TRPGのスタンダードを議論する 485
月曜前の夜中とか関係なし
ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
終わりがないのが終わり、それがスタンダードスレ。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、
そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・このスレのｇｄｇｄを他所のスレに持ち込まない（このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 484
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1268587322/
ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
終わりがないのが終わり、それがスタンダードスレ。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、
そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・このスレのｇｄｇｄを他所のスレに持ち込まない（このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 484
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1268587322/
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じゃあせっかくだから俺はガープスのスタンダード性を語ろう
メイスワールド2.0も語ってあげようず。
いやいや、時代は風熊だよ
あの軽量性は秀逸
あの軽量性は秀逸
r'ﾆﾆニ二二二ﾆﾆﾆ､ヽ
| | .＠ | | ﾄ､＿＿＿＿, へ
ｒー┤| |├､ ヽ }
| | | Π | | | ≡三ーーーーｧ /
l l l lﾆ コ .| | | ≡ ／ ／
| l l |_| | | | ≡三 .／ ／
l＿＿l_l＿＿＿＿＿＿|_|__| っ .≡ ／ ／
| / ,ｲ,へ 丶､ ﾍ ≡三.／ ／ ﾉ|
| ,' / /／ ＼| ＼ ﾄ､ ヽ ', つ ≡{ 丶ーーーー' }
!j./l / ` ヽﾄ､ヽ } ゝ､＿＿＿＿＿＿_丿
. | | .!/.! ○ ○ l l |ヽ,' ⊃
l | | .l/////////////! | !.|
.| ! | ﾄ､ ,-ｰ￢ .ｨ| .| l こ、これは>>1乙じゃなくてバギクロスなんだから
| l ! l l` r --.' ＜j ,' | | 変な勘違いしないでよね！
| .l ', l |ｬ-ミ≡彳ｧﾄｲ ,'! !
.| | ヽ| | l r´ ）/ハy / | ',
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l l l lﾆ コ .| | | ≡ ／ ／
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.| ! | ﾄ､ ,-ｰ￢ .ｨ| .| l こ、これは>>1乙じゃなくてバギクロスなんだから
| l ! l l` r --.' ＜j ,' | | 変な勘違いしないでよね！
| .l ', l |ｬ-ミ≡彳ｧﾄｲ ,'! !
.| | ヽ| | l r´ ）/ハy / | ',
タイトルと内容が直結しているスタンダード性に溢れる関連スレ
【S=F】菊池たけし総合 102【NW】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1268389930/
【S=F】菊池たけし総合 102【NW】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1268389930/
>>1乙！ 災難だったなｗ
>１いやまあ、ちょうど日曜深夜だから
前スレを流用したのは分かるが一般的には今日も休みだろｗ
前スレを流用したのは分かるが一般的には今日も休みだろｗ
ちょい夜更かしして、リプレイ読んでもいいかなって思える幸せな夜だよなｗ
何に反応してSWアンチが発狂したのかがわからない
>>11
メイスの天下が2.0で崩されたからじゃないか？
メイスの天下が2.0で崩されたからじゃないか？
アンチはいつだって不条理で盲目で発狂してるのさ
>11
単にそのオモシロ二元論が面白かっただけだろｗ
単にそのオモシロ二元論が面白かっただけだろｗ
オモシロ二元論が面白かったって独創的な日本語だな
前スレの流れ
タイトルにRPGがつくことに関する話
⇒ SW2.0の2.0って変だよな。海外で笑われてたぜ （唐突な煽り）
⇒ 2.0がどうとか、他のナンバリングとかの話
⇒ 963 いや海外で2.0は別に笑われてないけど？ （反論）
⇒ 964 タイトルの話しな （？）
⇒ ソードワールドが変な名前だと唐突にバッシング （唐突な煽り＆息合いすぎ）
メイスワールドだ、2Hソードワールドにすべき等
⇒ 969 アンチはSW2.0全く知らずに叩いてたんだな
メイス全盛期なんて大昔だろ （反論）
⇒ 970 明らかに旧SWの話だろ （？）
⇒ スレ住人 「またアンチが知能指数下げて…」
アンチ 「メイスワールド必死だな」
タイトルにRPGがつくことに関する話
⇒ SW2.0の2.0って変だよな。海外で笑われてたぜ （唐突な煽り）
⇒ 2.0がどうとか、他のナンバリングとかの話
⇒ 963 いや海外で2.0は別に笑われてないけど？ （反論）
⇒ 964 タイトルの話しな （？）
⇒ ソードワールドが変な名前だと唐突にバッシング （唐突な煽り＆息合いすぎ）
メイスワールドだ、2Hソードワールドにすべき等
⇒ 969 アンチはSW2.0全く知らずに叩いてたんだな
メイス全盛期なんて大昔だろ （反論）
⇒ 970 明らかに旧SWの話だろ （？）
⇒ スレ住人 「またアンチが知能指数下げて…」
アンチ 「メイスワールド必死だな」
何に反応してSW信者が発狂したのかがわからない
信者はいつだって不条理で盲目で発狂してるのさ
ていうかメイスってそんなに強力か？
■やっぱりスタンダードな関連スレ
ＲＱとかＨＷとかグローランサ 第8期
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1265277948/l50
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50
>>15
休日に幼馴染の女の子と遊びに行こうって約束しといて
前日アンチ粘着してたせいで寝過ごして、迎えに来てもらってたり
徹夜の疲れマラを欲求不満と勘違いされたりしているかもＮＥ！
ＲＱとかＨＷとかグローランサ 第8期
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1265277948/l50
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50
>>15
休日に幼馴染の女の子と遊びに行こうって約束しといて
前日アンチ粘着してたせいで寝過ごして、迎えに来てもらってたり
徹夜の疲れマラを欲求不満と勘違いされたりしているかもＮＥ！
オモシロ二元論が面白かったからじゃねｗ
少なくとも前スレの出戻り氏は2.0の世界を決してスタンダードとは思えなかったようだ。
日曜の朝から1日で300以上進んだのか。
一体何が。
SW2.0の話は既に終わり頃だったみたいだし。
一体何が。
SW2.0の話は既に終わり頃だったみたいだし。
>>19
単にそのオモシロ二元論が面白かっただけだろｗ
単にそのオモシロ二元論が面白かっただけだろｗ
アンチかどうかは知らんが頭の悪い煽りがいることだけは良く分かるな。
ハゲてそうなレベルの。
ハゲてそうなレベルの。
>>27
あれ戻ってきたの？ 別人？
あれ戻ってきたの？ 別人？
>22
そういやしばらくダガー見てないような気がするな
そういやしばらくダガー見てないような気がするな
>>31
連休だから姪のために命がけで戦ってるんじゃないか？
連休だから姪のために命がけで戦ってるんじゃないか？
しかしマジで近未来にタイムスリップしてきたみたいで面白いなｗ
明日は書店回って現代RPG探しの旅だｗ
明日は書店回って現代RPG探しの旅だｗ
詰まらん流れはダガーも喰わぬ
でも、今日のオモシロ二元論はダガー受けよさそう
でも、今日のオモシロ二元論はダガー受けよさそう
もうダガーワールドで良いじゃない
そんなもん身につけるなｗ
<礼儀作法：2ちゃんねる>
でも戻れるものなら、出戻ったあの頃に俺も戻りたいよｗ
色々新鮮な気持ちで調べたり、遊べそうだし。
色々新鮮な気持ちで調べたり、遊べそうだし。
>41くらいならまだしも
〈礼儀作法：スタンダードスレ〉は尖った技能にもほどがあるだろｗ
〈礼儀作法：スタンダードスレ〉は尖った技能にもほどがあるだろｗ
ダークサイドに堕ちてるよｗｗ
>>44
ぶっちゃけ、wikipediaに大抵載ってて、一番詳しいｗ
ぶっちゃけ、wikipediaに大抵載ってて、一番詳しいｗ
>>47
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89
あまり詳しくないみたいだが？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89
あまり詳しくないみたいだが？
>48
……おもしろくない
……おもしろくない
>50
つまらない
つまらない
>>53
バージョンの新旧はオサレ度合いで判別するんだよなｗ
バージョンの新旧はオサレ度合いで判別するんだよなｗ
>>54
良く判らんけど、購入に関しては古い版なんて置いてないところがほとんどだろうから
間違って古いほうを買うことはほとんど無いんじゃないかな。
悪意を持って書くなら、
「そりゃ信者しか買わないからな」って方向の話もあるがｗ
良く判らんけど、購入に関しては古い版なんて置いてないところがほとんどだろうから
間違って古いほうを買うことはほとんど無いんじゃないかな。
悪意を持って書くなら、
「そりゃ信者しか買わないからな」って方向の話もあるがｗ
いや、>7に「タイトルと内容が直結している」ってあったからついね
そもそも、S=Fってリプレイのキャンペーン的には関係が有るけど（毎キャンペーン砦を出してるよね）ゲーム内容が伝わりやすいネーミングじゃないよなぁ。
ARAやDXもゲーム内容が伝わりやすいネーミングじゃないけど。
そもそも、S=Fってリプレイのキャンペーン的には関係が有るけど（毎キャンペーン砦を出してるよね）ゲーム内容が伝わりやすいネーミングじゃないよなぁ。
ARAやDXもゲーム内容が伝わりやすいネーミングじゃないけど。
>>58
八つの世界だけど
八つの世界だけど
間違ったなら素直に間違いを認めたほうがいいよ？
またグダるよ？
またグダるよ？
名前からゲームが想像出来ない点については変わらんけどな
なんでそんなにｇｄｇｄを避けようとするんだｗ
セブンフォートレスという名前を見てwktkしながら買った砦マニアの人はさぞやがっくりしただろうね。
まぁ、SF側の担当は世界七つだわなぁ
>>64
S=Fの砦ってダンジョンのことだから、ガッカリはしないだろ
S=Fの砦ってダンジョンのことだから、ガッカリはしないだろ
67 ：ＮＰＣさん：2010/03/22(月) 10:08:09 ID:YJGczEA5
タイトルからわかりやすいのはD&Dだな。
それがスタンダードにそのまま繋がるとは言わないが、タイトルから想像しずらいゲームがスタンダードなるのは難しいだろうな。
それがスタンダードにそのまま繋がるとは言わないが、タイトルから想像しずらいゲームがスタンダードなるのは難しいだろうな。
>>66
え？
え？
分かりやすいといえば
種族名とか呪文の名前とかが
造語じゃなくてキチンとした英語または日本語の方がよりスタンダードな気がする
普通名詞は普通に理解できる言葉で表記されてるというか……。
あと、選択ルールとかならともかく
基本ルールであんまし妙な種族居ないことな。
人間、エルフ、ドワーフ、小人、ここまで。
種族名とか呪文の名前とかが
造語じゃなくてキチンとした英語または日本語の方がよりスタンダードな気がする
普通名詞は普通に理解できる言葉で表記されてるというか……。
あと、選択ルールとかならともかく
基本ルールであんまし妙な種族居ないことな。
人間、エルフ、ドワーフ、小人、ここまで。
>>69
それって旧スタンダードじゃね？
それって旧スタンダードじゃね？
>>69
なんか微妙なシステムしか残らん気がするんだが……
なんか微妙なシステムしか残らん気がするんだが……
エルフ、ドワーフ相当はともかく、小人ってスタンダードか？
ホビット、ハーフリング、グラスランナーとかで
小人はスタンダードじゃなかろうな
小人はスタンダードじゃなかろうな
名前が安定してないってことは、所詮スタンダードじゃないんだよ
しかし
D＆D SW ALSまとめて脱落のレギュレーションはどうだろうｗ
D＆D SW ALSまとめて脱落のレギュレーションはどうだろうｗ
>>69
つまりナイトウィザードがスタンダードって訳だな！
つまりナイトウィザードがスタンダードって訳だな！
たぶん、小人スタンダードは
７人の小人のドワーフか、小人の靴のレプラコーンじゃね？
７人の小人のドワーフか、小人の靴のレプラコーンじゃね？
流石にドラゴンっぽい種族や悪魔っぽい種族くらいは必要だろ。
ちうか語義からしたらドワーフ＝小人だよなぁｗ
>>77
そうだな、まあ言うたら
「ギリギリ人間の亜種に見える」あたりか。
シッポ生えてるとか羽根が生えてるとかウサギ獣人だとかは
俺のなかではＮＧ。というか、居てもいいけどそれはもう非・スタンダード。
>>80
あ、プレイヤーキャラでね。
それも、基本ルールで選択肢に最初から入ってるような奴。
そうだな、まあ言うたら
「ギリギリ人間の亜種に見える」あたりか。
シッポ生えてるとか羽根が生えてるとかウサギ獣人だとかは
俺のなかではＮＧ。というか、居てもいいけどそれはもう非・スタンダード。
>>80
あ、プレイヤーキャラでね。
それも、基本ルールで選択肢に最初から入ってるような奴。
>>81
PCの使う背の小さな種族が一種類ってのも寂しいのでドワーフ以外の背の小さな種族も要るんじゃないか？
PCの使う背の小さな種族が一種類ってのも寂しいのでドワーフ以外の背の小さな種族も要るんじゃないか？
現行ルールでコレ満たすようなシステムってなんかあったか？
あればそれがスタンダードだ
ＭＷ2.0ってなんでエルフを水棲生物にしたんだろう
どちらが良いとかは個人の好みもあるから言わないが、
データ量のしょぱい文庫ルールと豊富なデータを載せる事ができる
スタンダードなA4ハードカバーフルカラーじゃ適切な種族量も違うだろ。
データ量のしょぱい文庫ルールと豊富なデータを載せる事ができる
スタンダードなA4ハードカバーフルカラーじゃ適切な種族量も違うだろ。
どう見ても前世紀基準
>>87
その対立もあるのか ＞文庫とＡ4どっちがスタンダードか
その対立もあるのか ＞文庫とＡ4どっちがスタンダードか
もしかして今の時代、イロモノしか無いんじゃね？
つーか、そっちばっかりだってんなら
それはもうイロモノじゃなくて、それがスタンダードだろｗ
それはもうイロモノじゃなくて、それがスタンダードだろｗ
爪、牙、耳、角、羽……
その辺はもう十分にスタンダード要素だと思うがなぁ
まあ
基本種族に不定形の粘液種族とかでもいるとかなら兎も角
その辺はもう十分にスタンダード要素だと思うがなぁ
まあ
基本種族に不定形の粘液種族とかでもいるとかなら兎も角
ロボは基本要素だと思う。
ALS、ARA、２.０、D&D。どれもロボ種族がいる。
ロボこそ、新しいスタンダード種族では？
ALS、ARA、２.０、D&D。どれもロボ種族がいる。
ロボこそ、新しいスタンダード種族では？
>>82
俺様基準過ぎてﾌｲﾀ。
考え方が古いと思うよ。
PLやGMの、様々な要望を満たせる様に
多種多様なキャラクターを表現出来る方が、昨今のスタンダードじゃねーかな。
その上で、「どうしても絞りたい」と思うならば
いっそ「PCは人間のみ、他種族一切無し」とすべきだろう。中途半端に亜人を入れる必要が無い。
俺様基準過ぎてﾌｲﾀ。
考え方が古いと思うよ。
PLやGMの、様々な要望を満たせる様に
多種多様なキャラクターを表現出来る方が、昨今のスタンダードじゃねーかな。
その上で、「どうしても絞りたい」と思うならば
いっそ「PCは人間のみ、他種族一切無し」とすべきだろう。中途半端に亜人を入れる必要が無い。
いやまあ正直
直立歩行の兎はいまだに誰得なんだという気がしないでもないがｗ
直立歩行の兎はいまだに誰得なんだという気がしないでもないがｗ
>>79
日本人的には、コロボックルか一寸法師を想像する言葉だ ＞小人
日本人的には、コロボックルか一寸法師を想像する言葉だ ＞小人
ロボっつってもSW2.0のなんかは機械の塊じゃないけどな
ホムンクルスに近い感じ？（ハガレン的な意味でなく）
ホムンクルスに近い感じ？（ハガレン的な意味でなく）
オモロが現れたと聞いて飛んできました
>>97
D&Dのウォーフォージド以外は、大抵機械のかたまりじゃなく、人型じゃね？
D&Dのウォーフォージド以外は、大抵機械のかたまりじゃなく、人型じゃね？
赤箱やソード・ワールドの頃には、みんなエルフやドワーフに、ファンタジーの夢を見て、ドキドキｗｋｔｋしただろう？
そのトキメキやドキドキを起こさせる存在が「スタンダード」だよ。
エルフやドワーフだけじゃ、もうｗｋｔｋできないのなら、ロボだろうがケモミミだろうが、ちゃんと出さなきゃいけない。
我々をいつでもドキドキさせてくれるもの。
それがスタンダードだ！！
そのトキメキやドキドキを起こさせる存在が「スタンダード」だよ。
エルフやドワーフだけじゃ、もうｗｋｔｋできないのなら、ロボだろうがケモミミだろうが、ちゃんと出さなきゃいけない。
我々をいつでもドキドキさせてくれるもの。
それがスタンダードだ！！
というかエルフやドワーフは最早ファンタジーを表現する為の記号だよな
ファンタジーっぽくする為に入れておきました的な
ファンタジーっぽくする為に入れておきました的な
そもそも、「ソーズ&ソーサリーの中世風味ファンタジー」である必要性自体に疑問を感じなくも無い
ロールプレイングゲームであって、ファンタジープレイングゲームじゃ無いんだし
ロールプレイングゲームであって、ファンタジープレイングゲームじゃ無いんだし
そして勿論、キャラクタープレイングゲームでも無い…ハズだ。
この辺は鳥取によってすげー温度差有るけど。
この辺は鳥取によってすげー温度差有るけど。
>>107
ごめん、意味がわからん
ごめん、意味がわからん
馬場論の末裔では
それがメインになってるのは珍しいが、水棲エルフ自体はD&Dを始めいくつかいるよ。
>>107
気持ちは解らんでも無いが、所謂キャラなりきりが出来る方が昨今のスタンダードっぽい感じもする
（昨今と言わず、これは昔からそうか）
俺は、リプレイ等の読み物として読む分には構わんと思ってるけど。自分がやるかは別の話として
気持ちは解らんでも無いが、所謂キャラなりきりが出来る方が昨今のスタンダードっぽい感じもする
（昨今と言わず、これは昔からそうか）
俺は、リプレイ等の読み物として読む分には構わんと思ってるけど。自分がやるかは別の話として
アイヌ人をプレイできる天下繚乱RPGこそスタンダード。
アルシャードと組み合わせて、アイヌ系アルフとか超燃えるよ！
アルシャードと組み合わせて、アイヌ系アルフとか超燃えるよ！
こんなの二人もいるとは思えんし自演に一票入れたいのだが
>>112
まあ、ジャンルを時代劇に限定すれば確実にスタンダードだろうなｗ
まあ、ジャンルを時代劇に限定すれば確実にスタンダードだろうなｗ
>>102
スタンダードは 「標準」、
ベーシックは 「基本」 って感じかしら。
例えば、docomo等一部の携帯電話で作成/登録可能なメールアドレスは
「メールアドレスの、基本的な構造」 は満たしていたけれど
「事実上の標準とされている、RFCの規格」 は満たしていなかったよね的な。
（去年辺りに改正されたんだっけ？）
じゃあ何がTRPGの標準なのかっつーと、難しい所ではあるけれど
例えば、NW2/SFMなんかがスタンダードっぽいんじゃないかな！
スタンダードは 「標準」、
ベーシックは 「基本」 って感じかしら。
例えば、docomo等一部の携帯電話で作成/登録可能なメールアドレスは
「メールアドレスの、基本的な構造」 は満たしていたけれど
「事実上の標準とされている、RFCの規格」 は満たしていなかったよね的な。
（去年辺りに改正されたんだっけ？）
じゃあ何がTRPGの標準なのかっつーと、難しい所ではあるけれど
例えば、NW2/SFMなんかがスタンダードっぽいんじゃないかな！
>>117
で、君いわく最近はキモいなりきりが流行のようだが、具体的にどのゲームのこと？
で、君いわく最近はキモいなりきりが流行のようだが、具体的にどのゲームのこと？
>>106も相当おかしいと思うんだが
>>106
TRPGそのものがD&Dから始まったからな。キャラクターの役割分担とかその辺の基礎は全部D&Dで構築された。
そしてファンタジー物はTRPGユーザーにも共通認識が広まってる。
今でこそ現代物も数出てるけど、ファンタジーがスタンダードの主要な柱の一本であることに変わりはない。
TRPGそのものがD&Dから始まったからな。キャラクターの役割分担とかその辺の基礎は全部D&Dで構築された。
そしてファンタジー物はTRPGユーザーにも共通認識が広まってる。
今でこそ現代物も数出てるけど、ファンタジーがスタンダードの主要な柱の一本であることに変わりはない。
馬場は滅びぬ！何度でもよみがえる！
なぜなら正しいRPGの証明はゲーマーの夢だからだ！
なぜなら正しいRPGの証明はゲーマーの夢だからだ！
ソーズ&ソーサリーも現代伝奇バトルアクションも、勿論その他諸々のシナリオも
全部1システムで出来る方が、何となくスタンダードっぽいよね！
具体的に言うとNW2/SFMとか！
つーかお前さんら、「○○はチガウ」とか貶す方向の話じゃなくて
もっと、自分がスタンダードだと信じるシステムのスタンダード性をアピールするべきなんじゃねーかしら。
>>120
やー、ネーミングセンス無くってさ。
全部1システムで出来る方が、何となくスタンダードっぽいよね！
具体的に言うとNW2/SFMとか！
つーかお前さんら、「○○はチガウ」とか貶す方向の話じゃなくて
もっと、自分がスタンダードだと信じるシステムのスタンダード性をアピールするべきなんじゃねーかしら。
>>120
やー、ネーミングセンス無くってさ。
＞ソーズ&ソーサリーも現代伝奇バトルアクションも、勿論その他諸々のシナリオも
＞全部1システムで出来る方が、何となくスタンダードっぽいよね！
＞具体的に言うとNW2/SFMとか！
ポテンシャルは認めるが、その方向性ならSRSだな
＞全部1システムで出来る方が、何となくスタンダードっぽいよね！
＞具体的に言うとNW2/SFMとか！
ポテンシャルは認めるが、その方向性ならSRSだな
SRSは個々のシステムが色々できはしてもSRS自体のポテンシャルって全然ないからなぁ
でも
異能「ALGさんは大きいなあ」
異能（…ﾊｯ）
異能「NWちゃん！なんかALGさんに吸い取られてる！」
NW「ALGさん、私の現代伝奇成分取ったんですか？」
ALG「…いや」
NW「取りましたね」
NW「かえしてー かえしてくださいー」
こんなイメジ
異能「ALGさんは大きいなあ」
異能（…ﾊｯ）
異能「NWちゃん！なんかALGさんに吸い取られてる！」
NW「ALGさん、私の現代伝奇成分取ったんですか？」
ALG「…いや」
NW「取りましたね」
NW「かえしてー かえしてくださいー」
こんなイメジ
つまりNW側の被害妄想か
つーかNWの方がALGより発表早いだろｗ
赤巫女中で、アルシャードの宣伝してたくらいだし
赤巫女中で、アルシャードの宣伝してたくらいだし
>>125
SRS自体のポテンシャル・・・・？
SRS自体のポテンシャル・・・・？
つか伝奇成分は
そもそも両方とも担当じゃない気がするがｗ
そもそも両方とも担当じゃない気がするがｗ
>>127
つかどっちもきくたけが著者だから、吸い取るも何もってカンジ
つかどっちもきくたけが著者だから、吸い取るも何もってカンジ
NW側は、S=Fと完全接続しちまった都合が大きいよな…ｗ
まー社内で、作品の方向性は被らない様に調整していくのは当然だしなあ。
そういう意味では、現代伝奇を継いだのは異能Mk-2だと思うんだけれどね。
でもラビリンスシティでいくらでも伝奇シナリオ出来るよ！ステキ！
そういう意味では、現代伝奇を継いだのは異能Mk-2だと思うんだけれどね。
でもラビリンスシティでいくらでも伝奇シナリオ出来るよ！ステキ！
まあALGとかNWは謳ってるのは「現代ファンタジー」だからな。伝奇「も」できるよ！というか。
>>69
ならBBNTだな！
バイクに変形するロボドワーフとか、口から炎を吐くエルフとか作れるZE！
>>80
西洋史観じゃあ、ドラゴンと悪魔は同一存在で、さらに妖精は天国に昇れるほど善良でもなく地獄に堕ちるほど邪悪でもない魂が変化したもの、なんだってな。
>>112
おお！ それは素薔薇しいな！
しかしBBNTなら、宇宙から来たスペースアイヌ人と、爪・牙・耳・角・羽のあるデビルアイヌ人が共闘したりできるYO！
>>134
十二国記と魔性の子の違いとゆーか……。
ならBBNTだな！
バイクに変形するロボドワーフとか、口から炎を吐くエルフとか作れるZE！
>>80
西洋史観じゃあ、ドラゴンと悪魔は同一存在で、さらに妖精は天国に昇れるほど善良でもなく地獄に堕ちるほど邪悪でもない魂が変化したもの、なんだってな。
>>112
おお！ それは素薔薇しいな！
しかしBBNTなら、宇宙から来たスペースアイヌ人と、爪・牙・耳・角・羽のあるデビルアイヌ人が共闘したりできるYO！
>>134
十二国記と魔性の子の違いとゆーか……。
伝奇っぽさを強調するなら、地上に強く軸足を置いてて欲しいかな
世界を救うために地球から飛び立つ事を運命付けられてるとかでなく
世界を救うために地球から飛び立つ事を運命付けられてるとかでなく
ＡＬＧが伝奇かどうかは、プリキュアやライダーが伝奇なのかどうかというのに近いよ
ＮＷはしらん。でも新伝奇とやらなんじゃないの
ＮＷはしらん。でも新伝奇とやらなんじゃないの
新伝奇は講談社から出てないと駄目なんじゃないか
「ＳＦ」と一緒で、「伝奇」もその要素が拡散しまくってる概念だから
ジャンル名単位で考えることには最早あんまり意味がないと思うぜ。
ジャンル名単位で考えることには最早あんまり意味がないと思うぜ。
「歴史の影に○○あり！」さえやってりゃ伝奇だからなぁ…
まあTRPGの場合ファンタジーでも伝奇でも「化け物をみんなでフルボッコ」なんだけどな
まあ昨日の時代劇論争を同じだろ
人によってはプリキュアもライダーも伝奇と言い張る人だっているんじゃないの
普通のプリキュアの定義がどうこうとかいって。
ならくのたねー（CM）
人によってはプリキュアもライダーも伝奇と言い張る人だっているんじゃないの
普通のプリキュアの定義がどうこうとかいって。
ならくのたねー（CM）
>>136
幻魔大戦とか妖星伝とかの「昭和の伝奇SF」は伝奇じゃないということか
幻魔大戦とか妖星伝とかの「昭和の伝奇SF」は伝奇じゃないということか
あの頃の伝奇は後半に行くにつれて宇宙、異次元、異世界がザラだからなｗ
ある意味、高レベルＰＣが異世界活躍余裕になるＡＬＧとかはその時代の伝奇に忠実だｗ
ある意味、高レベルＰＣが異世界活躍余裕になるＡＬＧとかはその時代の伝奇に忠実だｗ
つーか、CD&DでもT&T5版でも、昔から高レベルになると
宇宙とか異世界に飛び立っちゃうからなあ
伝奇に忠実というより、細かいジャンルを問わないお約束なんじゃね？
宇宙とか異世界に飛び立っちゃうからなあ
伝奇に忠実というより、細かいジャンルを問わないお約束なんじゃね？
伝奇「SF」ってついてればなんか大丈夫だなぁ
我ながら酷い事言ってるがｗ
我ながら酷い事言ってるがｗ
ウルティマも宇宙船で別の星行ったり、タイムスリップしたりするしなｗ
これ参考にして作ったドラクエは、発想の自由さではどこかこじんまりとしてるわ。
これ参考にして作ったドラクエは、発想の自由さではどこかこじんまりとしてるわ。
（当時の）海外に比べてＳＦの素養がなかった日本人の大衆向けに売るもんとしては
それで正しかったんじゃない？
それで正しかったんじゃない？
ウルティマはロードブリティッシュが真性の宇宙キチガイだからちょっと特殊な例だよ
あの人、宇宙にあこがれるとかのレベルでなく、「宇宙技術カルト」に近いし。
あの人、宇宙にあこがれるとかのレベルでなく、「宇宙技術カルト」に近いし。
SF知識の差かな？ 特撮とかアニメとかでもSFは往時の方が盛んだった気がするが。
むしろファンタジー見て、「実際の（我々の）歴史とはあまりにも違うから、こりゃSFっぽくしてもいいな。所詮はファンタジー（絵空事）だ」と理解した欧米人と
「実際の（彼ら）の歴史」との違いがあまりわからないがゆえに「それらしくする必要がある」と思った日本人の違いじゃなかろうか。
それはウィザードリィで、フードミキサーだった武器を、名工の手による名刀に解釈してしまったりしてるのも同じだろう。
彼らには「デタラメ」であることが分かるので「おふざけ」でも違和感がない。日本人には「デタラメ」であることまで分からないので「真面目にやらなきゃいけない」と思った。
逆に天下繚乱みたいなジャンルを作るときには、日本人は外国人よりもトンチキができると思う。
むしろファンタジー見て、「実際の（我々の）歴史とはあまりにも違うから、こりゃSFっぽくしてもいいな。所詮はファンタジー（絵空事）だ」と理解した欧米人と
「実際の（彼ら）の歴史」との違いがあまりわからないがゆえに「それらしくする必要がある」と思った日本人の違いじゃなかろうか。
それはウィザードリィで、フードミキサーだった武器を、名工の手による名刀に解釈してしまったりしてるのも同じだろう。
彼らには「デタラメ」であることが分かるので「おふざけ」でも違和感がない。日本人には「デタラメ」であることまで分からないので「真面目にやらなきゃいけない」と思った。
逆に天下繚乱みたいなジャンルを作るときには、日本人は外国人よりもトンチキができると思う。
>>150
欧米人の考えるニンジャーサムラーイはスゲートンチキな気がするんだが…
欧米人の考えるニンジャーサムラーイはスゲートンチキな気がするんだが…
マニアを除くとＳＦもファンタジーもほとんど浸透してなかった当時の日本人客には、
西洋風の剣と魔法とお城と怪物の世界ってだけですでに「異界的」（下手すりゃ宇宙と同程度に）で珍しいもんだったから、
そこにＳＦまでブチ込むと、一度に理解できる世界観や情報量の限界を超えてしまうくらいだったのかも。
実際、ドラクエに慣れた（飽きた）頃には、ＳＦ要素も多めのＦＦが受けたりしたわけだし。
西洋風の剣と魔法とお城と怪物の世界ってだけですでに「異界的」（下手すりゃ宇宙と同程度に）で珍しいもんだったから、
そこにＳＦまでブチ込むと、一度に理解できる世界観や情報量の限界を超えてしまうくらいだったのかも。
実際、ドラクエに慣れた（飽きた）頃には、ＳＦ要素も多めのＦＦが受けたりしたわけだし。
ていうか欧米人はSFとファンタジーを分けないだろ
>>151
彼ら的にはあれはリアルなんじゃないのか
彼ら的にはあれはリアルなんじゃないのか
>>154
だろうね。ソ厨が旧SWはリアル（笑）と思い込んでいたぐらいには。
だろうね。ソ厨が旧SWはリアル（笑）と思い込んでいたぐらいには。
なるほどねぇ
そのへんは多少は悪ノリがはいってるだろうが(日本人がわかってて騎士鎧をオサレに書くようなもんで)
米の人が書いたネタじゃないイラスト付の子供向けの世界の神話集とか持ってるが、
あきらかに日本風俗が間違ってたりするからな(スサノオが鎧武者、とか)
逆に言えば、こっちの西洋認識だって向こうさんからしたらニンジャーサムラーイレベルってことは充分ありえる
米の人が書いたネタじゃないイラスト付の子供向けの世界の神話集とか持ってるが、
あきらかに日本風俗が間違ってたりするからな(スサノオが鎧武者、とか)
逆に言えば、こっちの西洋認識だって向こうさんからしたらニンジャーサムラーイレベルってことは充分ありえる
>>152
おっと、ファンタシースターの悪口はそこまでだ
おっと、ファンタシースターの悪口はそこまでだ
欧米は基本的にジャンルがボーダレスなところあるからなあ。
バットマンとかのヒーローがタイムスリップしてアーサー王やホームズと共闘とか普通だし。
このへん、日本人は妙に、枠にこだわりたがる人が多いんだよな。
「●●に銃やタイムマシンが出てくると●●じゃなくなる！」的に。
バットマンとかのヒーローがタイムスリップしてアーサー王やホームズと共闘とか普通だし。
このへん、日本人は妙に、枠にこだわりたがる人が多いんだよな。
「●●に銃やタイムマシンが出てくると●●じゃなくなる！」的に。
>>157
だろうな。朝鮮出兵を描いた韓国ドラマで、加藤清正とかが平安武者みたいな大鎧着てたりとかｗ
隣国でさえこんなレベルだから、もう無茶苦茶な感じではある。
日本製洋風ファンタジーも酷い感じに見えるだろうな。
ビジュアルもそうだけど、ウォーハンマー的な「臭さ」「汚さ」「暴力さ」がないのは如何にも日本的だと思うし。
だろうな。朝鮮出兵を描いた韓国ドラマで、加藤清正とかが平安武者みたいな大鎧着てたりとかｗ
隣国でさえこんなレベルだから、もう無茶苦茶な感じではある。
日本製洋風ファンタジーも酷い感じに見えるだろうな。
ビジュアルもそうだけど、ウォーハンマー的な「臭さ」「汚さ」「暴力さ」がないのは如何にも日本的だと思うし。
つーか日本人でさえ、一部のヲタクを除いては
忍者/侍がどういうもんかっつーのを、さっぱり解ってねーしなｗ
忍者/侍がどういうもんかっつーのを、さっぱり解ってねーしなｗ
>>152
刀と呪術とお城と妖怪の世界、でもよかったのにね！
刀と呪術とお城と妖怪の世界、でもよかったのにね！
いやまあ、「臭さ」「汚さ」「暴力さ」（過剰な）は世界的に見ても単なるニッチ要素でしょｗ
世界的に受けてる小説とか映画で、そんなのを押し出した作品は見たことないぞｗ
世界的に受けてる小説とか映画で、そんなのを押し出した作品は見たことないぞｗ
「臭さ」「汚さ」「暴力さ」が西洋ファンタジーの基本！
ってのは
「アメリカだとTRPGはナウでヤングな若者が週末にアットホームな感じで楽しんでんだぜ！」
並に信仰の賜物だと思うねｗ
ってのは
「アメリカだとTRPGはナウでヤングな若者が週末にアットホームな感じで楽しんでんだぜ！」
並に信仰の賜物だと思うねｗ
>>143
大昔の伝奇SFは（無駄に）壮大だからなあ。
竜にしろ風の雀吾にしろ。
地上最強の男 竜
ttp://koware.hp.infoseek.co.jp/jyu-goya/comic/ryu.htm
真・麻雀伝説 風の雀吾
ttp://tiqjin2000.blog57.fc2.com/blog-entry-128.html
>>152
映画を撮る話で、ドラえもんに「（悪い）魔女の手下が巨大ロボなんて面白いじゃあないか」ってゆわせた藤子藤夫の慧眼は、マジで尊敬する。
大昔の伝奇SFは（無駄に）壮大だからなあ。
竜にしろ風の雀吾にしろ。
地上最強の男 竜
ttp://koware.hp.infoseek.co.jp/jyu-goya/comic/ryu.htm
真・麻雀伝説 風の雀吾
ttp://tiqjin2000.blog57.fc2.com/blog-entry-128.html
>>152
映画を撮る話で、ドラえもんに「（悪い）魔女の手下が巨大ロボなんて面白いじゃあないか」ってゆわせた藤子藤夫の慧眼は、マジで尊敬する。
>>164
なんかで読んだが、汚い系のカートゥーン表現とか洋ゲーの過剰グロ演出とかは、
向こうのヤングにとって「親がそれで嫌がるのを楽しむオレカッコイイ要素」としての需要があるらしい。
こっちの不良が髪染めてタバコ吸って～ってのと似たようなもんだな。
その世代のハシカ的なもんで、それより上の世代にまで普遍的にウケてるってわけでは別にないようだ。
なんかで読んだが、汚い系のカートゥーン表現とか洋ゲーの過剰グロ演出とかは、
向こうのヤングにとって「親がそれで嫌がるのを楽しむオレカッコイイ要素」としての需要があるらしい。
こっちの不良が髪染めてタバコ吸って～ってのと似たようなもんだな。
その世代のハシカ的なもんで、それより上の世代にまで普遍的にウケてるってわけでは別にないようだ。
だとすると、日本にたまにいる「洋ゲーはグロ要素とかに挑戦的だ！ＪＲＰＧと違うリアルさだ！」
みたいな主張は、向こうさんにとっても「お前何言ってんの？」な反応なんだなあｗ
みたいな主張は、向こうさんにとっても「お前何言ってんの？」な反応なんだなあｗ
>>157
ダガーもゆってたけど、魔神英雄伝ワタルがこーなる国だから喃（正確にはアニメを基にしたPCエンジンのゲム、の海外移植作だが）。
ttp://blog-imgs-21-origin.fc2.com/h/a/m/hamstarcom/wataru2.gif
>>163
＞世界的に受けてる小説とか映画で
知ってるか、風の谷のナウシカは海外でも大人気なんだぜ？
ttp://blog-imgs-21-origin.fc2.com/h/a/m/hamstarcom/nanikore.jpg
ダガーもゆってたけど、魔神英雄伝ワタルがこーなる国だから喃（正確にはアニメを基にしたPCエンジンのゲム、の海外移植作だが）。
ttp://blog-imgs-21-origin.fc2.com/h/a/m/hamstarcom/wataru2.gif
>>163
＞世界的に受けてる小説とか映画で
知ってるか、風の谷のナウシカは海外でも大人気なんだぜ？
ttp://blog-imgs-21-origin.fc2.com/h/a/m/hamstarcom/nanikore.jpg
確かアメリカって少年少女が武器もって戦うとか言語道断だから
軒並み年齢引き上げないといけないとかなかったっけ？
いやそのワタルとナウシカはそれ以前の問題だがw
軒並み年齢引き上げないといけないとかなかったっけ？
いやそのワタルとナウシカはそれ以前の問題だがw
翼くんと岬くんがNES版では兄弟という設定になってるのも、
中学生にしては仲が良すぎるからですか
中学生にしては仲が良すぎるからですか
シバラク先生そのまんますぐる
>>172
は？
は？
アリアンロッドってどこのお店行っても
上級ルールとサプリメントしか売ってないお……。
上級ルールとサプリメントしか売ってないお……。
文庫は文庫コーナーだよ。
なんという低レベルトラップ
しかけた方も予想外だったろうな
しかけた方も予想外だったろうな
問題は
いま基本ルールを買うとどうにも損してる気分になる事だがｗ
いま基本ルールを買うとどうにも損してる気分になる事だがｗ
>>176
うん。それに気づくまでに５件くらいハシゴした。
しかも最後に見つけたお店が、別にゲーム専門店でもなんでもなかったという。
まあトンネルズ＆トロールズの第７版も途中で見つけたから良しとしたい。
うん。それに気づくまでに５件くらいハシゴした。
しかも最後に見つけたお店が、別にゲーム専門店でもなんでもなかったという。
まあトンネルズ＆トロールズの第７版も途中で見つけたから良しとしたい。
基本も上級も買わないで、スキルガイドだけで遊ぶのが正しいんじゃないか？＞アリアンロッド
どうやって？
まぁ今さら上級は要らないよな＞ARA
近所の本屋のTRPGコーナーはB5と文庫が並んでて不思議な気持ちになる。
データはともかく、運用の核となる基本ルール自体は必要だろｗ
>>184
ああそれ分かるよｗ
「同じトコに置いとけよ！ 」とかまったく思わなかったのは、
そうしたらそういう妙な風景になるからだなと納得してしまったからだｗ
>>185
ああ、それなら別にいいんだ。
とりあえず昨日ここで教えてもらった現代のスタンダードＲＰＧ候補って奴が
いかにスタンダってるかを見てみたかったからだし。
欲しくなったら残りも買うけどね。
ああそれ分かるよｗ
「同じトコに置いとけよ！ 」とかまったく思わなかったのは、
そうしたらそういう妙な風景になるからだなと納得してしまったからだｗ
>>185
ああ、それなら別にいいんだ。
とりあえず昨日ここで教えてもらった現代のスタンダードＲＰＧ候補って奴が
いかにスタンダってるかを見てみたかったからだし。
欲しくなったら残りも買うけどね。
玉梓に取材したんだろうなぁ
というか「八犬伝」は売って大丈夫な内容なのだろうかｗ
というか「八犬伝」は売って大丈夫な内容なのだろうかｗ
玉梓「どうして私の扱いがあんなに悪いんですか？」
いや、何で誤爆にそんなに正確に反応してるんだよｗ
先日の復帰組の人か。
先日挙げられた、現代のスタンダード候補っつーと
D&D4th, ARA, ALF/G, SW2.0, NW2/SFM だっけ。
先日挙げられた、現代のスタンダード候補っつーと
D&D4th, ARA, ALF/G, SW2.0, NW2/SFM だっけ。
>>190
素で誤爆しました。この恨みを里見家にぶつけてきます。
素で誤爆しました。この恨みを里見家にぶつけてきます。
こういう層がいるから、やはり入り口は文庫ルールブックというのがスタンダードの要件に思えてくるな。
D&Dとかはなかなか敷居が高い。
>>191
そのラインナップだと、DX3が入ってないのは違和感あるな。
D&Dとかはなかなか敷居が高い。
>>191
そのラインナップだと、DX3が入ってないのは違和感あるな。
文庫ルルブは多分に、「リプレイから入った人」を取り込む戦略な気がするんだよなあ。
（文庫棚に置けるから目に止まり易いし、価格も手頃だし）
いや、今の時代はそれが正解なのかも知れんけど。
>>193
DXやN◎VAは、エッジさがウリだと思うので
スタンダード候補に挙げるのは、何か違う気がする。
（文庫棚に置けるから目に止まり易いし、価格も手頃だし）
いや、今の時代はそれが正解なのかも知れんけど。
>>193
DXやN◎VAは、エッジさがウリだと思うので
スタンダード候補に挙げるのは、何か違う気がする。
DX、エッジかなぁ？
ファンが、ここで取り上げられたくなさそうな感じはするんだがｗ、コンベとかでもしょっちゅう立つ感じじゃない？
このスレの基準が、データリッチなビッグゲームのファンタジーRPGをスタンダードにするという方向性なのは分かってtるんだけど・・・
ファンが、ここで取り上げられたくなさそうな感じはするんだがｗ、コンベとかでもしょっちゅう立つ感じじゃない？
このスレの基準が、データリッチなビッグゲームのファンタジーRPGをスタンダードにするという方向性なのは分かってtるんだけど・・・
>>191
他がわりと高くてねえ。「ぜんぶ」は無理なので必然的にアリアンに。
それぞれの略号がなんの略なのかウロ覚えだったもので
アリアンロッド以外はっきりしなかったってこともあるが。
（「ＳＦってＶ３？ それともメネシス？ この『深淵第２版』って、略すとＳE/2.0？ 」みたいなやつ。）
他がわりと高くてねえ。「ぜんぶ」は無理なので必然的にアリアンに。
それぞれの略号がなんの略なのかウロ覚えだったもので
アリアンロッド以外はっきりしなかったってこともあるが。
（「ＳＦってＶ３？ それともメネシス？ この『深淵第２版』って、略すとＳE/2.0？ 」みたいなやつ。）
メネシスってなんだｗ
・判定方法が特殊 （D10大量 + クリティカル複数回しが前提の、無限上方ロール）
・Lvが存在せず、経験点でスキル（エフェクト）を取得して成長
・MPが存在せず、侵食率とバックトラックで処理する
DXはこの辺がエッジなイメージ
いやまあ、非Lv制とかは昔から存在する手法でもあるけれど
・Lvが存在せず、経験点でスキル（エフェクト）を取得して成長
・MPが存在せず、侵食率とバックトラックで処理する
DXはこの辺がエッジなイメージ
いやまあ、非Lv制とかは昔から存在する手法でもあるけれど
>>196
NW2/SFMとは
『ナイトウィザード The 2nd Edition』 （NW2） と
『セブン=フォートレス メビウス』 （SFM） の事。
（別個の作品だけれど、ルールの基幹部分が共通。混ぜて遊ぶのも割と普通）
2007～2008年の版上げ以降、怒涛の勢いで関連商品を出し続けて
国産では、随一のビッグゲームになってる。
NW2/SFMとは
『ナイトウィザード The 2nd Edition』 （NW2） と
『セブン=フォートレス メビウス』 （SFM） の事。
（別個の作品だけれど、ルールの基幹部分が共通。混ぜて遊ぶのも割と普通）
2007～2008年の版上げ以降、怒涛の勢いで関連商品を出し続けて
国産では、随一のビッグゲームになってる。
>>200
そんな誇り聞いたことないが
そんな誇り聞いたことないが
リプレイを読んで興味を持ったスイーツな女子中学生が、
王子バランスでプレイして悲鳴を上げるゲームというイメージ ＞DX
王子バランスでプレイして悲鳴を上げるゲームというイメージ ＞DX
復帰組的には、リアルタイムに知っている懐かしい作品なのかもしれないが
深淵とか、T&Tとか、トラベラーとか、ビーストバインドとか、番長学園とか、ローズトゥロードとか、モンスターメーカーとか、戦国霊異伝とか、ブルフォレとか「間があいて復活した作品」
はどれもこれも上手くいってない。話題になることさえ稀かもしれない。
話題性という点では、あのクトゥルフでさえ、どことなく微妙なラインを漂っているからな。
その中で唯一の例外がD&D3.0→3.5→4thと、大成功をおさめたD&Dと、継続してサプリを出しているウォーハンマー第四版。
深淵とか、T&Tとか、トラベラーとか、ビーストバインドとか、番長学園とか、ローズトゥロードとか、モンスターメーカーとか、戦国霊異伝とか、ブルフォレとか「間があいて復活した作品」
はどれもこれも上手くいってない。話題になることさえ稀かもしれない。
話題性という点では、あのクトゥルフでさえ、どことなく微妙なラインを漂っているからな。
その中で唯一の例外がD&D3.0→3.5→4thと、大成功をおさめたD&Dと、継続してサプリを出しているウォーハンマー第四版。
>>199
まあＲＰＧコーナーのあの有様というか背表紙の分布を見てたら
それだけでそういう感じはビシバシ伝わってきたな。
関連商品が多いっていや、海外の方で
Ｄ＆Ｄほどじゃないがウォーハンマーはどうだろう。
結構色々並んでた希ガス。
まあＲＰＧコーナーのあの有様というか背表紙の分布を見てたら
それだけでそういう感じはビシバシ伝わってきたな。
関連商品が多いっていや、海外の方で
Ｄ＆Ｄほどじゃないがウォーハンマーはどうだろう。
結構色々並んでた希ガス。
>>203
天羅WARは？
天羅WARは？
＞ウォーハンマー第四版
出てない出てない
出てない出てない
>>199
確かにS=F＆NW最近の勢いはすごいが、まだアルシャードとほぼ同じぐらいの商品展開だったはず。
確かにS=F＆NW最近の勢いはすごいが、まだアルシャードとほぼ同じぐらいの商品展開だったはず。
ウォーハンマーは第二版だったな、すまんｗ
>>205
あれは天羅はともかく、テラガンが、「復帰組が知っている作品」か微妙だからな。
あれは天羅はともかく、テラガンが、「復帰組が知っている作品」か微妙だからな。
ウオォーハンマー儲が骨太（笑）であるように
ダブルクロス儲はエッジ（笑）なのだろう
そして、ユーザーがどう思うかと実際のゲームがどうであるかは別の話
ダブルクロス儲はエッジ（笑）なのだろう
そして、ユーザーがどう思うかと実際のゲームがどうであるかは別の話
D&Dが3.5版を出したから、エディションナンバーをその2倍の7.0にしたんだよなw
だから第6版はないそうだ
だから第6版はないそうだ
いや、六版が腐るほどあるからだろｗ
>>207
そうだっけ、と思って調べて見た
ALFが合計13冊
ALGが合計12冊
合計25冊、ルルブ+サプリだけなら合計12冊
NW2が合計15冊 + DVD7巻
SFMが合計10冊 （3～4月の発売予定含めば12冊）
合計25冊、ルルブ+サプリだけなら合計12冊 （4月の発売予定含めば13冊）
そうだっけ、と思って調べて見た
ALFが合計13冊
ALGが合計12冊
合計25冊、ルルブ+サプリだけなら合計12冊
NW2が合計15冊 + DVD7巻
SFMが合計10冊 （3～4月の発売予定含めば12冊）
合計25冊、ルルブ+サプリだけなら合計12冊 （4月の発売予定含めば13冊）
>>212
最初からそう言ってくれてりゃいいのに
なんかヒドいこと言ってたよｗ
「５版以降に出たワケの分からんハウスルール群を謎の第６版とします。あくまでも寛大に」
だってさｗ
……えーと、ＨＴＴはどっちですか？ ケン？
最初からそう言ってくれてりゃいいのに
なんかヒドいこと言ってたよｗ
「５版以降に出たワケの分からんハウスルール群を謎の第６版とします。あくまでも寛大に」
だってさｗ
……えーと、ＨＴＴはどっちですか？ ケン？
表現が違うだけで言ってる事は同じじゃねぇかｗ
次は先回りして
４．５eの２乗で１９．０５版だ！
４．５eの２乗で１９．０５版だ！
どうせなら第35版とかにしとけば
半永久的にＤ＆Ｄをぶっちぎれたのにな
半永久的にＤ＆Ｄをぶっちぎれたのにな
まあこのスレ的にスタンダードって
D&D4版
SRS（代表としてALF）
ARA
じゃねえの？
SW2.0はルール周りに問題あり
DX3はエッジ（笑）
NW2/SFMは行動値やファンブル周りが個性がありすぎてオーソドックスといえない
って理由ではじかれたし
シノビガミは基本PvPなのがやはりオーソドックスじゃないしな
面白いかどうか派別としてスタンダードの壁は厚い
D&D4版
SRS（代表としてALF）
ARA
じゃねえの？
SW2.0はルール周りに問題あり
DX3はエッジ（笑）
NW2/SFMは行動値やファンブル周りが個性がありすぎてオーソドックスといえない
って理由ではじかれたし
シノビガミは基本PvPなのがやはりオーソドックスじゃないしな
面白いかどうか派別としてスタンダードの壁は厚い
>>215
なるほど、確かに同じくらいだな。
ALFが2005年7月、ALGが2006年8月、
NW2が2007年10月、SFMが2008年2月、だっけか。
>>217,218
そんなにカルテット入りさせたいかよｗ
なるほど、確かに同じくらいだな。
ALFが2005年7月、ALGが2006年8月、
NW2が2007年10月、SFMが2008年2月、だっけか。
>>217,218
そんなにカルテット入りさせたいかよｗ
>>214
＞ALFが合計13冊
＞ALGが合計12冊
＞合計25冊、ルルブ+サプリだけなら合計12冊
んん？ そんなことはあるまい？
ALFがルルブ・サプリが11冊、リプレイが2冊の合計13冊
ALGがルルブ・サプリが7冊、リプレイが5冊の合計12冊だから
ルルブ・サプリだけなら合計18冊になるよ
＞ALFが合計13冊
＞ALGが合計12冊
＞合計25冊、ルルブ+サプリだけなら合計12冊
んん？ そんなことはあるまい？
ALFがルルブ・サプリが11冊、リプレイが2冊の合計13冊
ALGがルルブ・サプリが7冊、リプレイが5冊の合計12冊だから
ルルブ・サプリだけなら合計18冊になるよ
サイコロフィクション代表はそっちなん？
ハンターズムーンじゃないん？>シノビガミ
ハンターズムーンじゃないん？>シノビガミ
カルテットに入れるとケンが普通に喜びそうだからイヤだｗ
>>221
シナリオ集を入れていない
シナリオ集を入れていない
>>219
RQとストブリがその上に来るわけだな。
RQとストブリがその上に来るわけだな。
そもそもケンが作っても
日本に来なきゃカルテット審議にあがらんだろ
だれが翻訳するんだよ？
日本に来なきゃカルテット審議にあがらんだろ
だれが翻訳するんだよ？
>>225
あ、そういうレギュレーションなんだ・・・
あ、そういうレギュレーションなんだ・・・
ALF/Gがシナリオ集含めるなら、NW2/SFMもファンブック含められるしなｗ
まーこんな事で争っても何の意味も無いんだけれど
所で、ダガーは野に下ったのか
まーこんな事で争っても何の意味も無いんだけれど
所で、ダガーは野に下ったのか
そのうち出てくるだろ
そもそもダガーがいなくなった瞬間に話題にも上がらなくなる代物だろｗ
>>205
あれは天羅の新版じゃないってのが公式の発表じゃなかったかな。
あれは天羅の新版じゃないってのが公式の発表じゃなかったかな。
元祖スタンダード → D&D
デファクトスタンダード → ARA
新世紀スタンダード → ALF/G
次世代スタンダード → NW2/SFM
終身名誉スタンダード → RQ、ストブリ
こんなカンジ？
デファクトスタンダード → ARA
新世紀スタンダード → ALF/G
次世代スタンダード → NW2/SFM
終身名誉スタンダード → RQ、ストブリ
こんなカンジ？
>>235
乱戦スタンダード → SW2.0
乱戦スタンダード → SW2.0
リプレイスタンダード → DX
いや、割とマジで。
いや、割とマジで。
>>237
それARAも。
それARAも。
ならばこうかと
メディアミックススタンダード → NW2
メディアミックススタンダード → NW2
リプレイスタンダードはARAだろ
DXはしょせん三番手
DXはしょせん三番手
リプレイスタンダードはＭＷ1．0じゃね？
>>239
そーゆーのはハリウッドで映画化されてから言ってくれませんか？
そーゆーのはハリウッドで映画化されてから言ってくれませんか？
>>239
そろそろエロゲ版の2nd出せYO！
そろそろエロゲ版の2nd出せYO！
ザ・スタンダード → 富士見
スタンダード・オブ・スタンダード → エンターブレイン
スタンダード・キーパー → アークライト
スカンダード → ジャイブ
へぼンダード → 国際通信社
こんな感じかな。
スタンダード・オブ・スタンダード → エンターブレイン
スタンダード・キーパー → アークライト
スカンダード → ジャイブ
へぼンダード → 国際通信社
こんな感じかな。
是非うろたん×アリスソフトで…て、こんな流れを本スレでもやったな
エ、エンギアに遠慮してるんだよ！
あ、
クイーンズスタンダード → ＨＪ
を忘れてた。
クイーンズスタンダード → ＨＪ
を忘れてた。
今月のリプレイとか読むと、ARAやDXのリプレイ力ってのは突き抜けてる感じがするわなー。
あれ読んでTRPGに目覚めた人間は、もちろんARAやDXをやるだろう。
あれ読んでTRPGに目覚めた人間は、もちろんARAやDXをやるだろう。
リプレイ力なんて謎単語初めて聞いた。何それ？
人の心をゆさぶり、わしづかみにするリプレイの力、それがリプレイ力
スタンダード力を手にいれるためにはまずリプレイ力を入手しなければならない
そういうお使いイベントだ
スタンダード力を手にいれるためにはまずリプレイ力を入手しなければならない
そういうお使いイベントだ
リプレイを越える実プレイなぞ、１割程度のえりーとゲーマーにしかありえないということだよ
このスレにいるおまえらはそんなエリートだろうが、おまえら以外の連中はそんなにすごくないよ
このスレにいるおまえらはそんなエリートだろうが、おまえら以外の連中はそんなにすごくないよ
リプレイが面白い事自体は、良い事なんだけれど
正直、リプ読み専が増えるだけっぽい気もするがな…ｗ
後はまあ、「リプレイと同じ様にやろうとして、失敗する」温床になったりしないかと
若干の心配とか有ったり。
正直、リプ読み専が増えるだけっぽい気もするがな…ｗ
後はまあ、「リプレイと同じ様にやろうとして、失敗する」温床になったりしないかと
若干の心配とか有ったり。
>>252
え、俺10年くらい実プレイやってないよ？
え、俺10年くらい実プレイやってないよ？
まあリプレイだけ出してTRPGとしての展開止めてるわけじゃないからｗ
元々のポリフォニカ読者で、リプレイの影響でTRPG始めた…って人は見た事無いもんなあ。
SPR発売以降、定期的にラノベ板のポリスレ見る様にしてるけれど
本当、 「読み物」 としてしか見られていないカンジ。
SPR発売以降、定期的にラノベ板のポリスレ見る様にしてるけれど
本当、 「読み物」 としてしか見られていないカンジ。
ロードス島戦記は？
リプレイにはセッションの手本となる効果や、読み物としてだけでなく、
魅力的なキャラクターを作り出し、彼らのいる世界で遊んでみたい！！と思わせる効果がある。
ルールブックで書かれているだけのパーソナリティに血肉を与えてくれるものだ。
スタンダード信奉者は、「ルールブックとサプリしか信用しない」病弊に取り付かれているが、
それはニュース番組やドキュメンタリーにだけ価値があり、ドラマには価値がないとするようなもの。
スタンダードTV局はそれをまんべんなく取り揃えるものだ。
魅力的なキャラクターを作り出し、彼らのいる世界で遊んでみたい！！と思わせる効果がある。
ルールブックで書かれているだけのパーソナリティに血肉を与えてくれるものだ。
スタンダード信奉者は、「ルールブックとサプリしか信用しない」病弊に取り付かれているが、
それはニュース番組やドキュメンタリーにだけ価値があり、ドラマには価値がないとするようなもの。
スタンダードTV局はそれをまんべんなく取り揃えるものだ。
>>251
ナイトウィザード「我がアニメ力の前にひれ伏すがよい！」
ナイトウィザード「我がアニメ力の前にひれ伏すがよい！」
>>257
大工の目にはすべての問題が釘に見えるってやつじゃないかな？
大工の目にはすべての問題が釘に見えるってやつじゃないかな？
NW1stの、みこシリーズ4部作なんて
「手本にならないリプレイ」の代表みたいなモンだからのう。
2nd以降のリプレイは、結構いいカンジだけれどね。
特にソウルアーツ収録の奴とか。
「手本にならないリプレイ」の代表みたいなモンだからのう。
2nd以降のリプレイは、結構いいカンジだけれどね。
特にソウルアーツ収録の奴とか。
つか「リプレイ害悪論」系は最近あんまりやってなかった気がするが
でも売れるのは主に「手本にならないリプレイ」の方だからなぁ。
このあたり、実際に遊ぶのは素人で、プロみたいなことはほとんどの人ができないけど、
かといって真似できないような面白い話やキャラをやらないとラノベとしては売れないという、
ＴＲＰＧ商品の抱える根本的なジレンマがあるんだよなー。
このあたり、実際に遊ぶのは素人で、プロみたいなことはほとんどの人ができないけど、
かといって真似できないような面白い話やキャラをやらないとラノベとしては売れないという、
ＴＲＰＧ商品の抱える根本的なジレンマがあるんだよなー。
>>262
そうか？ ARAサガリプレイがなければ、アルディオンで戦記ものセッションをやるという動機はかなり薄れないか？
そうか？ ARAサガリプレイがなければ、アルディオンで戦記ものセッションをやるという動機はかなり薄れないか？
愛は定めにしろモノクロームにしろ、どうも地雷な感じはあるなぁ。始終ぐるぐるＰＣ振り回すだけの
インスタントな印象っていうかさ。モノクロームの方は特に意味ねーマスタシーン多いし。
インスタントな印象っていうかさ。モノクロームの方は特に意味ねーマスタシーン多いし。
つーか手本にならないてもプレイする動機になればいいんじゃね？
そうだそうだ！
>>265
よいリプレイの中には「真似出来ないプロならではのテクニック」と「真似できる普遍的なテクニック」が存在するよ。
プレイヤーとGMの息が合い、お互いのやろうとしていることをくみ取り、PL同士で相手を尊重して、協力しあう。
人はどうして自分が真似出来ないところにばかり目を向け、真似できるところ、すべきところに目を向けようとしないのか。
よいリプレイの中には「真似出来ないプロならではのテクニック」と「真似できる普遍的なテクニック」が存在するよ。
プレイヤーとGMの息が合い、お互いのやろうとしていることをくみ取り、PL同士で相手を尊重して、協力しあう。
人はどうして自分が真似出来ないところにばかり目を向け、真似できるところ、すべきところに目を向けようとしないのか。
手本にならないから、とりあえずやってみて
ツマンネヤメルって人が多いことが問題なんじゃないのか。
ツマンネヤメルって人が多いことが問題なんじゃないのか。
>>271
多いという根拠はなに？
多いという根拠はなに？
サッカー少年がプロサッカー選手のレベルでボールが蹴れるわけがないけど
プロの試合の放映でサッカー人口が増えてるのと同じでしょ。
何も問題はねぇべ。
プロの試合の放映でサッカー人口が増えてるのと同じでしょ。
何も問題はねぇべ。
>>257
卓ゲ以外でリプレイから入ったのは何人か見てるけど…、
やっぱり実プレイに興味はあっても、実際に遊ぶとこまではなかなか行かないみたいだな
あと、プレイングは正に功罪相半ばしてる感じだなぁ
初めての割りに光るプレイしてみたり、逆に出オチに走って酷い事になってみたり
卓ゲ以外でリプレイから入ったのは何人か見てるけど…、
やっぱり実プレイに興味はあっても、実際に遊ぶとこまではなかなか行かないみたいだな
あと、プレイングは正に功罪相半ばしてる感じだなぁ
初めての割りに光るプレイしてみたり、逆に出オチに走って酷い事になってみたり
>>258
あれは出版社もTRPG売る気になってくれてたから
あれは出版社もTRPG売る気になってくれてたから
赤 → PC4人中1人だけ高Lv、PC4人中2人だけで最終決戦
黒 → PCと同性能のキャラがラスボス （比較的マシだと思うけど）
白 → PC中1人が問題解決を阻害 （これはシナリオ組んだGMにも問題が有るが）
合 → TRPG初体験のPLが居る状況で、いきなり高Lvセッション
みこシリーズの問題っつーと、こんな所か
黒 → PCと同性能のキャラがラスボス （比較的マシだと思うけど）
白 → PC中1人が問題解決を阻害 （これはシナリオ組んだGMにも問題が有るが）
合 → TRPG初体験のPLが居る状況で、いきなり高Lvセッション
みこシリーズの問題っつーと、こんな所か
読み専は最低1回プレイしている人間が多いよ。
それでもやっぱりMMOとかあるだけに面白くないで終わるみたい。
それでもやっぱりMMOとかあるだけに面白くないで終わるみたい。
>>273
サッカーのプロは笑いを取る為に試合してるわけじゃねーからなぁ。
サッカーのプロは笑いを取る為に試合してるわけじゃねーからなぁ。
>>277
参考までに聞くけど何人ぐらいそういう人間を確認したんだ？
参考までに聞くけど何人ぐらいそういう人間を確認したんだ？
六人くらいかな。身近で。
>>276
あわせの問題は単に素人に高レベルなだけじゃなくて今までのネタ引っ張りまくった内輪向け過ぎる内容もだな。
あわせの問題は単に素人に高レベルなだけじゃなくて今までのネタ引っ張りまくった内輪向け過ぎる内容もだな。
>>282
そりゃコンベに来るような人間は読み専じゃないだろう。
そりゃコンベに来るような人間は読み専じゃないだろう。
>>284
それを言うなら読専は実プレイをしない人種だろうｗ
それを言うなら読専は実プレイをしない人種だろうｗ
TRPGで出オチだけはねーわ
ネタやって満足しました、後は空気なんてPL、
セッションのジャマでしかない
ネタやって満足しました、後は空気なんてPL、
セッションのジャマでしかない
>>286
適当にほっとけば良い分、面白くもないネタを延々やり続ける人間よりはマシだぜ！
適当にほっとけば良い分、面白くもないネタを延々やり続ける人間よりはマシだぜ！
W杯とかで強豪の試合見てると日本のサッカーはまだまだだと思う
いい蟲毒がつくれそうな流れだなあ。
みんな大変なのかい？
みんな大変なのかい？
NW2、オペレーション・ケイオス収録のリプレイを
データ照らし合わせて見てみたら、どうしてもカウントと行動順序の辻褄合ってない部分あってガッカリしたなあ。
こういうのも、読み専だと気にならない部分なんだろうけれど。
データ照らし合わせて見てみたら、どうしてもカウントと行動順序の辻褄合ってない部分あってガッカリしたなあ。
こういうのも、読み専だと気にならない部分なんだろうけれど。
>>286
手厳しい意見だが、なかなか自分の思った通りには動けんものなのだよ、キミ
手厳しい意見だが、なかなか自分の思った通りには動けんものなのだよ、キミ
このｇｄｇｄっぷりを、件の出戻り氏はどう見てるのだろうか？ｗ
まだ見てるなら、何か、気になった点とかある？
まだ見てるなら、何か、気になった点とかある？
>>286,291
シャイボーイは辛いんだZE！
>>289
昨今の卓ゲ民って、「TRPGの知名度を上げる」「プレイ人口を増やす」事に執着の有る人が結構居るからなあ。
こういう話題だと、（良くも悪くも）盛り上がりはするのよね。
シャイボーイは辛いんだZE！
>>289
昨今の卓ゲ民って、「TRPGの知名度を上げる」「プレイ人口を増やす」事に執着の有る人が結構居るからなあ。
こういう話題だと、（良くも悪くも）盛り上がりはするのよね。
執着っつーか単なるコンプレックスじゃないか？あとルサンチマン。
自分含めて、ここに書き込むような人間が知名度向上や人口増加に真面目に頑張ってるとは思えんｗ
自分含めて、ここに書き込むような人間が知名度向上や人口増加に真面目に頑張ってるとは思えんｗ
まあ単発セッションでのキャラなんか、出オチでなければ、空気（地蔵含む）か、俺設定語りか、戦闘用トークンのどれかでしかないからなぁ。
他人のキャラに興味はないでしょ、みんな？ｗ
他人のキャラに興味はないでしょ、みんな？ｗ
>>296
その風潮を、ガンメタに打破して欲しかった…が…
その風潮を、ガンメタに打破して欲しかった…が…
近くのサークルは一時期人を増やそうとしてたが一年経たずに挫折してたな
>>296
え、他人が「こういうキャラやろうと思う」的なことを言ったら
「お、じゃあ俺はそのキャラの●●と関係があって…」「おお、じゃあ同門の●●ということにして…」
みたいに普通に他キャラのネタ交えて盛り上がらないか？
え、他人が「こういうキャラやろうと思う」的なことを言ったら
「お、じゃあ俺はそのキャラの●●と関係があって…」「おお、じゃあ同門の●●ということにして…」
みたいに普通に他キャラのネタ交えて盛り上がらないか？
ガンメタねぇ。イベントで一回プレイしたけど、
『これはスタイリッシュにやるゲームらしいからとにかく目立つのがＰＣらしさだ！』と
思って暴れてる人と、何していいか分からなくてボーとしてる人が目立ったな。
カード投げようにも状況に合うカードないし。
『これはスタイリッシュにやるゲームらしいからとにかく目立つのがＰＣらしさだ！』と
思って暴れてる人と、何していいか分からなくてボーとしてる人が目立ったな。
カード投げようにも状況に合うカードないし。
>>299
絶無じゃないだろうが、見知らぬ人同士のコンベではあまり見かけない気がするなぁ。
特にGFコンみたいに、サンプルキャラだとキャラメイク自体に時間が割かれないから、PC間コネが唯一の接点になりがち。
というか、そのためのPC間コネのルールだと思うしね。
絶無じゃないだろうが、見知らぬ人同士のコンベではあまり見かけない気がするなぁ。
特にGFコンみたいに、サンプルキャラだとキャラメイク自体に時間が割かれないから、PC間コネが唯一の接点になりがち。
というか、そのためのPC間コネのルールだと思うしね。
>>286
きくたけとか矢薙がそーゆーの得意じゃなかったっけ？
きくたけとか矢薙がそーゆーの得意じゃなかったっけ？
>>292
見てるがまあなんというか、
言う方にも言われる方にも普通に身に覚えがあるよｗ
でもそうやってひたすらセービングロールを繰り返していくうちに
つもりつもって＜ゲーマー＞のタレントか魅力度がイチ上がることもあるのかもしれない。
やってもいない俺とは違ってな。
見てるがまあなんというか、
言う方にも言われる方にも普通に身に覚えがあるよｗ
でもそうやってひたすらセービングロールを繰り返していくうちに
つもりつもって＜ゲーマー＞のタレントか魅力度がイチ上がることもあるのかもしれない。
やってもいない俺とは違ってな。
そういうので延々話されても困るしね。
あと何々の関係ってＧＭが拾ってくれるならいいけど、普通そんなのできないから
空気で終わることが多くね？
あと何々の関係ってＧＭが拾ってくれるならいいけど、普通そんなのできないから
空気で終わることが多くね？
>>306
ＧＦコンとかだと期待してない部分までＧＭが全部拾ってやっぱプロはスゲーと思うことが時々あるなｗ
ＧＦコンとかだと期待してない部分までＧＭが全部拾ってやっぱプロはスゲーと思うことが時々あるなｗ
なんか普通に良い人な>>305に我が身が汚れているように思えてきたｗ
＞昨今の卓ゲ民って、「TRPGの知名度を上げる」「プレイ人口を増やす」事に執着の有る人が結構居るからなあ。
色々試みても、空転するというか、手応え０に近いけどね。
こうやってたまーに復帰してくる人がいたら、色々勧めたいとは思うけど、０からTRPGを初めてもらうっていうのは大変困難じゃないのかな。
実際にやってみなきゃ面白さが分からないし、往々にして、実際にやってみても、面白くないんだから（苦笑）
色々試みても、空転するというか、手応え０に近いけどね。
こうやってたまーに復帰してくる人がいたら、色々勧めたいとは思うけど、０からTRPGを初めてもらうっていうのは大変困難じゃないのかな。
実際にやってみなきゃ面白さが分からないし、往々にして、実際にやってみても、面白くないんだから（苦笑）
いちばん流行ってたと思われるあの頃ですら
学校の廊下歩いてたら「ヘイ！ ＲＰＧやろうぜ！！ 」って声かけられるとか
そういうノリじゃあなかったからなあ。
仲間集めの苦労とかそういうのはぶっちゃけ、
今の１００倍くらい人口ふえないとあんまり変わらないんじゃないか？
体感的に言うと。
学校の廊下歩いてたら「ヘイ！ ＲＰＧやろうぜ！！ 」って声かけられるとか
そういうノリじゃあなかったからなあ。
仲間集めの苦労とかそういうのはぶっちゃけ、
今の１００倍くらい人口ふえないとあんまり変わらないんじゃないか？
体感的に言うと。
311 ：INT3WIS3：2010/03/22(月) 22:43:35 ID:XeZSkGwP
ここで颯爽と辻ＤＭの動画を貼ってみる
つhttp://www.youtube.com/watch?v=7KGgBQ-hGgU
つhttp://www.youtube.com/watch?v=7KGgBQ-hGgU
>>311
カッコよすぎるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カッコよすぎるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>311
ツジヤスノリがD＆Dやったわけじゃないのかｗ
ツジヤスノリがD＆Dやったわけじゃないのかｗ
思ったんだが、俺らに足りないのは爺ちゃんがチェスしてるこの机とイスじゃね？
ＲＰＧは知ってるけどやったことがない新参を募ってるわけじゃなくて
ひっかけた連中にゲームの解説から入ってるっぽいところに
彼と俺らとの間にある超えられない壁を感じる
ひっかけた連中にゲームの解説から入ってるっぽいところに
彼と俺らとの間にある超えられない壁を感じる
>>300
状況にあうカードを投げるんじゃなくてカードを投げて状況を作るゲームだからな
状況にあうカードを投げるんじゃなくてカードを投げて状況を作るゲームだからな
カードあってもなくても変わらないと思うんだけどな。
カードがリソースになってるんだから、カードがないと敵に勝てないぞ
まぁカードはスタンダードじゃないからな。
「ソード・ワールド・カードRPG」 ← これ爆死しただろ？ｗ
「ソード・ワールド・カードRPG」 ← これ爆死しただろ？ｗ
>>266
それは、ルールやサプリで魅力を伝えきれてないって事？
それは、ルールやサプリで魅力を伝えきれてないって事？
すっぴんなら私が一番綺麗と化粧を全くしない女はDQNだし、化粧で顔の造作まで変えられるわけでもない
>>321
誤爆？
誤爆？
いや例え話だよ
いえす
無関係な話を前フリも説明も無しに関連性の無い例え話で始める人ってDQNだよね。
魅力云々がルルブとサプリだけでは伝わらないのかっていうから、魅力を伝えるには分かりやすく伝えることが必要だって話しでしょ
前振りはあるし、理解出来ないのは能力の問題だな
前振りはあるし、理解出来ないのは能力の問題だな
うまく無いたとえ話をして、話のピントがずれて微妙な流れになるのも単に能力の問題だよな
リプレイ読んで参加してくる人が少ないとはいっても「ゼロ」ではない以上
できるならリプレイ展開はあったほうが良いだろうな
でもすっぴんのたとえは普通に的外れだと思うよ
「わたしは美人だからって言って人の輪に入らず待ってるだけの美人はあまりモテない」とか
エラッタを全くしないゲームを「俺はイケメンだからとヒゲも剃らない男」に例えるとかなら分かるが
できるならリプレイ展開はあったほうが良いだろうな
でもすっぴんのたとえは普通に的外れだと思うよ
「わたしは美人だからって言って人の輪に入らず待ってるだけの美人はあまりモテない」とか
エラッタを全くしないゲームを「俺はイケメンだからとヒゲも剃らない男」に例えるとかなら分かるが
また喩え話でgdgdの流れかw
化粧をしない女性がアレだからといって、スッピンが見れたもんじゃない女性の素顔が綺麗になるわけじゃないからなぁ。
どうせなら俺のようにわかりやすく料理で例えろよ
編集しだいでいくらでも加工できるリプレイは化粧ってより写真だな。
フォトショでいくらでも変わるわけでw
フォトショでいくらでも変わるわけでw
リプレイ読んだが面白かった→ルールブック買ってみるか
リプレイにサプリメントや上級ルール出てきた→サプリや上級買ってみるか
この流れだと「リプレイのファン」だけ増えて実際にプレイする人が皆無でも
普通に商売が成り立つという不思議な構造に。
でも、誰も困らない（特に零細ゲームだと、あまりに売れないとサプリとかすぐ出なくなるので実プレイヤーにとってもありがたい）から
これはこれでいいような気もする。
リプレイにサプリメントや上級ルール出てきた→サプリや上級買ってみるか
この流れだと「リプレイのファン」だけ増えて実際にプレイする人が皆無でも
普通に商売が成り立つという不思議な構造に。
でも、誰も困らない（特に零細ゲームだと、あまりに売れないとサプリとかすぐ出なくなるので実プレイヤーにとってもありがたい）から
これはこれでいいような気もする。
338 ：学生さんには名前がない：2010/03/23(火) 11:35:09 ID:???
よくわからないんでスタンダードスレで喩えてくれ
思うんだが>>311みたいな辻ＤＭは難度高くても
日本橋のあっちこっちにあるカードゲームブースの卓一個借りて
２、３人でプレイしてたら
カードゲームしに来た人の中から混ざりたいって出てくるひとも
たまには居るんじゃね？
日本橋のあっちこっちにあるカードゲームブースの卓一個借りて
２、３人でプレイしてたら
カードゲームしに来た人の中から混ざりたいって出てくるひとも
たまには居るんじゃね？
既に始まってる卓に入りたいと言う人がそんなにいるかな
>>341
言ってくるもしくは「ここで声かけたら入ってくれそうだな」レベルになるまで
定期的に何度でもやるんだよ。
「場違い」ではない程度の違和感を
他ぜんぶがＴＣＧやってる場の隅っこでふりまきながらなｗ
言ってくるもしくは「ここで声かけたら入ってくれそうだな」レベルになるまで
定期的に何度でもやるんだよ。
「場違い」ではない程度の違和感を
他ぜんぶがＴＣＧやってる場の隅っこでふりまきながらなｗ
そもカードゲームのプレイスペースってカードゲーム以外に使わせてくれるのか？
つか、ＴＲＰＧはたとえ少人数でやってたとしても
それでメンツが十分足りてるのかそうでもないのか、
途中から混ざれる状態や空気なのかが（経験者でも）分かりにくいからなぁ。
それにプレイスタイルからロールプレイ傾向まで、合う合わないの相性が出てくるし。
その傾向が少なくて、勝ち負けハッキリしてて、プレイの一巡が短くて、黙々とやっても別に良い
囲碁将棋やＴＣＧとは、いきなり参加する敷居が色んな意味で違いすぎる。
それでメンツが十分足りてるのかそうでもないのか、
途中から混ざれる状態や空気なのかが（経験者でも）分かりにくいからなぁ。
それにプレイスタイルからロールプレイ傾向まで、合う合わないの相性が出てくるし。
その傾向が少なくて、勝ち負けハッキリしてて、プレイの一巡が短くて、黙々とやっても別に良い
囲碁将棋やＴＣＧとは、いきなり参加する敷居が色んな意味で違いすぎる。
ＴＣＧは５分とか１０分で一回終わるから
合間に声かけるとか「次やらして」ってのもできるけど
ＴＲＰＧは数時間だからなぁ
合間に声かけるとか「次やらして」ってのもできるけど
ＴＲＰＧは数時間だからなぁ
真面目な話、辻で卓するならカードゲームでいいんじゃね？
まさにそこがＴＣＧがＴＲＰＧより流行った理由の一つでもあるんだろうな。
349 ：ＮＰＣさん：2010/03/23(火) 12:39:20 ID:RXsvLiM1
>>346
D&D4thならボードゲーム感覚で１遭遇とかいけないかな。
D&D4thならボードゲーム感覚で１遭遇とかいけないかな。
>>344
結局問題はそこなんだが
プレイスタイルからロールプレイ傾向の合う合わないを
「実際に参加または見学に行くまで分からない」のが
ひとつの大きなネックだと思うんだ。
引き込んでみて初めてプレイしてみせたら全然思ってたのと違いましたじゃ
おたがい気まずいしな。
参加するもしないもまったく気にしないよレベルの
「単にプレイしてる様を見てる、見かけただけ」状態に
いかに多くの人（参加者候補）をおけるかどうかだと思う。
参加率10％の状態に２、３人を持ってくるのも
参加率１％の状態に20～30人を持ってくるのも
達成したい目標に対してはまったく等価値な途中成果だし。
結局問題はそこなんだが
プレイスタイルからロールプレイ傾向の合う合わないを
「実際に参加または見学に行くまで分からない」のが
ひとつの大きなネックだと思うんだ。
引き込んでみて初めてプレイしてみせたら全然思ってたのと違いましたじゃ
おたがい気まずいしな。
参加するもしないもまったく気にしないよレベルの
「単にプレイしてる様を見てる、見かけただけ」状態に
いかに多くの人（参加者候補）をおけるかどうかだと思う。
参加率10％の状態に２、３人を持ってくるのも
参加率１％の状態に20～30人を持ってくるのも
達成したい目標に対してはまったく等価値な途中成果だし。
352 ：ＮＰＣさん：2010/03/23(火) 12:45:36 ID:RXsvLiM1
>>351
この一連の話は「全員やれ！」とかそんな事を言ってる訳じゃないと思うぞ。
この一連の話は「全員やれ！」とかそんな事を言ってる訳じゃないと思うぞ。
つか、プレイスペース内にくるような人間は大抵、
特定のＴＣＧ遊ぶような明確な用途があるだろうから、
「ＴＲＰＧも遊べるスペースで」「実際にＴＲＰＧで遊んでる人間がいるところに」
「ＴＲＰＧに興味があって」「見学する時間と意志と声かける度胸がある未経験者が来て」
「遊んでる人がそれを受け入れられる状況にある」まで揃うのは奇跡的すぎるよ。
特定のＴＣＧ遊ぶような明確な用途があるだろうから、
「ＴＲＰＧも遊べるスペースで」「実際にＴＲＰＧで遊んでる人間がいるところに」
「ＴＲＰＧに興味があって」「見学する時間と意志と声かける度胸がある未経験者が来て」
「遊んでる人がそれを受け入れられる状況にある」まで揃うのは奇跡的すぎるよ。
TCGやってるクソガキなんぞ引き込んでどうするのさ
ＴＲＰＧがもっと大規模に遊ばれてればそんな状況や物好きも発生するかもしれない
でもそうではないので、そうやって人数が増えることもない
悲しいがそういうことだ
でもそうではないので、そうやって人数が増えることもない
悲しいがそういうことだ
既にTPRGに興味持ってるけど参加できない人が
オンセやコンペで初体験、ってほうが現実的だよな、実際。
オンセやコンペで初体験、ってほうが現実的だよな、実際。
初心者歓迎のオンセやコンペを用意するくらいかね、できることは
>>353
俺はそれほど超奇跡とも思わないから
ふたりほどつきあってくれる人を見つけられたら実際いちどやってみたいと思っているんだが
条件のうち一個目と二個目そして最後は
これをやる前提条件なので実際に開始できた時点で100％、
3つ目「ＴＲＰＧに興味があって」はＴＣＧ層とどれだけ被ってるかや個人個人の相性頼みな部分もあるので未定、
4つ目「見学する時間と意思がある」はＴＣＧのプレイや移動中に「なにやってんだろ？ 」と一瞬気になるぐらいからスタートなので
気長に待てる（というか誰一人ひっかからなくても失うものは特にない）以上はあんまり気にもならない。
分類するとさほど分の悪い賭けでもないような気はするんだよな。
「勧誘のために一生懸命努力する」のではなく
「入ってきやすい、目に留まりやすいところで普通に遊ぶ」だけだし。
俺はそれほど超奇跡とも思わないから
ふたりほどつきあってくれる人を見つけられたら実際いちどやってみたいと思っているんだが
条件のうち一個目と二個目そして最後は
これをやる前提条件なので実際に開始できた時点で100％、
3つ目「ＴＲＰＧに興味があって」はＴＣＧ層とどれだけ被ってるかや個人個人の相性頼みな部分もあるので未定、
4つ目「見学する時間と意思がある」はＴＣＧのプレイや移動中に「なにやってんだろ？ 」と一瞬気になるぐらいからスタートなので
気長に待てる（というか誰一人ひっかからなくても失うものは特にない）以上はあんまり気にもならない。
分類するとさほど分の悪い賭けでもないような気はするんだよな。
「勧誘のために一生懸命努力する」のではなく
「入ってきやすい、目に留まりやすいところで普通に遊ぶ」だけだし。
その人数でもプレイは成り立つけど
もう1人か2人参加してちょうどいいぐらいの人数で卓を作るのは
けっこう重要な気がする
もう1人か2人参加してちょうどいいぐらいの人数で卓を作るのは
けっこう重要な気がする
あとすぐに入れるクイックスタートを用意しておくのも重要だな
まあ、最大の難関は、やっと引っかかったと思ったら、空気読めない冷やかしやら
日本語は通じても話は通じない馬鹿、途中であっさり飽きる奴とかが来た時に
心が折れないかどうかのような気もする
俺の高校時代の勧誘モチベーションはそれで折れた
日本語は通じても話は通じない馬鹿、途中であっさり飽きる奴とかが来た時に
心が折れないかどうかのような気もする
俺の高校時代の勧誘モチベーションはそれで折れた
リプレイ呼んでお約束や流れを理解してる奴じゃないと
どうプレイしていいかわかんないと思うよ実際
どうプレイしていいかわかんないと思うよ実際
リプレイと実演ではリプレイの方が面白く見えるはずだが
まさにそのリプレイと実プレイの落差が入ってきてからの最大のネックになる
むずかしいところだな
まさにそのリプレイと実プレイの落差が入ってきてからの最大のネックになる
むずかしいところだな
世界樹の迷宮SRSがまさに初心者層への呼び水となる予感
プレイ風景をようつべで晒すとか
アイマスで晒してるよ
中学の時にやっとＴＲＰＧを遊べる面子が揃って、部室棟の空き部屋でやってたら、
声が聞こえたからか、通りがかったクラスメートのＤＱＮ数人に「見学」されたことがあったなあ。
「なんとかブレード…だっせぇｗ」「おい、いいから続けろよｗ」「ボクたち邪魔しませんから！見てるだけだから続けて！」
みんな死人のような顔になって、そいつらが飽きて帰るまで黙ってたが、そのまま解散になった。
二度と同じメンツで遊ぶ機会が無かったが、
彼らはその後俺みたいにＴＲＰＧを再び遊ぶ機会はあったのかなあ。
声が聞こえたからか、通りがかったクラスメートのＤＱＮ数人に「見学」されたことがあったなあ。
「なんとかブレード…だっせぇｗ」「おい、いいから続けろよｗ」「ボクたち邪魔しませんから！見てるだけだから続けて！」
みんな死人のような顔になって、そいつらが飽きて帰るまで黙ってたが、そのまま解散になった。
二度と同じメンツで遊ぶ機会が無かったが、
彼らはその後俺みたいにＴＲＰＧを再び遊ぶ機会はあったのかなあ。
ま、どうせそんなやつら今の不況下、ろくな生き方してないさ
それが同窓会の時に会ったら、ＤＱＮたちは全員、普通に「いいお父さん」の顔になってて拍子抜けしたもんだ。
一人には神妙な顔で「昔、いじめるようなことを言ったことはすまないと思っている」とまで言われた。
結婚もろくな就職もできず、彼らをいまだに恨んでる俺ってなんなんだろう、とか思った。
ＴＲＰＧ面子の方は、一人は事故死、一人は不参加で、残りの二人にもＴＲＰＧの話は結局できなかった。
一人には神妙な顔で「昔、いじめるようなことを言ったことはすまないと思っている」とまで言われた。
結婚もろくな就職もできず、彼らをいまだに恨んでる俺ってなんなんだろう、とか思った。
ＴＲＰＧ面子の方は、一人は事故死、一人は不参加で、残りの二人にもＴＲＰＧの話は結局できなかった。
>>370
そいつらの子供をひとりづつ河にでも放り込めばいいんじゃね？
そいつらの子供をひとりづつ河にでも放り込めばいいんじゃね？
鬱になる話だなオイｗ
俺がバイトしてた店は、フリースペースでTCGもTRPGもプレイ可能だったが、
TRPGで使う客は不評だったなぁ。
・奇声を上げる
・長時間占有される
・テーブル１つまるまる占有される（TCGはシェアしてるのに）
というのは、まあ、見逃すとしても、
・金を使わない
というのが一番大きい。
「ダイス借りれますか？」と聞いてくるんだが、売ってるんだから買えよ。
あと店で売ってないゲームで遊ぶなよ。
TRPGで使う客は不評だったなぁ。
・奇声を上げる
・長時間占有される
・テーブル１つまるまる占有される（TCGはシェアしてるのに）
というのは、まあ、見逃すとしても、
・金を使わない
というのが一番大きい。
「ダイス借りれますか？」と聞いてくるんだが、売ってるんだから買えよ。
あと店で売ってないゲームで遊ぶなよ。
コピペとして使えそうな完成度だ。っていうかコピペ改変か？
「ダイス借りれますか？」って聞くだけなら何の問題もないと思うが
勝手に店のダイスを借りるのなら問題だが
勝手に店のダイスを借りるのなら問題だが
イヤな気持ちにさせる目的としては、なかなか良くできた作り話だな。>>370は。
事故死は勿論、不参加って部分になんとなくそいつも不幸になったっぽいニュアンスを忍ばせるのが上手い。
事故死は勿論、不参加って部分になんとなくそいつも不幸になったっぽいニュアンスを忍ばせるのが上手い。
>>376
常識的に考えてそのダイスを売ってる店に聞くことじゃないな
常識的に考えてそのダイスを売ってる店に聞くことじゃないな
レンタルビデオ屋にセルビデオがあるのは非常識だったのか。
たまに思うんだが、筋トレとか外見美化のノウハウをTRPG者に広めたほうがよくないか？
同じオタ趣味でもルックス違うと扱いが変わる
一日10分の運動だけでも無トレーニングに比べれば随分マシになるもんだし
運動25分、美容5分、ユニクロでいいからまともな服、、髭そりと散髪とワックスだけでも
かなりルックス改善するんだが
イケメンまでいけるかは資質次第でも普通レベルには余裕でイケる
一般の糞どもに媚びへつらう必要は微塵もないが、多少はルックスに気を配ったほうが
男女比も改善してTRPGの普及度も進むと思うんだ
同じオタ趣味でもルックス違うと扱いが変わる
一日10分の運動だけでも無トレーニングに比べれば随分マシになるもんだし
運動25分、美容5分、ユニクロでいいからまともな服、、髭そりと散髪とワックスだけでも
かなりルックス改善するんだが
イケメンまでいけるかは資質次第でも普通レベルには余裕でイケる
一般の糞どもに媚びへつらう必要は微塵もないが、多少はルックスに気を配ったほうが
男女比も改善してTRPGの普及度も進むと思うんだ
まあしかし、仮に毎回ダイスを忘れてきて毎回お金出して買うとしても
ＴＣＧプレイヤーほど（ＲＰＧとＴＣＧどっちも売ってるそのお店に対して）
金を落としてないだろうことは想像に難くないなｗ
ふつうに使わせてくれそうだと踏んでたが
ブースの持ち主への貢献度の大小を考えると
ムシがよすぎるような気がしてきたｗ
ＴＣＧプレイヤーほど（ＲＰＧとＴＣＧどっちも売ってるそのお店に対して）
金を落としてないだろうことは想像に難くないなｗ
ふつうに使わせてくれそうだと踏んでたが
ブースの持ち主への貢献度の大小を考えると
ムシがよすぎるような気がしてきたｗ
（上方加算のルールで）１が出たサイコロは、お店で即買い換えればいいんじゃないだろうか。
時間帯が合えば、カラオケブースが案外手頃
夕方までフリータイム制で夜間に稼ぐとこなら、昼間のセッションは
わりと低コストで大声出せる
夕方までフリータイム制で夜間に稼ぐとこなら、昼間のセッションは
わりと低コストで大声出せる
いやいやいや、カラオケブースじゃ、他人がのぞきにこないから。
TRPGの普及に全然役に立ってないから。
趣旨がずれてきてるぞ。
TRPGの普及に全然役に立ってないから。
趣旨がずれてきてるぞ。
他人がやってるのを見て遊びたくなるような遊びでもないだろ、ぶっちゃけ。
遊ぶ側が他人に見られてるのをストレスにして遊ばなくなっちゃったら普及もへったくれもねえし。
遊ぶ側が他人に見られてるのをストレスにして遊ばなくなっちゃったら普及もへったくれもねえし。
>>387
感じない環境にいるがそれで参加者増えた事はないな。
感じない環境にいるがそれで参加者増えた事はないな。
むしろ、ルックスが低くても遊べる安心感を打ち出した方が、普及には役立つと思うよ。
>>270
おや、人様にご自分の外見はさらせないのに、「多少はルックスに気を配ったほうが」などと居丈高にのたまうのですか？
おや、人様にご自分の外見はさらせないのに、「多少はルックスに気を配ったほうが」などと居丈高にのたまうのですか？
敷居の面でもプレイルーム確保の面でもオンセが一番じゃないか
オンセの普及度に限界はあるけど
それでもTRPGに比べれば普及してるから有効な手段かもな
それでもTRPGに比べれば普及してるから有効な手段かもな
>>384
正直その
「他人が絶対来ないとこでゆっくり遊びたい」というニーズと
「新規つまり他人が参加して来るようにしたい」というニーズとが
言葉の時点で既に矛盾しているのが
「新規拡大を図りたい」という層の抱える最大の難点だなｗ
正直その
「他人が絶対来ないとこでゆっくり遊びたい」というニーズと
「新規つまり他人が参加して来るようにしたい」というニーズとが
言葉の時点で既に矛盾しているのが
「新規拡大を図りたい」という層の抱える最大の難点だなｗ
だからその矛盾点を可能な範囲で解消したのがリプレイとプレイ動画なんだろ？
そうやってＴＲＰＧが普及上の色んな問題点、矛盾点を抱えてるから、
昔からマイナー趣味に留まってるんだろう。
あっさり解決するような問題なら昔の人もなんとかしてるよ。
昔からマイナー趣味に留まってるんだろう。
あっさり解決するような問題なら昔の人もなんとかしてるよ。
ＩＲＣをプレイ動画としてあげるのは普及に役立つのだろうか
オンセでいいならひとつの対策として
チャットログ（リプレイ）の
「読み物として面白いように編集したバージョン」と「無編集バージョン」を並べて掲載するという手はあるかな
チャットログ（リプレイ）の
「読み物として面白いように編集したバージョン」と「無編集バージョン」を並べて掲載するという手はあるかな
昔はそれでも今よりはメジャーだったんだけどな
いじめっこが割を食う国なんてあるの？
これがGM諸君が世界滅亡の危機を創出する動機か、、、
社会人になってから実TRPGを遊び出すのは、手間や時間の面で超レアケースだよな
やっぱ学生、できれば高校生のうちに触れてもらえないとダメダメのノーチャンス
オンセとかカラオケルームとかって、やっぱ経験者用の話なんじゃないかねえ
文庫のリプレイって、新人誘引の最後の砦って思えるなあ
オンセサイトって、そういう所から触れた層の受け皿になりえるんだろうか？
やっぱ学生、できれば高校生のうちに触れてもらえないとダメダメのノーチャンス
オンセとかカラオケルームとかって、やっぱ経験者用の話なんじゃないかねえ
文庫のリプレイって、新人誘引の最後の砦って思えるなあ
オンセサイトって、そういう所から触れた層の受け皿になりえるんだろうか？
オンセはルールの確立したPBCとしての面が強い
中高でリプレイデビュー、大学サークルで実プレイデビュー・・・・というケースはどうなんだろう
結構ありそうだけど。
中高で実プレイするには、付き合いのいいオタ友に恵まれるかどうかが全てな気はする。
サークルやコンベにいきなり行くのは中高生にはキツいだろ。
オタ友に恵まれるかどうかは運次第・・・といいたいが、実際はオタが群れるのがアリなくらいは平和な校風の学校かどうかというのが大きい気がする
これ以上は荒れそうだが
このあたりは正直、ブームの時から変わってない傾向なんじゃないかとも思うけどな。
結構ありそうだけど。
中高で実プレイするには、付き合いのいいオタ友に恵まれるかどうかが全てな気はする。
サークルやコンベにいきなり行くのは中高生にはキツいだろ。
オタ友に恵まれるかどうかは運次第・・・といいたいが、実際はオタが群れるのがアリなくらいは平和な校風の学校かどうかというのが大きい気がする
これ以上は荒れそうだが
このあたりは正直、ブームの時から変わってない傾向なんじゃないかとも思うけどな。
身も蓋も無い事を言うと、「スレ違い」だよ
なんかキモイとかどうとかのスレが下の方に幾らでもあるから
どうしても続けたかったらその辺でやってくれ
どうしても続けたかったらその辺でやってくれ
抜け出せないループにはまったダードには、もうスレ違いくらいしか救いはないのさ…
7 名前:ＮＰＣさん [sage] :2010/03/23(火) 16:43:49 ID:???
◯大阪屋 （2010/03/15～03/21？） ＊～03/22までの可能性あり
富士見F文庫
*28位 生徒会の火種
105位 ヒミツのカンケイ 風の聖痕Ｉｇｎｉｔｉｏｎ ６
113位 ハイスクールＤ×Ｄ ６
130位 火の国、風の国物語 ９
236位 まぶらほ じょなんの巻 ６
248位 アリアンロッド・サガ・リプレイ ４
322位 ぼくと彼女に降る夜アビリティー・ゼロ～からっぽの未来
332位 ソード・ワールド２．０リプレイマージナル・ライダー ３
356位 剣をつぐもの ４
384位 レジェンド・オブ・レギオス １
393位 ダブルクロスＴｈｅ３ｒｄ Ｅｄｉｔｉｏｎリプレイ・ジェネシス ３
---位 刹那のイグザルト ３
---位 スノウピー、見つめる
---位 ヘヴンズ・ダイアリー００１
---位 スレイヤーズせれくと ５
◯大阪屋 （2010/03/15～03/21？） ＊～03/22までの可能性あり
富士見F文庫
*28位 生徒会の火種
105位 ヒミツのカンケイ 風の聖痕Ｉｇｎｉｔｉｏｎ ６
113位 ハイスクールＤ×Ｄ ６
130位 火の国、風の国物語 ９
236位 まぶらほ じょなんの巻 ６
248位 アリアンロッド・サガ・リプレイ ４
322位 ぼくと彼女に降る夜アビリティー・ゼロ～からっぽの未来
332位 ソード・ワールド２．０リプレイマージナル・ライダー ３
356位 剣をつぐもの ４
384位 レジェンド・オブ・レギオス １
393位 ダブルクロスＴｈｅ３ｒｄ Ｅｄｉｔｉｏｎリプレイ・ジェネシス ３
---位 刹那のイグザルト ３
---位 スノウピー、見つめる
---位 ヘヴンズ・ダイアリー００１
---位 スレイヤーズせれくと ５
馬買う人は２巻読んでも３巻買ったわけ？
考えられんな
考えられんな
馬は１巻→２巻→３巻と順調に面白くなっていってる
馬はきくたけ超えるかもと思ってたが無理だったか
しかしジェネシス意外に健闘してるな
しかしジェネシス意外に健闘してるな
馬と剣つぐってかなり前にドロップアウトしてた気がするけど
それでもDXよりは上なのか
それでもDXよりは上なのか
悪いがリプレイの話も「スレ違い」だ。
リプレイの売上がスタンダードに影響があると考えるなら別だがな。
リプレイの売上がスタンダードに影響があると考えるなら別だがな。
じゃあ何の話しをすればいいんだよw
ついさっき前まで、TRPG人口増やすにはどうすればいいか議論してて、
やっぱリプレイが有力じゃないかと議論してたというのに
やっぱリプレイが有力じゃないかと議論してたというのに
ドラマCD(ボイスドラマ)の数
ナイトウィザード 6
ソードワールド 1
ナイトウィザード 6
ソードワールド 1
しかしFEARっていろいろ企画実現してすごいよな
スレ違いの例
「馬は１巻→２巻→３巻と順調に面白くなっていってる」
スル違いじゃない例
「馬は１巻→２巻→３巻と順調に面白くなっていってる
やっぱりSWはスタンダードTRPGだな」
例に使ったのは短いレスだった為で他意はありません。
「馬は１巻→２巻→３巻と順調に面白くなっていってる」
スル違いじゃない例
「馬は１巻→２巻→３巻と順調に面白くなっていってる
やっぱりSWはスタンダードTRPGだな」
例に使ったのは短いレスだった為で他意はありません。
堀江由衣がイリーナだったことなんか、当人でさえ忘れていそうだw
つか誰得だったんだろうな？＞へっぽこドラマCD
あの内輪ネタ臭さは凄かったな
ナイトウィザードの数倍内輪な感じだったさ
ナイトウィザードの数倍内輪な感じだったさ
なんだ
結構みんな買ってるんじゃんｗ
結構みんな買ってるんじゃんｗ
68 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 19:49:12 ID:???
>>67
了解、トークショー→セッション→トークショー→飲み会→飲み会二次みたいな感じになった。
トークショーではどこまで話したらいいのかわからないといいながらこれから出すサプリの事とか話してた。
ちなみにデモパラ２ｎｄは４月発売のＲ＆Ｒに載せるはずだった情報だったらしいぜ。
みんな隠してたのに社長が書いちゃったっていってた。
あとエンブリオマシンは当分無理、というかこれ以上は無理って言ってた。
後さなえ先生は笑顔で殺意振りまく人だった、さなえ先生の卓に入ったからこれはガチ。
ところでこういうところでどこまで話していいんだろうか？
>>67
了解、トークショー→セッション→トークショー→飲み会→飲み会二次みたいな感じになった。
トークショーではどこまで話したらいいのかわからないといいながらこれから出すサプリの事とか話してた。
ちなみにデモパラ２ｎｄは４月発売のＲ＆Ｒに載せるはずだった情報だったらしいぜ。
みんな隠してたのに社長が書いちゃったっていってた。
あとエンブリオマシンは当分無理、というかこれ以上は無理って言ってた。
後さなえ先生は笑顔で殺意振りまく人だった、さなえ先生の卓に入ったからこれはガチ。
ところでこういうところでどこまで話していいんだろうか？
たのだんは無名の新人という時点で失敗が目に見えてて残念
人気の実力派声優で新米女神という誰からみてもわかる成功フラグを
みすみす折るのが謎
人気の実力派声優で新米女神という誰からみてもわかる成功フラグを
みすみす折るのが謎
買ったから文句が言えるんだろw
デモンパ2ndってエンギア2ndよりワクワク感がねえなw
DX3はデモンパに対抗する為に文庫にして値段を安くしてきたけど、デモンパ2ndは何かしてくるかな。
ソードワールド版上げと新世界ラクシアが決まったのが2006末、
へっぽこCDが出たのは2007だから
CDの売上は展開に関係ないっすよ
へっぽこCDが出たのは2007だから
CDの売上は展開に関係ないっすよ
文庫だとおもう>デモンパ2nd
デモパラ2ndの展開でベストなのはシノビガミみたいにリプレイ+ルルブって形じゃね？
実際問題として前作は1000円って値段設定のおかげでそれなりに評価されたんだし
今となってはキネティックや小説といった援護も期待できないしマジで不安要素しかないからな
極キラは爆死したっぽいしさ
実際問題として前作は1000円って値段設定のおかげでそれなりに評価されたんだし
今となってはキネティックや小説といった援護も期待できないしマジで不安要素しかないからな
極キラは爆死したっぽいしさ
全裸と焼き肉以上にインパクトのある要素ってなんだろ？
デモンパは文庫になるなら色々と納得なんだけどな
あれシステム自体はよく出来てて面白いから、リプレイ出すなら基本ルルブくらい
文庫で出せばいいのにと思ってた
6面ダイスだからDXよりも文庫化の相乗効果は大きいはず
あれシステム自体はよく出来てて面白いから、リプレイ出すなら基本ルルブくらい
文庫で出せばいいのにと思ってた
6面ダイスだからDXよりも文庫化の相乗効果は大きいはず
>>430
トドメはワルツだ
トドメはワルツだ
>>441
売上冊数を稼ぐなら文庫だけど、使いさすさを考えると文庫はなぁ。
売上冊数を稼ぐなら文庫だけど、使いさすさを考えると文庫はなぁ。
>>444
極キラはさなえが悪いだけだろ
極キラはさなえが悪いだけだろ
>>421
子安さんが悪いわけじゃあないんだけど。
オレ的にヒース兄さんはバカキャラであって狂気キャラじゃあないんで、あんな、夜な夜なピエロの格好して裏返った笑い声上げながらハルバード持って街を徘徊するのが趣味、みたいな声になったのがちょっと。
>>427
オレサマの場合、付属の書き下ろし新作リプレイの方が目当てだったしにゃー。
>>431
マルクすると、エンギア2ndに対抗するには「悪魔寄生体は女性にしか着床しない or 寄生されると女性化する」とゆー設定にして、
「PCは全員ナイスバディな巨乳美女」くらいハッチャケるべきだと思う。
子安さんが悪いわけじゃあないんだけど。
オレ的にヒース兄さんはバカキャラであって狂気キャラじゃあないんで、あんな、夜な夜なピエロの格好して裏返った笑い声上げながらハルバード持って街を徘徊するのが趣味、みたいな声になったのがちょっと。
>>427
オレサマの場合、付属の書き下ろし新作リプレイの方が目当てだったしにゃー。
>>431
マルクすると、エンギア2ndに対抗するには「悪魔寄生体は女性にしか着床しない or 寄生されると女性化する」とゆー設定にして、
「PCは全員ナイスバディな巨乳美女」くらいハッチャケるべきだと思う。
つかとどめは既にトリオ・ザ・住専あたりが刺していて、
新リプとかは全部おはようゾンビだったんじゃないの？
新リプとかは全部おはようゾンビだったんじゃないの？
さなえは最近言いとこがないよな
さすがにSW2.0DSに関してはさなえのせいにするのはかわいそうだけど
さすがにSW2.0DSに関してはさなえのせいにするのはかわいそうだけど
しかしSNE信者的にはデモンパってダブクロと同格なのか？
なにそれ怖いの世界だな
なにそれ怖いの世界だな
SW→SW2.0の流れ
2001以降
冬の時代開け、リウイアニメ化と新SWリプ（へっぽこ）開始
→ 新SWリプが好調でどんどん巻を重ねる
→ ぺらぺらと２シリーズ並走になる
→ さらに好評で３シリーズ並走になる。
→ へっぽこアニメ化するか、版上げするかの分岐点 （噂）
2006末
→ 版上げしましょう
→ アレクラスとで時代を変える予定だったが、企画会議で
へっぽこやぺらぺらやデモンパやゲヘナのSNE若手と
SWシステムデザイナー清松が、揃って新ワールド希望
→ じゃあ、新ワールドで
→ SW2.0決定
2007
→ SW2.0、プロトタイプ完成。関係者お披露目
SW各シリーズはSW2.0に合わせて終了準備
2008
→ 3月までにSW主要シリーズ終了
→ 4月から、SW2.0スタート
2001以降
冬の時代開け、リウイアニメ化と新SWリプ（へっぽこ）開始
→ 新SWリプが好調でどんどん巻を重ねる
→ ぺらぺらと２シリーズ並走になる
→ さらに好評で３シリーズ並走になる。
→ へっぽこアニメ化するか、版上げするかの分岐点 （噂）
2006末
→ 版上げしましょう
→ アレクラスとで時代を変える予定だったが、企画会議で
へっぽこやぺらぺらやデモンパやゲヘナのSNE若手と
SWシステムデザイナー清松が、揃って新ワールド希望
→ じゃあ、新ワールドで
→ SW2.0決定
2007
→ SW2.0、プロトタイプ完成。関係者お披露目
SW各シリーズはSW2.0に合わせて終了準備
2008
→ 3月までにSW主要シリーズ終了
→ 4月から、SW2.0スタート
まあデモパラってルルブ1000円だぜ！
リプレイキャラ出演のキネティックも発売だぜ！
小説もキネティックキャラ登場だぜ！
声優参加のリプレイだぜ！
他者の大物をPLに招いたリプレイだぜ！
といろいろ頑張ったと思うけどね
まあ最後までDXにはかなわなかったけど
ギャグもシリアスもどっちも中途半端なんだよな
リプレイキャラ出演のキネティックも発売だぜ！
小説もキネティックキャラ登場だぜ！
声優参加のリプレイだぜ！
他者の大物をPLに招いたリプレイだぜ！
といろいろ頑張ったと思うけどね
まあ最後までDXにはかなわなかったけど
ギャグもシリアスもどっちも中途半端なんだよな
ふう。
次世代スタンダード → NW2/SFM だけ読んだ！
次世代スタンダード → NW2/SFM だけ読んだ！
キネティックってどんだけ販促効果あったんだろ
北沢小説のほうは効果ありそうだけど
北沢小説のほうは効果ありそうだけど
>>454
お前は流れと空気を読めよｗ
お前は流れと空気を読めよｗ
>>455
川の流れに上下があるように、メディアミックスにも上下がある。
上流、すなわち気軽に接触できて販促の効果を果たすもの、例えばアニメやリプレイだ
その逆に、キネノベやドラマCDは下流にあたる。すなわち、「ファンやマニアしか手を出さないもの」で、その役目は「ファンサービス」
決して一見さんが本体を知らないのに手を出すようなものじゃない。
「ファンサービス」のためのキネノベで販促を図ろうとしたり、
ファンがまだまだ育っていないのに「ファンサービス」をやろうとしても上手く行くはずが無い。
デモンパや2.0のキネノベはそういう性質のもの。
川の流れに上下があるように、メディアミックスにも上下がある。
上流、すなわち気軽に接触できて販促の効果を果たすもの、例えばアニメやリプレイだ
その逆に、キネノベやドラマCDは下流にあたる。すなわち、「ファンやマニアしか手を出さないもの」で、その役目は「ファンサービス」
決して一見さんが本体を知らないのに手を出すようなものじゃない。
「ファンサービス」のためのキネノベで販促を図ろうとしたり、
ファンがまだまだ育っていないのに「ファンサービス」をやろうとしても上手く行くはずが無い。
デモンパや2.0のキネノベはそういう性質のもの。
デモンパラサイトは普通に変身系現代モノのスタンダードを
狙えるブツだと思うんだぜ。
１時点でかなり面白いシステムが出来てて、
初心者が入りやすく、マニアも楽しめる奥深さも備えてる。
売れ筋イラストを備えて基本ルルブを文庫化すればブレイクしうる。
GURPSや、妖魔夜行の最盛期の後釜を狙える。
狙えるブツだと思うんだぜ。
１時点でかなり面白いシステムが出来てて、
初心者が入りやすく、マニアも楽しめる奥深さも備えてる。
売れ筋イラストを備えて基本ルルブを文庫化すればブレイクしうる。
GURPSや、妖魔夜行の最盛期の後釜を狙える。
SW2.0にキネティックのベルってあったっけ？
DSのこと？
DSのこと？
>>458
箇条書き効果ですね、わかります。
箇条書き効果ですね、わかります。
DXと少しでも方向性が被ると（被っていなくても）、劣化DXと言われる。デモンパしかり、異能しかり、BBNTしかり。
げにおそろしきかな、DXのスタンダード力。
げにおそろしきかな、DXのスタンダード力。
そこで、NWとDXと異能を内包したBBNTがサンプルキャラ界でもスッタンダード。
>>450
デモンパスレに突撃するFEAR厨を見ると確かに怖がってるみたいですね。
デモンパスレに突撃するFEAR厨を見ると確かに怖がってるみたいですね。
巨大ロボもそうだけど変身ものという単一ジャンル特化な時点でニッチゲーだと思う。
>>457
映画とかPCゲーはどこにあるんだぜ？
映画とかPCゲーはどこにあるんだぜ？
>>488
成功すると上流、失敗すると下流
成功すると上流、失敗すると下流
>>468あてだった
>>456
断る！
>>468
・視聴に、コスト（主に金銭）が掛かるか否か
・積極的に手を出そうとしなくても、目に入る可能性が有るか否か
・元ネタを知らなくても、楽しめるか否か
辺りが焦点になるんじゃねーかしら。
そういう意味で、地上波ならタダで見られるアニメってのは販促に強いジャンルよね。
リプレイは若干の購入費用が掛かるとはいえ、立ち読みする事も（良し悪しはともかく）可能だし
FBオンライン等で、無料で読めるリプレイが提供されてたりするのも有り難い。
断る！
>>468
・視聴に、コスト（主に金銭）が掛かるか否か
・積極的に手を出そうとしなくても、目に入る可能性が有るか否か
・元ネタを知らなくても、楽しめるか否か
辺りが焦点になるんじゃねーかしら。
そういう意味で、地上波ならタダで見られるアニメってのは販促に強いジャンルよね。
リプレイは若干の購入費用が掛かるとはいえ、立ち読みする事も（良し悪しはともかく）可能だし
FBオンライン等で、無料で読めるリプレイが提供されてたりするのも有り難い。
SNEとFEARの対立厨にはFEAR厨がデモパラスレを荒らしたことにすれば盛り上がると思ったんだろ
最近じゃファンも対立しなくなってきたからなんとかマッチポンプで頑張ってると予想
最近じゃファンも対立しなくなってきたからなんとかマッチポンプで頑張ってると予想
> ・視聴に、コスト（主に金銭）が掛かるか否か
映画はテレビ放映したからｏｋだな
> ・積極的に手を出そうとしなくても、目に入る可能性が有るか否か
ゴールデンタイムに放送したのは深夜アニメより目に入るだろう
> ・元ネタを知らなくても、楽しめるか否か
当然問題なし
元を知ってればさらに笑えるけどな。
なんだ、D&Dの映画もちゃんと上流にあったんだ。
映画はテレビ放映したからｏｋだな
> ・積極的に手を出そうとしなくても、目に入る可能性が有るか否か
ゴールデンタイムに放送したのは深夜アニメより目に入るだろう
> ・元ネタを知らなくても、楽しめるか否か
当然問題なし
元を知ってればさらに笑えるけどな。
なんだ、D&Dの映画もちゃんと上流にあったんだ。
妖魔夜行 （小説） 現代にひっそり生きる妖怪として悲哀や人と順応する良い妖怪らと
人を恨み仇為す悪い妖怪との対立。ヒーローもの要素もあるが、
キャラの心理や社会問題に関わる要素のが強い。
妖魔夜行（TRPG） 超インフレしたPC達が、俺TUEEEを存分にやれる変身ヒーローもの。
一応姿は隠さなければならない。
善妖怪同士の互助組織＜うさぎの穴＞を通じて情報を交換し、
悪い妖怪を倒すバトルモノであり、変身して大活躍するぜ！
なヒーローもの。
GURPSが地味なシステムだったこともあり、派手に暴れられる
妖魔夜行は結構人気。
電撃やら火炎やら能力も多彩で、能力を自由に組み合わせできる
自由度で有名。一方で複雑すぎるとい声も。
ブレイクスルーも多め。
人を恨み仇為す悪い妖怪との対立。ヒーローもの要素もあるが、
キャラの心理や社会問題に関わる要素のが強い。
妖魔夜行（TRPG） 超インフレしたPC達が、俺TUEEEを存分にやれる変身ヒーローもの。
一応姿は隠さなければならない。
善妖怪同士の互助組織＜うさぎの穴＞を通じて情報を交換し、
悪い妖怪を倒すバトルモノであり、変身して大活躍するぜ！
なヒーローもの。
GURPSが地味なシステムだったこともあり、派手に暴れられる
妖魔夜行は結構人気。
電撃やら火炎やら能力も多彩で、能力を自由に組み合わせできる
自由度で有名。一方で複雑すぎるとい声も。
ブレイクスルーも多め。
>>474
> 最近じゃファンも対立しなくなってきたから
昔は対立してたとｗ
実際、デモンパスレの初期は酷かったからな。
あれがFEARゲ－ユーザーだと断言する気は無いがダシに使って荒らしてるなら厨で問題なかろう。
> 最近じゃファンも対立しなくなってきたから
昔は対立してたとｗ
実際、デモンパスレの初期は酷かったからな。
あれがFEARゲ－ユーザーだと断言する気は無いがダシに使って荒らしてるなら厨で問題なかろう。
比較用>>448
デモンパラサイト 変身ヒーローで大暴れするぜへへい。
初心者向け＋ファンタジーなソードワールドとも、玄人向け＋現代な
GURPSとも競合しないように、初心者向け＋現代でデザインしたらしい。
能力値も能力もスキルもGURPSに比べかなりパッケージングされている。
どんなふうに成長させても戦える万能キャラが育つのが凄い。
結果、わかりやすい妖魔夜行な感じ。
基本的にPCは異形だが良い奴らで、変身して凄い力で大暴れして
同じ異形だが悪い奴らを倒してスッキリ！な妖魔夜行と同じノリ。
GURPSっぽいスキルも大幅簡略化されまくりでプレイしやすい。
妖魔夜行と同じく、善玉同士の互助組織で情報をつかみ、
悪い奴らを倒す。
固有要素としては全裸焼き肉が有名。
正直俺にはデモンパラサイトが妖魔夜行クローンだと言われるならまだわかるんだが、
DXとは似ても似つかないような気がする。
デモンパラサイト 変身ヒーローで大暴れするぜへへい。
初心者向け＋ファンタジーなソードワールドとも、玄人向け＋現代な
GURPSとも競合しないように、初心者向け＋現代でデザインしたらしい。
能力値も能力もスキルもGURPSに比べかなりパッケージングされている。
どんなふうに成長させても戦える万能キャラが育つのが凄い。
結果、わかりやすい妖魔夜行な感じ。
基本的にPCは異形だが良い奴らで、変身して凄い力で大暴れして
同じ異形だが悪い奴らを倒してスッキリ！な妖魔夜行と同じノリ。
GURPSっぽいスキルも大幅簡略化されまくりでプレイしやすい。
妖魔夜行と同じく、善玉同士の互助組織で情報をつかみ、
悪い奴らを倒す。
固有要素としては全裸焼き肉が有名。
正直俺にはデモンパラサイトが妖魔夜行クローンだと言われるならまだわかるんだが、
DXとは似ても似つかないような気がする。
>>477
つか百鬼はなんで人気ないの？
つか百鬼はなんで人気ないの？
>>476
何かもう一つ書き忘れたわ。
映画や小説等、ゲームと直接的に関係の無いジャンルの場合は
視聴した後、 「元ネタについて調べてみよう」 という気になる要素が無いと
販促効果はｻﾊﾟｰﾘだと思う。
小説は、続刊を出し続ければ話題は続くけれど
映画って、1回こっきりだと 「そんな映画も有ったね。え？原作？しらなーい」 で終わっちまうのよね。
何かもう一つ書き忘れたわ。
映画や小説等、ゲームと直接的に関係の無いジャンルの場合は
視聴した後、 「元ネタについて調べてみよう」 という気になる要素が無いと
販促効果はｻﾊﾟｰﾘだと思う。
小説は、続刊を出し続ければ話題は続くけれど
映画って、1回こっきりだと 「そんな映画も有ったね。え？原作？しらなーい」 で終わっちまうのよね。
>>481
つまり、２回放映したD&Dは問題ないって事ですね。
つまり、２回放映したD&Dは問題ないって事ですね。
SNE FEAR 星取表
プレーンファンタジー部門
SW2.0 ≧ ARA
現代アクション部門
デモンパ ＜ DX
異世界ファンタジー部門
ユエル、六門 ＜ ALF
エブリディマジック部門
ソーカン ＜ ALG
スタンド部門
リボリバ ＜ トリヴィ
ダークファンタジー部門
ゲヘナ ≧ ニルヴァーナ
共通システム部門
2ｄ6システム ＜ SRS
榊一郎部門
棄てプリ ＜ ポリフォニカ、まじあか
ダンジョンハック部門
ダークブレイズ ＜ S=F
メディアミックス部門
旧SW ≦ NW
プレーンファンタジー部門
SW2.0 ≧ ARA
現代アクション部門
デモンパ ＜ DX
異世界ファンタジー部門
ユエル、六門 ＜ ALF
エブリディマジック部門
ソーカン ＜ ALG
スタンド部門
リボリバ ＜ トリヴィ
ダークファンタジー部門
ゲヘナ ≧ ニルヴァーナ
共通システム部門
2ｄ6システム ＜ SRS
榊一郎部門
棄てプリ ＜ ポリフォニカ、まじあか
ダンジョンハック部門
ダークブレイズ ＜ S=F
メディアミックス部門
旧SW ≦ NW
トリヴィはＦＥＡＲじゃないと何度言えば。
>>485
じゃあ、そこはソウルアーツで
じゃあ、そこはソウルアーツで
>>485
何か、ふぃあ通で天下繚乱（ジャイブ刊行）の宣伝をしてたりするので
実際的にはFEARゲー扱いで問題無いよーな気がしないでも無かったり
つーかまあ、SRS使ってる時点で（FEAR刊行じゃなくても）FEARゲーの一種だよね！的な！
何か、ふぃあ通で天下繚乱（ジャイブ刊行）の宣伝をしてたりするので
実際的にはFEARゲー扱いで問題無いよーな気がしないでも無かったり
つーかまあ、SRS使ってる時点で（FEAR刊行じゃなくても）FEARゲーの一種だよね！的な！
ニルヴァーナもダークファンタジーじゃないしなぁ…
異世界ファンタジーとプレーンファンタジーの違いが良く判らない。
ロボット部門
エムブリオマシン ＜ エンゼルギア
ダメな続編部門
ガープスユエル ＝ BBNT
伝奇部門
鬼御魂 ≦ 異能使い
エムブリオマシン ＜ エンゼルギア
ダメな続編部門
ガープスユエル ＝ BBNT
伝奇部門
鬼御魂 ≦ 異能使い
>>490
どっちかというとブレカナだよなあ。
どっちかというとブレカナだよなあ。
>>491
異世界ヨーグルトとプレーンヨーグルトくらい違うんだよ！多分！
異世界ヨーグルトとプレーンヨーグルトくらい違うんだよ！多分！
>>489
ガープスを使ってるけどリンドリはSNEゲーじゃないよ
ガープスを使ってるけどリンドリはSNEゲーじゃないよ
つか勝敗基準がよくわからん。
つか妖魔夜行の代替としてデモパラやってる奴なんてそんなにいるのか？ｗ
>>498
そうそう、そんなカンジ。
そして茶化した後にマジレスだか何だかよく解らない微妙な答えを用意すると
異世界ファンタジー → セブン=フォートレス
プレーンファンタジー → アリアンロッドRPG
きっとこのくらいの差だよ！多分ね！
そうそう、そんなカンジ。
そして茶化した後にマジレスだか何だかよく解らない微妙な答えを用意すると
異世界ファンタジー → セブン=フォートレス
プレーンファンタジー → アリアンロッドRPG
きっとこのくらいの差だよ！多分ね！
小太刀組以外のSRSを見てみたいなと思う反面、怖くもある。
たぶん連中以上のクオリティは望めないだろうからなｗ
SNEとかは絶対にSRSをやりそうもないし、
冒企にもサイコロフィクションがある。
スザクや因果横暴なんてやるだけ無駄だ。
となるとFEARと協力して何かを作ろう、という意思と能力を兼ね備えた連中って全然ないんだよな。
たぶん連中以上のクオリティは望めないだろうからなｗ
SNEとかは絶対にSRSをやりそうもないし、
冒企にもサイコロフィクションがある。
スザクや因果横暴なんてやるだけ無駄だ。
となるとFEARと協力して何かを作ろう、という意思と能力を兼ね備えた連中って全然ないんだよな。
まあデモパラ信者は純粋なんじゃねえかな
ARAは別スレを立ててそっちに行って、このスレでは異形たちの街角の話をしろと言い出すくらいだから
ARAは別スレを立ててそっちに行って、このスレでは異形たちの街角の話をしろと言い出すくらいだから
売上なら多分こう
大判ファンタジー部門
D&D ＞＞ その他
文庫ファンタジー部門
SW2.0 ＞ ARA ＞＞ その他
現代部門
DX ＞ デモンパ ＞＞ その他
２番手以下でも黒字になる限り生存の道はあるけどな
大判ファンタジー部門
D&D ＞＞ その他
文庫ファンタジー部門
SW2.0 ＞ ARA ＞＞ その他
現代部門
DX ＞ デモンパ ＞＞ その他
２番手以下でも黒字になる限り生存の道はあるけどな
>>500
S=FとARAだとS=Fの方がプレーンな気がするんだが
S=FとARAだとS=Fの方がプレーンな気がするんだが
>>503
デモンパを上回ってるゲームなんていくらでもあると思うがねぇ。
ぶっちゃけ現代部門でも、DX以外にも例えば
ALG ＞ デモンパ とかだと思うよ
シノビガミ ＞ デモンパ という線もあるかもしれない
デモンパを上回ってるゲームなんていくらでもあると思うがねぇ。
ぶっちゃけ現代部門でも、DX以外にも例えば
ALG ＞ デモンパ とかだと思うよ
シノビガミ ＞ デモンパ という線もあるかもしれない
>>503
何かの願望ですか？
何かの願望ですか？
SW2.0 ＞ ARA
これはっきりしてないんじゃね？
SW2.0やばいってきくし
これはっきりしてないんじゃね？
SW2.0やばいってきくし
>>509
おう、そうだそうだ。
デモンパとか３傑ぐらいに絞ったら、どの部門にも名前が出てこないゲームの典型だからな
「焼肉部門」とか「全裸部門」なら、カオフレやサタスペと死闘を繰り広げるかもしれないが、最後には負けているイメージがあるしｗ
おう、そうだそうだ。
デモンパとか３傑ぐらいに絞ったら、どの部門にも名前が出てこないゲームの典型だからな
「焼肉部門」とか「全裸部門」なら、カオフレやサタスペと死闘を繰り広げるかもしれないが、最後には負けているイメージがあるしｗ
もしかして大判ファンタジー部門ってD&Dとまよキンしかいないレギュレーションなのか？
>>511
リプレイスレの話だぞ？
リプレイスレの話だぞ？
>>510
売上の話ならSW2.0＞ARAなのは確定
売上の話ならSW2.0＞ARAなのは確定
>>515
ソースヨロ。
ソースヨロ。
>>515
またまた御冗談を
またまた御冗談を
>>514
正直すまんかった
正直すまんかった
>>515
「売上」ならわからん。商品単価の違いや出てるサプリの数の違いもあるし。
「売上」ならわからん。商品単価の違いや出てるサプリの数の違いもあるし。
>>518
お前がリプレイスレ荒らした犯人だったのか
お前がリプレイスレ荒らした犯人だったのか
>>516
大阪屋、紀伊国屋、オリコン、トーハン
大阪屋、紀伊国屋、オリコン、トーハン
>>521
どれもソース足り得んな。
どれもソース足り得んな。
>>409で何がわかるって？
>>522-523
さすがにそれは現実逃避しすぎだろ
さすがにそれは現実逃避しすぎだろ
>>526
じゃあその現実って奴を誰の目にも明らかな形で見せてみてくださいよｗ
じゃあその現実って奴を誰の目にも明らかな形で見せてみてくださいよｗ
あんまり言及されないけど、デモンパラサイトのサプリ展開って、旧アルシャードのそれに近いんだよね。
B5サイズの比較的薄めのサプリを頻繁に出して、興味関心を繋ぐというか。
たゆまぬ持続的サポートで人気を確固たるものにし,旧版後半から、ｆｆへの版上げにかけて、分厚いサプリもガンガン出すようになったアルシャードに対して
デモンパは最後まで薄いサプリのままだった。
結局、方向性を見失いがちで、支持されなかったんだと俺は思う。
B5サイズの比較的薄めのサプリを頻繁に出して、興味関心を繋ぐというか。
たゆまぬ持続的サポートで人気を確固たるものにし,旧版後半から、ｆｆへの版上げにかけて、分厚いサプリもガンガン出すようになったアルシャードに対して
デモンパは最後まで薄いサプリのままだった。
結局、方向性を見失いがちで、支持されなかったんだと俺は思う。
>>528
目を塞ぐ宣言してる人に何を見せるんだよｗ
目を塞ぐ宣言してる人に何を見せるんだよｗ
ぶっちゃけサプリの売れ行きとか、全く情報が出た事ないと思うぞ＜2.0とARA
数が出た事あるのは、NW2の基本ルルブとかだっけ
>>536
聞かないなら分からないだろｗ
聞かないなら分からないだろｗ
うちの鳥取じゃ最初の1年で飽きられたけどな！>SW2.0
NWは5年で3万部だったっけ？
>>536
それ発表当時のSW2.0の商品数で割るとトラベルガイドの公称部数と大差ないんだよなぁ。
それ発表当時のSW2.0の商品数で割るとトラベルガイドの公称部数と大差ないんだよなぁ。
>>542
いや、単に一回に刷ってる量が少ないだけだろ
いや、単に一回に刷ってる量が少ないだけだろ
>>544
トラベルガイドに公称部数など無い
トラベルガイドに公称部数など無い
FEARがここまでメジャーになったの最近だからな
2001年のダードスレでの酷評っぷりったらなかったぜ
2001年のダードスレでの酷評っぷりったらなかったぜ
刷数とか当てになるかよ
オラが田舎に住んでた頃には
作りすぎたSW２．０を畑ごとトラクターで踏み潰しているのを見ただ
オラが田舎に住んでた頃には
作りすぎたSW２．０を畑ごとトラクターで踏み潰しているのを見ただ
>>550
説明するのはなかなか難しいが、ARAサガリプレイ２巻の劇中で、シャルルという絵師がベネットをモデルにして、トラベルガイドの表紙を描くというエピソードがある。
その時のシャルルのセリフが
「ハハハ、二千万部はムリデモ、三万六千部ハカタイデス」
で、何その微妙にリアルな数字と一同爆笑の中、ナヴァール役の社長が大爆笑している、というシーンが描かれている。
説明するのはなかなか難しいが、ARAサガリプレイ２巻の劇中で、シャルルという絵師がベネットをモデルにして、トラベルガイドの表紙を描くというエピソードがある。
その時のシャルルのセリフが
「ハハハ、二千万部はムリデモ、三万六千部ハカタイデス」
で、何その微妙にリアルな数字と一同爆笑の中、ナヴァール役の社長が大爆笑している、というシーンが描かれている。
NWはB5のルルブの話じゃないのか？
対立厨大満足だなこの流れ
>>556
いやダードスレ的に２～３万部は拍子抜けだろ
いやダードスレ的に２～３万部は拍子抜けだろ
文庫と大判書籍を比較してもしゃーないしな
大判書籍と文庫が同じ数しか売れないんだったら、文庫で出す意味って皆無だし
大判書籍と文庫が同じ数しか売れないんだったら、文庫で出す意味って皆無だし
俺にはD&D4thが（あの値段で）2万部も売れてるとは到底思えない。
B５ルルブは１万部が大台の世界・・・規模でいえば、エロゲと同レベル帯の部数の世界。ソースはエンギア初版のじゅんいっちゃんのまえがき。
ちなみにナイトウィザード初版は22000部。ソースは下記。
http://books.rakuten.co.jp/rb/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89-The-ANIMATION-1-%EF%BC%88%E5%88%9D%E5%9B%9E%E9%99%90%E5%AE%9A%E7%9B%A4%EF%BC%89-%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E7%BE%BD%E8%A1%A3-4988102518325/item/4922104/
文庫ならともかく、あの価格帯の大版書籍ではちょっとあり得ない売れ行きだったのが、エンブレがNWに惚れ込んだ理由でもある。
ちなみにナイトウィザード初版は22000部。ソースは下記。
http://books.rakuten.co.jp/rb/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89-The-ANIMATION-1-%EF%BC%88%E5%88%9D%E5%9B%9E%E9%99%90%E5%AE%9A%E7%9B%A4%EF%BC%89-%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E7%BE%BD%E8%A1%A3-4988102518325/item/4922104/
文庫ならともかく、あの価格帯の大版書籍ではちょっとあり得ない売れ行きだったのが、エンブレがNWに惚れ込んだ理由でもある。
>>559
大阪屋の順位がでてはしゃいでるんだろ
実際問題として連動企画だからきくたけだけじゃなくて社長のブレイクも同じくらい売れてる可能性もあるんだよな
3巻のPvPや今回のパーティシャッフルでかたっぽだけ読むってケースは減るだろうし
大阪屋の順位がでてはしゃいでるんだろ
実際問題として連動企画だからきくたけだけじゃなくて社長のブレイクも同じくらい売れてる可能性もあるんだよな
3巻のPvPや今回のパーティシャッフルでかたっぽだけ読むってケースは減るだろうし
発行部数22kって、1stの話かよｗ
2ndはもっと売れてそうな気がするぜ
2ndはもっと売れてそうな気がするぜ
富士見の人に半年くらい前に聞いた所によると、
何年か前に逆転されて今はＦＥＡＲ商品の方がだいたいにおいてＳＮＥ商品より売れているそうな
でもＳＮＥ側も売れてないわけではないし、昔からのお付き合いでもあるのでまだ対等扱いってところだそうな
【このレスはただの冗談なので聞き流してください】
何年か前に逆転されて今はＦＥＡＲ商品の方がだいたいにおいてＳＮＥ商品より売れているそうな
でもＳＮＥ側も売れてないわけではないし、昔からのお付き合いでもあるのでまだ対等扱いってところだそうな
【このレスはただの冗談なので聞き流してください】
>>564
初版22000部？
初版22000部？
ここは書店員の裏付けが欲しいところだな
>>564
「初版」と「旧版」を間違えてないかｗ
「初版」と「旧版」を間違えてないかｗ
NW1stは、正直色々と大味過ぎて出来の微妙な作品だっただけに
むしろ、1st時点でそんなに売れていた事に驚き。
そして2ndのスタンダード性を見よ！
むしろ、1st時点でそんなに売れていた事に驚き。
そして2ndのスタンダード性を見よ！
リプレイは出してもSW2.0以外のSNEのルルブやサプリが富士見から出てない現状を見たら
対等かどうかはなあ
対等かどうかはなあ
まあ一部の取次ぎの初週売り上げ見て売れてるかどうか判断しようがないからなｗ
きくたけリプレイ好きで無印サガだけ買ってたけど3巻や4巻呼んでブレイクにも手を出したって人も相当数いそうだし
こういうジワ売れのソースってないから
きくたけリプレイ好きで無印サガだけ買ってたけど3巻や4巻呼んでブレイクにも手を出したって人も相当数いそうだし
こういうジワ売れのソースってないから
でもＮＷってなんとなく、エンブレの発言力がFEARより強くなってる気がするんだよな。
売れ筋以外ださせてもらえないというか、GFから好き勝手なサプリ出すのができないんじゃないかみたいな…
売れにくいであろうシナリオ集とか出ないし
売れ筋以外ださせてもらえないというか、GFから好き勝手なサプリ出すのができないんじゃないかみたいな…
売れにくいであろうシナリオ集とか出ないし
>>575
初版といったら普通はある作品の初版初刷のことを言います
初版といったら普通はある作品の初版初刷のことを言います
>>576
じゃあ、そういう意味で書いたわけではない
じゃあ、そういう意味で書いたわけではない
>>574
個人的に、シナリオ集は凄く欲しいんだけれど
正直、あの大量のサプリが全部エンブレから出てるだけでも満足っつーかなんつーか。
NW1st/S=FV3の頃なんて、殆どサプリが出なかったからなあ。
（出てもゲームフィールドから、とかね）
個人的に、シナリオ集は凄く欲しいんだけれど
正直、あの大量のサプリが全部エンブレから出てるだけでも満足っつーかなんつーか。
NW1st/S=FV3の頃なんて、殆どサプリが出なかったからなあ。
（出てもゲームフィールドから、とかね）
>>572
出版社側にとっては、一番刷り数が多いところの、文庫リプレイをいっぱい出すことが
一番良い扱いをしていることの証明なのよ
ＦＥＡＲの「リプレイもいいがルルブやサプリを出してくれ」は出版社側にとってある意味「不思議な要求」だ
出版社側にとっては、一番刷り数が多いところの、文庫リプレイをいっぱい出すことが
一番良い扱いをしていることの証明なのよ
ＦＥＡＲの「リプレイもいいがルルブやサプリを出してくれ」は出版社側にとってある意味「不思議な要求」だ
>>572
単に富士見が現実的なだけじゃねえかな
単に富士見が現実的なだけじゃねえかな
>>577
つまりお前の間違いだな
つまりお前の間違いだな
>>579
高い本を売ってくれ、は別に不思議な要求でもなんでもない。
高い本を売ってくれ、は別に不思議な要求でもなんでもない。
まあサプリ出せることは実力の証明
一定の売り上げが見込めなきゃそもそも出せないから
一定の売り上げが見込めなきゃそもそも出せないから
エンブレは出版的にきくたけばっか贔屓というが、エンブレは実際はきくたけをリプレイを書く機械と見てるような気もする
つうか、エンブレが本当に贔屓してるのはじゅんいっちゃんじゃないかと思う
SRSの権利関係を放棄してるのは何気にすごいことだと思う
つうか、エンブレが本当に贔屓してるのはじゅんいっちゃんじゃないかと思う
SRSの権利関係を放棄してるのは何気にすごいことだと思う
2007/10 : NW2 （ルルブ）
2007/10 : ヴァリアブルウィッチ 1巻 （コミカライズ）
2007/12 : SMZ （サプリ）
2008/02 : SFM （ルルブ）
2008/02 : FMtM （ファンブック）
2008/03 : 愛はさだめ さだめは死 （リプレイ）
2008/04 : LAF （サプリ）
2008/05 : ELN （サプリ）
2008/06 : 魔法使いと、休日の過ごし方 （ノベライズ）
2008/07 : ELF （サプリ）
2008/07 : ヴァリアブルウィッチ 2巻 （コミカライズ）
2008/09 : LBC （サプリ）
2008/09 : 冥き迷宮のバーレスク （ノベライズ）
2008/12 : ELG （サプリ）
2009/01 : OpC （ファンブック）
2009/03 : SOA （サプリ+リプレイ）
2009/03 : モノクロームの境界 （リプレイ）
2009/05 : ELC （サプリ）
2009/08 : SMA （サプリ）
2009/08 : SDT （ファンブック）
2009/08 : シェローティアの空砦 1巻 （リプレイ）
2009/09 : 大魔王は、世界滅亡の夢を見るか？ （ノベライズ）
2009/12 : ELQ （サプリ）
2010/03 : BLM （ファンブック）
2010/03 : シェローティアの空砦 2巻 （リプレイ）
2010/04 : LST （サプリ）
パネェ
2007/10 : ヴァリアブルウィッチ 1巻 （コミカライズ）
2007/12 : SMZ （サプリ）
2008/02 : SFM （ルルブ）
2008/02 : FMtM （ファンブック）
2008/03 : 愛はさだめ さだめは死 （リプレイ）
2008/04 : LAF （サプリ）
2008/05 : ELN （サプリ）
2008/06 : 魔法使いと、休日の過ごし方 （ノベライズ）
2008/07 : ELF （サプリ）
2008/07 : ヴァリアブルウィッチ 2巻 （コミカライズ）
2008/09 : LBC （サプリ）
2008/09 : 冥き迷宮のバーレスク （ノベライズ）
2008/12 : ELG （サプリ）
2009/01 : OpC （ファンブック）
2009/03 : SOA （サプリ+リプレイ）
2009/03 : モノクロームの境界 （リプレイ）
2009/05 : ELC （サプリ）
2009/08 : SMA （サプリ）
2009/08 : SDT （ファンブック）
2009/08 : シェローティアの空砦 1巻 （リプレイ）
2009/09 : 大魔王は、世界滅亡の夢を見るか？ （ノベライズ）
2009/12 : ELQ （サプリ）
2010/03 : BLM （ファンブック）
2010/03 : シェローティアの空砦 2巻 （リプレイ）
2010/04 : LST （サプリ）
パネェ
>>584
何が言いたいんだｗ
何が言いたいんだｗ
>>582
「それって貴方あんまり儲からないけどいいんですか？
そんなのにマンパワーと時間割くよりリプレイもっと出した方がよくない？まあいいけど」って意味で、
本質的にＴＲＰＧのことを理解していない出版社側からすると不思議な要求なのよ
「それって貴方あんまり儲からないけどいいんですか？
そんなのにマンパワーと時間割くよりリプレイもっと出した方がよくない？まあいいけど」って意味で、
本質的にＴＲＰＧのことを理解していない出版社側からすると不思議な要求なのよ
むしろGFの方が安い場合もある。
>>588
本質的にTRPGを理解していない出版社が、実質TRPG専用レーベルを存続させてたりするわけないだろｗ
本質的にTRPGを理解していない出版社が、実質TRPG専用レーベルを存続させてたりするわけないだろｗ
>>579
ミストキャッスルやアルケミストワークスやフェアリーガーデンはどういう経緯で出たんだ？ｗ
ミストキャッスルやアルケミストワークスやフェアリーガーデンはどういう経緯で出たんだ？ｗ
SW2.0はサプリまで含めて全部富士見から出てるけど、
ARAはサプリが富士見から出たり出なかったりしてるあたりが、
売上の差なんだろう。
ARAはサプリが富士見から出たり出なかったりしてるあたりが、
売上の差なんだろう。
>>592
それは単に、SNEがゲームフィールドの様な出版社を抱えていないだけだろｗ
それは単に、SNEがゲームフィールドの様な出版社を抱えていないだけだろｗ
てかむしろ、俺はGFから出るって聞くとチャレンジブルな内容なサプリなのかとｗｋｔｋするんだがな
>>596
一昨日のGFコンのきくたけは、なんとなくしんどそうだったなぁ。目が潤んでいて、なんかあまり寝てないのかな、って思った。
一昨日のGFコンのきくたけは、なんとなくしんどそうだったなぁ。目が潤んでいて、なんかあまり寝てないのかな、って思った。
>>594
富士見から出せるかどうかの差だろう
富士見から出せるかどうかの差だろう
ｇｄｇｄになってきたんで、そろそろ一昨日から来てる出戻り君に判定してもらおうぜｗ
>>598
それだけ聞くとエロそうだな。
それだけ聞くとエロそうだな。
>>590
あれは結局リプレイがラノベとして安定して売れるからで、
結局出版社側にとってはすべてはリプレイを売るための道具って認識
でもゲームメーカー側は逆に、リプレイや人気著者をエサにして他の企画も通したい
このあたりが両者の認識の違いとしてしばしば企画を潰したりする原因になる
って夢を見た。
あれは結局リプレイがラノベとして安定して売れるからで、
結局出版社側にとってはすべてはリプレイを売るための道具って認識
でもゲームメーカー側は逆に、リプレイや人気著者をエサにして他の企画も通したい
このあたりが両者の認識の違いとしてしばしば企画を潰したりする原因になる
って夢を見た。
>>551
本スレを見てるとD&D3.5eの大全系も今重版すれば結構売れるんじゃないかって気になるな
（実際にどうなるのかはわからんわけだが）
ARAなんか3.5eと違って続いてる作品なんだから当然新しく入った人も居るだろうし
サガに居るベネットの以前の活躍を見てみたい人とか当然出てくるよなぁ
と思うんだけど。
本スレを見てるとD&D3.5eの大全系も今重版すれば結構売れるんじゃないかって気になるな
（実際にどうなるのかはわからんわけだが）
ARAなんか3.5eと違って続いてる作品なんだから当然新しく入った人も居るだろうし
サガに居るベネットの以前の活躍を見てみたい人とか当然出てくるよなぁ
と思うんだけど。
リプレイの出てない棄てプリに何か一言ｗ
上り調子のARAと下り坂のSW2.0ってことだろ
新米女神終わったらSW2.0大打撃だなおい
新米女神終わったらSW2.0大打撃だなおい
>>599
富士見から出せなかった本があるとして、それを他社からも断れている場合、我々には存在しないサプリを感知することはできません。
FEARの場合、富士見から出せなかった本があっても、自社で出せばいいので、断られることはありえません。
世に出てないサプリがあるかどうかは我々には感知できませんよ？
富士見から出せなかった本があるとして、それを他社からも断れている場合、我々には存在しないサプリを感知することはできません。
FEARの場合、富士見から出せなかった本があっても、自社で出せばいいので、断られることはありえません。
世に出てないサプリがあるかどうかは我々には感知できませんよ？
>>593
冴木忍センセはガチでゆわれたらしーなソレ。＞儲からないから、やめとけ
冴木忍センセはガチでゆわれたらしーなソレ。＞儲からないから、やめとけ
>>607
というか小説家兼ライターは全員どっかで言われる。
というか小説家兼ライターは全員どっかで言われる。
じゅんいっちゃんも、庵野に「評論同人なんて儲からないからやめとけ」と言われ
>>607
出版業界の忘年会とか新年会の挨拶みたいなもんらしいよ
出版業界の忘年会とか新年会の挨拶みたいなもんらしいよ
>>608
返本のときのダメージがでかいということだぞｗ＞単価が高い
返本のときのダメージがでかいということだぞｗ＞単価が高い
富士見からすれば、
「売れるならなんでもいい」
「両方売れるなら両方プッシュする」
「両方売れなくなれば両方別のに替える」
というだけの話だろうに、共存も共栄も考えずに潰しあいに走るお前らって…
「売れるならなんでもいい」
「両方売れるなら両方プッシュする」
「両方売れなくなれば両方別のに替える」
というだけの話だろうに、共存も共栄も考えずに潰しあいに走るお前らって…
>>612
最近、ARAのガイド系大型本が富士見から出るようになったのは、そのリスクを超えたということだろう。
一方、SW２．０も大形本出しているけど、軒並みARAのよりも薄い。
冊数で比べれば勢いは同じぐらいかもしれないが、実際は全然違う。
最近、ARAのガイド系大型本が富士見から出るようになったのは、そのリスクを超えたということだろう。
一方、SW２．０も大形本出しているけど、軒並みARAのよりも薄い。
冊数で比べれば勢いは同じぐらいかもしれないが、実際は全然違う。
このスレに共存共栄なんてあるわけ無いだろｗｗ
つうか全部富士見から出せないと負け！！とか言われると、デモンパや六門など討死するじゃねーかｗ
SNE信者の自爆テロか？
SNE信者の自爆テロか？
ここはスタンダードを競うスレなのでNo1タイトルだけが争えばいいんだよ
FEAR信者的にはダードで争いに参加できる作品が３つも４つもあって大変悩ましい。
SNEはいいなぁ、１個だけで後は雑魚だから・・・
SNEはいいなぁ、１個だけで後は雑魚だから・・・
富士見こそスタンダード。
富士見以外の出版とかあり得ないしアークライトとか普通の書店ですら
扱ってもらえてないじゃん。
TRPGのプレイヤーは富士見だけでいいよね。
富士見以外の出版とかあり得ないしアークライトとか普通の書店ですら
扱ってもらえてないじゃん。
TRPGのプレイヤーは富士見だけでいいよね。
>>619
えみじぇるの一人遊びを思い浮かべた。
えみじぇるの一人遊びを思い浮かべた。
お前さんら、本当に他のシステム（の信者）と喧嘩するのが好きですね。
そんな有様じゃ、NW2/SFMがスタンダードの座を頂いちまうんだぜ！
そんな有様じゃ、NW2/SFMがスタンダードの座を頂いちまうんだぜ！
ぬるま湯のような共存よりも互いに競い合っていいもの作ってくれたほうが理想なんだがな
でも、ラノベ界では富士見ってスタンダードじゃないよね・・・
でもドラゴンブック扱ってない書店は結構あるけど、ファミ通文庫がない書店はお目にかかったことはないなぁ。
ebは攻略本が強いからね。攻略本仕入れずにやってける本屋なんて今無いし。
目に見える範囲で最近顕著なのは文庫リプレイの価格差だなー。
ＤＸやＡＲＡに比べると、デモンパやＳＷは同等の価格で多いときには１００ページくらい薄かったりする。
新米女神はそうでもないけど、逆に言うと新米女神以外はあんまり売れてないのかもなぁ。
ＤＸやＡＲＡに比べると、デモンパやＳＷは同等の価格で多いときには１００ページくらい薄かったりする。
新米女神はそうでもないけど、逆に言うと新米女神以外はあんまり売れてないのかもなぁ。
>>624
ファミ通文庫なんてラノベじゃザコ扱いじゃん。売り上げも悪いし。
ゲームノベライズしか売れてない。
富士見のオリジナルラノベは何度もアニメ化されてるよ。
どっちが上かは赤子が見てもあきらか。
ファミ通文庫なんてラノベじゃザコ扱いじゃん。売り上げも悪いし。
ゲームノベライズしか売れてない。
富士見のオリジナルラノベは何度もアニメ化されてるよ。
どっちが上かは赤子が見てもあきらか。
>>623
逆に言うと、だからＴＲＰＧなんてものに力を入れてくれるのさ
逆に言うと、だからＴＲＰＧなんてものに力を入れてくれるのさ
「何度も」アニメ化されてるのはスレイヤーズだなｗ
そのスレイヤーズ様は、
◯大阪屋 （2010/03/15～03/21？） ＊～03/22までの可能性あり
富士見F文庫
*28位 生徒会の火種
105位 ヒミツのカンケイ 風の聖痕Ｉｇｎｉｔｉｏｎ ６
113位 ハイスクールＤ×Ｄ ６
130位 火の国、風の国物語 ９
236位 まぶらほ じょなんの巻 ６
248位 アリアンロッド・サガ・リプレイ ４
322位 ぼくと彼女に降る夜アビリティー・ゼロ～からっぽの未来
332位 ソード・ワールド２．０リプレイマージナル・ライダー ３
356位 剣をつぐもの ４
384位 レジェンド・オブ・レギオス １
393位 ダブルクロスＴｈｅ３ｒｄ Ｅｄｉｔｉｏｎリプレイ・ジェネシス ３
---位 刹那のイグザルト ３
---位 スノウピー、見つめる
---位 ヘヴンズ・ダイアリー００１
---位 スレイヤーズせれくと ５ ←イマココ
◯大阪屋 （2010/03/15～03/21？） ＊～03/22までの可能性あり
富士見F文庫
*28位 生徒会の火種
105位 ヒミツのカンケイ 風の聖痕Ｉｇｎｉｔｉｏｎ ６
113位 ハイスクールＤ×Ｄ ６
130位 火の国、風の国物語 ９
236位 まぶらほ じょなんの巻 ６
248位 アリアンロッド・サガ・リプレイ ４
322位 ぼくと彼女に降る夜アビリティー・ゼロ～からっぽの未来
332位 ソード・ワールド２．０リプレイマージナル・ライダー ３
356位 剣をつぐもの ４
384位 レジェンド・オブ・レギオス １
393位 ダブルクロスＴｈｅ３ｒｄ Ｅｄｉｔｉｏｎリプレイ・ジェネシス ３
---位 刹那のイグザルト ３
---位 スノウピー、見つめる
---位 ヘヴンズ・ダイアリー００１
---位 スレイヤーズせれくと ５ ←イマココ
>何度もアニメ化
程度で良いなら、ファミ通だって十分だろｗｗ
程度で良いなら、ファミ通だって十分だろｗｗ
そういやスレイヤーズ再アニメ化ってびっくりするほど盛り上がらなかったね。
赤巫女自体がかなり特殊な事例の上、出版社違うじゃねーかｗ
最近ミョーにブランドが増えてて、正直ついて行けないのよねー。＞ラノベ
あんまカンケーないけど、王子の小説版DXって、装丁がスニーカー文庫っぽくねえ？
あんまカンケーないけど、王子の小説版DXって、装丁がスニーカー文庫っぽくねえ？
>>637
んなことは知ってるよｗ
んなことは知ってるよｗ
紅巫女って初版の帯にドラゴンブックの宣伝入ってたんだよな。
富士見から広告料貰って安くしたんじゃね？
富士見から広告料貰って安くしたんじゃね？
>>638
自信満々に晒したつもりだった人の、見苦しい言い訳って奴ですねｗ
自信満々に晒したつもりだった人の、見苦しい言い訳って奴ですねｗ
中身より表紙が重要だからな。
>>644
言い訳が、ますます見苦しくなっていきますねｗ
言い訳が、ますます見苦しくなっていきますねｗ
スレイヤーズは順位はともかく、いまだに傑作選なんかが出るところがすごいと思う。
いや、結構マジで。
いや、結構マジで。
そういや、あの人、友野GMでスレイヤーズｄ２０かなんかのリプレイに出てたなｗ
アメリカ人がD20スレイヤーズを作るぐらいだからな
>>592
つまり新紀元からサプリが出た旧ＳＷは２．０より売れなかったわけですか？
つまり新紀元からサプリが出た旧ＳＷは２．０より売れなかったわけですか？
スレイヤーズはもう「富士見ファンタジアの『こち亀』」みたいなもんでは
続くことに意味があるんだよ
続くことに意味があるんだよ
富士見ファンタジアのアニメ化って、昔はけっこーあったんだがにゃー。
タイラーとかヤシガニとか。
>>642
トリミングもそーだけど、なんつーか、雰囲気？
これでもうちょっと薄くて背表紙が単色だったら、オレサマは完璧にスニーカー文庫と間違える自信がある。
>>650
するってーと、「角川スニーカーの『H×H』」がハルヒ？
タイラーとかヤシガニとか。
>>642
トリミングもそーだけど、なんつーか、雰囲気？
これでもうちょっと薄くて背表紙が単色だったら、オレサマは完璧にスニーカー文庫と間違える自信がある。
>>650
するってーと、「角川スニーカーの『H×H』」がハルヒ？
ところで、ソードワールドのドラマCDは、１枚じゃなくて４枚じゃないかな
冬前のはノーカン
アリアンロッドのファンブックにはまたぞろドラマCDが付くんだろうな
ＡＲＡのファンが望んでるんだったらそれでいいんじゃ無いの。
サプリは十分すぎるほど出てるから残りの労力はリプレイやドラマＣＤにまわしてくださいって思ってるならさ。
サプリは十分すぎるほど出てるから残りの労力はリプレイやドラマＣＤにまわしてくださいって思ってるならさ。
そうか、2.0のファンがサプリ優先を望んでるからたのだんのキネノベは出ないんだな。
ARAのファンブックは富士見じゃなくてeb!から出る予定なんだよな。
これも昨日の奴に云わせると、富士見以外から出ると非スタンダード、何だろうか。
SRSもそうだけど複数社が企画に乗るのは商材として優秀ということで、むしろスタンダードだと思うけど。
これも昨日の奴に云わせると、富士見以外から出ると非スタンダード、何だろうか。
SRSもそうだけど複数社が企画に乗るのは商材として優秀ということで、むしろスタンダードだと思うけど。
>>657
>富士見以外から出ると非スタンダード
良く判らん考えだね。
GFからならともかく（あれは特殊な会社だし）
とはいえ、（SWの時も思ったけど）良く判らん話でもあるね。
ｴb!から他の出版社のコンテンツに関する話を持ちかけるとも思えんし、
FEAR側からの企画なら最初に富士見に話を持っていくだろうし。
持ちかけた上で富士見とは契約面で折り合いが付かなかったとか？
それとも、出版関係だとよくある話なのかね。
>富士見以外から出ると非スタンダード
良く判らん考えだね。
GFからならともかく（あれは特殊な会社だし）
とはいえ、（SWの時も思ったけど）良く判らん話でもあるね。
ｴb!から他の出版社のコンテンツに関する話を持ちかけるとも思えんし、
FEAR側からの企画なら最初に富士見に話を持っていくだろうし。
持ちかけた上で富士見とは契約面で折り合いが付かなかったとか？
それとも、出版関係だとよくある話なのかね。
>>658
富士見にCDドラマ付きファンブックのノウハウがないので、グループ企業に任せたのでは
富士見にCDドラマ付きファンブックのノウハウがないので、グループ企業に任せたのでは
グループ企業で協力姿勢なら、
NWアニメ化はファミ通文庫限定で一番マシだったとかいうわけではなく、
売上がNW＞ALFやS=FやARAやDX、という売上関係だったということに
NWアニメ化はファミ通文庫限定で一番マシだったとかいうわけではなく、
売上がNW＞ALFやS=FやARAやDX、という売上関係だったということに
SWよりも上なのか
角川が協力的だったあの頃にはもう戻れないんだよ…
高レベルセッションで胸が時めくゲームとそうじゃ無いゲームがあるよな
73 名前:ＮＰＣさん [sage] :2010/03/24(水) 16:33:47 ID:???
>>72
馬リプはそろそろ外伝上げるって言ってたよ。
ＳＷ２．０の新サプリは蛮族関係と後ＰＬにできる種族が増えるって言ってた。
ＳＷ２．０の１５レベルセッション＋増えた種族でのセッションのリプレイが出るらしい。
デモンパのエネミーガイドみたいなのはちょっとページ数的に厳しいらしい。
73 名前:ＮＰＣさん [sage] :2010/03/24(水) 16:33:47 ID:???
>>72
馬リプはそろそろ外伝上げるって言ってたよ。
ＳＷ２．０の新サプリは蛮族関係と後ＰＬにできる種族が増えるって言ってた。
ＳＷ２．０の１５レベルセッション＋増えた種族でのセッションのリプレイが出るらしい。
デモンパのエネミーガイドみたいなのはちょっとページ数的に厳しいらしい。
SW2.0のLv15って、他システムのLv7～8くらいってイメージ。
何でとは言わんけど。
何でとは言わんけど。
>>665
理解不能だなｗ
理解不能だなｗ
>>665
戦闘特技があんまり取れない（＝相対的に他のゲームの１５レベルよりもやれることが少ない）からじゃね？
戦闘特技があんまり取れない（＝相対的に他のゲームの１５レベルよりもやれることが少ない）からじゃね？
なんか戦闘オプションが取れるのが２レベルごとだからとか？
まーんな事言ったら
ARAもALF/GもS=Fも1Lv毎にスキル2個くらい取れるから、
半分どころか4分の1くらいかなｗ
ARAもALF/GもS=Fも1Lv毎にスキル2個くらい取れるから、
半分どころか4分の1くらいかなｗ
まあ対抗タイミングがほとんど存在しないからな
結局自身の最大火力を最初に持ってくるのが最適戦術
わかりやすいがカタルシスはない
結局自身の最大火力を最初に持ってくるのが最適戦術
わかりやすいがカタルシスはない
>>670
単純な分、出戻りリハビリ用には向いているかもな。
単純な分、出戻りリハビリ用には向いているかもな。
いや、”他のシステム”って大雑把にくくりすぎじゃねーかな
まあ、イメージしたってのを否定してもしょうがないんだが。
まあ、イメージしたってのを否定してもしょうがないんだが。
初っぱなブッパが最適戦術って抽象戦闘系で敵データが見えないゲームなら
全部そうだと思うが。
全部そうだと思うが。
>>673
しょっぱなブッパが最適なんてゲーム、そんなに無いだろw
しょっぱなブッパが最適なんてゲーム、そんなに無いだろw
初っぱなブッパってすごい表現だな
いやわかりやすいけど
まあHPMP以外の有限リソースが乏しいと短期決戦が最適解になるのは当然かと
お互い防御用の切り札がないんだから攻撃で相手落として被打率を下げるのがベスト
いやわかりやすいけど
まあHPMP以外の有限リソースが乏しいと短期決戦が最適解になるのは当然かと
お互い防御用の切り札がないんだから攻撃で相手落として被打率を下げるのがベスト
扶桑は確か小技で相手の回避力減少させてから
奥義決めるゲームだったと思う。まあ小技の方が奥義より当てやすいって辺りが
明らかにおかしいんだが。
奥義決めるゲームだったと思う。まあ小技の方が奥義より当てやすいって辺りが
明らかにおかしいんだが。
>>673
相手の防御用リソースが残ってる状態でこっちの切り札撃ってどうする
アニメや漫画、特撮でも必殺技を先に売ったら負けフラグだぞ
さらにパワーアップするんなら別だが最初に撃ったのが最大火力じゃなくなるしな
相手の防御用リソースが残ってる状態でこっちの切り札撃ってどうする
アニメや漫画、特撮でも必殺技を先に売ったら負けフラグだぞ
さらにパワーアップするんなら別だが最初に撃ったのが最大火力じゃなくなるしな
ARAはしょっぱなブッパが最適だとデザイナーがリプでGMやってるとき言ってたような
>>676
どこがおかしいんだ？
どこがおかしいんだ？
毎回それだと単調でつまんなくなるからボスの前に雑魚で壁作ったりするんだけどな
>>678
防御系切り札が残っているうちに全力は明らかに最適解じゃないうえに、レイジのように被ダメージが攻撃力に反映されるものもあるから、どのみちしょっぱなブッパはムリ
防御系切り札が残っているうちに全力は明らかに最適解じゃないうえに、レイジのように被ダメージが攻撃力に反映されるものもあるから、どのみちしょっぱなブッパはムリ
>>682
だから相手の回避下げてから撃つんじゃないのか？
だから相手の回避下げてから撃つんじゃないのか？
>>683
といっても防御系切り札持ってる敵のほうが少ないし、
持ってるかどうか分からない敵相手に温存し続けるPLなんているの？ と思うし
デザイナーの発言だからなあ、これ
レイジはムリだけど、それ以外にしょっぱなブッパが出来ない能力ってあったっけ？
といっても防御系切り札持ってる敵のほうが少ないし、
持ってるかどうか分からない敵相手に温存し続けるPLなんているの？ と思うし
デザイナーの発言だからなあ、これ
レイジはムリだけど、それ以外にしょっぱなブッパが出来ない能力ってあったっけ？
たしかカルテットポイントの一つ＞扶桑の奥義が当たりにくい
ただ扶桑の問題点は奥義打つ前に相手がズタボロになることが多いんだよな……ｗ
功夫より奥義の方が当てやすくなる頃には奥義当てる意味がないという。
ただ扶桑の問題点は奥義打つ前に相手がズタボロになることが多いんだよな……ｗ
功夫より奥義の方が当てやすくなる頃には奥義当てる意味がないという。
>>685
>>686
むろん、最初からある程度強力な攻撃をかます意味はあるよ。
そうしなきゃ相手も切り札切らないだろうしな。
でも温存ってわけではなく、相手の属性や戦術も分からないのに、いきなり自分の最もでかいダメージを与える組み合わせの攻撃かましたりするか？
それにGMがどんな仕掛けしてくるか分からないわけだし。
物理ダメージ全力かましたら、人質死にましたとかもありうるわけだｗ
しょっぱなブッパは最適解じゃないってそういうｔことでしょ。
>>686
むろん、最初からある程度強力な攻撃をかます意味はあるよ。
そうしなきゃ相手も切り札切らないだろうしな。
でも温存ってわけではなく、相手の属性や戦術も分からないのに、いきなり自分の最もでかいダメージを与える組み合わせの攻撃かましたりするか？
それにGMがどんな仕掛けしてくるか分からないわけだし。
物理ダメージ全力かましたら、人質死にましたとかもありうるわけだｗ
しょっぱなブッパは最適解じゃないってそういうｔことでしょ。
戦闘が１回だけならいいけど、そうとは限らない以上、
シナリオごとの回数制限のある能力は毎回しょっぱなにぶっ放すわけにもいかない。
シナリオごとの回数制限のある能力は毎回しょっぱなにぶっ放すわけにもいかない。
>>689
いやいや、切り札を切らせるには「強い攻撃」である必要はあるが「最強の攻撃」である必要はない。
しょっぱなブッパは最初に「最高の攻撃」を切ることだと俺は理解しているので、それは最適ではない。
いやいや、切り札を切らせるには「強い攻撃」である必要はあるが「最強の攻撃」である必要はない。
しょっぱなブッパは最初に「最高の攻撃」を切ることだと俺は理解しているので、それは最適ではない。
>>690
クライマックスフェイズのあるゲームなら大丈夫
クライマックスフェイズのあるゲームなら大丈夫
最高威力の攻撃が、何回使えるかにも寄るなあ。
（まーキャラメイク次第なんだけれど）
10発くらい撃てるなら、温存する意味はあんまり無いと思うし
1～3発くらいなら、初手はリソース消費の緩い攻撃で様子見するかな。
《物理攻撃無効》とか付いてるとたまらんし。
（まーキャラメイク次第なんだけれど）
10発くらい撃てるなら、温存する意味はあんまり無いと思うし
1～3発くらいなら、初手はリソース消費の緩い攻撃で様子見するかな。
《物理攻撃無効》とか付いてるとたまらんし。
>>694
決まってないから切らないんでしょ？
決まってないから切らないんでしょ？
>>692
クライマックス2戦目は想定外ですか？
クライマックス2戦目は想定外ですか？
>>695
決まってないならいつでも良いよな？
決まってないならいつでも良いよな？
>>697
最適解でない、は、最初に最強の攻撃をやってはいけません、やると負けます、の意味ではありませんよ。
最適解でない、は、最初に最強の攻撃をやってはいけません、やると負けます、の意味ではありませんよ。
>>700
誰もそんなことは言ってませんよ。
誰もそんなことは言ってませんよ。
>>704
横レスすまんが、2段階変身ボスを想定する人とかは普通にいると思うけど・・・
横レスすまんが、2段階変身ボスを想定する人とかは普通にいると思うけど・・・
>>704
あまりに手応えがないとかなら警戒することは無いとは言えないかと。
あまりに手応えがないとかなら警戒することは無いとは言えないかと。
クライマックス時に敵の面子が欠けてたら普通に警戒するなぁ＞二戦目
ALSで１ラウンド目の初弾に全員がトールを乗せるとかは、初っ端ブッパだと思うけど、最適解じゃないよな。
だってリソース集中したらティール一発で無駄になる可能性があるんだから。
だってリソース集中したらティール一発で無駄になる可能性があるんだから。
最初の戦闘で最大火力出し切って巻けたらバランスが悪いってGMに責任押し付けるから大丈夫
つまりクライマックスフェイズなどというものが存在しないSW2.0は
もっとそういうことを警戒して全力は出し切らないようにしないといけないということだな
もっとそういうことを警戒して全力は出し切らないようにしないといけないということだな
>>708
リソース出し切ったら《強化転生》してきて困ったことはある
リソース出し切ったら《強化転生》してきて困ったことはある
>>710
理屈ではそうだが、そもそも全力と全力でないの幅があまり無いゲームかと。
理屈ではそうだが、そもそも全力と全力でないの幅があまり無いゲームかと。
まぁそもそもSW2.0じゃリソース配分であんまり悩む必要ないと思うけど。
しょっぱなブッパとかはNAGOYAの最適解だ
>>708
それをオーディンで打ち消すかどうかだと思う。
それをオーディンで打ち消すかどうかだと思う。
毎ラウンド毎の行動カウントがリソースになるNW2/SFMがスタンダード まで読んだ！
>>715
打ち消せるとは限らないだろう。
打ち消せるとは限らないだろう。
>>715
まぁリソースを集中した場合は何が何でもオーディンで打ち消さにゃ！ということにはなるでしょう。
でも、トールは神属性ダメージにする、という効果も重要だから、いずれにしても過度に集中するのは最適解ではない（神属性ダメージ化が重複してしまい、もったいない）と思うがね。
とはいえ、当たらなければトールは使えないわけで、集中しないのも損をする。
この辺のさじ加減がなかなか上手いゲームだよ。
まぁリソースを集中した場合は何が何でもオーディンで打ち消さにゃ！ということにはなるでしょう。
でも、トールは神属性ダメージにする、という効果も重要だから、いずれにしても過度に集中するのは最適解ではない（神属性ダメージ化が重複してしまい、もったいない）と思うがね。
とはいえ、当たらなければトールは使えないわけで、集中しないのも損をする。
この辺のさじ加減がなかなか上手いゲームだよ。
取り巻きの雑魚がボスと同じエンゲージにいるときに貴重なリソース消費して最大火力叩き込むとどうなるかは馬鹿でもわかると思う
敵の防御用の札を想定してここぞというときにこちらの切り札を使うのが戦術じゃないかな
そういう戦術においてSW2.0が劣ってるってのは仕方のないことだろう
敵の防御用の札を想定してここぞというときにこちらの切り札を使うのが戦術じゃないかな
そういう戦術においてSW2.0が劣ってるってのは仕方のないことだろう
SW2.0の場合は遭遇段階で敵データ見れるからなぁ……。
何が最適解か一瞬で分かっちゃうのは味気ないね。
何が最適解か一瞬で分かっちゃうのは味気ないね。
しかも攻撃する順番も自由に選べるからなぁ
欠片も戦術がないゲームだな……
不意打ちとかのルールはあるし、位置取りは結構重要になるんだけどね。
戦闘が開始したらどんな戦術よりもグループイニシアチブがものをいう。
戦闘が開始したらどんな戦術よりもグループイニシアチブがものをいう。
位置取りも重要な割には肝心な運用ルールがアレだしなぁ…
実際の乱戦なんてそんなもんだろ。ｇｄｇｄになって色々揉めるもんだ。そこをリアスに表している。
リアス…時代の波に弱いって意味か？
システムごとに違う話だろうから、各システムのスレでやったら？
混乱した状況をルール自体をgdgdにして表現、とか前衛過ぎるだろｗｗ
Dマンの、《空気読めない》って自動取得スキルなの？
それとも、自主的に取得したの？
それとも、自主的に取得したの？
>>729
容易に場外乱闘を誘発するからなｗ
容易に場外乱闘を誘発するからなｗ
俺が見た事のあるDマンは百パーセント習得してたから
実際問題、どっちでも同じ事だろ
実際問題、どっちでも同じ事だろ
>>732
自主的に取ってるとしたら、中の人はゲーマーの適性相当低いぜｗ
自主的に取ってるとしたら、中の人はゲーマーの適性相当低いぜｗ
>>733
《空気読めない》があった方が防御値上がって耐久性能があがるぜ
《空気読めない》があった方が防御値上がって耐久性能があがるぜ
>>734
魅力度下がるから、交渉の失敗度が上がる。
魅力度下がるから、交渉の失敗度が上がる。
>>736
キミとは誰もその話をしていないと思うんだ。
キミとは誰もその話をしていないと思うんだ。
タンクキャラとかならありの構築じゃね？
>>734
空気読まない奴がサークルから出入り禁止を言い渡されることもあるけどな
空気読まない奴がサークルから出入り禁止を言い渡されることもあるけどな
やっぱりDマンはソード・ワールドが批判されてると、しゃしゃり出てくるな…
なんというか突っ込みどころが多すぎて困る
2.0アンチって絶対にSW2.0を高レベル帯でプレイしたことないだろ
そして最近のサプリもリプレイも読んでない上に
2.0アンチって絶対にSW2.0を高レベル帯でプレイしたことないだろ
そして最近のサプリもリプレイも読んでない上に
>>741続き
それなりに強い15Lvキャラを作ったこともないだろ
それなりに強い15Lvキャラを作ったこともないだろ
>741
誤爆か
誤爆か
>>741
kwsk
kwsk
>741
いきなりどうしたｗ 何か辛い事でもあったのか？
いきなりどうしたｗ 何か辛い事でもあったのか？
高レベルになるまでに飽きたんじゃね？
2.0を高レベルでやってどうするのさ。
何か面白いことでもあるのか
何か面白いことでもあるのか
>>749
具体例よろ
具体例よろ
高レベルになるにつれ、できることが増えてくるのは当たり前だと思うが。
つか、高レベルにならんとできない方が問題じゃね？
15レベルって世界観的にも極々少数なはずだし、それくらいにならないと面白くならないっていうのはスロースターターにも程がある。
つか、高レベルにならんとできない方が問題じゃね？
15レベルって世界観的にも極々少数なはずだし、それくらいにならないと面白くならないっていうのはスロースターターにも程がある。
ここで問題なのは15Lvで選択肢が少なくて他の7Lvくらいっていう主張が
本当なのかアンチの嘘なのか。
本当なのかアンチの嘘なのか。
0000
それはさすがにFEAR信者の妄言だろう
ルールブック３の１０レベルサンプルキャラを見る限り、やっぱりできることは他のゲームより少ないように思えるけど。
>>756
>>672で、「イメージしたってのを否定してもしょうがないんだが。」って言ってたのは撤回して、嘘（もしくは勘違い）だと主張するの？
どうして主張が変わったの？
それとも>>672かキミのどちらかが偽物のDマンなの？
>>672で、「イメージしたってのを否定してもしょうがないんだが。」って言ってたのは撤回して、嘘（もしくは勘違い）だと主張するの？
どうして主張が変わったの？
それとも>>672かキミのどちらかが偽物のDマンなの？
「できること」というのがなんのことかによるんじゃないか
戦闘中の行動の選択肢のことなの？
戦闘中の行動の選択肢のことなの？
2.0は選択肢多いキャラも少ないキャラも作れるから成長次第としか
増やそうと思えば10Lvで30以上の行動選択肢があるキャラも作れる一方で
減らそうと思えば固定値にとことん割り振って行動自由度が低いキャラも作れる
増やそうと思えば10Lvで30以上の行動選択肢があるキャラも作れる一方で
減らそうと思えば固定値にとことん割り振って行動自由度が低いキャラも作れる
Dマンの中身なんか気にしても仕方が無いだろｗ
イメージだけならいいが本当に「15レベルは他のゲームの15レベルより選択肢狭い」だなんて
言い出したら明らかにアフォだろｗ
言い出したら明らかにアフォだろｗ
戦闘特技の取得が冒険者レベルの２レベルにつき１回だから
１５レベルになったらそれでお終いなんだよなー＞SW2.0
１５レベルになったらそれでお終いなんだよなー＞SW2.0
ファイター15レベルになってもシューターを持ってなければ弓どころか投擲武器も平目、それがSW2.0
「選択肢」が何を指すのかによっても違うしな。
戦闘時に使える戦闘方法の種類だけか、魔法の種類も含むのか、戦闘以外の情報収集手段等も含むのかとか。
ぶっちゃけ、戦士と魔法使いというだけでも選択肢は大幅に違うわけで。
戦闘時に使える戦闘方法の種類だけか、魔法の種類も含むのか、戦闘以外の情報収集手段等も含むのかとか。
ぶっちゃけ、戦士と魔法使いというだけでも選択肢は大幅に違うわけで。
まあ2.0は理論上は戦闘特技8個の他に、各クラスの自動取得、5体系の魔法、
呪歌、練技、騎芸、錬金術まで行使できるからな。
レベルが累積となっている他ゲーと比較する意味がない。
呪歌、練技、騎芸、錬金術まで行使できるからな。
レベルが累積となっている他ゲーと比較する意味がない。
SW2.0は魔法10Lvだけで呪文を37～39個
少なくとも魔法使いと魔法戦士の選択肢はかなり多いほう
少なくとも魔法使いと魔法戦士の選択肢はかなり多いほう
>>767
さすがに苦しいかと。
さすがに苦しいかと。
ああ、確かにソーサラーやコンジュラーとかの魔法使い技能と
バードやライダーなどの１レベルに１つの呪歌や騎芸しか取れない技能じゃ扱いに差があるな。
バードやライダーなどの１レベルに１つの呪歌や騎芸しか取れない技能じゃ扱いに差があるな。
>>768
そうかい？
実際否定したつもりはないし、否定しても意味が無い事に代わりはないと思うけど。
だって、「そこに書かれたお前のイメージは間違っている。こっちが本当のお前のイメージだ。」って言ってもしょうがないでしょ？
で、それはそれとして”７lv”なんて数字なんてそれこそシステムごとに違うわいってのも正しいと思うんだがね。
そうかい？
実際否定したつもりはないし、否定しても意味が無い事に代わりはないと思うけど。
だって、「そこに書かれたお前のイメージは間違っている。こっちが本当のお前のイメージだ。」って言ってもしょうがないでしょ？
で、それはそれとして”７lv”なんて数字なんてそれこそシステムごとに違うわいってのも正しいと思うんだがね。
んで結局SWは呪文数は多いものの戦闘ルールの都合上それを丁々発止のやり取りには持ち込めず宝の持ち腐れでFA？
>>771
なにその固定値系に割り振って自由度が少ないほど特技を有効活用できてる理論
なにその固定値系に割り振って自由度が少ないほど特技を有効活用できてる理論
呪文数だって大して多くはないだろ
ダードスレってのは異種格闘線みたいに違うシステム同士を戦わせてスタンダードかどうかを比較するスレだと思ってたが
>>772
割り込み系の特技やパワーのどこが自由度を下げるんだ？
割り込み系の特技やパワーのどこが自由度を下げるんだ？
>>771
さっきまで選択の自由度とか言ってたのに、今度は選択肢が多いと宝の持ち腐れとか
さっきまで選択の自由度とか言ってたのに、今度は選択肢が多いと宝の持ち腐れとか
どこにそんな事が書いてあるんだ？
今のところSW2.0のほうが呪文選択の自由度が高いってことでおｋ？
OK
”ほうが”ってのは何と比較してるんだよｗ
選択肢や自由度というものを相対的ではなく
絶対的に判断できる基準があるなら先に教えて欲しい
絶対的に判断できる基準があるなら先に教えて欲しい
相対的に比較するなら比較対象は必要なんじゃね？
特技1個当たりの選択肢も考慮しないと意味ないんじゃ？
1個の特技でダメージ属性を自在に変えれたりするんだし。
1個の特技でダメージ属性を自在に変えれたりするんだし。
最初から結論ありきで妄言吐いてる奴なんかほっときゃいいのに
そんなお行儀の良いこといってこのスレを壊滅させる気かｗｗ
俺から言わせればSNEもFEARもクソだね。
剣をつぐものもアリアンロッド・サガも
形は違えど公式サイドで好き勝手やって盛り上がってるだけ。
もっとも、剣をつぐものは盛り上がってすらいないが。
つーか、ARAはロスベルクに続く公式シナリオ集は出さんのか？
結局リプレイばっかり出版して、ユーザーサイドは投稿という形でのおこぼれに群がる始末。
SW2.0もルーフェリアの評判は悪いし。フェアリーガーデンはミストキャッスルの二番煎じ臭いし。
剣をつぐものもアリアンロッド・サガも
形は違えど公式サイドで好き勝手やって盛り上がってるだけ。
もっとも、剣をつぐものは盛り上がってすらいないが。
つーか、ARAはロスベルクに続く公式シナリオ集は出さんのか？
結局リプレイばっかり出版して、ユーザーサイドは投稿という形でのおこぼれに群がる始末。
SW2.0もルーフェリアの評判は悪いし。フェアリーガーデンはミストキャッスルの二番煎じ臭いし。
糞なメーカーなんかどうでも良いから
スタンダードの名に相応しい糞でないメーカを挙げるべきじゃないかな
スタンダードの名に相応しい糞でないメーカを挙げるべきじゃないかな
>>766
いや、呪文の数が多いことと選択肢が少ないことは両立しないか？
メラ・メラミ・メラゾーマとあったところで使うのはメラゾーマだけなんだから
結局最初から最大火力を叩き込むってのが最適戦術だよねって話をしてるときに
呪文の種類は多いから選択肢は多いよって主張は明らかにずれてると思う
俺自身がSW2.0持ってないから最初の最適戦術という主張が正しいのかはわからないけども
いや、呪文の数が多いことと選択肢が少ないことは両立しないか？
メラ・メラミ・メラゾーマとあったところで使うのはメラゾーマだけなんだから
結局最初から最大火力を叩き込むってのが最適戦術だよねって話をしてるときに
呪文の種類は多いから選択肢は多いよって主張は明らかにずれてると思う
俺自身がSW2.0持ってないから最初の最適戦術という主張が正しいのかはわからないけども
いや、SW2.0で最初から最大火力をたたき込むのが最適戦術になることはないから。
その話は勘違いでもう終わってるだろ。
その話は勘違いでもう終わってるだろ。
こんな奴が印象だけで叩いてるのかSW2.0も大変だな
わかりやすく説明すると、SW2.0の戦闘とは
俺たちのターン
相手のターン
俺たちのターン
相手のターン
（繰り返し）
ちなみにトラップカードとか伏せカードはない
俺たちのターン
相手のターン
俺たちのターン
相手のターン
（繰り返し）
ちなみにトラップカードとか伏せカードはない
つかお前らの主張は間違ってるとか言うだけで具体例が出てこないのは駄目だろう
初期では全員スパークが基本だよな
>>797
スパークくん、不幸！
スパークくん、不幸！
戦術性はシステムで違うからな
D&Dみたいに移動が戦術の中核をなすシステムもあるし
FEARみたいに使用回数制限のある強スキルとかフェイトやプラーナみたいな有限リソースの使うタイミングが重要なシステムもあるし
（メガテンや六門、ガンドッグもここに入る）
シノビガミとかエムマみたいに相手の行動を予測するのが重要なシステムもある
戦術性ってのはそのシステムが戦闘の面白さをどこにおいてるかだと思うんだ
正直SW2.0はそれが見えにくいとは感じる
D&Dみたいに移動が戦術の中核をなすシステムもあるし
FEARみたいに使用回数制限のある強スキルとかフェイトやプラーナみたいな有限リソースの使うタイミングが重要なシステムもあるし
（メガテンや六門、ガンドッグもここに入る）
シノビガミとかエムマみたいに相手の行動を予測するのが重要なシステムもある
戦術性ってのはそのシステムが戦闘の面白さをどこにおいてるかだと思うんだ
正直SW2.0はそれが見えにくいとは感じる
>>799
乱戦エリアの解釈で揉めるところが2.0の面白さかな。
乱戦エリアの解釈で揉めるところが2.0の面白さかな。
>>794
オー、ザッツノンスタンダード
オー、ザッツノンスタンダード
>>801
3.5eにも無かったから、無いのがスタンダードだよ。
3.5eにも無かったから、無いのがスタンダードだよ。
そもそもがカツカツの戦闘楽しめるようなシステムじゃないしな>SW2.0
強い敵だして先手取れなかったらあっさり沈むし
強い敵だして先手取れなかったらあっさり沈むし
デモパラにせよSW2.0にせよ戦闘はマジ大味だからな
まあバランスとかの調整は相当なテストプレイが必要だからそれはそれでありだと思うぜ
オンセやりやすいって利点にもなったし
まあバランスとかの調整は相当なテストプレイが必要だからそれはそれでありだと思うぜ
オンセやりやすいって利点にもなったし
SWってR&Rに似てる
多くの人が惰性で揃えてるけど、何が面白いのか冷静に考えるとよく分からない
本当は面白く無いのかもしれない
多くの人が惰性で揃えてるけど、何が面白いのか冷静に考えるとよく分からない
本当は面白く無いのかもしれない
R＆Rがそんなに売れてるかは知らないが
冒企厨には割と有用ですよ
冒企厨には割と有用ですよ
>>791
いやＳＷ２．０は割と初手最大火力が最適解になりやすいシステムだぞ？
だってその最大火力攻撃が回数制限の無い場合が多いし
戦士系の攻撃オプションは回数制限無いし、魔法使いの呪文も途中でＭＰを大量に消費させられてるような状態じゃなければ、最大火力攻撃を何回も使えるぐらい余るし
ＭＰは金が有れば魔晶石で補えるし
で、ＳＷ２．０の戦闘システムだと、防御固めて持久戦はジリ貧が多いので、初手で出来る限り敵の数減らす方が楽
他のゲームみたいに回数制限がキツい能力ってほぼ無いからね
(例えばＤ＆Ｄの１日１回能力みたいなのは無いし)
後は、敵のデータが完全に判った状態で戦闘する場合が多いので、初手で最大火力打って大丈夫かどうかも判るし
ただあくまで初手最大火力が最適解になる場合が多いだけで常にそうなるとは言わないけど
いやＳＷ２．０は割と初手最大火力が最適解になりやすいシステムだぞ？
だってその最大火力攻撃が回数制限の無い場合が多いし
戦士系の攻撃オプションは回数制限無いし、魔法使いの呪文も途中でＭＰを大量に消費させられてるような状態じゃなければ、最大火力攻撃を何回も使えるぐらい余るし
ＭＰは金が有れば魔晶石で補えるし
で、ＳＷ２．０の戦闘システムだと、防御固めて持久戦はジリ貧が多いので、初手で出来る限り敵の数減らす方が楽
他のゲームみたいに回数制限がキツい能力ってほぼ無いからね
(例えばＤ＆Ｄの１日１回能力みたいなのは無いし)
後は、敵のデータが完全に判った状態で戦闘する場合が多いので、初手で最大火力打って大丈夫かどうかも判るし
ただあくまで初手最大火力が最適解になる場合が多いだけで常にそうなるとは言わないけど
そもそもSW2.0の売りがよく分からない
旧版より良くなったのは分かるが、それは追いついただけのこと
2.0でなくちゃ遊べない売りって何だろうか
FEAR嫌いの国産ファンが遊ぶとかそういう層狙い？
旧版より良くなったのは分かるが、それは追いついただけのこと
2.0でなくちゃ遊べない売りって何だろうか
FEAR嫌いの国産ファンが遊ぶとかそういう層狙い？
>>809
ＦＥＡＲの客を取り込めたことが商業的には大きいのではないかと
ＦＥＡＲの客を取り込めたことが商業的には大きいのではないかと
取り込めたんだ？
>>809
「ボクが気に入らないから面白くないに違いない」ってだけだろ
「ボクが気に入らないから面白くないに違いない」ってだけだろ
なんかずっとSW叩きは印象論な奴が粘着してるっぽいな。
一つ具象的な反論でもぶち上げて欲しいところだ。
一つ具象的な反論でもぶち上げて欲しいところだ。
「○○でなくちゃ遊べない売り」を求めるならスタンダードじゃなくてニッチ系のカルテットを探したほうが良いんじゃないかな。
「PCがお互いに正体を隠したエイリアンになる」とかさ。
「PCがお互いに正体を隠したエイリアンになる」とかさ。
まぁこのスレで言う理想のスタンダードは「すさまじく出来のいいカルテット」みたいなもんだからな
>>815
ＳＷ２．０には強力なバフやデバフが少ない
11レベルのプリースト呪文で全能力値＋６(判定には＋１って事)ぐらい
後は戦士系クラスが補助で取るクラスの自分用のバフは行動を消費せずに行える
魔法戦士なら呪文を使いながら武器攻撃出来るようになる特技がある(魔法戦士なら必須的能力)
デバフ呪文の多くが同時にダメージを与える呪文だったりする
また強力なバフ、デバフが無く防御的な呪文や能力に強力なものが乏しいため、先手必勝で真っ先に敵の人数を減らすのが有利
ＳＷ２．０には強力なバフやデバフが少ない
11レベルのプリースト呪文で全能力値＋６(判定には＋１って事)ぐらい
後は戦士系クラスが補助で取るクラスの自分用のバフは行動を消費せずに行える
魔法戦士なら呪文を使いながら武器攻撃出来るようになる特技がある(魔法戦士なら必須的能力)
デバフ呪文の多くが同時にダメージを与える呪文だったりする
また強力なバフ、デバフが無く防御的な呪文や能力に強力なものが乏しいため、先手必勝で真っ先に敵の人数を減らすのが有利
小神レベルならPCと近いところに居るってのは？>816
あと、あのレベルシステムはやっぱり特殊だと思う。
ロボ子というけどSW2.0のロボ子は結構特殊な設定じゃないかな。
あと、魔剣の迷宮は上手い設定だと思った。
あと、あのレベルシステムはやっぱり特殊だと思う。
ロボ子というけどSW2.0のロボ子は結構特殊な設定じゃないかな。
あと、魔剣の迷宮は上手い設定だと思った。
>>820
素直に防御力上げたりダメージ上げたりするバフがあったような。
SWの場合、ARAとかと違って「攻撃魔法だけ取る」って選択肢が無いんだから使いやすいんじゃないの？
HPなんて０にしない限りは他の数字データに影響与えないんだから。
素直に防御力上げたりダメージ上げたりするバフがあったような。
SWの場合、ARAとかと違って「攻撃魔法だけ取る」って選択肢が無いんだから使いやすいんじゃないの？
HPなんて０にしない限りは他の数字データに影響与えないんだから。
戦闘ルール上攻撃は最大のバフにしてデバフになってしまうって話じゃないの？
魔法の使用タイミングがふんだんにあるゲームじゃないし。
魔法の使用タイミングがふんだんにあるゲームじゃないし。
>>810
まじめな話むしろFEARにどんどん侵食されてないか？
旧版のころは明らかにSW＞ARAで版上げ直後もSW＞ARAだったと思うが最近では・・・
FEARが伸ばしてるってのもあるだろうけどSW2.0が落としてる分も大きいんじゃないかと
みやびが新米女神完結させたらどうするんだろ
まじめな話むしろFEARにどんどん侵食されてないか？
旧版のころは明らかにSW＞ARAで版上げ直後もSW＞ARAだったと思うが最近では・・・
FEARが伸ばしてるってのもあるだろうけどSW2.0が落としてる分も大きいんじゃないかと
みやびが新米女神完結させたらどうするんだろ
>>824
なんか、具体的な部分を一切書かないのは記述テクニックか何かか？
何が「旧版のころは明らかにSW＞ARAで版上げ直後もSW＞ARA」なんだ？
客数か？
なら、貴方は客数が判るような立場の人間なのか？
それとも、知らないけど適当に言ってるのか？
正直、FEAR厨ってこんなのばっかりだよな。
他のシステムを悪く言うときも具体的なことを一切書かない。
印象論だけなら何ぼでもいえるからな。
突っ込まれてももとより印象だけの話だから否定されないし。
正直、ARAが出る前からSWは落ちてるってFEAR厨に言われ続けてるんだぜ。
でも、散々落ちてもまだSWはARAの上にあってネガキャンを必死にしなきゃいけないほど脅威になってるらしいなｗ
なんか、具体的な部分を一切書かないのは記述テクニックか何かか？
何が「旧版のころは明らかにSW＞ARAで版上げ直後もSW＞ARA」なんだ？
客数か？
なら、貴方は客数が判るような立場の人間なのか？
それとも、知らないけど適当に言ってるのか？
正直、FEAR厨ってこんなのばっかりだよな。
他のシステムを悪く言うときも具体的なことを一切書かない。
印象論だけなら何ぼでもいえるからな。
突っ込まれてももとより印象だけの話だから否定されないし。
正直、ARAが出る前からSWは落ちてるってFEAR厨に言われ続けてるんだぜ。
でも、散々落ちてもまだSWはARAの上にあってネガキャンを必死にしなきゃいけないほど脅威になってるらしいなｗ
まあ、ARAだって6年前、ALSやNWは8年前のゲームだ。それなりの地歩を築いていて当然だろう
そろそろこれらのゲームの旧版だけ(ARAならサガを知らないとか)知ってる出戻りさんとか出現してもおかしくないんだぜ
そろそろこれらのゲームの旧版だけ(ARAならサガを知らないとか)知ってる出戻りさんとか出現してもおかしくないんだぜ
いつも売り上げ貼る人がいるけど、大阪屋はソースとしては微妙だと思う
ほかにソースがないのかもしれんけど
ほかにソースがないのかもしれんけど
まあリプレイの売れ行きランキングでは、旧版は無敵だったのは確かだ
だからこそ、2.0を出し渋りしてた訳で
ここでさんざん版上げしろと騒いだあげく、案の定売上げ落ちたと喜ぶのはちょっとね
だからこそ、2.0を出し渋りしてた訳で
ここでさんざん版上げしろと騒いだあげく、案の定売上げ落ちたと喜ぶのはちょっとね
＞「旧版のころは明らかにSW＞ARAで版上げ直後もSW＞ARA」
こんな事いう奴がFEAR厨ってどんだけ？ｗ
こんな事いう奴がFEAR厨ってどんだけ？ｗ
>>830
まあ初週（あと2週目のときもあり）の売り上げに過ぎないしな
まして大阪屋も全体から見るとほんの小さな取次ぎだし
総部数とかわかるのは編集部と製作会社くらいのもんだろう
でもまあ初版に関してはページ単価で大体予想つきそうだけどな
まあ初週（あと2週目のときもあり）の売り上げに過ぎないしな
まして大阪屋も全体から見るとほんの小さな取次ぎだし
総部数とかわかるのは編集部と製作会社くらいのもんだろう
でもまあ初版に関してはページ単価で大体予想つきそうだけどな
えっ
FEARの最初のTRPGってエンギアじゃなかったの
FEARの最初のTRPGってエンギアじゃなかったの
>>832
君の脳内ではアンチがSW版上げしろと主張してて、売り上げ落ちたのは版上げしたアンチのせいだと？
君の脳内ではアンチがSW版上げしろと主張してて、売り上げ落ちたのは版上げしたアンチのせいだと？
まあ冷静に考えて無印アリアンリプレイが売れたってことはブレイクのほうも同じくらい売れたと考えて間違いないからな
特に最新刊は無印だけのファンにはわけがわかるまい
特に最新刊は無印だけのファンにはわけがわかるまい
昔に比べると大阪屋のソースを信じる人が増えてきたよね
>>843
いや「信じる」人じゃなくて「煽りの道具として使うことに決めた」人が増えてきたんだと思う
いや「信じる」人じゃなくて「煽りの道具として使うことに決めた」人が増えてきたんだと思う
ところで、大阪屋厨的には”SW馬＞DX3正義”の状況は許せるの？
>>842
まあそりゃ同一の情報ソースで今まで1と順位が入れ替わったんだから信じるんじゃね？
実際の売り上げの差とかはわかるわけないけど、いままでと順位が入れ替わったってことは大阪屋の調査してる書店でSW買う人が減ったかARA買う人が増えたかのどっちか（あるいはどっちも）なのは想像つくだろ？
まあそりゃ同一の情報ソースで今まで1と順位が入れ替わったんだから信じるんじゃね？
実際の売り上げの差とかはわかるわけないけど、いままでと順位が入れ替わったってことは大阪屋の調査してる書店でSW買う人が減ったかARA買う人が増えたかのどっちか（あるいはどっちも）なのは想像つくだろ？
>>847
順位が入れ替わると信じる、というのはどういう理屈で？
順位が入れ替わると信じる、というのはどういう理屈で？
>>849
同じ集計方法で順位が入れ替わったことが重要なんじゃないかな
同じ集計方法で順位が入れ替わったことが重要なんじゃないかな
>>849
>842
>842
売り上げネタは煽り合いに華がないから、いまいち盛り上がらんなあ
過剰反応しすぎだよな
新米女神では（多分）勝てるだろうから気にしなきゃいいのに
新米女神では（多分）勝てるだろうから気にしなきゃいいのに
SNEはもっとゲヘナみたいな下ネタ推して欲しい
>>830
文教堂weeklyランキング
35 アリアンロッド・サガ・リプレイ ４ 菊池 たけし 他著
SWリプレイ、ノベルどちらも圏外
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/bun_realrank_03_2/
文教堂weeklyランキング
35 アリアンロッド・サガ・リプレイ ４ 菊池 たけし 他著
SWリプレイ、ノベルどちらも圏外
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/bun_realrank_03_2/
対立煽る厨うぜえ
相手する信者もうぜえ
春休みはいるとこれだから・・・
相手する信者もうぜえ
春休みはいるとこれだから・・・
SW2.0はリプレイより誰が喜ぶのかわからない小説のほうが問題だったと思う
うん、俺は正直SW2.0は嫌いじゃないどころか好きなほうだけど、小説だけは誰得って思った
>>862
春厨うぜぇ厨うぜぇ
つうか、このスレ年中こんな感じじゃない。
春だの夏だのにこだわるのは
「まともな奴がこのスレにいる」
という幻想だよ
そしてそんな幻想を持つくらいならダードを卒業した方がいい
外のスレは結構真面目にやってますよ
春厨うぜぇ厨うぜぇ
つうか、このスレ年中こんな感じじゃない。
春だの夏だのにこだわるのは
「まともな奴がこのスレにいる」
という幻想だよ
そしてそんな幻想を持つくらいならダードを卒業した方がいい
外のスレは結構真面目にやってますよ
まあ、リプレイに関してはシステムってよりもきくたけ頼みのFEARと秋田頼みのSNEだからなぁ。
FEAR厨さんはARAノベルとかどう思ってんの？
興味もないし買ってもいないから何とも言えないんだよね。
興味もないし買ってもいないから何とも言えないんだよね。
正直な話、TRPGの宣伝としてはリプレイなんか年に３冊も出せば十分でしょ。
D&Dみたいにリソースはサプリの発売に振り分けるべきだよ。
D&Dみたいにリソースはサプリの発売に振り分けるべきだよ。
最初はﾜｸﾃｶだったサガだけど、リプレイ出し過ぎで何かもうどうでもよくなって来た。
殺意王女の動向はどうてもいいから、シナリオ集を出して欲しいね。
ロスベルクの続編でベルフトと決着付けるのとか。
殺意王女の動向はどうてもいいから、シナリオ集を出して欲しいね。
ロスベルクの続編でベルフトと決着付けるのとか。
>>871
対抗意識ﾊﾞﾘﾊﾞﾘだなぁｗ
対抗意識ﾊﾞﾘﾊﾞﾘだなぁｗ
>>872
そんな邪推せんでも。実際その通りなんだよ。
一応2巻ぐらいまではちゃんと買って読んでたんだけどぶっちゃけ詰まらん。
オレツエー的なインフレ傾向にゲンナリ来たし。
うわさじゃ4巻もこれはひどいな有様らしいな。
そんな邪推せんでも。実際その通りなんだよ。
一応2巻ぐらいまではちゃんと買って読んでたんだけどぶっちゃけ詰まらん。
オレツエー的なインフレ傾向にゲンナリ来たし。
うわさじゃ4巻もこれはひどいな有様らしいな。
小説がもりあがってもなあ
ドラゴンランス「ん？ ロードスって盛り上がったの？」
>>868,877
やはりNW2/SFMは正しかった、まで読んだ！
やはりNW2/SFMは正しかった、まで読んだ！
リプレイや小説売って出版社と仲良くするのもSNEが始めた商法だしなあ
>>879
いや、NWなんてそれこそサプリ以外のアニメとかリプレイ中心のルールじゃ無いの？
いや、NWなんてそれこそサプリ以外のアニメとかリプレイ中心のルールじゃ無いの？
>>867
小説家以外が小説を書いて売るってのが、あんまし好きになれないので
（お笑い芸人やアイドルが、映画とかで声優の真似事するのも嫌いだ）
出来の良し悪しがどうこう関係無しに、そういうのはスルー
>>881
んなこたーない
小説家以外が小説を書いて売るってのが、あんまし好きになれないので
（お笑い芸人やアイドルが、映画とかで声優の真似事するのも嫌いだ）
出来の良し悪しがどうこう関係無しに、そういうのはスルー
>>881
んなこたーない
NWの小説って最近だとベルが主役級の奴？
小説出したいのか設定資料集出したいのかよく分らん立ち位置だったな。
小説出したいのか設定資料集出したいのかよく分らん立ち位置だったな。
そういやNWの小説は、ちゃんとプロの小説家に書いて貰ってるんだな。
アニメ脚本家と出したアンソロノベルなんかも有ったけど。
アニメ脚本家と出したアンソロノベルなんかも有ったけど。
2nd以降はこの3冊だろうか
魔法使いと、休日の過ごし方
発売日 : 2008/06/30
著者 : 菊池たけし、設楽英一、吉村清子、藤咲あゆな
冥き迷宮のバーレスク
発売日 : 2008/09/29
著者 : 藤原健市
大魔王は、世界滅亡の夢を見るか？
発売日 : 2009/09/30
著者 : 菊池たけし、藤原健市、佐藤了、はせがわみやび
魔法使いと、休日の過ごし方
発売日 : 2008/06/30
著者 : 菊池たけし、設楽英一、吉村清子、藤咲あゆな
冥き迷宮のバーレスク
発売日 : 2008/09/29
著者 : 藤原健市
大魔王は、世界滅亡の夢を見るか？
発売日 : 2009/09/30
著者 : 菊池たけし、藤原健市、佐藤了、はせがわみやび
好評だったの？
きくたけのがものすげー説明論調で辟易したんだけど。
そう言えば、メイオルティスっていい加減ファンブックと小説以外に出てこないのかねぇ
きくたけのがものすげー説明論調で辟易したんだけど。
そう言えば、メイオルティスっていい加減ファンブックと小説以外に出てこないのかねぇ
>>888
公式シナリオとリプレイでも、ちょびっと出て来てるよ。
公式シナリオとリプレイでも、ちょびっと出て来てるよ。
>>882
よくわかんないんだけど、新聞記者の岡本綺堂や、公務員の池波正太郎は作家じゃないから読むに値しないのかな。
よくわかんないんだけど、新聞記者の岡本綺堂や、公務員の池波正太郎は作家じゃないから読むに値しないのかな。
>>882
でも、2007年10月に版上げして２年半ぐらいたってるけど
ソースブックってのが３冊と
ファンブックってのが３冊出て終わりなんでしょ？
ファンブックってのがどれくらいのボリュームなのか知らないけど
ソース
http://www.fear.co.jp/product/pro_nw.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89
でも、2007年10月に版上げして２年半ぐらいたってるけど
ソースブックってのが３冊と
ファンブックってのが３冊出て終わりなんでしょ？
ファンブックってのがどれくらいのボリュームなのか知らないけど
ソース
http://www.fear.co.jp/product/pro_nw.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89
>>891
司馬遼太郎も新聞記者だな
司馬遼太郎も新聞記者だな
>>892
NW2/SFMと書いてるのに、わざわざNW側だけを持って来るのは悪意ありすぎだろｗ
てか、
>いや、NWなんてそれこそサプリ以外のアニメとかリプレイ中心のルールじゃ無いの？
この「中心」ってどんな意味だ？
NW2/SFMと書いてるのに、わざわざNW側だけを持って来るのは悪意ありすぎだろｗ
てか、
>いや、NWなんてそれこそサプリ以外のアニメとかリプレイ中心のルールじゃ無いの？
この「中心」ってどんな意味だ？
ギアセカンドか。早そうだな（執筆速度が）。
リプレイ中心のルールってアレでしょ、
ルルブ中で曖昧だった記述が、リプレイ中で「こう扱います」って書かれてたり
今まで存在しなかったルールが、リプレイ中でいきなり追加ルールとして生えて来たりする奴。
ルルブ中で曖昧だった記述が、リプレイ中で「こう扱います」って書かれてたり
今まで存在しなかったルールが、リプレイ中でいきなり追加ルールとして生えて来たりする奴。
>>893
個人的な意見だけれど、小説が上手いとか下手とかでなくて
「ベール=ゼファーとパール=クールという、二大人気キャラを
他の作家より、活き活きと動かしている（原作者だから当たり前だがｗ）」
のが良く見えたんじゃねーかしら。
個人的な意見だけれど、小説が上手いとか下手とかでなくて
「ベール=ゼファーとパール=クールという、二大人気キャラを
他の作家より、活き活きと動かしている（原作者だから当たり前だがｗ）」
のが良く見えたんじゃねーかしら。
>>895
え？
私、881で明確に「NWなんて」と書いたはずなんだけど、それを読んで「んなこたーない」とレスしたんじゃないんですか？
でまあ、俺の悪意のせいであればしょうがないのでSFも数えます。
ソースブック５冊とシナリオ集１冊ですか
NWとあわせて12冊+ルルブ２冊
>877に月間サプリと書いてあるんですがだいぶ足りない様に見えます。
2007年10月からだと30冊ぐらい出てなければ月間とは言いがたいので
これも俺の悪意からですか？
ソース
http://www.fear.co.jp/product/pro_svf.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9_%E3%83%A1%E3%83%93%E3%82%A6%E3%82%B9
え？
私、881で明確に「NWなんて」と書いたはずなんだけど、それを読んで「んなこたーない」とレスしたんじゃないんですか？
でまあ、俺の悪意のせいであればしょうがないのでSFも数えます。
ソースブック５冊とシナリオ集１冊ですか
NWとあわせて12冊+ルルブ２冊
>877に月間サプリと書いてあるんですがだいぶ足りない様に見えます。
2007年10月からだと30冊ぐらい出てなければ月間とは言いがたいので
これも俺の悪意からですか？
ソース
http://www.fear.co.jp/product/pro_svf.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9_%E3%83%A1%E3%83%93%E3%82%A6%E3%82%B9
つか矢野はもう小説家先生だろう
システム屋さんとしてはDXシリーズ以外全滅でしたっけ？
まあ、”滅”の基準は人それぞれだと思うので何ですが。
まあ、”滅”の基準は人それぞれだと思うので何ですが。
またＤマンか
マジレスすると職業：作家というのは公的身分としては存在しない。
文筆業は表現の自由を守るため誰でも可能。
ただしこれだけで飯を食っていけるほど稼いでも、公的身分としてはただの無職。
自分で作家とか小説家とかライターとか名乗るのは自由だけど。
文筆業は表現の自由を守るため誰でも可能。
ただしこれだけで飯を食っていけるほど稼いでも、公的身分としてはただの無職。
自分で作家とか小説家とかライターとか名乗るのは自由だけど。
まあそもそも、D%D4thですら完全な月刊は達成していないので
その理屈でいくと、スタンダードなど存在しない事になるなｗ
その理屈でいくと、スタンダードなど存在しない事になるなｗ
>>901
ふーん。で、中心ってどんな意味で書いたん？
ふーん。で、中心ってどんな意味で書いたん？
D&D4thは失敗作だからな
D%D4thってw
>>909
そのまんまの意味ですよ。
サプリ以外が展開の中心になっているって意味です。
>>908
そこまで厳密にいう気は無いですけどね。
ただまあ、30ヶ月有って14冊しか出てないのに月間は無いと思うんですよ。
そんなのが許されるのはHxHだけですよ。
そのまんまの意味ですよ。
サプリ以外が展開の中心になっているって意味です。
>>908
そこまで厳密にいう気は無いですけどね。
ただまあ、30ヶ月有って14冊しか出てないのに月間は無いと思うんですよ。
そんなのが許されるのはHxHだけですよ。
ダンジョンズパーセンテージドラゴンズ
サプリ以外が展開の中心って、今のNW2/SFMよりも
ARAとかSW2.0の方が、よほど該当しそうだがなあ
ARAとかSW2.0の方が、よほど該当しそうだがなあ
>>915
「ARAやSW2.0が該当する」が何か関係するんですか？
「ARAやSW2.0が該当する」が何か関係するんですか？
NWアニメは中心でも何でも無いしな。 （内容的にも相当はしょってる）
版上げに伴う販促活動としては、結構な成果は有ったと思うけど。
版上げに伴う販促活動としては、結構な成果は有ったと思うけど。
>>913がD厨な事だけ解った
シャドウフェル買ってきてクイックスタートルールをHJサイトでダウンして
ついでに公式シナリオいくつか落としてダイスも買えばすぐ始められるな
3.5時代より取っ掛かりはよくなったと思う
3990円+ダイス
ついでに公式シナリオいくつか落としてダイスも買えばすぐ始められるな
3.5時代より取っ掛かりはよくなったと思う
3990円+ダイス
また別のシステムを引き合いに出して自己擁護ですか？>918
>>919
シャドウフェル買ったならクイックスタートルールを落とす必要は無いんじゃない？
まあ、落としたほうが遊びやすいですけど。
クイックスタートルール＋ダウンロードシナリオで遊んでみることができるのはメリットですね。
開始するコストとしてはダイスぐらいですみます。
まあ、必要な特殊ダイス全部揃えると文庫システムぐらいの値段になっちゃう気もしますがｗ
シャドウフェル買ったならクイックスタートルールを落とす必要は無いんじゃない？
まあ、落としたほうが遊びやすいですけど。
クイックスタートルール＋ダウンロードシナリオで遊んでみることができるのはメリットですね。
開始するコストとしてはダイスぐらいですみます。
まあ、必要な特殊ダイス全部揃えると文庫システムぐらいの値段になっちゃう気もしますがｗ
何か、他のシステムを叩かないと気が済まない奴が居るのね。
そんな下らない事よりも、自分の好きなシステムのスタンダード性を語れって日頃から言ってるのに。
という訳で、今日もNW2/SFMがスタンダードなんだぜ！
アニメ化したしファンブックも好調だしね！何も恥ずべき事は無い！
そんな下らない事よりも、自分の好きなシステムのスタンダード性を語れって日頃から言ってるのに。
という訳で、今日もNW2/SFMがスタンダードなんだぜ！
アニメ化したしファンブックも好調だしね！何も恥ずべき事は無い！
今の日本じゃリプレイも出さずにTRPGの展開続けるのは困難だからな
924 ：超神ドキューソ＠エミュレイター：2010/03/25(木) 20:18:31 ID:k8WAO+Wm
リプレイの一冊も出さない様なシステムじゃ、新規ユーザが手に取ってくれる事は先ず無いだろうしなー
何らかの原作付きゲーの場合は例外としても
何らかの原作付きゲーの場合は例外としても
リプレイはいいんだけど、その内容がどうにもこうにも。
作中設定のメインストリーム街道を大手を振って歩いているS=FとARA、NW（1st）と
それなりに盛り上がるけどあくまで脇でしかないSW2.0、DX、NW、ALGを
一緒にしてほしくないね。
作中設定のメインストリーム街道を大手を振って歩いているS=FとARA、NW（1st）と
それなりに盛り上がるけどあくまで脇でしかないSW2.0、DX、NW、ALGを
一緒にしてほしくないね。
>>923
まったく出さないってのにはメリットが無いでしょうしね。
サプリ以外の量が多くなるようでは（卓ゲ板的には）本末転倒ですが。
ただ、D&Dに関してはリプレイ無しでは展開を続けるのが困難だったが、リプレイのおかげで展開を続けることができた。
とは思えないかな。
ソースがあるわけじゃないですがｗ、そこまでD&Dのりプレイに力があったようには見えない的な意味でｗ
まったく出さないってのにはメリットが無いでしょうしね。
サプリ以外の量が多くなるようでは（卓ゲ板的には）本末転倒ですが。
ただ、D&Dに関してはリプレイ無しでは展開を続けるのが困難だったが、リプレイのおかげで展開を続けることができた。
とは思えないかな。
ソースがあるわけじゃないですがｗ、そこまでD&Dのりプレイに力があったようには見えない的な意味でｗ
まあFEAR四天王の一人だからな＞NW2/SFM
SRS、ARA、DX3とさまざまなニーズに応えた展開
さらにはニッチながらも根強い人気のN◎VAやブレカナ
なぜ版上げしたかわからない異能使いにニガいもんがスタンダード認定したビーストバインド
さらにルルブやサプリは人気ないのにGF誌での人気は高いスタレなどなど脇もしっかりとカバー
まさにFEARこそスタンダード
SRS、ARA、DX3とさまざまなニーズに応えた展開
さらにはニッチながらも根強い人気のN◎VAやブレカナ
なぜ版上げしたかわからない異能使いにニガいもんがスタンダード認定したビーストバインド
さらにルルブやサプリは人気ないのにGF誌での人気は高いスタレなどなど脇もしっかりとカバー
まさにFEARこそスタンダード
D&Dは何つーか、「固定客が、ひたすら買い続ける作品」てイメージが有るな
TRPG界隈全体が、そんなモンだとは思うけれど
その中でも、特にそういった傾向が強い様な気がする
だからまあ、リプレイでの客寄せをしなくてもあまり問題無さげっつーか
TRPG界隈全体が、そんなモンだとは思うけれど
その中でも、特にそういった傾向が強い様な気がする
だからまあ、リプレイでの客寄せをしなくてもあまり問題無さげっつーか
日本初のリプレイが無けりゃ日本語訳されたかどうかもわかんないけどな！（赤箱が）
若林さんがダブルクロスのリプレイに参加したからDX3がスタンダードだと思うよ
あと鋼屋ジンも天下繚乱に参加するんだよな？
天下繚乱もスタンダードになってしまうな
ていうかSW経験者の若林さんをFEARに紹介する富士見書房ﾋﾄﾞｽ
あと鋼屋ジンも天下繚乱に参加するんだよな？
天下繚乱もスタンダードになってしまうな
ていうかSW経験者の若林さんをFEARに紹介する富士見書房ﾋﾄﾞｽ
>>931
赤箱
1985年に株式会社新和よりついに日本語版のD&Dが出版される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%BA&%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%BA#.E7.BF.BB.E8.A8.B3.E4.BB.A5.E5.89.8D_.28.EF.BD.9E1985.E5.B9.B4.29
ライブ・ロードス島戦記リプレイ第1部
1986年9月号～1987年4月号に8回に渡って連載された。パーン達の旅立ちから始まり、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B9%E5%B3%B6%E6%88%A6%E8%A8%98#RPG.E3.83.AA.E3.83.97.E3.83.AC.E3.82.A4
なので、ソースを信用するなら日本語訳の方が先じゃないんですか？
赤箱
1985年に株式会社新和よりついに日本語版のD&Dが出版される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%BA&%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%BA#.E7.BF.BB.E8.A8.B3.E4.BB.A5.E5.89.8D_.28.EF.BD.9E1985.E5.B9.B4.29
ライブ・ロードス島戦記リプレイ第1部
1986年9月号～1987年4月号に8回に渡って連載された。パーン達の旅立ちから始まり、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B9%E5%B3%B6%E6%88%A6%E8%A8%98#RPG.E3.83.AA.E3.83.97.E3.83.AC.E3.82.A4
なので、ソースを信用するなら日本語訳の方が先じゃないんですか？
師走トオルも、確かそうだったよな ＞SW経験あったけど、FEARゲー未経験
>>933
932だが俺としては榊さんはファンじゃないので正直どうでもいい
くま先生はすごくいいロールプレイだったと思うけどね
同様に師走さんもファンじゃないからどうでもいい
やっぱりすばらしいプレイングだとは思うけど
932だが俺としては榊さんはファンじゃないので正直どうでもいい
くま先生はすごくいいロールプレイだったと思うけどね
同様に師走さんもファンじゃないからどうでもいい
やっぱりすばらしいプレイングだとは思うけど
>>932
リプレイのスタンダードはその辺で良いんじゃない？
リプレイのスタンダードはその辺で良いんじゃない？
SNEにいいリプレイヤー紹介してもTRPGに微妙な感想抱かせて終わる
読者が一人減るだけだ。
読者が一人減るだけだ。
SNEは録音データなくした実績あるしな。
裏側を知らないので
ＳＮＥのはほっといても人気が有るから大丈夫
FEARのは色々手を打たないとなぁ。
って可能性も
まあ、書いてなんだが、無いねｗ
ＳＮＥのはほっといても人気が有るから大丈夫
FEARのは色々手を打たないとなぁ。
って可能性も
まあ、書いてなんだが、無いねｗ
NWは無駄に声優豪華だよな
若本や福山には笑わせて貰った ＞NW
そして、名塚は再登場しないんだろうか
そして、名塚は再登場しないんだろうか
>ラノベ作家がリプレイに参加
SNEだって多分、北沢とか参加してるよ。
SNEだって多分、北沢とか参加してるよ。
きくたけのすごいところは声のお仕事だけでなくTRPGを声優にやらせちまったことだと思う
SWへっぽこーずのCDだって無駄に豪華声優だったぜ
本当に無駄で、キモかったけどw
本当に無駄で、キモかったけどw
参加すりゃー良いんじゃなくて、
参加してるっつー事を（読者層に）アピールして、売上を伸ばさんとなあ
文庫のラヴクラフト全集を買ったら、帯に「デモンベインの原典」とか書いてあったのは流石にやり過ぎだと思ったがな！
リプレイ関係無いけど！
参加してるっつー事を（読者層に）アピールして、売上を伸ばさんとなあ
文庫のラヴクラフト全集を買ったら、帯に「デモンベインの原典」とか書いてあったのは流石にやり過ぎだと思ったがな！
リプレイ関係無いけど！
非卓ゲ民への、TRPGというモノのアピール的意味では
最近だと、SPRが一番のアタリかねえ。
実プレイにまで行き着いた人は居ない様な気もするが、リプレイくらいは読んでくれただろうし。
最近だと、SPRが一番のアタリかねえ。
実プレイにまで行き着いた人は居ない様な気もするが、リプレイくらいは読んでくれただろうし。
>>950
次スレよろ
次スレよろ
SPRって何や
あれ、950でスレ建てだっけか
最近ペース速いし、そんなもんで良いんじゃないかと>950でスレ建て
>>922
でも、NW／SFのサプリが月間体制で出ている異世界の話をされても困るんですよ。
でも、NW／SFのサプリが月間体制で出ている異世界の話をされても困るんですよ。
俺のホストじゃ建てられなかった。
>>970辺りで頼む。
TRPGのスタンダードを議論する 486
TRPGの新世紀スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
その殆どは、偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、あなたはただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。 （このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・何かNW2/SFMがスタンダードらしいよ！
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 485
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1269183529/
>>970辺りで頼む。
TRPGのスタンダードを議論する 486
TRPGの新世紀スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
その殆どは、偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、あなたはただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。 （このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・何かNW2/SFMがスタンダードらしいよ！
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 485
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1269183529/
SW2.0のプレイヤーはここまで低年齢化してるらしい
709 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 21:16:52 ID:???
明日、8歳と6歳相手にＧＭするんだけど旨く出来るか激しく不安…
ルールブックⅠのシナリオだけどＰＣ二人で大丈夫だろうか？
711 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 21:19:12 ID:???
>>709
俺の初プレイは4歳だったがPC2人でルルブ１付属のシナリオは地雷
709 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 21:16:52 ID:???
明日、8歳と6歳相手にＧＭするんだけど旨く出来るか激しく不安…
ルールブックⅠのシナリオだけどＰＣ二人で大丈夫だろうか？
711 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 21:19:12 ID:???
>>709
俺の初プレイは4歳だったがPC2人でルルブ１付属のシナリオは地雷
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1269520078/l50
970じゃないが次スレ早めに立てた
970じゃないが次スレ早めに立てた
埋めついでにアメリカのサムライのスタンダード
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100325_samurai_art_strange_view/
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100325_samurai_art_strange_view/
>>931
これは恥ずかしいｗ
これは恥ずかしいｗ
>>934
日本初のリプレイがいつロードスに
日本初のリプレイがいつロードスに
ねーよ、と思った （※18禁注意）
ttp://www.teck.co.jp/squeez/soft/h_ops/cha_urara.html
ttp://www.teck.co.jp/squeez/soft/h_ops/cha_urara.html
＞趣味がTRPGのせいか、自分の行き先をサイコロで決めることが多い。
＞胸元なんかは興奮度6D20＋10のチェック５回くらいでしょうか。
＞コスプレも趣味としている麗ちゃんの初コスプレは、有名ＲＰＧ『ファン・ローディストゥ戦奇』に登場するエルフ、リードディットのコスプレだったりします。
最後だけちょっと笑った。
＞胸元なんかは興奮度6D20＋10のチェック５回くらいでしょうか。
＞コスプレも趣味としている麗ちゃんの初コスプレは、有名ＲＰＧ『ファン・ローディストゥ戦奇』に登場するエルフ、リードディットのコスプレだったりします。
最後だけちょっと笑った。
>>966
誰得
誰得
若い女子高生キャラの初コスTRPGキャラがディード
相変わらず卓ゲ界隈の外じゃ時間が凍結してるんだな
今なら狛江とかモモとかだろ
相変わらず卓ゲ界隈の外じゃ時間が凍結してるんだな
今なら狛江とかモモとかだろ
オッサンホイホイのクスリ小笑いネタで1キャラ作成
まさに誰得
まさに誰得
>>971
オッサンホイホイのネタならオッサン得ではないかな。
オッサンホイホイのネタならオッサン得ではないかな。
オッサン得な一発ネタなところに狛江とかモモとかいれることこそ誰得だよなあ
私は知らないんだけど、そのモモってのは世間一般でモモと言われて最初にイメージされるモモなのか？
つかロードスはＴＲＰＧと関係なく知名度があるから、ちょっと特別な例だと思うんだが。
ここでケッチャとかスイフリーとか言われるならまだしも
ここでケッチャとかスイフリーとか言われるならまだしも
ロードスはまあいいんだよ。TRPGというより小説やアニメで知名度あるからさ
むしろSAN値という言葉の卓ゲ界外の知名度の方がすげー不思議。
CoCってTRPG界では手堅い中堅レベルとして根付いてるが、ゲーム関係ないメディアまで影響あたえるような勢力でなかったと思うんだがな・・・
むしろSAN値という言葉の卓ゲ界外の知名度の方がすげー不思議。
CoCってTRPG界では手堅い中堅レベルとして根付いてるが、ゲーム関係ないメディアまで影響あたえるような勢力でなかったと思うんだがな・・・
しかし気持ちが悪いゲームだな
処女膜の形状とかキモいわ
処女膜の形状とかキモいわ
ここのゲームって結構人気あるから、
扱い悪くてマイナーキャラの趣味であっても少しはTRPGの販促効果あるかもね
扱い悪くてマイナーキャラの趣味であっても少しはTRPGの販促効果あるかもね
そんな販促イランイラク戦争
しかし気持ちが悪い卓上ゲームだな
架空のキャラのロールプレイイングとかキモいわ
架空のキャラのロールプレイイングとかキモいわ
>>975
いや、旧版SWのその頃のリプレイの知名度は結構高いと思うぞ。
いや、旧版SWのその頃のリプレイの知名度は結構高いと思うぞ。
>>980
馬場論を読んでみれば、ロールプレイングがけして気持ちの悪い物では無い事がわかると思うよ。
馬場論を読んでみれば、ロールプレイングがけして気持ちの悪い物では無い事がわかると思うよ。
印象悪化するだろｗｗ
つかSWって意外に一般層には知名度低いよな
ロードスがストッパーになってSWまでたどりつけてないのかも
ロードスがストッパーになってSWまでたどりつけてないのかも
おれもケッチャとかユズとかアリシアンとかだっけ。その辺は良く知らない。
名前だけは出戻り後、覚えたけど読んだこと無い。
赤箱のロードス世代だけどね。
RQやCP2020のような洋ゲーやら、NOVAやらギーアンやらのFEARに繋がる系譜のゲーム、拳皇伝説みたいなカルテットから、SNEでもガープスルナルやらと、色々遊んだがソードには手が届かなかった。
そのゲームが大変著名な人気作ということさえ、NWとALSで出戻ってから知ったというのが正確なところだ。
名前だけは出戻り後、覚えたけど読んだこと無い。
赤箱のロードス世代だけどね。
RQやCP2020のような洋ゲーやら、NOVAやらギーアンやらのFEARに繋がる系譜のゲーム、拳皇伝説みたいなカルテットから、SNEでもガープスルナルやらと、色々遊んだがソードには手が届かなかった。
そのゲームが大変著名な人気作ということさえ、NWとALSで出戻ってから知ったというのが正確なところだ。
有名人がTRPG好きなんですってアピールするにはライトすぎたのかもな＞SW
私昔からアニメオタクなんですよ、ロボットアニメも良く見ますガンダムSeeDとか！
とか行ったらにわか認定されるだけだしｗ
D&Dみたいに元祖までさかのぼるかマニアックなネタのほうが食いつきやすいしな
私昔からアニメオタクなんですよ、ロボットアニメも良く見ますガンダムSeeDとか！
とか行ったらにわか認定されるだけだしｗ
D&Dみたいに元祖までさかのぼるかマニアックなネタのほうが食いつきやすいしな
ロードス島戦記＞（一般人の壁）＞作者：水野良＞（ラノベ好きの壁）＞ＳＷ＞（TRPG好きの壁）＞グループSNEという存在
こんな感じ。
作品は知ってても作家名は知らないとか多い。
こんな感じ。
作品は知ってても作家名は知らないとか多い。
ロードス島(塩野七生の壁)
>>988
スタンダードTRPGを遊んでましたってのはTRPGを遊んでいた人にとっては極普通の話だからな。
スタンダードTRPGを遊んでましたってのはTRPGを遊んでいた人にとっては極普通の話だからな。
むしろやるとTRPGに詳しくなるエロゲとか誰得すぐるｗ
キャラ紹介より
♪一番の趣味はなんですか？
それはもちろんＴＲＰＧ（テーブルトークロールプレイングゲーム）です。
プレイヤーはもちろん、マスターもやりますよ。
やっぱりオススメは『コールオブフィアー』……恐怖の呼び声ですね。
ダークな世界観と、トチ狂ったプレイ（演技）が楽しいんです。
マスターとして演出しがいもありますからね。
♪どうしてＴＲＰＧを始めたのですか？
図書室にあった小説から入ったんです。面白いなーって思って、同じタイトルを開いたら、
普通の小説とは違う形式の……実際にＴＲＰＧを行なった現場を書き記したリプレイ本だったんです。
小説とは違って、主人公なのに、悪知恵を働かせたり、打算的な行動を取ったりするので面白くて興味が湧きました。
ちょうど御神先輩や桃枝先輩も興味があったみたいなので、じゃあやってみようかってコトになって、
やったら見事にハマりました。
…うーむ。
コールオブフィアーって、元ネタはCoCだろうか。
>>993
そんなの決まってるだろ。俺得！！
♪一番の趣味はなんですか？
それはもちろんＴＲＰＧ（テーブルトークロールプレイングゲーム）です。
プレイヤーはもちろん、マスターもやりますよ。
やっぱりオススメは『コールオブフィアー』……恐怖の呼び声ですね。
ダークな世界観と、トチ狂ったプレイ（演技）が楽しいんです。
マスターとして演出しがいもありますからね。
♪どうしてＴＲＰＧを始めたのですか？
図書室にあった小説から入ったんです。面白いなーって思って、同じタイトルを開いたら、
普通の小説とは違う形式の……実際にＴＲＰＧを行なった現場を書き記したリプレイ本だったんです。
小説とは違って、主人公なのに、悪知恵を働かせたり、打算的な行動を取ったりするので面白くて興味が湧きました。
ちょうど御神先輩や桃枝先輩も興味があったみたいなので、じゃあやってみようかってコトになって、
やったら見事にハマりました。
…うーむ。
コールオブフィアーって、元ネタはCoCだろうか。
>>993
そんなの決まってるだろ。俺得！！
同人作家やコスプレイヤーを通り過ぎて、時代は今やTRPGヒロインなのかっ
そんな時代こねぇよｗ
取り敢えず、メーカーの次回作をチェックせねばな。
続く様なら、少しくらいは目が有るかも知れん。
と、卓ゲ板らしくマジレスしてみる。
続く様なら、少しくらいは目が有るかも知れん。
と、卓ゲ板らしくマジレスしてみる。
誰か買った奴いないのー？
ああ、スレがエロゲ話で埋まってしまう！
買ってちょっとだけプレイしたけど、ただの痛いキャラだった
初登場シーンで3d6上方判定なんて珍しいシステムで遊んでるような描写があったけど
ただ、能力値修正とか一切描写なかったからスタッフも別に詳しくないんだと思う
初登場シーンで3d6上方判定なんて珍しいシステムで遊んでるような描写があったけど
ただ、能力値修正とか一切描写なかったからスタッフも別に詳しくないんだと思う
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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