ダブルクロス98

このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。


ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
ネタバレに関する話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。


次スレは>>970が立てる。
970が立てられない場合は、他の人が宣言して立てる。
スレタイは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置する。
多少のスレ立てミスは許容しましょう。


■前スレ
ダブルクロス97
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1263996491/

■ネタバレ関連は以下スレッドに（本スレでは避けること）
【秘密】TRPGネタバレスレ　その７【厳守】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240819026/l50

■公式サイト
3rd
　ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/
2nd
　ttp://www.fear.co.jp/dbx2nd/

■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 22th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1262288924/301-400

■2nd関連情報（発行物、2ndから3rdへの変更点、マスタリングノウハウなど）はこちらに
　ttp://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/23.html

■3rd関連商品（ルールブック・サプリメント）
ダブルクロスThe3rdEdition　ルールブック１
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-4558-6
　発売日：発売済み　定価：本体840円＋税

ダブルクロスThe3rdEdition　ルールブック２
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-4561-6
　発売日：発売済み　定価：本体840円＋税

ダブルクロスThe3rdEdition　上級ルールブック
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-7683-2
　発売日：発売済み　定価：本体２８００円＋税

ダブルクロス The 3rd Edition　シナリオ集　ムーンレスナイト
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-4573-9
　発売日：発売済み　定価：本体880円＋税


■発売予定3rd関連商品（ルールブック・サプリメント）
ダブルクロス The 3rd Edition　サプリメント　ステージガイド　パブリックエネミー

■シーン数の指針
ミドル10回くらいでちょうどいいと思う。
　それぞれのPCが6回ずつぐらい登場するのが理想的。
　俺はいつも 「OP1シーンずつ」「ミドル2回り程度（戦闘も入れるので）」「クライマックス1〜2」といったところ。
　OP、クライマックス、衝動判定で最低4D、登場シーン数*1D分侵蝕されるわけだから、
D10期待値の5.5と戦闘開始時の標準侵蝕率（80ぐらい？）から逆算してシーン数決めとけってばっちゃが言ってた

■その他注意
○荒らしは放置。
○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。

■3rdFAQ
これは、スレで頻出する質問を抜き出しているだけです。
まずは公式HPのFAQを見ましょう。


Q.「対象：-」のエフェクトだけで攻撃したら対象はどうなりますか？
A.単体になります。P94参照

Q.重圧強くないでしょうか？　ボスの復活を潰すとかできるような気がしますが。
A.《異常耐性》で無効化できます。
　PCに不公平感が出ないように重圧の有効な敵も一緒に出すとベター。

Q.ナイフって投げたらどうなるのでしょうか？
A.ルールブックに書いてあります。基本的に拳銃などの射撃武器と同じ扱いでいいでしょう。

Q.エフェクトの対象は小さいのを基準にするのに、要の陣形とかポイズンフォッグとかの扱いがよくわかりません。
A.最も優先されるのは、エフェクトの「効果」です。効果に対象を変更と書いていれば、それが優先されます。

Q.白兵と射撃の違いってなんですか？
A.一般的に白兵の方が威力が高く総合的な防御力に優れ、射撃のほうが機動力と射程に優れます。
　また白兵は遠距離戦、特に逃げる相手を苦手とし。射撃は近距離戦、特にエンゲージ内での戦闘を苦手とします。

Q:トライブリードのメリットとデメリットって、どんなものがありますか？
A
メリット：選択肢が増える事によってコンボを作りやすい。イメージ通りのキャラを作りやすい。
　瞬間火力を高くしやすい。サプリ追加による将来性が高い。能力の調整がしやすい
　パーティーの穴埋めがしやすい。
デメリット：100%エフェクトがないので切り札がとり難い。メリットを生かす成長は経験点がかかる。
　侵食効率悪くなりやすい。サプリ出るまではメリットが薄い。最大レベルの低下。
　役割をはっきりさせて作らないと器用貧乏になる。

Q:最初はどれだけできればいいですか？
A
攻撃役
　侵蝕ボーナス抜きでダイス７〜８個、ダメージ修正＋１０程度
支援役
　複数人にC-1を配れる
　導きの華と要の陣形が優秀。余裕があれば回復も

Q:支援キャラって必要ですか？
A.ミドルフェイズでの情報収集や購入など、判定全般で有用です
　●支援が有効な戦闘のケース
PCが４人以上で、３人以上のＰＬに支援エフェクトがかけられる状況
敵がガードでダメージを軽減してくる場合
敵がドッジで攻撃を避ける見込みがある場合
　●支援キャラよりアタッカー１人追加の方が有効な戦闘のケース
PCが３人以下
敵がガードやドッジによる攻撃減衰を殆ど行わずHPで耐えるタイプ

■ＤＸ3rd用初心者向けボス作成の手引き
とりあえず公式シナリオをサンプルキャラでやってみる（戦闘部分だけ１人でシミュレートも可）
公式シナリオのボスのデータを改造する

＜作成指針＞
「避ける」「固い」ボスよりHPが多いボスが無難。（詰む可能性を避けられる）
パワーアシストアーマー以外の店売りの適当な防具を着せておく。
ボス単体は避けて、ボス+サブボス、ボス+トループ等にする。
　数はPCの範囲攻撃能力等を考慮して決める（1ラウンド完封を回避）
攻撃はできるだけ範囲攻撃や複数体を目標に取れる物を持たせるか、《加速する刻》で複数回行動する
一発で白兵PCが死ぬか死なないかの火力を持たせる（ダイス10〜15個、クリ７、攻撃力+15程度）
2ラウンドから3ラウンドで倒せるバランスを推奨

＜裏技＞
攻撃無効化・復活エフェクトをバランス調整用に用意しておき、状況に応じて使用するかどうかを決める

ダイス数＼クリティカル値　期待値表
D/C 11*10***9***8***7***6***5
*1 *5.5 *6.1 *7.0 *8.3 10.2 13.0 17.5
*2 *7.2 *8.3 10.0 12.2 15.3 19.9 27.0
*3 *8.0 *9.7 11.9 14.9 18.9 24.7 33.5
*4 *8.5 10.7 13.4 17.0 21.7 28.3 38.4
*5 *8.8 11.5 14.7 18.6 23.9 31.2 42.4
*6 *9.0 12.2 15.7 20.0 25.7 33.6 45.6
*7 *9.2 12.8 16.6 21.2 27.2 35.7 48.4
*8 *9.3 13.3 17.4 22.2 28.6 37.5 50.9
*9 *9.4 13.8 18.1 23.2 29.8 39.1 53.0
10 *9.5 14.2 18.7 24.0 30.9 40.5 55.0
11 *9.6 14.6 19.3 24.8 31.9 41.8 56.8
12 *9.6 15.0 19.8 25.4 32.8 43.0 58.4
13 *9.7 15.3 20.3 26.1 33.6 44.2 59.9
14 *9.7 15.6 20.7 26.7 34.4 45.2 61.3
15 *9.8 15.9 21.1 27.2 35.2 46.1 62.6
16 *9.8 16.2 21.5 27.7 35.8 47.0 63.8
17 *9.8 16.5 21.9 28.2 36.5 47.9 65.0
18 *9.8 16.7 22.2 28.7 37.1 48.7 66.1
19 *9.8 17.0 22.6 29.1 37.7 49.5 67.1
20 *9.9 17.2 22.9 29.5 38.2 50.2 68.1
21 *9.9 17.4 23.2 29.9 38.7 50.9 69.0
22 *9.9 17.6 23.4 30.3 39.2 51.5 69.9
23 *9.9 17.8 23.7 30.7 39.7 52.1 70.8
24 *9.9 18.0 24.0 31.0 40.1 52.8 71.6
25 *9.9 18.2 24.2 31.4 40.6 53.3 72.4
26 *9.9 18.4 24.5 31.7 41.0 53.9 73.1
27 *9.9 18.5 24.7 32.0 41.4 54.4 73.8
28 *9.9 18.7 24.9 32.3 41.8 54.9 74.5
29 10.0 18.8 25.1 32.6 42.2 55.4 75.2
30 10.0 19.0 25.3 32.9 42.5 55.9 75.9

やっとおわた！連続投稿規制自重しろ＞＜

スレ立て乙〜
期待値表も見やすくなったな

>>1乙

ディープフロント「絶望した！テンプレからはぶられたことに絶望した！」

>>1乙

凍れる弾丸さんってかなり勿体無いことをしてるような
Dロイス≪装着者≫って「プリプレイごとに変更可能〜」って記述もないし、
通常の常備化Pとも併用できないキャラ作成時一発限りの使いきりなんだよね？
40点のアイテムまで取れるのに、10点のラピッドファイアて…

>>12
ラピッドファイアは命中補正、攻撃力、射程、そしてシーン1回の範囲化と、トータルで見た場合の性能が良い
黒犬／サラマンダーの射撃系では範囲攻撃できないしね

常備化Ｐ１０点なら調達４、社会１で手に入るんだしＤロイスはもっと高価なものにすれば無駄がないのにって話じゃない？

いいたいことはわかるがパブリックエネミーのサンプルなんだからさw

別にプリプレイごとに変えさせてやればいいじゃねーか。ケチケチすんなよ。

お前ら、もちつけよ
いい加減しないと春日恭二が目覚めて世界が壊れちゃうじゃないかm9(・ω・)

くっ・・・静まれ！ 俺の中の春日恭二ッ・・・！！

>>18
春日「そう、そのまま飲み込んで俺のトツカ」

急募！！
春日恭二と一緒に生還するだけの簡単なお仕事です。

3rdから入ってルルブやサプリのあちらこちらで見かける春日恭二とやら
だんだん洗脳されたのか今ではぜひとも春日の夢に登場したいほどだ
もっと堪能したいんだが何があればいいんだ？2ndまだ手に入るんかな

春日恭二って3rdからじゃないの？
2ndにもいたの？

1stの最初のシナリオで負けて落ちぶれたんじゃないっけ

更に言うなら、その後1stサプリ掲載の｢デモンズ・シティ｣ステージ（隔離都市）のシナリオに登場していたので左遷説が流れたという経緯だったかと。

>>21
春日教でも作れば？

>>20
それなら可能そうだ。
PC全員FHで、やたら強いUGNエージェント五人くらいにフルボッコにされつつなんとか逃げ出すシナリオ

折角のUGN対FHなんだし、タイタスを昇華できるのはエネミーだけ、というルールでやってみるのはどうか

NPCはEロイス・Dロイス以外のロイス、タイタスを持てないのが原則じゃなかったけ。
シナリオに何回もクリティカル値下げてくるのも鬼畜だし、こっちは100％超えたら倒れられないし。
無理ゲーになるだけじゃね？

昨日遊んだセッションで春日恭二のせいでトリガーハッピーにされてしまった。
春日の企みの妨害が目的だった筈なのに、狙い撃てるところでフラフラしてるから何度も撃たざるを得なかったんだぜ？

昨日さっそくFHセッションにPLとして参加したけど楽しかった。
装着者にしてトツカをゲット、ついでに自前の常備化ポイントでバイクを入手して走り出した。
戦闘移動が増えるのはありがたいな。

でもトツカのアイテム能力は強力だけど、エラッタで修正入りそうだよなあ。
まあ仮に１シナリオ１回になったとしても十分強いが。

《命の剣》（笑）

>>31
《命の剣》とトツカのダメージ上昇は重ねられるんだぜ？

命の剣って、どれくらいの肉体を持てるようになってから実用レベルといえるかな……

早速FHセッションを出来る環境が羨ましいなｗ

、

>>33
つばきんぐレベル？

肉体8くらいでもお得感はあると思う。
1LvでOKだし浸食3と使いやすいし。

《ワーディング》って人間以外にも効くのかな？
街中で使ったら低空飛んでる鳥が墜落したり猫が塀の上から落っこちたりとか。

>>28
通常のロイスを持てないのはジャーム
それ以外のNPCはロイス持てる

オーヴァード同士の殲滅戦が不毛なのは同意

旅客機の着陸シーケンスに入ってからワーディングとかは
やったことがある（自爆テロ的な意味で）
駅のホーム（列車連結待ちのとき）とか高速道路とかでも応用できるんじゃないかな

航空機のパイロットとかにはAWEとか持たせてると思うけどどうだろうな
高速道路はヤバイ

労働組合が８つある航空会社とかは
テロの温床になりやすいと思うけどな

どこかお勧めのキャラシのエクセルやらなにか置いてるところないかな。

>>30
装着者トツカ+バイクはやっぱ考えるよな。
装着者効果で取れるギリギリのアイテムだし。

ヴィークル用レールガンとかも面白そうなアイテムだけど、
装着者で取れない常備化50となると、もうGM用アイテムの領域だろうねぇ

>>38
あなたが《ワーディング》をしたとき
電線にとまる雀の群れ、塀の上でたむろう猫達、ゴミを漁る犬が、《ワーディング》の状況下にも関わらずあなたをみつめていたら……
気をつけてください……それはカオスガーデンからやってきたジャームかもしれません

おい俺のRBキャラ“舌切り雀”をディスらないでくれよ

モルガンのしわざかっ！？

《ワーディング》で行動不能になるのは精神的ショックが原因だから普通の犬猫には効かないと思う

まあ、効いた振りをして倒れたせいで逆にオーヴァードだとばれるヌコとか萌えるけどｗ

「非オーヴァードのキャラクターは全員エキストラとなる」エフェクトだから、
PLが望めば効いてもいいんじゃないかな

つまり、最初っからエキストラなら効かないってことか

「エキストラ人間動物含めてはワーディングの効果で眠る」って宣言すれば効くんじゃね？
まあエキストラがどうなるかはGM判断だけど

EXレネゲイドなんかの存在を考えると、レネゲイドに感染してなけりゃ、
機械とかも停止する気がしないでもない。

>>52
ちょっと>>49の一行目を音読してきなさい

>>52
イーター「よく言った　褒美に《ADワーディング》をおごってやろう」

感染してないとアイテムやオブジェクトでしかないからなぁ

>>52
それだとロボット兵器の意味がないぞ。

上級に載ってる警備ロボットは《AWF》を持ってる
つまり、持ってない機械ならワーディングは効くんだろう

そんなんしなくても背景で動いている程度の機械なんて最初からエキストラだろ、て話かと

つまりアレか、人工知能が人間に近づいたかはワーディングで判別できるってＳＦな話題か

AWF持ってるロボなら問題ないし、そうでないロボはキャラクターじゃなくて背景じゃないかと思うが……

生物だろうが無機物だろうがデータ的に戦闘能力をもって無い奴は無力化されるってことでいいんだろ？

ファルスハーツの人って、別に全員がジャームってわけではないんですか？
越えてる人と、越えてない人の違いってなんなのでしょうか？
春日さんは、ジャームでしたっけ？

超えてる人ってなんだ　何を超えたんだ

この敬語っぷりは先日の子か？　ルルブは買ったかい？

ファルスハーツは全員がジャームというわけではありません
表記されている侵食率が１００％を超えていてもジャームとは限りません
詳しくはパブリックエネミーをどうぞ

666%のあの子もジャームではないよね

「俺は人間をやめるぞ、ジョジョおおおおお！！！」


そういえば、昔Ｔ＆Ｔというゲームがあって（今もあるが。。）、
その中で「モンスターモンスター」というモンスターでＰＬできるシステムがあってだな、
アレでモンスター側をやった時は楽しかった。
村を襲撃して、村を守る冒険者と戦うんだが・・もう殺す殺すｗ
モンスターに徹して無茶苦茶やって、あれはちょっとした爽快感があったなｗｗ

パブリックエネミーを流し読みしただけだが、なんかUGNに明るい材料って1つもないな
UGN側に感情移入していたから、なんかしんどい

まあそれはそれとして、天船巴がマスターマインド継いでるのには笑った

あれ、天船って何かの既存キャラだったん？

コントラストサイドにいたな
次期マスター候補みたいな感じで

多分パーソナリティで新規なのは、

・テト
・ヴィカラーラ
・月城夜風
・美原観月
・来栖歩
・青峰ミユキ
・大門字朱香
・ファンタズマ
・フィオナ・ランカスター

ぐらい。あとは旧版にもいたパーソナリティだったと思う。
(綿貫由香里と空森彩那は、セルのリーダーとして名前だけ出てた)

おお、まとめﾄﾝ。
3rdから参入組だけど2ndのサプリも見たくなってきたなぁ。

あと今の流れに全く関係ないが飛礫って素手として扱っていいのかね。

素手は武器扱いだから、《飛礫》の条件を考えると違うんじゃないかと。

今日ようやくハートレスメモリーが終わったー　これでようやく3rdを始められるぜ
今までネタバレが怖くてスレに来られなかったので、概出な質問するかもだけど勘弁な
今日はもう寝る

飛礫は攻撃エフェクトだから素手でもなんでもないだろ
獣の力は素手ですか？ってきいてるのと同じ

多分素手が武器扱いだってことが分かってなくて、
《破壊の爪》とかで攻撃力増やせるかもと思ったんだろう

そういやカバーリング時にイージスの盾みたいなタイミングオートのガードアップエフェクトって使えるの？

使えない理由がなくないか

ガードを行ったものとして扱うから、できる

タイミングオートのガードアップエフェクトって、使用タイミングは防御判定ステップじゃなく、
ダメージロールステップのガード値の算出だよな？

ガードを行う際に宣言

つかR１のトラブルシューティングに使えると書いてある

1.タイミング：オートのガードアップエフェクトはガードを行う際に宣言
2.カバーリングした場合、「ガードを行った」ものとして扱う

カバーリングした時点でガードは行ったものとして扱われるので
既にガードを「行う」際のタイミングは過ぎているため宣言できない

ああ、ムリなのね
使えるとばかり思ってたわ
鳥取のＰＬたちに注意しとかんと

＞Q.カバーリングを行い、ガードしたものとしてダメージを算出する際、「ガード値を上げる」という効果のエフェクトは使えますか？
＞A.使用できます。

だよな
使えなかったら幾つか困る公式シナリオあるんだが
Violent EmotionとかKingdom Comeとか…

よくわからんがネタバレをしてニヤニヤするゲスがいることはわかった

今回のデザイアだって完全カバーリング若林神が氷盾使ってるしな

そういやクイーンアントがハンティングスタイルでPCエンゲージから晃士郎のエンゲージに移動してたけど、
あれ変じゃない？

固有名詞はわからんが離脱した移動で別エンゲージに入れないのは
ルール１に言及があったな。

そうそう、それが言いたかった
リプレイのデザイア1話目、クライマックスの戦闘の話ね

ダブルクロスのリプレイは２ｎｄ時代からルールのミス多いからな。
自分がプレイする時に気を付けりゃいいよ。

スカイキッドで攻撃するキャラつくったけどクソ弱いな

巨大ロボで攻撃するキャラ作ったけど正直装甲値さえ有効ならカバーリングしてた方が強い

巨大ロボって作る価値あるかー？

ロマンだよ、ロマン！
分かれよ！
……ぐすん

>>93
昔あった同名のシューティングゲーム思い出した(ﾉД`)

>>97
ちゃんと 《リザレクト》 するしな。
……叩き過ぎて宙返りして上にいた敵機に激突してまた連打とか気にするな……

>>91
「鷹の翼」組み合わせて飛行状態だったから、エンゲージの離脱じゃなくて
単なる移動扱いだったんじゃないの？
飛行状態でエンゲージ無関係かが無条件に認められるかが問題だとは思うけど。

>>99
飛行はエンゲージ状態から通常移動で離脱できるだけだから地味に誰も気にしてなかったルーリングミスだと思われ。

奇妙な隣人は、FHワークスやりたい時に便利だな
ただ、GMの許可がないとFHワークスDロイスが取れないけど……

旧来型ＦＥＡＲゲーの出身者は、エンゲージからエンゲージへの移動を
不自然とは思わないからな。

離脱時、他のエンゲージに移動できないってルールはワリと新しい概念で、
うっかり忘れたまま運用しているＧＭ・鳥取も少なくなかったり。

《ハンティングスタイル》は「移動中に他のエンゲージに接触しても
移動を終える必要はない」ってルールに書かれているから
それを拡大解釈して「エンゲージに接触して移動を終えてもよい」ってことに
してるんじゃないかな？

拡大解釈だな
まあデザイナー側は、離脱してもエンゲージからエンゲージに移動できる……
というか、いろんな意味でフリーに動ける効果のつもりだったのかもしれないけど

デザイナーであるところの王子みずからが「できる」と言ってるようなものだけど……
それは他のリプレイにおけるルールミスでも同じだから、意味のないお墨付きか

ハンティングスタイルがそういう効果のエフェクトだと考えてもおかしくはないんだよな
エンゲージとか関係なく移動できるっていう意図のエフェクトなんだろうし

紫光の月みてて思ったんだが、《滅びの光》を組み合わせた範囲攻撃に
《ミスディレクション》したら《滅びの光》の効果って無効化されんのかね？

されると思う

デザイアで《フルパワーアタック》直後に《加速する刻》してたな
あれ出来たんだな…

どこにできない要素が

できない理由がないだろｗ
行動値に関係なく行動できるのがイニシアチブに使える行動増加エフェクトの長所なのに

つまりPCだと《フルパワーアタック》《時間凍結》か

亜純血で《フルパワーアタック》《スピードフォース》でも。

>>112
キュマイラ/バロールは相性いいしね
《斥力跳躍》があれば《フルパワーアタック》を宣言しても戦闘移動で10m移動できるし
装甲無視の《漆黒の拳》もキュマイラの素手変化エフェクトと相性がいいという、正にいいこと尽くめ

唯一気になる能力値も、一見微妙だけどキュマイラは《完全獣化》でダイス確保できるから、
デフォで能力値0の部分が出ないだけで充分とも言える
適当に組んでもDロイスなしでもダイス9個で攻撃力35の装甲無視くらいにはなるし

一角鬼+因果歪曲で敵エンゲージの外から範囲攻撃したりも出来るし

能力値の話をすると白兵キャラで感覚１精神３という選択肢はありだと思うんだ
戦闘移動５ｍを確保しつつＨＰは２増え、衝動判定にも強くなるし

移動力さえ他で確保できれば、行動値なんて５も０も大して変わらんしw

ちょっと教えてくださいな
《コンセントレイト》って、自分のシンドローム以外のでも取得できる？
例えばキュマイラピュアが複製体を選んで《漆黒の拳》を取得したとして、
《コンセントレイト：バロール》を取得して組み合わせることは可能？

ルール2のシナリオ1やムーンレスナイトのシナリオ1には
クライマックスシーンに衝動判定を行なえって記述がないんだが
これは記述漏れなのかな？ 他のシナリオには書いてあったりするんだが

嚆矢たちは強大な敵ではないので衝動判定は必要ないのれす

つか、衝動判定自体、ルール的にはシナリオ中で必ず必要なもんじゃないよな

>>117
自分が持つシンドロームからしか選べない
キュマピュアなら《コンセントレイト：キュマイラ》のみとなる
ちなみに《漆黒の拳》の装甲値無視は、装甲無視のエフェクトを持たない
キュマイラには福音をもたらすので有効に《コンセントレイト：キュマイ
ラ》と組み合わせて使って下さい
>>118
戦闘前に衝動判定すればいいと思う
したほうが、マスターには戦闘がちょっぴり有利になるかもしれないし
（暴走状態が厄介な人はそれなりにいる）
も少し突っ込んだ事はネタバレスレで

>>120
ルルブには、
> クライマックスフェイズ
> 衝動判定
> 強大な敵を前にして、PCたちの体内のレネゲイドは最大限に活性化し、暴走し始める。
> これを抑えるために、PCたちは衝動判定を行なう必要がある。

って書いてあるんで、少なくともクライマックスでボス戦がある場合は
衝動判定を行なうルールなんじゃないの？

>>121
ありがとうです

多分、既出の質問だと思うんだけど
武器作成エフェクトを二つ組み合わせて使った場合ってどう効果になるんだっけ

1・武器を二つ作成する
2・二つの特徴を併せ持った武器一つを作成する

のどちらかだと思うんだけど
素手変化エフェクトだと 2 の効果になるのは分かるんだけど武器作成の場合はどうするか記述あったかな？

ルルブ1P324のトラブルシューティングを参考にすればいいぜ！

組み合わせの項目とＦＡＱだけ見ててトラブルシューティングは見てなかったな
１でいいんだね、ありがとう

《水晶の剣》で武器ひとつを選択し、となってるが
これを使って他の《破壊の爪》使いを強化しても良いんだよな？
素手は武器だから強化できるのは当然だと思うが
他人を強化できるか？と《破壊の爪》が変更する、と書かれているから
せっかく強くしてもそのデータに上書きするなら無駄になるし

ミドルで破壊の爪を水晶の剣で強化してもシーン変わってまた破壊の爪つかえば強化前の段階だと思うよ

《水晶の剣》はシナリオ中持続だからそれは変じゃないか？

素手のデータが変更されてしまうから、強化された数値はリセットされてしまうのか
素手自体にエフェクトは掛かり続けているから、変更後の素手のデータも強くなるのか

あの表記だと現在の数値に+[Ｌｖ*2]加える、でいいとは思うんだが。
シーンの間素手のデータ変更、変更されてるデータを強化、で。

変更前、変更後の両方が強化される、がＧＭ的にも一番楽で良いんだけどなぁ。

素手という武器に修正を加えるのだから
《破壊の爪》使用前も《破壊の爪》使用後も等しく修正される

まあでも、例えばセットアップに《フルパワーアタック》と《加速装置》を宣言しても、
前者が「行動値を○○にする」という効果だから、
後者の「行動値が+○○される」という効果は実質効かなくなるんだよな

そう考えると《破壊の爪》と《水晶の剣》も、
前者が「(素手という武器の攻撃力を)○○にする」という効果だから
後者の「(素手という武器の攻撃力が)+○○される」という効果が効かなくなってもおかしくない気もする

>>134
その書き方だと、むしろ素手の効果書き換えエフェクトで《水晶の剣》の効果がなくなるほうが不自然にならない？

3rd出た直後から話題にはなってるがFAQに明記されてないからなあ

なんで？

>>134
《破壊の爪》は素手の攻撃力を攻撃力+[Lv]+8にするエフェクトであって
「(素手という武器の攻撃力を)○○にする」ではないぞ
ﾙﾙﾌﾞ1P255の書き方を考える限り《破壊の爪》《水晶の剣》の攻撃力は合計してもいい気がする

ちなみに気になるんだが
>まあでも、例えばセットアップに《フルパワーアタック》と《加速装置》を宣言しても、
>前者が「行動値を○○にする」という効果だから、
>後者の「行動値が+○○される」という効果は実質効かなくなるんだよな
これってどっかに書いてある事だっけ？
実プレイでもそんな事やる奴居なかったから気もしなかったんだけど

書いてあるっていうか、エフェクトの効果を読んだだけだろ
0にするってことは、計算式の最後に×0を入れるって感じで

>>140
効果読んだだけなら、フルパワーアタックから処理したら最後に+Xするんじゃないの？

FAQによると、エフェクトの適用順は好きなようにできるのか……
んじゃ、0の後に加速装置の追加分を足すのは、ルール上可能か

持ってる武器全部に《水晶の剣》つかったら
侵蝕率が20もあがったでござる

《水晶の剣》は使用回数にエラッタ入ってるぞ

エラッタ未適用すごいですね

申し子ピュアモル以外興味無い話題だと思うが、
《水晶の剣》分の攻撃力は《物質合成》時に加味されるんだろうか

《ダブルクリエイト》で上昇する数値は二つ分？それとも１つだけ？

両方じゃね

そういえば物質合成後のアイテムってどう処理するものかね
エフェクト使用して作った武器を合成後に再度作れる？
水晶等についてなら一度使った武器を合成後に再度水晶等を使えるか？

合成に使った武器は破壊されてるんだから当然作れるし水晶の剣も使える

悪魔の銃でジャームを撃ったらえらいことになったでござる

悪魔の銃ってなに

FHアイテム。相手の侵食値をあげる。

それってシステム上、PCが使ってもメリット0じゃねｗ

しかも使ってる自分の侵食値も上がるんだぜ

例えば、ＵＧＮの友好的ＮＰＣと戦うシナリオがあって、
侵蝕率を一定以上に追い込めば相手を撤退させられる、
とか言うギミックをＧＭが仕込めば、あるいは……っ！

ルルブ2サンプルシナリオ2のボスに悪魔の銃持たせたら強いのなんの

しかし……FHの比重はどんどん重くなっていくのに対して、UGN側に明るい話はほぼ皆無なのは辛いな
キャンペーン集かなんかでひっくり返るような展開を期待したい

UGNの内部自体にも火種を抱えてるしなぁ
ゼノスがどう動くか、って感じで変わっていくのかもしれないけど

多分UGN大ピンチというのがDX3のコンセプトのひとつなんだろう。

個人的にはコードウェル博士がわについた元UGNやエージェントを書いてほしいなぁ

これで博士が偽者とかだったら混乱の極みに……

ＰＣ達の支援組織がガタついてたほうがシナリオのネタにはできるけど
ここまで勝ち目が無いと、どんだけＰＣが活躍しても砂の城を波打ち際で守るような心境になるｗ

もうちょっと手心というか、逆転の布石が残ってて欲しかったな
絶望感が凄すぎる

UGN逆転大勝利という流れは最初から存在せず、
FHが内部崩壊とかゼノスと潰しあうという方向に展開していくんじゃないだろうか。

やはりキモはゼノス、つかレネビだよな
とりあえず一回ぐらいUGN滅びかけるようなFHの大攻勢が来るのはほぼ確実だと思ってる

ここでブラストハンドに期待

オールドエスは何だかんだ言いながら良い働きをしてくれると思うんだ

次のバージョンになる頃にはUGNが無くなって別の類似組織が生まれてそうで怖いｗ

エンドラインへの布石

セブンフォートレスだって冥魔に侵食されながらも崩壊してないからなあ。
最近のFEARげーは絶望度が高すぎる。

S=FMは公式シナリオで地道に冥魔の拠点を取り返して今は結構立て直してるけど、
DX3rdはまだそういうシナリオがないから絶望感は余計強いかもしれん
ただまあ、必然的にでかい話になりそうなんでしばらくは無理かもなぁ

日常を守る、が基本路線だから、UGNのためにFHぶっつぶすぜ！　ってのはちょい感覚が違ってくるかもな

ルルブ1,2と上級だけだと全然そんな感じしないんだけど、
パブリックエネミーの記述はそんなに凄いのか

ぶっちゃけFHが勝っても人類滅亡とかではなく、
エンドラインになるだけだからなあ。
セブンフォートレスとは状況が違うわな。

また鳥取内でのＵＧＮバッシングを聞かされる仕事が始まる…

>>174
ルルブ1，2と上級だけでも結構絶望感が……

かっこいいエリート春日恭二の薔薇色ディアボロス日記が始まります

ところで、エンドラインってロードアブアビスの計画が成功したらしいけど
そのとき春日恭二ってとっくに１stで負けてねぇ？

1stで春日様が勝った結果としてロードオブアビスの計画が成功したのだよ。

アビスさんの計画が成功した結果ではあるが、そこに至る経緯で細かく変化や分岐もある可能性
リプレイのオリジンであった計画がなかった世界かもしれない。コードウェル博士が死亡することのなかった世界かもしれない
まあ、そこら辺の細かい部分は各自好きにすればいいと思うよ。磯野ー、エンドラインで楽しくダブクロやろうぜー！

国見以蔵の人格がまるで違う、モルガンが死んだ、など相違点は多い。

中島ｗ

そーいや、アビスさんは「ロード」の称号入ってるのか
いや、偶然だろうけど

てかプロジェクト・アダムカドモンと一緒に破棄されたダインスレイフが普通に完成してるし、
10年前あたりから分岐してるんじゃね？

王子曰くコードウェル博士はアメコミヒーローらしいので
3rd版エンドラインはやっぱエイジオブアポカリプスなんだろうか。

極悪人プレイ大好きな俺が活躍できると聞いてダブクロのルルブ買って見たぜ。
パブリックエネミーに行く前にもう少し勉強しないとダメぽ(´･ω･`)

話ぶった切って申し訳ないんだが質問させて欲しい。

ＨＰ３５点の段階で５６点のダメージを受けたとします。
ガード値と装甲値で７点軽減したとしてＨＰダメージは４９点
そこで、《復讐の領域》を宣言できたとすると相手に与えるダメージはいくつ？
４９？それとも３５？

つまりHPの下限は0点なのに、HPが0点以上になるダメージが出た場合はどうなるかって話か
49点相手に与えられると思う。理由としては、「HPが0点以下になると戦闘不能」「戦闘不能中のHPは0とする」だから、
HPダメージがHPを超えるのはあり得る

”HPが0点以下になると”　っていうのはつまり　
HP35で　49点のHPダメージを受けて　HP-14　という状態になりえる　ということでしょうな。
HPが0以下になるHPダメージが存在しない（HP0になるようにHPダメージが消滅する）のなら別の書き方がされるとおもわれる。

TCGとかでもドレイン系のカードでよくある話＞HP以上のダメージのキャッシュバック

今の話の流れで行くと
レネゲイドビーイング対人類の構図になっても面白いかなと思う。

レネゲイドビーイング「人は力を持つと必ず過ちを犯す、なぜならば・・・。」
ＰＣ１「何故ならば人は愚かだから・・・か・。」
レネゲイドビーイング「そうだ、人は我々が導く、力など必要ない！！」
ＰＣ１「確かに人は愚かさ。死んだ人間の面影を追いかけて必死になってみたり
大切な人を守るために姿を消してみたりな・・・。」
ＰＣ２「友達の為に自分の身を犠牲にしてみたり・・・な。」
ＰＣ１「（中略）お前に道案内してもらう必要はない！！」

>>189、190
回答ありがとうございます。
おかげでスッキリしました。

レネビの種族的本能が「人間知りたい」だから、種族対立ってことはレネビ全体の本能が書き換わるようになるし、
何よりそれダブルクロスの基本ステージのテーマから外れてる気がする

なんだただの月面総統か

素直にEXレネゲイトでいいよね

まー、今更熱血ノリにされても……て感じだわな
人間との対立はありえるんじゃないかとは思うが　人間の事を調べていった結果が戦争だとか言い出して

レネビ「人間を知った結果……人間は闘争、特に戦争が大好きとわかりました。人間のために戦争します！」
ってか

悪の側の自由には正義と同質になりえる物もあるからFHの内部がUGNと同一化して崩壊とかそういうオチじゃないかなぁ・・・
デザイアみてるとその方向性が

理解するために戦争起こそうとする奴は現状でもいておかしくないな

レネゲイドビーイング「あなたは、そこにいますか？」

まじめな話、「人類が協力するには敵が必要だ」というのは良くある話だからな。
（カオスフレアを見つつ）

>>199
エネミーデータにあるRB：シリアルキラーなんてそんな感じだしな。戦争じゃなくて殺人だけど

>>198
それ、セル同士の抗争程度で収まるんじゃないかって気もする

情報が出れば出るほど規模がでかくなってるんだよなぁ、FH
UGN如きが相手取ろうなんて、最初から間違いだったんじゃないかと思うぐらいに

そういやマスタークラスってどれだけいるとか分かってるんだっけ？
てか何人出たっけ…

マスターレイスがいっぱいいる時点で数える意味無くね？

>>199
心が何か知りたくて人間壊滅させかけた虚空牙とか、SFの定番ですな。
UGNのマイロ・スタースクレイパーは誰だ？

>>204
まあ、図体だけはでかいけど、右手のやることを左手が知らなかったり、
右足を左足で蹴り合いやってたりと、集団としての強さは微塵も感じないのが救いかもね。
UGNはなんだかんだ言って政府と癒着して人間様世界の権力だけはでかいから。

アキハバラステージには萌セルとか萌マスターとかが存在しそうだぜ

>>207
そういや少なくとも、日本政府はUGN側だな
まあそうじゃないと事件のもみ消しが面倒になるっていうプレイの事情もあるわけだけど、
その辺がUGNにとっても救いか

>>208
かｓ

リプレイスレ　139巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266796041/

ここがダブクロスレになってる

このスレでネタバレしろと・・・？

>205
ファイナルハーツは、売り場ごとにフロアマスターがいます。

最凶は地下2階食品売り場のフロアマスターね。お残しは絶対許さない。

FHはよくオーヴァードの存在を世界に公表しようとしてるけど
未だにコードウェルのあれくらいしか成功(？)してないんだし、
基本的に毎回UGNに阻止されたりで負けっぱなしのイメージがあるんだけど

それもプランの内なんだよ

実際にレネゲイドの事が公表されたらＵＧＮの立場はどうなるんだろうね

どんな形で、どこまで公表されるかにもよるんでね？
都合よくジャーム化の所だけ伏せた上で、FHにとってよっぽど都合のいい形で
公開されればエンドラインみたいなことになるかもしれないけど、あれはあれで
相当なご都合世界だしなぁ…
普通は世紀末救世主伝説的な世界になる気がする。

・UGN
コードウェルの出現により離反者続出。イリーガルとの関係が悪化。
支援や手を結んでいた組織が見放すことも多くなってきている。アッシュ・レドリックの台頭で内部分裂の危機。
特に日本は目をつけられている。

・FH
コードウェル出現で日本FHの組織力、人員が増大。
プレイヤーに提示された情報として、超強力な存在であるリエゾンロード。

そういやテレーズちゃんってどうなってるの？

俺の隣で寝てるよ

一般人枠で、穏健派議員として苦労しながらも頑張ってる

リエゾンロードってどれくらい強いの

複数のセルを率いているらしいが、そんなものを持たない個人活動のリエゾンロードは数千体のジャームより強いらしい
伊庭さんぐらい強いのもいるな

経験点６００ぐらいじゃね

数千体のジャームより強いと聞くとどうしようもない化け物に感じるが、
伊庭さんぐらいと言われると意外と常識的な強さに感じてくる

まあ伊庭さんレベルのロードとセルなしロードは別人なんだろう、きっと
ちなみに伊庭さんレベルってのは、上級のデータとPE掲載ロードのデータを見比べて言ってるだけだから

他のリエゾンロードは好き勝手に設定していいんだろうか

600点のほとんどを精神とダイス増加エフェクトとRCにつぎ込んだ
RCシーン攻撃＋RCドッジエフェクト使いなら数千体のジャーム相手でも勝てるかもな

数千体のジャームといっても、行動値遅くてＨＰ低い雑魚ジャームをシーン攻撃で一掃するような感じじゃね？ｗ

>>227
いいんじゃないの
公式とか寝言ほざかなきゃ何したって
俺としては、そろそろダイナストをリエゾンロードに公認してほしいくらい
あいつはリエゾン級だったよな？

「元FH所属のチルドレンだが今はUGNに帰依している」
って設定のキャラならUGNのPCだけど強化兵とかとっても大丈夫かな

>>227
この手の設定されていない部分は、各自の卓で好きなように使っていいっていうようなもんだからな

>>230
データ的な強さはともかく、雰囲気はそれクラスだな。ただFH所属かどうかまでは

>>229
覚醒したての以蔵のごとくワーディングとリザレクトしか使えないとかどうよ？
リフレックスと回避エフェクトがあればまず食らわないんじゃね？

>>231
それだって卓のマスターが許せばOKなんじゃない？
敵だろうが味方だろうが、一度裏切者になった奴は24時間、常に監視の対
象にされるだろうがね
もう裏切らない、という保証は無いから

数千体のジャームトループを《ジェノサイドモード》で一掃してニヤニヤするリエゾンロードを想像して和んだ

>>231
それつまりワークスがUGNエージェントなんだから、無理じゃね
FHに所属していて、UGNに潜入中のスパイっていうのならともかく

ダイナスト（笑）さんは微妙に世界設定から浮いちゃってるんだよな
設定の大風呂敷が広がった今となっては、設定的に割と小物な気もするし

つまり二重スパイならいいわけだ

カヴァー：UGNエージェント　ワークス：FHチルドレン

ただFHDロイスの取得条件は「FH所属PC」に注意な（P19）
スパイかつ心に芽生えた仲間意識とかでどうにかすれば、そんなに苦労はないだろうけど

二重スパイの強化兵という設定の
対抗種UGNチルドレンとか美味しいな

UGN所属の20人に1人は元FHなわけだからな。
（経験表UGN的に考えて）

FHDロイス持ちのキャラがいてもおかしくはない気はする、
ただ、そういうキャラ設定に関しちゃFHDロイスはFHワークスを
持ってなきゃ取れないって制限もあるし、色々ややこしくあはるな。

何か前に「FH所属でレネビエフェクト欲しかったら、奇妙な隣人使えばいいな」って書いたけど、
FHレネゲイドビーイングってワークスあったな……見落としてた

リエゾンロードが強いといっても一分野ごとならマスター〜のほうが強いって明言されちゃったしなあ

ていうかパーソナリティ紹介にいるリエゾンロードの代表みたいな人のステータスが正直微みょ……

3rdから始めたけどリエゾンロードとかセントラルドグマとかって3になって初めて明かされた設定？

>>242
設定だけなら、FHDロイスを失った理由を「FHで定期的な何かを摂取できなくなった」とかでもすればいい
オリジン4巻で、狛江がワークス変えて不死者を失ってたし、ワークス変更でDロイス昇華は問題ないと思う
FHDロイスあると、FH専用アイテムが常備化できるし、UGN所属で持ってたらちょっと有利すぎるな

>>245
ヴィカーラさんは最初にやられる噛ませ犬って役割があるから仕方ないんだよ！

>>246
存在自体は2ndのサプリでもあったけど、具体的には書かれてなかった

レネゲイトビーイングなのにワークスがネゴシエイターの蛇のほうが問題だと思うw

プランナーレベルの古さを持つらしいから
そうなっちゃうともうレネビとかどうでも良くなって来るんだよ

うわ、マジだｗ
こいつ、レネビ名乗ってるだけのなんちゃってレネビじゃないかｗ
実は裏でハンドリングされてんじゃないだろうな

まぁ、設定だけなら「レネビは本人としてはもうどうでも良くなっている」というのはアリなのかもしれんが
オリジンとヒューマンズネイバーを持てない事に関しては問題だろうｗｗｗｗ

持ってないんじゃなくて不明だからなんの問題もない

もしかしたらストレンジネイバーなのかもしれないじゃないか

なんかもう、古き時代から生きるリエゾンロードっていう威厳が崩壊しまくりだなｗ

起源種で変異種でストレンジネイバー
こうだな

もうFH専用Dロイスで「リエゾンロード」とか作っちまえばよくね

蛇にネゴシエイターなんて取らせるから……大人しくFHレネゲイドビーイングにしとけばいいのに

ダイナストってだれだっけ？

あの蛇のレネビのライバルキャラで鳥のレネビがＵＧＮにいる予感。

ある朝、霧谷雄吾が何か気がかりな夢から目を覚ますと、
自分が寝床の中で、一羽の巨大な鳥に変わっているのを発見した――

こうですか？　わかりません＞＜；

そして忘れ去られるEXレネゲイドの設定
2ndの頃はワークス：ヘビとかあったよね

>>259
きくたけ
………もとい無印リプレイのラスボス

ありゃもともとカオスガーデンのワークスだろ。

>249-251
ワークスリビルド（『ルール２』P21）の「ワークスの名称のみを変更する」を
行なったんじゃないのかな。

俺はなんかリエゾンなんちゃらがでてきたせいでマスタークラスが弱体化したようなふいんきを感じる
今までは、ＦＨ最強クラスの称号みたいだったのが、特化した分野（のみ）ではリエゾンに匹敵する、になっちゃって
今まではマスタークラスと遭遇しただけで絶望感を味わうような扱いで使ってたんだけど、ちょっと強いエージェントな感じに

ＵＧＮやＦＨのような組織が全く出てこないセッションやった事ある人いないかな？
例えば七不思議を調べてたら学校に住み着いてたＥＸレネゲイドが原因と判明、生徒ＰＣや教師ＰＣが協力して事件解決。
何者かの陰謀や大規模組織が全く出てこないシナリオやった人とかどのぐらいいるんだろう。

ほぼ皆無だろうな
個人的には嫌いじゃないが

>>265
マスターレイスが大量に沸いた時点上にその代表格の1人がヨハンの時点で、マスタークラスの絶望感なんて……

>>266
PL人数の都合ってのもあるからなぁ。PLが多いと、導入やら合流やらでUGNを関わらせた方がシナリオが作りやすい
でも、そういうのはありだと思う

2ndの頃にやってたシナリオは、そんなんが多かったなぁ。
身近な人・物に災害的なレネゲイド事件が起きて、ＰＣがそれに気付いて解決ってタイプの。

自分も昔の鳥取は2ndの頃そういう遊び方ばっかりだったよ
陰謀とかＵＧＮとかＦＨとかのほぼ関わらない現代怪奇能力ものとして遊んでた
今はコンベでのみ遊ぶような環境だからやらなくなったけど

PEに書いてある数年前に姿を消したロードのｼﾞｪｲﾄﾞｼﾞｪｲﾙってほかに何かに出てきましたか？

リエゾンの設定自体は2ndのＣＳからあったんだがな。
いつのまにかエージェントからロードに格上げして直属部隊までついてるが・・。

>>271
2ndではなかったと思う

>>268
まだヨハンがマスターファントムばりに強い可能性は……ある

ヨハン→小物っぽいのは明らかにルルブ１のサラマンダー口絵の所為
カイン→リプレイ次第だけど何か弱そう
黒須→1stリプレイキャラだけあってこいつがマスターレイスの全てを支えてほしい
ジュリー→俺の嫁

何とかなるよマスターレイス。

>273
�d

黒須ってリプレイキャラだったのか
カインは弱そうだよな

あの手のキャラは物凄く強いか強そうに見えて実際はショボい（設定上強いのに弱く見えるってパターンも含め）極端だよね

設定通りに強ければ強いで文句言われるマスターファントム

カインもそういやサラマンダーだったな

俺1stリプは読んでないが2ndのゆにばーさる読んだ後上級ルルブ見て吹いた。
何でコイツがマスターレイスになっとんねんと。

マスターマインドさんはＧＭの陰謀力（？）次第だな
取りあえず、オリジンのマスターマインドさんは優秀だった

>>279
俺はあれでよかったと思ってるよ
あれでも多分ミドルで侵食率があんなに上がってなければ全員生還できただろうしな

ダイナストさんのUGNとFHはわしが作ったとかレネゲイドの起源だとかのアレは、
色々と妄想が高じた結果、Eロイス：虚実崩壊で関係各所の各種データが
書き換わっただけなんだよ、多分。

>>283
そうか？　強すぎてバランス調整間違えた極端な例に見えたけど。

>>275
おまえの思い込みと欲望丸出しじゃねーかｗ

《融合》で非オーヴァードにエフェクト使わせるなんて無理だよね？

別によくね？

《融合》で一日オーヴァード体験させてから、
愚者の契約結んであんな目やこんな目にあわせるレネビとかいそうだな

いいのかな？
侵蝕率処理とかあるし、非オーヴァードじゃエフェクト使えないのかなーと思ってたけど

正直、嵯峨童子（鎧に幽霊取り付き）が居る時点で非オーバードだろうと何だろうと
融合で取り付くくらいは許されると思うんだ。
ほら、ストライクではその当時オーバードじゃなかったもみじにカルキが取り付いてた例もあるし。

一般人なんてどうせＮＰＣだから問題ないんじゃない？
ＰＣの場合は激しく問題あるが、そもそもＰＣで一般人ができいから別の意味で問題ないし

シナリオギミックとしてGMが使う分には問題ないし、ルール上もルルブ見る限りまあきっと大丈夫って感じか

>>291
嵯峨童子の場合、普通に鎧着てるだけなんじゃないか？
中に詰まってる謎エネルギーが本体なんだろう。

まあ、どちらにせよGMが提示する分には構わない類のネタだとは思うけど。

アライブ4巻でトートが融合してた奴はひっぺがしたら一般人になってなかったっけ？

>>295
なってねえよ
元々オーヴァードだっつうの

質問です
《セレリティ》を使用した後のメジャーアクションをＡ、Ｂとしてその二つで攻撃した場合
事前にかけられた支援エフェクトが効果を及ぼすのはどこまでですか？

１、セレリティがメジャーなのでそこで支援終了。Ａ、Ｂ共に素で攻撃
２、Ａは支援効果あり。一度使用すると消えてＢは素
３、実は手番が終わるまでずっと。つまりＡ、Ｂ共に支援あり

まあ３はないと思いますし、ユーザーフレンドリー的には２で問題ないとは思うのですが一応
そもそも支援効果は行動放棄を宣言した場合や判定を行わない行動をした場合、次ラウンドに持ち越せるんだろうか？

Ｑ：《エンジェルヴォイス》や《アドヴァイス》のように「次のメジャーアクションの判定」に効果があるエフェクトを適用されているキャラクターが、そのメジャーアクションで判定を行なわなかった場合、《エンジェルヴォイス》などの効果は失われますか？
Ａ：失われます。

つまり正解は1番

>>297
2.でいいような気がするけどね、セレリティでの支援効果

＞支援効果は行動放棄を宣言した場合や判定を行わない行動をした場合、次ラウンドに持ち越せるんだろうか？
これはエラッタが出ていて、持ち越しは不可です

2になる理由が全く分からん
《セレリティ》はメジャーアクションではないという解釈なのだろうか

２にしたければ、セレリティをメジャー開始時に宣言するオートアクションかなにかにする必要があるな

バランス的というかオマケ的と言うかで考えるならば、
２ぐらいの効果を認めても良いという発想・信条は理解できる。
ただし、ルール的には１だろう。

>>297です。回答ありがとうございました
Ｑ＆Ａに乗っているような内容だったようで申し訳ない

支援効果消滅だと《セレリティ》が少ししょっぱい気がしたのでいいかなと思ってました。甘かったですすいません
冷静に考えなくてもメジャーアクション二回は十分破格なんですけど
となると、支援を活かす意味ではそのためだけに申し子取るよりは、他を優先した方がいいのかな

セレリティとかはレネビーのボスにもたせればいいと思うよ

ハヌマーン申し子で３回攻撃すればいいんじゃないかな

浸食率もババンとあがる！

>>305
《セレリティ》も《ライトスピード》も２回行動するエフェクトであってメジャー+１回するエフェクトじゃない

わけわかんね

マイナーで《ライトスピード》使用
↓
メジャーアクション1回目で攻撃1回目
↓
メジャーアクション2回目で《セレリティ》使用
↓
メジャーアクション3回目で攻撃2回目
↓
メジャーアクション4回目で攻撃3回目

>>307
ライトスピード→そのメインプロセスでメジャーアクションを2回行える
セレリティ→メジャーアクションで使用すると、即座にメジャーアクションを2回行える

何かおかしいことがあるか？

>>309
ああ、その順序だったら文句ないわ
メジャー1回目で《セレリティ》したらアウトだな

>>311
どこがアウトだ

Dロイスの工作員をどうにか有効に使おうと考えていたんだが
これPCでどう活用すればいいんだ('A`)

デザイアで良い感じの使われ方してるので読んでみたら良いと思う

2ndの時に、ワークスFHエージェント・カヴァーUGNエージェントで「自分がFHのことを隠す」って使ってたな
立場が対立するセッションとかそういうギミックが必要なシナリオじゃなけりゃ、フレーバー色が強いDロイスではある

>>312
マイナーで《ライトスピード》使用
↓
メジャーアクション1回目で《セレリティ》使用(《アドヴァイス》等の支援消滅)
↓
メジャーアクション2回目で攻撃1回目(セレリティ1)
↓
メジャーアクション3回目で攻撃2回目(セレリティ2)
↓
メジャーアクション4回目で攻撃3回目(ライトスピードでの追加分)

だからアウト

>>316
逆でも一回目に支援が乗るだけだろ

Dロイス工作員は情報隠蔽に使えるから結構需要だな
事件を隠蔽したり、立場を隠蔽したり色々できる

>>317
1回目のメジャーアクションには判定がないから支援の意味がない

>>316
レス先見ろ
支援の話じゃないぞ

まあDロイス工作員を持ってる人がいなければ
事件や立場の隠蔽を必要なくなるようにするか
充分成功可能な目標値で判定でも振らせるかするだけなんだけどね

コンストラクションで指定して、シナリオでいくつか選択肢を提示して、何を隠すかでエンディングが変わるとか、
そういう使い方は……限定されすぎか

　 　 　 　 　 　　＿ 　　＿
　　　　　　 　 　'￣ヾv/￣`
　　　　 　　 　 ／ ￣￣￣ ＼ 　　FH参上！
　　　　　 　 ／　 :::::::::::::::::　　＼　 　
　　　　　 ／-（<●>）-（<●>）-＼.　　
　 Ｗ　 　|　 　 　 （__人__） 　 　　 |　　Ｗ
　 弋辷夊､　 　 　 ｀ ⌒´ 　　　 , 攵丞タ　　
　　　　　 ／ 　 　 　　 　 　 　 　＼

ローソンに帰ってください

ああ、そういうネタだったか

３rdから隠蔽だけじゃなくてデマも流せるようになったからな。
「本拠地は○○」とか嘘情報流してガラ空きのところを急襲できる。

デマを流そう
ﾘｯﾁｬﾝﾊｶﾜｲｲﾃﾞｽﾖ

ﾍﾞﾈｯﾄﾊｾｲﾄｳﾊﾋﾛｲﾝﾀﾞﾖ

ﾜﾌｰ

最近、リプレイを読んだのですが
デモパラと微妙に、似てるような･･･

デモパラスレで言え

脱がないし焼き肉も食わないしキャプチャーもしないのに、どこが似ているのかわからない

ちなみに出たのはデモパラのほうが後な

>>330
デモパラが似てるんだよｗ

彼にとって異能物はみんな似てるんだよきっと

お前ら釣られすぎ

鳥取でデモパラやった後に「ダブルクロスでよくね？」という見解で一致した。
先にデモパラやったら逆の結果になったんだろうがなー。

実際似てる
途中で方向性変えてきたけど、元々デモパラはDXのパクりとして誕生したものだからな

>>333-334
釣られるんじゃあないッ！
今ではそういうこともないけど、リプレイスレではダブクロとデモパラでぐだぐだ荒れることがよくあったなぁ

確かに書籍とか見てる限りだと似てるところは多々あるんだが
実際にプレイしてみると全く違うゲームだと実感できる

そうか？
最初から別物だろ
ガワが似てるからよく比べられるが
システムみれば全然違う方向を向いているのは明白だろ

ｶｽｶﾞｷｮｳｼﾞﾊｴﾘｰﾄﾀﾞﾖ

>>337 >>338
丁寧なレスありがとです
デモパラで脱ぐのとか、ご飯とかのくだりいらないなー
っておもってたのでダブルクロスみて
これだーって思いまして、改良したのかなと思ってたら
先なのですね

別にDXで脱いでも構わないんだぜ？
キマイラとか変身したら破れるし

脱ぎ脱がすことで人を理解しようとするレネビ作ってもいいし

演出で物質再生や時間巻き戻しして服直せばおｋ

工作員がセルリーダー専用って結構（演出的に）きついんだけど
ＧＭの許可もらえばエージェント工作員とかしていいんだよね？
つーかなんでセルリーダー専用になったんだろ
エージェント工作員の特殊部隊員、とかチルドレン工作員とかできないし
専用にしなきゃいけないほど強いわけでもないのに

情報操作には、ある程度の権力が必要だからだよ

ワークス・セルリーダー／カヴァー・エージェントにしとけ

>>349
セルリーダー相当の権限を与えられたエージェントは絵になりそうだなｗ

本人的にはセルリーダーなんだけど周りからは認められてない、じゃないのかｗ

「おい、俺たちのリーダーは一体誰なんだ？」
「俺たちは一体誰から指令を受けていたんだ！？」
仲間にも正体不明でしれっと紛れ込んでいるリーダーかっこいい

>>347
降格させられた元セルリーダーでもいいしセルには一人だけのものもある
まあ、マスターと相談したまへ

初心者はピュアブリードで組んだほうがいいのでしょうか？
ダブルクロスだけに、クロスブリードの方がいいのかな
まあ、明日はサンプルキャラで戦闘するのですが

どうせエフェクトの組み合わせになるのは変わらないから、どっちでもいいと思うよ

ピュアノイマンで全力で戦術
戦闘中はターン頭に宣言して見てるだけ

《戦術》と《常勝の天才》使うとそれだけで侵食率+12%だから、メジャーで何をするべきなのかは結構真剣に悩むｗ

>>354
サンプルなら何でも良い
もしも自分で作る機会を得たら……別に好きにすれば良い。

>>356>>357
なるほど、侵食率ですか、当然といえば当然ですね
きづかなかったのですが･･･
>>358
エフェクトが把握できてません
なので絞って作ってみます

素直にサンプルそのまま使えばいいんじゃないの

明日はサンプルです
でも、作りたいじゃないですか
もう、寝るけどね

>>359
暇な時にでも空きノートにキャラを幾つか作ってストックしとくといいよ
コンベとかでいち早くキャラが作れるし、キャラメイク時に暇してるマス
ターに
「こういうコンセプトのキャラなんだけど…」
と相談持ち掛けてみるといい

作ったものの、使わないまま3rd発売となってお蔵入りとなった数多のPC達…

ノートの奥に眠るキャラクターたちを書き出してくれ

そんなことしたら俺の書き込みだけで>>1000までいってしまう

鳥取の合言葉は「迷ったら不確定な切り札」

そして移動力が足りなくて戦闘中1回しか殴れないで終わる

>>364
俺の厨２ノートを晒せというのか

さぁ、お前の厨二を数えろ

ガードするときに《自動触手》と《蒼き悪魔》を両方使うことって可能？

可能

ありがと

唐突に天使を作りたくなってエンハイキュマにしてみたんだが何か違った
天使分って羽と光属性だと思ったんだけど
やっぱり普段は楚々とした美女が戦闘でいきなり野獣化するのがまずかったのかもしれない
データ的には結構やりやすかったんだが
今度ソラキュマで特攻しようかと思う

俺も天使にしたくて鷹の翼を取る為だけにエンモルにキュマさん混ぜたら大変な雑魚になった。

羽は演出だけで済ませて空飛んだりとか拘らない方がそれっぽく作れる
てか、飛行状態で移動するエフェクトはともかく、飛行状態になり続けるエフェクトが少なすぎてどうにもねぇ

質問
能力値下がる装備をつけて能力値0以下になる？
どこかに記述あったと思うんだがおもいだせない

【行動値】に関しては1P174(エラッタあり）。
判定値に対する修正は1P184。

判定値とか達成値じゃなくて能力値自体って下がるアイテムあるっけ？

飛べることに意味があるシナリオってあまりないからなぁ
相手がヘリだろうと遠距離攻撃できりゃ済む話だし
一度でいいから水中戦闘とかやってみたい
確かキュマにペナルティ受けなさそうなエフェクトがあった気がする

ペナは「流れるプール：常に放心＆行動値ペナ」くらいかなあ

イージーエフェクトに水中でも問題なく動けるのはあるな。

こんな感じでどうか＞天使

キュマイラ/エンハイ　4311　光使い　白兵3、調達4、情報：UGN3　　両手剣装備
《コンセ：キュマ》2 《光芒の疾走》1 《鷹の翼》1 《天を統べるもの》5 《光速の剣》3 《光の指先》1
《天使の外套》1 《天使の絵の具》1 《スポットライト》1 《獣の直感》1

ダイス7個、ガード無効+飛行解除の攻撃力20、侵食値7

よく見たら《天を統べるもの》が技能：シンドロームだから天使らしさを下げて《獣の力》にする必要があった
なんという厳しい現実

質問
Ｄロイス：機械化兵の効果で「あなた自身が受けるＨＰダメージを常に１０点軽減する」
ってありますが、これ暗黒螺旋とかの実ダメージ系反撃にも軽減適用されます？

もし適用されるなら今まで運用間違ってた・・・

機械化兵はHPダメージを軽減する
暗黒螺旋が与えるのはHPダメージ

よって、当然適用される

>>383
HPダメージはあるけど実ダメージって用語はないのでは？

ありがとうございます！　やはりちゃんと読み込んでないといけませんね。
イメージだけで見てたんで完全義体と大差ないなぁなんて思ってました。

あ、用語は実ダメージじゃなくてＨＰダメージですね。
装甲とガードを適用しない、直接ＨＰに入るダメージを指したつもりでした。
混乱させて申し訳ない。

エンハイは天使じゃなくて天使のわっかなんだぜ
エンハイ入るのってラミエルくらいじゃね？

大体の場合天使の攻撃手段って炎か手にした剣による物理攻撃だし

･･･なんか三倍、経験点無しでした
きびしいな、成長できない気がする

もしかして2ndやってるのか？
3rdなら3倍振りでも10点くらいは貰えると思うんだが

です
借り物
仕方ない、買ってきます

なんだろう、中学生ぐらいなのかな・・・

まあ、最初はこんなもんだ。

まあゲームだしな。小中学生だってやるだろう

荒らしにしてはおとなしいし、そうでないならバカっぽい
よくわからんな

3倍まで頑張ったのに成長できないのは悲しいからな

時に転生者って複製体の完全下位互換に見えるのは気のせいか？
勝ってる部分が見当たらないんだが……

頑張らなかったら成長できたのｎ

基本的に下位互換だと思っていい
まあ複製体自体結構強いから転生体も使えなくもない

Ｅロイス１０個くらいのシナリオだと帰還しやすいし経験値もいっぱいもらえて良いな

それ侵蝕率200％ぐらいの戦いを強いられるんじゃないだろうか

性能的に下位互換Ｄロイス多いよね
まあＤロイスは設定からとるものだけど

よくDロイスは設定で選ぶものだって言われるし実際そうやって選んだりもするけど、
正直フレーバーなら別にDロイス取らなくても普通に作れるよね

経験表で実験体が出たからUGNの大掛かりな実験で生まれた特別なオーヴァードだって言い張ってみたり、
経験表とかで何か特別な出目が出たわけでは全然ないけどなんとなく雷帝みたいに、
他の黒犬能力者とは比べ物にならない強力な雷撃を操れるという設定にしてみたり

本物のDロイサーに当たってボコボコにされるんですね、分かります

装着者なのにﾋﾔｯﾊｰなバーサーカーだったりするんですね

>>402
GMがちゃんと拾ってくれる確率が高まるんじゃないかな
あとデータ的に設定を保証する、っていうのはありだと思う
応理なんか、Dロイスがなけりゃ本当にただの妄想少年になりかねないし

自分で作った設定とは厨過ぎて言いづらいシャイな貴方に…ってとこじゃね？
オーヴァードっていう前提が既に厨臭いわけだが
それになりきってる時点でもう駄目なわけだが
たまに我に返ると部屋に溢れてるTRPG関連の本やらTIFシリーズやら今までのキャラシをまとめたファイルを投げ捨てたくなる

なに、一人でTVゲームやるよりずっと健全でいいじゃないか

青春だな

シーン登場時の侵蝕率が平均８とか、もうイヤになるorz

キャラクターシートってわざわざ取ってるもんなの？
キャンペーンを見据えてるキャラなら取っておくけどそれ以外は基本捨ててた
そのせいかもしれないけど最近キャラがワンパターンだって言われて軽く凹んだな
自分ではシンドロームもワークス＆カヴァーもばらけさせてるつもりだっただけに

それはキャラクターのデザインがワンパターンと言う意味ではなく
お前の演技の幅がワンパターンなのです

>>409
つ生還者

>>409
4シーン連続で10を振った俺とαトランスでも飲もうぜ…('A`)

キャラデザは何とでもなるけど実際に演技するのは難しいよ実際
どんなに俺強ぇな最強設定ＰＣ作ろうがＰＬがヘタレなら三下になる
クールでニヒルな二枚目ＰＣ作ろうがＰＬがヘタレならツンデレになる
そういうことです
ごめんなさいすみませんもう分不相応なＰＣ作らないので許して下さい

最初は馴れ馴れしくしないがセッション後半で認めてやるみたいなRPしてたら
お前ってツンデレしか出来ないなって言われたりな
これは野菜王子プレイなんだからね！勘違いしないでよね！

（PCが）小学生だろうがヤクザだろうが人外だろうが「何というサラリーマンｗｗｗ」と言われる俺ｶﾞｲﾙ
ちょっと気を抜いてるとPLの地が出るらしく……

そして最近「PLとPCの性別が違う場合は割と平気」という事を学習した

>>414
それ、分かった上でロールすればネタっぽく個性が出ていいんじゃないかw？

>>409
誰にもばれないようにこっそりd8振っとけ

転生体の利点てーと、最大レベル10ぐらいのエフェクトを
経験点消費せずにレベル７で取得できるとかその辺りかね。

>>414
私は何故か上司に苦労させられるキャラか、殺しの仕事だヒャッハーな人か、その両方になってしまいます。

100%制限つく上に侵蝕が更に4も上がるんじゃあな……
常時が取れればHP+35とかできるんだが。

近所の本屋さんに無かったので
ネットで注文しました
>>394
ただの初心者なのですが･･･
荒らしではないですよ
お馬鹿なのは確かです、無知ですし
しばらく、修行してから書き込みしますね
ダブルクロスの初心者用のスレどこかにないかな

何故俺のチルドレンは熱血PC1的な奴にばっかりなって
熱血の心算で作ったのは冷血マシーンになるんだ…('A`)

エターナルブレイズとアブソリュートゼロを併せ持つキャラを作ったら思いのほか普通に強かったでござる

気がついたらひたすら突っ込んでるキャラになってたり、仕方ないから最初からインフィニティウェポンをハリセンと言い張ったらボケキャラになってた

以前相手を徹底的に弄り倒すキャラやって以来、弄りキャラが芸風に染みついてしまった
ＰＣ間が初対面な時でも話転がしやすいんだよなぁ、脱線も多いがｗ

設定は頭悪いのにロールプレイをまともにするとそのギャップで超いいキャラに見えるよ！

>>424
さぁメドローアを打つんだ（またの名を極大消滅波という）

光使いと闇使いの双子を、ＰＣ同士でやったことならある

そして妹（ＰＣ２）と姉（ＰＣ５）でＰＣ1に二股を迫ったのもいい思い出だ

どっちか選ばせるんじゃなく二股なのか

超血糖ソラピュアでスタイリッシュ授乳とか

ソラリスなら自分でインスリン生成しろｗ

このスレって結構空気悪いよね

じゃぁ帰れば？

外で空気を吸って繰れば？

いや、ここは俺の《エンジェルヴォイス》をだな

鳥取のキャンペーンで今回は渋い探偵キャラでいくぜって開始前に言ってたPC2が、
開始早々上司に媚びたセリフを吐いたためそのまま方向転換できず三下キャラになって行ったでゴザル。

なら俺が《快楽の香気》で

>>426
周りからは「ウケてると勘違いしてる脱線野郎うざー」と思われてるに一票

>>439
普段からそう思われてるんだね、ｶﾜｲｿｽ

>>426
一方スルーしてキュマイラ菌で強引に話を戻すのがうちのキャラだ

>>441
どこに戻してるんだ、どこにｗ

そもそもキュマイラ菌って何だよ…('A`)

キュマイラに目覚めやすいレネゲイドウィルスじゃないかｗ

ウィルスとバイ菌は違う。
レネゲイドとジャームくらい違う。

>>375
地上に遣わされたときに翼を取り上げられた、とか。
背中に痕だけが残ってるんですよ。

>>373
《完全獣化》後の姿って、別に野獣系に限らんのじゃぜ。
ここでも「筋肉が膨れ上がって上半身の服がハジケ飛ぶ演出で」とか妄言はいるヤツいたし。

個人的にスゲエと思ったのは、「変身魔法少女の変身後の姿」を《完全獣化》で荒鷲た加納正顕（プリキュア大好き人間）。

>>387
強力真っ白まじめ光線ってソラリス系？

イージーエフェクトでキャラ立てて、結構好評だったことはあったかな
ひたすら《快楽の香気》を使いまくるおいろけＵＧＮエージェントとか

まあ、オンセだったからな。顔を合わせてやる気は起きないキャラだったけど

>>422
そんなに気にしなくていい
ちょっと慣れればすぐ溶け込めるさ
2ちゃんは質問時以外で丁寧語使ってるだけで煽られることすらあるくらいだ
いちいちくよくよしてたら身が持たないぞ

>>445
うるせえトマトシチューでも喰ってろ

質問
敵から攻撃を受けている仲間の支援に
《守りの弾》と《カウンター》を組み合わせて使う事は出来ますか？
《カウンター》の対象が単体って事は、自分を含むキャラクター一人に対
して使えるんですよね

意味が分からない
ちなみにカウンターの対象は(カウンターの持ち主を)攻撃してきた相手だぞ

何がしたいのか分からんな

>>449
やってもいいけどそれ成功したら自分に攻撃することになるよ？

自分で自分を攻撃した時に自分への攻撃を防ぎつつ自分に反撃できるのか。

>>445
そういえば、ジェネシスで王子のキャラの《完全獣化》は、異形の騎士だったな。

｢人間こそが最凶の獣！｣まではみんなやると思うけど、そういって脱ぎだす女はそうそういないと思う。

俺の作成した《完全獣化》で幼女になる大人のお姉さんの出番だな

ケダモノなのはお前だ

着ぐるみ状に脱いでも良いんだぜ

「俺は地上に堕とされた天使、という設定」

アリアンのセレスチャルフォースに影響を受けて、
全員厨二思考キャラでやってみようと言うことになったが、みんな耐え切れなかったよ…
ゲーム的に土台は完璧なのに理性が邪魔をする

俺が厨二思考キャラやろうとすると車田キャラっぽくなってしまう(´･ω･`)
「フッ」とか「惰弱な」に始まって「和菓子」でオチる

>>460
全員でやるのは微妙。
あーいうのは普通の連中の中に混じってるからこそ面白い。

NPCを正気な奴にしておけば

ナルホド、デザイアのブレイクエンドさんみたいに際立つ感じか

助けてくれたことに感謝はしてもどん引きなヒロイン
「お前と同じオーヴァードだと思われたくない」と泣きながら攻撃してくる敵NPC
……どう見てもPCが悪役ですほんｔ

デザイアの三田は良かったな。「侵蝕率、もう限界なんじゃないの？」とか「ここで戦ったら周りの人たち巻き込むよ？」とか、悪役ロールしすぎだw
セカンドリミテッドリリースで盛大に吹いたがw
フルインストール取ってサード、ファイナルは戦神の加護あたりかw？

ネタバレスレで氏ね

卓ゲ板ははじめてか？
力抜けよ。

だがちょっと待ってほしい
これは>>467なりの厨二セリフなのではあるまいか？
「闇に抱かれて氏ね」
みたいな感じで

自己フォロー？

「切った回線に首撒かれて氏ね」←厨二セリフ

ちがうよー
ウケると思った書きこみに冷たく返されると死にたくなるね…

メカ腹を召して氏ね

パブリックエネミーの表紙はどう考えても撮影の後
「何でテメェが一番目立ってるんだオラ」とディアボロスがボコられる展開だろうか

それともあの表紙のシチュエーションはファイナルハーツ再開店に際して
「退けい！貴様らに接客業の何たるかを教えてやる！」と先輩風吹かせてみたとかだろうか

>>458
きぐるみ形態から完全柔化する幼女にします

>>474
「はい写真取りますよ並んでー」
「あ、じゃあ春日さんセンターどうぞ」
「え、マジ？　いいの？　いや悪いねぇ」
「何いってんすか、古参なんすから当然っすよ」
「そう？　いやありがとうありがとう」

みたいな流れだきっと。

フレンドリーだなマスターレイスｗ
その口調だとヨハンしかいないけど一気に
「実は気のいいヤンキー風の兄ちゃん」に・・・

むしろ他の面子は真ん中に写った奴が死ぬジンクスを避けたんじゃないかとｗ

いやいや、出資者（？）の指名なのかもしれん。
「この業界は売れたモン勝ちだよ、キミィ。　話題性で言えば春日恭二、それ以外あり得ん！」

きっとコードウェル博士とか地味に青筋立ててる。　翌日あたりに春日の左遷が決まるね。

あの表紙＋裏表紙の一枚絵、コードウェル博士だけ反対側向いてるってのは
ＦＨと別の思惑があるか結局ＵＧＮのために動いてるってニュアンスの配置なのかねやっぱ。

「しまった、撮影に遅れた……」　じゃね
カインはきっと春日恭二の真似を

一番後ろの銀髪はダレナンダロウカ

まてよ、全体図でみると左京と未央が真ん中じゃないか？

そういや裏に左京の腕が写ってるから
これ表と裏で繋がってるのか

>>479
春日恭二にこれ以上左遷先ってあるのか？
基本的に「失敗しかしない男」なのに
ファイナルハーツ店員に逆戻りか、新設されたFH南極支部あたりか

気付いたらティンダロスにいたりする

君のセッションの結果次第では春日だって成功出来るよ


できるよ！

しかしシンドローム的にはガチなんだよなー＞かーすが

パブリックエネミーは表紙勢に関する内容での追記が無かったのが残念
博士に関してだけは結構詳細な経歴載ったけど

上級の「早速任務に失敗したという報告が上がっている」に続き
ディアボロス伝説に新たな一ページが刻まれると思ってたのに・・・

ファルスハーツのサプリなのか、コードウェル博士の伝記なのか

ディアボロスはプレイヤーと身近なNPCだからこそ、ユーザー側で弄りやすいように
公式であまり弄らないように配慮してくれてるんだよ

>>484
逆に考えるんだ。「いくら失敗しても別の作戦を任せられる男」と考えるんだ

凄いことだぜ？これって

春日が失敗するのもプランの内な時代はもう終わったんだなそういや。

本人に言い渡した任務とは別に、PCやヒロインをサンプルとして実験するなら利用価値は大きいよ

つまり「無能な働き者」ということではなかろうか・・・
まあ失敗前提で使われてるのは間違いないが

プランナーの「これもプランのうち」から
博士の「これでいい・・この結果こそ私が望んだことだ」に〆の台詞を入れ替えればOK

ある意味失敗すること・全滅することを前提にした任務を与えるならこれほど適した人材もないよなぁ
例えばUGNの戦力分析のために試しにぶつけるとか
もしくは時間稼ぎとしておいておくだけでも、役立つところは結構ある

そのうち生き残る事、生還する事に特化したマスターエージェントとして
マスターサバイバーとか言われるようになるかもしれん

生命力だけならリエゾンロードすら凌いでいる！

生き残った春日恭二が全部同じ春日恭二とも限らないけどな

そしてスーパー春日大戦が勃発。

実データは2体ぐらいのトループのタイマンで　＞春日大戦

どんな作戦でも死なずジャーム化もせずに生還する。
ある意味においては本当にとんでもねえな。

そういえば不死者ってUGNではジャーム扱いされるって
今月のGFに書いてあったけど、狛江って実はジャーム化から生還した
初めての人間になるのか？

ええ、意味は特にないんだが。

今度の春日恭二はきっと上手くやるでしょう。

>>495
春日恭二はマスターゾンビ
…で、どう？

>>499
UGN側からすれば、ジャーム認定の誤認ってことで修正されるだけじゃないかな

「みなさん、春日のココ、がらんどうですよ」
「コイツの顔がダメージソースなんですけれどもね」

>>499
あー、何か「UGNが春日恭二の捕獲に特化した部隊の設立を決定した」とかいう電波が。
アレを研究したらジャーム化防止の研究が進みそうじゃね？　とかそんな会話が真剣に交わされててもおかしくないよなぁ……

それともFH内部に春日恭二監視・研究セルが存在してる可能性のほうが高いか？

春日が死なない理由よりジャーム化しない理由が気になる
何が彼を日常に留めているのだろうか

UGNへの憎悪でロイスはいっぱいです

関係はずっとそのままだから、タイタスにならないんだなｗ

「エリートだった自分」と「FH」「UGN」で最低3つは確保してるだろう

自分へのロイスって、悲しすぎるだろ……俺取った事無いわ

美味しいなｗ

「エリートだった自分」をタイタスにした時、何かが起こる

>>488
すごいPC1コードウェル博士のキャンペーンって王子がGFコンで言ってた
担当のやにおと話してるうちに止まらなくなったとか

キャンペーンか……あの異様なまでに高い戦闘能力って、ちゃんと経験点で得たものだったんだな

>>511
きっとそれはＳロイス

俺の3rd移行後初めてのセッションは、ターゲットである春日恭二の頭を何度も吹き飛ばす仕事
二回目のセッションは、大量の春日恭二をなぎ倒すセッション
前者が鳥取の友人の卓で、後者がコンベの卓。本当に愛されてるな。

>>515
後者は一昨日コンベでやったな
流行ってるのかしら？

量産型春日恭二って名前のトループなら出したことあります

2nd環境のときに春日クローン出したことある。
クローンと本物が入れ替わったので、春日恭二が超有能になった。
都築「仕事に成功するのでプランが狂いっぱなし。原因を探り無能に戻せ」
とかいう可愛そうなシナリオだったが。

春日さんってジャームなの？

セッションへの参加回数を考えたらジャーム化してる可能性が高いね
毎回、侵食率を抑えて置けるわけはないし
侵食率が低いときでもダイス目が悪いときもあるはず
参加回数が半端じゃないから一回でも失敗したら二度と戻って来れないということを考慮すると
すでにジャームなのは間違いない

春日さんはNPCだよ？　なにをいってるんだきみは

ＮＰＣ紹介の侵食率は参考になるのかな？

全く参考にならんだろ
(どこぞの侵食率600オーバーの幼女を見つつ)

侵食率100越えの人って、友達いない可哀想な人なんだよね？

>>524
「どどど、独身ちゃうわ！？」

ロイスは自分から相手への感情なので、ジャームを慕ってくれている友達がいる可能性があるし、
ロイス７個埋まっていても友達が０人の可能性はある。

まあ、特別な感情を抱く相手がいないということについては、可哀想と言えるかも知れない。

ジャームは他人に興味を持てない存在だからなぁ。

>>527
んなこたぁない　“傾倒”や“偏愛”が行き過ぎたジャームだって大勢いるだろう

純粋な意味で“他人に興味を持っている”とは言えないだろうが

>>528
ルール的に、ロイスをもてない＝感情を抱けない、だから感情を抱けないって事は興味を持てないってことなんじゃないかと。
興味を持てないというよりは他人の事を考えられない、か？

共感できない、がより正しいんじゃないかね。
ストライク３巻がわかりやすく説明してた。

あー、テクスチャや設定はどうあれ、沙織は実に模範的なジャームだったからなｗ

PEになんか書いてなかった？

しかし人の話を聞かない度ではブラストハンドも大差無かったりする

え？
どのブラストハンド？

>>534
人の話を聞くブラストハンドなんて居たか？
すべてにおいて優れているシャンカラですら人の話は聞かないぞ。

>>529
Eロイスは持てるぞ

元祖、本家は言うまでもないが、真祖は最強以外なら話聞くじゃないかw

>>536
お前はロイスとＥロイスは同じものだと思ってるのか……？

Eロイスには他者への感情を表現するものはあるから、興味が持てないわけではないな。

どちみち人の話はきかないだろうけどね。

ナイスボート的な意味で。

ひろゆきの頭のおかしな人のテンプレじゃないけど
他人が自分と違う事を理解出来ない、と言うか、
他人を勝手に自分の思い込んだ型にはめ込んでしか考えれない、と言うか
なんと言うかそんな感じじゃないかな

他人の事を考えられないというか自分のことしか考えてないんじゃないだろうか。

ストーカーみたいな興味の持ち方か

FHがまたネットジャックしたんだなこれは
もっとしっかりしろよUGN

これもコードウェル博士の仕業か

これもプランのうちです

ハヌソラのフィギュアスケーターが審査員に竹馬の友したりトループに熱狂かけたり

むしろUGNの隠ぺい工作だろ
2ｃｈで誰かがレネゲイドの秘密を暴露しようとした結果が
今回の騒動の真相だ

しかしデザイアのバックトラック見てると
Eロイスはボス強化と見せかけたPCに対するフォローに感じてくるな
「負けたらEロイス発動して世界滅亡するよ」みたいな、実際には使わない分もカウントだし

実際そういう側面はあると思うよ。
敵増援をＧＭ権限で配置するのは自由だけど、あえて《さらなる絶望》が用意されてるわけだし。
ＰＣ側にも利益があるから心理的に納得してもらいやすいってのもある。

侵蝕率とロイス数の制限はいくら経験点あっても変わらないからね
強いボスと強くなったPCが戦ってもなんとかなるようにって感じだろうか

ミドルで無茶も要求できるしクライマックスが派手になるしな
GMの選択肢を増やした感じ

平気で2倍3倍振らせたた2ndがおかしかったしな

リプレイで、黒星粉砕を凌いだミナリが経験点0とか悲惨だったからなぁ
Eロイスは実にありがたい

《停滞空間》+《魔神の心臓》(+死神の瞳とか)を命中させた場合、
相手は1回のマイナーアクションではどちらか片方しか解除できないってことで合ってる？

まあそうじゃない？

「マイナーアクションを使用して、停滞空間と魔神の心臓を解除します」
「え？　1度のマイナーアクションで解除できるのは1個だけだよ？」
「“マイナーアクションを使用”したから、解除だろうが何が国だよクンニしろオラァァァァ！」

っていう困った痴女もいるかもしれない

おとなしく納得する普通の人よりそっちの痴女のほうが好みなので許す

FHが大勝利してもそれはそれでPCの初期所属が変わる程度だよ。
覇権を得たFHと取り返すべく暗躍するUGNとかになるだけさ。

>>556-
どうもありがと

ツイットメーカーに「Dロイスったー」なんてあるんだなｗ
ちなみに俺は業師だった。
ttp://king-soukutu.com/twit/?n=Dlois

公式更新してるな
PEのサンプルキャラはイラストもキャラシーもなしで紹介だけか

DXの公式サイトってなんか情報少ないな
近刊とかも分からないし

侵食率が１７０突破したけどＥロイスのおかげで何とか３倍で帰還出来た
Ｓロイスと合わせれば経験値も十分もらえるし、表現の幅も広がるしでＥロイスはいいルールだね

そろそろ別ステージもサプリでフォローされるのかな？
あとギャグ寄りリプレイも

Eロイスの数っていつPLに教える？
それともバックトラック時まで秘密？

秘密にしたら緊張感はあるけど、PLとしてはどうしても少なめに考えなくちゃいけないから本気を出し切れずびくびくする
なので、ミドルでは「Eロイスはまだあるぞー」とか言ったり、出し切ったら「これで全部出したかな」って言ったりする

Ｄロシスを使うたびに宣言していけばそれにあわせて侵食値の上限を毎回読み直してくれる。
最後まで隠す必要はないんじゃね？

わたしはあと2回「さらなる脅威」を残している。この意味がわかるな？

プリプレイに「今日は３個前後で」くらいは言ったりしてるな

まぁ指針があったほうがプレイは円滑やね
Ｅロイスの数がシナリオの焦点にならない限りは、最初に言っちゃっても平気だと思う

>>563
いまだにファースト+ペインとムーンレスナイトのデータがジェネシスと同じになっとるな

キャンペーンの途中でPCの誰かがジャーム化して別PC作ることになったときって、
そのPCは初期作成で作ってPL経験点を持ってる場合のみそれで成長可能なのかな？
皆どうしてる？

>>573
とある資料には、キャンペーン途中に新規プレイヤーが来た場合、PCの経験点の最低値を取ってそれと同じにすればいい
とあったから、それと同じでいいんじゃないかと

キャンペーン毎というかＧＭ毎に判断は違うだろ
経験点を払わせる。同じ経験点を与える。多少目減りした経験点を与えるなど

なるほどありがとー

PEを導入したFHキャンペーンの場合、ジャーム化したPCはNPCにして相変わらずレギュラーに。
PLはサブマスとしてそのNPCを担当してもらう。

シャドウランリプレイの飯綱さんを思い出した

PEでFHのPCも可能にはなったけど
FHPCの場合でも「日常に対するなんらかの執着」って物が必要になるんかね
単純な悪人キャラだと「じゃあジャームで良いじゃん」って話になるし
まあ「ジャーム化するときに知性まで失う可能性もあるから人間で居たい」くらいでも
いいんだろうけど

>>579
＞FHPCの場合でも「日常に対するなんらかの執着」って物が必要になるんかね
それは「欲望」になるとか

PEの35に書いてある

>>579
義憤とかをモチベーションにしにくい分、
事件へ関わりやすくする為の処置だろう。

いやまあ義憤で動いてもまったく問題ないけど全員それだとUGNでいいじゃんって話になるし。

FH側でも幾らでも主人公臭漂う設定はできるんじゃね？
レネゲイド関連で苦しむ身内の為に、FH研究機関に尽くすとか(良い意味で)暑苦しい設定はいくらでも。

>>516
515だが同卓したんじゃないかと。
PCがサラ双子、コーヒー、893ではなかったか？

「殺人大好きだが自分の生活は守りたい」ってな
吉良マインドを持ったFH構成員でいいじゃない。

いや、吉良までいくと流石にジャームじゃねぇかな……
「人殺したいけど穏やかに過ごしたい」って葛藤してるならまだしも
あいつ本気で「私はただ平穏な日常を過ごしたいだけなのに」って被害者面だもんさ

その日その日が後手後手に回って精一杯のUGNじゃどうにもならない、
それならFHでUGNの理想を実現させる「真・UGNセル」なんてのもあるかもしれん

冷静に考えると、山岸由花子ってマトモだったんだなあ。

>>586
どうせなら本家と元祖にしようぜ

>>587
暴走してるけど、元に戻るからな

>>586
つ[コードウェルセル]

ところで、シナリオクラフトの名前チャートが地味にひどい。

いや、コードネームチャートも“実存せる虚構”とかひどいんだが。


　見れば分かるが、｢クレオパトラ･ダンディ(♂)｣が作れるんだぜ？これ。

2ndからそうだったじゃん　今更

いや旧版から作れるけど

所詮は糞コテか……

弁護士先生は欲望：正義なFHとか正義な方向に暴走したジャームといわれても納得してしまう何かが有る

高等裁判所コンボの演出とか見ると、己の正義がすべてって感じだよなｗ

まあ正義ジャームは鉄板ネタだからのう。

>>586
そして乱立
真・UGNセル
元祖・UGNセル
本家・UGNセル
UGNセル本舗
ザ・UGNセル
UGNセル☆すぺしゃる

正義に抑制が聞かなくなったジャームが大暴れ
些細な不正も許さない
悪・即・斬

>>598
UGNセルを名乗るセル間の抗争勃発→巻き込まれるUGNチルドレンなPC→PC達互いに同盟状態の穏健派セル二つ(真とか元祖とか)に肩入れしつつ、過激派セルと対決→これなんてブラストハンド？
までの一連の流れは読めた

>>599
シャッハさんは間違いなくジャーム

敵としてロイスとってたら実は味方だった！
みたいな展開の時はロイスはタイタス化するんだろうか

欲望：殺戮なＰＣやろうとするなら、バッカーノのラッド・ルッソみたいな感じだろうか。
殺しが好きだから殺し屋やってて、人殺しに快感を感じてるけど
知性も理性もあって、狂ってるけど自分の女を愛してる。
好きな奴や仲間の為に命を張ることも出来るっていう。

ラノベだが榊のストレイトジャケットを読むとジャーム描写にはことかかないな。
ストーリー的にもネタの宝庫だねあれは。
DXと相性良すぎ。

漫画だと「カミヤドリ」とか、「デッドマン・ワンダーランド」とかがシナリオやキャラ作りの参考になるね。
特にGMやるときのNPC。マジおすすめ

カッコいい敵役のモデルって誰?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014604739/l50

こういう専門に語るスレもあるし、是非盛り上げてくれ

遊白の特別読み切りにあった飛影・蔵馬のエピソード。
あれが敵と言いストーリーと言い、そのままＤＸにできそうな話だったな。

個人的にはトライガンのレオノフ・パペットマスターとかも好きなのだが、
あれはブレカナとかでやりたいイメージだ。

>>602
日常に繋ぎ止める力を失っていなければ、しなくてもいいんじゃね？
そこは感情のポジネガ反転で表現しておきたいところだ

>>602
そういうNPC出す場合は敵として取りたいって言われた時にちょっとまってもらうか
コードネームで取らせてるなぁ。矢野にゃん見習って。
タイタスにしたうえであらためて味方としてのロイスをとって貰うってのもありかな。

《覚醒の電光》って戦闘不能を復活＆HPを1まで回復ってエフェクトだけど、
これに《癒しの水》を組み合わせて、効果の適用順を「1まで回復」→「《癒しの水》で回復」ってできるかな？

Ｑ：エフェクトを組み合わせた場合、効果を適用する順番はどうなりますか？
Ａ：順番が必要な場合、使用者の任意の順番で適用してください。たとえば《完全獣化》と《究極獣化》を組み合わせることも可能です。

エフェクトの適用順は任意なんだぜ？

>>611-612
ありがとうございました

そういえばお前らＰＬ一人のセッションやったことあるかい……

どうでもいいけど、味方が《覚醒の電光》持ってても大抵はタイタス復活しちゃうよなｗ
エネミーが行動回数増加系持ってたら悲惨なことになるし

ないけど他の大抵のシステムよりは多少は向いてる気がする

>>615
そういうもんなのか。《覚醒の電光》持ちのPTでやったことないから、その辺の感覚がまだわからなかった
Eロイスたっぷり環境だったら、ロイスが足りなくなるからありな気もした

そういや3rdになって、これ以上タイタス昇華すると戻れなくなるから倒れておく
っていうのが相手がもう行動しない時じゃないと死ぬのが困るよな

死亡からの復活はできなくなったし、復活可能なのは戦闘不能直後になったし
ボスは２回は追加行動してくる可能性があるからねぇ、まあ、前のとりあえず死んでおけが異常だったんだと思うがｗ

経験値が３倍振りしても残る、Ｓロイスで経験値＋５、敵のＤとＥロイスで経験値加算、Ｅロイスで侵食率軽減、ＨＰが前より＋２０、ガード値の設定と
マイナスを差し引いても楽な部分は多いがｗ

「とりあえず死んでおく」を最初のリプレイでやっちゃってたしな

色々と救済処置が増えたおかげで頑張った奴がバカを見るって事態は減ったけど

>>618
まあその辺はGMとの紳士協定というか、やるなら予め宣言しといてねっていうか
範囲攻撃やシーン攻撃持ちなら、倒れた相手にとどめを刺しつつ攻撃できるからなぁ

とどめを刺すなら、っていう話ね。なんかアンカーの割に話が繋がってなくてごめん

紳士協定といっても、敵は戦闘不能になると何故かとどめさす描写無視してしんでることが多いだぶくろだと
不平等条約になってる気がしてならないｗ

まあダブルクロスの場合、他のFEARゲーに比べてとどめを刺したくない・刺しにくい場合もあるし、
その辺はうやむやにしてPLにとって都合がいい方で処理するのもGMの紳士協定？
戦闘中の場合は、戦闘不能復活のあれこれがあるから、その辺はきっちりすべきだけど

>>614
シナリオクラフトでなら…ソロプレイは寂しかったぜ
ボスの攻撃を自分で振って自分で避けるんだぜ？

今月はジェネシス３巻が出るけど、去年11月から続いた連続リリースは
今月で一段落するのかね？

>>617
Ｅロイスたっぷりなら余計怖いと思う。＜とりあえず死んどいてみる

>>627
そういえばクリンナップで殺害するやつとかあったな

それはものによるとしか

エネミー追加系とか行動追加系とも相性悪いから、
ボスがEロイス持ってるのが分かったらやっぱり戦闘不能状態ではいたくないよ

わしのEロイスは108まで有るぞ

期待値的には大体520ほどオーバーしても帰ってこれるな

エンディングに侵食率-108D以上・・・・・・・・・だと・・・・！！？

経験値ウマー

ルール上、Ｅロイスは１人最大7つまでなんだけどなｗ

生還者とか不死者とかあっても、完全に誤差の範囲だなww

>>635
Eロイス7つ持ったエネミーを15体ほど出せば済む話だ

一枠で二個分のバックトラックと経験値貰えるEロイスもあるしな

16体ほど出せばいいんじゃないだろうか。

浸食率限界の戦いかｗ
そこまで行くのに復活用のロイスが切れないかが不安すぎるｗ

パーティ全員、最初の一撃でクリ値とダイス数増加に全ロイスを使っちまえ！ｗ

Eロイス持ちエネミー15体って
PC何人ぐらいの戦力が必要なんだ…
それともそのシナリオのPCの戦闘能力はEロイス7個持ちを
一人頭四体ぐらいは圧倒出来ると言うのか…？

それだとワシのＥロイスにならんじゃろがｗ

>>641
実のところEロイスって戦力にならない演出用も多いから
多けりゃ強いってもんでも・・・
例えばミドルや冒頭で《孤独の叫び》+《傲慢な理想》×3で
全PCに強制的にボスへのロイスを取らせるとかで４枠だし

ネズミ算式に増える吸血鬼・ゾンビ物やるために
《血の花嫁》×7のジャームを出すとか
犠牲者も全部同じEロイス持ちになるとかで

忘れがちだけどEロイスって常時以外は１枠あたり一回のみの制限あるし

《悪夢の鏡像》もちのジャームを任意数

亀だが>>505〜>>511
ロイス欄が「FH：誠意」「プランナー：忠誠」、「ファイナルハーツ：尽力」「未央：庇護」、「斬絵：不安」「怜央：悔悟」とかで、
属する組織やかつての上司への中犬ハチ公っぷり＆年長者の立場からくる春日一族への配慮に溢れたきれいな春日恭二ってのもアリじゃないかと思うんだ。
ただその場合でも、

怜央「おや、まだFHにおられたのですか？」
未央「おじさん邪魔」
斬絵「春日恭二？誰ですか？（真顔で）」

になったりしそうな・・・チラ裏ｽﾏｿ。

そういやＥロイスの侵食率引き下げって、別にしなくてもいいって書いてあるけど、
これってオールorナッシングなのかね？
例えば敵がＥロイス２つ持っていたときに、
１Ｄだけ引き下げるという選択肢をとれるかって言うことなんだけど。

個別を匂わせるような記述はないし、オールorナッシングなんじゃないかな

Ｅロイスが108個もあったら侵食率が０以下になっちまうなｗ

侵蝕率マイナスって、ゲーム的にはともかくとして
なんか人体の細菌が必要以上に減って免疫低下するみたいな別のやばさを感じるな

まぁ、次のセッションまでには元通りですが

オナニーしすぎで金玉が一時的にしぼむようなもんだな

公式のやる気の無さはなんなんだ

>>647
そういう裁量だと、ＧＭが余計な手心加えたっぽくて反感買う可能性もあるね
「おまえバックトラック前の侵蝕率見て決めただろ」みたいな

鳥取がそれで萎えない雰囲気のところならいいんじゃない？
ただ、どのみちルールからは逸脱してるようには見えるけど

>>654
何を言ってるのか、何を憤っているのかさっぱりわからない。

>>655
お前はわからなくていいから黙ってればいいと思うよ

>>654
言いたいことはわかるけど、そんな煽らなくてもいいじゃない

ルールの質問に煽りでしか返せない馬鹿がけっこう前からいるよな

オートアクションっていつでも可能ってことは
メインプロセス直前も可能？
ギガンティックモード→武器はウェポンケースにしまったから破壊されないぜ！
とかできんのかね
ブーストアーマーのデメリットも消せたりする？

ageてしまった
申し訳ない

メインプロセスの直前に武器をしまったら、素手でギガンティックウェポンすんのかｗ
あと、ウェポンケースってオートでしまえることできたっけ？　装備するだけじゃない？

メインプロセス「終了」直前だった
あと「装備・所持の切り替えがオートアクションでできる」だったと思う

そもそもウェポンケースは装備できるだけで外せないだろ

《ギガンティックモード》の武器破壊は、判定直後。その武器で判定したら、それで終了だな
ウェポンケースは、エラッタとか入ってない限りは装備だけしか書かれていない

ウェポンケースの使用タイミングは、上級p.30「所持品の破棄」に準じて
イニシアチブプロセスとするべきじゃないかな。少なくとも俺がGMならそう裁定する。

基本的には
＞オートアクションっていつでも可能
ではなく、使用タイミングが個別に決められている。
ウェポンケースの説明文はあまりよくないけど、スペースの関係で仕方ないかな。

>482
カーネイジだと思ってる俺

装備・所持の切り替えが出来るのは《ウェポンマウント》だナ
タイミングがイニシアチブに直されているが

>>665
違うよ
オートアクションはいつでも可能
ものによっては使用するタイミングが決められてるってだけ

今更ながら名前チャートを見てたんだが、
日本人名の[21]はどうすればいいだろう。 苗字チャートを参考にして「政明」にするべきかしら。

長田とかなんでリストラされたんだろう？とかは気にしないでおく。

名前チャート（海外）の45〜48も欠番だな

>>669
本当だ、21〜24がすっぽり抜けてるｗ
しかし長田リストラとかいうから、一瞬ゼパ様のクビが切られたのかと思ったじゃないか

話をぶったぎって申し訳ないのですが質問させていただきたい。

ミドルフェイズでの演出の１つとして【赤き聖餐】を使用して
道路に轢かれている動物を生き返らせるとことは可能だろうか？

>>657
>654が何を言いたいのか分かるのか？
教えてくれ。

>>672
GMができるって言ったらできる。できないって言ったらできない。

>672
その、道路に轢かれた動物とやらが戦闘不能ならアリ。
死亡なら不可。

>>668
オートはメジャーやマイナーを使うことなく、GMへ宣言のみで使える行動のこと（R1P235）
宣言を行うだけで効果を発揮、くわしいタイミングは効果本文を参照（R1P95）

いつでも可能って、何処かに書かれてた？

>>672
好きにしるだが、赤き聖餐は戦闘不能を回復するエフェクトだから、
その動物が既に死亡しているなら、できないとしたほうが良いんじゃないかな
そのシーンで、目の前で轢かれたという状況ならできると思う

>>673
例えば、1人だけ突出して侵蝕率が上がった奴が居て、本来はEロイス2個ぐらいだったのに、
「実は10個あったんだよー」ってGMがジャーム化を避けさせようとするとか、そんな感じのことかと
Eロイス内で好きな数のダイスを振れるなら、他の侵蝕率がそこそこの奴に悪影響はないし

ただの事故だろうし車に乗ってた人はトドメを刺す宣言をしてないだろうから戦闘不能で済んでいる
日本の場合動物の轢死体はすぐ片付けられるから、死体が残ってるって事はそんなに時間も経ってないはず

>>676
> オートはメジャーやマイナーを使うことなく、GMへ宣言のみで使える行動のこと（R1P235）
つまりいつでもよいのでは？

R1P95はエフェクトの場合の話だから、ウェポンケースの使用タイミングとは関係ないね。

もっとも「ウェポンケースに戻すアクションはオートじゃない」のでどうでもいい話だけど。

オリジン：コロニーの動物墓地型レネビに赤の聖餐を使ってもらうわけですね、わかります。

>>677
そんな親切なGMって想像もできなかったｗ
だってそのばで10個分持っていた理由を考えるんだぜ？
無理だわ。

>>681
別にいちいち理由なんて説明しなくてもいいじゃん

>>676
会話っていつでもできないの？

>>681
そういう時はあれだ。「今は語るべき時ではない」とだな

解答ありがとうございます。

なんとなくミドルフェイズで目の前で轢かれた動物に対して
【赤き聖餐】を使うっていうシチュエイションを提示したかったもので
可能かどうかは実行前にＧＭに確認をとってみます。

>>680
それやるとジャーム化するぞｗ

>678
「システムがＤＸ３だから、即死は起きない」とか考えていると
首ナイフ問題が起きるぞｗ

あと、轢死体がすぐ（仮に心停止から脳死までの時間で）片づけられるほど
治安の良い地域なんざ、宮内庁管轄地域ぐらいじゃないのか？

ダブクロの場合、むしろＮＰＣはとどめも宣言してないのに、勝手に即死ばかりな気がするのは気のせいだろうか？

マジレスしとくと、エキストラに関してはとどめを刺さなくてもGMの判断次第
ゲストNPCに関しては、いちいちやると面倒だからその行程を略してるだけだろ

ジャームはリザレクトできないしな
ジャームじゃないオーヴァードＮＰＣは神のご都合で殺される

>>690
殺したくないなら、GMにそう言えば？

その一方で、春日恭二とかはとどめ宣言しても次のシナリオで出てくるんだろうなぁ。

多分、戦闘ルール上の死とは別に、シナリオ上の死亡、
世界設定上の死亡が分かれて存在しているんだろう。

別にそこまで難しく考えんでも「ゴールデンルール」「GM判断」ですむ話

>>692
分かれてるか？　春日恭二以外は

春日が死んで喜ぶ奴なんて誰もいないよ!!

mixiのダブルクロスコミュで
「メインボスはジャームにしない。PCに説得や取り引きの余地を残したいから」
って奴がいるんだが、それって説得や取り引きが通じない場合はジャームでなくても倒すってことだよな。
世界観的にかなりグレーだと思うんだが。

兄ちゃんの仕事は殺し屋だYo!

ゲーム性として微妙、ってんならわかるが、世界観としてはぶっちゃけ人を殺してるＰＣはいくらでもいるだろう。

まさか通りすがりのオーヴァードを暗殺するシナリオじゃないだろうし、
事件や災害を引き起こした敵対するオーヴァードが説得や取引にも応じなかったら倒すしかないじゃないか

「説得や取引の余地を〜」って人は、
声のでかい人の説得ロールプレイでクライマックスが他ＰＣの出番無く終わる
セッションの気まずさを是非とも一度経験して頂きたいもんだ。
説得の通じないボスって概念がいかに安全弁かってのがよくわかる。
もちろん、その卓の全員がその展開に同意して楽しめるなら問題はないと思うが。

>>696の主張をしている人がGMの立場から言ってるならまだしも
PL専とかだったら失笑ものだな

ぶっちゃけ説得の余地が残ってるシナリオだと全力で説得するしかないし、
途中で切り上げて戦闘開始しようなんて言えない場合がほとんどだから
PC1~3辺りが説得RPするのをぼけっと眺めてはいセッション終了、になりがちなんだよな
説得が絶対効かないジャームの概念はマジ偉大

まあ>>699も書いてる通り、卓の同意があって楽しんでるならそれでいいけどな
しかしシステム単位で考えるなら、やっぱりジャーム的な設定はあった方がいい

別のシステムだが、PLが頑張って説得しようとしてくれてたんだがそこそこ時間食って泥沼化しかけたんで
「えぇぃ、貴様と話す事はもう無いわ！」って襲い掛かったら、説得頑張ってたPLにキレられたことがあるな

シナリオギミックとしてPCの選択次第で戦闘条件が変化するのは公式でもよくあるが、完全回避は不味い

どうせ戦うのに説得や取引の余地残してどうするんだ？
口プロレスが上手い奴が幅を利かせるだけじゃねーの

難しい問題だな、それはｗ

まあ展開次第だけど、めっさ時間かけまくった挙句結局戦闘になるなら
そういう風に途中でぶった切ってくれたほうがいいんだけどな

そもそもＰＣ用データのほとんどが戦闘用データのゲーム（イージー除く）ってことは
クライマックス戦闘で全員が活躍する構図を基本的に想定してるわけであって、
それに代替する楽しみを提供できないなら戦闘回避はやるべきじゃないわな。
ミドルのイベントを会話次第で回避、なら普通にアリだと思うけど。

交渉の余地があるようなら、そもそも実力行使なんてせんからなぁ
「もうこれ以上語る言葉などない！　道を譲らぬならまかり通るまで、それがいやなら口だけでないのを見せてみろ！」
とか適当にでっち上げて、「あ、３Ｒ以内に倒せたら戻ってこれるけど、４Ｒ目になったらこの人ジャーム化ね」とでもするなぁ

ダンディってじゃーむだっけ？

説得できて戦闘が回避できる敵でジャームじゃないのはエルキュールだな
後半は単なる被害者になってたが

エルたんは最初からへっぽこでヒロインだったよーな。

>>710
リザレクトしてたからジャームじゃないんじゃない？
あいつはもちろん交渉の余地なんざ欠片もなかったがｗ

まあダンディと快男児の場合、信念とか立場とかがあるから、お話し合いで退けないんだよなぁ

口を交える前に拳を交える奴らだしな……交渉判定が発生したとしても殴る気がするｗ

>>709
今適当に思いついたけど
武人系のボスにして「戦闘中にボスを感心させられたらロイスを取るよ、
こいつの侵蝕率は130％だから倍振りで帰ってこられたらジャーム化しない」
みたいなギミックもありかも。感心させる基準は達成値40越えとかで

>>696
そいつ3rdから始めたんじゃね？
ドラマガ掲載分の王子の小説でも読んだんだろうか？
『戦って日常に帰還する』をシナリオに織り込まないと、なかなかダブル
クロスらしさは出しにくいんじゃないのかねえ

「世界観的には別にかまわんがゲーム的によっぽどでないと面白くないからやめとけ」で終わる話

ゲームで「戦ってボスを倒す」に代替する楽しさを提供するのって難しいしな

>>716
ほかにも美しい連携をした（達成値の１０か１の位を前の人と揃える）とか
つかえそうなネタは色々転がってそうなボスだなｗ

わかりやすい盛り上げシーンとカタルシスの解放だから、ないと微妙な気分になるんだよなぁ

>>696が言ってるコミュを見に行ってきたが、そいつが

（ボスの）
装甲は高めに４０ぐらい
ガードは
ダメージダイス３個分で１５

とか言ってるのに吹いてしまったｗ
装甲無視エフェクト持ってないキャラだと、
ダメージほとんど通らないんじゃないか？

まあ、初期作成で固定ダメージ+55ぐらいの
アホなキャラで遊んでる俺が言う事じゃないかもしれないが

ただでさえDXは戦闘短いしな
ザコ戦なんて長引かせたら酷いことになるしｗ

逆に考えて、説得に失敗したらボスが増えるよ！シナリオならやったことある
結果、見事にNPCヒロインがボスその2として参戦する事になったがPC1のPLからだいぶ文句言われたなぁ

>>722
「装甲無視もってないとかありえない」タイプの人なんだろうな
3rdは2nd程必須じゃないと思うんだが

装甲40はあんまりすぎるだろｗ
まあ俺は全てのPCに装甲無視持たせてるから困らないんだが、
持ってないPCがかわいそす

単に俺tueeeeeしたいだけの人だねこりゃ

>>722
サンプルならともかく、戦闘系でフルスクラッチなら装甲無視は入れないほうが変だし
ガード値を言ってるなら避けるタイプのボスでもないから、単体ボスなら別に変な事はいってない気がする
と、思ってしまった俺は多分末期

>>722
それ硬すぎだろｗ
3rdじゃ装甲値無視エフェクトの敷居は高くなったっていうのに。しかもガード値が15もあるのか
初期作成の話じゃなくて経験点が多目の環境なら、納得できるけど

>>724
ゲーム的フラグ（ロイスをタイタスとか、判定に成功とか）じゃないと、GMとしてはわかりやすいつもりでも、
PLからすればよくわからなかったり疑心暗鬼に陥ったりとかあるしねぇ

俺tueeeee!!!で俺kakeeeee!!!だな。

>>724
そりゃあ、シナリオヒロイを殺させられて文句を言わないＰＣ１などいないだろうｗ
つーか、何が原因で説得失敗したの？

小太刀右京ノ介が「GMの脳内当てっこゲームとかマジで糞だからｗ」みたいなことを
前にカオスフレアの記事で言ってたな
説得とか取引やるんなら明確な解決条件を示すのが事故らなくていいだろう

説得系はSロイスとかギミックを前提にロールはその演出のおまけにした方が文句は出ないよなぁ
ロイスにしたあげく戦闘でタイタスにするはめになったらやっぱり助けるの失敗とか
でも、ギミック系は公開した方が公平かｔろ。　もしくはヒントだけでも出すとか

ＧＭの脳内を当てさせるには、まずＧＭの脳みそをカチ割ってＰＬに見せろ（文書的な意味で）と、うちのサークルではよくいわれてたな

ナイスだ>>696
お前のネタでスレが活性化した

「今回の敵は硬いので、戦闘系キャラ作る人はその点留意して下さい」
とか事前に言ってくれるマスターなら安心出来るけど
しかし装甲値40は無いわ
公式シナリオですらそんなに硬いや…
（省略されました）

竜鱗4レベルで装甲40だから出すのがおかしいってほどではないけどな
装甲無視なしで攻撃力20くらいのアタッカーがいる卓で出されたらたまらんけど

そういう状況で出された事あるけど辛かったよ……

そんな経験を１度でもすると装甲無視を作成時に抜けなくなるからなぁ
そして、ガード不可までわしくなるジレンマ

>>731
FHから脱走した実験体がヒロインで、それを追ってきたFHと戦うってのが基本路線だった
追手の中に脱走を手引きしてくれた奴がいたんだが、ヒロインの目の前でPCがそいつをぶち殺した揚句「君は一人じゃない！僕がそばにいる！」とかやり始めたのでジャーム化させました

途中の情報収集で内通者がいる事は示してあったのだが

逆に装甲無視をつけない代わりにピュアとかにして攻撃力めっさ(50〜60とか)上げてるPCもいるから、
装甲10〜20点くらいならたまには出してもいいと思う

>>739
内通者＝追っ手であることを示してなかったらそんなもんＰＣにわかるわけねえだろｗ

そういうのをＧＭの脳内当てっていうんだ。

装甲無視取ってないんだから装甲値の高いエネミーは出すな、と言い出すPLはうざいし
装甲無視を取ってないなんてありえない、取らない奴は馬鹿、みたいな考えのGMもうざい
そういうもんです

まあこの場合も「とどめを刺すを宣言した」「GMが確認したら殺すって言った」とかの可能性もあるし
誰が内通者かわからない状態で、十把一絡げに他エージェントと一緒に襲ってきたっていうのならちょっとPLに酷な気もするが

>>739
それって、わざわざトドメを刺す宣言をしたってことかな？

>>741
説明が足りなかったな、追手の中に内通者がいる事は示してあったよ
その上で内通者からPCに接触を求めてくる→約束の場所に赴いた所にFH側の襲撃をうける→泳がされていた内通者含めてFH側皆殺し、という流れになっただけで

いや、それハメられたって思わんか、ＰＬが？

いや……それはさすがに、内通者が裏切ったって思うんじゃないか？

>>739
疑問は
・とどめを刺す宣言をＰＣがしたのか
・ヒロインはその内通者の事をＰＣに告げたのか

まあ、その上で>>739　の台詞いったなら自業自得で
ヒロインが言わないでジャーム化したならヒロインの自業自得でＧＭのﾐｽだわな

うわ、リログわすれた、つーか、その流れなら、ヒロインがジャームになった訳がわからんｗ

むしろ、
内通者が裏切った→あいつは君を裏切ったけど、僕はそんなことしない。ずっとそばにいるから！
という流れが自然に考えられるシチュエーションだったのなら、至極まっとうじゃないかこれｗ

うむ、内通者を庇いつつ戦って貰うつもりだったのだが、シーン攻撃でまとめてミンチになったよ

>>751
そういうシナリオの流れだ、ってぶっちゃければよかったじゃん。

>>748に答えてやってくれまいか

伏線は提示する側がこれじゃしつこくてうんざりするかなと思える位明確に提示しないと意外と気づいてもらえない
GMとしてよりも文章書きとして実感した事だが、マスタリングでもこれは変わらんと思う
自分では十分に情報を与えたつもりでもPLにとってはそうじゃなかったのかもしれないぞ？

ぶっちゃけダブルクロスはシステムとして戦闘ありき、って部分があるからな
導入からミドルで状況の把握と情報収集して
クライマックスでボス戦闘、その結果としてのバックトラックという流れだし
クライマックスが戦闘無しだと侵食率余る

説得の余地を持たせたいならミドルまでにその手の要素を入れて
クライマックスの相手を変えるか、倒した後に死なないで助けられる、って感じのほうが
無難じゃないかなぁ

今までの流れを通して見ると、あらためて>>724　のＰＣ１はＧＭに文句言ってよさそうだなと思ってしまう
吟遊というか説明不足すぎる上に状況がどうみても内通者裏切り→始末したらヒロイン逆切れというマジどうしょうもないｗ

追記
一番のつっこみどころは>>724　が何故文句をいわれてるか理解してないあたりだがｗ

>>754
それ俺も経験上スッゲーよくわかる
ただでさえセッション中ってロールプレイだの脱線だので意識があちこちに飛ぶしなぁ

ここまで清々しいくらいにアレだと、実は鳥取がもっと惨状って可能性もあるから…。

時に質問なんだが、ダブルクリエイトってノイマンないとほぼ役に立たないエフェクトだよな？

ギガンでひとつずつ粉砕しながら使えばいいんじゃね
と思ったけど装備してるぶん全部壊れるのか

つ物質合成

>>760
後は、オルクスやブラックドック、バロールで武器壊す時くらいだろうな
使用頻度としてはゃっぱりノイマンが一番多そうだがｗ

>>722
そいつダイスいくつふれるんだよｗｗｗ

>>722
>>696
そいつは俺会ったことある。真性のばかだからさわるな
こいつは俺TSUEEE設定なわがままだから

まあどっちにしてもmixiとはいえ名前出してるやつをあんまり叩くのも私怨ぽくなってしまうしその辺で

うむ
叩いても誰も困らないのは春日恭二だけだ

>>717
いや、俺が知ってるかぎりは2ndからだと思う。1stからかもしれないが

>>760
ノイマンってかマルポンか八重垣だな。
複製体で取るという手があるにはあるが、何回も使うエフェクトだから侵蝕が……
しかし錬金術師マルポンは高火力でいいな。

実際問題説得で終了したら侵食値低すぎて経験点へるだけじゃないかね？

>>767
恭二が可哀想だろｗ

>>769
マルポン（＋ヴァルポン）はともかく八重垣って使うかね？
周囲にするのが銃撃つノイマンばかりのせいか、正直みたことがないんだが…

《ペネトレイト》+《マルチウェポン》+《ハンドレッドガンズ》+《ダブルクリエイト》の錬金術師は
成長性込みで考えてもほぼ理想に近いからな
《マルチウェポン》のおかげで《ダブルクリエイト》は10レベルMAXの攻撃力+LV*2エフェクトみたいなものだし
初期作成+経験点30点くらいの時点で侵食値8で装甲無視の攻撃力48とかになる

>>770
説得が終わったところで皆でロイスをタイタス化しまくります

効率重視なら八重垣を使うことなんてまずないだろうな

しかし説得関連のギミックって何でもかんでもぶっちゃけるのは興が削がれるな、PLとしては。
そういうのはヒントだけ出してもらって、あとは自分で探り当てたほうが楽しい。

エフェクト１個の価値がおおきくなったから使うの厳選するよね

>>776
それで失敗しなければそれがベストなんだろうけど
ＧＭの脳内とＰＬの理解は＝で結ばれないからねぇ
>>724　みたいに事故られるよりは、ぶっちゃけられて理解するほうがベターだと思うよ
ぶっちゃけてもＰＬ理解しきれないこともあるしね！

答えを自分で考えても良いけど、わからなかったら判定で気づいたことにしてあげる
ということだけぶっちゃけると結構うまくいくな。考えるにせよ、判定に走るにせよ
他の鳥取は知らないが。

>>772
ちょっと考えてみた。

ノイ／モル
1232＋ワークス
ダブクリ　15
盾クリ5　35
鎧クリ　15
八重垣　15
砂の結界　15
天性の閃き　15

計110点
ガード値28、装甲値7

もうワンポイント欲しいな。

攻撃でも活躍できるキュマピュアに《イージスの盾》5と《軍神の守り》を持たせた場合と比べて
ちょっと物足りなさ過ぎるきがす

忘れてた。錬金術師なら、ガード値34の装甲値13だ。

残念だが、モルフェウスの時点で八重垣が無い
メジャー余ってんだし物質合成すれば良いだけ

どうしても八重垣したいならヴェイパーウォール持つか
クリスタルシールドをパワーアームする位

どうせヴァリアブルウェポンあるんだから、八重垣と組み合わさるとして置けば良かったのにな

物質合成は１００％だから微妙じゃない？
予備で盾買っておいて、追加で使うならありだと思うがｗ

この流れで質問いいかな。
ヴァリアブルウェポンで足した装備は射程やら判定やらに影響ないよな？
攻撃力足されるだけで。

カバー専任とはいえ固定値で50点近く弾けるなら使える部類……か？

>>784
> この流れで質問いいかな。
> ヴァリアブルウェポンで足した装備は射程やら判定やらに影響ないよな？
> 攻撃力足されるだけで。

Ｑ：《マルチウェポン》や《ヴァリアブルウェポン》を組み合わせた攻撃で、使用した武器に特殊な効果がある場合、その武器の効果を適用できますか？
Ａ：《マルチウェポン》や《ヴァリアブルウェポン》で使用した武器すべての効果を適用してください。回数制限や、「同じエンゲージのキャラクターを攻撃できない」のような効果もそれぞれ適用されることに注意してください。

つまり攻撃力以外にも「効果」は適用される。

ボルターガイストならないんだけどな

ポルターガイストは１００％エフェクトなのが欠点なだけで
あらゆる攻撃へのダメージブーストに使える便利特技だよね

>>789
あるのか……ありがとう。
ボルトアクションライフルにグレネードランチャーとか色々合体させて「これが俺の必殺兵器だ！」って叫びながらぶっ放そうと思ってたんだ。

サラピュア
能力値：4124
ワークス：中学生やエージェントBなど
Dロイス：超血統
技能：意志4、調達4、情報2
所持：クリスタルシールド、ウェポンケース
《蒼き悪魔》6 《氷盾》7 《炎陣》1

基本：ガード値47、攻撃してきた相手にHPダメージ18点
100%：ガード値52、攻撃してきた相手にHPダメージ21点


ガード値50程度ならこんな感じで攻撃も一応できるキャラも作れるので、
やはりもう一工夫は欲しい
まあ>>779は経験点20余ってるみたいなんで何かいい手もあるかもしれないが

《ハードワイヤード》や《オリジン》で達成値を上げるタイプの
ハヌ/黒犬のサイレン使いがレールガンを《ポルターガイスト》するとやばい

朱香の戦闘シーンでの活躍を見てると
脳裏に「ギョーム二世」という単語がよぎる・・・

キュマピュア投石でカバーリングエフェクトとると使いやすそうだなと思った

ＨＰを除けばガードに肉体がほぼ寄与しないから
カバーリングキャラやるなら射撃キャラでやるのがベターだよなあ。

仲間にＨＰ回復できる支援役がいるかしだいだろうねぇ
射程にしてもハヌマーンなりエグザイルがいれば問題ない
……が、ボルトアクションライフルがつよすぎてなー　アレは卑怯ダ

キュマはメジャーで自己回復できるのも大きいよな。

デザイア2話で敵の攻撃力が高すぎるんじゃないかと最初思ったが、一撃で殺さないともの凄い勢いで回復されてしまうんだよなあｗ
困ったものだ

>>792
……ミナリは？

フルスクラッチだと
軍神の守り：１　
イージスの盾：5　
鋼の肉体：2

のキャラができるからな。
能力値を削ればもう少し行ける。
成長すれば火力も得られるし＞ピュアキュマ

ミナリはあんまり硬いって印象無かったんだよなぁ
むしろ火力無くて泣いてた印象の方が強い

防御特化厄介だな、やっぱ

>>800
黒星粉砕を止めたりアキューズの攻撃をカットしたり、実際はけっこう硬いんだけどな
ギヨームは装甲値も防具のガード値も高かったんだが、ルール違いも多かったなぁ

ミナリは攻撃と防御の両方を欲張った結果、弱体化してったイメージが…
その隙の多さこそミナリのミナリたる所以だとは思うけど

>>801
ガードを無効にする手段が少ないからな
エネルギーマイスターとかだと回復量を上回りにくいし

>>803
しかしあのメンツで防御特化のままだと、総合力がひどいことになってたし
あの成長の方向性は正解だったと思う
防御キャラ自体が間違いと言われるなら、そうかもしれん

まあ防御特化キャラもガードするたびに真のＨＰたる侵蝕率が上がっていくわけだし
さほど問題はないと思うんだがどーだろ。

攻撃が通用しないって、ボスの威厳とかさ、ほら……

昔はガードするのは阿呆のやることだった（カバーリングは普通に有用）だったが
いまはかなり効率よくなったよね

3倍振り環境ならあり、みたいな意見なかったっけ。2ndの頃

2nd時代にシーン攻撃と装甲無視は標準装備で
カバーリングキャラを受けの上から一撃で殺す火力のボスしか出さないＧＭがいたのを何故か思い出した。
彼は元気にやっているだろうか。

サイレンの魔女を装甲無視でたたき込みたいがどうしたものか

ガード無視の間違いじゃなければ、そのままでいいと思うよ

>>809
１１％未満で即死を防ぐガード値出せばいいんだから２倍環境でもまあアリじゃないかな。

3rdだと+LvD10のガードエフェクト一つ３％で生き延びれたりするから
ピュアブリードのキャラが高レベルで持つ分にはありえない選択肢ではないと思う。
効率がいい選択肢とは言えないけど。

>>806
まあ、実際問題カバーリングも含めて侵食率上昇が10くらいじゃないとタイタス切った方がいいっちゃいいしな

ドッジの冷遇っぷりは異常

サイレンの魔女にガード無視を乗せたいならモル入れて変異種にして《ドッペルゲンガー》を取ればいい

ピュアオルクスで《支配の因子》５と《隆起する大地》７にしたらパーティの生存率が上がるんじゃね
まあボス級の攻撃がラウンド２回飛んできたら防げないけど

ドッジはオールオアナッシングだから計算が狂いがちになるので非推奨なのだろうと理解した

サイレン使いがRC固定値特化した場合、幸運の守護を取ってればボス以外の攻撃はかわせそうじゃないか

>>817
逆に考えれば、ＰＴ全体のタイタスやリザレクト使用回数を大幅に減らせるんだから悪くはないんじゃね？
１シナリオ１回の支配の因子よりは、もっと別の妖精の手や支配の領域のほうが喜ばれるとおもうがｗ

《支配の因子》5の時点で白兵PCを殺し切れない時があるぜ

>>817
それに《支配の領域》と《力の法則》と《妖精の手》足したキャラ使ってるが
使い勝手は悪くないぞ。メジャーは適当にカバーしてるし。

ドッジ特化はそれだけだと単なる役立たずになりがちだけど、
意外に攻撃と両立しやすいのがメリット

>>815
旧版でも大して優遇されてなかったと思うがな

>>824
クリ低下エフェクトが技能：シンドロームだったらドッジ用エフェクト１個取るだけで良かったじゃないか。
１レベル目が高いってわけでもなかったし。
優遇されてはいなかったが少なくとも手軽ではあったぞ。

「サプリでデータが増えていくほどトライブリードは強くなる可能性を秘めている」ってのが3rd発売当初の印象だったけど
色々と出た現状でのトライブリードって皆どう思ってる？　やっぱりピュア最強だと信じてる俺が居るんだが

>>826
モノプレイで能力調整する時は便利だよね！
って程度。

チーム全体の、能力の穴埋めに便利
何でもできるけど何にもできない、器用貧乏なイメージ

>>826
ヴァリアブルウェポン＋マルチウェポンと伸縮腕とバリアクラッカーが手軽に引っ張ってこれるあたり
白兵するなら楽だなー　くらい？

トライが活躍できるような高経験点環境やったことないからなあ

エン／モル／ノイで《ダブルクリエイト》＋《ハンドレットガンズ》→《マルチウェポン》なキャラが《神の目》取って防御も万全、とかは強いよ。

まあ「強くなる可能性を秘めている」んだから
まだ秘めてるんだろう。多分。

つーか侵蝕率増える＝死に近づくだから
取れるエフェクトの種類が増えてもそこまでメリットないんだよなあ。
むしろ％エフェクトが取れない方が痛いって事が多い。
あと最大３ＬＶの使い勝手いいエフェクトが２ＬＶになったりしてウボアーとか。

むしろボスの強化に向いてると思う

敵として出すにはあれこれ出来て都合がいいよ〉トライブリード

トライ専用Ｄロイスにも目を見張るようなものは無かったしな
「あぁ、やっぱり」て感じだった

まあでも、これぐらいでちょうどいいんじゃないかって気もするけどな
これ以上となったら、途端にバランスが壊れそうな気がして

最大レベル制限か％エフェクト制限のどっちかだけで良かった気もするな

>>837
《時の棺》目的でバロール取るキャラが大増殖するから無しだろう

色んなシンドロームに散った有用なエフェクトを集めるのに向いてるんだろうけど
現状だと支援型くらいなんだよな、そこまでする程の強さが得られるのは。

>>838
ダメージボーナス目的に対抗種になるキャラが増殖するのと同じくらいの増加量だろうし
特に問題ないんじゃね？

イージーエフェクトを21個取れることが最大の利点

ノイマン/エンハイ/モルの双弾タイプくらいだよな、強いイメージのあるトライって

最大LV1のエフェクトを取得するタイプでないと効率悪いな

双弾さんはトライ成分を能力調整に使ってるタイプだな
エンハイ/ノイマンでもモル/ノイマンでもダイスこそ減るが同じ事はできちゃうし

キュマ／黒犬＋ノイで多武器型とか？
フルパワーアタックもバリアクラッカーも一応取れる

>>843
あとは逆に最大ＬＶが高くて１ＬＶのビハインドは大して問題のないエフェクトを重ね取りする手もあるぞ
ガード値上昇系なんかいい線いくと思うが

力の法則７レベルって、言い替えると命中の達成値を70上げてるってことか
そう考えると強いなぁ

>>847
オルクスはそれだけで食っていける。
他の経験点を戦闘に寄与しないエフェクトにつぎ込んでもまあ許されるレベル。

ダメージダイスでいうなら80だと思うぞ

命中達成値で考えるより素直にダメージ期待値+44点って考えたほうがわかりやすくないかｗ

一応ドッジやら対決無効化系エフェクトにも関わるしなｗ

オルクスにＣ値低下エフェクトがあったら完璧だけど
それじゃパーフェクトすぎて面白みに欠けるか

ソラリスすら入れる必要なくなっちゃうし自己完結しすぎだろｗ

>>850
そういうと凄そうに見えるが、実際やると３０くらいしかいかなそうな悪寒

導きの華７＋要の陣形で達成値１４〜１６を３人に配れる上に
出目を１０に変更を１シナリオ６回可能……ないのはＨＰ回復くらいか？

>>855
さらにダメージ軽減系もある
強くね？

支援やるとなると要の陣形と導きの華が有用すぎるからねえ。

その上で《束縛の領域》が使いこなせれば超最強☆ なんだけど流石に難しいか

オルクスに無いのは
C値低下、回復、エンゲージ操作、行動値操作
辺りだな

導きの華で達成値上げるのは強いんだけど
正直ダイス増やしてＣ値下げた方が支援もらう方からしたら楽しいんだ

楽しいけど、クリティカル値７と６の差と導きを比べるとねぇ
タイタスを消費してもっと下げれればクリ低下の方がいいんだろうけど
前と違ってそっちに回す余地がはたして在るかどうか

オルクスピュア
肉体1 感覚2 精神2 社会4
Dロイス：起源種
《力の法則》5 《要の陣形》3 《導きの華》7 《妖精の手》2
技能に5点

基本：味方3人のメジャーの達成値+14
100%：味方3人のメジャーの達成値+18、味方1人のメジャーのダメージ+44
《要の陣形》は5回、《妖精の手》は4回使用可能

こんな感じか

超血糖ソラピュアで狂戦士７女王の降臨、８０％以上の時にセットアッププロセスでC下げ１４D追加
メインプロセスはポイズンフォッグで広げる

…やっぱり要の陣形ないとキツいというか要の陣形強すぎる。

>>862
ろくでもなさすぎるｗ
そんだけやっても、成長の余地がまだまだあるんだよな

>>863
アクセルで真っ先に動いて全員強化という選択肢もアリかなぁ？

だからなんで超血統を誤変換するんだｗ

説得では無いがジャームを倒すのがメインではないセッションに参加したことはあったな
ハンドアウトや予告は普通だったんだが、出てきたジャームが一撃死してエンディングでPCが1人突然死させられた
ホラーっぽいシナリオっつう話だったんだが、俺含めてPLの感想は「ダブクロでやるシナリオじゃない」だった

＞超血糖ソラピュア
ソラリスの力で凄い血糖値のキャラとか想像した
ブラムストーカー組ませてその血を有効利用とかまで浮かんできた
どうしよう

糖分取りすぎですね

亜純潔に匹敵する誤変換だなw

>>862
何この……何？
ここまできたらC下げ要らなくね？

>>870
まあこんだけ達成値上げるとＣ−１と同じくらいの効果はあるからねえ。
変わりにレベル上げるのに経験点使うって点はあるが（Ｃ低下なら１ＬＶで十分）。

ミドルの判定もスイスイ成功させられるしなー

高レベル導きの華が凶悪なのは、ミドルであらゆる判定を自動成功にしちゃうことだと思う

一応天みたいなダイス目ならファンブルしないでもないぞ

まあミドルの判定で失敗されても困るし・・・

>>863
それ女王の降臨いるか？

インシュリンですね
わかります

元ネタワイルドカードだっけX-MENだったっけ

4人PTとしても、大抵は残りの3人も白兵と射撃で前と後ろに分かれるからな
まあボスの動きにもよるんだけど
要の陣形みたいに他の3人全員に安定して配りたいなら確かに女王の降臨もあったほうがいい

>>696
そもそも説得でどーにかなるよーな相手だったら、PCが出張らなくても、現地の無名エージェントなり専属ネゴシェータなり霧谷さんなりが片付けてそーな気がするのぜ。

>>873
そーいや全くカンケーないけど、なんで導きの「華」って名前なんだろーなあ。
星でも月でも雪でも空でもなく。

>>877
お砂糖ちゃんならワイルドカード。

支援キャラ以外全員射撃キャラでミスディレ要員エンハイも完備とかなら
ソラリスピュアも悪くはないんだがな。

コンベ卓でポイズンフォッグの方がタブレットより優先だって言われて支援撒けなくて以来ソラリスやってないお……

ちょいと質問なんだけど
上級ルールのDロイス「動物使い」　って、別に＜アニマルテイマー＞取得する必要は無いんだよね？
あとは＜アニマルアタック＞絡めた時に演出で動物つかってるっぽくすればいいよね？

DTB二期放送中に、オルソラ動物使いでアニマルアタック+絶対の恐怖+その他の演出で
G使いとか言ったらドン引きされたのもいい思い出。

俺なんて情報収集チームを小動物の群れと言い張ったぞ
すごい達成値を出して犬やら猫やらに埋れたことにされちゃったけど

｢頭上でノートパソコンを操作する花々｣なら、今作っているところだ。

要の陣形のように風の渡し手も1シーンにLv回とかにならんかな
深緑の使徒さんに比べ知略の主さんの性能が微妙すぎる

支援はともかく、攻撃と組み合わせた場合を考えると無理じゃね？
ある程度のLVの風の渡し手と組み合わせた交渉攻撃なんて、
実質的なシーン攻撃みたいなもんだし、シーン攻撃に全体的にキツイ
制限をかけてるDX3ｒｄの仕様とは相反しちゃうし。

「１シナリオに３回まで使用できる」で良かったと思う＞風の渡し手

>>884
ネームレスさんお疲れ様です

>>886
パブリックエネミー巻頭コミックのせいで、知略さんがネタキャラにしか見えなくて困る

>>888
その回数だと支援用途でも取りやすくなるね
現状だと交渉攻撃専用みたいな感じなのがね……
だったら最初からシーン攻撃にするエフェクトにすりゃ良いだろって思える

>>888
それだと、ピュア専用だったらありかもねって性能だと思うｗ

>>862
起源種オルピュアで、個人的にマジキチなのは《隆起する大地》9レベルだと思う。
ラウンド一回とはいえ、範囲でダメ45点固定値止めってアホか。侵食値も安いし。
《支配の領域》も噛ませれば大抵の場合、ラウンド一回の攻撃じゃそうそう誰も落ちない状況になる。
1レベル取れば起源種なら3回は使える計算になるしな。

どうでもいいけど、フルスクラッチでも確か作成時のエフェクトにレベル制限あるよな？
初期作成だといいネタが浮かばなくてスレで出たネタを参考にしようと思っても、なんかレベル高くて使えないんだけど。
俺がなんか見落としてる？ 今るるぶ手元にないから確認できないんだよな。

> フルスクラッチでも確か作成時のエフェクトにレベル制限あるよな？

ない
あるのは技能が最大4レベルという制限だけ

45点?

>>893
そっかすまん、俺が読み違えてただけみたいだ。

>>894
あれ、レベル×5点軽減じゃなかったか？4点だったっけ？

×4だな
まあそれでも強い

質問です
暗闇のペナルティってどう処理しますか？
《見放されし地》で完全な闇を作ったエンハイPCが暗視ゴーグルを装備し
て射撃を行った際にどう処理してよいかわかりません

暗視が効かないキャラは全てのキャラが隠密状態にあるものとして行動

《見放されし地》はイージーエフェクトで、しかも侵蝕率増加もないからなあ。
ルールどおりGM判断だけど、俺なら

・ドッジのダイスを1個減らす
・演出のみでペナルティなし
・「完全な闇」なら暗視ゴーグルも通用しないので（リアルリアリティ的発想ｗ）、
全員[隠密状態]とみなして射撃対象がいない（《光と闇の眼》などがあれば攻撃OK）

くらいから選ぶかな。

いくらかのダイスペナルティ

そもそもイージーエフェクトなんだから
使用を不許可にしても良いし、GMがやったのなら素直に従えば良い

皆さんご回答ありがとうございました
とりあえずダイスペナ一個程度に留めて処理しときます
申し訳ありませんがもう一つ質問させて下さい
《自動触手》で食らうHPダメージって、何らかの方法で軽減出来ましたっけ？
素通しでした？

>>897
俺なら暗視ゴーグルかぶってるやつにダイスボーナス+2個する

>>901
「HPダメージ」なのでHPダメージを軽減できるエフェクトなどが使用できる。
ぱっと思いつくとこで《氷雪の守護》とか《砂塵の城壁》(笑)とか。

装甲やガードでは軽減できないが、HPダメージを軽減すると書いてある効果なら軽減できる

からっぽの肉体とかおっきする大地とか赤河の支配者とか機械化兵とか、結構あるよ

度々の皆さんのご親切、感謝しております
ご回答誠にありがとうございました
大変助かりました

確かに、本当に完全な闇で一切光を発して無いとしたら暗視ゴーグルだとだめだな
完全な闇は赤外線は遮断するのか？
紫外線は？
疑問は付きない
ソナーは大丈夫そうだな

そういう話聞くと、イージーエフェクトを有効利用する方法とか考えたくなるな
ＧＭが許可を出すと仮定して、どんなことが出来るかな、とか
ルールの穴を探すような発想に行き着きそうなのがアレだけど

家の卓だと「イージーエフェクトって演出の為の小技だろ？　経験点さかなくていいよ」つって皆使える状態になってる。

俺がGMなら光に含まれるもの（赤外線紫外線）は全てカットするって扱うかな、勿論暗視装置で増幅できるような微弱な光もカット。
音波ソナーは光関係ないからモウマンタイ。
射程:至近以外のエフェクトは使用不可、対象:自身のエフェクトはリアクションを除きペナルティ無し、その他の判定はダイスに-20D位かしらん。
もはや戦闘にならんなwww

《折り畳み》を使えばどんなところにも両手剣やチェーンガンや戦闘ヘリを自然に持ち込める
もうGMに、「デパート内に戦闘ヘリで入ってこないでよ」とか言われなくても済む

>>908
デザイア読むと幸せになれるかも。
まあ俺はそんなのよりふかふかの毛皮を取るけどな。

>>910
お前のGMではゲームやりたくねーなｗ

>>911
《ポケットディメンジョン》でズボンのポケットに広い空間を作りだせば
トツカだろうがスチールギガントだろうが持ち歩けるね
メジャー一回消費するけど…

>>913
おいそんな事書くなよ！鳥取のヤツが安部さん作って社会の窓から武器出してくるだろｗ・・・マジ勘弁してくれ・・・

リボルケイン！とか言えるんだな。と思ったが普通にウェポンマウントでよかった。

《完全義体》と《ポケットディメンション》でネコ型ロボットは基本

リボルケインは《赫い剣》＋《ブラッドバーン》でいい気がするぜ

メタルライダーとバイオライダーだとシンドローム違ってそうなのがなんとも

どうせなら《光の剣》でやりたくないか？

あー、《異世界の因子》でロボ・バイオの演出してみると楽しいかも

機械化兵と伸縮碗でロケットパンチ
機械化兵とピンポイントレーザーで目からビーム

月面総統をだな

>>911
持ち込むのは構わんが
天井につっかえて飛べませんぞ？

そういうリアルリアリティは考えなくていいんじゃない？

ナチスの超科学で作られたヘリなのかもしれん

真面目にリアルリアリティで考えると、大岩やらチェーンガンやらを室内に持ち歩けるわけないしなｗ

レネゲイドの力で空間ねじ曲げたり質量変化させたりできるシステムでリアルリアリティ語ってもナァwww
ルールにさえ従ってりゃあとは卓ごとにGMのOKが出るか出ないかの話でしかないよーな気がしなくもない。
因みに、俺がGMならルール的に問題ないし絵面が派手で面白いから通す、そのせいで建物が壊れて清掃局長がおっぱいぷるんぷるんさせながら怒鳴り込んでくるEDまでつける。

つーかＰＣはみんな超人なんだからリアルリアリティあんま気にする必要ないと思う。
オーヴァードにはその程度障害にならない！とでも言ってしまえばＯＫ。

>>922はPCみたいな超人と関係ないアイテムや周囲の環境の扱いについて言ってるんじゃないか？
部屋ん中でチェーンガンぶっ放したら部屋の中が控えめに言って酷いことになるよ、みたいな。

本来持ち込めないようなチェーンガンや大岩を持ち込んで使えるんだから
同じく持ち込んだヘリが飛べても構わないだろってのが>>925とかだと思うが

>>927-928
オーヴァードにはその程度障害にならない！
（どの道周囲は瓦礫の山に変わるのだから！）

こうですか！

リアルリアリティ言い出すPLには、「これギャグ時空だから」と言う事にしてる

ブラックダイアモンドがあればそんなの好き勝手できるさ

その辺は、ＧＭの裁量でしょ
よくよく相談するが良い

PC側で自由に演出できる不思議空間を作れるのは強いな。

…ALGで召喚住宅が使えるようになってから、セントジョージの気持ちが少し
分かったかもしれない。あれは良いものだ、データ的な裏付けがなくても
城を生やしたくなったのも無理はない。

2回ほど成長してるＰＣ5人相手にボス3体だと、1体頭のＨＰどれぐらいがいいかしら。
ＧＭやることになったが経験ないので加減がわからない。全員ＨＰ100の復活エフェクト持ちになってしまった。

DXはPCによって戦闘力に物凄い差が出るのでPT次第でだいぶ変わるんだが
PC5人だと多分シーン攻撃使いとかがいて更に1人は支援型の可能性が高いだろうから、
ボスはかなり強めでいいと思う
個人的には全員HP200くらいでもいい気がする

まあガチ組みのPCがいなくて装甲無視なしの攻撃力10〜20が主力なPTならそのままでもいいかもしれない

PCの構成によるのでなんともいえんなあ

とりあえず、
�@侵食率100％での各PCの攻撃力
�A侵食率100％での各PCの判定期待値（>>7参考）分のダメージ
�B支援による増分
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
�@+�A+�Bの合計＝�Cボス耐久力合計
を計算する。

�Cを基準にして、
PCの装甲無視・ガード無効等をなるべく活かすように
装甲、ガードを決める。

後は、PCを何回殺すか決めて
そこから各ボスがどの時点で倒されるのかを逆算
ボスHP配分と復活エフェクトの回数を決定。

こんな感じでいいんじゃないかな

PCの最終侵食値とか、ボスが予定より早く倒された時のための保険
（増援、複数回行動、ダメージ反射）を予め想定しておくと安定するかと思う

クライマックスで２連戦させるのも手かな
１戦目終了時点で消耗が激しいようなら２戦目で手加減するってのもアリかと

PC5人中〈白兵〉で攻撃するのが３人、〈運転〉で攻撃するのが１人、《光の弓》で攻撃するのが１人
のうちの鳥取じゃ200×3とか出したら確実に全滅するな

事故が怖いならHPは低めにして蘇生/無効化系の切り札を3~4つくらい持っておいて
PCが2倍振りが避けられなくなったくらいのところまで来ても
まだ戦闘が続いてたら残りの切り札はなかったことにするという手もある
まあ毎度3回も4回も復活されたらPLにストレスが溜まるからそう何度も使える手じゃないが

HPもそうだが、複数人ボスだとPCがあっさり逝くこともあるので攻撃性能にも注意な

支援の乗ったサイレンの魔女使いが1人で60点とか出すうちの卓だと
逆にHP100の3体じゃあっという間に終わってしまう
どういう5人パーティなのか大まかにでも分かればアドバイスしやすいんだけどな

ボス３人、なんだが、三位一体型なのか
それともそのうち一体が最高指揮者で残り２人が片腕的存在なのか
ここから既に考え方が変わるな
成長２回って事はだいたい、経験点22〜25×２くらい貰って成長してんだよなPCは
各PCの成長過程によっても考え方が一変するし…

うちの鳥取だと１ラウンドで250点くらいダメージが来るからな･･･
HP最低300は持たせてるわ

935だがごめん4人だった……
色々アドバイスありがとう、とりあえずアタッカー三人と支援一人、装甲無視常備な連中。
賢者の石持ちもいるから兎に角火力が高いんだがガード要員が居ない。
ボスは全員別の思惑で共闘してＰＣたちと戦うーって感じ。

経験点+50っていうと、例えばフルスクラッチ+錬金術師版の双弾さんを
成長させたとすると装甲無視の攻撃力54くらいか
なんとも凄まじいな

>>945
ボス達が一枚岩で無いなら、ボス連中で支援飛ばしあったりカバーしたり
も無いようだし当初の考え通り、ボス一人辺りHP100+復活エフェクト一つで
いいんじゃないかね？
ボス連中を早めに行動させて、とりあえずPC達をｶﾞｸﾌﾞﾙさせていい気になる
ロールプレイを見せてやれば発奮してくれるんじゃないの？
加減を見て、範囲攻撃型のボスが白兵攻撃型のボスを巻き込んでダメージ
を与えて裏切ってみせたり、一枚岩じゃない即席チームっぷりを見せる等
のミニイベントを起こすのも、そこそこ盛り上がるかも、ね？
PC1：「ひでー（笑）」
PC2：「ラッキー！」
……って感じで

ぶっちゃけ２倍振り上等な感じでちょっと強めにやっちゃっていいと思うよ。
PCのデータわかってるなら攻撃力+22(4D１0)を一発で出してくるダメージとしてHP逆算すれ。
２ラウンド半〜３ラウンドくらいで終わるようにすりゃいいだろう。

ここはあれだ
ボス1 回避特化　回避ダイス15でC値7
ボス2 装甲特化　装甲20っぐらい+竜鱗
ボス3 ガード特化　ガード系エフェクト満載　カバーリングエフェクト？そんなのねえよ
で全員攻撃力は低めとかにすればいいと思うよ!

アタッカー連中の攻撃力平均＋27＝αとして
HP＝α×３+10くらいにして無効化エフェクト持たせればいいんじゃないかね。
エンゲージはバラバラにして、n体攻撃やシーン攻撃を持っているPCが１人いるごと更に＋1/2αする感じで。

そもそも、初GMなんだったらPC側のキャラシー預かるとか、でなければ
コピーとかでいいからデータ確認させてもらいつつボス設計させてもらう
とかやったほうが、ここでアドバイス貰うより確実なんじゃないのか？

初GMじゃなくてもPCのデータは把握しといたほうがいいよな。
見せ場を作る意味でも裏をかく意味でも。
特にある程度成長した面子だと。

ボスのHPなんて決める必要ない
適当に殴られて、PCの浸蝕率見て頃合いになったら切り札使い始めればいい

時々、見るも無惨にあっさり殺されて「あの出目は狂ってるよ！」とか言う必要もあるだろう

>>953
オンセならまだしも、コンベとかはダメだろｗｗ

PCは本気で殺しにくるから
ボスは3ターン全力で生き残るくらいの方がいいよ

手加減は楽だけど強化は調整が難しい

ハードワイヤードペインエディター雷鳴とか
起源種カームダウン絶望の領域とか
そういうことをしてくるようになると調整難しくなるな

>>957
《カームダウン》はエラッタ入って他のエフェクトと組み合わせ不可になったよ
古代種で《ルーラー》＋《絶望の領域》なら似たような事ができるな

>958
あ、ほんとだ
こないだこれやられてまともに戦えずに倒されたんだよ
ｻﾝｸｽ

カームダウンほどじゃなかったがジャミングと盲目の羊とフラッシュゲイズを別々のやつが持ってた上で抗いがたき言葉とかでダイスペナルティを与えまくられてワロタことはあるな

ちと質問。Ｄロイス：錬金術師の持ちのキャラがマイナーで
≪ダブルクリエイト≫２＋≪インフィニティウェポン≫２で
２本の槍を作成→メジャーで≪物質合成≫してツインランサー
にした場合って攻撃力合計は３２、浸食率上昇は１３ってこと
でＯＫだろうか？

しかしサンプルキャラの完成度が完璧に近いな。
改造しようにもどこから手をつけたもんか…

他のメンツの能力や、どのキャラを改造するかにもよるから、一概には何とも

>962
紅支部長「ん？」

>>961
(9+2+5)*2=32でいいんじゃね
侵食率はわかんね

>>961
ん？
<ダブルクリエイト><インフィニティウェポン>が共に侵蝕率:３て。
<物質合成>が侵蝕率:５なんだが。

何故に侵蝕率合計が13なんだ？
最初は<コンセントレイト>の分かと思ったが、全部自動成功だし。

スマン。
Ｄロイス:錬金術士の侵蝕率＋２をど忘れしていた。

ああ、改造しようとしてるのは「閃光の双弾」な。
あんまり超人演出しないようにモルフェウスをハヌマーンに差し替えようとやってみたんだが、どうにも性能が劣化しただけになってなあ…

NW2ndみたく特徴まとめっぽいのあるとありがたいが、その辺は実際に組んで考えるしかないか

ヴァニラさんを作ろうとしたらバロールにガード無効がなかった件

バロールよりオルクスの方がいいのかなあ？

ギャラクシーエンジェルしか思い浮かばない

ハヌマーンもなんか違うしな＞ヴァニラさん

サラマンダーじゃあね？＞バニラさん
んで、アボラスさんがソラリス。

キャプテンバニラ？

>>965-967
回答サンクス。ふと思いついただけだったんだが計算とか
間違ってると使いづらいんで質問させてもらった。
これで安心して○ッカマンできそうだ。

>>970
次スレよろしく

なんか書き込めなくなったので3-以降はもういいか
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1268047081/l50

もう立ってる

ダブルクロス99
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1268047081/

おお、乙

スレ立て乙ー

>>964
「ルルブ１の範囲で」「他の白兵サンプルと被らないように」作るなら大体あんな感じ、と専らのウワサ。
コンセプト自体がアレなだけであって、その縛りの範囲では頑張ってるんだよ！

双弾を改造するとしたら《小さな塵》を《ダブルクリエイト》に変えるくらいしか思いつかないな

味方に範囲攻撃持ちがいなきゃ、ノイマン切ってギガンティックウェポンとかも

>>980
攻撃力を落とさずに侵食率消費が減って拳銃分の常備化Ｐ６点も浮くか…今度参考にしよう

>>982
コンセ切り替えるの忘れるなよ？

拳銃捨てると、ミドル戦闘にクリエイト必須になるのがなぁ
以前も言ったことあるけど、拳銃をもっと優秀な銃に持ち替えるのもオススメ

>>983
ボルトアクションライフルとか笑えるぐらい強いしな

クリエイトウェポン切って二丁ショットガンでもいいやね。
つか射撃武器やたら有用なの多いんだよねえ。

ボルトアクションライフルを複数本マルチ＋ヴァリアブルするだけで
同じエンゲージ不可とは言え、３本で２７点、１００％こえて４本で３６点いくからねぇ
ノイマンつまみ食い射撃系が便利すぎる

ボルトアクションライフルを常備してDロイス：秘密兵器でフォールンライフル持って
《水晶の剣》で強化するのが一番コストパフォーマンスいいかな

なんだかんだいって白兵が射撃にまさるところが見当たらない

間違い、ボルトアクションライフルは攻撃力８だから２４と３２点しか行かないな……十分か

>>988
地味にあるガード値、ミドルにきっちり装甲ある防具かっておけば、鳥取によってはボスの攻撃を一回程度は耐えれる　かも
ＨＰ３０以下、装甲１０、ガード値６程度が限界だから、ボスの火力が５０超えだすと無理だがな！

>>988
白兵のメリットは
・肉体の関係でHP多めになる
・火力が高め（ｷｭﾏｲﾗ的な意味で）
･範囲攻撃がしやすい

パッと思いつく所はこんなところかな？
ただデメリットも結構思いついたｗ

白兵距離でないと戦えないのがデメリットで、白兵距離でも全力を出せるのがメリットかな

射撃にグレネードが無ければ……範囲だから２ラウンド目に使えないこともあるが優秀だよなあ

グレネードはマイナー使って範囲変更なので、マルチウェポンとの食い合わせが悪いと言う欠点があるぞ！　欠点はそれくらいだが

グレネードランチャーは初手でエンゲージされると使いにくくなるからなぁ

初手でエンゲージされてる時点でもう敵が行動してることになるから
敵はバラけてるだろうしエンゲージ攻撃の旨味はないので普通に撃ったら？

敵が何も考えずに１エンゲージに群がる鳥取だったらスマン

グレネードランチャーは常備化するんじゃなくて
ボルトアクションライフルとか買うために上げた社会と調達を使ってミドルで購入するものだと思う。
役に立ったらラッキー、くらいで。

>>996
お前の鳥取の敵は全部行動値同じなのかと。
もしくは２体しか出てこないのかな。

まあ敵の初期配置が１塊である必要もないが。

1000ならジェネシス3巻でジェネシスシリーズが大盛り上がり（希望）

>>996
敵がしっかり考えてバラけるけど
初期配置では何も考えずに1エンゲージにいる鳥取なの？

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ∪∪