リプレイスレ169巻目
1 ：ＮＰＣさん：
一般書籍、ネットリプレイなどのリプレイについて語るスレです。
▼ここはネタバレ上等です！ 護身は自己責任で。
▼同人リプについてはご遠慮ください。
▼煽り荒らし、自作自演は自重し、そうした行為は完全黙殺しましょう。
▼売り上げその他もめる話題には、お互い大人になって対応しましょう。
▼荒れないための魔法の言葉が「俺的に」。
▼次スレは>970の人が立てましょう…立てられないときは、委託のレスをしてね。
【前スレ】
リプレイスレ168巻目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1298186403/l50
▼ここはネタバレ上等です！ 護身は自己責任で。
▼同人リプについてはご遠慮ください。
▼煽り荒らし、自作自演は自重し、そうした行為は完全黙殺しましょう。
▼売り上げその他もめる話題には、お互い大人になって対応しましょう。
▼荒れないための魔法の言葉が「俺的に」。
▼次スレは>970の人が立てましょう…立てられないときは、委託のレスをしてね。
【前スレ】
リプレイスレ168巻目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1298186403/l50
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>>1乙
>>1乙
九鬼は（オレの知る限るのモルガンと比べて）綺麗な三田と思ってたけど、
女子高生の帯見る限り我慢してるんかしら。
女子高生の帯見る限り我慢してるんかしら。
我慢してるんだろう。
３巻のクライマックスで限界近く追い込まれたからあふれ出したのか。
もしかして、４巻でもやられたのかもな。
もしかして、４巻でもやられたのかもな。
加納「『他のプレイヤーを助けた』にチェック入れていいですよ」
三田「その百倍と少しぐらいでいいんだけど……」
こんな会話してたからなｗ
三田「その百倍と少しぐらいでいいんだけど……」
こんな会話してたからなｗ
例えマジで百倍と少し貰えても経験点消費限界があるんじゃ意味なくないッスか？
三田「加納、手に入れた経験点は好きなだけ使っていいよな？」
そして王子は洒落んならん量の経験点をそっと差し出した
その代わり王子がGMやる時はその経験点全部つっこんでも落ちそうになるバランスなんだけどな……
まあ王子バランスにヒィヒィ言ってるPLを見るのは面白いんだがｗ
…実際にシナリオ集であんな感じのバランスに直面した時は泣きそうになったぜ。
…実際にシナリオ集であんな感じのバランスに直面した時は泣きそうになったぜ。
王子は商業だけでなくプライベートでも戦闘バランスはカツカツらしいからなｗ
PCをストーリーでも戦闘でも酷い目に合わして追い込むのが大好きだそうだからなあ。
Twitterで王子と天の思い出トークショー見る限り、明らかにプライベートの方が頭のネジ飛んでるよなw
ダークネス老師かｗ
真面目な方だとヴェルタニアとかな
王子が執筆した（と思われる）ARA東方ガイドのダイナストカバル項目は、色々と頭がおかしいｗ
つまりそれは王子の頭がおかry
げふんげふん
げふんげふん
だって王子、一皮剥けば天と同じモノが出てくるし…
つまり王子はまだ剥けてないんだな！
>前スレでパラブラのサプリでるって情報くれた人へ
ありがとう、おかげで取り置き頼めた
地方は在庫少ないのが辛い
ありがとう、おかげで取り置き頼めた
地方は在庫少ないのが辛い
そう言えば三月の無印＆ブレイク同時発売の次はデスマーチが出るようだ。
題名からしてまた際どい綱渡りな展開らしいけど。
題名からしてまた際どい綱渡りな展開らしいけど。
FEARだいじょうぶなんかな
仕事しすぎだろ
仕事しすぎだろ
そのぶんダブルクロスとかサボってるから平気じゃね
ダイナストカバル東方支部のエリートだったんだっけ？＞トラン
どんなことしてたんだろう？
どんなことしてたんだろう？
テキ屋だろ
幹部しか出来ない仕事だし
幹部しか出来ない仕事だし
神殿に爆薬抱えた女の子突っ込ませたり、
ダイナストカバルに従わない街にお灸をすえるために井戸に猛毒流したり、
資金集めに誘拐事件起こして、金もらったらアンデッドにしてから約束通りに返したりしてたんじゃね？
ダイナストカバルに従わない街にお灸をすえるために井戸に猛毒流したり、
資金集めに誘拐事件起こして、金もらったらアンデッドにしてから約束通りに返したりしてたんじゃね？
業務内容はサンレッドのヴァンプ将軍と同じだろ
神殿のご本尊を大首領の像に変えるとか賽銭盗むとかお供えの団子を食うとかとんでもない悪事を働いてそうなイメージだな
設定としてのダイナストカバルの駄目なところは、ガチ悪役の土壌にならないことだな
ギャグ作品でありがちなテンプレ通りの「世間的な悪の組織」だし
ギャグ作品でありがちなテンプレ通りの「世間的な悪の組織」だし
ルージュの中だけで終わらせときゃよかったのに……と思わなくもないことがある
シリアスさんに使えないからねぇ。
「神殿と言う表の権力に虐げられた弱者の集まり」だっけ？ダイナストカバルの設立契機って。（細かいことはちょっと覚えてない）
「悪役」としてかなり使えそうなおいしい設定なんだが、やってることがテキ屋じゃそれもままならんわ。
「神殿と言う表の権力に虐げられた弱者の集まり」だっけ？ダイナストカバルの設立契機って。（細かいことはちょっと覚えてない）
「悪役」としてかなり使えそうなおいしい設定なんだが、やってることがテキ屋じゃそれもままならんわ。
でも通りすがりの天使を殺そうとするぐらいに凶悪だったぞ。極東支部。
それになんだか内部分裂を仄めかした書き方だったし、お嬢は悪なのかも。
それになんだか内部分裂を仄めかした書き方だったし、お嬢は悪なのかも。
トランが神殿のゴウラたちに殺された事で強硬派になったのかもな。
それかお嬢がどこぞのフォードやシュヴァンクマイエルと同じメンタリティとか。
それかお嬢がどこぞのフォードやシュヴァンクマイエルと同じメンタリティとか。
>>37
これはバルムンクの出番だな
これはバルムンクの出番だな
バルムンクはバルムンクでもうお腹一杯
おかげでサガは秘密結社ごときに右往左往するようなこじんまりとした世界観だってことになっちまってる
おかげでサガは秘密結社ごときに右往左往するようなこじんまりとした世界観だってことになっちまってる
>>39
「ごとき」と言うが、陰謀論に出てくる秘密結社って基本的に世界を裏から操る巨大な存在じゃないか。
「ごとき」と言うが、陰謀論に出てくる秘密結社って基本的に世界を裏から操る巨大な存在じゃないか。
ダイナストカバルもバルムンクも魔族がらみなんだよな
ショコラと「あの御方」の違いはあれど根っこは同じだな
最終的に人類の敵なのは間違いない
ショコラと「あの御方」の違いはあれど根っこは同じだな
最終的に人類の敵なのは間違いない
いつからダイナストカバルにショコラが入った
群雄割拠もので世界を裏から操るような「らすぼす」はいらんよ
FFTでもルカヴィ出てきて陳腐になったと言う意見をよく聞く
ま、サガの楽しみ方はがスーパーヒロイン・ピアニィの活躍を横から眺めることだって言いたいんならそれもありじゃね？
FFTでもルカヴィ出てきて陳腐になったと言う意見をよく聞く
ま、サガの楽しみ方はがスーパーヒロイン・ピアニィの活躍を横から眺めることだって言いたいんならそれもありじゃね？
>>43
ルージュの番外編リプレイによればダイナストカバルの最大のスポンサー。
ルージュの番外編リプレイによればダイナストカバルの最大のスポンサー。
>>45
そんな程度の安っぽい組織に大国らは裏で動かされてたってわけだ
そんな程度の安っぽい組織に大国らは裏で動かされてたってわけだ
>>47
グラスウェルズ方面は力を入れてますから。
グラスウェルズ方面は力を入れてますから。
>>44
「FFTとサガには同質の欠陥がある」と見るか「単に両者を共通して嫌う人間がいる」と見るかは論議の分かれるところよね
「FFTとサガには同質の欠陥がある」と見るか「単に両者を共通して嫌う人間がいる」と見るかは論議の分かれるところよね
最強のディーンさんでもベルフトやリシャールより弱いっぽいからなあ……。
モンドーラにベイオネットにノルスティンに仮面の男(笑)……適当に挙げても小物臭が
グレゴリーが一番大物っぽかったなぁ
グレゴリーが一番大物っぽかったなぁ
バルムンク最大の問題は、敵としての威圧感とか迫力と言ったものが欠けているところだと思う。
ぶっちゃけ烏合の衆にしか見えないから「エストネルはこんな連中相手に何百年も戦ってきたのか」と言う感想しか持てない。
俺的に
ぶっちゃけ烏合の衆にしか見えないから「エストネルはこんな連中相手に何百年も戦ってきたのか」と言う感想しか持てない。
俺的に
つーか、ベルフトとリシャールをやたら神格化する方がどっかおかしいんじゃねーの？
小説やドラマCDも入れたら、ファラフナーズぐらいしか怖くない印象
リプレイ入れると……政治力の強いゴルドレイ、ベイオネットあたりは三下小物でも割と厄介だと思う。小物だけど
リプレイ入れると……政治力の強いゴルドレイ、ベイオネットあたりは三下小物でも割と厄介だと思う。小物だけど
ピアニィという名前が嫌い
王族なのに威厳がない。エロゲのヒロイン(3)みたいな感じだ
王族なのに威厳がない。エロゲのヒロイン(3)みたいな感じだ
おまえそれエロゲ脳……いや、別にいいけど
エロゲ脳なのは認めるけどリウイは関係ないだろｗ
ほら、エロゲ繋がりで
>>62
おいおい、そこは「そうなん？ 俺はエロゲ詳しくないから解んねーや」とニヤついて見せなきゃ駄目ｼﾞｬﾏｲｶ
渾身ののネタ振りを無駄にしちゃいけない！
>>56
まあ神剣魔狼さんが出張ってきたら二人揃って小便チビるだろ、とは思わなくもないｗ
おいおい、そこは「そうなん？ 俺はエロゲ詳しくないから解んねーや」とニヤついて見せなきゃ駄目ｼﾞｬﾏｲｶ
渾身ののネタ振りを無駄にしちゃいけない！
>>56
まあ神剣魔狼さんが出張ってきたら二人揃って小便チビるだろ、とは思わなくもないｗ
神剣魔狼先生の強さと人徳は異常
>>69
どちらかっていうと名前よりもエロゲ繋がりだって方がネタにされてる
どちらかっていうと名前よりもエロゲ繋がりだって方がネタにされてる
逆に威厳のある名前って何だ？
○○=ルティナベール=フェリタニア、さあどうぞ！
○○=ルティナベール=フェリタニア、さあどうぞ！
アイラザードテトラシェード
ハマーンとかカテジナとか
氷使いでパッと思いついたのはセルシウスかな
オーロラ → アウローラとか？
オーロラ → アウローラとか？
オクタヴィ アヌスとか
キウイの名前、全然威厳ないよ
気持ちの悪い水野良美学かな。キンモー
あいつの顔不細工過ぎるんで、美形主人公とか超笑えるwww コンプレックスかよ
気持ちの悪い水野良美学かな。キンモー
あいつの顔不細工過ぎるんで、美形主人公とか超笑えるwww コンプレックスかよ
オーベルシュタインとかビッテンフェルトとか
Dr.キングオブゴッデンシュタイナーで決まりだろ。
天花寺大悟なんか結構かっこいいと思うのだが
リョクヤ＝ルティナベール＝フェリタニアなど瀟洒で良いと思いますよ
キグナ=ス=ヒョーガ。
アーク=エリア=スカミュ。
氷使いだからで。
アーク=エリア=スカミュ。
氷使いだからで。
小太刀右京之介とかどうよ！
聖騎士物語やっと単行本でるのか
というか返ってきた快男児って何やそれｗ
というか返ってきた快男児って何やそれｗ
カロリング朝の始祖はピピンなんだが名前に威厳を感じるかどうか悩むところだな
>>84
ロイ「聖戦士物語です、聖騎士じゃないとです」
ロイ「聖戦士物語です、聖騎士じゃないとです」
>>85
謝れ！クスコ王国の初代国王Manqu Qhapaq さんに謝れ！！
謝れ！クスコ王国の初代国王Manqu Qhapaq さんに謝れ！！
>>85
若林からペナルティエリア外で3点ぐらい取ったフランスのストライカーのことかい？
若林からペナルティエリア外で3点ぐらい取ったフランスのストライカーのことかい？
ピピン＠というゲーム機があったが……
>>85
アップルの黒歴史ゲーム機しか出てこない
アップルの黒歴史ゲーム機しか出てこない
>85
ペレグリンとか思ったらかっこよくない？
ペレグリンとか思ったらかっこよくない？
カール大帝なんかも響きがちょっと･･････
ドロボウ髭のマスコットがいるスナック菓子さえなければ･･･くやしい！
ドロボウ髭のマスコットがいるスナック菓子さえなければ･･･くやしい！
しかしベネットといいユーノスといい、
エリンディル西方と新世界を繋ぐキャラは度を越した盆暗でないといけない、っつー決まりでもあるのか・・・
エリンディル西方と新世界を繋ぐキャラは度を越した盆暗でないといけない、っつー決まりでもあるのか・・・
カール大帝はシャルルマーニュって言い換えればいい
そも日本の皇族だって名前にドスは利いていない訳で。
ただ、高レベルリプが前提だったサガにベネット投入したのはまぁいいとして、
東方にユーノス投入したのはちょっと微妙だったと思う。
「単独で世界旅行をしてても不思議じゃない」キャラであることには異論はないんだが、
なまじっか８レベルなんで、他のキャラクターもそのレベルに合わせる形になって、
結果次巻ではいきなり上級クラスになるわけで・・・初の東方世界リプレイなんだから、
もっと低レベルスタートにした方がプレイの紹介としてはよかったような気がする。
東方にユーノス投入したのはちょっと微妙だったと思う。
「単独で世界旅行をしてても不思議じゃない」キャラであることには異論はないんだが、
なまじっか８レベルなんで、他のキャラクターもそのレベルに合わせる形になって、
結果次巻ではいきなり上級クラスになるわけで・・・初の東方世界リプレイなんだから、
もっと低レベルスタートにした方がプレイの紹介としてはよかったような気がする。
個人で重たい設定背負ってるPC1あたりが別シリーズに出てもややこしいし
>>99
おっと砦シリーズの悪口はそこまでだ
おっと砦シリーズの悪口はそこまでだ
まあレベル1リプはいっぱい出てるし、これはこれで
そういう観点からすると、スレで何度も出てる「新クラスの特色がよくわからん」というのは、
俺的にマイナスポイントかな。俺的に
そういう観点からすると、スレで何度も出てる「新クラスの特色がよくわからん」というのは、
俺的にマイナスポイントかな。俺的に
そういやユーノス、レジェンド８話で８レベルだったんだから
（その経験点をユーノスに適用するなら、の話だが）実は９レベルだよね？
・・・経験点使ってない（使わせてもらってない）こと自体はルール無視でもなんでもないんで
どこぞの柊のように「レベルが下がった」には該当しないんだろうが・・・なんで９レベルスタートにしなかったんだろ？
（その経験点をユーノスに適用するなら、の話だが）実は９レベルだよね？
・・・経験点使ってない（使わせてもらってない）こと自体はルール無視でもなんでもないんで
どこぞの柊のように「レベルが下がった」には該当しないんだろうが・・・なんで９レベルスタートにしなかったんだろ？
行きずりの哀れな旅人に譲ったんだろう。ユーノス優しいから
なんだったら全部新クラスにすりゃよかったのにね
いや、三つしかない時点でそりゃ無理なんだけど
つか今回欄外注釈も少なかった感。あれ意外と重宝するのよね
いや、三つしかない時点でそりゃ無理なんだけど
つか今回欄外注釈も少なかった感。あれ意外と重宝するのよね
>>104
カンナギやチューシのスキルが知りたければ東方ガイドを買えということだよｗ
カンナギやチューシのスキルが知りたければ東方ガイドを買えということだよｗ
俺もこれぐらいのレベルでよかったと思うよ
1LVスタートだとサポートクラスのスキル基本１個だけだからな。
アケボシ・レンヤのチームの連中を東方サプリ導入でつくり直しせば…
PLにこじまめとか入れる破壊力には勝てない感じだなー
PLにこじまめとか入れる破壊力には勝てない感じだなー
そういやアケボシ・レンヤも８レベルなんだよな・・・
ブレイド１巻終了時点で、レベル的にはおんみつ姫に抜かれてるなｗ
ブレイド１巻終了時点で、レベル的にはおんみつ姫に抜かれてるなｗ
設定上の強さとレベルは比例しません！
ゾハールが悲しいことになる
ゾハールが悲しいことになる
というか単純にレベルで比べるとベネットより↓という冷たい事実が心に刺さる
降魔剣と斬とサガの時系列がはっきりしてないから何とも
サガ開始時点でレンヤはレベル30かもしれんじゃないか
サガ開始時点でレンヤはレベル30かもしれんじゃないか
「レベルを下げるお茶」がある限り、何も問題は無い
>88
パパン？
パパン？
>>100
いや、もっといわせるべきだ
いや、もっといわせるべきだ
設定的な実力と実際のレベルはイコールじゃないからな
このへんSNE脳だと苦労するかも
このへんSNE脳だと苦労するかも
まーPC１はふたりもいらねーだろ
たんどー先生ならレンヤを魔改造変態NPCとして登場させてくれるかもしれんて
たんどー先生ならレンヤを魔改造変態NPCとして登場させてくれるかもしれんて
PCがふたなりと読んでしまった
下に魔改造とか書いてあるせいだ
下に魔改造とか書いてあるせいだ
まあまったくレベルと設定が関係ないわけでもないだろう
ゾハールが強かったのは結界の効果もでかいし
ゾハールが強かったのは結界の効果もでかいし
FEAR脳は初期作成でも世界の危機をなんとかできる俺tueeeを成立させやすい
設定傾向やルール周りのサポート多いけど
アリアンは基本スタンスが冒険者だから
まだSNE脳とかD&D脳と評されてるらしい強さのバロメーターに近い方だと思うぜ？
粛正装置となったシステムが事件に関わった面子でも対処可能だったっつーだけの事かと
設定傾向やルール周りのサポート多いけど
アリアンは基本スタンスが冒険者だから
まだSNE脳とかD&D脳と評されてるらしい強さのバロメーターに近い方だと思うぜ？
粛正装置となったシステムが事件に関わった面子でも対処可能だったっつーだけの事かと
>>122
逆じゃねえかな
ベルフトやリシャールのデータを変に規定してしまったばっかりにそれより強いレベルのキャラにできないという事態が起きるだろ
旧SWでまさにそのジレンマに陥った
西部諸国では設定的に5レベル以上のファイターを作れない（プライアやエイクがベルダインで敵なし）からシーフ大量発生で
リプレイでも8レベル以上にできないからむだに経験点を消費する始末
逆じゃねえかな
ベルフトやリシャールのデータを変に規定してしまったばっかりにそれより強いレベルのキャラにできないという事態が起きるだろ
旧SWでまさにそのジレンマに陥った
西部諸国では設定的に5レベル以上のファイターを作れない（プライアやエイクがベルダインで敵なし）からシーフ大量発生で
リプレイでも8レベル以上にできないからむだに経験点を消費する始末
つかD&Dリプもレベルと実力はあんま関係ないってスタンスじゃなかったか？
まあレベルが下がったって設定だったけど
スリンガーなんて神の小指を切り落としたことがあるくらいだぜ？
まあレベルが下がったって設定だったけど
スリンガーなんて神の小指を切り落としたことがあるくらいだぜ？
リシャールは実際戦ったけど、「俺はまだ本気を出しちゃいない」ってスタンスだったしなぁ
その気になればまだ強くなれる
その気になればまだ強くなれる
>>127
あのリシャールはエネミーデータでのリシャールだしな
あのリシャールはエネミーデータでのリシャールだしな
>>125
それはプライアやエルクよりも強いファイターを作らないという縛りの方の問題だったり
プライアやエルクのレベル設定が低すぎたということの問題じゃないか？
ベルフトやリシャールのデータを規定してしまったとしても
それより強いキャラを作ってもOKだと思えば別に構わないわけだし
どうしても抜かれたくなければリプレイの時のリシャールみたいに
「まだ本気じゃなかった」的データ以外は作らない手もある
SWでも設定的にどうしても抜かれたくないキャラやモンスターはデータ化しないという方法をとってたし
それはプライアやエルクよりも強いファイターを作らないという縛りの方の問題だったり
プライアやエルクのレベル設定が低すぎたということの問題じゃないか？
ベルフトやリシャールのデータを規定してしまったとしても
それより強いキャラを作ってもOKだと思えば別に構わないわけだし
どうしても抜かれたくなければリプレイの時のリシャールみたいに
「まだ本気じゃなかった」的データ以外は作らない手もある
SWでも設定的にどうしても抜かれたくないキャラやモンスターはデータ化しないという方法をとってたし
D&Dリプレイはまさにその「レベルが下がったって設定」が重要なんじゃないかと思うんだぜ
昔は神の小指を切り落としたことがあるくらいの実力だったと主張しつつ
現在のPCデータの実力をを説明するために、レベルが下がったという設定で説明しているわけで
レベル≒実力だからこその妄言だと思う
昔は神の小指を切り落としたことがあるくらいの実力だったと主張しつつ
現在のPCデータの実力をを説明するために、レベルが下がったという設定で説明しているわけで
レベル≒実力だからこその妄言だと思う
>>126
まあどういうテキストを貼り付けるかの問題だよね
SNEはそういう変なテキストは貼らない
実力＝レベルでそれに見合ったテキストを貼り付ける
だから低レベルではお使いレベルの仕事、高レベルでは実力に見合った仕事がくる
低レベルで世界を揺るがすようなシナリオの場合報告しろよで終わっちゃうし
まあどういうテキストを貼り付けるかの問題だよね
SNEはそういう変なテキストは貼らない
実力＝レベルでそれに見合ったテキストを貼り付ける
だから低レベルではお使いレベルの仕事、高レベルでは実力に見合った仕事がくる
低レベルで世界を揺るがすようなシナリオの場合報告しろよで終わっちゃうし
逆に言えばレベルが下がるってことで低レベルなのに実力者として有名って事ができるわけだ
つまりそれだけ需要がある設定なんだろ？＞低レベルなのに強さで有名
D&Dの場合モンスターデータが豊富だからそれに合わせると自然に・・・ってのはあるんだろうな
つまりそれだけ需要がある設定なんだろ？＞低レベルなのに強さで有名
D&Dの場合モンスターデータが豊富だからそれに合わせると自然に・・・ってのはあるんだろうな
>>126
> つかD&Dリプもレベルと実力はあんま関係ないってスタンスじゃなかったか？
> まあレベルが下がったって設定だったけど
> スリンガーなんて神の小指を切り落としたことがあるくらいだぜ？
レベルと実力に関係があるからレベルが下がったって設定を付けたんでしょ？
> つかD&Dリプもレベルと実力はあんま関係ないってスタンスじゃなかったか？
> まあレベルが下がったって設定だったけど
> スリンガーなんて神の小指を切り落としたことがあるくらいだぜ？
レベルと実力に関係があるからレベルが下がったって設定を付けたんでしょ？
>>135
だれか縛ってたの？
だれか縛ってたの？
朝っぱらから相変わらずギスギスしてるなここは
>>133
スリンガーってゲーム世界内で有名なキャラなんだっけ？
スリンガーってゲーム世界内で有名なキャラなんだっけ？
というか旧SWで厄介なのは、高レベルの人間が知られてないことは不自然って清松の発言なんだよ
実力者ロールプレイサイコーって事ですね
SWがシリーズ多いわりにクロスオーバー少ないのはレベル＝実力だからなのかな
SNEに需要が読めるわけないじゃない
>>142
上のベネットの例じゃねえけど結局のところ
大半のSWのキャラ＜ノリス
だからなぁ
シーフなんて渋めのいぶし銀キャラが好まれてるってのにこれだぜ？
まあリプレイキャラなんて軽いノリだけど小説キャラとならべるとかわいそうなことに
上のベネットの例じゃねえけど結局のところ
大半のSWのキャラ＜ノリス
だからなぁ
シーフなんて渋めのいぶし銀キャラが好まれてるってのにこれだぜ？
まあリプレイキャラなんて軽いノリだけど小説キャラとならべるとかわいそうなことに
>>146
俺は知らない
俺は知らない
>>140
そりゃ不自然なのは普通じゃないか？
ＡＲＡだってＤ＆Ｄだって大半の実力者の名前は有名なんじゃないの？
その上で、実力者だけど名が知られていないキャラクターを作りたければ
それなりの設定をつけて出せばいいんじゃね？
清松だって「高レベルの人間が知られてないことはありえない」と言ってる訳じゃないんだろ？
そりゃ不自然なのは普通じゃないか？
ＡＲＡだってＤ＆Ｄだって大半の実力者の名前は有名なんじゃないの？
その上で、実力者だけど名が知られていないキャラクターを作りたければ
それなりの設定をつけて出せばいいんじゃね？
清松だって「高レベルの人間が知られてないことはありえない」と言ってる訳じゃないんだろ？
ソードワールドのレベルは英雄レベルで知名度などとも直結してる、
ってのはルールブックの記述にはなかったんだっけかな……どっちだったか、ど忘れした
ってのはルールブックの記述にはなかったんだっけかな……どっちだったか、ど忘れした
>>148
Ａ：基本的にＳＷの設定において、冒険者レベルの高いキャラクターが、世間の知らないところで活躍しようってのはムシがいいと思います。
「世界に影響を与えるほどの地位や名声」は条件であると同時に、足かせでもあるのです。１ポイントもらった瞬間に、自ら歴史から消えることを選ばざるをえなくなったナシェルのようにね（笑）。
http://www.trpg.net/designer/kiyomatsu/games/swqa/sup/sup9906.htm
Ａ：基本的にＳＷの設定において、冒険者レベルの高いキャラクターが、世間の知らないところで活躍しようってのはムシがいいと思います。
「世界に影響を与えるほどの地位や名声」は条件であると同時に、足かせでもあるのです。１ポイントもらった瞬間に、自ら歴史から消えることを選ばざるをえなくなったナシェルのようにね（笑）。
http://www.trpg.net/designer/kiyomatsu/games/swqa/sup/sup9906.htm
ttp://www.trpg.net/designer/kiyomatsu/games/swqa/sup/sup9906.htm
最下段のロードス関連だから違うかもだけど、多分これで見たのが頭の中で混在したんだな
最下段のロードス関連だから違うかもだけど、多分これで見たのが頭の中で混在したんだな
>>149
> 設定の問題だろ
> この辺は調べればわかる
”初期の”公式設定上、一番強い
と
それより強いキャラクターを作っちゃいけない
はイコールじゃないから。
単に勘違いしてる人が勝手に縛りを入れてるだけじゃないの？
> 設定の問題だろ
> この辺は調べればわかる
”初期の”公式設定上、一番強い
と
それより強いキャラクターを作っちゃいけない
はイコールじゃないから。
単に勘違いしてる人が勝手に縛りを入れてるだけじゃないの？
>>151
”基本的に”だろ？
”基本的に”だろ？
>>153
まあこの辺は現代の感覚では理解できないだろうな
SWは硬派でリアリティのあるファンタジーRPGなんだとファンが信じていた時代があったんだ
アンチリウイを見ればわかると思うが公式原理主義者が圧倒的多数を占めていてそこから逸脱すると叩かれる
そんな恐ろしい時代だったのさ
まあこの辺は現代の感覚では理解できないだろうな
SWは硬派でリアリティのあるファンタジーRPGなんだとファンが信じていた時代があったんだ
アンチリウイを見ればわかると思うが公式原理主義者が圧倒的多数を占めていてそこから逸脱すると叩かれる
そんな恐ろしい時代だったのさ
>>154
ムシがいいプレイをしたいんなら別に問題はないかと
ムシがいいプレイをしたいんなら別に問題はないかと
最終的には卓の自由ではあるんだけど公式でこんな事書かれたらちょっと身構えちゃうのは仕方ないかもな
公式が『好きにやれ』って言う方がやりやすいのは間違いない
公式が『好きにやれ』って言う方がやりやすいのは間違いない
公式に「基本的に」ってあるなら、普通は従うよな
基本的じゃないってことは、その世界やシステムからしたら逸脱してるってことなんだから
基本的じゃないってことは、その世界やシステムからしたら逸脱してるってことなんだから
>>151
Ａ：個別セッションにおいてアトンを倒すのがリウイでなくとも僕はまったくかまわないと思います。セッションごと、キャンペーンごとにフォーセリアは別の世界とみなされるべきです。
そうした並行世界の分岐のもととなるものが、公式の世界設定であり、どこからどのように分岐させるか（そしてまた、どのように戻してくるか）は、ＧＭしだいということです。
公式にカタをつけておかないと、「その次」の展開が、できませんから、これをなしってわけには、いきません。
こんな当たり前のことをQAで答えなきゃいけない点については同情するよなぁ。
Ａ：個別セッションにおいてアトンを倒すのがリウイでなくとも僕はまったくかまわないと思います。セッションごと、キャンペーンごとにフォーセリアは別の世界とみなされるべきです。
そうした並行世界の分岐のもととなるものが、公式の世界設定であり、どこからどのように分岐させるか（そしてまた、どのように戻してくるか）は、ＧＭしだいということです。
公式にカタをつけておかないと、「その次」の展開が、できませんから、これをなしってわけには、いきません。
こんな当たり前のことをQAで答えなきゃいけない点については同情するよなぁ。
まあ端から見てても「そんなこと聞くなよ。バカか」っていう質問と、
あんまりアホすぎてムカついたのかやたらと態度悪くキレる回答とかあったしなｗ
あんまりアホすぎてムカついたのかやたらと態度悪くキレる回答とかあったしなｗ
>>134
SWアドベンチャーはリプじゃないんだから、ここで論じる必要はないだろ？
で、リプとしてローンダミスより強くなっちゃダメって縛りで変なレベル上げしてたキャラって誰よ？
へっぽこのイリーナやエキューは最初から神官戦士・精霊戦士ってキャラなんだからHFOより
ファイターレベル低くて当たり前だよな。
だからって別にキャラとしての総合力が弱いわけでもないし。
SWアドベンチャーはリプじゃないんだから、ここで論じる必要はないだろ？
で、リプとしてローンダミスより強くなっちゃダメって縛りで変なレベル上げしてたキャラって誰よ？
へっぽこのイリーナやエキューは最初から神官戦士・精霊戦士ってキャラなんだからHFOより
ファイターレベル低くて当たり前だよな。
だからって別にキャラとしての総合力が弱いわけでもないし。
アドベンチャーはなかった、西部諸国シアターはなかった
この辺はよく聞く意見だったな
>>163
この時代のQ&Aはスレイヤーズ人気もあって「単純な魔法でも使いようで大きな効果を上げられる」
と「TRPGは想像力次第で何でもできる」という幻想が結びついて恐ろしいクリーチャーと化してたからな
Q&Aでの清松の回答には多々問題もあったが正直同情もする
この辺はよく聞く意見だったな
>>163
この時代のQ&Aはスレイヤーズ人気もあって「単純な魔法でも使いようで大きな効果を上げられる」
と「TRPGは想像力次第で何でもできる」という幻想が結びついて恐ろしいクリーチャーと化してたからな
Q&Aでの清松の回答には多々問題もあったが正直同情もする
>>165
そうでもないよ
そうでもないよ
基本的な設定から外れたキャラ作りたきゃなんか例外となる理由付けすりゃいいだけだわな。
何の変哲もなく、街で普通に活動してる冒険者がレベル8なのに全く有名じゃなかったら違和感全開だけど、
それが山篭りして、モンスター狩りまくってすげえ強くなった世間知らずの原始人とか言えば多少は納得出来るものがある。
ようは屁理屈でも理屈は必要ってこった。
何の変哲もなく、街で普通に活動してる冒険者がレベル8なのに全く有名じゃなかったら違和感全開だけど、
それが山篭りして、モンスター狩りまくってすげえ強くなった世間知らずの原始人とか言えば多少は納得出来るものがある。
ようは屁理屈でも理屈は必要ってこった。
というかSWやSW2.0のシステムで命中低いファイターとか目も当てられないからな
敵の回避を削ってバランス調整するのは本末転倒だし
敵の回避を削ってバランス調整するのは本末転倒だし
>>171
冒険者レベルの高いキャラクターが、世間の知らないところで活躍しようってのは虫がいいと思いませんか？
冒険者レベルの高いキャラクターが、世間の知らないところで活躍しようってのは虫がいいと思いませんか？
>>172
まあカツカツの戦闘を楽しむようなゲームじゃないしな
まあカツカツの戦闘を楽しむようなゲームじゃないしな
おじいちゃんの心遣いが身に染みるぜぇ
バブリーズに出てきた敵の工作員ソーサラーが高レベルだけど世間の知らないキャラクターだな。
>>176
冒険者の店の主人がレベルに合わせた仕事振ってるんじゃないの？
この辺はへっぽこ以前と以後で大分変わった部分だと思う
へっぽこ以前は冒険者といえば食い詰めたならず者で一般人からは忌避されてて
少ない仕事を取り合いして日々ギリギリの生活をしている
ごく一部の運と実力に恵まれた人だけが成功し英雄と呼ばれるって設定だったのに
>>178
本当に虫がいいな
冒険者の店の主人がレベルに合わせた仕事振ってるんじゃないの？
この辺はへっぽこ以前と以後で大分変わった部分だと思う
へっぽこ以前は冒険者といえば食い詰めたならず者で一般人からは忌避されてて
少ない仕事を取り合いして日々ギリギリの生活をしている
ごく一部の運と実力に恵まれた人だけが成功し英雄と呼ばれるって設定だったのに
>>178
本当に虫がいいな
清松自身が相当なリアルリアリティ信者だからなぁ
イリーナは身長2ｍくらいないとおかしいって言っちゃう人だぜ？
イリーナは身長2ｍくらいないとおかしいって言っちゃう人だぜ？
>>179
工作員が世間に知られてちゃ話にならんから充分納得行く理由だとおもうけど。
工作員が世間に知られてちゃ話にならんから充分納得行く理由だとおもうけど。
まあNPCとPCとじゃ違うだろうさ
>>181
ここで、「高レベルキャラは絶対に知名度が低かったらいけない」と言ってる人には
「工作員が世間に知られてちゃ話にならん」なんて理由は通じないだろうね。
普通の人には通じるだろうし、そのキャラを出した清松にも通じるだろうけど。
ここで、「高レベルキャラは絶対に知名度が低かったらいけない」と言ってる人には
「工作員が世間に知られてちゃ話にならん」なんて理由は通じないだろうね。
普通の人には通じるだろうし、そのキャラを出した清松にも通じるだろうけど。
>>183
それはダブルスタンダードで語る清松を馬鹿にしてる意見じゃないのか？
それはダブルスタンダードで語る清松を馬鹿にしてる意見じゃないのか？
>>186
どこにダブスタがあるんだ？
どこにダブスタがあるんだ？
やろうと思えばなんでも出来るのがTRPGっつーもんだけどさ
システムやら公式やらの状況でやりやすいかどうかは別ってこったな
システムやら公式やらの状況でやりやすいかどうかは別ってこったな
単に清松が虫のいいヤツだってだけの話だよな
>>183
おっとゴルゴ13をバカにするなよこのドサンピンが
>>186
＞基本的にＳＷの設定において、冒険者レベルの高いキャラクターが、世間の知らないところで活躍しようってのはムシがいいと思います
＞高レベルの魔術師が知られずに暗躍
＞高レベルのダークエルフの集団が暗躍してる
まあNPCとPCは別だってことで解決する問題だけどな
おっとゴルゴ13をバカにするなよこのドサンピンが
>>186
＞基本的にＳＷの設定において、冒険者レベルの高いキャラクターが、世間の知らないところで活躍しようってのはムシがいいと思います
＞高レベルの魔術師が知られずに暗躍
＞高レベルのダークエルフの集団が暗躍してる
まあNPCとPCは別だってことで解決する問題だけどな
>>163
> Ａ：個別セッションにおいてアトンを倒すのがリウイでなくとも僕はまったくかまわないと思います。セッションごと、キャンペーンごとにフォーセリアは別の世界とみなされるべきです。
> そうした並行世界の分岐のもととなるものが、公式の世界設定であり、どこからどのように分岐させるか（そしてまた、どのように戻してくるか）は、ＧＭしだいということです。
> 公式にカタをつけておかないと、「その次」の展開が、できませんから、これをなしってわけには、いきません。
> こんな当たり前のことをQAで答えなきゃいけない点については同情するよなぁ。
こーゆーのをちゃんと書いてるSWはやりやすい公式だよね。
> Ａ：個別セッションにおいてアトンを倒すのがリウイでなくとも僕はまったくかまわないと思います。セッションごと、キャンペーンごとにフォーセリアは別の世界とみなされるべきです。
> そうした並行世界の分岐のもととなるものが、公式の世界設定であり、どこからどのように分岐させるか（そしてまた、どのように戻してくるか）は、ＧＭしだいということです。
> 公式にカタをつけておかないと、「その次」の展開が、できませんから、これをなしってわけには、いきません。
> こんな当たり前のことをQAで答えなきゃいけない点については同情するよなぁ。
こーゆーのをちゃんと書いてるSWはやりやすい公式だよね。
>>189
結局ダブスタなんてない、>186は大嘘つきの糞野郎って事ですよね。
結局ダブスタなんてない、>186は大嘘つきの糞野郎って事ですよね。
>>194
殺し以外の依頼も受けるし工作員のほうが適切じゃないか？
殺し以外の依頼も受けるし工作員のほうが適切じゃないか？
ゴルゴさんよくつかまるしなぁ・・・
指紋とかDNAとか普通に取られてそうなんだが
指紋とかDNAとか普通に取られてそうなんだが
まあSWの場合10レベルまでしかないってのが世界の狭さの一因だとは思ったな。
必要経験点が跳ね上がるわけでもないし。
必要経験点が跳ね上がるわけでもないし。
＞＞１９６
それが当たり前じゃなくて、
「アトン倒すのリウイなんだろ？ アトンラスボスにしたキャンペーン組めねーだろクソが」
とか言っちゃうキチガイが普通に溢れていたのが当時のTRPGユーザー
それが当たり前じゃなくて、
「アトン倒すのリウイなんだろ？ アトンラスボスにしたキャンペーン組めねーだろクソが」
とか言っちゃうキチガイが普通に溢れていたのが当時のTRPGユーザー
×キチガイが普通に溢れていたのが当時のTRPGユーザー
○キチガイが普通に溢れていたのが当時のSWユーザー
○キチガイが普通に溢れていたのが当時のSWユーザー
>>202
まあ実際SWファン以外でそんなDQNいなかったけどな
それだけSWがスタンダードだったって事だろう
>>200
ゴルゴ読んだことあるか？
2〜3作品読むだけでも単なるス内パーでは片付けられないことがわかるはずだが
まあ実際SWファン以外でそんなDQNいなかったけどな
それだけSWがスタンダードだったって事だろう
>>200
ゴルゴ読んだことあるか？
2〜3作品読むだけでも単なるス内パーでは片付けられないことがわかるはずだが
アンチリウイを見れば当時のSWファンがどれだけ痛かったかがわかると思う
基地外と老害しか居なかったんだからしょうがない
冬の時代で残ったのがそんな奴らばっかりなんだから
冬の時代で残ったのがそんな奴らばっかりなんだから
ゴミクリエーターが作ったゴミシステムをゴミユーザーがやってた
それでいいじゃんもう
それでいいじゃんもう
>199
新米女神とかそろそろ息苦しい感じになってきたと思う。俺的に。
新米女神とかそろそろ息苦しい感じになってきたと思う。俺的に。
Ｑ＆Ａなんて馬鹿な企画を引き受けた(ｏｒ持ちかけた)キヨマーが悪いという意味ならそうだな
ルールブックを見て自分(たち)で考えるでいいじゃん
ルールブックを見て自分(たち)で考えるでいいじゃん
当時国産ゲーとかｗ
ってSWも老害にバカにされてたんだよな・・・
そして今では自身が老害になる
ってSWも老害にバカにされてたんだよな・・・
そして今では自身が老害になる
面白い奴が面白い事していろんなやつらが集まってブームになる
そして面白い奴らが去っていって残ったつまらない奴らが面白い奴の真似をしてつまらないことをして衰退する
つまらない奴らは古参であることにプライドを持ち新参を見下すので新規が入りづらい空気になり新しい面白い奴らがこなくなる
どこも同じか
そして面白い奴らが去っていって残ったつまらない奴らが面白い奴の真似をしてつまらないことをして衰退する
つまらない奴らは古参であることにプライドを持ち新参を見下すので新規が入りづらい空気になり新しい面白い奴らがこなくなる
どこも同じか
>>203
> まあ実際SWファン以外でそんなDQNいなかったけどな
どちらかってーと、そんな事いってるのはアンチばかりな印象。
> 2〜3作品読むだけでも単なるス内パーでは片付けられないことがわかるはずだが
”単なるスナイパーでは無い”はスナイパーであることを否定しない。
俺もIMEも変換の一発目がス内パーでワラタｗ
> まあ実際SWファン以外でそんなDQNいなかったけどな
どちらかってーと、そんな事いってるのはアンチばかりな印象。
> 2〜3作品読むだけでも単なるス内パーでは片付けられないことがわかるはずだが
”単なるスナイパーでは無い”はスナイパーであることを否定しない。
俺もIMEも変換の一発目がス内パーでワラタｗ
俺アンチリウイだが、そういった連中と一括りにはしないで欲しいな
純粋に嫌いなだけだし
純粋に嫌いなだけだし
公式リプレイのへっぽこに登場したロンダミラベルナ負債は
リウイに登場したのと同一人物ですか？（・∀・）
リウイに登場したのと同一人物ですか？（・∀・）
>>213
＞> まあ実際SWファン以外でそんなDQNいなかったけどな
＞どちらかってーと、そんな事いってるのはアンチばかりな印象。
ずいぶん偏った勝手な印象だな
そもそも入手しやすい小説やリプレイが多いから公式の傾向が伝わりやすいし公式設定として○○は技術的にありえないとかを清松が応えてるからな
この辺は公式がいい加減なほうが公式設定には引きずられないもんなんだよ
>>214
じゃあ読むなでいいんじゃないか？
なんで嫌いなものをわざわざ読むんだ
＞> まあ実際SWファン以外でそんなDQNいなかったけどな
＞どちらかってーと、そんな事いってるのはアンチばかりな印象。
ずいぶん偏った勝手な印象だな
そもそも入手しやすい小説やリプレイが多いから公式の傾向が伝わりやすいし公式設定として○○は技術的にありえないとかを清松が応えてるからな
この辺は公式がいい加減なほうが公式設定には引きずられないもんなんだよ
>>214
じゃあ読むなでいいんじゃないか？
なんで嫌いなものをわざわざ読むんだ
>>216
リウイがアトン倒すんじゃなきゃ文句はないよ
SW黎明期からフォーセリア最大のキャンペーンとして考えられてたアトン事件を公式がどう解決するのか楽しみにするのは当然だろ
それがあんな軽いノリの主人公補正かけまくりコネ満載の超スゲー主人公にあっさり解決されたら面白くないと思うのは当たり前
なんで読むななんていわれなきゃいけないんだ？
水野が普通にリウイを面白く書くかいっそ書かなきゃいいだけの話だろ
リウイがアトン倒すんじゃなきゃ文句はないよ
SW黎明期からフォーセリア最大のキャンペーンとして考えられてたアトン事件を公式がどう解決するのか楽しみにするのは当然だろ
それがあんな軽いノリの主人公補正かけまくりコネ満載の超スゲー主人公にあっさり解決されたら面白くないと思うのは当たり前
なんで読むななんていわれなきゃいけないんだ？
水野が普通にリウイを面白く書くかいっそ書かなきゃいいだけの話だろ
SWが好きだけどリウイ嫌いってんだと、嫌が応にも目には入るからな
普通の人：んー俺には合わなかったな
アンチ：これ駄目、はっきり言って糞。なんでこんな風にしちゃったのかな・・・○○にふさわしくない
○○好きだから買ってるけどこれ○○を馬鹿にしてるとしか思えない
ファンはみんな怒ってるよ
アンチ：これ駄目、はっきり言って糞。なんでこんな風にしちゃったのかな・・・○○にふさわしくない
○○好きだから買ってるけどこれ○○を馬鹿にしてるとしか思えない
ファンはみんな怒ってるよ
>>219
別に好みじゃない作品が人気だからって何の問題もなくね？
別に好みじゃない作品が人気だからって何の問題もなくね？
>>225が何言いたいのか分からん
リウイが倒すのはかまわないんだ
ただそのリウイがあまりにもご都合主義の塊で思いつきで行動してたまたま正解するというパターンの繰り返し
本人は回りに迷惑かけてもろくに反省もしないし取り巻きはリウイマンセー
こんなのがSWの代表だって言われて納得できるか？
これだけ叩かれてるのには理由があるんだよ
ただそのリウイがあまりにもご都合主義の塊で思いつきで行動してたまたま正解するというパターンの繰り返し
本人は回りに迷惑かけてもろくに反省もしないし取り巻きはリウイマンセー
こんなのがSWの代表だって言われて納得できるか？
これだけ叩かれてるのには理由があるんだよ
>>216
このスレを見ても公式厨はアンチだけっぼいがなw
このスレを見ても公式厨はアンチだけっぼいがなw
>>228
つ「殺意姫」
つ「殺意姫」
>>218
TRPGとして正式に倒されたの？
TRPGとして正式に倒されたの？
とりあえずリウイがいかに糞かという以前にアンチリウイがいかに糞かが伝わってきた
>>229
アンチリウイって公式厨のなれのはてじゃねえの？
アンチリウイって公式厨のなれのはてじゃねえの？
235 ：ＮＰＣさん：2011/02/26(土) 11:41:34.53 ID:cdDgQNDj
ラッキーマンが嫌いな>>228が居ると聞いてきました。
>>227
好き嫌いの話でセッションで困る困らないの話じゃないと思うが・・・
好き嫌いの話でセッションで困る困らないの話じゃないと思うが・・・
ラッキーマンと一緒にするのはどうよｗ
ラッキーマンの好き嫌いはともかく、ラッキーマンがジャンプの代表とか言われたら嫌だろ
ほかにもっとふさわしいキャラはいるのになんでリウイごときがSW最大のキャンペーンの主役なんだ？
って話をしてる
ほかにもっとふさわしいキャラはいるのになんでリウイごときがSW最大のキャンペーンの主役なんだ？
って話をしてる
俺は>>238と違って純粋にリウイが嫌いって方ね
一緒に見ないでね
一緒に見ないでね
別にどの作品がどのジャンルで代表だとかどうでもいいじゃん
自分が気に入った好きな作品を読めばいいし遊べばいい
何で他人の評価が自分と同じじゃないとダメなのか
自分が気に入った好きな作品を読めばいいし遊べばいい
何で他人の評価が自分と同じじゃないとダメなのか
>>238
ラッキーマンは超人の代表だろ？
ラッキーマンは超人の代表だろ？
設定がいかにもだからな
世界でもナンバーワンの剣士の王様の隠し子で義理の父親は国一番の魔法使いです
母親も凄腕のハーフエルフで実＆義理の父親とパーティ組んでいたほどの実力者
パーティは女の子ばかりのハーレムで全員主人公に好感を抱いてます
お金には不自由してません、マジックアイテム腐るほど持ってます
各地の王族とコネがあり尊敬されてます
こんなカッコイイリウイ凄いとかいうやつはさすがに頭がスイーツ（笑）なんじゃないか？
世界でもナンバーワンの剣士の王様の隠し子で義理の父親は国一番の魔法使いです
母親も凄腕のハーフエルフで実＆義理の父親とパーティ組んでいたほどの実力者
パーティは女の子ばかりのハーレムで全員主人公に好感を抱いてます
お金には不自由してません、マジックアイテム腐るほど持ってます
各地の王族とコネがあり尊敬されてます
こんなカッコイイリウイ凄いとかいうやつはさすがに頭がスイーツ（笑）なんじゃないか？
アトンの話が、ユーザーにキャンペーンシナリオとして提供された事ってあったっけ？
>>234
どっちかって言うとダーレスの四属性とか嫌いだけど、クトゥルフ物読んでたらそれが出てきたとか
どっちかって言うとダーレスの四属性とか嫌いだけど、クトゥルフ物読んでたらそれが出てきたとか
ソスレの回転が速くて、煽り合いに罵り合いが繰り広げられていたのに頃に比べて
今は静かなもんなのは、ここにいるような沸点低い連中がいなくなったからかｗ
今は静かなもんなのは、ここにいるような沸点低い連中がいなくなったからかｗ
>>243
主人公がスイーツ（笑）じゃなきゃヤダという厨は、けっこう多いけどなw
主人公がスイーツ（笑）じゃなきゃヤダという厨は、けっこう多いけどなw
249 ：ＮＰＣさん：2011/02/26(土) 11:53:44.12 ID:cdDgQNDj
>>237
ラッキーマンが倒すのはかまわないんだ
ただそのラッキーマンがあまりにもご都合主義の塊で思いつきで行動してたまたま正解するというパターンの繰り返し
本人は回りに迷惑かけてもろくに反省もしないし努力マンはラッキーマンマンセー
こんなのがヒーローの代表だって言われて納得できるか？
これだけ叩かれてるのには理由があるんだよ
ほら、そっくり
ラッキーマンが倒すのはかまわないんだ
ただそのラッキーマンがあまりにもご都合主義の塊で思いつきで行動してたまたま正解するというパターンの繰り返し
本人は回りに迷惑かけてもろくに反省もしないし努力マンはラッキーマンマンセー
こんなのがヒーローの代表だって言われて納得できるか？
これだけ叩かれてるのには理由があるんだよ
ほら、そっくり
つまりリウイ作品は努力友情で試練に打ち勝つんじゃなくて、運だけでのし上がってくストーリーなんだな
俺的に面白くなかったってのを作品/作者が悪いって風に持っていくのがアンチのアンチたるゆえんだよな
だからアンチで一括りにしないでくれと
俺は、押し付けるつもりも、それがスタンダートだと言うつもり無いんだし
むしろアンチで一括りにするのって、「アンチはこんなんだろ！？」って押し付けられてるような気がしてもにょるんだ
俺は、押し付けるつもりも、それがスタンダートだと言うつもり無いんだし
むしろアンチで一括りにするのって、「アンチはこんなんだろ！？」って押し付けられてるような気がしてもにょるんだ
どうでもいいけど水野の悲惨なリプレイ以外では
リウイって小説やアニメであってリプレイとは無関係じゃね
リウイって小説やアニメであってリプレイとは無関係じゃね
リプレイ関係ない話で延々身内で罵り合いしてんなよ。
これだからSWが嫌われるんだよ
これだからSWが嫌われるんだよ
>>254
それでもなぜかリウイだけは毎回このスレで話される
それでもなぜかリウイだけは毎回このスレで話される
純粋に嫌いって感情が理解できないんだが・・・どんな感じなんだろう？
とりあえずSWでのリウイサーガの扱いが気に入らない人とアリアンで殺意陛下の扱いが気に入らない人が同じベクトルなのはわかった
ただ、アリアンサガシリーズは最初からある程度リプレイキャラが最重要な世界観だって認識はあったわな
ただ、アリアンサガシリーズは最初からある程度リプレイキャラが最重要な世界観だって認識はあったわな
>>260
SWが叩かれてるからって、無理にアリアンに逸らそうとしなくてもいいんだよ
SWが叩かれてるからって、無理にアリアンに逸らそうとしなくてもいいんだよ
データを持ち出されてリウイは売れてる≒人気あるって主張に反論できないから
リウイ読むような奴はスイーツ（笑）って論法にしたのかｗ
リウイ読むような奴はスイーツ（笑）って論法にしたのかｗ
アンチって嫌いってんじゃ無いのか・・・？
ｍｊｇｍｎ
ｍｊｇｍｎ
まあ2000万部売れたSW関連書籍で半分以上をリウイだけでたたき出されちゃねぇ…
265 ：ＮＰＣさん：2011/02/26(土) 12:11:25.26 ID:cdDgQNDj
>>250
少なくとも228はそう思ってるんじゃないか？
少なくとも228はそう思ってるんじゃないか？
まあ旧SWプレイヤーに不評だろうが物語としてのリウイに人気があるってのは別に変な話でもないわな
ロードス島の物語は面白いが水野ＧＭリプレイは微妙ってのと同じ
ロードス島の物語は面白いが水野ＧＭリプレイは微妙ってのと同じ
主人公最強+ハーレムモノのニーズは一定量あるからなー
一回やりつくされた今だからヘタレだったり最弱主人公が表れて、でもハーレム要素は健在
一回やりつくされた今だからヘタレだったり最弱主人公が表れて、でもハーレム要素は健在
>>259
好きになったり機雷になったりするのに理由なんか要らんのじゃよ
好きになったり機雷になったりするのに理由なんか要らんのじゃよ
新作リプレイがつい最近出たばかりなのに
相変わらずこんな話しか出来ないのかこのスレは
相変わらずこんな話しか出来ないのかこのスレは
まあぶっちゃけ水野がターゲットにしたのはライトな層で
老害を相手にしなかったら老害ﾑｷﾞｬｰｵ
しかし老害がいくらわめいたところで効果はなくリウイはヒットしたのでした
というだけの話だと思う
老害を相手にしなかったら老害ﾑｷﾞｬｰｵ
しかし老害がいくらわめいたところで効果はなくリウイはヒットしたのでした
というだけの話だと思う
>>270
この空気に自分の好きなリプレイの話題振っても不幸な結末になる気しかしないからな！振りたくないよ！
この空気に自分の好きなリプレイの話題振っても不幸な結末になる気しかしないからな！振りたくないよ！
ハーレムモノで主人公が読者とかから好かれるような作品って何があるだろうか？
俺は○○が嫌い←これはまとも
俺が嫌いな○○は駄作←この辺からおかしくなってきてる
俺が嫌いな○○は駄作なので、それが好きな奴は頭おかしい←もう駄目
俺が嫌いな○○は駄作←この辺からおかしくなってきてる
俺が嫌いな○○は駄作なので、それが好きな奴は頭おかしい←もう駄目
はたから見れば、罵り合ってる両方が頭おかしい
>>269
日本でも掃海艇なら昔から海外派遣できるからな
日本でも掃海艇なら昔から海外派遣できるからな
信者とアンチで対消滅起こしたら平和になるのに、みたいな！
どっちにしろそこまで入れ込めるってのは凄いねこれっぽっちも尊敬してないけど
どっちにしろそこまで入れ込めるってのは凄いねこれっぽっちも尊敬してないけど
>>273
伊藤誠
伊藤誠
というか信者いたの？
アンチリウイとアンチリウイを馬鹿にしてる人しかいなかったような
アンチリウイとアンチリウイを馬鹿にしてる人しかいなかったような
リウイが嫌いなのかリウイが勝利するのが嫌いなのかリウイシリーズが嫌いなのか
売り上げが拠り所のSW()の更に上を行っちゃったでござる。とか適当に煽れば良いのかね
まあ、ほどほどにしとけよ。一応リプレイスレだからな
まあ、ほどほどにしとけよ。一応リプレイスレだからな
まあリウイは売れたからいいじゃないか
パラブラなんて・・・
なんで売れないんだろうね
パラブラなんて・・・
なんで売れないんだろうね
283 ：ＮＰＣさん：2011/02/26(土) 12:26:22.84 ID:cdDgQNDj
冒険者レベルは英雄レベルに等しいという扱いだったのか
そういやザボが5レベルになったあたりで「西部諸国でもトップクラス」という言われ方をしてたっけ……
ワルツとかもそうだが、ある時期にめきめきと頭角を現してきた冒険者＝ＰＣは
周りが放っておかないっていうのが公式のスタンスだったんだなあ
鳥取じゃ普通に１０レベルキャラが国家とか関係なく面白可笑しく冒険してたもんだが
そういやザボが5レベルになったあたりで「西部諸国でもトップクラス」という言われ方をしてたっけ……
ワルツとかもそうだが、ある時期にめきめきと頭角を現してきた冒険者＝ＰＣは
周りが放っておかないっていうのが公式のスタンスだったんだなあ
鳥取じゃ普通に１０レベルキャラが国家とか関係なく面白可笑しく冒険してたもんだが
へっぽこだと作中で一年経たないのに駆け出しのキャラが国でもトップクラスの冒険者だからなぁ
>>286
現実でもそんなもんだろ
1年目：新しく部を作る→県予選決勝で敗退
2年目：県予選優勝→全国大会で負ける
3年目：全国大会優勝
へっぽこはレベル的に全国大会レベルだろうから通常の倍のスピードと考えればいい
現実でもそんなもんだろ
1年目：新しく部を作る→県予選決勝で敗退
2年目：県予選優勝→全国大会で負ける
3年目：全国大会優勝
へっぽこはレベル的に全国大会レベルだろうから通常の倍のスピードと考えればいい
冒険者レベルが高いと防御力が上がるのは、物語で重要人物が何故か死ににくいのをデータ的に再現したって話もあったな
これ考えると、引きこもって何もしない奴が冒険者レベル高いのはおかしいっていうのも納得……？
これ考えると、引きこもって何もしない奴が冒険者レベル高いのはおかしいっていうのも納得……？
レベルアップおめでと〜♪
まあレベル＝実力にする場合の欠点ではあるな＞異様な成長速度
さすがに読み物にする関係上キャンペーンでキャラの年齢が著しく上昇とか微妙だし
特に女性キャラ
さすがに読み物にする関係上キャンペーンでキャラの年齢が著しく上昇とか微妙だし
特に女性キャラ
>>287
それ現実じゃねえｗ
それ現実じゃねえｗ
アイシールド21なんて1年目にして世界大会までいったけどな
たしかダイの大冒険も3ヶ月足らずでバーン倒したんじゃなかったっけ
そういう考察を読んだ記憶がある
異常な成長速度はむしろスタンダード
そういう考察を読んだ記憶がある
異常な成長速度はむしろスタンダード
俺はやる気出してないだけ
やればできるんだよやれば
そんな人のためのシステムです
やればできるんだよやれば
そんな人のためのシステムです
作品世界で数年がかりで強くなったり名を上げたりするほうが稀だろ
成長速度が異常とか、アホか？
成長速度が異常とか、アホか？
レベル＝実力じゃなかったら何なんだ
まあコンシュマーRPGが設定的な実力とレベルは別だからな
ボス倒すレベルが違っても展開は同じ
一撃で倒しても苦戦したことになってる
ボス倒すレベルが違っても展開は同じ
一撃で倒しても苦戦したことになってる
モンスターを倒したら溜まる経験値が一定量になったら上がる物
どの程度のモンスターを倒したかの目安にはなるが、必ずしも本人の実力を反映しない
byフォーチュンクエスト……とかどうよ
どの程度のモンスターを倒したかの目安にはなるが、必ずしも本人の実力を反映しない
byフォーチュンクエスト……とかどうよ
>>291
どっちかというと、PCが漫画の主人公チームっていう扱いなら納得いくって話だなｗ
どっちかというと、PCが漫画の主人公チームっていう扱いなら納得いくって話だなｗ
戦えば余裕で勝てるはずの相手になぜかあっさり捕まって牢屋に入れられるイベントですねわかります
レベル＝設定的な実力の場合の欠点は低レベルで派手な事件を扱えないことだからな
高レベルの人間に報告すればいいんだ！ってなったら目も当てられない
メリットはなんだろう？
高レベルの人間に報告すればいいんだ！ってなったら目も当てられない
メリットはなんだろう？
まあレベルどうのに拘ってしまって流せないのは
ＴＲＰＧはもっとリアリティがあるべきだ！みたいな大昔の幻想だべ
書き方や伏せ方に技術はあってもゲームとしてデータの塊を扱ってるのは同じ
ＴＲＰＧはもっとリアリティがあるべきだ！みたいな大昔の幻想だべ
書き方や伏せ方に技術はあってもゲームとしてデータの塊を扱ってるのは同じ
というか毎日化け物と殴り合って生き延びてんだったらとんでもなく強くなって当たり前のような･･････
>>273
化物語とか？
化物語とか？
まあ演出の範囲ではあるけど、データ的保証があるとやりやすくなるし
2.0はレベル＝英雄度を切り離したんじゃないの？
2.0はレベル＝英雄度を切り離したんじゃないの？
というか唯一その原則に縛られてたＳＷ１．０はおわコンなんだから
少なくともここで話す意味はないと思うぞ
続けたきゃダードスレかＳＷアンチスレにでも行けば？
少なくともここで話す意味はないと思うぞ
続けたきゃダードスレかＳＷアンチスレにでも行けば？
そもそもD&Dとかストーリー性は重視されてないからな
この辺がストーリー主体の国産ゲームとの差だと思う
この辺がストーリー主体の国産ゲームとの差だと思う
言い張りやすいｗ
まあ当時としてはフレーバーとデータは別物って考えは主流じゃなかったように思うし、
だからこそ2.0では名誉点と切り離したんだろうな
まあ当時としてはフレーバーとデータは別物って考えは主流じゃなかったように思うし、
だからこそ2.0では名誉点と切り離したんだろうな
カオスフレアの《テオスエンブレム》
効果とは別にフレーバーで上級将校として認められるんじゃなかったっけ
効果とは別にフレーバーで上級将校として認められるんじゃなかったっけ
結局レベル＝実力は時代遅れって主張？
レベル＝実力は単純に分かりやすいし、他人と認識をすりあわせる目安になるが…
シナリオの都合や冗談で下がったり、レベル≠実力扱いになるのならまだしも、
なんか一般論として本気で切り離そうってなスタンスがあるんだなあ
シナリオの都合や冗談で下がったり、レベル≠実力扱いになるのならまだしも、
なんか一般論として本気で切り離そうってなスタンスがあるんだなあ
>>310
ギャグ？
ギャグ？
レベルと実力を切り離すことによって口プロレスの加速による茶番化が起こりやすいっつーデメリットはあるんじゃねーの
1レベルで最強プレイがまかり通ると、高レベルすげーってのが出しにくいしさ。どこ切っても同じ金太郎飴状態で
まあ新しいっちゃ新しいんだろうし、3レベルグラーフが17レベルのパンチを受け止めるとか割と先鋭的なプレイだったと思うけど、
あれも別に面白くなかったしなぁ
1レベルで最強プレイがまかり通ると、高レベルすげーってのが出しにくいしさ。どこ切っても同じ金太郎飴状態で
まあ新しいっちゃ新しいんだろうし、3レベルグラーフが17レベルのパンチを受け止めるとか割と先鋭的なプレイだったと思うけど、
あれも別に面白くなかったしなぁ
>>317
そうとも言い切れない
アルシャードはクエスターの上級のサクセサーは10レベル以上が推奨だし、
アインヘリアルは20レベルが取得条件になっているわけだし
ARAはあんまり直結していないように思えるが、アテにならないエネミーレベルも高い方が魔族のランクは高いし、
社長がステラより高レベルって主張してたしなぁｗ
そうとも言い切れない
アルシャードはクエスターの上級のサクセサーは10レベル以上が推奨だし、
アインヘリアルは20レベルが取得条件になっているわけだし
ARAはあんまり直結していないように思えるが、アテにならないエネミーレベルも高い方が魔族のランクは高いし、
社長がステラより高レベルって主張してたしなぁｗ
>>321
すまん、俺の勘違いだった
すまん、俺の勘違いだった
つか1レベルから一般人を遥かにぶっちぎる実力だったり世界の敵と戦えたりするか、
低レベルの敵でも世界の急所をつけば世界を滅ぼせるって感じのが増えただけで、
レベルと実力は比例するようなゲームが今でも主流だと思うが。
D&D4thだって前者だしな。
低レベルの敵でも世界の急所をつけば世界を滅ぼせるって感じのが増えただけで、
レベルと実力は比例するようなゲームが今でも主流だと思うが。
D&D4thだって前者だしな。
>>319
ＧＭ「このキャラにはデータがあります」
ＧＭ「このキャラにはデータがあります」
エキストラのベルフトが出るとどーなるの！
>>326
カオスフレアでレオンが台無しになったのを思い出した
カオスフレアでレオンが台無しになったのを思い出した
SWも冒険者と一般人の差が一番でかかったような
冒険者レベル0と1の間には埋められない溝が
冒険者レベル0と1の間には埋められない溝が
冒険者技能があればレベルに加えて能力値まで加算されるからな
設定とデータの関係は目安であって絶対的なものではないってことじゃねえの？
達成値に3(LV1+ボーナス2)も差があったらレベル0は大体無力化できるな
遺失呪文（スリープクラウド）あるし
遺失呪文（スリープクラウド）あるし
>>332
まあ結局だれもローンダミスは超えられなかったわけだが
まあ結局だれもローンダミスは超えられなかったわけだが
アーチーが「だって俺もうローンダミスレベルだよ？」っていい気になってたりしたし、別に誰が禁止してたってわけでも無いだろ
単にそこまで高レベルまで行く話がなかっただけのことじゃねーの
単にそこまで高レベルまで行く話がなかっただけのことじゃねーの
SNEは演出の概念が薄いからな
ファイアボールは誰が使ってもファイアボール
カイザーフェニックスみたいに不死鳥の形になって飛んでいったりはしない
ファイアボールは誰が使ってもファイアボール
カイザーフェニックスみたいに不死鳥の形になって飛んでいったりはしない
>>337
ベーテ「えっ？」
ベーテ「えっ？」
ところで低レベルで派手な話ができないって普通にマイナスじゃないのか？
派手な話ってのは、邪神が復活して世界が滅ぶとか、神殺しの竜が飛び立つ前にガチンコ勝負とか、そういうの？
派手な話に相応しいレベルのレギュでやる、じゃあ駄目なのか？
レベルと設定的な実力は違っててかまわないほうがシナリオ作りやすい＆遊びやすいのは確かだな
低レベルで派手な話をSWでやりたいと？
GMがやりたいなら低レベルだろうが派手な話はできるだろ？
どんな派手な話を想定しているかは知らんけど
どんな派手な話を想定しているかは知らんけど
>>339
その分高レベルで派手な話をする楽しみが先にあるっしょ
結局低レベルで高レベルな話を！ ってのはスケールを前借してるだけだから、何か新しい事を生んでるわけじゃない
いざ高レベルで派手な話しようとして「なんかこれ1レベルの時と変わんねーな」って思われるマイナスと表裏一体
その分高レベルで派手な話をする楽しみが先にあるっしょ
結局低レベルで高レベルな話を！ ってのはスケールを前借してるだけだから、何か新しい事を生んでるわけじゃない
いざ高レベルで派手な話しようとして「なんかこれ1レベルの時と変わんねーな」って思われるマイナスと表裏一体
初期レベルで世界規模のバトルができると設定されてる作品とそうでない作品があるからな
S=Fとかは前者でSWとかは後者だ
S=Fとかは前者でSWとかは後者だ
その辺クトゥルフあたり参考にすればいいんじゃないだろうか？
スケールがデカい癖にやけにせせこましい事件をニャルさまが引き起こしてるなんてよくあるし
スケールがデカい癖にやけにせせこましい事件をニャルさまが引き起こしてるなんてよくあるし
シナリオでやれることの幅がだんだん大きくなるか、最初から大きいかの違い
戦闘でやれることは加速度的に増えるからそこそこのレベルのほうが遊びやすいって需要はあるんだよな
戦闘でやれることは加速度的に増えるからそこそこのレベルのほうが遊びやすいって需要はあるんだよな
前の話で世界を滅ぼすヴィランを倒したヒーローがチンピラ同士の抗争に巻き込まれて苦戦なんてアメコミにはよくあること
>>353
男塾とか2回続けてヤクザがラスボスだぜ？
男塾とか2回続けてヤクザがラスボスだぜ？
同じレベル１でも、ＰＣの強さの設定を超人にするか弱者にするか、
シナリオに合わせて自由に設定できるシステムとそうでないのがあるってことだな
別にどっちが良いって話ではない
それぞれに需要はあるからな
シナリオに合わせて自由に設定できるシステムとそうでないのがあるってことだな
別にどっちが良いって話ではない
それぞれに需要はあるからな
>>351
さすがにそんなワガママをいうやつにTRPGを遊ぶ資格はないと思う
さすがにそんなワガママをいうやつにTRPGを遊ぶ資格はないと思う
スレイヤーズ1巻のボス＞魔王
スレイヤーズ2巻のボス＞下級魔族
スレイヤーズ2巻のボス＞下級魔族
>>355
物差しの1目盛りあたりが何センチなのかを決めないと始められないシステムと、
1目盛りあたりが何センチなのか決まっている物差し上の好きな位置で始められるシステム
とも表現できるな
どちらがいい悪いでなく
物差しの1目盛りあたりが何センチなのかを決めないと始められないシステムと、
1目盛りあたりが何センチなのか決まっている物差し上の好きな位置で始められるシステム
とも表現できるな
どちらがいい悪いでなく
>>357
スレイヤーズは、主人公がそもそも高レベルスタートの上、性能がチートだろw
スレイヤーズは、主人公がそもそも高レベルスタートの上、性能がチートだろw
まあ現代物ではレベル＝設定的な実力じゃないほうが扱いやすいけどな
この辺デモパラの失敗した点だと思う
具体的に車を投げるための数値を出しちゃったからさあ大変
この辺デモパラの失敗した点だと思う
具体的に車を投げるための数値を出しちゃったからさあ大変
>>361
上二行と下一行の繋がりが解らん。
上二行と下一行の繋がりが解らん。
デモパラのオブジェクトの武器化は面白いアイデアだけど設定とあってないのがなぁ…
事件を隠蔽する気があるのかとｗ
事件を隠蔽する気があるのかとｗ
そもそも車投げまくり、電柱もぎまくりのパラブラにリアルリアリティを持ち出すなよｗ
まあダストが何とかしてくれるって設定になったんだから、隠蔽の方は何とかなったんじゃね
>>353
ジェットマンなんてブラックが最終回でチンピラに殺されたからな
ジェットマンなんてブラックが最終回でチンピラに殺されたからな
>>366
さすがにそれを言い出したらどのゲームでも同じだ
さすがにそれを言い出したらどのゲームでも同じだ
正直結界的な何かは必要だったと思う＞パラブラ
デモパラのときは変身したら服が破れて恥ずかしい格好になるってルールを適用するためにあえて結界は用意しなかったと思うけど
デモパラのときは変身したら服が破れて恥ずかしい格好になるってルールを適用するためにあえて結界は用意しなかったと思うけど
370 ：ＮＰＣさん：2011/02/26(土) 14:58:59.61 ID:nGiHieuy
DUSTには鬼御霊に出てきた組織の連中も絡んでて霊的に何とかしてくれると脳内補完すれば何とか･･････
何が派手なのかで決まると思う
自分がやりたいシチュとそれに向いてるシステムの選り好みくらいはしろよって話だな。
今はシステムもよーさんあるわけで。
今はシステムもよーさんあるわけで。
現代が舞台な物語に付き物な問題の一つだわな
キャラが大暴れしたら普通に一般人が通報して公権力が干渉してくるだろってのは
キャラが大暴れしたら普通に一般人が通報して公権力が干渉してくるだろってのは
>>368
現代物は痕跡残さないようにいろいろあるだろ
妖魔夜行：物質修復の妖怪、人払いの結界
ダブクロ：ワーディング、モルフェイスの能力
ALG：結界
NW：結界
シノビガミ：一般人の目にも留まらぬ高速起動、ニンジャのなんか凄い忍法
あとどこまでの破壊力があるかは通常のゲームなら演出の範疇なのにデモパラはデータとして用意してあるから
電柱ぶん回せば気づくのは当たり前だろ
現代物は痕跡残さないようにいろいろあるだろ
妖魔夜行：物質修復の妖怪、人払いの結界
ダブクロ：ワーディング、モルフェイスの能力
ALG：結界
NW：結界
シノビガミ：一般人の目にも留まらぬ高速起動、ニンジャのなんか凄い忍法
あとどこまでの破壊力があるかは通常のゲームなら演出の範疇なのにデモパラはデータとして用意してあるから
電柱ぶん回せば気づくのは当たり前だろ
>>375
忍者は万能すぎるなｗ
忍者は万能すぎるなｗ
>>378
まあ忍法物体修復の術とか忍法記憶操作の術で問題なかったりする
まあ忍法物体修復の術とか忍法記憶操作の術で問題なかったりする
UGNが公権力より上位にあるってのはパラブラと同じだがワーディングとの複合設定で『限りなく一般人に気付かれにくい舞台作り』が可能になってるんだよね
現場が破壊されたままじゃ駄目なん？
NPCやエキストラの人命なんかを軽視するプレイはどうかと思うけど、非実在の物の
物的損耗まで考えてプレイしなくても良いと思うけどなぁ。
NPCやエキストラの人命なんかを軽視するプレイはどうかと思うけど、非実在の物の
物的損耗まで考えてプレイしなくても良いと思うけどなぁ。
でも脱いで逃げ回るのを楽しむのが、デモンパラサイトだったから……
>>385
や、異能の存在が一般的でない現代モノでそういう不自然な諸々をどう処理するかって話よ
や、異能の存在が一般的でない現代モノでそういう不自然な諸々をどう処理するかって話よ
>>383
デモパラの欠点は
『限りなく一般人に気付かれにくい舞台作り』と
『変身すると服が破れたりぬれたりで恥ずかしい格好に』
の相性が悪かったことだと思う
恥ずかしい格好だけど結界張って帰れば誰にも見られないから安心♪とかやられても困るだろう
デモパラの欠点は
『限りなく一般人に気付かれにくい舞台作り』と
『変身すると服が破れたりぬれたりで恥ずかしい格好に』
の相性が悪かったことだと思う
恥ずかしい格好だけど結界張って帰れば誰にも見られないから安心♪とかやられても困るだろう
デモパラだとそういうフォローするバックアップ組織が貧弱だったからねぇ。
パラブラだと別組織でそこそこうまくやってるんじゃない？
パラブラだと別組織でそこそこうまくやってるんじゃない？
>>387
それは373の言ってる、「世の中では不可解な事件が起こってるけど、誰も表だって言わない（言えない）」
っていう事なんでないかい？
公的権力は、ガス爆発だの自動車事故だの、あからさまに説明の付かない理由で無理に通して、
一般人が「怪異を見た」みたいな訴えを起こしても流しちゃってるような。
その辺りから、真相を究明しようとするNPCの追求をかわす、みたいなシナリオが派生しても良いし。
それは373の言ってる、「世の中では不可解な事件が起こってるけど、誰も表だって言わない（言えない）」
っていう事なんでないかい？
公的権力は、ガス爆発だの自動車事故だの、あからさまに説明の付かない理由で無理に通して、
一般人が「怪異を見た」みたいな訴えを起こしても流しちゃってるような。
その辺りから、真相を究明しようとするNPCの追求をかわす、みたいなシナリオが派生しても良いし。
>>388
異能を振るってるのを目撃されるのはヤバいが服が破れてるのを目撃されて恥ずかしいを不自然なく両立させるのは至難の業だなあｗ
悪魔化中は結界が自動発動、しかし悪魔化解いた瞬間に結界も自動解除されるってのくらいかなぁ
異能を振るってるのを目撃されるのはヤバいが服が破れてるのを目撃されて恥ずかしいを不自然なく両立させるのは至難の業だなあｗ
悪魔化中は結界が自動発動、しかし悪魔化解いた瞬間に結界も自動解除されるってのくらいかなぁ
まーパラブラでも割とファジーな扱いだしな
商工会の人が普通にDAST知ってるけど悪魔憑きについては知らないとかだし
商工会の人が普通にDAST知ってるけど悪魔憑きについては知らないとかだし
パラブラは脱衣をシステム化した時点で、何か方向性を間違ってる気がする。
ぶっちゃけ、脱衣RPや露出RPを好むPLってシステム化されてなくても脱ぐし、
むしろシステム化されたら脱衣するのが普通だからつまんないというか（ｒｙ
ぶっちゃけ、脱衣RPや露出RPを好むPLってシステム化されてなくても脱ぐし、
むしろシステム化されたら脱衣するのが普通だからつまんないというか（ｒｙ
>>397
そもそも悪魔憑き事件の痕跡じゃなくて、悪魔憑き同士の戦闘の被害の痕跡だから
悪魔憑き事件に関しては犯人を立憲できないのでDUSTが確保、戦闘の被害に関しては公権力が捏造して隠蔽
公権力にメリットねえｗ
そもそも悪魔憑き事件の痕跡じゃなくて、悪魔憑き同士の戦闘の被害の痕跡だから
悪魔憑き事件に関しては犯人を立憲できないのでDUSTが確保、戦闘の被害に関しては公権力が捏造して隠蔽
公権力にメリットねえｗ
突然大きな破壊音や衝突音がすれば普通の人は外に出て何事か気にするよな・・・
さっきから何ズレた話し続けてんだ？
さずがにそろそろ本スレに行った方がいいだろう。
さずがにそろそろ本スレに行った方がいいだろう。
さずが
キーボードの「S」と「Z」を押し間違えて気付かなかったんだよう……
現代異能物で異能の力を秘密にするって設定はそんなに難しくないはずなのにどうしてこうなった
・・・やっぱ脱衣か
・・・やっぱ脱衣か
>>405
やはりな、そういうことか（全裸で）
やはりな、そういうことか（全裸で）
システム的には大味とはいえシンプルで（成功も失敗も）ド派手だから面白かったんだけどな
メインとなる方向性がはっきりしてなかったせいで迷走してたイメージがある
コメディよりかシリアスよりか最後までわからなかった
メインとなる方向性がはっきりしてなかったせいで迷走してたイメージがある
コメディよりかシリアスよりか最後までわからなかった
まあいつも通り結論はパラブラ失敗ってことで
別に一般的な創作物で言えば変身で全裸は全く珍しくはないはずなんだが
ぶっちゃけ世界設定を考慮しなければほとんど人間に戻すことができるテッカマンブレードだし
ぶっちゃけ世界設定を考慮しなければほとんど人間に戻すことができるテッカマンブレードだし
脱衣って必要？
ああいい言わなくても分かる
ああいい言わなくても分かる
バイツァ・ダストが微妙だっただけだ
力造はまだのぼりはじめたばかりだからな
このはてしないパラサイトブラッド坂をよ
力造はまだのぼりはじめたばかりだからな
このはてしないパラサイトブラッド坂をよ
R&Rで知った俺としてはコメディのほうが好きだけどな
脱ぎパクとスピコピで面白そうだと思ったし
シリアス路線でダブクロと戦うのは厳しいと思うし
ただシリアス目なほうが物語としては楽なんだよな
コメディ路線でひきつけてシリアスに締めるってのはラノベのお約束だし
脱ぎパクとスピコピで面白そうだと思ったし
シリアス路線でダブクロと戦うのは厳しいと思うし
ただシリアス目なほうが物語としては楽なんだよな
コメディ路線でひきつけてシリアスに締めるってのはラノベのお約束だし
バイツァ・ダストは内容はそれなりに面白いんだけどねぇ。
あくまでもそれなりであって、システムの売り上げ牽引できるほどじゃないってのが残念なところだったな。
あくまでもそれなりであって、システムの売り上げ牽引できるほどじゃないってのが残念なところだったな。
誰かが主張する失敗ってのはまあ置いとくとして
既存の現代異能力モノと比較しても特にセールスポイントないってのはその通りかもな
わかりやすくてシステム尖ってなくて初心者が入りやすいってのはいい点だが
既存の現代異能力モノと比較しても特にセールスポイントないってのはその通りかもな
わかりやすくてシステム尖ってなくて初心者が入りやすいってのはいい点だが
FEAR的な売り方をするのかと思ったら、結局やってみただけレベルだったり
なんつーか、ずっと売り方も方向性も定まらないな
焼き肉や全裸がウケたならウケたで広げていけばいいのに
なんつーか、ずっと売り方も方向性も定まらないな
焼き肉や全裸がウケたならウケたで広げていけばいいのに
>>413
つか面白いから売れるわけじゃないと思う
むしろ面白かったら続きを買うのであって、一巻に重要なのは客をひきつける何か
面白そうと思わせるなにかが必要だった
SW2.0、ARA、DXなんかは今までの積み重ねでシステムでのセールスができる状態だけどパラブラは最初だからな・・・
スタート成功させるためのなにかが足りなかったんだと思う
つか面白いから売れるわけじゃないと思う
むしろ面白かったら続きを買うのであって、一巻に重要なのは客をひきつける何か
面白そうと思わせるなにかが必要だった
SW2.0、ARA、DXなんかは今までの積み重ねでシステムでのセールスができる状態だけどパラブラは最初だからな・・・
スタート成功させるためのなにかが足りなかったんだと思う
声ドル路線やPL芸人化はまあ俺的には合わないからやめてくれてもOKだが、
売りがないと言えば確かにそうだなぁ
全裸焼肉は間違いなく個性の一つだっただけに
売りがないと言えば確かにそうだなぁ
全裸焼肉は間違いなく個性の一つだっただけに
リウイ叩いて失敗して清松叩いて失敗して最終的にパラブラ叩きに落ち着く。
いつも通り平穏な週末だった。
いつも通り平穏な週末だった。
デモパラの拡張の仕方も良く判らなかったな
全裸焼肉でちょいエロ路線で押していくのかと思ったら草薙がどーたらと…
全裸焼肉でちょいエロ路線で押していくのかと思ったら草薙がどーたらと…
やはり名物キャラの不在が弱い点かな
別にPL公開しなくてもキャラが立ったら名物化するんだが…
続編なんだし一作目のキャラからNPCとして引っ張ってきたら良かったんではなかろうか
別にPL公開しなくてもキャラが立ったら名物化するんだが…
続編なんだし一作目のキャラからNPCとして引っ張ってきたら良かったんではなかろうか
名物キャラを使うためにはまず名物キャラを作らないといけないから・・・
まじめな話PL公開でみやびがPL参加ってのが一番楽だったんじゃね？
まじめな話PL公開でみやびがPL参加ってのが一番楽だったんじゃね？
未だに殺意陛下本人は単なるバトルジャンキーだよなと思ってる俺
いや面白いからいいけど殺意推し
いや面白いからいいけど殺意推し
まあ、宣伝もロクに打たれてなかったし、
売り切れがポツポツ出たのに重版もなかったしな
売り切れがポツポツ出たのに重版もなかったしな
というかSNEの悪いとこなんだよ
版上げしたら宣伝や露出が減るのは
六門だってあと3年は戦えた
版上げしたら宣伝や露出が減るのは
六門だってあと3年は戦えた
SNEは広告とか打たんだろどっちみち
富士見とかアークライトとかがその辺担当で、売る気ない商品なんか宣伝しない
富士見とかアークライトとかがその辺担当で、売る気ない商品なんか宣伝しない
SNEの製品寿命って短いからな
SWは除く
SWは除く
>>429
他の会社も、続かないで終わったゲームはいっぱいあるぞw
他の会社も、続かないで終わったゲームはいっぱいあるぞw
比率的にSNEほどじゃない。
まぁ因果横暴とか上には上がいるけどｗ
まぁ因果横暴とか上には上がいるけどｗ
ＳＮＥは去年色々終わったけど
比較的サポート期間が長いものの方が多いぞ
実はサプリも結構出ている
比較的サポート期間が長いものの方が多いぞ
実はサプリも結構出ている
>>432
比較的って何と比較して？
比較的って何と比較して？
FEARがサポート長すぎなだけ
あと冒険企画局
あと冒険企画局
ところでカオスフレアのリプしか持ってないんだけど、
信長とイルルヤンカシュってリオフレードの後ろの表紙のキャラってことでいいんでしょうか？
信長とイルルヤンカシュってリオフレードの後ろの表紙のキャラってことでいいんでしょうか？
>>433
ＦＥＡＲのサプリメントとリプレイが２冊までしか出ないようなゲームと比べて
ＦＥＡＲのサプリメントとリプレイが２冊までしか出ないようなゲームと比べて
なんだかんだいっても出版不況のなか頑張ってるんだからバカにするのはやめようよ
頑張ってる人を応援しようよ
頑張ってる人を応援しようよ
>>436
実はそういうゲームでも5年くらい平気で紙面サポートが続くのがFEARゲー。
実はそういうゲームでも5年くらい平気で紙面サポートが続くのがFEARゲー。
リプレイしか出なかった作品もあったなー。
デモパラも
六門も
ゲヘナも
エムブリオマシンも
シルバーレインも
結構サプリもリプレイも出てるんだけどな
過去に与えた印象って怖いねえ
ＳＮＥのゲームでろくに展開しないまま終わったのって
実はセイクリくらいだったりするんだけど
六門も
ゲヘナも
エムブリオマシンも
シルバーレインも
結構サプリもリプレイも出てるんだけどな
過去に与えた印象って怖いねえ
ＳＮＥのゲームでろくに展開しないまま終わったのって
実はセイクリくらいだったりするんだけど
実プレイせずに印象だけで語るのがこのスレの嗜みですので
ファンにとってはサポートが続くのは嬉しいだろうな
スタレファンじゃないけどスタレの記事は好きだ
読むと頭がよくなったような妄想を抱ける記事最高
スタレファンじゃないけどスタレの記事は好きだ
読むと頭がよくなったような妄想を抱ける記事最高
世界樹のサポート記事のためだけにGF誌を買ってます
ペラかったってことは買ったわけ？全部？
>>441
銀雨って終わったの？
銀雨って終わったの？
薄いのは意図的だろ、普通に考えて……
>>439
ドラゴンアームズは今年で10年ですよ
ドラゴンアームズは今年で10年ですよ
>>441
そんだけしかシステムってなかったっけ？
そんだけしかシステムってなかったっけ？
>>441
T&TとGURPSと
T&TとGURPSと
都合の悪いこと書かれてごまかしの揚げ足取りが始まりました
一生懸命話題をごちゃ混ぜにしようと必死なようです
一生懸命話題をごちゃ混ぜにしようと必死なようです
ペラくても中身ギッシリのガルシルトとホントにモンスターページ以外読む価値のなかったエレストくらいの差はある
メビウスのソースブックにリプレイ載るって書いてあるなー。
シェローティア第三セッション最終回
……もう、あの頃には戻れないんだな、エンダースさん……
全体的に出目が暴れすぎ。柊クリティカル出すぎ。リューナがクリティカルとファンブルを行き来しすぎ。GMファンブルしすぎ。いやひどく笑わせてもらったw
そしてザーフィ一言しかしゃべってないのにカッコよすぎる
次回はパーティシャッフルみたいだよ。
……もう、あの頃には戻れないんだな、エンダースさん……
全体的に出目が暴れすぎ。柊クリティカル出すぎ。リューナがクリティカルとファンブルを行き来しすぎ。GMファンブルしすぎ。いやひどく笑わせてもらったw
そしてザーフィ一言しかしゃべってないのにカッコよすぎる
次回はパーティシャッフルみたいだよ。
調べてみたが3冊出て終わりなんだな
六門セカンド
ゲヘナアナスタシス
エムマ
ええとパラブラが次二冊目のサプリか
頑張ってね
六門セカンド
ゲヘナアナスタシス
エムマ
ええとパラブラが次二冊目のサプリか
頑張ってね
ＴＲＰＧが売れなくなったからだってヤスキンが言ってた
SW＞ARA
SW2.0＞DX
デモパラ＞ALG
六門＞異能使い
ゲヘナ＞ビーストバインド
エムマ＞スタレ
銀雨＞風熊
FEARって何一つSNEに勝てるものがないんだなｗ
SW2.0＞DX
デモパラ＞ALG
六門＞異能使い
ゲヘナ＞ビーストバインド
エムマ＞スタレ
銀雨＞風熊
FEARって何一つSNEに勝てるものがないんだなｗ
>>461
ガンメタがセイクリに勝ってるやん
ガンメタがセイクリに勝ってるやん
マージナル・ライダー 外伝
最終巻の最終決戦前のナハトルートはどうなったんだよ
最終巻の最終決戦前のナハトルートはどうなったんだよ
ジャンルが違うのを比べてる気がするんだけど、どういう基準なんだろう
さあ？ 煽りたいだけみたいだし反応したら負け
>>461
ジャンル的に対比するなら2.0とARA、六門とS=F、エムマとエンギア、銀雨とNWなんじゃないかと思うが
ジャンル的に対比するなら2.0とARA、六門とS=F、エムマとエンギア、銀雨とNWなんじゃないかと思うが
>>464
知ってるものを並べただけじゃね？
知ってるものを並べただけじゃね？
こんなので煽れると思ってるなんて世もまつだな
ようやく蛮族２巻読んできた
話題になってた油地獄って
ダンジョンのトラップかなーと思っていたら
突然脱ぎ出して油塗り始めて吹いたｗ
SNEで一番好きなリプがスカーレット(俺的に)なので
楽しく読めた。うん次が楽しみだ
話題になってた油地獄って
ダンジョンのトラップかなーと思っていたら
突然脱ぎ出して油塗り始めて吹いたｗ
SNEで一番好きなリプがスカーレット(俺的に)なので
楽しく読めた。うん次が楽しみだ
つかFEARって弾多いな
SRS統一して現在サプリ展開なさそうなの除いてもNW/S=F、ノバ、ARA、DX、ブレカナ、BBT、異能といっぱいある
マジでマンパワー足りるのかこれ？
SRS統一して現在サプリ展開なさそうなの除いてもNW/S=F、ノバ、ARA、DX、ブレカナ、BBT、異能といっぱいある
マジでマンパワー足りるのかこれ？
>>470
あきらかに足りてないが、業界内で見るならサタスペ、迷キン、ピーカーブー、シノビガミをひとりでサポートしてるカワシマンほどではない
あきらかに足りてないが、業界内で見るならサタスペ、迷キン、ピーカーブー、シノビガミをひとりでサポートしてるカワシマンほどではない
というかみんな油地獄しか語ってない気が・・・＞USA
>>472
クリフについてもちょこちょこ出てた気がする
クリフについてもちょこちょこ出てた気がする
まあ他と連動して語れるARAのほうが話題にしやすいのは仕方ない
しかしオトハってクラスチェンジできるのか？
サムライやめるわけにはいかないだろうし
しかしオトハってクラスチェンジできるのか？
サムライやめるわけにはいかないだろうし
東方ガイドで東方上級クラスとか出そうな気がする
そういや侍とかニンジャってサポートクラスだっけか
いっぺん別のサポ経由してまたサムライに戻ってくるとかかな
いっぺん別のサポ経由してまたサムライに戻ってくるとかかな
>>476
まさかのウォーリア上級クラス：ミフネですね
まさかのウォーリア上級クラス：ミフネですね
フォモールショーグンとかなかったっけ？
だからショーグンとか使えそうな気がしないでもない
だからショーグンとか使えそうな気がしないでもない
ミフューンか
>>479
兄上をどうするつもりだｗ
兄上をどうするつもりだｗ
ダンサープリンセスとか普通にありそうで困る
一巻が「蛮族英雄」でアンセルム的サブタイ
二巻が「姫騎士襲来」でクリフ的サブタイ
三巻はエリヤ辺り絡みのサブタイが来るのかな？
二巻が「姫騎士襲来」でクリフ的サブタイ
三巻はエリヤ辺り絡みのサブタイが来るのかな？
この流れでわかることは
SNEは真面目に地道にサポートしているのに
その事実ですら認めないアンチによって
誤解され続けているということだな
仮にSNEがTRPGから手をひくとしたら
そういうアンチのせいだな
SNEは真面目に地道にサポートしているのに
その事実ですら認めないアンチによって
誤解され続けているということだな
仮にSNEがTRPGから手をひくとしたら
そういうアンチのせいだな
いや、普通に内容から付けてるんだろ
クリフのために作ったとかそういうの置いといても、姫騎士が襲来して来たんだから姫騎士襲来だろう
悶絶油地獄の方が明らかにインパクトは上だったが
クリフのために作ったとかそういうの置いといても、姫騎士が襲来して来たんだから姫騎士襲来だろう
悶絶油地獄の方が明らかにインパクトは上だったが
もうそういうのいいから
>>483
一巻にひでおなんて出てきたっけ？
一巻にひでおなんて出てきたっけ？
>>485
悶絶油地獄ってサブタイなら、何事かと思うなｗ
悶絶油地獄ってサブタイなら、何事かと思うなｗ
ミケにスポットが当たる回はあるのだろうか？
>>472
油地獄はアンセルムが何やりたかったんだかさっぱり分からんかった。
ネタとしても正直イマイチだった。
つか、なんであれが尋問になんの？
何はともあれ、セレ姐は何気にキャラ立ってるので、また登場してほしいなぁ（改心して味方になるは、絶対してほしくないけど）。
個人的には、油地獄よりウィストのキャラが立ってきた方が好印象。
1巻では世間知らずという設定（笑）しか印象になかったんで。
クリフはアンセルムとのやり取りはかっこいいんだけどなー。
つか、もう変態分を少し抑え目にしておけば、普段は女好きのおちゃらけだが、
真面目な時はかっこいい的キャラになれたと思うんだ（シティハンターみたく）。
まぁ、何もかももう手遅れだが。
油地獄はアンセルムが何やりたかったんだかさっぱり分からんかった。
ネタとしても正直イマイチだった。
つか、なんであれが尋問になんの？
何はともあれ、セレ姐は何気にキャラ立ってるので、また登場してほしいなぁ（改心して味方になるは、絶対してほしくないけど）。
個人的には、油地獄よりウィストのキャラが立ってきた方が好印象。
1巻では世間知らずという設定（笑）しか印象になかったんで。
クリフはアンセルムとのやり取りはかっこいいんだけどなー。
つか、もう変態分を少し抑え目にしておけば、普段は女好きのおちゃらけだが、
真面目な時はかっこいい的キャラになれたと思うんだ（シティハンターみたく）。
まぁ、何もかももう手遅れだが。
しかしクリフが変態成分を抑えれば、エリヤと何事もなくフラグが立つんじゃないか？
うん、まったく問題ないな
うん、まったく問題ないな
>>490
ストIVにはまったから何かしらネタで使ってみたかっただけだろう
俺らが漫画やらアニメやらブロント語やらのキメ台詞使ってみたいのと同じ心境じゃね？
匙加減が全く見えてなかったせいで大惨事になったのはあくまで結果論だ
ストIVにはまったから何かしらネタで使ってみたかっただけだろう
俺らが漫画やらアニメやらブロント語やらのキメ台詞使ってみたいのと同じ心境じゃね？
匙加減が全く見えてなかったせいで大惨事になったのはあくまで結果論だ
ようやく読み終わってスレ覗いたら1週間で1.5スレも進んでて
嫌な予感しかしなかったがその通りだったぜ
そして、ARAのスタイリッシュに二丁拳銃を操るエチゴヤの話をしたかったのだが
殆ど話題になってなくて悲しんだ
嫌な予感しかしなかったがその通りだったぜ
そして、ARAのスタイリッシュに二丁拳銃を操るエチゴヤの話をしたかったのだが
殆ど話題になってなくて悲しんだ
>>484
ご苦労様です
ご苦労様です
秋葉の書泉で4位5位だったな。蛮族2とブレイド
>>492
いや、ヤールギュレシュそのものについては置いておくとしても、なんで尋問で？ というのがね。
これが例えば、NPCを味方にするために、「ならヤールギュレシュで勝負だ！」とかならまだわかるんだが。
とりあえずアンセルムのPLは、トルコの人に謝っておいた方がいいと思う。
つか、なんであれでセレ姐さん、情報しゃべっちゃったんだろうね？ｗ
いや、ヤールギュレシュそのものについては置いておくとしても、なんで尋問で？ というのがね。
これが例えば、NPCを味方にするために、「ならヤールギュレシュで勝負だ！」とかならまだわかるんだが。
とりあえずアンセルムのPLは、トルコの人に謝っておいた方がいいと思う。
つか、なんであれでセレ姐さん、情報しゃべっちゃったんだろうね？ｗ
>>496
そりゃ、セレ姐さんが喋った理由は何の罪も無いナイトメアの少女が人質にされたからだろう
そりゃ、セレ姐さんが喋った理由は何の罪も無いナイトメアの少女が人質にされたからだろう
>>499
世の中お前みたいに敵か味方かだけで割り切れるほど人間性捨てた奴だけじゃないんだよ。
世の中お前みたいに敵か味方かだけで割り切れるほど人間性捨てた奴だけじゃないんだよ。
＜信長
最初のリプレイで、
矢野：君の趣味か。
小太刀：俺の趣味です。
矢野：巨乳か。
小太刀：巨乳です。
ってなってる。
最初のリプレイで、
矢野：君の趣味か。
小太刀：俺の趣味です。
矢野：巨乳か。
小太刀：巨乳です。
ってなってる。
グラランなのに話の潤滑油に戦力にと大活躍なミケまじいい子
油相撲は気持ち悪いもんで危ないもんでは無いわな
SNEって後先考えない一発ネタ好きだよね
506 ：ＮＰＣさん：2011/02/26(土) 19:38:56.58 ID:+0Uj+xQc
>>393
｢ぬらりひょんの孫｣なんかもたいがい適当だけどね。
世間的にはないことになってるが、巻き込まれた人は知っている形になってるし。
単純にそこらへんのリプレイ展開がうまくなかっただけと思う。
一応、キネノベやパイツァの刑事とかではいい感じでやってたとは思う。
剣神とか鬼御魂とかがわけのわからん方向性に走ったからな。
>>422
名物キャラというなら、キネノベの主役にもなった十三あたりはなる余地あった。
姉が十人ほどいて、すぐ上の姉は｢十三ちゃん｣といい、ブラコンでやばい一線こえそうなほど愛され、美少女猫娘や美人の同級生もいる。
ネギま的展開でいけたとは思う。
しかし、その盛り上がりそうな展開せずに、リプレイは剣神、小説はラミアとかで盛り下げた。
結局、ギャグはやだ。シリアスで凝った設定やりたいと受け考えないで滑った。
色々叩かれるけど、極キラとか脱ぎパクとかがギャグ路線きっちりおさえて、コンセプトにそってる。
｢ぬらりひょんの孫｣なんかもたいがい適当だけどね。
世間的にはないことになってるが、巻き込まれた人は知っている形になってるし。
単純にそこらへんのリプレイ展開がうまくなかっただけと思う。
一応、キネノベやパイツァの刑事とかではいい感じでやってたとは思う。
剣神とか鬼御魂とかがわけのわからん方向性に走ったからな。
>>422
名物キャラというなら、キネノベの主役にもなった十三あたりはなる余地あった。
姉が十人ほどいて、すぐ上の姉は｢十三ちゃん｣といい、ブラコンでやばい一線こえそうなほど愛され、美少女猫娘や美人の同級生もいる。
ネギま的展開でいけたとは思う。
しかし、その盛り上がりそうな展開せずに、リプレイは剣神、小説はラミアとかで盛り下げた。
結局、ギャグはやだ。シリアスで凝った設定やりたいと受け考えないで滑った。
色々叩かれるけど、極キラとか脱ぎパクとかがギャグ路線きっちりおさえて、コンセプトにそってる。
あんまここで聞くことじゃないかもしれないけど、パラブラの小説はどうよ
典型的なハーレムラノベって感じの設定みたいだけど
典型的なハーレムラノベって感じの設定みたいだけど
何故そこで突然まったく関係ない漫画が出て来るのか解らん
>>502
ハッタリ良い仕事したな
ハッタリ良い仕事したな
>>508
ぬらりひょんの孫がそうなんだから、パラブラで悪魔憑き知らなくてもおかしくないって話だろ、ｊｋ
ぬらりひょんの孫がそうなんだから、パラブラで悪魔憑き知らなくてもおかしくないって話だろ、ｊｋ
油地獄がなかったらｗａｌｔｚ化してたんだろうか
漫画とかの受動メディアならファジーさが気にはなってもオタトークのネタかせいぜい二次創作のネタ程度で済むが、
TRPGだとそうも言ってられんからなぁ。
TRPGだとそうも言ってられんからなぁ。
ＴＲＰＧでも流せるぞ
漫画より小説のほうがじっくり読ませる文突っ込まれやすいだけだ
漫画より小説のほうがじっくり読ませる文突っ込まれやすいだけだ
>>496
全身油かぶった変態男二人が牢に突入してきて油なすりつけながら(レイプを暗にする)の脅迫をし、
そこに止めようとしてきた仲間の女すら油まみれにして(公開レイプで)見せつけて脅迫しようとする。
仲間すら凌辱する変態性を見せつけられ、
数少ない差別される同種の人間が凌辱されようとしてたら、よほど人格が駄目か鉄の信念でもないとしゃべるんじゃないか？
隠しておくほど重要な情報でもなかったんだし。
セレ姐にはアンセルムは
｢弱者をいたぶるのが得意な、あなたって本当に最低の屑だわ｣
みたいな認識されてると思う･･･。
全身油かぶった変態男二人が牢に突入してきて油なすりつけながら(レイプを暗にする)の脅迫をし、
そこに止めようとしてきた仲間の女すら油まみれにして(公開レイプで)見せつけて脅迫しようとする。
仲間すら凌辱する変態性を見せつけられ、
数少ない差別される同種の人間が凌辱されようとしてたら、よほど人格が駄目か鉄の信念でもないとしゃべるんじゃないか？
隠しておくほど重要な情報でもなかったんだし。
セレ姐にはアンセルムは
｢弱者をいたぶるのが得意な、あなたって本当に最低の屑だわ｣
みたいな認識されてると思う･･･。
>>514
み、水着のイラストがあるから大丈夫だよ！
み、水着のイラストがあるから大丈夫だよ！
そういやSWにも領主を言いくるめて村人に重税を課してる代官がいたが・・・
成敗どころか関係ないやつを倒してたな
成敗どころか関係ないやつを倒してたな
剣神って敵の悪魔憑きが瀬戸大橋落としてなかったっけ、素手で。
映像は公権力が手を回してなかった事にしてたみたいだけど。
あとセラフィム入ってる雑居ビル倒したり、素手で。
これは目撃者あったけどセラフィムが記憶操作したのかしら。
映像は公権力が手を回してなかった事にしてたみたいだけど。
あとセラフィム入ってる雑居ビル倒したり、素手で。
これは目撃者あったけどセラフィムが記憶操作したのかしら。
>>519
レイド・レボルトか
あれ関係ないどころか村人の希望の星だぞ
まあPCはロマール側の人間だから植民地の独立の旗印倒すのはありうる選択だけど
あの話はストーリーラインがよくわからなかったな
代官は何のために用意されたキャラだったんだ？
悪い代官がいて領主はそれを止められず苦しむ村人
村人は希望を求めて一揆へとむかう・・・
この流れで代官スルーして一揆の首謀者逮捕ってのは何がしたいんだろう？
レイド・レボルトか
あれ関係ないどころか村人の希望の星だぞ
まあPCはロマール側の人間だから植民地の独立の旗印倒すのはありうる選択だけど
あの話はストーリーラインがよくわからなかったな
代官は何のために用意されたキャラだったんだ？
悪い代官がいて領主はそれを止められず苦しむ村人
村人は希望を求めて一揆へとむかう・・・
この流れで代官スルーして一揆の首謀者逮捕ってのは何がしたいんだろう？
>>518
俺は信長がコツカケ出来ても驚かない
俺は信長がコツカケ出来ても驚かない
信長は女だよ
シノビガミ乱読んだから間違いない
シノビガミ乱読んだから間違いない
>>512
地震、落雷、地滑り、台風、建物崩壊の災害とかで誤魔化してるんじゃない？
少し不謹慎な話になるが、現実にそれで亡くなる人いるし。
さらにリアルな話すると、レイプ、強盗、通り魔、失踪、自殺も昨今珍しくないからな。
最近は厳しくなったから見なくなったけど、
酔っぱらい運転でぶつけたのか、朝になったら、曲がった道路標識やガードレールなんてのも前は見かけたからね。
地震、落雷、地滑り、台風、建物崩壊の災害とかで誤魔化してるんじゃない？
少し不謹慎な話になるが、現実にそれで亡くなる人いるし。
さらにリアルな話すると、レイプ、強盗、通り魔、失踪、自殺も昨今珍しくないからな。
最近は厳しくなったから見なくなったけど、
酔っぱらい運転でぶつけたのか、朝になったら、曲がった道路標識やガードレールなんてのも前は見かけたからね。
>>345
SWって、初期作成のPCが宇宙の崩壊を止めちゃいけないってルールで決まってるんだっけ？
SWって、初期作成のPCが宇宙の崩壊を止めちゃいけないってルールで決まってるんだっけ？
レイドレボルドはわかりやすくいうと
PCはマーモ軍のカノン占領舞台のトップと知り合いでカノン独立運動してるレオナー倒した
PCはマーモ軍のカノン占領舞台のトップと知り合いでカノン独立運動してるレオナー倒した
530 ：超神ドキューソ＠バルムンク：2011/02/26(土) 20:10:09.99 ID:CzvAMbyC
>>493
みんな魚忍が悪いんや。
みんな魚忍が悪いんや。
>>529
色々省いてないか？w
色々省いてないか？w
>>526
そもそも一揆しない限り村人は搾取されつくして死ぬ
レイドはロマールの食料生産地域だからロマールとしては失うわけにはいかない
とはいえ下手にレイドに攻め込むと他の地域の兵力が減る（ロマールはなぜか多正面作戦中）
ロマール的には独立されるとマジでしゃれにならないからPCは大活躍した
そもそも一揆しない限り村人は搾取されつくして死ぬ
レイドはロマールの食料生産地域だからロマールとしては失うわけにはいかない
とはいえ下手にレイドに攻め込むと他の地域の兵力が減る（ロマールはなぜか多正面作戦中）
ロマール的には独立されるとマジでしゃれにならないからPCは大活躍した
>>533
村人が死ぬような搾取をやめさせたなら問題無いんじゃね？
村人が死ぬような搾取をやめさせたなら問題無いんじゃね？
>>522じゃスルーしてるって言ってるが・・・
>>535
読めばわかるが、悪政自体を完全にスルーしたわけじゃない。
読めばわかるが、悪政自体を完全にスルーしたわけじゃない。
あらすじ
PCに簀巻きにされた領主ライオーの治める村レイドへいってみたら圧制の真っ最中
（レイドという国はロマールに戦争しかけて負けて植民地化されてます）
重税に加え兵士は昼間から酒を飲み金を払わないで面白半分に村人を攻撃したりする
代官の方針でやっていることらしい
酒場の女将さんと仲良くなりその辺の事情を聞くが女将さんはなにか決意している模様
聞き出すと逃げ延びた王弟天下とマイリーの司祭がレイド独立のために戦う準備をしているらしい
村人たちもこのまま殺されるよりはと一揆に参加する予定
このままでは戦争になってしまう
というわけで王弟を探しだすために行動するも一揆は起きてしまう！
バトルソングで勇猛に戦う村人たち
そこでマーファ神聖魔法のピースを使って村人の戦意を奪う作戦へ
達成値勝負に勝ち戦意を奪われる村人
そして各地で一揆を多発させレイド独立をたくらむ王弟に追いつきこれを撃破して捕縛
戦争は防げたのでめでたしめでたし
代官も兵士も放置でした
PCに簀巻きにされた領主ライオーの治める村レイドへいってみたら圧制の真っ最中
（レイドという国はロマールに戦争しかけて負けて植民地化されてます）
重税に加え兵士は昼間から酒を飲み金を払わないで面白半分に村人を攻撃したりする
代官の方針でやっていることらしい
酒場の女将さんと仲良くなりその辺の事情を聞くが女将さんはなにか決意している模様
聞き出すと逃げ延びた王弟天下とマイリーの司祭がレイド独立のために戦う準備をしているらしい
村人たちもこのまま殺されるよりはと一揆に参加する予定
このままでは戦争になってしまう
というわけで王弟を探しだすために行動するも一揆は起きてしまう！
バトルソングで勇猛に戦う村人たち
そこでマーファ神聖魔法のピースを使って村人の戦意を奪う作戦へ
達成値勝負に勝ち戦意を奪われる村人
そして各地で一揆を多発させレイド独立をたくらむ王弟に追いつきこれを撃破して捕縛
戦争は防げたのでめでたしめでたし
代官も兵士も放置でした
思い返してみたらSaGa2のえちごやも銃器持ってたような。弱かったけど
越後屋は悪巧みするだけで本人は情けないとの時代劇的先入観があるところを
用心棒の先生より強くてダンディってのは好きだなぁ
描写もすげえシブくて格好いいしｗ
あと戦闘開始と共にMAP端に逃げて震えてた奉行が突然突っ込んで来るとか
そういう意表をつく小ネタが面白いリプレイだった
越後屋は悪巧みするだけで本人は情けないとの時代劇的先入観があるところを
用心棒の先生より強くてダンディってのは好きだなぁ
描写もすげえシブくて格好いいしｗ
あと戦闘開始と共にMAP端に逃げて震えてた奉行が突然突っ込んで来るとか
そういう意表をつく小ネタが面白いリプレイだった
>>516
漫画で流せて、TRPGで流せないてのは｢見せ方｣の問題だと思う。
たとえば、ビルの崩壊ていう｢現象｣があったとして、
｢あれは妖怪や変身超人のせいだ｣
なんついう人がリアルでいたら
｢そんなわけないから。妄想して可哀想に｣
となるよね。NWの一般常識結界ほどじゃないが、私たちは｢常識｣で解釈できる範囲内なら常識ルールで判断し、従おうとする。
現代を舞台にした漫画てのは読者を納得させるために
｢常識ではいない超存在をいるかもしれない｣と思わせる必要がある。そういう意味で、読者の常識=漫画世界の一般人の常識に近いほうがいい。
ところが、TRPGなんかだとルールブックもっていたり、自分たちが選ばれた超人やるから、意識として｢超人がいて当たり前｣になりやすいんだと思う。
オタクユーザーが細かいこと気にする性格というのもあるかもしれないけど。
デモパラなんて、リアルでいたら、
集団でコスプレして顔隠して、奇声をあげて犯罪行為してる変態がいるから近づかないでおこうと思われるんじゃないか？
漫画で流せて、TRPGで流せないてのは｢見せ方｣の問題だと思う。
たとえば、ビルの崩壊ていう｢現象｣があったとして、
｢あれは妖怪や変身超人のせいだ｣
なんついう人がリアルでいたら
｢そんなわけないから。妄想して可哀想に｣
となるよね。NWの一般常識結界ほどじゃないが、私たちは｢常識｣で解釈できる範囲内なら常識ルールで判断し、従おうとする。
現代を舞台にした漫画てのは読者を納得させるために
｢常識ではいない超存在をいるかもしれない｣と思わせる必要がある。そういう意味で、読者の常識=漫画世界の一般人の常識に近いほうがいい。
ところが、TRPGなんかだとルールブックもっていたり、自分たちが選ばれた超人やるから、意識として｢超人がいて当たり前｣になりやすいんだと思う。
オタクユーザーが細かいこと気にする性格というのもあるかもしれないけど。
デモパラなんて、リアルでいたら、
集団でコスプレして顔隠して、奇声をあげて犯罪行為してる変態がいるから近づかないでおこうと思われるんじゃないか？
542 ：ＮＰＣさん：2011/02/26(土) 20:32:18.72 ID:cdDgQNDj
もー読んでない奴は喋るなよ……めんどくさい
それで煽られるだけ煽られるんだからな
それで煽られるだけ煽られるんだからな
544 ：ＮＰＣさん：2011/02/26(土) 20:33:54.48 ID:cdDgQNDj
いずれ死ぬとしてもすぐに死ぬわけじゃないしが
一揆を止めれば対処する猶予が出来る
緊急性で考えれば妥当
大事になる前に阻止して管理に問題ないことをアピール、ほとぼり冷めたら代官を挿げ替えて何もありませんでした
普通の対応じゃね？
一揆を止めれば対処する猶予が出来る
緊急性で考えれば妥当
大事になる前に阻止して管理に問題ないことをアピール、ほとぼり冷めたら代官を挿げ替えて何もありませんでした
普通の対応じゃね？
要するにSNEのリプレイが分かりづらいか読者の読解力が欠けてるかだわな
>>541
たぶん一緒だと思う
領主ライオーが最後に村人に「ゴメンね、圧政はやめるよ」っていったら村人はみんな満足して帰っていった
540でも出てるがライオーは何もしてないお飾りのうえに口約束だから何の効果があるのかはさておき
みんな満足したからめでたしめでたしじゃないかな
たぶん一緒だと思う
領主ライオーが最後に村人に「ゴメンね、圧政はやめるよ」っていったら村人はみんな満足して帰っていった
540でも出てるがライオーは何もしてないお飾りのうえに口約束だから何の効果があるのかはさておき
みんな満足したからめでたしめでたしじゃないかな
カタルシスの無い展開だな
代官をスルーする意味がわからない
悪代官がいて悪いことしてるんだよな？
そこで王弟を倒すって事は代官と王弟がぐるとかそういう展開じゃないのか？
悪代官がいて悪いことしてるんだよな？
そこで王弟を倒すって事は代官と王弟がぐるとかそういう展開じゃないのか？
随分前に同じような流れを見た気がする
つかそんな頭の緩い村人は搾取されても仕方ないような・・・
>>537
こんなの絶対おかしいよ
こんなの絶対おかしいよ
>>552
つまり「魔法があると支配者楽チンだね」って事だな
つまり「魔法があると支配者楽チンだね」って事だな
メガテンのLOWルートのユートピアみたいだな＞ピース
もうそれ兵器だろ
もうそれ兵器だろ
つまり王弟が革命起こそうとしてPCに制圧されるってシナリオ？
圧政領主と暴虐兵士は導入と革命の理由付けってことか
圧政領主と暴虐兵士は導入と革命の理由付けってことか
>>539
つか単純にTRPGの世界観や設定ってのは参加者の共通認識の為にあるからだろ
つか単純にTRPGの世界観や設定ってのは参加者の共通認識の為にあるからだろ
>>554
|┃ |＼ ／|
ｶﾞﾗｯ. |┃ |＼＼ ／／|
|┃ ﾉ// : ,> ｀´￣｀´ < ′
|┃三 Ｖ Ｖ
|┃ i{ ● ● }i
|┃ 八 ､_,_, 八
|┃三 / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
|┃三 / il ,' '. li ',
|┃ |＼ ／|
ｶﾞﾗｯ. |┃ |＼＼ ／／|
|┃ ﾉ// : ,> ｀´￣｀´ < ′
|┃三 Ｖ Ｖ
|┃ i{ ● ● }i
|┃ 八 ､_,_, 八
|┃三 / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
|┃三 / il ,' '. li ',
まあ闘争心をなくすってめっちゃ不自然だからな・・・
>>537
ブレイドがこういう流れだったらこのスレ大荒れだったろうなｗ
ブレイドがこういう流れだったらこのスレ大荒れだったろうなｗ
>470
そのなかでも力の入れ具合に差がない?
そのなかでも力の入れ具合に差がない?
>>553
もうなにもこわくない
もうなにもこわくない
つかマイリー神官がついてるって事は正義は王弟のほうにないか？
本気でどういうシナリオなんだ
本気でどういうシナリオなんだ
今北
何じゃこりゃ(昨夜と今夜のレス数を比べて
何じゃこりゃ(昨夜と今夜のレス数を比べて
>>565
あるけどあったからなんだっていうんだ？
あるけどあったからなんだっていうんだ？
>570
それによってマンパワーをどうにかしてるんじゃないの?
それによってマンパワーをどうにかしてるんじゃないの?
マンパワーマンパワーってなんかやらしいな
>>569
いつものようにSNEアンチとFEARアンチが目糞鼻糞の代理戦争
いつものようにSNEアンチとFEARアンチが目糞鼻糞の代理戦争
元々ぺらぺらーずは英雄じゃなくて盗賊だからなあ
後、代官は世間知らずのお坊ちゃま領主の家庭教師兼任で
差別政策は地元の慣習でもあり効果的だって
言いくるめてるだけだから、お坊ちゃま領主がその気になれば
簡単に解任できるから、その村に限れば問題が解消される余地はある
またレイドとロマールの関係はリプレイ当時は
ひっくり返せる様な設定じゃなかった筈
後、代官は世間知らずのお坊ちゃま領主の家庭教師兼任で
差別政策は地元の慣習でもあり効果的だって
言いくるめてるだけだから、お坊ちゃま領主がその気になれば
簡単に解任できるから、その村に限れば問題が解消される余地はある
またレイドとロマールの関係はリプレイ当時は
ひっくり返せる様な設定じゃなかった筈
キュウベエとそのAAの意味というかネタ元がわからないので
普通に斬のエチゴ屋さんは素敵だなと思ったよ
個人的には死に際のエッグゴーレムとの心温まるやりとりが好き
普通に斬のエチゴ屋さんは素敵だなと思ったよ
個人的には死に際のエッグゴーレムとの心温まるやりとりが好き
>>568
そうともいえないのよ、そのマイリー神官は元々王弟の部下に
命じられて住人を扇動して回ってた工作員だったから
んでシナリオ中で直面した一斉蜂起も成功の見込みがない
注目を集めさせるための捨て駒作戦で、村人が無駄死にしてただけの
可能性が高かったと
まあGMがさなえだから穴は多いけどさ
そうともいえないのよ、そのマイリー神官は元々王弟の部下に
命じられて住人を扇動して回ってた工作員だったから
んでシナリオ中で直面した一斉蜂起も成功の見込みがない
注目を集めさせるための捨て駒作戦で、村人が無駄死にしてただけの
可能性が高かったと
まあGMがさなえだから穴は多いけどさ
>>576
キュウベエってのは今期放映中のアニメ魔法少女まどかマギカに出てくるマスコットの使い間の名前
キャラデザインはひだまりスケッチの青樹うめ
魔法少女5人が織り成す心温まるハートフルストーリー
魔法少女4人・・・いや3人だったか・・・よく数えたら2人か
キュウベエってのは今期放映中のアニメ魔法少女まどかマギカに出てくるマスコットの使い間の名前
キャラデザインはひだまりスケッチの青樹うめ
魔法少女5人が織り成す心温まるハートフルストーリー
魔法少女4人・・・いや3人だったか・・・よく数えたら2人か
なんか中学生くらいだとこういうストーリー書きそうだよな
起承転結考えないでとにかく見せ場シーンを作ることだけに力入れたり
起承転結考えないでとにかく見せ場シーンを作ることだけに力入れたり
>>554
古代魔法王国時代は魔術師無双だったしな
古代魔法王国時代は魔術師無双だったしな
まあマイリー的には村人の一揆は正々堂々としたもので正義の戦いだろうしな
まさしく生きるための戦いだし
まさしく生きるための戦いだし
>>578
のレスだけ見るとタクティクスオウガのバルマムッサの町の変化球みたいだ
のレスだけ見るとタクティクスオウガのバルマムッサの町の変化球みたいだ
そもそも善悪二元論じゃないでしょ戦争なんだから
戦士の戦いに相応しいかどうかに関してさらに個人での判断が入るから敵対組織に両方いたりするわけだし
戦士の戦いに相応しいかどうかに関してさらに個人での判断が入るから敵対組織に両方いたりするわけだし
>>586
一揆成功すると村人の未来はないがな
一揆成功すると村人の未来はないがな
PC的には戦争になったら面倒だから阻止するのが目的じゃないの？
圧政やなんやらは村人が然るべき所に訴え出るべき
圧政やなんやらは村人が然るべき所に訴え出るべき
ストーリーとしてみると虐げられた村人ってのが明らかに蛇足なんだよな
王弟が村人をだまして蜂起させたとかだったら王弟倒すモチベーションになるけど、
村人が蜂起するの当然って流れになってるかr
王弟が村人をだまして蜂起させたとかだったら王弟倒すモチベーションになるけど、
村人が蜂起するの当然って流れになってるかr
単純な善悪の問題じゃなくて政治問題だからなあ
戦争で負けた国の王弟が国を復興させたい
国家転覆させ復興させるには犠牲は避けられない
王弟が居て祖国を復興させるって大儀も成り立てば
内乱で領民の血を流してはならないって大儀も成り立つわけで
戦争で負けた国の王弟が国を復興させたい
国家転覆させ復興させるには犠牲は避けられない
王弟が居て祖国を復興させるって大儀も成り立てば
内乱で領民の血を流してはならないって大儀も成り立つわけで
結局>>585に行き着くわけだよな
ペラペラは英雄候補でも何でもなくむしろ盗賊ギルドの構成員で幹部候補なわけだし
ペラペラは英雄候補でも何でもなくむしろ盗賊ギルドの構成員で幹部候補なわけだし
貴方はNPCを救っても良いし救わなくても良い。善人ではないからね
という所だけ抽出するのは恣意的すぎるかな。GMがどの場合でも想定してたかは置いといて
という所だけ抽出するのは恣意的すぎるかな。GMがどの場合でも想定してたかは置いといて
明らかに悪である代官を放置するのはどうなんだろう
レイドがロマールに負けてレイド人が格差喰らってる
ってのも先に公式設定ありきじゃなかったか？
リプレイでこの地方の紹介兼ねてるって形式で
ってのも先に公式設定ありきじゃなかったか？
リプレイでこの地方の紹介兼ねてるって形式で
>>596
ばっかおめーゲームの中にはあっちゃったりするからこんなにｇｄｇｄするんじゃないか。
ばっかおめーゲームの中にはあっちゃったりするからこんなにｇｄｇｄするんじゃないか。
高い志のもとに行動し結果としてPLたちと反目する立場となるｶｺｲｲ敵方もいいけど
私利私欲だけで動くゲス野郎も倒すカタルシスがあっていい
ということですかね
私利私欲だけで動くゲス野郎も倒すカタルシスがあっていい
ということですかね
別にPCが正義感に燃えなきゃいけないってもんでもないから良いんじゃない？
「代官スルーしたんで村人は今後も苦しみます。もうちょっと考えるべきでしたね(苦笑)」
とかGMが言い出して経験点減らすとかなら話は別だけど
「代官スルーしたんで村人は今後も苦しみます。もうちょっと考えるべきでしたね(苦笑)」
とかGMが言い出して経験点減らすとかなら話は別だけど
王弟を倒す倒さないは別としても代官は倒さなきゃだめだよなぁ
どう考えても悪以外の何者でもない
どう考えても悪以外の何者でもない
あなたがたFHが人助けをする必要ないじゃないですか、だな
放置しても助けてもかまいませんって言われても放置しようを選ぶ人は少ないんじゃねーかな
放置しても助けてもかまいませんって言われても放置しようを選ぶ人は少ないんじゃねーかな
ソードワールド２．０リプレイ
聖戦士物語(1)
http://www.kadokawa.co.jp/lnovel/bk_detail.php?pcd=201101000056
SW2.0はもう一本ラインを増やすのか。
聖戦士物語(1)
http://www.kadokawa.co.jp/lnovel/bk_detail.php?pcd=201101000056
SW2.0はもう一本ラインを増やすのか。
読者に対してストレスの掛け方が間違ってると思わないんだろうなぁ
リアルリアリティというか現実に目を移しても
戦争の多くは民族紛争とか宗教問題とか日本人的感覚でいえば狭量な排他主義によるものが多いわけで
でも当事者からしたら正義の戦争に他ならないだろうからねえ
戦争の多くは民族紛争とか宗教問題とか日本人的感覚でいえば狭量な排他主義によるものが多いわけで
でも当事者からしたら正義の戦争に他ならないだろうからねえ
むしろ聖戦士が始まったからじゃね？
ぞんざい勇者団なら、こいつムカつくって理由で
Waltzメンバーなら道義的に間違ってるって理由で
積極的に代官潰すだろうな
ぺらぺらの場合もメンバーが領主に説教してるから完全放置ではない
領主が代官罷免すれば代官は何も出来ないし
水戸黄門パターンなんじゃないの？藩主の更生に期待って言う
Waltzメンバーなら道義的に間違ってるって理由で
積極的に代官潰すだろうな
ぺらぺらの場合もメンバーが領主に説教してるから完全放置ではない
領主が代官罷免すれば代官は何も出来ないし
水戸黄門パターンなんじゃないの？藩主の更生に期待って言う
ライオーは善人だからね。あの後代官は罷免されるただろうとは思う
ただ、同時に無能でもあるんでもう一度言いくるめられなかったかという不安もあるわねｗ
ただ、同時に無能でもあるんでもう一度言いくるめられなかったかという不安もあるわねｗ
>>613
水戸黄門は将軍家という逆らえないものに目を付けられた上での話だからなぁ
水戸黄門は将軍家という逆らえないものに目を付けられた上での話だからなぁ
ん？いちおうの解決はしたけど読者が勝手に
「でもこれって根本的な解決にならないですよね？」
って文句つけてるってこと？
「でもこれって根本的な解決にならないですよね？」
って文句つけてるってこと？
つまり代官はライオーに何言われようと絶対に改めないのか？
ライオー家の嫡男だけど
ライオー家の嫡男だけど
ぺらぺらはチンピラ道を貫いた
結局その後には触れられてないからなあ
各自が想像するしかないわけで
一揆寸前まで行った事で代官の統治責任問えないのかとか
今度は誰かが止めてくれるとは限らないからなとか
各自が想像するしかないわけで
一揆寸前まで行った事で代官の統治責任問えないのかとか
今度は誰かが止めてくれるとは限らないからなとか
>>617
イエス！
イエス！
>>618
悪政がよりバレにくい形に改められるんじゃない？
悪政がよりバレにくい形に改められるんじゃない？
>>618
ライオーがマジで頭の弱い子だからあっさり言いくるめられる気はする
ライオーがマジで頭の弱い子だからあっさり言いくるめられる気はする
話の決着は付いてる
その後が語られず、想像もできないから勝手に悪い方向に決めつけてｇｄｇｄ文句垂れてるだけ
その後が語られず、想像もできないから勝手に悪い方向に決めつけてｇｄｇｄ文句垂れてるだけ
かつての王弟倒さなくてロマールとの戦争になって
結局領民は苦しみましたENDもありうるんだよね
結局領民は苦しみましたENDもありうるんだよね
>>623,624
それってどこかで確定してるの？それともただの想像？
それってどこかで確定してるの？それともただの想像？
>>627
無論想像
無論想像
盗賊団に攫われた子供を取り戻せという依頼で盗賊団に攫われた子供を取り戻した
依頼は解決だよな？
依頼は解決だよな？
まあ物語としては代官が裁かれて締めるのが基本のところをスルーしたから変な感じなんだろう
何らかの形で代官がひどい目にあわないと苦しめられた村人って演出は何のためだったのか理解できないからな
何らかの形で代官がひどい目にあわないと苦しめられた村人って演出は何のためだったのか理解できないからな
>>630
村人が苦しめられるのを一機を起こす理由にしかしないのがSNEクオリティ
村人が苦しめられるのを一機を起こす理由にしかしないのがSNEクオリティ
ぺらぺら解散して旅に出たクレスポとベルカナが後日談で
ライオーのところに寄るとかすれば、その後が分るかも知れないけど
もう期待できないからあ、へっぽこの小説の続きとか
Waltzのブランシュの呪いのその後とか
ライオーのところに寄るとかすれば、その後が分るかも知れないけど
もう期待できないからあ、へっぽこの小説の続きとか
Waltzのブランシュの呪いのその後とか
そもそも村人が苦しめられているって所は必要だったのか
王弟が野心を持ってて自分の為に煽動していましたーでは駄目だったのか
王弟が野心を持ってて自分の為に煽動していましたーでは駄目だったのか
>>631
じゃあ、よそのクオリティならどうなるの？
じゃあ、よそのクオリティならどうなるの？
法で裁けぬ悪人を法では裁けないのでスルーしましたってだけだろ
何が問題なんだ
何が問題なんだ
>>635
ブレイドリプを読めば分かる
ブレイドリプを読めば分かる
北斗の拳でモヒカンはひどいことするけどひどい目にあって死ぬからカタルシスになるんだよね
悪事と因果応報は物語としてはワンセットが基本
悪事と因果応報は物語としてはワンセットが基本
物語としては、読み物的には勧善懲悪スタイルが一般的
でもTRPGだからPLによってどう転ぶかは決まるんだし読み物的につまらなくなっても仕方ない
でもTRPGだからPLによってどう転ぶかは決まるんだし読み物的につまらなくなっても仕方ない
ぺらぺらーずはそもそも正義の味方じゃないからな
いつものそれを期待して失敗したさなえの序盤マスタリングとか
いつものそれを期待して失敗したさなえの序盤マスタリングとか
>>643
そこにFEARが「読み物として面白いリプレイ」を出して付け入る隙がある訳だしな
そこにFEARが「読み物として面白いリプレイ」を出して付け入る隙がある訳だしな
どうしても虐げられた村人ってのが蛇足になるのは避けられん罠
虐げられてる奴出した時点で虐げてる奴が悪になるわけで
シナリオで別の奴をボスに考えてるんなら、そいつと虐げてるにつながりを持たせるしかないんじゃないか？
虐げられてる奴出した時点で虐げてる奴が悪になるわけで
シナリオで別の奴をボスに考えてるんなら、そいつと虐げてるにつながりを持たせるしかないんじゃないか？
>>645
「ひどいことをするモヒカン」じゃねーだろコレｗ
「ひどいことをするモヒカン」じゃねーだろコレｗ
>>645
このアルゲルの群れは何？
このアルゲルの群れは何？
>>649
こんな善人なアルゲル存在しねーよｗ
こんな善人なアルゲル存在しねーよｗ
>>645
こんな気分になったのは猫を拾ったので虐待してみた書き込みを見ていらいだ
こんな気分になったのは猫を拾ったので虐待してみた書き込みを見ていらいだ
スカイ・ステージのp184にレイド人の生活向上してきたって記述あるぞ
>>647
レイド民が虐げられてるのはロマールとレイドの
政治的・歴史的な背景に由来するものだから
悪には違いないんだが、それを簡単に倒せるモンじゃないし
リプレイの目的に世界（地方・都市）の紹介が入ってた筈だしな
レイド民が虐げられてるのはロマールとレイドの
政治的・歴史的な背景に由来するものだから
悪には違いないんだが、それを簡単に倒せるモンじゃないし
リプレイの目的に世界（地方・都市）の紹介が入ってた筈だしな
ぺらぺらパーティは部下与えたりとか幹部待遇とかはすげー喜ぶんだけどな
SW2.0で言えば、ナイトメア迫害がダークナイトを生んだ
ダークナイトは倒せても根源のナイトメア迫害は倒せない
カタルシスが足りないからダークナイト出すなって言われても困るっしょ
ナイトメア迫害する奴は悶絶油地獄だ！
ダークナイトは倒せても根源のナイトメア迫害は倒せない
カタルシスが足りないからダークナイト出すなって言われても困るっしょ
ナイトメア迫害する奴は悶絶油地獄だ！
なんでぺらぺらの続きの話で同じ村が再登場してるのに、その事に触れる人間が殆ど居ないのか
代官はエミュレイター、代官はジャーム、代官はダスクフレア
こうすれば放って置かれなかったんですよね()
こうすれば放って置かれなかったんですよね()
>657
どうなったの？
どうなったの？
そして逆にトラウマを抱えることになった無数のナイトメアたち
全員魔物に洗脳されてた
>>657
そこまでまだ読み返してないからｗ
そこまでまだ読み返してないからｗ
>>656
NPCナイトメアを現在迫害中のNPCが出たらその迫害NPCは何らかの形でシナリオの重要なキャラになるだろ
ボコボコにされるにせよナイトメアに助けられていい奴になるにせよ
それがストーリーの流れだ
イラン描写はストーリーが迷走するだけ
NPCナイトメアを現在迫害中のNPCが出たらその迫害NPCは何らかの形でシナリオの重要なキャラになるだろ
ボコボコにされるにせよナイトメアに助けられていい奴になるにせよ
それがストーリーの流れだ
イラン描写はストーリーが迷走するだけ
ストーリーの迷走を指摘するなら描写よりも
単純にさなえの技量不足が原因だと思うが
単純にさなえの技量不足が原因だと思うが
悪いのはGMのマスタリングとプレイヤーだろ？
シナリオには代官と兵士のデータが用意されてたはず、知らないけどきっとそう
シナリオには代官と兵士のデータが用意されてたはず、知らないけどきっとそう
気に入らないことはとにかくSNEのせいにするすれはここですか？
イエス！
>>671
えっ、ぺらぺらーずってSNEのリプレイじゃないの？
えっ、ぺらぺらーずってSNEのリプレイじゃないの？
まあブレイドで言うなら2話で男手がなくなったので残された家族が蜂起したのでPCが首謀者を倒して一揆をとめました
タカノシンは放置
そんな流れ
タカノシンは放置
そんな流れ
>>671
自分の大好きなオモチャを自慢し、相手の持ってる物を貶し合うおこちゃまが集うスレです。
自分の大好きなオモチャを自慢し、相手の持ってる物を貶し合うおこちゃまが集うスレです。
ちゃんとライオーが働いてレイド人の生活は向上してきたってＧＭが言ってるのは無視ですか？
無論無視
>>677
代官は？
代官は？
ちゃんとライオーが働いてレイド人の生活は向上してきたってGMが言って
それをPLが納得して受け入れたなら仕方あるめえ
読者的には不満が残るところだが読み物として面白いのはFEARに任せようや
それをPLが納得して受け入れたなら仕方あるめえ
読者的には不満が残るところだが読み物として面白いのはFEARに任せようや
>>675
その場合、一揆の首謀者が実はバルムンクって感じになるかな。
その場合、一揆の首謀者が実はバルムンクって感じになるかな。
空砦が発売予定ですと？
このスケジュールだと、また誤植だらけになるのでわ・・・
このスケジュールだと、また誤植だらけになるのでわ・・・
全くバルムンクの非道さは目に余るものがありますね
今日うちのPCが5d振って全部1という快挙を成し遂げたのもきっとバルムンクのせいに違いありません
今日うちのPCが5d振って全部1という快挙を成し遂げたのもきっとバルムンクのせいに違いありません
FEARみたいなテンプレ展開しないリプレイを読み続けると脳みそが減っていくんだな
読み物として面白いとか言いつつ
その辺にあるラノベの劣化版しか無いのがFEARリプレイ
その辺にあるラノベの劣化版しか無いのがFEARリプレイ
なんか代官を直接PCが成敗しないと許せないという流れだが…
代官の責任を追及するのは後でもできるが村人が蜂起しちゃうと
その後村人が征伐されかねないんだから、優先度は蜂起を止める＞代官征伐だろうよ…
代官の責任を追及するのは後でもできるが村人が蜂起しちゃうと
その後村人が征伐されかねないんだから、優先度は蜂起を止める＞代官征伐だろうよ…
>>685
領民巻き込んで反乱起こそうとする段階で、チト問題無くないか？
領民巻き込んで反乱起こそうとする段階で、チト問題無くないか？
「搾取に耐え切れずに村人が蜂起してしまうと中央から征伐される」という
状況設定そのものがカタルシスがね〜という話なんじゃねえ？ｗ
状況設定そのものがカタルシスがね〜という話なんじゃねえ？ｗ
>>689
村人の安全より自己満足を優先する人が多いということさ(ｷﾘｯ
村人の安全より自己満足を優先する人が多いということさ(ｷﾘｯ
>>688
そうなん？ 俺はラノベ詳しくないから解んねーや
そうなん？ 俺はラノベ詳しくないから解んねーや
チェーホフ「物語の中に拳銃が出てきたら、それは発射されなくてはならない」
結局そういうことなんだよな
お約束というか物語を物語として成立させるための流れは大事
結局そういうことなんだよな
お約束というか物語を物語として成立させるための流れは大事
>>689
そこで首謀者を説得して村人を止めさせて、その間にPCが代官を成敗するなり解決策を出すってのが一般的な流れだな
そこで首謀者を説得して村人を止めさせて、その間にPCが代官を成敗するなり解決策を出すってのが一般的な流れだな
>>688
読み物としての完成度ではリプレイが小説に勝てるわけないんだから言わぬが花
読み物としての完成度ではリプレイが小説に勝てるわけないんだから言わぬが花
つーか、読者目線であーだこーだ言っててもしょうがないだろ
プレイヤーはどう考えていたわけ、そのシナリオ
プレイ記録で大事なのはGMとPLがいかに楽しんだかなんだから
プレイヤーはどう考えていたわけ、そのシナリオ
プレイ記録で大事なのはGMとPLがいかに楽しんだかなんだから
この結果が達成率どのぐらいなのか
元シナリオを見れないからなんとも言えん
元シナリオを見れないからなんとも言えん
村人を煽って蜂起させようとすれば悪なんだけど
村人が蜂起するのが当然って時点でおかしくなってるんだよな・・・
村人が蜂起するのが当然って時点でおかしくなってるんだよな・・・
リプレイはPLの対応によっちゃストーリーがガラリと変わっちゃうんだから、小説と違って
ストーリーの完成度にばらつきが出るのは当然ちゃー当然だわな。
旧いリプレイの場合、GMからのストーリー誘導は控えめな物も多いし。
ストーリーの完成度にばらつきが出るのは当然ちゃー当然だわな。
旧いリプレイの場合、GMからのストーリー誘導は控えめな物も多いし。
>>696
物語としてというならともかく読み物としてというならどんなもんかねえ
物語としてというならともかく読み物としてというならどんなもんかねえ
プレイを楽しむのはPLでリプレイを楽しむのは読者
つまんないもの掴まされた事への愚痴ぐらいはいいんじゃねぇの？
つまんないもの掴まされた事への愚痴ぐらいはいいんじゃねぇの？
>>700
PLが楽しんでればいいじゃん、ってのはFEARのお家芸だと思ってたよ
PLが楽しんでればいいじゃん、ってのはFEARのお家芸だと思ってたよ
>>699
それに対してぺらぺらーずは自分達の回答を出して、後日談でも状況が破綻してなかったんだから
シナリオはキチンと達成したってことじゃん。
国の政治システムや国民感情まで変化させろと言うのは、無理があるだろw
それに対してぺらぺらーずは自分達の回答を出して、後日談でも状況が破綻してなかったんだから
シナリオはキチンと達成したってことじゃん。
国の政治システムや国民感情まで変化させろと言うのは、無理があるだろw
>>695
その首謀者は村人を各地で蜂起させることで、独立に持っていくことを考えていて
村人に被害が出ることも看過するつもりという設定なわけだからなー
説得とかできから、首謀者である王弟を倒す流れになったわけで
まあこんな状況設定のシナリオがカタルシスがないというのは間違いないがｗ
その首謀者は村人を各地で蜂起させることで、独立に持っていくことを考えていて
村人に被害が出ることも看過するつもりという設定なわけだからなー
説得とかできから、首謀者である王弟を倒す流れになったわけで
まあこんな状況設定のシナリオがカタルシスがないというのは間違いないがｗ
つーか、お前ら何揉めてんの？
たかが1シナリオの内容なんて、長々とやるようなことか？
「さなえが下手糞だった」
で済む話じゃん
たかが1シナリオの内容なんて、長々とやるようなことか？
「さなえが下手糞だった」
で済む話じゃん
>>704
お家芸というかそれはTRPGやってるんだから何処のだろうが当然
その上で客が読んでどう思うかまで考えることが要求されるのが商業
その辺の意識が薄いと学校が舞台なのに芸能人のペットとかイミフなキャラでプレイしたりする
お家芸というかそれはTRPGやってるんだから何処のだろうが当然
その上で客が読んでどう思うかまで考えることが要求されるのが商業
その辺の意識が薄いと学校が舞台なのに芸能人のペットとかイミフなキャラでプレイしたりする
>>706
世の中、全部丸く収めてメデタシメデタシばっかじゃないって事だな。
ARAも好きなんで、俺的に納得してない訳じゃ無いが、ブレイド二話でタカノシンが
隠居で済んで家督も娘に継がせられたというのは、人によっては身内びいきの甘い
処罰だと言う場合も考えられるよな。
世の中、全部丸く収めてメデタシメデタシばっかじゃないって事だな。
ARAも好きなんで、俺的に納得してない訳じゃ無いが、ブレイド二話でタカノシンが
隠居で済んで家督も娘に継がせられたというのは、人によっては身内びいきの甘い
処罰だと言う場合も考えられるよな。
そうだよな、俺も昔柊がきくたけに強引にレベル下げられたの見て
「こりゃないわ、あんまりにもひどい」
と憤りを感じたもんだぜ
「こりゃないわ、あんまりにもひどい」
と憤りを感じたもんだぜ
いやこの流れ別に荒らし叩きの部類ってほどでもないんじゃないの
このスレでやることかどうかは別にして割とまともに議論してると思うけど
このスレでやることかどうかは別にして割とまともに議論してると思うけど
これがまともな議論てw
ゲハ住人かなんかか
ゲハ住人かなんかか
>>717
このスレ自体が、ゲハとやってる事変わらんw
このスレ自体が、ゲハとやってる事変わらんw
ほぼGMも想定してた範疇の模範解答を返しても
GMの出した後日談がものすごく後味の悪い物になる。事もある
流石にそこまで言ってたら何にも出来ないがなｗ
GMの出した後日談がものすごく後味の悪い物になる。事もある
流石にそこまで言ってたら何にも出来ないがなｗ
エイリアン3みたいに？
まあ悪い代官を何で放置するのん？って話だしな
シナリオ化マスタリングのどっちかが悪いでFAだろ
シナリオ化マスタリングのどっちかが悪いでFAだろ
>>722
そこでSNEがどうこうとか言い出すのがアンチのお家芸
そこでSNEがどうこうとか言い出すのがアンチのお家芸
レイドの民から搾取する代官も悪だし
虐げられた民の怒りを利用してレイド独立という自分の目的を果たそうとする王弟も悪
という状況で、代官の対処はライオー任せとはいえ
結果的には両方の悪を潰してるんだから別にいいじゃねえか
虐げられた民の怒りを利用してレイド独立という自分の目的を果たそうとする王弟も悪
という状況で、代官の対処はライオー任せとはいえ
結果的には両方の悪を潰してるんだから別にいいじゃねえか
放置ってわけじゃなくて領主に代官よくないから何とかしろ、と言った時点で
GMもPLも代官については問題ない、としたってことなんじゃないのか？
GMもPLも代官については問題ない、としたってことなんじゃないのか？
リプじゃないが前だか前々スレだかで出た戦車レースってのもあるしなぁ
SNEはシナリオ作ったら外部の人間にテストプレイやらせた方がいいと思う
SNEはシナリオ作ったら外部の人間にテストプレイやらせた方がいいと思う
>シナリオかマスタリングのどっちかが悪い
この流れの起点になった人がこれで納得すればこの話は終わるだろ終われ
この流れの起点になった人がこれで納得すればこの話は終わるだろ終われ
ここで一つ
悪い代官を処分しようとしたら何故かキヨマーが怒り出したんで放置に変えた
という全部清松のせい説を提唱してみる
悪い代官を処分しようとしたら何故かキヨマーが怒り出したんで放置に変えた
という全部清松のせい説を提唱してみる
>>701
古いっつったってダブクロオリジンやアリアンルージュと同時期だしなぁ
古いっつったってダブクロオリジンやアリアンルージュと同時期だしなぁ
>>725
そもそもPCが領主の知己だから話を通せた部分もあるが、そうでなきゃ領主に意見するのは
難しいという状況になったかもしれん。
ぺらぺらーずはギルドの幹部かもしれんが、領主に言う事を聞かせるような権限無いもんな。
そもそもPCが領主の知己だから話を通せた部分もあるが、そうでなきゃ領主に意見するのは
難しいという状況になったかもしれん。
ぺらぺらーずはギルドの幹部かもしれんが、領主に言う事を聞かせるような権限無いもんな。
>730
キヨマツのせいでまたひとつリプレイが滅びた…
キヨマツのせいでまたひとつリプレイが滅びた…
アンチって便利だ。多分最高に便利だ。便利なものは
女子高生でも悪の与力は後日切腹になってるしな
わ、悪い代官を放置するなんてオラ許せねぇだ！
…暇な人がいるなぁｗ
…暇な人がいるなぁｗ
まあ圧政に逆らう追放された王子ってのはお約束テンプレだしな
貴種流離譚みたいなもんでさ
貴種流離譚みたいなもんでさ
まあ圧政に耐えかね蜂起した村人を鎮圧するシナリオってのは珍しいと思うよ
普通は村人の味方するし
普通は村人の味方するし
初代アーマードコアもなつかしいなぁ
しょっぱなから放棄した労働者鎮圧任務という衝撃的な展開だった
しょっぱなから放棄した労働者鎮圧任務という衝撃的な展開だった
>>739
リアルリアリティー言い出すと、ただのテロリストでしかないんだろうけどね
リアルリアリティー言い出すと、ただのテロリストでしかないんだろうけどね
>>740
サガ無印も流れとしてはそんな感じで国作ることになった訳だしな
サガ無印も流れとしてはそんな感じで国作ることになった訳だしな
扱いきれないネタには手を出すべきじゃないって事さね
>>743
兵士がムチで痛めつけるのが日常だからなぁ
兵士がムチで痛めつけるのが日常だからなぁ
>744
アレで旧アヴェルシア鎮圧してそれ手土産にレイウォール戻ったらスゲェ話だよなｗ
アレで旧アヴェルシア鎮圧してそれ手土産にレイウォール戻ったらスゲェ話だよなｗ
>>745
洗脳兵器ピースの出番ですね
洗脳兵器ピースの出番ですね
>>744
あれは、蜂起寸前に転がり込んだからなー……転がり込んだ方と受け入れた方、どっちが棚ボタだったのかw
あれは、蜂起寸前に転がり込んだからなー……転がり込んだ方と受け入れた方、どっちが棚ボタだったのかw
というか今読み返してみたが、ライオー自身は前からレイドへの圧政に疑問を感じていて
蜂起を目の前にして「やっぱり間違ってたじゃないか」といった発言をしているなー
そんな背景もあるんだから、代官に再び言いくるめられたかもというのは、悪意ある予想過ぎると思う
蜂起を目の前にして「やっぱり間違ってたじゃないか」といった発言をしているなー
そんな背景もあるんだから、代官に再び言いくるめられたかもというのは、悪意ある予想過ぎると思う
>>742
成功すれば革命、失敗すればテロ
成功すれば革命、失敗すればテロ
>>749
鎮静剤だな、ガスタイプのw
鎮静剤だな、ガスタイプのw
>>748
その後はレイウォール内部での権力闘争が話のメインになっていくのかｗ
その後はレイウォール内部での権力闘争が話のメインになっていくのかｗ
>>757
というか村人を蜂起させずに代官を何とかするのが普通の物語じゃないかな
というか村人を蜂起させずに代官を何とかするのが普通の物語じゃないかな
ピース解けた村人はどうなったんだ
メロスの王様みたいに儂は改心したって言った代官を受け入れて日常に戻ったのか？ｗ
メロスの王様みたいに儂は改心したって言った代官を受け入れて日常に戻ったのか？ｗ
エジプトのクーデターだって別にクーデター起こしたほうがあくってわけじゃないしな
政治に問題があって国民の不満が爆発した結果だし
爆発させた時点で失敗のような気はする
政治に問題があって国民の不満が爆発した結果だし
爆発させた時点で失敗のような気はする
>>762
代官を何とかするシーンを作るだけで無くなる想像だがな
代官を何とかするシーンを作るだけで無くなる想像だがな
平和な日本に居たらしょうがないのかもしれんが
植民地政策とか見るに、代官が悪いのか？って言うとそう決まってるわけじゃないしなぁ
植民地政策とか見るに、代官が悪いのか？って言うとそう決まってるわけじゃないしなぁ
サガ無印は当初は「運命に翻弄される悲劇の王女の物語」というのを
きくたけはコンセプトにしていたらしいけど、どこまでが予定通りで
どこからが予定外だったんだろう。建国までは予定通りだったようだが。
きくたけはコンセプトにしていたらしいけど、どこまでが予定通りで
どこからが予定外だったんだろう。建国までは予定通りだったようだが。
>>740
国王(だっけ？)暗殺作戦の陽動に利用するために煽動された村人を助けて一緒に戦うシナリオは普通じゃないと思う。
国王(だっけ？)暗殺作戦の陽動に利用するために煽動された村人を助けて一緒に戦うシナリオは普通じゃないと思う。
>765
プレイヤーも読者も現代日本人だからなあ。
ベーテが「これがインディアンどもを駆逐したアメリカ式じゃー！」とか
やるんならネタになるかも知れない。シャレにならない問題にもなりそうだが。
プレイヤーも読者も現代日本人だからなあ。
ベーテが「これがインディアンどもを駆逐したアメリカ式じゃー！」とか
やるんならネタになるかも知れない。シャレにならない問題にもなりそうだが。
>>767
ぺらぺらーず直々じゃなく査問機関なりが処分しましたって一文を書くだけでいいんだけど
ぺらぺらーず直々じゃなく査問機関なりが処分しましたって一文を書くだけでいいんだけど
物書くのは難しいな
専業物書きでも文句言われるんだから況やリプレイ書きをや
専業物書きでも文句言われるんだから況やリプレイ書きをや
ははは、ここは相変わらずくだらない話題でｇｄｇｄだなｗ
>>774
だから領主に問題投げて、いちおうの解決を見ましたって事になったんだろ？
だから領主に問題投げて、いちおうの解決を見ましたって事になったんだろ？
というか大多数は買ってないんだろ？
それなら別に文句言わなくてもいいじゃん
むしろ気に入らないものを掴まされなかったと喜ぶべき
それなら別に文句言わなくてもいいじゃん
むしろ気に入らないものを掴まされなかったと喜ぶべき
>>780
いやぁ、当事者にならなきゃ、これはこれで面白いよｗ
いやぁ、当事者にならなきゃ、これはこれで面白いよｗ
>783
つまり社長のせいか……だいたい間違ってないな。
つまり社長のせいか……だいたい間違ってないな。
代官の統治は（現代日本人から見て）明らかに悪だけど法にふれるわけじゃないからな
結局裁けない
なんで圧政なんかしたんだろ？
多少の差別なら仕方ないで住むけどあそこまでいくと代官は悪でしかないから倒すのが普通の感覚になる
結局裁けない
なんで圧政なんかしたんだろ？
多少の差別なら仕方ないで住むけどあそこまでいくと代官は悪でしかないから倒すのが普通の感覚になる
>>783
「あれを言ったの社長だったよな」というのが悪意ある想像に過ぎんわけですよね
「あれを言ったの社長だったよな」というのが悪意ある想像に過ぎんわけですよね
>>764
ブレイドだって、タカノシンはアヤメ姫に家督を譲れというところで終わっていて
実際にその後にその通りになったというシーンはないぜ？
実はあの場で適当に言っていただけで
オトハやタイクーン一行が帰ったら元通りかも、なんて想像しないだろう？
ブレイドだって、タカノシンはアヤメ姫に家督を譲れというところで終わっていて
実際にその後にその通りになったというシーンはないぜ？
実はあの場で適当に言っていただけで
オトハやタイクーン一行が帰ったら元通りかも、なんて想像しないだろう？
>>786
国内問題を印象づけたかったんだと思うが、ちょいと過剰だったという事じゃないか？
国内問題を印象づけたかったんだと思うが、ちょいと過剰だったという事じゃないか？
代官は代官でちゃんと考えあってやってたが、目が行き届いて居なかった
PCに指摘されたが、疑問に思いながらもライオーはそれを鵜呑みにしてた
成功しても失敗しても負けしかない一揆をPC達が食い止めた
それを見たライオー「やっぱ間違ってたんじゃね？」
無茶な反乱企てて領民を危険に晒した首謀者をPC達が捕らえる
ライオー領民の事を考える事を約束
次の機会に言ってみると領民含めて魔物に洗脳されてた
どこに問題があるんだ？
PCに指摘されたが、疑問に思いながらもライオーはそれを鵜呑みにしてた
成功しても失敗しても負けしかない一揆をPC達が食い止めた
それを見たライオー「やっぱ間違ってたんじゃね？」
無茶な反乱企てて領民を危険に晒した首謀者をPC達が捕らえる
ライオー領民の事を考える事を約束
次の機会に言ってみると領民含めて魔物に洗脳されてた
どこに問題があるんだ？
ブレイクでいきなりメルトランドが滅んだ事も無印に大きな影響を与えたよな。
虐げられてる村人の存在が余計
虐げた奴はスルーしたままだしな
虐げた奴はスルーしたままだしな
いつの間にか無くなってた幻蔵チャートは要るんじゃないかな
そもそもテンプレじゃない・・・だと・・・？
gdgd続けるのと進行が停滞するのと、どっちが良いかは私にはわからぬ
そもそもテンプレじゃない・・・だと・・・？
gdgd続けるのと進行が停滞するのと、どっちが良いかは私にはわからぬ
>>794
なんで？反乱成功したら国軍が出てきて鎮圧されるだけじゃん
なんで？反乱成功したら国軍が出てきて鎮圧されるだけじゃん
>>794
十分に作中で描写されていたと思うがなんで妄想なんだよｗ
十分に作中で描写されていたと思うがなんで妄想なんだよｗ
あ、ほんとだ。いつのまにかげんぞーせんせーチャートなくなってら。
>>788
ブレイドはリアリティよりお約束、カタルシスを優先してる。あれで後々タカが「嘘でしたー！」って言って、
誰が喜ぶ？ ＧＭの独りよがりに終わるだけ。
リアリティを優先して政治的な話を用意したなら、なおさら、読者にどんな楽しみ、喜びを提供するか
綿密に考えなきゃダメだろう。実際の政治話なんて殆ど娯楽性ないんだから。今の投票率や日比谷
焼き討ち事件がそれを証明している。
ブレイドはリアリティよりお約束、カタルシスを優先してる。あれで後々タカが「嘘でしたー！」って言って、
誰が喜ぶ？ ＧＭの独りよがりに終わるだけ。
リアリティを優先して政治的な話を用意したなら、なおさら、読者にどんな楽しみ、喜びを提供するか
綿密に考えなきゃダメだろう。実際の政治話なんて殆ど娯楽性ないんだから。今の投票率や日比谷
焼き討ち事件がそれを証明している。
>>801
即戦争にならなかったら勝てるのか？
即戦争にならなかったら勝てるのか？
パラドゲーやってると敵の正規軍より国内の農民蜂起の方がよっぽど強力だったりするから困る
>>804
あのパルチザンとかはなんか間違ってる気がするｗ
あのパルチザンとかはなんか間違ってる気がするｗ
ぺらぺらーず、新ソード・ワールドRPGリプレイNEXTだな
よし覚えた、うっかり手に取らないよう注意しておこう
よし覚えた、うっかり手に取らないよう注意しておこう
王弟いなくても蜂起してたろうからな
そもそも、発売時期的にいまさらうっかり手にとるようなもんでもない気がするが。
>>803
他国次第だな
他国次第だな
戦国大名の土一揆はたいしたことないが
一向一揆はガチ
一向一揆はガチ
>>810
シナリオは失敗だなw
そうならないように動くのが、PC側の立場なんだし。
つーか、その場合蜂起側に寝返って王国を打倒するキャンペーンにならざるを得ないが、そうなったら
世界設定との兼ね合いで十中八九蜂起は鎮圧されてぺらぺらーずも処刑だな。
シナリオは失敗だなw
そうならないように動くのが、PC側の立場なんだし。
つーか、その場合蜂起側に寝返って王国を打倒するキャンペーンにならざるを得ないが、そうなったら
世界設定との兼ね合いで十中八九蜂起は鎮圧されてぺらぺらーずも処刑だな。
リアリティに過剰に配慮してカタルシスが乏しくなる娯楽作品は失敗作。
だけどそれを突き詰める事で、文学的だったり専門的な娯楽性が生まれることもある。
中途半端が一番悪い。そのＳＷリプレイは、読者にどんな娯楽性を提供したかったんだ？
だけどそれを突き詰める事で、文学的だったり専門的な娯楽性が生まれることもある。
中途半端が一番悪い。そのＳＷリプレイは、読者にどんな娯楽性を提供したかったんだ？
その魔物もぺらぺらが倒してまた平和になったんだしいいじゃねーかｗ
わかりやすく説明すると、
娘が兵士に何度もレイプされました
だから怒って蜂起しました
そしたら偉い人がもうこれからはレイプしないと約束したので蜂起やめます
こんな展開誰も納得しないだろ？
娘が兵士に何度もレイプされました
だから怒って蜂起しました
そしたら偉い人がもうこれからはレイプしないと約束したので蜂起やめます
こんな展開誰も納得しないだろ？
>>820
悪い事してないから
悪い事してないから
>>825
その場合兵士の処罰が入ってないから変なんだな
その場合兵士の処罰が入ってないから変なんだな
>>825
蜂起して何かが解決すんなら納得しなくてもいいけどな
蜂起して何かが解決すんなら納得しなくてもいいけどな
>>825
わかりやすく説明すると、
娘が兵士に何度もレイプされました
だから怒って蜂起しました
第三者から「蜂起しても悪くなるだけ止めなさい」と説得され納得しました
第三者の口添えで偉い人がもうこれからはレイプしないと約束したので今のとこ蜂起やめます
その後ちゃんと変わりました
わかりやすく説明すると、
娘が兵士に何度もレイプされました
だから怒って蜂起しました
第三者から「蜂起しても悪くなるだけ止めなさい」と説得され納得しました
第三者の口添えで偉い人がもうこれからはレイプしないと約束したので今のとこ蜂起やめます
その後ちゃんと変わりました
>>817
そういうシナリオ設定が読者的に不満だったんでしょ？
まあ盗賊が主人公というシリーズで、皮肉なしの王道冒険なんて難しいのかもしれんが。
文句言う読者は、アルセーヌ・ルパンとかカリオストロの城とかギヨーム・ド・ノートルダムみたいな
娯楽話が読みたかったんじゃないの？
繰り返しになるけど、体制側に立ち、リアルな政治話でシナリオを作るなら、ＧＭはよほど計算して
娯楽性を意識しないとダメだろ。
そういうシナリオ設定が読者的に不満だったんでしょ？
まあ盗賊が主人公というシリーズで、皮肉なしの王道冒険なんて難しいのかもしれんが。
文句言う読者は、アルセーヌ・ルパンとかカリオストロの城とかギヨーム・ド・ノートルダムみたいな
娯楽話が読みたかったんじゃないの？
繰り返しになるけど、体制側に立ち、リアルな政治話でシナリオを作るなら、ＧＭはよほど計算して
娯楽性を意識しないとダメだろ。
>>830一部の
スレ民（それも何人居るかもわからんｗ）が不満に思ったからって読者の不満とか言い出すなよｗ
スレ民（それも何人居るかもわからんｗ）が不満に思ったからって読者の不満とか言い出すなよｗ
>>831
へっぽこに出たローンダミスやラヴェルナ見てオーファン長くないなｗって意見と同じだな
へっぽこに出たローンダミスやラヴェルナ見てオーファン長くないなｗって意見と同じだな
受け取った金は全額返金した
今後違法献金は受け取らないと約束する
心を入れ替えて職務に励みたいと思う
今後違法献金は受け取らないと約束する
心を入れ替えて職務に励みたいと思う
>>831
実際に蜂起を目にした後のライオーは村人を鎮圧しようとする部下を止めて
身を守るだけにとどめさせる命令を出したりと、反省して圧政を止める方向に
領主として行動を始めている描写があったんだし、成長はしてるんだよ
実際に蜂起を目にした後のライオーは村人を鎮圧しようとする部下を止めて
身を守るだけにとどめさせる命令を出したりと、反省して圧政を止める方向に
領主として行動を始めている描写があったんだし、成長はしてるんだよ
>>834
理解と納得は別問題だもんね
酷い言い方だが良くなるなら泣き寝入りした方が言いって事もある
そして問題なのが、そんな描写が無いて事かな
それがあれば「PCもうちょい何とかしてやれよ」となるが、それ無いなら何も出来ないよな
レイプ云々も>>825の妄想だし
理解と納得は別問題だもんね
酷い言い方だが良くなるなら泣き寝入りした方が言いって事もある
そして問題なのが、そんな描写が無いて事かな
それがあれば「PCもうちょい何とかしてやれよ」となるが、それ無いなら何も出来ないよな
レイプ云々も>>825の妄想だし
>>835
ローンダミスもラヴェルナも馬鹿はやったがミスはしてないし言いくるめられてもいない。
ローンダミスもラヴェルナも馬鹿はやったがミスはしてないし言いくるめられてもいない。
まぁ、反乱側に勝算があるならそっちについて成り上がるという砂ぼ的展開もありかなーとは思う
でも実際のとこ国が疲弊するだけで何にもならんもんな
内通してる敵国の支援当てにして反乱とかやれば勝ち目はあるかもしれんがその後の目がない
でも実際のとこ国が疲弊するだけで何にもならんもんな
内通してる敵国の支援当てにして反乱とかやれば勝ち目はあるかもしれんがその後の目がない
>>838
つまり俺的に面白かったのに、貶されてムカツクー！ って話？
つまり俺的に面白かったのに、貶されてムカツクー！ って話？
>>846
確実にその後は、敵国に良いようにされて詰むなw
確実にその後は、敵国に良いようにされて詰むなw
多少話題になる事はあったが、こんな話題でここまで盛り上がる事無かったよな？
何で今更？
読者総じて問題あると思ってたんだなら当時もっと炎上してたろ
何で今更？
読者総じて問題あると思ってたんだなら当時もっと炎上してたろ
シナリオかマスタリングのどっちかが悪い
>>842
そーいうのを有能な側近が支えるのは、江戸時代のリアリティに即してるんじゃないか？（シグルイを見ながら）
そーいうのを有能な側近が支えるのは、江戸時代のリアリティに即してるんじゃないか？（シグルイを見ながら）
>>848
「俺」も読者、お前も読者、……だろ？
「俺」も読者、お前も読者、……だろ？
>>844
兵士が女をどうこうって描写もあるから困ったもんだ
兵士が女をどうこうって描写もあるから困ったもんだ
>>849
詰むかどうかは、その後のシナリオとＧＭとＰＬの合意次第。デウスエクスマキナにだって娯楽性は付けられるんだから。
詰むかどうかは、その後のシナリオとＧＭとＰＬの合意次第。デウスエクスマキナにだって娯楽性は付けられるんだから。
銀河の歴史がまた一ページ
泣き寝入りするしかない不条理を何とかするのが王道だからな
素人書き手を売りにした当然の結果なわけだなこのグダグダは
>>860
不条理をなんとかするのが王道だがペラペラはそもそも王道じゃないだろ？
不条理をなんとかするのが王道だがペラペラはそもそも王道じゃないだろ？
>>862
リアリティ（笑）なんだろうな。
リアリティ（笑）なんだろうな。
>>851
描写されて無い泣き寝入りをどうにかしろって話だろ？
描写されて無い泣き寝入りをどうにかしろって話だろ？
>>865
そうだな邪道だ
そうだな邪道だ
>>865
王道じゃないしＧＭいじりに嫌悪感が激しくて俺は序盤で読むのを止めたが、そこまで読んだ読者は「そこまでのキャンペーンの雰囲気」が好きだったんじゃないの？
で、そのシナリオのオチが「そこまでと違った」から怒ってんじゃない？
王道じゃないしＧＭいじりに嫌悪感が激しくて俺は序盤で読むのを止めたが、そこまで読んだ読者は「そこまでのキャンペーンの雰囲気」が好きだったんじゃないの？
で、そのシナリオのオチが「そこまでと違った」から怒ってんじゃない？
結局どこまでなら許せるかだよな
いじめっ子が「ゴメンねもうしないよ」って言って許すのはわかる
レイプ犯が「ゴメンねもうしないよ」って言っても許せない
この辺ペラペラのレイド民迫害はゴメンで住むレベルを超えてたと思う
いじめっ子が「ゴメンねもうしないよ」って言って許すのはわかる
レイプ犯が「ゴメンねもうしないよ」って言っても許せない
この辺ペラペラのレイド民迫害はゴメンで住むレベルを超えてたと思う
過剰な迫害描写とオチの弱さが釣り合ってなかったってことだろ？
小説家じゃないんだからその辺の濃淡は仕方ないんじゃねえのかな
小説家じゃないんだからその辺の濃淡は仕方ないんじゃねえのかな
>>861
まあキャンペーンなんだし最終回あたりでまとまるんだろうけど
考えてみると時代劇って概ね世の中は平穏な事が多いんだよな。
ダイワみたいにトップが不安定になってる事ってあんまりない気がする。
まあ、題材の時期が時期だからってのはあるんだろうけど
まあキャンペーンなんだし最終回あたりでまとまるんだろうけど
考えてみると時代劇って概ね世の中は平穏な事が多いんだよな。
ダイワみたいにトップが不安定になってる事ってあんまりない気がする。
まあ、題材の時期が時期だからってのはあるんだろうけど
>>871
でもそれでレイプ犯ぶっ殺して死刑になってもいいかって話だろ？
でもそれでレイプ犯ぶっ殺して死刑になってもいいかって話だろ？
2？3かも
>>875
迫害描写がきつすぎたって話じゃねえの？
迫害描写がきつすぎたって話じゃねえの？
>>869
怒ってるのは読んだ人間じゃ無さそうだよ
怒ってるのは読んだ人間じゃ無さそうだよ
シナリオかマスタリングか文章力が悪い
別に出来上がったものはそれでいいだろ今更言っても仕方ない
別に出来上がったものはそれでいいだろ今更言っても仕方ない
>>875
＞でもそれでレイプ犯ぶっ殺して死刑になってもいいかって話だろ？
そこまで思いつめた住民を、「仕事」「理屈」で押さえつけたのが問題なんじゃない？
読者がそっちに少しでも感情移入したなら、尚の事。
＞でもそれでレイプ犯ぶっ殺して死刑になってもいいかって話だろ？
そこまで思いつめた住民を、「仕事」「理屈」で押さえつけたのが問題なんじゃない？
読者がそっちに少しでも感情移入したなら、尚の事。
新米読み直してたら、ナイトメアのお姫様の誘拐事件でおまぬけ近衛騎士達の助命嘆願したのって
ミスティじゃなくてジャスティなんだね
ジャスティもいい子とは思うけどちょっと意外だ
ミスティじゃなくてジャスティなんだね
ジャスティもいい子とは思うけどちょっと意外だ
>>876
戦争での死は仕方ないってのが一般的な考えじゃね？
兵士が戦争で敵殺したところで兵士が悪いって言う奴はいないだろ
これが兵士が一般人を殺したり強姦したり強盗したりだったら悪だけど
そしてレイドでの統治は現代の日本人から見て悪と呼ばれて当然の描写だったと思うよ
戦争での死は仕方ないってのが一般的な考えじゃね？
兵士が戦争で敵殺したところで兵士が悪いって言う奴はいないだろ
これが兵士が一般人を殺したり強姦したり強盗したりだったら悪だけど
そしてレイドでの統治は現代の日本人から見て悪と呼ばれて当然の描写だったと思うよ
読者が読者が言ってるのって何なんだ？
お前ら何のための議論してるんだよ
相手に「自分が間違ってました」といわせたいだけならダードにでも行って来いｗ
相手に「自分が間違ってました」といわせたいだけならダードにでも行って来いｗ
復讐は復讐して満足する人と復讐への復讐をする人と死体を生み出すよ
復讐して気が晴れるなら復讐でも何でもすればいいんだよ復讐されても知らないけど
復讐して気が晴れるなら復讐でも何でもすればいいんだよ復讐されても知らないけど
>>891
もう何を言ってるのかわからない
もう何を言ってるのかわからない
おまえはおまえを信じなさい
>>745
暴動の鎮圧は得意です！
暴動の鎮圧は得意です！
ちょっと頭冷やそうか
>>877
レレレ成分が多すぎると、PLがGMに嫌気がさして降板しちゃったり、PCの一人がラスボス乗っ取ったりするんだなw
レレレ成分が多すぎると、PLがGMに嫌気がさして降板しちゃったり、PCの一人がラスボス乗っ取ったりするんだなw
悪い代官がいて裁かれなかった
へんなの
それだけの話
へんなの
それだけの話
どうせ騒いでる奴は読んでないんだろ？馬鹿馬鹿しい
>>900
スレすら読んで無さそうだよな
スレすら読んで無さそうだよな
読んでないんじゃなくて、>>899とかはいつもの彼でしょ
主張がよくわからないんだけど
代官は
・裁かれたほうがいい
・裁かれないほうがいい
・描写はないけど裁かれたに違いないから問題ない
・裁かれた描写があったほうがいい
・ﾊｧ?代官は職務を果たしただけですよ？裁くとかなんで？
・その他
どれなの？
代官は
・裁かれたほうがいい
・裁かれないほうがいい
・描写はないけど裁かれたに違いないから問題ない
・裁かれた描写があったほうがいい
・ﾊｧ?代官は職務を果たしただけですよ？裁くとかなんで？
・その他
どれなの？
つーかその言い方は読んで騒いでる人と読んで騒いでると言い張る人を召喚するから危険
むしろ別の話題を振って上書きするのだハリー！
むしろ別の話題を振って上書きするのだハリー！
毎月リプレイが出版されるという、冬の時代からすれば夢のような状況だもんな。
好きなの読めば良いだけの話なのにな。
好きなの読めば良いだけの話なのにな。
上書きしようにもFBは今月無いしなぁ
そろそろ飽きてくれると嬉しいかなーって
そろそろ飽きてくれると嬉しいかなーって
>883
うん、それ俺も不思議と思ったら９巻で、義理の父親に
あれは弱いダメな男を放っておけないダメンズウォーカー的素質が…と
いわれてて納得したｗ
うん、それ俺も不思議と思ったら９巻で、義理の父親に
あれは弱いダメな男を放っておけないダメンズウォーカー的素質が…と
いわれてて納得したｗ
裁くって言い方がアレなんじゃなかろうか？
代官自身は職務行ってただけなんだし、現在の職務解いて別の領地へ
その際、占領民に対するあり方を締め付けるだけじゃ駄目、飴も上げようと諭しとくとか
代官自身は職務行ってただけなんだし、現在の職務解いて別の領地へ
その際、占領民に対するあり方を締め付けるだけじゃ駄目、飴も上げようと諭しとくとか
>>772
テラ
しかし、レイド問題で色々いってるが、そういう人は天羅やテラはやれないんじゃないか？
最近は丸くなったけど、昔のリプレイとかひどいぞ。
戦国時代だから、強姦や野盗、虐殺、ふつうにあったし。
>ルパン
三世はともかく、本家ルパンはカタルシスあんまないと思う。
実はけっこう晩年まで不幸だよ、ルパン。
そこが人情ドラマぽくていいけど。
テラ
しかし、レイド問題で色々いってるが、そういう人は天羅やテラはやれないんじゃないか？
最近は丸くなったけど、昔のリプレイとかひどいぞ。
戦国時代だから、強姦や野盗、虐殺、ふつうにあったし。
>ルパン
三世はともかく、本家ルパンはカタルシスあんまないと思う。
実はけっこう晩年まで不幸だよ、ルパン。
そこが人情ドラマぽくていいけど。
日本人は戦争でひどいことしたのに裁かれてないよ？
>>906
そう思う
でも、版上げされたら過去作リプレイが絶版になる可能性上がるから
今まで面白いと思ったことがない作者のリプでも手に入るうちに念のために買ってる私めが申し上げてもあまり説得力ないですね
さらっと流し読みしかしてないからわざわざネット上で文句を言ったことはありませんが
そう思う
でも、版上げされたら過去作リプレイが絶版になる可能性上がるから
今まで面白いと思ったことがない作者のリプでも手に入るうちに念のために買ってる私めが申し上げてもあまり説得力ないですね
さらっと流し読みしかしてないからわざわざネット上で文句を言ったことはありませんが
読者は日本人だからと甘甘な事やると、戦争やクーデター舐めるなって叩かれるのが2ちゃんじゃねーの？
>911みたいに
○○に文句つける人は××はプレイできない
とか言い出す人は何ナノ?
○○に文句つける人は××はプレイできない
とか言い出す人は何ナノ?
日本人は裁判も無しに収容所送られたよ？
南京大虐殺って裁かれたっけ？
>>917
真逆じゃないかそれ？
こういった事を問題視する人はこういったゲームが楽しめるんじゃないか？ってオススメで
文句付ける人はプレイ出来ないなんて意図見受けられんが
あ、触っちゃいけない人だったかな？
真逆じゃないかそれ？
こういった事を問題視する人はこういったゲームが楽しめるんじゃないか？ってオススメで
文句付ける人はプレイ出来ないなんて意図見受けられんが
あ、触っちゃいけない人だったかな？
今日はリプスレがダードスレになってたな
旧SWが絡むとこれだ
嵐が味を占めなきゃいいけど
旧SWが絡むとこれだ
嵐が味を占めなきゃいいけど
毛沢東って捌かれたん？
今日だけのこっちゃねぇ
というかダードスレのほうがまだマシだろこれ
というかダードスレのほうがまだマシだろこれ
>>旧SWが絡むとこれだ
そうやってエサまいてるから、荒らしが来るんだと思うよ。
そうやってエサまいてるから、荒らしが来るんだと思うよ。
それだけ旧SWが人気って事だろ
叩くにせよ擁護するにせよ感情的になる奴が多いのはどうにかして欲しいが
叩くにせよ擁護するにせよ感情的になる奴が多いのはどうにかして欲しいが
毎日これだとやってられないが、たまには面白いんじゃないかと思った
ダートスレ見て無いが、さすがに毎日はやってないだろ？
ダートスレ見て無いが、さすがに毎日はやってないだろ？
まあ○○ってここが悪いよねっていうとたいてい荒れるからな
当たり前といえば当たり前だけどファンももっと大人になって冷静に対処して欲しい
スルーして流すのが荒らしには一番こたえるんだから
当たり前といえば当たり前だけどファンももっと大人になって冷静に対処して欲しい
スルーして流すのが荒らしには一番こたえるんだから
このスレでの煽り耐性的に言うとダブクロファンが強いと思う
そして弱いのがパラブラファン
そして弱いのがパラブラファン
まあびっくり
このスレ立ったの一昨日じゃん
もう900超えてるじゃん
このスレ立ったの一昨日じゃん
もう900超えてるじゃん
>>930
エサ撒くなってーの。
エサ撒くなってーの。
ダブクロスレの煽り耐性は元々凄かったぞ
まあリプレイが人気になったせいで新しく入る人が増えたのか最近じゃ耐性かなり堕ちてるが
まあリプレイが人気になったせいで新しく入る人が増えたのか最近じゃ耐性かなり堕ちてるが
このスレで「〜は凄いけど、〜は駄目」って言うヤツは十中八九嵐。
否定的な事を言うときには俺的にをつけて欲しいよな
ファンがどうこう以前に読んでないのが適当な情報で「これは酷い」って言い出したのが・・・
その上で「いやこういう描写あるよ」って言っても読んでないのが「でもどうせ○○だろ？」って
何だ釣られてるだけじゃん
その上で「いやこういう描写あるよ」って言っても読んでないのが「でもどうせ○○だろ？」って
何だ釣られてるだけじゃん
>>936
わざわざ蒸し返すなよ
わざわざ蒸し返すなよ
>>936
最初に批判した人は読んでるんじゃないの？
最初に批判した人は読んでるんじゃないの？
俺が思うに
多分1番さばかれなきゃいけないのはクロマグロのオウマ
多分1番さばかれなきゃいけないのはクロマグロのオウマ
>>934
PC間であのプレイをしたワルツは凄いけど、PLの心情をわざとらしくやったたのだんは駄目！
PC間であのプレイをしたワルツは凄いけど、PLの心情をわざとらしくやったたのだんは駄目！
ここまで俺の自演なわけだが今回はなかなか疲れたぜ
>>939
刺身にするんですね
刺身にするんですね
天はキャラの実際の発言も内面も同じく変態っぽいけど
ハッタリは表向きはまともで内面はどす黒いもん出て来そうだな
ハッタリは表向きはまともで内面はどす黒いもん出て来そうだな
>>947
前スレでネオス・リガートンが作られたぐらいにアリアンロッドに貢献したスレだよな
前スレでネオス・リガートンが作られたぐらいにアリアンロッドに貢献したスレだよな
たんどーさんの精神力は異常
おれなら心が折られて二度とギャグは言うまいと誓うレベル
おれなら心が折られて二度とギャグは言うまいと誓うレベル
つまり、たんどーちんならどんなに叩いても大丈夫な訳だ！
魚忍「たんどーさんを叩かないで！叩くなら私を叩いて！」
エンダースさんが悪堕ちしたとかいう風の噂を……って元から敵だったな。
ｷﾘｷﾘｷﾘ
このスレではうかつに冗談もいえないってのか
あとときどきたんどーくんとえんどーちんが混ざるよな
>812
よう俺ノ
古本あさりならとりあえずスニーカーG文庫から買い漁ろうぜ
古いから1冊10円とかでリプレイどころかルールブックとサプリメントまでそろってお得だぜ
密林で中古で一度に大量に買ったら1冊あたり10円とか高くて50円くらいなのに1冊ごとに送料掛けられて1万くらいしやがった時は自分に泣いたorz
よう俺ノ
古本あさりならとりあえずスニーカーG文庫から買い漁ろうぜ
古いから1冊10円とかでリプレイどころかルールブックとサプリメントまでそろってお得だぜ
密林で中古で一度に大量に買ったら1冊あたり10円とか高くて50円くらいなのに1冊ごとに送料掛けられて1万くらいしやがった時は自分に泣いたorz
エンダースさんが悪堕ちして馬鹿強くなった(シャイマールやエンディヴィエ並)
宝珠集めのために過去へ！
って感じ
宝珠集めのために過去へ！
って感じ
昨日荒れてたのってやっぱ3DSとかアイマス2とかがアレで怒りが収まらない人がいたのかな？
だったらなんでわざわざペラペラリプなんて古いもん持ち出すんだよｗ
ブレイドで時代劇の話をしていて代官が出てきて…ないなｗ
唐突な流れで>>519から代官の話が出てるんだなー
唐突な流れで>>519から代官の話が出てるんだなー
お、また始まったか
好きだなお前ら
好きだなお前ら
リウイで一スレ潰したのかと思ったら、なんだこの流れｗ
荒らしたかっただけっしょ
この話題はもういいがな
この話題はもういいがな
>>757
考えてみればコレ、うたわれるものの序盤ストーリーだよね。
考えてみればコレ、うたわれるものの序盤ストーリーだよね。
SWリプレイ新シリーズが立ち上がるからFEARファンが必死になってるんだろ
>>956
更に一段堕っこちて一皮剥けたとか剥けなかったとか
更に一段堕っこちて一皮剥けたとか剥けなかったとか
>>972
まずは読んでみてね
まずは読んでみてね
>>970
次スレよろしく
次スレよろしく
でも貧しいもののために強大な敵に立ち向かうってサラ金太郎並みの爆運がないと一緒に処刑場に行くだけだよね
ファンタジーだとアンデッド使役で結構いい線行くこともあるけど
ファンタジーだとアンデッド使役で結構いい線行くこともあるけど
>>969
ベルカナを解放したおばさんが殺されれば王道展開だったのか
ベルカナを解放したおばさんが殺されれば王道展開だったのか
ところでパラブラに売りがないって言ってたけどさ
ブラッドリンク（体液交換）はセールスポイントじゃなかったの？
ブラッドリンク（体液交換）はセールスポイントじゃなかったの？
>>977
PCのクラスが吸血鬼（系）で血を吸うことで強化とか珍しくもなんともない
PCのクラスが吸血鬼（系）で血を吸うことで強化とか珍しくもなんともない
>>975
PCなんて爆運の持ち主だろ
PCなんて爆運の持ち主だろ
そういえばインタラプトで打ち消せないのか。べルカナの即死能力
ルール知らずにサガのリプレイだけ読んでるんだが行動値ってのは大抵敵が高いな
こういうもんなのかリプレイのキャラが特殊なのか
こういうもんなのかリプレイのキャラが特殊なのか
まあ、基本固定値で敵の方が高くて
リソース使うと上回れるくらいがバランスとしては良いんじゃねぇの
リソース使うと上回れるくらいがバランスとしては良いんじゃねぇの
>970
FEARを叩く書き込みをしつつ次スレを立てず逃亡することで
SNE派を貶めようとするFEAR派は本当に汚い
FEARを叩く書き込みをしつつ次スレを立てず逃亡することで
SNE派を貶めようとするFEAR派は本当に汚い
いやレスが付かなかったからって自演はいいよ
>>986
いいから次スレたてろよ＾＾；；；；；
いいから次スレたてろよ＾＾；；；；；
仕方ない。970が委託すらしないので、やるだけやってみる
無理だったらごめんね
無理だったらごめんね
無理でした、ごめん
>>994お願いします
>>994お願いします
13時まで待って>>994が立てなかったら、立てるよ
>986は>970に対する揶揄つーかイヤミみたいなもんだと思ってたが
まああからさまな>970に釣られてる時点でアレだけど
まああからさまな>970に釣られてる時点でアレだけど
>>997
乙〜
乙〜
乙です
1000 ：ＮＰＣさん：2011/02/27(日) 13:03:01.21 ID:aCZeVPeR
1001 ：１００１：
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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