【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 142

1 ：ＮＰＣさん：2010/03/03(水) 20:37:18 ID:???

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 140(実質141)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266506384/

★重要★
公式エラッタ、Q&A、既刊情報
ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/index.html

公式新刊案内
ttp://www.groupsne.co.jp/news/book.html
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
ttp://sw2.blog.shinobi.jp/
ソード・ワールド2.0ブログ
ttp://www.fujimishobo.co.jp/sw/
グループＳＮＥ
ttp://www.groupsne.co.jp/

テンプレここまで

2 ：ＮＰＣさん：2010/03/03(水) 21:24:35 ID:???

久々に良い1乙

3 ：ＮＰＣさん：2010/03/03(水) 22:19:13 ID:???

１乙！

いい答えを考えていたのか1000の書き込みなかったから
横から流れを読まずに1000ｹﾞﾄｰ

4 ：ＮＰＣさん：2010/03/03(水) 22:24:23 ID:???

やっと復帰したか・・・・今日からゴブリンには語尾にゴブじゃなく
ニダをつけてやる！

5 ：ＮＰＣさん：2010/03/03(水) 22:31:15 ID:???

ニダの仕業だったの？

6 ：ＮＰＣさん：2010/03/03(水) 22:34:26 ID:???

yahooどころかテレビのニュースですら言ってたぞ

7 ：ＮＰＣさん：2010/03/03(水) 22:36:04 ID:???

イフリートつええな　こいつだけ妖精のなかで飛び抜けて強い

8 ：ＮＰＣさん：2010/03/03(水) 22:49:30 ID:???

イフリートほどじゃないけど、スカディもなかなかのものだぜ
補助動作の凍てつく槍が優秀

9 ：ＮＰＣさん：2010/03/03(水) 22:52:16 ID:???

なんで地属性の15LV妖精いないんだろう・・・

10 ：ＮＰＣさん：2010/03/03(水) 22:55:10 ID:???

フェアリーガーデンに期待

11 ：ＮＰＣさん：2010/03/03(水) 23:04:39 ID:???

データ作ってる人に嫌われてるんだろ
ルルブ2の7レベル妖精シリーズでも四大属性のうち土属性だけいなかったし

12 ：ＮＰＣさん：2010/03/03(水) 23:10:19 ID:???

ルルブ３には載ってるけどね、ノーム

13 ：ＮＰＣさん：2010/03/03(水) 23:14:34 ID:???

地属性は上位が強そうな気がする

14 ：ＮＰＣさん：2010/03/03(水) 23:46:22 ID:???

>>10
「闇の妖精」とか「光の妖精」とか、
魔法のダメージ属性になってない属性の妖精が出そうで怖い。
「妖精の武器」加工の都合上困る。

「ルーンフォークは妖精見えない」と再確認されたりとかはありそうだ。

15 ：ＮＰＣさん：2010/03/03(水) 23:55:46 ID:???

>>14
＞「闇の妖精」とか「光の妖精」
光と闇がそなわり最強に見える
具体的にはルルブ３のシェイドとスプライト
光は微妙だが闇は精神属性だな

16 ：ＮＰＣさん：2010/03/03(水) 23:56:02 ID:???

既にシェイドとスプライトがいるわけだが

17 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 00:15:05 ID:???

精霊王はデータあるのかなあ

18 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 00:22:30 ID:???

ちなみにR&Rで妖精王に訂正されてたぞｗ

19 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 00:26:47 ID:???

妖精を見るには妖精の目がいる、という訳で
妖精が見えるようになるルーンフォーク用の眼鏡とか出てきたりして
上位版は妖精のレベルとか属性とか、ちょっとした情報が分かるとかそんなの

20 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 01:21:06 ID:???

それにしても今回のキムチによるF5アタックは
まさにディアボリックトライアンフだったな
Dubai鯖が完全に死亡して20近い板が消滅したそうだ

蛮族どもめ・・・

21 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 01:44:22 ID:???

蛮族とわかり合うとか、永遠に不可能な気がしてくるよなｗ

22 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 01:46:42 ID:???

蛮族が可哀想だろ、あんな民族と一緒にしたら
アンデット並だね、あの半島人

23 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 02:21:40 ID:???

それこそ、アンデットに失礼だろ

前スレにあった複数部位にかける魔法は
精神・知覚に作用するやつは複数拡大必要で
それ以外は拡大しなければそれぞれの部位にだけ適用
対象術者の魔法は拡大しなくても術者全体に適用？

複数部位の魔物が対象術者の魔法使用不可だと
「魔法使い」で「魔法の化身」なのに
スフィンクスが使えない魔法が結構でてくるんだが・・・
（例：行使できても意味はないけれど、タングが使用不可になってしまう）

24 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 04:07:46 ID:???

対象が術者の魔法は術者全体にかかる、ということでいいんじゃないだろうか
複数部位の魔物の各部位は術者の一部であって、だから効果範囲に含むと解釈する
これで特に問題はない気がする

ただし騎獣と騎手とは別の生き物なので対象に含まない、と

25 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 04:11:34 ID:???

ブリンクとかは部位のすべてに有効だけど、どこかの部位で一回でも効果を発揮したら残りも消える、というふうに裁定したらどうか
根拠示せって言われたら、んなもんありゃせんがね

26 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 06:07:35 ID:???

>>23
仮説としてはこの二択じゃないの？
複数部位の魔物が対象・術者の魔法を使ったら
　仮説１：全部位に自動的に適用される
　仮説２：拡大／数を使わない限り、唱えた部位にのみ適用される
ちょっとそこで「仮説３：対象・術者の魔法は一切使用不能」はハナから無理があり過ぎると思う

で、タングあたりは、頭を含む部位さえ効果対象になれば構わない……とも取れるから、別に仮説２でも矛盾しないんだよな
むしろこういう魔法が少なくないことが、この辺のシステム整備やＱ＆Ａが遅れてる理由だと思う

むしろ気になるのは、「フォース・イクスプロージョン」とかの扱いかなぁ
頭が唱えたら身体がズタズタ、とか、騎手が唱えたら馬がズタズタ、とかは間抜けすぎるから実質的な処理には迷わないけど、
その論拠に少し疑いが

27 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 06:08:10 ID:???

>>24
じゃぁデュラハンはどうなるんだよ

28 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 06:08:51 ID:???

>>26
対象術者の呪文に拡大数を使える根拠なんて何処にもない

29 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 06:34:37 ID:???

仮説Ａ：全部位に自動的に適用される
仮説Ｂ：唱えた部位にのみ適用される
仮説Ｃ：魔法によりＡとＢの２パターンある。精神・知覚系かそれ以外か、など
仮説Ｄ：拡大／数を適用可能で、それを使えば全身に影響を広げられる。
　　　　　魔法拡大／数に書かれた「対象・術者は拡大不能」の文言は複数部位の魔物が自分に魔法をかける際には無視
仮説Ｅ：ＧＭ的に面倒極まりないので、最初っから使えないってことで

……最終的にＧＭ判断になるけどなぁ

30 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 06:49:49 ID:???

質問送っといたから1年後くらいにはわかる・・・といいなぁ

31 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 07:07:59 ID:???

騎乗したら騎獣と騎手は複数部位モンスターとして扱うけどタングとかが騎獣にかかったらいやだな

32 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 07:08:15 ID:???

また質問の趣旨からズレた、言葉の解釈が分かれそうな返答が来る気がしてならない

33 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 07:09:32 ID:???

タングつき騎獣「こいつむっちゃ重たいねん。フルメタルアーマー着て馬乗るとかホンマ虐待やで。あとちったぁダイエットしぃ」

34 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 07:27:57 ID:???

「貫通魔法やいわゆる広範囲効果も術者に当たるんじゃないの？」論を思い出した。
しかし、乱戦ルールの都合上、乱戦エリア内でも乱戦エリア外でも
術者と同じ位置に味方や敵がいる可能性があるんだよね…

35 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 07:46:52 ID:???

霧の街でアラクネに乗ったシザースコーピオンで凄い揉めたの思い出した
複数部位の騎獣に複数部位の蛮族が乗ってて、魔動機術持ちで、
「普通に殴ったらグラランに当たりそうにないなぁ……じゃあ補助動作でターゲットサイト使って……って、あれ？！」
どこまで命中に＋もらえるんじゃ、と

36 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 08:13:11 ID:???

>>32
「一回のMP消費で全部位に有効」と書いてあるんだから、
一回のMP消費で全部位がフォース・イクスプロージョン唱えた扱いになるんでしょ？
拡大/数ファイヤー・ボールで同じ対象を何回も指定したって意味ないけど
複数人ファイヤー・ボールは同じ対象を選べば、その分ダメージは入る。
だから部位数だけフォース・イクスプロージョンの(ry

…とかありそうで怖い。

37 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 08:13:43 ID:???

ワイバーンみたいに分割不可っぽい巨体部位モンスターはともかく、

騎獣＋騎手とかデュラハン＋戦車みたいに、分割可能な構造してるのは、
分割側だけ狙うのも、全体を狙うのもアリ、としておいたほうが
リアリティ的に無難な気がする

38 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 08:32:25 ID:???

GM泣かせのバインド・オペレーションなんかも、コレだな

複数部位の足だけをバインドしても効果はありそうだし
逆に頭だけバインドしても、移動はできそうな気がするし

その空間に縛られるイメージだと、また違う感じもするけどさ

39 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 08:36:37 ID:???

>>37
騎獣＋騎手は分割可能だろうけど、
デュラハンとかは全体で一つのモンスター扱いで分割不能じゃないか？
具体的には騎手と騎獣で個別に移動力が設定されてない連中。

40 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 08:42:15 ID:???

>>26
>「フォース・イクスプロージョン」
>騎手が唱えたら馬がズタズタ
普通に起こり得る状況だと思うのだが。
騎獣がノーダメージだと言うのなら
キャリッジやペガサスに搭載した状態でも唱え放題になってしまうぞ。

41 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 09:19:32 ID:???

キャリッジはともかく、タンデム中は何がどうなるんだって話はあるよな

42 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 09:58:03 ID:???

そういった各種シチュを高Lvリプレイなり小説なりQ&Aなりで
フォローしてほしいところではある

43 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 10:01:13 ID:???

騎乗状態からオフェンティク・ファイア
さて馬ごと火の玉になって突っ込んでいくのか、馬から盛大に騎手が射出されるのか

44 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 10:06:30 ID:???

>>42
しかし「GMのミスかローカル判断なんじゃ？」ってのがあるからなんとも。
新米女神の離脱や乱戦成立とか、無茶すぎる魔剣の性能とかね。

45 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 10:10:18 ID:???

リプレイは「ある１つの判断・解釈を実戦テストしてみる」「とりあえずコレでやってみる」って側面あるし、
小説は必ずしもルールに従ってるわけではなく世界観以外の部分は参考にしちゃダメなとこあるし、
やっぱＱ＆Ａか追加ルールなんだよなぁ、欲しいのは

46 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 10:10:32 ID:???

>>43
美しいのは前者だが面白いのは後者だなｗ

47 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 10:55:41 ID:???

>>43
後者だと射程が短い上に最初の犠牲者は馬だなｗ

48 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 11:07:25 ID:???

基本的に唱えた部位だけに効果があるで良いんじゃないのかなぁと思う。
ポリモルフとかしたいなら全部医が唱えないとつぎはぎ状態と

49 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 11:42:33 ID:???

高LVキルヒアもち多部位モンスターで全部伊から魔法とばしたら終わっちゃうしな

50 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 12:32:08 ID:???

たまたま先週同じ問題が鳥取であったんで興味深い。
ブリンクを使ったレッサードラゴンで「首だけが２本」という裁定はＧＭながら微妙だったし
ブリンクは「拡大せずに全体に効果、何処かの部位で効果を発揮したら解除」で行こうと思う。

チラ裏スマン。

51 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 13:12:12 ID:???

ブリンクやプレコグ、ドランクみたいな10LV以下の対象術者かつ強力な魔法は結構あるからな
やっぱもめるよ

52 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 13:56:17 ID:???

ドランクじゃなくてスタミナ、な
ドランクは擬似スリープ

53 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 14:22:35 ID:???

サカロス強いよなー
ドランクも擬似スリープというより、上位互換スリープだ
ＭＰ消費も１点少ないし、射程も長いし、影響時間も長いし、起こしても－１のペナルティつき
欠点は毒属性なので稀に耐性持ちがいることと、習得レベルくらい
（とはいえそもそも精神効果の時点でけっこう耐性持ってる奴がいるし、あんま実感としては差がない）
魔法拡大／数はむしろソーサラーよりプリーストの方が習得してること多いから、一網打尽もありうる

グレイト・ストーションも移動への影響の差はあれ、擬似バインドオペレーションだし
場合によっては防護点減る分、こっちの方が美味しいんじゃないかっていう
サカロスの特殊で微妙なのって、回復終わったら酔っ払うネクター・レインくらいじゃね

54 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 14:32:23 ID:???

特殊神聖魔法はだいたいどれも強いと思う

55 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 14:47:40 ID:???

効果3時間持続で精神抵抗+3のスタミナはちょっとやりすぎだよな
純後衛が持ったら他のPCとの精神抵抗に差が開きすぎて笑えることになるし
まりょっぷらが持って強化魔力撃の抵抗ペナなくすとか卑怯臭いし……

56 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 14:49:39 ID:???

首だけブリンクは即死でいいんじゃないの？

57 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 14:55:35 ID:???

ブリンクは別に転移するわけじゃないし即死はおかしいだろうｗ

58 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 14:58:49 ID:???

2.0の特殊神聖魔法は結構どれも強いよ
むしろ積極的に、各キャラが別の神の信徒って状況を
推奨してるんじゃないかと思えるくらいに

59 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 15:07:32 ID:???

シーン、ティダン、ニールダ「……」

60 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 15:23:55 ID:???

特殊神聖魔法で思い出したが魔物知識判定にPCが成功したらやっぱプリーストの宗派も教えるもの？

61 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 15:29:26 ID:???

それだとディテクトフェイスがかわいそうすぎるだろう
モンスターデータにも書かれてないんだし教えなくていいはず

62 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 15:31:26 ID:???

ティダンにはレイがあるからいいじゃないか。
ＭＰ低い上貫通純エネルギーだぞ、神聖魔法の分際で。

シーン、二ールダは命中操作が優秀…なのかな。
旅に出た時のＭＰ増加が泣き所だけどさ。

63 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 15:38:38 ID:???

シーンは強くはないけどいろいろ便利だろ

64 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 15:59:19 ID:???

シーンはウィッシュスターがヤバい
いやあのレベルはどれもヤバいが

65 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 16:41:19 ID:???

ニールダのミストヴェールはいいじゃないか

66 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 17:16:58 ID:???

シーンのナイトウォーカー、ブラインドネス、ウィッシュスターはかなり強力だぞ

67 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 17:34:52 ID:???

ブラインドネスって相手にもよるが命中回避-4か

68 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 17:40:12 ID:???

ただし接触だから神官戦士向けだし抵抗抜かなくちゃいけないから精神力重視になりがちな埔里ーストだと微妙かもね

69 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 17:48:46 ID:???

ブラインドネスは接触じゃなくて起点指定だぞ

70 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 18:03:52 ID:???

ブラインドネスは強いけど、今だと抵抗抜かなくてもいい閃光石があるからなあ
抵抗抜くのとただ命中させるのでは難易度が違いすぎる

71 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 18:20:25 ID:???

名誉アイテムのことで聞きたいんだが専用のガンベルトを専用の多機能ガンベルトに
変更って出来ないですよね？
やるなら多機能ガンベルトを専用にするとかですよね？

72 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 18:22:03 ID:???

GM次第だろ

ケチなGMなら認めないし
鷹揚なGMなら認めるだろうし

73 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 18:24:57 ID:???

>>72
つまり鳥取次第ですね
ありがとうございます

74 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 18:26:36 ID:???

ルール上の話ならもちろん不可だ
それぞれ別のアイテムなのだから

75 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 18:46:39 ID:???

コスト払えばいいんじゃね？　うちの卓なら認めるよ

76 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 18:58:08 ID:???

>>26
そんなソード・ワールド2.0ごときで仮説とか大げさなこと言うなよ。
GURPSのような複雑でしっかりしたシステムじゃあるまいし。
曖昧な要素がある時点でちょっと無理があるんだが。

77 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 19:00:02 ID:???

また来たのか(笑)

78 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 19:04:48 ID:???

>>70
そうはいってもシューターがいる卓ならいいだろうけど、常にそうかと言うとまた違うしな
プリの場合はあと拡大できる分が使いやすい感じになるんかな
オレとしてはどっちも受けたらきっついぜ

79 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 19:41:40 ID:???

なるほど全員魔法戦士が最適解なのは変わらずだけど
最近のトレンドは全員が別神格プリースト技能持ちって感じか
SW2.0発売から約2年
現段階の結論としては前衛技能+魔法5技能とあと何か2個3個でAAAAAABBB
これを5人か6人用意してパーティー組めばいいな

80 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 19:44:37 ID:???

はいはいワロスワロス
昔と違って、もうそのネタじゃ荒れないと思うよ
口の悪い人たちのほとんどが飽きていなくなってしまったみたいだし

81 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 19:52:16 ID:???

全員がガンぶっ放せるのはけっこう理想だなあ

82 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 20:01:53 ID:???

神官戦士ってさ、神官としても戦士としても中途半端にならなくね？
マルチアクションと魔法拡大／数は13レベルでもなけりゃ両立しないし

なにか、神官戦士なら特技はコレを取れ、みたいなのってあるかな

83 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 20:04:07 ID:???

1.0のときは「1000点余ったらとりあえずチャ・ザ1レベル」だったんだがなー

84 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 20:26:58 ID:???

神官戦士は魔法寄りにして拡大/数をメインでもバンバン使うタイプか、
特殊神聖魔法とMPうｐと魔力撃の源くらいにしか思ってない15レベルリプの伯爵みたいなタイプのどちらかがいい
無理して欲張るとどっちでも活躍できない半端者になりがち

85 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 20:32:32 ID:???

>>82
神官戦士こそ、パーティ構成によって大きな違いが出るとこだろう
戦士もやれる神官なのか、神官もやれる戦士なのか、どっちがパーティに必要とされてるのかって
他の前衛の専門度と、後衛の持つ回復力との兼ね合いで考えてくしかない

「前に立っても死なない」魔法使いとして、魔法使い系の特技を重点的に取るのもあり。乱戦内で魔法制御つきフォース爆発連打美味しいです
「回復や支援の魔法も使える」壁戦士として、防御的な特技を重点的に取るのもあり。宣言を要する特技は基本抜きになるけど
「ごっつい魔力撃を放てる」戦士として、大ダメージ狙いで育てるのもあり。パーティ内に他に壁役や支援役がいた方が安定するけど
……大雑把にいってこの三択かな
それ以外の線を狙うと中途半端になるか、尖りすぎて他の参考にならないキャラになると思う
この３つのパターンでも一点集中キャラにはやや劣るけど、その分、柔軟性は高い。一番の狙い以外のトコにも対応できる

悩むのは壁戦士を兼ねた神官戦士のパターンよね
かばうのか、マルチアクションするのか、って。13レベルまでいけば両立するけど、特技習得のタイミングに迷う

86 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 20:38:45 ID:???

神官戦士は、むしろ「とっちゃダメな特技」を先に考えて消していった方が正しいっぽい
たとえば全力攻撃とか取る奴アホだろ

87 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 20:42:56 ID:???

>たとえば全力攻撃とか取る奴アホだろ
いや、《バトルマスター》で《強化魔力撃》＋《全力攻撃Ⅱ》という一撃を放つことを夢見てですね、

88 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 21:08:42 ID:???

神官戦士のファイターレベルは7まででいいってばっちゃがいってた

89 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 21:11:06 ID:???

それはファイターをたしなんでるだけの神官だろｗ

90 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 21:28:24 ID:???

そこが通過点ならともかく、そこをゴールと認識するならたしなんでるだけだなｗ

しかし、ファイターの代わりにフェンサー取った神官剣士ってあんまいないのかな
15レベルリプレイの域まで行くと明らかに弱いのは分かるが

91 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 21:30:11 ID:???

すいません、ウィッシュスターが強いという話題が上のほうで出てましたが
どういう状況で強いのか教えてください

92 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 21:42:11 ID:???

ウィッシュスターがかかってれば魔法の抵抗に自動成功できる
だから例えば、15レベルリプの伯爵がキルヒアじゃなくてシーンだったら、
バトルマスターでマルチアクション+薙ぎ払い(or強化魔力撃)で
自分にウィッシュスターをかければ次のラウンドから魔法とか全く気にせず強化魔力撃しまくれた
ちなみにグラランのゆんにかければ全ての魔法に自動抵抗=全ての魔法を自動的に完全無効化できる

93 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 21:49:43 ID:???

>>90
神官戦士じゃなくて魔法戦士だけど高筋力の二刀流フェンサーならやったことある
PT内のファイターと同レベルにしてA-B差分の経験点で魔法職伸ばす
そんでもって二刀魔力撃をC値-1かつPT内最大の追加ダメージで殲滅を図る前のめり戦法
7レベル以上だとHP足りないから強化魔力撃とったら前衛より1レベル低い状態にして
ファイター5レベルにして頑強とったりしてた

どう考えても両手利きグッラプラーの方が安定して強かったと思います本当にありがとうございました
あと今ならパラライズミスト強いから二刀流要らないし、早めに双撃とって殲滅力補いたい
どうせこの仕様じゃ次ターンも立ってるか分からんのだし

94 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 21:50:42 ID:???

ひ弱なエルフの神官が嗜みに取っていたはずのグラップラーで無理矢理前衛に立たされるパーティーとか

95 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 21:59:24 ID:???

>>91-92
抵抗が困難になっていく高レベル帯で、抵抗の自動的かつ絶対的な成功が続くんだもんなぁ。破格だよほんと

上で上がってなかったシャッター・シンボルもＭＰ消費１、最後の切り札・緊急避難の一手として、
「実際に使うことはまずないけれど、あるなら少しだけ安心できる」代物。パーティ全滅の危機にセーフティが１つ追加される
クレセント・シャインも行動順を工夫するとか、魔法制御するとかで敵だけを実質的な影響下に置けば相当無茶なものに
てか１ラウンドで切れるとはいえ、半径100ｍで抵抗・必中って何これ。
全般的にシーン神官は、魔法使い寄りの支援・回復担当としてかなり優秀

96 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 22:02:17 ID:???

>>88
イスカイアの鎧着た神官が魔法拡大/数とマルチアクションを併用するためにバトルマスター目指すのはいいこと

97 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 22:20:12 ID:???

>>45
>リプレイは「ある１つの判断・解釈を実戦テストしてみる」「とりあえずコレでやってみる」って側面あるし、

こんなのリプレイじゃなくてルルブを出す前にやっておけと思うけど……今更なんだろうな

98 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 22:36:34 ID:???

だって途中からＡＷの選択ルール導入でそれ以前にパーティ資産で買ったデスサイズの運用困難になってメンバーリストラするはめに陥るようなリプレイですもの

99 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 22:39:38 ID:???

いくらなんでもそれが理由じゃねえだろｗ

100 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 23:00:57 ID:???

>>97
リプがある以上テストプレイはしてるでしょ。
D&D4thのクレジットには71行、3段落分のべ500人(以上？)の
テストプレイヤーが記載されてるが
それでもルール解釈に対する質問がたくさん来て、毎月スタッフがFAQ更新してるわけでさ…
日本では、この手のテストについてほとんど晒されないのが貧しさではある。

101 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 23:13:14 ID:???

テストを重ねて発売本数減らすより、見切り発車で種類増やして
思ったより売れたらルール修正してサプリ売る方が商売になるんじゃね？

102 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 23:14:46 ID:???

ルールの解釈なんて卓内で勝手にやっちゃうしな

103 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 23:22:43 ID:???

文庫本かつ３分冊で出したせいで漏れた記載がけっこうあると思う

104 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 23:23:22 ID:???

汝の為したいようにルールを適用するがよい

105 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 23:31:33 ID:???

ちょっと質問なんですけど、
馬リプ2巻の最初の話で
情報屋にいったのがナハトとセレスだったのは何でですか？

106 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 23:50:25 ID:???

まず、ロールプレイとして、情報屋に大勢がドヤドヤと押しかける、という展開を避けたんだろう
この辺は卓ごとの好みになる、その場に全員いた方が質問とかやりやすいが、多人数で押しかけるような場所でもないから
雰囲気作りの重視か、実質的な処理の簡便さか。判断は分かれるが、馬では前者を取ったんだろうな

で、一部だけが行くとなった時にだれが行くか、という話になる
まずはコネのある奴・経験のある奴が第一選択
次に、これもロールプレイの一環として、能天気系のキャラは除外されやすい
また冷静沈着系のキャラが望ましく、同時にパーティの財布握ってるキャラが望ましい
アルケミストは金銭管理を任されやすいし、キャラの性格面でも確かに合ってる
あとは、戦闘でも探索でも割を食いやすいアルケミスト重視キャラに、交渉関係で見せ場と持ち場を与えよう、という意図もあるかもね

107 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 23:54:02 ID:???

スカウト持ちだからじゃねーの

108 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 00:04:44 ID:???

スカウト持ちだったからのはず

109 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 00:06:19 ID:???

ﾄﾝｸｽ

110 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 00:12:05 ID:???

そういう情報担当って、キャラ能力よりプレイヤーの性格が大きいよな
いや、そういうプレイヤーがスカウトとか取ること多いってのもあるが

111 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 00:31:21 ID:???

なるほど・・だから俺はいつも資産管理させてもらえないのか
ﾌﾋﾋｗ

112 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 00:32:39 ID:???

>>110
そもそも情報入手自体が「能力値を使う行為判定」に例示すらされてないような…

113 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 00:39:15 ID:???

そりゃ、ＴＲＰＧって何でもかんでも判定判定、じゃないもの

114 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 00:51:23 ID:???

裏社会からなら、ロールで修正つけてスカウト+知力で振らせてもいいんじゃない？
適当に判定混ぜないと、PCじゃなくてPLの口プロレスで解決って事にもなりかねないし

115 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 00:58:29 ID:???

判定なんてしなくても、GMが渡したい情報を渡せばいい

116 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 01:00:50 ID:???

判定でも、単なる口プロレスでもない情報確保手段のサンプルだろ、あれは
予め「この情報はいくら」「この情報はいくら」と値段と内容を振っておいてメモしておいてそれで決めてく、って

117 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 01:11:34 ID:???

そもそもスカウト持ってないと盗賊ギルドの位置が分からないだろうからスカウトが担当するのは当然

118 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 01:15:47 ID:???

うん、まあ冒険者の店で教えてくれるってルルブに明記されてるんだけどな

119 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 01:18:00 ID:???

冒険者は犯罪はしないよね

120 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 01:34:36 ID:???

>>119
自由民であり国家の法に従わない者も多数おり、
戦時でもないのに武装していて特に規律もないという
ラクシアの若者が一度は憧れる職業らしいですよ？冒険者って
ルルブ１的に

悪い方に捉えると無法者感タップリなんだが
ラクシアの若者はそんなに自由がないのだろうか

121 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 01:35:19 ID:???

国や街自体が閉鎖空間みたいなもんだし

122 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 01:42:59 ID:???

ラクシアはあんまりリアル中世っぽくないが、
普通の中世世界なら、生まれた村から出ずに一生を終える人間が普通

123 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 01:43:28 ID:???

ラクシアは身分制度に縛られてというよりは現実的な脅威のせいで街から出られんからな

124 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 01:48:06 ID:???

冒険者、自由はあるけど保障がないからなあ
おまけに実質上、対蛮族の最前線に組織的な支援もなしに飛び出していくようなモンだし
憧れはしても実際には踏み切れない奴多そう

125 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 01:51:27 ID:???

1.0におけるシーフと盗賊ギルドの繋がりは相当に強固だったけど、2.0じゃかなり意図的に弱められてるよね

126 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 02:08:10 ID:???

うちの鳥取では完全版の頃はそれこそモヒカン共がバギーにのってヒャッハーって言ってるイメージだったなｗ＞冒険者
「申し訳ないが、前の村長は冒険者に殺されたので、この村に冒険者は入れられないな」とか平気であった

２．０になってからは、「冒険者ってだけで言われもない差別を受けることはない」って見解が通ってる
まぁ、ナイトメアは「この穢れ持ちめ、死ねー」と石を投げられたりもするけど・・・

127 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 02:08:59 ID:???

ラクシアはアレクラストと違って余裕がないからな
寄生虫の存在を許すような国家は少数派なのでは？

128 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 02:14:19 ID:???

実際、遊ぶ国の選択によっては、「冒険者？　このロクデナシめ！」みたいなプレイも可能なんだよな
ダグニア地方のセフィリア神聖王国とか

129 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 02:17:08 ID:???

都市国家で都市周辺しか支配できなくて、市民は生涯街を出ないのが普通、
そんな世界観なのになんでレーゼルドーン大陸を開拓なんてするんだろな。
もっと身近なところが十分危険で、土地も余ってるだろうに。

130 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 02:19:24 ID:???

>>128
あそこだと冒険者の中に神官が混じってれば超歓迎だけどナイトメアが混じってたら山賊扱いになりそう
ナイトメアの神官がいたら？知らん

131 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 02:20:04 ID:???

>>129
そりゃ魔動機文明時代の遺産が喉から手が出るほど欲しいからだろう

132 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 02:27:36 ID:???

村や都市に閉じこもってるって、誰が田舎で農業をやってくれるの？
ルンフォか？

133 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 02:28:15 ID:???

>>129
開拓だけでなく、脅威の討伐、という側面もあるっぽいよ
橋１本隔てた向こうに、どうしたって相容れない敵が巨大な勢力圏築いてるんだぜ。そりゃ叩けるなら叩きたいさ
叩きに行く理由付け、および、叩きに行く足場作りで開拓してる、って部分もあるんだと思う
平行して巨大飛行船での強襲も準備してるっぽいけど

134 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 02:47:48 ID:???

>>127 寄生虫を飼う余裕がないの寄生虫って
剣つぐにでたような貴族のアホボンを差しそう。

135 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 06:45:26 ID:???

人族の耕作地とかどんな風になってんだろ

136 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 06:55:32 ID:???

初GM予定なのですが魔導機文明時代の遺跡の場合
1ｰ3(上限7000予定)の場合どのロボットをボスにするのが適していますかね？
ドゥルガーは早すぎる気がしますし悩んでいるので
アドバイスよろしくお願いします

137 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 07:36:08 ID:???

>>132
ルキスラでも人口5万人だが、江戸時代の耕作面積と石高から計算すると
街の周囲2kmを耕作地にできればいいんだが…

まあ、魔動機文明時代の遺産で「空気と水とMPから肥料を生み出す」とか
「味がなくて色の悪いペースト作る装置。でも栄養は抜群」とかありそうで困るｗ

138 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 08:31:23 ID:???

>>136
よく条件がわからんがドゥームでいいんじゃね？

139 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 08:47:54 ID:???

1～3Lvなのか、経験点7000＝3～4Lvなのか、何人なのかもプリーズ
ドゥーム出すなら1R1回攻撃にしてHP削ったほうが無難

140 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 09:07:29 ID:???

>>136
経験点7000ならクィンドゥームでいいよ

141 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 09:10:01 ID:???

>>139
あ、すいません
LV1ｰ3で3K～7Kまでの人たち5人が集まってやる感じです
大学のサークルでGM回しつつやってて今回は今までGMやってた人が
PCやりたいとのことでそれの慣らしと自分のGM練習って形です

ちなみにマギテックシューターLV3、フェンサー・スカウトLV3、
神官戦士LV2、ソーサラー・コンジャラLV2、グラップラ・プリーストLV2
です

142 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 09:14:48 ID:???

まず、経験点3000の人と7000の人が一緒にいたらまともにバランス考えるだけ無駄だよ
3000の人でもまともに戦える魔物が相手だったら7000の人にとっては単なるザコだし、
7000の人がいい勝負になるような魔物相手だったら3000の人は何もできない

143 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 09:22:39 ID:???

>>142
ありがとうございます
やはりバランス厳しいですか………
ちょっと皆さんと相談してみますわ

144 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 09:30:14 ID:???

とりあえず、経験点7000のPCと一緒なのに冒険者レベル1のPCを作った人は何を考えてるんだｗ
経験点3000でも最低2レベル、フェンサーなら3レベルが普通なのに

145 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 09:36:06 ID:???

>>144
途中参加かプレイを休んでたんだろうけど、
追加の成長機会と経験点は与えるべきだよね。
プレイヤーが参加してない期間の報酬と名誉点を、
そのキャラに与えるべきかどうかが微妙だが…

146 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 09:36:34 ID:???

人数多めで2～3Lv、回復役が多めでマギシュー3Lvがいる、
となると当たればドゥームも倒せそうな気はする

回路が壊れてるとかにしてドゥーム側が集中攻撃できないようにして、
6ゾロでも一撃で誰かをHP0にしないようダメージ削って、
2Lv前衛でも当たるように回避を落とした壊れかけドゥームとかがボスなら
いい勝負になりそう

147 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 09:38:06 ID:???

俺の鳥取だと、休んでるときも別の冒険をしてた扱いで
経験点と成長は与えてる　（6ゾロ分は無い）

148 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 09:40:43 ID:???

レベル差プレイか。マージナルライダーの罪は大きいな
初ＧＭにやらせるようなモンじゃねぇ。それならいっそ全員初期状態のキャラを作り直してやった方が……
……と言いたいとこだけど、まあ実際の人間関係とか色々都合あってそうもいかんのだろうなぁ
とはいえ、一度打診してみた方がいいと思う。ＧＭ練習の側面が強いなら検討しない奴がおかしいと思うし

で、それはそれとして、この状況で考えるとして……
うわ、マギシューまでいる。こいつは面倒くさい。レベル突出マギシューって一番バランス取りに困り果てるパターンだ
マギシューがいなければ、モンスターのレベルではなく、命中力と回避力にまず注目して、前衛のそれと比べてボス選択するんだが……
レベル突出マギシューがいると、まず前衛より高い命中力で当ててくるからなぁ（ターゲットサイト等込みで）。
マギシューの命中に合わせて高回避のモンスター選ぶと、命中も高くなって、前衛にビシバシ当たった挙句にあっさり殺しかねない

とはいえ、まだショットガン・バレットの域にまでは到達してないから……基本、数で押す線で考えた方がいいかな
これはこれで初心者ＧＭにはかなりの負担になるけど。デカいボス１体、でなく、少し微妙なランクの奴多目で。どうせドゥーム検討してたなら苦労は大差ない
近接戦タイプが４体越えると前衛突破してこれも大惨事だから、近接タイプは最大でも４体に留めて、あとは武器：銃みたいな後衛タイプを追加で

149 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 09:45:01 ID:???

あ、失礼。４体じゃない、６体まで前衛支えられるのか。
なら最後の一行は無視の方向で。前衛６体めいいっぱい支えてるとこに後衛が銃撃ったらそれはそれで死ぬ

150 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 09:48:27 ID:???

皆さんありがとうございます
やはり当初の予定通り弱めの敵を波状攻撃で出すことにしますわ
これなら初期が当たらないとかいうのも防げるでしょうし
波状攻撃なのでまとめて始末ってのも防げるかと思いますので
まあ、回復手段キレたらこちらの攻撃を止めればいいかと思いますので

151 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 09:52:38 ID:???

まあサークルなら仕方ないか
手の空いてる人だけで卓やって成長するってのも珍しくないもんな

152 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 09:56:18 ID:???

レベル差あるときはイベントギミック込みの戦闘オススメ
ラッキーワードは
・「故障してるから回避力はそこまで高くないよ」
・「急がないとやばいかもね」
・「実はボス倒さなくてもクリアできる」

153 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 09:56:42 ID:???

最初なら魔動機文明のロボット軍団より、雑魚い蛮族集団の方がやりやすいと思うよ、調整とか考えても
機械系はガン撃つような面倒なの多いし、弱点被りやすいし、硬かったり搦め手効かなかったりで単調になりやすい
遺跡探索のパターンでも、
遺跡に行ってみたら先に蛮族が巣を作ろうとして入り込んでて、本来の守護者は蛮族が先に倒してた……とかいった変族技もできる
蛮族側にも犠牲者とか怪我人とか出てたりね。やや背伸びした大物が既にＨＰがかなり減った状態で登場とか

154 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 10:00:25 ID:???

変族…？
へん、ぞく？

単に変則と言おうとして間違えただけだとわかっているのにつっこまずにいられなかったｗ

155 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 10:01:54 ID:???

orz

156 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 10:06:11 ID:???

レベル差パーティーはマージナルライダーみたいに
上手く役割が被らないようにしないと難しいな
経験点はそろえておいた方が無難といえば無難

157 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 10:09:03 ID:???

レベル差パーティ、壁ファイターが突出してる、回復役のプリーストが突出してる、ならまだマシなんだがな
マギシュー突出は一番ヤバい。そしてその一番ヤバいパターンを公式がやっているという罠

158 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 10:18:08 ID:???

マージナルライダーでも普通に高レベルPCが主役3人組を遥かに上回る大活躍してるしなあｗ

159 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 10:48:56 ID:???

冒険者として素人のうちは先輩に守ってもらえってのもまぁ普通なんだろうけど
だか主役が真っ当に活躍しないってのは読者にとってはショボーン
チートっぽく活躍されるのも微妙だが

160 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 11:24:19 ID:???

ラファルはリプレイの主人公としてはちゃんと活躍してるよ
馬車をクリティカルで撃破とは見せ場もあるし

161 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 11:44:51 ID:???

ラファルもナハトも十分に活躍してると思うけどな。見せ場もあるし。

メルの見せ場というか、下手するとペットに食われてるんじゃ・・とか思ったが、
いきなり死亡するという見せ場ができた。
相変わらず活躍という点では微妙だが、完全後衛だし、そんなもんかもしれん。

162 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 11:57:56 ID:???

そもそもリプレイでラノベの主人公みたいな活躍をする方が珍しいわな
小説版だと美化されたりもするがｗ

163 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 12:01:42 ID:???

メルが死んだとき一緒にいたのがラファルじゃなくてルシアスだったら余裕で守ってやれたな

164 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 12:02:44 ID:???

そういえばリザレクションは死者の遺品でもＯＫだったかな？

冒険者の店は、冒険者は何日位で死亡認定する？

卓次第の答えは無しで

馴染みの冒険者の生死を確認してきてと依頼された…と言うシナリオ考えていて

165 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 12:06:21 ID:???

>>137 綿飴製造機や給湯器があるんだから、ヤマハ発動機シリーズ揃ってそうだ。

166 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 12:07:55 ID:???

徒歩1日の場所での冒険なのに予定より3日遅れて帰ってきてなかったら
店は他の冒険者を送るとか、何かしら行動を起こすだろう
元々の予定が1ヶ月くらいある、他の国までの護衛とかなら
なかなか帰ってこなくても道草食ってると思われるだけかもしれない

蘇生が遺品で可能かどうかは、2.0の場合明記されてないのでGM判断以外答えはない
俺なら不可にするが

167 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 12:19:39 ID:???

少なくとも心臓はなくて良い

168 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 12:22:30 ID:???

リザレクションは対象が死体ひとつだから遺品じゃ無理だと思う

１６６の言うとおり場所にもよるだろうけど、１８日は一つの目安の気がする
理由は１８日をすぎると必ず、余計な穢れが発生するから
ナイトメアみたいに既に穢れを持っている場合は２３日すぎれば死亡認定は確実じゃないかな
２３日すぎると蘇生時に穢れが+４されるので蘇生不可能になるから

ルーンフォークは知らん
案外、遺跡で見つけたルーンフォークが動かないからリザレクションかけてみたりするかもしれん

169 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 12:22:58 ID:???

任務によると思う
あと最初は「死亡認定」の前に「要救出認定」かと

遺跡探索なんかも、ＰＣがやる場合は（プレイ上の都合などで）１日で調べつくす感じになるけど、
実際には遺跡近くにキャンプ張って、ＭＰ尽きそうになったら引き返して睡眠……みたいなパターン取ることありそうだし
１日や２日の予定の遅れじゃ動きづらいと思う。連絡なしに３日の遅れは流石に焦りだすかもな

確実に救出劇シナリオをやるなら、メンバーのうち１人だけが外に逃げ延びることができて、仲間の救出を依頼……って形が良いかと
例えばエルフ１人が水路伝いの脱出に成功した、とか、リルドラケン１人空飛んで難所を抜けてきた、とか

170 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 12:29:04 ID:???

○○退治、みたいな任務だと、「あ、あいつら負けやがった」って判断つくの早いよね
行った連中が現地に到着したはずなのに相変わらず被害が続く、とかで

171 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 12:38:52 ID:???

馬外伝はイツ２話のっけるのだろう･･･３巻が出ちゃうよ･･･

172 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 13:34:34 ID:???

>>168 メッシュが「ペリザベかけないと変な匂いがしだします」と言ってるし
ルンフォも生身なんじゃないの。
腐肉状態の死体にリザレクかけるより、ゾンビにするよなコンジャラー。

173 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 13:55:13 ID:???

>>170 「前金持ち逃げしやがった」

174 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 14:37:02 ID:???

>>173
一回り以上強くかつ信頼のある冒険者を派遣して、そこで遺品とか見つからなかった場合、そうなるなｗ　お尋ね者リスト入りだｗ

175 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 14:37:28 ID:???

前金持ち逃げとかやらかすとすっかり指名手配だろうしあんまりそう言うことする輩はいないんじゃない

176 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 14:53:31 ID:???

その辺の見極めこそが冒険者の店の主人の腕の見せ所だろうしな
人間観察とか、噂や評判を聞き集めるとか
信頼に欠けるパーティには前金なしの成功報酬オンリーの仕事しか回さない、とかいった対策もありそうだ

177 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 14:58:41 ID:???

>>175
PC的にはそうだけど
GM的には悪徳冒険者（と云うか悪人）＝シナリオのネタな訳で。
少数派だけど皆無ではないだろうね。

178 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 15:00:54 ID:???

1.0に比べて2.0じゃ冒険者は相当マトモになってる感じがある

179 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 15:13:10 ID:???

>レベル差プレイ
経験点が揃っててもLv差がつく事はままあるけど、
経験値に倍以上の差があるのは珍しいな。

高経験値なPC達がスカウトやセージ取りまくってたり
高Lv／低LvのPCが支援／回復要員で
ダメージディーラーのLvは揃ってる、とかならバランス取り易いかと。

>>141見た限りじゃ高経験点なPC達はLv差がつくことを自重してるっぽいので
割と何とかなるんじゃないかね？

しかし5人PTでフェアリーテイマー不在か。
【ブレイブハート】がないと中堅Lv辺りで辛くなりそうだな。

180 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 15:57:48 ID:???

アレクラストの冒険者は基本的に遺跡荒らしだもんな

181 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 15:57:55 ID:sTD6lh3A

　リザレクションには「頭と背骨」が必要だという話が、15レベルリプレイ（一応公式）にかいてありますな

182 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 15:58:22 ID:???

>>181
ハウスルールでしょうな

183 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 16:53:25 ID:???

まあ唯一の例示だからな
何の根拠もないこのスレの住人の話よりは役に立つ

184 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 17:11:08 ID:???

そのリプレイは何を根拠にしてるんだよ？

185 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 17:33:38 ID:???

しかし体が綺麗に残ってるリザレクションなら精神的ダメージは低いかもしれんが
頭蓋骨と背骨だけにリザレクションしたら再生される過程で吐きそうだよな・・・・

186 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 17:51:23 ID:???

リザレクションは魂があれば良さそうだけどなぁ

遺品があればポゼッションで生き返りたいかどうかも確認できるし

187 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 18:09:05 ID:???

傭兵とはまた違うんだよね？＞2.0の冒険者
耕作地を専門に守る屯田兵みたいなのもいそう

188 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 18:12:22 ID:???

つか蛮族の領域に王国立てようとする高レベル冒険者とか屯田兵そのもの…
そうか、露助の南下を防いだのは屯田兵が抵抗したからか

189 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 18:15:27 ID:???

守りの剣は基本的に冒険者の持ってくる剣のかけら頼りらしいんで
冒険者がいなくなったらあっという間に人族は滅びかねない

190 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 18:44:42 ID:???

そこまで極端なことにはならないだろうけど、人族の領地は激減しそうではあるな
流石に欠片の供給が減ったら国の兵士に蛮族を狩るような任務が下りそうだ

191 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 18:50:18 ID:???

ちょｗシーンの神官戦士を作ってくるおｗ

192 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 19:11:05 ID:???

現状でも剣のかけらってかなりぎりぎりの供給だったはずだけどな

193 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 19:28:58 ID:???

周辺に欠片持ちが存在する余地を駆逐してしまえば
まぁ平和な土地にかなり近づいてはいる

戦略上の拠点はどうしたって狙われやすいだろうけど

194 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 19:52:20 ID:???

ＰＣが剣のかけら持ったモンスターと遭遇しやすいのは、多分に「主人公補正」みたいなモノがあるんだろうけど、
それでも冒険者が集めてくる剣のかけらって無視できない貴重なものなんだろうな
無料で提供するのが基本、ってのも、ならず者扱いされやすい冒険者たちが社会に溶け込むための知恵なのかも

195 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 19:58:56 ID:???

冒険者、ごくごくたまにだけど、守りの剣そのものを見つけてくることもあるようだからな
剣１本で小さな都市建設できるような代物だし、既に持ってる都市にとっても拡大のチャンス

196 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 20:30:11 ID:???

守りの剣の本数があまりに少なすぎだから、
比較的安全な地域には守りの剣なしの街や村もたくさんありそうな気がする

197 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 20:32:03 ID:???

むしろ、街と村を事実上分けるものが剣の有無（あるいは規模）なのでは

198 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 20:33:23 ID:???

破格に強ければ守りの剣なしでもなんとかなるだろ
魔法文明が守りの剣なしで成立してたことを考えれば

199 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 20:35:44 ID:???

主要都市　　　　守りの剣複数
サブ主要都市　守りの剣１つ
後方の町や村　守りの剣なし

強い蛮族が少数で前線を抜けて潜入　⇒　後方を蹂躙する　⇒　冒険者が動く

よし、完璧だ

200 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 20:44:50 ID:???

魔導期文明時代の魔導研究所所長のラステットが生きてるんだから
聞き出せば？って思うんだ。
守りの剣の造り方。

201 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 20:47:20 ID:???

>>198
魔法文明時代は全く参考にならねぇｗ
人間の魔法王同士の覇権争いで、蛮族集団と魔神の群れをそれぞれ魔法で支配してぶつけあう世界だぞｗ

202 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 20:51:00 ID:???

ラステットが本なりバーサタイルで
正しいマギスフィアの使い方やその他もろもろ
広めることもできるはずじゃないのかなあ。
仮にも人族に属してるならやれやｗ

203 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 20:57:22 ID:???

>>200
材料が今ではどうしたって手に入らないとか、彼女も知らない「他の奴の担当分野」があるとか、そんなとこじゃないの
魔動機文明ってたぶん分業によって大量生産を可能にしてたイメージだから、個人レベルじゃ技術復興に限界がありそう

たとえば現実でも、そこらの工場に出かけて、工場長１人連れてきてその工場で作ってるもの再現させられるか？　って言ったらＮＯでしょ

204 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 21:01:18 ID:???

ラステットて何処に出たキャラ？

小説？

205 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 21:03:20 ID:???

>>200
守りの剣は研究の守備範囲から外れてたんじゃね？
もしくは自分の知ってる範囲で教えたけど技術レベルが足りなくて再現できないとか
現代ラクシアはガンすら自力生産できないし

206 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 21:19:17 ID:???

>>204
ペギー＆ノノ

207 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 21:24:46 ID:???

>>204　ペギー＆ノノの小説。
10年前設定で859才のロリナイトメア。
4000才のナイトメアは知識があっても
性格がひねくれてるから協力は無理だろうな。

分業制でも大量生産されていて、携帯電話並の性能が匂わされている
マギスフィアの正しい使い方くらいわかりそうなもんだと思う。
便利な厨キャラだし、使い倒されて当然の位置にいるしなあ。

208 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 21:28:10 ID:???

>>207
4000才のほうは知識もなさそうだぞ。
レベル6だしｗ

209 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 21:29:07 ID:???

>>207
正しい使い方が分かっても「基地局」が無いから本来の使い方だと動かない
とかかもしれない

210 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 21:31:26 ID:???

使い方がわかるのと性能が発揮できるのは別じゃない
ケイタイをもって江戸時代にいったとしても、通話もメールも使えない
みたいな感じで、社会インフラが整ってないと使えない機能もおおいんじゃ

211 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 21:32:15 ID:???

>>206 >>207

ありがとうペギー＆ノノはチェックして無かった。押さえるか

ついでにキャラクターデータやペギー＆ノノにしかないアイテムある？

212 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 21:36:44 ID:???

オリジナルアイテムはデータはないけどいくつかあり
キャラデータは八人分
愛は種族を越える

213 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 21:38:43 ID:???

>>210
ソーダ工業について説明しそれを応用した産業をいくつか作れと言われても
出来ない現代人のほうが多いってのと似たようなもんだな

214 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 21:49:10 ID:???

>>210 クレヨンしんちゃんとバラッド思い出した。

215 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 21:52:21 ID:???

たまたま基地局が活きていてGoogleや、Googleearthレベルの情報が検索できるのが中二的にロマンなんだがな！

216 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 21:59:55 ID:???

たまたま基地局が活きていてGoogleや、Googleearthレベルの情報が検索しようと思ったらサーバーが死んでるのが多そうだ

217 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 22:00:49 ID:???

基地局のような機能持った遺跡とか、ネタになりそうだな
恒久的に復活すると世界観激変しちゃうけど、何かの間違いで一時的に復活・ただし暴走、みたいなのとか

218 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 22:04:44 ID:???

拳と魔封でも空中戦間出してるくらいだし、
案外そういう封印された兵器とかゴロゴロしてるのかも

219 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 22:07:55 ID:???

遺跡からなんか凄いの出て来た！
→DQNの手に渡ってしまった！
→貴重な遺産だけど壊しちゃえ！

安っぽいけど、定番

220 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 22:09:07 ID:???

ターンXのことか

221 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 22:11:35 ID:???

魔剣という、ある意味超兵器はたしかにゴロゴロしている

222 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 22:28:10 ID:???

>>220
マウンテンサイクルで各時代の魔剣が修復を完了し、
次代の所有者を待っているのだ
なんか普通に迷宮化してそう

223 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 22:33:16 ID:???

所有者に穢れを与え、鬼神ONI(ナイトメア)化する魔剣「天下五剣」ってのが浮かんだ。
古いｗ

224 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 22:33:24 ID:???

なんかの貯蔵庫にされてた魔剣の迷宮が発見されるとかありそう

225 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 22:48:27 ID:???

魔剣の迷宮に番人として召喚された人間とかいないのかな
蛮族が召喚されるなら人族も召喚されそうな気するが

226 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 23:02:42 ID:???

召喚されたら蛮族を出し抜いて魔剣をゲッツできるチャンスなのでは。

227 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 23:22:56 ID:???

厨二病がパンデミックな環境なので、魔剣の番人としてアレクラストからＰＣ一行召還余裕でした
ルルブ１の頃だったのでレベル１０キャラがレベル６相当に作り直し
ウィップ使いのグラスランナーは該当種族いなかったので、何故かドワップラーに生まれ変わり
凄い混沌としていたけどw

228 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 23:26:34 ID:???

そもそも魔剣ってどういうものだっけ、と思ってルルブ持ち出してきた
迷宮は「やすやすと他者の手に渡したくないもとの持ち主の怨念や妄想が結実して」罠や魔物が置かれる
さらに「より強い持ち手を求める魔剣の意思を反映して」財宝が置かれる
この辺飛ばし読みしてたからいまさらの疑問になるが、魔剣はより強い持ち手になりそうなヤツを直接召喚できないものなのだろうか？

229 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 23:41:02 ID:???

>>226
召喚された番人は番人として機能するための行動制限受けてるっしょ
制限なかったら召喚された蛮族が手に入れる可能性も出てくるし
魔剣取得に走らなくても、番人は退屈だから家に帰るとか
挑戦者に安全ルート教えるとか、なんとなく迷宮の入り口塞いでみるとか
魔剣の意図を妨害されるのは困るだろう

>>228
そりゃ、ご都合主（ｒｙ
まあ、自力で迷宮の在り処を見つけるくらい魔剣を求めてないと主人人とは認めないとか、
召喚できるレベル上限があって、上限以下は未熟とみなして主人とは認めないとか
適当な理由があるんでない？

230 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 23:44:19 ID:???

>>218
飛行船は大国なら普通に所有してるレベルらしい

>>228
精神抵抗されちゃうんじゃ？

231 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 23:49:02 ID:???

読み返すと迷宮を作るのは、
始まりの剣に近い頃に生み出された剣限定なんだな

小神を倒せるパジャリガー・スラッシュはいいとして、
雷出すしか能が無いグリアレイターが始まりの剣に近いなんて……

232 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 23:51:21 ID:???

＞グリアレイター
つまり魔剣ビームは始まりの剣に近い能力だったんだよ！

233 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 23:55:20 ID:???

シナリオ集とか見れば分かるが
量産型の+1魔剣とか妖精の武器とかはともかく
名前が付く程度なら十分剣の迷宮を作る力はある

234 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 00:06:29 ID:???

防護点＋１しか能が無い癖に他に魔剣を持っていると嫉妬して持ち主対象から外そうとするのもいるしな

235 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 00:10:05 ID:???

15LVセッション(総経験10万、成長70回、金は50万、PC3人)でやってみようぜって話になったが
ボスどうしよう･･･
状況に応じてミスリルゴーレム＊２かドラゴンゾンビ*2でいいかなあ？(魔剣探索ものにすることにしたのでボスの種類はなんでもいいんだが)

236 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 00:11:50 ID:???

戦闘における実用性と、魔剣の迷宮の作成能力とは必ずしも正確に比例してない、って理解でいいんじゃね

237 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 00:23:00 ID:???

ベルセルクの大剣みたいに蛮族を斬り続けることで魔法の剣と化すみたいなことはないの？

238 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 00:27:41 ID:???

意見ありがとう
設定が実質無かった事になっているか、
量産品以外は始まりの剣に近いと見なす事も出来るという扱いでいいんだな

239 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 00:36:58 ID:???

>>235 Ｒ＆Ｒの15レベル祭リプレイ読まなかった？
ドラゴンゾンビ２体瞬殺されてたぞ。
そのラスボスはノスフェラトゥ23レベルだった。

240 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 00:48:59 ID:???

>>228
魔剣にとって時間の概念が人間とは違うとか。
今日自分の使い手が見つかるのと百年後使い手が見つかるのとで、魔剣にとっては大した違いがない。
寿命があるわけでもないし。
ただ待つだけで魔剣にとっては事足りる、という理由とかどうだ。

241 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 00:54:42 ID:???

ゆとりで申し訳ないのですが、
マージナル2巻の最初の話で、魔剣を抜くのを1ターン待ったのは何でですか？
あと、そもそもナハトとゴーレムはそもそもなにしに杖のところに行ったのですか？

242 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 01:01:30 ID:???

>>239
３人しかいないし235の条件だとAランク15レベル＋Bランク9レベルくらい
知識枠を十分に確保すると火力が、火力枠を確保すると知識面が厳しい
祭リプと違って瞬殺出来ないと思うよ

火力枠確保したら特殊能力が厭らしい物を、知識枠用意したら単純戦闘能力を高めた物をぶつけたり
魔力っぷらーやマギシュー系の単体火力特化を用意したら１０レベル前後のモンスターを数揃えて後衛狙ったり
ちょっとピンチっぽさを感じさせるけど、流れが決まったらＰＬ側が勝てる程度でいいと思う

243 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 01:12:49 ID:???

>>241
手元にあるなら、読み直した方がいいよ

244 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 01:17:33 ID:???

>>241
呪文の射程距離と、作中に丁寧に表示されてる長さを見比べていろいろ考えてみるんだ
そうしていなかったらどうなっていたか、と
ああ、呪文のダメージ属性と、モンスターの持つ耐性もな

245 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 01:32:08 ID:???

ル＝ロウド特殊のエア・クッションの想定される活用法って、浅瀬とか足場の悪いところで闘う
場合くらいかね？　ホバリングと違ってペナルティは何も書かれてないし普通に闘っていいんだよな

13ＬＶなんだから空くらい飛ばせろーと思うんだが追加来ないかなあ。

246 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 01:42:43 ID:???

>>245
対象が人数取らないで空間で持続型だから、集団の支援が基本かな
落下ダメージをゼロに軽減ってのかなり凄い。どんな高さでも無関係ってのは大きい
先行して降下したル＝ロウドの高司祭がエア・クッション張って、飛行船から軍勢が連続して空挺降下して蛮族の拠点に電撃作戦、とか

13レベルの特殊神聖魔法は、強力ではあるけど使いどころが限られるとか、活用には頭を捻るとかいうのが多いよね

247 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 01:44:36 ID:???

術者だけの効果なら飛んでも良いかも知れないけど、エアクッションは戦場全体にかかるし妥当な所だと思う
足場の悪い所で前衛全員が回避の目が期待できない戦場を用意しても必中で解決とか十分強いと思うよ
更に攻撃的に戦術に組み込めば、騎獣の撃墜を気にせずに騎乗できるから、タンデムやペガサスで後衛を乗っけて空中からワンサイドゲームばりに攻撃も出来る
使い所は前者も後者もＧＭが用意した場で潰せるとは言え、逆にＧＭが使い所を意識してやれば他の１３レベル魔法に劣らないかと

248 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 01:49:44 ID:???

魔法制御つきエア・クッションで味方だけ全員浮かせる＋妖精魔法クラックorアースクェイク　のコンボで

249 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 01:51:43 ID:???

>>246
何も考えずに使えるキルヒアやグレンダールは強いな

15LVはキャラ構成によって変わるよな･･･　それこそフェアテがいるかいないかで全然変わる
イフリート召還とか死ねよ

250 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 01:53:38 ID:???

キルヒアだって小器用だけどＭＰ浪費が凄まじいことになるし、
グレンダールだって距離の微調整効かないからどんな場合でも、とはいかないぜ

251 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 01:56:03 ID:???

13LVなら10点魔晶石(2000)なんて安いだろw

252 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 01:57:51 ID:???

アルケミストだ！　アルケミストがここにいるぞ！
ええい戦利品を片端からカードにしやがって。何がＳカード１枚程度、だ

253 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 02:03:48 ID:???

アルケミーカード使いすぎって文句いったら
じゃあスカウトLV7でとめんなよと文句言われたでゴザル

254 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 02:04:33 ID:???

何も考えずに10点魔晶石バンバン割っていったら買えるはずの装備も買えなくなるｗ
考えた上で覚悟の上ならそれも１つの選択としてありだが
てかキルヒア信者なら一応ちゃんと考えろｗ

255 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 02:11:49 ID:???

>>254
うちはGMがガンガン戦闘させる関係でモンスターからはげる金額が1セッションでかるく数万こえるからなあ
というより13LVいってるともうほしい装備なんてなくね？

256 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 02:15:33 ID:???

そこまで余ったら爵位買えｗ

257 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 02:23:49 ID:???

>>255
なあに…SSランクカードを使わないと厳しい敵をGMが連発するようになったら
お金なんてすぐに消し飛ぶさ…（遠い目）

258 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 02:27:34 ID:???

消耗品系でＰＣにとって使い勝手悪いのは毒物系　毒ダーツとか毒爪とか
その金額出せる頃にはその威力じゃ意味ねーよ、ってのが多すぎ

259 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 02:45:34 ID:???

マジックカバルコッファーはGM専用の道具としか思えないなｗ

260 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 02:55:43 ID:???

一方、鬼強いのが閃光石

261 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 08:48:58 ID:???

そこまで強いかなぁ、閃光石。魔法じゃないから解除しにくい利点はあるけど。
１０００Ｇはバカスカ投げられるものじゃないし、拡大も出来ない。

そして「シューターがいるなら」ってのが最大の壁なんだと思う。

262 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 09:28:41 ID:???

確かに。

263 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 10:03:00 ID:???

閃光石のためにシューター入れることはないけど、普通それは強いかどうかとはあまり関係がない
例えばスタミナやウォーターシェルは強いけどサカロスプリやルーフェリアプリが
毎回いるとは全然限らないのと同じこと

264 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 10:12:43 ID:???

基本の命中高いマギシューいるなら何個か懐に忍ばせておいても損はない感じ
神聖魔法のないタフなボス１体が相手なら、初手で銃撃つよりは支援効果が大きい
流石にそのためにシューターとるほどのものじゃないけど
もし趣味全開な投擲シューターなら逆に必須の一品。
鎖とか投げるより効果大きいし、消耗品だからって嫌がらずせめてそれくらいの貢献はしろと

265 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 10:24:32 ID:???

閃光石使えるほど金余るLv帯だと、生命抵抗14（暗視持ちで16）くらいボスは楽に抵抗するんじゃない？
あんまり役に立つとは思えないなー

266 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 10:31:54 ID:???

気前のいいGMだと早いうちからけっこう金くれるけど
投擲シューターも武器揃えるのに金かかるし
武具揃えなきゃいけない前衛や魔晶石がほしい魔法職が
そう余分にシューターに金をまわしてくれはしないしな

267 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 10:36:46 ID:???

>>265
直接命中だと問答無用で効果出るぞ

268 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 10:50:49 ID:???

閃光石が強いといわれてるのは、当たった相手は抵抗判定すら振れないで盲目になるからだぞ

269 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 11:24:52 ID:???

どうせエラッタ出るだろｗ

270 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 11:51:54 ID:???

●レベル以下のモンスターは問答無用で

とかなw

271 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 12:00:59 ID:???

同じく当たれば抵抗不能で値段は上なのに破裂種の使えない感は酷い

272 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 12:50:43 ID:???

普通のマギシューだとボス相手にはガン以外あまり当たらないから
純シューター用の小細工アイテムが強めなのはおｋおｋ

273 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 12:53:00 ID:???

マギシューもシューターである以上器用度を最優先で育てる上にタゲサもあるけどな

274 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 12:59:48 ID:???

シューター後回しにしてマギを重点的にあげるなぁ俺

275 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 13:03:18 ID:???

マギ優先だと先制グレネード＆クリポン係にならんか

276 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 13:05:11 ID:???

あんな射程の短いグレネードを実戦で使うのって難しすぎるような気がするんだが
みんなどうやって使ってんだろ

277 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 13:08:20 ID:???

拡大距離で余裕でした
対象数の割にMP安いし

278 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 13:11:06 ID:???

グレネードのためだけに拡大距離か
まぁそんなもんなのかなぁ

279 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 13:14:52 ID:???

屋内だと敵との遭遇距離は5～10m、屋外でも森とかなら遭遇距離10mだぞ
届かないのなんて平原とかで戦闘になったときだけじゃないか

280 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 13:14:59 ID:???

開幕ブッパして前衛が突撃
あとはジリジリ下がりながら攻撃

相手の射程内に入ったら殺されかねないようなレベルになってきたら、距離拡大なり別の戦術取るなりするでしょ

281 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 13:19:28 ID:???

>>279
すんげぇNAGOYA臭がするんだが

282 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 13:22:01 ID:???

ルルブに書いてあるのに何を言ってるんだ

283 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 13:24:25 ID:???

敵の前後衛間の距離を離されると
自後衛から投げたとき敵後衛まで届かない可能性はある
半径5mのアドバンテージあるから同レベル帯の他の範囲魔法よりは良い
まあグレネードはマギテック唯一の直ダメ手段だし、専用に特技とる人もいるでしょ

284 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 13:26:01 ID:???

ルルブ通りの処理をするのはNAGOYA
真の卓ゲ者ならリアリティを重視してもっと距離を空ける

285 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 13:35:50 ID:???

>>282
遭遇戦の距離をそのまま全部に使用するってのはものすごいNAGOYAだな

286 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 13:40:59 ID:???

ルールブックには遭遇距離の目安しか載ってなくて、基本はGM判断
つねにルールブック通りにしか処理されないのならNagoya

287 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 13:44:46 ID:???

遭遇距離は、GMが判断しやすいように一例が載ってるだけだろう。
ルールで決まってるわけじゃない。
どんだけだよ。

288 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 13:55:46 ID:???

その目安で射程10mなら充分届くのに実戦じゃ使えないって言い張るほうがよほどおかしいと思うが

289 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 13:56:35 ID:???

名古屋ってなに？

290 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 13:57:34 ID:???

投擲と銃器なんて技能としては全然別のような気がするが
どっちもシューターなんだよな

291 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 14:00:24 ID:???

【NAGOYA】
1.「戦略も戦術も無く、平坦な舞台で単体の強敵と近接戦をする」という、
漫画の格闘技大会のようなシチュエーションの戦闘に特化したスタイル。

2.「シナリオの最後にたった一体の強力なボスと闘う以外に
まともな戦闘もイベントも発生しないようなシナリオ」に対する揶揄として、
批判的な意味で「NAGOYAシナリオ」という言葉が使われる

292 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 14:02:39 ID:???

GM次第なのは当然だけどルルブの指針に従えば射程１０ｍなら届くことも多いわけで、
実戦でも普通に使ってる鳥取も多いと思うよ

293 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 14:10:08 ID:???

というか、実戦ではもっと遠いですだと目安にならんしｗ

294 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 14:34:35 ID:???

うちも目安に従ってるな

295 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 14:47:48 ID:???

ただ前衛同士の距離が１０ｍだと後衛同士の距離はもっとあるわけで、
敵の後衛を狙うのは難しいな
そのあたりが射程３０ｍのファイアボールとの違いか

296 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 14:53:48 ID:???

敵後衛<4m>敵前衛<10m>味方前衛<4m>敵後衛
こんなだと後衛同士は距離１８ｍ
後衛から前衛でも１４ｍになるな、そう言う意味だと１０ｍはちときつい
魔法拡大/距離か、魔法制御がほしくなるな

297 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 14:57:30 ID:???

射程10m＋半径5m＋移動3mで18m
後衛間距離18mならギリ届くよ
もしかして狙ってる？ｗ

298 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 14:59:17 ID:???

ヘクスとか使わず一直線管理だと、>>296の状況なら届くなｗ

299 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 15:03:52 ID:???

敵全部巻き込みたいのが心情だけど、半径5ｍ内に全員いるとは限らないしねえ
でも一番遠い敵にも攻撃できるという意味では18ｍでおけ
そいつが多部位ならｳﾏｰ

300 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 15:54:04 ID:???

NAGOYAかどうかは、GMが単調か工夫するかって意味だろ？
ルールに書いてあるといって常にそればかりならNAGOYA

301 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 16:10:36 ID:???

一直線の部屋で130Mはなしてスレイプニールだした時は非難囂々でした

302 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 16:21:19 ID:???

GMがやりたかったんなら何でもあり
俺も100m離して始めたことあるし
まあ短射程の範囲攻撃魔法が役立たずかどうかは別の問題だが

303 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 18:28:31 ID:???

シチュ変えて戦闘にするの面白いです

304 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 18:31:51 ID:???

扉を開けたら水没していきなり水中戦だった懐かしい記憶が

305 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 18:32:39 ID:???

魔剣の迷宮パねぇ

306 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 18:34:39 ID:???

つか、ゆとりな最適化厨は自分の手番で主動作が1回できなかっただけで、
「おかしい」とか言い出すからなぁ。

307 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 18:56:13 ID:???

>>304
それ面白いね、うちでもやってみようかな・・・
なんというか、せっかくだしいろんな状況での戦闘をやってみたい
風の吹き荒れる塔の屋上とか、炎の燃え盛る溶岩洞窟とか、水没した古代の神殿とか
・・・・ちょっとシナリオ案練ってくる

308 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 18:57:13 ID:???

玄関開けたら2分でラスボス

309 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 19:00:23 ID:???

>>308
オンセのショートシナリオみたいだなおいｗ
最初からクライマックスだぜぇ！！！！

310 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 19:12:13 ID:???

開幕1分でボス戦、それが終わってから4時間掛けて
罠満載のダンジョンから脱出するっていうセッションなら参加したことある
ボス戦でMPも半減、その上ロッツかけられて薬草・ポーション全滅
後半はもう皆半泣きになりながら必死に脱出したのはいい思い出

311 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 20:08:37 ID:???

>>308

アリアンのランダムダンジョンで同じ事なった事ある

312 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 20:11:08 ID:???

>>309
世の中には>>308が「ショート」シナリオに含まれないオンセサイトもあるんだぜ

313 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 20:23:02 ID:???

ある程度仕方ないだろう

314 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 20:41:55 ID:???

ファイターとグラップラーを同時に取って、金属鎧を着ながら拳で戦う、ってのはルール上はＯＫだよな？
攻撃をグラップラー、回避をファイターで

315 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 20:44:06 ID:???

>>314
残念ながら、NG

316 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 20:53:46 ID:???

グラップラーは装備可能と書かれた以外の装備をすると
命中や回避等が一切グラップラー技能で行えなくなる

317 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 21:08:12 ID:???

ファイターが＜武器習熟：格闘＞と「パンチ」で戦うのは禁止されてないがな。

されてないよな？

318 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 21:10:01 ID:???

もちろんそれはおｋ
たとえグラップラーを持っていたとしても追加攻撃は当然発動しないが

319 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 21:17:45 ID:???

要は>>314のケースだとグラップラーが死に技能になるって事だ

320 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 21:28:31 ID:???

「私脱いでも凄いんです」がやりたいなら止めない。

321 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 21:34:53 ID:???

「私、脱いだら凄いんです」
無視してフルボッコ
「脱がさしてください。脱ぐまで待つのもお約束でしょ。らめぇええぇ～！ガクッ」

322 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 21:38:28 ID:???

鎧にアポートの印を付けてもらって、好きな時に脱がしてもらう、とか

323 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 21:40:40 ID:???

鎧加工：緊急排除機構（鎧職人）
金属鎧に加工を加え、１ラウンド分の主動作で鎧を脱ぐことができます。
一度稼動させると、機構としては再利用できなくなります（材料は再利用できます）
金属鎧のまま水中に落ちた場合などに便利でしょう。

…イマイチだな。

324 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 21:52:08 ID:???

>>323
水中における金属鎧特有のペナルティーって具体的になってたっけ？

325 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 21:53:49 ID:???

>>324
確か、行動不可、だったと思う

326 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 22:08:24 ID:???

>>324-325　よって、エルフサイキョ！

327 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 22:17:50 ID:???

エルフでも動けないんじゃね？

328 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 22:24:13 ID:???

無理だろうな

329 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 22:27:00 ID:???

エルフなら動ける、んじゃね？

330 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 22:27:27 ID:???

エルフは水中ペナルティ完全無効じゃない？

331 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 22:40:19 ID:???

剣の加護だし受けないとおもうがなー

332 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 22:46:39 ID:???

ルルブⅡ　２６～２７Ｐ

333 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 22:57:44 ID:???

５LVレンジャーが＜元気の出る肉＞を食べると毎ラウンド２点回復するのかなぁ

334 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 23:25:12 ID:BNRom+hU

前スレでも少し話題になったな＞水中に落ちた金属鎧エルフ
「エルフはペナルティなし」の言葉で解除される範囲が曖昧で判断分かれるが、
エルフが金属鎧着込めるくらいにマッチョに鍛え上げたらその努力に免じて動けるってことにしてやっていいんじゃね？　って話に
あと、行動不可とあるけど、あっぷあっぷやってるだけで岸にも上がれないなら単なる生殺しだから、移動だけは可能じゃないか、とも

335 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 23:25:36 ID:???

>>332
エルフは水中に居ることによる制限のうち、
水中で発声が可能(＝魔法使用可能)、移動力の制限無効化、行為判定へのペナルティ無視
とは書いてあるが、水中では「金属鎧を装備しているとまったく活動できない」を無視できるかの部分には触れられてないよな。
エルフは水中で金属鎧着ててもオーケーかどうかはＧＭ判断じゃないか？

336 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 23:26:58 ID:???

失礼ミスった

337 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 23:29:45 ID:???

>>333
だろうね
あの肉に限らず、毎ターン回復系の効果のある魔法とかも相性すごくいい

338 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 23:33:08 ID:???

エルフが金属鎧、はそれこそレアな状況だからいいけど、
前衛重戦士にボトムウォーキング支援で水底戦突入が悩む

339 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 23:33:21 ID:???

金属鎧着たエルフ以外を水の中に落とせば確殺できるって怖くね？

340 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 23:35:27 ID:???

>>335
ルルブ1の行為判定の所を読む限り
「金属鎧だから」受けるペナルティって、登攀とジャンプ（あと魔法行使)だけで
「金属鎧だから」泳ぎにペナルティが特別に課されることはなさそうなんだよね。

341 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 23:36:10 ID:???

ああ、水泳判定そのものは金属鎧でもペナルティないぞ。2.0では

342 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 23:37:21 ID:???

落下する危険のある場所で金属鎧着て戦う方が怖くね？

343 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 23:48:05 ID:???

>>340-341
金属鎧で水中だと、まったく活動できないんだから、ペナルティはないけど水泳判定自体が不可能ってコトだろ。

344 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 23:49:26 ID:???

ルルブ2の２６～２７Ｐ文面に正しく判定するなら
水がたまってる所に落ちたら「水中での行動じゃない」とか言って
水泳判定すればいいのか？

「泳ぐ」のも行動である気もするが、そうだとすると
「全身水につかる状態だと-4」だから水につかる部分が少ないほど
水泳判定に成功しやすい≒泳ぎやすいと言う奇妙なことに。

345 ：ＮＰＣさん：2010/03/06(土) 23:55:48 ID:???

>>343
ＡＷで追加された「うみへびの鎧」の効果が、「ペナルティを解除する」でなく「水泳判定に＋修正」だからなあ
そして何の注釈もなく金属鎧であるスプリントアーマーでも同じ処理となってる
つまり元々金属鎧でも水泳判定そのものは問題ないってことになる
その状態で水中の移動が可能かどうかは判断分かれるとこだけど

もちろん、感覚的に納得いかなきゃ、各鳥取でローカルルールで対処するのは自由だと思うよ
あくまで公式側の意図を想像すると……って話
水中対応モンスターの豊富さから見ても、2.0では積極的に水中戦闘も駆使して欲しいみたいだし、
鎧着てるから普段頼ってた前衛が無力、ってことは起こったとしても、鎧着てたから即溺死、はあまり望ましいと思ってないんじゃないかな

346 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 00:03:13 ID:???

>>345
日本語でおｋ

347 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 00:08:49 ID:???

水泳関係もちょっと詰めてＱ＆Ａ欲しい

348 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 00:13:30 ID:???

溺れても生命力ラウンドの間は制限移動はできるし（１ｍだけど）、
水泳判定できれば移動できるのは間違いない（五分の１だけど）

水に落ちた金属鎧着用者に、毎ラウンド１ｍで岸に上がれというのか、移動力５分の１で岸に上がれというのか
あれ、これＧＭがよっぽど性格の悪い状況設定しない限り、大差ないんじゃね？

349 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 00:14:59 ID:???

公式やデザイナーの意図を汲むとこうだ！(キリッ)てのは痛いよな、実際。
お前の単なる思い込みだろ、ってのが多すぎる。
ルールにあることはルールどおりに。ルールがあやふやなら、卓判断だろ。
公式の意図を想像した俺の裁定が正しいが、ローカルルールは好きにすれば？なんてのは痛すぎるぜ。

350 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 00:15:09 ID:???

色々面倒だし前衛職はグラップラー以外考えられない状況になってきたな
全員グラップラーで魔法技能複数ありでスカウトセージあと何か二つ
全員ガン撃てるようにするとさらにいい感じ

351 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 00:17:58 ID:???

>>348
俺がＧＭなら、金属鎧着てると水泳判定不可として、移動１ｍと言うな。
ただ、水中で鎧を脱ぐって選択を認めようとも思う。脱いでばら撒いた鎧を回収するのもアリで。

352 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 00:18:50 ID:???

最適化するとPCの個性が魔法技能をどう分担するかだけになるな

353 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 00:20:35 ID:???

敏捷２０あれば、２０×３÷５＝２で、２ｍ全力移動できるな。
それ以外には大差ないんじゃね。

354 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 00:26:18 ID:???

>>353
・・・え？

355 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 00:32:57 ID:???

ん、エルフは剣の加護で水中ですきに動けるんだから、金属鎧だろうが関係ないだろ。
滝だって、登れるんだぜ。
ルルブ読み返してないが。

356 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 00:33:17 ID:???

>>353
ルールブックの制限移動のトコを読もう　なっ

357 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 00:41:23 ID:???

>>356
え？353の突っ込みどころってそこ？w

358 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 00:41:52 ID:???

？w

359 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 00:43:12 ID:???

>>358
ん？

360 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 00:47:02 ID:???

>>359
358はこのスレに常駐しているちょっと頭のおかしい粘着さんだよ。
語尾に「?w」ってつける人にイジメられたかなんかでトラウマがあって
「?w」を見かけると発狂して暴れ出すの。

361 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 00:57:18 ID:???

ていう>>360みたいな粘着がいるから気をつけてね

362 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 01:00:32 ID:???

ほんとだ頭のおかしい人がいるw

363 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 01:27:41 ID:???

エルフの剣の加護の説明読まずに話てたんだよね？

364 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 01:28:54 ID:???

２０×３÷５＝２

365 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 01:32:25 ID:???

水回りでＰＣいじめても誰得だろ、せいぜいＧＭの自己満足
ＰＬはＧＭ面白い状況作ってくれたな、と思うよりも、うわ何これつまんねー理不尽だ、って感じちゃうこと多い
金属鎧着た奴をいきなり深い水に沈めるとかその典型
予め対策用意する時間与えて、「仕方ない今回だけハードレザー買ってきて着るか」みたいな判断するチャンス与えりゃ別だが

366 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 01:43:09 ID:???

お前らそんなに俺ツエーしかしたくないのか。。。。

367 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 01:47:41 ID:???

女戦士に露出度高いビキニアーマーを買うところまで読んだ

368 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 02:03:27 ID:???

グラップラーは露出度高いんだろ？

369 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 02:03:42 ID:???

その女戦士が蛮族の触手小神の生贄に選ばれるところまで読んだ

370 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 02:12:20 ID:???

裸の上にアラミドコート１枚

371 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 03:32:10 ID:???

おっぱいリロードの実装はまだですか？

372 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 07:47:29 ID:???

>>348-349
今回の場合、ルルブ2のP26にある「行為判定が必要な動作｣以降の
ペナルティなしでできる行動に「水泳」も加えて欲しい所。
現状水泳も行為判定だし水中ペナルティあるから不思議。

てか、金属鎧だと活動できないって書いてあって、後の文章で
生命力ラウンドだけ活動できて、それ過ぎると気絶するって書き方だから
金属鎧で「水中に」落ちると即座に気絶することになる気がしないでもない。

だから「この文章は水中と書いてあって、水面で判定できないとは書いてないよ」と言いつつ
立ち泳ぎ判定すればいいんじゃないかなあ？
それが認められないとなると水がデストラップ過ぎる。

373 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 08:44:21 ID:???

せっかく水着が公式アイテムなのにもっと使用しろとは思わないでもない

374 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 09:28:32 ID:???

うみへびの鎧でもっと説明欲しかったなあ
場合によってはうみへびのスプリントアーマーの価値が一気に高沸するぞ

375 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 09:38:11 ID:???

常識で考えて金属鎧着たまま泳ぐとかねえよｗ

376 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 09:48:41 ID:???

泳ぐはともかく、落ちるはあるだろ。

377 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 09:51:21 ID:???

グラップラーが重戦士とタメ張ってる時点で常識も何もねぇよｗ

378 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 09:51:35 ID:???

>>375
"小堀流踏水術"のような日本泳法(古式泳法)を見る限り、
日本泳法の一部は鎧着たまま立ち泳ぎしたり、弓撃ったりしてる。
「日本の鎧は非金属に分類されるんだよ！」だと困るがな。

まあ、別の流派では浮き輪を使って楽に泳ぐ方法も紹介されてる。

379 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 09:57:15 ID:???

軽量で架空素材のミスリルチェインと、動きにくさ極大のスーツアーマーを同じ次元で論じてる時点で無理あると思う
ゲーム的に個別の処理やってられないっていうなら、どっち寄りで見て処理決めるかって話になるんじゃないの

380 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 10:03:20 ID:???

むしろ着ぐるみリルドラケンの方がよっぽど溺れそうだ

381 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 10:18:19 ID:???

着ぐるみリルドラケンは本来の機能からして理屈が通じそうな代物じゃないけどなｗ

382 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 10:26:15 ID:???

着ぐるみリザードマンとかはないのだろうか？
蛮族の集落に潜入調査みたいに使えるのに・・・

383 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 10:28:16 ID:???

いざとなれば死体を拷問すれば良いだけだから別にそこまでして情報収集しなくてもいい気がする

384 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 10:34:10 ID:???

>>378　日本の鎧は非金属鎧だと思うけどね。部分的に金属使ってても。

385 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 10:43:13 ID:???

時間にすれば、１０分も無かったかもしれませんが、１０キロ以上の甲冑をつけた上での、
水の中での堂々とした演技は見ごたえ十分でした。

リアル話を持ってくるのは非常にナンセンスだが、
甲冑１０キロしかないらしいぞ。

http://hiroba.gnavi.co.jp/usr/sakura0101/trip/detailTrip/11403

つーか、水回り近くで金属鎧着るとか、普通に死にフラグだろ。
まぁ、ゲームなんだからゆるくてもいいと思うが。
海賊ものシナリオやってるのに、エルフ以外が金属鎧着てきたら、
容赦なく水に突き落としたいがｗ

けど、突き飛ばしのルールって戦闘には特にないよね。

386 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 11:17:18 ID:???

冒険者レベルで皮膚が分厚かった昔ならともかく、鎧に防御点頼るようになった2.0で金属鎧をそこまでいじめてもな

387 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 11:27:50 ID:???

乱戦とか抽象処理だからなあ。突き飛ばしとかはあまりそぐわない
ゴルゴルとか象とかが放り投げるくらいか

388 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 11:43:19 ID:???

ただでさえAランク以下の金属鎧なんて不遇の固まりだしな

389 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 12:13:31 ID:???

>>385
器用で命中、筋力で突き飛ばせたかの判定でいいんじゃね?

390 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 12:33:52 ID:cJOq2K9Q

いや、テーブルトークなんだから、そういうTPOを考えるのは当然だとおもうがな
それに金属鎧錆びるだろ
俺は、船乗るの？しゃーねぇなら皮鎧着るわ、って切り替えてたがな
コンピューターゲームじゃないんだから、そういうのが楽しいんじゃないの？

391 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 12:44:47 ID:???

それよりビキニアーマーが防護点何点かという命題に決着をつけよう

392 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 12:59:13 ID:???

>>390
それも一理あるが、2.0だと防具習熟で別扱いのせいで、金属鎧と非金属鎧の間に凄い断絶があるからなあ
上級の鎧が着られる、という以上に、防護点のボーナスがかなりデカい
パーティ構成によっては多少どころの戦力低下で済まなくなる

ま、だからこそスプリントアーマーのうみへびの鎧なんてものが用意されたのかもしれんが
ほんとコイツでどの程度動けるものかで話が全然変わってくるような気がしてきた

393 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 13:31:35 ID:???

まぁ、鳥取でやってるなら、

金属鎧が不遇な感じなら、水場はあんまり出さんとく。
コンベでやるなら、キャラメイク前におおよその舞台については明示する。

これだけのことっしょ。
金属鎧がやたら強力なら、
ガンや魔法で攻めるのは安易だから、水場で冒険ってほうが工夫があっておもしろいと思うが。

394 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 13:33:24 ID:???

金属鎧が錆びるのとかハウスルールもいいところだから例に出されても困る

395 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 13:37:03 ID:???

>>391 貝殻の水着をみて考えるべし

396 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 13:37:33 ID:???

ロールプレイで錆びるのヤだなぁ、とか口にするのは楽しそうだがな

397 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 14:06:30 ID:???

ネタのつもりでロールしたらGMに拾われて、耐錆処理のためにお金払ってとかありそうだな

398 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 14:37:54 ID:???

>>384南蛮鎧は金属鎧でないと申すか！？
一般技能を使って冒険しない間に生活費稼ぎだいって意見が鳥取で出たんだがどのくらい稼がせるか悩んでいるんだ。皆はどうしてる？

399 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 14:38:42 ID:???

400 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 14:41:21 ID:???

ソードワールドの金属鎧は着たまま寝れるくらいの代物だから
案外軽装なんじゃないかと思う

401 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 14:51:27 ID:???

>>400
初代はともかく2．0だとオールタイムアーマー加工があるから違うんじゃ？

402 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 14:56:14 ID:???

>>399
セッション間の生活費と宿代は省略してる
経験点にならない程度の仕事（隊商の護衛とか）で日銭稼ぎしてると考えて
一般技能で稼ぐのも同じ理屈で良いんじゃないのかな

本音を言えば、そこら辺を管理するのが面倒なだけだが
でも宿代くらいは払わせた方が良かったのかな～とも思う俺ＧＭ

403 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 15:00:03 ID:???

>>396 そんな愚痴を言うPCにブロブの登場を匂わすのって楽しいｗ

404 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 15:07:41 ID:???

ブロブの存在を臭わせたら赤字になる可能性が高いとかいってPCが撤退してしまったでござる

405 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 15:10:24 ID:???

まあ装備破壊系はよほど金が余ってなければ先に存在示すか対策か補填が前提だよな？
アルコール用意しとくのは当然としても、金属破壊光線とか洒落にならんｗｗｗ

406 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 15:44:36 ID:???

すっぽんぽんは洒落にならんなｗ

407 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 15:45:07 ID:???

補填は黄金のビキニアーマーとか宝石水着とかだな！

408 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 15:50:48 ID:???

美人が着用済みのな！

409 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 15:57:12 ID:???

>>399
一般技能のレベルとか種類にもよるが、
レベル３～５あって、仕事の機会があれば、
生活費を辛うじて稼げる程度でいいんじゃね？

一般技能がプロの最低限のレベル５でも、
所詮冒険の合間の「片手間」だからね。

凝りたいなら、目標値決めて、能力値＋レベルで判定させて、
目標値との差×10ガメル程度の収支を得る/失うとかすればいいさー。

410 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 16:17:49 ID:???

>>399
冒険者なら冒険して稼げ、で片付けるな。
生活費が賄えるほど行えたらそれは最早冒険の片手間に一般生活じゃない。
一般生活がメインで片手間に冒険やってる日曜冒険者だよ。

冒険の片手間に行う一般生活じゃLv5が上限なように、
一般生活の片手間に冒険行ってると冒険者Lvも5Lvが上限とか
言われかねんな。

バイトしないとやってられん程報酬が渋いのなら報酬額見直せ。

411 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 16:47:52 ID:???

SW1で一般技能バイトやったら盛り上がったよ？

412 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 16:53:38 ID:???

あっちはリプレイでもバイト公認だからな

あやしい酒場やあやしい宿屋ならバイト代高いぞ

413 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 16:58:19 ID:???

マナ先輩が出てくるシナリオ集で冒険の合間のアルバイトの目安とかなかったっけか

414 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 17:00:12 ID:???

そんなのあったか？　まだ、一般技能がないころだぞ。

415 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 17:06:37 ID:???

>>413
いちおうあったね
けど、あれは「たまたま欠員が出来たために紹介した」だけだし、冒険の合間にいつも仕事があるわけじゃない
というか普通の経営者なら、いつ来れなくなるか分からん冒険者より、その仕事に専念できる一般市民を雇うわｗ
そっちで十分生活費稼げるなら、まさに「片手間に冒険やってる日曜冒険者」になるわなあ
そういう世界観のＴＲＰＧもあるし、卓でやりたいなら自由にすればいいと思うけど

416 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 17:10:25 ID:???

別に食い詰めて冒険やらないといけないわけでもなくね？

417 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 17:20:30 ID:???

>>416
冒険やるために食い詰める必要はない
単に「本職が忙しければ冒険やる暇はないんじゃね？」という話では

あと、冒険者稼業って「基本的に命がけ＝いついなくなるか分からない」から
そんな不安定な人物をバイトとか普通の仕事で雇いたがる雇用主がどこの世界にいるのかと
自営業でも冒険中は主不在になるわけだしなー

418 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 17:30:12 ID:cJOq2K9Q

冒険だけで食っていけないならマスターに問題あるし

普通に報酬渡してるのに生活費をあまりにけちりたがるならプレイヤーに問題ある

本業が冒険者なんだから依頼が基本的に来るのがわかっていて、尚且つその合間はバイトとかないわ
それは仲間の依存が
過ぎるような気ｶﾞｽ

まぁ生活臭があるのも楽しいのはわかるからほどほどにってところだろうね

419 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 17:32:00 ID:???

一般技能は導入しないのが無難だわな
ゲーム的な利益を引き出そうとする今回のようなのが現れる
困ったちゃん発生ルール

420 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 17:34:49 ID:???

困ったちゃんは一般技能なんてなくても別の部分で暴れるから問題ない

421 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 17:35:17 ID:???

冒険者プリーストなんかは神殿所属でも
そこから生活費貰ってる訳じゃないからなあ。
一般技能は基本的にフレーバーなんだからそれで金稼げちゃいかんと思う。

とは云え特に序盤は生活費稼ぐだけで精一杯なんだよな。
初回冒険の報酬目安500Gなんて、半月分の生活費くらいだし。

422 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 17:49:18 ID:cJOq2K9Q

でも俺はマスター的にもプレイヤー的にもまだ生活費でワイワイやれるレベルのほうが好きだな

7レベルくらい終点で繰り返したいくらいだが
仲間はそんなわけはないからなw

423 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 17:50:04 ID:???

別に一般技能はフレーバーってわけじゃない
戦闘に直接役立てるような使い方はできないってだけ
加工品ルールでは普通に一般技能でも判定できると明記されてるし
まあ俺がGMなら>>399みたいなことになったら面倒だからっていう理由で却下するけど

424 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 17:52:06 ID:???

冒険と冒険の合間をあけすぎるからイカンのだな
あと報酬は規定どおりしっかり出すこと
こんな質問が出るところをみるとおそらく吟遊GMなんだろう
しかも一般技能とかも使ってロールプレイを推奨とか考えがちなロールプレイ至上主義
当然の事ながら吟遊GMはPCの選択肢を増やすことになる金銭リソースをできるだけ絞りたいと考える
規定の7割程度の報酬になったりシナリオ間の期間を必要以上にあけて生活費で嫌がらせすることになる
その結果PLから一般技能での生活費の話が出てくる
このスレで相談←今ここ

425 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 17:59:05 ID:???

よくそこまで妄想できるなｗ

まあ依頼が出たらすぐ引き受けて出れるくらいじゃないと
ライバルに取られてしまう可能性も高いし、
他の仕事やりながらってのは大変だと思うけどな

426 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 18:03:11 ID:???

昔はユーザーもリアルな冒険とか冒険者とか言ってたけど
最近はホビー感覚の冒険者が主流だからなぁ

427 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 18:03:15 ID:???

生活費なんて物をルルブに載せたSNEが諸悪の根源、まで読んだ

428 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 18:05:58 ID:???

今の時代こそ五竜亭が必要なのだ！
立ち上がれ冒険企画局よ！

まで読んだ

429 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 18:11:43 ID:???

なんていうかプレイヤーが安定志向になってきてるんだろうね
小説家になりたいとか歌手になりたいってのはあるけど失敗が怖いから定職について趣味の一環としてやりたい
でも趣味の実力がが認められて有名になりたい
こんな感じの考えなんじゃないかな

すべてを捨てて腕一本で成り上がりたいとか最近じゃはやらないんじゃないかな
地に足をつけたい気持ちはわかる

430 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 18:37:55 ID:???

片手間仕事が良い臨時雇いもあれば、片手間じゃ困る仕事もあるってだけだろ。
一般技能で生活費稼ぎたい？結構じゃないかと個人的には思うけど、GM次第で良いだろ。

PCらの持ってる一般技能で、臨時雇いで仕事があるのかどうかとか、
報酬がどれくらいかとか、そもそもGMがそこまで手間を割いて判定するべきなのか、
要求するPLが、一番に考えてほしいよな。

もちろんそういうのが好きなGMもいるだろうけど、
シナリオ考えるだけでも大変だし、普通にルールの裁定するのもしんどいだろ。
PLのわがままをかなえる存在じゃないぞ。

431 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 18:45:51 ID:???

普通に知力筋力にあふれた人間だし仕事は見つかるだろ

432 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 18:49:23 ID:???

SNEが旧版のリプレイでやってることなのになんでプレイヤーが悪いことになってんのｗ

433 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 18:55:07 ID:???

つか生活費を減らすことが悪いんじゃないか？
コンシュマーゲームだって稼いだお金は生活費に消えない

434 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 18:58:45 ID:???

>>433
さすがにそれはｗ
ウィザードリィなんか序盤は宿代が大変だぞ？ｗ

435 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 19:01:34 ID:???

>>433は流石に極端だが、リプレイでも生活費払ってないのが多い気はする

436 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 19:06:25 ID:???

贅沢したい！でも資産が減るのやだ！PCが貧乏するのやだ！

こういう主張に同意する奴がGMやる時に徴収しないからじゃね

437 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 19:09:18 ID:???

冒険の合間ってのは
体を鍛えたり文献を漁ったり神殿やギルドに駆出されたり
するものだと思うのだが。

プロのスポーツ選手がオフシーズンに副業に精を出すか？
って感覚だな。
興行成績が悪いとそれも止むなしになっちゃうかも知れんが。

>SNEが旧版のリプレイでやってることなのに
バード技能で稼ぐ事すら不可能になってるから一緒には出来んだろ。

438 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 19:10:32 ID:???

>>434
ウィザードリィって馬小屋以外に泊まる人いるの？

439 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 19:12:08 ID:???

>>435　マージナル・ライダーではがっつり減らしてたが。
　そこに田中コウジっぽさを感じた俺ｗ

440 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 19:12:42 ID:???

まあぶっちゃけGMの都合でいくらでもリソースであるところの金を減らせるからな
日数の経過はGMに一存するしかないのに
これをアンフェアと思うのは仕方のないことだろ

441 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 19:15:05 ID:???

>>437
あー、見えるなー
冒険の合間、副業に精を出して鍛錬を怠り、冒険稼業を頑張った同期の連中に実力も評判も置いて行かれる三流冒険者の姿
そうやって落ちぶれてった冒険者崩れが山賊とか蛮族のスパイに転職したりするのかもなｗ

442 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 19:20:38 ID:???

>>440　なんで最近、こんなにPL脳、ゲーマー脳な人ばっかりになったんだろう＞＜

443 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 19:25:48 ID:???

ファイター技能が伸びずにレンジャー技能ばかり上がってしまって仲間から三行半突きつけられてグレる戦士
でダルクレム信仰始めてあげく狂るってしまった辻斬り魔な殺人犯でも今度作ってみるか

444 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 19:48:23 ID:???

若手のお笑いが八百屋でバイトするようなもんだよ多分

テレビに出て忙しくなったらバイトなんかする暇ない

445 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 19:49:26 ID:???

私なら
「何、生活費を一般技能で捻出できないかって？
　そうねぇ、宿は馬小屋の隅、飲み物は水、食事は１日１～２食に食い詰めるならいいんじゃない？
　でも優雅な暮らしとか余裕ある暮らしは無理だとおもうよ？　そんなに稼げないだろうし
　一般技能ないなら、空いてる時間自分の所属する組織で雑用・お手伝いして寝泊りするっていうなら、金銭収入一切無い変わりに
　寝床と食事３食は確保、酒はナシってところかな、その代わり冒険無い日の時間の８割は拘束されるとおもっていい」
って言うかな。
まぁ、ＰＬがそこまで生活費払いたくない、っていう状況が想像できないけどね。
前回の依頼から２週間すぎました、とかさらっと言うＧＭとかはめんどくさいとしかおもわないわ。
ＰＣが生活費を払い渋らない程度の日数経過に抑えるのもＧＭの腕の見せ所よね。

446 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 20:10:39 ID:???

腕の見せ所も糞も数字決めるだけだろ

447 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 20:11:09 ID:???

っていうかぶっちゃけ面倒だろうにｗ
面倒だから生活費とか移動とかにかかる雑費全部まとめて1万ガメル払っとくから今後それ無視してねってのをバブリー図のときにやってなかったか？

448 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 20:13:18 ID:VXqpEOrC

>>442
かとおもえば>>445みたいな脳内マスタリング自慢とかな

449 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 20:13:44 ID:???

マージナルでもPLはブーブー不平言いまくりだしなｗ

450 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 20:17:30 ID:???

>>447
その程度のことを面倒がるようなやつはTRPGにむいてない
言ったのは水野だしな

451 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 20:20:39 ID:???

俺の好きなことを面倒がるやつはtrpgにむいてないとか

452 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 20:21:58 ID:???

>>448
それ、たぶん2．0シナリオ集のマナ先輩ネタだと思うの…

453 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 20:23:55 ID:???

頭使う謎解きとかは知能が低くてできないから
パラメータ管理したり、冒険外のところでなにかを疑似体験するゲームがしたくなるんじゃね

454 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 20:26:26 ID:???

>>453
オンセがやりやすくなった弊害もあると思う

455 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 20:33:52 ID:???

オンセはそれこそ生活費とか「無し」とか「1セッションに付きい維持費は一回」とか
固定するだろ

456 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 20:35:55 ID:???

鳥取次第じゃね
うちはオンセだけど固定メンツだし生活費は支払ってる
まあ何日経ったかスクリプトでダイス振って計算するだけだから1分くらいで描写終わりだが

457 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 20:38:15 ID:???

>>455
冒険外ってのを
セッション外って意味にとってたけど、違ったのか

458 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 20:44:17 ID:???

>>456
固定で相性がいいやつが集めるのが一番いいよな

459 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 20:49:45 ID:???

なかなか全員揃わないんだけどね

460 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 21:10:37 ID:???

ダークブレイズと2.0両方わかるやついる？

461 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 21:15:50 ID:???

ダークブレイズは知らんが2.0なら分かるから安心して何でも聞け

462 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 21:25:30 ID:???

一般技能で稼ぐには、冒険者以上に設備と就職先が大事っぽいからなぁ
鍛冶屋とか設備なしには使い物にならんし、召使いとか主人いないと意味ないし
街娼や乞食は「その気になればいつでもどこでも」身１つで仕事になるけど、たぶん本格的に仕事すると今度は冒険者としての信用を下げる
（依頼人に「あ、昨日コイン投げてやった乞食だ。しかも立派な鎧着てやがる！」なんて思われて仕事になるのかどうかという話）
短期バイトの口だってそう多くないだろうし　「冒険者の仕事が入り次第辞めます」なんて気ままな契約望むなら尚更

一般技能で生活すること自体はかなり簡単だろうと思うけど、
「冒険者としていつでも仕事できる状態を保ちながら」一般技能で生活するってのが無理あるんだと思う
ＧＭが（冒険者の店の主人が）救済や遊びを兼ねて短期バイトの斡旋するのは楽しそうだけどな

463 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 21:26:45 ID:???

このネタ一人が自演してるだけだったんじゃね

464 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 21:29:20 ID:???

住人が3人しかいないんだからどのネタも基本的に全て自演で成り立たせてる

465 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 21:29:59 ID:???

確かに、改行しない癖があるやつはいる

466 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 21:39:50 ID:???

ケータイだから誰が改行してない奴かわからん

467 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 22:34:06 ID:???

>>437
むしろプロスポーツ選手は一流になればなるほど、
オフに副業に精を出すけどな。CMなんてOFFシーズンの撮り貯めが多いし。
もっとも彼らは広告塔的な意味で、TVに出るのも仕事のうちだと思うが。

むしろフリーターの掛け持ちの感覚に近いだろうね＜冒険者の副業
残業になれば、後の仕事に影響するし、下手すりゃクビ。
当然、大きな仕事は回ってこない。

ひょっとすると、必殺仕事人見たいなギャップを想定してる人もいるかもしれないな。
表の顔はしがない役人だが、しかし裏では「世直しヒーロー」見たいな。
SW2.0の世界設定には、合わないので諦めれの世界だが。

468 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 22:40:18 ID:???

必殺仕事人か…『主水バースになる』やバズーカで悪人殺したり和田アキ子が若でどつき殺したりする（必殺うらごろし）だな。

469 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 00:48:42 ID:???

>>467　それって名誉点払って歌や芝居や小説を書いてもらって、お金渡す方では？

そもそも２.０の世界観は「一般技能は最大５レベルまで（だって冒険の片手間だから）」
一般技能「同心」「商人」で有能になれないんじゃなかったの？

470 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 02:21:06 ID:???

住人３人ってｗ
確実に地元の奴が俺のほかに２人居るんだが、それ以外の話題も多いぞ？ｗ

471 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 02:57:43 ID:9UXiHglh

やっとバイト先から帰ってこれた。レスありがとう。以外と厳しい意見が多い
な。いや、いつもやってる面子のレベルがそろそろ１０LVに入るんだが、「毎
週１０LV冒険者の手が要る事件の起きる世界ってなんかいやだよな。俺達結構
色んな事件解決して蛮族の勢力削ったのに・・・・・・。」って意見が出てじ
ゃあ期間を空けよう、でも１ヶ月とか経って生活費減らないのも変だよな。な
ら、一般技能で稼ごうぜ前にやった六門みたいにって話になったのさ。しかし、
世の中って広いよな。ネタでは聞いた事があったが、>>424みたいのが実在する
なんてさ。ｗｗｗ

472 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 03:02:38 ID:???

ダーレスブルグなら10レベル冒険者が毎日出動しても全然おかしくないというかなんというか

473 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 03:05:13 ID:???

蛮族の領域が人族の領域に比べてどれぐらい広いと（ｒｙ
第一１０ＬＶの冒険者とか蛮族側でもＷＥＮＴＥＤかかってるレベルだろーよ
狙われて当然じゃね？
あと改行の位置が変

474 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 03:30:29 ID:???

事件の発生頻度は、明らかにプレイヤー補正かかってるだろうからなあ
他の冒険者は、たとえば護衛任務頼まれて無事に行って帰って戦闘１つもなし戦利品もなし経験値も成長もなし、みたいなことが多発してると思われ

475 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 03:41:18 ID:???

>>471
3～5Lv前後の装備強化に金がかかる辺りかと思ってたら……。

10Lv冒険者なら報酬額も相応に高いんだから
1ヶ月やそこらの生活費くらい軽く払えよ。

476 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 04:07:00 ID:9UXiHglh

>>475君にはこれを上げよう。つ「新米女神の勇者第１巻」
ちなみに、面子の大体がジークみたいな金銭感覚だ。まあ、一番の理由は
「一般技能ってフレーバーだけじゃなくて使ってみたいよね。」てのが理由だったり・・・・・・。

477 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 04:45:14 ID:I+rORl3i

卓で一致してそういうのやるんならいんでない？
10レベルだから毎回10レベル相当の危機がおかしいってのはオイラがマスターの時も思ったよ

だから蛮族の集落を逆に襲うシナリオとかやらせたわ
リザードマンが｢どうか…子供だけは勘弁してください…｣
と懇願するシナリオでw

478 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 04:58:06 ID:???

適正Levelの遺跡ばっかでるのおかしいっていわれたから
7レベルパーティーにみすりるごーれむ出したら文句いわれたの巻

479 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 06:27:55 ID:???

適正レベルの仕事が来るのは、半分ほどは冒険者の店の主人の眼力（あるいは依頼人の眼力）によるからな
ただ、たまにならどう見ても強力過ぎる敵を前に、「いかに倒すか」でなく「いかに逃げ切るか」みたいなシナリオもいい
卓のメンバーの好みにもよるけど

480 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 06:31:35 ID:???

>>437はプロスポーツ選手＝高給取りと決め込んでいて
オフにアルバイトで生活費を稼ぐ独立リーグの苦労を知らない
鳩山級おぼっちゃまなのはよくわかった。

481 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 06:55:28 ID:???

>>478
そらガチで殺しにきてるようにしか見えませんもの

そのレベル帯で知名度19だと性能知ることもできない恐れが高く、ロールプレイを考えると即撤退という判断もし難い
先制値20はまあまず取れない。そして先手渡したら複数攻撃しまくりだし、初手でもう前衛１人くらいは倒れてそう
移動速度もゴーレム系では脅威の20、足が速い奴なら逃げ切れるかもだが、遅い奴・並の奴には絶望的な数字
知覚も魔法だし抵抗もケタ違いに高いし、煙幕などの搦め手で誤魔化して逃げるのも困難
……と、パッと見ると逃げ出すことすら絶望するランクの敵だから

482 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 08:43:04 ID:???

鳥取で「指輪破壊での増強は行為判定時と指定されてる事に気がついた。
この前は魔法の威力決定時に使っちゃったから、今度からやらないようにする｣
と言ったら
「コスト払ってるんだから、威力や移動に使えたっていいだろ」とGMが言い出しやがったｗ
リルドラケンとドワーフの戦場移動がすごいことにｗｗ

…次回は多分修正されると思われ。

483 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 08:52:05 ID:???

指輪は好きに割れていいんじゃね？

484 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 09:05:04 ID:???

>>483
指輪破壊による能力増強は「行為判定」にしか効果がない。
移動は判定じゃないから、本来は破壊しても意味ないよ。

ただ、SW2.0の威力決定に関しては、ルルブ1の技能解説（P169～P173)を見る限り
「以下の行為判定」扱いになってるんだよね…
P102-118にある行為判定の例には載ってないんで、
指輪でダメージ増強できる可能性はある。

485 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 09:09:45 ID:???

割るのは好きに割っていいが
増強はなんにでも使えるというのは間違いじゃね？

486 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 09:24:35 ID:???

間違いのような気がするが、GMが言っちゃったんだからしょうがないわなｗ

487 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 10:40:44 ID:???

間違って導入したルールでも、それを前提に買い物とか相当額進めちゃった後ならしばらくはそのまま進めた方が無難だな
でないと途中でＡＷ導入したせいでデスサイズ使うのに毎回ソーサラーが１手無駄遣いを強いられる公式リプレイのような羽目に
いつどこでどう正すのかはケースバイケースだし鳥取ごとの気風もあるし一概にはいえないけど

488 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 11:41:26 ID:???

GMが良いって言ったなら良いんじゃね？

489 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 11:48:06 ID:???

一手無駄にした挙句何故か尻尾しか振るわない公式リプレイ

490 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 12:30:49 ID:???

>>486
500ガメルで、一回だけ移動力+12になるなら
あえて受け入れるドワーフは多そうではあるね。

491 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 13:29:28 ID:???

>>477
じゃぁ運びやすい子供は持って帰って奴隷として売ろう

492 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 15:23:01 ID:I+rORl3i

>>491

よくもいたいけなリザードマンの子供を苛めたな！許せん！

と言ってマスクを被ったガルーダが現れます。

493 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 16:17:53 ID:???

そんな「弱い者を守ろう」なんて意識がある蛮族はそれこそリザードマンくらいだろｗ

494 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 16:30:53 ID:???

ワーウルフも入れてやれよ

495 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 16:31:36 ID:???

あいつ等メンタリティ人族寄りすぎるだろ

496 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 16:33:28 ID:???

第一の剣の神を崇拝する蛮族やル・ロウドやアステリアやグレンダール信者もいるし
例外設定の蛮族は、PCを混乱させるのにと、GMの自己陶酔シナリオでよく使われる。

497 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 16:51:55 ID:???

遺跡で腰水床でリザードマン出したら真っ暗にされてエルフグラップラに蹂躙された事があるな

498 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 17:44:53 ID:???

むしろそれはエルフグラップラーにきちんと活躍させてやるべき場だろw

499 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 17:59:32 ID:???

暗視が無い所まで突いてくるとは思わなかったんだよｗ

500 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 18:34:49 ID:???

意外と目潰しって有効だよな

「バジリスクだ！　ふははは、石化の視線は怖かろう」
「スモーク・ボム。敵味方共に盲目扱いでプラマイゼロ。さあ皆で支援かけつつ殴り倒すぞ」
「ワードブレイクで１手無駄づかいは痛いなぁ……」

501 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 19:05:16 ID:???

そういえば相手を視認出来なくても魔法を特定対象（>>500の例ならバジリスク）にかける事を認めてる？
なんとなく１の頃の呪縛で鳥取内は起点は不可、射撃は特技持とうが誤射判定が必要で通ってるが
ルルブ１だと全ての行為判定に－４かかるだけで魔法使えても良さそうなんだよね
どっちにしろ鳥取内のＧＭに従うしかないけど、自分がＧＭやる時も鳥取内の空気に逆らえず同一処理してる

502 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 19:14:01 ID:???

ゲームバランス的に目つぶしが強くなりすぎるから行使以外のペナなしでやってます

503 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 19:56:43 ID:???

目標が見えていないと術者と接触以外は魔法の指定に出来ないからなあ
で、両目が見えないのが－４ってことはやっぱ対象を視認していないから・・・と、状況を常識で判断しろってやつだな

504 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 19:56:58 ID:???

ミストキャッスルの常夜の回廊（暗視でも見通せない特殊な魔法の闇の中）では凄い制限が提示されてたな
接触しないと魔法行使不可、接触は補助動作、乱戦エリア成立してたらその中入らないとダメ、
近くにいる味方同士なら声掛け合って自動で接触可能だけど、敵にかけたいなら要命中判定……と

ただあれは相当に特殊な闇だからこその特殊な処理、とみなすこともできるしなあ
特に、敵にかけたいなら要命中判定ってとこがどう考えてもオカシイ
要接触距離、まではまだいいけど、普段目が見えてるときのブラストが判定不要の接触だけにね
また、範囲魔法をかける際の処理が謎　　使えないはずがないってことでホーリーライト連打してたけど

505 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 20:06:42 ID:???

>>500の例なら、まずその煙幕が「完全な遮蔽」になる
なのでまず、鷹の目があろうと何だろうと、射撃攻撃も射撃魔法も煙幕内の標的を捉えられない
中で乱戦エリアが形成されてて、その乱戦内に打ち込めば運任せで標的が選ばれることになる
……ここまでは判断迷わないが、そこからがはたと困る

506 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 20:56:36 ID:???

範囲魔法って遮蔽越しに使えたっけ？無理だよな？

507 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 20:59:59 ID:???

鷹の目の説明だと完全に視界を塞がなければOKとあるな
特技持ってれば範囲魔法も使えるんじゃないの

508 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 21:04:28 ID:???

○　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　ルンマス

こうだったら横にずらして撃てば奥にも当たるだろう
一次元の人は知らね

509 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 21:24:27 ID:???

ところが敵は幅1mの遮蔽を持ってるので、その位置関係だと
かなり横に移動しないと厳しい

◇　<3m>　○　　　<10m>　　　● <3m>　◆＝ルンマス
　　　　　　　｜1m

◇○間が5mなら◆も3m移動で済むんだが
◇○間が3mなら◆は横5mの移動が必要

厳密に運用しなくてもGMが適当に決めればいいだけともいう

510 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 21:27:05 ID:???

ごめん訂正。◇○間が5mでも3mちょい移動が必要だった。

GMがあばうとに運用するのが一番とはいえ
ガチで計算すると意外に後衛が射撃されにくいのな。幅1mって。

511 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 21:29:21 ID:???

少なくともスモーク炊かれたら完全に見えない状態な訳だから使えないのか

512 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 21:32:45 ID:???

ライダー3巻とフェアリーガーデンの表紙きたお
ttp://www.fujimishobo.co.jp/gameinfo/dragonbook.php
ちょい記述もある
ttp://www.groupsne.co.jp/news/book.html

513 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 21:37:42 ID:???

この青い猫耳が人猫族か
もっと猫っぽいのか人っぽいのを想定してたので意外

514 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 21:53:24 ID:???

>>509
どーゆー計算してるのか分からんが、●○は敵味方の前衛でおけ？
下方向に遮蔽が1mあるとして計算してるように見えるが、それだと上下2mの遮蔽にならね？
○上下50cmでずつで1mの遮蔽になるんじゃないかな
それなら◆横3mの移動で◇見えそうなんだけど

515 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 22:01:43 ID:???

>>512
タビットPCをワイルドに喰いそうな猫だな・・・

516 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 22:05:58 ID:???

見えなくても範囲魔法なら着弾地点をずらせば範囲入るだろ？

517 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 22:09:48 ID:???

範囲魔法だから対象にとれても、見えてないから
魔法制御の対象にならないとか言われると面倒だな

518 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 22:13:38 ID:???

>>514
敵が生み出す遮蔽は半径1mっす
ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/qa/fight01.html#shelter

519 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 22:14:10 ID:???

>>512
ライダーの紹介文が「第2巻」になっててさりげなく切ない

520 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 22:23:13 ID:???

>>518
thx
>>509に幅1mの遮蔽とあるから直径かとｵﾓﾀ

521 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 22:26:38 ID:???

>>517
透明系魔法最強説

522 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 22:38:16 ID:???

生物は対象外だけどマジヤバイよシースルー
形状射撃以外の魔法は撃てるから、壁向こうから一方的に撃破しうる
ダンジョン攻略のとき迂闊な部屋割だとボスと対面しないで終わる可能性すらある
まあ、透視した先でさらに透視はできないわけで（シースルーは形状射撃だから）、
対象が2重以上の積層構造で1層目しか透視できないようになってたりすると
多少は防げるけど

523 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 22:39:19 ID:???

>>501
> 相手を視認出来なくても魔法を特定対象（>>500の例ならバジリスク）にかける事を認めてる？

特定対象ってことは、対象：1体の魔法とかを視認できない相手にかけられるかってこと？
それは無理でしょ
魔法の対象にするものは目視しているか触れてなければならないとルルブに書いてあるんだから

524 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 22:43:29 ID:???

>>522
・壁に蔦がびっしり
・壁に苔がびっしり
・壁にフジツボがびっしり
・壁に虫がびっしり
・ついでに十秒しか続かない

525 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 22:45:14 ID:???

シースルーで壁の向こうを透視して攻撃したいときは拡大/時間が必須だからな

526 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 22:48:27 ID:???

シースルーで魔法使う気なら拡大／時間とるだろｗ
自分以外見えないんだからさ

527 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 22:51:25 ID:???

>>522
ルール文面の都合上、見えることと遮蔽とは関係ない。
見えないからダメなら、味方も遮蔽になるはずでしょ？

シースルー以前に鳥使い魔を飛ばし、
上空から観察すれば遮蔽に影響されない…と言うことを主張した方が早くね？

528 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 22:59:50 ID:???

>>527
意味不明

>>522は>>521が言ってる透明系魔法の話だし
透視した先に魔法かけられるのはそういうルールだし
とりあえず他の人にアンカつけた方が良いんじゃね？

529 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 23:11:47 ID:???

とはいえ、シースルー使えるLvだと、魔法一発で詰めるわけじゃないから
シースルー爆撃⇒敵が視界をさえぎる何かを作って

530 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 23:11:58 ID:???

シースルーもやばいけど、ショック・ボムやばすぎ。
Ｑ＆Ａの文面から見るに……。

抵抗失敗で敏捷１２以下のキャラが３Ｒ行動不能だ。
狂ってる。

531 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 23:12:36 ID:???

そのまま逃げることも可能な気がしなくもない

532 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 23:15:44 ID:???

シースルーは半径2mだから先手は取れるかもだけど
少し遠くに逃げられたら手が出せない。
バインドでも3ｍ動けるからハメ技まではいかないかも。

533 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 23:21:11 ID:???

>>532
壁が2m以上の厚さになってない限り関係ないと思うが
しかもその場合は逃げる必要もないし

534 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 23:30:34 ID:???

射線の見えない射手状態なので、逃げたつもりで寄ってきたとかあるかもなｗ
命令のしょぼいゴーレムとか、とりあえずダメージ蓄積させとくのも悪くない

535 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 02:48:37 ID:???

スレチ

＞リアルナイトメア
＞ttp://news.xinhuanet.com/photo/2010-03/08/xin_322030708111570316202177.jpg

536 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 10:01:33 ID:???

ナイトメアは老化しないんだけど

537 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 10:35:28 ID:???

>>530
確かにそうなってしまいそうだ
だが能力値表記でない魔物には通じないという、基本GM側しか使えない手段
GMがタビットPCを封殺しようとした時以外に使われることはほぼないと思われる
そしてGMがPCを封殺する意味はあんまりない
かつ、GMはそうしようと思えば他にもいくらでも手段がある

というかこの魔法は魔物の移動力を下げられるべきだと思うが、そう書いてないんだぜ

538 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 10:41:02 ID:???

ショックボムなんて逃げようとするスリを捕まえるのに使った記憶しかない

539 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 11:13:33 ID:???

ヒポグリフかっこいい

540 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 17:21:11 ID:???

ＳＷのシナリオを2．0仕様にする場合気をつける事ある？

2．0のマスターは初めてで

541 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 17:28:24 ID:???

いっぱいありすぎて言葉にならない

542 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 17:45:08 ID:???

模擬戦やれ

543 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 18:25:19 ID:???

世界観もバランスも細かく変わってるからなあ
話の大筋くらいしか転用のしようがないんじゃないか

544 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 18:44:16 ID:???

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1257498722/451

マルポ？

545 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 19:25:08 ID:???

この質問てもう5～6回は見たことある気がするな

546 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 20:06:45 ID:???

>>540
ファーストと2.0は、まったくの別ゲー。
よく似てるけど、シナリオのコンバートとかは結構気を使う。
少なくとも六門とかアリアンとかのシナリオをコンバートするくらいの手間は必要。

547 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 20:32:00 ID:???

とりあえず死者蘇生の手軽さや忌避、文明の世界観の相違に気をつけて、
初期低レベルシナリオから地味にはじめるといい。
マギテック、ライダーやアルケミ、エンハンス、特技など
魔法以外１.０にはない要素が多くて、結構覚えるのも手間が掛かるし。

548 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 20:48:10 ID:???

モンスター変えるだけでは無理かな

549 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 20:57:12 ID:???

むしろ似てる部分を探すのが難しい

550 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 21:04:01 ID:???

シナリオの構造そのものは流用しやすいから
モンスター変えれば結構イケるよね

551 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 21:05:52 ID:???

シナリオによる、としか言えないんじゃない？

552 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 21:27:56 ID:???

じゃぁ神官戦士が六人！を

553 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 21:46:59 ID:???

どの神官からチョイスするんだｗ

554 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 21:49:11 ID:???

「悪即斬！」とさんざん騒がせておいて、いざセンスイービルを使うと反応しないので「問題なし！」と
軽やかに去っていくファリスの快男児はどうコンバートするんだろ。

555 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 21:52:28 ID:???

ライフォス神官とティダンのエクソシスト？

556 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 22:27:31 ID:???

でも神官戦士多数ってシチュは面白いな

557 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 23:43:38 ID:???

でもラクシアの神って共存できる教義だからなぁ

558 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 23:56:36 ID:???

コンバートするなら必ずしも6人の神官戦士がいる必要はないかと。
というか元ネタでもチャ・ザやラーダはあんまり事件とは関係ない、数合わせみたいな役割だったし。

559 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 00:03:12 ID:???

もう記憶が薄れてる
どんな話だっけ＞６人の神官戦士

560 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 00:13:22 ID:???

領主のオクサンが怪物

561 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 07:21:53 ID:???

>>530
＞GMがタビットPCを封殺しようとした時以外に使われることはほぼないと思われる
＞そしてGMがPCを封殺する意味はあんまりない
タビットいじめ＝人間やエルフの魔法使いとのバランスを取るという意味がある。

>>546
別ゲーつか、2.0をソードワールドと呼ぶのは
水道局員を「水商売」と呼ぶようなもの。

562 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 09:13:11 ID:???

システム的に共通点が多いからソードワールドって言っても問題あるまい
データや世界観が全然違うからシナリオコンバートは単純には行かないが

563 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 09:32:45 ID:???

なんとなくルナル・サーガの方が親和性は高いな

564 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 10:40:12 ID:???

1.0的な要素もほとんど内包してるんだけど、
新たに追加された要素が多いからね

565 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 14:25:31 ID:???

>>560
ゴクリ…

566 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 14:57:02 ID:???

>>561
封殺しといてバランス取りですか。

まあタビットにしろドワーフにしろ
敏捷が低いPCは大抵精神力（＝精神抵抗力）が高目だから
そうそう掛かりはしないと思うが。

567 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 17:16:52 ID:???

>>562
どこがだよ！
戦闘特技のせいでキャラメイクが複雑になり、
同じ条件でも初心者、ガチ組み派、こだわり派の強さの違いがモロに出る。
冒険者レベルによるダメージ減少がなくなり、ＨＰ増加制になった。
装備の必要尽力が固定になった。
etc変更点大杉。

568 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 17:18:30 ID:???

いりょくひょうさえ
あればいい

みつを

569 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 20:48:01 ID:???

公式、馬の外伝２話がさらっと更新されとるぞｗｗ
されてるが……パーティメンバーどころか、執筆者まで毎度変わるのか？ｗ

570 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 21:13:12 ID:???

SW1時代のシナリオで、
そのまま2.0にコンバート出来無いものってどれくらいあるだろう。

571 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 21:39:54 ID:???

コンバートって時点で2.0に合わせて改変するってことだから質問の意味が分からん

572 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 21:54:08 ID:???

魔剣リスクストレージ
必要筋力15 威力100 CT値8

所有者となって以降、1ゾロを出すと
穢れが即座に5点になりレブナント化します

573 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 21:58:18 ID:???

ＳＷ2．0のシナリオにしやすい1．0のシナリオは何だろ（笑）

574 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 22:00:27 ID:???

流星落ちるとき

575 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 22:01:13 ID:???

霊感たより

576 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 22:13:39 ID:???

猫だけが知っている

577 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 22:30:55 ID:???

石巨人の迷宮

578 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 23:00:15 ID:???

ゴージャスなゴブリン

579 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 23:08:51 ID:???

ソード・ワールドSFC・PC全シナリオ100本集

580 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 23:13:53 ID:???

>>569
ラクシアにはスロットが存在することが確定したのかｗ

581 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 23:20:16 ID:???

まぁコンロとか冷蔵庫とかも普通に掘り出されて使われてるんだし

に、しては未だに火口箱というのもなんだが

582 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 23:24:35 ID:???

地域差はありそうだよな
○○は△△地方では魔動機文明の遺跡から大量に発掘・回収されて日常的に使われてる、
でも隣の地方に行くとそこまで出揃ってなくて代わりにアッチでは見なかった××が……、って

583 ：ＮＰＣさん：2010/03/10(水) 23:34:35 ID:???

>>581
つ　ティンダーしっぽ

584 ：ＮＰＣさん：2010/03/11(木) 08:28:30 ID:???

修理はどうにかできても新しく作れないからなあ＞魔動機文明期の家電製品
基本品薄で高価にならざるを得ないんだろうな

585 ：ＮＰＣさん：2010/03/11(木) 09:43:52 ID:???

>>567
なんだそりゃ
そんなのただの版上げじゃん

586 ：ＮＰＣさん：2010/03/11(木) 10:09:52 ID:???

やっぱり基本的な部品の供給がないと大変だなぁ

587 ：ＮＰＣさん：2010/03/11(木) 14:41:49 ID:???

ああ、アンデッドに癒しの弾でダメージってできないのかこのゲーム
ちょっと残念

588 ：ＮＰＣさん：2010/03/11(木) 14:46:03 ID:???

普通の弾で撃っちゃだめなのか？
っていうか普通の弾のほうがダメージでかくね？

589 ：ＮＰＣさん：2010/03/11(木) 14:51:41 ID:???

回復魔法はクリティカルしないようだから
弱点込みでもダメージの期待値は高くないだろうな

ティキラの異界の理とかかなり効率の悪い攻撃方法になっている気がする
もしかすると「クリティカルなし」っていう制限も同時に外れるのかもしれないが

590 ：ＮＰＣさん：2010/03/11(木) 15:02:40 ID:???

ボスアンデッドが弱点回復ダメ+だとうれしくないんだよなあ
キュア系は抵抗消滅だから

591 ：ＮＰＣさん：2010/03/11(木) 17:20:38 ID:???

その代わり味方にキュアをかけるときついでに拡大してアンデッドにもかけて
たまに抵抗抜けると嬉しいぞ

592 ：ＮＰＣさん：2010/03/11(木) 17:53:19 ID:???

ファミリアの使い魔なんだが。
ルルブ１のファミリアのモンスターデータの下の説明に
「契約の解除は主動作で可能」
とあるよな。

これは、行使の時間とＭＰをその都度消費すれば、猫と鳥と蛙を状況や依頼内容に合わせて使い分けるのもＯＫってことか？

593 ：ＮＰＣさん：2010/03/11(木) 18:01:48 ID:???

>>592
可能なんだろうな。同時に持てないってだけで。
というか、ファミリアⅠからファミリアⅡへの直接のランクアップはできないし、どうしたってそこで一旦契約解除ということになる

594 ：ＮＰＣさん：2010/03/11(木) 19:05:11 ID:???

捕まったらそこで試合終了ですよな状況にも対応した感じ

595 ：ＮＰＣさん：2010/03/11(木) 20:02:16 ID:???

普段は魔晶石代わりにカエルだけど
航空偵察や伝書鳩が必要なときは鳥に変更、なんてのはよくやるな。

596 ：ＮＰＣさん：2010/03/11(木) 20:14:24 ID:???

一般技能の使い道がよくわからんなあ
ほとんどただの飾りだよね

597 ：ＮＰＣさん：2010/03/11(木) 20:22:55 ID:???

ほとんどただの飾りだけど一部の加工は可能だったりする

598 ：ＮＰＣさん：2010/03/11(木) 20:42:47 ID:???

>>569
あれ新人ＧＭ君はなかなか頑張ってるけどさ、田中的には全くダメじゃないか？
画期的(笑)ＰＣ入れ替え制の補完といううたい文句を早くもディスってるわけだし

多分田中が第２話書くのサボり続けたんでいつまでも更新しないのはまずい
とばかりに新人に書かせたんだろうけど

599 ：ＮＰＣさん：2010/03/11(木) 21:28:32 ID:???

確かラファル達が戦ってる裏でルシアス達が何をしてたのか、
って話になるハズだったから、何かトラブって至急代役なんだろう

600 ：ＮＰＣさん：2010/03/11(木) 21:42:18 ID:???

ラファルの馬フェチぶりが酷すぎる（嘆き言葉）
ヒロインおいてけぼりで馬にのめりこむ変態ぶりはキツい
３巻もあのノリだったらどうしよう

601 ：ＮＰＣさん：2010/03/11(木) 21:44:26 ID:???

メルが出てきたのは嬉しかった。
ベテラン組の冒険が見れないのは残念。

602 ：ＮＰＣさん：2010/03/11(木) 23:19:31 ID:???

>>600
2巻のメル死亡である程度意識改革はあったと信じたい

603 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 01:09:50 ID:???

外伝二話はあいかわらずの馬フィチ＆セレスチラ見でフラグの欠片もない。

604 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 01:20:17 ID:???

ストラーダがもし死んだら
人間は死んでも蘇ってくるけど馬は蘇ってこないという圧倒的な事実にラファルが気付いてしまうな

605 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 02:36:03 ID:???

そしてバイクに傾倒するわけか

606 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 04:47:29 ID:???

ドラゴンライダーへの道ははるか遠いです……

607 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 09:53:52 ID:???

>>600
>>602
お前ら…現実を見ろよ
ラファルには馬しか見えてないんだよ

608 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 10:07:24 ID:???

だがそれがいい

609 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 12:02:51 ID:???

でも実際、よくある光景だよな
ＧＭが露骨なゴール示すと、天邪鬼というほど露骨でないけどそれ回避する方向に動いていくＰＣ、って
女の子２人のハーレム状態、明らかに用意されてるドラゴンライダーへの道が、確実にあの馬好きキャラ付けの暴走を誘発してる

610 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 12:09:22 ID:???

でもけっきょく魔導バイクに乗るんだよね

611 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 13:17:36 ID:???

乗る竜は用意されていても、肝心の乗り手のほうが・・・

ライダー一本槍であげてもいつまでかかるんだｗ
＞ドラゴンライダーへの道

612 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 13:21:32 ID:???

時間短縮の意味もあって外伝にも主人公ズが出張してきてるのかもね
リプレイ集に載せたのが全部じゃありませんよ＝経験値たっぷり得てますよーって

613 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 15:16:13 ID:???

ところで妖精庭園ソロプレイのためだけにアルケミ購入した俺に何か一言。
コンベ行くのめんどくさくなったんだ…立卓率も低いし。

614 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 15:18:55 ID:???

お前は今何の前に座ってるんだ
部屋にいながらにしてセッション出来る時代になったんだぞ

615 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 16:05:11 ID:???

オンセサイトに勇気を出して行って見ろ

616 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 16:28:01 ID:???

立卓率低いのはプレゼン能力が低いからだろう。
プレゼン能力とGM能力は必ずしもイコールではないが。

617 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 18:04:05 ID:???

コンベは行っても2.0が遊べるとは限らないのが痛いよな
卓が立たなかったならまだしも、大きいところだと立ってるのに
抽選外れて別のシステムに入らないといけないことがあったりして泣ける

618 ：613：2010/03/12(金) 18:06:07 ID:???

ごめん、変な言い方しちまった。
自分で卓立てたいんじゃないんだ。
というか一度やってみて自分のGM能力を思い知ったからもう立てらんねぇ。
たぶん一人前になる前に地雷の烙印を押される。

そして俺の目の前にあるのは携帯なんだ。
さすがに携帯でオンセサイトにアタックする勇気はないぜ！

というわけで誰か俺と一緒にソロプレイしようぜ。

619 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 18:10:31 ID:???

お前が買うのはアルケミでも妖精でもなくパソコンなんじゃね？

620 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 18:17:15 ID:???

オンセはどうでもいいけどいまどきパソコンないのは辛すぎる

621 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 18:25:08 ID:???

ふと安いパソコンいくらだ、と見たら中古のXPが5k程度なのか
やっすいなー
新品でも30kか

622 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 18:25:42 ID:???

三万円パソコンが漫画のネタになったのも今は昔

623 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 18:28:33 ID:???

昔は1セットそろって60万とかだしねぇ。
グローバル経済の功罪だな。

624 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 18:33:08 ID:???

今ならＭＭＯＲＰＧに手を出すのでなければスペックだいぶ低くて済むし
この機会に買ってしまうのも手だと思うよ

625 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 20:56:56 ID:???

どれぐらいのスペックあればオンセ快適にプレイできます？

626 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 21:06:09 ID:???

オンセってチャットできればいいんじゃないの？

627 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 21:16:55 ID:???

文字チャットのみのオンセなのか、どどんとふ等の統合環境なのか、
はたまたボイスチャットを想定しているのかで変わるな。

今は状況が違っているのかもしれないけど、数年前の時点で、
オンセといえばボイスチャットだとばかり思ってた人も少なからず居た。

で、ここ3年くらいで市販されたPCなら概ね問題ないんじゃないだろうか。
スマートフォンやネットブックあたりだと場合によっては厳しいが。
文字チャットのみのオンセなら、それこそ10年くらい前のノートPCあたりでも軽快に動く。

というわけで、どっちかっていうと必要なのは安定した回線だと思う。

628 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 21:19:19 ID:???

最新？のオンセでプレイしたいです

629 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 21:25:43 ID:???

最新かどうかはあんまり関係ないがｗ
まあググってみれば色々見つかると思うよ
多さとしてはチャット+ダイスマクロ＞＞マップ表示系のツール使用＞＞＞＞ボイスチャット
だと思う

630 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 21:50:36 ID:???

『快適』さを求めるなら無線装備のネットブックでながら作業でやるのが一番いい
飯食いながら、寝ながら、色々とできるしな

631 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 21:57:40 ID:???

ボイスチャットとかでも良いがテキストベースの方がログが残って何かと便利だったりする

632 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 22:02:22 ID:???

そろそろスレ移ったら？

633 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 22:25:01 ID:???

自演だと思ってる

634 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 22:40:35 ID:???

敷居が低いのはオンセの魅力だけど、
敷居の低さが屑の>>630みたいな馬鹿が増産されて困る

635 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 22:46:04 ID:???

>>623　グローバル化は関係なくて、単なるムーアの法則だと思う。

636 ：ＮＰＣさん：2010/03/12(金) 22:58:11 ID:???

ぺたり
【技術】オンラインセッションを語るスレ9【質問】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252038213/

637 ：ＮＰＣさん：2010/03/13(土) 13:14:11 ID:???

キャラシ募集のやつ、選考結果は出たの？

638 ：ＮＰＣさん：2010/03/13(土) 15:20:51 ID:???

あれ募集開始から締め切りまでやたら短かったから、
職人さんが知って作って応募するだけの時間があったのか自体が謎

639 ：ＮＰＣさん：2010/03/13(土) 17:01:27 ID:???

職人さんは仕事がはえーンダヨきっと

640 ：ＮＰＣさん：2010/03/13(土) 17:06:50 ID:???

職人さんは使いづらいって聞いた時点で作っているはず
募集聞いてからやりだすのは似非

641 ：ＮＰＣさん：2010/03/13(土) 18:22:45 ID:???

　　　　　 ◢▀▅　　　　　▃
　　　　▋ 　　 ▋　　◢▀　▀◣
　　　　▌　　　▌　▌ 　　 ▌
　　　 ▌　　　　▌ ▌　　　　▌
　　　▐ 　　　 ▌ ▌ 　　　▌
　　　 ▐ 　　 ▀■　　　▌
　　　◢◤　　　　　　　　　▀▃
　　◢◤　　　　　　　　　　　 ◥◣
　　▌　　　　　　　　　　　　　▌
　▐　　●　　　　　　● 　　▌ 　　そろそろタビットの理想と現実を語ろうか
　　▌　　　　　　　　　　　　　 ▌　　　　　　
　　◥◣ 　　　 ╳ 　　　　　　◢◤
　　 ◢▀▅▃▂　　　▂▂▃▅▀▅
　◢◤　　　　▀▀▀▀▀　　　　　◥◣

642 ：ＮＰＣさん：2010/03/13(土) 18:39:48 ID:???

いまのところ小説でもリプレイでも、可愛いのがムーブくらいだからこまる
もうちょい可愛い系の愛らしいタビットがいてもいいと思うんだ

643 ：ＮＰＣさん：2010/03/13(土) 18:58:00 ID:???

知力特化しか道はないけど特化するとボスにも高確率で魔法が効くGM泣かせの生き物

644 ：ＮＰＣさん：2010/03/13(土) 19:28:01 ID:???

可愛いだけがタビットじゃないだろう
とはいえ「小賢しい感じがして嫌い」らしいがな

645 ：ＮＰＣさん：2010/03/13(土) 19:30:36 ID:???

公式ではやたらとタビットのマギテック・シューターがプッシュされてる気がする
ペギー＆ノノやら、新米女神やら、ルールブック３巻のサンプルキャラやら
あれってよく考えたら、確かにＧＭ的な負担の少ない「比較的穏健な」タビットでありマギシューなのよね

まず器用度にも成長割り振らなきゃやってられない。銃の装備で筋力も多少は伸ばしたくもなる
なので知力特化成長→ボス相手でも抵抗抜きまくり、な魔法使いにはなりづらい

また成長割り振ったとしても、シューターにしては比較的器用度低めだから、専任マギシューにしては命中は低め、
でもターゲットサイトやエンハンサー１とってキャッツアイとか使えばなんとか前衛並には当たるあたりには底上げ可能
これで専任マギシューが前衛より遥かに高い命中力を持つ、というよく見るバランス崩壊の悲劇は防ぎつつ、そこそこの仕事はこなせる

それでいて、直接前衛に出る機会は多くないから、筋力・敏捷の低さが祟ることも少なく趣味走りまくりのウサップラーとかよりは実戦的
うん、これは確かにお勧めしたくもなるだろう

646 ：ＮＰＣさん：2010/03/13(土) 19:33:02 ID:???

ドロップイヤー型のタビット出ないかな

647 ：ＮＰＣさん：2010/03/13(土) 19:49:54 ID:???

初期付近でマギシュータビットはやっぱつらいけどね。
やっぱマギシューは当たらないと。
リソース使ってハズレは非常にかなしい。

648 ：ＮＰＣさん：2010/03/13(土) 19:52:19 ID:???

>>646
ドロップしたらドラえもんみたいにならね?

649 ：ＮＰＣさん：2010/03/13(土) 20:27:08 ID:???

ロップイヤーだろJK

650 ：ＮＰＣさん：2010/03/13(土) 21:53:39 ID:???

真面目に知力上げてスタンバレットを通してくるとトップレベルにウザったくなるけどな
いや、それ通すのにどんだけの経験点積んでるんだって話はあるけど

651 ：ＮＰＣさん：2010/03/13(土) 22:05:44 ID:???

それは器用が低いからさして脅威にはならん

652 ：ＮＰＣさん：2010/03/13(土) 22:12:04 ID:???

防ぐの補助動作だけだし単体にしかうてないからGMからすれば脅威でもなくね？

653 ：ＮＰＣさん：2010/03/13(土) 22:54:08 ID:???

補助動作ができないってことは、乱戦宣言も転倒からの起き上がりも
魔法拡大も宣言型特技と同じ名前の特殊能力も全て封じられるんだぜ

654 ：ＮＰＣさん：2010/03/13(土) 23:05:46 ID:???

器用低くても命中ごまかす手段はいくらでもあるしな
パラライズミスト鉄板過ぎる

655 ：ＮＰＣさん：2010/03/13(土) 23:49:17 ID:???

>>641
理想
ttp://www.wallpaperlink.com/%69mages/wa%6c%6cpaper/2006/0603/02060x.jpg

現実
ttp://img.photobucket.com/albums/v51/MarieAlice/Marie%20%43ooks%20Britain/Rabbit%50%69e2.jpg

656 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 00:15:26 ID:???

>>653
プレイヤーが使う「薙ぎ払い」と、ミスリルゴーレムが使う「なぎ払い」は違うの？同じなの？

657 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 00:26:53 ID:???

>>656
GMに聞いたら？
俺だったら違うと判断するけど

658 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 00:33:10 ID:???

同じでよくね
他にもPCの「魔力撃」とイフリートの「炎の魔力撃」とか
PCの「魔力撃強化」とドレイクカウントの「強化魔力撃」とかあるけど、
同じように処理したほうが自然な気がする
効果自体は記述に従えばいいんだし

659 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 02:17:09 ID:IY/SW/Rz

IDがSWなので記念パピコ
それだけ。

660 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 07:34:18 ID:???

モンスターの能力表記爛、スペース軽減のためか明らかに情報量足りてないんだよな
前にも「それは精神効果なのか？」で問題になったけど
それ戦闘特技として扱うの？　それとも独立した主動作なの？　と首傾げるのも多い
なまじＰＣとモンスターデータとが非対称なだけに配慮が行き届いてないというか
ちょっとそこで揉めるかもな、と思っていれば、簡単なアイコン付記するだけで大した容量取らずに混乱避けられたはずなんだんが

661 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 07:58:46 ID:???

どの能力が併用できるのか不明なの多いんだよね
常時発動能力と任意使用能力の区別がつきにくい
魔力撃と連続攻撃を併用していいのかも謎

662 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 08:41:24 ID:???

>>653
補助動作封じ状態、真面目に酷いんだよな
個人的には、補助動作を封じられた状態でも、主動作１つ使うことで補助動作１つだけ可能、とすべきじゃないかと思うんだが
主動作放棄してでも転倒から立ち上がるとか、主動作放棄してでも乱戦宣言とか、程よいペナルティだと思う

663 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 09:16:45 ID:???

転倒から立ち上がった所で、そのラウンドは-2修正つくからヤベエよ。
せめて制限移動くらいさせろと何度言いたくなったことか。

>>660
サーチ・バルバロスの抵抗なしなのに対象に使われたことがわかる…とか
フェイス・インジケイトの「5m内」表記みたいに、解釈ぶれが心配。
AWが出るまでは、ウォーハンマーは打撃武器かどうか不明だったしね。

664 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 09:38:54 ID:???

>>661
＞魔力撃と連続攻撃を併用していいのかも謎

いいんじゃね？
テイルスイング連続攻撃もOKだし
バランスとか細かく考えるゲームじゃないしさ

665 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 10:27:08 ID:???

>>660
補助動作が☆なようにか。なるほど。

666 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 11:16:27 ID:???

>>643
そもそもボスに魔法が効くとなにか困るのか？

667 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 11:31:43 ID:???

>>666
さあ・・・。
回復魔法も補助魔法も効かないとなると・・・？

668 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 11:35:14 ID:???

>>647
最初は回復役に徹すればええんじゃね

669 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 11:49:48 ID:???

>>666-667
俺も>>643の書き方には首傾げるけど、
要はマギシューのシューターレベル突出の時と似たような問題が起きやすいってことじゃね
魔法専任・知力一点伸ばしタビットの魔力を基準に敵選ぶと他キャラがやってられなくなって、
他キャラに合わせて敵選ぶと魔法選任・知力一点伸ばしタビットがやり放題・他キャラの活躍の幅も奪う、って
たぶん>643は後者選んでクライマックスに拡大しまくりスリープとか喰らって用意した口上を述べきる前に全員無力化されてシナリオ台無しにされたＧＭと推測
それくらい予想しとけ対策しとけ、って感じだが

670 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 11:56:40 ID:???

弾丸代金使ってやっと対等だから微妙ではあるかな。

671 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 12:04:30 ID:???

>>645
別にNAGOYAってわけじゃないけどさぁ
公式がわざわざマギシューとしての種族選択も
タビットとしてのクラス選択としても微妙な
敢えて言えば弱いキャラの作り方をプッシュするってのもなぁ

普通に成長させたらゲームバランスが悪いなら
バランスの方に修正をあてろ、と

672 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 12:06:19 ID:???

>>669
それってクライマックスはラスボスに1体だけとか
そういうシナリオ構造に問題があるだけじゃね？

673 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 12:18:54 ID:???

>>669
後衛が防御力を兼ね備えた前衛よりも火力が高い、ってのは
別に問題視することじゃないはずなんだよ、本来は。
そうなるように種族や職業のバリエーションが存在してるわけだから

これが問題になるってことは実は問題はそこにはなくて
もっとシステムの根本に関わる部分にあると思う

674 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 12:22:18 ID:???

旧版のときにスリープクラウドやパラライズで似たような目にあったGMは少なくないだろう

675 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 12:30:51 ID:???

ぶっちゃけさぁ、敵を10体前後出しても管理が容易で
前衛を迂回して敵が後衛を突いてくるようなゲームなら
マギシューの弾が100％当たろうが、
1本伸ばしのタビット魔法専任が強かろうが問題はないんだよね

だけど、現実にはシステムが重すぎて敵の数をそんなに出せないし
乱戦ルールが不透明すぎて迂回とかも現実的じゃない

676 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 13:38:34 ID:???

ヘクスでもマップの上に置いておけばいいじゃん

677 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 13:48:25 ID:???

大きな敵を迂回しやすくするために乱戦エリアに巻き込んで
小さくするとか分けの分からん展開が発生するぞw

678 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 13:51:46 ID:???

大きさを無視するにしてもその方法がよくないのだろうか？

679 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 14:14:36 ID:???

>>675
単純化をどの程度するかは卓によって異なると思うが。
ていうか敵を多めに出すGMはどのくらい集まればどうなるとか事前に下準備しておくもんだと思うがね

680 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 14:45:14 ID:???

迂回はわりと楽じゃね？
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame014219.jpg

681 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 14:55:55 ID:???

「迂回」を選択したら、
実際に迂回した距離にかかる時間＋１ラウンド余分にかかるとか
形式的なハンデとして

682 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 15:01:13 ID:???

つかボス戦に関して言えば、タビットの知力より人間の運命変転の方が強力だわな

683 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 15:37:44 ID:???

能力値が低いけどその分運命変転が！
ならいいんだけど、2.0は振りなおし可の卓が多いし
人間の冒険者生まれは能力値までトップクラスなやつが結構いて微妙な気分になる

684 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 15:49:51 ID:???

それは振り直しを認めすぎ
三回くらいまでにしておけばせいぜい+3が一つあるかないかに納まる

685 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 16:04:27 ID:???

そもそも、人間の生まれ：冒険者を封印してもいい気がするぜ
代わりに生まれ表、３回くらい振ってその中から好きなの１つ選んでいいからさ

686 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 16:13:01 ID:???

それは3回振りなおして最高値が11だった俺への兆戦だな？
2d6の期待値が6.5なんて嘘だとはっきり認識できたよ

687 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 16:13:24 ID:???

移動関係はまだまだルールと注釈が足りてない感はある

前に、移動力20以上の状態で影走りと飛び蹴りのコンボとして、「往復して移動して」毎ラウンドの飛び蹴りは可能か？って議論もあった
これが可能かどうかは別として、なんかルールブック上の移動は、一直線に真っ直ぐ動くことしか想定してないような印象受ける
迂回とか、同じ場所の往復とか、そもそも思いついてさえいない感じ

688 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 16:14:00 ID:???

>>683
実際に能力値が低いけどその分運命変転が、じゃないか
冒険者生まれでも他の種族より高い能力値になることなんて滅多にない

689 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 16:15:41 ID:???

>>684
いや流石に無制限じゃなくてルルブにある通り3回だよ

冒険者生まれが皆高い能力値になるわけじゃないけど、
ときどき能力値合計3桁みたいなのが出てくる
しかも他のPCにもよるけどできた能力値に合わせて技能取れるから
傭兵生まれだけど知力だけ6ゾロでそれ以外は全部平均かそれ以下だった、
みたいな微妙に悲しい出来事が起きにくい

690 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 16:16:59 ID:???

>>686
2d6の期待値は7だぞｗ

691 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 16:17:11 ID:???

時々だったら、運がよかったねでいいじゃないか
それがいやならAWのポイント制キャラ作成ルールを使えばいい

692 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 16:19:10 ID:???

人間生まれは数字的なことよりむしろロールプレイ上の恩恵が大きいなー
ほとんどの場合、人間が中心のコミュニティで冒険するわけだし

693 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 16:20:28 ID:???

2.0は1.0より人間社会に異種族が紛れ込んでそうな感じだから、
そのあたりはあんまり神経質にならなくてもいいだろう

694 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 16:25:27 ID:???

ラクシアエルフの生々しさは異常

695 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 16:29:21 ID:???

ラクシアでもグラスランナーはやっぱりグラスランナーだった

696 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 17:40:01 ID:???

迂回して後衛を直撃≒分断されて各個撃破の危険
だから、
敵前衛はブロッキング持ちライダー一人で抑えられる、
突撃要員は生存能力の高い回避型グララン、
とかの条件が揃わないと早々使わない戦法だと思うのだがなあ。

射撃･魔法要員が全員《鷹の目》持ちで
迂回するまでもなく敵後衛に攻撃可能、とかの方がヤバい気がする。

697 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 18:11:01 ID:???

ここ数十レスで言われてる迂回って>>675のような人数の多い敵側の迂回じゃないの？

698 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 18:21:27 ID:???

>>686
>2d6の期待値が6.5なんて嘘だとはっきり認識できたよ

いや……これは確かに間違いなく嘘だけど

699 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 18:28:13 ID:???

2d6振って6.5が出るわけないってのな
（馬鹿は期待値を理解していない）

700 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 18:43:58 ID:???

>>686
なんなの？

701 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 18:44:30 ID:???

このゲームは迂回なんて認めたら後衛フルボッコにされて終わるよ

702 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 18:47:45 ID:???

そうされないように先制とったり補助魔法使ったり回復したりするんじゃないか

703 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 18:55:36 ID:???

>>686

704 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 19:06:58 ID:???

前衛を２ｍ間隔で並べておくだけでもだいぶ迂回が難しくなるし、
屋内だとそもそも迂回するスペースがないことも多い

705 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 19:33:21 ID:???

卓次第だろう

まぁ前衛が後衛の事を考えてるか次第で変えるってやるなぁ
前衛がちゃんと後衛の壁になる事を考えてるってなら色々面倒でもあるので基本的に迂回しない
後衛の事を一切考えずに突進してくるなら期待に応えて遠慮なく迂回ってやる

戦闘のテーマだかに後衛を狙うってのがある時はまた別だが

706 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 20:36:39 ID:???

お前ら、なんでそんなに位置管理ができないんだ？
スクエアマップ使ってさんざんやったが、
ホワイトボードや、ノートにかけば十分ってのが結論だったぞｗ

707 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 20:37:05 ID:???

まあぶっちゃけた話、先手取らないと大惨事なシステムだからな
敵が明らかに弱ければ何の問題もないけど

708 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 20:48:09 ID:???

>>706
ルールどおりにやってないからだろ
ハウスルールでやればそりゃできるに決まってる

709 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 20:49:44 ID:???

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1267630464/l50
乱戦エリアとかについて考えるスレ９

乱戦エリア周りはこっちに書いたほうがいいと思うぜ
ｇｄｇｄになるのは目に見えてるし

710 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 21:16:03 ID:???

>>706
位置管理できても「乱戦エリアとかについて考えるスレ９」で指摘されてる
以下の問題があってね…

162 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 07:49:09 ID:???
屋内だと乱戦エリアが四角になり、屋外だと丸くなる例示がされてるけど
ルール準拠を言う人にこれ言うと、軒並み「例は例だろ」なんだよね…めちゃくちゃ評判悪い。

そういえば「遮蔽は敵1人につき半径1m」と書いてあるだけなので
部位がたくさんある敵はもっと大きい遮蔽を持ってるかもしれない事実に気がついちゃったｗ
部位がたくさんある敵が、一点で表される位置だけにいるとは限らないが…さて、どうしよう。

711 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 22:11:10 ID:???

GM判断というか卓によるとしかいいようがない
乱戦なんて適当処理だようちは

712 ：ＮＰＣさん：2010/03/14(日) 22:50:44 ID:???

少人数が素直に殴りあってるうちは確かに乱戦はテキトー処理できる素敵なシステム
ただちょっと複雑なことやろうとすると途端に大変になる

713 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 00:03:13 ID:???

つか隔離スレの内容を一々貼るなよ

714 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 06:56:51 ID:???

>>712
へぇテキトー処理の仕方を聞いて無いのにそれ言うのか
すげぇエスパーだな

715 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 06:58:13 ID:???

>>710
ゲーム処理を受け入れられない人なんだな、その人

716 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 07:00:11 ID:???

行動順は旧版で普及していた非公式ルール
「敏捷度順で自分の手番で行動宣言」
のほうがよくないか？

「先手取ってフルボッコ」の大味な戦闘にならなくて済むし、
（かといってボスが先手取ったらそれだけでＰＣ全滅確定）
なによりタビットのハンデが大きくなるのがよい。

717 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 07:02:38 ID:???

はいはい

718 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 07:11:16 ID:???

まあ敵に先手取られても勝てる場合こっちが先手取ると楽勝だからな
先攻か後攻で劇的に戦闘バランス変わるのがな
いっそ常にPCが先攻でいいと思うんだが

719 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 07:48:24 ID:???

>>715
乱戦外で多部位持ちが提供する遮蔽は、乱戦エリアの大きさ基準でいいのかね？

720 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 07:50:05 ID:???

ところで能力増強の指輪とかって装備してないと壊すことによるボーナス使えないんだっけ？
うちはそうやってるんだけど、公式に決まってたっけか

721 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 07:50:38 ID:???

>>719
自分で判断すれば？

722 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 08:01:56 ID:???

>>716
敏捷度順だと種族的な有利・不利が大きくなり過ぎる気がするので、
ゲヘナみたく各キャラが戦闘開始時に先制値を算出するというのではどうだろう？
全員スカウト必須になってしまうのもアレなので、「先制値＝冒険者レベル＋敏捷力B＋2d」とかにして。

723 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 08:04:25 ID:???

レンジャー大躍進だな

724 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 08:13:22 ID:???

>>720
どうやったら指輪を初めとした装備品を「装備」できるのか
決めないと答えは出ないと思う。一回の判定で4種類の指輪壊すの？

725 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 08:22:37 ID:???

>>724
能力増強の指輪・腕輪は一回の判定に一個しか破壊出来無いとあるから無理だろうな

726 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 09:05:57 ID:???

>>716 >>722
旧版の敏捷度順は無駄に鬱陶しかったからそこは今のでいいよ
いちいちサイコロ振って数字メモっとくのも面倒だ
先手取ると有利過ぎる問題、たった１人敏捷度一点伸ばしがいれば簡単に先手取れる問題はまた別の問題じゃね
少なくとも、旧版に近づけても別の鬱陶しさが爆発するだけ

727 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 09:07:18 ID:???

ピンゾロ時は運命変転って使用不可で間違いないですよね？

後皆さんならこんなボーナスならどんなキャラにしますか？
2、1、3、3、3、3ってボーナスなんですけど
ちなみに自分は魔力撃戦士作りたかったのでマギテックファイターで
9までファイター伸ばす予定なんですけどね

728 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 09:09:05 ID:???

そこまで持ち上げとかないとスカウト取る奴少なさそうだし、しょうがないっちゃしょうがない

729 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 09:09:43 ID:???

>>727はスルー推奨

730 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 09:11:02 ID:???

>>727
大間違いだ

731 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 09:20:57 ID:???

>>730
間違ってました？
出来ないって話を聞いてたので無理って言ったんですが謝らないと駄目ですね
ありがとうございました

732 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 09:23:42 ID:???

>>720
予め装備欄に装備してるのを壊さなきゃいけないから、装備自体の選択や壊す判断に迷うようになってるんだろ

例えば、敏捷度17で、敏捷度上げる俊足の指輪を、主力前衛のグラップラー・スカウトが装備してたとする
こうすると普段、修正値が＋２から＋３に上がって、回避や先制判定で１つ有利になる
で、ある戦闘で先制判定に負けて、でも指輪を割れば＋２ついて先攻を取れる状態だったとする
指輪を割れば先攻取れるが、その後ずっと回避が１落ちる。割らなければ後攻になる
あるいは予備を持っているのなら、主動作を１つ浪費して嵌めなおす、という選択肢もある
どの選択がいいのか、葛藤しながら選ぶことになる

例えば、上のグラップラー・スカウトが成長して、敏捷度18になったとする
こうなるともう指輪なしにも敏捷度18、修正値＋３
これで俊足の指輪をつけていても、完全に「割って使うことだけを目的とした装備」。
確かに先制判定や回避で「あと２つ足りない！」という時の切り札になるが、普段は無駄に装備欄を圧迫するだけの存在
さてここで新たにキングロバーの指輪や信念のリングなどを買う金がある場合、限られた装備欄の割り振りに悩むことになる

で、装備欄に置くことなく割りまくることが許されてしまうと、この葛藤が全部吹っ飛ぶ。
得られる効果の大きさや、他のアイテムの値段とかまで考えると、ちとそれはバランス壊しすぎ。だから迷わず不可

733 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 09:24:45 ID:???

無駄に６ゾロ振ったのを引っくり返してピンゾロにして経験値50点を貰うのはあり？

734 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 09:25:42 ID:???

>>733
アリ

735 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 09:35:58 ID:???

>>732
ルルブ1のP86には「とっさに使えない」とは書いてはあるけど
アイテム装備するのに主動作消費って決まってた？

銃弾は1ラウンド装填にかかるものの、8発フル装填できるし、
武器を捨てて、新たに鞘から抜いて準備するのは補助動作でできるし微妙。

736 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 09:36:15 ID:???

どっかに初期キャラ開始のキャンペーンのシナリオネタないかな？
うちの鳥取で俺がキャンペーンGMにくじ引きで選ばれて困ってるんだがｗ

737 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 09:38:52 ID:???

>>736
ルルブ１付属じゃあかんのか
あとはR&Rに図書館探索のがあったな

738 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 09:41:16 ID:???

>>735
後から補完された
ＨＰのＱ＆Ａで確認できる
指輪に限らず、装備品の戦闘中の装備・解除は１つにつき主動作１回と

739 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 09:43:25 ID:???

>>737
ありがとうございます
ルルブ掲載分はすべてやってしまってるのでR&R買ってきてそれを加工してみますわ

740 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 09:46:02 ID:???

>>739
今確認したけどR&R52号2008年12月号やね
置いてるかなぁ？

741 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 09:46:24 ID:???

あ、51号だ。間違えた

742 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 09:55:38 ID:???

>>740-741
会社近くにYSあるからあると信じて当たってみますわ
ありがとうございました

743 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 10:48:34 ID:???

マージナル2巻に出てきた雷を打ってくる杖のデータって公式サイトのどこにありますか？

744 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 10:49:25 ID:???

シナリオ集2も悪くはないんじゃないかな。2話連続物(ウィルダネス+シティ)になってる。
街の施設とかの解説も一応あるし。

745 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 12:32:13 ID:???

amazonからフェアリーガーデン延期のメールきたんだけど初出？

746 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 12:41:43 ID:???

なぁ…ルーフェリアに掲載されてるシナリオって地味に酷くないか？

747 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 12:43:45 ID:???

普通だと思うが。
町案内のは後半の展開がいやだってのはネタバレスレで話題になったら。
レベル高いやつはＧＭしたが普通だった。
まんなかも普通じゃないか。

初期用のはいずれやるつもりだが。

748 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 13:19:45 ID:???

>>726
>たった１人敏捷度一点伸ばしがいれば簡単に先手取れる問題
一人に頼りきりだとたった１人のダイス事故で先手が取れなくなるから危険だよ。
うちの卓じゃスカウトLv9,5,5,3の4人なんだが
Lv3が腕輪壊して先制取りました、なんて事もあった。

749 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 13:27:16 ID:???

シナリオソースはなにげに酷い
実際にプレイするとなると難しそうだなーというのが相当数混じってる

750 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 14:49:45 ID:???

>>745が気になる

751 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 15:22:07 ID:???

具体的にどう延期したのか。
小売店か出荷途中で問題が起きて延期なのか
単に出版社かSNEの事情で延期なのか
それによって話がかわってくる

752 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 15:43:03 ID:???

>>745
おいらもきたおｗ　問題無ければ今月だよねぇ。

753 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 16:03:37 ID:???

ミスキャやアルケミストワークスも微妙に遅れたような

754 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 17:15:16 ID:???

>>716
＞敏捷度順だと種族的な有利・不利が大きくなり過ぎる気がするので、
炎無効がチートなドワーフ、存在自体が狂ってるタビット、やることが無いグラランには
それくらいハンデつけるべき。

>>726
＞旧版の敏捷度順は無駄に鬱陶しかったからそこは今のでいいよ
公式だと確かにうっとおしいけどな、
実際のプレイでよく使われた「自分の手番で判断」だと楽だよ。
技能多すぎるのに誰かがスカウト一定レベルを維持しなければならない
現行ルールのほうが悩む。

ちなみにアホと評判のドラクエのＡＩだが
自分の手番で判断するので事故が起こりにくいのは評価できる。

755 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 17:18:08 ID:???

いや、誰もハウスルール導入に文句つけたりしないから
安心して自分の鳥取でコンセンサスとってそこでやってくれ

756 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 18:17:28 ID:???

敏捷度順なんかにしたら、全てのモンスターに敏捷度付けなきゃいけなくなるじゃねーか
馬鹿じゃねーの

757 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 18:33:44 ID:???

先制判定がなくても誰かがスカウトを一定レベルで維持しなきゃならんだろｗ
すべての罠を踏みつぶすプレイスタイルならともかく

758 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 18:41:43 ID:???

今はウサギを10フィート棒にくくり付ければどうとでもなる

759 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 18:44:56 ID:???

>>749　シナリオソースは俺も微妙だと思った。ただし、いい！と思ったシナリオソースはこれに限らずひとつもない。

760 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 18:53:44 ID:???

ドレイクみたいな変身してデータ変わるモンスターに欠片つけて出す時なんだけど
変身前　5個　変身後6個の時　PCが変身させた後倒した場合とき欠片は6入手させる？それとも11？

761 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 18:57:55 ID:???

その発想はなかった
うちは5個つけるなら変身前も変身後も5個で入手も5個で処理してた

762 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 19:02:13 ID:???

>>758
見つけても解除できなきゃどうにもならんことの方が多いが、とマジレス

763 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 19:04:24 ID:???

見つけても迂回可能な方が俺は多いわ
鳴子しかり落とし穴しかり
開けるモノくらいじゃね？

764 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 19:05:38 ID:???

スカウトが居るから罠が設置されるという説もあってなー

765 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 19:11:26 ID:???

スカウトいなくても先制値が高い魔物は出てくるという話

766 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 19:23:04 ID:???

>>763
開けるものが一番重要な気がするぞ
扉の罠を解除しなければ部屋には入れないし、
宝箱の罠を解除しなければ財宝は手に入らない

767 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 19:27:59 ID:???

>>764
それを言い出すと、戦士がいるから敵が出るってことになってしまうがな
偏ったパーティー構成なら、苦手分野で苦労することを楽しむべきだろう

768 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 19:32:06 ID:???

スカウトは全員で取ればいいよ
先制も安定するし長期キャンペならPC全員ファストアクションとかできるし

769 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 19:34:59 ID:???

まるでどこぞのロマール盗賊ギルドの手先だな

770 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 19:41:40 ID:???

スカウトやセージのレベルが低いのならしっかり苦労してもらうだけ

まぁスカウトはファストアクションがけっこう強力だからなぁ
なのでセージ担当キャラはちょびっと装備やアイテム面で贔屓を

771 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 19:50:11 ID:???

>>767
偏った戦闘面で弱いパーティに対して経験点相応のモンスターを出せるGMって少ないからな

772 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 19:50:39 ID:???

ところでニート多いね

773 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 19:58:05 ID:???

冒険者ですが？

774 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 20:10:15 ID:???

>>772
大学はもう3学期終わってますが何か？

775 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 20:10:36 ID:???

セージもマナセーブに届くとかなり便利、どうせ知力高い魔法使いが持つことになるし
全魔法《ＭＰ軽減》で、《ＭＰ軽減／各種》との重複も可能って実はトンでもない

てか、セージ、スカウト、レンジャーは2.0で相当に優遇処置つけて使ってもらおうとしてるよね
レンジャーも薬草やポーションでの回復が地味にかなり有効になってるし
そしてやはり使われないバード

776 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 20:13:27 ID:???

バード「Bテーブルの全ての技能は僕の強さに合わせるべき」

777 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 20:14:31 ID:???

アルケミ＞エンハンサー＝スカウト＞セージ＞レンジャー＝ライダー＞＞バード
こんなイメージ
シューターとフェンサーは戦闘技能なので割愛

778 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 20:15:22 ID:???

バードにはミュージックシェルという心強い味方がだな

779 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 20:20:24 ID:???

アルケミは燃費悪すぎるからエンハンには張り合えない

780 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 20:37:22 ID:???

バードはミュージックシェルと運命の楽譜が出てきたことで存在価値UP

781 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 20:38:36 ID:???

>>775
マナセーブに届く頃には魔晶石ごろごろ持てるし
高レベル魔法だとマナセーブって有意の差ってほどにならないかと

782 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 20:39:11 ID:???

ライダー２巻で悪用とも解釈できる強い使い方が公認されたことで
ある意味戦略兵器になった。

783 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 20:46:58 ID:???

元々バードって戦略級だろという突っ込みはこの際無粋なんだろうか

784 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 20:51:32 ID:???

ミュージックシェルにしても運命の楽譜にしても、バードのレベルを上げる意味は特にないからなぁ
3レベルか5レベルで十分

785 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 20:53:52 ID:???

クリポンまりょっぷらーのように、強すぎるんじゃないの？と思えるのもあるから
用途が公認されるかどうかってのは結構大きい
特技や魔法のガイド本とか出して、どんな応用技まで想定しててOKなのか解説ほしいくらい

786 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 20:57:32 ID:???

15LVリプ頃だとW範囲魔法に比べて前衛が壁になりがちなので
どうせ必中じゃないならクリポン魔力撃くらい必要だと思う。

787 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 20:57:43 ID:???

また荒れる話題を

788 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 20:58:43 ID:???

全力攻撃にも何か救済をッ

789 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 20:58:52 ID:???

ファイターのクリポン魔力撃の話は荒れないからいいけど
グラップラーのクリポン魔力撃の話は荒れるからしないほうがいい

790 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 21:00:17 ID:???

バードは低レベルでも美味しくなったけど
Lv上げてハーモニーで支援効果重ねてくのもアリじゃないかと

791 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 21:06:26 ID:???

初期PC(経験点3000)を使う単発セッションなら全力攻撃は強い
例えばナイトメアの軽戦士生まれにしてフェンサー3/スカウト1のPCが
特技を全力攻撃+回避行動、装備をライトメイス+バックラーにした場合、
命中7 回避6 防護点3 威力10 C値12 追加ダメージ10
くらいのPCになる

792 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 21:08:09 ID:???

訂正
追加ダメージは9の間違い

793 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 21:10:21 ID:???

ルルブIからの不明点
1　「クリポン武器の装備に1Rかかるのか否か」
2　「拳武器の換装に1Rかかるのか否か」
3　「拳や尻尾のような生身武器をクリポンできるか否か」

1かかる、2かかる、3できない
と処理すればグラップラー無双をある程度制限できないか？

794 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 21:16:12 ID:???

グラップラーの話はやめろうざい

795 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 21:24:35 ID:???

グラップラーのダメージを減らすか
格闘武器以外のダメージを激増させるか
グラップラー以外限定で追加攻撃手段を用意するか
くらいしか解決策ないんじゃね

796 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 21:26:44 ID:???

クリポン武器がやばいなら妖霧の身体か
あるいはなにかオリジナルの能力を持たせれば良いだろ。

797 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 21:26:57 ID:???

決死の鉢巻おすすめ＞ファイター
初期は金がきついかもしれないけど
払えるようになってくると相当強い

グラップラーが攻撃力までファイター以下になったら
存在価値なくなるしこのままでいいと思うな～

798 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 21:30:13 ID:???

>>793
それ、１が「かかる」としたらクリエイトウェポン自体の価値が大暴落なんだが……
ついでに処理を同一に、と考えると、賦術のインスタントウェポンがほぼ無価値な技になる（元々そう使える技でもないけど）
ってことでまず間違いなく「かからない」
２も、イージーグリップの装着で注釈が入った分、逆説的に「そういう注釈のない」他の武器では手間がないことが証明されてしまってる
ってことでまず間違いないく「注釈ない限りかからない」
３は昔っから荒れまくる話題で鳥取ごとの判断の分かれるところ

799 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 21:33:08 ID:???

そりゃ、グラップラーは攻撃に偏った存在だもの
攻撃が必中の敵でも出して、装甲の薄さとＨＰの少なさ（ファイターならつくタフネスの欠如）を思い知らせてやるくらいしか
ただ守備の重要性ってあんま自覚しづらいものではあるんだよな

800 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 21:35:58 ID:???

グラップラーは防具充実とカウンター搭載と
両手利きとらなくていいぶん他に特技回せるのとで
かなり半端なく強いっす。

801 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 21:36:30 ID:???

>>788
全力攻撃Ⅱの前提戦技として早めにとっておけ
で、13レベルになったらバトルマスターで強化済み魔力撃＋全力攻撃Ⅱで万歳

802 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 21:38:22 ID:???

壁戦士と戦わせてみたら壁戦士が惨敗するのがなんとも

803 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 21:46:27 ID:???

うちのグラップラーがクリポン二刀流ファストアクションなんだが、
1ラウンド目6回殴られて2ラウンド目3回殴られると、PCの平均レベル+3～4レベル帯で生き残れるモンスターがいない。
剣の欠片山ほどもたせて耐えられるモンスター出すと、攻撃を当てることは練技なりなんなりであてられるが、
回避も抵抗も6ゾロ以外不可と、かなり大味な戦闘に。

かといって敵の数を出すとフェアリーテイマーのウィンドストームで一網打尽。
PCが先制取れるときと取れない時で戦闘バランスが大きく変わるし、
苦戦するような丁度いいバランスは難しいくあっさり負けるかだらだらと面白くない消耗戦になるか、面白さのバリエーションが少ない。
キャンペーンが進んでレベルが上がるに連れてGMの負担が大きくなっていく。
どうしたものかねぇ。

804 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 21:49:30 ID:???

うちは魔剣でファイターやフェンサーも追加攻撃できるようにしたから
そこら辺の不満も格差も特に出てない。

で、全体的なダメージアップに対応して敵も強化しまくったからそれはそれで。

805 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 21:53:24 ID:???

2.0の構造的問題だなぁ
もちろん挟撃とかトラップルームとかの工夫はしてるんだろうし
揺れる床！でも敵は全部飛んでますから！とかいった小技は、ほとんど一発芸みたいなもんだしな。何度もやれはしない

806 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 21:54:28 ID:???

>>803
何レベルで、パーティ構成や戦闘特技がどういうのかによるけど、
単純な力押しの戦闘だけでは解決しないシナリオをすればいいよ。

807 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 21:59:50 ID:???

>>806
転倒しないオーガバーサーカーみたいなのだせばいいと思うよ
複数回攻撃の大ダメージの恐ろしさを相手にも味あわせろ

808 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 22:01:24 ID:???

>>803
だった

809 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 22:03:26 ID:???

>>803
手数勝負のグラップラー相手には、敵に茨のローブとか、バーニングソウルとか、それに類する新特殊能力の付加とか
霧の街でも茨のローブ着た巨人が出てたしな

810 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 22:18:52 ID:???

かなりの高レベル帯じゃないと出せないけど、ゲルダムの「瘴気の衣」は複数回攻撃に対して非常に有効
ただしクリポンが使える=マギテックがいる、なので事前情報でバレた場合や
1R目支援に動くマギシューがいた場合とかだと
エアタイトアーマーで無効化されて俺みたいに泣くことになる

811 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 22:21:11 ID:???

>>806
>>805の言うように、「単純な力押しの戦闘だけでは解決しないシナリオ」やそういう戦闘状況って何度もやれないし、
毎回毎回ネタをひねり出すのって難しいんだよね、2.0自体の問題かどうかはわからないけど。

レベルが上がるほどちょっとした仕掛けも「ウォールウォーキングで壁を伝って直接後衛を殴ります」とか「フェアリーステップでトラップ無視していきます」とか
PCの取りうる手段が増えるに連れて対策を考えなきゃいけない。仕掛けが無意味にならず、かといってPLの思いつきが無駄にならない仕掛けとその解決策を。
そうなるとPLも「なにかうまい方法はないか？」と呪文表やアイテム欄とにらめっこして思考時間が長くなるんで、ゲームがどんどん重くなる。

812 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 22:22:58 ID:???

ひゃはー！開始８連射、剣欠片４０個搭載ミスリルゴーレム！粉砕！

813 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 22:27:50 ID:???

>>810
ゲルダムさんはコア部位が近接攻撃不可になってない迂闊仕様だからなー
それにゲルダム出てくるレベルだとブレッシング使えて瘴気ダメージ2回くらい止まるし
てかレストレーション持ってる相手だけにプレイヤー側は心理的に短期決戦狙うんだよねぇ

814 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 22:47:03 ID:zGTi5Hgm

>>803
　戦闘前の準備にクリポン使用させなければ、1ターン目はクリポン受け渡しがある→ファストアクション乗らない。

　といえるんですこしはマシかと・・・。

815 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 22:55:27 ID:???

>>803
正直な所、高Lv環境で歯ごたえのある戦闘をやりたいなら
「オリジナルモンスター」出すしかないと思う。
ただ、「やった！ヘイストで再行動。
ウィッシュ・スター全員にかけたあとクレセント・シャインを敵だけに」
って言われた瞬間やる気0になった…

816 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 23:12:06 ID:???

リプレイだと有能で必須なキャラを複数同時強制引退させてPTに嫌がらせと
苦戦させることにより物語の進行を無理やり継続する手もあるが……
実プレイだとそんな卑怯で無責任なことできないしね

817 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 23:14:02 ID:???

＞ウィッシュ・スター全員にかけたあとクレセント・シャインを敵だけに
メテオでも落とそうとしたら妨害されたのか？
詳細知らんからアレだが、プリ側もコスト的・特技的に詰まってるし見逃して良いようなｗ

818 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 23:36:04 ID:???

>>798
わざわざ考察せんでもルルブ1p143に
「武器の持ち替えは、主動作の前にしか行えない補助動作です」
って記述があるよ。

819 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 23:39:38 ID:???

>>811
＞「単純な力押しの戦闘だけでは解決しないシナリオ」
　人質を取る、まともに戦うと絶対勝てないから情報収集する（例：ポリフォニカリプレイ）、etc……
　
　でもSW2.0は「事故でボスもＰＣも死にかねない」ゲームだから、戦闘すらネタで楽しむのが一番という気もする。

820 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 23:42:46 ID:???

>>818
　じゃあ効果時間１０秒のインスタントウェポンは、味方に作ってもらわないと攻撃には使えないのか……。

821 ：ＮＰＣさん：2010/03/15(月) 23:55:25 ID:???

補助動作でインスタントウェポンを使用
補助動作でインスタントウェポンで作った武器に持ち替え
主動作で近接攻撃
になるのでは

しかし、インスタントウェポンは持続時間が10秒→1分とか
アルケミスト技能で命中判定と追加ダメージが得られるとか
（バルーンシード、フェンリルバイトみたいに）
テコ入れしないと要らん子過ぎる気がする

822 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 00:06:33 ID:???

>>818
>>793がクリエイトウェポンで特別扱いになる可能性を示唆したからだろ

普通に考えたら書いてないなら普通に使えばいいんだが、
他の件でもあちこち記述落ちや考慮し忘れがあるのも確かだから困る

823 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 00:07:40 ID:???

要らない賦術なんて他にもたくさんあるじゃないか
しかも練技と同じで高レベルに多いｗ

インスタントウェポンはまだマシといえなくもない
1ラウンドで2000ガメル使っても悪くないレベル(10点の魔晶石とか割っちゃうレベル)で
3回攻撃のグラップラーに使えば威力40で3回攻撃できるから
ハードノッカーに比べて命中は下がるけどダメージ期待値が5*3で15点くらい上がる
ファストアクションがあれば30点くらい上がることになる
賦術の極意を取ってラウンド当たり1000ガメルにすれば更に実用的になる

ま、ぶっちゃけインスタントウェポン使ってるキャラなんて見たことないけどｗ

824 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 00:11:14 ID:???

インスタントウェポンて両手分作れるのか？
パンチ強化の格闘武器は販売はセットだけど
武器としては1Hが2個あるもんだと思ってたが

825 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 00:15:35 ID:???

逆にファイターやフェンサーにとっては意味薄いよな　＞インスタントウェポン

826 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 00:17:25 ID:???

カテゴリ〈格闘〉の武器は一対でひとつとして扱うとQ&Aに書いてある
だから妖精の武器をふたつ買って右手にセスタス(炎)、左手にセスタス(氷)とかやることもできない

827 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 00:30:42 ID:???

メドローア禁止なのか
拳と魔封で両手に別々の格闘武器つけてた気がしたから
区別するのかと思ってた
あれは魔法の武器だから特別なんかな

828 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 00:40:34 ID:???

>>827
拳と魔封は色々例外が多いと評判。

829 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 00:42:39 ID:???

マジデ！？
エルフの老化くらいしか知らんｗ

830 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 01:32:18 ID:???

インスタントウェポンが役に立つってどんな時だ？
武器防具を没収されるならアルケミーキットだって没収されるだろうし

ブロブを相手に戦う位か？

831 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 01:42:39 ID:???

カード買う金でワイン買ったほうがいいだろそれｗ

832 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 01:50:40 ID:???

インスタントウェポンは9割演出用だろ･･･

833 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 03:52:17 ID:???

ライダーつーか乗り物が転倒した時の処理ってどこかにかいてあったっけ？

834 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 08:02:24 ID:???

>>833
多部位持ちの一部位だけを投げられるか？みたいな質問だが
その発想はなかったよ…
ルルブ3のP71にある投げを参考にするくらいかね。

835 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 09:24:59 ID:???

筋力が激しく低いグラスランナー・フェンサーが使うとか＞インスタントウェポン

836 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 09:46:05 ID:???

>>811
PLが色々考えてみて仕掛けを突破してくるなら、それになんか問題が有るようには思えない。
仕掛けってのは突破されるために築くものでしょ？

837 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 09:48:49 ID:???

クリポンってマギテックのクリエイトウェポンのことですよね？

ところで1R目にマルチアクションでのクリポン～攻撃って認めます？
うちの鳥取では×にしててクリポンで武器呼び出して装備で終了って
裁定なんですけどね

838 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 10:06:17 ID:???

装備自体は補助動作で出来るから問題はないはず
バランス云々でGMが制限するのは大いにアリ

839 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 10:16:15 ID:???

>>838
まあ、あくまでもうちの鳥取でクリポンがバランスブレイカーだったために
取られた処置なんですけどね

840 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 10:35:37 ID:???

クリポンがバランスブレイカーなら防護点低くてHPベラボーに高いオリジナルエネミーを出せばいいじゃない

841 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 10:45:33 ID:???

>>840
もちろんそおいう意見も出ましたがクリポンのためだけに
GMが余計な苦労するのが良いことなのか？って話になって
それならクリポンに制限を加えようってなったんですよ

842 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 10:48:22 ID:???

GMの苦労もなにも防護点0にしてHPを二倍にするだけっすよ
らくしょーらくしょー

843 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 10:51:39 ID:???

戦闘なんかきにするからだよ

844 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 11:01:43 ID:???

・マルチアクションは1回の主動作で近接攻撃と魔法行使をする特技
・武器の持ち替えは主動作の前にしか行えない
厳密に処理したら次ラウンド手番の装備になるんじゃないかな
マンゴーシュやディフェンダーみたいに受動的なボーナスのある武器もあるから
クリエイトした手番で装備できた方が間違い少なそうだけど

マルチアクションしたら足さばきないと移動面で厳しいけどな
先手とってもファストアクション無双しづらいから認めてもあんま困らなそうだけど
細かなキャラデータ分からんし、また別の問題あるのかも知れんが

845 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 11:28:42 ID:???

じゃ補助動作でマルチアクション宣言、主動作開始→
クリポン発動（魔法行使）、近接攻撃を諦めるからここで装備させてぇ～！
って感じか

846 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 12:44:32 ID:???

>>837
クリエイトウェポンも魔法だから、自分で使うなら制限移動までに限られる。この制限はマルチアクションでも解けない
なので、開戦時に３ｍ以上離れた所に敵がいると、武器の装備のタイミングの問題を抜きにしても、まず１Ｒ目の先攻では不可能
２Ｒ目や、敵が寄ってきてくれた後の１Ｒ後攻でなら（武器装備タイミングの問題は別として）近接攻撃＋クリエイトウェポン、は可能

……足さばき？　バランス？
うん、わざわざ戦闘特技や騎芸を取ってるなら、その努力は報われるべきだろうね、他に取れたはずの優位を犠牲にしてるんだから

847 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 12:48:13 ID:???

>>844
流石にマンゴーシュやディフェンダーを作るなんてレアな状況、わざわざ優遇してやらなくてもいい気がするけどなｗ

848 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 12:50:33 ID:???

魔法ダメージが優位すぎる？
ガイド・ルーフェリアのテンペストオクタドゥームの防御幕展開Ⅱで完全シャットアウトで

849 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 13:54:24 ID:???

それを毎回やるのか

850 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 14:06:33 ID:???

属性のない魔法ダメージを0にする特殊能力だせばいいと思うよ

851 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 14:13:20 ID:???

やっぱ防護点0にしてHP二倍だな

852 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 14:19:11 ID:???

>837
クリポンがバランスブレイカーなのではなく、ＧＭがついていけてないだけってなんで解らないの？

853 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 14:20:06 ID:???

>>844
マルチアクション等で主動作が増えた場合の「主動作の前にしか」ってのが
各種動作の前にそれぞれ行えるのか
最初の主動作の前に一度しか行えないのか
不明なんだな。

854 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 14:22:49 ID:???

たとえば魔法増強効果があるスタッフで魔法をうった後両手武器に持ち替えて敵を斬るとかできるの？
って結構問題だよな

855 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 14:35:00 ID:???

>>853
だからマルチアクションについては主動作が増えるわけではなく、
1回の主動作で攻撃と魔法ができる戦闘特技

ファストアクションとかの主動作が増える効果だとまた話は別だろうけど

856 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 14:39:02 ID:???

ファストアクションなどで主動作そのものが増えた場合、その度に装備できるのは間違いないっぽいんだけどな
例えば投擲シューターが投擲武器を複数投げるケースを考えると

でもマルチアクションの場合、主動作の回数が増えた、と扱っていいものかどうか
やっぱ、「主動作１回の中で近接攻撃と魔法行使が１回ずつ行えるだけ」と分離不可な１セットとして見た方が良さそうだ

857 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 14:43:24 ID:???

クリポンは武器を作って渡す魔法なんだから、装備させるまでが効果なんじゃねーの

858 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 14:51:04 ID:???

渡すに装備するが含まれるかどうかは微妙

859 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 14:52:34 ID:???

クリポンやインスタントウェポンで、近接・投擲兼用武器を作って投げるのはあり？　なし？

860 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 15:04:49 ID:???

近接用って書いてあるから多分無理

861 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 15:13:50 ID:???

兼用のモノならいけるだろう
ダメならダガーとか作れないしな

862 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 15:39:55 ID:???

作るまでがクリポンだよ　（クリエイト派）
　　├渡すのは作成者の行動だよ　　　　　（手配り派）
　　│　└ 投げるよ　　　　　　　　　　　　　　（回復弾だって自動命中だよ派）
　　└狙った座標に作るだけだよ　　　　　　（遠隔クリエイト派）
　　　　├ 落ちたのを使い手が拾うんだよ　（セルフサービス派）
　　　　│　├放置したら敵に拾われるよ　　（道具は使い手次第だよ派）
　　　　│　├主動作で拾うんだよ　　　　　　（クリポン強すぎ阻止だよ派）
　　　　│　└ 拾う-2ぺナと移動不可だよ　（現実は過酷だよ派）
　　　　└ 空中浮遊だよ　　　　　　　　　　　　（3Rフライングクリポン派）
　　　　　　├左手は添えるだけだよ　　　　　（自動キャッチ派）
　　　　　　└補助動作が必要だよ　　　　　　（手番で自らつかみとれ派）
　　　　　　　　├移動→補助動作→殴る　　（移動できないよ派）
　　　　　　　　└補助動作→移動→略　　　　（移動前に補助動作だよ派）

863 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 15:40:43 ID:???

配達までがクリポンだよ　　（デリバリー派）
　　├自動で装備されるんだよ　　　　　　　（オートサービス派）
　　│　├武器を持ってても装備されるよ　（全自動派）
　　│　│　├元武器は消滅するよ　　　　　（過激派）
　　│　│　├元武器は地面に落ちるよ　　　（オート武器落とし派）
　　│　│　└元武器は受け手が落とすよ　（補助動作やっちゃうよ派）
　　│　├武器持ってたらムリだよ　　　　　　（手ぶら推奨派）
　　│　│　├クリポン不発だよ派　　　　　　（不発弾派）
　　│　│　├その場に落下しちゃうよ　　　　（半セルフサービス派）
　　│　│　├その場に空中浮遊するよ　　（半フライング派）
　　│　│　└手番で手を空けたら再訪問　（再配達派）
　　│　└魔法だから理屈はいらないよ　　（元武器の行方は謎だよ派）
　　└自動で届けるだけで装備は別だよ　　（≒遠隔クリエイト派）

864 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 15:47:57 ID:???

> 元武器は受け手が落とすよ　（補助動作やっちゃうよ派）

クリエイトウェポンが渡すまでをやってくれるんなら、
自分の手番じゃなくても元武器を受け手が落とせるとしても不自然ではないよ
例えばヒートメタルを武器に掛けられたとき、その瞬間に武器を地面に落とせばダメージを受けないと書いてある

865 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 15:58:50 ID:???

>>859
クリポンはともかくインスタントウェポンは無理だろ･･･
後クリポンならそこまでやるならガン使えと言いたいw

866 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 15:59:19 ID:???

タイミング：いつでも
の行動というカテゴリが追加されればしっくり来るんだけど

867 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 16:11:54 ID:???

「元武器は消滅するよ」の派生に「敵の装備も消せるよ」派が欲しいな。

868 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 16:13:44 ID:???

うーん、たとえダガー並みのしょぼい武器を持たせたとしても魔法ダメージになったら元も子もない
だがウォーハンマーを強制装備させて避けるという手はあるな

869 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 17:12:12 ID:???

>>867
それは抵抗を宣言されて判定なく消えて終わりだろ、残念ながら
ドワーフ前衛のためにあえて敵にファイアウエポン！も似たような話として「抵抗の意思あればそれだけで無効」となってるし

870 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 17:29:13 ID:???

聞ける雰囲気じゃないけどあえて聞く
皆さんって初期の戦士の場合ほぼヘビーメイス持ちますか？
それとも最終的に持つだろう武器種の下位ランク武器持ちますか？
自分は大概後者なんですが教えて下さいお願いします

871 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 17:32:20 ID:???

ソードが好きなんで、弱さ覚悟でソード、
強敵対策にサブでメイス

872 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 17:51:29 ID:???

器用度の低いリルドラファイターとかならともかく、
そうじゃないなら期待値的に大して変わらんからソードを持つ

873 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 17:52:22 ID:???

前衛でダメージたたき出す役割が期待されてるなら、作成直後でも命中力４は欲しいねぇ、最低でも。
で、器用度が低くて届かない場合、確かにメイスは有効な選択になる。安い分、防具やその他の装備に金も割けるし

ただ、キャッツアイとかパラライズミストとかで補うこともできないわけじゃない
命中低くなってもロールプレイ重視で武器選びたいなら、そういった自己支援の手段を併せて用意した方がいい

874 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 18:13:19 ID:???

メイスもスピアも嫌いだからいつもソード
及ばないところはアイテムや魔法で補えるような技能の組み合わせを考える
やってみて、どう考えても乙るならソード以外で考え直す

875 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 18:16:28 ID:???

初期作成前衛にはガーゴイルにあてられるだけの命中が必要

876 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 18:22:49 ID:???

ルルブ1サンプルシナリオかよｗ
しかし、あの頃は練技も賦術もなかったんだよなあ……

877 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 18:33:26 ID:???

>>873
低レベルなうちは練技や符術を習得するよりも
格闘系の技能を上げた方が効率が良いから
単発シナリオで経験点を使い切らないと損、
とかでない限りは勿体無いね。

878 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 18:38:24 ID:???

練技はともかく魔物に使う賦術は1人が使えば前衛全員(ついでにシューターも)が恩恵を受けるから全然違うぞ

879 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 18:48:56 ID:???

ルルブ1収録のモンスターは回避が高いものが多いため、高い命中を確保するのは必須。
ルルブ2以降バランスが見直されたのか回避は控えめ命中が高めのモンスターが多くなるので、その頃メイスを捨てよう。

ちなみにルルブ1の頃回避行動をとって無双していたキャラクターはルルブ2以降ツケを払うことになるので注意。

880 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 18:52:25 ID:???

回避特化キャラは突き抜けさえすれば後半も結構イケる

881 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 19:10:12 ID:???

ゆんみたいにかｗ

882 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 19:41:49 ID:???

回避型は成長の出目に左右されるけどな

883 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 20:26:18 ID:???

そのために「勇者の証」を購入。
なにたった1万ガメルだ。

884 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 20:29:45 ID:???

たったは言い過ぎだけど、どうせ初期の頃は成長の出目が偏ってもあんまり関係ないしな

885 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 20:34:26 ID:???

>>877
>>870で振られた話題は「作成直後」の話だろ、しかもファイターって限られた上で
技能上げるったって最大で２もまでしか上げようがないだろうよ、それでいて、ちょっとＢ技能取る余裕は残ってるときた
そりゃ序盤全体を見た上での最適化の話なら、浮気しないで戦士系技能一本伸ばしが正しいんだろうけどさ。１回目の冒険さえ生き延びれば

886 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 20:37:51 ID:???

日本語ヘタすぎだろ

887 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 20:42:29 ID:???

>>879
公式が揺れてるのが見えちゃうのが、なんともな

888 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 20:49:50 ID:???

2.0で一番人気のない武器のカテゴリは何だろう

889 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 20:54:14 ID:???

ウォーハンマーじゃね

890 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 20:57:14 ID:???

ウォーハンマーだな

891 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 20:58:19 ID:???

クロスボウもいい勝負

892 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 21:09:07 ID:???

クロスボウは筋力ないグラランシューターが使うさ

893 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 21:41:26 ID:???

いやＡＷ以降のグラランシューターは投擲が基本だろ

894 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 21:54:14 ID:???

あれ？随分ひさしぶりにきたらバトルスクリプトがない・・・

895 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 22:14:46 ID:???

前々スレかそこらのときにはもう消えてた
惜しいスクリプトをなくした

896 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 22:16:00 ID:???

フェアリーガーデン製の妖精の眼鏡があれば、ルーンフォークにも妖精が見えるらしいが
ナイトメアも妖精のランタンの恩恵が受けられそうな品だよな。
じわじわとナイトメアの弱点あれこれを補強されているようでおもろない。

897 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 22:58:24 ID:???

ルーンフォークに妖精が見えないのと、ナイトメアに妖精のランプの明かりが見えないのとは全く関係ないだろ

898 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 23:08:07 ID:???

どうせまたいつものキチガさんでしょ

899 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 23:27:06 ID:???

うちは基本受け渡し派、前衛がマギスフィア装備してたらオートサービス派か

初期からクリポンヤベェ、むしろマギテックやべぇって悲鳴を上げてる上に
主要なGMもマギテックあんまり好きじゃないのに大分緩いな

900 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 03:04:17 ID:???

安定性の剣
命中第一のメイス
高威力が多い斧
ライダー御用達の槍
魔法使い用のスタッフ
これ以外の近接武器は使ってる人みたことない

901 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 03:09:37 ID:???

グラップラー「・・・」

902 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 03:15:03 ID:???

グラップラーにとって武器など蛇足！
己の肉体のみで十分よ！

って武器を取り上げられたシッポップラーがはしゃぎだした

903 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 04:11:30 ID:???

>>900
無乗馬でランス使いの俺をディスってんすか？

槍には安いって利点がある、特に初期には大事
ウォーハンマーか何かも必筋の関係上、過剰に筋力があれば最終的には美味しかった・・・はず
杖は救えんな、絡みは非導入で触った事無い
武器にもなる盾は・・・盾としてならそこそこかな

>>902
最近ナイスミドルな事が判明したボクオーンを潜入ルートで倒すシナリオをやるんだなｗ

904 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 07:08:55 ID:???

スパイクシールドは実は筋力23あって盾習熟ない状態だと一番美味しい盾なんだよな
ランク効果としての武器使用を抜きにしても

905 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 07:15:45 ID:???

筋力23あると
片手武器だと物足りない気もしないでもない

906 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 07:42:42 ID:???

そこでああでもない、こうでもないと悩めるから面白いんじゃない

907 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 07:46:08 ID:???

それよりうっかりグラップラーの筋力が24に到達してしまって筋肉を持て余す

908 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 08:57:10 ID:???

どっかにネームド蛮族作成方法って書かれてましたっけ？
初期から5話予定でキャンペーン組んでいて最終ボスはドレイクで決定してて
4話でネームドのオーガ辺りを当てて見ようかと考えてはいるのですが
作成方法が解らなくて困ってるんで教えて下さいお願いします

909 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 09:10:14 ID:???

2-304

910 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 09:14:14 ID:???

クロスボウは追加ダメージがシューター技能＋器用度ボーナスとかだったら良かったのにな
現状グラランとエルフの弓使いが筋力上がるまでの繋ぎ武器にしかならん

911 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 09:17:33 ID:???

>>909
ありがとうございます
調べて見ますわ

912 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 09:32:28 ID:???

実際熟練した射手にとってはロングボウの方がよっぽど良かったらしいからそれで良いんじゃないの？

913 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 09:57:35 ID:???

インスタントボウガン・ソリッドは、補助動作で展開して補助動作で撃てるらしい
さらに別のクロスボウに持ち替えれば２回射撃おｋ？

914 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 10:02:20 ID:???

>>913
武器の持ち替えの制約あるから

915 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 10:17:08 ID:???

>>900
シルバーコメットさんディスってんのかよ

916 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 10:46:44 ID:???

剣の迷宮を攻略したのはいいが、迷宮を作っていたのが
Sランク絡み武器で誰も使用できなかったので放置してきたでござるの巻

917 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 10:49:42 ID:???

売れよｗｗｗ

918 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 11:42:47 ID:???

剣の迷宮とか魔剣とかいうからにはやっぱり剣なんだろうかね

迷宮の底にあったのは……弓！　とか

919 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 11:43:59 ID:???

いっそ銃というのはどうだ

920 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 13:27:55 ID:???

剣以外の武器の形をした「魔剣」、世界設定的には普通にあるらしいんだが、まだ公式で顔見せてないよね
せいぜい、湖に突き立ったルーフェリアの槍くらい

921 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 13:32:09 ID:???

なんだかんだ言って主役は剣使うからなぁ

922 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 14:06:50 ID:???

まだ文庫にはなってないけど、R&Rで拳魔の主人公PCはカテゴリ格闘の魔剣を装備してたぞ
しかも魔法ダメージを与えられるスーパー魔剣

923 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 14:44:39 ID:???

どうせアンがクリポン使うようになったら同じだしな

924 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 14:50:16 ID:???

>>923
1stラウンドに主動作とMPを使わなくていいのは
やたらとデカイと思うが

925 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 14:59:27 ID:???

クリエイトウェポンがデフォルトな武器か
バランスブレイカーだなあ

926 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 15:05:29 ID:???

まあそんな武器出すんだからGMも敵の調整ぐらいすんだろ

927 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 15:11:08 ID:???

むしろエイベルの特技構成が遠慮しすぎ

928 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 15:17:04 ID:???

ほんと卓とＰＣの意識次第で全然バランス変わるゲームだよな

929 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 15:18:40 ID:???

どんなゲームでもそんなもんじゃね

930 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 15:46:17 ID:???

成長の選択肢の少ないゲームはその傾向も少ないが、
選択肢が多いのはむしろいいことだと思うしな

931 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 16:40:47 ID:???

それにしてもエイベルはグラップラーでエンハンサーという形にするならなぜテイルスイングを取らないと
問い詰めたい、子一時間問い詰めながら抱きしめたい

932 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 16:42:41 ID:???

>>920
馬リプの主人公は槍使いだったが、迷宮の底に魔槍が眠ってるかと思ったらそんなことはなかったぜ！だからなｗ

933 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 16:56:41 ID:???

2d振って１０以上だったらソードじゃない魔剣だったよ、というのはどうだろうか？
魔剣のデータもＰＴにあわせない完全ランダム（必要筋力とか）

934 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 16:57:44 ID:???

テイルスイング取らないエンハンサー持ちグラップラーって凄く普通に存在すると思うが
やっぱ尻尾生やすとこから始めるのは効率良くないよ。ゆんくらいに突き抜ければ別だけど

935 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 16:59:17 ID:???

最強無敵のリルドラップラーとは違うからな

936 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 18:04:50 ID:???

ドラケンも大概チートだからねぇ
一応人だから外見で損することも無いし、風の翼は数万ガメルか５レベル以上の錬技級だしで

せめて翼の命中と回避への補正が無ければ言うほどじゃないんだがな

937 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 18:29:06 ID:???

>>913-914
別にソリッドである必要はないが
１．補助動作でインスタントボウガンに持ち替え、展開
２．補助動作でインスタントボウガンを射撃
３．補助動作で他のクロスボウに持ち替え
４．主動作で他のクロスボウを射撃
持ち替えに回数の制約は無いのだから普通に可能。
ただしインスタントボウガン自体の追加ダメージが4しかないので
これが使えるレベル帯だと豆鉄砲にしかならんと思う。

938 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 19:05:34 ID:???

人間グラップラーはカウンターを安心して連発できるのがメリットだな
変転を消費するまでは、普通の出目で充分成功するのに
万が一の失敗を恐れて回避に逃げる、ってことをしなくてもいい

939 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 21:32:36 ID:???

フェアリーガーデンフラゲしてきたぜヒャッハー
これから読むからまだ何も目を通しとらんがな

940 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 21:37:00 ID:???

あれ、延期なかったのか
ミスキャとかみたいに、流通の問題で場所によっては遅れるって感じなのかね
大判3サプリ連続とか勘弁しろよって感じだがｗ

一通り読んで暇だったらレビューよろ

941 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 22:29:16 ID:???

なんだともうフラゲか
なんか面白い追加データあった？

942 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 22:47:47 ID:???

PCにできる新種族ケットシー(人族に非ず

943 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 22:50:34 ID:???

>>942
詳しく

944 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 22:53:10 ID:???

古代妖精魔法！

945 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 22:57:07 ID:???

ざっと箇条書き

・基本形態はミストキャッスルと同じ
・ただしエリアの構造は大きく異なる
・導入は同じで、気づいたら妖精郷にいる感じ。全員ケットシーの宿屋からスタート。キャンペーン目的が3種類に分かれている。
・追加データは非売品のものか妖精郷専用のもの（たとえばスレイプニールとかの騎獣）ぐらいしかない
・追加モンスターは15種類。大半が妖精。種別：神族なんてものも。
・ルンフォは種別：妖精との戦闘は非常に不利であると明記。ただし導入でもらえる妖精の眼鏡があれば問題ない。
・死んでも穢れ度は増えず、妖精卿同化度というものが増える。増えすぎると元の世界に帰りにくくなる。
・妖精郷に長くいても同化度は上がる。下げる方法は金（というか妖精郷の通貨＝マナマテリアル）払って温泉に入るか、元の世界に出ること。

とりあえずこんなとこか。
なんか聞かれれば答えられる範囲でネタバレになりすぎない範囲で答えるよ。

946 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 22:59:31 ID:???

データ以外のシナリオにかかわりそうなネタばれは

ツアールーフェリア以降の伝統を守ってネタばれスレでやってもらえると嬉しい

947 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 23:01:24 ID:???

種別：神族についてくくくくわしく！

948 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 23:02:54 ID:???

>>942と>>944はガセな。
追加データで忘れてたが、妖精のメガネが普通に追加データだな。
ルンフォでも妖精が見えるようになって、妖精と会話可能。20000G。

>>946
気を付けるよ。申し訳ない。

949 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 23:04:01 ID:???

追加データでアイテム、特に普通に使えそうなアイテムってどんなのある？

950 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 23:07:56 ID:???

大事なのは妖精の眼鏡が妖精郷以外でも買えるかどうかなんだが

951 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 23:09:36 ID:???

>>947
神そのもの、または神になる過程のもの、神の眷属などを表す種別。

>>949
普通にって外で？それだったら妖精のメガネぐらいかなぁ。妖精卿特有消費アイテム（木の実とか）が多いから、外で使えるかは怪しい。
そういえば騎獣データでレッサードラゴン（13～15LV）が追加されてたわ。

952 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 23:12:22 ID:???

>>950
古代魔法文明のマジックアイテムだし、非売品と書いてないからたぶん買える。もちろん最終的にはGM判断だが。

953 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 23:13:57 ID:???

レッサードラゴンついに来たのか

954 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 23:14:48 ID:???

騎獣レッサーきた！よっしゃライダーに未来が！
後新スレは？

955 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 23:14:57 ID:???

>>951
ん、外で
しかし、外で使えるアイテムってそんなに少ないのか

騎獣でレッサードラゴンktkr！
ちゃんと炎無効があるといいなぁ、自分のブレスでダメージ喰らうって間抜けだし

956 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 23:20:20 ID:???

>>950だけどスレ立てられなかった
>>960辺りの人よろ

957 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 23:22:32 ID:???

>>955
それがあったらどんなによかったことか・・・・・・
属性は炎とすら明記されなくなった
「搭載／２」がついてる

958 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 23:24:50 ID:???

>>957
え、騎獣のレッサードラゴンにまたもブレス属性無効が無いの？
SNEは本気でライダーのテストプレイしてないんだなぁ

959 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 23:26:50 ID:???

というか、騎獣のドラゴンてドラゴネットもそうだけど、
ブレスの属性が炎だけじゃなくて何種類かいるって書いてなかったっけ
そのせいで無効化の能力を持てないんだと思うよ

960 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 23:38:28 ID:???

まあ俺がGmやるならマヌケだからブレスで自分にあたるのはなしにするな

961 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 23:41:02 ID:???

接近戦になるまでのみ使えばいいだけだけどな

962 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 23:46:24 ID:???

>>960
次スレよろ

963 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 23:47:51 ID:???

あえて弱体化させてるんじゃね
元モンスターのまま騎獣として使えたら今度は騎芸の分だけ強くなり過ぎるし
ライダーレベルでの基本能力の上昇分もあるしな

964 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 23:53:14 ID:???

レッサードラゴンライダーktkr

965 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 23:55:14 ID:???

ブレスって自分に当たるんだっけ？
自分中心の能力は自分に当たるかどうか選べるんだったような

966 ：ＮＰＣさん：2010/03/17(水) 23:57:14 ID:???

自分の他の部位は自分ではないって事

967 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 00:00:45 ID:???

>>965
着弾地点を中心とするタイプじゃね？
自分はちゃんと自爆するようにしてる

メリットは十分にあるし、そもそも近接で使うものでも無いだろうからね
基本は空を飛びならがの蹂躙プレイが恐れられる理由なんだろうな
さりげなくドレイクとか射程超長いし

968 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 00:04:22 ID:???

ブレスは自分中心のものとそうでないものがあり、
例えばケルベロスは前者、レッサードレゴンは後者

969 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 00:05:05 ID:???

○　レッサードラゴン

970 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 01:30:48 ID:???

>>966 選べるってQ＆Aにあったような。
サモンインセクトにかかって、ちょっと熱くても
自分の部位ごと焼きたい場合とかあるんじゃないかと。

971 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 01:43:13 ID:???

ところで時間があるし970踏んだから、次スレたててみるよ

972 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 01:49:01 ID:???

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 143
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1268844382/
立った。

973 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 01:55:26 ID:???

しかし、ライダーは１部位生物の１１～騎獣がいないのが残念だよな
バイクと馬と、どっちが好みか、って言ったら意見は分かれるだろうし（そしてどちらが間違ってるわけでもない）
ドラゴンライダーもいいけど、馬に乗って地上を走るのも。
何より、１１～でもいける馬がいれば、空中騎乗や大型制御がいらないんだぜ！
まあ、その分ドラゴンよりは弱めでいいんだけど、実用に耐える１１～機銃を作ってもらえないだろうかＳＮＥ

と、レッサードラゴン騎獣化を見て思った。

974 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 03:17:50 ID:???

多部位騎獣は八面六臂無いとアドバンテージ薄すぎるからな
あれはあれで癖強いし

975 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 06:33:23 ID:???

オリジナルの機械馬とかどうだ?

976 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 07:06:08 ID:???

魔力撃戦士のメイン武器が決まらない><
LV3になってここで武器習熟取る予定ではあるんだがどの武器習熟取るかで
激しく悩み中ですわ><
今はおきまりのメイスを持たせているんですけどね

977 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 07:20:28 ID:???

>>973
いたら強すぎるからだろ

978 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 07:50:52 ID:???

>>976
強化魔力撃+武器の達人レベルまで行けば、習熟による+3点ダメージを失ってでも
ダイナストかガイスターを選びたくなると思う。

そこまで遊ぶかどうかは別だが。

979 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 09:21:44 ID:???

13LVぐらいいけばもう一回はクリティカルまわすの当たり前だからなあ
クリティカルレイとソニックウェポンまじこわい

980 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 09:53:43 ID:???

>>946
ツアールーフェリア以降の伝統…？

981 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 10:19:35 ID:???

>>973
いい加減そのレベルになったら空中騎乗くらいはとって、スカイバイク乗れってことなんじゃないかなぁ
チャージ系を取っていったらいろいろ足りなくなってくるのは分かるけど

982 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 10:39:05 ID:???

>>976
消去法で考えよう。
いくらなんでも命中が実質２つ分一気に落ちると、パーティ戦力として厳しい。メイス使ってる感覚が残ってるだろうから
なので、命中で－１の修正がつく武器は考慮から外れる
つまりスピア、フレイル、ウォーハンマーは×　あえて選びたいなら止める程ではないけど、その悩み方ならまず候補から外そう

で、そうなると、剣と斧と、メイスの継続使用と、変則で絡み武器くらいしか候補に残らない
絡み武器は他にダメージをガシガシ出す前衛がいたら考慮に入るくらい
剣は一番便利。筋力に合わせて細やかな選択肢が豊富。ただし全般的にやや高めで、買い替えも手間に思えるかも
斧、メイスは逆に武器数の少なさ・武器と武器の筋力の開き方が意外とストレス感じることもある
盾を使い続けたいのかどうか、今の筋力はいくつか、どの程度の意識を筋力に割り振るのか、あたりを考えつつ選ぼう

983 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 11:16:38 ID:???

説明文とリプレイでの使い方見る限りだと
《魔法拡大／数》は範囲魔法にも適用できる、でいいのかな
《魔法拡大／範囲》の利点は「射程：術者」の魔法にも使えるってくらい？

それと精神効果属性の魔法は同じ対象に複数かけられる？
（旧版の名残で）ファナティシズムとモラルは併用不可だと思いこんでたんだが
今探してみると2．0にはそれらしい記述が見つからないんだ

984 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 11:19:00 ID:???

ルーフェリア囲ったアイスドームって消費MPどんくらいなんだろ
9700点くらいかな？

985 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 11:25:21 ID:???

>>984
前にも話題になったけど、あの規模だと真っ当な魔法拡大・範囲じゃないっぽい
小神降臨による奇跡説が濃厚。
たぶん13レベル魔法はその小規模再現用

986 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 11:33:51 ID:???

コールゴッドしたのかもな

987 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 11:46:24 ID:???

>>983
頼りにならないリプレイ「たのだん」では前後にスパーク撃ってるが
決めるのはGMの仕事。

同じ魔法は達成値が高い方優先(ルルブ1 P128)こっそり呪歌もそう。
拡大/確実化使うしかないよ。

988 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 11:50:20 ID:???

え、ファナティとモラルは別段併用できるだろ？

989 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 11:52:09 ID:???

支援魔法バカスカかけるのが2.0の戦闘（ｷﾘｯ

コンジャラーとろうとする奴がいないんだよなぁ、うち
やっぱ居た方が支援充実で底上げされるよなぁ

990 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 11:56:29 ID:???

>>983
2.0だと、別名の魔法や技芸なら、重複する
ファナティ＋モラルは普通におｋ

ただし呪歌だけは同時にかかるのは１種類の呪歌だけ（ハーモニー除く）

991 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 12:01:28 ID:???

プロテクションとプロテクションⅡが重複しないのはどうかと思う
なんでこんな処理にしたんだろ

992 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 12:08:05 ID:???

プロテクションやフィールドプロテクションの1と2が重複するとダメージ軽減が半端ないことになるからな

993 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 12:15:06 ID:???

グルネルの魔剣は、別に剣以外でもありだよな。

例えば…槍やウォーハンマーでも

994 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 12:16:36 ID:???

フェアリーウィッシュのⅠⅡが重複すると判定に＋３、流石にこれはバランスブレイカーだ

995 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 12:18:01 ID:???

>>993
ルルブ２巻の巻末あたりを参照してデータ弄っておくの忘れないようにな

996 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 12:57:53 ID:???

プロテクションとプロテクションⅡが重複するルールだったら
たぶんプロテクションⅡは防護点+2に弱体化されてたんだろうな

997 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 14:14:32 ID:???

>>983
範囲魔法数拡大はできるだろうけど
範囲拡大の利点を侵す、って言うことはないと思うが？
え？　撃つ位置を調節して範囲拡大と同効果を得る？
確かそれ、ＭＰ効率がぜんぜん違う、というのをどっかで見たぞ
範囲拡大２倍の効果を得るのに数拡大４倍必要だかなんだか

998 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 14:22:51 ID:???

本気で書いてるのか

999 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 14:31:20 ID:???

半径が1m伸びると面積は意外と増える
でもだからって面積4倍になってるわけがないだろ

1000 ：ＮＰＣさん：2010/03/18(木) 14:34:04 ID:???

範囲魔法の外を綺麗に囲んでる状態なら範囲拡大の方がいいだろうけど、
通常は１人、２人入らないって程度だから数拡大可能ならカバー出来る。
だったら範囲拡大に１枠使うのは勿体無いってなるよな。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪