○○○ バックギャモン 5 ●●●

西洋双六を楽しみましょう。

★バックギャモンが遊べるフリーソフト
　GNU Backgammon (日本語対応) 　http://www.gnubg.org/
　BGBlitz (日本語対応、フリー版には機能制限あり) 　http://seki.webmasters.gr.jp/gammon/bgblitz.html

★バックギャモンが遊べるサーバー
　Yahoo! ゲーム (日本語) 　http://play.yahoo.co.jp/
　FIBS (英語) 　http://www.fibs.com/

★日本バックギャモン協会 (JBL)
　http://www.backgammon.gr.jp/

★過去スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006824038/ ○○○ バックギャモン ●●●
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129622855/ ○○○ バックギャモン 2 ●●●
　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1187285006/ ○○○ バックギャモン 3 ●●●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220416380/ ○○○ バックギャモン 4 ●●●

★お約束
　 1. 900を超えたあたりから移行準備。スレタイを決める。
　 2. 950またはその周辺の人がスレ立て宣言。
　 3. 立てたら速やかに誘導。立てられなかったら報告。ほかの人は信じて待とう。
　 4. スレタイは極力、候補に挙がり賛同を得たものを使う。
　 5. 1にAAは使わない。

みなさんで盛り上げましょう。(o^-')b

2ゲット

あげ

最近どう？

あげ

最近どう？

あげ

最近どう？

バックギャモン　３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1187271495/

使い切れクズが

こっちが正規だよ。

いや、随分前に4が終わって、それ以来ずっと>>10が進行中だから
このスレは必要ない・・・>>10が終わるまでは。

以前と違ってレヴェルが足りないとかいって
上げられなかったんだよ。

あげ

そろそろ5月の大会ですね。

あげ

>>1　削除依頼しとけよ！

あげ

最近どう？

あげ

>>1　削除依頼しとけよ！

ゴールデンウィークですね

最近どう？

削除依頼しとけよ！

いいよ。しなくて。

XGは手振り機能はあるの？

そうだよ。しなくていいよ。

ゴールデンウィークおわりましたね

最近どう？

おい、うんこ。削除依頼出しておけよ！

このスレは重複です。
下記へ移動してください

バックギャモン　３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1187271495/

いいよ。しなくて。

このスレは重複です。
下記へ移動してください

バックギャモン　３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1187271495/

だからしなくていいよ。

3このスレは重複です。
下記へ移動してください。
移動しなくていいと言ってるのは重複させた荒らしです。

バックギャモン　３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1187271495/

そうだよ。しなくていいよ。

本スレはこっちです。

あげ

本スレはこっちです。

３が終わってからでいいんじゃなの？

いいえ、本スレはこっちです。

毎日暑いですね。
体調には気をつけてほしいと思います。

これからまた暑くなると思います。
体調に気をつけたください。

本スレはこっちです。

これからまた暑くなると思います。
体調に気をつけたください。

バックギャモンやるやつはキチガイばかりだな。

それはおまえのことじゃないか。

本スレはこっちです。

そろそろ夏も終わりみたいですね。

本スレはこっちです。

バックギャモンってかっこいいよね

うん、どうもありがとう。

本スレはこっちです。

>>59　禿げるぞ

炭酸

>>1-1000 >>1-1000 >>1-1000 >>1-1000 >>1-1000

>>1-1000 >>1-1000 >>1-1000 >>1-1000 >>1-1000

>>1-1000 >>1-1000 >>1-1000 >>1-1000 >>1-1000

>>1-1000 >>1-1000 >>1-1000 >>1-1000 >>1-1000

囲碁板だと強制id

本スレはこっちです。

ひさしぶりにかみさんとやったら勝率が半分以下だった件

ラグビーのワールドカップ（Ｗ杯）ニュージーランド大会第１０日は２１日、
北島ファンガレイのノースランドイベントセンターで１次リーグＡ組の１試合を行い、日本はトンガと対戦。１８－３１で敗れた。

この結果、今大会の成績は０勝３敗となり、７大会連続１次リーグ敗退が決定した。
日本は前半に押し込まれながらも、ＰＲ畠山、ＦＬリーチのトライなどで食い下がり、１３－１８と５点をリードされて、折り返した。

後半はトンガにＰＧ、トライ（ゴール）で１０点を追加され、１３－２８とリードを広げられた。
後半２３分、ＣＴＢトゥプアイレイのトライで５点を返したが、一気に畳みかけられず、１ＰＧを追加されて１８－３１で敗れた。

■カーワン・ヘッドコーチ

「とても残念。今大会は２勝が目標だったが、ブレークダウンで完全に相手に負けた。

■菊谷主将

「自分たちのミスでテンポを作れずに終わってしまった。（気持ちを）しっかり切り替え、残り１戦につなげたい」

ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた

　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた

　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。

　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは

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　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
>>1-1000 >>1-1000 >>1-1000 >>1-1000 >>1-1000

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オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは

ggは出目の偏りがどうも引っかかる感じ

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは

こういう人間がいるんだよね。
社会人なのかな？
どういうつもりでやってるんだろ？

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは

中学生や高校生ぐらいなら理解できないこともないけど、いい大人なら問題
だと思うな。

前スレを荒らした仕返しでは？　やったら倍にして返される　という

それはそうとggは出目が意図的な感じがする　ほかはどうなん

>>96　>>98
この２つの文言は「バックギャモン３」で私が君に言った言葉です。

ここでこういう状況になると予想してたが、ここで荒らしている人の気持ち
はわからないでもない。
私だけでなく何人かの人もそう思っているんじゃないかと思う。
だからといって、その行為が肯定されるわけがないのも事実だけど。

君が「バックギャモン３」でやっていたことは、誰にも理解されることの
ない、単なるわがままです。

まともな人が、新スレを立てるまで、もうここを覗くことはないです。

では。

yahoo無き今、
皆さんどこでプレーしてますか？

囲碁板で立てるのが良い　強制idで荒らしを見えないようにできるんでしょう？

　　バックギャモン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1317300168/

囲碁連珠オセロ板に立ちました
強制idなので荒らしを防ぐ事も可能かもしれません
これを機にゆかりのある囲碁板へベアイン！！！！！！

重複スレはよくないんじゃないか。

こっちは荒らされるから嫌だね

荒らされるんじゃなくて
荒らすヤツがいるんだろう。

>>108

>>107は、自分のやってることすら理解できないのだから、何言っも無駄だよ。
なんせ本スレがどうのこうのと言っといて、自分で重複スレ立てるやつだから。
自分が大将だとでも思ってるんだろう、きっと。

放火魔は自宅へは放火しない。

日付が変わったら荒らしが出ますよ　id変わるから>>109

本スレはこっちです。

白中田よ

フェスティバルどうでしたか

フェスティバルに行きたかったけど行けなかった。

しばらくバックギャモンやってないな。

そろそろ同窓会の案内がくるのかな。

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは

11ポイントマッチとかで9対9の時に
即ダブルするのは何故ですか？礼儀なのですか？

何ポイントマッチからそうするのですか？

>>119
コンピューター的に言えば、何ポイントマッチであれ
2away-2awayになったら即ダブルがセオリー。
理由は、後に圧倒的有利になってからダブルしてパスられたら大損だから。
逆に即ダブルした結果負けたとしても、ダブルした時点では勝率約50％だったんだから
ダブルがミスだったとは言えないないでしょ。
メリットわずか、デメリットはゼロ。だからする。

まあ実際は3ポイントマッチ1-1で即ダブルとか味気ないけどなｗ
でも2away-2awayってかなり特殊なスコアだし、
逆に即ダブルしないとその後のダブルの判断がムズいよ。
即ダブルすれば絶対それはミスではないから、気が楽って面もある。

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
ギャモンのは固い

>>120
2away-2awayで即ダブルしない方が得する場面を考えてみたが現実的じゃなかったｗ

- 相手が(ほとんど)どんなダブルでも受けるバカ

もちろんtoo goodまで押してからダブルする方が得

- 相手が2away-2awayからのダブルを忘れるプレイヤーで、相手の時間切れ
でポイントを奪えるのが確実なクロック状況の場合

ダブルを思い出させず時間攻めをした方が得

- 非クロフォードルールでフリードロップされて困る場面

たとえば初手31から相手62で24/18,13/11と来た場合のギャモン狙い

最近バックギャモンやってますか。

ゲーム会とか人来てますか。

そもそも「ギャモン」ってどういう意味なの？

ＮＰＣさん：2011/10/19(水) 12:11:55.44 ID:???
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
ギャモンのは固い

ひさびさにゲーム会に行ってみようかな。

最近バックギャモンやってますか。

本スレはこっちです。

ひさしぶりにかみさんとやったら勝率が半分以下だった件

最近ゲーム会とか行ってますか

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
ギャモンはあつい

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していたバックギャモンは渋い
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
　

本スレはこっちです。

誰かネットを通じて指導対局お願いできませんでしょうか。
こちら初心者す。　できればskypeかteamspeakなどボイスチャットを
使ってリアルタイムに「違う！」とか「それはまずい！」とか教えて
くれると嬉しいです。

>>136
中級程度の実力で、指導経験もない者ですが良ければぜひ。
skypeできますよ。

>>137
早々のお返事ありがとうございます。
お待ち合わせはどうしましょうか？　mixiとかでも結構ですし、宜しければ
[email protected]
までメール頂戴できれば幸いです。

>>138
送信させて頂きました。確認お願いします。

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していたバックギャモンは渋い
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた g yammon スプリット
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していたバックギャモンは渋い
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた　スプリット
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かったそうです。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していたバックギャモンは渋い
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた　スプリット
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは

本スレはこっちです。

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かったそうです。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していたバックギャモンは渋い
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた　スプリット
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かったそうです。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していたバックギャモンは渋い
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた　スプリットだうん
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かったそうです。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していたバックギャモンは渋い
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんバルサのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた　スプリット
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かったそうです。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していたバックギャモンは渋い
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた　スプリット
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かったそうです。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していたバックギャモンは渋い
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた　スプリット
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。
ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かったそうです。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していたバックギャモンは渋い
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ガッツツルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた　スプリット
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。
ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは

荒らされるんじゃなくて
荒らすヤツがいるんだろう。

あらされるのは自業自得だろう

この重複(当時)スレを立てて本スレを荒らしてた池沼が自分で荒らしてるの？

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かったそうです。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していたバックギャモンは渋い
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ガッツツルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた　スプリット
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。
ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かったそうです。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していたバックギャモンは渋い
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた　スプリット
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。
ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かったそうです。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していたバックギャモンは渋い
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた　スプリット
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。
ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは散髪

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
ギャモンのは固い

　　　　13　_14　_15　_16　_17　_18　　　.　　_19　_20　_21　_22　_23　_24
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　　　　12　_11　_10　_09　_08　_07　　　.　　_06　_05　_04　_03　_02　_01

　　　白い駒　○
　　　黒い駒　●

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
ギャモンのは固い

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
ギャモンのは

ベアオフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合　　前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
ギャモンのは固い

【認知療法の例…認知の歪みってどんなもの？】（…いつのまにか、こんな色眼鏡をかけてしまっていませんか？）
http://www.ncn-k.net/azaz/nintip02_1.htm　（BackでHomeに戻り最初から読むと認知療法の流れがわかります）
なお、考え方の癖、思考パターンを見つけるツールを「認知の歪み」といいますが、
必ずしもネガティブな考えが間違っていることを意味するものではありません。

１.全か無か思考 … ほとんどの問題は白か黒かのどちらかに決めることはできず、事実はそれらの中間にあるものだが、
　　　　　　　　　物事を見るときに「白か黒か」という２つに１つの見方をしてしまうこと
２.一般化のしすぎ … １つの良くない出来事があると「いつも決まってこうだ」「うまくいったためしがない」などと考える
３.心のフィルター … １つの良くないことにこだわってくよくよ考え、他のことは全て無視してしまう
４.マイナス化思考 … 単によいことを無視するだけでなく、なんでもないことやよい出来事を悪い出来事にすり替えてしまう
５.結論の飛躍 … 証拠となる事実がないのにもかかわらず、物事を悪く解釈して否定的な結論を出してしまう
　　　　　　　　ａ.心の読みすぎ：ある人が自分に悪く反応したと早合点したり、根拠なく自分が他人の考えを知っていると思い込む
　　　　　　　　ｂ.先読みの誤り：今の様子は確実に悪くなると決めつける
６.誇大視と過小評価 … 自分の短所や失敗を大げさに考え、逆に長所や成功したことをあまり評価しない。「双眼鏡のトリック」とも
７.感情的決めつけ … 自分の感情が現実をリアルに反映して、事実を証明する証拠であるかのように考えてしまうこと、
　　　　　　　　　　その時の気分に基づいて現実を解釈すること
８.すべき思考 … 何かやろうとする時に「～すべき」「～すべきでない」「～しなければいけない」と考える
９.レッテル貼り … ミスや失敗をした時に「なんてダメ人間なんだ！」などと自分や他人にネガティブなレッテルを貼る
１０.自己関連づけ（個人化）と責任の押しつけ
　　　　　　　　個人化：何か良くないことが起こった時、自分に責任がないような場合でも自分のせいにしてしまう
　　　　　　　　責任の押しつけ：自分自身の問題を他の人々や自分の置かれた環境のせいにしてしまう

なお、考え方の癖、思考パターンを見つけるツールを「認知の歪み」といいますが、
必ずしもネガティブな考えが間違っていることを意味するものではありません。

１.全か無か思考 … ほとんどの問題は白か黒かのどちらかに決めることはできず、事実はそれらの中間にあるものだが、
　　　　　　　　　物事を見るときに「白か黒か」という２つに１つの見方をしてしまうこと
２.一般化のしすぎ … １つの良くない出来事があると「いつも決まってこうだ」「うまくいったためしがない」などと考える
３.心のフィルター … １つの良くないことにこだわってくよくよ考え、他のことは全て無視してしまう
４.マイナス化思考 … 単によいことを無視するだけでなく、なんでもないことやよい出来事を悪い出来事にすり替えてしまう
５.結論の飛躍 … 証拠となる事実がないのにもかかわらず、物事を悪く解釈して否定的な結論を出してしまう
　　　　　　　　ａ.心の読みすぎ：ある人が自分に悪く反応したと早合点したり、根拠なく自分が他人の考えを知っていると思い込む
　　　　　　　　ｂ.先読みの誤り：今の様子は確実に悪くなると決めつける
６.誇大視と過小評価 … 自分の短所や失敗を大げさに考え、逆に長所や成功したことをあまり評価しない。「双眼鏡のトリック」とも
７.感情的決めつけ … 自分の感情が現実をリアルに反映して、事実を証明する証拠であるかのように考えてしまうこと、
　　　　　　　　　　その時の気分に基づいて現実を解釈すること
８.すべき思考 … 何かやろうとする時に「～すべき」「～すべきでない」「～しなければいけない」と考える
９.レッテル貼り … ミスや失敗をした時に「なんてダメ人間なんだ！」などと自分や他人にネガティブなレッテルを貼る
１０.自己関連づけ（個人化）と責任の押しつけ
　　　　　　　　個人化：何か良くないことが起こった時、自分に責任がないような場合でも自分のせいにしてしまう
　　　　　　　　責任の押しつけ：自分自身の問題を他の人々や自分の置かれた環境のせいにしてしまう

>>158
これ、AAのテンプレだね。
ところで、バーにある駒はどこに置くの？

　　　　13　_14　_15　_16　_17　_18　　　.　　_19　_20　_21　_22　_23　_24
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　　　　12　_11　_10　_09　_08　_07　　　.　　_06　_05　_04　_03　_02　_01

　　　白い駒　○
　　　黒い駒　●

　　　　13　_14　_15　_16　_17　_18　　　.　　_19　_20　_21　_22　_23　_24
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　　　　12　_11　_10　_09　_08　_07　　　.　　_06　_05　_04　_03　_02　_01

　　　白い駒　○
　　　黒い駒　さんぱうんほぼ

　　　13　_14　_15　_16　_17　_18　　　.　　_19　_20　_21　_22　_23　_24
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　　　　12　_11　_10　_09　_08　_07　　　.　　_06　_05　_04　_03　_02　_01

　　　白い駒　せりょんととぼ
　　　黒い駒　さんぱうんほぼ

なお、考え方の癖、思考パターンを見つけるツールを「認知の歪み」といいますが、
必ずしもネガティブな考えが間違っていることを意味するものではありません。

１.全か無か思考 … ほとんどの問題は白か黒かのどちらかに決めることはできず、事実はそれらの中間にあるものだが、
　　　　　　　　　物事を見るときに「白か黒か」という２つに１つの見方をしてしまうこと
２.一般化のしすぎ … １つの良くない出来事があると「いつも決まってこうだ」「うまくいったためしがない」などと考える
３.心のフィルター … １つの良くないことにこだわってくよくよ考え、他のことは全て無視してしまう
４.マイナス化思考 … 単によいことを無視するだけでなく、なんでもないことやよい出来事を悪い出来事にすり替えてしまう
５.結論の飛躍 … 証拠となる事実がないのにもかかわらず、物事を悪く解釈して否定的な結論を出してしまう
　　　　　　　　ａ.心の読みすぎ：ある人が自分に悪く反応したと早合点したり、根拠なく自分が他人の考えを知っていると思い込む
　　　　　　　　ｂ.先読みの誤り：今の様子は確実に悪くなると決めつける
６.誇大視と過小評価 … 自分の短所や失敗を大げさに考え、逆に長所や成功したことをあまり評価しない。「双眼鏡のトリック」とも
７.感情的決めつけ … 自分の感情が現実をリアルに反映して、事実を証明する証拠であるかのように考えてしまうこと、
　　　　　　　　　　その時の気分に基づいて現実を解釈すること
８.すべき思考 … 何かやろうとする時に「～すべき」「～すべきでない」「～しなければいけない」と考える
９.レッテル貼り … ミスや失敗をした時に「なんてダメ人間なんだ！」などと自分や他人にネガティブなレッテルを貼る
１０.自己関連づけ（個人化）と責任の押しつけこれだ
　　　　　　　　個人化：何か良くないことが起こった時、自分に責任がないような場合でも自分のせいにしてしまう
　　　　　　　　責任の押しつけ：自分自身の問題を他の人々や自分の置かれた環境のせいにしてしま

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ざまあみろですなあ　スレを荒らした報い

最近バックギャモンやってますか。

>>179
携帯電話(Anodroid)にbackgammonのアプリが入っている。
「このアプリはダイスの出目に細工していません」と謳っている。
確かに最高レベルでは強いのだが、設定をリアルダイスにして
ダイスの出目を入れてやると、とたんに弱っちくなる。やっぱり
ダイスの出目をオートにするとインチキやっているんじゃないか
と疑いたくなる。

eXtermgammonとかいうソフト買ったが。こいつにはどうやっても
絶対にかなわない。

175 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 18:10:58.82 ID:4TAP8W3T
　
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176 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 18:11:15.54 ID:4TAP8W3T
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177 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 18:11:39.91 ID:4TAP8W3T
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178 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 03:06:25.01 ID:???
ざまあみろですなあ　スレを荒らした報い

179 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 04:23:40.81 ID:lpEa5P/o
最近バックギャモンやってますか。

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177 ：ＮＰＣさん：2011/11/08(火) 18:11:39.91 ID:4TAP8W3T
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178 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 03:06:25.01 ID:???
ざまあみろですなあ　スレを荒らした報い

179 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 04:23:40.81 ID:lpEa5P/o
最近バックギャモンやってますか。

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インナーアウターブロット
178 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 03:06:25.01 ID:???
ざまあみろですなあ　スレを荒らした報い

179 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 04:23:40.81 ID:lpEa5P/o
最近バックギャモンやってますか。

荒らされるんじゃなくて
荒らすヤツがいるんだろう。

最近バックギャモンやってますか。

183 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 13:26:07.73 ID:aqfAA2uQ
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インナーアウターブロット
178 ：ＮＰＣさん：2011/11/09(水) 03:06:25.01 ID:???
ざまあみろですなあ　スレを荒らした報い

179 ：ＮＰＣさん：2011/11/16(水) 04:23:40.81 ID:lpEa5P/o
最近バックギャモンやってますか。

184 ：ＮＰＣさん：2011/11/18(金) 22:10:39.15 ID:/yarDh+q
荒らされるんじゃなくて
荒らすヤツがいるんだろう。

185 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 03:28:05.60 ID:uwr+nIMo
荒らされるんじゃなくて
荒らすヤツがいるんだろう。
642メンダウン

186 ：ＮＰＣさん：2011/11/23(水) 08:46:39.80 ID:bUKQsRfy
最近バックギャモンやってますか。

　　　　13　_14　_15　_16　_17　_18　　　　　　　19　_20　_21　_22　_23　_24
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　　　　12　_11　_10　_09　_08　_07　　.　　　　　06　_05　_04　_03　_02　_01

　　　白い駒　○
　　　黒い駒　●

186 ：ＮＰＣさん：2011/11/23(水) 08:46:39.80 ID:bUKQsRfy
最近バックギャモンやってますか。

188 ：ＮＰＣさん：2011/12/03(土) 01:54:40.14 ID:???

　　　　13　_14　_15　_16　_17　_18　　　　　　　19　_20　_21　_22　_23　_24
　┏━━━━━━━━━━━━━┳━┳━━━━━━━━━━━━━┓┏━┓
　　

あげ

あけましておめでとう

play ok誰もいないんだけどなんで？

誰もいないといいますと・・どこに？
このスレッドのことですか。

平安時代にもあったのか？
どうみてもギャモンです

私は以前から思っていたのですが
平安時代のギャモンと今のギャモンでは、
同じといえるほど、ルールが同じだったんだろうか。
平安時代のギャモンは詳しいルールが分かっているのでしょうか。
どう思いますか。

だいたい同じだと考えられています。
しかし、ベアオフの概念はなく、先に全ての駒を
今で言うベアインさせた人が勝ち、というルールだったようです。
あと、ゾロ目は4回ルールはなし、ダブルもなしです。
ギャモン勝ち的なものがあったかは諸説あるようです。

大河でやってたね
なんかいかにも西洋の物ってイメージだったから意外だったわ

ICONIATAB A500を購入したのでバックギャモン関連の
アンドロイドアプリを探索中。有料無料問わず、お勧めあるかな？

>>197
横レスすまん
だから１２出す為に６×２が必要だったのか納得

あげ

http://twitter.com/PB_SRPR

始めたばっかりの初心者だけど全てダブルでBGBlitz上級者に850万ポイント勝った（笑

それはおめでとう。
今後もがんばってください。

どうも！
BGBlitzの赤と青の盤面が美しいですね。

はい、そうですね。

大河ドラマにも出てくるし、今このゲーム、流れが来てる。
このスレもそろそろまたちゃんと機能してくれることを期待。

ええ、同感です。

大河に盤双六登場したのか
大河はちょくちょく小道具にゲームを登場させるな
竜馬伝のときはシャンチー
江は囲碁
たしか徳川葵三代でも将棋が出てきたかな

お詳しいですね

札幌トーナメント動画みたいなのが増えてほしいなあ…

札幌トーナメント動画って
URLどこですか

ようつべ探してみ。　あれは貴重な動画だ。

いつも同じ方向ばかり持ってると逆方向をもったときに酔うな…

ちょっと慣れないと難しいですね

ネットで持ち時間７分で１１点先取のゲームを誘われたけど…まともに思考できなくないか？

早打ちをやりたかったのかもしれん。
でもそれにしても短すぎるから、たぶん切れ勝ち狙い。
playOKだとしたら、日本からのアクセスはちょっと反応遅くなるから
まず切れ負けするのはこっち。

playokだよ
やっぱりそうだよね…
レートは２０００点いってたけど切れ勝ちで積み上げたのだとしたら何が楽しくてギャモンやってんだろうな…

最近eXtreme Gammon 2やってるんだけど
デフォのxg rollerレベルでもあまり強くない気がする。
XG roller++だと思考時間長すぎてやってられないレベルだし

自己レス
何かおかしいと思って再インストールしてみたら通常通り勝てない強さになりました。
スレ汚し失礼

>>217
鬼将会みたいだね

リンベニ死んだんだね

横からスマンが、俺は囲碁をやってるんだが、バックギャモンにちょっと興味があったので
ルールを覚えて試しに対ＰＣでやってみたが、やっぱり囲碁の方が面白いことが分ったよ。

詳しいもんとルールしか知らないもんじゃ、前者の方が面白いに決まってるわな

運が絡むゲームと絡まないゲームを比較してもしょうがない気がする
自分の肌に合う方を楽しめばいいんじゃないかな
所詮ゲームだし

バックギャモン始めました。
Play65で遊んでます。ゲームは勿論のことマネーが徐々に増えていくのも楽しい
そしてその後のゲーム解析が、それまた楽しい。
目標はXGでエラーレート5未満
ムーブはクリアしてるが、キューブが足をひっぱてる。
キューブアクションは難しい。なかなか上達しない。分かっちゃいるけど出来ない

じぇんじぇん巧くならん

エクストリームバックギャモン2についてなんですが
コンピュータのレベルをXG Roller＋＋よりも高くすることはできないのでしょうか？

その上は本格的なロールアウトしかないよ
XG Roller＋＋では物足りないのか・・・凄いなぁ

>>228
XG Roller＋＋でやるとPCがやばいことになるから設定してないけど
XG Roller＋でやると勝てるのにオンライン対戦では勝てないんだよな・・・・・
なんなんだよ・・・・・

XG Roller＋で勝ち越してるならplay65でいっぱいいっぱい稼げるはずなんだけど

>>229
俺もXGRollerがやけに弱かったので
サポートになんかおかしくね？って棋譜を添付してメールしたら
アクチやり直してみてくれって返事がきたので試してみたら
全然歯が立たなくなってた

Play65で稼げるようになるにははPRいくつならおｋ？

>>232
６もあれば遊んでるうちに自然とマネーが増えていく

うん。早打ちでXGでPR6前後出してるなら十分勝てる。さらに早打ちでPR4ならビックマネーでもほぼ無敵。
早打ちっていうことが味噌ね。考えて頑なになってこの数値を出しても駄目。
あくまでもサクッとプレイした場合での評価数値ね。

>>231
アクチってどうやるの？情弱でごめん

>>235
製品版を購入する

>>236
また買いなおせって事？

>>237
つかどうやって購入したの？

>>238
公式サイトからダウンロード購入したけど

>>239
じゃhelp>登録>actication managerでキー入れなおせばいいじゃん
アクチのやり方聞く次点で本当に買ったのか疑問なんだけど

>>240
いろいろためしたらできた。
ありがとう。

>>241
よかったな、カツ丼食うか？

ギリシャ人おいしいわぁ～

ギリシャ野郎はダイスの目が悪かったり相手にラッキーロールされると、とたんに思考回路が壊れるｗ
キューブがんがん打ってくるし、テイクしまくる。ギリシャ特有の性質らしい。みなそうだからw
レートが倍になってキューブ権利が最初からこちらが持ってるようなものだからそりゃ負けないよなｗ
しかし事故で32倍負けとか喰らう時があるｗ　まぁ動揺せずに冷静でいれば100%取り戻せる
奴等は破産することにエクスタシーを感じる変態野郎だ
有り金を使い果たし去っていくが、しばらくするとまたお金を沢山握り締めてやってくるｗｗｗ
勿論すっからかんになって又帰っていくｗ

XGレベル目安って
初心者>初級者>緩いプレーヤー>中級者の順でいいんだよね？
中級者の道のりは遠いなぁ

>>245
緩いプレイヤーって・・・翻訳駄目すぎｗ　だれだ監修に携わったの
うん、その順番であってる。
中級者は頑張れば直ぐそこだよ
ソフト相手だけプレイしても上級者（Advanced）になれるよ
ネットでいろんな人と対戦してその棋譜を分析して悪いところを見直していけばExpertにもなれる

casual playerのことかｗまあ適訳はなさそうだから仕方ないかな。
バックギャモンブックは読んだ？

501 ESSENTIAL BACKGAMMON PROBLEMSって本がちょっと気になってるけど
内容はバックギャモンブックと似たようなものかな？

>>248
全然似てないよ。バックギャモンブックの次に読むに相応しい本だと思うよ。
ギャモンブックと５０１、それとXGの３つあれば後はなにもいらないかなぁ
しいといえばハッピーギャモンシリーズかな　
だけど値段がボッタリだけどねｗ　一冊4900円は高よ～（全シリーズ揃えたけど）
だけど良書です。
まあ５０１は買っとくべきだと思う

５０１を買うなら日本語訳付がお勧め

iPadのBackgammon NJ HDなかなか良いね

ＮＰＣさん：2012/03/07(水) 23:53:58.71 ID:???
>>236
また買いなおせって事？

238 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 01:10:40.35 ID:???
>>237
つかどうやって購入したの？

239 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 01:15:08.79 ID:???
>>238
公式サイトからダウンロード購入したけど

240 ：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 01:20:38.95 ID:???
>>239
じゃhelp>登録>actication managerでキー入れなおせばいいじゃん
アクチのやり方聞く次点で本当

243 名前：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 20:00:16.54 ID:???
ギリシャ人おいしいわぁ～

244 名前：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 23:28:57.98 ID:???
ギリシャ野郎はダイスの目が悪かったり相手にラッキーロールされると、とたんに思考回路が壊れるｗ
キューブがんがん打ってくるし、テイクしまくる。ギリシャ特有の性質らしい。みなそうだからw
レートが倍になってキューブ権利が最初からこちらが持ってるようなものだからそりゃ負けないよなｗ
しかし事故で32倍負けとか喰らう時があるｗ　まぁ動揺せずに冷静でいれば100%取り戻せる
奴等は破産することにエクスタシーを感じる変態野郎だ
有り金を使い果たし去っていくが、しばらくするとまたお金を沢山握り締めてやってくるｗｗｗ
勿論すっからかんになって又帰っていくｗ

243 名前：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 20:00:16.54 ID:???
ギリシャ人おいしいわぁ～

244 名前：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 23:28:57.98 ID:???
ギリシャ野郎はダイスの目が悪かったり相手にラッキーロールされると、とたんに思考回路が壊れるｗ
キューブがんがん打ってくるし、テイクしまくる。ギリシャ特有の性質らしい。みなそうだからw
レートが倍になってキューブ権利が最初からこちらが持ってるようなものだからそりゃ負けないよなｗ
しかし事故で32倍負けとか喰有り金を使い果たし去っていくが、しばらくするとまたお金を沢山握り締めてやってくるｗｗｗ
勿論すっからかんになって又帰っていくｗ

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かったそうです。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していたバックギャモンは渋い
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた　スプリットだうん
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かったそうです。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していたバックギャモンは渋い
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
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得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた　スプリットだうんなぜ層や貴子いまにじしたかぶろうこまころいとの
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かったそうです。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していたバックギャモンは渋い
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得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
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毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた　スプリットだうん
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かったそうです。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していたバックギャモンは渋い
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた　スプリットだうん
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングラ　　　　　ンド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは　

っていくが、しばらくするとまたお金を沢山握り締めてやってくるｗｗｗ
勿論すっからかんになって又帰っていくｗ

254 名前：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 06:33:44.51 ID:0u7EJaCA
243 名前：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 20:00:16.54 ID:???
ギリシャ人おいしいわぁ～

244 名前：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 23:28:57.98 ID:???
ギリシャ野郎はダイスの目が悪かったり相手にラッキーロールされると、とたんに思考回路が壊れるｗ
キューブがんがん打ってくるし、テイクしまくる。ギリシャ特有の性質らしい。みなそうだからw
レートが倍になってキューブ権利が最初からこちらが持ってるようなものだからそりゃ負けないよなｗ
しかし事故で32倍負けとか喰有り金を使い果たし去っていくが、しばらくするとまたお金を沢山握り締めてやってくるｗｗｗ
勿論すっからかんになって又帰っていくｗ

255 名前：ＮＰＣ　分かったそうです。ミラー紙が伝えた。

っていくが、しばらくするとまたお金を沢山握り締めてやってくるｗｗｗ
勿論すっからかんになって又帰っていくｗ

254 名前：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 06:33:44.51 ID:0u7EJaCA
243 名前：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 20:00:16.54 ID:???
ギリシャ人おいしいわぁ～

244 名前：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 23:28:57.98 ID:???
ギリシャ野郎はダイスの目が悪かったり相手にラッキーロールされると、とたんに思考回路が壊れるｗ
キューブがんがん打ってくるし、テイクしまくる。ギリシャ特有の性質らしい。みなそうだからw
レートが倍になってキューブ権利が最初からこちらが持ってるようなものだからそりゃ負けないよなｗ
しかし事故で32倍負けとか喰有り金を使い果たし去っていくが、しばらくするとまたお金を沢山握り締めてやってくるｗｗｗ
勿論すっからかんになって又帰っていくｗ

ｄｄ

　:34:51.86 ID:0u7EJaCA
オフに植毛手術を　分かったそうです。ミラー紙が伝えた。

っていくが、しばらくするとまたお金を沢山握り締めてやってくるｗｗｗ
勿論すっからかんになって又帰っていくｗ

254 名前：ＮＰＣさん：2012/03/16(金) 06:33:44.51 ID:0u7EJaCA
243 名前：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 20:00:16.54 ID:???
ギリシャ人おいしいわぁ～

244 名前：ＮＰＣさん：2012/03/08(木) 23:28:57.98 ID:???
ギリシャ野郎はダイスの目が悪かったり相手にラッキーロールされると、とたんに思考回路が壊れるｗ
キューブがんがん打ってくるし、テイクしまくる。ギリシャ特有の性質らしい。みなそうだからw
レートが倍になってキューブ権利が最初からこちらが持ってるようなものだからそりゃ負けないよなｗ
しかし事故で32倍負けとか喰有り金を使い果たし去っていくが、しばらくするとまたお金を沢山握り締めてやってくるｗｗｗ
勿論すっからかんになって又帰っていくｗ

255 名前：　　ＮＰ　をしていることが分かったそうです。ミラー紙が伝えた。

マンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろん

　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは

JBLで注文したけど全然連絡が来ないな
数日は放置されるのがデフォなのか

>>264
何を注文したの？　本？
24時間以上放置なら酷い話だね。所詮はJBLか・・・

>>264
少なくとも注文した直後に自動送信？が来たような気が。
それも来ないの？

みんなどんなボード使ってるよ。
Ustreamのライブみてたら高いボードが欲しくなった困る

>>267
ハットトリックの世界地図のMサイズ使ってるよ

初心者ですが棋譜のデータベース見れるとこ知ってますか？本見て並べるの面倒臭い

>>269
JBLの棋譜鑑賞室なんてどう？
http://www.backgammon.gr.jp/learning/grplayer/index.htm

>>270
この棋譜をXGにインポートするにはどうするん？
テキストにコピペしたけどtxt形式で読み込んでくれなかったよ

271です。　自己解決しました。すんませんｗ

いいよ。気にすんなよ。

ルール覚えたばかりの人がXGで鉄人モード中級者までいくには
1年以上かかったりするのもかな？

私はよくわかりませんけど。
他の方はどうですか。

中級ってエラーレートいくつくらいのことを言うの？
それがわからないからなんともいえない

遊びをせんとぞ生まれ

hattrickってクローズアウト時の隙間ってどれぐらいありますか？

play65以外にリアルマネーできるお勧めのサイトを教えて
play65は待ち時間が多くて・・・・

自己レス。隙間確認できた
ボーナス出たら検討する

>>276
エラーレート８～９が中級者

play65はリアルマネーやる奴が減ったからねー

その気になればソフト打ちだってできてしまうしなー

>>274
PR8点とかだったら1年で余裕っしょ

五ポイントマッチで八割方は中級の範囲に収まるけど、
時々爆弾みたいな大エラーで２０点台に乗って困る。

NETELLERカードが来たよ　ムフフ

ルール覚えて2ヶ月ほどでやっと鉄人モードで緩いプレイヤーになった

ユニクロプレイヤーですね

いいえ、アバクロプレイヤーです。

グリッドギャモンは出目がおかしいのでやらないほうが良い
勝つときも負けるときもおかしい

>>290
ギャモンじたいそういうもんです
勝つのも負けるのも結構極端　

>>290
1ゲーム1ゲーム熱くなってるようでは、まだまだだね

GNUBGのCPUの運の良さは異常だしな

>>279
リアルマネーサイトでPlay65より賑わってる所はないよ。
自称最大大手と謳ってるBGRoomは閑古鳥が鳴いているし、他のサイトはもっと酷い
Play65はレイクが高い！　５～６％は、ねえー　負けてればもっと安いんだけどｗ

>>286
いっぱい入金できるといいね：）

>>293
そう？　自分でも経験ない？　バカツキロールで自分で怖くなること
マネーゲーム（シングルゲーム）で10連勝とか平気であるし、逆に格下相手に8連敗とかね

マイクロソフト(windows）のバックギャモンの音楽（効果音）が凄く良いｗ　哀愁がある

バックギャモン検定　38点だった
前半の25問中半分近くは不正解だった。舐めすぎてたか･･･
後半の25問は、ほぼパーフェクト
実戦は序盤はあまり考えずに結構流し気味でやってるからそれが躊躇に現れたか

勝っても負けてもおかしいと感じるのは　胡散臭い
そういうもんだと割り切るのがオタクとばくのわるいくせだ

PRの算出方法がよくわからないなぁ
失ったEquityが少ないほうがいいんだろうけど
-0.6前後で中級者や初級者扱いになったりする

>>290 >>293
そういう誤解を持たなくなったら中級者。

Playokで遊んでても、いちいちダブルだすたびに相手にいちゃもんつけられるので疲れる。

>>299
そんな酷いPlayokは辞めなさいｗ　それ以前にPlayokは操作性がかなり悪いからやる気が出ないけど

そりゃ相手次第だ。

>>296
おいらは1時間しっかり掛けてやってみたが36点でしたよ。
平均得点が20点そこそこらしいので良いとしますかｗ

>>300
そう!playOKはGUIが悪くてストレスが溜まる～～
OKじゃなくて６５の方にみんな来てね。サクサクプレイでっきるから！

６５は胡散臭いから嫌い

>>303
ふんふん、出目が胡散臭いと思うことは多々あるねｗ
まあそれでもこれ以上のBGサイトは無いからねー（マネーの場合）

play65はこの時間帯だと誰も遊んでくれません＞＜
レーティングをおもいっきり下げたいぜ

>>305
新キャラ作れ

play65は入金直後は無双モードになるみたいだね

確率の原理をわかってなくて、サイの目の一時的な偏りで一喜一憂。
時には怒って暴言吐いたり。
こういうのは上級者からみたらいいカモだな。

一喜一憂は大いに結構と思うがね
それが楽しんでる証だし、それがギャモンの魅力だ
ただしそれがプレイに悪い影響与えてるようではｳﾝｺ!

映画のワンシーンの台詞。
ポーカーに勝つ秘訣を問われて。

"Leave emotion at the door."

バックギャモンの上級者とかけまして、
動物園の飼育係とときます。

その心は、サイと仲良しです

いいぞ！おっさん。もっとやれ

６ゾロとかけまして、
田舎のバスとときます。

その心は、なかなか来ません。

上級者と対戦。
負け越したが、結構追い込んだ。

上「うまいじゃん」
俺「運だよ」
上「運の使い方がうまい」

こういうこと言われるとちょっと嬉しい。

５０１の次は何がお勧め?

>>315

Backgammon Boot CAMP
Understanding Backgammon
Improve your backgammon
Advanced Backgammon
How to play Tournament Backgammon
The Bakgammon Encyclomedia
New Idea In Backgammon
Moderan Backgammon

TMGは潰れたの？

たまご？

>> 317

潰れた

>>319
最大大手だったのに潰れたか～
GEに客を持っていかれたか

play65の＄５～＄１０００でプレイしてるユーザーの平均PRっていくつあるんだろ？

>>308（自ら称する）上級者　自傷

321の便乗の質問なんだけど
play65でファンマネーで遊んでるものだけど、そろそろリアルマネーに挑戦しよっかなヾ(*≧∀≦*)ﾉ　新年度だし（関係ないよ）
自分の実力がXG解析で平均PR6台なんだけど勝ち越せるかなあ？　この平均は１000ゲーム以上ゲームした数値です。

リアルマネー絡むとソフト打ちする奴とか出てこないんだろうか？
あと関係ないけどPlay65でGreat_koreanとか言うやつがたくさんいてワラタ
あいつららしすぎる

>>315
ネットで無料で読める記事がたくさんあるが

play65 ってリアルマネー賭けられるのか
これって違法賭博じゃないの？
海外だからグレーってだけ？

>>323
6点なら基本的な技術はあると思うからやりようによっては十分稼げる。
PR6からそれ以下のPR５でも4でも収支はたいしてかわらない。あとは立ち回り方。
月平均1万ドルは稼げるよ。日本円にして80万円。ただし毎日最低でも100ゲームな　
多面打ちも慣れていったほうがいい。そのほうが収支は安定する
秘訣は相手によってキューブアクションを変えること
エラーレートが低い優等生なキューブアクションでは効率よく稼げないからね。
Toogoodでもキューブを打つ！言ってることがピンとこないようならまだまだリアルマネーではひよっこ
教科書通りの上品なトーナメントプレイでは稼ぎは知れたものだから

>>327
すごいな
で、君は月いくらぐらい稼いでるよ

長い目で儲けたいのなら、相手に気持ちよく負けさせることだ。
完膚なきまで叩きのめせば、辞めるか、成長するかのどちらかしかなくなるからだ。

snowieってどうなの？
値段があれなので買うつもりはないけど
XG2より強いのか気になる

もう今のスノーウィーの存在価値は。XGの解析結果に
疑問を持てるような人が念のために使う別のbotでしか
ないと思うけどなぁ…

JellyFishつかえ！ｗ

＞XG2より強いのか気になる

そこ気にするところか?

あげ

PhilosのバックギャモンボードってドイツAmazonで買えば
日本で売ってる半値近くで買えちゃうんだな

この業界？のせまい内輪的な雰囲気がいやだなと思ったりする事ありますね

受付締め切り　開始時刻　記載がばらばらな気が、、、

実際は何時ですかね　

あげ

http://www.panrolling.com/books/cb/backgammon.pdf
やっと日本でバックギャモンの本が出るね

そういえば望月プロってオンラインポーカーもやってるんだね。某所で見かけました。

>>339
http://blog.goo.ne.jp/mochy3_8/e/09dcd258f6b2c3d532fa903beb4e9e97
が話の発端かね。XGが紹介される(であろう)程度に新しい本が出るのは喜ばしい。

パンローリングなら「賭けの考え方」が面白かったわ。
http://www.panrolling.com/books/cb/cb06.html
バックギャモン風に言うならスチームしにくくなる技術の本。例はバック
ギャモンではなくホールデムばっかりだが。

海外のポーカープレイヤーにはチェスやバックギャモン出身が多いらしいな。

リアルボードは何持ってる？

Amazonのレビューで、製品自体じゃなく
バックギャモンというゲームのレビューをやってるアホども
まとめて死なねーかなマジで

PhilosのLボード
ってそんな目くじらてたなくてもいいと思うけどな
ボードよりリアルでの対戦相手が欲しい。

>>341
Hector Saxe(フランス)の革製とTakiboard(アメリカ)のフェルト製。
革の方がサイコロが転がりやすく、フェルトの方が止まりやすい。
どっちもトーナメントチェッカー(真中がくぼんだもの)にしている。

ポーカー収支が安定しないーー　アップスイングダウンスイングが激しいよ
バックギャモンの方が安定して稼げるし短期で実力の差が出やすいね

ギャモンより運の要素がかなり高いからね

Takiboard欲しいんですがどこで扱ってますか？
ぐぐってみてサイト覗いても404になってる。

>>346
このサイトに記載されているメルアドに連絡しては？
写真の女性がTakiboardの製作者を知ってるよ。

http://www.flintbg.com/

あげ

あえてここで言う
ニコ生おつかれさまでしたー
見ごたえがあって楽しかったです

あげ

CPU相手にエラーレートが20～25と言う超初心者なんだけど、
ネット対戦デビューするレートの目安みたいなものってある？

>>351
別に無いよ
気にするな。どんどんはじめてください

WSOBの動画を見てると、駒同士が当たるとビリヤードの球が互いにぶつかった
時のような、中まで詰まった硬質で重い音がするんですけど、良い駒は重量感
があるものですか。盤を買うときに駒を指定出来たらそういうのにしようかと
思ったんですけど、バックギャモンでは良い駒は逆に軽いものなのかな。

ご存じの方教えて下さい。

革張りの盤と象牙の駒（かなり古いGUCCI製）を
持っているが、ずっしりと重い訳ではないよ

個人的には重さよりも滑らかで
手触りの良い物を選んだ方が良いと思う

>>354
返事が遅くなりました。教えてくれてどうも有り難う。
そうすると実物を触る機会を持った方が良さそうですね。
盤の地は革製のものを考えています。
どうも週末に例会があるようなので、時間があれば行ってみます。

日本のヤフーでやってましたが、消去されたので海外のヤフーでやってます
ちなみに対面ではほとんどやったことありません
質問させてください

・101pのテーブルが多いんですが、キューブで序盤のうちに128ｐにすべしという符牒というか、決まりでもあるのでしょうか？

・マラソンゲームになってギャモン勝ちを狙っている場合、シングル負けのキューを出してくる人が多いんですが、対面でも
そういうことをやる人って対面でも結構いるんですか？　やることがせこいなあと思います。

・undoのボタンがあって、将棋でいうと「待った」のタイミングでもundoできるんですが、対面とか公式戦みたいのでも
許されているんでしょうか？

以上です。よろしくお願いします。

>>356
1つ目はわからないので、下2つについて

・対面では、さすがにギャモンの可能性があるときに
1点負けを申し出ることはあまりありませんね。

・バックギャモンの場合、サイコロを取り上げるまで
(クロックの場合はボタンを押すまで)
動かし直しが認められています。
こちらは対面でもやっています。
YouTubeの対戦を見るとわかりますよ。

>>356
yahooは操作性が悪いからplay65に来なはい
やり直しも何回でも出来るし

XGでのポジション解析数　2800億ｗｗｗ
我ながら良くがんばってるｗ

>>357
レスありがとうございました。
youtubeでいくつか見てみました。
クロックのボタンを押す前にもう一度考えたり、動かし直している場合がありますね。

ギャモンの可能性があるときに一点負けを出してくるのは、やはりネット対戦だからですね。
稀にミスで受けてしまうことがあるので、それを狙っているような気がします。

世界チャンピオンは近年ふたり日本人から出てるんですね

>>358
ちょっとみてみました
良さそうですね
やってみます

あげ

Play65の馬鹿野郎！
手数料を3割もあげやがった

重税だーね
100ドル勝ちだと92.2ドル貰えたのだが今回の変更で87ドルになる
92.2ドル→87ドル

ここのスレでオン会（？）したこと有りますか？
スレ民同士でネット対戦してみたいなぁ…

キツイねぇ
Rake3.9%から6.5%に跳ね上がった。約1.7倍だよ。寡占状態だからすき放題だ。
今後はGammonStarsに期待するしかないかｗ

Playokなら無料だけど
あそこって強制的に待合室割り振られるんだっけ

OSをVISTAから７に入れ替えするのだが
そうすると今まで使っていたXG2は買い直しになりますか?

わわわわわわっ
play65うわわああ

【米国】ポーカー世界選手権で日本人が初優勝、賞金４０００万円を獲得
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340344805/

米ラスベガスで開催中のポーカー世界選手権で、日本人が初優勝を果たした。東京都在住の木原直哉さん（３０）が２０日（日本時間２１日）、
３日間の日程で行われた「ポット・リミット・オマハ／シックス・ハンデッド」に参戦。４１９人の中から勝ち残った１１人で優勝を争い、
決勝の６人テーブルで米国人５人を退けた。優勝賞金は５１万２０２９ドル（約４０９６万円）。
ポーカーの種目別の優勝者に贈られるブレスレットを笑顔で受け取った。

　木原さんは日本国内の関係者に「冷静に打てたのが良かった。大会中は寝られなかった」と電話で話したという。０３年に東大入学後、
将棋部に所属。バックギャモンで日本トップ級の成績を残した後、０９年ごろからポーカーの世界大会に参加していた。
日本ポーカー協会の渡辺元理事は「日本では競技ポーカーの普及が遅れていたが、０１年ぐらいから盛んになってきた。
今回の初優勝は、大きな１歩です」と喜んだ。

　◆木原直哉（きはら・なおや）１９８１年（昭５６）７月２３日、北海道名寄市生まれ。東大在学中にバックギャモンで活躍し、
世界大会にも出場。現在は日本ランク８位。東大に８年間在学して昨春卒業。現在はプロのポーカー選手として海外で転戦中。
昨年７月にポーカー世界選手権に初参加し、「ノー・リミット・ホールデム」という種目で６５３位。

ソース　日刊スポーツ　［2012年6月22日9時10分　紙面から］
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120622-971145.html
画像　木原さん
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201102/21/57/f0238757_23523410.jpg

いちお貼っときま(´･ω･`)

おいらはPokaerＳtarｓでバックギャモンをはじめるよ
みなさんさよおなら

前から興味あってちょっとだけやったこともあったが>>369これみてまた始めますたゲーム色々好きなんで

>>370
いってらっしゃい。ひゃっほう掲示板ででも会おう

play65のファンマネーの方もきっちり１３％のショバ代を取るんだねｗ

バックギャモンのオフ会とかやりたい

play65の出金で電話番号での本人確認があるけど
softbankのiPhoneで出来てる人いる？
SMSでやっても電話を受けるでやっても全然反応なし

>>375
docomoの場合は
電話×
SMS◎
ただし6日間放置のままだけど。早く振り込んでおくれよplay65
前回は3日くらいで処理されたけど、今回は長いなあ

それとmochyのページでも取り上げられてるよ。
http://blog.goo.ne.jp/mochy3_8/e/575def2e858a3467a4092b153e63f974

それともうひとつ、電話番号間違えてないよね？　最初の一桁目の０は省いてね
例えば電話番号が090-222-1234の場合は
+81902221234になるからね。知ってたら失礼

>>377
行けた！
最初の0を省略するっていうのを知らなかった
ありがとう

>>378　おう！いけたか　よかよか

play65、最近まで重大なバグがあったよね。キューブバグ。これを悪用する奴を何人か居た。
こちらがキューブ出したタイミングに相手が落ちた場合、
相手が戻ってきてゲームが再開となる。←ここまでは普通
再開したときはキューブがセンターに戻っており、なおかつダイスが振られてる状態に・・・・。
ダブルしたくてもできない状態になる致命的バグ。パスなんだけど、戦況が変わりやすい局面の時に使われる。

あともうひとつ、トロイの木馬しこみ。　これを仕込まれて発動されると負けまくって今までの勝ち分が短時間でふっとぶ。
ちなみに普通のウイルスソフトでは消せません。パーティションを自ら切ってそこに棲み込む。
犯人はplay65側か全くの部外者かは今のところ特定できていない。
最近、突然勝てなくなったという方は要注意。これが原因かもね。特徴としては突然信じられないダイスの目が盛んに出ます。
それとPCのファンがいきなり回りだしたり、PCが重くなったりすることもある。まあ詳しい話はまたします。

黒黒黒※黒黒※黒黒※※※　
黒黒黒※黒黒

※白※※白
黒白白白白　
黒白白白白※黒　

7ポイント4-3白リード　白　キューブ2倍所持　白　左下ゴール　

白　4　1　のムーブですが予測できますか

5/4 4/off

>>381
ん？　普通にスペア作りながら上がるけど、間違いなのか？
４→上がる
４→３
これで全部のポイントにスペア確保で良いように思うが、直感だけど
俺はいちいち目を数えないんで　サクサクプレイが基本だから
間違ってたら教えてくれｗ

play65のショップポイントがいつのまに100万以上貯まっていたから
お金に替えたら4500ドルにもなったわｗ　日本円にして36万円くらいか

と喜んでたが、これって結局は俺が今まで払った手数料じゃないかｗｗｗ
あほくさーー

>>383
手元のbotも4/3 4/offだったわ。
5/offの後の43が痛すぎるってことかな、4/3 4/offの後の65も痛いけど。

1. Rollout 4/3 4/off MWC: 87.37%
0.872 0.553 0.295 - 0.128 0.000 0.000 CL 86.26% CF 87.37%
[0.001 0.002 0.007 - 0.001 0.000 0.000 CL 0.07% CF 0.10%]
Full cubeful rollout with var.redn.
1296 games, Mersenne Twister dice gen. with seed 920532906 and quasi-random dice
Play: 0-ply cubeful prune [expert]
Cube: 0-ply cubeful prune [expert]
2. Rollout 5/off MWC: 85.24% ( -2.13%)
0.829 0.535 0.310 - 0.171 0.000 0.000 CL 84.16% CF 85.24%
[0.002 0.002 0.007 - 0.002 0.000 0.000 CL 0.08% CF 0.11%]
Full cubeful rollout with var.redn.
1296 games, Mersenne Twister dice gen. with seed 920532906 and quasi-random dice
Play: 0-ply cubeful prune [expert]
Cube: 0-ply cubeful prune [expert]

どちらでもギャモン率が変わらず、一枚打たれても5分5分程度の勝負なので、
ギャップを作ってもさほど勝率は落ちない。
ただし34、35、36の6通りのダブルショット分、5/offは明らかに勝率を落とす。
これなら4/3、4/offを普通に選べる。
ダブルショットを与える形と大きい目同士で割れる形の選択を比較すると、
ダブルショットを与える形が悪いことが多いことを知っていると、意外と
素直に正解を選べる問題。

これ　4/0　4/3　だったのでした（旧xgでしたが）
当然4上がりしてしまいました

ベストでない　5/4　4/0したという事です

ダボゥ？

知っている人教えて！
gammon empire と　play65 って同じなの？

>>380
これマジなんですか？

>>390
同じです

>>392
ありがとう
無料会員だと上限 10000$ rate:3001 という制限でしょうか？
(ファンマネーにて)
実際そんな動きなんです

白※※黒黒黒黒黒白※※※
※※※黒黒黒黒黒白※※※　
※※※※黒黒※※※※※※

※※※※※白※※※※白※
※※※※※白※白※※白※
※※※※黒白※白※※白※　ピップ黒135　白152
黒※※白黒白※白※※白※　5ポイントマッチ　黒3-2白　キューブ１　200近いブランダーでした

>>394
XGのロールアウトで8/2 4/1*と出ました
なぜなのかは全然わからない

play65プラチナ会員いますか？
Rakeが50%offで3.7%だって

解析は同じですが、63が悪い目で
11/2とインナーに2枚ブロットをばら撒くぐらいなら
同じ2枚になるんなら3でヒットする方がまだましで　
あとは6で16/10と8/2の比較ですが
前者の方がヒットされる方が多く、ポイントも崩すし、あと2点の相手のギャモン率も高くなる
8/2 4/1*なら打たれても自陣深い位置だし（ピップは損するが元々遅れているし）、まだましかな
と考えてみたが自信ないです

　

ゴール白　左下です　実際は16/10　11/8とムーブしてブランダーでした。

>>394

バックゲームへの切替えのタイミングは、人間の感覚よりも早いというこ
とがある。
いわゆる、普通の人間が判断するバックゲームへの切替えタイミングでは
遅すぎるということ。
その理由として、望月氏曰く、
「バックゲームは人間が感じているよりも強いプレイである。」
ということらしい。
これ、かなりの上級プレイヤーでもベストプレイを選択できる人は少ない
のではないかと勝手に思った。

景山氏が昔、「フロント勝負がきるうちはフロントでの勝負を目指す」と
言ってたが、いまでもそれを実行していて、それでいいと思ってる。
それではだめだというレベルになったときの課題でいいのでは？

前回の>>381の問題は、100％ベストを選べますが、これは100％選べないと
思いました。

これ65がもっと悪い目ですね　16/10　6/1かな、、、

>>394
俺ならここからバックゲームにプラン変更する。その前にキューブ打たれたらPASS
16ptはバックマンが取り残されてるからポイントを極力維持する

>>399
ここはフロントを完全に諦めているという意味ではないので注意。
あと、アンカーが1つもない時点でバックゲームという表現もおかしいが、
てなり的なフロントではダメという意味で、アンカーゲームを含めて
バックゲームといってる。

今日見直して、他にいい手があるわけでもないので、前回見たときよりも
Botの意見に賛成できる。

下記のポジションでBar/24 3/1*とノータムでさしたらそれがブランダー（-0.110）
正解はBar/24 7/5
PIPが15負けてるからHITも悪くないと思ったが。攻め駒9枚あるし
なぜにー？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3209846.jpg.html

俺もBar/24 3/1*って動かしちゃうなあ

byこれでもPR4点台（最近の3000ゲーム平均）

>>403
やっぱ画像で張られるのは見やすくて良いよね
HIT待ちの手ですね

>>403
スコアがなく、キューブが動いているのでマネーと判断。

これ、ヒットして相手ダンス、そしてカバーできたとして、だからなんなの？
ということじゃないのかな。
ハイアンカーがあるのでヒットされるリスクは大きくないが、ショットを与え
ることはそのリスクにすら見合わないということ。

解析結果を見て後付けなので、そういえるが私もヒットを選択。
ただ、９枚の攻めゴマがあるにしても、すでに３枚戻されていて相手のボード
も同等に強いこの状態で、同じヒットを選択するにしてもゲームプランとして
のアタッキングはどうかと思うけど。

ポジションＩＤを入れてくれればさらに良い。

安全にしておけば、相手の有効な手は少ないね。
midのスタックが苦しいし、バックマンも苦しいし。
でもヒットしちゃうかなあ

ノータイムでBar/24 7/5できる人間っているのかなあ？
居たら坊主にして弟子入りします

>>409
弟子入りの前にplay65で10ドルやるから1ヶ月間で100倍にしろ
そうしたらなんでも優しく教えてあげる♪
因みに俺は3週間でクリアーした（10ドル→1000ドル）

次はこれ（マネーね）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3217578.jpg.html
-0.085のブランダーでした。
今回は解答なしです。

ルール覚えて約半年になるけどPR1桁とか雲の上の会話みたいだ。

>>412
コツさえ掴めば１年後には一桁になってるよ
上達のコツは
ネットで対戦しまくって棋譜を必ず後でeXtremeGammonで解析
で秘訣はエラー（XGなら緑文字）は飛ばして振り返らないこと。緑色まで見てたら頭に入らないから。
見るところはブランダー（大悪手：XGなら赤文字）だけ見る。赤だけ集中。
そして一通りみたら、もう一度最初に戻って復習。
そうやって赤色を減らしていく。
この要領で繰り返していけば必ずその雲の上とやらに到達できるはず。
本当に大変なのは６点からだよ。　　さらに５点からは地獄が待ってますｗ

>>412
金を賭けてやると強くなるぜー
対戦者も真剣になるしね

0.01のエラーも全て追及して、世界トップレベルを目指そうというならともかく、
５点（日本選手権でもかなり上位の部類）なら無料のＧＮＵＢＧで十分すぎるよ

GNUBGは既に開発が止まってるっしょ。Snowieと同様、過去の産物だよ。フリーなのは魅力だが。
XGは「進歩の過程」とかいったヤル気になる機能が沢山あるから真剣に強くなりたいならイチオシソフト。
有料だけど数千円も投資できないやつは、所詮はそこまでの志ってことだ。

強くなりたいってのがどこまで強くなりたいのか？って話かな。

おっと、sage入れるところ間違えた。恥ずかしい

やる気になればどのソフトでもいいんじゃない？
最近はJellyfishを使ってるしｗ
雪だるまは64bitOSだと動かないんだよね
くらげは軽いし良いよ、あっXG2も成績が蓄積していくので使ってますが

もし奇跡が起きてアベレージPRが3になったらPlay65で稼ぎまくってやる
そうそうplay65の赤色プレイヤーでも結構下手糞がいるんだよねｗ　PR8とか

>>420
逆に黄緑でもPR4点という実力詐称君もいますｗ

クラゲ、雪だるま、牛・・・・・いつの時代の話だ

>>416
gnubgの開発とまってねえよ。
XGおすすめだってところは同意するが。

iPhone版XGはいつ正式リリース？

XGを使うとGNUには戻れない

playokが今日はplayNGだ・・・。

>>424
もう出た
xg mobileで検索してみよう

>>426
本当だ　それも無料　嬉しいね
ただいまDL中

さっそくやってみた。軽い！　もっと重いのだろうと思ってた。
プレイを振り返りたいのだが棋譜が出ないよ
そういうものなのか

││││││
││││○│
││││○│
││││○│
│││○○●
６５４３２１

ルールについての質問なんだけど、iPhoneのアプリ「iGammon ver4.2」でやってて上の図のようになった。白（自分）はベアリングオフをしている段階で、残り5個。黒（コンピュータ）は相手のエースポイントに1個残し、残りは自陣の方にプライムを完成している状況。
ここで、白に[3][1]の目が出たので、[1]の目で白3→白2と動かし、[3]の目で白2→上げ、としようとしたところ、アプリがこれを受け付けてくれない。
仕方がないので、[3]の目で白3→上げ、[1]の目で白2→白1（ヒット）としたら、これはOKだった。
最初の方法も、ダイスの目を両方使っているんだから問題ないと思うんだけど、ルール上ダメなの？

>>429
ルール上OK
そのアプリがお馬鹿なだけ

ｉアプリなら「backgammon NJ」がお勧めだよ
最近出たxg mobileは小さい画面だとやりにくいがNJではそういうことないから

iアプリて

>>431
今時ｉアプリもしらんのかー
ダメだなあ

>>430はケアレスミスで負けるタイプと見た

430の人気に嫉妬

XG_Mで遊んでみたけどiPhoneだと駒移動が辛いね。
画面左の余白が余分でしょ。あれがなければ改善されると思う。
NJはオンライン対戦できるから最初のころにはまったね。エラーレート表示される。
XG_Mはipad用ですね。もしくはipadmini

GammonEmpire人がずいぶん減ったねー
今月はrakeが半額とかやって人を集めれば良いのに
人が減ったからと値上げしてるようじゃ終わってる。経営センスねえなあ

>>436
うん、ずいぶん減った。
優勝賞金80ドル無料トーナメントもなくなったし・・・・・・
なんか金策が大変みたいだよ。

＞なんか金策が大変みたいだよ。

それでか！　ボーナス＄５００貰えると知ったから入金＄５００してゲーム＄１５０００消化してボーナス＄５００を貰ったのは良かったが
全額出金したら、キャンセルされてなおかつボーナス分の＄５００が綺麗に消えてなくなってた
残金は入金の＄５００＋稼いだお金
くそー！はめられたぜ！　Play65は詐欺だ！

>>438
65ってなんか怪しいねよねーｗ
さっきログインしたら残金が約20ドル増えてた
1日の間になにがあった？

noriさんって王位戦とか日本選手権のタイトルを持ってる人ですよね？

>>440

マナーやモラルはむちゃくちゃだから、対戦をいやがる人は多い
あの手この手で相手を不愉快させる人

あの手この手か・・・・・日本人にもいるんだねワイルドだねえ

>>441具体的にどういう感じですか

>>443
会ったこともないけどJBLの掲示板見るとなんだかいちいちトゲのある書き込みばかりしてあまり良い感じの人では無いのは確か。

根っからの性格の悪い人がいますからね。異星人かと思うほど
こういう人には何を言っても通じません。魂からそういう性質なんで

ギャモン業界は大人の対応だと感心　他の業界だと除名もありそうな感じかな

>>443
ギャモンではひたすら相手のムーブをバカにしつづける
指摘とか助言とか甘いものではない

逆に何かを指摘されると声を荒げて顔真っ赤にして理論攻撃してくる
私も対戦したいとは思わない

Play65のバーチャルマネーってたくさん稼ぐと自己満以外に何かメリットありますか？

とりあえず証拠を集めて　対抗要件にしておくのはあるかもしれませんね

掲示板云々の話ね↑

>>448

バーチャルマネーのハイローラーと対戦できるくらい？

５ポイントマッチ２対２　キューブ１　左下丸数字ゴール

００②①２４　０２２００２

０１００１④　０④０①①３

丸数字の出目　④　③　いかに

００②①２４　０２２００②

０１００１④　０④０①①３　

XGID=--a--aD-D-AAcB--bb-dbAB---:0:0:1:43:2:2:0:5:10

X:プレーヤー 1 O:プレーヤー 2
Score is X:2 O:2 5 pt.(s) match.
+24-23-22-21-20-19------18-17-16-15-14-13-+
| X X O O | | O O X |
| X O O | | O O X |
| O | | |
| O | | |
| | | |
| |BAR| |
| | | |
| X | | X |
| X | | X O |
| X | | X O |
| O O X | | X X X O |
+-1--2--3--4--5--6-------7--8--9-10-11-12-+
Pip count X: 168 O: 150 X-O: 2-2/5
キューブ: 1
X to play 43

こう？

?棋譜記号　？

画像アップしろよｗ
醜いぞ

００②①２４　０２２００②

０１００１④　０④０①①３　

出目④③　左下上がり　２対２　５ポイント　キューブ１

画像をアップロードしたほうがいいと思うけど
書いてる手間より簡単だし

こういうことですな
http://gyazo.com/a5f7265b3456f104011105a6167123c6

相手のBARポイントに作る

>>459
7番メイクか５と２の駒をｗヒット
プラン(好み）によるかな

５と２をダブルヒットみたいですね

これ以降のプレイ方針が大きく違う選択なので、>>461の言う通り、
好みというか、得意な方というか、不得意でない方というのかわか
ないけど、ある程度のエラーの差ならどちらでもいいんじゃない。

ダブルヒットを選択した場合、それ以降のプレイ方針を明確に理解
していないと、これ以降どんどんエラーを重ねそうなので、ここで
の50やそこらのエラーなら気にしなくていいと思う。

景山さんは『2匹の虎』という言葉を作っただけあって、ギャモンを
アグレッシブにとりにいくシーンをよくみかけ、このポジションでも
ダブルヒットを選択するんじゃないかと思う。
世界選手権でもファラフェル戦や決勝戦でも2枚インナーにブロットを
置くルースヒットを見せている。

苦手なタイプ：ルースヒットを積極的するプレイヤー

（俺はダンス率が高いから）

play65リアルマネー終了しちゃいましたがおすすめの移行先どこかありますか？

GammonStars(PokerStars)

なんかggは出目が良くも悪くも劇的に感じるんだが

ggの出目はイカサマ臭いね

エンターするときに高確率で６６　６４が出るし　２ポイントボードのダンスも多い
どっちの立場でも

イカサマ臭い感じ

>>469
それplay65でもよく感じた
ということはどこでも同じってことか

もうちょっとまともなダイス機能はないのかね
好き勝手言えば　日本人に差別的にやっているとか
負けた相手の腹いせのメールを事務局が鵜呑みして
出目を不利な設定に変えるとか

どこでも同じならかえりゃあいいのにな

ベアオフで割れやすい目が出て　ヒットしたりされたりもヤオくさい

出目が悪意だな　偏りがある　相手がかわいそうと思うくらいのときもある
所詮はネットだなっつうことよ

好き勝手言えば　日本人に差別的にやっているとか
負けた相手の腹いせのメールを事務局が鵜呑みして
出目を不利な設定に変えるとか

ん？　詳しく

GammonStarsはどこのサイトからダウンロードするのですか？
検索しても見つかりませんでした

一応検索してみたけどここの事かな？
http://www.gammon-stars.com/
でもクライアントをDLしようとするとPlay65のやつを落とそうとするから中身は一緒なのかね

無作為にダイスが振られていることが検証できるようになればいいんでしょｗ
http://blog.tenhou.net/article/56621762.html

相手が対戦者のプレーに干渉してきてぶちきれて落として
事務局にメールしましたの流れだろう

国籍どうこうはもしあったらやばいし　ないかね　

マア　仮定の話なんで気にせんで下さい

ggの癖

エンター時に６６　６４　６１　など２ポイントボードでダンスしやすい　ぞろめのダンスが多い　

ミッドを一枚にすると相手が２１を振る　

終盤に６ゾロ

ベアオフ時に２１　３１

エンターデぞろ目ダンス　視ねや

ｇｇで目がイカサマ癖ーな

ggはおすすめしません　個人的な感想は　出目がちょっと演出臭い

割れるような目が出て打てる目が出ることが多くおすすめできないね

違法賭博競技だろ

ベアオフで21　31が連発　イカサマ癖ー

GridGammonって招待制だっけ？一般人には関係ないや

XG2でやるときはみんなどれ使ってる？
イ：標準のもの
ロ：dicelib.dll(ボーランド)
ハ：mt199937.dll(メルセンヌ・ツイスター)
ニ：randomorg.dll(真性乱数)

出目を疑う奴が多いな。
GGのプレーヤーはレベルが高いから相手の悪い出目を増やすようなプレイをしてきて逆転を多く感じるだけ。

ggはストレスが多いからやめたほうがいいかもしれんね

個人的な　感想です

GGに村を焼かれ親を殺され妹を犯された奴がいるな

ベアオフ時に31　21　32　連発は感じるね　いかがなものかとは思う

>>490そういうのじゃなくて　短に当たりやすいだけだろうかと

マアイカサマ臭いな

イカサマ臭い　しょせんこういうもんさ

真実は自分が思っているほど自分は強くないということ

珍しいなあGGが話題になるの
Ｐｌａｙ６５のリアル停止で頭がおかしくなったのか？

お盆休み中久しぶりにGGにＩＮしたんだろ
それで理不尽な負けが続いて精神がいかれたんだろ

>>490　>>498
これ同じ人の書き込みかどうかわからんが、強く同意する。
498には特にね。

大体、実際集計もせずに感覚だけで言ってるのはあてにならない。
エンターならエンター時でいいのだけど、1000ゲームぐらい統計を取れば
納得するはず。
XGはエンター時のボード毎のエンター確率を集計する機能があったはず。
1000ゲーム程度だと、ボード毎に多少の運、不運はあってもその集計の
範囲ということ。
人間が感覚でわかるような誤差はでないよ。

このゲームで自分はLucy dice manだと思っている人はいない。
みんな自分は悲劇のヒーローかヒロインだと思っているだ。

Gridgammonってどうやってアカウント作るの

>>502
アカウント作成には本人確認(2重登録の回避など)が必要になり、JBL会員
もしくは望月氏と実際に会ったことがあり面識がある場合は比較的容易に
アカウントを作ることができるようで、そうでない場合は、本人の確認を
する書類のコピーとかが必要となるなどとの話をJBLの掲示板で読んだ記憶
がある。

で、結論は、ここではなくJBLの掲示板で質問するのが早い。

>>501
> エンターならエンター時でいいのだけど、1000ゲームぐらい統計を取れば
> 納得するはず。
それで納得するような人ならハナから騒がないと思うんだ

始めたばかりの初心者なんですが、バックギャモンブック買って勉強しようかなと思っていたら、今度なんか偉い人たち監修の初心者向けの本が出ると聞きました。
初心者はそっち買った方が良いのでしょうかね？両方買えってのはなしで^^;

俺も新しく出る本待ち。バックギャモンブックからもう10年近く経ってるし、
オンラインについても何か書いてあるかも。

新しく出る本だけど、当分先になるよ
早くても来年かな

あ？9月って言ってなかったか？

延期はよくある話
というか、上級者向けの本をだしてくれよ
初級者はギャモンブックで十分だろ

延期ですかー。
ではバックギャモンブック買っちゃおうかな。
皆さんありがとうございました！

いや、まだ公式にアナウンスされた訳じゃねーから。

公式よりも2chを信じるのかｗ

公式程あてにならないのが定説だから

公式に発表されてないのに2chの書き込みを信じるの？ｗ

来月出ないに１００ギル

ネットで真実（笑）

今月でないに１００万円

年内出ないに１億円ｗ

合法か非合法化足元を固めないと普及どうこうというか普及して良いのかどうかも分からん
合法ならそれはそれでちょっと勤労の美風を損なうかもしれん

出る出る詐欺か

>>507は関係者の方ですか？
出版元のパンローリングに問い合わせてみました。
そしたら>>507と同じことを言われました。
まだ題名も決まってないとのことでした（汗
ニュアンス的には全然進んでない感じを受けました。
これは全く期待はできませんね。

よほど都合が悪いようだなw意味がわからんが。

やっぱり出ないのかあ
JBLでなんか買うかな

>>523
9万のhattrickを買おうぜ

>>524
523じゃないけど、もってますよ。
当時9万円もしなかったけど

西陣織のボードが欲しい

地方民の俺は
リアルギャモンをやる相手がほしい

ネットギャモンは出目がイカサマ臭いのでやらないほうがいいね

ggはイカサマ臭いのでやめとけ

ｇｇは勝っても負けても出目が演出的に思える　胡散臭い

ハーフギャモン http://vivi.dyndns.org/games/HalfGammon/
の上級にあまり勝てないんだけど、ここの人は簡単に勝てる？

>>531
変更履歴をみたら、上級で3手読みとある。
また、やはり変更履歴をみると、やりながら評価関数をかなりいじっている
ので、評価関数もそこそこのレベルだと想像できる。
その評価関数で3手読み(たぶん、Gnuでいう3ply、XGの4plyのことだと思う)
されたら運で勝てるかもしれないが、トータルでは基本的に勝てないでしょ
う。

2手読みで36通りなので、そこまでは人間でもできそうで、セオリーさえ
わかればと思うのだが、3手読みとなるともう200通りを超えるので人間で
は無理。
評価関数がしょぼければ別だけど、そうでもないみたい。

>>521
mochyが10月までには出ますって言ってた。

今年の10月かどうかは確認してない。

今年の10月かどうかは確認してない。　ワロタ

そういえば珍しくPlay65からメールが来てた。
内容は「マネーやりたければBGRoomに逝け」
此処は前からIDを持ってるけど、今も人が居ないよ。
卓なんて数えるほどしか立ってない。レーキもいうほど安くないし
Play65よりレベルがかなり高い。FISH（PR10以上）はそういない

プロの方のブログ更新　もうちょっとあればいいなと思う
おかしな人が絡むのが　いやなのかもしれないのは分かる

>>536
まぁまずプロが少ないんだししゃーない

>>531
http://cdn.uploda.cc/img/img503f06d6dd144.PNG
とりあえず上級で３戦３勝
もうちょっとやりこんでみます
最初は要領がわからなかったので中級で１敗

Play65が駄目になってから、リアルマネーできるオンライン麻雀やってるよ
外人さんは弱いからバックギャモンより美味しい
興味あるなら遊びに来てね
ルールは日本ルールだから親しみやすいよ
http://doramahjong.com/

サイコロの目が４までになった、ミニギャモンというのもリリースされてますね
http://vivi.dyndns.org/games/MiniGammon/

ちょっとやってみたけど、動かし方が増えたせいか、上級でもあまり強くない気がする

>>507　>>509　>>513　>>517　>>518　>>521
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%A2%E3%83%B3%E5%85%A5%E9%96%80-%E4%B8%AD%E6%9D%91-%E6%85%B6%E8%A1%8C/dp/477594911X/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1346452127&sr=1-1

>パンローリング (2012/9/14)
>パンローリング (2012/9/14)
>パンローリング (2012/9/14)

ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ　　m9

>>539
そこのサイト、去年からやってます。
ポーカーよりは安定して稼げてる。
ここ知ってから天鳳をまったくやらなくなってしまった。リアルマネーの恐ろしさだねｗ

>>542
>>539です。
そうですか。やっぱり相当稼げる人がいるみたいですね
2chのスレを見たら稼いでる人がたくさん居るようです
この3日間コツコツやってとりあえず本日一部を出金しました
書類を早く提出したかったのも兼ねてです
play65は初回出金時の書類提示はなかったですよね
しばらくは小遣い稼ぎができそうです

バックギャモン入門: 中村慶行, 小野大地, 望月正行￥1,260 9月14日発売 amzn.to/NHSmaF 完全情報・不確定ゲームの醍醐味! バックギャモンは西洋すごろくとも言われ、2人のプレーヤーがサイコロの出目に合わせて自分の駒を進め、早くすべての駒を…

>>538
これ、作者が真剣に評価関数をチューニングしだしたら、あっというまに
コンピュータのレベルをあげることができる。
たぶん、今のこのゲームに対する人間のレベルならこの程度でいいゲームが
できそうだというところでよしとしているように思える。

あと、このゲーム、キューブはないが、相手はG勝ち、BG勝ちを含め
た期待値で動いてるので、キューブなしのマネーセッションと同じだから、
3勝3敗ではなく何ポイント対何ポイントという評価が正しいと思う。
まずは勝つことが大切という気持ちはわかるけどね。

>>540
まだ作ったばかりで、評価関数のチューニングが全然行われていないようす。
これから、少しづつ強くなっていくんじゃないかな？
修正履歴をみて、多少強くなったと思われるときに再度やってみると面白い
かもしれない。

gg出目が作為的過ぎないか　勝っても負けても作為的

もうわかったよ。
同じこと何度も何度も。

出目はリアルじゃないと無理かね
ラッキーさとかね
どうだろ　ジョーカー振りとかね
サッカーのイングランド・プレミアリーグ、マンチェスター・ユナイテッド（マンＵ）に所属する
ＦＷウェイン・ルーニー（２６）が７日、『スカイスポーツ』のインタビューに応じ、引退後は「監督をやってみたい」などと自身の将来像を語った。

プレミアデビューから今季で１０年が経つルーニー。サッカーに対して１６歳の頃と
変わらない情熱を持っていることを明かし、「好きなことを仕事として毎日できるのは嬉しいこと。
引退したあとも関わっていたい。コーチや監督をする機会があれば、ぜひやってみたい」と願望を口にした。

ファン・ペルシーの加入は「競争があるのはいいこと」と歓迎。「以前はトップ下や
サイドでプレーしていたが、最近はストライカーとして素晴らしい活躍をみせている」と印象を語った。

この先もずっとマンＵにいると思うか、との質問には「そう願うよ」と即答。「１０年後も
ここでプレーして、スコールズやギグスのように成功を収めるのが理想だ」と話した。

植毛については「薄かった頭髪が新シーズンになって突然フサフサになったのだから、それはいくら否定しても無駄だろう。
だからカミングアウトしたんだ」と当時のエピソードを告白。また、１１月で３歳になる
長男にはサッカーのスキルがあり、“レフティー（左利き）”であることも笑顔で明かした。

出目はリアルじゃないと無理かんね
フェスティバルはりあだけど　
どうだろ　ジョーカー振りとかね
サッカーのイングランド・プレミアリーグ、マンチェスター・ユナイテッド（マンＵ）に所属する
ＦＷウェイン・ルーニー（２６）が７日、『スカイスポーツ』のインタビューに応じ、引退後は「監督をやってみたい」などと自身の将来像を語った。

プレミアデビューから今季で１０年が経つルーニー。サッカーに対して１６歳の頃と
変わらない情熱を持っていることを明かし、「好きなことを仕事として毎日できるのは嬉しいこと。
引退したあとも関わっていたい。コーチや監督をする機会があれば、ぜひやってみたい」と願望を口にした。

ファン・ペルシーの加入は「競争があるのはいいこと」と歓迎。「以前はトップ下や
サイドでプレーしていたが、最近はストライカーとして素晴らしい活躍をみせている」と印象を語った。

この先もずっとマンＵにいると思うか、との質問には「そう願うよ」と即答。「１０年後も
ここでプレーして、スコールズやギグスのように成功を収めるのが理想だ」と話した。

植毛については「薄かった頭髪が新シーズンになって突然フサフサになったのだから、それはいくら否定しても無駄だろう。
だからカミングアウトしたんだ」と当時のエピソードを告白。また、１１月で３歳になる
長男にはサッカーのスキルがあり、“レフティー（左利き）”であることも笑顔で明かした。

ヤングスキルが鍵だね
出目はリアルじゃないと無理かね
ラッキーさとかね
　
サッカーのイングランド・プレミアリーグ、マンチェスター・ユナイテッド（マンＵ）に所属する
ＦＷウェイン・ルーニー（２６）が７日、『スカイスポーツ』のインタビューに応じ、引退後は「監督をやってみたい」などと自身の将来像を語った。

プレミアデビューから今季で１０年が経つルーニー。サッカーに対して１６歳の頃と
変わらない情熱を持っていることを明かし、「好きなことを仕事として毎日できるのは嬉しいこと。
引退したあとも関わっていたい。コーチや監督をする機会があれば、ぜひやってみたい」と願望を口にした。

ファン・ペルシーの加入は「競争があるのはいいこと」と歓迎。「以前はトップ下や
サイドでプレーしていたが、最近はストライカーとして素晴らしい活躍をみせている」と印象を語った。

この先もずっとマンＵにいると思うか、との質問には「そう願うよ」と即答。「１０年後も
ここでプレーして、スコールズやギグスのように成功を収めるのが理想だ」と話した。

植毛については「薄かった頭髪が新シーズンになって突然フサフサになったのだから、それはいくら否定しても無駄だろう。
だからカミングアウトしたんだ」と当時のエピソードを告白。また、１１月で３歳になる
長男にはサッカーのスキルがあり、“レフティー（左利き）”であることも笑顔で明かした。

ヤングスキルが鍵だね
ダイスはヤングスキルで
　
ラッキーさとかね
　
サッカーのイングランド・プレミアリーグ、マンチェスター・ユナイテッド（マンＵ）に所属する
ＦＷウェイン・ルーニー（２６）が７日、『スカイスポーツ』のインタビューに応じ、引退後は「監督をやってみたい」などと自身の将来像を語った。

プレミアデビューから今季で１０年が経つルーニー。サッカーに対して１６歳の頃と
変わらない情熱を持っていることを明かし、「好きなことを仕事として毎日できるのは嬉しいこと。
引退したあとも関わっていたい。コーチや監督をする機会があれば、ぜひやってみたい」と願望を口にした。

ファン・ペルシーの加入は「競争があるのはいいこと」と歓迎。「以前はトップ下や
サイドでプレーしていたが、最近はストライカーとして素晴らしい活躍をみせている」と印象を語った。

この先もずっとマンＵにいると思うか、との質問には「そう願うよ」と即答。「１０年後も
ここでプレーして、スコールズやギグスのように成功を収めるのが理想だ」と話した。

植毛については「薄かった頭髪が新シーズンになって突然フサフサになったのだから、それはいくら否定しても無駄だろう。
だからカミングアウトしたんだ」と当時のエピソードを告白。また、１１月で３歳になる
長男にはサッカーのスキルがあり、“レフティー（左利き）”であることも笑顔で明かした。

ヤングスキルが鍵だね
出目はリアルじゃないと無理かね
ヤングスキルの出目
　
　
サッカーのイングランド・プレミアリーグ、マンチェスター・ユナイテッド（マンＵ）に所属する
ＦＷウェイン・ルーニー（２６）が７日、『スカイスポーツ』のインタビューに応じ、引退後は「監督をやってみたい」などと自身の将来像を語った。

プレミアデビューから今季で１０年が経つルーニー。サッカーに対して１６歳の頃と
変わらない情熱を持っていることを明かし、「好きなことを仕事として毎日できるのは嬉しいこと。
引退したあとも関わっていたい。コーチや監督をする機会があれば、ぜひやってみたい」と願望を口にした。

ファン・ペルシーの加入は「競争があるのはいいこと」と歓迎。「以前はトップ下や
サイドでプレーしていたが、最近はストライカーとして素晴らしい活躍をみせている」と印象を語った。

この先もずっとマンＵにいると思うか、との質問には「そう願うよ」と即答。「１０年後も
ここでプレーして、スコールズやギグスのように成功を収めるのが理想だ」と話した。

植毛については「薄かった頭髪が新シーズンになって突然フサフサになったのだから、それはいくら否定しても無駄だろう。
だからカミングアウトしたんだ」と当時のエピソードを告白。また、１１月で３歳になる
長男にはサッカーのスキルがあり、“レフティー（左利き）”であることも笑顔で明かした。

ヤングスキルが鍵だね
出目はリアルじゃないと無理かね
ラッキーさヤングスキルでさえ　
　
サッカーのイングランド・プレミアリーグ、マンチェスター・ユナイテッド（マンＵ）に所属する
ＦＷウェイン・ルーニー（２６）が７日、『スカイスポーツ』のインタビューに応じ、引退後は「監督をやってみたい」などと自身の将来像を語った。

プレミアデビューから今季で１０年が経つルーニー。サッカーに対して１６歳の頃と
変わらない情熱を持っていることを明かし、「好きなことを仕事として毎日できるのは嬉しいこと。
引退したあとも関わっていたい。コーチや監督をする機会があれば、ぜひやってみたい」と願望を口にした。

ファン・ペルシーの加入は「競争があるのはいいこと」と歓迎。「以前はトップ下や
サイドでプレーしていたが、最近はストライカーとして素晴らしい活躍をみせている」と印象を語った。

この先もずっとマンＵにいると思うか、との質問には「そう願うよ」と即答。「１０年後も
ここでプレーして、スコールズやギグスのように成功を収めるのが理想だ」と話した。

植毛については「薄かった頭髪が新シーズンになって突然フサフサになったのだから、それはいくら否定しても無駄だろう。
だからカミングアウトしたんだ」と当時のエピソードを告白。また、１１月で３歳になる
長男にはサッカーのスキルがあり、“レフティー（左利き）”であることも笑顔で明かした。

もうわかったよ。
同じこと何度も何度も。

ヤングスキルが分かったのか

Hattrickって公式サイトみたいなのって無いですか？検索してもサッカー関連ばかりで見つけられない

AAのテンプレ作ってみた

　　　 13　 14　 15　 16　 17　 18　　バー　　 19　 20　 21　 22　 23　 24　　ゴールダブル
　┏━━━━━━━━━━━━━┓　 ┏━━━━━━━━━━━━━┓┏━┓□x64
　┃│○│┬│┳│┬│●│┬│┃─┃│●│┬│┳│┬│┳│○│┃┃─┃□x32
　┃│○│┬│┳│┬│●│┬│┃─┃│●│┬│┳│┬│┳│○│┃┃─┃□x16
　┃│○│┬│┳│┬│●│┬│┃─┃│●│┬│┳│┬│┳│┬│┃┃─┃□x8
　┃│○│┬│┳│┬│┳│┬│┃─┃│●│┬│┳│┬│┳│┬│┃┃─┃□x4
　┃│○│┬│┳│┬│┳│┬│┃─┃│●│┬│┳│┬│┳│┬│┃┃─┃□x2
　┃　　　　　　　　　　　　　 ┃　 ┃　　　　　　　　　　　　　 ┃┣━┫■x1
　┃│●│┻│┴│┻│┴│┻│┃─┃│○│┻│┴│┻│┴│┻│┃┃─┃□x2
　┃│●│┻│┴│┻│┴│┻│┃─┃│○│┻│┴│┻│┴│┻│┃┃─┃□x4
　┃│●│┻│┴│┻│○│┻│┃─┃│○│┻│┴│┻│┴│┻│┃┃─┃□x8
　┃│●│┻│┴│┻│○│┻│┃─┃│○│┻│┴│┻│┴│●│┃┃─┃□x16
　┃│●│┻│┴│┻│○│┻│┃─┃│○│┻│┴│┻│┴│●│┃┃─┃□x32
　┗━━━━━━━━━━━━━┛　 ┗━━━━━━━━━━━━━┛┗━┛□x64
　　　 12　 11　 10　 09　 08　 07　　バー　　 06　 05　 04　 03　 02　 01　　ゴールダブル

　　　白い駒　○（最終手☆）　※６個以上連なるときは
　　　黒い駒　●（最終手★）　　最上部に個数を記入（06～15）

>>557
キューブ関連に凝るぐらいなら先にポジションIDの欄つくっとけよｗ

バックギャモン入門買った人いる？　レポよろ

発売日明日だがもう中身読んだ人いるんか＿？
関係者以外いるわけないだろ。

ヤングスキルが鍵だねダブルパスか
出目はリアルじゃないと無理かね
ラッキーさヤングスキルでさえ　
　
サッカーのイングランド・プレミアリーグ、マンチェスター・ユナイテッド（マンＵ）に所属する
ＦＷウェイン・ルーニー（２６）が７日、『スカイスポーツ』のインタビューに応じ、引退後は「監督をやってみたい」などと自身の将来像を語った。

プレミアデビューから今季で１０年が経つルーニー。サッカーに対して１６歳の頃と
変わらない情熱を持っていることを明かし、「好きなことを仕事として毎日できるのは嬉しいこと。
引退したあとも関わっていたい。コーチや監督をする機会があれば、ぜひやってみたい」と願望を口にした。

ファン・ペルシーの加入は「競争があるのはいいこと」と歓迎。「以前はトップ下や
サイドでプレーしていたが、最近はストライカーとして素晴らしい活躍をみせている」と印象を語った。

この先もずっとマンＵにいると思うか、との質問には「そう願うよ」と即答。「１０年後も
ここでプレーして、スコールズやギグスのように成功を収めるのが理想だ」と話した。

植毛については「薄かった頭髪が新シーズンになって突然フサフサになったのだから、それはいくら否定しても無駄だろう。
だからカミングアウトしたんだ」と当時のエピソードを告白。また、１１月で３歳になる
長男にはサッカーのスキルがあり、“レフティー（左利き）”であることも笑顔で明かした。

>>559
バックギャモンブックの焼き直しのさらに焼き直しですよ
嘘だけど

ggはクソ
　あんなところで予選しないほうが良いよ

GGは出目操作してんじゃね　不快

ggはイカサマ　ほかがよい

ggはイカサマくさいので　

改善しなけりゃしないほうがいいかもしれん

俺はGGに親を殺されました

ggの胡散臭い出目に抗議メールを送ろう

GGの胡散臭い出目に抗議メールを送ろう

いい出目悪い出目を意図的に出している

誰か教えてあげてやれよ

#ハーフギャモン添付画像の局面で、プライムを崩したんだけど、これは最善？
それとも握手？＞バックギャモンのつおい人教えて
https://twitter.com/vivisuke/status/247192418259173377/photo/1

まったく入門書の話がないので笑ったｗ

発売日ずれ込んだのがイラっと来てもういいやと

IDでバックギャモンをプレイするみたいなのやらないか？

このスレ用のコテ利用してどっかで罵倒しながらやるの見てみたい。

GGの胡散臭い出目に抗議メールを送ろう

>>572
アマゾンからメール来たけどまだ金払ってない。

バックギャモン入門が届いたよ
用紙の質が悪いなあ　相当ケチったな
で、肝心の内容のほうだけど本当に入門書だったｗ
最近始めた人用だね
５０１とか読んでる人には必要ないね。当たり前のことしか書かれてないから

それとダブリングのことは1ページも書かれてないのには開いた口が塞がらない
この本出した意味あったのかなあ？
ギャモンブックの次なるステップとなる本を渇望してたはずだけど
この本にはそれは期待できない

上級者用のもの出版したとして、何部売れるんだ？
そんなもの作っても最初から赤字確定だから売れそうな初心者用でいいんじゃない？

ダブリングについては46ページで
僅かに触れられてるよ。
私は初めたばかりなので例題が多くて
読みやすい本だと感じたけどなあ。

>>581
僅かって言うよりルール説明ね
テクニックのことはいっさい触れてない
この本の対象はバックギャモンブックより更に初心者向けの人ですね

オンラインについては何か触れてます？

裾野が広がってないんだから　上級者向け出しても　利益が出ないし
初心者向けであるていど知ってもらってからの後　やることなんだろうね

>>584
入門書は既に国内に2冊もあるから今更出しても裾野なんて広がるとは思えないけどね

読んでないから何ともいえないが　理系の人は難しい事をそのまま難しく書くから難解なんだよね

ついに地獄モード突入した
最近の１００ゲーム全く勝ててません
はやく抜け出さないと破産する＞＜

ペンタクルの通販で遊びやすい大きめサイズのバックギャモンを買った。

playokは切断厨ばっかりじゃないか

バックギャモンブックを見てはじめた人も多いだろうし
初心者向け出よかったと思う

素朴な疑問だがプロの方は税金とかどうやってるんだろうね　　

ヤングスキルヨワンツースリー
るーにーあふぇっ度麦芽モン

ggは人種差別じゃねーのか

ggはイカサマです　気をつけよう

強い人はそれなりのレートに上がっていくけどね

>>594
そうだよね。
もう、8年ぐらい前の話だけど、YahooBGはIDのネーミングルールで勝率が
変わるといっていた人もいたな。
色々と考える人がいるもんだ。
自分を正当化しようとしてるしか思えないのだけど。

GGのダイスだけでなくかつてはＧｎuのダイスを疑う書き込みもここで
何回かみかけたな。

良く聞く展開だが　イカサマ臭いダイスは普及の邪魔だ　イメージも悪い

確証バイアス

ギャモン勉強すれば～？

jbl_backgammon(日本バックギャモン協会) *
『バックギャモン・ブック』バックギャモン協会編（河出書房新社）

ルール説明から初歩の技術、ゲームプラン、５ポイントマッチの戦略

まで。これ1冊でバックギャモンを楽しんでいただけること間違い無し

です。 http://amzn.to/NiXw5O 　#バックギャモン
(20日 22時14分)

新しい本が出たのに昔の本を宣伝し続けてるのは何なんだ？

賭博だからやめとけ　税金も払わない集団

払えねー奴が多いという意味
不労所得やからね

>>599
だって新しく出た本は糞だもん

んな訳ねーだろw

なにこの自演

打ち比すぞggこのイカサマ

人種差別サイトgg

ヤフーは馬鹿アバター女は出目が優遇イカサマだ　廃れた原因だ

>>606の意味は　ggは　クレームを鵜呑みにするという意味だ

確証バイアス

新しい本は、BGブックでも難しいという人向けに作られた
完全に初心者向けの本だよ。発売前から言ってる人は言ってた。

裾野を広げないとな　何回でも。

まあいずれ　ギャンブル臭すぎて整合性が取れんが。

バイアスとか　すましてんじゃねー　しじみか　ライディインンでも見てろ

アメリカンドリーム
ヤングスキル
ルーにー
ウィッグ
働けよf　ｔ

「バックギャモン入門」と「バックギャモン・ブック」を購入しました。

感想など

比べて読んでどう思いました？

おれは日本では今プロとか難しいと思う　普及の足かせになると思う
口やかましい基地外も賭博かどうかには言及しない。
サイコロを使う遊びは偶然性賭博性が強く
勤労の美風を損なうとして　普及のある一定段階で必ず問題化すると思う
金掛けサイトはつぶれてよかった
今はマイナーだけど普及すれば問題化は必至　
理系の方には大局観は難しいといえばちと言いすぎか

足元を固めて　ケチ付けられないように線と

>>615
トーナメントやプロという普及の柱というか目立った話題もなく、
ただ「バックギャモン楽しいですよ～」と叫ばれても哀愁だけが残りそうだが

要は賭博性が問題だろうということであろう

「偏り」の次は「賭博性」か。
そうとうギャモンで痛い目にあっているんだるな。

そうだるな
クレーマーは言うまでもないが
ｇんそく　あｔくｎ　は相手の悪手にあからさまに馬鹿にしたかのごとき反応
プレー中相手の手の評価等するのでやはり　増上慢ではなかろうかと
なぜこういうかと言うか　された事もあるし　観戦していてけっこうみかけるんだるな　だ。

>>619茶化してばかりいないでオノレの人生に向き合えよ荒らし

そんなにJBLはギスギスしてるのか

そんなことはないと思うよ　いい人多いし

ただ妙にクールすぎてこういうとこじゃないといえないのかもしれんね

賭博だろう　あんまりだと　当局から　なんかあるのでは

gs さんも　　良かれと思って言ったり　　　atさんも育てようと思って無言の教示をしているんだな
言い過ぎた　ごめんなさい

かけなくてもおもしろいのいで　

かけなくてもおもしろいのいで　とにかくいい具合に普及して欲しい　
　　　　

基地外　クレーマー　等　も言いすぎだ　　人それぞれの主張はある　何が正しいかは一概に言えない
言い過ぎた　ごめんなさい

健全な普及を願う

るーにと育毛とギャモンを絡めたレスを見たい方

普及を願うけんぜんたる

>>613-614
どちらも初心者向けで分かりやすかった。

昔の日本では和風バックギャモンの盤双六が賭博性が理由で御法度となった。

【トレンド】古典ボードゲーム「バックギャモン」のブームの兆し！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348721917/

>>633
昔ってそれ大正に入ってからだろ

ヨッシャ一回戦コンソレともに負けだ　

初手42　615553535366612132

フェステバル写真のお姉さんは一体誰ですか?

らいやさん　アメブロしてるそうだよ（芸能人ブログではありません）

>>635
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%94%E3%82%8D%E3%81%8F#.E7.9B.A4.E5.8F.8C.E5.85.AD

>>639
さんくす

初心者です。
バックギャモン入門でドリル解答中。
間違えてばかりです。

賭博禁止

日本よりメジャーな欧米ではアンタッチャブル気味な賭博行為だろ
日本は普及するかどうかは別としてどういう方向に進みたいのかな
普及しても違法ギャンブルという認識だろう
もうちょっとプロは方向性をしめしたほうがいいのかもしれん　それが職業なんだし
とりあえずブログを更新して方向性を打ち出して欲しい
ムーブがどうとか大会が同とかも大事だが上記のも大事ですで

>>619賭博というのは現実的には真実だろう

普及はしたいしギャンブル性はあるし　相反するね
広まりつつイメージもまあまあ　と日本は独特の進化をすればそれは良いかもしれん

ギャンブル性云々より、見た目が囲碁並に地味なので
漫画やドラマ等で紹介するメディアが無いと駄目。
平清盛が人気無いのが痛い。

ぎゃもん！って漫画が流行ってアニメ化されればすぐ普及するよ

どっかの麻雀アニメみたいにゾロ目出しまくるんかね

　　　　　　　　　　　＼::.::.:::.＼　　　／.::.::.::／
　　　　　　　　　　　　　　＼:.:::.::.::. 　/.::.::.::／
　　　　　　　　　　　　 .　 '"￣＼::.::.∨.::.::／￣`　、
.　　　　　　　　　　／　　　 _,.　‐=＝＝=‐　、　　＼
　　　　　　　　　　／　　　´ 　　　　　　　　　　　ヽ
.　　　　　　　　 / ／　　　　　 /　　　　　 ':,　＼　　ﾞ:,
　　　　　　　　 / / 　　　/ 　　 ,'　　　 /　　　　:,　　':, 　 ',　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
.　　　　　　　　 ' ,′　　 /　　　 ,ﾞｉ:i　　ハ　 i　　}　　 }　　l　＜　　ず　っ　と　衣　の　　＞
　　　　　　　　　| |　　　 :{ _,　'T丁`{　　 jj ~丁T''ﾄ､|　　ﾘ l　 l　＜　　　　タ　ー　ン　！　！＞
　　　　　　　　　| |　　:　{:{´　ｉｉ八ハ　ｉい i　iノＶ|　 /　|　 l　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　|八　 {　',',＼|_,」.ﾆ、　＼l 　,ﾆ.｣_／|／ﾊﾉ|　│
.　　　　　　　　 |＼|＼| =‐'"￣ﾞ`　　　 ~￣`'ヾ／　　|　│
　　　　　　　　　　 |　│　'.　::::::::: 　　　 __　 ::::::::: /l　　 |　│
　　　　　　　　 j　ﾘ　ﾊ´ 　　｢　　　 } 　　ﾊ　　 |　！
　　　　　　　 /　/　 ,' /ゝ、　 {　　　　 j　　人|　　　| 　 ',
　　　　　　　　　/　/　　 /　　＞ .._、　　ノ.. イ　 |　　 |　　 ':,
　　　　　　 /　/　　 /　／　 _r}　￣　 {ｭ　{ ヽ│　　 l　　　 :、
　　　　　　　 /　/　　 /　/￣￣~` ﾐｰrｚ=彡' ￣￣ヽ､　　ヽ　　　 ':、
.　　　　　／ ,′　 /⌒| : : : : : : : : Y^Y : : : : : : : : |ﾊ　　 ',　　　　':、
　　　　／　　ｌ　　 ,′ │: : : : : : : :ﾌしﾍ.: : : : : : : : |　,　　ﾄ､＼　　＼
　　　　/ 　　/|　　 |　　 { : : : : : ／:││:＼ : : : : :亅│ 　 |　,　＼　　＼
.　　　/　　/ 《 |　　 | 　 l个ｰ=イ_:_:_:││:_:_:`ト--＜/ |　　 |　》　　丶　　ヽ
　　 /　　/　　)|　　 |　　}ﾉ　厶-─┘└-　.｣　　 {　|　　 |彳　　　　ヽ　　}

見た目が地味対策としてネタでも。
・駒の１個１個に有名作家が描いたキャラを貼る。

【本物の駒】
立体彫で彩色付
標準セット（３０種）：１５０００円（ボード付）
追加駒（１００種）：１個　８００円
スペシャル追加駒（ランダムで選べない１２６種）：１個　８００円　
※駒にはチップが内蔵されており自動的にピップ数を出すことも可能。
　拡張ボードセット１００００円

【電子メディア（タブレット）の駒】
標準セット（３０種）：３０００円（PC対戦ソフト付）
追加駒（１００種）：１個３００円　
スペシャル追加駒（１２６種）：ガチャ専用　１回２００円

カイジの次のギャンブルはバックギャモンにすればいいのにな
ルール説明で3巻ぐらいで3ポイントゲームで10巻ぐら使っちゃうだろうけど

　ギャンブルとしては優れ過ぎてるから、既得権益の強い
日本じゃ駄目だろうな。

必要な道具立ても、ルールも（麻雀等に比べると）簡単
それでいて　運と技術の要素が上手く混ざって、二人で
出来る。

　雀荘なんか金取れるのは、全自動卓が必須なのと人数
合わせが楽だからってのが大きいし。

ドイツのアマゾンで初めてバックギャモンを買おうと思ってるんだけど、
はじめに買うとしたらどれがオススメ？

>>654
Philosのお好きなサイズのを
安いけどかなり待たされるよ

ダイスカップって使ったことないから使い心地わかんないんだけど
やっぱり付いてた方が良い？あと、木製のボードだとサイコロ転がす時うるさいかね？

布張ってないと板の厚みによるけどそれなりに音はする。深夜一人でやると隣の身内には聞こえてしまうかも。
やったことないけどゴム製のサイコロというものもある。

正式に拘るならダイスカップは必要だけど気持ちの問題かと
凄く拘った製品だと、底が丸いダイスカップ（当然ボードのカバンが分厚い）のもあるみたい。

新しい本が出たのですね。
キューブアクションがよく分からないので、この本を買って勉強してみます。

>>659
立ち読みしてから買えよ。
買ってからキューブのことが1ページも書いてなかったとしても泣くなよ。

>>654　>>656
道具は趣味性が強いので、色を含め自分が気に入ったのが一番だと思うよ。
クローズアウト形でできる幅の隙間の量が使い勝手に大きく影響する。
Lボードは問題はないと思うが、Mボードみたいに小さいボードだと、隙間が
多すぎて使いづらいのが多い。
京すろごくだと、各ボードごとに隙間量を表示してるので、それを参考に
するのがいいかも。

ダイスカップは、使うシーンにより必須とは思わないけど、使ったほうが
このゲームらしい。
これでシェイクするのが好きという人も多くいますから。
最近は、ダイスチューブ(下のHP参照)を使うという手もあるけど。
http://www.backgammon.gr.jp/shop/cgi-bin/detail.cgi?code=j7008

クロスの張ってない木製ボードの転がり音はそれなりするけど、カップに
よりシェイクする音の方が大きいと思うよ。
これも、あの「カランコロン」という音が好きという人もいる。

ダイスカップの形は、円筒形や楕円筒形や箱型などで使い勝手が違うが、
これも個人差が強ので、何かの機会で実際に自分で試してみるのが一番。
ちなみに自分の好みは円筒形。

>>659
最近でた「バックギャモン入門」は、これからはじめる人、はじめたけど基本的
なことをなにも知らずにやっているのでなかなか勝てないといった人向けの
ようです。
キューブについて勉強したいといた、テーマを絞ったこのゲームの適切な本は
非常に少ない。
どのレベルの事を期待してるのかわかりませんが、もし、キューブについて
勉強したいなら、景山さんの「５ポイントマッチのキューブ」がお勧め。
http://www.backgammon.gr.jp/shop/cgi-bin/list.cgi?jenle=j2

>>662の追記

5ポイントマッチのキューブアクションは、それ以上のロングマッチにも通じ
るものがあり、逆にアンリミテッドのキューブアクションはマッチポイントの
キューブと比べるとある意味単純(理論が単純という意味で、簡単に判断でき
るという事ではないので注意)。
上記で紹介した本を理解、マスターすれは、すべてのゲームに使えるよ。

>>657
やっぱり深夜やるとなるとちょっと音が気になるか。
そうなるとフェルトとか貼ってある皮のタイプの方が良いのかなあ。

>>658
そうか。正直ダイスカップってもんを見たことがないから使い方すらわからないにわかなんだけど、
てっきり普通に振るよりかは公平～とかそんな感じなのかと思ってたわｗ

>>661
丁寧にサンクス。
なるほど、てっきり多少隙間がないとキツキツで使いづらいのかと思ってたんだが、
ぴったりの方がコマが綺麗に置きやすくて(?)使いやすいのか。
京すごろくってサイト見てみたけど、1~5mmってのは海外製ってことを考えると許容範囲内なのかな？

そうか確かにダイスカップでも音がするのか、考えたことなかったわｗ
そうなるとやっぱり深夜にやるのはちょっと難しそうだなあ。

ちなみに、バックギャモンって電子ゲームでしかやったことないんだけど、やっぱり結構な大きさがあった方が良いの？
http://www.amazon.de/gp/product/B0006A3IB2/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&smid=A3JWKAKR8XB7XF
http://www.amazon.de/gp/product/B0006A3ICG/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&smid=A3JWKAKR8XB7XF
今このふたつで悩んでるんだけど、大きいとサイコロ振るスペースが広いからやりやすいってこと？

フェスティバルとかは盛大でお疲れ様でした。
運営者、ボランティアには感謝。
強い人でもいろいろ雑用が多いんですね。
後モッチーさんの開会の辞はよかった。
初級戦　1勝6敗の最終戦の一勝で続ける気になれたと。
んで、勝負もよいが仲間を作る機会にと、、、
ちとギャモナーは人見知りと言うかおなじみさんだけでしかコミュニケーションがないのかなと言う感じ
しかしマア来年もたのしみです

Play65、ココの所ずっとつながらないんですが
もう死亡ですか？

>>664
国際ルールダイス部分
http://www.backgammon.gr.jp/jbl99/howto/irule/irulet2.html

大体片手でカップに蓋をするように掴み、縦にふって、指をサイドに持ち直して振り出す。（カップを盤面に被せない）
念じて出ると嬉しいのでなるべく念じようｗ

ボードはコレクター要素が高いのでとりあえず国内で実用の激安を１つ買い、２つ目から海外製とかが良いと思う

>>664へ
「隙間の量が使い勝手に大きく影響する。」といったのは、適度な隙間という
意味で、隙間がなくキッツキッツはさすがに使いにくいでしょう。
どれくらいが適度かは、個人差もあり、あと使うチェッカー径にもよるので
なんともいえない。
ただ、特にMボードなどで隙間が多すぎて使いにくいのはよくあるが、キッ
ツキッツで使いにくいというボードにはお目にかかったことがない。

大きさは、よくLボードやMボードとかいわれていて規格があるのかどうかわか
らないけど、いわゆるLボードが標準ボードなので大きさだけでいうならば、
一番使いやすいはず。
それより小さいのは、ポータブル性や使うシーン、値段的なものを考えて作ら
れたものと考えていいと思う。

考えている２つのボード、まず買って使ってみて、よりいいボードがほしく
なってからまた考えてもよさげな値段だと思うけど。
使って不満をもって新たなボードを買うということは、そのボードを使い込ん
だ証拠で、そのボードも本望というもの。

gg　イカサマ

またか。
やらなければいいだけだと思うのだけど。
この後、青文字名前の同一人物がフォローするパターン。
なんだかなあ。

おいおいお前の自演だろ

ba-ka

京すごろく繋がらない。
DNSの更新忘れてるのかな

同じことを思いました>>673　時々見るとつながらない

マイクロソフトのネットギャモンの出目はイカサマだな
一方的にならないように出目を調整してるのがバレバレだわ

そりゃ大変だな

乱数生成がおバカなだけじゃないかな
負けてるほうが有利って感じでもない

マッチングが楽だからついつい入っちゃうんだけどさ

今日もとりあえずプレイした。
後半戦でお互いがヒットしない状況でこちらが４５ムーブリード。
自己実況しながらここから猛追が始まりますって言ってたら相手にゾロがハンパ
なく出だして結局１ムーブ差で勝利。
もし確率的な数字を出せば相手の勝率は１％も無いはず。

0じゃないよな

たった今プレイ。
ラストロールで相手が６１、５２以外負け確定の状況。
出目は６１でこちら大逆転負け。
前の試合でダブルを取って２－０だったからこのへんで調整来るかなって
思ってたらマジできた。リアルで対戦したらどのくらいの勝率になるのか楽しみだわ。

>>680
2通りだと11％もある。
ゲーム中決定的な局面は数回訪れるので、同等の棋力ならしょっちゅうあると思っていい。

それもそうだけど、わざわざ調整するようなダイスを本当に作る人がいるのか？？と

別にいやみじゃないけど、出目云々言ってるのは上達の障害になるよ
ＧＧで1850とか1900くらいあるなら聞く人もいるだろうけど、例えば1600や1700で「出目がー」
とか言っても「勉強すれば」の一言で終わってしまう

play65どうやってしまうんや

はじめてボードを買おうと思っているんだけど、15インチか18インチかで迷ってる。ちなみに持ち運びはしないつもりなんどけど、どっちがいいと思う？
21インチも憧れるけど、流石にでかすぎな気がするから候補から除いているんだけど、その辺のアドバイスもあればお願いします。

スノーウィも相当クソソフトだな
エキスパートモードで最後１のみの可能性をわざと残してムーブしたら
おみごと１を引いて逆転
結局ソフトの強弱なんて出目を調整してるだけじゃねぇか

手元で実際にダイスを振ってみて
ダイス手動入力モードでやってみるといいよ

675とどこでもいいから延々とセッションしたい

負けても負けても運のせいにしてくれる相手はオンラインセッションの相手には最高だからな

というか、釣られてる？

>>684
大きいほうがプレイするには快適だよ。
ただしある程度の場所を確保しなければいけないのと、持ち運びが面倒

初めてのボードなら、デザインもいろいろある18くらいがいいんじゃない

万が一　賭博じゃないか　といわれたらどう言うんですかね　素朴に疑問

>>負けても負けても運のせいにしてくれる
こういう人がいるから成り立ってる世界もあるからな。

そうとう釣られて痛い目にあったんよ、きっと。
かなり前から定期的に、根拠もなくなんども載せてるけど、何を目的に
書き込んでるかを考えると、その腹いせとしか思えんのだな。
もし、自分の意見に共感する人がいるかどうかをただ確認したいなら、
心配しなくていいぞ。
ｇｇにかぎらず、どのサーバでもそう思っている人間は間違いなくいる
からさ。

>>689
高額の現金でなきゃ起訴されんよ
小学生がドラクエみたいなネットゲームで稼ぐほうがよっぽど問題だろ

philosのボードを買いました。
留め金部分のバネと玉，棒がポロポロととれてきました。
直し方がわかりません。誰か教えてださい，お願いします。

ttp://bansugoroku.seesaa.net/
こういったところできいてみたほうがよくねえか？

>>693
ありがとう。とりあえずアロンアルファで処置しました。
サイト紹介もありがとう。バックギャモンはまった。

>>692
バネと玉という言葉から察するに、折りたたんだときに開かないように
ロックする部分の金具のことだと思うのですが、状況を含め実物を見て
ないので想像ですけど、この手の部分は大抵"カシメル"など爪を曲げて
組み立てられており、こわれたときに直すという考えがないに等しい。
なので、似たようなものを探して付け替えるの一番。
高いものはピンキリですが、安いものは200円ぐらいからあります。
東急ハンズみたいな店よりも、もっと細々としたDIY専門店なんかの方が
多くの種類が置いてあるので、そういう店で現物を持っていって比較、
相談することをお勧めします。

http://komura.s115.xrea.com/parts/case/pachinjou/pachinjou_1/pachinjou_1.htm
参考までに。

ＧＮＵバックギャモンも出目操作が露骨だな
初手から７０％以上の確率でヒットしてくるが
もし理論的にやってるならクソプログラムだからな

GNUは、ダイスロジックをランダムロジックをもつ外部WEBから取得する
設定もできるけど、そんなことを言っても無駄だとはわかってるよ。

そもそもGNUはオープンソースという事が、どういう事か理解できてない
のだろうな。

麻雀で言うシステム厨はここじゃ何と呼べばいいんだろうね?

>>697
gnubgで出目操作が露骨だと思うなら、
- RNGとseedを固定してプレイしている
- 'set cheat enable on'の設定してある
あたりをやらかしてないか確認するのが先じゃねえのｗ

もしcheat enable on だったらついでに
set cheat player 0 roll 11
set cheat player 1 roll 11
とでもしておけばだいぶ公平になるよｗ
出目操作が露骨になるし決着つかなくなるかもしれないけど

ＧＮＵに勝ち越さない限り言い続けるんだろうな
そんな人間いねーよ

>初手から７０％以上の確率でヒットしてくるが
このレベルなら、三割勝てれば確率どおりと思え

>>698へ

>>697は>>696に対して言ったこと。
第三者が読むとわかりにくいので、わかりやすく書き直すと、

「
GNUのダイスジェネレーターを疑っているなら、外部HPから乱数を受け取る
設定もできるが、根本から疑っている人にそんなことを教えても無駄だとい
うことはわかっている。
そもそも>>696は、GNUがオープンソースであることを知らないか、そのこと
を理解していない。
GNUはその性質上ズルしてまで勝つということはまったく必要としないし、
その必要ないロジックが組み込まれることを承認されるわけがなく、そのこ
とは誰もがプログラムソースレベルで確認することができる。
」

ということ。
>>699が言うとおり、GNUに限らずXGなどの今のBotは、static evaluationsの
レベルで十分強い。

static evaluationのレベル(XGの1ply、GNUの0ply)と、1000ゲームセッション
をやったとして、日本の両プロやファラフェルでさえ勝てるかどうかのレベル
だと思う。
ただ、それは相手がBotと認識した上での対戦で、もし相手が人間であるとい
う認識の上でBotと対戦したのであれば、勝つのは非常に難しいと思う。
これはあくまでも私の想像で異論は多くあるはず。
でも、上記3者に聞いたとしても完全否定はされないような気がする。

ああああ

>>700
いい加減にそろそろGNUやのうてgnubgいうてくれというのを忘れていたわ。
まあそれはさておき。

> その必要ないロジックが組み込まれることを承認されるわけがなく、そのこ
> とは誰もがプログラムソースレベルで確認することができる。

ガチでプログラムソースレベルで確認した経験があるならこんなこと言えないと思う。
ロジックが組み込まれている証拠がplay.cのCheatDice()にモロにあるんだもの。

そのロジックがデフォルトでは無効になってるってだけで。

>>701 はさすがにプロをなめすぎ。
4plyならともかく0plyでクロック無制限なら勝ち越せるでしょ
やる気になるかどうかは別問題として。

>>703 プロより正確なのに勝てるわけないじゃん
　　　701が発言してるとおり精神的な影響が絡む人間ではむしろ　　　
　　　冷静さを失って大差で負ける機会を増やすだけだと思う
　　　

philosのMで緑か赤が欲しいんだけど国内の通販で今買えるとこない？

ファラフェル？強いよね。
ムーブ・キューブ・ロール、隙がないと思うよ。
だけど、gnubg 0plyは負けないよ。
駒たちが躍動するゲームを皆さんに見せたいね。

はいはい面白い面白い

200キロくらいあるのかな

こりゃーカツオ！ゲームばかりしおってバッキャモーン！

ＧＮＵはゾロ目があまり出ないが
ダンス時だけゾロ目が出続けるな

play65が無くなってからつまらんなあ

みんなどこで遊んでるよ

プレイおkで十二分に楽しい

XGにハマるとネット対戦やらなくなるな

XGはこちらだけ10連続ダンスとかになるのが頂けん

京すごろくでボード注文してみた
メールの返信はないけど楽しみ

まだ届かないの？

何買ったの？

図解が可笑しかったので転載

稀にある
○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○●

よくある
○○●○○○●●○○○●○○●○○○○●○●●○○●○○○○●○

稀によくある
○○○○●●●○○○○○○○○○○○○○○○●●●○●○○○○○

一応ルールは知ってて何回かプレイしたことあるんですが、
バックギャモン入門とバックギャモンブックとどっちがおすすめですか。
バックギャモンブックは入手が難しそうですが。

入手難のモノ探すぐらいなら手に取れるものをまず読むけどなー

amazonで出てる300円のバックギャモン・ブックで十分（送料が本より高いが）

初心者なら>>722で充分強くなりますよ。
そこから先が深いみたいです

みなさん得点はどう記録していますか。
アマゾンの得点ボードは綴りが・・・
アプリはいちいち表示させるのが・・・

>>724
JBLショップにあるスコアボード買うとか。
面倒ならメモ用紙に書くのもいいかもね

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは

しかしGNUの出目操作ってなんでこんなに露骨なんだろうか・・
とくにキューブを出した直後がありえない確率でヒットさせてくるんだけど・・
強さに差を出す手段だから１００歩譲るけどさ、ダンスする瞬間ってタメができて
ばればれだからそこは改善した方がよいと思うな

gnuもggもイカサマだからやらぬがよし

GGは閉鎖的な村社会っぽくて

ggというか協会自体が理系コミュ不足な人が多くて
げんなりする　世界チャンプみたいにコミュ能力高い人もいます
あいさつもできない人もまた多い
むさぼりの心？（賞賛されたい　あこがれられたい　ほめられたい　尊敬されたい　すごいと思われたい）

むさぼりの心を捨て去らんと。　自戒をこめて

ｇｇは国籍で出目を変えてるとか聞いたことある？
なんか好調と不調を故意に操作しているような感じ　

>>732
FIBS で botﾀｿ相手にやるがよし(←うそバッカ)

Netgammonって紹介制なの？アカウント作ろうとしたらスポンサーがどうたらって表示されてたので

ネットでやるギャモンは出目がイカサマなのでするな
GG　

イカサマをする糸が分からんよのう

ggは意図的に設定で出目のよしあしの操作してね
勝つとき負けるときが出目がイカサマ級

イカサマじゃなくて自分が下手なだけだって。

>>739
>ネットでやるギャモン

Empireで破産
http://blog.goo.ne.jp/mochy3_8/e/6535fc8b2ac74468c497888977153546
>GammonEmpireで破産してしまいました。$4,000ぐらいを2時間で負けました。

>>742は自分で自分のことを下手だと認める謙虚な人です

上手い下手の話じゃないですね。
良くある錯覚だよ。

予言が当たった！とか思い込むのと本質的には同じ。

エンター時には66　64　62が多い
これをりようする

オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは

ニコ生でやってた魔王戦面白かったね

あげ

賭博すんなよ

gg　終盤で44　エンターで66　64　62

バックギャモン対人でしたい

nori（保坂さん）という人は引退した？協会のレーティングに名前がないし、GGにも来ていないようなんだけど

知らんがな。
JBL掲示板で質問しなお

このトピックで質問したら勇者!
ttp://backgammon.gr.jp/forum/viewtopic.php?f=10&t=2493

facebookに本人がいるから質問しなお

その人って去年のBGフェスにはいたの？

noriさん昨日GGに来たぞ。
noriさん見てる～？

見てませんよー

短距離ランナーのようにチェッカーを動かして、毎日何十マッチもして一向に上手くならない人はなにがしたいのか僕には理解できない

noriさんに馴れ馴れしすぎだぞ。

上手くなるだけが楽しみ方じゃないだろ

ハイ分かったこの話やめ(AA略

自分で書き込んで同じ時期にｇｇで出現とか
そういう姑息な事をする人ではないだろう。

ｇｇといえば那須さんは多くのタイトルを獲っているのに
なぜggでは1600から1700のあたりに長くとどまっているのだろう。

那須さんはGGで何度か対戦したけど人柄が良いのが伝わってくるわ。
レートは気にせずにやってる感じはするなあ

GGレートで1700もあれば大会で優勝しても不思議はないだろ。

気楽にやってる分、いつもの実力が出てないということかな
それで1700近いなら強いね

GGで1800超えってどれくらいのレベル？マネーゲームしても収支安定するかな。

オープン平均よりやや上のレベル。
相手を選ばなかったら安定しないと思う。

名人戦の参加基準をもう少し高くしたらどうかな。エラーレート25くらいの人も出てる。万が一、運で名人になってもまわりの空気悪くなるでしょ

参加費稼げて美味しいんじゃないの？

＞万が一、運で名人になってもまわりの空気悪くなるでしょ
ならない。

補足説明
モナコも隔年でＰＲ６点台のプレイヤーが優勝してる。
ＰＲ３点前後でプレイするプロが１００名ちょいいる中で
６点台が優勝するのは名人戦でＰＲ二桁のプレイヤーがうっかり
優勝するのと似てる。

ちなみに名人戦予選の東京リーグはレーティングでクラス分けがされていて、レーティングは
長期的な数値だからＰＲがよくないと勝てないので、結局、妥当な人間が
本線にあがってくるよ。

地区予選なんだからいいんじゃない
窓口狭くして閉鎖的になるよりはね

バックギャモンブック→501と読んだけど次にステップアップできそうな本を教えてください

GNU Backgammonのサイト死んでる？
勉強のためにインストールしたかったんだけど

いや、普通につながってるよ

ファラフェルが獲れないんだから　運も必要なんやね

去年と一昨年の個人世界ランキングはどこかに載ってますか？

そんなん検索すればわかるだろ

保守

親切にしたれよ　普及せんやろ　この業界の欠点だな　素っ気無いのは

ギャモンのサイトは海外の事も多いし、危険性もあることもあるだろう

場所が悪いわ

2chで質問するのが間違い

２ちゃんねるで質問　と言うのが間違いでなく
素っ気無いのが問題だと

人の事をとやかく言う前に自分が親切にしてやりなよ。

そういうのが素っ気無いんだよ　寂しい寒い心根だな

おれは徹底的に言うよ

ギャモン界は人間性に乏しい心の貧しい人が多い（救いがいがある）
理系は無明な人が多い　

at least永井さん×2　景山さん　は例外

もちさん　keisannmo

理系コンプレックスを持ってるやつがいるな。
他人を批判する前に自分はどうなのか良く考えたほうが良いぞ

noriさんも例外

理系コンプレックスと言うのは文系　体育系への僻み
理系は冷血で親の教育が悪い

noriさんはギャモン界に嫌気がさしたのか

noriさんは正論を言ってたよ。
noriさんが居づらくなるこの業界は問題あるよな。

本人が行っているとは思わないですが
本人が参加するならパスしたいと言う気持ちにうそはつけない

noriさん復活希望

ギャモン界のヒール

noriさんはギャモン界のベビーフェイス

観戦中、相手が61でバーポイントに作るとき　8ポイントの二駒をずらして作った事に対して
クレームをつけていたし　なんかメンドクサイと思った印象

なんかこの世界楽屋落ちと言うか身内で凝り固まりすぎてメンドクサイね

愚痴の多いやつだな

所詮マイナーゲーだからな。
美少女アニメ化でもされない限り普及はしないだろうよ

あげ

最近windows付属のゲームにハマってるんだがちょっと分が悪くなるとすぐに切断されるな

日本では賭博扱いでメジャー化の前につぶれます
対策しないと

モッチーミッチー一流のプロは開明的で貴重な存在だ

noriさん復活してほしい

暴言野郎なんていらんよ

所詮サイの目の運ゲーだからな
定跡さえ知ってれば子供でも勝てる

スポーツもかなりやるギャモンの人っているの？
スキーとかサーフィンみたいな系統のじゃなく。

ボクシングやってるよ。プロライセンス持ちね。今は指導もしてる。
バックギャモンの腕前はＰｌａｙ６５で１ヶ月１０００ドル以上稼げるほどの腕前
PLAY65でJBLのトッププレイヤー達ともお金を掛けてよく対戦したけどエラーレートが平均６前後であまりうまくなかった。
持ち時間が少ないから制度が落ちるのは仕方ないけど５は切って欲しかったな。

おれはプロ野球現地観戦　プレーする方じゃないが。
今年は6試合見た。ギャモン見るよりも好きだ。

リアルマネーやってる人はどこでやってるの？

基本的なルールを覚えてWindows付属のソフトで初めてバックギャモンやったけど
切断より負けそうになって「さよなら」ってチャットを送ってきた後、負けを自分から認めたくないのか
投了しないで１時間ぐらい放置した人が居て、なんか常連は陰湿そうだなって思ったわ

playokが気楽でおｋ

中韓が全くといっていいほど　根付いてない気がする

日本だって根付いてはいない

根付かなくて良い

きみがそう思うのは勝手だが、現実にはそれなりに根付いている。
中韓と比べてどうかは知らん。

子供に広めるにしても　ギャンブルの一面があるから難しいね

むかしむかしeXterme Gammonを購入してほったらかしにしてたら
「2」になってた。普通こういうのは改めて購入せんとあかんが
試しにアクチ番号入れたら普通に認識された。
AndroidはBackgammon NJがいい感じ。Nexus7で遊んでる。

以上チラ裏でした。

またリアルマネーのサイトができないかなあ
オンラインギャモンって小遣い稼ぎに最適なんだよ

カジノブックシリーズのバックギャモン入門と言う本を一読し、
eXterm Gammon2で中級と大体互角になった。

・・・どうみてもチラ裏です。すみません。

7月11日でバックギャモンフレンズのサービス終了するみたいだね

糞アプリだったからな

そんなに糞か？
俺は気軽に1手をゆっくり考えられるし、まあまあ気に入ってたんだが。

FM-7用ゲーム　バックギャモン　BACK GAMMON（コムパック COMPACK）
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11395037466.html
バックギャモンはシンプルでコンピュータのアルゴリズムも組み易い
だから30年前のパソコンでも楽しめる作品

>>832
バグって送信中画面から進まないことが何度かある

eXtermGammonでの評価がだいたい20から23の間を行ったり来たり。
誰かアドバイスを～～～

>>835
>>413が参考になった

>>836
おお、ありがとう師匠！
ただ、どうして自分が動かした（またはキューブ打たなかった）のが悪いのか
eXterm先生が正しいのか良くわからん。　あ～んな所やこ～んな所にブロット
残して「えーどうして？危なくない？」とおもわれるチェッカーアクションが
「良」とされてるんだもんな・・・とりあえず赤字だけ見て10から20に収まるように
がんばります

やっと20以内に収まるようになってきた

・・・どうみてもチラ裏でした

BGRoomってどうなのよ

バックギャモンフレンズがとうとうサービス終了してしまった

可能であればbackgammon協会の例会に参加できれば
いろいろと教えてもらえるのでは

グリッドギャモンの対戦した棋譜をＸＧに自動で解析させるのはどうやるんですか

自動でやるにはちょっと工夫が必要だけど、主導でやるなら mat か txt ファイルを XG に回せば OK

eXtermで18～22あたりをウロウロしている「ぬるぽプレーヤー」です。
これからもう一歩前進するにはどうしたら良いでしょうか？

イカサマ賭博には近づかないこと

>>844

１日１回、XG と５ポイントマッチを行う。もちろん真剣に。で、XG で解析して、ブランダーと言われたところを自分の言葉で理解する。
自分で理解できなかったら、上級者に問う。

５０１を１０回読む（本当に１０回読む）。バックギャモンブックももう一度は精読する。

これを半年続ければ、１０は切れると思う。

グッドラック

>>846
ご助言ありがとうございます。
面白いもんですね、マッチに勝ってもeXtermの評価が低いこともあれば
一桁台でも負けることもあり・・・「501」は途中で挫折してますので
もう一回（１０回www）やってみます。
「バックギャモンブック」は家にあるのは、なんか古い方の本らしく
表記方法がW9とかH3とかちょっと違います。

>>847
ハッピーギャモンシリーズを揃えるのもいいかも
全部揃えると高級ボードが買えちゃう値段だけど

>>843は具体的にどうやるのですか　トライしてもできません

自動ってどのレベルで自動化させたいんだろ?
バッチ解析で済む話なのか、特定のディレクトリをポーリングしてファイルが増えたらガチで自動的に解析していって欲しいって話なのか

ｇｇで対戦した後　ファイルに保存されていて解析できる程度です

手動です

とりあえず棋譜を勝手に保存する設定を(GGで)するのが先っぽいな。
そこまでできたらあとはバッチ解析でよかろ

txtファイルの作り方がわからないのです　馬しかなので

解析したって、「なぜそうするのが一番良いのか」という理解が出来なきゃ
意味ない

理解できない　という問題じゃない　　馬しかか　

ひさしぶりにXG2相手にマネーゲームを数十ゲームやってみた。
勘は鈍ってたが解析したらなんとか世界クラスだった。
Play65が閉鎖されてから小遣い稼ぎの場をPokerStarsに移ったけどやっぱギャモンは面白いよな

囲碁とかやってる奴には勝てる気がしない

below 4 クラブ、発想はいいんだけど、勝ち負けも加味してほしいな。

負けても、PRが何点以下だったので間違ったプレイをしていなかった

ってのも分かるんだけど、はやり勝負事なので、なんらかの形で勝ち負けをPRに反映させる方が良いと思う。

野球の野村監督が

「不思議な勝ちあり、不思議な負けなし」

って言っているように、below 4 クラブに挑戦する人は、負けたけど、PR 低かったからまぁいいや　なんて
思わないでほしいな。

勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし

王や長嶋がヒマワリなら、オレはひっそりと日本海に咲く月見草

強いチームは接戦で勝ち、負ける時はボロ負け。弱いチームはボロ勝ちし、接戦で負ける。

>>862

強いチームは
ぼろ勝ち、接戦勝ち、負けるときは接戦負け

弱いチームは
勝つときは接戦、負けるときは、ぼろ負け、接戦負け

のようなきがするんだけどなぁ～

ノムさんの野球語録だから逆説的なんだと思うよ

PLAYOKは日本語も対応しているし、勝敗やレートがわかりやすいのはいいね。
ホントは麻雀のように、国産のネット対戦ゲームが出来るといいんだけど。キャラクターを某漫画みたいに工夫すればライトなファンも掴めそう。
麻雀はネット対戦の普及と一部の漫画によって、賭け事からゲームへとイメージの転換に大きく貢献した。
プロの知名度も上がったしね。
ギャモンは麻雀と違って（ＯＢのこともあるだろうけど）一応進学校に部活が存在しているし、
小学生にも「双六というおもちゃの一種」として遊んでもらえる（親の印象をクリア出来る）から、ゲームとしては麻雀以上に広められる余地はあると思う。オセロみたいに。

一番良いのは囲碁みたいに少年誌で取り扱うことかな。稀に起きるサイコロの奇跡を能力漫画的に上手く描写出来れば、テニスや咲みたいに出来そうだ。

小学生に広く知れ渡るといいよね
ボードの柄の下敷きとかどうだろ？
段ボールや画用紙とペットボトルのキャップで作って遊ばせると
マンガもいいけどNHKのみんなの歌なんかで「バックギャモンのうた」
なんてできると面白いかと思うよ『♪一個の上に乗っかっちゃえ！』
そんな歌ができればいいよね

後は盤、駒のデザインのお菓子とか…
チョコレート、クッキーなんかに合うと思う
それで「○○製菓ギャモンチョコ杯」なんて大会が行われればいいね
ボードに商品ロゴとか入れて中継すれば宣伝効果あるのに
あとボードプレゼントとか

バカ考えでｽﾝﾏｾﾝ

NHKの大河ドラマ「平清盛」の底辺に流れるコンセプトの一つに「すごろく」
があったからちょっとは期待したがドラマがコケちゃったね。
でも、面白いや。PCの世界チャンプクラスに勝ったり、初心者に負けたり・・
チェスもFritzを持ってるが絶対世界チャンプには勝てない。

ここって、何人くらい見てるんだろう

俺とあんたの二人きり

俺も見てるぞ
特に書き込むことないけど

私も見てます。
プロバイダの都合で書き込めないことがあります。

普及して行きあたるのは賭博性の点だろう　そこが問題

ダブルの仕組みは他の競技でもつかえるかもしれん

見てますよ。

面白そうって思ってもプレイ環境がなー
熱帯にマナーがあればいいんやけどね

>> 874

熱帯にマナー

って？

将棋は覚えやすく、最初はかなりのスピードで強くなるが、ある線を超えるのが難しい
囲碁は覚えにくく、最初は進歩が感じられないが、加速度的に強くなる。
とか言われてますが、バックギャモンはどうなのかしら。
パフォーマンスは20ぐらいで行ったり来たりしているし、レーティングも1500ぐらい。
本読んでも逆に弱くなった気がする・・・・

高校に部活が出来ると認知度は高くなるよね。
幸いにして麻布という最高クラスの進学校に部活があるから、そこからまずは関東の他校に広めていくとか。

運要素の存在も、小学校レベルからトランプ愛好会みたいなのもあるし、小学生がポーカーやってても何とも思わない（賭けなければね）感じみたいにシレっと広まる要素は十分にある。
逆転性があって最後まで投げ出さないで済むってのも、遊びに負けず嫌いな小学生にはウケるんじゃないかな。

あとは、麻雀の入り口としてキャラクタードンジャラがあるように、バックギャモンもキャラクターものがあるといいね。
小学生にはポケモンバックギャモンやヒーローバックギャモン、ちょっと上にはガンダムバックギャモンとかエヴァバックギャモン。
ちょっとコレクション要素も加えたりして。
ちなみにチェスにはチェスピースコレクションとして色々なキャラクターが作られている。悟空がキングでベジータがクイーンみたいな。
ギャモンは駒の強さは同じなので、台座だけ黒か白か選んで、上に好きなキャラ乗せられると感情移入しやすくなると思う。
ドラえもんVSピカチュウみたいなね。

>>875
熱帯＝ネット対戦
切断とか暴言とか多いよなあと

>>877

バックギャモンは、最善を尽くしても（パーフェクトにプレイしても）サイコロの目一つでそれらが無になる。

小学生に、「いくら努力しても駄目なときは駄目だ」　と言う、人生の厳しい現実を教えるのは早すぎないか？ｗ

サイコロの目に人生かける小学生なんてアホかよ？
ナチュラル・ボーン・ハスラーか？
バックギャモンに負けたら人生終わりの小学生いたら
俺が優しく諭してやるよｗｗｗ

え、なに、サイコロ？
1回のプレイで優劣決まるわけないでしょ。

グリッドはイカサマくさい目が多くてだめだな勝ってもイマイチ

ギャモンは賭博サイトだったとこが多いから　イカサマがある

　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
　オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは
「理髪師のダニエル・Ｊがいつも、シャープに見えるように切ってくれるんだ。切ってもらうたびに
得点できる魔法の力が彼にはあるみたい」と話したという。そして「ダニエル・Ｊの連絡先を教えて
くれと周りにせがまれているよ。もちろんマンチェスターＣのやつらには教えないけどね」とニヤリ。
ダニエル・Ｊ氏には同僚ファーディナンドも散髪をしてもらっている。
ルーニー毎試合前に“魔法の散髪”していた
オフに植毛手術を受けたマンチェスターＵのイングランド代表ＦＷウェイン・ルーニー（２５）が、
毎試合前に散髪をしていることが分かった。ミラー紙が伝えた。同紙によると、ルーニーは

>>879
逆に考えるんだ。
どんなに窮地に陥っても諦めなければ希望が見出せる場合があるから、最後まで全力を尽くせということも教えられると。

特にこれからの人生で避けられない受験とか就職とかはしばしば運に左右されるしね。そういう時、奇跡を信じて諦めずに戦える者が勝てることは往々にしてある。
俺も受験期に、ダメ元で色々出願した上位大のうちの1つが相性いい問題出て運良く合格出来たしね。あれが最初から諦めて安全校ばかりにしていたら今の大学行けてなかったよ。

囲碁将棋だと、下手すると中盤で負けを悟って萎えちゃうこともあるし、麻雀ですらもう駄目だなって諦め時が結構早目にある。
バックギャモンは全てのアンカーが通り過ぎるまでインナーを整えながら出来る限り終盤まで機を待てるのが魅力だね。
さすがにこちらのインナーが1と2に集約されたら萎えることもあるけどｗ

バックギャモンって中級まではかなり楽に上がれるけれど、その後上級に
なるのって難しいね。

>>886

いや、だからさ、そういうのはもうちょっと大きくなってからなんじゃないかと。。。。ｗ

小学生って、頑張れば、やればやっただけ、報われる　って事を教える時期ではないかと。ｗ

９９（くく）　覚えたらテストで１００点取れるとかさ。

９９覚えたのに、何故か割り算のテストが出て、一所懸命あきらめないで全力尽くせってのを教えるの可哀想だｗ

小学生に結構オセロが人気があるのは、戦術や実力がきちんとありながらも
将棋に比べて運の要素や逆転性があるからなんだよね。
オセロは局面ごとの選択が大体5つ位だし、一度に動く駒が多いから格上の相手でも
先の先まで読みにくいというのがある。

ギャモンもサイコロのおかげで戦術や実力要素はあれど、完全に先まで読みにくいというのは共通しているし、
1VS1で尚且つ時間も余りかからない（＝ちょっとした休み時間にも遊べる）ことから子供やお年寄りと言ったライトユーザーにもオススメ出来る。

あとは、同じ運が絡むものとしては麻雀よりはるかにイメージが良いというの普及の強味に出来る。
やくざや博打のイメージというより、過去に盤双六が一時的に廃れて絵双六に取って変わられたことが、
双六＝賭博のイメージを消させること（現在双六と聞くとむしろ子供の遊びのイメージになる）に却って成功している気がする。
だから小学生のイベントにバックギャモンが出しやすいというのはある。

今年のバックギャモンフェスティバルで、小学生大会やるみたいだけど、
何人くらい集まるんだろうか？

子供版麻雀のドンジャラが普通に普及しているし、バックギャモンも楽しく遊んでもらえそうな気がする。
問題は、親の代がほとんど知らないことだｗ
ただ、ポーカーがなんとなくオシャレなイメージ持たれているように、
ギャモンも石田純一さんがアピールしてくれればオシャレイメージでOLとかに広まるかもしれない。

おしゃれイメージには同意だけど、石田純一は違うと思うの
ちと古いかな

ギャモンは博打と裏腹だから子供には問題ある　

>>893
歴史的には博打に使われた過去はあるけど、日本では普通に子供達がトランプでポーカーとか博打性のあるゲームもやっているし
要は偶然性が高くとも賭けずに遊ばなければ問題ないでしょ。そこは国や教育がしっかりやっていけばいい。
海外でも子供が普通に遊んでいるしね。
偶然性否定したら、UNOや大富豪も問題になりそれこそ囲碁や将棋でしか遊べなくなるｗ

博打関係なく、ゲームとして盛り上がる為の要素としてある程度の偶然性はあった方が面白いと思うよ。

脱衣バックギャモンがアーケードゲーであれば少しは流行ってたかもね

健全なギャモナーが教えたら健全なギャモナーに育つと思うので全く問題ないと思う

賭けずに純粋にゲームとして楽しむことを目的とした健康麻雀が老人や子供向けにコミュニケーションゲームとしての面を押し出しているから、
健康ギャモンとして碁会所とかに併設するといいかもしれないね。
囲碁や将棋のプロもギャモンもやっているし、ちょっとしたきっかけで棋士の皆さんにも慣れ親しんでもらえるかもしれない。

あとはギャモナーは戦績とプライド以外を絶対に賭けないこと。まぁ、日本だとギャンブルしたけりゃ競馬やパチンコに行けばいいから、
わざわざギャモンの世界に入り込んでまで国内でリスク冒すことは少ないと思うけどね。
あとは、アーケードか麻雀の天鳳みたいに国産で対戦出来るギャモンゲームが出来ると嬉しいね。
それこそゲーセンの「お手並み拝見」みたいに複数ゲーム入っているうちの1つという形でも良い。

それじゃあたぶん今回のフェスティバルから　かけないでしょう

無理すぎ　今のまんまだとマイナー博打だろ

eXterme Gammon2で、移動するまえのポジションから移動したあとの
ポジションへの矢印みたいのが消えちゃって出てこないのですが、
設定のどこをいじったら表示するようになるのでしょうか？

デフォだと左下　キューブ、ムーブ、解析結果の所
ムーブのタブの下側に○前　○矢印　○後

>>899
むしろ日本で博打としても使われたことすら知られていないと思う。
それ位マイナーすぎるｗ
ただ、これはチャンスでもある。
更に羽生さんと言った有名な方までも嗜むし、かつて3盤と呼ばれた最後の1つであるギャモンにも
明確なプロ制度があると面白いかもしれない。麻雀みたいな愛好会の延長線上でもいいから。
賭博についてもあくまでゲーム内容ではなくて競技に伴って賭けるか否かのみが問題なんだしね。（最近では超絶運ゲーの大富豪もルールを整備して世界大会が行われた）。

そうすると、知名度を高める為にも将棋や囲碁ファンへのアピールや、>>866のように下敷きにギャモンボード&牛乳キャップで駒製作とかで
身近にする。

上手くいけば囲碁将棋麻雀ほどではなくても、ラミーキューブよりはメジャーになれる。
プロ制度整備すればオセロ以上にもなれるかもしれない。

確かにイメージもなにもあったもんじゃないよね
せいぜいPCで名前は見たことあるかなくらいの認知度しかないもんね

教室や児童館にギャモンボード寄付して仮に50人のうち2人くらいがやってくれたらすごい認知度だよね
ギャモン10万人だっけ？現状プレイヤーって人口の0.1％しかいないから

そんな金あったらとっくにやってるんじゃない？

>>901
ありがとうございました。解決しました。

ダブルなしで　ゾロ目4倍無しで　

ちょっと興味があって質問ですが、他競技だと例えば将棋は飛車をよく動かすとか動かさないとか、
麻雀は守り重視とか速さ重視とかプレイヤーによる個性が出てきますが、バックギャモンはどういう風にプレイヤーの個性が出てきますか？
過去見ると、トッププロの間でもダブルの使い方などは個性が出るみたいですが、ダブル以外の純粋な駒の動かし方でプレイヤーごとに結構違いとかあるのかなぁと思いました。

ネットで対戦してるとかなり差を感じるかなぁ。
バックマンを早め早めに逃がす人、慎重に残して待機する人
最初からガンガンヒットして押し切ろうとする人、
あえて打たれて大量に駒を戻してじっくり守る人
それが最善手がどうかおいておいて色んな駒の動かし方があるよ。
あと相手の駒の動かし癖を認識した上で普段打たないような手を打ったりもする。
あえて隙を作って誘う手とか。

けど強いなこの人っていう人の動かし方はなんか似てる。
ギャモンは結構ハッキリ最善手が出るからトップ層になるほど似てくるのかも？
このへんはよくわかんない。詳しい人頼む。

バックギャモンって、上手く漫画やアニメに出来たら海外でも受け入れられやすいよね。
将棋は東洋固有だし麻雀は日本ルールだけど、バックギャモンはほぼ共通だから偶然性を上手く能力漫画的に落とし込んで
バトル漫画っぽくアレンジできれば面白そう。

個人的には親睦深い囲碁界を描いたヒカルの作者に書いて欲しい。

藤原佐為ならぬ藤原賽とか登場させてｗ

互いに無難なゲームやってて普通にピップカウントで負け続ける。
こういう運の悪い時は悪いなりの戦い方をしなくちゃいけないのか。
しかし分の悪い勝負ばっかやらされたらストレスマッハだぜ…。

なんか昨日からfibsの調子が悪い気がする。
頻繁に反応しなくなるんだよなー。
皆さんは問題ないですか？

相手ゾロ目連発ウゼーって所から、相手の６ゾロでブロット出来た時に
ヒットから逆転できると、バックギャモンやっててよかったってくらい脳汁が出るね。

>>911
うん。反応しない。それで仕方なく切っちゃって1日たってつないだら
前回の続きになってた。（androidアプリ）

>>912
あるあるww ネット越しに相手の顔を想像したらニタニタできるね

PLAYOKって結構国籍roが多いけど、あれってルーマニアってことだよね？
そんなにルーマニアで人気なの？
あとfrやenやbgとかもよく見るけど、フランス、イギリス、ブルガリアってことでいいですよね。
あと、アメリカって大会も開かれている割には全然見ないような・・・ヨーロッパばっかりで。

ヒント：鯖がルーマニア

PLAYOKの2手目のムーブのやり直しが効かない仕様を何とかしてほしい。
あとGridGammonにクロック付けれ

playokのサーバーはポーランドだよ
>>915
アメリカもen(English)でログインしてるはず

>>916
>>918さんありがとうございました。
疑問が解消しました。enはイングランドではなくてイングリッシュの略だったんですね。

クロックつけると　ネット予選でブレイクしづらくなるとか聞いた気がする

フェス行く？

しかしJBLはプロモーションが下手だよな
頭の切れる奴が一人もいないのか

サービス業の人間がいないんだろ
内輪で楽しそうにしてるよな

>>921
今回は行けないです。
もし行くのでしたら、私の分まで楽しんでくださいね。

天鳳や麻雀格闘倶楽部みたいな国産オンラインゲームがあればいいのにね。
知り合いも、海外サイトにいくのはちょっと怖いって言っているし。
一応ＰＬＡＹＯＫは日本語いけるからオススメしといたけどね。

ＪＢＬ主導でそういうゲームを作ってくれるともう少し広まると思うだけに残念。
マスコットキャラとかもそれなりに力入れてさ。

>>925
> ＪＢＬ主導でそういうゲームを作ってくれるともう少し広まると思うだけに残念。

バックギャモンフレンズ…
http://www.d2c.co.jp/service/app/backgammon.html

(ｰ人ｰ)ﾁｰﾝ

JBLが内輪で固まってるっ言う人はたまにみかけるけど
改善するにはどうしたらいいんだろうね。

マイナーで理系業界だから内輪になりやすいのかな　内輪は居心地もいいだろうし
改善、、、歩行者天国みたいなとこでで衆人の面前でイベント
関西から沖縄の地域の人だとやりやすいかもしれん

>>927
新聞社やマスコミに売り込み活動は最低限しないとね

市長、県長とか政治家にも擦り寄っていかないと。議員のパーティの参加は必須
一度道が出来ればスムーズに転がっていくんだけどね
普及を目指したいのならこのくらいはやらないとね。

サイコロ＝賭博＝教育上イクナイ・・・・＞アウト！

健全なあり方で普及していかないと　
賭博性など教育面で相反するところがあるから
そこが内輪になりやすい一因ではなかろうか

マスコミへのアプローチは報告されているものだけでも結構あるよ

ちょっと前に管直人に教えたという書き込みもみた

>>933
持続は力なり
1回こっきりじゃなくて何度もアプローチしていかないとね意味無いよ

プロモーションやアプローチもお金はかかるわけで、
資金調達はもっと市場が大きくないと辛いわけで、

というジレンマ。。。

現状では普及させればさせるほど隠したいようなとこが露わになるんではないの
ジャックポットとかオークションとか　　
健全な方向に行ってほしい　子供が多く来たのを見て痛切に思った　

ニコリとかとコラボしたらお互いの分野に興味を持つ人もいるんではないのかと思った

>>936
初心者、特に子供向けには、お金を賭けなくてもに楽しめるというのを
重点に置いた方が良さそうだね。

初心者　子供に手厚い初級者大会だったのは喜ばしい
ゲーム自体が面白いのでうまいこと普及してほしい

海外での子供のプレイ状況ってどういう感じでしょうか。
日本で言う所のオセロや大富豪程度には遊ばれていますか？
あと、海外の大半はマネーマッチですか？
例えばノーレート麻雀のような、あるいはお金の代わりにおもちゃのチップでのポーカーのような
賭けずに戦績を競うようなギャモナーもいるのかどうか気になります。

かけないプレイヤーも多いでしょうが、ほどほどの賭けならば、
日本ほどのアレルギーはなく、たしなみの範囲。
マネーゲームの比率は多いでしょうね。大半までは行かないと思いますが。

欧米には勝ったら得る、負けたら失うことをきっちり教育する国が多いので、
逆に子供の方がシビアに賭けに向き合っている面もあると思いますよ。

歴史的には、「賭けないで遊ぶ」のがイレギュラーな気がします

日本では賭けは、なじまない気がする
マイナーならともかく、仮に、普及が進んで、
かけるかけないになると、かけない世論が優勢になるでしょう

賭けるも架けないも昔はメンコやビー玉、チェーリング、ベーゴマを賭けて
遊んだもんだ。それをいつの間にか学校や親が禁止にしてしまった。
バトルエンピツ（バトエン）なども速攻で禁止になった。
将棋、囲碁、チェス、オセロ・・・百歩譲ってコントラクトブリッジまで
が教育現場での許認可エリア。
花札やサイコロを遊びは論外じゃ

確かに昔はメンコやベーゴマは負けたら取られてたな。
学校だとトランプまでが許容範囲なことが多いね。
今にして思えば、元々は海外の賭け事であるポーカーとか日本だとカジノが無くて知られていないってことで
割と普通に子供の遊びですよね。（日本のはホールデムではないけど）

サイコロ遊びだと、絵双六は普通に学校に（雑誌の付録とか）置いてありましたから、
案外ちょっと違った双六としてなら広められるかもしれませんね。

ただ大会で驚いたことですが、素人でも誰でも参加出来る大会で普通に賞金とかジャックポットとかあったこと。
ここを何らかの方法で区切りをつけて、賭けずに遊ぶのとは別の領域の話ですよという風に持っていかないと、普及の壁になるかも。

もっとより厳密に囲碁将棋マージャンのようなプロ制度というものを作り、あくまで賞金とかジャックポットとかプロ同士でのみの話ですよという体裁を整える等。
戦績を分けるプロリーグと、戦績のみを競うアマチュアリーグに分けたり、
賭けという言葉を薄めたプロ同士の争奪戦と純粋競技としての賭けないギャモンを明確に区分けするアピールをしたいところですね。

ただ、ギャモンはプロとアマチュアの距離が近いことも魅力なので、そこが区分けされるのはちょっと寂しさを感じたりもしますが。

あとは、麻布以外にも高校に部活が出来れば一気に広まる可能性もありますね。自由な校風の私立ならばあるいは。

確かに。
隣でトップレベルの試合、雰囲気が見られるというのも魅力なので、
初級・中級だけで盛り上がりましょーといった大会では行く気にならないですね

初心者に手厚くしてくれる大きな大会はフェスティバルだけのように感じる。

五月の大会や地方の大会は、初心者、初級者に来て欲しいという雰囲気はそれほど感じないので
地元の初心者を引っ張るような工夫をして欲しい。
言うだけなら簡単なのは分かっていますが、地方の普及も頑張って欲しいです。

チェスのジャック・ピノーがやってたが、歩行者天国みたいな
ところでみんなでやればいいじゃない。
ここ見てるプレーヤーはノルマとして一ヶ月に最低１回公共の場所で
カラカラ、コロコロやってれば知名度あがらね？？

誤解を恐れずに言えば、

（１）サイコロを振っていれば楽しい

と

（２）めっちゃ真剣に考えて、ゲームが終わったらぐったりするくらい集中するのが楽しい

に分かれちゃっているように思いますね。

もちろん、どちらが正しいとか言う物ではありませんが。

かけるかけないが表面化するほど　未だ普及していないというのもある感じだ
普及して行けばいずれ行き着く問題かもしれない
賭博について　怠惰浪費を招き　勤労の美風を害し　暴力犯罪等の副産物を生じやすい　みたいな判例があったが
そういう風にならないでほしい

>>948　きんちゃん

>>948 >>949意味わからないし　どこかの特定できる掲示板になるのなら　
つまらんしやめたほうがいいかもしれん
　

>>948 >>950でした失礼しました

新スレたてました。

ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1382748405/

どうぞよろしく。(o^-')b

スレ立て乙です

ギャンブルイメージって普及するにあたって、マイナスではないと個人的には思うなぁ
麻雀って完全にギャンブルのイメージあるけど、むしろそれで普及したと思うし
理想としては高校、大学生あたりで流行ってくれると一気に普及しそう

100円ショップのバックギャモンを贔屓の酒場に寄贈したよ。
カウンター席の目立つところに置かせてもらったから、誰かが遊んでくれると思う。
遊んだ人は雑記長にコメントしてくれるんで次の訪問が楽しみだわ

現在の日本には丁半博打もほぼ見掛けないし（本当の意味でのギャンブルが身近でない）、それ故にサイコロのマイナスイメージが
少ないのは強味になると思います。
サイコロなんてゲームならすごろく（絵の方ね）か桃鉄、あとは確率の授業位のものですし。

ちょっと大人の遊びとして>>954さんのおっしゃるように高校～大学辺りに流行らせるのも手ですが、
個人的には「子供の遊び」として普及出来たら将来面白くなるなと思います。若手が育つという意味で。

ギャモンはゲームの性質から初級者と上級者が一緒に遊んでも双方がそれなりに楽しめることも利点。
となると、それを活かして少子化の家庭で親と子で1ＶＳ1で、尚且つ将棋や囲碁よりは手軽に楽しめるファミリーゲームとして優秀だと思います。
更に最初はキューブなしの1Ｐマッチで、慣れたり飽きたりしたらキューブあり3Ｐ5Ｐと徐々にゲーム性を深く出来ますしね。

子供向けに流行らせるなら漫画やアニメでブレイクが王道でしょう。
ところで私はどこからバックギャモンの世界に入ったかというと
故、加藤和彦氏の（愛したのが百年目）とかいう曲に
♪真夜中に起きて朝まで付き合うバックギャモン～♪
のフレーズから事典で調べてたどり着いたわけで
当時はネットでクリック一発検索とかできなかったから
便利な今なら物事に嵌り易いと思うんですが、どうでしょう？

実際に普及する人手がなくて、
今度のゲームマーケットでの普及要員を何度も呼びかけていますね。

アイディアはいっぱいあっても、実践する金と人がないといった感じですね。

>>957
俺はファイブレインというアニメのキャラの１人にギャモンというのがいて
そのアニメのキャラ名はパズル関係に由来するので色々調べてたら
バックギャモンに行き着いた

興味を持った後もネットの解説動画でルールや基本的な考え方を学べたので
今の世の中、どんなものだろう？と大勢にちょっと思わせるだけでひろめられそうな気がする

まあ、その大勢に思わせるのが一番難しいんですが…
やっぱり、漫画、アニメなどが一番良いでしょうね
特に若い層に広めるなら

かけにつかっている内部からの意見なら賭博肯定が多いわな
内輪でマイナーだからあまり表にならないし
漫画アニメで取り上げられたときに健全化を促す方向に行けばいいかな

まあ閉じた世界で完結しているからね、日本の場合。
普及した時のことは想像しがたい

昭和の時代に脱衣バックギャモンが流行らなかったのが残念

着せ替えボードとかあれば楽しいのに
日曜大工で自作でもしてみるかな。

参加費徴収→賞金くらいならまだいいけど、健全に若年層に広めようと思うと
日常的にマネーマッチやるのはまずいよね。

少なくとも麻雀における健康麻雀のような方向性は持たせた方が良い。
首都圏ではある程度小学生のプレイヤーも見込めるようになりだした今だからこそ、
健全な普及の方向性を協会がしっかり示して欲しい。

また、賭けないギャモンとして健康ギャモンみたいなものを日本で独自のシステムとして作り上げた上で、
賭けを好まない、もしくはギャモンのイメージが悪い地域（キリシャとか）に持ち込むのも面白いかもしれない。

カイジとかで使われたら知名度は広がるだろうが
負の面もある
日本はこれからやり方次第で健全な方向に持っていける気もする

知名度が低いが故に健全な方向に持って行きやすくはあるよね。
ところで、海外では麻布のような中学高校での部活の事例ってあるのかな？
小学校でポーカーや麻雀を教えている写真を見たことはあるけど。
あと、海外でのファミリーゲームとしてのギャモン浸透度はどんなかんじでしょうか？

詳しくはわかりませんが普及度は高いんでしょうね　欧米中東など
ファミリーより大人がやっている感じですか、、、
日本とはやや違うかもしれません。

そういや映画では子供の頃に教えてもらった描写だったね。
例えば日米学生交流ギャモンとかやれれば面白そうだなぁと思ったのよ。
普段なかなか接する機会が少ない欧州やアラブの学生と日本の学生の交流を兼ねた対決とかね。

広がるか広げるかわからないけど　大勢の目に触れれば
おのずと日本のギャモンのあるべきところに収まっていく気がします
趣味娯楽が多様化した現代では広めようと思っても難しく
ギャクに広める意図がなくても思わぬところから知られるという事もありそうです

人が増えると面倒も増える

みんなは普及発展に努力してる？
知り合いに打ち方教えて一緒に遊ぶとかさ、

職場の数人にルールは教えたけど、その後も打ってくれたのは1人だけ
しばらくは仕事終わりなんかに数ゲーム遊んでたけど、最近はやってないなぁ

とても面白いゲームなんだけど
人に面白さを伝えるのは難しいな
打つ度に遭遇する新たな発見みたいなものを
感じてもらえればいいんだけど

>>971
普及の努力と言うにはおこがましいかもしれないけど、３００円ボードを月に１０個ほどずつ
公民館や児童館に寄贈している。地方民に愛好者が増えればいいなと思って。
本当は小中高と学校にも寄贈したいんだけど、個人だとちょっと行きにくいなと感じているｗ

もし協会が協会名義で地方の学校に寄贈してくれるならボード代位は寄付したいとマジで考えている。
都心部については子供向けイベントも充実してるけど、地方はホント触れる機会すらないからね。

普及という面では、ここ何年で相当プレイヤーは増えていると思う
ただしＪＢＬに絡んでこないと、実際にどれくら増えているかが把握できない。

単純に愛好者を増やすのと、ＪＢＬのイベントに来るのと、普及には二段階あるのでは？

俺はゲームバーとモバゲーがメインで、イベント参加や団体所属はしないな。
ゲームバーで知り合った女性名人は教えるのが上手だったから
バックギャモンが大好きになって毎週打ちに行ってるけど。

東京だと囲碁の場を借りてやっている例もあるよね。
あれを全国でやれるようになると一気に広まる可能性がある。

ないない

モバゲーはバックギャモンがあるけど
グリーは無いんだよな。
エターナルゲームのバックギャモンは故障中？

grid gammonにgoodyonoってひといるけど、半年前くらいから一日中昼夜関係なしにずーっとゲームしてる。感情的みたいで負けるとthank youも言わないし、途中放棄のゲームも多いな。いつログインしても9割がたいるし、暇なのかなあ

バックギャモンって「打つ」と言うんだ
初めて知った

囲碁や将棋で馴染みがあるからってだけだろ

次スレは……もう立ってるのか。

落ちそう

>>980
goodyonoさんはランクにこだわりがありそう。ゲーム数こなすより解析したり勉強したほうがいいと思うな。暇つぶしなら別にいいけどね

ダブルの時、倍返しだ！とかってギャグ、みんなやってんの？

特にやってません。

ダンスしたらマイケルジャクソンのモノマネしてます。　♪ポォーウッ！

最初は運プラススキルゲーだと思ってたが、最近はメンタルゲーだと思う。
運が悪いときや、相手の癖のあるムーブなんかに反応しないようにしないとダメだわ

個人的には最適解ゲーだな
どんな相手であろうと、その場面で最も勝率の高い手を打つ
ゲームの勝ち負けより勝率の高い手であることが優先される

gridgammonで1800台にいたけど、半年から一年くらいギャモンから離れてたら下手になってるわ。地道に勉強せんとゲームしてるだけでは勝てないな

gridgammonの棋譜をGNUで解析するためのgridgammon側の設定方法わかるかたがいれば教えてください。ググッたけど見つかりません

確かファイルの保存形式をデフォルトから.sggにする必要があったと思う。

>>986 みんなやって雰囲気悪くしたらいいとおもう
「打たれたら打ち返す。倍返しだ!!」

「さっきから都合の良いイリーガルムーブばかりやってんじゃねぇーぞ! TD!!」

「あんた上級のくせにキャッシュポイントを見る目がなかったようだな」

「ここでしおらしくして、マッチが取れるならそうしますが、そんなことをしても時間のムダだ。くだらない茶番は終わらせてもらえませんか?」

「ゴリ押しされればキューブに触れていてもノーダブルで通すんですか? だったらこれからは毎回ゴリ押しさせてもらいますよ。それで通るんならこんなに楽なことはない!」

「引けるもんなら、引いてみな」

俺そんな本物の鉄火場みたいな空気の中で打つの嫌だな・・・

みんなニヤニヤ笑ってて雰囲気が悪くなるというよりユルユルになるんじゃないか、それはｗ

もう、埋めちゃおう

風の噂に、大学のクラブの先輩がプロプレイヤーになったと聞いた……そこまで行ったか、あの人

「人と人との繋がりだけは大切にせなあかん。botみたいな仕事だけはしたらあかんど」

１０００なら、次回のトーナメントで優勝

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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