【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ265

困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
　報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
　後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
　報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
　落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
　名前欄に　#アルファベットor漢字文字列　でトリップがつく。（今では最大桁数が増え漢字も使用可能になりました）
　Beのログインと新規ユーザー登録はこちら http://be.2ch.net/ (2chブラウザの使用を推奨)
◆叩かれた時は…
　ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
　報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
　>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
　800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
　次スレは原則>>950以降が立てる。
◆まとめサイト　http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声　困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki)　http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1295695911/l50

>>1乙
ttp://nds.han-be.com/

ひゃっはー！１乙
困ったちゃんＧＭにぶち当たったら密かに紙を回して
ゲーム開始とともにシナリオブレイク厨になって厨返しだ！
それはそうとＭＫＰが書いてないが大丈夫か？

MKPは絶対決めなきゃいけない訳じゃないしなぁ。
まぁ>1が貼らないなら誰か貼ってもいいんじゃない？
大体決まりだろう

前スレの最後がgdgdだったから今更報告させてもらうけど、件のセクハラ困は無事に出禁にされて周辺サークルにも回状が回ったそうだ
ちなみに困は近隣のコンベでは常習犯だったらしい

主催サークルにも改めてお詫びのメール送ったけど、代表さんがこっちが申し訳なくなる位に謝ってくれたよ
実は困に手を上げられた時に軽く怪我してたんだけど、警察に届けるなら一緒に行ってくれるとまで言ってくれた
流石に今の生息地と離れすぎてるからそれは断ったんだけどさ

>>1乙


>>5
>手を上げられた時に軽く怪我

困どころか犯罪者じゃねーか。まあ、無事なら何より、か。

だーかーらー、困なんていなかったんだよ。
車のトランクに入ってるのは、山林保護運動に使う滋養物だよ。
（魚介類保護運動でも可）

まーた捏造かｗ
なんでも話でかくすりゃ面白いと思ってる馬鹿はどうしようもないｗ

確かに回状回ったとかありえねーｗ
俺は10年近く運営やってるが一回も回ってきたことないな。
そもそも、サークルどうしの付き合いって微妙な空気があるし。

複数のサークルに参加してると白眼視される雰囲気は困

そんな雰囲気あるか？俺が気付いてないだけか

正確には回状って言われた訳じゃないよ
近隣のコンベとかで今まで困が何かしらやらかしたって情報があった所に今回の件を伝えたって言われただけ

自分のサークルは自分とこの定例会と被ってなきゃ他所のコンベでも何でも参加可のゆるい所だからいまいちわからないけど、普通はそんなに付き合いないもんなの？

>>11
どうだろ。
鳥取を他の鳥取と比較するような事はしないとか、
参加するときは自分のやることはしっかりやるとかを守ってれば、そこまで気にされたことはないなぁ。
コンベとかオープン例会を運営する大規模鳥取とかならまた違うのかも知れんが

自分の常識って案外狭いからな。それが認めらんないんだろ。

普通に付き合いがあったら世に困ったちゃんなんて出回らないよ。
全部自分のところさえよければいい、追い出せばいいで済ませてるから
困ったちゃんの押し付け合いが続く。

そらそうだろ。
てめぇの所で手一杯なのに他所の所の面倒まで見てられるわけない。

>>15
親でも後見人でもないのにいちいち責任もって飼ってられるか。

捨てるなら保健所に連れてけよ

誰も困を押し付けてなんかいない
自分で全ての居場所を無くして行った困は最後に何処へ行くのだろうか・・・

困の墓場とかあってそこに行き着くんだろうか

>>19
一時期、鳥取と仲違いして出てった人が自分でサークル立ち上げてたこっはあったなぁ。
ただ結局会場の手配とかの段取りがgdgdで潰れたけど。
でも行動力のある人なら多分自分の居場所くらいどうにかするんじゃね？

>>20
結局居場所どうにもなってないじゃない

>>21
うん、だからそういう細かい手間をなんとかできるくらいの行動力がある人なら、って話

それまともな人であってたぶん困じゃないから

老害のだれそれ追い出した武勇伝ほどつまらないものはないよな
どこそこのコンベやってる奴は俺が昔追い出した奴だとか
はっきり言って会った事も無い人間を追い出した自慢されても困る

そもそも自慢できるような事じゃないと思うんだ、追い出しとか
まあDQNにありがちな思考回路だけど

逆に追い出されたっていう報告もあるしなー。

まぁここでもそういう「自慢しかしてない報告」は叩かれるのが運命なんだし別にどうでも良くね？

いちいち自慢だと解釈しちゃう頭の方がかわいそうだしな。

そーだね。かわいそうだね。

困の作ったサークルに別の困が参加したのを見たことがあるが
最終的には愚痴がましいけど普通のプレイヤーとより駄目な感じの困に二層分離してたぞ

人間の集団が居ると系統に別れる事になる例の法則だね。

>>30の周りにはそんなに困がいるのか
そんな環境でTRPGを続けてるお前を尊敬するぜ

高校生ぐらいだと同好の士で作ったサークルの半数が程度はどうあれ困なんてことはザラなんだぜ…

セッションの途中休憩中だが間違いなく俺が困になるだろう予言

>>33
学生の頃って、社会人に比べて協調性が学べてないからなあ。

>>31
どんどん濃い部分が沈殿して困濃度が上がっていくんだな…
最深部に沈む困オブ困がここに報告される日がいつか来るのだろうか。

イヤな蟲毒だな

ＡＲＡで上級スタートでキャンペをやろうってんで、ナイト×モンクで壁キャラを作った。
そうしたら、他のＰＬ連中から火力がなくて足手まといだから作り直せって言われたんで、スキルを削って攻撃もそれなりにできるようにした。
そうしたら、今度は壁にしては薄いしアタッカーにしては火力がない何をしたいのかわからない中途半端なキャラだから作り直せって言われた。
で、ウォーロード×グラディエーターにしたら壁役がいないから壁役を作れって言われた。
お前らリソースは有限だってこと理解してんのかよこの困ったちゃんめ。

>>38
お前の組み方が下手なだけなんじゃないのか？

>38
他のPLが何人いてそれぞれ何を組んでいたかも重要だな
とにかくご愁傷様

>>38
そもそもキャラ作る段階でお前さん含めて役割分担明確に決めておけと。
ちなみに他の奴はどんなキャラ作ったんだ？

まあなんだ……。
壁スキル満載しつつ１枠だけ、
他人（主に火力キャラ）を再行動させる《ジョイフルジョイフル》でも積んでおけばOKだったんじゃ。

TRPGやってるようなのは社会に出てからも協調性の無いコミュ障ばっかだろｗ

43みたいにね

>>41
ウィザード×セージ
エアリアルスラッシュ５・ウィンドセーバー５・エキスパート風５・マジックブラスト・エフェシエント５
プリースト×セージ
ヘイスト４・プロテクション５・テレポート・ホーリーウェポン２・ホーリーアーマー５・ホーリーグレイス・ファイトソング・ジョイフルジョイフル・ガーディアン

エクスプローラー・ウォーリアー
ヴィジランテ・サーチリスク・バタフライダンス・リムーヴトラップ・インタラプト・フェイント・ジャストディフェンス・エンラージリミット・オートガード５・スマッシュ・レイジ・バッシュ５・リバウンドバッシュ

プリーストは一体何のためにセージを・・・

>>46
キャンペらしいからこれから何かセージスキルを伸ばすんじゃね？

オートガード５とか人生なめてるだろそのシーフ

誰か解説頼む

>>49
ウィザード：攻撃魔術しか使いません。他のことは何もできません。防御なにそれ美味しいの？
プリースト：他の人を支援して少しの攻撃力とそこそこの防御力を上げるよ！受けるダメージ軽減するよ！あとは追加行動やるからみんな頑張って＾＾
エクスプローラー：罠対策はまかせろ。範囲にそこそこの攻撃をばらまく。若干の防御力と若干の防御力を持つ素晴らしく半端な組み方

結論としては、プリーストは真面目に組んでる。ウィザードはせめてマジブラ範囲攻撃くらい持て。あとディジニブリーズとリゼントメント。エクスプローラーのハンパ感は異常。
この中に入れるなら、半端に守るくらいなら最後に挙げたウォーロードグラディエーターが一番ましか。グラディエーターも微妙だけど。

>>44　
痛い所突かれたからって脊髄反射するなよｗ
事実なんだから冷静に受け止めろよ

>>28
>>29
解釈も何も実際自慢してるものを他にどう解釈するんだよ？
お前等、気でも狂ってるのか？

いきなり気が狂ってるとか言えちゃうのもどうかしてる

それ同一人物だからｗ　ｍ９

じっさい頭沸いてるからキチガイと言っても過言じゃない

このスレ見てるとつくづくTRPGやってる奴は馬鹿と精神病しかいないと実感する

>>56
自分を卑下して楽しいか？

流石にただのブーメランを投げる奴も、TRPGやらずにここを見てる奴も居ないだろう
となれば、後はある事情で兎に角スレを荒らしたい人か

書き忘れたけど俺が作ってダメ出しされたキャラ
プロウォック５・フューリー・ディフェンダー５・マジックディフェンダー・フルディフェンス・ハードマッスル５・メタルマッスル・インデュア・ソウルバスター

俺もキャンペーンで専業壁やってるが、足手まといと言われた事はないな
ボスの火力がえらいことになりかけたが…

カバーリングが無い壁役とか・・・

上級スタートだといつ防御無視って言われてもおかしくないから、散々泣くことになりそうだな・・・

>>59
あと中途半端とされた構成も頼む。

>>50
マジブラ範囲攻撃は持ってるだろ。
エクスプローラー：罠対策はまかせろ。範囲にそこそこの攻撃をばらまく。若干の回避力と若干の防御力を持つ素晴らしく半端な組み方
かな。

どいつもこいつも、命中ダイス増やすスキルは無いのかｗ

>>63
おっと失礼。見間違えとタイプミスだな。

それにしてもメイジはせめてウィザードでなくソーサラーに行けと言いたい。
マイナー足りてないしせっかくエアリアル５にしてるんだし。

このシーフにだけは火力無いとか防御薄いとか言われたくないな……

>>45
むしろ一番ガチなのはウィザードな気がする。
ただ火力に特化しただけだが。
エアスラは命中も上がるから命中ダイス増やさないっていう方向なのかね。

プリーストはヘイスト４とかホーリーウェポン２の辺りに遊びが見える。
１LVから上げて行ったならともかく、１０開始なら何故こんな中途半端なことに。

エクスは一番わけわからん。
エクスが１人で何も判らずに他人批判してるだけだったりしてｗ
そんな困報告をお待ちしております。とここ困スレだった事を思い出してみる。

これだからＡＲＡはやる気がしない

まぁ、パーティー制のPC刷り合わせは割と難しいからな
必須クラスの分担とか、ガチ加減をそろえたりとか

>>63
中途半端
ソードマスタリー・シールドスラム・ハードマッスル５・メタルマッスル・レイジ・バーサク・ブランディッシュ・カバーリング・カバーリングムーブ・インデュア・ソウルバスター・エナジーフロウ５・エナジースクイーズ

最終的になったキャラ
パラディン×モンク
アイアンフィスト・コンフロストマスタリー・マインドアデプト・ハードマッスル２・リジェネレーション２・トリプルブロウ２・ペネトレイトブロウ・インデュア・エナジーフロウ５・エナジースクイーズ・ソウルバスター・カバーリング・カバーリングムーブ・ガーディアン

ハードマッスル2とリジェネレーション2が涙を誘うな

ちなみに
ウィザード：自称ベテラン一番ダメ出しした。
プリースト：自称そろそろ中堅、二番目にダメ出しした。
エクスプローラー：最近始めた初心者。ダメ出しを受けずダメ出しもしなかった。好きなキャラで楽しくやればいいじゃないですかという一言は心に響いた。

エクスプローラーに共感を覚える。
というか>>67に同意。
戦闘以外のルールが少ない上戦闘でもやれることが少ないからスキルの優劣を比較しやすいんだよな

>>23
能力とか情熱とかがある人でも、同卓すると困だったって場合は普通にあるぞ。
ゲーム中にTRPG論ブチマケられて辟易したこととああるな

パーティー制のゲームってのは団体競技みたいなもんだ
各々が自分の役割を果たすことで、チーム全体が良いパフォーマンスをできることに喜びを見出さないと

煽りとか嫌みではなく、自分の好きな事だけをやりたいなら他のシステムにすべき

敵をブチ殺して金品を奪うのだけが目的のNAGOYAならそうだろうな

報告内容は自分の好きな事だけをやりたいのにできなかったことじゃなくて、
やり直しを理不尽に要求されたことだよな
SWだろうとNOVAだろうとD&Dだろうと、アドバイスの域を超えて人に最適化を要求する人とは同卓したくないな

最適化どころか、攻撃も防御もできる完璧超人になれだしなあ

「前線を１人で支えつつ、それなりに殴るれるキャラを持ってきてね」

要求スペックは相当高いけど、最適化を要求されたってのは微妙に違わね？
最適化要求てのは前スレのゲヘナみたいなことだろ

ARAは門外なんやけど、４人で前衛１人ってのが許されるシステムなのか？
大抵はプリーストかエクスプローラーが２枚目の前衛を兼任するだろ

何度もリテイクして注文の中身が違うってんで、
最適化とか完璧超人とかとも違うんじゃねーかなー

多分、実際にプレイしてみた時の感想とか
その時のシナリオ傾向とかで意見がぶれたんだろう
そもそも同一人物がそうぶれた意見を出したのかもわからんし

>>72
普通にＡＲＡやってるとエネミーとトラップしか相手にしないからな
やってる事が単純なのでＧＭが提示する状況の選択肢が少ないと
すぐにＮＡＧＯＹＡ寄りになってビルド効率だけでカツカツし出して
途端につまらなくなる
まあ大なり小なり他のシステムでも見受けられる事だが

ガチ組じゃないと遊べないバランスもどうかと思うから難しい話だよな。

シナリオがハック＆スラッシュしかないのは鳥取の事情だろう
情報系技能が少ないシステムは多いけど、所謂シティーアドベンチャーもやるぞ

正面から殴り合いばっかりやってると火力偏重キャラばっかりになるから
そのへんはGMも工夫したほうがいいな

ダンジョンハックなら、戦闘状況は色々なパターンが出るだろう
むしろ毎回、四角い部屋で向かい合って戦闘開始ならGMが下手過ぎる

ワンパ戦闘が許されるのはロール重視シナリオの時だけだぜ

>>79
前衛型と後衛型で耐久力にそこまで差が出なかったりするので
前衛一人でもそんなには困らない
なおプリーストに物理戦闘用のスキルは全くないのでプリーストに２枚目の前衛は無理
エクスプローラーは短剣専用のスキルを数多く持つので問題なく可能

流れを切っちまうけどちょっとした内輪の話を。
困ったちゃん報告かどうかは微妙だが、身近な奴の話。
鳥取内部に、ゲーム始まる前からゲーム中、はたまたセッション終了後にいたるまで、なにかというとこれから遊ぼうとしている（もしくは遊んでる真っ最中）のシステムにいちゃもんを付け続ける奴がいる。
やれ世界観の設定が稚拙だの、判定の方法がいい加減だの、選べるアイテムの数が少なくて貧相だの、挙げ句の果てにはルルブのイラストが下手くそで見ちゃいられねーだの、とにかくクレーマー真っ青のいちゃもんの付けっぷりなんだわ、そいつ。
お前、これから俺たちそのシステムで楽しく遊ぼうと思ってんのに、テンション下げるなよ…と、そいつがドヤ顔でシステム論やＴＲＰＧ論をぶちあげるたびにうんざりする、ということがしょっちゅうあった。
これまたセッション中でもそんな感じだから、話の流れとか他人のロールとかぶつ切りにしまくるしまくる。
挙げ句、自分以外の他人が優位に振る舞うのも気にくわないのか、ＧＭがせっかくラスボスの口上述べてる最中に、
「うわ、ナニ言っちゃってんのコイツww」
とか、
「なんだそりゃ、厨二クセーww」
とかはやし立てるもんだから、ラスボス相手にロールしようとしてる他のプレイヤーの発言の妨げにまでなる始末。
俺たち、ゲームで楽しもうとして集まってるのに、なんでこいつが撒き散らすヘイト発言聞いてブルーな気持ちにならなきゃならんのだ？ って感じになって次第にゲームに呼ばなくなったけど。
ちなみに他人様の作ったゲームにいちゃもん付けずにいられないこいつの口癖は、
「暇さえあれば俺の方がずっと面白いゲームが作れるぜ」（笑）。
まあ、そいつがどんな形であれ完成した創作品を俺たちの前に見せたことなど一度としてないけどね。
ちょっとした内部困の愚痴だが、燃料がわりにプチ報告。

典型的な口の達者なクソ野郎だな
困と呼ぶなら具体的な実績が欲しいところだ

>>87
「お前邪魔、二度とくんな」でいいんじゃないかな（笑）

これで困が巨乳美少女だったら、単なる「そんなゲムより私を見て」ムーヴなんだが……。

>>87
話あってみて改善の余地ないなら切っていいんじゃないかなぁ。
君らは遊びに集まってる訳でその人のTRPG論につき合うための鳥取じゃないだろ。
極たまに、本人はウケ狙いのつもりでやってることとかあったんで、つるし上げにならん程度に話してみたら？

TRPGのRPに「厨二くせー」は役満だな
そもそもTRPGって時点で…、ていうか厨二くさくない口上ってどんなんw？
割り切る、とか、それを楽しむ、が（理解）出来ない子供なんだろ

まあボス台詞に「厨二くせー」などと突っ込むことこそ、
原義的な意味での中二病だな

ラスボスに生活の愚痴を聞かされても困るしな

>>87
ちゃんとお前うっとおしいから黙ってくんねえか？
って諭して、黙らないだろうから放り出せばいいだけだろう

>>94
サンレッドみたいだな

発想の転換。
その困を封じるために、厨二っぽくないラスボスを思いつけばいいんじゃない。
自分が真っ先に思いついたのは、ＮＷの美少女魔王たちなんだが。

中二の定義は個人によって違うからなあ
ゲームにかこつけて自分語りしたいだけのやつならそれはそれでオタ臭いとか言い出しそうな気もする

ボスに説得の余地を持たせると厨二くさくなくなる気がする。

>>98
もうもともと伊集院のラジオで使われていたような意味で使ってるヤツが誰もいないからな

報告読む限りだと既に卓には呼んでないっぽいけどなｗ

俺つぇー俺最強が厨で、メジャーをけなせる俺カコイイが厨二。
厨二ですよー、邪気眼ですよー、って揶揄するのが高二。
厨二むしろカコイイ！　って受け入れちゃうのが大二。
そいつ等を一括りにして「ばかやってんなぁ」ってのが、成二。
そもそも何言っているのか全く分からないのが、中高二〜老二。
全く別の世界に行っちゃったのが故二。

俺が聞いた範囲ではこんな感じ。

ＤＸ３で舞台が平安時代って設定のシナリオをやったんだけど、そこでＧＭが相当品ルールでセキュリティカットとかを許可してたんだ。
それなのに、この時代の原始的なセキュリティを黒犬が解除できるはずないとか言い出す困がいた。
ＧＭができるって言ってるんだからできるんだよ。リアルリアリティを持ち出すなこの困ったちゃんめ。

>>88
口の達者な、じゃない。口先だけって言うんだと思う。

その昔、母校の学園祭に行ってみた。
もちろん、自分の所属していたサークルに顔を出した。
そしたら、自分の在学中の後輩（現OB）がそれなりの地位にいた。
でもって、その後輩に（先輩として）声を掛けたら、自分は先輩なんでその後輩から敬意をはらった対応を受けた。
そしたら、在学中の後輩（10年くらい年代差あり）も、それなりの敬意をはらってくれた。
先輩・後輩って、すごいもんだな。

自分は、現役の頃は先輩は全員「実力（セッション能力とか・ゲームの知識とか）」が上なんで敬意を払っていたクチなんだがな。

ぶっちゃけ、自分の劣った能力だの薄い性格だので敬意を払われるのは、むずがゆい。

＞ぶっちゃけ、自分の劣った能力だの薄い性格だので敬意を払われるのは、むずがゆい。

尊敬すべき先輩って、みんなそういうようなこと言うよなあ。

＞そういうようなこと
そう言うえらぶったところがなく謙虚なのも良い所だから慕われるんだと思うぞ

スポーツやら芸術やらは試合や賞で技術の優劣が決まるけど、ＴＲＰＧはそれも難しいし。
学生時分なら人並みの礼儀がある目上の人にはとりあえずというか礼儀をもって接するもんじゃね。

＞尊敬すべき先輩って、みんなそういうようなこと言うよなあ。
確かにｗ

まあ先輩側にやたら偉そうとか言動によっぽど問題がなく、
後輩側の人間が出来ていれば、年齢が上、ってことで
ちゃんと先輩に敬意を払ってくれるよなｗ

俺もOBとして現役の後輩と遊ぶことがあるけど、
そこまで自分が上手いつもりも無いし、
年代差とか好みの違いで話題が合わない危険もあるから
結構気を使うなｗ

前スレ1000は>>105を見習うべき

年齢が上の人間は尊敬すべきなんだが、年齢しか取り柄が無い馬鹿はそれで威張る

皆が何を言ってるのか分からない・・・
何も害を成さない年長者を知り合いから紹介された、人として敬意を払った

え？当然のことだろ？え？

無礼な応対をすれば知り合いに迷惑をかけるし、
そもそも敵意もなく訪ねてきた客に対して、皆は普段どんな対応をしてるんだ？
何も感動するところとか感心するところはないと思うが・・・

敬意を払うってのが、語尾にですますを付ける程度のものか、熱心に話を聞くとかで共通見解を取れてないと意見も食い違うんじゃね

>自分の劣った能力だの薄い性格だの
そう言っている奴程、なんかしらのスゴイ事だの、濃ゆい性格だのを持ってるんだがな。

OBのスタンスは基本あしながおじさんの如く
遠くから見守るくらいが良い罠

「何も害を為さない」年長者を「知り合いから紹介された」ら、な
ここで報告に挙がってる奴らはカギカッコのどちらかがかなり若干欠けてるんだよ

普通は先輩程、能力だの性格だのをすごく感じるものなんだと思う。
と、自分の経験則で言ってみる。

記憶に残る先輩は、巧みなシナリオ構成だの、小技（GM時にPL相手に逆さまに文字を書いて見せるとか）、知識（ゲームとか、関連知識とか）とか、人格（敬意を払ったり、面白かったり）と、何かしら敬意を払える部分があった。

自分なんか、それには到底及ばないと思ったもんだが、どうも後輩からは「（敬意はともかく）すごい先輩の一人」と思われているようだ。
ちょっとはっちゃけたネタを言ったりとか、ＴＲＰＧ系の小さなコンテストに入賞とかなんだが、どうもそれのせいらしい。

そうやって人の良い所に気付いて褒められるってのはＴＲＰＧにおいちゃ一つの武器じゃねかな
しかし逆さに字が書けるって無駄にすごいな

＞かなり若干

どっちだｗ

>>118
ＧＭ時にＰＬ相手にってあるから、上下逆さなら、割と行けるんじゃないか？
ひょっとしたら、アクリルなどの透明なマスタースクリーンに、鏡文字を書いているのかも知れないが。

俺もOBだが、そんなに敬意を払われてるっていう意識はないな。
そりゃ敬語は使われるが、それ以外は現役と変わらない扱いで、
普通にいじられたり、雑な扱いされたり、容赦なくツッコミ入れられたりしてる。

というかむしろ、そういう現役と変わらない扱いの方が、
変に敬意なんて払われるよりも居心地よかったりする。
年齢とかの壁を感じなくて済むし。
そもそも、後輩に比べて特に大したプレイができるわけでもないし（情けない話だが）。

それでも時折、後輩から持ち上げられることがある。
ちょっと格好いいロールプレイしたり、ネタに走ったキャラや行動で笑いをとったり。
そんな時は、みんな「おおっ！」とか言ったり大笑いしてくれたりするし、
カオスフレアならフレアをばんばん投げてくれたりする。
セッション外でも、そういう俺のプレイを話題に出して、賞賛してくれたりもする。
もちろん俺も嬉しい。

でも時々ふと、「これって本当は、俺がOBだから言ってくれてるんじゃないか？」
と疑う時がある。
俺は結構、受けを狙った突拍子もないキャラや行動が多くて、
言ってしまえばちょっとルーニーっぽい部分がある。
シリアスなプレイの時も、ロールプレイが高じ、シナリオから外れて
周りを驚かせるような行動を取ってしまう事も何度かあった。
正直言って、GMにとってはかなり扱いにくいプレイヤーだと自分でも思う。

みんなは、俺がそういうプレイをした時ほど、面白いと言って持ち上げてくれる。
しかし考えてみれば、たとえ本当は嫌だと思っていても、
OBに面と向かって言うのは難しいとも思う。
壁がないと思っていたのは俺だけで、本当はみんな、うんざりしてても口に出せないんじゃないか・・・。
おだてられて調子に乗って、いつのまにか困ったちゃんの領域に
足を踏み入れてしまってるんじゃないか？
そもそも、OBが頻繁に顔を出すこと自体、現役生にとってはプレッシャーなのではないか。
そんなふうにも考えてしまう。

まあ、たぶん考えすぎじゃないかとは思ってる。
しかしこれも、自分でそう思いたいだけじゃないとは言い切れない。
たぶん本心から楽しんでくれてると思うが、だとすると、
それを素直に受け取れないのが申し訳ない気もする。

ごめん、なんかまとまらないな。
まあ一例ってことで、雑談として流してくれ。

断言はできないが

途中で送信された・・・

断言はできないが
＞そりゃ敬語は使われるが、それ以外は現役と変わらない扱いで、
＞普通にいじられたり、雑な扱いされたり、容赦なくツッコミ入れられたりしてる。
こういう扱いされてる先輩って大抵愛されてるタイプだと思うよ
もちろん先輩だからダメだしなんかはしにくいだろうけど、
「先輩だし褒めないと！」なんて事は後輩は思ってないんじゃないかな
褒められたなら素直に受け取っていいと思う

別に考えすぎじゃないよ
自信を持てよ

>>124
ありがとう、ちょっと安心するよ。
俺もホントは素直に受け取りたい。
ただちょっと「本当に言葉通り受け取っていいのか？」ってのがちらついて。

まあたぶん、本当に楽しませられてるっていう自信がないんだな。
自他ともに認めるような良いプレイができるようになれればいいんだろうけど。

>>105
まあよっぽどアレなコミュニティじゃない限り普通の対応だろう
本当に敬われてるのか触らぬ神に祟りなし的対応なのかはしらんが

困の最大要素の一つが「客観的に己を顧みて律することが一切できない」だしな。
今のまま、でももうちょっぴり自信持って肩の力抜いていいと思うよ。

いいから困ったちゃんを出せ。
隠してもためにならんぞ？

>>94
昔、納期の事やらミドルウェアの糞さや顧客の我が儘さ等の愚痴を言うラスボスがいたはず。

そういや前スレの苦行老害は報告されないな

創作者がもう忘れているんじゃないのか？


間違えた。報告者だったね。

そりゃ自らの行いを振り返ればどの程度のつもりで言ってるかくらいは解るだろ
ＯＢとして特に世話してやったわけでもないのなら
良くも悪くもコンベで出会ったゲーマーと大した差なんかない

>>132
なんつーか、君が困のまったくいない羨ましい環境に棲んでるのは解った

学校の後輩に会いに行くのはルルブ借りる時ぐらいしかないな

他のスレから転載。なので続報なんかは全く無い単発

良いサークル 悪いサークル(オンライン編)2ｻｲﾄ目
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1296210649/200

200 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 15:58:09 ID:???
この週末にGMを一人屠ってきた。
卓はGMとダミーPL×2名と俺と初参加者。
ダミーPLは嘘の参加希望を出したペーパーアカウントなので直前にキャンセル。
GMはPL2名でセッションを刊行。
俺は徹底的にGMの矛盾と使い回しシナリオのコピペで応戦し、遂にGMに根を上げさせた。
だが、初参加者も同時に音を上げ去っていった。
一人屠って、犠牲者も一人のセッションだったが・・・まだまだ屠るぜ。

>>136
ざっとレス読んでみたけど、そのスレ自体が困の巣窟にしか見えん・・・
ネタなのかマジでやってるのか知らんが反吐が出るわ

なにこれ。

ってかなにこれ？ ネット弁慶？

>>136
こいつを探し出して闇に葬り去るのが今回のミッションか？

>>136
この200が困なんだよな？
厨返しの上に無関係な人間巻き込んでおいて「尊い犠牲だった」と来たもんだ
呆れ果てるわ

ああ。オンセのＰＬって阿呆多いのか
リアルのサークルみたいな上下関係もないから、そもそも誰から学ぼうって基準もないのかもしれないな

なぁなぁの馴れ合いでやってるとことかリアルでも変な価値基準になってるとこ多いけど

そもそもどこのサイト？
軽く調べたけどヒットしなかったが

たぶん釣りだろ。普通のGMなら直前で4人中2人抜けたら卓流すし。

>>141
オンセがどうこうっていうよりあのスレがおかしいだけだろ。一回覗いたけど基本的にどんなサイトも貶してたぞ。
何人で回してるか知らんがまともに遊んでる人はあんな糞スレには寄り付かないからアホしか残ってないだけだろ。

ドタキャンかましたPL二人も
こいつがいたから事前に察知して逃げたんじゃないか、と勘繰りたくなるレベルだなｗ

余所の板といえば、確かやる夫板だったと思うけど
テーマがTRPGのスレで>>1とそこの住人でオンセやることになったらしいんだが
事後報告で>>1がごねて報酬一人占めしたことを自慢げに語ってて、あれにはドン引きした

>>145
ドタキャンPL二人はそのスレ200の別アカウントとかじゃないの？
実際にセッション参加希望してたのは二人だけだったという感じで

そのやる夫スレ俺も見てたな
田中天は面白いけど下手に真似すると劣化天という困になりやすいので気をつけましょう
と言ってた本人が見事な劣化天だった

そのスレは見てないからよく知らんけど適当に募集しただけで同じキャラで続ける気とかもなかったんだろうから他のPLも報酬とかどうでも良かったんじゃね？
卓のノリ次第ではそんなラストも笑って流せるかもよ。単発前提だけど。まあセッション全体の出来じゃなくてその行為自体を自慢気に語るのはさすがにちょっと引くが。

>>132
どうみても創作だしな

何人かの人間が都合を合わせて、楽しい時間をすごそうと集まってるってことをわかってないのかな。
普通はそういうせっかくの機会をぶち壊しにしたら申し訳ないって思うし、できる限り全員楽しく遊んでほしいと考えると思うんだけど。

>>149
そういう人たちの集まりをぶち壊すのに楽しみを感じる人なんでしょう。
オンセだと仕返しされることも稀だし。

単発だったみたいだし、ノリ次第では許されることなのだとも思うが
初対面の人達とセッションするにあたって
そういうことを臆面もなく言えちゃうのかなんかなぁ、という感じ

まあそのセッションがそういう提案しても大丈夫な程盛り上がっていたのか、その人が空気読めなかっただけなのかはセッションを実際に見てない俺らにはわからんわなー。

GM追い出した自慢話と報酬独り占めした自慢話がごっちゃになってる気がする

ごっちゃになってるか？だいたい独り占めの方の話だとおもうけど。>>149だけはどれに対するレスなのかわからんが。

参加者じゃないからわからんが、はたから見る限り報酬独り占め話はキャンペーンだったみたい
少なくとも卓の同意は取れてたんだろうなとは思うけど

キャンペかあ。
PT的に言うと前衛の装備に資金投資というならありだけど、独り占めって程じゃないよねえ。
ええい、詳しい奴はおらんのか！

>>140
GMが厨だったなんて記述は何処にもないが。
厨返しじゃねーだろ。

>>156
独り占めしたはいいが次のセッションの頭で全部PT資金になってそうではあるｗ

どうにせよ強制的に、わがままに俺の物ってのがNGなだけで。
キャンペーンで壁硬くするのはみんなで同意してやってるわけだし。

消しゴム落としたふりして、女の子パンツを覗こうとするやつがいたなぁ

つか、幼稚園児の開けっ広げな下着なんて見たってしょうがないだらろうに…

余りにも露骨にやったせいで当の幼稚園児が
「ママー向こうのお兄ちゃんが変な格好してこっち見ているよ」
と言い出して一時大騒ぎになって中断しちゃったじゃねーか。

その後彼は出禁になり。
主催者のお母さんも次回からは連れてこなくなった

メンバー不定だから基本参加するであろう主催者の>>１にとりあえず全部金は預けとこうってのが真相な気がするｗ

>>161
そのパーティー、策士集団だなｗ

>>155
卓の同意といっても、ホストである所の１の言い出したことにNoを言えるかどうか・・・

サークルの先輩後輩とかだとわかりやすいが
我が儘が通りやすい立場にいる人間ってのはいるわけで
そういう立場にあることに無自覚で、「卓の同意」を取り付けて自分の我が儘通してる困って割と多い気がする

>>9
関東だけど、帝となんとか会っていう宗教系の困についての回状っつうか連絡はきたぞ

それ宗教じゃなくて自称皇族や

>>164
その困、もう卓ゲとかの範疇超えてね？

帝ってまだ活動してるんだ？
あれ本拠地はどこなんだ。next?

小ネタだが報告。あるGMと現代異能もので数回キャンペーンをやってた時にこんな出来事が毎回あった
俺「ここで情報収集したいのですが」
GM「どうやってこの場所に入るんですか？」
俺「PCがこの場所の主人とコネがあるんで入らせてくれるように取り次いでもらいます」
GM「そんな方法じゃ通してくれませんね」
ついでに言うと、何故か俺の前にその場所に普通に入っていたPC(特に知り合いとかいない、ついでに人外)はスルーされていた。
他には、学校にいた敵を倒した後の事で
GM「警備員が来ました、どうやって隠れるか教えて下さい」
俺「では、物影に隠れます」
GM「それじゃ見つかりますね。」
俺「忘れ物を探しに来たと言い訳しますけど」
GM「全然信じてませんね」
みたいな事もあったな。これも他の人は宣言だけで逃げれた。
何というか、とにかく動くと不利になる事が妙に多かったな。GM曰く理由として弱いんだとか。ロールや演出も無しにってのはは分かるけどなら正直判定ぐらいさせて欲しかった
と言ってもやったのは数回だし上で挙げたような出来事が起こると
大体PC1(PLは女)が出てきて「やめて下さい！この人は悪い人じゃないんです！」って言ったら解決したので
理不尽に死ぬみたいなことはなかったし、やられた事自体はたいしたことないんだが、その時はテンションが下がったな。
今思うとコントみたいだがｗ

なに？このラブコメ展開

>>168
なんかPC1の引き立て役にされてるみたいな印象を受けてちょっとモニョる。
考えすぎだろうが

もっと単純にＧＭに嫌われてんじゃね？

ちょっとしたプチ困だが報告させてくれ。
うちの鳥取に先読み厨がいた。
しかも、たいていが見当外れ。
なのにGMが俺に展開を先読みされたから展開を変えたんだとか言う。
それだけでも十分ウザイんだけど、急に先読みを当てるようになってみんな気味悪がって困の事をそれとなくみんなで監視していた。
そうしたら、困は勝手に人の鞄をあさってシナリオを読んでいた。
どうやら勝手にシナリオを読んで先読みのふりをしていたらしい。
勝手に鞄をあさっていた事やシナリオを盗み読みした事を糾弾して鳥取を追放した。

なかなかドラマチックなヤツだな
厨二なタイトルがつけられそうだ

>168
こういう類のジョークを思い出す
イタリア人、ユダヤ人、黒人の３人が死に、天国の門にたどり着いた。
門を守る聖ペテロは、生前の出来事をすべて話すよう３人に求めた。

「聖ペテロ様」イタリア人が嘆いた。
「あっしはイタリア人というだけで、たくさん辛い目にあってきました。
地上に残してきた家族のことを思うと、やりきれません。こんなあっしでも天国に入れますか？」
「安心しなさい」聖ペテロはやさしく言った。
「誰でも天国の門をくぐることができる。神（God）の綴りを言ってごらん」

「聖ペテロ様」ユダヤ人がしんみりと言った。
「私はユダヤ人というだけで、理由のない差別の視線にさらされてきました。こんな私でも天国に入れますか？」
「心配することはない」聖ペテロは言った。
「神という言葉の綴りを言えばいいんだよ」

「聖ペテロ様」黒人がガムを噛みながら言った。
「オレは黒人というだけで、さんざひでえ目にあってきました、マジで。もちろん、天国に入れますよね？」
「だいじょうぶだよ。心配することはない」聖ペテロは言った。
「菊（chrysanthemum）の綴りを言ってごらん」

すみません。分からないのでジョークの解説を頼みます。
どういうことなの？

正直、わかりまペン

ヒント：人種差別

>>175
イタリア人とユダヤ人は簡単な問題に答えるだけで天国への門を通れたのに、黒人だけ問題の難易度が上がっている。

この状況が>>168がノーカウントで了承もらっているＰＣ１（女性ＰＬ）と
何言っても通らないＰＣ２（報告者おそらく男性）との関係に類似していると、>>174は言いたいんじゃないかな。

「菊」だけでｱｯｰな展開を思い浮かべた俺は困。

綴りに何か意味があるのかとさんざっぱら悩んだ自分はいったいorz

>>172
時々シナリオ漁るヤツの報告みるが、答えが最初から解ってる問題で先読みって逆にむなしくないのかなぁ
いや、外す屈辱でそこまで考えられなくなってるのかもだが

推理小説で先にクライマックス読んで犯人見てから読み始めるようなもんだよな。そんなの何が楽しいんだか。
わからないで悩んでるやつら見てによによしたいならGMやれよ

コロンボみたいな、クライマックスから始まる推理物もあるよ？

まあ、それとは違うけども

>>183
コロンボや古畑みたいなのは「誰が殺したか」じゃなくて「どうやって殺したか」に焦点があたるからな。

それに推理もののクライマックスは「探偵が犯人に宣告する」場面であって、人を殺す場面じゃないだろうｗ

推測だが、「シナリオのクライマックス（正解？）にむけて自ＰＣの行動を最適化ー」とかそんなんじゃね？
なんか「コンピュータゲームでもやってろ」て感じだな・・・。想像するだにつまらない話だ・・・。

ああ、攻略本みながら達成値100%目指してる感覚なのか。
人のかばんあさってる時点で、万引きした攻略本でやってるようなもんだがな。

攻略本みながらって言うのは、どっちかというと探知系の呪文や情報収集で
丹念に調べ上げるプレイに感覚が近いかな

マスターに、あまり丹念に情報収集しないでくれって言われて
何となく不満を覚えたが
攻略本プレイが嫌いな人だとわかって何となく納得した

ややアンチキン過ぎると思ったけど

探知系の呪文をダンジョンの部屋1つ進む毎に使う感じか

それはMP使う呪文ならMPの無駄使いだろ。逆にMPとかリソース使わないなら普通に探索行動宣言するシーフとかわらなくね？

>>187
それは単純にテンポが悪くなるから言われてるだけじゃね？もしくはPCが疑う理由のないような場面ですら過剰にに警戒してるとかね。
常日頃から警戒心ばりばりのPCってGMからすりゃすごい扱いづらいよ。
どうでもいいとこでやたら時間食うくせにシナリオのキーポイントスルーさせかねなし。

いや、はっきり言われたよ
準備万端で何でもわかってる状態じゃつまらないでしょって

うーん、その言葉自体には完全に同意するんだが、そこはPLとの知恵くらべで情報隠す方向に行くほうが健全だろうなあ。
もしくはわかってたらシナリオが成り立たないなら調べる隙を与えなければいいだけだし。
あと攻略本プレイは他人が調べたのを見せてもらってのプレイだから実地で調べるプレイとは違うと思うな。

>>187のはむしろＦＣ版ＷＩＺとかで、方眼紙に自前マッピングしてる感じかなｗ

ぶった切って困かどうか分からないが報告

システムはNW、レベルは４で経験点は３０位
Aはキャスター、マンチ気味で組んでもの凄いダメージが飛んでくる
Bはアタッカーで初心者、ルルブは基本しか買ってなかったのでみんながBの希望を聞いてよさげな能力を教えてキャラを作った。別に弱く無くバランスもいい
C.DはDFとヒーラー。ややマンチ気味だけど別に問題無し

で、セッション開始。Bがメインのシナリオでシリアスな感じで終始したんだが、Bが何だか落ち込んでいる
どうやらAがRPで情報収集シーンなどではポンコツで通していたのだが、クライマックス戦闘で全力で戦った時アタッカーであるBのはるか上のダメージを叩きだしていた
アタッカーとしてちょっと情けなかったなっと愚痴られる。そして其処から何故か俺にも分からないがキャラの暗い背景が３ｈ程明かされる。別にキャンペーン中何度かこのパターンがきただけだけど

ちなみにAはかなりギャグ方面のキャラ設定で、戦闘では大体サイバスターごっこをしながら攻撃をしていてGMとじゃれ合っていた。

で、BがGMのシナリオが今週末から始まるんだ。そう何も問題はないから俺が困だ

初心者ならオッケーだ
3ｈは3ふんの事だと信じて

セッション終わった後の雑談で3時間なのか一回のセッション中に3時間なのかで全然違うな。

3時間語れる設定を作るってすごい才能だと思う

困ったちゃんが誰なのか報告者にも分からないようなものをこのスレに持ち込まれてもな
万能のゴミ捨て場じゃねえんだから、愚痴スレとかの適したスレに持っていってくれよ

いまいち、何を愚痴りたいのかもわからんな
まあ、愚痴スレ向きだとは思うが

>181
論理的思考力の高い困サン凄い！
マジパネェッス
抱いてー
等の賞賛を期待してやっているんじゃないのかな

FEARゲーのPL的強さはデータの習熟度だから仕方ない

３時間キャンペーン中に度々語られたらきついな・・・

>>194
ＮＷ２のキャスターは「魔法ダメージを与えるの」が役割なんで、
アタッカーより与ダメージが高くても不思議じゃない。
一発の威力や、対複数へのダメージだと、キャスターが遥かに上だし。
その代わりアタッカーの方が回避や防御、行動は高めだから、
それを活かすようにすればよかったのに、とマジレスしてみるｗ

>>200
そしてシナリオ漁りがバレて権威失墜までテンプレか

TRPGのゴッドハンドだな

なんかバレたら当たり前に蔑まれるのに、実行しちゃうヤツってほんと居るからなぁ…

夜中に爆笑させんな、まさにブラックジョークだな

>206と同意権だが、万引きや痴漢しちゃうのと同じなのかもな

こんなん見つけたｗ
ttp://www11.atwiki.jp/doroboumama/pages/4148.html

定食屋でミニチュアやルルブごと鞄を盗まれたことを思い出して泣いた。

>>209
アシャーダロンかっこいいです

>>210
イ�`
俺は盗まれてそこらへんに投げられた鞄に入れてたルルブが切っ掛けで警官の卓面子が出来たから
210にだってきっとそんな良いことが…

>>210
乙です。
俺も自転車の籠にルルブとサプリのﾎﾞｯｸｽ入った鞄入れてたら、鞄ごと置き引きされたなぁ。
まぁその時はそんなところに置いていた俺が悪いとあきらめたんだけどね。
良いことがあるといいね。

>>209
これ8000円くらいするから、確かに子供のおもちゃ用には高いよな。
下のベースは実際の超巨大クリーチャーより一回りでかかったりするんだけど、アシャーダロンならアリなのかな。

犯罪者は困ったちゃんではござらん

>>214
年末商戦向けの戦隊ロボって定価で買うと8000円くらいするぞ

>>209
このまとめ見てると困スレまとめの比じゃないくらいげっそりしてくるな

ゲームでの言動がおかしいのが困ったちゃん
日常生活から言動がおかしいのはスレ違でおｋ？

日常生活でゲーム関係の問題が噴出したら
それはそれで困ったちゃん

>217
ここで語られるのは原則「マナーの悪い奴」。
そこで語られるのは「リアル犯罪者」。
お巡りさんにしょっぴかれて、ム所にぶちこまれるか否かの差はでかいぞ。

ところで皆はNPCの大活躍(笑)で痛い目をみた経験ある人ってやっぱいるの？
いや、TRPG始めたばかりの頃に伝説の勇者の装備を集めさせられて、それを装備できるのがNPCだけだったってことがあったんだが

>221
ＧＭ「その後、皆さんの集めた装備でＮＰＣさんは大活躍したそうです」
の一言で終わるんだったら問題ない。
ＰＣ全員を立ち会わせて、実際にサイコロ振って、ＧＭがそのＮＰＣを使って大活躍なら「タイプ吟遊詩人」の困。

>>221
高レベルPCの二、三倍近い経験点持ったNPCが助っ人(むしろPCがNPCの助っ人)としてでてきた話なら？

>>221
ＳＷ2．0初期作成パーティの冒険で
捕虜にした山賊を、何故か15Lvソーサラーが現れて虐殺したことなら
ＧＭのお気に入りＮＰＣか何か知らないが、ルルブにない即死魔法を持っていた
このＮＰＣ、キャンペーンのレギュラーとして何度か登場してるのだが

初登場：ＰＣが捕虜にした山賊を、突然現れてオリジナル即死魔法で虐殺
２回目：村を魔神の群れが襲ったが、単騎でその殆どを殲滅。ＰＣには比較的弱めのを一匹わざわざ残す
３回目：身分を偽りＰＣに依頼（正体はバレバレだったが、冒険者の店の主人が昔の仲間だったためＰＣ的に断りづらかった）。
　→その時点じゃ勝ち目のないレッサーヴァンパイアと戦わされたでござる。シナリオは情報不足の上、探索判定が一定回数以上でボスと強制遭遇って何？

…とまあ、こんなことがあった
このＧＭ、何でか知らないがＰＣには和マンチ的な組み方を咎めるくせに、自分は最強ＮＰＣばかり出したがるんだよな…

>>224
> 何でか知らないがＰＣには和マンチ的な組み方を咎めるくせに、自分は最強ＮＰＣばかり出したがるんだよな…

過去スレのMKPを思い出した
永久堕落だか完全堕落だかそういうの

昔、ロードスで敵が強くてもうだめだー→自由騎士パーンが援軍に来たぞ！という展開なら何度も。
おもに敵をなぎ払うのはパーンじゃなくてディードだったけどね。

>>224
最初の段落だけならスレイヤーズやりたいだけかと思ったがもっとひどかったでござる。

結構あるんだなぁ。
NPCを活躍させたいならSSでも書いてりゃいいのに、なんで人を巻き込むんだろう

>>222
残念ながら後者。
最終話で、PCが
「ここは俺たちに任せて先に行け!」をやらされてNPCがラスボスと切り結ぶのを見学させられた。
初めてのキャンペーンだったから大いにヘコんだなぁ

PCじゃ絶対勝てないような敵が出てきてNPCが颯爽と登場したはいいけどオープンダイスだったおかげでボスがクリティカル回しまくってNPC死亡ならあったな。
PC？　ええ、全滅しましたとも。

>>228
既に初心者ではないだろうし、立ち直っていると思うが乙と言っておこう

>NPCを活躍させたいならSSでも書いてりゃいいのに、なんで人を巻き込むんだろう
全く同感。しかして大概そういう人の書いたSSは面白くなかったりする

>>228
初キャンペーンでそれとは同情せざるを得ないが
現在進行形でこのキャンペーンに参加してる俺とどっちがマシだろう
さすがに３回目でぶち切れてＧＭに直談判したんで今後はまともになる…と、いいな…

>>222
前者だったら楽しそうなんだけどなあ
「あの高レベルNPC活躍の裏には、こんな秘話が」っていう
外伝的エピソードって感じで

客観的に報告しないと叩かれやすいから
>224の話は事が済んで次スレ辺りでしてくれると
ネタにも困らないし全裸待機できる

平民から英雄に成り上がるその裏には教団やらの陰謀があるような感じか

>>233
やめてくれ、縁起でもない
ここで報告するようなキャンペーンになってほしくなくて直談判したんだぞｗ

>>229
何それ楽しそう

>>222
「PCが頑張った成果をきちんと見せている」のだと考えれば、後者でも腹は立たない・・・のか？

>232
ＳＷであったね、リウイ小説の裏話シナリオ。
リウイが使うマジックアイテムを取ってこさせるというのが。

>>237
いやぁ、無理だろう。
GMがNPCさまにご大層な設定つければつけるほどPCが虚しくなるだろうし。
せめてNPCさまがPCと同程度の能力ならともかく

逆に弱いＮＰＣなんてどうだろ？
ＳＷで、全能力値4、Lv０の最弱ＮＰＣを登場させる。
もちろん、ＰＣの護衛対象で、無駄に好奇心旺盛でアクティブ、さらにやたらと地位が高い。
野外を護衛しつつ、彼のワガママに振り回される。
「あのガケを登りたい（転落すれば即死）」「あの川で泳ぎたい（急流で溺れます）」「あの森を抜けたい（モンスター・毒虫わんさか）」等々。

>>240
やった事あるぞ。
NPCは冒険者に憧れる貴族のガキ。依頼内容は適当にガキが満足するまで冒険者ごっこに付き合いつつ護衛。
非常にストレスがたまった。

そういうのはやっぱ最期に男気を見せるとかっていうカタルシスが欲しいよな

最期であってるのか変換ミスなのか気になる

SWと言えばもうかなり昔なんだけど、コンベの高レベルシナリオでの事。
遺跡の探索中にモンスターに襲われたんだ。そうしたら、マーファの神官の奴がここは彼らの住みかなんですから立ち去りましょうみたいな事を言い出した。
そこでそれだと依頼が果たせず失敗になるのでできないみたいな事を言ってみんなで説得しようとした。
そしたら私はマーファ神官なので自衛の為以外では戦いません的な事を言ってリターンホームで一人だけ立ち去られた。
そしてプリ不在でダンジョンハックは自殺行為なので探索は不可能と判断して帰還して依頼は失敗になった。
マーファ神官のPLがドヤ顔をしていたのが超ムカついた。

何しに来たんだそのPL・・・　わざわざコンベ来といてシナリオ途中で投げ出すとか・・・。

>>244
高レベルになるまでそいつ何してたんだろう……？；
常に自衛でレベル上げてきたんだろ？　戦略兵器みたいに敵陣真ん中に落とされたりしたんだろうか？ｗ

当時は、PCのロールプレイがミッション成功より重要って空気があったな

>246
コンベ潰しのための一発キャラだろ
戦闘がないと盛り上がれないシナリオは糞とかそういう類の人だったんだよ

>>240
まさに>>227
依頼放棄したら母親に抹殺されるな、物理的に

「魔人ぬっころさないと島が滅ぶから、奴らのアジトに殴りこむのも自衛の範疇です」
って大ニース様が言ってたな

>>221
ウィザードリィRPGのサプリ「ノームの黄金を求めて」がまさにそれだったような気がするｗ＞NPCしか装備できない伝説武具

>>251
やめろ
うちの鳥取ののトラウマをくすぐるな

>>244
機転利かせろよGMと言わざるを得ない
たまたま通りがかったマイリー神官がPT合流して困をハブったままシナリオ続けるべき展開だろ！

たまたま通りがかったファリス神官が「悪は許せん、俺に続け」とか言い出す展開である可能性もあるな

というか、別のまともなマーファ神官が通りがかっても大丈夫だろうｗ

>>252
基本システム同梱の「スポンサーはボルタック」でも荒れたんだろｗ？

佐脇ェ…

つまり正義のファラリス神官を用意しなかったGMが困って事か。

さっさとシナリオ終了して、困を除いた面子で第二ラウンド開始だな
シナリオは同じの使えるし

あからさまにゲーム進行を疎外するロールプレイに走る阿呆はとっとと排除してNPCにでも置き換えるべき

>>246
別に戦闘しないとレベル上がんないわけでもないしなあ
それに生きるための戦いをマーファは否定しないから狩りしてたとか
・・・今思ったんだけど生活の糧（金）を得るためにモンスターやら何やらをぶっ殺しに行くのも生きるための戦いになるんだろうか

「ふむ、リタンホームを使った、と。
そうすると偉大で柔らかい〜具体的に言うと１８歳と何万日な声が
『次やったら、魔界に送りこみますよｳﾌﾌ』と聞こえて
元の場所から移動していないね。しかもレベルが１下がってる。」

て俺がGMなら言うわ

俺はＮＰＣ無双が刷り込みになってるから
逆にF.E.A.R.ゲーでＮＰＣがボスにやられるのを見て
なお挑んでいくＰＣが馬鹿なの、死ぬのって思ってしまう。

>>262
システムやＧＭの傾向を考慮に入れずに同一視したら、そっちの方が馬鹿なのって思われないかｗ

困ったファリス神官はイリーナ登場まで数多く生息してた（ＰＣとＮＰＣ込み）と耳にする機会は多いけど、
困ったマーファ神官というのは寡聞ながら耳にしたことないからなぁ……、自分がＧＭでも咄嗟の切り返しに詰まるかも。

ＳＷ１の世界観で考えて、かつ遺跡に住んでるモンスターの種類次第だけど、
既に探索し終えた遺跡に住み着いたゴブリンやオーガ等ならやがては人里を襲うのは明白だし、
魔獣の類でも創造者に『遺跡から一歩も出るな』って明言されてないとやっぱり人里を襲う危険性アリ（火竜山の魔竜とか、サーラ１巻のキマイラとか）
安全なのは自己判断能力皆無のゴーレムくらいだけど、あれは生命ないから不要な殺生を禁じるマーファの戒律に反してない。

まぁ、要約すると困にとってはファリスもマーファもファラリスも関係ない、ってことだな。

マーファでまとめスレ検索したら結構あったよ
中まで見てないからマーファ神官自体が困なのがどのくらいの割合か分からんが

>>250
予防的先制攻撃ってやつだね、正義の国も言ってたから大丈夫

というか探索中に襲われたら、それこそ自衛の範疇だと思うんだがどうか。

マーファって自衛以外の戦闘をよしとしないんだっけ？

そう。
逆に言えば自衛のためなら相手を殺しても問題ない。
集団自衛権の行使、そういう言葉が当時あったら、マーファももう少し使いやすかったと思う。
当時はNPC用神とか言われてたな。

チャ・ザとラーダがガチで、和マンチはラーダを押さえてた。

困と言えば出会い頭にセンスイービルも困だよなぁ。わざわざクズ魔晶石をよういしてまでやることかよ。
それで依頼人が機嫌を悪くして別の冒険者に依頼することにしたとか言うと怒るし。

>>264
十字軍期のキリスト教や騎士道並に、
「但し人間に対してのみ」がつくだけで自衛の枷がうすらぐんだけどなぁ

>>270
ロール次第だよなぁ。
出会い頭でやられちゃ、出会う人間すべて機嫌悪くなってもおかしくねぇよなｗ
お前の口は何のためにあるんだって問い詰めてやりてぇよ。

>>271
「ただし異教徒は人間と認めない」も補足で着けないとｗ

>>240
過去スレのプリンセスタイラント参照

>262
最近の奴はNPCが勝てなくてもPCが勝てる理由を用意してる場合が多いよ

>>273
いや、異教徒はいいんですよ、今までは正しい宗教を知らなかっただけなんですから。

だが、異端者は許さん。

>>276
何を言っているのですか？
父なる神は一柱だけです。ほか神はいません。ほかは神の名を騙る悪魔ですよ。
悪魔を崇める邪教徒は総て焼き滅ばさねばなりません。

大地を大地母神のものと考えれば、そこに巣食う魔物なんざみんな敵なんっすけどねぇ・・・。

>>244の例なんかでは、マーファPCだけ外して休憩後にシナリオやり直せばいいと思うっす。

オレが虐殺プレイして外された後なんかはみんなそうやって楽しんでたっすよ。

同じ大地から生まれたんだから魔物も同胞という考え方になるのかもしれない
異世界から来た種族は皆殺しだな

>>270
まぁもしかしたら依頼人に騙されまくったトラウマの産物かもしれんが…
依頼人が騙しにくるシナリオ自体はありなんだが、なぜか理不尽な騙しかたしにくるGMいるよね

だましにくるのは、たいてい理不尽じゃない？

いや、そういう事じゃないんだろうけど

>>251
どんなオチが付くのか知るのが怖いんだがw
まさか公式が吟遊なんてことはないと信じたいが

>>282
確か、
普通にダンジョンに入ったら、時限式死亡トラップに放り込まれる
↓
依頼主が現れて『助けて欲しかったら（依頼主の家系専用の）魔法の鎧を回収しろ』
と脅されて、鎧を回収しに行かされる（拒否したら、放置による見殺し）
↓
ほうほうの体で鎧を回収して、依頼主に引渡すと、鎧を着た依頼主が
『騙して悪いが〜』と殺しに掛かってくるシナリオ
（フラグを立てていると、依頼主が自滅してくれる）

シナリオブックが田舎にあるので詳細は忘れたが、こんな感じ。

フラグは普通にやっていれば気付ける?

女子大でサークル立ち上げて、近隣の大学とも協力したり部長さんからアドバイス貰ったりしてはや一年……



自キャラ溺愛な部員と、昼ドラ悲劇リョナ大好きな部員が毎回何か衝突して困ったorz
N◎VAではマヤカシの神業を他人に使って死んで、せっかく綺麗に終焉を迎えたのに、
毎回のようにハイランダーの神業を使って嫌がらせのように生き返らせようとするし……
(しかもそのためだけに、使って欲しいときに使わないとか……)

kwsk

TRPGやってるなら回避できるなら悲劇は回避したいって思うのは普通だと思うけどなあ。
ラストにそんな場面ばっか持ってくるGM相手なら復活系特技は迂闊に使えないだろう。
むしろ「復活系特技温存がグッドエンドへの条件」って風に解釈されてる気がするが。

いや待て、先に《天罰》で助けろよｗ

Aはみんな救われなくちゃダメダメ！めーなの！ってスタンスかつ、
キャラはいつも貴族なりなんなりのお坊っちゃまお嬢様で、
ハイランダー◎非推奨でもハイランダー◎作ってきちゃうようなタイプ。

Bは救いが無いか、微か過ぎる希望が最後に残されるような悲劇がお好みで、
『麗わしき鬼』みたいな昼ドラっぽい例えや言い回しを好む。
で、好きなものは井上脚本とブラックサイクやイノセントグレイのエロゲ、リョナ……。

どちらも文章書きなんだけど、
Aが「私はうちの子達を愛してる！プレイヤーが望んで不幸にさせるのは、
そのキャラを愛してないし大事にしてないってことじゃない？」
って主張したら、Bは
「いやいやいや、私もキャラが好きで好きで堪らなくて、だからこそ酷い目に遭ったり
死んじゃったりジャーム化したり闇堕ちするのが好きなんだけど」
という塩梅。
TRPG関係なく、タブンネの扱いを巡ってリアルキャットファイトしちゃって＼(^o^)／

ああ、俺妹の黒猫と桐乃が一緒に卓囲んだら、上手く行くわけない罠。
目指している物が違うからゲームではつらかろう。

それは普通に見解の相違という奴では。
>>287のいうとおり、基本的にPLはハッピーエンドを望むものだろうし、悲劇を求めるならば周囲にもそのことを話しておくべきかと。
キャラが美しく死にたいと思っているなら、復活系の特技を使おうとしたときに拒否して話し合えば良いと思う。
まあ世の中にはどんな理由があろうと目の前にいるキャラを全て助けたいと思っている人もいるけどｗ

なるほど。
それはAが我儘な気がする。
死にたい奴には死なせれば宜しかろう。
それでBのキャラが死んでもそれはAのキャラの所為ではないだろうし。

報告した後で、困って程でもなかったかなと思ったorz
卓の裁定なりなんなり勉強だと思うことにするよ……

助けられるキャラを見捨てるってのが自分のPCのキャラ的に許容できないってのもあるんじゃねーかね？
目の前で仲間だ死んでいく、自分はそれを助ける力がある！・・・のに使わないってのはちょっと理由が思いつかん。
ある意味Bさんは自分のかっこいい死に演出の為にAさんのキャラクターのスタンスをねじ曲げさせようとしてるとも言えると思う。
PCのスタンスが対立してるならゲーム中でAさんが邪魔しようとBさんが死ねる状況を作るのが筋なんじゃね？

悲劇回避不可なゲームやれば衝突しないんじゃないか

PL対立だから困るんだよなぁ…PCのスタンスがどうのって話だったら、それを解決するようにロールプレイすれば良いだけの話だし。

たっくんだって舞人だって草加やブラックガインを助ける手段があったら助けてただろ。
助ける手段があるのに（そしてそういう場合、死にたがりが死にたいから死ぬだけで
死ぬ必要がないこと多々）「俺は今から死ぬから、そこで大人しく見とけ！」はないわ。
どうしても死にたいなら、他のＰＣと全く交友関係を結ばず、誰も見てない所で一人で死ねと。

そのPLのPCが死のうとしちゃうから、使うべきところで<<天罰>>できねぇんじゃねぇのまである

程度の差はあれど普通は基本的にAさんのスタンスでプレイするだろうから悲劇シナリオがやりたいならBさんが率先して調整しないと駄目だろうな。
その結果Aさんが納得しなかったらそのセッションはAさんを外して開催すればいいだけ。
今回は悲劇前提だけどそれでもいい？って聞いて嫌なら参加しないだろう。そこまで言われて参加したのにブチ壊しにしたらそれは困認定だろうけど。

あーAみたいなのいるわ。みんな内心辟易してたんで、ブレカナでキ―アイテムが罠って設定で１都市救ったら１都市滅ぼすっての出したらマジ泣きして吹いたと言う

でも今回の例はBがEDで誰もいない場所を指定して死んだら良かっただろうなｗ

本来なら、プレイヤーの努力や労力やダイス目によって結果は左右されるべきなんだろうけどね
ゲームなら

ただ、ＮＯＶＡはそういう要素が排除されている面があるからねぇ
どうしても、プレイヤーの意志が優先されて、衝突があると問題が発生しがち
だから一番いい解決方法は、AとBが話し合って
互いに納得できる結果というのは、どういうものかみつけるしかないんだよね

つうわけで、そういう方向に誘導できなかった報告者が困

>300
さあ早くそのセッションの報告を

ＰＬ同士で話し合ったって平行線なんだからシーンプレイヤーに決めてもらうか山引きカードの数字で勝負でもさせたらどうか

>301
神業がちょっと他のゲームに比べてセッションへの影響力が高いだけで、
あれだってPL・PCのリソースなんだからゲーム性を排除してるみたいに言うのは違うんじゃねえかな

必要が無いのに死にたがる奴も、努力の結果防ぎ得なかった犠牲を受け入れない奴も
方向性が逆なだけで同レベルに困だろう

ゲーム中に話しこめって話じゃねえよ
ファミレスなりカラオケルームなり、二人っきりで話しあえって事な

まあ、プレイヤーの努力が介在しないところで確定された災厄は
悲劇なんて言わず、喜劇だろ

努力が報われず終わるからこそ悲劇なんじゃないか

判定が手札から選んで出すから、ランダム性はかなり排除されてるけどな

てかBさんの求める悲劇も安っぽい悲劇とも言えない悲劇だけどな。
悲劇なんてのは最善を尽くしてそれでもベストまで届かなくて初めて輝くもんであって、
なんとか出来る手が残ってる時点で悲劇でもなんでもないんだよ。

俺的には、何とかできる手だと打った手によって望まない結果になるのが
好きな悲劇だな

ソウルジェムを投げ捨てたら友達が死ぬのがお好みか

>>301
PVPシナリオならともかく、最近のＮ◎ＶＡでクライマックスになってもキャスト間対立起こるようなP.S配られてんだったらそれはルーラーがシナリオ作るの下手ならだけだろ

PLの目指す方向性が互いにアレなだけで、PCは別に対立してないわな

システム云々の話じゃなく、ようは「好みの違う参加者勘で対立が起こった」って話なんでしょ？
そりゃもうじっくり話し合ってもらうか、最悪別卓を建てて遊ぶようにするか…

「同じようなゲームだろ」って、将棋やりたい人に無理にチェスさせても楽しくないわけで。

BさんのキャラもPLが死にたがってるだけで別にPCが明確に死にたがってるわけでは無いだろうしな。

うっかりたとえ話をすると俺の方がもっとうまく言える。って奴が次から次に沸いて来て話にならなくなるぞ。やめておけ
雨後の筍みたいなもんだな

それもそうだな、すまん。
まぁ同じ「TRPG」ってくくりでも好みはあるよな、ってことで。

ていうか、マトモな助言が欲しいのなら、困ったちゃんスレなんかよりもプレイ技術スレとかに持ち込めば良いのにな

楽しむ方向性が激突する人同士で遊戯を行っても楽しいはずが無いよなぁ。

好みの擦り合わせはPL会話でぶっちゃけてこまめにとっとけばいいんじゃないかな。好みがすれ違ってる場合は妥協するっきゃないしね

PC内の裏切り者を忍ばせておくのは基本じゃなかったのか……

《天罰》残ってるのに《守護神》使って安直な自己犠牲に走るＢのプレイスタイルなら、Ａでなくても《天罰》使って止めるだろ
Ｂの言ってることはマーファ神官と何ら変わらん｢自分のキャラなんだから好きにさせなさいよ！｣に他ならんと思うんだが

人数足りてるならさっさと追い出すなり卓分けるなりすればいいさ

もしくはクトゥルフでもやっとけ

みんなで楽しく遊びましょうって言う前提があるのだから
AもBも自分の楽しみだけ求めてる時点でダメだよな
お互い妥協点が見つかればいいんだけど

まあ今度からＢは自分のＥＤで、ＡのＰＣの結婚式に行く途中で
引ったくりに刺されるといいんじゃね？ｗ
それでＡのＰＣとベンチで話したあと、
「気持ちいい空だぜ」と笑顔で見送ったあと一服して死ぬといーよｗｗ

>>323
カッコいいｗｗｗ

>>323
井上敏樹仕事しろｗ

まあＢは他人が関わってくるTRPGなんかしないで、一人で自由にSS書いてる方が幸せだろうな。
ＧＭやらせたら間違いなく吟遊になるタイプだし。

>>285読む限り、報告者もＢ寄りな考え方だよな
>N◎VAではマヤカシの神業を他人に使って死んで、せっかく綺麗に終焉を迎えたのに
この辺とか

>>289
よその卓だからかも知んないけど
すごい勿体ない話に思える

「もう誰も、こぼさない！」でも
「私の目の前で死ぬことは許可していない」でも
「お前が死にたがってるなら生かす。俺はお前が嫌いだからだ」でも
上手いこと煮えRPの応酬につなげられたら
カップリンｇ……もとい盛り上がるのに

報告内容とまったく関係ないけど女子大生でもやイノグレやブサイクって分かるのか

>Aはみんな救われなくちゃダメダメ！めーなの！ってスタンス
とかって言い方してる時点で報告者の腹は決まってるわな

イノグレは俺も知らんが不細工くらいは分るだろｗ

>>330
つか報告者＝Ｂじゃね？

女子大生を上手く転がせられなかったDTの報告者が困

>>331
ブラックサイクはよくブサイクと略される

おおっとここでマジレスだぁ

>>333
女でもＤＴなのか？

お前等釣られすぎ。
後だし報告してる時点で終わってるだろ。

しかしそのAじゃないが、殺したくない人ってラストシーン演出でもお構いなしだけど
ラストシーンぐらいは好きにさせてくれと事前に頼んでも効かないことが多いよな
と、
古傷で動きが鈍い熟練兵なるキャラを貰ったので
戦争が終わったら故郷で待ってる婚約者と結婚するんだとフラグを立てて
上官と食事の約束をして
故郷に帰った後で開く料理屋の構想を話し
塹壕で家族の顔を思い出し
自由演出で吐血してみせて
エンディングにPC1とヒロインを祝福しつつ古傷が開いて冷たくなろうとしたら
GM権限で一言、あ、それ治ったんで、と言われたのを思い出してやるせなくなった俺

GM、GJ！

>>338
データ的に死亡が決まってたように見えないんだが

家族の顔まではGMのフリだったんだよ！
絶対死ぬと思って死ぬお腹の具合でいたら肩すかされた！

生きて帰ってきたんなら文句言うなハゲ

俺のキャラカッコイイロールをするのが目的なんだから、
その手段としてキャラの死があってもいーんじゃねーの？

それをＧＭにキチンと伝えたのかが問題だな
フラグ折り狙ってると思われて協力してくれたのかもしれないし

>>336
サタスペなら

戦闘中データ的に完全回復効果を受けていたとか
治る理由があれば良い台無しなんだがな

>338
その件のGMと上手く行かなかっただけでどっちが多いとかは関係無いんじゃないかな

>>312
オセロと囲碁を「同じようなゲームだろ」とか言ってた奴なら知ってる







俺のことだけど

自分の知り合いを例にして「そういうやつ居るよな」というのは普通なんだが
ソース：自分の知り合い（のみ）で「そういうやつ多いよな」というのは
困やオモロの初期症状だと思う。

マーファで思い出したんだけど、山賊に脅されて金を巻き上げられている村を助けるってシナリオでマーファのPCがなにをとち狂ったのかピースを使いやがった。
で、倍がけと出目の高さでPCも山賊も全員失敗してピースの影響下に。
それからマーファ神官が山賊たちに争いや人から物を奪うのは善くないと説教して、改心して彼らから奪った物を返しなさいと説得。ピースの影響下にある山賊たちはそれを受け入れて引き上げていった。
そして血を流さずに山賊たちを改心させて問題を解決したとマーファ神官はご満悦。さっそく街に帰って大々的にこの偉業を喧伝しなくてはとか言い出す。
ピースの効果は1時間なんで山賊たちは1時間後にまた来るから備えてようと言っても、彼らは改心すると私と約束したんだからそんな事にはならないと言って聞かない。
しまいにはピースがかかってるんだからお前らは戦いに備えようとかそんな気は起きないはずだから帰るという意見にPCは反対しないと言い出す。
仕方がないんでマーファ神官の言う通り街に帰ることになった。
そしたら、1時間くらい街道を歩いたら後ろの方から煙が立ち上ぼり始めた。急いで引き返すも村は山賊に焼き払われた後で生存者なし。
とうぜんシナリオは失敗なんだけどマーファ神官はこの結末を戦闘無しでシナリオを終わる事を嫌がったGMの厨返しとか、酷い吟遊だとか騒ぎ立てた。
やっぱりマーファ神官は困御用達の神様なのだろうか？

多分ファリス信仰にもラック信仰にも同等の困ったちゃんは居るよ

いやぁ、別に今後用達ってわけではないと思うが・・・
そいつが困だってコトには同意

>>285はもうちょっと煮詰まってから報告すべきだったと思うの

戦闘要員曰く
無欠開城を許可するGMは困ったちゃん

最近のマーファ報告を見てると、３と３の倍数になる時だけアホになりますコピペを思い出した

一・二・非核三原則！
四・五・六カ国協議！
七・八・憲法第九条！

お題目や奇麗事言ってれば本人は満足するだろうけど、現実はこれっぽっちも甘くない事を教えてくれるいいコピペだと周囲では大評判。

俺の見たマーファ神官は山賊を撃退した後、「付け込まれるような隙があるからあんなチンケな山賊などに付け込まれる、
村に住まう貴方達の心がけこそが不戦を守る何よりの盾となるのです」と演説し、村に留まって村人をマーファに改宗させた後で
村の備えを整えさせてた。
当然周囲からは「お前マイリーだろ！」とツッコまれたが、「普通、見た目いかつい893の人にケンカ売りたいとか思わないだろ」との有難い言葉を頂戴した。
……やっぱりマーファって困なのか。

一時間経ったんで効果切れで町襲われたって実に普通の裁定だよな・・・
それで厨返しとか吟遊とか言われたらたまらんわ

つーかそんな戦意を失うような魔法がほいほい山賊全員にかけられるもんなん？
それこそ夜襲なりなんなりして全員火の玉にするのと同じ手間をかけないと二秒で神官が矢襖にされそうだけど

村人が一人6ゾロで抵抗して引き止めたことにするしか無いな。

実際マーファの特殊神聖魔法ってほぼNPC専用だしな。PCで使おうとするのが困な気もする。
キャンペーンなどでシナリオに絡めてやるなら兎も角、コンベの単発シナリオで活用しようとか無理無理。
ピース→冒険者が荒事避けてどうする？
しかも、野良モンスター相手には大抵効かない（食料を得るための戦いや縄張りを守るための戦いは自然である為）とか。

リターンホーム→一人だけどうすんの？
しかも、帰る場所は自分家とか融通も効かない。

>>358
そうしてくれればすごい親切なＧＭだろうけど、
今回のケースの場合「そんな事ありませんよ、帰ります」って言うだろうな
他ＰＣの行動もピースを理由に流されるだろうし

>>357
ピースってこんな魔法だ。山賊が固まってたらできそう。

ピース

呪文レベル＝3
基本消費精神力＝15
距離＝術者
効果範囲＝術者から半径10メートルの空間
持続時間＝1時間
効果＝効果範囲内の目標から敵意を奪う
種別＝精神＆目標値
拡大＝達成値＆持続時間＆範囲面積
抵抗＝効果消滅

そう言えば、マロウだっけ？リプにもマーファの神官戦士はいたよね。
どんなロールをして、ピースやリターンホームはどんな風に使ってた？

>>359
ピースは動物系とかなら普通に効くぜ

効果持続が１時間てのはPCも知ってるんだから、それで村を離れるのはPC的にもアウト
むしろピースの効果で帰ろうとする仲間を引き止めるくらいでないとな

>>350
ピースって戦闘意欲を奪うだけで、
改心まではさせられなくね？

>>365
しかも範囲から出たら効果消えるから
すぐにその場で戦闘になるはずだな

山賊「我々は敵意によってこの村を襲っているのではないので問題なく村を襲えますね」

たしかに効果無いな
ということは改心したふりをした盗賊共の演技にPC達は騙されたと言う事か
効果を拡大解釈してだまされるPCが悪いでFA

>>366
しったか乙。効果時間が切れるまで有効だぞ。

>>369
知ったか乙
ピースの対象は空間で、サイレンスなんかと同じように処理だ

なんでSWには威圧的なプレイヤーが多いんだろうな

偏見だと自分でも思ってるけどさ、山賊とか盗賊を倒すシナリオって事故率や困率高そうだよな。

スタンダードな形式で母数が多いから事故の数も多いだけで
むしろシナリオとしては安牌……のはず

「スリープで無力化した後に尋問した山賊に、トドメを刺すかどうか？」
この前のSW2.0で、これで大いにもめたな

「このPCはそんなことしない、させない」
「リスク管理の為に殺すだろｊｋ」
「そんなことしたら無法者扱いにされてペナ受けるだろ」
「むしろ逃がした方が依頼不履行扱いでペナあるだろ」

当局に突き出せばいいんじゃないの？

ああ、居るよな
中世ファンタジーに現代日本の常識持ち込むクズか

山賊殺して無法者扱いはねーわ

ん？
騎士団に突き出すってのは極普通の考えじゃね？
ただ、尋問うんぬんの流れ的にすぐにはできない、拘束しておいて最悪逃げられるよりは〜
って話っぽくね？

>>375
無力化したのは見張りの2人だけで、本隊は健在だったんだ

縛りあげたら村人なり被害者の前に突きだして
「あとはご自由に」じゃダメかしら

＞「そんなことしたら無法者扱いにされてペナ受けるだろ」
＞「むしろ逃がした方が依頼不履行扱いでペナあるだろ」
事前に依頼人か、自発的なものだったら自治組織に聞ばいい

>>374
「GM、この世界の常識でどうしたら一番良いの？」
これで解決・・・・・・GMがバカじゃない限りは

キャラによるとしか言いようがない希ガス。
アライメントがあるシステムならそれが行動規範になるし、なければそれこそパーティ内で話し合って、結果どうなるかはGM采配じゃなかろうか。

>>359
＞ピース
＞コンベの単発シナリオで活用しようとか無理無理。
そうか？
例えば、村人同士の対立（水利権とか）を一時的に緩和するとか、
お使い依頼の最終解決までの対処療法として双方の頭を冷やす手段に使えない？
RP的には、ピースかけた後に説教・説得して、取り合えずその場は納めさせる感じで。

上記のようなPCの演出を、
シナリオ上の優位（依頼期限の延長とか）として
GMにアピールするかはPL次第だし、
それを採用するかはGM次第だが。

上2つに関してはPLの相談で何とかなる
下2つに関してはその世界の常識がどうなっているかを確認せんと
世界の常識なんだからPLが知らなくても、PCは知っているはず

要するに範囲サニティ（沈静化）的な使い方でいいのかな

そもそも微妙な魔法だよな。

バーサーク等と効果が相反する所がある以上、達成値の比べあいになるわな
戦闘を仕切り直しする分には良いのでは

SWは欠陥ルールってことで一つ

>>382　>>385
「縛って藪に放り込んどけば、見つかる可能性は限りなく低い」
とGMが言ったのでその場はそれでって決着した

問題は鳥取がメンバーもGMも固定じゃない環境だったこと
セッション後に鳥取の共通認識を設定しようと頑張ってみたけど無理だった
結局、募集時にルール裁定と一緒に世界観も明示する事に

>>376
中世風異世界に「リアル中世ヨーロッパ」ネタをしつこく推すのも等しく困だけどな

>>350
GMもあれだが、いっそ成功でいいんじゃね？

英雄鐔の真実はすべからくこんな感じであるって絞めればOKかと


勇者は旅立った〜という伝承は、王家の都合で邪魔になった勇者は処刑されたの隠語だと永遠のアセリアというゲームで王女様がいっていた

鼻に目立つホクロがあったとか
足がものすごく臭かったとか
聞きたくなかったわー

五竜亭ナツカシスｗ

>>284
凄い遅ﾚｽだが、そこまで覚えていない。
念の為ググったけど情報も無かった。
申し訳ない。

ひん剥いてふんじばってケツ掘って首だけ出して埋めれば問題あるまい

宗教談義とゆえば。
信仰心がデータとして存在してないSWで教義をめぐってgdgdしたってハナシはよくあった気がするけど、
信仰心がデータとして存在するS=Fでgdgdしたなんてーのは聞いたことがないのぜ。
やっぱ普及率の差？

週刊世界の危機のはっちゃけ世界で神の教義なんて些細なこと気にする奴いないだろう。
NWの神父とかからして破戒僧ばりばりだしｗ

>>282-283
ウィズRPGの旧基本セット・復刻版ルルブ・サプリ#1（ダロスの盾）・サプリ#2（ノームの黄金〜）を持ってるので確かめてみたが、

●ノームの黄金を求めて
まさに>>221（笑）
NPCのノームの少年が伝説のノームの英雄の武具を手に入れて英雄として覚醒していくキャンペーンで
基本的にPTは介添人として少年を連れて武具を集める手助けをする。
武具が全部揃って最後の試練をクリアしたら少年は英雄の後継者になれるが、キャンペーン自体はそこでおしまい。
最後にNPC同士の一騎打ちを見物させられる事もないが、話は割りと強引。

ちなみにこの英雄少年の後日譚は延々と「真ウィザードリィRPG」の時代まで引っ張ることになる。

●ダロスの盾
「王位を得られないと呪いが解けない公爵家」の当主が何とかして王になろうとする陰謀の片棒を担がされるキャンペーン。
キャンペーン開始時のシチュエーションが>>283。
要は依頼主に強要される訳だが、序盤は公爵の陰謀を手助けするためにドワーフの自治区のような所まで公爵のお供として同行。
自治区の主と公爵が共謀して独立国を作りそこの王に納まろうという魂胆だが、
陰謀の背後に悪魔の勢力が絡んでいたこともあり最後は依頼主と戦う羽目になる。

サプリ#3の「ガザルボタの赤い風」までは持ってないので他のネタは分からないが、>>283はこの2つが混じってるような気がする。

ちなみに、
●スポンサーはボルタック（基本システム同梱）
迷宮の奥で見つかった1本の「カシナートの剣」を巡って新興悪徳商人と某B商店の水面下の争いに巻き込まれる話。
問題のカシナートは一旦はPTの手に渡るが、某B商店が大商人の力に物を言わせつつ
なんだかんだと理由をつけて最終的に買い取ってしまう。

ウチの当時の鳥取はこの過程と結末に納得が行かずに荒れたｗ

以上、スレチの長文失礼。

なんつうか、公式シナリオの作成者って困ったちゃんが多いよな

最初からNPCの少年のためってんなら、普通に交流とかRPの余地はあるし、一種のヒロインとして普通にアリなんじゃないかな
>221は多分、集め終わってからGMが嬉々と言い出すんだろ？

ゲーマーじゃなくて作家がGMするとどうしてもなあ…

>>401
＞一種のヒロイン
すごいぞ、男の娘の概念はこの時代からあったんだ

それはひょっとしてギャグで言っているのか

>>376　>>391
中の人は現代日本人なんだから、人権思想なんぞない
リアル中世欧州リアリティ持ち込まれる方が困るんだよな…
そういうの持ち出すやつって大概融通きかんし…

スレチ気味だが、トレボー戦役のラストバトル改変せずに遊んだ人の感想が聞きたい
PCがトレボーと戦えないどころか、ラストバトルはSNEオリジナル英雄NPCの露払い役
取り巻きのデーモンを倒すと英雄様がトレボーを首チョンパしてめでたしめでたし
クリア後PLたちに本来のシナリオ見せたらすげーしかめっつらしてた

カシナートごときでボッタクリがそんな陰謀組むかよハゲ
あんなナマクラなんて4000GPの金券じゃねーか

いや、ゲームに現代日本人の人権意識を持ち込まれても困るぞ

そもそも、捕虜の取り扱いって、現代日本では意識されない分野なんだから
曖昧にして、”黙らせた”、”倒した”、”気絶させた”でスルーしておくのが一番いいと思う
GMとして今後の進行の障害にはならないと明言することが肝心だと思う
その捕虜の今後についてはふれないって言うのが暗黙の了解な

じゃないと、回らない

>>406
公式が吟遊かよｗ
これだからデブ均と不愉快な仲間達は叩かれるんだよ

そもそも人権云々言い出したら絶対王制だって駄目だってーの

ですよねー

そもそもWizRPGはエセルナートの設定からしておかしいだろ
核融合で動く太陽とかそういう無駄なオリジナル設定いらないよね

SNEが作ったオリジナル設定にろくなものがない法則

SNEは困ってこと？

俺的に疑問なのは、何故エネミーはとっ捕まえた後で殺すのはＯＫなのに
自分（ＰＣ）らが捕まって問答無用で殺されると文句いうのだろう？
ＰＣらが普通にそうゆうことするなら、それがその世界では普通なんじゃない？
とは思わないんだろうかｗ

それが嫌なら、捕虜の扱いとか司法取引とか身代金とか、色々やりかたを
考えるべきだと思うんだｗ

何を今更

というかＳＷの元になっているＤ＆ＤにしろＲＱにしろ
宗教でｇｄｇｄなんて聞いた事ないんだよな

>>412
リアル太陽「核融合しててすいません・・・」

PCが捕まって殺されて文句って報告あった？

>>417
Ｄ＆Ｄのアライメントは宗教並にｇｄｇｄしたぞｗ
あと、神知者がなんで存在するか、君は一度考察してみたらいいと思う

>414
ヤスキン水野キヨマーは困よりだとおもう
2.0のチームはよくわからん
初心者にGMやらせるさなえサンは間違いなく困

TRPGなんかPLがエクスタシー得る為の072なんだから深い事考えるなよ
アイドルはうんｋしないみたいなことがまかり通るんだよ

現代ちたまでも、ジュネーブ条約が適応されるのは主権国家間の戦争だけで、
海賊には適応されないから、割と非人道的な虐殺が公然と行われているとどっかで読んだ様な気がする

キヨマーは名前が困
俺の先輩はキヨマーが女だと昔信じてらしい

ジュネーブ条約で裁かれるのは敗戦国や弱小国だけだから。
戦勝国や大国が裁かれたことは一度もない。

水野はどこに出しても恥ずかしくない吟遊だし
安均は典型的なパワハラ主催者だからなぁ

>423
こいつキヨマツ信じてるよ！！　ばっかでー

困でもなきゃゲーデザイナーにはなれないだろう

>>422
それを非人道的にとるかどうかは人それぞれだ。

友野は？ そもそもJGCの閉会式以外で仕事してるのか知らんけど。

リプレイで書いていることを真に受けるなら
友野はまともそう
水野、清松、安均は、かなりのもんだと思うぞ

友野は大成功を狙っている所じゃなく、大失敗を避けたい所に投入されてるイメージはある。
良くも悪くも堅実というかなんというか。

悪名高いドラゴンマークリプ中の説教って
友野じゃなかったっけ？

ありゃ、プレイヤーが困だろ

>>417
まあ２ｃｈではよく見るが、実プレイでは遭遇した事ないな＜宗教論争
卓ゲやりだした頃既にピーク過ぎてたせいかもしれないが

GMとしてはともかく、著者として困だろ
他所の卓の説教とか読まされても読者は少しも楽しめないぞ

>>426
お前なに言ってんの？

業界人スレに移ってくれんかね
困ったちゃん諸君

>>422
つまり、シーシェパードは縛り首OK?

報告。

ソードワールド2.0のキャンペーン。PLは4人。多少高レベルスタートでのプレイ。
話し合いの結果、Aはファイターを、Bはフェンサーシーフを、Cはプリーストを、Dはフェアテマセージをやることになった。
キャラ作成が終わり、後日改めてプレイすることになった。

…だが、プレイ当日Dが持ってきたのは、グラップラーマギテックシーフ。
以前の話し合いはなんだったのかと問いただしたくなるほどの変化っぷり。
それだけでも全員が唖然となったのにDはさらに注文をつけてきた。

D「前衛３人でセージがいないのはどうかと思うんですよ。バランスの再調整しませんか？」

お前がそのへん担当するって言ったんだろうが。フェアテマ強いからぁ、とか言ってよ。

D「それにシーフがかぶってるじゃないですか。技能がかぶるのって一人が活躍するともう一人が活躍できないからなんか嫌なんですよ」

そりゃあBみたいにシーフがそれなりに高いとシーフをちょっとかじった程度のDはあまり活躍しないだろうな。
それならいっそDがシーフを諦めてそのぶんを違う技能のレベルアップに回せば……と打診したが、「このキャラはこれでいいんです！」の一点張り。
話し合ったり諭したりするもDは聞く耳も持たない感じ。こちらも早くシナリオを始めたいのでしょうがなく折れる事になり、Bはキャラクターを１から作り直すことになった。

結局BはGMにお願いして種族から能力値から全部作り直してソーサラーセージでキャンペーンに挑む事になった。

（続く）

続きです。

キャンペーンは…………………お、おおむね滞りなく進んだ（何かから目をそらしつつ）
PCも結構成長し、メインを主に成長させたAとCは9レベルの大台に乗った頃、再びDがやらかしてくれた。

D「私って技能いっぱい取ってるじゃないですか。なんかみんなと比べると弱いような気がするんですよね。」

ぶっちゃけ気のせいではなく、Dが目指しているいわゆる『二回行動クリポン魔力撃二刀グラップラー』は様々な技能に経験値を割り振るためにレベルが下になりやすい。
またエンハンサーやらアルケミストやらに寄り道もしているので、未だ二回行動もクリエイトウェポンも持っておらず、しかも二刀流すら取得していない。
当たらない・ダメージ低い・探索できない・魔法も使いどころが少ないの四重苦を抱えるD。そこでDは起死回生の一手に出る！

D「GM、素手攻撃は命中とダメージにプラス冒険者レベルするとかどうです？」

さすがに却下されますよねー。
そこからDは荒れに荒れ、Bに「最初は私が魔法使いやる予定だったのにずるい」とか、セッションとは関係ないサークルメンバーにあのGMは判定を成功させる気が無いとか、このPLがマンチだとかぬかしやがる。
実際代表から「Dが君の卓でいい扱いをされてないって聞いたけど本当？」っていう問い合わせが来たくらい。
それでも外面はイイコを演じているものだから始末に困る。「同じようなキャラを作らないのはプレイヤーとしてのマナーですよね」とか。お前が言うな。

その後もぽつりぽつりとキャンペーンは続いていたがDは既にシナリオの難易度についていけず、また仮病を使って他のサークルに参加していたことが判明してDは脱退。
一人に振り回されて1年以上も続いたキャンペーンが終わってしまったことへの怒りでしたとさ。めでたしめでたし。

あとちょっとだけ。
報告１を見ると「Cがセージ取れば済むんじゃない？」ということになりそうですが、Cは能力値の出目が良くなかったので技能に依存するプリーストを選択したことを補足しておきます。

…まあなんだ、酒はいけるほうか？おまえは今、飲んで泣きさけんでいい

まああえて突っ込むなら
シーフじゃねえよスカウトだよ

＞素手攻撃は命中とダメージにプラス冒険者レベルするとかどうです？

俺の記憶が正しければ、全ての武器攻撃は命中とダメージに+LVされるんじゃなかったっけ？

さらに、だろｗｗ

典型的なまりょっぷらーでわろた

>>439-441
なんというか、基礎を突き詰めてレベルが高くなった感じの困だなｗ

なんで「見解の相撲」って読んじゃったんだろ。
眠いのに寝られないからかな。

絵に描いた様なダメまりょっぷらだな

グラップラ9-スカウト7-マギテック2
両手利き、魔力撃、頑強、防御習熟、魔力撃強化

これで充分強いだろうに

俺なら初日の時点でそいつ抜きで遊ぼうと提案してしまうわ……

>>323
戦隊ものだよな、たしか。

私の記憶ではソード・ワールド２．０は予めキャラを作り置きできるゲームではなかったはずだが

>>449
そこまでたどりついて、かつAのファイターが庇ってくれればつよいけど
8LVまで攻撃あたらんぞそれ

すまんが>>452が何を言ってるのか理解できない

>>350
余談だけど、皆殺しにしちゃだめだよな。
山賊専用牧場なんだし。

どのゲームでもそうだけどキャンペーンで
低レベルでの最適解と高レベルでの最適解って大分構成違うしね

まあ何が言いたいかっていうとウォーロードなのにバッシュwって言われたのは俺的にショックだった

>>454
能力値がダイス目で決まるからGMの立ち会いなしで作った新キャラってのは普通はないはずだな。
勝手にキャラ作ってきたとして、そのダイス目誰が確認したの？ってなる。

>>452
あらかじめGMがいるところで作るか、サプリのポイントバイ方式でメイキングすればOKのはず

高レベルスタートのスキル構成とか低レベルのうちは何してたの？？
といいたくなる構成が基本だからなあｗ

しかし2.0で作り置きはともかく（事前に顔合わせてキャラ作成してたっぽいし？）GMが感知してないキャラを持ってきた時点で却下していいと思うよ。
作成時にダイスが関与しないシステムならともかく。

バッシュが許されるのはウォーリアまでだよねー（ＡＡ略）
効率よりロマンを求めるなら、周囲に理解を求めておくことが大切になってくるから
普段の人間関係が問われてくることになっちまうのを忘れるととんでもないことになる

一人がロマンを求めると、ＧＭや他のＰＬからその分のロマンが消えてＰＴ戦力をカバーすることになりがちだし

最適解未満の洋マンチか

まりょっぷらーは環境依存以外の何物でもないという
支援して貰ったり、敵にペナルティ入ってたり、かばって貰ったりして初めて困が思ってるような活躍が出来る
BもDを活躍させるつもりは特に無かったんだろうな
AやDの火力を引き出そうと思ったらコンジャラー辺りが無難だけど、そこで支援魔法の少ないソーサラー選んでいるし
まあ実情は知らんけど

>>452
キャラメイクのダイスだけ先に皆で振って、
追加の経験点と金を使って期日までに作成するって流れだろ
高レベルだと結構時間かかるしな

単に「マリョップラー強いよ」って評判聞いて作ったに違いないもんな。その前の選択が「フェアテマ強いからぁ」な事からとてもよく分かるｗ

まぁ、何だ。毅然とした態度で真実を訴え続ければいいと思うよ。
それが通じるかは…… 難しいだろうな。社会は顔が最重要視されるし。

どこでもそうだが、表裏両方あって一つの社会だ。
楽しい、面白いなどの、またプレイしたいという表の顔とは反面、
マンチ、自己中などの、もうプレイしたくないという裏の顔もある。
特にTRPGは、我を通すことが多いから、困との抗争は避けられんだろうな。

俺も名古屋でＧＭやって2桁年経った今でもまだ答えは出ていないが……
マンチGM/PLには「はいはい強い強いよかたね〜（棒読み）」
吟遊詩人GM/PLには「いい話だなー（棒読み）」
下手に食い付いたらひどい目にあるから、ほどほどに付き合う余裕が必要だと思うよ。

>>439
そのＤには「他のプレイヤーもいるので、先日決めたレギュレーションでお願いします」と
作ってなければ「最初は何か理由を付けて不参加で、完成したら合流していいから」
って感じで対処するのがいいと思うな。
自己厨には他PLを巻き込んで、そういうことができない空気を作る、というのが俺流の対策かな？

困ったちゃんとまでは行かなくてもコンベで鳥取の話を延々しつづけるＰＬはどうしたらいいんだろう。
そりゃTRPGをやってるものどうしお互いの経験を話すのは嫌いじゃないが、
鳥取で活躍したＰＣの話とか鳥取での設定はこうだったとか延々されてもコンベの卓には関係ないしさぁ。

ＳＮＥの初期のシナリオって根本的にＮＰＣ様のためのシナリオだよな

＞最初は私が魔法使いやる予定だったのにずるい

明らかに言いがかりじゃねえかｗｗ

一年以上続いたキャンペーンが潰れた原因を困に転嫁してる辺りがヘタレ
本当にみんなが続けたいと思ってるならその程度で潰れたりしねーよ

スカウトをシーフと言っている時点で、
コイツろくに知りもしないで創作してるなと感じる。

つーかスタート時点で完全に蹴躓いてるのにキャンペーン続けてうまくいくはずが・・・

>>2のリンクは何？

>>468
そうだよな。みんなが続けたいと思ってるならな
“みんな”がな

スカウト=シーフ=バンディット=スマッグラー=アウトロー=テロリスト

とワシは思ってるおｗ

とりあえずDは一人でフェアリ−ガーデンでもやってれば良かったんだろうな。
システム上兼業がやりやすいし、死亡のリスクすげぇ少ないし

オンセサイトでSW2.0のミストキャッスルやったのだが
みんな「こんなクソみてーな街さっさと脱出しようぜ！頑張ろうぜ！」ってロールしてる中で
一人だけ「どうせ殺されて死ぬだけだし何をしたって無駄だよ」とか言い始めた奴がいた。
そいつによると「このキャラは過去にトラウマ（長々と説明されたが割愛）があってすべてに失望してるんです」らしいのだが
「興味ない」「何をしたって無駄だよ」「早く死にたい」「何そんなに必死になってるの？」「馬鹿みたい」
と、なるほどキャラ設定に大変忠実な発言しかしやがらない。
空気を悪くする発言であることは自覚しているらしく度々「言葉が悪くてすみません…」と謝ってくるのだが
KYロールをやめるわけではないので謝られるたびにイライラ。
ものすごく絡みづらいせいかGM含めた全員がほぼスルーしていたのだがそれも気にしない様子で我が道を貫いていた。
進めていくうちに流石にイライラの限界を越えてしまって
「TRPGはあなただけ楽しむゲームじゃないんだよ、もっと空気読んでロールして下さい。絡みづらすぎ」と説教したら
「キャラ設定的にこういうロールをするほうがいいんじゃないかと思ったんです。
みなさんを不快にさせるつもりは無かったんです。すいません」
と一応の反省を見せたのでそれ以上は何も言わなかったのだが
今度はパーティー資産で個人的な買い物をしようとしたり（他のPLが止めた）
蛮族がいる場所で勝手に特殊神聖魔法を使ったりしやがる。
後日GMにも注意説教を受けたが、謝りはしたもののわかってんだかわかってないんだか同じことを何度も繰り返した。
注意されたことに対して一応素直に謝罪するし反省の色も見せるし悪意があっての行動じゃないっぽいので
やってることは大概悪質だけどこういう態度に出られると追いだそうにも追い出せなかったのがちょっとつらかった。
ちなみにこの困は前々スレあたりでプチ報告した
自我を失い意思疎通が出来ず歌うことしかできない足の不自由な白痴の美少女
を作ったのと同じ奴。

RPを重視したい気持ちはわからないでもないが、そもそもなんでそんなやつがPTにいるんだ？
明らかに方向性が違うんだから、放り出して野垂れ死にさせろよ

素直に非を認めればどんな事でも許されると思ってる自己中なバカか、おまえさんがたの事を「謝ればどうせ許してくれるし」とか思ってナメきってるバカにしか見えない

>>475

＞ちなみにこの困は前々スレあたりでプチ報告した
＞自我を失い意思疎通が出来ず歌うことしかできない足の不自由な白痴の美少女
＞を作ったのと同じ奴。

……本当に「悪意があっての行動じゃないっぽい」のか？
そう思ってる475の認識が甘いだけじゃないのか？

>>475
キャラクターに実害がないから行動改めないんだろ
PTに迷惑かかってるなら、他のPCが絶縁状突きつけるなりNPCが愛想尽かすなりで
そいつ放逐して退場させればいいんじゃね？

>>475
素直に
『自我を失い意思疎通が出来ず歌うことしかできない足の不自由な白痴の美少女』
を出してもめた時点で、縁を切っておけば良かったのに…

俺の鳥取でも悪意なんざ欠片も無く「大丈夫だ、問題ない」しか言わないPCとブロント語録しか言わないPCと「おうッ！おうッ！」しか言わないPCとが共存して楽しくやっていたケースもあるが…
それとは…協力の度合いが違う気がする

未だにたまにいるぜそういう奴
ボケツッコミもできないしやる気もないのに
極端なキャラが面白いと思ってる輩

キャラクターのらしさを優先させるなら
他のキャラクターの「こんな奴と付き合いたくない」という
らしさもまた優先されるのにな

「お前それで良いのか？」
「大丈夫だ、問題ない」
「おうッ！おうッ！」

なんだ普通じゃないか

>>479
俺がPCなら正直実害出てるレベルに認定するなぁ。
まぁダイスは振るんだろうが、そういうキャラがPC視点で協力的な人物に見えないのはPTにとっちゃ問題点だと思う。
脱出に水差すやつが、脱出に全力尽くしてるとは思えん。

そういうキャラがトラウマを振り切って、もう一度本気を出すとかの前振りならありだと思うんだがなぁ。

俺も最初>>452がなに言ってるのかわかんなかった
GM（ないし他人）が見張ってないとズルするかもってことか
そこまで信用できない相手と遊んでて楽しいもん？

>>475
>>479や>>482が言う「こんな奴と付き合いたくない」ってのは勿論認められるんだから、それをロールすればいいじゃない、って思うのは俺だけ？
白痴の時は設定上ほぼ無理だったろうけど、今回のはロールプレイで立ち直らせるくらい出来るだろと思うんだが。

……それはそれで「そいつがセッションの主役になってムカつく」って意見が出たら何とも言えないが。

そういうやつはだな
こっちが「こういうキャラだから」というとギャーギャー文句をだな

遙か昔のオープンセッションでＳＷだったか何だったか忘れたが
話の流れを読まずとにかく「殺せ」を連発していた中高生（どっちか不明）がいたな。

主要そうなＮＰＣ登場したら「殺せ」
ダンジョンに潜ってモンスターを見つけたら「殺せ」

仲間内でやる分にはいいかもしれんが、不特定多数が参加するオープンセッションで
そりゃないぜ。

まあ、珍しい例では無いとは思うけど。

確かにこんな奴は追い出すべきなんだけれど
こいつは本当に自分のキャラが大好きすぎて周りが見えてないだけのバカで
俺らを困らせてやろうとか謝ればなんでも済むとか思ってるバカであったら追い出す口実がある分きっと簡単に追い出せた。
なんつうか改善しようとする姿勢を見せるのが逆に質が悪いというか…。
それがたとえポーズであっても本人がそう言ってる以上何も言えないというか。
セッション以外のところでは特に問題もなく普通であることも追い出せない理由になるかもしれない。
俺らの認識、対応が甘いと言われたら否定出来ないが。
でも最近はあまりにも改善しなさ過ぎなので
「注意されるたびに謝ってるけど本当に反省してんの？もしかしてわざとやってるんじゃないの？」と完全に信用をなくされ
あなた当分セッションに参加しなくていいよの刑になってる。一応謝罪して大人しく従ってるが今後どうなるやら。

>>486
それは俺も思ったのだが困に釣られてこれ以上空気悪くする必要もあるまいと全員が判断して
積極的にスルーしていた。GMもゲーム処理部分以外はほとんど無視してたし。
本当は無視なんてしたくなくて会話を試みようと努力したけど、PCに対しても失望？してるらしく
まったく会話にならなかった上に、一人で喋ってるだけで満足だったらしいので無視しても全く問題なかった。

>>489
そいつ話通じるキャラクターRPできるの？PCレベルで
反省してますって言いながら話通じないキャラクターしかやらないなら
反省してないのと変わんない

「もういいじゃないか、戦っても無駄だよ、こんな化物に叶う訳ない、僕の攻撃だって通じない」→ダメージクリティカル*4

「案外なんとかなるかもしれない」

流れをぶちきって悪いが報告をさせてくれ。
さっき、春休みにキャンペーンやるから初期キャラを作ってきてって言ったんだけど、困ったちゃんは軽く1000点以上経験値を注ぎ込んだキャラを作ってきた。
困ったちゃんが作ったキャラはバロ×ノイ×キュマで白兵も射撃も情報収集も俺に任せろってキャラだった。
困ったちゃんは俺がイメージするキャラをロールするにはこれくらいの能力が必要なんだとこのキャラでやらせろとゴネてくる。
さっさとキャンペーンの参加予定者か外したんだけど、今度はちゃんと作り直すから参加させてくれとまとわり付いてくるウゼえ。
そもそもこいつPC専であんな経験値なんて俺と違って持っているわけもないのにあんなキャラを作るとか舐めてるとしか言いようがない。

そういうのはキャンペーンに入れるべきじゃねーな
作り直しても経験点500点くらいの白兵と射撃は俺に任せろができるだけだろうし

ダブルクロスの話か？

>>490
一度だけまともにRPできてた単発セッションがあったんだけど…。
なんかTRPGをオリキャラ発表の場かなんかと勘違いしてる節があるので
たまたまそのセッション用のキャラ設定とシナリオが合致しただけだと思う。あとGMの手腕。

反省してないのと変わんないというのはもっともで
現在そういった理由でセッション参加禁止になってます。

ダブクロで経験点千ってw

そんな奴ばかりだよ。

どーでもいいようなシナリオでどーでもいいような経験値かせいで
どーでもいいようなキャラ組み上げんの。

プレイヤーのステータスに厨二力のパラメータが欲しいね。

よくわからんが、ＧＭがレギュレーションで使用経験点に一定の規制をかければいいだろ。
ＧＭの許可なしで経験点は使えないんだから。

いきなり、1000点もつぎ込んだキャラを持ってくるのも、持ってくる奴だが
報告者も、たいがいだと思うがな

せめて、システムがなんなのかくらい書き込めよ
しかも、状況が曖昧すぎる
レギュレーションをちゃんと伝えたのかすらわからんじゃないか
うざいのは、わかるが
愚痴スレじゃないって事くらいわかるよな？

>>475
ウチの鳥取の、何か発言するたびに会話スキル判定を振らされて、とうとう誰も会話しなくなったＡＰＡのキャンペーンに隙は無かった。

「とりあえず『○の描かれた板』を７回ほど振ります』
「ＯＫ、７点回復させればいいんだな」

>>492
外せて正解。解決っすよ。
よかったっすね。

>>475>>495
なりきりチャットでも紹介してやったらいいっすよ。
あとメンヘラ系のチャットとかがぴったりくるんじゃないっすかね。

むしろ1000点もつぎ込めるのがすげぇ。

>452
能力値をポイント購入するルールがきちんとあるのにろくに知らない奴呼ばわりかぁ。

>503
全エフェクト５レベル、全能力値２０とか書いてあったのかね！
他のゲームに比べるとDX3って後半ただ強くなっていくだけで、そこまでロールの幅が広がるゲームじゃないよな。
それでそんなに経験点が要るてどんな想像力なんだと

能力値と言えば、昔SWで人間で副能力値の合計が70になるように2〜12の範囲で作ってきって言ったのに、Aが0、Bが24、Cが0とか作ってきた奴がいたなぁ。

>>475
ひとまずGURPSでもやってろといいたいキャラ
但しGURPSでも強烈な不利な特徴が他のプレイヤーに多大な負担をかけること間違いなしw

１０００点もつぎ込めばコールドウェル博士もできらぁな

つかＤＸでエフェクト取りまくって鬼コンボ使うPCって侵食率上がりまくりで経験点稼げなくなるような

流れぶったぎり失礼

コンベによく来てて、追い出す程じゃないけど扱いに困る人を集めた卓の報告。システムはNW２

ＧＭ：俺、スタッフの人と仲が良いので困ったちゃんを良く任されるが、変人奇人好きな変人
Ａ：幻蔵プレイスタイル。ただ話の流れを決めるのも、謎を解くのも裏を読むのも常に自分で無いと嫌みたい。
Ｂ：主役好き。主役じゃないとやりたくないと既に主張。ぶっちゃけてくるから案外困じゃないんじゃなイカ？
Ｃ：泣き上戸、ＰＬがマジ泣きしながら参加するタイプ。喜怒哀楽が激しいのか？PCが嬉しい場面でも自分の事の様に喜んでいた。小動物みたい多分困じゃない
Ｄ：典型的な地蔵。こっちが振らないと動かないタイプ、振っても動かないとぶっちゃけて「動け」的な事を言うとすんなり動いてくれる。
Ｅ：マンチキンと口プロレスの混合型ロボット、マシンガンの様に自分が有利な修正を得ようとごねてくる。「所で突然空から核爆弾が振ってくる予感がするんですが。」
というと引き下がる。終盤は俺のこの手の発言をワザと引き出して引き下がるのがテンプレの如く楽しそうにしていた。腹を割って話せば困じゃないんじゃなIKA？

以下、起こった事柄を列挙する。

ＡＢＣが自キャラ語りをし、俺だけ相槌をうち作成を急かす。 役割分担の説明をすると、Ａが各自に勝手に割り振ろうとする。
他ＰＬ、返事はするがCE以外多分聞いてない個別にレギュを説明する。

こっそりレギュ以上のスペックで作るEに注意して直させると、ごねたので「OPにシューティングスターが脳天に直撃して死ぬけどそれでいいなら」といったら引き下がった
作り終わった順に自キャラ語りを始める。しかしキャラ紹介なのに気にすることなくさらにキャラ紹介を被せるものだから何がなんやら。
OPをこっそり手書きで魔改造、各キャラの設定をひっそり混ぜてみる俺。地蔵で有名だと聞いていたＤの作成を急がそうとしたが、Eが既にデータを組んでいた。
本人に確認するとOKらしい。「もしかして知り合いでした？」と聞くと、二人揃って「初対面です。」良くワカラナイがまぁ本人が良いならとスル―。

ゲーム中の思い出

Ｅ、ＮＰＣも戦力に引き入れようと口プロを開始。ちなみにNPCはエキストラですって既にぶっちゃけている。
俺は「突然謎の邪神マイラリーの啓示を受けて寝返ってもいいなら」と言ったら嬉しそうに引き下がった。

Ｄ、開始からなんとなくEと仲良くしたそうだったが、Eは俺と口プロに忙しそうにしていた為、ひっそりとAと合流する様に誘導したら素直に合流。
GMの目論見通り、AがアレコレDの行動を指示し出したのでそれに従いつつ中盤からなんとかRPも開始していた。

Ｃ、俺が手書きで追加したＮＰＣ設定で号泣する。
NPCと交渉中に泣きだしたからびっくりしたが、こっそり見ていくれていたスタッフがすかさずタオル（プーさん柄）を持ってきて事無きを得た。

Ｂ、何が何でも葛藤する。 煮え台詞が言いたいからって俺に台詞をに考えてくれとか言い出す。仕方無いので敵が有りがちな２択の勧誘セリフを吐かせたりした。

Ａ、全てのシーンで起きた事をは自分は予測していたプレイ。自分の推理に合わない情報を勝手にでっち上げ始めたので、俺が全部拾って大変な目にあっていた。

結末は悪い奴をブッ潰してグッドエンド。EDはBAがひたすら同時にしゃべって語る中、粛々とECDの個別EDを行った。

かんそう：つかれましたが困はいなかったよかったよかｔｔ・・・手記はここで途切れている

自慢話乙

それぞれ地味に困った要素がある人がいるが困ったちゃんではないな
楽しそうで羨ましいぞ

ネタキャラ大好きの鳥取でコンセンサスをとったうえで
教義を曲解しまくった神官達で遊んだな
集団的自衛権・予防的先制攻撃・自衛的先制攻撃その他すべてを容認した超タカ派マーファ司祭
拝金主義化し、いかに現行法上問題がない方法（リアルリアリティでの詐欺行為）でお布施を手にいれるかのチャ・ザ司祭
今でいう「これから正義の話をしよう」的な部分で迷いに入って上記二人に丸め込まれるファリス神官
ある意味通常運営な脳筋のマイリー神官（実際は今でいうシグルイ系）
というダメ神官のみのPT、他卓なら全員困ったチャンだったなぁ

レギュの時点でとんでもない設定を使い遊ぶと決まっているなら困でもなんでもないな
>492の奴だって経験点1000点以上のキャンペーンだったら問題無いのと一緒
セッションでルールやマナーを守らないから困
セッションのルールやマナーが存在しないならカオス

>>510
前に報告してた人か？
困がカオスだがネタキャラと言えなくもないレベルに昇華されてるなぁ
乙、というかＧＭの神かなんかかあんた

>509
エフェクトに100点くらいの時点で2倍と3倍のボーダーだよ(リターナーもち)
トライブリードで1000点もエフェクトに突っ込んだら1発で戻ってこれんｗ
多分技能とか能力値とか上げまくったんじゃないかな

自分を変人と言っちゃう人の話って大抵つまらんよなぁ

技能能力上げまくってピュアで高い係数のエフェクト中心にとって行けば効率はいいな

オナニーとTRPGは違うってのがわかってない奴が結構いるよな。
人に見せてイキたいんだろうが、見せられる方は迷惑以外の何物
でもないってのを分かれっていうね。

でもかわいい女の子のオナニーだったら？

>>510
お前、毎回投稿のパターンが一緒なんだよ。
ちょっとは変えろよ。芸がねーな。

>>522
！？
見たい！不思議！

そもそも可愛い女の子がTRPGなんかするかってんだ

死ぬほどエフェクトを重ねても一発だけなら《フラットシフト》でなんとかなるかもしれない

そして時の棺ですね分かります

>>510
乙かれさん。
前に報告のあった、困PLホイホイ卓のGMの人だよね？
PL構成が若干代わってるけど。
（コンベだから当然か。前はEの代わりにひたすらイラスト描いてる人だっけか）

＞ＧＭ：俺、スタッフの人と仲が良いので困ったちゃんを良く任されるが、変人奇人好きな変人

以前は、
やたらと目立つ卓だから他の一般参加者に自分も困GMと思われないか？
と悩んでたみたいだけど、それを克服出来たということでOK？（苦笑）
皆んな幸せならそれが一番だろうし、いやマジで。

>510-512
乙だが、せめていい話スレにでも持っていけってのｗ

>>500
さすがAPAだ、会話がなくても問題ないな

>>517
前に報告した人っていうのが、まとめスレの「お遊戯の時間」のことなら、
>>510は別人だよ。

>>524
ほらよ、たんと拝め　っ>>289

もっとも困ったちゃんキラー…
つまり>>510はMKKだな！

>>532
かわいいなんてどこにも書いてないぞ
女ならなんでもいいのか・・・

>>500
そっちの方が伝えるのに判定必要そうなんだがｗ

>>525
そりゃ偏見だ
うちの鳥取の先代代表は麗しい方だったぞ
ただ腐女子なだけで

なんか今夜はスレタイに合った内容でスレ進んでるな
しかし>>510は確かにいい話スレ向けだなｗ

>>500
何それ楽しそう

>>537
>>500はPAスレにレポがある
当該部分はコレ↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/969972406/539

A：
GMは何故かいきなり核爆弾がどうこう言ってくる電波さんだから
毎度毎度話の纏め役してます、ネタも新鮮味がなくてワンパターンだし

B：
Aさんが言うとおりワンパターンだから変化をつけようといろいろRPしてみてますが
GMは殆ど放置、GMのシナリオが面白ければ問題ないだろうけど詰まらないと言うかいつも同じだし

C：
ボクもBさんと同じ印象、しかも毎回あからさまな、ここで泣いて下さい、みたいなシーン入れてくるし
まぁ演技力の練習も兼ねて泣いた振りしてあげてます。

D：
いや、もうただただ詰まらない
お前のシナリオは詰まらないんだよとはっきり言うのも可哀想だしどう扱えばいいのか困る

E：
散々言い尽くされちゃってますが、とにかくワンパターンで変化を入れようとしてはいるんですがね、
そうするとGMは嬉しそうに無茶な設定持ち出して止めに入るんですよ
GMが引きそうな気配が一切感じられないんで仕方なく諦めるとGMが異常に嬉しそうにするんです
こっちは毎回苦笑いをしてますがそれを見てさらに顔を輝かすのが何だかな〜と

>>539
暇人乙ｗ

まあつまらん自慢話は手帳スレにでも書いてくれ

>>541
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

うちの鳥取はレギュを決めてその範囲で各自の考えでガチ組して、ルルブのモンスターから適当な強さのモンスターを
選んで戦闘してその感想戦や新しいコンボの組み方を話し合うのがメインなんだ。
シナリオ？なにそれ？おいしいの？そんなのやりたきゃコンベにでも行けば？っていう鳥取。
たまにシナリオらしき物をやるにしてもランダムダンジョンを作成ルールで作ったのダンジョンを何処まで深く潜れるかとかそんなもんだけ。
そんなうちの鳥取に某ＯＢの親戚の新人が入ったんだ。その新人はうちの鳥取はおかしい。これはＴＲＰＧじゃないとか言い出す。
ならＴＲＰＧをやれる鳥取に行けば？って言ってやったんだけど、何か使命感に燃えていて、このままこの惨状を見過ごして
ここを立ち去ったら某ＯＢに顔向けできないとか言って俺たちにシナリオをやらせようとする。
システムでどう遊ぶかは個人の自由なのに、遊び方を強制しようとする新人は困ったちゃん。

誰も突っ込まないみたいなんで、
>>422
国家権力とは無関係の海賊やテロリストには「捕虜の権利」が適用されない。
よって犯罪者（容疑者）として扱い、裁判を経て処罰することになる。
臨検、捜索、拿捕の過程で抵抗する場合は、実力で鎮圧するというだけのこと。

>>544と>>422がどうちがうのか判らない俺に、誰か説明してくれ

何人かイイ話だとか言ったり喰って掛かったりしてるが
>>510は過去報告を改変してるだけじゃんか。
見て来たけど内容がほとんど同じだしＧＭ対応もほぼ同じ
レス構成も同じなんだから
同一人物の書き方のクセってよりは単なるコピペ改変だろ

またスレ違いになるから該当するスレいってきいてこい

>543
確かに、遊び方なんて人それぞれだから
それを変えようとする新人が困なんだろうが

なんか、違和感がぬぐえない

困っていうより、多分なんも考えずに表作ったんだと信じたいが、
昔鳥取の同期にランダムエンカウントが好きなヤツがいたんだ。
で、その人がクトゥルフでKPをやった際いつも通りランダムエンカウントでダイス振らされて、そしたらショゴスが出た。
深きものとかミ=ゴくらいならそりゃ殴るけどショゴスは無理…

終了後KPがヘコんでたけど、データ見たら勝てるか勝てないかくらい解ると思うんだ、というモニョった話

それ、どうやって逃げるか？という遭遇じゃないのか

1％未満のファンブルにはネタで超強力な敵を仕込む事も多いが

>>550
逃げれるなら逃げたかったんだけど、いかんせん一本道の通路で、
まだ調査に入ったばっかで役に立ちそうなものもなかったんだよね。
まぁ事故といえば事故なんだけど

>>551
確かに自分でもたまにやる。死ぬレベルの敵までは出さないけど

まあ事故だな

事故だね

>>545
単に「『非人道的な虐殺』って言う言い方は現状にそぐわないと思う」という意見だと思う。どうでも良いくらいにスレ違いだけど。

>>543
また「TRPG論」を語る人なワケだなその新人・・・；

深く考えずそういうのを仕込む奴は人生でも負けつづけるタイプ
嬉々としてパチンコに通うような思慮の足らない駄目人間

>>549
つーか、「ランダムにモンスターが出て来る」ゲームじゃねえだろ、クトゥルフは。
普通に作ったＰＣなんか、野犬の群れに出くわしただけで死んじゃうのに。

>>538
ＰＡスレは楽しそうだねえ。ある意味、困ＧＭ＆困ＰＬの集団にしか見えないｗ

>>552-554
ダイス運等による不可抗力な事故と
注意不足等による人為的なミスは切り分けて考えるべきだと思う。

>>557
猟師さん4人でダゴンが倒せるゲームですよね

基本的にクトゥルフの神とか倒せねーだろｗ

倒せる場合はEDで信者になって復活を祈ってたり、他の邪神に乗っ取られてたり、
色々な就職先が選べて楽しいクトゥルフ

>>560
昔はSANチェックに失敗してなければショットガン持った連中が取り囲んで打ち続ければダゴンに勝てたりした。
今は知らん。

>>492のレギュがどうのと突っ込んでるのがいるが、
俺には初期キャラ作ってきてって書いてあるのが見えるぞ

ダイナマイトやショットガン、近代兵器を駆使すれば、結構邪神やモンスターにも勝てるかもしれないが、
そんな事をしても別に面白くは無いんじゃなかろうか。
マンチ組みしてガチ戦闘が面白いゲームは他にも山ほどあるしねえ。

・・・いや「黄昏の天使」はいいシナリオでしたようんうん。

あれ、異能使いかメガテンあたりで「80年代ＯＶＡリスペクトシナリオです」
ってやると面白そうだよなｗ＞黄昏の天使

あれの続き（夜叉姫伝説）を出さなかった有坂さんとＨＪは困ったちゃんだと思うｗ

ショゴスは笛が吹けると倒せる

ただし闘技場に限る

>>564
むしろ近代兵器で倒したい
科学の力にひれ伏せ化け物！と言いたい
そして10年後くらいに奇怪な声をあげて脱皮したい

>>568
つD20モダン

そもそも原作だって初登場の寝起きのクトゥルフさんが船でドツかれただけで二度寝しちゃってるしなぁ

どつかれただけじゃ寝てないじゃん。
飛んで追いかけなかっただけで、即蘇生して泳いで追いかけようとして逃げられちゃったんで、その後眠っただけだぞ？

寝起きじゃなくて寝ぼけてただけだよ

>>567
そして一生笛を吹いて差し上げることに。（だっけ？）

>>573
T&Tの『カザンの闘技場』じゃね？

笛吹いてボケてるところを刺し殺すんだよ

妖精のランタンって当然落としたら壊れるよね
名誉点10点払って頑丈にするor最初から頑丈な物を買うことは出来る？

誤爆ｽﾏｿ

>>576
どこの誤爆か知らんが、すんげーつまんないから、投稿するのよせ。

576読んで何のゲームかも解らん奴が、何をどうつまらないって判断したんだ？

>妖精のランタンって当然落としたら壊れるよね

どうみても駄目なボケだろ・・・

ボケっていうか親父ギャグだろ

何がどうボケになってるのか詳しく

むしろ詰まらないと判断できない方がおかしいｗ

以前からイカサマ疑惑のあったAだが、イカサマの現場をついにBに押さえられてしまった。
皆に詰られたAだが「サイの目は所詮道具だろ？こういう演出も必要なんだよ！」と開き直る。
更に「Bは前から執拗に俺を目の敵にしてアラ探ししてた。自分がツマランRPしか出来んから、
俺に嫉妬してんだよ！」と言った。
確かにBはAを目の敵にしてたし、RPもツマランかったが･･･

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ｧ
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　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　嫉妬だなんてまたまた　ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　 _,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　　 /　　 ,.､　　　　 /

>574
ハドラーの旧居城で、後にヒュンケルが使った所だっけ？

いいえ。レロトラーの遊び場です。

実際にどういうイカサマだったんだろうなあ

TRPGでやるイカサマなんてダイスの目を誤魔化して申告するくらいだろ多分
それか能力値やスキルや金の水増しとか

>>584
たぶん、そのマスターがキャラが死んだらプレイヤーを殺そうとするんだな。

で、後にみんなカードゲームしかしなくなる。
カードゲームも負けたら死んだり魂抜かれたりする。

ライディングＴＲＰＧとか斬新だな

>>588
456賽とかじゃね？

>>591
バイクに乗ってダイスロールか
事故りそうだな

この間カタンでＡが2:1の羊トレードでウハウハしてたから、勝つために騎士カード等でＡの羊を重点的に止めてたんだ。
そのかいあって逆転して俺が1位になった。
そしたら、その後にやったセッションでＡがGMになったんだけど露骨に嫌がらせをしてくる。
他のゲームの結果をセッションに持ち込むＡは困ったちゃんだと思う。

羊を止めるような奴にはそれくらいして当然

羊四匹を鉄に変える錬金術
>>594
GMの手にそっと羊を握らせるんだ

まー切り替えができない奴は勝者を決めるゲームとかやらない方がいいよね
俺もカタンで5回前の勝負で妨害しまくった相手がずっと根に持ってて、
その後勝負そっちのけで延々邪魔され続けたっけなぁ

ボードゲームだと自分が妨害されたら切れるのに
他人を妨害する時は大喜びでやる奴とかもウゼえな
後自分以外全員初心者で固めた上で俺TUEEEする奴

逆に自分が明らかに一位なのに妨害されないとえー…ってなるけどな
どうあっても逆転できないような圧差になっちまうと最後が消化試合になってつまらん

対戦ゲームは全力でやるし、後の関係にも響かない。そんな鳥取のナイスガイ。
問題はといえば、全く上達しないので、張り合いがないことぐらいだ。

オンセ色々あって投げやりプレイした俺超困ったちゃん
1年くらい謹慎して勉強してくる

>>598
的確な妨害できる俺sugeee! そんな俺を妨害するのは許せん! 的なやつ居るよね。
ボドゲやるなら勝っても負けてもさわやかに終わりたいもんだが

妨害するにしても、無駄に人の神経を逆なでにする奴とかいるよなー
小馬鹿にするような言動したり

クトルーと言えばリプレイをサウンドノベル化して売ってる奴が居たな
会場の中で奴等だけ浮いてたｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　意趣返しだなんてまたまた　ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　 _,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　　 /　　 ,.､　　　　 /

リプレイのサウンドノベルなんて誰が買うんだよｗ

>>606
おっと、SW2.0DS版の悪口はそこまでだ（どちらかと言うとビジュアルノベルだが）。

>>582
マジレスすると、システムはSW2.0
普通のランタン：お値段40G。落とすと壊れる。
妖精のランタン：お値段10,000G。魔法の灯りを灯す。強度に関する特記事項なし

んで、このゲーム「魔法のアイテムは壊れにくい」と云う記述がないので
>>576は「高額なマジックアイテムであっても通常品と同様に簡単に壊れる」
と主張している。

>>608
ＳＷ知らない人間なんだが、その妖精のランタンに「書かれていること以外は普通のランタンのデータを使用する」
とあれば落とすとルールどおり壊れる。
書いてなければ一般的なアイテムを落としたときのルールに従う。
んじゃないの？
とＳＷ知らない人間は思った。

つうか>>582はそんな事聞いてないと思うんだ

582じゃないけど、俺はＳＷ２しってるけど何がボケでどうオヤジギャグなのかさっぱりわからん。
そこんとこ、よろしく

>>607
それ言うならむしろたのだんな気がするが。

TRPGの電源化は必ずクソ

RTSのWarHammer40kは楽しいぞ

・・・と思ったが卓ゲだけどTRPGじゃないなあれは

洋ゲーは面白いんだよ。NeverWinterNightsとかBaldur's Gateとか。

バルダーズゲートはやったが全然面白くなかった

質問の意図は>>608の言うとおり　2.0スレの答えは下記だった
「落とすと壊れる」と書いてないんだから、普通のアイテムと同じ扱いなので転んだ程度では壊れない」

何を持ってそう言われてるのかも判らないけど、俺はボケやギャグのつもりは無かった

(SW2における)現代の技術で作られたアイテムじゃないし…強度に常識が通用するとも思わないけど
GMが壊れモノだって想定でシナリオ組んだんならそう裁定すればいいんじゃない？

成りすましか本人か知らんが、>>618の頭が不自由なのは分かった。

そもそもここでそんな質問をする>>576は困ったちゃんだ

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　魔　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　法　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　の　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 品　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ が　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ　落　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ　下 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　で　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　破　三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　損　三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　　？　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

>>621　誤爆は誰にでもあるミスだろ　

きっと中国製の魔法の品だったんだろ

>>613
ソード・ワールドSFC面白かったっすっよ？

>>623
正直中国製の魔法の品とか言われると、急々如律令とか書いてあるお札とか金で作った剣とか
そんなんばっかり思い浮かぶ

別に壊れる魔法のアイテムがあってもいいと思うが、GMに聞けって感じ。

拳法とマジックアイテムに関してはどういうわけか優秀だからなあの国家

拳法たってハッタリだろ
気孔とかインチキばっか

なんだ現代においてもマジックアイテムだったか

中国はすげーよ。
二十世紀初頭においても不死の呪文唱えてれば銃弾も効かないと
信じた民衆の内乱が起こるんだもの。

千人針だっけ？

魔女が自分達の呪い料に税金がかかることになって
ブチ切れるルーマニアよりマシだろｗ
しかも今年だぞｗ
魔女組合のボス魔女は課金を決定した大統領を呪い殺すと脅してるんだぜｗ

>>631
それは日本のゲンかつぎだろ。全然違うよ。
あいつ等は本気で信じてたんだから。

>>633
てめえ！　うちの婆ちゃんの縫った千人針に信心がこもってなかったとでもぬかすのか！？

>626
マジッククリスタルの類には、砕いて使用する物があるね。
あとは、ロードス5巻の魔剣とか。

お前バカだな。千人針ってのは千人が縫うから意味があるんで、
婆ちゃんの信心だの誠意だのは爺ちゃんにしか意味無いんだよ。

魔法で作られた宝石が、落下で砕けることもあるぞ。
詳しくは、下記のページへ。
ttp://void.heteml.jp/flash/throw_gem/

物理力で壊れるってことでもういいだろ

>630は義和団の乱のコトやね。
まァ銃弾を逸らす呪術を信じて民衆が無謀に抗したハナシって
他にも幾つかあるのだけど。

>628
逆考。武術全体がそもそもはったりを含むモノなのだと。

>639
小太刀右京を含むのか？

「自分たちは話半分でやってるのにあいつらはマジメに信じててバカだよねハハハ」って笑うのは気分いいよね！

でも血液型性格判断は信じたりするんだよなｗ

血液型性格判断だの、星占いだの、話の種としては便利だけどさ。
信じてる奴なんているわけないだろ。

血液型とかああいう自己暗示型は信じた奴限定で当たる

ノストラダムスとかなｗ

女は血液型占い信じてる奴多い。
俺の妹もそう。いくら科学的に説明しても無駄。

ああいうのは文章の上手さだろ。
「○○するといいかも（はぁと）」みたいなことって大抵、普段からしといたほうがいいことだったりする。

いい加減実演はやめとけよ

そういや小学校教師の友人が感心してたな。
当たり前の人生訓を上から目線や説教くさくなくソフトに行わせているって。

>>640
それは忍者ハッタリくん

はったり「俺が武術だ！

そろそろ頃合かと、プチ投下。
某オンセサイトでのセッションのこと。

TRPGは結構やってるがそのルールは初心者、って新人さんがGM。
それに古参の数名が参加、新人さんはやめときゃいいのに、
上級ルール適用の高レベルでセッション開始。
まあ、オンセとルールのダブルで慣れてなかったせいもあって、
プレイ時間がかなりのびのびに。
んで案の定、古参の一人が反応なくなって、PL協議で翌日繰越に。
で、まあオンセに適当なシナリオの長さもわかってなかったのか、
その日ものびのびになり、前日と同じ古参が寝落ち。
その時には、もうその古参のキャラがいなくても終わるところまでは
進んでいたのだが、GMメインで「ここで最後まで見れないのも」って
話になり再び繰越し。

で、三日目終わった時に、古参の言った言葉は。
「こんなセッションに三日もつき合わせるな。GMもっと精進汁」

まあ身の丈合わない事したGMへはともかく、
他PLへの謝罪もなくそう言い放った古参は、十分に困だと思うのだがどうか？

そうだな、二日目に言わないのは困だな。

>>652
まあ、困と言えば困だが、粒は小さいな。

寝落ちの近因として、件の初心者ＧＭがいるわけだし、
延び延びになったときに「俺、寝落ちそうだから、今日はここまでにしてくれない？」
ってＰＬから言えないといけないセッション環境はちょっとつらい。
ＧＭ相手に言い放ったセリフは、優しさは足りないが、間違ってはいない。

・寝落ちを謝らない。×２回。
・初心者ＧＭに優しくない。

トータルで見て二飜30符程度。

正直寝落ちの方が迷惑だし困認定でいいんじゃね
限界なら伝えて落ちるべき

日程を伸ばした一因が寝落ちなら古参が言えたセリフじゃないわな
セッションそのものを崩壊させた困ではないし小粒かな

>で案の定、古参の一人が反応なくなって
寝落ちの常習だからなのか、寝落ちが出ても無理がないほど長引いたのかでかなり違うな。

でも寝落ちの時間にもよると思う。
古参と言うからにゃ社会人の可能性も高いだろうし、
もし深夜の３時４時とかなら仕方ないんじゃね？

>>658
社会人なら翌日に備えてもっと早く寝ろ。

え？　社会人って、３時とか４時とかに帰ってくる人たちのことじゃないの？

3時4時に家帰るぐらいなら会社に寝泊まりするわ

寝落ちする前に限界ですと言わない奴が悪い

極々稀に1分前までは何ともなかったのに、ふと気づいたら10分ほど寝落ちしていたりするから怖い

タイピング速度の違いなんかもあるから
オンセでの生存確認って大変みたいね

最近だと、音声チャットでのセッションもあるみたいだが
結局のところ、生存確認の問題は残るんだよな

寝落ちなのか、他事に集中しているのか不明なので
そこら辺も、微妙>オンラインセッション

セッション中に他のことに集中してる時点でどうかとは思うが

ビデオチャットは顔見せたくないとか機器の準備が面倒とか、まだまだ浸透してないしな。

オンセ中、なんか腹具合悪いなと思ってトイレに行ったら唐突にノロ発症
そのまま帰還できなくなった俺は困ったちゃんではないと信じたい

よし
次からくだらないＰＬしか集まらなかったセッションはその手で抜ける。

>>668
詳しくは知らないが、そんな唐突に「ノロウィルスだ！」なんて判る程ハッキリした症状あるっけ？
下痢とか吐き気だと、風邪やインフルエンザと区別つかないと思うが。

>>670
セッション中に具合悪くなって一度落ちる→あまりにヤバイから家族or救急車にそのまま病院に連れていかれる→ノロ発覚→しばらく寝込むって感じじゃない？

なんかおかしいな→トイレに行ってみる→唐突なマーライオン
さらに下の方もﾍﾞﾝﾄﾞ･ﾊﾞｰ。
これはなんだ、夕飯でも悪かったか？一通り出したらスッキリするかな、数分で戻れるといいが、と思う
しかし洗面台に首を突っ込み便器に腰掛けた姿勢を解除できぬまま数十分
体が痙攣をはじめたので恐怖に駆られて救急車呼んだらノロだった

……よく知らんから「区別つかん」とか言ったが、それは酷い…；
数十分その状態ってのは二日酔いで経験有るが、その後痙攣て……お疲れ様だ…それは仕方ない。

後日に説明して謝ったんなら困ではないだろうし、説明も謝りもしなかったならやや困かも

俺もオンセでぎっくり腰になってしまって突然抜けた人が居たって時に遭遇したけど、
まぁリアルで知り合いってことも大きいかもしれないが、説明されりゃ責める人は出なかったよ

ノロの売りは「突然性」だからなｗ
なんともなかったのに唐突に悪化することこそ真価よ

ノロ「2/26〜3/7まで遊びに行くから部屋片付けときなさいよ」
とか言ってくれれば覚悟できるのにな

あー、そういや俺もオンセ開始直後に「ソボキトク　ハヤクコイ」
という連絡があってだな、ということが。

ノロが発症するのは老人とか体力の無い人間だぞ

>>678
睡眠不足や慢性疲労なんかは働いてれば誰でも可能性があると思うぞ。

まぁそんな疲れてたらオンセなんてしないで寝ろってのも正論だけどｗ

>>678
それは「ノロで死ぬのは」だろ。

>>672
＞下の方もﾍﾞﾝﾄﾞ･ﾊﾞｰ

ちんちんがひん曲がったのかと

>>678
普段から運動とかでもしていない限り、「ちょっと疲れた」でも発症してしまうことがある。
元から消化器官の弱い俺なんざ、元気な状態からでも突然>>762になった事がある。

手を石鹸で洗う以外に予防法が特に無いのが、ねえ。

確かに生物兵器の中にはそんなウィルスがあるらしいが（ひん曲がるのは局部に限らん全身だけど）
さすがに厚生省が動くだろ。

まるでノロだったら動かないような言い草だな
いや実際ノロ大流行の時厚生省何してたのか知らんけど

ノロウィルスだけにノロマだねえ(どや顔

呪まーす

呪ってやる

1分遅れて被った上にネタで負けた。

SW2.0で敵を武装解除するためにヌーディーを唱ったら女PLからセクハラだって文句言われた。お前のPC男だろうが！
こんな呪歌のあるシステムと自意識過剰な女PLが困ったちゃん。

耳栓の一つで済むことをできなかったお前がこｍ（ｒｙ

「さぁ、ルールに従って服を脱ぐんだ！」と目を輝かせながら言ったのが原因だな（邪推
えっちぃのはいけないと思います

公式でヌーディーを推してたのはさなえだっけｗ

きっとアメリカ常識なPLさんだったのさ
むこうでは
「女性による男性へのセクハラ」とか
「男性による男性へのセクハラ」とかがちゃんと社会認知されるレベル

>>690
せっかくゴールデン耳栓（呪歌への抵抗にボーナス）を買ったのに
全然呪歌使う敵を出してくれないGMは困ったちゃんだろうか？

>>694
呪歌使える魔物なんて数える程度しかいないわ
ゴールデン耳栓は主に味方バードの妨害系呪歌を聞かないようにする為のアイテムですよ？

TRPGとは直接関係ないけど報告、というか懺悔

うちで昨夏のこと、TRPGのセッションをうちで開く事になって
ちょっとした悪戯をと思って2本ある1.5リットルのボトルの1本に麺ツユ、もう1本に麦茶を潜ませてたんだ
で冷蔵庫近くのやつがお茶を取ったら最初の1本は普通のお茶で何事もなくしばらくゲームが進んだ
しばらくゲームを進めてかなり盛り上がってたせいもあってそういう悪戯したのを忘れてて
注意してなかった合間に2本目の麺ツユ入りを誰かが飲んでブッと噴き出して
キャラクターシートが麺ツユまみれになっちゃった

>>696
アナログゲーに液体は禁忌
せめてジンギスカンキャラメルくらいにしておけば…

過去報告で、いたずらで炭酸飲料振ってた奴がいて
そいつのせいで大惨事になった挙句出禁になった奴とかいたな

>>696
妹相手に同じ悪戯しかけた奴が過去にいなかったっけ？

俺も今度やってみようっと！

妹が汁だらけになった報告だとっ！！！！

次同じ事する人がいたら>700ということか

お前等なんかにはやんねーよ
だーれが野郎を汁まみれにするかってんだ

>>701>>703
シスコン共が…

いいぞ、もっとやれ

コーラは振っても水平方向に１０回回せば噴出さないらしいぞと教官に教わり
学生一同よってたかって試しまくったのを思い出したじゃないかｗ
２５０ｍｌのノーマル缶限定と判明したので、今じゃ再現しづらいのが難点だが
どういう理屈なんだろうなああの現象

>606
あやまれ、クリスタニアに謝れ。
ラジオドラマ「レジェンド・オブ・クリスタニア はじまりの冒険者達」で、
水野良ＧＭ、声優ＰＬのクリスタニアＲＰＧのセッションを放送したんだぞ。

それはサウンドノベルとは言わないような…

ただプレイを録音しただけだろハゲ

>>699
これだな

http://www6.atwiki.jp/kt108stars/m/pages/3955.html?guid=on

>>696のは一応自分の部屋らしいからまだマシと言えばマシかｗ
これが他人の家だったりコンベ会場だったりした日にゃ…

人ん家やコンベ開錠にめんつゆ持ち込んだら確実に困だなｗ

本人がウーロン茶代わりに飲む気があるんなら持込可

>>705
今度試してみるわ。
何度試してもダメなら貴様は困だ。

>>539
ＡさんがうちのコミュニティのＳさんにそっくりだ……いや、まさかな・・・

>705
コーラは振っても３０秒から１分程度で炭酸が再吸収される
１０回まわすのはその時間の目安なだけらしいよ。

プレイ中の困った話ではなく、プレイ前にちょっと困った話なんだが、
大学のサークルで事前にキャンペーンやるってGMが呼びかけた時は忙しくて無理って言ってたのに、
当日になってやって来て、参加したいから予定者の選考やり直せとかゴネた人がいた。
でも忙しいのは時期的にみんな一緒で、その中で参加予定者は準備して当日集まってるんだから、今更無理だとGMに言われても
20分くらいゴネてて困った。
最終的にはみんなでお引き取りいただいたんだが、初キャンペーンで初PC1をやる後輩が気の毒だった。

この手の軽い報告って、それ報告してどうしたいんだろうな
報告者は確かに困ってるんだろうが、愚痴るだけなら愚痴スレでいいわけだし･･･

この手の軽い文句って、それ報告してどうしたいんだろうな
>>717は確かに困ってるんだろうが、愚痴るだけなら愚痴スレでいいわけだし･・

>>716
乙。分かり易すぎる奴だ。

正直、このスレでよく報告される＆してくる学生のレベルが、学生は学生でも小学生レベルなのはなんでだろうな？

「少年と大人との違いは、遊ぶシステムの違いだけだ」って言うからねー

>>717
これで軽い報告ならもうどうしようもないが・・・
ゲーム中に二十分ごねるのも、ゲーム前に二十分ごねるのも、十二分に困った報告だと思うんだが

小さな困ったちゃんを報告するな！とか、困ったちゃんは小学生レベルばかりだ！とか、
一体おまえ達はなにと戦っているんだ・・・困ったちゃん→報告これだけなのに

>>720
ピーカーブーリプレイ読む限りリアル小学生プレイヤーのがマシなんじゃね？

あれの一番の困ったちゃんは螺旋人だし

>>723
今の困は練習！　今から本当の困するからね！！

久し振りに弟の報告なんだけど、去年は弟がPLのゲヘナのキャンペーンをやっていた。
弟がやっていたPCはイメージ優先で正直かなり残念なキャラだった。
銀糸の民という魔術に高い適正を持った種族を選んだのに技能は刀士と暗殺士
という前衛職業を選び、武器も万能なる御手ではなく双耀無しの双刃の煌き
というかなりアレな選択。
そんな弟は当然戦闘ではそこそこガチな獣甲に活躍で足元にも及ばない事に不満を持ち、
ＰＴの戦力のバランスを取るために冥獄刀を鍛える金を寄越せと報酬を均等に分配
するのでなく自分に大量に寄越すように要求して、逆に獣甲にはそんなに強ければ
もう武器を買う必要無いだろと言い出す。
しまいには一人だけ強いのはバランスが良くないからとＧＭに獣甲のリビルドを要求し出す。
さらに、後衛のうちらにも獣甲をサポートするのではなく自分をサポートしろとか、
インペイルを取れとか言い出す。
情報収集や偵察でも感覚共有＋分体する妖霊やゴーストマウスを使う神語に
対抗しようとする。
ヒロインが出てくると見目麗しく鋭利な刃物のような雰囲気を纏った俺に一目惚れした
とかＧＭが何か言う前から勝手にこいつは自分に惚れたはずだとか言い出す。
こんな感じで去年も弟は何一つ改善されなかった。

じゃあ追い出せよ

イメージ優先ならうちにも邪眼暗殺黒炎刀士なるものが生息しているんだが。

平謝りして連れ帰れ。それが家族の義務だ

俺の鳥取にもいるが･･･身内じゃないだろうなｗ

>>726
まだ弟君のいる環境で遊んでたのか……

>>729
このスレに来てまだ間もないのか？
報告者の弟じゃなくて過去のMKPの代表の弟だよ。

ああ、これか。良く覚えてるもんだな

> 報酬を均等に分配するのでなく自分に大量に寄越すように要求

……この手の報告聞くといつも

「今回活躍してたし、刀士PCが多めに持ってっていいよ。刀鍛えといで」
「あ、そんじゃ獣甲PCには私のぶん分けてあげる。いま欲しいものないし」

みたいな譲り合いに終始するうちの鳥取が
ものすげーガラパゴスなのかと不安になるわ
長いことこのスレ見てるけど、おかげで報告できそうなネタが一つもないｗ

>>734
日本ではそれが普通
アメリカでは726が普通

銀糸の筋力で双耀って意味あったっけ？

俺に惚れたはＰＣ発言でよく使うなー

すぐさまその女性にビンタされるとこまで様式美。

アメリカだと手に入れた莫大な報酬を巡ってPvPにハッテンするんじゃないのかにゃー？

>>737
DVを助長する人権意識に欠けたサークルですね

>>734
いい鳥取じゃん。羨ましいぞ。
鳥取の困在率には鳥取の成立過程が割と関わってくるｷﾞｶﾞｽ

代表がｋｓな所は大抵ｋｓの法則

>>734
人の心をおもんばかればさもありなん

が、意思疎通が取れねえ相手にはどうしようもねえ！

欧米だと>>734は無気力TRPG乙と言われかねない
もっとガチれよ的な

中国だと生きて行けないだろうな。

外国が嫌いという話題なら別の板行けば？

いやそんな話を誰もしてないと思うが。

欧米のガチと>>726弟の自分勝手・我侭を一緒にする奴は困な気がする。

新聞か何かに識者の意見であったな。
「最近の若者は欲望がなくて情けない」って。

ガッチガチにすれば大金が入る依頼ができるからな
報酬に貪欲なればこそ刀、霊巣、獣甲に金を集めるのは当然

>734
一旦均等に割った後で、あくまで自分の分を誰かに使ってもらう。ってのは好きに使う事の範疇であってそんな特異でも無いと思うな。
つうか困ったちゃんがスタンダードな訳ねーだろ！

無い訳じゃないんだ。
欲望を満たすために必要な金と時間が足りないから手の届く範囲でやり繰りしてるだけなんだ。

1人で敵全滅させるようなPC作ってるならいざ知らず
相対的に見て強いから自重しろってのは…

>>751
いや、たぶん「手の届く範囲でやり繰りしてるだけ」なのを指して、気概が足りんってゆってるんだと思うぞw

問題は無理して良い装備や魔法を手に入れても、たいして戦力が上がらないシステムの方か喃。

>>748
そういう識者にはぜひ欲望のはけ口になっていただきたい

>>750
金の貸し借りはよくあるよね。

これで貸した金にトイチで利子でも付けたら話は別だがなｗ

トイチどころかもっと高金利だって普通だろ
どうせ報酬が入ったら2割3割の利息つけてすぐ返して貰うんだから
ミッションが1週間かからずに終わることも稀ではないんだからよ

借りる時は「ケチケチすんなよ！倍返ししてやっからよ！」
返す時は「お前、同じPTの仲間から利子取っていいと思ってんの？」
「利子払ったせいで装備上げられずに死んだらお前のせいだからな！」
「お前だってそうなったら困るだろ？PTプレイ考えろよ？な？」

こうして人生勉強が出来ましたとさ。めでたしめでたし。

>>735
>>726みたいのはDMGでも困ったプレイヤー扱いなんだがｗ
嘘つくなよｗ

誰も困じゃないなんて言ってねーだろ。こいつバカじゃないのか。
ああいうのが異様に多いのは事実だろ。
だからワザワザルルブにまで注意書きしてあんじゃねーか。

ゲーマーズ見てて思ったんだけどさ仲間のPC殴り殺しちゃう奴いるじゃん
日本だと絶対困扱いでハブられるよな
最悪リアルファイトまで行きかねないｗ

無理がないか。

日本がせせこましいんだろ
Ｔ＆Ｔみたいなシステムは日本からは出てこない
困システム扱いで叩かれるからね

Ｔ＆Ｔは日本でもそれなり受け入られてるぞ。

>>763
それはアメリカ発祥だからだろ
アメリカ発祥だから肯定的に見る所から始める
日本発祥だったら叩かれてる
そういう卑屈な所があるんだよ
日本のゲーマーにはね

itata

んで、具体的に日本発祥でＴ＆Ｔみたいなのに叩かれたゲームってどれよ。

叩かれるとわかっていて出すわけないだろ
どうせ売れないんだからさ

＞情報収集や偵察でも感覚共有＋分体する妖霊やゴーストマウスを使う神語に対抗しようとする。
これは困なロールなの？
苦手な人が最初から諦めて得意な人の独擅場になるよりは、苦手な人も挑戦して得意な人を引き立てたほうがいいんじゃないの？

>>762
六門ェ･･････

>>767
時節を補強するための根拠が何も無いじゃないかｗ

ゴーストマウスがある神語術は抵抗が存在しない、敵相手でも言えばかかる類いの術だからな
んで、ゴーストマウスは嘘がつけない
GM的には僅かに気力つかわせて、神語が掲示板か伝言板を翻訳するだけのようなイベント
わざわざ技能でどーのは時間のむだってか、暗殺持ちなら携帯拷問具とか使いたかっただけだろう

死者よ、我が問いに答えよは死体にしか使えない上に回数制限つきだしそこまで便利ではないけどな。

どう考えても最初に困ありきのバイアスで見てるようにしか思えない

生かして聞きだしてもどうせ真偽確かめる為に首チョンするだろw

私怨や実演を除けば
ここに投稿される程度には困だろ？
それをバイアスと言われてもな

GM「死者は一つの問に対して聞いてないことまでベラベラ3日間ほどしゃべり続けます」
PC「次の問に・・・」
GM「一つ目の質問の答えが終わってないので受け付けられません」

>>776
いや、聞いてないことは話し続けられないぞ

何カ月にも渡って連続物のように投稿する奴ってやっぱ私怨なの？
正直、なんで抜けるなり、対策ねるなりしないのかが分らんね。
嬉しそうにはしゃいで報告する前にやることあるだろ。

ヒント：創作だから

>>777
Q.お前を殺したのは誰だ
A.犯人は5才の頃にハイキングに行った帰り農場を経営しているおじさんの
上着の色の靴下を履いて、昔・・・・いつだったか高熱を出して寝込んでいた私のお見舞いに来てくれた
・・・あれはジェファーソンだったかトーマスだったか・・・が合唱コンクールで張り切って
バスなのにアルトの声を出そうとして裏返っていた声にも程良く似た声をしたｒｙ

>>780
Q.お前を殺したのは誰か簡潔に述べよ

その手の嫌がらせはお前みたいな馬鹿なPLにしか使えないだろ困

ネタにマジレスの厳しさよ・・・

>>780
＞あれはジェファーソンだったかトーマスだったか
犯人はトーマス・ジェファーソンか

>>783
違うだろ、トーマスかジェファーソンの裏声に似た声の奴が犯人であって、
トーマスでもジェファーソンでも無いんだよ。
我が国の国語力の低下は目を覆うばかりだ。

とりみきのまんがであったなあ

「事件を最初から説明するぞ。
　『地球にはパンゲアという巨大な大陸があった・・・』」

>>781
わざわざ「簡潔に」とか付けるのも妙な感じだがな。過去にPCが>>780みたいな目に遭ったならともかく。

まぁいずれにせよ、特別キャラ付けをした重要なキャラでもないのにそんな事やってくる場合、GMは困確定。

その質問だと「既に犯人に殺されていた死体」
なので、技能との比較としての例には使えん

>>785
宇宙開闢にまで遡らない分良心的じゃないか

中途半端な野郎だぜ
駄目な奴は困にもなりきれねぇ

Q.犯人が着ていた服は何色？
A.#FF0000色だ(色コード)

嘘じゃなくても回りくどいのはNGだと思うの

そもそも、長々と会話できる能力を与えてあげるような術じゃないだろーに

つか、何でそんなに情報を出ししぶるんだぜ？

情報収集はねえ、自動販売機に小銭突っ込むのとは訳が違うンですよぉ！？

「与えるべき場所で与えない」のとも訳が違うと思うｗ

アリアンロッドで判定時に金を突っ込むだけ達成値が上がる情報収集スキルなかったっけ

>>795
上限100Gまでの制限が入ったな

数ラウンド戦闘してPCリソースが尽きた時に、敵Boss全回復＆パワーUP）
このままだと超強いＢｏｓｓに君達は確実になぶり殺しだ。逃走もできない。
しかし、最高に強い神であるNPCが通りがかった。
まあ、きみらの生死にはたいして興味が無いからこのままだと通り過ぎてきみらは全滅だ。

さあ、判定なんかじゃなく、ロールで彼をおだててへりくだって靴を舐めて、助けて貰うんだ。
しかし彼は金や名誉やらには全く興味が無い。
助けてもらえなくて、この商業リプレイが全滅ENDを迎えたら君等のせいだ。さあ、ロールプレイで称えてくれ。

>>797
ダヒカ「………………」

>>797
何も言わずに編集者に電話して著者に圧力をかけます。

おっと、アザゼル・テンプテーションをディスるのはそこまでにしてもらおうか

>>800
いや、ぎぐるはディスられるべきだろ
あんな駄作量産されたらたまらん
R&Rのボドゲ記事はスゴく面白いんだから、
そっちに専念してTRPGにかかわらん方が良い
エムマもボドゲにするべきだったんだ

猫とチョコレートもそこそこ好評だったしなー

作家に向いてないんだろう

ぎぐるのTRPG小説はよかったぜ

上の弟の報告、似たようなことは大なり小なり何処でもあると思うけどね。

昔報告した(ような気がする)けど、ALGでロスレクキャンペーンやってたとき、
勇者候補生PLが造られし者PLに対抗しようとして、揉めたことがあった。

勇者候補生はブレイクスルー技は強いけど、燃費の悪い軽火力アタッカー。
しかも約束の剣(ピンチじゃないと使えない武器)をGM指定で持っていた。
造られし者は兎に角火力に特化した重火力アタッカー。

差別化できれば良かったんだけど、どちらも近接アタッカーだったし、
両方のPLも我の強い奴らだったから、大変だったよ。特に勇者PLが意地を張ってもう。
その後二人は仲違いして絶縁。鳥取が維持できなくなってTRPGで遊べなくなってしまったし。

互いに意地張らせたまま回せば良かっただろ
PT内にライバルがいていがみ合うなんて王道じゃないか
特に脳筋ファイターどうしなら

ぎぐる？随分昔に糞小説を書いてたとしか覚えていない

戦闘データは、似たようなポジション同士どうしても比べてしまうからな。それ自体は仕方ない。
「比べても仕方ないし互いに独自性出せば？」とアドバイスするしかない。

あぁ、トラウマ刺激されたんですね　わかります

並列バイオが最高傑作でいまだにデビュー作超える作品作れてないからな

>>806
それはそうなんだけど、経験点つぎ込んでレベル帯以上のアイテムを買って、
命中は造られしと漸くどっこい。

特技枠を複数個使って、毎ターンMPをごりごり使って放つ漸くダメージ出せるのに、
造られし者は自動取得スキルのみで素殴りで同値かそれ以上を叩き出してくる。

ブレイクスルーもシナリオで必要なので温存せざるを得ない。
高レベルになれば大分緩和されるけど、ロスレクは低レベルキャンペーンなので…。

と、こんな状態だったからね。GMが渡したシナリオアイテムが近接武器だったので、
「中距離から投擲武器投げれば？」と促しても「約束の剣が勿体ない」と聞き入れてくれなかったし。

ダメージディール以外の所で勝負する変わりに自分の手番はシナリオアイテムを振らせてもらう
そう割り切るしか無い。無かったんだよ

ロスレクを初期作成スタートでやると最終的にブレイクもしなければ約束の剣も使わないというのはよくあること。

約束の剣とやらは使用条件さえ満たせば強力な武器だったりするのか？
それならピンチの時の切り札だけど普段はヘタレ的なキャラ立てもできそうだが。

ランタンは落としても消えるだけで
ランタン自体は無事だしまた火つければ使えるだろ
油はこぼれるかもしれんがまた補充すればいいだけだし

まあ、話題の『約束の剣』は多少威力があるのを除けばunk仕様だからな。PC1として持ち上げられる代償のようなものだ。
データ的にも一番でないと満足できないPLには本当向かない。枠の振り分けの時から気をつけるべきなんだろうな。

>>810
あれ最高傑作だったんかい・・・それは酷い

>>814
Ａ：いいえ

まぁそれは置いておくにしても、
そいつがそんなキャラ立てをするのを良しとするなら >805は困らんかったわけで

約束の剣より魔剣化したブルタルクローの方が多分強いよな。
特に3レベルスタートだと。

ところで造られし者ってロスレクのサンプルに入ってなかったと思うんだが。

>>713
缶を立てたままグルグル回すんだぞ、
間違っても寝かせて転がすなよ。
あとペプシやダイエットコークじゃ効果ないからな。ノーマルの250ｃｃのみだ。
それでダメなら当時の同期全員困認定してくれてかまわんよ。

>>715
ありがとう、おかげで長年の謎が解けた。

うわ、ちんたら打ってる間にものっそいスレ進んでた
空回ったレスですまん

>>814
強力なんだが、使用条件が悪すぎる

使用条件ってどんなん？ALGはやったことないんだ。

>>811
射撃しろじゃなくて投てき投げればってことはミスティックだったん？
だったら約束の剣も投げられるじゃん

>>823
ブレイク状態でセットアップが回ってくること

>>821
お前は一生オンセやるな

T&Tライクなシステムなら、墜落世界があるじゃないか

>>823
ALGのPCは一度なら戦闘不能になっても自動的に復帰できる。
復帰するとブレイク状態って扱いになるんだが、この状態にならないと約束の剣は使えないのだ。
ただこの状態からもう一度HPが0になると戦闘不能を通り越して死。
なもんで色々と使いにくいのよね。

>>827
アレはガンマワールドリスペクトじゃなかろうか

ちんたらってレベルじゃねーだろ
今朝のレスじゃん

>>823
死と隣り合わせの極限状態でのみ使用できる勇者の剣…なんだがデータ的にそこまで強くなかったり
射程：至近なのでカバーリングで守ってくれる人が居ないと斬りかかる事もままならなかったりと使い勝手は良くない

しかも常備した装備品の性能を上げるような特技の対象に出来ないため、使用制限のない普通の武器より見劣りする事もしばしば

あり。色々とひどいなぁ。
マスター心としてはオリジナルのボーナス効果でも付けてやりたいと思うけど、プレイヤー側から要求されるのはなんか違うよな。

ロスレクみたいな低レベルだと使えないが、
30レベル超のセッションだとなまじなクエストアイテムより強い、
最強に近い武器なんだがな、約束の剣は

>>830
よかったら今スレの困にエントリーしてくれ

>>741
一概には言い切れんとは思うが、違うとも言えないのが困る。

ロスレクレベルでも十分強い武器なんだけど
使用条件がクソすぎるのが問題

>>833
高レベルだとブレイクするって条件が痛いんだよなぁ
低レベルならブレイク前提も何とかならない事もないが。

話題を長引かせてゴメンなさい。
詳細は、まとめの「愚痴っぽい友」に書いてあるので、気になるならチェックお願いします。

報告しないのもアレなので、鳥取が崩れた経緯でも報告してみようかなー。

>>837
ホワイトメイジがレイズ取ったらできる限りブレイクしないで戦闘不能のまま寝てる、ってパターンが多いよね

仲間とコンベで天下繚乱に参加した
ダイスで性別と年齢決めたら 俺25才女 仲間31才女になった
とりあえず江戸時代感覚で、25才行き遅れ&引き際誤って続けている年増な芸者、仲間はお歯黒・白粉をつけ4人の子持なオカンをやったら二人揃ってネタキャラ扱いされた

帰り際に同卓した女性に「女性差別的表現はやめた方がいいですよ」と言われた
トンデモ時代劇でリアル(笑)考証した史学科二人が困ったちゃんでした

こういうのを差別表現って言う感覚が、
今の大河みたいなのを好む層なんだろうか

ネタキャラ扱いは実際の扱い次第だが、これを差別的ととるのは本気で馬鹿だな。

どっちもどっち、かな

ロスレクは、クイックスタート指定じゃない限り
シナリオ製作者の幻想をぶち殺すことになるが、PC�@は約束の剣使わないことにして支援特化のサポート型勇者になったほうが立ち回りやすいんだよね
大丈夫一応CRPGでもDQ5の勇者が同じポジションだ、希少種ではあるが勇者としてあり得ないポジじゃない。

>>841
時代物は観念観の違いがどうしても出るしなぁ
江戸時代(元禄期)準拠だと、女性は16-19が結婚適齢期 奉公しつつ雇い主の紹介や客から縁談がくる
25越えたら今のアラフォー感覚 完全に行き遅れ
男性だと奉公とかで+5位余裕ある
剣客商売でも25才の女性の親が必死でうちの娘をもらって下さい、貴方しかないと土下座するシーンとかある

>>840
ある意味 10代だらけのFEARゲは考証正しいんじゃね？

せめてグローリーになれるなら…＞約束の剣

>>841
流石にGOは別次元だと思うｗ

>>839
それは虚無の咆哮持ちの雑魚が出るだけで全滅コースだ
出現頻度は割と高いしな

>>845
「未婚のまま一生を終える」割合が、現代よりも遥かに高かったことを忘れてはいけない。

>>840
歴史考証が正しいことが無条件であなたの正しさを保証するわけではない、ってルールブックに書いてあるじゃん。

>>844
DQ5の勇者は普通にアタッカーだったと思うけど

>>845
時代物は間違った知識が多いしね
というか、時代劇自体が考証無視してたりするし、最近は大河ですら……

当時の倫理観や考え方も現代人とは違うから
かえって資料があったり詳しい人はリアルをイメージできちゃう分中途半端なライトファンタジーよりも扱い難しいよね。

奉公関連考えると男性の結婚適齢期はもう少し後じゃなかったけ？
武家関連などで早め早め意識じゃなければ、ある程度任せられるようになるまで結婚できない上
江戸に限るなら男女比がおかしくて男余りの状態だったはずだし
（それでも行き遅れは、行き遅れの理由があるってことでいい顔されない）

後は、恋愛結婚はなかったほとんどなかった時代だってのも忘れちゃいけないよね。
だからこそ吉原での疑似恋愛にあこがれたわけだし……

>>853
>>850

>>846
天下知らないんなら口挟まなきゃいいのに

＞時代劇自体が考証無視してたりするし、最近は大河ですら……

思いっきり危険な勘違いをしてる
考証をしっかりすれば面白い時代劇になるかといえば、全然そうではないという事実を知ってくれ

江戸モノはお歯黒だらけってことでよろしく。

ストローマンきたこれ

まあ、女性の前で「結婚していない」のをネガティブなことである、と捕らえた発言をするのはやめとけ、としか。
時代考証はこの場合なんら免罪符にならないので。

あと、天下繚乱にはダイスで性別と年齢を決めるルールはない。

>853みたいなのって
知ってる人間には当たり前で面白くなくて、知らない人間にはオモロばりの衒学に見えるんだろうな

こんなとこで語っちゃう輩は大抵はかじった知識をひけらかしたいだけだからな

>>853
下町にナポレオンがいてエカテリーナが吸血鬼でウルトラマンとマジンガーが跳梁跋扈する時代劇に
「間違った知識が多いしね」とか言うのは恥ずかしくないか。

>>853はファンタジーものやるたびにリヤルな中世とはどんなのかってのを語りだすタイプなんだろな

結局、>>840は只の事故だった事でFA?

>>864
どっちかというとオモロ

・性別年齢をランダムで決める
・その結果作った設定を同じ卓の人間がどう思うか気にしない
・史学科（笑）だからしょうがない、という締め

もしかして早稲田の人かしら。

まぁとりあえず、
どんな設定にしようがとにかく同卓の女性が不快に思った（んだろう）時点でセクハラには当たるが、
困ではなく事故だろうな。

認識がズレてただけの事故だな。
抗議に対してしたり顔で、「まったくこれだから女は。リアルな江戸時代ってのは…」とか講義しだしたら困として報告でもいいけど。

>>865
ブログとかやってないか？

信頼できるプレイヤーは

ランダム作成キャラでもそつなくプレイできる人。

「ランダムで決めたんだから悪意は無い」とか考えてるんだろうなー

ランダムなんだからしかたないじゃないですか（笑）

サタスペならしょうがないと思う

70オーバーで外見全裸の亜侠が生まれても大したことじゃないｗ

ダイスの女神の悪戯で70オーバー水着婆が揃ったことがあったナー

逆に西アジア出身10歳女特徴アフロ職業タクシードライバーとかな

しかもルール通りに作るとスペック決めてからパーソナル決めるからそんな奴が恋愛亜侠だったりチーム一頭がよかったりとかも別に珍しくないという

差別差別騒ぐ奴に限って差別主義者の法則

>>862
下町のナポレオンとか普通じゃね？

下町のナポレオンがあるんじゃなくて下町「に」ナポレオンがいるんだ。ちなみに本人な。

>>877
それいいちこやｗ

なんというマッハボケつぶし

>>878
でも肩書きは「下町のナポレオン」だぜ

これだけ論者出るほどそれぞれが思い描く像が違ってそれを混在させてるんだったら、
どっちも尊重しないとまずいんじゃね？
考証重視的にキャラ作った人だけが「女性差別ですよ」って言われるってのもおかしい気がする、
BASARA的超次元時代劇キャラを容認・受容・尊重するのと同じように
時代考証を趣味とした人がその方向性で作ったキャラも受け入れられなきゃおかしくない？
ロールプレイ（笑）重視であればそのキャラクターの価値観で話す関係上
現在で差別用語とされた言葉を使うのもロールプレイ（笑）なんだから
現代で差別用語キャラの認識では普通の言葉だったら、そこを突っ込むことや認識の差事態がキャラ間の会話を増やすタネになるはずなんだが

だから誰も差別発言した女も史学やってた奴等も擁護したりしてないだろ。
ルルブの注意事項も読まずにリアル（）を語りだした奴が叩かれてるだけで。

>>882
天下繚乱はロールプレイ（笑）重視じゃなくて卓内の環境重視だからな。
現代の価値観で差別とされる発言をして他のプレイヤーを傷つけるな、と書いてある。

同卓している人の許可なく
ルールに書かれている事を破った時点で
>840は十分因だろうな

>>878
まあ待て、アレが本人かは各卓が決めることだ、
鳥取じゃ芋焼酎を燃料に動く蘭学ロボだったが

鳥取のトンチキ自慢話は天下スレでやれ

>>885
因ってなんだよw
困だろがよwww

>>882
テレビ局勤めてる後輩がいってたが、時代劇で武家の食事風景で女性が板間で食ってたら差別だと苦情がきたんだってさ

>>888
困として一本筋が通ってない奴のことだって何度いったらわかるんだ

男女差別(笑)ジェンダーフリー(失笑)で済むうちの鳥取に隙はなかった

>>891
それが普通
TRPG内のRPで差別発言を慎めも糞もないだろｗ
現代の価値観で差別と思われる発言に目くじら立てるなら
現代の価値観で犯罪と思われる行動も禁止しないとダブルスタンダード

>>890
まーた、お前かｍ９ｗ

>>891-892
お、いいですね！
コミュニティの中で許容されているのを、コミュニティ外部の人間にも無条件に適用されるはずだという肥大した自意識を尊敬します！
ブログとかお持ちじゃないですか？

>>859
なんで？そんなもの価値観の違いじゃん。
結婚する事に価値観を見出せないから結婚しないんだろうから、
それに反する価値基準を提示されても、ああそうですかでおしまいだろ。
イチイチナイーブな反応するって事は自己否定だろうがｗ

>>895
そうだねムーミン

>>894
ダブルスタンダードだって疑問を呈してるだけなのに何下らない煽り入れてんだ低脳ｗ

左翼って日本語も出来ない馬鹿ばっかりだなｗ

>>897
おっしゃりたいことがよくわかりません！　自分は先生の発言に全面的に賛成しております！

>>892
まあ、それならそれをルールで禁止してるゲームを遊ばないのが正解なんじゃないかね。

矛盾だらけの寝言を言い
突っ込まれてボロが出ると無理やりボケて逃げる
惨めな奴だなｗ

行き送れて必死な人っぽいのが紛れ込んだな
困ってこんな風に出来上がるんだろうか

屁理屈こねて完全論破（ｷﾘ
そういうのが楽しいお年頃なんです

>>898
そりゃそうさ。そいつ等現実と虚構の区別がつかないんだもの。
そいつ等の理論を敷衍していくとTRPGそのものが批判される対象になるんだが、
低学歴のお猿さんだから気がつかないんだねぇ。

しかしまだいるんだな、「こういうロールプレイだからしょうがないんです」っていう天然記念物。

>>904
現実と虚構を区別するからこそ、現実の歴史考証と娯楽としての時代劇は別だ、というのがハッタリのスタンスだしな。
そこの区別はつけんといかん。

なんだか知らんけど
フィクションをフィクションとして楽しめないお子様は
TRPGなんかやるべきじゃない

フィクションだから何やってもいいというお子様もな

必死だなクソガキｗ

この流れを見てて、モンスターの人権を守る会を作りそうな勢いだったあの人を思い出したｗ

仮想の状況で役割を演じるゲームなのに、わざわざ現実のモノサシで「シャベツニダ」言ってれば笑われるのは当然だな

ＦＦみたいな機械も銃も発達した世界なのに
メイン武器が剣とか

死んで欲しい。

>>911
天下繚乱ってそんなゲームだっけ？

近づけばナイフの方が早いがな

>>913
RPGじゃないと申すか

>>914
俺の居合の方が早い
疑うなら直接会って考証ｒｙ

全く手ぶらの状態で
近距離から相手の虚を突く場合は
拳銃などよりもナイフの方が早い。

>>915
少なくともオレの持ってるルールブックにはそんなことは書いてないな。
うるさいくらい、「現在の価値観で対応してよい」「同卓のプレイヤーに配慮しろ」「考証より楽しさが大事」「性差別や職業差別的な発言はするな」
って書いてはあるけど。

「そういうゲームなんだから」って免罪符を持ち出すのは、ちょっと厳しい印象。

ってキートン先生が言ってた。

と人を殺した事は愚か喧嘩もしたことないヘタレが申しておりますｗ

物語なんかで
ボス戦なんかにメチャクチャ時間かけてるのあるけど

グリーンベレーの教本では相手を30秒以内に倒すよう訓練される。
できなければアマチュア。

>>918
そのシステム持ってないけど、そんな事かいてあるの？
色々びびりまくってるなあ。
やっぱりTRPGにも表現規制かけられないように免罪符貼ってんのかね。

一撃必殺のスナイパーが主人公のRPGってないかな。

>>921
そりゃまあ、30ターンもGURPSで戦闘したくねえよな。

そら規制かけるのがお仕事のNPOやNGOがこんだけいればビビルだろｗ
あいつら現代の総会屋だからなｗ

>>922
客を一般的なコミュニケーションがとれる人種だと思ってないんだろう。

「妖異や羅刹も生きているんだ。むやみに命やすみかを奪うべきじゃない」
つまりこうか

>>927
「妖異や羅刹は殺害していい悪人の記号である」って書いてあるじゃん。

>>926
ハッタリは間違いなく思ってないだろ。

>>923
メタルヘッドで狙撃技能取れ
文字通りサイボーグ化されたメタルヘッドでも一撃必殺

昔話で鬼とされてるのは朝廷等勝者に歯向かった敗者だったっけね

殺害していい悪人とか書いちゃマズイだろｗｗｗ
全然配慮されてねーｗ

殺したり迫害したりしないのが現代の価値観だが何かおかしいのかな

ハッタリはエセ左翼だからな
両性具有者を嬲りモノにして喜んでるくらいだから
両性具有者差別推進委員会TRPG代表

>>931
お前の知り合いには妖異だの羅刹だのがいるのか？
いるならちょっと連れてきてくれｗ

メタル刑事シリーズ
怪人をぶっ殺すのが当たり前だったのに
ある作品から逮捕するようになったね

とりあえずクソゲーってのは良くわかったからMKP決めようぜ

>>934
お前は文盲か？殺していい悪人を妖異だの羅刹だのに仮託してんだろうが。
屁理屈捏ねてんじゃねーよ。

まぁ所詮ハッタリの作ったゲームだからな。

ルール（笑）に捕らわれずにリアルな時代劇やりたいんならアヤカシやればいいんじゃね？
ブラザーも喜ぶと思うぜ。

お前等察しろよ。
ハッタリは在日朝鮮人とかと卓囲んでるから、そういう部分ではティミットなんだよ。
ちょっと普通と違う環境でテストプレイしてるんだから、いちいち笑ってやるな。

グリーンベレーってどんな部隊なのか理解してる？
あれは現地の味方勢力に軍事訓練を施すのが主任務なんだが

実際、戦闘参加する場合も浸透作戦が主だから
30秒で敵を制圧できなければ、撤退しろって話じゃなかったか？
敵の弱体を突いて、正面戦力の戦いを有利に運ぶための部隊が
長々と戦闘を続けても意味がないって話だよ

ハッタリ君が芝村にペコペコしてるのはなんで？
女回して貰ったから？それともケツ拭いて貰って仮返してないから？

ルールなんて変えていくものなんだけどな
最近の草食系ゲーマーにとっては縛られるものなのかｗ

アメリカ陸軍所属の特殊部隊であり、主に対ゲリラ戦を行う。

「陸軍の歩兵200人に相当する戦力を、グリーンベレーの隊員一人が保有している」とされる。
この表現は、優れた戦闘技能に加えて、彼等の作戦が《敵国内の反乱分子に、戦闘教育を行い、自国の戦力として育成、作戦を実施すること》を目的としているためでもある。
また、海外での活動を視野に入れているため、高度な語学教育を受けることでも知られている。

・荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。荒らしを構う人も荒らしです。
　

うるせーなこのハゲ野郎
誰もてめーのミリオタ知識なんか聞いてねーんだよ

MKPは>>840とそれ関連のレスしたやつ全員でよくね？

コンベンション会場で女に攻撃された、というだけでヒートアップする童貞だらけなのはわかった

>>943
つゴールデンルール

どどど童貞ちゃうわ！

>>948
お前がDTにコンプレックス持ってることは良く分った

>>926
現在のこのスレを見ればわかるとおりの真実だなｗ

>>948
お前が国語の出来ない池沼だということはわかった。

童貞だって生きているんだ友達なんだよ！

国語も出来ないんじゃコミュ症になるのも当然だなｗｗｗ

「僕は、魔法使いなんだ」

衛宮切嗣 ３０歳　童貞

むしろハッタリ自身もコミュ・・・なんでもない

どうしてこうなったｗｗｗｗｗ

>>87　困「斜に構えて文句を言う俺カッコいい」
>>136　GM狩り
>>168　困GM「女の子なら許可するけどおまえは駄目」
>>172　シナリオ当てたきゃカバンを漁れ
>>194　3h愚痴る

なんだか残念な人が居座ってるな

全日本差別撤廃委員会の皆様ご苦労様です。
応援しておりますので頑張って下さい！

>>960
そうやってバカからかうなよ･･･

ハゲデブニート嫁き遅れアラサー(笑)を本人の前で演じたら
悪意は無くとも喧嘩と取られても仕方ないだろ。

>>958
女の子を優遇するのは別に困じゃないだろ
そういう童貞臭い料簡だから女の子PLが増えないんだよ
山本弘も清松も公然と女の子を優遇すべしと言ってるだろ

ハゲデブニート嫁き遅れアラサーなんて誰が演じたんだよ？

>>840
リアルな話すると江戸時代で妙齢の女性の行き遅れはまわりの男からチヤホヤされたわけで
「年増」って言葉も本来は褒め言葉だ

嘘をつくなｗ

>>965
「本来はそういう意味だ」というのと、「相手がそれを不快に思う」のは両立するけどな。

>>168は報告者だけが嫌がらせされてるように読めるんだが

「相手がそれを不快に思う」理論でどれだけの言葉が理不尽に闇に葬り去られてきたことか
ああいう言葉狩りはよくないよ

>>965
ああ、褒め言葉のつもりで「お前にゃその仕事は役不足だな」と言ったら怒られたことがあったねえ

>>929
ラック4点使わないと当たらない狙撃手はちょっと･･････

>>970
どうせお前が間違えて「その仕事にゃお前は役不足だな」と言ったんだろｗ

>>964
ワリと面白いぞ。

>>971
スキルを上げまくれば無問題
最悪ラックだって補充できるから無問題

>>969
TRPGの実プレイにおいてはそれがすべてだからな。
全員が楽しく遊ぶ以上の勝利条件があるかね。
言語表現を追求して言葉狩りと戦いたいなら、一般文藝にでも行くといいｗ

「アイデアが煮詰まったから気分転換する」
みたいな話だな。

>>973
お前誰に喧嘩売ったの？ｗ

>>970
次スレよろ

>>975
不快に思うだけじゃ駄目なんだよ。合理性が無いとな。
そんなこともわからず屁理屈こねるから馬鹿にされんだよｗ

>>977
いや？誰にも。

>>978
あいよー、ってことで野郎ども次のスレだぜ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1298439858/l50

>>979
まあ、それはＧＭなりルールのサジェスチョンなりが決めればいいことだろ＞合理性

MKPも決まらず新スレも立たずにスレ消費する予感

>>983
立ってんだろハゲ

>>935
いや、あれも第2条補則で抹殺しているが。

>>981乙

今スレのMKPはくだらん雑談で無駄にスレを消費してる奴等全員ってことで

>>985
レスキューポリスシリーズのことじゃね？

お前等バカだな
行き遅れのババァをバカにしてんじゃねーよｗ
どうせお前等の相手そこしかないんだからよｗ
もっと大切にしとけ

早漏した

>>221以下　高レベルNPC様
>>244　自衛の為以外戦いません、PT？セッション何それうまいの？
>>285　女子大は困の園
>>350　殉教精神万歳
>>439　セッション当日キャラドタチェン、俺が弱いのは全部他人のせいだ
>>475　ネガキャンKYロール
>>492　とんでもないキャラが出来上がっちまったぜ
>>510　困大集合Part2？
>>543　ボクが本当のTRPGを教えて差し上げます
>>549　ランダムエンカウントでショゴス
>>584　イカサマは演出
>>594　カタンの恨みをTRPGで果たす
>>652　上級ルール適用初心者GMに寝落ちした古参が精進汁
>>668　突然ノロウイルス
>>696　麺つゆパニック
>>716　「忙しくて参加出来ない」→当日「参加させろ」
>>7226　報告者の弟は困ったちゃん
>>840　リアル時代考証

せっかく纏めたんで一応投票しとこうｗ

>>439で

誰がどう考えたって麺ツユだろ
俺がやられたらリアルファイトあるで

>>912
よくんからんが、そういう世界では剣も進化してる。
サイバーパンクなら、ハードワイヤードにレーザーサーベルとか
魔法があるなら銃は強化魔法が剣より劣るとか
それなりの理由付けはたいていあるはず。

>>942
ただのファン
人の好みは色々ある

>>992
身を晒して戦うこと自体が間違いだって言ってるだろうがクズ。

精霊に《移動》のパワー使ってもらって武器収束具で突貫する俺のミスティックアデプトがディスられた気がする

>>439が一番印象的だったから推薦

>>994
だったらそれが間違いじゃない裏付けがあるんだよグズ
ルールブックで示された世界観がそうならそういうりゆうがあるんだよ、設定があとからでも。
ミノフスキー粒子飲んでろ。

>>997
愛の力で12.7mm徹甲弾食らってもカスリ傷の世界なんだろｗ
普通は当たった所が消し飛ぶ。

1000ならリアルリアリティ厨が絶滅する

>>998
そんなんじゃ軽量級メックも落とせませんよ

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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