【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 188
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 187
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1303495509/
★重要★
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房SW2.0公式ページ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
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前スレでは煽り行為を行ってしまい、大変申し訳ありませんでした。
絶対許さなえ
巨乳神エアの双乳に光あれ！！
今日の議題：たのだん再評価
ポポさんマジポポさん
貧乳神ソラの闇がなんとかかんとか！
ふかもこもいいけどすべすべウサギもいいよね
魔法狂のウサギと人間の運命変転のせいでエルフさんの寿命がマッハ
ジャスティまじ正義
エアの乳を後ろから鷲掴みにしたらどうなるのっと
後ろから掴みかかった場合攻撃力9999の肘鉄で反撃されて死にます
エルフさん能力値はいい感じなんで兎より避けるよ
マギシューか魔法戦士でエンハンサー混じりにガン上げすればタイマンでもかなりいける
パーティー貢献度は下がるけど
マギシューか魔法戦士でエンハンサー混じりにガン上げすればタイマンでもかなりいける
パーティー貢献度は下がるけど
まず危機感知を回避した後、命中判定に成功すれば鷲掴みできるのか…
エルフなら投げっプラーオススメ
当てさえすればパーティ貢献できる。
３部位以上…
当てさえすればパーティ貢献できる。
３部位以上…
>>7
く…、先を越された…
く…、先を越された…
>8がすけべウサギに見えた・・・
盾持ってポーションがどうのって言うが
盾って基本腕に固定して
取っ手を握るんだろうからポーション飲むときだけ取っ手離して飲めんかね？
盾って基本腕に固定して
取っ手を握るんだろうからポーション飲むときだけ取っ手離して飲めんかね？
二刀流して両方ウェポングリップで固定しながらでも飲めるのに細かい理屈に拘ってどうすんの
>>19
取っ手から手を離すだけじゃなく、腕に固定してあるバンドずらさないと手が自由にならんだろ
取っ手が邪魔でアイテム掴めん
あと、重い盾を腕につけたまま素早くアイテム取り出すのはかなり難しいと思う
パワーリストとかつけた状態で、ベルトポーチを見ずにポーチから財布とか取りだそうとしてみればわかる
取っ手から手を離すだけじゃなく、腕に固定してあるバンドずらさないと手が自由にならんだろ
取っ手が邪魔でアイテム掴めん
あと、重い盾を腕につけたまま素早くアイテム取り出すのはかなり難しいと思う
パワーリストとかつけた状態で、ベルトポーチを見ずにポーチから財布とか取りだそうとしてみればわかる
肩口とかにベルトでポーション固定して、口だけで飲んでるんだよ、ポーションマスター
片手にランス、片手に手綱を持ってスーパーチャージしながらでもポーションは飲める
謎の技術で匠の技だ
謎の技術で匠の技だ
服のどっかに仕込んでるんじゃね？
マジレスすると飲む必要ないし
飲まなくても念じれば効果を発揮するよな
手首に針刺して点滴、思った時にいつでも注入できるハイテク技術
常時チューブくわえてるんじゃないか
体に浴びるだけでいいなら握りつぶせる木箱に入れて腰にさしておけばいいんじゃね？
ポーションマスターはしっかりかける技術
ポーションマスターはしっかりかける技術
ポーションを固体化して奥歯に仕込める技術なんじゃね？
ストロングブラッドのように
体液をポーション化する練技のような何か
体液をポーション化する練技のような何か
足でポーション飲めば良いじゃん
その気になるとたいまつ6本くらい持てる六門世界の住人ほどではない
>>19
グラップラー用でない「装備」をしているとグラップラー技能は使えなくなるが、
射撃武器で攻撃する。口で投擲武器を扱う。手に射撃武器を持つ。
マギスフィアに触れる。装飾品を装備欄に記入する。一般装備を買う。
とまあ「装備」と言う用語を使っていないだけで、
グラップラーがどこまでOKになるかと考えると…
うかつに「盾を手に固定する」とは言えないんじゃない？
グラップラー用でない「装備」をしているとグラップラー技能は使えなくなるが、
射撃武器で攻撃する。口で投擲武器を扱う。手に射撃武器を持つ。
マギスフィアに触れる。装飾品を装備欄に記入する。一般装備を買う。
とまあ「装備」と言う用語を使っていないだけで、
グラップラーがどこまでOKになるかと考えると…
うかつに「盾を手に固定する」とは言えないんじゃない？
盾は補助動作で地面に落とせるものだからな
腕に固定はないだろ
腕に固定はないだろ
前スレで言ってたナイトメアの発声や動作不要は一応水中行動や呪歌相手だとメリットがある
発声なしで呪歌って、テレパシーで歌うんだろうかｗ
クラップやコーラスを食らうと発声や動作の必要な魔法が使えなくなるんだよ
>>37
どこのバジュラと対話する超時空シンデレラだ
どこのバジュラと対話する超時空シンデレラだ
発声のみとか動作のみとかならともかく
一切不要だからな
捕えておく方からすると
無力化できないから殺してしまえ、となる
一切不要だからな
捕えておく方からすると
無力化できないから殺してしまえ、となる
隠密行動時が最大のメリットだろうね
宗派ル・ロウドのナイトメアスカウトか
機会があったらやってみるかな
機会があったらやってみるかな
発動体が必要なら動作も必要でもよかった気もするなぁ
どの道発動帯を没収すれば問題ないだろう
没収するためには戦闘力を奪わなくては
ポーションマスターはあれだ
おっぱいリロードみたいなイメージ
おっぱいリロードみたいなイメージ
おっぱいリロードするムーテスは嫌だなぁ
ポーションマスターは人間ポンプの要領で、あらかじめ呑んで置いたポーション瓶を
口内に吐き出して噛み砕く技能です。
口内に吐き出して噛み砕く技能です。
マジか
いつでも口から金魚が出せる能力って明記しろよSNE
いつでも口から金魚が出せる能力って明記しろよSNE
ポーションマスターは体内のドラッグホルダーに思考で命令してポーションを血液中に
注入させるサイバーウェアです
注入させるサイバーウェアです
ポーションの種類もうちょっと拡充してくれ
初代の方が毒薬やら病気の設定がしっかりしてるんだが
2.0もそろそろそのへん増やしてくれるとシナリオに使いやすい気がする
初代の方が毒薬やら病気の設定がしっかりしてるんだが
2.0もそろそろそのへん増やしてくれるとシナリオに使いやすい気がする
回復値が固定値のぽーションがほしい
>>53
この引き金を引くと魔力分だけ回復するのです
この引き金を引くと魔力分だけ回復するのです
威力値がある回復方法はピンゾロが怖い。ヒーリングバレットもそれは一緒だろb
ピンゾロ＝オイシイ
フェアリーテイマーならとおもったが結局発動判定ピンゾロしたでござるの巻
ル＝ロウドの布教の時間がやってまいりました
なぜかPT全員がル=ロウド信者なのは稀によくある
たまに一人サカロス信者が混ざってたりもするが
たまに一人サカロス信者が混ざってたりもするが
全員♂で全員リルズ信者のガチムチPTなのもよくあること
ポーションはその前に
ヒーリングポーションとか結局戦闘中に他人に使っちゃ駄目なままのか
OKに修正されたのかをはっきりだなあ
ヒーリングポーションとか結局戦闘中に他人に使っちゃ駄目なままのか
OKに修正されたのかをはっきりだなあ
口移しならOK
タッチで覚えるなら断然ル=ロウドがお手軽で強いよな
ザイアでもいいけどこっちはロールプレイに多少制限が出来るし
でもサカロスはいいかげん敬称を万能神に鞍替えるべき、特に教義も緩いし
ザイアでもいいけどこっちはロールプレイに多少制限が出来るし
でもサカロスはいいかげん敬称を万能神に鞍替えるべき、特に教義も緩いし
俺は海賊神ルーを信仰するぜ！
>>65
またせたな！トゥギャザーしようぜ！！
またせたな！トゥギャザーしようぜ！！
確かにまじめにサカロス神官やり始めると超絶善人プレイをやらざるを得ない気もするが
まぁそこまで要求されるとザイア神官が超絶ドMプレイになるし何もそこまでと言う気はする
まぁそこまで要求されるとザイア神官が超絶ドMプレイになるし何もそこまでと言う気はする
無信教者というにはいかんのか？ルンフォとかどの神の信者になってんだろ
ルーンフォークに信仰心なんかないだろｗ
71 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/05/05(木) 01:14:57.61 ID:???
いやある奴もいるだろ多分
地球人の言う意味での信仰は持てるが
ラクシアでいうところの「信仰」はできない
ラクシアでいうところの「信仰」はできない
73 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/05/05(木) 01:28:24.94 ID:???
地味に厳しいダルクレアムさん、俺なら一日でぶん投げてる
まぁ人間としては正常な反応
魂が穢れると辛くなくなるらしい
魂が穢れると辛くなくなるらしい
リオスの穢れを得ると友好度半減というのは分かりやすい目安だった
2.0やり始めて間もないんだけどなぎ払いにクリティカルレイってどう処理すればいいんだい
処理がめんどうで一括振りした場合とか全部に乗ると強すぎるよな･･････
処理がめんどうで一括振りした場合とか全部に乗ると強すぎるよな･･････
Q&A読んでこいよ
面倒で一括処理すんのは勝手だが
ルールとしては決まってるのがある
面倒で一括処理すんのは勝手だが
ルールとしては決まってるのがある
ダメージダイスの一括振りは禁止事項だからな、例外だと決めた上で卓で導入するのは自由だけれど
あぁOK理解した
ダメージはダメだったのか
この場合最初のターゲットだけか
ダメージはダメだったのか
この場合最初のターゲットだけか
ダメージはダメか……なかなかだな
ドラッグホルダだおｗ
>ポーション
フィスタロッサムの時みたいに、後でしれっと
両手が塞がってる時は「操りの腕輪」とか使わないと飲めません、
なんて言い出しそうで怖い。
フィスタロッサムの時みたいに、後でしれっと
両手が塞がってる時は「操りの腕輪」とか使わないと飲めません、
なんて言い出しそうで怖い。
剣装備なら納刀＞ポーション使用＞抜刀＞主動作で問題ないな
他の武器を使う場合でも、背中装備はウェポンホルダーで安定の時代が来るだけだな。
まあその程度なら大した事は……
まあその程度なら大した事は……
PL「ピュリフィケーションを敵の傷口に使えないの？抵抗なしだし
俺「全部が水になるには時間がかかる物としよう。黙ってかけられてないだろ」
PL「僅かでも血液が水になったら死ぬんじゃない？」
俺「えー…じゃあ手が浸るくらいでないと使えないという事で」
PL「大出血の相手になら使えんの？腹の傷に手を突っ込んだ場合はOK？」
俺「ぐぬぬ」
納得できる「行使できない理由」は無いだろうか
俺「全部が水になるには時間がかかる物としよう。黙ってかけられてないだろ」
PL「僅かでも血液が水になったら死ぬんじゃない？」
俺「えー…じゃあ手が浸るくらいでないと使えないという事で」
PL「大出血の相手になら使えんの？腹の傷に手を突っ込んだ場合はOK？」
俺「ぐぬぬ」
納得できる「行使できない理由」は無いだろうか
抵抗なしだから抵抗される、でFA
んー……ぱっとは思いつかないが……
「抵抗：なし」の呪文って、抵抗されたら効果を発揮しないんじゃなかったか?
「抵抗：なし」の呪文って、抵抗されたら効果を発揮しないんじゃなかったか?
面倒だから、じゃダメかね
つーかそいつ単に揚げ足取りたいだけかと。
相手にしないほうがいいんじゃね。
相手にしないほうがいいんじゃね。
「ダメージ系魔法じゃないから」
血液も相手の一部と考えれば抵抗できるな。
でも注射針で真水を打ち込まれたら終わりか。注射針があるかどうかは知らんが。
でも注射針で真水を打ち込まれたら終わりか。注射針があるかどうかは知らんが。
相手（実は俺も）初心者なんだよねー
そうか、抵抗なしって抵抗されるのか！
じゃあそれを掲げていきます、皆さんありがとうー
そうか、抵抗なしって抵抗されるのか！
じゃあそれを掲げていきます、皆さんありがとうー
>>93
真水打ち込むぐらいなら大した影響ないぞ、毒か空気でも打った方が手っ取り早い
真水打ち込むぐらいなら大した影響ないぞ、毒か空気でも打った方が手っ取り早い
>>94
抵抗関係はわかりにくいからここで覚えたほうがあとあと役に立つぞ
抵抗：無し 相手に抵抗の意思があれば自動的に抵抗に成功し、呪文は一切効果を表さない
抵抗：消滅 抵抗に成功されると呪文は一切効果を表さない
抵抗：半減 抵抗に成功されるとダメージが半減してクリティカルもしない
抵抗：短縮 抵抗に成功されると効果時間が短くなる
抵抗：必中 抵抗することはできず、呪文は必ず効果を表す
抵抗関係はわかりにくいからここで覚えたほうがあとあと役に立つぞ
抵抗：無し 相手に抵抗の意思があれば自動的に抵抗に成功し、呪文は一切効果を表さない
抵抗：消滅 抵抗に成功されると呪文は一切効果を表さない
抵抗：半減 抵抗に成功されるとダメージが半減してクリティカルもしない
抵抗：短縮 抵抗に成功されると効果時間が短くなる
抵抗：必中 抵抗することはできず、呪文は必ず効果を表す
抵抗：任意 相手に抵抗の意思があれば自動的に抵抗に成功し、呪文は一切効果を表さない
こうだったらかなりわかりやすかったと思う
こうだったらかなりわかりやすかったと思う
必中…抵抗判定を行わず効果を発揮する
半減…抵抗されると効果半減
消滅…抵抗されると効果なし
短縮…抵抗されると１ラウンドだけ効果を発揮する
なし…抵抗する意思がある相手には効果を発揮しない
半減…抵抗されると効果半減
消滅…抵抗されると効果なし
短縮…抵抗されると１ラウンドだけ効果を発揮する
なし…抵抗する意思がある相手には効果を発揮しない
100 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/05/05(木) 19:03:54.86 ID:???
部位狙いですら命中ペナ大分入るのに血管狙いとかどんだけ命中ベナ入るんだろうね
「だって体内に直接ダメージ魔法を発生させて即死、とかできないじゃないですか」
「体内はそれ専用の魔法じゃないと抵抗されちゃうんですよたぶん」
「体内はそれ専用の魔法じゃないと抵抗されちゃうんですよたぶん」
>>97
おれがＧＭなら相応の命中判定とダメージにペナルティかけた上なら認めるかな
防護点抜かないと効果は出さない前提で
ただそんな道具は裏で特注してらうかか自作してもらうかで高くつくし
そんな戦い方をしてる冒険者は異端扱いされても当然だと思う
おれがＧＭなら相応の命中判定とダメージにペナルティかけた上なら認めるかな
防護点抜かないと効果は出さない前提で
ただそんな道具は裏で特注してらうかか自作してもらうかで高くつくし
そんな戦い方をしてる冒険者は異端扱いされても当然だと思う
旧版で15年くらい前に既に通った道だよね
ろくでもないこと考える奴って
いつの時代でも同じ結論に到達するものなんだね
ろくでもないこと考える奴って
いつの時代でも同じ結論に到達するものなんだね
空気注射されたら死ぬってルールブックに書いてないので死にません
>>104
実際に半数位のモンスターは注射針の空気程度で死にそうに無いけどなｗ
実際に半数位のモンスターは注射針の空気程度で死にそうに無いけどなｗ
もしどうしてもって言うなら
欠陥の正確な位置とか確立した医学がないので無理です
でいいんじゃね？
欠陥の正確な位置とか確立した医学がないので無理です
でいいんじゃね？
プレイヤーの知識とキャラクターの知識はしっかり分けて、PCが知っていたらおかしいと思うことはGMは却下していい
ノスフェラトゥを滅ぼす特殊な倒し方だってセージ技能の判定に失敗すれば無意味になる
キャラが知らないなら注射も効かないし粉塵爆発だって起きないし現代の工業製品も作れないことにしていい
ノスフェラトゥを滅ぼす特殊な倒し方だってセージ技能の判定に失敗すれば無意味になる
キャラが知らないなら注射も効かないし粉塵爆発だって起きないし現代の工業製品も作れないことにしていい
>>107
ことに空気ならちゃんと血管に撃たないと駄目だからな
よほど人体実験でもしたか（世界的には分不相応な）医療の知識が無いと
思い付きで試みてもちゃんと入るかどうかは完全に運だな
前提をクリアしてもブラクサバスの信者扱いは逃れられないだろうけど
ことに空気ならちゃんと血管に撃たないと駄目だからな
よほど人体実験でもしたか（世界的には分不相応な）医療の知識が無いと
思い付きで試みてもちゃんと入るかどうかは完全に運だな
前提をクリアしてもブラクサバスの信者扱いは逃れられないだろうけど
外科医術は一応一般技能であるが、それも異端扱いだからなぁ
そもそも戦闘中の相手の欠陥を狙えるなら素直に頚動脈切れよ
つうか既に15年前に却下したものをあれこれダメな理由考えて教えてやろうとする奴が暇過ぎる
全員初心者なら違うだろう
彼らも同じ道を歩んでいるのだ！
彼らも同じ道を歩んでいるのだ！
初心者ゲーマーの誕生は皆等しく喜ばしい
最初はルールブックに書いてある技能毎の行為判定以外はやらないほうがいい
慣れたら他の技能に関連付けた判定とかを導入してもいいだろうけど
特に一般技能はゲームの味付け程度に押さえて使うように心掛けないと有利不利を考えた単調な遊び方になってしまう
慣れたら他の技能に関連付けた判定とかを導入してもいいだろうけど
特に一般技能はゲームの味付け程度に押さえて使うように心掛けないと有利不利を考えた単調な遊び方になってしまう
清松さんのこまったチャン対策を鵜呑みにして「有効だな」とか言っちゃう厨房の人って
あれは上から目線の説教のようなものというか、
キチガイPLへの最後の対抗手段である玉砕作戦だからな。
キチガイPLへの最後の対抗手段である玉砕作戦だからな。
言った清松がというより言わせたPLがあれだったからな
卓を囲んでる状態ならGM権限で無理で十分だろう
卓を囲んでる状態ならGM権限で無理で十分だろう
そもそも体内の血液が水になったくらいでラクシアの生き物が死ぬのか不明じゃん
ラクシアの生き物を殺す方法で確定してるのは「HPを0以下にして生死判定失敗させる」だけでしょ？
ピュリフィケーションにHPを減少させる効果無いから死なない
ゲーム的に対抗屁理屈考えるとこんなところか
ラクシアの生き物を殺す方法で確定してるのは「HPを0以下にして生死判定失敗させる」だけでしょ？
ピュリフィケーションにHPを減少させる効果無いから死なない
ゲーム的に対抗屁理屈考えるとこんなところか
死亡したら戦えませんとか書いてないしな
>>120
もはやアンデッド
もはやアンデッド
俺が正しいとかお前が間違っているという話になるとこんな感じで屁理屈合戦に突入することもあるから
ルール解釈では論戦とかにしないように気をつけてね、感情的な対立になると特に厄介
その場で正解を文章で見つけられなかったらGMの決定に任せる
もし間違いに気がついても次のプレイから修正するだけ、過去の決定は覆さない
ルール解釈では論戦とかにしないように気をつけてね、感情的な対立になると特に厄介
その場で正解を文章で見つけられなかったらGMの決定に任せる
もし間違いに気がついても次のプレイから修正するだけ、過去の決定は覆さない
ルールで明確に出来ないことなのに
＞俺が正しいとかお前が間違っているという話になるとこんな感じで屁理屈合戦に突入することもある
こいつキチガイ？
＞俺が正しいとかお前が間違っているという話になるとこんな感じで屁理屈合戦に突入することもある
こいつキチガイ？
キチガイを連呼するのもどうだろうね
マジのときはしょうがないだろうな。
バカが常識も良識もなくバカをすることが許されているのに、
他の人にそれを止める力が与えられていなさすぎる。
バカが常識も良識もなくバカをすることが許されているのに、
他の人にそれを止める力が与えられていなさすぎる。
ルールで決まっていることさえ、おかしいと喚き
繰り返し繰り返しループさせることで、
ルールがおかしいと考えるのが2chの総意
とか言い出すバカが実際に何人も何人もいるから警戒されるのはしょうがない。
繰り返し繰り返しループさせることで、
ルールがおかしいと考えるのが2chの総意
とか言い出すバカが実際に何人も何人もいるから警戒されるのはしょうがない。
その手の相手を議論で論破できると考えてるならおめでたい
面倒事は避けてやんわり受け入れずに流したほうが平和
面倒事は避けてやんわり受け入れずに流したほうが平和
あぁ、移動速度50の全力移動で50メートルしか移動でき無いの人とかな
バカ相手に噛みついても、周りからバカ認定されるだけで得が何一つないよ
なんでスレの空気悪くなるのにスルーせず相手にするのか
なんでスレの空気悪くなるのにスルーせず相手にするのか
反論が無かったから俺が正しいと言い出すからだろうな
2chでなら遠慮なくやり合えばいいんじゃないの？
遊ぶ時に困と困に咬みつく奴がセットでいると悲劇だけど
遊ぶ時に困と困に咬みつく奴がセットでいると悲劇だけど
そのどちらかがGMだと特にな
ワイドウィングで1ラウンドに150M飛べるかどうかで言い争ったこと
（公式の対応を含めて）未だに根に持っているのか、それとも逆に蒸し返して弄りたいのか
口プロレスで解決させようとすると禍根を残すといういい例かもしれんな
（公式の対応を含めて）未だに根に持っているのか、それとも逆に蒸し返して弄りたいのか
口プロレスで解決させようとすると禍根を残すといういい例かもしれんな
しかし、フライトで450m飛べるかどうかを疑問に思う奴が居なかったのは魔法と肉体派の練技との差だろうか
それとも素の服装のまま時速150kmで飛ぶ姿が常識的に脳内で却下された結果だろうか
それとも素の服装のまま時速150kmで飛ぶ姿が常識的に脳内で却下された結果だろうか
翼で空飛んでるのに走るより遅いのはOKなのにか？ｗ
アメリカヤマシギは時速8kmで飛べるんだな
遅く飛ぶことで調べたら勉強になった
遅く飛ぶことで調べたら勉強になった
既出かもしれないが魔物からの経験点の計算と先制判定・魔物知識判定が
よくわからなくなったので、もしよければ教えて欲しい
ルールブック１のＰ３１１に「倒した魔物の魔物レベルの合計×１０点」とあるが
これって複数部位の魔物を倒した場合「魔物レベル×部位数」になるの？
今まで「魔物レベル×魔物の数（部位数関係なし）×１０点」で計算してたんだ
そしたら新米女神１０を読み返した時、でヒドラ２体の経験点を
１１レベル×（２体×８部位）×１０＝１７６０点
と計算してたんでちょっと血の気が引いた
プレイヤーにはバレてないからいいんだけど
もうひとつ、先制判定や魔物知識判定でスカウトもセージもなくて達成値が足りなくても
６ゾロ出たら成功にしてたんだけど（魔物知識の場合、弱点は抜けない）
最近読み返した拳魔２巻Ｐ１３７に
「先制判定とセージ技能以外での魔物知識判定は６ゾロでも自動成功にならない」
という記述があってルールブックを見直してみたけどどこに書いてあるかわからなった
この内容ってどこに載ってる？
よくわからなくなったので、もしよければ教えて欲しい
ルールブック１のＰ３１１に「倒した魔物の魔物レベルの合計×１０点」とあるが
これって複数部位の魔物を倒した場合「魔物レベル×部位数」になるの？
今まで「魔物レベル×魔物の数（部位数関係なし）×１０点」で計算してたんだ
そしたら新米女神１０を読み返した時、でヒドラ２体の経験点を
１１レベル×（２体×８部位）×１０＝１７６０点
と計算してたんでちょっと血の気が引いた
プレイヤーにはバレてないからいいんだけど
もうひとつ、先制判定や魔物知識判定でスカウトもセージもなくて達成値が足りなくても
６ゾロ出たら成功にしてたんだけど（魔物知識の場合、弱点は抜けない）
最近読み返した拳魔２巻Ｐ１３７に
「先制判定とセージ技能以外での魔物知識判定は６ゾロでも自動成功にならない」
という記述があってルールブックを見直してみたけどどこに書いてあるかわからなった
この内容ってどこに載ってる？
そろそろゲームにも慣れたろ
一度最初から最後まで全部の文章を読むんだ、目次から索引まで全部な
抜けてた所やうろ覚えの部分で自然に目が止まるはず
今後何処にどの記述があるのかを探すのに役立つから損はない
一度最初から最後まで全部の文章を読むんだ、目次から索引まで全部な
抜けてた所やうろ覚えの部分で自然に目が止まるはず
今後何処にどの記述があるのかを探すのに役立つから損はない
15レベルPT(経験点)18万追加のキャラがタイマンで、エルダードラゴン倒せるかな？
145 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/05/06(金) 17:24:01.50 ID:???
>>143
無理
無理
>141
部位数での経験値や戦利品は選択ルールだから使わなくてもおk
ただ、「こんなルールあるんだけど」みたいな感じでＰＬに導入持ちかけてもいいんじゃないかな。
「これまで貰える筈の経験やアイテムが貰えてなかった」と思わせるより「これから貰える経験値が増える」と思って貰えれば円滑に進むんじゃね？
まあ、導入する/しないはお前さんが決めることだが。
部位数での経験値や戦利品は選択ルールだから使わなくてもおk
ただ、「こんなルールあるんだけど」みたいな感じでＰＬに導入持ちかけてもいいんじゃないかな。
「これまで貰える筈の経験やアイテムが貰えてなかった」と思わせるより「これから貰える経験値が増える」と思って貰えれば円滑に進むんじゃね？
まあ、導入する/しないはお前さんが決めることだが。
朝三暮四とはまさにこのことだなｗ
先制値の所は単なる用語説明だけだと思ってすっとばしてた所だったorz
判定についてのページばかり見てたからすごく助かった
本当にありがとう
今ルールブック２と３を他プレーヤーに貸してるから
（自分以外はみんな１しか持ってないんで希望があったら貸してる）
今度遊ぶ時に何か言われるかもしれんｗ
つっこまれたら選択ルールだから選択してなかったでかわそうと思う
判定についてのページばかり見てたからすごく助かった
本当にありがとう
今ルールブック２と３を他プレーヤーに貸してるから
（自分以外はみんな１しか持ってないんで希望があったら貸してる）
今度遊ぶ時に何か言われるかもしれんｗ
つっこまれたら選択ルールだから選択してなかったでかわそうと思う
>>148
魔物知識判定についてはセージ無いと弱点抜けないけど自動成功していいんじゃないの
魔物知識判定についてはセージ無いと弱点抜けないけど自動成功していいんじゃないの
先制、ババア属性をつけたいけどナイトメアに飽きました！
>>144
>>141が言ってるのは魔物知識判定に内包されてる
弱点値ってヤツじゃないかなあ？
そのリプのGMは新米女神のGMと違って、弱点値はそれを目標として成功かどうか
判断する行為ではないと言う判断なんじゃね？
ルール上、対応する技能を持っていないと
平目ですら行為判定できない(≒自動成功が発生しない)のは呪文行使だけだと思うし、
6ゾロによる自動成功が起こらないと明確に書いてあるのは先行判定くらいだしね。
>>141が言ってるのは魔物知識判定に内包されてる
弱点値ってヤツじゃないかなあ？
そのリプのGMは新米女神のGMと違って、弱点値はそれを目標として成功かどうか
判断する行為ではないと言う判断なんじゃね？
ルール上、対応する技能を持っていないと
平目ですら行為判定できない(≒自動成功が発生しない)のは呪文行使だけだと思うし、
6ゾロによる自動成功が起こらないと明確に書いてあるのは先行判定くらいだしね。
達成値13以上だったら、平目は振ること自体却下じゃない？
明らかに無理だし
明らかに無理だし
>>152
何言ってんだこいつ
何言ってんだこいつ
>>154
つまりどういうこと？
つまりどういうこと？
>>152
落下ダメージの軽減とかあるから、それはない
落下ダメージの軽減とかあるから、それはない
他の人が振ってるなら50点もあるし振らせてやりゃいいんじゃねぇの
自動成功とかそのためにあるようなもんだし
ただし
技能もなしに探索振って罠にかかっても振ったやつの責任だよな(ﾆﾔﾘ
自動成功とかそのためにあるようなもんだし
ただし
技能もなしに探索振って罠にかかっても振ったやつの責任だよな(ﾆﾔﾘ
罠を探す宣言なしに探索したら罠感知させたあと発動とかならありだろ。
ちなみに１ゾロで発動するのは罠解除な。
というか探索失敗は探索失敗でしかない ってのが原則だから
そこでいらんペナルティ与えるなら
「探索失敗したら発動する」説得力のある仕組みの罠でないと不満たまるぞ
逆に言えばそこをしっかりすればあまり平目探索したくなくなるけど
どんなのがあるかね
部屋探索の場合なら動き回らないと探索できないって事で
地雷系とかは説得力あるかね
そこでいらんペナルティ与えるなら
「探索失敗したら発動する」説得力のある仕組みの罠でないと不満たまるぞ
逆に言えばそこをしっかりすればあまり平目探索したくなくなるけど
どんなのがあるかね
部屋探索の場合なら動き回らないと探索できないって事で
地雷系とかは説得力あるかね
シナリオ集①適用下なら、「普通の罠」は探索判定の失敗では発動しない
能動探索をしなかった場合はペナルティ-4で感知判定になるから、時間があるなら探索した方が良い
普通でない罠しか出さない糞GMなら別だがな
能動探索をしなかった場合はペナルティ-4で感知判定になるから、時間があるなら探索した方が良い
普通でない罠しか出さない糞GMなら別だがな
>>160
モノによる。『接触で発動する罠』等なら罠に気づかないこと自体によって発動する可能性はありうる
ただ、迂闊な行為判定を行って1ゾロを誘発するのは自殺行為。
自動失敗なら問答無用で罠を発動されても文句が言えないからな。
モノによる。『接触で発動する罠』等なら罠に気づかないこと自体によって発動する可能性はありうる
ただ、迂闊な行為判定を行って1ゾロを誘発するのは自殺行為。
自動失敗なら問答無用で罠を発動されても文句が言えないからな。
探索なんかの必要な判定は気分良く1ゾロ6ゾロ目当てで振らせてあげるといいよ
無駄な行為判定をしてると思ったらその部分はGMがが却下してもいいから
判定に10分かかるから時間経過で状況を変化させるのが常套手段
無駄な行為判定をしてると思ったらその部分はGMがが却下してもいいから
判定に10分かかるから時間経過で状況を変化させるのが常套手段
達成値を求められる判定でピンゾロは達成値0扱いだから普通の失敗より酷いだろ。
あとGMが状態悪化を望んでたらかっこうの理由にできるしな。
あとGMが状態悪化を望んでたらかっこうの理由にできるしな。
探索10分は忘れられやすいよね
聖戦士もどっかで
そこで10分もかけて探索して大丈夫なんかね
と言うのがあったをだが
どこだっけなあ……
聖戦士もどっかで
そこで10分もかけて探索して大丈夫なんかね
と言うのがあったをだが
どこだっけなあ……
ピンゾロ振ったらどんだけGMが怪しい行動しても何もいえなくなるのがきつい
>>168
達成値がいくらだろうと基本的に失敗は失敗以上の意味はないよ
達成値で段階的に結果を変えちゃ駄目ってわけじゃないが
そういうことするならあらかじめ伝えるか
匂わせておかないと
探索した側からしたら理不尽なマスタリングに見られるよ
達成値がいくらだろうと基本的に失敗は失敗以上の意味はないよ
達成値で段階的に結果を変えちゃ駄目ってわけじゃないが
そういうことするならあらかじめ伝えるか
匂わせておかないと
探索した側からしたら理不尽なマスタリングに見られるよ
だが実プレイでピンゾロを振った場合、GMが理不尽な裁定を下したかどうかはわかんないんだよな。
出目3以上出せば『達成値から状況を推測』出来るけど、ピンゾロだと推測自体不可能
出目3以上出せば『達成値から状況を推測』出来るけど、ピンゾロだと推測自体不可能
GMにプレイヤーへ目標値を伝える義務はない、ということを考えると1ゾロは
ルールに記載されている以上に厳しい失敗だよ。
TRPGなのにGMと腹の探り合いができないんだから。
ルールに記載されている以上に厳しい失敗だよ。
TRPGなのにGMと腹の探り合いができないんだから。
ピンゾロはむしろ絶対に失敗したって分かるから
下手に3とか4より推測しやすい気がするけど
下手に3とか4より推測しやすい気がするけど
>>143
マギテック15 シュータ15 アルケミ5 スカウト7 エンハン6 レンジャ7
で180000。
戦闘特技：両手、二刀流、防具習熟金属Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ、命中強化Ⅰ、Ⅱ、牽制攻撃
命中値が
15+9+2+1+2+2+1+1+1+1＝35になるので、ほぼ命中する。
(器用度ボーナス、デーモンフィンガー、キャッツアイ、デリンジャ+1、Mシェル
命中強化Ⅰ、Ⅱ、牽制攻撃、ナイトメア修正)
これでIブーストSSで先制とってファストアクション+リピアクのジェネバレ。
知力ボーナスが5点でノレッジで+2すると1回のダメージ期待値が38。
これなら攻撃できない頭部以外は落るし、頭部にもダメージが一部いくかも。
頭部単体の攻撃なら１ターンでやられないだろうから、２ターン目に頭部を倒せる･･･かもしれない。。
マギテック15 シュータ15 アルケミ5 スカウト7 エンハン6 レンジャ7
で180000。
戦闘特技：両手、二刀流、防具習熟金属Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ、命中強化Ⅰ、Ⅱ、牽制攻撃
命中値が
15+9+2+1+2+2+1+1+1+1＝35になるので、ほぼ命中する。
(器用度ボーナス、デーモンフィンガー、キャッツアイ、デリンジャ+1、Mシェル
命中強化Ⅰ、Ⅱ、牽制攻撃、ナイトメア修正)
これでIブーストSSで先制とってファストアクション+リピアクのジェネバレ。
知力ボーナスが5点でノレッジで+2すると1回のダメージ期待値が38。
これなら攻撃できない頭部以外は落るし、頭部にもダメージが一部いくかも。
頭部単体の攻撃なら１ターンでやられないだろうから、２ターン目に頭部を倒せる･･･かもしれない。。
嘘妄想書いてないで実プレイしろよっとw
ピンゾロ振って失敗だと分かるのはプレイヤーであってPCじゃないのがミソ。
敵の尾行中に潜伏判定でピンゾロ振って気づかれても、相手が即座に誰何を
行わずに逆に誘導されても気づけない筈なんだよな、厳密にロールプレイするなら
敵の尾行中に潜伏判定でピンゾロ振って気づかれても、相手が即座に誰何を
行わずに逆に誘導されても気づけない筈なんだよな、厳密にロールプレイするなら
そこは別に分かって良いと思うけどね
それこそ言い出したら目標値分かってて成功してもそれが分かるのは
PLであってPCには分からんとか言う話にもなっちゃうし
それこそ言い出したら目標値分かってて成功してもそれが分かるのは
PLであってPCには分からんとか言う話にもなっちゃうし
ピンゾロはPCが自覚出来てしまうほどの大失敗ってやってるなぁ
失敗の反省から成長に繋がるとすると失敗の自覚がある方が自然な感じもするし
ピンゾロが具体的にどんな失敗になったかは状況次第で
PCの自己申告した内容を採用する場合もあるけど最終的にはGMが決めると
失敗の反省から成長に繋がるとすると失敗の自覚がある方が自然な感じもするし
ピンゾロが具体的にどんな失敗になったかは状況次第で
PCの自己申告した内容を採用する場合もあるけど最終的にはGMが決めると
他のゲームと混ざってるな
SW2.0じゃ1ゾロは致命的失敗ではないし達成値もPLはわかる
それじゃなかったらどんな理由で指輪を割ってるのか、変転は偶然の幸運で済ますらしいけど
SW2.0じゃ1ゾロは致命的失敗ではないし達成値もPLはわかる
それじゃなかったらどんな理由で指輪を割ってるのか、変転は偶然の幸運で済ますらしいけど
ピンゾロに基本達成値はない。数値自体が重要な場合だけ『0扱い』になるけどな
1ゾロで指輪割っても無駄だし、運命変転も結局『プレイヤーの判断』だ。
1ゾロで指輪割っても無駄だし、運命変転も結局『プレイヤーの判断』だ。
1ゾロとPCが判定の結果を知るのは別の話として書いたつもりだったが
1ゾロで指輪を割るという発想はなかった
例として、割れば抵抗を抜けるという状況判断はPCには出来ずにPLが天の上から割っている、という思考だろうか
1ゾロで指輪を割るという発想はなかった
例として、割れば抵抗を抜けるという状況判断はPCには出来ずにPLが天の上から割っている、という思考だろうか
割るんじゃなくて、上手くいったけどなんか指輪割れたって方がPC的には自然なのかね
ここぞと言う時に割れて自動発動するお守りみたいなもんか
TRPGにおいてGMやPLの管理するキャラクターはあらゆる意味で
【特別】だからな、それこその世界における『神』よりも。
【特別】だからな、それこその世界における『神』よりも。
面白い話だけど、どこかに書いてあるの？
GMやPLの管理するキャラクターとそれ以外の違いはサイコロを振れるか否か、だろう。
GMやPLのタッチしない普通のキャラクター達はレベル相応の行動と結果しか世界に示せないんだよ。
GMやPLのタッチしない普通のキャラクター達はレベル相応の行動と結果しか世界に示せないんだよ。
身内でそんな世界設定で遊ぶのはご自由にと言いたいけど
自動失敗したり達成値が低かったのをPCは察知できないから愚直に行動しろとここで言われても困るな
自動失敗したり達成値が低かったのをPCは察知できないから愚直に行動しろとここで言われても困るな
誰もそんなことは言ってない。ただ単に自動失敗時には達成値が分からないから
達成値の比べあいだった場合に失敗したかどうかを相手の反応無しに知るすべがない、ということだけ。
単に達成値が低いだけならプレイヤーが憶測できるんだけど。
達成値の比べあいだった場合に失敗したかどうかを相手の反応無しに知るすべがない、ということだけ。
単に達成値が低いだけならプレイヤーが憶測できるんだけど。
・偵察中に敵を発見、潜伏判定
達成値が高かった：たぶん大丈夫、偵察続行かな
達成値が低い場合：たぶん見つかった、とっとと逃げよう
自動失敗時：見つかったな、逃げよう
GM：なんで逃げるの？理由は？
達成値が高かった：たぶん大丈夫、偵察続行かな
達成値が低い場合：たぶん見つかった、とっとと逃げよう
自動失敗時：見つかったな、逃げよう
GM：なんで逃げるの？理由は？
達成値が低いのをプレイヤーが憶測できるなら
1ゾロなんて憶測どころかほぼ絶対失敗って分かるじゃないか
どういう理屈で1ゾロの時だけ憶測できないんだ？
1ゾロなんて憶測どころかほぼ絶対失敗って分かるじゃないか
どういう理屈で1ゾロの時だけ憶測できないんだ？
達成値が低い場合に逃げれて、自動失敗時に逃げれないなんておかしいだろ
潜伏判定とか言う謎の判定をしてる所を見ると一人がごねてるだけかね
潜伏するのに自動的に失敗している、でも実際に失敗してるかどうかは『相手が決めること』だよ。
違うよ、全然違うよ
思い込みだよ
思い込みだよ
プレイヤー判断で失敗を覆せれるなら、何で自動失敗というのだろうか？
達成値を知ることはできるけど、自動失敗は達成値に関係無く失敗だから判別不可能だと思い込んだのか
「隠密」に気がつくのは対象だけど
失敗した当人がヘマをして自動失敗したことに気がつかないというのは飛躍しすぎ
「隠密」に気がつくのは対象だけど
失敗した当人がヘマをして自動失敗したことに気がつかないというのは飛躍しすぎ
シナリオ失敗したら、参加者全員が面白くないだろ
それならマスタリングを多少甘めにしてでも成功させて、皆で幸せになったほうが良い
それならマスタリングを多少甘めにしてでも成功させて、皆で幸せになったほうが良い
それは旧版の話。2，0だと自動失敗の説明に『失敗したことに自分で気づく』の説明はない。
だからこそ議論になってるんだが…
だからこそ議論になってるんだが…
PCが判定の達成値を把握できるんだから、自動失敗も当然わかるだろ
判定に失敗しても尾行対象が気がつかないふりをしている場面を演出したいのかね
目標値を隠すのは普通だけどPC側に失敗したと判断させないのは一方的だな
自動失敗はファンブルじゃないんだぜ
目標値を隠すのは普通だけどPC側に失敗したと判断させないのは一方的だな
自動失敗はファンブルじゃないんだぜ
そして実は対象も危険感知1ゾロ振って本当に気づいていないのであった
とかたまにあるから面白い
とかたまにあるから面白い
ピンゾロってダイス目1+2よりも低い達成値とPCが判断する事はできないのか
そもそも数値にしたら達成値0でしょ
そもそも数値にしたら達成値0でしょ
受動優先だから両方1ゾロなら気づかれるんじゃ
一体何を議論してるのか意味がわからん
目のまえに転がってるダイスの目が見えないのか？
目のまえに転がってるダイスの目が見えないのか？
>>208
PCにはダイスの目は見えない
PCにはダイスの目は見えない
>>191
その例で言うなら
自動失敗時：振り向いた相手と視線がかちあっちまった、逃げよう
これぐらいなんじゃねえの。
それでもなお尾行対象が気づいてないふりをするのは自由だけど
ＰＣが尾行を続行するかどうかはＰＣの自由だわな。
その例で言うなら
自動失敗時：振り向いた相手と視線がかちあっちまった、逃げよう
これぐらいなんじゃねえの。
それでもなお尾行対象が気づいてないふりをするのは自由だけど
ＰＣが尾行を続行するかどうかはＰＣの自由だわな。
能動判定と受動判定で違うんじゃね
一貫してなにか思い違いがあるように思えるけど
1ゾロを何かと理屈つけてファンブルっぽくしたがる
途中送信してしまった
ファンブルっぽくしたがるGM多いけど
やっぱ他のTRPGやってるとそうしたくなるもんか？
ファンブルっぽくしたがるGM多いけど
やっぱ他のTRPGやってるとそうしたくなるもんか？
スニーキングミッションで自分の失敗にPCが気がつくとGMが奇襲出来ないと考えているあなた
失敗した時点でPCにの有利さを消すなどのペナルティを与える
もしくは敵に気づかれて窮地に陥るなど様々な手法を使いましょう
失敗した時点でPCにの有利さを消すなどのペナルティを与える
もしくは敵に気づかれて窮地に陥るなど様々な手法を使いましょう
みんななにを言っているんだい
ピンゾロなんて致命的失敗ロールする絶好のチャンスじゃないか
それをふいにするなんて
僕にはわけがわからないよ
ピンゾロなんて致命的失敗ロールする絶好のチャンスじゃないか
それをふいにするなんて
僕にはわけがわからないよ
初めてルルブ買って試しにキャラ作成やってみてるわけだが1キャラ造るのに結構時間かかるんだね
複数作ってぼっち自演セッションとかやってみようかと思ったけど、キャラ作成だけで今日は燃え付きそうだ
複数作ってぼっち自演セッションとかやってみようかと思ったけど、キャラ作成だけで今日は燃え付きそうだ
俺は危険感知判定はPLに振らせるよ、ただしそれに失敗したら奇襲を受けるし
PLが自主的に調べるのは1日に何回って制限つけて前には敵がいようがいまいが取りあえずサイコロ振って
フェイクを多分に混ぜとく
PLが自主的に調べるのは1日に何回って制限つけて前には敵がいようがいまいが取りあえずサイコロ振って
フェイクを多分に混ぜとく
大惨事表だけで飯が三杯食える
正直言うと危険感知失敗したら
何も知らない振りくらいできろとは思う
何も知らない振りくらいできろとは思う
>＞210
いや、見えるだろ
見せたくないならGMがこっそり判定しろ
いや、見えるだろ
見せたくないならGMがこっそり判定しろ
PLにメタ情報を与えるようなダイスロールをさせるのは良くない
それこそ頻繁にダミーを振らせて一度の失敗でヒントを出さないようにするのはありだけど
時間がかかるからそれはそれで良くない、PLをに振らせるなら一度の失敗で奇襲を受けるのを確定させたほうが楽
それこそ頻繁にダミーを振らせて一度の失敗でヒントを出さないようにするのはありだけど
時間がかかるからそれはそれで良くない、PLをに振らせるなら一度の失敗で奇襲を受けるのを確定させたほうが楽
なんとなくスカウトライダーを作りたくなった
これを戦闘でも役に立てるには高筋力でブロッキング＆かばうかねえ……？
人数が多ければ先攻取って魔物知識判定成功すりゃ充分かもだけど
アルケミ1だけ取って延々パラミス投げててもいいしな
これを戦闘でも役に立てるには高筋力でブロッキング＆かばうかねえ……？
人数が多ければ先攻取って魔物知識判定成功すりゃ充分かもだけど
アルケミ1だけ取って延々パラミス投げててもいいしな
232 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 01:00:50.08 ID:a7D0SUxg
>>228
そんな餌には釣られないｸﾏｰ
そんな餌には釣られないｸﾏｰ
>>230
プリーストは２レベルと拡大/数が無いとポーションの方がマシな事に成るんでオススメしない
バランスで言うならしっかり伸ばす技能が
Aランク２つ、Bランク１つは若干重いんでマギテックかプリは成長を抑えた方がいいかな
あとプリは強敵と戦うと毎ターン回復がいるから他の技能はもてあまし気味に成るってのもある
プリーストは２レベルと拡大/数が無いとポーションの方がマシな事に成るんでオススメしない
バランスで言うならしっかり伸ばす技能が
Aランク２つ、Bランク１つは若干重いんでマギテックかプリは成長を抑えた方がいいかな
あとプリは強敵と戦うと毎ターン回復がいるから他の技能はもてあまし気味に成るってのもある
>>230
プリーストが「最低限の自衛手段として」低レベルだけマギシューを取得するとか
マギシューが「キャラ立てor特殊神聖魔法目当てで」
低レベルだけプリーストを取得するとかならアリだが、3本伸ばしするつもりなら
PT人数が少なくて他にマギテックもプリーストも居ない、
って状態でもなきゃお勧めはしかねるな。
戦闘系の技能はせいぜい2本伸ばしまでに留めておかないと
器用貧乏すぎて戦力外になりかねんぞ。
プリーストが「最低限の自衛手段として」低レベルだけマギシューを取得するとか
マギシューが「キャラ立てor特殊神聖魔法目当てで」
低レベルだけプリーストを取得するとかならアリだが、3本伸ばしするつもりなら
PT人数が少なくて他にマギテックもプリーストも居ない、
って状態でもなきゃお勧めはしかねるな。
戦闘系の技能はせいぜい2本伸ばしまでに留めておかないと
器用貧乏すぎて戦力外になりかねんぞ。
正直Aランクの２本伸ばしの時点で寄り道や浮気をしちゃいけないレベル
メインサブで分けるならさほどでもないけど、同じ水準を維持するのはかなり大変
メインサブで分けるならさほどでもないけど、同じ水準を維持するのはかなり大変
序盤は精密取らなきゃいけなくなるのでどうしてもきつくなるが、
シューター捨てればMP1のヒルバレに救われる場面は多いはず
数拡大のクリポン配布とか、神聖（キルヒア）＋RAまで行けば猛威を振るえるね
シューター捨てればMP1のヒルバレに救われる場面は多いはず
数拡大のクリポン配布とか、神聖（キルヒア）＋RAまで行けば猛威を振るえるね
ミスキャ買おうと本屋見たけど売ってなかった。いくらだっけ？
2800円＋税
>>240
本の通販やってるサイトで調べれば即座にわかる事を何故ここで聞く？
本の通販やってるサイトで調べれば即座にわかる事を何故ここで聞く？
>>226
書いてないことが多い+前作からルール推測をしないといけない+
新ルールの発表のたびに用語を新しく作って、その違いを説明しない+
後出しで簡単にルールがひっくり返る+元ルールの間違いを訂正しない…
GMやるにはプレイヤーの協力が必要だと思う。
例：平目殴りの威力に能力値ボーナス足せないとは
SW1にしか書いてない。
例：グラップラーは装備制限があるけど、投擲武器を口で扱えるか？
書いてないことが多い+前作からルール推測をしないといけない+
新ルールの発表のたびに用語を新しく作って、その違いを説明しない+
後出しで簡単にルールがひっくり返る+元ルールの間違いを訂正しない…
GMやるにはプレイヤーの協力が必要だと思う。
例：平目殴りの威力に能力値ボーナス足せないとは
SW1にしか書いてない。
例：グラップラーは装備制限があるけど、投擲武器を口で扱えるか？
>>235
理解することと、実際に行動できるかどうかは別問題。魔物知識判定に失敗しても
事前情報からモンスターの見当がつく場合に知らない振りをするのは難しい
野営中に危険感知判定を『GMが明言して』行わせて失敗した場合、ロールプレイに
従えば『装備解除していて尚且つ寝ているPCがいる』状態で奇襲されるわけだが。
理解することと、実際に行動できるかどうかは別問題。魔物知識判定に失敗しても
事前情報からモンスターの見当がつく場合に知らない振りをするのは難しい
野営中に危険感知判定を『GMが明言して』行わせて失敗した場合、ロールプレイに
従えば『装備解除していて尚且つ寝ているPCがいる』状態で奇襲されるわけだが。
> 野営中に危険感知判定を『GMが明言して』行わせて失敗した場合、ロールプレイに
> 従えば『装備解除していて尚且つ寝ているPCがいる』状態で奇襲されるわけだが。
それって普通だと思うんだけど
不利になるからと屁理屈こねて従わないようなＰＬがそんなにいるの？
> 従えば『装備解除していて尚且つ寝ているPCがいる』状態で奇襲されるわけだが。
それって普通だと思うんだけど
不利になるからと屁理屈こねて従わないようなＰＬがそんなにいるの？
そりゃいるだろうさ。というかその状況で冷静に死ぬのを待っていれる様なやつとは
あんまり組みたくはないが。一見詰んだ状況であっても最善を探す気概がないとな
あんまり組みたくはないが。一見詰んだ状況であっても最善を探す気概がないとな
寝る用にパジャマ(非金属鎧)持ってけばおｋ
メタはいちいち取り締まってても硬くなりすぎて面白みがなくなりもするからなぁ
メタなのが行き過ぎた場合にそれは無理ってGM権限で釘を刺す程度
まぁ卓次第だろ
メタなのが行き過ぎた場合にそれは無理ってGM権限で釘を刺す程度
まぁ卓次第だろ
ダイスを振ってる以上、どんなに事前準備をしても追い詰められることはあるさね。
最終的にはダイスを振らないですませたがるスイフリーを経由してAマホに落ち着くんですね
>>246
危険関知失敗一発でいきなり死に繋がるとかどんなクソGMだってのは置いといて
最善手を模索も何もPCとしては何も起こらなかったんだから
何もできんじゃないか
ここでごねてなんかするようだと行為判定の隠蔽どころか
そのうち危険関知自体やらせてくれないorやっても無駄な状況に持って行かれるぞ
危険関知失敗一発でいきなり死に繋がるとかどんなクソGMだってのは置いといて
最善手を模索も何もPCとしては何も起こらなかったんだから
何もできんじゃないか
ここでごねてなんかするようだと行為判定の隠蔽どころか
そのうち危険関知自体やらせてくれないorやっても無駄な状況に持って行かれるぞ
危険感知失敗したら、気づかない振りして罠にハマるのが礼儀だろう
あがくのは見苦しいよ
あがくのは見苦しいよ
失敗したってことは危険を感知していないんだから、そのＰＣの普段どおりのロールプレイをすれば良いんじゃない？
あとは警戒し続けているけど、そのことに気づけなくて「なんだと！？」だな
終身の際は寝巻き『身スリルプレート)を着て、布団(タワーシールド)をかぶって抱き枕(クレイモア)も抱えて寝るのが日常のガチムチ戦士
まあせっかくオールタイムアーマーあるんだから
加工しようぜ、結構高いけど
加工しようぜ、結構高いけど
身スリルプレート
着てるだけでスリルが味わえる鎧か
着てるだけでスリルが味わえる鎧か
>>254
ＧＭがこっそり判定しろと言うのはスクリーンの裏で振れということ以外の何者でもないと思うが
ＧＭがこっそり判定しろと言うのはスクリーンの裏で振れということ以外の何者でもないと思うが
ダイス振っただけで何かあること勘ぐられるからあってもなくても変わらないような
たまにリアルイカサマしてストーリーにスパイスを付けるのが俺の趣味
まあ色々とぶっ壊すほど不正はしないが
まあ色々とぶっ壊すほど不正はしないが
FEARゲーでもやってろカス
>>263
なんでだよ、盛り上がってきました！ってところで変な出目が出たらさめるだろ
だから俺は他人の出目を操る事もある。運に任せてばかりじゃ色々と逃すぜ？
まあイカサマ自体アレな行為だから、1回もやらない事の方が圧倒的に多いけどな
なんでだよ、盛り上がってきました！ってところで変な出目が出たらさめるだろ
だから俺は他人の出目を操る事もある。運に任せてばかりじゃ色々と逃すぜ？
まあイカサマ自体アレな行為だから、1回もやらない事の方が圧倒的に多いけどな
結構失敗した時に
何も知らない振りできないPL多いんだなあ
逆にGMが失敗の時にペナルティ与えすぎてるって事はないだろうか
そうしたらPLに警戒されまくるのもある意味仕方ないけど
何も知らない振りできないPL多いんだなあ
逆にGMが失敗の時にペナルティ与えすぎてるって事はないだろうか
そうしたらPLに警戒されまくるのもある意味仕方ないけど
>>なんでだよ、盛り上がってきました！ってところで変な出目が出たらさめるだろ
え？どんな状況だ？大抵そういう時に変な出目が出たら大抵「美味しい」んじゃね？
というか他人の目を操ったらもう駄目だろ
やらない方が多かろうが一回でもやられたらもう信用できない
え？どんな状況だ？大抵そういう時に変な出目が出たら大抵「美味しい」んじゃね？
というか他人の目を操ったらもう駄目だろ
やらない方が多かろうが一回でもやられたらもう信用できない
>>266
何か起こす直前に判定させておけばいいよ
何か起こす直前に判定させておけばいいよ
どうやって他人の出目を操れるの？
超能力？
超能力？
裏から針でも刺すんじゃね
出目はマテリアルカードで決めるんだおｗ（ｷﾘｯ
SSカードぶんなげるまでに金が手に入るレベル帯までまだ到達したことがない
運命を操る程度の能力を持ってるって子とでは無いでしょうか
変転持ちか
強制的に7の目を出す能力
他人の出目にも使えれば面白そうな能力ではあるな
スカウトに是非欲しい能力だな
そんなあなたにプレコグ
>>269
運命変転の効果には「自分の振ったダイス」と書いてないのだ。
運命変転の効果には「自分の振ったダイス」と書いてないのだ。
は？
ひ？
あれ、もしかして本当に運命変転で他人の出目操作してるやつがいるのか？
え、じゃあ「自分の近接攻撃のダメージを+4します」とは書いてない全力攻撃とかも他人にも有効だったのか
自分を飛行させるとかいて無い風の翼も他人を飛行させられるんだな
エルフが少しはやにくたつようになりそうなそうでもないような
グララン最強過ぎんだろ
だれでもワイドウイングで空が飛べる！
そんなゲームです
そんなゲームです
288 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 15:52:51.96 ID:a7D0SUxg
うぁ、2回連続でsage忘れた。反省している。
>>288
釣り針でかすぎるわ
釣り針でかすぎるわ
お爺ちゃん、エイプリルフールはとっくに過ぎたでしょ
>>288
口で投擲はエンハンサー技能10Lv～のバルーンシードショットのことかと
この技は、
・エンハンサー技能で命中判定するから特別にシューター技能は要らない技のはず（予想）
・グラップラーが装備不可な投擲武器を口で装備してこの技で投げられるのか？は謎
・フェンサーが筋力の半分を超過した投擲武器をこの技で装備し口で投げられるのか？も謎
これにルルブI発売時からの謎である「クリポン近接武器を投擲したら魔法ダメージになるのか？」
も加わって、便利なのか不便なのかサッパリわからない特技でもある。
口で投擲はエンハンサー技能10Lv～のバルーンシードショットのことかと
この技は、
・エンハンサー技能で命中判定するから特別にシューター技能は要らない技のはず（予想）
・グラップラーが装備不可な投擲武器を口で装備してこの技で投げられるのか？は謎
・フェンサーが筋力の半分を超過した投擲武器をこの技で装備し口で投げられるのか？も謎
これにルルブI発売時からの謎である「クリポン近接武器を投擲したら魔法ダメージになるのか？」
も加わって、便利なのか不便なのかサッパリわからない特技でもある。
おまけに使ったラウンドでグラップラー技能で回避ができるのか（AWより）
も追加しといてくれ
も追加しといてくれ
バランス的には、グラップラーは使えないほうが望ましい
多少なりとも攻撃回数差とダメージ差を埋めることができるから
多少なりとも攻撃回数差とダメージ差を埋めることができるから
せっかく10レベル以上から使える練技だし
使えても良いと思うけどねえ
使えても良いと思うけどねえ
フェンリルバイトと違って魔力撃乗らないし、
グラップラーが使えても問題ないんじゃね
グラップラーが使えても問題ないんじゃね
グラップラーがえげつなくなるのはクリポンとかダメージ増加系とかが多段に全部乗る事だから
それに関係ないバルーンシードショットでバランスどうこう言われてもな
それに関係ないバルーンシードショットでバランスどうこう言われてもな
グラップラーが使えてもいいが回避不能くらいのデメリットはあってほしい
バルーンシードショットの真価は達人と併せてのリッパーナイフ3連撃でしょ
相手の防護点が薄い場合限定でけっこう効く
相手の防護点が薄い場合限定でけっこう効く
タフネスと頑強みたいに他のクラスでも追加攻撃とカウンターを取得できるようになれば
あるいは同程度の性能で毛色の違う攻防手段があれば、
そもそもの不満はなくなると思うんだけどね
あるいは同程度の性能で毛色の違う攻防手段があれば、
そもそもの不満はなくなると思うんだけどね
マリョップラーやクリポンップラーにどんだけ煮え湯を飲まされたのか知らんけど
グラップラー自体をできるだけ弱くしよう弱くあるべきって論調の人って居るよなあ
リッパーナイフってやっぱ三連撃になるのかね、なるよなあ、多分
二刀＋口で9回攻撃ってなったりするのか？
確かに相手の装甲に左右されるけどはまればとんでもないダメージになるね
グラップラー自体をできるだけ弱くしよう弱くあるべきって論調の人って居るよなあ
リッパーナイフってやっぱ三連撃になるのかね、なるよなあ、多分
二刀＋口で9回攻撃ってなったりするのか？
確かに相手の装甲に左右されるけどはまればとんでもないダメージになるね
SNEはバランスとか考えてなさそうだから使えるつもりで作ってるんじゃないの
ルールブックまともに読まずに憶測で書く奴が多いな。
>エンハンサー技能で命中判定するから特別にシューター技能は要らない技のはず（予想）
予想も何も、追加ダメージもエンハンサー技能基準なのに
シューター技能が介入する余地があるか？
>グラップラーが装備不可な投擲武器を口で装備してこの技で投げられるのか？は謎
装備できないのではなく、装備するとグラップラー技能が使えなくなる（Awp72）。
【バルーンシードショット】はエンハンサー技能で判定するので
グラップラー技能が使えなくても問題ない。
>フェンサーが筋力の半分を超過した投擲武器を～
フェンサー技能の筋力制限は近接武器・防具のみ（ルルブ1p169）。
>クリポン近接武器を投擲したら魔法ダメージになるのか
ならない理由がない。
>使ったラウンドでグラップラー技能で回避ができるのか（AWより）
ブーメランやトライエッジ等の戻ってくる武器は知らんが、
そうでない場合は敵の手番には「既に装備していない状態」なのだから
回避出来ない理由がない。
>エンハンサー技能で命中判定するから特別にシューター技能は要らない技のはず（予想）
予想も何も、追加ダメージもエンハンサー技能基準なのに
シューター技能が介入する余地があるか？
>グラップラーが装備不可な投擲武器を口で装備してこの技で投げられるのか？は謎
装備できないのではなく、装備するとグラップラー技能が使えなくなる（Awp72）。
【バルーンシードショット】はエンハンサー技能で判定するので
グラップラー技能が使えなくても問題ない。
>フェンサーが筋力の半分を超過した投擲武器を～
フェンサー技能の筋力制限は近接武器・防具のみ（ルルブ1p169）。
>クリポン近接武器を投擲したら魔法ダメージになるのか
ならない理由がない。
>使ったラウンドでグラップラー技能で回避ができるのか（AWより）
ブーメランやトライエッジ等の戻ってくる武器は知らんが、
そうでない場合は敵の手番には「既に装備していない状態」なのだから
回避出来ない理由がない。
>>301
最大の不満点はマリョップラーやクリポンップラー相当の優遇が他のクラスには
無いからじゃないの
Lvの高さと命中回避がウリのはずのフェンサーは、+1防具がデフォで+2防具もあり
+1武器もデフォで筋力上げなくていいぶん器用敏捷も上げやすいグラップラーに株を奪われ
ファイターはタフネス美味しいけど頑強はなぜかグラップラーも取れてしまい
追加攻撃とカウンターはグラップラー独占のままだから
この状況でグラップラーの個性を奪うなと言われても納得はいきにくいと思うんだよね
最大の不満点はマリョップラーやクリポンップラー相当の優遇が他のクラスには
無いからじゃないの
Lvの高さと命中回避がウリのはずのフェンサーは、+1防具がデフォで+2防具もあり
+1武器もデフォで筋力上げなくていいぶん器用敏捷も上げやすいグラップラーに株を奪われ
ファイターはタフネス美味しいけど頑強はなぜかグラップラーも取れてしまい
追加攻撃とカウンターはグラップラー独占のままだから
この状況でグラップラーの個性を奪うなと言われても納得はいきにくいと思うんだよね
ファイターには薙ぎ払いあるから良いじゃない
フェンサーは…
序盤は大活躍だよ！
フェンサーは…
序盤は大活躍だよ！
SNEは北斗の拳みたいな世界を想定してたんだよ
同じ経験点と所持金で作るとして、ファイターとグラップラーを戦わせたらどっちが強くなるのっと
一応、メインになるファイターとグラップラー技能はどちらも同じレベルという条件で
一応、メインになるファイターとグラップラー技能はどちらも同じレベルという条件で
Lv7とか9を越えるとフェンサーって可哀想になるよな
火力ではファイターと同等以下で、生存性ではグラップラーに劣りかねない
火力ではファイターと同等以下で、生存性ではグラップラーに劣りかねない
>>303
もとより「投擲できない」じゃないのか？
もとより「投擲できない」じゃないのか？
>>309
ミスキャとかだとむしろフェンサー推奨（生存率が高い）らしいけど・・・
ミスキャとかだとむしろフェンサー推奨（生存率が高い）らしいけど・・・
下回る＝使えない
訳じゃないので好きにすればいいと思う
高レベルフェンサーでもちゃんと遊べる時点で成り立ってるよ
ロールプレイなんだし
訳じゃないので好きにすればいいと思う
高レベルフェンサーでもちゃんと遊べる時点で成り立ってるよ
ロールプレイなんだし
脳内で数値遊びしてると
実際遊んだ時ほとんど起こらないようなことでも気になってしょうがない
って超絶美形青年がいってました
実際遊んだ時ほとんど起こらないようなことでも気になってしょうがない
って超絶美形青年がいってました
経験点湯水のようにつぎ込めるなら
高Lvフェンサー、高Lvライダー、高Lv魔法技能に
二刀で筋力30、HPのためにファイター7確保すればもう一回輝ける…はず
どう考えてもその前にキャンペーン終了です
高Lvフェンサー、高Lvライダー、高Lv魔法技能に
二刀で筋力30、HPのためにファイター7確保すればもう一回輝ける…はず
どう考えてもその前にキャンペーン終了です
どっちかっつーと計算してる奴らのが正しくて、
リプレイがそれに追いつくとSNEの人が範囲魔法の強さに驚いたりクリポンップラーの強さに
驚いたりしてる形だけどな
リプレイがそれに追いつくとSNEの人が範囲魔法の強さに驚いたりクリポンップラーの強さに
驚いたりしてる形だけどな
現状フェンサーでまともに活躍するには絡み武器しかないと思う
スカウトフェンサーなんかはただでさえ弱いフェンサーがさらに弱体化するので危険
スカウトフェンサーなんかはただでさえ弱いフェンサーがさらに弱体化するので危険
スカウトとってないフェンサーとかいらね
むしろフェンサーがいらね
現状要らないと言われても仕方がない
フェンサーはC値8必須だと思うの
正しいとか正しくないとかあるのか？
最強論かましてる中学生じゃあるまいし
最強論かましてる中学生じゃあるまいし
Bテーブルだしあんなもんでいいと思うけどねえ
マギシューみたいにフェンサーとなにかを組み合わせて
新しい機能を持つ技能がそのうち実装されるかも試練
「ぼくソードダンサーちゃん！」みたいな
10年後くらいにまだSNEがあれば
新しい機能を持つ技能がそのうち実装されるかも試練
「ぼくソードダンサーちゃん！」みたいな
10年後くらいにまだSNEがあれば
最強しか認めんってのからすればフェンサーは微妙だしなぁ
ダメージを叩きだす事を追求したPCが居ると敵もその分強くなってフェンサーは置いてかれがちだし
バルーンシードショットはダメージを出すってよりも
閃光石が効く敵にそれをぶつけるの
ダメージを叩きだす事を追求したPCが居ると敵もその分強くなってフェンサーは置いてかれがちだし
バルーンシードショットはダメージを出すってよりも
閃光石が効く敵にそれをぶつけるの
>>324
なにそのSW3.0
なにそのSW3.0
>>303
バルーンシードショットは「装備」じゃなくて「扱う」なんだ。
だからトライエッジのように口元まで戻る武器でも
「装備」じゃないから平気でグラップラーと併用できるという
理屈も一応成り立ちはする。
バルーンシードショットは「装備」じゃなくて「扱う」なんだ。
だからトライエッジのように口元まで戻る武器でも
「装備」じゃないから平気でグラップラーと併用できるという
理屈も一応成り立ちはする。
>>327
装備してるんだと考えたとしても「装備した状態ではグラップラー技能を使って判定できない」だけなんだから
補助動作で装備して補助動作で発射する分には
その間に何の判定もしていないし問題ないな
その考え方だと、戻ってきたのを咥えたまま敵の行動に入るとまずいことになるがｗ
装備してるんだと考えたとしても「装備した状態ではグラップラー技能を使って判定できない」だけなんだから
補助動作で装備して補助動作で発射する分には
その間に何の判定もしていないし問題ないな
その考え方だと、戻ってきたのを咥えたまま敵の行動に入るとまずいことになるがｗ
>>322
Bテーブルってのは、Aのファイターやグラップラーより1レベル高いってだけだ
特に7レベル以上での装備や特技の不遇さは、たった1レベル差で補える程小さな物か？
15レベルのフェンサーが14レベルのファイターやグラップラーと同程度にPTに貢献出来るのか？
Bテーブルってのは、Aのファイターやグラップラーより1レベル高いってだけだ
特に7レベル以上での装備や特技の不遇さは、たった1レベル差で補える程小さな物か？
15レベルのフェンサーが14レベルのファイターやグラップラーと同程度にPTに貢献出来るのか？
現状だと頑張ってフェンサー使うよりも普通にファイター技能習得して
Bランクカードでクリスティカルレイを毎ターン使う方が強いからな。
仮に冒険中20枚使ってもBランクならたった400ガメルだし。
Bランクカードでクリスティカルレイを毎ターン使う方が強いからな。
仮に冒険中20枚使ってもBランクならたった400ガメルだし。
エンパイアソロでフェアテフェンサーやってるけど十分強いぜ。
武器達人に盾習熟Ｉ＆ＩＩ、魔力撃、マルチアクション。
頑強、タフネス無いけどレンジャーも9にして不屈、ポーマスがあるから生存性は十分ある。
武器達人に盾習熟Ｉ＆ＩＩ、魔力撃、マルチアクション。
頑強、タフネス無いけどレンジャーも9にして不屈、ポーマスがあるから生存性は十分ある。
長期キャンペーンだと、7レベルくらいで一度PCを再構築させた方が良いのかねぇ
フェンサーに限らず敵も味方も結構大きく変わるし
フェンサーに限らず敵も味方も結構大きく変わるし
まぁ使い方しだいだし。フェンサーが不遇だと喚いてる輩は[単体運用前提]だから当たり前なんだよな
Bテーブルはレベルの差が保ちやすいってだけだもんな。
かばう持ちのいないパーティーだと
高レベルグラップラーいらない子になりがち
高レベルグラップラーいらない子になりがち
アルケミの技能説明だとBテーブルメインは厳しいってちゃんと書いてあるな。
フェンサーもそう書いてある。
フェンサーもそう書いてある。
よくわからんな
サブに前衛技能取る場合でも1レベル差の関係は維持されるだろ
メインをAテーブル技能としても、サブの「8レベルのフェンサー」と「7レベルのファイターorグラップラー+500点」の関係は変わらない
高レベルになるのが遅れるだけで、結局は同じ事になる
サブに前衛技能取る場合でも1レベル差の関係は維持されるだろ
メインをAテーブル技能としても、サブの「8レベルのフェンサー」と「7レベルのファイターorグラップラー+500点」の関係は変わらない
高レベルになるのが遅れるだけで、結局は同じ事になる
中盤ぐらいで引退してもらって、別キャラ作ってもらえば済む話じゃないの？
>>343
Bテーブルのキャラクターは強力な存在になるように元から設計されてないって話だよ。
経験点では埋められない差がもとからある話。
それをSNEはわかって作ってるのでアルケミでわざわざBテーブルメインにするなって書いてある訳だ。
Bテーブルのキャラクターは強力な存在になるように元から設計されてないって話だよ。
経験点では埋められない差がもとからある話。
それをSNEはわかって作ってるのでアルケミでわざわざBテーブルメインにするなって書いてある訳だ。
Ａグループ１４レベルとＢテーブル１５レベルとの比較ってーよりは同じ経験点での比較になるよなー
ファイターやグラップラー１４レベルだけより同じ経験点でフェンサー１４レベルにＡテーブル６LvとかＢテーブル７レベル追加で持っているほうが
パーティとしてはありがたいと思う
ファイターやグラップラー１４レベルだけより同じ経験点でフェンサー１４レベルにＡテーブル６LvとかＢテーブル７レベル追加で持っているほうが
パーティとしてはありがたいと思う
>>347
問題は14レベルのファイターやグラは壁なりダメージディーラーなりの役目をこなせるが
同じ前衛系の14レベルのフェンサーはどちらもやるのが辛いって点だと思う
便利屋ならフェンサーは要らないし
問題は14レベルのファイターやグラは壁なりダメージディーラーなりの役目をこなせるが
同じ前衛系の14レベルのフェンサーはどちらもやるのが辛いって点だと思う
便利屋ならフェンサーは要らないし
CRPGになって無限に経験点を稼げるとなったらファイター13フェンサー15の二刀はクリ的にありかもしれんが
普通に遊んだらありえないしソロプレイでそこまでやったら逆にすごい
普通に遊んだらありえないしソロプレイでそこまでやったら逆にすごい
近接攻撃ならカウンターで相手の致命打を打ち返し
他に類を見ないダメージディーラーになれるグラップラーがBテーブル以下の訳が無いわな
弓オンリーの敵や必中相手でもなければクリポン抜きでもフェンサーより戦えるのに、>>348は実際にプレイしてないのが丸わかりすぎる
他に類を見ないダメージディーラーになれるグラップラーがBテーブル以下の訳が無いわな
弓オンリーの敵や必中相手でもなければクリポン抜きでもフェンサーより戦えるのに、>>348は実際にプレイしてないのが丸わかりすぎる
>>349
そこは元々ファイターグラップラーが１４Lvってのがあってじゃない？
１３Lvに下げるならフェンサー１３Lvで、Ｂテーブル７Lvを２つ持って、さらにまだ２０００点も余るから貢献度はもっと高くなるぜ？
そこは元々ファイターグラップラーが１４Lvってのがあってじゃない？
１３Lvに下げるならフェンサー１３Lvで、Ｂテーブル７Lvを２つ持って、さらにまだ２０００点も余るから貢献度はもっと高くなるぜ？
>>354
スマンその通り
スマンその通り
「AテーブルとBテーブルには元から差がある設計になっている」
「経験値の差しかない」
かみ合ってないのはここだな
「経験値の差しかない」
かみ合ってないのはここだな
フェンサーが高レベルでも強くなったら、ファイターの存在意義が単純な壁しか無くなる気もする
…と、思ったが今でもそんな感じだったでござる
…と、思ったが今でもそんな感じだったでござる
AW持ってない奴多いんだなあ
フェンサーも、必要経験点に応じた程度の戦闘力は持ってるよ。
例えば、11レベルのファイターに対して同レベルのフェンサーだと
差分の経験点使ってAテーブルのレベル5相当の技能を取れる。
この分を戦闘力の向上だけに回すのならば、フェンサーでも十分戦える。
極端な話、上記の例ではファイター5取って《頑強》フェンサーするだけでも結構いける。
大抵はスカウトやら言語やら、便利系担当になってそうもいかないのがフェンサー＝戦闘弱いの原因だが。
例えば、11レベルのファイターに対して同レベルのフェンサーだと
差分の経験点使ってAテーブルのレベル5相当の技能を取れる。
この分を戦闘力の向上だけに回すのならば、フェンサーでも十分戦える。
極端な話、上記の例ではファイター5取って《頑強》フェンサーするだけでも結構いける。
大抵はスカウトやら言語やら、便利系担当になってそうもいかないのがフェンサー＝戦闘弱いの原因だが。
>>355
フェンサーが13ならファイターは12+500点だ。2500点も余るぜ？
しかもフェンサー13とファイター12なら大抵の場合はファイター12の方が貢献度は高くなるぜ？
これが5レベルとかだとまた話が違うってのは既出の通りだがな
フェンサーが13ならファイターは12+500点だ。2500点も余るぜ？
しかもフェンサー13とファイター12なら大抵の場合はファイター12の方が貢献度は高くなるぜ？
これが5レベルとかだとまた話が違うってのは既出の通りだがな
>>631
でも１１レベルファイターの方が戦闘特技沢山取れて結果汎用性も高くなるよ
でも１１レベルファイターの方が戦闘特技沢山取れて結果汎用性も高くなるよ
専門技能w連呼wとかっw自演wwwと突っ込もうと思ったら既に終わってた
AW読む限りもう設計段階で
高レベルではフェンサー弱いよ
ってなってるみたいだから
嘆かれても困ると言うか当たり前というか
元より低レベルで遊ぶ用じゃないのかね
高レベルではフェンサー弱いよ
ってなってるみたいだから
嘆かれても困ると言うか当たり前というか
元より低レベルで遊ぶ用じゃないのかね
戦闘だけに特化してる奴と戦闘面だけで比較してもしょうがないわな
フェンサーをメインにするな
ファイターやグラップラーとの差が5レベルからつき始める
あくまでサブにしてこそ真価を発揮する
ぜんぶAWに書いてあるよ
ファイターやグラップラーとの差が5レベルからつき始める
あくまでサブにしてこそ真価を発揮する
ぜんぶAWに書いてあるよ
>>368
こいつ、プロ乞食しかいないスレで今更なにをいいだすのやら
こいつ、プロ乞食しかいないスレで今更なにをいいだすのやら
>>361
余った分エンハンサーやアルケミなんかのガチに回しても
筋力半分の装備制限で余裕で足がでると思うぞ
特に取りやすいエンハンサーやアルケミの最初の方はファイターでも余った分で普通に取るし
普通に弱い
普段で騙し騙し、強敵とはとても戦えないレベル
余った分エンハンサーやアルケミなんかのガチに回しても
筋力半分の装備制限で余裕で足がでると思うぞ
特に取りやすいエンハンサーやアルケミの最初の方はファイターでも余った分で普通に取るし
普通に弱い
普段で騙し騙し、強敵とはとても戦えないレベル
もとからBテーブル技能はサブで持つ（メインより下で持つ）という設計なんだよ
経験値が少ない量でAテーブルよりレベル上にして保持する前提では本来ないだけ
やる気になればできなくもないだけ
それだけの話でよくこんなに伸びるな
経験値が少ない量でAテーブルよりレベル上にして保持する前提では本来ないだけ
やる気になればできなくもないだけ
それだけの話でよくこんなに伸びるな
>>369
ようプロ乞食
ようプロ乞食
高レベルNPCとして出すなら理想的じゃないか
無双できないし
無双できないし
>>373
悔しくても黙ってろよw
悔しくても黙ってろよw
伸びてるっつうか
張り付いてる奴がいるだけだがな
張り付いてる奴がいるだけだがな
1行で噛みつくしか出来ない奴はいらない
>>377
魔法使いの護身というのは、一撃に耐えられれば良い状況前提だろう。
魔法使いの護身というのは、一撃に耐えられれば良い状況前提だろう。
382 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 21:27:42.73 ID:T7+lRrTr
>>370
その反論だとフェンサーにもエンハンサーやアルケミ分の経験点を追加しないと比較の趣旨から外れると思うが
筋力半分がきつすぎるってのは同意
メインには推奨されず、かといってサブフェンサーとか全く無意味になるからどうしたものか
その反論だとフェンサーにもエンハンサーやアルケミ分の経験点を追加しないと比較の趣旨から外れると思うが
筋力半分がきつすぎるってのは同意
メインには推奨されず、かといってサブフェンサーとか全く無意味になるからどうしたものか
>>379
顔が悪いのを気にしている所すまんが、たまには鏡くらいみろよ
顔が悪いのを気にしている所すまんが、たまには鏡くらいみろよ
>>381
クリポン一つって何突然w
クリポン一つって何突然w
護身目的で5レベルもファイター取れるときには
ソーサラーは10レベル以上でしょ
ソーサラーは10レベル以上でしょ
>>382
実際にはそのキツイ筋力制限+《タフネス》だから比較するまでも無いぐらいな差がある
実際にはそのキツイ筋力制限+《タフネス》だから比較するまでも無いぐらいな差がある
でもフェンサーとグラップラーで、どっちが支援のし甲斐があるかって言われると後者だと思うの
護身で5レベル取れるならメイン1レベル上げるな
というかサブフェンサーが意味なくならない程度に弱い敵も出してやれってこっちゃなかろうか
凄い最後っ屁っぷりが笑える
誰とは言わんがｗ
誰とは言わんがｗ
後衛でもフェンサー5取るぐらいなら、まだエンハンサー5とってスフィンクスノレッジ狙った方が有用だよなぁ
「グラップラーは支援しがいがある」
「頑強習得可能だから強い」
グラップラー厨って馬鹿なの？
「頑強習得可能だから強い」
グラップラー厨って馬鹿なの？
Ａテーブル１４レベルの累計経験点が６６５００点だからこの６５５００点で互いに作ってみたらどう？
ただ言うよりはいいだろ
能力値成長は４５回分ぐらいになるのかな
振り分けは１４／１１／７／６／４／３で基本となる能力値はルールブック２の２２ページの人間として
７の傭兵生まれ（ファイター）と８の剣士生まれ（フェンサー）でダイス目は全部７として
ファイター １４／１４／１７／１７／１１／１１
フェンサー １６／１６／１５／１５／１１／１１
技能規定はそれぞれファイター１３とフェンサー１３は必ず取る事
所持金は１７万ぐらい
これでそれぞれ主張する人がＰＴ貢献度を求めて作成してみなよ
ただ言うよりはいいだろ
能力値成長は４５回分ぐらいになるのかな
振り分けは１４／１１／７／６／４／３で基本となる能力値はルールブック２の２２ページの人間として
７の傭兵生まれ（ファイター）と８の剣士生まれ（フェンサー）でダイス目は全部７として
ファイター １４／１４／１７／１７／１１／１１
フェンサー １６／１６／１５／１５／１１／１１
技能規定はそれぞれファイター１３とフェンサー１３は必ず取る事
所持金は１７万ぐらい
これでそれぞれ主張する人がＰＴ貢献度を求めて作成してみなよ
7レベル護身でとるのけ？
護身用だとレベルが1だろうが13だろうがファイターだよ
どうせ敵主力の攻撃は避けられないんだから、防具制限は痛すぎる
どうせ敵主力の攻撃は避けられないんだから、防具制限は痛すぎる
>>396
ファイター7とスカウト7は人外キャラのたしなみ
ファイター7とスカウト7は人外キャラのたしなみ
AテーブルとBテーブルが同じじゃないて話がこれだけ出ても
同列で並べはじめちゃうこのスレ天才すぎる
同列で並べはじめちゃうこのスレ天才すぎる
後衛でフェンサー取っちゃうとメイド服さえ着れなくなる可能性高いしな
>>394
クリポンは支援に含まれません も追加なw
クリポンは支援に含まれません も追加なw
おれなんかいまだに持ちキャラ7レベルまで到達してないってのに
護身ちゃんときたらっ。
護身ちゃんときたらっ。
パーティの貢献度つったら
タンクファイターとスカウトフェンサーアルケミストだろう。
タンクファイターとスカウトフェンサーアルケミストだろう。
グラップラーさんは俺じゃない誰かと戦い始めたようなので
俺飯食ってくる
俺飯食ってくる
そもそもレギュレーションすら統一してないのに何強い何弱いっていつまで不毛な語り合いしてるんだよアホか
×支援しがいがある
○支援必須
かばう役がいないグラなんて死にに逝くようなもんだ
その分ダメージを叩き出してくれればいいけどね
○支援必須
かばう役がいないグラなんて死にに逝くようなもんだ
その分ダメージを叩き出してくれればいいけどね
>>404
12Lvのエルフがいるけど6レベル分のフェンサー全部ゴミ箱に入れてファイター取りたい
飛んでくる魔法のクリティカル1発で即死しかねないとかマジで怖いんだが
それとスフィンクスノウレッジを取ると
他の練技で近接系のレベル低くても結構避けれるようになるからエンハンサーオススメ
12Lvのエルフがいるけど6レベル分のフェンサー全部ゴミ箱に入れてファイター取りたい
飛んでくる魔法のクリティカル1発で即死しかねないとかマジで怖いんだが
それとスフィンクスノウレッジを取ると
他の練技で近接系のレベル低くても結構避けれるようになるからエンハンサーオススメ
フェンサー強いと言ってみたり、グラップラー弱いといってみたり釣り張りがでか過ぎる
自演も含めてもうちょい上手くやれよと言いたい
自演も含めてもうちょい上手くやれよと言いたい
そうそう。全て自演ってことにしないと>>413さんの精神のバランスがとれないだろ
まあ15レベルくらいの敵と戦うときはタフネス分がどうのって状況じゃないから
あんまり心配しなくてもOKよ
最初に15レベルと戦った時はこっちは１１レベルだったけどソロプレイじゃなかったので勝てた
あんまり心配しなくてもOKよ
最初に15レベルと戦った時はこっちは１１レベルだったけどソロプレイじゃなかったので勝てた
支援がなきゃ死ぬのはどのクラスでも一緒だが、
特別な支援をしてもらえなきゃ戦えない傾向はグラップラーさんがもっとも顕著
特別な支援をしてもらえなきゃ戦えない傾向はグラップラーさんがもっとも顕著
高レベルになるとＨＰが大事なのは確かだけど
防御点がしっかり高くしていないと敵も攻撃回数多くて死に掛けるんだよなｗ
防御点がしっかり高くしていないと敵も攻撃回数多くて死に掛けるんだよなｗ
フェンサーが強いっていってる人とグラップラーが弱いっていってる奴はたぶん別の人じゃない？
グラップラー最強の人からはどちらも許せない敵なんだろうけど
グラップラー最強の人からはどちらも許せない敵なんだろうけど
前衛必須な後衛さんが最も顕著だと思った
調子に乗って40インチ地デジ対応TV＋モンハン欲しがる自称被災者みたいなのがグラップラー
一人で殴りに行って多少でも生き残れるのってタンクのプリファイター位だよな
火力はでないから壁にしかならんけど
マギップラーなら壁としては脆いけど
ピンでも相手を瞬殺する可能性があるし役割違いだと思う
火力はでないから壁にしかならんけど
マギップラーなら壁としては脆いけど
ピンでも相手を瞬殺する可能性があるし役割違いだと思う
つまり一人でもそこそこ戦える神官戦士さん最強でFA？
フェンサーは強いって言っている人はいないと思う
パーティとしての貢献度の高さの方をむしろ押している
パーティとしての貢献度の高さの方をむしろ押している
グラップラー強いというかクリポン強いってのが適正なき気がしないでもない
>>420あたりはまず冒険者がパーティを組む意味から考えた方が良いような。
で、その後はパーティ内ニートの存在意義を考えた方が良い。
で、その後はパーティ内ニートの存在意義を考えた方が良い。
クリポンは支援に含まれませんって、グラップラー最強論者はマヂで考えてそうだよな。
こんなんだから
グラップラーやるだけで嫌な顔される時あるんだよなあ
グラップラーやるだけで嫌な顔される時あるんだよなあ
どう考えても一番アレなのは「グラップラーさん」だがw
＞フェンサー強いの人は論点がずれてる印象
むしろお前の頭がずれてるんじゃないか？
むしろお前の頭がずれてるんじゃないか？
>>433
ボコボコにされた言い訳ごくろうさまｗ
ボコボコにされた言い訳ごくろうさまｗ
悔しいのはわかる。
だが、残念なことにフェンサー強いの人というのがそもそもアホの頭の中にしか存在していないんだよ。
だが、残念なことにフェンサー強いの人というのがそもそもアホの頭の中にしか存在していないんだよ。
何が最強論だ馬鹿馬鹿しい
高Lvで比べたいなら件の経験点18万、成長120回で比べてみると貸したら？
高ｌｖっていうか人外だが
フェンサー(余り1000）：六連魔力撃+リピアク
フェンサー15 ライダー12 マギティック12 ファイター7 スカウト7 エンハンサー7
グラップラー(余り1500)：八連魔力撃+ミニマムリープ&リピアク
グラップラー15 マギティック14 エンハンサー10 スカウト7
一方そのころにはファイターは自前でジハドしていた
マギシュでよくね？と思わないことも無い
高ｌｖっていうか人外だが
フェンサー(余り1000）：六連魔力撃+リピアク
フェンサー15 ライダー12 マギティック12 ファイター7 スカウト7 エンハンサー7
グラップラー(余り1500)：八連魔力撃+ミニマムリープ&リピアク
グラップラー15 マギティック14 エンハンサー10 スカウト7
一方そのころにはファイターは自前でジハドしていた
マギシュでよくね？と思わないことも無い
>>424
そりゃあ一番最初がファイター１４Ｌｖとフェンサー１５Ｌｖとの比較でそれがベースになって話しているからじゃない？
で、フェンサー１５って＋１Ｌｖ分のメリットって分の経験点を他に回したらーだからさ
経験点一緒、レベル一緒を基準にレギュレーション作ってみたんだよ
そうじゃなきゃそれぞれのレベル制限いれずに作ってみたら？
そりゃあ一番最初がファイター１４Ｌｖとフェンサー１５Ｌｖとの比較でそれがベースになって話しているからじゃない？
で、フェンサー１５って＋１Ｌｖ分のメリットって分の経験点を他に回したらーだからさ
経験点一緒、レベル一緒を基準にレギュレーション作ってみたんだよ
そうじゃなきゃそれぞれのレベル制限いれずに作ってみたら？
PT構成にもよるかな。前衛二人なら微妙だが前衛3人ならマリョップラーがいたほうが火力が安定する
経験点だだ余り前提。さすがグラップラーさん汚い
>>440
3人目の前衛というか、パーティ内ニート
3人目の前衛というか、パーティ内ニート
お前らがかまってあげないからとうとう>>437が発狂しちゃったぞ
見えない敵に向かって唐突に言い訳とか頭がかわいそうな子なんだからちょっとは弄ってやれよ
見えない敵に向かって唐突に言い訳とか頭がかわいそうな子なんだからちょっとは弄ってやれよ
第3の前衛 魔力ップラー
後衛 マギシュー
どっちが貢献度高いと思う？
後衛 マギシュー
どっちが貢献度高いと思う？
発狂しているのはどうみてもグラップラーさんだろう。それも前々から。
まあ実際に遊んでみると
自分がグラップラーやることになっても、誰かがマギテック取ってくれるとは限らないし
グラップラーさんは自分でマギテック取るのかもしれないけど
今度はだれもかばうを取ってくれなかったり
経験値的にどうかより、現実の友達との関係性がどうかの方が重要だったりするので
がんばっておくれとしか言えないが
自分がグラップラーやることになっても、誰かがマギテック取ってくれるとは限らないし
グラップラーさんは自分でマギテック取るのかもしれないけど
今度はだれもかばうを取ってくれなかったり
経験値的にどうかより、現実の友達との関係性がどうかの方が重要だったりするので
がんばっておくれとしか言えないが
正直どんな構成でもよっぽど無茶しなければ何とか成るし、そこまで気にすることでもない気がしないでもない
鬼畜GMなら別だけど、キャンペーンならてこ入れも来るだろうし
鬼畜GMなら別だけど、キャンペーンならてこ入れも来るだろうし
というかグラップラーが弱いと言っている人もいない気がする。
グラップラー不要論者とグラップラーさんマヂキチガイって笑ってる人がいるだけ。
グラップラー不要論者とグラップラーさんマヂキチガイって笑ってる人がいるだけ。
ぐらっぷらーさんオモシレーｗｗ
で一致したようだな
で一致したようだな
前衛は全員ファイターでおｋ
実プレイしてる前提にしてあげないと
ぐらっぷらーさん可哀想じゃんか
ぐらっぷらーさん可哀想じゃんか
よく考えてみたら…今現在の新米女神PTは前衛5・後衛1なんだな。
不要論者さんまだやってるよｗ
誰彼かまわず噛み付いててみてて楽しいな
誰彼かまわず噛み付いててみてて楽しいな
クリポン魔力ップラーの火力＝パーティの総力
って事でおｋ？
って事でおｋ？
>>459
というか、マギシュー＞＞＞クリポンは支援に含まれませんマリョップラー
というか、マギシュー＞＞＞クリポンは支援に含まれませんマリョップラー
皆で投げっプラーやろうぜ
グラップラーさんの中では
１。クリポン最強！
２。グラップラーがクリポンをいちばんうまく使えるんだ！
３。グラップラーにクリポンを掛けるのは最高にして当然の戦術！
４。グラップラーがいるときは誰かがマギテックをやって当然！
５。グラップラーがいるんだから、マギシューは不要！
みたいなのが常識なんだと思う。
で、不要論者の言い分は、こういうウザイ基地外さんはイラねってことだと思う。
１。クリポン最強！
２。グラップラーがクリポンをいちばんうまく使えるんだ！
３。グラップラーにクリポンを掛けるのは最高にして当然の戦術！
４。グラップラーがいるときは誰かがマギテックをやって当然！
５。グラップラーがいるんだから、マギシューは不要！
みたいなのが常識なんだと思う。
で、不要論者の言い分は、こういうウザイ基地外さんはイラねってことだと思う。
>>463
じゃあ俺グラップラー1とフェアリー8で制御取る
特技枠1つしか無いけど投げ強化で良いかな
拡大/数でヒーラーになった方が良いかな
マルチアクションで制御付き範囲魔法ってのも浪漫があって良いよね
じゃあ俺グラップラー1とフェアリー8で制御取る
特技枠1つしか無いけど投げ強化で良いかな
拡大/数でヒーラーになった方が良いかな
マルチアクションで制御付き範囲魔法ってのも浪漫があって良いよね
もう終わった話題みたいだけど、このスレで
「バルーンシードショットしながらでも普通にグラップラーで戦える」
という話がちょくちょく出るのは、実際に15レベルリプレイで
グラップラー/エンハンサーのPCがそうやって戦っていたからだよ
「バルーンシードショットしながらでも普通にグラップラーで戦える」
という話がちょくちょく出るのは、実際に15レベルリプレイで
グラップラー/エンハンサーのPCがそうやって戦っていたからだよ
>>436
防護点が少なくてHPが多い敵を自作すると
「クリポンやってりゃいい」が生きなくてオススメｗ
グラップラーは1部位相手には強いんだけど、複数部位持ちを出したり
ボスから7m離れた場所にボス同等の能力を持つ敵を出すのも一興。
防護点が少なくてHPが多い敵を自作すると
「クリポンやってりゃいい」が生きなくてオススメｗ
グラップラーは1部位相手には強いんだけど、複数部位持ちを出したり
ボスから7m離れた場所にボス同等の能力を持つ敵を出すのも一興。
>>457
前衛4:後衛2じゃないか？
前衛4:後衛2じゃないか？
前に立つのに絡み以外でフェンサーを選んでる人っているの？
俺はあったことがないから実際のプレイでの差がわからん
俺はあったことがないから実際のプレイでの差がわからん
>>468
ネット弁慶のグラップラーさんをこれ以上追い込むのは許されないぞ。
ネット弁慶のグラップラーさんをこれ以上追い込むのは許されないぞ。
じゃあ俺は尻尾でぺしぺしする係りね
前衛を支えれない（意訳）が馬鹿すぎる件。
確かに>>467に5番目の意見などないwww
安価ミスったｗ
>>464な
>>464な
グラップラーさんますますおかしくなってるね。
グラップラーさんの意訳はピンぼけしすぎていていつも心配になる。
グラップラーさんの空回りっぷりは異常。
またグラップラーアンチが暴れてるのか
グラップラーキチガイが暴れたからってそれでグラップラーを貶めていい理由にはならない
グラップラーが味方から全力で支援してもらえないとやっていけないかのような発言を繰り返すのはやめろ
グラップラーキチガイが暴れたからってそれでグラップラーを貶めていい理由にはならない
グラップラーが味方から全力で支援してもらえないとやっていけないかのような発言を繰り返すのはやめろ
グラップラーアンチなんていないっての。
今日いるグラップラーキチガイさんが頭可笑しくて面白いよねwwwって馬鹿にしているだけ。
なんでグラップラーをおとしめたいやつなんていない。
ピンぼけ意訳で暴れるなキチガイ。
今日いるグラップラーキチガイさんが頭可笑しくて面白いよねwwwって馬鹿にしているだけ。
なんでグラップラーをおとしめたいやつなんていない。
ピンぼけ意訳で暴れるなキチガイ。
純粋に不思議に思って聞いたらグラップラーさん扱いで煽りとか
なんつーかどっちも荒らしにしか見えんのだぜ……
キャ○○○○症候群に感染した某所並や
なんつーかどっちも荒らしにしか見えんのだぜ……
キャ○○○○症候群に感染した某所並や
>>484で終わってた
キャスハ”ル症候群とな？
装備が赤かったり金ぴかだったりするのだろうか
装備が赤かったり金ぴかだったりするのだろうか
＞キャ○○○○症候群に感染した某所並や
こういう意味不明の発言がメンヘラっぽくてキモい。
こういう意味不明の発言がメンヘラっぽくてキモい。
結局 投げ強化を取ったのは>>465(lv1)だけなのであった
お互いの感性や経験に開きがありすぎて会話が成り立たないのはよく有ることだけど
本気でやってるならちょっと心配になるよな
本気でやってるならちょっと心配になるよな
え、じゃあ俺投げ+牙折り+クラッシュファングでパーティーに貢献したい。
白カラスが一羽でも見つかったら、カラスは白い生き物になる理論ってなかったっけ？
499 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 22:47:15.02 ID:1dyVTUcR
グラップラーさん必死だな、としか思えなくなってきた。
かわいそう。
かわいそう。
372だが、
フェンサーが装備制限で弱いという意見（>>370)に対して、
グラップラーも同様に弱いという意見を言った(>>372)んだが、
どこか間違ってるか？
それでグラップラーが全否定されたと思い込むとか頭おかしいんじゃないの？
フェンサーが装備制限で弱いという意見（>>370)に対して、
グラップラーも同様に弱いという意見を言った(>>372)んだが、
どこか間違ってるか？
それでグラップラーが全否定されたと思い込むとか頭おかしいんじゃないの？
さっきからずっと「言い訳すんな」って言ってるのがグラップラー気違いさん
高レベルスタート（+41000点）でしか出来ない編成って何かあるかな
グラランファイターくらい？
グラランファイターくらい？
・俺への反論は常識的な意見であっても、すべて「言い訳」
・クリポンは支援に含まれません
・グラップラーを支援するのは常識
この主張だけでも十分致傷といえる
・クリポンは支援に含まれません
・グラップラーを支援するのは常識
この主張だけでも十分致傷といえる
すぐに「誰でも」とか「スレの総意」とか言いたがるやつは、思い込みの強い馬鹿。
事実欠点はあるのに、指摘した相手にキレるのがグラップラーさんクオリティ
だから言ってるじゃん。
今あるのは、グラップラー否定じゃなくて、グラップラーさんマヂキチガイっていう嘲笑。
今あるのは、グラップラー否定じゃなくて、グラップラーさんマヂキチガイっていう嘲笑。
＞クリポンは支援に含まれません
こんなこといってるやつみたことないんだけど何が発端なの
こんなこといってるやつみたことないんだけど何が発端なの
お前以外の相当数はお前を笑ってるよたぶん
ここまで俺の自演
514 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 22:58:33.33 ID:TFsL3y/p
そういや1STスレで荒れたとき皆でID出したら収まったことがあったよな
全員今だけでもID出してみたら？
全員今だけでもID出してみたら？
2.0スレでID出し自演祭りやったやつもいたじゃん。
何世代前の手口だよ。
何世代前の手口だよ。
>>511
グラップラーの欠点を一つでもあげたらアンチって発想がもうマヂ基地なんだよ
グラップラーの欠点を一つでもあげたらアンチって発想がもうマヂ基地なんだよ
IDだしても自演はできるとか言ってＩＤださない自演は多い
で今は何の議論をしてるの？
俺の精神的な危機を救うためにID出してってお願いが通じるほど優しい人ばかりじゃない。
>>520
アンチくらいしかグラップラーは普段で騙し騙し、強敵とはとても戦えないレベルだなんて書かない
そもそも俺をグラップラーキチガイと同一人物だと思ってるのがお前の妄想だし
>>483を読んで気付かなかったのか？
アンチくらいしかグラップラーは普段で騙し騙し、強敵とはとても戦えないレベルだなんて書かない
そもそも俺をグラップラーキチガイと同一人物だと思ってるのがお前の妄想だし
>>483を読んで気付かなかったのか？
>>523
投げップラー募集中です
投げップラー募集中です
>>530
同意して同様に弱いと書いてあるのが読めないのか？
同意して同様に弱いと書いてあるのが読めないのか？
ほんとに発狂してるなw
自演と自演のかけあいを見るのは面白いな
っていうか、マジキチガイは本気で必要ないよ
書いた → 書いてないけど同意した
エンハンサー技能で判定なんだから無理だろ
もし可能なら、ファイターがフェンサー1LvかじるとC値-1されることになる
もし可能なら、ファイターがフェンサー1LvかじるとC値-1されることになる
>>535ルルブ100回読み直せ
もう可哀想になってきた。
さっきからもうずいぶん長いこと馬鹿にされていたから、限界が来たのかね。
さっきからもうずいぶん長いこと馬鹿にされていたから、限界が来たのかね。
書いた → 実は書いてないけど同意してる
自分の間違いは全力スルーだけど、他人の失言、見逃し勘違いは絶対許さん
基地外っぽいが、面白いからがんばれ
自分の間違いは全力スルーだけど、他人の失言、見逃し勘違いは絶対許さん
基地外っぽいが、面白いからがんばれ
545 ：504：2011/05/07(土) 23:18:11.64 ID:W1IpDROW
高レベエンハンサー楽しそうだね
エンハンサー11にするとフェンサーは8になっちゃうのがなぁ
エンハンサー11にするとフェンサーは8になっちゃうのがなぁ
二年間毎日荒らし続けてる奴見たことあるけど数時間とは言えそいつ張りの粘着してるなグラップラーアンチ
一人で何レスしたのか知らないけど
したらばなら管理人に一発で出禁食らいそうなレベルだわ
一人で何レスしたのか知らないけど
したらばなら管理人に一発で出禁食らいそうなレベルだわ
ってか、いまいるのはグラップラーアンチじゃなくて
グラップラーキチガイさんをネタにして馬鹿にしまくってる人でしょ
一緒にするなよwww
グラップラーキチガイさんをネタにして馬鹿にしまくってる人でしょ
一緒にするなよwww
初期の2.0スレのひどさを知らない奴らはこれくらいで粘着とか言い出す。
流れぶった切って質問
ミスキャのソロプレイでドン・ブカドゥの奴隷から始めて生き残る方法はある？
成長が間に合わなくて闘技場で屍と化す未来しか見えないんだけど
全滅して運良くキーパー変わるのを祈るしかないのかな
ミスキャのソロプレイでドン・ブカドゥの奴隷から始めて生き残る方法はある？
成長が間に合わなくて闘技場で屍と化す未来しか見えないんだけど
全滅して運良くキーパー変わるのを祈るしかないのかな
>>547
みえみえの自演とレッテル張りでも正直ウザイからIDでも出してすっこんでろ
みえみえの自演とレッテル張りでも正直ウザイからIDでも出してすっこんでろ
自分が馬鹿にされているのが我慢できないのは分かるが
ゲームのステータスを馬鹿にされているのだと変換してしまう頭の弱さってすごいね。
ゲームのステータスを馬鹿にされているのだと変換してしまう頭の弱さってすごいね。
>>549
ヒント１ 中古Bランク鎧は借りられる
ヒント１ 中古Bランク鎧は借りられる
擁護「擁護は一人じゃないのに」
擁護「敵はみえみえの自演」
哀れだな
擁護「敵はみえみえの自演」
哀れだな
こういうクズな自演厨は日常でなにやってるんだ？
よっぽど暇で友達居なきゃやろうとはおもわんだろうにな、卓ゲ板もID表示にならんもんかねぇ
よっぽど暇で友達居なきゃやろうとはおもわんだろうにな、卓ゲ板もID表示にならんもんかねぇ
と、IDだせないクズがもうしております
>>549
闘技場以外は金稼ぎに専念すればいける
闘技場以外は金稼ぎに専念すればいける
558 ：504：2011/05/07(土) 23:31:43.71 ID:W1IpDROW
>>559
別の獣だから同じ相手じゃない、と
別の獣だから同じ相手じゃない、と
>>558
戦闘がネタならスカウト、セージ周りを伸ばせば活躍しやすいかな
優先度はスカウトで
一人もいないことは無いと思うが持ってる人が居ないならマギテックでマナサーチも有り
良さげな特殊神聖魔法狙いでプリーストもありかな
戦闘がネタならスカウト、セージ周りを伸ばせば活躍しやすいかな
優先度はスカウトで
一人もいないことは無いと思うが持ってる人が居ないならマギテックでマナサーチも有り
良さげな特殊神聖魔法狙いでプリーストもありかな
むしろ、そう解釈しないと、闘技場の参加者少なすぎｵﾜﾀなのはわかるだろ？
>>552
ごめん、それでどう生き残るのか分からない
二日に一度のノルマのせいでミッションも碌にこなせず成長も資金稼ぎもおぼつかず
どんどん強くなる対戦相手に負けるしかないように思うのだけど
>>556
金稼ぎに専念か…賞金は半額だしミッション報酬は少額な上に闘技場ノルマが邪魔するしで無理目と思ってたんだが
運良く序盤でアリアドネに会えればいけるかな
>>559
暫く何を言ってるか分からなかったｗ
その発想はなかったけど、闘技場の１番の相手って何度も選べるものなの？ｗ
ごめん、それでどう生き残るのか分からない
二日に一度のノルマのせいでミッションも碌にこなせず成長も資金稼ぎもおぼつかず
どんどん強くなる対戦相手に負けるしかないように思うのだけど
>>556
金稼ぎに専念か…賞金は半額だしミッション報酬は少額な上に闘技場ノルマが邪魔するしで無理目と思ってたんだが
運良く序盤でアリアドネに会えればいけるかな
>>559
暫く何を言ってるか分からなかったｗ
その発想はなかったけど、闘技場の１番の相手って何度も選べるものなの？ｗ
ヒント４
ライダー技能と、ランダムイベント④でボーアゲット
ライダー技能と、ランダムイベント④でボーアゲット
ザバールポイント→剣の欠片→現金でもいけるかな
ミスキャはキャラ変えまくって攻略してた。
どの導入でも100%クリアとかはできないと思う。
どの導入でも100%クリアとかはできないと思う。
剣闘士の宿舎と闘技場の距離が離れてしまったときに絶望感について
>>563
連戦判定があるから重複出来ないと速攻で上位蛮族が出てくる事になるぞ
連戦判定があるから重複出来ないと速攻で上位蛮族が出てくる事になるぞ
ファイターなら、ほぼ初期能力値がすべて。
器用度18、筋力20くらいのファイターであれば、
中古イスカイアの魔道鎧＋ビートルスキン＋メイスかモールでがんばれる。
獣は重複OKが前提。
重複不可とするなら、既に詰んでるから、一回死んどけってところかな。
中古イスカイアの魔道鎧＋ビートルスキン＋メイスかモールでがんばれる。
獣は重複OKが前提。
重複不可とするなら、既に詰んでるから、一回死んどけってところかな。
ミスキャソロ前提なら、神官戦士か、妖精戦士が最強じゃね？
グラップラーは、どんなケースでも回避の出目次第で詰む。
蛮族増殖稼ぎとかミッション放棄成長とか汚い手を使う人向け。
フェンサーは逃げまくって探索で稼ぎ、とっとと脱出するパターンが通用するときもある。
グラップラーは、どんなケースでも回避の出目次第で詰む。
蛮族増殖稼ぎとかミッション放棄成長とか汚い手を使う人向け。
フェンサーは逃げまくって探索で稼ぎ、とっとと脱出するパターンが通用するときもある。
リルドラ尻尾っぷらーでクリアした
風の翼おいしいです
風の翼おいしいです
いつものグラップラーさんはどうやってクリアーしたんすか？ｗ
武勇伝聞かせてくださいよｗ
さっきからアドバイスしているやつら、みんなファイター厨ばっかりじゃないですかｗ
しらないけどｗｗｗ
武勇伝聞かせてくださいよｗ
さっきからアドバイスしているやつら、みんなファイター厨ばっかりじゃないですかｗ
しらないけどｗｗｗ
>>573
全裸で装備品皆無でも、戦闘力の下落率が一番低い利点があリはする…
全裸で装備品皆無でも、戦闘力の下落率が一番低い利点があリはする…
と、ゲームの話になった途端黙り込んでいたキチガイさんが申しております。
重複不可でも金策重視で普通に行けるぞ
出るパラグラフ＆ランダムイベントがよっぽど悪くなければ
出るパラグラフ＆ランダムイベントがよっぽど悪くなければ
悪口には反応するけど、実のある話はできないんだな。
>>579
マヂか。コツを教えてください
マヂか。コツを教えてください
グラップラーとプリーストを中心に全部の技能を１レベルずつ伸ばしていけば余裕。
ミスキャは冒険者レベルが４になったときが一番有利。
それまでは神聖魔法を使って雑魚蛮族ホイホイを仕掛け、経験点と戦利品を稼ぐ。
ＰＣの人数は３人が一番有利。
ソロプレイと言ってもＰＣ１人じゃないといけないわけではないからな。
俺は３ＰＣを自在に操れる。
ミスキャは冒険者レベルが４になったときが一番有利。
それまでは神聖魔法を使って雑魚蛮族ホイホイを仕掛け、経験点と戦利品を稼ぐ。
ＰＣの人数は３人が一番有利。
ソロプレイと言ってもＰＣ１人じゃないといけないわけではないからな。
俺は３ＰＣを自在に操れる。
３ＰＣだと、キーパーからの報酬も３倍になるから稼げまくれる。
お金をすべてグラップラーに注ぎ込めば、防護点も軽装のファイターよりも高くなる。
魔法使い系技能を取りまくるからＭＰも使いたい放題。
アルケミスト技能を解放すればキャラは更に強化される。
お金をすべてグラップラーに注ぎ込めば、防護点も軽装のファイターよりも高くなる。
魔法使い系技能を取りまくるからＭＰも使いたい放題。
アルケミスト技能を解放すればキャラは更に強化される。
>>583
運だのみじゃん。ドンのルートは街を出歩く余裕がないというのに。
運だのみじゃん。ドンのルートは街を出歩く余裕がないというのに。
ミスキャはあまり高レベルにならないからリルップラーのテイルスイングがかなり強いよな
相手の防護点がうざくなってくる頃には脱出の時期だから
相手の防護点がうざくなってくる頃には脱出の時期だから
ソロプレイだとスカウトが超重要だから人間のスカップラーが俺のジャスティス
先制にも回避にも変転が大活躍してくれる
まあそれでも安定志向ならファイターを選んだほうがいいけどな
先制にも回避にも変転が大活躍してくれる
まあそれでも安定志向ならファイターを選んだほうがいいけどな
みんなレスありがとう、参考になった
闘技場の１番重複とか雑魚蛮族ホイホイとか思いつきもしなかったｗ
ドンのルートはマリリンの固定ミッションと同じくらい無理ゲーかと思ってたが色々な方法があるもんだな
闘技場の１番重複とか雑魚蛮族ホイホイとか思いつきもしなかったｗ
ドンのルートはマリリンの固定ミッションと同じくらい無理ゲーかと思ってたが色々な方法があるもんだな
出目はこっそり誤魔化す。
脳筋キャラだと、グレムリンかなりの地雷だよな
かといってスリープ使わないとズルした気になるし
かといってスリープ使わないとズルした気になるし
582 584は古参のグラップラー厨の流行らせようとしていた邪道プレイのコピペっぽい
間違い混ざってるから騙されるなよ。
間違い混ざってるから騙されるなよ。
スリープ使われたら死ぬのかという問題もあると思うが？
起こさないうちに一撃で殺せるギミックがなければ精神効果属性（弱）じゃ止めにならなくなったな
スリープは使うが行動自体は表によって決めるからトドメは刺さない、としてるなぁ
眠って転倒したところを集中攻撃で殺されることはあるかもしれんが
眠って転倒したところを集中攻撃で殺されることはあるかもしれんが
即死はしないけど
高いとこから突き落される、縛って水にポイ等々大抵の場所だと死ぬ要素あると思う
手加減込みだったらそもそもスリープ使う意味ないし
高いとこから突き落される、縛って水にポイ等々大抵の場所だと死ぬ要素あると思う
手加減込みだったらそもそもスリープ使う意味ないし
つ 拾いボーア＋騎獣の献身
質問なんだが
このシステムで回避キャラって実際
茨の道なの？
このシステムで回避キャラって実際
茨の道なの？
このシステムって？
2.0のこと？
ミスキャのこと？
2.0のこと？
ミスキャのこと？
フェンサー道場でググって、回避特化フェンサーの記事を面白いと思えればＯＫな人。
なんだこいつと思ったらそいつには茨の道
なんだこいつと思ったらそいつには茨の道
回避は嫌う人もいるけど基本的には茨の道ではないよ
10レベル超になってくると全然話が変わってくるけどね
10レベル超になってくると全然話が変わってくるけどね
低レベルだとむしろ回避型のほうが安定する
ファイターはSランクの金属鎧が買えるようになってからが本番
ファイターはSランクの金属鎧が買えるようになってからが本番
フェンサーとグラップラーだな
ただ回避が好きならフェンサーお勧め
ただ回避が好きならフェンサーお勧め
>>605
まあ、鎧着る気がなくて回避だけしたいならそれでいいんじゃないかな（笑）
まあ、鎧着る気がなくて回避だけしたいならそれでいいんじゃないかな（笑）
というか、上読め（笑）
フェンサーがどういう扱いかみんなが書いてるからｗ
フェンサーがどういう扱いかみんなが書いてるからｗ
ニゲラみたいにファイターでも絡み+非金属鎧だっていいしね
序盤はフェンサーの防御面はファイターよりも頼りになったりするほど優秀
ルルブ1のサンプルシナリオとか、ガーゴイルを安定して倒したいなら
フェンサー一択といっていいくらい輝ける
ただしその栄光は無限には続かないのでそこだけ注意だ
ルルブ1のサンプルシナリオとか、ガーゴイルを安定して倒したいなら
フェンサー一択といっていいくらい輝ける
ただしその栄光は無限には続かないのでそこだけ注意だ
今度Ｌｖ15セッションをすることになったんだが、メイガスをGM権限で弱体化させるか考えてる
毎ターンレストレーションされても適度な緊張感を保った戦闘って可能なのか？
せっかくのお祭りセッションだし、PLのやりたいことはやらせてあげたいんだが……
毎ターンレストレーションされても適度な緊張感を保った戦闘って可能なのか？
せっかくのお祭りセッションだし、PLのやりたいことはやらせてあげたいんだが……
ミスリルシールドを基準とするとファイターの方が筋力を7下げられるから、初期能力値で回避+1も期待出来そう
他はともかく、回避力だけならあまり変わらないんじゃね？
他はともかく、回避力だけならあまり変わらないんじゃね？
可能か不可能かでいうなら可能
ただ禁止したほうが楽に適度な緊張感の戦闘はできる
まあキャンペじゃないなら1回考えるだけだし許可した上でバランス取ってもいいんじゃね
ただ禁止したほうが楽に適度な緊張感の戦闘はできる
まあキャンペじゃないなら1回考えるだけだし許可した上でバランス取ってもいいんじゃね
ファイターは回避特化やらないほうが活躍できる。
意味は分かるかな？
意味は分かるかな？
つかAWのポイントバイでも極端に能力値下げても意外とポイント貰えないし
元々生まれの差でフェンサーのほうが敏捷高いことを考えると
初期能力値で回避+1は無理すぎるだろう
元々生まれの差でフェンサーのほうが敏捷高いことを考えると
初期能力値で回避+1は無理すぎるだろう
高レベルになると攻撃力を維持しながら避けるってやるよりも攻撃力を維持しながら防護点をあげるほうが楽かつ信頼度が高いんだよなあ
>>613
メイガスを使って自分を対象にした呪文のコスト支払いは、
HP回復効果を処理し終わってから。
HPで支払うと決めた場合、拡大/数等で支払うのも全部HPから。
と言うルールじゃいかんの？
回復しかすることがない不満が出ると言う説も…
他に、レストレーションには比べあい不要とは書いてないと言う
致命的欠点があるから、敵がPCに対して石化を使った時に自動成功すると、
6回PCによる自力抵抗のチャンスがあリ、運命変転を考慮したとしても
およそ82%の確率でキャラ作り直しになってしまう。
メイガスを使って自分を対象にした呪文のコスト支払いは、
HP回復効果を処理し終わってから。
HPで支払うと決めた場合、拡大/数等で支払うのも全部HPから。
と言うルールじゃいかんの？
回復しかすることがない不満が出ると言う説も…
他に、レストレーションには比べあい不要とは書いてないと言う
致命的欠点があるから、敵がPCに対して石化を使った時に自動成功すると、
6回PCによる自力抵抗のチャンスがあリ、運命変転を考慮したとしても
およそ82%の確率でキャラ作り直しになってしまう。
MPを消費するタイミングはルール上魔法の効果が出る前と決まってる
もし導入するならメイガス専用の弱体化ハウスルールだと説明しないと変なツッコミを受けかもしれない
もし導入するならメイガス専用の弱体化ハウスルールだと説明しないと変なツッコミを受けかもしれない
>621
神聖魔法の10レベルに達成値関係なく呪いや石化回復する呪文があった筈だからそれ使えばいいじゃん
神聖魔法の10レベルに達成値関係なく呪いや石化回復する呪文があった筈だからそれ使えばいいじゃん
>>613
HPの上限を減らす特殊能力を持った敵やギミックを用意すれば？
単純に行きたいならボスが最大HPにダメージを与える魔剣や特殊能力を所持
ギミックにするなら、ボスに行き着くまでの行動がまずいほど
最大HPが減った状態でボス戦が始まるってのはどうだろうか？
ダンジョンハックなら、長時間ダンジョンに留まると呪いで最大HPが下がる
シティシナリオなら、イビルドリームの変形版のような遺失呪文でHPが低下し
ボスを発見して倒すまで累積する、といった具合で。
HPの上限を減らす特殊能力を持った敵やギミックを用意すれば？
単純に行きたいならボスが最大HPにダメージを与える魔剣や特殊能力を所持
ギミックにするなら、ボスに行き着くまでの行動がまずいほど
最大HPが減った状態でボス戦が始まるってのはどうだろうか？
ダンジョンハックなら、長時間ダンジョンに留まると呪いで最大HPが下がる
シティシナリオなら、イビルドリームの変形版のような遺失呪文でHPが低下し
ボスを発見して倒すまで累積する、といった具合で。
まあどう調整するにしても
武器の達人にクソ高いガメルと言う
少なくないコストを払って使ってるのは忘れずにな
そこ見ずに強すぎる！修正する！じゃあかわいそうだ
武器の達人にクソ高いガメルと言う
少なくないコストを払って使ってるのは忘れずにな
そこ見ずに強すぎる！修正する！じゃあかわいそうだ
折角の通常運用とは完全に別次元の15Lvセッションでもあるしな
そういえば超高レベルリプレイが有った気がするけど、あれ参考にならんの？
確か滅びのサーペントだったか
そういえば超高レベルリプレイが有った気がするけど、あれ参考にならんの？
確か滅びのサーペントだったか
メイガス拡大レスレーションがうざいってなら
マナシールの魔法がお薦め
15レベルセッションなら雑魚敵も15レベル出しててもいいのだから
何匹もの雑魚から地味だが厄介な魔法を飛ばしまくってやればいい
マナシールの魔法がお薦め
15レベルセッションなら雑魚敵も15レベル出しててもいいのだから
何匹もの雑魚から地味だが厄介な魔法を飛ばしまくってやればいい
魔法使ってPT全員適当に削ってやりゃHP消費で撃てなくなるからいいんじゃね
コスト払った時点で死ぬし
タフネスに頑強Ⅱまで揃えてるんなら厳しいけど
そこまでしてるなら回復無双させてあげてもいい気がする
コスト払った時点で死ぬし
タフネスに頑強Ⅱまで揃えてるんなら厳しいけど
そこまでしてるなら回復無双させてあげてもいい気がする
>>630
15Lvキャラ言われてもいわゆるレギュによるが、
ヘイストによる複数回主動作やファストアクション全員持ってる可能性は？
もちろんその領域では、先行をSSカードで取るだろうから
クリティカルレイを考慮しても6Lvアルケミ1人いればいいし…
15Lvキャラ言われてもいわゆるレギュによるが、
ヘイストによる複数回主動作やファストアクション全員持ってる可能性は？
もちろんその領域では、先行をSSカードで取るだろうから
クリティカルレイを考慮しても6Lvアルケミ1人いればいいし…
状態異常系の魔法とか奇襲で回復使えるプリーストから切り崩せばよくね？
いずれにせよ15LVセッションならHP100↑PCを1ターンで削り切る手段なんて幾らでも考えられるんだから
メイガス使用前提の無限回復程度でいちいち目くじら立てる必要なんてないだろうに。
メイガス使用前提の無限回復程度でいちいち目くじら立てる必要なんてないだろうに。
自重しないでいいなら敵特盛にすればいいじゃない
蛮族に対する脅威となるPTを蛮族連合が全力でつぶしに来た、とか言って
FAにヘイストフル稼働で倒しきれるくらいにして
ヘイスト不発で残りすぎたら理由をつけて敵が仲違い
ヘイスト多目で減りすぎたら一致団結して襲ってくる
予め蛮族種族間で仲が悪い描写をしておけば
瀕死にしたところで手柄争いで足引っ張り合っても問題ない
2回表で初期配置の敵死滅するんで、
1回裏の最後で敵増援だして(仲違いしてるなら仲裁)
あとはPTのリソース削りきるまで相手してやればいい
事前にキャラ作ってもらう必要あるけど
キャラ作ってすぐ遊びたいんだよ！
って強硬に主張する困ったちゃんがいたら超特盛りにしてやればいい
無論地獄へ行くことになるが
蛮族に対する脅威となるPTを蛮族連合が全力でつぶしに来た、とか言って
FAにヘイストフル稼働で倒しきれるくらいにして
ヘイスト不発で残りすぎたら理由をつけて敵が仲違い
ヘイスト多目で減りすぎたら一致団結して襲ってくる
予め蛮族種族間で仲が悪い描写をしておけば
瀕死にしたところで手柄争いで足引っ張り合っても問題ない
2回表で初期配置の敵死滅するんで、
1回裏の最後で敵増援だして(仲違いしてるなら仲裁)
あとはPTのリソース削りきるまで相手してやればいい
事前にキャラ作ってもらう必要あるけど
キャラ作ってすぐ遊びたいんだよ！
って強硬に主張する困ったちゃんがいたら超特盛りにしてやればいい
無論地獄へ行くことになるが
13レベル魔法エヴァンゲルをかけてもらうなら1回2600G
15レベルのレストレーションなら3000Gだから
高レベルならまあたいしたことないな
15レベルのレストレーションなら3000Gだから
高レベルならまあたいしたことないな
なら2000Gぽっきりでおｋだな
るるぶ２のレギュでエピックきゃんぺんするおｗ
せっかくだから俺はエンハンサー15レベルの後衛キャラを作るぜ！
ファイアブレスがバトテでいうところのFLみたいな扱いを受けている我が鳥取…
バトテはバトルテックでいいんか？ FLはなんぞ
>>642
FLはフレイムランチャーで要するに火炎放射器
メック戦闘では完全に産廃だが、一機積んであると放火によって効率よく破壊工作ができるので軽量級は持っていると便利とされる
つまりこの場合はファイアブレスを持ってる奴が放火魔ってことだろう
FLはフレイムランチャーで要するに火炎放射器
メック戦闘では完全に産廃だが、一機積んであると放火によって効率よく破壊工作ができるので軽量級は持っていると便利とされる
つまりこの場合はファイアブレスを持ってる奴が放火魔ってことだろう
放火ならティソダーで充分
ファイアブレス習得すれば生焼けの焼き鳥を自前で焼けるな
威力的に青い焼鳥亭になりそうだな
っていうかそんな至近距離の物体に炎を浴びせようとすると自分も自爆するな
ドワーフなら問題ない
>>643
PC強化パッチとして売り出してるのに買ってない人が得するような事をする訳がない
PC強化パッチとして売り出してるのに買ってない人が得するような事をする訳がない
>>650
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>651
翻訳すると、「古い環境のままだと損するから新しいのでたら絶対買え」
翻訳すると、「古い環境のままだと損するから新しいのでたら絶対買え」
バルバロステイルズ、エラッタが余りにも多いので静観してたんだが
何時の間にか第3版（発行日2011/04/20）が出てるんだな。
ほとんどのエラッタは直ってるんだが、マーマン／マーマンビショップの
誤：行動
正：行動判定
の箇所が「行為判定」になってる……。
何時の間にか第3版（発行日2011/04/20）が出てるんだな。
ほとんどのエラッタは直ってるんだが、マーマン／マーマンビショップの
誤：行動
正：行動判定
の箇所が「行為判定」になってる……。
2.0の冒険者はチンピラ一歩手前じゃねえっつってんだろうが！
ごめん、ちょっと愚痴りたくなっただけなんだ
ごめん、ちょっと愚痴りたくなっただけなんだ
いまさらだが、ライカンって「人族」じゃなくて「人間」を改造したものなのな。
異種族認めるとバランスがおかしいことになるんだろうが･･･
元タビットのワーラビットとか作ってみたかったのに。
異種族認めるとバランスがおかしいことになるんだろうが･･･
元タビットのワーラビットとか作ってみたかったのに。
設定だけならかまわんよ
663 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 10:22:42.30 ID:f5HZMKTu
逆に言えば、店のエンブレムを提示しない奴＆名誉点で名前が知られてないはチンピラ扱いされるな
首切り刀を装備したタビットを作ろうとしたが難しいなやはり
バッジとかもあるけどたいていは盾とか外套にでっかくかくものらしいからな
>>664
高レベル作成でやればいいじゃなーい
高レベル作成でやればいいじゃなーい
NPCは経験点もろくに貰えなければ欠片も手に入らない仕事も多いだろうから
エンブレムももらえないで扱いが半ばチンピラってのも多そうだよね
エンブレムももらえないで扱いが半ばチンピラってのも多そうだよね
いやNPCは経験点使わなくても成長できるし
かけらはゲーム的な存在じゃなくて物理的な存在だから必要だけどな
かけらはゲーム的な存在じゃなくて物理的な存在だから必要だけどな
NPCと言えば、ミストキャッスルの奴隷市場で奴隷を代理で買うのがあるけど、
引き渡さなかったらNPCとして自分のものになるのかな？
引き渡さなかったらNPCとして自分のものになるのかな？
養う余力があるのか？ｗ
ＮＰＣで思い出したが、冒険者と傭兵って何が違うんだろうか
いや、遺跡探索とか調べものとか、多種多様なスキルを切り捨てて戦闘に特化したのが傭兵なのは分かる
だけど、同じファイターやグラップラーが、冒険者を名乗るのも傭兵を名乗るのも気分次第な気がして
状況に応じて２つの名乗りを使い分けてる奴とかいるんだろうか？
あと、冒険者の仕事で護衛任務も多いのを考えると、なんというか……傭兵って、冒険者の下位互換？
冒険者の店みたいな信用保証機関が傭兵にも必要そうだけど、存在を聞かないし……
いや、遺跡探索とか調べものとか、多種多様なスキルを切り捨てて戦闘に特化したのが傭兵なのは分かる
だけど、同じファイターやグラップラーが、冒険者を名乗るのも傭兵を名乗るのも気分次第な気がして
状況に応じて２つの名乗りを使い分けてる奴とかいるんだろうか？
あと、冒険者の仕事で護衛任務も多いのを考えると、なんというか……傭兵って、冒険者の下位互換？
冒険者の店みたいな信用保証機関が傭兵にも必要そうだけど、存在を聞かないし……
>>669
いや、ＰＣのキーパーのものになる
奴隷の首輪してないとそのイベント起きないし、主人の代理って口実で競売に参加してるし
買った奴隷につけられた首輪にも、ＰＣの首輪と同じ模様が刻まれる、と明記されてる
（奴隷の首輪にはそれぞれ主人を示すマーク入り）
ザパールか、ドン・ブカドゥか、ヤムールかは知らないけど、ＰＣに首輪つけてるキーパー丸儲け
いや、ＰＣのキーパーのものになる
奴隷の首輪してないとそのイベント起きないし、主人の代理って口実で競売に参加してるし
買った奴隷につけられた首輪にも、ＰＣの首輪と同じ模様が刻まれる、と明記されてる
（奴隷の首輪にはそれぞれ主人を示すマーク入り）
ザパールか、ドン・ブカドゥか、ヤムールかは知らないけど、ＰＣに首輪つけてるキーパー丸儲け
ネタでフェンサーでピアシング投擲も可能とかしてみようかと思って考えたけど
これ最低でも習熟投擲1とシューターLvもある程度あげてないと実用できんよな？
投擲とかまったく興味なかったから合ってるか不安だ
これ最低でも習熟投擲1とシューターLvもある程度あげてないと実用できんよな？
投擲とかまったく興味なかったから合ってるか不安だ
装備区分剣だから、習熟剣あれば投げられるんじゃないか
ただ命中も威力もシューター技能でだし
習熟剣のダメージ＋も投擲で使ったら加算されないと思う
投擲武器での近接攻撃はその逆
ただ命中も威力もシューター技能でだし
習熟剣のダメージ＋も投擲で使ったら加算されないと思う
投擲武器での近接攻撃はその逆
678 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 12:42:46.06 ID:qZayOm4X
フェンサーだが、武器制限は筋力半分しか書いてないのに、筋力半分の射撃武器を扱えないのはなんでなんぜ？
ファイターは射撃武器はダメ、グラップラーなら専用のみと書いてあるから射撃武器がダメなのは確定だけど
ファイターは射撃武器はダメ、グラップラーなら専用のみと書いてあるから射撃武器がダメなのは確定だけど
>>676
ダメージの加算は確かAWかなんかで書いてたから覚えてたんだけど投げる時はよくわからなくてね
装備区別剣だから投擲はいらないでいいのか
さんくすこれで作れるよ！
フェンサーシュータープリースト･･････ダメダメになること確信できるぜ･･････
ダメージの加算は確かAWかなんかで書いてたから覚えてたんだけど投げる時はよくわからなくてね
装備区別剣だから投擲はいらないでいいのか
さんくすこれで作れるよ！
フェンサーシュータープリースト･･････ダメダメになること確信できるぜ･･････
まぁ実際にはトライブレードなんてバルーンシードショットで扱う奴ほとんどいないだろうし
撃って撃ちっぱなしなら手元に武器があるのは一瞬なんだからグラップラー制限に引っかかっても特に問題にはならないだろ
撃って撃ちっぱなしなら手元に武器があるのは一瞬なんだからグラップラー制限に引っかかっても特に問題にはならないだろ
達人取って一番美味しいのはグラップラーだから
公認されるとリッパーナイフ投げは増えると思うよ
公認されるとリッパーナイフ投げは増えると思うよ
いや別にリッパーナイフ射出しても
補助動作で口に運んで補助動作で射出する間の一瞬しか装備しないんだから
グラップラー技能がつかえなくてもなんら問題はないってことだろ
補助動作で口に運んで補助動作で射出する間の一瞬しか装備しないんだから
グラップラー技能がつかえなくてもなんら問題はないってことだろ
そもそもエンハンサーを１０まで伸ばすことなんて滅多にないような
累計経験点66500点くらいいくと現実的な選択肢の一つになる
六万点で10レベルエンハンサーだとメインエンハンサーにならんか？
フェンサー11/エンハン11/マギテック6で65500点
あ、そんな安いんだ
高レベルキャラはオンセでしか作ったことなくて壮絶な横伸ばしを繰り返してたせいで感覚が狂ったようだ
高レベルキャラはオンセでしか作ったことなくて壮絶な横伸ばしを繰り返してたせいで感覚が狂ったようだ
2.0になってからの、近接・投擲兼用武器の不遇っぷりは異常
兼用といえば
たとえばリッパーナイフを魔法の武器にしたいときって
1.（たとえ投擲しないとしても）常にSランクの武器として魔法の武器化しなければならない
2.投擲武器、ソードそれぞれとして同時に魔法の武器化しなければならない（つまりSランクの経費とBランクの経費を同時に支払わなければならない）
3.Bランクの改造代を払うとソードとして魔法の武器化され、投擲時に派関係ない、逆にSランクの経費を払うと党的として魔法の武器化され、こちらも近接時には関係ない、別々に扱う
のどれなんだ？
っていうかランクが一緒の武器もそれはそれでややこしいな
たとえばリッパーナイフを魔法の武器にしたいときって
1.（たとえ投擲しないとしても）常にSランクの武器として魔法の武器化しなければならない
2.投擲武器、ソードそれぞれとして同時に魔法の武器化しなければならない（つまりSランクの経費とBランクの経費を同時に支払わなければならない）
3.Bランクの改造代を払うとソードとして魔法の武器化され、投擲時に派関係ない、逆にSランクの経費を払うと党的として魔法の武器化され、こちらも近接時には関係ない、別々に扱う
のどれなんだ？
っていうかランクが一緒の武器もそれはそれでややこしいな
公式がどう考えてるのかは謎なんでハウスルールで当面乗り切ってくれ
>>674
I-229
2用法
1H投:投げて使えます。投げて使う場合は、カテゴリが<投擲>扱いになります。
だから《武器習熟II/投擲》が要るだろ
AWでも「《武器習熟II/投擲》が必要」の表に乗ってるし
I-229
2用法
1H投:投げて使えます。投げて使う場合は、カテゴリが<投擲>扱いになります。
だから《武器習熟II/投擲》が要るだろ
AWでも「《武器習熟II/投擲》が必要」の表に乗ってるし
>>678
そもそも何処に「筋力半分の射撃武器を扱える」って書いてあるんだ？
そもそも何処に「筋力半分の射撃武器を扱える」って書いてあるんだ？
696 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 20:29:17.08 ID:17T9B83U
ストーンなら冒険者技能判定で投げれてもいい気がするが…
PCキャラだと経験点の無駄になるからそんな技能の取り方する人はいないだろうけど
NPCの立場だとどんな時でも戦えるようにと
ファイター―グラップラー―シューター
とか取ってる人いそうだなあ
それこそ傭兵とかにはまじで居そう
NPCの立場だとどんな時でも戦えるようにと
ファイター―グラップラー―シューター
とか取ってる人いそうだなあ
それこそ傭兵とかにはまじで居そう
その構成だとグラップラーいらないだろ
パンチの威力自体はファイターでもそんなに変わらん
パンチの威力自体はファイターでもそんなに変わらん
むしろそこはフェンサーだろ
「どんな時でも戦えるように」ってそれこそ冒険者だぞ
傭兵ってのは経営者や従業員が民間人なだけで、他は軍と変わらん
軍における「どんな時でも」ってのは個人の技能で実現する事じゃない
傭兵ってのは経営者や従業員が民間人なだけで、他は軍と変わらん
軍における「どんな時でも」ってのは個人の技能で実現する事じゃない
ちゃんとルール整備してエラッタも全部含めてＩ～ＩＩＩ、AW、BTの他ツアーやサプリ・リプレイ限定のルール、モンスター、小神魔法など
全部コミのSW2.0ルールブック完全版でたらいくらくらいまでなら出す？
全部コミのSW2.0ルールブック完全版でたらいくらくらいまでなら出す？
グラップラーってのは専用格闘技能だから剣士がカラテを習うみたいなもん
恐らくファイターでぶん殴ってるのが普通だろうな
まあ念には念を入れてと取ってる奴がいても全然不思議じゃあないが
恐らくファイターでぶん殴ってるのが普通だろうな
まあ念には念を入れてと取ってる奴がいても全然不思議じゃあないが
モンスターデータそのままなら、腕利きの傭兵は
弓もルルブⅡの装備の持ち替えルールで使えるとすると
技能構成はファイター5、シューター5、スカウト4、＋αになるのかね？
打撃点もHPもレベルの割に高いし、牽制攻撃は遠近兼用だし優秀だなー
弓もルルブⅡの装備の持ち替えルールで使えるとすると
技能構成はファイター5、シューター5、スカウト4、＋αになるのかね？
打撃点もHPもレベルの割に高いし、牽制攻撃は遠近兼用だし優秀だなー
「ちゃんとルール整備して」
これが本当にできてたら5000円くらいまでなら出しても良い
でもできるわけないと思う
これが本当にできてたら5000円くらいまでなら出しても良い
でもできるわけないと思う
腕利きの傭兵マジ強い
数が多いからって初期作成+１のパーティにぶつけたら蹂躙しそうになってあせった
同じ５Lvでもギルマンとは比べ物にならんしサンダーバードと並んで５Lv帯の最強クラスだと思う
数が多いからって初期作成+１のパーティにぶつけたら蹂躙しそうになってあせった
同じ５Lvでもギルマンとは比べ物にならんしサンダーバードと並んで５Lv帯の最強クラスだと思う
本職はファイターの奴がグラップラー３だけ取って真・ブラックベルト購入でうわむっちゃ堅い
サンダーバードは強すぎる
下手打てば5レベルPTでも苦戦するぞ
下手打てば5レベルPTでも苦戦するぞ
サンダーバードなんてスナイパーがいないPT全滅させるくらい余裕じゃないか
おまけに雷鳴が一見抵抗できないかのようなエラッタ付き
初めて見たときびびったぜ
初めて見たときびびったぜ
個人的にはレベルが間違ってるといえばエントレットだと思う
6レベルパーティ5人ぐらいをウインドストーム祭りで蹂躙してしまった
6レベルパーティ5人ぐらいをウインドストーム祭りで蹂躙してしまった
サンダーバードより虎3体の方が強いと思うけどね
エントレットというよりウインドストームの強さは異常だよな
ファイアストーム覚えてもまだ使える
ファイアストーム覚えてもまだ使える
>>717
サーベルにすんなよ・・・
サーベルにすんなよ・・・
>>463と愉快な仲間達が泣いてるようだな
すまん、普通にただの虎存在忘れてた
まあでも物理一辺倒で精神抵抗も低い虎だとなんとでもできるんだよな
まあ搦め手がないPTだと確かにきついかもだけど
ていうかサンダーバード5レベルのくせに精神抵抗基準値10とか
まあでも物理一辺倒で精神抵抗も低い虎だとなんとでもできるんだよな
まあ搦め手がないPTだと確かにきついかもだけど
ていうかサンダーバード5レベルのくせに精神抵抗基準値10とか
ゾイド系動物モンスターがもっと欲しいんだぜ
なんとでもできると言っても
タイガーはレベル的に
まだ序盤のボスだからまだこっちのスキルやらが追いついてないから
なんともならずに蹂躙される可能性が高いのか
まじタイガーさん事故量産機
タイガーはレベル的に
まだ序盤のボスだからまだこっちのスキルやらが追いついてないから
なんともならずに蹂躙される可能性が高いのか
まじタイガーさん事故量産機
魔動機文明の改造なら騎乗可能にするのが原典的
オリジナルで適当に作っても良いんだけどね
走るとタテガミの一部が鋭い刃になるライオンとか
オリジナルで適当に作っても良いんだけどね
走るとタテガミの一部が鋭い刃になるライオンとか
猫の背中に人が乗るのか？
いや、乗って乗れないことはないだろうが
いや、乗って乗れないことはないだろうが
アラクネみたいなのもあるしな
でも魔動機文明時代はあんまり搭乗型兵器みたいなおばかなのは作ってなさそう
でも魔動機文明時代はあんまり搭乗型兵器みたいなおばかなのは作ってなさそう
コンジャのドール系のぬいぐるみをファミリアー(猫/鳥)で運搬できるのかね？
ライダーは乗れる時と乗れない時で差がでか過ぎるのがなー
一人だけその分弱くなるのが辛い
乗れれば強いんだが。でも範囲魔法はマジ勘弁
一人だけその分弱くなるのが辛い
乗れれば強いんだが。でも範囲魔法はマジ勘弁
あれですね。
ゴーレム系＋コクピット＝モ○ルスーツ
動物系魔動生物＋コクピット＝ゾ○ド
ゴーレム系＋コクピット＝モ○ルスーツ
動物系魔動生物＋コクピット＝ゾ○ド
とは言えバイクが乗れない場所ってほとんどないんだよな
屋内でもマナー的物を無視できる場合なら乗れる
つまりシティで誰かの家で戦闘となると
きついわけだが……
屋内でもマナー的物を無視できる場合なら乗れる
つまりシティで誰かの家で戦闘となると
きついわけだが……
肩車でライダー技能とか
>>728
つドラゴンフォートレス
つドラゴンフォートレス
ペギノノに搭乗型の人型魔動機出てきたよ
4m前後でATとか魔導アーマーみたいなの
4m前後でATとか魔導アーマーみたいなの
よし、そこらの大型野生動物を、魔・改・造☆DA!
蘇生拒むだろうからヤーハッカゼッシュさんかメティシエ神官連れてこないとな
リルドラケン魔改造しても乗れるようにはなんないッスよ！
でも、気分がよければ騎獣縮小の札で小さくなれるかもしれないッスよね！
でも、気分がよければ騎獣縮小の札で小さくなれるかもしれないッスよね！
その１点上げるのにどれだけ苦労するのかわかってるのか?
名誉点80と17000ガメルと経験点3500点くらい苦労するんだろ？それがなにか？
技能欄潰さずに防護点上げられるのはそれなりに優秀
コストが相対的に軽くなる高Ｌｖならだが
スフィンクスノレッジのためだけにエンハンサーとる後衛みたいなもん
(もっとはるかに人は選ぶけど)
コストが相対的に軽くなる高Ｌｖならだが
スフィンクスノレッジのためだけにエンハンサーとる後衛みたいなもん
(もっとはるかに人は選ぶけど)
それこそ15レベルリプレイみたいな環境になってくると、当然あってしかるべき選択になってくるな
より低いレベルだと趣味的な匂いの方が強くなるけど、ロールプレイ的に噛み合ってれば十分あり
より低いレベルだと趣味的な匂いの方が強くなるけど、ロールプレイ的に噛み合ってれば十分あり
ファイターはファストアクションとポーマスをまず目指すし
防護点1用のグラップラ3なんて取るタイミングなんぞ相当に後だとも思う
エンハンサーも伸ばすとなると更に遅くになる
かばう鉄壁ガーディアンを持ってるような殴られまくるキャラなら防護点1もありがたいのだろうけど
防護点1用のグラップラ3なんて取るタイミングなんぞ相当に後だとも思う
エンハンサーも伸ばすとなると更に遅くになる
かばう鉄壁ガーディアンを持ってるような殴られまくるキャラなら防護点1もありがたいのだろうけど
他の防護点アップ手段とケンカすることなく共存できるのは魅力だ
手番を費やす必要もない、消耗アイテムも使わない、特技枠も喰わない
どうせそこまで防御寄りの奴なら元々並ブラックベルトはしてるだろうから、いまさら装備欄も喰わない
まあ、高いですけどね、いろんな意味で
シルバーコメット二刀流ってつえー、ってのと似た印象を受ける
手番を費やす必要もない、消耗アイテムも使わない、特技枠も喰わない
どうせそこまで防御寄りの奴なら元々並ブラックベルトはしてるだろうから、いまさら装備欄も喰わない
まあ、高いですけどね、いろんな意味で
シルバーコメット二刀流ってつえー、ってのと似た印象を受ける
746 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 12:03:27.48 ID:d24UcfvR
それでも防護点1のために経験点3500は高いわ
アルケミかじって消魔石と3点魔晶石持った方が良いわ
アルケミかじって消魔石と3点魔晶石持った方が良いわ
せめてB技能ならねえ
3500を気にしなくなれるのは大分後だからねえ
しかも技能自体はほぼ死に技能になるし
なかなか難しいね
3500を気にしなくなれるのは大分後だからねえ
しかも技能自体はほぼ死に技能になるし
なかなか難しいね
748 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 13:01:55.84 ID:gjZzCyi8
アルケミかじりはアルケミキットの装備部位がもったいないような？
パラミスパーク辺りは装備部位を補って余りあるなあ
というか腰に付けてパークAやればもう真ブラックと同等の防御に
勿論先手取れたら、だけど
スカウト3だけ齧って多機能ブラックベルトにしてアルケミキット付けるのはまだ現実的かな？
スカウトなら少しだけ合っても死に技能にはならんし
というか腰に付けてパークAやればもう真ブラックと同等の防御に
勿論先手取れたら、だけど
スカウト3だけ齧って多機能ブラックベルトにしてアルケミキット付けるのはまだ現実的かな？
スカウトなら少しだけ合っても死に技能にはならんし
750 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 14:26:01.26 ID:d24UcfvR
スカウトは先制もあるし、ファストアクションもある
戦闘以外でも使えるから無駄はない
戦闘以外でも使えるから無駄はない
世界の隅で倒れているかと思ったバードさんが息をしていない…
バードさんには録音系の仕事があるじゃない
753 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 15:19:16.49 ID:gjZzCyi8
スカウトは無駄ではない
しかし、高レベルになってからスカウト７を目指すやつはパーティーの中で邪魔な場合が多いけどな
最低でもメインスカウト－２をキープしてるなら話しは別だ
しかし、高レベルになってからスカウト７を目指すやつはパーティーの中で邪魔な場合が多いけどな
最低でもメインスカウト－２をキープしてるなら話しは別だ
しんがあふぃしゃまんどらぐめいか
バードは広域環境兵器さんだから事前に戦術立ててやっておかないとタイヘンなんだよな
その代わりにそれがしっかりできている時の破壊力は計り知れんけどさｗ
その代わりにそれがしっかりできている時の破壊力は計り知れんけどさｗ
フェアリーテイマーが8、エンハンサー５まで上げたあとにスカ７を取った
メインスカのはずなのに聞き耳と探索で活躍できなくなりました。とかだろｗ
メインスカのはずなのに聞き耳と探索で活躍できなくなりました。とかだろｗ
ファストアクションうぜーと思って多部位モンスターの剣の欠片を１部位当たりレベル本にしたら
シナリオ終了後の名誉点がアホみたいな値になったでござる
シナリオ終了後の名誉点がアホみたいな値になったでござる
素直にＬｖ高い敵出せよ…
ファストアクション取ってるなら死ぬ気で先制とり来るから事故も大丈夫だろ
ファストアクション取ってるなら死ぬ気で先制とり来るから事故も大丈夫だろ
761 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 17:59:50.61 ID:P2uDz+Eg
ファストアクションからの連続行動って、範囲攻撃が一番有効だと思うんだ
何故か前衛スカウトの方が多数派だけど
何故か前衛スカウトの方が多数派だけど
斥候的な行動取ってるときの安心感から前衛スカウトが多いんじゃなかろうか
763 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 18:02:53.13 ID:d24UcfvR
そのレベル帯でそのモンスターを倒すのが名誉だって事だろ
名誉なんてどれだけやっても良いよ
名誉なんてどれだけやっても良いよ
764 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 18:06:46.16 ID:d24UcfvR
鳥取ではファストアクションは
1ラウンドの開始前に1度だけ行動を許している
仲間からの支援魔法もかからないし、魔法制御なきゃ範囲魔法もままならない
ってかファストアクションって宣言型特技だっけ？
1ラウンドの開始前に1度だけ行動を許している
仲間からの支援魔法もかからないし、魔法制御なきゃ範囲魔法もままならない
ってかファストアクションって宣言型特技だっけ？
確かに範囲攻撃のほうがおいしいんだが
スカウトは単独行動多くなるから前衛スキル欲しいんだよなー
あと一番はイメージじゃないか？
マジ狩る☆シーフだとなんか女キャラなイメージあるし
スカウトは単独行動多くなるから前衛スキル欲しいんだよなー
あと一番はイメージじゃないか？
マジ狩る☆シーフだとなんか女キャラなイメージあるし
そもそもファストアクションが自動習得ってのがもうね
射手の体術みたいに前提がスカウト7の戦闘特技ならそれなりのリソースって事になるが
自動で付いてくるからファストアクション目当てでスカウト取る奴が後を断たない
射手の体術みたいに前提がスカウト7の戦闘特技ならそれなりのリソースって事になるが
自動で付いてくるからファストアクション目当てでスカウト取る奴が後を断たない
>>765
なんかサークレットつけた中年魔法シーフですがなにかご不審な点でも？
なんかサークレットつけた中年魔法シーフですがなにかご不審な点でも？
普通にがんばってるメインスカさんかわいそうです
実際、後出しスカ７より優遇してあげたくなる
実際、後出しスカ７より優遇してあげたくなる
>>767
いや、おまえの本体サークレットだし、中身は灰色だし、女だし？
いや、おまえの本体サークレットだし、中身は灰色だし、女だし？
後出しより優秀なスカなら、影走りが輝くような配置にしてやればいい
というか前衛スカのファストアクションは別に言うほど怖くなかろ
影走りでもないと後ろまでこれないんだし
ただの取り巻きザコ一匹に止めさせたら良いだけだ
範囲魔法のファストアクションは確かにえぐいんだけどねえ
影走りでもないと後ろまでこれないんだし
ただの取り巻きザコ一匹に止めさせたら良いだけだ
範囲魔法のファストアクションは確かにえぐいんだけどねえ
FA目当てでも、7LVあったら立派なサブスカウト出来るだろ
スカウトとかって高レベルになるとレベル上げる経験点の割に恩恵ないんだよなあ7レベルとる以上の経験点使ってやっと基準値が３上がるだけという。
ぶっちゃけそのくらいの差だと能力値で埋まってしまう。
ぶっちゃけそのくらいの差だと能力値で埋まってしまう。
前衛でも後衛でもサブスカウトを主張するならコンスタントにあげていくと良いと思う
メインより１，２低いぐらいを維持する感じ
現実として１～３で止めておいて急成長させて、したり顔するサブスカウト（笑）が多いから盛り上がってるんだろうね
メインより１，２低いぐらいを維持する感じ
現実として１～３で止めておいて急成長させて、したり顔するサブスカウト（笑）が多いから盛り上がってるんだろうね
2D6ゲームでの3差はでかいだろ
ホモスカウト サブスカウト ゲイスカウト
役に立たないのはどれ？
役に立たないのはどれ？
能力値の関係でその３差がサブとの間につかないことが多いって話よ。
スカウトに必要なのは敏捷知力器用だけどそれ全部まんべんなく上げてると
能力値尖らせた2,3レベル下のサブスカウトと同じか負けるくらいの基準値にしかならんのよ。
器用ガン振りマギシューとか知力ガン振りの魔法使いとか普通にレベル差埋める能力値あるよ
スカウトに必要なのは敏捷知力器用だけどそれ全部まんべんなく上げてると
能力値尖らせた2,3レベル下のサブスカウトと同じか負けるくらいの基準値にしかならんのよ。
器用ガン振りマギシューとか知力ガン振りの魔法使いとか普通にレベル差埋める能力値あるよ
スカウト7にするのに10000経験値いるからねえ
3-7としても7500
確かにファストアクションには見合うかも知れないけど
決して少ない数字じゃないのよねえ
3-7としても7500
確かにファストアクションには見合うかも知れないけど
決して少ない数字じゃないのよねえ
FTだとフェアリーウィッシュで軽く抜かれる
>>777
全部満遍なく上げなきゃ良いだけだろ。
前衛スカウトは器用・敏捷判定担当、後衛スカウトは知力判定担当とか
住み分ければ良いんだよ。
>能力値尖らせた2,3レベル下のサブスカウト
能力値尖らせてない分野で活躍すれば良いよ。
例え器用ガン振りと敏捷ガン振りと知力ガン振りの3種のサブスカウトが揃っていても
全てをこなせるのはメインスカウトだけだし。
全部満遍なく上げなきゃ良いだけだろ。
前衛スカウトは器用・敏捷判定担当、後衛スカウトは知力判定担当とか
住み分ければ良いんだよ。
>能力値尖らせた2,3レベル下のサブスカウト
能力値尖らせてない分野で活躍すれば良いよ。
例え器用ガン振りと敏捷ガン振りと知力ガン振りの3種のサブスカウトが揃っていても
全てをこなせるのはメインスカウトだけだし。
少し上に３５００点が大きいとか言っていて
それで７５００点とか１００００点とか多すぎだろって意見はないんだな
それで７５００点とか１００００点とか多すぎだろって意見はないんだな
うちだと器用と知力が必要なマギシューがスカウトを兼任する事もあるんだが、スカウト（斥候としての意味）していると言語も必要なことも多くて結局セージまで兼業する始末
おかげでそれにあわせるためにみんな３～４スキル所持になっているなぁ
おかげでそれにあわせるためにみんな３～４スキル所持になっているなぁ
マギシューにスカウトやセージを兼任させるのは愚策だろ
人数足りないならそもそもマギシューは居ないだろうし
人数足りないならそもそもマギシューは居ないだろうし
だねぇ。タダでさえ技能二ついるマギシューにサブ二つ取らせるのは微妙。
斥候として必要な言語ってそこまで多いとも思わないしセージ、バード、アルケミ１レベルずつ取ってれば事足りるんじゃない？
読文はそこまでスカウトに必要だとは思わないし
斥候として必要な言語ってそこまで多いとも思わないしセージ、バード、アルケミ１レベルずつ取ってれば事足りるんじゃない？
読文はそこまでスカウトに必要だとは思わないし
マギシューに兼任させたら重いって話よく出るけど
そんなもんはマギテックのレベル下げたらいいだけだしなあ
魔法ダメージって事考えたらマギテック自体は結構低くても充分だろ
そんなもんはマギテックのレベル下げたらいいだけだしなあ
魔法ダメージって事考えたらマギテック自体は結構低くても充分だろ
そんなんするならメインのレベル上げろよって話になるわな
マギシューは戦闘で大暴れしてくれればいい
マギシューは戦闘で大暴れしてくれればいい
初期作成４人PTで一人がフェンサー３からスタートした結果、
グラップリーがスカウト兼任になったでござる。
グラップリーがスカウト兼任になったでござる。
grapply?
４人じゃねぇ、５人だｗ
うっかり仲間をdisっちまったぜ。
うっかり仲間をdisっちまったぜ。
なぜ妖精がスカウト兼任にならんかったのか、が不思議な構成だな。
初期作成でどうやってグラップラープリーストがスカウト取ったんだ？冒険者レベル１？
フェンサーが何故スカウト1を取らなかったのだろう
そのPT防御面壊滅的だなぁ
さすがに冒険者レベル１にさせるくらいならフェンサーが取れよと思うなぁ。
その先伸ばすかはさておき初期段階くらいなんとかしてやれよ。別に３レベルになってもスカウト１レベルは取れるんだし
その先伸ばすかはさておき初期段階くらいなんとかしてやれよ。別に３レベルになってもスカウト１レベルは取れるんだし
>>ＰＬのTRPG経験値的な問題…かな。
って事は初心者なんだろ、最初くらい効率無視して好きにさせらろうぜ
って事は初心者なんだろ、最初くらい効率無視して好きにさせらろうぜ
種族がわからんが、仮に妖精がタビットだとしたら誰もメインスカウトやれって言わんだろ
そして隣のウィザードもタビットだったら（ｒｙ
そしてフェンサーがドワ（ｒｙ
そして隣のウィザードもタビットだったら（ｒｙ
そしてフェンサーがドワ（ｒｙ
旧作のドワーフシーフは(爆発力は)鬼畜だったのにどうしてこうなった
まあでも、最初の冒険で冒険者レベル１を受容するのはアリだと思う
趣味構成でレベル１になるのは困りモノだが、こういう場合だと
もちろん最初の冒険ではお荷物感があったりするけど、すぐに追いついて下手すると軽く追い越すし
趣味構成でレベル１になるのは困りモノだが、こういう場合だと
もちろん最初の冒険ではお荷物感があったりするけど、すぐに追いついて下手すると軽く追い越すし
俺はどっちかというと趣味構成のレベル１の方が許容しやすいけどなぁ。
メインに伸ばしてく技能はキャラの設定に関係させたいからなるべく初期から持たせたいし。
逆に>>790の話は誰もスカウト取らなかったから仕方なくとった的なニュアンスを感じる
メインに伸ばしてく技能はキャラの設定に関係させたいからなるべく初期から持たせたいし。
逆に>>790の話は誰もスカウト取らなかったから仕方なくとった的なニュアンスを感じる
そのフェンサーは余った500点で何を取ったんだ？
ライダーとか？
次４レベルになるため残したとか。
エンハンサー
レンジャー
セージ
ライダー
大穴でバードあたりか
レンジャー
セージ
ライダー
大穴でバードあたりか
普通に考えれば、エンハンサーでキャッツアイ
回避特化にガゼルフットかも
フェンサー3レベルにグラプリスカ1レベルとか、バランスという言葉は無いのかと。
せめてプリは初期2レベルからスタートさせてやってくれ。
せめてプリは初期2レベルからスタートさせてやってくれ。
アースヒールでどうにかなる・・・のか？
戦闘後フェンサー1人だけ立ってるとかありそうだ。
戦闘後フェンサー1人だけ立ってるとかありそうだ。
妖精魔法にも回復あるからなんとかなるんじゃないか？
まぁ仲間内でやる分には楽しければどんな組み方でもいいんでないの
まぁ仲間内でやる分には楽しければどんな組み方でもいいんでないの
序盤：フェンサー「オレつえぇぇーー」
中盤：フェンサー「あれ、なんか敵を倒せなくなってきた・・・」
終盤：フェンサー「今から経験値全部ファイターに変換させて！」
初心者PTならよくある話。
中盤：フェンサー「あれ、なんか敵を倒せなくなってきた・・・」
終盤：フェンサー「今から経験値全部ファイターに変換させて！」
初心者PTならよくある話。
フェンサーが許されるのは６レベルまでだよねー
6レベルまでしか使われないキャラとか珍しくもないがな
>>813
4レベルまでまともに回復できないけどな
4レベルまでまともに回復できないけどな
1回限りの、コンベンションとかで使うんだったらフェンサーもアリかも。
……まあ、それでも7レベルがひとつの壁か。
……まあ、それでも7レベルがひとつの壁か。
ミストキャッスルの表紙の下の部分に汚れが付いたと勘違いして、拭きまくってしまった
これ絵だったのか、泥が飛び散っているように見えた
これ絵だったのか、泥が飛び散っているように見えた
>>875>>878
うちは５名ＰＴだけど構成はこんな
ファイター10/レンジャー9/エンハンサー6
グラップラー10/エンハンサー7/スカウト7/アルケミスト4
プリースト10/セージ9/アルケミスト5/バード3
ソーサラー10/コンジャラー10
マギテック7/シューター9/スカウト9/セージ5
ファイターは壁したり、２Ｈ武器でダメージ出したり。１１Lvで達人になれると奮戦中←俺
グラップラーはメインアタッカー。サブスカウトだけど知力が壊滅的なので罠を探すのは超苦手
キルヒアのプリーストでメインセージ・バードはペットを歌わせたいからというために。ミューシェルも美味しいです
ウィザード！魔法は君に任せた枠として一番魔法に慣れた人にお願いした
噂のマギテック。元々はマギシュースカだったけど潜入先での調べ物や会話の聞き取りが出来ない事もあってセージも生えている
で、みんなで成長そろえながら遊んでいるのさ
うちは５名ＰＴだけど構成はこんな
ファイター10/レンジャー9/エンハンサー6
グラップラー10/エンハンサー7/スカウト7/アルケミスト4
プリースト10/セージ9/アルケミスト5/バード3
ソーサラー10/コンジャラー10
マギテック7/シューター9/スカウト9/セージ5
ファイターは壁したり、２Ｈ武器でダメージ出したり。１１Lvで達人になれると奮戦中←俺
グラップラーはメインアタッカー。サブスカウトだけど知力が壊滅的なので罠を探すのは超苦手
キルヒアのプリーストでメインセージ・バードはペットを歌わせたいからというために。ミューシェルも美味しいです
ウィザード！魔法は君に任せた枠として一番魔法に慣れた人にお願いした
噂のマギテック。元々はマギシュースカだったけど潜入先での調べ物や会話の聞き取りが出来ない事もあってセージも生えている
で、みんなで成長そろえながら遊んでいるのさ
まあバランスいいんじゃね。ただ、言語目当てならバードやら自動取得やらと併せて取ったほうが経験点的には安く上がるだろうな。
魔法文明、魔動機文明、汎用蛮族語、ドレイク語辺りがあれば必要十分だろう。むしろそれ以上はカバーしきれない。
まあ鋭い目が欲しかったんだろうが
魔法文明、魔動機文明、汎用蛮族語、ドレイク語辺りがあれば必要十分だろう。むしろそれ以上はカバーしきれない。
まあ鋭い目が欲しかったんだろうが
まぁ会話ができるほど高等な蛮族はたいてい魔法つかえるから何とかなるだろ
ちょっと聞きたいんだけどEEで遺跡マップってどのタイミングで出る？？
村長依頼の最終段階で教えてもらえるはず
やっぱ横並び成長の方が多いのかな
メイン技能とサブのレベルの差が少なくてなんか新鮮
メイン技能とサブのレベルの差が少なくてなんか新鮮
やっぱり同じ面子で何度もやってると
一本伸ばしはレベル差が開くから一定以上だと自重する事も多いかな
旧版ほどレベル差の影響は低いんだが、あんまり差がついてるとよろしくないし
一本伸ばしはレベル差が開くから一定以上だと自重する事も多いかな
旧版ほどレベル差の影響は低いんだが、あんまり差がついてるとよろしくないし
>824
刻印揃えて山岳の⑥に行く
刻印揃えて山岳の⑥に行く
A一つ、B一つ位なら余裕が出るからチマチマつまみ食いしながら平行して伸ばす感じかな
３つ以上伸ばすのはそのれこそミスキャじゃないと無理かも
３つ以上伸ばすのはそのれこそミスキャじゃないと無理かも
>聞き耳
うちの卓ではソーサラーが一番言語達者なんでスカウトに使い魔預けるな。
【タング】使えば未習得言語でもOKだし。
うちの卓ではソーサラーが一番言語達者なんでスカウトに使い魔預けるな。
【タング】使えば未習得言語でもOKだし。
会話が判定無しで聞こえる状態なら有効だけど
聞き耳判定が必要な状況だと無理……だよな？
そもそもスカウトが聞いても分からない言語を使い魔通して翻訳こんにゃくとか難易度高そうだ
聞き耳判定が必要な状況だと無理……だよな？
そもそもスカウトが聞いても分からない言語を使い魔通して翻訳こんにゃくとか難易度高そうだ
4人PTなうちの卓では戦闘系技能2本伸ばしが多いな。
支援キャラだけはサブ技能取りまくってるんで平行出来てないが。
前衛は初手の範囲魔法連打が有効だからって魔法技能を優先して上げてて、
PT的に肉弾系の敵を苦手としていたりする。
支援キャラだけはサブ技能取りまくってるんで平行出来てないが。
前衛は初手の範囲魔法連打が有効だからって魔法技能を優先して上げてて、
PT的に肉弾系の敵を苦手としていたりする。
>>835
聞き耳の基準値に術者の技能使えるんかね？
聞き耳の基準値に術者の技能使えるんかね？
ほにゃほにゃ言ってろ
ナイトメアのソーサラー・スカウトはすごく便利だぞ
タングで聞き耳したり、コンシールセルフで潜入したり
タングで聞き耳したり、コンシールセルフで潜入したり
どうせナイトメアするなら魔法戦士したいですし
840 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 12:47:38.92 ID:a8e5wxKD
メンバー唯一のスカウトだと先制判定が不安過ぎるだろ
>>840
人間がベスト言われても変転は1日1回だから…
人間がベスト言われても変転は1日1回だから…
>>815
これが意外に経験点10万ビルドだとまた安定する。12万以上だとＰＬの立ち回り方次第だな。
まあ要はメンバー全員のチームに貢献する気持ちとＰＬの知力次第でなんとでもなるってこったな、
当たり前のことだけど。
これが意外に経験点10万ビルドだとまた安定する。12万以上だとＰＬの立ち回り方次第だな。
まあ要はメンバー全員のチームに貢献する気持ちとＰＬの知力次第でなんとでもなるってこったな、
当たり前のことだけど。
唐突にスタッフで殴るファイターという図が浮かんだ
経験点10万での比較はやったことないな
＞ナイトメアのソーサラースカウト
知力が優先なんで敏捷を伸ばしていけるか微妙て話だろ
知力が優先なんで敏捷を伸ばしていけるか微妙て話だろ
経験点に余裕がある場合、フェンサーはレンジャーも上げていけば脆さはある程度カバー出来る。
その上でアルケミ上げていけば結構な戦力になるんじゃないか？
その上でアルケミ上げていけば結構な戦力になるんじゃないか？
あんまりオススメしないけど、ファイター5Lv取って13Lvで頑強取るという手もある
うん、10万点だと結構いろいろ面白い組み方ができるね
うちではスカウトは敏捷担当と知力担当の二人体制が基本だな
824だけどありがとー！
聞き耳判定ができるなら隠密判定も必要になるのかな？
その場合は使い魔の能力で？
カエルはしまったおけば例外か？
その場合は使い魔の能力で？
カエルはしまったおけば例外か？
しまわれた蛙が外の音聞くんなら
それはそれでペナルティはいる気がする
それはそれでペナルティはいる気がする
聴覚共有だから聞き耳は術者ベースで隠密は使い魔自身だろ
聞き耳がただ耳を済ますだけの行為判定ならそれで良いだろうけど
実際は壁に耳当てたりとかするんじゃないの？
実際は壁に耳当てたりとかするんじゃないの？
>>859それを使い魔が出来ないかって言うと出来るだろ。
それに聞き耳は壁越しだけに限るわけじゃないし
それに聞き耳は壁越しだけに限るわけじゃないし
861 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 19:56:27.39 ID:CyEr3uzh
聴覚共有してるからって使い魔によく聞こえない音が術者に聞こえるって感覚が分からん
使い魔がよく聞こえなかったら術者もよく聞こえないだけなんだと思うんだが
使い魔がよく聞こえなかったら術者もよく聞こえないだけなんだと思うんだが
聞き耳判定は知力依存だし、聴力の良さより音声情報の解析能力と考えれば
知力だからとか言う理屈だと探索もできるぞ
ところでミストキャッスルのアラクネなんだが
大放電が接触で半径3m/5って微妙な書き方なんだが
結局自分中心でって事で
フォースイクスプロージョンみたいに自分は巻き込まないって事で良いんだろか?
アラクネの部位数でこれが自分も巻き込むとなると使えないにもほどがあるし
ところでミストキャッスルのアラクネなんだが
大放電が接触で半径3m/5って微妙な書き方なんだが
結局自分中心でって事で
フォースイクスプロージョンみたいに自分は巻き込まないって事で良いんだろか?
アラクネの部位数でこれが自分も巻き込むとなると使えないにもほどがあるし
Ｑ I -01 広範囲の効果や魔法などを使用するとき、効果の使用者や術者はその効果に含まれますか？
Ａ I -01 はい、含まれます。
ただし、使用者自身を中心として使う特殊能力などの効果や、「射程／形状：術者／－」の魔法などの場合、
術者が望まないなら、広範囲の効果を受けなくても構いません。
射程が「術者」以外の広範囲の効果は、術者を中心にできません。
広範囲の効果や魔法の使用者が複数の部位を持つ場合、自らのすべての部位に対して効果を受けるかどうかを選びます。
＞射程が「術者」以外の広範囲の効果は、術者を中心にできません。
なのでルール上は自分を巻き込む
まあそれ書いた人が「自らは巻き込まない」と考えてた可能性は充分あるとは思うがな
Ａ I -01 はい、含まれます。
ただし、使用者自身を中心として使う特殊能力などの効果や、「射程／形状：術者／－」の魔法などの場合、
術者が望まないなら、広範囲の効果を受けなくても構いません。
射程が「術者」以外の広範囲の効果は、術者を中心にできません。
広範囲の効果や魔法の使用者が複数の部位を持つ場合、自らのすべての部位に対して効果を受けるかどうかを選びます。
＞射程が「術者」以外の広範囲の効果は、術者を中心にできません。
なのでルール上は自分を巻き込む
まあそれ書いた人が「自らは巻き込まない」と考えてた可能性は充分あるとは思うがな
EEの高性能アラクネは自分中心なんだよねぇ
なんで騎獣関係は全般的にぐだぐだなんだろな
騎獣担当者とか居るのかね？
なんか特に酷いぞ騎獣周りは
騎獣担当者とか居るのかね？
なんか特に酷いぞ騎獣周りは
MCの記述のまま「巻き込まれる」のが正しい
かなり前にメール投げたけどエラッタ出てないから
かなり前にメール投げたけどエラッタ出てないから
残念ながらそうは言い切れない
何故ならしばらく前まではメール投げてもほぼ全部黙殺されてたから
最近のQ&A担当者も別に過去のメール全部読んだりはしてないだろうしな
何故ならしばらく前まではメール投げてもほぼ全部黙殺されてたから
最近のQ&A担当者も別に過去のメール全部読んだりはしてないだろうしな
まあ現在では表記通りにやると巻き込まれるって事だな
いくら怪しくてもとりあえず表記に従うならそうだ
ところで敵のなぎ払いとかテイルスイープとかって
あくまで効果は「複数の相手に攻撃する」なんだよな
これは特殊能力だから庇えないのか
普通の近接攻撃とみなしてかばえるのかどっちだろか
いくら怪しくてもとりあえず表記に従うならそうだ
ところで敵のなぎ払いとかテイルスイープとかって
あくまで効果は「複数の相手に攻撃する」なんだよな
これは特殊能力だから庇えないのか
普通の近接攻撃とみなしてかばえるのかどっちだろか
うちの鳥取はその辺は範囲攻撃扱いってことにしてる
ただこのスレだと範囲攻撃ではなくただ複数の対象に順番に攻撃できるだけという説が多数派だった気がする
ただこのスレだと範囲攻撃ではなくただ複数の対象に順番に攻撃できるだけという説が多数派だった気がする
>>863
逆に探索が出来ない理由が思いつかないんだけど。というかスカウトとかは技術であって身体能力じゃないだろ
使い魔のボディで探索ができないような場所（そこそこ重量があるものを動かす必要があるとか）
なら探索できないのは当然だろうけど、とりあえず目星をつけるとかなら使い魔が出来ない理由はないと思う
逆に探索が出来ない理由が思いつかないんだけど。というかスカウトとかは技術であって身体能力じゃないだろ
使い魔のボディで探索ができないような場所（そこそこ重量があるものを動かす必要があるとか）
なら探索できないのは当然だろうけど、とりあえず目星をつけるとかなら使い魔が出来ない理由はないと思う
身体能力じゃなくて技術だからできるってのが意味分からんが
大抵の行為判定は技術じゃないか？
大抵の行為判定は技術じゃないか？
身体を使う技術と、頭をつかう技術に分かれると思うけど。
セージ技能の類は頭を使う方。スカウトも知力使う判定は頭使う方だろう。
セージ技能の類は頭を使う方。スカウトも知力使う判定は頭使う方だろう。
ソードワールドの知力系判定は感覚も兼ねているからなんとも言えないな
その感覚が共有なんだから出来るでいいんじゃないの？
聞き耳は聴覚、探索は主に視覚を使うわけだし。
逆に共有してない感覚が必要な状況ならペナなり不可なり個別で付ければいいさ
聞き耳は聴覚、探索は主に視覚を使うわけだし。
逆に共有してない感覚が必要な状況ならペナなり不可なり個別で付ければいいさ
メールした上で、公式の解答が出るまで各鳥取のＧＭが裁定で良いんじゃないかな
「特殊能力だからかばえない」はないにしろ
「範囲攻撃だからかばえない」という解釈はあり得るんだよな
「範囲攻撃だからかばえない」という解釈はあり得るんだよな
5体まで対象に出来るのが薙払いとかの効果で、かばうは代わりに対象になる効果だから使えなくはないと思うんだけど、
その後に逆に対象じゃなくなったかばわれたキャラが5体までの残りの枠に放り込まれて結局効果がないような気がする。
味方が6人いるなら意味あるかもしれんけど
その後に逆に対象じゃなくなったかばわれたキャラが5体までの残りの枠に放り込まれて結局効果がないような気がする。
味方が6人いるなら意味あるかもしれんけど
範囲攻撃ってのは初期のモンスターのテイルスイングやらが範囲攻撃表記してたからよく言われてるのか？
今のなぎ払いやテイルスイープは文面読む限り範囲攻撃の要素はないと思うんだが
そもそもそれ自体は補助動作での宣言で主動作じゃないし
というかそれが答えじゃね？
主動作でやってんのはただの攻撃なんだからかばえるだろう
今のなぎ払いやテイルスイープは文面読む限り範囲攻撃の要素はないと思うんだが
そもそもそれ自体は補助動作での宣言で主動作じゃないし
というかそれが答えじゃね？
主動作でやってんのはただの攻撃なんだからかばえるだろう
>>881
テイルスイープは補助動作での宣言だけど一掃は主動作だぜ
テイルスイープは補助動作での宣言だけど一掃は主動作だぜ
>>881
多分名前が範囲攻撃っぽいからじゃね？
多分名前が範囲攻撃っぽいからじゃね？
まあこっちのなぎ払いをかばう持ちモンスターが受ける時には意味あるかも
敵ならうじゃうじゃ居てもおかしくない
というかこっちもライダー居たら結構意味あるかもな
ドラゴンとか乗ってたら全部で6部位超える事もあろう
敵ならうじゃうじゃ居てもおかしくない
というかこっちもライダー居たら結構意味あるかもな
ドラゴンとか乗ってたら全部で6部位超える事もあろう
>>884
単純にテイルスイープがテイルスイングと名前が違うだけの同じ物ってことであの扱いなだけだろう。
一掃は効果も明確に違うし、宣言特技は状況によって使えなくなることもあるからグレードアップしたんだろう。
単純にテイルスイープがテイルスイングと名前が違うだけの同じ物ってことであの扱いなだけだろう。
一掃は効果も明確に違うし、宣言特技は状況によって使えなくなることもあるからグレードアップしたんだろう。
>>886
5人PTで敵のテイルスイング、全員1回ずつ攻撃されると言う場合、
1人が「かばう」したら、その人は2回分のダメージ計算になり
かばわれた人はダメージ受けないと言う事になるかどうか？
連続攻撃ネタの時も似たようなことをやってたような気がするな。
5人PTで敵のテイルスイング、全員1回ずつ攻撃されると言う場合、
1人が「かばう」したら、その人は2回分のダメージ計算になり
かばわれた人はダメージ受けないと言う事になるかどうか？
連続攻撃ネタの時も似たようなことをやってたような気がするな。
データ的には何もおかしいことはないと思うが
絵面はかなりシュールだよな
絵面はかなりシュールだよな
実際なぎ払いやテイルスイープは
一回毎に対象決めて良いのかな？
最初に5体決めないとならんのかな？
前者ならかばうを結構な場合で無意味にできるし
後者ならかばう持ちに二回当たる事がほとんどになる
一回毎に対象決めて良いのかな？
最初に5体決めないとならんのかな？
前者ならかばうを結構な場合で無意味にできるし
後者ならかばう持ちに二回当たる事がほとんどになる
>>892
ルルブ１の１５１のチャートを見ればいいと思うよ
ルルブ１の１５１のチャートを見ればいいと思うよ
151pの話でそうなるってことはルルブもってないんだな
いつもの彼だろ
こいつの場合レス内容とレス先は関係ないからｗ
こいつの場合レス内容とレス先は関係ないからｗ
151Pのチャートを見ても対複数攻撃の対象を先に決めるか一匹ずつ決めるかなんか分かんなくね？
てか１回ごとってのが良く解らんな。薙払いの命中判定って範囲魔法と一緒で１回しかしないだろ？
それは鳥取次第
範囲攻撃と見なす鳥取なら1回
近接攻撃を5回まで繰り返せる攻撃と見なす鳥取なら最大5回
範囲攻撃と見なす鳥取なら1回
近接攻撃を5回まで繰り返せる攻撃と見なす鳥取なら最大5回
範囲魔法でも行使判定は複数回やっても良いんだけど
1STと違って最初に自分の行動を全て宣言するルールはないから、
複数体に攻撃できる＝攻撃する度にその都度対象を選択、でいいんじゃね
魔物データでもBTで追加された新モンスターについては
「2回攻撃&双撃」に
＞1回目の攻撃の結果を確認してから、2回目の攻撃を、
＞同じ対象にさらに行うか、別の対象を選んで行うかを選ぶことができます。
という説明が追加されてたりする
複数体に攻撃できる＝攻撃する度にその都度対象を選択、でいいんじゃね
魔物データでもBTで追加された新モンスターについては
「2回攻撃&双撃」に
＞1回目の攻撃の結果を確認してから、2回目の攻撃を、
＞同じ対象にさらに行うか、別の対象を選んで行うかを選ぶことができます。
という説明が追加されてたりする
薙ぎ払いやテイルスイングやテイルスイープは詳しい記述がないので
憶測交じりの判断になってるんだよ
ここもできればQ&Aか何かで解説がほしい部分
憶測交じりの判断になってるんだよ
ここもできればQ&Aか何かで解説がほしい部分
いくら文面で判断してもあっさりQ&Aで覆される事も珍しくないしな……
結局あのQ&A修正来なかったし
算出ダメージの定義は今どうなってんだろな
結局あのQ&A修正来なかったし
算出ダメージの定義は今どうなってんだろな
見た目的に範囲攻撃扱いで、かばう不可でいいんじゃないかと思うが
紙装甲な前衛は必死でかばってもらいたいんだろうけど
かばう可にするとGM泣くし。ボスキャラの幅的な意味で
紙装甲な前衛は必死でかばってもらいたいんだろうけど
かばう可にするとGM泣くし。ボスキャラの幅的な意味で
薙ぎ払いやテイルスイングやテイルスイープの疑問まとめ
・一回攻撃×5なのか、広範囲一回攻撃で1人には最大1回なのか
・かばった場合、一撃で済むのか複数回ダメージが来るのか
・重複するのなら攻撃側が狙って重複攻撃するのもアリなのか
・範囲攻撃ということでそもそも庇えないのか
・乱戦エリア内の非乱戦キャラにも当たるのか
・普通に活動中、睡眠中、気絶中、で処理は変わるのか
・たとえばゴブリンの群れ10体に飛び込んでテイルスイングor薙ぎ払いを仕掛ける場合、
敵の一体に乱戦宣言されるので1R目は一体しか攻撃できないという処理でいいのか
それとも乱戦エリア内ならいいということで、エリア内なら5体まで攻撃していいのか
・一回攻撃×5なのか、広範囲一回攻撃で1人には最大1回なのか
・かばった場合、一撃で済むのか複数回ダメージが来るのか
・重複するのなら攻撃側が狙って重複攻撃するのもアリなのか
・範囲攻撃ということでそもそも庇えないのか
・乱戦エリア内の非乱戦キャラにも当たるのか
・普通に活動中、睡眠中、気絶中、で処理は変わるのか
・たとえばゴブリンの群れ10体に飛び込んでテイルスイングor薙ぎ払いを仕掛ける場合、
敵の一体に乱戦宣言されるので1R目は一体しか攻撃できないという処理でいいのか
それとも乱戦エリア内ならいいということで、エリア内なら5体まで攻撃していいのか
見た目て
なぎ払いって名前も悪いと思うんだよな
説明には武器を振り回して複数の相手に攻撃とあるんだよな
なぎ払いでイメージされる横薙ぎ一回で五人殴るのとは違うっぽい
アクションゲームの乱舞とかに近いんじゃね
なぎ払いって名前も悪いと思うんだよな
説明には武器を振り回して複数の相手に攻撃とあるんだよな
なぎ払いでイメージされる横薙ぎ一回で五人殴るのとは違うっぽい
アクションゲームの乱舞とかに近いんじゃね
範囲攻撃かどうかや乱戦エリア内で乱戦状態でない相手にどうなるかは
あくまで補助動作で宣言する戦闘特技で
主動作でやってる事はただの近接攻撃なんだから答えは出ると思うよ
あくまで補助動作で宣言する戦闘特技で
主動作でやってる事はただの近接攻撃なんだから答えは出ると思うよ
>>890
ぶっちゃけ技能が必要じゃない能力が共有されても気にせんよ
問題は術者本人（技能を持っている）が聞こえない音を
（技能を持っていない）使い魔を介して使い魔が聞き耳していいのかと思ったんだ
共有しているとは言っても実際に音を聞いてるのは使い魔の耳だから使い魔の耳性能が基準でないかと思ってさ
とりあえずＱ＆Ａにメールはしといた
ぶっちゃけ技能が必要じゃない能力が共有されても気にせんよ
問題は術者本人（技能を持っている）が聞こえない音を
（技能を持っていない）使い魔を介して使い魔が聞き耳していいのかと思ったんだ
共有しているとは言っても実際に音を聞いてるのは使い魔の耳だから使い魔の耳性能が基準でないかと思ってさ
とりあえずＱ＆Ａにメールはしといた
全力攻撃の補正を筋力B、必殺攻撃に生死判定-20ぺナつければそれっぽいが…
あえて殺しに行く場面って
アウェイクン祭りくらいしかないが
あとは成敗とか言いながら高Lv外道キャラ殺すくらいか
あえて殺しに行く場面って
アウェイクン祭りくらいしかないが
あとは成敗とか言いながら高Lv外道キャラ殺すくらいか
乱戦エリア内の相手を攻撃できるという文章に
乱戦エリア内なら本来攻撃できない相手を攻撃できるという要素はないと思う
乱戦エリア内なら本来攻撃できない相手を攻撃できるという要素はないと思う
思う、とか個人の感想言われても^^;
幸い明日は更新日の金曜日だ
今のうちにメール投げて聞いておくんだな
今のうちにメール投げて聞いておくんだな
容易に推察できる事でも、明確に書かれてないから出来るor出来ない
って言い出す人がいるからきっちりとしたルールがいるのよね
って言い出す人がいるからきっちりとしたルールがいるのよね
そもそも容易に推察できるからってそれが正しいとは限らないからな
例：祝福の剣
例：祝福の剣
ああ、なるほど
こういう人か
こういう人か
このスレのやつらはQ&Aやエラッタで結論が出てから
「当たり前だろ」とか「誰でも分かる」とか言い出すから信用できない
フィスタロッサムと操りの腕輪のときも
それまでスレで誰1人そんなこと言ってなかったのに
AWが出た途端偉そうに言い出す奴がいてうざかった
「当たり前だろ」とか「誰でも分かる」とか言い出すから信用できない
フィスタロッサムと操りの腕輪のときも
それまでスレで誰1人そんなこと言ってなかったのに
AWが出た途端偉そうに言い出す奴がいてうざかった
>>917
祝福の剣には、そもそも味方をどうやって殴るのか？っていう根本的疑問が…
眠っている相手には接触できることが保障されてるけど
それが味方限定であるとは書いてない。
さて、眠った敵は近接攻撃できるか？
祝福の剣には、そもそも味方をどうやって殴るのか？っていう根本的疑問が…
眠っている相手には接触できることが保障されてるけど
それが味方限定であるとは書いてない。
さて、眠った敵は近接攻撃できるか？
よっぽど気絶や寝てる奴殴れないのが気に入らん奴がいるな
不自然なのは分かってるから諦めろって
とりあえず今のルールじゃ無理だ
不自然なのは分かってるから諦めろって
とりあえず今のルールじゃ無理だ
こんなとこでごちゃごちゃ言う暇あるなら、自分とこの鳥取で
味方の祝福の剣は当てられることにできんか、相談してみた方が有意義だと思うが。
あとはまあ普通に、先にアウェイクンかけてやればいいだけじゃね？
味方の祝福の剣は当てられることにできんか、相談してみた方が有意義だと思うが。
あとはまあ普通に、先にアウェイクンかけてやればいいだけじゃね？
＞使い魔
なんか勘違いしてるみたいだけど、通常生物を使い魔化する旧版SWのファミリアーと違って
SW2,0のファミリアーは無から創り出す[ゴーレムの一種]であって猫の姿形をしていても
猫の生物学的特性は備えていないんだが…コンジャのドールサイトと本質的には同じ存在。
なんか勘違いしてるみたいだけど、通常生物を使い魔化する旧版SWのファミリアーと違って
SW2,0のファミリアーは無から創り出す[ゴーレムの一種]であって猫の姿形をしていても
猫の生物学的特性は備えていないんだが…コンジャのドールサイトと本質的には同じ存在。
少なくともリモートドールで
『ぬいぐるみの目に光学情報受信能力なんて無い』
『ぬいぐるみに鼓膜があるわけ無い』
『ぬいぐるみに声帯なんか無い』
と言う理由で情報収集できないと言われたことは無いが。
『ぬいぐるみの目に光学情報受信能力なんて無い』
『ぬいぐるみに鼓膜があるわけ無い』
『ぬいぐるみに声帯なんか無い』
と言う理由で情報収集できないと言われたことは無いが。
おまいらにききたいんだけどジェザイルの魔力+1ってダメージ算出のとき以外にもきくの？
ヒルバレには効く
てかQ&A見なされ
てかQ&A見なされ
装備してもグレネードなんかは強化されないぞ
念のため
念のため
>>922
自動成功のスリープはアウェイクンじゃ無理。
自動成功のスリープはアウェイクンじゃ無理。
誰も自動成功の話なんかしてなくね？
>>890
>>861=>>910？が言いたいのはさ、使い魔がインターホンや電話、集音機、盗聴器みたいなので、
自分はそれを通して聞いているって感覚だとしたら、その集音装置そのものの性能が悪かったら
いくら自分の耳が良くても聞き取りにくくなるんじゃないかって事じゃない？
>>861=>>910？が言いたいのはさ、使い魔がインターホンや電話、集音機、盗聴器みたいなので、
自分はそれを通して聞いているって感覚だとしたら、その集音装置そのものの性能が悪かったら
いくら自分の耳が良くても聞き取りにくくなるんじゃないかって事じゃない？
正直、祝福の剣の魔力撃が乗るのは驚いたね
おかげでウチでは「ダメージ算出」って言葉はもう面倒だから全部乗っけたものになった
おかげでウチでは「ダメージ算出」って言葉はもう面倒だから全部乗っけたものになった
リモート・ドールに『媒体となる人形の性能』の項目なんてあったっけ？
>>925
行使には影響しない
行使には影響しない
だからその魔法（魔法生物）の性能しだいってことを言いたいんじゃないのかな？
それがそこまでしっかり音を聞けるものじゃなかったら聞き取りも難しいんじゃないー？と
それがそこまでしっかり音を聞けるものじゃなかったら聞き取りも難しいんじゃないー？と
使い魔のデータに五感にペナルティの項目が無い以上、術者と同じだと考えるべき
なんか話がどんどん逸れてるような
「聞き耳判定」ってのは使い魔通した音でも主人の基準値でできるのか？って話じゃなかったか
要するに聞き耳判定って具体的に何してんの？的な
良く聞こえるために何かやるなら使い魔の体で出来ないような事なら厳しいだろうし
聞こえてくる音から欲しい音を聞き分けるだけなら使い魔通しても主人基準値でできよう
聴覚共有してんだから
聴覚の性能自体は一緒だろうよ
どっから使い魔の耳の性能の話出てきたんだ
「聞き耳判定」ってのは使い魔通した音でも主人の基準値でできるのか？って話じゃなかったか
要するに聞き耳判定って具体的に何してんの？的な
良く聞こえるために何かやるなら使い魔の体で出来ないような事なら厳しいだろうし
聞こえてくる音から欲しい音を聞き分けるだけなら使い魔通しても主人基準値でできよう
聴覚共有してんだから
聴覚の性能自体は一緒だろうよ
どっから使い魔の耳の性能の話出てきたんだ
ゴールデン耳栓みたいな魔法の品の存在を考えると…
ネコを使い魔にしても、夜目が利くかどうかは主人の種族次第という事か・・・？
算出ダメージとダメージ増加分は魔法の抵抗半減の分野でまだ現役
>>941
という事か・・・？も何も、ちょうど例で全く同じことが書いてあるじゃん＞夜目が利くかどうかは作成者の種族次第
という事か・・・？も何も、ちょうど例で全く同じことが書いてあるじゃん＞夜目が利くかどうかは作成者の種族次第
器官に異存しないというのであれば、
ブラインドネス等で視覚を奪った場合、使い魔を通しても見えないもんかね
ブラインドネス等で視覚を奪った場合、使い魔を通しても見えないもんかね
>>945
2.0では見えないだろうね
2.0では見えないだろうね
壁に耳つけて聞こうとしなくても猫とか鳥とか蛙なら部屋に入り込んで直接聞いたりできるし聞き耳ぐらいできていいと思うけどな
「何者だ！？」って言ったあと「なんだねこか」とかお約束だし
「何者だ！？」って言ったあと「なんだねこか」とかお約束だし
知名度8じゃばれるわ
魔術師も一目でわかるらしいしな
そして捕まったら拷問タイム
まあ解除は即時出来た筈なんで問題なさそうだけど相手に動かれたら1ターン中に蒸発するわな
そして捕まったら拷問タイム
まあ解除は即時出来た筈なんで問題なさそうだけど相手に動かれたら1ターン中に蒸発するわな
えっ
えっ
>>950
どうでもいいが次スレよろしくな
どうでもいいが次スレよろしくな
>>955
乙
乙
ファミリアって時間：永続だから術者の意思で解除できなくね？
>>941とかもそうだけど、話に参加するならルルブで最低限の知識入れとけよ
ファミリアの解除はわざわざそういうルールが用意されてるだろうが
ファミリアの解除はわざわざそういうルールが用意されてるだろうが
ボガソさんならファミリアくらい瞬殺してくれるよ
ところで
主が気絶すると一切行動しなくなるって書いてあるけど
これ乱戦継続でさらに使い魔ボコれるんだろうか
ところで
主が気絶すると一切行動しなくなるって書いてあるけど
これ乱戦継続でさらに使い魔ボコれるんだろうか
やれるやれる、やっちゃえころせ
やれやれーそこだー
普通に可能だろう。だからこそ[使い魔にスカウトさせる]と言うのはむっちゃリスクあるんだけどな
新米女神でもソラが使い魔をかーちゃんに撃墜されかけたりポンコツ執事に捕獲されたり…
新米女神でもソラが使い魔をかーちゃんに撃墜されかけたりポンコツ執事に捕獲されたり…
知名度みて「一般人にも即バレじゃ偵察できないじゃん」と思っていた俺は
新米みて「おお、ほとんど発見されない扱いでいいのか、これは便利！」とか思ったもんだが
ここらへんはGMごとに扱い全然違うもんなの？
新米みて「おお、ほとんど発見されない扱いでいいのか、これは便利！」とか思ったもんだが
ここらへんはGMごとに扱い全然違うもんなの？
なるほど
>965
GMごとに違うだろうな。
俺なら怪しまれる行動取らない限りは放置で、怪しいと感じると判断したら知名度判定させるかな。
加えてソーサラーなら見かけただけで分かるとかか。
あと、平目な一般人なら半分以上は知名度判定失敗して「何だ猫か」になると思うぞｗ
GMごとに違うだろうな。
俺なら怪しまれる行動取らない限りは放置で、怪しいと感じると判断したら知名度判定させるかな。
加えてソーサラーなら見かけただけで分かるとかか。
あと、平目な一般人なら半分以上は知名度判定失敗して「何だ猫か」になると思うぞｗ
>963
術者がナイトビジョンやオウルビジョン使ったときファミリアがその効果を受けるかって話にもなるな。
そっちを受けるとするなら不都合も受けるんじゃないかね。
術者がナイトビジョンやオウルビジョン使ったときファミリアがその効果を受けるかって話にもなるな。
そっちを受けるとするなら不都合も受けるんじゃないかね。
共有ならファミリアに閃光石もやばいなぁ
解除できないまま気絶すると
そのまま使い魔殴られて術者死亡の恐れもあるからなぁ
そのへんはぬいぐるみの方がリスクは少ない
そのまま使い魔殴られて術者死亡の恐れもあるからなぁ
そのへんはぬいぐるみの方がリスクは少ない
>>970
そっちは無理だと思ってたぜ。使い魔作成した時点で種族に応じた性能差の使い魔が生まれるんだとばかり。
そっちは無理だと思ってたぜ。使い魔作成した時点で種族に応じた性能差の使い魔が生まれるんだとばかり。
さすがにこの辺は答え出ないかねえ？
ダメージがフィードバックするんなら感覚共有してる所の変化もフィードバックしてもおかしくはない
勿論しなくともおかしくはないしなあ
ダメージがフィードバックするんなら感覚共有してる所の変化もフィードバックしてもおかしくはない
勿論しなくともおかしくはないしなあ
そういえばファミリアを戦場から逃がしておくのは主動作？補助動作？
動作もいらんのじゃね？
補助動作にしてしまうと
補助動作封じにひっかかるぜ
補助動作にしてしまうと
補助動作封じにひっかかるぜ
じゃあ先手さえ取れていればすぐに逃がせば安全か
さんきゅっ！
さんきゅっ！
カエルってすごいスペック高いんだが作った事ないな
イメージ的にちょっとアレ
イメージ的にちょっとアレ
じゃあ距離拡大&数拡大で
術者と今逃げてった使い魔にショックを…
あ、抵抗振らなくていいよ、必中だから
術者と今逃げてった使い魔にショックを…
あ、抵抗振らなくていいよ、必中だから
ショックを4倍拡大行使か…浪漫攻撃だな。もっと効果的な方法があるだろうに。
距離拡大で思い出したが、戦闘特技なんだから戦闘以外に使えるわけがないだろって言われて魔法の距離拡大却下されたことあったな
>>980
どうなんだろな
そもそも補助動作じゃなくても良いなら先手すら取らなくても逃がせるともできる
実際できても良い気はしないでもない
>>985
面白いGMだなあ
常に発揮してる戦闘特技はそのGMの中ではやっぱOKなんかねえ
どうなんだろな
そもそも補助動作じゃなくても良いなら先手すら取らなくても逃がせるともできる
実際できても良い気はしないでもない
>>985
面白いGMだなあ
常に発揮してる戦闘特技はそのGMの中ではやっぱOKなんかねえ
GMとリアルファイト勃発で戦闘中だから使えるはず
まーシナリオ崩壊しそうだったんじゃね、そこで拡大されると
全力移動は戦闘の項にあるから、非戦闘時は行えない
と言われた時はポルポルしたなぁ
と言われた時はポルポルしたなぁ
990 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 23:20:16.66 ID:qB4/guwq
上空のドレイクあたりにドランクかウィンドストームをかけようとしたに違いない
まあMPタンクなら最初から蛙を選んでるだろうし
蛙以外はそもそも戦闘に巻き込まれる位置にいなきゃ良いのは良いんだけどね
でも鳥は上空に飛ばせるけど猫はあまり離れて歩かせるとそれはそれで危なっかしいかねえ
蛙以外はそもそも戦闘に巻き込まれる位置にいなきゃ良いのは良いんだけどね
でも鳥は上空に飛ばせるけど猫はあまり離れて歩かせるとそれはそれで危なっかしいかねえ
>使い魔偵察
うちの卓じゃ「変装判定」で通常の生物に偽装してから使ってるな。
うちの卓じゃ「変装判定」で通常の生物に偽装してから使ってるな。
実際
「様々な外見がある」「能力は三種に集約」
だからかなり自由で良いと思うけどね
よっぽど無茶な事言わなければ
「様々な外見がある」「能力は三種に集約」
だからかなり自由で良いと思うけどね
よっぽど無茶な事言わなければ
1000なら来年の夏のサプリは完全版に決定！
1000なら次のツアーはハインラト地方
1000なら今年中に清松さんのリプレイ新シリーズ開幕！
1000ならSW3.0
1000！
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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