【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ144【3版系】

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1NPCさん
D&D3版〜3.5版を語るスレです。D20の話題は>>2参照。

 >>980になったらいくらなんでもスレ立てるべし。

 質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
 (D&D v3.5日本語アリアリ環境なのですが、等々)
※使用するサプリメントや使用追加ルール、キャラやパーティについての相談なら
 パーティメンバーの人数や構成、能力値の決め方やレベル、プレイヤーの習熟度などを
 わかる範囲で詳しく記載し、丁寧に質問する事を推奨します。

-----------
 前スレ
【DnD】ダンジョンズ&ドラゴンズ143【3版系】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1304851508/

 【日本語版公式サイト】
   ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
 【英語版公式サイト】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/features
 【ルールの質問・回答(英語)】※現在4版の質問のみ受け付け
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
 【ルールのFAQ(英語)】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
 【ルールのeratta(バグ)訂正の最新情報(英語)】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
 【d20システム(英語)】
   ttp://www.d20srd.org/
 【Dungeon誌・Dragon誌(紙媒体は終了:英語)】
   ttp://paizo.com
2NPCさん:2011/08/09(火) 05:43:31.13 ID:???
関連スレ
 【20面体ダイス板】
   ttp://jbbs.livedoor.jp/game/4439/

 【新和】D&DとAD&Dのスレその5【TSR】
   ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1297647008/
 【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版 その17
   ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1298575012/
 【OGL】パスファインダーRPG2【d20含む】
   ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1294389399/
 【D20モダン・ロールプレイング・ゲーム -3-】
   ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183120712/

 【Pathfinder RPG】
   ttp://paizo.com/pathfinderRPG
 【prdj @ ウィキ】
   ttp://www29.atwiki.jp/prdj/

 英語ルールブックを読む基本事項です。
 文章は段落別に書かれています。
 重要な事項は段落の頭に書かれ、以下はその補足説明という体裁をとります。
 したがって段落途中の短文のみ取り出すと基本ルールを逸した事項が書かれていたりしますが、
これのみを取り出して議論するのは不毛です。なぜならその短文は段落頭に書かれた事項の特別な補足でしかないからです。
 ルール談義を行なう際にはこの基本事項を忘れないようにしましょう。
3NPCさん:2011/08/11(木) 19:43:03.48 ID:???
もう3版系ってやってる人いないの?
4NPCさん:2011/08/11(木) 20:12:54.07 ID:???
むしろ3版系の方が多いかもしれないよ
5NPCさん:2011/08/11(木) 20:19:48.47 ID:???
【DnD】ダンジョンズ&ドラゴンズ144【3版系】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1310552444/l50

スレッドが重複してるから書き込んでないんじゃね?
このスレは実質145目のスレなわけだし。
6NPCさん:2011/08/11(木) 20:36:32.73 ID:???
なんだ重複スレだったのかw

久しぶりにTRPGやりたくなってD&Dのスレ開いたら書き込みが全くなくて
一人で書き込みが増えないスレを丸1日以上しょんぼりと見守ってたよ(´・ω・`)
7NPCさん:2011/08/11(木) 21:21:22.13 ID:???
情報収集判定には1d4時間かかるからな。
結果は気長に待つべしだ。判定成功おめ。
8NPCさん:2011/08/13(土) 01:41:29.51 ID:???
このスレを立ててしまった者です。
よく探したつもりだったのですが、重複させてしまって、ごめんなさい。
ずっと次スレが見つからなくて、なんだかおかしいとは思っていたんですが。
削除依頼とかすればいいのかな?
9NPCさん:2011/08/16(火) 23:53:27.25 ID:???
後で次スレとして使うだろうから、放置しときなー
108:2011/08/18(木) 11:31:04.37 ID:???
なるほど、そういう流れでいいわけですね。
わかりました。
では、放置しておきます。
アドバイス、ありがとうございます。
11反射クソレヌ(;◇д゜゜》屋:2011/09/13(火) 23:04:18.93 ID:tzfrwTRN
そろそろ使いそうなのでage!余裕!
12NPCさん:2011/09/19(月) 00:48:59.23 ID:???
>>2
>英語ルールブックを読む基本事項です。

前々から疑問だったんだが、これが正しいとすると、
プロテクション・フロム・イーヴルの心術遮断効果は
悪のクリーチャーからのものだけって事になるよね?
でも、そういう主張を見た事がないんだけど。
13NPCさん:2011/09/19(月) 01:19:08.65 ID:???
>>12
暇だったのでちょっと考察してみました。
的はずれかもしれませんが、だいたいこんな感じではないかと思います。

結論から言えば、悪属性を持つ人間のウイザードの精神・強制作用等の効果から
プロテクション・フロム・イーヴルの呪文の遮断効果が発揮されると思われます。
まず、悪のクリーチャーとはなにかと定義する場合、自分はBoVDp5右列
5行目「クレリックがホーリィ・スマイトを発動した時に、誰が傷つくのか観察したまえ。
そのようなクリーチャーが悪なのだ」
とあります。
ホーリィ・スマイトはPHB283に記述のあるとおり「この呪文によって害を被るのは、
悪か中立の属性を持ったクリーチャーだけである。」
とありますので、悪のクリーチャーとは、悪の副種別を持つか持たずかにかかわらず、
アライメントが悪である場合、プロテクション・フロム・イーヴルの精神遮断効果を発揮
するもののと愚考するのであります。

14NPCさん:2011/09/19(月) 11:45:35.95 ID:???
まずは前スレを1000まで使おうぜ
15NPCさん:2011/09/19(月) 12:11:27.09 ID:???
善人本はフレーバーとルールタームの境界が曖昧な記述だから
あんまりアテにならないと思うよ
16NPCさん:2011/09/19(月) 13:09:20.30 ID:???
「悪のクリーチャー=属性が悪」
は明確化されてるはずだがどこだったかが思い出せない
17NPCさん:2011/09/19(月) 20:32:32.04 ID:???
フォーゴトンレルムでイネヴァタブルやフォーミアンってどんな次元界に住んでるんだっけ
18NPCさん:2011/09/19(月) 22:07:10.52 ID:???
前スレの話題だけど、そもそもメタマジックロッドで[音波]へ変換って出来たっけ?
19NPCさん:2011/09/19(月) 22:12:08.81 ID:???
>>18
日本語版にそんな事が出来るメタマジックロッドは無い。
そもそも[音波]ダメージに修正する呪文修正特技自体存在しない。
20NPCさん:2011/09/19(月) 22:13:11.71 ID:???
呪文エネルギー交換で[音波]に交換することはできなかった記憶が俺にもある。
21NPCさん:2011/09/19(月) 22:28:00.71 ID:???
>>20
それ[音波]だけ無かったんだよ嫌がらせみたいに。
22NPCさん:2011/09/19(月) 22:35:21.59 ID:???
せいぜいドラゴン専用上級クラス「エレメンタル・マスター」で
[音波]属性選んだ奴が2レベル以上から[音波]エネルギーに変更出来るくらいやね。
23NPCさん:2011/09/19(月) 22:58:15.89 ID:???
アークメイジの元素体得なら[音波]にも変換可能だっけ
2412:2011/09/19(月) 22:59:11.31 ID:???
>>13
その通りだと思うけど、俺が言いたいのはそこではなくて。
「スノー・シューズは雪上でしか効果がないかどうか」という議論は
時々見るけど、「プロテクション・フロム・イーヴルで(略)」という議論は
見た覚えがないな、って事。

実際はされてたんなら、俺が見た事がないだけの事だけどね。
25NPCさん:2011/09/19(月) 23:09:14.87 ID:???
>>19

呪文修正特技とは違うけど、プレハンU掲載特技の「エルフの呪文伝承」という特技で、習得済みの呪文ひとつの属性を変換できる。
この場合、属性指定先には制限がないので、ファイアボールを[音波]だろうと[力場]だろうと変換可能だ。
26NPCさん:2011/09/19(月) 23:10:09.95 ID:???
>>23
確認したら出来ると書いてあった。

DMGP172-173

−たとえば、[火]ダメージの代わりに[音波]ダメージを与える
ファイアーボールを発動することができるのである。−
27サイオン(キネティシスト):2011/09/19(月) 23:16:44.13 ID:???
「パワー一つで五つの属性のダメージボールを撃てる俺最強」
28NPCさん:2011/09/19(月) 23:20:39.22 ID:???
Int職なのに数を数え間違えるなんて…。
[音波]は確かにあるが。残りは[火][電気][冷気]
29NPCさん:2011/09/20(火) 00:55:42.65 ID:???
ちなみにウチはFAQ通りPfEで心術は殆ど抑制される裁定でプレイしてる。
最初からそう言うものだと理解してればなんとかなるよ。うん。
30NPCさん:2011/09/20(火) 02:08:32.42 ID:???
>>25
「呪文書にある呪文」を特技修得時に一つ選び、それを準備する際にって時点で、
基本的にはウィザード想定のオプションなんだよねそれ。
まぁ、[力場]のファイアーボール一つでかなり酷いことになるけど。
31NPCさん:2011/09/20(火) 09:45:34.23 ID:???
うちはシナリオ開始時から途切れることなくPfEを発動していたが、高レベルの心術攻撃でほとんどセーヴ失敗した後ディスペルくらって酷いことになった。。。
32NPCさん:2011/09/20(火) 09:54:02.18 ID:???
いろいろ見てたんだけど、非クレリックがターンアンデッド手に入れる方法って、
セイクリッド・エクソシストになるぐらいしかないのかな?
信仰系の上級クラスの必要条件に、いろいろと絡んでくるんだよな。
33NPCさん:2011/09/20(火) 10:11:27.08 ID:???
>>32
ウル・プリーストでもいけるが、DMが許可するかどうかは別だな。
34NPCさん:2011/09/20(火) 10:46:00.11 ID:???
>>32
未訳だがHeroes of HorrorのDread Necromancer(秘術系基本クラス)と
Death Delver(一度瀕死になれば誰でもなれる上級クラス)がRebuke Undeadを手に入れられる
3525:2011/09/20(火) 11:51:54.63 ID:???
>>30

うん、俺も[力場]に変更したファイアボールを愛用していたよ。
ありがたいことに呪文修正特技とちがって呪文レベル自体は上がらないから
スクロール化して数を持ち歩くのも安価に出来るし、レッサー・メタマジックロッドと併用して
「効果範囲操作」して味方を避けて戦場にばらまいたり、「最大化」してダメージを増やせば、
[力場]は属性への抵抗や非実体の効果を受けないから、非実体や来訪者相手の戦闘がかなーーりラクになる。

完全耐性もちや非実体クリーチャーへの火力不足に悩んでいる君にはオススメだ!
ただし呪文抵抗突破だけは自力で頑張ってくれ!
36NPCさん:2011/09/20(火) 12:05:32.84 ID:???
[力場]はエネルギー・タイプじゃないからダメなんじゃないのかな。
37NPCさん:2011/09/20(火) 12:14:03.98 ID:???
だめだね。
音波おすすめ。
38NPCさん:2011/09/20(火) 13:02:58.70 ID:???
そもそもスクロールにはクラス特徴や一般特技利益は乗らんだろう。乗るのは呪文修正特技だけ。
39NPCさん:2011/09/20(火) 13:47:32.13 ID:???
>>25がルール勘違い多すぎてワラタw

昔の俺たちを見ているようで微笑ましいことこの上ないな。
4025:2011/09/20(火) 15:07:20.41 ID:dcbI6qiP
Σ(゜ω゜ii||) ガーン・・・!

[力場]ってエネルギー・タイプじゃなかったのか!?

どや顔してすいませんでした・・・! orz

エフィジー・ユニコーンに続いてフォース・イクスプロージョン(力場FBの愛称)まで・・・
俺の編み出したウル技(テク)が次々に打ち砕かれていく・・・2chは恐ろしいところだぜ・・・
41NPCさん:2011/09/20(火) 15:19:36.33 ID:???
>>40
あー、エフィジーエラッタはキミだったのねw
まぁドンマイw
42NPCさん:2011/09/20(火) 15:43:50.87 ID:???
>>25
エネルギー・ダメージの種類に関してはPHBの巻末に書いてあるよ。
[火][冷気][酸][電気][音波]の5つで正や負のエネルギーは含まれない。
* [力場]もエネルギータイプ!って言うのなら、俺は[高貴]とか[無名]の
* ダメージを指定するな。耐性持っている奴ほぼいないし。(^^


《一般特技》のワンドや巻物への適用に関してはできない。
スタッフには、セーヴの難易度上昇や呪文レベルの上昇、
呪文抵抗を克服する際の判定に関して特技が適用されることが
指摘されている。(DMGのスタッフの項より)
ワンドや巻物にはこう言った事項が書かれていない。
* もしできるのなら、ウォーメイジにセーヴの難易度や効果を
* 変えてもらったワンドでも使うことにするよ。同じ金額だし。
* キュアのワンドも増幅してもらったものを買うとしよう。
* 普通に作ったワンドなんで誰も買わないッス!

なお《呪文修正特技》に関しては適用可能。
ただし呪文レベル上昇に応じて金額が上昇する。
例え《即時呪文威力強化》であっても、呪文レベルが上昇した
物として計算するので要注意よ。ガンバ!
43NPCさん:2011/09/20(火) 15:47:15.90 ID:???
>>40
エフィジーはエラッタだから仕方ないと思うけどなーw
これからは[冷気]にして、エターナル・ブリザードとかに
変えて頑張ってくれ。

どうでもいいが、ウル技と言う文字を読んで和んだw
4442:2011/09/20(火) 16:17:35.76 ID:???
>>25
言い忘れたけど、ワンドや巻物、スタッフなどに《呪文修正特技》を
適用する際は、作成時に呪文レベルが高くなる分、高額にする必要があるわけ。

作成した時点で使用する呪文レベル(スロット)が決まっているから、発動する際に
なってから呪文修正特技を使用することはできない。呪文レベル(スロット)が
変わってくるからね。


>>《一般特技》のワンドや巻物への適用に関してはできない。
>>42では上記のように書いたが訂正する。
《一般特技》を適用したワンドや巻物の作成に関してはできない。

通常のワンドや巻物を購入し、使用時に自分の《一般特技》を適用することは・・・
FAQにはサモン呪文に《招来クリーチャー強化》を適用しても良いって
あるくらいだし、できそう。でもどこかの記述と矛盾していたような記憶が・・・
だれか教えてくれ。
45NPCさん:2011/09/20(火) 18:49:10.05 ID:???
アーティフィサーの能力とかに、巻物やワンドに手持ちのメタマジック反映させる能力があるな
Art7lv:開放型修正呪文 ワンド等にメタマジックを乗せる事ができる。本来呪文レベルが上昇する分だけ余計にチャージが増える
Art11lv:完成型修正呪文 巻物等にメタマジックを乗せることが出来る。使用回数制限など条件有り。
(いずれもエベロンワールドガイドP.30)

こういった能力がある以上、能力ナシに同じ効果を得られたら変だと思うけど。
自前の呪文発動はCastで、アイテム使用はUseだから駄目とかそういう理屈なんだっけ?
詳しい人お願いします
46NPCさん:2011/09/20(火) 19:20:56.11 ID:???
招来クリーチャー強化は3.5版だと呪文修正特技じゃないしね
47NPCさん:2011/09/20(火) 19:23:17.10 ID:???
メタマジックワンドグリップとか乗せる手段自体はあるけどね。
48NPCさん:2011/09/20(火) 19:33:38.12 ID:???
うがった見方をするならダメージタイプの変換とは書いてあるけど、
エネルギータイプの変換とは書いていないように見えるけどね。
「エルフの呪文伝承」で殴打ファイアーボールですよww

とおもったらエラッタがあるのね。
49NPCさん:2011/09/20(火) 19:46:53.21 ID:???
エラッタゆえに!人は悲しみ!
エラッタゆえに!人は苦しむ!
エラッタゆえに!
エラッタゆえに!
50NPCさん:2011/09/20(火) 20:13:00.39 ID:???
スタッフて呪文修正特技も使い放題なのか?
能力値と術者レベルは書いてあるし、《抵抗やぶり》も使えるとあるが
呪文修正特技の適用は書いてないような。
《抵抗破り》は術者レベルに対する補正だからだろうし
51NPCさん:2011/09/20(火) 20:26:59.96 ID:???
>>50
《呪文解放型アイテム効果修正》(魔道師大全)を修得していれば、
自分の知っている呪文修正特技をどれか1つスタッフにも適用できる。
52NPCさん:2011/09/20(火) 20:46:48.85 ID:???
>>44
推測だから聞き流してもらっていいが、《招来クリーチャー強化》は招来呪文そのものに作用するんじゃなく、
呪文によって術者の元に出現するときにクリーチャーを強化する特技だからじゃないかな
5342:2011/09/20(火) 21:54:08.65 ID:???
>>45
日本語だと[発動][使用]って書き分けてあるみたい。

>>50
使い放題が何を意味しているのかよくわからないが、
【《呪文修正特技》を適用したアイテム】を作成するのは問題ないと思うよ。
【普通に作成したスタッフ】を使用する際に、《呪文修正特技》を適用する
ことはできないと思う。
【一般特技を適用したスタッフ】の作成もできない。

ただし、セーヴ難易度、術者レベル、呪文抵抗の克服、解呪への抵抗に
関しては術者の能力を適用しても良いとDMGには書いてある。
FAQには《呪文熟練》《上級呪文熟練》《抵抗破り》《上級抵抗破り》は
適用されるみたい。上記は全部《一般特技》だな。
FAQでの他の質問ではワンドへの《招来クリーチャー強化》は適用
できるって書いてある。これもありかな。

>>52
《呪文修正特技》は使用時に適用できないが、《一般特技》だったら
使用時に適用できるんじゃないかと思うようになってきた。
推測ありがd。
5425:2011/09/20(火) 22:10:58.59 ID:???
>>49

エラッタゆえに! 人は再訓練し!
エラッタゆえに! 人は再構築する!!(血涙

>>41-43

真剣に調べてくれてありがとう。勉強になったよ。
また次のウル技を求めてルルブの海に旅立つかな・・・。
55NPCさん:2011/09/20(火) 22:21:07.53 ID:???
お……お師さん…さ…3版のように……もう一度あのヘイストを…

>>54
結局なにをどう再構築したんだよw
早くルールにエラッタ適用部分を書きこめw
56NPCさん:2011/09/20(火) 22:21:17.02 ID:???
酸は?
57NPCさん:2011/09/20(火) 22:27:10.44 ID:???
お……お師さん…あ…ADDのように……もう一度あのヘイストを…
58NPCさん:2011/09/20(火) 22:29:32.42 ID:???
前スレの話を蒸し返して申し訳ない。
どうすれば使えるシュゲンジャになるか考えたが、
どうにも活用法が見つからないんで、みんなに意見を頂きたい。
とりあえず、現在までに考えたとこまで書く。

「使える」の判断基準が必要なので、メジャーなクラスと比較する。
回復役としてはクレリックだが、クレリックの典型として、
クレリック6+7レベルからモヒカンを想定する。

クレリックとの相違点はBABとHDが劣悪で呪文リストがショボイ点だが、
幸いにも信仰術者であるため、大抵の上級クラスで前2つは改善される。
そのため、少しでも早く上級クラスになりたいんだが、問題が3つ。

1:呪文レベルの伸びがクレリックより1レベル遅い。
  呪文レベルが必要条件だとクレリックより1レベル遅れる。
  20レベルまでに9レベル呪文を使うには、マルチクラスは2レベルまで。

2:ターンアンデッドが無いため、ターンの必要な上級クラスになれない。
  ターンの為にクレリック1レベル混ぜると、マルチクラスは後1レベルのみ。

3:上級クラスになるまでの期間でBAB、HDに差がつく。
  そのため、BABが条件のクラスになるのが遅れる。

回復役だと、クレリック1+シュゲンジャ5からモヒカンだが、
クレリックと比べてBABが2、HPが5少なく、呪文が2レベル、ターンが5レベル遅れとなる。
呪文リストも違うので、結局劣化クレリックにしかならない。
59NPCさん:2011/09/20(火) 22:30:21.95 ID:???
また、秘術担当として、ウィザードを想定する。
習得呪文の少なさと伸びの遅さから、ソーサラーが対抗馬だが、
それなら普通にソーサラー使うだろう。

呪文リストを補う為に、クレリック1、シュゲンジャ4、ウォーロック1からエルドリッチ・ディサイプルとする。
攻撃呪文を怪光線で、習得呪文を妖術で補い、習得呪文数を有効活用する方針だが、
やはりクレリック+ウォーロックに比べてBABが1、HPが4少なく、
呪文が2レベル、ターンが4レベル遅れる。


また、前線担当としてパラディンを想定する。
竜神格の信仰とし、シュゲンジャ5レベルからドラコライト4を経て、
10レベル目からテンプラーに・・・遅すぎるわっ!

なにか考え違い、あるいは改善案があれば教えてほしい。
60NPCさん:2011/09/20(火) 22:47:11.07 ID:???
そもそも、基本クラスより性能よくないのなんてゴロゴロしてるんだし無理してつかわなきゃいいんじゃね?
61NPCさん:2011/09/20(火) 22:52:42.80 ID:???
>>59
10LVまで生シュゲンジャで11LVにドラゴンスレイヤー1LV噛ませれば、
術者レベルを維持したまま重武装可能。
62NPCさん:2011/09/20(火) 22:59:51.57 ID:???
>>59
まず、“虚無”専門の玄理宗シュゲンジャを作成して、
呪文リストの四大元素全呪文を使えるようにしろ。
話はそれからだ。
63NPCさん:2011/09/20(火) 23:13:40.29 ID:???
>>59
シュゲンジャ4/ソーサラー4から、
魅力一本伸ばしのミスティック・シーアージでもやれば?
64NPCさん:2011/09/21(水) 00:07:07.56 ID:???
49-57
おまいら付き合い良いなwww
65NPCさん:2011/09/21(水) 00:14:37.86 ID:???
サイオンって、別の種類のサイオンになりたい徒弟の
訓練を見ることってできるのかな?

とか疑問が浮かんでシナリオネタにできないかとか思ったが
(ノーマッドの素質のある子を育てるために適切な師の
元へと送り届けて欲しい…etc)
大抵の世界設定的に師匠レベルのサイオンが冒険者に頼る
ようなことは無いような気がしてきて質問やめた。
エランでもカラシュターでも横のつながりは十二分にあるかと。
66NPCさん:2011/09/21(水) 00:25:38.31 ID:???
いろいろ意見ありがとう。
参考にさせてもらった。
以下、自分の意見など。

>>60
無理して使うと言うより遊びと言うか、メジャーなクラスは語り尽くされた感があるんで。
なにか一つ突き抜けた所が見つかれば、日の目を見る日があるかも知れない。
あと話題づくり。

>>61
それも考えたが、10LVまでがきつい。
あと、10レベル以降から始まるキャンペーンとかあまり無い。
秘術クラスと違って、信仰クラスは武器防具の習熟もらえるの多いし、その点では苦労は無いんだが、
信仰の癖にBAB+5クリアするのが難しいし、10レベルまでD4で行くと、とても前線に出られるHPとBABにならない。
シュゲンジャ、不憫な子。

>>62
それなんだが、1レベルで地水火風のどれかに専門化する必要があるように読めるんだが。
虚無に専門化できるって言うのは、上級職でヴォイド・ディサイプルになれると言う意味かと思ってた。
虚無に専門化した場合、得意元素に基づく習得呪文はどうなるんだろう。
全元素で使える呪文だけしか選べないんだと、かえって習得呪文の幅が狭くなる気がするんだが。
広く浅く呪文取っても、習得呪文数の限界があるし。
領域取りまくって呪文増やす方法も考えてみたんだが。

>>63
それも考えたんだが、クレリック3/ウィザード3に比べて、
それぞれ呪文で2レベル遅れる。
10レベル時点で、クレリック3/ウィザード3からだと、秘術/信仰それぞれ4レベル呪文を使えるが、
シュゲンジャ4/ソーサラー4からだと、秘術/信仰それぞれ3レベル呪文どまり。
1本伸ばしだと5レベル使える時に、さすがにキツイかと。
20レベル時点で8レベル呪文までしか使えないし。
エルドリッチ・ディサイプルだと、ウォーロックに1レベル回すだけで良いんだ。
67NPCさん:2011/09/21(水) 00:35:22.35 ID:???
>>66
最後は鳥取判断だが、うちの場合
DM「どうせ、全部使える裁定になってもおまいら選ばねーだろ?」
PL一同「うん、ないわー」というやり取りはあった。
68NPCさん:2011/09/21(水) 00:38:45.85 ID:???
「シュゲンシャ、サムライのレベルアップ必要経験値は半分でOK」
これでいろいろ解決だ!!

(運用上は通常expと同額のシュゲンシャ専用expを貰えるってことで)
69NPCさん:2011/09/21(水) 00:53:56.21 ID:???
「レイディアント・サーバント・オブ・ペイロア」
通称「モヒカン」

またの名を「一本筋の通ったハゲ」

70NPCさん:2011/09/21(水) 02:24:57.67 ID:???
>>66
>>62はシュゲンジャがあまりにも使えねーから、地水火風に縛られず、
すべての種類が使えるようにルールを改定、もしくはハウスルールを
作ってくれ。と、言っているんだと思うよ。
ルール上は専門化する必要がある。
7162:2011/09/21(水) 02:37:32.31 ID:???
>>70
ぶっちゃけ虚無に専門化したらどう処理するか不明瞭だから、
いっそ虚無専門化なら全部の呪文使える事にしちゃえってこった。
ルールブックに書かれてないんだから鳥取判断になる部分だしな。
まぁ、よそ様がどう判断するかはともかく。
72NPCさん:2011/09/21(水) 02:46:35.31 ID:???
シュゲンジャはキュアとライトニングボルトが両方使える点がいいところじゃなかったっけ?
攻撃呪文なら他の方法でいくらでも代用が効くという点は置いておくとして。
73NPCさん:2011/09/21(水) 07:23:00.76 ID:???
>>65
旧知のサイオンを訪ねるとそこは焼き討ちされており生き残ったのは少年だけ。
少年を無事に別のサイオンの元に届ける仕事。
74NPCさん:2011/09/21(水) 16:24:35.80 ID:???
>>72
キュアとライトニングならアデプトでも使えるぜ!
コボルドアデプトとか地味に酷いよね
75NPCさん:2011/09/21(水) 19:29:24.23 ID:???
サムライ、ニンジャ、ウーイァン、シュゲンジャのオリエンタル・キャンペーンをやるときじゃんけんで一番負けた者は…
76NPCさん:2011/09/21(水) 19:39:14.33 ID:???
他のメンツが脳筋しかいない時とかシュゲンジャは輝く
ま、noobの使うclrよりはマシなシュゲンジャをプレイできる自信はあるが
77NPCさん:2011/09/21(水) 19:42:19.12 ID:???
>>75
シュゲンジャやれ、とか言われると困り果てるが、
サムライやるならシュゲンジャ何レベルか混ぜる。
78NPCさん:2011/09/21(水) 21:28:44.06 ID:???
OAに載ってるままの侍、修験者、ウーィアンを使えば良くねとか言ったら駄目だよね……。
79NPCさん:2011/09/21(水) 21:47:55.83 ID:???
OAは3.5対応のパッチが出てるはずだから結構そのまま運用できたはず
修験者とウーイァンのパッチは見てないけど、そんなに分量無かったからあんまり変更ないんじゃないかなぁ
80NPCさん:2011/09/21(水) 23:35:50.65 ID:???
>>78
気持ちはわかる
81NPCさん:2011/09/22(木) 00:54:11.28 ID:???
外皮+8の時点ですでにフルプレート並みの皮膚の硬さなわけか…
外皮+20とかいうモンスターは一体どうなってんだろうなあ
+5フルプレートより遥かに硬いぞ
82NPCさん:2011/09/22(木) 01:03:39.58 ID:???
SandstormのCrucianが外皮+8だったような
能力値もどう見ても前衛向きなのになぜか適正クラスがドルイドだったのを覚えてる
83NPCさん:2011/09/22(木) 01:09:38.90 ID:???
ヘルファイアーエンジンなんか外皮+30だぜ?
全身冷たい鉄らしいけど、魔力の強化とかもあるかもな

ていうかダメージ減少の効かない地獄の業火ブレスを20d10ダメージで吹いて、
死ぬ時にも同じダメージの爆発を起こして、
しかも外皮+30の上にダメージ減少15/アダマンティンおよび善って、
ちょっとやりすぎじゃねえのかこいつ
84NPCさん:2011/09/22(木) 01:21:03.21 ID:???
フェイルーン最先端の技術はランタン島のノームなんかが持ってるんだろうが、
大体どんなものくらいならあってもおかしくないのかな
機械式の時計とかはあるのか、望遠鏡の倍率は最大どのくらいか、顕微鏡はあるのか…とか

まあDM次第といえばそれまでだが
85NPCさん:2011/09/22(木) 02:05:14.24 ID:???
外皮は固さだけじゃなくて厚さもあるというわけだろう
人間レベルで装備できる鎧の厚みでは+8が限界と。
86NPCさん:2011/09/22(木) 02:31:25.22 ID:???
ヘビープレートやバトルプレート(+9)とか、
マウンテンプレート(+10)まで行くともはや
動き辛いどころじゃないレベルだしなあ。
87NPCさん:2011/09/22(木) 09:41:27.75 ID:???
シャーマン戦車でやっと+20だからね
88NPCさん:2011/09/22(木) 10:17:13.97 ID:???
D&D3.5版を買ってもう何年か・・・。
いつかやるかと思いつつ,結局やらないまま売る事に。

ヤフオクとかだとまだ売れる?
89NPCさん:2011/09/22(木) 12:26:35.30 ID:???
買う買う
ちょうど持ってる本がばらばらになり始めたところだ
90NPCさん:2011/09/22(木) 14:49:40.04 ID:???
>>88
そりゃ予備は欲しいが、一度くらい遊んで欲しいところ。
東京近辺だったら一緒に遊ぼうぜー。
91NPCさん:2011/09/22(木) 21:25:54.88 ID:???
>>88
まず居住環境を書こうよ。○○県の東西南北どこか程度でも書けばプレイグループはあるかもよ。
最後のゲームと思えば、多少うまく行かなくても割り切れるじゃん。
92NPCさん:2011/09/23(金) 01:39:10.62 ID:???
武器習熟をアイテムで手に入れる方法って3.5だと
ヒロイックをポーションとかに込めて飲むしかないんだっけ?
マスターズなんとかの呪文もあったけど、弱体化したからなあ。
93NPCさん:2011/09/23(金) 06:26:31.02 ID:???
アイペロボス・スウォームつええ…
呪文抵抗だの火に完全耐性だのがあるうえに再生するスウォームなんて冗談じゃない
94NPCさん:2011/09/23(金) 07:40:44.17 ID:???
>>92
DMGのブレイサーに《習熟》しているかのように扱えるものがあるけど
何がしたいの?
95NPCさん:2011/09/23(金) 07:53:26.46 ID:???
武器装備ガイドには習熟扱いになる武器効果が+1か2であったはず
3.5でもそのまま使えるんじゃないかな
96NPCさん:2011/09/23(金) 08:02:32.27 ID:???
>>94
ああ、ブレイサー・オブ・アーチェリーか。
ちょっと見落としてたわ。

シナリオの間だけあるいは数シナリオの間だけ、
軍用武器(具体的にはロングソード、エルフ製)
をウィザードに使いこなせるようになってもらおうかな、
というシナリオギミック上の都合があったもので…

ふむ。ブレイサー・オブ・エルヴンソーズマンシップとか
データを流用してあることにしてもいいかな。
アドバイスありがとう。
97NPCさん:2011/09/23(金) 08:24:54.79 ID:???
>>95
※リロードしてなくて見落としてた
未習熟ペナルティを受けない武器効果だっけ。
他の効果もついてたっけかな?
ちょっとそっちも検討してみる。Thanks
98NPCさん:2011/09/23(金) 08:45:23.65 ID:???
>>97
ウィザードに武器を持たせるなら、
秘術大全のスキルフル能力の方が利便性に優れている。
99NPCさん:2011/09/23(金) 09:29:33.06 ID:???
スキルフル能力…?
どんなのだっけ
100NPCさん:2011/09/23(金) 10:17:18.84 ID:???
持ってるとBABがクレ並になるのがあった気がする
101NPCさん:2011/09/23(金) 10:25:38.16 ID:???
>>99
・近接武器専用
・能力を持つ武器にのみ習熟
・BABをクレリックと同じ3/4にする

三行でまとめた
102NPCさん:2011/09/23(金) 10:26:39.79 ID:???
>>101補足
+3相当
103NPCさん:2011/09/23(金) 10:40:37.40 ID:???
>>79今更な亀レスで申し訳ないのだが、OAの3.5版パッチってどこに記載されていますか?
104NPCさん:2011/09/23(金) 11:10:44.94 ID:???
>>103
>>1の英語版公式サイトにあるアーカイブからアップデートをダウンロード出来る。
探してみ。
105NPCさん:2011/09/23(金) 11:24:12.42 ID:???
106NPCさん:2011/09/23(金) 12:19:23.99 ID:???
外皮とダメージリダクションの違いは、
すごく硬いけど隙間もある装甲とどこを狙っても弾き返すバリアの違いみたいなものか
107NPCさん:2011/09/23(金) 12:31:34.22 ID:???
>>106
一部は外皮と回避の違いもあるな
108NPCさん:2011/09/23(金) 13:49:16.24 ID:???
OAの3.5版パッチはDragon誌318号に収録。
Paizoのサイトでpdf版が買える。$4.95。
ttp://paizo.com/dragon/products/issues/2004/v5748btpy7tqt
109NPCさん:2011/09/23(金) 13:53:18.17 ID:???
>>104-105
そりゃ見つからんわ。『Oriental Adventurers』の3.5版アップデートはパイゾのドラゴンマガジン#318で行なわれたから。
ttp://paizo.com/dragon/products/issues/2004/v5748btpy7tqt
ここだよ。PDF販売しているから購入するのが良い。
110NPCさん:2011/09/23(金) 14:18:21.05 ID:???
>>102
+2じゃなかったっけ?
といいつつ秘術大全が何処かに埋まっていて確認できない

my卓の話だけど習熟していると同じことにするのであって習熟そのものじゃないから、
武器を手にとってヒロイックスの呪文をかけても、
武器への習熟を前提とする特技をとることはできない、
という裁定してたな(一応一般的解釈だと思うが…)
111NPCさん:2011/09/23(金) 14:25:55.87 ID:???
>>110
+2は、武器防具ガイドの習熟だな。
それにBAB調整が付くから、
+3になったのかも試練。
後、これで《武器習熟》はもらえないから、
その裁定に異論は無いや。
112NPCさん:2011/09/23(金) 17:16:33.02 ID:???
確認したが、スキルフルは+2。
+3はクラウティングだった。
武器防具ガイドの習熟も+2だから、
スキルフルの方が良いわ。
113NPCさん:2011/09/23(金) 17:22:51.90 ID:???
そういえば武器防具ガイドを3,5にコンバートってしやすいのかしら。
114NPCさん:2011/09/23(金) 17:36:27.16 ID:???
マジコンや各種サプリメントにアップデートされたのがないか確認し
なかった奴だけ使用すればいんじゃないかな


まぁこまけぇこたぁいいんだよ!ジャイアントサイズかけて大業物フルブレード振り回そうぜ!
ウォーアニマルにスリングを射らせよう!
115NPCさん:2011/09/23(金) 17:41:28.04 ID:???
>>113
つうか、コンバートされた一部のデータが
あちこちのサプリにばらけて収録されている。
上記のスキルフルとクラウティングは
武器防具ガイドのプロフィシャンス(習熟)と
ノックバックのコンバートみたいだし。
116NPCさん:2011/09/23(金) 17:56:49.35 ID:???
アニメイトオブジェクトは硬度はあるけどあくまでクリーチャーだから、
クリーチャーにしか効果がない(物体に効くと書いてない)攻撃呪文でも効くよね?
117NPCさん:2011/09/23(金) 18:21:52.31 ID:???
まず人造の特徴として、
物体に効く(あるいは無害)と書かれてない頑健セーヴを要求する攻撃は、無効な筈。
物体に効くと明示的に書いてない反応セーヴの攻撃呪文は効くだろうが。
118NPCさん:2011/09/23(金) 19:07:43.78 ID:???
マジックミサイルは物体には効果ないがセーブは無いから人造に効くはず
カコフォニックバーストのような反応セーブ要求の呪文も効く
119NPCさん:2011/09/23(金) 19:09:19.22 ID:???
>>115
なるほど。
じゃあ参考っぽい感じで見ておいたほうがいいのかな。

行商とか乗り物のルールとかその辺りなら他のにも載っていそうだし。
120NPCさん:2011/09/23(金) 19:14:35.81 ID:???
まあマジックミサイルじゃアニメイトオブジェクトに撃っても硬度抜けないとは思うがな

ところでアニメイトする物体って、適当なものがなかったらそこらの地面とかでも構わないのかね?
その場合中型とか大型とか指定すれば適当な範囲の地面の土や岩が対象になって動き出す?
それともやっぱり石像とか、石タイルとか、あるサイズの一個体として明確に分かれて存在してるものじゃないとダメかな
121NPCさん:2011/09/23(金) 19:23:49.80 ID:???
アニメイト用にマキビシの化け物みたいなでっかい鋼鉄スパイクだのアダマンティンの塊だのを持ち運ぶウィザード
122NPCさん:2011/09/23(金) 19:38:38.23 ID:???
>>119
参考がてら手持ちの3.5サプリと見比べて、
重複してなきゃまんま使ってみるって感じでいんじゃね?
おまいさんが何持っているのか知らんから判断は任す。
123NPCさん:2011/09/23(金) 20:14:31.07 ID:???
>>120 を見て力場効果が硬度を無視しない事を教えられたわけだが、
アニメイテッドクリーチャー等の硬度を持つ人造がエネルギー攻撃受けた時はどう適応するのかな

人造は別に炎や冷気、電気に抵抗はないけど硬度の所には引く前に半減等しろって書いてあるな

124NPCさん:2011/09/23(金) 20:38:36.44 ID:???
3版後期に出た『モンスター・マニュアル2』『武器装備ガイド』『Fiend Folio』は3版8連作シナリオや邪悪寺院に登場したモンスターやアイテムを採録したものだからね。
125NPCさん:2011/09/23(金) 21:52:15.17 ID:???
>>123
MICのforce能力に準拠するなら[力場]は硬度もダメージ減少も無視するぞ。
ほとんどの物体に対する[音波]や[酸]と同じように。
硬度を適用する前にダメージを割るのは残りの[電気]、[火](1/2)[冷気](1/4)だ。
126NPCさん:2011/09/23(金) 21:55:56.33 ID:???
>>122
了解。ありがとう。
細々とした再録もされそうにないマジックアイテムが凄い気に生っていたんだ。
127NPCさん:2011/09/23(金) 21:58:03.59 ID:???
>>123
材料となった物体のサイズや材質などを予め決めておけばよろし。
後はデータに照らし合わせて処理するだけだから。
128NPCさん:2011/09/23(金) 22:11:16.89 ID:???
アニメイトオブジェクトは材質によらずサイズ次第でHP固定だし
物体に似てはいてもやっぱりクリーチャーであって物体とは違う
だから別にダメージ種別次第で半減とかはさせなくていいんじゃない?
129NPCさん:2011/09/23(金) 22:14:04.02 ID:???
力場が硬度やダメージ減少を無視できるなんて、そんな話読んだことないぞ
本当にそうならなんでそんな重要なことを基本ルールブックに書いてないのだ?
130123:2011/09/23(金) 22:14:29.03 ID:???
なるほど、材質による半減等をアニメイトオブジェクトに設定しておくって事ね、ありがとう

131123:2011/09/23(金) 22:17:32.15 ID:???
>>128
んと、それだと酸と音波は硬度を無視するってのはどうするのかと言う問題が。
エネルギー種別を考えないなら硬度=DRアダマンティンと読み替えるてもありますね
132NPCさん:2011/09/23(金) 22:21:06.45 ID:???
>>129
ダメージ減少は[力場]には効かないだろ。
武器、素手、肉体などによるダメージしか減らさないって
PHBに書いてあるんだし。
133NPCさん:2011/09/23(金) 22:25:27.13 ID:???
>>129
MICのforce能力に書いてある事だからそちらを確認してくれ。
それと、そもそも非自律行動物体にダメージを与えられない呪文に、
何故硬度を適用せにゃならんのだ?
クリーチャー同様にダメージ処理する方が自然だろうに。
134NPCさん:2011/09/23(金) 22:26:39.78 ID:???
ダメージ減少と[力場]が関係ないルールであるのは当然だが、硬度は記述ない限り何にでも適用されるものと思っていた。
硬度は[力場]攻撃を減らせないの?
135NPCさん:2011/09/23(金) 22:28:11.54 ID:???
>>131
それこそ普通のクリーチャー同様にダメージ処理すれば良い。
難しく考えるような事じゃない。
136NPCさん:2011/09/23(金) 22:29:38.63 ID:???
非自立行動物体だと全くダメージ行かないのに、アニメイトした途端硬度も無効になって紙のように壊せるとはよくわからん力だな
生命力を直接攻撃でもしてるのかマジックミサイルは
137NPCさん:2011/09/23(金) 22:32:01.95 ID:???
銃弾のダメージって殴打?斬撃?刺突?
それともどの種別にも当てはまらない物理攻撃なのか?
ダメージリダクションは効くよね
138NPCさん:2011/09/23(金) 22:33:48.44 ID:???
マジックミサイルが物体に有効だった場合[力場]は硬度を無視できるんで、
閉じ込められたときに壁破壊もできるし宝箱の錠前とか簡単に壊せちゃうしで便利すぎだからねえ
139NPCさん:2011/09/23(金) 22:34:49.86 ID:???
>>134
減らせない。
諦めて、素直に
フォース・ウォードの呪文を
用意しよう。
140123:2011/09/23(金) 22:37:20.83 ID:???
Force確認したけど、DRは無視するけど力場耐性は無視できない、非実体の失敗確率は無視する
など、つまるところ矢玉のダメージ種別が力場になるとしか書いてないね
硬度を無視すると言う記述は記憶違いじゃなかろうか
141NPCさん:2011/09/23(金) 22:41:00.83 ID:???
MICの武器特性フォース(+2相当)はなんかちがくね?
あれは矢弾だけにつく能力で、
「[力場]特性を持つ遠隔武器から放たれる矢弾は[力場]攻撃となる。
 これらの[力場]の矢弾は自動的にダメージ減少と非実体目標による失敗確率を克服する。しかし[力場]効果に完全耐性を持つクリーチャーにダメージを与えることはできない。
 フォース武器から放たれた矢弾は通常の矢弾と同じダメージを与える。」
だね。これを基準にするのはちょっと怪しい。
142123:2011/09/23(金) 22:42:56.18 ID:???
>>135
普通のクリーチャー硬度なんて持たないですしな、今まで見た事あるのアニメイト・オブジェクトと
D20ワースの操兵位です。
物体の場合ダメージ半減後硬度を適応する炎ダメージの場合、ファイアボールで硬度10の奴に
攻撃した場合はどのような処理を?
143NPCさん:2011/09/23(金) 22:44:43.91 ID:???
>>140
こちらも確認したが、硬度の記述は無かったな。
[音波]あたりとの記憶違いかも知れない。失礼。
となると、非自律行動物体にダメージを与えられない呪文は
クリーチャー同様にダメージ処理、
物体にダメージを与える呪文は物体の硬度を適用する事になる。
そんな所ではなかろうか。
144135:2011/09/23(金) 22:54:55.07 ID:???
>>142
1・素材や材質は予め決めておく(例・中型サイズの石像とか)
2・戦闘では物体破壊のルールを確認しつつダメージ処理。

PCの手の内を知っていれば、ある程度調整が出来るし、
クリーチャーのデータ作成に一手間加えれば済む事。
145NPCさん:2011/09/23(金) 22:59:58.99 ID:???
>>137
DMGP142によると刺突
レーザーは特殊
146NPCさん:2011/09/23(金) 23:16:59.11 ID:???
アニメイトオブジェクツ、物体同様に硬度適応するとちょっと強すぎるように感じることもある
つーてもまあ、あいつらは要するに硬いだけなんだがな
147135:2011/09/23(金) 23:18:46.80 ID:???
>>142
硬度は呪文でも調整可能なので、実際は材質が重要。
で、ファイアーボールは[火]ダメージのままなら単に、
硬度を適用する前にダメージを半分に割ってから、
硬度を差し引いてヒットポイントを減らしておしまい。
物体破壊ルールの硬度と同じ。
148NPCさん:2011/09/23(金) 23:29:55.11 ID:???
>>146
四輪馬車の超大型アニメイテッド・オブジェクトはウザいぞ〜。
移動速度60で暴走してくるし。
149NPCさん:2011/09/24(土) 00:31:28.69 ID:???
高レベルクレリックにはとても便利な
戦力兼単純労働者なんだよな
アニメイテッド・オブジェクト
150NPCさん:2011/09/24(土) 01:21:14.00 ID:???
地面の一部をアニメイトオブジェクトに!
…とかはできるのかな?

できたらいろいろ便利だよなあ
151NPCさん:2011/09/24(土) 01:27:52.74 ID:???
>>150
石畳とか明らかに硬度のある物で無ければ、砂とか土とか泥だよな。
土砂は硬度0扱いにすれば別にいんじゃね?見た目カッコいいし。
152NPCさん:2011/09/24(土) 01:32:23.78 ID:???
巨大サイズで敵の足元の地面をアニメイトとかすれば、足場崩して大変なことにできそうでさ
変わった使い方だけど面白くないかなーとは思うんだ
153NPCさん:2011/09/24(土) 05:55:42.82 ID:???
>>150
No.
目標とする地面が、適切なサイズのブロック等に分割されていない限り、
ターゲットとしてリーガルにならない。
154NPCさん:2011/09/24(土) 11:02:25.96 ID:???
>>153
要は>>152は駄目でも、地面掘ったりして土砂の塊作ればリーガルじゃねってとこか。
ま、基本的に加工品を操作する呪文だしなこれ。
155NPCさん:2011/09/24(土) 12:12:54.90 ID:???
石床だと思ったら並んだアニメイテッド・オブジェクトだった
そんなトラップ
156NPCさん:2011/09/24(土) 12:39:35.25 ID:???
石床だと思ったらすべてミミック…(ry
157NPCさん:2011/09/24(土) 12:46:15.70 ID:???
なにそれこわい
158NPCさん:2011/09/24(土) 12:56:56.03 ID:???
薄暗い広大な空間の床には石畳が敷き詰められているように見えた。
ローグが〈捜索〉し、〈忍び足〉で侵入した途端、彼はパーティのほうを振り返り不安そうな笑みを浮かべる。
石畳に見えたものは全て、床に並べられた未訳サプリだったのだ。
159NPCさん:2011/09/24(土) 13:52:18.93 ID:???
>>158
すべて未約も怖いが、
「来月から毎月1冊ずつ日本語版」
とか言うのも、うれしいが財布に怖い。
160Dマン:2011/09/24(土) 13:57:54.44 ID:???
ますはパーティー内に英語が読めるPCが居るかどうか確認しようぜ。
161NPCさん:2011/09/24(土) 15:04:23.07 ID:???
こんな時のためのコンプリヘンドランゲージズとスカラーズタッチじゃないか
162NPCさん:2011/09/24(土) 15:05:38.67 ID:???
今度はアニメイトお茶が恐い
163NPCさん:2011/09/24(土) 15:23:49.99 ID:???
そこら辺の石ころとか剣とかアニメイトするとどうやって敵を攻撃するんだろうな
足も車輪も何もないし移動はどうなるんだ、ふわふわ宙に浮かんで敵に体当たりとかするのか?
飛行能力付加されるとは書いてないけどそのくらいしか思いつかん
あとはぴょんぴょん地面をはねて移動するくらいか

アニメイトオブジェクトは指定した目標の攻撃に使えるとしか書いてないが、
単純作業させるのとかは無理?(解体つーか破壊作業はできそうだが)
164NPCさん:2011/09/24(土) 15:24:58.98 ID:???
飛行ないしホバー能力が付けば、ゼル伝の床ビュンが再現できるんだがなw
165NPCさん:2011/09/24(土) 16:21:24.52 ID:???
>>154
そこは物凄くグレーというか、DM解釈が介在する余地のあるところ。

百個のビー玉を一つの塊としてアニメイトし、別なビー玉の塊にぶち込んだとき、
アニメイトされた百個のビー玉がどのような動きをするか考えてみて欲しい。
アニメイトされていた一つ一つのビー玉が動く? なら個々のビー玉が目標となって然るべき。
百個のビー玉は呪文の効果で固まったまま? 個々のビー玉が動かないなら固まったままではいられない。
衝撃で目減りした一部のビー玉のみが動く? 突き詰めると個々のビー玉が動かないとおかしな話に。
塊のうち適正なサイズ分のビー玉が動き出す? アニメイトは発動後に目標が変わる効果ではない。
もちろん上述の意見であれ他の解釈であれ、DMがいいというなら鳥取では問題ないが、
多くの解決方法は「ビー玉の固まり」が目標としてふさわしくないという意見を示すと思われる。

上述のように土塊等の「微小物質の集合体」を「1つの物体」とみなせるかはかなり微妙。
アニメイトオブジェクトは個数とサイズの組み合わせて目標を選定するので、
少なくとも効果時間中は目標の同一性が保証されていなければならないが、
そうした物体は同種の物体と接した場合に境界が定まらず同一性が保障しがたい。

私見だがイメージとして、動かした姿がスウォームやウーズに近しくなる物体は、
アニメイトオブジェクトの目標とするにふさわしくない場合が多いと考える。
166NPCさん:2011/09/24(土) 16:40:54.84 ID:???
>>163
>そこら辺の石ころとか剣とかアニメイトすると
地べたからジャンプして体当たりだろ。
石は転がればいいだろうけど、剣ならずるずるはいずってくるんじゃないかね。

>単純作業
Int0の人造になるから、形と能力があってれば単純作業は可能。
167NPCさん:2011/09/24(土) 18:35:11.40 ID:???
ずるずる這いずるのだと移動速度が遅くなりそうだから…
アニメイトオブジェクトの既定の移動速度から考えるとぴょんぴょん地面を飛び跳ねて向かってくるんじゃないかな?
168NPCさん:2011/09/24(土) 19:07:27.28 ID:???
動く絵面考えるとシュールかユーモラスかどっちかなんだよな。
MMイラストのくねくねした燭台見る限りわりと柔軟に動くっぽいが。
169NPCさん:2011/09/24(土) 19:14:58.31 ID:???
ラヴィッドがアニメイトしたものはふわふわ空中に浮かぶんだけどな
170NPCさん:2011/09/24(土) 22:01:15.32 ID:???
性能にかわりがなければどれでもいいよ。
だけどみんなの考えに個性があって楽しいなぁw
171NPCさん:2011/09/25(日) 01:33:38.84 ID:???
DM「あー面倒くさいからもう全部無し」
172NPCさん:2011/09/25(日) 07:19:49.52 ID:???
酸の詰まった瓶や火薬や錬金術師の火を満載した樽をアニメイトして突っ込ませるとか
足止め袋だの雷石だの(魔法のアイテムじゃないもんね〜)をアニメイトして体当たりさせたりとか
アニメイトオブジェクトはいろいろ面白いぞ
173NPCさん:2011/09/25(日) 15:05:14.04 ID:???
>>172 それこそまさにキリが無い、で終了じゃないかな
174NPCさん:2011/09/25(日) 17:17:32.86 ID:???
瓶や樽はアニメイトできるに決まってるし、
その中に「たまたま」火薬や酸が詰まっていても問題があるわけがない
蝋燭がたまたま乗っかってる燭台をアニメイトして問題がないのと同じ

処理は、まあテキトーでいいと思うよ、各DMに任せた
175NPCさん:2011/09/25(日) 17:34:42.87 ID:???
3版だとサモンモンスターでフォーミアン呼べたけど、3.5版ではリストから消えたなあ
ワーカー何匹か呼んでメイクホウルしてもらうのが便利だった
176NPCさん:2011/09/25(日) 21:07:42.10 ID:???
サモンモンスターはもうちょっとリストに幅があればなぁ
呼べるクリーチャーが微妙すぎて、滅多に覚えて行かないっていう
177NPCさん:2011/09/25(日) 21:31:41.15 ID:???
ネイチャラーイが便利になったからなあ
178NPCさん:2011/09/25(日) 22:56:47.95 ID:???
ダメージリダクションも呪文抵抗もないナマ動物を呼び出す呪文ね
別に悪くはないけど物足りないっていうか…
179NPCさん:2011/09/25(日) 22:58:03.20 ID:???
大体、各レベルでは何呼ぶのがいいと思う?
いや勿論状況によるが、とりあえず単純戦力として一番良さげなのは
<サモンモンスター&ネイチャライ
180NPCさん:2011/09/25(日) 23:11:52.90 ID:???
呼べるになるレベル帯にとっては超弱い奴しかいないんで、呼んでも戦力としてほとんど期待できない
戦闘では
・敵のACが硬いときに1d4+1体呼んで援護&挟撃させる
・状況が悪化して陣形が崩れたときに1d4+1体呼んで肉の壁にして立てなおす時間をつくる
として使ったことがある
181NPCさん:2011/09/25(日) 23:48:33.70 ID:???
戦闘で使うというよりは特殊能力や疑似呪文能力をうまく使うといいかも
182NPCさん:2011/09/26(月) 00:08:52.41 ID:???
サモン・モンスターは戦闘の役に立つ事は無いね、フィーンディシュやセレスチュアルのテンプレートが
付いても戦闘能力がアップするわけでも無いから低レベルでは精々挟撃要員や壁にしかならない
それにしたって、詠唱時間の1ラウンドが重過ぎる
レベルが上がると呪文レベル=脅威度くらいの奴が呼べるが、戦闘力としては期待できないね。まぁ特種
能力に期待するくらいか

サモン・ネイチャー・アライは低レベル時の戦力としてはそれなり。、Lv3のダイア・ウルフは役に立たない
事も無い。でも、詠唱1ラウンドは使う機会をなくすね

レベル×1ラウンドという持続の短さで低レベル時は使い勝手が悪い、詠唱時間が1ラウンドで使いどころが
面倒、前衛の戦士の方が当たり前に強い、これ等の点で使う機会は先ず無いと思われ。
逆に、敵が使用する分にはウザいけど。インビジ+サモンが嫌らしいよね
183NPCさん:2011/09/26(月) 00:13:16.60 ID:???
レベル×1ラウンドっていったらせいぜい1〜2分しか持たないから、
単純作業とかに駆り出すにも時間不足なんだよなあ…
戦闘で捨て駒に使う以外は呼び出してすぐ指示して疑似呪文能力の2つ3つも唱えてもらう、くらいしか…
184NPCさん:2011/09/26(月) 00:55:15.77 ID:???
まあウィザードやクレリックなんかはわざわざ覚えていかんわな
ソーサラーやバード…は習得呪文リストに加えるか怪しいか
応用範囲の広い影術の偽召喚系から必要に応じて使用するとか?
185NPCさん:2011/09/26(月) 00:56:44.30 ID:???
ところでちょっと些細な疑問なんだけど、

http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/psm/20070314a

この中で紹介されている
"Kinetic master"(動力学の修士?)
ってタイプのノーマッドのロールプレイをしてみたいと思ったんだけど、
技能的には知識(サイオニック)とサイオニクス学で十分なのかな?
職能(教授)とかそういうのを取得すべきとか、記事にも書かれて
ないけど…。
既存のD&Dの技能の範囲で物理学がカバーされているのかな…と思ってさ。
186NPCさん:2011/09/26(月) 01:13:26.29 ID:???
サモンネイチャライはマス・スネイクス・スウィフトネスと組み合わせると強かった
中型生物対策に組み付き・足払い要員として使ったりね
187NPCさん:2011/09/26(月) 01:30:21.61 ID:???
>>185
ファンタジー風味のなんちゃって物理学だろうから
その2つだけでいんじゃね?
188NPCさん:2011/09/26(月) 18:26:36.58 ID:???
サモンモンスターは、セルスチャルバイソンあたりはどう?ほんの少し命中とか高めじゃね。
ネイチャライと違って〈動物使い〉いらないし、ただちの攻撃に入れるよ。
そこまでやるかわからないけど、運用したいなら時短特技必須じゃないかな。
あとレギュ次第だけど、任意発動するレル・アストラの地域特技とかどう?

サモンアンデッドにするかなー。
189NPCさん:2011/09/26(月) 18:49:20.28 ID:???
サモンモンスターやサモンネイチャーズアライはバードの勇気鼓舞の呪歌で強化するといい感じだと思う
PCのキャラと挟撃して殴ればそこそこ当たるしな
なおこの系統を使うのなら物質要素の砂漠の黄金の蜂蜜は持っておいたほうがいいとおもう
190NPCさん:2011/09/26(月) 19:46:31.89 ID:???
実はシャドウカンジュレーションとかだと一標準アクションで招来できる
ファントムスティードでもなんでも一標準アクションで出て来るのが便利
まあ出てくる奴はちょっと弱いが…特殊能力目当てや壁扱いなら戦力低くてもいいだろう
191NPCさん:2011/09/26(月) 19:54:08.89 ID:???
扉や壁なんかをぶっ壊す必要がある時の手助けとか(ダイアアニマルとかには何気に筋力がすげえ奴も)
1d4+1体呼んでトラップがありそうな通路を歩かせたりするのに使うとか
便利な疑似呪文能力持ってるやつ呼んで使ってもらうとか
戦闘時に使う魔法というよりは便利魔法じゃね?
192NPCさん:2011/09/26(月) 20:55:15.42 ID:???
>>187
よく説明を読んでみると「研究を続けているうちに、君は生き物を減速させたり
ドラゴンの翼を呪縛したりできるようになった」
とか途轍もないことが書いているからそっちの方が適切だろうねえ。
マッドサイエンティスト的なイメージなんだろうか…。
「私は生命の神秘を解明したッ!私の科学力は世界一ッ!」
っていうエゴイストとかこのネタは応用が効きそうw
193NPCさん:2011/09/26(月) 21:10:22.76 ID:???
>>192
 関係ないけど、異形本の上級職でそんなの居たな>マッドサイエンティスト。色々な
グラフトの特技を得られるクラスだとオモタけど
194NPCさん:2011/09/26(月) 21:30:57.86 ID:???
サイレンスに対する抵抗って目標に選ばれたモノしか不可能なのか?
効果範囲に入ったら抵抗の余地なく声が出せなくなるの?
195NPCさん:2011/09/26(月) 21:43:14.34 ID:???
>>サモンモンスターやサモンネイチャーズアライ
レルムにはネイチャライしたクリーチャーにgreenboundテンプレつけるトンデモ特技があるな
AC+6、筋+6、敏+2、耐6、魅+4、ダメージ減少10/魔法及び斬撃などなど
ただLost Empires of Faerun所収なのでDMが許可しない可能性がある
196NPCさん:2011/09/26(月) 22:33:35.34 ID:???
DMGには一日数回のオリジナルアイテムの作成のガイドラインはあったけど、
「使用回数:1/週」のアイテムの市価ってどうしようか?
とある高名なパラディンのミイラ化した手が、
リムーヴ・ディジーズの効果を発揮するアイテムになったという設定にしたいのだが
フレーバー的に回数を日毎にではなく週毎にしたいかな…と。

PC達も市場に売るんじゃなくってパラディンの仕えていた神格の教団の元に
届ける…という展開にすると思うけど「いくらで引き取ってくれたよ」的な
話はセッション中に説明入れるよなあと思って。違和感のない価格って
どうすべきか相談したい。
197NPCさん:2011/09/26(月) 22:42:49.57 ID:???
マジックアイテムの価値はともかくとして付加価値とかそういうもので適当に値段決めたらどうだろうか。
ある程度逸話があるのなら通常のマジックアイテムより高く引き取ってくれる可能性とかはあるし。
198NPCさん:2011/09/26(月) 23:00:14.35 ID:???
>>194
>>1くらい読んでから質問しないと答えてもらえないと思うよ。
ルールはなるべく守ろうぜ。
199NPCさん:2011/09/26(月) 23:46:02.48 ID:???
うーん?
サイレンス呪文に対する抵抗の質問に自己環境やサプリメントが関係するとは思えないですけど…
もし必要なのでしたらD&D3.5版、基本ルールブックのみ…かな
200NPCさん:2011/09/26(月) 23:53:25.20 ID:???
FAQにサイレンス関連無かったっけ?
201NPCさん:2011/09/26(月) 23:55:38.24 ID:???
>>199
抵抗は目標のみです。目標周囲の効果範囲に入ったクリーチャーは抵抗不可です。歩いて出れば良いだけですが。
基本戦術として、物体に発動して場所全体をサイレンスで覆うというものがあります。
202NPCさん:2011/09/27(火) 00:04:23.71 ID:???
バードなんかは全呪文音声要素必要だし(なんか例外あった気もするけど…忘れた)、
呪歌も音だから消音されると悲しいことになんもできんのよね。

サモンモンスターはセレスチャルのダイアライオンとかダイアベアが好きだよ。
ダイアウルフもいかすけどフィーンディッシュなんだよな。
203NPCさん:2011/09/27(火) 00:13:46.87 ID:???
>>202
>音声要素不要呪文
日本語環境限定でも、ジョイフル・ノイズとかグリブネスとか十数種あるよ。
204NPCさん:2011/09/27(火) 00:15:18.56 ID:???
そこで<炎の爆発>の出番ですよ。
声がでなかろうが縛られていようが無関係無尽蔵に使えちゃうぞ。
205NPCさん:2011/09/27(火) 00:15:56.30 ID:???
>>197
マジックアイテムの価格じゃなくって、逸話のある遺物の価格として登場させるってことね。
考えてみればそうか。

>>201
物体を中心として発動してるならそれを破壊して無くするか
二つに切ってしまったりすれば呪文の効果を無くせるとか聞いたことがあるな。
うちの卓ではそこまで戦術をとらなかったから、そのへんの解釈には踏み込まなかったんだけど、どうなんだろう。
206NPCさん:2011/09/27(火) 00:28:58.81 ID:???
>>205
ぶっちゃけ、それってまんま高貴本のレリックやん。
あれが一番参考になるんじゃね?
207NPCさん:2011/09/27(火) 00:29:49.89 ID:???
 そういや、チャージするHFOにサイレンスとかはやったな。
あと、モンクやローグにも
208NPCさん:2011/09/27(火) 02:47:17.82 ID:???
9レベル呪文で大ダメージを与えられる呪文ってある?
マスヒールと対になるようなのだと嬉しいんだが

ウィザード用とかクレリック用とかは特に問わない
209NPCさん:2011/09/27(火) 02:57:47.33 ID:???
>>208
>>1をよんだらどうか。
210NPCさん:2011/09/27(火) 05:19:24.03 ID:???
>>209
放置プレイを所望しているんじゃね?
211NPCさん:2011/09/27(火) 07:02:27.87 ID:???
ハームでOK
スペルシーフをまぜたダスクブレードで盗んだハーム全力注入だ!
212NPCさん:2011/09/27(火) 07:09:57.08 ID:???
選択ルール使ってないなら50ダメージ与えれば大規模ダメージチェックによる
即死を狙えるから500ダメージ一回より50ダメージ9回のが偉い気がする
213NPCさん:2011/09/27(火) 09:14:40.20 ID:???
なげやり回答かよ
214NPCさん:2011/09/27(火) 09:32:50.48 ID:???
>>213
手順踏まない質問にまともな回答をする義務は無い
215NPCさん:2011/09/27(火) 10:00:44.87 ID:???
質問です。
D&D v3.5日本語アリアリ環境です。
ディスインテグレイトってアイアンゴーレムに使うと効果はありますか?
ディスインテグレイトは呪文抵抗可の呪文のため、アイアンゴーレムの魔法による完全耐性のために効果がないのでしょうか。
216NPCさん:2011/09/27(火) 11:08:11.52 ID:???
>>215
yes.
ゴーレムの完全耐性により無効となる
217NPCさん:2011/09/27(火) 12:38:48.12 ID:???
レイオヴディアニメーションとか、セーヴ不可系の特殊攻撃呪文(うろおぼえ)が必要になるな。

ファイターとか前衛がアダマンティン武器で全力を尽くすべき場面かとも思うが。
そういう特別な呪文はスロットにも入れづらいし。
218NPCさん:2011/09/27(火) 12:55:48.07 ID:???
>>208
0点か30点か240点を与える、
スフィアー・オヴ・アルティメット・ディストラクション
ならたまに見るが
219NPCさん:2011/09/27(火) 15:09:53.58 ID:???
ゴーレムなんか頭の悪さを利用してハメ殺すか、可能ならテキトーにスルーすりゃいいんだ。
正面から戦うしかできない連中なんだからバカ正直に付き合って戦えば強いのは当たり前さ。
220NPCさん:2011/09/27(火) 15:14:21.68 ID:???
威力強化ホリッドウィルティングとかじゃダメか?
221NPCさん:2011/09/27(火) 15:19:10.18 ID:???
ヘルファイアーエンジンは術者レベル25以上のローフルイビルの術者でないと作成できない
…ってことは、メフィストフェレスさんの配下には25レベル以上のエピック術者がいるってこと?
しかも数は少ないとはいえまさか一人で全部組み立ててるわけないだろうから多分複数人…
222 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/09/27(火) 16:50:27.05 ID:???
サモンゴーレムはいいぞ
普通アイアンしか呼ばない気もするが
223NPCさん:2011/09/27(火) 17:31:25.19 ID:???
>>220
呪文抵抗不可のダメージ呪文を探してからこい
224Dマン:2011/09/27(火) 17:51:16.36 ID:???
>>223
書き込みの内容から言って>208の「9レベル呪文で大ダメージを与えられる呪文」の話じゃないの?
ホリッドウィルティングじゃぁ呪文抵抗関係なくゴーレムに効かないし。
225NPCさん:2011/09/27(火) 17:56:05.25 ID:???
>>208
メタマジックしまくった糞ハンマー
226NPCさん:2011/09/27(火) 20:47:41.10 ID:???
"コンティンジェンシィ"って呪文の活用方法が思い浮かばなかったので
皆様の卓ではどう使ってますか。みたいに聞いてみようと思いましたけど
質問する前に検索すると
コンティンジェンシィ→セレリティ→タイムストップ
みたいなコンボが多いみたいですね。
先頭にナーヴスキッター?という、うちの卓ではレギュに入っていない呪文が入ることもあるようですが。
セレリティって割り込みアクションだからそのまま使ってたりしました。
直接タイムストップが起動したいとこですが9レベル呪文は駄目なのですね。

0hp以下になったらキュアが発動(クレリックとのマルチの場合)
死んだらリザレクション(同様のマルチの場合)
指定したタイプのエネルギーダメージが飛んでくるのが見えたらレジストエナジー
敵が移動して一定距離内に入られたらディメンジョンドアで距離をとる
みたいな使い方も提案されとりますね。

今迄コンティンジェンシィを使いこなすような知略派の魔道師(大袈裟)は
プレイしてこなかったので、他の使い方があるなら聞いてみたいです。
227NPCさん:2011/09/27(火) 21:59:25.09 ID:???
威力強化ホリッドウィルティングは最大30d6(30d8)で、ダメージの期待値は105点(135点)か…。
期待値なら頑健セーヴで半減しても50ダメ超えるな。
射程も長距離だし、有効範囲の複数の目標を同時に攻撃できるし。
単純なダメージ魔法としては文句なしの性能だと思うよ。
228NPCさん:2011/09/27(火) 22:08:09.98 ID:???
>>226
まずコンティンジェンシィの起動アクションを決めた方がよい。
割込で解決が一番簡単。他の割込とバッティングするのでムチャなことが出来なくなる。
無論、パワーゲーマーからは総攻撃だがw
229NPCさん:2011/09/27(火) 23:12:34.33 ID:???
アレは敵がナーヴスキッターでイニシアチブ取りにきたらそれトリガーにして
残念だったな。お前のターンは回ってこないんだ永遠に!ってやるやつだよね
230NPCさん:2011/09/27(火) 23:23:00.58 ID:???
うちの卓ではナーヴスキッタートリガーのセレリティとかはまだイニチアチブ決まってないんだから発動しなくて終了、だな

って>>229だと敵のナーヴスキッターがトリガーなのか。自分のをトリガーにした自己完結方式だと思ってた
231NPCさん:2011/09/27(火) 23:48:34.92 ID:???
本人に作用する環境以外をトリガーにするのはやめておいた方が無難なんじゃないかなぁ。
〈呪文学〉の正否を問わず効果がでるとしても、〈呪文学〉に成功したら初めて発動、でもなんか微妙だよね。
232NPCさん:2011/09/28(水) 02:59:23.85 ID:???
ナーヴスキッターはターンが来る前に割り込める特殊な呪文と解釈するのが良いね。
「セレリティで割り込んで…」をやってるPLは、ナーヴスキッターが割り込めるならセレリティも的な解釈してるようだし。
ただ、結局のところ、イニシアチブが巡ってきた術者が同じことを始めるので、大勢に影響なしとも言えるけど。
233NPCさん:2011/09/28(水) 03:41:20.47 ID:???
ナーヴスキッターのイニシアチブロールのタイミングで行動して、
更にその後に行動するんだから行動回数が増えちゃうけどね。

うちの卓では、ナーヴスキッターをトリガーとしてセレリティを発動しても、
結局術者はたちすくみ状態のままだから何も出来ずに行動終了しちゃう
けど。イニシアチブがまだ回って来てないんだし。
234NPCさん:2011/09/28(水) 05:17:14.63 ID:???
3.5版の割り込み処理はトリガーが不明確だからね。
その辺はみんなが楽しく遊ぶための紳士協定を結ばなきゃやってられない。
235215:2011/09/28(水) 08:04:28.65 ID:???
また質問です。
D&D v3.5日本語アリアリ環境です。
ライオン・オヴ・タルエシードで飛びかかり攻撃による複数回攻撃をしようと考えております。この際、突撃による攻撃ボーナス+2は1回目の攻撃だけでなく、すべての攻撃に対して与えられるのでしょうか。それとも1回目の攻撃にのみ与えられるのでしょうか。

《跳躍突撃》ですべての攻撃が突撃扱いになれば便利だなぁと思っています。


>>216
回答有り難うございました。
236NPCさん:2011/09/28(水) 12:23:01.22 ID:???
>>233
一方パワーを求めるものはフォアサイトと言った。

紳士協定って必要だよな。酷すぎるならDMが「なあ、俺もやっていい?」と言って黙らせる冷戦がある意味平和かもしれない。
237NPCさん:2011/09/28(水) 18:39:59.54 ID:???
>>235
>>236が良い事いってる。
>DMが「なあ、俺もやっていい?」
これに尽きる。呪文大辞典のクラブ・ウォークの突撃ボーナスも最初だけってのもあるが
仮にルール上でOKであったとしても自重した方がいいぜ
238NPCさん:2011/09/28(水) 18:54:35.96 ID:???
>>235
軍拡競争はゲーム自体に飽きるのが早くなる。
ほどほどにしないと虚しくなるぜ。
239NPCさん:2011/09/28(水) 19:35:18.39 ID:???
ライオン・オヴ・タルエシードかあ…。
やったこともやってるの見たこともないな。
高貴なクラスだし強い弱いよりはフレーバーが大事かな。
240NPCさん:2011/09/28(水) 19:39:39.57 ID:???
>>235
何故高貴本がほとんど使われないのか良く考えて欲しい。
241NPCさん:2011/09/28(水) 19:52:45.82 ID:???
TRPGにコミュニケーション力が何故必要なのかが分かる問題だなw
242NPCさん:2011/09/28(水) 22:08:25.48 ID:???
え、あれ、バーバでライオントーテムにして、突撃全部に+2って普通じゃなかったのか…
クラブウォークはわざわざ「最初の1回だけ」って明記してるし、否定する理由がないってうちの卓だと通った
低レベル帯だと、動物にやられるだけなんだがw

跳躍突撃は使ったことないからパス
243NPCさん:2011/09/28(水) 22:57:03.55 ID:???
常識問題聞くようなトーシロがBoEDなんぞに手ェ出そうとしてるから、
「お前にゃ早ぇーよ」って突っ込み入ってるだけだろ

PounceはFull attackの全てに攻撃+2だから安心すれw
244NPCさん:2011/09/28(水) 23:04:40.96 ID:???
まぁ、>>215に高貴と邪悪は早すぎる罠。
それこそまずはコアオンリーで慣れろ。
245NPCさん:2011/09/28(水) 23:36:43.44 ID:??? BE:169427232-2BP(0)
善本はスーパーマン本で、悪本はバットマン本だよね。
246NPCさん:2011/09/28(水) 23:49:00.21 ID:???
>>245
バットマンじゃなくてジョーカーだろ常孝
247NPCさん:2011/09/29(木) 00:12:43.36 ID:???
D&Dのイービルはとにかくクソ悪い奴で悪本はその中でも最悪にタチ悪い連中の記述だからな
バットマンは明らかにイービルじゃないな、CGか?
248NPCさん:2011/09/29(木) 00:21:24.90 ID:???
>>247
ホーリィ・リベレイターっぽいからそうなんじゃね?
249NPCさん:2011/09/29(木) 00:22:08.58 ID:???
悪本の呪文ではマインドレイプがすごくヤバい代物だと思う
250NPCさん:2011/09/29(木) 00:30:38.26 ID:???
>>249
あれ「瞬間」だから解呪出来ないんだわこれが
251NPCさん:2011/09/29(木) 10:26:41.27 ID:???
確かバットマンはLGの無頼じゃなかったっけ?
252NPCさん:2011/09/29(木) 10:34:39.39 ID:???
ライオンオブタルシエードって微妙なんだよな…
化身は2レベル落ちるし、BABクレリックだし、もらえる能力は戦闘向けだから呪文メインドルイドにとってもあまりおいしくないし
恐怖に対する完全耐性はヒーローズフィーストで貰えるからディスペルされた時の保険くらいにしかならないし
253NPCさん:2011/09/29(木) 11:25:00.08 ID:???
ジョーカーは悪人じゃなく善悪の区別をつけない狂人だろ
自覚している悪という点ではハーレィクインちゃんのほうがよっぽど悪だな!
「わたしのプリンちゃぁ〜ん♪」
254NPCさん:2011/09/29(木) 12:04:52.26 ID:???
アライメントの無い世界のキャラクターにアライメントを当て嵌めるのは正解が無い話だってのを前提にしないとgdgdになる。
公式ですら、アライメントの定義を版毎に変更してきているのを忘れてはいけない。
255NPCさん:2011/09/29(木) 12:10:27.11 ID:???
悪本のは悪いヤツっていうよりサイコパスに近いものを感じる
まあやってることが結果として悪ってことなんだろうが
256NPCさん:2011/09/29(木) 12:14:41.32 ID:???
ゲームバランスはともかくとして、突撃って全部の攻撃に+2が乗るの?
今まで一次攻撃(ライオンなら爪2回)のみを+2にしてたよ。
ってか全部の攻撃に+2がつくソースを教えてくれ。
257NPCさん:2011/09/29(木) 13:11:50.93 ID:???
自分が悪だと自覚してないイビルの例は悪本に載ってるし
タリズタン信者とかの危険な狂人は軒並みイビルだし
258NPCさん:2011/09/29(木) 14:12:14.56 ID:???
D&D世界の善悪は自覚じゃなく実際の行いの問題なんだよな
259NPCさん:2011/09/29(木) 16:43:19.48 ID:???
>>256
むしろ一次攻撃のみに+2と判断した根拠を知りたいところだが、
ソースというならPHBとMMで突撃と飛びかかりについて読み直すといい。

突撃は移動の後に「一回の近接攻撃」を行い、その攻撃判定に+2のボーナスを得る。
飛びかかりは突撃の際に“「一回の近接攻撃」に替えて”「全力攻撃」を行える能力。
飛びかかりに制限事項がない以上、元の「一回の近接攻撃」に与えられる全ての修正は、
代替先である「全力攻撃」(に含まれる全ての攻撃)にも与えられて然るべき。
260NPCさん:2011/09/29(木) 18:50:36.44 ID:???
>259
>“「一回の近接攻撃」に替えて”「全力攻撃」を行える能力。
替えてなんてかいてあったっけか?
もしそうならいろいろできそうでんなぁ・・・(;゚∀゚)=3ハァハァ
261 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/09/29(木) 19:21:58.07 ID:???
強ええ
262NPCさん:2011/09/29(木) 19:36:40.22 ID:???
それこそライオンバーバリアンが注目される理由の一つだわな
これが選べればわざわざタルエシードなんかやるまでもない。
263NPCさん:2011/09/29(木) 19:39:44.16 ID:???
HFOもエピックまで行けば、
突撃で全力攻撃が可能になる特技を取れるが、
エピックという壁は高過ぎる。
264NPCさん:2011/09/29(木) 19:46:34.70 ID:???
>>260
替えると書かれてはいないが、それ以外に解釈しようがない。

まさか飛びかかりで一回の近接攻撃に加えて全力攻撃できると言う鳥取はないだろう。
では突撃して全力攻撃をしたら、一回の近接攻撃はどこにいったのかという話になる。
結局「移動した後一回の近接攻撃を行う」が「移動した後全力攻撃を行う」とならなければ筋が通らない。

常識問題だと思っていたのだが、他に解釈の仕方があるのだろうか?
265NPCさん:2011/09/29(木) 20:07:09.57 ID:???
単に260が揚げ足取りたかっただけだろうな
266NPCさん:2011/09/29(木) 20:24:43.71 ID:???
我が卓ではDMがルールコンペンディウムで飛び掛りの場合は全てに+2が乗ると書かれていたが
それだと《跳躍突撃》《猛突撃》の効果が乗らない理由もないので自重して、ボーナスは最初の一回
だけに適応しようと言うことになった

まぁ、DMはルール上okだから全て通すのも良し、PLと話し合うも良しだよ。

PLからルール制限するDMはクソだなどと言わなければ問題ないw

267NPCさん:2011/09/29(木) 21:10:21.08 ID:???
>>256>>259の発言ズレが気になったので、調べてみた。以下抜粋。

−−−−−−−−−−こっから−−−−−−−−−−
●突撃時の攻撃 PHB 152p
移動の後、1回の近接攻撃を行うことができる。移動の勢いを利用することができるため、攻撃ロールには+2のボーナスが得られる。一方、突撃には多少の無謀さが必要とされるため、1ラウンドの間、ACに−2のペナルティを受ける。
  〜(突き飛ばしへのボーナスに関しては中略)〜
例え君が、十分に高い基本攻撃ボーナスを持っていたり復数の武器を使用しているために追加攻撃を行うことができたとしても、突撃時には1回の攻撃しか行えない。

●飛びかかり(変則) MM 313p
この特殊攻撃を持つクリーチャーは突撃した場合、全力攻撃を行うことができる。"引っかき"能力も持っている場合には引っかき攻撃も全力攻撃に含められる。
−−−−−−−−−−ここまで−−−−−−−−−−

ACペナルティに関しては1ラウンドの間って書いてあるけど、
攻撃ロールの+2ボーナスに関しては効果時間が書いてない。
すべての攻撃とも書いてない(PHBだから当たり前だけど)。
 ・全力攻撃すべてに突撃によるボーナス+2
 ・全力攻撃のうち最初の標準攻撃1回にボーナス+2
どっちとしても解釈できるんじゃないかも。うちの卓では今までは全部に+2だったけど。もし卓によって違うんだとすれば、ちょっと目からウロコ。

なんてメシを食いながら書いてたら>>266が書かれていたという。
そのうち確認も兼ねてルルコン買うかな。
268NPCさん:2011/09/29(木) 22:26:45.50 ID:???
あら、牧場終わっちゃったのか。
やぱしスクライとテレポートが使えるようになるとゲームが変わるね
269NPCさん:2011/09/29(木) 23:05:26.62 ID:???
9レベル魔法使えるようになったらマインドレイプに限るね!
…っていうかあの呪文1つあれば一生安泰じゃね?
少々頭使えば集落の1つや2つ丸ごと支配できるし奴隷も何人でもすぐ手に入れられる
まあPCがやろうとする分にはDMが何かかにか理由つけて防ぐだろうけどな!w
270NPCさん:2011/09/29(木) 23:10:06.84 ID:???
モルデンカイネン先生のマンション魔法があれば一生安泰です
ニート的な引き篭もり暮らしで食って寝れればそれで満足って人ならだけど
7レベル魔法使える術者の発想じゃねえな
271NPCさん:2011/09/29(木) 23:17:57.34 ID:???
>>269
まぁ、その通りなんだが。
集落一つとか奴隷何人か程度のことでよければそんなことしなくてもレベル相応の所持金だけで楽勝なので
わざわざ、マインド・レイプ使うほどでもないわな。


272NPCさん:2011/09/29(木) 23:20:54.52 ID:???
>>270
物質要素のために働かないといかんぞ。
まったくのニートには厳しいくらいのそこそこのお値段のするモノだったから。
まあ高レベル術者なら楽勝で稼げる額だと思うが。働けば。
273NPCさん:2011/09/29(木) 23:21:39.32 ID:???
わかっておらんなあ…。
金で買える奴隷と「完全に自分の意のままに支配した奴隷」は全然違うッ!(イービル的な意味で)
274NPCさん:2011/09/29(木) 23:23:20.10 ID:???
>>272
あの魔法に必要なのは物質要素じゃなくて焦点具じゃなかったか?
275NPCさん:2011/09/29(木) 23:30:31.07 ID:???
>>274
焦点具だな。
問題点は、レベル7の呪文を使える術者を世間様がほっておいてくれるかというところ。

本人が引退したと思っていても、困った時に7レベル呪文のサービスを利用する時にこの術者を探したりしちゃうよな?w
276NPCさん:2011/09/29(木) 23:32:08.01 ID:???
しかしどんなに探しても四六時中異次元マンションに引き篭もってるので見つからないw
277NPCさん:2011/09/30(金) 00:00:11.19 ID:???
レオムン先生のセキュア・シェルターやヒドゥン・ロッジは、
空調が効かないんだよな。
暑い夏や寒い冬にはこっちの方がたしかにいいなあ。
278NPCさん:2011/09/30(金) 00:10:18.11 ID:???
隠れ場所だけが入用ならセキュア・シェルターやヒドゥン・ロッジよりは、
むしろロープ・トリックのほうがいいんじゃない?
隠密性も快適さも求めたいならモルデン先生のマンションに限る
279NPCさん:2011/09/30(金) 00:13:40.51 ID:???
ロープ・トリックは一応異次元空間だから外が寒かったり暑かったりしても平気そうだな
でも内部が具体的に何度くらいなのかとか聞かれると…やっぱり外気温と同じくらいなのかな?
280NPCさん:2011/09/30(金) 00:20:28.30 ID:???
元世界の空気を吸い込みながら異次元空間が開くのかもな
その場合異次元に逃げてもやっぱり暑いだろう
281NPCさん:2011/09/30(金) 02:08:37.77 ID:???
つエンデュア・エレメンツ
282NPCさん:2011/09/30(金) 08:19:54.18 ID:???
ロープ・トリックはLvの割に効果が破格すぎ(というかテキトウすぎる)
マンションなど不要
283NPCさん:2011/09/30(金) 10:23:32.97 ID:???
質問です
不可視状態の敵が直感回避持ちのキャラクターに攻撃した場合、急所攻撃の追加ダメージは入りますか?
その時は「ACに敏捷が入ってるから」と急所攻撃を乗せなかったのですが、後からるるぶを見ると乗りそうな記述だったので
284NPCさん:2011/09/30(金) 10:56:24.34 ID:???
285NPCさん:2011/09/30(金) 11:58:56.54 ID:???
>>284
頭悪くて答えられないならスルーしような…。

>>283
直感回避は種類があるけど、防御側が不可視を見抜けるのでなければ不可視者に対してACへの敏ボーナスを失うため急所攻撃は入る。
これは攻撃者の位置がわかっているだけではダメ。不可視を見抜く能力が必要。
たぶん裁定が勘違い。
286NPCさん:2011/09/30(金) 12:42:56.84 ID:???
>>285
質問者は環境を提示するのがマナー。
そこもわかってないほど頭が悪いのなら仕方ないが。
287NPCさん:2011/09/30(金) 12:45:20.46 ID:???
ロープ・トリックには食事もベッドも召し使いもついてない
冒険者には重宝だが一般生活の役には立たない代物
288NPCさん:2011/09/30(金) 12:52:19.57 ID:???
>>283は環境提示されても答えの内容が全く変わらないと思うのだが。って釣られちまった
289NPCさん:2011/09/30(金) 14:11:22.78 ID:???
直感回避なんざレベル帯その他の状況で、
コロコロ裁定変わるやんけ。
彼我のレベルやクラス程度は提示してから質問しろや。
でないと>>285みたいな馬鹿が湧く。
290NPCさん:2011/09/30(金) 14:18:32.55 ID:???
>>283
せめて当時者のデータくらいは知りたいねぇ
291NPCさん:2011/09/30(金) 14:21:41.06 ID:???
>>283
No.
並べてみれば一目瞭然。
急所攻撃は“ACへのDexボーナスを失っている”(もしくは挟撃状態にある)目標に対して追加ダメージを与える能力。
直感回避は「立ちすくみ状態」や「不可視状態の敵からの攻撃」において、“ACへのDexボーナスを失わない”能力。
従って、直感回避を持つキャラクターは、(挟撃されているのでない限り)不可視状態の敵から急所攻撃を受けない。

>>286
他者にマナーを強要する前に、エアリード機能を強化されることを推奨する。
292NPCさん:2011/09/30(金) 14:33:59.75 ID:???
相変わらず変なのが住み着いとるな。
たぶん質問に答えてもらえなかった腹いせだろうが。
293NPCさん:2011/09/30(金) 14:57:32.43 ID:???
まぁどうでもよろし。
ところで、シャーンから11レベルスタートのゼンドリックキャンペーン(日本語版限定)に
信仰枠で参加するんだが、やっぱソブリン・ホスト系が無難かね?
DMがシルヴァー・フレイムでヒャッハーやりたがるんでそれを避けたいんよ。
294NPCさん:2011/09/30(金) 14:58:54.02 ID:???
>>283-292
パソコン関連の各種質問なんかが良い例かと。
簡単な質問であっても、細かく環境を書くように求められる。
さんざん質問に回答してきた人達の最良案があれなんじゃないかな。

質問者が環境を書かないと、回答者が環境を確認したり環境別に回答する
手間が出るよね。回答者に負担がかかるし、回答が的はずれだったりしたら
質問者や周りも巻き込む。これはお互いにとって余計な手間。
結果的に簡単な質問であったとしても、環境によって違うかも知れない。

>>284のテンプレの>>1読めっていう発言はそんなに間違っていないと思うよ。
相手がルールを守らなくても親切を盾に回答して、ついでに煽る人よりさ。

>>283
いいえ。急所攻撃の追加ダメージは得られません。

急所攻撃の条件として、目標が敏捷力ボーナスを失っている状況である
必要があります。直感回避は不可視の相手からの攻撃に対しても敏捷力
ボーナスを失わないので、急所攻撃を行うことはできません。

あと補足。
相手が直感回避を持っていても攻撃ロールへの+2ボーナスは得られる。
295NPCさん:2011/09/30(金) 15:05:32.12 ID:???
>>293
DMがよく知らない宗教とかにするのも良いかも。いろいろあるしね
"銀の炎"シルヴァー・フレイム
 "銀の炎"シルヴァー・フレイム:ピューリタン
 "銀の炎"シルヴァー・フレイム:輝ける炎の宗団
 "銀の炎"シルヴァー・フレイム:武闘騎士団
『ソヴリン・ホスト(教会に仕える場合)』(パンテオン信仰)
 "農業の神"アラワイ
 "秩序と知識の神"ウレオン
 "匠と炉の神"オナター
 "饗宴と幸運の神"オラドラ
 "交易と富の神"コル・コラン
 "名誉と犠牲の神"ドル・アラー
 "武器の力の神"ドル・ドーン
 "獣と狩りの神"バリノール
 "共同体と家庭の神"ボルドレイ
『暗黒六帝』(パンテオン信仰)
 "旅する者"トラベラー
『その他』
"偉大なる光"イルヤン(光の道)
"古の死者"不死宮廷
"戦いの遺産"スピリッツ・オヴ・ザ・パスト
"蠍神"ヴァルクーア
296NPCさん:2011/09/30(金) 15:13:02.88 ID:???
>>295
リストサンクス!
読み比べて考えてみるわ。
ありがとう!
297NPCさん:2011/09/30(金) 15:22:33.22 ID:???
>>293
ヴォルの血のクレリックでDMに反旗を翻せw
ヴォルの血は上層部こそ悪だが、農民から貴族まで
健康に長生きしたい人達が信仰する懐の深い宗教だ。

ゼンドリックではブラックアボットを捕らえるために、
シルヴァーフレイムと嫌々ながら共同戦線を作ったくらい。
善のヴォルの血クレリックってロールプレイが楽しそうw

妄想はさておき、大まかな説明をば。4版のページだけど。
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/4th_epg/ch1.html
無難なのはソヴリンホストかシルヴァーフレイム。
その他の奴は知らない奴が多いな。
ソヴリンホストも9神もいるから覚えづらい。
自由なトラベラーとかも面白いかもね。
298293:2011/09/30(金) 15:35:23.00 ID:???
>>297
ありがとう!
なんか、トラベラーは戦士枠(チェンジリング)、
ヴォルの血は秘術枠(5レベルのクラス代替特徴に絡むとか)
に取られたんで、無難な線を検討する事に。
ガチで背中に気を付けておかないといけないかしらん。パーティーアタックとか。
299NPCさん:2011/09/30(金) 15:54:55.10 ID:???
ゼンドリックなら蠍神信仰のドラウクレリックとか萌える
300NPCさん:2011/09/30(金) 16:02:10.34 ID:???
蠍神にヴォルの血にトラベラーとかどんだけカオスなんだよw
301NPCさん:2011/09/30(金) 16:18:43.26 ID:???
地下竜教団なら問題ない。
302NPCさん:2011/09/30(金) 16:26:49.93 ID:???
>>294
何か勘違いしとりゃせんかい?
どんだけ厳密にルールを決めようが、違反者の書き込みを禁止することはできない。
そしてルールに従っていない質問に、誰かが回答することもこれまた禁止はできない。
だからスレのルールってのは、円滑にスレをまわすための『お願い』に過ぎないんだよ。
それだってのにルール守ってない、>1嫁!(キリッ)でgdgd加速させちゃ本末転倒だ。
違反者嗜めてルールの守護者気取るなら、その書き込みでスレが荒れないかをまず考えろって話さね。
303NPCさん:2011/09/30(金) 16:29:22.48 ID:???
だったらルールなんてそもそも不要だよね。
304NPCさん:2011/09/30(金) 16:36:29.47 ID:???
>>301
そしてドリーミングダークのスパイが
潜り込んでいるのですねわかりません
305NPCさん:2011/09/30(金) 16:39:08.47 ID:???
>>303
円滑にスレをまわすためって書いてあるじゃん。
ローション無しでも突っ込めるかもしれないけどローションあった方が滑りやすくて良いならローションいらないとは思わないだろ?
306NPCさん:2011/09/30(金) 16:40:54.96 ID:???
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈するのは、詭弁のガイドラインの17条あたりだったかねw
307NPCさん:2011/09/30(金) 16:43:41.15 ID:???
煽りに構う人も煽りです。
荒らしに構う人も荒らしです。
皆落ち着いて頭冷やし。
308NPCさん:2011/09/30(金) 16:51:56.79 ID:???
私、人間だけど、ロードオブブレード信仰がお勧めだロボ。
309NPCさん:2011/09/30(金) 16:53:04.35 ID:???
ロードオブダストも加えれば役満か。
310NPCさん:2011/09/30(金) 16:53:06.01 ID:???
莫迦だ。莫迦ばかりだ。
311NPCさん:2011/09/30(金) 17:11:40.85 ID:???
>>302

>>1嫁。
312NPCさん:2011/09/30(金) 17:19:51.50 ID:???
>>308
ロード・オヴ・ダストは信仰じゃないから。
残りのエベロン神格はこんなもん?

 キーパー
 シャドウ
 ディヴァウラー
 フュリー
 マックリー
 地下竜教団
 ヴォルの血
 ロード・オヴ・ブレード

未訳サプリとかで新しい神格とか紹介されてる?
ドラゴンとか信仰してそうな人達もいるけど、神格扱いじゃないんかねー
313NPCさん:2011/09/30(金) 17:21:32.37 ID:???
>違反者嗜めてルールの守護者気取るなら

こういう書き方だって充分荒れる元だと思うよ
314NPCさん:2011/09/30(金) 17:31:24.04 ID:???
横槍だがひとことだけ言わせてくれ。

>>302
>違反者嗜めてルールの守護者気取るなら、
>その書き込みでスレが荒れないかをまず考えろって話さね。

そもそも、>>285の書き込みをどう思うのか、>>285自身に聞きたいわ〜
その書き込みでスレが荒れないかをまず考えたんだよね。
雰囲気大事ってのはわかるけど、自分の発言を差し置いて他人
(>>286?)を批判するのはどうなのさ。矛盾してるでしょ。


>>308
(´ι _` )
315NPCさん:2011/09/30(金) 17:32:40.08 ID:???
>>312
エベロンの信仰は必ずしも神格に対する物とは限らないけどね。
316NPCさん:2011/09/30(金) 17:44:34.05 ID:???
>>312
アークフィーンド信仰が、
エベロンだとロード・オブ・ダストに
なるんじゃなかったか?
317NPCさん:2011/09/30(金) 17:46:00.09 ID:???
ドラゴンは星座に神格の名前つけて信仰してる。イオとかティアマトとかバハムートとか。
でもセレン出身でもないかぎりPCには向かないだろーけど。
318NPCさん:2011/09/30(金) 17:48:07.97 ID:???
>>317
イオとかティアマトとかバハムートがゾディアックメンバーと呼ばれているエベロンを幻視した。
319NPCさん:2011/09/30(金) 18:04:38.01 ID:???
>エアリード機能を強化されることを推奨する。
エアリード機能を強化されることを推奨する(`-ω-´)
エアリード機能を強化されることを推奨する(`-ω-´)
エアリード機能を強化されることを推奨する(`-ω-´)
エアリード機能を強化されることを推奨する(`-ω-´)

ぶはははははwwwww…笑い殺す気か!
320NPCさん:2011/09/30(金) 18:04:53.91 ID:???
>>317
特殊な例でイルーミアンもありかな。
321NPCさん:2011/09/30(金) 18:26:16.16 ID:???
>>312
ドルイド達の信仰もあるけど、
クレ向きではない罠
322NPCさん:2011/09/30(金) 18:57:21.59 ID:???
ドラゴンシャーマン「セレンの事なら俺たちに任せろ!」
323NPCさん:2011/09/30(金) 19:10:58.39 ID:???
20レベルコモナーっていったいどんな奴なんだろうな
あまつさえエピックコモナー…いやなんでもない
324NPCさん:2011/09/30(金) 19:24:43.53 ID:???
エピックコモナーさん「なんという事でしょう!修行の末八頭身になりました!」
325NPCさん:2011/09/30(金) 19:28:40.26 ID:???
そもそも20レベルじゃもうコモナー(一般人)とは呼べんわなあ
そんな高レベルの奴は断じて普通じゃないからエキスパートとかだろう
「一般人らしさ」を極めているとかなのか?w

仮にNPCクラスやるとしたら何がいいかな
エキスパートかアリストクラートあたりか
アデプトは呪文が5レベルどまりでなければな…
326NPCさん:2011/09/30(金) 19:31:17.16 ID:???
シャーンには18レベルコモナーがいるなぁ
エルフ議員だっけか
327NPCさん:2011/09/30(金) 19:39:24.10 ID:???
NPCクラスはエピック入れないんじゃなかったっけ
328NPCさん:2011/09/30(金) 19:59:40.11 ID:???
>>327
コアルールにそういう記述は無いわ
ルルコンに書いてあるの?
329NPCさん:2011/09/30(金) 20:11:42.87 ID:???
>>325
アリストクラートがパーティーリーダーの勧善懲悪シナリオこそ水戸黄門じゃね?
330NPCさん:2011/09/30(金) 20:58:18.28 ID:???
21レベル以上のデータがないなら、素延ばしエピックは存在しないことになるよ。
マルチしてコモナー/エキスパートとかなら40レベルまで行けるが。
331NPCさん:2011/09/30(金) 21:01:02.27 ID:???
「継続して得られる利益はエピック以降も継続する」旨はDMGに書いてあるが、
>21レベル以上のデータがないなら、素延ばしエピックは存在しない
はどこからきてるんだ?
332NPCさん:2011/09/30(金) 21:56:58.95 ID:???
DMGのエピックの項では
・最大20のクラスは20を超えて成長できる。
・最大10のクラスはキャラクターレベルが20を超えてからなら、10を超えて成長できる。
・最大10未満のクラスは、キャラクターレベルがいくつになっても、最大を超えて成長できない。
としか書いてないから、>>330の脳内ルールがソースじゃねーか?
333NPCさん:2011/09/30(金) 22:00:46.86 ID:???
「21レベル以上(で数レベル毎に貰えるエピックボーナス特技のリスト)のデータがないなら、
素伸ばしエピック(のメリットがそれほどに)は存在しない」
という意味じゃなかろうか。

でも通常通り3の倍数でエピック特技とれるし。
EABとかESBとか2レベル毎に+1していくし。
334NPCさん:2011/09/30(金) 22:05:49.64 ID:???
>>317
それは何のサプリに載ってる?
もし知っているなら教えてくれ。

>>321
森の番人
アッシュに属するもの
冬の子
緑を歌う者
門を護る者 のことかな。
領域とかが設定されてないからクレリック向きでないってことだよね。
335321:2011/09/30(金) 22:11:08.00 ID:???
>>334
yes.
基本的にドルイドかレンジャーが前提のカルトなんで、
クレ向きではない代物という話。
336327:2011/09/30(金) 22:12:25.66 ID:???
DMG確認したがNPCクラスでは20レベル超えられないとの記述は見当たらなかった。
勘違いで混乱させてすまなかった。
337NPCさん:2011/09/30(金) 22:14:27.89 ID:???
>>334
エベロンワールドガイドのP.129、左下の「エベロンの世界」の部分にある。

「それぞれの星座には伝説のドラゴンの名が付けられていて、現在その11の星座は、アルゴネッセンのドラゴンたちに神として崇められている」

星座の名前については次のページを参照。領域については別ワールドのを参照でいいんじゃないかな
DragonOfEberronにはそのへんの記述は無かった気がする
338NPCさん:2011/09/30(金) 22:29:15.04 ID:???
ところでエベロンってある程度以上の高レベルは一般世間(もちろんPCは例外だが)にはまずいないわけなんだが、
防虫(リペル・ヴァーミン 4レベル呪文)などは、一般社会的にはどうやっているんだろう?
エターナルワンドも作れないよね。たしか。
どこかに防虫グッズとかデータあったっけ?
339NPCさん:2011/09/30(金) 22:31:45.25 ID:???
>>338
非エベロンなら、錬金術アイテムの防虫剤が3版サプリにあったような…
340NPCさん:2011/09/30(金) 22:33:59.23 ID:???
4レベル呪文までならアーティフィサーが真似できるからなんとでもなるのでは
5レベル以下の呪文であればストームリーチの12会でサービス受けられるともあるしね
341334:2011/09/30(金) 22:38:02.53 ID:???
>>335
ありがとう。確かにクレリックでオアリアンを信仰しようとはしないよね。
ソヴリンホストにバリノールとかアラワイとかいるからかぶっちゃうしw

>>337
見逃してたー!すげえ!
少なくともバハムートとティアマトは神格としてのデータがあるから
すぐ使えるけど、他の神格は各卓で星座の名称と関係する事項から
オリジナルデータを作ったほうが良さそうだね。
とか思ってたら、これ全部ドラコノミコン掲載の神格じゃねーか!
領域とかもそのまま流用できるよ〜竜信仰蛮族おもしれー!
342NPCさん:2011/09/30(金) 22:51:57.79 ID:???
>>341
PCとして使うならチャンバーに奉仕する非ドラゴン種族のエージェントとかか?
和訳されてるなかだと4thのエベロン本がアルゴネッセンのこととか結構詳しく記述してたはず
未訳ばっかのエベロンを手軽に知るにはあのワールドガイドは便利だと思う

個人的にレディ・ヴォルとロード・オヴ・ブレードのCRには納得いかないんだがw
343NPCさん:2011/09/30(金) 22:58:12.76 ID:???
>>342
レディ・ヴォルのイメージフィギュアを
ネギまのエヴァンジェリンで代用するのはともかく、
ロードオブブレードを魁クロマティ高校のメカ沢で代用する
DMにはなんと言えば良いんだろうか?w
344NPCさん:2011/09/30(金) 23:21:16.73 ID:???
>>339
「それが標準的D&D世界に存在するなら、エベロンにも存在する」(だったっけ?)
というルールがあるから、錬金術アイテムが使われているかもしれないですね。

>>340
成程アーティフィサーならなんとかしてくれるですね…。

話は変わりますけど、ドラゴン信仰とか、最初はフリーでも高レベルになったらチャンバーに
「ちょっと君、なかなかいいオーラしているじゃないか。
どうだい我々のチームでキャリアアップを考えてみないか」
とか言われそうですね。そんな言葉遣いはしないか。
345334:2011/09/30(金) 23:22:12.96 ID:???
>>342
セレン島出身のセレン部族蛮族PCがいるんだ。
クレリック、もしくはスピリットシャーマンで遊びたいと言っていたんだけど、
ロールプレイの元となる設定が見当たらなかったんで、単なる竜信仰の
蛮族として遊んでいたんよ。
これでバーバリアンとしてはあまり意味のない高い判断力に光明が。

高レベルまで遊ぶのならエベロンの敵は必要に応じて強化するなり、
実は影武者だった!とかしちゃって良いと思う。3版でも4版でも。

>>343
うちの卓だと
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1491893

http://blog.livedoor.jp/reflexso/
が採用されてます。ヴォル様ロードオヴブレード様(;゚∀゚)=3ハァハァ
346343:2011/09/30(金) 23:31:15.49 ID:???
>>345
サンクス!
うん、やっぱこっちのがええわw
347NPCさん:2011/09/30(金) 23:35:10.77 ID:???
ロードオブブレード様はDDOでもついに敵として登場したっぽいのでご尊顔を拝めるはずだぜ
348334:2011/10/01(土) 00:22:49.12 ID:???
>>347
http://jojosddo.exblog.jp/13582462/
まじかよ!すげえ!高レベルレイドかな。やっぱり。
御姿とその強さを見てみたいけど、英語だからなー。
ハードル高いわ−。だれかが画像とかアップしてくれますように。

>>344
チャンバーは謎すぎてよくわからないわー。
うちの卓のイメージは預言書を信じて動いているからこんな感じ。
http://blog-imgs-23.fc2.com/b/e/a/beatarai/mmr080423-2.jpg
http://www.tsphinx.net/manken/wek1/photo/mmr080513-1.jpg
349NPCさん:2011/10/01(土) 00:31:13.53 ID:???
>>348
おいwww
350NPCさん:2011/10/01(土) 01:14:55.67 ID:???
すごーく遠目だけど特徴的なシルエットが視えるはず>LoB
ttp://www.onrpgblog.com/wp-content/uploads/2011/08/LordOfBlades.jpg
20レベルキャラ向けのレイドコンテンツらしい

やっぱ版権元がうるさいのか、クリーチャーの見た目がモンスターマニュアルの挿絵をそのまま立体化したようなクオリティなのがDDOのいいところだと思う
351NPCさん:2011/10/01(土) 01:22:32.57 ID:???
>>350
素晴らしい!
352NPCさん:2011/10/01(土) 01:24:06.45 ID:???
>>348
Ω ΩΩ< な、なんだってー!!


>>350
てか、エベロンプレイヤーズガイドのイラストそのままなんだな。
感心した。日本でもここまでやってくれたら・・・
353NPCさん:2011/10/01(土) 01:32:26.03 ID:???
動画はこっちね。グレイブのアクションがかっこいいw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15684326
354NPCさん:2011/10/01(土) 02:05:17.12 ID:???
何故このクオリティを日本で…
355NPCさん:2011/10/01(土) 02:07:31.26 ID:???
一時期日本でもやってたじゃないか。採算合わずに撤退したけどさw
356NPCさん:2011/10/01(土) 08:42:04.74 ID:???
>>355
こっちの方が楽しそうなのにね
357NPCさん:2011/10/01(土) 14:27:23.88 ID:???
今なら傭兵システムもあるどうだし、楽しそうなんだがなー。
いちいちカネがかかるのはなんだか納得行かない俺もおっさんになったのか。

TRPGではないけど、TRPGには役立ちそうだ。
大旋風カッコイイ!これくらい強化してもバチは当たらなそうだ。
とりあえず耐久力は26くらいにしとこう。
358NPCさん:2011/10/01(土) 14:50:33.23 ID:???
なんか動きの素早さを見ててアーケードに出てきたダークウォリアーだかを思い出した
359215:2011/10/01(土) 20:20:05.26 ID:???
ライオン・オヴ・タルエシードなどの持つ飛びかかり攻撃は、突撃による攻撃ボーナス+2を1回目の攻撃だけでなく、すべての攻撃に対して与える。
ルールコンペンディウムにより明確になった。
ただしゲームバランスが崩壊するほど強すぎるので、敵にやられたくないのであれば避けたほうが良い。

ということですね。回答ありがとうございました。
これからは普通のドルイドとして生きていこうかな・・・
360NPCさん:2011/10/01(土) 21:16:17.82 ID:???
>ただしゲームバランスが崩壊するほど強すぎるので、敵にやられたくないのであれば避けたほうが良い。
どっちかというと+2ボーナスじゃなくて跳躍突撃他の修正が二段目以降の攻撃にも乗ることのほうが問題だと思うんだ
とりあえずはこんなとこで聞いた評判だけじゃなくて、実際の卓囲む仲間に相談して決めるべきだと思うよ
361NPCさん:2011/10/01(土) 22:52:19.25 ID:???
普通のドルイド=ドルイド一本伸ばしのつもりかもしれんが、
それだって覚えなきゃならん事の多さじゃ基本クラスでも随一だ。
下手に捻る前に勉強しとき。
362NPCさん:2011/10/01(土) 22:54:51.57 ID:???
>>359
ただ普通のドルイドでも呪文のライオンズ・チャージで飛びかかりを手に入れることができるから
《跳躍突撃》絡めるとガチで酷い状態を作れるんだよなあ
速効で1ラウンド持続の呪文だから《相棒との呪文の絆》で同時に動物の相棒も呪文共有しておなじことやれるしなあ
363NPCさん:2011/10/01(土) 23:06:18.59 ID:???
ボス級の敵だけに、突撃を止める特技とか、間合いの外に押し返す特技を与えておけば良いんじゃね。
数体出てくる敵の1体だけならそんなに恨まれるまい。
364NPCさん:2011/10/01(土) 23:19:40.52 ID:???
ちょっと前に出てたけど「魔導師大全」のリペリングシールドは攻撃者を
押しやる効果があるから全力攻撃の途中で届かなくなったりするし、防衛策はあるはず
反応セーヴで無効化されるけど、ババやドルイド相手になら効果も望めるだろうし
365NPCさん:2011/10/01(土) 23:23:41.25 ID:???
>>363
あえて突撃ダメージを食らい、
リトリビュティヴ・アミュレットで、
ダメージ半分こという手もあるぞ。
スターマントル・クロークも合わせるとさらに鬼だ。
366NPCさん:2011/10/01(土) 23:40:52.57 ID:???
ドルイドからの発展なら俺はシフターが好きだな
強い弱いは別としてもいろいろ変身考えるのは楽しい
367NPCさん:2011/10/01(土) 23:53:35.82 ID:???
ドルイドは呪文に相棒にシェイプチェンジにと考えることが多すぎるからなぁ
368215:2011/10/02(日) 00:45:04.11 ID:???
前衛の攻撃力が不足していたため、筋力高めのドルイドになっています。
1レベル目がバーバリアンのため、低レベル時は十分に活躍できましたが、
最近は攻撃が当たらず(´・ω・`)ショボーンな機会も増えてきました。

話のネタにパーティメンバーを紹介してみます。日本語アリアリ環境です。

前衛1:ローグ4/ダスクブレード5/ウォーシェイパー2:種族チェンジリング
前衛2:(動物の相棒)ホリッドウルフ
中衛1:バーバリアン1/ドルイド9/ビーストマスター1:種族ハーフオーク
後衛1:フェイバードソウル10/セイクリッドエクソシスト1:種族ドワーフ
後衛2:ウィザード5/ルアサー2/プライマルスカラー4:種族人間
後衛3:サイオン(シェイパー)11:種族カラシュター

肉弾戦はローグ、ホリッドウルフ、ドルイドが対応、
やっかいな特殊能力の持ち主が出てきたらサモンネイチャーズアライと
シェイパーのアストラルコンストラクトで疲弊させてから対応、
呪文しか効かない敵はウィザードとサイオンが対応。
フェイバードソウルは耐久力を高めにして防御、回復、死亡回避呪文など
を中心に習得、足りない分はワンドや巻物を買っているようです。

ドルイドの私は筋力が現在28ありますので、《迎え討ち》で漏れた敵を
倒すようにしています。
《その他のアイテム作成》《技能熟練:動物使い》《相棒との呪文の絆》で
相棒や味方をフォローもしています。ルールブック片手に戦って
来ましたが、ドルイドは動物の芸とかも把握しなければならないので大変。
自分で手書きのサマリーを作ってようやく対応できている状況です。
忙しい分、とても楽しくプレイできています。
369NPCさん:2011/10/02(日) 00:58:08.02 ID:???
>>368
こりゃワールドはエベロンかね?
DMが許可するなら再構築の検討をしてみてはどうか。
370NPCさん:2011/10/02(日) 01:27:21.64 ID:???
>>368
11レベルで筋力28のドルイドって何かおかしくないか・・・?
 「節子、それはドルイドや無い。バーバリアンや」

215がこんなガチ卓にいるとは思わなかったwww
上から目線でアドバイスしてサーセンwwwwwwww


動物の化身しない状態で戦うドルイドなのか。
化身化発動持ってないドルイド、初めて見た気がするわ。
371NPCさん:2011/10/02(日) 02:06:54.45 ID:???
>>368
>>とても楽しくプレイできています。
それならいいんじゃね?結局ドルイドは前衛じゃねーんだし。
ドラゴンの鱗作りのフルプレートでも装備させれば防御力も稼げるだろうが、
今のレベルでは無理か。まあ相棒に頑張ってもらってくれ。

ちなみにホリッド・ウルフって聞いたこと無いんだけど、どんな奴?
エベロン版ウィンターウルフみたいなもん?
372NPCさん:2011/10/02(日) 02:36:38.99 ID:???
>ドルイドの私は筋力が現在28ありますので

なんか違うゲームの人と話をしていたみたいだな…
373NPCさん:2011/10/02(日) 03:32:46.86 ID:???
何をどうやったら11LVで【筋】28になるんだ?
ハーフオークでも20スタートが限度だろ
374NPCさん:2011/10/02(日) 03:41:26.19 ID:???
つウィッシュ
つリンカーネーション
つデックオブメニイシングス
オークなら筋力22、ベルト巻いてタロット引けば筋力30超えくらいなら余裕
375NPCさん:2011/10/02(日) 03:47:55.80 ID:???
あ、スマンハーフオークか

でも《その他のマジックアイテム作成》で筋力あげるアイテム作ればいけるはず
生術者と共同作成すれば+6ベルトも条件満たせるんじゃないかな
ベルトオブジャイアントストレングスとガントレットオブオーバーパワーの両方から
効果を得られる鈍器がDMG1にあったからそれ使ってたのかもしれんし
376NPCさん:2011/10/02(日) 03:52:38.41 ID:???
なんかテキトーなナマモノに化ければ筋力28くらいいけるだろうけども
生身で28達成すんのはアイテムやドーピングを全開にしてもかなり難しそうだな
まあ不可能ではないが…
377NPCさん:2011/10/02(日) 04:00:50.71 ID:???
ハーフオークで筋力20
ローグに魔法装置使用で巻物からネイチャーバランスをかけてもらう+4
レベル上昇で+2
ガントレットオブオーガパワー+2

この時点で28だね
殴りメインで作るなら判断力に特化する必要もないしな

あるいは戦闘の度にバイトオブワータイガーやワーベアかけてるのかも
378NPCさん:2011/10/02(日) 04:04:19.64 ID:???
あぁ、ネイチャーバランスはローグよりウィザードの使い魔に読んでもらった方がいいね
技能共有とか変な使い方するとバランス壊れるよな
379NPCさん:2011/10/02(日) 04:09:16.99 ID:???
>>375
ドルイドだから生術者だろ。金があれば筋力+6ベルトも作れる。
一瞬バーバリアンだから仕方ないよなとか思って見逃したが。

ホッキョクグマとかになって、筋力の上昇するアイテムを装備して
筋力が28になってるとかじゃないかと。
もしくは激怒している間は24から28に上昇しているとか。

あと両方から効果を得られる鈍器って何?
380NPCさん:2011/10/02(日) 07:03:54.90 ID:???
>>371
エベロンにあるホリッドアニマルテンプレ付ダイアウルフ。
固くて頑健で酸を吐く。ドピュッと。
381NPCさん:2011/10/02(日) 07:29:56.36 ID:???
>>379
下位アーティファクト
382NPCさん:2011/10/02(日) 11:48:07.83 ID:???
ギラロンズブレッシング+ヒューズアームで+2
ネイチャーバランスで+4
石なりガントレットなりで+2
なんだ、筋力28くらい楽勝じゃん
383NPCさん:2011/10/02(日) 12:01:17.52 ID:???
ローグ+ダスクいるならそいつの使い魔に魔法装置使用をさせれば効率いいな
術者レベル上昇によるボーナスHD上昇で得られる特技で
《技能熟練・魔法装置使用》と《魔法の才》をとらせれば固定値あがるし
《使い魔獲得》はバードやビガイラーが取ると実にエロいな
384NPCさん:2011/10/02(日) 13:20:42.79 ID:???
巻物なんかは物を持てる手がある使い魔でないとだめだろうけどな
385NPCさん:2011/10/02(日) 13:23:09.65 ID:???
使い魔って最終的に単体でどの程度のCRクラスの強さになれるのかなあ
トードがオーガだのミノタウロスだのを蹴散らす光景は実にシュールだがw
386NPCさん:2011/10/02(日) 13:24:15.30 ID:???
具体的にどんなエロいことができるんだい?
<バードやビガイラーが《使い魔獲得》
387NPCさん:2011/10/02(日) 13:35:36.58 ID:???
使い魔になり得る生き物は基本ルールブックのとフェイルーンの上級使い魔のリストので全部?
なんかフェアリードラゴンを使い魔にしてるドワーフウィザードとか見た覚えがあるんだが…

ちなみにみんなはどの使い魔が好き?
自分は見た目で選んでスードゥドラゴンかな
強さとかあんま考えてないw
388NPCさん:2011/10/02(日) 14:50:15.84 ID:???
>>383
使い魔はボーナスHDもらえないし特技や技能増えたりもしないけど、動物の相棒と勘違いしてるのか?
389NPCさん:2011/10/02(日) 15:25:49.07 ID:???
>>387
マスターが許可すれば同程度のクリーチャーはあらかたおkとDMGにある。
後、種族だか大全だかにもいたよーな。
390NPCさん:2011/10/02(日) 17:28:00.01 ID:???
>>387
>>ちなみにみんなはどの使い魔が好き?
反応セーヴ+2もらえるウィーゼルかな。
死んだときのペナルティが(特に低レベルでは)辛いんであまり戦闘には活用したくない。
391NPCさん:2011/10/02(日) 19:02:04.91 ID:???
言語を話せる使い魔なら、起動に合言葉が必要なタイプのマジックアイテムとか使えるぞ
392NPCさん:2011/10/02(日) 19:37:13.46 ID:???
手に持つ必要がないが合言葉で起動するマジックアイテムなんてあったっけ?
393NPCさん:2011/10/02(日) 19:52:42.53 ID:???
>>392
インプやクアジットを使い魔にしろって事だよ恥ずかしい言わせんな
394NPCさん:2011/10/02(日) 20:18:29.61 ID:???
別にインコが脚でつかんだスクロール相当のタイルを発動させてもいいんじゃね?
395NPCさん:2011/10/02(日) 20:41:18.25 ID:???
>>392
リング・オヴ・インヴィジビリティとかは合言葉型。
396NPCさん:2011/10/02(日) 21:02:30.48 ID:???
3.5基本ルールブックの範囲で質問したいんだが
影術で魔法を真似るタイプの技があるよね?
アレは制限のレベル以内に収まっていれば、呪文修正特技使用した魔法を真似てもいいのか?
例えばシャドウエヴォケーション(4レベル以下の力術を真似る)で、威力強化ファイアーボールや威力最大化マジックミサイルを使うとか
397NPCさん:2011/10/02(日) 21:03:06.20 ID:???
駄目だろ
398NPCさん:2011/10/02(日) 21:08:19.35 ID:???
ぱっと思いつく可能性としては

1、常に可能
2、術者が該当する呪文修正特技を持っていれば可能
3、真似る呪文ではなくシャドウエヴォケーション自体を呪文修正すれば可能
4、常に不可能

くらいかな
399NPCさん:2011/10/02(日) 21:14:05.89 ID:???
純粋にルールブックの記述だけを参考にするなら、
呪文修正した魔法は駄目とは書いてない(何レベル以下で特定種別の魔法という条件があるだけ)ので可能そうだが…
うーん、どうなんだろうねえ
400NPCさん:2011/10/02(日) 21:14:09.13 ID:???
出来ると思うけど。
ただし、威力強化:影真似力術:ファイアーボール(Wiz)なら6Lvスロット(影真似4+意力強化2)必要
401400:2011/10/02(日) 21:15:19.85 ID:???
意力ってなんだ・・・ 威力な
402NPCさん:2011/10/02(日) 21:16:41.27 ID:???
エラッタやFAQも無かったから純粋に記述だけで決めるしかないわこれ
403NPCさん:2011/10/02(日) 21:30:35.83 ID:???
特に制限がないのなら影真似するときはレベルに余裕があればとりあえず修正特技を載せておくほうが得だな
マジックミサイルは威力最大化してメイジアーマーは持続時間伸ばしてファイアーボールは射程延長して、とか
ダメージ種別が変更されてたりダメージの半分が猛悪化されていたりw
404NPCさん:2011/10/02(日) 21:36:39.10 ID:???
ただし音声や動作を省略したり高速化したい場合には物真似する呪文じゃなく、
影術そのものに呪文修正特技を載せる必要があると思われ
405NPCさん:2011/10/02(日) 22:06:03.91 ID:???
>>403-404あたりが落とし処かねぇ
406NPCさん:2011/10/02(日) 22:06:45.15 ID:???
>>396
No.
そうした呪文はSor/Wizの呪文リストを参照するが、
Sor/Wizいずれのリストも修正された呪文を含んではいない。
呪文修正を使いたいなら、元の呪文自体を修正する必要がある。
407NPCさん:2011/10/02(日) 22:30:48.92 ID:???
>>406が間違ってるとは言わんが、ルール上の根拠にゃ乏しい罠
まぁグレーゾーンだな
408NPCさん:2011/10/02(日) 22:45:07.68 ID:???
各鳥取で>>398から選べとしか言い様が無いぞこれ
>>406も3番に後付け根拠足しただけだし
409NPCさん:2011/10/02(日) 23:06:35.87 ID:???
書かれていないことはできないとした方がいろいろと楽だけどな
だいたいのグレー論争は“できないと書かれていないならできるかもしれない”が元だからな
410NPCさん:2011/10/02(日) 23:17:23.05 ID:???
>>409
紳士協定向きは>>398の4番じゃね?
これなら平和だ。
後はDMの舵取りを試されるシナー。
411NPCさん:2011/10/02(日) 23:40:58.49 ID:???
まあ仮に>>398の1番だとしても、
エヴォケーションなら修正込みで最大4レベル以内に収めなきゃいけないのは変わらないんだから、
別に極端に強くなるとも思えないけどね

威力最大化マジックミサイルを撃つのに5レベル呪文スロットを使う、
しかも意志セーブに成功したらダメージ5分の1
状況に応じて射程延長ファイアーボールとかになるけど、でも5レベルスロット
ふーん、まあ別にいいよ好きにしたら?
程度じゃないかな
412NPCさん:2011/10/02(日) 23:53:11.41 ID:???
所詮は幻術だしな
413NPCさん:2011/10/03(月) 00:11:34.08 ID:???
元々強い呪文というよりは臨機応変に使えて便利というか、
いろいろできて面白いというか、
どっちかというとそういう系の呪文だし
その意味では強すぎたりしない限りにおいてはやれることの幅が広くなるほうがより面白いかな
414NPCさん:2011/10/03(月) 00:19:55.14 ID:???
自分の習得していない《呪文修正特技》を複製呪文(シャドウ〜〜とかウィッシュとか)に使えるのはおかしい
そうは言うものの、ワンドや巻物にいかなる呪文修正が行なわれていようがリストにあれば使えるのだから、
複製呪文だけ例外と言うのもどうかって考えも出来る
「ヒールはアデプトだと5レベル呪文」というネタだって、PL知識とPC知識の違いと言う点では激しくグレーだし

DM判断で好きにする、でいいんじゃないか。本気で影複製を極めようとしてるなら真面目に考えてあげて欲し
いけどな。
415NPCさん:2011/10/03(月) 00:20:44.02 ID:???
射程延長ファイアーボールとか、余裕で飛び道具の間合いの遥か外から攻撃できるし
戦場ではものすごいアドバンテージで強そうに思えるんだけど…
1レベル上のスロット使うだけでいいんだよね
イマイチ納得できんが、実際あんまりゲーム内で射程の長さがモノを言った経験もないなあ
416NPCさん:2011/10/03(月) 00:33:42.56 ID:???
>>415
ガチの砲撃戦は疲れるからお勧め出来ないよ……o...rz
417NPCさん:2011/10/03(月) 00:55:28.13 ID:???
雑学知識ってどのサプリに載ってたっけ?
確かバードの特殊能力だった気が…
418NPCさん:2011/10/03(月) 01:04:24.72 ID:???
>>414
とりあえず呪文完成・解放型アイテムは原則的に作成者が知っている呪文修正しか使えないから、
ウィッシュはともかく術者が全てのシャドウ系呪文と並べて考えるのはどうかと思うぞ。

>>415
知られてなければ効果は絶大だろうけど、あると知ってれば陣地組んで弾切れを待つんじゃね?
そもそもよほど開けた地形でないと、生FBの600ftでさえ端まで視線が通らないってなことになりそうな。
419NPCさん:2011/10/03(月) 01:10:23.87 ID:???
>>415
>>418
ロングボウやヘビークロスボウのディスタンス武器を用意してそう。
420NPCさん:2011/10/03(月) 01:29:34.53 ID:???
リンクトパーセプションで無理やり視野を広げてファイアボールうつんだ
421NPCさん:2011/10/03(月) 02:11:07.79 ID:???
まあ、マスター側からやってくることはあるかもしれんが
プレイヤー側がそんな砲撃戦を仕掛けられるチャンスは無いだろうな

戦場を用意するのがマスター側である以上、よっぽど口プロレスで粘らない限り
600ft先なんて狙えんわ
そして、認めたが最後グダグダになるのも目にみえちょるしな
まあ、仲の良い友達同士なら、突発的にやって面白かったねってのはあり得るかも知らんが
マスターの負担を考えると辞めておく方が良いレベルだと思う
422NPCさん:2011/10/03(月) 02:15:34.88 ID:???
その距離じゃ活躍できるのは、ファイアボール使える秘術以外だと、
命中率鬼下がりなロングボウくらいだろうからねぇ
PCとしてもよほどでなけりゃやりたいシチュエーションにはならない予感
423NPCさん:2011/10/03(月) 02:50:13.18 ID:???
600ft先の個体識別なんて視認難度50とか言われそうで恐いな(ルール上は視線通ってればいいのかも、だけど)
俺の想像力が貧困なのか20×20マス以上の戦場になるとなにやっていいか判らなくなる
424NPCさん:2011/10/03(月) 02:51:05.28 ID:???
遮蔽が無きゃ600ftでも普通に見えるんじゃなかったっけ?
命中のペナはともかくとして
単に距離だけで視認要求となると
100m走(334ft先)のゴール見えなくなるし
425NPCさん:2011/10/03(月) 03:58:47.34 ID:???
600ft先の個体識別って、200m走のスタートからゴール地点の人間を識別できればいいだけだが
もしできないと思うのなら倍率二倍の望遠鏡でも買えば?
426NPCさん:2011/10/03(月) 04:00:27.23 ID:???
それよりもむしろ600ft離れていようが6秒以内に、(ていうかむしろ一瞬のうちに)正確に狙った位置へ着弾する遠隔呪文のスピードと正確さがスゴイ
427NPCさん:2011/10/03(月) 04:35:50.70 ID:???
平地の遭遇の最大が6d6×40フィートなので、1440フィートを超えたら気が付かないんじゃない。
見えてるかも知んないけど
428NPCさん:2011/10/03(月) 08:02:25.96 ID:???
200m走でゴールは見えても張られているテープやテープ持ってる人の表情まで見えないだろ。
〈視認〉判定成功ってのはそれがわかることなんじゃないか?
視線が通れば何かいるのはわかるが、〈視認〉に成功しないと何がいるのかわからないが妥当だと思う。
視線のみでわかるなら、はるか彼方の山脈の天辺にいるクリーチャーすら何かわかることになる。
429NPCさん:2011/10/03(月) 17:32:10.17 ID:???
ていうかその辺曖昧な人は屋外の遭遇開始までのプロセスってどうしてるの?
430NPCさん:2011/10/03(月) 17:37:18.97 ID:???
何故かしらないが、地中からとかの視線が通らない位置から奇襲しかされたことがない
431NPCさん:2011/10/03(月) 18:37:14.53 ID:???
細かい表情を読み取るとかなら兎も角、ミノタウロスと人間の区別をつける、程度なら視認判定など要らんだろ
432NPCさん:2011/10/03(月) 22:44:10.48 ID:???
現実世界の俺には200m先の固体識別なんてできんから
425や431が自信満々なのがよくわからないw
433NPCさん:2011/10/03(月) 22:55:58.27 ID:???
小説なんかだと、
「お、あの木立のしたに誰かいるぞ。」(判定失敗−4以下
「どこだ? よく見えん。」(判定失敗−5以上
「あれは○○ですね。何か話があるのでしょう。」(判定成功
くらいのシーンはありそうなのだが…。
434NPCさん:2011/10/03(月) 23:03:10.25 ID:???
〈視認〉 判定って、
見えるか見えないかじゃなくて
気付くか気付かないかの判定として使ってる感覚
そこから〈知識〉 判定に移行
435NPCさん:2011/10/04(火) 02:02:24.97 ID:???
>425や431が自信満々なのがよくわからないw

きっと、マサイ族なんだよ
まあ、冗談は兎も角
200mならライフル射撃では通常の射程だし、さほど小さくはないんじゃない?
参考に200m射撃の動画のURL乗っける

http://www.youtube.com/watch?v=UT-O6sampEg
436NPCさん:2011/10/04(火) 03:08:51.19 ID:???
スコープ使ってるじゃねえかw
視認ボーナス+20くらいあるかな
437NPCさん:2011/10/04(火) 05:45:29.83 ID:???
ロングボウだって200mくらいの射程はあるからな
まあ視認難易度50とかいうのは大げさすぎるだろ
難易度50判定成功でできることって神業というよりもはや異常すぎる域だからな
438NPCさん:2011/10/04(火) 05:51:19.81 ID:???
200m先の識別となると…

人間とジャイアントの区別をつける(体格が全く違う):視認不要
人間とミノタウロスやゴブリンの区別をつける(かなり体格が違う):難易度10
猫のような超小型サイズの目標を見つける:難易度15
よく知っている人間を識別する:難易度15
200m先の人間が手に持っている超小型サイズの物品は何か識別する:難易度20
200m先の人間の表情を識別する:難易度30

くらい?
D&D世界で難易度30判定をスタンダードに成功する奴は十分超人だから200mならこんなもんでいいと思う
439NPCさん:2011/10/04(火) 05:53:59.45 ID:???
懐に余裕があるなら望遠鏡を買っておけばいいだろう
倍率二倍の望遠鏡なら普通に買えるから
ランタン島とかいけばもっと倍率のいい品もあるかも(多分デカい)
440NPCさん:2011/10/04(火) 06:08:23.65 ID:???
日本人はメガネっ子ばっかりだけど、外国人は欧米人はメガネの人はそんな多くない
ましてD&D世界はテレビもパソコンもないし、基本的にみんな視力は結構いいんじゃないかね
視認技能なくてもあえて目が悪い設定とかにしない限り両目1.5〜2.0くらの視力は
441NPCさん:2011/10/04(火) 06:17:25.27 ID:???
…っていうか元は遠距離の敵をファイアボールで撃つ話からだっけ?
それがなんで個体識別の話にw
敵っぽい一団がいる→ファイアボールで先制攻撃!
敵の細かい内訳はわからんけどとにかく反撃だ、みんなで矢を射掛けろ!
ってやるのには個体識別の必要はないし当然視認判定もいらんでしょ

一団のうちのウィザードっぽい奴だけを始末したいとか、
もしかして味方かもしれないので誤爆を避ける必要がある、
とかもあるかもしれないけどそれはその時の状況次第でまた別のお話だし
442NPCさん:2011/10/04(火) 06:24:46.72 ID:???
でもD&D世界は不可視化したりエーテル化したりして、
視認不可能な状態から突如襲ってくる相手もいるし
射程の長さが決定的なアドバンテージにはならないというか、
むしろそれ以上に厄介な奇襲攻撃とかが普通に可能だからな

弓の二倍近い距離から届くファイアーボールは確かに怖い
が、他と比べて無暗に強すぎるわけでもない
443 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/10/04(火) 06:31:19.49 ID:???
にんにん
444NPCさん:2011/10/04(火) 08:13:58.28 ID:???
さて、視認判定に失敗して「中型人型生物の一隊」としかわからないにも関わらずど真ん中にファイアボールを撃ち込んで敵諸共捕らわれていた人質をこんがり焼いた俺が通りますよっと(死んだの人質だけ
445NPCさん:2011/10/04(火) 13:11:43.73 ID:???
だからそれは「別の話」だっつってんじゃん
人質がいるかもしれないような状況でファイアボール使うほうが悪い

そういう時こそ透明化やエーテル化だろ
446NPCさん:2011/10/04(火) 13:19:07.59 ID:???
200mということは遭遇判定の視認ペナルティに-65つく距離ってことか。
447NPCさん:2011/10/04(火) 14:27:09.88 ID:???
>>444
識別できないような距離から打ち込んで即死したなら、人質も誰の攻撃か理解できてないはずだから大丈夫だよ。
448NPCさん:2011/10/04(火) 15:41:01.53 ID:???
200m離れているくらいで?
敵が超大型以上のサイズなら視認判定自体要らんと思うけど
まあ何見たいのかにもよるが
200m先からサイコロの出目とか視認したいならそりゃ難易度50くらい行くだろうね
449NPCさん:2011/10/04(火) 16:29:34.58 ID:???
根本的に視認自体が「気づく」と「見分ける」を明確に区別してないから、
ルール上はそうなっているで納得するしかない話ではあるな。
隠れ身から考えれば、難易度にサイズや活動状況による修正はあるだろうし、
障害物のない状況を意図していないっぽいから開けた場所ならボーナスつけてもいいだろう。
後は達成値次第で「気づいた」からさらに細かい情報を与えるようにすればいんじゃね?
450NPCさん:2011/10/04(火) 17:51:29.16 ID:???
視認は隠れ身や変装と対抗するから、
相手が警戒してなかったら地形による視認可能距離いっぱいまで見えるはず(遮蔽がなければ)。
相手がランク0でもすでに隠れ身をしていたら、遠くから発見することは相当に難しくなる。
コアルールを見る限りそんな感じでは。
451NPCさん:2011/10/04(火) 18:03:32.44 ID:???
例えば、現代の超大型〜巨大サイズは側面から見たワンボックスカー〜小型トラックだ。これを視認できるかどうかという問題じゃね?
452NPCさん:2011/10/04(火) 18:10:46.27 ID:???
超大型がワンボックスカー、巨大が小型トラックってのは出典は何?
っていうかわかりやすいサイズごとの大きさ一覧表みたいなのはあるかな?
453NPCさん:2011/10/04(火) 18:14:36.05 ID:???
サイズは〈隠れ身〉ペナルティで織り込み済みだろ
〈隠れ身〉してないときは問題だが…
454NPCさん:2011/10/04(火) 18:17:05.01 ID:???
マスターがシナリオ報酬で下級アーティファクト相当のものやるから
好きもん言ってみろとか言い出しやがった
本気で俺らを狩るつもりだな…
455NPCさん:2011/10/04(火) 18:19:48.55 ID:???
巨大サイズは人間体型なら32〜64フィートまでの背の高さの範囲
メートルに直すと約10〜20mといったところか
超大型サイズは同様に16〜32フィートまで
メートルに直せば約5〜10mくらい
小型トラックなら超大型サイズが妥当かと思うけど
456NPCさん:2011/10/04(火) 18:20:40.27 ID:???
>>452
超大型サイズの一例が四輪馬車なんだが、
だいたいワゴン車くらいなんだよあれ
457NPCさん:2011/10/04(火) 18:22:45.64 ID:???
大型は8〜16フィートで、3m弱〜5m強くらいだな
体積の違いなどを考えるとワゴン車や四輪馬車はギリギリ超大型といったところだろう
458NPCさん:2011/10/04(火) 18:28:39.06 ID:???
サイズについてはこことかに詳しく載ってる

ttp://dungeons.wikia.com/wiki/Category:Size
459NPCさん:2011/10/04(火) 18:30:30.03 ID:???
>>454
「ディスパテルのロッドがいいです」とか言っておけば出てくる敵の予想がつきやすくなるんじゃね?w
460NPCさん:2011/10/04(火) 18:34:40.89 ID:ERYQG1eQ
進撃の巨人でいうなら3〜4m級が大型、7m級が超大型、15m級が巨大
だいたい人間サイズから倍々でランク上がってく感じ
461NPCさん:2011/10/04(火) 18:49:17.62 ID:???
せいぜい2〜3レベルのエキスパートである俺には200m離れた渋滞に並んでいる小型トラックを認識するには難しいな。
隣で誰かが「赤い車の後ろ3台目」とか“援護”してくれるとわかるかもだがw

もっとも視認にポイント振ってないので、1レベルHFOくらいのボーナスしかないがなw
462NPCさん:2011/10/04(火) 19:12:13.16 ID:???
ATが大型、オーラバトラーが超大型、ガンダムが巨大
463NPCさん:2011/10/04(火) 19:18:20.22 ID:???
トラック自体は見えてるんだろ
ただそれと他の車の区別をつけるのが難しいだけで

普通はゴブリンが5匹群れてることだけわかればそれで十分だわな
人質がいるかもとか、そんな心配がある時はそもそも範囲魔法撃とうとか考えないだろし
464NPCさん:2011/10/04(火) 19:25:17.47 ID:???
町の仕立て屋さんとかはせいぜい該当する技能にポイント振った程度の1〜2レベルコモナー
それ考えるとスタンダードに(出目10で)視認達成値20とか出せる奴は相当の達人
視認難易度30で普通に成功する奴はマサイ族なんてレベルじゃない
465NPCさん:2011/10/04(火) 19:25:48.48 ID:???
視線が通ってれば大体見えるよな、野外遭遇で相手と視線が通ってるような状況で遭遇はあまり経験ないけど
466NPCさん:2011/10/04(火) 19:33:43.42 ID:???
マサイ族は一般人でも視力3〜8、中には10超える人もいるそうな
頻繁に遠くを見つめてることで訓練してるのと同じになるからで都会に住むマサイ族は視力は普通人と変わらんらしい

専門の訓練して視認技能を20とか持ってる達人も視力がとんでもない数字になってるのかもな
467NPCさん:2011/10/04(火) 19:37:24.58 ID:???
まあ視認技能には単に目がいいことだけじゃなくて、
些細な違和感や物の細部を見落とさない能力とかも含まれると思うけど
468NPCさん:2011/10/04(火) 20:07:19.20 ID:???
視認に関してはアンダーダーク和106pのコラムが役立つかも
完全な暗闇の中で光源に気付くかどうかという部分があり
これに視認判定を要求している

DMGの説明と同様に
「距離が半分になったら自動的気付く」と書いてあるので
気付くかどうかだけなら視線が通るだけで良いようだ

ただ、曖昧な部分はあるので各自でよく読んで考えて欲しい
469NPCさん:2011/10/04(火) 20:58:02.39 ID:???
コンポジット・(ロング/ショート)ボウってどれくらいの強さのボウがありうるでしょう?
通常の人間の一般的な筋力の限界である【筋】+4相当までがありそうな範囲かなとも思いましたが、
ググってみると相当に強い弓でも実は作れるものだとかという説もひっかかったりする。
モンゴルの弓の話とか。

「かつて20レベルファイターの人が愛用したコンポジットボウ」とかの設定で【筋】+7くらいはありかな無理かなー…と思案してたのですけど、
市販は無いが特注ならある範囲でしょうか。

何でこんなことを考えているかというと、
「この弓をひくことができた者とその仲間を、秘宝が隠された洞穴へと案内しよう」
と言われるシーンをパーティの(バフされた)ファイターの見せ場にするつもりでいまして。
シナリオの都合ならそんなボウも納得のいく範囲でしょうかね。どうでしょうか。
470NPCさん:2011/10/04(火) 21:03:12.51 ID:???
オーダーメイドもありなら、使える人間がいる限りOKでしょう。
結局設定次第だと思う。
471NPCさん:2011/10/04(火) 21:06:41.37 ID:???
>>469
ぶっちゃけいくらでも。ルール上は上限無いから。
単に使い手(需要)と作り手(供給)が存在しているかどうか。
それを自分で決めれば良い。
472NPCさん:2011/10/04(火) 21:15:37.41 ID:???
コンポジット・ボウの限界は無いと考えていいとおもうよ
人間しかいなくて魔法の無い現実と比べて
人間と比べて筋力のでかい異種族(オークとバグベアとかか)や
つければ筋力があがる装飾品が色々あるからその筋力に対応したものは普通に売っているとおもう
473NPCさん:2011/10/04(火) 21:15:58.54 ID:???
>>464
ルール的に言うと、難易度30は、150フィート(45m)先の
人間に対して読唇術を使うレベル
474NPCさん:2011/10/04(火) 21:21:41.06 ID:???
成程、設定的に使い手、作り手のいる範囲までで…
ということですか。
モンスターやアイテムの筋力関係のデータもにらみながら、登場しそうな範囲の値を検討してみます。
ありがとうございました。
475NPCさん:2011/10/04(火) 21:25:37.89 ID:???
読唇術はそもそも30ft以内の話し手に対してしか使えないんじゃなかったか
476NPCさん:2011/10/04(火) 21:28:35.67 ID:???
そうだった・・・

ちなみに電車の1車両の長さが大体20mらしいです、ハイ
477NPCさん:2011/10/04(火) 21:33:50.67 ID:???
まあ望遠鏡使うとかで実質30ft以内で見てるのと同じ視界が得られれば読唇術できるだろうし、
DM次第で視認判定すればもっと遠くからでも使えると認めてもいいかもしれない
しかしその場合、視認判定と読唇術判定は別々に行うべきで難易度を足せばいいってもんじゃないだろ
478NPCさん:2011/10/04(火) 21:36:25.98 ID:???
視認は基本的に隠れてる相手とかを発見するための技能だからねえ
応用として単に遠くにあって見にくいものを見るのとかにも使えるだろうが、
その場合距離10ftごとに-1という基準はそのまま適用はできないでしょ
479NPCさん:2011/10/04(火) 21:52:51.29 ID:???
DMGに遭遇したとみなされる視認距離は書いてある
草原など遮蔽物の少ない屋外では平均420フィート(最大720フィート)
明りのある屋内なら視線の届く限り
視認難易度は視認距離に入った時点で基本20で、サイズが中型より一段階上下するごとに±4
あとは敵が動いているかいないか、背景色に溶け込むか、6体以上で群れてるかとかによって変化する
480NPCさん:2011/10/04(火) 22:43:39.26 ID:???
レインボーだかにそのへんの遭遇開始条件をまとめたチャートみたいなのがあったような…

ランダムエンカウントって距離と配置決定>視認ロールで奇襲判定>戦闘って流れだろうけど、
固定目標の砦を攻めるときとかはどのくらい遠距離から始めるもんなのかな
481NPCさん:2011/10/04(火) 23:14:38.02 ID:???
何もないl空間や高台、空中から
人間の視線がどこまで届くかはDM判断だろうな
482NPCさん:2011/10/04(火) 23:53:59.71 ID:???
あの動画だけ、ターゲットがうつってるから例に挙げたんだけどなぁ
他にも、スコープ無しのAKで200m先のターゲットに売ってる動画もあったけど
そちらは、ターゲットがうつってなかったので選ばなかったんだが
483NPCさん:2011/10/05(水) 01:33:30.20 ID:???
ちなみにエピック特技で、視界内であれば射程ペナルティがなくなるのがあるな。
月を弓で射ることができるw

なお、あまりに遠方の目標なら空気遠近法により視認困難が生じるでも良さそうだ。
これなら遮蔽が何もない状態であっても見えないことが起こりえる。
484NPCさん:2011/10/05(水) 04:07:09.47 ID:???
射程ペナルティと射程距離はまた別なのではないの?
射程内かつ視界内(暗闇ではないとか)なら1000フィート先でも
ペナルティなしで撃てるという特技だと思うのだけどどうかな
485NPCさん:2011/10/05(水) 05:55:47.55 ID:???
>>484
それで合ってるな
486NPCさん:2011/10/05(水) 09:38:56.80 ID:???
厳密には、射程単位ペナルティを0にするエピック特技と、
《遠射》をアップグレードするエピック特技が別個に存在する。だな。
487NPCさん:2011/10/05(水) 10:53:26.13 ID:???
今更の亀レスですまないが>>326はエルフの料理屋女将だね。地域の人から強い推薦があって議員やってて店は息子達任せ。時たま古くからの常連に料理の腕を振るうらしい。
エベロンでトリコみたいなノリのセッションやろうと思うんだがモンスターの肉を買ってくれる組織をどうしようか悩んでいるんだが皆さん何か良い意見ないでしょうか?
488NPCさん:2011/10/05(水) 11:04:09.46 ID:???
>>487
っチャンバー系
っドラゴンマーク氏族系
っ大学・秘術ギルド系
パッと思い付くのはんなとこ。
489NPCさん:2011/10/05(水) 11:18:18.51 ID:???
>>487
つ【地下竜教団】
モンスターの肉を買うついでにPCも食材として狙えばおK
490NPCさん:2011/10/05(水) 13:07:22.23 ID:???
竜の予言が記された食材を巡って美食家ぞろいのアーラムと予言を求めるチャンバーが争うとか

ハーフリングの宿屋経営氏族の立ち位置がどうなるかだな
491NPCさん:2011/10/05(水) 13:53:12.48 ID:???
>>490
氏族の宿屋に予言の食材が誤配送されてまきこまれるとかかね
492NPCさん:2011/10/05(水) 14:16:22.83 ID:???
地下竜教団とかダークな組織はドラゴンマークが刻印された氏族のキャラを食おうと狙うとか
高レベルなキャラほど美味いので狙われるとか
ゾリアットの連中は美食家ぞろいで連中の創造した異形は食材の品種改良の結果だとか

493NPCさん:2011/10/05(水) 18:35:55.06 ID:???
>>488->>492速いレスありがとうございます。アーマードコア的に様々な組織から様々な理由でモンスターを狩る依頼を受けて、受けた依頼によってそれぞれの陣営が勢力を伸ばして行く形にしようと思います。
494215:2011/10/06(木) 22:36:06.99 ID:???
>>368へのアドバイス、ありがとうございました。

質問への回答ですが、筋力は32ポイントバイでSTRに18とし、種族修正で+2、
レベルアップによるボーナスで+2、+6のマジックアイテムを作成して現在値28
にしています。主な武器はグレイブです。
仲間達からは判断力を高くした方が良いとアドバイスされましたが、呪文や
特技を使いこなすより筋力を高めたほうが扱いやすいかなと考え、成長させて
きました。ようやく攻撃、相棒の芸、呪文使用に慣れてきたかなってとこです。

なお、自然の化身は何が強いのかわからないので変装の時くらいにしか使って
いません。ドルイド一本伸ばしなら強かったんでしょうか。

>>437
歓待のマークを持つガランダ氏族はどうでしょうか。
世界規模のホテルチェーンを持つ彼らなら良いお客になれると思います。

他にタルカナン氏族はどうでしょうか。人体実験などを繰り返していますし、
モンスターの能力の移植なども行なっているようです。

未開の地に行くのであればゼンドリック大陸。この大陸に足がかりを持つ
カニス氏族、タラシュク氏族、ジョラスコ氏族、フィアラン氏族なども
生産する品の材料として買ってくれそうな気がします。
もしかしたらサーロナの人達もコーヴェアの品をほしがるかも知れません。
495NPCさん:2011/10/06(木) 22:49:20.29 ID:???
>>494
ぶっちゃけ、ドルイドは呪文で自分をいくらでも強化できるから、
仲間たちは判断力を優先した方が良いとアドバイスしたのではないかと。
化身は《化身時発動》や自然特技などを修得してからが本番だ。
496NPCさん:2011/10/06(木) 23:23:44.00 ID:???
>>494
化身したら変身後のクリーチャーの筋力になるから、外皮があってパワフルな大型生物に変身し始めたら筋力いらなくなるのよ
人怪になれる上級クラスだかからウォートロルとかになるのがスゲー強いらしい?
HD12、大型、STR31、SR20にDRアダマン5再生9他ってかんじで
なんでこいつが人怪なんだろうか

MM3なのでレギュ外ならすまん
497NPCさん:2011/10/06(木) 23:27:49.61 ID:???
>>496
節子、ウォートロルは巨人や。
498NPCさん:2011/10/06(木) 23:30:26.98 ID:???
>>497
なんでかこのトロルは"Large Monstrous Humanoid"って書いてあるんだ……
他のトロルは巨人なのに、不思議なんだぜ
499NPCさん:2011/10/06(木) 23:34:59.48 ID:???
>>497-498
日本語版でも
「大型サイズの人怪」だな
500NPCさん:2011/10/06(木) 23:36:54.56 ID:???
>>494
8レベルドルイドなら、ダイアライオンになってから筋力ベルト+6つければStr31で飛びかかりとか、
8HDブラウンベアで以下略だとStr34とか、筋力8でも問題なく前衛こなせるってだけの話だよ。
基本動物なので装備の制限やらサイズの割りにリーチが短かったりと考えるべき部分も多いけど、
ポイントバイのコスト半分突っ込むより安価に高い肉体能力を得られるのがワイルドシェイプの強みの一つ。
501NPCさん:2011/10/06(木) 23:41:51.06 ID:???
再訓練の頃合いかな…。
502NPCさん:2011/10/06(木) 23:45:55.15 ID:???
変身してから装備が許可されるか否かだね。
マスターによってはベルトとかはサイズが合わないから専用サイズ作れというかもしれん

(まぁダガースペルシェイパーになれば解決する些細な問題ではあるが)
許可されるならウォーエイプ(MM2)とか武器もててサイズでかい生き物に変身してから
スパイクチェインでも振り回せばいいんでね
あとは筋力+2以上のアイウーンストーンを許可してもらうとか
503NPCさん:2011/10/06(木) 23:46:23.25 ID:???
化身すると大抵のアイテムは溶けて消えちゃうので、動物形態でも装備できるアイテムとか
鎧にワイルドだかの効果をつけるように考えないといけないけどね
まあレベル上がれば化身してられる時間も長いし、毎朝化身してから行動開始でもいいかもしれんけど

>>500
そのへんの動物もいいですよね
なんか他にもオススメがあったら教えて下さいな
504NPCさん:2011/10/06(木) 23:51:36.17 ID:???
マジックアイテムは着用者のサイズに応じて変化するんじゃなかった?
505NPCさん:2011/10/07(金) 00:16:42.94 ID:???
そもそも、自然の化身では人怪になれないだろ。
高筋力の熊になって組み付いちゃうのがおすすめ。
もしくは虎などになって”跳びかかり”攻撃をするか。

個人的にはジャイアントオクトパスが笑えるから好きだw
506NPCさん:2011/10/07(金) 00:39:42.00 ID:???
>>505
っ上級クラス
507NPCさん:2011/10/07(金) 00:46:28.74 ID:???
>>503
ダイアウルフはブラウンベアに筋力こそ劣るものの足が早くついでに足払いも魅力。
ダイアエイプはリーチが長くDMの許可があれば大型用の武装を使用可能。
エアブリージングを併用してジャイアントオクトパスで8回攻撃というのもインパクト大。
普通に使えるが特に再生対策としてブラッドストライカー(MM3)も憶えておくといい。

ダイアバットは人間一人を乗せて飛行はもちろんホバリングまでできる。
野外で飛ぶならダイアイーグル(RoS)も高速&運搬量多めでお勧めか。
ウルバリンやダイアバジャーの穴掘りも憶えておくと何かの役に立つかもしれない。

個人的にはFrostburnのSmilidonに少しロマンを感じる。
※Smilidon:大型9HDでStr24、噛みつきが2d6でクリティカル倍率x3(笑
508NPCさん:2011/10/07(金) 12:24:43.97 ID:???
ドルイドのプレイヤーはDMより熱心にモンスターマニュアルを読んでるイメージ
509NPCさん:2011/10/07(金) 14:17:30.31 ID:???
人怪になれる上級クラスってマスター・オブ・メニィフォームズのことかな?
ほかになんかあったっけか。
510NPCさん:2011/10/07(金) 14:29:26.46 ID:???
>>509
それだな
511NPCさん:2011/10/07(金) 15:18:14.50 ID:???
再生能力とかも降ってくるんだっけか
512NPCさん:2011/10/07(金) 15:35:48.82 ID:???
マジックアイテムでも、武器と防具はサイズ替わらないみたいよ?
DMGを読み込んだ結論だけども、今更読み返すのも面倒なので間違ってたら間違ってたで良いけども
うちでは、そういう扱いにしてる

だから、化身の時は、鎧をビーストスキン能力つけないとメルドインして、AC提供せず
武器と盾は、サイジングをつけないとペナって形にしてる
513NPCさん:2011/10/07(金) 15:58:08.68 ID:???
マスターオヴメニィフォームズは自然の化身そのものが強化されないのが致命的。
マスターオヴメニィフォームズが10レベルになっても、ドルイドのレベルが5なら
5HDまでのクリーチャーにしか変身できない。

5HDの竜:巨大っていたっけ・・・?

活用方法はあるのか?
514NPCさん:2011/10/07(金) 16:02:34.60 ID:???
>>512
うちもおおよそ同じ。
武器防具はサイズが変わらない。
防具、特に鎧に関しては非人間型の生物に人間の防具は装備できない。
武器、盾に関しては人間の手に似た部位があれば良いんじゃね?

最近のうちのドルイドは化身してから非人間型の鎧を装備するようになってきた。
化身してから色々装備するのは基本なんじゃないかなー。
515NPCさん:2011/10/07(金) 17:06:52.53 ID:???
>>512
おっしゃるとおりだけど、武器防具以外がサイズ合わせてくれるってだけで十分だよ。
そもそも動物になる前提なら人間用の武器防具なんぞ考えないしw

>>513
とっくの昔に「MoMFのクラスレベルもHD上限に足す」ってエラッタ出てるぜよ。

>>514
My鳥取では「人間がバーディングに習熟してるわけがない」って理由で、動物になってからの防具着用は未習熟扱い。
メイジアーマーは負担が大きいから、木の葉作りのスタデッドレザーバーディングには足向けて寝られないっていう。
516NPCさん:2011/10/07(金) 17:20:08.20 ID:???
鎧の要らない清貧ドルイドお勧め
517NPCさん:2011/10/07(金) 18:41:00.26 ID:???
>>516おっと清貧ならモンクもお勧めだぜ。
518NPCさん:2011/10/07(金) 19:34:02.81 ID:???
PLが清貧ドルイドやりたがっても、謹んでお断りしちゃうな
相棒まで清貧確定とか面倒すぐる
519NPCさん:2011/10/07(金) 19:59:04.92 ID:???
清貧はモンク以外禁止がベター。ベストは完全禁止。

ここで、セイクリッド・フィスト/ドルイド/モンクというお題を投げ込んでみんとす。
520NPCさん:2011/10/07(金) 20:01:39.56 ID:???
まあ別に清貧に生きるのにクラスは関係ないだろ!といわれればそうなんだがな
私はホーリーアベンジャーなんか要りませんと製品を貫くアホパラディンとか
521NPCさん:2011/10/07(金) 20:57:37.15 ID:???
>>515
え、「MoMFのクラスレベルもHD上限に足す」なんてエラッタ出てたのか。
それなら3レベルくらい取ってもよさそうだ。

公式エラッタにあったかなぁ?
522NPCさん:2011/10/07(金) 21:01:27.93 ID:???
武器・防具はゲームルール上の「サイズ」じゃなくて、
スリーサイズとか体格などの「サイズ」なら調整可能と裁定してたな。
そうでないといちいち職人に調整してもらう処理とかせにゃならんから。
523NPCさん:2011/10/07(金) 21:20:04.03 ID:???
化身時ドルイドは判断力が高いならモンクスベルトとグレーターメイジアーマーの
装備がおすすめかなぁ。ちょっと高いがACは稼げる。
筋力上昇はベルトのみ。オーガパワー+6は不可という卓では厳しいだろうけど。

>>494
激怒すりゃ筋力32、それだけあれば前衛のフォロー役としては攻撃力は十分。
武器も間合いの長い武器と迎えうちをもってるなら攻撃範囲も良い。
無理に変身しなくても良いんじゃね。
バイト・オヴ・ザ・ワーベアなりワータイガー使えばなおのこと。

>>480
DQN侍がまとめた奴じゃなかったっけ。
手元にデータは見当たらないが。残念。

>>469
そういやMM3掲載のウォートロルは+10【筋】ボーナス対応のロングボウを
装備してるよ。限界はないという考えの根拠にして頂ければ幸い。
524NPCさん:2011/10/08(土) 01:44:31.61 ID:???
3.0版にはコンポジットボウの強度には限界があったような。
アローとボウの両方の+の数値を合算できたから制限かけたのかな
525NPCさん:2011/10/08(土) 07:50:00.73 ID:???
>>521
Add the following text to the end of the improved wild shape ability description:
The master of many forms’ class levels stack with other class levels that grant wild
shape for the purpose of determining the maximum Hit Dice of a form. らしいよ
526NPCさん:2011/10/08(土) 09:11:57.90 ID:???
>>523モンクスベルトを付けた信仰系キャラクターのACは大概な数値だよね。
ドルイドは判断力と耐久力を上げまくって自バフ呪文掛けながら相棒強化して掛け終わったら前衛に出ながら化身すると楽しいよ。
ところでPHB2の変身ドルイドって変身したら武器持てるの?
527521:2011/10/08(土) 12:00:32.30 ID:???
>>525
ありがと。助かります。
528NPCさん:2011/10/08(土) 19:13:36.12 ID:???
なあ、一番強いデーモンロードってどんな奴だい?
子供が遊びで話すスタローンと(ry
529NPCさん:2011/10/08(土) 19:17:28.66 ID:???
一番強いデーモンロードのオカンが一番強いと言う伝説。
530NPCさん:2011/10/08(土) 21:01:25.15 ID:???
つまり「青ざめた夜」?
531NPCさん:2011/10/08(土) 21:09:07.09 ID:???
>>530
アレは別格だしな
532NPCさん:2011/10/08(土) 21:14:03.33 ID:???
デーモンロードは数が多すぎていかん
中にはなんでこんなやつがデーモンロード名乗れてるんだってくらいの雑魚もいるし
(バロールやモリデウスのほうがはるかに強い)

アスモデウスを除いたアークデヴィルの中で誰が強いか、とかなら
533NPCさん:2011/10/08(土) 21:23:04.11 ID:???
青ざめた夜を初めて見たときは、「魔胎伝ノア?」とか思ってしまったよw
534NPCさん:2011/10/08(土) 22:48:01.91 ID:???
アークフィーンドとデーモンとかデヴィルの強さ比べって、強大化しない前提の話よね

デーモン(オビリス)のエコリドだと基本6HDなのに、54HDまで育った奴がいると噂されてるし
デーモン(タナーリ)のゴリストロは確認された最大は個体名ビョルンガナル95HD、計算される
脅威度53の化け物

535NPCさん:2011/10/08(土) 23:00:47.27 ID:???
でもそのゴリストロって今はいないんだよな、多分
誰かにやられたわけか
536NPCさん:2011/10/08(土) 23:08:46.36 ID:???
最大級まで強大化した各種族の特殊例のデーモンって、デーモンロード(独自の形態を持たないタイプ)か、
単に自分でそう名乗る気がないだけで実質デーモンロード級扱いか、じゃないかな?
大体アークデヴィルはともかくデーモンロードってのはいい加減な地位で勝手に各自が名乗ってるだけだしな
537534:2011/10/09(日) 00:08:39.14 ID:???
>>536
いや、デーモンロードは唯一無二のデーモンですよ、ゴリストロのビョルンガナルは
デーモンロードではない。
もちろん、彼が何処かの階層を支配して領主を名乗ることは可能でしょうが、デーモン・
ロードの地位になったのとはまた違う。

まぁ、実際にどこぞの階層を支配したデーモンがいて一定期間その階層を支配出来たら
アビスがデーモン・ロードに昇格してくれるんじゃないかとは思いますけどね

538NPCさん:2011/10/09(日) 00:38:27.39 ID:???
そういえばデーモン・ロードじゃない唯一無二のデーモンってあまり見ない気がする。
539NPCさん:2011/10/09(日) 01:15:31.93 ID:???
まあ普通のゴリストロとビョンガナルは、
普通のピットフィーンドとベルくらいには違っているような気もするけどなw
540NPCさん:2011/10/09(日) 10:36:35.07 ID:???
基本的にバロールから昇格したらデーモンロードになるんじゃね?
力のあるやつは自力で昇格をしてないとかで。
541NPCさん:2011/10/09(日) 13:00:15.39 ID:???
4版はデモノミコンでその辺ちょっと触れてたな
542NPCさん:2011/10/09(日) 16:43:45.99 ID:???
デヴィルの場合、強大化でピット・フィーンドより強くなっても、地位が違うからこき使われて
挙句の果てに危険な仕事をさせられて処理されるんだろうな

出る杭は打たれ、無能な奴は捨てられる、全くナインヘルは地獄だぜ

……でも、想像の範囲内に収まってるのが秩序よね、アビスはどうなってるのかわからんw
543NPCさん:2011/10/09(日) 17:07:00.61 ID:???
うーん
下級形態のデヴィルでも強大化していて地位的にはピット・フィーンドより上、って場合もあるんじゃない?
例えば悪本のウスティーリン=ジャ(ファイター1/ディサイプルオブディスパテル10のエリニュス)とか、
ディスパテルの重臣みたいだしピット・フィーンドより地位が下とは思えないけど

もちろん、ピット・フィーンドより強いからと言って必ず地位が上になれるわけではないだろうが
暗黒八魔将なんて単に最大ヒットポイントなだけのピット・フィーンドだしな…
もうちょっと強い設定でもよかったと思うんだけど
544NPCさん:2011/10/09(日) 17:14:25.52 ID:???
4版ではヘルは基本的に深い階層ほど強いデヴィルが住んでることが多いって設定になってたな
なんかスタート直後の地方には最弱の敵しか出ないコンピュータRPGみたいであんま好きじゃない
545NPCさん:2011/10/09(日) 17:46:13.76 ID:???
年中戦争やってんのにな、なんか変だよな
546NPCさん:2011/10/09(日) 18:58:18.85 ID:???
明らかに接近戦向きでバカ強の能力持ってて、逆に遠距離攻撃手段には乏しい
なのに超慎重派で接近戦をとことん避けるディスパテルさん
矛盾のアークデヴィルの称号はメフィストフェレスより彼に相応しい

まあ敵に接近戦挑まれて危機に陥りたくないから、
絶対接近したくないような特殊能力備えて牽制してるんだろうけど
547NPCさん:2011/10/09(日) 19:19:02.07 ID:???
バートルは単なる“地獄”という次元じゃなく、上級神アスモデウスの支配次元になったので、流血戦争のような戦争はなくなったんじゃなかった?
あと昔のシナリオで「アークデヴィルの命令を受けて隊長に抜擢された高HDオシュルスが、部下になったコルヌゴンが命令を聞かなくて憤慨する」というものがあった。
地獄=秩序といっても一筋縄ではいかないみたい。
548NPCさん:2011/10/09(日) 19:36:10.46 ID:???
3版時代に地獄に住んでいたセト(こいつはティールみたく地球の神話から出張してきたのか?)、セコラ、カートゥルマクなんかの神はどうなったのかな
アスモデウスが上級神格になった後は地獄から放逐されたか殺されてしまったのか?
ティアマットは上級神格として健在と聞いてるが、今でも地獄に住んでいるのか?
549NPCさん:2011/10/09(日) 21:23:29.86 ID:???
4版以降の話題は別スレで
550反射クソレヌ(;◇д゜゜》屋:2011/10/09(日) 22:39:25.55 ID:6bu6SM+K
>>387
私も調べてみた!下の4つは3版のときのやつ!

プレイヤーズ・ハンドブック 3.5 版
ダンジョン・マスターズ・ガイド 3.5 版
高貴なる行ないの書
竜の書:ドラコノミコン
戦士大全
秘術大全
無頼大全
フェイルーン・プレイヤーズ・ガイド
ウォーターディープ:壮麗な都
ゼンドリックの秘密

フォーゴトン・レルム・ワールドガイド
不浄なる暗黒の書
モンスター・マニュアルU
フェイルーンのモンスター

日本語の範囲だとこんな感じ!たぶんな!

>>390
私も反応セーヴが上昇する雪上車が好き!余裕!
551反射クソレヌ(;◇д゜゜》屋:2011/10/09(日) 22:46:59.31 ID:6bu6SM+K
>>480
http://f19.aaa.livedoor.jp/~door/referencesD01.html
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hilance/dd3edm01.htm

とかにあった!ダーリンのサイトのは見当たらなかった!
くそ!うっかり!
552NPCさん:2011/10/10(月) 12:37:02.37 ID:???
>>550
雪上車か…

よろしい
553NPCさん:2011/10/11(火) 12:16:27.54 ID:???
日本語版の大全系って今購入するとしたらオクとかしかないのかな。
554NPCさん:2011/10/11(火) 12:29:08.04 ID:???
>>553
後半3冊ならアキバで店頭在庫けっこうみかけるよ
555NPCさん:2011/10/11(火) 12:36:47.75 ID:???
アキバのイエサブな。電話で聞いてみりゃいいんじゃね?
案外オークションより安いかもよ。
オークションだと来の狂った額で取引されてるからなぁ・・・

戦士大全を除いてw
556 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/10/11(火) 19:30:37.78 ID:???
関係ない、買え
557反射クソレヌ(;◇д゜゜》屋:2011/10/11(火) 22:55:06.05 ID:xLyRblrI
どうだか!
558NPCさん:2011/10/12(水) 19:38:15.46 ID:???
だ、だれかウォーロック、白兵戦型ウォーロックの話題を・・・
559NPCさん:2011/10/12(水) 20:23:52.11 ID:???
ティールとかセトとか、地球の伝承で名前を聞く神もいるけど、
そういうのはこっちの神話からの出張組なの?
そこら辺の神の能力は神格本の北欧神やエジプト神のデータ流用でいいのかな
560NPCさん:2011/10/12(水) 21:21:06.70 ID:???
>>559
yes.
例えば、レルムのムルホランド人はレルムに拉致られて奴隷にされた古代エジプト人の子孫だ。
561NPCさん:2011/10/12(水) 21:31:16.04 ID:???
なんと、レルムには地球出身人までいたんか…
全然知らなかった、ありがとうございます
562NPCさん:2011/10/12(水) 21:43:40.98 ID:???
>>561
信者を拉致られた神様が怒ってレルムまで追っかけてきたというお話。
拉致ったのはアイマスカー帝国だっけか
563NPCさん:2011/10/12(水) 21:43:53.35 ID:???
レルムはドワーフやエルフやオークすら
「異世界からの移住者」だしなぁ
564NPCさん:2011/10/12(水) 21:45:42.92 ID:???
>>562
うん、古代アイマスカー帝国が拉致った。
565NPCさん:2011/10/12(水) 21:48:03.49 ID:???
>>558
ウォーロックは武器が持てないから機会攻撃がどうしても弱い。
前衛になりえないと思うんだが。基本攻撃ボーナスも低いし。
怪光線の威力も低い。スコーチング・レイに遠く及ばない。

無理。
566NPCさん:2011/10/12(水) 21:50:45.92 ID:???
ホルス=ラーとかオシリスとかのムルホランドパンテオン勢だな

神格本からのデータ流用はいいけど、フォーゴトンレルムではオシリスやセトは中級神だし、
アライメントがちょっと神格本とは変わってる神もいるから多少の変更は必要になると思う
567NPCさん:2011/10/12(水) 21:52:53.87 ID:???
追っかけてきても元の世界にも神様が残ってたりしてな
まあその辺はグレイホーク宇宙にもフォーゴトンレルム宇宙にも同じアークフィーンドがいたりするのと似たようなモノかな
568NPCさん:2011/10/12(水) 21:59:31.22 ID:???
レルムには、かろうじてこじ開けた隙間から分身とか化身とかを派遣するのが限界だったそうな。
だから中級神止まり。
569NPCさん:2011/10/12(水) 22:04:12.18 ID:???
フォーゴトンレルムのほうでもオットーとかビグビーとかモルデンカイネンとかの名前が魔法についてるしなw
一体どこから魔法の知識が世界またいで流通してるのかわからんけど

特に研究者肌のウィザードとか物知りなバードだったら、
「モルデンカイネンってのはよその世界のエルミンスターみたいな有名魔術師らしい」とかライデンな知識を披露しだすのかもな
570NPCさん:2011/10/12(水) 22:09:22.84 ID:???
エルフやドワーフは大本は指輪物語の世界からの移住者とかなんだろきっと
571NPCさん:2011/10/13(木) 00:03:03.37 ID:???
>>「モルデンカイネンってのはよその世界のエルミンスターみたいな有名魔術師らしい」とかライデンな知識を披露しだすのかもな
小説だと複数人でその手の薀蓄たれ合いながら敵に魔法を撃ちまくるシーンもあると聞いた
572NPCさん:2011/10/13(木) 00:03:53.85 ID:???
ドワーフは手足を伸ばしてやらんといかんな
573NPCさん:2011/10/13(木) 00:06:32.70 ID:???
>>558
無理!

ACが低く、HP低くて打たれ弱い
接触攻撃でもない、BAB低くて攻撃当たらない
戦士の武器攻撃に比べて攻撃力低い

戦士達が2回攻撃を始める6レベル以降は役立たず確定。
5レベルまでならヒディアスブロウを組み合わせて目立てる。
のも所詮儚い幻想。
574NPCさん:2011/10/13(木) 09:12:12.19 ID:???
だがウォーロックには魔法装置絡みのクラス能力がある!
ホーリィアベンジャー振り回すんだ!
575NPCさん:2011/10/13(木) 12:41:26.13 ID:???
まあ基本攻撃ボーナスが3くらい差がついた状態で
筋力がそれほど高くもないウォーロックが
ホーリィアベンジャーを振り回した所でたかが知れてるわけで・・・
576NPCさん:2011/10/13(木) 12:42:57.22 ID:???
ウォーロックなんぞに使われる聖剣が気の毒だw
577NPCさん:2011/10/13(木) 12:44:08.23 ID:???
聖剣「せめてローグかバードに…」
578NPCさん:2011/10/13(木) 13:03:35.45 ID:???
>>577
ワロタw
579NPCさん:2011/10/13(木) 13:16:33.94 ID:rE5gFsrj
妖精の末裔特技でDR稼いでみるとか、ローグマルチでインビジってからの接触スニークで頑張るとか、不調状態にしたりバフをディスペルして援護したりとか位しか思いつかない。
580NPCさん:2011/10/13(木) 13:43:14.52 ID:???
怪光線を近接接触にする怪光線形状妖術で頑張ってみようと思ったことはある。
全ラウンド・アクションになっちゃうのがネックであきらめた。
581NPCさん:2011/10/13(木) 13:47:43.44 ID:???
まあウォーロックは秘術枠でも白兵枠でも、ましてや信仰枠でもない、
その技能枠だよねぇ。それもローグの次の技能枠。

このゲームに必要なのは、上から順だと常々思う。
1人2人で遊ぶことは無いとは思うけどさ。

信仰枠1人目
白兵枠1人目
技能枠1人目
秘術枠1人目
白兵枠2人目
技能枠2人目(つか何でも良い)
582NPCさん:2011/10/13(木) 17:24:15.45 ID:???
守護神格にもよるが、まだフェイヴァード・ソウルの方が
前衛向きではなかろうか。呪文の自己強化ありきだが。
583NPCさん:2011/10/13(木) 20:06:27.84 ID:???
>>581
もっと気楽に遊んだって良いと思うんだぜ、俺は
584NPCさん:2011/10/13(木) 20:14:13.72 ID:???
全員最低でも秘術術者レベルがECLの1/2以上とかな。
全員術者レベルはなしとかでもいいかもしれない。
発売10年を超えたゲームを続けるのは素晴らしいが、いまだに最適解を求めてばかりというのは寂しい感じ。
585NPCさん:2011/10/13(木) 20:29:18.75 ID:???
>>577
ローグから転身したアサシンによって邪悪な暗殺に使われ続ける聖剣
いつしかイービルの属性を帯び、アンホーリーアベンジャーとでも呼ぶべき邪剣になってしまった
その剣を取り戻し、破壊するか再び清めて聖剣に戻すのだ
…みたいなシナリオはどうよ
586NPCさん:2011/10/13(木) 21:00:57.87 ID:???
>>584
それらは最初から大全系のコラムネタに収まっている。
奇をてらうのにもパターンがあり限度があるという事だろうな。
587NPCさん:2011/10/13(木) 21:03:22.21 ID:???
>>558
Eldritch Glave(DM)とswiftで移動できるアイテムを使えば、安定したダメージを出すことはできると思う。
武器に金を使わずに済むので、防御に金を使う方針ならばローグ以上にはなれるかも?
588NPCさん:2011/10/13(木) 22:27:27.01 ID:???
>>585
堕落したとこ以外は高貴本の聖剣がほぼ同じかな
あっちは堕落しなかったけど
589NPCさん:2011/10/13(木) 22:34:31.17 ID:???
>>588
魔法戦士系みたいな上級クラスが、ウォーロック向きにあればいいんだが。
自己バフ前提でエルドリッチディサイプルぐらいか?
590NPCさん:2011/10/13(木) 22:36:50.98 ID:???
怪光線+妖術よりも秘術呪文のほうが持続力を除いて全ての点で優れている。

けどロマンがあるよなウォーロック。
591NPCさん:2011/10/13(木) 22:39:54.49 ID:???
>>589
っドラゴンスレイヤー
592NPCさん:2011/10/13(木) 23:11:50.28 ID:???
サモン・モンスターで呼び出した来訪者に交渉とか持ちかけるのは無理なのか?
いや聞く義務はもちろんないけど、聞いてもらえることは100%あり得ないのかなと
プレイナー・アライでないとダメ?
593NPCさん:2011/10/13(木) 23:11:59.32 ID:???
そこそこの雑魚と連戦し続けるシナリオだと回数無制限で何時でも平常運行のウォーロックや
ファイターの価値は高まるんだが、《魔力温存特技》のお陰でウォーロックじゃなくても良くなった
から…

あと、敵を「怯え」「不調」にするってのにどの程度の意義を見出せるパーティかとかもあるね
同様にディスペル・マジックを複数ラウンド叩き込む意味があるか、とか。移動含めても戦闘が
10ラウンド続かないなら無限回の能力より回数制限のある強力な攻撃の方が便利だし

594NPCさん:2011/10/13(木) 23:15:25.29 ID:???
>>592
日本語でおk
招来と招請の差異を確認し直して来い
595NPCさん:2011/10/13(木) 23:21:01.68 ID:???
招来はすぐに帰っちゃうけど、まあ相手方にも自分の意志はあるわけだし
相手にかなりメリットのある条件を提示して、「次は三日後に呼び出すからそれまでに〜してくれ」みたいなお願いをするのは無理でないかも

ただし元の次元界に戻った後でも実行できることとか、
招来持続時間中(せいぜい2、3分)にできることでないとどうしようもないが
596NPCさん:2011/10/13(木) 23:21:42.40 ID:???
>>592
「術者の命令を聞く」から交渉を持ちかけても基本無駄。ただし、話は通じるし記憶がなくなる
訳でもないのでサモンされたクリーチャーからその現場の状況がよそに流れる可能性はある
(ただし、倒されたクリーチャーが再生するのは1日後)

非常に限定的な場合、例えば召喚主に意識が無く直接攻撃対象として指定されていない状況で
交渉(orはったり)で自分は召喚主の敵ではない事を証明してみるとか。

ぶっちゃけ、DMが遭遇として作らないと無いから考える意味は無いがな
597NPCさん:2011/10/13(木) 23:23:16.40 ID:???
特定の個体を呼び出せるんだっけか。
598NPCさん:2011/10/13(木) 23:24:19.59 ID:???
敵として呼び出されてる場合じゃなくて、
自分が呼び出した場合に通常してもらえる範囲外の交渉を持ちかけるって意味じゃないかな?
599NPCさん:2011/10/13(木) 23:24:34.95 ID:???
>>597
それは選択ルール
普通はランダム
600NPCさん:2011/10/13(木) 23:25:34.40 ID:???
>>592
「話はわかった、少々(術者レベル/ラウンド)考えさせてくれ」
601596:2011/10/13(木) 23:28:27.51 ID:???
>>592
敵として招来された場合しか考えてなかったわ

自分がよんだ場合は出来る範囲のことは聞いてくれるから特に交渉する必要なし
逆に交渉しなければしてくれない事は出来ない事と考えた方がDMとしては楽
602NPCさん:2011/10/13(木) 23:30:36.90 ID:???
通常の相場の売払うから経験点コストのある呪文(普通は使ってくれない)を発動してくれ、とかか
……でも払ったところで、招来された個体って金もって帰れたっけ?

なんかのクエストを引き受けるとかも考えられるが、
2〜3分で交渉まとめんのは難しそうだなー
603NPCさん:2011/10/13(木) 23:36:32.59 ID:???
>>598
LEの術者がサモン・モンスターで呼んだプレジャー・デヴィルに
どんなエロ奉仕をしてほしいかを交渉するんですねわかりません
604NPCさん:2011/10/13(木) 23:40:53.63 ID:???
たとえばジンを呼び出して、
「〜〜っていう高名なジンについて教えてください」とか、
「〜〜っていう偉いジンの人に伝えなきゃいかんことが」とか持ちかけることはできる

もっとも、「知らん」という返事が返ってきたり、
「アストラルプロジェクションでそこまで運んでやるから自分で伝えろ」とか言われるかもしれないが
頼むことは自由だけど聞いてもらえるとは限らない
605NPCさん:2011/10/13(木) 23:42:42.19 ID:???
>>603
術者レベルラウンドでできるエロ奉仕には限界ががが
サーバントホードで複数プレイでもしなされや
606NPCさん:2011/10/14(金) 00:04:24.90 ID:???
スケアーボルトとか、便利な魔法の矢やボルトについて調べたいんだけど
何かに載ってるかな?
607NPCさん:2011/10/14(金) 00:14:39.15 ID:???
ジャーンの能力に「サイズ変更」ってあるよね?
あれは2レベル呪文相当でエンラージ/リデュースパーソン呪文のように働く、とあるけど
何レベルキャスター相当でという説明がないんで持続時間がよくわからないんだが…
効果永続なのか?
608NPCさん:2011/10/14(金) 00:52:07.87 ID:???
その手の能力で術者レベルが指定されていなかった場合、
とくにことわり書きが無ければ生物のHDが代替で利用されると思ったが。
ソースはどこに書いてあったかな…

そのHDのレベルの術者ではその呪文は使用できない、という風になっても
それは間違いじゃないよ、みたいな話も一緒に載っていたような記憶があるが…
思いだせぬ。すまん。
609NPCさん:2011/10/14(金) 01:14:52.88 ID:???
ところで呪文について質問。
【筋】ボーナスの代替に【知】とか使って、
BABは術者レベルと同じレベルのファイターのようにして
ダガーを(投げる)攻撃に使う呪文がどこかにあったような気がしたのだけど
名前と収録先が思い出せない。
いや呪文大辞典には収録されていただろうなとは思うのだけど、
名前がわからないと探しづらいなあ…とスレに質問したいんだけど、どう?
610NPCさん:2011/10/14(金) 01:29:43.30 ID:???
クラウド・オブ・ナイブスではなかろうか、術者レベル+対応能力値ボーナスで1ラウンドに
1回フリーアクションで投げナイフ攻撃を可能にする呪文。PHB2記載

611NPCさん:2011/10/14(金) 02:23:55.26 ID:???
すごく基本的なことを聞きたい
サモンモンスターとかで招来されたクリーチャーは装備品を持っているの?
消耗品を持っている場合(極端な話、ボルトやアローだって消耗品)、それを使ってもらうことはできる?

それと、「招来されたクリーチャーは持続時間切れで元いた場所に返るが物品は特記無い場合戻らない」
とあるが、仮にクリーチャーが装備品付きで招来されるとしても、その装備物品は流石に時間が切れたらクリーチャーと一緒に消えるよね?
612NPCさん:2011/10/14(金) 02:50:27.51 ID:???
カコフォニック・バーストって構造物破壊には使え無いのか?
クリーチャーにダメージを与えるとしか書いてないが物体にはダメージ行かないのかこの魔法
613NPCさん:2011/10/14(金) 03:33:21.80 ID:???
>>607-608
MM巻末で擬呪の説明に、「説明文中に記載なき場合、CLはHDに依存する」旨が書いてある。

>>611
Yes, and Yes.
招来されたクリーチャーはデータに書かれた装備を持ち、それを使用することができる。
しかしながら、いわゆる宝物として扱われる金品は所持していないことに注意すべし。
サモンモンスターVによって招来されたビアデッドデヴィルは、データ通りにグレイブを所持し、
それによって攻撃を行えるが、CR5の標準的な宝物を持ってきてくれたりはしないのだ。

>>612
Yes.
説明文を参照するに、カコフォニックバーストは音波による振動ではなく、
不快な音でそれを聞くクリーチャーのみにダメージを与える呪文と思われる。
614NPCさん:2011/10/14(金) 03:44:39.88 ID:???
まあ特に音を聞く鼓膜とかが無いアニメイトオブジェクトとかにも有効だがな
<カコフォニック
615NPCさん:2011/10/14(金) 03:47:29.82 ID:???
アニメイトオブジェクトには鼓膜はないが術者の命令は聞くから何かの仕組みで音を聞いていて…
まあ、原理はよくわかんないけどとにかく不快な音でぶっ壊れることもあるんだよきっと!
616NPCさん:2011/10/14(金) 04:04:35.17 ID:???
影術のモノマネ系呪文って、要素は音声と動作だけだから、
焦点や物質要素のある呪文を真似してもそれらを用意する必要はないんだよね?
617NPCさん:2011/10/14(金) 10:02:29.15 ID:???
>>616
「呪文の効果」を真似るだけで「呪文の発動そのもの」を真似るわけじゃない。
だから不要。
618NPCさん:2011/10/14(金) 10:08:54.67 ID:???
クリーチャーではない物体ならディスインテグレート1回で
分解できちゃうしな・・・
619NPCさん:2011/10/14(金) 10:10:25.49 ID:???
>>612
構造物破壊に適した呪文は他に色々あるからなぁ。
物体にもダメージを与えるとは書いてないし、
装備品狙いでも気楽に攻撃出来るわけだから、
クリーチャーのみにダメージでいんじゃね?
620NPCさん:2011/10/14(金) 13:31:46.12 ID:???
影術でタメのある呪文(チャネルドブラストとか)真似る場合、発動時間は1標準だが効果はどうなるのかね?
発動に一時間かかる魔法とかでも1標準で済むわけだし、フルチャージしたバージョンを真似る事も可能?
621NPCさん:2011/10/14(金) 14:38:25.06 ID:???
>611
DMGの選択ルール使えばできるかと。
召喚クリーチャーの指名とか特定化とかそんな感じのルールがあって、それを使えば
呼び出してる名もなきダイアウルフを個体名ブライガーとしてバーディング持たせたりとかできたはずだ
そのルール使うとテレポートなどの一度いった事があると成功率を上げたりもできる
622NPCさん:2011/10/14(金) 14:51:58.80 ID:???
>>620
もうちょっと条件を明確にして質問してくれると助かる。3.5版だよね。
シャドウ・エヴォケーション+チャネルド・パイロ・バーストかな?

うちの卓なら・・・
例えばチャネルド・パイロ・バーストなら発動にかける時間によって
効果が変わるから、標準アクションなら10d6、全ラウンドアクションなら10d8、
2ラウンドなら10d10になるんじゃね?
まあ標準アクションで10d10ダメージをぶっ放したい気持ちはわかるけど。

623NPCさん:2011/10/14(金) 18:01:43.66 ID:???
> 「招来されたクリーチャーは持続時間切れで元いた場所に返るが物品は特記無い場合戻らない」
これってつまり、PHB2のルーミナス・アサシン呪文で呼び出した暗殺者からアイテム奪い放題ってこと??
624NPCさん:2011/10/14(金) 18:11:23.27 ID:???
原則として人造でもアンデッドでも目と耳はあるのがD&D
625NPCさん:2011/10/14(金) 18:13:14.97 ID:???
影術の物真似は、例えばファントムスティードのような本来発動に長い時間のかかる呪文でも1ラウンドで効果を発揮できる
また、本来高価な物質要素が必要な呪文でも何も消費することなく効果を発揮できる

その原理からいくと、本来発動に2ラウンド必要なMAXチャネルド・パイロ・バーストが1ラウンドで発動できてもいいような気もする
シャドウエヴォケーションは5レベル呪文だし意志セーブでダメージ20%に落ちることを考えるとそれでも強すぎはしないだろう

でなければ1標準アクションで発動するのだから必ず1標準アクション版の効果になるか、そのどちらかかな
626625:2011/10/14(金) 18:14:14.67 ID:???
1ラウンドと1標準があちこちごっちゃになってた、すまん
627NPCさん:2011/10/14(金) 18:17:15.72 ID:???
>>623
そんな呪文使ってるとこなんて見た事無いんだが。
628NPCさん:2011/10/14(金) 18:19:41.13 ID:???
>>623
それ、エラッタでアイテム削除されたんじゃね?
629NPCさん:2011/10/14(金) 18:21:46.61 ID:???
ただの物体だったときは範囲に巻き込まれても何の影響も受けなかったのに、
アニメイトされた途端カコフォニックバースト喰らってバラバラに砕ける石像

石像「解せぬ」
630NPCさん:2011/10/14(金) 18:27:21.41 ID:???
ルーミナス・アサシン呪文で出てくる暗殺者って、
攻撃させる以外にトラップの解除とかもできるの?
631NPCさん:2011/10/14(金) 18:28:22.02 ID:???
アニメイトされた時点で、神経回路とか駆動系が
体内に構成されるから、耐久性の点では弱っても仕方ないんじゃ
632NPCさん:2011/10/14(金) 18:33:52.45 ID:???
>>630
攻撃させること以外の事をさせられないそうだよ。
エラッタ前はポーションを持っていたが、実はそれを使わせることもできなかったというわけだね。

この暗殺者は高品質のアイテムもたくさん持っているのだけど、
呪文の説明の最後に呪文終了と共に所持品も消えうせるとあった。
633NPCさん:2011/10/14(金) 18:41:54.53 ID:???
攻撃しかできないんじゃなあ…
3レベル魔法で1レベルローグとか5レベル魔法で3レベルローグとか呼んでも…
サモンモンスターのほうが強いし一杯出てくる、取り柄は1標準で発動できる点か?
634NPCさん:2011/10/14(金) 18:56:39.15 ID:???
>>610
遅レスだがサンクスこ
卓のダガースペルメイジの薄い呪文書が厚くなるな…。
635NPCさん:2011/10/14(金) 20:10:31.91 ID:???
>>620
No.
チャネルド呪文は、発動時間を選択することで効果が変わる呪文。
シャドウ〜呪文は発動時間を変更することができないため、
標準アクション(か、即時化して即行アクション)の項しか参照できない。
636NPCさん:2011/10/14(金) 21:32:05.11 ID:???
>>620
>>635みたいな解釈(そう、あくまでも解釈だ)をする卓もある事は理解して欲しい。
まぁここの回答も「ソースは2ちゃん」レベルで流して自由にやってくれれば良いさ。
637NPCさん:2011/10/14(金) 23:13:04.05 ID:???
つまりルールなんて参考文献に過ぎないから好きなようにやれってこった
文句言うやつがいたら「オレがDMだ」で全て解決するぞ
638NPCさん:2011/10/14(金) 23:15:33.49 ID:???
4レベル呪文のバランス的に10d10でいいよ。
セーヴに成功されたら20%しか効果でないし。

これでお前の卓はシャドウエヴォケーションが使いやすくなったな。
639NPCさん:2011/10/14(金) 23:37:04.41 ID:???
解決はするが、好かれはしないじゃん
640NPCさん:2011/10/15(土) 00:11:10.19 ID:???
>>634
ダガースペル・スタンスは修得したのか?
641NPCさん:2011/10/15(土) 00:17:29.29 ID:???
相談です。今度コア3冊のみで2lvセッションをするのですが自分がどんな特技をとってどういう戦い方をすれば良いか悩んでいます。仲間はパラディン・シーフ・ウィザード・ファイターなので、クレリックかドルイドで前線に出ながら回復するのは確定しています。
642NPCさん:2011/10/15(土) 00:29:00.66 ID:???
>>641
ならばまずは《戦闘発動》。
人間ならボーナス特技貰えるけど、
《回避》や《追加hp》等で生存率上げるとかで。
643NPCさん:2011/10/15(土) 00:37:38.35 ID:???
>>641
ペイロアクレリックで治癒領域選べば良くね?
644NPCさん:2011/10/15(土) 00:38:44.83 ID:???
20レベルを超えるキャラクターの初期所持品の総額って何かに載ってる?
載ってるとしたら、例えば25レベルくらいだといくらになるのかな
645NPCさん:2011/10/15(土) 00:43:19.54 ID:???
>>644
日本語版DMGであればp.205だな。40レベルまでの財産が載ってる
ちなみに25レベルだと210万GP
646NPCさん:2011/10/15(土) 00:52:07.71 ID:???
>>644
DMGp205。
CL25は2,100,000gp。
647NPCさん:2011/10/15(土) 01:01:25.31 ID:???
>>641
最優先で防御的発動の勉強
648NPCさん:2011/10/15(土) 02:53:47.84 ID:???
>>641
コアのみでその編成なら、クレリックで《特殊盾習熟:タワーシールド》とかどうだろう。
2レベルスタートじゃ費用的にフルプレートは無理だろうし、前衛2人にローグまでいるんだから、
攻撃はすぱっと諦めてスケイルメイル&タワーシールドにキュアライトのワンドで残金70gpのAC18〜20、
ハーフチャージがありならバンデッドメイル&タワーシールドとして残金245gpでAC20〜21、
ワンド購入不可か自前でなくてもいいなら、バンデッド&ダークウッド製タワーで残金20gpも江戸っ子的。
武器をスパイクドガントレットにすれば、ワンドを持ちながらでも挟撃要員になれるだろう。
立ち回りは初手ブレス、以後は前衛に張り付いて適宜ワンドで回復、いざとなったら壁役も考える感じで。
人間なら追加特技は《イニシアチブ強化》が本命で、コストと時間が許すなら《巻物作成》も悪くない。

ドルイドだとACに不安が残る上に、前衛の見せ場を横取り40万しかねないので、構成的にお勧めいたしかねそう。
649NPCさん:2011/10/15(土) 02:55:08.64 ID:???
追伸
敵に隣接した状態で手が空いたら、味方を援護するのもあり。
650NPCさん:2011/10/15(土) 03:20:24.83 ID:???
>>641
そいつぁ良かった。これでも読んで参考にしてくれ。
http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/hajime35/hajime35_6.html
http://u1ro.sakura.ne.jp/cdspe_u1/hajime35/dddb35_clr/charaDB35.cgi

もっと参考になるキャラクターを皆が投稿すれば俺も楽だったのになぁ。
とか言ってた俺も投稿してなかったので、あとで参考キャラを投稿しとく。
651NPCさん:2011/10/15(土) 03:25:09.09 ID:???
これなんかも参考にどうぞ。
http://u1ro.sakura.ne.jp/cdspe_u1/annex/35/35classtemple1.pdf
652NPCさん:2011/10/15(土) 07:58:56.91 ID:???
バードってメタマジックロッド使っても音声省略や高速化はできないんだよね?
653NPCさん:2011/10/15(土) 08:04:22.04 ID:???
DMGに書かれている+6以上の武器防具価格と、Epicガイドの+6以上の武器防具価格は全然桁が違うけど、
これはキーンとかヴォーパルとかの特殊機能がついて合計+6相当以上になってるだけの通常マジックアイテムと、
本当に+6以上のボーナスがある下級アーティファクトとの違いってこと?
654NPCさん:2011/10/15(土) 08:43:26.33 ID:???
>>653
エピック武器は+6以上の強化ボーナスがある物の事

逆に+7相当の特殊能力をつけた+1武器の値段は通常の+8相当にしかならない
ただし、通常の範囲内では+10相当までしか認められていないので+11以上にしたければ
エピック武器の表を使う必要はあるだろう

注意点としては特殊能力を付与するのに必要な最低術者レベルが21以上である場合はエピッ
ク領域であるため通常のプレイ中には存在しない事かね

あと、アーティファクと魔法アイテムとしての能力は別物、+2ロングソードのアーティファクトは
武器として使うとやっぱり+2でしかないのでエピック抜けない。

ただ、アーティファクトは定命の存在が作り出したアンチマジック内なら能力を失わない
655NPCさん:2011/10/15(土) 12:53:15.36 ID:???
アンチマジック空間で強敵と戦うためにアーティファクトの装備集める話とかイイネ
656ソウルナイフ:2011/10/15(土) 13:12:09.51 ID:???
「俺の出番じゃないのか」
657NPCさん:2011/10/15(土) 13:33:37.92 ID:???
>>653
通常武器はボーナス合計が+10まで、強化ボーナスは+5まで。
エピック武器はボーナス合計+20まで、強化ボーナスは+10までだね。
通常武器の特殊能力は上限が(ヴォーパルみたいに)+5能力まで。
エピック武器は上限がない。といっても+10能力までしかないと思ったけど。
658NPCさん:2011/10/15(土) 14:24:58.11 ID:???
>>657
+5〜10の能力ってどんなんです?
659NPCさん:2011/10/15(土) 14:39:14.90 ID:???
アーティファクトとエピック武器は違うのか?
660NPCさん:2011/10/15(土) 14:44:50.35 ID:???
>>658
http://www.d20srd.org/srd/epic/magicItems/weapons.htm
ここにあるが+6〜+8しかないな。
基本的に下位能力を拡張したものだからあまりおもしろくない。

>>659
アーティファクトは神格(または強いNPC)が作るもの。エピック・アイテムはルール的にPCに作れるもの。
661NPCさん:2011/10/15(土) 14:58:49.11 ID:???
ポーションとかワンドってレベル制限内ならどんな呪文のでも作れる・売ってるの?
それともDMGの表に載ってるものだけ?
662NPCさん:2011/10/15(土) 15:06:32.36 ID:???
作ることに制限はないけど、売ってるかはDMと世界設定次第
DMGに乗っていてもDMが売っていないと言えば流通しないわけで
663NPCさん:2011/10/15(土) 15:50:02.08 ID:???
>>661
特に気にしないDMなら、街の購入限界で斬るのが正しいだろうなぁ。
したがって、大都市でないと術者レベル20級のアイテムは売ってないだろうねぇ。
664NPCさん:2011/10/15(土) 18:45:32.08 ID:???
まあ+5キーン・ダンシング・ヴォーパルグレートソードとか作れば強化ボーナスは余裕で+10相当超えるわけで
665NPCさん:2011/10/15(土) 19:12:20.11 ID:???
>>664
それはエピック武器でしか作れんなぁ。
666NPCさん:2011/10/15(土) 20:19:11.39 ID:???
ソーラーを騙して借り受けようぜ!
667NPCさん:2011/10/15(土) 20:21:59.73 ID:???
バード「グリブネスでソーラー騙すの余裕でした」
668NPCさん:2011/10/15(土) 20:43:46.51 ID:???
ちょっと聞きたいんだが
ディメンジョン・ジャンパー呪文で毎ラウンド敵の背後に瞬間移動して攻撃を仕掛けるとして、
此方の攻撃にボーナスが付いたり敵からの反撃を全く受けずに戦ったりできるだろうか?
669NPCさん:2011/10/15(土) 20:47:39.83 ID:???
>>668
そもそも「敵の背後」という概念がないぞ。諦めて挟撃するんだ

敵の反撃を受けずに、だと1アクション中に「移動」「攻撃」「移動」ってやればいいんじゃね?
二回目の移動は高速化した瞬間移動系魔法でいけるだろ、コストとメリットが釣り合っているとは思えないが
670NPCさん:2011/10/15(土) 20:57:39.75 ID:???
そーなんだよな、D&Dには背後から攻撃する的なルールがないんだ
敵がこっちの位置に気付いてないってことで立ちすくみ状態にでもすりゃいのかもしれないが
671NPCさん:2011/10/15(土) 21:32:42.80 ID:???
キーン・ダンシング・ヴォーパルだったらグレートソードより
ククリ・シミター・ファルシオンといった武器がいいんじゃないか。
クリティカルヒット率的にいって。
672NPCさん:2011/10/15(土) 22:00:18.19 ID:???
向きルールはUnearther Arcanaにあったような
673NPCさん:2011/10/15(土) 22:16:15.83 ID:???
「Unearthed Arcanaからのオープンコンテンツ」として紹介に与っているこれ?
http://www.d20srd.org/srd/variant/adventuring/combatFacing.htm
Gestaltもそうだけど面白いルールが多いらしいね。
ただ卓で導入するのにはやや躊躇したくなる……。
674NPCさん:2011/10/15(土) 22:23:05.18 ID:???
総じて面倒臭いのが多いのだ
675NPCさん:2011/10/15(土) 23:27:22.73 ID:???
向き気にするのはビホルダーとか一部のモンスターの視線絡みくらいだからなぁ
676NPCさん:2011/10/16(日) 00:37:49.66 ID:???
影術を使いこなしたいのなら、物体は影術の物真似に対する意志セーブに自動的に成功することには気を付けた方がいい
つまりシャターを真似て物体を破壊するとかは無理(看破されるとダメージは20%、ダメージ以外の効果は無効)
677NPCさん:2011/10/16(日) 00:42:14.71 ID:???
グレーターメイジアーマーの力場を真似たとして、ロングソードで斬りつけたら物体だから自動的に20%効果しかないと考えるべきか、
あるいは剣の所持者が偽力場とやり取りしたものとみなして意志セーブを行わせるべきか…
何にせよやり取りするたびに意志セーブ振らせんのも面倒だから看破のチャンスは最初に攻撃したときだけ、でいいかな?
678NPCさん:2011/10/16(日) 00:44:26.37 ID:???
基本的なこと聞くようだけど、
影術の20%効果とか、呪文威力強化の1.5倍とか、
そういった計算は端数は切り上げなのか切り捨てなのかどっち?
679NPCさん:2011/10/16(日) 00:46:22.94 ID:???
つまり影の力場で壁を作ってもクリーチャーは引っかかるかもしれないけど物体は透過しちゃうのか
矢とか防げないってこと?そいつは不便だな
680NPCさん:2011/10/16(日) 00:49:18.69 ID:???
いや看破されても20%は実在するわけだし、
力場は100%実在だろうが20%実在だろうが基本的に破壊不可能
だから影の力場の壁でも物体の通行は妨げられるはずだよ
メイジアーマーとかの場合は看破されたらACボーナスが低下すると思うけどね
681NPCさん:2011/10/16(日) 01:05:13.23 ID:???
影召喚でウォールオブチェイン作って、
HPと硬度はどうなるか?でちょっと議論したことはあった
HPが1/5ってのはほぼ合意取れたんだがACや硬度の扱いをどうするかってことで
結局物体の場合看破の有無にかかわらずHPは1/5、ACや硬度は本物と同じ値ってことで落ち着いたが

>>678
そういうのは基本的に切り捨て
682NPCさん:2011/10/16(日) 01:30:44.08 ID:???
誰か即行呪文と割り込み呪文について語ってくれ。。。
683NPCさん:2011/10/16(日) 03:33:33.91 ID:???
使用できるタイミングが違うだけで同じものという勘違いをしやすい、とか?
684NPCさん:2011/10/16(日) 03:47:45.64 ID:???
一時期ナーヴスキッターがなんか問題のある呪文って言われてた気がしたけど
なんかあったんだっけ? となんとか話題を提供してみる
685NPCさん:2011/10/16(日) 04:14:37.40 ID:???
>>684
ナーヴスキッターはイニシ決定時に割り込んで使用するため
それまで無かった「イニシ前」と言う行動タイミングを生んでしまった

このためナーブスキッターを起点とした(待機)行動などが可能となり
例えばタイムストップを励起してイニシ前に数ラウンド行動といった
戦法が取れてしまうようになった

高レベル帯で数ラウンド行動できれば、その時点で勝敗が決まる

悪用されぬようわざとボカして書いたので
正しく補わないよう、識者の皆様には注意をお願いします
686NPCさん:2011/10/16(日) 09:30:26.20 ID:???
割り込みアクションはほんと揉めるし卓によって裁定がバラバラ
うちの卓ではアクションとアクションの間にしか割り込めないことにしてる
ダメージ軽減とかセーヴ上げるのとかはアクション中でもOK

自由に割り込めないと少し弱くなるけど、プレイヤー全員とDMとが納得して皆おなじルールでやるなら有利不利は無いしね
687NPCさん:2011/10/16(日) 10:38:43.42 ID:???
>>685
つか、タイムストップから何するの?
688NPCさん:2011/10/16(日) 10:50:08.55 ID:???
>>687
>>685
<悪用されぬようわざとボカして書いたので
<正しく補わないよう、識者の皆様には注意をお願いします
何故末尾にこう書かれていると思う?
お前みたいな奴の質問を見越したからだ。
689NPCさん:2011/10/16(日) 10:54:57.09 ID:???
>>688
あなたの理論だとD&Dはタイミング関係無しに先にタイムストップを唱えたキャラが勝つシステムになるんだけど、その辺どう思う?
690687:2011/10/16(日) 11:02:11.92 ID:???
>>689
わりぃが俺は>>685じゃない。
ついでに言っとくが、その質問も誘導要素が含まれるので、
答える必要を認めていない。
自分で調べられるならお好きなように。
691688:2011/10/16(日) 11:03:31.99 ID:???
>>690
688だな間違えた
692NPCさん:2011/10/16(日) 11:08:34.32 ID:???
どっかの20レベル単発で
モンクがアスモデウスを
1ラウンドで撲殺したネタのキー呪文だな
>ナーヴスキッター
693NPCさん:2011/10/16(日) 11:10:10.26 ID:???
>>689
とことん先手必勝のゲームで何を今さら
694NPCさん:2011/10/16(日) 11:11:38.34 ID:???
割り込みがもめるってのも、知らないっつーか
そういう事例に出くわさない人が多いんじゃね?

4版で能力の起動タイミングが細かくなったのを見れば
3.5版で何がもめるのか分ると思う

HJの即大休憩でいい例があったはず
695NPCさん:2011/10/16(日) 11:18:37.96 ID:???
元々マジック・ザ・ギャザリングのルールを
無理やりねじ込んだよーなもんだしなー
696NPCさん:2011/10/16(日) 11:21:37.84 ID:???
ナーヴスキッター自体ルールに干渉する特殊な呪文だからな
ナーヴスキッターをそういった対象にとれない裁定にしとけば、ンな馬鹿なことにならなかったと思うんだけどな
突き詰めれば「ルールに書いてないからできる」理論で起こった事故だろソレ
最初にやった奴のドヤ顔が見たいわ
697NPCさん:2011/10/16(日) 11:37:14.02 ID:???
インビジビリティ・スウィフトとか、
グレーター・ミラー・イメージとか、
具体的に個々の即行や割り込みの呪文の活用法について話すのはどうか
698NPCさん:2011/10/16(日) 11:58:18.95 ID:???
>>697
スウィフト系はダスクのお家芸だからなぁ
699NPCさん:2011/10/16(日) 12:31:46.74 ID:???
グレーター・ミラー・イメージは鏡像が補充されることなんかより割り込みで使えることに意味がある
でも鏡像が全部なくなると終了なので気を付けよう
700NPCさん:2011/10/16(日) 14:14:09.46 ID:???
>>690
「お前みたいな奴の質問を見越したからだ。(キリッ」
でも本人じゃないんだw
701NPCさん:2011/10/16(日) 14:18:19.80 ID:???
>>697
スウィフト・フライはダスクで良く使ったな。
大概の障害物を無視出来るのは便利。
702NPCさん:2011/10/16(日) 14:22:33.89 ID:???
>>697
ブレード・オブ・ブラッドも即行だがマイナー呪文だな。
アブチャンなら使えそうなのに。
703NPCさん:2011/10/16(日) 14:29:35.20 ID:???
>MtGのルール
まんまフェイズゼロ騒動まで持ち込まんでもよかろうにねぇw
704NPCさん:2011/10/16(日) 16:16:46.85 ID:???
敵が移動→攻撃の場合、うちではグレーター・ミラー・イメージは敵が移動を終了した時点で使わないといけない
「キャラクターAに攻撃する」っていうところまで進むとダメなことになってるわ
にわかの移動で逃げるときも同じ感じで
705NPCさん:2011/10/16(日) 16:21:42.21 ID:???
>止めたターンになにするか
ディレイドファイアボールとかバフかけまくったりとか色々。
706NPCさん:2011/10/16(日) 17:37:48.51 ID:???
トゥルーストライクも悪用されやすいよな

酒場のネーチャンのお尻がこの呪文により何度触られことたか
707NPCさん:2011/10/16(日) 18:04:19.34 ID:???
インジビリティで覗き、タイムストップで額に肉とあわせて三大セクハラ呪文とする
708NPCさん:2011/10/16(日) 18:09:04.70 ID:???
タイムストップ中に敵の武器や持ち物をスリ取るって使い方は考慮されないのか?
709NPCさん:2011/10/16(日) 18:15:00.43 ID:???
>>708
3版に生きてんのか? そうじゃないなら3.5版のタイムストップの項目を10回読みなおしてこい
710NPCさん:2011/10/16(日) 18:37:33.37 ID:???
む… 俺は3版のルールブックしか持ってないんだが、仕様が変わったのか
ウェブエンハンスメントで確認してみるか…
711NPCさん:2011/10/16(日) 18:45:03.55 ID:???
スリ取ることはできないが、敵の手や足に手錠を引っかけて動けなくしたり、
ペンキその他の液体を浴びせかけるとかはできるぞ
712NPCさん:2011/10/16(日) 18:52:39.41 ID:???
「額に肉と書いてバカにする」刑に処すっ!
713NPCさん:2011/10/16(日) 19:00:27.44 ID:???
ディレイドブラストファイアーボールだったら、
タイムストップよりテンポラル・アクセラレイションの方が相性が良い…

パワーと呪文両方を身につけるとか非実用的だったり。
セリーブレマンサー? 術者レベルと発現者レベルが両方どっちつかずとか
問題外だったりする。
714NPCさん:2011/10/16(日) 19:17:39.88 ID:???
時間止めたら
大量のナイフ投げるかタンクローリーだ!

だろ
715NPCさん:2011/10/16(日) 19:22:46.04 ID:???
タイムストップかけてから相手にアンチマジックの手枷はめるのはOKか……
716NPCさん:2011/10/16(日) 20:00:34.08 ID:???
>>713
テンポラル・アクセラレイションは終了後1ラウンドの間怯え状態になるが、
タイム・ストップはペナルティ無しでそのまま行動出来る。
つまりはそういう事だ。
717NPCさん:2011/10/16(日) 20:08:55.28 ID:???
>>710
クリーチャーが手に持っているか着用してるか運搬しているアイテムには干渉不可能。
ただし、所持者無しのアイテムには干渉可能となっている。
つまり、手持ちのアイテムや装備品はスレないが、テーブルの上に置かれた物を持ち去ったり、
鍵やドアを明け閉めする事は可能。
718NPCさん:2011/10/16(日) 20:09:24.36 ID:???
>>715
相手が手枷をかけられるような姿勢な事が前提?
719NPCさん:2011/10/16(日) 20:11:14.18 ID:???
タイムストップした後敵の目と口と鼻にタールかなんかをブチ込むとか、
毒を流し込むといったような方法も考えられるが…ま、要は時間を止めればイロイロできるってことだ
720NPCさん:2011/10/16(日) 20:12:50.38 ID:???
正確には時間が止まってるわけじゃないらしいが、まあどうでもいいな
721NPCさん:2011/10/16(日) 20:14:18.95 ID:???
ただ手枷嵌めるにしろ額に肉と書くにしろ、
呪文を発動したウィザードやソーサラーが持続時間内に敵に接近して作業しなきゃいかん
722Dマン:2011/10/16(日) 20:30:54.62 ID:???
術者以外のクリーチャーに作用するような”何か”はできないんじゃなかった?>タイムストップ中
以前高レベルWIZで遊んでた時に色々考えたけど、結局私の考える範囲だと微妙な効果しか発揮できないと考えてスクロールで一枚持っておくだけにしたことがある。
(そのスクロールも使わなかったしね)
723NPCさん:2011/10/16(日) 20:31:02.40 ID:???
>>716
タイムストップと違ってテンポラル・アクセラレイションは終了時間が予測可能なので、
ディレイド〜の遅延時間とタイミングを合わせて終了直後に爆発させられる。

…ま、遅延する呪文とかパワーに頼るのは未熟。自己バフとかもっと
いろいろ賢い使い方をするのが真の術者/発現者なんでしょうけども。
724NPCさん:2011/10/16(日) 20:31:13.86 ID:???
なんという隣人部スレ
725NPCさん:2011/10/16(日) 20:35:18.14 ID:???
>>723
タイムストップの持続時間を術者が知らない裁定にしてるのでなければ関係無いぞ?
持続時間に合わせて爆発のタイミングを調整するのに変わりは無い
726NPCさん:2011/10/16(日) 20:39:33.72 ID:???
手枷を嵌めたり毒やタールを流し込んでも、時間停止中には何も作用はしない
時間が動き出すと作用するが、それまでは何も影響はない
だからOK、のはず
727NPCさん:2011/10/16(日) 20:42:41.55 ID:???
>>725
ディレイドの遅延を準備段階で設定しなければならないと
勘違いしてる可能性もあるか?
728NPCさん:2011/10/16(日) 20:45:44.59 ID:???
>>726
それで合ってる。
単にDマンが使いこなせなかっただけだ。
729NPCさん:2011/10/16(日) 20:49:54.51 ID:???
>>725
標準ではタイムストップはいつ終わるか術者はわからない呪文では無かったっけ?
…と、まあそう思っていたのだが。少なくともフェイルーンではそうなってた記憶が。

持続時間予測できるならそれにあわせて調整は可能だねぇ。
730NPCさん:2011/10/16(日) 20:56:07.65 ID:???
>>729
PHBでは、持続時間は術者にわからないとはどこにも書いてない。
何か別のモノと混同しとらんか?
731NPCさん:2011/10/16(日) 21:09:58.04 ID:???
持続時間がDMが振るんで術者にわからんのはパワーワードスタンみたいなのだけだよね?
732NPCさん:2011/10/16(日) 21:15:44.86 ID:???
>>731
持続時間をロールで決めるのは必ずDMだ。
ただし、ロールの結果を知らせるかどうかはDMが決める事だ。
733NPCさん:2011/10/16(日) 21:22:45.35 ID:???
つまり親切なDMが気を効かせてくれるかどうかだね!
734NPCさん:2011/10/16(日) 21:25:28.36 ID:???
でなきゃ完全オープンダイスの地獄かだな
735NPCさん:2011/10/16(日) 21:45:16.39 ID:???
ランダムな持続時間を持つ呪文の持続時間はDMが振るなんてルールあったっけ?

736NPCさん:2011/10/16(日) 21:55:00.14 ID:???
>>735
PHBp174

−(たとえば、パワー・ワード・スタンなど)
呪文の持続時間が変化し得る場合、
正確な期間はDMがロールして決める。−

だとさ
737NPCさん:2011/10/16(日) 21:55:00.31 ID:???
>>735
日本語版の174ページには
(たとえば、パワー・ワード・スタンのような)呪文の持続時間が変化し得る場合、正確な期間はDMがロールして決める。

って書いてる「時間が変化しうる場合が」ヒットポイントによって持続時間が4d4、2d4、1d4に変化する部分にかかってるのか
ダイスで振ってる部分にかかってるのかはわからないので詳しい人に聞きたいところ
738NPCさん:2011/10/16(日) 21:58:47.87 ID:???
DAC2009で披露された技は、確かバフかけまくって素手で殴ってたような希ガス。
いくら時間止めていろいろやったって、セーヴ成功でどうにかなるような呪文なんかをとどめに使うわけもない。
739735:2011/10/16(日) 22:10:22.96 ID:???
なるほど、あるのか、ありがとう。
持続時間がランダムの呪文は術者にすら正確な時間は解らないって事ね

う〜ん、今までこの手の持続時間は公開情報でやってたけど本当は違ったのか

740NPCさん:2011/10/16(日) 22:13:41.79 ID:???
結論・バフかけまくったモンクはオルクスすらひねりつぶす最強生物

やったねモンク委員会ちゃん!
741NPCさん:2011/10/16(日) 22:15:51.97 ID:???
バフかけまくれば別にモンクでなくてもいいのは秘密だ
742NPCさん:2011/10/16(日) 22:15:54.61 ID:???
>>739
これまで公開してたならそのままで構わないんよ。
公開するかどうかはDMの決定事項ってだけなんだから。
743NPCさん:2011/10/16(日) 22:16:59.97 ID:???
>>740
モンクなんかの術者レベルが下がるクラスに出番はないよ。
ウィズ(または秘術術者)がそのまま殴るだけ。
744NPCさん:2011/10/16(日) 22:27:49.66 ID:???
成程テンサー先生のトランスフォーメーション呪文とか、
こういう時に使うものなのだな…いやDMが教えてくれない裁定の場合、
使うタイミングが難しいか。
745NPCさん:2011/10/16(日) 22:29:09.08 ID:???
>>739
パスファインダーだと記述が変わって、術者は呪文が何時終了するか知らないことになってるから
何処か探せば3.5でも明記されてそうなもんなんだけどね、あくまで別システムなので参考にならないけど
746NPCさん:2011/10/16(日) 22:29:35.22 ID:???
まあこういう技を考えるような猛者相手なら、DMが決定して公開しない要素はスクリーンの裏で決めた方が良いね。
PLも、自分の発動した呪文の時間がどれくらい続くかを知らないなら戦略も変わるだろうしね。

些細な差だがw
747NPCさん:2011/10/16(日) 22:49:59.33 ID:???
>パスファインダーだと記述が変わって

またバカのパス厨が荒らす気満々だな
748NPCさん:2011/10/16(日) 22:58:58.91 ID:???
>>745
>>747みたいな手合いもここにいる事を理解して欲しい。
何故スレが別なのかも。
749NPCさん:2011/10/16(日) 23:11:39.19 ID:???
各種判定などは、基本的にぜんぶDMが行い、PLはボーナスやらを申告するだけでなかった?
で判定結果はスクリーンの裏で行なわれ、PLが数値を知ることはなかったと思う。
手間だから省いているけど、この辺を基本に忠実にやるだけで、PLの戦略は大きく変わるはず。
750NPCさん:2011/10/16(日) 23:29:31.95 ID:???
パスファインダーというキーワードが出ただけで毎度ながらの瞬間湯沸し芸だな。
もうテンプレに病人が発作起こして暴れるからパスファインダーについて言及するのはやめましょうって書いておけよ。

毎度のことながらうぜぇ。
751NPCさん:2011/10/17(月) 02:59:19.73 ID:???
荒らしにかまうのは荒らしと同じ、か。
752NPCさん:2011/10/17(月) 03:45:18.71 ID:???
>>750
おまえみたいなクズが両方を煽るからこの種のトラブルが尽きないんだろ馬鹿w
753NPCさん:2011/10/17(月) 08:29:43.96 ID:???
莫迦だ。莫迦ばかりだ。
754NPCさん:2011/10/17(月) 09:50:24.54 ID:???
>>744
2ラウンドでバフって、もし残り時間があったら移動かね。
755病気のパス厨房が瞬間湯沸しwwww:2011/10/17(月) 13:07:31.64 ID:???
750 :NPCさん:2011/10/16(日) 23:29:31.95 ID:???
パスファインダーというキーワードが出ただけで毎度ながらの瞬間湯沸し芸だな。
もうテンプレに病人が発作起こして暴れるからパスファインダーについて言及するのはやめましょうって書いておけよ。

毎度のことながらうぜぇ。

750 :NPCさん:2011/10/16(日) 23:29:31.95 ID:???
パスファインダーというキーワードが出ただけで毎度ながらの瞬間湯沸し芸だな。
もうテンプレに病人が発作起こして暴れるからパスファインダーについて言及するのはやめましょうって書いておけよ。

毎度のことながらうぜぇ。

750 :NPCさん:2011/10/16(日) 23:29:31.95 ID:???
パスファインダーというキーワードが出ただけで毎度ながらの瞬間湯沸し芸だな。
もうテンプレに病人が発作起こして暴れるからパスファインダーについて言及するのはやめましょうって書いておけよ。

毎度のことながらうぜぇ。

750 :NPCさん:2011/10/16(日) 23:29:31.95 ID:???
パスファインダーというキーワードが出ただけで毎度ながらの瞬間湯沸し芸だな。
もうテンプレに病人が発作起こして暴れるからパスファインダーについて言及するのはやめましょうって書いておけよ。

毎度のことながらうぜぇ。
756NPCさん:2011/10/17(月) 16:27:20.57 ID:???
>>750 「うぜぇ」ワロタww頭悪いんだなwwww
スレ違いのパスヲタは迷惑ですよ
757NPCさん:2011/10/17(月) 19:33:40.16 ID:???
すごく初歩的な質問で申し訳ないのですが

魔法の装備品などで知力とかの能力値をアップさせたとして、
「もらえる技能ポイント」や「ボーナス魔法の数」には影響するんでしょうか
また、耐久力を上げた場合HPは増えますか?
増える場合、上限値だけでなく装備した瞬間に現在値も増えますか?
758NPCさん:2011/10/17(月) 19:44:48.88 ID:???
>>757
 たしか、こうだったような。
・技能ポイントは増えない
・呪文回数は増える
・hpは即時に増える
759NPCさん:2011/10/17(月) 19:48:34.35 ID:???
>>757
そのアイテムが与えるボーナス次第。
通常、装備品が与えるのは強化ボーナスだけど、
(例、ヘッドバンド・オブ・インテレクト)
この場合、技能ポイントには影響しない。
例外として、ウィッシュ等で与えられる体得ボーナスのみが
技能ポイントにも影響する。
ただし、技能ポイント以外(ボーナス呪文等)は
他のボーナスでも影響するので、ヘッドバンド・オブ・インテレクトを
装備したウィザードは、強化ボーナスに応じた
ボーナス呪文スロットを獲得する。
760NPCさん:2011/10/17(月) 19:52:20.90 ID:???
>>757
装備品のボーナスで耐久力を上げたなら、
上限値も現在値も即座に上がる。
当然、外せば即座に下がる。
ご利用は計画的に。
761NPCさん:2011/10/17(月) 20:08:59.39 ID:???
>>757
>>759補足
基本的に体得ボーナスはウィッシュ等の呪文や、
トウム・マニュアル系の使い捨てアイテム等
によって与えられるボーナスなので、装備品では得られないと思ってほしい。
762NPCさん:2011/10/17(月) 21:25:09.97 ID:???
>>757
ヒットポイントとダメージは別計算した方が良いよ。
hp20でダメージを15受けたら、残hp5と記録するのではなく、ダメージ15とそのまま記録する。
3版系列には非致傷ダメージというものがあるから混乱の元になる。

通常ダメージ+非致傷ダメージの合計がhpを上回ったら気絶
通常ダメージだけでhp合計を上回っても気絶
通常ダメージがhp+10を上回ったら死亡。

hpから減らす計算をしている人は、非致傷ダメージが来た時点で混乱し始める傾向にあるね。
763NPCさん:2011/10/17(月) 23:10:35.99 ID:???
おお……俺は現在HPを書く派なんだが、やめた方がいいのかな
残りHPがわからんと、あとどれだけ耐えられるか視覚的にわからなくて不安になるんだ
764NPCさん:2011/10/17(月) 23:15:53.82 ID:???
ヒーラーからすれば総ダメージ数と残りhpの両方を申告してほしい
765NPCさん:2011/10/17(月) 23:37:39.76 ID:???
>>763
ダメージも別に書けばおk
せめて非致傷と致傷は書き分けてちょ
766 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/10/18(火) 08:28:49.62 ID:???
参考になるなあ
767NPCさん:2011/10/18(火) 09:47:42.40 ID:???
ダメージを書いてる奴が耐久力ダメージを受けたりすると
毎回混乱するんだよな。

毎回混乱するくらいならダメージを書けよ・・・( ´Д`)=3
768NPCさん:2011/10/18(火) 09:57:13.93 ID:???
ダメージとHPの両方を書けよ、だな。書き間違い失礼。
とは言え、一時HPとかが混ざってくると混乱するのもわかるかなぁ。

うちのヒーラーが現在のダメージとヒットポイントを行動毎に聞いてくる。
俺は大丈夫だとプレイヤーが答えても、具体的にいくつなんだと聞く。
攻撃が外れても聞き逃したのか、しつこく聞いてくる。
あまりのしつこさに一同腹が立ち、そこまで管理しなくても良いのでは?
と提案しても聞き入れない。結局戦闘の進みが遅くなって、結局その
プレイヤーは以降回復役を任されなくなってしまった。
お互いの感情を害してまで細かく聞くことはないと思うんだが・・・
回復という役目を果たすべく必死なんだろうなぁ。

という懐かしい記憶を思い出した。
そろばん教室っていいよな!
769NPCさん:2011/10/18(火) 09:59:36.80 ID:???
上限値と共に現在値が変動するということは、
内部で管理されてるのは上限値とダメージだけってことです

上限値と現在値を管理しているのであれば、
上限値と共に見かけ上のダメージが変動するはずです

一時的ヒットポイントは上限値を持たないので現在値で管理されますが
770NPCさん:2011/10/18(火) 11:51:36.08 ID:???
紙に書いたりTCGの小道具使ったりとか個性が見えてくるところだな
771NPCさん:2011/10/18(火) 14:53:19.70 ID:???
ヒットポイントが半分以下になったらチットをひっくり返すなり赤いわっかをフィギュアに引っ掛けるなりすればよくね
772NPCさん:2011/10/18(火) 15:38:53.13 ID:???
昔のメガテンのアイコンみたいに、
自PCのHPが25%以下になった奴は椅子の上でしゃがめばいいんじゃないかな





もちろんそうならないうちは全員ガッツポーズ張りに腕を上げたまま椅子から立ってること
773NPCさん:2011/10/18(火) 15:59:00.79 ID:???
>>772
何その羞恥プレイ
774NPCさん:2011/10/18(火) 16:24:52.56 ID:???
前衛スキーだけど今はヒーラーなので
768の言い分もそのヒーラーの言い分も分ってしまう

DRや一時HPがあるせいで実質的なHPは当人しか把握できないから
申し訳ないけど何度も聞いてしまうのだ

何LV呪文で治すかってのと
次の自分の手番までに味方が喰らう分まで未来予測するから
常にHP変化を追い続けたいのよ

ヒーラーを嫌わず
上手なHPトレース方法を一緒に考えてあげてくれないか?
775NPCさん:2011/10/18(火) 17:12:36.31 ID:???
>>774
次の番まで自分のHPが持つか持たないかってヒーラーでなくて当人の責任の範囲でね?
その上で、HPが持たないとか不安があるならヒーラーに要請するもんだと思ってたけど

何のサインも出さずにいきなり倒れてヒーラーに文句たれるプレイヤーがいるなら
口うるさくHPの状況聞くしかないけど、そういう状況って事なのかな?
776NPCさん:2011/10/18(火) 19:24:04.67 ID:???
HPが持つ持たないって論点じゃなく、回復のためのリソース切るのにどれ切るかの判断するための時間ほしいからダメ受けた時点で把握しときたいだけじゃね?
「HP減ってきた! あと35点ほど治癒たのむ!」とか言われた時に「期待値以下の出目でも完全回復するようリソース切る」のか「期待値で回復する」よう切るのか
「低LVので抑えてとりえず落ちないように治癒して戦闘後に回復させるのにするか」で、現在値、最大値、敵からどれだけダメージ受けるペースわからんと最適が判断しにくいし
777NPCさん:2011/10/18(火) 19:46:44.67 ID:???
キュア打つのかマスキュアにするのかとかな。
自分のターンが来てから全員のHP聞いて、それからどのスロットつぶすか考えて・・・
なんてやっても戦闘の進みが遅くなるだろ
778NPCさん:2011/10/18(火) 19:48:17.74 ID:???
ぶっちゃけヒーラーが聞きたかったのは根拠不明な他人の判断でなく、自分が判断するための情報なんだから、
「俺は“現HP/MaxHP”だから大丈夫」と根拠を示しておけば間違いもなかろうにとは思った。
自分の判断の為にいちいち他人に手間かけさせんなって思うのも仕方ないとは思うし、
身内故の阿吽の呼吸ってのもあるんだろうけど、ただ大丈夫とか言われても正直不安になる。

それに、前衛の判断でいきなり回復よこせって言われても、位置的に対応できない可能性もある。
大丈夫と思っている時点から準備していればこそ、いざって時に機敏にレスポンスできるわけで。

>>774
小さめのホワイトボード用意して、そこにイニシアチブと一緒にHPも書き込んでおけば?
779NPCさん:2011/10/18(火) 21:00:41.58 ID:s9egPbeM
>>775
パーティーってなぁ一蓮托生だべ
一人倒れたらそこから総崩れなんてめずらしくもなかろ
780NPCさん:2011/10/18(火) 21:12:44.63 ID:???
>>774
>>778も言ってるけどダメージトラック

>>768のヒーラーが不評だったのは、正確な情報を求めるくせにメモすら取らない態度でない?
変動がなくても聞いてくるってことはそういうことだと思うんだが
781NPCさん:2011/10/18(火) 21:20:39.58 ID:???
メモが正しいのかの確認こめて聞きたくはなるけどなw
範囲でセーブ可否で変わる魔法やブレス打ち込まれて
「反応DC18セーブ成功してたら32点、失敗してると16点ね」とかまとめられると稀によくミスる
782774:2011/10/18(火) 21:43:07.85 ID:???
776さん、777さん、781さんの言うとおりでして
更にエナジー耐性やダメージの減少や遅延
ばら撒いた一時HPなどなどがあるので
本人じゃないと本当に受けたダメージが分らないのです...
783NPCさん:2011/10/18(火) 22:52:51.25 ID:???
ホワイトボードマジオススメ
紙にガリガリ書くより色々お得
784NPCさん:2011/10/18(火) 22:52:55.60 ID:???
回復役はNPCにしてパーティ共有にしたら楽だったり
785NPCさん:2011/10/18(火) 22:58:07.69 ID:???
永続エンラージしてもらう近接キャラとかたまに見るけど、
戦闘で有利になるからって身の丈3mの巨人になりたいか普通
おれはいやだぜ
大体、身の丈3mとかになったら巨人と間違われて町に入るにも困るし、
人間用の各種設備がまともに使えなくなるぞ
786NPCさん:2011/10/18(火) 23:00:56.40 ID:???
ブーツオブスピードの上位版で、着用してる間ずっとヘイストになるブーツとか作るとしたら、
価格とかいくらくらいになるかな?
マジックアイテムの価格説明見てもよくわからなくて…
誰か教えてください
787NPCさん:2011/10/18(火) 23:04:02.37 ID:???
各キャラクターの最大HPと現在HPと一時HPを表にして自分の手元に置いておいて自分の計算でHPが半分になったらそのキャラクターのPLに「HPが半分になったが大丈夫か?」って聞くのはどうだ?間違えていたらPLが修正してくれるだろ。
788NPCさん:2011/10/18(火) 23:12:17.33 ID:???
DMでさえかけない手間をヒーラーに押し付けるってのもなぁ。
ことほどさようにヒーラーが面倒なため、手間を惜しむ連中はヒーラーを嫌がり、
製作者サイドはクレリックをアホほど強化した…これが歴史の真実だったんだよ!
789NPCさん:2011/10/18(火) 23:20:01.37 ID:???
つ全員回復可能職にして各自が自分の判断で回復する
790NPCさん:2011/10/18(火) 23:22:04.01 ID:???
>>788
あちらではそれが真実かも
>>786
仮に、そんなアイテムが存在するとしたら、エピックレベルの領域になるだろう。
よって、20レベル以下のセッションには不適切と言わざるを得ない。
せいぜい、下級アーティファクトにしてPCには作れない事にしてから出すべきだろう。
ゆえに値段は有って無きがごとしだ。
791NPCさん:2011/10/18(火) 23:24:04.97 ID:???
>>785
そこで、ディスジャンクションですよ
792NPCさん:2011/10/18(火) 23:25:50.70 ID:???
でもコンピュータゲームではそんなよーなブーツが普通に出てたな…
NWNだったか?<永続ヘイストブーツ
793NPCさん:2011/10/18(火) 23:28:32.34 ID:???
BGでも履いたらヘイストになるブーツは出てたと思う
まあBGはAD&Dの世界だけど
794NPCさん:2011/10/18(火) 23:28:40.51 ID:???
>>792
エピックレベルのアイテムが普通に店で買える代物と一緒にせんといてくれ
795NPCさん:2011/10/18(火) 23:30:56.93 ID:???
いやそのゲーム内では店で買えるんよこれがw
まあパソゲーならではの品物だなあ
796794:2011/10/18(火) 23:34:29.14 ID:???
>>795
言い換えた方が良いか。
エピックレベル級のアイテムを普通に店で買えるコンピューターゲームと一緒にせんといてくれ。
797NPCさん:2011/10/18(火) 23:34:47.69 ID:???
ブーツオブストライディングを履いてスピード武器を持てば、
疑似的永続ヘイスト状態にはなれるよ
798795:2011/10/18(火) 23:37:48.35 ID:???
だからパソゲーならではの品物だっていってるジャン
別に一緒にはしとらんよ
799NPCさん:2011/10/18(火) 23:49:33.40 ID:???
>>786
DMGの指針に従うなら、3(呪文レベル)x5(術者レベル)x2,000(常時稼動)x4(ラウンド持続)=120,000gpってとこ。
ただしこれは計算上の最低価格で、効果が強力だと思うなら(事実強力だが)より高価であるべきだろう。

>>790
24時間化ヘイストがぎりぎり9レベルスロットだし、環境次第だけどエピックを理由とするのは論拠に欠けると思うよ。
それともエピックアイテムにまんまなアイテムあったっけ?
800NPCさん:2011/10/18(火) 23:49:53.68 ID:???
>>786
以前、デザイナーの一人がインタビューか何かで
「常時トゥルー・ストライク効果の武器は+20ボーナスの武器として作れ」とのたもうたそうな。
DMG収録アイテムの上位版とはえてしてエピックレベルのアイテムとなりうる。
さもなくばただのバランスブレイカーだ。
801 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/10/18(火) 23:50:04.04 ID:???
「回復が遅いとか文句があるなら自分でクレリックとってキュアのワンドでも買っとけ
 それが嫌なら自分のいいと思うように自己申告しろ
 忘れるな、俺は貴族階級のクレリックだ、お前は地べたを這うただのファイターだ!」
802NPCさん:2011/10/18(火) 23:54:32.36 ID:???
トゥルー・ストライク自体が強すぎるって気もするけどね
803NPCさん:2011/10/18(火) 23:56:57.65 ID:???
+1武器……ダメージ+1、命中+1
あるいはエネルギーや、サイオニックかヴィシャスで無属性として
+1武器……ダメージ+3.5
連立方程式的に命中+1≒ダメージ+2.5
で+20武器…ダメージ+20、命中+20することを考えると
命中だけ+20するトゥルー・ストライク武器は+15〜16相当前後の武器能力じゃないかな
視認困難も無視できるし
804NPCさん:2011/10/18(火) 23:57:59.99 ID:???
性能的にブーツ・オブ・スピードに永続化のコスト50倍掛けて60万Gくらいにしても安すぎる気はするわな
805NPCさん:2011/10/18(火) 23:59:56.63 ID:???
常時ヘイスト120000ならまあ良いんじゃなイカ
806NPCさん:2011/10/19(水) 00:00:47.32 ID:???
>>804
一桁値上げしても安いな
807NPCさん:2011/10/19(水) 00:02:08.26 ID:???
うーん…
俺は60万払うくらいなら移動速度のみアップのブーツオブストライディングあたりで妥協して、
攻撃回数やACボーナスなんかはスピード武器その他で補えばいいやと考えるかな
常時ヘイストは強いが60万あったら他の装備につぎ込む方がトータルで強くなれそうだ

常時稼働でなく1日3回フリーアクションでトゥルー・ストライク効果を起動できる剣でも、
いや1日1回だけ起動できる剣でも十分すぎるほど強いな
808NPCさん:2011/10/19(水) 00:04:11.99 ID:???
まあ便利なのに売ってないのはおかしい
とか考え始めるとろくでもないということだな
809NPCさん:2011/10/19(水) 00:10:56.83 ID:???
永続化は100じゃなかったっけ?
日割りチャージ制にするのが50で。
810NPCさん:2011/10/19(水) 00:15:13.06 ID:???
ブーツオブスピードは既に日割りチャージ制になってるアイテムだからなぁ

実際のところヘイスト効果は別に常時稼働は必要ない気もする
フリーアクション起動可能で持続10ラウンドなら、一日あたりせいぜい5、6回も起動できればほぼ完全に用は足りるし
常に馬と並走できる速さで走って十傑集ごっこしたいとかいうのなら別だが
811NPCさん:2011/10/19(水) 00:16:34.76 ID:???
1日5、6回起動だけでいいなら、素直に5、6足もっとけばいいんじゃね?
812NPCさん:2011/10/19(水) 00:16:54.03 ID:???
ブーツオブストライディングがあれば常に馬と並走できるよ!
813NPCさん:2011/10/19(水) 00:18:28.04 ID:???
十足購入しても8000×10で8万gpにしかならんしな
使うたびに履き替えりゃいいんだ
814NPCさん:2011/10/19(水) 00:25:22.19 ID:???
ん、8000は3版時代の価格だな…
3.5版では12000だったか
815NPCさん:2011/10/19(水) 00:32:48.36 ID:???
>>814
なら、常時化100倍の120万GPでFAか。
値段わかって良かったな>>786
816NPCさん:2011/10/19(水) 00:33:19.41 ID:???
ブーツオブストライディングは10フィートしか増えんのが微妙…
いや10フィートでも強いんだけどね
817NPCさん:2011/10/19(水) 00:34:11.44 ID:???
ブーツオブスピードはもう日割りチャージ製にしてあるアイテムだからその価格を100倍すんのはおかしい
818NPCさん:2011/10/19(水) 00:36:45.00 ID:???
実際のところ一日10ラウンドまでなら使用回数を分割できる機能までついてるので、
単なる1日1回のみ使用可能のアイテムより高性能なくらいだ
<ブーツオブスピード
819NPCさん:2011/10/19(水) 01:27:12.05 ID:???
もろもろ考えると単純に値段を算出するならそこまで高価格にはならなさそうなんだよね…

単にブーツオブスピードを5足くらいまとめ買いしても6万gpしかかかんないわけだし、
5足もあれば戦闘中はほぼ完全に常時ヘイストできるでしょ?
常時ヘイストという言葉から受ける先入観ほどは高額でなくてもいい気がするよ
820NPCさん:2011/10/19(水) 01:30:32.10 ID:???
常時トゥルー・ストライクの剣に関しては間違いなくエピック級
821NPCさん:2011/10/19(水) 01:41:37.03 ID:???
永続化100倍、日割りチャージ制50倍なら、
ブーツオブスピードは日割りチャージ制(+α)の品だから、
永続化品は高くてもその二倍で24000gpにしかならんな
まあさすがにそれはちょっと安すぎる感があるが…、
しかし高くてもせいぜい10倍の120000gp支払えば十分なんじゃないか?
822NPCさん:2011/10/19(水) 01:51:57.88 ID:???
3版時代のヘイストなら……
いや、あれは忘れよう
823NPCさん:2011/10/19(水) 03:45:38.21 ID:???
トゥルーストライク武器なら、合言葉で起動なら+4相当で良いかな。
+5武器で2ラウンドに1回必中は普通だし。
824NPCさん:2011/10/19(水) 10:51:11.59 ID:???
1レベル呪文ガイデッド・ショット
(呪文大辞典。1ラウンド間、射程単位ペナルティをゼロにする)の常時化が、
エピック武器能力のディスタンスだな。
825NPCさん:2011/10/19(水) 11:56:38.46 ID:???
常時化されると起動にアクション使わなくなるって言うのが大きいよね。
826NPCさん:2011/10/19(水) 12:10:32.94 ID:???
>>825
アイテムの術者レベルで持続時間を換算するという判断があったなぁ。
リングオヴインヴィジビリティはちょくちょく切れたりする。
827NPCさん:2011/10/19(水) 13:30:50.54 ID:???
100倍の50倍のって言ってる人は、しっかりDMG読んでるのかな?
その倍率は1gpを越す物質要素が必要な場合の物質要素に対する倍率で、本体価格には全く関係ない。
呪文を常動アイテム化すると呪文レベルx術者レベルx2000gpに、持続時間がラウンド単位ならさらに4倍。
それを日割りチャージでお値段1/10と評価されてるのがブーツオヴスピードだよ。
828NPCさん:2011/10/19(水) 15:20:24.42 ID:???
ここは2chだから、論拠(ソース)が出てないのは
全部妄想だと思っとけばいいんじゃね?
サプリどころかDMGだって読んでないだろうし

3.0時代にあったスピードアーマーは
エラッタでた上に3.5には残らなかった
それで充分やん
829NPCさん:2011/10/19(水) 16:01:29.93 ID:???
ワンドやスクロールetc以外のその他のアイテム作成ルールなんて一番使わない/使えないルールなんじゃないかな。
だからきちんと読んでないし覚えてない。
スピードの話にしろトゥルーストライクの話にしろ下手に首をつっこむとバランスブレーカーになっちゃうんだからさ、
一般DMとしたらWotCが出しているデータのアイテムに限定した方が楽だし無難。
830NPCさん:2011/10/19(水) 17:16:53.04 ID:???
そもそもルール上の適正価格が>>799 で出た後のでもこれより効果考えると高くすべきだよね、どのくらいが適正だろ?
って話題にネタで返しただけだからなー 常時ヘイストのアイテムなんて存在そのものがネタだし
831NPCさん:2011/10/19(水) 18:25:31.85 ID:???
アイテムだと無理かもしれんが、スウィフト系呪文で24時間化すればいいじゃない
832NPCさん:2011/10/19(水) 18:49:17.60 ID:???
そうか?
正直そんなにものすごく強そうには思えないな…
ブーツオブスピードって起動フリーアクションだし、前に言われてた通り5足買ったら一日50ラウンドまでヘイストできるぜ?
フリーアクション起動可能な50ラウンド分で足りないくらいヘイストが一日に必要になるのってどういう状況よ?
勿論フリーアクション起動より常時稼働のほうが強いには決まってるけど、そんなに極端に強いか?
833NPCさん:2011/10/19(水) 18:53:41.59 ID:???
>>832
それこそ十傑集ごっこをやるためだろ
でなきゃエアウォークと合わせてブリーチごっこだ
834NPCさん:2011/10/19(水) 18:53:47.76 ID:???
シャドウエヴォケーションでファイアーボールの効果を真似たとして、
[火]の副種別は呪文にくっつくの?
与えるダメージは[火]だけど実体は影にすぎないから[火]の副種別まではつかないのか、
それとも副種別に至るまでコピーするのか、どっちなの?
835NPCさん:2011/10/19(水) 19:06:13.90 ID:???
正直俺だったら120000gpで適正価格だと思うな…
むしろ12万で売ってたとしても6万でブーツオブスピード5足のほうが得じゃないかと悩むレベル
(だって5足あったら、他の仲間に使わせて全員ヘイストとかもできるぞ?一足じゃ自分しか速くなれないし)
836NPCさん:2011/10/19(水) 19:12:25.85 ID:???
10足買って仲間全員に2足ずつ配ったら、全員一日20ラウンドまでフリーでヘイストできるようになるね
常時ヘイストはロマンだけど、正直前者のほうが戦力アップになるような気はするな
837NPCさん:2011/10/19(水) 19:29:27.52 ID:???
ゲーム内の1日でどれくらい遭遇があるかで評価もまた違ってくるだろうしな。
12万だともちょっと高くてもいいとは思うが、買えるレベル帯ならバランスブレーカーってほど強力でもない気はする。

>>834
テキスト参照になってないから、副種別はコピーしない。
838NPCさん:2011/10/19(水) 20:16:24.89 ID:???
オティルークス・リジリアント・スフィアー呪文を唱えて身を守るor敵を閉じ込めたとして、
範囲呪文はスフィアーの内部を起点にできるの?(つまりスフィアーの内部に影響を及ぼせる?)
術者から目標に向かって飛んでいくタイプの呪文は弾かれると思うけど
839NPCさん:2011/10/19(水) 20:50:57.61 ID:???
>>838
効果を発生させる基点に対して、術者から効果線が通っていないと判断されるので内部には影響を及ぼせないんじゃないかな
視線と効果線は別物だし
840NPCさん:2011/10/19(水) 21:16:39.19 ID:???
チャームパーソン呪文とかも効果線通ってないと無効かな
まあなんにせよ内部⇔外部間にはいかなる影響も及ぼせなくなるって呪文らしいし
841NPCさん:2011/10/19(水) 21:19:07.19 ID:???
効果線と視線って違うんだよね?
盲目状態って視線が必要な呪文は全部発動できないってこと?
842NPCさん:2011/10/19(水) 21:24:12.33 ID:???
PHBのp.173右下の効果線の欄に書いてある。
固体の障壁があれば効果線は遮られ、効果線は視線と違って霧や闇などで遮られることはない
呪文の目標や効果を発生させたい位置に対しては術者から効果線が通っている必要がある
843NPCさん:2011/10/19(水) 21:36:55.68 ID:???
じゃあ盲目状態でも効果線が通るなら目標や起点指定は問題ないのかな
まあ個体が目標だとさすがに存在確認の〈視認〉 判定は通らないといけないか

霧の向こうに居るっぽい何かにマジックミサイル撃つことって可能でおk?だよね?
844NPCさん:2011/10/19(水) 21:41:59.33 ID:???
>>843
ここで質問する前にPHBを読むんだ……隣のページに「呪文の狙いをつける」という項目がある
それによると「目標型呪文で狙うには対象に触れるか見ることができなくてはならない」とある

つまり霧の向こう側にいるっぽい何かにマジックミサイルは撃てない
845NPCさん:2011/10/19(水) 21:44:49.33 ID:???
ところでサイオンが障害物通過をさせるサイオニック修正特技
(たしか、パワー透過、とかなんとか…)
と、クレアヴォイアント・センス…か何かのパワーを組み合わせれば、
外部から内部or内部から外部に影響することも可能かな?

まあそんなサイオニック特技をとってることがまず無いのだろうか。
846NPCさん:2011/10/19(水) 21:50:48.59 ID:???
>>845
特技の説明欄にそのまんまの組み合わせでの使用例があるから可能だろうね

そういやウィッシュとかによるエミュレートはサイオニクス系は無理なんだろか
明確にルールで示されている判例ってあるのかな?
847NPCさん:2011/10/19(水) 21:51:45.94 ID:???
あ、ホントだ
スミマセン
思いっきり「見るか、触れるかできなくてはならず、」と書いてあった
基本中の基本なのに失念してた・・・
「とりあえずマジックミサイル撃っとくか()」っていうの改めないといけないな
848NPCさん:2011/10/19(水) 22:17:54.77 ID:???
じゃあ俺は鼓吹もエミュレート出来ることにしよう。
849NPCさん:2011/10/19(水) 22:18:49.83 ID:???
闇を撃つのさ!
850NPCさん:2011/10/19(水) 22:44:45.10 ID:???
マウンテンデュー飲んでいい?
851NPCさん:2011/10/19(水) 22:47:23.52 ID:???
山汁か。
852NPCさん:2011/10/19(水) 23:16:37.85 ID:???
>>846
「サイオニックは魔法とは違う」の選択ルールを使っているのでなければ、サイオニックと魔法の同質性に則り、
ウィッシュ、ミラクル、ベンドリアリティ、リアリティリヴィジョン等でお互いにエミュレート可能。
853NPCさん:2011/10/19(水) 23:26:04.28 ID:???
んじゃあ某スレでやってたベンドリアリティからのサイキックリフォーメションエミュレートで
戦闘中でも特技・パワー交換おいしいです、ってサイオン以外でもいけるのか
854NPCさん:2011/10/19(水) 23:29:28.19 ID:???
>>850 エルミンスター様が降臨なされたか
855NPCさん:2011/10/19(水) 23:34:25.56 ID:???
一応突っ込んでおくと、ベンドリアリティやリアリティリヴィジョンでは呪文エミュレート不可と明記されている。
が、ベンドリアリティに「物質要素必要な呪文コピったら云々」とか、両方に「禁止分野/系統」という表現があり、
ウィッシュの説明コピーして修正し損ねた雰囲気(しかもエラッタなし)なので、DMが適当に決めた方がいいと思う。
856NPCさん:2011/10/19(水) 23:38:23.85 ID:???
>>846
禁止系統とかが指定されてるあたり、あくまで呪文が対象を意図した文章。
サイオニクスだと呪文とは系統が違ってくるしね。禁止系統が意味なくなる。
呪文の文章、内容に関しては同質性はあくまで無関係。
よって変換は無可能と裁定します。
857NPCさん:2011/10/19(水) 23:55:17.32 ID:???
その理屈だと禁止系統がないミラクルならエミュレート可能ということか?
さすがクレリック様は優遇されておるなw
858NPCさん:2011/10/20(木) 00:03:40.97 ID:???
>>857
だって神格の権能が縛りになってますしおすし
859NPCさん:2011/10/20(木) 00:36:00.87 ID:???
そもそも呪文って書いてあるんだから、超能力は無理じゃね?
860NPCさん:2011/10/20(木) 02:05:22.71 ID:???
そうだ・・・きっと・・・サイオニクスなんて、無かったんだ、よ・・・
861NPCさん:2011/10/20(木) 06:39:26.81 ID:???
流れきってすまない
モンクの判断力のACボーナスとソードセージのACボーナスって累積する?
862NPCさん:2011/10/20(木) 09:08:16.19 ID:???
ソードセイジさんてどこに載ってた方ですかいのう
863NPCさん:2011/10/20(木) 09:29:12.64 ID:???
未訳サプリのTomeOfBattleだな
ボーナスの名称的には累積かもしれんけど、
ソードセイジのは「軽装鎧着用時」なのでモンクのボーナスと同時に条件満たすことはないんじゃね?
どっかのサプリにモンクのボーナスを鎧着用時もOKにするのがあったら知らんけど
864NPCさん:2011/10/20(木) 09:54:03.73 ID:???
>>863
おっと、見落としていた
手間をかけさせてしまいすまない
865NPCさん:2011/10/20(木) 12:31:54.34 ID:???
スペルソード「……。」
866NPCさん:2011/10/20(木) 13:22:32.85 ID:???
ちなみにエベロンの信仰本にはモンク/パラディンのマルチ上級クラスに鎧着ながらACにWisボーナス足せるクラスがある
アージェントフィストだっけな
867NPCさん:2011/10/20(木) 18:58:28.89 ID:???
エベロン関連、翻訳して欲しかったなぁ・・・・・・
868NPCさん:2011/10/20(木) 20:42:07.11 ID:???
アージェントフィストは別に重装鎧でもイケるから、DEX切れるのがいいところかな
とはいえみかわし残すには軽装でないといかんのだが
869NPCさん:2011/10/20(木) 22:06:43.83 ID:???
軽装鎧着るならチェインシャツとミスラル製ブレストプレートどっちっていったら前者だなあ
870NPCさん:2011/10/20(木) 22:40:46.41 ID:???
>>869
そりゃどうして?

ミスラルブレスト:4200GP 鎧ボーナス5 敏捷力ボーナス上限+5 判定ペナルティ−1
チェインシャツ+1:1250GP 鎧ボーナス5 敏捷力ボーナス上限+4 判定ペナルティ−1

これを強化するとミスレルブレスト+1 5200GP チェインシャツ+2 4250GP 
ミスラルブレスト+2 8200GP チェインシャツ+3 9250GP となり以下逆転する

買えないというなら解るが。
871NPCさん:2011/10/20(木) 22:45:23.91 ID:???
>>870
チェインシャツで下半身を露出させて
「パンツじゃないから(ry」をやりたいんだよ
恥ずかしい言わせんな
872NPCさん:2011/10/20(木) 22:50:09.40 ID:???
>>869 はミスラル製チェインシャツのことを想定していたのかもしれん。
もしそうなら言葉不足だが。
873NPCさん:2011/10/20(木) 23:07:07.16 ID:???
いや、>>869は本当にただのチェインシャツとミスラル製ブレストプレートを比較したかったんじゃないだろうか
中装をミスラル化しても、チェインシャツにすら劣る!的な意味で
まあ、俺がそう思ってるだけなんだが

しかし>>870の意見は興味深かった、今後の参考にさせてもらう
874NPCさん:2011/10/20(木) 23:54:41.60 ID:???
生来の又はオルター・セルフ呪文によるトログロダイトへの変身などによる外皮ボーナス、
ドラゴンディサイプルなどのクラスによって得られる外皮ボーナス、
アミュレットオブナチュラルアーマーやバークスキンなどのアイテムや呪文による外皮ボーナス

これらのうち重複するもの・しないものの区別が今一つよくわかっていないんだが、
誰か教えてはもらえまいか
875NPCさん:2011/10/21(金) 00:42:39.35 ID:???
同じ名前のボーナスは累積しない。
よって"外皮ボーナス"は重複で常に一番良いものが計算に入る…
だけど、"外皮ボーナスへのボーナス"は既存の外皮ボーナスと重複はしない。
(勿論"外皮ボーナスへの強化ボーナス"2種類は重複によって良いものだけが、
カウントされるが)
たしかドラゴンディサプルの場合は外皮ボーナスそのものじゃなくって、
外皮ボーナスへの無名のボーナスだったので、常にカウントされる気がする
(本当にそうだったかはDMGで調べられたし)

とまあ、そんな感じの裁定だったかと。
876NPCさん:2011/10/21(金) 00:53:55.26 ID:???
あ、変身の場合は上書きかな?
そこは違うか。
877NPCさん:2011/10/21(金) 01:01:16.17 ID:???
ブレイサーズオブアーマーって接触攻撃にも有効なんだよね
878NPCさん:2011/10/21(金) 01:04:51.73 ID:???
ディスパテル御大はACは高いがやたら固い外皮と盾に頼ってるので接触攻撃に対するACは極端に低い
ああだから慎重派で接近されたくないんだな…、とかデータから深読みできる
879NPCさん:2011/10/21(金) 01:11:33.33 ID:???
外皮+20とか+30とかいうアホみたいな外皮ボーナスにACのほとんどを依存してるモンスターは結構多い
880NPCさん:2011/10/21(金) 01:50:41.50 ID:???
外皮ボーナスを反発ボーナスに変える呪文があったような・・・
881NPCさん:2011/10/21(金) 02:47:48.64 ID:???
ミスリルチェインメイルならともかくブレストプレートは
リストにないけど作っていいんだっけか
882NPCさん:2011/10/21(金) 08:24:05.23 ID:???
多分殆どの卓では、「その他の魔法アイテム」以外の武器防具ワンドなどは
リスト気にせずに作ったり使ってるんじゃないかな
883NPCさん:2011/10/21(金) 08:36:42.09 ID:???
>>881
ミスリル自体はあくまで素材で、マジックアイテムの種別じゃないので無問題
ミスリルプレートアーマー着るバーバリアンとかいるし(うちの卓に)
884NPCさん:2011/10/21(金) 10:41:21.66 ID:???
俺は包茎だから包皮ボーナスがあるぜ! 剥けてる奴涙目
885NPCさん:2011/10/21(金) 11:56:57.11 ID:???
>>884
魅力判定にペナルティか・・・(´Д⊂グスン
886反射クソレヌ(;◇д゜゜》屋:2011/10/21(金) 12:13:45.55 ID:9Ae710f1
>>874
1.オルターセルフの呪文でトログロダイトに変身
 ⇒外皮AC+6になる。
 ※元の種族が+いくつあろうと外皮は+6に差し替えとなる。

2.ドラゴン・ディサイプルの能力値向上(変則)、例えばクラスレベルが4レベルなら
 ⇒外皮ACが更に+2され、合計+8になる。
 ※オルターセルフの呪文本文には、「術者は、特殊攻撃およびその他の特殊能力
   で、変則的能力に分類されるもの(バーバリアンの激怒能力など)のうち、
   クラス・レベルによって得ているものを失うことはないが、クラス・レベルでは
   なく本来の姿から得ているもの(ドラゴンの"畏怖すべき存在"など)は失う。と
   書かれている。能力値向上は(変則)の特殊能力なので効果がある。
   外皮ボーナスを上昇させること。

3.アミュレット・オヴ・ナチュラルアーマー+2を装備
 ⇒外皮ACに+2強化ボーナスが付き、合計+10となる。
 ※アミュレット・オヴ・ナチュラルアーマーの解説を読むと
   「外皮ボーナスに+1〜+5の強化ボーナスを与える」と書いてある。
   よって装備すれば更にACが上昇する。
   ただし、戦闘中などでナチュラルアーマー+2を装備中にオルターセルフの
   呪文などで変身してしまうと、アミュレットを装備できない姿に変身した場合
   装備が融合して使えなくなるか、脱落して地面に落下してしまう。
   ・・・・・・まあアミュレットは首さえあれば装備できるからほぼ問題ない。

オルターセルフの呪文をよく読んでおくと!わかってきたり!わからなかったり!
エラッタとかは見てない!でも多分合ってると思うんだけど!たぶんな!余裕!
887NPCさん:2011/10/21(金) 19:04:22.51 ID:???
すると10レベル行ったドラゴンディサイプルは何に化けてもハーフドラゴンテンプレートがくっついてくるのか…
まあウロコや翼は呪文効果で隠せるからいいか
モンク極めると来訪者に化けられるようになるのかな?
888NPCさん:2011/10/21(金) 19:19:41.99 ID:???
グラブとかガントレットとか装備してると、爪攻撃とか持ってるキャラの場合爪で攻撃できなくなる?
マジックアイテムは多少装着者に合わせて変形するらしいから爪が邪魔でそもそも装備できないってことは無いとは思うけど
889NPCさん:2011/10/21(金) 19:22:08.82 ID:???
爪が生えているキャラの場合、変形して指ぬきグラブ(指ぬきガントレット)になるんだよきっと
890NPCさん:2011/10/21(金) 19:53:44.47 ID:???
>>877
非実体の接触攻撃には有効だが普通の接触攻撃には適用されない
891NPCさん:2011/10/21(金) 21:00:21.86 ID:???
質問です。
ポリモーフの副種別の魔法では、上三つの能力値が変身先の生物の能力値になりますが
自分に掛かっている魔法はどうなりますか?

例えばギラロンズ・ブレッシング+フューズアームの場合はどうでしょう。
ブルズストレングスなら(姿かたちが変わっていないから)OK?

すでに掛かっている魔法効果にまで影響があるなら
ヘイストなど能力値に無関係な魔法も解けるでしょうか?

出来れば理由も添えて教えてください
892NPCさん:2011/10/21(金) 21:18:40.13 ID:???
エピックアイテムには呪文抵抗が40ももらえるクロークがある(しかもエピック品としてはかなり安め)
893NPCさん:2011/10/21(金) 21:52:30.44 ID:???
>>891
どうにもならない。
そもどういう流れでポリモーフが他の効果を打ち消すと考えたのか?
PHBでCombining Magical Effectsの項をしっかり読むといい。
894NPCさん:2011/10/22(土) 09:08:15.54 ID:???
>>891
理由は日本語版PHBなら169P、
魔法効果を組み合わせるの項に書いてある。

結論から言えばギラロンズ・ブレッシング、フューズ・アーム、
ブルズ・ストレングスがかかったキャラにポリモーフをかける。
すると、ポリモーフ後の姿に他3種の呪文がかかった状態になる。
895NPCさん:2011/10/22(土) 17:36:47.46 ID:???
だ、だれかフェイの末裔特技によるダメージ減少の有用性についての話を・・・。
896NPCさん:2011/10/22(土) 18:31:51.66 ID:???
>>895
だが断る
897NPCさん:2011/10/22(土) 18:56:21.21 ID:???
>>895
低レベル(1〜3くらい)の単発セッションとかなら2〜3程度のDRでもそこそこありじゃねーかなあ。
魔物の書のオビリスのマントとかも。
898NPCさん:2011/10/22(土) 19:44:17.86 ID:???
再訓練前提なら、使いであると思うんだが。
人間ウィザードなら、スタート時にダメージ減少2/冷たい鉄を得られる。
強化版追加HPとなら迷うレベルの有用性だと思う。
899NPCさん:2011/10/22(土) 21:48:26.86 ID:???
《フェイの末裔》(前提)と《フェイの皮膚》でDR1+フィの末裔特技数なので最低3からやな
クレリックやドルイドで持たすと前線に出るとき中々役に立つが、他にも有用な特技は勿論多い


900NPCさん:2011/10/22(土) 22:56:08.13 ID:???
人間なら特技2つ取れるから1LVからいきなり《フェイの末裔》と《フェイの皮膚》のセットで取れるな
ただやっぱり特技2つは重いけど
901NPCさん:2011/10/22(土) 23:00:01.90 ID:???
ぶっちゃけ優先順位は低い特技だ
無くても困らん
902NPCさん:2011/10/22(土) 23:11:05.54 ID:???
無いよりはあったほうがいいに決まってるが、特技はタダじゃない
他に欲しい特技がないかよく考える必要がある
903899:2011/10/23(日) 00:13:14.79 ID:???
3レベルまでならDR3というのは前衛にとってかなりのアドバンテージではあるので
ありかなしかといえばありなんだが、

計算方法を勘違いしてた。《フェイの末裔》は計算に入れないので、1+《フェイの末裔》以外のフェイの末裔特技数
計算すると、つまりフェイの末裔特技の数って事だった

1レベルバーバリアンに持たせればDR2でも十分役にはたつが、役に立たないと思う頃に変更しにくいのが厳しい
再訓練ではレベルアップ時に特技一つしか変更できないからな

まぁ、これよりも《アビスの末裔》特技の方が使いやすいのは確か。ただ、9レベルで取れる擬似呪文のディメンジョン・ドアと
サモン・ネイチャーアライX(ユニコーンとか)は心惹かれるものはある
904NPCさん:2011/10/23(日) 00:40:54.29 ID:???
>>903
《アビスの末裔》特技は赤い手でお世話になった。
905NPCさん:2011/10/23(日) 01:13:05.73 ID:???
そーいえば高貴本で追加されたガーディナルやエラドリン、
エレメンタル・ストームなんかもサモン・モンスターで呼べるんだな
疑呪や特殊能力期待なら本読み込めば結構イケてるんじゃないかとは思うが、どうだろ
戦力的には召喚できる頃になると弱いだろーけど
906NPCさん:2011/10/23(日) 01:30:33.42 ID:???
クアやマステヴァルなんかは1d4+1体呼んでマジックミサイル撃ちまくらせるとウザくて地味に強い、かも
いっぱいいれば壁にもなるし
あとはケルヴィダルの聖なる角とか場合によっては凄く使えることもあるかも
907NPCさん:2011/10/23(日) 01:50:46.30 ID:???
いっそ特技3つ注ぎ込んで《ゾリアットのマーク》を
908NPCさん:2011/10/23(日) 11:45:15.12 ID:???
マステヴァルは走るマジックミサイルマシーン
909NPCさん:2011/10/23(日) 11:49:14.67 ID:???
>>877
例えばブレイサーズオブアーマー+8を装備し、+4レザーアーマーを着たとする

普通の攻撃に対してのACには8+4=12、非実体の接触に対しては8の鎧ボーナスが付く
非実体でない接触攻撃に対しては鎧ボーナスは無効である
910NPCさん:2011/10/23(日) 12:46:00.32 ID:TnUltkJh
釣りだよな?
911NPCさん:2011/10/23(日) 12:49:19.13 ID:???
釣りだね
912NPCさん:2011/10/23(日) 12:53:31.12 ID:???
シャイセ!
913NPCさん:2011/10/23(日) 14:35:51.43 ID:???
>>887
っていうか、10レベル行ったドラゴンディサイプルはハーフドラゴンテンプレートがくっついた時点で、
クリーチャー種別が「竜」になるはず
だからオルタ―セルフでは竜にしか変身できない(人型生物にはなれない)というのが正解では?

竜にはハーフドラゴンテンプレートはくっつかないから、変身後の能力値上昇はどうすべきかちょっとわからないけど…
まあ、ドラゴンディサイプルクラスからもらえる能力値上昇は全部ハーフドラゴンのものとみなして上昇なし、かな
914NPCさん:2011/10/23(日) 14:57:48.81 ID:???
しかし竜にしかなれないオルタ―セルフって不便だな
HD的にワームリングくらいしかなれない(ワームリングにすらなれない種類も)
あとはスードゥドラゴンとかそんなのしかないし
一番強いのはなんだろな…
915NPCさん:2011/10/23(日) 15:00:49.16 ID:???
モンクマスターだと来訪者になれるが、オシュルスあたりが強いかな?
916NPCさん:2011/10/23(日) 15:29:39.05 ID:???
オルターセルフの最大HDが5だからなぁ
AC的にはシャドードラゴン(ワームリング)くらいかなぁ
わざわざ15レベルになってからなりたいもんではないかもしれんけど

んー、シュチュエーション的に小さくならないと不味いとか
そういう状況じゃないと、まずならんと思う
917NPCさん:2011/10/23(日) 15:43:06.65 ID:???
何気にドラゴンは空飛ぶのが早い
飛行移動速度150ftとかのワームリングもざらにいる
他にも水中呼吸だのスパイダークライムだの、登攀や穴掘りだの、種類によっていろんな芸当がある
そこら辺を生かせば割と使えるかも…まあ戦闘用ではないな
918NPCさん:2011/10/23(日) 15:44:40.01 ID:???
オルタ―セルフって変則能力とかくっついてくるんだっけ?
何か変な能力持ってるやつを探してエロい使い方を研究すれば…
919NPCさん:2011/10/23(日) 15:50:44.90 ID:???
>>913
ドラコニックは「竜以外」と限定されているが、
ハーフドラゴンは「竜」も含まれるぞ?
FAQ曰く「超レアだけどおk」(意訳)だとか。
920NPCさん:2011/10/23(日) 18:01:31.06 ID:???
ってことは、ハーフドラゴン付きの能力値ブーストしたワームリングとかになれるのか…
そりゃイイかもしんない
でも竜じゃ武器とか持てないからなあ…
ブーツやブレーサーはなんとか変形して使えるかもしれないけど鎧もちょっと無理そうな感じだし
921NPCさん:2011/10/23(日) 18:17:16.45 ID:???
>>920
ゴールドかシルヴァーのどちらかをベースにして、
もう一方のハーフドラゴンテンプレートを付ければ良くね?
922NPCさん:2011/10/23(日) 18:21:14.99 ID:???
ゴールドやシルバーのワームリングはHDが対象外でオルタ―セルフ不可能だ
923NPCさん:2011/10/23(日) 18:22:09.87 ID:???
>>921
んー…、複数種類のエネルギーに完全耐性にできるよとかそういうこと?
924NPCさん:2011/10/23(日) 18:36:16.23 ID:???
エレクトラム・ドラゴンとはマンチだな。
それほどマンチではないかもしれんが。
925NPCさん:2011/10/23(日) 18:41:18.96 ID:???
エレクトラム・ドラゴンなんているの?
1stや2ndにいたのかな?
926NPCさん:2011/10/23(日) 18:48:08.70 ID:???
>>923
それぞれの弱点になるエネルギー属性への完全耐性が得られる。
ゴールドとシルヴァーはそれぞれ[火]と[冷気]の副種別だから。
927NPCさん:2011/10/23(日) 18:49:43.00 ID:???
>>925
金と銀の合金をエレクトラムと言ってだな…
928NPCさん:2011/10/23(日) 20:35:45.98 ID:???
でも1stや2ndには本当にエレクトラム・ドラゴンがいたよ
3rdにいるかは知らんけど
929NPCさん:2011/10/23(日) 20:37:29.94 ID:???
ドラゴンはともかく、ハーフドラゴンは別に弱点属性無いけどね
930NPCさん:2011/10/23(日) 20:42:40.23 ID:???
>>928
データはあったはずだが。ENWORLDだかどこだかに。
931NPCさん:2011/10/23(日) 21:02:38.15 ID:???
疑似呪文能力は特に明記されてない限り、発動にどれだけ時間のかかる魔法だろうと標準アクションなんだっけ?
932NPCさん:2011/10/23(日) 21:23:33.33 ID:???
元となる呪文があるならそれと同じ発動時間
933NPCさん:2011/10/23(日) 22:32:27.31 ID:???
流れぶった切りですまない
前ここで「プレイナーシェファード」っていう上級クラスの名前をちらっと見たんだが、何に載ってるかわかる?
その時出典元が書いてなくて調べようがない
日本語環境のには載ってなかったから、たぶん未訳のに載ってると思う
934NPCさん:2011/10/23(日) 22:42:26.52 ID:???
>>933
Faiths of Eberronじゃあるまいか。

ExcerptsのTable of Contentsを見ると"chapter5 Druid sect"で
Prestige Classesとして紹介されているらしい。
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/ex/20060911a
935NPCさん:2011/10/23(日) 23:43:43.57 ID:???
10レベル上級クラスで毎レベル信仰術者レベルが上がる。
BABは平均、頑健と意志が良好。
前提は自然8、次元界4。要ワイルドシェイプ。
特技でGreensinger Initiate か Initiate of Nightbringers。
936NPCさん:2011/10/24(月) 01:15:32.33 ID:???
種別が竜になったドラゴンディサイプルなら、
いっそポリモーフニイオブジェクトで永続竜化するってのはどーよ
たとえ自分よりでかいサイズを選んだとしても9+まで修正増やすのは無理じゃないし
937NPCさん:2011/10/24(月) 01:26:55.54 ID:???
なれるサイズはせいぜい大型くらいまでだろうが(ドラゴンタートルとかでもよければ超大型もいける)、
ハーフドラゴンのテンプレートが付くから元のドラゴンより能力値は断然上になるし、
まあなれるのはせいぜい大型サイズくらいまでだが、
一日一回とかケチなこと言わずブレスも吐き放題…

…ええと、確か吐けた…よね
その他の変則能力は確か得られないのもあったと思うけど…
938NPCさん:2011/10/24(月) 01:34:14.78 ID:???
いやブレスは超常能力だから無理だ
939NPCさん:2011/10/24(月) 02:57:14.33 ID:???
流れを無視した質問で申し訳ないのですが、教えてください。
術者レベルを8〜10くらい、しかもずっと上げる方法って本当にあるのでしょうか?
条件付で2〜4ほど上げる方法なら私も思いつきますが、
単に術者レベルといわれて上げられる方法となると、
アイウンストーンとクリエイトマジックタトゥくらいです。

…ドラゴン誌などなんですかね?
ご存知の方がいたしたら、お願いいたします。
940NPCさん:2011/10/24(月) 06:16:10.92 ID:1Z4JxD51
>>934>>935
詳細なデータありがとう
参考になったよ
941NPCさん:2011/10/24(月) 08:24:38.38 ID:???
>>939
どんな呪文を使いたいかわからないけど、だいぶ前に考えた術者レベルが高いキャラクターはこんな感じだった。

スペルシーフLv5      :《呪文泥棒の達人》
カメレオンLv1        :秘術専攻
アルティメット・メイガスLv4:秘術術力上昇+2

スペルシーフ 術者Lv14(5+3+1+6+2),2レベル呪文まで,呪文泥棒(5レベル)

カメレオン(秘術専攻) 術者Lv18(5+3+(1+3)×2+2),3レベル呪文まで,


アルティメット・メイガスを入れずにカメレオンを伸ばした場合だと

カメレオンLv5(秘術専攻) 術者Lv15(5+5×2),4レベル呪文まで,呪文泥棒(5レベル)

カメレオンLv10(秘術専攻) 術者Lv25(5+10×2),6レベル呪文まで,呪文泥棒(7レベル)

942NPCさん:2011/10/24(月) 08:56:03.07 ID:???
>>939
信仰大全だったかの特定の神格に依存するアイテムの中に
トウムオヴスティルトタンだかの術者レベルを2上げてくれるのがあったように思う
943NPCさん:2011/10/24(月) 09:50:21.47 ID:???
>>942
ヴェクナ信者専用のレリックだな
944NPCさん:2011/10/24(月) 17:04:37.61 ID:???
>>939
昔見たネタだとd20絡みだったので、自力で探せないなら忘れた方が多分幸せ。
とりあえず邦訳レベルの話だと、アルティメットメイガスが10Lv時点でCL+4されるくらいか。
しかしアイウーンストーンやリングオヴアーケインマイトがさらっと無名ボーナスだったりする笑撃の事実。
あとサブライムコードを拡大解釈する鳥取なら、アルティメットメイガスと重ねることでCL30以上も目指せるだろう。

>>941
カメレオンの専攻選択やクラスの特徴を真似るは、原則としてクラスや特技の前提に出来ないので念のため。
945NPCさん:2011/10/24(月) 17:21:54.62 ID:???
エリュージャンスラッシュって何?
946NPCさん:2011/10/24(月) 17:43:13.14 ID:???
>>945
エリュシオンに存在するという伝説の必殺技、エリュージャン・スラッシュ。
その一撃はかのアークフィーンド達すら戦慄させるという。
余談だが、その戦慄した様子を「むちゃくちゃ震えている」と例えていたのが、
曲解されて広まった結果「無茶振るい」から「無茶振り」に変わり、定着したのは記憶に新しいところである。
(民明書房・エリュシオン7つの秘密より)
947NPCさん:2011/10/24(月) 20:16:11.44 ID:???
>>945
呪文大辞典に登場する新モンスター。「エリュシオンのつぐみ」の意。
自然治癒を活性化させるさえずりを歌う。
948939:2011/10/25(火) 00:51:35.13 ID:???
みなさんありがとうございます。大変助かりました。
実はエフィジーを作りたくて単なる術者レベルを上げる方法が知りたかったのです。
(何々呪文を唱える場合〜だと、けっこう簡単に上がるのですが)
12LV時点で20HD(超大型)のゴールドドラゴンを作れそうなので
あとは予算を頑張ります。ありがとうございました。
949NPCさん:2011/10/25(火) 03:41:56.85 ID:???
強さなんか無視してきれいなねーちゃんのエフィジーを…
そういう用途ならBoEFあたりのほうがいいか?
950NPCさん:2011/10/25(火) 03:55:33.81 ID:???
エフィジー作成にはコストと人造製作特技だけでいいの?
呪文とか必要ないのかな
951NPCさん:2011/10/25(火) 05:14:23.18 ID:???
>>949
ニンフォロジーにそのままズバリ
「ポーン(ポルノのポーン)ゴーレム」
っつーのがいる
データは知らんが
952NPCさん:2011/10/25(火) 18:39:46.61 ID:???
>>906
ケルヴィダルの聖なる角って確か触れば毒でも病気でも消せるし、幻影とかもディスペルできるんだよな?
20レベルキャスター相当で

それがサモンモンスターできるんならニュートラライズポイズンとか要らなくね?
953NPCさん:2011/10/25(火) 18:52:51.19 ID:???
>>950
秘術大全嫁。

エフィジーはウォートロルが鉄板つーかヒデェ。
でも、スカムやクローカー、ティジックなんかを作りたくなってしまう。
ところで兄弟、ウィスプのエフィジーってどう思うよ?w
954NPCさん:2011/10/25(火) 18:56:41.02 ID:???
多分空飛ぶ電球みたいな構造?<ウィスプ・エフィジー
955NPCさん:2011/10/25(火) 19:26:23.63 ID:???
影の召喚術で呼び出されたクリーチャーが影で、直接攻撃やブレス等特殊能力が何割かしかダメージ与えられないというのはわかる
しかしそのクリーチャーが魔法や疑呪を使える場合、そいつが使った魔法も「影」扱いで割合効果ってことでいいのか?

多分いいんだと思うが、
「ぼんやりした影が唱えようが魔法は魔法で種別は影術でなく本物と同じ扱いのはずだし、それは影とは別」
って気もするし…うーん??
それとも、影クリーチャーの使った魔法や疑呪は実はみんな影術扱いとすべきなのかな
956NPCさん:2011/10/25(火) 19:49:43.33 ID:???
影生物の使う(疑似)呪文や能力の種類によってはどう処理していいかわからんこともあるな
テレポートするやつとか食い物作り出すやつとか占術使うやつとか他いろいろ
まあそう滅多に使われるもんでもないけど…
957NPCさん:2011/10/25(火) 20:05:34.21 ID:???
>>953
エラッタ適用してもわりと使えるな
ウォートロル・エフィジーは再生抜き
(エラッタ参照)でもまあまあか
958NPCさん:2011/10/25(火) 20:10:52.33 ID:???
見た目重視のエフィジーたんは大人気なのに、
どうして人造代表のはずのゴーレムは見向きもしてもらえないのか…
959NPCさん:2011/10/25(火) 20:14:15.17 ID:???
ゴーレムは3版のときのようにダメージ減少が大きければ今でも・・・
ダメージ減少なんて戦士には関係ないもんね(´Д⊂グスン
960NPCさん:2011/10/25(火) 20:14:45.00 ID:???
>>958
サモン・ゴーレムでアイアンゴーレム呼ぶくらいかな
シェイドスチール・ゴーレムなら
作っても損はしないと思うけど
961NPCさん:2011/10/25(火) 20:34:13.06 ID:???
竜の書のアイアンワームとドレイクストーンならどうだろう
962NPCさん:2011/10/25(火) 20:40:16.49 ID:???
>>961
アイアンワームは周囲の防火対策必須なのがなあ
ドレイクストーンなら使い勝手は最高
963NPCさん:2011/10/25(火) 21:08:46.55 ID:???
>>957
エフィジーにエラッタなんて出てたっけ?
964NPCさん:2011/10/25(火) 21:14:00.94 ID:???
>>963
HobbyjapanのHPで確認できるけど
その他の特殊能力が手に入らなくなってる
965NPCさん:2011/10/25(火) 21:21:08.85 ID:???
>>963
HJ公式エラッタより

P.153 エフィジー、その他の特殊能力


訂正前 エフィジーは基本クリーチャーの“その他の特殊能力”をすべて保持し、加えて

訂正後 エフィジーは基本クリーチャーの“その他の特殊能力”をすべて失い、かわりに


前スレにも出てたぞこれ
966NPCさん:2011/10/25(火) 21:23:36.21 ID:???
ていうか、耐久力持たないクリーチャーは再生付かないですしおすし
967NPCさん:2011/10/25(火) 21:32:56.55 ID:???
ウォートロルはヴォイドマインドが鉄板だろう常孝
これだけですげえ殺し難くなる
968NPCさん:2011/10/25(火) 22:29:51.68 ID:???
了解、日本語でのエラッタか。
基本英語で読んでるから意味不明だった。
969NPCさん:2011/10/25(火) 22:41:05.15 ID:???
>>968
逆に日本語でしか読まないユーザーにはこのエラッタの有無が大きすぎる
970NPCさん:2011/10/25(火) 23:06:35.58 ID:???
エラッタっても、ただの翻訳ミスだからなぁ。
こういうので「いや、日本語版ではエラッタ出るまでこれが正しかったんだ(キリッ」とか言われると、
英語で読める身としては「こいつとはまともな会話できんなー」と思ってしまう。
971NPCさん:2011/10/25(火) 23:32:10.27 ID:???
>>962
でも、アイアンワームのhp回復の安さは捨てがたい。
972NPCさん:2011/10/26(水) 00:04:50.47 ID:???
>>970
それはきっとお互い様であろうから無問題。
973NPCさん:2011/10/26(水) 00:16:40.22 ID:???
つーか、翻訳物で遊ぶ時はエラッタの適用範囲は決めといた方が良いよね。
974NPCさん:2011/10/26(水) 00:40:53.42 ID:???
>>973
エラッタを適用するかどうかは国産も翻訳も大して変わらんからなあ
逆に翻訳は「僕は英語が読めるから(キリッ」とか
鼻にかけるお馬鹿さんがむしろ害になる。
975NPCさん:2011/10/26(水) 00:45:12.44 ID:???
未訳データを持って来てごねる奴とかな
976NPCさん:2011/10/26(水) 00:53:53.21 ID:???
日本語展開は糞、俺が本当の○○を教えてやる!とかな。
シャドウラン……
977NPCさん:2011/10/26(水) 00:59:13.05 ID:???
エベロンやサイオニクスでも出没するなそういうの
978NPCさん:2011/10/26(水) 01:06:14.51 ID:???
エベロンってワールド設定はともかく、結局どんなプレイ風景だったの?
低レベルで苦労する感じ?
それとも実はPCは普通に強くてヒーローだった?
979NPCさん:2011/10/26(水) 01:26:20.51 ID:???
>>978
アクション・ポイントを使えるからわりと楽しい
追加のリソース管理を含めて楽しめる人には
980NPCさん:2011/10/26(水) 01:43:38.96 ID:???
>>974
翻訳は原版と邦訳でエラッタのタイミング二段階あるんで国産よりgdgdしやすいがな
雑誌に載ってた時代ならいざ知らず、ネットですぐ拾ってこれるのにもめるてのは、やっぱ皆さん有利を追求するのに余念がないのかねぇ?
981NPCさん:2011/10/26(水) 03:17:39.68 ID:???
>>978
・良いと思う点
アクションポイントがあるから呪文1回で戦闘不能というシチュエーションが
比較的少ない。いざというときのアクションが成功しやすいなど、他の世界観に
比べて活劇っぽいというか、ヒロイックに遊べる。初心者には向いてるかも。

比較的新しい世界観なので、老害のプレイヤーが口をはさみにくい。
世界観がフェイルーンだとあの小説では〜とか言い出してくる老害さんが
いたが、エベロン関連には口出して来なかったので助かった。

民営交通機関(馬車、船舶、飛空艇、電車、瞬間移動)が多様なので
低レベルから広い範囲を旅できるのが魅力。個性的な国家、地域が並んで
いるのでわかりやすい。個性的なシナリオを作りやすいとも言う。

主要種族にもロボット、変身生物、超能力者がいて面白い。
イラストもパルプコミックの表紙みたいでカラフル。日本人向き。

・悪いと思う点
低レベルから遊べるようにしてあるためか、NPCのレベルが総じて低め。
10レベルくらいになると対抗できる悪役NPCとかが少なくなってくる。
まあ真の悪は強力な部下を操る社会的強さがあればいいんだけど。
高レベルの強力な敵はDMが都度強化するなどデザインの必要あり。

あと《ドラゴンマーク系特技》が世界観的に面白いツールなんだけど、
弱すぎて誰も取らないw シナリオに氏族を強く絡めたいのなら
ちょっと強化するなり便利にするなりしたほうがいいかも。

・・・冒険活劇とかに向いてる。世界のあちこちにダンジョンの種や悪役がいる。
ずっと地下世界で人と話さずダンジョンハックばかりならメリットは少ない。
結論:どっちかというと初心者向き。
982NPCさん:2011/10/26(水) 06:57:17.26 ID:???
エベロンは社会戦ができるような世界設定というところ。
レベルが片手であっても黒幕は張れるし、
「おおっと、おまえさんの剣の一撫で(出目2命中、最低ダメージで死亡)で俺は倒せるが、
 俺を殺しちまったらお前の仲間はこの町から抹殺されるぜ。わかっててやるんだろうな、ぼうやw」
とか、クソ弱いくせに偉い人とかできる。
要は搦手が好きなDMでないと生かしきれない設定。
983NPCさん:2011/10/26(水) 07:07:22.47 ID:???
世界観的に高レベルキャラが少ないということは、普通のルールで成長していくPC達は
それだけ特別な存在だということも念頭に置きたい
984NPCさん:2011/10/26(水) 08:08:23.51 ID:???
基本的にD&Dのレベルは武闘派としてのレベルだからなぁ。
985NPCさん:2011/10/26(水) 08:57:54.48 ID:???
俺は3.5からDnD始めたんで、歴史が長すぎてぶっちゃけ細部まで覚えるのが面倒なレルムより
比較的自由にできるエベロンが好きだったな

世界全体のLvが高いと破綻しやすいからってんで、低めに抑えてバランスとっている世界
なので>>981のいう初心者向きというのに同感

高Lvセッティングでも楽々バランスとれる古強者さんにとっては色々物足りないから、
評価が低いみたいなんだよね

「NPC弱すぎ。PC育ってきて街で暴れたら誰も止められないだろクソ世界」みたいに言う老害と
出会うと心底がっかりする
986NPCさん:2011/10/26(水) 08:59:54.73 ID:???
って次スレたってねえじゃん
俺は無理だった、誰かヨロシク
987NPCさん:2011/10/26(水) 09:22:27.49 ID:???
>>985エベロンのNPClvが低いのって意外と問題だぜ?レイズデッドとかレイズデッドとかパーマネンシーとか、魔法が発達した世界の筈なのに使える魔法のlvが低いのも寂しいしな。それ以外は本当に楽しい世界なんだよね、とりあえずダンジョン作るのに事欠かない。
988NPCさん:2011/10/26(水) 11:07:56.92 ID:???
別にLv上乗せしたり、追加NPC作ってもいいんじゃね?PCしか成長しないってのもおかしい話だし
989NPCさん:2011/10/26(水) 13:42:56.73 ID:???
魔法が発達したといっても方向は浅く広くだからな。誰もが魔法を知って使っているが、生み出すのは困難的な。
エベロンは、魔法を科学と読み替えるとしっくりすると思う。
俺たちはパソコンや携帯を使うけど、ハードを作れるのはごく少数だろ。こういう連中をウィザードと呼ぶ。
またアプリやプログラムを手軽に使うけど、誰もが組めるわけじゃない。こういう連中をメイジライトと呼ぶ。
990NPCさん:2011/10/26(水) 13:49:02.77 ID:???
立てられんかった。誰かよろしく。あとスレが立つまで書き込みで埋めないように。あとスレタイに半角&を使わないこと。トラブルのもとだからね。
★スレッドタイトル★ 【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ146【3版系】
  D&D3版及び3.5版を語るスレです。D20の話題は>>2参照。
 >>960くらいになったら早めにスレ立てるべし。

 質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
 (例:D&D v3.5日本語アリアリ環境なのですが、3.5版コアルールのみですが、等々)
※使用するサプリメントや使用追加ルール、キャラやパーティについての相談なら
 パーティメンバーの人数や構成、能力値の決め方やレベル、プレイヤーの習熟度などを
 わかる範囲で詳しく記載し、丁寧に質問する事を推奨します。
 また、ルールを尋ねる目的を書くと適切な回答も出やすいかと思います。
 (例:○○なキャラを作りたいのですが、このルールで合っていますか? 等々)
 関連スレは>>2-5を参照のこと。
-----------
 前スレ
 【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ144【3版系】(重複のため実質145スレ)
   http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1312836155/l50
 
 【日本語版公式サイト】
   ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
 【英語版公式サイト】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/features
 【ルールの質問・回答(英語)】※現在4版の質問のみ受け付け
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
 【ルールのFAQ(英語)】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
 【ルールのeratta(バグ)訂正の最新情報(英語)】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
 【d20システム(英語)】
   ttp://www.d20srd.org/
 【Dungeon誌・Dragon誌(紙媒体は終了:英語)】
   ttp://paizo.com
991NPCさん:2011/10/26(水) 13:49:55.49 ID:???
関連スレ
 【20面体ダイス板】
   ttp://jbbs.livedoor.jp/game/4439/

 【新和】D&DとAD&Dのスレその5【TSR】
   ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1297647008/
 【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版 その23
   http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316532993/l50
 【OGL】パスファインダーRPG2【d20含む】
   ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1294389399/
 【D20モダン・ロールプレイング・ゲーム -3-】
   ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183120712/
 【CDS:PE】
   http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/
 【CDS:PE@D&D3.5版の便利なサマリ】
   http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/downloads35.html

 【Pathfinder RPG】D20システム
   ttp://paizo.com/pathfinderRPG
 【prdj @ ウィキ】
   ttp://www29.atwiki.jp/prdj/

 英語ルールブックを読む基本事項です。
 文章は段落別に書かれています。
 重要な事項は段落の頭に書かれ、以下はその補足説明という体裁をとります。
 したがって段落途中の短文のみ取り出すと基本ルールを逸した事項が書かれていたりしますが、
これのみを取り出して議論するのは不毛です。なぜならその短文は段落頭に書かれた事項の特別な補足でしかないからです。
 ルール談義を行なう際にはこの基本事項を忘れないようにしましょう。
992NPCさん:2011/10/26(水) 15:33:36.22 ID:???
993NPCさん:2011/10/26(水) 15:39:17.76 ID:???
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ146【3版系】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1319610719/l50

>>922 乙!
994NPCさん:2011/10/26(水) 15:46:49.38 ID:???
>>992
乙です。
995NPCさん:2011/10/26(水) 16:31:19.60 ID:???
>>992
乙!
996NPCさん:2011/10/26(水) 16:48:45.36 ID:???
>>992にトラベラー(ダイス神)の加護が有りますように。
997NPCさん:2011/10/26(水) 20:06:59.34 ID:???
梅田陸橋
998NPCさん:2011/10/26(水) 20:12:05.85 ID:???
                              ┌─┐
                              |ま.|
                              |た. |
                              │来│
                              │る .|
                              │よ .|      /^l
      キヨラカ〜    サワヤカ〜    スズヤカ〜. │ !!.│,―y'"'~゙´ |  
                              └─┤ヾミ ´∀`゙ミ
      ハ,_,ハ       ハ,_,ハ       ハ,_,ハ     |  ミ     ミ
     ,:' ´∀`';     ,:' ´∀`';     ,:' ´∀`';     ‖ ミ  ヽUTミ
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|──□ ミ    |ミ
〜 〜  ̄◎ ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄◎ ̄   ̄◎ ̄◎ ̄    ◎ ミ−u◎
999NPCさん:2011/10/26(水) 20:19:06.92 ID:???
さようなら〜さようなら〜元気でい〜て〜ね〜♪
1000NPCさん:2011/10/26(水) 20:22:30.14 ID:???
          /^l           
   ,―-y'"'~"'◇ | 
   ヽ  ´ ∀ ||| ゙':  テ〜ケテ〜ケテケテケテン〜テ〜ケテ〜ケテッテッテ
   ミ   .,,,.r-⊂ヾミ     
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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