アルシャード148

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1NPCさん
剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ!
ここは様々な要素を幅広くカバーする、F.E.A.R.社の超ファンタジーTRPG『アルシャード』シリーズを語るスレです。
『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の3作品及びそのサプリメントの話題を取り扱います。

☆前スレ
アルシャード147
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1292420694/


☆他SRS作品は専用スレがあります
スタンダードRPGシステム(SRS)総合 23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1275606422/
【天羅WAR】天羅万象&テラ総合スレ【SRS】17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266454588/
[時代劇TRPG] 天下繚乱 7の巻 [SRS]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1293276646/
世界樹の迷宮SRS Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1279467745/
2NPCさん:2011/03/03(木) 00:05:00.13 ID:???
★公式サイト
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm

★アルシャードwiki (過去スレでの情報などをまとめています)
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/
★★>>2以降のテンプレは以下を参考にしてください★★
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

★卓上ゲーム板外部★
●ff/ガイア両対応キャラクタ−作成補助ツール(69スレ目111氏作成)
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html
●ff対応キャラクタ−作成補助ツール(46スレ目234氏作成)
ttp://allunofficial.net/trpg/alshardff-gaia_pc_making.html
●アルシャードシート置き場(改造キャラシー、過去ログ倉庫など)
ttp://als.xxxxxxxx.jp/
●ならくのうたげ(マスタリングガイド、ハウスルールなど)
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89
3NPCさん:2011/03/03(木) 00:05:43.33 ID:???
☆このスレで頻出の質問/話題☆

Q、《剣王の城》(あるいはレジェンドの特技)が使いにくいのですが…
A、そもそもレジェンドというクラスは最強でも万能でもありません。今あるものがすべてです。
  レジェンドの特技をさらに強化したいと考えるのは自由ですが、いちいちこのスレでやらないで下さい。
  剣王装備を魔器に指定できるかもGMの判断次第です。このスレで議論するより卓の仲間と相談したほうが確実です。

Q、サンプル「勇者候補生」の命中値とかを語りたいのですが…
A、「基本ルールブックの範囲内で《剣王の城》を前提とした白兵キャラ」というコンセプトなので、あのデータがほぼベストです。
  サプリやクラス構成の縛りをなくしてサンプルを作り直すのは各卓の自由ですが、いちいちこのスレでやらないで下さい。
  レジェンドそのもののサンプルというなら「大地の子」もあるのを忘れずに。

Q、8レベル以降の成長に必要な経験点が多すぎるのですが…
A、クエスト達成時の経験点数が2以上にできることには気付いていますか?(ALFp188、ALGp342)
  レベルアップ速度は各卓の環境に依存しますので、一般的な目安を出すのは難しいのが現状です。
  とりあえず、次のレベルアップに必要な経験点からエネミー経験点を差し引いて、逆算してみましょう。

Q、ボスキャラテンプレ使われると、単調な加護合戦になるんですが…
A、テンプレはどんなPCが戦ってもゲームバランスが成り立つように作られています。
  「加護合戦」になりやすいということは、PCパーティーに基本クラスの加護が揃っていれば対応可能ということでもあります。
  あなたがGMでそれが単調と思うなら、テンプレを万能と思わずに、ボスを自作する時の参考資料という程度の認識にした方が良いでしょう。
  あなたがプレイヤーでテンプレ使われるのが不満ならば、卓のGMとちゃんと相談しましょう。

以上の話題は過去スレにて何度もループしています。十分注意して取り扱ってください。
うっかり投下されてもスルーしてください。「またか」と思いつつも毎度ループに参加している人は自重しましょう。
なお、隔離スレもあります http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1236076703/
4NPCさん:2011/03/03(木) 00:09:36.36 ID:???
ALF・ALGクロスオーバー企画として「アルシャードトライデント」が展開中
http://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/02sp/1010b_trpg/index.html

《最近発売されたもの》
●アルシャードガイアRPG クロスオーバー サプリメント リーフワールド
・滅び行く多元宇宙“リーフワールド”をテーマにしたトライデント連動サプリメント。大ラグナロクによって滅び行くユグドラシル宇宙と、各世界の設定、キャンペーンセッティングについて解説。
・新クラスとして、OVL5種。追加アイテムや装備オプション、追加ライフパスなどが掲載。リーフワールド作成ルール、シナリオクラフトのアップデート。
・全体的にALGサプリメント「グレートディメンジョン」の追補的な内容にもなっている。

●アルシャードガイア リプレイ 美少女★女神と黄金の林檎
(著者)藤井忍/F.E.A.R. (イラスト)ヤトアキラ
・トライデント3シリーズのうちのひとつ。ガイアのリプレイ。2010年10月01日 よりFBOnlineで連載中
http://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/index.html

●アルシャードFF リプレイ 天使がくれた世界滅亡  (2010年12月24日発売予定)
(著者)緑谷明澄 (イラスト)しのとうこ
・トライデント3シリーズのうちのひとつ。ffのリプレイ。

●『アルシャードリプレイ 悠久の地平』
(著者)鈴吹太郎・中村知博/F.E.A.R. (表紙イラスト)hu-ko
・アルシャード最初期リプレイ

《投稿企画》
「君のイデアを見てみたい!」
http://www.fear.co.jp/information/idea/idea.htm
現在、プロジェクト『アルシャードトライデント』連動企画として、君の“イデア”を募集している。
“イデア”とは、世界の本質、根幹を示す言葉だ。 ユグドラシル宇宙をラグナロクの危機から救うため、君たちの投稿を待つ!

《今後の予定》
5NPCさん:2011/03/03(木) 00:10:20.00 ID:???
↓↓質問をする前に、以下の項目にも目を通しておくことをお勧めします↓↓

★購入ガイド(何を買うべきか迷ったら、ここを参考に)
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%B9%D8%C6%FE%A5%AC%A5%A4%A5%C9
★各種SRSゲームとの互換について
http://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%B3%C6%BC%EFSRS%A5%B2%A1%BC%A5%E0%A4%C8%A4%CE%B8%DF%B4%B9%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
★略号一覧 (「ALF」とか「ALG」とかの製品名の三文字略称のリスト)
http://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%CD%D1%B8%EC%BD%B8
★アルシャード非公式FAQ
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%C8%F3%B8%F8%BC%B0FAQ
6NPCさん:2011/03/03(木) 00:28:27.41 ID:???
>>1

前スレからの飛行状態の強さについてだけど、アルシャの飛行状態って
「自分が飛んでて相手は飛んでない」
状況で強さを発揮するんで、結界はみんな飛行のメリットをもたせるんじゃなくて、相手の飛行のメリットをつぶすものなんだよな

つまりそんだけ飛行の強さは「相手側」の状態に依存するってこと。
7NPCさん:2011/03/03(木) 00:31:02.31 ID:???
>>1とテンプレ張った人乙

ところで前スレ1000とかもそうだがなんかやたらフレイヤ過大評価してる人多くね?3LVモノプレイしかしたことないのかね
8NPCさん:2011/03/03(木) 00:33:20.69 ID:???
>>1にシャードの乙があらんことを・・・

>>7
行動回数増加は高評価されて当然じゃないかな
レベルがあがっても色あせない加護の代表と思ったが。
9NPCさん:2011/03/03(木) 00:35:01.13 ID:???
10NPCさん:2011/03/03(木) 00:35:16.73 ID:???
基本加護とコピー系以外なら《エーギル》のほうが欲しいよなあ。
敵のクリティカルで避けられるし。
11NPCさん:2011/03/03(木) 00:35:45.33 ID:???
>>1

>前998
すぐ思いつくところだと、最終9レベル程度のBKFで複数回登場する
その辺のレベル帯でも他にいくつかあったはずだ
12NPCさん:2011/03/03(木) 00:40:08.58 ID:???
あったら便利だが無くても別にそんなに困らない>《フレイヤ》
それこそバルキリーやガンスリと同じでレベル低い程強いけど高レベルだと選択肢の一つ、くらいのイメージだな
13NPCさん:2011/03/03(木) 00:55:51.56 ID:???
《フレイヤ》はレベルを問わずに強い加護だけど、
ある程度のレベルがあると《ウル》とか《シャヘル》の方が切り札として強いって印象かな。

期待値8.5のGMが相手だと、敵の回避C値が10を切ってくるようなレベルになると
クリティカルで回避可能なフレイヤは、イマイチ信用度に欠けてな。
まぁ《ウル》でも命中判定でファンブルしたら終わりだし、気持ちの問題だろうが。
14NPCさん:2011/03/03(木) 00:57:13.20 ID:???
>>13
ファンブル値は大抵2だし、クリティカルされるよりは確率低いわな
15NPCさん:2011/03/03(木) 00:59:21.92 ID:???
そしてそういう敵にこそヘイムダルの相手はリアクション自動失敗も活きてくるよね
16NPCさん:2011/03/03(木) 01:02:46.03 ID:???
《フレイヤ》といやアビストテレスの《フレイヤ》は悲しかったなあw
《弾幕を張れ!》されて《エーギル》まで使わされた挙げ句、戦果は茉莉に1点与えただけw
17NPCさん:2011/03/03(木) 07:25:10.65 ID:???
まあ、ヘイムダルは基本クラスの加護としては渋いよな。判定イベントの有無はシナリオに左右されるし。フレイヤは解りやすい強さがある。

あと、トールもヘルとかと比べると渋いというか悲しい。
18NPCさん:2011/03/03(木) 08:09:30.27 ID:???
>>17
ヘイムダルは高レベル環境だと化けるけど、
トールはどのレベルでも微妙
19NPCさん:2011/03/03(木) 08:13:13.00 ID:???
低レベルのトールは強いじゃん
20NPCさん:2011/03/03(木) 08:16:00.04 ID:???
>>13
シャヘル持ちのPCのHPが1まで減った時のGMの顔は最高だったぜw
21NPCさん:2011/03/03(木) 08:54:35.60 ID:???
+10d6で神ってトールは高レベルでもそう価値はおちんだろう
重複可能加護ってのも大きい

22NPCさん:2011/03/03(木) 10:11:42.00 ID:???
ニョール!
23NPCさん:2011/03/03(木) 10:19:26.42 ID:???
トールはなんだかんだで安定感あるよ
そういう意味では基本加護になってるのは頷ける
24NPCさん:2011/03/03(木) 10:25:43.64 ID:???
一番、信者という名の使用クラスが多い加護はヘルモードさんかしら
弱い加護ほど人気ある世界なのかしら
25NPCさん:2011/03/03(木) 10:28:17.91 ID:???
日本語でぉk
26NPCさん:2011/03/03(木) 10:30:34.10 ID:???
>>24
ツッコミ所が多すぎてどこからツッコミを入れていいものやら。
27NPCさん:2011/03/03(木) 10:32:11.03 ID:???
一番多いのって《ブラギ》じゃない?
28NPCさん:2011/03/03(木) 10:41:33.47 ID:???
・ヘルモードは一番多いわけではない
・別にクラス=加護の神の信者ではない
・加護というかシャードは世界観としてはこっちが選ぶものではなくあっちから勝手にやってくるもの
・はいはいNAGOYANAGOYA
29NPCさん:2011/03/03(木) 11:04:20.05 ID:???
数えてないけど、ヘルモード・フレイ・ブラギ辺りが数だと上位にくるイメージ
30NPCさん:2011/03/03(木) 11:16:50.85 ID:???
フレイやブラギが弱い加護とは…どんなリーフワールドに住んでるというのだ>>24は……
31NPCさん:2011/03/03(木) 12:39:48.22 ID:???
下手すると全員フレイとブラギしかってなくて使えねーってなるリーフワールド
32NPCさん:2011/03/03(木) 13:41:13.32 ID:???
加護構成がイドゥン×5、ガイア×3、フレイ×2、ブラギ×2だったわがパーティーよりマシだな
キャンペーン二回目でギブアップして何人かリビルドした

死なないけど勝てもしない・・・
ミドル戦闘12〜15ラウンド、クライマックス21ラウンド(笑)
33NPCさん:2011/03/03(木) 16:39:58.59 ID:???
お前それ加護がどうのこうのよりどんだけ素の攻撃力ないねん
34NPCさん:2011/03/03(木) 16:43:58.50 ID:???
21もラウンド戦えるってことは、加護以外の能力も防御よりとかだったんじゃないかw
35NPCさん:2011/03/03(木) 16:46:12.62 ID:???
基本クラスをちゃんと揃えるって大事なんだな
36NPCさん:2011/03/03(木) 19:16:59.98 ID:???
悠久買ったけど旧版からイラストが違うからなんともいえない印象ががが

しかしまぁ、リプレイが潤沢な今の市場から見ると微妙さがあふれる一品なのは否めんな
37NPCさん:2011/03/03(木) 23:32:25.62 ID:???
GMがアウトレイジのためにPC1に初期ファイター3レベルを勧めて、
いきなり加護が《トール》3枚とか、大らかな時代だったんだなw
38NPCさん:2011/03/03(木) 23:45:14.91 ID:???
リッターとか入れようとしてたところにだからなw
グラーフの構成も初期ではまあまあ使えるけど長期的にはアレだし
39NPCさん:2011/03/04(金) 00:25:12.27 ID:???
しかし悠久はアルシャード発売前のリプレイとしてはエッジすぎると改めて思う
ミッドガルドがどういう世界観か読者がわかってないときにいきなりタイムパラドックスで歴史変えるとかやられても
GF誌ではじめてみたときは本当にわけわからんかった

そういう意味では今になっての書籍化は間違っちゃいないか
40NPCさん:2011/03/04(金) 11:37:37.03 ID:???
どうやらユグドラシル宇宙は、天と藤井の悪球応酬の箱庭になりそうです
41NPCさん:2011/03/04(金) 11:47:05.95 ID:???
その頃、ミッドガルドは明澄ちゃんの遊び場と化していた
42NPCさん:2011/03/04(金) 11:49:54.75 ID:???
明澄ちゃんならいいよ!いいよ!
伏線を布いているあたり、自分で何とかしようとする気はあるみたいだし
べ、別に贔屓してるわけじゃないんだからね!
43NPCさん:2011/03/04(金) 11:51:11.84 ID:???
リフワでの、ブルースフィアが平和のままで対して変わってないじゃんっていわれてたのがまさかこういうオチの結果とはな
ブルースフィアが変わらなかったことが究極の災厄なのか
44NPCさん:2011/03/04(金) 11:58:34.40 ID:???
でも、日常防衛系ゲームの最終的な救済ってこういう視点になるのは自然だ
異世界は全て”敵”、鎖国続けてるのが正義、っていう閉鎖的な考えにおちつくんだから。
45NPCさん:2011/03/04(金) 12:07:49.55 ID:???
しかし、エンディングはまぁいいとして、正直クライマックス戦闘は一番つまらんかったな
あそこでファンブル振ったのはたいしたもんだと思うが
46NPCさん:2011/03/04(金) 12:27:29.55 ID:???
ネタもギミックもなしに、強い技でぎゃーうわーだからな
47NPCさん:2011/03/04(金) 12:30:36.52 ID:???
加護の打ち消し合いでページ数稼ぐのは藤井の悪い癖
48パペッチポー ◆P0trltPUEk :2011/03/04(金) 12:34:02.85 ID:???
毎度のWEB連載リプだと単行本一冊にするには微妙にボリュームが足りないはずなんじゃけど
そのぶんはもう一本セッション載せるんじゃろかー?
49NPCさん:2011/03/04(金) 12:36:43.45 ID:???
ARAEXみたいに、サプリから情報を乗せて埋める……というのは、さすがにこの時代でやらないか
50NPCさん:2011/03/04(金) 12:41:48.86 ID:???
17レベルサクセサー相手にしちゃボスの加護が少ないと感じたが、俺の鳥取がおかしいのだろうか
と、思ったがマケドニアでも天滅でもこんなもんだったか

うちの鳥取のボスは10レベルサクセサー相手に加護25個とか持ってるから感覚が狂ってたらしい
51NPCさん:2011/03/04(金) 12:44:43.22 ID:???
まぁ実際トライデントはヌル目のバランスだと思うよ
もちろんそれが悪いわけじゃないけど
52NPCさん:2011/03/04(金) 12:46:56.56 ID:???
で、クロスオーバーキャンペーンシナリオ集っていつになったら出るんだろうね。
……トライデント絡みのイベントが全部リプレイと読者企画だけで版上げってのは勘弁な。
53NPCさん:2011/03/04(金) 12:52:17.90 ID:???
ユグドラシル宇宙から飛び出たブルースフィイアはどこに行くんだろうな?

と思って真っ先に思いついたの主八界だった…
54NPCさん:2011/03/04(金) 12:53:09.45 ID:???
クロスオーバーキャンペーン自体は最後の最後に出てほしい
先に出ると、シナリオでバラまいたフックがリプレイで拾われて不快。
最後に出るなら、リプレイで広げた世界を俺とツレのPCがまとめれる
55NPCさん:2011/03/04(金) 12:54:58.52 ID:???
クロスオーバーものより前に、なんかALF単独でのシナリオ展開ユーザに投げてくるらしいけど。
56NPCさん:2011/03/04(金) 12:56:52.06 ID:???
それはそれで欲しいのでどんどん出てくれ
ミッドガルドはかなり情勢が動いているし
57NPCさん:2011/03/04(金) 12:58:10.38 ID:???
>>50
俺の鳥取だと、そもそもボスの加護の数が少ないからなあ
ボスの基本能力が高かったり、特技をいろいろ持ってたりする
58NPCさん:2011/03/04(金) 12:59:23.16 ID:???
神業と違って加護はある程度なら能力で補えんこともないからかな
59NPCさん:2011/03/04(金) 13:00:24.98 ID:???
俺の鳥取もボスの加護はそこまで多くないな
ミドルで消費するし

てかサクセサー環境でボスの加護増やすってのは結局ミドルをヌル目にするってことに等しいし、それは今以上にクライマックスが>>46-47になるだけじゃね
60NPCさん:2011/03/04(金) 13:00:29.60 ID:???
うちもそうだな
高レベルだとボスは癖のある特技主体で
むしろPC側がサクセションで対応する
61NPCさん:2011/03/04(金) 13:02:19.17 ID:???
アインヘリアル級でセッションした時、ミドルで加護使い切らせてクライマックスで普通に戦闘させたことがある
62NPCさん:2011/03/04(金) 13:04:06.31 ID:???
ミドルがクライマックスになってねぇかw
63NPCさん:2011/03/04(金) 13:08:15.49 ID:???
>>62
いやいや、クライマックスボスにやらしい特技とか、時間制限とかイベントフラグ仕込んだりで意外と盛り上がった
どうも加護の打ち消しあいがダレるから、いっそクライマックスでは加護抜きにできんかと試行錯誤したらこうなった
64NPCさん:2011/03/04(金) 13:14:13.13 ID:???
そういうのもありだな
ただクライマックスを考慮して、ミドルで加護使う時に長考しそうな
65NPCさん:2011/03/04(金) 20:57:59.46 ID:???
>>48
毎回の更新量がいつもの倍になってるから一冊にまとまるだろ
66パペッチポー ◆P0trltPUEk :2011/03/05(土) 09:06:03.37 ID:???
そっかー
まあ、今月のふぃあ通で詳細な情報来るだろうし、まだ油断は出来んけど
67NPCさん:2011/03/06(日) 04:16:23.06 ID:???
(フレーバー)相当の(データ)だっけ?
(データ)相当の(フレーバー)だっけ?
68NPCさん:2011/03/06(日) 04:45:20.45 ID:???
相当品の話なら(実データ)相当の(フレーバー)表記が基本
公式でもごっちゃになってることはままあるけどね
69NPCさん:2011/03/06(日) 07:18:48.69 ID:???
(あだ名)こと(本名)か
(本名)こと(あだ名)みたいなもんか
70NPCさん:2011/03/06(日) 08:48:55.44 ID:???
“柊蓮司”こと“下がる男”とか、
“アンドロメダ”こと“クレバー王子”とか、そーゆーのだな。
71NPCさん:2011/03/06(日) 13:12:46.54 ID:???
魂の名前ダイゴウジ・ガイとか今の私はクワトロ・バジーナだとかコードネーム刹那・F・セイエイみたいな
72NPCさん:2011/03/07(月) 10:28:34.46 ID:???
悠久買った。

悠久の地平と腐食都市と彼方への扉の三点セットは
「アルシャードのもっとも最初期のイメージをこの三つが表しているから」
と社長は語ってるのは目から鱗がおちたな。
リプレイはともかく、あんなマイナーな空気シナリオの再録とかなんのこっちゃって声が結構あったが、そういう意図だったのか
あれはアスガルドを直接扱った初めてのシナリオだったんだったか
73NPCさん:2011/03/07(月) 22:33:08.80 ID:???
魔女学園……PC1を男指定、他PCを女指定にしてハーレム学園できるでこりゃあ
74NPCさん:2011/03/07(月) 22:36:55.93 ID:???
>>73
「一夏のエッチ……」ですねわかります
75NPCさん:2011/03/07(月) 22:38:29.75 ID:???
な、なぜわかる
76NPCさん:2011/03/07(月) 22:53:19.84 ID:???
MAGICAL WITCH ACADEMYを連想した俺は、もう……。
77NPCさん:2011/03/07(月) 23:23:29.78 ID:???
魔女学園……PC1を女指定、他PCをイケメン指定にしてOTOME学園できるでこりゃあ
78NPCさん:2011/03/07(月) 23:29:15.10 ID:???
待て、NPCは全員女……あ、いや、ありかそれは。むしろそっちの方がいいんだよな
79NPCさん:2011/03/08(火) 15:21:32.02 ID:???
今回の記事って
「効率的なことを重視して見るならオラクルってゴミだよなwww ってみんな分ってるんだぜ」
ってことを世界設定上で宣言したに等しいよな
80NPCさん:2011/03/08(火) 15:26:23.52 ID:???
どっちかというと、昔と違って今はマルチクラスが主流っていう記事なんじゃね
81NPCさん:2011/03/08(火) 18:20:24.59 ID:???
アミニズムって書いちゃうとちょっと恥ずかしい。
82NPCさん:2011/03/09(水) 09:37:51.73 ID:???
ffだと、ブラマジとホワメイってアカデミーがまとめあげた魔法大系に基づいたクラス分けという設定だったんだが
ブルースフィアのブラマジとホワメイは「効率を求めて魔術連盟が世界中の古典魔法をツマミ食いしながら統一的にまとめたら、たまたまアカデミーと同じ大系になった」んだろうか
それともアカデミーが地球の魔術史に裏から干渉してるのか
83NPCさん:2011/03/09(水) 09:40:58.24 ID:???
そんな設定あったっけ?
84NPCさん:2011/03/09(水) 09:49:25.62 ID:???
>>82
あれそうだっけ?
古代のミッドガルドで人間族に魔法の使い方を教えたのはアカデミーという設定はあるけど、
現在のミッドガルドにおける魔法技術において存在する「黒魔法」や「白魔法」という大系がアカデミーで作られたかは定かではないのでは?
85NPCさん:2011/03/10(木) 16:30:45.67 ID:???
彼方への扉を見て思うが、やっぱ
「データがないはずのエキストラが加護というデータを持つ」
は背中がむずがゆくなるような気持ち悪さがある

ゲームが動かないとかわめきたいわけじゃないよ?
この妙なすわりの悪さというか
86NPCさん:2011/03/10(木) 17:05:07.99 ID:???
加護を持ってる以上、ゲストのはずよね
87NPCさん:2011/03/10(木) 17:08:15.96 ID:???
「一部しかデータを持たないゲスト」の方がルール的にはしっくりくるな。
ゲストキャラのデータを一部のみにするって手法はルルブでも公認されてるし。

加護もちエキストラって、《チャーム》で加護使わせられるのとかそんなマンチな手法が思いつくんだよなw
88NPCさん:2011/03/10(木) 17:09:17.76 ID:???
マンチというか台無しというかw
89NPCさん:2011/03/10(木) 17:13:13.01 ID:???
「加護相当の罠」もあったしなぁ
90NPCさん:2011/03/10(木) 17:23:51.43 ID:???
むしろ《チャーム》とかについては、エキストラに効果があるデータって方が気持ち悪い
エキストラは常に「PLもしくはGMの宣言したとおりに処理される(GMの方が優先)」として、エキストラをどうこうするためのデータはないほうがいいと思うんだがなぁ
《チャーム》や《ミューズ》のエキストラへの強力さは、シナリオでの重要NPCをエキストラというタームで扱うのはやめるべきという意味にもとれるんだよね
でも多くのシナリオやリプレイでは戦闘に出ない重要NPCはエキストラ扱いのことがあるよな

逆に言うと、一般エキストラと重要エキストラは別のタームで管理できるならば、《チャーム》や《ミューズ》は一般エキストラのみに問答無用で効果があるってやってもいいと思うんだけど
91NPCさん:2011/03/10(木) 17:31:32.53 ID:???
言ったとおりに処理できたって、言ったことをさせられるわけじゃないから良いんじゃないの
重要NPCであるエキストラが《チャーム》されて問題になることってそんな頻発する?
92NPCさん:2011/03/10(木) 17:35:26.03 ID:???
エキストラはルールブックの定義では名もないどうでもいいNPCに対してつけるものと明記されてるよ。
超重要NPCやシナリオのキーパーソンをエキストラ扱いにして、ルールやデータに影響されないように”守る”っていうのは、ルール的には想定してない慣習なんだけどね。
93NPCさん:2011/03/10(木) 17:39:44.61 ID:???
ルールブックにはデータを持たないNPCというだけで
重要性にはまったく関係ないって書いてあるけど
94NPCさん:2011/03/10(木) 17:41:47.27 ID:???
《チャーム》は旧版の時点から色々言われてたな。
使い方によっては強力すぎるって。
95NPCさん:2011/03/10(木) 17:43:00.94 ID:???
>>92
ちょっとどこに明記されてるか教えてくれんか
お前の持っているルルブは一般流通してない稀覯本である可能性がある
96NPCさん:2011/03/10(木) 17:51:36.17 ID:???
《ミューズ》は《オーディン》で打ち消せるけど、《チャーム》は公平性を感じさせる対処法がないからな。
レベルアップ時に特技枠使って習得できる特技だけど、GMの気分次第で効かないことは当たり前にあることを覚悟しないとならない
むしろ全てのGMは《チャーム》はフレーバー特技にすぎないことをPLに納得させるように事前に通達すべきだ

《チャーム》の効果にゲーム的な有利をもたせるなら、「エキストラは宣言したとおりに処理される」という前提が崩れるもの。
97NPCさん:2011/03/10(木) 17:53:36.21 ID:???
どこも崩れてないじゃん
98NPCさん:2011/03/10(木) 17:56:26.69 ID:???
つーか結局、《チャーム》に対して「それは効かなかった」とGMが発言することにPLがガッカリするんじゃないかという懸念がある、ってことにつきるんじゃね
判定がからむなら、効いたとか効かなかったってのはダイスやリソースのせいにできるけど。
99NPCさん:2011/03/10(木) 17:59:02.99 ID:???
>>98
そうは言うけど、《チャーム》への対処がGMにはデータとして存在しない以上、《チャーム》は基本的に有効であると困る。
《チャーム》はいついかなるときでも効果がないものと思ってもらわないと。

《チャーム》がなくてもどうとでも解決方法があるシーンで、PLが《チャーム》を使ったときにそれを解決の代用にできるかもしれない、程度の魔法だよコレは
100NPCさん:2011/03/10(木) 18:02:52.04 ID:???
エキストラの処遇を最終的に決定するのはGMであり
PLがエキストラを好きに出来るのは、所詮その中での裁量だぞ
元々《チャーム》はそれを若干PL寄りにすることを意識させる、てだけだろう

つかGMが対処できんとか言ってる奴はなんなの
《チャーム》持ちがいる時は、操られたら困るエキストラを
単独で置かないようにすりゃいいだけじゃないのか?
101NPCさん:2011/03/10(木) 18:04:28.36 ID:???
>>100
荒らしに構うな
102NPCさん:2011/03/10(木) 18:11:23.46 ID:???
そもそも、エキストラをそこまでしてPCの手から”守る”ってことをしたがるGMって悪い意味の吟遊と思うんだが。

エキストラが《チャーム》で魅了されないことに怒るPLは困ったちゃんみたいに言う人がたまにいるけど、
GM権限を振りかざすだけでなく、ゲーム的にフェアだとPLに思ってもらえる手段でNPCを守ることをGMは少しは考えるべきじゃね。

アレクサンドロ大王をちゃんとPCの手下にした天は偉いと思うよ
103NPCさん:2011/03/10(木) 18:12:48.13 ID:???
ここでエキストラ以外にも効く分《テレパシー》の方がシナリオブレイク的には強力じゃねとか混ぜっ返してみるテスト
104NPCさん:2011/03/10(木) 18:14:43.87 ID:???
グナーデがチャームでPC1に惚れたら困ってまうやろー
105NPCさん:2011/03/10(木) 18:15:03.31 ID:???
まあこれ《チャーム》に限ったことでなく、通常ルールで「宣言した通りになる」ってされてるエキストラの処遇を、PLの希望を全部つっぱねてGMのやりたいような演出だけ常に適用させる、なんてのが果たして面白いのか? ってようなもんだしな
106NPCさん:2011/03/10(木) 18:17:10.25 ID:???
>104
そういやあ老婆グナーデってまだイラストとか出てない?
107NPCさん:2011/03/10(木) 18:18:29.85 ID:???
一番年増なのが、フリズスの?
108NPCさん:2011/03/10(木) 18:19:41.57 ID:???
>>104
どうせシーンが切れたらツン期に入るからいいんじゃないか
109NPCさん:2011/03/10(木) 18:21:18.87 ID:???
シーンが切れたらツン!そういうのもあるのか
110NPCさん:2011/03/10(木) 18:22:38.82 ID:???
重要NPCはエキストラにするんでなくてNPCレベルのみ設定されたゲストにした方がスマートと思ってるんだけどな
NPCレベル判定ってエキストラではないがシナリオに出張ってもこないゲスト、を扱うためのルールそのものと思うんだがほとんど話題にならないな。
111NPCさん:2011/03/10(木) 18:59:52.36 ID:???
公式も忘れているのではゴザらんかなぁ
112NPCさん:2011/03/10(木) 19:09:04.19 ID:???
NPCレベル……?
クラスレベルって言いたいのか?
113NPCさん:2011/03/10(木) 22:00:26.23 ID:???
このスレはルルブ読まずに無駄に俺論理したい奴が常駐してるな
114NPCさん:2011/03/11(金) 15:27:14.74 ID:???
大ラグナロクが始まったか……
115NPCさん:2011/03/11(金) 15:35:19.18 ID:???
アルシャにリヴァイアサンネタはあったっけか
116NPCさん:2011/03/11(金) 15:47:03.13 ID:???
ステーキになってた。
117NPCさん:2011/03/13(日) 13:19:31.34 ID:???
まぁ、なんてステーキ☆

クラスを相当品(?)扱いするってアリかな?
ぶっちゃけ、ホムンクルスをミュータントだって言い張りたいだけ。
118NPCさん:2011/03/13(日) 13:44:20.16 ID:???
GMがOKっていえばOK
独立型ホムならそのままイけるんじゃない?
119NPCさん:2011/03/13(日) 13:46:09.22 ID:???
本人と周りが思い込んでるだけとかなら全然いいんじゃない
調べられて「いや、お前ホムだわ」ってときに「な、なんだってーーー」て言わなきゃいけないけど

そうじゃないならGMに聞けとしか
120NPCさん:2011/03/13(日) 13:48:43.99 ID:???
ダークワンじゃあかんのか?
121NPCさん:2011/03/13(日) 14:02:54.41 ID:???
グラーフ船長もエージェント取って元エージェントって言い張ってるしな
122NPCさん:2011/03/13(日) 14:03:02.84 ID:???
ホムンクルス/ダークワンだとそれっぽいな
123NPCさん:2011/03/13(日) 15:01:18.31 ID:???
ガイア環境ならffの種族クラスでもクリーチャーと言えなくもないな。
124NPCさん:2011/03/13(日) 15:30:50.72 ID:???
アルシャードの世界観的にはホムンクルスであるという現実を理解した上で、ミュータント「という設定」で遊ぶなら問題ないんじゃない
そこの割り切りができないと色々事故る
125NPCさん:2011/03/13(日) 15:44:11.09 ID:???
相当品といいつつ、両方のいいトコ取り
「データはホムだけど、ミュータントだからこれもできる!あれもできる、それもできるはず」
っていう事をする奴もいるんでGMからの信用と普段の行動次第
126NPCさん:2011/03/13(日) 16:03:42.52 ID:???
相当品と言うかデータを流用したハウスデータ
みたいなものとして運用しようと思うなら
鳥取でよく話し合いましょうとしか言い様は無いわな
127NPCさん:2011/03/13(日) 16:13:56.43 ID:???
まあ、ホムンクルス自体は人造人間を表すだけのクラスだしな。
そこさえ踏まえていれば、タナトスや連盟がどうとか無関係でも構わないだろ

突然変異で普通に生まれたとか改造人間だとかになるとGMの許可が必要な設定になるけどな
128NPCさん:2011/03/13(日) 16:25:42.07 ID:???
ホムはホムのデータでしかないが
エイリアスやオーヴァーランダーで相当クラスと言い出す奴をよく見たもんだ
129NPCさん:2011/03/13(日) 18:18:30.68 ID:???
共生型ホムンクルスを選んで「過去の戦士の魂が俺に力を貸してくれている!」とかやった俺
上の話を見るに良くGMが許可してくれたもんだ

《共生型》の効果が発揮されたのは一度もなかったがな!
130NPCさん:2011/03/13(日) 20:15:28.45 ID:???
ファンタスティック・フォー的なホムンクルスはよさそうだが、
X-MEN的なホムンクルスは微妙っぽいな
131NPCさん:2011/03/13(日) 20:58:22.71 ID:???
ホムンクルスは種族クラスじゃないし種別:○○が生える訳でもないし、データ上厳密にはちょっと変わった人間なんだよな。
イメージのすり合わせが出来るなら、ミュータントだろうが魔法少女だろうが大丈夫だと思う。

そういや昔の公式だと、ローゼンメイデンのイメージでホムンクルスPC1を指定する公式シナリオあったよな。魂のあるヴィスクドールとかのほうが、データと演出の乖離激しい気もする。
132NPCさん:2011/03/13(日) 21:15:39.14 ID:???
まあ、HOT殺戮人形とか普通にローゼンだしな。
あれも人造生命といえば人造生命だw
133NPCさん:2011/03/13(日) 22:07:59.24 ID:???
ローゼンはメカだと思うの
134NPCさん:2011/03/14(月) 12:25:59.54 ID:???
設定をとるか見た目をとるか。

まあALGのホムやマシヘは明確に見た目のメカっぽさや生物っぽさからのアクションが重視されたクラスだけど
135NPCさん:2011/03/14(月) 14:34:06.84 ID:???
ホムンクルスといえば、ワイルドアームズ1のホムンクルス(メカ生命体)とかだと、
ホムでやるかマシンヘッドでやるか、いっそ男ヴァルキリーでやるべきか迷う。

クラスの設定的にはどれでも大丈夫そうな感じだから、
やりたい事とのデータ的な相性と、GMと相談なのかな。
(WARSの存在考えると男ヴァルキリーに軍配が上がる気がするが)
136NPCさん:2011/03/14(月) 19:00:56.98 ID:???
ロディは種族クラス後取りヴァルキリーだろ。
伏線だけ張って本人は知らなかった的な
137NPCさん:2011/03/14(月) 19:45:25.82 ID:???
最初からARMS使いだけどな
138NPCさん:2011/03/14(月) 20:07:46.26 ID:???
ギフトでARMもといW.A.R.S.使える特技をもらって、途中で正体が判明すると
139NPCさん:2011/03/14(月) 20:32:00.95 ID:???
正体判明前からARM増えるよ!増えるよ!
140NPCさん:2011/03/14(月) 21:23:46.73 ID:???
あの世界、「ARM使いの人間」はそれなりにいるっぽいからなぁ。
才能依存の上にスペックの一割引き出せれば天才の部類とかゆー非効率極まりないサムシングなだけで……

実プレイ的には、設定バレした時点でリビルドしてヴァルキリー入れるよ、くらいが落としどころやもしれず。
141NPCさん:2011/03/15(火) 08:55:43.00 ID:???
遅レス
>>121
それはルルブに書かれてる正式な運用なわけだけど
142パペッチポー ◆P0trltPUEk :2011/03/15(火) 11:47:32.33 ID:???
グラーフ船長はその辺の運用例をリプレイで示すための模範的なPCなわけですにゃー

模範的・・・なんときくたけに似合わぬ言葉かー(AA略
143NPCさん:2011/03/16(水) 10:42:23.01 ID:???
グラーフ船長、基本値はともかく、特技で最終的な命中判定の達成値を底上げしている所が、なんとなくクレバーで好きだ。
《奇襲攻撃》とか、《サンダーフィスト》とか。
144パペッチポー ◆P0trltPUEk :2011/03/17(木) 06:32:49.71 ID:???
ふぃあ通聞いたー

そうか、「美少女(中略)黄金(後略)」の足りないページは対談で埋めるとは・・・その発想はなかった
トライデントの各GMがどういう思惑だったとかは普通に知りたいしな

問題は発売が延びないかどうかじゃな
145NPCさん:2011/03/17(木) 11:56:46.93 ID:???
なんかトライデントは天と藤井がジャレあってるばかりで明澄ちゃんがハブられてないか?
146NPCさん:2011/03/17(木) 12:08:36.99 ID:???
>>145
それは藤井さんがぷちっと潰されそうだね。
147NPCさん:2011/03/17(木) 12:12:15.43 ID:???
天と藤井の悪球プレイの応酬は読んでていらいらするんで、明澄ちゃんは今の路線で頑張って欲しい
148NPCさん:2011/03/17(木) 12:20:02.22 ID:???
いらいらするのに読んじゃうんだねw
149NPCさん:2011/03/17(木) 12:21:12.15 ID:???
明澄ちゃんもいずれはドス黒く染まると思うとゾクゾクするねえ
150NPCさん:2011/03/17(木) 12:24:13.82 ID:???
>>148
読んじゃうよ
あー、でもマケドニアの続刊は買うけど美少女女神は買わんなぁ
151NPCさん:2011/03/17(木) 23:32:22.88 ID:???
じゃあ俺達は全力でお前を話題から置いてきぼりにしてやるぜ
152NPCさん:2011/03/18(金) 21:00:25.61 ID:???
あー、ビックリマンシリーズのDVD一気見してたら異常にアルシャードのリーフワールドキャンペーンがやりたくなってくるわ
153NPCさん:2011/03/18(金) 22:45:05.51 ID:???
>>152
滅びに向かう宇宙という意味ではスーパーあたりがいいよねー
でもマケドニアって、2000と同じノリかもw
154NPCさん:2011/03/18(金) 23:14:33.11 ID:???
遥かな世界にあるというこの世の秘密を知るという神秘の宝石アルシャード
155NPCさん:2011/03/19(土) 06:15:33.23 ID:???
初代も
次界と言う名のアスガルドを探しに行くパーティの話だしな
156NPCさん:2011/03/19(土) 08:49:06.90 ID:???
なぜか↑の方を読んでて「宇宙に煌めくアルシャードー(アルシャードー)」という旋律が…
157NPCさん:2011/03/19(土) 12:57:30.06 ID:???
ビックリマンシリーズとラムネ&40(ドキドキスペース編)を見てなかったら、多元宇宙を旅するっていうヴィジュアルイメージが沸かなかった自信はある
光と空気に満たされたエーテル宇宙最高や
158NPCさん:2011/03/19(土) 20:05:10.36 ID:???
勇気の翼で 希望のアスガルドへ
みんなの愛 虹を架ける ビブロスト
159NPCさん:2011/03/22(火) 11:32:36.20 ID:???
今やってるキャンペーンに装備オプションの導入を検討中
経験点はみんな結構もってるからレギュレーション考えないといけないけど、どういう制限のつけ方するのがいいのかなぁ
経験点X点までといってもその基準が何点までならどれくらいマジックリッチになるかとかがワカラン
160NPCさん:2011/03/22(火) 11:42:19.49 ID:???
制限なんてやめちまえよ
161NPCさん:2011/03/22(火) 11:59:04.65 ID:???
参考になるかわからんが、俺は、クエスターレベル×10点までの経験点を装備オプションにつぎ込めるってレギュにしてる
強力な効果を持つ30点のオプションを基準に考えて、「何レベル上昇する毎に30点のオプションを一個増やせるか」でバランス考えた結果。
あと、D&Dにならってレベルアップ時に装備オプションの再構築可能にしてるな
162NPCさん:2011/03/24(木) 16:18:55.29 ID:???
レベル×10点はアイテムや能力値成長でも割とやりやすいレギュ
163パペッチポー ◆P0trltPUEk :2011/03/24(木) 18:23:17.30 ID:???
経験点換算だとそっちのが管理楽だよにゃー
164NPCさん:2011/03/25(金) 14:11:56.50 ID:???
>>156
ダン:宮沢パパ
ゲン:茉莉

…アストラはやっぱ虎兄の方かしら。トラだけに。
165NPCさん:2011/03/25(金) 14:18:26.65 ID:???
>>164
残念ながら、パパはあそこまで茉莉には厳しくなれない。
……男兄弟二人は、殺すつもりでシゴキまくるだろうけどなーw
166NPCさん:2011/03/25(金) 14:26:37.12 ID:???
そして夜はるんちゃんに死ぬ寸前までシゴかれるりゅういっちゃん(地下へ行け
167NPCさん:2011/03/25(金) 18:37:35.19 ID:???
るんちゃんの外見の痛さってのをもうちょっとデータ的背景として表現する工夫が欲しかった
まぁTRPG廃人でない声優メンバーには無茶な要望だが

イカっぽさが感じられるデータ背景がなかったイカよりマシだけど
168NPCさん:2011/03/25(金) 18:46:24.58 ID:???
まぁいっそダークワンくらいは欲しかったかもねw>イカ
169NPCさん:2011/03/25(金) 19:12:11.38 ID:???
そこそこLVがいるけど、ダークワン/ソードマスター辺りでラッシュテンタクルを《ヴァリアントブレイド》すればそれっぽイカもしれない
170NPCさん:2011/03/25(金) 19:30:13.99 ID:???
むしろイカとか言わずに素直に普通に自分の世界を滅ぼされたオーヴァーランダーにしておけば。
171NPCさん:2011/03/25(金) 20:38:03.06 ID:???
アレはなんつーか、鏡の中の吸血鬼とかと同じで
典型的な出オチだけに注力して力尽きちゃったタイプだよな

一説によると、昨今のリプ声優枠では事前に
そういうのを作らないように指導が入るらしいぞw
172NPCさん:2011/03/25(金) 20:41:08.07 ID:???
鏡の中の吸血鬼は、むしろやりすぎたのを紙面でずいぶん自重したって話も聞いたことがw
173NPCさん:2011/03/25(金) 21:11:56.30 ID:???
どっち方面にやりすぎたのか知らんが、結局自重したおかげで出オチキャラなのにまるっきり空気だったな吸血鬼
174NPCさん:2011/03/25(金) 21:15:39.05 ID:???
空気か? キャラ立ってたように思うが
175ダガー+DMD:2011/03/25(金) 21:28:58.67 ID:1rhc5As6
「やあエルビスの物真似が得意な方のディーンさん!」
「やあ銀光じゃない方のディーンさん!」
「やあマツリにスルーされたけどシナリオで目立たなかった方の男のディーンさん!」

カワイソス
176NPCさん:2011/03/26(土) 01:22:03.06 ID:???
気がついたら脳内のディーンのイメージイラストがブラックラグーンのロットンになっている件について
177NPCさん:2011/03/26(土) 10:04:11.39 ID:???
イカ息子はルーンメタルで表現してるなら結構面白かったんだけどな
ルーンメタルの形状や材質は個々によって大きく異なるってのを文庫読み専にも伝わりやすくなるし

ただ、ルーンナイトのクラス特技でイカっぽさを出すのは至難な気もするから、
どっちにしろ他のクラスあたりと絡ませないとイカっぽさをデータで表現してるうちに入らないかなぁ
178NPCさん:2011/03/26(土) 10:13:11.49 ID:???
《異界の業:千変万化》これでOKだろ
179NPCさん:2011/03/26(土) 13:56:40.82 ID:???
実プレイならもちろんそれでOKだが、商業リプならもっとシロウトの俺らが思いつかないレベルの工夫が欲しいところだ。本音では。
180NPCさん:2011/03/26(土) 14:01:18.01 ID:???
千変万化はイカだと言っても否定されないってだけで、「読者がデータからイカっぽさを感じられる」というのとは違うような
181NPCさん:2011/03/26(土) 14:09:51.75 ID:???
イカは本当にイカでなくても何も困らないからなぁ

ディーンは鏡の中の吸血鬼ってのが設定やRPの視点ではシナリオで結構生かされてたと思うけど
182NPCさん:2011/03/26(土) 19:47:23.54 ID:???
むしろ、イカのせいで困ってなイカ?
183パペッチポー ◆P0trltPUEk :2011/03/26(土) 20:11:27.80 ID:???
確かあの頃ってガイアが展開し始めたばかりでデータも少なかったからにゃー
フレーバーで妄言吐くくらいしかなかったんじゃろ

今の環境だったらばいろいろ屁理屈も捏ねられるけど
184NPCさん:2011/03/26(土) 20:51:05.60 ID:???
つーか、そんなら無理して妄言吐かんでもって印象がアドにはあってなぁ
るんちゃんやりゅういっちゃんみたいにわが道を行ってるわけでもないし
185NPCさん:2011/03/26(土) 20:55:19.92 ID:???
>>180
イカっぽさを感じられるデータなんて、それこそないだろ・・・・・・
186NPCさん:2011/03/26(土) 20:55:34.46 ID:???
神おくのナギーはあの無理して困ったちゃんやろうとしてる感こそが売りだから・・・w
187NPCさん:2011/03/26(土) 20:58:05.75 ID:???
道を塞ぐ巨大なイカってのは、
一発ネタでもイラストを含めて十分成功してると思うけどなぁ
188NPCさん:2011/03/26(土) 21:00:02.38 ID:???
RPでもシナリオでもイカに意味がなかったから、せめてデータだけでもイカっぽさがないと
ただの無意味出オチで悲しすぎるってことだよ言わせんな恥ずかしい
189NPCさん:2011/03/26(土) 21:02:15.29 ID:???
ナギーが出落ち以上の何かを求めてるように思えないけど
190NPCさん:2011/03/26(土) 21:08:19.10 ID:???
アド水守は属性てんこもりすぎてPLも制御しきれなかった感じ
にゃふぅから萌え属性要素を絞ったるんちゃんとは対照的かも
191NPCさん:2011/03/26(土) 21:09:00.90 ID:???
じゅんいっちゃんにすっかり影が薄いって、リプレイ中に言われてたぐらいだからなぁw
192NPCさん:2011/03/26(土) 21:12:39.17 ID:???
制御し切れなかった上で暴走してるくらいならまだ救いもあったけど、影が薄いとかもうね
193NPCさん:2011/03/26(土) 21:15:35.33 ID:???
悪人プレイヤーになりきれなかった矢薙があのリプレイの一番の萌えキャラですから
194ダガー+DMD:2011/03/26(土) 22:05:09.22 ID:wHnM9EjW
ナギー個人のセンスやサポーターPLとしての立ち位置が確立したのって
アド水守ん時からだなーって思ってるんだけど、影薄いだけっつう感想ばっかなんだなァ。
195NPCさん:2011/03/26(土) 22:06:54.15 ID:bshhrWWF
NWで薄かったイメージが後引いてるんでは。
196NPCさん:2011/03/26(土) 22:27:41.74 ID:???
神薙ぐで一番薄かったのはどう考えてもイカじゃなくてリョウ
197NPCさん:2011/03/26(土) 23:11:33.97 ID:???
てか神薙ぐ自体のイメージが薄い
アルシャードおなじみの神話ネタがなくてただの現代ファンタジーだったからってのもあるが
198NPCさん:2011/03/27(日) 00:29:34.02 ID:???
出落ちキャラが3人いるってだけのリプレイだからなぁ
バトルのギミックはきくたけらしかったが。
199NPCさん:2011/03/27(日) 23:04:16.59 ID:???
結界主は結界解除できたっけ?
200NPCさん:2011/03/28(月) 01:03:26.12 ID:???
ALFだと持続時間のある特技は使用者の任意で解除できるけど
ALGにはその記述ないんだよな
任意で解除できなくても、結界を消す手順を踏めばリアクション放棄して消せるだろうけど
201NPCさん:2011/03/29(火) 10:28:06.73 ID:???
上でビックリマンの話題出てたけど、今やってるデジモンクロスォーズもなかなか大ラグナロクしてるぞ
202NPCさん:2011/03/29(火) 14:11:09.09 ID:???
多元宇宙を個人の理想だけで作りかえれるからなw
「全ての悪いデジモンを分解していいデジモンに生まれ変わらせる」とか主人公が平気でやろうとするのがすごい
203NPCさん:2011/03/29(火) 14:23:07.06 ID:???
それだけ聞くと、もはや神だなw
204NPCさん:2011/03/29(火) 14:50:53.12 ID:???
今のデジモンは「本気で創造神として君臨しようとする主人公」と「正義のための世界征服をめざす相棒デジモン」っていう敵側に使われそうなネタを主人公側のものとして妥協せず描いてるのは好きだ
(まあ結局敵によって世界が再創造されて奈落化した宇宙が誕生しちゃったけど)
昔のデジモンファンにとっては作風違いすぎて嫌悪感あるみたいだけど
205NPCさん:2011/03/29(火) 23:48:52.96 ID:???
リワ買ってきた

ビッグスパナ 必要体力19 スピードスターの住人ならひとつは常備しているといわれる巨大なスパナ。
OVL:スピードスターの体力・3

どういうことなの・・・
206NPCさん:2011/03/29(火) 23:58:22.32 ID:???
工具としては誰でも使うが武器とし使えるのは一部の高レベルキャラクターだけ。
207NPCさん:2011/03/30(水) 07:51:19.26 ID:???
>どっち方面にやりすぎたのか知らんが、結局自重したおかげで出オチキャラなのにまるっきり空気だったな吸血鬼
黄金の林檎のNPCで出た時はニューヨークの地下鉄網(マンハッタン南部だけでも複雑に入り組んでる)を疾駆しながら
吸血鬼皆殺しにしてたな
どうやって成穂学園から出れたのは謎だが
208NPCさん:2011/03/30(水) 09:29:58.49 ID:???
『明日へのプロファイル』の最後で旅立ったじゃないか。
209NPCさん:2011/03/30(水) 21:15:37.26 ID:???
普通に読んだらオーヴァーランダー・オルタナティブのライフパスは
メイキングで対応するオーヴァーランダー・オルタナティブ取ってないと取れないよね?
210NPCさん:2011/03/30(水) 21:21:26.31 ID:???
OVLを取得していなくても、対応する世界出身なら問題ない
211NPCさん:2011/03/31(木) 23:00:59.24 ID:???
けど対応するオーヴァーランダー・オルタナティブ取ってないと対応する世界出身になれない気がするんだよ
212NPCさん:2011/03/31(木) 23:11:15.91 ID:???
オーヴァーランダー・オルタナティブでなく
オーヴァーランダーでもGMにここ出身なんだといえば取れると思うけど
オーヴァーランダーはいろんな世界を渡るクラスだから
213NPCさん:2011/03/31(木) 23:24:26.07 ID:???
>>211
後からOVL取る時のことを考えればそんなことはないな
214NPCさん:2011/03/31(木) 23:25:59.99 ID:???
PCの出身世界を設定すること。その出身世界に合わせた「OVL:〜〜」を取得せよ。とある
これを普通に読んだら出身世界を設定するなら取らなきゃならないと思える
215NPCさん:2011/03/31(木) 23:28:01.49 ID:???
そこはOVLの取得に関する記述だから
OVL取るなら出身世界のものを取るってことだよ
216NPCさん:2011/03/31(木) 23:28:42.53 ID:???
ただそれだと後から取得する場合及びその注釈の存在意義がよく分からなくなってくる
217NPCさん:2011/03/31(木) 23:30:13.29 ID:???
>>214
つーかお前はALGやる時はPC全員にOVL:ブルースフィアを取らせてるのかw
218NPCさん:2011/03/31(木) 23:32:44.00 ID:???
ブルースフィアは普通にALGやるなら異世界って考えないし、ちょっとそれは違うんでないかい
多次元ものや異世界やるなら知らん
219NPCさん:2011/03/31(木) 23:49:07.58 ID:???
>>218
なんでブルースフィア出身を選んだキャラではOVLとらなくていいのん?
文面上は選んだ時点で取ることになるでしょ?
それともPC全員が出身世界不明なのかい?

つーか皮肉ぐらい分かれよ…
220NPCさん:2011/03/31(木) 23:53:41.70 ID:???
皮肉にしても出来が少々
221NPCさん:2011/04/01(金) 00:40:31.21 ID:???
>219
だって、sc取るから。
222パペッチポー ◆P0trltPUEk :2011/04/01(金) 10:48:54.00 ID:???
わざわざ出身世界のOVLを取りたがるのなら、別にそれを止めたりはしないけどなあ
それで基本加護が偏ったりしない限りは「どうぞどうぞ」でいいと思うけど
223NPCさん:2011/04/01(金) 15:08:45.01 ID:???
アルシャードガイアなら、ブルースフィアがセッションの舞台なので
ブルースフィア出身者はオーヴァーランダーじゃないって事でね?
ミッドガルドにブルースフィア出身者が出張るなら…
前版だとストレンジャーだっけか?
224NPCさん:2011/04/01(金) 17:05:25.24 ID:???
別のブルースフィアから来たってことだろ。
原発事故がなかった日本があるブルースフィアとかな。
225NPCさん:2011/04/01(金) 20:09:18.22 ID:???
奈落に攻め落とされて、人類崩壊の危機を迎えた別のブルースフィアから来たOVLやるか
って考えて、ついでに実はその世界は未来世界ってことにしてリターナーでも混ぜて……

と妄想したら、似たようなキャラクターがすでに居たことに気づいた
226NPCさん:2011/04/02(土) 06:57:59.43 ID:???
質問なのですが、「対象:範囲(選択)」 のPDサブマシンガンで、「対象:単体」の《ガンフー》を使用した場合、《ガンフー》の対象を範囲(選択)にすることは出来るのでしょうか?
227NPCさん:2011/04/02(土) 09:07:52.20 ID:???
特技優先。ただ、GMが認めればいい的なことが上級かどっかに書いてあった希ガス
228NPCさん:2011/04/02(土) 09:12:18.11 ID:???
>>226
GMの判断によりますが、基本的には特技優先、つまり単体になります。
229NPCさん:2011/04/02(土) 09:50:25.39 ID:???
226です。回答ありがとうございました。
230NPCさん:2011/04/02(土) 14:42:34.87 ID:???
特技優先はALG基本P267、GMの判断で使用者に有利なものを採用してもよいってのがALG上級P29だな
上級の方はまさにPDサブマシンガンと《ガンフー》の例で説明されてたりする

天下繚乱だとGMが制限しない限り使用者有利優先なのでややこしいが
231NPCさん:2011/04/03(日) 23:37:10.51 ID:???
ALGの新しいシナリオ集欲しいな・・・
ダークマジックもロスレクもいいシナリオ集だった
232NPCさん:2011/04/03(日) 23:42:16.43 ID:???
トライデント絡みはサプリになりそうだしな
233NPCさん:2011/04/03(日) 23:56:16.24 ID:???
トライデント2週目が終わったあたりで、ALF&ALGの
合同キャンペーンシナリオは出るかもね。

もうちょっとガイアとミッドガルドの情勢が安定して
もらわないと厳しいだろうが。
234NPCさん:2011/04/04(月) 07:11:27.11 ID:???
まあそのあたりは黒いドラえもんやえんどーちんが何か企んでるかも知れんが
235NPCさん:2011/04/04(月) 08:20:53.55 ID:???
シナリオ集だって広い目で見ればサプリメントだよ!
むしろ前半大量のデータ、後半キャンペーンシナリオという構成で。
236NPCさん:2011/04/04(月) 08:49:15.97 ID:???
前半大量の声優ドラマとリプレイ、後半は単発シナリオ2本という構成で。

まああちらさんほどキャラ人気があるわけじゃないぽいからやらんか
237NPCさん:2011/04/04(月) 08:57:57.89 ID:???
女神リプの座談会でえんどーちんがちょっとだけ今後のサプリのネタについて語ってたな
238NPCさん:2011/04/04(月) 09:42:15.43 ID:Di0EpGoA
リプレイでアルフはユグドラシル宇宙の外からやってきたってあるけど、ルルブやサプリ見ても「ブルースフィアの外の世界」からやってきたとしかとれなかったけどなぁ
俺の読解力が足りないのん?
239NPCさん:2011/04/04(月) 09:58:46.36 ID:???
その認識で間違いはないんだが、重要な点は、どこからかやってきたアルフがガイアに接触して神々を生み出した後に、世界樹ユグドラシルが生まれたという部分。
ミッドガルド側の神話でも神々の登場はユグドラシルの誕生よりも前という部分は共通してる。
(というか、ミッドガルドという世界そのものがアルフよりも後に誕生してる)

つまりユグドラシル宇宙構造が「存在していない状態」でアルフはすでに存在してたわけで、これをアルフはユグドラシルの”外”からやってきたと解釈したというわけだ
240NPCさん:2011/04/04(月) 10:38:22.90 ID:???
宇宙という世界が生まれる前から存在した、か
機械神を作ったのもユグドラシル創世記以前のアルフ(もしくはアルフの敵対者?)だったりするのかしら
241NPCさん:2011/04/04(月) 10:54:54.99 ID:???
ミッドガルドの創世神話は嘘だった、という事にならん限りそれはない。
アルフが人間の願いに応えて創った神って設定になってるんだし
242NPCさん:2011/04/04(月) 11:02:04.29 ID:???
ミッドガルド宇宙のイデアとしてそういう投稿をして
それが採用されればそれもありだな
243NPCさん:2011/04/04(月) 11:04:05.35 ID:???
ただ帝国神教の聖書での創造神話では、

「実は機械神は世界の原初から存在していた。無知蒙昧人間たちは今まで真なる機械神のことをしらされてなかったが
帝国を作り出した祖先たちはアルフによってその存在を教えられたのである。」

って感じになってるよ(GF誌でしかでてない設定だが)
244NPCさん:2011/04/04(月) 11:36:55.11 ID:???
>>243
まぁ、自分等の崇める宗教より旧き上位の多神教を認める訳にゃあいかんかんなぁw
妥協で同時期存在だと捏造して同格にする位か。

(キリスト教の場合はユダヤ教での“唯一神”たる“父”が
キリスト教の唯一神たる“主=キリスト”の天入りを認めて自身の次代をキリストに託した
って「唯一柱だけな絶対存在(但し隠居気味)」な設定にしたから受け入れられたんだよな)
245NPCさん:2011/04/05(火) 00:06:08.93 ID:???
>女神リプの座談会でえんどーちんがちょっとだけ今後のサプリのネタについて語ってたな
明澄ちゃんが真帝国の重要NPC殺しまくったからそのフォローを、というGFコンでの話と関係してるのかな
246NPCさん:2011/04/05(火) 06:30:21.81 ID:???
攻撃手段が武器攻撃だけなのに7レベルで命中8のキャラクターが出来上がったんだけどやめた方がいいかな
247NPCさん:2011/04/05(火) 07:19:15.53 ID:???

スキルで当てるとかクリティカルで当てるとかじゃなければやめた方が良いな
248NPCさん:2011/04/05(火) 09:18:14.92 ID:???
物理攻撃型でQLV7なら命中10以上は欲しいかも
命中に-修正のある武器ばかり装備、とかじゃなければそこまで低くはなりにくいが

とりあえずアウトレイジはお勧めできない、俺的に
249NPCさん:2011/04/05(火) 15:43:37.59 ID:???
攻撃力は様々な手段で底上げしやすいファクターだから、長期的に見るなら「軽くてあたりやすい武器」が最終的には有利なんだよねぇ
装備オプション導入して長期キャンペーン展開させると特にその傾向が高まる
250NPCさん:2011/04/05(火) 16:21:10.43 ID:???
黒瑪瑙の指輪買えばいいのかな
でもあれ高いんだよ
251NPCさん:2011/04/05(火) 16:27:55.11 ID:???
ALSはFF的な意味で「電車に乗っても笑われないファンタジー」と言っていたが
同じく「奇天烈な武器を振り回しても笑われないファンタジー」でもあると思うんだが
アウトレイジみたいな個性的な一般武器は残念なポジションな気がする
全体的に特技武器の方が優秀だし
252NPCさん:2011/04/05(火) 18:52:21.97 ID:???
でも鉄道だの電車だのってそんな目立つ要素にでてこないよな
武装バスやバイクが荒野をかけめぐりはするけど・・・
253NPCさん:2011/04/05(火) 18:55:37.83 ID:???
それだけ聞くと、メタルマックスに近いものを感じるなw
254NPCさん:2011/04/05(火) 19:03:22.48 ID:???
積層都市内に路面電車みたいなのがあるという設定はあるけど、大規模な長距離鉄道なんぞこの世界じゃまあ無理だろうな
レールがいつ奈落にのまれて分断するわからんし、クリーチャーによる危険があるし、そもそも大規模に整備された流通が作れてないがゆえに、地域毎に文化が孤立してるってノリなわけで…
(だからこそ、鉄道施設計画とか自体はモノシナリオのネタになりそうだけど)

もちろん限定された地域の鉄道とかなら普通にありそうだけどね
安全な大規模鉄道が完成したらG=M社やハンターたちの立ち位置が食われちゃいそうかも?
255NPCさん:2011/04/05(火) 19:07:21.49 ID:???
>>252
その言動の意味は「電車という目立つガジェットを投入しますよ」、じゃなくて
「(当時の)PLが(当時の)古典的なファンタジーの文法を知らずに動いても大丈夫な世界にするよ」って意味だよ
256NPCさん:2011/04/05(火) 19:11:00.32 ID:???
>>251
アインヘリアル級になるとやたら特異な一般武器やらクエストアイテムやらでむしろ特技アイテムのほうが残念ポジションになってくるけどなー。
257NPCさん:2011/04/05(火) 20:34:34.33 ID:???
>>251
そりゃ特技枠を食う武器の方が優秀なのは当然ですしおすし(アリアンロッドから目を逸らしながら)
258NPCさん:2011/04/05(火) 20:35:38.58 ID:???
>>256
魔器って長い目で見ると優秀だよな。
259NPCさん:2011/04/05(火) 22:26:12.87 ID:???
命中修正を気にせずに重量がある武器を振り回してくるあたり、
フェアリーって本当に戦闘種族だよな
260ダガー+┗DMD┛:2011/04/05(火) 23:11:19.93 ID:bkppILbt
混淆世界ボルドーのリーシールを見れば納得の強さ!
261NPCさん:2011/04/06(水) 01:06:37.31 ID:???
フェアリーはミスティックとアルケミストをたしなむマナー
262NPCさん:2011/04/06(水) 04:55:37.25 ID:???
タウゼントフスラーェ……
263パペッチポー ◆P0trltPUEk :2011/04/06(水) 06:59:59.67 ID:???
>249-251
命中修正キツイ武器使いたいなら、素直にファイター伸ばしてCT値下げておけって事じゃろうな
できれば切り返しもほしい

>261
その手の和マンチ生命体って、出オチキャラと同じなんでなあ
強さを求めてるかネタ性を求めてるかの違いってだけで、どうシナリオで動くかをあまり考えてなさそうなのがちょっと・・・
264NPCさん:2011/04/06(水) 09:31:18.97 ID:???
珍妙な組み合わせからクールなテクスチャを導くのも、新世紀データマンチのたしなみだな。
まず4レベル目でのリターナーやオバラン取得するケースから訓練だ。
265NPCさん:2011/04/06(水) 10:02:04.56 ID:???
>>264
OVL:ミッドガルドからはじめて、
4レベル目でオーヴァーランダーとったことはある
266NPCさん:2011/04/06(水) 11:54:07.37 ID:???
それで、どれだけ説得力あふれスムーズな設定を出せるかと言う競技だっつーの。
267NPCさん:2011/04/06(水) 13:25:23.38 ID:???
> その手の和マンチ生命体って、出オチキャラと同じなんでなあ
> 強さを求めてるかネタ性を求めてるかの違いってだけで、どうシナリオで動くかをあまり考えてなさそうなのがちょっと・・・
>
GM側が努力すべき事柄だろ。
わざわざキャラ作って参加してやってんだからどんなマンチだろうがイロモノだろうが生かしきれないならそのGMが全部悪い。
ホストは客を楽しませる義務があるよね。
268NPCさん:2011/04/06(水) 13:28:57.02 ID:???
釣る気が感じられない(棒読み)
269NPCさん:2011/04/06(水) 15:00:10.41 ID:???
>>263
空飛べるし結界持てるんだから非戦闘時に出来ることはあるっしょ
270NPCさん:2011/04/06(水) 15:08:54.10 ID:???
フェアリー/ミスティック/アルケミストってのをクラス構成見るだけで出オチ扱いするのはなぁ
結局はそういうクラス構成っぽさを上手くRPや演出につなげられるかはPLの手腕にすぎんわけで

逆に言うとごくごくノーマルなクラス構成なのにクラスと全く関係ないネタ入れて出オチにしかならなかった兄貴もいるしな
271NPCさん:2011/04/06(水) 16:06:40.82 ID:???
いっそのこと美少女女神で死んでおけば
272NPCさん:2011/04/06(水) 16:25:27.65 ID:???
クリエイトウォールの存在意義ってマナインターセプションがもう一発撃てるってだけなのか?
273NPCさん:2011/04/06(水) 16:33:59.81 ID:???
《クリエイトウォール》はチャンバーウェポンなしで撃てるようだから
武器破壊系なんかを使った後でも使用可能ではあるな

あと「もう1発撃てるだけ」とはいうが
これを想定に入れるほどのレベルのアルケミにとっては
物理回避を【魔導値】で2回代替できるってのは結構でかいんじゃなかろか
(実証したわけじゃないんでスマンが)
274NPCさん:2011/04/06(水) 22:36:52.54 ID:???
まあ、出オチは出オチで
それ自体はまあどうでも良いっちゃどうでも良いんだが
最初のシナリオの最後くらいで、諦めて魔法を認めちゃえば良かったような

こんだけで続けた跡で、いまさら突然認められてもなぁ
って感じに……
275NPCさん:2011/04/06(水) 22:59:52.97 ID:???
引き際を失った出オチキャラは辛いものよw
276NPCさん:2011/04/06(水) 23:45:52.32 ID:???
そして粘着する
277NPCさん:2011/04/07(木) 00:48:27.98 ID:???
>>274
まあ一応認めたんだけどね
278NPCさん:2011/04/07(木) 05:00:14.70 ID:???
マシンサーヴァントにブラッドエンチャント撃ったら召喚クリーチャー連れまわせるんだろか?
279NPCさん:2011/04/07(木) 05:05:51.65 ID:???
できると思うよ
280NPCさん:2011/04/07(木) 11:40:18.34 ID:???
10レベル超えたあたりになると召喚クリーチャーのバランスブレイカーぶりががが
281NPCさん:2011/04/07(木) 16:07:34.74 ID:???
しかしどんだけ考えても「アイアンゴーレムに他人をかばわせる」くらいしか思いつかん

ところでサモンクリーチャーのアンタッチャブルが解除されるのってサモンクリーチャー2だけで
ポゼストルの場合は解除されなかったよね?
282NPCさん:2011/04/07(木) 17:04:28.62 ID:???
≪虚無の咆哮≫持ちはめっちゃ優秀
283NPCさん:2011/04/07(木) 17:34:26.23 ID:???
前のセッションでフォーカス要員としてカバラ兵団が大活躍した
あと、再行動Vを獣憑きするのが高レベルハンターの嗜み
284NPCさん:2011/04/07(木) 18:25:02.53 ID:???
獣憑きはマジチートすぎる
基本ルルブが出た当時は10レベル特技なんてバランス考えなかったかもしれんが
アインヘリアル級までフォローされた今だと「なんでこの低レベルでこんな超性能が」って感じ

285NPCさん:2011/04/07(木) 18:40:29.85 ID:???
>>284
シナリオ1回、メジャー使用、シーン中のみ効果、
クリーチャー知識かクリーチャーポットとの連携が必須、
と言う時点で強すぎると言うほどでもないかと
スキルヴァニッシュされたら目も当てられん(クエストアイテムで対処可能だが)
286NPCさん:2011/04/07(木) 19:24:24.98 ID:???
前もいたな獣つきをチートチート叫んでた人
弱いっていう気はないがハンターはそもそも弱いとこが加護くらいしかないクラスだからんなことさら言うことか?と思う
287NPCさん:2011/04/07(木) 19:33:22.44 ID:???
>>286
高レベルだとティールも強い
BSでない不利な効果を無効化できるので(判定修正や強制移動とか)、
イドゥンより使える状況も結構多い
288NPCさん:2011/04/07(木) 19:57:06.28 ID:???
つか、ALFの時点で、
>10レベル特技なんてバランス考えなかった
これはありえねーよw無印になかった20LV超の特技の話ならともかく。

>>285
クリーチャーポットで呼び出すエネミーが再行動とか使えるLVなら他にもチート級の特技は他にいくらでもあるだろうし、
敵のコピるの前提なら距離10mのメジャー使用はなかなか厳しいよな。
289NPCさん:2011/04/07(木) 20:08:20.04 ID:???
>>287
割と劣化《イドゥン》みたいに扱われることが多いが
高レベルとかアリアリ環境とかで変な付帯効果つく場合は強いよねー
290NPCさん:2011/04/07(木) 20:14:07.86 ID:???
ていうか再行動3もっててクリーチャーポットで呼び出せるような奴っつーと
ヨルムンガルドスポーンくらいしかないわけで
291NPCさん:2011/04/07(木) 20:30:10.67 ID:???
別に再行動Vコピーしなくても他のPCの特技とってもいいわけだし。
敵含めて全体のレベルが上がるたびに有用度が増す10レベルの特技は強いよな。
292NPCさん:2011/04/07(木) 22:41:11.00 ID:???
ヨルムンガルドスポーン呼び出してる時点で30レベルだから、ティールもシーン化されて洒落にならんしな
293NPCさん:2011/04/08(金) 09:16:50.12 ID:???
>>286
《コンバットムーブ》の利便性は異常、代償なしでマイナー二回のLv5特技ってどうなの
294NPCさん:2011/04/08(金) 09:25:38.13 ID:???
レベル5までが長い、そういう考え方もある
あるんだよ
295NPCさん:2011/04/08(金) 09:48:27.17 ID:???
>>294
>レベル5までが長い、そういう考え方もある
>あるんだよ

1レベルのクリーチャー知識、
2レベルのハンターウェポン、
2&4レベルの武器強化系と強力特技が目白押しじゃないか
癖はあるがクリーチャーポットも強いし、
長期キャンペーンならディフェンダー、
GM次第だが獣縛りは後衛を効率良く雑魚から護れるいぶし銀の特技だ
なにが不満なんだ?
10レベルまでは大いなる祝福以外は微妙なミッショナールをdisってるのか?
296NPCさん:2011/04/08(金) 09:57:45.99 ID:???
リプ見ると、次のALGサプリはトロイア戦争ネタやる予感がする
297NPCさん:2011/04/08(金) 10:08:56.75 ID:???
俺はミッショナールさんに謝らないといけないってことか……
298NPCさん:2011/04/08(金) 10:12:15.11 ID:???
《預言》や《神聖守護》系、《聖務説法》とか良い特技あるじゃん
299NPCさん:2011/04/08(金) 10:13:35.66 ID:???
>>294
Lv10になるまで特技装備が微妙すぎるルンナに謝れw
300NPCさん:2011/04/08(金) 10:20:04.10 ID:???
>>294
3レベルからのキャンペーンでアークウィザード目指してる俺から言えば甘えてるとしかいえんわ!
301NPCさん:2011/04/08(金) 10:21:28.12 ID:???
6レベルで太くておっきなギガンティックウェポンがあるんだから、大丈夫大丈夫
302NPCさん:2011/04/08(金) 10:22:48.06 ID:???
まぁハンターの成長がつらいとか言い出すと敵つくるわなw
303NPCさん:2011/04/08(金) 12:03:15.28 ID:???
3レベルスタートで剣王グローリーを目指す俺なんて…
304NPCさん:2011/04/08(金) 12:08:42.27 ID:???
高レベル剣王装備を狙おうぜ
305NPCさん:2011/04/08(金) 12:16:23.08 ID:???
>>302
ハンターの成長は地獄の様なツラさやでぇ
どの特技も欲しくてかなわんから、
切るのがツライんやけど、
しょうがない諦める時の切なさ言うたら、
ほんま筆舌に尽くし難いものがあるでぇ
306NPCさん:2011/04/08(金) 12:24:22.50 ID:???
>>302
目玉特技まで辛いなんてどんなクラスでも多かれ少なかれあるからねえ
ハンターは目玉特技に恵まれてるほうなんだし
307NPCさん:2011/04/09(土) 19:40:39.79 ID:???
うんこ
308NPCさん:2011/04/09(土) 21:15:24.56 ID:???
遊びたいけどオンセのサイトが全然ないよアルシャード。
309NPCさん:2011/04/09(土) 21:29:24.43 ID:???
メン簿で自分でGMを何回かした後で持ち回りキャンペーンでも募集してみるが夜露死
310NPCさん:2011/04/09(土) 22:54:23.40 ID:???
>>308
検索かけると幾つか出てくるけど・・・
そこじゃ不満なのか?
311NPCさん:2011/04/10(日) 03:04:23.35 ID:???
次号のGF別冊がSRS’11で七月発売だけど、アルシャード版上げとか新作SRSの発表とかあるのかなぁ
312NPCさん:2011/04/10(日) 18:09:24.38 ID:???
来年版上げは現実的にありそうと思ってるかな。10周年だし。
その発表とかがこの別冊でやるとかはあるかもl
版上げにともなって今のSRSとの互換性をを守るか変えるかは気になるけど

SRSはモノトンが夏発売だけど、トリヴィが版上げする気がしてんだよな・・・
最後の最後に伏線ばらまいたし
313NPCさん:2011/04/10(日) 18:27:50.51 ID:???
トリヴィ版上げするほどの作品か?
設定には魅力無かったけど
314NPCさん:2011/04/10(日) 19:17:25.70 ID:???
>>312
このペースだと、トライデント三本が来年の夏前に3巻出切るはず(続巻が出る前提だが)
そのタイミングで版上げはいいと個人的に思ってる
315NPCさん:2011/04/10(日) 19:25:50.93 ID:???
そんな仮定に仮定を重ねた話して何が楽しいのか
316NPCさん:2011/04/10(日) 20:23:59.12 ID:???
鬼ですら笑っちゃうくらい楽しいぜ?
317NPCさん:2011/04/10(日) 20:35:23.82 ID:???
ニヤァ……
318NPCさん:2011/04/10(日) 20:36:49.64 ID:???
出るとしても
トリヴィのシステム的な部分をフィードバックした新作とかじゃね
319NPCさん:2011/04/10(日) 21:06:22.61 ID:???
わかるわかる、俺も来年出来る予定の彼女とのデートプランとか喧嘩になった時のあやまり方とか考えてるとすげぇ楽しい。
320超神ドキューソ@奈落の使徒:2011/04/10(日) 21:31:54.37 ID:WeyUHxI+
フェイズワークはもうちょっと調整されて、あちこちで利用されてもいいような気がする。
321ダガー+┗DMD┛:2011/04/10(日) 21:36:46.70 ID:ImDTRly2
>319
その彼女のVIP能力まで設定しとけば
トリヴィの版上げも楽しみになるって寸法だな!
322NPCさん:2011/04/10(日) 21:40:14.10 ID:???
お前らSRSスレでやれよ
323NPCさん:2011/04/10(日) 23:53:10.61 ID:???
>>2のキャラクター作成補助ツールのヘヴィクリスタルの回避値+2がないのはともかくとして
ゴーストのレベルが3になってるのが気になる
324NPCさん:2011/04/11(月) 08:44:06.31 ID:???
版上げあるなら版上げ前にラグナロク絡みの高レベルキャンペーンシナリオ集が欲しいな。
正直リプレイと読者投稿企画だけで版上げまで突っ走られるのは勘弁。
325NPCさん:2011/04/11(月) 11:00:11.77 ID:???
一体何度目だ、この駄レス
326NPCさん:2011/04/11(月) 11:04:41.25 ID:???
ループを恐れて2ちゃんができるかー!


大ラグナロクってループ落ちになりそうな気もせんでもないが、ここまで花火うちあげてそれは微妙かな
327NPCさん:2011/04/11(月) 12:04:23.67 ID:???
全部元通り、みたいなオチってこと?
世界観に変化を与えるための企画なのにそれはまずいだろう
企画のはじまりがそこにあるんだから、世界観になんらかの変化がつくのは公式リプレイの結果がどうあろうろも変わらないんじゃね
まぁブルースフィアはどうせ大きく変わることはないだろうが。
最近の現代モノTRPGファンの日常への固執は、かつての「ファンタジーの常識を守るべき」って層並に保守的すぎるからな
そろそろ新世紀スタンダードとしてはここもぶっこわすべきと思うが
328NPCさん:2011/04/11(月) 12:17:38.04 ID:???
日常から離れて地球をまたにかけるワールドワイドな冒険ってのもできるように意識してるのは今のTRPGの現代ものの中では挑戦的と思うから、ここらは強化して欲しいかも
329NPCさん:2011/04/11(月) 13:34:56.66 ID:???
>>327
現代社会を舞台にする意味を考えれば、
BSで魔法バレはありえないだろjk
我々が認識出来る日常がないならば、
そもそもオリジナルの世界でいいわけで、
魔法バレ済みの世界で遊ぶ需要のために、アナザースフィアが用意されてるわけだが
330NPCさん:2011/04/11(月) 13:41:55.89 ID:???
>>327
つうか、トリヴィが売れたかといえば別にそんなことはなかったわけで>日常への固執
331NPCさん:2011/04/11(月) 14:03:37.39 ID:???
>>329
日常の対比に魔法バレとかである必要はないんだが・・・
DXステージの「戦場」みたいに、別に魔法バレ関係なく非日常できるしな

つか舞台がアメリカやアフリカであるだけでも非日常になれるぜ

332NPCさん:2011/04/11(月) 14:12:56.81 ID:???
てか、魔法バレは「するかもしれない」という危険性があるからゲーム世界の設定が成り立つわけで、
魔法バレなんかするわけないという立場に立つとゲームの緊張感が皆無になるというかなんというか

ちとメタな見方ではあるが…
333NPCさん:2011/04/11(月) 14:21:28.62 ID:???
>>332
でも、ぶっちゃけALGプレイしてるときに魔法バレがどうとかって考えないよねw
334NPCさん:2011/04/11(月) 14:35:35.93 ID:???
NWだのDXとかと違って、魔法がバレることが直接的に
世界の危機につながるような設定でもないしなw
335NPCさん:2011/04/11(月) 14:37:38.90 ID:???
つかまーアナスフィに限らず違う感覚で遊びたいと思うなら違う世界舞台にすればいいだけじゃねーの?
もしくは自分らの卓でBSの現状をガンガン変えてくか。
336NPCさん:2011/04/11(月) 14:50:58.98 ID:???
グレディメ、リフワだとか、君のイデアとか
お前等じゃんじゃん自分らだけの世界自作してけよ?昔はファンタジーものってそんな風にみんな遊んでたし!って想定を公式はしてたけど
ユーザーは以外と保守的でブルースフィアで現代ものってとこにこだわってた、みたいなズレがでてると思ってる
337NPCさん:2011/04/11(月) 15:15:49.07 ID:???
>>332
それは卓の問題であり、PC達の問題だろう
必死に日常を守るために魔法ばれしないように血反吐はいて頑張ってきたのに、
預かり知らんとこで魔法バレして日常崩壊しましたって言うんじゃ、
モチベーションが壊滅するだろうが
自分らの卓の同意やシナリオ失敗の結果ならともかくってとこは多いだろうよ
338NPCさん:2011/04/11(月) 16:42:00.37 ID:???
>>336
んー
というかキャンペーンしない奴とする奴との差だと思うが
このスレのマニアどもの視点ではブルースフィアはミッドガルドの付属扱いが大きいから、あまり現代ものへの保守性は少ない感じもないでもないけどね
でもスレの外は違う空気なのはわかるよ
339NPCさん:2011/04/11(月) 16:57:11.50 ID:???
むしろスレではALFはALGの付属扱いのほうがよく目につくと思うが
340NPCさん:2011/04/11(月) 17:03:24.29 ID:???
まあそこらはその時のスレの流れによる気もするが
341NPCさん:2011/04/11(月) 17:35:32.75 ID:???
あー、俺ALFはALGでヴァルキリーとサムライ使う為に買ったなあ
342NPCさん:2011/04/11(月) 18:10:40.31 ID:???
まあ、最近のユグドラシル宇宙の展開の仕かたは無印末期の
デーモン?女子高生?千早社員?みんなできますよ、ストレンジャーと相当品で。的な薄さを感じる。
やりたいこととデータがずれてるというか、公式も自分達の展開に地に足つけれてないというか。
結局、その辺の薄さを自分達で埋めてやるぜってのは少数派で、共通認識とりやすい舞台やキャラのほうが楽だし遊びやすいや、みたいになりやすいような。
(まあ、設定投稿なら薄いくらいのほうが妄想広がるけど。だからイデア募集してるんだろうし)

まあ、これだけ展開してるんだからその先は自助努力でなんとかしろやってのもALSらしいとは思うけどな。
343NPCさん:2011/04/11(月) 20:53:40.48 ID:???
そういやイデア投稿したスレ住人は居るんだろうか
344NPCさん:2011/04/11(月) 21:13:37.76 ID:???
リーフワールドのOVLはあきらかに相当品的な扱いの逆にあると思うが・・・
スクールエンパイアみたいな変な世界観しかできないクラスとか限定的すぎるだろ
345NPCさん:2011/04/11(月) 21:56:18.91 ID:???
異世界連合とか世界設定の大仰さのわりにデータとしては軽すぎだけどな
ライフパスとっても種族変わるわけじゃないし
346NPCさん:2011/04/12(火) 01:18:16.46 ID:???
>>343
ゲームとしてはALSのほうがARAよりずっと好きだが
正直イデアの投降はやり辛い。なんて言うかどう投稿していいか分からん。
なのでARAの勇者募集の方に投稿してる。
347超神ドキューソ@奈落の使徒:2011/04/12(火) 01:58:37.18 ID:MLpE9RxB
しかし、(美少女女神の結末)から考えると、ブルースフィアから見る星空ってどうなっちゃってるんだろう?
地球の外の風景はどこまでブルースフィアに含まれるのかという話なんだけど。

星空が消えたら、さすがにバカでも異変に気付くよな…
348NPCさん:2011/04/12(火) 02:07:41.68 ID:???
地球から見える宇宙の風景も含めての、ブルースフィアって世界……かもしれない
349NPCさん:2011/04/12(火) 06:54:49.95 ID:???
ガイアクラス専用ライフパスを作っているんだが
ソードマスターに魔除け力成分ってあると思う?
350NPCさん:2011/04/12(火) 08:05:31.53 ID:???
いや、鳥取の追加データの妥当性なんか
鳥取で合意を取らなきゃ意味ねぇだろw
351NPCさん:2011/04/12(火) 09:02:42.75 ID:???
>>343
すでに判明してる世界についての補足という形でいくつか送ったよ
ゼロから作るものとしては原始人が石器時代な冒険してるはじめ人間世界を送るつもり
どうせイマドキのオタメディアでは受けない要素だからこっちからつきつけてやらないと・・・
352NPCさん:2011/04/12(火) 11:51:17.38 ID:???
>>351
突きつけたって受けない要素ならスルーされるだけだろw
353NPCさん:2011/04/12(火) 11:56:13.92 ID:???
まあ
現代的じゃないと自覚してるんなら、突きつけるだけじゃなァw
354NPCさん:2011/04/12(火) 12:03:22.15 ID:???
>こっちからつきつけてやらないと
すごい上から目線に吹いた
おまえさんオモロに片足突っ込んでるぞ
355NPCさん:2011/04/12(火) 12:53:49.02 ID:???
ぶっちゃけ投稿企画なんて傲慢なオモロ的な素質が少しはないとやろうともせんがなー
俺の考えた設定(キリッ を投稿なんて普通に考えたらカッコワルイし

356NPCさん:2011/04/12(火) 12:54:17.03 ID:???
>>354
・・・片足かね?
357NPCさん:2011/04/12(火) 12:55:15.69 ID:???
そりゃ現状に満足してる奴にとってはこういう企画は有害でしかないもの
ここらへんはもう昔っからそうだよ。
358NPCさん:2011/04/12(火) 14:48:34.71 ID:???
>>357
そういう話題の流れじゃないでしょ
359NPCさん:2011/04/12(火) 15:20:36.54 ID:???
>>356
少なくとも俺は実プレイで表現するために公式に応募する、という真っ当な方法を選んだ人間に
おまえは自意識過剰で勘違いした中二病のオモロだからやめろ、などとは言えん
それは募集の結果で明らかになる事であって、仮に採用されなくても
安易にオタメディアを仮想敵にして自分の実力を棚上げする、などと言う
オモロの袋小路に逃げ込んだりはしないだろうしな
360NPCさん:2011/04/12(火) 15:34:43.81 ID:???
ハイハイ本人乙。
こんなとこでじゃれてないで好きなもの送る作業に戻れ。
361NPCさん:2011/04/12(火) 16:40:47.85 ID:???
そうそう
好きなだけ突きつければいい

あと改変されたのが不満で大暴れも期待しておく
362NPCさん:2011/04/12(火) 16:47:08.28 ID:???
スルーされてムギャオーするのにも期待
363NPCさん:2011/04/12(火) 18:57:06.85 ID:???
ヒーローが企業の広告塔やってる設定のアニメが始まったばかりだし
今すぐなら超能力バレした世界やるには悪くないタイミングなんだけどな
364NPCさん:2011/04/12(火) 19:27:12.12 ID:???
エヴァとかワンピース級の影響力ならまだしも
あれ一つ程度でタイミングの良し悪しとかほぼ関係ないだろw
365NPCさん:2011/04/12(火) 19:30:59.65 ID:???
ナイトウィザードの特技で
スポンサーから金もらえるのがあった気がする
きくたけは未来に生きてるな
366NPCさん:2011/04/12(火) 19:31:17.38 ID:???
うむ、まことに正論
恐れ入る
367NPCさん:2011/04/12(火) 19:34:30.97 ID:???
現代で超能力バレ魔法バレものは所詮ニッチ路線の域を出んよ
あれだけヒーローが公然と活躍するアメコミが溢れかえってるアメリカのTRPG界ですら
現代もののスタンダードは社会の裏で暗躍系だったんだし
368NPCさん:2011/04/12(火) 19:41:25.56 ID:???
魔法バレ世界で遊ぶとか言ってる子は、
わざとバカのふりをしてるとしか思えない
そう言う設定はすでにアナザースフィアが有るのに、
なんでわざわざ増やす必要が?
369NPCさん:2011/04/12(火) 19:48:21.47 ID:???
>>368
ここで駄々こねてれば公式が拾ってくれると勘違いしてるいつものクレクレ厨だろ
370NPCさん:2011/04/12(火) 20:46:32.26 ID:???
魔法が普通に存在する世界、ってのは「魔法バレした世界」とは別物だからじゃろ?

歴史の闇に潜んでいた"魔法"が白日の下に曝された直後の混乱期、ってのはアナザースフィアじゃ対応出来ない
やるならブルースフィアか……ブルースフィアから分岐した新しいリーフワールドか
で、やるんだったら「所詮は一リーフワールドの話だし」で終わっちゃつまらんのよね、と
371NPCさん:2011/04/12(火) 20:47:37.58 ID:???
っヒーローズスフィア
372NPCさん:2011/04/12(火) 20:53:56.35 ID:???
つかそういうセッティングがやりたきゃ自分の卓でやりゃいいだけのこと。
373NPCさん:2011/04/12(火) 21:19:46.08 ID:???
別に魔法バレして欲しいわけじゃないが、流石にニーズヘグに飲まれても表向きは何の影響もなかったってのは拍子抜けだったな
あれで駄目ならもう何があってもバレ展開には絶対ならないだろ
374NPCさん:2011/04/12(火) 21:23:59.33 ID:???
あれ天のせいって言われてるけど、最初に煽ったの社長だよね
375NPCさん:2011/04/12(火) 21:42:59.61 ID:???
>>373
所詮ただのリプレイの思いつきイベントで、今までの世界設定全部崩れましたーみたいなこと公式にされてもそっちの方が困るけどなあ
ARAみたくそのために用意した世界ですらわりと非難されること多いのに
376NPCさん:2011/04/12(火) 21:54:04.36 ID:???
魔法バレって
GS美神とか絶チルのようなリアリティだろ
普通に想像出来て受け入れやすいが
377NPCさん:2011/04/12(火) 21:58:38.90 ID:???
誰も想像しにくいとか受け入れにくいとか言ってるわけでもないのにいきなりどうした
378NPCさん:2011/04/12(火) 22:03:58.15 ID:???
>>375
いや、別に魔法バレを期待したわけじゃ無いって
ニーズヘグに飲まれたことによる日常への変化や魔法バレへの危機感みたいなものが全然表現されなかったことが中途半端だなと思っただけ
あれだけ無茶振りどうこう煽っておいて具体的なとこは何も動かさずにスルーかよってな
379NPCさん:2011/04/12(火) 22:08:49.37 ID:???
表現されてるじゃん
380NPCさん:2011/04/12(火) 22:16:05.99 ID:???
BSがユグドラ宇宙の外に行っちゃいましたってのは具体的なものが動いちゃった重大事だな。
それこそ魔法バレしてない世界で魔法知ってるPC達(リプも鳥取も)しかなんとかできない当事者性バリバリの世界の危機。
381NPCさん:2011/04/12(火) 22:17:28.38 ID:???
ブルースフィアが魔法を秘密にしてる理由って、マナの浪費を押さえて
奈落の侵攻を弱めるためって設定だよな
魔法の存在がばれた場合、それ自体が直接的に深刻なピンチに
繋がらない分、かえって扱い辛い気がする。

DXやNWの場合、秘密がバレる→世界崩壊→PCの敗北条件みたいな関係が
基本ルルブでもある程度強調されてたりするけど、ALGの場合そこまで
クローズアップされてない気がするんだよね。
魔法バレを狙ってくる奈落の使徒だの枝切りの騎士だのがいるわけでもないし。

もちろん、PC達にとって守らなきゃならない秘密であることに代わりはないし、
卓ごとのセッティングでやる分にはいいと思うんだが、現代モノ云々以前の
問題として公式の新展開としてやるには魔法バレはパワー不足な気がしてな

大ラグナロクに突入して、社長と天のデッドボールで一回ニーズヘッグに飲まれて
吐き戻された後の今となっては、魔法がばれた後に想定されるピンチの
度合いにも今更感があるし。
382ダガー+┗DMD┛:2011/04/12(火) 23:15:54.95 ID:J6OFcXRL
むしろ魔法バレしてゆく歴史上の事件を
各陣営の思惑を絡めてPCを送り出すなりぶつけるなりして
自分の卓で決めた方が楽しいと思うんだ。
とゆうか、逆にゆうとそうゆうシナリオガジェットに使える。

つかナンか「魔法バレ」ってヒトツのジャンルみたいに言われてるけど
妙に言葉だけ一人歩きしてる感ががが
383NPCさん:2011/04/13(水) 00:01:21.26 ID:???
結局>>378とか「俺の思ったのと違うムギャオー」って戯言でしかないな
384NPCさん:2011/04/13(水) 00:24:58.74 ID:???
ブルースフィアが奈落竜に飲まれようがユグドラシル宇宙の外に飛んで行こうが、
それはそれとしていつものように学校行って気になるあの子とのんびりラブコメできる舞台を崩すわけにはいかんのだろ
現代物における日常需要ってのは相当強いと思うし
385NPCさん:2011/04/13(水) 00:29:41.95 ID:???
ちげーって。そこで大切にされてるのはキャッキャウフフとかじゃなくて低レベルキャラの冒険場所だって。
非レベル制のゲームとかみたいに最初から俺地上最強とかそういうゲームじゃねえからこれ。
386NPCさん:2011/04/13(水) 00:48:54.78 ID:???
低レベルキャラの冒険場所の担保ってだけなら、別に一般人の生活には影響なしって路線を維持する必要も無いんでね
どこから地上最強が出てきたのか良くわからんが
387NPCさん:2011/04/13(水) 00:53:20.44 ID:???
アインヘリアルの精鋭が集うはずの青銅門なのに、たかだか17レベルキャラの存在が戦場の趨勢を占うようなゲムで御座る
初期キャラだって神殺しでもしてりゃいいじゃないのさー

いやまあ、愉快型奈落怪人とバトれる環境が無くなる、とすると色々と惜しいけども
388NPCさん:2011/04/13(水) 00:59:16.75 ID:???
>>386
一般人の生活に影響ではじめちゃったら芽衣子さんシナリオとかラーメン奈落とかやりにくいじゃん!
389NPCさん:2011/04/13(水) 00:59:34.12 ID:???
そういや魔法が完全オープンなミッドガルドですらマジックシールド一つで帝国士官に驚愕されるゲムだったな
390NPCさん:2011/04/13(水) 01:02:38.00 ID:???
>>388
ニーズヘグの腹の中に居る間はボーナスタイムでエスカレートすりゃいいじゃない
奈落ラーメンVS奈落パスタVS奈落うどんの群雄割拠とか、ワード降臨しまくって芽依子さんが多すぎるとか
391NPCさん:2011/04/13(水) 01:03:49.40 ID:???
>>389
あれは範囲マジックシールドに驚いてるんだよ
あと、ズィーガーの群れを単身で粉砕出来るウィザードというだけで十分高レベルだと思う
392ダガー+┗DMD┛:2011/04/13(水) 01:05:42.07 ID:aYGhAN3g
んー、とゆうか
「いつものように学校行って気になるあの子とのんびりラブコメ」と
「低レベルキャラの冒険」の2つがシナリオとして繋がってる、
ってのが多分このゲムの理想なんじゃないかなァ。
ルールとフレーバーを極端に切り分けないが如し、でさ。

なんで、この2つを近しい構造にするか、
(例:メイ子とイチャリングしてたら奈落が出てきてチカラに覚醒したんでそげぶっといた)
それとも逆に強く対比させるか、
(例:その日僕らの街に3発の真帝国軍弾道ミサイルが落ちてきて
 メイ子は消し炭になったけどAGに乗せられて奈落を迎撃した)
っつう用法とかの方が肝なんじゃないかなァ、とか。

>386
流石に地上最強の男がブルースフィアを真っ二つにしちゃうと後が困るからね!
393NPCさん:2011/04/13(水) 01:06:44.63 ID:???
魔法バレ云々とか日常への固執とか自分萌えのPL専目線の意見だよなーって思う。
自分はPLとしてそういう状況を謳歌したいから、公式でそういう状況にしてくんないかなーって思ってるんだろうな。鳥取で好きにやれ、だと自分でGMやらなきゃいけないからPLとして楽しめないし。
394罵蔑痴坊(偽):2011/04/13(水) 01:09:29.02 ID:???
魔法バレしたらアナザースフィアに移行するんですよ。その卓が。
395NPCさん:2011/04/13(水) 01:09:58.58 ID:???
>>393
それはなに萌えロールなん?
396NPCさん:2011/04/13(水) 01:27:35.98 ID:???
安易に萌えない自分萌えかな
397NPCさん:2011/04/13(水) 07:21:00.77 ID:???
TRPGで自分萌えって別に何も悪くないよね
398NPCさん:2011/04/13(水) 07:57:49.27 ID:???
自分すら萌えられないようなプレイで他人を萌えさせることができるものか!
399NPCさん:2011/04/13(水) 08:59:58.99 ID:???
なんだこの自演
400NPCさん:2011/04/13(水) 09:07:43.90 ID:???
別に魔法バレはしてもしなくてもどっちでもいいが、アナザースフィアが実プレイにすぐ使えるみたいな意見はさすがにエリートゲーマーを期待しすぎてるとは思うが
実際に舞台にするならイチから自作するのとあまり変わらんのじゃね
俺はそんな手間するくらいなトリヴィとクロスオーバーさせるわw
401 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/04/13(水) 13:07:05.51 ID:???
まあ、ブルースフィアとミッドガルド以外は舞台にするにしても単発だろうしなー
402NPCさん:2011/04/13(水) 14:14:34.02 ID:???
まあシナリオを自作するなら漂流学園設定やDXのステージ並の情報量は欲しいかなぁ
403NPCさん:2011/04/13(水) 14:17:16.41 ID:???
ブルースフィアでロボクラスPCvs真帝国軍やるために
OVLを自作するダガーみたいな奴もいるしな>自分萌えの手間
404NPCさん:2011/04/13(水) 14:27:59.14 ID:???
>>402
そのくらいの情報量はあるとおもうけどな?
まったくの異世界とかなら地図とか専門用語とかで紙面割く必要かあるだけで、単に魔法ばれしてるかしてないかの違いしかない地球だろ?
405NPCさん:2011/04/13(水) 14:54:42.95 ID:???
アナスフィにライフパスやOVLがなかったり、こっちがルートワールドかもね、みたいな記述があったり
それこそ魔法バレしてる地球として気軽にこっちをメインとして遊んでもいいのよ?くらいの意味だと思ってた
正直、個人的にはT×Vクロスオーバーのほうがよっぽど手間は多そうに思うけど

魔法バレしてく社会、とかをやりたいなら上で散々言われてるけど、ブルスフィでそういうシナリオやればいいだけだし…
406NPCさん:2011/04/13(水) 15:00:02.47 ID:???
パーソナリティーズとか公式シナリオもないし
クラスもどれがあるのかよく分からないじゃん
メインにするならそういう情報欲しいよね
407NPCさん:2011/04/13(水) 15:15:59.60 ID:???
BSと共通でいいんじゃないの?
408NPCさん:2011/04/13(水) 15:20:23.32 ID:???
世界観が違うのに?
409NPCさん:2011/04/13(水) 15:22:07.07 ID:???
シナリオを自作するために必要な「その世界をイメージできるきっかけ」は人によって違うからな
ここらは他人の感覚に口出しできるもんじゃないし
プロのTRPGライターならばその中の一般的平均を見る力は必要だが。
でもまさかプロがこーんな2ちゃんのスレに書き込んでないよね?
410NPCさん:2011/04/13(水) 15:22:44.35 ID:???
同じ地球でしょ?なんか問題あるのか?
411NPCさん:2011/04/13(水) 15:23:12.13 ID:???
同じではないな
412NPCさん:2011/04/13(水) 15:23:40.25 ID:???
プロがネットを見るなっていう風潮は逆の意味でおかしい
アニメ業界なんてネットのでかい声に左右される中堅カントクとかいっぱいいるよ
413NPCさん:2011/04/13(水) 15:25:29.42 ID:???
>>411
だから魔法がバレてるかバレてないかくらいでしょ?
いちいちパーソナリティとかクラスで悩む理由がよくわからないんだけど
414NPCさん:2011/04/13(水) 15:25:39.71 ID:???
あえていうが才能あるGMなら同じでいいんだよ
データや設定での区分けに頼るのは、GM以外の公式が作った共通認識に頼らないとPLにイメージを伝えられないザコだけ


ああ、俺はザコだけどね。
415NPCさん:2011/04/13(水) 15:27:27.34 ID:???
>>413
世界の状況がちがう以上、同じままでは使えないよね
416NPCさん:2011/04/13(水) 15:27:51.40 ID:???
クラスはともかく、パラレルワールドでのパーソナリティの変化はあった方が助かると思うけど。
例えばDXのエンドラインの紹介が紙幅の無駄というわけじゃないでしょうし
417NPCさん:2011/04/13(水) 15:29:15.80 ID:???
同じまま使えとはいわないがやりたいことにあわせてちょっと改変くらいすぐできるだろ。
その理屈だと公式NPCを自作シナリオに出すことすらできねーじゃん。
418NPCさん:2011/04/13(水) 15:30:05.36 ID:???
細部が変化した世界ってのは実は全く異なるジャンルの世界よりもイメージが共有しにくいところはあると思うよ
419NPCさん:2011/04/13(水) 15:30:40.03 ID:???
>>417
意味が分からない
420NPCさん:2011/04/13(水) 15:33:47.22 ID:???
で、俺にとってアナザースフィアが使いにくくてイメージできない世界だ!って主張して何がしたいんだ。
公式への要望ならFEARのメールフォームはここじゃないぞ。
421NPCさん:2011/04/13(水) 15:38:06.11 ID:???
なんでいきなりFEARへのメールとかの話に飛躍するんだよ
アナザースフィアでセッションが簡単にできるというなら個人的にはどういう感じですすめていくかの案とかを聞きたいところもあるから、そう話題をバッサリ打ち切って欲しくないんだがな
422NPCさん:2011/04/13(水) 15:39:22.33 ID:???
つかここにはデータ検証以外の話題は全て公式への要望と考えてる奴が一人常駐してるから相手すんな
423NPCさん:2011/04/13(水) 15:40:40.05 ID:???
>>421
なら聞けばいいじゃない
できない、わからない、ばっかり言ってないでサ
424NPCさん:2011/04/13(水) 15:44:09.48 ID:???
通常のALGだと魔法バレをしないために戦うっていう工夫が”見えないゲームバランス”の中に組み込まれるよね。
で、アナザースフィアで真面目にゲームするなら、こうなんていうかエブリディマジック的な要素を表すギミックでも追加しないと面白味は出しにくいかと思う
例えば、戦闘による建築物の破壊度から民間から請求書が来るとか…

ロボットアニメのダイガードみたいだが。
せちがらいゲームだw
425NPCさん:2011/04/13(水) 15:46:28.28 ID:???
アナザースフィアよりヒーローズスフィアの方がシナリオ作りにくくネ
ヒーローがどう扱われてるかが曖昧すぎるよ
アナザースフィアはクエスターの立場ははっきりしてるからむしろやりやすい
426NPCさん:2011/04/13(水) 15:49:17.08 ID:???
アメコミみるとわかりやすいんじゃないかな。
アナザースフィアは>>376とかね。
427NPCさん:2011/04/13(水) 15:51:50.92 ID:???
ヒーローズスフィアはクエスターを支援する大規模な組織がほとんどない世界ってのが最大の個性。
これが社会の裏にあるのがブルースフィアで、表にあるのがアナザースフィアだから。

PCの立場は基本的に孤高であるということに尽きると思うかな
428NPCさん:2011/04/13(水) 15:59:02.25 ID:???
アナザーのクエスターはARAの神殿付き冒険者みたくイメージしてるなぁ。
ヒーローズのほうはライダーとか戦隊モノとかそっち系。
429NPCさん:2011/04/13(水) 16:02:23.28 ID:???
>>420
そういう話をしてたから雑談しただけだね
430NPCさん:2011/04/13(水) 16:19:37.40 ID:???
アメコミっていってもピンキリだけどなー
ヒーローズスフィアの特徴が孤高っていうならスパイダーマンの世界観が近いと思う。
あ、マーヴルユニバースでクロスオーバー考えるとクソみたいにgdgdな世界観になるから、実写映画版のような他作と絡まない世界観のイメージで頼む。
431NPCさん:2011/04/13(水) 16:53:35.77 ID:???
>>430
たまに予告詐欺が炸裂致しますがよろしいですか?
(例:宇宙からの侵略の驚異に晒される人類!→蓋を開けてみたら巨大メカの殴り合いだった)
432NPCさん:2011/04/13(水) 18:14:52.79 ID:???
マーブルユニバースが日本で言うスパロボみたいな立ち位置だと知ったときの衝撃
433NPCさん:2011/04/14(木) 19:43:09.67 ID:???
で、結局版上げはするのかしないのか
434NPCさん:2011/04/14(木) 19:51:51.90 ID:???
少なくとも七月までは版上げしないよな
435NPCさん:2011/04/14(木) 22:05:37.19 ID:???
・・・ARAと勘違いしてないか?

アルシャード系にはまだ公式発表も何もないから、少なくとも今年は版上げしないだろう
何か動きがあるとしたら、そろそろ告知があるってのが通例だし
436NPCさん:2011/04/14(木) 22:11:40.99 ID:???
トライデントのリプレイ続刊とサプリ二つが予定されてるのに7月版上げはありえん
437罵蔑痴坊(偽):2011/04/14(木) 23:28:10.44 ID:???
この状況でアルシャードを版上げするなら、
ダガー兄さんやアマいもんの旦那をライターとして捕獲するくらいでないと、
とてもじゃないが手が足りなくてかわたなさんがかわいそうどころでなくなる。
438NPCさん:2011/04/15(金) 06:51:04.49 ID:???
むしろミッドとブルス以外を纏めたシリーズが出来たりしてw
439NPCさん:2011/04/15(金) 09:45:22.82 ID:???
まあ版上げしたあとは、グレディメとリーフワールドの内容はセットにして欲しいが
リストラされる世界が絶対でてくるだろうな・・・
440NPCさん:2011/04/15(金) 18:09:44.76 ID:???
グレート愛ランドは速攻で無かった事になりそうな気がするw
441NPCさん:2011/04/15(金) 18:52:09.35 ID:???
各鳥取卓(一回一回のセッション)が
それぞれパラレルワールド(異なるリーフワールド)って割りきれば良いと思うんだけどな。
で公式展開を採り入れる卓は公式のブルースフィアと
近いワールド(セッション環境)なんだろうし
公式展開ハハワロスなワールド(セッション環境)は遠いワールドってコトでええやん。
世界設定も公式展開もセッション楽しむ為のツールでしかないし。
442アマいもん:2011/04/15(金) 21:03:26.21 ID:???
>>437
高崎山から猿でも連れて来た方が、まだ良い仕事するんじゃあね?

>>440
何だったんだろーなあ、グレート愛ランド……。
443NPCさん:2011/04/15(金) 22:46:13.63 ID:???
霊力付与で属性を別々にすることってできるんだろうか?
444ダガー+┗DMD┛:2011/04/15(金) 23:20:17.14 ID:i+dbDooM
猿「成長表、ここ間違ってるッキャ」
ダガー「スンマセン」
アマいもん「スンマセン」
かわたな「スンマセン」
445NPCさん:2011/04/15(金) 23:41:51.89 ID:???
猿ェ……
446罵蔑痴坊(偽):2011/04/16(土) 00:24:22.09 ID:???
……みおみおの姐さんに助けを求めてみよう。

秘密兵器はオリジンで。
447NPCさん:2011/04/16(土) 20:13:34.07 ID:81MdvJaS
猿「成長表、ここ間違ってるッキャ」
ダガー「スンマセン」
アマいもん「スンマセン」
かわたな「スンマセン」 『スンマセン』
『なの』
448NPCさん:2011/04/16(土) 22:13:26.71 ID:???
ルサンチマンに出てきたラスボスみたいな猿みたいだな
449NPCさん:2011/04/17(日) 22:47:40.67 ID:???
ffシナリオ集5月か
個人的にはブラナイみたいな歴史を作る系列より、フライハイみたいなキャンペーンセッティングの中で短編シナリオを重ねる感じの方がうれしいんだけどどんな感じになるんかな
450NPCさん:2011/04/17(日) 22:54:11.08 ID:???
相変わらず一ヶ月前まで情報がまったくでないのはアルシャードのお家芸
451NPCさん:2011/04/17(日) 23:37:18.89 ID:???
高レベルキャンペーンシナリオ集とかだったりすると嬉しいんだがなぁ。
452NPCさん:2011/04/18(月) 09:45:28.23 ID:???
76 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2011/04/17(日) 16:38:52.51 ID:???
大して無いが午前のGFコン情報〜
アルシャードffシナリオ集「パラダイスロスト(仮)」5月下旬予定
ダブルクロスはアナザーケース(仮称)でトワイライトみたいなリプレイ+ステージを続刊予定


85 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2011/04/18(月) 01:01:00.54 ID:???
>>84
「天滅やってるころ、君ら(PC)は何してた?」という感じだと社長が言ってた
NPC死んだ影響・余波とかも扱うらしいよ



皇帝崩御についてのシナリオだったりしないかな・・・?
リプレイではすでに「終わった後」だったからリプレイ展開に影響するもんでもないしね
453超神ドキューソ@奈落の使徒:2011/04/18(月) 18:43:02.51 ID:o5pUcF8z
グラズヘイムに「うなずきヨーゼフ君」をこっそり運び込むシナリオとか。
454NPCさん:2011/04/18(月) 19:38:32.51 ID:???
>>452
死因・老衰をわざわざシナリオにしてる余裕無いだろ
455 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/04/18(月) 20:18:01.93 ID:Lnsi6iLW
456NPCさん:2011/04/18(月) 20:19:46.60 ID:???
ナメック星の大長老みたいに、アレキサンドロスの影響で間接的に寿命が縮まったのかもしれない

アレクサンドロスで思い出したが、マケドニアのクライマックス中ではまだ皇帝生きてたんだよな
457NPCさん:2011/04/19(火) 02:13:09.72 ID:???
>>452
何で公式がリプレイ展開にビクビクしながらシナリオ作成しなきゃならんのだ
順番が違うだろう
458NPCさん:2011/04/19(火) 04:55:19.55 ID:???
シナリオ集とリプレイどっちが売れると思ってんだ
459NPCさん:2011/04/19(火) 11:42:38.57 ID:???
まぁすでにリプレイで発表した状況とあまりに矛盾するようなシナリオ載せられるのも違和感でまくるんじゃね?
まだリプレイで扱われてない今後の展開とかにまで気を使う必要ないとは俺も思うが
460NPCさん:2011/04/19(火) 12:27:00.48 ID:???
でも悪球投げてドヤ顔してるGMだからな…
どんなシナリオ集出しても大なしになる可能性高いんじゃねーの

互いに悪球自慢するだけの身内だけの盛り上がりだし
461NPCさん:2011/04/19(火) 12:32:22.17 ID:???
ド派手で面白い展開を自分達でやって、
シナリオ集は「今後に支障が出ないよう」大人しめで無難なモノを提供してればいい
本末転倒ここに極まれりだな

「自分達がしゃぶりつくした後のおこぼれ」を貰っていい気分になれるもんか
462NPCさん:2011/04/19(火) 12:38:50.78 ID:???
一体何と戦ってるんだ
463NPCさん:2011/04/19(火) 12:41:47.22 ID:???
あえて言うならリプレイ読み専のクズども
464NPCさん:2011/04/19(火) 12:43:28.98 ID:???
あえて言うなら大惨事wwwwとか騒ぎたてららればいい人たち
465NPCさん:2011/04/19(火) 12:46:46.03 ID:???
このネタはマケドニア発売から数えて何ループめだろう
466NPCさん:2011/04/19(火) 12:51:51.68 ID:???
>>461
自分で何も出来ないのならおこぼれを貰って喜べよ。
467NPCさん:2011/04/19(火) 12:52:57.02 ID:???
まあ、単純に考えて
喜べないゲーム展開に一々付き合う必要はないと思うが
468NPCさん:2011/04/19(火) 12:59:49.08 ID:???
企画の〆が派手なキャンペーンシナリオ集ならそれでいいよ。
469NPCさん:2011/04/19(火) 13:52:42.60 ID:???
つかリプレイのGMがシナリオ作るわけじゃないでしょ・・・
470NPCさん:2011/04/19(火) 14:01:04.41 ID:???
まぁ割とマジな話をすると、FEARはリプレイとか関係なく公式シナリオは誰がやってもまぁ取り扱えるような無難なものをつくりがちと思うけどね
(戦闘バランスのキツさとかは別の話)
471NPCさん:2011/04/19(火) 14:18:25.69 ID:???
>>467
とっくに現状は見限ってるよ?
ここに来て不平不満を並べてるのは俺を不快にさせたことへの意趣返しみたいなもんだし

ま、次に版上げすることになったら、展開をしばらく見て購入するかどうか検討してやってもいいってぐらいには
未来に期待してるけどね
472NPCさん:2011/04/19(火) 14:23:27.33 ID:???
>>471
よくわからんが、不快にさせたことへの意趣返しがしたいなら直接FEARに投書すべきで、
無関係なここで意趣返ししてもしょうがねえだろ。

もしかして、ここにいるのは全員スタッフだ、くらいに思い込んでる?
473NPCさん:2011/04/19(火) 14:25:57.80 ID:???
んなわけないじゃん
愚痴を吐くことそのものが理由で自分の意見が通るか通らないかなんてどうでもいいね
474NPCさん:2011/04/19(火) 14:28:07.72 ID:???
資本主義の世界では、メーカーが存在するのは客があってのことだから、俺以外の顧客こそが悪というのは間違ってない認識かもしれんけど。
メーカーに文句いったって商売だからしょうがないという理解はしてるよね
悪いのはメーカーじゃない。お前ら。
475NPCさん:2011/04/19(火) 14:29:49.21 ID:???
てか、大惨事な公式シナリオとかを出して欲しいってわけか??
俺は嫌いじゃないけど文句の方が多いと思うよ
476NPCさん:2011/04/19(火) 14:31:03.14 ID:???
大惨事かどうかはともかく、リプレイの顔色窺いながらシナリオ作るような真似はしてほしくないね
477NPCさん:2011/04/19(火) 14:31:47.93 ID:965IKXVc
良質なオモロの気配
478NPCさん:2011/04/19(火) 14:32:37.38 ID:???
いつものアンチ君だろ
479NPCさん:2011/04/19(火) 14:35:35.82 ID:???
>>476
そもそも「リプレイの顔色窺いながらシナリオ作る」ってのが全く根拠無いんだけどなw
480NPCさん:2011/04/19(火) 14:36:47.21 ID:???
>>479
リプレイが続行不可能になるように公式シナリオで世界観ぶっこわさないと顔色をうかがった認定すると宣言しておく
481NPCさん:2011/04/19(火) 14:37:53.58 ID:???
>>480
リプレイが続行不可能になる、ってことは、我々も遊べなくなるんじゃないの?
482NPCさん:2011/04/19(火) 14:38:08.55 ID:???
公式シナリオで壊れた世界にリプレイがあわせてきたらどーすんだ?
483NPCさん:2011/04/19(火) 14:40:01.54 ID:???
>>481-482
ならばプレイできる権利を優良パス制にすればいい
生まれ変わった世界でプレイするためには会員でないと著作権違反
リプレイにだけトドメをさせて俺たちは遊べる
484NPCさん:2011/04/19(火) 14:40:06.28 ID:???
>>482
それは別の理由でやめといた方がいいことだな(ネタバレになる)

リプレイの方がサプリなりシナリオなりに合わせるのは別に俺的にはOK
あくまで、リプレイは公式が提供する一鳥取に過ぎないと言うスタンスを崩して欲しくない
485NPCさん:2011/04/19(火) 14:40:29.86 ID:???
世の中にはグッドエンドとバッドエンドを用意しておいて、バッドエンドから続編を作るなんて発想もあるからなあ。
486NPCさん:2011/04/19(火) 14:41:01.68 ID:???
そもそも我が鳥取の真皇帝は、
旧版時点でPCのマリエルエイリアスの手で殺されたからな
今更公式でどうこうしようと関係ない
487NPCさん:2011/04/19(火) 14:42:28.56 ID:???
>>484
ぶっちゃけそういうネタバレの話を考慮するなら、正直「次のサプリ」でネタバレしてたりするから意味ないと思う
特に世界観を変えるような事件だと・・・
例えばDXのレネゲイドビーイングは3rdでは当たり前に公開設定だが、あれもその単語自体がハートレスメモリーのネタバレなわけで
488NPCさん:2011/04/19(火) 14:43:49.55 ID:???
詳細な背景を知るためにはリプレイを買おうとか、そう言う売り方は嫌だねぇ

リプレイの展開・設定と真っ向から反するサプリとか出して、
「リプレイの展開と違う?ありゃウチでプレイした時の設定にすぎませんから」
とかアナウンスするとかしてほしいね
489NPCさん:2011/04/19(火) 14:43:53.56 ID:???
ロキ=アルフレッドも厳密にはシナリオのネタバレ要素だしねぇ
490NPCさん:2011/04/19(火) 14:44:16.95 ID:???
>>483
よくわからんが、そのパスとやらは要するに今のルールブックに相当するわけで、
ルールブック出してるFEARは当然それ使ってリプレイ出版するだろ。
491NPCさん:2011/04/19(火) 14:46:01.02 ID:???
てか、わざわざ反する展開のサプリ出すのもリプレイとサプリをセットで買わせるための商法にしか思えないんだが…

リプレイを知らない人間には反してることも準じてることも購入の動機にはつながらんでしょ
つまり反してることが購入動機になるのはリプレイを意識してる客層だよw
492NPCさん:2011/04/19(火) 14:46:28.15 ID:???
>>489
いや、あのシナリオのどこにもそんな情報は出てこないよ
493NPCさん:2011/04/19(火) 14:48:06.68 ID:???
SNEとかだと割とそう言うリプレイに関するスタンスはきっちりしてるんだが、
公式小説の方であいつらやらかしやがったからな……。
494NPCさん:2011/04/19(火) 14:48:43.13 ID:???
>>488
嫌ならどっちも買わなけりゃいいんじゃね?
そうすれば自然に他の売り方にシフトするだろ
しないなら今のやり方で利益が上がっているってこった
495NPCさん:2011/04/19(火) 14:50:25.13 ID:???
>>494
少なくともサプリは買わなきゃ内容は分からんだろう
俺はリプレイははなから買ってないし
496NPCさん:2011/04/19(火) 14:51:53.71 ID:???
俺はリプレイははなから買ってないし(キリッ
497NPCさん:2011/04/19(火) 14:52:29.10 ID:???
リフワのミッドガルド設定でアームドギアプリムローズにわたってるってあったけど、ブライトナイトの話がどこまで歴史に組み込まれてるかは気になる。

つーか、ブライトナイトffって最後に全世界のアームドギアが機能停止するオチだったような?
498NPCさん:2011/04/19(火) 14:55:30.94 ID:???
>>497
いや、アームドギアは普通にシナリオ終了後も動く
帝国でアームドギアを戦力に採用しないことが決定されたと言う結果になっただけ
帝国で不採用になり、プリムローズら反帝国勢力がアームドギアを使うようになったのは、
機械神と戦おうとする中の人の意志が関与してるんじゃないか、と言う話
499NPCさん:2011/04/19(火) 14:56:37.60 ID:???
シナリオのネタバレとか恥ずかしい
500NPCさん:2011/04/19(火) 14:58:21.29 ID:???
使いやすいザクがすでにいっぱいあるんだから、大金かけて使いにくいガンダムなんて真帝国には必要ないよねという現実的な判断が下されたという話でもある
501NPCさん:2011/04/19(火) 15:01:09.15 ID:???
火力・装甲的にはむしろ動力甲冑の方が強いしな
502NPCさん:2011/04/19(火) 15:02:06.95 ID:???
しかし植民地解放運動としてのプリムローズのリーダーが生粋の帝都出身者ってのがうさんくさい
これってハゲが好きな理論でいうなら、反日活動家の日本人が中韓に媚売ってるってノリだろ
503NPCさん:2011/04/19(火) 15:03:42.47 ID:???
>>502
白バラ抵抗運動が元ネタの組織に今さら何を言ってるんだお前は。
504NPCさん:2011/04/19(火) 15:05:05.84 ID:???
>>501
動力甲冑は修正がかなり痛いけどね
505NPCさん:2011/04/19(火) 15:06:52.56 ID:???
元ネタのハンス・ショルは帝都出身者どころか元ヒトラーユーゲントだからなw
506NPCさん:2011/04/19(火) 15:12:27.44 ID:???
>>504
どちらかというとAGの修正が壊れてる
まあそういう性能差を表現しているんだろうけど
507NPCさん:2011/04/19(火) 15:20:27.32 ID:???
>>506
他のヴィークルと比べても動力甲冑が弱いだけのような……
508NPCさん:2011/04/19(火) 15:26:10.21 ID:???
イヒビーンハアアアアアンス
509NPCさん:2011/04/19(火) 15:35:57.72 ID:???
ハンスはウィアードエイジに帰れよ
510NPCさん:2011/04/19(火) 17:46:31.27 ID:???
折角久しぶりにシナリオ集が出るて言うのに何で荒れてるんだ貴様ら
511NPCさん:2011/04/19(火) 17:54:32.31 ID:???
とにかく気に入らないんだよ
何が何でも気に入らないんだよ
512NPCさん:2011/04/19(火) 18:06:29.61 ID:???
大ラグナロクによる破壊を行ってるんだよ
これは新世界創造に必要な儀式なんだ
俺らのわがままをイデアとして次版に持ち込むには意見の違うファンには消えてもらわねばならない
俺の好みの版上げのために貴様らはマナと化すのだフハハハー
513NPCさん:2011/04/19(火) 18:17:36.20 ID:???
つか版上げでは普通に「大ラグナロクが継続してる緊張感ある世界」を舞台にすると思ってるんだがな
冒険の舞台をPLに提供することが大ラグナロクを起こした目的なら、それをそんなにさっさと収束するわけないんじゃないかとも…
514NPCさん:2011/04/19(火) 18:23:10.99 ID:???
で、版上げっていつやるの?
公式で発表になったの?
515NPCさん:2011/04/19(火) 18:24:06.65 ID:???
ガイアのシナリオ集も欲しいわねえ、そんな我侭。
516NPCさん:2011/04/19(火) 18:27:46.95 ID:???
>>513
確かD&D4thのレルムがそんな感じだったよな
517NPCさん:2011/04/19(火) 18:28:42.58 ID:???
>>514
版上げはあくまで予想であって公式では何も言ってないよ
時期的には版上げは来年くらいには普通にありえそうと思うんだが(今年はARAが版上げするから人材的に難しいだろう)、トライデント展開は現行の版のまま新しい展開をするためのものという見方もできるんだよね
518NPCさん:2011/04/19(火) 18:32:42.98 ID:???
>>513
世界が平和になりました。じゃあ続けようがないもんねー
519NPCさん:2011/04/19(火) 18:46:46.16 ID:???
そらいつかは版上げするのは間違いないだろうけど、
公式が何を言ったわけでもないのに版上げ版上げ言ってる人はなんだかなぁと思う。
520NPCさん:2011/04/19(火) 18:53:41.30 ID:???
アルシャードはおわコン
521NPCさん:2011/04/19(火) 18:59:50.36 ID:???
版上げっていうか基本ルルブのリバイズドエディションが欲しい
522NPCさん:2011/04/19(火) 20:35:45.90 ID:???
>>521
そもそもffが1.5版のリバイズドっぽい立ち位置なわけで
523ダガー+┗DMD┛:2011/04/19(火) 22:34:34.54 ID:tIfqVzlx
版上げするかどうかは知らんけど、
個人的には基本クラスの機能とバッステのバランスに手を入れて欲しいなァ。
524NPCさん:2011/04/19(火) 23:00:05.64 ID:???
以下スカウトをディスりつつ天下を褒め称える流れ↓
525罵蔑痴坊(偽):2011/04/19(火) 23:39:34.76 ID:???
そ、そんな……スカウトディスったら二刀流計画が……
526NPCさん:2011/04/19(火) 23:50:10.70 ID:???
青竜さん「うちの子になれば、蘭学でいうところの《戦士の手》と《ヘヴィウェポン》と
      《ダブルウェポン》を1つのクラスでまとめて取れるよ。」
527NPCさん:2011/04/20(水) 00:31:09.76 ID:???
そういう流れにしたいんならクラス名は間違わないほうがいいと思うよ。
528NPCさん:2011/04/20(水) 08:59:31.53 ID:???
>>469
天がシナリオのライティングに参加する可能性はそれなりにあると思うが
529NPCさん:2011/04/20(水) 09:51:14.83 ID:???
うちの卓だとファイターよりスカウトのがありがたがられるんだけどなぁ
加護は入れ替えてほしいと言われないこともないが
530NPCさん:2011/04/20(水) 13:35:54.97 ID:???
高レベル組んでて面白いのはスカウトだと思うけどね
なんというか他は選択する特技が鉄板過ぎてねぇ
531NPCさん:2011/04/20(水) 14:07:04.62 ID:???
スカウトは物理系ダメージディーラーって意味合いでみればファイターとコンセプトが被ってるのがメインクラスとしては地味な部分があるかもしれない
ファイターを細分化させるとスカウトになる的な感じというか
532NPCさん:2011/04/20(水) 21:20:53.93 ID:???
>>531
ALFはシナリオ構造的にいわゆるシーフ的存在が不要なこと多いというのもあるかもね
ダンジョンアタックとか(できないわけじゃないけど)あんまり向かないシステムだし
最近では他システムでもシーフは軽戦士的存在になりつつあるけど、
ALFは他のサブクラスでその辺フォローできちゃうので、余計にスカウトの位置づけが難しいというのもあるかも
533NPCさん:2011/04/20(水) 21:23:09.50 ID:???
そもそも《感覚強化》が自動取得じゃなくなった時点で
シーフ的存在かどうかすら分からない
534ダガー+┗DMD┛:2011/04/20(水) 23:02:04.83 ID:wP9XalkF
スカウトはエネミーに使わせると動きが新鮮になって面白い。
《盗人の手》でアイテム盗ませたりとか。
535NPCさん:2011/04/21(木) 07:51:52.86 ID:???
《感覚強化》は旧版みたく自動取得のままでもよかったよなぁ
536NPCさん:2011/04/21(木) 09:38:34.19 ID:???
スカウトはもっとミドルで使える特技がいろいろあっても良いよな。
情報系特技とか
537NPCさん:2011/04/21(木) 10:28:49.27 ID:???
カバーリング系クラスを基本クラスにぶちこんで、ダメージディーラーとしての要素はファイターもスカウトも一つのクラスに合体させる、みたいなのが近年のFEARゲーの基本クラスには多いな
版上げするとアルシャードでもその流れをやるかもね

ただカバーリング前提ゲーになると雰囲気かわるよなぁ
538NPCさん:2011/04/21(木) 10:31:57.05 ID:???
ホワイトメイジかスカウトの体力基本値を4にして欲しいな
539NPCさん:2011/04/21(木) 12:23:03.27 ID:???
>>537
ソードマスター、ハンターという主人公格のクラスにかばう特技があって、
公式シナリオのサンプルキャラには入ってる以上、
前提ではなくとも、それに近いくらいは強く推奨はされてると思う
540NPCさん:2011/04/21(木) 13:01:54.41 ID:???
「主人公格のクラス」は荒れるワードとしか言えない

カバーリングについてはどうなんかな
どっちかというとマジックシールド系を使えるキャラを一人はいれるって方が前提だと思うんだけど
541NPCさん:2011/04/21(木) 13:02:31.21 ID:???
主人公格のクラス(キリッ
542NPCさん:2011/04/21(木) 13:48:55.47 ID:???
ここからレジェンドさんの流れ
543NPCさん:2011/04/21(木) 13:59:12.04 ID:???
カバーリング前提は神属性と相性最悪だと思うんだがな
選択肢の一つとしてならともかく、基本で強制されてもディフェンダーのストレス溜まるだけだろ
544NPCさん:2011/04/21(木) 14:07:43.35 ID:???
別に基本にカバークラスがある天下だって、
いつでも<神>ダメが飛んでくるわけでもなきゃ
常にカバークラスがカバーするのが前提なわけでもないしなあ
545NPCさん:2011/04/21(木) 14:09:05.25 ID:???
>>543
その理屈がよく分からん
ディフェンダー向きクラスでも初期だと神以外でも庇えば死ぬし、
後期では神以外では中々死ななくなるし
神属性が有るとディフェンダー涙目な理由がよく分からん
546NPCさん:2011/04/21(木) 14:58:02.64 ID:???
>>540
攻撃ごとに毎回使えるARAのプロテクションならともかく
SRSの他者ダメージ減少系特技は大抵1ラウンド1回だからな
使うタイミング前提の代物という認識がある
547NPCさん:2011/04/21(木) 15:06:48.45 ID:???
アルシャードの実プレイ環境の平均をとった場合、基本クラスの1レベルに足りないのは振りなおし特技とイデアで決まっている
548NPCさん:2011/04/21(木) 16:08:19.39 ID:???
というかALFはALGや他SRSに比べて低レベルに振り直しが少ない印象
…高レベル?うんガーディアンとかアークウィザードって鬼だよねー
549NPCさん:2011/04/21(木) 16:19:24.25 ID:???
ALFはあれだよな。
テクスチャこそ現代スタンダード標榜してるけど
旧D&D的な最初はワンダリングモンスターにぼこられるくらい弱いけどレベルが上がるとできることがグングン増えて最終的に神も殺せるようになるっていう、
旧来のファンタジーな作りも内在してるからな。
550NPCさん:2011/04/21(木) 17:59:40.48 ID:???
ワンダリングモンスターにボコられるなんて前世紀の悪しき遺物だよ。
ALFのミドルで出現するザコはPC1の主人公クラスを引き立たせるための舞台装置に過ぎん。
そもそもザコに負けるとか有り得ないし。
もし負けるバランスならGMが吟遊か老害かバランスが取れないGM不適合者に該当するな。
551NPCさん:2011/04/21(木) 18:04:35.82 ID:???
>>539
公式シナリオのクイックスタートに入ってる「こともある」だろ
強く推奨するなら絶対に入れたりコンストラクションにも入れたりするんじゃないの
552NPCさん:2011/04/21(木) 18:14:20.63 ID:???
>>550
WFSのエネミーチャートを一発ぶりしてドラゴンやバーサーカーにもりもり喰われるのマジおすすめ
553NPCさん:2011/04/21(木) 18:20:11.24 ID:???
ヒント:いつもの奴
554超神ドキューソ@奈落の使徒:2011/04/21(木) 18:28:26.38 ID:dLwOakI/
>>550
とはいえ、あんまり楽な戦闘だと意味が無いからな。
ミドル戦闘は、いかにPCを追い詰めるかが肝だと思う。
前述された《盗人の手》でアイテムを奪いに行くとか、数押しでMPを削るとか、ラウンド経過でクライマックスに影響与えてみたりとか。
555NPCさん:2011/04/21(木) 18:41:00.56 ID:???
追い詰めてどうするの?
ミドルで殺すの?
消耗したところでラストでボスが高笑いしながら捻り潰すの?
PLにストレス与えてどうすんだよ。
アホだろお前。
556NPCさん:2011/04/21(木) 18:45:51.70 ID:???
そんな見え見えの餌には食いついてやれんな
557NPCさん:2011/04/21(木) 18:46:45.04 ID:???
追い詰められない=活躍の場がない
558NPCさん:2011/04/21(木) 18:52:20.75 ID:???
じゃあ論破っつーことで俺の勝利な。
とりあえず負犬アルシャード厨はダードスレででかいツラしてたこと謝罪してスタンダード名乗るのやめような。
誠意ある対応みせろや。
559NPCさん:2011/04/21(木) 18:54:17.75 ID:???
まぁ基本クラスについてはとらないといけないルールになってないし・・・
スカウトがサブクラス的に好きな奴だけとれってノリでもまぁいいんじゃないの
560NPCさん:2011/04/21(木) 18:54:58.22 ID:???
あとお前ら目障りだからスレ落として総合スレ行けや。
いいな?
561NPCさん:2011/04/21(木) 18:57:19.03 ID:???
盗賊神の転生体を気取ってたシオンは《盗賊の手》をもってたっけか
562NPCさん:2011/04/21(木) 18:59:40.51 ID:???
>>547
かといって天下みたいに振り直し特技ばっかりあっても微妙じゃね
クラスの個性にも繋がるし、今くらいでいいわ
563NPCさん:2011/04/21(木) 19:07:35.90 ID:???
魔術神や策士の側面を強調してるんだよ!
と言い張ってたようななかったような
564超神ドキューソ@奈落の使徒:2011/04/21(木) 19:14:00.50 ID:dLwOakI/
>>555
やだなぁ、殺しちゃったらそれ以上追い詰められないじゃないですか。
生かさず殺さず、ジワリジワリとリソースを削っていくのがいいんですよ。

何故追い詰めるかって、そりゃ、PCが勝利した時の達成感を高めるために決まってるじゃないですか。
乗り越える難関が大きい方が、乗り越えた時の喜びも大きくなるってもんです。
あと、追い詰めてる時はGMが楽しくて、一粒で二度お得。

>>562
俺も今くらいの加減が好みだな。
そうして考えると、基本クラスで揃いすぎるのも、それはそれでよろしくないのか。
565NPCさん:2011/04/21(木) 19:14:23.60 ID:???
つか神の転生だからってその神そのものじゃないし、こだわる必要もないってのはうるさいくらい書かれてるしなあ
最終的にはまったく新しい神になることもあるわけだし
566NPCさん:2011/04/21(木) 19:17:13.00 ID:???
でもちょっとぐらいはこだわらないと、その神様選んだ意味もないから難しいよね
567NPCさん:2011/04/21(木) 19:17:17.30 ID:???
ディフェンダー作るなら、クラス全部に役割をつける
D&D4th的なのが良いな
ディフェンダーならディフェンダーの中で個性を出しやすい方が良い
568NPCさん:2011/04/21(木) 19:19:52.47 ID:???
よくわからないんだが、例えば基本クラスにも設定的なフレーバーがつくみたいな?
569NPCさん:2011/04/21(木) 19:22:44.11 ID:???
>>568
D&D4thはすべてのクラスが撃破役、防衛役、指揮役、制御役に分けられ
それぞれの役割を果たせるような能力を持ってる
防衛役という名前のクラスがあるわけではない
570NPCさん:2011/04/21(木) 19:23:55.48 ID:???
シオンはシナリオ中では盗賊的な任務をしようとしてるじゃないか
むしろ策士()が一番どうでもいい
571NPCさん:2011/04/21(木) 19:24:19.98 ID:???
>>566
まあ、だからそれこそシオンくらいでいいんじゃねぇかな。
572NPCさん:2011/04/21(木) 19:25:16.16 ID:???
でも天下とかの役割クラス制と
D&D4thのアレって、実態はあんま変わんないぞ

前者のタイプでも、組み合わせる各クラスごとに
ディフェンダー向きか違うかとかは明確に存在するからな
D&D4thはそういうのの典型パターンをパッケージ化したようなもんだ
573NPCさん:2011/04/21(木) 19:26:29.95 ID:???
PLよりも頭いいことをPCはできないからなっていうと矢野にゃんに失礼か
でも彼が出てるリプレイとか見ても別段策士な印象はない
あだ名がクレバーらしいが
574NPCさん:2011/04/21(木) 19:28:46.38 ID:???
>>572
ディフェンダーというクラスがあると
どういう組み合わせでも必ず1クラス分の能力が同じなわけだから
けっこう違うと思うけどね
575NPCさん:2011/04/21(木) 19:29:12.09 ID:???
いきなり何?誤爆?
576NPCさん:2011/04/21(木) 19:32:01.79 ID:???
>>569
全クラスが、役割がきっちりしてるってことか
でもマルチクラスが特徴の1つだしなぁ
577NPCさん:2011/04/21(木) 19:32:52.12 ID:???
>>575
たぶんシオンのPLが矢野だと思ってる
ついでにたぶん、ヘタレ策士RPを素でヘタレだと思ってるんではないかと。
578NPCさん:2011/04/21(木) 19:37:39.67 ID:???
>>574
いや、意味がわからん

現存する「ディフェンダー」系クラスだって
天下にしろCFSCにしろBBTにしろ、その内部だけで分化できるだろ
白虎や光翼騎士はみんな同じ動きしかしないとでも?
579NPCさん:2011/04/21(木) 19:40:12.76 ID:???
>>578
内部だけで分化できるなら別にその役割を表すクラスは要らないじゃん
580NPCさん:2011/04/21(木) 19:42:04.12 ID:???
>>579
よーわからん。
具体的にはどういうのを想定してるの?
581NPCさん:2011/04/21(木) 20:10:51.60 ID:???
もし版上げされるならALGはパージして欲しいわ。
劣化NWだし現代舞台してるくせに現代的なガジェットはまるで無いしギリシャ神話が主神クラスの世界観なのに北欧神話のアスガルド目指すとか無理やりすぎる。
582NPCさん:2011/04/21(木) 20:15:37.87 ID:???
君はALFだけで遊んでもいいし、ALGを混ぜることもできる
583NPCさん:2011/04/21(木) 20:18:35.49 ID:???
>>581
釣る気ないなら無理に釣らなくても
584NPCさん:2011/04/21(木) 21:27:33.45 ID:???
>>567
似たような仕組みはある気がするけどなー

D&D4thのシステムは理解が甘いから間違ったことを言ってるかもしれないけど、
パラディンなんかは基本は防衛役だけど、キャラ作成時に選ぶ作成オプションによって
撃破役寄りの能力になったりするよな?

これってアルシャードでいうところの、キャバルリーの初期取得で《騎士の覚悟》《キャバリエ》と
《コールレアミュー》&《ライディングレアミュー》を取るかみたいなもんなんじゃないかと。
途中で多少の変更は効くとはいえ、前者を選んだ時点でガード重視、
後者を選ぶと突撃アタック重視の傾向でその後の成長もほぼ決まる
585NPCさん:2011/04/21(木) 21:35:45.95 ID:???
>>580
・防御力でダメージをシャットアウトするディフェンダー
・タゲ引きつつ避けまくるディフェンダー
・モリモリ自己回復して耐えるディフェンダー

例えばこういうのをそれぞれ1クラスとして用意しろって主張……なんじゃないかな、たぶん。
基本クラスとしてディフェンダーが用意されるようなゲームとは逆方向の設計思想。
586NPCさん:2011/04/21(木) 22:08:50.23 ID:???
その方がアルシャードらしいと言えばらしいかな
587NPCさん:2011/04/21(木) 22:53:52.91 ID:???
逆にディフェンダーってクラスを用意するんであればポリフォニカのアスペクトみたいにそれぞれに向いた能力値や修正を用意してくれた方がより面白そうだな
588 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/04/21(木) 23:20:35.81 ID:???
 
589NPCさん:2011/04/22(金) 09:00:50.00 ID:???
アスペクトの考え方は割と好きだな
サブクラスはともかく基本クラスにはアルシャードにも似合うと思う。
つかダークワンやエレメンタラーあたりはアスペクトで処理した方が味が出そうw
590NPCさん:2011/04/22(金) 12:16:07.70 ID:???
どこかの魔法少女はアスガルドに到達し奈落が生まれないように宇宙のルールを書き換えましたが奈落が別の何かに置き換わっただけでなにも解決しませんでした。




あの終わり方をALGに替えるとこんな感じか。
591NPCさん:2011/04/22(金) 12:35:55.58 ID:???
すっげー堂々とスレ違いのネタバレするんだな
アホじゃねえの?
592NPCさん:2011/04/22(金) 13:30:12.92 ID:???
見立てスレでやれ感じだな
593NPCさん:2011/04/22(金) 15:36:13.42 ID:???
荒らしなの?馬鹿なの?死ぬの?
594NPCさん:2011/04/22(金) 20:00:05.45 ID:???
ネタ振り
リプレイの黄金の林檎を読んでて思ったんだけど、
なんか実はブルースフィアがアスガルドなんじゃないかと思えてきたんだ。
ガイアって原始存在で神としてかなりの力を持っていて、
ギャラルホルンでおきた大ラグナロクの影響を受けないと確定されてるんだよな。
ギャラルホルンで最後に残った所がアスガルドだって話があったような気がしたんだけど、
記憶違いだっけ?
595NPCさん:2011/04/22(金) 20:01:13.87 ID:???
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな
(AA略)
596NPCさん:2011/04/22(金) 20:09:13.17 ID:???
そういやアスガルドは基本卓任せだけど、トライデントではどうするんだろうな
大ラグナロクはもう止まらないって設定のはずだから、目の前の危機に対処するだけじゃ何の解決にもならないはずだし
597NPCさん:2011/04/22(金) 21:13:40.50 ID:???
上でもでてた気がするが投げっぱで版上げとかか、ゲームが終わるようなエンディングの例を見せてくれるか……
後者は既にサプリに反映してるから無理かな?
598NPCさん:2011/04/22(金) 21:16:10.48 ID:???
大ラグナロクをどうにかするのもアスガルドにたどり着くことができるのもリプレイの公式キャラだけです^ ^








お前らは公式の残りカスで充分だよね^ ^
599NPCさん:2011/04/22(金) 22:25:59.14 ID:???
はいはいクマクマ
600超神ドキューソ@奈落の使徒:2011/04/22(金) 23:25:27.13 ID:k+eo3QMJ
「神々も古き民ですら、因果を書き換える事はできなかった。
 ましてや人間程度の力で、動き出した大きな運命をどうこうしようなんて、無知と傲慢から出た、ただの妄想でしかないよ」
と、可愛い奈落の使徒が言ってみる展開。

結局、神々でもできない事をちっぽけな人間がやってのけるのが、神話であり、神話を超えるって事なんだけどな!
601NPCさん:2011/04/22(金) 23:37:47.45 ID:???
アスガルドは「ゲームを終わらせるもの」として扱われるって何回もルルブで推奨されてるレベルのものなんだから
アスガルドに到達する事件が公式で語られた場合は「それでも世界に災厄がなくなることはなく英雄が必要なのです」ってオチはよくないと思うんだよな

なんつうか、ゲームがエンディングを迎えないとアスガルドの意味合いがまったくなくなるというか。
感動的に終わらせた映画が無理やり続編つくられるようなむなしさ
602NPCさん:2011/04/22(金) 23:40:04.09 ID:???
>>600
しかしコレ、「古き神が出来なかった事を新しい神がやってのける」ゲムだからナァ
最低でも未来の神候補じゃないとPCになれねーワケで

「いつまでものさばってんじゃねーよ老害、これからは俺らの時代だしwww」と返してやるのがきっと正解
603NPCさん:2011/04/22(金) 23:51:32.61 ID:???
>>801
トライデントリプの方は最終的にアスガルドにはいかない気はしてる
マツリのキャラってアスガルドの否定、神の座の否定というモラトリアムが根底にある気がしてんのよな。
どこまでいっても人間であることを捨てないというか

一方で鳥取PCがアスガルドを目指すキャンペーンが版上げ直前に最終的に出すと思うかな。
ただそれもOTRやBRKと同じく、アスガルドを選ばない終わり方ができるようにして。

あとゲームの世界設定のためのフックという点では、大ラグナロクのオチを公式でつける必要ないと思ってるけどね
リアルタイムに時間がすすむわけじゃないし、「近いうちに破滅する宇宙」を舞台にするゲーム、で問題ない気も
604NPCさん:2011/04/23(土) 00:10:31.09 ID:???
社長の場合、アルシャードは絶対不可侵であり、リプレイでアスガルドについたらそこは偽アスガルドとかにする。西遊記もののアニメとかの最終回でよくあるパターン
きくたけの場合、リプレイでアスガルドにあっさり到達して、ユーザーにはアスガルドを超えた超☆アスガルドを目指せとか言い出す。
605NPCさん:2011/04/23(土) 00:30:46.21 ID:???
ところでスクールエンパイアって教師いないの?
606NPCさん:2011/04/23(土) 00:47:18.48 ID:???
教師がいるともいないとも書かれていないからここで聞かないで公式にメールして聞け
607NPCさん:2011/04/23(土) 02:56:33.90 ID:???
公式リプレイがアスガルドにたどり着いたとしても奈落は消えないだろうな
608NPCさん:2011/04/23(土) 09:48:41.00 ID:???
アスガルドについて「ゲームを終わらせる」という根源的解決を望まなかった場合、RPはよっぽど頑張らないと茶番めいちゃうだろうなぁ
609NPCさん:2011/04/23(土) 09:50:11.81 ID:???
つか自社から商業展開終わらせるようなリプレイを出すわけねーだろw
610NPCさん:2011/04/23(土) 10:41:41.17 ID:???
ffとガイアを混ぜて遊ぶにはグレートディメンジョンとミッドガルドが必須なんでしょうか
611NPCさん:2011/04/23(土) 10:46:16.47 ID:???
>>609
つスターレジェンド
612NPCさん:2011/04/23(土) 10:52:25.86 ID:???
>>610
ただ混ぜるだけってならグレートディメンションは必須じゃないよ
ガイアにffを混ぜる場合のことについて最低限のこと書いてあるのはアルシャードガイア上級。
ffにガイアfを混ぜる場合のことについて最低限のこと書いてあるのはミッドガルド。

グレートディメンションは「異世界PCが参加するシナリオ」をもっと奥深く楽しみたい場合のパワーアップキットみたいなもん。
リーフワールドは「こちらから異世界へ赴く」というシナリオをもっと奥深く楽しみたい場合のパワーアップキットだな。
613NPCさん:2011/04/23(土) 10:52:43.95 ID:???
>>610
MIDにはALFとALGを混ぜる場合のルールが載ってるけど、別に必須って程ではないかな。
常備化Pとゴルドの換算ルールとか、細々としたルールはに重要ではあるけど。
614NPCさん:2011/04/23(土) 10:54:37.26 ID:???
>>610
ガイアにff混ぜる分にはガイア上級があれば十分。
具体的にはガイアで使えるクラス一覧とアイテムの価格のレートが乗ってる。
グレディメはブルースフィアから来た、とかミッドガルドから来たって言う時にオヴァランにバリエーションが増える程度
コスモマケドニアみたいに世界をまたぐ冒険ならアイテム周りのルールだけどちらかに合わせれば問題ないと思う

ffにガイア混ぜる時のガイダンスってミッドガルドだっけ?
615NPCさん:2011/04/23(土) 21:05:06.51 ID:???
ttp://www.enterbrain.co.jp/schedule/index.html
コスモマケドニアの続きが6月に出るみたいね
トライデントは3ヶ月ごとに新刊が出るペースか
616NPCさん:2011/04/24(日) 17:04:57.05 ID:???
>コスモマケドニアみたいに世界をまたぐ冒険ならアイテム周りのルールだけどちらかに合わせれば問題ないと思う
確か天の卓はガイアに合わせてたな
617NPCさん:2011/04/24(日) 20:57:19.03 ID:???
ゴルド消費特技が残念な事になる以外は常備化の方がやりやすいからなあ。

あ、グレディメはff用経歴表とかライフスタイルがあったりするな。そういえば
まあ、ガイアと大差はないんだが
618NPCさん:2011/04/25(月) 08:40:18.74 ID:???
>>614
ミッドガルドで合ってるはず。
ただガイア上級以降で追加されたクラスの混ぜ指針はなかったような。
619NPCさん:2011/04/25(月) 10:03:55.16 ID:???
>>618
OVLはオーヴァーランダーだからいちいち指針不要だろう
エージェントは元よりいる
問題はワードとソシアルクラスか
620NPCさん:2011/04/25(月) 10:33:41.31 ID:???
ワードはリーフワールド見るとどんな世界でもいておかしくない扱いだから、ミッドガルドでも探せばいるんじゃね?
621NPCさん:2011/04/25(月) 10:53:40.43 ID:???
オーヴァーランダーを入れたら何でもありって前提で。ソシアルはなしだろう
ガイア上級のクラスについては、グレディメに掲載されてるのかな?
622NPCさん:2011/04/25(月) 11:08:20.70 ID:???
>>620
ワードは、どんな神様でもその力の一部がワードになってる可能性があるよ、ってクラスだからな
ブルースフィアではアフロディテやポセイドンはワードが確認されてる神様リストとは別の枠組みだったのに、リプレイで、実はワードがいたのだってしてるくらいだし
シャードは神様が死なないと存在できないけど、ワードは生存してる神様が本体とは別に自分の力の一部をワードにすることも、
本体とかをなくして全ての魂がワードとなって人類の世界で生きていくことも、シャードになった神様が死ぬ直前に自分の力の一部をワードにすることも、どれでもアリだからな
623NPCさん:2011/04/25(月) 14:24:34.16 ID:???
同じ神格のシャードとワードって共存できるのかなぁ
できないと明記されてないからできていいんだろうけど、「神は死んだ」のテーマが薄くなるな
624NPCさん:2011/04/25(月) 14:28:42.54 ID:???
「俺がシャード」とか
言っとけばいいんじゃない?
625NPCさん:2011/04/25(月) 14:33:39.73 ID:???
シャードって厳密にいうとマナの塊であって必ずしも神の欠片であるとは限らないんだがね
実質的にシャードになりうるマナを生み出すには神を砕くしかないだけで
一応例外もある
626NPCさん:2011/04/25(月) 14:34:04.07 ID:???
鳥取で自由にやらせるためにもルルブ上ではワードに選べる神に一切の制限はつけてないが、公式で明確にシャードになってる神格のワードのキャラとかは出さないんじゃないかと思う
現状でもそこは注意深くやってる印象がある。
627NPCさん:2011/04/25(月) 14:43:04.42 ID:???
でもワードの加護が任意ってのは自分の力の一部をシャードにしてるってイメージなんじゃないの?
そう考えると同じ神格のワードとシャードは共存できそうだけど

とはいえ、那須やシオンのシャードは本当に別の神格のシャードって感じの扱いだったが
628NPCさん:2011/04/25(月) 14:48:39.50 ID:???
ワードのシャードが自分の力の一部だった場合、そっからアバターとか生まれると恐ろしいくらいの脳内嫁じゃないのか
629NPCさん:2011/04/25(月) 15:00:46.43 ID:???
そうでなくともアバターの脳内嫁っぷりはかがみんが体現してるから・・・
630NPCさん:2011/04/25(月) 15:15:12.40 ID:???
NWのヒロイン作成チャートのノリでアバター作成チャート作ってくれw
631NPCさん:2011/04/25(月) 15:24:13.30 ID:???
かがみんは悪くないよ!
あのシャードは元々、パンドラの中身でよかったっけ
632NPCさん:2011/04/25(月) 15:34:52.80 ID:???
結局パンドラの中身はファムなの? クリスチアーネなの?
両方のリプレイの世界観がトライデントじゃクロスオーバーしちゃってるんだが
633NPCさん:2011/04/25(月) 16:14:45.53 ID:???
単にどっちも《パンドラ》効果の結果なんじゃね
634NPCさん:2011/04/25(月) 17:10:48.74 ID:???
>>632
ファムはかがみんのシャードアバターで、
ケイがかがみんのシャードをパンドラの箱に封印した
箱の前の中身はどうなったかは不明
クリスチアーネは加護《パンドラ》が使えるクエスター
パンドラの箱に関係があるかは不明だが、
ない可能性が大きいな
635NPCさん:2011/04/25(月) 17:17:45.22 ID:???
ファムがパンドラのシャードのアバターと勘違いしてる人が多いよな
636NPCさん:2011/04/25(月) 17:56:09.70 ID:???
>>623
同じ神格のシャードも複数あるし同じ神格のワードも複数いるんだから別に問題無いんじゃないの
637NPCさん:2011/04/25(月) 18:04:15.44 ID:???
>>636
メイドスキーエイリアスって扱いどうなるんだろうな?
あれってワード、アバター、エイリアスの全部に当てはまりそうなんだがw
638NPCさん:2011/04/25(月) 18:10:14.31 ID:???
ファムとかコンスタンスみたいに、かつての神とは異なる新しき存在としてのアバターは別にいいんだが、
「生前の神の姿と人格を模したアバター」ってのは、正直今はワードと区別がつかんな
639NPCさん:2011/04/25(月) 18:11:01.30 ID:???
砕けてないんだからアバターは無いだろ
640NPCさん:2011/04/25(月) 18:15:31.82 ID:???
自分の完全なコピーを作って、それをぶっこわして自分のシャードを作るとかはチートすぎる
641NPCさん:2011/04/25(月) 18:19:18.26 ID:???
アルフレッドって公式の扱いだと、敵か味方かわからんような怪しげな黒幕っぽくはあっても、道化分はそんなに強調されてないよな
マケドニアでのアルフレッドはぶっちゃけ2ちゃんのメイドスキー像に影響されてんじゃないかと思った
642NPCさん:2011/04/25(月) 18:21:01.86 ID:???
アルフレッド劇場は、この上なく道化という気もしたw
643NPCさん:2011/04/25(月) 18:26:48.57 ID:???
天リプで一番すごかったのは、機械神がフランクな2ちゃんねらーみたいなノリだったことだ
644NPCさん:2011/04/25(月) 18:33:39.90 ID:???
ビフロスト・ジャンクションで機械神と子猫が爽やかな会話を楽しんでいる一方、ミッドガルドでは神は何も答えてくれないとか天使がブチギレてテロ起こしてた
645NPCさん:2011/04/25(月) 18:49:55.08 ID:???
>>644
それは切れても仕方ないw
646NPCさん:2011/04/25(月) 21:00:21.12 ID:???
>>641
なんでメイドスキーなんて呼ばれてるのかっていうと
公式でメイド好きなとこを明らかに推した書き方になってるからなんだがなあ
647NPCさん:2011/04/25(月) 21:06:39.58 ID:???
ゴルデンラウプの乙女たちの逸話の再現を指示したら、
隊長から「お断りします」と言われたエピソードがあるからな
無私の聖人アルフレッドの見せた以外にお茶目な一面に、
帝国臣民の聖アルフレッドへの敬意はいや増すばかりだったと言う…
648NPCさん:2011/04/25(月) 21:49:11.30 ID:???
>>641
でも、ロキ神のイメージってあんなもんじゃないかな?

どうも自分の脳内では(神話世界での)リアル田中天みたいなことになってる。
649NPCさん:2011/04/25(月) 22:06:14.92 ID:???
>>647
エイリアス作るのにいちいちアルフレッドの許可が必要だったりするしねー。
無印の頃から公式シナリオでシェルリィなんかと同じくらいにはネタキャラ扱いな描写あったと思うし。
650罵蔑痴坊(偽):2011/04/25(月) 22:58:15.94 ID:???
高見神のシャードというのが浮かんだが、まだ砕けてないしな。
651NPCさん:2011/04/25(月) 22:59:41.66 ID:???
砕けてなくてもシャードを作り出すくらい朝飯前だろ
652NPCさん:2011/04/26(火) 02:18:41.95 ID:???
10レベルクエスターのダメージディーラーってダメージどんくらい出せるもん?
653NPCさん:2011/04/26(火) 07:32:25.19 ID:???
リプレイを参考にしてみると、
9レベルの茉莉(希望へのコンタクト前編)がクライマックスの素殴りで25点、
10レベルの茉莉(虹の彼方から)がキッドに+2Dの支援をもらってミハエルを素殴りして34点、
11レベルの茉莉(希望へのコンタクト後編)がミドルで殴って(おそらく特技はフルに使ってる)50点オーバー、
クライマックスの最後の一撃で、虎吾郎から+7の支援をもらって52点だった

にじかなのクライマックスは、あれこれ支援やらフォルセティがひっついて計算しにくかったんで飛ばした
654NPCさん:2011/04/26(火) 09:45:47.09 ID:???
ミッドガルドとブtルースフィアのイデアがいきなりGF誌で設定公開すんのかよw
リプレイ面子が見つけるんじゃなくて俺らの鳥取向けにいじれるギミックだったのか
655NPCさん:2011/04/26(火) 09:55:59.49 ID:???
PL向けに公開されたシナリオフックを公式自らがつぶしに来ないとは限らないぜ…?

いやまぁ、イデア争奪戦についてはリプレイだろうが鳥取だろうが同じ立場にすると思うよ
別にリプレイのために用意した設定ではないが、何があろうと公式が手を加えないことを約束するファーランドのような扱いにもしないだろう
656NPCさん:2011/04/26(火) 10:17:32.93 ID:???
例えリプレイの結果がいずれサプリに反映されようとも、
実際に反映されるまでは所詮リプレイも一鳥取でしかないから大丈夫だ問題ない。
657NPCさん:2011/04/26(火) 10:40:25.74 ID:???
パラダイスロストはebの予定表に載ってないからGF出版ぽいな
ならばかなり好き勝手やりそう
658NPCさん:2011/04/26(火) 10:57:07.99 ID:???
ブルースフィアのイデアがガイアそのものだっていうのは既に出てなかったか
ミッドガルドはイデア喪失している、とだけでどんなものかは出てなかったが

メイン世界のイデアだし、詳細な解説は欲しかったところ
659NPCさん:2011/04/26(火) 12:07:43.36 ID:???
パラロスではついにリア充になったジンサンの前書きが見れるとかまさに大ラグナロク
660NPCさん:2011/04/26(火) 13:39:25.77 ID:???
いやリフワの時点でとっくに結婚してたし
661NPCさん:2011/04/26(火) 16:13:29.93 ID:???
>>659
リア充前書きみたいならBBTディケイドオススメ
「10年前のキミは何をしていた?」
662NPCさん:2011/04/26(火) 18:12:58.68 ID:???
>>661
リア充が書いたテキストだと思うと上から目線に見えるから不思議
663NPCさん:2011/04/26(火) 20:40:52.44 ID:???
トライデントとクロスオーバーさせるシナリオ集なら当然俺らも17レベルスタートだよな?
664NPCさん:2011/04/26(火) 23:40:23.31 ID:???
GFが店に入ったらしいから買った奴はレポよろ

俺?
GF会員だからまだに決まってるじゃんwwww

ナニカオカシイヨナ
665NPCさん:2011/04/27(水) 11:03:35.95 ID:???
>>661
10年前ならじゅんいっちゃん充実していたからな
15年前だとただの狂犬だったけど
666NPCさん:2011/04/27(水) 23:11:40.40 ID:???
GF誌でシナリオ集のイラスト公開されてるよな?
さて誰だろうか
667NPCさん:2011/04/27(水) 23:43:14.46 ID:???
シナリオ集の名前はパラダイスロスト
カバーイラストはhu-ko

対応レベルは
5〜7レベル
20レベル以上
30レベル以上

セッション結果報告用のアンケートも用意
668NPCさん:2011/04/28(木) 00:48:28.66 ID:???
連続キャンペーンでなくて単発シナリオ&セッティングなのかな
個人的にはそういう感じの方を求めていたからそれならうれしいけど


hu-koってだれ?
669NPCさん:2011/04/28(木) 01:02:31.10 ID:???
単行本版の悠久の地平の表紙の人。
670NPCさん:2011/04/28(木) 19:18:20.69 ID:???
ぽぽるちゃさんじゃないのか、ちと残念
671NPCさん:2011/04/29(金) 22:19:17.52 ID:???
ぐおーGF会員なのにまだコネー('A`)
こんなのってないよ

追加データとかは特になさそうな雰囲気?
672NPCさん:2011/04/29(金) 22:29:35.13 ID:???
アルシャード的には確かなかった。イデアの説明だった
673NPCさん:2011/04/29(金) 22:33:47.78 ID:???
アルシャードのGF記事は世界観解説がメインだからめったにデータはつかないよ
674NPCさん:2011/04/29(金) 22:53:16.42 ID:???
ああいや、パラダイスロストの方にデータつきそう?って話だった
言葉足りなくてすまぬ
675NPCさん:2011/04/30(土) 21:50:03.60 ID:???
データ周辺はなさそう

しかしイノセントがフラクタルのネッサを彷彿とさせる
世間がまどかに熱狂してる間にこっちにハマるとかじゅんいっちゃんと愉快な仲間たちならありえる
676NPCさん:2011/04/30(土) 21:59:54.76 ID:???
ツイッターでおもいっきりフラクタルディスってたけどな、じゅんいっちゃんw
677ダガー+┗DMD┛:2011/04/30(土) 22:02:32.45 ID:6P+8Ogbu
むしろソコまでしてこそハマるってコトっすよ(緋弾のアリアを絶賛()しながら
678NPCさん:2011/04/30(土) 22:06:48.34 ID:???
まぁジンサンがディスるのは
「俺ならこうするのになんでお前らこの素材を使いこなせてないんだよ!」
に尽きるから、興味はある分野なんだろうなというのはある
679NPCさん:2011/04/30(土) 22:06:58.20 ID:???
>>675
あれむしろ鋼殻のレギオスの電子精霊じゃないか
いやまあ、そもそもよくあるネタなんだろうけど
680NPCさん:2011/04/30(土) 22:13:13.12 ID:???
しかしミッドガルドもブルースフィアもイデアが複数ある稀有な世界って設定はまあ実プレイ向けの妥協と思った

あの書き方だとイノセントは「帝国」という概念をつかさどるイデアなのかな
681NPCさん:2011/04/30(土) 22:15:25.41 ID:???
イノセント=ロリジジイ化したグスタフ皇帝説
682NPCさん:2011/04/30(土) 22:16:00.96 ID:???
ロリジジイってなんだ、ショタジジィだった
683超神ドキューソ@奈落の使徒:2011/05/01(日) 01:53:07.69 ID:wURFoDXl
聖母の具現とか、「英雄を導くもの」の象徴とすると、次代皇帝が生まれなかったのも納得でき・・・るのか?
684NPCさん:2011/05/01(日) 19:02:51.34 ID:???
しかし、ガイアも好きだが
ミッドガルドの方が下位っぽい(大地に対して木の枝のひとつでしかない)のは
無印基本が1冊しか出てない頃からのファンとしてなんとなくビミョウな感じもするので
なにかどんでん返しが欲しいところだ
685NPCさん:2011/05/01(日) 19:05:37.21 ID:???
イデアがわんさかいる!すごい!
って今回出たし、これでひとつ
686NPCさん:2011/05/01(日) 19:26:19.33 ID:???
今回のGF記事では、他の世界では世界に一つなイデアが何故か沢山あることと
絡めて「大ラグナロクにおいてミッドガルドには何か重大な役目があるのかも〜」
って結んでたな。

パラダイス・ロストの各卓での展開もアンケートで募集して今後の展開に盛り込む
らしいし、イデア投稿と合わせて何か仕掛けるつもりなんだろうね。
687NPCさん:2011/05/01(日) 22:11:33.71 ID:???
イデアは世界にたったひとつしかないのが基本。
ブルースフィアのイデアは複数あるが、これは一なるイデアであるガイアの力がいくつもの小さな欠片に分裂しているだけのこと。全にして個、個にして全というわけだ。
ところがミッドガルドのイデアはガチに複数存在する
一なるイデアという本質を無視している。これはありえないこと


ということらしい
688NPCさん:2011/05/01(日) 23:11:56.53 ID:???
マギカロギア
朝は四本足 昼は二本足 夜は三本足?

ボンボエリカ虫、ってまた懐かしいネタをww
689NPCさん:2011/05/01(日) 23:16:42.44 ID:???
悪い、手が滑った
690NPCさん:2011/05/01(日) 23:26:44.63 ID:???
誤爆はよくあること
691NPCさん:2011/05/01(日) 23:55:54.32 ID:???
こういう誤爆によって異世界のイデアがもたらされてミッドガルドはイデアが増えたのです
692NPCさん:2011/05/02(月) 00:36:13.52 ID:???
ミッドガルドには元ネタになった作品のイデアがちらばってるからいっぱいあるねん
最近は参考作品リストないよな
割と真面目にリフワには欲しかったんだが
693NPCさん:2011/05/02(月) 10:33:26.49 ID:???
つうかリフワは田中天のクロスオーバーリプレイシリーズそのものが参考資料なんだよ
あのサプリ自体、「マケドニアみたいな感じのプレイをするためのツール」だからあのリプレイとセットでないと、ここらに書かれてる情報をどうシナリオに落とし込むかがいまいちわからんしね
(1シーンで一つの世界をイベントとして処理するために、「その世界で行われるイベント」の紹介に近くなってる構成とか)
694NPCさん:2011/05/02(月) 11:29:44.86 ID:???
>>765
なんらかのジャンルやなんらかのメーカーにこだわりを持たないとゲームやれないってのは世間的には狭量と思うが。

まぁ正直「新しくないとゲームじゃない」みたいなこと言い出す奴らも別方面から狭量と思うけど
てかこれソニーあたりがつかいそうなコピーだなw
695NPCさん:2011/05/02(月) 11:33:38.27 ID:???
うわ誤爆すまん。
イデアをまた一つ増やしてしまった
696NPCさん:2011/05/02(月) 14:28:20.12 ID:???
大ラグナロクの影響か、オーヴァーランダーが多いなw
697NPCさん:2011/05/02(月) 23:23:35.83 ID:???
スクールエンパイアはガイアあたりで敵組織に出すには使いやすいが、あの世界に来訪者として訪れた場合PCをどういうきっかけでどういうイベントに巻き込ませるべきかいまいちピンとこないんだが

学園闘争っていうと学生たちだけでやってるわけであって、世界の外からやってきた学生でもなんでもないPCたちは何に絡めばいいんだ
スクールエンパイア人によるスクールエンパイア内のシナリオなら別に困らんが。
698NPCさん:2011/05/02(月) 23:27:05.58 ID:???
転校生
699NPCさん:2011/05/02(月) 23:30:32.29 ID:???
>697
「ブルースフィアから転校してきたクアドラ君と、ラース=フェリアから転校してきた柊蓮司君と、ウィアード・エイジから転校してきたナチ・マスカラス君です!」

『全然ちげェ!?』
700NPCさん:2011/05/02(月) 23:31:07.59 ID:???
マジレスすると確かに転校生あたりしかないと思うけど、思い入れのない学校でいきなり学園闘争しろというのはシナリオつくりにセンスいると思う
701NPCさん:2011/05/02(月) 23:33:20.41 ID:???
友達が悪いライバル校にやられたとか、その程度でいいんでね
702NPCさん:2011/05/02(月) 23:33:33.60 ID:???
つーか闘争してまで学園守れっていうなら、せめて守るべき学園に漂流学園程度の設定は欲しい
703NPCさん:2011/05/02(月) 23:37:28.87 ID:???
個々の学園の設定が無いも同然だから、あのままで学園に愛着を持てというのは無理っしょ
ハンドアウトでNPCと知り合わせて、そいつが学園の生徒だからそいつを守るために連鎖的に学園を守る、くらいが一番手軽かと。
理想を言うなら学園設定の自作になるか
704NPCさん:2011/05/02(月) 23:46:57.69 ID:???
リーフワールドの各世界設定の適当さは正直手抜き臭がなぁ。
まあシナリオフックに毛が生えた程度のものにデータがくっついてると思えばいいけど。
705NPCさん:2011/05/03(火) 00:14:00.85 ID:???
でもグレディメよりかは記述は実用的とは思った
ただシナリオフックに使える設定「のみ」に限定されて書かれているのが、なんていうか「一回そのフックをシナリオで使ったら終わり」っていう使い捨て感があるのだけど。

まぁリフワは異世界をシナリオの舞台にすることを想定したサプリで、
グレディメは地球にやってきた異世界人PCの背景設定を奥深くするためのサプリだから、二つは性格が違うのだけど。
706NPCさん:2011/05/03(火) 16:08:56.41 ID:???
スクールエンパイアはまあ風魔の小太郎とかそっち系で何とか
グレート愛ランドはうる☆系でなんとか
707NPCさん:2011/05/03(火) 19:17:39.93 ID:???
学園闘争に勝てば○○が手に入るよ!とかでいいんじゃね?
708NPCさん:2011/05/03(火) 21:54:20.76 ID:???
スクエンの立ち位置は、ネームドのアビスロードであるキングーの本拠地ってのが基本とは思う
学園闘争に肩入れするというより、キングーと敵対する形で「敵の敵は味方」って感じで他の学園の勢力に協力するって形が一番やりやすいんじゃね
709NPCさん:2011/05/03(火) 22:06:48.50 ID:???
黒王学園から送られた枝斬りの騎士の奈落生徒がミッドガルドのアカデミーやブルースフィアの学園に素性を隠して転校してくるとかがあの世界の一番わかりやすい使い方だろうね
そしてその奈落生徒を追ってスクールエンパイアの正義学園みたいなところの生徒も転校してくる
しかし彼(彼女)は世界転移の際に力を失ってしまい現地にいるクエスターの協力をうんたらかんたら
710NPCさん:2011/05/04(水) 03:13:19.35 ID:???
スクールエンパイアから大陸学園がブルースフィアにやってくるんじゃないのか
711NPCさん:2011/05/04(水) 09:56:20.23 ID:???
なるほど、ラグナロクだしな。
712罵蔑痴坊(偽):2011/05/04(水) 14:23:38.62 ID:???
天下スレで思いつきました。

ピアニィ陛下やベルフト殿下にたかるのは偉業クエストだと思います。
713NPCさん:2011/05/04(水) 14:40:31.91 ID:???
帰れ
714NPCさん:2011/05/04(水) 16:29:39.45 ID:???
人間にたかるだけで神話になるんだったらすごいな。
715罵蔑痴坊(偽):2011/05/04(水) 21:07:52.52 ID:???
いやだって、ただ戦って生き延びるだけでなく、その他に目的を達成しないといけないんだよ?
陛下はまだしもベルフトから何か貰おうだなんて、まさにくいすた二巻P065みたいな事を言った後、
「ところでここはもはや戦場だな?
 セットアップでまずこれはHPがゼロになって戦闘不能だな?
 ならよし、マイナーでエンゲージしてメジャーでとどめを刺す」
この展開から生き延びたら偉業か異形ではないかと。
716NPCさん:2011/05/04(水) 21:17:31.91 ID:???
帰れ
717NPCさん:2011/05/05(木) 01:17:18.67 ID:???
なんのキャラだか知らないが、暴君を倒すのはまあ、偉業クエストかもな
秀吉が信長に草鞋踏んでたの誤魔化したの程度では逸話だが偉業ではない
718NPCさん:2011/05/05(木) 01:29:00.10 ID:???
中国の大返しは偉業クエストだよね
719NPCさん:2011/05/05(木) 01:51:54.11 ID:???
暴君を倒すってだけじゃ足りなくないかな。それだけじゃ、ただの人同士の権力闘争で終わっちゃいそうだし
ウェストリ建国王くらいのドラマが無いと神話には届かないかもしれん
720NPCさん:2011/05/05(木) 01:55:07.93 ID:???
世界を裏から操っていた魔族を倒して大陸を統一した伝説的な英雄を倒して再び世界を戦乱の渦に叩き込んだ
くらいでどうか
721NPCさん:2011/05/05(木) 07:39:11.27 ID:???
偉業クエストは要するに神話の英雄がこなすようなクエストだから
アジ=ダハーカ倒したファーリードゥーンのように
暴君が実はアインヘリアルとか、奈落に染まったドラゴンとかだと偉業クエストになるかもな
722NPCさん:2011/05/05(木) 08:02:22.99 ID:???
偉業クエストって、12回キャンペーンやらされて、そのうちの1回で戦闘中にカニを踏みつぶすとかやらなくちゃいけないんだろ?
723罵蔑痴坊(偽):2011/05/05(木) 11:13:00.02 ID:???
>717
あー、ベルフト殿下は『アリアンロッド・サガ』の登場人物で、
戦場の同じエリアにいるキャラクターやオブジェクトのHPを敵味方問わずゼロにするスキルと、《大陸最強》というスキルを持った凄い戦士。
リプレイでは王子のキャラが相討ち同然とはいえ倒すという偉業を果たして“第一の騎士”の名声を確固たるものにしました。
SWでいえばミルリーフとかダース・ベーダーとか倒したくらいのニュアンス。
まあ、アトンとかパルパティーンが残っているから。

>722
それだと、踏まれた蟹もアインヘリアルと認められて星になるんだ。
724NPCさん:2011/05/05(木) 11:18:14.96 ID:???
だからしつこいって
725NPCさん:2011/05/05(木) 11:22:32.06 ID:???
NGワードマジオススメ
726NPCさん:2011/05/05(木) 11:30:10.80 ID:???
なんつーか、そういう話をするならリプレイスレが一番向いてると思うよ
あそこ始終そういうノリだから
727NPCさん:2011/05/05(木) 14:04:00.95 ID:???
偽パペッチはほんと面白くねぇなぁ・・・
728NPCさん:2011/05/06(金) 11:33:54.08 ID:???
強い奴を倒すことがいかに偉業かというのは、その強さが卓のメンバーに共有されなくてはならない
このスレではベルフトって誰よってくらいにARAリプレイに興味ない人だってわんさかいるから、口で説明しても「へー、そう」としかならない

つうかこれは実プレイでも言えることで、今まで一度もでてこなかったパッと出の暴君NPCをいきなり倒せっていわれて、倒したらGMが「すげーすげー、偉業クエストだー」っていっても何がすごいのかPLにはまあ伝わらないだとうね
729NPCさん:2011/05/06(金) 11:36:55.52 ID:???
一度も出てこなかったパッと出の奈落神を倒せばまあ偉業かなと思わなくもないw
730NPCさん:2011/05/06(金) 12:30:45.21 ID:???
パッと出のラスボスがいきなり出て倒したらハッピーエンドだなんて、それはデウスエクスマキナが降臨した証なので、
結局は神の掌の上でもてあそばれてるだけだな
731NPCさん:2011/05/06(金) 12:44:28.67 ID:???
GMと言う神の掌の上か
何というメタ構造
732NPCさん:2011/05/06(金) 12:51:05.84 ID:???
アルシャードの真の最終回では卓のGMとリアルファイトして勝たなくてはならないのか・・・
733NPCさん:2011/05/06(金) 13:32:00.32 ID:???
そして勝利したEDでカメラが引いて行って、PC達が描かれたキャラシーが映るんですね
お前たちは二次元人なのだ!
734超神ドキューソ@奈落の使徒:2011/05/06(金) 23:48:02.87 ID:DGMQSzgZ
ソーサラーPC「えっ、じゃあ○○タンをリアル嫁にできるって事?」
妖怪絵師PC「俺の描いたアレやコレやが、みんな俺の嫁に!」
GM「おwまwえwらwwww」
735NPCさん:2011/05/07(土) 00:30:19.99 ID:???
>>733
トライデントのオチは割とそういう感じかと妄想したことはある
さすがに公式設定でそれやるのは反感買うと思うが


てか、スピンオフ扱いのくいすたリプではもうやってたな
736NPCさん:2011/05/07(土) 00:40:30.62 ID:???
>>735
その展開はディムが出落ちでやっちゃってるからなー
737NPCさん:2011/05/07(土) 00:55:05.49 ID:???
それをやろうもんならミハエルがひたすら押井展開を続ける
賭けてもいい
738NPCさん:2011/05/07(土) 01:30:51.86 ID:???
大ラグナロク=ゲーム展開を停止させようとするFEARの具現化

二次元人であるPCたちは「作者」に立ち向かう!



マイトガインか百億の昼と千億の夜か。
739NPCさん:2011/05/07(土) 01:32:33.31 ID:???
トーキョーN◎VAが作りものだった気がするが
740NPCさん:2011/05/07(土) 01:52:37.03 ID:???
TRPGの登場人物が「二次元」人かと言われると微妙な気がする
741NPCさん:2011/05/07(土) 01:57:35.69 ID:???
アスガルドに到達したら実は巨大コンピューターで
「全てのモノに職を与えん」
とか言い出す
742NPCさん:2011/05/07(土) 01:58:09.96 ID:???
キャラクターが脳内と会話で生きているとしたら、二次元ですらない気がするなw
743NPCさん:2011/05/07(土) 08:51:42.20 ID:???
イメージしろ!ここは異世界ミッドガルドで、今引いた5枚のカードがお前と共に闘う勇者たちだ!
744NPCさん:2011/05/07(土) 09:10:56.44 ID:???
お前の勝手なイメージを押し付けるな!
745NPCさん:2011/05/07(土) 10:20:19.56 ID:???
>>740
キャラシーが二次元だから二次元なんじゃね?

二次元以外のキャラシーって見たことないし
746NPCさん:2011/05/07(土) 10:27:45.73 ID:???
キャラクターシートに書かれたことがキャラクター。そうかもしれない
だが一方で、キャラクターシートはそのキャラクターの特徴を2次元に落とし込んだだけで、
キャラクターそのものとは言えないのではないか?

とか言い出すとややこしくなるから、この話はもういいかなって
747NPCさん:2011/05/07(土) 10:28:12.45 ID:???
レゴみたいな構造の三次元キャラシーって面白そうなんだがな
748NPCさん:2011/05/07(土) 10:29:54.03 ID:???
武装神姫みたいに人形の中にキャクターのデータを入れて専用デバイスで読み込むとかなら技術的には簡単かもな
アルシャードならシャード型だと味が出るね
749NPCさん:2011/05/07(土) 10:36:11.54 ID:???
>>747
面白いだけで、見にくいし書きにくくないかw
750NPCさん:2011/05/07(土) 10:40:57.81 ID:???
TRPGでなくてTCG路線だが、海賊船のパーツをレゴのように組み立てて、
パーツ=TCGのカード 完成した船=自分のデッキ
として海戦バトルする卓上ゲームがあったとヤスキンがどっかで言ってた記憶が


751NPCさん:2011/05/07(土) 10:45:57.22 ID:???
>>748
シャードがデータ読み込みデバイスで、アバターフィギュアの中にデータが入ってるとかだと俺のジャリ向け玩具バトルアニメ魂がスパークするんだが
サジッタ社はやくきてくれー!
752NPCさん:2011/05/07(土) 11:56:52.61 ID:???
>>750-751
なんというゴーカイチェンジな流れ
753NPCさん:2011/05/07(土) 15:27:17.16 ID:???
>>751しかし、アバターを権現させなきゃならんとは随分高LVキャラクター用の玩具だな。W
754NPCさん:2011/05/07(土) 15:38:09.20 ID:???
ライダーやプリキュアでいう追加戦士の玩具みたいなもんだと思えば・・・
戦隊ロボなんて追加メカの玩具を6体くらい集めてさらに合体なんていうアインヘリアル級の玩具もあるそ
最近のニチアサはヘッダーを全部集めて合体だとかこころの種が100種類とか最終形態になってるときはアインヘリアル10レベル超で神特技とってそう
755NPCさん:2011/05/07(土) 15:47:10.53 ID:???
お父さんお母さんの財布はクエスター級だから手が出せないが、
じっちゃんばっちゃんのアインヘリアル財布で孫のクエストクリアさせる戦略なんだって
756NPCさん:2011/05/07(土) 15:58:11.81 ID:???
ALFユーザーがアインヘリヤルになるまでにつぎ込んだ合計価格とか……
757NPCさん:2011/05/07(土) 16:00:26.26 ID:???
なるだけなら基本ルルブ+ミッドガルドでなれるから一万円もかかんないぞ
758NPCさん:2011/05/07(土) 16:08:17.03 ID:???
MIGじゃなくてEINだろ?まずサクセサーならんといかんからそれにAVA足して…、ああそれでも結論変わらんか
まあ、ゲーム中でなれるのはアインヘリアルだが。
759NPCさん:2011/05/08(日) 10:38:55.34 ID:???
>>728
アルシャードやってるやつならアリアンもやるのは当然だよな。
当然リプレイも必読だから読んでるよな。
わかりやすくベルフトを例に出してるのにスレ違とか発言するやつはアンチFEARだな。
760罵蔑痴坊(偽):2011/05/08(日) 11:32:12.08 ID:???
煽るなよ。
コロネル沖会戦とかマラトンの戦いとかバントの神様現役最後のバントとか山田家の戦争とかの比較的卓ゲ者に分かりやすい例を出さなかったこっちのミスだし。
761NPCさん:2011/05/08(日) 11:34:08.91 ID:???
こんなとこで卓ゲオタがキモイといわれる所以を実演すんなよ
762NPCさん:2011/05/08(日) 18:08:29.26 ID:???
ARAで例えるのはまだかわいげがあったがそれだとただの困ったちゃんだぞ
763NPCさん:2011/05/08(日) 18:34:48.59 ID:???
相手するから嵐は居着くんじゃよ
764NPCさん:2011/05/10(火) 12:13:50.22 ID:???
装備オプションと武器改造と、似たような要素がまったく違うルールで両方ある現状はAD&D2nd末期のカオスな時期のようですわりが悪い
版上げされたら改造ルールなくなって装備オプションに統一されそう
765NPCさん:2011/05/10(火) 12:47:14.80 ID:???
>764
>まったく違うルール

まったくとは言わないけど違うゲームのルールだからね。
766NPCさん:2011/05/10(火) 13:14:05.19 ID:???
装備オプションルールはffでは特技武器にしか有効でないってのはあるしな

ただ改造ルールが武器の元の金額によって左右されるルールはいらんと思う
ややこしいだけだし。
マテリアル分の金額払えばそれでおしまい、でいいのに
重量低下の改造とかも重量低下のマテリアルにすればいいよ
767NPCさん:2011/05/10(火) 13:58:26.41 ID:???
強い武器はそれだけ改造しにくいってことだろ
良いルールだと思うけど
768NPCさん:2011/05/10(火) 15:51:31.54 ID:???
ややこしいって言う程複雑だとも思わんしなあ
769NPCさん:2011/05/10(火) 15:58:35.52 ID:???
防具改造のルールも欲しいなあ
つか、初期取得のルールを変えて欲しいと言うべきか
改造がないと、初期で取得したものから変える意味をあまり感じない
770NPCさん:2011/05/10(火) 17:20:38.20 ID:???
既にアルシャードの世界観がおなかいっぱい
ガイアはまだ色々と楽しむ余地があるけど
771パペッチポー ◆P0trltPUEk :2011/05/10(火) 20:36:25.86 ID:???
だからこそトライデントでいろいろぶち壊しにかかってるんじゃねーかしら
篩いにかけているとも表現できるが
772NPCさん:2011/05/10(火) 21:08:10.14 ID:lSfIs0uF
強い武器かぁ。そもそも買えるほどお金貰える事が無いから
アイテムとか基本現地配給なんだけど・・・
結局お金が貰えないから、改造を1回もしたことありませぬ。
773NPCさん:2011/05/10(火) 21:09:52.72 ID:???
似たような展開は主八界でやられてるし、心惹かれるような新クラスが追加されるわけでもない。
正直、誰得なの?
774NPCさん:2011/05/10(火) 21:12:38.20 ID:???
ALG2.0になるんだよ、多分
775NPCさん:2011/05/10(火) 21:24:19.28 ID:???
追加クラスについてはもういらねっていって怒る人がこのスレにはいるから・・・

まあそういう派閥ができる程度には肥大化したから、「篩いにかけている」んだろう
不人気要素は消えてなくなるALS総選挙
776NPCさん:2011/05/10(火) 21:27:07.61 ID:???
帝国動乱はわりと求めていた展開なんだけど…
世界観を動かすイベントとしては普通にストレートに思いつくし、突飛な展開ではないと思う
777NPCさん:2011/05/10(火) 21:30:02.88 ID:???
LFWが微妙なだけで、ミッドガルドの戦乱とブルースフィアに侵略者が増えるのはみんな得だろうが
778NPCさん:2011/05/10(火) 21:32:22.48 ID:???
いや何やろうともデータに裏づけされる要素が増えないと誰得だろ
純粋なワールドガイドやシナリオ集なんてお前らが言うほど支持してない
シナリオ集がわりと多いゲームなのは理解してるが、それは必要悪みたいなもんだろ
779NPCさん:2011/05/10(火) 21:35:41.52 ID:???
シナリオ集の大切さを分からない奴はGMやったことない奴だけ
自作するにも最大の参考資料なんだよ
780NPCさん:2011/05/10(火) 21:37:26.38 ID:???
シナリオ集が必要悪とは、新しい考え方だな
781NPCさん:2011/05/10(火) 21:38:44.42 ID:???
シナリオは自作できればそれに越したことないんだから必要悪という表現は間違いではないはずだよ
782NPCさん:2011/05/10(火) 21:42:42.97 ID:???
指示してる人間がいることが分かってて「誰得」と言ってしまう人間に表現の正確性を求めないでください。
783NPCさん:2011/05/10(火) 21:43:16.42 ID:???
×指示
○支持
ですね。俺、かっこ悪い。
784NPCさん:2011/05/10(火) 21:44:33.09 ID:???
LFWはあの内容をシナリオに落とし込んで使いこなすのは正直難易度高いわ。
だからシナリオクラフト用サプリなら大分評価変わった。
ダイスふるだけで「今日のシナリオとなる世界」がきまってイベントも生成できるような奴。
ずっと昔にあったリングバースってTRPGを近代的なシステムでやってみるような感じ。
てか続編としてマジそういうの出してくれないかな
785NPCさん:2011/05/10(火) 21:54:33.52 ID:???
メールすれ
ここでぼやいてるより遥かにマシ
786NPCさん:2011/05/13(金) 09:24:14.23 ID:li30OCWV
女神リプで、
「ブルースフィアはユグドラシル宇宙から離れても存在できて、他の世界はガイアからのマナの循環を受けられないためにヤバい」
ってことになったけど。

でもそれなら、世界を滅ぼす敵を「枝斬りの騎士」って呼ぶにはブルースフィアにおいてのみはおかしいことにならね?
別に枝を斬られても困るのは「地球以外の世界」なわけでしょ


787NPCさん:2011/05/13(金) 09:27:13.00 ID:???
みんな知らなかったんだよ
788NPCさん:2011/05/13(金) 12:47:33.54 ID:???
それは俺も気になってた。
マナ簒奪者を枝斬りの騎士って呼ぶのは、樹木の剪定のイメージからつけられた言葉だが、
基本ルルブの記述イメージだと、ブルースフィアにマナがいっぱいつまってるから、枝から切り離せばそのマナは別の世界に自動的に流れこむ、というイメージだったわけだ
でもリプレイだとマナごと切り離されるって解釈なんだよな

今の設定だとマナ簒奪者がやるのは枝を斬ることでなく、侵略先の世界と自分の世界を直接つなぐパイプラインとなる「別の枝」をくっつけることなんだよな
実際、最近のサプリやGF誌での枝斬りの騎士について書かれた記述だと、異世界の侵略者がマナを奪うためのゲートを開くとかそういう設定がいろいろ書かれてるし
789NPCさん:2011/05/13(金) 12:51:59.37 ID:???
ヤドリギの騎士

あたりにした方が実態にあってるというわけか
ちょっと情けない感じになるか?w

でもヨーロッパの神話ではヤドリギって結構出てくるから意外にアルシャード的なのかも。
790NPCさん:2011/05/13(金) 12:59:43.72 ID:???
当初はそう思われていましたが、最近の研究ではこういうことが分かりました

的な何かかしら
791NPCさん:2011/05/13(金) 13:03:20.59 ID:???
そもそも剪定は特定の枝や葉を成長させるためではなく、樹木全体の寿命を延ばす処置だからな。
基本ルルブ発売当時から、他の世界を犠牲にしても自分の世界を救いたい、というマナ簒奪者の行為を剪定に例えてるのは変だという声はあった

むしろ、それが自分の世界であろうが滅ぼして世界の数を減らすことで、ユグドラシル宇宙全体のバランスをとろうとする天秤のアインヘリアル、みたいなノリの方が剪定っぽいイメージ。
てか大ラグナロクではそういう奴いそう
792NPCさん:2011/05/13(金) 13:12:41.97 ID:???
宇宙全体を守るために1つのリーフワールドを滅ぼしたりする「世界の守護者」とかありがちだけどいいネタかもだな
793NPCさん:2011/05/13(金) 13:25:24.51 ID:???
>>791
公式が「いる」といってない以上「いない」
794NPCさん:2011/05/13(金) 13:28:51.14 ID:???
>>788
ルルブの設定だと、マナは常に消費され世界樹から供給されるから
たくさん消費する世界を消滅させれば他の世界への供給が増えるはずだ
って設定だよ
795NPCさん:2011/05/13(金) 13:31:26.48 ID:???
>>793
いないと言われてなければいることにしてもいいじゃない
796NPCさん:2011/05/13(金) 13:38:51.63 ID:???
>>795
つーか
時々公式が絶対それ以外の存在などないとかいって暴れてる馬鹿だろ
797超神ドキューソ@奈落の使徒:2011/05/13(金) 13:55:37.04 ID:Bm3N5LrG
「この世界のマナが放出された事で、宇宙全体の寿命が延びたよ!」って、ヴァーハナが可愛い顔で言ったりするんだな。
798NPCさん:2011/05/13(金) 13:59:54.37 ID:???
そのヴァーハナっぽい獣はどうやったら根本的に抹殺できるんでしょうか?
799NPCさん:2011/05/13(金) 14:13:23.26 ID:???
宇宙全体で考えれば僕たちのやっていることの方が正しいんだけどなあ、わけがわからないよ
800NPCさん:2011/05/13(金) 16:44:54.04 ID:???
異世界からのマナ簒奪者の侵略方法が、とにかく世界をなんらかの方法で跡形もなく滅ぼすこと、ってなってたのが、多くのユーザ側のALGの実プレイ的に使いにくかったというのは明確にあると思う。
昔のスレでも言われてたが、世界の直接的破壊できるほどの敵となると規模が大きくなりすぎるんだわな。
パイプライン型にしたほうがいいんじゃないかってアイデアは何回も出てた。

で、異世界からのマナ簒奪者が公式ではじめてリプレイで本格的に出た「虹の彼方から」は、その時点で侵略方法が世界の直接破壊型でなくてパイプライン型の侵略者だったからね
奴らがブルスフィ以降の枝斬りの騎士のお手本イメージになって、今に至ってる感じ。
801NPCさん:2011/05/13(金) 22:47:59.40 ID:???
枝切りの騎士に関しては、リフワ39ページも参照のこと
802NPCさん:2011/05/15(日) 15:32:03.99 ID:???
枝斬りの騎士の侵略方法が変わっていったことについての解説があったな
やっぱ。他の世界破壊したって都合よく自分とこの世界にマナがやってくるなんてことはあんまないってのが公式見解なんだなw
803NPCさん:2011/05/15(日) 18:27:26.10 ID:???
枝切りシナリオは事情も判るし当事者と話も通じるけど説得は出来ない、てのが好きだったが
枝切りという行為の実用性を薄れさせちゃうと、その辺突かれて行動原理破綻しそうなのが気にかかる
804NPCさん:2011/05/15(日) 18:30:03.33 ID:???
バイパス作ってどんどんマナを奪えば
結局その枝は滅びに向かう訳で「枝切り」で良いんじゃないのか
805 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/05/15(日) 18:30:11.67 ID:???
その辺は奈落の使途とかをうまく使えばいいんじゃね
806NPCさん:2011/05/15(日) 21:02:17.73 ID:???
どっちかつうと

奈落→説得不可
枝斬り→情に訴えた説得可能

じゃね?
ぜーロットの頃からそういうノリだったと思うけどね
807NPCさん:2011/05/15(日) 21:55:15.19 ID:???
うーん、俺は逆のイメージかなぁ
枝斬りは自分の世界の運命背負ってきてるので、情に揺れる事は有っても説得は不可能って感じ

自分の世界を救う為に他の世界を犠牲にするっていうギリギリの選択の結果行動してる訳だし
808NPCさん:2011/05/15(日) 22:11:09.65 ID:???
いわゆる葛藤プレイを楽しめる相手だよね
奈落は問答無用の悪役だから
809NPCさん:2011/05/15(日) 23:25:56.52 ID:???
葛藤プレイなら奈落でもできるだろ
810NPCさん:2011/05/15(日) 23:29:35.79 ID:???
奈落だと、マッハで「もうどこにもいない君のために」ってなっちゃうじゃん!
そしてPC2が土下座する
811NPCさん:2011/05/15(日) 23:31:06.07 ID:???
奈落でそういうロールプレイするなら結局倒さないといけない敵なら全部そうなるじゃん
812NPCさん:2011/05/15(日) 23:45:22.91 ID:???
ちげーよ、そうじゃねーよ、なんつーかこうさ……わかれよ!
813NPCさん:2011/05/16(月) 01:08:03.79 ID:???
マジレスすっと、「奈落じゃないけどわかり合えない相手」ってのは
それだけで地雷の火種になるから避けた方がいいんだけどね。
特に「可哀想な経緯」があったりすると、地雷ゲージががががっと上がる。

何故かってーと、「葛藤プレイしながら倒すべき相手だな」と理解するPLもいれば
「絶対どこかに救うためのフラグがあるはずだから、まだ戦えない」ってPLもいて、
「情報は出ていないけど奈落だな。よし倒そう」ってPLもいるから。

PL内での意見が食い違った場合、
その一つが正解だとしても、パーティの雰囲気は悪くなるし、
不正解を引いたPLがGMを敵視することがある。
PLの意見がまとまって不正解だったりすれば、まだシナリオの修正も効くけどね。
814NPCさん:2011/05/16(月) 01:12:27.15 ID:???
6月にサプリ予定だって
815NPCさん:2011/05/16(月) 01:15:45.00 ID:???
え、5月の話とは別にか?
それともパラロスが6月に回ったの?
つかソースはどこさね
816NPCさん:2011/05/16(月) 01:26:30.21 ID:???
>>813
ALGの場合、救える、救えないのさじ加減が微妙だからねぇ……
> 「情報は出ていないけど奈落だな。よし倒そう」
このスタンスのPLでも、PCの設定的に即殺はないから葛藤RPを入ってきて、
gdgdになる場合もあるし。

DXとかの場合、ジャームは救済不可能って事実がPL・PCレベルで共有できる
大前提として存在するから、葛藤RPを楽しみつつも落着点は見出しやすいんだが。
817NPCさん:2011/05/16(月) 01:27:50.89 ID:???
今日のGFコンのトーク
サプリっつってんだからシナリオ集とは別だよw
818NPCさん:2011/05/16(月) 01:32:37.06 ID:???
予告されてたうちなら、ALG側の女神リプ連動サプリのことかな
819NPCさん:2011/05/16(月) 07:25:40.45 ID:???
天と藤井の対談で出てたあれか
820NPCさん:2011/05/16(月) 09:47:11.09 ID:???
>>816
本当に倒されたくなかったり、倒して欲しかったりするキャラなら、GMがクエストで提示できるゲームなわけだが

PCが迷ってることがGMに明確にわかってるときにGMがクエスト提示をしないってことなら、「GMは”どっちでもいいよ”っていいたいんだな」ととるのがPLからの認識だけどな

「クエストを渡すまでもないような、こんな自明のことにPCが迷ってるとは思わなかった。わからないならわからない、とちゃんといってくれないとGMである俺も困る」

というなら、まあPGMに対して助け船を出してくれような態度をとらなかったガンコなPLのせいもあるかもしれんが



821パペッチポー ◆P0trltPUEk :2011/05/16(月) 11:43:30.24 ID:???
サプリどんなのになるかなー

>813
>地雷要素は避ける
コンベとかでしか遊ばないならその通りなんだけどにゃー
身内環境やそういう嗜好が好きな面子で遊びたいときには、そういうシナリオフックも選べるっていうのは大事じゃろ
枝切りネタは使いようが無いと考える人は無理に使う必要はないんだし

>820
>クエストで提示
奈落でも救って欲しいなら「○○を救う」
奈落でなくても殺していいなら「××を倒す」
葛藤したい病の人には渡すタイミング遅らせればいいし
ビーバで生まれたシナリオ目的マジ便利じゃぜ
822NPCさん:2011/05/16(月) 12:33:54.48 ID:???
つかGFコンでff側かガイア側かどっちのサプリかくらいは言ってなかったのか?
823NPCさん:2011/05/16(月) 17:28:28.01 ID:???
>>821
みんなでラグナロクを楽しもうぜって社長が言ってた
824NPCさん:2011/05/16(月) 17:39:22.10 ID:???
戦乱を起こしたffの方は評価できるが、ガイアの方はラグナロクから逃げてるじゃないですかー!
日常厨の声を無視して平和な現代社会を壊せる勇気を社長にあげたいです
825NPCさん:2011/05/16(月) 17:56:28.40 ID:???
日常厨ってなんだ?
ニュー速かどっかで流行ってる言葉なのか?
826NPCさん:2011/05/16(月) 18:31:20.73 ID:???
ffの方がどうなろうと知ったことじゃないけど俺らが遊んでるガイアまで巻き込むなよ

ってことじゃね?
ってか、天羅世界もユグドラ宇宙なんだから、そろそろラグナロク展開してくださいよォー!!
827NPCさん:2011/05/16(月) 18:36:50.31 ID:???
枢機卿が降臨してぶらり旅するキャンペーンでも始めればいいんじゃないかな
828NPCさん:2011/05/16(月) 18:37:52.89 ID:???
アル散歩
829NPCさん:2011/05/16(月) 18:45:01.61 ID:???
空からユグドラシルを見てみよう
830NPCさん:2011/05/16(月) 18:55:30.16 ID:???
てかffもガイアも「想定可能なレベルでの新展開」だからな。
帝国継承戦争は誰しもが一度はやってみたい程度には思いつくネタってくらいは定番だし。
でもブルースフィアの日常が失われるのは劇薬ずぎるから、「目の前の危機に気づかずに無知なまま平和をむさぼる一般市民たち」はまあ変えない方がいいんじゃないのかな
831NPCさん:2011/05/16(月) 18:55:32.89 ID:???
>>824
新規の人が入ってきた時基本ルルブの情報なんて古すぎて役にたちませんよpgrみたいなことになるのも微妙じゃね?
今までできてたこと壊すならそれこそ版上げでもせんと
MIGだって状況はかわったがPCがやることは何もかわらないよう気をつけられてるし
832NPCさん:2011/05/16(月) 18:57:11.91 ID:???
>>830みたいなのが日常厨
833NPCさん:2011/05/16(月) 19:00:44.34 ID:???
ラグナロクとかやるぐらいならとっとと版上げしろよおう早くしろよ

とは思う
834NPCさん:2011/05/16(月) 19:02:41.03 ID:???
世界の日常を守るゲームなのに日常にこだわるのを厨扱いすんのもなあ。
むしろなんでそこまで公式にブルスフィの意識改革させることにこだわるんだっても思えてくるぜ。
835NPCさん:2011/05/16(月) 19:08:43.97 ID:???
逃避のためにゲームやってんのに日常なんて守っても楽しくないんじゃボケ
わかったら非日常で世界を塗り替えさせろ
ならくばんざい
836NPCさん:2011/05/16(月) 19:11:47.32 ID:???
>>835
うん、そういうのをやりたいならそういうシナリオを鳥取でやったらいいんじゃない?

って何回もループしてるよね
837NPCさん:2011/05/16(月) 19:19:52.02 ID:???
スゲェな、奇人変人だらけの面白おかしい学校生活とか、
何の苦労もなくヒロインNPCに好かれたりする非日常的日常は
>>835にとっては逃避と無縁のリアル日常なのか。
うらやましいぜ。
838NPCさん:2011/05/16(月) 19:20:11.74 ID:???
>>833
ARA2版があるから2012年までまってね
FEARは人材リソースのとりあいだから困る
839NPCさん:2011/05/16(月) 19:59:39.23 ID:???
つか、日常的な要素がある事自体が邪魔ならそもそもALGをやるなよw
840NPCさん:2011/05/16(月) 20:02:43.33 ID:???
お前ら釣られすぎw
841NPCさん:2011/05/16(月) 23:13:49.13 ID:???


『アルシャードフォルティッシモ シナリオ集 パラダイスロスト』
ゲーム・フィールドより、2011年5月下旬発売予定。

『アルシャードガイア サプリメント ラグナロク』
エンターブレインより、2011年6月下旬発売予定。
842NPCさん:2011/05/17(火) 07:58:37.00 ID:???
またガイア枠か
843NPCさん:2011/05/17(火) 09:07:22.04 ID:???
シナリオはALFなんだしそもそもラグナロク展開がALG主導だから妥当なとこでは?
844NPCさん:2011/05/17(火) 09:28:22.60 ID:???
リフワ見てるとトライデント枠を別に作った方がいい気もしてる
あれがffやガイアのサプリというとどっちでもなかったというか
845NPCさん:2011/05/17(火) 10:09:18.73 ID:???
リフワはむしろff側の方に材料が多いサプリだった
846NPCさん:2011/05/17(火) 11:20:59.08 ID:???
ふぃあ通で「未来を作るのはユーザーたちだ」ってしつこいほど言ってるのは、サガのアンチテ−ゼな面はあるんだろうな
ただそれなら逆に天リプは恵がキーパーソンになってるのはちょっと気になった。
PCなら誰でもギャラルホルンを吹けるチャンスがあるという設定が加わるなら恵を意識線でもいいんだけど
天使リプや女神リプは「読者たちと同じ程度の位置」というノリに近いんだけどね
847NPCさん:2011/05/17(火) 11:37:25.72 ID:???
サガリプレイは毎巻の如く「この展開は無視して各卓の自由に進めろ」ってしつこく書いてるけど?
なぜか「公式嫌いの公式厨」みたいな矛盾した奴らが「リプレイが幅を狭めてる!」とか騒いでるけど
848NPCさん:2011/05/17(火) 11:53:37.30 ID:???
>>847
意識すんなつってもあんだけ公式設定アップデートされまくっちゃな
最終的にはアルディオンの世界観で遊ぶ必要すらなくなっちまうわ
849NPCさん:2011/05/17(火) 11:53:52.52 ID:???
つーか、あまりに無視しろって言うくらいならはじめからやらなきゃいいのにともちょっと思う
850NPCさん:2011/05/17(火) 11:57:43.48 ID:???
>>849
気にも留めてない人向けの商品なんだからしかたがない
気になるヤツはリプレイのないゲームをプレイすればいいだけのこと
851NPCさん:2011/05/17(火) 11:57:57.87 ID:???
まー、気になるなら無視しろってならともかく、無視することを推奨するようなら本末転倒だわな
無視するのは何もなくてもできるから、気になる人に違和感なく公式と鳥取を連動させて実プレイに落とし込む手段を商品として提供する方が文句でにくいだろうし、商売にもつながる…
ってのが今のトライデントなんじゃね
852NPCさん:2011/05/17(火) 11:58:51.57 ID:???
元は「エリンディルに一切影響なしでリプレイ用に好き勝手やれる大陸」だものあれ。
あの大陸を舞台にしてユーザーも遊べるようにしちゃったのがまあアレかもだ。

まあいいじゃないあっちはあっちでさ。早くパラロスで銀十字軍PCやりてーw
853NPCさん:2011/05/17(火) 12:03:39.30 ID:???
トライデントは「ラグナロクを起こす」という前提がまずあるからサガとは意味が違うんじゃね
リプレイがあろうとなかろうと世界に変革は起こったろうから、リプレイのせいで世界がどうこうなったというのはほとんどないと思う

特にミッドガルド側の展開なんてGMが考えたんじゃなくて、えんどーちんと社長の「今後の実プレイ環境提供のための世界変化のプロット」にあわせたシナリオ作ってるだけだし
そういう意味ではリプレイのPCは歴史を動かしてなくて、予定済みの事件が起こってるだけ
それぞれの二巻以降は知らないが、その前に俺らにアンケートをとってくるってのは相当に「公式嫌いの公式厨」には媚びてる(っていうのか?)んじゃないの
それがいいことか悪いことかは知らん
854NPCさん:2011/05/17(火) 12:06:09.22 ID:???
むしろ現状のトライデントは実プレイの環境を作るためのプレビューに過ぎないから、リプレイ単体としてみると茶番めいてる
これはリプレイをライブ感のある読み物としてみても弱点になってないかと
855NPCさん:2011/05/17(火) 12:22:51.90 ID:???
>>854
考えすぎじゃね
茶番というならどっちも茶番だと思うぞ
それが商品になってるかどうかだけが売る側の問題で
出した金に見合うかどうかだけが買う側の問題だろう
856NPCさん:2011/05/17(火) 12:24:50.10 ID:???
>>851
本末転倒なのは気になるなら無視しろと言うのを曲解して
じゃあやるなと言い出すことの方だと思うよ
こういうサポートが欲しいという意見はともかく
俺が無視できないから公式はよくないってのはばかばかしい話
857NPCさん:2011/05/17(火) 12:55:17.89 ID:???
同じくらいこのスレでたまに出てくる全部公式で用意してくれないと層もばかばかしいよなあ
アビスロードの設定だしてくれなきゃゲームにだせないとか公式で魔法バレしてくれなきゃそういうシナリオできないとか
858NPCさん:2011/05/17(火) 13:11:49.68 ID:???
>>857
さすがにそこまで極端な意見は見た覚えないけどなあ
○○みたいな情報や展開が欲しいって意見をそう取るのは曲解だろ

ありもしない敵を作ってシャドーボクシングするのも馬鹿馬鹿しいぞ
859NPCさん:2011/05/17(火) 13:17:48.48 ID:???
>公式で魔法バレしてくれなきゃそういうシナリオできない
これはさすがに公式読んでないのかと言いたくなるけどな
860NPCさん:2011/05/17(火) 13:23:42.36 ID:???
>>856
>>857
結局どっちも「僕の望むとおりに展開してくれなきゃヤダヤダ」なんだよね。
861NPCさん:2011/05/17(火) 13:30:02.34 ID:???
その「僕の望むとおりにスレの話題が展開してくれなきゃヤダヤダ」はもういいよ。
862NPCさん:2011/05/17(火) 13:38:29.53 ID:???
んじゃ別の話題を振ろう
魔法バレした世界でプレイするとして、どんな準備が必要だろうか?
863NPCさん:2011/05/17(火) 13:39:05.42 ID:???
おいおい自分の望むように公式が展開したりレスがつかないからってイライラするなよw
864NPCさん:2011/05/17(火) 13:40:23.67 ID:???
>>862
どういうセッションをしたいのか、ということに関するプレイグループとのコンセンサスだろ。
865NPCさん:2011/05/17(火) 13:46:33.87 ID:???
>>864
ふむ
では魔法バレした世界でプレイする場合
どのようにしてコンセンサスを取ればいいのかが問題になるわけだ
866NPCさん:2011/05/17(火) 13:53:15.65 ID:???
>>865
まず、どういうセッションをやりたいのかきちんとイメージすることじゃないの?
そこを明確化して今回予告とハンドアウトあたりを書いて、「今回はこういうレギュレーションで遊ぶよ」と通知するところじゃないかな。
DXでオリジナルのステージを作るようなもんだ、と思えばいいと思う。
867NPCさん:2011/05/17(火) 13:53:58.32 ID:???
>>862
「何が変わったのか」を100文字以内で簡潔にまとめておく
868NPCさん:2011/05/17(火) 13:54:42.69 ID:???
鳥取で好きなようにやればいいってだけの話をなんでそうもループさせたがるかね>魔法バレ
869NPCさん:2011/05/17(火) 13:57:27.76 ID:???
スレの雑談に実用性求めてもしょうがないんじゃね

で、魔法バレの世界でわざわざ舞台にするなら、そうでないと成り立たないシナリオを意識するくらいコッテリした方がいいだろう
一世代前のコンベンションでよくみた「なんでわざわざフォーセリアを使わないでよく似たファンタジー世界でシナリオつくったんだろうこのソードワールド卓」みたいにならんようにしたほうがいい
870NPCさん:2011/05/17(火) 14:04:39.49 ID:???
>>868
好きなようにというのの実例を挙げてくれるなら参考にしたいところ
実は魔法バレといわれてもピンとこないんだよね
具体例が思いつかないし
871NPCさん:2011/05/17(火) 14:06:55.06 ID:???
>>870
トリヴィ?
872NPCさん:2011/05/17(火) 14:07:19.86 ID:???
なら無理にやる必要もないんじゃないの。
873NPCさん:2011/05/17(火) 14:09:08.34 ID:???
魔法バレを考えた場合、重要なのはPCをどういう立場におくかだ。
例えば、アナザースフィアとヒーローズスフィアは双方ともに広義の魔法バレがされてる世界だ
この2つの世界は、アナザースフィアは「超自然的な力を誰もが理解し、日常に受け入れられた世界」、ヒーローズスフィアは「超自然的な存在を理解できないのに、目の前に現れて世界中がパニックになった世界」だ
しかしもっとも重要な違いは、アナザースフィアはPCが社会に受け入れられており、ヒーローズスフィアでは異質な存在とみなされていること。
ヒーローズスフィアの方向をさらにダーク方向につきつめると、超能力者狩りのような世界観になるかもしれない
874NPCさん:2011/05/17(火) 14:11:28.58 ID:???
トリヴィは魔法バレという意味では悪い例だと思う
だってあれ、魔法バレしてようがしてまいがあまり関係ないよね・・・

PCの社会的立場がもっとシステムに密接なら良かったんだけど、
超能力捜査官が社会的権力使えるとかさ
でもゲーム的にシステム化されてる部分ってどんな色のビーム出す超能力者なのかを異常にこだわったってだけだし
875NPCさん:2011/05/17(火) 14:14:03.15 ID:???
↑とかでダガーとかが言ってるけど魔法バレしてく過程をシナリオにすると面白そうだから魔法バレする、とか
バレてる世界でこそやれるシナリオを思いついた、とかに意味があるんであって
魔法バレっていうこと自体を考えてもあんまり意味がないんだよなぁ。
876NPCさん:2011/05/17(火) 14:15:10.96 ID:???
>>874
そゆこと。
何も考えずに魔法バレするとあれにしかならんのよ。
877NPCさん:2011/05/17(火) 14:16:34.04 ID:???
トリヴィは魔法バレした世界をテーマにしたゲームではなくて、正体隠しに苦労しなくていいし、日常とか葛藤とかゴミ箱にすててビームだけ撃っとけ、っていう、
テーマ要素の削除で負担を軽減っていう意識でデザインされた世界観だし

ストUで波動拳使える奴らが一般人からどんな扱いなのかとか気にするとヤボだろ
それと同じ
トリヴィはビームうつビームゲーでいいんだよ
こ〜み〜っくび〜む〜♪
878NPCさん:2011/05/17(火) 14:17:29.05 ID:???
そもそも、魔法バレ魔法バレ言ってる人は、アナザースフィアやヒーローズスフィアで遊んでるんじゃろうか。
879NPCさん:2011/05/17(火) 14:19:29.03 ID:???
>>878
世界設定やNPCの設定が足らないから自作のほうが楽なくらいだから使わないらしい
880NPCさん:2011/05/17(火) 14:19:41.56 ID:???
アナザースフィアやヒーローススフィアの情報がもっと多ければ遊べるだろうが
あの情報量ならシナリオの舞台にするのはちょっと難易度あるな

それよりもグレート愛ランドをシナリオの舞台にさせるためのフォローをだね
881NPCさん:2011/05/17(火) 14:20:31.66 ID:???
>>879
>>880
ワロタ
882NPCさん:2011/05/17(火) 14:20:55.71 ID:???
グレート愛ランドはパーソナリティにも関係者がいないのが痛い
883NPCさん:2011/05/17(火) 14:25:08.45 ID:???
グレート愛ランドこそ公式のリプレイかシナリオでメインに扱わないとイメージの共有認識はとれないな…


とりあえず奈落が世界にいてみんなでそいつと戦ってる、みたいな逃げ道もない世界だし。
884NPCさん:2011/05/17(火) 14:31:36.50 ID:???
>>880
発想が逆じゃね?アナザースフィアの設定が少ないからシナリオができないじゃなくて、
魔法バレしてる世界でのシナリオ思いついたからアナザースフィアでやるぜ、の順序だろ?
だったら好きに設定できるぶん、元の設定が少ないってのは利点のはずだ。
でなきゃ魔法バレにこだわる理由もないし。
885NPCさん:2011/05/17(火) 14:39:16.58 ID:???
>>884
個人的にはこのスレで魔法バレが素晴らしいという連呼をしている人に
どんな風に遊んでいるのか、あるいは遊びたいのかが聞きたいだけなんだけどなあ
886NPCさん:2011/05/17(火) 14:46:46.01 ID:???
自分でやれば?って意見に公式が率先してやってくれないとってしかいわない人が実際自作して遊んでるなんて大いに疑問だよ。
887NPCさん:2011/05/17(火) 15:01:43.68 ID:???
>>885
遊びたいとは普通に思うが、遊びやすい環境が整わない限りやってもつまんないと思う
が本音だな

まあ正直、>>885みたいなのはそれわかってて言ってるイジワルな意見と思うがねw
888NPCさん:2011/05/17(火) 15:03:58.05 ID:???
>>886
せめてこういうことがやりたいとこのスレで言ってくれれば
公式に投稿するなりして反映できるんだろうけどな
889NPCさん:2011/05/17(火) 15:05:46.22 ID:???
魔法バレについてALGで結構な話題が出るのは、このテーマを真面目に扱っててしかもまともに遊べるゲームが現状で皆無ってこともあるかな
12,3年くらい前までにメガテンRPGで「メガテンに似合わないラノベ風現代ファンタジー」をやりたいって需要が高かったのと同じ状況
トリヴィは上でも書いてるように魔法バレとかどうでもよかったし

まぁGS美神SRSとか絶チルSRSとかがちゃんと遊べる形で出ればいいよね
890NPCさん:2011/05/17(火) 15:09:00.71 ID:???
12、3年前のそれほどの需要がそこにあるとはあんまり思えんなぁ。
他のゲームのスレで話題に上ってるのをほとんど見ないし、
このスレでその話題を出したがる人が何人かいるだけってオチの可能性も。
891NPCさん:2011/05/17(火) 15:10:11.40 ID:???
>>887
そんな愚痴をループさせるから>>857みたいに言われるんだろうに
892NPCさん:2011/05/17(火) 15:16:00.13 ID:???
まぁ次の情報が出るまでループさせててもいいじゃん?

魔法バレのゲームは秘匿ゲームよりも作る難易度が高いと思ってる。
秘匿するという方向はプレイスタイルとして提示できるが、
魔法バレの世界観で遊ぶことはスタイルではなくルールが必要だからな
893NPCさん:2011/05/17(火) 15:17:21.07 ID:???
もう魔法バレをNGワードにした方がいいな
言い出すのは荒らしかTRPGの素養が無い可哀想な子だけだろ
894NPCさん:2011/05/17(火) 15:18:02.39 ID:???
風の聖痕はだいたいGS美神レベルの魔法バレ世界だな。
一般人が普通に悪霊退治の依頼に来たりする。
DXにもいくつか現代で魔法バレにあたるステージがあるけど、
そっちが熱心に実プレイされてるという話題はあんまり聞かないし、
魔法バレ世界ゲーってそこまで需要ないんじゃないの?
895NPCさん:2011/05/17(火) 15:19:26.07 ID:???
そもそも美神は魔法バレが重要な世界じゃねえだろ、あれ。
896NPCさん:2011/05/17(火) 15:21:59.12 ID:???
霊の存在前提で世界が回ってるってのは十分重要じゃないか?
個人レベルの依頼だけじゃなく、国家や世界規模の話もあったし
897NPCさん:2011/05/17(火) 15:22:47.02 ID:???
>>889
トリヴィは最終的に超能力者の軍事利用の是非とか、超能力者を排斥しようとする一般人による差別とかそういう話になったじゃん。
ああいうのが「どうでもいい」んなら、何が必要なんよ。
898NPCさん:2011/05/17(火) 15:22:49.04 ID:???
逆に考えると、魔法隠匿も旧BBくらいしか重要なゲームはない。
隠匿する方がロールプレイとして「受け入れられやすい」というプレイアビリティの問題だよこれは
ユーザーの嗜好性の優劣などで語るべきところではない
899NPCさん:2011/05/17(火) 15:24:15.54 ID:???
結局、アナスフィとか風熊とかじゃなくブルスフィが魔法バレしてサプリとかシナリオとかいっぱいだせ!俺の想像力じゃまわせないから!ってわがまま言ってる子がいるってだけじゃないの?
900NPCさん:2011/05/17(火) 15:35:42.83 ID:???
>>897
リプレイなんか戦争に能力者が介入して少年兵と殺し合うみたいな
「現代社会で魔法(能力)バレを真面目にやったらめんどくさいし下手すりゃ悪趣味になるよ」
みたいなことを教えてくれる内容だったしなw
901NPCさん:2011/05/17(火) 15:38:40.25 ID:???
日常厨という言葉から魔法バレにつながってる話題だとすると
それよりも俺は本当の意味で日常厨と思うのはアスガルド否定するPCの方だけどなー
902NPCさん:2011/05/17(火) 15:45:37.73 ID:???
アスガルド否定するキャラってのはRPの一環としては理解するが、キャラとか離れてゲームそのものに対して、アスガルド設定はガイアには邪魔とか言い出す人はちょっと不快
903NPCさん:2011/05/17(火) 15:46:52.87 ID:???
>>899
トリヴィは気に入らない、風熊はおわコン、アナザースフィアは薄い、ああ僕の理想の魔法バレ世界(アスガルド)はBSにしか希望が残されてない(だから誰かなんとかしろ)って感じじゃね?w
904NPCさん:2011/05/17(火) 15:53:01.59 ID:???
明日プロでアスガルドに行かなかった動機は何度リプレイ見ても理解できん。
905NPCさん:2011/05/17(火) 15:55:54.05 ID:???
リプレイ第一弾でいきなりアスガルド行くとユーザー萎えるだろうなというメタ的な動機があった以外はないわな

どっちかというと、あれは茉莉がアスガルド行ってたら王子はどうしたのかの方が気になるわけだが。
906NPCさん:2011/05/17(火) 16:04:49.56 ID:???
アスガルド否定したらキャラクターがクエストなくしてクエスターじゃなくなるというイメージはある。
907NPCさん:2011/05/17(火) 16:05:54.46 ID:???
「商業的にそれマズいんで無しでお願いします」ってぶっちゃけトークが裏で展開されるだけだろう>どうしたのか
908NPCさん:2011/05/17(火) 16:10:32.85 ID:???
彼女たちは遠くへ行きました、で終わりじゃないの
909NPCさん:2011/05/17(火) 16:14:06.71 ID:???
きっと万色学園でロスレクPC1が居なかったから未だ行けなかったんだよきっと
同じN市の地下で繋がってるんだろ…。

つーかN市はクエスター多すぎるんだよきっと
910NPCさん:2011/05/17(火) 16:19:58.54 ID:???
まぁリプレイ第一弾だからこそ、アスガルドの顔出しさせてゲームテーマを紹介したかったんだろうが、
あのシーン、アスガルドに行くのに一切のリスクがなかったからなw
せめて「今このタイミングでゲートをくぐるなら何かの犠牲をともなう」ってしておけば、今いかなくてもちゃんと自力でいつか見つけるみたいな綺麗な流れになったんだが
911NPCさん:2011/05/17(火) 16:34:02.19 ID:???
アスガルドにまったく執着がなさそうだった一方、ヒュペリオンがごりごりしてる危なそうな扉、
ってなイメージあったのかもしれん
912NPCさん:2011/05/17(火) 16:43:59.86 ID:???
>せめて「今このタイミングでゲートをくぐるなら何かの犠牲をともなう」ってしておけば、今いかなくてもちゃんと自力でいつか見つけるみたいな綺麗な流れになったんだが
それびびってるだけで綺麗でもなんでもないがな
913NPCさん:2011/05/17(火) 16:58:18.47 ID:???
>>911
というか、あの扉がアスガルドに通じてるって伏線全くなかったわけで。
PCはアスガルドの扉についてどう対応するかなんて事前に想定してなかっただろう
914NPCさん:2011/05/17(火) 17:34:50.25 ID:???
パラロスはともかくラグナロクの内容については一切不明だな
どんなんなんだろ
915NPCさん:2011/05/17(火) 21:19:14.49 ID:???
>>862
サモンカード+マルチドローかチャンバースタッフ+スフィアマジック
916NPCさん:2011/05/17(火) 21:21:52.95 ID:???
なぜそういう組み合わせなのか理由がわからん
917NPCさん:2011/05/17(火) 22:20:14.93 ID:???
>914
それぞれの卓ごとに、ひょっとしたらシーンやラウンドごとに違うよ。

蘭学で言うところの、“毎日が大江戸最後の日”だね。
918NPCさん:2011/05/17(火) 22:23:01.54 ID:???
蘭学でいうところの戦国ラグナロクか……
919NPCさん:2011/05/17(火) 22:24:20.77 ID:???
帰れよ
920ダガー+ウェン=アー:2011/05/17(火) 22:59:07.25 ID:XKHRu2Su
>862
昔からよく使い回してるパラレル現代を使ってたので
あんまし魔法バレとか意識したコトないんだけど、
魔導式機動兵器の類が普及しつつあって
PCが真帝国の飛空戦艦と戦ったりできるコトは個人的には重要。

そんなカンジのトンデモ兵器アクションモノをやってて思ったが、
結界の認識・展開能力って電子戦っぽくて面白い。

>904
明日プロって「日常を護る」コトが主題のハナシだからなァ。
「まだアスガルドには行けない」って落し所は別に飛躍でもないと思う。

つかどっちかっつうと
システムで「アスガルドの探索」が指向されてるしキーワードとしても重要だけど
リプレイでは都合良くスルーされてる感があるから
「ココで折角出たのになぜスルー?」って感じるんじゃないかしら。
921NPCさん:2011/05/17(火) 23:46:26.35 ID:???
>>920
だから、落としどころはメタ的には理解できるが、メタ抜きのキャラ動機が理解できんって話。
積極的にアスガルドへ行かないんでなくて、アスガルドを否定してるようにも思えるからな
でもあれはGMが悪いと思う。
あれは行かないのがおかしいほどリスクなさすぎるのに、メタ視点では商品展開上行くことができないシーンになってる
922NPCさん:2011/05/17(火) 23:50:39.44 ID:???
>>921
その辺は読み手にもよるだろう
俺はなんでそんなことを一々気にするのか理解できない
923NPCさん:2011/05/17(火) 23:55:22.19 ID:???
にじかなで「なぜ彼女はアスガルドに行かなかったか」がテーマのひとつになるくらいは公式でも違和感はあったかと思うw

ただにじかなでも何故なのかについては答えだせなかったんだよね
アスガルドから逃げられなくなった今の展開では結構突っ込んだテーマになるかも
924NPCさん:2011/05/18(水) 00:02:24.86 ID:???
>>923
そんなテーマあったっけ?
全然印象にないわ読み返すか
925ダガー+ウェン=アー:2011/05/18(水) 00:05:57.60 ID:/Y8ESzQa
>921
マツリ個人のキャラ動機:日常を護る(≒シナリオ内でアスガルドへの流れを提示されてはいない)
マツリ個人の落し所:日常に戻る(≒物語的な主題を示す流れ)
メタなシステムの指向:アスガルドの探索(≒クエスト経験点)
メタなシリーズ展開上の都合:今アスガルドに行くのは尚早?

オレはこう解釈したけどなァ。

で、多分キミ個人はナンのリスクもなく「アスガルドに行けるよ」と示されれば、
多分「ココから次の流れへと(ゲム的な意味で)“攻略”するべき」と
考えるだけなんだと思う。
実際にはリスク云々はあんま関係ない気もするけどね。
926NPCさん:2011/05/18(水) 00:12:51.75 ID:???
まあプレイエイドとして、個人の感覚に頼らずに明示しておいた方がいい点ではあるだろうな
アスガルドへ行ける場面で行かないという選択の理由付けとなる答えは

実質問題としてひとまずアスガルド置いておいておきたいって状況は普通にあるし、
だからっつってグランドクエストを茶番化するのはゲム的に好ましくないしね
927NPCさん:2011/05/18(水) 00:13:30.20 ID:???
いやいや、アスガルドに行くと日常を守れなくなるってのがおかしいだろうと
むしろダガーはアスガルドを「日常を壊すもの」と決め付けてるよ

そういうネガティブな認識をマツリが持ってるのってのはリプレイ見るだけでは解釈できなかったな。俺は。
928NPCさん:2011/05/18(水) 00:15:53.74 ID:???
アスガルドへ到達するときはゲーム終了の時ですってガイダンスは旧版からあったからな
GMはアスガルドに直接到達する機会をPCに与えるときはそれを覚悟しておくこと、って形のことは何度も言われてたわけで
リプレイのときはそこらへんに関する注釈を入れて欲しかったところ
929NPCさん:2011/05/18(水) 00:15:59.65 ID:???
世界観的な話でいえば
日常を守るためにはアスガルドに行くしかない
って設定だよ
930NPCさん:2011/05/18(水) 00:16:37.55 ID:???
アスガルドって正体が明かされないうちは
「正体はわからないけど全ての問題が解決できる場所」だったからな
931NPCさん:2011/05/18(水) 00:21:42.11 ID:???
アスガルドが世界の再創造を行うものってのはまあ旧版からちらちらと出てたし
はじめて本格的なアスガルドエンドのシナリオだったOTRはALG発売前だったから
アスガルドは今の世界を壊すものかもってのはコアなユーザーには予想はつくレベルの話ではあるんだが。

それは完全なるメタ情報だからなぁ
あの世界の連中は「もしもアスガルドについた場合のシナリオ展開」なんてわかってないんだし
なんかGスラ問題めいてきたか?w
932NPCさん:2011/05/18(水) 00:24:35.40 ID:???
つーかミッドガルド側なら、旧版でもffでもl基本ルルブにおいて、
アスガルドが開かれると世界が生まれ変わる
って伝説が普通に書かれてる。
だからミッドガルド人はアスガルドを再創造と予測してるのはおかしくない
ただブルースフィアではアスガルド伝説はもっと曖昧模糊なんだよね
933ダガー+ウェン=アー:2011/05/18(水) 00:25:02.42 ID:/Y8ESzQa
>927
や、「門が崩れかかっている」とゆう描写で、
少なくとも「もう戻れない」ってリスクは提示されてる、とオレは解釈したのね。
まァあの《ガイア》で門を開いたまま固定するコトはできたかもだけど、
明日プロは「門が開く危険」を巡るハナシなので、
コレはキャラ的に同意する人はいなさそう。

ンで、このハナシの前提として
キミ:提示された流れでなくともシステムで指向されていれば「次」に進む
オレ:提示された流れでない限り「次」には進まない
って認識の違いがあると思うんだ。

>926
プレイエイド的に同意っすね。

ALS系ってのは「PC的な動機」と「システム的な指向」の両方を満たしてこそ
その様相を変える(アインヘリヤルクラスの扱いとか)トコが肝だからなァ。
実際にはどっちが先でも構わないけど。
934NPCさん:2011/05/18(水) 00:27:05.56 ID:???
>>926
どうだろ
実際に揉めたことある?
935ダガー+ウェン=アー:2011/05/18(水) 00:31:04.03 ID:/Y8ESzQa
>934
昔ジェインソ曰く
EDで「喫茶アスガルドで打ち上げした」からクエストにチェック、とか。
まァ揉める理由ではないか。
936NPCさん:2011/05/18(水) 00:33:23.90 ID:???
>>934
アスガルドに行かれて困るときに、アスガルドへ行く選択肢を提示するのはマズいんじゃね
って話だから、そもそもそんなマゾGMに出会ったことがない。

ただ明日プロについては、結局マツリがアスガルドに行ってたら王子はどう対処したのかはまったくわからんからな
ここでは、リプレイにかかれてないところでGMが「まあここは行かないRPしてください」って頼んだような邪推になってるけどなw
937NPCさん:2011/05/18(水) 00:35:51.11 ID:???
選ばれなかった選択肢の向こうをのぞくのはTRPGではタブーだからな…
どちらの選択肢を選んでも同じ結果というのはアンフェアだが誰もがTRPGの裏テクであるとわかってるし
938NPCさん:2011/05/18(水) 03:39:06.16 ID:???
まぁ、扉くぐったらくぐったで
実はそう易々とはアスガルドには辿り着けないのだー
って異世界股旅モノにでもなってたんじゃねぇかなぁ >明日プロ
939NPCさん:2011/05/18(水) 08:55:33.88 ID:???
つーかそもそもとして、「宇宙の再構築」を否定的に描こうとしてる意図はこのゲームに製作側にはないと思うんだよな
それを否定するのは特殊なRPの味にはなるかもしれんが、否定するのが当たり前みたいな葛藤ゲーでは決してないというか
逆に言うと、現代モノのTRPGやるようなユーザーは「次の宇宙の神様になること」をバッドエンドとみなするのが自然ってことならデザインミスに近い
そもそもとして成長することで人間やめていくゲームだしな

「神様になるにはまだ修行は足りない」って先送りにするマツリのRPは実際一番スタンダードと思う
彼女はアスガルドは否定してないんだよ。いつかは神様になってもいいっていう責任を背負える覚悟がある人と思うわけだ
940NPCさん:2011/05/18(水) 10:59:09.86 ID:???
実際、茉莉はアスガルドに行かないとは言ってない
もっと別の手段でアスガルドには行くと言ってるし、つまり行くという意志はちゃんと持ってるわけで
941NPCさん:2011/05/18(水) 11:11:25.80 ID:???
それこそビフロストの橋みたいな手段が確保できないとたどり着けないんじゃないかと。
で、門を出てすぐの、ほんの数センチのところに捕まって助けを待つはめになるかもしれないし。
942NPCさん:2011/05/18(水) 11:12:58.14 ID:???
まぁ行かない動機が記述不足なのは確かなんだけど、それはしのさんが悪いんでなくて矢野が悪いだけだからな
PLのせいじゃないよ。リプレイの責任は参加者でなく著者にある
943NPCさん:2011/05/18(水) 11:15:59.88 ID:???
行かない事にわざわざ動機が必要なの?
単にレベル相応の冒険とEDに見える俺は変なのか
944NPCさん:2011/05/18(水) 11:24:38.55 ID:???
一部の人間が騒いでるだけだ
問題でもなんでもないよ馬鹿馬鹿しい
945NPCさん:2011/05/18(水) 11:47:03.48 ID:???
はい馬鹿馬鹿しい入りましたー
946NPCさん:2011/05/18(水) 12:10:12.91 ID:???
>943
だよねー、あれは、「今はまだ登る時期じゃないんだ、このアスガルド坂をよ」て感じ?
しのさん的には扉が消えるとは思ってなかったのかもしれないけど。
947NPCさん:2011/05/18(水) 12:19:52.35 ID:???
「レベル相応の冒険とED」がすごいメタな発想だという話になるんじゃね?
ここらへんはPL視点とPC視点の話だわなぁ
実プレイなら気にならなくても、読み物のリプレイだから気になる部分という感じ
明日プロはきくたけや天のリプレイほどにメタ的な視点がテキストには入ってないしな
948NPCさん:2011/05/18(水) 12:29:26.96 ID:???
レベルというシステム的な見方じゃなくて「今の私の実力じゃまだ未熟」という見方ならそんなおかしくもない
949NPCさん:2011/05/18(水) 12:35:34.47 ID:???
ただシナリオやガイダンスでは、アスガルドってレベルに関係する話ではないことになってる罠
GMが3レベルでアスガルドいくことを目的にしたシナリオやって「今の私の実力じゃまだ未熟」なんてギミックやられたら困ったちゃんだし

つか結局は王子があのシーンでどうしたかったかが分らん限り”他所の卓の都合”にすぎん
それが商業リプレイだから、他所の卓だろうが”俺らは金はらった読者”だから説明せいや、になる
950NPCさん:2011/05/18(水) 12:40:13.07 ID:???
困ったちゃんか?
それはそれで普通にプレイヤーの選択の範疇だと思うが、いつからTRPGはそんな自由度の低いゲームになったんだ
951NPCさん:2011/05/18(水) 12:40:52.50 ID:???
だったら直接FEARにメールでもすれば?
そういう問題ならここで話しても全く意味ないしな
952NPCさん:2011/05/18(水) 12:42:13.21 ID:???
TV版魔法陣グルグル(一期)の最終回は、主人公が「ここでエンディング迎えて冒険終わるのもったいない。もっと遊んでたいよ」というすごいメタなセリフとともに、
ラスボスの城を前に引き返して世界を救うのを先延ばしにしたな

さすがに原作でそういう流れはなかったが、アニメが原作を追い越せないという制約の元のギャグだった。
953NPCさん:2011/05/18(水) 12:44:17.68 ID:???
>>950
それがシナリオの目的としてクエストまで提示されてて、あえて無視してGMが不快になったなら割と困っちゃちゃんと思う
困ったちゃんかどうかなんて結果論だもの
あと自由度幻想いう奴は8割は困ったちゃんな
954NPCさん:2011/05/18(水) 12:46:41.08 ID:???
>>953
GMが困ることをやるPLは困ったちゃんだが、すぐ困るような無能なGMも同時に困ったちゃんだと思うぜ
キツい言い方をすると無能は罪。
955NPCさん:2011/05/18(水) 12:46:49.39 ID:???
>>953
で、明日プロはそういうシナリオだったのか?
956NPCさん:2011/05/18(水) 12:47:54.85 ID:???
957NPCさん:2011/05/18(水) 12:48:30.40 ID:???
結論:
リプレイは実プレイと違うから気を使え
958NPCさん:2011/05/18(水) 12:50:05.76 ID:???
結論2:
リプレイに関する疑問なら直接FEARにメールしろ
959NPCさん:2011/05/18(水) 12:58:19.21 ID:???
次スレ用の>>4テンプレ変更案
----------------
ALF・ALGクロスオーバー企画として「アルシャードトライデント」が展開中
http://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/02sp/1010b_trpg/index.html

「大ラグナロク」によって滅亡の危機を迎えるユグドラシル宇宙を舞台に、3本のリプレイシリーズがクロスオーバー。

・ALFリプレイは緑谷明澄がGM
・ALGリプレイは藤井忍がGM
・ALF/Gクロスオーバーリプレイは田中天がGM

《投稿企画》
「君のイデアを見てみたい!」
http://www.fear.co.jp/information/idea/idea.htm
現在、プロジェクト『アルシャードトライデント』連動企画として、君の“イデア”を募集している。
“イデア”とは、世界の本質、根幹を示す言葉だ。 ユグドラシル宇宙をラグナロクの危機から救うため、君たちの投稿を待つ!

《最近発売されたもの》
●アルシャードガイアRPG クロスオーバー サプリメント リーフワールド
・滅び行く多元宇宙“リーフワールド”をテーマにしたトライデント連動サプリメント。大ラグナロクによって滅び行くユグドラシル宇宙と、各世界の設定、キャンペーンセッティングについて解説。
・新クラスとして、OVL5種。追加アイテムや装備オプション、追加ライフパスなどが掲載。リーフワールド作成ルール、シナリオクラフトのアップデート。
・全体的にALGサプリメント「グレートディメンジョン」の追補的な内容にもなっている。

《今後の予定》
●アルシャードフォルティッシモ シナリオ集 パラダイスロスト
ゲーム・フィールドより、2011年5月下旬発売予定。
・ミッドガルド側のラグナロク展開を扱ったトライデント連動シナリオ集。ラグナロクにより変化した世界状況と、3本の単発シナリオ掲載
・シナリオはクエスター用、サクセサー用、アインヘリアル用にわかれている
・シナリオプレイ結果を付属のアンケート用紙に記入して送ることで、今後の世界展開に影響が与えられる

●アルシャードガイア サプリメント ラグナロク
エンターブレインより、2011年6月下旬発売予定。
960NPCさん:2011/05/18(水) 13:25:16.32 ID:???
>>939
アスガルド到達による世界再誕って、
まどか☆マギカの最終回みたいなもんだよ
まったく変わらないように見えて、
でも皆がほんの少しだけ優しくなった世界、
なんてのが公式の例に挙がるくらいだし
実はアスガルドいってもキャンペーン終わるだけで、
ちょっと変わった新世界でゲームは遊べるってのは、
意識してもいいところだと思う
961NPCさん:2011/05/18(水) 16:19:34.44 ID:???
まどかは例に出すと嫌がる人いっぱいいるけど、まああれは近いノリだな
でもあれさえも欝エンドだってアンチに転向した人いっぱいいたんでしょう?
962NPCさん:2011/05/18(水) 16:37:03.21 ID:???
そうだね。
脚本が誰か判った時点でみんなスッキリするハッピーエンドにはならない可能性が99%超えてる事なんて判りきってたのにね。
963NPCさん:2011/05/18(水) 17:05:40.51 ID:???
まどかマギカはどうでもいい
来年ひだまりの4期をやるかどうかが問題
964NPCさん:2011/05/18(水) 17:11:46.47 ID:???
殺戮のジャンゴの続編を
965NPCさん:2011/05/18(水) 17:16:17.40 ID:???
今年は西島和音がプリキュアになれるかが一番の課題だろうか
966NPCさん:2011/05/18(水) 20:03:11.46 ID:???
何度も出てるかもだがアスガルドはゴルドランのレジェンドラのイメージ。俺的に。
最後ああなるのも込みで。
967NPCさん:2011/05/18(水) 20:17:09.60 ID:???
>>966
惑星を取り巻く大文字の看板があって、最後は通りすがりの悪役に滅ぼされるんだっけ?
968NPCさん:2011/05/18(水) 23:03:44.00 ID:???
PCはやはり何かの夢をかなえたいからパーソナルクエストを強制的に持たされてるわけだし
アスガルドに対する憧れ自体はあって欲しいね

要らない持たない夢も見ない
フリーな状態... それもいいけど
運命(クエスト)は君 放っとかない
結局は 進むしかない
969NPCさん:2011/05/19(木) 00:40:00.69 ID:???
シャードが囁くし、目指す素振りもなくなると終いには砕けるし……
970NPCさん:2011/05/19(木) 01:25:09.75 ID:???
971NPCさん:2011/05/19(木) 01:36:14.42 ID:???
乙です
972NPCさん:2011/05/19(木) 14:06:23.80 ID:???
明日プロで気になるのは、あれがアスガルドってのを読者に示して世界観をわかってもらうってことならはニミュエをガン無視してるのがちょっと気になるか
ていうかニミュエってALGの重要事項としてルルブでは書かれてるけどリプレイで扱われたことないよね
正直実プレイだとアスガルド以上に意識されてなさそうだし
973 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/05/19(木) 14:40:17.98 ID:???
リプレイで扱ってたとしても、実プレイのフックを公式が使い潰したとか言われてたんじゃねーの?
974NPCさん:2011/05/19(木) 15:00:04.38 ID:???
ニミュエは今の状況だとイデアという設定がついたからいろいろ使いやすくなったが、基本ルルブ当時だとどういうう意図で重要キャラっぽい位置につけられたのかわからんのよな
(まさかあの時点でイデアだという設定があったわけじゃないと思うし…)

ニミュエって基本ルルブ時点だと、アスガルドへ導きを与えるものってなってるけど、いやそれ個々のPCが持つシャードが担うべき役回りだろと思うわけだ
クエストがないゲームならニミュエってPCへの導き手として活躍しやすかったんだろうが
975NPCさん:2011/05/19(木) 15:17:07.19 ID:???
>>972
別にアスガルド行くのに絶対ニミュエが絡まなきゃいけないわけでもないし、某シナリオ集でちゃんと役割果たしてるんだが。
随分ヘンテコなとこ気にするんだな。
976NPCさん:2011/05/19(木) 15:24:47.08 ID:???
>>975
ニミュエそのものは気にならないが、なんでクエスター全員にニミュエの声が聞こえるとかいう大仰な設定にしてるのかは気になる
大目的なんてアスガルドだけでいいじゃん
977NPCさん:2011/05/19(木) 15:31:49.54 ID:???
どっちかつうと、次元宇宙とかアスガルドとかなにそれおいしいの系のユーザーにとっての大目的に提示されてるのがニミュエなんじゃね
地球世界だけで壮大なキャンペーン目的として完結できるからね
978NPCさん:2011/05/19(木) 15:34:49.61 ID:???
可愛い女の子にお願いされたら発憤するってことさ
979NPCさん:2011/05/19(木) 15:39:51.59 ID:???
そういう設定のキャラを置いておけばなんかのときに使えるからじゃね
まったくないよりは気が楽
980NPCさん:2011/05/19(木) 15:45:42.89 ID:???
コンシューマとかで接触少ないラスボスの目的を丁寧に解説してくれる巫女さん、とかそんなポジションじゃね?
いなくてもシナリオは進むがいたほうがモチベを保ちやすい
981NPCさん:2011/05/19(木) 18:28:00.53 ID:???
>>976
アスガルドへ行くというのが分かりにくいユーザのためへの小目的だろ
982NPCさん:2011/05/19(木) 18:42:48.54 ID:???
まあアスガルド目指してくださいお願いマシーンだよね
某シナリオ集ではまさにそんな感じ

ニミュエ自身の意志に関しては最近多少触れられるようになって来たくらいで、
今までは投げっぱだったとは思う
983NPCさん:2011/05/19(木) 19:34:40.87 ID:???
正直、アスガルドへ至るというクエストをメタ抜きで考えるとか何言ってんの、と思うんだが
984超神ドキューソ@奈落の使徒:2011/05/19(木) 20:14:30.32 ID:TzMx+LCw
解説役か、「いいからグランドクエストやれよ」って突付く役くらいにしか使って無かったような<ニミュエ

後は時々、業を煮やして「めんどくせぇ、こうなりゃ自力でやってやる」っつってニミュタロス化する程度か。
985NPCさん:2011/05/19(木) 20:48:36.08 ID:???
>>983
いや別にメタ要素じゃないだろアスガルドって
世界観テーマじゃねぇか
986NPCさん:2011/05/19(木) 21:12:59.47 ID:???
ニミュエさんは某キャンペーンシナリオでPC1にくれる某剣の性能をもう少し引き上げてくれると嬉しかった
いや高レベル環境ならめっちゃ強いんだけどさ
987NPCさん:2011/05/19(木) 21:17:49.98 ID:???
あんあゴミは所持品でもってるだけってのが基本だろう
あれで戦わないといけないとか鬼畜なルールはないし
988NPCさん:2011/05/19(木) 21:18:59.36 ID:???
わざわざ所持品にするとか、その方がよっぽど鬼畜じゃねえか
989NPCさん:2011/05/19(木) 21:20:20.50 ID:???
まぁ下手するとキャンペで使わないからな 某剣は
990NPCさん:2011/05/19(木) 21:29:37.30 ID:???
カバー役がいれば何とか使える
居ない場合は封印安定

せめて装備OPが乗ればよかったのに
991NPCさん:2011/05/19(木) 21:32:16.40 ID:???
あれだよ。王者が持つ剣は権力の象徴であり実際にそれで戦わなくてもいいんだよ!
992NPCさん:2011/05/19(木) 21:33:18.47 ID:???
毎ラウンド所持品にしておくにはイニシアチブで装備を交換する特技がないと辛いな
993NPCさん:2011/05/19(木) 21:45:53.52 ID:???
>>986
大地の子「刃物なんか使えません………」
994NPCさん:2011/05/19(木) 21:54:22.20 ID:???
まあ時期的に話題ないのはしかたないがこのスレはループネタばっかだったなァ
995NPCさん:2011/05/19(木) 22:25:23.09 ID:???
しかもループに過剰反応して話題潰そうとする人間が荒らし始めて散々だったな
動きがあれば自然と収まるんだから放っておけばいいのに
996NPCさん:2011/05/19(木) 22:26:43.58 ID:???
ループが多いのは仕方ない
パラロスが出ればまた変わるだろう
997NPCさん:2011/05/19(木) 22:30:51.78 ID:???
ループ話題だと知らない人(新規さん)が増えてるってことじゃないの。わざとループ話題振ってるヤツを除く。
998NPCさん:2011/05/19(木) 22:41:38.72 ID:???
ニミュエって、要するに《ガイア》の吹き替え担当?
999NPCさん:2011/05/19(木) 22:51:41.49 ID:???
>>995
ループがウザいと思うやつがいるのは当然だろうし、それにいちいち反応して煽りくれるから喧嘩になるんじゃねーの?
1000NPCさん:2011/05/19(木) 22:53:15.38 ID:???
1000ならアスガルド到達で負のループが断ち切られた新スレを創造
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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