでろ。少なくともキャラでしゃべるな」
とか言われるのかね、コンベだと
話を纏めてくれ
何を肴にケンカしてるのかさっぱりわからん
何を肴にケンカしてるのかさっぱりわからん
>>599
そんな話微塵読み取れないわけだが
ゲームはそんな高尚なものではないので、プレイヤーとGMがそれなりに満足視してれば充分なので
コンセプトなんてその場の空気にあわせて変えればいいじゃん
TRPGなんだぜコレ？
そんな話微塵読み取れないわけだが
ゲームはそんな高尚なものではないので、プレイヤーとGMがそれなりに満足視してれば充分なので
コンセプトなんてその場の空気にあわせて変えればいいじゃん
TRPGなんだぜコレ？
俺をPC1にしてやり直させろというやつとどう話合うか……
「今日は時間が無くて無理ですがいずれまたこのシナリオをやろうと思ってますのでご縁がありましたらその時は私の卓を選んでPC1をやってください」
とか言っときゃいいんだろうか。もちろん二度とやらないけど
「今日は時間が無くて無理ですがいずれまたこのシナリオをやろうと思ってますのでご縁がありましたらその時は私の卓を選んでPC1をやってください」
とか言っときゃいいんだろうか。もちろん二度とやらないけど
>>607
そういう話じゃないと思うけど
全体に関わるNPCなのにPC1のクライマックスのみで話しつけちゃっていいのって話だろ
まあ、ここでなくマスタリングスレでする話だとは思うが
もう元ネタから離れちゃってるしｗ
そういう話じゃないと思うけど
全体に関わるNPCなのにPC1のクライマックスのみで話しつけちゃっていいのって話だろ
まあ、ここでなくマスタリングスレでする話だとは思うが
もう元ネタから離れちゃってるしｗ
ただの実演だから放っておけばいいと思うがね
脳内不満プレイヤーを産み出してる変な人たちが大暴れ
>>609
読みとれないって、件のＫの主張でしょ
読みとれないって、件のＫの主張でしょ
>>607
＞他のＰＣやその関係ＮＰＣ虐殺とかに走ったりするならともかく
こういう状況なら君だって口出しするってことだろ？
その基準は人それぞれだ
件の例でいえば、俺個人としては特に口出しする気はないが、
口出しする奴が出てきてもおかしくないなあとは思う
Kの場合、自分本位にごり押ししすぎて追い出されたが
口出ししたこと自体は別にありえることだ
＞他のＰＣやその関係ＮＰＣ虐殺とかに走ったりするならともかく
こういう状況なら君だって口出しするってことだろ？
その基準は人それぞれだ
件の例でいえば、俺個人としては特に口出しする気はないが、
口出しする奴が出てきてもおかしくないなあとは思う
Kの場合、自分本位にごり押ししすぎて追い出されたが
口出ししたこと自体は別にありえることだ
>>610
盆に注がれた水を床に撒いて、「この水をすべて元通りにしてみせたら、お前をPC1にしてもう一回やてやる」でいいんじゃないかな
盆に注がれた水を床に撒いて、「この水をすべて元通りにしてみせたら、お前をPC1にしてもう一回やてやる」でいいんじゃないかな
PC1様のすることに口出しするなってことでいいの？
簡潔にしてくれないかな
簡潔にしてくれないかな
>>619
口出ししたことが困だって思ってるわけじゃないよな？
口出ししたことが困だって思ってるわけじゃないよな？
>>608
１・鬱展開になるっぽいからPC1を避けたPLがハッピーエンドになったらキレたという報告>>497
２・「事前情報で欝シナリオだったのをハッピーにする」「経験点使用を許可する」とかGMに突っ込む人が出る
３・次第に「欝シナリオをハッピーにするとか美しくない」「PC1のヒロインの処遇は卓全体で決めるべき」とか言い出す
４・極論や好みの押し付けを繰り返し今に至る
１・鬱展開になるっぽいからPC1を避けたPLがハッピーエンドになったらキレたという報告>>497
２・「事前情報で欝シナリオだったのをハッピーにする」「経験点使用を許可する」とかGMに突っ込む人が出る
３・次第に「欝シナリオをハッピーにするとか美しくない」「PC1のヒロインの処遇は卓全体で決めるべき」とか言い出す
４・極論や好みの押し付けを繰り返し今に至る
くだんのＫはその協力する意思がないからＮＧだった
そしてそう言うことがあった時に提案をして、裁定を下すＧＭがＯＫならそれは通ってよし
だってＧＭが自分が考えたのよりも面白く（または美しく）話の幕を下ろせるって判断したんだから
そしてそう言うことがあった時に提案をして、裁定を下すＧＭがＯＫならそれは通ってよし
だってＧＭが自分が考えたのよりも面白く（または美しく）話の幕を下ろせるって判断したんだから
セッション終わったあとに今回の経験点で守護者使い取るんで〜って流れの方が文句は出にくいんじゃなかろうか
>>627
追い出されたからそんな主張するPLは件の卓にはもう居ないじゃない
追い出されたからそんな主張するPLは件の卓にはもう居ないじゃない
幽霊NPCにとってハッピーエンドかどうかはそれを操るGMが判断することじゃね？GMがそれでいいならそれでいいんだろう
Kの主張の一部は理解できるってのが火種だろ
俺も理解できるけど
Kが暴れた事は迷惑行為だが、主張の一部は正しいと思うんだが
俺も理解できるけど
Kが暴れた事は迷惑行為だが、主張の一部は正しいと思うんだが
どーでも良いが、オレの中のKのイメジがあの花のゆきあつ。
>>592
後半は完全に同意。
つか、そもそも件のGM卿に鬱シナリオのつもりがあったかどーかも判らんわけだしにゃー。
>>598
いちおー、BBTの幽霊には「未練を晴らしたい」とか「成仏したい」ってエゴ（渇望）がある。
その上で世界設定レベルのハナシとしては、成仏することが必ずしも幸せにつながるとは限らない。
善い行ないをしていればその魂は天界に、悪い行ないなら魔界に生まれ変わるとゆーが……。
>>592
後半は完全に同意。
つか、そもそも件のGM卿に鬱シナリオのつもりがあったかどーかも判らんわけだしにゃー。
>>598
いちおー、BBTの幽霊には「未練を晴らしたい」とか「成仏したい」ってエゴ（渇望）がある。
その上で世界設定レベルのハナシとしては、成仏することが必ずしも幸せにつながるとは限らない。
善い行ないをしていればその魂は天界に、悪い行ないなら魔界に生まれ変わるとゆーが……。
マイノリティの主張をいちいち汲んでるとめんどくさいんで、
少数派なら空気呼んで黙っていて欲しいとおもわんでもない
当然自分もそうするし
少数派なら空気呼んで黙っていて欲しいとおもわんでもない
当然自分もそうするし
>>633
世界観を持だすなら人ならざるものにする事が半魔の願いなのかって思えるが
世界観を持だすなら人ならざるものにする事が半魔の願いなのかって思えるが
まるで報告者の497までもが困の一員かのようなレス多いな…
A氏は自らの経験点を差し出したいってほどにPC1とヒロインにのめりこんでくれたわけだし、
それにK以外が賛同したわけだろ？
Kの説得ができなかったその他全員も困ってことか？このスレでは
A氏は自らの経験点を差し出したいってほどにPC1とヒロインにのめりこんでくれたわけだし、
それにK以外が賛同したわけだろ？
Kの説得ができなかったその他全員も困ってことか？このスレでは
生き返らせたことが、より多くの悲劇を生みましたなんて欝展開すぎるだろーがー
>>633
何らかのエゴによって現世に留まってる幽霊が成仏したいというエゴで自縄自縛というのがBBらしさか。
何らかのエゴによって現世に留まってる幽霊が成仏したいというエゴで自縄自縛というのがBBらしさか。
>>634
貴方の言っていることもちょっとずれていますね
ＧＭは意見を聞いたうえで、その中から選択して演出している
ＧＭだけでそれをしているのは吟遊であり、小説書いていろって言うのは同意できますけどね？
貴方の言っていることもちょっとずれていますね
ＧＭは意見を聞いたうえで、その中から選択して演出している
ＧＭだけでそれをしているのは吟遊であり、小説書いていろって言うのは同意できますけどね？
Kは悪いが、賛同できる部分もあるというレスがあるからな
Kは最悪だが、Kを説得できなかった卓のその他全員も困という流れに見えんこともない
Kは最悪だが、Kを説得できなかった卓のその他全員も困という流れに見えんこともない
経験論だけどさ、「みんなで話し合って決めよう」とか言い出す奴って、結局どんだけ言われても退かないんだよな。
そいつらにとって話し合いって落とし所を探す作業じゃなくて、是が非でも自分の意見を通したいだけなんだよね。
んで「皆で決めた事だから」「後から文句言うくらいなら反対すればよかったんだ」
そいつらにとって話し合いって落とし所を探す作業じゃなくて、是が非でも自分の意見を通したいだけなんだよね。
んで「皆で決めた事だから」「後から文句言うくらいなら反対すればよかったんだ」
説得もなにもＫはそこで無理難題を吹っかけてきているんだからだめだろｗ
俺をPC1にしてやり直せ、なんつー台詞が出るやつに配慮する必要はねーだろ
GMが欝展開は絶対変えられませんとかいいだしたら吟遊とかって叩くくせにな
>>634さんはでは何をいいたいのです？
発言からは落としどころのことを言われていると見受けられます
発言からは落としどころのことを言われていると見受けられます
自分は浮遊霊が守護霊になったってイメージ受けたな
ＧＭもはじめは美しく消滅するエンドにする予定で予告したのが、
自分が思ってもみなかった良い提案貰ったとと思ったから許可したんだろうし
それはそれで柔軟な対応だと思う
あと、自演か議論か空回りかは知らないが、
スレをさっさと消化するのはいいと思う
この分じゃお互い相手を自演とみなして
ＭＫＰ選出で勝負が決着つくまで一歩も引かないだろうから
ＧＭもはじめは美しく消滅するエンドにする予定で予告したのが、
自分が思ってもみなかった良い提案貰ったとと思ったから許可したんだろうし
それはそれで柔軟な対応だと思う
あと、自演か議論か空回りかは知らないが、
スレをさっさと消化するのはいいと思う
この分じゃお互い相手を自演とみなして
ＭＫＰ選出で勝負が決着つくまで一歩も引かないだろうから
>>647
俺の経験から言わせてもらえば、意見を言わない奴ほど自分の意見を通したいとか声が大きいとか言い出す
俺の経験から言わせてもらえば、意見を言わない奴ほど自分の意見を通したいとか声が大きいとか言い出す
そして議論のための議論に話は流れていくのでしたまる
報告、早く来てくれー！
どうでもいいが、
Kは困でした
それ以外は全部おまけだろ、497の報告は
Kは困でした
それ以外は全部おまけだろ、497の報告は
そういえばさ
人のヒロインかっさらうとかの意見は無視ですかｗ
本当に一貫性のないバカッバかだな
馬鹿はFEARゲーがお似合いってのが証明できたなｗ
人が死ぬ生きるの問題でヒロイン掻っ攫うの発想が出てくるとか凄いよｗ
キモオタ童貞のヒキコモリはゲームでしかヒロインに出会えないから仕方ないかｗ
と、炎上をさせてみようと思う
本当に一貫性のないバカッバかだな
馬鹿はFEARゲーがお似合いってのが証明できたなｗ
人が死ぬ生きるの問題でヒロイン掻っ攫うの発想が出てくるとか凄いよｗ
キモオタ童貞のヒキコモリはゲームでしかヒロインに出会えないから仕方ないかｗ
と、炎上をさせてみようと思う
死よりもヒロインｗｗｗ
TRPG遊ぶ奴ってキモイなｗｗｗｗ
TRPG遊ぶ奴ってキモイなｗｗｗｗ
というかこれほど続けるネタとも思えない。
Ｋが困ったちゃんだという点では全員の合意が取れててこれ以上発展しようがないんだから、
それ以外の部分を語り続けるならここではなくマスタリングスレなりで続けるべきだと思うが。
Ｋが困ったちゃんだという点では全員の合意が取れててこれ以上発展しようがないんだから、
それ以外の部分を語り続けるならここではなくマスタリングスレなりで続けるべきだと思うが。
>>636
世界観を持ち出すなら、幽霊の時点ですでに人非ざる者だからにゃー。
その上で、半魔の扱いは魔物によってもだいぶ違うし。
つか、生きる以上、ある程度のエゴは押し付けなければならない場面もあるんですよ。「彼女にそばにいて欲しい」とか。
問題は、そのエゴに対してどー向き合うかで。
>>638
そこでGMがニヤリと笑って「成仏できなかった彼女はヒトを襲う悪霊になりました」とかやったら、むしろ愚痴スレに行くレベルだと思うw
世界観を持ち出すなら、幽霊の時点ですでに人非ざる者だからにゃー。
その上で、半魔の扱いは魔物によってもだいぶ違うし。
つか、生きる以上、ある程度のエゴは押し付けなければならない場面もあるんですよ。「彼女にそばにいて欲しい」とか。
問題は、そのエゴに対してどー向き合うかで。
>>638
そこでGMがニヤリと笑って「成仏できなかった彼女はヒトを襲う悪霊になりました」とかやったら、むしろ愚痴スレに行くレベルだと思うw
化け物の守護例になってどうすんのｗｗｗｗ
幸せなのかそれｗｗｗｗ
幸せなのかそれｗｗｗｗ
幸福は他人が決めるものではない、当人らが決めるものなのだ
と、沙耶の唄プレイして思った
と、沙耶の唄プレイして思った
EDに限らず、展開の方向性で揉めたならPL間で協議するのは基本だけど…
最初から協議を拒否して騒ぎ出すのは墓穴掘ってるだけよね
しかし、なんで自分がプレイした訳でもないシナリオについてここまで熱く語れるんだ…？
幽霊キャラに何か思い入れでもあるのだろうか
最初から協議を拒否して騒ぎ出すのは墓穴掘ってるだけよね
しかし、なんで自分がプレイした訳でもないシナリオについてここまで熱く語れるんだ…？
幽霊キャラに何か思い入れでもあるのだろうか
ぶっちゃけ本報告以降は好みの押し付け合いでしかないけど報告ないから仕方ないよね。
というわけで報告ぷりいず
というわけで報告ぷりいず
>>669
このスレの存在を否定してるのか？
このスレの存在を否定してるのか？
>>669
まあ、あの花が終わったしそういう時期なんじゃないかな
まあ、あの花が終わったしそういう時期なんじゃないかな
ヒロインだのエンディングだのPC1だの面倒くさいね、
やっぱりTRPGはダンジョンに潜って化物共相手に殺したり殺されたりしてお宝持って帰れたらハッピーエンド、全滅したらバッドエンドに限るな
やっぱりTRPGはダンジョンに潜って化物共相手に殺したり殺されたりしてお宝持って帰れたらハッピーエンド、全滅したらバッドエンドに限るな
>>666
守護者使いなら、スタンドとかペルソナが出る以外はおおむね人間じゃない？
守護者使いなら、スタンドとかペルソナが出る以外はおおむね人間じゃない？
>>671
報告はともかく、熱く語る実演者の存在は否定したいと考えている
報告はともかく、熱く語る実演者の存在は否定したいと考えている
じゃあ報告
ストーリーを読み上げられ、エンディングを多数決で決められました
2対3だったんですが、多くの人間が賛同してるのにガタガタ言うなって困ったちゃん扱いされました
GMにはGMが決めた事に文句言うなって言われました
ストーリーを読み上げられ、エンディングを多数決で決められました
2対3だったんですが、多くの人間が賛同してるのにガタガタ言うなって困ったちゃん扱いされました
GMにはGMが決めた事に文句言うなって言われました
>>667
いや、実は幽霊は魔獣なんだ、すまない。
エゴの力で現世に焼きついた精神が幽霊で、このゲムではエゴの強いヤツはみんな魔物だから。
だから生前は人間でも、幽霊になった時点で魔獣。
>>669
この中にモノホンの幽霊が混じってるとエスパー。
いや、実は幽霊は魔獣なんだ、すまない。
エゴの力で現世に焼きついた精神が幽霊で、このゲムではエゴの強いヤツはみんな魔物だから。
だから生前は人間でも、幽霊になった時点で魔獣。
>>669
この中にモノホンの幽霊が混じってるとエスパー。
>>673
定期的にダブクロでダンジョンシナリオやりたいとか思う時がある
定期的にダブクロでダンジョンシナリオやりたいとか思う時がある
全員が納得するまでエンディングを迎えられないなんて、
そんなゲーム怖くて参加できねー
12人の怒れる男達見たいな熱い展開があるなら別だが
そんなゲーム怖くて参加できねー
12人の怒れる男達見たいな熱い展開があるなら別だが
>>678
人間が死んだら幽霊にならないの？
人間が死んだら幽霊にならないの？
成仏ってのはようするにエゴがすべてなくなった状態になるってことだからなぁ
>>677
GMにも多数決にも従わないなんて、なんという困ったちゃんよ！
GMにも多数決にも従わないなんて、なんという困ったちゃんよ！
>>683
魔物の消滅の方法や復活の方法はいくつかあるが、
それ以前に報告によると幽霊ヒロインはエキストラとのことなので、
基本的にＧＭの裁量で生死は決定される。
>>685
だから、幽霊になった時点で「幽霊という魔物」になるのよ。
この世界では、魔物になるほど強いエゴがないと幽霊として現世にとどまっていられない。
魔物の消滅の方法や復活の方法はいくつかあるが、
それ以前に報告によると幽霊ヒロインはエキストラとのことなので、
基本的にＧＭの裁量で生死は決定される。
>>685
だから、幽霊になった時点で「幽霊という魔物」になるのよ。
この世界では、魔物になるほど強いエゴがないと幽霊として現世にとどまっていられない。
もはや困スレの内容じゃねえｗ
その辺の話は該当のシステムスレに行けよｗ
その辺の話は該当のシステムスレに行けよｗ
おらばらいそへいくだ
おらこんな村いやだ
うるせぇなこの野郎
いや既にエゴが強すぎて人じゃないんだろ
その状態はいいことなのかって事
その状態はいいことなのかって事
BBは糞ゲーだな
>>698
幽霊のクラスのPCがいたら成仏しろっていうならそうかもね
幽霊のクラスのPCがいたら成仏しろっていうならそうかもね
幽霊の立場から逃れられるチャンスがあるNPCとPCは別だろ
>>698
シナリオの詳細聞かないとなんとも
ちなみに教科書に載るような偉人や聖人はみんなそういうエゴが強すぎた人って世界観だし、
ＰＣの守護者使いの守護者（スタンドとか守護霊みたいなもん）になるってことは
基本的には人間と仲良くやっていこうという存在であるＰＣのオプションになるってことだから、
比較的危険は少ない（一度成仏してもその魂は転生して魔物になったりすることが普通に起こる世界観なので）
シナリオの詳細聞かないとなんとも
ちなみに教科書に載るような偉人や聖人はみんなそういうエゴが強すぎた人って世界観だし、
ＰＣの守護者使いの守護者（スタンドとか守護霊みたいなもん）になるってことは
基本的には人間と仲良くやっていこうという存在であるＰＣのオプションになるってことだから、
比較的危険は少ない（一度成仏してもその魂は転生して魔物になったりすることが普通に起こる世界観なので）
>>704
頼むからそろそろ自分で調べるなりビーストバインドのスレで聞くなりしてくれませんかね
頼むからそろそろ自分で調べるなりビーストバインドのスレで聞くなりしてくれませんかね
幽霊は成仏できないって事かね
幽霊＝魔獣って世界なら
幽霊＝魔獣って世界なら
>>707
じゃあ転生のチャンスを奪ったってことか
じゃあ転生のチャンスを奪ったってことか
困スレかと思ったらＢＢスレだった
いつから実演ＯＫになったんだ
いつから実演ＯＫになったんだ
>>709
転生すれば幸せかどうかはわからないけどな
転生すれば幸せかどうかはわからないけどな
>>709
だからシナリオの詳細聞かないとわからないってば
存在するエネルギーを失って消えたくないのに成仏していくところを
心を通わせたＰＣが守護者にすることで一緒にいられるようにしてお互い幸せになった、
ってことなのかもしれないし、そうでないかもしれないんだから
少なくともＧＭと当事者ＰＣと報告者がいい結末だと思ったのは確かで、
Ｋも復活方法が安易だとは言っても成仏させるべきとは言ってない以上、
我々が想像と少ない情報でそこにあれこれ言っても不毛だろう
だからシナリオの詳細聞かないとわからないってば
存在するエネルギーを失って消えたくないのに成仏していくところを
心を通わせたＰＣが守護者にすることで一緒にいられるようにしてお互い幸せになった、
ってことなのかもしれないし、そうでないかもしれないんだから
少なくともＧＭと当事者ＰＣと報告者がいい結末だと思ったのは確かで、
Ｋも復活方法が安易だとは言っても成仏させるべきとは言ってない以上、
我々が想像と少ない情報でそこにあれこれ言っても不毛だろう
>>713
化け物が幸せになれない理由は何？
化け物が幸せになれない理由は何？
まあPC1と一緒にいたいとかのエゴをはやせばなんとかなるしな
ずっと思ってたんだけど、成仏に拘ってるやつって実は幽霊だろ？
自分のエゴを否定されてるからこんなムキになってるんだ
自分のエゴを否定されてるからこんなムキになってるんだ
718 ：ダガー+<情セキュ>：2011/08/25(木) 02:34:40.53 ID:Uo8p21Kj
>715
逆。
幸せになれないから化物なんですよ。
逆。
幸せになれないから化物なんですよ。
なんか納得しちまった・・・
PC1「お前は化け物なんかじゃないよ」
こうですか無理ですゲボァ
こうですか無理ですゲボァ
まあBBの世界では魔術をかじった人間とかも魔獣だからあんま深く考えるな
魔獣とエッチしたら子供できますか
しこしこしながらレス待ってます
しこしこしながらレス待ってます
愛があればできます
Ｋは童貞です
Ｋは童貞です
みんな、そろそろBBTのルルブが欲しくなってきた頃かにゃー？
>>674
マルチブラッドでデーモンとか入ってたバヤイ、傍目には悪魔に捕らえられたかわいそうな魂に見えちゃうのがアレだなw
>>714
だな。
少なくともAさんは「まずければ取り下げる」ってゆってるし、報告者とGM含めたBさんからJさんまで、卓の上では合意が取れている。
Aさんは「彼女と一緒にいたい」と願った。
彼女もそれを受け入れた。
だからこの時点で、「彼女の幸せを考えたら別れるべき」とか外野のオレタチがいくら忠告しても、ふたりにとっては2話目以降のシナリオフックでしかない。
＞想像と少ない情報でそこにあれこれ言っても不毛だろう
めんまか真宵かでも、意見が分かれるだろーしなあ。
>>674
マルチブラッドでデーモンとか入ってたバヤイ、傍目には悪魔に捕らえられたかわいそうな魂に見えちゃうのがアレだなw
>>714
だな。
少なくともAさんは「まずければ取り下げる」ってゆってるし、報告者とGM含めたBさんからJさんまで、卓の上では合意が取れている。
Aさんは「彼女と一緒にいたい」と願った。
彼女もそれを受け入れた。
だからこの時点で、「彼女の幸せを考えたら別れるべき」とか外野のオレタチがいくら忠告しても、ふたりにとっては2話目以降のシナリオフックでしかない。
＞想像と少ない情報でそこにあれこれ言っても不毛だろう
めんまか真宵かでも、意見が分かれるだろーしなあ。
なに顔真っ赤にして書き込んでんだハゲｗ
いや突っ込みどころはAさんとKさんの間にB〜Jさんが存在すると言ってるとこだろｗ
GM含めて12人でKさんだけ11人相手取って暴れたんなら最早勇者だよｗ
GM含めて12人でKさんだけ11人相手取って暴れたんなら最早勇者だよｗ
えっ？
>>726
きっと双子座の聖闘士だったんだよ
きっと双子座の聖闘士だったんだよ
729 ：げす：2011/08/25(木) 10:08:30.05 ID:3w58tIBm
すっかり遅レスになっちまって恐縮っすけど、
>>497氏の報告と銀ピカの評価するヒロインのストーリーは、
GS美神のおキヌちゃんと横島くんがそんな話を紡いでいたっすね。
アレもストーリーの中でのおキヌちゃんの扱いには賛否があったっすね。
そしてそんな賛否含みの話題と人気があったからこそ椎名高志の代表作となったっす。
これだけ引っ張るくらいっすから、さぞいい出来のシナリオだったんっすね。
参加できた497氏が羨ましいっす。
是非マスターさんとの縁は大切にしてほしいっすね。
>>682
詳しく聞きたいが別スレ推奨だろうな…
詳しく聞きたいが別スレ推奨だろうな…
げすが善人面してるのを見るとムショウに叩きたくなるのは何故だろう・・・
732 ：げす：2011/08/25(木) 10:26:04.46 ID:3w58tIBm
>>724
>ＢさんからＪさんまで
ﾜﾛﾀ
ＰＬ何人いるんだよ
つーか、俺をPC1にしてやり直させろって言うって事は
そのヒロインが残ったことが気にくわないって言うよりは
その解決方法を採ったのが自分じゃないことが気にくわないんじゃないのか？
そいつは
もちろん自分では思い付けないんだろうけどな
>ＢさんからＪさんまで
ﾜﾛﾀ
ＰＬ何人いるんだよ
つーか、俺をPC1にしてやり直させろって言うって事は
そのヒロインが残ったことが気にくわないって言うよりは
その解決方法を採ったのが自分じゃないことが気にくわないんじゃないのか？
そいつは
もちろん自分では思い付けないんだろうけどな
まあ普通はコンベで経験点なしってレギュレーションで余所の経験点持ち出して使わせろなんて言えないわな
まあエンディング後に得た経験点で成長させても何も変わらないがな
こーいう、なんかイベントを経て成長するって流れを再現するために
ＰＬ経験点いつでも使用可ってルールがあるんだろうって思ってたから、
このルール自体に噛みついている奴はただの嫌ＦＥＡＲ厨な老害なんだろーな、と
無駄に対立を煽ってみる。
ＰＬ経験点いつでも使用可ってルールがあるんだろうって思ってたから、
このルール自体に噛みついている奴はただの嫌ＦＥＡＲ厨な老害なんだろーな、と
無駄に対立を煽ってみる。
>735
今回得る経験点でこういう成長するから、エンディングでこういう演出させてくれって結構やるよな。
今回得る経験点でこういう成長するから、エンディングでこういう演出させてくれって結構やるよな。
一晩中続いていた論争の結論が「げす叩きたくなった」なのは笑えるなあ。
でも
＞これだけ引っ張るくらいっすから、さぞいい出来のシナリオだったんっすね。
＞参加できた497氏が羨ましいっす。
は全くの同意だなあ。
経験値払ってでもそばにいてほしいNPC。PLの提案を受けて柔軟に変更するエンディング。
見習うべき点が多いなあ。
でも
＞これだけ引っ張るくらいっすから、さぞいい出来のシナリオだったんっすね。
＞参加できた497氏が羨ましいっす。
は全くの同意だなあ。
経験値払ってでもそばにいてほしいNPC。PLの提案を受けて柔軟に変更するエンディング。
見習うべき点が多いなあ。
どこからか経験点を持ってきて使ったというならあれだけど
エンディングってことは詳細としては>>737っぽい訳だし
やっぱり問題は感じないかな
ヒロイン死亡予定だからPC1をやめたのにという点には同情できないこともないけど
「消えないという結末はありえるか」とか聞いてないんだろうな
聞いた上で確定事項と言われたあげくのことなら怒ってもいいかも
もちろん報告例のような怒り方はNG
エンディングってことは詳細としては>>737っぽい訳だし
やっぱり問題は感じないかな
ヒロイン死亡予定だからPC1をやめたのにという点には同情できないこともないけど
「消えないという結末はありえるか」とか聞いてないんだろうな
聞いた上で確定事項と言われたあげくのことなら怒ってもいいかも
もちろん報告例のような怒り方はNG
>>737
俺はしないし却下するけど
俺はしないし却下するけど
迷うところだが、一度緩めると前例が出来ちゃうんで俺も却下する方かな
やはり制限された中でプレイすることに意義があるとも思うし
まあ、一個人の意見だがね
やはり制限された中でプレイすることに意義があるとも思うし
まあ、一個人の意見だがね
当初消える予定だったヒロインが最終的に消えなかった事の何が問題なんだろうか？
吟遊シナリオでもない限りゲームの結末なんてPCの働き次第で幾らでも変わり得る物だろ。
ヒロインがラスボス化した挙句PC達は返り討ちにあっちゃいました、とかな。
吟遊シナリオでもない限りゲームの結末なんてPCの働き次第で幾らでも変わり得る物だろ。
ヒロインがラスボス化した挙句PC達は返り討ちにあっちゃいました、とかな。
制限といっても、今回の例では色々な条件が重なって出来たものだと思うけどな
・ヒロインが幽霊
・PC1が守護霊を使うクラスでまだ守護霊枠が空いていた
・GMが認める程にはヒロインとPC1に絆が出来ていた
737のやり方を認めるかどうかで制限の厳しさは当然変わってくるから>>741に文句があるって訳でもないが
・ヒロインが幽霊
・PC1が守護霊を使うクラスでまだ守護霊枠が空いていた
・GMが認める程にはヒロインとPC1に絆が出来ていた
737のやり方を認めるかどうかで制限の厳しさは当然変わってくるから>>741に文句があるって訳でもないが
でも報告例だと困ったちゃんはＫしか居ないよね
>>745
自分の意見を言えよ
自分の意見を言えよ
ためにならないスレだなあ
ごめんねごめんね、ダメなおじいちゃんでごめんね
>747
コネやアイテムの常備化に経験点が必要なルールだとそんなもんだよな。
その処理で違和感ないぜ。俺的に
コネやアイテムの常備化に経験点が必要なルールだとそんなもんだよな。
その処理で違和感ないぜ。俺的に
エンディングで経験点使ったからって、別に今回のセッションの中身には影響ないしなあ・・・
「・・・という流れで私のPCは次回から守護霊を持つ事になりました」
と言われたら、むしろｽｹﾞｰ綺麗な展開に思える。というかAさん実際そうしてるだろ。
どのﾀｲﾐﾝｸﾞで経験値使ったかは瑣末な問題で、NPCが成仏するかしないかの『演出』はGMの裁量しだいだろうし。
むしろGMやってて、こんな展開を考えて自分のｼﾅﾘｵの上を行くPLが現れたら嬉しいぞ。
いや、ちょっぴり悔しくもあるけどｗ
「・・・という流れで私のPCは次回から守護霊を持つ事になりました」
と言われたら、むしろｽｹﾞｰ綺麗な展開に思える。というかAさん実際そうしてるだろ。
どのﾀｲﾐﾝｸﾞで経験値使ったかは瑣末な問題で、NPCが成仏するかしないかの『演出』はGMの裁量しだいだろうし。
むしろGMやってて、こんな展開を考えて自分のｼﾅﾘｵの上を行くPLが現れたら嬉しいぞ。
いや、ちょっぴり悔しくもあるけどｗ
俺なら経験点は０ってレギュレーションでやってるから持ち込みで経験点使うのは却下するけどな。終わった後経験点使って取得するなら今までのRP次第では許可するけど
GMPL両者がたのしめるのなら、バッドエンドがグッドエンドになっても良いし、その逆もしかり。
俺はそう思うな。
俺はそう思うな。
>>742
これはPCの行動の結果変わったわけじゃないよね
これはPCの行動の結果変わったわけじゃないよね
>>754それは現場にいないと解らんな
>677ってさ。困じゃない方のもう一人の少数派は誰なんだろうな。
因さんかしら
因さんかしら
夏だなあ。
報告。
新規参加者がリアル女子と解ったとたんに管理人が追い出しました。
ロールもネゴシエイトもGMも上手な人だったので非常に残念です
おかげで参加面子がいつまで経っても５人を超えません。
なにも問題を起こしていないのに女性は卓崩壊を招くからという理由で優良PLを追い出す管理人は困だと思いました
報告。
新規参加者がリアル女子と解ったとたんに管理人が追い出しました。
ロールもネゴシエイトもGMも上手な人だったので非常に残念です
おかげで参加面子がいつまで経っても５人を超えません。
なにも問題を起こしていないのに女性は卓崩壊を招くからという理由で優良PLを追い出す管理人は困だと思いました
オンセか？
不満があるなら自分が管理人になってそいつ抜きでやればいいと思うよ
不満があるなら自分が管理人になってそいつ抜きでやればいいと思うよ
何でそんな人のところに残ってるんだ
760 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/08/25(木) 18:40:26.55 ID:???
むしろ五人から減らないほうがビックリだな
リアル女子だというだけで問答無用で惚れてしまうダメ男かもしれん。
しばらく気づいてなかったんだ。
ってことは、漢っぽいPLさんなんだろうに…
管理人、昔何があったんだろうねえ…と同情の余地も残っているけど、
追い出されたPLと同時に、今のPLに失礼な気がするな
ってことは、漢っぽいPLさんなんだろうに…
管理人、昔何があったんだろうねえ…と同情の余地も残っているけど、
追い出されたPLと同時に、今のPLに失礼な気がするな
管理人が女で姫という可能性
ＧＭ様に幸福に管理されてたんだろ
女性が卓崩壊招くのはオフラインの場合限定だと思うにょろ
しかし参加者が５人を超えない理由がそれってことは６人目以降は女子しか来ないのかね
しかし参加者が５人を超えない理由がそれってことは６人目以降は女子しか来ないのかね
男が来ても管理人がそんなんだから引かれて逃げられるんだろう。
5人しか登録してないオンセサークルに登録する勇気は無いなあ、俺には
…ん、5人を越えないってことは下回ることはあるんだな
…ん、5人を越えないってことは下回ることはあるんだな
>>733
Tさん「破ぁ！！ 危ないところだったな、A。ああいった浮遊霊が一番タチが悪いんだ」
Tさん「破ぁ！！ 危ないところだったな、A。ああいった浮遊霊が一番タチが悪いんだ」
追放されたPL「今日から『実は女』という設定が追加されたでごわす」
>757
キミィ、ギリシャ神話のパンドラを知らないのかね？
女とは、災厄の箱を開ける為に作られた存在なんだよ。
実際、まとめサイトにも女がらみ（被害者・加害者双方）の報告は幾つもある。
どれも、もしも女がサークルにいなかったら起きなかった事件だろう？
それに世の中には「予防」という概念もある。
災いの種は未然に摘み取るのが吉だよ。
キミィ、ギリシャ神話のパンドラを知らないのかね？
女とは、災厄の箱を開ける為に作られた存在なんだよ。
実際、まとめサイトにも女がらみ（被害者・加害者双方）の報告は幾つもある。
どれも、もしも女がサークルにいなかったら起きなかった事件だろう？
それに世の中には「予防」という概念もある。
災いの種は未然に摘み取るのが吉だよ。
なんのコピペ？
別にオフラインでも崩壊したりしねーよ
お前らみたいなキモDTが構成員じゃなければな
お前らみたいなキモDTが構成員じゃなければな
>>770
まとめサイトにも代表がらみ（被害者・加害者双方）の報告は幾つもある。
どれも、もしも代表がサークルにいなかったら起きなかった事件だろう？
まとめサイトにも古参がらみ（被害者・加害者双方）の報告は幾つもある。
どれも、もしも古参がサークルにいなかったら起きなかった事件だろう？
まとめサイトにも新参がらみ（被害者・加害者双方）の報告は幾つもある。
どれも、もしも新参がサークルにいなかったら起きなかった事件だろう？
まとめサイトにもGMがらみ（被害者・加害者双方）の報告は幾つもある。
どれも、もしもGMがサークルにいなかったら起きなかった事件だろう？
まとめサイトにもPLがらみ（被害者・加害者双方）の報告は幾つもある。
どれも、もしもPLがサークルにいなかったら起きなかった事件だろう？
……そして誰も居なくなった。
まとめサイトにも代表がらみ（被害者・加害者双方）の報告は幾つもある。
どれも、もしも代表がサークルにいなかったら起きなかった事件だろう？
まとめサイトにも古参がらみ（被害者・加害者双方）の報告は幾つもある。
どれも、もしも古参がサークルにいなかったら起きなかった事件だろう？
まとめサイトにも新参がらみ（被害者・加害者双方）の報告は幾つもある。
どれも、もしも新参がサークルにいなかったら起きなかった事件だろう？
まとめサイトにもGMがらみ（被害者・加害者双方）の報告は幾つもある。
どれも、もしもGMがサークルにいなかったら起きなかった事件だろう？
まとめサイトにもPLがらみ（被害者・加害者双方）の報告は幾つもある。
どれも、もしもPLがサークルにいなかったら起きなかった事件だろう？
……そして誰も居なくなった。
要するにまとめサイトが諸悪の根源というわけだな
困スイッチは(女)から(菊)までズラリと揃っております
(非処女)がスイッチな困もいたな
PLじゃなくてPCの処女だけど、そういう困スイッチ押した経験は自分も昔ある
例えるならユニコーンに懐かれるかどうかというシチュに似たシチュで、
自PCが処女か非処女かをランダムで決めようとしたら、(SWリプレイのマウナに倣った)
パーティー内人間関係でこっちに好意を向けてきていたPCのPLが、
「なにそれ！処女しかないでしょ？今まで清純プリーステスなキャラ立てしてたのは
何なのって事になるでしょ？整合性でどうなの？つか何故そんな事をダイスで決めるの！？」
と怒り出して、勢いに飲まれて処女という事にして平謝りした
その後、その人はご機嫌でこっちのPCと恋愛フラグを立てまくろうとして、
ちょっと嫌だったけど自分を騙して我慢し通した
ネトラレ被害感情みたいなのを刺激したこっちが悪かったかもと反省があったから
でも、ああいう対応でよかったのかは今となると疑問だ
なお、フラグは角が立たないように受け流して、それ以上の関係になるのを避けたｗ
例えるならユニコーンに懐かれるかどうかというシチュに似たシチュで、
自PCが処女か非処女かをランダムで決めようとしたら、(SWリプレイのマウナに倣った)
パーティー内人間関係でこっちに好意を向けてきていたPCのPLが、
「なにそれ！処女しかないでしょ？今まで清純プリーステスなキャラ立てしてたのは
何なのって事になるでしょ？整合性でどうなの？つか何故そんな事をダイスで決めるの！？」
と怒り出して、勢いに飲まれて処女という事にして平謝りした
その後、その人はご機嫌でこっちのPCと恋愛フラグを立てまくろうとして、
ちょっと嫌だったけど自分を騙して我慢し通した
ネトラレ被害感情みたいなのを刺激したこっちが悪かったかもと反省があったから
でも、ああいう対応でよかったのかは今となると疑問だ
なお、フラグは角が立たないように受け流して、それ以上の関係になるのを避けたｗ
処女厨こええ・・・NPC相手にならまだしもPC相手にそれかよ
そこで「甘いねぇ、坊や」と返さない>>778に優しさを感じたｗ
というか、誰にでも股開いてる訳でもなけりゃ充分清純じゃん。
というか、誰にでも股開いてる訳でもなけりゃ充分清純じゃん。
処女厨ってのは一度でも（自分以外に）股を開いたことのある女性をビッチとイコールにする人なので。
なんで自分にのみは体許すんだよわかんねえｗ
>>782
そりゃ処女厨ってのはつまるところ「他の男とセックスを比較されたくない」
「一度でも自分以外と寝たってことは自分を捨てるかもしれない」
みたいなコンプレックスに突き動かされてる人たちだからだよ
そりゃ処女厨ってのはつまるところ「他の男とセックスを比較されたくない」
「一度でも自分以外と寝たってことは自分を捨てるかもしれない」
みたいなコンプレックスに突き動かされてる人たちだからだよ
まあ処女好きだの飛処女好きだの一概に否定も肯定もできないからなぁ
だが真に童貞をこじらすと
「俺になんか股開く女いる訳ねーだろjk」（相手が処女の場合）
とか
「デスヨネー。そりゃそうだ納得。でも、どうせ俺のとこにはまわってこないんでしょ？」（相手が非処女の場合）
とか思う訳だ。俺の事だが。
「俺になんか股開く女いる訳ねーだろjk」（相手が処女の場合）
とか
「デスヨネー。そりゃそうだ納得。でも、どうせ俺のとこにはまわってこないんでしょ？」（相手が非処女の場合）
とか思う訳だ。俺の事だが。
>>778
「昼間は清純プリーステスだけど」的な物の良さがわからん奴とはうまい酒が飲めそうにないな。
「昼間は清純プリーステスだけど」的な物の良さがわからん奴とはうまい酒が飲めそうにないな。
ビッチ好き乙
なんつーか、こういうの見てると「分かってないな」と思うね
男はみんな潜在的な処女厨なんだよ
もう理屈じゃないんだよ、これは
リプレイで清純派PCが非処女だったら相当大荒れだぞ
それはそれとして件の女PCに言い寄ろうとしたプレイヤーがキモいのは同意
男はみんな潜在的な処女厨なんだよ
もう理屈じゃないんだよ、これは
リプレイで清純派PCが非処女だったら相当大荒れだぞ
それはそれとして件の女PCに言い寄ろうとしたプレイヤーがキモいのは同意
処女厨、乙
普通の男は過去は過去って割りきってるよw
普通の男は過去は過去って割りきってるよw
>>785
わかる。
わかる。
常識的に考えてプリーステスが非処女だったら問題だろ
お前等エロ漫画ばかり読んでるからそういう事にも気がつかないんだよ
お前等エロ漫画ばかり読んでるからそういう事にも気がつかないんだよ
イリーナ（SW）とかノエル（ARA）とかが非処女だったら凄いことになりそうだな
ピアニィは……、どうでもいいや
ピアニィは……、どうでもいいや
処女と非処女でどっちがいいか男性にアンケートとったら処女の方がいいって回答が多数だったはず
というかＧＭがＰＣの設定勝手にしかもランダムで決めたら怒るだろ
自PCって書いてあるよ、GMとは書いてないよ。
>>791
子持ちのプリーステスどっかにいなかったっけ？
子持ちのプリーステスどっかにいなかったっけ？
そもそも、あっちの世界でプリーステスって、神に捧げられた者なの?
現実の宗教観を持ち出されてもねぇ
男の司祭は結婚していいのに女がだめなのはおかしい！ムギャオ(ry
【馬鹿はデリケートな話題に触れかけて14へ行った】
【馬鹿はデリケートな話題に触れかけて14へ行った】
宗教によって変わってくるはず
メソポタミア文明の巫女さんとか、男とヤりまくるのがむしろ仕事で神事
メソポタミア文明の巫女さんとか、男とヤりまくるのがむしろ仕事で神事
>>799
作品によるけど、例えばsw2.0なら全くそんなことはなかったな。
神の教えにある程度忠実なこと以外他の技能取得と変わらない。当然結婚や子づくりも禁止されてない。
神様自体、浮気しかけたり人の旦那誘惑したりとフリーダムだったが。
作品によるけど、例えばsw2.0なら全くそんなことはなかったな。
神の教えにある程度忠実なこと以外他の技能取得と変わらない。当然結婚や子づくりも禁止されてない。
神様自体、浮気しかけたり人の旦那誘惑したりとフリーダムだったが。
まあ、清純派として売ってた（誰にだよ）PCなら、
処女か非処女かをダイスで決めるのはちょっと抵抗があるのは分かる
だからって、いきなりキレるのは問題だが
処女か非処女かをダイスで決めるのはちょっと抵抗があるのは分かる
だからって、いきなりキレるのは問題だが
ﾑｷﾞｬｵってたPLみたいな奴に襲われて無理やりされたけど清純な人かもしれないから何らおかしくないな
ロードス島戦記のレイリアがスレインとの間に娘のニースをもうけてるな
その娘のニースが成長して特に理由も無く実は「非処女だった！」展開だったら超荒れるぜ
バグナード「なんだと！これでは使えん！」
一方そのころキュベレイ信者はチ○コちょん切って捧げてた。
セイクリリプレイの聖女みたいに、婚約者がいたとかなら理解もしやすいな
まあ、あれは作中世界ではともかく、読者に対しては清純派ではなかったが
まあ、あれは作中世界ではともかく、読者に対しては清純派ではなかったが
ただしラーファ神官なら非処女でも許される
ラーファはちかたない
処女と思われるキャラなんてルチルしかいないじゃん
……非処女だったらそれはそれでアリなキャラだったが
処女と思われるキャラなんてルチルしかいないじゃん
……非処女だったらそれはそれでアリなキャラだったが
でも、ニースって
「記憶」がビッチですむような状態じゃないんだよなぁ。
体が処女ならOKなのか？
「記憶」がビッチですむような状態じゃないんだよなぁ。
体が処女ならOKなのか？
キのつく宗教なら、心の内にて姦淫したるは云々、って答えるだろうか。
そういや、転生ものってヤローにはあまり人気のないジャンルよね。
そういや、転生ものってヤローにはあまり人気のないジャンルよね。
男に酷い目に合わされて、逃げるために出家…とか普通の設定だと思うがねえ
覚えてもいない前世のことなんか関係ないしな
「PCが誰か凄い奴の転生だった！」とか言う展開でも、
「それじゃ凄いのは前世であって、今の俺じゃねーじゃん」になる
前世を先祖に置き換えても似たようなもんだけど
「PCが誰か凄い奴の転生だった！」とか言う展開でも、
「それじゃ凄いのは前世であって、今の俺じゃねーじゃん」になる
前世を先祖に置き換えても似たようなもんだけど
>>819
お前は何を言ってるんだｗ
お前は何を言ってるんだｗ
ルパンの峰不二子が非処女じゃなくても誰も気にしないが、（つーかむしろ処女だったらおかしいレベル）
カリオストロの城のクラリスが非処女だったら、（しかも無意味だったら）
リアリティ的におかしくはないかもしれんが、視聴者にえらい反発されるんじゃない？
カリオストロの城のクラリスが非処女だったら、（しかも無意味だったら）
リアリティ的におかしくはないかもしれんが、視聴者にえらい反発されるんじゃない？
それ以前にそんなこと気にしないし知りたいとも思わないが
だからそういうことなんだろ、
世の中には白黒はっきりつけない方がみんな幸せになれるケースもあるんだよ
だからユニコーンが一部じゃ凄く嫌われてるんだｗ
世の中には白黒はっきりつけない方がみんな幸せになれるケースもあるんだよ
だからユニコーンが一部じゃ凄く嫌われてるんだｗ
何でこんなスレで処女厨が暴れてんだよ
巣に帰れ
巣に帰れ
「ユニコーンの騎乗資格もある。マニア向けだが」
と言われたエルフが居たが、マニアじゃないユニコーンはどう振舞うんだろう。
と言われたエルフが居たが、マニアじゃないユニコーンはどう振舞うんだろう。
そろそろ次の話題が欲しいところだな
処女ネタが出た途端速度がマッハになるスレわろす
そんな処女厨なあなたにオススメネクロニカ！
膜だって修復できるよきっと！
そんな処女厨なあなたにオススメネクロニカ！
膜だって修復できるよきっと！
830 ：U ﾟ ﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2011/08/26(金) 20:33:32.26 ID:???
>>778
その宅で
「今回のワタシのPCはヤリマンという設定です！異論は拒否します！」
「32歳で処女だったらそれはそれで違和感です！宗教上の理由か貴族や士族ならﾄﾓｶｸ」
って釣ったら、ガチPC間戦闘になる予感
その宅で
「今回のワタシのPCはヤリマンという設定です！異論は拒否します！」
「32歳で処女だったらそれはそれで違和感です！宗教上の理由か貴族や士族ならﾄﾓｶｸ」
って釣ったら、ガチPC間戦闘になる予感
一週間待って下さい
俺が本当の処女厨を見せてやりますよ
俺が本当の処女厨を見せてやりますよ
>>831
どうせなら本物の処女を見せてくれ
どうせなら本物の処女を見せてくれ
ここにいるよ
うるせぇなこの野郎
肉便器にも相手にされない素人DT勢が
肉便器にも相手にされない素人DT勢が
困ったちゃんはトイレなんか行かない！
もっと蜂の巣を突いた騒ぎになるかと思ってたけど、予想よりおとなしくて噴いたｗ
意外と経験者が多いのな。俺以外は。
意外と経験者が多いのな。俺以外は。
本物の処女なら俺の隣で寝てるぜ
今度ヴァンパイアザマスカレードをプレイヤーで遊ぶから
処女の生き血しか飲めない設定で遊ぼうかな
童貞の生き血でも面白いか、あるいは経験人数１００人以上限定とか
処女の生き血しか飲めない設定で遊ぼうかな
童貞の生き血でも面白いか、あるいは経験人数１００人以上限定とか
>>840
横島は（つか大概のノンケ男性は）処女だろJK
横島は（つか大概のノンケ男性は）処女だろJK
>>838
ユニコーン乙
ユニコーン乙
処女なんざストブリで金出せばいくらでも買えるってダガーが言ってた
おとめって読みにすればイインでござるよってはったりがゆってた
>>836
ゲーム中に垂れた報告は過去にあったな
ゲーム中に垂れた報告は過去にあったな
>>835
素人DT？神聖DTと呼べ
素人DT？神聖DTと呼べ
847 ：ダガー+<情セキュ>：2011/08/26(金) 23:10:30.26 ID:7WVp1MMy
むしろ処女厨って玄人童貞じゃないのか。
>843
アレはパンタンの闇市のデータじゃなかったかナ。
まァ処女や童貞の生贄使えば上級のデーモン召喚できるけど
POWが高くて封印もし難いので扱い辛いってのは処女的かもね。どうだか。
>843
アレはパンタンの闇市のデータじゃなかったかナ。
まァ処女や童貞の生贄使えば上級のデーモン召喚できるけど
POWが高くて封印もし難いので扱い辛いってのは処女的かもね。どうだか。
>>838
寝てるだけじゃねえかw
寝てるだけじゃねえかw
>>848
鋼鉄の処女かもしれんぞ
鋼鉄の処女かもしれんぞ
一方ＳＮＥでは全員中古設定で遊んでいた。
ナジカ先生は中古
だがそのリプレイは売れなかった
スリンガーも中古
私男だけど、ファンタジー系システムやると、男キャラに非処女設定を
つけたがる悪癖がある。ついでに拷問の機会を見つけると結構ノリノリに。
リアル中二の頃に読んだベルセルクの影響はけっこう大きいらしい
つけたがる悪癖がある。ついでに拷問の機会を見つけると結構ノリノリに。
リアル中二の頃に読んだベルセルクの影響はけっこう大きいらしい
私女だけど、彼氏のダイス入れがマジックテープだったorz
生物PCを作らない
これで解決
これで解決
PLの悪のりロールプレイがうざいので拷問になりそうな展開などは避けるようになった
ロボットにも穴はあるんだよな……（給油孔を見つめながら
大変だ！>>858さんが給油口から抜けなくなった！
給油口は…やめたほうがいい…
ソード・ワールドならデルがいるじゃないか。
あとフェニックスも非処女。
リュキアンも非処女
あとフェニックスも非処女。
リュキアンも非処女
摩耶も非処女
って、山本関連ばかり並ぶ
って、山本関連ばかり並ぶ
みずの「すでに男いる女なんか助けに行かないよ、あとミレルは盗賊ギルドに買われた孤児だけど処女だよ！」
まぁしかし処女を嫁にした俺はリアル勝ち組だな
君らレベルは中古で充分だから高望みはいかんよ？
君らレベルは中古で充分だから高望みはいかんよ？
実家が（デブ専）娼館なアリシアンは非処女……なのだろーか、明確な証拠ないけど。
まあ結婚は人生の墓場なので勝ったと同時に死亡ですけどね
ジェシカ死亡ざまぁｗｗｗｗ
ジェシカの嫁は処女
処女膜を貫けないほどの、短小、もしくは柔らかさ、か。
処女にやさしいチンチン
処女受胎…ｺﾞｸﾘ
こんなに苦しいのなら悲しいのなら・・・・・・・・・・・ 嫁などいらぬ！！
何故にエロゲーでヒロイン＝処女という作品が多いのか理解に悩む
需要があるからだろうけど
需要があるからだろうけど
どの宗教でも処女大好きな神様がいっぱいですし
実際の処女相手のＳＥＸなんて余計な手間かかるだけなのにな
理解出来ないものをなんで気にするのか理解に悩む
俺はこう思ってるのだからに、こう思ってる奴らはおかしい
とかってよく報告される困のメンタリティに似てるよね
とかってよく報告される困のメンタリティに似てるよね
>>873
エロゲーヒロインの年齢層考えろよ。
エロゲーヒロインの年齢層考えろよ。
>>873
たしかに特に理由がない場合男性経験はないのが普通になってるな。
そうじゃない場合過去の男とか出てくるフラグだし。
多くが十代とか学生だったりするから経験豊富なのもあんまり現実的じゃないとか？
先生も処女？知らんがな。
たしかに特に理由がない場合男性経験はないのが普通になってるな。
そうじゃない場合過去の男とか出てくるフラグだし。
多くが十代とか学生だったりするから経験豊富なのもあんまり現実的じゃないとか？
先生も処女？知らんがな。
１８さいいじょう
客がそういうこと喜んでくれるんだから別にいいじゃん
学生は比較対象が多いから人気のある女子は高確率で非処女なんだがな
883 ：ダガー+<情セキュ>：2011/08/27(土) 13:40:42.85 ID:0Q2RDpR0
逆考
処女が普通であるほど痛い子しかエロゲヒロインになれない、と考えるんだ。
つまり学園エロゲとは基本的に
メリケンでゆうスクールカーストのほぼ最底辺を舞台にしたハナシなのであり
「全校生徒憧れのマドンナ」とかも実際にはその範疇での設定に過ぎない。
ただしコレにより美醜の価値観とヴィジュアルが大きく矛盾する場合、
「美少女が肉塊（或いはその逆）にしか見えない世界」であると解釈するべきであり
すなわち沙耶の唄こそ世界の真実。
処女が普通であるほど痛い子しかエロゲヒロインになれない、と考えるんだ。
つまり学園エロゲとは基本的に
メリケンでゆうスクールカーストのほぼ最底辺を舞台にしたハナシなのであり
「全校生徒憧れのマドンナ」とかも実際にはその範疇での設定に過ぎない。
ただしコレにより美醜の価値観とヴィジュアルが大きく矛盾する場合、
「美少女が肉塊（或いはその逆）にしか見えない世界」であると解釈するべきであり
すなわち沙耶の唄こそ世界の真実。
クトゥルフで沙耶の唄やって、ゴブリンのジレンマを語る
COCなら、それこそゴブリン擁護PCをゴブリンごと叩き殺した上で、
叩き殺した側のPCを井戸魔神エンドにすればいいからやりやすいなｗ
叩き殺した側のPCを井戸魔神エンドにすればいいからやりやすいなｗ
>>873
そりゃオメェ、リア充イケメン肉食系男子が主人公で
登場する女共とついたり離れたり別の男の彼女といい仲になったけど
結局別れて、その間別の男とつきあってたけど丁度別れたばかりの元カノと
またくっついたりするお話やったって、顧客の需要とかけ離れてるだろがｊｋ
そりゃオメェ、リア充イケメン肉食系男子が主人公で
登場する女共とついたり離れたり別の男の彼女といい仲になったけど
結局別れて、その間別の男とつきあってたけど丁度別れたばかりの元カノと
またくっついたりするお話やったって、顧客の需要とかけ離れてるだろがｊｋ
初期のエロゲにはそういう話もあったと記憶しているが
まあ今のラノベの惨状と比べればまだ指向が拡散している気がしないでもない
まあ今のラノベの惨状と比べればまだ指向が拡散している気がしないでもない
あまりに偏執的な言動する人が処女厨と蔑視されるのは当然だろうが、
「大勢が踏み入って泥まみれになったゲレンデと、誰も踏み入ってない新雪のゲレンデ、
どちらに心惹かれるかは後者に決まっている」とか、この範疇の感覚なら十分理解できる
「大勢が踏み入って泥まみれになったゲレンデと、誰も踏み入ってない新雪のゲレンデ、
どちらに心惹かれるかは後者に決まっている」とか、この範疇の感覚なら十分理解できる
なんかの言葉だったけど
「男は初めての相手になろうとする、女は最後の相手になろうとする」
みたいな言葉があったな
「男は初めての相手になろうとする、女は最後の相手になろうとする」
みたいな言葉があったな
流石にスレ違いにも程がありすぎるぞ
エロゲ板行け
エロゲ板行け
敵兵の侵入を一度も許したことのない城は誉めるべきだし
一度も敵城に踏み込んだことのない兵は誉めようがないし
孔子だっけ？
一度も敵城に踏み込んだことのない兵は誉めようがないし
孔子だっけ？
まとめ
処女=痛い子
だと思ってるダガーはガチで痛い
処女=痛い子
だと思ってるダガーはガチで痛い
男は女の最初の男になろうとし、女は男の最後の女になろうとするだっけ
女の恋は上書き保存
男の恋は名前を付けて保存
女の恋は上書き保存
男の恋は名前を付けて保存
うろ覚えのふりして上手いこと言おうとするスレ
しかしこの板はどこもそうだったな
しかしこの板はどこもそうだったな
ダガーはドイッチュラントでゆうところの、
テーブルゲームカースト最下層だからしょうがない。
テーブルゲームカースト最下層だからしょうがない。
そしてもうそろそろ900っていう
そろそろMKPの選出やね。
898 ：量産型超神ドキューソ：2011/08/27(土) 16:54:16.11 ID:OBxLeK5m
>>871
そして処女のお腹からゾロゾロと蜘蛛が…
そして処女のお腹からゾロゾロと蜘蛛が…
乱れてるとか言うけど実際には高校だと6割くらいがまだ処女なんだっけ
まだっていうか、「しか」だよな
一応日本の教育とかモラル（タテマエ）ではダメなんだからよｗ
一応日本の教育とかモラル（タテマエ）ではダメなんだからよｗ
901 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 18:00:55.47 ID:ETdVJJmn
それじゃ900超えたんで
超吟遊困GMの>>321が直球勝負なんでコレに一票
超吟遊困GMの>>321が直球勝負なんでコレに一票
497は、めっちゃ伸びたけど、中身はたいしたことないんだよな
本人降臨臭い流れだっただけだしなー
904 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 18:47:57.37 ID:q/6BUBby
俺も>>321だな
>>891
孔子って歴史上でもトップクラスに高名な学者(政治家でもあったけど)という
知力メインのキャラのくせに実は身長２メートル１６センチの巨体を誇る
怪力の持ち主でもあり、弓術の達人でもあるって、ひどい厨キャラだよね。
>>865
リプレイの座談会だとＰＬは母親はものすごく太った貫禄たっぷりのエルフと言ってたのに
後で出た小説だと母親が太って貫禄たっぷりなのはそのままなのに種族は
人間になってたのは納得がいかなかったでおじゃる。
孔子って歴史上でもトップクラスに高名な学者(政治家でもあったけど)という
知力メインのキャラのくせに実は身長２メートル１６センチの巨体を誇る
怪力の持ち主でもあり、弓術の達人でもあるって、ひどい厨キャラだよね。
>>865
リプレイの座談会だとＰＬは母親はものすごく太った貫禄たっぷりのエルフと言ってたのに
後で出た小説だと母親が太って貫禄たっぷりなのはそのままなのに種族は
人間になってたのは納得がいかなかったでおじゃる。
人間をモノ扱いしてるのが言葉に表れる輩とは、付き合ったり結婚しても幸せになれる気がしないし、
そういう輩は理由もわからないと思う 困ったちゃんだ
そういう輩は理由もわからないと思う 困ったちゃんだ
>>905
あれ、俺が作った全パラMAX全スキル所持のオリジナル武将
あれ、俺が作った全パラMAX全スキル所持のオリジナル武将
たそてんなんかヒロインが未亡人だぜ
CoCでヒロインが人間なら良心的だろう
910 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 20:52:57.61 ID:HA3bQaC0
PC３降臨ご苦労さん的な意味で>>497に一票
降臨とか妄想抱いてる奴の方がリアル困だと毎度毎度思うんだが
突っ込んだら負けか？
突っ込んだら負けか？
困スレの住人な時点で大分困だから気にすんな。
五代の趣味の悪さは異常
四谷さん最高だが、TRPG界ではあれは困扱いなんだぜ。
朱美さんや一之瀬さんは意外と比較的まともだが、四谷と二階堂は困だろうｊｋ六本木明美が処女だったらびっくりだなｗ
＞処女厨
うさぎドロップスレで、シングルマザーのゆかりさんが処女である可能性を論じてる奴を見たことが在る
ホンモノは怖いなぁ、とつくずくしみじみ
うさぎドロップスレで、シングルマザーのゆかりさんが処女である可能性を論じてる奴を見たことが在る
ホンモノは怖いなぁ、とつくずくしみじみ
新宿の種馬も処女の未亡人にやたらと反応してたし仕方のない性なのかもしれんね
>>918
あくまで可能性の一つとして、ネタで論じてる奴を本物だと思い込むお前が怖いよｗ
あくまで可能性の一つとして、ネタで論じてる奴を本物だと思い込むお前が怖いよｗ
乱馬のおちんちん想像して抜いてた俺は時代の20年先を行ってたわけだな
ホンモノつーか、痛いヤツって意味だろうよ
そうそう、世の中ホンモノのキチガイなんている訳ないじゃないか
きっと過去に報告された困ったちゃん達もネタだったのに報告者が勘違いしただけなんだ
きっと過去に報告された困ったちゃん達もネタだったのに報告者が勘違いしただけなんだ
924 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 23:22:05.44 ID:PW+m4T0D
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり
徒然草 第八十五段
徒然草 第八十五段
スケールのちいせぇ野郎ばっかだな
もっと大陸的な発想で生きろよ
もっと大陸的な発想で生きろよ
吉田兼好なんか困の代表だぞ
神主になりそこねて引篭った時代の先覚者だが
神主になりそこねて引篭った時代の先覚者だが
まとめ
>>17 悪臭PL
>>20 実はネタに溢れてた昔の面々
>>31 困スレをｵﾇﾇﾇする困
>>69 勝手にシナリオ添削
>>85 初心者卓に自称ベテラン(地蔵)乱入
>>175 出目の悪さを困扱いする困
>>221 接待プレイ
>>285 やる気なしPCとドツきPC
>>307 コンベにルルブ忘れGM
>>321 近距離パワー型困先輩
>>336,342,344 君が！好みの絵を描くまで！殺すのをやめない！
>>350 職業一つじゃやだやだ
>>17 悪臭PL
>>20 実はネタに溢れてた昔の面々
>>31 困スレをｵﾇﾇﾇする困
>>69 勝手にシナリオ添削
>>85 初心者卓に自称ベテラン(地蔵)乱入
>>175 出目の悪さを困扱いする困
>>221 接待プレイ
>>285 やる気なしPCとドツきPC
>>307 コンベにルルブ忘れGM
>>321 近距離パワー型困先輩
>>336,342,344 君が！好みの絵を描くまで！殺すのをやめない！
>>350 職業一つじゃやだやだ
>>353 事前吟遊
>>364 地蔵愚痴ふてくされPL
>>389 勝たせる気ない糞GMと罵られ卓崩壊
>>391 クールな天才小学生
>>426 やっぱロードスの人はいろいろ違う
>>472 虐殺宣言
>>497-498,534 俺をＰＣ１にしてシナリオをやり直せ
>>757 リアル女子排斥管理人
>>778 処女厨
>>854 男キャラに非処女設定つけたがる拷問好き男PL
番外
>>677 >>497で民主主義でのトラウマを刺激されて、ひたすら暴れてたアカ
>>364 地蔵愚痴ふてくされPL
>>389 勝たせる気ない糞GMと罵られ卓崩壊
>>391 クールな天才小学生
>>426 やっぱロードスの人はいろいろ違う
>>472 虐殺宣言
>>497-498,534 俺をＰＣ１にしてシナリオをやり直せ
>>757 リアル女子排斥管理人
>>778 処女厨
>>854 男キャラに非処女設定つけたがる拷問好き男PL
番外
>>677 >>497で民主主義でのトラウマを刺激されて、ひたすら暴れてたアカ
>>500以降報告少な過ぎﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
930 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 23:49:09.04 ID:z9nur8pC
>>336
大分ひどいだろこれ
大分ひどいだろこれ
931 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 23:51:36.79 ID:rcJWCbNW
>927-928乙
該当なしに一票
まとめスレを読んだ直後の俺に死角はなかった
該当なしに一票
まとめスレを読んだ直後の俺に死角はなかった
932 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 23:56:25.85 ID:eTcGg+LS
俺は>>391かなぁ
データで保障されてる部分を本人の了解無しに無視するとかやっちゃいかんだろう
データで保障されてる部分を本人の了解無しに無視するとかやっちゃいかんだろう
933 ：ＮＰＣさん：2011/08/28(日) 00:07:47.15 ID:pJv8Mgjf
人生の脇役にもなれなかった奴がせめて主役を！
と望むのは当然。
TRPGですら自分を出せない奴は生涯負け組み。
それが必然。
と望むのは当然。
TRPGですら自分を出せない奴は生涯負け組み。
それが必然。
>Kは余りに騒いだため、スタッフに追い出された。
497はこれがあるから、一線超してる感じかなあ
497はこれがあるから、一線超してる感じかなあ
936 ：ＮＰＣさん：2011/08/28(日) 00:36:45.67 ID:99vhyezE
>>321に
今スレはわりと豊作だった
今スレはわりと豊作だった
>>930
好みの絵描かないだけでセッション中にキャラ殺されるくらいならまだいいぜ
もっと酷い奴に会ったことある
PL全員に自分好みの萌キャラを配り拒否るとセッションに参加させないと脅す
渡されるのは十代半ばから一桁までで極力人っぽい外見、十代後半はアウトらしい
言葉使い、生まれ育ちや細かい癖まで指定で、自分扮するNPCに絡ませるキモ杉
とどめにちょっとプレイヤーがメタかキャラ発言か判りにくい感じで
下品なこと言ったりGMの思い描くキャラ設定から逸れた行動した日にゃあ>>336のように殺しにかかる
好みの絵描かないだけでセッション中にキャラ殺されるくらいならまだいいぜ
もっと酷い奴に会ったことある
PL全員に自分好みの萌キャラを配り拒否るとセッションに参加させないと脅す
渡されるのは十代半ばから一桁までで極力人っぽい外見、十代後半はアウトらしい
言葉使い、生まれ育ちや細かい癖まで指定で、自分扮するNPCに絡ませるキモ杉
とどめにちょっとプレイヤーがメタかキャラ発言か判りにくい感じで
下品なこと言ったりGMの思い描くキャラ設定から逸れた行動した日にゃあ>>336のように殺しにかかる
>>937
それは、次スレで聞きたかった
それは、次スレで聞きたかった
まとめに入ったところで大物を投下すんなｗ
まとめに入ってからで正直スマンかった、久しぶりに覗いたら>>336が似た様な目にあってたモンでついｗ
なぜ>>937卓が成立するだけの参加者が集まるのかが不思議なんだけど
>>937のシステムがCSTだったら無罪
>>937
そんなんで卓に参加させないなんて言われたら喜んで辞退しそうなものだが
そんなんで卓に参加させないなんて言われたら喜んで辞退しそうなものだが
948 ：ＮＰＣさん：2011/08/28(日) 01:19:39.77 ID:tnTUsqni
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
>>937 次スレで詳しく頼むぜｗ
>>950
次スレよろ
次スレよろ
ID出せよ
投票は初めてか？
投票は初めてか？
954 ：ＮＰＣさん：2011/08/28(日) 04:49:36.71 ID:FVyguuQK
>>497だな
その後のグダグダな流れを作った罪も合わせて
その後のグダグダな流れを作った罪も合わせて
グダグダの間もKが困であることに関しては一点の曇りも無かったしな
956 ：ＮＰＣさん：2011/08/28(日) 09:14:00.60 ID:jE1Oh6vP
>>497 に1票かなぁ。
>>937
17歳の良さがわからないなんて、そのGMは人生の大半を無駄に生きてるんだな…
17歳の良さがわからないなんて、そのGMは人生の大半を無駄に生きてるんだな…
958 ：ＮＰＣさん：2011/08/28(日) 11:17:08.74 ID:d+sX+etB
959 ：ＮＰＣさん：2011/08/28(日) 11:54:53.04 ID:/y+goVlt
>>497に１票
>924
何、ありえない事言ってるんですか。
善人の真似とて人々に尽くせば、即ち善人なり
寛容の真似とて許容すれば、即ち寛容なり
非童貞の真似とて性交渉について知り尽くせば、即ち非童貞なり
金持ちの真似とて高価な服装に身を包めば、即ち金持ちなり
なんて事がまかり通るとでも？
何、ありえない事言ってるんですか。
善人の真似とて人々に尽くせば、即ち善人なり
寛容の真似とて許容すれば、即ち寛容なり
非童貞の真似とて性交渉について知り尽くせば、即ち非童貞なり
金持ちの真似とて高価な服装に身を包めば、即ち金持ちなり
なんて事がまかり通るとでも？
上二つは通るんじゃね？
一番下も、高価な服装を買える程度には金持ちってことだしなぁ
非童貞の真似してせっくすしたら非童貞ですし
964 ：ＮＰＣさん：2011/08/28(日) 13:02:14.72 ID:ffyPvRcJ
過去スレあたりと比較して今スレMKPはなしでいいかなってことで
報告が簡潔で詳細もないが>>307はとてつもない困に思える
>961
通らなかったぞ？
>962
つ「借金」
ちなみに、「真性の狂人として大路を走れども、狂人とは扱われない」事があるな。
真性のダブスタ厨がダブスタな主張をしても、全然ダブスタ扱いされないのを見たことが何度もある。
まったく、火打石で火をおこすのも飛行機で空を飛ぶのも、自然科学の法則を利用した文明の利器の使用だ。何も違いはない。
なのにも関わらず、前者は普通に受け入れて後者を非科学だと断じて火あぶりにするなど、真性のダブスタ厨以外の何者でもないのにな。
通らなかったぞ？
>962
つ「借金」
ちなみに、「真性の狂人として大路を走れども、狂人とは扱われない」事があるな。
真性のダブスタ厨がダブスタな主張をしても、全然ダブスタ扱いされないのを見たことが何度もある。
まったく、火打石で火をおこすのも飛行機で空を飛ぶのも、自然科学の法則を利用した文明の利器の使用だ。何も違いはない。
なのにも関わらず、前者は普通に受け入れて後者を非科学だと断じて火あぶりにするなど、真性のダブスタ厨以外の何者でもないのにな。
大丈夫。俺達はちゃんとお前を狂人扱いしてやるから
うん、>>966は立派な狂人だな
凶人だな
じゃあ>>966吊るしで
>967
実演乙！
なんでダブスタをダブスタと認識できないんだろうな？
「電撃魔法の使い手とやりあう時に床に塩水撒いて共倒れを狙う」のが、科学を利用した上手い手としてアリなら。
「塩水から塩素ガス発生させて毒殺」ってネタも同じ科学を利用したネタとしてアリだろうに。
なんで後者は「毒ガス発生」という発想自体を認められないんだ（発生する塩素ガスの量の問題ではなかった）。
まったくあの卓の連中は、ワケがわからないよ。
実演乙！
なんでダブスタをダブスタと認識できないんだろうな？
「電撃魔法の使い手とやりあう時に床に塩水撒いて共倒れを狙う」のが、科学を利用した上手い手としてアリなら。
「塩水から塩素ガス発生させて毒殺」ってネタも同じ科学を利用したネタとしてアリだろうに。
なんで後者は「毒ガス発生」という発想自体を認められないんだ（発生する塩素ガスの量の問題ではなかった）。
まったくあの卓の連中は、ワケがわからないよ。
972 ：ＮＰＣさん：2011/08/28(日) 15:04:20.23 ID:77dIKW2q
その通り！
同じように敵を大量に殺すんだから、核ミサイルだろうと毒ガスだろうとペスト菌だろうと、何を使っても一緒だろ？
同じように敵を大量に殺すんだから、核ミサイルだろうと毒ガスだろうとペスト菌だろうと、何を使っても一緒だろ？
ちょっと聞きたいんだが、火打石と飛行機、どっちかは魔法でも使ってるのか？
もしそうなら「自然科学の法則を利用した文明の利器の使用だ。何も違いはない」というのが間違ってるわけだが。
もしそうなら「自然科学の法則を利用した文明の利器の使用だ。何も違いはない」というのが間違ってるわけだが。
>>971
量が問題なんだろ
量が問題なんだろ
>975
よく読め。
よく読め。
>973、>974
全く違いはないね。
客観的に考えればどっちも、「自然科学の法則を利用した文明の利器の使用」とか「同じように敵を大量に殺す」と何も違いはない。
まったくもって主観に過ぎない「自分の知っている自然科学の法則」だの、「非人道的な残酷な殺し方」だので、扱いを変えるなんて不条理だ。
なんてこう、物事を客観的に考えられない奴が多いんだろうな？
ところで、生物の一種である人が同じく生物の一種である豚を飼育して食べるのがＯＫなんだから、人間を飼育してそれを食っても問題はないよな？
全く違いはないね。
客観的に考えればどっちも、「自然科学の法則を利用した文明の利器の使用」とか「同じように敵を大量に殺す」と何も違いはない。
まったくもって主観に過ぎない「自分の知っている自然科学の法則」だの、「非人道的な残酷な殺し方」だので、扱いを変えるなんて不条理だ。
なんてこう、物事を客観的に考えられない奴が多いんだろうな？
ところで、生物の一種である人が同じく生物の一種である豚を飼育して食べるのがＯＫなんだから、人間を飼育してそれを食っても問題はないよな？
なんだこれ
>977
そこは、
「人間が家畜を飼育して食べてるんだから、人間に文明を与えて繁栄させて宇宙維持の燃料にしても問題ないよね」
（ＣＶ加藤英美里）だろ？
そこは、
「人間が家畜を飼育して食べてるんだから、人間に文明を与えて繁栄させて宇宙維持の燃料にしても問題ないよね」
（ＣＶ加藤英美里）だろ？
困ったちゃんスレ名物の「実演」でございます。
「狂気とは理性が無くなった状態ではない。理性しか残らなくなった状態だ」
とかって言葉があるそうだ。
「狂気とは理性が無くなった状態ではない。理性しか残らなくなった状態だ」
とかって言葉があるそうだ。
981 ：ＮＰＣさん：2011/08/28(日) 15:37:24.40 ID:jqM23m+R
>971 化学的にどうやって「塩水から塩素ガスを発生させる」のか教えて
なんか唐突に、敵対勢力の捕虜となって厳しい尋問を受け、
ガチ気違いとガチ同性愛者のいずれと密室で一週すごすかを選べと言われ、
どちらも御免被ると断固拒否したら、ガチ気違いかつガチ同性愛者をあてがわれ、
発狂判定を強要され、しかも失敗して、ガチ気違いかつガチ同性愛者の仲間入りした
とGMに宣告されたPCのその後が心配になった
ガチ気違いとガチ同性愛者のいずれと密室で一週すごすかを選べと言われ、
どちらも御免被ると断固拒否したら、ガチ気違いかつガチ同性愛者をあてがわれ、
発狂判定を強要され、しかも失敗して、ガチ気違いかつガチ同性愛者の仲間入りした
とGMに宣告されたPCのその後が心配になった
ガチ気○いの卓に入ったのが失敗でしたね
>>981
塩水に電気を流すと、塩素イオン（電荷マイナス）が電子を取られた上で塩素原子になり、
他の塩素原子と化合して塩素分子になり、塩素ガスとして気化する、と言いたいんだろう。
毒殺できるほど発生するかは疑問だな。
ついでにいうと、塩水に電撃を打つと、水の量にもよるが拡散するので、しびれもしないかも。
塩水に電気を流すと、塩素イオン（電荷マイナス）が電子を取られた上で塩素原子になり、
他の塩素原子と化合して塩素分子になり、塩素ガスとして気化する、と言いたいんだろう。
毒殺できるほど発生するかは疑問だな。
ついでにいうと、塩水に電撃を打つと、水の量にもよるが拡散するので、しびれもしないかも。
>981
ひょっとしてゆとりか？
くれぐれも、塩水の入った容器に電池を落っことしたりすんなよ。
ひょっとしてゆとりか？
くれぐれも、塩水の入った容器に電池を落っことしたりすんなよ。
スレ立て依頼してきたので、誘導がかかるまでお静かに願います
スレ立てました スレ立てなんて数年ぶりなので妙に緊張しちまったぜ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ281
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1314515388/l50
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ281
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1314515388/l50
【前スレMKP】2/3
498 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2011/08/24(水) 22:35:03.96 ID:???
ＰＣ１のＰＬ(以下Ａさんとする)が、ＧＭに提案をしたわけだ。
持ってる経験値を消費して、新しく守護者使いとアイテムの使用人を獲得したい。
そのうえで、ヒロインをその守護者および使用人として指定したい、と。
もちろんまずければ取り下げる。
498 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2011/08/24(水) 22:35:03.96 ID:???
ＰＣ１のＰＬ(以下Ａさんとする)が、ＧＭに提案をしたわけだ。
持ってる経験値を消費して、新しく守護者使いとアイテムの使用人を獲得したい。
そのうえで、ヒロインをその守護者および使用人として指定したい、と。
もちろんまずければ取り下げる。
>>982-983の流れにワロタ
>>971
その塩素ガスを発生させるってのがその卓の一般的な知識だったんなら否定される謂れはないな
大体においてGMの持つその世界に対するイメージ=その世界の常識になるし
次に同じ状況になったら、その世界での一般的な塩素ガスの利用法でも説いてやるんだな
それが一般的に普及してると判断されれば通るだろ
その塩素ガスを発生させるってのがその卓の一般的な知識だったんなら否定される謂れはないな
大体においてGMの持つその世界に対するイメージ=その世界の常識になるし
次に同じ状況になったら、その世界での一般的な塩素ガスの利用法でも説いてやるんだな
それが一般的に普及してると判断されれば通るだろ
もうさ、小麦粉を爆発させて終わりでいいんじゃない？
GM「この世界の塩が塩化ナトリウムである、とどこに書いてある？」
分子、原子が存在するかも定かじゃないな
火は精霊が起してて火打石や油は火の精霊が宿ってる石や水だって世界もあるしね
あなたが常識だと思ったものが常識です
ただし他人の同意を受けられるかどうかは分かりません
ただし他人の同意を受けられるかどうかは分かりません
魔法なので無理です
ウィザードがおこしたものじゃないので無効です
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
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∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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