◆TRPG総合 質問・雑談スレ 79◆
・ちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)
などに使用してください。
スタンダード的な会話はスタンダードスレで。
善悪的な会話はもっとネタっぽく。
荒らしと言葉の通じない人と禿は基本放置で。
あと、次スレは原則>>970以降が立てる。
前スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 78◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1301575323/
過去スレ一覧
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/16.html
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>>1乙
出来ないルールをテンプレに掲げて意味あるのだろうか？
守ろうと心がけていればそうしないよりはマシってもんですよ
全盛期のお禿さまはテンプレが気に食わないって理由で重複スレ立ててたからこれでもずいぶんおとなしくなったのよ
マジレスするが、このスレで禿についてどうこう言ったところで
髪が戻ってくるわけじゃないんだから放置すべきだろ！当然！
髪が戻ってくるわけじゃないんだから放置すべきだろ！当然！
>>5
でもハゲ嫌いは全く進歩してないように見える
でもハゲ嫌いは全く進歩してないように見える
そりゃハゲ嫌いはハゲの常駐してるスレにしかいないからな
>>8
それは嘘だ
それは嘘だ
10 ：ダガー+┗DMD┛：2011/04/29(金) 21:37:01.21 ID:NPAhoqjM
>1乙！
＞キャラ名
被り気味になるのさえ避けられるなら、基本どうでもイイかなァ。
名前の印象薄すぎる時は「伝説の一族の一人」を作るのがウチの定番。ラクチン。
速水メソッドはイイよな。
＞キャラ名
被り気味になるのさえ避けられるなら、基本どうでもイイかなァ。
名前の印象薄すぎる時は「伝説の一族の一人」を作るのがウチの定番。ラクチン。
速水メソッドはイイよな。
>>8は「ハゲ嫌いがハゲを生み出している」と言ってるのと同じなんじゃね？
強制IDですらないこの板はもちろんだが、卓ゲ板以外でもハゲ嫌いが湧いてる過去がある以上
それらが全て「ハゲの常駐してるスレ」と考えるのは、物量的にも無理だろｗ
それでも全てが「ハゲの常駐してるスレ」だとするなら
ハゲ嫌いが常駐しているスレで、新たなハゲを生み出してるとしか考えられない
強制IDですらないこの板はもちろんだが、卓ゲ板以外でもハゲ嫌いが湧いてる過去がある以上
それらが全て「ハゲの常駐してるスレ」と考えるのは、物量的にも無理だろｗ
それでも全てが「ハゲの常駐してるスレ」だとするなら
ハゲ嫌いが常駐しているスレで、新たなハゲを生み出してるとしか考えられない
ハゲもハゲアンチもイチャイチャするならよそでやってくれよ
自分で名前付ける時はなんとなくそれっぽい物を。
キャンペーンでひどい名前だとモチベーション下がるしね……。
キャンペーンでひどい名前だとモチベーション下がるしね……。
>>13
サタスペだとよくあること
サタスペだとよくあること
15 ：量産型超神ドキューソ：2011/04/29(金) 21:49:32.35 ID:3mqJUoJr
名前を薄くして、脇役ポジに納まっちゃう、ってのもだいぶやったなぁ。
後は、脳内のトミノ野を活性化させて名前を捻り出すというハゲた手もよく使う。
「役割＋アルファベット」というのも個人的には好みだが、これは他の参加者から止められる事が多い。
「ハンターＤ」とか「一般戦闘員Ｅ」とかだと、呼ぶ時に困るとか言われたような。
使うならＡＢＣは回避。Ｄ〜Ｉくらいのポジを獲るようにしてる。
後は、脳内のトミノ野を活性化させて名前を捻り出すというハゲた手もよく使う。
「役割＋アルファベット」というのも個人的には好みだが、これは他の参加者から止められる事が多い。
「ハンターＤ」とか「一般戦闘員Ｅ」とかだと、呼ぶ時に困るとか言われたような。
使うならＡＢＣは回避。Ｄ〜Ｉくらいのポジを獲るようにしてる。
>>15
むしろハンターＤって呼び名強そうじゃね？
むしろハンターＤって呼び名強そうじゃね？
>>16
自演を止めないからねえｗ
自演を止めないからねえｗ
>名前
PC名だと、 「本名不詳でコードネームのみ」 とか割と多目かにゃー。
『レッドフォックス』 とか 『ホワイトラビット』 みたいなのが、最近は結構お気に入り。
後は、アイテム名をそのまんま呼び名に転用とかだなあ。
NW2でナイトブラック持ち強化人間の名前を、そのまんま 『ナイトブラック』 にしたり。
>>17
何という吸血鬼ハンター。
PC名だと、 「本名不詳でコードネームのみ」 とか割と多目かにゃー。
『レッドフォックス』 とか 『ホワイトラビット』 みたいなのが、最近は結構お気に入り。
後は、アイテム名をそのまんま呼び名に転用とかだなあ。
NW2でナイトブラック持ち強化人間の名前を、そのまんま 『ナイトブラック』 にしたり。
>>17
何という吸血鬼ハンター。
>>18
都合が悪ければ、耳を手で押さえながら「自演自演」ってね
都合が悪ければ、耳を手で押さえながら「自演自演」ってね
21 ：超神ドキューソ＠ＣＤ：2011/04/29(金) 22:12:01.37 ID:3mqJUoJr
>>19
Ｎ◎ＶＡばっかやってた頃はよく使ってたなぁ。二つ名だけのキャスト。
データから捻り出せばそれっぽくなるので、非常に便利。
>>17
俺も書いてから気付いたｗ
頭文字と解釈されると、普通にカッコ良くなっちゃうんだよね。バカな、俺はモブキャラにしようとしたはずなのに！
あと、やろうとして止められたのは「伝承には名前が残ってないため、名前不明」というキャラ。
あと、「そうだそうだ！」とか「私も助太刀いたそう」くらいしか台詞のない“賛同者”というキャラも、やろうとして止められた。
物語的には割と王道のはずなのに！
Ｎ◎ＶＡばっかやってた頃はよく使ってたなぁ。二つ名だけのキャスト。
データから捻り出せばそれっぽくなるので、非常に便利。
>>17
俺も書いてから気付いたｗ
頭文字と解釈されると、普通にカッコ良くなっちゃうんだよね。バカな、俺はモブキャラにしようとしたはずなのに！
あと、やろうとして止められたのは「伝承には名前が残ってないため、名前不明」というキャラ。
あと、「そうだそうだ！」とか「私も助太刀いたそう」くらいしか台詞のない“賛同者”というキャラも、やろうとして止められた。
物語的には割と王道のはずなのに！
実は後の世の○○ってのが使える歴史ゲーマジおすすめ
裏切りのワイヴァーンさんは如何お過ごしでしょうか
名前付けにどうしても困ったら某名前辞典とかから持ってくるかな
25 ：ダガー+┗DMD┛：2011/04/29(金) 22:36:38.00 ID:NPAhoqjM
設定ガジェットの固有名詞にドイツ語とかイタリア語とかラテン語とか
色んな流行あったよね。
>21
ソレって、そのまんまやろうとする（或いは、ソレ以上にはやろうとしない）から、
マズいのかもだ。
まァ「実は〜」みたいなネタはどこかで自分語りが必要だったりするから
安定して使えないのは解るのだけど。
色んな流行あったよね。
>21
ソレって、そのまんまやろうとする（或いは、ソレ以上にはやろうとしない）から、
マズいのかもだ。
まァ「実は〜」みたいなネタはどこかで自分語りが必要だったりするから
安定して使えないのは解るのだけど。
GURPSルナルは国ごとに名前はドイツ風だとかイタリア風だとかぶっちゃけた設定つけてたような
ぶっちゃけ設定でも指針があるとちょっといいよね。
つまり、二つ名決定表を振れって事だな！
ガンダムSEEDの固有名詞がえらい面倒だったな
MGX-2235 カリドゥス複相ビーム砲とか形式番号、ペットネーム、散文的な名称って。
その反動なのか00だとGNソードとかリニアライフルとか極めてシンプルになったけど。
MGX-2235 カリドゥス複相ビーム砲とか形式番号、ペットネーム、散文的な名称って。
その反動なのか00だとGNソードとかリニアライフルとか極めてシンプルになったけど。
学者の名前は結構使えると思う。
ガウスとかカッコいい気がする。
ガウスとかカッコいい気がする。
ワースブレイドと昔のセブン＝フォートレスの魔法名・・・
S=Fの魔法名は今も同じだろ
《リーブレイ》だったり《リブレイド》だったり《ライブレイド》だったりする聖光爆裂さんを何とかしてあげて
それはカールさんだったりカルロスさんだったりカロルスさんだったりするアレじゃないか
>>30
まあ、だいたい実在の人物の名前を繋げれば問題ないよな。
「名前がヒスパニック風なのに名字がユダヤ系ドイツ移民風なのはおかしい」
とか言われる可能性はないでもないけど。アメリカをサンプルにしたときは。
まあ、だいたい実在の人物の名前を繋げれば問題ないよな。
「名前がヒスパニック風なのに名字がユダヤ系ドイツ移民風なのはおかしい」
とか言われる可能性はないでもないけど。アメリカをサンプルにしたときは。
なあにイギリス王室も庶民と結婚する時代デスヨ
親の世代で誰がどう恋に落ちても不思議では、と今ならドヤ顔できるかしらね
親の世代で誰がどう恋に落ちても不思議では、と今ならドヤ顔できるかしらね
おっとスメラギさんの悪口はそこまでだ
hiki.trpg.netってずいぶん動かないねえ
>>37
ルル山さん由緒あるブリタニア皇帝じゃないですか
ルル山さん由緒あるブリタニア皇帝じゃないですか
はいはいハゲハゲ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 78◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1301575323/957
957 名前：銀ピカ[＠1/36の確率のｸﾘﾃｨｶﾙとかに戻れなくなれそうで怖い] 投稿日：2011/04/28(木) 21:36:14.46 ID:???
つか元々、「キャラを再現するためのデータとシチュを再現するためのルールは用意してやるから（取捨選択して）自作しろ」が基本じゃあなかったっけ？＞GURPS
自作せんでもいいように、ミニサプリメントがPDFで続々販売されているわけだが
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1301575323/957
957 名前：銀ピカ[＠1/36の確率のｸﾘﾃｨｶﾙとかに戻れなくなれそうで怖い] 投稿日：2011/04/28(木) 21:36:14.46 ID:???
つか元々、「キャラを再現するためのデータとシチュを再現するためのルールは用意してやるから（取捨選択して）自作しろ」が基本じゃあなかったっけ？＞GURPS
自作せんでもいいように、ミニサプリメントがPDFで続々販売されているわけだが
遅レス楽しい？
>>42
GURPSのミニサプリはスター・トレックものも販売して元気なもんだ
GURPSのミニサプリはスター・トレックものも販売して元気なもんだ
41はやっぱり学習能力がない
いつまで同じことを言い続ければ気が済むんだと
いつまで同じことを言い続ければ気が済むんだと
またハゲ散らかしてるなぁ……
>>45
へえ、正規に版権とれてるの？
へえ、正規に版権とれてるの？
>連投してる奴
何でも良いけどスレを荒らさんで欲しい
何でも良いけどスレを荒らさんで欲しい
53 ：ダガー+┗DMD┛：2011/04/30(土) 21:56:39.44 ID:6P+8Ogbu
言わずもがなだけどMERP。
ルリルラのアーカイア世界がドイツ語圏だったりしたのも時代か。
そういや一時期妙にアイヌ語流行ったなァ。
オレ的にはサムスピよりも辰奈1905のイメジ。
ルリルラのアーカイア世界がドイツ語圏だったりしたのも時代か。
そういや一時期妙にアイヌ語流行ったなァ。
オレ的にはサムスピよりも辰奈1905のイメジ。
そんなことよりフタナリの話をするでござるよ
ハッタリ仕事しろ
>>51
独自言語あるけど地球人に発音できないCoCとか
独自言語あるけど地球人に発音できないCoCとか
55はやっぱり学習能力がない
いつまで同じことを言い続ければ気が済むんだと
いつまで同じことを言い続ければ気が済むんだと
パンデモニウムのルシファーのフタナリ分が活かされてない程度にはハッタリ仕事してない
>>57
学習能力の無さは、卓ゲ住人の魅力の一つ
学習能力の無さは、卓ゲ住人の魅力の一つ
>>57
意味分ってるのか？
意味分ってるのか？
すまん
ちょっと想像して素で笑った
なんて卓上ゲーム板らしい曲なんだろｗ
ちょっと想像して素で笑った
なんて卓上ゲーム板らしい曲なんだろｗ
いったいどんな曲なんだ
BGM流せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
BGM流せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
輪唱だったら嫌だなｗ
>69
何だろう、不意に南米の古代文明を思い出したんだが……
何だろう、不意に南米の古代文明を思い出したんだが……
>>13
名前は大事よねー。
全国の山田さんには悪いが、やっぱヒロインの名前に山田はありえない。
>>15
オマエはホントに枝葉を切り捨てて記号化すんのが好きだな！
単に能力値ボーナス提供するだけの脳殻ナビゲーターとか。
>>21
寺生まれのTさんの出番だな！
名前は大事よねー。
全国の山田さんには悪いが、やっぱヒロインの名前に山田はありえない。
>>15
オマエはホントに枝葉を切り捨てて記号化すんのが好きだな！
単に能力値ボーナス提供するだけの脳殻ナビゲーターとか。
>>21
寺生まれのTさんの出番だな！
>役者が見得をきったら
>観客が掛け声かけなくてどうするんだ？
>意味が分からん
これで「ハゲ屋！ 鍵屋！」以外の意味に取るのはどう考えてもアホだろｗ
>観客が掛け声かけなくてどうするんだ？
>意味が分からん
これで「ハゲ屋！ 鍵屋！」以外の意味に取るのはどう考えてもアホだろｗ
ああ、そもそも
「どんだけ遅レスしてもガープスについて正しい知識を植えつけてやるんだ♪」なんて十八番を歌ってるわけじゃないから
「同じ曲」は相手でしかないのか
「どんだけ遅レスしてもガープスについて正しい知識を植えつけてやるんだ♪」なんて十八番を歌ってるわけじゃないから
「同じ曲」は相手でしかないのか
そうだね
「僕ちんのいうことにひれ伏せ♪」って曲が十八番なだけで
ガープスさんは可哀想な被害者だよね、分かります
「僕ちんのいうことにひれ伏せ♪」って曲が十八番なだけで
ガープスさんは可哀想な被害者だよね、分かります
端から見てても禿憎しでガープスに恨みを転嫁してる奴いるな
>>79
ハッタリ仕事しろ
ハッタリ仕事しろ
忍者ハッタリくん ただいま参上！
82 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/01(日) 00:07:18.17 ID:D4jnd5O/
>74
昔の知人に、生まれから何からむやみにヒロイン体質な山田さんがいたが、
やっぱ本人も「これで山田はないわって思う」ってゆってた。
昔の知人に、生まれから何からむやみにヒロイン体質な山田さんがいたが、
やっぱ本人も「これで山田はないわって思う」ってゆってた。
>>81
「成駒屋！！」
「成駒屋！！」
その山田さんが気になって溜まらないんだが
どんだけヒロインなんだ
かわたなに相手役であてられるぐらい？
じゅんいっちゃん（ジンサンとはあえて呼ばず）に小難しい役を振られるぐらい？
どんだけヒロインなんだ
かわたなに相手役であてられるぐらい？
じゅんいっちゃん（ジンサンとはあえて呼ばず）に小難しい役を振られるぐらい？
というか、周りがそういうこと言うのは分からんでもないが
本人までそんなこと言いだすってどんだけだよｗ
本人までそんなこと言いだすってどんだけだよｗ
ただの口からでまかせだろ
87 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/01(日) 00:51:51.26 ID:D4jnd5O/
>84
昭和CoCとか異能使いとかに出てくる古い因習を受け継ぐ巫女さんポジション。
オレの予想では一族に纏わる封印を護るため何かの生贄に捧げられちゃうか
異能力に覚醒するかってカンジ。
でも本人の言語センスはかなりダイナシ。
昭和CoCとか異能使いとかに出てくる古い因習を受け継ぐ巫女さんポジション。
オレの予想では一族に纏わる封印を護るため何かの生贄に捧げられちゃうか
異能力に覚醒するかってカンジ。
でも本人の言語センスはかなりダイナシ。
島から出ようとするとリセットされる娘か
89 ：超神ドキューソ＠ホイシュレッケ：2011/05/01(日) 01:31:05.57 ID:wURFoDXl
>>74
脳髄ナビが切り捨てたのはボディであって、キャラクター性としてはむしろ強化してあるんだって！
特異性を仕込む事で、そこに至るドラマが生じ、結果としてキャラは立つわけだよ。
まあ、全部外から語るしかないのが弱点だが。
>>87
むしろイマドキのヒロインとしては完璧じゃねぇか＜言語センスダイナシ
「ちょっとくらい欠点があった方が可愛いよ」って、エライ人も言ってたような言ってないような。
で、その言葉を信じて、ヒロインに欠点を一つくらいつけておくんだけど、何故か萌えないゴミ扱いされる事が多い。
脳髄ナビが切り捨てたのはボディであって、キャラクター性としてはむしろ強化してあるんだって！
特異性を仕込む事で、そこに至るドラマが生じ、結果としてキャラは立つわけだよ。
まあ、全部外から語るしかないのが弱点だが。
>>87
むしろイマドキのヒロインとしては完璧じゃねぇか＜言語センスダイナシ
「ちょっとくらい欠点があった方が可愛いよ」って、エライ人も言ってたような言ってないような。
で、その言葉を信じて、ヒロインに欠点を一つくらいつけておくんだけど、何故か萌えないゴミ扱いされる事が多い。
欠点が致命的だったとかそういうオチだったり……
91 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/01(日) 01:38:08.70 ID:???
>>74
寺生まれのTさんと寺生まれのYさんではどっちが強いの?
寺生まれのTさんと寺生まれのYさんではどっちが強いの?
ダガーのラノベ体質も大概だなおい
>74
>全国の山田さんには悪いが、やっぱヒロインの名前に山田はありえない。
ハッ！！！！
貴様が映画も少女小説も芸能人も知らん奴だとわかった。
少女向けラノベ原作の「山田ババアに花束を」という映画があるんだぞ。
>全国の山田さんには悪いが、やっぱヒロインの名前に山田はありえない。
ハッ！！！！
貴様が映画も少女小説も芸能人も知らん奴だとわかった。
少女向けラノベ原作の「山田ババアに花束を」という映画があるんだぞ。
女キャラ出てきたらヒロインってわけでもないぞ
メインヒロインしかヒロインと認めないってのもまたずいぶんな俺定義だな
>>95
「よっ！ 成駒屋！！」「千両役者！！」
「よっ！ 成駒屋！！」「千両役者！！」
100 ：量産型超神ドキューソ：2011/05/01(日) 08:05:45.31 ID:wURFoDXl
>>90
経験的に、外見に欠点を持ってきてもあんまり影響はない感じ。
ハゲ頭の清楚な美女とか、ドラム缶ヒロインとかは、割と問題なく機能したし。
性格とか嗜好とかに欠点を持ってくると、萌えないゴミ扱いされる事が多い、かな。
経験的に、外見に欠点を持ってきてもあんまり影響はない感じ。
ハゲ頭の清楚な美女とか、ドラム缶ヒロインとかは、割と問題なく機能したし。
性格とか嗜好とかに欠点を持ってくると、萌えないゴミ扱いされる事が多い、かな。
性格や嗜好はPL/PCの行動に現れる（というか出してしまう）けど、容姿はあんまロールプレイに反映しないものな。
GMも個々のプレイヤーの容貌を把握していちいち反応を変えるとか、面倒くさすぎてようやらんし。
GMも個々のプレイヤーの容貌を把握していちいち反応を変えるとか、面倒くさすぎてようやらんし。
>>102
ダガーは本当に自演して注目されたがるなｗ
ダガーは本当に自演して注目されたがるなｗ
>>96
てめートリック忘れてるとはいい度胸だな
てめートリック忘れてるとはいい度胸だな
ところで、>>72は>>75を読んで
ご自身が読解力がないこと
相手のコミュニケーション能力の欠落を非難したが、
むしろ能力がないのは自分だったこと、
を把握できたんだろうか？
学習能力には、失敗や間違いを把握する、反省する
っというものが含まれると思うんだがお持ちなのかなあ？
ご自身が読解力がないこと
相手のコミュニケーション能力の欠落を非難したが、
むしろ能力がないのは自分だったこと、
を把握できたんだろうか？
学習能力には、失敗や間違いを把握する、反省する
っというものが含まれると思うんだがお持ちなのかなあ？
>>104
ありがちな名前だから、ヒロインという特別枠に相応しくない、という考えもあるが、
実際は、名前の奇抜さに頼らないヒロインでは、普通に使われる、という感じか
英米でも、スミスさんとかベタ苗字のヒロインはよくあるだろうな、パッと思いつかんが
…でも、山田がWORKING!!のヒロイン（の一人）と言われるのは、個人的に納得いかん
アイツメインの回もあったんだけどなあ
ありがちな名前だから、ヒロインという特別枠に相応しくない、という考えもあるが、
実際は、名前の奇抜さに頼らないヒロインでは、普通に使われる、という感じか
英米でも、スミスさんとかベタ苗字のヒロインはよくあるだろうな、パッと思いつかんが
…でも、山田がWORKING!!のヒロイン（の一人）と言われるのは、個人的に納得いかん
アイツメインの回もあったんだけどなあ
あとさ、読解力ってのは
同じ思想の者にしか理解出来ない事柄を、他人が理解してくれない時に使う物ではないよ
オウムの戯言を世間が理解してくれなかったのは、世間の人たちの読解力が足りなかったせい？
同じ思想の者にしか理解出来ない事柄を、他人が理解してくれない時に使う物ではないよ
オウムの戯言を世間が理解してくれなかったのは、世間の人たちの読解力が足りなかったせい？
なによりも根本から履き違えてるのは
ここは舞台じゃないから、役者も観客も存在しない。
たとえここを舞台と仮定したとしても
同じ舞台の上で掛け声をかける者は『観客』ではない。
お前の視点と発想が、他人に理解出来ない類の物の場合
それを前提に語られても、他人には意味を読み取れない。
ここは舞台じゃないから、役者も観客も存在しない。
たとえここを舞台と仮定したとしても
同じ舞台の上で掛け声をかける者は『観客』ではない。
お前の視点と発想が、他人に理解出来ない類の物の場合
それを前提に語られても、他人には意味を読み取れない。
ベタ苗字のヒロイン……女なのにロマノフとか？
作品がベタな少女マンガだからスルーされてるけど黒沼爽子ってすげぇ中二ネームだと思うんだ
>>107-108
そもそも、俺は>>49の段階で理解できたから、
>>75は瞬時に意味を理解できたがなあ…
>>49自体が、思想とか無関係な例え話だと思うし
僅かしかいないんだ、オウムの戯言だ、と言っても
今回の場合は、105の段階で今来産業だった俺より
読解力が劣っている訳で、素直に失敗を把握して
学習した方が良いんじゃないかなあ
そもそも、俺は>>49の段階で理解できたから、
>>75は瞬時に意味を理解できたがなあ…
>>49自体が、思想とか無関係な例え話だと思うし
僅かしかいないんだ、オウムの戯言だ、と言っても
今回の場合は、105の段階で今来産業だった俺より
読解力が劣っている訳で、素直に失敗を把握して
学習した方が良いんじゃないかなあ
あと、他人のオナニーを覚える必要ないと思うよ
壊れたレコードのように同じ文章を繰り返して
荒らし報告されてから、大慌てで激減するような行為なら
止める事を学んだ方が良いと思うがね
壊れたレコードのように同じ文章を繰り返して
荒らし報告されてから、大慌てで激減するような行為なら
止める事を学んだ方が良いと思うがね
ハゲ屋の検索結果
2ch中4スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 79◆
横浜ゼミナールを語ろう!
■相撲界に八百長メール爆弾炸裂!11■
★☆★嗚呼・・・アプラス【終焉】★☆★
卓上ゲーム板ではこのスレのみで>>75初出
この状態で>>49をみて、いきなり「○○屋」なんて発想が出る奴が>>75以外に存在しているとは思えない。
2ch中4スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 79◆
横浜ゼミナールを語ろう!
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卓上ゲーム板ではこのスレのみで>>75初出
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>>109
比喩
比喩
誰か、ガープスで
「魔法少女まどか☆マギカ」
「IS インフィニット・ストラトス」作って〜っ!!(泣
「魔法少女まどか☆マギカ」
「IS インフィニット・ストラトス」作って〜っ!!(泣
>>120
よくわからねえんでゴザるが、自分でがんばるのが一番の早道じゃゴザらんかな。
「再現」というのは人によってアプローチが違うので、誰がやっても貴殿が満足するものにはならんでゴザろしさ。
まどマギの「どこ」、ＩＳの「どこ」を再現したいのかわからないと、他人のために作るのは難しいでゴザるよ。
よくわからねえんでゴザるが、自分でがんばるのが一番の早道じゃゴザらんかな。
「再現」というのは人によってアプローチが違うので、誰がやっても貴殿が満足するものにはならんでゴザろしさ。
まどマギの「どこ」、ＩＳの「どこ」を再現したいのかわからないと、他人のために作るのは難しいでゴザるよ。
あんな簡単に空飛ぶ作品をGURPSでやって楽しめるのか？
>>119
例えがずれてるせいで比喩になってないんだよ
例えがずれてるせいで比喩になってないんだよ
>>122
4thは知らないが、3rdだとDogfightのルールを導入するとわりと簡単に。
まあ、4thにも簡単に導入できるのであまり問題にはならんと思う。
もちろん、120の人が「ヘクスがいいんだい」と思ってＧＵＲＰＳ！ と言ってる可能性もあるんでなんとも言えないけどね。
4thは知らないが、3rdだとDogfightのルールを導入するとわりと簡単に。
まあ、4thにも簡単に導入できるのであまり問題にはならんと思う。
もちろん、120の人が「ヘクスがいいんだい」と思ってＧＵＲＰＳ！ と言ってる可能性もあるんでなんとも言えないけどね。
ガープスは何でも出来るせいで焦点がぼやけてっとイカンともしがたい事になるからナァ。
箱庭的ワールド再現にはイイんだけど、鮮烈な一シーンが意味を持つ的な作品だと切り込み方によっちゃ味わいがぼやけてしまう感はイナメナイ。
どうでもいいけど10年ちょっと前にウェブ上にあった「月光界」再現特徴セットとか誰か持ってないかしらん。
ナカナカいい箱庭再現加減だったのよネ、アレ。
箱庭的ワールド再現にはイイんだけど、鮮烈な一シーンが意味を持つ的な作品だと切り込み方によっちゃ味わいがぼやけてしまう感はイナメナイ。
どうでもいいけど10年ちょっと前にウェブ上にあった「月光界」再現特徴セットとか誰か持ってないかしらん。
ナカナカいい箱庭再現加減だったのよネ、アレ。
ぶっちゃけGURPS同人作ってる人ってスーパーライト以上にルール簡略化してる人が多かったような
>>96
血ヲタか？
血ヲタか？
>>128
血＋に山田なんて人いたっけ？
血＋に山田なんて人いたっけ？
掲示板の発言を舞台上の演技に喩えること自体が理解できない
とか言い出したら、流石に日本語話者としてヤバイだろｗ
とか言い出したら、流石に日本語話者としてヤバイだろｗ
>>113
俺が同思考だっただけの可能性はゼロじゃないだろうけど、
どうも君は比喩表現が苦手で、その点で読解力がないんだと思うなあ
>>49が比喩だと理解できて、>>75を読んで上段の意味が理解できたなら、
そこから考えて類推できると思うんだが…
書いた人間ではないが俺なりに解説すると、
拍手しない人？と46に聞いている以上、
拍手しない人→46＝学習能力がない、同じことを言い続ける
の対比は明らか
ここから、
コンサートでラストの曲がいつも同じ→同じこと（>>41）を言い続ける
を対比させているのも理解できるよね？
ここまでくれば
（コンサートで）拍手しない→評価しない、喜ばない
ということだろう
で、>>75を理解できたなら、
「お約束の対応に対して、同じだからって学習能力がないって意味が分からないよ」
と言いたいんだろうなあ、ぐらいは理解できる筈だと思うよ、普通は
俺が同思考だっただけの可能性はゼロじゃないだろうけど、
どうも君は比喩表現が苦手で、その点で読解力がないんだと思うなあ
>>49が比喩だと理解できて、>>75を読んで上段の意味が理解できたなら、
そこから考えて類推できると思うんだが…
書いた人間ではないが俺なりに解説すると、
拍手しない人？と46に聞いている以上、
拍手しない人→46＝学習能力がない、同じことを言い続ける
の対比は明らか
ここから、
コンサートでラストの曲がいつも同じ→同じこと（>>41）を言い続ける
を対比させているのも理解できるよね？
ここまでくれば
（コンサートで）拍手しない→評価しない、喜ばない
ということだろう
で、>>75を理解できたなら、
「お約束の対応に対して、同じだからって学習能力がないって意味が分からないよ」
と言いたいんだろうなあ、ぐらいは理解できる筈だと思うよ、普通は
>>130
学生の頃に授業で見たぐらいで、歌舞伎ファンでもなんでもないが
見得を切る、って表現から、歌舞伎に例えた比喩なんだろうなあ
ってすぐに連想できたよ
「中村屋 結婚式スピーチ」のFlashが、ネタとして通じるぐらいには
世間一般で通じるモンだと思うけどねえ
学生の頃に授業で見たぐらいで、歌舞伎ファンでもなんでもないが
見得を切る、って表現から、歌舞伎に例えた比喩なんだろうなあ
ってすぐに連想できたよ
「中村屋 結婚式スピーチ」のFlashが、ネタとして通じるぐらいには
世間一般で通じるモンだと思うけどねえ
周囲から駄目出しを散々されているのに、
ひたすら「僕が悪いんじゃないやい」を繰り返すあたり、
失敗や間違いを把握する、反省する学習能力は無いな
ひたすら「僕が悪いんじゃないやい」を繰り返すあたり、
失敗や間違いを把握する、反省する学習能力は無いな
136 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 19:48:18.27 ID:RD5PrS59
玉屋鍵屋なら知ってるけどハゲ屋鍵屋は連想しないな
ましてや、役者と同じ舞台の上で叫ぶ観客も知らない
ましてや、役者と同じ舞台の上で叫ぶ観客も知らない
>>127
>>115に続けて>>116だからねえ
文脈に沿ったあからさまな造語を、2ch検索かけてしまい、
その結果で自己正当化を図るぐらい読解力が無いんでしょう
行動がズレてて、見事に空回りしているんだけどねｗ
>>115に続けて>>116だからねえ
文脈に沿ったあからさまな造語を、2ch検索かけてしまい、
その結果で自己正当化を図るぐらい読解力が無いんでしょう
行動がズレてて、見事に空回りしているんだけどねｗ
俺も毒電波でも出してるのかと思ったよ
脳を病んでる人達なら分かるのかも
脳を病んでる人達なら分かるのかも
まずハゲ屋のどの辺が文脈に沿ってるのかが解らんw
キチガイ限定の能力?
キチガイ限定の能力?
>>141
つ［MAGIUS天地無用］
つ［MAGIUS天地無用］
>>142
天地はまだ苦労人だから･･････
天地はまだ苦労人だから･･････
145 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 20:01:41.43 ID:RD5PrS59
146 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 20:03:30.98 ID:VLNHexVM
ストパンならSRSで作ってたヤツがいたような
春だなぁ
148 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 20:08:44.90 ID:RD5PrS59
149 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 20:10:28.14 ID:VLNHexVM
>>143
功績を溜めつつ、一夏への好感度をあげるドミニオンゲーなら
功績を溜めつつ、一夏への好感度をあげるドミニオンゲーなら
常人には解らんよなw
>>148
だからさ、禿を馬鹿にしてるだけで別に玉屋でも中村屋で同じなんだってのは皆わかってるんだよｗ
だからさ、禿を馬鹿にしてるだけで別に玉屋でも中村屋で同じなんだってのは皆わかってるんだよｗ
>>141
日本人じゃないの？が好きな煽りなんでしょうが、今回は状況に合ってないかと…
歌舞伎ネタが理解できる以上、相手は君より日本文化に詳しいと思いますよｗ
>>134のとおり
そして、比喩についてあれが違う、これが違う、だから連想できないと言い訳しても、
それは自分の読解力の無さを示し続けるだけかと
わざわざ別類似または関係する別の物事を借りて説明するものだから、
別の状況に置き換わることも当然ありますよ
故事の漁夫の利も比喩ですが、趙も燕も秦も国であって、蛤と鴫と漁師のような、
全く別種の生物ではないです
でも、何を言われているか恵文王は理解しましたし、今日の我々にもできます
日本人じゃないの？が好きな煽りなんでしょうが、今回は状況に合ってないかと…
歌舞伎ネタが理解できる以上、相手は君より日本文化に詳しいと思いますよｗ
>>134のとおり
そして、比喩についてあれが違う、これが違う、だから連想できないと言い訳しても、
それは自分の読解力の無さを示し続けるだけかと
わざわざ別類似または関係する別の物事を借りて説明するものだから、
別の状況に置き換わることも当然ありますよ
故事の漁夫の利も比喩ですが、趙も燕も秦も国であって、蛤と鴫と漁師のような、
全く別種の生物ではないです
でも、何を言われているか恵文王は理解しましたし、今日の我々にもできます
154 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 20:20:40.95 ID:RD5PrS59
だから、造語の意味を本人以外誰が最初の段階で判るのか？と
聞いてるのだが？
「ハゲ屋鍵屋」が「玉屋鍵屋」と同じ意味とは限らない。
ましてや玉屋鍵屋自体の表現も古く、誰もが知ってるとは限らない
二重苦の状態で他人に読む力を求めるなよ
その前に手前の構成力を養うべきです。
聞いてるのだが？
「ハゲ屋鍵屋」が「玉屋鍵屋」と同じ意味とは限らない。
ましてや玉屋鍵屋自体の表現も古く、誰もが知ってるとは限らない
二重苦の状態で他人に読む力を求めるなよ
その前に手前の構成力を養うべきです。
155 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 20:24:53.56 ID:RD5PrS59
ハゲを馬鹿にしてると言うのも、
相手をハゲだと思い込んでる奴ならではの発想であって
常人の発想ではない。
尚更お前以外には理解されづらいわな
相手をハゲだと思い込んでる奴ならではの発想であって
常人の発想ではない。
尚更お前以外には理解されづらいわな
ttp://www.wowow.co.jp/anime/haruhi/
5月4日(水・祝)
深夜 2:00 エンドレスエイトI
深夜 2:27 エンドレスエイトII
深夜 2:54 エンドレスエイトIII
深夜 3:21 エンドレスエイトIV
深夜 3:48 エンドレスエイトV
午前 4:15 エンドレスエイトVI
午前 4:42 エンドレスエイトVII
午前 5:09 エンドレスエイトVIII
5月4日(水・祝)
深夜 2:00 エンドレスエイトI
深夜 2:27 エンドレスエイトII
深夜 2:54 エンドレスエイトIII
深夜 3:21 エンドレスエイトIV
深夜 3:48 エンドレスエイトV
午前 4:15 エンドレスエイトVI
午前 4:42 エンドレスエイトVII
午前 5:09 エンドレスエイトVIII
>>155
頑張ってお前以外には理解できない、と主張し続けても、
>>49の比喩表現も>>75の解説も他人の俺が理解できた訳で…
相手をハゲだと思い込むか、そうでないかに関係なく、
ある程度の常識と読解力があれば、>>49>>75は理解できるよ
君はそれができない点で、劣っていただけ
別に大失敗って訳でもないから、学習すればいいだけだよ
むしろ、解説してもらって理由が否定されているのに、
延々と脳を共有しないと理解できない、常人の発想ではない
と変な粘り方を続けている方がみっともないし、異常だと思うよ？
頑張ってお前以外には理解できない、と主張し続けても、
>>49の比喩表現も>>75の解説も他人の俺が理解できた訳で…
相手をハゲだと思い込むか、そうでないかに関係なく、
ある程度の常識と読解力があれば、>>49>>75は理解できるよ
君はそれができない点で、劣っていただけ
別に大失敗って訳でもないから、学習すればいいだけだよ
むしろ、解説してもらって理由が否定されているのに、
延々と脳を共有しないと理解できない、常人の発想ではない
と変な粘り方を続けている方がみっともないし、異常だと思うよ？
>>158
挑発するなよｗ
挑発するなよｗ
>>157
何の拷問だよｗｗｗ
何の拷問だよｗｗｗ
>>155
馬鹿にしてないと思うのか？
馬鹿にしてないと思うのか？
>>158
なんの自爆なんだか知らんけど
それを言うなら、意味が判らないと言ってるレスも沢山在るわけで
意味が判ると言ってる者達が個人の自演ではない証拠もない
その上で文章に著しい欠陥がある以上、他人に理解して欲しいなら
構成力をつけなさいと言うしかないね
なんの自爆なんだか知らんけど
それを言うなら、意味が判らないと言ってるレスも沢山在るわけで
意味が判ると言ってる者達が個人の自演ではない証拠もない
その上で文章に著しい欠陥がある以上、他人に理解して欲しいなら
構成力をつけなさいと言うしかないね
165 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 20:46:39.44 ID:sUkZ1nP7
>>109みたいな抜けた事言ってる人がなぁ
>>162の後消失見たらたぶん普通に見るより面白いはずｗ
167 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 20:50:25.81 ID:RD5PrS59
>>157
これは酷いデスね。
これは酷いデスね。
>意味が判らないと言ってるレスも沢山在る(ｷﾘｯ
>意味が判ると言ってる者達が個人の自演ではない証拠もない
普通にバカかｗｗ
>意味が判ると言ってる者達が個人の自演ではない証拠もない
普通にバカかｗｗ
>>157
地獄のテストプレイだな
地獄のテストプレイだな
NWを再アニメ化してこうすべきだな
深夜 2:00 白き陽の御子I
深夜 2:27 白き陽の御子II
深夜 2:54 白き陽の御子III
深夜 3:21 白き陽の御子IV
深夜 3:48 白き陽の御子V
午前 4:15 白き陽の御子VI
午前 4:42 白き陽の御子VII
午前 5:09 白き陽の御子VIII
深夜 2:00 白き陽の御子I
深夜 2:27 白き陽の御子II
深夜 2:54 白き陽の御子III
深夜 3:21 白き陽の御子IV
深夜 3:48 白き陽の御子V
午前 4:15 白き陽の御子VI
午前 4:42 白き陽の御子VII
午前 5:09 白き陽の御子VIII
>>171
むしろ元ネタはひぐらしですので･･････
むしろ元ネタはひぐらしですので･･････
理解できた人間がいる以上、文に欠陥があると言い続けても自分の想像力のなさを喧伝するだけだよ。
177 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 21:01:26.22 ID:VLNHexVM
>>175
登場人物多すぎて原作ファン以外ついてけないわ
登場人物多すぎて原作ファン以外ついてけないわ
178 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 21:04:36.16 ID:sUkZ1nP7
一話が一時間の単館上映の劇場版なら？
179 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 21:07:36.45 ID:sUkZ1nP7
>>172
だからそれがおかしいと言うのに
だからそれがおかしいと言うのに
>>158
俺は>>49が何を言いたいのかは解かったけど
>>75の言う「ハゲ屋！ 鍵屋！」限定の意味は想像も付かなかったよ
>>75が真なる意味を示してから「ハゲ屋！ 鍵屋！だと判ってた」と宣言しても
それは後付けだろ
俺は>>49が何を言いたいのかは解かったけど
>>75の言う「ハゲ屋！ 鍵屋！」限定の意味は想像も付かなかったよ
>>75が真なる意味を示してから「ハゲ屋！ 鍵屋！だと判ってた」と宣言しても
それは後付けだろ
>>175
炎砦2話にまとめるの無理じゃね？
炎砦2話にまとめるの無理じゃね？
>>172
私を含め、理解できる他人が居る、という事実がありますので、
他人には意味を読み取れない、
という部分は事実じゃないですね
109さんには意味を読み取れなかった、が事実でしょう
そして、私の言った>>153も事実だ、とは思いますね
私を含め、理解できる他人が居る、という事実がありますので、
他人には意味を読み取れない、
という部分は事実じゃないですね
109さんには意味を読み取れなかった、が事実でしょう
そして、私の言った>>153も事実だ、とは思いますね
>>182
比喩、がどういうものか理解できない様子ですね…
ちなみに、例外ですが、團伊久磨さんの「パイプのけむり」によると、
東北歌舞伎では観客の要望に応えて、舞台の演目と関係無くても
（時代背景が違ってさえ）義経公が登場するものがあるそうです
観客が舞台に直接介入することもある、というトリビアでしたｗ
比喩、がどういうものか理解できない様子ですね…
ちなみに、例外ですが、團伊久磨さんの「パイプのけむり」によると、
東北歌舞伎では観客の要望に応えて、舞台の演目と関係無くても
（時代背景が違ってさえ）義経公が登場するものがあるそうです
観客が舞台に直接介入することもある、というトリビアでしたｗ
185 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/01(日) 21:17:58.18 ID:6AbGI2zt
下げる男みたいなモンかー。
186 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 21:21:32.94 ID:sUkZ1nP7
>>179
お前でも解かるように優しく教えてあげる
直接参加してる行為を【観客】と呼ぶなら、このスレの書き込みは全て【観客】になる。
全てのレスが【観客】であるなら【役者】に当てはまる者が存在しない。
逆に、このスレに書き込む事が【役者】なら、このスレの書き込みは全て【役者】になる。
全てのレスが【役者】であるなら【観客】に当てはまる者が存在しない。
ここまで解かった？
>>41の行為が【役者】であったとしても【観客】であったとしても
>>49の発言は成り立たない。
何故なら【役者】と【観客】の構図が成り立っていないから。
成り立っていない>>49の文書を元に
「ハゲ屋！ 鍵屋！」限定の意味を見出すのはとても難しい。
それが出来るのはエスパーか>>75と同じ勘違いをしてる馬鹿のみだよ
お前でも解かるように優しく教えてあげる
直接参加してる行為を【観客】と呼ぶなら、このスレの書き込みは全て【観客】になる。
全てのレスが【観客】であるなら【役者】に当てはまる者が存在しない。
逆に、このスレに書き込む事が【役者】なら、このスレの書き込みは全て【役者】になる。
全てのレスが【役者】であるなら【観客】に当てはまる者が存在しない。
ここまで解かった？
>>41の行為が【役者】であったとしても【観客】であったとしても
>>49の発言は成り立たない。
何故なら【役者】と【観客】の構図が成り立っていないから。
成り立っていない>>49の文書を元に
「ハゲ屋！ 鍵屋！」限定の意味を見出すのはとても難しい。
それが出来るのはエスパーか>>75と同じ勘違いをしてる馬鹿のみだよ
188 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 21:23:52.42 ID:sUkZ1nP7
どーでもいいけど誰かがヒートすると偽ダガーと偽マルク消えるよなｗ
>>175
こうして見ると、オムニバス形式は難しーかもだ。
やっぱ、やるなら一貫した話かにゃー。
01 ベール=ゼファーの憂鬱
02 秘密侯爵の告げ口
03 荒廃する世界
04 ファーサイド
05 超公の降臨
06 冥き迷宮のバーレスク
07 冥刻王
08 金色の魔王
09 裏界の温泉
10 赤羽くれはの事件簿
11 大魔王は世界滅亡の夢を見ちゃった
12 エンド・オブ・エタニティ
OVA 割とヒマな大魔王の一日
【適当書いてみる】
>>181
んー。
禁書二期とかの例も有るし、無理では無いかも？
（面白いかどうかは別として）
こうして見ると、オムニバス形式は難しーかもだ。
やっぱ、やるなら一貫した話かにゃー。
01 ベール=ゼファーの憂鬱
02 秘密侯爵の告げ口
03 荒廃する世界
04 ファーサイド
05 超公の降臨
06 冥き迷宮のバーレスク
07 冥刻王
08 金色の魔王
09 裏界の温泉
10 赤羽くれはの事件簿
11 大魔王は世界滅亡の夢を見ちゃった
12 エンド・オブ・エタニティ
OVA 割とヒマな大魔王の一日
【適当書いてみる】
>>181
んー。
禁書二期とかの例も有るし、無理では無いかも？
（面白いかどうかは別として）
>>187
あなたがそう主張していることは、ずっと前から私は理解できていますし、
おそらく他の人も同様だと思いますよ？
で、その主張に対しては、>>153のような答えを返した訳です
（49後段ですが）>>133のような説明や、>>188に言われたとおり、
比喩の文章を読むのであれば、文章のどこと何が対応しているのか
読み解く能力が大切だと思いますよ？
その解説は、ご自身の読解力や、コミュニケーション能力不足を
更に宣伝しただけです
あなたがそう主張していることは、ずっと前から私は理解できていますし、
おそらく他の人も同様だと思いますよ？
で、その主張に対しては、>>153のような答えを返した訳です
（49後段ですが）>>133のような説明や、>>188に言われたとおり、
比喩の文章を読むのであれば、文章のどこと何が対応しているのか
読み解く能力が大切だと思いますよ？
その解説は、ご自身の読解力や、コミュニケーション能力不足を
更に宣伝しただけです
>>188
では>>41は観客なの？それとも役者？
>>41が役者の場合>>49は
「学習能力が無い」と冷めた発言をした>>46に対して
41が「はいはいハゲハゲ」と見得を切ったら、観客が掛け声をかけないでどうする！と叱咤してる文章になる。
>>41が観客の場合>>49は
「学習能力が無い」と冷めた発言をした>>46に対して
役者が見得を切ったら、観客が「はいはいハゲハゲ」と言わないでどうする！と説いてる文章になる。
この状態で、すでに二つの意味合いを持ち
【役者】と【観客】の構図が成り立ってない状態で
どうやって意味を見出すんだ？
では>>41は観客なの？それとも役者？
>>41が役者の場合>>49は
「学習能力が無い」と冷めた発言をした>>46に対して
41が「はいはいハゲハゲ」と見得を切ったら、観客が掛け声をかけないでどうする！と叱咤してる文章になる。
>>41が観客の場合>>49は
「学習能力が無い」と冷めた発言をした>>46に対して
役者が見得を切ったら、観客が「はいはいハゲハゲ」と言わないでどうする！と説いてる文章になる。
この状態で、すでに二つの意味合いを持ち
【役者】と【観客】の構図が成り立ってない状態で
どうやって意味を見出すんだ？
>>189
他所のスレも静かだしバカふたりはここで永遠に罵り合ってくれればいいね
他所のスレも静かだしバカふたりはここで永遠に罵り合ってくれればいいね
195 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 21:37:46.91 ID:sUkZ1nP7
>>193
いや、役者がどれで観客の掛け声がどれを指すのか何でわからないんだ？
いや、役者がどれで観客の掛け声がどれを指すのか何でわからないんだ？
炎砦二話に納めるなら、いっそ途中のエピソードをごっそり省略して（ある意味）原作再現で。
>>192
読解力や、コミュニケーション能力不足が原因なのではなく
お前自身が>>49と同様の間の抜けた思い込みを前提にしてるだけでしょ？
ねえ、いい加減に教えてもらえないかな？
どうやって>>49の段階で「ハゲ屋！ 鍵屋！」限定の意味が連想出来るの？
「玉屋」じゃ駄目なんだぜ？「ハゲ屋」限定じゃないとｗ
読解力や、コミュニケーション能力不足が原因なのではなく
お前自身が>>49と同様の間の抜けた思い込みを前提にしてるだけでしょ？
ねえ、いい加減に教えてもらえないかな？
どうやって>>49の段階で「ハゲ屋！ 鍵屋！」限定の意味が連想出来るの？
「玉屋」じゃ駄目なんだぜ？「ハゲ屋」限定じゃないとｗ
>>196
ソードマスターヤマト化しそうな気が
ソードマスターヤマト化しそうな気が
200 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 21:41:16.46 ID:sUkZ1nP7
1話 : ベル様&ちゃん様が輝明学園に転入する話、シメは空中大決戦
2話 : ベル様がリオン様におちょくられる話
3話 : ベル様がアゼルといちゃいちゃする話
4話 : 裏界帝国の面々紹介
5話 : ベル様がちゃん様に迷惑を掛けられる話
6話 : ベル様がちっちゃい現し身でお忍びする話
7話 : ベル様がメイオルティスにボコられる話
8話 : ルー様がメイオルティスをボコる話
9話 : ベル様がアゼルを温泉に連れて行く話
10話 : ベル様のファンクラブが奮闘する話
11話 : ちゃん様とリオン様が干し柿にされる話
12話 : ベル様がちゃん様に迷惑を掛けられる話2
まあ一貫してるな
2話 : ベル様がリオン様におちょくられる話
3話 : ベル様がアゼルといちゃいちゃする話
4話 : 裏界帝国の面々紹介
5話 : ベル様がちゃん様に迷惑を掛けられる話
6話 : ベル様がちっちゃい現し身でお忍びする話
7話 : ベル様がメイオルティスにボコられる話
8話 : ルー様がメイオルティスをボコる話
9話 : ベル様がアゼルを温泉に連れて行く話
10話 : ベル様のファンクラブが奮闘する話
11話 : ちゃん様とリオン様が干し柿にされる話
12話 : ベル様がちゃん様に迷惑を掛けられる話2
まあ一貫してるな
203 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 21:43:25.36 ID:sUkZ1nP7
>>199
>40,41
>40,41
ザーフィを主役に据えれば、ファンタジーハーレムものとして売り出す道が開ける。
205 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 21:44:49.56 ID:VLNHexVM
>>202
もうタイトルは魔王少女ベル☆ゼファーでいいんじゃないかな
もうタイトルは魔王少女ベル☆ゼファーでいいんじゃないかな
206 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 21:45:15.76 ID:sUkZ1nP7
>>204
追いかけられると逃げるハーレム物って成立するのか？
追いかけられると逃げるハーレム物って成立するのか？
>>206
イ・チ・カ！イチカ、イ・チ・カ！
イ・チ・カ！イチカ、イ・チ・カ！
210 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 21:48:27.19 ID:sUkZ1nP7
>>208
鈍感でスルーするのと、積極的に攻略した挙句に逃げる中年は違くないかｗ
鈍感でスルーするのと、積極的に攻略した挙句に逃げる中年は違くないかｗ
211 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/01(日) 21:48:49.80 ID:6AbGI2zt
>206
とゆうか追いかけられると逃げるコトで、初めてハーレム物が成立するような。
成人向けメディアとかはまた別として。
とゆうか追いかけられると逃げるコトで、初めてハーレム物が成立するような。
成人向けメディアとかはまた別として。
>>202
Yes, 大体そんなカンジ。
まー、ウィザード側に顔役がいねーぞ的な風刺っぽい考えが全く無いかと言われれば全否定はし切れない様な気がしないでも無いかも知れず。
他に色々一貫して出てるキャラっつーと、赤羽守護者代行くらい？
>>204
ELN編が見物デスね！
>>205
一昔前のセンスだと、 『ふぁーさいど！』 とか？
Yes, 大体そんなカンジ。
まー、ウィザード側に顔役がいねーぞ的な風刺っぽい考えが全く無いかと言われれば全否定はし切れない様な気がしないでも無いかも知れず。
他に色々一貫して出てるキャラっつーと、赤羽守護者代行くらい？
>>204
ELN編が見物デスね！
>>205
一昔前のセンスだと、 『ふぁーさいど！』 とか？
相手に読解力を求めるより、まずは言葉の意味を理解してから使うべきかと。
215 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 21:53:40.50 ID:sUkZ1nP7
>>211
付かず離れずを全方位に展開することでハーレム物が成立するんじゃないかなぁ、と思う
付かず離れずを全方位に展開することでハーレム物が成立するんじゃないかなぁ、と思う
アマガミor神のみ的なリセットシステム採用するけど
最終回でみんな記憶取り戻してザーフィがディケイド状態になる
これでよくね？
最終回でみんな記憶取り戻してザーフィがディケイド状態になる
これでよくね？
>>214
>いや>>40以外にいないだろ。
なんで？
そもそもアンカー指定すらない>>41が、意味不明な定型コピペを貼った状態で
なぜ>>40以外の選択肢が消えるんだ？
その時点で思い込みだろ？
>>41と完全同文を報告可能なほど見かけてる
その状態でそれが何を示してるかを、貼った本人以外が、限定する事なんて不可能だよ。
>いや>>40以外にいないだろ。
なんで？
そもそもアンカー指定すらない>>41が、意味不明な定型コピペを貼った状態で
なぜ>>40以外の選択肢が消えるんだ？
その時点で思い込みだろ？
>>41と完全同文を報告可能なほど見かけてる
その状態でそれが何を示してるかを、貼った本人以外が、限定する事なんて不可能だよ。
>>216
なるほど、短剣で自分と過ごした記憶だけ吸い出すのか。
なるほど、短剣で自分と過ごした記憶だけ吸い出すのか。
>>218
鬼畜過ぎんだろｗ
鬼畜過ぎんだろｗ
「同じダンスを踊ってると同じ拍手が返ってくる、なんて文章は赦せない！！」って
同じダンスを舞台の上でやってると同じ拍手が返ってきた
だよなぁｗ
同じダンスを舞台の上でやってると同じ拍手が返ってきた
だよなぁｗ
ここで俺が「はいはいハゲ」を貼ったら、誰に対して言ってることなるのだろうか？
単にハゲへの宛てつけ、もしくは埋め潰しなどかもしれない。
単にハゲへの宛てつけ、もしくは埋め潰しなどかもしれない。
>>218
ニコ動の弾幕がザーフィ死ね一色になるな
ニコ動の弾幕がザーフィ死ね一色になるな
224 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 22:04:17.61 ID:sUkZ1nP7
>>221
正直、ハゲ一人以外にとってはどうでもいい事だよ
正直、ハゲ一人以外にとってはどうでもいい事だよ
>>207>>209
>>40が役者で、>>41が観客、という比喩ですね
この段階に至っても、>>49が理解できていなかったとは…衝撃ですね
読解力以前の問題で、読むことの段階から駄目だったんですねえ
>>133の説明
「お約束の対応に対して、同じだからって学習能力がないって意味が分からないよ」
も読んでいませんでしたか
>>190
残念ながら先に調べていますよ、この手のレスで間違えると恥ずかしいので
貴方も、他人を否定しながら要求する前には、念のためご自身が調べた方が良いですよ
>>40が役者で、>>41が観客、という比喩ですね
この段階に至っても、>>49が理解できていなかったとは…衝撃ですね
読解力以前の問題で、読むことの段階から駄目だったんですねえ
>>133の説明
「お約束の対応に対して、同じだからって学習能力がないって意味が分からないよ」
も読んでいませんでしたか
>>190
残念ながら先に調べていますよ、この手のレスで間違えると恥ずかしいので
貴方も、他人を否定しながら要求する前には、念のためご自身が調べた方が良いですよ
231 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/01(日) 22:09:24.38 ID:6AbGI2zt
>229
そらアンタ、突然一気にジンサンみたく飛翔するんすよ。
そらアンタ、突然一気にジンサンみたく飛翔するんすよ。
>>229
おめーと妹みたいな状態だよ！
おめーと妹みたいな状態だよ！
>>225
なんで候補が限定されてるんでしょうか？
>>41は空に向かって唾を吐いただけかも知れない
相手がそのスレにいたとも限らない
それどころか、当人の言うとおり、役者の見得をきっただけかもよ？
ただその台詞を貼りたかっただけかもね
なんで候補が限定されてるんでしょうか？
>>41は空に向かって唾を吐いただけかも知れない
相手がそのスレにいたとも限らない
それどころか、当人の言うとおり、役者の見得をきっただけかもよ？
ただその台詞を貼りたかっただけかもね
王子とかモテそうだけど、あんまそういう話聞かないよね
天は子供まで出来たってのになあ
天は子供まで出来たってのになあ
あ？
結構スレが減ってるな
結構スレが減ってるな
41「い、い、い一度、あ、あ、憧れのコピペを貼りたかったんだよぉぉぉぉ！！！！！！！」
こんな考えで貼ってたらどうすんの？
十分役者だと思うよ
こんな考えで貼ってたらどうすんの？
十分役者だと思うよ
240 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 22:19:44.87 ID:sUkZ1nP7
241 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/01(日) 22:20:52.52 ID:6AbGI2zt
>235
ハッタリってナニかと非モテコンプレックスを吹聴するワリに、
本人のエロは三次元派だからなァ。
カイザーは純イデア派ロリコンだが。
>236
王子みたいなモテこそ真のボンクラ枠だったりして欲しい！
ハッタリってナニかと非モテコンプレックスを吹聴するワリに、
本人のエロは三次元派だからなァ。
カイザーは純イデア派ロリコンだが。
>236
王子みたいなモテこそ真のボンクラ枠だったりして欲しい！
>>236
王子にはみかきが
王子にはみかきが
>40は禿に関して持論を展開していますからねえ
>>1もテンプレで展開してるし
>>5も6も７も８も11もって感じでかなりの量が展開してるよ
>>41自身もね
ヒーローの決め台詞のつもりだったのかもよ？
その場合、役者なの？それとも観客？ｗ
>>1もテンプレで展開してるし
>>5も6も７も８も11もって感じでかなりの量が展開してるよ
>>41自身もね
ヒーローの決め台詞のつもりだったのかもよ？
その場合、役者なの？それとも観客？ｗ
244 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/01(日) 22:24:22.36 ID:6AbGI2zt
>242
単にみかきが訓練されたミーハーなだけのような。
単にみかきが訓練されたミーハーなだけのような。
どうとでも取れる内容を、おかしな比喩で語ってる状態で
他人に理解してもらうなんて、人生経験の足りてない証拠なんじゃねーの？
他人に理解してもらうなんて、人生経験の足りてない証拠なんじゃねーの？
246 ：超神ドキューソ＠エミュレイター：2011/05/01(日) 22:27:23.30 ID:wURFoDXl
>>218
（刺し傷を虹彩の無い瞳で見つめて）何だ、愛し合った思い出なんてないじゃないですか
（刺し傷を虹彩の無い瞳で見つめて）何だ、愛し合った思い出なんてないじゃないですか
>>230
じゃ>>217の論点って何？
>>5の後に>>40だと>>40がハゲに見えてもおかしくないと思うよ？
>>234
>>41が思い込みで定型文を貼ったとして、
それに対して>>46は定型文を貼る事の意味を訊いているのでしょ？
その返答が>>49の「ハゲと思しきレスには定型文を返すのが通例」と答えている訳で。
じゃ>>217の論点って何？
>>5の後に>>40だと>>40がハゲに見えてもおかしくないと思うよ？
>>234
>>41が思い込みで定型文を貼ったとして、
それに対して>>46は定型文を貼る事の意味を訊いているのでしょ？
その返答が>>49の「ハゲと思しきレスには定型文を返すのが通例」と答えている訳で。
248 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 22:30:00.35 ID:sUkZ1nP7
>>239
それは、>>49が>>46へのレスであること、および後段の文章から否定できるでしょうね
>>49は、明白に>>46への異議・疑問を投げかけています
観客が声をかけなくてどうするんだ？と質問されているのは>>46ですので、
>>46で否定されている>>41が観客になります
文章の流れや意味を考えてから、主張をしましょうね
それは、>>49が>>46へのレスであること、および後段の文章から否定できるでしょうね
>>49は、明白に>>46への異議・疑問を投げかけています
観客が声をかけなくてどうするんだ？と質問されているのは>>46ですので、
>>46で否定されている>>41が観客になります
文章の流れや意味を考えてから、主張をしましょうね
>>244
ファンブックの収録レポマンガとか見ても、かなりハジケてるもんなあ
ファンブックの収録レポマンガとか見ても、かなりハジケてるもんなあ
251 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 22:34:54.25 ID:sUkZ1nP7
ﾄﾞｽｯ （魂の短剣を刺した音）
少女「」
ザーフィ「ふぅ…これで一件落着、だな」
（腕の中の少女が掻き消える）
少女「ﾌ…残像だ」
ザーフィ「なにっ！？」
S=Fならこのくらい許される
少女「」
ザーフィ「ふぅ…これで一件落着、だな」
（腕の中の少女が掻き消える）
少女「ﾌ…残像だ」
ザーフィ「なにっ！？」
S=Fならこのくらい許される
歴史に残る鬼畜主人公になっちゃう
ヤバイヤバイ
ヤバイヤバイ
>>247
「ハゲに見えてもおかしくない」なんて主観的な話は無意味だろ
>>41が「指定先の無い定型文である」というのが事実なんだから。
それを見て>>46が、「同じ事を繰り返す学習能力の無い者」呼ばわりしたとしても仕方が無い
それと>>49がどう繋がるわけ？
>「ハゲと思しきレスには定型文を返すのが通例」
それはお前の感想だろ？
>>49の時点では、>>41の意図が判らない以上
趣旨のずれたおかしな比喩を語る変な人でしかない。
「ハゲに見えてもおかしくない」なんて主観的な話は無意味だろ
>>41が「指定先の無い定型文である」というのが事実なんだから。
それを見て>>46が、「同じ事を繰り返す学習能力の無い者」呼ばわりしたとしても仕方が無い
それと>>49がどう繋がるわけ？
>「ハゲと思しきレスには定型文を返すのが通例」
それはお前の感想だろ？
>>49の時点では、>>41の意図が判らない以上
趣旨のずれたおかしな比喩を語る変な人でしかない。
255 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 22:40:08.89 ID:sUkZ1nP7
>>252
わざわざ魂の短剣を使う意味はｗ
わざわざ魂の短剣を使う意味はｗ
お前らザーフィを何だと思ってるんだｗ
せつここれハーレムものちゃうで
ホラーや！
ホラーや！
>>257
どう見てもギャグorコメディ
どう見てもギャグorコメディ
260 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 22:51:27.61 ID:sUkZ1nP7
第一話 怪奇！腕の伸びる少女！
第二話 怪奇！口から○○を吐く美女！
第三話 怪奇！月を見るとマグロになる人妻！
第四話 怪奇！エターナル★プリンセス！
第五話 怪奇！蟹女！
ネタ切れ
第二話 怪奇！口から○○を吐く美女！
第三話 怪奇！月を見るとマグロになる人妻！
第四話 怪奇！エターナル★プリンセス！
第五話 怪奇！蟹女！
ネタ切れ
っていうかさ>>249
>>239は>>41の発想の可能性を示した物であって
>>49の発言によって>>41の意思が変わるわけではないよ
>>49=41なんて誰が決めたの？
現に俺は>>46ではないけど>>46についての話をしてるぜ？
>>239は>>41の発想の可能性を示した物であって
>>49の発言によって>>41の意思が変わるわけではないよ
>>49=41なんて誰が決めたの？
現に俺は>>46ではないけど>>46についての話をしてるぜ？
>>254
その「アンカーがなければ関連がない」という主張も充分に主観的なんだけど。
>>41の意図がわからない、という事にしなければ論理破綻するから仕方ないのかもしれないけれど。
先ずは詭弁のガイドライン読んで来いｗ
その「アンカーがなければ関連がない」という主張も充分に主観的なんだけど。
>>41の意図がわからない、という事にしなければ論理破綻するから仕方ないのかもしれないけれど。
先ずは詭弁のガイドライン読んで来いｗ
>>254
>>41は>>40の直下にあり、>>5ではないですからね
私には「ハゲに見えてもおかしくない」も例え話（直喩）だと理解できますが、
本当に比喩が苦手なんですね
どう繋がるのかは、>>49は>>46に異議・疑問を示した文章です
その関係を理解し、書かれている比喩がどう対比するかを理解できれば、
>>247の解釈が正しいと思いますよ？
>>258
および後段の文章から、の部分は読まれましたか？
>>227でも触れたとおり、後段の部分は>>133が解説済みですね
繰り返しますが、文章の流れや意味を考えましょうね
付け加えると、文章は全部読み、意味や繋がりを考えてからレスしましょう
貴方は読解力が低いのですから
>>41は>>40の直下にあり、>>5ではないですからね
私には「ハゲに見えてもおかしくない」も例え話（直喩）だと理解できますが、
本当に比喩が苦手なんですね
どう繋がるのかは、>>49は>>46に異議・疑問を示した文章です
その関係を理解し、書かれている比喩がどう対比するかを理解できれば、
>>247の解釈が正しいと思いますよ？
>>258
および後段の文章から、の部分は読まれましたか？
>>227でも触れたとおり、後段の部分は>>133が解説済みですね
繰り返しますが、文章の流れや意味を考えましょうね
付け加えると、文章は全部読み、意味や繋がりを考えてからレスしましょう
貴方は読解力が低いのですから
これまでの話で出たとおり、>>41の意図が不明であり
>>49の発言が不鮮明でおかしな比喩である以上
複数の意味合いを持つ言葉になってしまっている。
その状態でどうやって「ハゲ屋！鍵屋！」限定なんて発想が出てくるのか
教えてくれない？
>>49の時点で「これは、ハゲ屋！鍵屋！だ！それしかない」と思った人達がいるんでしょ？
>>49の発言が不鮮明でおかしな比喩である以上
複数の意味合いを持つ言葉になってしまっている。
その状態でどうやって「ハゲ屋！鍵屋！」限定なんて発想が出てくるのか
教えてくれない？
>>49の時点で「これは、ハゲ屋！鍵屋！だ！それしかない」と思った人達がいるんでしょ？
アンカー抜けた
>>264宛ね
>>264宛ね
>>266
彼の言う「客観性」が「可能性のお話」、という所までは理解できる。
でも俺の話が「可能性の一つ」だとは捉えられずに、
俺の主観という結論を出している時点で、
「可能性のお話」から逸脱しちゃうんだよねぇｗ
充分「詭弁」でしょ？
彼の言う「客観性」が「可能性のお話」、という所までは理解できる。
でも俺の話が「可能性の一つ」だとは捉えられずに、
俺の主観という結論を出している時点で、
「可能性のお話」から逸脱しちゃうんだよねぇｗ
充分「詭弁」でしょ？
ザーフィは屈したか…
ならば仕方無い。アルゲル=アルガロード、君が次の主人公だ
ならば仕方無い。アルゲル=アルガロード、君が次の主人公だ
アルゲル「主人公って事は、美人で巨乳で優しいヒロインが何もしなくてもわんさか群がって来てハーレムって事だよな！な！」
詭弁と言えば、>>190>>267は詭弁のテンプレートにもある典型的な詭弁ですね
レッテルを貼るだけで、議論の部分は否定できない
ちょうど>>264でも引用している>>227で、既に調べていると言っているんですが
レッテルを貼るだけで、議論の部分は否定できない
ちょうど>>264でも引用している>>227で、既に調べていると言っているんですが
>>264
どんどんずれてるようだけど、第三者が>>46寄りに解釈したとしても
それは>>46の一つの見方に過ぎない。
所詮それは、おかしな比喩や、指定の無い発言を勝手に解釈して物だよ。
同様に別の解釈も可能であり、それもまた否定出来ない
真下にあるレスが、真上に宛てたレスとは限らないように
流れや繋がりの主張も主観でしかないよね？
不鮮明な内容であり、違った解釈をしている者がいる以上
それは読解力ではなく、書き手の構成力に問題があるんだよ
ついでにいうならお前の読解力が高いのではなく、内容を都合よく補完してるだけ
どんどんずれてるようだけど、第三者が>>46寄りに解釈したとしても
それは>>46の一つの見方に過ぎない。
所詮それは、おかしな比喩や、指定の無い発言を勝手に解釈して物だよ。
同様に別の解釈も可能であり、それもまた否定出来ない
真下にあるレスが、真上に宛てたレスとは限らないように
流れや繋がりの主張も主観でしかないよね？
不鮮明な内容であり、違った解釈をしている者がいる以上
それは読解力ではなく、書き手の構成力に問題があるんだよ
ついでにいうならお前の読解力が高いのではなく、内容を都合よく補完してるだけ
>>269
つまり今出てる>>41や>>49の解釈は「可能性の一つ」でしかない訳だよね？
なら当然、複数の答えが出て当たり前であり
読解力によって変わるわけではないし「ハゲ屋！鍵屋！」限定でもない
もう答えでてるじゃんｗ
つまり今出てる>>41や>>49の解釈は「可能性の一つ」でしかない訳だよね？
なら当然、複数の答えが出て当たり前であり
読解力によって変わるわけではないし「ハゲ屋！鍵屋！」限定でもない
もう答えでてるじゃんｗ
単調な踊りを踊ることが目的なら掲示板とかあんまり意味ないよなぁ・・・
自分の拍子に合わせていつも同じ拍子しか返ってこなくてつまらないなら
多分ソレは下手な踊りだわなぁ
自分の拍子に合わせていつも同じ拍子しか返ってこなくてつまらないなら
多分ソレは下手な踊りだわなぁ
ポエムですか？
>>262
>>249は>>49の文章をどう理解するか、解説した文章ですよ？
41=49などとは、一言も言ってませんし、私はどちらとも断定せずに
論を重ねていましたが…貴方の妄想ですね
それ以外だと、どこから出てきたんでしょう？
なお、役者と例えたのは、あくまで>>41ではなく>>49です
そして、後から出てきた役者、という表現を41が発想していた可能性
を示したところで、41≠49なら49には理解できませんよねｗ
頭、大丈夫ですか？
>>249は>>49の文章をどう理解するか、解説した文章ですよ？
41=49などとは、一言も言ってませんし、私はどちらとも断定せずに
論を重ねていましたが…貴方の妄想ですね
それ以外だと、どこから出てきたんでしょう？
なお、役者と例えたのは、あくまで>>41ではなく>>49です
そして、後から出てきた役者、という表現を41が発想していた可能性
を示したところで、41≠49なら49には理解できませんよねｗ
頭、大丈夫ですか？
>>276
あのね？
「彼が」「可能性の話」をしているの。
「俺は」「可能性の話」をしていないの。
彼が>>41はアンカー無しの定型文だからあらゆる可能性を否定すべきではない、と言っているのに対し、
俺は数個のレスからの類推により>>41は>>40に対してのレスであると特定できる、と言ってる。
その上で類推する事ができない＝流れが読めない、と。
自ら読解力の問題を晒してどうすんの。
あのね？
「彼が」「可能性の話」をしているの。
「俺は」「可能性の話」をしていないの。
彼が>>41はアンカー無しの定型文だからあらゆる可能性を否定すべきではない、と言っているのに対し、
俺は数個のレスからの類推により>>41は>>40に対してのレスであると特定できる、と言ってる。
その上で類推する事ができない＝流れが読めない、と。
自ら読解力の問題を晒してどうすんの。
>>281
お前よりは大丈夫だと思うよ
>>239は、文章の通り>>41の思考の可能性を考えたレス
お前はそれにアンカーを付けてるのを理解出来てる？
>>41の思考に対する話に対して、>>49の文章の解説をしてどうすんの？
だらだら続ける前に、そこからずれてる事に気付けよ馬鹿
お前よりは大丈夫だと思うよ
>>239は、文章の通り>>41の思考の可能性を考えたレス
お前はそれにアンカーを付けてるのを理解出来てる？
>>41の思考に対する話に対して、>>49の文章の解説をしてどうすんの？
だらだら続ける前に、そこからずれてる事に気付けよ馬鹿
>>282
> 269 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2011/05/01(日) 23:05:09.04 ID:???
> 彼の言う「客観性」が「可能性のお話」、という所までは理解できる。
> でも＜＜＜＜俺の話が「可能性の一つ」だとは＞＞＞＞＞＞＞＞捉えられずに、
お前の話も流れを勝手にまとめあげた主観もしくは可能性でしかないよ
ましてや特定なんておこがましくとてもとてもｗ
> 269 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2011/05/01(日) 23:05:09.04 ID:???
> 彼の言う「客観性」が「可能性のお話」、という所までは理解できる。
> でも＜＜＜＜俺の話が「可能性の一つ」だとは＞＞＞＞＞＞＞＞捉えられずに、
お前の話も流れを勝手にまとめあげた主観もしくは可能性でしかないよ
ましてや特定なんておこがましくとてもとてもｗ
同じダンスをずっと踊ってたい人たちが
ずっと同じダンスを踊ってるなら
それは、物事が上手くいっているんじゃないかな
ずっと同じダンスを踊ってるなら
それは、物事が上手くいっているんじゃないかな
まあいいや>>282
>>41は>>40に対してのレスであると特定できる
その理由のみピックアップしてみ
>>41と>>49が同一人物である証拠はない
従って>>41以降の発言で、>>41の意思を特定する事は出来ない
どうやったの？
>>41は>>40に対してのレスであると特定できる
その理由のみピックアップしてみ
>>41と>>49が同一人物である証拠はない
従って>>41以降の発言で、>>41の意思を特定する事は出来ない
どうやったの？
ここはおまえらのチャットじゃねえんだよアホ
>>274
私が繰り返している>>49後段の解釈は、なぜか徹底的に無視し、
それと矛盾する、意味の通らない解釈を採用すれば、
その解釈においては、おかしな比喩になるでしょうねえ
ただ、それ文章の内容を理解できてませんよね？
文章の内容を理解する力が読解力ですし、後段も含めて全部で
>>49の文章ですよ？
こう解釈すれば意味が通らない、という解釈があるなら、
意味が通らない解釈は間違いだな、意味の通る解釈をしよう、というのが
普通の判断だと思いますが…
ついでながら、>>49の解釈についての議論で、説明無く>>46寄りと言い出す
文章の意図が私にはどうも理解できないのですが…
>>46や>>49への賛否ではなく、あくまで>>49の文章の理解のお話ですよ？
貴方自身の構成力は大丈夫ですか？
私が繰り返している>>49後段の解釈は、なぜか徹底的に無視し、
それと矛盾する、意味の通らない解釈を採用すれば、
その解釈においては、おかしな比喩になるでしょうねえ
ただ、それ文章の内容を理解できてませんよね？
文章の内容を理解する力が読解力ですし、後段も含めて全部で
>>49の文章ですよ？
こう解釈すれば意味が通らない、という解釈があるなら、
意味が通らない解釈は間違いだな、意味の通る解釈をしよう、というのが
普通の判断だと思いますが…
ついでながら、>>49の解釈についての議論で、説明無く>>46寄りと言い出す
文章の意図が私にはどうも理解できないのですが…
>>46や>>49への賛否ではなく、あくまで>>49の文章の理解のお話ですよ？
貴方自身の構成力は大丈夫ですか？
バカじゃね
>私が繰り返している>>49後段の解釈
お前の主観交じりの推察ってだけで、根拠ないじゃんｗ
>>49に対する複数の見方があり
ハゲに対する考えが人によって異なる以上
>>49の時点で「ハゲ屋！鍵屋！」以外の意味には取れないなんて現象はありえない。
最初から争点はここだろ？
お前の主観交じりの推察ってだけで、根拠ないじゃんｗ
>>49に対する複数の見方があり
ハゲに対する考えが人によって異なる以上
>>49の時点で「ハゲ屋！鍵屋！」以外の意味には取れないなんて現象はありえない。
最初から争点はここだろ？
>>284
だから、
「彼が」「可能性のお話」をしている以上、
「彼が」「可能性の一つ」を排除してはならない、
という意味なんだけど、理解できる？
「可能性のお話」をするなら、
類推が可能な人と不可能な人、
類推が可能な人でも同じ結論を出すとは限らない
勿論、俺とは別のレスからの類推により同じ結論を出した人がいるかもしれない。
で終わる話なんだけど、
類推と言うくらいだから、むしろ主観バリバリなんです(ｷﾘ
だから、
「彼が」「可能性のお話」をしている以上、
「彼が」「可能性の一つ」を排除してはならない、
という意味なんだけど、理解できる？
「可能性のお話」をするなら、
類推が可能な人と不可能な人、
類推が可能な人でも同じ結論を出すとは限らない
勿論、俺とは別のレスからの類推により同じ結論を出した人がいるかもしれない。
で終わる話なんだけど、
類推と言うくらいだから、むしろ主観バリバリなんです(ｷﾘ
何故か避けるようだから改めて言うよ
「かけごえ」「歓声」「応援」「玉屋鍵屋」などの意味ではなく
【「ハゲ屋鍵屋」以外の意味には取れない】という内容だよ
そもそも「ハゲ屋鍵屋」なんて意味は知らないので、連想出来ません
「かけごえ」「歓声」「応援」「玉屋鍵屋」などの意味ではなく
【「ハゲ屋鍵屋」以外の意味には取れない】という内容だよ
そもそも「ハゲ屋鍵屋」なんて意味は知らないので、連想出来ません
>>295
馬鹿だね
「可能性のお話」をしているのを理解出来てる上で
自分の話を「可能性の一つ」と称している以上
「可能性のお話」してる者にはもちろんだが、それを理解してる者にも
自分の話が「可能性の一つ」であると認識してるという事だろ？
実際「可能性」であって「確定」ではないよ
馬鹿だね
「可能性のお話」をしているのを理解出来てる上で
自分の話を「可能性の一つ」と称している以上
「可能性のお話」してる者にはもちろんだが、それを理解してる者にも
自分の話が「可能性の一つ」であると認識してるという事だろ？
実際「可能性」であって「確定」ではないよ
299 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 00:02:36.83 ID:GXDMf+h1
>>292
何か一見美少女のヒロインがPC1以外の人間には肉塊にしか見えないシナリオとか
何か一見美少女のヒロインがPC1以外の人間には肉塊にしか見えないシナリオとか
結局の所、突き詰めると
>>49の段階で、「ハゲ屋！鍵屋！の意味だ！」と考えられる事が
読解力の問題なのか？
という事なんだけど、そもそも「ハゲ屋！鍵屋！」ってどんな意味確定してるのか？
まずは「ハゲ屋！鍵屋！」の意味が確定されてるソースを提示して欲しい
>>49の段階で、「ハゲ屋！鍵屋！の意味だ！」と考えられる事が
読解力の問題なのか？
という事なんだけど、そもそも「ハゲ屋！鍵屋！」ってどんな意味確定してるのか？
まずは「ハゲ屋！鍵屋！」の意味が確定されてるソースを提示して欲しい
302 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 00:07:50.52 ID:GXDMf+h1
303 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/02(月) 00:10:20.57 ID:Xw+JaKBA
ニトロ臭が。
>292
ちゃんと皆が共感できるPC1ムーブして結果上げれば別にイイんじゃね。
ムリに捻ろうとすると、
ヒロインがEDでレイプ目になってたり塩の柱になってたり
幼馴染のPC1がストーカーになってたりとかがしょっちゅうになるで。
「そうなればきっと自らの行いを振り返って立ち直るに違いない」とかゆう
啓蒙主義に期待しても、シナリオがより面白くなるワケじゃないしなァ。
>292
ちゃんと皆が共感できるPC1ムーブして結果上げれば別にイイんじゃね。
ムリに捻ろうとすると、
ヒロインがEDでレイプ目になってたり塩の柱になってたり
幼馴染のPC1がストーカーになってたりとかがしょっちゅうになるで。
「そうなればきっと自らの行いを振り返って立ち直るに違いない」とかゆう
啓蒙主義に期待しても、シナリオがより面白くなるワケじゃないしなァ。
>>300
それはお前の考えであって>>49の者ではないだろ？
もう一回り深い意味があるのかも知れないぜ？
もしくは全く異なる意味かも知れない
単に>>46に応援を強要してるのか知れない
いずれにせよ、「ハゲ屋！鍵屋！」を>>75以前に連想するのは不可能だよ
それはお前の考えであって>>49の者ではないだろ？
もう一回り深い意味があるのかも知れないぜ？
もしくは全く異なる意味かも知れない
単に>>46に応援を強要してるのか知れない
いずれにせよ、「ハゲ屋！鍵屋！」を>>75以前に連想するのは不可能だよ
>>302
それではこの話の争点に繋がってないだろ？
この話は>>75>>105を
>>107で否定した事から始まってるんだぜ？
107 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2011/05/01(日) 15:24:19.03 ID:???
>>105
いやマジで>>75を読んで瞬時に意味を理解出来る奴って、僅かしかいないと思うよ
それではこの話の争点に繋がってないだろ？
この話は>>75>>105を
>>107で否定した事から始まってるんだぜ？
107 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2011/05/01(日) 15:24:19.03 ID:???
>>105
いやマジで>>75を読んで瞬時に意味を理解出来る奴って、僅かしかいないと思うよ
>>286
説明してみる。
>>41以前のハゲに関するレスで
>>5で「ハゲとテンプレの関連性」に関してのレス。
>>5より後でハゲに関するレス>>6-9,11,12,16,18,20にはテンプレに文句を言うレスは無い。
>>40でテンプレに対して文句を言うレス。
>>5の
>全盛期のお禿さまはテンプレが気に食わないって理由で重複スレ立ててたからこれでもずいぶんおとなしくなったのよ
から>>40は「ずいぶんおとなしくなったハゲ」の行動かもしれないと「見える」
で、「俺は」>>41にはそう見えたんじゃないの？と言ってる。
実際には見えてないのかもしれない、という可能性は明後日に投げてる。
というか、>>41の意思なぞ端っから問題にしちゃいませんぜ？ｗ
…俺の主題は定型文に過剰反応する>>46と、ソレに対する>>49のやりとりのお話。
だった筈なんだが、俺、斜め上に暴走してるわｗ と言う訳で半年ROMる。
説明してみる。
>>41以前のハゲに関するレスで
>>5で「ハゲとテンプレの関連性」に関してのレス。
>>5より後でハゲに関するレス>>6-9,11,12,16,18,20にはテンプレに文句を言うレスは無い。
>>40でテンプレに対して文句を言うレス。
>>5の
>全盛期のお禿さまはテンプレが気に食わないって理由で重複スレ立ててたからこれでもずいぶんおとなしくなったのよ
から>>40は「ずいぶんおとなしくなったハゲ」の行動かもしれないと「見える」
で、「俺は」>>41にはそう見えたんじゃないの？と言ってる。
実際には見えてないのかもしれない、という可能性は明後日に投げてる。
というか、>>41の意思なぞ端っから問題にしちゃいませんぜ？ｗ
…俺の主題は定型文に過剰反応する>>46と、ソレに対する>>49のやりとりのお話。
だった筈なんだが、俺、斜め上に暴走してるわｗ と言う訳で半年ROMる。
307 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 00:18:07.96 ID:GXDMf+h1
>>49の文章を貼り
【「ハゲ屋！ 鍵屋！」以外の意味に取るのはどう考えてもアホだ】
という主文に対して
> >>75を読んで瞬時に意味を理解出来る奴って、僅かしかいない
と問題を提示してるんだよ
「ハゲ屋！ 鍵屋！」の意味に瞬時に捉えられる者以外は
読解力が劣っている事になるのか？という話だろ
【「ハゲ屋！ 鍵屋！」以外の意味に取るのはどう考えてもアホだ】
という主文に対して
> >>75を読んで瞬時に意味を理解出来る奴って、僅かしかいない
と問題を提示してるんだよ
「ハゲ屋！ 鍵屋！」の意味に瞬時に捉えられる者以外は
読解力が劣っている事になるのか？という話だろ
309 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 00:21:16.85 ID:GXDMf+h1
提起？
>>306
おもいぃぃぃぃきり主観で、確定要素ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかなんだ「テンプレに文句を言うレスは無い」ってｗｗｗ
テンプレに文句を付けると「はいはいハゲ」の因果関係くらい証明しろよ
例えば以前数百にも渡る、「テンプレ指摘→はいはいハゲ」コンビネーションが続いていたとか
某所のテンプレで、遥か以前より「テンプレを貶されたら、はいはいハゲと言いましょう」と記載されてるとか
そういうのを示してみろよｗ
おもいぃぃぃぃきり主観で、確定要素ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかなんだ「テンプレに文句を言うレスは無い」ってｗｗｗ
テンプレに文句を付けると「はいはいハゲ」の因果関係くらい証明しろよ
例えば以前数百にも渡る、「テンプレ指摘→はいはいハゲ」コンビネーションが続いていたとか
某所のテンプレで、遥か以前より「テンプレを貶されたら、はいはいハゲと言いましょう」と記載されてるとか
そういうのを示してみろよｗ
>>283>>288
>>294にも同意していただいたとおり、>>49の解釈の議論で、
議論とはずれた>>41の思考の可能性を考え、詭弁のテンプレートの
一見関係ありそうで関係ない話を始める
だとは理解できませんでした、申し訳ないｗ
>>294
>>49は>>46への質問形の文章である、表現の対比、という根拠があり、
そのことは>>133が示しています
>>294にも同意していただいたとおり、>>49の解釈の議論で、
議論とはずれた>>41の思考の可能性を考え、詭弁のテンプレートの
一見関係ありそうで関係ない話を始める
だとは理解できませんでした、申し訳ないｗ
>>294
>>49は>>46への質問形の文章である、表現の対比、という根拠があり、
そのことは>>133が示しています
>>310訂正
テンプレに文句を付けると「はいはいハゲ」に繋がる因果関係くらい証明しろよ
テンプレに文句を付けると「はいはいハゲ」に繋がる因果関係くらい証明しろよ
>>298
別に理解しているからといってソレを前提にしている、
と限らないのが「可能性のお話」なんじゃないの？
逆に主観で話をしている人間に「可能性のお話」を求めてどうすんのさｗ
と言ってはみても、
…「実際の話」としては仰せの通りでございます。
別に理解しているからといってソレを前提にしている、
と限らないのが「可能性のお話」なんじゃないの？
逆に主観で話をしている人間に「可能性のお話」を求めてどうすんのさｗ
と言ってはみても、
…「実際の話」としては仰せの通りでございます。
いい加減に「ハゲ屋鍵屋」の意味を教えてくれない？
単に「思った」レベルではなくソース出しておくれ
単に「思った」レベルではなくソース出しておくれ
315 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 00:28:13.73 ID:GXDMf+h1
>>312
えーと、ニケのことは知らないんだよね？
えーと、ニケのことは知らないんだよね？
ありえない比喩と造語の意味を
瞬時で理解出来る者が、本人以外にどれほどいるのか？という話なんだけど
このスレの住人には、そこまでハイレベルな疑問なのかね？
瞬時で理解出来る者が、本人以外にどれほどいるのか？という話なんだけど
このスレの住人には、そこまでハイレベルな疑問なのかね？
こうやってむきになるバカを茶化す野次だってことくらいは想像できるが
>>317
そもそもここで出てる「ニケ」という単語が何を指すかは理解してるのかい？
そもそもここで出てる「ニケ」という単語が何を指すかは理解してるのかい？
この話は面白いから明日も続けるぞ
>>318
想 像 だろ
想 像 だろ
>>316
だから特定のアクションに特定のリアクションを返すという事を例え話にしてるだけなのに何で理解できないんですか
だから特定のアクションに特定のリアクションを返すという事を例え話にしてるだけなのに何で理解できないんですか
>口論してる人達
相手するのも馬鹿らしいとは、つくづく思うんだけれども
正直、IRCかどっかでやって欲しい。
相手するのも馬鹿らしいとは、つくづく思うんだけれども
正直、IRCかどっかでやって欲しい。
>>322
おいおい「ハゲ屋鍵屋」の意味を勝手に決めるなよｗ
おいおい「ハゲ屋鍵屋」の意味を勝手に決めるなよｗ
>>316
ありえない比喩、だと思うならその解釈が間違いなんだろ？
で、意味のとおる解釈が瞬時に出来る奴がいて、
それを説明してもらったんだから、自分は間違えていた
それで納得すればいいんじゃね？
それは本人だけなんだ、別の（有り得ない）解釈もできる、
とゴネ続けられても、反省できない人なんだなあ、としか
ありえない比喩、だと思うならその解釈が間違いなんだろ？
で、意味のとおる解釈が瞬時に出来る奴がいて、
それを説明してもらったんだから、自分は間違えていた
それで納得すればいいんじゃね？
それは本人だけなんだ、別の（有り得ない）解釈もできる、
とゴネ続けられても、反省できない人なんだなあ、としか
>>312
それは「類推」の意味を調べようぜｗ
類推による特定には否定材料も含まれる。
というか、確たる証拠が無いから類推せざるを得ない。
類推に対して「証明」「証拠」というのは「無理ッス」という答えしかないｗ
だから主観と言ってるし。
でも、
テンプレに文句を付けている＝ハゲに「見える」
と
「ハゲ回ったレス」に「はいはいハゲハゲ」とレス
に関連性が無いと言うのはありえない。
言葉の裏が読めない？
それは「類推」の意味を調べようぜｗ
類推による特定には否定材料も含まれる。
というか、確たる証拠が無いから類推せざるを得ない。
類推に対して「証明」「証拠」というのは「無理ッス」という答えしかないｗ
だから主観と言ってるし。
でも、
テンプレに文句を付けている＝ハゲに「見える」
と
「ハゲ回ったレス」に「はいはいハゲハゲ」とレス
に関連性が無いと言うのはありえない。
言葉の裏が読めない？
>>325
>ありえない比喩、だと思うならその解釈が間違いなんだろ？
では説明してくんない？
同じ板の同じスレにある書き込みを、どうやって役者と観客に分けるの？
そしてその分け方は、共通認識として確立してるの？
>ありえない比喩、だと思うならその解釈が間違いなんだろ？
では説明してくんない？
同じ板の同じスレにある書き込みを、どうやって役者と観客に分けるの？
そしてその分け方は、共通認識として確立してるの？
ハゲとハゲファンの子は最悪板逝けよ
>「ハゲ回ったレス」に「はいはいハゲハゲ」とレス
>関連性が無いと言うのはありえない。
だから主観って言われちゃうんだよｗ
「ハゲ回ったレス」ってなに？
そんな物、人それぞれだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>関連性が無いと言うのはありえない。
だから主観って言われちゃうんだよｗ
「ハゲ回ったレス」ってなに？
そんな物、人それぞれだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
330 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 00:41:40.81 ID:GXDMf+h1
>>303
相変わらず皮肉にしか読めない件ｗ
相変わらず皮肉にしか読めない件ｗ
>>330
狂った？
狂った？
333 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 00:43:59.41 ID:GXDMf+h1
>>329
共有されてる人間の間では通じるってことを否定できないでしょ
共有されてる人間の間では通じるってことを否定できないでしょ
334 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 00:45:28.74 ID:GXDMf+h1
おまえみたいなクソの中のクソに言われてもなあ
>>337
糞を舐めて生きてる蛆としての発言？ｗ
糞を舐めて生きてる蛆としての発言？ｗ
340 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/02(月) 00:53:44.35 ID:Xw+JaKBA
>307
や、暴走魔力的サムシングとかで、こう。よくあるじゃん。
>331
えっ
>333
彼は決して共有イメージを理解しようとはしないからねえ。
否定も証明もできない概念でも存在し得るってコトを。
バカにされてるってトコだけには過剰に反応するけど。
や、暴走魔力的サムシングとかで、こう。よくあるじゃん。
>331
えっ
>333
彼は決して共有イメージを理解しようとはしないからねえ。
否定も証明もできない概念でも存在し得るってコトを。
バカにされてるってトコだけには過剰に反応するけど。
＞無い証明とは、有る証明が存在しない事だよ
え？
え？
>>341
悪魔がいない証明してみ
悪魔がいない証明してみ
344 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 01:02:00.41 ID:GXDMf+h1
共有イメージというよりも、集団的な妄想があるのは理解出来るな
その代表格がハゲだろ？
でもそれは個々レベルの妄想を繋ぎ合わせたものでしかない
Aがハゲだと思った物を、Ｂがハゲだと思うとは限らない
その程度のものだろ
その代表格がハゲだろ？
でもそれは個々レベルの妄想を繋ぎ合わせたものでしかない
Aがハゲだと思った物を、Ｂがハゲだと思うとは限らない
その程度のものだろ
さて、ここまで続いた所で改めて問うよ
「ハゲ屋鍵屋」の意味を証明付きで説明してくれ
「ハゲ屋鍵屋」の意味を証明付きで説明してくれ
347 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 01:06:43.96 ID:GXDMf+h1
>>343
どの？
どの？
>>340
マルクとダガーを中心としたコテ論争と根っこは同じなんだな。
各々が共有するイメージの範囲は別でも、多少なりとも重なり合った部分が存在する。
よって、知る者が共有するイメージの存在がコテをコテとし、ハゲをハゲとする。
共有するイメージに該当する者が複数現れればダガーは複数になり、ハゲもまた複数となる。
マルクとダガーを中心としたコテ論争と根っこは同じなんだな。
各々が共有するイメージの範囲は別でも、多少なりとも重なり合った部分が存在する。
よって、知る者が共有するイメージの存在がコテをコテとし、ハゲをハゲとする。
共有するイメージに該当する者が複数現れればダガーは複数になり、ハゲもまた複数となる。
350 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 01:08:20.31 ID:GXDMf+h1
351 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/02(月) 01:09:46.91 ID:Xw+JaKBA
>344
昔ストブリ脳で「じゃあ身体が裏返って死んだよ」って
描写して引かれたのでもっと耽美にしてみたつもりなんだよ！
>347
ラプラスの魔とかマックスウェルの悪魔とかオヌヌメ。
昔ストブリ脳で「じゃあ身体が裏返って死んだよ」って
描写して引かれたのでもっと耽美にしてみたつもりなんだよ！
>347
ラプラスの魔とかマックスウェルの悪魔とかオヌヌメ。
352 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 01:10:56.19 ID:GXDMf+h1
>>349
自分で使ってるだから存在してるじゃないか
自分で使ってるだから存在してるじゃないか
元気だなぁ
>>327
>>334のとおりだねえ、説明もさんざんされただろ？
君には理解できない、理解できる奴が複数居る
単なる文書読解だから、君の読解力がソイツラより劣っているだけ
納得がいかなくても、それが事実だねえ
>>334のとおりだねえ、説明もさんざんされただろ？
君には理解できない、理解できる奴が複数居る
単なる文書読解だから、君の読解力がソイツラより劣っているだけ
納得がいかなくても、それが事実だねえ
このスレを傍から見て
「グルグル同じダンスを踊るのがイヤだ」といわれても
嘘をつけｗ としか言いようがないわな
「グルグル同じダンスを踊るのがイヤだ」といわれても
嘘をつけｗ としか言いようがないわな
>>350
さて丁度良いからそれもお題にするけど
「玉屋、鍵屋」の意味を知らなかった場合
それも読解力の問題になるのかね？
例えば、携帯を語るコギャルの文章を、老人が理解出来なかった
コギャルの使う造語と、携帯の知識の無い老人の
読解力の問題になるの？
さて丁度良いからそれもお題にするけど
「玉屋、鍵屋」の意味を知らなかった場合
それも読解力の問題になるのかね？
例えば、携帯を語るコギャルの文章を、老人が理解出来なかった
コギャルの使う造語と、携帯の知識の無い老人の
読解力の問題になるの？
>>355
なに逃げてるんだよｗ
なに逃げてるんだよｗ
359 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 01:22:56.23 ID:pzwCWRgY
>>120
双方ともアニメを見なくてもGURPSで構築可能か、否か？
アニメを、見なきゃGURPSで構築不可能ならば、
俺にはどうすることもできない。
なにか情報を提供してくれ
そしたらどうやってGURPSで再現するか協力してあげよう
双方ともアニメを見なくてもGURPSで構築可能か、否か？
アニメを、見なきゃGURPSで構築不可能ならば、
俺にはどうすることもできない。
なにか情報を提供してくれ
そしたらどうやってGURPSで再現するか協力してあげよう
360 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 01:23:06.26 ID:GXDMf+h1
361 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 01:24:08.11 ID:GXDMf+h1
まともに答えてないから尋ねてるだろ？
同じスレの書き込みを役者と観客に分ける事なんて可能なのかい？
書き込んでる時点でそれは観客じゃないだろ
同じスレの書き込みを役者と観客に分ける事なんて可能なのかい？
書き込んでる時点でそれは観客じゃないだろ
>>360
>かけ声であることはその言葉を知らなくてもわかるんだから
なんでそう言い切れる？
実際に聞いたことがあったとしても、玉屋鍵屋と漢字で書かれた場合、それが掛け声であると認識出来るとは限らないよ
>かけ声であることはその言葉を知らなくてもわかるんだから
なんでそう言い切れる？
実際に聞いたことがあったとしても、玉屋鍵屋と漢字で書かれた場合、それが掛け声であると認識出来るとは限らないよ
ところで>>361は共通認識なのか？
365 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 01:27:47.30 ID:GXDMf+h1
>>365
本当に馬鹿だね
「それを」って「どれを？」
>>49の文章内に、「何を」掛け声と見立てたかなんて書いてないよ
>>46自体に言ってるのかも知れないし
>>41に対して言ってるのかも知れない
>>46が観客としての義務を果たしてない事に、憤慨してるのかも知れない
本当に馬鹿だね
「それを」って「どれを？」
>>49の文章内に、「何を」掛け声と見立てたかなんて書いてないよ
>>46自体に言ってるのかも知れないし
>>41に対して言ってるのかも知れない
>>46が観客としての義務を果たしてない事に、憤慨してるのかも知れない
っていうかさ、>>46のような構成力の無い駄文は
どうとでも取れるという事を理解した方がいいよ
どうとでも取れるという事を理解した方がいいよ
…正直、論争の内容とか全く読む気しないんだが
お互い、 "大人の対応" って奴は出来ないのかしら。
掲示板で相手を言い負かす事に、何か意味でも有んのかね。くっだらねー。
どちらも一切歩み寄る気なんて無いんだろうから、1スレ丸々潰したって決着なんか付かねーでしょうよ。
余所でやってくれ余所で。
お互い、 "大人の対応" って奴は出来ないのかしら。
掲示板で相手を言い負かす事に、何か意味でも有んのかね。くっだらねー。
どちらも一切歩み寄る気なんて無いんだろうから、1スレ丸々潰したって決着なんか付かねーでしょうよ。
余所でやってくれ余所で。
>>357
>>136で言っているとおり玉屋鍵屋は知っているが連想できない、と言っていて
それが前提の様子だな
>>134とかもあるし、>158ではある程度の常識と読解力があれば、とも言われている
過去レス全部読み直して、判断すれば？
>>358
逃げだ、と言われても同じところでグルグル回っている人に、
同じことを何度も説明するのって面倒だからねえ
>>133>>153>>227あたりを中心に、今までのレスを理解できるまで読み返してくれ
君の納得が行かなくて同じ質問を繰り返されても、付き合ってられん
>>136で言っているとおり玉屋鍵屋は知っているが連想できない、と言っていて
それが前提の様子だな
>>134とかもあるし、>158ではある程度の常識と読解力があれば、とも言われている
過去レス全部読み直して、判断すれば？
>>358
逃げだ、と言われても同じところでグルグル回っている人に、
同じことを何度も説明するのって面倒だからねえ
>>133>>153>>227あたりを中心に、今までのレスを理解できるまで読み返してくれ
君の納得が行かなくて同じ質問を繰り返されても、付き合ってられん
>>370
いくら何でもコレが醍醐味とかねーよ…
いくら何でもコレが醍醐味とかねーよ…
ないよねー……
この辺も認識の差だと思うけど
少なくとも俺は、こういうお題は卓上ゲーム板で
最も好まれる人気の有る話だと思ってるから、喜んで続けてる
事実、そこらかしこでハゲと戦ってらっしゃるファイターの皆さんを見かけるからね。
参加してる者達も同様だと思わざる得ない
そうでなければ、止めるべきと思いながら続けてるアホな子だろ？
少なくとも俺は、こういうお題は卓上ゲーム板で
最も好まれる人気の有る話だと思ってるから、喜んで続けてる
事実、そこらかしこでハゲと戦ってらっしゃるファイターの皆さんを見かけるからね。
参加してる者達も同様だと思わざる得ない
そうでなければ、止めるべきと思いながら続けてるアホな子だろ？
説明すれば、ある程度は分かってもらえるかと思ったんだが、
ここに来てループさせてきたね
板の醍醐味、とか訳の分からんことも言われているし、
銀ピカ先生にゴメンナサイして、大人になります
ここに来てループさせてきたね
板の醍醐味、とか訳の分からんことも言われているし、
銀ピカ先生にゴメンナサイして、大人になります
>>371
まさに>>136の人の通りだねぇ
玉屋鍵屋は連想出来るよ、でも「瞬時にハゲ屋鍵屋のみ連想してそれ以外が考えられない」って
状態には決してならない。
ハゲ屋鍵屋の意味限定じゃなきゃ駄目なんだぜ？
しかもハゲ屋鍵屋が何を意味するかが、想像の域から脱せないにも関わらずな
争点はここだろ？
まさに>>136の人の通りだねぇ
玉屋鍵屋は連想出来るよ、でも「瞬時にハゲ屋鍵屋のみ連想してそれ以外が考えられない」って
状態には決してならない。
ハゲ屋鍵屋の意味限定じゃなきゃ駄目なんだぜ？
しかもハゲ屋鍵屋が何を意味するかが、想像の域から脱せないにも関わらずな
争点はここだろ？
もうNGでいいんじゃないかしら。
なんか凄いすっきりしたスレになったけど。
なんか凄いすっきりしたスレになったけど。
そんな楽しみ要らんので、平和なスレが欲しい
平和が欲しいなら卓ゲ板から足を洗った方が良い
これ冗談ではなくマジレス
ぶっちゃけ、ここの厨度はゲームカテゴリの底辺ハード・業界に匹敵してる。
人口は桁違いだがｗ
例えるなら向こうが大阪で、ここが沖縄
犯罪件数はゲハの方が上だが、人口一人当たりの犯罪比率は卓ゲの方が上
これ冗談ではなくマジレス
ぶっちゃけ、ここの厨度はゲームカテゴリの底辺ハード・業界に匹敵してる。
人口は桁違いだがｗ
例えるなら向こうが大阪で、ここが沖縄
犯罪件数はゲハの方が上だが、人口一人当たりの犯罪比率は卓ゲの方が上
384 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 02:01:58.09 ID:pzwCWRgY
>>122
GURPSで簡単に空を飛べるキャラクターを作れる作品といえば
GURPS Supers、ガープス・妖魔夜行／百鬼夜翔
ああ楽しいとも。有利な特徴「飛行」「高速飛行」をとって
スーパーマンのように大空を徘徊する。
GURPSで簡単に空を飛べるキャラクターを作れる作品といえば
GURPS Supers、ガープス・妖魔夜行／百鬼夜翔
ああ楽しいとも。有利な特徴「飛行」「高速飛行」をとって
スーパーマンのように大空を徘徊する。
>>383
人口に対する厨の比率というよりは
異常に声がでかい荒らしが数名居る、って感じかなあ
ID出ないのも災いしてるよな、この辺りの事情は
>>385
>PC1ムーブ
勇者かわたなみたいな？
個人的には、主人公モードになったOはたの方が好きかもだが
人口に対する厨の比率というよりは
異常に声がでかい荒らしが数名居る、って感じかなあ
ID出ないのも災いしてるよな、この辺りの事情は
>>385
>PC1ムーブ
勇者かわたなみたいな？
個人的には、主人公モードになったOはたの方が好きかもだが
荒れたときのID進行とか卓ゲ板だとみないしね。
空回ってる喃
>>379,385
>NG指定
言われてみれば、確かに御尤も。
>PC1ムーブ
んー。改めて考えると、俺も結構イメージが漠然としてるカモだ。
「シナリオヒロインを助ける」 とか、 「シナリオボスを妥当する」 みたいな
作劇上の要点を押さえて、その方向にムードを盛り上げていく様なロール…とか？
（この場合のヒロインは可愛いオンナノコに限らず、作劇上のヒロイン役くらいの意味で）
上の例で行くなら、窮地に陥ったヒロインを格好良く助けさえすれば
表面的な動機が 「ルパンダイブしたいくらいの劣情」 とかでも、別に良いんじゃないかな的な。
（その後にエロ描写を要求したりしたら、卓の雰囲気次第では困スレ行きかもだが）
>NG指定
言われてみれば、確かに御尤も。
>PC1ムーブ
んー。改めて考えると、俺も結構イメージが漠然としてるカモだ。
「シナリオヒロインを助ける」 とか、 「シナリオボスを妥当する」 みたいな
作劇上の要点を押さえて、その方向にムードを盛り上げていく様なロール…とか？
（この場合のヒロインは可愛いオンナノコに限らず、作劇上のヒロイン役くらいの意味で）
上の例で行くなら、窮地に陥ったヒロインを格好良く助けさえすれば
表面的な動機が 「ルパンダイブしたいくらいの劣情」 とかでも、別に良いんじゃないかな的な。
（その後にエロ描写を要求したりしたら、卓の雰囲気次第では困スレ行きかもだが）
まあ、コレを形容する一番適切な言葉は
空回ってる、とかだよなｗ
まあ、空気読めないガキ、でもいいけども
空回ってる、とかだよなｗ
まあ、空気読めないガキ、でもいいけども
394 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 08:31:17.97 ID:pzwCWRgY
これは卓上ゲーム板に対する天罰じゃ！
395 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 08:34:31.44 ID:pzwCWRgY
>>315
まさかはいはいハゲハゲ発言がニケだと？
まさかはいはいハゲハゲ発言がニケだと？
396 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 08:35:55.51 ID:pzwCWRgY
397 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 08:37:26.28 ID:pzwCWRgY
398 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 08:41:59.51 ID:pzwCWRgY
>>120
> 誰か、ガープスで
>
> 「魔法少女まどか☆マギカ」
> 「IS インフィニット・ストラトス」作って〜っ!!(泣
で、この件は解決したのか？
>>386
ああ載っているとも。それはあくまで「空を飛ぶシステム」。
>>122は「空を飛ぶ作品」と言った。だから「空を飛ぶシステム」ではない。
>>122のシナリオ的側面に着目して発言したのだ。
> 誰か、ガープスで
>
> 「魔法少女まどか☆マギカ」
> 「IS インフィニット・ストラトス」作って〜っ!!(泣
で、この件は解決したのか？
>>386
ああ載っているとも。それはあくまで「空を飛ぶシステム」。
>>122は「空を飛ぶ作品」と言った。だから「空を飛ぶシステム」ではない。
>>122のシナリオ的側面に着目して発言したのだ。
399 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 08:43:00.97 ID:pzwCWRgY
ID出す様になっただけマシか
>>387
ハゲかどうかはともかく空回ってると形容するしかないと思うけど？
ハゲかどうかはともかく空回ってると形容するしかないと思うけど？
>PC1ムーブ
少なくとも、DXストライクの二人みたいなのでは無い…よなｗ
少なくとも、DXストライクの二人みたいなのでは無い…よなｗ
>>398
そうじゃなくて、GURPSで距離が高度が目まぐるしく変わる戦闘なんて処理が面倒でやってられないだろという意味なんだけども。
>>384とか何の解決にもなってないじゃない。
まぁ>>124の回答で十分だけど。
そうじゃなくて、GURPSで距離が高度が目まぐるしく変わる戦闘なんて処理が面倒でやってられないだろという意味なんだけども。
>>384とか何の解決にもなってないじゃない。
まぁ>>124の回答で十分だけど。
405 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/02(月) 11:47:50.02 ID:+VX2wBGN
コテ連中だって、たまに遅レスはするしな
GURPSの話はしないが
GURPSの話はしないが
仲間に入れない子なんだよ
下らない事で顔真っ赤に怒り狂ってしてウンコ投げして
「ほらおまえらの望む事をやってやったぞ
おまえらが望んだんだから俺は悪くないんだぞ」
とかキチガイみたいな事言ってドヤ顔するしかないんだよ
下らない事で顔真っ赤に怒り狂ってしてウンコ投げして
「ほらおまえらの望む事をやってやったぞ
おまえらが望んだんだから俺は悪くないんだぞ」
とかキチガイみたいな事言ってドヤ顔するしかないんだよ
足りないお頭でまとめに入る馬鹿ほど滑稽なものはない
望んでもないのに続けてるなら馬鹿なんじゃね？
論争が強引に止められたからって、今度は自演荒らしか('A`)
はいはい荒らし荒らし
>>414
アレ？ハゲじゃないの？ｗ
アレ？ハゲじゃないの？ｗ
>>412
アレは面白かった。
>>415
んー、そう云うシナリオにしたい時は
ハンドアウトで 「貴方はかつて、挫折を経験した」 とか書いちゃうかにゃー。
シナリオ構造として必要な場合でなければ、HO書く前にPLの意見を汲むけれども。
アレは面白かった。
>>415
んー、そう云うシナリオにしたい時は
ハンドアウトで 「貴方はかつて、挫折を経験した」 とか書いちゃうかにゃー。
シナリオ構造として必要な場合でなければ、HO書く前にPLの意見を汲むけれども。
>>399
ハゲてるなぁｗ
ハゲてるなぁｗ
2ｃｈにおいて「荒らし」とは>>418みたいな行為の事だよ
ハンドアウトって何処まで書いちゃって良いのかな
イマイチ、上手い書き方が解らないというか
イマイチ、上手い書き方が解らないというか
>>420
システム的に必要なこと（因縁とかクエストとか）を除けば、オープニングの内容そのまま書くことが多いな。
システム的に必要なこと（因縁とかクエストとか）を除けば、オープニングの内容そのまま書くことが多いな。
>>412
欠点を克服して成長する未熟な若者のモチーフは、主人公的な類型だと思うんだけどなあ。
欠点を克服して成長する未熟な若者のモチーフは、主人公的な類型だと思うんだけどなあ。
>>417
一応シナリオ中の話ね。ハンドアウトで過去形にするならまあ普通かなーとは思う
PC側から挫折ロールしたいって言ってくれるのは助かるけど
それはそれで立ち直るきっかけを与えてくれる他PCやNPCとの息が合わないといけないから
挫折って難しいイメージがあるんだよな
一応シナリオ中の話ね。ハンドアウトで過去形にするならまあ普通かなーとは思う
PC側から挫折ロールしたいって言ってくれるのは助かるけど
それはそれで立ち直るきっかけを与えてくれる他PCやNPCとの息が合わないといけないから
挫折って難しいイメージがあるんだよな
まあ、どんだけ他人を攻撃しても
自分がハゲてることは変わらんから安心しろｗ
自分がハゲてることは変わらんから安心しろｗ
なんの自虐だそれ
ところでハゲ屋鍵屋のハゲ屋鍵屋も意味についてのソースはまだなの？
まあ、この板が悪いとか良い出した時点でどうやっても
周りに好意的に受け入れられる訳はないんだわな
どんだけ空回ってないって言い張っても、周りとかみ合わない事いってたらどうにもならん
周りに好意的に受け入れられる訳はないんだわな
どんだけ空回ってないって言い張っても、周りとかみ合わない事いってたらどうにもならん
>>421
■必ず入れる
・OPで絡ませるNPCと、その関係性 （シナリオコネクションと同一の場合が多い）
・シナリオに関わる動機 （誰かから依頼を受けるとか、敗北したリベンジとか、仇討ちとか）
■必要なら入れる
・所属している組織
・データ （特定のクラス、特定のスキル、特定のアイテム等）
個人的には、このくらいかしら？
加えて、PCがOPで 「依頼を受けません」 とか云わない様に
『キミは、その依頼を受ける事にした』 まで、HOに書く場合も有るかな。 （公式シナリオでもたまにやってる書き方）
>>423
成程、シナリオ中だと確かに難しいね。
ストライクのアレは、息の有ったメンツだからこそ出来る事かもだなー。
■必ず入れる
・OPで絡ませるNPCと、その関係性 （シナリオコネクションと同一の場合が多い）
・シナリオに関わる動機 （誰かから依頼を受けるとか、敗北したリベンジとか、仇討ちとか）
■必要なら入れる
・所属している組織
・データ （特定のクラス、特定のスキル、特定のアイテム等）
個人的には、このくらいかしら？
加えて、PCがOPで 「依頼を受けません」 とか云わない様に
『キミは、その依頼を受ける事にした』 まで、HOに書く場合も有るかな。 （公式シナリオでもたまにやってる書き方）
>>423
成程、シナリオ中だと確かに難しいね。
ストライクのアレは、息の有ったメンツだからこそ出来る事かもだなー。
板のせいにしちゃ駄目だろ
お前を含む住人が原因なのだから
お前を含む住人が原因なのだから
耐性や気質の問題であった板のせいではない
板のせいならそれは2ｃｈに原因があるのけれど
利用者が原因ならそれは住人の問題だろ
2ｃｈに転嫁してんなよ
板のせいならそれは2ｃｈに原因があるのけれど
利用者が原因ならそれは住人の問題だろ
2ｃｈに転嫁してんなよ
432 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 13:34:08.10 ID:GXDMf+h1
レス番ミスったorz
× >>421
○ >>420
後はやっぱ、一番大事なのは
『どんなPCを作って欲しいか』 が、伝わる様に書く事じゃねーかしら。
学園を舞台にしたシナリオで、シナリオヒロインを同級生の女の子にしたいのに
PCを80過ぎの老人とかにされても困るよね、的な。
（や、それも頑張って回せば楽しいかもデスが）
× >>421
○ >>420
後はやっぱ、一番大事なのは
『どんなPCを作って欲しいか』 が、伝わる様に書く事じゃねーかしら。
学園を舞台にしたシナリオで、シナリオヒロインを同級生の女の子にしたいのに
PCを80過ぎの老人とかにされても困るよね、的な。
（や、それも頑張って回せば楽しいかもデスが）
>>420
とりあえず、最初の行動指針くらいまで書いちゃってイイんじゃあないか喃。
「キミには姉がいて、これがちょっと困った人。で最近、姉の様子がオカシイので調べてみることにした」くらい。
>>423
挫折ロールって、たいてーそのPCひとりの中で閉じちゃうことになるから、むつかしーんだよなあ。
あんま長期間にわたってuzuzgdgdされてても、「いいから早くキュアウーンズ呉れYO！」って気になるし。
とりあえず、最初の行動指針くらいまで書いちゃってイイんじゃあないか喃。
「キミには姉がいて、これがちょっと困った人。で最近、姉の様子がオカシイので調べてみることにした」くらい。
>>423
挫折ロールって、たいてーそのPCひとりの中で閉じちゃうことになるから、むつかしーんだよなあ。
あんま長期間にわたってuzuzgdgdされてても、「いいから早くキュアウーンズ呉れYO！」って気になるし。
>>426
本当に同じダンスを踊る相手が欲しくて欲しくてしかたがないのなｗ
本当に同じダンスを踊る相手が欲しくて欲しくてしかたがないのなｗ
>>430を見てください
どうでしょう、この頭の悪さが滲み出た内容！
どうでしょう、この頭の悪さが滲み出た内容！
色々参考になりました、親切にありがとう
>>435
さっそくクルクル回ってるお前の台詞ではないわな
さっそくクルクル回ってるお前の台詞ではないわな
まあ、ここの住人が悪いとか良い出した時点でどうやっても
周りに好意的に受け入れられる訳はないんだわな
どんだけ空回ってないって言い張っても、周りとかみ合わないのはどうにもならん
周りに好意的に受け入れられる訳はないんだわな
どんだけ空回ってないって言い張っても、周りとかみ合わないのはどうにもならん
>>435
ソースが出せないから遠吠えにチェンジ？
ソースが出せないから遠吠えにチェンジ？
441 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 13:40:32.05 ID:GXDMf+h1
>>434
個人的な要望というか自分でもハンドアウト書くときには気を付けてる点だけども、
何かをした、まではハンドアウトに書いてあっても気にならないけど
どう思った、までは自由にさせて欲しいなと思う。
感情による条件付けがされなくても何かをすることが指定されてるのをHOを選んだらわざわざそれを断らないという前提の話だけど。
PC1がキミはヒロインに惚れた！とかラブコメ方面に突き抜けたハンドアウトなら逆に気にならないんだけどさ。
個人的な要望というか自分でもハンドアウト書くときには気を付けてる点だけども、
何かをした、まではハンドアウトに書いてあっても気にならないけど
どう思った、までは自由にさせて欲しいなと思う。
感情による条件付けがされなくても何かをすることが指定されてるのをHOを選んだらわざわざそれを断らないという前提の話だけど。
PC1がキミはヒロインに惚れた！とかラブコメ方面に突き抜けたハンドアウトなら逆に気にならないんだけどさ。
>>439
コピペに走った時点で後が無い証拠だよ
コピペに走った時点で後が無い証拠だよ
>>441
その「どこまで突き抜けるのがいいのか」ってのは相手も分からなかったりするのでやりたいこと、やらせたいことを話し合ってみるといいんじゃねぇかな
その「どこまで突き抜けるのがいいのか」ってのは相手も分からなかったりするのでやりたいこと、やらせたいことを話し合ってみるといいんじゃねぇかな
>>432
クライマックスはもう挫折から立ち直った後かな、想定としては
でも誰かを倒すのをきっかけに立ち直るってのはミドルでもできるな
参考になったかも。ありがと
>>434
リプレイとかでは当たり前のようにやってるのがやっぱり連中のスゴさなのかねえ
自分は励ます側のPCになったことあるけどPC1がいつまでも鬱展開を引っ張ってて大変だったわ
クライマックスはもう挫折から立ち直った後かな、想定としては
でも誰かを倒すのをきっかけに立ち直るってのはミドルでもできるな
参考になったかも。ありがと
>>434
リプレイとかでは当たり前のようにやってるのがやっぱり連中のスゴさなのかねえ
自分は励ます側のPCになったことあるけどPC1がいつまでも鬱展開を引っ張ってて大変だったわ
>442
普通の人なら板の性質を云々ってときに
住人まで含んで考えるけど、ソレが理解できない馬鹿の為に
書き直してあげただけだよｗ
普通の人なら板の性質を云々ってときに
住人まで含んで考えるけど、ソレが理解できない馬鹿の為に
書き直してあげただけだよｗ
流れをぶった切る感じで申し訳ないですが、一つみなさんの意見を聞かせてください
この休みにFEAR以外のゲーム初めて手を出そうとして色々探して
書店で 魔道書大戦RPG マギカロギア なるTRPGを見つけて興味を引かれたんですが、
名前的に まどか☆マギカ が再現できそうな予感がするんですが、どうなんでしょうか？
この休みにFEAR以外のゲーム初めて手を出そうとして色々探して
書店で 魔道書大戦RPG マギカロギア なるTRPGを見つけて興味を引かれたんですが、
名前的に まどか☆マギカ が再現できそうな予感がするんですが、どうなんでしょうか？
>>441
まあ、嫌なら嫌で擦り合わせりゃあイイんだしな。
「『ヒロインに惚れた（関係：慕情）』のはちょっとアレなんで、『お隣なので気になった（関係：地縁）』にまかりませんか？」
くらいなら5分もかからんし喃。
>>444
立ち直りキーワードとか欲しーよね。
エスパー能力で察しろ！ってゆわれても、なあ？
まあ、嫌なら嫌で擦り合わせりゃあイイんだしな。
「『ヒロインに惚れた（関係：慕情）』のはちょっとアレなんで、『お隣なので気になった（関係：地縁）』にまかりませんか？」
くらいなら5分もかからんし喃。
>>444
立ち直りキーワードとか欲しーよね。
エスパー能力で察しろ！ってゆわれても、なあ？
>>444
リプはリプで編集してあるもんだって前提忘れてねえ？
リプはリプで編集してあるもんだって前提忘れてねえ？
板の住人の質が低くて気に入らないなら
出て行くのが一番だろうに……
出て行くのが一番だろうに……
>>445
うわっｗなんて恥ずかしい言い訳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うわっｗなんて恥ずかしい言い訳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>449
板の住人の質が低いからこそ面白いんじゃね？
板の住人の質が低いからこそ面白いんじゃね？
ただのコピペを毎回書き直してるんだ！とほざく馬鹿に稀に出会うけど
その内容がまともだった例が無いｗ
その内容がまともだった例が無いｗ
453 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 13:57:55.99 ID:GXDMf+h1
>>444
ああ、こちらは挫折から立ちなおるPCの最大の見せ場は立ち直る場面でそれはクライマックスだろうと思ったんだが、
そちらの想定だと立ち直った後に活躍するのが最大の見せ場という想定なのか。
>>446
ちょっと違うと思うな。
卓ゲ板ではここでレビューされてる。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1288612936/846-
>>447
挫折から立ち直るプレイをしたいなら原因と解決法の青写真を提示しても罰は当たらないと思う。
それこそGMがHOで提示するように。
でも「ガチ」とか「ライブ感」とかが重要視される鳥取だと違うんだろか。
ああ、こちらは挫折から立ちなおるPCの最大の見せ場は立ち直る場面でそれはクライマックスだろうと思ったんだが、
そちらの想定だと立ち直った後に活躍するのが最大の見せ場という想定なのか。
>>446
ちょっと違うと思うな。
卓ゲ板ではここでレビューされてる。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1288612936/846-
>>447
挫折から立ち直るプレイをしたいなら原因と解決法の青写真を提示しても罰は当たらないと思う。
それこそGMがHOで提示するように。
でも「ガチ」とか「ライブ感」とかが重要視される鳥取だと違うんだろか。
>>446
んー、シナリオ次第…かなあ。
後、一緒に遊ぶメンツの理解度次第。（再現モノは、何でもそうだけれど）
公式のPDF類 （プレイサマリとか） を見て、イメージを膨らませて見ても良いカモだ。
ttp://www.bouken.jp/pd/mg/index.html
んー、シナリオ次第…かなあ。
後、一緒に遊ぶメンツの理解度次第。（再現モノは、何でもそうだけれど）
公式のPDF類 （プレイサマリとか） を見て、イメージを膨らませて見ても良いカモだ。
ttp://www.bouken.jp/pd/mg/index.html
まあ、正義の戦いしてる時点で妥協の余地はないし
どうにもならん、諦めてどっちかが飽きるまで待つしかない
どうにもならん、諦めてどっちかが飽きるまで待つしかない
正義の戦いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相手が悪い相手が悪いって
お笑い種の正義の戦いそのものだろ
だから正義の戦いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 精確な記述だ
お笑い種の正義の戦いそのものだろ
だから正義の戦いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 精確な記述だ
病的だとは思ってたけどついに変な電波受信し始めたのか
可哀想に
可哀想に
>>460
どうした、テレパシー能力でも発病しちゃったのか？
どうした、テレパシー能力でも発病しちゃったのか？
>>459
お笑い種が育つといいね…
お笑い種が育つといいね…
確かに、ゲーム性と再現性は別物ですね
その気になればDX3でも戦隊ヒーロー物は出来るわけですし
あと、基本的なこと過ぎて申し訳ないんですがサイコロフィクション・シリーズってなんですか？
プレイサマリを見た感じではシナリオクラフトの様な印象を受けたんですが
その気になればDX3でも戦隊ヒーロー物は出来るわけですし
あと、基本的なこと過ぎて申し訳ないんですがサイコロフィクション・シリーズってなんですか？
プレイサマリを見た感じではシナリオクラフトの様な印象を受けたんですが
>>457
なんかその手のぶっちゃけをやたら拒否する人とかたまにいるよねー
なんかその手のぶっちゃけをやたら拒否する人とかたまにいるよねー
>>463
多分立派な正義の木になるよｗｗｗ
多分立派な正義の木になるよｗｗｗ
正義の戦いとか皮肉られるのが
意味が分からんって言うのが意味が分からん
意味が分からんって言うのが意味が分からん
言ってる奴が電波だから常人には理解出来なくてもしかたない
ハゲ屋みたいな専門用語かもな
ハゲ屋みたいな専門用語かもな
>>446
名前が似てるから再現しやすいってのも、フレイザード先生ゆーところの類感呪術っぽくてステキかもなんだぜ。
まあ、ダブルクロス3rdで携帯乙女ゲムのダブルクロスを再現できる、くらいのレベルなら可能なんじゃあないか喃。
>>455
超古代の古強者はD&Dでギャルげー再現してたって、在野の文化人類学者・小太刀右京もゆってたし喃。
たしか「目と目が合ったら恋に落ちる」っつーのを死の視線で表現してたとか何とか。
名前が似てるから再現しやすいってのも、フレイザード先生ゆーところの類感呪術っぽくてステキかもなんだぜ。
まあ、ダブルクロス3rdで携帯乙女ゲムのダブルクロスを再現できる、くらいのレベルなら可能なんじゃあないか喃。
>>455
超古代の古強者はD&Dでギャルげー再現してたって、在野の文化人類学者・小太刀右京もゆってたし喃。
たしか「目と目が合ったら恋に落ちる」っつーのを死の視線で表現してたとか何とか。
「お笑い種」の何がそんなに面白いのか分からんのだが
それこそ、なんか電波でも受信しちゃったのか？
それこそ、なんか電波でも受信しちゃったのか？
友人達とソードワールド2.0をやっています。
ルールブックに載ってはいないオリジナルの国と言う設定で、しかも自分がマスターをやるのは初めてなので、
プレイヤー達に変な設定を押し付けたり齟齬がないようにしようとマスター側からこういう設定の国や町があると伝え
各自のキャラの出身地や家族構成を作って欲しいと頼んだところ、
そんなものはプレイしながら自然にできていくんだ、設定でプレイヤーを縛るなと言われました。
確かにベテランの方ならそういうことも出来るのでしょうが、私は勿論、私から見ても友人達もお世辞にはベテランではありません。
例えば、他の友人がマスターの時に「君たちは今、町にいる」と言われたので「なんていう名前の町？」と聞くと、
「考えてない、どうでもいいじゃないか、今から外（冒険）に出るんだし」と言う有様です。
また、家族構成も決まっていない（マスターや他プレイヤーに公表していない）プレイヤーのキャラにNPCとして家族を出すと、
「（プレイヤーの脳内）設定を壊された、もうプレイできない」
「キャラを作り直しさせろ、認められなければステータス振り直しからやり直させろ」と言われます。
プレイヤーにある程度設定や方向性があるのならマスターに伝えておいて欲しいのですが、
そう言うと「設定を知られると筋書きが固められて台本通りになってしまう、アドリブが利かなくなってしまう」そうです。
今まで他のマスター達の場合は、
プレイヤーは冒険者の宿にはじめから皆揃っていて依頼が舞い込んでくる→外（冒険）に出るの繰り返しでした。
アイテムの買い足し等はセッションを行う前かセッション終了時に既にやっておかなければならず。
○○を買い足しに行ってくるよと言おうものならば「そんな物くらい先に買っておけよ、（リアル）時間の無駄だろう」と言われます。
彼らがマスターの時はこちらは文句を言わず彼らの流儀でやっていますが、
自分がマスターの時は自分の流儀でやりたいのでこれでやってもらえないか？と言うと、「TRPGのやり方を人に強制するな」と言われました。
5人でやっていますが4人からそういわれたのでやはり自分のやり方は間違っているのでしょうか？。
ルールブックに載ってはいないオリジナルの国と言う設定で、しかも自分がマスターをやるのは初めてなので、
プレイヤー達に変な設定を押し付けたり齟齬がないようにしようとマスター側からこういう設定の国や町があると伝え
各自のキャラの出身地や家族構成を作って欲しいと頼んだところ、
そんなものはプレイしながら自然にできていくんだ、設定でプレイヤーを縛るなと言われました。
確かにベテランの方ならそういうことも出来るのでしょうが、私は勿論、私から見ても友人達もお世辞にはベテランではありません。
例えば、他の友人がマスターの時に「君たちは今、町にいる」と言われたので「なんていう名前の町？」と聞くと、
「考えてない、どうでもいいじゃないか、今から外（冒険）に出るんだし」と言う有様です。
また、家族構成も決まっていない（マスターや他プレイヤーに公表していない）プレイヤーのキャラにNPCとして家族を出すと、
「（プレイヤーの脳内）設定を壊された、もうプレイできない」
「キャラを作り直しさせろ、認められなければステータス振り直しからやり直させろ」と言われます。
プレイヤーにある程度設定や方向性があるのならマスターに伝えておいて欲しいのですが、
そう言うと「設定を知られると筋書きが固められて台本通りになってしまう、アドリブが利かなくなってしまう」そうです。
今まで他のマスター達の場合は、
プレイヤーは冒険者の宿にはじめから皆揃っていて依頼が舞い込んでくる→外（冒険）に出るの繰り返しでした。
アイテムの買い足し等はセッションを行う前かセッション終了時に既にやっておかなければならず。
○○を買い足しに行ってくるよと言おうものならば「そんな物くらい先に買っておけよ、（リアル）時間の無駄だろう」と言われます。
彼らがマスターの時はこちらは文句を言わず彼らの流儀でやっていますが、
自分がマスターの時は自分の流儀でやりたいのでこれでやってもらえないか？と言うと、「TRPGのやり方を人に強制するな」と言われました。
5人でやっていますが4人からそういわれたのでやはり自分のやり方は間違っているのでしょうか？。
>>473
そんなもの聞いてどうすんの？
そんなもの聞いてどうすんの？
申し訳ないが、ＴＲＰＧに「あっている」「間違っている」はない。
「その鳥取で受け入れられるか」「受け入れられないか」しかない。
極端な言い方をすれば、公式ですら一つの鳥取でしかない。
よって、キミがすべきなのは「今のプレイグループに合わせるか」「合わないので去るか」の２つだけだ。
「その鳥取で受け入れられるか」「受け入れられないか」しかない。
極端な言い方をすれば、公式ですら一つの鳥取でしかない。
よって、キミがすべきなのは「今のプレイグループに合わせるか」「合わないので去るか」の２つだけだ。
>>467
ググってみました
なるほど、FEARでいうSRSみたいなもんなんですね
>>469
D&Dでギャルゲはなかなかな猛者ですね・・・
なんか結構面白そうな予感がしてきたんで買ってきます！
特に公式サイトをのっけてくれた>>454には感謝の極みです！
色々意見ありがとうございました
ググってみました
なるほど、FEARでいうSRSみたいなもんなんですね
>>469
D&Dでギャルゲはなかなかな猛者ですね・・・
なんか結構面白そうな予感がしてきたんで買ってきます！
特に公式サイトをのっけてくれた>>454には感謝の極みです！
色々意見ありがとうございました
多分、お笑い種が目を出してないから「正しい」が生まれないんだよｗ
目になってらｗｗｗｗ
>>473
プレイスタイルの違いじゃねえかな、その齟齬は。正直、プレイグループを変えたほうがいいかもしれん。
設定を考えてきた奴にはボーナス経験点をプレゼントするみたいに、設定に対するデータ的な優遇処置を与えてみたら？
プレイスタイルの違いじゃねえかな、その齟齬は。正直、プレイグループを変えたほうがいいかもしれん。
設定を考えてきた奴にはボーナス経験点をプレゼントするみたいに、設定に対するデータ的な優遇処置を与えてみたら？
正しさで考えるなら
いい歳こいてＴＲＰＧなんてやってる事自体、正しい成人の姿じゃないだろ
いい歳こいてＴＲＰＧなんてやってる事自体、正しい成人の姿じゃないだろ
＞そんなものはプレイしながら自然にできていくんだ、設定でプレイヤーを縛るな
＞（プレイヤーの脳内）設定を壊された、もうプレイできない
＞設定を知られると筋書きが固められて台本通りになってしまう、アドリブが利かなくなってしまう
なんとゆー古強者。
21世紀の日本に、まだこんなに修羅が生き残っていたとは……（ｺﾞｸﾘ
＞（プレイヤーの脳内）設定を壊された、もうプレイできない
＞設定を知られると筋書きが固められて台本通りになってしまう、アドリブが利かなくなってしまう
なんとゆー古強者。
21世紀の日本に、まだこんなに修羅が生き残っていたとは……（ｺﾞｸﾘ
お笑い種の正義の戦いが
からかわなきゃいけないほど
君を傷つけるとは思わなかったんだよ・・・ゴメンね
僕が悪かったよゴメンね・・・
からかわなきゃいけないほど
君を傷つけるとは思わなかったんだよ・・・ゴメンね
僕が悪かったよゴメンね・・・
>>474さん
友人意外とはやったことがないので、自分の様な考えは異端だったのかと凄く心配になりまして。
>>475
＞TRPGってのは卓の人間が楽しめるのが正しいやり方
初マスターと言うことで今までのやり方とは違う方向性を打ち出したかったのですが、
意見は4対1なのでやはり自分が彼らの流儀に合わせるのが筋だろうと思います。
友人意外とはやったことがないので、自分の様な考えは異端だったのかと凄く心配になりまして。
>>475
＞TRPGってのは卓の人間が楽しめるのが正しいやり方
初マスターと言うことで今までのやり方とは違う方向性を打ち出したかったのですが、
意見は4対1なのでやはり自分が彼らの流儀に合わせるのが筋だろうと思います。
ちょっとアレっぽく言うと
お笑いＳＥＥＤのジャスティスの戦いって感じか？ｗ
お笑いＳＥＥＤのジャスティスの戦いって感じか？ｗ
488 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 14:41:56.33 ID:GXDMf+h1
>>488
例えば>361のように？
例えば>361のように？
>>475さんにさん付けしてなかった、すみません。
>>476さん
TRPGを進めてくれたのも今の友人達、友人意外とはTRPGをしたことはないので去ることは考えません、
自分が今のグループに合わせるようにします。
>>480さん
確かに最近、こういう傾向が極端に仲間内で強くなって辛くなってきましたが、
初心に帰って楽しもうと思います。
>>481さん
＞設定を考えてきた奴にはボーナス経験点をプレゼントするみたいに、設定に対するデータ的な優遇処置を与えてみたら？
友人達、キャラクターではなくプレイヤーが得をするこういうご褒美、大好きですｗ
ちょっとちらつかせて見ます。
>>483さん
友人たちも古強者面するのはいいのですが、
言っている事に実が伴わず自分で決めたキャラ設定と矛盾するプレイを平気でやっているのが現状です。
>>476さん
TRPGを進めてくれたのも今の友人達、友人意外とはTRPGをしたことはないので去ることは考えません、
自分が今のグループに合わせるようにします。
>>480さん
確かに最近、こういう傾向が極端に仲間内で強くなって辛くなってきましたが、
初心に帰って楽しもうと思います。
>>481さん
＞設定を考えてきた奴にはボーナス経験点をプレゼントするみたいに、設定に対するデータ的な優遇処置を与えてみたら？
友人達、キャラクターではなくプレイヤーが得をするこういうご褒美、大好きですｗ
ちょっとちらつかせて見ます。
>>483さん
友人たちも古強者面するのはいいのですが、
言っている事に実が伴わず自分で決めたキャラ設定と矛盾するプレイを平気でやっているのが現状です。
そもそも上達なんてあるのか？
493 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 14:53:05.87 ID:GXDMf+h1
>>491
SW2.0以外もやってみればいいんじゃないかなぁ
SW2.0以外もやってみればいいんじゃないかなぁ
>>491
＞言っている事に実が伴わず（略）現状です
そこも含めて古強者。
つか、イマドキここまで役がそろうのも珍しいよな。
20年くらい前はゴロゴロいたんだがw
>>492
あえて定義するなら、楽しいひと時を過ごして、また遊びたいねーって思わせることじゃあないのか喃。＞上達
苦行や修行によらず、心がけひとつで実行できる辺り、できないヤツには10年かかっても身につかないって点では、はるかにむつかしいのかもだぜ、兄弟。
＞言っている事に実が伴わず（略）現状です
そこも含めて古強者。
つか、イマドキここまで役がそろうのも珍しいよな。
20年くらい前はゴロゴロいたんだがw
>>492
あえて定義するなら、楽しいひと時を過ごして、また遊びたいねーって思わせることじゃあないのか喃。＞上達
苦行や修行によらず、心がけひとつで実行できる辺り、できないヤツには10年かかっても身につかないって点では、はるかにむつかしいのかもだぜ、兄弟。
>>487
ジャスティス最終回戦ってないじゃん
ジャスティス最終回戦ってないじゃん
やりたくないからやってないんでね。
まあＳＷ２．０には向いてないプレイだよな。
そういうのはWローズでやる方がいい。
まあＳＷ２．０には向いてないプレイだよな。
そういうのはWローズでやる方がいい。
>>496
そこまで知らんがな
そこまで知らんがな
>>488さん
リアルタイムで人生の大半を共に過ごしている友人なので、気心は知れているのですが、ことTRPGのプレイスタイルになると
長くやっているうちにバンドのメンバーで言うところの音楽性の違いみたいなものが積もり積もったのかもしれません。
小説とかそういう話題は話が合うので、彼らの期待に沿った話作りができる様になってみるのもマスター側の腕試しとしてがんばります。
>>490さん
彼らに合わせるのもそういうロールプレイの練習だと思って開き直っていきますｗ
>>493さん
彼らが良く知らないTRPGならこう言う風にやらなければいけないという固定概念に囚われず
こちら側の流れでプレイできると言うことも考えられますね。
互いに強くぶつかり合わず少しずつ色々なやり方があるという風に流れ（アプローチ）を変えて当たってみます。
リアルタイムで人生の大半を共に過ごしている友人なので、気心は知れているのですが、ことTRPGのプレイスタイルになると
長くやっているうちにバンドのメンバーで言うところの音楽性の違いみたいなものが積もり積もったのかもしれません。
小説とかそういう話題は話が合うので、彼らの期待に沿った話作りができる様になってみるのもマスター側の腕試しとしてがんばります。
>>490さん
彼らに合わせるのもそういうロールプレイの練習だと思って開き直っていきますｗ
>>493さん
彼らが良く知らないTRPGならこう言う風にやらなければいけないという固定概念に囚われず
こちら側の流れでプレイできると言うことも考えられますね。
互いに強くぶつかり合わず少しずつ色々なやり方があるという風に流れ（アプローチ）を変えて当たってみます。
お笑い種の正義の戦いを遂行している可哀想な子たちなんて、本当はいなかったんだよ！！
この板はすばらしいアルカディアだったんだ！！
この板はすばらしいアルカディアだったんだ！！
わが青春のアルカディア
502 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 15:55:55.32 ID:pzwCWRgY
>>403
GMがPCに「飛行」を付加して全員が空飛べるキャンペーンもなくはないだろｗ
GMがPCに「飛行」を付加して全員が空飛べるキャンペーンもなくはないだろｗ
あほだ
ISの場合は飛行できるのはPCじゃなくてアイテムの方だな
いやだなぁ
僕が言っている事が正しいんだ！
相手は言葉の分からない異常者だ！！
なんて、そんな人実在する訳無いじゃないですかJk
僕が言っている事が正しいんだ！
相手は言葉の分からない異常者だ！！
なんて、そんな人実在する訳無いじゃないですかJk
自助努力を馬鹿にするなんてとんだゆとりだな
何も努力しないで空中戦闘したいとかガープスさんほどの方が認めるわけないだろ
何も努力しないで空中戦闘したいとかガープスさんほどの方が認めるわけないだろ
>>502
対応したルールがあってもあえて使わないとはなんて厳しいんだ
対応したルールがあってもあえて使わないとはなんて厳しいんだ
まどかもISも努力してないキャラなんていないよ
QBくらいしか
QBくらいしか
>>508
システムの話をしてだろｗ
システムの話をしてだろｗ
一夏はモテる努力はしてないぞ
!Mokuton
513 ：量産型超神ドキューソ：2011/05/02(月) 17:19:45.43 ID:WaZUzJ8e
514 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 17:25:03.47 ID:pzwCWRgY
>>404
「ダメージの影響を受けにくい」を持ったキャラクターどうしなら
高度差による命中部位の命中率の変化等の手間のかかる計算を省けるよ
距離の計算が面倒なときはGURPS Range Rulerという無料配布されたPDFファイルを
印刷して、距離を測定するものさしに使える
http://e23.sjgames.com/item.html?id=SJG37-0206
これを使えば地上から空中にいる敵を斜めに向かって攻撃するさいに距離計算するために
必要なピタゴラスの定理の計算も不要になる
「ダメージの影響を受けにくい」を持ったキャラクターどうしなら
高度差による命中部位の命中率の変化等の手間のかかる計算を省けるよ
距離の計算が面倒なときはGURPS Range Rulerという無料配布されたPDFファイルを
印刷して、距離を測定するものさしに使える
http://e23.sjgames.com/item.html?id=SJG37-0206
これを使えば地上から空中にいる敵を斜めに向かって攻撃するさいに距離計算するために
必要なピタゴラスの定理の計算も不要になる
ハゲなんていないんだっていう人がいる時ぐらい、そういうことするのやめたらどうかね
見えない相手に踊らされ、ガープスに矛先を向けてる奴の恥ずかしさ
>514
『おまえなんだか』
『トランプとカ武器にして戦いそうな顔だよな(笑)』
『おまえなんだか』
『トランプとカ武器にして戦いそうな顔だよな(笑)』
気が狂ったように連呼するなよ
怒りが滲み出てるぞ
怒りが滲み出てるぞ
>519
そうだね
僕は相手の追い詰められてる心をちゃんと読み取ってる
僕の世界の読み取り方が正しい、相手は無茶な抗弁してるんだ
なんて、そんな正当性を主張してる子なんていないよね
そうだね
僕は相手の追い詰められてる心をちゃんと読み取ってる
僕の世界の読み取り方が正しい、相手は無茶な抗弁してるんだ
なんて、そんな正当性を主張してる子なんていないよね
芸がショボいというか脳の引き出しが少ないと言うべきか
「はいはいはげ」もそうだけど、この板って自治っぽい方面の活動で
やたら同じ芸を繰り返したがる馬鹿がいるよねｗ
報告されると、途端に治まるけどｗ
「はいはいはげ」もそうだけど、この板って自治っぽい方面の活動で
やたら同じ芸を繰り返したがる馬鹿がいるよねｗ
報告されると、途端に治まるけどｗ
そうだね
この板の連中が悪いんであって僕の方が正しいんだ落ち度なんかないんだって
そんなお笑い種の正義の人なんて存在しないよね
この板の連中が悪いんであって僕の方が正しいんだ落ち度なんかないんだって
そんなお笑い種の正義の人なんて存在しないよね
ゲームの話せずに下らん煽り合いだけしてる奴らはどっちも纏めて消えてくれ
このまま釣り上げてるだけで報告量に達しそうな悪寒
>>521
ようやく定番の掛け声ってことを認めたんだ
ようやく定番の掛け声ってことを認めたんだ
>>525
はぁ？
同じを繰り返すと言ってるだけだよ
「定番の掛け声」って何処から出てきたんだｗｗｗｗｗｗｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1287065396/
お前はこのスレのコピペを「定番の掛け声」だと思ってたのか？
はぁ？
同じを繰り返すと言ってるだけだよ
「定番の掛け声」って何処から出てきたんだｗｗｗｗｗｗｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1287065396/
お前はこのスレのコピペを「定番の掛け声」だと思ってたのか？
>>517
ジャッカー電撃隊「えっ」
ジャッカー電撃隊「えっ」
>>499
遅レスだが、プレイグループ外でオンセとかしてみるのも良いかもな。
オンセスレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/1221/1262944705/l50
遅レスだが、プレイグループ外でオンセとかしてみるのも良いかもな。
オンセスレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/1221/1262944705/l50
つか、本当に「お笑い種の正義の戦い」でもしてるんだろうか？
あっ、そうか「ハゲ屋鍵屋」の話の時に感じた
カルチャーショックに近い認識の違いは、>>525の部分なのかも知れない。
要するに一部の卓上ゲーム板住人の間では
マルチポストやスプリクトによる埋め立てを「掛け声」と勘違いしてる奇人がいるのか？
決められた場所以外での同文の繰り返しは「応援」でも「掛け声」でもないぞ
ただの埋め立てだ
カルチャーショックに近い認識の違いは、>>525の部分なのかも知れない。
要するに一部の卓上ゲーム板住人の間では
マルチポストやスプリクトによる埋め立てを「掛け声」と勘違いしてる奇人がいるのか？
決められた場所以外での同文の繰り返しは「応援」でも「掛け声」でもないぞ
ただの埋め立てだ
532 ：量産型超神ドキューソ：2011/05/02(月) 18:00:42.10 ID:WaZUzJ8e
>>528
ギャレン「えっ」
ギャレン「えっ」
それこそ同じダンスしてるから、おなじ声が掛かる、に
永久ループだろに……
永久ループだろに……
報告と言われただけで、パターンが変わるって
どんだけ臆病なんだかｗ
どんだけ臆病なんだかｗ
>>531
『お前 四天王で言えば三番目に登場しそうな風格があるな(笑)』
『お前 四天王で言えば三番目に登場しそうな風格があるな(笑)』
>>520のパターンが止まってしまったよ？
ヘタレだなｗ
ヘタレだなｗ
>お前何だか、トランプとか武器にして戦いそうな顔だよな
これは是非とも一度くらいは、トランプをランダマイザとして使用するセッション中に云ってみるべき。
これは是非とも一度くらいは、トランプをランダマイザとして使用するセッション中に云ってみるべき。
僕の解釈と違う言葉遣いをしたからそいつは意味不明な発言をしているｗ
それこそお笑い種だろ
それこそお笑い種だろ
相手に合わせて語り口を変えるのが恥ずかしいとでも思ってるのかな？
まあ、だとしたら場に合わせて話題を選ぶなんて事をしたら死んじゃうのも仕方がないのかもしれんけど
まあ、だとしたら場に合わせて話題を選ぶなんて事をしたら死んじゃうのも仕方がないのかもしれんけど
うぜー論争してる馬鹿は、せめてコテ付けてくれ
NG指定するから('A`)
NG指定するから('A`)
語り口とコピペは別だからねｗ
>>543
同じダンスをしている、を勝手に定型コピペ
って解釈するのは明らかに頭がおかしいと思うんだが……
同じ＝報告可能って、世界で生きてるなら仕方がないけども……
それとも本当にそんな世界で生きてるの？
同じダンスをしている、を勝手に定型コピペ
って解釈するのは明らかに頭がおかしいと思うんだが……
同じ＝報告可能って、世界で生きてるなら仕方がないけども……
それとも本当にそんな世界で生きてるの？
うっぜえええええええええええええ
というかさ>>522でパターンが止まってる時点で、当人に自覚があるって事じゃね？
違うなら後60回続けてみなよｗ
違うなら後60回続けてみなよｗ
つまりまとめると
一字一句同じ事を書き込んでるんじゃないから、自分は同じ事をしてるんじゃない
って事か、馬鹿なのか？
一字一句同じ事を書き込んでるんじゃないから、自分は同じ事をしてるんじゃない
って事か、馬鹿なのか？
>>527
ごめんね、こんなに簡単に釣られるなんて
ごめんね、こんなに簡単に釣られるなんて
>スタンダード的な会話はスタンダードスレで。
>善悪的な会話はもっとネタっぽく。
>荒らしと言葉の通じない人と禿は基本放置で。
>善悪的な会話はもっとネタっぽく。
>荒らしと言葉の通じない人と禿は基本放置で。
>>536
羅刹・影慶「どっちのことだ？」
羅刹・影慶「どっちのことだ？」
結局、自分は「同じ」を極めて限定して解釈するので
それ以外は「同じ」じゃない、って事で良いのか？
それ以外は「同じ」じゃない、って事で良いのか？
>>556
文字が違っても定型と見なされる類の文章とは
>>518>>520>>522
こういうのを示すのだが、その類のダンスとやらが続いてるから
掛け声と称してコピペを貼ってるのだとしたら
そのダンスを、この場で示してみろ
文字が違っても定型と見なされる類の文章とは
>>518>>520>>522
こういうのを示すのだが、その類のダンスとやらが続いてるから
掛け声と称してコピペを貼ってるのだとしたら
そのダンスを、この場で示してみろ
>>560
ここは2ｃｈだから2ｃｈ運営で「同じ」と見なされるコピペの事だろ
ここは2ｃｈだから2ｃｈ運営で「同じ」と見なされるコピペの事だろ
というかさ「はいはいハゲ」みたいな定型文が、コピペではなく掛け声であり
それが問題ないと思うなら、ガンガン使えばいいんじゃね？
どっかのURLのように、耳を手で塞ぎながら貼りまくってみなよｗ
それが問題ないと思うなら、ガンガン使えばいいんじゃね？
どっかのURLのように、耳を手で塞ぎながら貼りまくってみなよｗ
ゲームの話しようぜ。。
何かお題無い？
何かお題無い？
>>567
卓上ゲーム板のＬＲ変更ゲームなんてどうよ？
卓上ゲーム板のＬＲ変更ゲームなんてどうよ？
>>567
偽マルクが来たからもう荒れないよｗ
偽マルクが来たからもう荒れないよｗ
>>570
ドラゴンボールGTの主題歌歌ってたような
ドラゴンボールGTの主題歌歌ってたような
やっぱ短文でも偽物ってわかるもんなんだな。コテってすげえわ。
あ？オリジナルですがなにか？
>>568
PC/NPCじゃなく、PLがトランプを武器にして闘いそうなのかYO。
でも確かに、アレ （トランプ投げでロウソク切るの） は出来たら格好良いかもデスね。
>>570
卓ゲ板は月匣だったのか…！
【N◎VAのルーラー （RL） の事を指してるとは思う】
PC/NPCじゃなく、PLがトランプを武器にして闘いそうなのかYO。
でも確かに、アレ （トランプ投げでロウソク切るの） は出来たら格好良いかもデスね。
>>570
卓ゲ板は月匣だったのか…！
【N◎VAのルーラー （RL） の事を指してるとは思う】
本物なら妹ネタで証明するはず！
同じことしてるから → コピペじゃないから同じじゃないもん
同じって、もっと曖昧に使うだろ → 一字一句変わらないものは「同じ」じゃないんだな
ただの狂人じゃねぇかｗ
同じって、もっと曖昧に使うだろ → 一字一句変わらないものは「同じ」じゃないんだな
ただの狂人じゃねぇかｗ
>>574
せめてちょっとくらいは似せる努力をしろｗｗｗ
せめてちょっとくらいは似せる努力をしろｗｗｗ
公家板のルーラーか…
ダガー辺り？
ダガー辺り？
怯えたように「そうだよね」が止まった事が
全てを表わしてるよｗ
全てを表わしてるよｗ
>>574
闇の太陽のボスキャラってなんだっけ？
闇の太陽のボスキャラってなんだっけ？
584 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 19:17:45.56 ID:GXDMf+h1
>>582
何が？
何が？
>>583
ポリドリ
ポリドリ
588 ：量産型超神ドキューソ：2011/05/02(月) 20:11:56.73 ID:WaZUzJ8e
>>588
ジェネラルシャドウとか思い出すのは内緒だ
ジェネラルシャドウとか思い出すのは内緒だ
591 ：量産型超神ドキューソ：2011/05/02(月) 20:30:09.27 ID:WaZUzJ8e
投擲武器って割と憧れの対象かも。
ダーツとかバラとかトマホークとかＩＣＢＭとか。
ダーツとかバラとかトマホークとかＩＣＢＭとか。
〉588
怪傑シャッフルですか？
怪傑シャッフルですか？
>>588
俺も子供の頃、カードダスのカードでやったなー。
漫画とかだと、カードを回転させずに真っ直ぐ投げてるんだけれど
当時の俺は回転させながらしか投げられなくて、ちょっと悔しい思いをした。
>>589
なるほど！ザ・ワールドとか懐かしい。
彼自身は、まだ現役なんだよね。
ttp://www.tokyomagic.jp/
俺も子供の頃、カードダスのカードでやったなー。
漫画とかだと、カードを回転させずに真っ直ぐ投げてるんだけれど
当時の俺は回転させながらしか投げられなくて、ちょっと悔しい思いをした。
>>589
なるほど！ザ・ワールドとか懐かしい。
彼自身は、まだ現役なんだよね。
ttp://www.tokyomagic.jp/
594 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/02(月) 21:54:06.05 ID:+g4znZL+
僕は、重パイラムちゃんとアフリカ投げナイフちゃん！（AA
投擲武器は基本消耗品な上、手持ち装備変更ルールに縛られがちだからなァ。
投擲武器は基本消耗品な上、手持ち装備変更ルールに縛られがちだからなァ。
お前はただの馬鹿だろ
>>593
ああザ・ワールドだからあの人投擲武器の使い手なのか
ああザ・ワールドだからあの人投擲武器の使い手なのか
>>594
天羅無印の手裏剣の所持数∞は、当時としてはけっこー思い切った処理だと思う。＞基本消耗品
まあ、「∞なら売り払えば億万長者になれるよね！」って手が使えないシステムだったのもあるんだろーけど。
天羅無印の手裏剣の所持数∞は、当時としてはけっこー思い切った処理だと思う。＞基本消耗品
まあ、「∞なら売り払えば億万長者になれるよね！」って手が使えないシステムだったのもあるんだろーけど。
鉄砲の弾無限矢無限くらいもっと前からなかったっけか？気のせい？
そういや倒れた敵で殴ったり投擲武器にしたりするシステムって見かけないな、
くにおくんTRPGがないからか。
くにおくんTRPGがないからか。
サタスペとデモンパって、武器表に赤ん坊とかあって、振り回して殴ったり、投げつけたりできたんじゃあなかったっけ？
サタスペは趣味的武器の一例に赤ん坊があるだけじゃなかったっけ
そもそもその赤ん坊は敵なのかと。
604 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 00:51:22.81 ID:ONkmENJY
場合によっては
おまいさんたち
墜落世界を忘れちゃあいませんか
まあ殴るよか食うけど。
墜落世界を忘れちゃあいませんか
まあ殴るよか食うけど。
話切るけど
ダイスレスでも出来るTRPGってのは聞いたことあるけど、
筆記用具なしで出来るTRPGってあるの？
ダイスレスでも出来るTRPGってのは聞いたことあるけど、
筆記用具なしで出来るTRPGってあるの？
PC使えば
データ全部覚えて数値の推移も全部覚えれば筆記具なしで出来るな
ダイス無しと筆記用具無しでは根本的に立脚点が違うと思うんだが。
思考実験としてはＳＷカードＲＰＧ（失笑）みたいに全ての数値を
カード化し、チットとかでHPとかの管理をすればできるはずだが、
それってロールしながら遊戯王やってるのと同じじゃね？
思考実験としてはＳＷカードＲＰＧ（失笑）みたいに全ての数値を
カード化し、チットとかでHPとかの管理をすればできるはずだが、
それってロールしながら遊戯王やってるのと同じじゃね？
ゆうやけこやけなら何とかなりそうな気がしたが、「つながり」と「糸」の処理に悩むなぁ。
611 ：中古書店スレの194：2011/05/03(火) 07:07:43.42 ID:???
＞筆記用具なし
定番のボケを兼ねたような回答で申し訳ないが、ジュウレンジャーRPGかね？
あれは子供にTRPG的にジュウレンジャーごっこさせるものだけどね。
定番のボケを兼ねたような回答で申し訳ないが、ジュウレンジャーRPGかね？
あれは子供にTRPG的にジュウレンジャーごっこさせるものだけどね。
＞ロールしながら遊戯王やってるのと同じ
決して悪い試みではないと思う。
ただ、複数の要素（能力値修正とクラス修正と特技修正とか）を合計して
判定値を決定するようなシステムだと、その都度テンポが落ちるので、
デッキに向いたシステム構築が必要になるだろうけれど。
ＨＰもカウンターがあれば管理できるけれど、ダイスをカウンターに使う（１の位をＤ１０にする）場合、
蹴っ飛ばさないよう注意が必要になって、結局メモっておいた方が楽と言うことになる。
記録用紙以外は、カードってぐらいなら可能かも知れないね。
決して悪い試みではないと思う。
ただ、複数の要素（能力値修正とクラス修正と特技修正とか）を合計して
判定値を決定するようなシステムだと、その都度テンポが落ちるので、
デッキに向いたシステム構築が必要になるだろうけれど。
ＨＰもカウンターがあれば管理できるけれど、ダイスをカウンターに使う（１の位をＤ１０にする）場合、
蹴っ飛ばさないよう注意が必要になって、結局メモっておいた方が楽と言うことになる。
記録用紙以外は、カードってぐらいなら可能かも知れないね。
フリー同人のフェアリーなんちゃらってのが
ダイスレス・筆記具なしでトランプでやるゲームだったはず。
ダイスレス・筆記具なしでトランプでやるゲームだったはず。
興味深いので、タイトルを思い出しなさい。
N◎VA2ndのクルードならPCのスタイルと対応するスートさえ覚えておけばキャラシーとか書かなくてもプレイ可能じゃないかな
「覚えておけば」という前提を使うと、メックナイツだってプレイ可能だ、バカモノ
Ｎ◎ＶＡのクルードは３つのスタイルを４つのスートに割り振る。
例えば、カタナ（スペード）＝カタナ（ダイヤ）、チャクラ（ハート）なら、
□
□□
カブキ（クラブ）、クグツ（スペード）、レッガー（ダイヤ）なら、
□□
□
と言う風にタロットを手元に並べれば、それでスートが確認できるな。
それはそれとして、Ｎ◎ＶＡクルードはそれ単体では売り物にはならないんだが。
例えば、カタナ（スペード）＝カタナ（ダイヤ）、チャクラ（ハート）なら、
□
□□
カブキ（クラブ）、クグツ（スペード）、レッガー（ダイヤ）なら、
□□
□
と言う風にタロットを手元に並べれば、それでスートが確認できるな。
それはそれとして、Ｎ◎ＶＡクルードはそれ単体では売り物にはならないんだが。
筆記用具を（事前準備した）何らかのコンポーネントに置換することはできると思うけど、それもなしだとかなりきつい……かなあ。
ディセントとかのRPG風ボドゲになるんじゃねぇかな。
TCGとRPG混ぜたゲームってそんな感じじゃなかったっけ？
タイトル忘れたけど
タイトル忘れたけど
央華封神TCGですねわかります。
ウォーハンマーRPGのスレは無くなった？
ほんとだ！
なんだなんだ、まさにえんとろぴー！ なのか！？
なんだなんだ、まさにえんとろぴー！ なのか！？
削除依頼スレを見た削除人さんが削除してくれただけだべ
なんでやねん。
乱立してたミニチュアゲーのウォーハンマーと、ウォーハンマーＲＰＧとがいっしょくたにされた？
おおぅ……
まさにウォーハンマーＲＰＧシナリオ的。個人にやってくる理不尽な悲劇だ……
乱立してたミニチュアゲーのウォーハンマーと、ウォーハンマーＲＰＧとがいっしょくたにされた？
おおぅ……
まさにウォーハンマーＲＰＧシナリオ的。個人にやってくる理不尽な悲劇だ……
>>584
同じじゃないもん！！ って言ってる奴がコミニュケーション不全だって事じゃないかな
同じじゃないもん！！ って言ってる奴がコミニュケーション不全だって事じゃないかな
愚痴スレに行けば
外部の人間にあの狂人が乱立したミニチュアスレとの違いを見分けろってのも難しい話だからなぁ
まあ、仕方がないから再建するしか
まあ、仕方がないから再建するしか
とは言うものの立てる人も居なさそうなのが難とも。
ちなみに立てられませんでした。
orz
ちなみに立てられませんでした。
orz
630 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/07(土) 22:09:40.42 ID:???
テンプレ貼ってくれれば立てるけど
レベルこれで足りてれば
レベルこれで足りてれば
それでLv不足とか言うつもりかｗ
632 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/07(土) 23:02:10.12 ID:???
スレ立てた事ないんだもんよ
ところで立てなくていいのか>>629
ところで立てなくていいのか>>629
>>632
レベル１に戻してやろうか？
レベル１に戻してやろうか？
折角削除してくれたのに
また増やすなら土遁するっきゃねーよな
また増やすなら土遁するっきゃねーよな
なんだこのキチガイ……
事実だろ
削除されて減らした物を増やす必要ない
削除されて減らした物を増やす必要ない
それともなにか？
また乱立したら削除人に頼るのか？
また乱立したら削除人に頼るのか？
名前が似ているから(知識の少ない削除人には判別が難しいので)
間違って、乱立の削除に巻き込まれたスレ、の話をしてて
また乱立したら削除人に頼るのか？ とか、とかいわれても
はあ、キチガイなんですね？ 意外にどう返せというんだ？
間違って、乱立の削除に巻き込まれたスレ、の話をしてて
また乱立したら削除人に頼るのか？ とか、とかいわれても
はあ、キチガイなんですね？ 意外にどう返せというんだ？
>>638
削除が不当なら削除議論で喚いてきたら？
重複乱立として判断され、スレの復帰が認められなかった以上
同名のスレを立てても、前回削除されてるのを理由にして
削除依頼も出来るし、土遁も出来る
2chが理解出来てないキチガイはお前だよ
削除が不当なら削除議論で喚いてきたら？
重複乱立として判断され、スレの復帰が認められなかった以上
同名のスレを立てても、前回削除されてるのを理由にして
削除依頼も出来るし、土遁も出来る
2chが理解出来てないキチガイはお前だよ
ああ、偽ダガーが現れる時間帯だったか
キチガイさんがキチガイ発言するんで
どうせ話題もないし
もう、このスレがウォーハンマー専用ってことで良いんじゃね？
どうせ話題もないし
もう、このスレがウォーハンマー専用ってことで良いんじゃね？
現実逃避は勝手だが
無理難題を削除人に押し付けて、せっかく要望を聞いてくれたのに
削除整理で喚いてる馬鹿のスレなんて残す必要もない。
仁義はウォーハンマーのスレを2つ残してくれてるのだから
そのうちの片方を利用すれば？
無理難題を削除人に押し付けて、せっかく要望を聞いてくれたのに
削除整理で喚いてる馬鹿のスレなんて残す必要もない。
仁義はウォーハンマーのスレを2つ残してくれてるのだから
そのうちの片方を利用すれば？
今後新版WFRP(Warhammer Fantasy Roleplay)にて語り合うスレになります
日本語版サイト
http://www.hobbyjapan.co.jp/wh/
出版社：Black Industries
ttp://www.blackindustries.com/
著者：Green Ronin
ttp://www.greenronin.com/
日本語版サイト
http://www.hobbyjapan.co.jp/wh/
出版社：Black Industries
ttp://www.blackindustries.com/
著者：Green Ronin
ttp://www.greenronin.com/
644 ：過去スレ：2011/05/08(日) 01:55:11.83 ID:NNaOwbVM
【不滅の】ウォーハンマーＲＰＧその５【混沌】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184327053/
【宿屋】ウォーハンマーＦＲＰその４【の隣は肉屋】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179749728/
【槍と】ウォーハンマーＦＲＰＧその３【盾】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1170953569/
【日本語版】ウォーハンマーＦＲＰＧその２【発売】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164114034/
WarhammerFRP
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111357309/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184327053/
【宿屋】ウォーハンマーＦＲＰその４【の隣は肉屋】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179749728/
【槍と】ウォーハンマーＦＲＰＧその３【盾】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1170953569/
【日本語版】ウォーハンマーＦＲＰＧその２【発売】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164114034/
WarhammerFRP
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111357309/
たまに居るよね
手前の我侭を蹴られると、癇癪起こして無茶始める奴ｗ
手前の我侭を蹴られると、癇癪起こして無茶始める奴ｗ
システム単独スレを立てるのが２ちゃんのルールに反するんじゃ仕方がないし
検索してスレがなかったら、まあ多分ここに来るだろうし問題ないんじゃね
検索してスレがなかったら、まあ多分ここに来るだろうし問題ないんじゃね
一人で土遁できないじゃん
まあ、他のシステムはスレを立てられる中唯一ウォーハンマーだけは
２ちゃんねるに単独スレを許されない刻印を押された特別なシステムになってしまったんだから仕方がないな！！
特別なシステムが特別な扱われ方をされてしまうのはどうしようもない
２ちゃんねるに単独スレを許されない刻印を押された特別なシステムになってしまったんだから仕方がないな！！
特別なシステムが特別な扱われ方をされてしまうのはどうしようもない
０か乱立の両極端しか選択肢ねぇのかよ、っつーか、荒れる展開しか考え付かないのかよ。
１つ立てて平和に使えばいいじゃないか。
１つ立てて平和に使えばいいじゃないか。
ウォーハンマーＲＰＧの魅力について語るチャンスなんじゃないか？
ヘンなのが居着いたにゃー…。
>>652
君はTRPGの人でもミニチュアの人でもないよね？
君はTRPGの人でもミニチュアの人でもないよね？
>>643-644
やめれ
やめれ
656 ：量産型超神ドキューソ：2011/05/08(日) 11:34:54.21 ID:ivUt3RhF
>>652は立てたら乱立したり荒らしたりするぞって脅しだろ？
スレ住人が各個で（だよね？）、前スレ（旧スレ）をはったり、ミニチュアとは違うとアピールしたり、
ファンがそれぞれ支えているのが素晴らしい。
ファンがそれぞれ支えているのが素晴らしい。
よく解らないが違うんだ？
削除人にも重複じゃないと解り易いようにテンプレ工夫してみたら？
もうしててこの結果だったらごめん。
削除人にも重複じゃないと解り易いようにテンプレ工夫してみたら？
もうしててこの結果だったらごめん。
見事に止められたなｗ
【100万円】ゴールデンハンマーRPGその6
これで立ててやろうか？
これで立ててやろうか？
>663
23スレで頼む
23スレで頼む
>661
削除人がどうこうじゃなくて粘着がやってるだけだし
削除人がどうこうじゃなくて粘着がやってるだけだし
一々キレんなよ
土遁代行で止まってるから
依頼する奴か、代わりに土遁する奴がやめない限り止められるんじゃ？
依頼する奴か、代わりに土遁する奴がやめない限り止められるんじゃ？
キチガイが粘着してる限りどうにもならんし
それこそ
もう、ここをウォーハンマースレでいいじゃん
それこそ
もう、ここをウォーハンマースレでいいじゃん
100レスに1個もウォーハンマーのレスつかないと思うんだがｗ
レスが少ないゲームに単独スレなんか要らない
とかいうなら、こんな板じたい必要ないだろ
とかいうなら、こんな板じたい必要ないだろ
レスが少ないからこそ単独スレじゃないと扱えないの間違いだろ。
それが正しいなら、いくつスレがあっても足りないなｗ
流れが早けりゃハゲの立てたスレが50個くらいあるから再利用でもいいんだけどね
お前の言うハゲが立てたスレというのも
レスが少ないだからこそ単独でスレが必要だったのかもよ？
レスが少ないだからこそ単独でスレが必要だったのかもよ？
レスが少ない以前にレゴのスレとか完全にスレ違いだしなぁ
なぜかν速＋のコピペしか貼ってなかったし
なぜかν速＋のコピペしか貼ってなかったし
もはやスレタイからして発狂してるスレとかどうすればいいのかわかんないのあるからな
こういうのとか
TRPGにも新理論にかわる新理論が必要だ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1250661864/l50
こういうのとか
TRPGにも新理論にかわる新理論が必要だ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1250661864/l50
完全にスレ違いならやっぱり単独でスレが必要だろ
馬鹿なの？死ぬの？
馬鹿なの？死ぬの？
スレ違いと言うかただの板違いだな
レゴを使って卓上ゲームで遊ぶスレなら
別に板違いではないと思うが？
純粋にレゴで遊ぶだけのスレなら板違いかも知れないけどな
別に板違いではないと思うが？
純粋にレゴで遊ぶだけのスレなら板違いかも知れないけどな
と言うかダガーもマルクもage厨なのに何でsageてんの？
ハゲちゃんがダガーに憧れてなりきりごっこ
俺はオリジナルですよ
ダガーの設定も知らなければゲームの話も一切できない超オリジナリティ()
ダガーの設定ってなに？
外付けの思い込みは止めてね
外付けの思い込みは止めてね
話がずれてるが
完全にスレ違いなら単独でスレが立つのは必然だと思うのだが
その点この板では風習が違うのかね？
完全にスレ違いなら単独でスレが立つのは必然だと思うのだが
その点この板では風習が違うのかね？
ナイフの話なのかね
それ以前の問題を「スレ違い」と称してる奴は
馬鹿としか言いようが無いなw
馬鹿としか言いようが無いなw
＞レゴ
スレが立った当時、小道具スレは正常に回ってたのにね
スレが立った当時、小道具スレは正常に回ってたのにね
板違いとスレ違いがごっちゃになってる子が居るのだな
>>693
小道具スレがあると、レゴスレは立ててはいけないのかね？
小道具スレがあると、レゴスレは立ててはいけないのかね？
例えばTRPGでサプリ毎にスレ建てするバカはいない。
立ててはいけないのか？と尋ねてるのだが？
要するに手前の気に入らない個別スレやネタスレを
ハゲの立てたスレと呼んでる訳ね
ハゲの立てたスレと呼んでる訳ね
>>698
過去ログ見ればいいだろ
過去ログ見ればいいだろ
>>679
ＶＩＰのネタスレみたいなスレタイだな
ＶＩＰのネタスレみたいなスレタイだな
702 ：ダガー+┗DCD┛：2011/05/11(水) 00:40:06.87 ID:8v+UVZB3
自分の設定なんて自分でも知るかってのな！くそ！余裕！
>700
「親父がTRPGにかわる新理論に巻き込まれて死んだ」とかがイイな個人的には。
>700
「親父がTRPGにかわる新理論に巻き込まれて死んだ」とかがイイな個人的には。
つか、こうなると
ダガーにあこがれてるがキャラ付けの出来ない可哀想な子
にしか見えないなｗ
ダガーにあこがれてるがキャラ付けの出来ない可哀想な子
にしか見えないなｗ
そもそも「ダガーと名乗ってるわけでもない奴」が言う「外付けの思い込み」って一体なんだよｗ
705 ：量産型超神ドキューソ：2011/05/11(水) 01:05:49.34 ID:9VRfl3VJ
外付けの思い込みは止めてください＞＜
気持ち悪いので
気持ち悪いので
708 ：ダガー+┗DCD┛：2011/05/11(水) 01:23:37.29 ID:8v+UVZB3
>706
ディスり芸ってのは、実は芸ん中でも一番ハードル高いんすよね。
対象への知識も、突くセンスも。
ディスり芸ってのは、実は芸ん中でも一番ハードル高いんすよね。
対象への知識も、突くセンスも。
>>708
ソースは？
ソースは？
その知識もセンスもない奴が「５Ｄ６のＦＥＡＲゲー」などと言い出すわけだ
安易にディスる事の愚かしさはハッタリがバスカッシュで言及していたな
あの作品はなぜかハッタリが語りまくってるｗ
あの作品はなぜかハッタリが語りまくってるｗ
なんかこのどうしようもない駄々のこね方はDマンあたりに似てる気がする
小学校かここは
TRPGもミニチュアゲームも、ゲーム大会がどんなものかも知らないし、
想像もできない子の、レゴスレでの駄々のこね方は、
小学生みたいだったな、そういや
想像もできない子の、レゴスレでの駄々のこね方は、
小学生みたいだったな、そういや
715 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 10:51:59.34 ID:SxXngn+W
>>682
具体的にどんなふうに遊ぶの？
特定のシステムでレゴを使うならそのシステムのスレの管轄
レゴを使って遊ぶオリジナルシステムの話ならオリジナルシステムのスレの管轄
レゴを汎用的に使うなら小道具スレの管轄
ルールの無い遊び方ならゲームじゃないので板違い
具体的にどんなふうに遊ぶの？
特定のシステムでレゴを使うならそのシステムのスレの管轄
レゴを使って遊ぶオリジナルシステムの話ならオリジナルシステムのスレの管轄
レゴを汎用的に使うなら小道具スレの管轄
ルールの無い遊び方ならゲームじゃないので板違い
716 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 10:53:04.18 ID:SxXngn+W
>>708
ディスり芸って何？
ディスり芸って何？
読んで字の如くじゃないの？
嫌韓ネタとかアンチ巨人ネタとかで、ちゃんと笑いを取れるのは、
相手をよく知っている奴ばかり。
リスペクトがないとただの悪口になるというのもある。
嫌韓ネタとかアンチ巨人ネタとかで、ちゃんと笑いを取れるのは、
相手をよく知っている奴ばかり。
リスペクトがないとただの悪口になるというのもある。
718 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 11:09:53.89 ID:SxXngn+W
ディスり芸の頂点は
「よお、まだくたばってなかったのかクソババア」（訳：お嬢さんこんにちわ、いつまでもお元気でいてくださいね）
な毒蝮三太夫
「よお、まだくたばってなかったのかクソババア」（訳：お嬢さんこんにちわ、いつまでもお元気でいてくださいね）
な毒蝮三太夫
っつうか元ネタからして監督降板というか街を出てからはそんな感じだったろ
722 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/11(水) 17:31:31.20 ID:ZNZUFPCc
> 8>2 名前：ダガー+┗DCD┛[] 投稿日：2011/05/11(水) 00:36:53.14 ID:8v+UVZB3
> ＞バトルブレイクは玩具
> 卓上ゲーム全体からして遊ぶための玩具なのにね。ふしぎ！
ID:8v+UVZB3は偽物だから
> ＞バトルブレイクは玩具
> 卓上ゲーム全体からして遊ぶための玩具なのにね。ふしぎ！
ID:8v+UVZB3は偽物だから
痛々しい発言だね
多分、遊具と玩具の違いを知らないのだろう
>>726
卓ゲ全体の話だから囲碁や将棋も含まれるんだがね
卓ゲ全体の話だから囲碁や将棋も含まれるんだがね
>>726
幼稚な遊びじゃないから地位を得ているんじゃなく、地位を得ているから幼稚ではないという論理展開で良いの？
幼稚な遊びじゃないから地位を得ているんじゃなく、地位を得ているから幼稚ではないという論理展開で良いの？
>>722
戦っているつもり、とかそれこそ変な妄想を語られてもなあ
戦っているつもり、とかそれこそ変な妄想を語られてもなあ
そろそろ、大人の玩具 （オトナのおもちゃ） の出番か…。
それはエンジェル☆クエストとかのことか？
>>728的には卓上ゲームは、子供の情操教育の為の遊具なのかもなｗ
>>734
偽物はつまらん
偽物はつまらん
738 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 21:11:04.32 ID:86eBOTaW
ウォーハンマーＦＲＰＧ買った。
読んだ。
もう
なんていうか・・・
・・・
全部のＴＲＰＧのヒーローが次元を越えて集まって、あの世界を救ってあげてくれよ！
ひどすぎる・・・
読んだ。
もう
なんていうか・・・
・・・
全部のＴＲＰＧのヒーローが次元を越えて集まって、あの世界を救ってあげてくれよ！
ひどすぎる・・・
>>738
kwsk
kwsk
あれでも旧版よりは救いがあるんだけどね
旧版ではいずれ世界は混沌勢力に飲み込まれることは確定していて現在はその過程に過ぎなかったけど
２版ではその設定はなくなったから
旧版ではいずれ世界は混沌勢力に飲み込まれることは確定していて現在はその過程に過ぎなかったけど
２版ではその設定はなくなったから
ネズミの解剖図が載ってるんじゃなかったっけ？
まあ所詮玩具だしどうでもいいじゃん
つか囲碁将棋麻雀も歴史の長さでファンタスマゴリーされてるだけで結局のところ玩具よね
だから玩具と遊具の違いを調べろって
兵器だって拳銃だって人によっては玩具だろ
兵器だって拳銃だって人によっては玩具だろ
囲碁将棋は
「お願いします」「有難う御座いました」のような（わずかとはいえ）特に
ゲーム内容と関係ない礼儀作法に関するルールもあるからなぁ。
ある意味そちらが主軸。
弓術などと同じで、文化的にはただのゲームと言いにくい。
「お願いします」「有難う御座いました」のような（わずかとはいえ）特に
ゲーム内容と関係ない礼儀作法に関するルールもあるからなぁ。
ある意味そちらが主軸。
弓術などと同じで、文化的にはただのゲームと言いにくい。
車はもちろん乗り物の大半は、男にとっては玩具の延長だよ
WorkとHobbyの違いは、収入の有無
Hobbyとtoyの違いは、行為と個体
趣味に使う遊具と玩具の違いは、対象年齢と社会の認識
WorkとHobbyの違いは、収入の有無
Hobbyとtoyの違いは、行為と個体
趣味に使う遊具と玩具の違いは、対象年齢と社会の認識
>>747に基づいて卓上ゲームを判断した場合
ゲーム（ギャンブルを含む）の相当数は、大人の遊具だったり
中には仕事として収入の糧になる物もある
TRPGみたいのが子供のお遊びだったとしても
卓上ゲーム全体は玩具とは呼べない
ゲーム（ギャンブルを含む）の相当数は、大人の遊具だったり
中には仕事として収入の糧になる物もある
TRPGみたいのが子供のお遊びだったとしても
卓上ゲーム全体は玩具とは呼べない
TRPGに使う駒として既存の海外製メタルフィギュアでは
雰囲気に合わない、場面再現などに必要なのに無いなどで
もしこんなフィギュアがあったらいいなと思うものがありましたら
教えていただけないでしょうか？
雰囲気に合わない、場面再現などに必要なのに無いなどで
もしこんなフィギュアがあったらいいなと思うものがありましたら
教えていただけないでしょうか？
>>744>>746でちょろっと思い出した平安トリビア
同じ卓ゲでも囲碁は知的ゲームとされ
双六はダイス振る分ギャンブル性があるから
１ランク落ちるとされてたんだってさ
価値観の歴史的変遷って面白いねえ
同じ卓ゲでも囲碁は知的ゲームとされ
双六はダイス振る分ギャンブル性があるから
１ランク落ちるとされてたんだってさ
価値観の歴史的変遷って面白いねえ
>>750がいやらしい
754 ：ダガー+┗DCD┛：2011/05/12(木) 00:31:20.17 ID:NQB5tWzh
>738
異世界のヒーローが集まって戦ったりもしたけれど
やっぱり滅んでしまうストブリの新王国の方が酷いよ！ドンマイ！
異世界のヒーローが集まって戦ったりもしたけれど
やっぱり滅んでしまうストブリの新王国の方が酷いよ！ドンマイ！
社交辞令と作法を混同してる>>753が居るスレはここですか？
その辺で個人で将棋や囲碁やる時にそんなルールがついてくるわけじゃねぇしな
将棋の周りにくっついてる文化があるとしても
将棋自体はただのゲームだろ
将棋の周りにくっついてる文化があるとしても
将棋自体はただのゲームだろ
まあただのゲームであっても玩具ではないわな
つか、そのゲームとの人とのかかわりあい方によるんだから
将棋ってゲームを玩具的に扱う人もあれば、そうでない人もいるだけだろ
将棋ってゲームを玩具的に扱う人もあれば、そうでない人もいるだけだろ
玩具の意味をマジで調べた方がいいよ
まあ、ネット辞書でアレだが
玩具：慰みのためにもてあそばれる人や物。
玩具：慰みのためにもてあそばれる人や物。
友人と将棋指す時に、 「お願いします」 なんて言った事一度もねーや…。
ガキの頃、新聞社主催の大会とかでは言った様な気もするけれども。 （予選落ちしたけどNE！）
大抵、 「うっし、やるか！」「おう！」 くらいで始まるにゃー。
>>760
観た瞬間、将棋の駒を擬人化して脳内妄想が駆け巡ったデスよ。
俺、金矢倉でハーレムするんだ…。
ガキの頃、新聞社主催の大会とかでは言った様な気もするけれども。 （予選落ちしたけどNE！）
大抵、 「うっし、やるか！」「おう！」 くらいで始まるにゃー。
>>760
観た瞬間、将棋の駒を擬人化して脳内妄想が駆け巡ったデスよ。
俺、金矢倉でハーレムするんだ…。
762 ：めくら＠うぃるぱわぁ：2011/05/12(木) 02:21:49.48 ID:???
３６５歩のユウキとはなんだったのか
ゴリラを大会に参加させてはいけない
という明記されたルールはないような気がするがどうなんだろうか
という明記されたルールはないような気がするがどうなんだろうか
盲牌で役を削りだす麻雀漫画と大差ないじゃん
打ち切り最終回のラスト数ページ
その後の数十年で起こることを全部文字で説明して終わった事の方が印象的だがｗ
その後の数十年で起こることを全部文字で説明して終わった事の方が印象的だがｗ
>>765
ムダヅモとかと違って、初期は割とまっとうな少年成長もの将棋漫画だったのが途中から狂い出したので…ｗ
ムダヅモとかと違って、初期は割とまっとうな少年成長もの将棋漫画だったのが途中から狂い出したので…ｗ
769 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 12:10:28.99 ID:r2f+NQbq
まあ、玩具だろうが遊具だろうが面白ければ何でもいいや、俺は。
>>755
753の社交辞令は「その命、神に返しなさい」なので勘弁してくださいオナシャス！
753の社交辞令は「その命、神に返しなさい」なので勘弁してくださいオナシャス！
それは社交辞令じゃなくマジで殴りかかってくるじゃないですか
玩具って属性がモノの中にあるわけじゃないからなぁ
玩具性ってのは主体と客体の関係性の中にしかない訳で・・・
この世に玩具にならないモノなど何もないのだよ、せ(r
まあ、逆に無条件で玩具であるものも無い訳だけども
玩具性ってのは主体と客体の関係性の中にしかない訳で・・・
この世に玩具にならないモノなど何もないのだよ、せ(r
まあ、逆に無条件で玩具であるものも無い訳だけども
意味のある議論とは思えん
「玩具」を貶し言葉と思ってるアホは実は玩具で遊んだことがないし子供が喜ぶ玩具を開発する能力もない。
バンダイもタカラもセガも、大人が社運かけて、どうやったら子供が喜んでくれるか本気で真剣に悩んで開発してるのにな。
バンダイもタカラもセガも、大人が社運かけて、どうやったら子供が喜んでくれるか本気で真剣に悩んで開発してるのにな。
貴様らにそんな玩具は必要ない
それこそ玩具って概念を玩具にして遊んでるだけだしなぁ
意義を求められても・・・
意義を求められても・・・
まぁ棋院なり連盟なりが設立されて、新聞社等の民間企業や
国家の補助を得、ゲームがある種の社会現象を引き起こし国民文化となる場合、
上流階級がそれを階級的な要素として取り入れた事に起因するのであれ、
或いはゲーム自体に上流階級を取り入れる何かの要素があるのであれ、
ただのゲームとは異なる性質を持っているのは確かだね。
例えばバックギャモンにはそれが無い。
無いゲームはとことん無いままで、国民文化に発展しないといえる。
国家の補助を得、ゲームがある種の社会現象を引き起こし国民文化となる場合、
上流階級がそれを階級的な要素として取り入れた事に起因するのであれ、
或いはゲーム自体に上流階級を取り入れる何かの要素があるのであれ、
ただのゲームとは異なる性質を持っているのは確かだね。
例えばバックギャモンにはそれが無い。
無いゲームはとことん無いままで、国民文化に発展しないといえる。
この流れで馬場コラムの先進性が浮彫りになるとは…
馬場尊師も草葉の陰で喜んでいるだろう
馬場尊師も草葉の陰で喜んでいるだろう
「出来のいいおもちゃ」と表現があったとして
それを褒め言葉と捉えるか、侮辱と捉えるかの違いに似ている
それを褒め言葉と捉えるか、侮辱と捉えるかの違いに似ている
つか、先進性つーなら
カイヨワとかホイジンガの議論について言うべきで
尊師が先進的なのかと言うと……
カイヨワとかホイジンガの議論について言うべきで
尊師が先進的なのかと言うと……
あのさ、何でも玩具に成りうるからこそ
玩具という文字の意味は定められてるのだが？
TOYは子供のが手にもって遊ぶための遊具の事です。
玩具という文字の意味は定められてるのだが？
TOYは子供のが手にもって遊ぶための遊具の事です。
「TRPGはルールのあるごっこ遊び」って初心者に説明しようとすると目くじら立てる人っているよね、
などと言うとさらにgdgdになったりするのかしら
などと言うとさらにgdgdになったりするのかしら
個人的には「TRPGは何でもできる」の方が対初心者ワードとしては警戒レベルが上がる
>>777
高尚なハイカルチャー性が有るかどうかっつーのは、割とどうでも良い様な気が。
漫画とかアニメとかは、どう考えてもサブカルチャーだが
海外からは、 「ジャパンの国民文化」 とか思われてそーだしにゃー。
TRPGがそうなれていないのは、単に知名度とユーザ数の問題じゃねーかしら。
>>782
昨夜あんなレス書いといてアレだが、ここがTRPGスレだっつー事に今更気が付いたデスよ。
高尚なハイカルチャー性が有るかどうかっつーのは、割とどうでも良い様な気が。
漫画とかアニメとかは、どう考えてもサブカルチャーだが
海外からは、 「ジャパンの国民文化」 とか思われてそーだしにゃー。
TRPGがそうなれていないのは、単に知名度とユーザ数の問題じゃねーかしら。
>>782
昨夜あんなレス書いといてアレだが、ここがTRPGスレだっつー事に今更気が付いたデスよ。
>>783
魔獣の絆関係のどっかでけうまが「TRPGが自由な遊びとか嘘だろ。騙されるなよ」みたいなこと書いてたな。
魔獣の絆関係のどっかでけうまが「TRPGが自由な遊びとか嘘だろ。騙されるなよ」みたいなこと書いてたな。
海外では○○とゆーシニフィアンで△△とゆーシニフィエを表わすからって、
ヤーパン語までソレに合わせる必要はないわなあ。
ちなみに、英語toy（玩具）の語源は蘭語tuig（道具、材料）なんだそーな。
>>784
歌舞伎や能楽なんか、今や重要無形文化財だぜ？
ヤーパン語までソレに合わせる必要はないわなあ。
ちなみに、英語toy（玩具）の語源は蘭語tuig（道具、材料）なんだそーな。
>>784
歌舞伎や能楽なんか、今や重要無形文化財だぜ？
でも今時、
「さて、どうする？」
「じゃあそこの通りすがり殺して金品奪います（第一声）」
みたいなやりとりって稀だよな（昔もそんなに無かったよーな気もするが）
「さて、どうする？」
「じゃあそこの通りすがり殺して金品奪います（第一声）」
みたいなやりとりって稀だよな（昔もそんなに無かったよーな気もするが）
ヒーローも増えてきて日常に困るような
金欠になることもないし、強盗ロール自体必要なくなってるからな。
金欠になることもないし、強盗ロール自体必要なくなってるからな。
依頼人を殺して金品奪うとかも、都市伝説としては良く聞くけど遭遇したことはないな。
パン屋だから冒険に出ないでパン焼いてる、ってのは似たようなのを身近で聞いたが。
パン屋だから冒険に出ないでパン焼いてる、ってのは似たようなのを身近で聞いたが。
いや、日本でも玩具は基本TOYだよ
調べてみたら？
流通で訊ねてもいい
調べてみたら？
流通で訊ねてもいい
そりゃ、流通してる「玩具」はTOYだろｗ
それは、別に日本語の玩具の意味がTOYに限定されない
って事と何も矛盾しない訳で
それは、別に日本語の玩具の意味がTOYに限定されない
って事と何も矛盾しない訳で
>>786
>歌舞伎や能楽
言われてみれば、アレって元々は庶民娯楽か！
>>790-791
まー、正直な所
「玩具だからどうだのTOYだからどうだのと、ゲームの板で何を言ってるんだお前らは」
…って気分なんデスが。
これはアレだね、 "ゲーム" を尤もらしく担ぎ上げた
マナ先輩を見習えって事デスか。
>歌舞伎や能楽
言われてみれば、アレって元々は庶民娯楽か！
>>790-791
まー、正直な所
「玩具だからどうだのTOYだからどうだのと、ゲームの板で何を言ってるんだお前らは」
…って気分なんデスが。
これはアレだね、 "ゲーム" を尤もらしく担ぎ上げた
マナ先輩を見習えって事デスか。
流通にのるような形の定まった玩具はtoyだが
「玩具の意味」は流通している形の定まったtoyだけに限定される訳じゃない
言語に多義性があることに何の問題が在るのかが分からん
「玩具の意味」は流通している形の定まったtoyだけに限定される訳じゃない
言語に多義性があることに何の問題が在るのかが分からん
>くだらねー議論してる奴ら
どっちでもいいから消えてくれ
お前ら、最後に発言した方が勝ちになるゲームでもしてんの？
チャットでやれや('A`)
どっちでもいいから消えてくれ
お前ら、最後に発言した方が勝ちになるゲームでもしてんの？
チャットでやれや('A`)
実際、そういう遊びやってた時期あったよね。
ageて五分以内にレスが付かなければ勝ちとかなんとか。
ageて五分以内にレスが付かなければ勝ちとかなんとか。
一行目冒頭の「>く」の部分がなんか可愛い。
>>788-789
大昔のクトゥルフで強盗やらかしたヤツがいたのぜ。
それまでSWばっかだったところに、（20年代とはゆえ）現代のアメリカが舞台で、銃を持てたのがヘンな方向に脳を刺激してしまったらしい。
おかげでシナリオが「山へ逃れた人質強盗犯とそれを追う保安官が遭遇した恐怖の一夜」に。
>>788-789
大昔のクトゥルフで強盗やらかしたヤツがいたのぜ。
それまでSWばっかだったところに、（20年代とはゆえ）現代のアメリカが舞台で、銃を持てたのがヘンな方向に脳を刺激してしまったらしい。
おかげでシナリオが「山へ逃れた人質強盗犯とそれを追う保安官が遭遇した恐怖の一夜」に。
なんだか普通に楽しそうだなソレ
人質と強盗と保安官役を最初から振ってもやりたい
強盗なら逃げるためにどんどん危険な方に行けるし、保安官も追わずばなるまい…
むしろスムーズに回りそうだなｗ
人質と強盗と保安官役を最初から振ってもやりたい
強盗なら逃げるためにどんどん危険な方に行けるし、保安官も追わずばなるまい…
むしろスムーズに回りそうだなｗ
巻き込まれ型シナリオだとPCが犯罪者だろうが警官だろうが犬だろうがお構いなしだしのう
>>792
あのさ、「卓上ゲーム」の大半は流通してる物じゃないのか？
戦前の子供じゃあるまいし、全部自作して遊んでるのかね？
市販の物を多分に含む趣味と遊具に大して玩具と言ってる以上
TOYの認識になるのは当たり前なのだが？
あのさ、「卓上ゲーム」の大半は流通してる物じゃないのか？
戦前の子供じゃあるまいし、全部自作して遊んでるのかね？
市販の物を多分に含む趣味と遊具に大して玩具と言ってる以上
TOYの認識になるのは当たり前なのだが？
>>797
楽しそうデスね！
何というか、ハンドアウトで指定したいレベル。
>>799
巻き込まれる犬ってどんなのだろう、とか一瞬考えてしまった。
ぜつ☆てんろーばっとーが！ とかやっちゃいそうな奴とか、かしら。
楽しそうデスね！
何というか、ハンドアウトで指定したいレベル。
>>799
巻き込まれる犬ってどんなのだろう、とか一瞬考えてしまった。
ぜつ☆てんろーばっとーが！ とかやっちゃいそうな奴とか、かしら。
>>804
辞書みれば？
辞書みれば？
ＴＲＰＧは流通上書籍
>>801,804-806
うぜー☆
うぜー☆
書籍は玩具だ！という発言に対して
書籍は本だろ？と答えたら
日本語の玩具の意味は広いから、書籍だって玩具だ！
と言ってる状態
書籍は本だろ？と答えたら
日本語の玩具の意味は広いから、書籍だって玩具だ！
と言ってる状態
>>803
全PCが犬のセッションとか、ちょっとやってみたいかもだ
全PCが犬のセッションとか、ちょっとやってみたいかもだ
810 ：ダガー+┗DCD┛：2011/05/12(木) 22:53:39.76 ID:1f4gvWQB
>797
昔クトゥルフナウの銃器データを見て興奮した挙句
そのまま地元を舞台に武術＆ガンアクションBRPを即興でやったのを思い出した。
「SANとはスーパーアクションナンバーの略であり
3回リピート再生されるような超人アクションができる」
「じゃあソレで」
昔クトゥルフナウの銃器データを見て興奮した挙句
そのまま地元を舞台に武術＆ガンアクションBRPを即興でやったのを思い出した。
「SANとはスーパーアクションナンバーの略であり
3回リピート再生されるような超人アクションができる」
「じゃあソレで」
>>811
いや、玩具とは辞書通りの意味だよ
玩具に広域の意味を付けるのは、前後の文章次第。
「書籍は」「本」であって「玩具」ではない
「卓上ゲーム全体」も同様
「卓上ゲーム全体」という物体は存在しないから、玩具ではない。
いや、玩具とは辞書通りの意味だよ
玩具に広域の意味を付けるのは、前後の文章次第。
「書籍は」「本」であって「玩具」ではない
「卓上ゲーム全体」も同様
「卓上ゲーム全体」という物体は存在しないから、玩具ではない。
つか、玩具って言葉は多義的だっていってるんだから
卓上ゲームが玩具に含まれることを否定する訳ねぇじゃん
自分が、玩具って言葉を狭くしようとしてるんだから
どう考えても主張するべき事が逆だもの
卓上ゲームが玩具に含まれることを否定する訳ねぇじゃん
自分が、玩具って言葉を狭くしようとしてるんだから
どう考えても主張するべき事が逆だもの
>「SANとはスーパーアクションナンバーの略であり （後略）
紅茶噴きそうになったデスよ！
そっちの鳥取、すげーハイセンス。
>>811-814
以前にも、どっかで言った様な気がするが
匿名掲示板で議論してる時って、9割9分決着は付かねーデスよ？
双方、自分の意見を相手に認めさせる事ばかり考えていて
絶対に、相手に対して譲歩しようとしないからにゃー。
1000レス使い切ってみたって、話は全く進展しないハズ。
それでも続けたけりゃ、専用スレとか建ててみれば良いんじゃねーかしらー。
紅茶噴きそうになったデスよ！
そっちの鳥取、すげーハイセンス。
>>811-814
以前にも、どっかで言った様な気がするが
匿名掲示板で議論してる時って、9割9分決着は付かねーデスよ？
双方、自分の意見を相手に認めさせる事ばかり考えていて
絶対に、相手に対して譲歩しようとしないからにゃー。
1000レス使い切ってみたって、話は全く進展しないハズ。
それでも続けたけりゃ、専用スレとか建ててみれば良いんじゃねーかしらー。
>>813
だから、その広域の意味をつけるつけないでもめてたんじゃないのか？
どの文章が気に入らないのよ？
卓上ゲームに、流通上玩具ではないものが含まれていると認識している奴が気に入らないのか？
流通上玩具でないものが含まれているのに、卓上ゲームを玩具だと言う奴が気に入らないのか？
だから、その広域の意味をつけるつけないでもめてたんじゃないのか？
どの文章が気に入らないのよ？
卓上ゲームに、流通上玩具ではないものが含まれていると認識している奴が気に入らないのか？
流通上玩具でないものが含まれているのに、卓上ゲームを玩具だと言う奴が気に入らないのか？
>>815
っつーか、何が気に入らなくて駄々こねてるのかすらわからん。
っつーか、何が気に入らなくて駄々こねてるのかすらわからん。
エスパー乙
820 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/12(木) 23:12:05.66 ID:4heubzt/
ドヤ顔でまとめに入る奴は嫌いだな
なあに、偽コテほどじゃない
ナンかてきとーに話題…
シナリオ作ろうとしてる時、たまーに疑問に思うんだが
ウィルダネスアドベンチャーの魅力、って何だろう
（ダンジョンハックとシティアドの魅力は何となく解る気はするんだが）
シナリオ作ろうとしてる時、たまーに疑問に思うんだが
ウィルダネスアドベンチャーの魅力、って何だろう
（ダンジョンハックとシティアドの魅力は何となく解る気はするんだが）
個人的には、準備段階（飯と水買い込んで運搬道具を揃えてその他諸々）と
道中それを消費しつつ適当なイベント表で一喜一憂するところかな
つまり、なあなあじゃなくて、きちんと数字を管理する旅程は面白くなり得る
ただの移動でしかないなら、特に魅力も無いな
道中それを消費しつつ適当なイベント表で一喜一憂するところかな
つまり、なあなあじゃなくて、きちんと数字を管理する旅程は面白くなり得る
ただの移動でしかないなら、特に魅力も無いな
そりゃおめー8分の1の確率でドラゴンに出くわすことよ。
んー、何のシステムでやるかに寄るかなあ。
>>823で書かれてる様に、日々の生活リソースみたいなモンを管理する様なシステムなら
街から街への交易シナリオとかでも、楽しいと思うぜよ。
逆に、その辺りのルールが全く無くて
長距離移動や日数経過を、 「別のシーンへの遷移」 として表現するシステムでは
ウィルダネスっぽさを楽しむ為に、ハウスルール導入等の一工夫が要る。かも。
俺がやると、全部ダンジョン （フォートレス） で表現しちまうにゃー。
>>823で書かれてる様に、日々の生活リソースみたいなモンを管理する様なシステムなら
街から街への交易シナリオとかでも、楽しいと思うぜよ。
逆に、その辺りのルールが全く無くて
長距離移動や日数経過を、 「別のシーンへの遷移」 として表現するシステムでは
ウィルダネスっぽさを楽しむ為に、ハウスルール導入等の一工夫が要る。かも。
俺がやると、全部ダンジョン （フォートレス） で表現しちまうにゃー。
ウィルダネスアドベンチャーをやる今どきのTPRGってなんだろ
SW2.0とかじゃない？
僕マナもウィルダネス版出せばよかったのにな
僕マナもウィルダネス版出せばよかったのにな
メタルヘッドはウィルダネスアドベンチャーが王道ってハッタリが言ってたｗ
>>826
SW2.0は妖精郷と永遠帝国でウィルダネスシナリオが続いてるが。
SW2.0は妖精郷と永遠帝国でウィルダネスシナリオが続いてるが。
830 ：ダガー+┗DCD┛：2011/05/12(木) 23:43:32.68 ID:1f4gvWQB
>822
>823に同意。
やぱワンダリングがウヨウヨな地域を抜けるだとか、
戦線を突破して敵後方に浸透するだとか、
難民連れて極寒の地を強行軍するだとかじゃない限りは
オレも特にやったりはしないなァ。
やぱ管理する要素が食費くらいでPTの能力と都合だけで自由に移動できるなら
あんまやる意味感じないっつうか。
まァ一応その地域なりの風景とかは描写しときたいな、くらい？
>823に同意。
やぱワンダリングがウヨウヨな地域を抜けるだとか、
戦線を突破して敵後方に浸透するだとか、
難民連れて極寒の地を強行軍するだとかじゃない限りは
オレも特にやったりはしないなァ。
やぱ管理する要素が食費くらいでPTの能力と都合だけで自由に移動できるなら
あんまやる意味感じないっつうか。
まァ一応その地域なりの風景とかは描写しときたいな、くらい？
ガンドッグゼロもできるかな
832 ：めくら＠うぃるぱわぁ：2011/05/12(木) 23:44:13.13 ID:???
うむ、りゅうたまだな
ヒットポイントが大変なことになるしな
ヒットポイントが大変なことになるしな
まあ、ぶっちゃけダンジョンとそう変わらん罠
ただ頭に思い描く風景が違うっつーのはあるが
ある程度の管理がないとゲーム的面白さには繋がらんと思う
地域を幾つかのエリアで区切って、探索→消費→移動…を繰り返すとかな
古くから、TCGのカードとかトランプとか色々小道具の利用が盛んな気がする
想像力だけじゃなく、野外の見た目を表現するってのは地味に有効
（野外に限った話じゃないが）
後、やっぱマップは大事、野外だからこそ大事
ただ頭に思い描く風景が違うっつーのはあるが
ある程度の管理がないとゲーム的面白さには繋がらんと思う
地域を幾つかのエリアで区切って、探索→消費→移動…を繰り返すとかな
古くから、TCGのカードとかトランプとか色々小道具の利用が盛んな気がする
想像力だけじゃなく、野外の見た目を表現するってのは地味に有効
（野外に限った話じゃないが）
後、やっぱマップは大事、野外だからこそ大事
食費がわりに難民の生存数を管理するダガーカイアマジディストピア
＞ウィルダネスアドベンチャーの魅力
ターザンアクションで崖とか越えれるところ。
>>800
誤解されんよーにゆっとくと、ちゃんとホラー要素あったのぜ？
つかぶっちゃけ、付属の「幽霊屋敷」。
件の強盗事件で、コービット館はボストンの街中ではなく、〈登はん〉や〈地図製作〉を駆使しないとたどり着けない山奥に建ってることに。
断崖絶壁をソロソロ進みながら、
家主NPC（※山狩りに付いて来た）「なかなか借り手が見つからないんですよねー」
保安官チーム探索者「当たり前だッ！！」
ってヤリトリが記憶に。
>>803
「カバー：犬」とか、獣人化しないで犬PCができるゲムって何じゃろ。
パラブラとかハンタム辺り？
>>810
〈ジャンプ〉＋〈マーシャルアーツ〉＋〈拳銃〉！
ターザンアクションで崖とか越えれるところ。
>>800
誤解されんよーにゆっとくと、ちゃんとホラー要素あったのぜ？
つかぶっちゃけ、付属の「幽霊屋敷」。
件の強盗事件で、コービット館はボストンの街中ではなく、〈登はん〉や〈地図製作〉を駆使しないとたどり着けない山奥に建ってることに。
断崖絶壁をソロソロ進みながら、
家主NPC（※山狩りに付いて来た）「なかなか借り手が見つからないんですよねー」
保安官チーム探索者「当たり前だッ！！」
ってヤリトリが記憶に。
>>803
「カバー：犬」とか、獣人化しないで犬PCができるゲムって何じゃろ。
パラブラとかハンタム辺り？
>>810
〈ジャンプ〉＋〈マーシャルアーツ〉＋〈拳銃〉！
837 ：超神ドキューソ＠モヒカン軍団：2011/05/13(金) 00:26:18.82 ID:Bm3N5LrG
「街から街へ移動する道のりTRS」をやった事があったけど、あれは淡々としすぎてて、微妙な感じだったなぁ。
ランダムイベントとエンカウントだけで切り抜けようとしたのが間違いだったのかも知れんが。
ランダムイベントとエンカウントだけで切り抜けようとしたのが間違いだったのかも知れんが。
>>836
メガテン２００Xでも「犬」「猫」「鳥」のクラスがあるでよ。
メガテン２００Xでも「犬」「猫」「鳥」のクラスがあるでよ。
ダブクロ2ndでも、動物メインのジャングル大帝ステージがあったな。
ネトゲ廃のドラゴンとかいるけどな
つか、ハンタムも別にアレは本来システム上犬PCが出来るわけじゃねぇだろｗ
老害くさくてすまんけど、今ってＳＷ２以外じゃウィルダネスやらんのが主流なの？
楽しいのになあ…（あとＧＭとしても結構適当に即興で回せるから楽ｗ
楽しいのになあ…（あとＧＭとしても結構適当に即興で回せるから楽ｗ
>>843
アルシャードとかメタルヘッドとかD&DとかWHFRPとかはウィルダネス普通にやると思うんだが。
アルシャードとかメタルヘッドとかD&DとかWHFRPとかはウィルダネス普通にやると思うんだが。
つか、舞台が野外だからなんか気合入れた処理をするわけでもない
ウィルダネスをやるんだ！ とか意識する事がないだけなんじゃねぇか
ウィルダネスをやるんだ！ とか意識する事がないだけなんじゃねぇか
メタヘは食料や気温を管理するぞ
何でもダンジョンにしちまうNW2ェ…
池袋でビルからビルへ跳び移りながらサイボーグドラゴンと切った張ったの大立ち回りするのはシティアドベンチャ。
ジャングルで猿や豹から話しを聞きつつゾウを殺した犯人を探すのはウィルダネス。
ってワケでもないから喃。
>>838
犬は原作でも出てきたからまあ判るんだけど。
鳥って何よw
ジャングルで猿や豹から話しを聞きつつゾウを殺した犯人を探すのはウィルダネス。
ってワケでもないから喃。
>>838
犬は原作でも出てきたからまあ判るんだけど。
鳥って何よw
サヴェッジ・サイエンスも犬ＰＣできるぜ、獣人形態にもなれるけど。
ＰＣ全員、遺伝子レベルで変質させられた動物って設定だから。
ＰＣ全員、遺伝子レベルで変質させられた動物って設定だから。
後はまー、PCがあまりに超人過ぎると成立し難いジャンルかもだ。 （絶対に無理とは言わんけれど）
南極だろうが宇宙空間だろうが、生身で余裕な奴らとか居るしにゃー。
南極だろうが宇宙空間だろうが、生身で余裕な奴らとか居るしにゃー。
>>850
むしろシーン制のほうがやりやすいと俺なんか思うけどな。
むしろシーン制のほうがやりやすいと俺なんか思うけどな。
SWか何かのリプで、モンコレのカード並べてマップにするギミックあったよなあ。
アレちょっとシーン制っぽいと思った。
>>850
＞広大なサバンナで天敵や天候や地形を気にしながら次の雨期までに犯人を捜す
扶桑社ミステリー文庫辺りにありそーだなあソレ。
つか、超読みてエ！
アレちょっとシーン制っぽいと思った。
>>850
＞広大なサバンナで天敵や天候や地形を気にしながら次の雨期までに犯人を捜す
扶桑社ミステリー文庫辺りにありそーだなあソレ。
つか、超読みてエ！
いやまあ、くまなく読んでるわけじゃないからアレかもだが
どんな扶桑社文庫のイメージだよｗｗ
どんな扶桑社文庫のイメージだよｗｗ
>>850
シーン制とウィルダネスのやりやすさには全く関連性はない
メシや水消費しつつ荒野をうろつくのが日常のMHEなんか「シーン制」だぞあれ
ただ単にサバイバル的な放浪するならそういうシーンが作られるだけだ
シーン制とウィルダネスのやりやすさには全く関連性はない
メシや水消費しつつ荒野をうろつくのが日常のMHEなんか「シーン制」だぞあれ
ただ単にサバイバル的な放浪するならそういうシーンが作られるだけだ
元の>>825でも
ハウスルールが要るって言ってるだけだしな
ハウスルールが要るって言ってるだけだしな
>>856
更に前提として「日々の生活リソースみたいなモンを管理する様なルールが全くなくて」ってのがある
更に前提として「日々の生活リソースみたいなモンを管理する様なルールが全くなくて」ってのがある
MHEはD以前のＮ◎ＶＡみたいに装備の効果時間が1シーンのとゲーム内時間のが混在しててFEARゲーっぽくないんだよな
ウィルダネスはＳＦでかつ宇宙船ルールがある時には、ほぼデフォルトで
備わっているシステムと考えていいんじゃないかな。
ギミック抜きだと感覚的な話になるが、例えば同じマップ探索ゲーでもゼノスケはウィルダネスよりは箱庭に近く、
Ｗローズはウィルダネスに近い。ペンドラや深淵はウィルダネスシチュエーションはやりやすいが、実際には
ウィルダネスのシステムではなくウィルダネス魂を震わせない。
備わっているシステムと考えていいんじゃないかな。
ギミック抜きだと感覚的な話になるが、例えば同じマップ探索ゲーでもゼノスケはウィルダネスよりは箱庭に近く、
Ｗローズはウィルダネスに近い。ペンドラや深淵はウィルダネスシチュエーションはやりやすいが、実際には
ウィルダネスのシステムではなくウィルダネス魂を震わせない。
861 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 23:30:58.52 ID:xZ9sQWO+
Ｗローズはダンジョンでもシティでもウィルダネスでも関係ねー
>>860
スターレジェンドやカオスフレアにウィルダネス用のルールなんかあったか？
スターレジェンドやカオスフレアにウィルダネス用のルールなんかあったか？
カオスフレアに宇宙船ルールはないだろ
宇宙船のデータならあるけど
宇宙船のデータならあるけど
マルチバース先生をディスったな。
つかスターロードにもないし>>860は一体何を見たのだろう？
>>863
うちゅうせんるーるとうちゅうせんのでーたはどうちがうの？
うちゅうせんるーるとうちゅうせんのでーたはどうちがうの？
867 ：ダガー+┗DCD┛：2011/05/13(金) 23:39:26.35 ID:Pa44bF6x
>864
アレは宇宙船のデータからしてなかったような？
違ったっけ？
アレは宇宙船のデータからしてなかったような？
違ったっけ？
トラベラーとかＳＷじゃね。スタークェストの可能性もあるが。
コブラにもなかったような
そもそも宇宙船のルールって何さ？
ロケットガール？
ロケットガール？
悔しい、カットスロートプラネットさえ出ていれば(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ)
カッスロ、サイフィクだぞ
どうやって宇宙船ルール載せるんだ？
どうやって宇宙船ルール載せるんだ？
ばっかおめぇ螺旋人舐めんなし
ただ公表するとなると宇宙のパワーバランスが崩れる恐れがあるから
その時が来るまでは明かせないんだよ
ただ公表するとなると宇宙のパワーバランスが崩れる恐れがあるから
その時が来るまでは明かせないんだよ
口プロレスで
宇宙船の操縦法やらなんやらをマスターを言いくるめて判定値を算出するシステムも
一面では宇宙船のルールの一種ではあるんじゃねぇか
宇宙船の操縦法やらなんやらをマスターを言いくるめて判定値を算出するシステムも
一面では宇宙船のルールの一種ではあるんじゃねぇか
まぁそれはＡマホと同じく汎用的なもんだし、
要するに宇宙船のみを表現するルールだろう。
要するに宇宙船のみを表現するルールだろう。
ところで、ルールとデータの違いがわからないって、マジで言ってるんだろうか
>>877
そういうキミは説明できるんだよね。
そういうキミは説明できるんだよね。
つうか、説明できないって側の人間の方が
僕は本当に説明できません、って証明しないといけないレベルじゃないのかｗ
僕は本当に説明できません、って証明しないといけないレベルじゃないのかｗ
たとえばカオスフレアには宇宙船のデータがあってそれを運用するためのルールがあるよね。
それだけではない「何か」があると主張するなら、それを立証してくれると嬉しい。
それだけではない「何か」があると主張するなら、それを立証してくれると嬉しい。
宇宙船だと、購入、操縦、宇宙船による移動、搭乗したキャラなんかを
ゲーム上どう扱うか、どのような判定が必要になるか、等について書かれるのがルール。
積載量、速度、価格、性能等、ゲーム中必要な数値が個別に書かれているのがデータ。
ぐらいだろ、ゲームによって多少変わってくるだろうけど。
ゲーム上どう扱うか、どのような判定が必要になるか、等について書かれるのがルール。
積載量、速度、価格、性能等、ゲーム中必要な数値が個別に書かれているのがデータ。
ぐらいだろ、ゲームによって多少変わってくるだろうけど。
カオフレの場合、データは乗り物の一種としての扱いであって
ルールも宇宙船運用ではなく装備としてのルールだからなぁ。
ルールも宇宙船運用ではなく装備としてのルールだからなぁ。
885 ：ダガー+┗DCD┛-1：2011/05/14(土) 00:44:14.94 ID:YOMnUljT
ナンつうかキミらはナニかっつうと
データやルールの具象や抽象、切り分けやピックアップの境界とかでｇｄｇｄすんの好きね。
データやルールの具象や抽象、切り分けやピックアップの境界とかでｇｄｇｄすんの好きね。
始めから宇宙船ルールじゃなくて宇宙移動ルールといっておけばこんなにｇｄｇｄする必要なかったよな、ウィルダネス的に。
>>886
ああなんというさっぱりとした気持ちの良い回答か。
ああなんというさっぱりとした気持ちの良い回答か。
まぁプレイしてて「そんな気分」になればいいんでねーと思うが
そういう気分になるには、
ある程度のギミックが必要派とそんなに決めなくていいよ派が
そもそもお互い何を主張しているかさえ明示しないまま
食い違いつつ議論するのは仕方ない。
そういう気分になるには、
ある程度のギミックが必要派とそんなに決めなくていいよ派が
そもそもお互い何を主張しているかさえ明示しないまま
食い違いつつ議論するのは仕方ない。
892 ：超神ドキューソ＠抹殺者：2011/05/14(土) 01:05:07.53 ID:FP4ZEhWa
>>886
つまり宇宙ランダムイベントと宇宙ランダムエンカウントがあれば、宇宙ウィルダネスできるってわけだな！
つまり宇宙ランダムイベントと宇宙ランダムエンカウントがあれば、宇宙ウィルダネスできるってわけだな！
>>890
いやまあ。
理解はしてるんだけど、「カオスフレアには宇宙船データはあるがルールはない」という発言をつつきたかっただけなんだｗ
あまりそれ以外の意図はない。
要するに、「自分(863）が考えるほどの情報量や煩雑さがあるわけではないので、宇宙船ルールがあるとは認めがたい」という個人の好みなんだよね。
>>885
そこをケーススタディしておくと後で役に立つんよ。
いやまあ。
理解はしてるんだけど、「カオスフレアには宇宙船データはあるがルールはない」という発言をつつきたかっただけなんだｗ
あまりそれ以外の意図はない。
要するに、「自分(863）が考えるほどの情報量や煩雑さがあるわけではないので、宇宙船ルールがあるとは認めがたい」という個人の好みなんだよね。
>>885
そこをケーススタディしておくと後で役に立つんよ。
>>888
うんにゃ、もっとくだらねーことでgdgdしてる
>>889
それを運用するルールがないなんて誰も言ってない
他の物を運用するルールで（その「他の物」の一部として）運用されるから「宇宙船のルール」がないだけ
うんにゃ、もっとくだらねーことでgdgdしてる
>>889
それを運用するルールがないなんて誰も言ってない
他の物を運用するルールで（その「他の物」の一部として）運用されるから「宇宙船のルール」がないだけ
つか
参加者の中に
一人としてルールとデータの切り分けに疑問を持った人間なんて居ないのに
議題はルールとデータをどうやって分けるのかについて
とかいう、不毛と言うにもあまりにも酷い状態なんじゃないのかコレはｗ
参加者の中に
一人としてルールとデータの切り分けに疑問を持った人間なんて居ないのに
議題はルールとデータをどうやって分けるのかについて
とかいう、不毛と言うにもあまりにも酷い状態なんじゃないのかコレはｗ
>>893
そのつつき方が>>866だとするなら、つつき方がおかしい。
るーるがないのにどうあつかうの？
とつついても
「うちゅうせんをあつかうためのるーるじゃなくて、ほかのたくさんののりものとどうようにあつかうんだよ。
このばあい『のりもののるーる』であって『うちゅうせんのるーる』じゃないよね。」
となるだけだと思うけど。
そのつつき方が>>866だとするなら、つつき方がおかしい。
るーるがないのにどうあつかうの？
とつついても
「うちゅうせんをあつかうためのるーるじゃなくて、ほかのたくさんののりものとどうようにあつかうんだよ。
このばあい『のりもののるーる』であって『うちゅうせんのるーる』じゃないよね。」
となるだけだと思うけど。
「宇宙船」というスキルがあって、スキルデータで宇宙船が表現されていた場合
当然その「宇宙船」はスキルを扱うルールで運用されるわけだが
それでも、「自分が考えるほどの情報量や煩雑さがあるわけではないので、
宇宙船ルールがあるとは認めがたい」という個人の好みであって
宇宙船ルールが無いとは言えないとか言うんだろうか。
当然その「宇宙船」はスキルを扱うルールで運用されるわけだが
それでも、「自分が考えるほどの情報量や煩雑さがあるわけではないので、
宇宙船ルールがあるとは認めがたい」という個人の好みであって
宇宙船ルールが無いとは言えないとか言うんだろうか。
宇宙、それは卓ゲ者に残された最後のウィルダネス…
>>896
そのりくつでいうなら、たとえばGURPSは宇宙船を他のヴィークルと同様に扱うから、宇宙船のルールはない、という認識でいいのかね。
そのりくつでいうなら、たとえばGURPSは宇宙船を他のヴィークルと同様に扱うから、宇宙船のルールはない、という認識でいいのかね。
というか宇宙船だけ他のヴィークルと運用ルールが違うなんてアホなシステムがあるのか？
901 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 01:32:26.98 ID:YRrgSq40
>>900
メタルヘッドの「ハードブレイク」だと、宇宙船は通常のMADメカニックとは違うデータを有するオブジェクト的なものとして扱われていたように思う。
ツクダの「ジークジオン」だとＭＳ／通常ヴィークルと艦船は運用データが違った。ボトムズＴＲＰＧも同じ。
GURPSはSpaceの2ndまでは宇宙船だけ別ルールだった記憶が。パッと思い出せるのはこのへん。
メタルヘッドの「ハードブレイク」だと、宇宙船は通常のMADメカニックとは違うデータを有するオブジェクト的なものとして扱われていたように思う。
ツクダの「ジークジオン」だとＭＳ／通常ヴィークルと艦船は運用データが違った。ボトムズＴＲＰＧも同じ。
GURPSはSpaceの2ndまでは宇宙船だけ別ルールだった記憶が。パッと思い出せるのはこのへん。
ここまで宇宙船とは何かという問題について
まったく触れてない時点で真面目に議論する気ないだろｗ
まったく触れてない時点で真面目に議論する気ないだろｗ
>>901
つまり、無重力と真空と放射線を扱うルールがないからスターレジェンドやスターロードには宇宙船を扱うルールがない？
つまり、無重力と真空と放射線を扱うルールがないからスターレジェンドやスターロードには宇宙船を扱うルールがない？
>>904
いや、宇宙船と他のヴィークルの運用の違いについて
いや、宇宙船と他のヴィークルの運用の違いについて
宇宙船独自の扱いが全くないなら、ないでいいんじゃねぇの
いっとくが、カオスフレアの宇宙船の扱いって
特定クラスの自動取得スキルで「あなたは宇宙戦艦を所持している
種別：乗り物（宇宙戦艦） 装備部位：乗り物 ＨＰ修正+30
準備すると常に飛行状態となり、行動値にマイナス、防御属性：肉体を得る」
とかそんなのだぞ？
いっとくが、カオスフレアの宇宙船の扱いって
特定クラスの自動取得スキルで「あなたは宇宙戦艦を所持している
種別：乗り物（宇宙戦艦） 装備部位：乗り物 ＨＰ修正+30
準備すると常に飛行状態となり、行動値にマイナス、防御属性：肉体を得る」
とかそんなのだぞ？
>>903
やめろおい、この段階で底を割らないでくれｗ
やめろおい、この段階で底を割らないでくれｗ
昔からいるんだよなあ、宇宙空間に特別なルールを求めたがる奴。
宇宙専用MSは地上じゃ使えません、地上専用MSは宇宙じゃ使えませんでいいじゃねえか。
宇宙専用MSは地上じゃ使えません、地上専用MSは宇宙じゃ使えませんでいいじゃねえか。
>>906
すると、同様の書式で書かれているスターロードやスターレジェンドは宇宙船がない、ということでいいのかな。
すると、同様の書式で書かれているスターロードやスターレジェンドは宇宙船がない、ということでいいのかな。
「宇宙船ルール」なるものが宇宙船を搭乗・運用していると
>>892が誘発される感じのことを意味してるんだろうなあってことだけわかった
>>892が誘発される感じのことを意味してるんだろうなあってことだけわかった
とうとう「宇宙船がない」とか言い出したよ
どこまで行く気だ「ルールそのものがない」とかか？
どこまで行く気だ「ルールそのものがない」とかか？
なんか禅問答っぽいなオイ
「データとテクスチャの塊では再現しているとはいえない。それに付随する特殊ルールがないと再現していることにはならんのだ」って人は結構いるからなあ。
データの違いや効果テキストによる表現は認めない（ｷﾘ
916 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 01:50:08.05 ID:YRrgSq40
>>910
そこらへん宇宙船以外の乗り物ってあるゲームなの？
そこらへん宇宙船以外の乗り物ってあるゲームなの？
別に特殊ルールに固執してるわけじゃないだろ。
データとテクスチャでも問題はない。再現の出来さえ良ければ。
データとテクスチャでも問題はない。再現の出来さえ良ければ。
単にダダッコをあやしてるような流れに・・・
>>918
ねえよ。何を驚いてるのか知らないが。
ねえよ。何を驚いてるのか知らないが。
>>906
装備部位：乗り物ｗｗｗｗｗ
装備部位：乗り物ｗｗｗｗｗ
ガキが宇宙船の玩具持って、ぼくはうちゅうせんのせんちょうだ！と遊んでるみたいだなｗ
幼稚すぐるｗｗｗｗ
幼稚すぐるｗｗｗｗ
ハゲちゃんは発想が幼いね
乗り物（蒸気機関車）を装備した図
ttp://art32.photozou.jp/pub/801/141801/photo/36762975.jpg
ttp://art32.photozou.jp/pub/801/141801/photo/36762975.jpg
>>923
基本的に幼稚な妄想の上で遊ぶゲームだから、それでいいんだよ
基本的に幼稚な妄想の上で遊ぶゲームだから、それでいいんだよ
ぎゅーんずばばばばん！ぼくはうちゅうせんだつよいぞ！まけないぞ！
コネとか組織も装備しようず
>>921
じゃあワープどうすんのよ、ないの？
それともバイクでも星域間ワープできんの？
>>922
わかりやすくああ書いたけど、一応正確には「部位：」
乗り物つっても、カテゴリが乗り物なだけで装備扱いだから。
じゃあワープどうすんのよ、ないの？
それともバイクでも星域間ワープできんの？
>>922
わかりやすくああ書いたけど、一応正確には「部位：」
乗り物つっても、カテゴリが乗り物なだけで装備扱いだから。
懐かしい流れだな
むかしCFの装備スロットの概念が理解できなくて
宇宙戦艦に搭乗した武者鎧姿のサムライ艦長のデータを
鎧を着た宇宙船とか言って馬鹿にされまくってた人がいたなあｗ
むかしCFの装備スロットの概念が理解できなくて
宇宙戦艦に搭乗した武者鎧姿のサムライ艦長のデータを
鎧を着た宇宙船とか言って馬鹿にされまくってた人がいたなあｗ
鎧を着た宇宙船って……肝心の艦長どこにいったんだよ
アスペっこはしばしばそういった
最初に浮かんだイメージに取り付かれて逃れなくなるので
回りの健常者のみなさんは生暖かく流してあげてください
最初に浮かんだイメージに取り付かれて逃れなくなるので
回りの健常者のみなさんは生暖かく流してあげてください
>最初に浮かんだイメージに取り付かれて逃れなくなる
ハゲ認定のことかぁぁ！
ハゲ認定のことかぁぁ！
>>929
もうすでにあるじゃん
もうすでにあるじゃん
ハンドパペットぬいぐるみを装備して
軍隊攻撃と言い張るいるる
軍隊攻撃と言い張るいるる
あれ、GURPSの裕な宇宙船データについて講義をぶつんじゃないんですか？
宇宙船を着た艦長だろ？
違うの？
違うの？
>>939
まあ、それで遊ぶのに何か問題があるかと言われると別にないしな。
まあ、それで遊ぶのに何か問題があるかと言われると別にないしな。
そもスタレは基本的に設置ゲート型ワープだし。
よくわからんけど、乗り物を装備するってモスピーダみたいなこと？
>>940
それならまだわかる
それならまだわかる
ひとまず最低限必要な内容を揃えてから自分の意見は展開してくれ。
第一に宇宙船とは何かについて。
第二にそれがTRPGにおいて果たす役割およびＰＬ・ＧＭの関連について。
第三にＴＲＰＧにおける宇宙船の表現は如何なる方法で可能かと、
更に適切な表現方法は何かについて。
第四にTRPG以外の宇宙船の表現方法とTRPGとの比較について。
第一に宇宙船とは何かについて。
第二にそれがTRPGにおいて果たす役割およびＰＬ・ＧＭの関連について。
第三にＴＲＰＧにおける宇宙船の表現は如何なる方法で可能かと、
更に適切な表現方法は何かについて。
第四にTRPG以外の宇宙船の表現方法とTRPGとの比較について。
隠れ家を常備化すると
やどかりみたいに担いで歩くとかですね
やどかりみたいに担いで歩くとかですね
947 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 02:41:34.58 ID:YRrgSq40
この話に第4は必要か？
いまだにこんな原始人みたいなやつがいるとは……
さぞや高名なオモロと存じます、ブログのURLをどうかお教えください
さぞや高名なオモロと存じます、ブログのURLをどうかお教えください
というか基本的にゲームの話はできない子なので
>>945
まず言い出しっぺからどうぞ
まず言い出しっぺからどうぞ
宇宙船を着てもいいではないかと神代やよいさんが申しております。
カオスフレアはキャラを強化する宇宙船
トラベラーはキャラを借金地獄に追い込むための宇宙船
これでいいじゃないか
トラベラーはキャラを借金地獄に追い込むための宇宙船
これでいいじゃないか
>>951
カオスフレアは実際そのタイプの宇宙船もあるしな
カオスフレアは実際そのタイプの宇宙船もあるしな
トラベラーの借金は誇張されたネタだよ。
トラベラーか…
宇宙服の応急パッチが凄く印象に残ってる
宇宙服の応急パッチが凄く印象に残ってる
まあ、何でも良いけど
次スレは誰かが立てろよ
次スレは誰かが立てろよ
宇宙船を着るってSFっぽい響きだな
脳とシステム連動させて宇宙船を手足のように動かす感じがして渋い
脳とシステム連動させて宇宙船を手足のように動かす感じがして渋い
被る宇宙船なんてものがある作品だってあるしな
そこでジオン体育大学
社会の ボトムレス
「スカート下ろして股押っ広げろ！」だったかな
あろひろしのＳＦ作品は凄く好き、恒星の向こうに見える巨大生物とか
生物生物
生物生物生物
生物【太陽】生物
生物生物生物
生物生物
みたいな
あろひろしのＳＦ作品は凄く好き、恒星の向こうに見える巨大生物とか
生物生物
生物生物生物
生物【太陽】生物
生物生物生物
生物生物
みたいな
あ、961の１行目は
脳とシステム連動させて宇宙船を手足のように動かす、が実際にあった作品の話な
脳とシステム連動させて宇宙船を手足のように動かす、が実際にあった作品の話な
そういやマップスに「鎧を着た宇宙船」があったけ
次スレやってみるか
駄目でした
一応まだだろ
>>945
早く語れよ
早く語れよ
つか例示なら歌う船とかで良いじゃない
>>923
まあアメリカのスターウォーズやスタトレのコンベンション(TRPGじゃない方)とか行ってみればわかるけどあながち間違ってないよ
まあアメリカのスターウォーズやスタトレのコンベンション(TRPGじゃない方)とか行ってみればわかるけどあながち間違ってないよ
ハードSFやサイバーパンクじゃあんなに盛り上がらないもんな
>>961
懐かしいな、まだ持ってるよそれ
懐かしいな、まだ持ってるよそれ
あろひろしの、
ザクの女性パイロット漫画は伝説。
ザクの女性パイロット漫画は伝説。
otu!
>>926
その視点だとむしろ、>>922-923,>>927-928の空回りっぷりがスゲエよなｗ
元祖のD&Dからして、僕は戦士だー、ゴブリンをノーマルソードで攻撃するぞー！
てなゲームで、それを遊ぶ連中が来るスレッドなのになあ。
ゲームの用語を幼稚と唐突に断じる>923も頭おかしいが、
お友達に話してみろという>>927も、ゲームと現実の区別ができてないよなあ。
ゲーム用語として話すなら、同じゲームやってる友人には通じるし、
ゲームやってない友人に話すときは、その前に説明するだろうしな。
>>933なのか、頭悪いうえにお友達は居ない、とかなのかねえ。
その視点だとむしろ、>>922-923,>>927-928の空回りっぷりがスゲエよなｗ
元祖のD&Dからして、僕は戦士だー、ゴブリンをノーマルソードで攻撃するぞー！
てなゲームで、それを遊ぶ連中が来るスレッドなのになあ。
ゲームの用語を幼稚と唐突に断じる>923も頭おかしいが、
お友達に話してみろという>>927も、ゲームと現実の区別ができてないよなあ。
ゲーム用語として話すなら、同じゲームやってる友人には通じるし、
ゲームやってない友人に話すときは、その前に説明するだろうしな。
>>933なのか、頭悪いうえにお友達は居ない、とかなのかねえ。
乙
>>975
マゾなんだろ
マゾなんだろ
動物の森やってるOLとか、モンハンやってるサラリーマンにも置き換えられるしナア
マゾるついでに、広範囲をディスってるよなｗ
マゾっつーより、単なる馬鹿じゃないかと
マゾるついでに、広範囲をディスってるよなｗ
マゾっつーより、単なる馬鹿じゃないかと
まあそれこそ
違う言葉をしゃべる≒野蛮≒進歩していない≒子供っぽい
とかいう思考のコンプレックス自体が
何千年も前からの古臭い≒子供っぽい思考だわなァ
違う言葉をしゃべる≒野蛮≒進歩していない≒子供っぽい
とかいう思考のコンプレックス自体が
何千年も前からの古臭い≒子供っぽい思考だわなァ
ごっこ遊びでひとくくりにするのはFEARゲーとひとくくりにするのと同じレベルと思うな
あー、だから話が合うのか君達は
あー、だから話が合うのか君達は
わし、なにげにネガティブなニュアンス込めて「FEARゲー」って括るけど
「ごっこ遊び」で括る時はポジティブなつもりで言うなぁ。
まあでも同レベルっちゃあそうか。
「ごっこ遊び」で括る時はポジティブなつもりで言うなぁ。
まあでも同レベルっちゃあそうか。
なりチャとかもよく言われるわな
>>982
それは実際のユーザーの印象はともかく、2chの板分類的にはまったく別なのが面倒だな
それは実際のユーザーの印象はともかく、2chの板分類的にはまったく別なのが面倒だな
984 ：ダガー+＝ディープ：2011/05/15(日) 12:50:26.49 ID:kN9X5eLL
そうゆうコトゆう人がゴッコ遊びやなりチャを
真剣にやったコトがあるとは思えないけどね！
真剣にやったコトがあるとは思えないけどね！
まぁね
ゲイリーにあの世で土下座しろと言いたい
死ぬ直近まであの人現場でがんばってたらしいからなぁ
死ぬ直近まであの人現場でがんばってたらしいからなぁ
あの人はゲーム好きを通り越して依存症のレベルなんで常人には真似できぬ
ごっこ遊びを真剣にやったら、ただの犯罪者だろ
990 ：量産型超神ドキューソ：2011/05/15(日) 17:07:01.14 ID:iJgvCwCP
そんなバカな。
遊びを真剣にやったところで、何の罪に問われるというのか。
遊びの中の事象を現実に実行するわけじゃなくて、遊びの枠内で本気を出すだけだぜ？
遊びを真剣にやったところで、何の罪に問われるというのか。
遊びの中の事象を現実に実行するわけじゃなくて、遊びの枠内で本気を出すだけだぜ？
ごっこ遊びだって一種のゲームな訳で
その枠組みをやぶって現実と混同するとかは
真剣にごっこ遊びをしてるんじゃ無いわなぁ
その枠組みをやぶって現実と混同するとかは
真剣にごっこ遊びをしてるんじゃ無いわなぁ
犯罪者じゃなくて犯罪予備軍という言葉を使わないとダメだよ
あるゲームを真剣にプレイするのが
別の種類のゲームを混同するのと同じに見えるのは、かなりダメな感じ(頭が)だろｗ
別の種類のゲームを混同するのと同じに見えるのは、かなりダメな感じ(頭が)だろｗ
はぁ？
サッカーを真剣にプレイしてる人間はバスケットボールを蹴り始める危険があるに決まってるだろ？
サッカーを真剣にプレイしてる人間はバスケットボールを蹴り始める危険があるに決まってるだろ？
ゲームを真剣にプレイするのと
ごっこ遊びを真剣にやるのは別だろ
ごっこ遊びの延長線上にあるのは演劇
ごっこ遊びを真剣にやるのは別だろ
ごっこ遊びの延長線上にあるのは演劇
ごっこ遊びと演劇が似てるとしても
ごっこ遊びを真剣にやる事＝演劇じゃないだろ
ごっこ遊びはごっこ遊びって独立したゲームであって
不真面目な演劇じゃない訳で
ごっこ遊びを真剣にやる事＝演劇じゃないだろ
ごっこ遊びはごっこ遊びって独立したゲームであって
不真面目な演劇じゃない訳で
いや、ごっこ遊びを真剣にやる事＝演劇 だろ
ごっこ遊び＝ナリチャで語ってるのかな？
ごっこを真剣にやって生計を立ててるのが役者じゃね？
じゃあ演劇を不真面目にやったらごっこ遊びなの？
アドリブの練習で即興エチュードとか割とゆるくやったりするじゃん。
アドリブの練習で即興エチュードとか割とゆるくやったりするじゃん。
1001 ：１００１：
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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