Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 14

1 ：ＮＰＣさん：2010/09/18(土) 00:30:37 ID:???

豪快なRPG T&Tを楽しく語れ。

現在、日本語の第7版が入手可能です。
なんだかD&D3eっぽい「選択ルール」も新紀元社HPにてDL可能(ルルブ購入者限定)。

日本での展開はそろそろ息切れっぽいのが残念だけど
アメリカでは7版がサプリ増量で再販されたし、5.5版も現役。

なに、まだ10年は闘えるぜ。
ダイスと電卓、毒と「これでもくらえ！」を旅の友に。

前スレ：Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1264214251/

2 ：ＮＰＣさん：2010/09/18(土) 00:31:21 ID:???

●過去ログ一覧
「これでもくらえ！」～Ｔ＆Ｔを語るスレ～
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1001647715/
【青蛙亭】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 2【ふたたび】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075909538/
【ﾍﾞｱ･ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 3【ｸﾏｰ!】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120023192/
「魔術シの島」～Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 4～
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147516130/
甦る「傭兵剣士」～Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 5～
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162811853/
【ｼｯｸｽﾊﾟｯｸ】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 6～【ｸｵｰﾂ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165162003/
【７版】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 7～【ｷﾀｰ!】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1166197388/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 8～
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171195069/
T&Tを語るスレ　Level 9
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182781906/
T&Tを語るスレ　Level.10
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1193820645/
【７版】T&Tを語るスレ Level 11 【ｻﾌﾟﾘまだ?】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203916370/
【燃え】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 12【萌え】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1227699062/

3 ：ＮＰＣさん：2010/09/18(土) 00:32:04 ID:???

●関連サイト
トンネルズ＆トロールズ情報倉庫
http://www.trpg.net/rule/TandT/
Flying Buffalo社
http://www.flyingbuffalo.com/
Fiery Dragon Productions
http://www.fierydragon.com/
Outlaw Press
http://www.geocities.com/hobbit_lands/
Josh Kirby (1928 - 2001)
http://www.co.uk.lspace.org/art/joshkirby.html
R&R（T&Tサポートページ）
http://www.arclight.co.jp/r_r/t_t/top.html

●スレの要望に応えて2chTnTスレ9の215さん製作のソロ・アドベンチャー
二重飛竜紋の別荘http://jkirby.hp.infoseek.co.jp/

4 ：ＮＰＣさん：2010/09/18(土) 00:39:00 ID:???

>>1
キモイ

5 ：ＮＰＣさん：2010/09/18(土) 06:15:14 ID:???

>>1
スレ立て乙です。

でも落ちてからのスレ立てで前スレから丸々コピペってのはちょっと悲しい。
つーか内容が既に現状と合ってないので……

まさかと思いますが実はT&T知らないとかそんなことないですよね？

6 ：ＮＰＣさん：2010/09/19(日) 20:35:51 ID:???

だとしても立てなかった我々に言うべきことは無い
前スレで中途になっている関連サイト情報を集めるところからやり直しだ

7 ：ＮＰＣさん：2010/09/19(日) 22:31:54 ID:???

>第７版ＴＴ>http://www.geocities.jp/curry_250/index.html

ﾀｲﾄﾙ:
T&T Wiki - TnT Wiki
URL:
http://hiki.trpg.net/TnT/

[トンネルズ＆トロールズオンライン　TUNNELS & TROLLS ONLINE]URL:
http://www.geocities.jp/simpletrpglink/page006.html

Ｔ＆Ｔ７版追加ＱＡhttp://www.groupsne.co.jp/products/tt/qa/index.html#20080407>トンネルhttp://jkirby.hp.infoseek.co.jp/
＞トロール歴史>http://d.hatena.ne.jp/piroki/mobile?date=15030101
>http://d.hatena.ne.jp/piroki/mobile?date=15030102
>http://d.hatena.ne.jp/piroki/mobile?date=15030103

ﾀｲﾄﾙ:
OldSite

http://www.trpg.net/user/SOW/oldsite.htm

OldSite?でダウンロードできるファイルの中に、雑誌やグループSNEのサイトにかつて掲載されていた、角川版ハイパーT&TのQ&Aやエラッタの抜粋が含まれています。

8 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 19:26:46 ID:???

あげ

9 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 20:35:01 ID:???

183 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 03:33:25 ID:???
子豚の貯金箱って、貨幣を出すときに割らなきゃあかんかったのかな？

184 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 19:42:50 ID:???
いつでも取り出せる物だったはず。
黄金製（金貨100枚相当）だからガチャンとは壊れないだろうし。

10 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 07:05:35 ID:???

即死防止あげ

11 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 01:20:12 ID:???

是非ダンフォース女史のサイトも関連サイトに載せてほしいんだが。。。
http://www.lizdanforth.com/

日本人受けはしないかもしれないけど、
あの絵を見たらT＆Tと思う諸氏のために。
サインのdの書き方が好き。

ちなみにMERP（指輪物語RPG）関連の絵も手がけていたはず。

12 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 20:15:41 ID:???

そう言えばゴブリン岩の洞窟のシナリオをプレイした場合

キャラメイクからだと何時間くらいかかる？

コンベでしたいだが

モンスター人生も悪くないについてくるシナリオもプレイしたら何時間くらいかかる？

13 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 22:06:40 ID:???

SNEの本日の更新見たらＴ＆Ｔ日本語版公式サポート終了宣言キタ

14 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 22:41:44 ID:???

ＳＮＥはもう二度と海外ゲーに手を出さないで欲しい
Ｔ＆Ｔが最後の犠牲者なんだと信じさせて欲しい

15 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 22:45:31 ID:???

翻訳やった会社でそういう誹謗を受けなかったところは多分1つとしてないだろう

16 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 23:14:32 ID:???

とりあえず終了千円をコピペしておいてくれ
↓

17 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 09:53:58 ID:???

８月のリーダースサークルのこれ？
○○さん

トンネルズ＆トロールズ７版について

海外だとＴ＆Ｔ７．5版と言う物が出ているらしいですが、翻訳する予定ありますか？

Ｔ＆Ｔ７．5版単独で発売出来ないのならＴ＆Ｔ７版のモンスター！モンスター！等のサプリメントに収録して欲しいです
安田均
　翻訳予定はSNEでは、いまのところないですね、残念。出版社さんが興味もってくれるといいのですが……。

18 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 13:41:57 ID:???

トンネルズ＆トロールズが他の所に入っている

19 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 18:10:49 ID:???

新書サイズのTRPGルルブは最近小さなブームになってるみたいだから
7.5版に版上げを期にもう一度、立ち上げ直して欲しいところ。

エンドブレイカー並みとまでは求めないけどシノビガミ位の値段だと
厨房でも比較的頓着しないで買えるんじゃ無いだろうか。

俺が厨房だった頃はT&Tルルブすら高く思えて(960円とかだっけ?)
ソロアドの付属ルール使って最初は遊んでたな。

20 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 19:51:47 ID:???

オリジナルT&Tルールを作って無料配布
つおい武器とか防具や魔法はアイテム課金で買ったカードがないと使えない

これでウハウハだよ

21 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 19:58:44 ID:???

>>16-18
９月２９日付でＴ＆Ｔ公式サポートの場であるところの「トンネルズ＆トロールズ」独立コーナーが消えて
展開終了したゲームの倉庫である「その他｣のコーナーに移された

22 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 20:03:37 ID:???

必中の刃の効果は、剣短剣だけで槍ホールアーム柄のついた武器にはかからない

消費魔力度３距離接触持続時間２戦闘ターン効果アップ持続時間二倍
効果は一点以上の悪意ダメージを与える

オリジナル呪文で、槍ホールアーム柄のついた武器にかかる必中の刃を作るとしたら、消費魔力度３距離接触持続時間２戦闘ターン効果アップ持続時間二倍
効果は一点以上の悪意ダメージを与える
でいいかな

23 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 20:18:34 ID:???

>>21
実質的なＴ＆Ｔ公式サポートの場は確かにそっちだが、
正式には下記。まだ閉じていない。

http://www.arclight.co.jp/r_r/t_t/top.html

24 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 20:20:25 ID:???

ダイス個数の多い槍、ポールアーム、柄のついた武器類にはあまり意味の無い呪文だな

25 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 23:34:39 ID:???

>>20
エルジェネシスとか懐かしいですよね

26 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 07:28:34 ID:???

Ｔ＆Ｔのサポートが終了
逆に考えるんだ。
ＧＭの自由度がさらに上がったのだと

27 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 02:30:19 ID:???

まあ「実質終了」が「見るからに終了したっぽい」になっただけだけどネー。

28 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 17:41:09 ID:???

サポート終了が版権解約の布石なんだとしたら
今みたいな「良い子ちゃん」な訳と挿絵から
社会思想社版のような原作に忠実な
装丁になって、、、と夢は広がるんだが。

29 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 09:36:37 ID:???

その原作に忠実な装丁のT&Tを、一体どこが出版するんだよ。

30 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 09:47:29 ID:???

アトリエサードあたりならやってくれそう。ただし1冊6000円とかになるがな!w

31 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 10:47:31 ID:???

考えた呪文

自己犠牲呪文(メガンテ)

距離接触拡大不可
魔力度の軽減は出来ない。
消費魔力度は現在の魔力度
効果術者の耐久度Ｄ6個＋10ダメージを与える

何レベル辺りがいい？

32 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 20:13:59 ID:???

>>28
解約も何も7.5版の日本語はまだ何の契約もしてないからはなから制約無いんだが

33 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 20:36:34 ID:???

>>31
CON１０の魔法使いが期待値MR45の雑魚しか倒せない
メガンテならもう少し派手な効果が欲しい
（術者の知性度）×２Ｄ個ダメージを与える
ぐらいでどうだろう？

34 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 23:23:30 ID:???

>>31
効果の対象と範囲を教えて。
今のままだと「自己犠牲」呪文になってないよん。

35 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 03:31:02 ID:???

>>28-29
ＦＴ書房ならアリだな。

ただし、カバー・アートの版権を込みで取得できればだが。

36 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 05:26:43 ID:???

オリジナルのカバーアートなんて日本人受けしないよ
商売なんだし売れ筋を狙うならもっとヲタやゆとりに配慮した萌え絵にしないとだ

37 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 06:23:08 ID:???

対象一体効果範囲一体じゃね

38 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 23:01:32 ID:???

「萌え絵」なる画風にしたところでバカ売れしたりはせんので
そこんところはどっちでもいい。

それに今のところ邦訳7版は普通に買えるでしょ。
むしろ5版準拠の日本語ルルブが欲しいくらいだな。

39 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 17:55:29 ID:???

こうなったらT&Tをカードゲーム化だな
ＭＲをデッキ枚数にすれば勝敗も簡潔だ
デッキが切れたら負け

40 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 20:31:15 ID:???

それバトルテックTCG…

41 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 20:39:18 ID:???

考えたアイテム

攻撃力は、消費魔力度分Ｄ６
攻撃に使用時には手から離れない
防御点も消費魔力度分ある
魔法の杖

42 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 21:14:35 ID:???

２０年前に考えた相手無

炎の剣
攻撃力６ｄ－１０
バーサークすると使用者の体力を炎に変えて吹き上げる
データ的には、攻撃力６ｄ＋１５になり、毎ターン振ったダイスの総個数分ＳＴが減る

43 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 13:37:23 ID:???

「友情の剣」
攻撃力 6d6+3
1日1戦闘のみ以下の特殊能力が使用可能。
--
戦闘において合計ヒットに勝るが悪意ダメージを引き受けなければならない場合
一切の悪意ダメージを仲間が肩代わりしてくれる。
仲間全てが「友情の剣」を使用していた場合、全員即死。

44 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 13:54:38 ID:???

誰か≪蛇作り≫的な魔法を考えてくれないか?
5版をそのまま持ってくるだけだと、魔力度消費
ダメージ分配がある程度任意になった7版では
ちょっと有利過ぎる気がするんだよな、、、

2ポイント/ターンとか魅力度×１/2MR あたりが
妥当かな?と思ってるんだけど、オレこの辺の
バランス感覚が悪くて。

45 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 14:36:15 ID:???

>>44

Ｔ＆Ｔ７．５版に載っているよ

46 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 17:22:24 ID:???

え、マジっすか。英語苦手なんでスルーしてたけど買うかな?

そのまま書き写しちゃうとマズいと思いますからポイントだけ
教えて頂きたいんですが、5版のものとほぼ同じ? それとも
結構変わってる感じでしょうか?

47 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 17:50:27 ID:???

詳しい事は分からないが、2レベルの魔法に魔法の牙(Magic Fangs)蛇作りとある

48 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 18:00:29 ID:???

情報ありがとうございます。 7.5版、魔法が随分増えてるみたいなので興味が出てきました。買ってみることにします。

49 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 19:46:35 ID:???

８版はいつ出るの？

50 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 02:42:06 ID:???

９版の前には必ず出すってケンが言ってたよ。

51 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 11:06:09 ID:???

ハイパーＴ＆Ｔの小説があるらしいだがどんな話か分かる人いる？

52 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 22:13:38 ID:???

ドラゴン大陸興亡記でぐぐれ

53 ：ＮＰＣさん：2010/10/11(月) 20:22:46 ID:???

Ｔ＆Ｔを知っている人が読むと思わずニヤリと…

するような記述は全く無いよな、あの小説。

54 ：ＮＰＣさん：2010/10/11(月) 20:26:41 ID:???

地図ギルドがあって、冒険者が作った地図を買い取る、というのは気に入っている。

55 ：ＮＰＣさん：2010/10/13(水) 19:51:59 ID:???

リプレイのノイジィの嫌われっぷりと言うか最後のいじられっぷりは笑ったな

56 ：ＮＰＣさん：2010/10/13(水) 20:04:13 ID:???

リプレイ人気あったのに単行本にならなかったり後半不遇だったな
実力通りという話もあるが

57 ：ＮＰＣさん：2010/10/13(水) 21:44:12 ID:???

コンプ連載時は面白かったよねぇ。声に出して笑ってしまった。

58 ：ＮＰＣさん：2010/10/20(水) 18:39:46 ID:???

Ｔ＆Ｔを騙る話か…

59 ：ＮＰＣさん：2010/10/21(木) 23:14:32 ID:???

>>43
ただ性能高いだけのよりもこういうの好きだ
今度使わせて貰うわ

60 ：ＮＰＣさん：2010/10/21(木) 23:24:21 ID:???

え！？

……うわー
なんか女子ー

61 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 06:37:49 ID:???

88星座を象った黄金(12)・銀(24)・青銅(52)の鎧
必要体力度は１防御力はキャラクターの魔力度と同じ

ハイパーＴ＆Ｔなら聖戦士専用
防御力は体力度と同じ

62 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 06:39:50 ID:???

不老不死の王座
席から立つと効果無し

63 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 20:05:20 ID:???

>>61
ドラゴンの楯はどうする？

64 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 20:49:24 ID:???

ドラゴンの盾も必要体力度は１防御力はキャラクターの魔力度と同じじゃないの

65 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 22:13:02 ID:???

差別化できないじゃん。
アンドロメダチェーンやドラゴンの楯と、なんの防御もないペラサスが同じかえ？

66 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 22:45:42 ID:???

だからドラゴンだけ体力度＝防御力の鎧と盾を持ってるんだろう
ネビュラチェーンは防具じゃなく攻撃力にボーナスが付いてヒットで上回ることで防御を兼ねるんだよきっと

67 ：ＮＰＣさん：2010/10/23(土) 06:06:38 ID:???

ドラゴンの盾だけ防御力は体力度と同じなんだよ

鎧は魔力度で

68 ：ＮＰＣさん：2010/10/23(土) 13:40:27 ID:???

>67
じゃあもうそれでいいよ
気持ち悪い

69 ：ＮＰＣさん：2010/10/23(土) 13:44:04 ID:???

どうせ＜これでもくらえ！＞で脳みそをゼリーにされるから大差ない

70 ：ＮＰＣさん：2010/10/23(土) 20:01:31 ID:???

コスモを燃焼させてキャラクタレベル以下のTTYFは無効化するんだろ、きっと。

71 ：ＮＰＣさん：2010/10/27(水) 08:59:10 ID:???

射撃での器用度修正二倍ルールはなくなってしまったの？
あちこちのサイト回ってもどこも突っ込んでないよ兄貴

72 ：ＮＰＣさん：2010/10/29(金) 02:31:54 ID:???

別に無くなって困るようなルールでもないしねえ。

73 ：ＮＰＣさん：2010/10/31(日) 21:27:14 ID:???

２０年前のキャンペーンでDEX16その他の能力値一桁の戦士に
「射手のレゴラス」を名乗らせてた奴なら困ったかもしれない

種族人間だったな、今なら総ツッコミだ

74 ：ＮＰＣさん：2010/10/31(日) 21:33:55 ID:???

今頃言うのもなんだが射撃のルールって

「器用度修正を２倍」じゃなくて「体力度修正をゼロ、その代わりに器用度修正を２倍」の方がそれっぽくね？

弓の場合、力が強いほど強力な弓は引けるけど
別に体力あるから余計に引き絞って強力な矢が放てるわけじゃないし。

75 ：ＮＰＣさん：2010/11/01(月) 02:50:58 ID:???

体力がないと弓を引き絞った状態でホールド（保持）できない。

76 ：ＮＰＣさん：2010/11/01(月) 08:26:35 ID:???

だから、必要体力度はそれなりに高くないといけないけど、
それがダメージに反映されるの？　って話だろ。

77 ：ＮＰＣさん：2010/11/01(月) 08:27:17 ID:???

>74
幸運度なんて非科学的な能力値もヒットに加えるのやめようぜ！

78 ：ＮＰＣさん：2010/11/01(月) 19:49:03 ID:???

幸運の科学度を測ってみよう

79 ：ＮＰＣさん：2010/11/01(月) 19:56:44 ID:???

質問なのですがクロス・スラスト・ソードとはどういう形状でどのように使用する武器なのでしょうか？

スラストでぐぐった感じだとドラクエの大バサミみたいなのを想像しちゃったんですが

80 ：ＮＰＣさん：2010/11/01(月) 22:15:16 ID:???

だいたい合ってる

81 ：ＮＰＣさん：2010/11/02(火) 02:33:13 ID:???

>>74
言いたいことはよく分かる。
スリングや投石、投げナイフならともかく弓やクロスボウでは不合理ではあるな。

でも、そのあたりでルールを細かくするよりは、単純化してしまっているルールの方がいいという気持ちもある。

82 ：ＮＰＣさん：2010/11/02(火) 11:38:51 ID:???

それだけの体力度でないと引けない強い弓で打ち出される矢のダメージに
体力度が全く乗らない方がどうかしてると思うが。

83 ：ＮＰＣさん：2010/11/02(火) 12:35:53 ID:???

>>81
うん。逆にそれはあるんだよね。
投げナイフの威力に体力が絡まないわけはないからなあ。

>>82
発想の根本が昔読んだ豪傑モノに出てきた「とんでもなく強い弓を引ける豪傑」の描写なんだ。

「誰にも引けなかったこの剛弓を引くとはすごい筋力だ！　」であって
「こんなただの弓でこんなすごい威力の矢を放つとは！　」じゃなかったんだよね。
弓は強い力で引けばすごい威力になるのではなく、
すごい威力の弓は当然引く力すなわち必要体力度が高いのだという。

分かってもらえるかなこの感覚。

84 ：ＮＰＣさん：2010/11/02(火) 14:15:22 ID:???

>83
全ての両手用武器と短い柄の付いた武器は体力修正2倍、器用度修正なし。短剣と紳士の剣はその逆であるべき！
とか俺が言い出しても「お前の卓で好きにしろ」以外のレスが返ってくるとは思えないです。

85 ：ＮＰＣさん：2010/11/02(火) 18:30:01 ID:???

>>79
その認識で概ね違いない

86 ：ＮＰＣさん：2010/11/02(火) 19:06:39 ID:???

>>81
確かにルールをやたら複雑にすると、遊んでられなくなるからなあ。
以前一回だけルーンクエストをやったことがあるが、あれはやってられない。
あまりにも細かすぎて、ロールプレイングやストーリーを追うことよりも
ルールの適用にほとんどの時間を費やしてしまう。

87 ：ＮＰＣさん：2010/11/02(火) 20:00:52 ID:???

そんな軟弱な根性でMERPができるかっ!!

88 ：ＮＰＣさん：2010/11/02(火) 22:58:23 ID:???

>>82
> それだけの体力度でないと引けない強い弓で打ち出される矢のダメージに
> 体力度が全く乗らない方がどうかしてると思うが。
つまり、必要体力度12で 3d+0のクロスボウを、
体力度160,器用度15,幸運度15（個人修正：+154）の戦士が引いて3d + 154
になるのが妥当かどうか、ということだろう。

>74のルールを入れるなら、必要体力度20で6d + 0の弓なら、威力を6d + 8 に修正するなどして必要体力度による個人修正を威力に内包させる措置が必要になるだろうな。

しかしまあ、ぶっちゃけそんなところを複雑化して正確さを増すより、他に色々と修正すべきところがあるだろうと言う気はする。
人間の弱さとか。

89 ：ＮＰＣさん：2010/11/02(火) 23:50:42 ID:???

>>80
>>85
回答ありがとうございます

知人がDQファンなので出してみようと思います

90 ：ＮＰＣさん：2010/11/03(水) 00:13:00 ID:???

>>84
>全ての両手用武器と短い柄の付いた武器は体力修正2倍、器用度修正なし。短剣と紳士の剣はその逆であるべき！
少なくも五版では器用度が敏捷度もある程度兼ねていたから、両手武器でもどうでも器用度修正がなしになるのはどうかと思う。
また、短剣や紳士の剣にはパンチ・ダガーやエストックのような、明らかに体力度の影響が大きい武器も混じっている。

弓やクロスボウは極端な例だったから「体力度は含めない」も説得力があったが、
近接武器で似たことをやるとなると細かい係数が必要になるだろう。
「敏捷性を生かした／筋力を生かした」武器というのはあるだろうが、飛び道具は器用度二倍でさえ七版では消えているしなあ。
煩瑣になるわりに面白さが増すとは思えない。

あと、そうしたルールを考案するなら、いまいち弱い両手武器をもうちょっと底上げする要素を混ぜるべきじゃないか？

>とか俺が言い出しても「お前の卓で好きにしろ」以外のレスが返ってくるとは思えないです。
面白いアイデアであれば、それなりに好意的な反応が返ってくると思うよ。

91 ：ＮＰＣさん：2010/11/03(水) 08:49:09 ID:???

>90
皮肉とかわからない人みたいだから、ゴメン。もう触らないわ。

92 ：ＮＰＣさん：2010/11/03(水) 09:25:52 ID:???

>>91
そう腐りなさんな

93 ：ＮＰＣさん：2010/11/03(水) 09:36:29 ID:???

>>86
手続きが多いシステムは諦めて早見表を作るか
馴れるまでやるか、どっちかです。

まあ馴れたら大丈夫だから。

>>87
MERPはGMが修正値言ったら後は表を見るだけだと思うけど。

94 ：ＮＰＣさん：2010/11/03(水) 09:43:20 ID:???

>>90
84は「面白くない」と言ってるんでしょ。

真面目な話が御所望ならひとつツッコミ入れとく。

剛弓は引くことに体力が必要なのだ！ってんなら
グレートソードだって使うこと自体に体力が要るんだよ。

95 ：ＮＰＣさん：2010/11/03(水) 14:42:46 ID:???

それは全然ツッコミになっていないと思うが・・・

ちなみに俺も細かい修正はどうでもいい派

96 ：ＮＰＣさん：2010/11/03(水) 19:14:56 ID:???

>>74だが俺も比較的どうでもいいかなあ。
「器用度修正を２倍」ってヒト手間をどうせかけるんなら、って話だしね。

でも>>94はどうだろう、
ギリギリ使えるだけの必要体力度さえあれば筋力50の戦士と同等の打撃を生めるかというと
グレートソードの場合は普通に「ならない」と思う（つまり体力度修正はあって当然だと思う）んだが。

97 ：ＮＰＣさん：2010/11/03(水) 22:38:08 ID:???

飛道具修正は体力度を除外する、ってだけの話に、なんでそんな、
いかにも複雑でややこしいハウスルール作るときみたいな反応なんだｗｗｗ

俺のところも飛道具修正は体力度除外、投擲武器みたいに体力度を活かせそうな場合は
普通の戦闘修正と飛道具修正の高い方を使えるぜ！　ってルール作ったことがあったなあ
まあ、このルールで劇的に何かが変わった覚えは無いけど

98 ：ＮＰＣさん：2010/11/03(水) 22:44:25 ID:???

せいぜい考えられそうなのは
同じ戦士でも弓使い系みたいな
体力度をほっておいて器用度だけ伸ばし始める
バリエーションタイプが現れるかという程度だな

99 ：ＮＰＣさん：2010/11/05(金) 20:57:41 ID:???

体力度がどんなに増えてもレザーを着て
馬鹿みたいに細かく重量管理をしたのも良い思い出

100 ：ＮＰＣさん：2010/11/06(土) 22:25:50 ID:???

魔法で体力度を削っていた盗賊にはまあ切実な問題ではあったけれど、
運命の審判をクリアしたモンスターでもチマチマしてたりしてな……。
ここまでつおくなったんなら魔法使わんでも力任せでボコボコにしてるのにｗ

101 ：ＮＰＣさん：2010/11/06(土) 22:34:26 ID:???

ああなるほど、魔法対策でかｗ

102 ：ＮＰＣさん：2010/11/09(火) 18:22:09 ID:???

こんにちは、カッパのジョニー（元つきうさぎ）です
>>7あたりで紹介していただいたホームページの管理人です。

インターネット解約したのでホームページの更新ができなくなりました。

ケータイで更新しようとすると
打ち込んだHTMLが消えてしまうことも
あったりするんで…

いま辞書機能のある無料ホームページを探しております。
オリジナル魔法と世界中の妖怪どもをT&Tふうにアレンジして
あいうえお順に掲載したいんですが、
見つかりませんねぇ。

見つからなかったらブログでも始めようか…

103 ：ＮＰＣさん：2010/11/09(火) 20:50:56 ID:???

トンネルズ＆トロールズ７版について

トンネルズ＆トロールズ７版について

海外だとＴ＆Ｔ７．5版と言う物が出ているらしいですが、翻訳する予定ありますか？

Ｔ＆Ｔ７．5版単独で発売出来ないのならＴ＆Ｔ７版のモンスター！モンスター！等のサプリメントに収録して欲しいです

安田均

　翻訳予定はSNEでは、いまのところないですね、残念。出版社さんが興味もってくれるといいのですが……。

Ｔ＆Ｔ７．5版の追加呪文翻訳された所ない？

104 ：ＮＰＣさん：2010/11/09(火) 21:51:59 ID:???

>>102
もったいない！
いろいろ事情はあるんだろうけれども、その情熱はマネーにはかえられないんじゃないだろうか？

105 ：ＮＰＣさん：2010/11/10(水) 07:35:16 ID:???

いや、そう思うならマネー分は君が担当しろよｗ

106 ：ＮＰＣさん：2010/11/10(水) 08:11:40 ID:???

>>102　いつもありがとう。

107 ：ＮＰＣさん：2010/11/12(金) 20:46:28 ID:???

今でもＴ＆Ｔのオンセやってる奴いる？
久しぶりに遊びたいけど回りにPL誰もいないんだ・・・
Ｔ＆Ｔやろうぜ！って言ってもゲテモノ扱いで誰もやりゃしねーw

108 ：ＮＰＣさん：2010/11/13(土) 10:26:33 ID:???

自分でマスターやるって募集すればいいじゃないか
ほらよ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1276260490/l10

109 ：ＮＰＣさん：2010/11/13(土) 21:38:40 ID:???

>>101
いや？財宝を持ち帰れなくなるからだが？

110 ：102：2010/11/13(土) 21:50:46 ID:???

こっそりとブログを始めてみました
http://www.minilog.jp/top/?uid=82621&PHPSESSID=d97757e5032f8b73eb1891ea402aca51

7.5版呪文をアレンジして載せたいんだけど、
完璧すぎてアレンジしようがない呪文が多いですね…

まったくアレンジしないで載せるのは不可能なので
そのぶん他のゲームから呪文を持ってくるか
モンスターのほうに力を入れることになりそう。

111 ：ＮＰＣさん：2010/11/14(日) 12:01:56 ID:???

>>107
少なくともここに１人

112 ：ＮＰＣさん：2010/11/14(日) 16:33:22 ID:???

じゃ１on1で遊ぶかい？

113 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 11:23:41 ID:???

T&Tで武器を覚えました。あと、D&Dにはないエロさが好きだった厨坊時代…。

114 ：ＮＰＣさん：2010/11/17(水) 03:33:15 ID:???

申し訳程度に獣の毛皮をまとった魔女とかな。

115 ：ＮＰＣさん：2010/11/17(水) 11:55:19 ID:???

>>114
何にでてたっけ。俺はソーサラーソリティアで捕まってた王女様が好き。

116 ：ＮＰＣさん：2010/11/17(水) 17:44:15 ID:???

デストラップじゃなかったっけ
ソーサラーソリティアの挿絵だけ日本製だよね

117 ：ＮＰＣさん：2010/11/17(水) 19:22:24 ID:???

デストラップか、ありがとう。

挿絵は確かにソーサラーソリティアだけ違ってたな。他のソロアドベンチャーのあの妙に味のある挿絵も好きだった。

118 ：ＮＰＣさん：2010/11/17(水) 22:18:48 ID:???

しかし嘆きのはトラウマ級のイラストだったな

119 ：ＮＰＣさん：2010/11/18(木) 01:12:31 ID:???

>>115
ひとりでやってきた男冒険者の前にあんなの出てきて
普通に考えたら無事で済むわけないよなあ

>>118
おもいださせるなｗ

120 ：ＮＰＣさん：2010/11/18(木) 11:19:17 ID:???

レロトラー様のキスで興奮しますた

121 ：ＮＰＣさん：2010/11/19(金) 14:12:27 ID:???

カザンの闘技場で10勝なんてできるの？

122 ：ＮＰＣさん：2010/11/19(金) 20:24:11 ID:???

幸運度を高くしろ。高く高く、高く高く！

123 ：ＮＰＣさん：2010/11/19(金) 21:23:48 ID:???

ショゴスを初めて知ったのはカザンだった。今思うとバルログもいたし、むちゃくちゃどすなーw

124 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 01:12:53 ID:???

Ｔ＆Ｔ世界のバルログ生息数はパない

125 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 22:39:30 ID:???

ブルービートル寺院って何を祭ってたっけ？

126 ：ＮＰＣさん：2010/11/21(日) 07:29:25 ID:???

>>125
個人的には古代エジプトみたいな宗教で
ビートルはスカラベのこと、
このスカラベが祭られてるものと思ってましたが(笑)。

余談だけどアメコミのヒーローにいますね、ブルービートル。
クワガタだけど。

127 ：ＮＰＣさん：2010/11/21(日) 07:40:53 ID:???

巨大スカラベ
ＭＲ55

巨大フンコロ玉
ＭＲ20
ドラゴンなりジャイアントなりのう●こで作られた巨大な球。
悪意ダメージは通常の1.5倍。
巨大スカラベが死ぬか逃げ出せば
ＭＲが残っていても動かなくなる。

128 ：ＮＰＣさん：2010/11/21(日) 08:32:15 ID:???

武器扱いじゃないのかｗ

129 ：ＮＰＣさん：2010/11/21(日) 10:58:38 ID:???

>>125
巨大な青カブト虫はただの虫の知能と食欲しかない危険な存在だったようだが
崇めてる司祭はまともな善人に見えたな
原始的な宗教なのかも知れない

130 ：ＮＰＣさん：2010/11/21(日) 13:29:45 ID:???

恐怖の街だったっけ？なんかオーガの族長になれた記憶がある

131 ：ＮＰＣさん：2010/11/21(日) 23:28:56 ID:???

ウィズの牙の教会みたいなもんか

132 ：ＮＰＣさん：2010/11/22(月) 14:19:46 ID:???

PC版の話だけどガルの市外で張られているキャンプ、ジプシーの裸踊りの挿絵でオナヌーした記憶がある。

133 ：ＮＰＣさん：2010/11/22(月) 16:56:39 ID:???

その画像見てみたい。どっかにないか知ってる方います？

134 ：ＮＰＣさん：2010/11/22(月) 17:20:32 ID:???

グーグル画像検索でTunnels Trolls Crusaders of the Khazan Gipsy Dancing
とかググってみたけど出てこない。ガルからでて直ぐのところだから自分で
プレイしてみた方が早いと思う。
俺はT&T 30th aniversary packに入ってたのを持ってるけど単品でも15ドル位で
買えた筈。今なら7.5版のセットとかもあるのかな?

135 ：ＮＰＣさん：2010/11/22(月) 21:31:08 ID:???

ＰＣ版はやったけどそんな絵が良かった記憶は無いなぁ
機種が違うのかな？

136 ：ＮＰＣさん：2010/11/24(水) 12:53:45 ID:???

俺はX68kでプレイしたけど特別絵が綺麗というコトはなかった。
88版よりはマシだけど元があの絵だから。

当時俺は中学生だった。その方が重要。

137 ：ＮＰＣさん：2010/11/24(水) 22:39:17 ID:???

２１年前に購入してそのまま未プレイだったデストラップ。思い出した様にこのあいだプレイしたら、個人修正が１５０以上のバケモノになってしまった。豪快なシナリオですな

138 ：ＮＰＣさん：2010/11/24(水) 22:42:58 ID:???

しかも、それでも楽勝どころか……というんがソロＴ＆Ｔの価値。

139 ：ＮＰＣさん：2010/11/26(金) 07:41:30 ID:???

おれのｿﾛｱﾄﾞいつの間にか全部捨てられちまった…

古本屋に行くと一冊ぐらいはゲームブックがみつかるってよく聞くけど…
みつけたことねーよ！

トーグならあったんだけど。
（2400円だった）

140 ：ＮＰＣさん：2010/11/26(金) 19:31:48 ID:???

2400円…FT書房のソロアドの方が安いね
通販もあったはず

141 ：ＮＰＣさん：2010/11/26(金) 22:23:41 ID:???

アキハバラのイェサブで日本語版全部入りが5000円位で売ってるのみた事がある。
多分、去年の事なので今あるかどうかは知りませぬ。

142 ：ＮＰＣさん：2010/11/26(金) 22:39:13 ID:???

ははは
それはさすがに幻だ

143 ：ＮＰＣさん：2010/11/27(土) 00:21:13 ID:???

２年位前に俺も見た

144 ：ＮＰＣさん：2010/11/27(土) 19:50:26 ID:???

あと同じアキバイェサブでウォーロックが全巻コンプリートされたのをセット販売
で15,000円で売ってるのをみて「うほっ! 買っちまおう」と思ってようく見たら
15万円だった。誰が買うんだアレ。

145 ：ＮＰＣさん：2010/11/27(土) 20:26:33 ID:???

ウォーロックは玉石石混淆だからそろえる意味はあまりない

146 ：ＮＰＣさん：2010/11/29(月) 13:09:00 ID:???

アマゾンどっとこむで他の本といっしょに7.5版注文したら
「こちらの商品はあなたがお住まいの地域には送付できません」
と来たもんだ。
しょうがない、直接フライングバッファローから買うか。確かあそこ
Paypalしか受け付けないんだったよね? 面倒くさー

147 ：ＮＰＣさん：2010/11/29(月) 15:42:16 ID:???

>>145
どうしても欲しいんだったら国会図書館で探して欲しいとこだけコピーするというのも一つの手だな。
ただし、コピー料金が結構かかるが。

148 ：ＮＰＣさん：2010/11/30(火) 09:43:45 ID:???

>>147
それ犯罪にはならないの?

149 ：ＮＰＣさん：2010/11/30(火) 10:03:57 ID:???

>>148
国会図書館の本は持ち出しできないうえに読むだけでも職員の監視つきだ。
それでコピーお願いしてしてもらえるんなら違法なわけがなかろう。

「全部」が許されるのかっつーと微妙だがな。

あと、買った方が安いかもしれんｗ

150 ：ＮＰＣさん：2010/11/30(火) 10:38:25 ID:???

見開き1枚50円くらい取られるからな

151 ：ＮＰＣさん：2010/11/30(火) 20:07:36 ID:???

わざわざ国会図書館に出向く価値のあるウォーロックの記事って何があったろう?
俺はその号持ってないんだけどSF T&T?スタートレックT&Tとかっていう日本オリジナルルールがのってたとかって話を聞いた事があるんだが、どんなのだろう?

他に「あの記事欲しい!!」ってのある?

152 ：ＮＰＣさん：2010/11/30(火) 21:45:31 ID:???

実プレイが前提なら、ウォーロック全冊持ちのプレイヤーと友人になることもできるだろうに。

153 ：ＮＰＣさん：2010/11/30(火) 22:10:46 ID:???

ここ10年T&Tを、そして4年は全くTRPGを実プレイしていない俺が通りますよ

154 ：ＮＰＣさん：2010/12/01(水) 02:55:14 ID:???

私は21年ぶりの40過ぎのじじいです、古いルールブック、ソロもほこりかぶっている

155 ：ＮＰＣさん：2010/12/01(水) 05:41:40 ID:???

おかえりなさい
新鮮な気持ちで再プレイができますね

156 ：ＮＰＣさん：2010/12/01(水) 09:49:00 ID:???

確かに、内容をほとんど忘れているので、新鮮さがあります

157 ：ＮＰＣさん：2010/12/01(水) 12:10:33 ID:???

いいな、TRPGできるの羨ましいです。自分はもうずっと
TRPGルールブックコレクターと化していて。

再度始められた切っ掛けってなんですか? 学生時代と違って
プレイ仲間と時間の都合を付けるのが難しいと思いますが
その辺りはどうされてますか? 差し支えない範囲で結構ですので
教えていただけると嬉しいです。

158 ：ＮＰＣさん：2010/12/01(水) 19:29:32 ID:???

そろそろいい歳した大人がグラス片手にセッションできるバーが出てきてもいい頃なのかな。

159 ：ＮＰＣさん：2010/12/01(水) 19:46:24 ID:???

バーか

160 ：ＮＰＣさん：2010/12/01(水) 20:28:37 ID:???

濡れ場・ラブシーンとかどうするの? 40男5人が頭を付き合わせて

「リリア、お前を行かせはしないよ」
『だめ、私がドラゴンの生贄に成らなければ村は、、、』と言って泣き崩れるよ

とか語り合うんダゼ。

161 ：ＮＰＣさん：2010/12/01(水) 20:39:27 ID:???

必須なのか！？

162 ：ＮＰＣさん：2010/12/01(水) 22:20:11 ID:???

>>158
ＴＲＰＧはもっと普及するべきだ！みたいな事を言いたがる
大昔の人みたいな発想だなｗ

163 ：ＮＰＣさん：2010/12/01(水) 22:31:49 ID:???

？
大昔の人な話題なのに？

164 ：ＮＰＣさん：2010/12/01(水) 23:40:57 ID:???

DQNが無理やり話題にしたみたいなつまらなさ。

165 ：ＮＰＣさん：2010/12/02(木) 00:26:36 ID:???

>>160
おいおい、カウンターの中の人を忘れてもらっちゃ困るぜ。
なんのための女手だよ。

166 ：ＮＰＣさん：2010/12/02(木) 09:17:21 ID:???

>>165
ダイス50個とか振ってもらえるのか…興奮するな！

167 ：ＮＰＣさん：2010/12/02(木) 15:23:58 ID:???

「マスター、あちらのお嬢さんにダイス30個を」

168 ：ＮＰＣさん：2010/12/02(木) 20:12:17 ID:???

ミゼリコルドとかメイルブレーカーとかアフリカ投げナイフなどが壁にかけてあるんですね、わかります。

169 ：ＮＰＣさん：2010/12/02(木) 21:39:43 ID:???

ランタンシールドとかソポックの説明読むに攻撃力付加できそうなんだけど、使ってる人いる？

170 ：ＮＰＣさん：2010/12/04(土) 08:36:00 ID:???

変身や変身強制で身体の一部だけ変身は出来る？

出来るならシナリオネタになるが

171 ：ＮＰＣさん：2010/12/04(土) 13:49:38 ID:???

>>170
つまるところ人間の腕だけカニみたいな「僕の考えたかっこいいモンスター」に
そこ以外は対象の姿かたちをそのままトレースして変身させていると考えればよいのではないかな。

よくわかる本にあった「一度くらいは実物を見たことがあるのが望ましいだろう」というくだりは
その「人外になっている一部」の元ネタ（ここではカニ）を見たことがあれば、という感じで。

ただ、これはルール上明らかだと思うんだが
「一部だけ変身した（させられた）キャラクターは、元の能力値表記型ではなくＭＲ型になっている」と思う。
見た目は大部分モトと同じであっても、内実はまるごと変身しているということで。

172 ：ＮＰＣさん：2010/12/04(土) 20:02:20 ID:???

一部だけなら切断してすげかえ手術した方が早くね？

173 ：ＮＰＣさん：2010/12/04(土) 20:35:37 ID:???

顔は鷹
体は虎
脚はバッタ

174 ：ＮＰＣさん：2010/12/05(日) 18:17:51 ID:???

>>173
いかにもガルのビオロムがやりそうな改造だなーｗ

175 ：ＮＰＣさん：2010/12/05(日) 20:20:54 ID:???

４君の頭は巨大なクワガタムシのものになる。２本の角から雷を放ちその一帯にいるものは君の経験レベル×二個のサイコロを振ったダメージを負う。
　雷とは重厚な金属鎧を着ている者には引き寄せられるものなので、そのような者は幸運度でＳＲすること。
　この奇跡を起こすには魔力度を２４消費し、５レベルの魔法として扱う。
５君の足はチーターのものになる。速度は三倍になる。
６君の手は虎の前脚になる。攻撃力サイコロ三個。武器は持てない。器用度は３になるが、悪いことばかりではない。「悪事」のタレントが二倍になる。
７君の目は鷹のものになる。遠くが良く見え、飛び道具を使う際に器用度のＳＲのＬｖを１つ下げてよい。
８君の足は巨大なバッタのものになる。持っている物が君の体重と同じ重さまでなら高さ１５メートルまで安全にジャンプできる。
９君の腕は巨大な蟷螂のカマになる。攻撃力サイコロ八個。武器は持てない。器用度と魅力度は３になる。
１０君の髪はライオンの鬣になる。君は魔力度を８消費することでこの鬣から半径１．５メートルに目もくらむ光を輝かす。この影響下にあるものは見られることは無く見ることもできない。
　　この効果は３通常ターン続く。これは３レベルの魔法として扱う。

176 ：ＮＰＣさん：2010/12/05(日) 20:21:02 ID:???

でもそれ俺の体どこにも使われてなくね？

177 ：ＮＰＣさん：2010/12/06(月) 18:54:47 ID:???

脳みそが残ってれば平気だよ！よ！

178 ：ＮＰＣさん：2010/12/06(月) 20:03:10 ID:???

ビオロムは脳みそさえも猿のものにしてくれたりするからなぁ

179 ：ＮＰＣさん：2010/12/07(火) 21:27:03 ID:???

>>175
それって２ｄが２，３，１１，１２だったら死亡か？

180 ：ＮＰＣさん：2010/12/08(水) 00:05:52 ID:???

だいぶと良心的な改造手術だな

181 ：ＮＰＣさん：2010/12/08(水) 00:18:29 ID:???

誰も元ネタが解ってないんじゃないかと心配してみる

182 ：ＮＰＣさん：2010/12/08(水) 00:46:28 ID:???

君はガラの悪い未来人の幽霊に取り付かれてしまった。
キャラクターシートを破り捨てること。

183 ：ＮＰＣさん：2010/12/08(水) 00:47:20 ID:???

スベったネタの解説って、芸人さんにとっていちばん残酷なことだとおもう

184 ：ＮＰＣさん：2010/12/08(水) 01:03:47 ID:???

え、元ネタを当てないとダメなのか？

ほうき拳とかの時点で既に無理っぽいんだが……。

185 ：ＮＰＣさん：2010/12/08(水) 01:26:29 ID:???

あー…今更だが専門魔術師の武器問題なんだが、
リプレイ読み直したらノエミ（治癒術師）が大槌振り回してるな。最終話で。

186 ：ＮＰＣさん：2010/12/08(水) 01:30:56 ID:???

要するに専門魔術師は、
才能で魔法使えるからモヤシ野郎じゃないってことでいいのかな？

187 ：ＮＰＣさん：2010/12/08(水) 07:50:07 ID:???

トキとかムウなんだよ

188 ：ＮＰＣさん：2010/12/08(水) 12:50:45 ID:???

専門魔法使いは魔術師に準じるので
魔力度消費量と呪文の覚え方以外は魔術師とおなじってリプレイに書いてあるとか
前のスレでだれか書いて無かったっけ？

189 ：ＮＰＣさん：2010/12/08(水) 13:39:14 ID:???

魔法は使わなくって、個人修正も要らなければ何を振り回しても良いんじゃないかな？
件のリプレイの内容が思い出せないので外してるかもしれないけど。

190 ：ＮＰＣさん：2010/12/08(水) 15:02:14 ID:???

　↓2010.03.30追加分
Ｑ
専門魔法使いには魔術師と同じ武器制限はありますか？

Ａ
ルールに明記はありませんが、「専門魔法使いは魔術師の１人」ということを考えると、「ダメージ２Ｄ６（＋武器修正）以下の武器しか持てない」とするほうがよいでしょう。

191 ：ＮＰＣさん：2010/12/08(水) 15:12:10 ID:???

そう言えば魔術師もヒットが3D6以上の武器を持てないわけじゃないぞ、と。

192 ：ＮＰＣさん：2010/12/08(水) 17:11:53 ID:???

>>190
そうでもしないと有利になりすぎるもんな。
下手すっと、条件が非常に厳しい達人より有利。

193 ：ＮＰＣさん：2010/12/08(水) 21:07:08 ID:???

制限は要るとは思う。
弓矢しか使えない癒し手Aとか槍しか使えない伝道士Bとか剣しか使えない魂使いCとか。

194 ：ＮＰＣさん：2010/12/08(水) 21:33:05 ID:???

ん、何となく認識のすれ違いを感じる、、、

まず
”魔法は使えなくなる”　”個人修正が付かない”　というデメリットが付くけど
職業に関係なく(魔法などによる特殊な制限は置いておいて)どんな武器でも
振り回すことはできる、
というルールはアリで良いよね？　5版から合るルールだけど確か7版にも
在ったはず。

で、１９０のFAQから、魔術師準拠として考えるなら

専門魔術師が魔法を使いつつ、攻撃に個人修正を得ようと思うと２D以下の武器に限る

って事でいいと思うんですが、どないですか？

195 ：ＮＰＣさん：2010/12/08(水) 22:27:50 ID:???

後出し優先のＳＮＥに文句言ってもしかたないけどＲ＆Ｒに載った記事では武器はフリーだったはず

196 ：ＮＰＣさん：2010/12/09(木) 00:35:44 ID:???

「そんなに有利なんだったら魔力度１５以上だったら誰でも専門魔法使いにするわボケ！」
っていうのが問題なんだったら、

ぜんぜん別の解決法を一個思いついたんだがこういうのはどないだ？

「専門魔法使いになることにしたキャラはさらに、
　どの分野が自分の持って生まれた魔法分野なのかを
　サイコロで決定する」。

生まれつきの才能は自分の意思では選べないからね。

197 ：ＮＰＣさん：2010/12/09(木) 06:08:05 ID:???

>>196

つまり…

1：代謝
2：戦闘
3：宇宙
4：召喚
5：どれか二つ
6：どれか三つ

みたいな!!

198 ：ＮＰＣさん：2010/12/09(木) 09:39:21 ID:???

>>197
さらに強くしてどうすんだよｗｗ

199 ：ＮＰＣさん：2010/12/09(木) 10:01:52 ID:???

元の「専門魔術師武器問題」ってのがどの辺の話題なのか解からないので話を見誤ってるかも知れないけど

>190　のFAQを示して

「今後はそういう方向で」で良いんじゃないの？

200 ：ＮＰＣさん：2010/12/09(木) 10:22:50 ID:???

どうせ１回ダンジョンに潜れば３人中２人は死ぬゲームなんだし
たまにできた超有能キャラなんて許容してもいいんじゃね？

201 ：ＮＰＣさん：2010/12/09(木) 21:03:45 ID:???

交渉の機会の無い指導者の救済策について

202 ：ＮＰＣさん：2010/12/09(木) 21:48:08 ID:???

パーティーメンバーを洗脳→自分の盾に

203 ：ＮＰＣさん：2010/12/10(金) 00:29:06 ID:???

>>201
ごく平凡な使い道としては
魔術師ギルドに行って魔法の装備をただで譲り受け
パーティーに欠けているあるいは居た方がいい人材のなかでも可能な限り最上の人をスカウトし
自分の話せる言語を使う敵に会えば片端から説得して部下とするぐらいだろうが

そもそもどっかで有能な魔法戦士を配下に加えてパーティーに参加させたあと
自分は最上級宿屋のスペシャルスイートで優雅にその帰りを待つのがいちばんかもしれない。

>>202
うーむ。しかしどうだろう、
ＰＣ間の説得に使用するのはさすがにご法度じゃないかな？

204 ：ＮＰＣさん：2010/12/10(金) 10:26:21 ID:???

>ＰＣ間の説得に使用するのはさすがにご法度じゃないかな？

ごめんネタです。　　真面目な話、その辺のパンピーを片っ端から
口説き落として部隊を組織、その指揮官に収まる　とかが落とし所
ではないかと。
ただNPCを使い潰すってのはどうにも寝覚めが悪いので、ハートマン
専任軍曹よろしく、部下を教育・強化するタレントとか在ったほうが
いいかも。　モンスターモンスターの大規模戦闘ルールとか使えそう。

あとロールするだけでドンドン強くなるのはちょっと不公平感があるので
CHAとかタレントレベルとかで上限を加えるべきかな。

205 ：ＮＰＣさん：2010/12/10(金) 12:36:06 ID:???

俺なら能力的な制限は加えない。
たとえ相手が20レベル戦士だろうが、１レベルで成功すればそれは成功だ。

が、

それなら200人前後に1人の割合で存在するはずの指導者たちに
世界が牛耳られていないのはなぜかと考えるに

あまりにも法外な要求を通しまくる指導者はいずれ官憲に目をつけられ
説得の通じないなんらかの手段、たとえば狙撃やゾンビ兵投入などによって
狩られる存在なのだという解釈は至極合理的だろう。

要はデスノートの変形版みたいなものであって、
今塀の外かつ現世を歩き回っていられている指導者たちは
そうした「これはどう考えても超能力だろう！」レベルにまでは断言されない程度に
スマートかつ隠密な影響力行使を続けている奴しか居ないのだという。

今目の前に居る奴の説得じたいは１レベルの魅力度ＳＲで済むが、
それが大きな、異様な、強引な説得であればあるほど
高レベルの「その他大勢にバレていないかどうか」のＳＲが必要になるとすればいい。

206 ：ＮＰＣさん：2010/12/10(金) 13:33:02 ID:???

他所のハウスルールに横槍を入れるつもりはなくて、
あくまで「俺ならこう裁定する」って意味で受け取てくださいね。

経験レベルってのはどれだけ鉄火場を渡ってきたかの
目安なのだとしたら魅了するさいの目標レベルに成って
いてもいい気がする。
洗脳に対する抵抗力は頭の善し悪しよりも人生経験や
知識が物を言う気がするので。

命を掛けてお守りする/全財産を捧げるって位心酔するには
１度２度の説得ロールでは足らない気がする。
・目の前で起こっている戦闘で「ちょっと助けて！」
・魅力的な人に有り金全部置いていく
ってのはアリな気がするけど

・１ヶ月掛けて指導者様にご下命を受けた伝令を成し遂げる
・家財産全てを売り払って全てを上納する
は行き過ぎな気がする。

最低でも一日１回は説得ロールを掛け直す、か少なくとも
２～３言会話を交わさなければ、だんだんと気持ちが離れていく
くらいで俺は良いような気がするんだけどね。

207 ：ＮＰＣさん：2010/12/10(金) 21:31:46 ID:???

戦闘真っ只中な場合はどうなんだろう？
味方の戦闘補助とか敵への攻撃妨害とか出来んかな？（後者は無理か）
単なる頭数以外に何かさせてやりたいが。

208 ：ＮＰＣさん：2010/12/11(土) 10:28:55 ID:???

盗賊と達人が魔法使えて武器制限が無いのは
それだけ機転が利いていたり
達人の達人たるゆえんだったりするのだ
って解釈で良いの?

209 ：ＮＰＣさん：2010/12/11(土) 14:06:50 ID:???

達人が何でもできるのは幾重もの偶然に祝福された選ばれた存在だから。
盗賊が両方そこそこ出来るのは、魔術学校の基礎課程を終えたあたりで
ドロップアウトして腕っ節が物を言う世界にも多少は首を突っ込んでいるから。

210 ：ＮＰＣさん：2010/12/11(土) 16:15:51 ID:???

５版の頃の公式設定ではたしか
そもそも魔法という超能力を悪用する連中がゾロゾロ出てきたから
国家側の対抗措置として魔術師ギルドを設立したという

盗賊（盗賊魔術師）がまずあって
正規の訓練を施した魔術師が後から誕生って流れじゃなかったっけ。

211 ：ＮＰＣさん：2010/12/11(土) 21:03:35 ID:???

それは少なくともトロールワールドの公式ではないな

212 ：ＮＰＣさん：2010/12/11(土) 22:27:28 ID:???

トロールワールドの公式ではどうなってるんだ？

213 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 11:51:13 ID:???

ルルブに乗ってないかな？　
>>７のトロールワールドの歴史も読んでおくといいかも。

214 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 12:14:04 ID:???

>>210の言ってる魔法犯罪者発生→魔術師組合の流れはこの部分だな。

# 380. 魔法犯罪の流行｡ﾄﾞﾗｺﾞﾝ大陸の諸都市では犯罪が激増した｡そのほとんどは魔法を使った犯罪だった｡
人口の増加は諸都市を苦しめた｡魔法犯罪は魔法によらない法執行を小馬鹿にした｡
事態は悪化の一途をたどり､とうとうｶｻﾞﾝが直接介入に踏み切った｡
その解決策は､逐次犯罪者をつかまえるというものではなく､魔術師は訓練と倫理教育を受け｡誰かに師事しなければならないという布告だった｡
# 400. ｶｻﾞﾝは魔術師組合を設立した｡
これは全世界の魔術師の訓練と互助を目指す組織だった｡
組合は魔法の素質を備えた子どもを､会費を払わせて教育し扶養した｡
魔法の訓練と併行して､組合は倫理教育を施し､世界最高の魔術師である大ｶｻﾞﾝへの忠誠を植え付けようともした｡
この理念が力を得るにはほぼ一世紀がかかった｡
多くの子どもは組合の訓練を受けなかったが､魔法犯罪は激減した｡
若い魔術師の多くは都市の守りにつき､訓練を受けた魔術師は未訓練の者に連戦連勝した｡
しかし､組合の訓練を受けていない子どもたちも､何らかの形で｢盗賊魔術師｣､短くちぢめて｢盗賊｣として魔法をならうことはあった｡

215 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 15:10:04 ID:???

>>205-207
思うに指導者の能力はルールブックの記述を字義通りに解釈すると
交渉の機会においては法外に無敵っていうのがミソだから

交渉の圧倒的成功率を減少させつつ戦闘時にも敵に対してある程度有効とする平準化方式か、
シナリオ上与えられる情況を操作してバランスを取る方式かの
二択になるんだろうな

216 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 15:31:31 ID:???

武器の使用制限について、

７版ルールでは

１．「どれでも個人修正100％で使える」（戦士、盗賊、達人）
２．「どれでも使えるが個人修正が５０％」（市民）
３．「２Ｄ以下の武器しか使えないが個人修正は100％。３Ｄ以上の場合は個人修正０に」（魔術師）

の三つに分かれているが
いっそこういうはどうか。

１．「どれでも個人修正100％で使える」（戦士、盗賊、達人）
２．「どれでも使えるが『ヒットが半分になる』」（市民および、３Ｄ以上の武器を使う魔術師）
３．「２Ｄ以下の武器を使うかぎり個人修正100％」（同制限内のときの魔術師）

「どの武器であっても、武器として使ったときのダメージを額面通りに発揮するには
　それを武器として扱う訓練なり経験が必要」、
「魔術師は護身用として、２Ｄ以下の武器についてのみ学校で訓練を受けている」
こういう解釈で。

別に魔術師がフォールチョンを振り回してもいいけど、
その場合の攻撃力は４Ｄ+４じゃなくて２Ｄ＋２ですよ、個人修正も半分になるからクックリ使った方がよくね？　みたいな。

217 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 15:42:43 ID:???

216が敢えて新しいルールを作る理由って何？

専門魔術師の話は置いておいて、魔法使いは
>３．「２Ｄ以下の武器しか使えないが個人修正は100％。３Ｄ以上の場合は個人修正０に」（魔術師）

で問題ない気がするんだけど。　

5版の時の話だけど「どうしても剣を振り回したい」っていう
魔術師が居て、グレートソードの形をした金属製普通の魔法の杖を
出してやったことがあった。　ダイスは２D。
あと、確か特別製の魔法の杖の機能を持ったブロードソードか何かが
ソロアドに出てたはず。　アレなら剣を握ったまま魔法を使えるんじゃ
ないかな？　武器攻撃するターンはそのまま振るえば個人修正が
付かないけど持ち替えなくても済む。

218 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 15:50:52 ID:???

>あと、確か特別製の魔法の杖の機能を持ったブロードソードか何かがソロアドに出てたはず。

魔法戦士用の奴ね。　ソーサラーソリティアだったかな？

219 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 16:18:51 ID:???

>>217
いやもちろん、７版ルールで特に不都合がなければ
敢えてこれでいくべきなんてアホな主張はサラサラする気はないぜｗ
そう警戒しないでくれ。

ただ単に、「武器の扱いに慣れていないから」個人修正が半分になるという市民の修正は
普通に考えたら６Ｄの武器とかを振り回す魔術師にもそのまま適用されそうなものだが
そうすると逆に短剣よりポールアックスを振り回した方が有利になる魔術師がゾロゾロ出てくるだろう、

だったらもう、どうせＰＣとしては使われない市民については「ヒットそのものを１／２」として計算、
魔術師は２Ｄの武器を使う限りでは影響しない、というかたちに。

市民が「どんな武器でも個人修正１／２で扱える」というのは要するに
キコリが３Ｄ以上の斧で戦ったりするケースの話なんだと思うんだが
強い武器を持った市民（非戦闘員）ひとりとダガーとかを持った１レベル戦士ひとりがタイマンで戦った場合
戦士の方がやられるのが普通なのか、素人の振り回す大物より戦士の手にあるダガーの方が強いのか
このへんの解釈次第でもあると思う。俺は後者なんだ。

220 ：217：2010/12/12(日) 18:10:30 ID:???

>219
了解です。こちらも”ハウスルールの話題禁止”厨では無いんで。

多分、市民の武装で齟齬が起こる最大の理由は
「5版までは市民が居なかった」からではないかな？　

おっしゃる通り市民が２D制限を受けるとするとキコリが
斧を振るえなかったり、農民一揆では鍬を捨てて棍棒や
包丁を持った人々が集まるしかなくオカシナことになりそう
ですな。

逆に現行のルールを好意的に解釈すると、
・正規の戦闘訓練を受けた戦士は、幸運さ、賢さ、力強さ、器用さを
　戦闘で効果的に利用できることができるので個人修正がダメージに
　加算される。
・市民は戦闘の訓練を受けていないため、それが半減
・魔術師は初等教育の中で杖とダガーについては学習している為
　２Dまでは１００％修正が、それ以降では、、、、あれ？

ん、なんか分かんなくなってきた。　２１９の案、ありかもｗ

221 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 18:37:12 ID:???

＞・魔術師は初等教育の中で杖とダガーについては学習している為
＞　２Dまでは１００％修正が、それ以降では、、、、あれ？

そう、ぶっちゃけそこだけなんだ。
魔術師の武器制限の根拠を「剣など大型武器の扱いに習熟していないから」とすると
市民の個人修正50％パターンと差別化すべき理由が特に思い当たらなくてさ。

キコリは斧の扱い自体には魔術師よりは習熟しており、一方で武器としての扱いには慣れていないとして
解釈不可能というわけでもないんだが。

正確には（ここまでルールで規定する意味もないほど正確には）
・「市民は、自分の職業上普通に使用していると思われる類の武器については、50％の個人修正を得る」
・「魔術師には『魔術師という職業（訓練）上普通に使用しているはずの武器』が存在しないので、短剣と杖以外では個人修正０」
という解釈でもいいかもしれない。

たぶん市民の個人修正制限と魔術師のそれとを別個にシステム化、定義づけしたから
中間領域のケースを考えたときに若干疑問に思うということだろうな。

222 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 19:28:38 ID:???

俺なら「2Dまでの武器」にこだわらず
本来の意味に戻って「魔術師は短剣と杖に分類される武器しか使えない」ことにするなあ。
魔法の短剣や杖を出すときに、3D以上を設定できないと面白くないじゃん。

魔術師が短剣でも杖でもない武器を使ったときには……わからん。
でも一律禁止にすっかなあ。

223 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 19:37:52 ID:???

プレーヤーの時、魔術師やると超小型弓とかカルトロップ小ばかり使ってた俺　涙目

224 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 19:40:04 ID:???

>>223
一瞬「え？」と思ったが
５版でも７版でも合法なんだなその武装ｗ

225 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 19:48:06 ID:???

>>222
魔法で５Ｄになってるダガーは普通に魔術師でも使えるはずだと思うな
デカくなってるわけでも重くなってるわけでもない以上
使い方は一切変わらずただ威力だけが魔法で強くなってるわけだからして。

226 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 20:16:58 ID:???

>一瞬「え？」と思ったが

自分たち的には定番中の定番だったんだけどなｗ
他には手裏剣とか吹き矢が１Dじゃなかったっけ。

あと、ダイス数が変わらないからよく使ったのが毒。
「T&Tの醍醐味は毒と奴隷だよな」とはあるプレイ
仲間の悪党のセリフｗ

227 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 20:22:44 ID:???

>>226
魔術師というよりもう
アサッシンかニンジャみたいなキリングマシーン風だなｗｗｗ

228 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 20:34:45 ID:???

ど、奴隷は！？　奴隷はどう使うの！！！？？？

229 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 20:44:19 ID:???

当たり障りの無いところで肉壁だろうな。
簡単に死なれては困るからフルヘルム・バックラー・ブラジオンで武装させたのを4，5人ほど。

230 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 20:48:19 ID:???

奴隷ってどのくらいの扱いを受けるとレジスタンスするんだろうな

231 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 21:06:30 ID:???

>>225
同感
短剣が魔神の剣で強化されても普通に振り回せると思う
（「魔法使いでも使える5Dのモーニングスター」なんてアイテムを出した作品があったことは忘れよう）

232 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 21:18:40 ID:???

では>>226とその愉快な仲間たちをさらに涙目にするべく

普通の奴隷の戦闘能力は市民に準じます。
戦士、盗賊、魔術師である奴隷の価格は、標準価格を２倍にしてください。

というルールを提唱してみよう。

これは奴隷を使う立場での費用対効果が悪くなるという以外に
俺たち自身が奴隷化された場合の価格にも関わる。

233 ：ダガー+混沌と邪悪の化身でやんす：2010/12/12(日) 22:00:52 ID:cuUBQ9gP

>230
そこで指導者ですよ！

なるほど良く出来てるなT&T7（勘違い

234 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 22:29:57 ID:???

28歳から10歳だか8歳だったかまで2歳刻みの魅力度18の奴隷
（キャラシーの裏に全員のフルネーム。購入時点では全員バージニア州）
を買い集めていた彼は今いったいどうしているだろう？

235 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 22:49:21 ID:???

そこで指導者ですよ！

なるほど良く出来てるなT&T7（勘違い

236 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 23:44:16 ID:???

せっかく速度がメイン能力値に昇格して
器用度３、速度×２とかの「素早い獣」タイプを表記できるようになったので
第７版ルール準拠のモンスター表（非人間型種族ふくむ）が欲しい

237 ：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 00:31:48 ID:???

というか、一番楽なのは専門魔術師の「消費魔力半分」を無くす事なんだがなー、
これでもまだ強いだろ。

238 ：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 00:32:51 ID:???

>>220
逆転の発想

きこりは全て戦士。

239 ：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 02:23:03 ID:???

その発想はなかった！ｗｗ

ひょっとして全ての木はモンスターなのか！？　MR表記だと幾つくらい？

240 ：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 12:01:12 ID:???

きこりとか猟師あたりは戦士扱いでもいい気がする。
（街中にいるよりモンスターとの遭遇率も高そうだし）

＞＞ひょっとして全ての木はモンスターなのか！？　MR表記だと幾つくらい？
ヒットを合計何点当てたら折れるのかってデータくらいしかなさそうな。
いや、きこりのタレント持ってなかったら木がこっちに倒れてくるイベントが発生するかも。

241 ：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 13:15:37 ID:???

きこり、狩人、農民、水夫、そのへんの肉体労働系で荒っぽい環境に立ち向かいがちな連中は
基本市民でもなかには戦士というか、
すくなくとも「持ってるタレントが悪事ではなく伐採、狩猟、操船等である『盗賊』相当」の奴はゴロゴロ居そうだな。

242 ：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 13:32:57 ID:???

>>237
よく言う「専門魔術師が強すぎる」というのが「戦闘魔術師の」これでもくらえマニアックぶりだとすれば
魔法の分野分類を組み替えるのはどうだろう

「死の刃」はルールブックでは「宇宙」のカテゴリーだが
それなら「凶眼」「魔神の剣」「魔神の盾」も「宇宙」カテゴリーでしかるべきだと思うし
「いだてん」「のろま」は「戦闘」カテゴリーに入っているがこれはどう考えても「代謝」カテゴリーだろう。

というように「直接敵に打撃を与える」系以外を全て他に割り振ってしまえば
いかに強力な「これでもくらえ！」を連発できる戦闘魔術師が居たところで
他に普通の魔術師をパーティーに加えるべきニーズは無くならないと思う。

243 ：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 19:20:20 ID:???

「専門魔術師を使うプレーヤーが毎回バランスをぶち壊してくれる」って話なら、協議して暫く使用を控えてみては。

他のキャラのお株を奪うって事なら、ボス・中ボス扱いの敵には「○○のカテゴリー魔法無効化のアミュレット」
や効果半減の防御アイテムを持たせておくとかどうだろう？

244 ：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 20:27:25 ID:???

>>242
死の刃は、宇宙ではなく戦闘
エラッタ出てる
リプレイにも書いてある

トンネルズ＆トロールズ　エラッタ
傭兵剣士ルールブック
2007.01.31追加　→ 187ページ
　リプレイ＆ソロ・アドベンチャー　傭兵剣士

ページ場所誤正
12、14 マリオンとカロチンのデータ　マリオンとカロチンのデータが入れ替わっています。
　ルールブック
ページ場所誤正
53 大ハンマーの価格（銀貨）　90 　900
※武器表63ページの「大鎚」と同じものです。
64 オクスタン（ハスタ）の必要体力度　１　10
65 アセガイのデータ　１つずつずれています。
　　サイコロ＋修正：２＋３、必要体力度：７、必要器用度：12　価格：20、重さ：50、両手？：Ｎ、射程：10
104 《死の刃》の学派　[宇宙] 　[戦闘]
《しゃれたヒゲだね》　作成者が抜けています。
　　（作成者：デクルーシオ） 106 《粒ぞろいのクレム》　作成者が抜けています。
（作成者：トゥムウォ）
107 《骨よ、立て》　作成者が抜けています。
　　（作成者：ギモール・アイアンファング）
113 《物体発見》　作成者が抜けています。
　　（作成者：ダンデライオン）
116 《人物発見》　作成者が抜けています。
　　（作成者：ダンデライオン）
117 《忠実なる雨雲》　作成者が抜けています。
　　（作成者：ダンデライオン）

245 ：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 20:38:24 ID:???

コピーするよりアドレス載せろよ

246 ：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 20:42:52 ID:???

いやです

247 ：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 20:44:37 ID:???

ﾀｲﾄﾙ:
Group SNE | 製品情報 | トンネルズ＆トロールズ | エラッタ
URL:
http://www.groupsne.co.jp/products/tt/eratta/index.html

後、エラッタはリプレイにも載っている。

248 ：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 23:45:40 ID:???

>>242
あー、死の刃は誤植。あれは戦闘カテゴリ。

249 ：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 00:04:20 ID:???

別に宇宙でも困らないけどね

250 ：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 00:07:59 ID:???

248のマイペースぶりにワロタ

251 ：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 00:19:08 ID:???

ていうか戦闘魔術師ってそんな言うほど強いか？

252 ：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 01:56:18 ID:???

どうやったら単純に比較できるかなあ。

とりあえず、魔法に関連する３つの能力値、知性度、魔力度、器用度の初期値合計が、
「36」だった（期待値では3．5×９で31．5になるが、魔術師向きな出目として多めにみて１Ｄ＝４で計算）場合、

専門魔術師では魔力度の最下限が15なので、残りは21。
知性度の方を高くしたいが器用度も１レベルの呪文使用には10必要なので、

知性度11、魔力度15、器用度10。（合計36）。１レベルのＴＴＹＦ、威力11点を消費量２で（つまり一戦あたり７発）使用可能。

一方、魔術師の場合は知性度が高いタイプで

知性度16、魔力度10、器用度10。（合計36）。１レベルのＴＴＹＦ、威力16点を消費量５で（つまり一戦あたり２発）使用可能。

最初から２レベルの「これでもくらえ！」を放てるタイプでは

知性度12、魔力度12、器用度12。（合計36）。１レベルのＴＴＹＦ（威力12点）を２発、または２レベル（威力24点）を１発使用可能。

実際問題として、ポイント割り振り制でもなければ最初からこんな綺麗な数値には絶対ならないし
割り振り制なら逆にもっとピーキーなキャラが作れるはずだけど
サイコロ振って作った場合、「魔力度だけ高いけど他二つが低くて魔法使いには向かない」奴が出来上がる可能性もあるよね。

253 ：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 02:37:59 ID:???

ためしに
期待値（3.5×３×８＝）84点を８つの能力値に自由に割り振って
「ぼくのかんがえた最凶のバランスブレイカー」を作って晒しあったうえで
対策なりなんなり考えてみたいのだが。

テンプレ

職業
体力度　　
知性度
耐久度
魔力度
器用度
幸運度
速度
魅力度

能力値総計　84

個人修正
武器／ダメージヒット
防具／防御点
（全て戦士ボーナス、戦士の防御点二倍計算を加味し、武器防具は「その能力値で装備できる通常装備で最強のもの」とする。）

※サイコロ振っても作られる可能性があるという前提のため、能力値は最大で18、最小で３とする。
※定義上存在しない達人、サイコロ振らないとできない野伏、指導者は除く。専門魔法使いは魔力度15以上なら可。
※話を単純化するため、ここではキャラクターは全て人間とする。

254 ：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 12:39:23 ID:???

>>252
第７版は呪文のレベルで知性度のＳＲに成功しないと魔法かからないから
それだと知性度が16の奴以外はこれでもくらえ！が失敗する可能性の方が高くなるぞｗ
２レベルでなんて試すだけ無駄レベル

255 ：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 20:00:39 ID:???

前提を無視しちゃうけど、

フェアリーで魔術師系作ればイキナリ３レベルスタートとかも
ありえるわけで、１レベルのTTYFなら魔力消費１かな？
T&Tで平均とか期待値とか語るのって難しいと思う。
(ダメージを想定する時は勿論　期待値重要だけど)

256 ：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 04:13:38 ID:???

悪意ダメージの存在する戦場でフェアリーって生き残れるのか？

257 ：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 04:20:24 ID:???

>>256
悪意ダメージの代わりに、ダメージ割り振りもできるじゃないか。

258 ：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 05:24:16 ID:???

だれがどんだけ悪意ダメージを被るかでパーティー内で言い争いが絶えない

259 ：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 06:47:17 ID:???

個人修正がマイナスな市民は実際のところ戦闘になったとき
さらに個人修正が2倍になるのかそれとも半分になるのかな?

例）個人修正－７だとして前者だとー１４、後者だと3.5端数切り上げで４ー？

260 ：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 06:49:33 ID:???

間違いー４ね

>悪意ダメージの割り振りは医療キットの持ち合わせで決めるな～

261 ：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 07:21:56 ID:???

耐久度余裕あるのに1ポイントも食らいたくない、とかでも無し一番の
ダメージ上昇マシーンに等分に割り振りとかしないと思うけどな。　
（5版の時は基本等割でやってて実は7版プレイした事は無いんだが）
戦闘後に回復をしてくれるのもまたその魔術師なわけだし。

要7.5版だけどイザとなったら

<蛇作り>

だ！　　

262 ：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 12:48:08 ID:???

え、悪意ダメージは割り振りできないだろ？

263 ：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 13:09:37 ID:???

>>259
プラスの個人修正が１／２になるのとマイナスの個人修正が倍になるのとでは
実際には変動幅が倍になっちゃうので
個人修正の絶対値の半分を引く、でいいんじゃね？

プラス４だったら２（元の値４－絶対値の半分２＝２）になり、マイナス４だったらマイナス６になる。

264 ：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 18:07:56 ID:???

うーん、マイナスの修正はさらにそれ以上減らさなくてもいいような気がするけど
>>263の案もいいね。

265 ：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 00:47:44 ID:???

なんかちょっと「プロ冒険者たちの冒険行に巻き込まれた市民」みたいなのも
楽しいかもしれないと思ったんだが
（ハリウッド映画でよくある「平凡な市民がある日突然～」みたいなアレ。）

冒険に参加してから最初にレベルアップしたときに
市民から他の戦士、盗賊、魔術師などに昇格できるというのは
処理としては甘すぎるだろうか？

266 ：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 02:02:22 ID:???

いいんでないの？
PC枠で市民はちょっと辛いだろう。

267 ：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 02:18:50 ID:???

こういう例ではどうすべきか。

双方共に人間または知性ある生物の集団対集団の乱戦で、
さっき「これでもくらえ！」を飛ばして仲間を墨にしてくれた、あるいはこれからいかにもしそうな
相手方の魔術師に対して
「自分の全ヒットをそいつにだけ集中する」という、タレントの説明にあるアクションを取ろうと
どちらかの誰かが思いついた場合。

１．相手（攻撃を受ける魔術師側）は、必ずそれに気づく。
２．同時進行のため相手は気づかず、特別にその攻撃に対する対応を取れない。（仕掛ける側の成功判定ＳＲのみ。）
３．相手側は知性度なり幸運度なりでＳＲを行い、成功したキャラクターのみが可能であれば対応できる。

仮に攻撃目標の魔術師が、たまたまあるいは「気づいて」その自分を狙ってくるキャラに「これでもくらえ！」を飛ばした場合
仕掛けたキャラの生み出す悪意ダメージはその魔術師のみが受けなければならないが、
ヒットで上回ってさえいればそれ以上の打撃は受けることなく、仕掛けてきた奴を（たぶん）消し炭にすることができるだろう。
だから１．だと、こんな戦術はよっぽどのことがない限り選択しようがなくなるはずだが
そうでなければ誰でも普通にやりたがりそうな気がするんだが……。

268 ：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 20:50:48 ID:???

質問盗賊は魔法を一つ覚えているとあるけど
器用度と知性度がどちらかが９の場合魔法は覚えているけど使えないでＯＫ？

もし最初から器用度と知性度が２レベル以上の魔法が使える状態の盗賊がいる場合、２レベル以上の魔法を一つ覚えさせてＯＫ？

269 ：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 21:03:48 ID:???

その一：器用度はともかく（こっちは覚えているけど使えないでＯＫ）
知性度は10にしとかんと覚えられんぞ。種族変えるか職業変えるかした方がいい。

その二：さすがにそいつはアドバンテージあり過ぎだろう。GMから何らかのハンデ食らっても文句が言えないレベル。

270 ：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 07:39:18 ID:???

ふと思ったんだが第７版の盗賊の「悪事」タレントで
知性度、幸運度、魅力度のなかで魅力度がいちばん高い盗賊の場合

敵の接近を感知する知性度のＳＲに悪事で成功したり
自動で働く罠を避ける幸運度のＳＲに悪事で成功したりって

「実際」の場面はどういうふうになるんだろうな？

たらしこまれた誰かが助けてくれるのか？

271 ：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 07:42:22 ID:???

というかそういう感じの悪女キャラ（峰不二子みたいなの）をやりたいなと思いました。まる。

272 ：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 04:39:52 ID:???

>>270-271
ガルのビオロムの改造人間でそんなのを出したことがある

273 ：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 11:00:54 ID:???

わたしには彼氏がいます。
彼とわたしはデートの時、どちらかの家に行き、
だれもいないとき、部屋で横になって裸でだきあいます。
それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で服をぬがされ、まだ３年生ですが、
学年で１番大きいおっぱいをつかむように触られたり、しゃぶったりされます。
最初は苦手だったんだけど、だんだん気持ちよくなりサイコーです。
しかも、わたしは学年１美人でもてます。
彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく思われます。
ました。
: : このカキコ見たあなたは４日後に不幸が訪れ４４日後に死にます。
それがイヤなら、コレをコピペして５ケ所にカキコして下さい。
わたしの友達はこれを信じず４日後に親が死にました。
４４日後友達は行方不明・・・・。
いまだに手がかりもなく、わたしはこのコピペを５ケ所に貼り付けました。
すると７日後に彼氏ができ、１０日後に大嫌いな人が事故で入院し
ました。
: : 　　　　信じる信じないは勝手です。

274 ：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 19:30:49 ID:???

わたしには彼氏がいます。
彼とわたしはデートの時、ビオロムの家に行き、
部屋で横になって改造秘術を受けます。
それがだんだんエスカレートしていって、ガル市の地下水道に放たれ、まだ3LVですが、
ネズミなどのワンダリング・モンスターを退治したり、冒険者をカモったりします。
最初は苦手だったんだけど、だんだん気持ちよくなりサイコーです。
しかも、わたしは地下水道一の美人でもてます。
チーズ好きの彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく思われます。

: : このカキコ見たあなたのキャラは４日後に不幸が訪れたぶん死にます。
それがイヤなら、コレをコピペして５ケ所にカキコして下さい。
わたしの友達はこれを信じずゲーム時間４日後にPCが死にました。
二人目のPCは行方不明・・・・。
いまだに手がかりもなく、わたしはこのコピペを５ケ所に貼り付けました。
すると７日後にレイスを倒し、１０日後に伯爵が百姓に殺されました。
: : 　　　　信じる信じないは勝手です。

275 ：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 19:49:57 ID:???

＞ゲーム時間４日後にPCが死にました

平均寿命に比べるとずいぶん長生きしたんだな

276 ：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 22:31:38 ID:???

>>274
俺を笑わすとはな・・・褒めてやる

277 ：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 20:48:07 ID:???

愛されてるな、ビオロム

278 ：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 10:51:56 ID:???

>>275
死因は金欠による餓死

279 ：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 11:46:52 ID:???

４日ぐらいで死ぬかよ。カエルでも食ってろ。

280 ：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 11:53:05 ID:???

信じる信じないは勝手です。

ハゲは死んでね。

281 ：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 21:18:43 ID:???

そういやモンスターを倒して食べる展開ってなかったよね

282 ：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 17:18:50 ID:???

>>281
ショゴス肉なんか食べたらすごいことになりそう。

283 ：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 19:23:03 ID:???

>>281捌いたり何だりで手間がかかるからじゃね？
その間に敵に襲われるとか、余裕でありそう

284 ：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 21:36:41 ID:???

>>281
５版では食料(一日分)が万能すぎて冒険の合間に狩りをしたり自給する必要が無かったからな
７版では持ち運べる食糧事情がすごく悪いので倒したたんぱく質を食べるのはもはや当たり前でしょう

285 ：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 01:21:44 ID:???

モンスターキャラで食ったら冒険点になるってルールがどっかにあった……ような気がする。

286 ：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 20:00:01 ID:???

そりゃどっかじゃなくてＭ！Ｍ！の基本ルールでしょ
満腹すれば冒険点
美女を攫っても冒険点
破壊しても冒険点

287 ：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 20:10:00 ID:???

>>286
なんで空前の大ヒットを飛ばさなかったんだろうな
本当に当時のプレイヤー勢はどういう神経をしていたのだろうか

288 ：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 20:25:43 ID:???

全くだよな
当時からＳＷではファラリス解禁の悪役プレイの要望が多かったと言うのに

289 ：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 00:22:37 ID:???

ぇー、ファラリス解禁って「俺は自由に正義を行うのさフフフ」的なアレじゃん

290 ：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 17:16:35 ID:???

なんでヤロウはすぐブチ殺されるのに美女だけ攫われてムフフなシーンにつながるのかを
合理的に説明しきったすばらしいシステムだな

291 ：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 22:13:55 ID:???

しかし満腹は諸刃の剣、寝てしまうからなぁ

292 ：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 22:21:47 ID:???

Ｍ！Ｍ！のルールでソロアドやったらイヴォワール城周辺が大惨事になったでござる

293 ：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 15:06:36 ID:???

　 ,,　 ∧_∧　 ,,
　八<`∀´ >ノ|＼
　/ |｀""""´　|　丶
`/ノ⌒丶ω　／⌒丶ノ
　　　　 ∪⌒∪

294 ：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 20:17:24 ID:???

イヴォワール城周辺の一般村人の攻撃力は異常

295 ：ＮＰＣさん：2010/12/26(日) 00:11:47 ID:???

イヴォワール城周辺の村人を１００人集めればガルを攻略出来ると言われている。

296 ：ＮＰＣさん：2010/12/26(日) 16:44:18 ID:???

M！M！のルールだと美女攫って来た吸血鬼とそれを食べたいオーガとかで楽しい事になるよな
経験値的に

297 ：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 04:13:30 ID:???

・

298 ：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 21:00:38 ID:???

毎年、年越しソロアドをやる俺。
そろそろ本箱の奥から出しておくか。

299 ：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 09:33:53 ID:???

お、いいねえ。
キャラは何人用意するんだい？

300 ：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 21:33:04 ID:???

特に用意しないで、死んだら新しく作ってまた挑戦って流れ。
一人で3冊分踏破したキャラも居れば、10人突っ込んでも
クリア出来なかった物もあったり。

301 ：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 10:06:12 ID:???

別のシナリオで鍛えとかんと手が出せないのもあるからね。
こっちは今運命の審判とゲームマンで7人鍛えて、さて何処に突っ込むか……

302 ：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 20:09:34 ID:???

最初は傭兵剣士かソーサラーソリティアで足慣らしするもんじゃないのか…

303 ：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 21:17:17 ID:???

本年は岩悪魔さんにお世話になりました。
何度も死の渦巻錠を開けていただいて大変感謝しております。
悪い予感がすると言っているのに、宝物庫を覗いて石になったりご迷惑をお掛けしました。
また来年もよろしくお願いします。

304 ：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 21:18:43 ID:???

お歳暮とお年賀には当然ビール詰め合わせを贈るんですねw

305 ：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 19:39:47 ID:???

T&Tの新刊ェ・・・・・・

306 ：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 00:25:44 ID:???

メリケンでもソロシナリオは作られた当時の版対応のまま売られている
７版対応の新作ってあったか？

307 ：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 04:35:47 ID:???

もう７．５版の時代。

DriveThruRPGでダウソ販売してるよ。

308 ：【大吉】【1389円】株価【20】：2011/01/01(土) 03:13:33 ID:???

ショートアドベンチャーだな。

309 ：ＮＰＣさん：2011/01/03(月) 11:52:52 ID:???

７．５版翻訳されないのかな？

310 ：ＮＰＣさん：2011/01/05(水) 22:24:08 ID:???

現状の日本語版の人気ではまず無理だな
パスファインダーの方がまだナンボか可能性ある
まあさすがにガープス日本語版新版とかと比べたら７．５版も可能性高いけどなｗ

311 ：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 10:40:52 ID:???

7.5版を出すのは、D&Dが3.75版を出したときにすべきだったな。

312 ：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 21:05:35 ID:???

というか８版出すべきだろ今は

313 ：ＮＰＣさん：2011/01/10(月) 20:26:49 ID:???

ここで尋ねるのも変だが旧社会思想社繋がりで
『混沌の渦』って本国で復活したの？

314 ：ＮＰＣさん：2011/01/10(月) 20:34:55 ID:???

(Maelstrom) でググってPDF販売を探すとよろし

315 ：ＮＰＣさん：2011/01/16(日) 10:08:24 ID:???

ネタ投下

それぞれ攻撃､防御に特化された双子の生きてる像

機能を2つの機体に分割しそれらを徹底的に追求･特化､同時に単機毎の大型化の抑制を図った｡
そして､2機1組での連携運用を前提とし､互いの機能を補完し合う事で総合的な汎用性を付加しようとしたのである｡

ヴァイエイト
頭部に1本のｱﾝﾃﾅを持つ青い機体は､｢最強の矛｣というｺﾝｾﾌﾟﾄの元､遠距離砲撃戦に特化した機体として開発された｡
武装は主砲一門を除き一切の装備を持たないが､対として行動する防御･接近戦型のメリクリウスの護衛を前提としているため､不用意な接近戦や単独行動を行わない限りは左程問題とされなかった｡

ｳﾞｧｲｴｲﾄの主砲は､背部に背負った円形の大型ｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰから､有線で砲身へのｴﾈﾙｷﾞｰ供給が行われる｡高い連射性も持つ｡更にｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰ直結式とした事で数制限の問題も解消されている｡

316 ：ＮＰＣさん：2011/01/16(日) 10:10:02 ID:???

メリクリウスは､頭部に2本のｱﾝﾃﾅを持つ赤い機体は､｢最強の盾｣を目指した防御型の機体として開発された｡

背部に搭載されたﾌﾟﾗﾈｲﾄﾃﾞｨﾌｪﾝｻｰを駆使しｳﾞｧｲｴｲﾄを守護する｡また､接近戦にも秀でており､ｳﾞｧｲｴｲﾄよりもﾊﾟﾜｰを重視したﾁｭｰﾝが施されている｡

; ﾌﾟﾗﾈｲﾄﾃﾞｨﾌｪﾝｻｰ
: 背部に計10基装備される円盤状のﾌｨｰﾙﾄﾞｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰ｡強力なﾌｨｰﾙﾄﾞを発生させ敵の魔法やガンを弾く｡対魔法銃防御用に開発された。実体弾･物理的衝撃にもある程度有効｡
ｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰは分離後それぞれ独立して行動し､防御範囲を自在にｺﾝﾄﾛｰﾙ可能｡その際僚機の主砲とは同期が取られその使用を妨げない｡前面を覆うには3基程度は必要になる｡
一貫して魔法と銃のみを防御し実体弾には防御効果を持たない｡

317 ：ＮＰＣさん：2011/01/18(火) 11:25:34 ID:???

この調子でT&T版ツインバスターライフルと（エピオン用）ビームソードの解説も

318 ：ＮＰＣさん：2011/01/18(火) 12:36:44 ID:???

ツインバスターライフル

2挺のライフルを平行連結した2連装型バスターライフル
2挺に分割して別方向へ同時射撃を行ったり分割したライフルを左右に向けつつ､身体ごと旋回させて360度攻撃出来る。
ツインバスターライフルは身体から直接クレムを供給する方式であるため､安定した連続発射が可能である｡

;エピオンのソード
右腰にマウントﾄされた大型ビームサーベル
柄尻と右腰に接続されたケーブルを介し､身体のジｪネーターから直接クレムを供給する｡
このためより桁外れの威力を持ち､長大なビーム刃の形成が可能となった｡その刀身のサイズから､｢サーベル｣ではなく｢ソード｣と呼称される｡

319 ：ＮＰＣさん：2011/01/18(火) 12:49:39 ID:???

昔ウォーロックでガンダムT&Tはあったが
さすがにそれだけじゃT&Tでもなんでもねえだろ

320 ：ＮＰＣさん：2011/01/18(火) 18:37:14 ID:???

サイコロ何個分なのかが問題だな。もしくはMR。

321 ：ＮＰＣさん：2011/01/18(火) 22:49:37 ID:???

つかデータも何も無いフレーバーテキストしか書いてないってことは
卓ゲ板だってことすら気が付いてないんじゃないか？

322 ：ＮＰＣさん：2011/01/19(水) 05:28:12 ID:???

じゃ、ツインバスターライフルとエピオンのソードは最大が魔力度分Ｄ６の武器で魔力度の範囲で威力が変わるのはどうだ

生きてる像が使う場合は外づけでクレムが貯蔵されているパーツがあると言う事で

323 ：ＮＰＣさん：2011/01/23(日) 13:58:49 ID:???

＞＞エピオンのソード
薄緑色の指輪でパワーアップさせた短剣をそいつに見立てたことがある。
元々の短剣がサルクティの魔除けで強化しまくってた代物だったんだけど。

324 ：ＮＰＣさん：2011/01/23(日) 21:12:25 ID:???

自分では面白いと思ってるんだろうねえ

325 ：ＮＰＣさん：2011/01/26(水) 21:46:49 ID:???

>>313
当時清松がウォーロックのT&T連載にて発表した「『T&T』と『混沌の渦』の能力値変換式」を使用して
混沌の渦→Ｔ＆Ｔ→混沌の渦と続くキャンペーンを実際に遊んだ私に死角は無い

326 ：ＮＰＣさん：2011/02/02(水) 20:17:17 ID:glm+SCpJ

宇宙戦T&Tならスパロボもできる？

327 ：ＮＰＣさん：2011/02/03(木) 11:04:04 ID:???

とりあえずガンダムは出来る、というかガンダムっぽいの再現ルール

まぁ、「６レベル魔法戦士型軌道戦士ガンガン」とかだったりするが。
ガンガルみたいな物か？

328 ：ＮＰＣさん：2011/02/08(火) 17:33:45 ID:???

具体的にT&T基本ルールから拡張されてる部分って何があるの？

329 ：ＮＰＣさん：2011/02/11(金) 03:32:41 ID:???

実際にモンスターモンスタープレイした奴居るのか？

330 ：ＮＰＣさん：2011/02/11(金) 08:37:05 ID:???

タメ口でくだらない質問してふんぞり返ってるあたりはどこの国の人って感じか？

331 ：ＮＰＣさん：2011/02/11(金) 09:29:36 ID:???

なに言ってんだこの馬鹿？お前やばい薬でもやってんのか？ｗ

332 ：ＮＰＣさん：2011/02/11(金) 12:49:42 ID:???

>>328
あんまない。軌道戦士ゴーレム扱いだし、
マジックアイテム関連(《これでもくらえ！》を撃つビームライフルとか)は魔化アイテムで代用できるし。

333 ：ＮＰＣさん：2011/02/13(日) 22:08:24 ID:???

「われらがファング」の真実の姿が今ここに
ttp://htmlimg1.scribdassets.com/5tg44o8tdsu6ktt/images/12-a711810a12.jpg

334 ：ＮＰＣさん：2011/02/13(日) 22:09:44 ID:???

>>333
いくらなんでもその上下組み合わせはねーよｗｗｗｗｗｗ

335 ：ＮＰＣさん：2011/02/14(月) 15:12:14 ID:???

Fang the Delectable（愉快なファング）だったのか
“われらが”ファングっていう訳はどうなのよ？

336 ：ＮＰＣさん：2011/02/14(月) 20:51:01 ID:???

訳は当時からボスのノリ次第だったから気にするな

337 ：ＮＰＣさん：2011/02/17(木) 15:20:26 ID:???

デブ均の犯行かよｗ

338 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 13:33:52 ID:???

まぁ落ち着けよ。
誰だって初めは裸ヘルメットに棍棒じゃないか。

339 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 18:06:09 ID:???

よく見ろハゲ
裸バックラーに裸足シミターだぞ

340 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 19:52:03 ID:???

旧版では、最初の所持金が多ければ最初からレザーアーマーを買えたがなあ。
その一方、戦士以外はいくらレベルが上がって金が貯まっても
レザーアーマーより重装備は重くて使い物にならなかった。
魔法の鎧を除けば、事実上最初から最後までレザーアーマーがベスト。
新版はそこまで各鎧の差が激しくなくなったな。

341 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 20:39:55 ID:???

まあ持ち帰るお宝の重量を考えると
レザーとそれより防御力の高い鎧に差がありすぎたよな
ウチの鳥取も鎧はみんなレザーだったぜ

342 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 20:43:41 ID:???

うちはみんなフルヘルメット
ルール的に防具そんなに重要じゃないからね
鎧は殆ど趣味アイテム扱いだった

343 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 21:41:09 ID:???

>ルール的に防具そんなに重要じゃないからね

バカな！？　　拮抗状態に陥ったときとか連戦で
魔術師が電池切れに陥ったときの戦士の防護点１点
の違いがどれだけ重要か

344 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 21:57:39 ID:???

いや旧版はダメージが自由割り振りじゃなくて均等割りだったから
戦士の防護点１，２点はどうでもいいねん。
盗賊や魔術師が先に死ぬから。

戦士の２倍ボーナスが生きる＝盗賊や魔術師は死亡
盗賊や魔術師も生き延びる程度のダメージ＝戦士の２倍防護点は余り過ぎて無駄
だったからね

そう考えれば７版の自由割り振りは職業の特性を活かすよいルールだね

345 ：ＮＰＣさん：2011/02/18(金) 22:23:19 ID:???

防具に金かける余裕があったら武器に金かけろってことですよ
特に投射武器は持っておけダーク程度でもいいから
プレートなんか買うくらいなら毒を買ったほうがまだマシ

346 ：ＮＰＣさん：2011/02/19(土) 18:45:48 ID:???

毒はロマンだよね・・・
PCに毒を禁止しているゲームのなんと軟弱なことかぁ～

……リアルだったら自損が怖くてとても使えないけどね

347 ：ＮＰＣさん：2011/02/19(土) 18:59:17 ID:???

前から思ってたんだが
ダメージが２倍３倍になるってのは
毒っつーより劇薬系なイメージなんだろうか？

348 ：ＮＰＣさん：2011/02/19(土) 19:14:21 ID:???

GM的に言うと毒は勘弁して貰いたい
計算が面倒なんだよ

349 ：ＮＰＣさん：2011/02/19(土) 20:57:15.52 ID:???

確かにキャラ毎に使ってる毒がバラバラとかいう状況は頭が痛いな
だがそれぐらいで勘弁してくれとか言うならＧＭやるな迷惑だから

350 ：ＮＰＣさん：2011/02/19(土) 20:59:20.50 ID:???

心配しねーでもテメーのGMなんか誰がやるかってんだｗ

351 ：ＮＰＣさん：2011/02/19(土) 21:01:29.13 ID:???

同じ能力のフォールチョンを持った裸戦士と
ダークを持ったプレート戦士では裸戦士が勝つゲーム

352 ：ＮＰＣさん：2011/02/19(土) 21:12:45.20 ID:???

個人修整が異様に小さければ膠着状態になるんじゃね？
ヒットで上回ってもダメージ通らないぞきっと。

353 ：ＮＰＣさん：2011/02/19(土) 21:15:42.25 ID:???

真面目に計算しすぎなのではないか？
そもそもハイグレイとリゼの例文だって
そこまで綿密に計算はしてなかっただろたしか。

354 ：ＮＰＣさん：2011/02/19(土) 21:28:59.85 ID:???

プレート戦士、防御点28、武器ダーク2+1。
裸戦士、防御点0、武器フォールチョン4+4。

能力が一緒なら、プレート戦士の攻撃は通る可能性が一応あるが、
裸戦士の攻撃が通る可能性は0だな。
結論。バーサークしない限り裸戦士の負け確定。

355 ：ＮＰＣさん：2011/02/19(土) 21:33:37.45 ID:???

>>354
アンタすげーよｗｗｗ
指摘されるまで気づかなかったがそうだったのかｗ
両手用ブロードソード以上じゃないと裸戦士の負け確定なんだな

356 ：ＮＰＣさん：2011/02/19(土) 21:36:33.01 ID:???

プレート盗賊と裸盗賊なら
フォールチョンでも裸盗賊の圧勝なのに・・

357 ：ＮＰＣさん：2011/02/19(土) 21:55:54.12 ID:???

>>354
システム的にクリティカルがないからなあ。
クリティカルがあるシステムなら、そのときダメージ二倍になるとか
鎧を無視するとかが起きる可能性があるんだが。

358 ：ＮＰＣさん：2011/02/19(土) 21:57:06.86 ID:???

鎧はこんなに重要なのに
なんで公式イラストの戦士どもは半裸や全裸なんだ

359 ：ＮＰＣさん：2011/02/19(土) 21:59:57.01 ID:???

重要なのはタイマンの時だけだからだろ

360 ：ＮＰＣさん：2011/02/19(土) 22:04:42.48 ID:???

裸戦士なのがよくない。ヘルメット被っておけば防御点6点だから負けなかったんだ。
プレート野郎は金も持って帰れず、PT戦闘には役に立たないが、
ヘルメット戦士は金もたんまり持って帰れるし、PT戦闘にも貢献できる。
結論。鎧は重要じゃない。ヘルメットは大事だよ。

361 ：ＮＰＣさん：2011/02/19(土) 22:09:45.35 ID:???

プレートなんて実際は着れないじゃん
500gpなうえに1000重量点もあるんだぜ？
現実的にはスケールアーマーかリングアーマーくらいまでだろ
それなら裸戦士でも勝つる！
プレートの一個下のメイルアーマーでも裸戦士の勝ちだもの

362 ：ＮＰＣさん：2011/02/19(土) 22:10:22.64 ID:???

逆に言えばコナンやコテカを反り返らせた部族戦士なんかを
比較的やり易いのがT＆Tだって考え方も、、、できないか、やっぱ。

363 ：ＮＰＣさん：2011/02/19(土) 22:49:24.07 ID:???

エジプトの戦士たちはヘルメットの重要さをイタいほどよく知っている。

http://karapaia.livedoor.biz/archives/51969648.html

364 ：ＮＰＣさん：2011/02/19(土) 22:49:30.84 ID:???

>>361
だから7版では鎧のデータが全面的に変わってるものな。
一番重いヘビープレートでも重量点700だ。
700でも、並みのキャラでは着るのは難しいけどね。

365 ：ＮＰＣさん：2011/02/19(土) 23:26:01.90 ID:???

エジプト人はマジでバカじゃないのかｗ

366 ：ＮＰＣさん：2011/02/19(土) 23:28:16.56 ID:???

>>363
投石は放物線を描いて飛ぶので
どこから誰が石を投げるか分からない戦闘では
その装備は非常に理に適っているな
上からアタマに当たるものだけを警戒していればよいという。

367 ：ＮＰＣさん：2011/02/19(土) 23:30:59.22 ID:???

バケツやナベのヘルメットはまだしも、
パンやペットボトルのヘルメットは役に立たんだろｗ
平たい石のヘルメットも微妙

368 ：ＮＰＣさん：2011/02/19(土) 23:33:02.24 ID:???

>>367
仮に当たったとしてもＧＭを口プロレスでねじふせ助かろうと思ったのかもしれん

369 ：ＮＰＣさん：2011/02/19(土) 23:38:02.69 ID:???

アソビごころが無きゃ戦争ゲームなんかやってられんだろ

370 ：ダガー+混沌と邪悪の化身でやんす：2011/02/19(土) 23:56:19.31 ID:bzJqPMKI

>362
どっちかっつうと、
半裸にハンパな防具だけ着けてハデな（≒ダイス数の多い）戦いをする
ローマ剣闘士のイメジだなァ。あとサンダル履きなトコも。

しかしヘルムを優先するのは確かに有利だけど
強いてゆうなら初期最大の攻撃手段である「引き付けての射撃」に
GMによってはペナを付けるかも……
つっても、あの防具修正ルール使ってんの見たコトないけど。

371 ：ＮＰＣさん：2011/02/20(日) 11:28:52.31 ID:???

物笑いの種になってるファングの装備だが戦士としては妥当だな
バックラーで3x2のDFがあるんだから戦闘に限って言えば充分すぎる
他のクラスは最高でもレザーの6程度なんだから
プラスがあってもせいぜいバックラー加算して9止まり
戦士ならヘルメットとバックラーで12もDF貰えるからね
ただ扉開けたり宝箱開けたり汚れ役やるなら全身鎧着ないと駄目かもな

372 ：ＮＰＣさん：2011/02/20(日) 18:52:47.29 ID:???

バイキングシールドでもいいな
ヒットダイス２に８の防具点があるから
ちょっと重いけどまぁまぁ安いし
一方マドゥはまず使えないし弱いしいらない子

373 ：ＮＰＣさん：2011/02/20(日) 19:21:11.22 ID:???

マンゴッシュの方がひどいだろ
元々使い辛い上に使えてもHD2だぞ
しかも防具として使っちゃうとHD2が消えてDF1に変わる
誰が使うというのか

374 ：ＮＰＣさん：2011/02/20(日) 20:56:18.21 ID:???

要するに旧版だと
実際には使えない(役に立たない)武器や防具が多すぎたんだなあ。

まあ、どうせマスターがどんどんマジックアイテム出すから
非マジックの武器や鎧なんて最初しか使わないかw

375 ：ＮＰＣさん：2011/02/20(日) 21:03:10.24 ID:???

マンゴッシュとか再現性重視でトータルコーディネイトを無視した個別データ優先主義で作ってないから
でもシステムそのものは再現性無視でデータ強度優先なんだけどなこのゲーム

376 ：ＮＰＣさん：2011/02/20(日) 21:14:18.46 ID:???

冒険者曰く「冒険にマンゴーシュとか持ってくなよ。ありゃお貴族様の決闘用だぞ？」

マドゥとか真面目に考えれば、ヨーロッパ文化圏じゃ入手すら難しい代物だしな。
まぁトロールワールドじゃ何でもアリっちゃアリなんだが。

377 ：ＮＰＣさん：2011/02/20(日) 21:18:48.36 ID:???

そーいや、俺は冒険者にポールアームの所持は許可したくないなあ。
あんなもの、常時持って歩けるような代物じゃないだろ。
物干しざおを常時持ち歩いて生活できるかよ。
だから、闘技場とか特別な場面を除いてはポールアームの所持は許可しない。
実のところ、グレートソードみたいな馬鹿でかい武器も禁止したいところだが
そこまでは要求せん。

378 ：ＮＰＣさん：2011/02/20(日) 22:19:26.73 ID:???

そんなこと言ったらプレートやメイルアーマーだって駄目だろ
あんなもの常時着てあるけるような代物じゃないだろ
その意味では旧版の重量設定は妥当だった

379 ：ＮＰＣさん：2011/02/20(日) 22:25:56.77 ID:???

心配しなくても長柄の武器使えるキャラはそんなにいないから。
必要体力15とかばっかだぞ。
必要器用度だって10以上ばっかりだし。
熊手とか長鎌とかは使える奴も結構居そうだけど、どっちも長さ2m未満だし。

380 ：ＮＰＣさん：2011/02/21(月) 00:02:19.90 ID:???

>>370
ルルブにはっきりと戦士のモデルはコナンですって書いてあるぞ

381 ：ＮＰＣさん：2011/02/21(月) 06:21:37.43 ID:???

コストなら肉切り包丁の二刀流がいい

382 ：ＮＰＣさん：2011/02/21(月) 12:55:14.11 ID:???

>>380
コナンが常に半裸ってのはフラゼッタとシュワルツネッガーが作り上げた幻想だ

383 ：ＮＰＣさん：2011/02/21(月) 12:59:32.56 ID:???

>>377-379
だから実用本位で行けば、冒険者の装備は大体
「そこそこ頑丈な鎧に持て余さない程度の武器」に収まって、
それ以外はロマン武器になると。

…うん、リアルだ。

384 ：ＮＰＣさん：2011/02/21(月) 14:21:10.03 ID:???

防具点がある武器の中ではパタが結構実用的な気がする
使ったことないけどｗ

385 ：ＮＰＣさん：2011/02/21(月) 18:08:46.41 ID:???

>>383
映画を想像してみればいいんだよw
映画のキャラが、ポールアームを持って冒険に出るところを想像できるか。
フルプレートを着て行くところを想像できるか。
無理だわな。

386 ：ＮＰＣさん：2011/02/21(月) 22:46:02.84 ID:???

>>382
ルルブには原始的なキャラクターのコナンだの鋭敏さは後回しだの
書いてあるから映画版のイメージもかなり入ってるだろ

387 ：ＮＰＣさん：2011/02/21(月) 22:53:07.90 ID:???

魔術師のモデルがガンダルフ
これでもくらえ！ばかり唱えやがるくせにｗ

388 ：ＮＰＣさん：2011/02/21(月) 23:10:44.65 ID:???

無敵の万太郎についても語れよ

389 ：ＮＰＣさん：2011/02/22(火) 09:12:33.51 ID:???

＞映画のキャラが、ポールアームを持って冒険に出るところを想像できるか。
なに、お前西遊記馬鹿にしてんの？

390 ：ＮＰＣさん：2011/02/22(火) 10:13:03.87 ID:???

言われてみれば全員ポールアームだったなｗｗｗ

391 ：ＮＰＣさん：2011/02/22(火) 11:05:05.91 ID:???

孫悟空のは耳に入れられるくらいちっちゃくなるから問題無い
猪八戒のはトライデントだっけ？あれ２ｍもないだろ
沙五条の薙刀もどきだって２ｍあるか怪しそうだ

392 ：ＮＰＣさん：2011/02/22(火) 15:27:48.17 ID:???

罠探知用の棒代りにも使えるんだからポールウェポン装備で問題無い

393 ：ＮＰＣさん：2011/02/22(火) 18:14:43.59 ID:???

>>391
いいから
恥の上塗りはやめておけ

394 ：ＮＰＣさん：2011/02/22(火) 18:35:32.30 ID:???

お前なに言ってんの？

395 ：ＮＰＣさん：2011/02/22(火) 19:45:02.25 ID:???

正論

396 ：ＮＰＣさん：2011/02/22(火) 20:11:16.42 ID:???

妄想

397 ：ＮＰＣさん：2011/02/22(火) 20:46:39.69 ID:???

ポールアームってダンジョンとかの狭いところだとヒット半分になるんじゃなかったっけ？
7版で削除されたの？

398 ：ＮＰＣさん：2011/02/22(火) 21:09:03.25 ID:???

旧版には3mx6mの平均的ダンジョンでも半分にしなきゃ駄目って書いてあるな

399 ：ＮＰＣさん：2011/02/22(火) 21:10:10.37 ID:???

3mxじゃねーや。3m幅はおろか6m幅でも半分だ。

400 ：ＮＰＣさん：2011/02/22(火) 23:35:13.84 ID:???

俺の如意棒は最大でも１０ｃｍぐらいしか伸びないから狭いダンジョンでも問題無いな。

401 ：ＮＰＣさん：2011/02/23(水) 03:01:35.23 ID:???

それ不如意棒

402 ：ＮＰＣさん：2011/02/23(水) 04:04:53.05 ID:???

ポテンツになると完全に不如意棒

403 ：ＮＰＣさん：2011/02/23(水) 04:07:05.41 ID:???

そこまでいくと不能棒

404 ：ＮＰＣさん：2011/02/23(水) 10:27:25.73 ID:???

>>400
短い柄の武器として扱われるので問題ありません。
後は硬さと太さでダイス数が決まります。
貴方の武器のヒットはいくら？

405 ：ＮＰＣさん：2011/02/23(水) 21:59:35.34 ID:???

旧版のＭＲ相手と違って瞬間最大のヒット数より
何ターン持続できるかの方が大事だからなあ

406 ：ＮＰＣさん：2011/02/23(水) 23:00:40.92 ID:???

カザン挑戦記
一人目のキャラクターは七田式2世。速読が得意です。

ホビットの魔術師です。
一戦目の人間の戦士を「これでもくらえ！」と杖で倒します。

賞金で、「能力倍増」をかけてもらい、知性度を一定時間28にします。

これで28点までの敵なら一発で倒せますよ！

二戦目は大猿。ＭＲ１００点でした。

407 ：ＮＰＣさん：2011/02/24(木) 09:27:49.73 ID:???

なぜソーサラーソリテアで鍛えなかったんだ
（いやこれじゃ鍛えても大差ないんじゃなんて認めん）

408 ：ＮＰＣさん：2011/02/25(金) 05:48:46.69 ID:???

それ以前にソリテリア自身が死に易い上に、レベル上がるほど冒険点貰えないこともままある。

409 ：ＮＰＣさん：2011/02/25(金) 09:14:29.92 ID:???

冒険点は貰えなくてもステータスは割りと楽に上げられるんだぜ（特に能力値のメリハリが激しい種族は）
フェアリーはこれやっとかないと命がいくらあっても足りん

410 ：ＮＰＣさん：2011/02/25(金) 11:45:50.74 ID:???

あれは、シナリオの最初のほうでいきなり
能力を振りなおすという無茶なことやる代物だからなあ。
つーか、あれありかよw
T&Tでなかったら存在してはならないシナリオだなw

411 ：ＮＰＣさん：2011/02/25(金) 12:00:31.08 ID:???

T&Tでもあのノリはなかなか真似できないと思うぞ。

日本人はシラフだとみみっちいし、酒飲むとますます狭量になるし。

412 ：ＮＰＣさん：2011/02/25(金) 21:52:33.76 ID:???

冒険点での成長がみみっちい能力値の上げだというのに
シナリオで能力値は激しく乱高下するという
つか成長意味ねえじゃんひいては冒険点の獲得に意味ねえじゃん

413 ：ＮＰＣさん：2011/02/25(金) 22:20:19.84 ID:???

戦士にはあんま関係ないけど、魔術師に取っては1レベルの違いがかなりデカイよ。

414 ：ＮＰＣさん：2011/02/26(土) 00:02:01.62 ID:???

消費体力に関わってくるからなｗ

415 ：ＮＰＣさん：2011/02/26(土) 00:04:14.64 ID:???

システムはみみっちいのにGMが頭おかしいせいで豪快だと思われてるんだよ。
ソロアドとか公式シナリオが病気のおかげ。
日本でPCのケツに刺青いれるシナリオとか作ったら困扱いされるｗ

416 ：ＮＰＣさん：2011/02/26(土) 00:05:50.38 ID:???

ソリテリアで多少能力があがったって、どうせMR100の大猿には勝てねーよ。

417 ：ＮＰＣさん：2011/02/26(土) 04:08:35.67 ID:???

ユニコーンが強敵なんだよなｗ

418 ：ＮＰＣさん：2011/02/27(日) 00:10:38.97 ID:???

ユニコーンは人殺したことなければ助からなかったっけ？

419 ：ＮＰＣさん：2011/02/27(日) 00:14:47.28 ID:???

>>418
パンを食ったことが無ければ助かるというのと
だいたい同レベルの無理難題に聞こえるな

420 ：ＮＰＣさん：2011/02/27(日) 00:40:46.25 ID:???

>>418-419
「どちらかはっきりしないなら」というアホみたいな選択肢もあったな

421 ：ＮＰＣさん：2011/02/27(日) 09:27:04.75 ID:???

「おまえは今まで食ったパンの枚数を覚えているか？」
ならまだともかく
「おまえは今までパンを食ったことあるか？」
「うーんどっちだったかなあ」

これはないよなｗ

422 ：ＮＰＣさん：2011/02/27(日) 10:03:34.73 ID:???

でもさ、作りたての1レベルキャラで、特に過去の設定とか考えていなかったら、どちらかはっきりしないよね。
その場で決めちゃっていいんだろうけどさ。

423 ：ＮＰＣさん：2011/02/27(日) 22:31:10.05 ID:???

Aﾏﾎユーザーですが最近遊び始めました
昔のゲームなのに面白いですね
スレに書き込むこともあるかと思いますが
よろしくお願いします

424 ：ＮＰＣさん：2011/02/27(日) 22:34:11.17 ID:???

ようこそおいでくださいました
ごゆっくり

425 ：ＮＰＣさん：2011/02/28(月) 00:58:49.08 ID:???

>>421
回答例：「13枚。私は和食派ですわ」

426 ：ＮＰＣさん：2011/02/28(月) 01:01:08.57 ID:???

>>421
回答例：「・・・・・・聞きたいかね？昨日までの時点では、99822枚だ」

427 ：ＮＰＣさん：2011/02/28(月) 09:38:00.23 ID:???

解答例：「なに？食べた枚数を覚えていないだと!?」
　　　　　「ではダイスを6回振って全ての数を掛け合わせたまえ」
　　　　　「それが君が今までに食べた枚数だ。」

だろ？　いや、この乗りはFFか？

428 ：ＮＰＣさん：2011/02/28(月) 15:34:09.23 ID:???

>>421
回答例：「とりあえずバーサクして殴りかかってもいい？」

429 ：ＮＰＣさん：2011/03/01(火) 20:35:59.66 ID:???

>>421
回答霊：「昨日までの記憶が無いんだ。俺は一体誰だ？」

430 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 09:56:33.69 ID:???

>>426

レディ今日は何枚食べた？
トレーズ様
177枚です

431 ：ＮＰＣさん：2011/03/03(木) 11:45:06.43 ID:???

回答例:「Take That,You Fiend!)」」

432 ：ＮＰＣさん：2011/03/03(木) 21:02:29.56 ID:???

今まで食べたパンの枚数を思い出し、枚数と同じ数のパラグラフに進むこと。

PL「チキショウ、このソロアドやたら分厚いから変だと思ったんだ！」

433 ：ＮＰＣさん：2011/03/03(木) 22:45:01.81 ID:???

「辿り着くはずのないパラグラフをなぜ君は読んでいるのだ？
突然、巨大なパンが現れて君を挟み込む。パンの主はこれから遅い朝食をとるのだ。
君の冒険は終わった。キャラクターシートを破り捨て、本を閉じること。」

434 ：ＮＰＣさん：2011/03/03(木) 22:52:37.68 ID:???

耐久度がマイナスになったら即死じゃなくて
マイナス分のレベルで幸運度SRしてたな
成功すると悪運強く生きてるの

435 ：ＮＰＣさん：2011/03/03(木) 23:11:50.09 ID:???

舌打ちして、１からスタート。いぇい！

436 ：ＮＰＣさん：2011/03/04(金) 10:38:34.66 ID:???

第七版では、耐久度ゼロで即死じゃなくなったからな。
その他いろんな点で相当ぬるくなってる。
まあ五版が異常なまでに厳しいということでもあるんだが。
何しろ、重い武器使っただけで死ぬかもしれない、魔法かけただけで死ぬかもしれない
という厳しさだものなあ。

437 ：ＮＰＣさん：2011/03/04(金) 10:43:38.54 ID:???

これで心置きなく
レベル１のパーティーにＭＲ1000の名状しがたきモノをぶつけられるな

438 ：ＮＰＣさん：2011/03/04(金) 17:42:25.97 ID:???

T&Tは必ずしも戦闘に勝つ必要はありませんからね
何が何でも戦おうとする最近の流行はちょっと変ですよ

439 ：ＮＰＣさん：2011/03/05(土) 02:21:47.33 ID:???

>>437
俺は笛が吹けるから余裕
なんぼでもぶつけてこんかい！
1000点の経験値うますぎｗ

440 ：ＮＰＣさん：2011/03/05(土) 03:45:25.15 ID:???

>>438
まあ最悪でもキャラクターシートを破り捨てるだけで済むからな

441 ：ＮＰＣさん：2011/03/05(土) 21:14:20.91 ID:???

でもあれだな、前のキャラで稼いだ経験点は次のキャラに引き継げねぇな。

442 ：ＮＰＣさん：2011/03/05(土) 22:23:18.09 ID:???

ベア・ダンジョンなんて、仲間内で三年間遊んでいたと前書きに書いてあったが
あれだけキャラが死にやすいシステムとシナリオで、よくキャラのレベルを上げられたなあ。
つーか、ベア・ダンジョンのレベル3なんて、どのくらいのレベルのキャラで挑めば
生きて帰れるんだよ。

443 ：ＮＰＣさん：2011/03/05(土) 22:29:29.71 ID:???

セールストークを真に受けるバカ現る
お前は人に騙され毟られるだけの人生

444 ：ＮＰＣさん：2011/03/05(土) 23:13:59.86 ID:???

大量のキャラを用意するか他のシナリオでレベル上げればいんじゃね
仲間内で遊んでた時はシナリオの合間合間にベアダンジョンに潜ってた

445 ：ダガー+DMD：2011/03/06(日) 00:11:39.26 ID:/no/bCDQ

クリアした時はPC5人+NPC3人くらいでPCは5～6レベルだったような。

446 ：ＮＰＣさん：2011/03/06(日) 00:15:16.25 ID:???

数は力だ！！

447 ：ＮＰＣさん：2011/03/06(日) 00:46:33.31 ID:???

特にこのシステムの場合はそうだな

448 ：ＮＰＣさん：2011/03/06(日) 23:14:20.87 ID:???

大規模戦闘ルールってやった奴何人いるんだろう

449 ：ＮＰＣさん：2011/03/06(日) 23:17:53.83 ID:???

デッドリーＴ＆Ｔ方式ならある。
あるというか、実際うちでは最初からそれがデフォだったので
たいていの戦闘はニ戦闘ターン以内にほぼ決着がついていた。

450 ：ＮＰＣさん：2011/03/07(月) 10:10:05.47 ID:???

デッドリーＴ＆Ｔか……
ヴォーカル戦で痺れを切らしてこれを持ち込み、見事に轟沈したのもいい思い出だ。
悪意ダメージも入れてたらエライことになるなあ。

451 ：ＮＰＣさん：2011/03/07(月) 12:55:38.62 ID:???

T＆Tの醍醐味の一つである暴力的な数のダイスを振る喜びを捨てるなんて＞デッドリー

卓全員が持ってきたダイスを合計してみたら１３０個超えてたことも

452 ：ＮＰＣさん：2011/03/07(月) 20:19:46.11 ID:???

お前らバカだろ

453 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 01:07:24.57 ID:???

大規模戦闘ルールはなかなかよく出来たルールだと思うんだけど
使用する機会が全然無いなぁ。国盗り合戦T＆Tでも作る？

454 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 01:15:43.84 ID:???

GMはドラゴン出すのに50個以上はデフォで持ってないと駄目って聞いたんだけど

455 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 02:25:49.54 ID:???

お前騙されてるよ！
もういい年なんだから気付かなきゃ！

456 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 09:22:58.53 ID:???

ハードプル・ザ・ロングボウってあったなあ。
サイコロ120個なんて持ってないから20個を6回に分けて振ってだな。
（実は3回ぐらいでオーバーキルしてるんだけど）

457 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 21:25:17.25 ID:???

>>453
7版だがサークルで伝説のオウガバトルやってたぜ
自キャラ一体+モブ三体でユニット組んで各PLに操作させんの

458 ：ＮＰＣさん：2011/03/10(木) 13:02:56.85 ID:???

「僕にこのダイスを汚せというのか」

459 ：ＮＰＣさん：2011/03/14(月) 21:13:52.74 ID:???

デッドリーＴ＆Ｔにはその２があるんだ
旧版ではなかなか味のあるオプションだったが７版では全く全然意味が無い

460 ：ＮＰＣさん：2011/03/14(月) 21:42:32.63 ID:???

解説を頼む

461 ：ＮＰＣさん：2011/03/14(月) 22:08:13.23 ID:???

防御点を０にするかわりにヒットに加えるヤツかな？
あれやると戦士の存在価値が薄れるから使った事ないな

462 ：ＮＰＣさん：2011/03/15(火) 21:03:54.20 ID:???

そんなシグルッたオプションがあったのか……
旧版でもハイリスクだと思うが、セッションでやった強者はいたのか！？

463 ：ＮＰＣさん：2011/03/19(土) 16:20:57.83 ID:???

それは結局どう解釈すべきなのだろう
剣で殴りつつ盾でも殴りつつ兜で頭突きしつつ鎧着たまま敵に全身でダーイブ！！
みたいな獅子奮迅ぶりをあらわしているのだろうか

464 ：ＮＰＣさん：2011/03/19(土) 16:40:15.45 ID:???

全身これ凶器状態

465 ：ＮＰＣさん：2011/03/20(日) 08:52:02.43 ID:???

>>463
T&Tは１戦闘ターンが２分と長く、数合の打ち合いをヒット比べで表現している。
鎧や盾があれば相手の打ち込みを防ぎ、かつ、より鋭い打ち込みができることを
表現していると清松が説明していたはず

まあダメージを任意割り振りできる７版では意味の無いオプションなんだがな

466 ：ＮＰＣさん：2011/03/20(日) 11:46:18.07 ID:???

7版でも意味はあるだろ。
防御点なしでダメージが素通りするから、
戦闘が膠着せずに早く終わる。
ヒットも全体的に嵩上げされるしね。

467 ：ＮＰＣさん：2011/03/20(日) 18:55:48.39 ID:???

つか元々ダメージ均等分割の旧版では
ＧＭが盗賊を殺す気でＭＲ出さない限り戦士の防具2倍ボーナスは無意味で戦士の存在価値が無い
ということから提案されたオプションだし

本来の旧版ルールでは戦士は与ダメージにボーナス何も無いからね

７版ではダメージを任意割り振りできるから戦士の防具ボーナスの恩典を最大に受けられるし
与ダメージにもボーナスあるしね

468 ：ＮＰＣさん：2011/03/20(日) 19:48:15.33 ID:???

>>467
旧版では、防具抜けて実ダメージ来るようなら
もうほぼ負け、殺されるんだよなあ。
よほどのことやって戦局を逆転させない限りは。

469 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 11:03:17.88 ID:???

ハイパーT&Tってどんな評価？

470 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 12:57:49.68 ID:???

角を矯めて牛を殺す

やりたきゃ他のゲームでやれ清松

471 ：ＮＰＣさん：2011/03/22(火) 20:34:31.01 ID:???

時代は7.5版だよっ！

つか８版出さないのかね

472 ：ＮＰＣさん：2011/03/24(木) 18:17:41.56 ID:???

８版がなければ作ればいいのさ

473 ：ＮＰＣさん：2011/03/26(土) 21:05:24.01 ID:???

追加要素と削除要素はどうしたい？

474 ：ＮＰＣさん：2011/03/26(土) 22:44:28.99 ID:???

キャラが死んじゃうとつまらないから
耐久度がマイナスになったら神様に満タンに回復してもらえるようにしよう

475 ：ＮＰＣさん：2011/03/27(日) 08:11:20.70 ID:???

>>473
　D&D4thみたく戦士や盗賊にも『パワー』（特技）を追加しようぜ

476 ：ＮＰＣさん：2011/03/27(日) 11:36:09.18 ID:???

タレントがあるからいいじゃん

477 ：ＮＰＣさん：2011/03/27(日) 12:17:51.03 ID:???

魔法的なものが欲しいんだ
タレントであれこれやるにしても下手こいたら口プロになるしさ
芝村的なT&Tユーザーはそっちの方を好むかもしれないけど

478 ：ＮＰＣさん：2011/03/27(日) 12:36:06.49 ID:???

そこは魔化アイテムでカバーですよ。戦士にだって魔力度はあるし

479 ：ＮＰＣさん：2011/03/27(日) 16:57:45.48 ID:???

ハイパーバーサークとか気とか怪盗魔法じゃダメなの？

480 ：ＮＰＣさん：2011/03/27(日) 17:08:24.92 ID:???

そういうゲームギミック的なクラス能力を７版仕様でまとめた感じだろうな

481 ：ＮＰＣさん：2011/03/27(日) 21:16:52.20 ID:???

>>474
神様「その分冒険点は削るからな」
ゲーム的には正しいかも試練が、削り方がえげつない事になりそうだ。

482 ：ＮＰＣさん：2011/03/28(月) 13:24:06.32 ID:???

高い能力値から削る

483 ：ＮＰＣさん：2011/03/28(月) 21:46:10.22 ID:???

回復する耐久度×100点分の冒険点を払え。
マイナスになったら、能力値を下げてその分の冒険点から払うこと。

484 ：ＮＰＣさん：2011/03/28(月) 22:56:28.43 ID:???

ここの住人は実プレイしてるん？

485 ：ＮＰＣさん：2011/03/29(火) 18:24:17.38 ID:???

やっているだろうが
ルール外の努力が大半を占めるゲームだから
鳥取毎にまるで別物になるんだ

486 ：ＮＰＣさん：2011/03/29(火) 18:58:13.38 ID:???

感覚としては麻雀に近いな
大本のルールは同じでも細かい箇所は千差万別

487 ：ＮＰＣさん：2011/03/29(火) 19:31:44.71 ID:???

5版だとファンブルが結構出るのでいらない所でPC達がピンチになってGMとしては大変面白い

488 ：ＮＰＣさん：2011/03/29(火) 20:36:54.72 ID:dYFaRKjo

それ以前に５版だと１レベルのＳＲが絶望的に成功しないから

489 ：ＮＰＣさん：2011/03/30(水) 12:51:41.84 ID:???

Ｔ＆Ｔにここまで頭を使う日本のプレイヤーたちは
海外のプレイヤーからしたらすごい異端かもな

490 ：ＮＰＣさん：2011/03/30(水) 19:09:01.89 ID:???

T&Tをプッシュしてる面々見れば分かるだろ。清松に芝村だぜ？
これで適当なプレイをしろという方がおかしいわ

491 ：ＮＰＣさん：2011/03/31(木) 15:56:01.83 ID:???

ケンの意図はどうであれ頭使った方が面白いゲームだしな
ソロアドみたいなノリのセッションは昔でもそんなになかったはず

492 ：ＮＰＣさん：2011/03/31(木) 20:27:39.64 ID:???

ソロアドみたいなノリがまったく無かったわけじゃないけど
キャンペーン中毎回アレやれって言われてもできない

493 ：ＮＰＣさん：2011/04/05(火) 20:35:28.89 ID:???

>>489
海外のプレイヤーと言うが米国と日本以外にどれだけ普及しとるんじゃろ？

494 ：ＮＰＣさん：2011/04/05(火) 22:24:33.67 ID:???

米国でもどれだけプレイされてるんだかな？
日本ではＴＲＰＧ黎明期に文庫で出て
ソロアドが続いたから今でも根強いだけな気もする。
まああっちはマイナーなシステムでも版上げする事は珍しくはないので
あくまで米国と日本での比率的な意味でだが。

495 ：ＮＰＣさん：2011/04/07(木) 16:04:26.57 ID:???

７版でゴブリンの種族修正載ってないホブゴブリンは載っているがゴブリンの種族修正どうする？

496 ：ＮＰＣさん：2011/04/07(木) 16:54:35.98 ID:???

モンスターネタ

オークを多く率いるオークリーダー

オークで職業は達人
タレントは、統率（多数の部下を率い、規律を守らせ、士気を高める）タレント値は魅力度＋１Ｄ

497 ：ＮＰＣさん：2011/04/07(木) 20:16:42.02 ID:???

オークをオーク率いるオークリーダー

498 ：ＮＰＣさん：2011/04/07(木) 21:02:39.49 ID:???

レベルが上がるごとに率いるメンツが増えるのか

499 ：ＮＰＣさん：2011/04/07(木) 23:42:03.08 ID:???

沖に出てカジキを狙うトロール

500 ：ＮＰＣさん：2011/04/08(金) 21:19:05.69 ID:???

根こそぎ獲ろうとしてマーマンとドンパチおっ始めるんですね。
船沈めて終わりそうだからシナリオには使えそうに無いけれど。

501 ：ＮＰＣさん：2011/04/10(日) 11:46:50.56 ID:???

武器でトンファはあったっけ？

502 ：ＮＰＣさん：2011/04/11(月) 17:17:51.16 ID:???

そういえば無いね

503 ：ＮＰＣさん：2011/04/11(月) 18:41:58.15 ID:???

ヴェネチアの海洋博物館に飾ってあるような武器だけ集めたからね

504 ：ＮＰＣさん：2011/04/11(月) 21:19:58.44 ID:???

ハイパーＴ＆Ｔならトンファーある

鎧の魔剣と鎧の魔槍をＴ＆Ｔ７版に仕様にするのを考えてみようかｗ

ネタ考えるのが楽しいかもしれない

鎧の魔剣
ﾛﾝ･ﾍﾞﾙｸ作の剣にして､刀身が消滅しない限り何度傷付いても再生する｢不滅の武具｣｡刀身に比べてかなり大きい鞘は｢鎧化（ｱﾑﾄﾞ）｣の声に反応して装着者の全身を覆う鎧と化す｡

性質上鎧化した状態だと鞘がなくなるが､兜に装着する事によって刀身が鎖状になって持ち歩く事が出来る（この鎖状になった刀身を攻撃に使用した事もあった）｡

505 ：ＮＰＣさん：2011/04/12(火) 10:19:13.03 ID:???

モンスターレートで表示するのが手っ取り早そう

506 ：ＮＰＣさん：2011/04/13(水) 21:41:06.19 ID:???

完全鎧は兜も入っていたっけ？
兜や篭手等は別？

507 ：ＮＰＣさん：2011/04/14(木) 09:20:01.29 ID:???

完全鎧は兜や篭手等もセットになってる。
面倒くさかったら完全鎧一揃い買っとけばいい。
（さすがに楯は別売りだけど）

508 ：ＮＰＣさん：2011/04/15(金) 13:05:22.58 ID:???

鎧の魔剣の体力度や防御点のデータは、プレートと片手半剣で決まり？

509 ：ＮＰＣさん：2011/04/15(金) 21:09:00.56 ID:???

相変わらずまるでわかってないな

510 ：ＮＰＣさん：2011/04/16(土) 18:12:02.01 ID:???

５レベル以上の魔術師が魔法を自作出来るが、この時自分のレベルより高いレベルの魔法は作れるのだろうか？

511 ：ＮＰＣさん：2011/04/16(土) 19:39:03.42 ID:???

普通に無理だろそれ。暴走するか術者が即座に灰になったりしそう。
自作魔法のレベル決定って難いし。

512 ：ＮＰＣさん：2011/04/16(土) 22:18:33.37 ID:???

生きた鎧ネタなら旧ウォーロックにあったっけ。
「悪魔が変貌した耐久度を持つ鎧」だったか。

513 ：ＮＰＣさん：2011/04/16(土) 22:31:32.11 ID:???

まともだった頃のキヨマー曰く
「プレイヤーが冒険先でとっさに魔法を作るなら、GMは体力点をギリギリまで要求していい」

514 ：ダガー+┗DMD┛：2011/04/16(土) 22:39:36.55 ID:mSDHNu/O

>512
ケン繋がりでストブリのデーモンアーマーが元ネタなんじゃねえかしらアレ。

515 ：ＮＰＣさん：2011/04/16(土) 22:43:10.20 ID:???

>>513
第五版では、「プレイヤーが新しく作る魔法は、少なくともプレイヤーの体力の
90%を要求するように」なんて書いてあったなあ。

516 ：ＮＰＣさん：2011/04/18(月) 22:14:50.64 ID:???

こんなシナリオが思い付いたｗ
十二宮を突破せよ。

君達は莫大な財宝があるダンジョンの噂を聞いた。
だが、そこのダンジョンには黄道十二宮の名がつけられた十二の宮殿がある｡
財宝を得るには、その宮殿にいる守護者を倒し宮殿を順番に上っていかねばならない。
宮殿の間は瞬き移動等の間接的な移動は不可能とされる｡

財宝があると言われる十二宮の頂上にある教皇の間を目指せ｡

517 ：ＮＰＣさん：2011/04/19(火) 00:02:41.31 ID:???

だぁきしめたぁあ！こぉころのコスモー！熱くぅ！燃やせぇ！奇跡をぉ！おこせっ！！

518 ：ＮＰＣさん：2011/04/19(火) 12:11:55.82 ID:???

>>516
T&Tのルールでやったら
毎回守護者に全員で一斉にかかれば無傷で勝利w
魔術師は魔法を使っても、宮と宮の間で回復できるし。

519 ：ＮＰＣさん：2011/04/19(火) 19:51:06.61 ID:???

1レベルで開始のシナリオです。
なお、階層ごとにダンジョンのレベルは上昇します。

520 ：ＮＰＣさん：2011/04/19(火) 21:13:05.51 ID:???

双子宮あたりで詰むからやめろ
巨蟹宮だと死の9番ぶっ放したりするんだろ？

521 ：ＮＰＣさん：2011/04/19(火) 21:19:04.88 ID:???

レベルが高いだけなら数の暴力で何とかなるが、
魔法使われたりＳＲ強制する特殊能力使われたりすると挽回する手段が無いからなＴ＆Ｔ

522 ：ＮＰＣさん：2011/04/19(火) 21:31:42.76 ID:???

天秤宮だと氷漬けの男がいるですね

523 ：ＮＰＣさん：2011/04/20(水) 20:21:06.60 ID:???

Ｔ＆Ｔって初心者向きのシステムだと思う？

524 ：ＮＰＣさん：2011/04/20(水) 22:36:32.74 ID:???

当時は、文庫で買えるから、ゲームブックが出ていたから、という理由で初心者用とされていただけだと思うなぁ。

525 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/04/20(水) 23:23:42.34 ID:???

526 ：ＮＰＣさん：2011/04/21(木) 00:52:25.60 ID:???

>>523
Ｄ＆Ｄが良く分かる本を読んで
当時消防だった俺が勝手に想像して作ったお手製ＲＰＧと
基本が良く似ていたので笑っちまった覚えがあるｗ

レベル上がったらどれかの能力値がその分伸びるとかなｗ

527 ：ＮＰＣさん：2011/04/21(木) 12:51:51.32 ID:???

魔術師(専門魔術師)は、器用度と知性度がその魔法が使える基準をクリアしていたならキャラのレベル低くても使える？

器用度と知性度が５４の５レベル魔術師(専門魔術師)が９レベルの死の九番を使う等

528 ：ＮＰＣさん：2011/04/21(木) 17:51:00.19 ID:???

>>527
ルールを見た限りでは、使えない。
専門魔術師は魔法を教わるのではなく、本能的に使えるようになるので
そのレベルに達しないと魔法は使えないだろうし
他者から教えてもらうこともできないだろう。

529 ：ＮＰＣさん：2011/04/21(木) 20:20:44.42 ID:???

９レベルの魔法使える条件が器用度と知性度が５４じゃ無かったっけ？

530 ：ＮＰＣさん：2011/04/21(木) 20:51:11.17 ID:???

>>522
鎧の脱ぎ癖のあるあのファイターが本気出して鎧脱いだら聖剣食らって即死するな。
T&Tｴ…。

531 ：ＮＰＣさん：2011/04/21(木) 21:13:51.16 ID:???

旧版だと能力値が十分でもレベルが低いと魔術師組合は絶対呪文を教えてくれなかったが
スペルブックなどで勝手に覚える分には使えたな体力度余分に消費するが

532 ：ＮＰＣさん：2011/04/21(木) 21:31:22.96 ID:???

>>531
確か７版だと能力値が十分なら使えるけど

533 ：ＮＰＣさん：2011/04/21(木) 21:36:56.83 ID:???

まあレベル５の能力値（５０～５９）ではどのみち死の９番は使えないな
魔力度消費量：８１だし

534 ：ＮＰＣさん：2011/04/21(木) 21:45:51.36 ID:???

>>533
専門魔術師なら使えるよ。
消費魔力度半分だから

535 ：ＮＰＣさん：2011/04/21(木) 22:08:49.09 ID:???

専門魔術師は、魔法を「教わる」のではなく
生まれつきの才能で、本能のように、教わらずに使えることになってるんだよねえ。
んで、新しい魔法が使える段階になると、自然に頭の中にその魔法が
閃いて使えるようになると書いてあるんだが
その新しい魔法が使える条件に、「自分のレベルが魔法のレベル以上である」
ことが含まれるのかどうか、そこが書いてない。

536 ：ＮＰＣさん：2011/04/24(日) 18:59:01.20 ID:???

　普通に疑問。
　D&Dってドラゴンが世界設定的に重要モンスターですよね？
　それじゃ、T&Tはトロールがそうなの？

　角川HTTだと、結局ドラゴンがトップに君臨するイメージだったような。
　でも、それって、「日本人がイメージしやすい世界観」にしたのかなぁ、と。
　もしかして、原書の世界設定だとそうなのかな、と。
　詳しい人、教えて！

537 ：ＮＰＣさん：2011/04/24(日) 20:39:18.64 ID:???

T&Tに世界設定は必要ありません
ドラゴン大陸とかいうのはパラレルワールドです

538 ：ＮＰＣさん：2011/04/24(日) 20:42:34.67 ID:???

「魔術師の島」でいきなりジンド世界とかいうポッと出の新世界を無意味に創設してくれたほどに
フリーダムな会社のゲームだからなｗ
ラルフ大陸でなにがいけないんだというｗｗｗ

539 ：ＮＰＣさん：2011/04/24(日) 21:13:02.79 ID:???

いきなりジンドがポットでというほど珍しいわけではない
FG社のサプリの舞台がなんでもかんでもラルフ大陸＆トロールワールドだと思ってるとしたら大間違い
もともと背景世界に重きを置かないシステムだからライターによっていろんな世界で遊んでいた

540 ：ＮＰＣさん：2011/04/24(日) 21:59:45.91 ID:???

Ｔ＆Ｔでロードス島のリプレイあったな。
帰らずの森のフェアリー

そう言えばＴ＆Ｔ７版でＲ＆Ｒに掲載されたシナリオ『ゴブリン岩の迷宮』をプレイした場合

キャラメイクからだと何時間くらいかかりますか？

コンベでしてみたいですが…

モンスター人生も悪くないについてくるシナリオはどれくらいかかりますか？

541 ：ＮＰＣさん：2011/04/24(日) 22:21:33.86 ID:???

５４０は１キャラ作るのにどれくらいの時間がかかる？

542 ：540：2011/04/24(日) 22:26:14.22 ID:???

一時間辺りを考えています

543 ：ＮＰＣさん：2011/04/24(日) 23:28:51.30 ID:???

マスターが１時間かかるのなら、参加するＰＬはその２倍以上かかるね。装備も悩むし。

１０時３０分セッション開始でキャラメに２時間かけると昼食挟んで、１３時から１６時３０分。
１シナリオはちょいと短いね。帰らず～でいえば、見せたいラストまでたどり着けない時間だ。

テンプレキャラを用意しておいて、午前中に導入と模擬戦一回は済ませておきたいところ。
付属シナリオの時間についてはテンプレ用意しないとコンベでは厳しくね？っとだけ。

544 ：540：2011/04/25(月) 06:45:09.91 ID:???

私がキャラメイクするのは30分ばかりかかります。
ＰＬがキャラメイクする時間は一時間ばかり考えています

545 ：ＮＰＣさん：2011/04/25(月) 15:18:34.96 ID:???

>>536
「一応は」公式って事になってるトロールワールドだとトロールが世界の先住民族って事になってる。

が、「次元間の門がやたらめったら開いてて、そこから他所の世界からの侵入者が来る事もあれば
他所の世界にＰＣが行ってしまう事もある。酷い時には「良く似た世界」に出てしまったので当人も
世界を移動したと理解していない時もある」って記述があってナ。
ドラゴン大陸からトロールワールドに来た奴が居てもいいし、逆があってもいい。

ついでに言うと、ドラゴン大陸はＰＣゲーム版が下敷きになってるから一応「ＳＮＥが勝手に作った」って訳でもない。

546 ：ＮＰＣさん：2011/04/25(月) 20:36:31.59 ID:???

ヘビープレートとプレートの違いは何？

547 ：ＮＰＣさん：2011/04/26(火) 01:36:08.79 ID:???

プレート
http://www.mahq.net/mecha/gundam/z/pmx-003.htm
ヘビープレート
http://www.mahq.net/mecha/gundam/index.htm

548 ：ＮＰＣさん：2011/04/26(火) 15:38:35.87 ID:???

エルフ・人間限定で必要体力度19防御点が魔力度のヘビープレート

549 ：ＮＰＣさん：2011/04/26(火) 22:55:11.24 ID:???

>>545
　「最初にトロールあり」か、いいねぇ。
　教えてくれた人、ありがとう。

　でも、トロールって愚鈍で脳筋ってイメージがあるけど、やっぱり、そういうトロールだったんだろうか。
　それだと、文化が発達しないような。
　T&Tには頭のいい魔法使いトロールとか、いるのだろうか。
　「あのゲームブック、シナリオでみたよ」とかあります？

550 ：ＮＰＣさん：2011/04/26(火) 23:25:11.69 ID:???

トロールと言ってもピンキリみたいよ
強力なトロール神様もいたし
どの本にいたかは全部読めばわかるよ！

551 ：ＮＰＣさん：2011/04/26(火) 23:27:54.39 ID:???

Ｔ＆Ｔとルーンクエストのグローランサ世界のトロールは凝った設定が多いですね。

552 ：ＮＰＣさん：2011/04/26(火) 23:32:09.49 ID:???

トロール神は今でも最強力だね。

mobsterworldのスパムを延々と流してきたり侮れん。

553 ：ＮＰＣさん：2011/04/27(水) 06:15:16.01 ID:???

ムーミントロールは何トロールになる？

554 ：ＮＰＣさん：2011/04/27(水) 21:30:53.34 ID:???

データ的には小トロール、経済学的には、パテントトロール。

555 ：ＮＰＣさん：2011/04/29(金) 02:51:08.96 ID:???

>>550
　日本語で出てたやつにあるのかな？
　いまだにどれひとつも生存して帰還したことないよ……
　いつ、会えることやら。

>>551
　RQも凄かったねぇ。
　トロールのことしか書いてないエキスパンション持ってたなぁ。

556 ：ＮＰＣさん：2011/04/29(金) 11:57:28.66 ID:???

トロウルはトロールじゃないよ、まぬけ

【満面のドヤ顔】

557 ：ＮＰＣさん：2011/04/29(金) 12:10:06.37 ID:???

つーか元が妖精＋巨人ぐらいの意味なのでバリエーション無数なんだわ

558 ：ＮＰＣさん：2011/04/29(金) 13:33:19.59 ID:???

Josh Kirbyの絵だとゴブリンとオークとトロウルとジャイアントの境界が曖昧だ。

559 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 14:10:29.91 ID:???

T&TとRQを両方やってたオレの理解は

トロール：牛とかカバ顔の腹のデップリした小巨人種
オーガー：筋骨隆々だったり牙が生えてるけど上背は人間より一回り上位

ってイメージかな？　オーガーのお脳の出来が良いか悪いかはシステム次第。

映画やアニメでトロールが”力は強いが愚鈍な生き物”って感じで表現されてると？
って思う。

560 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 19:29:57.15 ID:???

D&Dだとトロールに再生能力あったりして
低レベルのパーティーでは相手にならないんじゃなかったかな。
人間型モンスターではかなり上のほうにいる。

561 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 20:53:13.96 ID:???

あれ？T&Tのトロールって再生なかったっけ
再生どころか余分に疲労していくひ弱な種族がいるのは確かだけど

562 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 20:56:58.58 ID:???

モンスター☆レートのモンスターなら自動回復。

563 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/02(月) 22:52:13.48 ID:+g4znZL+

民話や昔のマイナーなGBの挿絵ナンかでは
「ワシ鼻でイボだらけの堅い肌で腕が長くて前傾姿勢でハンマーや棍棒を持ってて
　道や橋で通せんぼしたり塔を守ったり、逆に壊したりする」
ってイメジがあるなァ。

ギリシャのどっかの橋には「トロール注意」の標識があるんだそうな。
流石はソーズ＆ソーサリー国家。

564 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 22:53:53.41 ID:???

さすがダガーのアンちゃんダサかっこいい

565 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 09:16:33.99 ID:???

小学生の息子ですらなんで習ったのか
「トロウルはね、　はしに　いて　ぜいきんを　とるんだよ！」
とのたまうぐらい英語圏ではポピュラー

566 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 09:31:52.97 ID:cgWZB663

朝露に舞う町長はいいやつだった

567 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 09:37:13.49 ID:???

あのトロールは、いつの間にか町長に出世したのか。

568 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 09:43:59.37 ID:???

あ、あのボディービルダー出身で世界的なアクション俳優だった彼？

569 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 09:44:04.27 ID:cgWZB663

前にそれを聞いたやつがいてな…
そいつは片腕をダイヤにされたぜ

570 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 12:23:05.79 ID:???

依頼を受けて町長に会いに行くとトロールだったりするんだな。
T&Tだと本当にありそうなで困る。

571 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 13:15:05.51 ID:???

それも特にトロールだからどうだこうだではなく
ただ単に「町長がたまたまトロールであるにすぎない」みたいな感じだから
反応に困るよな。

572 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 17:45:44.55 ID:???

昔、思わせぶりな演出でトロールを出しておいて、
奇襲で倒した後で女房子供を出してワンワン泣かせ、
「何故モンスターというだけで罪もない生き物を殺した」
とか欝シナリオを導入しやがった知人を思い出した。

573 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 18:14:24.65 ID:???

お休みだし、６パックのビールでも飲むわ

574 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 19:56:19.74 ID:???

カザン帝国はオークはじめモンスター系亜人の国だからな
人間は数が多いとはいえ
化け物たちが市民権を得てるし要職についていることも多い

575 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 20:41:22.54 ID:???

女帝レロトラー様にしてからが、エルフとオークのハーフだし。

576 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 20:45:06.03 ID:???

ジャイ子みたいなレロトラー様にキスして貰ってデレデレしている男子は情けないと思います！

577 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 20:46:35.72 ID:???

え、結構美形だって信じてるんだけど！？

578 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 20:50:28.77 ID:???

日本人の考える美形とはまるっきり別次元のものだろうけど

579 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 21:41:58.03 ID:???

荒川アンダーザブリッジのアマゾネスみたいな？

580 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 23:02:11.34 ID:???

Amazon.comからWe have recommendations for you で

Tunnels & Trolls 7.5 Edition Box Set
by Fiery Dragon Productions

の案内が来て、購入ボタンぽちっと　　しかし

Important Message
Tunnels & Trolls 7.5 Edition Box Set cannot be shipped to the selected address.

の表示を見ることを去年中頃からもう数回繰り返してる。
いい加減おれも学習すればイイんだが、そもそも送れないものを
リコメンドしてくれるな、と。　　なんだFlying　Bufferowはクレカ
受け入れてくれないんだ、、、　1回Paypal使って買い物したこと
あるんだがメンドクサイくてまたヤル気にならん。

581 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 01:17:26.97 ID:???

580は若いのに痴呆症かね。

"shipping to Canada/USA. Sorry, we do not ship overseas."

これで判ったか。

582 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 04:01:12.18 ID:???

おーれはジャイアントー
体力ー５０－
耐久度ーもー５０だぜ

583 ：580：2011/05/05(木) 09:32:01.16 ID:???

若くないし、痴呆じゃないけどかなり脳は弱ってる。

Amazon.comは購入履歴まで読んでるんだから
送付先と送付条件くらいは確認して欲しいんすよ。
Amazon.ukも日本に送れないアニメDVDの新発売
ばっか教えてくれるしな～

584 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 10:02:08.78 ID:???

RPGNow/DriveThruRPGのPDF販売で我慢するしかないな。

送料かからんし値段も安いしさ。

585 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 14:54:11.86 ID:???

Ｔ＆Ｔ７．５版は中学レベルの英語力で訳せる？

586 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 15:47:03.80 ID:???

支払いにPayPalを使えるならこっちで買えると思う。

http://www.flyingbuffalo.com/tandt.htm

海外送料ボタンを3回押してくれ、とか書いてあるな。

587 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 17:02:02.16 ID:???

英語力が低くとも、そのぶん時間を長～くかければルールは訳せる、筈。

588 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 20:29:16.29 ID:???

スラングが多くて辞書引いてもわからん

589 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 00:14:39.71 ID:???

７版の邦訳と対照しながら変更点を推測するしかないな。

590 ：580：2011/05/06(金) 09:53:42.09 ID:???

DriveThruは考えてるんですが、電子媒体って苦手で。

7.0版を買ったときはPaypalでご本家使ってみたんです。
ただエラい事めんど臭かった記憶が、、、　Paypalを
普段から使ってる人なら大した事は無いんでしょうけれど。

ルールブックや家電の説明書は繰り返し同じ単語や
表現が使われるから特に読みやすい物の一つ。
　ただ翻訳するつもりで掛かると英語→日本語変換に
手間取っている内にドンドンこんがらがって来るので
訳すのではなく英文のまま理解するつもりで読んだ方が
理解が早いと思いますよ。

591 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 15:23:16.39 ID:???

>>578
トロールベイブってトロールと人間のハーフのおにゃのこしか作れないゲームがあるが
アレに近いんじゃないかと思う

592 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 04:56:54.17 ID:???

Ｔ＆Ｔ（青蛙亭ふたたび）にだって、
「おめえは不細工だけどよう、すっげえいいにおいがすらあ」
のツンデレトロールがいるじゃないか！

593 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 20:12:00.61 ID:???

すっげえいいにおい＝美味そうなにおい
って意味じゃないですか？

594 ：592：2011/05/08(日) 07:44:02.30 ID:???

いや、トラップで腐ったきのこのにおいを浴びた時限定のイベントなんだよ。
「君」は「青蛙亭でまた会おう」とか言ってその場を逃れるんだけど。
数日後、デレトロールと朝露に舞う（略）の間にフラグが立ったりして。

595 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 21:57:32.24 ID:???

それはやっぱり美味そうなにおいなんじゃね？(性的な意味で)

596 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 05:50:33.89 ID:???

モンスター！モンスター！でも、魅力度の高い異性の人間は
食べるよりお持ち帰りしたほうが経験値になるからな

597 ：銀ピカ：2011/05/09(月) 07:07:19.77 ID:???

お持ち帰りされた人間ってどーなってしまうんじゃろか？

財宝と違って保存きかないよね。

598 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 08:30:50.86 ID:???

>>597
　　　　　 (д｀*　)
　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　/__ノωヽ__）

599 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 11:05:50.16 ID:???

犯せる能力の無いモンスターはどうなるね？

600 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 12:12:47.71 ID:???

ドラゴンなど、美女をさらうのが昔からお約束になっているが
さらってどうするのだろうか。

601 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 12:16:45.11 ID:???

>>600
昆虫採集みたいな感じで
眺めて楽しむんじゃね？

602 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 12:54:18.41 ID:???

アジアンな龍は大概、人間への変身能力あるけどドラゴンにのしかかられてもな、、、

千とハクはあの後きっと、、、

603 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 13:27:21.01 ID:???

ハイパーＴ＆Ｔに完全鎧＝部分鎧対比があるが、７版にそのまま使えるよな？

604 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 17:29:48.02 ID:???

７版は知らないけど、ＨＴＴの鎧ルールはそれ自体が
矛盾しまくってるよ
まだ５版のほうが合理的

605 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 20:39:29.04 ID:???

いや７版はそこ改善されてるよ

606 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 20:40:01.84 ID:???

ここでＨＴＴの話しを出したら８割叩きになるよｗ

607 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 21:35:05.11 ID:???

マジでっ！？

608 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 22:18:17.24 ID:???

HTTのルールって問題多すぎるからなあ。
モンスターが能力値表記かMR表記かで扱いが違いすぎるとか。
マスターはどっちなのか明かさなきゃならんし
MR表記だと明かしたとたんに、こいつは雑魚モンスターだと見下げられてしまう。

609 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 22:48:54.62 ID:???

昨今のゲームだってモブ処理とか普通じゃん。

610 ：ダガー+┗DCD┛：2011/05/09(月) 23:10:05.18 ID:280Wq6MV

人間は好きな能力値1箇所を1.5倍にできるのと、
ハイパーポイントは悪くなかったとは思うけどなァ。

あと、自分の銅像や球団や星の命名権を買えるトコ。

611 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 23:18:15.27 ID:???

そういうネタ要素切り捨てられた角川版はまるでいいとこ無しって事か？

612 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 23:19:56.11 ID:???

好きな能力値1.5倍が角川版のいいところなんじゃないの

613 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 03:25:04.41 ID:???

Ｔ＆Ｔのサンプルキャラは
「われらがファング」か「無敵の万太郎」じゃないと
ＭＲ表記の分際で名前のあるオークのグレイフェースもいいけど

614 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 03:26:59.70 ID:???

西部の男ハイグレイでヨシ

615 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 07:37:03.23 ID:???

あごやあばらにダメージを受けた妹キャラに萌えた

616 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 12:43:10.65 ID:???

西部の男ハイグレイ……
サイコロの目を誤魔化さずにマックス以上の値を叩き出す奇跡の男……！

617 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 13:23:39.64 ID:???

７版で金や銀等で出来た武器や防具の価格て決まってないけど、ハイパーＴ＆Ｔや５版だとどうなっていた？

618 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 14:05:20.58 ID:???

>>617
五版だと、金の武器は通常の200%、銀の武器は150%でなかったかな。
金属の価値とまるで合わないけどね。
ま、純粋な金や銀では軟らかくて武器や防具は作れないから
合金にしてあるという設定になってたけど。

619 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 18:03:02.21 ID:???

金は鋳鉄、銀は青銅と同じ硬さだとか。
ふつうの武器は鋼鉄製で、ぶつけると高確率でやわいほうが壊れる
鋼鉄より硬く（打撃武器と防具の性能１．５倍）
材料をそろえないと作れないミスリルの武器防具もあり。

620 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 21:08:09.43 ID:???

ミスリルはデストラップで手に入るけど、誰に加工してもらえばいいのやら。
僅かなエルフ＆ドワーフしか扱えなかったよね？

621 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 21:18:24.72 ID:???

>>620
そういうのは当然、ミスリルを加工してくれる鍛冶を探すシナリオを
マスターが作るしかなかろう。

でもミスリルの武器って、ルールブック通りだと
入手が凄く大変な割には大した効力ないな。
攻撃力1.5倍、防御力1.5倍くらいなら
マスターが簡単に出す低レベルの魔法の武器並みじゃん。
剣や斧には効果ないわけだし。

622 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 06:28:13.74 ID:???

ベアダンジョン２階の鍛冶屋ゾーリンゲンがミスリルを扱える
という設定を勝手に作ってた。材料はデストラップのミスリル像で。
試練の水でドーピングした精鋭を集めて一人ベアダンジョンしたもんだ

623 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 06:31:08.08 ID:???

>>620-621
TRPGに興味のある友人が周りにいなかったので
勝手に、「原料と加工費を渡してミスリル防具とミスリル鈍器を作ってもらった」ことにしたぜ

何かのソロアド（たぶんイヴォワール城）にはミスリルのレイピアを装備したキャラクターがいたな
叩き武器じゃないとボーナスはないはずなのにちゃっかり強化されてた、ズルい

624 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 07:19:25.51 ID:???

ミスリルレイピアか。倒して奪っても２０重量点にしかならないし、まさに誰得。
そもそもイヴォワール城は設定自体よくわからんな。アフリカ出身の暗殺者がいると思えば、
鏡の国のダンジョンが世界の半分ほど旅をしたとこにあるらしいし。
ちなみに、鏡ダンのタリマークはカザンの南、ラルフ大陸のどまんなか。

625 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 10:05:29.26 ID:???

だいたいミスリルの恩恵が鈍器限定って
かなりイヤ展だなｗ

626 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 16:48:12.27 ID:???

ソロアドベンチャーすべてを制覇した勇者いる？
「嘆きの壁を超えて」だけは無理だった
全レベル対応を謳いながら、実はどんな能力値でやっても死ぬバランス。
その上、あの挿絵はまさに悪夢（蛇ゴリラ…）。

627 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 16:59:42.08 ID:???

>>626
ルール通りにやったら、嘆きの壁もそうだが
多くのソロアドがほとんどクリアできなさそうだな。

628 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 17:09:23.43 ID:???

全ソロアドベンチャーのマラソンコンプは難しいだろうな。

レベルや個人修正が上がりすぎて参加できないとかなりそうだし。

629 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 17:18:05.35 ID:???

嘆きの壁は普通無理だよね。　長年攻略できなかったんだけど前スレか何処かでガルでゲット出来る指輪型のアイテムの話を聞いてやっとクリアできた。

630 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 20:37:46.35 ID:???

＞＞全レベル対応を謳いながら、実はどんな能力値でやっても死ぬバランス

ある意味全レベルに対応してますよねってやかまし（ｒｙ

631 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 20:50:24.27 ID:???

嘆きの壁は、どっか計算を間違えているとしか思えないよなあ。
自分の強さに応じて、とても勝てないレベルにセービングやMRが設定されるんだから。

そういう風に自分の強さに応じて、まともにバランス取ってたのがゲームマンか。

632 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 22:32:53.92 ID:???

俺は厳しいが公平だ　人種差別は許さん。
赤オーク、岩トロール、夜のゴーントを、俺は見下さん
すべて――― 平等に価値がない！

633 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 22:45:16.23 ID:???

節子、それゲームマンやない！ハートマンや！

634 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 00:17:38.26 ID:???

>嘆きの壁は、どっか計算を間違えているとしか思えないよなあ。

もう、繰り返し語られた事だが敢えて言おう！

一番間違っているのは女神の挿絵

635 ：６２６：2011/05/12(木) 05:48:41.56 ID:???

一応、自分の挫折したソロアドラリー計画を。
（勝利条件が複数あるソロアドはゆるい方で）
ソーサラーソリテアから魔術師でスタート→どくろや薬で少し能力上げ
→個人修正１５しばりの青蛙亭ふたたびを制覇→傭兵剣士→
デストラップ（この時点なら、能力値オール２０になっても大差なし）→
魔の海域（これも個人修正しばりなので）→イヴォワール（アイテム全没収）
→運命の審判（また全没収。試練の水で大幅能力アップ）→カザンの闘技場→
ゲームマンの挑戦→あやかしの森（今ならバーゲスト第一形態に勝てる）
→ガルの地下水道（今なら魔法なしでも略）→鏡の国のダンジョン→
オーバーキル城（無理せず雑兵ルートで）→
サルクティの魔除け（スグゼルバとの最終決戦！）
…とこれだけやっても嘆きの壁はクリアできない。
＞女神の挿絵　あれは泉ピン子だという説もある。

636 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 07:51:49.31 ID:???

>>635
恐怖の町と魔の海域は、何をもって勝利としたかね。
あの二つは、やろうと思えばちょっとだけやってシナリオを抜けることも
延々と続けることもできるわけだが。

637 ：626：2011/05/12(木) 10:24:57.04 ID:???

あ、恐怖の街ぬけてました。いいアイテムが手に入るので、運命の審判の次あたりで。
勝利条件は、黒竜亭＆盗賊ギルドツアー完遂をもって勝利と勝手に決めてた。
（さすがに魔法封じられ魔術師で個人修正３００のクロノス打倒はきびしい）
魔の海域は、船出してから次の港までで勝利と。
（これはケコーンがエンディングっぽいけど、狙ってできるものでもなし）
さすがに、２パラグラフで街を出るのはなしの方向でｗ　

638 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 10:58:37.97 ID:???

>…とこれだけやっても嘆きの壁はクリアできない。

恐怖の街の洞窟のイベントで手に入る指輪型のアイテムなんだっけ？
アレさえ有れば嘆きの壁抜けられるよ。

639 ：626：2011/05/12(木) 17:31:53.91 ID:???

ストーカーの不意打ち判定に「失敗」し、
なおかつサイコロ６個＋４８の一撃に耐えて勝利した者のみが手にする
セービングロールの達成値＋２０の指輪ですか。
たしかにあれさえあればコンプリートできるかも。
ソリテアのドラゴンもだけど、失敗しないと入手できないアイテムって…。

640 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 18:46:14.59 ID:???

ソロアドラリー計画は俺も立てたが早い段階で挫折したｗ

641 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 19:05:43.25 ID:???

７版で能力値表記からＭＲ表記は能力値の合計をＭＲにするんだったかな？

自信がない

642 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 21:39:36.26 ID:???

7版ルールでソロアドに突っ込むという手もあるよ＞嘆きの壁超え

7版だとセービングロールにレベルを足せるから、レベル差や能力値で
目標値が変わるシナリオでも大丈夫！　とかな。

643 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 10:28:46.30 ID:???

『嘆きの壁』は清松の「もうソロアドのうち面白いものは全て訳した！これが最終だ！」
という店仕舞い感の寂しさがにじんでいた

特に挿絵に

644 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 11:58:51.76 ID:???

画風が変わっているけど、あれはあれで味があるんじゃ。

645 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 13:05:11.12 ID:???

ソロに飽きたらそのうちオンセやろうぜ

646 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 19:01:58.05 ID:???

ソロに飽きることは無いけどオンセやればいいじゃん

647 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 19:02:51.58 ID:???

物理的にダイスをたくさん振りたいのでオンラインより対面でやりたいがなあ。

648 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 20:37:18.59 ID:???

ＭＲは沢山ダイス振るけどPCはテンダイスソードが上限だとたいして振らないよね

649 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 21:56:46.95 ID:???

君、ヘルスライス持ってないの？

650 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 05:48:48.35 ID:???

ヘルスライス（サイコロ４２個、力比べで負けてもダメージがいく）や
ブロンズボドキン（サイコロ６６個）もあるけど
体力度と同じ数のサイコロをふれるハードプルロングボウが最強だと思う
デストラップと運命の審判を制した勇者には、体力度１５０超えはざら。

651 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 06:07:07.65 ID:???

だが待ってほしい

敵が目前に迫っている時に、都合よく矢をつがえているものだろうか
意地の悪い？CMならその点はかなりシビアにされると思うぞ
ハードプル・ザ・ロングボウの持ち手は絶対に接敵してはならない

652 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 09:53:18.38 ID:???

>>650
いや、ザ・グレート・ソード・キャロットだろ。
どんな敵でもMR1のウサギに強制変換してしまうというのだから。
完全無敵w

ま、俺がマスターだったらこんな武器は絶対認めないけどw

653 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 11:59:24.70 ID:???

どんな強い武器でも無くせばそれまで。
だから俺はこのダイヤモンドの右手を信じるぜ。

654 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 12:40:27.40 ID:???

７版で能力値表記のモンスターからＭＲ表記のモンスターに変換する時は、モンスターの能力値の合計をＭＲの基準にするんだったかな？

自信がない

655 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 12:42:52.09 ID:???

デストラップの金剛拳（サイコロ４個）か。
アムスロップが「きょじん～のほ～しをつか～むまで～」とか歌ってたような。
死人使いヴォーカルのシミターと、シェイクのテントには近づかないように。

656 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 12:55:06.69 ID:???

デストラップといえば、獅子の旅をやると
前半で強力な武器が手に入って、やった！　と思っていると
後半で武器を無理やり捨てさせられるシチュがあったりするという
意地の悪い作りになっているんだよなあw

657 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 21:59:09.01 ID:???

ところで俺のグリッターグリントを見てくれ。こいつで魔法の武器しか効かない奴と戦えそうか？

658 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 02:50:12.40 ID:???

鉛ガラスのまがいもの乙
あの商人は詐欺師なんだか神なんだかわからん。
これでもくらえ！を防げるユウルルクを無料配布してるし。

659 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 21:29:40.83 ID:???

〈これでもくらえ！〉に恨みでもあるのかもな

660 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 00:22:56.53 ID:???

戦士には＜これでもくらえ！＞を防ぐ手段ないしね。
クロノスやスグゼルバを倒した勇者でも、一発当たれば逝ける。

661 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 18:43:08.21 ID:???

幸運度ばかり上げるから

662 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 20:12:41.95 ID:???

といって幸運度をあげないと、たいていのソロアドはクリア不可っしょ。
レベルが上がる程、「自分のレベルでセービングロール」が厳しくなるし。
魔術師以外はレベルアップの利点があんまり感じられんゲームだよな。

663 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 09:12:24.61 ID:???

そう思ったら7版に移行すればいい

664 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 09:48:14.41 ID:???

むつか、ルーンクエストのルールで遊んでしまえ

665 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 18:48:55.24 ID:???

くーろーいー飲んだーらー試練ーのみーずーだー

666 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 20:14:37.92 ID:???

まあ作りたてキャラに飲ませるのは基本だよな

667 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 20:26:19.02 ID:???

傭兵剣士orソーサラーソリティアとどっちを先にしたものか？

668 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 00:48:17.73 ID:???

魔術師ならＳＳでどくろタッチが基本。
幸運度１レベルが生死を分ける場面は多い。
魔術師でないなら・・・ここを読んでどうするつもりだね？
（白黒戦士や王女や盗賊はどうやって入ったんだろう？）

669 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 02:14:02.56 ID:???

どうやって入ったかもさることながら、あの王女を救出できるのか。
ソーサラーソリティアの出口って、休憩して寝ているところを誰かに放り出されるか
大食らいから逃げ出すかしかないんだよな。

670 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 03:19:14.87 ID:???

ＴＲＰＧ史上に残る薄幸の王女だよな。
オーガーに死ぬよりひどい目にあわされるか
サイコロ２個で９以上の確率に命をかけるかの憐れな運命。
「王女」ってことは、レロトラーの娘だったりするのかな。

671 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 20:16:41.71 ID:???

いやまあ国ならいくらでもあるんじゃないのか。

672 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 20:22:26.19 ID:???

カザン帝国だけどそれぞれの都市も国家で
帝国をなだめたりすかしたり貢いだり誤魔化したりして自治を保ってるらしい

673 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 21:35:13.35 ID:???

Ｔ＆Ｔ世界の（人間または人間寄り種族の）カザン帝国以外の国家といえば、
征服王ウィルドレッド（ベア・ダンジョン）
カサールの大公カール・ブロンゾ（ゲームマンの挑戦＆あやかしの森）
ビネール伯爵（イヴォワール城の虜）
アルセンのカルステイン男爵他（サルクティの魔除け）
海賊「遊撃軍」（ガルの地下水道）
ガルの盗賊マスター、マレク（恐怖の街）
南部の都市国家コースト、ノーア、カーマッド（オーバーキル城）
…まだあったかな。間違ってたら修正お願いします。
ダークスモーク他（魔術師の島）とカンタフ（嘆きの壁を超えて）は、
カザンとは別世界っぽい上に人外なので省略しますた。

674 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 18:19:54.04 ID:???

>>673
昔、ウォーロックに載っていた地図を参照すると、
キルタール、ガール、タリマーク、クヌーキ、カヤラ、ザーロザールという小都市が
存在するみたいだ。

ちなみにレロトラーの政策って基本的にその都市任せだから悪の帝国ってイメージじゃないんだよなｗ

675 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 19:00:28.25 ID:???

さすがイヤイヤレイプの申し子だけのことはあるな

676 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 21:27:34.93 ID:???

出自はそうだけど御本人は使命感バリバリじゃなかったっけ。

677 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 03:04:33.60 ID:???

タリマークは、鏡の国のダンジョンの入り口があるところだね。
クヌーキは、デルヘイヴンやウッドセッジイン
（モンスター！モンスター！に出てくるウッズエッジ亭）
と並べて、ルールブックに書かれてた。
リン・サイズサン（１３歳　魅力度１７）萌え♪

678 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 11:55:19.97 ID:???

女好きのイグナッツ乙
ラルフ大陸の地図探したけど、これしかなかった
http://mocagh.org/nwc/tunnelstrolls-map.jpg
竜の舌あたりがカザン、のど首が南部都市郡、ひょうたん島がフォロン。
青蛙亭・ウッズエッジ亭・トロールストーンの洞窟はコースト近辺。

679 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 21:18:40.33 ID:???

広いか狭いか分からんがとにかく乙

680 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 06:15:46.80 ID:???

もうちょっと見やすい白黒の地図があって、
タリマークとカサールは北部
ガル市はフォロン島の南端
オーバーキル城は中部（絶壁で分断されてる辺り）だった
死人使いマリオナルシスを隠れ家まで泳がせて、
「副将軍」「将軍」の称号をめざしたあの頃。

681 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 13:42:53.84 ID:???

毒物をＭＲ表記のモンスターに使う処理て載ってないな

能力値表記の処理しか載ってない

682 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 13:44:11.49 ID:???

抜けたダメージを1.５倍なり２倍なりでいいんでね？

683 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 17:05:48.35 ID:???

飛び道具で器用度修正２倍！
能力倍増でさらに２倍！
そしてドラゴンベノムを塗って４倍にすれば！
ショゴス！おまえを超える１２００ＨＩＴだ～！

684 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 02:47:25.57 ID:???

ショゴスに毒が効くと思ってるウォーズマン乙
カザンの闘技場で最強なのは
耐久度５０００未満の敵を一撃死させる象なんじゃないか

685 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 09:35:32.81 ID:???

でも５版の基本ルールで毒のところには
防御ということをしない巨大ナメクジのようなモンスターの場合には
毒のダメージは合計ヒットの時点で加えるって書いてあんだよね

686 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 17:54:49.62 ID:???

不意打ちの時はヒット＝ダメージだからね。５版。
防御しない巨大ナメクジは見たことないけど、
不意打ちに準ずるあつかいなんだろ。
嘆きの壁のナメクジはグロかった・・・

687 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 21:14:54.41 ID:???

T&Tのショゴスはでかくてヒットが多いだけのモンスターで
毒が効かないとかの特殊能力は無いんだぜ
もちろんキミのGMが
「ショゴスにはスペシャルな性能がいっぱいあるんだぜ」
って言えばそれが正しい

688 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 21:32:32.04 ID:???

>>687
カザンの闘技場を基本にすれば違うぞ。
ほとんどの魔法が無効という特殊能力がある。
効くのは「これでもくらえ！」だけ。

689 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 23:04:15.20 ID:???

「ショゴスは旧神の子供なので、ほとんどの魔法は効果がない」
とか書いてあったな。当時クトゥルフ知らなかったから？だった

690 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 08:32:13.50 ID:???

「これでもくらえ！　で900点以上のダメージを与えればショゴスを倒せる」とか
無茶なことをさらっと書いてあるんだよな。

それで思い出したが、ベアダンジョンの三階に出てくるジン、
あれもこれでもくらえ！　以外の魔法はほとんど効かない。
あれ、弱点を知らされずにいきなり出されたら、どんな強いパーティーでも全滅だろ。

691 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 14:28:37.02 ID:???

その程度で全滅するようなパーティはそもそも3階までたどり着けない。

692 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 16:56:29.09 ID:???

「混沌のジン」スラジャグか。
あいつはベアハッグという致命的弱点があるだろ。
モンスター！モンスター！では露骨に魔人ブウ似のイラストだったｗ

693 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 12:06:54.92 ID:???

君は、レロトラーにギュッとされてぺっちゃんこになった。
新しいキャラクターを作成しろ。

694 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 14:21:47.24 ID:???

熊の神はいかなる時でも邪悪や混沌と戦うのです
・・・唐突すぎてわろすｗ

695 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 08:16:42.26 ID:???

俺もあれはすげえツボに入ったw
実プレイはしなかったけど
あれどう考えてもプレイヤー置いてけぼりだよなｗ

696 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 09:40:52.53 ID:???

初期のTRPGのシナリオって、意外性があれば、筋が通っているかなど
まるで重視してなかったんだろうなあ。
三階の昆虫モンスターなんて、筋もゲームバランスも完全無視。
「最初に出現したとき、この昆虫のMRは8です。
　一度殺されると、MRが8×8の64になって蘇ります。
　もう一度殺されると、MRが64×64の4096になって蘇ります」

……この無茶苦茶さ。

697 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 10:20:18.38 ID:???

ん？
そりゃあ単に「殺しても死にません。殺されます」って意味だよ。

冗談を相手にして「筋が通っていない」と言われても。

698 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 18:16:11.33 ID:???

いかなる時も邪悪や混沌と戦う熊の神は
なんでＭＲ４０９６の蚊や
死の女神とか自称するレロトラーを放置してるんだろ
年表だと、クマー信者がカザン帝国に弾圧されたりしてるのに

699 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 18:27:00.00 ID:???

>>698
リアル熊どうしの縄張り争いとかと一緒で
そこらへんは彼から見たらフツーの生存競争の一環だからじゃね？

700 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 04:06:38.74 ID:???

レロトラーは混沌でも邪悪でもないからでしょ。

701 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 04:22:17.81 ID:???

邪悪だけど秩序って感じじゃないかなカザン帝国は
闘技場や犯罪者矯正ダンジョン（通称運命の審判）だって
生き延びた勇者には報いを与えてるし（シャング将軍もその口かも）
レロトラーやカーラ・カーンは
彼らなりにモンスターと人間系が共存する社会をめざしてると思うんだ

702 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 21:07:44.82 ID:???

＞彼らなりにモンスターと人間系が共存する社会をめざしてる

うむ、そうだからこそ多分カザンも一時退いたんだと思う

703 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 02:21:04.04 ID:???

ベアダンジョンのラスボス、巨像の偉大な王って、たぶんカザンさまだよね
もしかしたら、自分に匹敵する二人の偉大な魔術師を倒すために
混沌のジンを召還した第三の嫉妬ぶかい魔術師ってのも・・・

704 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 12:48:07.47 ID:???

ダイの大冒険のバーンとミストバーン(バーンの若い肉体)みたいなモンスターやキャラは有り得る？

705 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 17:14:00.83 ID:???

サルクティの魔除けの悪魔スグゼルバ
（普段は女装して、男に化けた愛人とプレイ中）
ガルの地下水道の悪い伯爵
（毛布にまくらを入れて、暗殺しに来た「君」をだます）
魔術師の島のダークスモーク
（王女誘拐が趣味。ダンジョン最奥部にいるやつは仮の肉体で、
真のダークスモークの居場所は・・・君が考えよう！）
第五版のラスボスって変なのばっかｗ

706 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 18:31:47.79 ID:???

ラスボスたるものそれぐらいのヒネリも付けられないようではＧＭがすたる

707 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 19:32:17.05 ID:???

>>705
ダークスモークの趣味が「王女のコレクション」というのに笑ったというか。
しかも「生死を問わず」と書いてあるんだよな。
つまり、生きてる王女もどっかにコレクションしてるんだなw

708 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 00:01:56.98 ID:???

そうか！ダークスモークがソーサラーソリテアに挑戦すれば
あのオーガーに囚われた薄幸の王女を救い出せる！

709 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 00:17:45.09 ID:???

>>708
ダークスモークは20レベルの魔法戦士だぞ。
ダンジョンのほうが「そんな強いキャラは駄目」と断って来るよw

710 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 00:25:47.74 ID:???

なんで魔術師の島の主なのに魔法戦士なんだ
トロールにこぶをうつされたり、巨大鼻のくしゃみで飛ばされ
破りすてたまえされるダークスモークが見たかったのにｗｗｗ

711 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 08:09:09.09 ID:???

モンゴー（21Lv）「やはりここは魔術師でなければな」
ジーナ（21Lv）「いい男が2人決闘しているそうじゃない」
ザンダー（21Lv）「魔女相手も悪くないかも知れん」
カーラ・カーン（30Lv）「何であろうと敵ではないわ」
ビオロム（17Lv）「何、地獄の爆発で片がつく」
マリオナルシス（12Lv）「吸血鬼化が怖くて死人使いは名乗れんよ」

ソーサラーソリテア「お前等全員帰れ」

712 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 08:21:47.70 ID:???

ちょｗｗｗおまいらｗｗｗ
青蛙亭のご近所って２１レベルが三人もいるんだよな
レベル不明の「赤の魔術師」なんてのもいるらしいし
カザン帝国軍でも制圧に手こずるかもｗ

713 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 08:25:39.53 ID:???

アーシュラ「……」

714 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 10:03:45.59 ID:???

>>711
細かいことだが、カーラカーンは30レベルではない。
カーラカーンが闘技場に配置している魔法使いが30レベルであると書いてある。
カーラカーン自身のレベルは明かされてない。

715 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 10:38:39.18 ID:???

7.5版でプレイすれば能力値変換と合わせ技でLv.30でも夢じゃなく成ったからな。

716 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 17:58:46.86 ID:???

あと、Ｔ＆Ｔ世界の大物といえば
グリッスルグリム　Ｔ＆Ｔ世界最初の迷宮の主。
「信じられないぐらい」強いらしいが、迷宮粉砕軍団に蹂躙され生死不明。
ポッターマン　もと冒険者の大金持ち。各地に銀行を展開。
アーシュラの妹　６レベルだが、ハイパー炎の嵐使い。プロポーズには応じない
エルフ魔女　３レベル。プロポーズに成功するとカザンの闘士をやめる。俺の嫁。
ゲームマン　よぉぉこそぉぉぉ口調。怪力デブ。実はキストロニ（略）。
マレク　恐怖の街ガルをしめる盗賊マスター。地下水道編では女性キャラを助けにくる
魔王ゾーマカークス　ラスボスっぽい名前だが、あやかしの森で名前が登場するだけ。
まだまだいそうだけど、長文なのでこのへんで。補足よろ。

717 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 19:40:23.60 ID:???

カーラカーンはパソコンゲーム版で能力値が全部出てたはず
もしかしたらレベルも出ていたかも知れない

718 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 19:59:10.52 ID:???

>>716
サルクティに名前だけ出てくる「恐ろしきウゾレイ」
同作品に登場するスグゼルバが、これに匹敵するほどの存在とか何とか言われてるが不明

719 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 22:40:31.32 ID:???

＞＞カーラカーン
昔のウォーロックに載っていた「カザンの戦士たち」というK・S・アンドレ氏のSSで30レベルとされてるんだ。
（ちなみにバルログはこいつが召喚している）

後デストラップにはアーシュラ以外にも、アロイシウス・W・ドワーフ（17Lv？）にヴォーカル（18Lv）、ブリキ商人（??Lv、アロイシウスより絶対強い）
そして謎の魔術師（18Lv、全能力値を20にしてくれる）、アムスロップも多分強い。

720 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 23:14:59.01 ID:???

アーシュラたんとソリテア王女たんの百合同人誌が読みたい
「私を無視した罰は重くてよ。どれほどのテクを使うか自分でもわからないわ」
「ああ・・・死ぬより酷い・・・っ」
スレチすまそ

721 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 10:41:44.60 ID:???

まあ、誰が出てこようが、恐怖の図書館司書の前では雑魚なんですけどね。

722 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 10:51:21.76 ID:???

ていうかアメリカ人てあんなとこでプレイしてんだなーと
なんとなく驚いたぜ恐怖の図書館司書。

723 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 13:37:45.24 ID:???

図書館司書は原作者の職業からの引用だろ。

724 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 18:26:29.48 ID:???

マリオ＝ナルシスって書くと、きれいな配管工っぽい雰囲気。
あの能力値で帝国上等なのも、ナルシスでマリオだからなのか。
ぜひキノコを食べて王女を救出してほしい。

725 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 23:00:50.72 ID:???

最近Dragon Age をプレイしてみた
なんとなくシステムというかＰＣ周りが似てるような気がする
製作者にトロールでもいるんだろうか

726 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 20:39:07.52 ID:???

第五版は序文からしてトロールの言葉だったなあ

727 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 13:45:57.43 ID:???

５版に掲載されていた鋼鉄以外の武器や防具の材料で硬い順番に並べたらどうなる？

青銅・鋳鉄・鋼鉄・火打ち石　黒曜石・金・銀・ミスリル・隕鉄

７版で使いたいので

728 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 17:10:45.09 ID:???

硬度ってのもいろいろあるけど、モース硬度（ダイアモンドが１０のやつ）なら。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~jh3m-fjym/katasa/katasa.html
開くと音楽が流れるので注意。
Ｔ＆Ｔ第５版での、武器防具としての硬さに限定するなら
ミスリル（鋼鉄の１．５倍）＞鋼鉄＞火打ち石＝黒曜石（硬いけどもろい）＞
＞隕鉄（３レベル以下の魔法無効。クリスの材料。鋼鉄よりもろいはず）＞
＞青銅＝銀（魔法の強化合金）＞鋳鉄＝金（これも強化合金）
これで十分なはず。

729 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 17:40:03.53 ID:???

鋼鉄と隕鉄は硬さは同じじゃなかった？

730 ：７２８：2011/06/14(火) 18:52:06.15 ID:???

いや、鉄隕石は刃物に向かないってウィキにあったもので。
Ｔ＆Ｔ世界では、隕鉄＝鋼鉄が正解かもです。
おわびにモース硬度のよりわかりやすい表を。金はAu。銀はAg。
http://www.tmk.or.jp/datapdf/data15.pdf#search='モース硬度金属'

731 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 19:07:41.55 ID:???

五版のルールでは、ミスリルの武器は手に入れるのが困難な割に
あまり大したメリットがないんだよなあ。
鈍器でダメージ1.5倍、防具で防御点1.5倍って、大したことない魔法の武器防具並みじゃないか。
そしてさらに、刃の付いた武器ではメリットなしと。
もしゲームで使うなら、もっと大幅にメリットがあるようにしたいものだ。

732 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 20:21:52.71 ID:???

>>728
何で自分で
＞Ｔ＆Ｔ第５版での、武器防具としての硬さに限定するなら
と言っておいて
ウィキの記述などと言うノイズを混ぜるのだ
樽一杯のビールに一滴の泥水を落としたら樽一杯の泥水になるんだぜ
情報としての価値が無くなっちまったろ

733 ：７２８：2011/06/15(水) 05:29:12.94 ID:???

正直に「隕鉄の硬さについての記述はない」って書くべきでした。
あとダイアモンドと「異世界の金属」の硬さも定かでないと。
嘆きの壁に頭ぶつけて出直してきます。探さないでください。

734 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 19:55:49.95 ID:???

Ｔ＆Ｔ的には「探さないでください」と言う奴こそ探すべきだろうか？

735 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 21:00:55.74 ID:???

岩悪魔が探すなと言ったら、探さないほうがいい。

736 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 22:25:41.21 ID:???

<そこにあり>ぐらいはかけてもいいんじゃないのだろうか

737 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 11:17:30.22 ID:???

硬さの順はこうなるな

ミスリル（鋼鉄の１．５倍）＞鋼鉄＝隕鉄（３レベル以下の魔法無効。クリスの材料。＞青銅＝銀（魔法の強化合金）＞火打ち石＝黒曜石（硬いけどもろい）＞鋳鉄＝金（これも強化合金）

738 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 12:00:55.44 ID:???

しかし銀の武器は明確な用途があるが
金の武器って何の意味があるのかね。

739 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 12:07:00.40 ID:???

いざというときの換金力はパない。

740 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 12:19:51.74 ID:???

酸で溶けないくらいしか思いつかん

741 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 08:52:28.82 ID:???

>>738
ランダム宝物作成表で「黄金の武器」がでることがある。

742 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 12:45:49.70 ID:???

副葬品に最適

743 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 21:00:07.29 ID:???

「何かのイベントアイテムかもしれん」と捨てずに取っておく貧乏性なPCを狙うGMの小細工に

744 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 23:56:08.42 ID:???

昔俺がGMやった時に考えたトラップアイテムとしてならある
「金を食べる」モンスターとセットで出したわけよ

745 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 03:26:04.01 ID:???

ソーサラーソリテアで黄金ボディになった俺が通りますよ
魅力度７以下のやつらが見境なく襲ってくるけどｗ

746 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 13:36:23.37 ID:???

>>745
あの黄金ボディこそ、ソロアドでなくシナリオに登場させたいものだよな

747 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 21:01:55.17 ID:???

黄金ボディと金剛拳が両方備わり最高値に見える

後黄金ボディでゲームマン挑んで賞金を（黄金化で重くなった分）余分にぶん取ったりとか。

748 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 21:48:57.13 ID:???

>>747
黄金ボディだと、ゲームの水責め部屋で「呼吸する必要がないから時間無制限」という
チートができてしまうな。

749 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 21:53:37.31 ID:???

ソロアドだとそれでいいけど
普通のシナリオだと泥棒が身体を削りに来るので眠る余裕が無い

750 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 13:57:28.10 ID:???

呼吸する必要ないけど泳げないしな
海に落ちようもんなら、誰も助けに来ないまま再起不能になりそうだ

751 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 15:00:06.98 ID:???

トロールストーンの洞窟の崖って落ちたら誰でも即死だったっけ？

752 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 16:54:48.49 ID:???

体力度だかのセービングロールに失敗すると即死だったはず。
黄金体なら、ぺらぺらになって生還できるかも。

753 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 11:09:49.29 ID:???

あーあれだ。二人がかりで合計した体力度でセービングロールすればいいんじゃないの（棒読み）

754 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 16:04:43.07 ID:???

「これがわれわれの星で最強の武器、戦闘用ゴーントレットだ！」
指先から火炎とダートが出る！パンチも強力！
スーパー１かよ。てかよく宇宙船作れたなリンス星人。

755 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 19:46:51.16 ID:???

戦争が少なくて武器だけは致命的に進歩しなかった文明なんだ
つか地球文明が武器だけ進歩しすぎ

756 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 22:03:20.61 ID:???

武器だけ進歩しすぎなのはＴ＆Ｔ世界（トロール星？）もだなｗ
特に短剣とか長い柄の武器とか。
ブランデストックを伸び縮みさせて使ったやつなんているのか？

757 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 23:54:04.14 ID:???

たまには、山をぶち割ったり大陸を沈めたり城を浮かべて両軍がかち合ったりした過去の魔法文明を思い出してあげてください。

758 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 01:44:37.63 ID:???

わぁぁれらぁぁキィストォォロォニ星の科学力はぁぁぁ宇宙一ぃぃぃぃ！

759 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 20:34:52.42 ID:???

高レベル放射線環境でも作業ができる技術を分けてもらいたい…

760 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 21:00:21.08 ID:???

あの技術(ゾンビ)はもともとトロールワールドのものだぞ

761 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 22:02:51.88 ID:???

>>755
ドラゴンが鎖国（鎖星？）したせいで文明が後退したんじゃなかったっけ

762 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 07:30:16.53 ID:???

ちょっと誰かマリオナルシスさんのとこ行って福島に来てもらえ

763 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 09:04:14.11 ID:???

マリオナルシス「“材料”が要るんだがな。いや、さしあたって一人分が目の前にいるか」

764 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 17:27:23.27 ID:???

あいつは戦闘中でも昼寝してるからな。
危機意識なさすぎ。支持率低そう。

765 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 09:12:02.34 ID:???

指導者の初期タレントは一度に複数の人を対象に出来たっけ

766 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 23:55:25.78 ID:???

お前らソロアド以外で実プレイしてんの？

767 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 10:58:55.50 ID:???

実プレイはもう長いことやってない。
クックリだのシックルだのいう耳慣れない武器の名前に
「異世界」を感じてたころが懐かしい。
　今でもたまにやりたくなる。サイコロ２０数個捨てるんじゃなかった。

768 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 20:30:01.44 ID:???

5版の日本語環境だと初期装備はだいたいシックルだったなあ
初期所持金で変える範疇は3d+の武器が多い中で唯一4d+だった

769 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 21:24:02.94 ID:???

クックリという言葉をはじめて知ったのは小学校の国語の時間に「ビルマの竪琴」を読んでだった気がする

770 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 01:26:43.37 ID:???

久しぶりに近所の模型屋行ったら怪しげなソロアドが売ってたんだがあれはなんだ？
社会思想社風の装丁だったが明らかに見たことないやつだった。
ゲームマンだか嘆きの壁だか以降にも新作が出てんのか？

771 ：中央書店スレの194：2011/07/03(日) 02:23:34.17 ID:???

FT書房でググって見てみ。
携帯なんでアドレス貼れなかったり。

別にあやしくはないので安心。

772 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 06:38:07.73 ID:???

模型屋？
そんなとこにも卸してるのか。

773 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 13:08:51.59 ID:???

>>771
おお！それだそれ。
宝石島の脱出ってのとバーグルへの復讐ってのが売ってた。
1500円近くしたので買わなかったがｗ

774 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 13:41:45.47 ID:???

たけー
本家傭兵剣士の1.5倍かよ
1.5倍面白いとは思えない
むしろ0.5倍の面白さしかない予感

775 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 15:30:17.59 ID:???

それはしょうがないだろう。所詮は同人なのだから。

776 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 18:26:43.37 ID:???

同人翻訳じゃなかったか？

777 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 18:28:34.40 ID:???

いや杉本ヨハネとかいう奴の新作。

778 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 18:53:31.43 ID:???

名前からして胡散臭いなｗ

779 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 19:59:20.38 ID:???

傭兵剣士はリプレイ付きな上に７版対応だし、御得感あるよね。

780 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/07/03(日) 20:55:23.33 ID:???

ソロアドにリプレイ付き→単なるネタバレ
７版対応→明らかに７版ルールと矛盾する記述を削除しただけ、行動はそのままなので始めから７版なら絶対選択しない行動が満載

781 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 21:30:01.11 ID:???

ネタレスに何ムキになってるんだか

782 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 22:08:41.60 ID:???

因みに旧傭兵剣士は300円も出せば買えるぞ。

783 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 19:59:16.45 ID:???

http://www.groupsne.co.jp/news/history.html
http://www.groupsne.co.jp/products/tt/qa/index.html#20110704

何故今こんなＱ＆Ａが？

784 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 23:54:40.39 ID:???

>>779
青蛙亭がカットされてるのがなあ。

785 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 12:24:57.50 ID:???

魔術師の部屋から出てきたら鎧が変わってた、て場面がまずかったのでは。

786 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 16:22:36.82 ID:???

FT書房ってソロアドだのゲームブックだの出してるが面白いの？
HP見るとソーサリーのサマナー版ゲームブックが載ってて、アイデアだけは面白そうと思ったが。

787 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 19:09:42.82 ID:???

>>786
買ったけどまだプレイしてねえわ
少なくとも俺が考えたソロアドよりはきっと面白いと思う（希望）

何しろ俺のはソーサラー・ソリテアと運命の審判とゲームマンの挑戦のパクリだしww

788 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 00:02:27.31 ID:???

<<ソーサラー・ソリテアと運命の審判とゲームマンの挑戦のパクリ
ぜひ見せたまえ。

789 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 20:57:54.73 ID:???

>>788
さすがにもう残ってない、20年近く前の話だものww
とりあえず記憶だけで覚えているシーンを挙げてみると…

ソーサラー・ソリテア
・ダンジョンの入り口が大きな屋敷の正門
・複数の飲み薬があり、組み合わせでさまざまな効果を得る（致命的なものもあり）

運命の審判
・ダンジョン内部の洞窟でバルログが待ち受けている
・二本の魔法の剣が床に刺さっており、入手時にヘマをすると溺れてしまう

ゲームマンの挑戦
・死亡すると特定条件で復活できるが、ゾンビーとして、または体の一部を改造される（むしろ恐怖の街か？）
・ものすごく深い縦穴がある

うん、なんというコラージュ作品だろうかww

790 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 03:41:43.95 ID:???

真の英雄だ（深みのある声で）。７８９さん乙。
自分はソーサラーソリテアやベアダンジョンで吸血鬼作って、
それをボスにした迷宮（今までに死んだキャラがゾンビ化して出てくる）
に別キャラで挑むという自作自演に熱中してた。
ジョジョ全盛期だったからなあ。お互い若かったんだねｗ

791 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 15:13:16.30 ID:???

過去ログで、
「ニコニコ動画にデストラップあるぞ」
って書き込み見たんで探したけどなかった。もう消されたのかな。
でもゲームのカザンの戦士たち見つけたからいいや。
やりたいと思ってたけどディスクの交換がすげえ面倒臭そうだなぁ。

【X1版】トンネルズ＆トロールズのプレイ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8791087

【X1版】トンネルズ＆トロールズのラストシーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12881200

792 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 15:22:52.59 ID:???

X68000版はHDDにインストールできたから入れ替えとか無縁だった。
英語に抵抗無ければ今でもIBM版は手に入るよ。

793 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 16:19:49.01 ID:???

まだDLできたので頂きました、前スレ846さん、
856さんどうもありがとうございました(・∀・)

これもテンプレに入れてもいいんじゃないかな

英語で公開されているソロアドベンチャーの和訳
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/119882.lzh

・バッファローキャッスル（既出）
　　T&T初のソロアドベンチャーにして、世界初のゲームブックらしい。
・ゴブリンの洞窟
　　ゲームを進めながらキャラクターを作っていく、超入門用ソロアドベンチャー。難易度を下方修正している。
　　詳細は忘れているが、オリジナルでは完全作りたての人間キャラクターショートソード＋防具なしなのに、MR18の敵と戦うハメになるらしい。
　　ラスボスは3d6+8の非MR相手に作り立て＋ショートソード＋レザーアーマーらしい……
　　……って今確認したらオリジナル版が消えている上にアーカイブからも発掘できない？
・蛇眼石
　　秘宝を盗むために邪教の寺院に忍び込むミニアドベンチャー。失敗しても運が良ければ再挑戦が可能。全体的にバランスのよい名作。
・小廃鉱（既出）
　　10人までのチームで挑戦できる。ストーリー、内容ともにいまいち。これも消えてる……geocityだからなあ。アーカイブでもリンク切れだし。
・気狂いドワーフ（既出）
　　これも既出。
・女王サソリと妖精たち
　　短いながら展開が多様な一作。正直、戦闘はちょっと厳しかった記憶がある。ハーレムルートあり。

794 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 20:29:24.25 ID:???

T&Tの魅力を伝えたくともなかなか遊ぶ機会に巡りあえない今日この頃
卓m@s動画でも作って宣伝すれば少しは関心を引けるのかねぇ？

795 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 22:27:05.14 ID:???

T&Tの卓m@s動画はすでにあるよ。
更新速度遅いから自分は見るのやめたけど。

796 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 13:35:29.48 ID:???

クリスの素材で出来た鎧等てあり？

797 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 20:50:22.95 ID:???

特殊な素材のルールに隕鉄の項目は無いけど
クリスは造れるんだから加工技術はあるんだろ。

鎧までは無理だろうとか禁欲的に考えるのはＴ＆Ｔらしくない。

しかし効果はまったくＧＭ次第だ。

キミのＧＭから「クリスの形をしていないから魔法を打ち消す力は期待できないね。」と言われても逆上してはいけない。

798 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 21:40:50.11 ID:???

逆に1通常ターンごとに1点魔力度を消耗してしまうとか。
何？「俺なら１戦闘ターンで１D６分づつ消耗させる」だと！？

799 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 15:48:54.12 ID:???

達人は戦闘中に１ターンで魔法使ってから武器で攻撃出来る？

800 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 19:58:35.01 ID:???

普通出来ない。「いだてん」かけてからでないと。

801 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 20:34:01.44 ID:???

大魔王は一瞬で攻・防・魔法の３動作ができるよっ

802 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 20:26:45.72 ID:???

バーン様だっけそれ。
主人公に寝床までふみ込まれた変態悪魔スグゼルバとは大違いだ。

803 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 21:35:13.82 ID:???

攻と魔法はともかく防はT&Tでどう再現すればいいんだろう。
「魔法反射」「物理反射」のタレントでも取るか？

804 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 21:49:49.74 ID:???

攻・防・魔法の３動作もT&Tじゃあそれぞれの分ヒットが増えるだけじゃあないかなああ

805 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 02:16:47.24 ID:???

攻→すごいダイス振れる物理攻撃
魔→すごい桁数の知性度分のダメージを与えるただの１レベルこれでもくらえ
防→このターンのプレイヤー側の攻撃は物理魔法とも完全シャットアウト（ヒットゼロと見なす）

これで再現可能か。

806 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 03:58:31.09 ID:???

>>805
三行目で心が折れた

807 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 05:24:49.45 ID:???

６レベル魔女「今のはメラゾーマではない。メラだ」

808 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 13:33:39.47 ID:???

攻め→
魔→
受け→

でちょっと例を上げてみてくれるか?

809 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 21:21:22.72 ID:???

責めとか受けとか上とか下とかボクわかんな～い

810 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 01:03:15.62 ID:???

角川版出身で初めて7版読んだんだけど、
速度の能力値としての位置づけがイマイチよくわからない。
個人修正に計上されるから上げて損はないんだが……

ルルブには「反応速度」と書かれてるけど、
どんなシチュエーションでSRに使えば良いんだろ？

811 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 02:14:37.26 ID:???

>>810
とっさの回避とか、従来器用度でやってたのを速度でやるようにすればいいんじゃなかろうか。

812 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 02:45:49.91 ID:???

>>811
㌧
物理攻撃の回避に関わる判定に使うようにすると良い感じかな。
器用度は、他にも探索や命中判定で出番が多いしね。

813 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 03:39:24.68 ID:???

質問内容と違うが俺は
早くて四足の獣型モンスターの能力値表記（オオカミとか）で
器用度３固定、速度×２（結果、ほぼ人間と修正同じになる）とかにできるようになったのが
地味に嬉しい

814 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 05:19:26.06 ID:???

器用度→上半身
速度→下半身

なんとなくこういう感じがする

815 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 14:44:07.47 ID:???

>>814
腰の動きは早いが愛撫は下手糞、ってなキャラができるな

816 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 19:22:42.78 ID:???

みんな重要なことを忘れているぞ
戦闘からの逃亡は速度でSRだ

817 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 20:20:00.41 ID:???

>>813
それは極めて自然な乾燥だと思うんだが、
なぜか七版だと「速度は全種族×1」ってなってるんだよね……

818 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 20:23:36.97 ID:???

>>808
天地魔闘

攻→レベル数分のサイコロ + 個人修正の攻撃
魔→魔力度を直接相手にダメージとして与える
防→相手の攻撃すべてをシャットアウトの上、相手に跳ね返す。
　相手はセービングロールで跳ね返された攻撃をかわすことは可能。

欠点
・天地魔闘の技を使っている間、自分からは攻撃できない。
・相手が攻撃してきたターンにのみ、上記の能力が発動する。
・この能力が発動した次のターンには反動として身体が硬直し
　無防備状態となる。

819 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 21:45:31.68 ID:???

>>818

モンスターレート処理の場合はどうなる？

820 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 22:08:15.21 ID:???

日本語版の清松解釈や派生のＨＴＴルールでは「ＭＲ表記は雑魚」「ボスは能力値表記」と言う認識だが
本国版では全然そんなことはないからな

821 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 02:13:43.75 ID:???

私のモンスターレートは５３００００です。

822 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 03:59:09.60 ID:???

>>821
つ＜メデューサ＞

823 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 10:58:43.52 ID:???

>>821の魔力度って53000（MRの10分の1）と見なすんじゃなかったっけ？
>>822のが53001以上無いとは誰も言っていないけど。

824 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 12:37:36.53 ID:???

>>820
第７版でちょっとそんなこと言ってたぞケンもｗ

ＭＲモンスターの魔力度の説明のところで
「もしもそのモンスターが重要なものであれば、ＧＭはそれに能力値を与えているはず。
　そうしていないということはそれはザコで」うんぬんみたいな。

まあそのあと例に出してきたザコその２がＭＲ500のドラゴンっていったいどういうことなの？　とは思ったがなｗ

825 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 20:45:09.02 ID:???

カザンの闘技場の作者とは思えない発言だな。
オークや１レベル戦士の能力値決めさせたくせにｗ

826 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 22:01:43.52 ID:???

>>824
MR500が雑魚と思えないような弱いPCは、冒険になど出ずプレートメイル着てきこりでもしてろってことだ。

827 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 22:49:40.11 ID:ATQiqFA7

重要なモンスターか否かは多分強さじゃなくてドラマの有る無し

828 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 22:59:18.16 ID:???

「強いだけの雑魚」なんて昔から珍しくなかったと思うが

829 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 08:52:18.48 ID:???

アメリカンセンスだとPC＝替えの効く消耗品てなことも多いしな

830 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 08:55:01.55 ID:???

それはアメリカか、日本かって話でなくてシステムの違いなんじゃないか?
アメリカでもD&DやRQでは5年、10年って単位で同じキャラを使い続けてる人も
多いし、俺たちはT&Tやる時は3~4人ストック作っておくのが常識だった。

831 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 13:05:30.59 ID:???

「キャラクターシートを破り捨てること」っていう指示を受けて
「アメリカ人ってお金持ちなんだなー。それともコピー代が安いのかな？」って思いながら
無心に消しゴムでゴシゴシしてたあの頃。

832 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 13:42:18.50 ID:???

コピー代が惜しくてルーズリーフに能力値書いていたあの頃

833 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 14:32:04.06 ID:???

チラシの裏に「１６　１４　５　８　１１　４」とか大量に書いたっけ。
１枚８人ぐらいで。
名前のネタがつきて、世界史の教科書に載ってるカタカナを端からつけてた。
のべ３６０人は超えたはずなのに、魔法戦士は降臨しなかった。

834 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 16:22:02.81 ID:???

T&Tは学生時代、昼休みとかにできた唯一のTRPGだったな。
ルルブには書店の紙カバー掛けて、リングノートの後ろにキャラシー
6角鉛筆の端を削ってダイス化。
極力ロールプレイは省いて、仲間に声を掛けるときはキャラ名でなくて
プレーヤー名を呼ぶ感じで教室の隅っこでコソコソやってたっけ。

835 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 20:17:07.73 ID:???

「た、田中がクマになった！？」
「落ち着け長谷川。井上と手をつないで魔法破りだ！」
・・・そんな時代が、私にもありました。

836 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 20:56:09.77 ID:???

ウォーロックの読者投稿に毎休み時間にT&Tやって話を進めているというのがあったがキミらか？

837 ：834：2011/07/17(日) 21:10:46.61 ID:???

毎休み時間はやってないな。昼休みとか放課後ちょっと残ってとか。週3くらいか?
中学2年辺りからずっと。周りが受験でそわそわ仕出してからも、皆が本腰入れてからもずっと、、、

838 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 17:39:27.53 ID:6XaaKfHe

放課後プレイやってた人らはどうセッションしてたんだ？
一時間程度のミニシナリオをちまちまやってたとか？

839 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 22:53:17.62 ID:???

休み時間プレイをしていた人達は長いセッションをぶつぶつ切ってやってたみたいだから
放課後プレイの人達も同じじゃない？

840 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 00:55:37.17 ID:???

うちは水曜スペシャル方式だった。
「扉を開けよう」
「そこで君たちが見たものは！？後半へ続く」

841 ：834：2011/07/20(水) 16:30:17.51 ID:???

方眼紙にイベントやモンスターが書かれた物を「明かりが届く部分」だけ穴を開けた
紙で覆って、ひたすら先に先に進むだけのダンジョンハックものとか、
規定のマスにたどり着くとイベントややっぱりモンスター、時に無人島なんかに
漂着する潜水艦ゲーム状の海洋ゲームとかやってたな。
T&Tなら戦闘の途中でも簡単に"セーブ"できたし、前回の事を忘れてても
あんまり問題なかったから、適当にのんびりやってた。

842 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 10:27:37.32 ID:???

潜水艦Ｔ＆Ｔって斬新だね。

843 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 20:47:28.54 ID:???

大航海Ｔ＆Ｔや海賊Ｔ＆Ｔは誰もがやり尽くしているだろうからな
ちょっとした死角だったなｗ

844 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 05:12:05.14 ID:???

サルクティの魔除けの船旅はよかった。
結局は一本道なんだけど、一気に世界が開けた気がしたよ。

845 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 10:48:25.50 ID:???

サルクティの魔除けは魔法表も一番進化してたな

846 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 21:14:44.50 ID:???

報酬も良かったしＳＲのレベルこそ高いが絶望的や必敗的な難易度でもなかった

847 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 21:21:02.49 ID:???

最強の武器がシナリオ達成後に手に入るのが「お前の伝説はこれからだろうが」って感じがして一人で盛り上がっていたのを思い出す。
（カザンの闘技場でワーカス振り回したのはいい思い出）
真ルートでのラスボス戦がオートバトルというのがちょっとアレではあったけど。

848 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 21:48:01.23 ID:???

ラスボスは戦ったら勝てない神レベルで封印アイテムに頼るしかないってところがいいんじゃないか

849 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 02:51:48.86 ID:???

どくろ仮面かぶって遊んでたらスケルトンになったでござるの巻

850 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 10:24:42.17 ID:???

あるある

851 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 00:34:11.64 ID:???

また８３４さんの武勇伝聞きたい。
市販シナリオはやってたのかとか。

852 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 14:07:12.92 ID:???

＞786

面白いよ。
T＆Tぽくはないけど。

853 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 20:29:03.95 ID:???

市販シナリオってベア・ダンジョンかよ？
レベル２までは自前の成長でいけるが
レベル３は超ブーストしないと歩けないぜ

854 ：834：2011/07/25(月) 20:34:22.31 ID:???

7版ルールで突っ込めばどんな無理ゲーシナリオやソロアドも(だいたいは)余裕綽々だゼ!

855 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 20:52:04.63 ID:???

ベアダンジョンは能力値ブーストや取得アイテムは普通のセッションを意識しているのかマイルドなのに
敵やトラップがソロアド並だからなあ

856 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 21:59:54.27 ID:???

あのシナリオ、マスターはどうやってたんだろうなあ。
書いてある通りにやったら次々パーティー全滅だぞ。

857 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 01:57:36.94 ID:???

熊ダンの２階前半までは、書いてある通りでもなんとかなる。
そこから先は・・・クトゥルフが出た時点で察するべきだろ。

858 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 20:35:21.21 ID:???

ある程度個人修正に恵まれた連中による数の暴力で何とかなる
レベル２までは･･･

859 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 22:58:51.66 ID:???

>>857
まて、さすがにクトゥルフ御大自ら出てこられてはゲームにすらならんぞwww
そもそもあそこにいたのはなんちゃってクトゥルフだったっけ、それとも単なる大ダコ？

860 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 02:54:09.04 ID:???

「伝説のクトゥルフに似た（略）数多くいる下級のしもべ」
ＭＲはたしか７００。

861 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 12:24:40.61 ID:???

伝説のクトゥルフが現れた。そのＭＲは７京。
戦うつもりならサイコロを振れ。未来永劫つきることのない足し算を続けるのだ……。

862 ：834：2011/07/27(水) 12:58:38.27 ID:???

BRP版クトゥルフの各神様情報読んでみると能力値的には意外に小ぢんまり
してるんだけどね。次元の壁を超える能力とか核爆弾を打ち込んでも
全く効かない、とか能力値以外の部分で十分神様してるからMRになおすと
7京に成るのかもしらんが。

863 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 16:52:22.20 ID:???

実はRQのとんでもねぇ連中の方がスペック的には弾けてるってのは良くネタになるな。

864 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 16:59:50.77 ID:???

次元の壁を超えてトロールワールドに来たはいいけど
３階の連中にガクブルして隠れてるんだろうな
あのなんちゃってクトゥルフは

865 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 19:09:43.58 ID:???

熊ダンのレベル3は、MR1000以上の敵がごろごろしているからなあ。
攻撃力∞のジンとか、MR4000の昆虫とか、ダメージサイコロ3000個以上の石弓とか
もう滅茶苦茶な世界。
いったいどのくらいのキャラなら、あそこで生き残れるんだろう。

866 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 19:44:56.88 ID:???

半年くらいぶりに覗いたＴ＆Ｔのサイトが削除か非公開になってる知ってる人いない？

トンネルズ＆トロールズ Ver8
こっちでやります。と行った先で

867 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 20:04:19.27 ID:???

>>865
やっぱり個人修正1千パワー以上の超人たちじゃない？
攻撃力サイコロ3360個の超巨大石弓は撃たせたらダメだろう

868 ：ダガー+仔山羊：2011/07/28(木) 23:16:59.96 ID:LDUQ33h2

先んじて対処できないならアレはむしろ一度撃たせて正解だったな、と
撃たれた後に思ったナ。

869 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 01:49:20.31 ID:???

>>867デストラップのクモの巣焼きで体力度５０！
試練の水で３倍の１５０！
そしてベアダン２階の体力度５倍の指輪を装備すれば！
７５０！ウギャアキン肉マーン！

870 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 06:36:16.11 ID:???

バッファローマン　ＭＲ　　１０００
フリーザ様　　　　ＭＲ５１００００

871 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 15:12:32.27 ID:???

バッファローマンはMR 1000万じゃないのか。

872 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 18:01:10.71 ID:???

フリーザ様第二形態はバッファローマンに似てた。
戦闘力は１００万ちょいだけど。
>>869社会思想社のシナリオ全部やっても
個人修正１０００超えはムリだと思う。

873 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 21:52:16.80 ID:???

クロノス「僕と闘って時の僕になってよ」

874 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 01:57:59.60 ID:???

クロノス・チェンジとは考えたな！
クロノスとは時をつかさどる神だ！じゃなくてしもべなんだよねｗ

875 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 20:23:20.18 ID:???

鉛筆をボキッと折るように時を停める！
体力度15も消費するけどなっ

876 ：834：2011/07/30(土) 21:10:29.98 ID:???

7.5版だせってのは売り上げ的に無理筋なのかもしらんが
せめてTRPG雑誌の記事扱いで7→7.5の主な変更点とか出せないかな?
絡めて新しいリプレイでも乗せて、手応えを感じたら魔法・モンスター
リストも付いた完訳版を発行するとか?

そもそもあの版型で1800円はとり過ぎな気がする。中高生でも手が出し
易いようにせめて1260円くらいには成らんのだろうか? 版権とかで
イッパイイッパイなのかな

877 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 10:22:58.75 ID:???

５版原理主義者としては、１８００円は出せないな・・・
もういい歳だけど。嘆きの壁のエルフに囚われたキャラ、
保存しといたら懲役明けしてるよ。

878 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 22:34:32.18 ID:???

あの版型でも大きいな。やっぱりT&Tは文庫本サイズでないと。
以前何かのゲームブックで在ったようにページ下に6面ダイスを
印刷しておいてくれればキャラシと鉛筆だけもって何処へでも
持ってける、、、ほぼ日手帳カバーとかも使えるしな。

問題は学生だった当時と違ってプレイする仲間が全く居ないことぐらい。

879 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 09:16:04.31 ID:???

オンセやろうぜ

880 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 12:18:00.18 ID:???

オンセとかやったことないわー
ログでも読んでみようかな。

881 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 20:35:56.65 ID:???

「恐怖の町」家の外で読んでてどっかに忘れてきたorz
20年来の相棒だったのに･･･

882 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 22:36:21.02 ID:???

『恐怖の街』なら尼でもそんなにボラれないぞ

883 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 01:37:07.28 ID:???

今度、７版をプレイすることになって、キャラクターシート作ってみた。
実プレイをした人から見て、使いやすそうか見てもらいたい。
感想貰えると助かる。
doc形式は、どうしても３ページ目が改行の関係で残るので
印刷するようなら注意してください。

ttp://kappa-m.s18.xrea.com/t_t/sheet.pdf
ttp://kappa-m.s18.xrea.com/t_t/sheet.doc

884 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 06:23:23.97 ID:???

よろしいんじゃなくて？

885 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 18:00:43.95 ID:???

Ｔ＆Ｔのキャラシートなんて罫紙以外使ったことねえ

886 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 19:06:11.80 ID:???

まぁぶっちゃけルーズリーフ１枚とかでも事足りる情報量だしなｗ
必要項目が揃ってるなら形式なんてどんなんでも問題なく使えるだろ

887 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 20:32:06.35 ID:???

そもそもたいていのシステムはノートに手書きがデフォだからな

888 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 20:41:44.15 ID:???

バトルテックとかは流石に手書きはきつかったぞ
あと最近のシステムはキャラシーpdfでダウンロードサービスしてくれるので結構それを使う
まあ使いやすいキャラシーデザインできなくて公募で沢山集めたのDLサービスしてどれも使いにくいというゲームもあるがな

889 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 20:57:23.80 ID:???

そんな面倒くさいシステムは願い下げだが。

890 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 21:03:24.58 ID:???

>>883
鳥取次第なんだがウチならこの「その他所持品欄」は絶対不足する
かと言って削る場所も困るけど「武器」はこんなに種類多く持たないだろう？
それも鳥取次第か…

891 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 21:08:09.20 ID:???

いちいち罫線引かないでフリーにした方が楽だよな。

892 ：ダガー+仔山羊：2011/08/02(火) 21:50:38.41 ID:U/s5tH27

ちゃんとしたキャラシーでなくてもイイけど、
重量点を計算しやすく記録しとくのは必須。
あと細かいアイテムの効果や喰らった呪いの影響とかも結構忘れがち。

893 ：883：2011/08/03(水) 01:39:08.74 ID:???

おお、たった１日でこんなにも感想が！
ありがとう！
キャラシー保管する習慣があったもんで、
白紙にガリガリ行くのは考えてなかった。
言われて見れば、そういう方法もあったんだね。

呪文の欄をごっそり削って、所持品の欄を増やしました。
ルールブックよく見たら、１LVから２０個も習得できたんだね。
魔法使いはルールブック買え、でいいと感じた。
呪文シートは余ったので埋めついでに追加。
武器欄の数は、メイン・サブ・弓・投てき
・その他(ダイアモンドの手とか）・有り合わせの武器など
とか考えてたらその数になった。
防具も盾・頭・胴・腕・足・その他とか。
意外にキャラシーって使われないのかな。
でも準備してるのも楽しいからやるぜ！

ttp://kappa-m.s18.xrea.com/t_t/sheet_02.doc

894 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 10:33:10.72 ID:???

キャラシを使うかどうかは当然、ゲームによるだろう
Ｔ＆Ｔが飛びぬけてキャラシの必要性が薄いだけだｗ

895 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 18:00:11.84 ID:???

破り捨てることが多いゲームで、そこまでキャラシ凝ったもの作っても報われないんじゃないか？

896 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 18:22:55.56 ID:???

うむ
だから罫紙で済ませがちになるんだよね

897 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 18:46:48.84 ID:???

でも自作のキャラシーに作り上げたキャラが破りきれずにまだとってある
ノルと百人単位で作るけど遊ぶ方は数人単位なんだよね
今やその暇すらないが

898 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 21:06:22.32 ID:???

文庫版に付いてたキャラシートって、絶対足りないもんなあ。
手に入れたアイテムとか知ってる魔法とか到底書ききれない。

ところで、自分でマスタやるとき、シナリオの指定で
「呪いのため30分間体力度が半分になる」
「毒のため一通常ターンごとに器用度が一ずつ減って行く」
とかの類いって、面倒くさくてとてもやってられないと思わないか？
俺がマスタやったときは、全部省略してしまった
つーか自作シナリオだったから、そーゆーのは最初から入れなかった。

899 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 21:40:36.19 ID:???

「セービングロールの度に能力値○点減少」にすれば比較的やり易いのでは（運命の審判方式）
それでも一つか二つがせいぜいだろうなあ。

900 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 22:30:27.05 ID:???

初ＴＲＰＧ体験がＴ＆ＴでＧＭだったのだが、
そのときは几帳面に
「はい、一通常ターン経過、体力度１点回復して、たいまつはあと○ターン、
Ａの魔神の剣はあと○○ターン、Ｂにかかった呪いはあと○ターン、・・・」
って何か変化するたびに宣言していた。
あのときは全員それが当たり前だと思っていたが、
今考えると確かに面倒くさくてやってられないかもな。

901 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 22:33:44.61 ID:???

いや、別にいいだろ。

902 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 22:53:55.12 ID:???

ターン毎に記録とってたよ、うちも。鳥取も。
ウォーゲーマー多かったし。

903 ：ＮＰＣさん：2011/08/05(金) 19:49:24.94 ID:???

最初の頃は重量点も体力減少もしっかり管理してたけど
体力度が４ケタに達したらもうどうでもよくなった

904 ：ＮＰＣさん：2011/08/05(金) 20:09:14.84 ID:???

ちょっとまって、4桁ってなることあるか? ｗ

ソロアド4冊生き抜いたキャラが400越えしたことはあるけど、、、
7版で戦士やってればレベル100以上だな

905 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 06:53:18.48 ID:???

俺はストーリー型のソロアドですら何度でも利用する
運命の審判やデストラップにおいては言うまでもなし
なので幸運度が30万超えたこともあるww我ながらアホかwww

まあ、そこまで来ると何が楽しいの？って次元の問題になるからやめたほうがいいけど
俺の例は極端すぎるが、あまりに強くなってしまったキャラはGMが管理するNPCにしないとダメだな…

906 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 08:04:59.34 ID:???

お前はマジでアホ
そこまで来る前に何が楽しいの？って普通は思う

907 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 08:05:53.47 ID:???

余計なお世話。

朝からなにのぼせてんだか。

908 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 08:08:08.68 ID:???

別に世話なんて焼いてねーよアホｗ
事実を書いたまでの事だ

909 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 08:14:35.39 ID:???

>>906=>>908がチンケでケチな野郎だというのも事実として指摘させてもらおう。

どう遊ぼうと905の勝手だろ。

910 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 08:16:43.24 ID:???

まぁそうムキになるなよｗ
誰も幸運度３０万にしちゃいけないなんて言ってないさ
ただアホだからアホって言ってやったのさｗ

911 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 08:22:09.29 ID:???

そこまでして虚栄心を満たしたいかね。

912 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 08:39:23.09 ID:???

「ソロアドは明記されているものを除いて同じキャラクターで2度プレイできません」
ってわざわざ注意してあるぐらいだからなあ
サルクティの魔除けを何回もプレイしたキャラクターをコンベに持ち込もうとしてトラブルとか日米ともざらにあったものだ

913 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 08:44:57.64 ID:???

「自分が書いたわけでもないルールの奴隷のようになってはなりません」by ケン・セント･アンドレ

914 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 14:09:52.32 ID:???

しかし、いくらなんでも30万は異常だろう。
もくもくと、ソロアドをやり続けてる様は最早きちがいじみてるぞ。
まぁ、どうせ創作で本当は4桁にだって達してないんだと思うけどね。

915 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 14:16:00.82 ID:???

ケンは確か「5レベル以上に成ったことがない」って言ってなかったっけ?

うちもマジプレイでは無いな。高レベルプレイ試してみようとか、ソロアドの中で
とかだけ。

916 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 17:44:16.70 ID:???

>>912-913
しかし、同じキャラで同じ冒険を繰り返すというのは、どう考えても変だとわかるからなあ。
カザンの闘技場みたいに、明らかに何度でも来られるようになっているものを除いて。

まー考えて行くと、別のキャラでもやっぱり同じ冒険の繰り返しは変じゃね？
とも言えるわけなんだが。
例えばサルクティの場合、失敗したら別のキャラがまた冒険に出ることもあるだろうが
成功したら、もう別のキャラが行く理由はなくなるからな。

917 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 20:19:43.03 ID:???

ケンのプレイはレベルは上げないけど能力値ブーストはガンガンするから

918 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 20:26:07.42 ID:???

だいだいソロアドは下手にレベル上がるとSRきついからね
モンスターさえ考えなければむしろレベル1で能力値ALL25の方が楽

919 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 23:10:17.95 ID:???

金剛拳をゲットして「これじゃ目立つから運命の審判もイヴォワールもゲームマンも行けない」とのた打ち回った俺はおかしいのか…？

920 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 23:31:00.31 ID:???

どう遊ぼうが、どう楽しもうがプレイヤーの自由だろ、と。

921 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 04:07:51.30 ID:???

>>919だいじょうぶ。岩悪魔が酒場経営してるような世界だしｗ
鏡の国で全身異世界金属コーティングすれば目立たない。
「固そうな人だな」って思われるぐらいで。

922 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 08:53:39.46 ID:???

でもダンジョンでは覆いをして明りを漏らさないようにしないと
不意打ちできない、ぞと

923 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 09:50:41.40 ID:???

社会人になってテーブルトークを簡単に遊ぶことが出来なくなった現状、
ソロアドくらい自分の遊びたいように遊ばせて欲しい、少なくとも誰にも
迷惑は掛けていないわけだし、、、などと思う猛夏の頃、皆様いかがお過ごしでしょうか?

924 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 10:16:12.78 ID:???

素っ裸にサンダルでマターリしてますが何か

925 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 10:19:05.66 ID:???

同感
コンベに持ち込むなら大問題だが自己満足の領域まで口を挟まなくてもいいだろうと思う
何か伸びてたから気になったがどうやら悪い意味で清松的な人がいたみたいだね

926 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 10:20:20.80 ID:???

え、装備それだけ!? 流石に俺はサンダル、ヘルメット、棍棒は装備してるな。

927 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 10:56:42.78 ID:???

ソロアド用キャラを大量生産した時、一々買い物するのが面倒なんで、
ブラジオン・フルヘルメット・衣服その他装備（計３０ＧＰ）を
冒険セット①と称して自動購入にしてた。

928 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 11:16:56.22 ID:???

高過ぎる能力値のキャラは減らして調整すればいいのさ（オール20光線を浴びつつ）
まあ、コンベで持ち込みキャラにしてやったらムギャオーしたのもいたが

929 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 11:50:31.98 ID:???

T＆Tの能力値は頻繁に変わるのがデフォだからな。
まあ、低レベルの時だとレベルアップ時の能力値成長なんて微々たるものだけどｗ

いっそ、能力値成長を5P振り分けにしたほうがいいんじゃね？

930 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 18:16:01.63 ID:???

もういっそ絶対死なないキャラでも作っちゃえよｗ

931 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 18:18:43.87 ID:???

ソロアドには不死キャラ専用のデストラップもあってな

932 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 18:38:54.73 ID:???

死のうと思っても死ねないので考えるのをやめるやつですね

933 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 19:20:02.85 ID:???

流れ無視して思いつきの書き込み。

7版のルルブぼんやり読み返していたら「特別製の魔法の杖は魔法が
かかっていて固い為、戦闘では4Dのダメージ」ってのを今更発見
これって5版からだっけ?

指輪形の特別製の魔法の杖を右手に、左手には鋲付きガントレット(2D)を
装備することで素手で6Dのダメージをたたき出す魔術師神拳!!!

とか夢想した。

934 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 20:35:21.95 ID:???

特別製の魔法の杖の攻撃力は5版では特に決められてはいなかったはず。
グルタズやHTTの各種杖は別として。

指輪型とか怪物型とかだったらどうなるだろうね？
普通は「4Dというのはクォータースタッフとして使えばだからね」でいいんだろうが、せっかくのT&Tでこれじゃ満足できない気が。

935 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 22:55:29.02 ID:???

>>933
でもさ、ルールを厳密に解釈すると
それだと魔術師は特別製の魔法の杖を使えないことになってしまうんだよなw
サイコロが三個以上の武器を使うと個人修正がなくなる上に
それを持っている間は呪文がかけられないことになっているw

ま、そこまで厳密に解釈する人もいないだろうけど。

936 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 23:14:33.20 ID:???

>>935
逆に考えるんだ。
武器制限オーバーで魔法が使えなくなってしまった魔術師に代わって、
特別製の杖が魔術師の魔力度を使って魔法を掛けてやっているんだと。

937 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 01:28:33.17 ID:???

５版では「特別性の杖は絶対に壊れない」という無茶な設定があって
デストラップでつり天井のつっかい棒にしたもんだった

938 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 01:31:42.76 ID:???

つり天井に杖が突き刺さっていって
結局自分はつぶされました、というオチはどうだろう？

939 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 02:17:54.65 ID:???

5版では普通の杖と同じヒットダイスってちゃんと書いてあったぞ。
グルタズは杖の機能を持った剣だから勿論例外。
どうでもいいが、わざわざ17レベルになってまで欲しいようなものじゃないよな。

940 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 02:32:40.59 ID:???

>>939
17レベルにもなって自分で冒険をするんじゃあなく
あの魔法で作った杖を売って悠々暮らすための呪文なんじゃないか？

941 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 17:17:41.46 ID:???

>>939
グルタズは魔法戦士専用だからな。
魔法戦士は武器が2Dまでなんて制限を受けない。

しかしまー、特別製の魔法の杖に、普通の杖と比較した利点が
別にないという五版のルールが問題なんだよなあ。
「絶対壊れない」とか「かけた魔法を覚えている」なんて、使っている本人にとっては
別に得にならんことだし。
七版だと、「おもちゃの魔法の杖」「宝石付き杖」なんて冗談みたいなアイテムが出てくるがw

942 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 17:19:24.82 ID:???

本当に強力な特別製の杖が欲しいなら
「この杖を使って魔法をかけると、かけた魔法は自動的に二レベル高いものとして効力が計算される」とか。
普通にこれでもくらえ！をかけると、自動的に三レベルになるとか、どうだろう。

943 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 17:33:31.22 ID:???

確か特別製の魔法の杖って
他にも何らかの特殊能力を持ってるとか
どっかに書いてあった気がする

944 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 17:40:16.51 ID:???

>>943
わたしの特別製の杖を産んで下さらんか(歯ｷﾗｰﾝ

945 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 18:40:04.33 ID:???

「特別製の杖を手に入れたら一生大事にするつもりで使え」
といっていた清松は使っている本人に何の利点があるかわかっていたのだろうか？

「絶対壊れない」と「かけた魔法を覚えている」以外に特殊能力の無い特別製の杖はソロシナリオにも出てくるし
旧版１７レベルの呪文にも「他にも何らかの特殊能力を付与できる」とは書いていない

７版ではただの悪魔なことになってぐっとつまらなくなった

946 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 19:07:49.98 ID:???

>>945
あの本では、特別製の杖は「ステータスシンボル」と解釈していたようだ。
強力な魔術師に与えられる勲章、みたいなものかな。

でもそう考えると、たまたま拾ったような特別製の杖はまるで意味がないことにw

947 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 19:09:56.28 ID:???

5版以前はどうだったんだろうな。

948 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 00:36:22.12 ID:???

特別製の杖なんか買いたくもないよ
どうせなら知性を持った杖らしくペラペラ喋ったり
杖が体力度を持って勝手に魔法をかけたりすれば面白かったのに

949 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 02:31:42.30 ID:???

お前等は杖折りの魔法に謝れ！

950 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 05:54:13.21 ID:???

高レベルの魔法は殆ど適当だから言ってやるな。
はっきり言ってデザイナーはそこまで成長すると思ってないんだから。

951 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 06:46:21.62 ID:???

高レベルの魔法はまともにプレイテストしたと思えんなあ。
能力値変換なんて完全なバランスブレイカーじゃないか。
敵にかけて、耐久度を1にする→直後に戦士が攻撃
これでどんな強敵でも一撃死。
ま、高レベルの魔法は実際には使わない飾りかな。

952 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 07:43:51.59 ID:???

バランスを気にするようなみみっちい奴はＴ＆Ｔをやるなと言う奴が来るぞｗ

953 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 23:43:16.82 ID:???

能力値変換って距離・接触じゃなかったっけ？
19レベル以上の魔術師に直に触れられるような状況だったら、そりゃあ一撃死も止む無しじゃないかな
もっと低いレベルでも死の九番だの地獄の爆発だの変身強制だの色々あるし

954 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 23:47:50.04 ID:???

で、特別製魔法の杖の存在価値は？

955 ：ＮＰＣさん：2011/08/10(水) 00:17:59.14 ID:???

GMとプレイヤーが考える。

956 ：ＮＰＣさん：2011/08/10(水) 09:55:37.85 ID:???

落ちる天井を支えるため

957 ：ＮＰＣさん：2011/08/10(水) 16:09:32.11 ID:???

7版の成長ルールで、5版の時主流だった(日本人はそうでもない?)能力乱交げの
シナリオやったら直ぐに能力値変換使えるレベルになりそうだけどな
(7版だと10レベル呪文だっけ?)
ケン達も昔と比べると大人しめなシナリオ構成になってるって事かな? つか、そもそも
彼らは実プレイしてるんだろうか?

958 ：ＮＰＣさん：2011/08/10(水) 21:04:13.97 ID:???

>>957
それは難しいんでないかな。
能力値変換は、七版でも魔力消費が186あるんだ。
杖で節約できる魔力度はわずかだから、相当魔力度が上がらないと。

959 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 21:59:00.80 ID:???

魔力消費を極限まで減らすアイテムを作るなり探し出すなりした方が早い気がする

960 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 22:25:29.60 ID:???

能力値倍増のポーション量産した方が早くないか？

961 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 11:21:12.68 ID:???

量産型キュベレイはいい機体だぞっと

962 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 11:44:56.95 ID:???

魔力度共有のアイテム(何とかの腕輪とかそういう)見つけて手下にしたMR表記の
モンスターに付けさせるとか

963 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 12:18:39.72 ID:???

そして手下がレベル最大に拡大して《洒落たヒゲだね》をかける、こうですか

964 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 20:10:23.45 ID:???

手下は裏切る
真理だ･･･

965 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 20:12:00.38 ID:???

アイテムは裏切らない！
ガープスのパワーストーンみたいな機能の魔法の杖って旧版に出てたよね！
何百点も溜められるやつ

966 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 20:18:11.85 ID:???

特別製の魔法の杖「ソウ　デス　アイテム　ハ　ウラギリ　マセン」

967 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 01:59:35.93 ID:???

糸色望の剣「しょせん、私ら能力値上げアイテムですから」

968 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 10:14:34.73 ID:???

ストームブリンガー「ぼくとケイヤクしようよ!」

969 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 00:58:33.02 ID:???

10ダイスソードを出してPLを喜ばせた後
死の渦巻き錠で諸行無常を教えてニヤニヤするのがT＆Tさ

970 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 11:22:06.78 ID:???

>>957
7.5版で「成長コストが高すぎるという意見が多かったので1/10にします」とか書いてた。
ということは実プレイされたんだろう。

1/10でも大概なコストだけどな。

971 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 11:40:09.17 ID:???

>>970
1/10とは一気に下げ過ぎな気もするけどな。
7版のルールで、例えば知性度が10だったとすると、1点上げるのに1,000点の冒険点が必要。
5版でも、知性度を一点上げるには1レベルから2レベルに上がる必要があり、1,000点じゃないか。
まー耐久度や幸運度は5版ではもっと上げやすいから、7版のほうが厳しいのは確かだけど
1/10にすると、今度は能力値が上げやすすぎると思う。

972 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 11:52:58.17 ID:???

７版日本語版が出た時点で10分の１のハウスで遊んでた身としては適切だとしか

973 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 12:02:51.42 ID:???

適当にルール改訂したら

「成長コストが高すぎるという意見が多かった」

ので1/10にします。とテストせずに適当に直しました。

という可能性も否めないｗ

974 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 15:07:37.94 ID:???

７版日本語版を遊んだ人がいるというのが何より驚いた

975 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 16:10:53.59 ID:???

1行ずつ空けてまでネガティブなことを書くのは
「他人にも不快な思いをさせたい」という悲痛の表れかな。

>>971
作成時点でエルフ・ドワーフと人間で大きい差が出るからねえ。
つーか5版の成長システムだと、レベルアップでは能力値が伸びないでしょ。

976 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 19:59:06.00 ID:???

つーか5版のだとレベルアップに必要な冒険点が見る見る高騰してレベルアップ自体しなくなるし

977 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 20:06:00.75 ID:???

>>974
そんなこともわからない人がいるというのが何より驚いた

978 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 20:27:56.64 ID:???

次スレが立たない予感

979 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 22:07:59.93 ID:???

タイトルが煽り臭いけど7版日本語版スレと合併でイイんじゃない?

980 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 23:41:21.60 ID:???

まあどうせすぐ使い切るだろうしそれでいいや

981 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 03:53:19.85 ID:???

黙ってろバカボン

982 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 19:41:22.33 ID:???

それ7版日本語版スレじゃねーしｗ

983 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 19:56:31.55 ID:???

マー好きにしなさい

何が癇に障ったのか尼がドラゴンズヘブン全冊薦めてきて困る

984 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 20:24:20.75 ID:???

本国の展開だけど
ルールは7.5版が頑張ってるのはわかるが
サプリメントが英文の広告見ても7版若しくは7.5版以降のものなのか旧版で書かれたものなのかさっぱりわからん
実際のところどうなってるの？教えてエラい人

985 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 20:32:56.30 ID:???

自分で適当に取捨選択しろって事さチェリーボーイ

986 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 21:46:51.57 ID:???

細かい数値管理してるとでも思ってんのかね？

987 ：ＮＰＣさん：2011/08/17(水) 07:41:35.46 ID:???

どこの広告のことだろ。

988 ：ＮＰＣさん：2011/08/17(水) 10:42:48.03 ID:???

擦れっ枯らしの>>985さんに尋ねてみればｗ

989 ：ＮＰＣさん：2011/08/17(水) 11:49:26.67 ID:???

>それ7版日本語版スレじゃねーしｗ

え、【ＳＮＥの】Ｔ＆Ｔ第7版日本語版【糞翻訳】ってやつの話だよ。
思いっきりT&Tって書いてあるでないか。

990 ：ＮＰＣさん：2011/08/17(水) 21:45:25.16 ID:???

そっち使うか

991 ：ＮＰＣさん：2011/08/18(木) 06:34:37.79 ID:???

埋め

992 ：ＮＰＣさん：2011/08/18(木) 16:28:31.97 ID:???

新スレ

Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1313652278/l50

993 ：ＮＰＣさん：2011/08/18(木) 19:54:32.70 ID:???

乙梅

994 ：ＮＰＣさん：2011/08/18(木) 19:54:59.09 ID:???

水戸梅

995 ：ＮＰＣさん：2011/08/18(木) 19:56:38.00 ID:???

紀州梅

996 ：ＮＰＣさん：2011/08/18(木) 19:58:04.32 ID:???

南高梅

997 ：ＮＰＣさん：2011/08/18(木) 20:19:29.05 ID:???

７版のＧＭをやったときのキャラシーを発掘
パーティにＣＯＮ９０でレベル９のドワーフがいた
身長２０２ｃｍ体重８１９ｋｇ、ってどこが小人だよ!!?
エルフやフェアリーもいてはちゃめちゃなパーティ構成だなあ
どんなシナリオだったか思い出せないんだが
思い出さない方がいいと何かが囁いている

998 ：ＮＰＣさん：2011/08/18(木) 20:46:39.12 ID:???

臥竜梅

999 ：ＮＰＣさん：2011/08/18(木) 20:47:51.78 ID:???

烈公梅

1000 ：ＮＰＣさん：2011/08/18(木) 20:50:10.28 ID:???

ちんぽ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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