◆ボードゲーム・カードゲーム総合その50◆

1 ：ＮＰＣさん：2010/06/24(木) 21:19:09 ID:CKClTTy2

ドイツなどヨーロッパのアナログ（卓上）ゲームを中心とした
ボードゲーム・カードゲームの魅力などについて語りましょう。

ボードゲーム界隈の個人、ブロガーその他に関する話題はスレ違いだから裏話スレでやれ。マジで。
卓上ゲーム★裏話・噂話　８日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181808128/

前
◆ボードゲーム・カードゲーム総合その49◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1274380705/

2 ：ＮＰＣさん：2010/06/24(木) 21:22:04 ID:???

[通販ショップ]
メビウスゲームズ
http://www.mobius-games.co.jp/
ゲームストア・バネスト
http://banesto.shop6.makeshop.jp/
プレイスペース広島
http://www.ps-hiroshima.com/
すごろくや
http://sugorokuya.jp/
i-OGM(ボードウォーク)
http://www.boardwalk.co.jp/iogm/
アークライト
http://www.arclight.sakura.ne.jp/bgame/
ホビージャパン
http://www.hobbyjapan-shop.com/shopbrand/130/O/
a-game
http://a-gameshop.com/
ジョイゲームズ
http://www.joy-games.com/
ボードゲームフリーク
http://www.ryuumu.co.jp/~okmr/BGF/
テンデイズゲームズ
http://shop.tendays.jp/
パティクローバー
http://www.rakuten.co.jp/pattyclover/
イエローサブマリン
http://www.yellowsubmarine.co.jp/
B2F Games
http://b2fgames.com/

3 ：ＮＰＣさん：2010/06/24(木) 21:23:32 ID:???

〈テンプレ〉
店名　　　　　　　　　　店舗　支払　　　　送料
メビウスゲームズ　　　　有　　代/ク/振　　 [全国]500 [無料]10000～
ゲームストアバネスト　　有　　代/ク/振　 [全国]700 [無料]8000～
プレイスペース広島有　　代/振　　　 [全国]700 [無料]20000～
すごろくや　　　　　　　有　　代/ク/振/コ [地域] [無料]10000～
ボードウォーク　　　　　有　　代/ク/振　　 [全国]350 [無料]8000～
B2FGames　　　　　　　　有　　代/振　　　 [地域]
アークライト　　　　　　　　有　　代/振　　　 [全国]700 [無料]6000～
パティクローバー　　　　有　　代/ク/振　　[地域]
イエローサブマリン　　有　　代/振/現　　 [全国]1,000
ホビージャパン　　　　　　無　　代/ク/コ　　[全国]700
a-game　　　　　　　　　　無　　代/振　　　 [全国]700
ジョイゲームズ　　　　　無　　代/ク/振/コ [全国]470 [無料]6000～
ボードゲームフリーク　　無　　代/振　　　 [地域] [無料]10000～
テンデイズゲームズ　　　無　　代/振　　　 [地域] [無料]15750～

代…代引　ク…クレジットカード　振…振込・振替　コ…コンビニ支払　現…現金書留

4 ：ＮＰＣさん：2010/06/24(木) 21:25:25 ID:???

[総合、レビュー等]
Table Games in the World
http://www.tgiw.info/
play:game
http://www.gamers-jp.com/playgame/
ふうかのボードゲーム日記
http://fu-ka.livedoor.biz/
週刊じゃむたん通信ボードゲーム
http://jamtan.net/game/boardgame.html
名古屋EJF
http://ejf.cside.ne.jp/
ボードゲームランド
http://www.rose.sannet.ne.jp/sioda/
gioco del mondo
http://gioco.sytes.net/
moon Gamer
http://moon.livedoor.biz/
saien
http://www.saien.org/
All About　カード＆ボードゲーム
http://allabout.co.jp/game/cardgame/

BoardGameGeek(海外)
http://www.boardgamegeek.com/
Boardgame News(海外)

5 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 02:37:25 ID:???

乙～

6 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 07:49:43 ID:???

BrettspielWelt以外で、PCで遊べるドイツ系ボードゲームってある？
乗車券は公式サイトで遊べたり、ルアーブルはフリーソフトがあったりするよね。
その2つしか知らないけど、他にもきっとありそうで。
知ってたら教えてください。

7 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 08:35:37 ID:???

俺が知ってるのだと

レースフォーザギャラクシー
ttp://www.keldon.net/rftg/

アブストラクト系いろいろ
ttp://www.boardspace.net/english/index.shtml

なんかがあるかな
英語注意

8 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 10:38:56 ID:???

前スレ、ラスト近辺で広島がどうこうって出てたが、
最近初めて使ったけど、全然普通の対応だったぞ
ぶっちゃけ、ある事情を相談したら親切に手早く対応してくれたよ
送料無料ラインがもっと低ければ俺的には利用率が高くなりそうなショップだった

9 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 10:40:26 ID:???

今年のフェドゥッティ賞（笑）ノミネート作
http://www.faidutti.com/index.php?Module=divers&id=603

10 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 10:59:11 ID:???

>>9
こうして見ると、当たり前の様に「禁断の島」とか「ホテルサモア」とかを販売してるテンディズって・・・

11 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 11:09:38 ID:???

フェドゥッティ賞はフェドゥッティが
個人的に選んだベストゲームだよな？
別にラズベリー賞的な意味はなかったと思うけど。

12 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 11:27:22 ID:???

広島は相談にも親切に乗ってくれるし融通も利くし好きだ
メールなどの文章がたまにおかしい所があるが内容的には問題ない
会話は普通だから文章の言い回し的な部分だけだし

フェドゥッティ賞からテンデイズがどうとかとあるけど
PS広島もテンデイズもBGGとかの評価や注目度を意識した入荷姿勢だね

13 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 11:37:33 ID:???

>>12
アーゴメン・・10だけど、俺としては
「他のショップが手を広げかねているタイトルも評価して、販売まで行うとは・・ヤルなテンディズ」
位のつもりだった
特にフェドゥッティとかは、個人的に一番好きなデザイナーだしね

あんまストレートにどっか持ち上げるような事書くと関係者認定されそうだったんでｗ
まあ、「私の世界の見方」とか「カレイドス」とかをずっと扱い続けていて、
他のショップではちょっと見ないような商品が時々出てくるテンディズは好きなショップだけどさ

14 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 11:41:18 ID:???

最近扱ってるタイトルは値段もそこそこだしな
あとは和訳の質がな……

15 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 11:54:42 ID:???

＞「他のショップが手を広げかねているタイトルも評価して、販売まで行うとは・・ヤルなテンディズ」

すでに海外で良い評価を受けているゲームばかりだよ
他のショップが遅いか、そこまで手がまわらないのか
未知のゲームを取り扱うショップならバネストが一番かと

16 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 12:02:41 ID:???

>>15
>すでに海外で良い評価を受けているゲームばかりだよ
>他のショップが遅いか、そこまで手がまわらないのか

そこまで手がまわらないところを、カバーしてくれるから好きだって事だよ
最近はつくづく思う
「ストロングホールド」って他所で置いてる所ある？
品切れで買えないんだよな・・・

17 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 12:22:42 ID:???

>>15
ラッタスだのホテルサモアだのが海外で良い評価を受けてるとはしらなんだ
geekじゃ票数も少なく低得点のようだが、世界のどこらへんで高評価なのか教えてくれ

18 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 13:17:14 ID:???

>>13
文章の最後に・・・はどう考えてもネガティブな意見を濁す使い方なので注意な
誉める言葉を濁すことは通常ないからな。

＞あんまストレートにどっか持ち上げるような事書くと
ここでは通販ショップやレビュアーを誉めることって本人乙ってなるから
素直に感想をかけない気持ちは分かる

19 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 14:50:42 ID:???

>>17
GEEKでの評価が7点台は低評価なのか？
ホテルサモアはフェドゥッティがマイゲームオブザイヤーにノミネートしたぜ
紹介はもっと前からしてるしな

20 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 15:04:06 ID:???

フェドゥッティが紹介したゲームは海外でいい評価を受けてるゲームなのか
勉強になった
ありがとう

21 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 15:17:56 ID:???

＞フェドゥッティが紹介したゲームは海外でいい評価を受けてるゲームなのか

おいおい、日本語もできないのか
紹介した＝良い評価　じゃないだろ

22 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 17:05:52 ID:???

>>20
嫌味を言ったつもりなんだろうが、アホ丸出しだなｗ

23 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 17:36:15 ID:???

Geekは7点台あればとりあえずは評価高いんだなと認識するけどな
入荷姿勢に関しては高評価というよりも注目度という感じがするが
まぁあとはTheHotnessのGamesのところとか見てるとよく分かる気がするが
そういうところ求めてる人は結構居てそれにちゃんと合わせてると思うよ
バネストは確かにバネの入荷で知って調べてみるってゲームが結構あるな

24 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 18:25:15 ID:???

広島の人は海外の方？
日本語たまにおかしいよね

25 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 18:26:33 ID:???

>>16
ストロングホールドは出たばっかだから
そのうち他のショップも取り扱うっしょ
かなり前から注目されてたゲームだしね

26 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 18:38:46 ID:???

○個人が趣味でやってるわりには品揃えいい
○きちんとした商売でやってるにしては文言おかしい
で色々謎だ　＞広島

取り敢えずオーダーフォーム用意して、客に金額計算さすのヤメれ。

27 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 18:41:06 ID:???

4 in 1（トリックテイキングゲームが４つセットになったやつ）を買おうか迷ってる。
トリックテイキングゲームに慣れてる人にお勧めしますって書いてるんだが
そんなに難しいのだろうか？
トリックテイキングってやったことないんだけど、どんな風に敷居が高いの？
ルールが複雑？　それとも勝負の勘所をつかむのに経験がいるのか？

28 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 18:47:33 ID:???

なんというかトリックテイクゲームを知ってるからこそ、
トリックテイクをこう料理したか！っていうのを味わえるわけであって。

あと、トリックテイクをアレンジしたゲームはトリックテイクゲームの共通語を使ってたりする。
スート、マストフォロー、トリックとか

ウィザードが安いし、トリックテイクを覚えるには良いかな。

ウィザード→トランプトリックゲームで入ったけど、トランプトリックゲームから買ってたら、
トランプトリックゲームはマニュアル短いから意味分からなかったかも。

29 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 19:16:16 ID:???

トリックテイク詳しい人に聞きたいんだけど
「メイフォロー」って、要は「なんでも出していい」ってことだよね？
なんでわざわざ「メイフォロー」って言うのかな？

30 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 19:25:38 ID:???

ウィザードって、日本語版はコンポーネントがひどいよな。
ずっと探してるんだけど、国内ショップで外国版が買えるところ知らないか？
外国版のカードはすごい好き。

31 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 20:10:52 ID:???

トリックテイクでは出せるカードになんらかの制限をかけるのが普通でメイフォローはやや特殊だから、と思う。

32 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 20:15:31 ID:???

ダンジョンロード7月の予定に載ったね

33 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 20:31:16 ID:???

>>30
日本版ウィザードは数回使って使い捨てる程度の感覚を持てる値段だから
雨の日のキャンプとかでも気兼ねなくもっていけてあれはあれでいいもんなんだがね。
湿度100％でボロボロにけばだってるが一応まだ生きてるｗ

日本語版はトランプだからまれにフォロー間違いが発生するのがネック。
なんでトランプって２色なんかなー・・・

ちなみにルールさえ覚えてしまえば普通のトランプが２組あれば代用できる。
実質次回から１００均トランプ２組で２００円だな。

34 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 00:14:43 ID:???

>>18
「まさか、これ程とは…」なんかはネガティブな意見を濁しているのではなく
単に感嘆を表現しているだけだけどな。（これだけだと、前後の文脈でいい意味にも悪い意味にもなるが）

35 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 00:38:05 ID:???

あの書き方だとネガティブにとられてもしゃーない

36 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 01:07:32 ID:???

どう考えてもネガティブな意見を濁す使い方というから、違う使い方を書いただけだけどな。

37 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 01:09:43 ID:???

お世話になります。

広島ですよ。

お世話になります。

38 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 01:22:27 ID:???

広島ほどではないが、バネストの文体も微妙に独特だぞ？

39 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 02:52:22 ID:???

広島は以前１度だけ使った事があるが確かにメールの文面が独特。
誰かが指摘のように海外の方の可能性を感じる。しかし本当に対応は好印象。

俺の場合、３つ購入したうちの２つが箱のへこみがあるとの事で広島の方から
値引きを提示してきた。値引き額はＡが３５０円とＢが１０５０円。さすがにＢは心配になって、
「状態を確認したい写メでいいから２点くらい送ってくれ」と伝えたら、あっさり快諾。
次の日写メを４枚ほど送ってきた。
箱の程度は値引き額程悪くなかった。（少なくても俺にとっては）
さらに「開封していいなら内容物の確認をしましょうか？」とも言ってきた。

そんなで広島には好印象なんだが、他の店でもこういう感じの対応をしてくれるのかな？

40 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 05:48:47 ID:???

>>39
おい！どうした。
まさか・・・

41 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 07:32:41 ID:???

まあ、店の誠実さの真価は、トラブル時にこそ発揮されるからな。

42 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 08:26:10 ID:???

俺の時は広島の対応悪かったけどなー。

内容物のカードにローラーか何かで轢かれて潰れたのが入ってたんでメールした。
返信で写真か実物送れと言われたんで画像添付して送ったら１週間以上放置されたよ。
不安になって再確認したら「メーカーの担当者が休暇中で」「当方、体調を崩してまして」という返信。
それから数日後に代替カード発送のメール（しょうがないから店ある新品開封してやんよという言葉付）が来た。

内容物の破損は販売店の責任じゃないかもしれないけど、もうあそこでは買い物する気は起きなかったわ。

43 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 08:29:38 ID:???

ごめん、訂正。
放置されたのは１週間じゃなくて２週間ね。

44 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 08:40:38 ID:???

「たんとくおーれ」
まさか、これ程とは…

45 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 08:42:32 ID:???

「くにとりっ!」
まさか、これ程とは…

46 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 09:10:03 ID:???

しつこい奴…

47 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 09:20:22 ID:???

初版にエラーカードのあるゲーム買っちゃって、訂正カード送ってってメールしたら
「メーカーに問い合わせたので次回の入荷時には入ってるかも」って返事以来4か月音沙汰なし
面倒だから訂正シール自作したけど、まあよくある話か

48 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 09:45:58 ID:???

広島よく「体調崩してまして」って言うよな
外国人じゃなくメンヘラかも知れない

49 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 10:11:53 ID:???

欠品やエラーはメーカーに直接問い合わせた方がいいのかな…
まあ、国内に限るが。

50 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 10:49:28 ID:???

海外ゲームを販売している店には
欠品等で海外メーカーとやり取りする責任もあるだろう。
割高な価格には日本語訳代以外の部分も含まれると思う。

51 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 11:39:23 ID:???

厳密に責任があるとは言い切れないとは思うが
欠品対応しない店は誰も利用せんわな

52 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 13:15:51 ID:???

なんで和製ゲームってカードの印刷汚れ(マーク)がひどいんだ。
だから中国はやめろってあれほど・・・

メビの日本語版はマニュアル以外オリジナルそのままだから工場もドイツで安心なんだよな～

53 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 14:17:47 ID:???

>>52
ゲームは何？

54 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 14:32:19 ID:???

>>53
ニムト(日本版)、ごいた、クク(日本版)、ダズル

まぁ、ニムトはメビだから、和工場じゃないけど。

55 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 14:32:58 ID:???

エイベックスのカルタッチョ・サッカー

びっくりするな。これほどつまらないカードゲームが世の中に存在するなんて。
ベースボールはどうなんだろう

56 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 14:33:54 ID:???

スポーツゲームに当たりなし

ってフェドゥッティが言ってた

57 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 14:49:25 ID:???

>>55
それバネで迷ってたんだよなぁ。ベースボールが面白そうだったけど、
ルールを深読みしたらじゃんけんなんじゃね？って思ってやめたんだが。

58 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 15:11:06 ID:???

ファミレスの売店で売れ残ってるようなゲームでも、バネのような専門店で売られてると
凄いレアでおもしろそうなゲームと錯覚する罠ｗ
ちなみにここの住人はハンズや鈍器で売ってる国産ゲームはスルー？

59 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 15:26:36 ID:???

ドラえもんやザクを積むだけのゲームとかの事？

60 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 16:34:50 ID:???

キャラものがバネにあったからっておもしろそうに見えるわけねーだろ。
ハンズとかで売ってるようなゲームのことじゃね？
シンペイとかウィザードとか水道管ゲームとか。

61 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 16:55:04 ID:???

http://banesto.shop6.makeshop.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=012002000270&search=&sort=
誰だよこのネーミングセンス・・・

62 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 17:13:44 ID:???

黒死病をテーマにか。
パンデミックがもしかして何かを壊したかな。

63 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 17:38:34 ID:???

ちょっと質問させて下さい。
どこのお店でも、ゲームの説明書の質って変わりませんか？
変わるとしたら、どこがましか教えて下さい。

64 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 17:40:31 ID:???

>>54
そうなんだ。
その中ではニムトしか持ってないから他は知らないけど、ニムトは気にならなかった。
ごいた、ダズルは興味があって、購入したいと考えていたけど。
ごいたもダズルも個人委託だろうから、印刷のクオリティは大手メーカー製と比べると
どうしても落ちてしまうのかな？
まぁゲーム自体が面白ければ多少の汚れは気にならないけど。（カードはどうしても傷むしね）

そこで質問だけど、ごいた、ダズルは面白かった？
購入の参考にしたいから感想とおすすめかどうかを貰えると有り難い。

65 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 19:11:51 ID:???

>>64
面白いよ。ゲーム慣れしたもの同士でやらないと盛り上がらないけど。
自分の手札で相手に何を選ばせるか誘導するのと、相手が自分をどこに誘導しようとしてるのか予想するゲーム。

見通しがつきづらいからゲーム慣れしてない人には不向きだと思う。

66 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 21:29:45 ID:???

キャメロットを覆う影の完全日本語版
発売しないかなHJ

67 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 21:43:32 ID:???

>>63
そりゃ訳者が違うんだから当然ばらつきはある
同じショップでも複数の人間が訳してるところもあるしな
おそらく１人で訳してるだろうメビウスは安定品質
複数の訳者がいるのになぜかHJは安定して糞
素人が時間かけて訳して公開してる訳の方が出来がいいことも多いから
まずそれを探してみるのも１つの手段

68 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 21:48:56 ID:???

広島といえば、ＧＭで買い物した時も「どうもお世話になりますー」と言われて
思わず吹いた覚えが。
まさかと思うが、広島県では「ありがとうございます」じゃなくて「お世話になり
ます」が普通の挨拶だったりしないよな？

69 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 21:52:05 ID:???

>>64
ダズル、カードの地が黒色系だから汚れ？目立ってて少し残念。
まだ俺は遊んでないんだけど、カードが綺麗だからかゲームしない人の食い付きがよかった。

70 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 22:05:19 ID:???

>>55
ベースボールはサッカーより良いと思われ。
とはいえ、比べる対象から推して知るべし。

71 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 22:10:56 ID:???

>>58
ドンキは稀に掘り出し物があるだろ。

72 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 03:01:02 ID:???

>>67
ありがとう、参考になりました。

73 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 04:26:38 ID:???

>>68
疲れてて間違えたんじゃないか？
気持ちはわかる、可愛いもんじゃないかｗ

74 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 07:08:37 ID:???

広島の社長は店頭でいつも振り子のように体を揺さ振って立ってるんだが
あれは昔からの癖なんかな。

75 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 08:26:23 ID:???

「ブタなかま」って「俺の魚だぜ」みたいだけど、実際はどうなの？

76 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 08:37:59 ID:???

>>73
いや、あそこは買わずに眺めているだけでも「お世話になります」と言われる

77 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 10:25:43 ID:???

未だ利用したことのない広島の社長がすごい萌えキャラとして俺の中で構築されてきた

78 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 11:04:19 ID:???

>>75

「オレの魚だぜ」は運の要素がないよね。
ブタなかまはタイルのめくり運が重要。
めくり運だけ…というわけでもないけど
ここはやってる感触が大きく異なるポイントだと思うよ。

「オレの魚だぜ」は氷の上を滑って行くから氷がないところは移動できないよね。
けどブタなかまはタイルがない空白マスもぶっちぎって一直線で移動して、
移動のあとのタイルはゴッソリ取る…。
ここも大きく違う点。

「オレの魚」の得点は描かれている魚の数だけど、
ブタなかまはタイルの組み合わせ方で点の入り方が変わってくるので
単にタイルをやみくも集めまくるだけじゃなくて、
効率的な収集が重要。

結論としては、「オレの魚」とブタなかまは
６角形のタイルを並べて駒を動かしてタイルをゲット、
という共通項は確かにあるが、
ルールの運用もプレイの感覚も全然別ゲームだよ。

どちらが面白いかはやっぱり人それぞれの好みが大きいと思うので
何とも言えない。
アブストラクトなゲームが好きな人なら断然「オレの魚だぜ」の方がいいだろうし
気楽にできるゲームなんだけど悩みどころもしっかりあるブタなかまも悪くない。

79 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 11:14:47 ID:???

>>61
ちょｗ昨日今日でラッタスって名前が追加されてるｗ

80 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 11:19:58 ID:???

影響力でかいな。

81 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 11:49:21 ID:???

>>75 >>78
ブタなかまは手番順がかなり影響しそう。
簡単に言うと、先手が有利。
そして、ずっと俺が１番！が可能。

82 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 12:02:09 ID:???

ぶっちゃけ糞ゲー。

83 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 12:27:52 ID:???

ホームスティーダーズのコンポーネント酷いな
ボードはぺらぺらだし、BGGにも写真あるけどタイルの打ち抜きズレも酷い、質も悪い
やはりメイドインチャイナはあかん、買って後悔した

84 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 12:38:33 ID:???

再版してもボードの質変わらなかったのか……
ビッグシティも期待薄かなあ

85 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 13:07:06 ID:???

あ、ホームスティーダーとマスタービルダー勘違いしてたｗ
>>84は忘れてくれｗ

86 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 14:12:06 ID:???

>>83
確かにあれは酷いよな。
ゲームは面白そうだが。

87 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 14:14:17 ID:???

サモナーウォーズってモンコレにそっくりじゃね？
これパクリじゃね？

88 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 14:50:15 ID:???

>>87
ドミに対するあれとかそれとかよりはパクリ度合いは少ないと思う。

89 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 14:54:29 ID:???

スモールワールドの拡張セットで物語と伝説は
実際のところどんな内容なんだ？
宣伝文ではいまいちシステム的なところが分からん。

90 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 16:07:30 ID:???

流れぶった切ってスマン
昨日知り合いと初めてモダンアートやったんだが
セオリーとか相場とかが分かりにくくてまったく勝てなかったorz
セオリーはおいおい理解していくとしても相場がまったく分からないから
損したのか得したのか判断不能でなんとなく終わってしまって味気なかったのが残念でならない
やはり競ゲームはある程度理解して無いと難しいもんだと実感させられた
ラーって偉大だな…

91 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 16:19:17 ID:???

なんでラーがあんな高評価なのかまるで理解できない

92 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 17:32:55 ID:???

ラーのどこに不満を感じているのかを書いてくれないとはなしの続けようがないんだが

93 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 17:44:56 ID:???

章の最後に・・・はどう考えてもネガティブな意見を濁す使い方

94 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 17:49:28 ID:???

モダンアートの相場は割とわかりやすくね？

95 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 18:37:23 ID:???

俺もわかりやすい方だと思う
しかし、わかりにくいという意見はかなりある

96 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 19:36:37 ID:???

高値が付くであろう絵を無理して落として実際高値が付いて得をしても、実は競りに出した側が更に得をしてました、って事はよくあると思う。
実際初プレイの時は、その辺が解らなくてボロ負けした。

97 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 19:46:01 ID:???

落札＆売却の差益で儲けるより、手札を落札してもらって儲けるゲームだしな。

98 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 19:57:09 ID:???

3シーズン目4シーズン目に利益を出す為に、それまでの間布石を打っておくゲーム

99 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 20:33:31 ID:???

競りゲームは相場わからんとどうすりゃいいかわからんちん。メディチシリーズとか。

100 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 22:21:40 ID:???

>>77
実際に会って「これがおすすめじゃけん」と言われたゲームを買った俺であった。

101 ：ＮＰＣさん：2010/06/27(日) 23:21:13 ID:???

>>100
じゃけん！
広島じゃのぅｗ

102 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 08:18:58 ID:???

昔放送してた「theゲームナイト」の動画ってどこかで見れない？

103 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 08:23:16 ID:???

俺も見たいなそれ

104 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 08:26:00 ID:???

ＮＨＫＢＳで、ダイスタワーを吹き替えで「トムさんのゲーム教室」というタイトルで
放送されている夢を見た

105 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 10:24:56 ID:???

オペラ面白い？
独尼で安いから購入しようかと思ってるんだけど

106 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 11:59:58 ID:???

ラーは分かりにくいのはしょうがない
参加者全員が直感的じゃなくて多少複雑な得点システムを理解している必要がある

107 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 13:23:08 ID:???

カルカソンヌシリーズは未プレイですが、基本セットを今から買うなら「運命の輪」を買ったほうが良いのでしょうか？
2人プレイがメインで、たまに3～4人になります。
面白ければ拡張の購入も視野に入ってます。
小学生がプレイに加わる事もありえます。

アドバイスを頂ければ幸いです。
宜しくお願いいたします

108 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 15:26:08 ID:???

ネット放送で7月2日（金）24時～約5時間のボドゲ番組やるそうだ。

【特別番組】寝ずゲー～寝ずにボードゲームをやる会。
http://www.odoroku.tv/anime_game/nezugee/index.html
http://www.shin-tairiku.com/

番宣ではラミーキューブとか寒い内容を書いてるが、番組に持ち込む予定？の画像には
いろいろマニアックなのが載ってる。
楽しみ。

109 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 15:42:12 ID:???

>>106
初心者にはリファレンスシート配るもんだろ常考

110 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 15:55:11 ID:???

>>107
同じ値段ということならコンポーネントの数で運命の輪だと。

まあ、初代を楽しめないなら運命の輪も楽しめないとは思う。

初代を買うメリットは運命の輪が後で追加できる拡張セットとしての役割を持てること。
逆順で買うと損した気分になる。

111 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 16:18:58 ID:???

ゲーム大賞って日本時間だと何時ごろ発表？

112 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 16:24:24 ID:???

ゲーム大賞よりフェドゥッティ大賞の方が気になる

113 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 16:53:47 ID:???

ラーがわかりにくいなんて、誰も書いてねーよ

114 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 18:21:54 ID:???

>>111
ディクシットだったよ

115 ：sage：2010/06/28(月) 19:36:57 ID:isPMQK/Z

http://www.spiel-des-jahres.com/cms/front_content.php?idcatart=921&id=649

116 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 19:58:05 ID:???

>>113
わりぃ、ラーの楽しさがわかりにくいってこと
リファレンスシート配っても直感的じゃないから分かりにくいのは同じ
もちろんリファレンスシート必須だよｗ

117 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 20:05:06 ID:???

ディクシットか
ま、順当かな

118 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 20:37:19 ID:???

ついにコミュニケーションゲームが大賞受賞か。
ＤＩＸＩＴは良いゲームだとは思うがなんだかな…
美術賞とかなら納得なんだが。

119 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 21:07:27 ID:???

>108
このストリーミング放送録画するのって
何使うにが一番いいかな?

120 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 21:41:20 ID:???

おいおい、play:game で評価の辛いお邪魔者だけど、何コレ、
べらぼうに面白いじゃないか！

点数システムが良くないとか評価に書いてあるけど何言ってんの？
金鉱堀は金鉱到達１～２位以外はほぼ無得点に等しいの分かってる？
この配点システムがあるからこそ、勝ちにくいとか言われているお邪魔者が勝てるんじゃないか。
何故なら金鉱堀までゴールに自分が到達したくて道を出さんわ邪魔するわ金鉱位置の嘘つくわ。
かといって邪魔しすぎるとお邪魔者が高得点を取ってしまうというこの絶妙具合。

さらに自分がお邪魔者になったときの為に金鉱堀のときから軽い意味不明な道置きをしておくことで
いざ自分がお邪魔者になったときに微妙な置き方をしても「いや、あいつは分からんなぁ・・」と
伏線にしてみる奴の続出することといったら・・。「お邪魔者が６人中４人もいるんですけど！？」

誰もが「もう１回やろ！」と、とにかく盛り上がりすぎて朝までやってた。

昔からの友達６人で集まったのが良かったのかも。
このゲームは初対面のおっさんが糞真面目に金鉱堀ががっちり協力して「チームの輪をくずさない」
真面目プレイをすると途端に面白くなくなる気がする。
それだと金鉱堀しか勝てない上に１位を目指すというゲームの鉄則が守られていないから。
「人狼」と違ってチームが勝てて良かったねっていうゲームじゃないんだよね、これ。
レビューを見てると人狼的なただのチームプレイをしてる人が多い気がする。

ちなみにお邪魔者が連携を取れる５人以上しかやらないほうがいいと思う。

121 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 21:46:33 ID:???

こんなトコに長文書くよりお前が評価書け。

122 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 21:50:44 ID:???

今度からそうする・・・

123 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 22:05:42 ID:???

つか>>120そのまんま書いちゃえw
俺もお邪魔者は面白いと思うぜ

124 ：120：2010/06/28(月) 22:15:23 ID:???

ちなみにお邪魔者を独語で「サボター」(とりあえず英語読み)と書いてあるんだけど、
プレイ時間が進みにつれ誰かが間違えて「アバター」って言い出してから
何人かがつられてちょくちょくアバターに。「誰がアバター！？」とか。

夜が明ける頃には「サバター」になってた・・・

みんなアホすｗ(俺も)

もういっそどこかアバターカードゲーム出してくれ、
ジャングルを探索する原住民の中に数人人間が操るアバターが
紛れ込んでいるとか・・・

125 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 22:16:53 ID:???

>>123
HNがばれる結果になるのが目に見えてるのでやめとく

126 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 22:50:01 ID:???

じゃあ俺が新しくハンドル作って書いといてやるよ

127 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 22:59:59 ID:???

>>126
まぁ、冗談だと思うけど全然やっちゃっていいよ。
こんなおもろくて安いゲームが埋もれてるなんて。

ここでもメビ・すごが日本語版出すとき、「なんでお邪魔者なんだよ？」「微妙」とか
言われてたけど（日本語化する意味が無いっていう意味で言ってたのもあるだろうけど）
俺はむしろこれが日本語版になってハンズとかでも売られるようになってるのが純粋に嬉しいわ。

みんなドイツゲーム初めての友達なんだが
「修学旅行のときに（持っていく物に）何でこういうのを探しだせんかったんやろぉ・・・」
って言ってたのが印象的。

ほんと学生の時にこれを持ってたら旅行先では寝れなかったろうなｗ
２泊３日スノーボード旅行とか行っても２日目は寝てるだけとか全然ありえる。

128 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 23:47:34 ID:???

面子がゲーム慣れしてるかしてないかで評価がガラっと変わるゲームは危険。

129 ：ＮＰＣさん：2010/06/28(月) 23:49:23 ID:???

お邪魔者、よくできてると思うよ
俺のとこでも、>>120みたいな感じで遊んでる

130 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 00:55:06 ID:???

おジャ魔☆ものっ！

アークライトがアップをはじめました

131 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 01:04:10 ID:???

休憩後にゲームを１から始めたら道を行き止まりにする奴が大発生して、
避けてた役割カードを混ぜたかと思ったｗ

132 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 01:11:24 ID:???

>>128
まぁ、子供とか、要領の分からない人が1人までは許容範囲だがそれ以上いると
破綻するな。

てかそれはどんなゲームでもそうだろ、普通のゲームなら１人でも破綻するからましなほう。

ゲーム慣れじゃなくてブラフ系ゲームはノリだろ。
ノリの悪いのとやっても面白く無いわなぁ。

会話って最高のゲーム要素だよね。

133 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 02:32:23 ID:???

お邪魔ものはプレイ人数が６～１０人とあるのが悪いと思うんだ。
ちゃんと遊べるのは６人(５：２から６枚)か９人(７：３から９枚）くらいではないだろうか。

正直者がお邪魔者の倍くらいいないとほぼ金には到達できない印象なので
７人は(５:３)ではなく(５:２)固定
10人は(７:４)ではなく(７:３)固定の方がよさそう。
８人は６対２になっても５対３になってもほぼどちらのチームになったかで勝負が決まると思う。

134 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 11:24:52 ID:???

「電力会社」日本語版　アークライトより8月上旬発売予定　税込5040円
ソースはツイッター

135 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 11:29:02 ID:???

日本語版には興味無いけど日本マップ（関東マップとか東海マップとか）があるとしたら嬉しいな

136 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 11:51:28 ID:???

そこかしこに萌え化したでんこ張が描かれてたらやだなｗ

137 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 11:52:10 ID:???

なんで「ちゃん」を｢張｣と変換するんだATOK……orz

138 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 12:00:32 ID:???

あきおさんのアークライト批判はもっともだと思う。

139 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 12:33:11 ID:???

プエルトリコ日本語版のサンプル品をもらっちゃった
いろいろな理由から正式発売されないらしい
つうことは、幻のゲームになったってことだよね
ヤフオクに出品したらいくらの値がつくかな？

140 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 12:39:38 ID:???

こんなトコで自慢すんな！
お前だけじゃなく、主要なゲーマーには配られてるんだよ
ばーか

141 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 12:57:13 ID:???

>>138
愛だのモラルだの感情的に煽っているだけじゃん。
批判じゃなくてただの愚痴。

142 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 13:23:58 ID:???

最近メイドインチャイナのボドゲ多くなったなぁ

143 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 14:52:10 ID:4zV0Wfgh

>>142
最近メイドチャンのボドゲ多くなったなぁと読んで
「何言ってんだコイツ？『たんと』くらいだろう？」とか、思ってすいませんでした・・・

144 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 14:53:24 ID:???

ツマンナイ上にageてしまって、ホントにすいませんでした・・・・

145 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 16:55:28 ID:???

「たんとくおーれ」
まさか、これ程とは…

146 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 20:24:46 ID:???

確かにドミやるとたんとくはな・・・

147 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 20:39:14 ID:???

Geekで8.5ってえらい高評価なんじゃねえの？「くにとりっ」ｗ

148 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 21:31:47 ID:???

サンプル４件だからな。ちゃんとクソゲ扱いしてレート２あたりをガンガン入れればすぐに落ちる。
誰かパクリゲーだとクニツィアに一報入れろ。

149 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 21:34:04 ID:???

なぜ自分で入れない

150 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 21:36:17 ID:???

>>148
なんでクニツィア？

151 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 21:57:46 ID:???

バッカリーノと言いたかったんだろうが相当恥ずかしいぞ。

152 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 22:06:38 ID:???

バッカジャネーノ

153 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 22:38:02 ID:???

クニツアが「ゲームアイデアは著作権だ」と訴え起こしたからだろ。

154 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 22:57:09 ID:???

くにちーは大御所だからな
ヴァッカリーノが騒ぐより影響大きいんじゃね

155 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 23:07:51 ID:???

奴は我々の中では一番の小物よ

156 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 23:39:25 ID:???

確かに基にはしてるけどMTGと遊戯王程度には違うからなあ

157 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 23:42:45 ID:???

あんなんどう見ても同じ物だろ。

158 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 23:45:16 ID:???

萌えの人にとっては天地ほども違う

159 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 01:53:17 ID:???

TCGが全部MTGと同じに見えるなら同じだろうね

160 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 02:40:02 ID:???

萌えフォビアの人間に取っても天地ほど違う
なにあのキモイの
正直あれ持ってる人間と知り合いだと思われたくねー

161 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 02:57:26 ID:???

あれ＝ドミニオンですよね萌えフォビア的には

162 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 07:08:41 ID:???

クローストロフォビアの萌え絵版が出たのかと思ったじゃねーか

163 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 08:05:20 ID:???

萌え系のは自分の趣味であるボドゲとは別世界と考えてる
人生ゲームに興味がないように萌えドミにも興味すら沸かない
萌えゲー好きの世界があるんだろうから否定もしないし入ろうとも思わない
パクリかどうかは同じ業界の中ならば考えるところも在るだろうが
完全に別世界でなんかやってるという認識なんであんまり深く考えないな

164 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 11:22:11 ID:???

でぃく★しっと

165 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 11:43:42 ID:???

あれが賞取って馬鹿売れするんなら
数年かけてテストプレイして戦略ゲーム作ってるデザイナーは浮かばれんな
他のカードゲームと違って際限なく追加カード売り出せるから
メーカーは笑いが止まらんだろうけどｗ

166 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 11:57:59 ID:???

お題：パンツ見えた

167 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 12:08:42 ID:???

>>165
頭悪いのな
戦略ゲームだけがボードゲームではないってことさ

あとは方向性の違いだろ
好きな戦略ゲームに賞を取って貰いたいなら
ドイツゲーム賞に投票すればいいさ

168 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 12:15:21 ID:???

今日で期限の切れる楽天ポイントがあるんでボドゲでも買おうかと思うんだけど、
楽天で買えるオススメとかある？

169 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 12:17:46 ID:???

>>168
e-MEDIOでドミニオン錬金術の予約

170 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 12:20:41 ID:???

>>169
予約受付終了になってるんだが・・・

171 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 12:22:45 ID:???

>>166
そのお題は無効
全種類見えてるから

172 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 12:29:22 ID:???

>>168
調べる時間もないまま無理して買う位なら
寄付に回すかそのまま腐らせた方がいいよ

http://item.rakuten.co.jp/cxc/support1/
http://item.rakuten.co.jp/yamamuraya/fight-miyazaki/

173 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 12:37:28 ID:???

寄付なんてできるのかぁ
恵まれないボドゲ屋に寄付したいぞ

174 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 12:49:23 ID:???

今まで腐らせてきたポイントを全部集めたら安いカードゲームくらいは買えそうだ

175 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 23:14:11 ID:???

アークライトがばるばろっさって萌えゲー出してるのって既出？
既存のバルバロッサがあることを知ってて被らせてるのでマジでいい加減にして欲しい。

そもそも萌えとゲームの共存ってありえなくねえか？
たとえば自分の好みのキャラがいたらゲームバランスを無視して獲得するわけだよね？？
そんなゲームシステムの崩壊をゲーム自ら提供するなんて正気の沙汰とは・・・

あ、すでに購入する人は正気じゃないですよねｗ

176 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 23:29:27 ID:???

鉄オタとかガンオタとかは、萌えを極端に嫌う人が一部いる。それはなんでだろうね。

177 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 23:32:47 ID:???

若すぎるか年取りすぎてるかのどっちかで偏狭なんだよ

178 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 23:39:27 ID:???

萌えは癒しとしてあっていいと思うがゲームに取り込む必要あるか？

179 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 23:42:03 ID:???

必要があるなしで言うとある
コンポネントがよくて楽しいゲームってあるだろう、カタンの家とか雰囲気あるじゃないか

180 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 23:42:16 ID:???

>175
>たとえば自分の好みのキャラがいたらゲームバランスを無視して獲得するわけだよね？？

いや、萌えは所有欲でしかないから、
プレイは勝ちに徹する。

181 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 23:44:02 ID:???

食欲と性欲と睡眠欲、同時に満たすことは無いよね

182 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 23:46:31 ID:???

>>180
リセだったか他のかもしれないけど
ドラフトゲームで嫁だから優先的にドラフトするって言ってる奴がいて
それはゲームになってないと思った

183 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 23:47:14 ID:???

萌えじゃなくてもキャラクターゲームなら勝ちを無視する行動はありえると思う。
たとえばアーサー王ものとか。

どう行動するかは本人のゲーマー度によるんじゃないか。

184 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 23:48:44 ID:???

一般に分かりやすくするなら
ストIIのシステムをそのまま流用したJOJOの
格闘ゲームを作りました！（ただしCAPCOMじゃない他社が勝手に）

といった所か。

当然JOJOファンに取っては買わざるをえない。

人気萌え絵師が書きました！もそういうこったろ。
絵が好き、システムは神ゲーからパクりました、って安心感このうえ無いよね。

メーカーのモラルは最悪だけど。

185 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 23:51:11 ID:???

>>183
こいつは俺の嫁率は、ドイツの水彩画より萌えゲーの方が圧倒的に高いだろうな。

まぁ、そんな奴は軽くお灸をすえてやりたくなるけど。

186 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 00:58:59 ID:???

>>176
×鉄オタとかガンオタとかは、萌えを極端に嫌う人が一部いる。それはなんでだろうね。
○萌えを極端に嫌う人が一部いる。それはなんでだろうね。

A:キモいから

187 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 01:04:40 ID:???

>>175
あーくらいとのは「バルバロッサ作戦」が由来。
バルバロッサと聞いたら戦争物を思い浮かべる人も多いはず。

188 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 01:08:41 ID:???

ドイツゲーもコンポーネントのイラストに惹かれて買うこともあるから、萌え絵使ったゲーム
が悪いとは言わない。
しかし、システムがパクリってのは大問題だろう。>>184の言うとおり「メーカーのモラルは
最悪」としか言いようがない。

あれって、アークライトの内部で「これヤバくないか？」って言うやつ一人もいなかったのかね？

189 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 01:16:26 ID:???

おうおう。俺、ばるば☆ろっさ擁護派。
ゲームとしてはもうドミとは違うもんになってるけどね。
パクリだっていうならレースフォーザギャラクシーとかミステリーエクスプレスとかも
サンファン・クルーのパクリゲーとして叩いて欲しいなあ。
リオグランデとかデイズオブワンダーもメーカーとしてモラルを問うの？

190 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 01:22:36 ID:???

前も言ったがレースフォーザギャラクシーの作者レーマンは
プエルトリコのカード版（要はサンファン）プロトタイプの作者の一人

191 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 01:23:12 ID:???

ばるばろっさはやったことないから知らんが、たんとくおーれは擁護のしようが
ないんじゃないか？

192 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 01:26:10 ID:???

たんとくおーれはドミニオンより面白くないのが許せない

193 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 01:28:36 ID:???

悪儡人（あーくらいと）：悪に操られた人の意。
または、システムまるパクりゲームを販売し
メーカーとしてのモラルを無くしてしまった企業。

194 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 01:36:10 ID:???

ドミニオン知らずに、たんとくおーれプレイしたら
「これ、めっちゃオモシレー、作った奴天才！」
って思うんだろな

195 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 01:36:16 ID:???

アークライトはまるパクりなんてしてないぞ！
改悪ならやった

196 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 01:40:08 ID:???

たんとくおーれはパクリ元がアレなんでそこそこ遊べる
視認性最悪だし、アレやるならドミニオンやるけどな

197 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 04:52:29 ID:???

>>176
同族嫌悪だって言いたいんだろ。ちげーし。てかボードゲームていう大人の嗜みに、そんな要素入れる気がしれない

198 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 06:33:52 ID:???

笑う所？

199 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 08:14:24 ID:???

萌え系を嫌うというよりは萌えないもんを「萌えジャンル」って言われてもなって感じ
何か適当な絵師がそれっぽい感じの絵を描けば萌え系っていうという安っぽさもあるな
ワケのわからんキャラがパッと出でパンツ見せてるだけのどこに萌えればいいのかという
何か原作モノで思い入れがあるとかならまだわかるけどね
パクリっぽいデザインの仕方も売り方もどっちも安っぽいんだよ

200 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 08:29:26 ID:???

前にも書いたかも知れんが、百歩譲ってアニメ調の絵柄というだけなら
小学生やファミリー層に「可愛いねえ」で済むかも知れない。

だがパンツ丸出し、半裸、胸や尻を強調したイラストばかりではどう見ても
キモヲタ以外の購入・プレイお断りで弁護のしようがない。
萌え絵を使うなとは言わんが、せめてがむしゃらギャング団やまじかるスクールとかの
レベルに自重してほしい。

201 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 08:48:15 ID:???

てかドミニオンのシステムだと同じカード11枚あるんだろ？
絵が売りのゲームに向いてないねｗ
あ、絵師が楽か

202 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 09:21:04 ID:???

>>201 <br> <br> 本気で絵を売りにするなら、名前と能力が同じでも一枚ずつ絵を変えるだろ。

203 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 09:27:46 ID:???

>>202
費用対効果って知ってる？

204 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 09:36:12 ID:???

>>203
システムがパクリなんだからせめて売りの絵だけでも充実してたら
そういうもんかって割り切れるんじゃね？

205 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 09:39:51 ID:???

>>175
>たとえば自分の好みのキャラがいたらゲームバランスを無視して獲得するわけだよね

そこは20年ほど前、すでにモンスターメーカーで通った道だ
ディアーネは俺の嫁

206 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 09:51:25 ID:???

ドミニオンライクゲーはTCGユーザーに受けが良い。
そしてTCGに置いて萌えTCGは1ジャンルを確立してる。
狙いは良いと思うんだよ。

207 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 09:55:53 ID:???

確かに狙いは良かった、問題は面白くないことだ

208 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 09:57:48 ID:???

パクリゲーといえば「薔薇の名前」があるな「アンダーカバー」そのまんまじゃん

209 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 10:02:18 ID:???

でも売れてるんでしょ？
商売としては優秀なんだろ

でもこういった商品が定番として出され続けると日本のボードゲームは糞ってレッテル貼られるだろうが

210 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 10:03:42 ID:???

>>203
ゴキブリポーカーでも（ｒｙ

211 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 10:22:58 ID:???

ここで語られてるようなゲームはドイツもこいつもコンポーネントがある種のテーマになってんだから
それをゲームの本質はアブストラクトのように語ってまで萌え叩きするのはちゃんちゃらおかしいわ

まあシステムパクリはまったく別問題な

212 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 10:24:09 ID:???

>>207
仮にたんとくおーれとかがゲームとして面白かったとしても、萌え叩きの流れは変わらないよ。

213 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 10:27:30 ID:???

>>204
この手のゲームって絵柄とカード能力関連して覚えるから全部違ったら駄目だろ

214 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 10:29:27 ID:???

ドミニオンライクゲームってドミニオンとたんとくおれしかないのか？

215 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 10:35:38 ID:???

たんとくおーれはドミニオンライクじゃなくて、ドミニオン
アルカナ、サンダーストーン、ガガガあたりがドミニオンライク

216 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 10:39:16 ID:???

>>212
ワンドローが萌えで叩かれたりしてないから
萌え叩きってのとのは違う気がする

217 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 10:40:49 ID:???

システム同じの絵だけすげかえたゲームについては、
オリジナル抱き合わせで販売するとかしてくれ

218 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 10:43:18 ID:???

ワンドローってなんだ？知られてないのは叩きようがないぞ

219 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 10:58:13 ID:???

>>208
言いたいことはわかるが、そのままってのは言いすぎだろ。
少なくとも超人ロックとシャドウハンターズくらいは違う。

220 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 11:02:29 ID:???

>>213
キャラで機能が違うわけだから
ポーズやアングルが違うとかで全然問題ないよ
そもそも絵描きがバラバラなんだし区別はつく

221 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 11:08:39 ID:???

例えるなら、たんとくおーれは上海万博で岡本真夜の曲をパクったのと同レベル
薔薇の名前とアンダーカバーは同じジャンルの曲といったところかな

222 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 11:59:24 ID:???

>>211
そのコンポーネントの出来が良くないんだと思うんだ
リアル系デザインでメイドモノとかだったら少しは興味もわくかもな
それでもパクリ二番煎じはわざわざ時間を割いてやろうとは思わないだろうけど
パクリの上にデザインも微妙じゃ話しにならないわな

>>220
最近ああいう絵だとマジでキャラや絵描きの差がわからねぇ
脳がそれを１個の人物と認識しなくなってるな…歳だな

223 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 12:10:17 ID:???

>>222
だからそこが個人的興味の問題以上になってないって話。
コンポーネントに書かれた言語がゲームルールに直結してるがゆえに翻訳するとゲームの進行が成り立たなくなる、とかいう話でもないし
萌えだろうがリアルだろうがそのコンポーネントでゲームがすすめられるなら、フォビアっていわれてもしょうがない

システムのパクリは別問題な。

224 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 12:28:50 ID:???

萌え絵でもオリジナルのルールならここまで叩かれなかったろうな
ああ、そういうのも需要あるよねって程度

萌え+パクリなもんだから、萌え嫌いからもパクリ嫌いからも叩かれてる
だからこの問題は萌え部分とパクリ部分はしっかり分けて議論しなきゃ話が噛み合わずにグダるね

225 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 12:45:25 ID:???

萌え絵やエロ絵を許容できる人間からすると、
必死になって萌え絵を拒否してる連中の方がキモい。

そろそろ別にスレを立てた方が良くないか？

226 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 12:51:35 ID:???

>>225
おまいらは自分たちが被差別者だという自覚を持て
仲間だと思われたくないんだよ

別スレについては同意かな

227 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 12:56:35 ID:???

>>199
今の萌えなんてその程度の安っぽさだと思うが>>199のなかではもっと凄いものなんだな。
俺にはわからないや。

228 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 13:01:27 ID:???

>>225
ドミニオン派生ゲーム総合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1265639924/
これ以外の何を立てるつもりだ？萌えボドゲを語るスレか？

229 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 13:07:46 ID:???

クイーンズブレイドの二番煎じ狙い
ただし無許可

これ以外になんでもないんじゃないのか＞パクリ疑惑

230 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 13:09:52 ID:???

QBは本家のライセンス取った互換製品だぜ
雨後のたけのこみたいに次々沸いてくる似非萌えドミニオンよりはるかにまし

231 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 13:22:43 ID:???

>>228
立てるのは
萌え叩き隔離スレ
か
アークライト叩き隔離スレ
だろ。

そもそも、萌え叩きしたい連中は、
先にそっちのスレで叩いてみたが同調する人が少なくて妙な流れになったから、
こっちに来たんだと思うよ。

232 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 13:24:28 ID:???

アニメや漫画、一部のゲーム界隈に普通に接してて知ってる人なら
あの手の絵柄もあんまし抵抗ないんだろうけど
そうじゃない、ある程度以上の年齢いってる一般人相手だと
普通に引かれるだろ
まー若い連中が学校やらサークルやらでやってたりするだけだと
ピンと来ないかも知れんが

233 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 13:24:30 ID:???

ガンダム世代の萌えフォビア率は異常
宮崎事件→有害コミック規制祭りで一番煽りを喰らった世代だからな

234 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 13:33:09 ID:???

学校でたんとくおーれやってたら、さすがにクラスの女子から白い目で見られないか？

235 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 13:41:12 ID:???

何の話題で盛り上がってるのかと思ったら、、、

236 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 13:48:47 ID:???

ゴキブリポーカーを萌え絵にしたらゲームが変わる。

メイド、スッチー、ＯＬ、教師…

どこかいけ

237 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 13:56:30 ID:???

>>236
極端な性的嗜好をカードにしたらイヤなゲームに生まれ変わる
A「おまえ、○○フェチなんだろう？」
B「え・・・あ、その通りです。　って、ウソの札じゃねーかっ！」

238 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 14:13:15 ID:???

>>237
スカトロポーカーってのを俺も考えてた
まあ一度は通る道か

239 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 14:23:13 ID:???

ディクシットをＡＫＢのブロマイドでやるという電波を受け取った。

240 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 15:13:15 ID:???

>>239
先生！カードの区別がつきません！

241 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 15:49:54 ID:???

真ん中によってるのと坊主の違いなら分かる

242 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 16:05:06 ID:???

>>219
そんなに違うか？

243 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 16:15:14 ID:???

ＡＫＢのブロマイド使って同じ人かどうか当てるっていう
新しいゲームできそうだな

244 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 17:00:55 ID:???

カードを見て正規メンバーか２軍（？）かを当てるゲーム

245 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 17:09:20 ID:???

他のアイドルに妨害工作しつつ、グループ内でのポジション争いをするゲーム……いけるかもしれんｗ

246 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 17:18:16 ID:???

クレムリン？

247 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 18:01:32 ID:???

>>246
既に同人でそういう系のクレムリンがあるという話を聞いたことがある。

248 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 18:06:42 ID:???

とりあえずGMのパンフにパンチラ絵を載せるのはやめろ

249 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 18:17:09 ID:???

>>247
これかな
http://www.naxnet.or.jp/~mid/info_hv.html

250 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 18:24:17 ID:???

>>248
「シュピレッタ嬢がいないなー」と思ったらそれどころじゃなかった訳で、あれにはまいった

251 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 19:11:42 ID:???

AKBのメンバーは順位がついているから
それを暗記して６ニムトをやってみよう。

最初に誰をゲットするか宣言するトリックテイキング風味に…

252 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 19:43:16 ID:???

busen memoとか

253 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 20:05:43 ID:???

AKBで操り人形したら、好きな人には耐えられないかもな。

254 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 21:31:21 ID:???

>>247
むかーし、モー娘のを遊んだな。

255 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 21:46:54 ID:???

「ありがとうございます秋元康様」

256 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 21:49:47 ID:???

また分かりにくいボケを……

257 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 21:55:22 ID:???

ばるばろっさは、サンダーストーンの亜流ていう理解でいいのか？

258 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 21:56:14 ID:???

萌えオタもキモいがアイドルオタも同じくらいキモいな

259 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 22:24:37 ID:50ZxOV04

すみません、初心者ｽﾚで質問したのですがこちらに誘導されました。
ドイツゲームのエルフェンランドの日本語版はエポックと雄山閣から発行されていますが内容に違いはあるのでしょうか？
よろしくお願いします。

260 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 23:17:34 ID:???

雄山閣なんて初めて聞いたな

エルフェンランド自体は言語依存のないゲームだから
どこの取り扱いでもコンポーネントに違いはないかと
とりあえずエポックのはルールブックのみ日本語仕様

261 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 23:32:32 ID:???

専門書とか出してる出版社だけど、ここのって単に輸入品に日本語ルール付けただけじゃないのか？＞雄山閣
いや詳しくは知らんけどｗ

日本語版出せるほどでかい会社じゃなかったような気がするが・・・

262 ：261：2010/07/01(木) 23:39:13 ID:???

ちょっと調べたら「ボードゲーム天国」って雄山閣だったのか・・・

だとすると当時は結構気合が入ってたのかも（笑）
↑については自信ない。スマン

263 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 00:34:29 ID:???

いま能登麻美子・地球NOTEで「汝は人狼なりや」が紹介された
まぁ単に今回の番組テーマが狼だっただけだけど

264 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 00:36:40 ID:???

同人クレムリンならあゆとか名雪とか

265 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 02:00:59 ID:???

九月姫先生以外の萌えイラストは認めぬ！

266 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 03:32:55 ID:???

ゲームにおける萌えも、人によっていろいろ好みがあると思います。

267 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 09:58:52 ID:???

看板娘に萌える人もいるからなあ

268 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 10:11:02 ID:???

学生時代には雄山閣選書のテキストを購入した覚えがありますぞ

269 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 10:45:06 ID:???

ドミニオンでは、「ハーレム」なんて美味しいカードにも
「萌え全否定！」みたいなパンチの効いたイラストをぶっこんで来たけどな

270 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 10:55:58 ID:???

別にドイツ人がそんなパンチを効かそうと意識したわけでもないだろうに、何を鼻息荒くしてんの

271 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 11:07:44 ID:???

ドイツ人はあれで萌えるんだよ

272 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 11:11:05 ID:???

ドミニオンの作者ってドイツの人？

273 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 11:17:40 ID:???

まあ俺的には　上手い絵と下手な絵の2種類しかないんだけどな
ドイツげーの多くが下手な絵なのはちょっと許せんな。

274 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 11:18:29 ID:???

ゴメン、イラストのデザイナーはドイツの人のようだ。

275 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 11:46:56 ID:???

結局はそういう個人の受け取り側の話でしかないよね
俺的には萌えげーの多くが下手な絵なのが萎える

276 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 12:34:57 ID:???

萌えゲーは絵が主体だから
萌え絵描きの中でも一定以上のレベルの人しか使わないよ
それが上手いと思うか下手と思うかは別の話だが

277 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 12:51:41 ID:???

お前らもボードゲームやメーカーやデザイナーを萌え少女化すればいいんだ

ケイラスたん　グランデたん　クニツィアたん

278 ：259：2010/07/02(金) 12:58:16 ID:???

皆様、回答ありがとうございました。
件の雄山閣といい、ゲームブックを再発行した創土社といい、あの頃の学術系出版社は何があったのでしょうか？

279 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 13:09:20 ID:???

メーカーの萌え化は面白いかもな
イスタリたんはマニアックなメガネ少女
ワンダーたんは見た目重視のおしゃれ
ハバたんは幼女

280 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 14:51:50 ID:???

>>278
何があったもなにも・・・ハマった担当者がいただけだろ。
雄山閣は代表取締役がボドゲにハマったらしいし、創土社はゲームブック好きな編集者が
いて復刊企画しただけ。

281 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 14:59:58 ID:???

あんどウォーフロッたんは鉄女

282 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 15:08:32 ID:???

>>279
さも当然のように～面白いかもな～として話を進めてるが
それがキモい理解しがたいと言われてるんだと思うんだが

283 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 15:41:05 ID:???

>>259
エポック販売のものを持っているけど
中に入っている小さな紙一枚が連絡先エポックなだけで、
訳などは安田均率いる～が作った翻訳冊子が入ってます。

雄山閣も同じなんかないかと思うけど…まあそんなかんじで。

284 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 15:42:30 ID:???

ジョークで話広げただけじゃん
もうちょっと余裕持った方が良いよ

285 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 15:45:05 ID:???

ばるばろっさは萌え絵というより破廉恥な絵。

286 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 15:58:19 ID:???

絵の"上手さ"って言う場合は普通は個人の好き嫌いの話じゃなくて
デッサンが狂って無いかとか構図が云々とかの客観的に評価可能な部分の話じゃないの？

287 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 16:09:56 ID:???

萌え絵と写実絵を同じ土俵で語るのは乱暴だな
全く違うテイストで成り立ってるからね
だから萌え絵は下手、写実が上手いとかってのはナンセンス
それぞれジャンル分けした上で、その中で上手い下手とかならわかる

288 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 16:39:07 ID:???

萌え絵だって上手く書くにはデッサン力とか構図とかの基礎的な画力は必要だと思うんだけど違うの？
抽象画だって判る人が見れば作者の基礎的な画力の違いは判断可能らしいし
萌え絵と写実画だって基礎的な画力を比べることは可能なんじゃないの？

289 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 16:58:27 ID:???

もちろん萌え絵にだってデッサン力は必要だよ
ディフォルメした際にそこに込められる情報量が段違いになるからね
ただ最終的なアウトプットの技法が写実の場合は見たままを忠実に描く事、萌え絵の場合はディフォルメって事になるんよ
技法の違う物を並べてどっちが上手いって言うのは意味が無い事じゃないかな？

290 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 17:03:10 ID:???

絵の話は、よそでやれよ。

291 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 17:35:42 ID:???

>>276
たんとやくにとりっ！などの萌え絵師は、ソッチ系の世界では人気・実力が高い人ばかり集めてる。
1人1人がそれぞれメインビジュアルを張れるだけの力量はあるよ。
・・・田中なんとか以外は。

292 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 18:25:49 ID:???

＞それぞれメインビジュアルを張れるだけの力量はあるよ。
＞それぞれメインビジュアルを張れるだけの力量はあるよ。
＞それぞれメインビジュアルを張れるだけの力量はあるよ。

笑うとこか？

293 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 18:28:34 ID:???

たんに萌え絵ならいいんだが、エロが入り始めると
女子供を誘いにくくなる。

294 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 18:42:07 ID:???

いいかげんこっちでやれ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1265639924/l50

295 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 18:48:12 ID:???

>>294
人狼ライクのけもぱに！も含んだ話題だから、そこだとスレチだろ。

296 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 18:49:29 ID:???

自治厨うぜえ
スレに沿った話題なんだから問題ねーだろ
嫌いな話題ならスルーしろ

297 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 18:58:55 ID:???

＞スレに沿った話題
キチガイの方がうぜーよｗ

298 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 19:01:00 ID:???

>>297
うわぁ

299 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 19:03:11 ID:???

萌え絵について熱く語ってるおまえらを見てると
こちらも胸が熱くなるよ

300 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 19:08:05 ID:???

萌え絵ゲームが気に入らない
萌え絵はいいけどエロが入ってるのが嫌
萌え絵は好きだけど絵師が気に入らない

買わなきゃいいだけじゃね
好きで買ってる奴に文句言うことでもないし

301 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 19:10:40 ID:???

でもくにとりって田中なんとかの絵が殆どなんだよな
ちょっとがっかり

302 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 19:13:15 ID:???

> 好きで買ってる奴に文句言うことでもないし

買う奴はそりゃあいいよ
だけどゲームは一人じゃプレイできないんだ
プレイに参加させられるほうとしちゃ一言くらいいいたくなるだろ

303 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 19:18:26 ID:???

パンデミックの絶体絶命のバイオテロやりたいんだけど、
あんまり感想、レビューがない……。
購入の参考にしたいから、誰かやってみた感じを教えてください。

304 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 19:18:56 ID:???

ttp://gehasokuhou.blog52.fc2.com/blog-entry-1295.html
別にたんくおぐらいで鼻息荒くする必要ないんじゃないですか
パクりなんてどこでもあるっすよ

305 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 19:25:27 ID:???

何か似たような流れあったなと思ったらアレだ、格ゲーで女キャラ使う奴は軟弱っていうレッテルだ
ストⅡ出たばっかりの頃はそんな感じで春麗使いは肩身が狭かったもんだ
それが今じゃ萌え格ゲーなんて珍しくも何ともない状況
日本のボドゲ界もそんな流れになるかもな

306 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 19:46:15 ID:???

萌えだろうが何でもいいし。やりたくないゲームなら参加しなけりゃ良いし。
俺は一部のオールドゲーとかまったくプレイしたくないし。

307 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 19:59:59 ID:???

別に萌え絵を使うのはいいけど、何で半裸だったり不自然に下着を見せたりしてるのかがわからん
萌え絵が好きな層は好きな絵師が描いてれば半裸や不自然な下着が無くても買うだろうし
購買層を限定し過ぎて売り上げを下げてるだけでいい事は無いと思うんだけど

308 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 20:03:09 ID:???

まぁ「気に食わなきゃ買わないやらない」でいいんだが
メーカが日本語版を出す時に
日本オリジナルで妙な萌えアレンジとかされると物凄い困るんで
この手の属性スキーは
隠れキリシタン並にひっそりとしてて欲しいのが正直な所かな

309 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 20:11:14 ID:???

キモイ度だとボードゲーマーの方が悪いだろう。
むさい男どもが密室で根暗に紙のゲームって、な。
萌え絵は認知されつつあるからな。

310 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 20:16:13 ID:???

>>309
否定はせんけど
キモイボードゲーマーがキモイ萌えヲタの部分集合ではないって話だぞ。

キモイボードーゲーマーかつ萌えヲタという、積集合のパイが
意外と狭いんじゃないかって話なんだ。

311 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 20:20:02 ID:???

バイオテロって周りでも聞かないなぁ

312 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 20:20:19 ID:???

トーレスの絵柄が変わったように、
再販ゲームが萌え絵になったら嫌だな…

313 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 20:29:52 ID:???

しつこいようだが買わなきゃいいだけかと

314 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 20:31:32 ID:???

萌えエロ絵で買うのを避ける層より、萌えエロ絵だから買う層(非ボードゲーマー)の方がパイ大きいって事だろ。

315 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 20:41:16 ID:???

>>310
そこは否定しろよ
萌え絵好きよりボードゲーマーの方がキモい言われてんだぞ

316 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 20:46:31 ID:???

>309は釣りだから相手すんな

317 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 20:56:04 ID:???

萌え絵もボドゲもどっちもキモいもん同士仲良くしようぜ
萌え絵好きかつボードゲーマーはキモいの二乗で最悪ってだけさ

318 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 20:58:35 ID:???

クイーンズブレードのボドゲは普通におもしろい。
萌えでもおもしろければいいだろ・・・。
これ以上はスレ立ててやれよ！

319 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 21:02:45 ID:???

てか結局萌えだろうがボドゲだろうが、関係ない。イケメンならオッケーだし、ブサならキモい。
悲しいが、否定できまい。

320 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 21:06:16 ID:???

じゃあお前は一般人に見られる場所でクイーンズブレイド対戦できるのか？
エロ漫画読んだりエロゲしてるのを見られるのとほとんどかわんねーぞアレ。

321 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 21:11:28 ID:???

あの、どうか、バイオテロのプレイ感を……

というか、パンデミック好きなら絶体絶命買いですか？

322 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 21:23:16 ID:???

>>321
個人的には買いだと思う
もしかしたら今がラストチャンスかもしれないしね

ただまずノーマルで勝てないんでまだバイオテロ使ったことないんだよなぁ……
買って↑こんな風に後悔するか買わずに後悔するかの違い

323 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 21:27:01 ID:???

>>321
バイオテロリストがどうこうより、使えるキャラとイベントカードが増えるのがでかい
パンデミック好きなら必須と言っていい

324 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 22:27:54 ID:???

ええと、なんで
「一般人に見られる場所でクイーンズブレイド対戦できるのか？」
って話になってるの？

話のつながりが分からないんだけど・・・。

325 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 22:52:45 ID:???

ところでマイアースはどうよ。
ネタ以上にはなれてないか？

326 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 00:42:34 ID:???

>>325
ん？　あれってTCGじゃないの？

327 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 01:32:30 ID:???

生放送観てるが…
真夏の夜にこんな暑苦しい番組放送すんなよｗ

328 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 01:40:43 ID:???

>>327
おっと忘れてた。ｔｈｘ

329 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 01:44:31 ID:???

明日ゲーム会でけもぱにをプレイするつもりなんだが、一般人についてるサブタイプが地雷に思えてならない。
「一般人(正義)」とか「一般人(頑強)」とかって、要するに聖痕者じゃねーか。
４、５人プレイのレギュレーションに「一般人(頑強)」が入ってるのはかなり間違ってる気がする。
この辺のCO戦術ってテストしたんだろうか。
まあ、明日やってみて確かめるつもりではあるけれど。

330 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 01:56:28 ID:???

ん？俺もまだやってないけど聖痕者と言ってもランダムで一枚抜くんだから確定しないんじゃね？
一応密告者や怪盗の偽COかもしれんし

331 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 02:05:25 ID:???

生放送、声聞き辛いけど見てるだけでも面白いもんだな。

332 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 02:07:37 ID:???

何言ってるのか全然聞こえねぇ。もういいや・・・絵ヅラも酷いしｗ

333 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 02:11:51 ID:???

>>324
マヒしてるなぁ……
けもぱにもくにとりもたんとくおーれもクイーンズブレイドと変わんないようにしか見えないってことなんだろ
正直同意見だ
内輪でやるならともかくゲーム会とかには持ってきてほしくない
TGFとかにそれ系のゲームがあるのもいやだ
子供とかも来てる集まりなのに何考えてんだか

>>325
前TCG板にスレあったんだけど落ちてるね
まぁ普通のTCG、仲間がいないとつまんないかも

334 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 02:39:16 ID:???

>>330
うん、確定はしない。
可能性で考えていくとかなり不利になるんじゃないかとは思うけどね。

例えば5人プレイでCOさせて「一般人×４、頑強×１」の結果になったとしても、頑強が一般人サイドとは限らない。
ただし、人外サイドの戦術として頑強騙りは相当なギャンブル(もし複数出たら、頑強吊りになる)ってのは間違いないんで、
暫定白として扱っていいはず。
この辺の要素は「一般人：脱落した場合にイベントカードを引き、その効果に従う」みたいな処理にしても良かったんじゃないかと思ったんだ。

とはいえ投票結果が過半数でないと没収されないんだし、よほど極端なレギュじゃなきゃそこまで壊れはしないのかな…。

335 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 03:16:09 ID:???

>>334
なんかきみはルール解釈を大きく間違っていると思われる

336 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 04:10:32 ID:???

＞「けもぱにもくにとりもたんとくおーれもクイーンズブレイドと変わんないようにしか
＞一般人に見られる場所でクイーンズブレイド対戦できるのか？」

＞生放送観てるが…
＞真夏の夜にこんな暑苦しい番組放送すんなよｗ

こういう「一般人」が観てないマニアックな番組で萌えゲーやればいいのではｗ

337 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 08:08:46 ID:???

今回の生番組みたいな面子でボドゲやってる光景見せられると、
「萌えを入れればもっと売れるのでは？」と思われるのも無理ないね。
身だしなみとかいかにもなキモヲタ喋りとか、もう少し気を遣えよ。

338 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 08:12:31 ID:???

一般人の前でQBはできんよ。萌えとエロは切り離そうぜ。
萌えアニメや萌えマンガは読めるけど、エロマンガとかは無理だからな。
ボドゲもエロのない萌え絵ならプレイできるぜ。最近は秋葉系ってネタにもなるし。

339 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 08:33:42 ID:???

いつまでやるんだよ……

340 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 09:23:28 ID:???

>>333
子供には萌え絵は悪影響だって？
パンツとかある絵はアウトかもしれんが、そういうの無しだったら今の女の子は受け入れられるレベルだぜ？
プリキュアと同じだろ

341 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 09:55:02 ID:???

女子供にも受け入れられるレベルなら話題にならないだろ。

ょぅじょがパンツさらしてるレベルのペド系の絵とかが問題。

342 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 10:08:21 ID:???

肥溜め用意したからここでやれ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1278119167/l50

343 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 10:26:07 ID:???

>341
そんな絵どこにあるんだ？

344 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 11:43:26 ID:???

まぁいい加減鬱陶しかったからな
>>342乙

345 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 12:33:34 ID:???

>>342乙
ただ、ここまでの流れで、
ボード・カードゲームが日本人一般に普及しない理由が、
垣間見えた気がするよ。

346 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 12:54:26 ID:???

みんなおとなしく隔離スレに行ったみたい
結構いい奴らかもな

347 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 14:43:04 ID:???

昨夜（今朝？）の生放送ってどんなゲームやってたの？
ディクシットのとこだけ見て、つまんなかったんで寝ちまったんだが・・・

348 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 17:56:52 ID:???

あまり難しくなく、長時間ではない。
ファミリーライクなボドゲを調達したいのだが、
シーランドとティタニアではどちらがいいだろ？
もしくは、他のもの？

349 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 17:58:11 ID:???

SDガンダムデジボードのDEFの詳細を知りたいんだけど、
あれは電気使ってるけどここで質問はありかな？

350 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 18:05:07 ID:???

>>349
なし

351 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 18:14:20 ID:???

前に特殊効果なしのスモールワールドの質問をしてたものだが、古代とインペリアルどっちも買った。まだやってないけどいい買い物だったぜ。みんなサンキュー！

352 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 18:18:16 ID:???

ファミリーゲームってどんなの指すのかよく分かんないんだけど
キッズゲームより重くてストラテジーゲームより軽い、要するに中時間ゲーってことなのかね？

>>348
その二択なら強いて選べばシーランドだろうけど、どっちもそんなに評判いいわけじゃない。
最近のならフレスコかなあ。あれ一応メーカーはファミリーゲームと銘打ってたはず。

353 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 18:48:04 ID:???

>>351
その二つであれば俺は喜んでプレイ卓に加わる

354 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 19:17:54 ID:???

>>352
ルールのインストもそれほど手間のかからない、
60分前後くらいのゲームのことじゃないか？
何度かリプレイするのも苦にならない感じの。
それこそ、以前のゲーム大賞のようなものとか。
（ディクシットについての議論は止めておく）

355 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 19:55:51 ID:???

60分は多分長い。
タカラの人生ゲームだって、今は30分ゲームがついてくるそんなご時世。

356 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 20:05:25 ID:???

カドゲならともかく、ボドゲで30分は味気ないだろ。

357 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 20:23:13 ID:???

今週はgccw便なしかね

358 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 20:28:58 ID:???

俺はドーンの盗賊騎士が好きだから、ティタニアも好きだな。

359 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 21:13:30 ID:???

料理ゲーム「アラカルト」ってどうなの？
興味有りなのだが

360 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 21:18:50 ID:???

>>359
イイよ。
旧版の方がもっとイイけど。

361 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 21:23:09 ID:???

買おうと思ってるのだが
旧版が良いのか迷うなぁ・・・

362 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 21:53:04 ID:???

どのゲームでも
旧版いいよ厨の言うことはそんなに当てにならんから心配すんな

363 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 22:28:22 ID:???

新版と旧盤の違いを

364 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 22:41:19 ID:???

入手困難な旧版を気にしても仕方ないんじゃないかな。

365 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 23:37:59 ID:???

シンダーハンネスはオールドタウンのリメイク新版なの？

366 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 23:39:43 ID:???

新版には料理のイラストが付いているのが、それが微妙にグロくて評判が悪い。
コンポーネントは非常に凝っていて出来が良い部類に入るが、火力調節つまみのつくりが悪い。
適当にイラスト直してタイル作り直すともっと一般ウケするんじゃないかなぁ。

367 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 00:13:23 ID:???

原始スープってどうなん？今度リメイク出るけど

368 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 00:41:36 ID:???

>>367
5匹くらいから、管理がめんどくさくなる

369 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 01:47:47 ID:???

ユニオンパシフィックリメイクの話はどうなったんだ

370 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 06:31:03 ID:???

バネに入ったガラパゴスが気になるな
テンデイズ一押しのラッタスと同じ作者か……どんなもんだろうな？

371 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 08:07:35 ID:???

>>353
両方が同時に立卓したら、どっちを希望するんだ？ｗ

372 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 09:50:24 ID:???

ボドゲ用のスリーブ（トランプサイズ）で良い物があったら教えて下さい。

373 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 09:56:22 ID:???

http://www.kiddy.co.jp/sleeve/

374 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 10:05:02 ID:???

ガラパゴスが気になってGEEK覗いてきた。
評価は思っていたほど高くなかった。
コンポーネントの写真はきれいに見えた。
とりあえず、プレイレポとかを待つことにする。

375 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 10:44:23 ID:???

メーカーがWhite Goblin Games（オランダ）だけだし、広告も出てない
ってことはアメリカではほとんど流通してないってことだ
日本で流通してないゲームの評価がプレイゲームに上がらないように
アメリカで流通していないゲームの評価はBGGには（ほとんど）上がらない
票数も21しかないし、まだどんなゲームかは分からんな

376 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 10:46:40 ID:???

>>373
俺はアミーゴやあやつり人形サイズが欲しいけど、
トランプサイズではなかなかぴったりとはいかないな…

377 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 11:25:09 ID:???

>366
あのグロイのがいいと思ってた俺っていったい・・・。

378 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 14:26:52 ID:???

>>376
あやつりはFFGから出てるアメリカンスタンダードって奴が良いらしいけど
売り切れ多いし日本には入ってきてない。
メイフェアの方でも出てるみたいだから、ショップで取り扱ってくれないかな。

379 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 17:08:08 ID:???

>>377
あれはあれで味あるよなw
そもそも作者のシュミールからして奇才と呼ばれる変ゲーマイスターだし
あの絵は妙に広くウケた旧版への彼なりのクーデターなのかもしれん

380 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 20:22:05 ID:???

アグリコラThe Goodies完全日本語版出るのかなぁ
何気にZデッキが無いみたいだけど・・・

381 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 21:40:54 ID:???

旧版も絵になってなかっただけでグロい料理だったはず。ネコカツとか。

382 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 22:33:55 ID:???

>>380
限定っぽいから多分でない

383 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 08:32:40 ID:???

カルカソンヌ運命の輪って単独でも遊べるみたいだけど、
タイル数はどうなの？物足りなかったりする？

カルカソンヌシリーズは持ってないから買おうと思うのだけど、
タイルが足りないとやっぱり拡張も必要になってしまうのかな？

384 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 19:21:25 ID:???

グレンモアで確認したいのだけれど、
川や道のあるタイルを配置するときには、
川や道のある辺を優先して繋げなければいけないの？
川や道のない辺で繋げることはできないの？

くどい書き方でスマン。

385 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 19:29:43 ID:???

ガンダムドミニオンw

386 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 20:05:45 ID:???

>>383
運命の輪は基本+アルファなので、今から買うなら運命の輪がオススメ。
基本セット単独でもゲームとしてはそれなりに手ごたえはあるので物足りなくは無いだろう。
逆に、カルカソンヌの拡張は基本的に評判が良くない。買うとしても拡張２までで十分。
運命の輪で物足りなければ購入を検討すればいいと思う。

387 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 20:10:12 ID:???

>>384
優先する必要はない
ない辺で繋げてかまわない

388 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 20:26:25 ID:???

>>387
どうもありがとう。
いまいちはっきりしなくて意見が分かれたんだ。
結局は所有者＝インスト者を「優先」したけど。

勝ってたゲームを逃してしまった…

389 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 20:59:05 ID:???

>>387
あれ？　世界に道と川は一本だけになるように
配置しないといけないんじゃないの？

自分はそうインストを受けたのでそのつもりでやってたんだが、
道や川が途切れるような繋げ方をしても大丈夫なんだ。

390 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 20:59:49 ID:???

ついでで悪いが俺もクレンモアの質問をさせてくれい。

除外した人形駒数を×２にするカードの効果だけど、
駒の数だけ２倍？それとも、帽子絵の数も含めて２倍？

391 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 21:04:06 ID:???

>>389
手元にないのでうろ覚えなんだが…
初期タイル以外にも道と川が両方あるタイルってなかった？
それをうまいこと配置すれば、複数の道や川もありえると思うが。

392 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 21:40:15 ID:???

>>389
自分がインストを受けた時はタイルを”道や川を遮断しない”ように配置するというもの。
だから以下のような配置は可能だったような気がする。
　　　Ａ
　　ＢＣ
　　ＤＥ
　Ａ＆Ｅ：道あり、Ｂ：川あり、Ｃ；両方なし、Ｄ：初期タイル（道と川あり）
ただ、これをするとＡの左（Ｂの上）に置けるタイルがない（少ない）ために置き方に大幅な制約が
課せられる（ＡとＢを同時に発動させることができない）ので行き当たりばったりでやると負け組に
なる可能性が大。

>>390
駒だけだったと思う。
　駒：２、帽子：３　の場合　→　駒：２×２＋帽子：３＝７
になるかと。

ゲーム自体はまだ持っておらず、プレイした時の記憶なので間違えていたらゴメン。

393 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 23:18:31 ID:???

川や道は一本だけが正しい

394 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 00:51:15 ID:???

カルカソンヌ運命の輪のドイツ語オリジナル版についている小説を3行にまとめてくれる奇特な人はいるかな（笑）

395 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 01:39:43 ID:???

>>394
日本人で読んだ奴は5人もいない、に人コマ乗っける

396 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 09:59:30 ID:???

>>395
あー！　そこ今俺が置こうと思ってたのに！

397 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 17:59:46 ID:???

スイマセン
カルカソンヌのルールで確認したいことがあり、質問させて頂きます。

道や、都市が完成するタイミングで部下を配置できますか？
つまり

自分がタイルを置く（これにより道、都市が完成） → 今置いたタイルに部下を配置 → 点数計算 → 部下引き上げ

という流れはOKでしょうか？
ルールに抵触することはなかったと思いますが、念のために確認したいと思いました。

398 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 18:17:38 ID:???

できるよ

399 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 20:05:05 ID:???

>>397
他の人の部下が配置されてなければできるよ

400 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 20:27:23 ID:???

>>397
むしろ逆が出来なくて泣く。

401 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 20:40:20 ID:???

>400
逆？

道や都市が完成 → 今置いたタイルに部下を配置しない
ってこと？

402 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 21:26:30 ID:???

>>397
タイル2枚の街や道で即完成即得点即回収はよくやる方法。
ただタイルを置くだけの駒を置かない無得点よりはマシ。
即席で得点するだけで勝てるかどうかは別問題だけどね。

403 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 21:47:47 ID:rtT5zyEr

カルカソンヌって、最後に出来上がっていないとこも計算するけど、それって意味あるのかな？
教会は周囲が埋まって9点。
それが周囲8タイルの未完成で8点ゲットできるのは、やりすぎのような。

404 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 22:05:10 ID:???

>>403
それが気に入らないなら拡張買え

405 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 22:05:36 ID:???

>>403
人的リソースは有限なのです。
教会の8点と9点では、1点以上の差がある。

406 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 22:05:53 ID:???

>>401 得点計算で回収したコマは今のタイルに置けないってこと

407 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 22:05:56 ID:???

かといって満点か０点かだとそれこそ即席点数ばかり狙ったプレイが有利になって
カルカソンヌの魅力である街や地域が出来ていくロマンがスポイルされちゃうような
それとも争いが激化してエキサイティングになるか

一回やってみるといいかもね

408 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 22:19:23 ID:???

>>403
修道院は強力すぎると思うよね
拡張セット入れても同じこと
何枚か抜いた方が面白いと思う

409 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 22:41:34 ID:rtT5zyEr

完成しないと0点ルールでやると、相手の修道院の周囲に難しいタイルを置く妨害ができて、それも一興。

ちなみに城は未完成だと1タイル1点、修道院もそのくらいのハンデを負わせたほうがよいのではと思う。

410 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 23:00:34 ID:???

>406
すまん、何を言ってるのかわからん。

”今のタイル”って、道や都市を完成させたタイルのこと？
もしそうであれば、
”得点計算で回収したコマ”がそこに置けないとはどういうことだ？

411 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 23:05:57 ID:???

結局草原で勝負がつくのがカルカソンヌだと思ってた。

412 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 23:10:33 ID:???

じゃあ君の草原のコマはカタパルトで吹き飛ばしてあげるね

413 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 23:12:24 ID:???

>>409
ハンデも何も完成しないと0点ならリスクだらけで誰も人を置かない、
そして３６０度草原がまたもや魅力的なのでとりあえず寝る

414 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 23:44:52 ID:???

>>410
手元に駒が残ってなかったら何が起こるかという話で。
置いてから回収だから。

415 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 08:06:33 ID:???

フェドゥッティ大賞でたね

416 ：397：2010/07/07(水) 09:16:46 ID:???

カルカソンヌルール確認有難う御座いました
スッキリしました

417 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 09:17:16 ID:???

>414
ああ、

道や都市が完成 → 今置いたタイルに部下を配置したいけど手元に駒が無い

ね。

418 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 09:42:07 ID:???

グリモワールがBGGのホットネスのトップに来てるｗ
やっぱり外人絵師に箱絵頼むと食いつきが違うな

419 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 10:00:59 ID:???

日本人にはマイナスだと思うが、帳尻がどっちで合うかだな

420 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 10:10:52 ID:???

日本人が作ったってだけで、気に入らないんだろ

421 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 10:56:20 ID:???

９割が糞だからという理由で全部を嫌いになるのは仕方ないこと
糞を作った９割を恨め

422 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 11:06:55 ID:???

>>421
日本人が作ったボドゲの全てをやってんなら仕方ないか
で、残りの１割りはなんてゲーム？

423 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 11:11:47 ID:???

幼稚な奴が舶来物至上主義なのは世の常

424 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 11:21:02 ID:???

音楽の洋楽至上主義みたいなもんか

425 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 11:52:37 ID:???

あれ？外国製のゲームって差別対象だったのか。
このスレで話題に出しにくくなるね。

426 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 11:54:18 ID:DmW9z1wx

クアート(QUARTO!)の指南や解析をしているサイトってありますか？

427 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 11:55:20 ID:???

意味不明

428 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 14:31:43 ID:???

HJ公式にダンジョンロードの紹介ページができてたのに気づいて見てみた。
日本語版買わなくてよかった……なんだあのミニオンの口調ｗ耐えられんｗ

429 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 17:21:52 ID:???

ダンジョンロード日本語版、おれの予想金額よりも随分と高いな…
まあエラッタが無かったら買うてやる

430 ：カワサキ：2010/07/07(水) 17:53:28 ID:???

なんの才能もないクズが上から目線で語るスレはここでつかｗ
いいかげん、情けないことに気づけよなｗ

431 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 18:11:02 ID:???

おまえは誰と戦っているんだ

432 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 19:01:57 ID:???

スティーブ・ジャクソン：”邪悪なゲーム”イルミナティーカードの制作者
ttp://quasimoto.exblog.jp/12916036/

433 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 19:10:57 ID:???

俺がこのスレと出会ったのも、Illuminatiの陰謀。

434 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 19:48:09 ID:???

今こそイルミナティ日本語版を

435 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 20:33:37 ID:???

ルアーブルは買う価値有りですか？

436 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 20:37:34 ID:???

>>435
ウヴェ･ローゼンベルクの収穫三部作は、どれもソリティアは面白いけど、
多人数プレイだとインタラプティブ性が低くて面白くない。

俺は全部買って後悔はしてないけど、
他人とはプレイしてない。

437 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 20:42:35 ID:???

インジーニアス日本語版とか……どういうことだってばよ……？

438 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 20:58:47 ID:???

頭脳絶好調日本語版か…
普通のおもちゃ屋でブロックスの隣に置いても違和感ないから、
それはそれでいいんじゃね。

439 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 22:04:48 ID:???

通常のおもちゃ屋の流通経路に乗せられるようになったってことか
じんわりとロングセラーになってくれるといいな

440 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 22:11:10 ID:???

>>436
それすげえよくわかる。

441 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 22:48:23 ID:???

インタラクティブ性…？

442 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 00:53:05 ID:???

多人数でプレイしてない奴が多人数プレイは面白くないとな

ルアーブルは雑多なゲームよりは比較的買う価値あると思うが
その価値観の基準がどこにあるのかわからないので答えようがない
ただ1プレイにちょっと時間はかかるよ

443 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 01:28:42 ID:???

>>437
BOX超ダセェ・・・orz
元のタイトルロゴそのままにして、小さく「インジーニアス」でいいじゃねーか！

パンデミックはそんなに気にならなかったがこれは無いわ・・・

444 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 01:37:56 ID:???

前にも言ったが、レースフォーザギャラクシーのロゴも糞ダセェから覚悟しとけよ

445 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 01:45:23 ID:???

日本語版出るとき本当に駄目なロゴになる場合が多いな
ニムトとかカルカソンヌ辺りはまだ許容できたんだがなあ・・・

446 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 02:48:45 ID:???

大賞獲ったディクシットって、どんな感じですか？
なんかやり方だけ読んでいると、ヌルそうに思えてくるのですが。。。

447 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 03:00:43 ID:???

パンデミックが今年ノミネートされてたら大賞取ってたんじゃね？

448 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 05:39:48 ID:???

ぬるいとかぬるくないとかそういうゲームではないね
コミュニケーション重視のパーティゲームだよ
ゲーマーズゲームをしたいならおすすめできない

449 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 07:57:31 ID:???

>>447

そんなたられば聞きたくない

450 ：436：2010/07/08(木) 09:16:09 ID:???

>>442
多人数プレイしてない訳じゃないよ。
3作品ともサークルに持っていって1～2回プレイしたけど、
ルアーブルと洛陽は、他のメンバーに全く受け入れてもらえなかった。
2度と持ち込んでいない。
アグリコラは多少マシだったらしいけど、
他のゲームが立つから、結局、立っていない。

451 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 09:40:43 ID:???

>>447 それはない

452 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 15:00:16 ID:???

>>450
インタラクションの薄さは好みによるところ大きいからね

参考までに普段たちやすい、同じくらいの重さのゲームを挙げてくれるとうれしい

453 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 15:47:30 ID:???

>>426
相手の失敗を待つのが基本の不人気ゲームだし、
普通にググって見つからなかったら無いんじゃね？
解析するほど複雑なゲームでも無いし。

454 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 18:36:42 ID:???

収穫三部作の中ではルアーブルが一番好きなんだけど
みんなアグリコラしかやりたがらねえ

455 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 18:42:45 ID:???

メビがどこかに移転しそうな予感

456 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 18:47:47 ID:???

>>454
カード運で決まるアグリコラの方がヌルゲーマーには受けがいい

457 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 18:57:51 ID:???

洛陽ちゃんはどうしてみんなに嫌われるの？

458 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 19:27:07 ID:???

>>455
もう店舗は持たず、問屋になったほうがいいんじゃないか？

459 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 19:59:51 ID:???

>>457
120分かけてトップ17点、2位15点で｢大差だね｣なんてゲームやりたくないからｗ

460 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 21:10:38 ID:???

収穫三部作というのの違いがよくわからない

461 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 21:22:54 ID:???

アグリコラしかやったことないんだけど、あまりにも場所を取るからうちでは不評だな
日本語化するときに日本に合わせてボードをコンパクト化とかできんかったのかな

462 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 22:18:29 ID:???

>>461
洋々雑記の人が大規模な小型化に成功してたな
興味あったら見てみるべし

463 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 22:28:20 ID:???

ルアーブルは200点いくからいいとでも言うのか？ｗ
洛陽の門は単に売れてなさそう、やっぱちょっと高いよな
アグリコラはカードもコマも多いし納得だけど

464 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 22:48:30 ID:???

野菜コマは見てるだけで楽しいが、カード、ボード、コインは貧弱・・・＞洛陽
五千円台ならそれなりに納得いくんだが

465 ：436：2010/07/08(木) 23:00:30 ID:???

ルアーブルは、4人プレイで4人とも裁判所プレイに走れば
インタラプティブ性が増すのかな？

>>452
＞参考までに普段たちやすい、同じくらいの重さのゲームを挙げてくれるとうれしい
プエルトリコとアクワイア。

>>454
アグリコラはカード次第で序盤からゲーム展開が大きく変わるから飽きない。
ルアーブルは変化が少ない。
ウチのサークルでアグリコラが他2つより評価良かったのはこの点。

>>457
ルアーブル以上にゲーム展開の変化が少ないのに加えて、
プレーヤー1回のターンが長すぎてダレる。
アグリコラやルアーブルみたいに、もう少し小まめにターンが
切り替われば悪くなかった。

466 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 23:08:42 ID:???

「アグリコラ」雰囲気が良い、でもカード効果が多くてムキムキする
「ルアーブル」競技性が高い、でもカード効果が多くてムキムキする
「洛陽の門にて」ルールが簡単、でもカード効果が多くてムキムキする

467 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 01:12:29 ID:???

3人プレイでもバッティングする要素結構あると思うけどな
工場マークだったかのぶんだけ資源取れる建物とか
木材-1の建築とか、2枚建築とか、造船所とか
勿論裁判所も
そんなにお互いかち合わないでプレイしてるならそれはプレイヤーの資質じゃないか？
いいか悪いかはともかく

468 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 01:56:19 ID:???

洛陽はEVOほどじゃないがスコアマーカーに不安がある

469 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 05:21:12 ID:???

シュピールボックス英語版の３がまだ届かないんだけど、誰か届いた奴いる？
まだ出てないのかもしれんけど、公式サイトではもう４の発売時期告知が出てて
３はもう出てる、みたいな扱いになってるからちょっと不安なんだ

470 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 05:31:19 ID:???

>445
カルカソンヌを許容できる時点で信頼できないな。

471 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 07:07:27 ID:???

むしろルアーブルは3人が一番面白いと思うんだが

472 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 09:24:27 ID:???

3人が一番楽しみやすいけど慣れれば4人5人もいける

473 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 10:13:59 ID:???

アグリコラの5人プレイとかぞっとする

474 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 10:32:51 ID:???

パンデミック日本語版は
基本セットの　役割カードのエラッタ　と
拡張のサイトで発表されている各エラッタ
直ってますか？

475 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 11:02:00 ID:???

買った人にしか分からんな

476 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 11:08:29 ID:???

ホビージャパンに聞け

477 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 11:41:55 ID:???

基本セットの役割カードにエラッタあったっけ？

478 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 12:07:11 ID:???

>>477
通信指令員にあった気がする。
単なる誤字程度だった気がするけど。

479 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 18:49:28 ID:???

確認するからどの部分？

480 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 20:50:43 ID:hoNwyCBN

クニッツアの「万里の長城」について知ってたら教えてください。

「貴族」カードはその列のすべてのカードを一枚一点にする。
これは「兵士」の効果（兵士が増えるたびに等差級数で点が増えていく）も打ち消すのかな？

481 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 20:56:24 ID:hoNwyCBN

>>446
ディクシット。
ゲーマーズゲームじゃない。
ゲームの勝敗についてはぼんやりしたイメージ。
ただ、プレイしているときがすごく楽しい。クリエイティブな人になった気分ってやつ。
女の子に人気。
点数システムはバルバロッサに似てる（出題はわかりすぎても駄目、難しすぎても駄目）。
こんなところか。
大賞ゲームだし、周囲に持っている人がいなければ、買っておけと。

482 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:48:29 ID:???

ディクシットは箱もコンポーネントの一部だから、圧縮出来ないのがツラい。
まぁ雰囲気を捨てれば、これでもかってくらい圧縮出来るけど。

483 ：ＮＰＣさん：2010/07/10(土) 00:00:05 ID:uJh6XD2m

箱の得点表は使いにくいから、得点表は自作したがよ

484 ：ＮＰＣさん：2010/07/10(土) 00:31:06 ID:???

コズミックエンカウンターのヘイト族が失わせる宇宙船は常に3隻ですか？
それとも、攻撃カード以外では1隻だけ？

485 ：ＮＰＣさん：2010/07/10(土) 01:34:05 ID:???

>>484
常に３隻

486 ：ＮＰＣさん：2010/07/10(土) 01:43:05 ID:???

>>485
日本語版の文面だと攻撃カードのときだけ3隻かと思ったけど、常に3隻なら凶悪ですね
あと、どうでもいいことだけど、グラッジトークンが7個もある意味が理解できない
累積する可能性とかあるんだろうか???

487 ：ＮＰＣさん：2010/07/10(土) 02:14:45 ID:???

正確なルールはわからないけど、援軍を申し込んでトークン置いておいて、
遭遇カード持ってなくて手番終了になった場合は累積しそうな気がする
でも、その可能性があるとするとトークン７つじゃ足りなくなる可能性もあるけど

488 ：ＮＰＣさん：2010/07/10(土) 02:23:32 ID:???

手札に遭遇カードが１枚しかなければ、2回目の遭遇ではカード無しで手番が終わる
ただ終わるのは勿体無いから援軍頼んでトークンだけ置く戦術みたいなのはあるかも知れない
それでも、次の手番では確実に遭遇カードがあるだろうから累積するのはそこまで
5人プレイでも１回に頼める援軍は3人までだから6個あれば足りる
7個あるのは予備を１つ含むということなのかな

489 ：ＮＰＣさん：2010/07/10(土) 03:07:36 ID:???

始まりの星ってのも存在価値がいまいち理解できないなぁ
自分の星系にコロニー増やしてもメリットないような・・・

490 ：ＮＰＣさん：2010/07/10(土) 03:09:50 ID:???

>>489
ホームコロニーが２個以下になると特殊能力を喪失する

491 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:51:34 ID:???

>>478
持ってるから見てみるがエラッタ疑惑はどこ？

492 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:33:21 ID:???

>>488
もしグラッジトークンが置きっ放しになるとしたら随分先になるまで
解決できないからちょっとそれはやらないような気がする。
エンカウンターがキャンセルになったらトークンの効果もキャンセルで
いいんじゃないかな。

まあ7つもあるのは予備なんでしょう。
拡張セットのCosmic Incursionを入れれば4つまでは使えるし。

493 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:37:00 ID:???

>>489
490が言っている通り、惑星が増えた分だけ余裕が出来る。

実はルールにエラッタが出ていて、特殊能力喪失の条件が
「ホームコロニーを3つ以上失った時」から
「ホームコロニーが2つ以下になった時」へ変更されている。

（惑星4つでスタートする場合は「1つ以下」）

494 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:02:54 ID:???

>>491
自分が持っている日本語版初版の通信司令員の記載は
「自分のターンに、仲間のプレイイヤーのコマを～」ってなってる。
「イ」が多い。

返事遅くてごめん。
ちなみに俺は>>478だけど、元々の質問者の>>474ではないです。

495 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 05:33:04 ID:???

>>494
通信指令は直ってるよ
ところでエピデミックカードのみが感染率表移動で
アウトブレイク＆連鎖は感染率の移動無しでOK?

496 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:38:52 ID:???

>>495
感染率の上昇はアウトブレイクとは関係ないね。
あったら無理ゲーｗ

497 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:05:40 ID:???

>>496
エピデミックの後　感染の処理だよな？
アウトブレイク連鎖で一瞬でゲームオーバーになった
4人でプレイ時間13分の夏

498 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:27:45 ID:???

超早指しか
何かルールを間違ってるんだな
最初に湧いた都市カードを捨て札にしてないとか

499 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:04:40 ID:???

サンダーストーンの日本語版があーくらいとから出るそうな

500 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:20:53 ID:???

日本向けに萌え仕様デザインに変えてもよいから、箱のサイズを小さくしてくれないかな。

501 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 00:44:49 ID:???

ごく稀に、13分というか、超短時間で滅亡することあるだろ。ルール間違えてなくても。

一番酷かったのは、隣接してる都市が初期で3-2と積まれてたんだけど、
最初のプレイヤーがエピデミック引いて、その都市と三角形で隣接する都市に発生、
そのまま、初期配置の3→2の都市の順でカードを引いて即滅亡、ってのがあった。

初プレイの人がいたから、人類の無力さを十分に味わってもらったよ。

502 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 14:21:31 ID:???

パンデミックはむしろ初プレイの人がいるときにたまたまあっさりクリアできてしまうと
悔しさを感じる。

初プレイの人がいるのに試しにやった上級をクリアできてしまった
時のあの口惜しさといったら。

503 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 14:36:31 ID:???

>>502
すっげー分かるｗ
最初の1～2回は敗北したほうが、却って挑戦意欲が沸いていいと思う。

504 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 20:52:17 ID:???

>>469
公式にも３の英語版は載ってないじゃん

505 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 09:35:42 ID:???

とっくに載ってるし、もう届いたからどうでもいいよｗ

506 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 18:56:33 ID:???

HJにしろアークライトにしろ、なんでショップの方が早く告知するのかね

507 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 20:01:46 ID:???

パンデミック拡張の絶体絶命が届いたお

>>474
拡張のエラッタは説明書と地図の両方とも直ってた
作戦エキスパートの改訂版も入ってる

ところで拡張にある最高難易度の「伝説」って慣れたメンツで成功率何割ぐらい？

508 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 20:13:54 ID:???

ボードゲームジャンクシャンにとるとSNEでノーマル成功率0%らすぃ

509 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 20:58:23 ID:???

Forbidden Islandっていうパンデミックの作者の新作が欲しいんだけど
どこで買えるんだろ。
米amazonは日本には送ってくれないみたいだし。。。

510 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 21:14:07 ID:???

>>509
うちはGAMEWRIGHTのオンラインショップで買いました。
VISAでオーケー。ルールは簡単なので、ちょっと英語を読めればプレイ可。

511 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 21:14:36 ID:???

テンデイズ

512 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 21:23:18 ID:???

>>511
さんきゅ、でも売り切れだった。

>>510
送料いくらでした？

ちなみにルール和訳は↓にアップされてるのをみつけた
www.boardgamegeek.com/filepage/56517/forbidden-island-rule-in-japanese

513 ：509：2010/07/14(水) 08:01:04 ID:???

自己レス、510の送料は＄19.95だった

514 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 08:04:55 ID:???

あの大きさで20ドルか
単品ではとても買えんな

515 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 08:17:52 ID:???

>>512
ルール和訳の置き場所とか、気軽に貼るのはいかがな物か・・・・
確かに公開している情報だけどさ

516 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 08:19:24 ID:???

公開されてる情報なんだから何の問題もない
オクで「ルールはネット上に公開されてます」とか書かれてるの見るたび
｢リンクも貼ればいいのに｣と思う

517 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 09:40:28 ID:???

>>516
国内のショップや、和訳してる人に一定の配慮をしなければ
先細りになって行く事が懸念されるだろう

公開されているルールの中に無許可の物がないとは限らんし、
作成者の訳が間違っていても誰もフォローしないだろう？
ユーザーからのフィードバックのない環境なんだし・・

勿論個人輸入して和訳ルールは拾ってプレイするって言うのは個人の自由だけど
ショップが全滅するような環境になれば少し珍しいゲームとか、新しいゲームとかは、
和訳する人もいなくなって、個人で訳してプレイするしかなくなる

俺はドイツ語や英語のルールを完全に理解する自信がないのでそんな環境は嫌だな

518 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 10:20:00 ID:???

>>517
>国内のショップや、和訳してる人に一定の配慮をしなければ
>>512のリンク先で和訳を公開している人に配慮するならば、
どんどんリンクを広めて、みんなに見てもらって、
より良い訳語があれば、意見してあげることだな。

時代の波に逆らっても、勝ち目はないよ。
この板の住人なら、それくらい読めるだろうに。

519 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 10:59:30 ID:???

欠品があったときに英語かドイツ語で交渉しないといけないから、おれは日本のショップで買うよ

520 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 11:05:10 ID:???

和訳があるから安く個人輸入しよう、なんて奴より
和訳見て面白そうだったから国内ショップで買おう、って奴の方が多いだろうしな

ライトユーザーにとって、金払うときの言語の壁の高さは
ルール読むときのそれとは比較にならんほど高いだろう

同じくライトユーザーの購買欲を高めるため、国産や完全日本語版ゲームのルールも全部公開した方がいいと思うんだがなあ
どうですかHJさん！

521 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 11:22:33 ID:???

公開されてる和訳にリンクを貼るのは
あらゆる意味で良いことだと思うよ

困るのは国内ショップだけだろう
国内ショップの先細りを心配するのは理解できるけど
ショップは多く輸入してコストダウンが計れるはずなのに
単品で購入する個人輸入よりも、あまりにも高すぎるのは
俺に言わせれば国内ショップの努力が足りない

522 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 11:46:12 ID:???

ケイオス略、ミドルアースクエストの和訳をＨＪは公開してるけど
あれはライトユーザーの購買欲を高めるどころかむしろ引くな

523 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 12:08:31 ID:???

「ルール公開されてるんで、ざっとでもいいから目を通してきて」
と言えるから助かる。

ゼロからのインストなんて面倒でやってらんない＞ケイオス

524 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 12:33:55 ID:???

>>523
あれは原文からして糞読みにくいんだよなｗ　>ケイオス
ファンタジーフライトってアメリカのメーカーだったかな？
ドイツゲーフォーマットに則って
煽り文＞コンポーネント＞概略＞準備＞プレイ＞勝利条件
にしてくれればずいぶん違うのになあ

525 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 12:58:59 ID:???

FFG社のルルブのひどさはガチ。イラストとか装飾枠とか凝る前にやることあるだろ。

526 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 13:28:28 ID:???

プラネットスチームはそうでもなかった……と思ったが
ありゃルドアートからの輸入か

527 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 13:33:28 ID:???

FFGはわかりづらいな。ルンバやディセントは頭から読んでも全く遊べない。全部読んで行ったり来たりしてやっと。

528 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 14:24:14 ID:???

昔やったコスモス/カプコンの指輪物語のつまんなさに協力ゲームは避けてたんだが、
パンデミックが面白かったんでこの手のゲームに興味が出てきた。

「キャメロットを覆う影」って協力ゲームらしいけど、どんな感じ？
協力ってのが「作業感」みたいになってないのがいいんだけど・・・

529 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 14:40:21 ID:???

>>528
つか、協力ゲームの走りだなw＞キャメロット
コンポーネントが綺麗だし俺は大好きなんだが、なにせ初期作品なので、パンデミックほど洗練されていない。なれたメンツで裏切者が勝つのは至難。

530 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 14:41:48 ID:???

>>528
キャラの特殊能力やイベントカードが強烈なので、指輪みたいな淡々とした感じにはならないよ。

531 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 14:58:41 ID:???

キャメロットっつうと協力ゲームのはしりってよく言われるけど
全然そんなことないよね。クニツィアのできの悪い方の指輪とかもっと前だし

532 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 15:03:24 ID:???

>>531
で？

533 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 15:25:08 ID:???

キャメロットはつまらん。指輪の方が面白い

534 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 16:27:57 ID:???

指輪物語は原作を知っているかどうかでゲームの雰囲気が一変する。
例えば「ナズグルから隠れるためにカードをプレイする」とか「モリアのオークたちと戦う」という行動も、
原作を知らない人には「指示されたアイコンのカードを出す」という単純作業でしかない。
評価が分かれるのは当然だな。

535 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 16:43:36 ID:???

>>528
キャメロットはやっぱり原作を知ってるかどうかでも少し評価が変わりそう
プレイ人数が少ないと協力感があまりないな（プレイヤー次第だろうけど）

そんな俺のオススメ協力ゲーは「キャッスルパニック」
難易度が簡単に変えられるし、地味に秀作

536 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 17:46:52 ID:???

アグリコラ、ルアーブル、洛陽の中で一人でやるならどれが一番面白い？

537 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 17:48:26 ID:???

アグリコラ

538 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 18:32:03 ID:???

>>536
ルアーブルでしょう。
パソ版の1人ゲームなら楽ちん。

539 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 19:09:02 ID:???

一人でできるボードゲームもそれなりには面白いけど
（アグリコラと蒸気一人用マップくらいしかやったことないが）
一人なら電源ゲームの面白さには勝てんだろ

多人数プレイ前の練習にはいいかもしんない

540 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 20:04:07 ID:???

HJこそ訳を公開して、皆に添削してもらえばいいと思うんだ。

541 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 20:31:12 ID:???

>>509
バネに入荷したぞ。3600円。

542 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 21:31:40 ID:???

パンデミックより面白さは少々落ちると思いますので、
過度の期待はしない方がいいかも？
その分難易度は低いので、子供とも遊べるのがメリット。

543 ：509：2010/07/14(水) 21:39:19 ID:???

ほんとだ。どうも！

544 ：509：2010/07/14(水) 21:45:16 ID:???

>>542
そっかー。でも否が応でも期待は高まる。。。

持ってるパンデミックが独amazonで買った英語版なので
難易度が低いのは魅力だなあ。

545 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 22:11:14 ID:???

レースフォーザギャラクシーと拡張１まで買って見たんだが
拡張２ってどんな感じだろう？　

拡張１は混ぜた方が面白いらしいが、２についてはあまり情報がわからないんだよね

買ってから日本語版出そうだと知ったが諦めた。

546 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 22:57:30 ID:???

>>528
キャメロットの一番の特徴は、「この中に裏切り者がいるかも！」という緊張感

547 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 23:10:33 ID:???

>>545
>>7　←これ試してみたら？
個人的には拡張１だけでいいと思う

548 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 23:20:06 ID:???

>545
僕は買えなくなるのが嫌で一気に買った。
拡張2は、こんな感じ。

　1．スタート惑星がさらに追加された
　2．惑星、技術などのカードがさらに追加された
　3．相手の惑星を占領できるようになった。
　4．一人用ゲームがさらに追加された

1,2は追加しても問題ない。
ただ、拡張1までのゲームに慣れてからの方が、
変化を楽しめてよい。

3は、拡張1までを飽きるほど遊んでいないと、
ルールを使いもせずにゲームが終わるだけ。

4は、一人でやる人にしか意味が無い。

549 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 23:31:56 ID:???

>>545
>>548でも書いてあるが、カードの追加は当然ある。
で、占領ルールは本当に空気。
20回以上は拡張2込みでやったが、最初から占領狙わないと占領とか出来ない上に、狙ってでも出来ないレベル。
あとはゴールタイルも追加されてるね。

カードの追加自体は、基本とあまり変わらない効果な上に、種類も少なかった拡張1に比べて、
追加される枚数が単純に多く、効果も特殊なものが多い拡張2は、拡張した感が味わえて俺は好き。

550 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 23:49:37 ID:???

>>548,549
おけ、とりあえず後で別のと一緒に買ってみる。
拡張２が売り切れで別の店で買うかどーか悩んでたんで

とりあえずソロプレイは興味ないけど６人まで拡張できるのも悪くないし。

551 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 00:20:08 ID:???

>549
そうだった、ゴールタイルもあった。

>最初から占領狙わないと占領とか出来ない上に、狙ってでも出来ないレベル。

あれは、最初の手札しだいでそういう勝ち方を狙ってもいいよ、
ただし、拡張1までの勝ち筋ほど有効じゃないからね？
って事かと。

あと、多人数プレイで価値が上がる手筋かなと思う。
（2人でしかやったことがないのでわからないが）

552 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 00:58:35 ID:???

>>541
喜び勇んで見に行ったらもう売り切れてた・・・(T△T)

553 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 01:44:32 ID:???

どうも俺は缶ってのが好きになれない

554 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 07:20:12 ID:???

新宿駅周辺でボードゲーム売ってる店って、
イエサブ新宿店以外にどこがありますか？

555 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 09:17:19 ID:???

新宿にはないかもだお

556 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 09:36:24 ID:???

>>554
新宿で探すくらいなら高円寺の「すごろくや」へ行っちゃえば？
快速なら5～6分だし、駅の目の前だから新宿近辺を探索するより効率いいと思うよ
まあ、色々事情はあるかもしれないけど・・・

557 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 09:58:16 ID:???

>>566
店員にマークされるもろ刃の剣

かな

558 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 10:09:30 ID:???

>566
素人にはおすすめできない

559 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 10:11:09 ID:???

>>555,556
ありがとうございました。

出勤前にイエサブになかった商品を探したかったのですが、今日のところは諦めます。

560 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 12:44:49 ID:???

気軽に探しにいける距離に店があるのは羨ましいな

561 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 23:30:55 ID:???

>>557 >>558の素早いパスに>>566がどう出るか期待。

562 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 22:16:23 ID:???

プレッシャーに弱いなｗ

563 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 22:29:44 ID:???

バネはゲムマで売ってたシルクロードを扱うつもりはないのかしら

564 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 00:45:50 ID:???

俺の予想なんだが、ショップが輸入より高いのは個人輸入と同じ値で仕入れているからじゃないの？
つまりオクで商売してるやつらと同じと。まさか易く仕入れてあの値段てことはないっしょ。

565 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 00:50:18 ID:???

>>564
お前さんあんまり頭よくないだろｗ

566 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 00:52:11 ID:???

大量入荷分以外はそんなもんだと思うぞ？
大賞クラスのゲームになると数も数だし変わってくるだろうけど
１回に５個とか１０個とか単位だと劇的に変化するとは思えんが

567 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 01:21:59 ID:???

人件費が殆どね。
そんな事も分からんのか？

568 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 01:40:00 ID:dreOnog0

人件費って誰かやっとってんの？
小規模ショップなんてオヤジ本人だけでしょ。

569 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 01:45:37 ID:???

具体的にメビで言うと、能勢さんと奥さんと子ども２人が食える分
メビの場合は卸もやってるから、複雑だけど
っていうか、564は卸と小売りの区別が付いてんのか？

570 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 01:47:31 ID:???

そりゃボランティアじゃないんだからオヤジだって多少は給料欲しいでしょ

571 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 02:04:47 ID:???

>>569
奥さんはパートに出るのがいまどきですね。
小規模店舗経営で専業主婦を飼えるほどいまの日本は甘くないです。

572 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 02:27:24 ID:???

>>571
奥さんはメビで働いてるような気がするぜ

573 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 02:34:51 ID:???

例えば、

一ヶ月あたりの販売個数　 400個
年収　500万

を目指すとなると、
5,000,000 / 4800 = 1042 円

さらにビル代、光熱費、輸入送料を加えると、
一箱当たり2000円程度の上乗せは必要なんじゃないか？

まあ、販売個数はもっと多いのかもしれないが。

574 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 02:45:15 ID:???

値段のつけ方を自分のもらう給料から逆算すんの？そんなことしたら個人輸入した方が安い場合、みんなそっち買って利益がでるどころじゃないと思うのだが

575 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 02:47:18 ID:???

>>565
自分の考えも示せない方が頭は悪いんじゃないかな？

576 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 03:01:28 ID:???

>>574
原価＋経費＋利益、で売値決めるのは商売の基本なんだが・・・

とは言え573の計算式も、根拠がないからあてにならんけどね。

577 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 03:04:55 ID:???

メビの場合は頒布会が結構でかいんじゃね？

578 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 03:16:42 ID:???

月400個ってメビウス便だけでクリアせんか?

579 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 03:20:55 ID:???

>575
いやどう考えても564が阿呆だと俺も思うが・・・

仕入れ値がいくらだろうが関係ない。
訳付けて不良・欠品のリスクも引き受けた上で売ろうってのに、
個人輸入と同程度の値段にする意味が無い。
当然いくらか乗っけてくるだろが。

・・・564=574臭いな。

580 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 03:29:00 ID:???

ま、「空輸中に箱が傷んでしまいました。値引きします」すら見たこともないような奴が適当に書いてるだけだろ

581 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 05:57:20 ID:???

>>579
ほんとだよな、実際にトラブルあっても気にしないとか自分で交渉できるなら
好きなだけ個人輸入すればいいと思うよ

582 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 06:07:55 ID:???

話ぶった切って悪いんだが、教えてくれ。

イスファハンやルアーブルって、フリーソフトが出てるけど
あれって許可もらってないよね？
おれプログラマだから、趣味で既存ボドゲのフリーソフトを作ってるんだけど
これって公開するとやっぱりまずい？
事実上、黙認されるのが一般的ならそれでもいいんだけど。

583 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 06:26:20 ID:???

イスファハンは尼にリンク貼ったりイスタリのマーク使ったりしてるし
さすがに許可もらってるんじゃねーの

黙認されるのが一般的だが
黙認されなかったとき莫大な請求をされる可能性もある
その覚悟があるなら広く公開すればいい
エロ同人と一緒だ

584 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 07:39:44 ID:???

メビの頭脳絶好調が6000円
今度でるHJの日本語版がといずだと2990円

なんでやねん！

585 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 07:48:05 ID:???

既にいくつも作られてて黙認状態なのに
わざわざ言葉も通じない島国のソフトに文句言いに来ないのが実状
余程ガチで作って異常に出来がよくてgeekに転載されてとんでもないDL数を記録したら話は別かもしれない

というかいいかまずいかと聞かれたら一応まずいと言うものだろうよ
それで何作ってるの？タイトルによっては気になる

586 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 08:18:16 ID:???

>>584
中国産なんだろ

587 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 08:20:35 ID:???

フリーソフトを公開したいなら、一応、メーカーに許可を貰えば？
公開訳とかも公式訳ではないが、許可を貰っているのもあるし。
無償公開であれば許可をくれると思うが。
異常に出来が良ければ、買い取ってくれるかもしれんｗ

588 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 09:48:41 ID:???

>>584
パケ画像を見た限り、HJから出るのは「頭脳絶好調ミニ」なんじゃねーかと思われる

589 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 09:54:43 ID:???

頭脳絶好調は、ピースが厚紙になった廉価なやつが海外でも出てるはずだから
それの日本語版だと思われ

590 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 10:01:55 ID:???

>>586
今どきは中国製造のゲームなんざいくらでもあるだろ。

英語版も日本語版も全部ひっくるめて。

591 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 10:19:10 ID:???

>>574
>>576も言ってるけどそれはもう基本だよ。
大きな絵図を先に想定して、いったいその数を売るためにはどうしたらいいか
と考えるのがビジネスというモノ。

592 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 10:23:10 ID:???

夏だねえ

593 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 10:44:08 ID:???

毎回この話題でるけどさ、安く買いたいならアマ独。サポートほしいなら国内ショップでええやん。個人の勝手だ

594 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 10:53:27 ID:???

独尼ｗ安いｗ

595 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 11:16:41 ID:???

573っす。

>574
別に競争価格で売値を決めてもいいよ。
そういう考え方もある。

amazonが5000円だから、うちは4980円とか。
それでどうやって利益を出すのか、計算できるならね。

ただ、薄利多売系と価格競争をすると
普通は規模が小さい店が負けるって、
学生でも分かるよな？

596 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 11:18:24 ID:???

今はユーロがべらぼうに安いってのも大きいと思う。
サブプライム前は１ユーロ160円以上したんだぜ…

597 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 11:21:28 ID:???

ユーロ安は個人であろうと、ショップであろうと同じように安くなるんじゃない？

598 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 11:31:03 ID:???

すまん、596は>>594宛
>>574を擁護するつもりは欠片もない

ボードゲームに関しては金融不安前の国内価格を全部覚えてるわけじゃないから
よくわからんけど、エルグランデとか前より安くなってる気がする。昔は8000円くら
いしなかったっけ？　記憶違いかな。

599 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 11:37:03 ID:???

バンダイからガンダムでドミニオン型ゲームがでるらすい

600 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 11:38:35 ID:???

ttp://www.carddas.com/dbg/

601 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 11:43:56 ID:???

>>600
本家より面白そうだな

602 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 11:47:25 ID:???

日本男児の琴線に触れるからなガンダムは…
この手のゲームはドミニオンだけでいいやと思ってたけど欲しくなる

これ売れたら絶対ドラゴンボールも出してくるだろなｗ

603 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 11:51:22 ID:???

ドミニオンは拡張でバランス崩壊してしまった印象
本家も拡張なんていう拡販じゃなくて、独立したドミニオン型をシリーズ化した方が良かったのかも
テーマをSFにしたり、古代ローマにしたり、日本の戦国時代にしたり

604 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 11:57:56 ID:???

トレーディングカードゲームってまだ売れてるのかな？
日本全体でTCGが飽きたならドミニオン型に移行しそうな悪寒

そしたら１パッケージで皆で遊べるっていう概念が普及して
ボドゲが一般化したらいいなｗ

605 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 12:03:16 ID:???

受注生産なんていう弱気の戦略じゃなくて、普通におもちゃ売り場に並べればいいのに
ガンダムなら爆発的に売れても不思議じゃない

606 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 12:19:26 ID:???

ガノタは買っても神棚に飾るだけだから
ボドゲ人口の増加にはまったくつながらんけどなｗ

607 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 12:19:57 ID:???

>>605
会社が大きいと前例のないチャレンジな商品はリスクがあると主張する輩がいっぱいいて(ry
っていうのは分かる

608 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 13:01:06 ID:???

バンダイはチケライで失敗した教訓から受注生産にしたのでは

609 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 13:19:48 ID:???

ジオンの猛威から地球を守るガンデミックも発売されると見た

610 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 13:41:25 ID:???

ドップ型の駒が北米を埋め尽くすんだな

611 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 13:51:10 ID:???

>>609
ドミニオンのシステムはパクりやすいが
パンデミックをパクるのは非常に困難

612 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 13:55:45 ID:???

まるパクリなら簡単だろ
リメイクと一緒だ

613 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 13:56:01 ID:???

詳しい内容までわからないけど、領土の得点が2、5、9になってるのは評価できるな
ドミニオンの場合は基本的に6狙いだけど、この得点バランスなら9点より、5点2枚を狙うというのもあるだろうし
かなりテストプレイを繰り返してバランス調整してそうではある

614 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 14:06:52 ID:???

エネルギー4枚でアムロを買ってザクとは違うでシャアをそば仕えとかそういうゲームなのか

615 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 16:01:51 ID:???

萌えでのパクりは否定的なのにガンダムだと好意的なのね

616 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 16:03:51 ID:???

権威主義なおっさんですから

617 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 16:29:44 ID:???

萌えというか、あれは完全にエロだからなぁ
パンツ見せたらアウトだわ

618 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 17:20:47 ID:???

>615
公平な視点から批判するんじゃなくて
「まず好き嫌いあり」から論ずるのは
こういう掲示板の大きな特徴

619 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 17:35:44 ID:???

ルアーブルの建物に興味が出ますた
建物リスト無いでしょうか？
教えて建築士様

620 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 21:15:05 ID:???

これからのキャラゲーはドイツゲーのシステムを
パク…採用したのが増えてくるかもな

621 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 21:17:26 ID:???

オリジナルのシステムで勝負する根性はねえのかよ

622 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 21:23:57 ID:???

ないっす！

623 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 21:48:05 ID:???

キャラゲーにドイツのブレーンが入ったら鬼に金棒だな。
まぁ、パク（ｒｙ

624 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 22:08:05 ID:???

フランスあたりはクールジャパン大好きみたいだから、
イスタリから「けいらす！」とか出たら面白い、かもｗ

625 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 22:25:39 ID:???

最初は「あみてぃす！」だな

626 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 22:49:17 ID:???

アッシリア以降はずれ続きだし
それもいいかもな
次は期待できそうだけど
シャハトのインダストリアのリメイクだしなあ

627 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 23:27:40 ID:???

くにちあ！だなジレンマに萌える
ガンダムのは買ってしまうんだろうな・・・

628 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 01:00:19 ID:???

レースフォーギャラクシーで
銀英伝版作って楽しんでる・・・。

629 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 03:28:31 ID:???

R&D GamesはTheBoadDesignerGeek Gameを出すべきだ。

630 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 07:37:54 ID:???

ヤフオクのgccwよりﾐｸｼ-の売買トピックのほうが安くていいね。

631 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 08:01:00 ID:???

宣伝乙
中古の糞ゲーと新品の新作とじゃ比べようもないわな
まあどっちからも買わんけど

632 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 08:16:01 ID:???

>>629
そんなん出たら俺は欲しいけど
あまり売れないと思う

633 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 08:27:01 ID:???

ウィザードカードゲーム、二人でやっても楽しかった。
次はトランプトリックゲームを買おうかと思ってるんだけど
これって２人でも楽しめる？（プレイ人数３人～なのは分かってる）

634 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 11:24:54 ID:???

３人～のゲームを２人でためすなんてことは、俺は普通はしない
ちゃんと理由があって３人～となっていると思うから
とりあえず遊べても、必勝法が存在したり、つまらんかったり
そもそもゲームにならなかったりといったところだろう

なので２人限定なら買わない方が無難だと思うよ

635 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 11:36:33 ID:???

>>634
そうだな
３人以上なのに２人用バリアントを考案してやろうとしているサイトがあるけど
どうして２人用をやらないんだって思う
そのバリアントが良ければ良いけど、今ひとつが多いし

２人用があまりないってのならともかく、いまは名作が腐るほどあるんだから
２人用を極めた方が得策

636 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 11:43:50 ID:???

>>635
俺のように友達の少ない奴のことも考えてやれ。

637 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 11:52:15 ID:???

２人～のゲームはほぼ遊びつくしたってんなら考えるが

638 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 11:56:32 ID:???

>>633
ヴァリアント抜きで答えると、
ウィザードはカードを配りきらないから出来ないことはないけど(運要素がある)、
トランプトリックゲームはシステム上無理だ。何せカードを配りきる上に、
次ゲームからとりっくを取ったカードが手札だし。
自分の手札を見れば相手の手札が分かる、かといってランダムに抜いても
次のゲームでは何が無いか分かってしまう。

639 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 12:14:28 ID:???

たまに3人以上とか書いていながら実は二人用でも面白いゲーム
もあるんだから模索はいいと思うけどな。

640 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 12:16:50 ID:???

「プレイ人数：x～y人」と書いてはあるけど
x人でもy人でもバランス悪すぎてゲームにならないってゲームもいっぱいあるしな

641 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 12:56:26 ID:???

いやいや模索自体はいいんだよ
２人で遊ぶつもりなのに３人～のゲームを買うってのは
ハズれる可能性が高いってことよ

642 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 13:27:49 ID:???

フロカティサーカスは２人でもおもろかった

643 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 13:38:36 ID:???

アブストラクト風味が強いほど
殴り合い要素が多いほど
２～ゲームは２人でやっても面白くなる

と思ってる

644 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 14:31:03 ID:???

２り用で一番面白いのはハイブだと思っている

645 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 15:37:12 ID:???

すこっとらんどやーど

646 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 21:16:46 ID:???

タイマンで、パンデミックとかキャメロットとか宇宙空母とか

647 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 21:53:54 ID:???

カルカソンヌもけっこういける。

648 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 23:06:42 ID:???

イスファハンの二人用ルールは？

649 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 09:53:16 ID:???

ディクシットやりたい（というか買った）
けど3人は集まらない。。。

650 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 10:19:45 ID:???

www.boardgamegeek.com/thread/515087/two-variants-for-playing-dixit-in-just-2-players

651 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 11:30:04 ID:???

俺もディクシットやりたい

ディクシットを取りだすと
「ええー……」とか「微妙」とか言われるのでプレイできず
野郎ばかりのメンツでは厳しいか……

652 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 11:39:30 ID:???

moon氏のブログが見られなくなったね・・・

653 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 12:32:42 ID:???

>>652
さみしいよな…

654 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 12:53:03 ID:???

>>651
ゲーマーばかりだと敬遠されるかもな。
ゲーマーとは関係ない集まりで出してみるとか、
ゲーム会でも事前公表で面子を募ってみるとか。

655 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 13:17:35 ID:???

>>652
あらら、遂に見ることもできなくなっちゃったのかー。
いろいろと貴重な記事が多かったのに残念だ。

656 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 13:39:47 ID:???

このスレが潰したようなもんだろ
初めてでもなければ、今まさに潰されそうになってるところもあるし
何を今さらｗ
次はどこを潰すんだろうな

657 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 13:58:07 ID:???

砂漠を越えてと頭脳絶好調
どちらの日本語版を買おうかなぁ。

658 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 14:12:51 ID:???

あれは何だったんだ？
強引な設定の「湖に沈んだ街」

659 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 15:37:14 ID:???

>>651
「微妙」というヤツの気持ちもわかるな
前にすごろくや行ったとき、一度やってみませんか？と声をかけられたときまさにそう思った
でも断って空気を壊すのも何だなと思ってやってみたらめちゃおもしろかった
食わず嫌いはイカンよな

660 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 16:02:04 ID:???

ディクシットは4人以上で半ば強引にやってみるよろし。
おもろいよ。

ただし、はずし外されまくると疎外感が半端ない

661 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 17:15:12 ID:???

史料的な価値は十分にあったのでどこかでアーカイブ化してもらえたらな・・・。

＞moonさんのブログ

>>656
それはこのスレの住人の思い上がりでしょー。

662 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 18:00:01 ID:???

頭脳絶好調は手番毎に点数を数えるのが面倒なんだよな。

663 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 18:16:27 ID:???

サマルカンドをやってみた。何だかあっさりと終了。
プレイ後のもやもや感というか、物足りなさというか…
勝つには勝ったがヘボいのか、やり込みが足りないのか…

664 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 18:55:20 ID:???

>>663
確かに終わるのが早い。
それを踏まえた上で本番、って感じなのかもねー。

665 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 19:54:53 ID:???

サマルカンドは前準備が結構面倒な割りに
もう終わり？みたいな感じで、
面白さを見落としたように錯覚してしまう。

666 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 20:29:16 ID:???

ラクダを並べるのなら、砂漠を越えてでよくね？

667 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 21:08:17 ID:???

頭悪～い

668 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 21:46:24 ID:???

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

669 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 21:47:31 ID:???

iPhoneのボードゲームの充実ぶりがすごいな
カルカソンヌとかハイソサエティまであるのか

670 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 21:56:10 ID:???

>661
そういう風に考えられるから、あんな事ができるわけね。

671 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 22:05:22 ID:???

あんな事？

672 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 22:09:44 ID:???

それよりもTorolicのゲーム会カレンダーが見られなくなったのが大問題だ。

673 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 22:15:16 ID:???

Torolic？

…わけわかんね

674 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 22:38:25 ID:???

>>672
メンテか何かかと思っていたら、そ～いうことだったのか～

675 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 03:10:27 ID:KiG66fOM

あれ消えたの？そりゃ不便になるな。どっかが引き継いでくれないだろうか。

676 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 08:42:59 ID:???

Ｉ－ＯＧＭのショップサイトの表示、やっぱりおかしいね。
商品ページは、サイドバーに押されて肝心の商品紹介部分が
一番下までスクロールしないと表示されない・・。

677 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 10:58:14 ID:???

今度夏休みで姪（小一）と甥（４つ）が帰省してくるのでゲームで遊んでやろうと思うのですが
下はちょっと難しいかもしれないので姪と遊ぶのに適切でできれば３０００円以下ぐらいの
安価なゲームを良かったら皆様教えていただけないでしょうか

678 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 11:00:57 ID:???

キングスブルクの拡張ってどんな感じ？　あった方がいい？

679 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 11:09:40 ID:???

>>677

スティッキーは簡単で子どもにはいいと思う。

http://www.amazon.co.jp/Haba-%E3%83%8F%E3%83%90%E7%A4%BE-4415-%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC/dp/B0002HYHSW

680 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 11:26:25 ID:???

>>677
スクウェア４
http://item.rakuten.co.jp/toysrus/317708400/

999円なんで、余った2001円でどうぶつしょうぎを買ってもまだ501円残る。

681 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 14:47:03 ID:???

>>678
独立した追加ルールがいくつかあって好きに選んで投入できる仕組み。
2つだけJava版で試せるからやってみるといい。俺はMUST BUYだと思う。

682 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 18:25:42 ID:???

スティッキーを子どもがいる家にあげようと持っていった
楽しそうにゲームしてると思ったら、すぐに突き合いを始めた
楽しそうだったが、怪我でもされたら困るので持ち帰った

683 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 19:46:47 ID:FsnIwQMx

> 677
メイクンブレイクはいかがでしょう。
3800円が相場かな。探せば3000円で買えるかも

684 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 21:05:46 ID:???

>>677
大分予算オーバーだけどカヤナックがよさげ
http://www.amazon.co.jp/dp/B0002HYHB4/

685 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 21:17:39 ID:???

トランスアメリカが欲しいのに、メビウスにもすごろくやにもアマゾンにさ
え売ってねぇ…org
このまま絶版か？もっと早く買っとくんだった。。。
>>677
ワニに乗る？\3360が良いのでは。少しオーバーしてるけど。

686 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 21:20:57 ID:???

バルバロッサとかどうだ？

687 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 21:21:17 ID:???

>>658
先月、大阪八尾のパーティクローバーで見た覚えがあるよ。
>>2にあるショップを一通り当たってみてもいいんじゃないかと思う。

688 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 21:23:01 ID:???

>>677
ゆうゲームズ、年齢別のオススメがリストになってます
http://www.u-more.com/games/ugames.jsp

689 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 21:27:43 ID:???

>>685
のこり1個だ、いそげ
http://bgf.shop-pro.jp/?pid=17744874

690 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 21:34:20 ID:???

中の人乙

691 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 21:53:05 ID:???

BSWでやればいいじゃん＞トランスアメリカ

692 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 01:00:35 ID:???

ゆうゲームズ見てて思ったが、ゆうもあのセンスが古いのは何でだろう？

693 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 02:12:03 ID:???

677ですがどうも皆様ご回答ありがとうございます
今日はもうちょっと遅いので明日吟味させていただきます
予算についてはかっちり3000円以下というわけでなく
安価なのをいくつかという感じの希望でした
でもやはり千円以下だとそっちが有力にｗ

694 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 11:18:20 ID:???

>>692
TTBが老害だから

695 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 16:49:50 ID:???

ディクシットの得点盤（箱）の真ん中の穴って、プレイ中は何に使うのが正しいの？

696 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 17:29:01 ID:???

使用済みカード入れ

697 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 20:24:17 ID:???

カルカソンヌの拡張をどれか買いたいのですが、ここの皆さんはどれが楽し
かったですか？
ちなみに拡張１は持っているのでそれ以外で。

698 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 20:57:28 ID:???

素直に２買え
５はやめとけ

699 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 21:04:09 ID:???

かるかんは本家シリーズは不要
ディブルグだけあればいい

700 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 21:12:59 ID:???

通販で買ったエルグランデが今日届いた。
あちこちのレビューで和訳シールは必須と書かれてたから国内で買ったのに
白黒印刷の和訳ルールしか付いてなかった。
ショックすぎて飯が喉を通らない。。。

701 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 21:38:20 ID:???

>>697
運命の輪を買うべし

702 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 21:46:35 ID:???

>>700
餓えて死になさい

703 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 21:48:20 ID:???

>>700
シールのデータ自体はネット上にあるから
印刷用シールで出力すればいいよ
プリンタ持ってなかったら御愁傷様だが……

704 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 22:31:15 ID:???

>>703
それって、雰囲気に合ったカラーなの？

705 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 23:06:18 ID:???

自分で作れカス

706 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 23:17:59 ID:???

>704
どんなカラーが雰囲気にあってるの？

707 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 23:53:49 ID:???

ボードゲームランド＞エルグランデ　に
洋々雑記の人が作ったのが公開されてるよ

708 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:34:00 ID:???

>>700
そんなに気になるんだったら予め問い合わせしとけば良かったんでね？
シール付くかどうか聞く位子供でも出来ると思うが

709 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:39:42 ID:???

このスレでは日本の販売店を批判してはいかないぞ！彼らは神なんだから、気をつけろな。

710 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:53:41 ID:???

てか、基本ボドゲ店じゃ注意書きが無ければ大半はルールしかつかんのでね？
ゲーム上必要となる奴にはついてるけど経験上そういうのは少ないと思う

711 ：700：2010/07/22(木) 00:59:18 ID:???

>>708
もちろんシールが付くのかな？と思ったらそうするが
付くだろうと思い込んで買ってしまった。

だから客観的に見れば悪いのは自分なんだけどねー。

712 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 01:06:25 ID:???

>>700
だからアマ独を使えばと何度言えば。。

713 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 05:01:58 ID:???

テンデイスって、実店舗を持つようだけど
オークショニアとつるんでいる問題は解決したのかな？

714 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 07:09:55 ID:???

>>713
何の問題もない。商売は儲かればいいんだよ。

715 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 07:26:07 ID:???

オレも前から思ってたな
何故メビウスはエルグランデに和訳シール付けないのか
あれ必須だろ

716 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 09:42:00 ID:???

ちょｗｗｗｗBoardgame Newsでドミニオン関係者がたんとくおーれのレビュー書いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

717 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 11:20:29 ID:???

どんな評価？

718 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 12:13:12 ID:???

「まあドミニオンインスパイアゲーだけど、こんだけ変えてあれば別物と言ってもいいんじゃね？」て感じｗ

719 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 12:54:38 ID:???

まぁたんとくおーれはドミニオンとプレイ感覚別ゲーだけど
システムは丸パクリに近いから、別物とは言えんよな。

720 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 13:23:08 ID:???

ばるばろっさ先日やったけどあそこまでやってると別ゲーかなとは思う
どっちかというとＴＣＧやってるような感覚だったし

721 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 15:27:11 ID:???

バネストでセール実施中
比較的新しいのもあるみたい
いつもこれだけ安かったらいいのになー

722 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 17:09:30 ID:???

キャントストップの現行版は何故あんなにダサいの
昔のは渋かっこよかったのに

723 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 17:12:20 ID:???

ガンダムドミニオンのHPに載ってるカード効果読んでみたらモロパクりでワロタ
一応パイロットシステムというので差別化してある様だけど
パイロットシステムはたんとくおーれのメイドみたいなの

724 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 17:37:20 ID:???

協力ゲームってやってみたいんだけど、
30分くらいで終わって3000円以下で買えて3人から遊べる、
そんな協力ゲームってない？

あるいは協力ゲームのリストでもいいんだけど。

725 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 17:41:09 ID:???

レッドノベンバー

もしくはちょっと金額超えるが無難にパンデミック。

726 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 18:11:32 ID:???

>>724
まあおとなしくレッドノベンバーがベストだな。
協力ゲームは思ったより時間がかかる。

727 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 18:18:40 ID:???

レッドノベンバーは最初のプレイだと３０分は厳しいかもね
人数にもよるけど処理に慣れが必要だし
慣れるとその時間でいけるとは思う

728 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 18:21:32 ID:???

>>724
あまで3000円ちょっと超でパンデミックを買うのがお勧めだと。

>>697
運命の輪、これはあり
２、まあ邪魔にならない分ありかな。建築士は好みが分かれる。
５、まあ微妙（妨害要素あり）妖精ルールは面白い。ドラゴンはあり。王女いらね。
７、塔ルール自体は微妙。（妨害要素）パーツ入れとしての役割は◎
８、農場ルールがどうかで評価が変わる。（ちょっとした、でも大きな妨害）修道院は面白い。
９、いらん。
１０、持ってないが…（妨害要素あり）
１１、あってもいいかな。橋ルールはややこしく面白い。

結論：ルールにこだわらないならタイルは増えるから片っ端から買って判断しろ。

729 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 18:27:46 ID:???

>>724
おとなしくパンデミック買っとけ
1年早く出てればあと1つ2つは賞取ってたはずのゲームだ

出た年の相手が悪すぎた

730 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 18:27:48 ID:???

さっそくのアドバイスに感謝。

では、まずはレッドノベンバーを買う。
おもしろかったらパンデミックを買う。
さらにおもしろかったらキャメロットを買う。

無茶な質問かと思ったけど、そこそこ条件にあったものがあってよかった。

731 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 18:34:15 ID:???

ワンドローのゲームってどう？
ゲームバランス調整は信頼できる？

732 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 18:52:38 ID:???

ガンダミニオンに期待しているならやめておけ

733 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 19:08:39 ID:???

でも、パンデミックは確実に拡張が欲しくなるから3000円どころの話じゃなくなる
しかも、一緒に買っておかないと今後手に入らなくなる危険性も

734 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 19:27:07 ID:???

>723
あのシステムは
プロモカード商法する為に追加しただけじゃね?

これうっかり売れて有名になっちゃったりすると
ドミニオンはガンダムのパクリとか言い出す奴湧きそうだな
もしくは数独とナンプレというか

735 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 19:29:31 ID:???

>>724
もう遅いかもしんないけど一応。
パンデミック作者による「禁断の島」ってのもあるよ。
国内に在庫あるところがないからアメリカから買わないとダメだけど。

736 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:18:08 ID:???

734が何を言ってるかイミフなんだけど

737 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:18:11 ID:???

正直禁断の島はパンデミック作製中に余ったネタの寄せ集めに見える。

738 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 21:33:55 ID:???

昔のパーティジョイシリーズみたいなのを出してるメーカーはない？

カセットテープ付のやつとか面白かったなあ。

739 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 22:20:33 ID:???

「パンデミック」って30分で終わる？　敗北したとき限定じゃね？

740 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 23:29:43 ID:???

１０分で終わることもある
敗北もゲーム終了であることにはかわらん

741 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 23:32:25 ID:???

まあ、展開によるわな
敗北でもカード切れだと目一杯に時間を使うことになる
それだと30分では収まらないだろうね
あと、セッティングに時間が掛かるというのもある

742 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 23:37:54 ID:???

ルール無視して、エピデミックも含めてシャッフルするのが漢というもの

743 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 23:42:35 ID:???

そんな運ゲーやりたくねえｗ

744 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 00:01:06 ID:???

わたし、アマゾンでラー買ったんですけど、ニムトとブクブクしかやった事
のないボドゲ初心者の自分には、あの得点計算はムズすぎる…。
来週友人とプレイする約束なのですが、とても上手く教える自信がありませ
ん。
そこで少しルールを変更しようと思うのですが、初心者ルールにするには、
どうしたらいいですか？

745 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 00:17:34 ID:???

30分で間違いなく終わる協力ゲームなんてこれしかねえよ。

スペースアラート。

746 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 00:54:02 ID:???

>>744
下手にいじるとバランス壊れるだけだと思う
数学博士号もちのクニツィアの、しかも名作と呼ばれる部類のゲーム
初心者ルール作れるぐらいの頭があればあの得点計算なんか楽勝ってレベル

プレイエイドとかまとまってるのがネット上にあると思うからそれ見て覚えた方が早いよ

747 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 01:47:25 ID:???

取りあえず「毎ラウンド」入る点数と「最終ラウンド」だけ計算する点数を
きちんと分けて説明できれば問題ないと思われ

後気をつける点はラウンド点数計算後に捨てるタイルと残すタイルを間違えないこと

748 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 03:16:22 ID:???

>>744
俺も明後日初めて友人とボードゲームやるわラーじゃなくてモダンアートだけど

大まかな概要を説明した後は実際に何度かゲームしながら注意点を言ったり
計算方法をまとめた紙でも持って行けば
いいんじゃないかな

749 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 05:43:58 ID:???

ニムトができてラーができないとか釣りすぎる

750 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 07:00:02 ID:???

確かにニムトはそんなに簡単なゲームではないし
ラーはそんなに難しいゲームではないけどそういうこともあるだろうよ

751 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 09:12:13 ID:???

そういやルール説明が出来ないからってプレイエイド渡してきた人がいたな

752 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 09:21:14 ID:???

ルール説明ってどうしてる？

取り敢えずやってみよう、

ってところから俺は始めて、細部の疑問に答えていく感じで進めるんだけど

753 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 09:45:07 ID:???

とりあえずやってみよう、というのは何回か続けて遊ぶ前提ならありかも知れないが、
一発勝負前提のことが多いので最初に全部説明する。

長時間ゲームで、しかも後半にならないと使用しないルールは後半近くなったときに
説明することもある。最初に説明してもどうせその頃には忘れてるので。

754 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 10:18:48 ID:???

俺は長時間ゲームでもルールは全部説明する。
特に必要でないルールでも言っておかないと
「聞いてたらプレイが違った」とか言われるから。
そんなに変わるもんでも無いのにな。

755 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 10:40:08 ID:???

時間さえあれば、１ラウンドとかの区切りのいいところまでお試しプレイして
そのあと本番が一番いいと思う

つかインストってどうやるのがいいのかね
俺はルールを頭から読むけど
それじゃ駄目だってボドゲ界重鎮の誰かが言ってるんだよな

756 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 10:44:25 ID:???

ラーを初心者向けにしたいなら「タイルは全種類１点。かぶったらかぶったタイルは０点。ラータイル引いたらセリ」
とすればセリのルールだけ説明すればいい。モニュメント揃えるとか全部無視。神もファラオも洪水も全部無視。
「違う種類を沢山集めればいいんだな」で、１度これでプレイしてから得点ルール教えればいい。

757 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 10:52:20 ID:???

１ラウンドだけ説明しながら実際にプレイして一度リセット
って手をよく使うな。
何にでも使えるわけじゃないけど。

758 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 11:18:03 ID:???

>>757
俺もその方法を使おうとするんだけど、
ウチの面子は結局これで最後までやってしまうな

初回プレイ中は勝ちスジが分からんから
みなでああだこうだ模索していく経過が楽しい

ゲーム会とか知らない人同士だとこうはいかないのかもしれんけど

759 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 19:15:19 ID:???

>>757
同じく
じゃー、まず試しにやってみようかってやって
「例えばこれが場に出たってことは…」とかいいながら、その都度説明する

もし手札とかあったら、全部自分のオープンにして
なんでこれ出すかとか、自分の考えてることとか言ったりね

あ、そういや最初の最初に勝利条件とか目的とかを明確にしてる

760 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 19:18:34 ID:???

たかがラー程度のルールでアレンジしないと駄目とかどんだけ理解悪いんだ
ゲーム会とかで初心者でも普通にプレイしてるがな

761 ：753：2010/07/23(金) 20:54:43 ID:???

>>754
>特に必要でないルールでも言っておかないと
>「聞いてたらプレイが違った」とか言われるから。
聞く方の立場がそう思いたくなるのも無理ないとは思う。それに対して有効かどうかはともかく、
「あと後半にこんなルールがあるよ」ということだけは示唆しておく。

>>755
頭から読むのはルールの説明抜けを防ぐ意味では有効だけど、
聞く方の頭に入りづらい気もする。ルールの構成の問題かもしらんが。

最近は、概要(何世紀のなんとかをテーマにしたゲームで、終了時に最も得点の高い人の勝ちです)。
→ボードの見方→カード(あれば)の見方→ゲームの流れ→細かい注意事項といった説明の流れが、
特に長時間ゲームでは多いかな。

762 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 21:40:29 ID:???

典型的な状況を2,3見せて「こういうときはこう考えてこうする」ということを
教えるのもいいと思う。

763 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 22:14:33 ID:???

ディクシットの点数確認がいちいちめんどくさ！
と思った俺がきましたよ。

764 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 23:18:22 ID:???

>>728
詳しくありがとう。
２買います。

765 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 23:58:16 ID:???

麻雀を教える苦労に比べたら軽い軽い

766 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 05:07:25 ID:???

適当なゲームソフトをマニュアル付きで貸す・・・以上終了＞麻雀

767 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 05:13:49 ID:???

点数計算がオートのソフト貸したって覚えやしないよ

768 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 05:48:54 ID:???

点数計算なんて誰か一人ができれば十分じゃないか

769 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 07:18:35 ID:???

>>768
「点数計算の方法聞いてたらプレイが違った」

770 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 07:38:01 ID:???

バンダイまで朝鮮人みたいなことするようになるなんて・・・

771 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 08:17:22 ID:???

今に始まったことじゃない

772 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 09:48:08 ID:xmttAHJz

「通路」のドラゴンタイルの使い方が分かる方がいたら、教えてください。

773 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 10:25:43 ID:???

１年以上放置しているゲームは放出してしまうべきなのか…

774 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 11:42:19 ID:???

>>773
その基準だとウチのゲーム棚は半分以下になるだろうな。

775 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 11:55:22 ID:???

ウチだと「20年間放置したゲームを処分」で1/3以下になる。

776 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 12:41:59 ID:???

部屋に置ききれなくなった段階で処分品を選ぶ感じ

777 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 12:52:41 ID:4ioLWEWi

カルカソンヌの拡張はいったん入れてしまうと拡張なしで遊ぶときに取り分けるの大変ですか？
それとも何か拡張のタイルとわかる記号でもついてますか？

778 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 12:57:20 ID:???

独アマゾンで買い物しようとレビューサイトを読みあさっていたら
ワニに乗る？がおもしろそうで欲しくなった。しかも15ユーロ。
子供向けゲームだと思ってスルーしてた。早くやりたい。

779 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 13:03:20 ID:???

>>777
記号はついている。どれがどれかすべてわかる。
もちろん表に。

780 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 13:27:52 ID:???

>>778
日記はチラ裏に

781 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 13:34:54 ID:???

ワニに乗るって単なるバランスゲームでしょ
コンポーネントの良さは認めるけど、そこまで期待値が上がるほどとは思えないんだが
他のバランスゲームとは違う、独自の良さみたいなのがあるんだろうか???

782 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 13:55:08 ID:???

ゲームマーケットでデモプレイに使われていた大きい奴が欲しいｗ

783 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 14:07:37 ID:???

探偵ナイトスクープで大きいジェンガやってたね

784 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 14:18:38 ID:???

ヒットするとカードゲーム版も出すのが最近の流行だけど、
まさかワニに乗る？までカードゲームになるとは思わなかった

785 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 14:32:21 ID:???

ヴィラパレッティ・カードゲーム希望

786 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 14:33:25 ID:???

>>781
BGGはジェンガは5.42、ワニに乗る？は6.89。
ひと味違うとは思うよ、やったことないから分からんけど
www.boardgamegeek.com/boardgame/2452/jenga
www.boardgamegeek.com/boardgame/17329/animal-upon-animal

787 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 14:38:59 ID:???

ワニに乗るって日本でも簡単に手に入るくらいどこにでも売ってるけど、
どのショップも一律で3360円なんだよな
輸入ゲームの定価なんて、為替レート次第でどうにでもなりそうなのに
ここまで一律して同じ価格というのもなんだかなぁ
送料を気にしなくていいなら15ユーロは激安だな

788 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 14:40:41 ID:???

ジェンガはやることがワンパターンだから直ぐに飽きるよ
ワニはまだ見ぬ奇跡的な乗せ方ができそうな気がして夢がある

789 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 14:52:29 ID:???

基本的にバランスゲームは同じ形状のものを積み上げるというパターンが多いけど、
実はまったく同じではゲーム性が薄れるので、ジェンガにしてもスティッキーにしても差異がある
その差異の幅を大きくしたのがワニに乗る？の特徴で、
あそこまで違う形状でありながら奇跡的に見事に積み上がるというのが最大の魅力

790 ：778：2010/07/24(土) 15:37:07 ID:???

ワニに乗る以外でオススメの子供向けゲームって何かないかな？
大人でも十分楽しいやつ。

791 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 16:39:41 ID:???

フリンケフェガー

792 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 16:48:55 ID:???

>>790

ヴィラパレッティ

793 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 17:41:32 ID:???

ピット
ただし5人以上推奨

794 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 18:14:06 ID:???

>791
なんだろ？検索してもヒットしないけど

795 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 19:59:14 ID:???

Wicked Witches Wayじゃねえの？＞フリンケフェガー
いじわる魔女レースとか邦題がついてる。

796 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 20:24:42 ID:???

>>790
くるりんパニック

797 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 20:29:11 ID:???

>>790
フライパンゲーム

798 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 20:45:17 ID:???

>>790
スクゥエア４

CP重視で

799 ：790：2010/07/24(土) 20:45:20 ID:???

>>797
ついでに売っているショップも教えていただけるとありがたいですｗ

800 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 21:26:47 ID:???

昔エポック社の「ミスターギャンブラー」って在ったが
面白かった記憶が在る復活しないかなぁ・・・(遠い目)

801 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 21:29:32 ID:???

>>800
兄貴が買おうとしたけど、店頭でタイトルを見た親に止められてガッカリしてたなあ

802 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 22:35:16 ID:???

絶版ゲーム探してGerman East @sian Trading に辿り着いたんだが
あれ、タイトルに＊売切＊となってるやつは注文できるのか？
カートに入れることが出来るから注文できそうな気もするが…
なんだか先方が夏休みらしいので確認出来ん、すまんがちょっと教えてくれ

803 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 23:12:05 ID:???

>>800
俺はそのゲームでボードゲームに目覚めたよ

804 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 23:12:07 ID:???

>>790
ジャングル探検(またはマヤの秘法)は、子供用スカッドセブンといったゲーム
(ちなみに同じ作者)だが、大人だけで遊んでも十分面白い。でも日本では新品は売ってない。
(独アマにはあるはず)。

まあ大抵の優れた子供ゲームは大人だけで遊んでも面白いというのが持論だが。

805 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 00:01:17 ID:???

>>790
傾いてる、傾いてるよ、オイ!
とか面白いと思うけど、バランスゲームはもういらんかな。

806 ：744：2010/07/25(日) 02:42:48 ID:???

皆さんたくさんのレスどうも！なんとかやってみます。

807 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 07:50:59 ID:???

>>790
次から子供がいくつなのか、何人ぐらいで遊びたいのかがあったらいいぞ
ピラニアペドロとかどうかな、ちょっと難しいかな

808 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 08:13:52 ID:???

>>804
Dschungelschatzってやつだね。15ユーロ。
買うかどうかはまだ決めてないけどこれも欲しいものリストには入れてある。

809 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 08:18:15 ID:???

>>807
子供向けを探しているのはこれまであまりチェックしてこなかったからで
実際に子供と遊ぶわけじゃない。
まあ将来子供が出来たら他の難しいやつより早く役に立ちそうだしいいかなと。
ちなみにいまのところ相手をするのは嫁さんだけなので2人～ってのがいいかな。

810 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 08:26:13 ID:???

>>807
Piranha Pedo、18ユーロ。
2人でやるのははダメそうだけど確かに良さげだ。
安いしとりあえず欲しいものリストには入れておこう。

811 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 08:30:31 ID:???

>>792
Villa Paletti、25ユーロ。
バランスゲーを複数個買うかは悩ましいけど、これはやってみたいなー

812 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 11:18:42 ID:???

パンデミックで質問。
エピデミックカードが出たらその処理を行うが、同じターンで感染の処理行う？

処理するなら、エピデミックカードが連続で2枚でるような場合は確実にアウトブレイクするよね。山の下から一枚とって、すぐ上にもどすわけだから。

813 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 11:30:53 ID:???

>>812
ダブルエピデミックの場合は後から引いた方の都市は確実にアウトブレイクするね
シャッフルすると言っても捨て札はその都市１枚だけだし、自動的にいちばん上に来る

814 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 11:31:18 ID:???

>>812
http://wiki.livedoor.jp/pandemic_boardgame/

815 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 12:18:41 ID:???

>>813,814
ありがとう。なるほどやはり処理するんだ。
あとwikiあったの知らなかった。すげー便利！

816 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 15:02:54 ID:???

とあるラジオの会話内容で知ったけど、フィレンツェの匠が要素追加されて再販されるらすい

817 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 15:42:39 ID:???

それって2007年の再販とは別でまた新しいのでるの？
あれも拡張二個入ってたけど

818 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 15:45:16 ID:???

二人対応が追加されてるならそれだと思う

819 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 19:56:45 ID:???

最近のtkhsのブログは釣りとしか思えんな

820 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 10:38:08 ID:???

7月もあと5日ってとこだが
HJの7月予定のゲームは発売されそうかね？

821 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 11:16:02 ID:???

つ彡　ダンジョンロード

822 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 12:37:59 ID:???

もうエラッタ出てるのかダンジョンロード・・・。

823 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 12:47:31 ID:???

そりゃあ先行販売があったからな

824 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 12:58:02 ID:???

>>823
先行販売したのなら、そこで見つかったエラッタは、
正式販売時には修正されているべきなのでは。

825 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 13:15:23 ID:???

それでいったん作った在庫をすべて溝に捨てて
その原価を修正版の売価に反映させていいのかな？
あとで修正されるとわかっていると先行販売で買う人も減っちゃうね

826 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 13:23:15 ID:???

ん？先行販売で売ってるものって、量産する前のものなんじゃないの？
先行販売で買う層なんて、多少のエラッタを気にしない人間なのかと思ってた。
まあそもそも、HJの製品を買う人間は、エラッタなんて気にしないんだろうけどw

827 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 13:43:51 ID:???

日本語化する手間を考えたら日本語版買うけど
エラッタを気にしないなんてことはない

828 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 14:07:17 ID:???

流通させる前の物であって、量産する前の物かは場合による
量産していなくても修正となると、当然コストはかなり余分にかかる。

829 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 14:23:41 ID:???

バネストのセール品追加
なくならないうちに急ぐべし

830 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 14:31:56 ID:???

HJ日本語化でやってくれたのは、
アイデンティクだな

一つのお題に10のチェックなのに9個しかないとかふざけすぎだろう
しかも、ゲームの性格上、チェック項目を全部事前に確認すると、ゲームを楽しめなくなる諸刃の剣

831 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 14:41:44 ID:???

ほとんどゲームに影響しないけど
またカードで誤訳出しちゃったか　>ダンジョンロード
誰か買った人いたらディテクト・トレジャーの訳だけ教えてくれ
あれだけ正確な意味がいまだに掴めない

832 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 17:18:31 ID:???

HJの中の人絶対鬱だろｗ
まともな仕事できてねーｗｗｗ

833 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 20:44:17 ID:???

HJはエラッタ出したら訂正版アイテム無償交換
で本気度を示すべきだ
製品のエラッタは恥

834 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 21:07:48 ID:???

>>833
ウジ虫に「キミ。腐った肉にたかるとか恥ずかしくないのか？」と言ってるのと同じ。
恥と感じるかどうかは当事者の感覚でしかない。
HJはウジ虫なのであれだけエラー出しても修正や交換を考えたこともない。

835 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 21:18:06 ID:???

考えてはいるだろう
ドミニオンレベルまで売れないと採算が合わないからやらないだけ
1000箱出るかどうかのダンジョンロードでは絶対やらないだろうな

836 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 21:26:47 ID:???

1000箱はいかないだろう
その半分くらいじゃないかな

837 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 21:34:12 ID:???

ダンジョンロードか。中国で１ラインで500個、というところかな。売れようが売れまいが
１回作って終わりだ。売り切れてから追加注文が300個以上来たら、また500個作るだろうけど
これはまぁあり得ないな。万が一あったら、この時に修正が入る可能性はある。
ラインは１個なので数十個づつ完成して次々に日本に送るというところだろう。
だから「先行販売」というと聞こえは良いけど、到着した分から売ってるだけだな。
「途中から修正」なんて不可能だ。印刷ラインに変更なんか加えられるわけがない。

838 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 21:41:40 ID:???

ダンジョンロードはメイドインチャイナじゃないと思うぞ

839 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 23:44:51 ID:???

>>830
アイデンティクのエラッタ公開されてますか？

840 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 12:35:12 ID:???

>>839
今のところ、自分で判ってる情報って、
「海長とオビ湾のカジノロワイヤル」さんの
7月23日のブログのコメント位かな

未購入なら、
繰り返しプレイできるって性質のゲームじゃないけど
ゲームそのものは面白いよ

お題は120問、追加が出てくれればいいなと思うようなゲームだね

841 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 13:06:31 ID:v62ZSO5X

スイマセン
フレスコのプレイについて教えて頂ければと思います

起きる順番が決まった後は、

１ｓｔ（プレイヤー）が市場の処理　→　1ｓｔがドームの・・　→　1ｓｔが劇場の処理　→　２ndが市場の処理　→　２ndがドーム・・

という様に1人が5アクションを処理して次の人のに移るという順番なのか

（3人プレイの場合）
1ｓｔが市場の処理　→　２ndが市場の処理　→　3rdが市場の処理　→　1ｓｔがドームの・・　→3ｒｄが劇場の処理　→　次のラウンド

全員で1アクションずつ消化していく処理なのか、
ルールでは明確に判らなかったので、ご存知の方がいらっしゃれば教えて頂ければ幸いです

842 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 13:20:05 ID:???

>841
後者。全員が市場の処理を終えたあと、全員がドームの処理…
と、アクションごとに全員が処理を行っていく。

843 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 13:21:40 ID:???

後者
メビウスルールにしろ、ギークに落ちてるルールにしろ
明確にそう書いてある
それ以外のショップで買ったのなら知らん

844 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 13:23:40 ID:???

カテドラルをドームと呼んでる時点でメビウス版だな
穴があくくらいルールを読み直せ

845 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 17:06:40 ID:???

せっかくボード両面使ってんだから
フレスコ画も変えて欲しかったよな

846 ：841：2010/07/28(水) 18:18:09 ID:???

ルールの読み込み不足の様で、皆様にご迷惑をお掛けしました
ご教示頂いた皆様、有難う御座いました

847 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 19:52:05 ID:???

チョコラトルって面白い？

848 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 20:23:37 ID:???

変態ブルクハルトが好きなら

849 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 22:19:38 ID:???

>>840
ありがとう、確認しました。
購入済みですが、シールは貼らない方がよさそうですね。。

850 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 22:28:21 ID:???

モダンアートの絵が微妙

851 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 00:18:30 ID:???

>>850
おまいらは萌え絵じゃないとなｗ

852 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 00:55:03 ID:???

「もだん☆あ～ンと」

853 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 01:09:02 ID:???

>>847
チョコラトル、購入したけど例会に行く機会がなくて未プレイ状態。
なんかプレイ展開とか戦略戦術が想像できないのが少々不安。

ところでエリア１で取った”チョコラトル”はラウンド終了時にエリア１に戻す
（次ラウンドのエリア１の捧げ物の判定に影響しない）のでいいのかな？
プレイされた方、よろしければ教えてください。

854 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 01:18:26 ID:???

次のラウンドのエリア１の判定まで持っておく
なので同点だと自分の勝ちって言える訳で

逆に－１修正もその判定まで残るよ

855 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 02:44:06 ID:???

戦闘の要素のあるシミュレーションゲームで何かお勧めはありませんか？
カタンやドミニオン等は凄い面白かったのですが、そろそろ戦争系がやってみたいです

また、ダンジョンアタック的なボードゲームでお勧めがあれば是非

856 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 03:05:24 ID:???

戦争系なら「ディプロマシー」かな
ネタに走るなら「くにとり」や「ばるばろっさ」も一応戦争系か
ダンジョンアタック的なのだと「お邪魔者」とかか？

857 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 03:13:38 ID:???

すばやい返信どうもです
ディプロマシーはなかなか条件にあってそうですが、7人というプレイヤー人数がネックです
2人以上5人以下でプレイ可能なのがいいです。
くにとりはやってみました。アークライトが最近出したドミニオンもどきの中では群を抜いて面白かったです。
ただ、ばるばろっさはまだやってないので購入は検討しています。

お邪魔ものは調べてみたのですが、どっちかっていうとトラップやクリーチャーのいる奴がいいです。
ＰＣゲームで言えばダンジョンキーパーのような奴です。
ＧＭがいるco-op形式でも構いません。

858 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 03:22:54 ID:???

戦争系…インペリアル
ダンジョン…ディセントが定番だと思うが、個人的にはプロフェシー。屋外だがPvP要素もあるし

859 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 03:27:09 ID:???

インペリアルより古代のほうがイメージには近いかも
後はスモールワールドとか

860 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 03:51:06 ID:???

>ディセント
これはかなり探していたものに近そうに感じられます！
面白そうなので是非とも購入してみたいと思います。

>プロフェシー
検索した見たのですが、あまり詳しく紹介しているところがなく
どういうゲーム化いまいちわかりづらかったです。

>古代
ちょっと単語が広すぎて検索して絞りきれませんでした。

>スモールワールド
これもなかなか面白そうです。
戦闘の勝敗判定が単純なのがちょっと気になりましたが、他はなかなか面白そうです。

861 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 04:05:42 ID:???

ダンジョンロードでいいんじゃね？
面白いかどうかはわからん

862 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 08:25:25 ID:???

>>860
ミドルアースクエストなんかどうだろう？
といずだと激安だよ

古代は”ＡＮＴＩＫＥ”を含めて検索してみ

863 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 08:28:54 ID:???

>>857
クローストロフォビア

864 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 08:33:43 ID:???

スモールワールドの物語と伝説を買ったのですが、選択ルールの一文
「このパックには６つの異なるテーマが設定されていて、中には１枚のカードで複数のセットに含まれている物もあります。」
の意味が分かりません

カードの内容は全部違うし、複数のアイコンを持つカードも無いですし…
どういう意味なのですか？

865 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 08:38:04 ID:???

>>855
二人専用だがバトルライン
ディプロマシーは面子を集める大変さを考えるとネットでやったほうがいい

866 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 08:43:02 ID:???

>>864
６種のテーマごとに全てのカードが揃っているわけではなく
ある種のカードは複数のテーマに使い回されている、という意味じゃないかな

867 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 10:18:56 ID:???

>684
たぶん、「カードAはテーマ１とテーマ３の両方で使うよ！」とかそんな意味じゃないかな。
つまり>866という意味

868 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 10:21:55 ID:???

>857
戦争もので5人以下となると、やっぱり
インペリアル（orインペリアル2030）
スモールワールド
が鉄板か。

戦争モノというか陣取りゲームならEVOも面白いが、
テキスチャが恐竜による覇権争いなんで希望のイメージとは違うかも。

あと、ちょっと値がはるがヒーロースケープ。
着色済みフィギュアと立体マップを使う派手な戦争ウォーゲーム。ルールはシンプルだけどね。

869 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 10:43:06 ID:???

>>866 >>867
ありがとうございます。が、おっしゃってる意味がわかりません（すいません）。
第２弾とかヴァリアントとかですか？

870 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 10:45:13 ID:???

>>869
ばーかばーか

871 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 10:50:45 ID:???

うーむ。これ理解できないレベルでスモワってプレイできたっけ？

872 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 11:01:54 ID:???

>>869
まあ、アレだ
プレイに何か支障が出たら、また質問すればいいんじゃないかな

873 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 11:08:26 ID:???

お願いします。具体例を教えてください。
どのカードがどのテーマと、どのテーマで使い回されているんですか？

874 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 11:11:31 ID:???

>869
説明文をこう読み替えるとわかりやすいんじゃないかな。

「この追加ルールには６種類のテーマが設定されています。
イベントカードの中には、複数のテーマで使用するカードもあります」

もうちょい具体的に噛み砕くと、例えばカードA～Jがあるとする。

テーマ１ではカードA、B、C、Dを使用する
テーマ２ではカードB、C、G、Hを使用する

この場合、カードBはテーマ１にもテーマ２にも含まれる
（＝Bというカードは複数のテーマで使用される）
ということ
具体的にどのカードが使いまわされてるかは、頼むからルールを読んでくれ。
絶対書いてあるから。

875 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 11:19:23 ID:???

「物語と伝説」は買ってないんだが、確かイベントカードをランダムに入れるか、
特定のテーマデッキを作ってゲームに使うか選べるんだろ？
だったらそれぞれのテーマデッキにどのカードを入れるかが絶対ルールに書いてある。
そこを探して読み直すんだ。

…まさか、ルールブック最後まで読まずに質問してるんじゃないだろうな。

876 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 11:27:34 ID:???

>>874 >>875
丁寧な説明ありがとうございます。

テーマアイコンが６種でそれぞれ９枚ずつ、計５４枚
複数のアイコン持ちが無い
ルールに第７のテーマも無い

よくわかりません
第2弾やヴァリアントを想定しているのでしょうか？

877 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 11:35:11 ID:???

便乗でスモールワールドの質問
空の贈り物ってゲーム終了までずっと２ＶＰになるってことでいいの？

878 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 11:51:01 ID:???

>>876
たぶんHJの誤訳だろう
そういうときはたいていそうだ

879 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 11:53:50 ID:???

>>878
やっぱりそうなのでしょうね
ルールやカードを見ても、跨っているカードなんか無いですし
誤訳として無視することにします。ありがとうございました。

880 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 12:05:19 ID:???

まあ実際のゲーム進行に問題なかったら無視していいんじゃね

881 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 12:06:42 ID:???

つか、>864に回答したのも煽ったやつも現物のルール読んだ上で言ってるのか？
憶測だけでもの言ってないよな？

882 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 12:07:23 ID:???

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/minkch-ero/imgs/8/c/8c5ccfd0.jpg

883 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 12:10:50 ID:???

まあ、煽りたくなる気持ちはよくわかるがな。

884 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 12:39:46 ID:???

確かに869の書き方は失礼でしたね
ただ、拡張セットを持ってる方が答えてくださったと思い込んでいたので
おっしゃる内容の具体例が思い浮かばず、あのような書き方をしてしまいました。

以後、この件に関しましては終わりとして下さい。
回答して下さった方、ありがとうございました。

885 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 12:48:18 ID:???

>>884
ルールも読めない馬鹿は消えろ
理解してないのはお前だけなんだよ
ちゃんと読めば使い回すカードに気づけるんだよボケ

886 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 12:56:21 ID:???

ttp://up.pandoravote.net/up9/img/panhip0008853.jpg

887 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 13:45:18 ID:???

> 戦闘の要素のあるシミュレーションゲームで何かお勧め

ここまで一つもシミュレーションが出てないんだからしょうがないだろう。

お前らも答えるならそれなりの知識を持って答えるか黙ってるかどっちかにしろ。

まぁ聞いてる方もシミュレーションゲームが何なのか知らないで聞いていそうだが。

888 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 14:45:50 ID:???

>887
シミュレーションゲームの定義を無知な俺に教えてください

889 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 15:31:25 ID:???

>>887
>>855->>860間でお勧めのゲームについて質問した者ですが
>>864とは別人なのですが・・・

890 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 15:33:13 ID:???

ttp://2chmeme.s3.amazonaws.com/img/7ff3526133fc3298d938fbb3273ec539.jpg

891 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 17:59:10 ID:???

夏だなあ

892 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 18:45:28 ID:???

893 ：よしあき：2010/07/29(木) 19:03:13 ID:???

>>885
荒れすぎて不愉快です。
あなたこそ話が分かって無いですよ。

自分はスモールワールドが好きなので、エキスパンションも持っていますが、重複されたカードは入っていません。
6つのテーマに9枚ずつのイベントカードがあって、54種類54枚で完結しています。
最初の質問者さんはきっと、
『どのカードが重複して使うカードなの？自分のには入って無かったんじゃ？』
と不安になったんじゃないかな。

で、話変えて、
問題の一文は混乱を招きますが、ゲーム自体はそれなりに面白いと思います。
もともと大味なゲームがさらに大味になるので、ゲーマーよりはカジュアルプレイに向いています。
ただ、絵が本編とは違っていてそこが個人的には残念でした。

894 ：よしあき：2010/07/29(木) 19:06:50 ID:???

すいません
もう、解決していたんですね・・・。

長々と失礼しました。

895 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 19:18:16 ID:???

ひとり相撲ワールド

896 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 19:21:08 ID:???

とりあえず、２ちゃんで無闇にコテを名乗るのはやめた方がいい。

897 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 19:25:25 ID:???

２ちゃんでコテ名乗るヤツにロクなのはいないからね
他の板で２つばかりコテやってるオレが言うのだから間違いない

898 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 19:27:36 ID:???

なんで？
コテを名乗るにふさわしい長文だったじゃないか

899 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 19:34:17 ID:???

たしかに
NGにしやすいしな

900 ：よしあき：2010/07/29(木) 20:56:41 ID:???

『ひとり相撲ワールド』
・・・たしかに。
自分で言うのもなんだけど、コテ付けてるのはNGされるためだよ。
自分は煽られ耐性無いから、どうでもいい罵り合いになったら迷惑かける。

相撲エキスパンションの『女神達・呪い』の日本で再入荷はあるのかな？

901 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 21:12:54 ID:k1xnwHmZ

そんなことよりアンドロイドの再入荷のほうが気になるんだが。
日本語ルールは公開されてるから個人輸入するか…

902 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 22:26:56 ID:???

コテを名乗るのは選ばれし者にのみ許される特権

903 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 22:43:13 ID:???

BCGさんだっけ？
最近見かけないね。

904 ：853：2010/07/29(木) 23:03:04 ID:???

>>854
早速のご回答、ありがとうございます。
ＨＪ訳に”老人”を返還するタイミングの記載はあったけど、”チョコラトル”の返還タイミングの記載が
見つからなかったので、漏れかと思っていたけど英文の方にも見当たらなかったのでｗ

905 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 23:31:38 ID:???

>>903
それをおもしろいと考えて書いているおまえもけっこうイタイｗ

906 ：ＮＰＣさん：2010/07/30(金) 03:08:17 ID:???

どうやら正しい回答は>>878と>>893だけであったとさ、ワロスｗ
他の奴は全員持ってないのに上から目線でさらにワロスｗ

>うーむ。これ理解できないレベルでスモワってプレイできたっけ？(キリッ
>頼むからルールを読んでくれ。絶対ルールに書いてある。（書いてなかったｗ

907 ：ＮＰＣさん：2010/07/30(金) 03:21:01 ID:???

>>878と>>893も持ってないんじゃないかな。
6つのテーマのアイコンで分ける方法の他に、3段階のゲームへの影響度アイコンで分ける方法がある。これが被ってる。

908 ：ＮＰＣさん：2010/07/30(金) 03:48:43 ID:???

893は持ってるって書いてんじゃん。
878も別に持ってるフリして知ったかぶってるわけじゃなし。
無駄な部分を中途半端に拾うな。

で6つのテーマの中での重複についてであって3段階の影響度は今関係ない。
ズレた事書くな。

909 ：ＮＰＣさん：2010/07/30(金) 10:50:53 ID:???

代理店はフランス版メディチを輸入してくれ
かっこよさが全然違う

910 ：ＮＰＣさん：2010/07/30(金) 11:06:50 ID:???

いま、日本の店舗で買えるスペースアラートって日本語CDついてるんだっけ？

911 ：ＮＰＣさん：2010/07/30(金) 16:25:17 ID:???

>>910
すごろくや、バネスト、広島、アークライトは、付いてくるな

ただ、全滅してねえか？

912 ：ＮＰＣさん：2010/07/30(金) 16:35:33 ID:???

アークライトはまだ「在庫多数」の表示だったはず。

913 ：ＮＰＣさん：2010/07/30(金) 22:49:23 ID:???

エルグランデについて質問です。

パワーカードとアクションカードが、一緒になっているverと
別々になっているverがあるようですが版の違いでしょうか？

また一般的なのはどちらですか？

914 ：ＮＰＣさん：2010/07/30(金) 22:51:43 ID:???

拡張か何かかね

915 ：ＮＰＣさん：2010/07/30(金) 23:00:41 ID:???

一緒になってるのは拡張。基本は別々。

916 ：ＮＰＣさん：2010/07/30(金) 23:44:13 ID:???

拡張は欲しいけど、それほど同じゲームをやりこまないのも最近の傾向。

どうせ追加でお金を払うなら、新しいゲームを買おうかね。

917 ：ＮＰＣさん：2010/07/30(金) 23:50:19 ID:???

10周年記念版を買えば全拡張が入っててお得　>エルグランデ

918 ：ＮＰＣさん：2010/07/30(金) 23:53:32 ID:???

>>916
俺もスモールワールドの拡張を買おうか買うまいか思案中…
別に今のゲーム性に不満があるわけでもないし、
やり込み過ぎて飽きた種族があるわけでもないんだよね。

919 ：913：2010/07/30(金) 23:59:48 ID:???

拡張版でしたか。
回答いただいた皆様ありがとうございました。

920 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 00:23:00 ID:???

誰か「ゲームリンクvol.4」届いた人いる？
「クニツィアのゲーム３本」というのが気になってはいるのですが……。

921 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 01:35:11 ID:???

>>904
遅レス横レスだが、嘘がそのままスルーされてるので一応ツッこんでおく。
マニュアルに明記されてるからわかると思うが、－１の老人はチョコラトルと
違ってラウンドの開始時にロケーション１に返却する。尚且つ返却したプレ
イヤー（前のラウンドで老人を持っていたプレイヤー）はそのラウンドのロケ
ーション１において＋１のボーナスを得る。

蛇足ながら、ＴＧＩＷのプレイレポにも間違いがある。ゲーム終了時、黒いダ
イスが何個残っていても、ＶＰに加算できるのは一個だけ。これもマニュア
ルに明記されている。

922 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 01:48:32 ID:???

ついでなので、日本語マニュアルで誤訳というか誤解を招きそうな部分をひとつ。
ゲームの準備のところで「改良カードを混ぜて２つの山に分け、ボードのそばに
置く」とあるが、正確には「改良カードを“種類別に”２つの山に分け、それぞれ
別々にシャッフルしてボードのそばに置く」である。種類はカード裏のマークで
判別する。英文ルールには明記されてるんだけど。

長文失礼。playgameやgeekではパッとしない評価だけど個人的には好きな
ゲームです。

923 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 01:59:59 ID:???

>>922
GJ!

924 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 02:04:40 ID:???

>>920
買ってきた。

巻頭のカラー8Pでクニツィアの競りゲームの特集があるので、
ファンなら一読の価値はあるかも。しかし付録のゲームは・・・

ルールを流し読みした程度で実際には遊んでないが、３つとも
ミニゲームみたいな感じだな。

コンポーネントがしょぼいのは仕方ないとして、グラフィックデザイン
もかなり残念な出来・・・
特に「Catch Me」のカードとかセンス無さすぎだと思った。

925 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 05:03:14 ID:???

>>921
ありがとうございます。
　チョコラトル　→　次ラウンドエリア１判定後に返却。次ラウンドエリア１の捧げ物の同点時に有効。
　老人　　　　　→　次ラウンド開始時に返却。次ラウンドエリア１の捧げ物判定時に＋１。
ということですね。

購入はしたけど未だプレイする機会が無いからどうかは判らないけど、ゲーム開始時に置くカードの
勝利ポイントがなんか大き過ぎるような気がする･･････

926 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 06:52:38 ID:???

8pかそのために3k出すのはなあ

927 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 08:18:54 ID:???

ゲームリンクの新作カレンダーで、初見の日本語化情報があったのでネタ振りに・・・
8月
電力会社　￥5040　アークライト
たんとくおーれ～ドキドキバケーション～　￥3980　アークライト
スモールワールド拡張タイル：呪い！　￥1680　HJ
スモールワールド拡張タイル：スモールワールドの女神たち　￥1680　HJ
インジーニアス　￥3980　HJ
ＭＯＷ：ポケットバージョン　￥1470　HJ
ライナークニツィアの革命万歳　￥1260　HJ

928 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 08:22:39 ID:???

9月
サンダーストーン　￥4200　アークライト
究極の人狼　￥3150　アークライト
ブランノワール　￥3465　アークライト
ルアーブル拡張ルグランアモー　￥1680　HJ
レースフォーザギャラクシー日本語版　￥4200　HJ
ザヴァンドールの鉱山　￥5040　HJ
魔法の軍団　￥7350　HJ
チケットトゥライド：ヨーロッパ　￥6300　HJ

929 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 08:25:47 ID:???

10月
スマイリーフェイス完全日本語版　￥1575　アークライト
ファクトリーマネージャー　価格未定　アークライト
アーカムホラー　価格未定　アークライト
ドミニオン：繁栄　価格未定　HJ
レースフォーザギャラクシー：嵐の予兆　価格未定　HJ
フンタ　価格未定　HJ
フンタ：大統領万歳（フンタダイスゲーム）　価格未定　HJ

以上。連続失礼

930 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 08:29:20 ID:???

フンタだとっ！

931 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 08:40:07 ID:???

バナナ王国万歳！

932 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 08:44:32 ID:???

食いつくのそこですか。まぁいいけどｗ

ブランノワール、ザヴァンドールの鉱山、魔法の軍団
この辺り聞いたことないけどどんなゲームなんだろう・・・？

933 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 08:52:43 ID:???

魔法の軍団って、「Kings and Things」じゃねーよなｗ

934 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 08:53:07 ID:???

自己解決。
ザヴァンドールの鉱山はこれか・・・

http://boardgamegeek.com/boardgame/68247/die-minen-von-zavandor

レーティングがまだたったの4件ってことはごく最近のゲームかな。

935 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 09:01:19 ID:???

>>934
Available August 2010.
って書いてあるだろ

936 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 09:51:09 ID:???

アーカムホラーも結構いまさらな感はあるけどな。
ファクトリーマネージャーはちょっと楽しみ。

937 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 09:57:14 ID:???

ファクトリーマネージャーなんて言語依存全然なかった気がするが

938 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 10:02:57 ID:???

だから日本語化されるかの決め手は言語依存かどうかじゃなく
日本語化するメーカーが売れると思ったからだって散々出てるのにいつまで言ってるんだよ

939 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 10:06:04 ID:???

売り手の意見なんかどーだっていいんだよ
買い手として言語依存しねーゲームの日本語化なんか糞の役にもたたねーって事実はかわらねーだろが
どっかのブログから拾ってきた意見をさも自分のものみたいに語ってんじゃねーよｗ

940 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 10:11:58 ID:???

フンタの再販はいいんだけど楽しむのに人数集めるのもキツめで
１プレイの時間もかかるのに売れるんだろうか

941 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 10:15:36 ID:???

スモールワールドの拡張はRANSACKINGをどう訳すのか楽しみだわ

942 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 10:27:15 ID:???

遊ぶ機会ないのを承知で買っちまいそうではある＞フンタ

943 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 10:29:17 ID:???

そういう懐かし需要は見込んでるだろうな

944 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 10:50:12 ID:???

今のフンタは改訂版なんだっけ？

945 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 11:15:26 ID:???

HJといえばフンタ
アグリコラとか言う奴はにわか

946 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 11:20:48 ID:???

938＞＞＞＞＞＞＞＞＞939

939はゲーマー目線。一般普及を考えたら
日本語版＞＞＞＞＞＞＞＞日本語添付
は歴然。

947 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 11:29:15 ID:???

自演乙
あとの連中が一生懸命話題変えようとしてくれてるのに
ほんと空気読めない奴だなお前はｗ

948 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 16:46:19 ID:???

むしろおまえも読めよ

949 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 17:00:27 ID:???

一般普及を考えたら、どこで売っているかが最も重要
たとえ日本語版でも流通が変わらなければ普及の効果はほとんどないだろう

ただ、あみあみやといずなんかだと、アークライトやＨＪのゲームをかなり安く売っているから
価格の面では普及に有利かもしれない

950 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 17:40:13 ID:???

このスレ唯一の有益な情報にアンカーを打っておこう
>>927-929

951 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 17:56:23 ID:???

ボドゲが一般普及なんて無理だよ。日本にはソニー、任天堂があるからさ。みんなで翻訳しつつ、ショップにできるだけ貢いで、こぢんまりやろうぜ。

952 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 23:14:25 ID:???

HJ版ダンジョン・ロード買ったんだが、P7に書いてある開始プレイヤー・トークンに貼る笑顔シールって同梱されてないんだが…どうなんだ？

953 ：ＮＰＣさん：2010/08/01(日) 10:55:52 ID:???

>>925
もしかして根本的な部分で誤解があるみたいですが、
チョコラトルは毎ラウンドエリア１の判定の勝者のところに移動するだけで、エリア１に
返却されることはありませんよ。（ゲーム中はプレイヤー間をグルグルと移動し続ける）
マニュアルに返却のタイミングが書いてないのはそういうことです。

＞ゲーム開始時に置くカードの勝利ポイント
神殿に捧げたポイントが他のプレイヤーよりも大きいほどゲーム中の入札は不利になる
ので、一概に大きすぎるとは言えないと思います。極端な話、ゼロのカードを捧げて勝った
人もいますよ。

954 ：ＮＰＣさん：2010/08/01(日) 11:29:49 ID:???

ボドゲを一般普及するのはむりだな。
購買を煽るための乱発の消耗品だから。

955 ：ＮＰＣさん：2010/08/01(日) 11:57:11 ID:???

プレイ人口全員が同じもの持ってなくていい商品だからな
古い商品を遊び続ける人へのサポートとか
そういう人たちのコミュニティが用意されてれば違うかもしれんけど

956 ：ＮＰＣさん：2010/08/01(日) 12:05:33 ID:???

アーカムホラーってアークライトから既に出てたよな
ってことはもしかして日本語版かも！？

957 ：ＮＰＣさん：2010/08/01(日) 13:17:01 ID:???

FFGならフューリー・オブ・ドラキュラの日本語版とか出してくれないかなぁ…

958 ：ＮＰＣさん：2010/08/01(日) 19:12:51 ID:???

トワイライトインペリウムだろうやっぱ
本当に来そうなのはバトルロアか

959 ：ＮＰＣさん：2010/08/01(日) 20:54:12 ID:???

バネのダンジョンロード日本語版のところに
「マジックアイテムエクスパンションをオマケします」って書いてあるけど
これってデフォじゃついてないってこと？
HJはあとからサイトで発表する気なのかね

960 ：ＮＰＣさん：2010/08/01(日) 21:03:09 ID:???

>>951
ちょっと、待ってつかぁさい！

961 ：ＮＰＣさん：2010/08/01(日) 21:44:36 ID:???

>>927～930
のリストは分かり辛いわｗ
リストの一部のゲームに日本語版って書いてあって他のが日本語版じゃないみたく見える
全部日本語版なんだろ？誤解する表記はエラッタの元ｗ

962 ：952：2010/08/01(日) 23:42:47 ID:???

>>959
Geekに拡張ルールがあってその中に
「マジックアイテムトークン20 個は「ダンジョンロード」基本セッ
トに同梱されています。」とある
しかるに後にHJのHPで載るかなんかするんじゃね？
それより笑顔シールだ!!

963 ：ＮＰＣさん：2010/08/02(月) 08:19:25 ID:???

最近興味出てきて調べてるんだけど
なんかおすすめ無い？

964 ：ＮＰＣさん：2010/08/02(月) 08:44:19 ID:???

1830

965 ：ＮＰＣさん：2010/08/02(月) 09:23:46 ID:???

>>963
ドミニオンっていうのが良いよ、日本語版出てる
あまりにもメジャーになりすぎてこのスレではお勧めされないから
あえてオレがおすすめするお

966 ：ＮＰＣさん：2010/08/02(月) 10:44:13 ID:???

メジャーで手に入りやすい
ラー
パンデミック

967 ：ＮＰＣさん：2010/08/02(月) 10:48:55 ID:???

エスパーでもなけりゃそんな質問に的確な答えは出せんな
調べてるんなら、まずはその調べた中で気になったものをあげてみろ
そしたらそれに近いものとか教えられるだろ

968 ：ＮＰＣさん：2010/08/02(月) 11:37:52 ID:???

夏だからなぁ

969 ：ＮＰＣさん：2010/08/02(月) 12:48:13 ID:???

すいません、質問させて頂きます。
「ヴァルドラ」に興味があるのですが、拡張抜きで2人プレイは難しいでしょうか？
主に2人で、時々3～4人って言う環境なので、稼働率が低くなる前提だと、購入しづらいのです。
多少本来の面白さを損ねるとしても2人で回せるのならとりあえず買ってみて、
面白ければ、拡張を・・・と考えております。

アドバイスを頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。

970 ：ＮＰＣさん：2010/08/02(月) 12:55:39 ID:???

>>969
あのゲーム3人ですら微妙になるし
2人でやっても全然面白くないと思うよ

971 ：ＮＰＣさん：2010/08/02(月) 13:45:50 ID:???

>969
あれを２人でやるくらいなら２人専用ゲームを買ったほうがいいよ。
２人でも十分遊べて４人まで遊べるゲームが欲しいのであれば、
対戦ならハチエンダ
協力ゲームならパンデミック
あたりがオススメ。

972 ：ＮＰＣさん：2010/08/02(月) 14:36:13 ID:???

シャハトなのに三人で微妙ってどういう事だ、ふざけるな

973 ：ＮＰＣさん：2010/08/02(月) 14:59:38 ID:???

シャハトだからって必ず３人でおもしろいわけではない。

974 ：ＮＰＣさん：2010/08/02(月) 18:22:28 ID:???

4人か5人なら面白い

975 ：ＮＰＣさん：2010/08/02(月) 19:02:12 ID:???

>>956
萌版かもよ？

976 ：ＮＰＣさん：2010/08/02(月) 20:01:46 ID:???

といずで予約の始まった「Biblios」が「Scripts and Scribes 」の一般流通版なのな。

977 ：ＮＰＣさん：2010/08/02(月) 21:02:46 ID:???

パンデミック日本語版のカードのサイズがわかる方いますか？
届く前にカードスリーブを用意しておこうと思いますので

978 ：ＮＰＣさん：2010/08/02(月) 21:04:01 ID:???

>>977
普通のTCGサイズ

979 ：ＮＰＣさん：2010/08/02(月) 21:42:26 ID:???

>>971
ハチエンダの少人数プレイこそ微妙じゃないか

980 ：ＮＰＣさん：2010/08/03(火) 10:10:24 ID:???

>>978
TCGといってもサイズは一種類じゃないよ

981 ：ＮＰＣさん：2010/08/03(火) 10:58:19 ID:???

ハチエンダは３～５人で十分遊べるだろ。少なくともヴァルドラよりは。
つかあれの少人数がだめなら少人数でも遊べるゲーム、てのはほとんど
なくなる気がする。

982 ：969：2010/08/03(火) 11:05:15 ID:???

>>970,971
アドバイス有難う御座います。
・・・微妙な感じですかね。

今回は、見送ろうと思います。

何か、同じような「お使いゲーム」的なもので、
2人からのオススメって何かありますか？

983 ：ＮＰＣさん：2010/08/03(火) 11:09:59 ID:???

お使いゲーム……要はミッションを受けてそれをこなしていくタイプのゲームか。
それで２人から……なあ。なかなか難題だなｗ
そもそも２～５人のどれでも遊べるゲームってのが希少なんだよなあ。

984 ：ＮＰＣさん：2010/08/03(火) 11:23:09 ID:???

>>982
Ｔales of the Ａrabian Ｎightsかな

985 ：ＮＰＣさん：2010/08/03(火) 11:37:31 ID:???

アウフアクセとかいいんじゃないか
現物持ってないけどBSWで2人プレイしたときは充分面白かった

986 ：ＮＰＣさん：2010/08/03(火) 11:40:22 ID:???

>>980
「普通の」TCGサイズと書いてあれば十分通じると思うが・・・
ケチつけてる暇に自分で調べろ。

987 ：ＮＰＣさん：2010/08/03(火) 11:44:50 ID:???

現物買おうってヤツにBSWで遊んだだけのゲーム進めるのはどうよ？
アウフアクセはコンポーネントがショボすぎる。

988 ：ＮＰＣさん：2010/08/03(火) 11:53:12 ID:???

>>987
旧版しか知らないで言ってないか？
新版はそこそこのコンポーネントになってるぞ

989 ：987：2010/08/03(火) 12:18:14 ID:???

本当だ・・・老害死すべし　orz

990 ：ＮＰＣさん：2010/08/03(火) 12:27:51 ID:???

>>986
977氏がY規格しか扱ってない店屋に行って「普通のサイズの
スリーブください」って言ったら店員は「これは普通じゃないんです」と
いうと思うか？

991 ：ＮＰＣさん：2010/08/03(火) 12:35:41 ID:???

言わない店員は怠慢か、商品知識足りてねぇかどっちかだな。

992 ：ＮＰＣさん：2010/08/03(火) 12:40:18 ID:???

アウフアクセ現物やったけど結構面白いよ
２～３年以内ぐらいな気がする、あれは新版だったんだろうか
しょぼい印象はないが

993 ：ＮＰＣさん：2010/08/03(火) 12:47:40 ID:???

>>992
新版の写真は広島で、旧版のはジョーコで見れる

994 ：ＮＰＣさん：2010/08/03(火) 12:53:56 ID:???

990がゴチャゴチャ言ってる間にサイズ書いてやれば済む話だよねｗ

一般的なトレカ、TCGの標準サイズは89×63.5mm
メーカーによって誤差はあるかもしれんが大体このぐらい

対応スリーブは縦横ともにプラス数ミリ
手持ちのウルトラプロ標準トレカサイズは93×67となってる

995 ：ＮＰＣさん：2010/08/03(火) 13:43:04 ID:???

あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
『パンデミックのカードのサイズを質問してる奴に
　TCGの標準サイズを回答している』

>>977涙目w

ま、他人をあてにしてないで届いてから定規あてて測れってこった

996 ：969：2010/08/03(火) 13:43:29 ID:???

アウフアクセ
有名どころですが、ノーチェックでした。
レビューも結構あるようなので調べてみます。
有難う御座いました。

お礼と言うわけではありませんが、
次スレを立てて置きました

◆ボードゲーム・カードゲーム総合その51◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1280810470/l50

997 ：ＮＰＣさん：2010/08/03(火) 14:04:38 ID:???

いやトレカサイズで合ってるだろう。

イチャモン付けるばかりで自分ではサイズ書かないし、
990、995は釣りな気がする。

998 ：ＮＰＣさん：2010/08/03(火) 14:09:39 ID:???

スモールワールドで
「面白いけど逆転しにくい分、有能な種族が出た瞬間、手番プレイヤーがそれを先に買ったもの勝ちになる傾向があるのが気になる」
って意見が結構あったんだけど、拡張いれたらこういうノリって多少変わるかな？
まあ要するに手番の順番の問題で強い種族がとれなかったプレイヤーも逆転の目が出やすくなるのかってことだけど

999 ：ＮＰＣさん：2010/08/03(火) 14:17:36 ID:???

>>969乙

>>998
そのネタふりは次スレ頭でやるべきだったのでは？

というわけで埋め

1000 ：ＮＰＣさん：2010/08/03(火) 14:26:08 ID:???

1000ならスルー・ジ・エイジス完全日本語版発売

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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