オモロなTRPGサイト82

オモロなTRPGサイトについてじっくりとユカイに語ろう。
「オモロ」とは単に「イタイ」だけじゃなく
「ユニーク(他には無い)」というものも含む。

紹介されたサイトの生態系は乱さないでね。
私怨をここに持ち込んだり、TRPG以外のネタを延々ひっぱるのもスレ違い。
荒らし依頼は場合によっては犯罪になるからカンベン。
テンプレは>>2-4あたり。
次スレは>970あたりで立ててください。

前スレ
オモロなTRPGサイト 81
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1260486317/l50

オモロ神
（石頭）
ウンコ投げ合戦のプロフェッショナル。会長の名は伊達じゃない。
ttp://stonehead.cocolog-nifty.com/

・オモロ四天王
（紙魚砂）
復活の四天王。辛口（つらくち）レビューは必見。お露とお岩に恥かかされた。
ttp://sun.endless.ne.jp/users/simizuna/start.htm

（鏡／かがみん）
反省会をしない自由を認めない人。
ttp://www.rpgjapan.com/

（珍子）
老害から老子にそして珍子へ（脳内で活動中）
ttp://ameblo.jp/nagafutimasatoshi/

（隠密／●●）
その名を挙ぐるべからぬ無名粘着。人には読みやすいルールブックも彼には読みにくい。
ttp://onmitu.txt-nifty.com/1by2d6/

★打倒四天王でがんばってほしいオモロ達
（回転翼）
心を鬼にしてガキの馴れ合いを退ける、誇り高きコラムニスト（子供の付き合いじゃないんです）
ttp://ugatsumono.seesaa.net/

（白河堂／ハッカ／高橋志臣／gginc）
アナログゲーム研究者ワナビー。コメ欄で石頭釣ったりするので要チェック。
ttp://d.hatena.ne.jp/gginc/

（鰯）
N◎VA界の巨匠（N◎VA老害）ゴルチェ（笑）
ttp://www.dice-jp.com/iwasiman/foundation/repo.htm

（猿蟹月仙）
PBMのＧＭ経験を己の勝利のトロフィーとして掲げる40代ゲーマー。とりあえずARAをプレイする人は人間の屑らしい。
ttp://sarukani.blog.ocn.ne.jp/sarukani/
※ＰＢＭ時代の怨恨でスレを使い潰さないように。あまり占有が過ぎるようなら再度ネトヲチへ単独スレを立ててください。

このスレ必要か？

何でLIST先生はテンプレに入ってないの？

ttp://d.hatena.ne.jp/LIST/

オモロがオモロを止めない限りぃぃぃぃ！！
ヲチャーはオモロを笑うのを止めない。

…鶏が先か、卵が先かって話だけどな。
正直、自分はこのスレが、オモロが自然消滅することで無くなることを願ってはいるけどな。
たぶん無理だろな。
そのうちヲチャーの嘲笑い方が酷いようなら何か言う事もあるだろうけど、今はオモロ達の行動の方が更に斜め上を行ってる。

卓ゲと関係なくね？
つーかこんなスレが82ってどんだけ病んでんだ

>>7
必要とする人がいる内はなくならないんだろ。
オモロを笑いたい人は一杯いるみたいだから。

オモロを笑う事が躊躇われるくらいオモロがまともなことをいう時代が来るといいな　>7

ネットウォッチ板のほうがふさわしいスレだよね。
まあ最初に誰がたてたかとか、リストの計画性だとか言い出したら
きりがないけど、何をしたいかわかりやすいスレだよね。

おっと、そういえば「おもろ草子」って知ってるかな？

なんだ卓ゲ板は初めてか？力抜けよ

たまには話し相手がいてもいい。

>1乙
最近大活躍のシミはそろそろテンプレ更新した方が良いかもしれないなー

まあ、別に「四天王」に意味がある訳でも無ぇしな

枠を拡大してオモロ１２神将

随分と一気に増えるな…　いま、そんなに人材いないだろｗ

そういえば昔、コテハンを集めて「七福神」「七凶神」なんてのもやってたね。
確か誰かが、七福神の書かれた板の看板も作ってた覚えが。

おっと、そういえば「おもろ草子」って知ってるかな？

>>16
もしかして、重要だから二度言ってる？　それとも、単なるボケ？
それとも、突っ込み入れて欲しいの？

前スレ>999
＞腕や実績を軽く凌駕するのがハッタリのオモロちから
てゆうかハッタリはオモロが好きすぎて
すぐにおっきしちゃうだけだと思う。
はしたない程度でオモロを自称するとは笑止と言わざるを得ない。

猿蟹はオモロじゃないだろ。
ただの駄目人間。
TRPGネタの更新も完全に途絶えたし、もう外して良いんじゃないか？

ハッタリのオモロなんてこんなもんだろ？

WoDのメイジのルールをまんま訳して東京魔人学園TRPGと称しネットで配布
WoD公式支部を立ち上げてスザクに喧嘩を売る
ビーストバインド公式BBSに宗教論争でクレームをつける
芝村の犬になる
ロールアンドロール誌上で他のライターに喧嘩を売る

ぜんぜんたいしたことない

>>20
お久しぶりです西上先生

何でそこで西上先生なんだ？

良くは知らんがそういうことがあったとして、それは「オモロ」というより
「イタイ」話なんじゃないのか。

最近の紙魚砂センセの言動で一番ツッコミたくなったのは「著作権違反」だな。

このスレ的にはそこはスルーなん？

>>24
侵害だろって話だけど、まあそれくらいのミスは普通の人もしそうじゃね
これで「違反」と書いた意義について語られ始めたらアレだけど

個人的にはコメントでの発言が面白かった

> ＞前々から、F.E.A.Rは批判されるべきで、他は批判されるべきでないって言ってるようなものなのですもの。
>
> F.E.A.Rが批判されるべきじゃないという根拠にはなりませんね。
> だから何？

もうとにかくFEAR叩きたいんだって姿勢を隠すつもりもなくなったらしいね

＞・和訳されていない海外製の作品が邦訳される機会を奪っている
＞・同人作品が製品化される機会を奪っている
＞ということで、明確にマーケットを侵害していると思います。


ここも地味にすごいな
ごく一部の１箇所が似てたくらいで展開に支障の出るようなものなら
そもそも製品化の需要自体がなかったんじゃないかと思うんだがｗ

ところでｺｿｰﾘ聞きたいんだけれども、F.E.A.R.のゲームを扱ったhpって
2003年ごろと比べると、確実に減ってない？

>>26
むしろ、ようやく自覚できたんじゃね、自分がFEAR叩きをしたいんだって。

>>28
FEARのファンサイトもSWのリプレイ載せてるとこもD&D系の解説サイトも減ったなあ。
とは思うが。

2003っていうとエンギアや上海の年か
もう7年も経ったんだな

TRPG人口が減ってるだけだろ

……するとですよ。
ゲーム自体は好調すぎるほど出ているのに、草の根レベルで支援する所が
減っているという事に……。
これは公式におんぶだっこになってしまって、自分たちでという意欲を
削っていってるのか？

ヒャッホー。今オレはオモロになってるー。

> 草の根レベルで支援
ま、今はこういう思考じたいがレアだと思う

少子化の直撃を受けているのは何もゲーム業界だけじゃないよ
ＴＲＰＧだって合併の波が…ねーな、そうなる前に潰れるだろな。

もし、リリースのバッティングを避ける為にスクエアエニックスみたいな合併したら、そら、驚くけど。
ついでに作品を出した後に大量解雇な…これは実際ありそうで怖い。

社長が倒れたら{FEAR|SNE}はどうなるべ、とはたまに思う。

ネット全体で、サイトを開設するよりブログやＳＮＳに移行したって側面もあるんでないかな。

TRPGの市場がどうかは解らんけど、サイトが減ってるのは>37が主な要因だと思う。
特にSNSはそのくらいから流行り出したし。

ゲーム自体は『好調すぎるほど』出ているか？

大貫さん…。

今、リプレイより、リプレイ動画が旬になってるから…。
著作権は微妙に感じる所はあるが、にこにこ関係でのリプレイ見ちゃうと、リプレイ書籍とは別のインパクトがある。

けど、あれ見ちゃうとリプレイ書く気力失せてしまうが、かといってあんな動画を作れるかというと無理
オンセのログ加工が限界かな…。
困ったことに遊んだ当事者は面白いが、他の読者にまでそれを伝えられるのはなかなか難しいんだよな…。
ブログでおもしろさ伝えるのもそうだけど。

つまり初心者への普及方法として、リプレイ動画なるものが流行ってると。

ところで各システムのサイトなんかには、初心者向けのページはないのかしらん。

>>42
うん、上げてまでスレ違いの話題を振るセンスはいいね。
ブログとか書かない？

> 「オモロ」とは単に「イタイ」だけじゃなく
> 「ユニーク(他には無い)」というものも含む。

……とあるから、Web上のものならスレ違いにならんのでは？

だがここは実演を競うスレじゃねえｗ

もうオモロしかTRPGを遊んでないんだよ

一般ピーポーからすれば、ＴＲＰＧゲーマーなんてオモロ（ユニーク）な事は否定せんけどな。
一体全人口に対して何％なんだか…。

ここが実演も競えるスレにするため、オレオモロ宣言！

海外のサイトだが、↓なんかはPreview(お試し)があるね。
ttp://www.mongoosepublishing.com/home/series.php?qsSeries=7

こういうのを作らない、日本の企業の経営努力における怠慢はどうにかならないの？

>>48
もう少し待つと良いよ
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/article/kosf_guide/index.html

25分で自説の根拠を崩されるとは不憫な

ココから、だろ？　ココからのキレ、だろ？

>>27
何その、●●を軽く超えた歪んだ論理ｗｗｗ

>>36
FEARは誰かしら後釜に座るだろうけどSNEは分裂するかと。
少なくとも文筆業の下積みで所属してる連中は離脱しそう。

>>49
>>48でDLできるキャラシーを見た後、>>49で言及したゲームを調べてごらん。
ニヤリ、実演はちゃんとやらせてもらったぞ。これがダード力。

>>54
意味が解らない。頭おかしいのか？

ど　っ　ち　も　d　2　0　！

どや顔してるところを一瞬でカウンター食らったから
「反論されるところまでがオモロなんだよ」
って意見に慌てて修正したってところだろう。

>>54にかけてやれる言葉は「いいから鼻血拭けよ」くらいしかないな

日本の企業も努力してるよねって>>49の反論に対して>>54が何を言いたいのかさっぱり分からない

d20 Systemについてはこちら(英文)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/D20_system

『Conan RPG - Second Edition』が>>48で示される。
>>49はそれに対し、HJをさして、『D&D4e』をあげる。
ほら、スタンダードスレ的に見れば、d20システムファンだけ万々歳だよ。

……という趣旨のカキコミが>>54、>>56。

なんだ、オモロじゃなくてただの馬鹿か。
安心した。

＞こういうのを作らない、日本の企業の経営努力における怠慢はどうにかならないの？
これが主旨じゃなかったの？

誰にも理解されなくて自分でネタの解説を始めるハメになるなんて不憫すぎる

>>62
それが主旨。で、>>49は「もう少し待て」と途中までならある事を示す。
つまり現在、日本の企業が、怠慢状態から脱しつつあると説明している。
そこで皆が「やーい、>>48のミソッカス」と言っているのが現状。

で、スレ違いはいつまで続けりゃいいのかね

このへんの日本語の無料ルールを紹介するまでかな。

パスファインダー企画(d20のパスファインダー)
ttp://www29.atwiki.jp/prdj/

モノトーンミュージアム(SRS使用のTRPGシステム)
ttp://www.fear.co.jp/monotone/index.htm

ラビッツ＆ラッツ
ttp://www.glorantha.to/~yelm/randr/

他にもあったと思うけど、こうしてみると企業ではなく、個人が頑張っているのが現状っぽいね。
とりあえず、日本企業として最初にチャレンジするD&D4eに期待と。

つかモノトーンは個人の頑張りなのか？
FEARがSRSで新作を作る過程を全面的にバックアップして
自分のとこの情報誌で連載→Web公開しました！　と告知してるくらい
フツーに企業のプロジェクトだと思うんだが

まあFEARの企画や製品の中でもかなり個人寄りではあるな。
個人が自作する事が企画の前提の一つでもあるが。

ま、スレ違いで空回りしている発言に、あんまり触り続けてもしょうがあるまい
突撃禁止、生態系は乱さない、で頼むｗ

あいかわらずD厨は所構わず実演したがるなｗ

ｼﾐのR&Rのカオフレ、
３＞２＞１
の順に「高度」なプレイと思ってるんだろうなぁ

見た。なんだこりゃｗ

＞久々に見たら、上手く回すためのTips記事

とか書いてるが、公式がやってるのは常にそれだよ
カオスフレアは許容できるイメージもデータも異様に広くて本道を見失いやすいので
公式が安易にネタに走らない、ぶれないってのは極めて大事なんだ
元々設定が突拍子もない（テクスチャやプレイングでいくらでも遊べる）割に
堅牢なシステムなんで、ひっくり返す邪道遊びの需要なんかないしな

あの連載読むと小太刀がいかにオモロを嫌悪してるかわかって面白いよな
今回も「ボスがカオスフレア（ＰＣの同類）はやめろ」とか
「「敵味方どっちも正しい」は娯楽としてしんどい」とか
「”悩めるＰＣをプレイする”のと”単にＰＬがわけわからなくなって迷ってる”のを取り違えるな」とか

あのへんは自身の過去に対する自戒も入ってるんだろうな
だからこそあちこちであれだけ具体的で切実な禁則への注意が書けるんだと思う

天羅WARの「反省会という名称はネガティブな印象しかないからヤメレ」とか
MHEの「これそういうゲームじゃないんでミリヲタ様はカエレ」とかなｗ

>73
それはおもしろそうだな。

>>73-74
TRPGに限らず、プロなんてコネとノウハウの集合体のよーなもんだったりするからな。

>>74
そんなの天羅WARやMHEの前から明文化してただろ
なぜ小太刀の業績になってるんだ？
本人なのかオモロなのか

反省会禁止を明文化システムって何？

別に初めてやったとか業績だとかいってないだろｗ

単にくどいぐらいその辺に言及するあたりがハッタリのスタンスが良くわかる
って話をしてるだけで

>>77
誤爆か

>>77
どうした。何か嫌な事でもあったのか？

【レス抽出】
対象スレ：オモロなTRPGサイト82
キーワード：業績
抽出レス数：2

ミリオタ帰れがリアルリアリティ禁止程度の意味なら他にもあるかも知れんが、
反省会禁止は他に無いだろ。

小太刀の話題になると板が活性化するな

板？

反省会禁止は天羅ＷＡＲの前にＡＬＦのサポート記事でえんどーちんが書いてたような気がする。

>86
それはしらんかった

「いきなり最初から＜３＞の遊び方をやり始める」と言ってるやつの９９％は、
単に、どのゲームでも、同じ遊び方しかできないやつだよな。

そもそも＜３＞の遊び方をする以上、サポート記事どおりに遊ばないんだから、そいつを意識して記事を書く必要もない品。

ところがどっこい、今回の記事ではまさしく＜３＞のフォローまでしてあるんだなｗ
そう言ったプレイをしたらどうかという疑問に対して
・そういう娯楽を否定するわけではない。
・ＣＦはそういう遊び方にはシステム的に向いてない。
と明記してある。向いてないからやめとけ、と。
今までの連載でも「そういうことやるときは周りの皆も楽しんでいるか確認してからやろう」とか度々書いてるなｗ

>>90
シミはいったいなにを読んであの感想を導き出したんだｗ

シミが読んでるのなんて深淵とシノビガミの記事くらいだろ？ｗ
今までも似たようなことやらかしてるし、残りは粗を探すために「目を通してる」だけだ

そもそも今回の記事は「シナリオのマンネリ化をどうするか」というテーマで
まさしく中級者向け記事なんだよね。

あのシリーズ
「情報収集判定があるのに判定させないと、GMの頭の中身当てになってつまらんぞ」とか
「GMやってて扱いに困るほど突飛なキャラが来たら、ちゃんと『対応できません』と言え」とか
ひたすら実践的なことしか書いてないんだよな。ほんまオモロと対照的

料理が下手な人間はレシピどおりに作らないという。

つまり、そういうことだ。

レシピどおりに作らない
味見もしない
指摘すると怒る

というわけか

紙魚の記事吹いた
お手本のような中二病じゃないか
多分、>73-74みたいな事を杓子定規にやるとオモロがムギャオーして、周囲はより一層こうした方が無難だと感じるようになるんじゃないか

「なんで食べてくれないのよ！」
「いや……　コレどう見ても喰いモンじゃｎ……」
「もう知らない！バカッ！」

ナンとゆうベタさ加減

メシマズスレによると、料理下手な人々は

「市販のレシピ通りじゃつまらない」　（無謀なチャレンジ精神）
「そのままだと手抜きと思われる」　（方向を間違えた頑張り）
「これを入れれば絶対おいしい。味見は下手な人のやること」　（根拠の無い自信）
「私は頑張ったのに、どうして文句言うの！」　（逆切れ）

等の精神を持っているそうな。
・・・オモロな方々はばっちり当てはまっているような。

そういや、普段からやっている「うまい」人は適当に手を抜いて
既製品を使ったり残り物を活用したりするのも料理と同じだな

一番下以外はカルテットデザイナーにも当てはまりそう

てめぇ！
市販のカレールーでなるべくレシピ通りに作ったのに
まずくて食えなかった俺の腕に謝れ！

>>102
カレーを不味く作れるってのはすげーな
どういうFeatだ？

>>101
カルテットスレ的には、ブラザーが
一番下も当てはまってるような気がするがどうだろう

いや、あれが本人かどうかしらんけどねｗ

フツー例え話ってのは不毛なモンなんだが、
ココまで一致してると
オモロ思考とゆうモノはオレらが考えているよりも
もっともっと普遍的な「ナニか」なのかも知れない……！
とか考えてしまいそう！怖い！

>>103
レシピ通りと言いつつ、主に金銭的な都合で材料は変わってるけどさ、
豚肉が鶏肉になったりジャガイモが入ってなかったり。

ジャガイモは水が出るので嫌う人もいる
チキンカレーは普通にある
書かれてもない調味料を足したりとかしてないだろうな

太りすぎが心配で肉の代わりに厚揚げを入れたときは流石に不味かった。
やっぱり鶏胸肉で妥協すべきだったな

豆の水煮なんかどうですか

まさか鶏肉を使ってポークカレーが出来上がると思ってるとか？ｗ

xenothはもう許してやれよｗ

いや別にポークカレーを作ったつもりでチキンカレーになっても不味いとは言わんだろ

シミがコメ禁にするのはいつだろうとｗｋｔｋ

あれは毎回突っ込みどころ満載の文を書いては
全裸正座でxenothを待つというプレイなのではあるまいか

いくらなんでも「うっかり」じゃ説明できないことはしないだろ

http://twitter.com/inouekari

> 文字チャットによるTRPGオンセを、していられないほど忙しい社会人も
> 諦めないで下さい！貴方は働き者だけに財力があるのだから、職場近く
> に安マンションを借りて、そこでSkypeセッションしてから素泊まりすれ
> ば良いですよ！w　マッチョ発言と思われるかもですが、実はそれほど手
> 間はないはず 12:04 AM Feb 20th via web

かなりの珍言が呟かれてる

カレーを失敗する場合、大抵は「焦がす」だと思われ。
市販シナリオでうっかりしてて重要な情報を出しそびれたりするのに近いかもしれん。

>>116
思わず文字数を数えてしまったぜｗ

あー、他の事に夢中になるあまりに気付かない上に
ほんとに不味くなるんだよな＞カレーのコゲ

作ったカレーが辛いからって牛乳入れないでくれ・・・
ついでに焦がさないでくれ・・・orz

>>116
それ、はてなハイクでも書いてあった。

>>116
本気で言っていたらオモロだが、あれは冗談だろう
…実際にマッチョは言いかねんが…。

冗談に思えない頻度で色々と書いてあるなｗ
ジョーク(笑)を頻出させるキャラクターを演じているのか根っからの奴なのかわかりにくい
ブログはないのかブログは、こういう奴は日記を読めばわかる

>>120
http://d.hatena.ne.jp/inouekari/
つかTRPG_SNSにいきゃあ会えるじゃんよ。

さすがにあの人は、面白い事もまじめな事も本気で書く人だからな。
オモロだったとしても、別方向に分別がないだけだろう＜褒めている

でなきゃ、ＳＮＳなんて作って頑張らないよ
あの人は、ユニークな方だろうな。

かなり不器用な人間のようには感じるけどな
中間のない極端なことばかりしてるようならパーソナリティ障害を疑うが

シミだって頑張って生きてるんだぞ？

成果の出ない頑張りなんて、指差して笑う以外に何の用途もないよ

無駄だろうが成果が出なかろうが
他人のために頑張っている人や
自分を高めようとしている人なら
応援するけどな

激しく同意
その結果できあがっちゃったものがオモロいと最高
バカの自己陶酔ほど面白いものはない

>127
いや>126の論旨としては
「でもオモロはそうじゃないし」って事じゃないのか？

「人の為に」って見えて実際
「他人に教えてやっている」みたいな上目線で
高みに登ったつもりになってるのがオモロな訳だしな。

誰かの為に頑張ってるならいいけど、それで迷惑になってたら
流石に評価できねぇ。

人の夢と書くと儚いが
人の為と書くと偽りだよな

>>128
成果が出なくてムダなことを「他人のため」と称して頑張る人間は、これつまりオモロだろｗ

>>130
だれがうまいことを言えとｗ
無駄な努力を笑うと先祖の英霊が泣くぞ…。

無駄な努力をしている方がよっぽど先祖が泣きそうだがなｗ

努力すれば成果が出るってもんじゃないんだから
無駄な努力をして無駄だとわかるまで続けるのは必要なこと
無駄だとわかった後無駄じゃないと理屈を付けるのがオモロ
無駄かどうかもわからないのに無駄だと決めつけるのもオモロ
明らかに無駄じゃないのに嫌いだからって無駄扱いするのもオモロ

当人の努力や成果は、当人のオモロ記事や日常スタイルとは別だと思うぞｗ

同じ時間を費やすなら、無益な論考よりもシナリオでも書いていればいいのにと思うわけよ

いや、論考も不必要じゃないよ。
他にもゲームには無関係に見える史実の歴史を調べたりとか。

その昔、天羅シリーズで正面きっての合戦しかシナリオを思いつかなかった
ＧＭを見たことがると、ただルールブック読んでシナリオを作るだけじゃなく、
必要最低限の土台は無意味じゃないんだなと思うようになった・・・

「無益な論考」は必要ないだろｗ

シミや●●の「論考という名の非難批判」、かがみんの「論考という名のただ分類しただけ」が
誰かの役に立つことがあるとはとうてい思えないな

このスレ見てる分には
「こーいう事すると反感買うんだなー」とか思う程度には必要

>137
ＴＲＰＧを遊ぶ上で必要な共通認識（戦国物のお約束やバリエーション）や
トリビア増やすことが、必要っつか有益な行為であることは確かだね。

ただ、オモロの論考は、共通認識を阻害するような的外れな意見を、
トリビアの粋をを超えて押しつけてくるからな。
「こうだよねー」「うん、そうそう」とか「こうなんだよ」「へーそうなのかー」
が成り立たない。
史実知識に傾倒しすぎて、周囲の面子やその発現を蔑ろにする、史実厨に近くなる。

そして、史実ならまだ身に付けて有益な部分もありうるが、オモロ論考は……

シミがzemothに負けてＴＲＰＧＳＮＳに本拠地をうっつしはじめたｗｗｗ

>>142
xenothだって…モヒカン族に消毒されるぞw

http://aoilog.blog40.fc2.com/blog-entry-215.html#comment_top

ここはガイシュツ？

がいしゅつ

既出の小物だな。だが
「クトゥルフは汎用ゲーでないが様々なステージに対応可能」
「時代や土地を変えても変更する点は極少なくてすむ」は
わずかな量でかなりオモロの可能性を感じさせた

まあALFは癖の強いクラスが多いのは確かだが
ダブクロで何でも可能レベルなら、風熊で何でも出来るよなｗ

シミが頑張れば俺らが面白がる

ちゃんと努力は報われてるだろ

報われるっつったって、努力ってのは
目的があってはじめて成立するもんだからな。

筋肉つけたい＞筋トレ（努力）
？？？？＞シミのオモロっぷり（努力）
ならば、？？？？は多分、俺らを喜ばす事じゃないと思うんだｗ

・・・あれ？じゃあなんでシミはあんな事を書いてるんだ？

>>144
なんつーかシェアードワールド的展開や並行世界設定と汎用ルールの区別がおかしくなってるとしか。

SRSは車でいうところのプラットフォームでしかないよなぁ。
もともと汎用ルールじゃないものを汎用ルールじゃないと言われても
そうだよとしか言えんよな。

汎用ルール（ひとつのルールで複数の世界観）と
汎用システム（ひとつのシステムで複数のルール）
を勘違いしたのがそもそものシミさんの間違いなのかな？

そもそもシミさんは「間違わない」などという勿体ない事をしないからこそ
今の確固たる地位を築き上げてるんだぜ

>>150
単にクトゥルフがＢＰＲという汎用ルールを使っていることを
知らないんじゃないか？

じゅんいっちゃんが面白いことを言っているｗ

>>155
確かに面白いｗ
でもそういうもんなんだろうね

ｼﾐのいつもの宣言ｷﾀーｗ

俺の鳥取ではこの程度のセッションは常識と上から目線w
後だしジャンケン無敵すぐる
紙魚もとっとデビューして笑わせてくれw

確かに鳥取ではそういう遊び方もやってるが、
そのやり方で面白いセッションになってるのはこいつの功績ではない。
こいつと同レベルの人間の集まりって言われたくないから言っておく。

マジ受けた（笑）　にマジ受けた

あの記事が初心者向け記事ではなかったのを見事に指摘されたことは
スルーで、こんなとこで意趣返しのつもりですか？ｗ

＞発狂・拷問・スプラッタプレイ
ああ、悪役と下衆を勘違いして
動機付けにもならん自己満足を垂れ流すのが好きな奴が好んで描写するやつか。

なんで、なぜなにでカオスフレアをボスにしないほうがいい、って言われたのが、ダブルクロスで悪人演出がなかなか出来ない原因になるんだ？

>>162
ｼﾐ＜理屈じゃねえんだ！

どんな凄い連結があるんだろｗ

オモロウォッチなんて品のない行為だからそろそろ止めようとときどき思うが、
今回のシミみたいなのをみると、やっぱり止められねえｗ

>>162
紙魚のなかではお露もお岩も一緒のごとくダブクロとカオフレも一緒ですよw

>>166
でもあれだよなｗ
たとえハッタリの記事がＤＸでもやっぱりシミの理屈は通らないんだよな。

馬場尊氏「ルールで想定した遊び方ができない奴が、ルールを無視した遊び方をしようなんて10年早い」

>>168
意外といいこと言う…と思ってしまったｗ

何度も言われてるが馬場論は部分部分を抽出するとまとも。
ｼﾐだって一応そうなんだが…両者共に決め打ちの結論へ持ってくためのアクロバティックな論理の接続法がオモロがられてるだけで。

しかしシミはよく「辛口です」とか書くが、その前置きがあって
本編が本当に「辛口」だったことって１回もないよな

ひょっとして的外れな自称批評をここで笑われてるのを
クリティカルな批判をしたとか脳内変換してるんだろうか

あーうん、なんか辛口つーよりは（ｼﾐ自身に対して）甘口だよな。

>>171
高度なエンターテイナーだな

ボスをカオスフレアにしない方が良い
↓
ボスをオーヴァードにしない方が良い
↓
悪人が出来ない

……とか？
無理かｗ

>>174
なんでシステム単位じゃなくてFEAR単位で考えるのかねえ

もしかして
「悪PCは望ましくない」ってところから始まるD＆Dが原因じゃね！？

悪人演出もやり過ぎなきゃＰＣでもできる場合があるしなぁ…
ｼﾐは何を早合点しているのか。

>>165
オモロを真面目に理解しようとしたり、このスレで論破しようとしたり、人格攻撃さえしなけりゃ品のない行為にはならない

自分がやりたいプレイの発展をFEARのプレイガイドが潰してきた
あれくらいの変則的なプレイは自分にとっては日常茶飯事

なんという素敵滅法ｗ

日常茶飯事といってる割には全然できてなさそうなのもオモロポイントだしな。

あのレベルのプレイが本当に日常茶飯事に出来てればみんなの見る目も変わると思うのでリプレイとか書けばいいのにね。

商業リプレイにヘンな対抗心を燃やすよりも前に、せめて人並みの常識を身につけてくれ、と言うことだよな。

>「ビューティフルデイズ」

まぁこの程度は誤差か。

>・（ＰＣの）死
>・恋愛プレイ

>この辺を当たり前のようにサクサクプレイ

ﾜﾙﾂがアップを始めました。

ｺﾞﾊﾞｸｼﾏｼﾀﾜｰ

537 ：ＮＰＣさん：2010/02/28(日) 17:28:27 ID:???
＞うーん、ダブルクロスがこのネタをパクったんじゃないですかねえ。パクリが本家を差し置いて売れちゃうってありがちですし（と、適当に流言飛語をばらまいてみる）。


ｷﾏｼﾀﾜｰ

>ＤＸと比べて、あんまり差別化出来てないらしいですけど

元のルルブ（DXの）を読んですらもいないのに、コメントしてるってことでしょうか？いやいや（笑

ゲームをちゃんと知らない人の意見って、なかなか面白いね。
読んでるこっちが気恥ずかしくてｗ
DXとの差別化は出来ていると思うけど……
NWあたりが本来の企画意図であるところの伝記もの風味に立ち返った時に（ソウルアーツ使用時とか）、
やや被りかな？ってのと、システム自体に、テーマの狭さもあって発展性がないんで、どうせ２D6使うならSRSにしてしまえ
というのはよく見る意見だけど、DXと被っているというのはあんまり聞かないのでは。

＞と、適当に流言飛語をばらまいてみる
こういうのってなんか言われたら負けるんじゃねえ？

単なる逃げだな
ほんと人間がしょぼいわ

というかシミよ

＞基本ルールをまともに把握すらしてない段階で、
＞ルール無視なんて言うのは１００日早い

お前がこれを言える立場じゃない
そもそもゴールデンルールつーのはルール通りやるのが大前提で
それだけじゃ対処し切れなかったり、しっくり来なかった場合に引用するテクストだ

どこかの誰かさんのように、本当に基礎ができてない奴が
邪道ルールを使うための免罪符になってるわけじゃないｗ

そもそもゴールデンルールが基本中の基本のルールなんだから、それを無視するのはまさに100日早いんじゃなかろうか。

マジでFEARとかゴールデンルールとかの文字配列に噛み付いてるのであって中身はどうでもいいんだな。

時々オモロの連中はBOTか人工無脳なんじゃないかと思うときがあるｗ
FEARとかシーン制とかの単語に反応して、適当にブログを書くBOTｗ

>>193
当座の危機回避能力がついてたぶんﾏﾝｸﾙﾎﾟのほうがなんぼか優秀だな＞BOT

>>192
>>26で挙がってた反応からして、もう隠す気もないらしいよ

>世界樹ＳＲＳは世界樹３に合わせた突貫工事

彼は盲目なの？

>>175
シーン制の上をいくFEAR制で回してるんだよ！

世界樹なんて出る出るって半年以上前から騒がれてたのに突貫工事とか本当に阿呆なんだなｗ

ところで、深淵はよく知らないんだけど、

＞「＊＊＊の星座のカードを持ってて、出せば登場しても良いよ」

このハウスルールのどこが、「登場する」という行為に「物語的必然性」という説得力を乗っけて、
物語的リアリティを保証したりするものなのか誰か教えてくれ・・・

運命の導きとかなら、物語必然性でもリアリティでもないと思うんだがな・・・

そもそも深淵には登場なんて概念ないしなあ。
ＦＥＡＲからの借り物であることに気がついたほうがいいんじゃなかろうか。

それに、もし登場という概念がないのに登場が必要で、それにはハウスルールが必要だというならむしろ深淵の欠陥だし。

まぁおおむね欠陥はオモロどもの頭の中身だけどなｗ

ところで諸君、なんかすごいオチがついてるぞ
最新エントリの※欄

＞異能使い第二式にもゴールデンルールの記述は
＞P22、「最初にお読みください」にありました。

つまり>>190のシミの啖呵は、自身に向けた自戒だったんだよ
なんてこった、病気のオモロはいなかったんだ！

読み落としかよｗ

シミもリアルタイムに訂正してるってことはここでバカにされてるの見てるんだろｗ
あまり背伸びをするな。
お前がプロのデザイナーどころか、その辺のコンベにいる奇矯な声をあげるゴミと同レベルだということはみんな知ってる。

>>201
……わざとやってるんじゃないだろうなシミは

>>202
いや、本人の訂正でなく、こういう文面で※欄で誰かに指摘されてるんだ
ちょっと引用の仕方が悪かったかな

うっかり手違いでコメントを消してしまったらと心配でならないな

>>199
「登場という概念」ってなんだそれ。
登場判定に当たるものがなくて、登場できるかをGMが判断したらゲームの欠陥っていうなら君もなんかオモロっぽいぞ。

>>206
まあその話はダードででもやろうぜｗ

いや、さすがにダードは関係ないだろうｗ

>>204
ああなるほど。指摘ありがとう。
しかしゴールデンルールがない、とか、最初に「本当か？第一何故削除する？」と思ったけど、
シミ的には「FEARがネット上の批判的言説に屈服して削除することもあり得る」んだろうかｗ
まずは見落としを疑うところだよなｗ

Your SIMI is always right.

> ４．ゲームジャパンvol.47
> 　「シノビガミ」の紹介が以前載ったということで、ちょこちょこチェックしてたのですが、
> 今号でＴＲＰＧ記事は絶滅ということで、もう、この雑誌を買う義理は無くなったなあという。
>
> 　ＴＲＰＧ業界も縮小傾向でやばいかも知れん……わしは、そんなの関係なく遊び続けるけど（笑）。


FEARを批判し、○○を批判し、って自分で遊べるゲームの範囲を狭めて行くのも
セルフTRPG業界縮小だと思うんだが、どうだろうかｗ

>>209
シミ先生は

「俺がFEARの戦闘偏重に文句を言い続けたからフォーカスシステムを載せた」

とか真顔で言っちゃう人だからなあ……たぶん本人は本気でそう思ってるぞｗ

じゃあ、今後はFEARへの要望は直接メールじゃなくて、シミ先生に訴えかけて貰うことにしようぜｗ

>>211
（自分にとって）ＴＲＰＧ業界も縮小傾向でやばいかも知れん…
と言ってるのだろう。つまり高度な自虐だ。

>>212
ときどきそういう人いるよね
角川春樹が地震を防ぐエピソード思い出したわ

シミの言質って、なんか疑似科学論者と通じるところがあるな

つか、ゴールデンルールがそんなに気になるなら
もうちょっと丁寧に探せよww

>>215
まあ春樹ならそれぐらいやっちゃいかねんのが怖いところだ。

ｼﾐ先生「基本ルールをまともに把握すらしてない段階で、ルール無視なんて言うのは１００日早いしｗｗｗｗｗｗｗ」

PL「さすがだしｗｗｗｗ」

ｼﾐ先生「りゅうたまのルール把握したけどアイテムの耐久度って意味わからんしｗｗｗｗｗｗ」

PL「ファンブル出すと減少して０になったら壊れるんですよ」

ｼﾐ先生「・・・」

PL「で、修理するのがクラフトです」

ｼﾐ先生「ファンブルのルールがないので気づきｍ」

PL「７０ページです」

ｼﾐ先生「お前のキャラは猫を拾わないんで退場！！！！！！！！！！！！」

PL「モンプチッッッ！！！！」

こうですか！
わかりません＞＜

ＰＬが何をしていいのか分からないというのは、ＰＬの自発的行動を信仰するあまりに
ほぼリアクションしかしないマスタリングが
ＧＭが何をしたいのか見えないとＰＬに感じられたからだろうね。
極端な場合、ＰＣが動いたら事件が起こるから下手に動かない方がいいと当時思われてたかな。
ハンドアウトぐらい創った方がいいってのは、
上の反動でセッション中にＧＭから何もする気がないなら最初から動機付けをしろって事だよな。
しかしなんちゅうか今だに珍子は鬱屈としてるよなｗｗｗ
当時のトラブルそのものは珍子が一方的に悪かった訳じゃないが
その後の二つのブログを中心としたネット上の醜態が評価を決定しちゃったのがなぁ。
まあ自業自得だけど。

珍子はコンベでハンドアウト使ってるPLが身内で使わずにプレイしているかもとか想像も出来ないんだろうなぁ

というか

>後は事件を起こし、それに対してプレイヤー達がどのようなアクションを披露するか、というのが肝になってきます。

これってハンドアウトありで遊ぶ場合も同じだよな？

ｼﾐ、どうしてもダブクロを異能からパクったことにしたいんだなｗ

DXってどっちかっつーと魔獣の絆の系列から生まれた感じじゃなかったっけ

はっきり言ってかなり似てないと思うがｗ

>>223
一方、異能使いはS=F系列である

>>224
ｼﾐの読解力では同じに見えるんじゃね？ｗ

シミにとっては現代モノならどれも同じなんだろう
石油消滅とファイアファイト偽装作戦と虐殺器官の区別がつかないようなもんだ

しかし相変わらずツッコミ所満点だな

＞（ゴールデンルールが）索引、目次から消えてたので、
＞なくなったものかと思っていました。

ゴールデンルールは、伝統的に目次には載らないんだよ
あれは「最初にお読みください」の一部分にすぎず、ゲーム自体からすると
「この本を読んでる限り、当然頭に入れていてしかるべき常識」の部分だからだ

いい加減こういうすぐバレる嘘を重ねるのはやめて
「FEAR憎しでよく読まずに脊髄反射で書きました」って言えないもんかね？ｗ

>>228
まともに正面から叩かれるのは避けたいんだろw
その割に適当すぎるへ理屈を捻くりだすから、そこを突っ込まれて結局叩かれるわけだが

むしろ>>228みたいに堂々としていた方が叩かれないと思う
おそらくはマゾヒストなんだろう

まあ自称公正中立と公明正大に偏向してることを公言してる奴、中身が同じなら後者の方がマシというかむしろ好感すら持てる

個人的な好き嫌いなら誰にでもあるもんな。
加えてその好き嫌いを公言しておけば、読むほうがむしろ中立よりに脳内で修正するし。

シミは「誰も気づいていなかった点に言及する俺カコイイ」と
「大勢に手放しで評価されてちやほやされたい」という欲求で論考してて
結局トンチキな事を言っては、指摘されてもｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲする結果になっているのが
因果応報というかなんというか。

2chが滅亡して以降ｼﾐのサイトが見れないんだが、にんなはどう？

リンクがここになってるので、これから見るとよろし

http://simizuna.exblog.jp/

>235
みれた。
ﾄﾝｸｽ。

>どうもです。しゃれのわからないコメントには参りますが（笑

つっこまれるとしゃれといいはるパターンか。

馬場尊師っぽくなりつつあるなｗ

馬場さんの功績は書き上げたことが最大。
シミは完成させないからな

じゃあかがみんのＡＶＯＮが完成できるかどうか賭けようぜ
俺は完成しないほうに100ペリカ

シミ様が苦言を呈するからFEARは改心してゴールデンルールを載せたんだぞ
シミ様が活動してなかったら縮小どころじゃなくとっくに消滅してた
この功績が分からないアホどもめ

すごいなー。憧れちゃうなー。

つまりシミ様は泣いた赤鬼の青鬼役であると

顔は常に真っ赤

シミと関係なく>>244もいつも顔真っ赤にしてそうだな

いつも顔真っ青よりは健康的でいいと思う
緑とか紫だとヤバいし

コンベ行くとそんな顔色ばっかりだよな

>>241のしゃれがわからないレスには参りますね（笑

>>247
救急車呼べよ！

このスレもシミだけで持ってるようなもんだしナァ

そろそろ序列も四天王でもないよなぁ

シミはあれで突っ込まれたときにせせこましくごまかさないで
常に開き直る癖をつければ、そろそろ会長の後釜が狙えると思うんだがな

会長なんてもう死んでるようなもんだろ
今はシミの天下

ここしばらく、シミが一番活きがいいもんなー。

正確にいうと他の生きが悪くなった。

247はちゃんと地球のコンベに行ってるのか？
大丈夫か？

……アバター？

いくらなんでもガミラス星のコンベンションは遠すぎるだろ

ホクホク顔のピザもいるからなー

俺のサークルは青白いか地黒いか肌が荒れてるかのいずれか

>>257
スカイピープルが持ち込んだD&Dを遊んでるのかｗ

地球のガラパゴス化したTRPGはダメ、ユニバーサルスタンダードのゲームをやるべきだってばっちゃが言ってた

銀河系とかどこの田舎よ？

でもＭ７８星雲や惑星ＥのＴＲＰＧって遊びづらそうなんだが

>>264
まあまあ、食わず嫌いはよくない

惑星ソラリスのライブRPGがなかなか凝ってるらしいな

ローズがでたらまた賑わうさ

オモロの実演は他でやれカス共

オモロはいかにも冗談ですといったような冗談は言わないから実演じゃねーよｗ
オモロってのは「それはひょっとしてギャグで言ってるのか！？」って感じか、
中傷が指摘を受けて「冗談の分からない人だ」って冗談だってことにするかのどっちかだよｗ

TRPG系のエントリがすっかり絶えた猿蟹ブログに
TRPG系のコメントが付いたので猿蟹のレスが付いたのだが……
例によって会話が成立していない

未だに猿蟹にTRPGネタを期待する人がいるとは…

もう猿蟹はオモロですらないだろ……

猿蟹はメンバーが忙しくて集まれないって言っているけど
実際の所は完全に周囲に見放されているからな
もうセッションをやる機会なんて無いだろ

すっかりパチンコブログになってるもんな、あれ。

パチンコ日記にタイトル変更したら？　とつっこまれたら真っ赤になって異次元電波飛ばすしｗ
パチンコの景品もTRPGにリアリティを持たせる為の重要な要素らしいですよ？ｗ

>>275
パチンコの景品＝金に換えるしか機能のないあれ（鳥取だとカード型。重量１）
つまり猿蟹は身を以てARAの戦利品のリアリティを証明しようとしてるんだよ！！！

タクシーってこの程度の売り上げで何とかなるものなのか？

>>277
歩合制だから、なんとかならなきゃ自分の給与が減るだけの話
一定ラインをクリアしないとその分歩合下がるので生活が厳しくなる。

大抵はそのラインをクリアする為なら自腹で空回ししても返ってくる分が多いので無理する人が多いはず
事実上のノルマだわな。
逆に割り切ると、それはそれで賃金はだだ減りだが、会社は黒字のラインに収まるようになってる。
車を寝かしておくよりはマシというレベルの判断になるだろうけど。

と、タクシーの運ちゃんがこぼしていたのを聞いたことはある、それともどっかの番組だったかな？

ああいう自堕落な生き方をネットで発表する事に何の羞恥心も覚えないとはな
真っ当なプレイヤーになるには、まずは真っ当な人生を生きなきゃ駄目だって事か

猿蟹もそうだが、珍子の選民思想もスゲー。
もう最近は｢自分とウマの合う人間＝本当にTRPGの面白さを知っている人間｣で。
｢自分を否定する人間(このスレ住民含む)＝今のシステムに飼い馴らされた可哀相なTRPGプレイヤー｣という勝手窮まりない脳内設定がいよいよ強迫観念レベルまで固まりつつあるようでコワい。

珍子自体は今のシステムに適応出来ない可哀相な頭の持ち主で、その周囲は｢一緒に遊んでてちっとも面白くない｣から遊ぶ人間がいなくなっただけなのにね。

珍子か。どれどれ・・・・ゲーッ

＞故にマスターが管理しなければ勝手に気合を増やしキャラクターを強くすることも可能で、
＞結果プレイヤーの能力による機会格差を押さえる事がまだ出来ていないのですが、
＞その分破天荒で奔放な活躍も出来るので、未だに愛好者が多いシステムです。

マスター、管理しろよｗｗｗ

＞勝手に気合を増やし
これができるならどんなゲームでも一緒じゃん。

脳内リソースなんて大昔からあらゆるシステムで困ったちゃんの常套手段じゃんw限定できたもんじゃない。
ってか珍子先生が「管理」しだすと余計なギミックとか増えて、盛り下がるんだよなぁ

>>273

そういえばメガテン系の外部サークルにお邪魔しますとか言って例のべた褒めしていたのはどうなったんたろ。
やはり切られたか。

>>284
猿蟹にはメンバーが揃わなくて休止中と説明しておいて
実は猿蟹を切り捨ててプレイ続行と推測
真実を告げたら粘着されるのは必至だからな

>>284
40過ぎて｢TRPG初心者です｣なんて言われても扱いに困るからな、やっぱり呼ばれなくなったんでしょ。

猿蟹だけじゃないが、初心者面が許される年齢というのも確かにあると思う。

いい初心者と悪い初心者がいるだけだとは思うけどなｗ

猿蟹が「勉強させてもらいます」(本来の意味で)くらい言えるならまだ可愛げもあるだろうけどねぇ。

何の根拠もなく自分の方が上位と信じて疑わないからな、奴は。

＞結果プレイヤーの能力による機会格差を押さえる事がまだ出来ていないのですが、

そもそも卓についてる時点で機会は平等だし、その機会を有効活用できるかどうかは
PLの能力次第で当り前な気がするんじゃけど、、だう

脳内って言ってるけど、自演でプレイヤーの感想を書くのか、珍子氏は。
さすがだな。

今時のプレイヤーの力量は叩く癖に、たごうのいい時だけ結果平等を主張w

珍子に限らず、当時からロールが苦手な人間に｢TRPGはロールしてナンボ、ロール下手な奴はペナ食らっても仕方なし｣を主張する奴はＳ=ＦのリプがRPGマガジンで連載され、番長学園が流行りはじめた頃からいたんだが。

で、そういう高説を垂れている奴に限って｢手本を見せて下さい｣とセッション中の様子を見ると、gdgdなロール回しや歯車噛み合わないネタキャラ作って卓から浮いていたりするんだよなあ。

どうみても珍子はその旧時代の悪癖の生き残りだし。
死に場所を間違えた人間は哀れなモノだ。

粛清されたオモロどもを墓場から蘇らせるな

粛正って何？ｗ

「TRPG冬の時代」が、蔓延るオモロどもを滅ぼすために一時的に市場を縮小させてTRPGを休眠させようとした作戦だったことを知らない世代がいるのか

つーか最近はシミのワントップ過ぎて
誰か黄泉返って欲しいわけだが

>>296
面白い話だ。ブログのＵＲＬ教えてくれ

実はTRPG寒冷化作戦だったのか。＞冬の時代
サイコフレームに相当するのは何じゃろう

えここだよ、それは‼

そういえば今日電車でﾘｱ小の皆さんが資料片手にシャアについて話し合ってたよ。

シャアって今話題の中国人美少女漫画家だよね

28歳を少女とは言わないだろ

>>299
NIFTY

馬場はなにかな

304や305って何歳なんだろー？

尋ねちゃいけない、知られちゃいけなーい

シミの文章久しぶりに見たけど、嫌みったらしさがすごい勢いで増してる気がした。

鬱屈してるんだろうなあ

どうです？　FEAR信者のみなさんにはイヤミに見えるでしょう？（苦笑）
って感じ

本人は頑張って当てこすりを書きたいんだろうけど
都合の悪いところは見ないし、元々論旨はおかしいしで
そういう風に受け取るのが困難なんだよなあ

亀だが
オモロ老害が叩く「どっかのラノベやアニメで見たような」ロールプレイって、王道でゲームをスムーズに進めるためだったりもするが
老害の自慢するロールプレイって、単に自分を優遇して欲しいだけの口プロと>293の二段目ばっかりだよなあ

他人と違う事をやれば、それだけで「個性的」と評価されると勘違いしちゃった哀れな道化の末路だね

いや、個性的ではあるんじゃね
ただ、周囲が楽しめるとは限らない、って事を理解してるかどうかっつう話で

そのうち日本語を「どっかで聞いたような言語」とか言い出してオリジナルの言葉で喋りだすんじゃね？

でもどうみてもオリジナルに見えないんだなｗ

そこまで行けば、日本人とＴＲＰＧ出来なくなるからかえってお互いのために善い事だ

他人と違う行動！で単純に禁止されてたり嫌がられたりする行為に走るのって
逆に「他人と違うｵﾚｻﾏを見て」なテンプレの通りだったりするんだよな。

ツポビラウスキー症候群か
あれ、これ前にも書いた記憶が

どの辺が辛口なのか理解に苦しむな。
どこを切っても金太郎飴の如き「みてみてぼくこんなにおおてをたたけるよ！」みたいな子供じみたアピールの連続で、
むしろ胸焼けするほど甘ったるいんだが。

>>313
＞他人と違う事をやれば、それだけで「個性的」と
うーん、個性個性ゆーわりには、どっちかっつーと「ステレオタイプ」な行動の方が多いよーな気がするのぜ？

サイバーパンカーなのでヒロイン臓器市場に流して金に換えます、とか。
吸血鬼なのでヒロイン押し倒して血ィ吸います、とか。

確かにみんなが褒めてる（と思いこんでる）ものを叩いたり自分を現実より何段か上と思い込もうとするあたりは
自意識過剰の中学生と変わらんな。
もう立ち直りようのない年齢なのが違うところかｗ

中ニの魂１００まで

まあいきなり「豚の腸を投げつけます」とか言い出されるよりは良いなｗ
>スレテオタイプ

FEARって天羅零の頃すでに世界最速1セッション2時間とかいってたよな。
あとｼﾐ大好きシノビガミもゲーム性の都合でシーン数の微調整が出来ないと思うんだが。

ｼﾐの考えるシナリオ改善案てなんだ？
ﾈｺﾐﾐｾﾗﾋﾟｱ見捨てたらシナリオ終了とか？

それ単なるじゅんいっちゃん虐めシナリオじゃねーか

ネコミミとセラピアのどっちかを選ばないといけないんじゃね

xenothの反応が早い。

>>328
今のじゅんいっちゃんなら嫁を選んでその結果シナリオが崩壊するね！

>>329
今回はxenothよりも
「そんなに自分に自信があるならR&Rに投稿すれば？
あそこはFEAR専門じゃないんだしｼﾐの意見がほんとに共感もたれるものなら載せてくれるだろ」
というコメにｼﾐがどんな言い訳をするかが楽しみだ。

「うっかり採用されてプロへの道を歩む羽目になったら、生活が安定しなくなって困る」
とかどうだろう？

R&Rから依頼を受けて記事を書くならともかく、自説の正しさの証明のために
応募するつもりはありません。真理は理解できる人だけが知ればいいのですから。

というのも一興

月給120万の男だからなぁｗ

うっかり消して触れもしないに一票

xenothの小判鮫っぷりが悲しいな。
誰もが嘲笑できる相手に限ってフルボッコにする奴ほど悲しいものはない。

Xenothにボッコにされて悔しい紙魚君かい？

コバンザメって、宿主をフルボッコにする生き物だったのかw

宿主を攻撃したりしないよな

>>336
おいおい、シミ先生は一市井人でありながら
業界の標準グレードを鼻で笑えるレベルの傑物ですよ？
本人があそこまで自信たっぷりに主張しているんだから間違いない

いわばxenothは身一つでヒマラヤに挑むがごとし無謀な挑戦

実際シミネタしかないしな

しかしｼﾐはなんでこんなに色んな人間に突っ込まれながらドヤ顔ができるんだろな。

ドヤ顔じゃないんだろ
怯えて保身のために書きまくって墓穴を掘ってる

そろそろ、裏でシミを操つり、妄言を垂れ流させている黒幕幼女Ａの存在をだな…

その黒幕はシミを操ることによってどういう利益を得ているんだ

その仕事がどこかから依頼されていて月120万くらいもらってるんじゃね？

俺らがシミについてレスするたびに１円入るんだよ

なんと。あの月収にはそんな秘密が

１日４万レスか。それだけの人気ブログ書けるなら
その収入は納得・・・なのか？

そんな才能あるなら普通に出版するよね

紙魚が主観的には「辛口」、客観的には自分のメンタルと能力評価については「凄まじいほど甘口」のネタを投下

xenothが「紙魚砂さん勘違いシリーズ」と命名

・・・これってやばいんじゃない？ｗ
xenothとリアル知り合いだったら、紙魚は暴力に訴えてもおかしくないぐらいの屈辱を感じてるはず

＞（いや俺だったら、シノビガミのシナリオ考えまくって１年以上回し続けることも可能だけど）

この辺の味わいがたまらないｗ
俺能力信仰がここまで高められるのはどういう神経してるんだろう
xenothにボコボコにやりこめられてる時点で、大して頭がよくないことぐらい気づいてほしいのだが・・・

何度叩かれても、どれだけ周囲に嫌われても、
我々への嘲笑の種を欠かさずに振りまき続ける。

それがシミ。真のエンターティナーである。

まー実際オンセでキャンペーン2本回してて
ＰＬからは文句出てないんでしょ。
そら外野がどうこう言っても聞く耳持たないでしょ。
xenothも一回紙魚と遊んでみれば良いのに。

ｼﾐの事だからPLの文句はうっかり消してるんじゃないか？

つかシノビガミってシステム構造上シナリオ作るのがスゲー簡単で、
週一ペースでも一年分シナリオ作るのは別に難しくない。

問題は「俺だったら」の部分だからなｗ

>>353
「身内となら問題なく回せる」（という前提）と
「言ってることがそもそもおかしい」のは別の話だからな

とやかく言われたくなかったら、毎度毎度
間違った認識を人前で垂れ流さなければいいだけでｗ

そこを垂れ流す脇の甘さこそオモロの魅力だろう

>>353
文句は出ないが逃げ出したものはいる
残ったのは（ｒｙ

まあ大体その場で文句言うより二度と参加しない方を選ぶよね・・・

>>356
ハッタリ一味ややにおの学生時代の話とか、しゃちょーの現在の話とか目にするとほんとにｼﾐが哀れに見える

>>357
最後の一行、ネットだから見に行かなければいいだけで
そこを根拠にするとオモロだぞ

このひとはなにをいってるのだろう？

>>362
コメントもあるブログで論をぶっておいて何をそのような

>>362
ネットだから、ここ見にくんな、カスが

>357
「垂れ流さなければ（俺が不愉快にならなくて）いいだけでｗ」
って言ってたらオモロっぽいけど

「垂れ流さなければ（オモロと言われなくて）いいだけでｗ」
っていう話なんじゃないかなあ

前者だろでおｋ
オモロはどんどん生まれろ

>>355
>つかシノビガミってシステム構造上シナリオ作るのがスゲー簡単で、
>週一ペースでも一年分シナリオ作るのは別に難しくない。(ｷﾘｯ)
寝言はシナリオ作ってから言え、このボケナス。

>>362
観測されないオモロはオモロじゃないとでも思ってるのか？

なんか猫の鳴き声が聞こえたような気がする。

オモロって普段の付き合いやセッションを通して
まともに話が出来ないと見切られた連中の
成れの果てだと思うんだ。

>>368
作るのは楽だよ。ハンドアウトだけ作ればシナリオが完成するから。
ボスデーターだけ作ればシナリオが完成するハンターズムーンよりは難しいが。

つか最初にその寝言言ってんのはシミ先生だからなあ

あんなオモロウォッチされるしか価値のない駄文を延々書くよりは
シノビガミのシナリオを大量公開したほうがまだしも誰かの役に立つと思うんだがｗ

月給120万円の仕事(自称)がお忙しいんだ、わかれよ！

年度末だしな…大抵忙しいだろ

なんかシノビガミのシナリオ１年分作るのが困難でないと困る人がいるみたいだな。
ｼﾐ本人？

>>372は遊んだ事ないかｼﾐと同類

作るだけでいいならどんなシステムでも簡単にシナリオ作れるでしょ
作るだけでいいならな

シナリオ一つ構成するのに必要な情報量ってシステム毎に大きく違うんだがシノビガミはかなり少なくて済む部類。
まぁシナリオ作った事ない人には判らないんだろうが。

あとｼﾐよりつまらないシナリオ作るってかなりの才能を要すると思う。

>>377
372だけど、シノビガミってシステムはGMがストーリーを用意する必要性がない。
普通のシステムだと
「ハンドアウトの状況」から「各自情報を収集して」「やがて一つの巨悪に気がつき」「一致団結して巨悪に挑む」
とか
「依頼を受けた」状況から「街で情報を収集するかダンジョンに潜るかして」「事件を解決して」「報酬をもらう」
みたいな流れをマスター側である程度用意してあげる必要性がある。

一方でシノビガミは
「ハンドアウトの状況」から「各自勝手に自分の目的を果たす」
だけのシステムで、シーンも全てPLの発案で作るように出来ているのでハンドアウト作成以降の作業が全部カットされる（せいぜいNPCくらい）。
というかハンドアウト作成以降の作業を行いようがないのが最大の特徴。

シナリオ作成で絡みを考えとかないとgdgdするし、その辺の労力はN◎VAとかと変わらない。
遊んだ事ない人やなんも考えないで丸投げする人には判らないんだろうが

ｼﾐみたいに丸投げしてPLのセンスと言えるのってかなりの馬鹿だと思う

＞せいぜいNPCくらい
作業がだいたいここに集約してると思うが

>>380
カワシマンからして「ハンドアウト作れば終わりよ」って言ってるのに何をいきり立っているんだ。
悪い意味でFEARに影響されてるか、鳥取に恵まれてないぞ多分。

だからさ
シノビガミやハンタムでシナリオ作るの簡単だからって
それは紙魚の功績じゃないわけじゃん
それを勘違いした紙魚が「私なら、シノビガミのシナリオを１００本作れる（キリッ」
とか言ってるのがオモロいんじゃろ？

>>382
ハンドアウト作るのにストーリーもシナリオ背景も考えないの？
君の鳥取の質の低さがわかるね

ハンドアウトが作成できる状態ってシナリオがほぼ完成してる段階と思うのだが
普通ってハンドアウトから作るもんなのかね

シノビガミってシナリオの記述≒ハンドアウトみたいなもんなんだが。
もしかして知らないで叩いてるのかな？

>>384
ｼﾐｾﾝｾｰは考えませんよ
導入なんて無茶苦茶だし

>>386
記述は少ない
しかし記述するまでの労力はいる
これは納得するわけ？

>>386
お前遊んだ事ないのバレバレ
あるいはｼﾐと同類

>>388
それが他のTRPGと大差がなくなる理由が判らない。

オンセで簡単にシナリオが作れて楽しく遊べるを証明しろよ
ｼﾐｾﾝｾｰみたいに逃げ出さずにな

>>390
普段から吟遊シナリオばっかりしてるから判らないんじゃないんですか？

シノビガミで吟遊ってハードルたけぇなぁ…

いや、多分「シノビガミ以外のゲームを吟遊シナリオで遊んでいるから、本来は他のシステムと大差ないシノビガミが凄く違うゲームに思えるんじゃないのか」って言いたいんだと理解した

>>385
少なくとも俺は超大まかなあらすじを決めてハンドアウト書いてNPC捏造してハンドアウトやNPCを繋げる
っていう順番でシナリオを組んでる。

>>384
ストーリーとシナリオ背景だけでシナリオ出来るの？
リサーチの情報項目は？
ダンジョンは？

まじでハンドアウトだけ作っておけば回ると思ってる馬鹿は実プレイしてから語れｗ

まず付属のロードムービーからしてハンドアウト＋αじゃん。

お前ら本当にシノビガミ持ってるか？p65は挿絵
シナリオはシート一枚に収まるようなコンパクトな記述で通用するシステムだぞ
基本的にプライズを巡る対立・敵対構造にテクスチャ張るだけでもＯＫなのに

>>395
誰がシナリオ背景とストーリーだけでシナリオが出来ると言ってるんだろ……
腹が立ったならブログで書いてURL晒せよ
あと、オンセはしてくれないんですか？ｗ

> リサーチの情報項目は？
> ダンジョンは？

どちらもシノビガミには必要ないデータだな
（もちろんシナリオギミックとして追加するのは面白いだろうけど）

>>398
じゃあ、今作って見せろよ
で、オンセしてみせろ

ハンドアウトだけ必要っていっても本当にハンドアウトだけ用意して
他は考えないなんてシミだけだよ…ｗ

>>401
じゃあプライズとタイプ、リミット、PC人数を決めてくれ

>>399
>>400
言い方が悪かったな。要するにシノビガミのシナリオはシナリオ背景とストーリーだけで成立するし、それ以上は基本的に付け加えられない
ということを言いたかった

なぜ止まる

>>403
それも含めてのシナリオ作成でしょ
馬鹿ですか？

今回だけ特別に与えてやる

プライズ　乙女のうんこ
タイプ　特殊型
人数　4人

10分以内に作れ　逃げるなよ

なんかシノビガミのシナリオ作成が簡単だと困る人の絡み方がガチで小学生レベルなんだが、
（脳に）何かあったのか？

話の発端では週一ペースだったような気もするが、かなりペースアップしてきたな

>>404
自分はシナリオ背景とストーリー　それらとのキャラの絡み、キャラ同士の絡みがいい加減だとつまらんと言いたかった

で、ｼﾐはそういうのを考えないで思いつきだけでやっちゃう奴なんで同類なのかと思っただけだ

>>407
あれ？作れないの？
やっぱり嘘つきか。

>>408
やはりさっきも言ったがハンターズムーンに頼るしかないな。あれなら10分で準備できるぜ。

オモロの実演とかいいからさ、
ブログ書く作業に戻れよ、な？

乙女のうんこ＝本当のうんこって考え方が貧相な奴

俺はうんこと思わせて実は……、みたいなギミックまで考えてくれると思ったが
簡単に作れると言ってたから期待したが残念だったよ

>>411
ばっか、ハンターズムーンの時は5秒で用意しなきゃいけないに決まってるだろ！

>>414
なんという小学生アーツ…

あらすじ：伝説の秘宝として名高い「乙女のうんこ」の在り処を記した書物が、
とある古書店に隠されていることが分かった。書物を巡って各流派の忍びが暗躍する。

PC1：古書店の店員
使命：書物を守り通す　秘密：実は書物は失われているが、それを知られてはならない

PC2：抜け忍くのいち
使命：秘宝を秘密裏に処分する　秘密：実は秘宝は本物のうんこ(しかもあなたのもの)である

PC3：PC1の師匠
使命：PC1と書物を守る　秘密：特殊性癖者であるあなたの真の使命は、秘宝を我が物にすることである

PC4：PC2の追っ手
使命：書物を奪い、PC2を捕らえる　秘密：あなたはPC2を愛しており、見逃そうと思っている。
　しかし彼女が里抜けまでした秘宝の秘密は知りたいと思っており、それがあなたの真の使命となる。

推奨流派は決めずにおいたけど、とりあえずオチどうしようかね

>>411
40秒で支度しな

NPCを乙女にして、乙女を奪うのが使命のPCがいて、NPCが好きなPCがいるほうがよくね？

舞台は名古屋にして、秘宝は金のシャチホコに隠されてることにしよう

>>416
秘宝の効果は？
乙女のうんこを何に使うの？

>>420
それは俺に聞かれてもなあ…でも効果はなくてもセッションは回せるし、
手に入れたやつが妄言吐いて設定つければいいと思う

PC2は平良坂機関のクールビューティーで、一人称は「わたくし」だと良いと思う

>>421
考えておいた方がいいよ
特殊型なのでプライズの内容を決めておいたほうが良いと思う

>>423
じゃあ秘宝の中に、妖刀を打つために必要な特殊な鉱物がひとかけら混じっていることにしよう
PC4はこれを回収して里に差し出すことで、PC2の身柄を救う取引ができるってことで

PC1は書物を守ってると嘘をつくことで、地元の流派から古書店を続ける援助を受けているとかにすれば秘密と辻褄が合うかな
古書店は閑古鳥が鳴き続けてる状態なので、バレると店をたたまなければならないとか
【だんだん吟遊化してきたという】

>>416
救うべき猫の出番はー？

>>424
鉱物がひとかけら混じってるのはわかるが、それだとPC２が乙女たる所以が必要じゃね？
そこまで考える必要も無いと思うが、考えておいた方が厚み出るよ

これシノビガミっつーかサタスペになってきてねーか

やっぱり鳥取に恵まれてないだけだな。
匿名掲示板ですら回りそうじゃねえかｗ

私見だが、シミは>>416みたいなノリは好みではなさそうな気がする
オモロ的美意識に反するとか何とかで

>>429
回るだろう
面白いかどうかは別としてな

>>428
設定に厚みがないからね
それっぽくないんだよ

設定の厚みね…まあ小説書くときとかには必要なんじゃね

もしかして自分のスタイルを否定されたか劣っているものだと決めつけられたと思ったのかな？
誰もそんなこと思ってないんだけどなあ。

>>431
ゴブリン退治と同じ
協力してゴブリンを退治するか、プライズを奪い合うかの違い
適当に乙女の羽衣とか君子の扇子とかプライズに名前をつけて、プライズの事はPLに考えさせりゃいいんだろ
簡単じゃんシノビガミのシナリオ作成って

すぐに飽きそうだけどなｗ

>>426
やっぱ猫見捨てて即バッドエンドになる「自由」は必要だよな！

>>433
設定てかシナリオの背景ね
うんこから鉱物が出る（笑）でいいなら、なんも考えなくていいんじゃね？

>>435
シノビガミ持ってるの？
よく知らないのに無理してクチバシ突っ込まないほうがいいよ
むかしそういうことをして笑いものになってた空回り君っていう子がいてね

全体的に話が噛み合ってないな。
１：.シナリオ作成は超簡単だよ！vs簡単じゃないよ。他のシステムと一緒だよ！
２：簡単に作るとセッションがつまんないよ！vsそんなことないよ！
という2つの話題レイヤーがあるのは何となく分かるが……

>>438
>>421さんに聞いてくれないかな？
それとも、気に入らないレスだけ見てイチャモンつける人ですか？
もうちょっと流れを読んでレスする癖をつけたらどうでしょうか。

>>439
実プレイと脳内セッションで語ってるから仕方ない

>>439
違うな。
ハンドアウトだけ準備したら回るよ！ｖｓ　回せるものなら回してみろ！　でしょ

俺の考えは面子に合わせて適当にしたりしっかり作ればいいなんだが
オモロってのはそういう考えは持ち合わせてないらしい

>>441
1はそうかも知れんが、2は正直鳥取のスタイル違いを「俺らが正しい」って言いあってるだけにしか見えんのだが。

シノビガミのシナリオ作成が簡単なのは確かだな
マクガフィンを巡る構造にさえしておけば問題ないから気軽にできる
ロードムービー読めば、別に凝ったもの作らなくてもいいのは明らかだし

いずれにせよ、2chで何時間かgdgdしただけで１本シナリオができたんだから
それなりに面白いシナリオを１週間１本で作るのはそこまで無理でもなさそうだな

あとはシミが口先だけでないことを証明すればいいだけだｗ

そろそろサイコロフィクションスレでやろうぜ。
ｼﾐ関係寝いだろもうｗ

ゴブリン退治ならアリアンロッドでもソードワールドでも簡単ですよ

>>445
でもシミは実際に自分の手を動かしたりはしないだろうと思う
実際にシナリオ作るよりも、誰にも求められてない論考書くのが楽しいんだろうし

>>445
同じネタでいいなら簡単じゃね？
今回はゴブリン退治、次はゾンビとかってモンスだけ変える様に、プライズだけ変えりゃいいんだから
プライズもPLに適当に後付で考えさせりゃいいみたいだしｗ

>>446
だなｗ

TRPGを聞きかじっただけの層にありがちなコメント
http://yarutra.blog72.fc2.com/blog-entry-586.html

339 名前： 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします 投稿日： 2009/11/02(月) 02:52:49.68 ID:mz7STc.o
ソードワールドって今こんな風になってるのか
なんというかえらくこう……ムズ痒い世界観だなｗｗ

341 名前： 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします 投稿日： 2009/11/02(月) 03:55:51.79 ID:hf9LfKoo
どうやら、おれの知っているソードワールド世界は終わっていたらしい

342 名前： 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします 投稿日： 2009/11/02(月) 04:01:13.97 ID:iH4J.8Yo
予告関係をココで投下するのは正直違うと思う
（何の為の専用スレだよ、って話だし）
>>341
アレクラストはもう無いよ、なんせエルフが神聖魔法使える時代だから
「行動の結果として英雄になった」と言う道が取れるＴＲＰＧより
「行動していけば英雄になれるよ」という道しかないＴＲＰＧが今は受けてるらしいので仕方ないヨ

343 名前： 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします 投稿日： 2009/11/02(月) 04:08:08.37 ID:hf9LfKoo
アレクラストですらないのかよｗｗ
リウイとかへっぽこはどうするんだｗｗｗｗ
っていうかエルフが神聖魔法てｗｗｗｗｗｗ

>「行動していけば英雄になれるよ」という道しかないＴＲＰＧが今は受けてるらしいので仕方ないヨ
FEARか…まあ、時代の流れか
業界がそろって売れ線の後追いだとすぐに煮詰まって終わるだろうに

普段TRPGの話しが上がらない処ででるTRPG話につく米なんて大体こうだろ。
90年代のTRPGバブルの頃を思い出すぜ。

いや、なんでリウイが終わったとは思わんのだww

SW2.0が好きな人間からすると、この手のSWしか知らないいい加減な部外者がムカつく
もうSTGをやらないくせに「最近のSTGは〜」とか、したり顔で言ってる老害みてぇだ

1だってレベルが上がれば自動的に英雄だよなぁｗ

システムで主人公補正が入るゲームだからなあw

より細分化すると、「クトゥルフＴＲＰＧをよく知らない人のクトゥルフ話」「パラノイアをよく知らない人のパラノイア話」とかも凄くモヤモヤするよ

「パラノイアをよく知らない人のパラノイア話」って例えばどんな？
ネタ的な愛され方に比して実プレイ率低そうなゲームではあるが

神聖魔法が使えないのがフォーセリアエルフの特徴だったのは確かだけど……
アレって、どっちかというとバランスとりの微妙な産物だよなぁｗ

>>451
つーかソードワールド2.0（旧版）ってなんぞ？
何時の間に2.0は旧版になったんだ？

その「旧版」は記事にかかってるもので
2.0が旧版とかじゃないと思うが

>>458
実は公式では殺しあうゲームではないとか。

＞「行動の結果として英雄になった」と言う道が取れるＴＲＰＧより
＞「行動していけば英雄になれるよ」という道しかないＴＲＰＧが今は受けてるらしいので仕方ないヨ

よくわからん理屈だなぁ。
「英雄保証マーク」でもついているのか、最近のゲームはｗ

ダブクロなんかは普通が素晴らしいっていうのが基本のゲームなんだがなｗ

>>463
ソードワールドはレベル＝英雄度なのでレベルが上がれば自動的に英雄だった。
2.0になって名声が分離したのでそうではなくなった。
（まあシナリオこなしていけば自動的に上がるから実質そうなんだけど）

あれ？　昔のほうが英雄になる以外の選択肢なくね？

旧ソードって
シアターとかアドベンチャーとかを公式が供給してたゲームでもあるんだがなぁｗ

要するに、上が詰まっていてお使いばかりやらされる昔のゲームの方が「リアル」
英雄になるためのシステムサポートがないので、GMとPLの創意工夫と自助努力で英雄になるる！
とかそういうんだろうなぁｗ

>>467
システムサポートもなにも、旧SWはシステム的にレベル上がると自動的に英雄なんだってば。
拒否権はない。いやレベル上げなければいいんだけどね。
レベル上がれば燃え盛る炎の中でも傷ひとつ受けずに戦えるしね。

システム上ではとっくに英雄でもいつまでも使い走りやらされるから工夫が必要だってことでは？
例えば一人で村を守ったら英雄とか
ってトランかw

よしじゃあ今から一人で村守って死んでくるから誰かモヒカンバイカーやってくれ

旧SWくらい露骨に高レベルがバケモノのゲームも珍しいよ

１地方の名士レベルなら意外と楽になれちゃうはずなんだけど
公式にそういうのを扱う腕前が乏しかったからああなってるだけなんだよなｗ

ま、お仕着せでない手作り感がTRPGらしさという概念を旧SWは植え付けたからなぁ
色々足りない部分を抜本的改革無しで補っていた結果なんだけどね
他のTRPGは2.0含め中二なんだが旧SWだけ高二なんだよなw

……可哀想な西部諸国(ﾎﾛﾘ

なんか実物が湧くととたんに読みづらくなるスレだなぁ・・・
もしかしなくても、コテハンすらないオモロってすごくストレスたまるんだな。
まだシミなんて識別できるだけマシなんじゃないかと思えてきた。

くすくす

ファビョるな、ソ房w

>>472
旧SWが高二っつーより旧SWで止まってる人がTRPGを語ると高二になる。

一だけ見て十を語るような話が無意味なのはSWに限らんだろ

すげえオモロの実演ライブだったのかよｗｗｗ

>>479
君は何がしたいのかな

取りあえず批判的なこと書いてｗを生やして、俺って優良GM（PL)だよッってアピールがしたかったんでしゅ

2009/11/02(月) 04:01:13.97 ID
＞FEARか…まあ、時代の流れか
＞業界がそろって売れ線の後追いだとすぐに煮詰まって終わるだろうに

売れ線ねらわなければ空気かカルテットになるだけかな

とりあえず「煮詰まる」が誤用からスタートで

そして冒企とかスザクって知ってる？につなげる。
今のSNEどころかSWしか名前を知らない人が「業界」とかねーわ。

スザクはさすがに知ってる可能性あるんじゃないか？
システムはあれだったがメガテンとか出してたし

この板に居ると中々実感しにくいが旧SWだけやってた、TRPGは旧SWしかしらないなんて輩は結構いる。
まあだてに旧世代スタンダードだったわけではない。
その手の輩にとってはD&Dはすでに過ぎ去ったもの扱いだったりなー。

一番遊んでた頃の印象が強いんだろうな

知識がないのに語りたがる――これぞオモロの第一歩なり

オモロを語れるのはオモロだけ

451みたいに語っちゃってる人は
たぶん現状への知識がないことすら気付いてないんだろう
そもそも、現状を認識することができない、断絶した状況なんだろうし

現状に触れられる程度に活動しながらも認識が歪んでしまってるオモロと一緒にするにはちょいと可哀想だぜ

ライトユーザーは離れていくからユーザー層はだんだん煮詰まっていくよね

おお、根拠もなくライトユーザーが離れていくとおっしゃるその根拠をダードスレかあなたのブログでお伺いしたいものです。
是非是非。

につまる 【煮詰(ま)る】
（動ラ五［四］）
(1)長時間煮て、水分がなくなる。
「みそ汁が?・る」
(2)十分に議論・相談などをして、結論が出る状態になる。
「計画が?・る」

＞(2)十分に議論・相談などをして、結論が出る状態になる。
つまりライトユーザー離れによってとうとうスタンダードが何か決まってしまうということか。




ダード見る限りまだまだ大丈夫そうだな。

>>492
一行でそこまで妄想できるオモロ力に感服した

「ライトユーザー」っていうのは、離れていくユーザーっていう意味だな。

もしくは生きるのに水分を必要とするタイプのユーザー

ゲハへの誤爆すまん

マジかよ糞乱戦エリア売ってくる

ライトユーザーが離れていくと、ダークユーザーしか残らない
業界のエレメントが闇に傾いてしまい、【天秤】の均衡が失われてしまう

ゲハって？

>496
案外核心を突いた意見のような気はするが人数だからどうでもいいや

最初ライトな人も、ずっといれば濃くなる（あるいは止める）。
濃い人ばっかりだと、業界が縮小再生産に向かうので
そうならんように、新しいユーザーを取り込み続けないといけない。

ライトユーザーを変に意識しすぎて、的外れな層に営業かけてもしゃーないが、
かといって、新規ユーザーを育てるのを怠ると業界潰れる。

新規ユーザーどこが育ててる？
最近はＲ＆Ｒも近場の本屋で見かけなくなった

自分の近所の本屋におけるある雑誌の在庫状況を元に新規ユーザーを判断するのもいいですね！　ブログ書きませんか？
あるいはダードでやりませんか？

雑談系は禁止！ やりたきゃブログかダードでやれ！

>>499
よし、俺均衡を保つ為に額冠に精神と人格を付与して見守っていくわ

雑談系って？

わたし女だけど雑談も出来ないヲチャーって…

わたしウォッチャーだけどオモロスレでオモロと関係ない雑談する女の人って…

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　雑談系は任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

つかＲ＆Ｒってライトユーザーに向いてるのか？

>>510
懐かしいAAだな

>>511
誰がんなことほざいてんだ？

ｼﾐに話を戻すが

＞……「＊＊＊をすべき」「＊＊＊をすると良い」「＊＊＊に気を付けよう」というような精神論は全く要らんので、具体的な対策を書いてもらえると助かるなあ、と思います。

コレって精神論かぁ？

もっと面白いネタはないのか

>>514
精神論かどうかは「＊＊＊」の内容で決まるのであって
「をすべき」「をすると良い」「に気をつけよう」では決まらない

ドルフがサンプルとして書いてるシナリオのデキがクソなのは同意ｗ

ドルフは駄目な子だなぁ

ドルフをすべき

マルクをするとよい

空回りに気をつけよう

精神論だなｗ

迷わず撃つべき。弾を切らさないようにすると良い。ドラゴンに気をつけよう。

精神論だなｗ

借金は避けるべき
連帯保証人は断るようにすると良い
詐欺には気をつけよう

シミのような人とのプレイは避けるべき
シミに参加したいと言われて困っている人には、断るようにアドバイスをすると良い
オモロに近づいただけ自身オモロに近づくので、シミへの過度の接触に気をつけよう

>>524
ぐ、具体的だ！

>>524
ヲチすんなよｗ

>514
これ以上なく具体的だと思うけどなあ。

「ボスには《イドゥン》などPCのつぎ込んだリソースを無にする加護は持たせないべき」
「ボスの最終的なHPは完成したPCに合わせて決定をすると良い」
「与えるクエストとモチベーションが乖離しすぎないように気をつけよう」

とかも精神論なのか？

”心がけ”や”アドバイス”である以上、所詮、精神論ですよ。

具体的に言われても、精神論で言われても困ります！

って受け取られてるんじゃ、会話にならんだろｗｗｗｗどんだけｗｗｗｗ

「与えるクエストとモチベーションが乖離しすぎないように」
どこに(何を)
「気をつけよう」
なのか解らんね。

>>530
もし本当にわからないとして、それは精神論だからではないだろう

オレがオモロで　オモロがオレで

確かに俺SUGEEEEE、SUGEEEEE俺の好きなゲームSUGEEEEE、SUGEEEEE俺の嫌いなゲームBADは精神論じゃないな。
…精神論の方がマシかと思われます。

紙魚やオモロどものは精神異常論というんだw

>>416
いや、オチ決めないでももうシナリオとして機能すると思うぞそれｗ

猿蟹はＴＲＰＧでも実生活でも事故ばかり

536は猿蟹が事故死くらったりおこしたりしても笑ってそうだな

さすがにそこまで来るとオモロスレの範疇じゃないなあ

＞精神論まわり
書いてたら長くなったので、最初に三行でまとめておく。
坊主憎けりゃ
袈裟まで憎い
後、日本語でおｋ。


ＧＦの記事は見てないが、
「その為にどんな対策をすればいいのか」が分からないのが精神論と
言いたいんだろう。

「事故・失敗は避けるべき」というのは良いが、実際に起きた時に、
どのように対処するかというサポートは、確かに弱いな＞ＦＥＡＲ
こう書くと荒れそうだが、
「刃物は危ないので、鉛筆をカッターで削らせません」
的な過保護に感じるんだろう、ｼﾐの感じている不満は。
事故や危険につながるモノを、神経質になって取り除いている所為で、
実際にそうなった時に対処できないとか。

いわゆる天プレイがはびこった時、その原因になったリプレイには
「天の真似は危険だ。気心の知れた仲で無い限りは辞めろ」と
書いてあったにも関わらずそれが問題になったのは、
「実際に天プレイに会ったらどうするべきか」が抜けていたのが
悪い、と。

うん、（安全なはずの）公園で石に躓いた時に、公園の管理人に
かみついて役所をけなすような、あからさまな筋違いだが。
公園で躓いたのは公園の管理人の所為であって、役所は彼らに
指導しているかも知れんが、躓いた事に責任は無い。

あと、「精神論」の意味を辞書でひけ、とは言いたいな。

「天プレイがはびこった」ねえ
実演はよそでやってくれ

>>539
ていうかブログ書いてくれ

＞ＧＦの記事は見てないが、

さすがに釣りだと

対策をすれば過保護と言い
対策をしなければ不十分と言う

すくぱにスレにオモロ降臨ｗ

>>539
刃物の例で言うならば。

「刃の方向に指を置いたら切るかもしれないからやめとけ」
って忠告しているのにもかかわらず
わざわざ忠告に背いた危ない方法で刃物を扱い、事故った時には
「刃の方向に指を置いたら切れた！指を切ったときの対処もきちんと教えておくべき！不親切！」
ってイチャモンつけてるだけのような気がするぞ。

>>545
いや、それは違う。
「日本刀は危ない！　実物を見たことないけど！」だｗ

それもなんか違くね？あんまりいい例じゃないな

そもそも言いたい事のない主張にそんなに意味を求められても・・・。

＞ゲーマーズフィールドってAmazonを見るとホビー扱いになっていて、一般書店で購入できず、知らないと、入手が非常に大変

Amazonで売ってるなら、一般書店じゃなくてAmazonで買えばいいだろｗ

そもそもゲーム買う人間にしか用がないモノのような気がする

このスレで大人気の狂犬が他スレで暴れてるみたいなんですがなんとかしてくれませんか

どうにかって、どうするんだよｗｗ

遠巻きに見て批評すればいいんじゃね？

このスレの住人が何かの役に立つと思ったら大間違いだ！

誰の迷惑にもならないが、誰の役にも立たないぜ！

いや迷惑かけてんじゃんｗｗｗｗｗ
住人の一人がｗｗｗｗｗ

いや、意味の分からない超能力はブログとかで発揮してここの住人の心の潤いになってくれよｗ

>>551
ここで引き取るからそっちから追い出してくれ

>>558
一休さんのとんちみたいだな

珍子更新、それとこっそり猿蟹がコメントで小暴れ中。

つまり「俺の遊び方が正義」って言いたいのね珍子。

どうも珍子の言う所のアルシャードって、
“2000年以前に出てて”
“ロールプレイ支援システムが搭載され”
“PCが死なない”
という謎ゲーらしいなｗ
あと日本語力も相変わらずでダードスレの1も読めないみたいだし。

もしかしてですがそのアルシャードは5d6で判定しませんか？

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　珍 ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　子 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

ttp://twitter.com/tricken/status/10418527069

>そして今流行っている遊びも、盛者必衰、必ず古くなります。
つまり珍子がやってたやり方が古くなったのは当然の結果ってことだな。
あと今の流行が廃れたとして、次に来る流行が今より珍子好みとは限らないんだがｗ

そのキモいドヤ顔やめろ

別に珍子がやりたいスタイルが無くなった訳じゃないよなぁ。
ただ他の連中はそれに合ったゲームで遊んでるだけでさ。
あれだよね、結局珍子って演歌好きの自称歌名人みたいなもんだよな。
なまじっか自信があるからどんなジャンルも歌うけど
何でもこぶしを効かせては廻りから変な眼で見られるみたいなさ。
それで思ってるような称賛が得られないから逆ギレしたりとかね。

ほっとけよｗ

セクハラ文章書きまくりの猿蟹が
都条例について何やら意見を述べているようですが
残念なことに頭の悪い私には猿蟹の思考がよくわかりません

誰かわかりやすくまとめてください

珍子の記事、勝手に我々の世代、と世代論でまとめるなよ。

おそらく同年代なんでSWを楽しく遊んでいたが、
アルシャードを含む珍子の嫌いなFEARゲーや、
D&D4th、その他いろんなゲームを楽しく遊んでるっつーの。

モンハンに勝てないというのも、TRPGとモンハンを両方とも
楽しんでる奴なんて、珍子の周囲にだって探せば居るだろうに。

なんで自分が下手なのを、ゲームや世代のせいにしちゃうかね？

首から「ぼくちん老害でちゅ」って札ブラ下げてドヤ顔されてもキツいよなｗ

>マスターが想定した物語の如何に上を行くか、如何に変化球を示すか。
>予定調和ではなく、今集まった今この瞬間の我々で紡ぎ出せる何かを模索する。
>そんな、遊びを我々の世代は遊んでました。
この３行だけオモロの教科書に載せられるんじゃないか

ＴＲＰＧがモンハンに勝てないのは、ゲームの質じゃなくて企業の宣伝力がまずありきじゃね

>>573
手軽さの問題だろう
無理に勝ち負けを付けるのなら

手軽さは大きいだろうなーTRPGはどうしても準備に手間がかかるし、
集まった面子の数が少ないと卓を立てにくかったりするし
最近はサイコロフィクションみたいにインスタントに遊べるシステムも増えてるけど

それはそれとしてMHP3rd今から楽しみすぐる
あのアメリカンが創造しそうなコテコテエキゾチックJAPANな雰囲気がたまらん

過去のデータが引き継げない、と聞いてビギナーの俺も今から参加できるのは嬉しいね。
MHP3rdからデビューしたい。

まぁ、スレ違いだが

>>573
つーか、オモロ教科書から書き写してきたんじゃないかってくらいテンプレ文だな

そういうの分かった上で、最初っから肩肘張らなくたっていいじゃないか、
まずは素直に楽しもうよって感じで発展してきたと思うんだけど、
オモロは求道者（笑）だから、そんなヌルい思想は認められないんだろな

ネタバレスレにいいのが沸いてるなあ
blogとかやってねえのかなあ

blogやってないかなあ
生きがよすぎてたまらんですよ

ロードスとRQが世界設定で同質かよ
酷い話だ

235 名前:ＮＰＣさん [sage] :2010/03/16(火) 22:39:38 ID:???
まあFEARリプに毒されてると弱者を救いたくなるのかもしれない
もっと大人になれよ

このオモロ力も中々だな

ぶっちゃけアレってなのは大好き君とリアリズム君が二人で暴れてるだけじゃねーの
ていうかあのレベルが何人も居るとは思いたくない

バカ同士でヒートアップしてるせいで読むのしんどいな。＞ネタバレスレ
やっぱ感情のママ書き殴ったごった煮より、こういう洗練されたシーン分析とかの方が
俺は好きかもだ

＞次に「シーン」とは、分断された時空間であり、またそれを並べたものです。ある「シーン」と
＞次の「シーン」との間には事実上、時空間は存在しません。プレイヤーの提案を受けて
＞ゲームマスターが「シーン」を追加したとしても、それは無から生み出されたのであって、
＞それ以前に存在していたわけではありません。

>>583
お、どこの文章？

>>576
引継ぎを理由に今手を出さないなら3rdも確実にやらないな（笑）
そういうゲームじゃないから

シミもそうだがモンハンにはオモロを引き寄せるフェロモンでもあるんだろうか

>>584
おいおい、時空間と無からの有をこんなに涼やかに語れる人などRPG日本の鏡さん以外に
誰がいるってんだよ。勘弁してくれよ。

>>586
オモロは普通のTRPG者と違ってセッションをハブられることが多いためモンハンで無聊を慰めることが多い
という仮説

まあ俺は友達少ないからモンハンはソロ専なんですけどね！

モンスターハンター　改め　オモロハンター？？

オモロはモンスターペアレンツみたいな感じで、「モンスター〜」みたいな別名がありそうだしな。

ヤバいな。

ウチのTRPGサークルの半数、ボードゲームサークルの８割方がモンハンプレイヤーだわ。
後後者の９割方は、PSPo2プレイヤーだし。

>>590
モンスターオモロですね。腹痛が痛い的なカンジで。

>>591
この前鳥取でPSPo2やったら、集まった面子の半数以上がロリ沼子だった

>>588
TRPG遊べてるのにモンハンはソロなのか？

>>565
すげえな。xenothに反論するのに反論ヒエラルキーを持ち出したのは自分だってことを忘れ去ってるとしか思えん。

>>586
モンハンどんだけ売れてるのか知ってる？
それだけモンハンプレイヤーが多いってことだろ
なんでも自分の狭い庭で判断してんじゃねーよオモロ

スキマ時間に別ゲームっつーとむかしはMTGだったなあ

>>593
うちの鳥取オッサンばかりだから、みんなゲームハード持ってないんだわ……

ゲームハード持ってないオッサンって何歳なんだ…

やっぱ、40越えじゃないの？
鳥取的な経験則だけど、この辺から、へヴィな非電源系ゲーマーは携帯ゲーム機
どころか携帯すら持ってないのが散見されるカンジなってくるな。

思い返してみると、俺も自分が持ってる最新のゲームハードはネオジオCDだ・・・

珍子って「負けプレイ」の意味知ってんのかなぁ？
ＰＣがＮＰＣに敗北する展開がシナリオ上に存在する時、演出として行なう
ロールプレイのことだとばかり思ってたんだが。
ガチ戦闘時にわざと負ける奴がいるんだろうか？

最後に勝つことは分かってるのに何が負けプレイだよ(笑)
じゃないの？

負けプレイにも色々あるよ。あとで浮くために負ける奴もいれば
展開関係なく始終負け通しで三枚目を貫くのが楽しい人もいる
それはそれとして、珍子の負けプレイ論がおかしいのは確か

　＞しかし我々の世代からすれば、
　＞「シナリオに守られて、ナニが負けプレイだ」という感覚になります。

　＞我々の頃は、ガチでキャラクターが死亡するような事があっても全然平気でした。
　＞もちろん、悪意あるＧＭによる理不尽な死もありましたが、それはゲーム終了後に
　＞全員から大人の対応でフルボッコにしたので、それは論外としておきますが、

偉そうに講釈を垂れながら、本人がすでに
シナリオに守られてないと負けられません、と白状してるからなｗ
ただ単に厳しいバランスのシナリオ上での負けロールなんて珍しくもなんともない

＞しかし我々の世代からすれば、
＞「シナリオに守られて、ナニが負けプレイだ」という感覚になります。

＞我々の頃は、ガチでキャラクターが死亡するような事があっても全然平気でした。

つーかここが繋がってない
キャラクターが死んで平気なことがどう関係有るんだ
しかし相変わらず主語の大きいこと大きいこと

今の珍子の取り巻きには、
・自称｢関東のコンベの殆どをプロデュースしてきた｣らしい雪村真琴(かんだ)
・NEXT代表の蝦
・関東のコンベをＧＭ回りしている困ったちゃんスレ常連ＧＭ
こんな連中が集まって今のTRPGを小馬鹿にする一大勢力になってるからなあ

こんな連中を｢我々｣と引っくるめていかにもオレ達の代表みたいな書き方するのは止めて欲しいよな

オレ、珍子より昔からTRPGやってるけど…昔のシステムも今のシステムも楽しく遊んでるぜ

>>604
珍子とかってキル　オア　ダイ、シーアールノゥミーを無闇に神聖視する癖があるよな。
一つの遊び方として楽しくはあるが、他より上等とかそういうもんでは無いと思うんだがなぁ

この負け惜しみはもしかして負けロールの実演なのでは？

珍子のプレイより俺らのプレイが上等

てか珍子は｢遊び方が変わった｣っていつも声高に主張してるけど、変わったのはシステム＝ハードウェアだけじゃん。
所詮はシステムを使う側の心持ち次第なのに、時代に置いてかれてる責任を全部システムに押し付けてる時点で駄目人間確定。

珍子のしているコトは、トヨタの自動車に乗って｢急発進する！｣と騒ぎながら携帯かけるメリケン婆と何ら違いはない。

上等なプレイができる人間なら、システムいらねーしな

昔あった、未来に復活する
で、今は廃れていると主張している

……廃れてるって認識がまちがってるだけじゃね？

>>605
>>関東のコンベをＧＭ回りしている困ったちゃんスレ常連ＧＭ

具体的にどんなのがいるのよ？

Mだろ

Ｍ＝命守星光か？
いつもＧＭ紹介で｢皆さんと物語を作っていきましょう｣と言うが、実際はＧＭ吟遊の欝シナリオ用意する奴だな
確か以前困スレで｢ＤＸ２でボスジャームが<融合>をＰＣに仕掛けてシステム的にハメた｣報告されてた

Mにもイタい取り巻きついてるしな

珍子の読んだ。

とりあえずオモロたちの「俺はキャラが死んでも悔しがらないからタフでクール」っていう思い込みはなんとかならんものかねえ？ｗ

本当にそういう境地に達したら、彼らの場合は単にゲームを真剣に遊んでないだけに思える
（あまりにも見事に殺されたので笑っちゃうとかそういうのは別）

あとはまぁシステムに守られてうんぬん言うぐらいなら、「我々の世代」とか言って、勝手に世代代表ぶって、同意見多数みたいなのを装わずに、男一匹の意見として開陳して欲しかったなぁ。
俺珍子と同世代のおっさんだけど、奴に欠片も共感できないから、同世代代表ぶって欲しくない

>>616
珍子が今まで真剣に遊んでいた事が一回でもあったと言うなら教えてくれ。

>>614
外れ。「ハゲ」とつるんでる奴だ。

●命守 星光(みことのもり・せいこう)
http://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/3808.html
http://dice-do.from.tv/staff.html

群馬県からはるばる来て困ったプレイしてんのか・・・

>>616
ホントに、こういう下らない選民意識を世代で括らないでほしいと思うわ
「昔はみんなこうだった！」みたいなバックボーンを用意しないと
物も言えないってのも恥ずかしいわなー

ていうか昔がどうだったとしても今に対応できないのは本人のセンスの問題だよな。
珍子が嫌うスタイル作ったのはそれこそ珍子より前から遊んでるような連中なんだし。

まあ、珍子みたいなのはもう宗教だよね
俺の教義解釈しか認めない！他は異端！廃絶！みたいな

それでいて2chで叩かれると世界中が敵みたいな気分になって自殺したくなるとか愚痴るしなあ
じゃあ自分より下の世代を上の世代の総意みたいな格好で叩くことは何故正当化されるのかさっぱりだけど

敵は大抵自分の中にいるんだけど、認めたくないんだろうな。
他人に合わせたら負けって事はないと思うんだけど。

>>619
同じ県民として恥ずかしい…

>>624
オモロは他人に合わせられない劣等感でいっぱいだから、他人を見下していないと自分のアイデンティティを保てないんだろ
で、見下した人間からはさらに反発を招きより一層孤立していく
気がつけば常に｢周囲は敵｣と勘違いしながら生きていく…まるで今のシミや珍子のように

>>605
そーいやＤＸオンリーコン開催してたな。
開催主がかんだとかいうキモピザ。
ＧＭにはその命守星光とNEXT代表を名乗ったハゲ。

コンベを宣伝する為のＨＰがあって、あらかじめハンドアウトが掲載されてたんだが。
やたら長いわ焦点はボケてるわ。
そしてハンドアウトなのにロイスが掲載されてなかったり。
なんか…いつも珍子が吐き散らしていたFEARゲーへのヘイトがあたかも反映されたようなハンドアウトだった。
これじゃ何の為にハンドアウト公開してんだか意味不明、てな出来だった記憶がある。

おかげでコンベは大不評。

なんで嫌いなゲームのコンベまで立てられるんだろう

命守星光私怨厨はスレタイ音読して出て行け

>コンベを宣伝する為のＨＰ

スレタイ的にはここ重要じゃないか

じゃあURL晒せ

珍子のまわりで命守じゃないＭというと
出来の悪い方のハゲの事かな。

内輪の話だったら他でやれよ。
オモロとして共有したいなら道民でも分かるように書け。

田舎モンは失せろ

私怨ちゃんが暴れてんのか。オモロの実演は間に合ってんだよ。

猫を助けなかったからシナリオが早く終わるのは事故じゃないもんですね、わかります。
まぁ確かに事故以前の問題だけど。

プレイヤーの創意工夫でシナリオ展開をショートカットするセッションもあっていいと
思うが、エンゼルギアなんだよなぁ。
システムをちゃんと見ろ、と。

紙魚が何に対して「異議あり！（キリッ」とやってるのかさっぱりわからんぷー

自分のブログは「ストレス解消」だから叩かないでくれー」と泣き言を言ってるわけだから、
自分が叩いている論というのは、少なくとも「ストレス解消のための駄文」以上の価値はある論ということになるだろう。

つまり、端から、自分の論の方を下に置いている！！（笑）
駄文以上の論を駄文で批判しても、これじゃ、勝てるわけがないよね・・・・・

さて、その駄文以下の批判を批判すると

単にショートカットするだけのアイデアは本当に素晴らしいアイデアなの？
なんかまるで時間が短縮できれば素晴らしいアイデアだ、だから時間を短縮できるアイデアを出そうとする意欲を萎縮させてはならない
と言っているように見えるんだけど。

大体さー、プレイヤーは早く終わらせたいわけじゃなくて、時間めいっぱいに充実したゲーム体験を過ごすことが目的じゃないの？
紙魚の言うように「時間管理をしない、早く終わってもいいという態度のＧＭ」だと、ショートカットするアイデアを出すと、
ゲームが遊べる時間が短くなるから、そんなアイデアを出すのは損をしてしまうわけで、それこそ萎縮するだろうが（笑）

よいマスターは、ショートカットするアイデアを巧みに受け入れ、節約した時間を別の充実したゲーム体験に回せるGMだと思うけどなぁ。
だから「長すぎず」「短すぎず」に時間を管理することには意味があると思うよ。
少なくとも、ショートカット提案したらゲームがあっけなく終わってしまうから提案を萎縮するという危険は避けられるマスタリングだと思う。

紙魚の言っていることは全く逆だと思うな。

確かに猫をスルーしたら即終了するショートカットは誰でも御免だわな

そもそもエンギアって（別にエンギアだけじゃないが）問題解決と同等かそれ以上に
その過程におけるキャラ間のやり取りや展開の推移を重視するゲームだろう

もし周囲の人間が誰もそれを望んでいないのに「素晴らしいアイデア」で
ショートカットさせろとか言い出したら、それこそ不正かつ悪質極まりない進行妨害だｗ

つかｼﾐみたいな絵に描いたような老害が今更初心者が萎縮するなんていっても説得力皆無。

まーたとえば、推理の要素があるシナリオで、プレイヤーが、いい勘発揮して
早めに誤解を解いて、戦闘回避、みたいなのを想像してるんだろうな。

そういうセッションは無論、あっていいと思うんだが、システムを考えろ、と。

システム通りに遊ばない事に拘泥してる奴がシステムを考える訳ないだろう常識で考えて。

紙魚はコンベンション会場に行く途中でショートカットして、自宅に帰還すればいいんだよ
そうすりゃ誰にも迷惑かけないからなｗ

オモロスレをみてると、TRPGゲーマーの底意地の悪さを感じるとしみじみ

目的語や主題をはっきりさせずに中傷する>>645とか底意地本当に悪いよな。

ところであのエントリにはコメント欄がないようなんですが
これはあれですか、シミ先生もついに護身完成の域に到達しましたか

次スレからはテンプレ改造が必要かもしらんね

>>644
ちょっと感心した。

>>640
カオスフレアなんかもそうだが、過程でリソース稼がないとゲーム的に詰むしな。

>>649
1stはそうだが、エンギア2ndはロゴスなんかいらないんだぜ。
ギアドラシンガー様はロゴス１点もなしにあらゆる攻撃を回避して敵を瞬時に皆殺しにするので。
正直オーギュメントさえいらない始末。

シミの肩を持つわけじゃないが、ドルフのバランスにはさらに言いたいことがあるので一応。

カオスフレアは別にゲーム的に詰みはしない気が
ミドルフェイズで稼ぐリソースったらＲＰの題材とGMへのフレアだけで。後はシナリオ次第じゃね？

GF誌の件の記事と紙魚の記事を読んだ。

紙魚の曲解に近いと思う。木を見て森を見ずと言うか。

全体の流れはシナリオメイキングの話で、紙魚が批判している部分は時間管理の部分。
記事では時間割を考えておくのが良いという話だが、紙魚は最後に書かれている"事故"について過度に強調しているように見える。
誰もそんなところ気にしてないと思うんだけど。少なくとも私は気にしてない(笑)。


もう、なんていうか、ここまで来ると彼はｵﾓﾛ神認定して良いと私は思うなー。

木を見て森を見ないのはオモロの基本スタイル

3時間予定だったが5時間かかってしまったっていうのも、
3時間予定だったが1時間で終わってしまったっていうのも、
事故だと思うんだがなぁ。

シミ先生の「事故ったら死ぬ」って論調はどうなんだろ。
「次はうまくやろうね！」で終わる話なんじゃないかなー。

オモロって何故かTRPGは（自分の思い描く）単一のメソッドで回る、このメソッドに適合しないシステムはシステムの方が悪。
と信じ込んでるからな。その割には自分が叩かれると多様性を盾に抗弁らしき事するけど。

じゅんいっちゃん曰く
「『理想の遊び方』なるものを提唱してた人はみんな業界から消えていった」

TRPGの自由度を吹聴する割に、アンタが一番不自由なんじゃないのと思わせるのも
オモロの基本スタイル

赤信号は危ないから渡っちゃいけないって教えたら道を渡る奴がいなくなるって言ってるようなモンだしなｗ

ドルフの記事が有用かどうかはおいておくが、
つけいりやすそうなとこに目をつけたはいいが、結局難癖以上の文章にならない（つか文全体でみると難癖にもなってない）あたりがシミの限界だよな。
「自分スゲー」「FEARは悪」ばっかでハッタリみたく牽強付会ぎみに自分の論に持ってくための衒学趣味すらないんだもん。
論考向いてないよホント。

>>657
だってオモロの言う自由ってシステムに祝福された遊び方を蹴って自分のプレイスタイルに固執する自由だもの。
選択の幅なんて端っからないんだぜ。

ｵﾓﾛ「お前には俺の言うとおりに遊ぶかどうか、ハイかイエスで答える自由を与える」

そういやｼﾐの言う葛藤って創意工夫では絶対に解決しないものを指してた気がするが、
ｼﾐはまず自分自身を告発しないとならないんじゃないか？

要はオモロは他人と｢TRPG遊んでて楽しい｣を共有出来ない可哀相な人種でＦＡ？

そんなシミでも内輪では普通に遊んでるんだろ？

内輪で溜まったアレコレをｗｅｂで発散してるのかもしれないだろ

ここまで来ると感性の違いとも取れるなぁ
カルテッターとそうでないものの違いとでもいうか

そういう意味なら内輪でよろしくやってるシミよりも、集まる内輪もいないからコンベでFEARゲーヘイトを撒き散らす珍子は終わってるのかな。
後で散々愚痴るくらいならTRPGなんかしなきゃイイのに、きっともう新しい友人作れないほどに閉塞してるのがブログから読み取れるよ。
やたら｢昔は〜｣を連呼するあたり。

オモロたちは、ロイスを全部失って、ジャーム化しているからもう戻れない、まで読んだ。

つうか、そんなショートカットしてまで早く終わらせたい、とっとと帰りたいのなら、
なおのことGMにはきちんと時間管理してもらうべきだろｗｗｗ

「素晴らしいアイデア」でセッションが早く終わりすぎたら、
今度はアドリブで展開を作る能力が無いとか言われそうな気がすんな

ゲームが早めに終わってすることがなくなったら、ボードゲームでもすればいいとドヤ顔で言いそうなオモロがとにかく多い。

>>671
予定より早く終われば、普通にボードゲームかカードゲームで遊んでいたが
それをオモロ分類する根拠がわからん

>>672
結果として空き時間にボドゲをやるのと、早く終わったっていいんだ！ボドゲがあるから！と主張するのは別の話し。
ボドゲで遊んでいることを揶揄されたようにとって不快に感じたのなら謝る。

FEARゲーが戦闘で終わるのが気に入らないとしても、
それなら非戦闘シナリオができるシステムをやればいい。
自分を押し上げず、他を押し下げようとするのは三流のやること。

FEARゲーのやり方がTRPGのスタンダードであるような論調が気に入らないのなら、
（それがオモロの思い込みに過ぎないとしても）
何故FEARゲーでないシステムが主流でないか考えてからにしてくれ。
少なくともオモロの妄言よりも、FEARの「型にはまったやり方」のほうが、
初心者に対する敷居が下がっていることは想像に難くないのだから。

勿論FEARメソッドに触れ続けてきた人間が、それ以外を下に見ることもある。
それ自体は問題だが、今回の問題の焦点はそこではないだろう。

というか、CRPGでDQとFFとWizでやり方が違うように、
TRPGでもシステムによってやり方が違うということをわかってない人は多いよな。

碁石を見て「何の駒か書いてない」と批判するようなものだからな

>>674
FEARだって必ずしもFEARゲー特有の遊び方をユーザーに押し付けた事は一度だってないしな。
FEARの提案はあくまでTRPG慣れしてない初心者に｢こういう遊び方でTRPGを遊んでください｣という初心者用マニュアルでしかないし。
慣れてる人は｢どうぞご自由に｣はFEARも冒企もSNEも変わらないスタンスだと思うぞ。

オモロは何故か初心者程度の腕前しかないのに｢俺ベテランだから補助輪いらんよ｣と意地張って、結果大事故になるんだよなぁ…。

何年TRPG遊んでても初見のシステムでは初心者っていう観念もないみだいだしな。

>>676
「補助輪はいらない」と言いながら後輪やブレーキやサドル外そうとするしなぁ＞オモロ

自分からサドル外して生パイプの上に腰を下ろしておきながら
痔になったどうしてくれる、と叫ぶのがオモロのオモロたる所以ですよね

オモロの人って
「FEARゲーのこういう部分が私には合いません」
って言えばいいだけなのに、
「FEARゲーは○○と比較してこういう部分がいけない！
俺の考えるＲＰＧと違うからダメだ！」
って言うよなー。

「俺の考える」なんて客観性があるならマシなんだが・・・
オモロ的にそこは「正しいRPG」だろう

後、「FEARゲーのこういう部分が私には合いません」 といった場合でも、
ＦＥＡＲゲーの定義が間違ってたり、「こういう部分」が誤解に根ざしてたりするとやはりオモロ。
最近は生きのいいオモロが減った。昔は（老害ムーブ）

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

＞最近は生きのいいオモロが減った。昔は（老害ムーブ）

そだなー。
今はもう、何とも言えぬおぞましいものしか残って無いな。
ｼﾐとか。

思うんだが最近そういう適性者はコンベに行ったりブログ書いたりしないでオンセコミュに巣食って古株面してるんじゃないかな

例えばどこよ？

>686
mixiのTRPGコミュとDXコミュはいつでも活きの良いのが居るよ
という偏見

>>687
馬っ鹿おめぇ、mixiコミュなら今が旬はアリアンコミュだろうがｗ
ゆき、とかいう奴の空回りっぷりはスゴイぞｗｗｗ
一人でルールセミナーとかサンプルエネミーとかトピ立てしても誰も書き込んでなかったりｗ
完全無視ｗｗｗ

ttp://twitter.com/tricken/status/10862635115
ttp://twitter.com/tricken/status/10862667285
ttp://twitter.com/tricken/status/10862785706

日本語でおｋ

頭悪すぎﾜﾗﾀｗ

>>689
爆笑したｗ
奴はお笑い芸人の才能があるな。

こ、これわひどい。
俺用語を電波的に使って「高度すぎてわかってくれる人少ない」とか
本格的にダメだ。

専門用語を使うと頭のいいことを言ってると思い込む典型みたいだな。
そういやｼﾐ先生もオブジェクト指向とか構造化とかやってたっけ。

>せっかく蛸壺化しない語り口を見につけられたのだから。

……。
…………。

蛸壺化してんのはセービングスローのせいだけじゃないと思うぞ。

お前の環境が蛸壺以外のなんだってんだってのなｗ
お前と会話してるの５人か６人だろｗｗｗ

翻訳サイトで再翻訳したと言われたら信じる

むしろ再翻訳した方が意味が分かるんじゃないだろうか

>656
きくたけ同様消えてない人間が言うと説得力はあるな

高度すぎて分からないというか、他人に分からせる気が無いな、これ。
パースの記号論知ってるやつがセービングスロー知らないわけ無いだろ。
ましてやゲーマーならなおさらだ。

>>688
そいつは有名な痛い人ですよ
そいつが居たARAのオンセコミュは痛い人が巣食ってお山の大将をしてますよ

TRPGオタは程度が低過ぎてあわせてやるのが難しいなあ

合わせていただく必要はないので、これからもハッカ先生の新作に期待しておりますよ

こういうのがまさに「斜め上」って言うんだろうなｗ
上を行かれても悔しくも何とも無いというか
遠い所で幸せになって欲しいというかｗｗ

>>700
いや、ソイツが作ったエネミートピにあったんだが…。
１レベルに範囲攻撃で７Ｄ＋９の魔法ダメージでさらに物理防御10点の上にプロテクション２レベルって…勝てるのかコレ？

>>704
全員それに特化したパーティを組んでそれに特化した戦術を取れば勝てるんじゃね。5人くらいで。

>>705
おいおい、お前さんの鳥取ではキャラ作成する前にボスのデータ教えて貰えるのかよ？
7D+9だから期待値は34くらいか…プロテク２あっても下手したらメイジやアコは一撃だな。
ＧＭの出目次第では初弾で全滅もありうる。

あなた方のような雑魚ならそうかもしれませんねｗ

GMは万能なんだから、いくらでも強い敵をぶつけられる。
それを自分の力と勘違いして、他人を雑魚呼ばわりしている>>707
って図式？

NAGOYA的にはこれくらい普通、なのか？
やだなあそんな鳥取

鳥取で、いつもと違う人がＧＭやった時。
新ＧＭ「このレベル帯だと敵の強さどのくらい？」
旧ＧＭ「この辺の敵でいい勝負になってるよ」
ところが大苦戦。何とか勝利した後で旧ＧＭに聞いたら、
旧ＧＭ「ああ、自分のダイス目の悪さを加味していたの忘れていた」

つまりは>>707は極端にダイス目が悪い人なんだよ！

お前TRPG歴何年？1年もやってればダイス目くらい操作できるようになるはずなんだけど。

2D6で平均5とかか？ｗ

>>704
そいつは関西スレでも過去に話題に出た有名人だよ
そうゆうオリジナルエネミーやオリジナルスキルを披露してご満悦
他にもリドルと称した数学パズルとかｗ
過去スレを見ればいくらでも話が出てくるぜ

>>711
お前んとこじゃまだ固定値採用してないのか
まあ俺みたいに固定値9になるにはもう少しキャリアが必要だけどな

>>706
普通ありえなくても「さあこんな敵出すから頑張って倒してみろよ」みたいな遊び方もまあアリじゃね？

珍子はリプレイと違うけど面白いから別にいいやと
自分が言われないのをちょっとは疑問に思った方がいい。


それにしても相変わらずお前が言うなｗｗｗみたいな文章を
顔を普段以上に朱く染めて書いてて安心した。
オモロ界はまだまだ安泰だ。

つか一部しか読んでないどころか行間まで読まれた上でフルボッコされてんじゃねーか＞珍子

>しかしきちんと遊べている人はきちんとどの遊び方にも順応なのがまたＴＲＰＧの面白い所なんですがね。

つまり珍子が今の遊び方に順応できないのはきちんと遊べてないからという事ですねｗ
ホント天に唾吐くのが好きだなｗ

だいたいリプレイと喋り方が違うとかでダメ出しするやつなんて、どこのコンベでも見たこと無いぞ。
一体どこのコンベに行ってるんだよ、お得意の脳内コンベか？ｗ

＞ほんと、一部非常識なＦＥＡＲゲーマーは死ねばいいのに･･･脳内で。

FEARゲー批判じゃないとかいいつつ、罵倒するのは何故か、一部のと断りつきながらも「FEARゲーマー」
最後の最後で本音が漏れまくりで、珍子には安心しました。

そんな頭のおかしいやつは、FEARとかSNEとかのゲームの問題じゃないわけで、
FEARにも関係なければ、我々「オモロスレの住人」にも関係ないじゃん。
それこそSWでもD&Dでもシノビガミでもおよそ、リプレイが存在するゲームなら起こりうる惨事じゃないか。

珍子が別の基地外を批判したからって、我々オモロスレ住人への攻撃にはならないし、珍子がオモロではないって証拠にもならん。
本当に馬鹿だね、こいつはｗ

>>719
つーか珍子先生はあれだけ絶賛していたデモンパ卓は立てないのか？
そうすればＦＥＡＲゲーマーとやらに関わらずにすむだろうに

地雷と思いつつあえて踏みに逝くのが、珍子流脳内コンベ術

本人が公平な観点とか、嘘を付かない公正さとかに全く評判上無縁なので、
「報告」も信用しきれないんだよなー。

・自分に都合の悪い情報は隠す
・大げさに誇張する
・他人の発言、意図をねじ曲げる
・基本的事実を捏造する
・特殊例を一般化する

大体上記のことはまんべんなく、やっているはずと思わせるのが珍子パワー。

お前ら珍子先生の卓で遊んでみることだな。
オレは今日も大活躍で珍子先生は感動のあまり言葉も失っていたぞ。

>>704
お前は某コミュを舐めている
1lvキャラだけど、全員モンクとサモナーとシーフ経由でフェイト10点以上持ってるんだから勝てるよ
攻撃を全員でインタラプトしてふるぼっこｗｗｗ

>>719
俺は問題のコンベでその卓に同席してたが、確か某霧谷を
残念な感じの下卑たオッサンぽくやって、
若い子に心配半分で意見されてたかな。
俺は、珍子に頑なな印象を受けたんで何も言わなかったと思う。
何分大昔なので、ちょっと記憶が曖昧なのは勘弁してくれ。

珍子がオモロたる所以なのは、TRPGにあれこれ物申す癖に結局は自己弁護なのがバレバレだからなんだよなあ

自分が世間一般のスタンダードから外れているのは｢TRPGは多種多様な楽しみ方があり、だからこそTRPGは面白い｣と言って逃げるくせに。
他人様が自分と考え方が合わないと｢今のユーザーは劣化傾向にある。昔のTRPGは〜だった｣という方向違いの主張で責めてくるからなあ。

珍子は自分の周りに人が集まらなくてコンベ回りをしないどゲームが出来なくなった理由が、珍子と卓を囲んでも｢つまらないから｣というコトに気づかないふりをしてるんだろうね。
名無しに｢ﾀﾋね｣と吐く前に自分の無能さを呪え、珍子よ。

>>725
名前で言うなよ。それじゃどこに問題があるのかわからんだろ。

>>725
やっぱり>>722だったかw
リプレイ読んでないんじゃなくて、ルルブを読んでないというオチか

要するに、紳士然としたPCのよき理解者的上司が何故か下卑た残念親父になってたということか

珍子はそこを具体的に言うと、弁護出来ないから伏せたのね

何の意味がある改変何だろうかw

おおかた「きくたけもやってる」とかそんな感じなんじゃないかと予想＜変な改変
まぁ、あれはウケてるから許されてるわけだが。
普通はそういう改変してウケ取れなかったら謝るもんだしな。
居直るとかもってのほかだ。

いやまて
下卑た親父は珍子の地じゃないか？
つまり改変じゃなくてロールプレイの放棄かもしれない

俺の時は露骨にマラがどーこー言ってたな。
気分が悪くなったんで速攻帰ったが。

うわあ

「リプレイと違うから」じゃなく単純に当人が不快な人物だってオチかｗ

セクハラ系ロールプレイか
珍子よ釈明があるなら自分の巣で吼えずにここまで乗り込んで来い
相手してくれるぞ

最近長文レスが増えたな。
にわかか？

こんな便所の落書き場で古参気取りも相当オモロいけどなー

便所の落書き場で必死になるなよｗ

古参気取り=珍子の内部霍乱

長文？

にわかが長文を？

そういやもうすぐ４/１か
●●が今頃シコシコとくだらんネタを準備してるかと思うと、心がじんわり暖かくなるな

あーそろそろFEARが公式サイトリニューアルしねえかなｗ

大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、
実は、面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、
自分の限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。

自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら、自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、
グループ行動ができず、かといって一人でも、一匹狼ではなく群れからはぐれた羊。

自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば、自分は関係ない顔をして逃げたり、迷惑そうないやな顔をするだけで、
当然ながら仲間からの信頼がゼロに近く、そういう評判にも敏感な女からは敬遠される。

当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせ、ろくな運動や食事をしていないのか、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンっぽくて、童貞の匂いがプンプンしてくる。

会話の内容が、テレビやネットを通じた他人の話ばかりで、行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、
話を膨らませるより遮断させることが得意で、ネガティブなオーラが顔をますます暗くする。

>>744
突然自己紹介とかスレ違い

>>562
でも「ＰＣの死亡はアクシデントであり、ＧＭはこれを避けるべき」とｹｳﾏ-が言ってたって
したり顔で言われた事あるぜ？

カリカリのゲーム大好きな「あの」ケウマーがンな事言う筈ねーとは思うんだけどさ。

>>746
それははっきり否定されてるな。ウィンカスターフォーチュンサービスの前書きで、
「事故」＝トラブル・アクシデント
「GM想定外・突発死」＝（ルール範囲内の）ハプニング・サプライズ

「事故」と「驚き」は違うって言ってる。

ぶっちゃけ、キャラが死んだだけなら、ただのハプニングだが、珍子あたりが「死亡裁定」や「シナリオ」に因縁つけたり、
あるいは死んだキャラを残念がってるPLに「タフガイ」らしく振る舞えと強要したりすると「事故」になるｗ

紙魚のコメント欄復活！　そして今日のテーマは・・・え！？

そのまま熱意を失ったままでいれば、馬鹿にされることもあるまいと思った。

ｼﾐ……ｗ

お前はまず猫を拾わなくてもゲームオーバーを何とかするべきでしょｗ

猫ゲームオーバーを語るｼﾐが、よくGM無謬主義を批判できるなあｗ
相変わらず自分に甘すぎる。

相変わらず鏡に向かってよくこれだけ言えるよなぁ。

ショーも無い当てはめだなぁ
ビジネスの世界でリスクを取れ(その方が儲かる)とゲームの世界でリスクを取れ(その方が楽しめる)なんて関係無いと思う

この記事だけなら割合まともなのに、
普段の言動がツッコミを呼び込む、天然ボケのｼﾐ

まぁ、どこぞのオモロみたく同じようなつまらんセッションを繰り返さずに、
何かしらセッションで一つは工夫するよう心がけるってのはそんなおかしくないかと。
（それが出来ているかどうかはさておき）
オモロの言ってることを全部穿って見るのも、オモロと同レベルの思考だぜ？

ｼﾐ先生は自分を無謬だと考えている自覚があるのかないのか。
１：コメント欄復活とか、当てはまらず？
２：FEAR憎しが前提で、柔軟性欠如
３：部下以外はひきつけるようだが……？
４：言わずもがな
５：印象操作や誤情報に基づく論旨はアンフェア
６：まぁ使ってないってことはないようですが
７：「白と言えば黒」も一種の信頼。アマチュアだから無責任に自分の都合の良いことしか言わんしな。
８：月に120万を誇る辺り、どうなんでしょうね
９：一点に対して一貫性はあるが、整合性を無視するのはメッセージとして一貫性がないよね
10：負けを認める前に冗談だと言い張る辺りが……
11：熱意が間違った方向にあるのも問題だよね

>>754
＞この記事だけなら割合まともなのに、

え？

>>755
お前はブログに書けよｗ

>>754
まぁ少なくともいつものFEAR叩きがないという意味では割合まともかもしれんな。

紙魚が「今日は豚のしょうが焼きを食べた」って日記を書いたとしても叩かれるのは当たり前
豚のしょうが焼きは鯖の味噌煮の誤謬かもしれないからな

それじゃただのアンチじゃないか

>>754
日ごろの発言って大事だよなー。
2、3、4、8、9辺りはシミ先生ブーメランだー。

>成功確率５０％な状況があったとして、やる気を出して手を尽くせば成功確率８０％とか９０％に出来るけど、最初からあきらめたら０％になるよね。
言葉遊びかもしらんが、成功確率って普通やる気を出して手を尽くしたのを含めるんじゃないのか

まあ普通はそうだろうな

というか「最近のPL」に対して、生き延びるための戦略眼を要しなくなったから
明らかにヤバそうな戦闘でも突っ込む、という論調は割とよく聞くが
甘やかされてるから勝てそうなところで尻込みするというのは
オリジナリティの高い主張だなｗ

戦ってもゆとり、逃げてもゆとり。勝つ為には猫を拾うしかないのか・・・

よろしい。ならば猫拾いだ（少佐っ面で

まあ、少佐が猫拾わなかったらある意味終了だな

一瞬、「猫を拾う」ってのがなんかのスラングだと思ってしまった

もうこのスレでは一種のスラングになっている気がする

そういえば●●は今年のエイプリルフールも何かやるのかな？

馬場はキャラ萌えを人質に近ごろの傷付きやすいゲーマーは、と世代間恫喝で大成功を収めたからな
オモロが過去の成功を手本にする心理は分かりやすい

>>770
あれは失敗だったと思うぞ
あそこからロールプレイキモい
↓
ＲＰＧなのにロールプレイしたらいかんのですか？
↓
キャラプレイとロールプレイは別物
↓
どう違うの？
↓
オレがキャラプレイだと思うものがキャラプレイです

って破綻していったんで

ヒント:オモロの成功は、本人主観

馬場先生のなまえをググると何だか小難しそうな本の書評とか書いているブログにあたるよね。嫁にTRPGはやめさせられちゃったのかなあ？

馬場尊師はオモロ発言のせいもあって、自分が周りからハブにされてるという
現実に気づいちゃったんだ。もっと早く気づいていればこんなことには・・・
彼は遅すぎたんだ・・・

「俺のやってるとおりにすればTRPGは無限に遊べるのだ！」
ってのが論旨の基本だったからね……。

馬場論を展開するヤツは尊師の現状を指摘されて、黙らざるを得ない。


他の論旨で展開していたら、今でもちょっとした位置にいたんだろうか？

>>775
じゅんいっちゃん言うところの「理想の遊び方なるものを提唱した人」なわけだな

どんな楽しみ方をしようが勝手だけど、
それを無理に他人へ押し付けたら拒絶されるのがわからなかったんだ。
かわいそうな人・・・(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

お前ら好き勝手に”理想の馬場”を語るなｗ

まあ猪木より人間大きいよ

だがアンドレほどではない

先回りして予告して置こう。

世界樹の迷宮SRSを（叩くために）入手したオモロが、以下のようなことのいずれかを言うよ。

１）FEARはようやく我々の方法論に追いついた（ドヤ顔で）
２）今回の方向転換？は、結局FEARの従前の方法論ではダンジョンものが上手く表現できないことを表している。ﾌﾟｷﾞｬｰ
３）CRPGと同じことをやるのなら、TRPGは要りません（ｷﾘｯ
４）SRSでなく、ARAでやるべきだった。
５）冒険企画局にやらせれば、もっと上手くできただろう。

どのオモロがどの論旨を使うのか、今から当ててみるのも面白いかもｗ

３はほぼ確実にあると思う。

シミ：全部
ハッカ：1,2,5
●●：4以外
ハッタリ：いやコレは(中略)革命的なシステムでゴザるよ。拙者も執筆陣に加わらせていただいているので是非に是非に。

>>781
シミが１と２を使うのはかなり手堅いと思う
対抗で「そもそも興味がないので（ｒｙ」、大穴で無理矢理シノビガミと絡めて５

>>783
ハッタリうぜえｗｗｗｗ

>>783
ハッタリに関しては100点だろうなw

＞３）CRPGと同じことをやるのなら、TRPGは要りません（ｷﾘｯ

つウィザードリィRPG

つかねぇ、CRPGとTRPGの間の敷居を低くする類のゲームだって必要だろ。

>>787
誰かが本当に言い出したらにしろｗｗｗ

珍子の言いたい事は分かるが何故アレは
自分の理想に沿わないゲームにばかり
眼がいってるのだろう。
ある意味依存なのか。

淡々と判定したらハイ終わりなんてのは演出しなきゃどんなRPGでもそんなもんだし。

前半は珍子にしちゃ珍しく、一定の共感は得られるかもしれない。
ところが、前半では

＞プレイヤーがどんな行動をしてそして情報を手に入れたかという道筋は組み立てないと行けない訳で、その時に必要になる判定は出てきますがあくまでも情報を手に入れるだけで答えではありません。

と言って、判定ではなく、プレイヤーが自分で推理し判断しろという主旨だったはずなのに、

＞だったら、情報収集も戦闘ルール並みにしてしまえばと思います。
＞だって何百種類という戦闘技能を覚える手間があるのだったら、それと同じように情報に関する事も増やしてしまってより物語性を深めるものを用意した方が良いのかなと思います。

後半で、いきなり論理が飛躍します。

「自分で考えないで、答えが一発で出てくるのが手応えがない」と言ってたのではなくて、「一発判定」があっさりだから、戦闘みたいにがっつり情報収集”バトル”がしたいということなのか？

それなら、サタスペをやりなさい。
あるいは継続判定があるポリフォニカやトリヴィやALSやガンドッグでもやりなさい。

自分好みの要素がないゲームよりあるゲームに目を向ける方が建設的だぜ。

ハッカがなんか思わせぶりなこと言ってるな。

>目の前にある問題に対しての最良の答えを導き出すために色々と走り回り情報を集め具体的にナニが起こったかを理解する必要が有り
この走り回るって要するに項目の選択もしくは提案でありナニが起こったのかを理解出来るか判定するのが情報収集判定だろ？
普通にやれてんじゃんｗ
珍子の中じゃ情報収集判定ってのは開始直後にボスの居所を聞いて判定すれば即クライマックスってことになってるのかな？

昔風に盲滅法にあたりをつけて、登場人物全員に聞込みをして、新情報が出ない・・・と暗い顔になり、
酒場に戻ったら、バーテンの右腕に傷があることに気づいて、「どうしたんですか、その傷？」
と聞いたら、いや料理をしていてケガをしたんですよ、と不自然に隠す

とかいうのをやりたいんじゃねーのか？

要するに無駄足を踏む＝刑事と記者は足で稼ぐ　みたいな実感が得たいんじゃないの？
多大な時間を消費して、な。

>794
ただしその情報は「バーテンに怪しいところがないか観察する」って宣言しなければ出てきません、とかだろ？

>>795
しかもPLが開始直後にその可能性に行き当たると
「根拠もなしに手近な人間を片っ端から調べるなんてCRPGじゃあるまいに云々」と説教される

フラグが立つまでは調べても出て来ないパターンもあり
もちろんいつどういう条件で立つかはGMの脳内を想像するしかないが

>>773
かなり前からと学会系や書評系に移ってる。
下手にユーモラスに書こうとして滑ってるが。

珍子ってイージーエフェクト使いこなせないのん？

まあ、珍子が想像しているイメージの中の理想の情報収集の長所も欠点もみんなスラスラ出てくるほどにそれなりのベテランなのがヲチャーなのだよな。
つまり、珍子の言う事は百も承知なわけで、あえて今のゲームの良さも認めている。

それを珍子は無理やり、世代論に持っていって「俺より下の世代は盲目的にFEARゲーを信奉してうんぬん！！」と発狂する。
ようするにだ、珍子に限らずオモロってのは、単に適応性がないおっさんが、自慢できるのが

「ジジイなことだけ！！」

という状態なわけだ。

ちょっとは恥を知れｗ

んで珍子の仲間達は自分達が同じ穴のムジナなのを認識したくないが為に珍子を慰めるワケだ。
その共通点は全員が今のシステムに馴染めない老害でかつ自分のプレイスタイルが優れていると勘違いし、さらにはその勘違いした優越感を誰も理解してくれない、とブログやら何やらで嘆いているコト。

>792
どこ？

今回の珍子の言っていることはそんなにおかしくないんじゃね？と思った。
ただ、これを該当するゲームのプレイ中やプレイ後に言われたらやだなぁ、とは思う。

>そう、色々と面倒なものをさっ引いていきなり判定です。
>想像力は必要なく、ただただ答えが出てきます。

これだけで十分オモロだよ

戦闘シーンと比べてのことなんだろうけど、戦闘中にいちいち演出するなんて、
よほどの物好きか商業リプレイだけだろうに。

むしろ戦闘中に「GM、俺ロングソードで敵の鎧の隙間を一突きしたいんだけどどの技能で判定したらいい？」なんて一々聞かれたらウザい事この上ない。

「いい子だからおとなしくしててネ」でおｋ

>>787
ＳＮＥ批判とかに持って行く気は無いが、ウィザードリィＲＰＧがその用途に貢献したかと言われると…

>>806
とりあえず器用度でＳＲしとけ。あ、お前の分合計ヒットから引いとくから

みんなもっとＴ＆Ｔやろうぜーｗ

>>806
10年以上前にはけっこういたけどな、「TRPGはコンピュータゲームと違う自由な行動が云々」って理屈でもって戦闘でまでそういうことしようとする輩

最近だと何でも特技などの特定の行動が一定のフォーマットにそって
パッケージングされたプロセスで表現するのが一般的だから
今だと「適当な特技使ってね。演出はそういうふう（隙間狙い）にするから」で済むか

カオスフレアあたりになると「知恵と機転で相手を倒す特技」とかあるからな。

珍子が今がどうだ昔がどうだと言ってるが、
情報収集の過程が楽しみたけりゃそういう風にシナリオ組むだけだし、
そっちが主眼でなければあっさり流すだけだし、
別に最近になってそういう遊び方がシステムレベルで出来なくなったような気は
全くしないんだが

結局、昔のＴＲＰＧでの情報収集の過程も
結局洗練されてないってだけでゲーム内ゲームにすぎんのよね

>813
ダンジョンハックをするシステムに罠や隠し扉をどうこうするルールがあるのと同じなんだよな。
ダンジョンがない代わりに情報を迷宮化させているというか、まあ中盤の障害とボーナスとして情報収集がある感じで。
そういう意味では、実は昔のシステムと特に変わった部分なんてないと思うんだけどな。

自分がついていけないのをシステムのせいにしてるだけだからなｗ

頓知合戦したきゃＡマホやりゃいいのに。
まさに、「鎧の隙間に〜」ができるぜ、というか、やらないと死ぬぜ。

オモロは頓知合戦がしたいんじゃないよ。
ルールに記述されてない行動が取れる俺SUGEEEEEアピールがしたいだけ。
だからAマホに言及するオモロはハッカぐらいしかいないだろ。

「図書館に調べに行く」とか
「目撃者の話を聞きに行く」とか
多分やりたいのはそういうことじゃないんだよな

結局PLとPCの区別がついてないんだよな

特定の場所に行かないと得られない情報は
情報収集判定があるゲームだって判定で出したりはしませんよ

嫌いなものをいい加減に遊んでいい加減に記憶していい加減に難癖つけてるだけなんだよな

問題解決の素晴らしいアイデアか。
受けたくない依頼は受けないで終了でいいじゃんとか思ってるんだろうな。

結局珍子の言ってる云々はただの｢高望み｣で｢イチャモン｣なんだよな
そんなに演出演出うるさく言うならまずはお前が上手い演出してみろと

>>795
そのパターンもあるだろうが、万策つきたPTにGMが誘導するのを喜ぶこともあるのだろうな。自然な誘導はマスタリングのテクニックとか悦にいりながらさ
PTが無駄足踏まなきゃ誘導しないとなると、最初に酒場にいたときに誘導しろという不満を当然呼ぶ訳だが

もはや珍子にとってのTRPGは遊びじゃなく、他人を見下すコトで自我を保つ為の手段でしかないんだよね。

シミはiPhoneをどーゆー風に使ってるんだろう
ふつーに使ってればiTunesにバックアップされるハズなんだが

…まさかエアiPhone？ｗ

>>823
猫を拾わないとかねｗ

がんばってオモロTRPGサイトつくってんのに、
ここでの話題はいつだって同じ奴らばかり
誰か気づいて、オイラのオモロパワーに、、、

>829

つURL

ていうか、自分で晒して自分で弄る自演くらいする労力ぐらい使えよｗ

狙ってオモロの勇者に勝つのは難しいだろうな……
まあ、頑張れｗ

ローズの新版出たし、今主流のゲームとは別方向にエッジなシステムらしいから
オモロ界隈もなにやら面白いことになるといいなあ

グローリスサーガがオモロ界に何かをもたらしたかい？

鈴吹太郎にグロサガのサポートしろって言ってる奴ならいたな

>>835
知識自慢もあるだろうな、それは

ゲーム的にテキパキ進行するならTCGと変わらないというｼﾐが解らない。
テニスがあるから卓球はいらんのか？ハンタムはいいのか？つかｼﾐ自身が演劇モドキの代用品にしてないか？

そろそろ俺らはオモロという名の全くゲーム適性がないのに、いっぱしのゲーマーだと盛大に勘違いしている彼らを見限るべきなのかもしれないなｗ
なんでこいつらはこんなにTRPGヘタクソなんだろう

下手糞の　上級者への道のりは　己が下手さを　知りて一歩目

だっけ？安西先生のお言葉

下手というか、理想が高い上に、相手の同意なく強要、しかもセッション中その
目標に対する説明なし、すべて終わったあとで文句をつけるが、自分の根回し
に対する反省はしない。

これで目標までたどりつけたら大したもんだ。一度もゴールできず、そのための
準備・努力を放棄していれば経験点も入ってないだろう。
リアルにシナリオ目標放棄だもの。

この上に、本人の理想が他人に受け入れられるかどうかという、最大の壁があるし。

シナリオ作るのめんどくさいけどマスターはしたい──　ｼﾐ

>>841
そしたら既存シナリオ使えとか言われそうだが、
既存のシナリオはオレサマに言わせればまるでダメだ

……ってとこか。

やたらとオモロを蛇蝎のごとく扱う奴は、自分の悪いところを鏡写しで見せられるから嫌になるんだろ？笑()

>>843
えいっミラーイメージ

>>843
まるっきり的外れってわけじゃないな。
俺自身、ｼﾐ先生辺りと比べてもそこまで上手いってわけじゃないし。

結局大した能力もないくせに俺すげぇって思い込んでるからオモロ扱いされるわけで。

実際オモロを見てると昔やらかしたこととか、やらかされたこととか思い出して嫌な気分になるよな

見て楽しみたいをはるかに越えて、攻撃したほど関心がある奴なんかそんなにいるのかよｗ

>>845
鰯先生とかも口に実力が周回差なだけでド下手ってわけじゃないしな

>>843
キミはまずカッコをちゃんと使える程度まで落ち着くといいんじゃないかな（微笑）
あと、頼むから釣れたとか言い出さないでくれよ？（苦笑）

笑() ｗｗｗ

携帯厨かな

さて、年に１度、●●が輝ける日か

ああ今日はアイレムの日か

de,naniyatta?

卓ゲ周りでエイプリルフール便乗サイトってあったんだろうか

クイーンズブレイド公式が、今年もやってた。
クイーンズランドっつー阿漕な遊園地サイトに。

まあ、TRPGってある意味日常的に大法螺の吹き合いしてるようなもんだから
四月一日に気張って嘘をつこうって気にならないのかもな。

……特に冬の時代以前は「今月は○○と△△が出ます！」なんて嘘を何回聞かされたか……

あー、初代セブンフォートレスなんて、モローさんのギャグを超えたもんなあｗ

過去スレ見てたら久々にマジ基地をうっかり覗いちまった。
夢に出てきそうだ・・・・・・・。

●●更新

この理論だと保証が必要なのはシステムよりGMの方だと思うが・・・

ＴＲＰＧは道具であって、道具で何をするかが問題。
包丁という道具がある時、いい包丁は、うまい料理を「保証」しない。
保証できるのは、包丁としての切れ味とかそういう部分だけだ。

「この包丁はいいよ」
「お勧めの包丁買ったけど、まずいメシができた！どうしてくれる！」

というのが●●の記事。

システムになにからなにまでやってもらわないとGMが出来ないなんて●●はゆとりのクズだな

販売側が「面白いよ！」って言わなきゃ売れるものも売れないだろ。
そんな当たり前のことも●●は知らんのかね。
後は>>860に同意。

このシステムはつまらない、ってメーカーが表明したTRPGって史上あるんだろうか。
食品だったら青汁が「まずい！」とかCMでやってたけど。

青汁は美味さをウリにしてる訳じゃないからアレでもいいんだけどな。

禿「このアニメは出来損ないなので見てはいけません！」

オモロにとってはTRPGは面白さより正しさを求めているので
「このTRPGは本当のTRPGです。遊んでも苦痛しかありませんが正しい本物です」
って言えば買ってプレイしてくれるんではないだろうか。

伏字問題などでも、「絶対に人の話に耳を傾けない」●●が、どうして他人のゲーム評や紹介を気にするんだろうなぁ。
他人が面白いと言ったところで、●●はそれを信用しないんだから、誰も●●には面白そうなゲームを評価しなくなるだけのことでしょ？
どんなに面白いゲームであっても、●●はそれをつまらなくできるんだから、紹介することどころか、一緒に遊ぶこと自体が無駄であり。

他人を信用しないなら、●●は自分で片っ端からゲームを買って、自分自身の眼力で評価すればいいんじゃね？

つまらないとは言ってないが、桂さんが三国志演技をソ連の戦車にたとえていたことはあったっけ
・すぐできる
・とりあえず動く
・必要なものは後から付け足す

ソ連の戦車は普通に強いじゃん。

そもそも、●●はシステム薦めてくれる先輩、友人とはそのシステムじゃ遊ばないんだな。
それとも、システムの第一印象が最悪になるような先輩と友人なのか？

>>870
「●●と遊ぶなんて、そんな奇矯な人間が存在するわけねーじゃん」
と言わないお前の優しさに涙が出た

●●は後輩扱いされると切れので、たぶん自分より上の存在とは付きあわないだろうと、コメント欄みてて思った

●●の例の記事を読んだけどなんというか凄く頭の悪い記事だったな。
そもそもあれの廻りに自分と趣味のあう知り合いがいないって宣言みたいなもんだもの。

>>863
昔、欝見だかが、ガンダム戦記かなんかの公式BBSで海苔っぽい名前のデザイナー
だか
相手に「”つまらないシステムです”って宣言して回収しろ」みたいなコトを詰め寄ってるのを
見て、凄い引いたのを思い出した。

海法紀光さん？＞海苔っぽい名前のデザイナー

∀蓮花を筆頭に、色んなヒトに絡まれてたよねー。∀蓮花を筆頭に。

欝見ﾅﾂｶｼｽ

ｼﾐ絶好調ですな

紙魚みたいなやつが、うっかり権力持っちゃうと、規制規制言い出すんだと思う。
だってとにかく、言う事為すこと「イチャモン」なんだもんｗ

>>863
トキタが解説本で自分の過去作について批判してた気がする

>>878
もしｼﾐがTRPG関連で何かを取り締まれるとしたら

FEAR作品の何かが盗作として販売差し止め
　↓
螺旋人辺りが「これくらいのパクリ、うちでもやってるんだけどねぇ」

>遊び方の文法がキミに理解できないからって否定するのはよろしくない

FEARゲーを見当ハズレの理由でさんざんけなしておいてこの発言。さすがだな、シミ先生は。

よろしくないことをあえてやってるから「意趣返し」なんでしょ？
2chでの評価ってのはこの程度の説得力しか持たないんですよー的なｗ

まぁ、本人を目の前にして苦言を呈するってのは改善が見込める場合だけで、
ｼﾐ先生は完璧だから遊んだ人から文句を言われることもないわけだ。
それを「＝俺すげぇ」って勘違いしておられるようで。

オモロのWローズ評マダー？

オモロオモロってお前らそんなに人を槍玉にあげるのが好きなのかとおもって●●見てみたらマジでひどくて吹いた。
何が楽しくてＴＲＰＧやってるんだろうｗｗ

手段と目的が入れ替わっちゃったんだろうな
あるいは、面子や意地のせいで後に退けなくなってるかだ

そういった方々はミクシで身内限定公開にしてたりするからちょっとがっかり

そもそもその紙魚とやらはここを見てるのだろうか

珍子はここみては泣き言言ってる

ｼﾐ先生はここを見てる
ブログで書いてた事あるし

シミ先生、毎日の閲覧、あざーっス！

●●先生の「保証（こう書くと落語っぽい）」見てきたけど、
彼の言う「保証」ってどこまでいっても得られないものなんじゃないかって思うの。
友人の言葉も信じられないくらい信頼関係が出来て無いみたいだし。
保証ってお互いの信頼関係がないとできるものじゃないからね。

というかレビューなんぞ何処まで行っても他人の意見でしかない訳だからな。
それが自分にとってどうなのかをまともに判断できなきゃ何の意味も無い。

●●ってコメント廃止したの？

ttp://togetter.com/li/12119

URLだけ貼るテスト。

>一般人はダブルクロスよりアリアンロッド。その程度の温さですよ。
>アリアンロッドの表紙がベクシンスキーだったら一般人が手にとる？
>発狂して即買いするのは田中天ぐらいですよ。
>俺も即買いしますがw

ｼﾐせんせーは呟きでもたまにネタを投下してくれるから、
ブログが更新されてなくても意外と侮れない。

といっても、基本的にｼﾐせんせー絡みってブーメランなだけだから、そろそろ飽きてきたかも。
せんせーは飽きもせずブーメランを投げ続けてますが（笑）

ttp://blog.livedoor.jp/lalha/archives/50281602.html
へのリンクが張られており、内容を確認すると
＞■ 第一の悪習慣: 人のせいにする
＞・他人の非に非常に敏感。
＞■ 第四の悪習慣: 勝ち負けという考え方
＞・周囲の人の悪口を言いふらして自分の相対評価を上げようとしたり、
＞■ 第五の悪習慣: まず自分が話し、それから聞くふりをする
＞・人が自分の話を理解しないのは相手の理解力不足だと考え、自分が人の話を理解できないのは相手の説明能力不足だと考える。
＞・人の話は、自分を褒めるような話は積極的に聞くが、問題を指摘されるような内容には基本的に耳を傾けない。
＞■ 第六の悪習慣: 頼れるのは自分だけ
＞・自分のやりたいこと以外は基本的にやらないず、やりたいことをやっている場合でも注意されるとすぐへそを曲げる。
＞・自分について否定的な意見には基本的に耳を傾けようとしないので、他者との議論が深いレベルまで発展しない。

でも、月の仕事が120万らしいですよ？（笑）
「仕事とストレス解消のブログは別だから」という言い訳が聞こえてきますが、
私生活での人格って仕事にも影響すると思うんですよね。

珍子のブログ見て噴いた。
世界樹の迷宮ＴＲＰＧについて語ってるんだが、以前ここで予告されていたことが見事に的中。
「２chは俺の文章ちゃんと読んでない」みたいなこと言ってたけど、お前こそ２chちゃんと読んでないだろ。
読んでたら恥ずかしくてあんなこと書けんわ。

2chでもう言われ尽くされてることしか言ってないし、読んではいるのでは？

むしろ、読んでたら言えなくないか？＞言われ尽くしたことしか書いてない

構えがセットアップ的タイミングで選択するって

スキルが世界樹2ベースだから、構えがパッシヴになってる……くらいは言われてるからねぇ。

しかし、なんでオモロって決まって
「〜を否定しているわけではない」っていいたがるんだか。
「否定するつもりはないけど、俺がやってることのほうが上だよね」って思い込んでる感じがみえみえ。

>>902
上というか
公平な自分をアピールしたいんでしょ
自分の主張の正当性にもつながるし

かえって偏見と好みによるものだといった方が
欲しいものを手に入れられるとは思うんだけど

挙げてるポイントがことごとくSRSと関係ないな・・・w

>>901
つまり２ｃｈではとっくに指摘されてる誤植を発見したつもりになってるプラス、誤植でもなんでもない原作仕様を誤植誤植と騒いでいるわけか。
さすがオモロさんは>>781の予測なんか、軽々と飛び越えて恥をかきにいくんだなｗ

SRSについて言及する部分を完全に間違えてるよなぁコレw

>>902
>「否定するつもりはないけど、俺がやってることのほうが上だよね」

そりゃ、ルルブを元に遊ぶんだから上になるのが普通でしょ
普段、オモロがどんな奴とどんな遊びかたしてるかが目に見えてくるよｗ

>>907
実際には元より下、なんだがな

オモロのような馬鹿な子を相手に、俺のほうが賢いごっこ（笑）

>>901
1ベースでもセットアップではないしなあ

そういや、先週、オレが「構えは、メジャーアクションの誤植だ」って言ったら、
ブシドーをキャラメしてたＰＬが凄く嫌そうな顔した。

>>909
じゃあお前は

オモロのような馬鹿な子を相手に、俺のほうが賢いごっこ（笑） をする馬鹿な子を相手に、俺のほうが賢いごっこ（笑） をする戦士なんだな！

>>909
自己紹介乙

なにあつくなっちゃんてんのバーカバーカ(ワラ

>>914
風邪でも引いたか？顔が真っ赤だぜ

おっと、常時赤ら顔の某オモロの誹謗はそれまでた（笑）

ttp://d.hatena.ne.jp/hellwil/

オモロというかイタイ

普通にリアルリアリティの人なだけであんまりオモシロくはないなぁ……

世界設定レベルで、パーティー組んで山登りするモチベーションを担保して
登山RPG(まあマイルドに戦闘でクライマックスとか可能な方が良いとは思うが)
作るとかならある程度は意味のある話になるような気はするが

ゲームにリアリティを求めて何をすると言うのやら
所詮空想の中での展開だってのに一々「現実では云々」なんて講釈垂れられたら萎えるっての

システムに落とし込んでくれてないと
山談義は出来たら他でやってくれないか？　になるわなぁ・・・
(いや全員で山談義するのが楽しい鳥取は別として)

とりあえず、実際にゲームで使うときは
フェイズワークでもターゲットレンジでもなんでも良いから
そんな感じにした方が、多分皆が幸せになれると思う

オモロかったのは25000/1だけ

後は「で、どうしたいの？」ってだけ

>>921
>>「で、どうしたいの？」
そ、それはほぼ全てのオモロに対して有効な禁断の呪文…！

ただの洋ゲー至上主義＆萌え豚差別主義者ね。
ハック＆スラッシュ→ただのデータ的煩雑さをリアリティと勘違いの王道を辿ってるから、大変そうだなーとは思うけど。
山登らせといてあげなよ。

>>918
登山RPGはクライマックスで何と戦うんだ？ 熊か？

ちょっとさかのぼって見たけど

RPGを山登りに喩えるムーブはなかなかオモシロいと思うがｗ

いや、訊かれても困るがｗ

設定的に山から現れる魔物を、人里に被害が出る前に退治する退魔物とか

登山ＲＰＧが何と戦うって、、そりゃ「山と戦う」でしょ

バトル登山TRPG……　誰得ｗｗ

CRPGに実在するよな、登山RPG

ちょっと検索してみたら
各山のボスキャラは「山頂」とかっぽいなソレｗ

中ボスがスズメバチの群れや、熊やマムシだったりするんだな。

大昔のファミコンゲーとかフリーゲームにありそうな題材だなｗ

>>924
スタローンが山登りする映画では麻薬の取引をする悪い奴らを皆殺しにしてたよ！

じゃあ俺は歌で山を動かすよ

ここまで山のフドウネタも七曲署の山さんネタもなし

いや、流石にその流れは頭おかしいだろｗｗ

オモロの実演は終了しろ

＞海上自衛隊での艦艇勤務、バックカントリースノーボード、ＭＴＢ（ダウンヒルも含む）、クライミング（フリー、ロープ及びボルダー）などの経験を元にＴＲＰＧのリアリティの考察をメインに書いていきます
ｳｳﾑ･･･

富士山て単に高いだけで低難易度の山なんだが…

っつーか、それは誰にとって低難易度なのかが問題じゃない？
ジーパンにＴシャツで上に一枚羽織って、財布だけ持って富士山に単独で登って
遭難とかもあるらしいし

>917は、微妙に上から目線なのが気になるくらいじゃない？
武道経験者系のコンパチというか。
まあ、本人がそうなのか、文章書くのが下手でニュアンスが歪んでるのかは解らないけど

よく読むと、TRPGに関係する部分がほとんどねーよ

>>939
はいはい知ったかぶり乙

まあ、こうなるのが目に見えるようだから
「実プレイで山談義はやめとけ」
だわなｗｗ

じゃ、野球の話デモするか

政治の話にしろよ
ちょっとは真面目に日本の行く末を考えたらどうだ？

いや、ここは宗教の話で

なんだお前らの謎のチームワークはｗ

集団オモロの実演

りゅうたまでやれ＞登山RPG

他の登山パーティーをころがして頂上初征服を独占するバトルTRPGはどうかな

孤高の人でもそこまでやらねーｗ

ガンドッグでアルパインスタイルの達人の特殊部隊員から要人を逃がすセッションでもやればいいんじゃないか。

わかった、何とかやってみよう

おおっ！引き受けてくれるか！

山ネタってけっこうメジャーな話題なのか？と思いたくなる流れ

話題に飢えてるだけだよ。
ここは、オモロ化が怖くて何の提起も出来なくなった連中の巣窟だからな。

>>952
　　　　　ヽ　,,,,,,,,　 ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　　/|
　　　　 ﾌヽ_　∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/　丿 |　 !-,,,,,____,,,,--;;;ﾌ=|＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
　　　　　彡＞;,,,,＿_..│　　 /　丿　|;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　 「,二,,"""　　　彡|≫　　　　私の出番だなっ！　　　　≪
　　　　　　　　　 __,,,-‐`゛　　　　　 V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_ ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＼,,,_　　.丿　|／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　゛゛゛~　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　-‐-ヽ　　　　.　| ヽ　　　　丿/　　　
　＼　　　　　　　　 ,,＿__　　　　　　 |　　　　　 / /　　　　
　 //　　　　　　／r′　　　　 /　 │　　　　　　 /　　:　　
　/　　　　　　　　（ t;;--;;,,_.　 ..、　.|　　　　　　./　　 :　　
　　　　　　　　　　　　~　""`　^''''_.丿　　　　　./　　:　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ,r'′￣　''ヽ　 　,,,,ノ/　　:　　　|
　　　,,　,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 ‘　　　　　　　　/　./　　;　　　 |.
　　 ‖ (　　　　　　　`゛‐-‐'、,,_　　　　 /　./　　/　　　/
　　　'　 ゛゛`＝─--.,,,,,,_　　　./　　　 ./　./　　/　　　/　.
　　　　　　　　　　　　　゛''''　 '' 　　　　　 '　　 .' 　　 /

>>956
このスレで何か問題でも提起する必要があるの？という疑問が

スレどころか、基本的にTRPGってのは娯楽なんだから
提起とかそんなんどうでもいいんだよ。
買って遊んで広めて、ブログじゃなくて葉書とかで声を届ける形でいいんだよ。

そんな当たり前の事すら忘れさせてしまうオモロ化の恐ろしさよ・・・

まぁ、ＴＲＰＧの未来とか正しい遊び方とか考えちゃってもいいとは思うんだよ。
らだ、実行に移せないなら周囲に笑われても仕方ないし、
周囲が認めないならそれはオモロ呼ばわりされて当然。
それだけのことだ。

例えば、シミのいってることが実は正しかったとして、
未来には認められてるとしても、
そのときに「過去にオレをオモロ扱いした連中が」とか言うのは筋違いだってことさ。
むしろ、叩かれて鍛えられたものでないと未来に生き残れない。
だからオモロのみんな頑張れ。俺たちを退屈させないでくれ。

まぁネタに困ってるのは確かなので、
気概があるような口ぶりの>>956には是非にBLOGで提起していただきたい。

>>962
そういう問題提起は良くないな。
そんな暇あったら遊んでろよ。

みんながそんな風になれば、オモロスレは必要なくなるんだろうけどねぇ。
TRPG界のためには、このスレは過疎ってたほうがいいのだろう。

別に必要だからやってる訳じゃないしｗ

変な論考も明らかにギャグでやってんなら良いんだけどねえ
エルフはサルだとか

新世代RPGは、判定に犬を使うとか肉を使うとか牛を使うとかな！

牛、牛を使う

蟻の集団を小集団に分割しても、新たな働き蟻が生まれるように、人間もどんなマイナー趣味の集団でも一定率の阿呆が出現する。
オモロはそんな統計学上の哀しい犠牲者に過ぎない。

どんなジャンルにもある程度いるもんな。
オモロみたいな奴ら。

>970
次スレよろ

オモロを探し出そうとするから作られるオモロもいる。
よって次スレいらね。
ネトヲチ板でやれ。

一行目と二行目以降が矛盾してるので聞き入れられないな。

ヲチ板でやらないのはなんでなの？

>>974
>>10

単に住人がここをヲチ板に関わるスレだと思ってないから。
昔ＴＲＰＧはネットでの議論や論考にウェイトがあった時期があって
その流れの末裔という認識が強いんじゃないか。

本来ヲチ板以外でヲチ活動をするのはほぼ黒なのだが
卓ゲ板住人はあまり知らないし気にしていない。
その代わりヲチ板の活動のように過激な方向はまずないし
狭い話題なのであまり他スレに広げたりもしていない。
昔からアマチュアＴＲＰＧ界を生温かくネタにするような温度だからな。

これらは別にヲチ板に飛ばされないための免罪符というわけではないので
ヲチ板に移るよう抗議するのは自由だと思うが住人のほとんどはピンと来てないと思う。

まー移動して続けたいならどうぞご勝手にってトコだな
誰も移らんと思うが

オモロ相手にネットストーキングしたり特定ごっこしたり偽サイト釣りしたりとか
誰もそこまでの熱心さはないからなあ・・・
むしろここってただのコメ欄代用スレに近くね？

んじゃあ、次スレが立ったら削除申請してくるわ

えー、わざわざｦﾁ版に行くの面倒くさい。
このまま卓上ゲーム版に残せばいいんじゃね？

ｦﾁ板行ったら粘着しまくり☆

とかだったら行かないでここでまったりしてようぜ

立てたい奴は向こうで立てればいいんじゃね
俺はこっちで今まで通りやるつもりだけど

削除されたらそれもできないね

いわゆるTRPG業界人やその後業界に入った人/入りかけた人、商業リプレイの参加者と遊んだこともありますし、そうした人々の実際のセッションは我々のセッションと特に差はないと感じています。

なんでいまさらそんな必死にスレ潰ししようとしてるんだ？
とか誰も気にしないほどゆるゆるだからなここはｗ

猿蟹みたいなのは明らかにヲチ板でやればいい内容だったけど
オモロはなぁ

誰も積極的に次スレを立てようとしないほどゆるゆるｗ

頭ん中もゆるゆるだけどな

まあヲチ板、ID出るからな。
それでも粘着したければやればいいんじゃね？　勝手に

ここで言うオモロはカルテットと同じくらい定義が曖昧だからな。
ガチのヲチ活動や猿蟹関係みたいなのはスレ違いというのは一部住人にとっては正しい。
そうでない住人にとってはこのスレにいるメリットがない。
だからこの板で続いてるだけ。

ほい次スレ

オモロなTRPGサイト83
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1271433125/

ヲチ板に立ててきたよ

オモロなTRPGサイト83
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1271456298/

>>992
オモロ必死すぎw

オモロ自身がヲチスレに立てることは無いと思うがな
過去スレのＵＲＬを貼ってる＝これが卓ゲ板の話題ってのもわかるし

建てられて困るやつはＩＤが出るのを嫌がる奴なのは歴然だが

別に困りはしないが、需要あんのか？

あっちにはないからこの板でだらだら続いてた
そんだけだな

オモロ自身ややハゲかは知らんが
スレの盛りも過ぎた今ごろ言い出してる辺り
最近このスレを知った俺ルール自治厨だろ。
生温かくスルーしとけ。

つっても2ch的には卓ゲ板で続いてる方が俺ルールなんだけどな

ARA専用リプスレ立てた馬鹿を思い出した。

全然違う話だろ馬鹿

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪