◆TRPG総合　質問・雑談スレ 81◆

1 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 12:05:03.14 ID:???

ちょっとした質問や相談　(教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題　(業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事　(TRPG系総合サロン)

などに使用してください。

スタンダード的な会話はスタンダードスレで。
善悪的な会話はもっとネタっぽく。
荒らしと言葉の通じない人とハゲアンチは基本放置で。

あと、次スレは原則>>970以降が立てる。

前スレ
◆TRPG総合　質問・雑談スレ 80◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1305387194/

過去スレ一覧
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/16.html

2 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 12:25:02.76 ID:???

禿と遊びたい人はこちらでどうぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1279530656/l50

3 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 16:42:55.66 ID:???

電子書籍は頭が禿げている人ほど嫌うものなんですけど
そういう、電子書籍アンチの老害と遊ぶっていう趣向もありだけど
そればかりやられても迷惑なんでね

4 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 18:18:37.33 ID:???

すみません。
案内を出させてください。

東北のゲーマー諸氏へ

埋まってしまったサークルスレッドをゲームサロンに立てました。
荒らし対策として様子を見つつ使用を継続しましょう。

良いサークル/悪いサークル（東北編）Part15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1308144604/l50

5 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 19:13:07.74 ID:???

過去の例から言って、
ゲームサロン板に立てたからといって問題が解決するとは思えないんだが

6 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 20:14:34.31 ID:???

>>3
なんか記事があったけどアメリカでも
ＴＲＰＧ売り上げの内電子書籍は7パーセント程度だってさ

7 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 20:27:53.10 ID:???

>>4
紙のルルブをそのままPDFにしましたってだけでは、まだ電子書籍でのプレイはキツいかなあって思う。

海外は分からんが、日本の現状を考えると専用リーダーよりスマホだろうし、
それぞれで見易いレイアウトとか、複数ページの参照とかを考えると……。

8 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 20:35:49.07 ID:???

電子書籍化しようが
オンセにしようが
結局人相手の事だから
人格破綻者は相手にされない

いわんや、
掲示板ですらまともな会話の出来ない人が
電子書籍化の恩恵に預かれるわけも無く

9 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 20:51:17.43 ID:???

>>6
その記事のソースをくれ
URLでいいから

そのデータの全体集合はTRPGの書籍以外も含めた売上高なのか、
全体集合を書籍だけにしぼった売上高なのか、
詳細なデータが欲しいな

10 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 20:56:34.97 ID:???

>>7
そりゃきついだろうな。
せめてハイパーテキストでもないと。
折角電子書籍にしているなら、
動画、折り畳みメニュー、パンくずリスト、タブ機能による
閲覧の利便性向上くらいはして欲しいと思ってくる。

そこまでやるとさらに金かかるが、どうせ電子書籍にするなら
それくらいのものが出てもいいとは思うわな。

TRPGのルールブックの電子化ならば、
たんにルールブックを電子媒体に写すだけでなく
計算の自動化、キャラクターシート自動生成
もサポートしてくれる一石二鳥の電子ルールブックが欲しいところ。

11 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 20:57:08.00 ID:???

マジハゲ

12 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 20:57:38.73 ID:???

>>8
自己紹介乙

この板はもとからそういう連中が多い板だから
何を今更っていうか

13 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 21:03:30.20 ID:???

>10
サンプル都市の情景のイラストやら、モンスターのイラスト
汎用NPCのイラストなんかを表示する機能や
シュチュエーションごとのBGM集なんてのも欲しいと言ったら欲張りすぎかな？

まあ、これはさらに高望みだが
電子フロアタイル（縮尺の拡大縮小回転自在）なんかも欲しい

となると、1冊1万くらいはとられそうだが
できがよければ買うぞ

14 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 21:34:03.52 ID:???

>>9
ホイ

http://www.icv2.com/articles/markets/20369.html

15 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 21:50:47.24 ID:???

前スレ埋まってからにしろや
せめて980まで

16 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 22:43:54.13 ID:???

ハゲアンチは基本放置ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
和露太

17 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 00:16:58.19 ID:???

電子出版なんてのはTRPGに関しては在庫持たずに済んで
負担が減るからってだけのことだろう。

多くを期待しちゃいかん。

18 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 00:36:17.57 ID:???

実用性に欠ける、やったことないからこその期待もあるみたいだしなあｗ

イラストやBGMが欲しければ他から持ってくることもできるし、
電子フロアタイルも卓囲むうえでは使い難そうだｗ

読み易くて軽いルルブが手軽に手に入れば、それだけで十分なんだが、
現状はそれすら難しいレベルだからなあ

19 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 00:54:38.28 ID:???

>>18
ソフト面に加えて、ハードでは電源とバッテリの問題もあるな
軽量で読みやすいサイズの画面を持ちながら、
長丁場のセッションでも電源無しでバッテリが持つとありがたいんだが

20 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 08:52:49.44 ID:???

>>9
と言うかボードゲームが盛り返してるから今儲かってるTRPGなんてD&Dくらいなんじゃねーかと思うが

21 ：聖マルク：2011/06/23(木) 13:29:01.70 ID:???

卓ゲーは全然売れないからな

22 ：量産型超神ドキューソ：2011/06/23(木) 13:56:05.14 ID:AuuCVzcE

>>20
WoCにマージン払わなきゃならない分、D&Dって儲け的に不利な気もするけど…ネームバリューとサプリ数で埋められるか？

23 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 16:35:30.74 ID:???

どうだろう。ここいくらかの翻訳の遅れ（ただしユーザーによる主観による）は、
「売れていないからじゃないか？」という話もあるぐらいだし。

24 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/23(木) 17:45:35.73 ID:???

>>19
バッテリの問題は、特にスマホだと致命的だなー。
いざって時に電池切れでしたは笑えない。

酷使するなら、大容量バッテリなり何なりは必須か。

25 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 13:35:24.25 ID:???

太陽電池式の携帯充電器とか、電器屋に売ってたけど
ああいうのって、やっぱ充電量も微々たるモンなんかね

26 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 14:00:08.69 ID:???

>>13
> >10
> サンプル都市の情景のイラストやら、モンスターのイラスト
> 汎用NPCのイラストなんかを表示する機能や

それはやるならオプションで。ものによってはイラスト好みの信者が飛びついて売れるかもしれないが

> シュチュエーションごとのBGM集なんてのも欲しいと言ったら欲張りすぎかな？

それは売れないと思うｗ
厨二病音楽に置き換えてもヒーリングミュージックに置き換えてもｗ

もしやるなら別売りだな

> まあ、これはさらに高望みだが
> 電子フロアタイル（縮尺の拡大縮小回転自在）なんかも欲しい

これは場合によっては売れる。拡大縮小といわず、Google Earthのように高層建築物を立体化して
３D表示にすればかなりすごいことになる

27 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 14:03:56.32 ID:???

なんで電子書籍欲しい、っていう奴の希望は、無尽蔵に予算を要求する方向に行くんだろう・・・

28 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 14:12:40.04 ID:???

ただで何かをしてもらうのが良いサービスだと思い込んでる
ゆとり特有のお客様根性

29 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 14:15:01.63 ID:???

なんで無駄に行間空けてるんだろ

30 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/24(金) 15:21:15.11 ID:???

>>27
実際の企画会議とかじゃなく。こういう場だけなら好きに言えば良いじゃない。
ブレインストーミング的な要素もあるし、妄想を語り合うのは楽しいもの。

ただ、きちんと遊べる電子書籍版ルールブックを考えるなら、
ここに挙がっているような何らかの機能は必要かもしれないね。

>>29
安価ではなく文章の引用をしてるから、それが読みやすいと判断したんじゃね。

31 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 16:09:26.25 ID:???

>27-28
別に仕事で企画を出してるわけでもないのに
何でこういうことを言い出すのかが分からない

あー、あったらいいねぇ
程度の話じゃん
いや、別に俺はいらねえっていう程度なら分かるが
何か、仕事でいやなことでもあったのかと勘ぐりたくなるレベルだぞ

32 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 17:58:09.08 ID:???

全部引用するのはどうせまたハゲだろ

33 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 18:52:20.92 ID:???

>>31
>>31

34 ：量産型超神ドキューソ：2011/06/25(土) 03:22:06.06 ID:CWC+K0yS

>>25
ストラップサイズの充電器持ってるけど、晴天時の太陽光でもフル充電するのに３０時間とか書いてあったような。
パネルのサイズは大した事ないから、基本的には家庭用電源で充電しといて、太陽光は気休め程度に思っておいた方がいいんじゃないかな？

トートバッグの片面丸々太陽電池になってる奴が携帯フル充電に２時間とか謳ってたけど、さすがに買う勇気は無かった。

35 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 06:53:31.19 ID:???

>>31
普通に、出来もしないのに電子書籍化すれば勝つる！　全部解決！
とか言って暴れた馬鹿の記憶があるからじゃないかな

36 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 07:02:23.60 ID:???

結局この板の連中が悪いんだもん、の恨み節だけしかないのかね
ゲームの話の出来ない可哀想な子は

次はハゲたダガーかマルクが颯爽遅レス登場かな

37 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 07:08:55.71 ID:???

すっかり疑心暗鬼にかかっちゃってまあ
すこしネットから離れた方が良くね？

38 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 07:22:31.77 ID:???

>>37
予防線のつもりなのでは？
優しく見守ってあげるのも病人には必要な事

39 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 08:53:40.01 ID:???

最近やりもしないのにルルブやサプリを買うのに疲れてきた（´・ω・｀）

40 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 10:04:25.12 ID:???

疲れたんなら買わなきゃいいがね。
俺はＭＭＯだってやめたし、ジャンプももう買っとらんがね。

41 ：聖マルク：2011/06/25(土) 11:05:08.30 ID:???

可哀想だから言ってやろう

　　　　　　　　　　　　　　結局この板の連中が馬鹿なだけ

42 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 11:08:09.93 ID:???

>39
おれも、プレイ回数を買ったサプリの数が上回りそうなシステムがぼちぼち……

43 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 11:31:20.79 ID:???

>>41
自分も含まれていることを分かってるのかいｗ

44 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 11:49:10.74 ID:???

>>40
あとで欲しくなっても手に入らない、てのを経験しちゃうとキープしときたくなるんよね

45 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 13:37:27.92 ID:???

>>43
前スレであったが、神視点に立ったつもりか何かなんだろう

端から見れば、仲間に入れない子が
「皆僕と一緒の駄目人間であって欲しい」と祈ってるって感じだがなｗ

46 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 14:06:11.48 ID:???

>>30-31
むしろ、企業の企画会議で真剣にブレインストーミングをしている訳じゃないんだから、
発言自由な場で妄想的な意見を言えば、現実的な人からネガティヴな意見が出る
のも当然だと思うが…逆になぜ理解できないか分からん

俺自身、>>10 >>13の妄想は大半要らんしネガティヴだなあ
いちいち否定しようとも思わないだけで

47 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 14:22:50.24 ID:???

だが>>45が駄目人間である事実に変わりは無い

48 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 14:31:47.48 ID:???

というか>>36や>>46みたいのを駄目人間と呼ばずに何と呼ぶのだろうか

49 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 15:22:43.34 ID:zBFY+3AM

人間失格

50 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 16:29:53.12 ID:???

普通にkyでいいんじゃまいかん

51 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 17:09:32.79 ID:???

つか、電子化すごいねーすごいねー
以外の意見がいやなら、不特定多数の人間が入り込まない場所でやればいいんじゃないかな

52 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 17:14:10.97 ID:???

つか「具体的にこう使ったら面白い」ってのの実践してみたレポートが欲しいお
できれば動画で

53 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 17:16:01.29 ID:???

>>30
自炊して取り込んだＤ＆ＤをiPadに入れてプレイしてるが、別に問題は感じてないぞ。
うちの鳥取は「きちんと遊べてない」のか？

54 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 18:13:38.35 ID:???

>>53
スキャン画像？文字データじゃないと検索不便じゃない？

55 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 18:14:26.45 ID:???

スキャンした画像を紙にプリントアウトしてファイリングこれでおｋ

56 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 18:18:24.52 ID:???

>53
単に難癖をつけたいだけに見えるんだけど？

妄想をはくユーザーに親でも殺されたの？

57 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 18:19:39.04 ID:???

いくら何でも、透明テキストで検索かけられるようにしてるだろ

58 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 18:24:06.83 ID:???

>51
なんかおかしな事言ってない？
電子化すごいねー、すごいねー以外の意見は聞きたくないなんて言ってないし
電子化って言うやつ死ねって罵詈雑言はいい加減うぜえって話なんだが

59 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 18:28:06.27 ID:???

>>54
スキャンかけてＯＣＲに取り込んで編集してるんで別に何も・・・・？

60 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 18:31:15.28 ID:???

電子書籍に過大な要求をしてる人は、実際に電子書籍でプレイしたことがないんで要求が肥大化してる気がするなあ。

61 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 18:33:34.25 ID:???

「まあソレは無理かもね」とか「そのへんはなくてもいい」とか言われたくらいで
「死ねって！言われた！」とか思う人はちょっとどうかと思いマッスル。

62 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 18:38:49.56 ID:???

「電子化すごいねー、すごいねー以外の意見は聞きたくない」っていってるっていうのもどうかと思いマッスル

63 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 18:39:55.62 ID:???

>60
ごめん、電子書籍のルールブックってすでに発売されてるの？

64 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 18:40:13.88 ID:???

>>61
死ね！って言うのは良くないからホビロンで

65 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 18:41:23.61 ID:???

>>60
日本語ではまだないんじゃね？
ロールマスター2版出すって言ってたのに

66 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 18:42:17.64 ID:???

>>63
日本語で出たやつは、今世紀入ってからのやつだと7割方自炊した。
WoDとGURPSとCoCのPDF（英語）はちょこちょこ買ってる。

iPadひとつ持ち歩けば、コンベでのＴＲＰＧには困らないレベルだよ。

67 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 18:50:25.70 ID:???

そのラインナップで困らないコンベに行きたい……

68 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 19:08:38.81 ID:???

66は日本語のルルブをかなり自炊してるからコンベで困らない、
だと思うぞｗ
俺も一瞬誤読したんで、他人のことは言えないがｗ

>>66
ちなみに、自炊はどうしてんの？
あと、コンベでのiPadの使い方とか、バッテリの持ちってどうなんかね？

69 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 19:09:31.35 ID:???

CoCだけは地味にオンリーコン多いだろ

70 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 19:15:59.97 ID:???

>>68
申請すればコンベ会場のコンセント使えるんじゃね？
まあ会場費上がるけどコンセント使うヤツだけが個人負担すればいいだけだし
高くてもせいぜい3万上がるくらいだろ

71 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 19:41:53.13 ID:???

>>66
裁断機でブッた切ってスキャナーにかけてる。そんな大したことしてないんで気恥ずかしいレベル。
iPadは必要な時以外はスリープになってるんで、そこまでバッテリーは喰わない。
こないだアルシャードの30レベルセッションを15時間遊んだけど、バッテリーは50%以上残ってた。
普段のセッションでも、必要な時以外はルールブック読まないだろ？

72 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 20:00:04.27 ID:???

読まんね
つまり、ユーザーレベルでも、そこまでだったら割とできるって話だわな

73 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 20:13:33.27 ID:???

>>71
なるほどなー
ルルブ持ち運ぶの重いし面倒で、裁断機とiPAD買うぐらいの金はあるから
裁断とスキャンする手間に踏ん切りさえつけば、俺は導入した方がお得だな…

74 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 20:17:11.85 ID:???

>>73
主要なやつだけでも電子化すると楽よー。
PDF編集ソフトで、「全アルシャード武器だけリスト」とか「自分のＰＣが使うパワーリスト」
「今日のセッションで出るモンスターだけＰＤＦ」とか作るとベリー楽。

何より、Ｄ＆Ｄ全部もってコンベに行ける。

75 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 20:25:55.57 ID:???

会場のコンセント使えなかったら意味ないな。

よく行くコンベはコンセント使えない

76 ：74：2011/06/25(土) 20:28:08.44 ID:???

>>75
会場のコンセント使わないといかん事態になったことがないのでそこはちょっとわからん。
内蔵バッテリーが切れたこと一回もないんで。

まあ、電子化しろ！　って話じゃなくて、「実際に自分は使ってみてこう」って話だから、
無理に電子化する必要はどこにもないと思うよ。

ぶっちゃけ、単にルール検索するだけだったら、読み慣れたルールブックにフセンのほうが早いしな…

77 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 20:40:14.55 ID:???

>Ｄ＆Ｄ全部もってコンベに行ける。

まあ、最大の利点はここだよな
荷物の軽量化
まあ、そこまで単一で荷物が多くなるシステムも、そうそう無いだろうけど
複数のシステムを持って行くとなれば、やっぱり荷物が軽くなるのは利点だよね

78 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 20:41:46.81 ID:???

>>77
いやー、アルシャード全部（orSRS全部）、Ｓ＝Ｆ／ＮＷ全部、NOVA全部、もそろそろきついよｗ

79 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 20:43:38.82 ID:???

>>53
iPadというのが重要そうだなあ。
自分は普通のスマホしか持って無いんだけど、画面サイズもあり、さすがに快適なプレイとは言いにくい。

まともに電子書籍版ルールブックを考えるなら、
そういうユーザ（かなり多いと思う）も考慮しないと難しいんじゃないかな。

あとはOCRの精度か。
使い物にならないという意見も目にするんだが、実際どう？

80 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 20:48:27.43 ID:???

>>79
さすがにスマホは厳しいなあ。画面サイズも厳しいし、バッテリーも持たないし。
試して見たけど、キャラシート入れとくとかのほうが有望な気配。
特技データちょこちょこ見るとかには使えるし、便利だけどね。

OCRが使い物にならない、というのはまあそう。はっきり言えば気休め。ないよりはマシ、くらい。
いいやつだと違うのかもしれんけど詳しくないんで、ここは話半分に聞いて欲しいけど。
だもんで、自分はＰＤＦでページ単位で編集して、検索の必要性そのものを落としてる。

81 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 20:50:25.71 ID:???

現状だと　とっさに自分の持ってきてない(が買ってはいる)ルルブが必要になったときに便利　くらいか

82 ：銀ピカ：2011/06/25(土) 21:05:11.34 ID:???

>ルルブをPDF化して、iPadで閲覧
そういや、田中天もやってたにゃー。

ただ、個人的には
スキャナに掛ける為に、　「本を裁断する」　事への拒否反応がパネェのよね。
便利そう、とは思うんデスけれども。

83 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 21:07:03.69 ID:???

画質は悪くなるけどコピーしたものをスキャンでよくね？

84 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 21:11:15.21 ID:???

合計すると何千ページも有る様なルルブ+サプリ群を、1ページずつスキャンするのは手間過ぎね…？
業者に頼むもんかと　（そしてそういう業者は本を壊すの前提）

85 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 21:17:53.23 ID:???

自炊の場合だと、エラッタ適用めんどい？

86 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 21:25:16.55 ID:???

>>85
PDF編集ソフトを持ってれば、自分でチマチマ修正しても良いし
エラッタの打ち出しを一枚持っていけば、それで済む話でもあると思う

87 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 21:25:51.18 ID:???

>>85
ビューアーとかで直せるからむしろ楽じゃね？

88 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 22:13:47.70 ID:???

面倒かも知れんが、修正を手書きするときに
レイアウトどうするか悩むのが解消するのは
良いとオモ

89 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 22:16:32.54 ID:???

FEAR系はテキスト、SNEや冒企やHJはHTMLでエラッタ出してるのが微妙なんだよな

90 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 22:58:06.47 ID:???

冒企はhtmlとtxt両方用意してなかったっけ

91 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 00:47:48.37 ID:???

>>81
あ、そう取られたならすまん。
超便利よ電子書籍。軽いし、ページさえ控えておけば頭出しも簡単だし。
重量軽減の偉大さはたいていのことに勝る。

92 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 13:30:06.69 ID:???

やはり裁断でオリジナルが無くなるのがな……
で、それがイヤとなると2冊買うとかになっちゃうし。

まあその前に専用スキャナを買う必要があるか。

93 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/26(日) 13:55:41.29 ID:???

10万コースになるのか……

94 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 16:25:03.00 ID:???

仲間内で共同出資すれば負担は減るけどな。

断裁せずに読み取るサービスもあった気がするが、品質や価格がわからん。

95 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 16:26:18.21 ID:???

>>92
オリジナルがなくなるといいぞ！　部屋が広くなる！
まあ、どうしても欲しいやつは二冊買いするけど。

96 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 23:00:59.06 ID:???

それを捨てるなんて勿体無い！

97 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 03:31:51.79 ID:???

ちょっと知恵を貸してください諸兄。

ワイルダネスで隊商の護衛をするとして、ランダムに起こりうるイベントでどんなものがありますか？

天候の変化やら戦闘はいいとして・・・

98 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 04:39:46.96 ID:???

>>97
まずどのゲームのどの世界観なのか教えてくれ。
はぐれグレズの変形ロボに襲われるカオスフレアと、ピルペの爆発に巻き込まれるＷローズじゃえらく違う。

99 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 09:53:22.43 ID:???

>>92
俺はこれ使ってるから、裁断した本でもスキャン後に、元の書籍の形に復活させれてるよ
これがあることを知らなかったら、ＰＤＦ化はしてなかったかもしれないくらいに超便利

卓上製本機とじ太くん
http://www.jicworld.co.jp/tojita/

作業動画
http://www.youtube.com/watch?v=nw6I6MWm09s

動画では元々の本のカバーを再利用してるが、俺はもっと手軽に、ノリつきの専用カバーを使ってる。
元々の表紙の再利用にこだわりないなら、専用カバーでも本の機能としては全く問題ない。
ただし、Ｂ５とＡ４は問題ないんだが、文庫サイズの専用カバーは売ってないから、これを復活させるなら動画のように元のカバー利用するしかないんだが・・・、
ただ俺は文庫なら普通にもう一冊買ってる

100 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 12:31:04.22 ID:???

>>98

できれば幅広く知りたいのですが、運用するのはD&Dのグレイホークセッティングです。

101 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 13:03:03.08 ID:???

地形の変化（あるはずの橋がない、山崩れで道がふさがっている）、
隊商内の異常（行方不明者の発生、病気の蔓延）、
政変（予定の宿場をドラゴンが更地に、通行手形の無効化）。

102 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 13:44:38.68 ID:???

中世風ファンタジーなら車輪の破損と修理は欠かせんな
他イベントの取っ掛かりとして隊を足止めするには最適
え、全員徒歩だって？

103 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 16:08:34.67 ID:???

>>180
墜落してきたスペルジャマー宇宙船との遭遇、地球からやってきた爆撃機の空爆、なぜかやってくるエルミンスター、
このへんは欠かせないところだな。

104 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 18:34:16.67 ID:???

何も困難ばかりじゃなく、娯楽も織り交ぜればバリエーション増えるよ？
旅の一座と会って、楽しいひとときをとか
別の商隊とすれ違い、丁々発止の取引をみてみたり
農家のおっさんから、取れたての野菜を分けてもらったり

困難であれば、旅の一座の中にハーフリングがいて、財布をすられたり
フェイのいる沼地で、いろいろいたずらされたり
変なクリーチャーを鍋にして、腹をこわすってのもおもしろいかもしれん

105 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 23:31:47.69 ID:???

ありがとうございます！

遭遇の種類増やせそうです！

106 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 14:29:37.47 ID:???

娯楽と困難を混ぜる、ってのもありかなあ

道中、天然の温泉が涌いているのを発見して
①なんと魔法の湯で1週間の一時的HP+1
②お爺さんが先に入っている。仲良くなってみると実は引退した伝説の魔法使い！
③きれいなお姉さんとムフフな展開。でも風呂から上がったらお財布が空に
④猿の大群が風呂に入ってきて、風呂上りに食料を奪っていく
⑤入浴中を襲われる
とかがランダムに起こる様にするとかかな。

CD&Dの頃、高レベルPCには遭遇が簡単すぎたので
「いきなりメテオ」
とかを紛れ込ませてたなあｗ

107 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 17:33:42.56 ID:???

何その晴れときどき流星群

108 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 01:30:20.36 ID:???

ずっとTRPGをやりたいと思っていたんですが、知り合いに経験者が全く居ないので
今度初心者だけでプレイすることになりました。
ルールブックと、道具(筆記用具、サイコロ等)は分かったんですが
初心者だけでやる場合に何か気をつけたり前もって準備しておいた方が良いことは何か無いでしょうか？
どんなことでも良いのでアドバイス頂けるとありがたいです。

109 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 01:35:32.76 ID:???

何やるかは知らないが、今時のルールブックならマナーとか心構えとかプレイガイド的なページはあるはずだからそこを皆よく読むことでは。
読まなきゃいけない困ったちゃんほど読んでくれないのが世の常だけど。

110 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 01:47:53.29 ID:???

>>108
前日はちゃんと寝る。ゲームが終わったら会場を片付ける。
付属シナリオをまずは遊んでみる。

111 ：聖マルク：2011/06/30(木) 07:01:04.87 ID:???

怪しい集会と間違われないように、事前に警察に連絡しておく
臭いが篭るから、全員風呂に入って髪と口まで綺麗に洗い最後にアルコール消毒も行う
ちょっとした事ですぐキレるから、刃物の類は絶対に持たせない
奇声を挙げるから、必ず防音環境で行う
責任が取れそうに無いから、保護者は必ず同伴させる

112 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 07:15:58.36 ID:???

消臭剤も必須じゃね？

113 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 08:47:34.23 ID:???

>>108
「何時になったらやめるか、事前に決めておく」
意外と時間のかかる遊びなんで、参加者の都合は確認しよう！

「飲み物を多めに用意する」
喋りっぱなしで、のどが渇く

114 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 15:06:21.68 ID:CKCWPdCN

>>111
い
が
と
を
が

ニンジャの暗号っすかね

115 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 17:11:44.58 ID:???

>>109～>>113
皆さん色々アドバイスありがとうございます。
男所帯なので匂いの管理もしっかりやろうと思いますｗ

今のところ「クトゥルフ2010」をやろうと思っています。
参加者の知識次第で「女神転生」シリーズに変更するかもしれません。
また分からない事が出てきたらよろしくお願いします。

116 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 18:35:16.02 ID:???

>>111
偽マルクはなんかいろいろ言ってたけど結局やってることは荒しだよね

117 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 19:11:27.86 ID:???

お菓子を食べ過ぎると夕飯が食えなくなる

118 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 19:20:32.99 ID:???

>>115
クトゥルフ2010って単体で遊ぶものじゃないけどそこのところ大丈夫だよね？

119 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 19:29:24.42 ID:???

>>117
みんな成人しているのでさすがに大丈夫ですｗ

>>118
それを早めに知れてよかったです！
↓の本(クトゥルフ神話TRPG基本ルールブック)がある前提の本ということですかね？
http://p.tl/0dU5

120 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 20:23:44.52 ID:???

>>119　ちょっと待て！
やるつもりのゲームのシナリオどころか基本ルールブックさえも読まずに
ここで尋ねていたのか？？
完全に順番が狂ってるぞ

121 ：銀ピカ：2011/06/30(木) 21:20:37.28 ID:???

>>120
んー、別に良いんじゃねーかしら。
若い内は、勢いってのも大事デスよ。

122 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 21:21:27.44 ID:???

>>120
すみませんｗ予約はしたので近日中に届くはずなんですが
気が逸ってしまいまして。
とりあえず一旦読んでからまたきます。失礼しました。

123 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 21:24:29.88 ID:???

明後日明々後日に遊ぶような話でもないんだろ
順序云々が必要な場面でもあるまいね

124 ：銀ピカ：2011/06/30(木) 23:03:29.26 ID:???

「時が未来に進むと誰が決めたんだ？」ってヒデキもゆってるし喃。

125 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 23:12:40.56 ID:???

その歌はヒデキ的に無かったことにしたいようですがｗ

126 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 23:38:42.03 ID:???

すっげー良い歌なのに（´・ω・｀）

127 ：ダガー+ウェン＝あー…：2011/07/01(金) 00:04:38.80 ID:iaq+QeKG

ハゲ御大に関わると全てが黒歴史だなァ。

128 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/07/01(金) 00:06:10.21 ID:???

アザトースレーザービーム!?♪。

129 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 19:40:16.39 ID:???

プレイヤーとGMの会話が載ってるリプレイと、
きれいに小説状になっているリプレイと、呼び方に違いはありますか？
市販の公式リプレイを買ってみたいのですが、
どう見分けたらいいのかわからず困っています。

130 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 19:50:00.84 ID:???

最近で小説風のリプレイってＮ◎ＶＡのカウンターグロウの再販くらいしかないんじゃないだろうか？

131 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 19:56:32.45 ID:???

最近と言っていいかどうかわからんけど
ガンドッグの「マリオネットネメシス」が割と小説風だった覚えがあるな

いずれにせよ、現状前者のスタイルでないリプってほぼ皆無なので
そういう意味では見分ける必要からしてありません
せいぜい長くなるNPCのやり取りや状況説明が小説風な程度

132 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 20:01:57.37 ID:???

あくまでリプレイの表現方法でしか無いからなあ。
個々について事前に調べるか、立ち読みするか、店員さんに確認させてもらうしかなさそう。

＞○○風
数は少ないけど、漫画やボイスドラマ形式は公式に幾つかあるし、
ファン作品なら動画やノベルゲー風のものもあるよね。

133 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 21:36:37.61 ID:???

今はしらんけど昔はライブノベルとかうたってたね＜小説風リプレイ

134 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 21:38:47.06 ID:???

>>133
ティルトとかコクーンとかだけじゃね？

135 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 22:59:26.23 ID:???

小説風リプレイというか、実プレイを元にした小説じゃなかったか?

136 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 23:00:29.29 ID:???

>129
結局自分が遊びたいと思ったシステムのリプレイが一番良くない?
質問の意図が測りかねるですよ

137 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 23:49:48.85 ID:???

リプレイとリプレイ以外を見分けたいのか
シナリオ形式と小説形式を見分けたいのかどっちだ。

138 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 00:07:07.19 ID:???

シナリオ形式ってどこから出てきたの

139 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 04:22:39.87 ID:???

>>138
劇とかそういうののシナリオみたいにセリフとト書きで構成されてるリプレイのことじゃないの？

140 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 05:12:00.67 ID:???

見分けたいならリアル本屋でちょっと中を見てみるのが一番早いと思うが……

まあ、小説形式のリプレイなんて物自体見かけることが少ないだろうから
気にする必要があるとも思えんが

141 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 14:35:16.63 ID:???

シナリオ形式＝脚本形式か。
TRPGの流れでシナリオって言われると、TRPGのシナリオしか思い浮かばんかった（´・ω・`）ｽﾏﾝｶｯﾀ

142 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 15:55:12.44 ID:???

TRPGのシナリオ形式でのリプレイって、リプレイなのか？
シナリオ集じゃなくて

143 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 18:51:43.87 ID:???

>>139
オンセのログみたいな感じか

144 ：ダガー+ウェン＝あー…：2011/07/02(土) 21:10:18.80 ID:U6BdUlhG

その昔、シナリオ形式のラノベってのがあってのう（よぼよぼ

145 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 21:20:50.46 ID:???

猫の手みたいなやつのことかと思ったけどなぁ。

146 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 00:11:17.56 ID:???

ダガーは何でも知ってるなあ(*´ω｀*)

147 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 02:55:41.08 ID:???

ゲームマスターやるのすごく大変そう。
どれだけの事前準備と知識が要るんだよぉ・・・げふぅ

148 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 03:00:54.00 ID:???

>>147
サンプルキャラをコピーして、付属シナリオを呼んで、
友達を集めて、お茶とお茶菓子を用意して、ダイスと筆記用具を用意すればOKさ。

149 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 03:14:42.48 ID:???

いや、まずルールブック読めよ

150 ：量産型超神ドキューソ：2011/07/03(日) 04:08:59.44 ID:qomoJKwH

>>147
実のところ、GMやる上で一番大変なのは、その「大変そう」という先入観からの脱出だったりする。
案ずるより産むが易し。やってみると案外問題なくこなせるもんだよ。

151 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 04:33:25.03 ID:???

TRPGに興味を持ったのですが、ルールブックとはどれくらいの大きさの本なのですか？
クトゥルフに興味を持ったのですが値段が少々張るうえに本屋に売ってないので・・・

下手な質問ですみません

152 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 04:34:22.32 ID:???

>>151
コール・オブ・クトゥルフTRPGなら、B5版。
わりと、というか相当に読み応えのある分厚さ。

153 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 05:01:19.73 ID:???

しばらく品切れだったような気がしたけど増刷したんだっけ？

154 ：にけ ◆xs1KY4pkPE ：2011/07/03(日) 11:51:01.43 ID:???

>>144
たしかあれはサムラインじゃったかのう（げほげほ

155 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 11:48:23.48 ID:???

TRPGやりてぇーよー
中高のときやりまくったが、今は就職して時間もとれず…ルールブックとリプレイ読んで悶々する日々だは

156 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 14:40:35.56 ID:???

何？会社がブラックで週休0だって？
大変だな

157 ：ﾘｰﾀﾞｰでおじゃる：2011/07/04(月) 17:53:11.50 ID:???

昔、「エリアルvsサムラインの部屋」という部屋に愛知で入った事があるのでおじゃるが
覚えている事と言えば
「おねーちゃんの全身写真をバッチリ取るにはパノラマモード縦撮り」（dy平氏）
しかないでおじゃるなw

158 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 17:55:08.86 ID:???

>>156
ブラックではないが平日休みなんだよ
サークル検索したが軒並み日曜日に活動とかでorz

159 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 18:11:19.88 ID:???

>>158
地方はどこよ？
場所にもよるけどネットで募集したりすると意外と平日も人集まったりするよ。
もしくはオンラインセッションとかTRPGカフェとかさ

160 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 20:46:07.88 ID:???

>>159
宮城で被害が少ない地域在中だよ
仙台にそういうとこあるんかな？

161 ：ありよし＠シスコン：2011/07/04(月) 21:03:15.18 ID:???

関東では輪番停電がらみで（１０月までの間は）
平日に活動するサークルがいくつかあるらしいけど
被災地の方はわからないなあ

162 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 21:19:18.41 ID:???

東京や大阪は時々平日にコンベやってたりする魔界都市だからなぁｗ
ｳﾗﾔﾏｼｽ

163 ：ダガー+ウェン＝あー…：2011/07/04(月) 23:09:45.27 ID:bNg/1Y+S

>154
一番最後のサムラインだったっけ？
もうよく覚えてねえや。

そういやエリアル本編の各パートにあるロケーション指定って台本っぽくけど
今見るとナンともシーン制。

164 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 07:08:18.12 ID:vHeJycUW

すまんがおかしくなるまえの信子のログ見せてくれ
クトゥルフとかガイアやってた頃のやつ。

165 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 09:31:25.95 ID:???

オンセスレの方がよくないか
つかあの人なんか変な方向にいったの？

166 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 09:42:18.18 ID:???

ALGやってたころ、すでに変だった気もする。
許容範囲、キャラ立てのうちだと思っていたが。

167 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 20:29:01.31 ID:???

TRPGしたいが回りに人がおらん…
2ちゃんでスレ立ててそのスレ内でTRPGやっても成立するだろうか?
ダイスとか確認しようが無いし。

168 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 20:32:14.46 ID:???

つか普通にオンセ用のツール使えよｗｗ

169 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 20:50:48.73 ID:???

>>167
そんな限られた人数の為にスレ立てちゃだめだろ
オンセスレで募集するか先人のようにクソスレ乗っ取れば。
まぁ卓ゲ板でもあんまりBBSセッションは完走しないけどな。

170 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 21:01:49.92 ID:???

>>168ｰ169
サンクス。
ツールやらそういうの調べて見るわ。
そういうツールがあること自体今知った。改めてありがとう

171 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:47:18.51 ID:???

>>167
以前参加したぞBBSセッション
途中で他PC降りてGM１人PL１人になったせいで
自演だ自演だうざい奴がわいたけどなｗ

あの時の自演厨がここを見てたらどうもありがとう
おかげでスレの保守に気を遣わずセッション楽しめたよ

172 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 09:32:12.42 ID:???

>>167
死にスレになってるから利用してやってくれ
BBS【君達がいる酒場は～第弐幕】RPG
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127361644/l50

173 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 19:13:01.46 ID:???

ルールブック届いたー！！

♪　∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　来週はＴＲＰＧ♪
　　　〉とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　初めてのＴＲＰＧ♪
　((　( 　(　　〈
　　　 (＿)^ヽ__）

174 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 19:29:19.37 ID:???

楽しめますように！

175 ：銀ピカ：2011/07/06(水) 21:01:56.26 ID:???

>>173
おー楽しんで来いよー。

176 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 21:22:26.48 ID:???

俺もTRPG童貞捨ててくるぜ！

177 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 21:33:11.50 ID:???

>>173に幸あれ！

178 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 21:41:25.66 ID:???

20面ダイスってTRPG以外だとあんま使わないのかな？
4コマのオチに使われてて「分かるのかコレ？」って思ったんだが

179 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 21:43:01.11 ID:???

サークルを一旦潰して気の合う奴だけを引きいれたつもりが
一人困った奴が発見されてサークル運営のモチベーションが下がってしまった。
こんな時どうすればいい？

180 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 21:46:30.70 ID:???

そのオチが、単に２０面体に数字書いてあるサイコロってだけなら
特に、何に使われているとかの知識は無くてもどんなものかは分かるんじゃないのか

181 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 21:49:06.97 ID:???

>>178
美川べるの「まかまか」3巻とみた。

182 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 22:59:58.06 ID:???

>>174
>>175
>>177
ありがとう！ＧＭだから緊張するけど頑張るよ！

>>176
俺もしっかり童貞捨ててくるぜぇ！！

183 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 01:02:52.68 ID:???

ここは童貞王国

184 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 09:58:19.05 ID:???

>>179
正直に、「お前とはプレイスタイルが合いそうにないから出て行け」って言って見たら？
今は亡きガイギャックス先生もそういってたよ

185 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 15:55:27.66 ID:???

流れぶった切るように質問なんだが
調べてみたらTRPGで推理物は鬼門みたいに扱われてるみたいなんだが
一応推理物のルルブも出てるのは確認したんだ
けど自分が調べた限りだと’９３年物の奴しか判明しなかった　orz

推理物のTRPG　最近ので何かないかな？

186 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 15:56:55.96 ID:???

>>185
どこまでが推理ものなのかにもよるが。
探偵がプレイできるだけなら、カオスフレアとかNOVAとかあるけど。

逆に、Asuraシステムの探偵物語だって、そこまで推理をサポートするルールがあったわけでもないしなあ。

187 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 16:03:21.45 ID:???

ＴＲＰＧで大真面目に推理物やるのは
ＧＭが毎回トリック思いつかない、思いついても類似作読んでる参加者がいると台無し、
そもそもほとんどのプレイヤーには推理力がない、
って最大の問題を前に頓挫してるからなぁ
警察ものや対犯罪ものまで拡大するならなんとかなるけど

188 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 16:33:45.66 ID:???

うーん　言い方が悪かったかな・・・
推理物っていっても　ﾊﾞｰﾛｰとかじっちゃんの名にかけるんじゃなくて
純情派とか相棒みたいなほうがやりたいんだよね・・・
トリック＜証言　みたいなかんじ・・・？

>>186
NOVAはある程度知ってるがカオスフレアは知らんかった調べてみる
>>187
自分の周りには空気の読める頭のいい人ばっかりだから
そこら辺は問題ないと思うが・・・
↑で言うように警察物のほうがやりたいのさ・・・

189 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 16:36:05.56 ID:???

>>188
警察ものだと「霊障都市捜査ファイル」って新作が出てるが、出来の悪いボドゲだからなあ。

逆に、ＧＭとＰＬの口プロレスで捜査を進めるだけなら、Ｄ２０モダンでもBRPでもアルシャードガイアでもなんでもいいんじゃね？
という気がするよ。

まあ、空気の読める頭のいい人ばっかりなら大丈夫だと思うんでがんがれ。

190 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 20:02:52.84 ID:???

要するにシステムじゃなくてシナリオの領域だわな＞推理物
少なくとも誰でも純情派や相棒みたいなセッションが出来るシステムは俺が知る限り存在しない
トリックやるにしろ証言やるにしろシステムで保障できるモンじゃないし良くも悪くもGM/PL次第になりすぎるから推理物はTRPGでは鬼門なんだよ

191 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 20:48:03.20 ID:???

昔SWでデュダRPGとかあったっけ...真っ当な推理物といえるかは知らんけど
いっそTRPGのシステム部分で推理物を再現するのは諦めて
推理パートは他の（軽めの）ゲームだのを取り入れたり、ミニゲームで進行してみたら？

192 ：銀ピカ：2011/07/07(木) 21:38:32.80 ID:???

「ボスモンスター：時刻表トリック」と戦って勝てばアリバイが崩れる、とか。

193 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 21:48:49.20 ID:???

クトゥルフはPCの目的が謎を解き明かし事件を解決することだから推理モノっぽいことが比較的やりやすいと思う

194 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 21:59:39.77 ID:???

>>193
それ、クトゥルフじゃなくてもたいていのＲＰＧで成立しね？

195 ：銀ピカ：2011/07/07(木) 22:03:22.08 ID:???

まあでも、「心臓に杭をブッ刺してみて死んだら吸血鬼」系のリサーチがやりにくいシステムではあるから、
そーゆー意味では推理物に向いてると言えなくもないかもだぜ。＞クトゥルフ

196 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 23:30:58.56 ID:???

>>194
「謎を解き明かし」がPCの目的としてルールに書かれているのって他に見ないけどな

197 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 00:48:13.10 ID:???

ハンドブックにも「最大の報酬は好奇心」って書いてあったしな。
ぶっちゃけ、成長やら金銭やらがPL的には全く嬉しくないし。

198 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 02:44:41.65 ID:???

～っぽいモノの再現ならレレレが最強だろ

推理もので一本取るって設定にしたらいいだけだからな。

199 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 02:52:44.28 ID:???

レレレはどうあがいても役者を演じるゲームなんだから
その構図がダメな人にはダメだろｗ

200 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 04:20:16.29 ID:???

～でもできるっていうなら入手可能なものにしなよ
こんなの持ってるこんなの知ってる自慢はチラシの裏にでも書いときな

201 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 05:09:12.95 ID:???

推理ではないけど、
そこらへんを駆けまわって、事件の謎を解明していくっていう雰囲気だけなら
マギカロギアでいいんじゃない？

202 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 06:36:47.08 ID:???

>>201
それこそ何のシステムだっていいだろｗ
特にシティアドベンチャーシナリオは大概そこらへんを駆けまわって、事件の謎を解明していくっていう構造だぞ

203 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 09:15:07.21 ID:???

>>179
追い出せよ。

204 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 12:40:40.16 ID:???

突然の質問失礼します。
大学の友人とTRPGやりたいと思っているのですが、経験者がいなくてもなんとか楽しめるシステム・作品ありませんか？

205 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 12:56:51.76 ID:???

迷宮キングダムとかお勧めよ。
まずは、王国作成、キャラクター作成だけでも楽しい。

206 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 13:02:18.65 ID:???

迷キンは未経験者だけではじめるにはデータ量とか多くてつらいだろ

207 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 13:13:21.41 ID:???

１レベルだとデータはそんなに多くないよ。
クラススキル６個から選ぶだけだし。
ジョブスキルや初期アイテムは、自分で選ぶ要素ないし。

208 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 13:16:37.01 ID:???

一回やったら終わりなのかよ、って事になると思うんだが・・・
あと、PLしか考慮されてないのもどうなんだ

209 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 13:55:31.39 ID:???

>>206=208
gdgd言ってないでお前が勧められる物を勧めろよ。
否定するだけで代案を出さないのは卑怯者だぞ。

ちゃんとデータが少なくてGMが楽にでき、
かつPLにもとっつきやすくて複数回プレイしたくなるようなのを挙げろよ。

210 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 14:12:50.04 ID:???

相手を蹴落とす競争でもなければ
自分のオススメのゲームを相手に採用させるゲームでもない場所で
自分の意見に対してちょっと否定的な意見が出た途端
卑怯者だとか言い出した上にいきなり意味の分からん超能力まで発揮されても……

211 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 14:22:05.00 ID:???

>>204
どんなジャンルが好きか友人に聞いてから選んでもいいんじゃないの？

212 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 14:51:42.14 ID:???

流れをぶった切ってアレだが

政治だの商売だのの
緊急性のある意思決定の場で、嫌でも迅速に何かを選ばなきゃいけない時に
対案出さずに否定だけされても困る、は正当な言い分だけども
趣味領域の話であーだこーだ言ってる時とかに
場所を考えずに
単に自論が傷つけられてムカついた、お前ら逆らうな
対案を出せ対案を！
って一時期流行ったよな

213 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 14:52:54.12 ID:???

D&D4thの赤箱は？
チュートリアルしながら遊べるようになってるし、
もっと続けたくなったらルールブック購入の冥府魔道が待ってるし。

214 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 14:57:08.81 ID:???

俺も初心者だけでTRPG始めたけど、そのときはARAだったなあ
とりあえず、他の仲間がどの程度TRPGについて知っているか
あと、リプレイなんかは読んだ事が有るのか、とかによってオススメは変わってくる気がする

215 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 16:21:43.65 ID:???

>>204
参考までに聞きたい。

どういう経緯でTRPGを知ったか。
TRPGに関連した作品（例えばアニメならロードス島戦記やナイトウィザードなど）を見たことがあるか。

216 ：204：2011/07/08(金) 16:48:08.71 ID:XcQ4uxvw

実際にプレイした事はありませんが、ロードス、D&Dなど浅く知ってはいます。
ただ友人達は小説などで世界観を知ってはいますがルールについてはこれから、といった感じです。

217 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 16:52:47.60 ID:???

D&Dだと、世界観は「なんかファンタジー」位の事を分かっていればいいからなあ。
やることもドラクエと大差ないし。
赤箱かダンジョンデルブでもやってみたら。

ただ、はまりこんでしまってルールブックのコンプリートを目指すと、社会人でも涙目になる金額が・・・

218 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 17:27:40.35 ID:???

やるとしたらデルブの前に赤箱をお勧めしたいな。。
構築済みキャラクターとマップとチットがセットになってるのはでかいよ。初めてなら。
赤箱オンリーならルールデータもそんな重くないし。

219 ：204：2011/07/08(金) 17:40:14.76 ID:???

わかりました、D&Dの方をやってみます。
お騒がせしました。出来たら結果の方もお伝えしたいと思います。

220 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 17:57:53.41 ID:???

>>205
新・迷宮ブックがどこも品切じゃないか？

221 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 18:11:26.72 ID:???

まあ、まずはニコ動でTRPG系の動画を見るっていうのも手なんじゃない？
SW2.0がなんかやたらと多いけど

222 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 18:44:48.68 ID:???

完全初心者ならあの辺りの動画よりはなんかリプレイ買って読んだほうが参考になる気はするなあ
良くも悪くも二次創作ってフィルタが作る側にも見る側にもかかってるから

まあリプレイはリプレイでお金払っても当たりはずれとかあるんだが

223 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 18:46:19.48 ID:???

だべ？
どのみちフィルターがかかるなら、無料の方を俺は勧める

224 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 19:31:46.42 ID:???

>やることもドラクエと大差ないし。
ドラクエのどれを指してるのかしらんが基本は職業：勇者が魔王を倒す話じゃなかったか？

225 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 19:42:22.33 ID:???

>>224
D&Dのどれを指してるかしらんが基本は職業：冒険者がゴブリンを倒す話じゃなかったか？

まあ冗談抜きに、
「街で話を聞いて、ダンジョンに行って、敵を倒して財宝持ち帰る」
ゲームではあるな、どちらも。
重厚なストーリーや丁々発止の台詞応酬とかはないけど、そこが初心者さんにもお勧めのポイント。

226 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 19:47:29.60 ID:???

>>224
D&DはＰＣは最初から英雄、成長して神話の勇者のような存在になるって強調されてるし、
戦うべき魔王のデータも大量に取り揃えてるから大して外れてないと思う

227 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 19:47:36.95 ID:???

>>225

228 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 19:51:25.49 ID:???

>>225
主人公が剣も魔法も使える勇者か否か
ドラクエを意識している初心者には、この違いは大きい
あとシステムが全然違うのも
敵を倒して宿屋でHPとMPを回復しながら経験値とゴールドを貯めるゲーム、と勘違いされることが多々ある
今回の相談のケースはともかく、正直初心者相手に「ドラクエみたいなゲーム」と紹介するのはあまりお薦めしたくない

229 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 19:58:17.87 ID:???

まあそもそもドラクエは>>204じゃない外野が言い出したことだし
浅い知識はすでに参加者にあるって言ってるからこの流れにもうあんまり意味はないかと。

230 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 19:58:19.85 ID:???

>228
まあ、遊び方なんて千差万別だから、そういう遊び方が悪いわけでもあるまい？
そういう遊び方しかできないと勘違いされたら困るのはわかるけど

231 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 20:04:57.54 ID:???

ドラクエのTRPGが出てたら楽なんだけどな

232 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 20:06:26.18 ID:???

>>231
出たじゃんSPIの(ツッコミ待ち)

233 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 20:54:54.58 ID:???

>>220
増刷されたよ
７日に印刷完了とか言ってたから、来週ぐらいには在庫ありになってるんじゃねぇ？

234 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 21:01:48.37 ID:???

>>218
でも本格的にやるとなるとルルブとか改めてかわなくちゃいけなくない？＜赤箱
そうなると二重に出費じゃないかな
なので>>204にはアリアンロッド2Eをお勧めするを・・・7/20くらに発売だけど^^

235 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 21:04:29.78 ID:???

>>204
冒険王道
ttp://kataruni.com/member/masafumi/ad_road/m_1.html
小学生でも遊べる上にルールが無料

236 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 21:04:38.85 ID:???

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>209 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 13:55:31.39 ID:???
>>206=208
gdgd言ってないでお前が勧められる物を勧めろよ。
否定するだけで代案を出さないのは卑怯者だぞ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

こういうキチガイがたまにいるから困る

237 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 21:13:15.26 ID:???

無料の同人ゲーでいいならCSTとかどうだろ

238 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 21:23:13.26 ID:???

無料ゲームとかはヤメた方が良い。

海のものとも山のものとも知れない制作者の密やかな主義主張が、
毒のように体を蝕んでいくことがある。

初心者こそちゃんとしたものを喰え
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/4th_starter/index.html

239 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 21:53:16.38 ID:???

>>228が酷い屁理屈で失笑した

240 ：ダガー+ウェン＝あー…：2011/07/08(金) 21:55:16.95 ID:zpKpsN8a

まァ大抵の人ってのは、鳥取以外で初心者を語るコトはできないからなァ。
単にソレ以前の思想の問題かも知れんけど。

241 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 21:59:40.10 ID:???

ん、でも最初に見る奴は重要だぞ
遊戯王から知ったもんで俺は最初ＴＲＰＧって人生ゲームみたいな感じでＧＭを負かすゲームだと思ってた
でっかい目が出たら勝ちみたいな…
最初にドラクエみたいなゲームだよって言われてたらそうイメージしたかもしんない
メックリプレイをブックオフで見つけるまで先入観は消えなかった

242 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 22:00:27.67 ID:???

何が言いたいのか分からないのはこの人の芸風？

243 ：銀ピカ：2011/07/08(金) 22:27:49.98 ID:???

＞メックリプレイをブックオフで見つけるまで先入観は消えなかった
ソレはソレで別の先入観を植え付けられそーだなや。
手首だけになる幼女とか。

244 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 22:30:28.79 ID:???

>>238
そんな事言ったらここで紹介したモンには山のものとも知れない紹介者の密やかな主義主張が、
毒のように体を蝕んでいくことがあるな。

245 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 22:31:49.58 ID:???

>>244
うん、だからそれも含めてここを信用するなって話。

246 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 22:34:02.98 ID:???

それがあんたの密やかな主義主張ってわけだ

247 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 22:35:07.31 ID:???

以下ループ禁止

248 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 22:36:00.42 ID:???

いや、別に
この世の中で、何にも影響を受けない人なんて存在し得ない訳なんだし
毒されようと、暴走しようとも、当人が幸せならそれで良いんじゃないかね？

唯一問題があるとすれば、"信用しろ"、"信用するな"って言葉を吐く奴だと思うぞ

249 ：ダガー+ウェン＝あー…：2011/07/08(金) 22:41:39.33 ID:zpKpsN8a

油断するな！迷わず撃て！弾を切らすな！ドラゴンに手を出すな！

250 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 22:48:11.34 ID:???

2070年代だと「ドラゴンには絶対かかわるな」だな

251 ：銀ピカ：2011/07/08(金) 22:53:51.26 ID:???

1つ、スタイルは実像をしのぐ。
2つ、態度が全てだ。
3つ、いつでも限界（エッジ）まで踏み込め。
4つ、ルールなんか破れ。

252 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 00:30:14.28 ID:???

各人の主義主張が入り乱れる混沌にあって、
しかしおよそ唯一絶対と呼べる掟はある
「GMの話は聞け」

253 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 00:36:38.45 ID:???

部屋主「部屋汚すな」も聞いてあげて！

254 ：201：2011/07/09(土) 00:41:01.14 ID:???

>>202
遅レスで終わった話題を掘り返してスマン

シナリオに出てくる主要NPCがはっきりしていて（その時点で登場していないNPCも存在は明らかにしておくことが推奨されている）
各NPCに「秘密」が設定され、その秘密を調査することで事件のあらましや倒すべき対象が判明していく。
というシステムが >>185の求めるものに近いような気がしたんだ

問題は特技や魔法、戦闘やらのテクスチャが完全に魔法使いモノなんで、
「推理物」と言われたときにかけ離れた印象があって、勧め方が曖昧になってしまった

255 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 02:28:23.57 ID:???

>>254
未登場NPCをはっきりさせるのは、「答えない」ということも含んでだよ

256 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 02:30:24.32 ID:???

シノビガミ？

257 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 02:33:52.94 ID:???

255が何を言っているのかサッパリわからない。

258 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 02:38:56.32 ID:???

マギカロギアでは未公開のハンドアウトの有無ははっきりさせることが勧められている。
これは、教えないと答えることも含んでる。

259 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 02:44:04.37 ID:???

それは「ハンドアウトの有無」はハッキリさせていないのでは？

未公開のハンドアウトの有無ははっきりさせることを推奨した上で
教えなくても良いが、その場合は「今回は教えない」ということをハッキリ伝えるべき、とあるならまだわかるが。

260 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 02:45:54.23 ID:???

推奨されてるのは「嘘をつかないこと」だからおk

261 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 03:28:14.03 ID:???

つまり「未登場NPCをはっきりさせる」には、「答えない」ということは含んでないってことじゃないか。
「教えなくてもいいが、嘘はつかないこと」ということだろ？

262 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 03:29:54.28 ID:???

つまり「未登場NPCをはっきりさせる」は別に推奨されてないってことだな

263 ：201：2011/07/09(土) 03:51:53.79 ID:???

おお。なんか間違って覚えてた。ごめん
もう質問者もいないぽいし、ぬるっと流してください

264 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 06:10:23.11 ID:???

>>201は間違って覚えていたらしいが、>>255と>>258は、未登場ＮＰＣ（未公開ハンドアウト）の
有無をはっきりさせることは推奨されていて、しかもそれには教えないことを含んでいると思ってるんだよな。

……原文どうなってるんだ？

265 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 07:12:46.69 ID:nv6KNLel

未公開のハンドアウト（未登場の誰かについて記述されている）の有無はっきりさせるけれど、
その内容（未登場の誰かがいるということ）に関する話はしないってこと？

266 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 07:21:56.77 ID:???

ミステリー風っていうならアルシャードにシナリオクラフトを使ったのがあるな
連続殺人事件の犯人と被害者がランダムに決まる奴

267 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 08:52:38.53 ID:???

英文・未訳ならGUMSHOEってシステムがある。
作者は「推理物を前提としてデザインした」と言ってる。
（まあ実際にはホラー物で展開してるけど）

このシステムでは、必要な能力があって適切な場面にいれば
（どうしても必要な）手がかりは必ず手に入る。

268 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 09:29:31.13 ID:???

霊障都市捜査ファイルがもっとちゃんとしてたらなぁ
発想は面白いんだけどそれ以外がダメすぎて

269 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 12:28:16.97 ID:???

質問なんだけど、ちょうど10年くらい前に
なんか最初にタイルを100枚くらい並べて、それを駒で巡って捲って
そこに小人がいたら、チップをあげるみたいなTRCG?をやったんだが
タイトルがどうしても思い出せなくて困っている。

詳細が分かる人がいれば、教えて頂きたい。

270 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 15:04:47.20 ID:???

>>241
遊戯王がTRPGに挑戦するのって何巻？

271 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 15:07:20.53 ID:???

>>270
ググレカス

272 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 15:59:20.68 ID:???

>>271
豚。コミックスの7-8だった。
次は「だが安心しろ！いきなりPLを死なすゲーム・マスターなどいやしないさ！」のAAでも探すよ。

273 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 20:23:52.78 ID:???

>>234
ガチ初心者に薦めるブツとしては、赤箱の「買ってすぐセッションできなくもない」セッティングが魅力的すぎてね。
ARAに赤箱的商品があったら迷わずそっち薦めてた。ステップアップもARAなら文庫でお手軽だもんねぇ。

274 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 23:02:43.98 ID:???

ＡＲＡはルルブの文庫化自体が赤箱みたいなもの（敷居を下げるための）だからなぁ。
ＡＲＡの赤箱が出たとして、それがルルブより高かったら、みんなルルブ買うだろ。

275 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 23:11:11.47 ID:???

>>274
・必要なダイス
・ルールを覚えるためのソロアドベンチャー
・ソロで遊んだ後でみんなで遊ぶためのシナリオ
・サンプルキャラクター印刷済みのキャラクターシート
・各遭遇で使うためのフィールドシート
・敵と味方用のチット

まで入ってたら？

まあ、５、６０００円するならルルブだよね

276 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 23:11:32.36 ID:???

>>274
だよなｗ
>>273は赤箱好きなのは分かるがそれに引っ張られてマトモな判断できなくなってるぞ
「買ってすぐセッションできなくもないセッティング」なんぞ今時のルルブなら珍しくも無いだろう

277 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 23:14:27.06 ID:???

>>234
悪気があるわけじゃないと思うが、
発売されてもない自分で中身を確認したわけじゃないものを勧めるのはどうなんかな。
と思わんでもない。

278 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 23:16:08.80 ID:???

>>275
>・必要なダイス
6面なんぞそこらで買える
>・ルールを覚えるためのソロアドベンチャー
チュートリアルが乗ってますが何か？
>・ソロで遊んだ後でみんなで遊ぶためのシナリオ
>・サンプルキャラクター印刷済みのキャラクターシート
今時無い方が珍しいｗ
>・各遭遇で使うためのフィールドシート
必要じゃないルールなら要らない
>・敵と味方用のチット
ペットボトルのキャップでも消しゴムでも十分

マジで浦島太郎な認識だなオイｗ

279 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 23:25:31.17 ID:???

なんか、そう喧嘩腰にならんでもって気もするなあ

280 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 23:28:30.28 ID:???

まあ、ｗｋｔｋさせるコンポーネントが入ってるのはなかなかの利点ではある
俺、これからゲーム始めるんだぜ！みたいな。気分が大事よね

281 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 23:37:06.69 ID:???

自分の世間が狭いからそう思うのかもしれないが
「とりあえず初心者はこれやっとけ」なＴＲＰＧってない気がする
いや、ダードネタじゃなくマジで。

282 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 23:47:19.39 ID:???

>>281
好みや環境とかの違いによって条件変わるから絶対的な正解は無いが経験則に基づく推薦くらいは出来るだろう

283 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 23:51:13.20 ID:???

>>278
でも、集めるのが手間じゃないものであっても、初心者にとっては付いてると付いてないでは結構な違いがあるからなー
やっぱ、それを買う以外には特別な用意なしに始められて必要なものが入ってる、TCGでいう所のスターターパック的なモノの需要は有るとおもうんよね

まあ、TCGではら既存の別のTCGやってる人にも程度、別ゲームのスターターに需要はあるだろうけど
TRPGだと、ダイスなりポーンなりは使い回しが効くから、TRPGってジャンル初心者以外には需要がなさそうな所がちょっと難点かなー、って気がする

284 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 00:04:40.70 ID:???

価格や流通的に初心者向けじゃなくなるっつう弱点もあるしな
やってる人間が布教用に買うなら問題無いが、初心者が自分で手に取るにはハードル高くなるだろう

285 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 00:15:25.93 ID:???

スタートパック的なものは、ユーザーからしたらとてもありがたいものなんだけど
商品単体としてみると、収益的にかなり厳しいだろうからねぇ（売れるなら各システムでじゃんじゃん出るだろう）

スタートパックでそれまで手を出しかねてた潜在ユーザーを釣り上げる、という観点なら
商売としてもアリなんじゃろうが。
サプリ大量のヘビーシステムでかつ、体力のある会社にだけゆるされる贅沢戦術だよね。

286 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 00:28:58.38 ID:???

つまり、D&Dだけに許された特権ですと

287 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 01:25:20.82 ID:???

>>19 >>24
スマートフォン用の予備バッテリ買うべき
一回の充電でスマートフォンのバッテリ二回分の充電ができるバッテリがある

288 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 01:26:12.84 ID:???

>>25
当たり前よ
微々たるものでなかったら原発なんかとっくに不要になってる

289 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 01:27:45.57 ID:???

また空気読めない子が…

290 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 01:28:29.02 ID:???

>>27
> なんで電子書籍欲しい、っていう奴の希望は、無尽蔵に予算を要求する方向に行くんだろう・・・

予算気にしては新しいアイデアは生まれてこない
初めに予算ありきより、初めにアイデアありきで
制作費何100億円のハリウッド映画をつくる程の意気込みが必要
そこいらの日本映画を作る程度の意気込みしかないと、いいものは作れない

291 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 01:31:39.20 ID:???

予算を気にしないとそもそも物が作れない

292 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 01:34:25.07 ID:???

>>46
予算が少ない零細企業に務めている者の意見のほうが
予算がたっぷりある企業に務めている者の意見よりも常に現実的だというのか？

293 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 01:37:05.27 ID:???

>>290
つまり、現実的な予算ではまともな商品は作れないってことだね。

294 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 03:54:25.99 ID:???

いちいち触れてやるな

295 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 03:59:49.50 ID:???

ハゲは元気だなぁ

296 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 07:13:31.82 ID:???

>>285
単独では採算取れないけど初心者を吊り上げるために出します。
ってな事ができるくらいの体力のあるシステム（メーカー）がないんだろうねぇ。

297 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 07:30:36.15 ID:???

でも赤箱売ってるようなとこだとダイス他も売ってね？ネトで買うなら尚更

298 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 08:06:19.97 ID:???

>>297
ワンセットで手に入るのが重要なんじゃない？
ルルブ掲載のシナリオなんかもルルブを買うとワンセットで手に入るのが重要で
ルルブ売ってるならシナリオ集ぐらい売ってるだろってのは正しいけど違うような気がする。

299 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 08:23:50.53 ID:???

事前に必要なものを自力で調べてまとめて揃える、とか
ルルブを買ってから、中に書いてある必要なものを揃えてもう一度買物、とか
まあ、無ければ無い方がいい負荷ではあるわなぁ

300 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 16:04:07.98 ID:???

>>298
セットになってるのは便利だけどその分値段が高くコンポーネントは大きくなりやすい
これは文庫ルルブ等の安価で手に入り安いと云うメリットを消してしまう

そう考えると元々サイズが大きく値段が高くアイテムを色々使う(と便利になる)
D&D位しかメリットを享受しにくいのかもね

301 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 16:15:27.60 ID:???

それはどうかね？

たとえ文庫版でルールブックが出てるとしても
初心者グループの購入を前提として、コンポーネントを増やしたスターターキットって言うのは
十分価値があると思うが？

最初は、プレイグループでスターターキットを買い、チュートリアルを遊びながら
ルールやキャラ作成が気になり始めた頃に、個々に安価な文庫版ルールブックを買うって言う流れは
ビジネスモデルとしては、悪くない選択肢だろ

302 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 16:24:34.47 ID:???

ボックスＲＰＧは書籍流通じゃなくて玩具流通になっちゃうから出版社が面倒がる、と昔聞いたような。

303 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 16:35:34.37 ID:???

まあ、今と昔じゃ流通事情とはちょっと違うけどね

304 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 16:44:49.11 ID:???

ラムネ一個つけて食玩と同じように流通させればいいじゃない

305 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 16:56:22.16 ID:???

何か組み立てていく部品付きの雑誌とか本屋で売ってるからダイスとフィギュアくらい付けても本屋で売れるんじゃない

306 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 17:03:31.60 ID:???

あれ売れないと在庫の山でひどいことになるんだぞｗ
もっとメジャーなネタでも中途で打ち切られたものも多いのに、
卓ゲーなんかで採算が合うわけがない

307 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 17:07:13.30 ID:???

あれって途中から通販オンリーだか予約限定だかになるんじゃないのか？

308 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 17:10:35.66 ID:???

>>307
買い続ける人がごく少数派なので後の号は書店が入荷してくれずに結果的にそうなってる場合が多いらしい。

309 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 17:20:50.54 ID:???

最後まで続ける気があるなら定期購読するだろうから
買ってる奴も、自分が最後まで続けないかもなって思いはあるんじゃないのかな。

>>306
物付けても書籍流通にのるって話であって、ＴＲＰＧをあのシステムで売ろうって話じゃないだろｗ
雑誌の付録も大物あるんだぜ？

310 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 17:21:21.61 ID:???

別にTRPGを隔週で出し続けろって話じゃなく、あんな形式のものでも本屋で売れるようになったってだけの話なんだが

311 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 17:22:40.91 ID:???

まあ、でも悪い商法ではないわな
予約とか、通販限定でも成り立つわけだし

312 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 17:24:36.46 ID:???

日本のTRPGじゃ、毎月でも継続できないだろ？
すぐにネタがとぎれそうだ

313 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 17:26:05.19 ID:???

季刊ＲＰＧは季刊でも廃刊になったからなぁ

314 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 17:27:16.62 ID:???

ボードゲームがついてくる雑誌もあったな。
まあ、今んとこ書店流通でそれやってるＴＲＰＧが見当たらんので、
どっかに我々素人には分からん問題点があるか、必要ないと思われてるんじゃないかね。

315 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 17:27:34.32 ID:???

>>312
カイザーが昔、「出版させてくれればカオスフレアは月刊でもいける」とは言ってたな。

316 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 17:31:44.09 ID:???

>>312
そういうペースでやるのに足りないのはネタよりマンパワーの方じゃないかな。
ＦＥＡＲは現状のサプリやリプレイでもうデスマーチの極みだし、
冒企はもっと実働人材が少なそうだし、Ｄ＆Ｄは翻訳で手一杯に見える。
ＳＮＥはそういうことやる余裕があるならリプレイや小説に注力するんじゃないだろうか。

317 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 17:42:18.26 ID:???

まあ、そうかもね
どう考えても、TRPGの制作に携わるのは、正業では難しく、アルバイトで何とかできるほど
整理された体系も持ってないわけだから
ネタは星の数ほどあれど、製品化までには追いつかないって事になるだろうしね

318 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 17:45:01.32 ID:???

デアゴスティーニのあのシリーズが、アルバイトで何とかできるほど
整理された体系持ってるとも思えないけどな。

319 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 17:48:09.23 ID:???

ＴＲＰＧって出して終りじゃなくてある程度サポート続けないといけないから
広げれば広げるほどノルマが重なっていくからなぁ
そう簡単に新しい形式に手を出すリスクを冒すわけにもいかないんだろうな

320 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 17:48:50.74 ID:???

なあに、サポートせずに突然消えたＲＰＧなんかいくらでもあらあな。

321 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 17:51:21.55 ID:???

それこそデアゴスティーニ系の１号売り逃げ商法と変わんねえなｗ

322 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 17:53:16.05 ID:???

つか、シナリオぐらいならともかく
その速度でデータやら設定やらがアップデートされ続けるゲームなんていやだよｗ

323 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 17:54:11.96 ID:???

>>322
最盛期のWoDは本当にそのペースだったんでついてくのが大変だった。
全シリーズ、毎月3～5冊くらいサプリが出て、そのたびにとんでもない新事実やら種族やらが追加されるんで・・・

324 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 19:01:24.14 ID:???

しっかしなんでボックスはルールやデータが薄い冊子が3冊くらいだけだったんだろ？
今のブックタイプはもっとないよう詰まってるよね（´・ω・｀）

325 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 19:03:48.30 ID:???

>>324
シッ！
老害おじいちゃんが目を覚ましちゃうでしょ！

326 ：ダガー+ウェン＝あー…：2011/07/10(日) 20:27:06.46 ID:vlfEbCed

呼んだか？

327 ：ダガー+ウェン＝あー…：2011/07/10(日) 21:27:42.90 ID:4tFQIMz1

＊上級ルールを参照

ですね解ります

328 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 22:49:43.20 ID:???

いまのブックタイプでさらに文庫サイズのルルブをA5かB6位の箱でスターターセットみたいなのが出るのが理想だなー
いわゆる、特典付きのマンガ単行本とかのイメジで

さすがに昔のボックスサイズは無駄に大きすぎるから場所もとるし、持ち運びもしにくそう

329 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 22:54:28.61 ID:???

FEARが昔出してたようなB5サイズボックスはどうすかね

もしくはダイスクエストのサイズの箱に文庫本入ってるとか

330 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 23:50:38.89 ID:???

>>326-327
どっちが本物か一目で解るレスだなｗ

331 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 02:05:14.00 ID:???

コピーしすぎて劣化しただけで両方本物だお(*´ω｀*)

332 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 08:38:53.67 ID:???

はいはい本物本物ｗｗ

333 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 15:51:25.16 ID:???

>>342
ダイス入ってたりしてたじゃないですか

334 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 22:14:44.79 ID:???

>>342 に期待ってか

335 ：ダガー+ウェン＝あー…：2011/07/12(火) 14:36:47.45 ID:UwU8qZKt

>>330-332
そうゆうコトゆう人がゴッコ遊びやなりチャを
真剣にやったコトがあるとは思えないけどね！

336 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 19:26:57.76 ID:???

>>335
お医者さんごっこを真剣にやろうとしたことなら。

337 ：銀ピカ：2011/07/12(火) 19:40:33.88 ID:???

お医者さんごっこって、たいてー内科だよね。
鍼灸科やスポーツ障害科、泌尿器科や産科ってあんまり聞いたことねーのぜ。

338 ：量産型超神ドキューソ：2011/07/12(火) 21:13:41.79 ID:6gig3g/c

まあ割と行く機会が多いのは内科か歯科だろうしな。

うっかり外科をやろうとしてお友達と衝撃的な別れをする羽目になるとか。
「ん～、間違えたかな？」

339 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 21:38:31.38 ID:???

>>336
ドクター・キリコさんチース！

340 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 22:38:37.33 ID:???

>>338
それは外科じゃないだろｗ

341 ：ダガー+ウェン＝あー…：2011/07/12(火) 23:26:49.16 ID:4R5zyYqH

ドクタージェストは外科なのか精神科なのか。

お医者さんごっこが上手くても
お医者さんの才能があるワケではないあたり、深いな。

342 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 22:32:32.13 ID:???

成形外科ェ…

343 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 16:56:03.71 ID:???

まよキンの戦闘用シートコピーして、
下にマグネットシート引いて加工すれば、オフセの時やりやすいかも！と思いたちハンズに行ってきたものの、
どうにも磁力が弱くて使えないんだけど似たよな考えでオススメのマグネットシートあるよ！って人いたら教えて貰えないだろうか。

素直に駒の方を超強力にすべきか……

344 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 00:09:40.06 ID:???

コマに磁石付いてるなら、下はスチールボードでいいんじゃなかろうか。

345 ：げす：2011/07/19(火) 02:47:40.74 ID:YmYlzXao

ネオジム磁石を使えば安くて強力なので解決につながると思うっす。
今なら100均なんかでも手に入るっすよ。

346 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 07:18:23.88 ID:???

畳むとA4サイズになるくらいの携帯性能は欲しい

347 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 12:51:27.32 ID:???

A4サイズを一杯繋げれば良いじゃなイカ

348 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 14:20:54.05 ID:???

>>346
迷キンの戦闘シートなんて広げてA4サイズで充分だと思うんだが。

俺はクリアファイルにホームセンターで売ってるトタン板入れた。
一緒に戦闘シート入れればクリアファイルに水性ペンで書き込めるし、
磁力の貧弱なマグネットシートよりよほど貼り付く。

349 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 15:13:47.40 ID:???

ポーンに使いやすい、マグネット付きクリップとか無いもんかねー。

　　Ａ　　←クリップ（洗濯バサミ）
　（〓）　←マグネット入り台座

適当に名前書いた紙を挟んで完成。

350 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 16:22:36.23 ID:hMyQJYol

>>348
100均で買ってきたホワイトボードをバキバキ分解して鉄板だけにしてクリアファイルに挟んでる。

351 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 18:31:15.03 ID:???

>>349
ある事はあるが、結構でかいのが多くて数並べる時に難儀する
立てる使い方をするものは、クリップよりカード立て（スタンド）の分類だな
ちっちゃいのも探せば多分あるだろう

まあ極論、消しゴムに切れ目入れてカード差し込むだけでも良いんだが

352 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 19:00:25.53 ID:???

だがD&Dの戦闘MAPはテーブルひとつ占有する

353 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 09:03:21.35 ID:???

こういうスレもあるから使ってやってくれ

TRPGの小道具
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205210215/l50

354 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 23:28:10.87 ID:???

そういえば、CSTと言えば
当時メイン張ってた奴ってコテとかあったっけ？

355 ：ダガー+ウェン＝あー…：2011/07/21(木) 00:20:19.77 ID:06M6U/Hr

もしかして>237からCSTの話題を引っ張ってるのかｗ

メイン張ってたっつうとraopu（現・橙乃ままれ）のコト？

356 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 00:31:47.76 ID:???

言われると覚えのあるような・・・・・>raopu
まぁ、本スレでそういう話出てたから確認に来たんだけども、raopu=ままれってどっから出てきた話なんだ？

357 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 00:35:03.58 ID:???

raopu　まおゆう　で検索したら本人がまおゆうの出版予定とかに関して話してるログがヒットするよ

358 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 00:41:19.79 ID:???

㌧、見つかった
CSTは当時凄いハマって遊びまくってたし、まさかの縁に衝撃だわ・・・・・

359 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 00:43:46.92 ID:???

杉井光といい小太刀といいダイヤといいプロデビューするコテハン多いなあ、卓上関係は

360 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 01:52:34.38 ID:???

ハッタリってここ引退するとき、最後になんか言っていったの？

361 ：ダガー+ウェン＝あー…：2011/07/21(木) 02:07:40.41 ID:06M6U/Hr

地獄谷因果郎（現・力造）も書き込みしてたような記憶。

>360
コテ引退宣言なんてドキュソくらいしかしたコトないような……

362 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 02:08:43.27 ID:???

>>360
今でもいるでゴザるよー

363 ：量産型超神ドキューソ：2011/07/21(木) 03:56:27.81 ID:ye3wHRSf

>>361
ガラハドが「ちょっと妹に刺されてくる」って言って引退宣言してなかったっけか。

364 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 03:58:06.03 ID:???

ダガーはいつになったらデビューするの？

365 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 11:21:21.14 ID:???

駅前魔法学園の話題はどのスレに行けば聞けますでしょうか？

366 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 12:01:58.46 ID:???

>>365
いまのところカルテットスレで話されているが、
ゼノスケスレが藤浪全般スレとして再利用されそう

【売れない】売れないカルテット34【遊べない】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1307245477/l50

輪廻戦記ゼノスケープを語ろう
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/984027969/l50

367 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 12:27:53.36 ID:???

カルテットの駅前の話題は終息してる
ゼノスケスレでも話題出てるし進行形だからそっちの方が良いだろう

368 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 12:47:44.72 ID:???

>>359->>361
あえてドルフの話題を避けたお前らに泣いた

369 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 13:20:37.05 ID:???

>>366
>>367
せんきゅーです

370 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 07:53:13.39 ID:???

メイドRPGの基本が売ってるのを見て思わず買ってしまったぜ…。さて、サプリ二冊も揃えてセッションするかなー

371 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 16:38:59.80 ID:???

全部まとまったやつがあるけどな…。

372 ：めくら\かうんたーぱわぁ：2011/07/24(日) 16:53:17.52 ID:f1Q1knm0

英語版じゃないですかやだー

デザイナーがサンセットと仲悪くなって再販されなくなったってマジなんだろうか

373 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 18:00:18.87 ID:???

まあ、サンセットだからなあ。

374 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 18:01:33.49 ID:???

サンセットってなんかダメなの？

375 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 18:04:01.78 ID:???

岡和田スポンサードしてトークショー開いちゃうくらいにはダメ。
あとは、関西スレあたりで「元老院」「ギキョ先生」あたりで聞いてみるといい。

いわゆる業界ゴロであるよ。

376 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 18:13:08.80 ID:???

力造がSNEに入社した途端に過去を黒歴史にしちゃうくらいの会社だからなぁｗ

377 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 18:30:49.85 ID:???

黒歴史にしたがってるのは力造側もだからお互い様でしょ

378 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 20:17:48.63 ID:???

メタルフィギュアが好きで結構塗ってます。
TRPGとかもやってみたいと思うんですが田舎だしそういうのやってる人と会うことが出来ません。
ソロシナリオとかやりたいんですが、フィギュアとかステージ（マップ？）とかは自由にできる物ってないでしょうか？

379 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 20:28:29.89 ID:???

>>378
ソロシナリオ＝1人用シナリオだから一人でできるんじゃね？

380 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 20:32:41.70 ID:???

>>379
いやあの・・

381 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 20:36:18.60 ID:???

オンラインで遊べばド田舎でも参加できるけどメタルフィギュア使わねーな

382 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 06:56:27.18 ID:???

地方中心都市クラスの田舎なら数サークルはありそう。
交流や募集の核となるショップや、コンベンションがなかったりするけれど。

383 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 15:33:18.39 ID:???

TRPGのサークルってどうやって探せばいいんですか？
僕はパソコンを持ってないので携帯でTRPGサークルを検索してみましたが、PC向けサイトしか出てきません

384 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 15:36:15.63 ID:???

>>383
そうだなあ。その悩みだけ聞くとネカフェに行くのがいいような気もするが。
あとは、各地域スレで聞いてみるとかどうだろう。Ｒ＆Ｒの巻末にもちょっとだけ募集があるけど。

385 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 15:45:45.19 ID:???

柄、ホビーショップにサークルメンバー募集のチラシがあったりするから
そういう店に行くのも手じゃない？

地方だと、そういうお店自体がなかったりするかもしれんが

386 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 16:54:43.05 ID:???

この板の各地方ごとのサークルスレで聞いてみたらいいんじゃないか

387 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 17:48:35.59 ID:???

ありがとうございます
この板の各地方ごとのサークルスレってどこにあるんですか？

388 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 17:55:44.51 ID:???

卓ゲ板のスレ一覧からサークルで検索してくれ
携帯で検索するのが面倒なら住んでる地方を書けばリンク張るけど

389 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 19:22:50.37 ID:???

サークルで検索したら出てきました。ありがとうございます

僕は千葉県(浦安、市川、船橋、あと江戸川区)あたりなら行けるので関東のスレを読んでみましたが、ジェシカって人がスレで叩かれてる最中で怖くて書き込めませんでした…

上記近辺でTRPG初めての初心者でも優しい所って知りませんか？

390 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 21:58:54.44 ID:???

ＧＦコンとかどうよ。
http://www.fear.co.jp/gf_info.htm

391 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 22:55:30.73 ID:???

>>390
GMが良いだけで環境的には地雷だと思う

392 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 22:55:54.46 ID:???

ありがとうございます
1000円って少しお高め？
こういう所に来る人はどのくらいの年齢の人が多いんですか？

393 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 22:59:32.51 ID:???

>>392
ちゃんと聞いてるわけではないけど、20～30代かなあ。
まあ、そこから外れても別に叩かれたりはしない。10代とか40代とかもいるし。
ＧＭは一応全員プロのライターやデザイナーなので、そこんところは安心。

1000円はまあ、高いねｗ

394 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 23:59:50.84 ID:???

いろんな年齢の人が来てるんですね
携帯の検索で家から近いところを探していると、Giftというのと、NEXT-CONというのを良く目にします
知ってる人がいたら評判を教えてください

395 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 01:08:13.35 ID:???

なんつーか、夏休みだな

396 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 01:13:38.68 ID:???

ふうつのコンベでも500円くらいとられるし
1000円で安定したGMの卓で遊べるならお得なんやないかな
あとフィギュアやマップ使いたいならD&Dがいいと思うよ

397 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 01:41:06.33 ID:???

>>394
NEXTはスレた古参向け。
コンベ経験が少ない人には全くオススメできない。

398 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 05:29:33.90 ID:???

>>389
前レスにもあるがNEXTは古参が多いが（先に言えば）フォローも期待できるかな。
GiftはNEXTに比べれば全然ライトで薄いよ。雰囲気も悪くない。
同じ沿線だとPlayersってところが両者の中間くらい。だけど土曜日コンだから人は多くない。
それから深淵コンだが、あそこはユーザーが濃いから深淵ってゲームが好きでないならやめとけ。

ここらへんは関東スレの予定かTRPGイベントカレンダーを見て目星をつけるといい。

TRPGイベントカレンダー
http://trpg_calendar.alchemist.ne.jp/cgi/webcal.cgi

399 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 07:41:47.02 ID:???

>>394
GIFTおすすめ
GIFTだと開催前に掲示板でどんなゲームやるかわかるから準備出来るし

400 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 12:10:36.49 ID:???

ありがとうございます
初めて会う人ときちんとお話できるか不安です
ダイスや筆記用具は持参するんですか？

401 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 12:40:28.51 ID:???

>>400
■どんな場合でも必要なもの
・財布（必須）
・筆記用具（必須）
・普通のサイコロ（D6）を数個（必須）
・D6以外のサイコロ、特にD10やD20（あると便利）

■遊びたいシステムがある場合（抽選の場合を含む）
・そのシステムで使うダイス（重要）
・そのシステムのルールブック（重要、オンリーコン等なら所持を指示される場合も）
・そのシステムで使うサプリメント（あると便利）

ぱっと思いついたものを並べてみたが、まあこんな感じで。
コンベ初心者なら、とりあえず最初の3つだけあれば良いんじゃねーかな。

402 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 12:44:25.03 ID:???

>>400
ここは掲示板だし、質問するところだから悪いとは言わないが、なんでもかんでも一つずつ全部教えてくださいってのは見ててあまり良くないぞ。

調べて見て、自分はこう考えたorこう思ったんですがどうですか？という聞き方したほうがいいよ。
このスレの人たちは優しいからきちんと答えてくれるが、
人によっては自分で何も調べようとしない人間には知るか、自分で調べろ、という言い方する人もいるし。

403 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 12:46:32.70 ID:???

>>402
自分で何も調べようとしない人間には知るか、自分で調べろ

404 ：めくら\かうんたーぱわぁ：2011/07/26(火) 13:38:07.91 ID:kKqAJZHE

ダンジョンズ&ドラゴンズの赤い箱に入ってる奴を買えば幸せになれると思うよ
ソロシナリオだってついてるしね

405 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 17:26:10.35 ID:???

ソロシナリオなんかマギウスにだってついてるよ

406 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 01:41:07.95 ID:???

・単なる最高値や最低値という以外の意味を持つ
・無限ロールではない
・ダイスでなくてもよいが、確率は明確に計算できる

この3つを満たす最も発生確率が低いクリティカル/ファンブルは
どのシステムのどんな出目でしょうか？
みなさまご存知の中で教えてください

407 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 01:52:49.35 ID:???

ファンブルの方は俺の知る限りじゃ旧アリアンロッドかな
ファンブル率＝1／[6^判定ダイス数]、ファンブルは所謂自動失敗
レベル次第で判定ダイス数は際限なく増えていくから、
最小の発生確率は限りなく0に近い値になる、理論的にはね

408 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 01:56:38.49 ID:???

よく考えたらダブルクロスも同じファンブルの方式だった
どっちも理論上の最小ファンブル率は限りなく0に近いな

409 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 01:58:49.53 ID:???

>>408
ダブクロは無限ロールだから条件外だろ

410 ：406：2011/07/27(水) 09:29:58.62 ID:???

>>407-408
ありがとうございます

後出しで申し訳ありませんが
・特定の出目に対し固有のルールが定義されている
・そのルールが参照される確率がもっとも低い
という条件で探しています
>>407-408のようなケースは最低レベルでの確率で考えることにさせてください

411 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 09:33:39.41 ID:???

3D6で4・5・6の出目だったら基本値の何倍、とかそーゆーやつか

412 ：タートルマンの中の人：2011/07/27(水) 11:12:11.28 ID:???

>>406
>・単なる最高値や最低値という以外の意味を持つ

この条件だと、間違いなくAPAなんですけどねえｗ
ポーションを『錬金術』で判別しようとしてダンジョンごと灰燼に帰したり、
捕らえた捕虜を『結索』で縛ろうとして全員溺れたり、
惑星モノカンは油断ができません。

413 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 13:22:00.37 ID:???

なんでそんな事を知りたいと思ったんだろう

414 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 20:03:04.48 ID:???

夏休みの宿題かなんかじゃね？

415 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 20:31:33.23 ID:???

>>406
絵札出切った時のN◎VA。
ちなみに確率は0％な。

416 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 20:43:25.81 ID:???

nD20で全て20の時のみファンブルのブレカナもなかなか
PCだと補助込み5Dくらいが標準だから、ファンブル率1/320万くらいかな
ちなみにクリティカル率は簡単に50%を越える

クリティカルがまず滅多に発生しないゲームなんてあったっけ？

417 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 20:45:49.93 ID:???

>>416
達成値上限を制限しないN◎VAなら

418 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 22:12:05.25 ID:???

N◎VA-Dでなくなったぞ＞クリティカル
ファンブルはまだあるが。

419 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 22:15:27.61 ID:???

>>416
ゆうやけこやけ

420 ：1/2：2011/07/27(水) 23:06:37.61 ID:???

長すぎると怒られたので分割

どこで聞けばいいのかわからなかったのでこちらで
GM時にシステム一式を納めるのに丁度いいバッグを探しています

A4クリップボードが収まる
新書版ルールブックが数冊収まる
保護ケースをつけたIS03（本体サイズはiphoneとほぼ同じ）が納まるポケットがある
手提げ/肩掛けができる
ジャケット着用時に持っても違和感がない
磁石をなるべく使っていない

421 ：2/2：2011/07/27(水) 23:09:14.36 ID:???

続き

以上の条件を満たすなるべくコンパクトな物を求めています。
予算は特に決めていませんが３万円以下だとうれしいです。
条件に合わないものでも自分はこれを使っているという体験談でもかまいません。
情報提供よろしくお願いします。

422 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 23:54:06.77 ID:???

通販サイトででも、内容量と写真見ながら自分で探すのが一番だと思うけどなぁ

423 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 02:03:57.81 ID:???

ノーパソ用のバッグでもつかったら？　って感じだが。

424 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 02:15:44.30 ID:???

この板の住人がコーディネイトの分野で提供できる情報があるとは思わん。
ルールブックとダイス以外のものについて取捨選択する動機があるのか怪しい。

425 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 02:43:38.55 ID:???

スーツ専門店にでも行って、カジュアルでも使えるビジネスバッグ無い？って聞けば良いんじゃね

426 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 16:18:34.30 ID:???

つか何故店に行って店員にその条件を伝えないのかがわからん。

427 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 16:26:41.20 ID:???

恥ずかしいんだよ
言わせんなよ恥ずかしい

428 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 19:32:00.59 ID:???

ルールブックだけ伏せて
「Ａ４のクリップボードと新書数冊が入って――」と説明するだけだろ？

俺が普段使ってるのは要望よりでかいし、小さい方はＡ４クリップボード入らないからなぁ。

429 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 21:24:24.92 ID:???

TRPG用に限った話ではないけどバッグ自体は大きさやデザインで決めて物をうまく収納するにはバッグインバッグを使うといいよ

430 ：420：2011/07/28(木) 23:02:43.33 ID:???

自分で探せ
店で聞け

実に正論……全くもって正しい。
ただまあなんと言いますか、その、めんｄ

自分の欲しい物ぐらい自分で見つけろって話ですよね。
スレ汚し失礼しました。私は旅に出ます。
まだ見ぬ35×25×10位の大きさで外側にまちのあるポケットがついたバッグを探しに……

431 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 23:12:29.22 ID:???

というか、卓ゲ板で
「表参道の○○で売ってる、○○タイプの○色がいいよ！」みたいなレスが来るわけねーよｗ

432 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 23:16:11.41 ID:???

そもそも表参道が数百キロ彼方でござる。

433 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 04:28:28.39 ID:???

>>420 >>430
通販で手に入る・ネットでアタリが付けられる・使い勝手がいいことを前提に、
ボストンバッグとキャリーバッグは避ける形でお返事しますね。

キャンパストート（タテ30cm　ヨコ43.5cm　マチ17cm）　持ち手44cm
http://item.rakuten.co.jp/junglejungle/mudpie-ict/

エナメルナイロントート（約 40cm×約 29cm×約 13cm・ハンドル約 33cm）
http://item.rakuten.co.jp/auc-monicafe/0324/

PCブリーフ（W:40.5cm×H:30.5cm×D:14cm・約19cmまで拡張可能）
http://item.rakuten.co.jp/ee-shopping/tm000204/

カラーリュック（41cm×34cm×17cm・13L・370g）
http://item.rakuten.co.jp/brandcouture/od-bag-452u/

革調デイバッグ（幅約18cm　高さ約31cm　マチ約8.5cm）
http://item.rakuten.co.jp/e-zakkamania/21127-1006436/

メンズ肩掛けA4（45.5*30*10・ハンドル32）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/bartolo-japan/bgd-517.html

ショルダーブリーフ（横40cm 縦31cm マチ幅10cm）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ibepara/y097-10-22-5218.html

フェイクレザー・ブリーフバッグ（W40×H29.5×D9・ハンドル長さ30/高さ10）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/genkibikan/george.html

434 ：げすの中の人 ◆10G/zjzjfI ：2011/07/29(金) 04:38:04.67 ID:M7ZgQ3t4

>>433から引き続き

ざっと見た感じでこんなところでしょうか？参考までに特徴述べしておくと、
検索の女性モノではトートとハンドバッグが、メンズではリュックが多く出ます。

TRPGのマスターは紙類が圧倒的に多いですからバッグも重くなりがちです。
トートなら口が閉まらない代わりに取り出しやすいもの、持ち手が長く肩まで上げられそうなものを、
リュックなら見栄えの良さを、ブリーフケースは機能性と肩掛けの丈夫そうなものを見たつもりです。

経験則ですが、紙類でいっぱいのバッグは往々にして肩掛けのフック部分を壊します。
中に入れれいるコンピュータ類の押し潰しもそれに然りです。紙類は控えめに。

バッグ内の間仕切りは100円ショップのA4ファイルバッグを使います。
A4クリップボードが収まるサイズになっているはずです。
iPhoneやスマホはポケットか小分けのバッグに入れて収納します。

注意すべきは、やはり万年時間割にして重くしすぎないことです。
それでは、良いゲームライフをお楽しみください。

435 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 11:39:07.24 ID:???

最初はノートパソコン入れてる通勤用のバックで何の問題も無かったんだけど、
本格的にＤ＆Ｄをやったり、
セッション後のボードゲーム入れたりしていたら、
学生時代使ってた軽装登山用のリュックを経て、
最終的にはタイヤの付いた旅行用カバンに・・・

436 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 11:45:35.64 ID:???

旅行用カバンで収まる趣味なんだしいいだろ

437 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 13:53:47.86 ID:???

行くところまで行ったD厨はルルブを全てデータ化してノートPC1つにまとめるから逆に身軽になるぞ。

438 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 16:09:10.51 ID:???

ミニチュアまでデータ化したのかｗ

439 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 16:42:48.80 ID:???

プラモシミュレーターみたいなもんか

そういやミニチュアゲーマーのメタルフィギュアと戦った話があったよな

440 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 00:21:10.74 ID:PDyf7M2L

自分のＰＣの脳内イラストって誰を想定してる？

441 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 01:02:42.36 ID:???

実際描く俺には関係ない話だな。

442 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 01:11:26.74 ID:PDyf7M2L

あのひとが描いてくれたらなー
ってのも無いですか？

443 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 01:13:01.46 ID:???

ないっつーか画風調整すればいいだけの話じゃん。

444 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 01:16:22.55 ID:???

他人からのリクエストじゃなくて自分のキャラででもその時の気分で画風変えるタイプ？

445 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 01:16:53.83 ID:???

俺はイメージに合うのから適当に引っ張ってきたりミックスしたりだからマチマチだなぁ

446 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 01:27:56.52 ID:???

最近イメージに合った絵師は、にんげん。
男キャラがむつかしい。なんとなくリボーンの誰かですましてる。

447 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 01:37:41.59 ID:???

>>444
気分っつーか元ネタ次第だが、大抵は自分のデフォ画風ですましちゃうけど。

448 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 01:52:36.14 ID:???

例えばトライガンのバッシュを元ネタにイメージしたＰＣとか作っても、
自分のイラストで起こした時点で「そういうキャラ」になっちゃうね。
脳内では内藤泰弘、なんてことはまずない。

449 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 09:11:42.59 ID:???

女キャラはみんな脳内では梅津泰臣かりんしん

450 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 09:49:57.84 ID:???

>>449
おまえエロいな

451 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 14:40:31.75 ID:???

>>449
男も梅津でいいじゃないですかー

452 ：銀ピカ：2011/08/01(月) 01:15:48.32 ID:???

ぐわしっ！

453 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 18:26:28.42 ID:???

それは楳図…って、絶対誰か云うと思ったデスよ！

454 ：旅先の420：2011/08/01(月) 22:54:37.80 ID:???

>>433
あなたに百万の感謝を
わざわざ調べてくれてありがとう。

＞TRPGのマスターは～～
当方重量問題とは縁を切りたいと考えておりまして、
Ａ４のクリップボード、リングファイル、硬質カードケース、ダイスケース
各1だけでゲームが出来るようにする予定なのです。
重いシステムはＧＵＲＰＳで懲りたとです。

455 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 19:35:26.96 ID:???

仲間内でソードワールドやってるんですけど
違うシステムでもやってみたいという話が出ました

いろいろと調べたら
D&Dとかウォーハンマーがおもしろそうなんですが
SWに比べて死にやすかったり英雄的な活躍ができないらしいですが
SWしか経験がなくても楽しめるでしょうか？

456 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 19:45:46.04 ID:???

>>455
どっちも難しいシステムでも無いし、英雄的な活躍とかはシナリオ次第だと思うんで
どっちでも楽しめると思うよ
個人的にはウォーハンマー勧めたいw

457 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 19:59:25.36 ID:???

少なくともD&Dはそこまで死なんよ、最新の版ならね
ただ、初期投資はSWの比じゃないがな

458 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 20:06:04.65 ID:???

>>455
システムを変えるなら世界設定も全く別のものにしたほうが混乱しないような気がするけどそのへんはどうなんだろう

459 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 20:09:14.01 ID:???

ウォーハンマーは運命点あるからかなり死ににくいぞ？

460 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 20:33:36.39 ID:???

いや、つうかＳＷで出来る英雄的活躍って何？って感じなんだが‥‥

461 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 20:56:26.65 ID:???

>>460
そこもまー、シナリオ次第でしょ。>>455と同じ病気にかかってないか？

462 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 21:02:30.69 ID:???

>>455
最新のD&D4thは死ににくいしＰＣは１レベルから英雄（その上は伝説、神話）で
英雄的な冒険をするって明言されてるゲームなので、
その点での心配は無用だと思う（１レベルファイターはただの戦士ではなく英雄的な戦士で、同格の奴がそのへんの兵士とかにはまずいない）。
ＰＣの使う能力や魔法の超人度も高い。
ウォーハンマーも単発だと死ぬのがむしろ難しいくらい死にづらいし、
最初はしょぼいキャリア（職業）でもガンガンランクアップして英雄的なキャリアになるよ。
その先に待つのは英雄的な死、ってゲームでもあるけど。

463 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 21:03:56.34 ID:???

D&DはSWが及びもつかんレベルで派手派手しいし、
WHは陰鬱っぽい世界に反してやたら陽性なゲムだからな。

464 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 21:06:10.54 ID:???

>461
かもしらんが
あくまでも、偏見として
シナリオって、結局世界設定に寄りかかる部分が大きいと俺は判断してる。

なもんで、ソードワールドって英雄的なイベントは小説の登場人物のための物で
ＰＣはドラゴンを見れば逃げて、大軍団を前になすすべもなくＮＰＣの小間使いに成り下がり
いつまで経っても上司の指示を受けている
ってなイメージが強いのよね

もちろん、そういうマスターばかりじゃないというのは分かるが
そうだとしても、Ｄ＆Ｄやウォーハンマーより英雄的活躍が出来るシステムだとは
到底思えない俺は

465 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 21:08:50.54 ID:???

全部お前の主観じゃねーかワロタｗ

466 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 21:13:02.07 ID:???

横だがそういう風に主観を規定してしまうふいんきもシステムの一要素だとは思うよ。

467 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 21:13:40.38 ID:???

4thの派手さはどこのファイナルファンタジーかテイルズですかって感じだからなｗ
戦士がアクションＲＰＧばりにスゲェ剣技でマップ上をガンガン動き回りながら敵を連殺して回ったり、
魔法を回数無限にバリバリ撃ちまくりつつマップ兵器魔法で十数体を一掃したり。
地獄から炎を呼び出すとか星から謎の光線を撃つとかムービーカットインかよってくらい演出も無駄に派手派手だ。

468 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 21:22:38.26 ID:???

ありがとうございます
参考になりました

469 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 22:01:13.68 ID:???

ウォーハンマーに関しての誤解に、「運命点」がある。
作りたてのキャラに１～３点与えられる「死を回避する運命」の回数ものなのだけど、血や脊髄が大好きな混沌の輩の致命的な打撃が外れて
くれて反撃できるわけではなくて、肋骨を叩き折られるんだけど心臓に達する前に川に落っこちて敵が満足したのでなんとか助かる、とか、
打撃をくらった返り血がたまたま敵の目に飛び込んだのでこすっている間にうち捨てられる、とか、偶然にも騎兵隊が現れて敵がそっちに意識を
向けたから致命傷にならなかった……とか、
とにかく、その戦闘から「リタイアするが、死にはしなかった」くらいのものなので、起き上がりこぼし的な便利なヒーローポイントではない。

ウォーハンマーにも傷を癒やすプリーストはいるが、治せるのはＨＰ１点。１Ｄ１０がダメージダイスなシステムで、１点しか回復しないのだ。
もちろんハウスルールを導入して１０点は回復できる、とすることも可能だし、それはそれでアリだろう。

ウォーハンマー世界とルールにおいて、戦闘はＨＰの残量の比べあいではなく、一人の敵をできるだけ多くのＰＬで囲んで反撃がこないうちに
とどめをさすようなもので、Ｄ＆Ｄやソードよりもデンジャラスで気が抜けないものになっている。
名乗りをあげて尋常に勝負とはいかない。

にもかかわらず根強い人気があるのは、紹介されている世界のやるせなさであり圧倒的な混沌（と人間社会の格差）に対する無力感が、
他には無いシニカルな笑いを誘うからじゃないかと（ｒｙ

470 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 22:12:17.56 ID:???

>>469
実は魔術師の方が回復魔法多いですぜ、旦那

あと粗悪なチーズは食うな

471 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 22:35:24.76 ID:???

>>469
運命点は英雄であるＰＣにしか与えられない特権的なポイントであり、
いかなるダメージ（隕石の直撃だろうが何だろうが）を必ず打ち消すことができる強力なブレイクスルーで、
上級キャリアになったＰＣでケイオス・チャンピオンとがっぷり四つで戦うのは英雄的で超カッチョいいぜよ。

なんでもかんでもウォーハンマーを貧乏くさくて惨めにしようとするのは、岡和田的でビミョー。

472 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 23:24:05.40 ID:???

貧乏ライフを味わえる六門は骨太老害向きってことか

473 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 07:59:14.41 ID:???

政治のこと興味無いとおもうけど、こうゆう法案通りそうだからよくハゲとか書き込む人は気をつけてね
『人権擁護法案』【政治】江田法相、人権救済機関の方針発表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312314884/l50

474 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 08:18:29.32 ID:???

うっさいハゲ

475 ：げすの中の人 ◆10G/zjzjfI ：2011/08/03(水) 08:23:15.22 ID:fcagv8tq

>>454
セッションの機会ごとにカバンの中身をデフォルトに戻す習慣をお勧めします。

また、自吸したPFDをスマートホンやノートPCに入れるなど、
昨今更に安くなった文明の利器での軽量化を是非試してみてください。

良い旅を。

476 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 10:14:42.92 ID:???

>>472
赤貧なのは序盤だけじゃね？
死にまくって借金しまくりなのはガチ組みしないPLの甘え

477 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 14:05:28.80 ID:???

>>475
そうするとよく忘れ物するんだよな俺・・・

478 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 19:48:03.16 ID:rKAMWrSp

質問なのです、SW2.0でイレイス・ブランデッドを蛮族PCに使用したら、穢れ点は減らせるのでしょうか？
どこかに記述があって見落としていたらすみませぬ。

479 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 19:53:34.67 ID:???

>>478
何でそれをSW2.0スレで聞かないんだｗ

480 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 21:36:46.89 ID:???

恋か孤独か

481 ：420：2011/08/03(水) 22:25:05.13 ID:???

>>475
重ね重ねありがとう

俺…巻いて運べるＵＳＢ接続の24インチワイド電子ペーパーが売り出されたら、
ペーパーレスに本気出すんだ…

旅の収穫　Ｗ36×Ｈ27×Ｄ9
http://manhattanpassage.com/SHOP/8005.html

482 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 22:47:25.53 ID:???

>>481
付けっぱなしでもバッテリーが半日以上持たないとちょっと実用的にはキツくね？
自宅ならいいけどコンベだと

483 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 23:08:54.36 ID:???

電子ペーパーってソニーのリーダーとかのアレだろ。
半日持つじゃん。

484 ：ＮＰＣさん：2011/08/04(木) 00:52:23.64 ID:???

液晶は、表示が変わる瞬間にエネルギーを食うんだっけ？
動画には弱いが静止画にはめっぽう強いってやつ。

485 ：ＮＰＣさん：2011/08/04(木) 01:33:07.06 ID:???

太陽電池を貼り付けたカバンにでも入れて持ち運べばいいんじゃねw

486 ：げすの中の人 ◆10G/zjzjfI ：2011/08/04(木) 09:36:16.55 ID:aUyPUiFu

>>481
これまた随分と奮発しましたね。

ノート用のインナーバッグもいいですね。
ちょっとした作業や出歩きならインナーバッグだけで十分ですね。

24インチには至りませんが・・・
http://jp.kohjinsha.com/support/content/supt/dz/dz6kh16e/specification/index.html
こういうのを使ってプレゼン環境を築けば出張マスターも楽しくなるのでは？

今だとiPadなどが同様のツールに成りうるのでしょうね。

487 ：ＮＰＣさん：2011/08/04(木) 12:05:57.50 ID:???

>>485
お前いつも屋外で遊んでるの？

488 ：ＮＰＣさん：2011/08/04(木) 23:40:40.70 ID:50Gg1f39

２０２２年には

489 ：ＮＰＣさん：2011/08/04(木) 23:43:41.80 ID:???

ああ第三次世界大戦後の世界は世界中廃墟だもんなー

490 ：ＮＰＣさん：2011/08/05(金) 11:35:51.77 ID:???

えー、放射能で地上なんて出られないんじゃないの

491 ：ＮＰＣさん：2011/08/05(金) 13:10:26.62 ID:???

それは2199年

492 ：ＮＰＣさん：2011/08/05(金) 19:43:33.32 ID:???

今頃とっくに宇宙の旅ってるはずだったのに、どうしてこうなった。

493 ：ＮＰＣさん：2011/08/05(金) 21:22:33.59 ID:???

アトムも生まれてるはずなのにな

494 ：量産型超神ドキューソ：2011/08/06(土) 00:51:23.02 ID:VpTas/x/

ケータイも歩くようになってるはずなのに。

495 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 10:15:46.46 ID:???

こっちの世界線じゃエルフやドワーフが生まれ始めたぜ

496 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 11:31:00.62 ID:???

>>494
お前のレスは本当につまらないな

497 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 13:18:06.87 ID:???

ドキューソが面白くなったらダイバージェンスが変動しすぎて危険なんだよ

498 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 16:01:26.15 ID:???

マクロスも落ちてきてないしなあ……

499 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 17:02:08.89 ID:???

常温核融合も反重力技術も実現化してないしな
【トラベラーの年表を見つつ】

500 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 18:58:43.95 ID:???

ちょい相談。
システム未定だけど、ARAかSWかNWになると思う。1か2かも未定。
プレイ環境はIRCオンセ。

ダンジョンシナリオで、「罠がありそうで実は何も無い」ということ自体を罠にしたい。
このとき、どう処理するのがスマートかつ、嫌らしさを出せるだろうか。

特にギミックなしで、PCが罠チェックをしても、ただ「見つからない」と返すだけにするか、
それともあくまでフレーバーで、罠チェックに成功すると、「単なる引っ掛け」の罠だと伝えるか。もちろん罠解除の必要もなし。

501 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 19:03:29.47 ID:???

>>500
「「罠がありそうで実は何も無い」ということ自体を罠にしたい。」は手段なのか目的なのか？
目的ならなぜそうしたいのか？

502 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 19:14:06.05 ID:???

>>501
ダメージ罠ばかりでもつまらないので、1つくらい気の抜ける罠があってもいいかなあと。

シナリオによっては、ちょっとした時間稼ぎ代わりにも使えそうだけど、
こちらはオンセなので微妙かな。

503 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 19:17:31.64 ID:???

ぱっと浮かんだのは、NWで全面飛行禁止区域とか？
落とし穴系統の罠の警戒はしてくれると思う。

504 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 19:28:42.38 ID:???

「このフロアには罠はありません」という看板があって、
その向こうに宝箱がぽつんと置かれてるとかは？
ＰＣはムダに悩んでくれると思うぞ。

505 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 19:36:50.84 ID:???

>>503
そうそう、そんな感じ。
システムごとに使えるギミックが異なるから、考えるだけでも楽しい。

>>504
想像して吹いた

506 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 20:09:29.80 ID:???

個人的経験から言うと、
オンセで思わせぶりな、かつ具体的な解決手段のない状況で疑心暗鬼的を煽るのは、
場が停滞したりプレイヤーの眠気を呼んだりであまり良い結果を生まないことが多いので、
やるなら判定一発なりで「実は罠がないひっかけである」ことが明確になった方がいい。

507 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 20:12:10.79 ID:???

PC（PL）がムダに悩むのはいいが、
それを面白く思ってもらえるマスタリングできるか？

508 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 20:25:32.19 ID:???

ダンジョン全体に攻略の時間制限が存在して危機感を煽るとか、
足手まとい系や茶々入れ系のＮＰＣを使うとかで不可能ではないだろうけど、
難易度は高いだろうな。

509 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 20:27:43.35 ID:???

ジョークトラップにしたいなら、
分かりやすい金ダライとか金ダライとか金ダライとかのトラップにしたほうが良さそうね

510 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 20:50:22.27 ID:???

壁に顔が並んでいて前を通るたびに「引き返せ」というのはどうだろ。

511 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 20:56:23.54 ID:???

で、人の話は聞けよと怒られるんだな。リメイク版のみかもしれんが。

512 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 21:58:31.34 ID:???

PLは「何だか良く分からないが先に進もう」という行動を選択したがらんからな
気をとられると何時までも時間潰すのがいきもの、もといゲーマーのサガ
実際にPLの頭を悩まさせるよう仕向ける形は、特にオンセ向きではないな

後は、そういう罠が無いなら作れば良い
・無印NW
【疑心暗鬼の庭】レベル2 虚センサー型解除- 探知-
何かあると思わせて時間を浪費させる罠。踏み込んだPCは知力ジャッジか
知覚ジャッジに成功しない限り、延々そのエリアの探索を続ける。
判定に失敗する毎にPCはMPを2D6点消費。誰かが成功するまで繰り返す。

513 ：ダガー+U1：2011/08/08(月) 22:15:44.87 ID:73vqdkAc

「気の抜ける罠」が目的なら、やぱジョークトラップでイイと思うけどなァ。

天井からロコツにトゲの生えてる部屋だけど
「これを書いた責任者は解雇されました」って書かれたパネルの裏に
「この吊り天井は領主暗殺の冤罪をかけるために作られたモノで
　手抜き工事のために実際には動きません。なお、この罠職人は解雇されました」
とか書いてあんの。

>509
旧ARAでは、貴重なMPを大量に奪う笑えない高レベルトラップだったんだよな……

514 ：銀ピカ：2011/08/08(月) 22:27:42.21 ID:???

>>502
>ダメージ罠ばかりでもつまらないので、1つくらい気の抜ける罠があってもいいかなあと。
んー、これが目的ならば
「実は何も無い」　じゃなく、　「演出上の意味は有るが、データ的なデメリットは受けない」　くらいでも良いんじゃねーかしら？
取り敢えず、適当にNW2版。

　　変化の印・簡易版
　　　　種別：トラップ　構造：魔法（冥）
　　　　レベル：4　条件：トリガー型
　　　　探知値：18　解除値：18
　　　　効果
　　　　　　このトラップを発動させたキャラクターは、馬面になる。
　　　　　　このトラップは演出としてのみ効果を持ち、データ的な制約を一切与えない。
　　　　　　この効果は、シナリオが終了するまで持続する。
　　　　　　PCは発動魔法　《キュア》　を使用する事により、この効果を解除する事が出来る。

我ながら超★適当。

515 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 22:34:08.54 ID:???

>>512
それむっちゃ凶悪じゃね…？
ちょっとくらいHP減るより、余程タチ悪いぞｗ

2ndデータでやるなら、タイル内の全sqに《エナジーロスト》を敷き詰めて
扉に《鍵A》を掛けて、解除するまで脱出不可能にするのと一緒かな

516 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 22:51:02.42 ID:???

ていうか、ナイトウィザードなら
タマネギ1つ置いときゃいいんじゃねーのかな。

剥いたら爆発するけど。

517 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 22:56:29.17 ID:???

馬面だと解り難いので
一発ネタとしては爆発or電撃でアフロヘアーかな

>>516
やべぇ、元ネタがわかんねえ

518 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 23:49:29.33 ID:???

うけるかどうかわからないネタに必死になるよりゲームとしての面白さを練り込むことにエネルギーを使ったほうがいいと思うけどな

519 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 23:50:17.66 ID:???

前情報：凶悪な罠がある
現実：実際行ってみたら数百年の間に腐って罠は死んでいた
未来：安心して進みかけたところで本命のゴブリン罠発動、最近すみついたらしい

効果のない罠は罠を忘れさせる心理トラップに使う

520 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 00:04:57.05 ID:???

データ上ノーダメージで精神ダメージをPLに与えたいなら性転換トラップでいいんじゃね?

521 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 00:51:56.17 ID:???

ＳＷ無印ならそれなりのペナルティはあるな
シャーマンの使える魔法が性別に左右される

522 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 01:00:39.35 ID:???

>>520
精神ダメージあるか？それ
個人的には禿げるとか強制特殊語尾とかのが一時的だったとしても心に響くわ

523 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 15:45:55.26 ID:???

罠がないあるよ

524 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 15:47:48.13 ID:???

なわにわな

525 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 18:27:24.63 ID:???

ダメージはないけど、強烈な臭いが染みついてしばらく取れない、とかが妥当かね。
そして、その臭いが好物なモンスターが登場して、引っかかったＰＣを優先的にターゲット指定。

526 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 20:58:37.24 ID:???

大昔、誘われてTRPGをやったんだが何がおもしろいんだ？
頭のおかしい連中の妄想ゲームというか
見ているこっちが恥ずかしい気分になる

527 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 21:00:23.71 ID:???

頭のおかしい人間が集まって
傍から見ていると恥ずかしい妄想ゲームを出来るのが面白い

528 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 21:29:08.65 ID:???

釣り針が太過ぎんぞｗ

529 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 22:57:44.89 ID:???

つまり>>526はこの板まではるばる
恥ずかしい思い出を暴露しに来たのか
暑いのにご苦労さんｗ

530 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 23:10:01.65 ID:???

酒やタバコと同じなんだよ

531 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 23:15:23.76 ID:???

というか
何がオモシロいのか分からんのに、その遊びに入れ込んでる人たちがいる
なんて状況に出くわす事なんか幾らでもあるだろうに
一々それが何がオモシロいの？　とか聞いて回るんだろうか

532 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 23:33:37.45 ID:???

面白がる奴がいなきゃCRPGも存在してねえよ

533 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 00:00:03.45 ID:???

釣り針が太過ぎるというより
むしろ煽るネタにも苦労してる
瀕死の釣り餌という感じだ

534 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 00:22:36.56 ID:???

工夫してまで・・・

535 ：ダガー+U1：2011/08/12(金) 00:25:10.87 ID:9oA34fA+

工夫はトテモ大事ネ。
シナリオにもギミックにもNPCにも釣りにもネ。

536 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2011/08/12(金) 08:00:40.80 ID:/axUtm/E

でもアレだよね。セッションを面白く感じる/楽しむのに慣れって必要だよね。
最初の何セッションかはノリ切れないって言うか、まだコレを楽しむ為の脳の
回線がつながってないって感じだったよーな気がする。

537 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 08:27:11.74 ID:???

nat懐かしい名前が

538 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 09:48:25.09 ID:???

この時期、地球ではお盆だからな。
懐かしのコテハンが色々帰ってきてる模様

539 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 10:59:43.37 ID:???

お盆って地球規模のイベントだったのか

540 ：526：2011/08/12(金) 12:27:40.44 ID:???

>>529
昔、TRPGという宗教の会合に参加して
精神的な苦痛を受けたのを思い出してね
ふと「TRPG　2ch」で検索かけたら卓上ゲーム板が出てきて
ここにたどりついたって訳
アンチスレが見当たらなかったから
信者らに一言言いたくなってここにぶちまけた

541 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 12:29:01.44 ID:???

>>540
もう少しこう、マシな釣り針を用意してくれ。

542 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 12:56:16.39 ID:???

大昔ならTRPGとか言わないしな

543 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 13:17:02.45 ID:???

また偽じゃないのこれｗ

544 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 13:52:30.01 ID:???

D&Dを焚書にする宗教のパンフレット漫画を思い出した

545 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 14:00:31.94 ID:???

>>539
大教授ビアス様が言うには地球規模らしいよ？

546 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 15:02:36.92 ID:???

いくら夏だからって安い釣りが許されると思われても困る

547 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 15:57:51.49 ID:???

ものみの塔が昔配ってたパンフがモロ>>540の内容なんだよなｗ
つまり輸血しちゃダメな人が来ちゃったんじゃね？

548 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 16:05:02.12 ID:???

>>545
ネロ・カオス教授がいうならしょうがないな

549 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 16:19:02.45 ID:???

高校生ぐらいなら中学生時代ぐらいの事を大昔と表現してもおかしくなかろう

550 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 19:53:01.61 ID:???

なんかよくわかんないけど地獄のミサワ臭がするわー
マジするわー

551 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 20:26:37.86 ID:???

>>545
>>550
大教授ビアス「俺が何人千点頭脳育てたか知ってる？」

こうですか？

552 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 22:29:33.36 ID:???

江川紹子が来たと聞いてやって来たんだがひと足遅かったようだな！

553 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 22:33:27.31 ID:???

江川はこうやって| 0M0）見てただけじゃね？

554 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 22:46:39.39 ID:???

参加しないと分からないので参加してみてください、に対して
(どこまで強い表現だったかはハッキリ覚えてないが)
そもそもマイナスの感じがあるから参加したくない、とか言うニュアンスの言葉を返してたような

最初から
気持ち悪いことをやっている理解する気もありませんとかそんな感じだった

555 ：INT3WIS3：2011/08/12(金) 22:49:46.85 ID:B1FZrGlo

( 0w0)＜ﾅｽﾞｪﾐﾃﾞﾙﾝﾃﾞｨｽ!!　

556 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 22:49:57.29 ID:???

>>547
うちの親が教徒なんで現物プリントして確認取ってみたが
これものみの塔じゃないよ？って回答返ってきた
どっちが正しいんだ

557 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 22:57:58.68 ID:???

>>554
そもそもレポーターが頭痛薬飲むシーンなんて入れるのは
どう見てもわざとだろＪＫ

558 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 23:03:06.30 ID:???

>>556
最終的に黒魔術師になる漫画は違うｗ
ものみの塔が配ってたのは「目ざめよ！」ってパンフに「地下牢と竜」をバッシングする記事があったってだけで

559 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 23:11:07.19 ID:???

江川紹子はなんでTRPGに目を付けたのかねぇ

560 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 23:46:07.25 ID:???

オウムがらみ？

561 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 00:27:12.07 ID:???

あれは江川サンが目をつけたとかでなくて、番組のPが目をつけて江川サンがレポートしにいっただけだ

562 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 00:37:18.93 ID:???

江川さんハリーと喧嘩して・・・

563 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 19:17:30.99 ID:???

江川って結構怪しいよね

564 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 19:22:41.73 ID:???

空白の一日とかあったしな

565 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 19:46:54.78 ID:???

それは江川卓の方だｗ
……なんか江川さんがGMやってるように見えるな、この「書き方。

566 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 00:23:12.16 ID:???

イナズマが走るな

567 ：526：2011/08/14(日) 00:58:37.28 ID:???

おっと言い忘れていたけど
俺が嫌いなヲタは
コミケ、コスプレ、ＴＲＰＧ
もちろんＴＲＰＧが一番だというのは言うまでもないが

568 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 01:03:30.98 ID:???

まだいたのかｗ

569 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 01:15:52.93 ID:???

初心者です。
質問というより、システムを紹介して欲しいのです。

必須の条件としては、

・ルール上で各ＰＣの役割分担がハッキリと定められている（クラスシステムと言うんでしょうか？　良く知らないのですが）
・ＰＣ間の対立あるいはＰＬ間の競い合いを前提としておらず、していたとしても、協力する事を強いられている

の二つです。
つまり、役割分担して協力しなければクリアできない設計・仕様になっているものが欲しいんです。

570 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 01:17:04.67 ID:???

あと、どちらでも構わないのですが、

・国内の製品よりは、アメリカなど海外の製品
・でも翻訳されている（いずれにせよ日本語で書かれている。最低でも英語）
・比較的、古典的である
・煩雑なルールが少ない
・おおよそ４時間程度で終わる
・キャンペーンも可能

可能なら、以上の条件を満たしてる方が、より良いです。

571 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 01:18:18.29 ID:???

古典的、がいまいちよく分からんがＤ＆Ｄで良いんじゃないのか

572 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 01:18:31.92 ID:???

私がＧＭでＰＬは３～５名を予定しています。
私を含め、１、２度くらい、初心者同士でセッションをした事があるのみです。
既存のシナリオがあるなら楽ですが、これについては考慮しなくても構わないです。
ＳＦ物であろうとファンタジー物であろうと、そこはどーでもいいので、上の条件に合致するシステムを紹介してください。

皆さん、どうか宜しくお願いします。

規制に引っかかったので分けました。ｽﾐﾏｾﾝ

573 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 01:19:56.64 ID:???

>>571
ありがとうございます。
どっちかと言えば古い、程度の意味です。

574 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 01:24:37.36 ID:???

>>558
納得、確かに直訳で考えると邪悪だなｗ
どうもありがとう

575 ：にら：2011/08/14(日) 01:25:44.14 ID:???

メリケンにこだわるなら D&D 4e が一番当てはまるかな？

576 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 01:43:08.10 ID:???

古典的かつ協力プレイ推奨システムだったらT&Tだろ

577 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 02:08:33.13 ID:???

>>576
T&Tは、569の言う役割分担の面で要望満たさないだろうｗ
全員でドツくゲームだしｗ

578 ：銀ピカ：2011/08/14(日) 02:16:37.65 ID:???

なんとなくだけど、「古典的である」と「煩雑なルールが少ない」って対立概念な偏見があるにゃー。
たいてーのゲムはシンプルでライトな方向に進歩してった印象があるし。

>>569
D&D以外なら、クトゥルフ神話TRPGなんてどーよ？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4757720203

エンジンはクラシックな伝統あるBRPで、基本的にD100で決められた値以下を出せば成功とゆー、超シンプルな判定方式。
問題は、技能を自分で選んでいくスキルシステムなんで、「情報収集しかできない」とか「戦闘しかできない」ってキャラは作りづらいってトコ。
まあ、ジャンルがホラーなんで、たとえルール化はされてなくても、協力し合わないとまず全滅する展開になると思う。

あと、オレ的にシャドウランもオススメ。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4775305425/
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/shadowrun/shadow.html

それぞれ一芸に秀でたプロの請負人であるPCがチームを組み、企業の研究施設へ潜入、保安要員や設備をかいくぐり、機密情報などのトレジャーをゲットするって流れは、
充分に「古典的」なダンジョンハックだと思う次第。
もちろん協力しなけりゃあ成功なんておぼつかないし、チームメイトを後ろから撃つなんてマネしたヤツが生き残れるほど甘い業界でもない。
最初はデータの多さにビビるかも知れないが、「決められた数のサイコロを振って、5と6の目がいくつ出たかを数える」って判定方式自体は、とってもシンプルでバッチグー。

579 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 02:38:13.37 ID:???

まあ、昔のゲームの方が煩雑ってのはそんなに間違ってないよなぁ

580 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 02:41:23.35 ID:???

あえて洋物を外すならアリアンロッド2Eかな。
古典的なダンジョンハック物でクラスによる役割分担がハッキリしており時間調整も容易。
文庫システムなのでルールもシンプルだし、なによりパーティで共有のリソースがあって協力前提。
キャンペーンに関してはできないシステム探すほうが難しいし。

洋ゲーなら俺もD&D4thでいいと思う。
言わずと知れた元祖TRPGだし、撃破役、防衛役、指揮役、制御役の4つの役割が明確で個人プレイがあまり美味しくない作り。
ゲーム進行も遭遇という単位で管理されるので時間管理も容易だし。
ただルールが煩雑でないかというと微妙、シンプルといえばシンプルだけど国産メジャーどころよりは複雑。

581 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 03:38:38.56 ID:???

パスファインダーがお勧め。
Ｄ＆Ｄ4thを抜いてアメリカ売り上げ１位になったしね！

582 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 03:54:21.59 ID:???

>>569
ところで、国内の製品よりアメリカ製、にこだわる理由が気になりますので、
是非ブログを始めていただけるとうれしく思います。

583 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 03:57:25.06 ID:???

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ　　
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼あえて洋物を外すならアリアンロッド2Eかな。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 古典的なダンジョンハック物でクラスによる役割分担がハッキリしており時間調整も容易。
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

584 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 04:00:06.97 ID:???

>>580
ところで、アメリカの製品を求めてるのに、いちいちFEARゲーを紹介する理由が気になりますので、
是非ブログを始めていただけるとうれしく思います。

585 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 04:03:04.21 ID:???

>>583-584
釣れますか？

586 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 04:10:36.95 ID:???

>>585
　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩
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　　│　___　つ　　　　　⊂ 　___　│　　はいごくろ～さん
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　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　>　）　　ほらねやっぱり食いついたおwwww
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587 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 04:37:09.76 ID:???

>>582はスルーして>>583-584のエサにだけ喰いつくって、
釣りだとしたらずいぶんわかりやすい魚だな

588 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 07:01:50.83 ID:???

どうでもいいが、条件をみてパンデミックは最適かと思ったが、ここはTRPGスレだったな

589 ：にら：2011/08/14(日) 07:40:45.13 ID:???

>>569

さっき >>575 でサジェストした D&D 4e についてもう少し詳しく。
日本語での正式名称は「ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版」。
言わずと知れた最初のRPGの名を受け継ぐ現行唯一のTRPGです。
現在よく遊ばれているD&Dは第３版系とこの第４版があって、>>581 がオススメしているパスファインダーは、第４版がリリースされたあとに第３版（当時既に 3.5 版が出ていた）の後継として出されたもの。
何故そのようなことが起こったかというと、第４版では従来の第３版から大きくルールを変更して、ぐっとシンプルなプレイを可能にしたからです。
これは功罪あって、第３版ではプレイヤーに細やかなオプションが用意されており、魔法の使用形式も職業によって様々で、冒険上必要になる小さな行動もきちんとルール化されていたので、覚えることがとても多く、初心者の参入障壁がとても高くなってしまっていた。
それをざっくりと簡便化したのが第４版だと思ってもらえればいいかと思います。職業間のギャップが少なくなって、初心者でも活躍できるようになった。

590 ：にら：2011/08/14(日) 07:42:32.76 ID:???

だから、条件上、

・４時間程度で終わる

以外には当てはまるかなと。これについては自信ないです。

スターターセットがあるので、そこから初めてもいいかな。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/4th_starter/index.html

あとデメリットとして、

・コストがかかる

これはかなり大きい。上のスターターセットはそれで完結していますが、継続して遊ぼうと思ったら、最低 6000 円のルールブック×３を購入するのが普通です。経済的に余裕のない場合は、分割して共同購入するのがよいかなと思います。
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/products/

あとオススメなのがパラノ（ZapZapZap

591 ：めくら\かうんたーぱわぁ：2011/08/14(日) 09:28:38.76 ID:KXuzNx9E

>570
うむ、ウォーハンマー2版がオススメだな
ゴブリンやスケルトン潜むダンジョンに潜ってお宝ゲットするシナリオから
貴族の陰謀劇に巻き込まれまれてカルトと社会的に戦うシナリオなんかもできる。

入手できればルーンクエストも根本的なルールはシンプルだし
典型的なファンタジーだからやりがいはあるはずだ
クトゥルフシリーズと根本的なルールが共通なのもポイントが高い

典型的な展開が好きならジュウレンジャーＲＰＧもいいぞ。
後半のボスがデータ化されてないがサンプルシナリオやキャラクターの写真も多い。
ドラゴンの悲劇や魅力あふれる敵役バンドーラなど、ぜひプレイして欲しい国産ゲームだ

592 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 09:39:58.94 ID:kHD4ZIBY

>>587
　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩
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593 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 09:46:14.58 ID:???

遅レスしてまで自分も釣りだったってことにしないと正気が保てないほど
悔しかったのか・・・・

594 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 09:48:06.72 ID:???

つか、どう考えてもさらに暴れるだけなんだから構うなよ……

595 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 09:50:50.86 ID:???

すまん、余りに不憫すぎて
もうしない

596 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 10:28:54.08 ID:???

んでこれは一体誰のご先祖様なんだ？

597 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 11:10:18.94 ID:???

D&Dで良いと思うけど、4時間で終わるか難しいところだよね
希望ジャンルが書いてないけど、ファンタジーでいいのかしら

598 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 11:16:45.68 ID:???

早く終わらせたいならT&TでPC全員フェアリー縛りプレイ

599 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 11:39:19.99 ID:???

>>597
D&Dは時間が来たらそこでやめて続きは後日ってイメジ。

600 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 12:30:00.87 ID:???

>>593
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601 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 12:37:33.18 ID:???

ARA好きさんの粘着質っぷりが怖い

602 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 12:41:01.67 ID:???

>>594

603 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 12:45:33.05 ID:???

自演なのかスルーできない馬鹿なのか迷うところではある

604 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 12:50:59.23 ID:???

>>601
APA好き･･･････だと･･････
自分タフィボーゼいいすか？

605 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 12:52:52.98 ID:???

>>604
惜しい。
APAに毛が生えたようなゲームの話。

606 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 13:00:00.03 ID:???

昨日初TRPGをしたんですがキーパー大変ですねｗ
楽しかったけどすごく疲れました('A`)

607 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 13:03:12.20 ID:???

毛が生えたルールブックとか怪奇現象やないですか

608 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 13:06:07.53 ID:???

むしろAPAを脱毛したようなゲーム…と書こうと思ったが、
APAを脱毛してもARAにはならんわなぁ。

609 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 13:06:45.95 ID:???

>>605
たぶん上のと同じやつだからスルーしろ

610 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 13:10:40.84 ID:???

脱毛と言えば昔古本屋で買った猫だけが知っているに毛抜きで抜いたっぽいまつげがビッシリ入ってたことがあるわ
アレ何だったんだろう

611 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 13:13:52.46 ID:???

そりゃお前、前の持ち主がまつ毛抜きながら本を読むような奴だったんだろ。
もしくは店員が悪戯好きだったとか。

612 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 14:16:18.23 ID:???

>>590
「４時間程度で終わる」はシナリオ依存の話だしねぇ。
４時間程度で終わるシナリオなら終わるし終わらないなら終わらない。

613 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 14:27:22.88 ID:???

ぶっちゃけＤ＆Ｄ4thは、もうおしまいじゃないかなー。
ミニチュア生産中止になるし、開発室でリストラあったし。

614 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 15:11:26.73 ID:???

Pfに売上抜かれたしな

615 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 15:11:36.64 ID:???

4thが終わって4.5eの時代になるのですね

616 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 15:14:28.35 ID:???

>>613
リストラは知らないがミニチュアは出してるよ
こんどドラゴン５色セットを出すらしい。

617 ：銀ピカ：2011/08/14(日) 23:50:01.01 ID:???

そもそも、今現在サポート継続中の翻訳げーっていくつあるんだぜ。

D&D4th、ウォーハンマー2nd、クトゥルフ神話TRPG、シャドウラン4th、くらいか？

まだ流通してるけどサポート終了したゲムっつーと、GURPS4th、トラベラー、新WoD、T&T5th、ストームブリンガー、ってトコロか喃？

>>606
お疲れー。
キーパーってことは、CoC遊んだのかにゃー？
アレってルールが簡単でPLやる分には良いんだけど、その分、実はキーパーに苦労が回ってくるんだよなあ。

>>607
ナイスはれときどきぶた。

618 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 23:54:41.71 ID:???

＞T&T5th
おいィ

619 ：銀ピカ：2011/08/15(月) 00:14:58.47 ID:???

5thは、社会思想社現代教養文庫版だっけ。
新紀元社は7thだったな。メンゴメンゴ。

T&Tって聞くと、どーも今でも、白い文庫本とNikovのイラスト、黄緑色のマスタースクリーンが思い浮かぶよ。

620 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 01:58:09.38 ID:???

初心者です。
オンラインで活動したいのですが、
TRPGは始めてなので、とりあえずルールブックなどを買わないでやってみたいのですが
世界観やルールがネット上で出来ている
シナリオなどは無いのでしょうか？

621 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 02:03:47.91 ID:???

すみません。追加します。

また、キャラ登録やセッションまで
出来る場所があれば、教えていただきたいです。

昔、上記の条件のサイトにキャラ登録までしていたのですが、
先日久しぶりに検索をかけたら活動して居なかった様なので、
似た様な事が出来るサイトを探しています。

622 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 02:06:12.13 ID:???

>>620
まず　かねを　はらえ

623 ：569：2011/08/15(月) 02:55:59.92 ID:???

皆さん、ありがとうございます。
何を参考にすれば良いのかも分からないので本当に助かります。

D&D4eは特によく話題に上りますし、DMGを読んでみたいなとは思ってたんです。
クトゥルフもいつか絶対に手を出してやろうと。あとパラノイアとか。

挙げていただいた中で興味があるのは、シャドウラン、アリアンロッド、ウォーハンマー、ルーンクエストですね。
ルーンクエストとジュウレンジャーＲＰＧは、幻水マニアとジュウレンジャー好きがいるのでアリかもしれません。
BRPはちょうど良いのでしょうか？
スキルを選ぶ方式だと役割を自分たちで考えなければならないのかと思ったので、まずは役割そのものを選ばせるシステムから入るべきかと考えたのですが。

古いのがいいと思ったのは、最先端にも触れてみたかったんですが、有名で、ずっと支持を集め続けているものなら安心かなと考えたからです。
シンプルなルールがよかったのは、覚えることが少ないとすぐに始められるかなと予想したことと、ＲＰＧそのものに慣れて行きたいからです。
そのためジャンルは不問です。見せかけ上の事なので。

実際にやるのはまだ先になるので、手に入り易いかどうか等も考えながら選んでいこうと思います。

624 ：569：2011/08/15(月) 02:59:00.30 ID:???

>>569,570,572,573が私のレスです。

625 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 03:04:47.94 ID:???

>>620
エクリプスフェイズが、ルールまるっとコピーしてもおｋなんじゃなかったかな

626 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 03:07:59.18 ID:???

>>620
・ルールブックを買わずに、ネット上でフリー公開されているTRPGはあるか？
→ある、少し古い記事だが、以下を参照
http://nirvanaheim.blog116.fc2.com/blog-entry-259.html

>>621
・キャラ登録やセッションまでできる場所
→オレが紹介できるのは、この板のスレッドまで
　◇オンラインセッション・メン簿スレ30◇
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1276260490/
　【クレクレ君の】オンセGM募集スレ８【集い】
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1254847274/

一応、注意事項として以下２点
・TRPGをやるならメンツが必要だが、フリーのTRPGは古かったり同人のため、
　普通は人気薄。流行の安いシステムを買うことを推奨する。
・オンセサイトを2chで晒すと、荒らしや問題プレイヤーを呼び込む危険があるので
　教えてもらい難いらしい。お試し程度なら、上記オンセスレで頑張ってみてくれ。

627 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 03:08:50.98 ID:???

>>623
んで、どうしてアメリカ＞日本なの？

628 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 03:18:25.43 ID:???

>>623
手に入り易いのは、ぶっちぎりでアリアンロッドだな。あとは
シャドウラン＞ウォーハンマー＞＞ルーンクエスト≧ジュウレンジャー
ぐらいになるとおもう。つか、後ろ２つはもうだいぶ前に絶版。

>>627
そこは個人の好みだろうから、食いつかずに流せよｗ

629 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 03:19:55.45 ID:???

>>628
ウォーハンマーも基本ルールブックはアマゾンにせよＨＪにせよ品切れが続いてるぜ。

630 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 03:47:01.58 ID:???

>>629
ウォーハンマー基本ルールブックは新古品でも良ければ
いちおうAmazonで買えるみたいよ

631 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 03:48:20.59 ID:???

>>626
ネットにコピー流しても大丈夫なエクリプスフェイズは
サポートも続いている最新のＲＰＧだよ！！

632 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 03:51:02.43 ID:???

>>630
今見たけどプレミアついて二倍以上じゃねえかｗ

>>631
誰もコピー流してないところを見ると、別に誰も遊びたくないんじゃねえかという疑問がふつふつと。

633 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 03:59:06.38 ID:???

おかだわさんが頑張って好き放題に訳したら
他の連中がおもしろがって寄ってたかって翻訳のクオリティを上げてくれるだろうから
良い日本語版が出来そうなんだがなァｗ

634 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 04:03:52.61 ID:???

マジレスすると、旧態依然としたＤ１００下方ロールの宇宙サイバーパンク洋ゲーなんてものは売れたりしないし、
無料でも普及したりはせんと思う。

635 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 04:07:27.85 ID:???

いや、全体的にはその通りだと思うがＤ100下方は別に良いだろｗｗ

636 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 08:53:55.23 ID:???

流れぶった切ってすいません
T&Tソロアドベンチャー　鏡の国のダンジョンを入手できたのですが
表題作はデストラップというソロアドベンチャーのパロディと書かれています。
パロディと言われる所以、元ネタはどんなゲームだったか分かるかたがいましたら
教えていただけませんか？

637 ：にら：2011/08/15(月) 09:23:51.72 ID:???

>>623
(　ﾟ∀ﾟ)o彡°パラノイア！パラノイア！

638 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 13:13:35.41 ID:???

>>636

単に冒険への動機と、ショートアドベンチャーを連続か単独かで行う構造や状況（ネタ含むもをわざと被らせて作ったということ。
本スレでも聞いてみたら?

Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1284737437/l50

639 ：638：2011/08/15(月) 13:16:19.36 ID:???

誤：連続か単独かで行う構造や状況（ネタ含むもをわざと被らせて

　　　　　　　　　　　　　　↓

正：連続か単独かで行う構造や状況（ネタも含む）をわざと被らせて

640 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 18:26:04.94 ID:???

>>620
SWかARAくらいは買っておいたほうが参加チャンスは増えると思うよ

641 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 20:35:28.09 ID:???

>>621の言う「上記の条件のサイト」ってのが、どういう類のものだったかによって
取るべき対応が変わるな

「ファイター技能」とか「プリースト技能」とかあって、
消費経験点や呪文が詳細に書かれてるようなサイトだったのかな？

642 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 13:55:22.95 ID:???

>>85
誰かがエラッタ適用したらそれを他の人が利用する
という便利な光景を思い出した

643 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 22:03:27.22 ID:dwqcxhoJ

キャラシーはルーズリーフが良い
既製品は余白が、余白が、余白がぁっっっっっっっっっっっっｘ

644 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 22:13:25.86 ID:???

それは印刷の設定で何とかならないのか

645 ：銀ピカ：2011/08/17(水) 00:56:52.60 ID:???

>>623
＞古いのがいいと思ったのは、最先端にも触れてみたかったんですが、有名で、ずっと支持を集め続けているものなら安心かなと考えたからです
んあー、どーなんだろーなあコレ。
古いものが古いまま支持を集め続けるっつーのは業界としてはむしろ不健全な状態で、だからこそ売れてるシステムは新鮮さを失わないよーに最先端にアップデートし続けるんだけど、
その結果、たとえばD&D3.5→4thみたいに、けっこードラスティックなルールや世界設定の変更が起こるわけで。

シャドウランのハッカーなんかも、昔はデッカーってゆって、自宅にヒキコモってバカでかいサイバーデッキからVR（仮想現実）にジャック＝インして仲間のサポートに回ってたけれども、
最新版では通信技術の発達によって、腕時計サイズの個人端末からの無線接続とAR（拡張現実）で、仲間に直接同行するスタイルに変わってたりする。

646 ：ＮＰＣさん：2011/08/17(水) 01:42:41.83 ID:???

>>645
そうやって相手の意思を無視して持説を押し付ける輩が卓ゲ界隈は多杉。
後半のＳＲの解説なんざ、死ぬほどどうでもいい。
こうゆうコミュ障が大手を振れる現状はなんとかならんのかねぇ…

647 ：ＮＰＣさん：2011/08/17(水) 02:07:03.54 ID:???

>>646
646先生の偉大なコミュニケーション能力で愚民を折伏すればいいと思います！

648 ：ＮＰＣさん：2011/08/17(水) 02:15:13.23 ID:???

>>646
コミュ障ってこの程度で使う安い言葉なのか？

649 ：ＮＰＣさん：2011/08/17(水) 02:53:20.97 ID:???

まあ、なんだかよく分からないが
ちょっと気に入らないことがあると
いきなり卓上ゲーム界隈のミュニケーション障害がどうとかいう持論を
相手なんか無視して開陳しだす人間がいることだけはよく分かる

650 ：ＮＰＣさん：2011/08/17(水) 03:33:56.68 ID:???

>>645
古いシステムが売れて長くサポートされてってなるとデータ膨大になって初心者尻込みするしなあ
既存ファンより新規ファン獲得の方が重要なのはどこの市場でも一緒だわ

651 ：ＮＰＣさん：2011/08/17(水) 03:53:10.53 ID:???

>>648
煽りレスに出てくるコミュ障はとても安い。
煽ってる奴にブーメランで帰って行くぐらい安い。

652 ：ＮＰＣさん：2011/08/17(水) 04:00:34.78 ID:JNy71UWb

ＴＲＰＧは繁栄するよねー。

653 ：ＮＰＣさん：2011/08/17(水) 04:03:08.16 ID:???

むしろ
卓ゲー周辺にいる自分はこんなに言葉が不自由ですよー
って実演なのでは

654 ：ＮＰＣさん：2011/08/17(水) 06:46:28.50 ID:???

それ結局相手に意図が伝わってる時点でコミュ障じゃないんじゃね？

655 ：ＮＰＣさん：2011/08/17(水) 07:37:43.92 ID:???

>>654
>>646には伝わらなかったって事だろ
つまり、コミュ障はみつかったようだな

656 ：ＮＰＣさん：2011/08/17(水) 07:45:36.60 ID:???

>>654
相手の意図を理解できないのもコミュ障じゃね？

657 ：ＮＰＣさん：2011/08/17(水) 07:49:36.83 ID:???

そもそもいまの話は
>646の意図だしなぁ・・・

658 ：ＮＰＣさん：2011/08/17(水) 08:11:45.47 ID:???

>>657
まあ、「後半のＳＲの解説なんざ、死ぬほどどうでもいい。」のも「持説を押し付ける」だわな。

659 ：ＮＰＣさん：2011/08/17(水) 08:20:17.24 ID:???

古いタイトルが、その古いタイトルを残したままで現在も売られ続けるってのは
結局、ドラスティックな変化を内包していくものだよなぁ、って話の例示なだけだしなぁ

コレが、この数倍の長さでシャドウランの細かな変化を延々書き連ねてるなら兎も角

660 ：ＮＰＣさん：2011/08/17(水) 10:51:27.76 ID:???

>>653が言ってるのは>>646が実演って話だろ

661 ：ＮＰＣさん：2011/08/17(水) 22:05:39.79 ID:???

めんどくさい奴らだ。

662 ：銀ピカ：2011/08/18(木) 00:13:28.02 ID:???

>>655
シブイねェ……まったくおたくシブイぜ……。

つか、よく考えたら、マルクだのヤヌスティーナだの、オレサマより何十倍も詳しいヤツがゴロゴロいるのに、
わざわざオレがシャドウランを引き合いに出すのは、あまり褒められた熊度じゃあなかったかもなあ。

正直スマンかった、>>623。

663 ：ＮＰＣさん：2011/08/18(木) 17:34:12.51 ID:Npm3k2Z5

ＴＲＰＧは現代でも魅力的ですよねー。

664 ：罵蔑痴坊(偽)：2011/08/19(金) 11:13:30.83 ID:???

化政時代から魅力的だったんだからな！

665 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 14:21:16.64 ID:???

今週号の週間少年サンデー、巻末のアンケート「今から始めてみたいことは？」で
藤木俊先生が「TRPG」
・・・何処を狙っているんだろうなあ。

とりあえずｼﾞﾛｰかわいいよｼﾞﾛｰ

666 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 23:20:59.88 ID:FYXO9f7q

>>665
お前は古き悪しき日本人の典型だな
何かを始めるのに遅すぎるなんてねえんだよボケが
この板に居ながらそれを狙ってやってるとしか考えられない上に、会ったこともない、素性も知らない、しかも同じ趣味を志す人間に的外れな苦言とか…
お前みたいなのは自分の枠からはみ出ないで一生一人で遊んでろゴミクズ

667 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 23:26:50.84 ID:???

自己紹介乙

668 ：ＮＰＣさん：2011/08/20(土) 10:34:38.25 ID:???

>666
感動した（；ω；）俺も月曜から就活する

669 ：ＮＰＣさん：2011/08/20(土) 10:50:10.75 ID:???

オレ涼しくなったらTRPG再開するんだ

670 ：ＮＰＣさん：2011/08/20(土) 15:47:09.81 ID:???

>>665
ああ、俺も見てちょっとビックリしたｗ
他がピアノとか書いてる中、だもんなｗ

他のサンデー連載陣だと、畑先生は少なくとも知ってるな
D&Dネタとか出してたし

671 ：ＮＰＣさん：2011/08/20(土) 18:06:38.47 ID:???

部長にイラスト進呈した椎名もおるで。

672 ：ありよし＠シスコン：2011/08/20(土) 18:10:39.94 ID:???

そもそも富士鷹ジュピロも経験者のはず

673 ：ＮＰＣさん：2011/08/20(土) 23:13:25.03 ID:???

隣のおっさんがキャラ絵を鬼のように描き込んでると思ったら、ジュピロだった」は定番ネタだぬ

674 ：ＮＰＣさん：2011/08/21(日) 02:23:35.42 ID:???

コンベで初心者向けの卓を用意したらヤスキンとスズフキだったとかと同レベルだな

675 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 03:37:39.67 ID:???

椎名高志もめ、知ってるよ
大竹みゆ絡みで、確かイラスト描いてた

676 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 03:42:36.82 ID:???

>675
>671

677 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 03:46:28.99 ID:???

すまん
見逃してた

678 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 18:09:46.46 ID:???

昔は夏厨とかも少しは来てたんだけど、最近は平和だね

679 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 18:16:34.27 ID:???

にわかがまっすぐにリプスレに誘引されるからじゃね？

680 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 20:08:27.53 ID:???

>>679
ばっかおめぇ、ちゃんと動画スレだって引き寄せてるってーの。

681 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 21:18:51.85 ID:???

ふぅ・・・

心が弱っているときは、ついガープスをやりたくなるぜ。
キャラメ楽しいが、実プレイはめんどくさいのにな。

682 ：ＮＰＣさん：2011/08/23(火) 00:24:15.05 ID:???

>>670
実は以前にも巻末コメントで書いてるし、ツイッターでも言ってたりする。

683 ：ＮＰＣさん：2011/08/23(火) 23:46:09.70 ID:???

>>681
お前、作っただけで使ってないキャラシいっぱい持ってるだろ。

俺もだ

684 ：リーダーでおじゃる：2011/08/25(木) 07:01:53.90 ID:???

>>673 674
マロが組み上げられない合体TFのザリガニをﾋｮｲと取り上げてサクッと合体させたのが
マップス作者

がマロのテンプレでおじゃって

685 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 13:31:22.19 ID:O3xopEPv

全員初心者でクトゥルフＴＲＰＧは考えが甘かったか･･･ｗ
普通のファンタジー系にしておけば良かったと少し後悔。

686 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 16:26:21.57 ID:???

おつかれ様。
まあクトゥルフは「普通」じゃなくて「ファンタジー」じゃないからねえｗ

初心者にファンタジーがお勧めなのは
「貴方達のPCはパーティを組んで○○をする仕事をしています。今日もその依頼が来ました・・・」
で始められるところだし。（勿論、そればかりじゃないけど）

『導入』が簡単で、『PCのやるべき事』がはっきりしているゲームが初心者向きだと思うな。

687 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 18:39:18.37 ID:???

クラス制のやつでオススメありませんか？　まだ一度も遊んだことないので。
SW2.0ならやったことあるんですけどね。新しいのに手を出してみたくて。

688 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 18:40:21.02 ID:???

そんなアバウトすぎる質問でどうしろと

689 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 18:47:46.44 ID:???

クラスを廃してスキルのみでキャラ記述するのが流行ったのは90年代の昔だからなぁ…

690 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 19:05:58.30 ID:???

そもそも最近はクラス制じゃないのを捜すほうが難しいので
（2.0だって要は技能って名前ついただけのクラス制だし）
オススメは多すぎて、好みとか予算がわからんと本当になんともいえん

691 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 19:41:54.21 ID:???

>>687
世界中の迷宮SRS

692 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 20:39:37.32 ID:???

>>687
そもそも何を遊んだことがあるんだ？
ただ「一度も遊んだことのないの」と言われてもさあ

693 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 21:33:03.15 ID:???

使い勝手のいいソードワールドのキャラシーあったら

694 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 21:35:05.00 ID:???

あ、1.0で

695 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 21:43:05.46 ID:???

なんか、文章がぐちゃぐちゃだな

ソードワールド1.0で使い勝手のいいキャラシーあったら紹介してください

これが正解

696 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 22:28:40.98 ID:???

「ソードワールド1.0」　「使い勝手のいい」　「キャラクターシート」でｇｇれ

697 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 09:52:26.22 ID:???

なんか結構な数のスレが消えてるけど書き込むと復活するんかね

698 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 10:06:33.06 ID:???

そう
あちこち復活させてっているけど面倒くさくなってきた

699 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 11:15:17.50 ID:???

>>691
カレーがあふれたインドの迷宮とかビールがあふれたドイツの迷宮とかあるのか？

700 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 13:15:08.65 ID:???

>>678
マジレスすると、D&D。4版のスターターをやってみるといいよん。

701 ：６８７：2011/08/26(金) 13:53:23.54 ID:???

>>692
混乱招く書き方でしたね。すみません
所謂クラス制ってやつを触ったことがないので、やってみたいと言いたかっただけです

702 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 14:07:06.73 ID:???

そして>>690に戻る

703 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/26(金) 14:07:39.88 ID:???

特に希望のジャンルとかがないなら、テキトーに選べばだいたいはクラス制だろ

704 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 14:12:20.38 ID:???

>>696
> 「ソードワールド1.0」　「使い勝手のいい」　「キャラクターシート」でｇｇれ

探した後に

705 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 14:23:38.84 ID:???

>>701
まあ、それならとりあえずアリアンロッドでも買っとけ。
安いしユーザーも多いし、出来も手堅いし。

706 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 15:59:04.51 ID:???

現行サポートが続いてるシステムでクラス制じゃないのってCoCと深淵と後なんかあったっけ？

707 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 16:19:59.10 ID:???

>>706
SWがクラススキルだかスキルクラスだか言う名称で、一般的なクラス制とはちょい違う。
まあ、一般的なと言ってもALSのクラス制とARAのクラス制とＤ＆Ｄのクラス制だって違うから
特別違うんだって言うほどでもないが。

708 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 16:21:58.68 ID:???

シノビガミは全員クラスはニンジャと見るのか流派がクラスに相当すると見るのか。

709 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 16:30:00.32 ID:???

流派という分け方をするクラス制でいいんじゃないか？
全員忍者ってのはALSはクエスターしか作れない、みたいなもんで

710 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 16:37:47.68 ID:???

>>706
バルナ・クロニカ

711 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 16:39:04.37 ID:???

>>706
ファイヤード

712 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 17:51:41.20 ID:???

>>706
エムブリオマシンとかどうだろう？
クラスっぽいのあるけど、意味ないし。

713 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 18:11:03.57 ID:???

トラベラーはクラス制になるんかな？

714 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 20:27:31.85 ID:???

お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな

715 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 21:57:36.93 ID:???

>>712
エムま！はサポートが…

716 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 23:20:26.91 ID:???

その…GURPS、一応サポートされてるんだけど…

717 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 23:30:44.19 ID:???

>716
何がいいたいのかまったく分からんのだが

718 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 23:38:04.02 ID:???

>>716
どこで？

719 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 23:54:29.43 ID:???

>>718
アメリカじゃない？
質問者は日本語でとは言ってないし、答えた奴も日本語版とは言ってないし。

720 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 05:32:50.54 ID:???

その…エクリプスフェイズ、一応サポートされてるんだけど…

721 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 10:26:52.71 ID:???

>>720
どこで？

722 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 11:09:54.64 ID:???

>>721
岡和田が誤訳するたびに、xenothとjanusが誤訳をサポートしてる。

723 ：ダガー+<情セキュ>：2011/08/27(土) 14:18:20.78 ID:0Q2RDpR0

てゆうかEP公式サイトにはヤヌたんの翻訳がリンクされてるっすよ。

724 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 19:40:56.64 ID:???

明日はひさしぶりのセッションでGMだぜー！
ヒャッハー！

725 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 20:15:02.71 ID:???

卓充は消毒だぜぇー！

726 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 20:28:54.06 ID:???

くっそこんなんでｗ

727 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 20:52:35.68 ID:???

実プレイあるだけで卓充なのかひょっとして

728 ：銀ピカ：2011/08/27(土) 23:46:55.77 ID:???

卓充度チェック

　　・定期的に実プレイを行っている　（オフセ）
　　・定期的に実プレイを行っている　（オンセ）
　　・鳥取が有る
　　・コンベに参加している
　　・

729 ：銀ピカ：2011/08/27(土) 23:47:37.48 ID:???

超★途中送信！

まーいいや。うん。いいよね。てきとー。

730 ：ＮＰＣさん：2011/08/28(日) 07:37:20.52 ID:???

（レスはここで途切れている…）

731 ：ＮＰＣさん：2011/08/28(日) 10:21:16.47 ID:???

駅前魔法学園はどこのスレ扱いになるのでしょうか。

732 ：ＮＰＣさん：2011/08/28(日) 10:22:10.69 ID:???

>>731
輪廻戦記ゼノスケープを語ろう
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/984027969/l50

一応、こちらが駅前の話題をするスレになっちょる。

733 ：ＮＰＣさん：2011/08/28(日) 20:25:18.63 ID:???

>>732
懐かしい名前だ
住人残ってたのか

734 ：ＮＰＣさん：2011/08/28(日) 23:29:40.07 ID:???

残ってないから再利用されてる

735 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 19:47:31.50 ID:???

初心者です

質問なんですが、セッションする場所をタダで確保したいのですが、
なんかいい方法はないですか？

あと、ゲーマーズなどにあるデュエルルームでプレイして良いものなんですか？

お願いします

736 ：735：2011/09/02(金) 19:49:33.21 ID:???

追記です
所在地は愛知県です

737 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 19:51:25.35 ID:???

セッション部屋が確保できるやつと友達になれ
車移動の面子が多いなら駐車場もどうにかするべきだが

738 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 19:52:58.56 ID:nscmt4z4

元祖浦安漫画買うか？風俗か悩んでる

739 ：735：2011/09/02(金) 19:54:21.71 ID:???

>>737
解答ありがとうございます

全員同じ専門学生で、自分の部屋持ってる奴は１ルームばっかで
３人位しかスペースが確保できないんですよ

740 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 20:00:38.85 ID:???

オンセ
店のプレイスペースについて店に確認しろ

741 ：735：2011/09/02(金) 20:01:53.34 ID:8DfgfZWI

>>740
ありがとうございます

やっぱり、店に確認したほうが速いですよねｗ

742 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 20:05:37.72 ID:???

ゲーマーズなんかはTCG専用じゃねえかなあ
イエサブならOKだと思うが

つーか愛知だったら他のサークルに入れてもらう手もあると思うぞ

743 ：735：2011/09/02(金) 20:10:03.44 ID:8DfgfZWI

>>742
ありがとうございます

イエサブにも電話で聞いてみます

友達の一人が、ソード・ワールドだったかを買ってきて
取りあえず、試しにやって見ようぜ、って事になったんで
試しに１回やってみることにしたんです

それで、人数だけは６人も集まったんですが
いかんせん、場所がなくって困ってるんですよ

744 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 20:13:44.62 ID:???

専門学校の教室が使えないか掛け合ってみるとか？

745 ：735：2011/09/02(金) 20:16:15.23 ID:pCxfUTON

>>744
ありがとうございます

ぶちゃやけちゃうと俺らHALなんで、
自習以外では使えない事になってるんですよ

まぁ、でもあんまりいい環境ではないですけど
最悪カラオケでプレイします

746 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 20:24:15.59 ID:???

愛知県なら愛知県や岐阜県のコンベンションに行ってみたら？

747 ：735：2011/09/02(金) 20:25:48.25 ID:pCxfUTON

>>746
企業のはいいんですけど
サークルのやつは、どうしてもそこそこ人数がいるんで
気が引けます

748 ：銀ピカ：2011/09/02(金) 20:42:31.59 ID:???

うどん屋の彼を思い出す流れだw
磯磯マンとか元気かなあ。

749 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 20:47:20.52 ID:???

>>747
公民館とか街によっては安いよ

750 ：中古書店スレの194：2011/09/02(金) 21:01:15.43 ID:???

6人くらいなら、近所の公民館の小会議室借りて、ワリカンが一番無難なんだけどね。

唯一の引っかかるところは希望した日に予約が取れるかどうか、という点。

ちなみに借りる名目は『ボードゲーム研究会』が受付に伝わりやすいので吉。
間違っても、バカ正直に「TRPGです」なんて説明しない方がいいｗ
どーやっても先方が理解できなくて、話がややこしくなるだけになる。

751 ：げすの中の人 ◆10G/zjzjfI ：2011/09/03(土) 06:11:26.89 ID:wxbbpFns

>>735
HAL名古屋校から周辺の公共施設を割り出しました。
地元の専門学校生の自主的な文化サークル活動として使用可能かを施設に問い合わせてください。

所在地である中村区のコミュニティセンター一覧
http://www.city.nagoya.jp/nakamura/page/0000016559.html

中村生涯学習センター
http://www.city.nagoya.jp/kyoiku/page/0000004483.html

中区の会議室・展示施設の一覧
http://www.city.nagoya.jp/naka/page/0000015910.html

中村スポーツセンター
http://www.nespa.or.jp/shisetsu/nakamura_sc/price.html

752 ：げすの中の人 ◆10G/zjzjfI ：2011/09/03(土) 06:15:09.62 ID:wxbbpFns

続き

名古屋市文化振興事業団
http://www.bunka758.or.jp/

青少年文化センター（アートピア）
http://www.bunka758.or.jp/scd03_top.html

演劇練習館「アクテノン」
http://www.bunka758.or.jp/scd20_top.html

何れも会議室や研修室を備えており、
放課後の時間に借りるなら人数割りで手頃な料金で活動できます。

これ以上の条件を求めたいのであれば在住地の役所の施設課に類する窓口で問い合わせてください。

753 ：735：2011/09/03(土) 10:33:33.99 ID:/Xr6/r9J

>>750
>>751
>>752
735です、深夜のバイトの時間になったんでレス遅れました
調べてくれて、ありがとうございました
そろそろ、予定合わせてプレイしてみます

本当に皆さんありがとうございました

754 ：ＮＰＣさん：2011/09/03(土) 17:43:00.72 ID:???

カラオケ代出せるならタダである必要はないよな、楽しんでくれ。

755 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 03:03:22.46 ID:???

今度東京に行くことになったのですが、秋葉原のイエローサブマリンとR&Rステーション、他にTRPG関係で行っておくといいよって店はありますか？

756 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 03:32:34.00 ID:???

そこで無いなら、足伸ばしてもない可能性が結構有るしなぁ
何か欲しいのあるの？見ておきたいだけ？

757 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 13:06:58.75 ID:???

その2店から歩いていける距離だと神保町と秋葉原の書泉ブックセンターもかな

余裕があるとかボドゲもやりたい！とかなら水道橋のメビウスゲームや
高円寺のすごろく屋なんかもオススメ

758 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 13:20:41.99 ID:???

新宿・横浜（神奈川県だが）のイエサブ
ヤマモト模型（千葉）

759 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 18:44:41.04 ID:???

同人TRPGを求めてとらのあなを見てみるのも良いのではないかな

760 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 18:57:52.74 ID:???

身もふたも無い事を言うと、大半のTRPGがAmazon等の通販で買える現状では東京に来たなら普通に観光した方がよくない？と思わんでもない。

761 ：中古書店スレの194：2011/09/04(日) 20:13:07.30 ID:???

秋葉イエサブのショーケースの中とか、ブリスターでぶら下がっているメタルフィギュアを直接見るのは結構良いものよ?

762 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 20:22:35.22 ID:???

観光スポットじゃなくても何かが過剰なものを見るのも観光の楽しみではある

763 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 21:02:40.71 ID:???

地方の卓ゲ者にとっては、YSも十分に観光スポットと化すよね。
十数年前の自分がそうだったし、つい1年くらい前にも上京したばかりの子を連れてって喜ばれたし。

764 ：銀ピカ：2011/09/04(日) 21:11:53.66 ID:???

旅行誌の記事データとかの他に、肌でリヤルな質感をみてくるのも良いかもだぜ。
ビルの高さとか、四車線道路の広さとか。

>>759
ネクロニカ置いてないかと思って18禁コーナーまで探したけど、TRPG同人自体が見つかんなかったにゃー。＞とら
まだR&Rの方が希望が持てそう。

つか、あまりに数が多すぎて何が何だか判んにゃいw

765 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 21:16:24.06 ID:???

同人ショップにコーナーできるほど作品ないよね

766 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 21:27:49.74 ID:???

ハトプリTRPGはあったな

767 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 21:30:39.76 ID:???

>>766
kwsk

768 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 01:40:30.65 ID:???

ＺＩＮにはあったな。
ハトプリの時は売り切れた後も即補充入ってたし、タイバニも早速置いてあった。
まぁ他のは見当たらなかったけど。

769 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/09/05(月) 02:52:20.65 ID:???

貫通攻撃エターナルフォースブリザード!?♪。

770 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 12:46:40.16 ID:???

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1279725449/l50

771 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 13:18:14.73 ID:???

>>755　最後に時間余ったら一足伸ばして神田のDaydreamもドゾー。
古今のルルブがごっそり揃ってるし上手く行けばその場でゲームもできる。
俺は上京の最後はいつもDaydreamでだらだら過ごすことにしてる。

772 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 20:51:32.30 ID:???

へー

773 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 21:36:36.81 ID:???

755です。ありがとうございます！
DayDreamと書泉には、ぜひ行ってみようと思います。ボードゲームの店も色々あるんですね。そちらも時間があれば、行ってみたいです。
地元ではあまり買えない同人TRPGや、豊富な中古コーナーが気になっています。Amazonや他の通販ページでも買えるっちゃ買えるんですがw 実際この目で見るのが楽しみです。

774 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 01:35:10.55 ID:???

地方のYSなんか、もう完全にTCG屋だよ…新刊すら入ってねえもんorz

775 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 05:24:20.92 ID:???

いや、あんまり地方で一括りにされてもｗ

776 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 05:28:13.56 ID:???

地元って書きたかったんじゃないかな

777 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 14:47:29.25 ID:???

だろうね、地元の…ならしっくりくる

778 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 23:47:56.97 ID:???

質問なのですが
コンベンションなどで希望卓に入れなかった場合
他の卓に絶対入らないといけないのでしょうか？

もちろんそこのルールなどもあるとは思うんですが、常識として
挙手した以上は閉会までは参加するべきなどあるのかというのかと思って質問しました。

779 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 23:49:31.07 ID:???

コンベによるっつーか
第ｎ希望とかまで聞いて割り振りするコンベもあるし

780 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 04:14:37.58 ID:OfKaYmu2

第一希望卓に入れなかった場合、多くの場合は人数の不足している卓や、
あるいは(人数が最大になっていない)まだ人数に余裕のある卓に入ることが多い。
遊びに来たのに何も遊べずに換えるのは辛いしね。主催者側が気を使うことも。

なし崩し的に他の卓に入るケースが多いけど、参加せずに帰るケースもある。
場所によりけりかもしれないが。
どうしてもそのシステムや他の参加者と遊びたくないのなら、参加しないと
ハッキリ自己主張したほうが、参加するもの全員にとって良いと思う。

まあ、いざとなったら携帯電話に急な用事の電話が入って参加できなくなった
とか言えば良い。お互い傷つかなくて済む。それだけのことだ。

781 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 07:33:31.18 ID:???

常識というかマナーの部類なので、どうしても嫌ならバックれもアリ。
無論、褒められた行為じゃないのは当然だが、自己中を通したいなら一つの手。

一般には、コンベンションってのはほとんどボランティアに近いし、
料金が低いなりにサービスも低い。
それでも、固有のプレイ環境を持たない人間にとっては数少ないプレイ機会だし、
参加人数によっては定員締め切りで参加できなかった人間もいるだろう。
卓の割り振りだって、需要と供給を一致させるのは難しいから、
プレイヤー全員の希望を正確に反映できるはずがない。
それでも、スタッフは第一～第三希望を提出させて、なるだけ不満が出ないように努力して割り振ってくれる。
そんな中で希望が外れたから、帰っちゃおうって考え方は、
至極正直であるとともに、関わった人々の努力をないがしろにした選択でもある。
なので、希望から外れても、大人の態度を学ぶための社会勉強、あるいはものは試しと思って参加してみるのも経験にはなるだろう。
それに、アレな卓に入っちゃったら、愚痴スレや困スレに書き込むネタが出来たと思えばいいんだし。

782 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 07:33:48.25 ID:???

勝手に帰られると困る。
希望卓に入れなかったからと行って参加費変換を求められても困る。
そして人気の無い卓が卓割れして、さらなる悲劇を生む。

783 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 09:10:57.79 ID:???

うちのとこは、初の人は優先してくれるな

784 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 13:49:52.30 ID:???

コンベンションに参加する時点で、1日浪費するかもしれない覚悟をしてくに越したことはない

785 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 17:12:23.00 ID:???

>>778
20年弱前、コンベンションでソードワールド1.0のプレイヤーができないと即座に帰ってしまう参加者が続発した。
コンベンション全体の士気にも関わる事なのでなるべくなら帰らずに、運が悪かったと思って別の卓で遊んだ方が良い。
ただし、その卓のGMやプレイヤーに不平を言ったり呪ったりしないように頼む。

786 ： [―{}@{}@{}-] ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 19:35:53.93 ID:???

まず、そのコンベンションのサイトなどを探す
そして、どんな卓が立つか調べる
で、第二希望ぐらいまでは考えておくのがよいかと
さすがに、希望卓無理だったからって帰るのは失礼だしね

787 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 19:54:17.61 ID:???

コンベならまだいいよ、その時限りだし、帰るような奴は顔も覚えないし

788 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 20:11:47.77 ID:???

事前卓予約制とかないのかね

789 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 20:20:03.04 ID:???

>>785
都市部ならではの現象なのかもね

790 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 20:51:48.31 ID:???

>>788
運営とＧＭにどのくらい負担がかかるか考えてごらん

791 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 21:02:22.03 ID:???

>>790
別に機会的に事前に問答無用で卓わけ結果発表すればいいんじゃないの？

その結果見てやめますってんなら仕方ない

792 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 21:03:53.03 ID:???

立卓出来なかったGMも帰ってはいけないのだろうか

793 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 21:34:02.22 ID:???

>>791
お客様の理屈じゃねえか・・・

794 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 21:57:57.50 ID:???

大抵は希望通らなくても参加するけど、システム云々じゃなく面子が物凄い地雷臭がしたら急用理由に帰ると思う
悪いのはわかってるけど、貴重な休みを高確率で嫌な思いで潰すのは嫌だ

795 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 22:00:56.19 ID:???

しょっぺえ卓を堪能してからここであれこれ報告するくらいのタフさが欲しい

796 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 22:08:30.15 ID:???

みんなマゾなの？

797 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 22:16:14.19 ID:???

20年近く前にSWやりに行ってシャドウラン卓に入れられて心にキズを負ったことがあった…
小学生をエロあり卓に突っ込んだスタッフもスタッフだが受けたGMもGMだと思ったよ。
洋書だったしサマリ無しで口頭説明だし、単語も世界観もよくわからんで……結局ほぼ地蔵ってたわ。

…そのレベルに卓コンセプトもシステムも自分に合わないと思ったら帰っていいと今なら思うぜ。
最低限楽しんでも罰はあたらんわ。

798 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 22:20:04.01 ID:???

安定してプレイヤーやれるのがＳＷ無印ぐらいしかないんで
コンベンションは「知ってるルールに当たったらラッキー」ぐらいに思って参加してる
メジャーどころは人が殺到するから遠慮してたら、
毎回毎回違うゲームをプレイする羽目になったんで、
最近じゃ開き直って、一年で何種類のゲームで遊べるかの記録に挑戦してるｗ

799 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 22:24:51.61 ID:???

オリジナルシステム卓ばかりなら帰ってもいいかな？

800 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 22:34:26.04 ID:???

>>799
入れるかどうかはともかくゲームくらいは事前にわからないか

801 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 22:37:17.23 ID:???

ＧＭ立候補したのに卓不成立って体験があるかないかで
どこまで優しくなれるかがちがってくる気がする

802 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 22:37:31.44 ID:???

オンリーコンの需要があるわけだな

803 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 22:39:45.32 ID:???

>>800
オープン例会形式だと事前に分からん場合が多いのだぜ

804 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 22:51:26.97 ID:???

知らないゲームできてラッキー！
ぐらいになれればいいね

805 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 22:54:56.18 ID:???

常連どもが避けた爆弾を新しい参加者が直撃してるのを見ると
もうちょっと配慮しろ常連と思う

806 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 23:07:48.81 ID:???

うちの所は、随分親切なのだなあ、と思った

807 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 23:10:15.15 ID:???

それは誰かが黙って負担を引き受けているのだ

808 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 23:31:25.28 ID:???

そういうことだよね。
ファミレス行って飯食って、その時厨房のコックさんのことを考えないみたいな。

809 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 23:43:16.82 ID:???

「こいつは出来損ないだね。とても食べられたものじゃないや」

810 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 23:56:02.54 ID:???

ファミレスは客と店だから別の話だな
定例会の類は協力しないと成立しないし・・・

811 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 07:27:08.42 ID:???

>>８０５
常連「これが苦行主義と言うものだ。こうすることで参加者も選卓眼を身につけていくのだ…」

812 ：U ﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2011/09/09(金) 21:41:36.72 ID:???

シャドウランスレでブレードランナーの話を書いたものの
DVD持ってないのを思い出した。VHSなら買ったことあるけどｗ

813 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 02:40:37.42 ID:???

ブレードランナーはバージョンがありすぎてどうしたものか
って感じなんだよなァｗ

814 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 11:00:18.39 ID:???

全部入りのブルーレイ版買えば？

815 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 13:35:20.88 ID:???

>>774
ホントの地方に行くとフィギュア屋になってたりするわけで

816 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 22:56:00.88 ID:???

一時期半分程プライズ屋になってたけどあっさり消したな　売れなかったのか
今じゃ９割TCGだ

817 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 01:01:37.83 ID:???

地方YSって行ったことがないというか、YSの無い故郷だったんだが、
ペプシについてきたオマケが、壁一面に並んでたりする感じ？

818 ：銀ピカ：2011/09/11(日) 02:19:48.26 ID:???

宮原店ってたまに汽車の窓から見えるけど、どんなん？

819 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 07:54:17.05 ID:???

>>817
イエサブの通販で売ってるようなもんが売ってる

820 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 08:10:45.87 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8837849
をみてTRPGに興味を持ったのですが

何が最強なのか気になります。
モンスター、登場人物の強さ表とか載ってるサイトとかありますか？

821 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 08:34:08.81 ID:???

ルールブック買ってください

822 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 08:37:21.03 ID:???

頑張って

823 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 16:34:25.27 ID:???

>何が最強なのか気になります。
>モンスター、登場人物の強さ

それはひょっとしてギャグで（AA略

824 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 16:35:13.50 ID:???

>820
とりあえず、全部リウイって奴が悪いんで覚えておくと良いよ

825 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 18:41:01.27 ID:???

質問っていうかなんていうかなんだけど

SW2.0スレみてると敵前衛が味方後衛をなぐれる時になぐらないのはおかしいけど後衛なぐったらさくっと死んじゃう
みたいな話がたまにおきるけど
じゃあ他のTRPGってその問題どう処理してるの？　他のTRPGはDXしかやってないからよく解らないんだ(DXはどうせ攻撃くらったら死ぬし)

826 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 18:46:17.22 ID:???

>>825
そもそも敵前衛が味方後衛をほいほい殴れる状況になんてならないだろ。

827 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 18:49:37.51 ID:???

>>825
システムで対応なんてしないだろ。
卓ごとに好きにやればいいさ。

828 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 18:52:32.54 ID:???

>>823
レベルで左右されるのは動画見てて分かりましたけど
やっぱり種族でランク分けされてるんじゃないんですか？
あと6英雄や魔神あたりがヤバイらしいですけど
個人的には「巨人殺しのマイ＝ヒダカ」がお気に入りです

829 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 18:53:38.21 ID:???

1.0最強はルーチェ・クラインだよ

830 ：U ﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2011/09/11(日) 18:56:22.48 ID:???

D&D　ｶﾞﾌﾟｰｽ　ARAとかだと、
後衛まで突破されないように頭を使って戦う

831 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 18:58:08.17 ID:???

>>826
>>830
「敵前衛が味方後衛をなぐれる時に」と聞いてる人に「殴られないようにする」って答える男の人っておかしいと思う。

832 ：U ﾟﾟ･) Harry ◆Zonu/EfQJ. ：2011/09/11(日) 19:01:50.29 ID:???

それもそうだ

833 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 19:02:30.85 ID:???

>>831
だったらそれは戦術ミスった結果なんだから死ぬだろ。
毎シーンエフェクト使いまくって侵食率240%になったら自律判定成功しないんですがどうすればいいですかと言われてるのと変わらん。

834 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 19:11:25.66 ID:???

そもそも一発殴られた程度じゃ死なないケースも多いよね
死ぬと言うか、PCが活動不可能になるケース
SW2.0だってそうだしさ（無論死ぬケースも山ほどあるが）

835 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 19:28:19.40 ID:???

D&Dなら気休め程度とはいえ、自衛呪文は準備しておくよ
結果、殴られなくて無駄になる場合もあるけど

後、基本的には、殴られないように空を飛んでおくとか、見えないようになっておくとか
壁を作っておくとか
色々やれることはある。

あるが、結果殴られることもある。
そういうときは、ダメージが低いことを祈りつつ、死んだら全滅が回避されることを祈る。
全滅さえしなければ、復活できる場合もあるしね。
まあ、必ず復活させるとも限らないけど‥‥

836 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 19:46:51.91 ID:???

ゲームシステム（および個別戦闘の状況）による差異も大きいからなあ

CFSCみたいに防衛役（カバーリング役）が非常に優秀な場合、
「後衛」が存在せずに全員一丸となって行動、攻撃は全て防衛役が受け切る
受け切れなかったら誰か大ピンチ、とかになることが多いな

837 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 19:52:25.93 ID:???

でも盾役のクラスがあって戦闘ではそいつがいること前提なシステムって大丈夫なのかと思う

838 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 20:02:50.46 ID:???

>>837
戦闘の時に仲間がいないこと前提のシステムの方が珍しいし大丈夫なのかと思うがな
戦力的な問題だけじゃなく戦闘に参加してないPCのPLが暇持て余すだろ的な意味も含めて

839 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 20:06:29.45 ID:???

>838

認識に、齟齬があるような気がするんだが？
837は、防衛役が、ある特定のクラス固有の能力になってるシステムのことを言ってると思うんだが

840 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 20:08:20.70 ID:???

ＰＣでそれぞれ、せゆそま　を割り振ってね
ってのは、そこまで押し付けでもなくね？

841 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 20:15:28.19 ID:???

みんながドラクエをしたいときはな

842 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 20:20:14.81 ID:???

CFSCだと、大クラスとして>>840の言うような４枠「防御、殴り、支援、妨害」があって、
その下に小クラスでガジェットを好き放題載せれるから、基本「やらされてる感」は少ないな
つーか、そのレベルのＰＴバランス配分を考えない卓はどんなゲームでも苦戦して仕方ないべ

843 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 20:33:06.07 ID:???

>>839
>防衛役が、ある特定のクラス固有の能力になってる
N◎VA・ブレカナ・アリアン・ダブクロ・メタへ・天下繚乱以外のSRS・・・
スタイルクラス的なモンがあるのを抜いてピックアップしてみたが、別段問題があるように思えんが

844 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 20:38:08.00 ID:???

大丈夫なのかな、とだけ言われても…なにがどう？って聞き返すしかないなｗ

それで戦闘が成り立つのか、という意味なら、
盾役が居ない場合はPL側は居ないなりの戦い方をするし、GMも調整するだろう。
SW2.0でファイター、フェンサー、グラップラー無しのパーティは、前線の維持が
困難だろうから、上手く戦う必要があるし、GMも配慮するだろう？

845 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 20:52:55.98 ID:???

カオスフレアなんかはPCが敵陣営同士とか珍しくないから、戦闘の役割分担を明確に分けてPL同士はチームである事を強調してる部分もあるな

846 ：ダガー+<情セキュ>：2011/09/11(日) 21:02:40.55 ID:z5O5iybT

後衛殴られて即死ってCD&Dくらいでしか覚えがないなァ。
「挟撃と飛行生物があれほど怖いものだとは思わなかった……」とかゆわれたが。

847 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 21:04:26.67 ID:???

CFSCなら、防衛役が居ない場合、
キャラ作成では、各PCが装備や特技による回避能力とヒットポイントを上げる、
ダメージ軽減特技や復活特技を複数持たせる。
戦術面では、隠密や遮蔽、封鎖を駆使し、バラバラに行動して被弾率を下げる
かばうなどで致死ダメージを１人に集中化させた後で復活特技を使う。
こういう手段での対処は可能だよ。

まあ、先ほど言ったようにCFSCは防衛役が非常に優秀なんで、上記対策を取っても、
普通は防衛役が居た方が安定するし、D&D4thとかと比べると依存度は高いと思う。

848 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 21:10:29.83 ID:???

つーかCFSCだと光翼ナシはPLのほうが先に「やめとこうぜ」って言い出すなｗ
まだ旧CFだと他の連中がガリガリチューンすれば対処もできたんだが

849 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 21:15:07.30 ID:???

>>843
> 防衛役が、ある特定のクラス固有の能力になってるシステムならD&D4thもそうだなｗ
特定クラスが複数あるのと、防衛役が居ない場合や居ても止め切れない場合も多い、
というのはあるが

850 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 23:34:33.17 ID:???

DD4は「撃破寄りの制御」とか「防衛寄りの指揮」とかばっかで単機能クラスはそんなに多くないような
感覚としてはむしろＮ◎ＶＡに近いと思うな

851 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 23:37:04.02 ID:???

Ｎ◎ＶＡは公式シナリオだと「即死攻撃を防げるスタイル(＝クラス)が幾つ必要」ってのが明記されてることが多いね
防御性能の分担をシステムで誘導しない分、シナリオの導入で制御してる例か

852 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 23:42:32.30 ID:???

そりゃまぁカオフレ、トリヴィ、天下みたいな単機能丸出しのメインクラスがあるシステムに比べりゃD&D4thは差別化が緩やかだわな

853 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 23:53:35.90 ID:???

きっちりと戦闘時役割分担がされてるシステムで、回復役や防衛役で攻撃スキルを切った構成にしたときに、
「かつて死闘を繰り広げた」とか「追い詰めたが……」とかいうパターンのオープニングの気まずさをどうにかして欲しい。

854 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 23:57:17.37 ID:???

スキルがなくても攻撃できるもん！

855 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 00:01:00.26 ID:???

>>843
ARAはスタイルクラス的なものがある、に含まれるんじゃないの？

856 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 00:01:26.97 ID:???

>>853
過去の仲間が生えてきて返り討ちに合えばいいんだよ

857 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 00:09:44.43 ID:???

激戦の結果、利き腕の腱を断たれて剣が握れない身体になったんだよ

858 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 00:11:48.53 ID:g6wSuMMe

>>853
オープニングとかいうものがあるということはハンドアウトでそういうことは示されているのでは

859 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 00:12:42.43 ID:???

ヴァンパイアより強い魔物、あるだけ教えて下さい

860 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 00:15:04.77 ID:???

>>859
システムを限定してください
現状だと答えようがありません

私の言ってる意味がわからない場合、
あなたは先に本物のTRPGを２つ３つやるべきです

861 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 00:19:55.35 ID:???

>>860
すいませんよくわかりません。
ソード・ワールド1?に出てくる中でお願いします。

862 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 00:22:48.56 ID:???

>>859
それを書き記すには、この板は余りに狭過ぎます
なので、ご自分で見聞を広め見出されるのが宜しいかと

863 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 00:25:49.86 ID:???

狭い？
わからない。。小鳥さんのTRPG奮闘記は完走したのに。。
ルールブック買ってきます

864 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 00:28:24.08 ID:???

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b123751776
↑
ソード・ワールドルールブック完全版にモンスターの事詳しく載ってますか?
誰かとプレイするとかはなくて、ニコニコ動画で作られてるTRPGをもっと楽しむために
買おうと思います

865 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 00:31:24.26 ID:???

あ～～
任せた
↓

866 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 00:32:31.31 ID:???

>>864
旧版に出てくるモンスターならだいたいそれに載ってる

867 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 00:35:01.02 ID:???

あれ、夏休みってもう終わってなかったっけ？

868 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 00:45:10.42 ID:???

>>862
>>859の質問が漠然としている上に、知ってどうしたいかの背景情報も無く、
答えにくいです。

SW1では、モンスターとして例示されている吸血鬼は複数あり、
（レッサー・バンパイア、バンパイア、ノーライフキング）それぞれ強さは別です。

「強さ」の意味もよくわかりませんが、目安となるモンスターレベルで考え、
ヴァンパイアはレッサーでもノーライフキングでもない、バンパイア（レベル10）
と仮定すると上級ルールブック分冊2では以下になります。
サイクロプス、ロック、エルダー・ドラゴン、ノーライフキング、ミスリルゴーレム

また、この他にもサプリメントで上級デーモンなど複数が追加されています。

いちおうご回答しましたが、ご自身で仰るとおりまずはルールブックを買って
読まれた方がよろしいかと思います。

869 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 00:49:21.84 ID:???

最強はＧＭが用意したオリジナル☆モンスターに決まってるじゃないですかぁ

870 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 00:52:11.75 ID:???

スレ誘導くらいしてやれよ

ＳＷ1.0に関しては、こっちで聞くと良い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1315306756/

ここは、総合なんで、特定システムに依存するシステムは個別の専門スレで聞くべきだ

871 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 01:35:37.77 ID:???

皆さんありがとうごぜーます
なんというか、こんなジャンルがある事自体全く知らなかったもので…

872 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 01:36:25.08 ID:???

そもそもTRPGがどういう物なのかも、強烈に勘違いしていそうだ…。

873 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 01:48:29.96 ID:???

超基本的なことは分かってるつもりです。
レベル上がってもHP増えなかったりするから
相性+ダイズ目さえ出れば
レベル2がレベル10狩ることも出来るんじゃないかという疑問とかはあります。

874 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 01:50:52.72 ID:???

いや、基本的にレベルがそのままダメージを減らす役割をするのでダメージ幅や、ダイスの乱数幅とかの関係上レベル差が2つ開くと絶望的になる。
割と絶対的な数値なんだよ

875 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 01:56:52.38 ID:???

数年前のキャンペーンのGMを思い出したよ。
「回れば倒せるよ！」……まわんねぇよｗｗ

876 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 02:01:24.23 ID:???

デザイナーが数学的にキッチリ作ってるしなぁ、その辺

877 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 02:05:06.25 ID:???

まあ、ＳＷの話はＳＷスレでな

878 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 02:06:41.22 ID:???

そーなんですか？
なるほど。レベル差がありすぎるとダイス目でクリティカル連発しても
ダメージがなかなか通らないんですね
ガイドブック買って出なおしてきますー

879 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 02:14:44.91 ID:???

>>878
クリティカルする前に命中させんといかんしな。
まあ、くわしくはSWスレで聞いてくれ。

880 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 08:33:41.11 ID:???

ヴァンパイアの敵はワーウルフ
田舎へ行くと問答無用で襲ってきます

881 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 08:48:46.11 ID:???

そういやワリといろんな創作物で吸血鬼の天敵は人狼だな
もともと双方とも同系統の伝承だったりはするみたいだけど
アレってなんか元ネタあるんかねー

882 ：銀ピカ：2011/09/12(月) 12:35:36.41 ID:???

元々、吸血鬼、狼男、夢魔、食屍鬼、黒魔術師や悪魔崇拝者（魔女）は同じ「夜の魔物」って根っ子から派生したと聞いた。
ソースは小太刀右京。

>>881
＞吸血鬼の天敵は人狼
たしか、白黒映画時代からの二大スタアで、よく対決物が作られてたからだと聞いた気が。

そーいや昔のラノベか何かで、人狼の起源をエジプトのアヌビス神にこじつけてたのがあったよなあ。
冥界の管理人にして墓所の守護者、死者の罪を量る審判員であるアヌビスの配下である人狼にとって、吸血鬼みたいなアンデッド（死にぞこない）は、生と死の神聖さを汚す存在なんだと。
記憶が違ってたらスマン。

883 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 13:24:48.37 ID:???

WoDもそんなような設定だったっけ

884 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 13:30:52.13 ID:???

原点は映画興行なんで、ジェイソンvsフレディとかエイリアンvsプレデターと同じノリなんよね

885 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 13:36:17.26 ID:???

今浸透してる吸血鬼や人狼のイメージの大半が映画出典だもんな
その意味では歴史の浅いクリーチャーだ

886 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 13:41:27.20 ID:???

>>883
ウェアウルフからみたヴァンパイア
　「あいつらは地球を、ガイアを汚す奴ら。怒りが満ちてきた。殺せ。殺せ」

ヴァンパイアからみたウェアウルフ
　「都市から足を伸ばすとあいつらは問答無用で襲いかかってくる。遠出ができない。困った困った」

こんなイメージ。

887 ：銀ピカ：2011/09/12(月) 14:07:42.18 ID:???

なんか、肩すくめて「OH！」とでもゆってそーなヴァンパイアだなあw

888 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 14:08:21.26 ID:???

ヴァンパイア「ぷぉｗぷおぉぉぉぉぉｗｗｗｗｗｗ」

889 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 14:15:21.66 ID:???

>>887
プリンスたちの権力から逃げられない
都市にしばりつけられる悲哀

アーバンライフにもいろいろ問題があるのよｗというやつだね

890 ：883：2011/09/12(月) 14:45:26.71 ID:???

ああ、そう見えるな・・・
言いたかったのはWoDのアヌビスの設定だった

891 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 14:48:15.45 ID:???

>>890
Chiledren of Osirisと、サイレント・ストライダーのオシリス周りの設定がごっちゃになってないか？
V:tM Storyteller Companion 1stと、Mummy3rdあたりだとだいぶ設定に食い違いがあるけど、あのへんも。

892 ：銀ピカ：2011/09/12(月) 15:08:22.68 ID:???

WoDって、設定が膨大な上にゴチャゴチャしてて、正直よー判らんのよねえ。
基本ルルブだけで何も考えずに舞台を日本にして遊ぶと、ファンがガチに説教しに来るんじゃあないかっつー妄想がある。

>>889
ヴァンパイア業界って、ブラック企業どころの騒ぎじゃあないよなあ。

893 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 15:22:26.00 ID:???

ああいや、そこまで細かなところでなく
人狼って種族とアヌビスが関連づけて語られるって程度の話な
度々面倒臭くてすまん

894 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 16:16:43.88 ID:???

>>892
アレ矛盾する記述は適度にグレッギングしろってことじゃないのか？

895 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 16:33:12.51 ID:???

なんか言われたら「それは現在のタイムラインではあなた方には過ぎた知識です、『処理』が必要ですね」って科学技術結社っ面すればいいと思う

896 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 16:35:46.52 ID:???

まあ、真実は常にストーリーテラーが決定することになってるしな。

897 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 20:59:58.23 ID:???

>>883
WoDの真実は藪の中
すべての血族の先祖はカインだよっていっておきながら
そんなの知らんし、ってセトの子らが風俗を営業してたりする

898 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 21:01:35.67 ID:???

ヴァンパイア、ワーウルフ、メイジ、レイスみんなちがった気がする
ところどころ同じ事件を別の視点から見てるらしいってのはあるんだけど

899 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 21:23:03.09 ID:???

真相はすべてお話を紡ぐストーリーテラーの胸のうち

ちょっとよれるがゲームマスターという呼称もレフリーとしておけば
色々捗ったような気がする

900 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 21:24:16.66 ID:???

>>899
トラベラーのことか？

>>898
まあ、そもそも始祖がカインじゃなくてルシファーやリリスだと考えてる血族もいるしな。
ヴァイキングだと確かヴォータンだったはず。

901 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 21:28:52.06 ID:???

自己完結の度合いで言えばメイジが一番ひどい
アバタールチューナー級

902 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 21:31:41.95 ID:???

>>901
Avatar Storm周りの状況はWraithの影響が強いから自己完結してるってほどでもないんじゃないかな。
テクノクラシーの勢力拡大がヴェントルーとの同盟によるって設定は1stあたりからちょくちょく出てるし。
あと、トレメールはM:tAと切っても切れないしさ。

903 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 21:33:55.56 ID:???

>>902
いやあの人ら覚醒したらおチャクラ全開宇宙へGO!じゃねえの
ヴァンパイアはせいぜいゴルゴンダだかゴルコンダだろ

904 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 21:39:33.04 ID:???

>>903
ええと、ArchmageソースブックのMaster of the Artあたりを援用すると、
Avatarが覚醒してTrue Magicを使えるようになる、ということが即座に宇宙との合一とかを意味したりはしない。
その辺はAscension（サプリのほう）見るとわかりやすいが。

で、KindredはPatterの力があまりにも強く固定された存在（だからテクノクラシーと親和性がある）なので、
自己の状態を変革することができない。

ただ、ゴルコンダに至るためのグノーシス的な内的変容は、Inner Ascensionと同じものである可能性が示唆されてる。
Mage TarrotのTemparanceがGolcondaなのはそういう理由だったはず。

あと、MAGEが宇宙の真理を悟りきってるかというとそうではなくて、
部分的にはトレメールの長老や鬼人の長老とかのほうがすげえ悟りに達してたりもするらしい。

905 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 21:46:10.77 ID:???

>>904
すげえ
何言ってんのか一切わかんねえ

906 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 21:47:46.39 ID:???

すげえ悟りってのはすごくない悟りよりすげえんだよ

907 ：904：2011/09/12(月) 21:54:21.91 ID:???

>>906
あーいや、そうじゃなくて、悟りに強弱とかは実はなくて、真理はひとつなんだけどとらえ方が違うんだよ、という話。
まあ、すまん。世界設定のコアな部分の話なんで、まだ1/10も話せてないｗ

908 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 21:55:46.24 ID:???

旧版のルールから想像するにこうだろう

悟り：●●●○○○○○○○

909 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 21:55:58.86 ID:???

よくわかった
わかりそうもないということが

910 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 21:57:16.08 ID:???

めでたしめでたし

911 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 21:59:17.50 ID:???

>>908
Areteの数値はAscensionと関係ないって話がTradition Handbookあたりで出てたはず。
Kuei-JinのDharmaのほうがたぶん近いかなあ。

>>909
ニューエイジカルチャーにどっぷり浸かったＴＲＰＧだからなあｗ

912 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 22:03:15.60 ID:???

かくして一般ユーザーの現代アメリカの都市で暴れたいという欲望とミスマッチの方向へ
進んでしまいましたとさ

913 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 22:05:39.96 ID:???

>>912
いや、シナリオのほうはそんなんばっかりよ？
エデンの園でケルビムが振り回してた炎の剣を武器に、エヴァの使徒みたいな破滅（ほんとにそう書いてある）と戦うとか。
単なる理屈付けっつうかサシミのツマなんで。

914 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 22:10:58.27 ID:???

>>913
へえ
シカゴのプリンスが誘拐されたとかはないんだな

915 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 22:12:31.99 ID:???

>>914
黒幕はアンテディルヴィアンとか第四世代とかが基本だからなあ・・・
公子とかザコ過ぎて正直。

916 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 22:18:01.14 ID:???

真実を誤魔化すんだな

917 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 22:41:50.82 ID:???

お前らマイナーゲームで喧嘩するなよｗｗ

918 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 22:45:39.72 ID:???

いや、別にケンカしてるつもりはないんだｗ
単なる昔話だなあ。

919 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 23:30:30.56 ID:???

面白そうだとは思うんだが、理解できそうになくて敬遠してるわｗ

920 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 23:35:18.35 ID:???

>>919
まあ、理解しやすくまとまってるビーストバインドとかやるといいんじゃないかな！ｗ

921 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 23:37:16.83 ID:???

まあＷｏＤの面白い要素はとにかくＮＷとかＢＢに換骨奪胎されまくったからなｗ

922 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 23:40:02.80 ID:???

言葉の壁を儲けるためにうまく使わないとな

923 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 05:20:08.38 ID:???

ゴーストスイーパー美神だとアルテミスの眷属とかだったな

924 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 23:03:27.70 ID:tzfrwTRN

>>904

どうやら君の世界はバべられているようだ。
もうちょっと低い場所に住むことをお勧めする。

925 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 00:22:56.10 ID:???

WoDを換骨奪胎とかいうが
旧版メイジは無理だろう
闇に隠れて生きるだのどうのこうのじゃない
火のないところに煙を立てるあの楽しさだ

926 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 00:38:22.49 ID:???

>>925
問題は難しいゲームという常識が色々な人たちによって形成されていることですね

・・・・まさかマローダーの陰謀

927 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 01:14:05.93 ID:???

始めてやったメイジは、
魔法を皆に知ってもらうためにエロゲを作る話だったな

928 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 06:47:25.95 ID:???

>>927
エロゲは性犯罪の原因になるという社会からの揺り戻しと戦うんですね
わかります

929 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 07:13:18.22 ID:???

ああ、話し合って出来たブツが、査定を通らず、
さてはソフ倫にはテクノクラシーの息がかかってたのか！
と勝手に早合点して脱退したりしたよ。

内容が過激なのはいざしらず、
肉体バカのアカシャが二名、センスの古いエルメス絵描きと、
パソコンに囲まれるなんて耐えられない！
と言って失踪した精霊使いがスタッフでは、出来自体がまさにご覧の有様。

マスターアップ寸前に大儀式魔法もやったし、ネット工作までしたが、
結局、売り上げは振るわず、リーダーである社長が親会社のヤクザに
ロズウェルされていくというバッドエンドでござった。

930 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 15:07:22.38 ID:???

面白そうなWoDだなwwwww
そういうのこそやってみたい。
ちょっとでもSTのカッコイイの規範からずれると睨まれるのってつらいぜ……

931 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 18:47:52.84 ID:???

演出重視のゲームは各人の考えるかっこいいがそれぞれちがうと苦しいよな
そこは大人にならんと仕方ない

932 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 22:22:56.26 ID:???

>>931
お前かっこいいな。でも俺も負けてないぜ。
ってなふいんきじゃないと辛いです。

933 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 02:16:08.86 ID:???

ＳＷ無印初期の黙々とダイス振るプレイが好きだった自分には
最近の演出重視のプレイは気力が追いつかなくて辛い
年とったなあ…

>>924
この板でそのネタ見ると思わなんだよｗ
デモハンオンラインはちょっとやってみたいが

934 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 05:41:12.91 ID:???

そんなものは最近だろうが昔だろうが卓の嗜好によるもので
SW無印初期とか関係ない

935 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 05:44:22.07 ID:???

黙々とダイス振る・・・？
酒場で二時間くだまいちゃいけないのか！

936 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 06:20:52.47 ID:???

実際、昔は多かったのかもしれないが

937 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 07:31:23.56 ID:???

>>933
アリアンのバトルフィールドとかやろうぜ！

938 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 09:03:21.69 ID:???

ダイス振るとき以外はほとんどゲームに参加してないっていう半地蔵みたいなＰＬ（蘭学でいうところの藤村まどか）は、
まあ最近のシステムじゃ存在自体否定されるな。
そのＰＬだけをシーンに登場させて、そいつに「今は戦闘ではないがどういう行動をとるか」を宣言させることをＧＭができてしまうから。
ＰＣの行動指針を仲間に完全にあずけてるようなプレイだとそこでゲーム止まる

このあたり、、シーンプレイヤ－という概念は地蔵殺しとは思うよ

939 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 09:19:11.13 ID:???

シーン振られりゃロールするけど
団体行動中ならまとめ役が喋るからいいやーみたいなタイプの地蔵もいるよ

940 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 10:17:33.49 ID:???

>>933
D&Dのデルヴ形式、超オススメ

941 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 12:42:11.69 ID:???

>>938
相手を知っているなら、無理に1人のシーンを作らなきゃ回るんだから問題は無いかな。
実際藤村さん、シーン制必須のダブクロリプ（MMO世界の奴）に参加してたし。

942 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 13:12:55.16 ID:???

そもそも「最近のシステム」全てにシーン制が実装されてるわけじゃないし、
「存在自体否定されてる」って意味分からんな

943 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 13:22:34.23 ID:???

>>942
同意
この趣味は多様性が鍵

944 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 14:45:34.46 ID:???

それはシステムではなくＧＭの問題だ
最近のシステムでも地蔵プレイはできる

945 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 15:04:41.51 ID:???

>>934
それ以前にSW初期って公式リプレイじゃダベりまくりって記憶しかないから
>>933の鳥取がたまたま黙々とダイス振る環境だったとしか

946 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 15:24:22.33 ID:???

なんだかんだでＳＷって結構頭使うしな。
データ的にもロールプレイ的にも。

個人的には最近のシステムの方が、むしろダイス振るだけで問題ないイメージ。

947 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 19:01:19.97 ID:???

>>933
ロールプレイが苦手な俺は延々と目的のないダラダラしたロールプレイやらされるSWとかできない。
むしろ淡々とシーンを回せばいい最近のシステムのほうが圧倒的にやりやすいわ。

948 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 19:06:01.35 ID:???

それは、自分で自分のキャラに目的持たせれば良いんじゃね

949 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 19:08:38.46 ID:???

>>948
「依頼をこなすのが目的なんだからダラダラしてないでさっさと受けて調査しようぜ。
　どうせここでゴネたって最終的には受けるんだろ」

とか言ったらセッション終了後三時間くらい吊るし上げを食らったんですが……。
周囲も持ってないのに勝手に目的持ったらダメなんじゃないの？

950 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 19:18:38.09 ID:???

そいつらはダラダラすることがそのシーンの目的だったんだろ

951 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 19:22:12.27 ID:???

>>946
それお前の頭がSW以外理解できなくなってるだけだろｗ

952 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 19:34:04.48 ID:???

>>949
愚痴スレか困スレへどうぞ

953 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 19:46:56.42 ID:???

>>949
それはプレイヤーの目的をプレイヤーの口で言ったからダメなのだ
そういうケースでは、実のところ全員同じ事を思ってる（本当に）
その「さっさと行動する」ことをキャラクターの動きとして表現しなきゃならんのだ

プレイヤーの内実を何とか露骨に出さないよう、かつプレイヤーの目的を
達成できるよう、あの手この手難癖つけてキャラを動かすのだよ

いやぁ、ホント面倒だったなぁ
何でこんな時期があったのか

954 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 20:29:04.34 ID:???

今はハンドアウトとかあって、楽になったもんだ

955 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 20:31:35.44 ID:???

ハンドアウト書くのが面倒くさいという
PC3～5とか書くことねぇよボケ！ってことがしばしば

956 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 20:35:47.50 ID:???

依頼枠ってほんとに便利なんだな

957 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 20:54:47.63 ID:???

>>955
PC5は「君はPC5だ」って書いておけばわかってくれるよ

958 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 20:55:26.20 ID:???

>>944
オールラウンドの地蔵プレイヤーという単語を受信しました

959 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 20:56:58.80 ID:???

>>953
普段身内でぶっちゃけ癖ついてたもんで
そういう使い分けをきっちりやってるとこに遊びにいって
顰蹙を買ったことがある

でも面倒じゃん！
スッピンでコンビニ行くじゃん！

960 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 20:58:12.49 ID:???

>>955
今回のあらすじに書いたことを細かく分けて配ってるだけだよな

なおＰＣ４はＰＣ１の友だちだ、以上

961 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 21:12:35.75 ID:???

地蔵プレイヤーさんは、それなりに楽しんでるんだよ
みんなとＴＲＰＧできて、みんなのプレイが見れて、
サイコロ振ってバトれるだけでも楽しいらしい

つか戦士系が好きで、モクモクとバトルので、意外に強いんだけどね
まあ昔の基本サイコロ振るだけの過去ゲーの話だけど

962 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 21:14:09.93 ID:???

アルシャードやダブルクロスって過去ゲーだったのか

963 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 21:15:56.78 ID:???

＞基本サイコロ振るだけの過去ゲー

楽しい仲間とバランスさえあれば充分面白いゲームになるからな

964 ：タートルマンの中の人：2011/09/15(木) 21:29:34.43 ID:???

＞基本サイコロ振るだけの過去ゲー

のはずなんですが、ファンブルするだけで一躍時の人になれる素敵ゲーム、それがAPA。

965 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 21:48:08.39 ID:???

地蔵したくないけど、地蔵になることもある
他ＰＬがでばりすぎるとなあ

966 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 22:25:43.90 ID:???

最近のゲームである所のアリアンロッド2Eを演出重視とか言われても困る

967 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 22:43:40.12 ID:???

それ言ったら昔のゲームだってサイコロふってるだけでできるわけない

空気読めよ

968 ：946：2011/09/15(木) 22:45:26.20 ID:???

>>951
そうなのかなぁ。
セッション中にソード・ワールド以上に悩んだシステムってシャドウランくらいだｗ

969 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 23:05:58.75 ID:???

>>949
そんな常識的発言でつるし上げられるとはなあ。ご愁傷様。

970 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 00:45:14.50 ID:???

地蔵じゃなくても演出重視のルールはつらいことがあるよ
他ＰＬ・ＰＣとのかけあいで展開をつなぐパーティー型プレイが好きだと
一人づつシーン割り振られて、どこで合流するかを創意工夫とか拷問だ
ＳＷネタだと、うなずきエルフなんかシーン型じゃ成り立たんだろ
ああいうかけあいでキャラ立ちしていくパーティー型、減った気がする

971 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 00:56:09.73 ID:???

>>970
メタルヘッドでもアリアンロッドでも、シーン制だけどパーティプレイってＲＰＧはいくらでもあるじゃん。

972 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 01:19:54.60 ID:???

なんでこういう人って必ず
「シーン制」と「個別行動」を混同するんやろｗ

973 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 06:43:24.20 ID:???

そこまで言うなら違うシステムで遊べばいい気がする

974 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 07:17:08.25 ID:???

>>970
そうだと思うならさっさと合流しちゃえばいいんじゃないの？
最初からコネとかPC間で持ってるんだから。

975 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 07:30:28.74 ID:???

「一人ずつシーン割り振られて、どこで合流するか創意工夫」をルールで規定されてる
「演出重視のルール」って何？

976 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 07:35:15.55 ID:???

>>975
深淵かなあ。

977 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 07:38:12.37 ID:???

なるほど
最近は深淵が流行ってるからな
970のような人は大変だろう

978 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 07:49:08.59 ID:???

クトゥルフの呼び声とかもそうじゃないか

979 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 10:24:07.62 ID:???

シーン制がなかった頃のパーティ型ゲームでやってた
「どこで合流するかを創意工夫」を見たら憤死するんじゃなかろうか。
２時間酒場プレイでグダった挙句、合流はできないわ、喧嘩は始まるわ、とか。

980 ：タートルマンの中の人：2011/09/16(金) 11:09:03.63 ID:???

謝れ！出会おうとして話しかけただけでファンブルして自動的に戦闘になるAPAに謝れ！

981 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 11:23:18.05 ID:???

トラブルが起こりやすいルールってのは、PLが地蔵気味でもゲームが停滞させないという意味でセッション運用支援システムの一種なんじゃね
まぁシナリオを制御するGMにとっては負担になりやすいので、GMの手間軽減よりもPLの手間軽減を上位におくのは古いデザイン思想と思うが

982 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 11:26:41.68 ID:???

うちだけかもしれないがシーン制はうだうだするシーンは演出できないから苦手だ…
なんかうちだと「持ち時間10分以内でNPCの台詞にどうかっこよく一言言うかの大喜利」みたくなっとる
よそに行ったらもっと緩いシーン制もあるんかのう

983 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 11:34:59.69 ID:???

>>982
キミがＧＭをやって自分の理想とするシーン制を演出すればよい。

984 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 11:36:56.80 ID:???

>>982
ようわからんが「話を進めつつうだうだするシーン」作ればいいだけちゃうのん？
CFとかBBTとか、各人が全然違う出自から集まってくるゲームだとしょっちゅうあるぞ

985 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 11:37:03.60 ID:???

うだうだするシーンをGMが望めばいくらでもうだうだできる
だって永遠にシーンの終了宣言しなければ永遠にうだうだせざるを得ない

つまり、シーンをちゃんと切っちゃうGMは、なんだかんだいってうだうだするのが本当は「アホらしい」と思ってることになる
>>982自身がGMなら、残念ながら「よーし、これから気合入れてうだうだするぞー」といえるほどのうだうだ好きではなかったんだろう

986 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 11:38:58.51 ID:???

バルナクロニカリプレイを見るんだ
GMの小林サンは、気合入れて2時間もうだうださせた
「俺はうだうだが好きだからうだうだシーンを終わらせることを認めない」という意味でシーン制を活用した稀有な例

987 ：982：2011/09/16(金) 12:12:26.60 ID:???

すばらしいな。
うちだとNPCがこれこれこう喋る、さあどう答える、答えたらシーン切断な！が伝統的に根付いてて
誰しもがそうGMし誰しもがそうロールし、そしてそっと苦手がるそんな環境なんだ
とりあえずそのリプレイ買ってこよう。既成概念を破壊できるかもしれん

988 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 12:15:06.40 ID:???

>>987
一応、カルテットスレでは伝説のクソリプレイなので注意な＞バルナクロニカ

シーン制でうだうだやってる実例なら、ダブルクロス・ストライクとか見たほうが無難だと思われ。

989 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 12:15:37.47 ID:???

百戦錬磨のうだうだ好きでさえ、うだうだを二度と見たくもなくなるくらいの禁断のうだうだリプレイだから注意しろよ

990 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 12:17:49.05 ID:???

うだうだ好きってのはそれを自分でやるのが好きなんであって、他人の卓のうだうだを（ギャグでの脚色抜きで）素のままにリプレイで書かれても、それで楽しめる奴はとても少数派と思うんだ・・・

991 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 15:01:04.53 ID:???

お前ら、敬老の日も近いんだしあんまり古い人を古いからっていじるなよ。
敬老精神を持っていたわってやれよ。

992 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 15:09:22.24 ID:???

うだうだ好きなのはむしろ時間的余裕に恵まれた若い学生さんじゃないのか

993 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 15:44:27.91 ID:md8ndbOM

ＴＲＰＧでボーカロイドソフト使ってる人いる？？

994 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 15:55:16.24 ID:???

そろそろスレ消えるから聞くけど
nd6で6が2つ以上でた時クリティカルするというという時の期待値の求め方ってどうやって出すの？
確率って苦手で

995 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 16:18:41.08 ID:???

あえてマジレスすると
クリティカルした時の処理がわからんので解答不能

996 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 16:27:33.17 ID:???

あーすまん
クリティカルする確率の求め方です
2d6なら1/36ってことぐらいはわかるんだが

997 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 17:35:55.62 ID:???

>>994
コンピュータに計算させるなら、全てのパターンを出してしまうのが楽。

自分も数学はサッパリだが、足りない脳みそを絞って考えるなら、
6が1つも出ない（全て1～5）の確率と 6が1個の確率を求めて、 100%から引けば行けそうな気がする。

998 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 17:49:02.07 ID:???

計算方法は面倒なんで考えたくないけど、とりあえず「d6 確率」でググったら、いろいろ出てきた。
１０ｄくらいまでの確率なら計算済みなのがでてくる。探せば、計算方法もでてくるんじゃね？

999 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 18:01:23.40 ID:???

立ってなかったから立ててきた。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316163639/

1000 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 18:12:38.10 ID:???

ダイス数n個のクリティカル率（%）=[1-{(5+n)/6}*{(5/6)^(n-1)}]*100

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

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∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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