【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ136【3版系】

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1NPCさん
D&D3版〜3.5版を語るスレです。D20の話題は>>2参照。

 質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
 (D&D v3.5日本語アリアリ環境なのですが、等々)
※使用するサプリメントや使用追加ルール、キャラやパーティについての相談なら
 パーティメンバーの人数や構成、能力値の決め方やレベル、プレイヤーの習熟度
 などをわかる範囲で詳しく記載し、丁寧に質問する事を推奨します。俺はコンバット・メディックがいいや…
  ttp://www.wizards.com/dnd/images/hob_gallery/89522.jpg
-----------
 前スレ
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ134【3版系】 ←番号間違い本当は135スレ目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1263316461/

 【日本語版公式サイト】
   ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
 【英語版公式サイト】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
 【ルールの質問・回答(英語)】※現在4版の質問のみ受け付け
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
 【ルールのFAQ(英語)】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
 【ルールのeratta(バグ)訂正の最新情報(英語)】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
 【d20システム(英語)】
   ttp://www.d20srd.org/
 【Dungeon誌・Dragon誌(紙媒体は終了:英語)】
   ttp://paizo.com
2NPCさん:2010/02/20(土) 06:44:46 ID:???
関連スレ
 【20面体ダイス板】
   ttp://jbbs.livedoor.jp/game/4439/

 【新和】D&DとAD&Dのスレその2【TSR】
   http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228002426/
 【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版 その11
   http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1264073694/
 【OGL】パスファインダー【d20含む】
   http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248443702/
 【D20モダン・ロールプレイング・ゲーム -3-】
   http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183120712/

 【Pathfinder RPG】
   ttp://paizo.com/pathfinderRPG
 【Pathfinder RPG wiki】
   ttp://kangetsu.org/rpg/pfrpg/

 日本語 d20srd wiki
  http://www21.atwiki.jp/d20systemreference/
 日本語 d20srd wiki 掲示板
  http://jbbs.livedoor.jp/game/49699/


 英語ルールブックを読む基本事項です。
 文章は段落別に書かれています。
 重要な事項は段落の頭に書かれ、以下はその補足説明という体裁をとります。
 したがって段落途中の短文のみ取り出すと基本ルールを逸した事項が書かれていたりしますが、
これのみを取り出して議論するのは不毛です。なぜならその短文は段落頭に書かれた事項の特別な補足でしかないからです。
 ルール談義を行なう際にはこの基本事項を忘れないようにしましょう。
3NPCさん:2010/02/20(土) 11:36:10 ID:???
日本語 d20srd wiki
http://www21.atwiki.jp/d20systemreference/
日本語 d20srd wiki 掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/49699/
41:2010/02/20(土) 12:12:13 ID:???
>>3は>>2に取り込んだんだけど、なにか間違ってた?
5NPCさん:2010/02/20(土) 12:13:29 ID:???
>>3 が見落としたんだろ。
6NPCさん:2010/02/21(日) 17:13:57 ID:???
>1スレ立て乙です
7NPCさん:2010/02/22(月) 22:19:36 ID:YHvqZ4eZ
前スレ埋まったんで、一回上げときます。

>>1000のToBって実際問題、どのぐらい強いの?
いや、単体サプリとしてバランスがおかしいのは分かるんだけど、ToB内で完結したキャラにしないと
性能が活かしきれないイメージがあるんだ。
他のサプリをありありで作ったキャラと比較してどうなのかな、と。
8NPCさん:2010/02/22(月) 22:23:30 ID:???
今回の>>1もコンバット・メディック派か
9NPCさん:2010/02/22(月) 22:48:18 ID:???
ん〜〜、ToBで完結しなくても、性能が活かしきれないって事は無いよ
マニューヴァやスタンスはファイタフィートで取れるから
よく分析すればファイターの福音になる

うちの鳥取では全キャラが何かの形でToBを利用してたね
ウイザードですら、アイテムを使ってた。
10NPCさん:2010/02/22(月) 23:07:00 ID:???
翻訳出版されてたら普通に使う鳥取多かっただろうな
どれぐらいで利益が出るのかわからんけど今出しても2000冊ぐらいは売れそうなんだが
あと事実上のルール上書きとなる後発サプリは出して欲しかったよね
MICやMM4やMM5
11NPCさん:2010/02/23(火) 00:15:06 ID:???
>>7
 閉じてなくても強いよ。遭遇毎に能力をレベルに応じた回
数使えるんだから。

 CRの説明なんかで「呪文を使って消耗する」とかあるけ
ど、ToBの連中の使用回数は遭遇毎で回復するから、遭遇による消耗が無いんだ。
4thじゃ当たり前らしいけど、3eや3.5だったらもう
ちょっとあのマニューバは弱くて良いと思ってるよ。

 遭遇毎にランダムに使えるマニューバが決まるクラスなん
か、そのランダムを全部使い切ったらまたランダムで決定。
他のクラスだって1ラウンド休むと回復とか、遭遇してる最
中でも回復するって、何の冗談だよ!……

ってあそこの黒騎士が言ってました。
12NPCさん:2010/02/23(火) 00:17:26 ID:???
>>10 その辺は全般に、4thの展開があと2年遅かったら普通に出てたと思う。

MICやMM4やMM5

この辺はデータばっかだから翻訳も楽そう。
13NPCさん:2010/02/23(火) 01:02:44 ID:???
本国では4thは予定を大分繰り上げて発売させたそうだからそこらの絡みもあったんでねーの
14NPCさん:2010/02/23(火) 01:08:03 ID:???
>>13 そうだったん。意外。3.5版は大成功したんじゃなかったのか。
 それとも、やはり尖りすぎなことに限界を早々に感じたのか。
15NPCさん:2010/02/23(火) 01:34:41 ID:???
4thCage情報だからソースとしちゃアレだけど2年繰り上げたそうだ。
16NPCさん:2010/02/23(火) 01:41:14 ID:???
2ちゃんだし、4thCAGE情報なら信じとくかな。
別にどっちでもいいし。
日本語ぷれはん3.5の実部数は気になるけど。
17NPCさん:2010/02/23(火) 02:19:43 ID:???
なんか新スレの初っ端にふさわしいお題ねえー?
18NPCさん:2010/02/23(火) 04:54:03 ID:???
初っぱなのお題に相応しいかどうかはともかく質問です。
呪文大辞典P223の「ライト・オブ・ルーニア」ですが、
距離:中距離と書かれているのが、明らかに他の説明文と食い違ってます。
この呪文はHJのエラッタでも訂正されてませんが、実際どう処理すれば良いのでしょうか?
19NPCさん:2010/02/23(火) 05:00:29 ID:???
>>18 ルーニアのスペルを書いてくれれば、ざっとウィザード社のほうでエラッタでてるかくらいは調べてみる。
 とりあえず、詳しい説明文のほうを信用するのが普通とは思うけど。
2018:2010/02/23(火) 05:04:33 ID:???
>>19
Light of Lunia
です
お手数おかけしてすいません
21NPCさん:2010/02/23(火) 05:43:48 ID:???
http://wiki.kgforge.com/Default.aspx?Page=Light%20of%20Lunia&AspxAutoDetectCookieSupport=1

うーん、原文っぽいのはみつけた。

あと、自分でも呪文大辞典読んでみたけど、
これは基本術者中心、ダメージを与えるには本文中の条件通り、
単なる照明の光線としては中距離なんじゃないかなぁ?

たぶん、、、、エラッタ・FAQはないと思う。。。。
22NPCさん:2010/02/23(火) 05:50:33 ID:???
前スレの話題だけど、やる夫 エベロンは?
>日本語で読めるエベロン
23NPCさん:2010/02/23(火) 05:51:27 ID:???
うーん、俺は質問者じゃないけど、その流れで薦められるのはちょっともにょる。
もとは「小説」だったし。。。。
2418:2010/02/23(火) 05:57:47 ID:???
>>21
ありがとうございます。
某私家訳版FAQにもありませんでしたので、エラッタ・FAQは無いと思います。
私も説明文を再確認しましたが………最も合理的な解決法は距離の部分だけ無視するしか無さそうだと思いました。
25:2010/02/23(火) 06:44:03 ID:???
ありがとうございます。参考になりました。

だいぶ欲しくなってきました。
4月に東京に行くけど、書泉かイエサブでまだ見つかるかなー。
26NPCさん:2010/02/23(火) 07:01:14 ID:???
書泉、もう3.5のサプリ置いてないんじゃなかったかな
27:2010/02/23(火) 07:20:16 ID:???
orz
28NPCさん:2010/02/23(火) 12:15:40 ID:???
http://www.amazon.com/Battle-Dungeons-Dragons-Fantasy-Roleplaying/dp/0786939222/

なんでもかんでもアマゾンの回しものになるのも嫌なんだけど、
洋書だったらなおさらアマゾンから買えばいいじゃん。
日本のでもいいけど、コムのほうがいいと思うけど。
29NPCさん:2010/02/23(火) 19:45:25 ID:???
和訳された3部作以外にもキース・ベイカーはエベロンセッティングの小説書いてるんだっけ?
面白いんだったらチャレンジしてみようかな。
読んだことある人いますかね?

まったくの別件だけど、筋力の変わりに敏捷を近接攻撃のダメージに乗せる奴ってどこの特技?でしたっけ。
30NPCさん:2010/02/23(火) 20:48:08 ID:???
特技では知らないけど
クラス能力なら自然の種族掲載の上級職チャンピオンオブコアロンが持ってる
31NPCさん:2010/02/23(火) 21:14:37 ID:???
敏捷を遠隔攻撃ダメージにたせる特技がドラゴン誌まとめ本にあるんだっけか。
32NPCさん:2010/02/23(火) 21:57:32 ID:???
>>30
チャンコロはスワッシュパックラーからだと
STR、INT、DEXがダメージに乗るから強いように思うけど
実際はそれほどでも無いんだよな
33NPCさん:2010/02/23(火) 21:59:58 ID:???
強打が使えないから弱いって感じ?
34NPCさん:2010/02/23(火) 22:03:20 ID:???
妙技で強打できる胡散臭い武器がどっかにあったような。
35NPCさん:2010/02/23(火) 22:12:00 ID:???
>>34
レイピアもスパイクトチェインも別に軽い武器ではないから強打のるじゃろ?
素手打撃(ガントレット)は軽い武器とみなすが強打の所に例外として乗るっ
て書いてあるし

俺が気がついてないだけで、《武器の妙技》使用したら強打無効のルールがあ
るなら別だが
36NPCさん:2010/02/23(火) 22:15:15 ID:???
んー、スワッシュバックラーチャンピオンオブコアロンラレシアンが弱いのはなんで?
装甲が紙だから?
37NPCさん:2010/02/23(火) 22:19:19 ID:???
《武器の妙技》 使っていても軽い武器じゃなければ《強打》 のダメージ乗せるのからな。
レイピアとかスパイクト・チェインにエルブン・シンブレードは軽い武器じゃないし、
素手や肉体武器は特別に《強打》 が乗るぜ。
38Dマン:2010/02/23(火) 22:25:04 ID:???
>>37
スパイクト・チェインなんて両手持ち武器だしな。
39NPCさん:2010/02/23(火) 22:31:43 ID:???
>>36
微妙って言っただけで弱いとまでは言ってねーですよ
半端な能力値あちこちに持つよりはDEXに集中させて
ここぞってときに複数能力値にバフもらえればそれなりに見せ場は作れそうよ
別にヘッドバンド、ベルト、グラブ常用でもいいけど
40NPCさん:2010/02/23(火) 23:03:30 ID:???
ToBには条件付で敏捷を追加で乗せる特技が有る
スタンスと特定の武器の使用が前提だけどね
41NPCさん:2010/02/23(火) 23:22:06 ID:???
ちょっと、構築してみるか
チャンピオンになる前提は武器と鎧の習熟《回避》《騎乗戦闘》《攻防一体》
BAB+7、《武器習熟:要求される物》
今回欲しい能力は、B《武器の妙技》《強打》スワッシュ3Lのクラス特徴
チャンピオン2Lのクラス特徴

以上から、特技枠5スワッシュバックラー3レベルが必須

7レベルで得られる特技枠は3なので残りはマルチクラス制限を鑑みファイ
ター4にして特技枠を6にする

32pt9レベルで
筋力12耐久14敏捷20知力14知恵10魅力8
BAB+9 sv12 7 5 
エルブンコートブレード +14 1d10+1(+7)
ミスラルチェイン AC19
特技 後2つ+B特技1

比較対象 人間ファイター9
32pt9レベルで
筋力18耐久16敏捷16知力8知恵10魅力8
BAB+9 sv9 6 6 
グレートソード +16 2d6+10
フルプレート ac19
特技枠10 武器熟練:グレートソード 武器開眼:グレートソード 近接武器体得:切
強打 後5個

急所攻撃無効な敵に+7が無くなる事を加味すると、弱いな。

42NPCさん:2010/02/24(水) 00:06:58 ID:???
>>39
>半端な能力値あちこちに
てめえモンクさんをディスったな!
43NPCさん:2010/02/24(水) 01:07:05 ID:???
>>42
STR16CON16DEX16INT8WIS10CHR8か
STR10CON16DEX16INT8WIS16CHR8にでもすればいいんじゃ?
44NPCさん:2010/02/24(水) 02:30:02 ID:???
つまり>>32が真理
45NPCさん:2010/02/24(水) 03:17:45 ID:???
チャンコロはエルフかハーフエルフじゃないとなれなかった様な
スワッシュバックラー入れると技能がいい感じだけど軽装になっちゃってクラス能力が生かせないような
クリティカル無効だとDEX、INTが乗らないし、CHRが欲しい能力も高レベルにあるし、
《騎乗戦闘》が要るのに馬が伸びないし、悩ましいプレステ。
46NPCさん:2010/02/24(水) 03:48:25 ID:???
つまり>>32が真理
47NPCさん:2010/02/24(水) 03:52:22 ID:???
3d6/4d6 でオール18を振ればサイキョ!

だれか15ポイントバイ、2レベル以降ヒットダイス平均値保証なし一発振りでやってる人いない?
48NPCさん:2010/02/24(水) 07:43:30 ID:???
アメリカ人しかいないだろ、そんな鉄人プレイ
49NPCさん:2010/02/24(水) 10:15:59 ID:???
>>41
ファイター4有るなら普通に武器開眼とか付かないかな?
他の技能に回した方が強いかな?
能力値的にも43の様な選択肢が残ってるんじゃ?

研究の余地がまだまだ有る気がする
50NPCさん:2010/02/24(水) 10:18:30 ID:???
ワイルドランナーと組み合わせようと試行錯誤したのは良い思い出
51NPCさん:2010/02/24(水) 10:23:30 ID:???
つまり>>32が真理
52Dマン:2010/02/24(水) 10:26:15 ID:???
>>49
> 能力値的にも43の様な選択肢が残ってるんじゃ?
43は、たぶんアンカー元と知力の値からモンクの能力値の話だと思う。

>>41
> 筋力12耐久14敏捷20知力14知恵10魅力8
判断力下げて筋力上げたら駄目?
というか、強打取るのに筋力足りないんじゃない?
53NPCさん:2010/02/24(水) 10:56:29 ID:???
チャンプコアロンかー
私的には噛み合わせ悪い上級職という認識です
クラス能力のフォロー一切ない割に《騎乗戦闘》取らされたりとか
Dex分がダメージに乗る、軽戦士風なイメージの割に中装重装鎧のみDex上限向上したりとか

なんというか
Dex極ではなくて、エルフ分でそこそこ上がったDexを有効活用しましょう的デザインな感じです
54NPCさん:2010/02/24(水) 11:47:26 ID:???
チャンコロはビルドアップに遊びが許されなく、運用面でも面白みに欠けるな。
自然本に載ってるイラストとフレーバーだけはキモヲタが好みそうだけど。
55NPCさん:2010/02/24(水) 12:28:11 ID:???
といいますか、ファイター4スワッシュバックラー3のチャンピオンオブコアロンはスワッシュバックラーからの転職って気がしないんだけど
56NPCさん:2010/02/24(水) 12:28:40 ID:???
…しばらく考えてみたけど、どうせ急所攻撃無効でガッカリするのなら、
いっそスワッシュバックラーなんて混ぜずにローグベースにした方がいい気がします
57NPCさん:2010/02/24(水) 12:51:43 ID:???
>>41
ちょっと構築が恣意的すぎるっつうか、わざと弱めに構築してない?
あと
>武器熟練:グレートソード 武器開眼:グレートソード 近接武器体得:切
この辺の特技ありと、無しとで比べたら差も出るだろうよ。特にチャンコロの方が取れないビルドをしてるわけじゃないし。

つーことで、俺が同じクラス条件で組んでみる。

32ポイントバイ、9レベル。エルフスワッシュバックラー3/ファイター4/チャンピオンオブコアロン2
筋力14耐久14敏捷20知力14知恵8魅力8
BAB+9 sv12 8 4
エルヴンコートブレード +17 1d10+7(+7)
ミスラルブレストプレート AC20
特技 前提条件以外は《強打》《武器熟練:エルヴンコートブレード》《武器開眼:エルヴンコートブレード》《近接武器体得:斬》
余り0枠。

そこまで見劣りしないと思うけど?
命中も高いし、クリティカルが効く相手なら火力も上だ。
>>54の言うとおりビルドに遊びが無いのは事実だし、ファイターも残り5枠で面白い特技を取ればまた嫌らしい運用が出来ると思う。
クリティカル無効に弱いのも否定しない。
ぶっちゃけレギュ次第じゃね?

>>53
と、スワッシュバックラー混ぜ構築を書いといてなんだが、チャンコロの強みってここじゃなく。
中(重)装鎧を着ていながら軽戦士並みに機動力のあるキモさだと思うんだよね。
単純に軽戦士って考えるのが間違いじゃないかな。
バーバとワイルドランナー噛ませた高レベルのチャンコロは(クラス制限の兼ね合いでハーフエルフで組んだ方がいい)
標準でミスラルフルプレート着ながら50ftを駆け回るぜ。
ごめん、バーバ入れたら高速移動じゃなくてライオントーテムにするよJK。
58NPCさん:2010/02/24(水) 17:42:50 ID:???
クリティカル強化やキーンなんかもいいかも
エルヴンコートブレードなら18-20(3つ)が15-20(6つ)になるし
4回殴って一回クリティカルなら結構なもんじゃなかろうか
クリティカルで強打分も倍になるんだっけ? なるなら、クリティカルの効く相手にはかなり暴れられそう
ゴーレムとかアンデッド相手には、ローグと二人で涙目コンビを結成するしかないけど
59NPCさん:2010/02/24(水) 18:12:03 ID:???
Wiz入れてクリティカルストライクだ!
アンデッドは武器にホーリーかベイン付けてなんとか・・・
60NPCさん:2010/02/24(水) 18:21:49 ID:???
ああ、ゴーレム・ストライクだった。
しかも、急所攻撃が入るようになるだけで、クリは無効のままだった・・・
61NPCさん:2010/02/24(水) 18:52:13 ID:???
ToBの特技で「武技体得」だか取得でシャドウ・ハンドの構えを適当に取って、
んでシャドウハンドの特技取れば武器限定で敏捷をダメージに追加できるんだな。

これでよくわからんのが、武芸者?クラスじゃないPHBのクラスでも武技は習得できるのかってとこなんだが。
スタンスだけなら無防備になるまで遭遇間に使いっぱなしでいけるし、特技の数以外に問題はなさげ?
62NPCさん:2010/02/24(水) 19:07:03 ID:???
つまり>>32が真理?
6341:2010/02/24(水) 19:09:04 ID:???
>>57
恣意的に弱くって言うよりあまり考えてなかったw
まぁ、叩き台になればok
筋力不足だから能力値はその案かな

つーことで
32ポイントバイ、9レベル。エルフスワッシュバックラー3/ファイター4/チャンピオンオブコアロン2
筋力14耐久14敏捷20知力14知恵8魅力8
BAB+9 sv12 8 4
エルヴンコートブレード +15 1d10+5(+7)
ミスラルチェインシャツ AC19
特技 前提条件以外は《強打》《武器熟練:エルヴンコートブレード》《武器開眼:エルヴンコートブレード》
余りB枠1つ

チャンピオンのB特技は前提になってる《回避》《攻防一体》《騎乗》から
の派生で無いと駄目。したがって、《近接武器体得》は取れない
ミスラルブレストは敏捷Bが限界に成ってるのでチェインシャツに。

夢はあるけどねぇ…

筋力16耐久14敏捷16知力14知恵8魅力8から筋力で殴るタイプの
ほうが純粋に強いと思う。鎧はフルプレートかな
64NPCさん:2010/02/24(水) 19:26:48 ID:???
流れぶった切ってスマンが、ポータブルホールって貨幣何枚まで入れてOKなんだ?
直径6フィートで深さ10フィートだから7.6立方メートル?
貨幣のサイズがわからんけど、大雑把に「何万枚」とかって回答があればぜひ。
65NPCさん:2010/02/24(水) 19:50:13 ID:???
>>63
チャンピオンオブコアロンのボーナス特技はコアロン3にならんと入らないから、そのビルドだと関係なくね?
66NPCさん:2010/02/24(水) 20:06:18 ID:???
>>61
マニューヴァやスタンスを覚える特技はファイターボーナスフィートに
含まれてるから安心して取っていいぞ
レベルが関係する場合、武芸者じゃないクラスのレベルを1/2端数切り上げ
して合計する。ウイザードLVだって足していい
67NPCさん:2010/02/24(水) 20:08:06 ID:???
あ、ごめん、1レベルでももらえてた。それの分か
68NPCさん:2010/02/24(水) 20:11:40 ID:???
それでもチャンコロは
モンクとモンク系上級職よりマシとモンク向上委員会を煽ってみる
6941:2010/02/24(水) 20:15:21 ID:???
>>65
金貨の直径が3センチなので面積は約7平方センチ
ポータルは約25434平方センチなので3600枚
とは言え、隙間があるからこんなには入らないんだろうが、まぁ適当
厚みは解らないが、あって5ミリであろうから10fで150段
計算すると54万枚

実際に入れたても30万枚くらいは行けるんでないか?

因みに重さやサイズのデータはPHBに書いてある
70NPCさん:2010/02/24(水) 20:19:25 ID:???
…あれ…スワッシュバックラーの技の冴えって、中装鎧以上を着ると働かなくね
すると鎧は軽装までに限られるから、コアロンの俊足の鎧武者の能力が死なね
71NPCさん:2010/02/24(水) 20:26:39 ID:???
>>70
筋力以外をダメージに足せるってロマンを追い求めたビルドだから仕方あるまい
72NPCさん:2010/02/24(水) 20:32:56 ID:???
カネが十分に手にはいるようになったら意味でてきそうだな
インテレクト、デクスタリティ、ジャイアントストレンクス各+6アイテムつけてダメージ+9か
73NPCさん:2010/02/24(水) 20:41:49 ID:NcbPAVgX
>>64
 円柱の体積はπr^2hなので、ポータブル・ホールの体積はおよそ8002341.12cm^3。
 金の密度は19.32g/cm^3なので、質量はρVから154605230.44gで、ポンドに換算しておよそ340847.97ポンド。
 50gpで1ポンドなので、ポータブル・ホールに隙間無く金貨がみっしりと詰まった状態なら、17042398gpが入るはずです。

 そもそも金貨は合金なのではないか、D&Dの宇宙でも金の密度は19.30g/cm^3なのかという問題が残りますが、1000万gpくらいは入るのではないでしょうか。
7441:2010/02/24(水) 20:54:51 ID:???
>>73のデータを元に金貨の厚みを計算してみた(四捨五入)
一枚9gなので
9÷19.32g/cm^3=0.46立法センチ
面積は7.07平方センチなので、0.46÷7.07=0.07センチ=0.7ミリ

混ぜ物が多いか、金という名の別の金属だなw
75NPCさん:2010/02/24(水) 21:31:11 ID:???
高純度の金をつくるのは現代でも難しいしD&Dにそれ用の呪文があるわけでもないし、
合金だろう常識的に考えて

本は(呪文大辞典とかがある世界なら)アマニュエンシスがあるから一冊一冊手作業で写本作る必要ないんだけどな
76NPCさん:2010/02/24(水) 22:30:47 ID:???
>>63
レギュレーション次第だけど、《強打》はヒロイックスでまかなえば《近接武器体得》余裕。
武器はエルヴンシンブレード一択、先々エキゾチックウェポンマスターで無双撃が鉄板。
ボーナス特技は《攻防一体強化》にすれば、相性の悪い相手でも壁役になれる。
そもそもダメージが欲しいだけなら、チャンピオンを2レベルでとめるという選択肢もある。
筋力ベースはACとダメージがトレードオフなので、純粋にと言い切れる優位性はない気が。

>>70
ミスラルや竜細工の中装鎧なら、双方の条件を満たせるお。
77NPCさん:2010/02/24(水) 22:43:03 ID:AIXlwrGP
生ファイターよりも伸びシロがあるかな。安定性では断然ファイターだけど、かっこよさを取ってもまぁ、怒られるほどではないだろう。
ボーナス特技は、せっかく移動力が期待できるんだし、強行突破→一撃離脱ってのはどう?
8レベルのコアロンの怒りは、結構いいと思うんだ。全力攻撃全部に効果があって、即行じゃなくフリーってのがいい。錬金術カプセル割りとか、シュアストライク呪文とかと(あれば)併用できる。カリズマのクロークつけて回数稼いで。
ファイター4、スワッシュバックラー3、コアロン10、エキゾチックウェポンマスター3…? 3もいらないかな。
78NPCさん:2010/02/24(水) 22:44:46 ID:???
ごめん、あげちゃった
7957:2010/02/24(水) 23:15:58 ID:???
>>63
あ、ごめん。確かに近接武器体得はまだ取れないわ。
で、ミスラルブレストが敏捷B限界って言ってるけど、ミスラルチェインでも敏捷B限界1しか違わないし、
敏捷B限界の合計ACは変わらない、接触AC位しか気にするところないんじゃない?
だったらミスラルブレストでいいと思うけど。

>>70 >>76
俊足の鎧武者が適用されるかどうかってのは判断に迷うところだよね。
(ミスラル製でも)って表記がミスラル製で軽装鎧になっている(元は)中装鎧でもって意味ならコアロン歓喜だが。
とりあえず俺はナシで考えてる。
で、まあコアロンの中装・重装鎧周りの能力は死ぬよ。
なので、コアロンの能力を活かしきるなら、ミスラルフルプレートを着た上で使えるビルドが一番だと思う。
当然スワッシュバックラーは混ぜない。
80NPCさん:2010/02/24(水) 23:17:56 ID:???
チャンコロ好きは山本弘
81NPCさん:2010/02/24(水) 23:21:12 ID:???
まぁ、実際、チャンピオンオブコアロンで何をしたいんだ?という所は決めて
おかないとな
ダメージが欲しいのなら知力Bと敏捷Bを足すより簡単な手段があるだろうし
あと、パーティ内での役割とか
1レベルからキャンペンやるとして一人だとちと辛いが前衛2枚なら文句ない
レベルだろ
8241:2010/02/24(水) 23:32:01 ID:???
>>79
能力値増強アイテムで増やすレベルかな?と思ってチェインシャツにしてみた
ま、個人的こだわりなので気にしないでやってください

>俊足の鎧武者
ミスラルブレストは軽装鎧で良いが、軽装なので移動速度の低下が無い、した
がって俊足の鎧武者の移動速度低下を打ち消す意味も無いという事に。

つーか、巧みな守りが中装と重装だから軽装鎧だと恩恵ないのね…

軽装戦士との相性悪いなぁ
83NPCさん:2010/02/24(水) 23:34:11 ID:???
結局ダメージ出してなんぼだから
突撃ライオン両手持ちにロマンで対抗するのは大変だ
チャンコロかっこいいしなあ
だがシャイニングブレードオブハイローニアスお前はダメだ
84NPCさん:2010/02/25(木) 01:07:44 ID:???
スワッシュバックラーを外して、ダスクブレードかパラディンでも混ぜてミスラルフルプレートを…とか思ったけど、攻防一体があるからどっちみち知力は切れないのか…
85NPCさん:2010/02/25(木) 01:37:55 ID:???
ナイト3/ファイター4からなら経験値ペナも食らわないし、《騎乗戦闘》も貰えるし、
地味に壁になれるかなー?ボーナス特技で《捕らえがたき標的》をねらう方向性で。

低レベルしかやってない個人的には6〜9lvにメキメキ強くなるクラスが一番。
前衛ならゴライアス、ドワーフ、ウォーフォージドのファイター一本道でいいんじゃね
86NPCさん:2010/02/25(木) 02:44:55 ID:???
超チートクラスことザ・ミスティックって何に載ってるんだい?
あと他にもこんな壊れすぎたクラスはあるのかい?
87NPCさん:2010/02/25(木) 03:01:56 ID:???
個人的にダスクブレードは壊れていると思う。
短期決戦中心の日本のプレイ環境だと。
88NPCさん:2010/02/25(木) 03:24:52 ID:???
>>86
なんのこと?

ミシック・エグザンプラーじゃないよね?
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/cc/0516_03.htm

ミスティック・シーアージ(DMG)なわけないよね。

ミスティック・ウォリアー?
http://www.dandwiki.com/wiki/Mystic_Warrior_(3.5e_Class)

これ?
http://www.dandwiki.com/wiki/MSRD:Mystic_(Class)
89NPCさん:2010/02/25(木) 07:47:33 ID:???
>某所
>チャンプはパラディンの上級クラスじゃよ…
つまり、パラディン/スワッシュバックラーのマルチから行けば信仰の威力で魅力ボーナスもダメージに・・・
90NPCさん:2010/02/25(木) 10:59:42 ID:???
>>ザ・ミスティック
 「パーマネント・マキシマム」や「パーマネント・エンラージ」等の狂ったメタマジックフィート持ちのあれか
あれってほんとに実在するクラスなのか?エイプリルフールネタとかじゃなくて?
91NPCさん:2010/02/25(木) 11:46:50 ID:cWuegOgk
>>86
 The MysticはDragon #274(2000年8月号)に載っているモンテ・クック謹製の上級クラスです。
 毎レベルボーナス呪文が得られ、奇数レベルのSpell Secret能力で発動できる呪文ひとつに《呪文音声省略》、《呪文威力強化》、《呪文距離延長》、《呪文動作省略》のどれかを恒久的に付与(レベル上昇無し)します。
 8レベルのPermanent Maximumは《呪文威力最大化》を呪文ひとつに付与、10レベルのPermanent Quickenは《呪文高速化》を呪文ひとつに付与します。
 ただ、術者レベルの上昇が無いので術者PCが全部取るようなクラスではないと思います。
92NPCさん:2010/02/25(木) 13:25:51 ID:???
>>91
そもそも3eなので、DMにお伺い立てなきゃ使えんな。アップデートされたわけじゃないし。
93NPCさん:2010/02/25(木) 13:29:24 ID:???
>>91
ミスティックは一度対象となる呪文を選択したら変更不可だからかなり悩ましいクラスだね。
94NPCさん:2010/02/25(木) 20:43:34 ID:???
一見強く見えても呪文レベルが上昇しないんじゃ
エピックレベルのおまけで取るしか、使い道が無い
95質問者:2010/02/25(木) 23:32:49 ID:???
ようやく規制解除
>22
>やる夫 エベロンは?
ああ、あの銀ちゃんの可愛い話ね。とっくに読んだよ。
ttp://mukankei961.blog105.fc2.com/blog-category-30.html
ゼンドリック漂流記(チートあり)
ttp://mai-net.ath.cx/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=etc&all=12354&n=0&count=1
とか、
エロパロ板の人外娘スレのSS(途中)
ttp://yellow.ribbon.to/~eroparo/sslibrary/d/dandd01.html
とか、オカ板ゾンビスレの途中打ち切り話(保管庫なし、ブラックアボット滅亡後ドルラーが接近してゾンビ出現)も知ってる。
96モンク向上委員会:2010/02/26(金) 01:50:42 ID:???
>>68は俺を怒らせたがそれはそれとして
きっとモンクからコアロンのチャンピオンになる道だってあるはず!
《回転剣攻撃》でエルヴン・シンブレードをロングソード扱いで…ってのは
ダメかなぁダメだろうなぁ
97NPCさん:2010/02/26(金) 10:12:08 ID:???
赤い手は滅びのしるしのプレイ記録見ててふと思ったんだが
ホブゴブリン5000人の軍隊程度なんざ高レベルPCなら充分に撃退できるよね?
シナリオは5レベルからだけど、マンチに作りこんだキャラなら5レベルでも
充分に対処できてしまう気がするんだ

パワープレイに毒されすぎているのだろうか…?
98NPCさん:2010/02/26(金) 10:14:47 ID:???
>>97
実際にやってみればいい。
赤い手の本体に突っ込んでD&D無双できるかどうか。
PCがありありなら敵もそれに合わせて強化されるのが普通だがw
99NPCさん:2010/02/26(金) 10:18:00 ID:???
>>97
そんなあなたに敵陣へ突っ込むルートオススメ
「勝てるかどうかは別として」ちゃんと数千匹の赤い手軍団と戦えます
100NPCさん:2010/02/26(金) 10:19:12 ID:???
>>97 それはないと思うなぁ。
101NPCさん:2010/02/26(金) 10:32:01 ID:???
たぶん>>97は赤手はプレーした事ないのだろう。
ネタバレ的に言うならPC達は市民を守る事が求められてる。
そして赤手の軍勢はゴブリン系中心だが、普通に強力な術者も居るし、
何よりそれだけでは済まされない奴らだっている訳で、
赤手最終で12レベル程度の奴らが無双なんて鼻で笑われる。

ちなみに同じ状況を緑箱のウォーマシンルールでやるともっと酷い有様になる。
10〜20レベルの程度のパーティーなんて数の前では到底勝てないルールだからなw
102NPCさん:2010/02/26(金) 11:34:11 ID:???
>>101
緑箱のウォーマシンルールでネームレベルのPCパーテイーを軍隊として見ると無茶苦茶強かった覚えが。

軍隊内のマジックアイテム所持率とキャスター率、ネームレベルキャラクター率のボーナスがユニット数の差によるボーナスの上限を簡単に越えるので。

昔の話だから記憶違いかもしれないけど。
103NPCさん:2010/02/26(金) 11:39:07 ID:???
>>97
ACがどれだけあっても5%で命中するので、5000回攻撃されると250回当てられる。
まあ、普通は無理
104NPCさん:2010/02/26(金) 11:39:53 ID:???
あれ? 20って自動命中だっけ?
105NPCさん:2010/02/26(金) 11:42:16 ID:???
>>104
セーヴと命中において20は自動成功。
技能は違う。
106NPCさん:2010/02/26(金) 11:46:45 ID:???
もうやめてー>>97のhpは(r

てかよく言われるマンチPCってどのくらいの性能なの?
8レベルぐらいでサンプル見たいなー
中レベル帯までかつ和訳ものだけじゃそんな酷いことになりえないと思ってるんだけど…
赤手の軍隊はともかくとして、連戦とか考えるとリソース的に無双なんて無理だと思う

サプリのない時代に出たMM1のモンスターじゃ確かに力不足を感じるし、
サプリ込みPCに対してはCR+2ぐらい出してもいいかもだけど、
MM3とかのモンスターはサプリ前提なせいかそれなりに凶悪なのが多いよね
107NPCさん:2010/02/26(金) 11:48:42 ID:???
>>106
サプリ無し時代の代物(つか3版時代の代物)でも、
フェイルーンのモンスターとかMM2には酷いのがいる。
108NPCさん:2010/02/26(金) 11:56:17 ID:???
>>106
俺ごときが作ったガチキャラなぞ
大したことないと思うが、PT単位でつくってみるか。
前衛・信仰・秘術・技能で。

いわゆるマンチキャラって継続戦闘能力を重視してないからねぇ。
109NPCさん:2010/02/26(金) 12:02:31 ID:???
>>107
フェイルーンのモンスター → 2e時代のレルム・モンスターをアップデイトしたものを掲載。おまけ付。
モンスター・マニュアル2 → 公式8連作シナリオ前半登場のモンスターを掲載。おまけ付。
武器・装備ガイド → 2e時代のアイテム、公式8連作シナリオ登場のアイテムを掲載。おまけ付。
Fiend Folio → 公式8連作シナリオ後半登場のモンスターを掲載。おまけ付。

たいていおまけの方が強くて厄介だがw
サプリの発売方針は以上だと思われ。
110NPCさん:2010/02/26(金) 12:13:36 ID:???
とりあえず、『赤い手』は2006年2月発売なので、それ以前のサプリだけでキャラ構築頼む。
具体的にはエベロン・プレイヤーガイド以前。
大全2周目は『赤い手』以降なので、温存特技はだめよ。
111NPCさん:2010/02/26(金) 12:21:43 ID:???
赤手は何が大変かってミッションの日数が制限されてるので
連戦や持久戦ができるキャラの組み方が必要となる。
なので>>97では無いけどマンチキャラを作るにしても一発狙いや
瞬発力だけ高いキャラではすぐに息切れしてパーティーの足手まといになるのがオチ。
112NPCさん:2010/02/26(金) 12:43:11 ID:???
>96
チャンコロはロングソード熟練でいける!
コアロン信仰のLGエルフ
モンクいくつか>属性をNGへ>テンプラ>チャンコロ2lv
これでDexを乗せた体得ロングソードを連打する新たなモンクの道が開ける!
113NPCさん:2010/02/26(金) 12:43:41 ID:???
20レベル超えのエピックキャラだって5000人相手では多勢に無勢なんじゃないかなと
神格レベルキャラになればさすがに勝てるんだろうけど
114NPCさん:2010/02/26(金) 12:45:57 ID:???
20レベル超えのエピックキャラなら負けるとは思えないなぁ。
5000人ったって、主力はシナリオに記述してるメンツだし。
つーか、20レベル超えなら、念視>テレポート>龍魔王瞬殺とかできるしw
115NPCさん:2010/02/26(金) 12:50:21 ID:???
いま話題になってるのは
シナリオP.48
の敵軍のまっただ中へ遭遇レベル15
になるかな。

真面目に正規兵1600体とか笑えることが書いてあるw

ルール上は15レベルPCが4人にとっては普通の遭遇なんだな。
116NPCさん:2010/02/26(金) 12:56:25 ID:???
>>112
属性変更するよりぬChaosMonkの使用許可を取った方が楽なようなw
117NPCさん:2010/02/26(金) 13:02:24 ID:mcZD4Bf6
>>113
多数の雑魚を無視できるデータ(高DR+クリティカルへの完全耐性や霊体ねような非魔法の武器への完全耐性)があれば、後は一部の主力を相手にすれば良いからなんとかなりそう。
118NPCさん:2010/02/26(金) 13:13:20 ID:???
赤い手ではレンジャーが大活躍!(やったことないけどたぶん)
しれっと得意な敵ゴブリノイドと竜をとっとくんだ、そしてDMに
「バスタードソードなんて使い手いないよ!ところでこんなアイテムあるんだけど…」と
ヴラース砦の財宝をMICのハンティング武器にしてもらうんだ、これで1番のダメージディーラーに!
そして重要なのが君の使える呪文、ロングストライダー!
スノーシューズのせいで用無しになったと見られがちだが、こいつは旅の領域呪文でもある。
つまり彼方への羽をつかえば移動速度が+20ft、これとチームワーク急行をつかって
パーティーをぐんぐん引っ張ってやれば、もうだれも君をいらない子なんていわないよ絶対!
119NPCさん:2010/02/26(金) 13:45:47 ID:???
>>118
あんまり2525の事言うと怒る人いるみたいだけど、
某動画ではスカウト/レンジャー(《素早き狩人》持ち)が活躍してるよ。

あれ、Up主と脚本協力者、相当がんばってると思う。
120NPCさん:2010/02/26(金) 14:17:39 ID:???
公式でレンジャーとソーサラー(ウォーメイジも入る?)が活躍できるシナリオが出た意義は大きいと思うな>赤い手

だれかモンクとかサムライとかバードが活躍できるシナリオもつくってやれよ。
脂の塗られたロープの上で敵の四天王が
「さあ来いモンク!オレは実は一回組み付かれただけで死ぬぞオオ!」
とかそんな奴w
121NPCさん:2010/02/26(金) 14:53:59 ID:???
>>120

なんだその男塾的バトルフィールドw

122NPCさん:2010/02/26(金) 16:34:37 ID:???
>>120
モンクやサムライはともかくバードは状況を選ばず活躍できる
123NPCさん:2010/02/26(金) 17:31:55 ID:???
ドキッ!女だらけの水泳大会やりゃいいじゃん。
装備ナシで水上障害物の上で組み付きとか平衡感覚で勝負。
ファンブルでポロリ有り。
バードは右下の小さい枠の中で歌ってりゃいい。
124NPCさん:2010/02/26(金) 17:51:14 ID:???
高貴なバードのバフは異常。
エベロンの鼓舞+1する特技を取ったバードのバフも戦慄を受ける
インスピレーショナル・ブーストを学んだバードもまた同じ

ま、底上げだから仲間との相性がいまいちだと無駄になるんだが、
よほど変な組み方してないかぎり相性の悪いキャラはでないわなw
125NPCさん:2010/02/26(金) 17:57:22 ID:???
パーティメンバー3人でした。とか。
126NPCさん:2010/02/26(金) 18:06:56 ID:???
コンベで各自キャラ作ってきたら
バード・バード・弓レンジャーだったことあるなw

結局全員作り直して
ファイター・クレリック・ウィザードにしたけどw
127NPCさん:2010/02/26(金) 18:16:12 ID:???
>>97
ホブゴブリン様を愚弄しすぎです
あの方々は優秀な生まれついての軍隊種族
そしてD&D世界の軍隊とはキャスター込みが当たり前なのです
戦闘に優れた種ということはPC達の弱みをついてくる術も心得ているということです
対冒険者の戦術も馬鹿なオーク共とは違って綿密に練り上げられているはずです
128NPCさん:2010/02/26(金) 19:17:32 ID:???
>>126
爆発力が無いだけで全然有りだと思うんだが
129NPCさん:2010/02/26(金) 19:37:15 ID:???
>>126
むしろ、シティアドベンチャーなら大有りじゃね?
人間が得意な敵の弓スナイパーは楽しいじぇ
130NPCさん:2010/02/26(金) 21:38:28 ID:???
>>128 いや無理だろw ダンジョン(砦)ハックだったし。
 ダメージディーラーが足りなさすぎる。
131NPCさん:2010/02/26(金) 22:18:47 ID:???
旅芸人を装って砦の中に入り込み、睡眠薬入りの酒を振舞って…

DMが泣くな
132NPCさん:2010/02/26(金) 22:56:54 ID:???
>>130
正攻法でダンジョン攻略しなければ良いこと。
バードってのはそういうクラスだ。
133NPCさん:2010/02/26(金) 23:10:31 ID:???
できるシナリオとできないシナリオがあるw
134NPCさん:2010/02/26(金) 23:25:06 ID:???
>>131
てめぇ、源頼光さんをディスったな!
135NPCさん:2010/02/27(土) 02:00:49 ID:???
呪文を使うのに必要な能力値って、
装備による強化ボーナス含めてでも満たしてれば良いんっけ?
136モンク向上委員会:2010/02/27(土) 02:06:24 ID:???
なんか無理とか言われるとやってみたくなるよなー
ザコはスウォームあたりぶつければ結構簡単に無力化できそうではあるが
ネームドはどうにか分断して各個撃破…難しそうだな

>>103
「大集団が矢を大量に放つような戦法は逐一命中ロールするのでなく
戦士大全の矢の雨を降らせる時のルールに従う方がよいと思われます」
とDMを説得するところから戦いが始まる!

>>106
アリアリだと
例えばローグ枠は5〜6レベル時点で盗賊系の技能で30台40台をコンスタントに出してくる
というか出してこられたw

英語版もありでゲシュタルトもありでd20サプリもありでの数値だから参考記録だけどな
伝説の某デロームを普通に登場させるような卓を回すようなもんでもう正気の沙汰でなーい
137モンク向上委員会:2010/02/27(土) 02:09:55 ID:???
あとお前らがチャンピオンチャンピオン言うからアリスが頭から離れなくなったぞどうしてくれる

>>135
アイテムで強化した分でもおk
ただし当然アイテム外して弱体化したら呪文が使えなくなるおそれがあるので注意
138NPCさん:2010/02/27(土) 02:12:39 ID:???
>>137
ありがとう
セッション始まったら急いで判断力の護符買ってくる
139NPCさん:2010/02/27(土) 02:30:33 ID:???
>>137
つ【ウィー・アー・ザチャンピオンbyクイーン】
140NPCさん:2010/02/27(土) 03:12:48 ID:???
>>137
モンク向上委員会の頭にアリスたんのおパンツが…!








谷村新司のだけどな!!
141NPCさん:2010/02/27(土) 07:13:41 ID:???
バードに種族と性別を偽れる呪文わりかし低レベルにあったじゃん、
あれかけて〈はったり〉かまされると結構なシナリオ崩壊しねえ?

バードはエロいけど4lv呪文が遠いねぇ。
「オレ、この戦闘が終わったら故郷に帰って幼馴染の女パラディンにイナー・ビューティをかけるんだ…」
142二刀流バード:2010/02/27(土) 08:51:37 ID:???
>>141
出来るバードってのはあまり目立っちゃいけねえ
様々な場面で仲間の総力をさらりと底上げをしてやるもんだ
もしそれがダメな時、その時こそ初めて己の能力を最大限に開放して挑むものさ

と、師匠の厨二病バードが熱く語ってたのを思い出した。
143NPCさん:2010/02/27(土) 11:17:55 ID:???
>>136
さすがにゲシュタルトありにするなら、
敵のクラス持ちもゲシュタルトにしないとおかしい。
ゲシュタルトルールにもそうかいてある。
144NPCさん:2010/02/27(土) 11:27:08 ID:???
そういやDMG2とか、都市本には
モブルールがあるな。
群集を超巨大の一体のクリーチャー扱いにするルール。
145NPCさん:2010/02/27(土) 11:39:37 ID:???
CR10ぐらいだったかな>human mob
146NPCさん:2010/02/27(土) 11:46:31 ID:???
コモナー1ヒューマンであれだろうから、
ホブゴブウォリアー1ならCR12くらいにはなるんかいな。
たしか、テンプレート扱いだったよな
147NPCさん:2010/02/27(土) 12:59:05 ID:???
前々から思ってたんだけど、二刀流バードは二刀流で何するの?
148NPCさん:2010/02/27(土) 13:11:07 ID:nzAnaU3r
>>146
 Mobは基本の脅威度は8ですが、ベースになったクリーチャーが脅威度7以上だとベースの脅威度+2です。
 足払いや組みつきなどの影響を受けないかわりに、アクションが必要な攻撃オプションが使えなくなるので、コモナーでも頭数を揃えれば時間稼ぎにはなる、PC対軍隊全部。みたいなシチュエーションの再現に向いています。
149106:2010/02/27(土) 13:36:27 ID:???
>>130
そもそも3人の時点で色々足りないじゃんw
何レベルの話かにもよるけどバード・バード・弓レンジャーでも全然頑張れる
と思うけどなぁ
ダンジョンハックとか関係なく

>>136
なるほどー
普通5lvぐらいだとランク8+能力値その他7程度+出目10=25ぐらいだよね
頑張っても30ぐらい
なんでもアリアリだとかなり数値が大きくなるね
150NPCさん:2010/02/27(土) 13:40:09 ID:???
>>149
UMDにそこそこ振ってワンドブースト視野に入れるとさらに+5〜10も可能
日本語オンリーでも狙える数値
151NPCさん:2010/02/27(土) 14:54:29 ID:???
>>147
本人曰くツーブレーデットソードつかい
152NPCさん:2010/02/27(土) 15:27:24 ID:???
>>150
そりゃ狙えるけど理論上であって実用的じゃないと思うけどなー
コンスタントに30〜40台いける?
5lvでそこそこ振りだとUMD自体の成功率も5割程度だろうし
そんな消耗品に金かけられるほど5lvって余裕ないと思う
153NPCさん:2010/02/27(土) 16:24:01 ID:???
赤い手って、元々コアルールでプレイするのが推奨のバランスじゃなかったっけ?

とか言いつつ俺もサプリアリアリでDMしたけどな、赤い手。
PCの強化に合わせて敵もカツカツに強化してたとこへ正面から挑まれたから、
何度も何度も確認した上で叩き潰して終わったけど。反省はしてるけど後悔はしていない。
154NPCさん:2010/02/27(土) 17:49:58 ID:???
>>153
元々とかいいだすと脅威度と遭遇レベルはなんのためにあるんだ?
まぁ、DMG基準だとありありだと歯応えなさすぎとは思うが。

こまかいこと言えば、25ポイントバイが標準で
32ポイントバイの時点で通常のバランスを逸脱するわけだし。

けど、シナリオままなら、
コアでかつかつ
赤い手時点まででちょうど
ありありだとぬるい

ってのは多くの人が「実感として」語っていることだけど。
155NPCさん:2010/02/27(土) 18:50:22 ID:???
敵に大全のクラス持ちがいるのにPCはコアのみて受け入れられるか?
たぶんうちじゃ無理
156NPCさん:2010/02/27(土) 18:54:20 ID:???
>>154
サプリ有り有りでボンクラPCを作るって手も有るな。
157NPCさん:2010/02/27(土) 19:09:42 ID:???
>>155
シナリオの必要ルールブックがコアのみだから、
コアのみスタンダードバイ4人を想定してるのは確か。
PCをサプリ入れて強化するなら、それに応じて敵も強化した方がいい。
158NPCさん:2010/02/27(土) 19:14:19 ID:???
公式的には、「ちゃんとバランス取ってサプリ出してるから、サプリ入れてもPCの強さは変わりませんよ」じゃないかなw
159NPCさん:2010/02/27(土) 19:14:38 ID:???
>>155 Frost Burn 導入とか当然ですよね。
160NPCさん:2010/02/27(土) 19:15:32 ID:???
>>158 「公式」的にはそうじゃないとおかしいよなw
161NPCさん:2010/02/27(土) 19:21:04 ID:???
>>158
>>160
読んだことないからだろうが、
赤い手にはちゃんとサプリ入れた場合の敵強化の指針があるぞ。
162NPCさん:2010/02/27(土) 19:29:31 ID:???
>>161 えっ、嘘! まじで。もう4章まで来たのに気付かなかったw
163NPCさん:2010/02/27(土) 19:38:30 ID:???
サプリ関係ねぇじゃねえかw PTが強そうなら、ドラゴンを一段階強化しよう
 とかそんなんじゃん。
164NPCさん:2010/02/27(土) 19:41:44 ID:???
>>163
そうさ。バランスは卓のDMが取るもんだからな。
サプリ入れたら自動的に取れるなんてのはアホの戯言だ。
165NPCさん:2010/02/27(土) 19:42:48 ID:???
>>161
そういやそだね。

>>162
「デザイナーズ・ノート」に強大化の指針が載ってるよ。
最初に出会うドラゴンのサイズを大きくしろとか酷いコトがサラっと書いてある。

これ、>>97が言ってたようなガチプレイヤーに対しての赤い手全軍に関する部分。
「…一方、PCたちがあまりに勇敢かつ強力であり、“赤い手”の一党が差し向ける戦力をすべて叩きのめしてしまうなら…
…敵を大幅に強化する必要がある…
…敵軍に巨人、竜、スポーン・オブ・ティアマト、デヴィルを大量に追加すべきである…」
166NPCさん:2010/02/27(土) 19:43:17 ID:???
>>142
バードを好む人は、ボーカルやギターをしたがる人と
ドラムやベースをしてくれる人の、2種類いる気がします。
167NPCさん:2010/02/27(土) 19:44:14 ID:???
ドラゴンを1段階強化
NPCの加勢はなし

ほか、ないように思うんだが。。。
>>161 どこに載ってる?教えてクレ!
 うちのPLの全滅確立に関わるんだ!
168NPCさん:2010/02/27(土) 19:46:11 ID:???
>>167
>>165が抜粋してくれてるぞ。
好きなだけ追加しろ。
169NPCさん:2010/02/27(土) 19:49:26 ID:???
よし、まずはとりあえず「巨人、竜、スポーン・オブ・ティアマト、デヴィルを大量に追加」してみよう!
170NPCさん:2010/02/27(土) 19:51:56 ID:???
 じゃあ、このプルトニウムドラゴンの幼生体を(棒読み)
171三(刀)流バード:2010/02/27(土) 19:56:36 ID:???
>>二刀流バードは二刀流で何するの?

勇気鼓舞が両手の武器に乗るんじゃん?
高貴本があればレベル8で+6*]とかっ!
「魔法装置使用」でディヴァイン・フェーヴァー(術者レベル9)すれば+9!!











とかしたいんだがヘーストしたり歌ったりサブヒーラーしたりで
結局殴りにいけずに「がっかりする」に一票。

まぁ殴りにいけないで便利屋しているのも
バードの醍醐味ではあるのだが。
172NPCさん:2010/02/27(土) 19:57:06 ID:???
p.35 ドラゴンを強大化しろ

p.41
遭遇レベル9,11、13、12*20
PCが敵をたたきのめしたら、バランスがおかしい、大幅な修正が必要。
そらそうだw

p.64 ドラゴンを強大化しろ

p.87 加勢のNPCを出さなくてもいい
173NPCさん:2010/02/27(土) 19:59:53 ID:???
話戻るが、アイドルエルシア谷第二章4回みたが、
そんなに巧みな動きしてるかなぁ?
うちのPLのがひどすぎるのか。
最終回はアクセスが悪くてまだみてないけど。
174NPCさん:2010/02/27(土) 20:01:40 ID:???
>>173
むしろ最終回が本領。
175NPCさん:2010/02/27(土) 20:33:30 ID:???
>>173
とりあえず最終回を見て感想を書いて欲しいな
176NPCさん:2010/02/27(土) 20:50:52 ID:???
最終回いいのか。ミニ逝ってくゆ。
177NPCさん:2010/02/27(土) 23:09:14 ID:???
そういやプルトニウムドラゴンってオフィシャル環境の生物だったっけ
ジョークモンスターっぽいのにドラゴン種最強クラスに強いんだよな

ところで誰か「world largest dungeon」の全フロアの総面積知らないかい?
あれって一階層のダンジョンなんだよね?
178NPCさん:2010/02/27(土) 23:10:21 ID:???
板違いですが、ここが詳しそうなので…
いまさらながら、NWNでシナリオ作っとります
以前どこかのサイトで、「ミス・ドラノールは3柱のアークフィーンドに滅ぼされた」
って記述を見ましたが、彼らの名前まで特定されてるんでしょうか?
あと、これもまたどこぞのサイトで「ティアマトは幾度かフェイルーンに現れてる」
ってのも見かけたんですが、具体的にどのような事件だったのか設定があるんでしょうか
179NPCさん:2010/02/27(土) 23:44:52 ID:???
>>178
一番最近は、1358年の毎度おなじみタイムオブトラブル。エイオーに叩き落されて、
落星海の南東の国アンサーにやってきて、その地で暴君やってたギルジームという神を殺してる。
とは言え、その神の力を無くしたアンサーは近所のムルホランドという国に侵攻されて
滅亡寸前になってるんだが。
180NPCさん:2010/02/27(土) 23:59:02 ID:???
>>178
フォーゴトン・レルム年代記に三注のアークフィーンド(ユーゴロス、ニュカロス。MM3)の名前は出とります。
それぞれの名前はマリムシェア、ゴールガス、オームパイター。
DR708にあるきっかけで開放され、DR713にマリムシェア、ゴールガスがレルムから放逐され、
DR714オームパイターも除去されましたが、彼らが率いた軍勢によって、ミス・ドラナーは滅んどります。
これ以上は年代記により詳しい概要があります。
181NPCさん:2010/02/28(日) 00:03:02 ID:???
>>179
情報thxです
それはやっぱり、シャドウデイルサーガでの話なんでしょうね
一度は読んどくべきかなあ…再販してくれんかな
しかし、そういう「悪は自らを蝕む」てーか、悪党同士で殺し合う、
て話に痺れます
182NPCさん:2010/02/28(日) 00:03:19 ID:???
>>177
 ご指摘の通り、d20ライセンスのマンチキンd20のモンスターで、もちろんオフィシャルじゃな
いです。発行元に「プルトニウムってメタリックドラゴンじゃないの?」と質問しましたが、見な
かった事にされたのは良い思い出です(棒読み)。

 半減期でHDが半減するんでwyrmlingが256hdだったかな?ですんでBABが256。死んだ
ら核爆発、核爆発ブレス…
183NPCさん:2010/02/28(日) 00:15:46 ID:???
>>180
ニ、ニュカロス?こいつですか?
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/mm3/0627_04.htm
TRPGは赤箱、蒼箱以来でさっぱりですが、こいつはザコっぽいような…
てっきりアビサルロードかナインの誰かかと思ってましたw
ユゴロスって、確かneutralなフィーンドでブラッドウォーでもコソコソしてるんでしたよね?
ずいぶん思い切った(?)ことするんだなあ…
184NPCさん:2010/02/28(日) 00:20:55 ID:tjlksldw
>>178
 Myth Drannorを滅ぼした三柱のフィーンドは、戦略家のAulmpiter、隠密の得意なGaulguth、狂戦士Malimshaerです。
 この三柱はTrio Nefarious(エルフ語ではKhov'anilessa)と呼ばれるニュカロスで、古代ネザリルのウィザードAldlas Sodheseがネザーの巻物を探索するために使役していたものですが、Aulmpiterの策略でAldlasを殺して自由の身になります。
 その後彼らはエルフたちに封印されますが、数千年後に開放され、Army of Darknessという6万に及ぶ軍勢を率いてWeeping Warを起こしました(この戦争でMyth Drannorも滅んだ)。
 Trio NefariousはWeeping Warで全員滅びましたが、Myth Drannorも陥落したため、彼らの復讐は達成されたとみることもできます。
 彼らの仲はあまり良くなかったようですが、破壊に関しては気が合っていたようです。
185NPCさん:2010/02/28(日) 00:33:01 ID:tjlksldw
>>183
 ユーゴロスの中でもニュカロスは位階が高くない(現場の指揮官レベル)ので、千年単位で封印されていてユーゴロス社会に居場所が無くなったという解釈もありだと思います。
 Army of Darknessもほとんどが物質界のゴブリノイドや巨人ですから。

 データ面では腕が多いし擬似呪文能力でインヴィジビリティやミラー・イメージを持っているので、脅威度10の肉弾戦型モンスターとしては結構いいほうだと思います。
186NPCさん:2010/02/28(日) 00:39:06 ID:???
指揮官タイプなら脅威度17で、数値だけなら、その辺の神様のこだまより高かったりしてたはずですけどねー。
187178:2010/02/28(日) 00:55:08 ID:???
なるほど…
しかし、ユゴロスだったとは驚きました
183のとおり、デヴィルかデーモンのユニークな奴だとばかり
188NPCさん:2010/02/28(日) 01:04:33 ID:???
>>それはやっぱり、シャドウデイルサーガでの話なんでしょうね
一度は読んどくべきかなあ…再販してくれんかな

図書館オヌヌメ。絶版ドラゴンランスは図書館で借りた。
地元図書館はシャドウデイルもあったよ。
189NPCさん:2010/02/28(日) 06:33:37 ID:???
ざっくりアイドルエルシア谷2章最終回みてきた。
うちは敵も味方もあんな格好良い挙動はなかったなw

同じようにウォーターウォークで強襲
オーガ倒して、先に卵のほういった。
それを追う、オーガ・エティン。
オーガは雑魚だったな。
ドラゴンはダークネスやったり搦め手やってきたけど、
筋力減少光線とウェブのコンボくらってた。
筋力減少で乗せて空飛べなくなって、逃げるにはまだ元気にしてたらウェブくらった。
やっぱりPC側はリサイテイション使ってたな。

ドラゴンライダーの三次元機動VSフライ+次元跳躍
ドミネイト・パースンVS狂騒の激怒
はおもろかったな。
190NPCさん:2010/02/28(日) 06:41:42 ID:???
>>189
ああいう戦術は相当慣れてないと出来るもんじゃないからなあ。
前衛の攻撃範囲には入らずに攻撃して、不利になったら即逃走というのは。

あと、本スレで具体的なクリーチャー名や何やらを出すのは一応自重した方が、
ということで、動画の内容についてはこういうスレがある。
エルシアは下記のスレでも人気で突っ込んで語られてるので、
向こうなら具体的に踏み込んでも大丈夫だと思う。

【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画 5【ニコニコ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266939570/
191NPCさん:2010/02/28(日) 06:44:41 ID:???
ふた頭はちょい筆がすべったかもしれんが、
オーガは別にかまわんだろ。

あれ、実際DMはどのくらい時間かけて敵NPC動かしてんのかな。
192NPCさん:2010/02/28(日) 07:05:08 ID:???
開き直るなよ
だからこのスレでニコ動の話題が嫌われるんだ
193NPCさん:2010/02/28(日) 07:26:18 ID:???
俺がニコニコ動画ネタがうざいのは、

身るのが面倒
文字情報に比べて圧倒的に時間かかる
ニコ厨という内輪な雰囲気

だな。
194NPCさん:2010/02/28(日) 07:36:55 ID:???
それは大丈夫だ。ここでニコニコの悪口を必死になって語り
スレ違いの空気も読めずに叩いて暴れている人間も
ニコ厨同様に厨と呼ばれるに値する糞人間だからね。

糞同士気が通じ合う部分は有るだろうし、仲良く出来るのでは無いかな。
むしろ糞度合いでは、叩いて暴れている方が遥かに上。
厨房自慢大会でも有れば、ニコ厨を叩きのめして勝利するだろうよ、自慢したまえ
195NPCさん:2010/02/28(日) 07:40:15 ID:???
そんなことより、モブ(テンプレート)をこう活用したとかそういう話しようぜ!
196NPCさん:2010/02/28(日) 07:48:24 ID:???
ネタバレしておいて開き直る馬鹿は氏ね。
197NPCさん:2010/02/28(日) 08:45:09 ID:???
こういうことを避けるためにもネタバレは慎重にという教訓でした
まる
198NPCさん:2010/02/28(日) 09:07:40 ID:???
>>196-197
必死だな、マジレスするとお前の方が数倍ウザいぞ
と言うかお前が暴れなければ、バカがネタバレしようがスルーして流れるだけだろ

いつまで引っ張るつもりなんだ真性ウザク型パラディン
199NPCさん:2010/02/28(日) 09:29:34 ID:???
つ鏡
200NPCさん:2010/02/28(日) 10:13:53 ID:???
こういうことを避けるためにも自治活動は慎重にという教訓でした
まる
実際は自治行為紛いの荒らし同然
201Dマン:2010/02/28(日) 10:52:38 ID:???
まあ、その手の話をする専用にネタバレスレとか有るので、
なるべくシナリオ内の話はそっちでやってくれると無用な軋轢を産まないと思う。
d20板にも有ったかな。
そっちならD&Dの話題を続けてても問題無いだろうし。

テンプレに入れといた方がいいかもね。
202NPCさん:2010/02/28(日) 11:38:27 ID:???
いや普通に、ネタバレ控えてくれとか
何とか言ってそこで終われば良いのに
グダグダと伸ばして、ニコ厨どうのと言い始めたのが
荒れた原因じゃないかと

テンプレの問題じゃなく
単純に注意した側が荒らしだっただけでしょ
203Dマン:2010/02/28(日) 12:01:43 ID:???
>>202
荒れるのは荒れた話題に乗ってる全員が原因だよ。
きっかけが悪いとか、この書き込みが悪いとか言うのは無い。

と私は思うんだけどね。
204二刀流バード:2010/02/28(日) 12:16:10 ID:???
>>147
狙いとしては前衛のフリだな。

>>151
YES!
ツーブレーデッドはいいものだ。

>>171
実際に出来る出来ないは置いておき、可能性ってのは大事だ。
ところでもしやアンタは、スリクリーンでありながら
24時間化ギラロンズブレッシングし、ツーブレーデッドx3を振り回す伝説級の人か!?
205NPCさん:2010/02/28(日) 12:18:27 ID:???
真スルー以外は偽スルー
206NPCさん:2010/02/28(日) 13:38:31 ID:???
>>202
>>190はちゃんと誘導までしてまっとうな注意だろ
注意した方が荒らしって何言ってんだ
207モンク向上委員会:2010/02/28(日) 13:51:16 ID:???
>>136の最後の「正気の沙汰でなーい」は書き込んだのが土曜でsaturday nightとかけてあって
このうまさについても何かコメントが欲しかったんですよね僕としては書いたの金曜の夜だけど

>>149
俺には呪文にしか聞こえない不思議な能力が連打された結果だから詳細覚えておりませんw
あと>>152だけど<魔法装置使用>でのワンドの発動は失敗したからって不利益なくなかった?
暴発するのはあくまでも「やみくもに起動させる」の使い方の時だけだったような気がする(自信なし)
それなら罠相手の<捜索>とかなら成功するまでやればいいから低ランクでもそんなに困らないような

>>179
そのギルジームを殺っちゃった時の力を再び!とティアマト再度降臨させて
ムルホランド軍を追っ払おうとしてる人達と戦うキャンペーン作ったはいいけど
重厚長大すぎて途中で止まって空中分解しちゃったでゴザル の巻
機会があればもう一度最初からやりたいんだけどなぁー…

>>205
真をスルーするなんて私にはできない!
208NPCさん:2010/02/28(日) 13:52:28 ID:???
amazonのサイオニクスハンドブック高すぎワロタww
209NPCさん:2010/02/28(日) 13:55:27 ID:???
>>207
3版からこっち、ティアマトの敵役としての評判が増したなあ。
ティアマト絡みの公式のネタも多いし。
やはり次元界の書にデータが載ったのが大きいんだろうか?
210NPCさん:2010/02/28(日) 13:56:19 ID:???
と、書いて思いだした。
1stのFRの某キャンペーンでもティアマトが大きな役割を果たしてたか。
まあ、あれはとばっちりに近い形だがw
211NPCさん:2010/02/28(日) 14:01:47 ID:???
>>207
僕っ娘好きか
そうか

>>209
そしてバハムートの空気っぷりときたら
212NPCさん:2010/02/28(日) 14:07:13 ID:???
>>211
味方として神格に重要なのは3つ。
領域、上級クラス、好む武器、そして教団だ。

バハムートはどれも今ひとつ。
213NPCさん:2010/02/28(日) 14:10:15 ID:???
でもどっちも下級神格なんだよねw
214NPCさん:2010/02/28(日) 14:17:08 ID:???
善ならハイローニアスのオーデインドかペイロアのモヒカンかで大概間に合っちゃうからねぇ
シャイニングブレード?
ハテ何の事やら
215NPCさん:2010/02/28(日) 14:42:29 ID:???
お金がもらえるヴァサル・オヴ・バハムートを忘れないで……



はした金だけどな!
216NPCさん:2010/02/28(日) 15:17:52 ID:???
ウザク型パラディンはワラタww

>>204 いいえ、ゾロです。
217NPCさん:2010/02/28(日) 15:38:35 ID:???
>>212
> バハムートはどれも今ひとつ。

確かにその通りだが『信仰大全』収録のレリックはモンク垂涎の性能だった気が。
モンクスベルトとあわせたら素手攻撃がプラス10レベル!だったような。
218NPCさん:2010/02/28(日) 15:42:51 ID:???
>>217
垂涎する方が少数だから評価が上がるわけがないw
219NPCさん:2010/02/28(日) 16:05:51 ID:???
レリックの時点でDMからのご褒美でしか入手できないのがなぁ
モンク作ってもうちのDMじゃ絶対用意してくれない
220NPCさん:2010/02/28(日) 16:31:47 ID:???
自分で作成したらいいと思うよ!
221NPCさん:2010/02/28(日) 16:39:16 ID:???
>>220
レリック自分で作成してもいいというDMなら出してくれると思うがw
つか、モンク以外にバハムート信仰がいないと駄目だしな。
222NPCさん:2010/02/28(日) 17:18:59 ID:???
そう言えば、モンクス・タトゥーとモンクス・ベルトの併用はありだったかな?
ありならレリックよりそっち選ぶけど
223NPCさん:2010/02/28(日) 18:54:58 ID:???
>>213
だって、レルムじゃ信者少ないじゃん。
一番の信者たる竜たちも好き勝手やってるしなー。
224NPCさん:2010/02/28(日) 19:11:53 ID:???
ウザク型w
>206を見てると、確かにぴったりの呼称w
荒らしてる自覚が無く、正義漢ぶる奴が一番怖えな
225NPCさん:2010/02/28(日) 19:24:54 ID:???
>>223
年代記見てもフェイルーンではバハムートあんまり印象的な活動してないんだよね。
226NPCさん:2010/02/28(日) 19:29:51 ID:???
>>224
この馬鹿は自分に否定的なレスつけたのは一人だけだと思ってるのか?
注意されて逆ギレするのが見苦しいと言ってるんだよ
227NPCさん:2010/02/28(日) 19:31:17 ID:???
これだからローフルは、やはり混沌が世界をすべるべき!
ジーク・混沌!
228NPCさん:2010/02/28(日) 19:32:25 ID:???
>>227
混沌な状態は統べているとは言えんだろ。
229NPCさん:2010/02/28(日) 19:32:55 ID:???
 バハムートが一番活躍したのがドラゴンランスだろうなぁ…><
230NPCさん:2010/02/28(日) 19:34:05 ID:???
>>228 これだから、gdgdいうNなやつらは。こまけぇこたぁいいんだよ!!
231NPCさん:2010/02/28(日) 19:36:31 ID:???
一応、H4モジュールで援助してはくれたが>バハムート
フェイルーンだとやっぱり影が薄いな。
232NPCさん:2010/02/28(日) 19:49:15 ID:???
まあ、フェイルーンで一番世界に影響を及ぼす神といったら、ミストラだしなー。
233NPCさん:2010/02/28(日) 19:57:40 ID:???
目立ちすぎるとリストラされるからそこそこで良いという話もあるw
ただ、フェイルーンは憎まれっ子世にはばかる、ワールドなんだよなあ。
ベインなんて死んでも復活するし。
あ、オルクスもか。
234NPCさん:2010/02/28(日) 20:04:24 ID:???
そうぜつにわるめだちしたけど、シアリックはきょうもげんきです。
235NPCさん:2010/02/28(日) 21:00:40 ID:???
誰かDACの反省会行った?
236Dマン:2010/02/28(日) 23:47:28 ID:???
>>212
アライメントぐらいはチェックしとこうよ。

>>219
シナリオが一区切り付いたあたりでほしいレリックに対して情報収集してみることをマスターに宣言するとかどうだろうか?
卓の傾向にもよるけど、シナリオのネタにつながる可能性もあるわけで、DMとしてもありがたいときも有るんじゃないかな。
237NPCさん:2010/03/01(月) 00:49:51 ID:???
>>235
俺は行ってないけど話を聞いた限りだと
今年はDACを名古屋でも開催するらしい。
238NPCさん:2010/03/01(月) 04:41:32 ID:???
>>236
アライメントなんて方便です。
239NPCさん:2010/03/01(月) 05:06:43 ID:???
名前がDACなだけで、本家DACとは運営とかが違うよ。
240NPCさん:2010/03/01(月) 07:05:36 ID:???
>>239
運営本隊は違うようだが
本家がバックアップしてるらしいので、
分家やのれん分けという位置づけっぽい。
241Dマン:2010/03/01(月) 07:43:41 ID:???
>>238
いや、クレリックのアライメントは信仰対象の制限を受ける。
で、クレリック本人のアライメントはルール的にも戦力的にも重要な要素だ。
特定のアライメントに被害を与える効果や呪文の存在を考えれば
真なる中立の神様は他のアライメントに比べて1段高い評価をするべきだと思う。

(マンチっ面で)
242NPCさん:2010/03/01(月) 07:57:34 ID:???
>>241
いや、マジレスすると一段階ずれられるんである程度方便だと思うけどね。
キュアの任意発動も、《領域呪文任意発動》 に変える場合があるし。

単に悪の神格は領域が美味しくないことが多いだけでw

私? 当然ヨグソトース様の信者ですが何か?
243NPCさん:2010/03/01(月) 11:15:50 ID:???
>>226
いやそっくりそのままお返しするぞ?
まさか、自分に否定した奴は全て同じ人間で悪なんだ
逆切れした奴が自分を叩いてるんだ、とか思ってないよな?

ウザクだから思ってるか?

お前の様に自治してる<振り>をしながら
誰かを叩いて必死にスレを荒らす奴は、最高にウザイという証明だね
244NPCさん:2010/03/01(月) 11:29:36 ID:???
自治厨荒らしの自治理由 = 一見正当な理由を付けて気に入らない誰かを叩く事が出来る
245NPCさん:2010/03/01(月) 12:12:41 ID:qzU0+7Il
>>242
や、TNになれるのは神様もTNの時だけで、TN以外のアライメントは属性持ち呪文に制限がかかるぞ。
具体的に言えば、Gの神様を信仰してるやつはフィーンディッシュクリーチャーを呼べない。
246NPCさん:2010/03/01(月) 12:17:09 ID:???
>>243-244
流石に粘着うぜえ

>>245
領域に比べりゃ小さいと思うが
247NPCさん:2010/03/01(月) 12:29:17 ID:???
>>246
誰も影響の大小なんて言ってないかと
248NPCさん:2010/03/01(月) 12:30:03 ID:???
一方は

ネタバレしやがってこの糞野郎
ニコ厨はこれだから最悪に糞なんだよwww
お前等はうざいから死ね
お前の言い分は全部逆切れなんだよ
ルールを守らない奴は俺が叩いてやる!!!

もう一方は

自治やネタバレは名目で、ニコ厨を叩いて荒らしたいだけかw
ウザク型パラディン様www
粘着キメェェェww
自治厨荒らしが正直一番うざいんじゃね?ww
頭おかしいんじゃね、キチガイww




正直どちらも粘着過ぎると思うよ。
完全に病気。

特に自治側は、まるでニコ厨に
親でも殺されたかの様に粘着して

お前等は全員同類で敵だとばかりに
必死に叩いてる辺りが、狂気に満ちてると思うよ。
249NPCさん:2010/03/01(月) 12:30:25 ID:???
>>247
>>212からの流れだと思ったが、違った?
250NPCさん:2010/03/01(月) 12:30:52 ID:???
>>246
誰も影響の大小なんて言ってないかと
251NPCさん:2010/03/01(月) 12:31:42 ID:???
>>250
粘着うざい
252NPCさん:2010/03/01(月) 12:32:02 ID:???
>>249
212からして、影響の大小なんて言ってないかと
253NPCさん:2010/03/01(月) 12:32:31 ID:???
パンテオン信仰の場合、好む武器はないんだっけ?
254NPCさん:2010/03/01(月) 12:33:05 ID:???
>>252
ちなみに、俺も影響の大小なんて言ってないぞw
アライメントは領域に比べりゃ重要じゃないと思うが
255NPCさん:2010/03/01(月) 12:35:30 ID:???
>>254

>>246
>>領域に比べりゃ小さいと思うが

言ってるね
自分のレスも読めないのか
単に誤魔化したいだけか?
256NPCさん:2010/03/01(月) 12:35:49 ID:???
>>353
パンテオンや概念信仰の場合、好む武器はないんじゃないか?
257NPCさん:2010/03/01(月) 12:36:46 ID:???
>>255
それを影響と読むなら、>>212だって影響と読めるんじゃないか?
どっちも選ぶ際に重要かどうかの話だろ?
258NPCさん:2010/03/01(月) 12:38:27 ID:???
>>257

>>254
>ちなみに、俺も影響の大小なんて言ってないぞw
>アライメントは領域に比べりゃ重要じゃないと思うが


上の文章では言ってないと言い張りながら
何故か下の文章では、影響の大小を口にする

詭弁家乙
259NPCさん:2010/03/01(月) 12:41:52 ID:???
>>258
ちょっと待て、あんたが「影響」って言うのはどういう意味で言ってるんだ?
俺はアライメントは領域に比べりゃ判断基準としては重視されないと思ってるから、
その意味でなら影響の大小について語ってるが、
それなら>>212だって影響の大小について述べてることになるぞ。

で、それとは別に影響という意味をあんたが使ってるなら、
俺も>>212もその意味での影響とという言葉は使ってない。

OK?
260NPCさん:2010/03/01(月) 12:46:20 ID:???
某所で出ていた話題なんだけど、前衛キャラにウォーロックかませるのって実際どうなんだろう?
初級妖術っていっても、便利そうなのってシー・ジ・アンシーンくらいだよね。
BAB1犠牲にして意思STと暗視60ft+シーインヴィジって考えると、おいしいようなそうでもないような…。
261NPCさん:2010/03/01(月) 12:48:36 ID:???
>>260 どういう狙いで、おもしろいって話になってたの?
262NPCさん:2010/03/01(月) 12:51:16 ID:???
>>259
粘着荒らし乙

以後スルーするので宜しく
263NPCさん:2010/03/01(月) 12:53:12 ID:???
いきなり因縁付けてきて詭弁家だの粘着荒らしだの、何言ってんだこいつ?
264NPCさん:2010/03/01(月) 12:57:08 ID:???
まあ、明確に非推奨な悪属性はともかく、
クレリックで秩序−混沌属性を気にするのは
上級クラスやマルチクラスの兼ね合いだと思うから、
あまり属性の優先順位が高くないとは思うねえ
キュアの任意変換は中立でも選べるわけだし
中立が一段上と言っても輝けるペイロアの僕は人気だしね

でも、自分が選ぶならファラングン様かオグマ様だけど
265NPCさん:2010/03/01(月) 13:05:13 ID:???
莫迦だ。莫迦ばかりだ。
266NPCさん:2010/03/01(月) 13:07:43 ID:???
>>264
ラックとトラベルと真なる中立ですね、わかります。
267モンク向上委員会:2010/03/01(月) 13:24:30 ID:???
>>211
好きです

>>212
モンクの場合は
「秩序属性かまたは中立にして善、真なる中立」
「好む武器が素手打撃かモンク用殴打武器(《体得》を素手打撃に転用するため)」
くらいかなぁ
バハムートは噛みつきが殴打かつ斬撃かつ刺突なので条件は十分と言える
レリックもあるしやってやれないことは全然ないと思われるます

>>233
4thではミストラがリストラ…ぷぷーっ
面白かったら笑ってもいいんだよ?
268NPCさん:2010/03/01(月) 17:35:13 ID:???
>>245
どのみち悪のクリーチャー呼ぶ呪文は他のパーティメンバーによっては使えないからな。
269NPCさん:2010/03/03(水) 19:02:56 ID:???
ooooooooo
270NPCさん:2010/03/03(水) 19:25:52 ID:???
復活おめ
271NPCさん:2010/03/03(水) 21:09:08 ID:???
最近発売された翼をくださいってエロゲが世界観D&Dだから、暇な人は体験版DLしてもいいかも
272NPCさん:2010/03/03(水) 21:12:14 ID:???
>>271
それはd20システムのロゴ入りという事かね?
それだったら買う。
273NPCさん:2010/03/03(水) 21:15:18 ID:???
>>271 善良なCGを騙すなよ
274NPCさん:2010/03/03(水) 21:16:20 ID:???
>>272 世界観はそもそもd20ロゴと関係ないだろ
275NPCさん:2010/03/03(水) 21:37:10 ID:???
>>271
・話の前半は登場人物に名前が付いてない
・普通の屋敷の地下がダンジョンに繋がっている
・下水道内は地獄
・ヒロインが悲劇の死を遂げたらレイズデットで生き返った
・それまでに金が貯まってなければリンカーネーション
276NPCさん:2010/03/03(水) 21:45:20 ID:???
デモみてみたが相変わらずエロゲはジャンルがさっぱりわからんなw
277NPCさん:2010/03/03(水) 22:25:12 ID:???
>>267
ターロスもグルームシュに吸収合併されたなあ。つーか、ダミー会社だったわけだけど。
278NPCさん:2010/03/03(水) 22:45:01 ID:???
色んな次元界から女の子がやってきて、ハーレムになるシチュエーションを考えてみた。
セレスティア(犬耳の女の子のハウンドアルコンか、ちゃんと髪の生えたトランペットアルコン)、
エリュシオン(レオナルを猫耳と言い張る)、
アルボレア(ガエル)、
アビス(サキュバス)、
ゲヘナ(死神風マルラエノロスか犬耳アルカナロスを女体化)
九層地獄(エリニュス)
メカヌス(メイド風イネヴァタブル。愛無き姦淫の処罰者「えっちなのはいけないと思います」)
風(シルフ)
ここまでは思いついたんだが、他はどうしよう。
279NPCさん:2010/03/03(水) 22:46:00 ID:???
>>278 どこの次元界がたりないんだ?
 まず話はそこからだ。
280NPCさん:2010/03/03(水) 22:47:52 ID:???
次元界の書がないので全体的に苦しいんだけど、
特に苦しいのはリンボ。
281NPCさん:2010/03/03(水) 22:53:35 ID:???
メカヌスならアイギスみたいなあります姉ちゃんだろ
282NPCさん:2010/03/03(水) 22:58:45 ID:???
ハデスがナイトハグか。
エロゲでやったらむしろ英断だな。
283NPCさん:2010/03/03(水) 23:04:15 ID:???
スラードとかギスゼライが多いところか。
あとで、ちょっと落ち着いて調べてみるか。
284NPCさん:2010/03/03(水) 23:06:59 ID:???
ダンジョンズ&ドラゴンズ冒険シナリオシリーズ(8)「迷える魂を食らうもの」 (大型本)

これやった人いる?
285NPCさん:2010/03/03(水) 23:09:03 ID:???
ネタバレ注意!!!

http://www.trpg.net/webzine/200404/1000000181.html
笑えるw
286NPCさん:2010/03/04(木) 00:05:47 ID:???
唐突ですが知能を持った兎ってPC用種族知りませんか?
287NPCさん:2010/03/04(木) 00:34:40 ID:???
>>286タビット?モンスターマニュアル1と2を見た所見当たらないねー……。
288NPCさん:2010/03/04(木) 00:36:04 ID:???
Savage Species 使えば、兎人間はできると思う。
まんまのデータがあるかは覚えてないけど、
動物人間テンプレートの作り方は載ってるから。
289NPCさん:2010/03/04(木) 00:45:09 ID:???
>>288或いはシフターの兎族とかも良いのでは?










自分で言っておいてなんだが随分可愛いな。
290NPCさん:2010/03/04(木) 00:45:42 ID:???
>>289 今度、俺もやろう!
291NPCさん:2010/03/04(木) 00:52:29 ID:???
まさにロングトゥース。草食系だけど。
292NPCさん:2010/03/04(木) 00:55:49 ID:???
持ってる武器はボーパル付きなんですね
293NPCさん:2010/03/04(木) 00:55:55 ID:p+0VqNFj
>>286
 残念ながらそのものずばりの種族は公式の範囲だと思い浮かびませんが、
・野兎(hare)がDragon #280に掲載されているので、アウェイクンによるPC化をDMに頼み込む。
・OAのHengeyokai、ECSのシフターなどで兎と主張する(相当品ルールはPHBに書かれています)。
などの解決方法があると思います。
294NPCさん:2010/03/04(木) 00:57:50 ID:L+NQJ4BS
ゲームジャパンのd20ワース記事にボーパルバニーが掲載されてたよ。
295NPCさん:2010/03/04(木) 01:12:47 ID:???
>>294やはりクリティカルヒットすると即死するのですか?
296NPCさん:2010/03/04(木) 02:07:42 ID:???
確かクリティカルした上で頑健セーブ失敗すると死亡させる効果だったかと。
それ以外の能力は普通。数だされなきゃ恐くはないモンスターだね。
操兵に乗ればとるにたらんしなw
297NPCさん:2010/03/04(木) 02:14:05 ID:???
昔はそこらへんを歩いている蜘蛛が、
毒セーヴに失敗したら死亡な毒を持ってたからなぁ。
298NPCさん:2010/03/04(木) 02:27:48 ID:???
>>286
BlueRoseのデータを使えば
グリム童話から出てきたような
しゃべる馬や二足歩行の猫や
三月兎を再現出来た気がします。
299NPCさん:2010/03/04(木) 02:32:25 ID:???
デュアルロールシステムのネクサスじゃなくて、
単なるオカルトソース集でもない、
d20のブルーローズが存在してたのか。。
300NPCさん:2010/03/04(木) 05:47:48 ID:???
以前ラビリンス・オブ・マッドネスのリプレイでサイキック兎みたいなのを見た気がするんだが、あれはなんだったんだろうな
301NPCさん:2010/03/04(木) 06:48:32 ID:???
>>273
騙してないって
体験版の時点でリード・マジック、レヴィテート、プロテクション・フロム・イーヴル、コマンド・アンデッドが出てきて、
レヴィテート使うときに金の針金取り出したり、プロテクション・フロム・イーヴルのとき対象の周囲に銀粉まいたりする

んで後半になると名前隠すの面倒になったのかパスウォールとかワード・オヴ・リコールとか、実名さえでてくる
302NPCさん:2010/03/04(木) 08:14:21 ID:???
以前、ナルニアのリーピチープみたいの、やりたいって言われて困ったなあ>動物人間
オリエンタルアドベンチャーかcocD20にネズミ人間いたような気がするけど、イメージとずいぶん違うしw
303NPCさん:2010/03/04(木) 09:54:12 ID:???
ガーディナルかシフターはどうよ?
いや、善のライカンスロープが一番手っ取り早いだろうが。
304NPCさん:2010/03/04(木) 10:24:53 ID:???
>>302
任せろ
MM2のジャームレインオススメ
3.5アップデート有でLA+0のフェイ
俺はコイツを岩ちゃん(ああ女神の主人公鼠)と言い張って出した

↓画像
ttp://www.wizards.com/dnd/images/mm2_gallery/88268_620_74.jpg
305NPCさん:2010/03/04(木) 10:38:30 ID:???
ネズミと話せるけど、リープとイメージ違ぇえ!>ジャームレイン
基本属性悪だったような、イタズラ妖精みたいな感じなのかな?

とはいえ極端な能力修正値、超小型サイズといつかPCでチャレンジしてみたい種族だ。
ニンジャでクロスボウ狙撃あたりが行けそうか?
306NPCさん:2010/03/04(木) 11:47:27 ID:???
呪文リスト眺めてて気になったのですが、クイックポーションの持続時間はそれまでにポーション化しなきゃいけないって解釈なのか、それまでに飲まないと水に戻るという賞味期限って解釈なのか。

判断がつかないので教えてくだせえ。

なんとなく前者だと強すぎるから後者の賞味期限っぽいのですが・・・
307NPCさん:2010/03/04(木) 12:32:48 ID:???
HJ公式にDAC愛知の情報が載ってる
どうやら7月開催らしい
308NPCさん:2010/03/04(木) 12:47:30 ID:???
>>301
>光人の友人でありクラスメイトで、図書委員の男。
>だけど女子制服着用の変なヤツ。
>足もすらっとしていて、すね毛もない!
>女生徒からはいろいろと羨まれているとか。
>性格は楽観的でムードメーカー。男にも女にも優しいが、
>多少プレイボーイっぽく見えるところもある。
>光人にとっては苦手な相手。いつも一人でいたがる
>光人にからんできては追い返されている。
>一件空気を読んでいないような言動でも、
>実は相手に本当は言ってもらいたい一言とかを
>ずばり言ったりする、なかなか侮れない一面がある。

>cv:野宮カヲル
>『こう見えてもボク……男の娘なんだよ……? ホントにそれでも良い……の?///』
>『これはきっと許されない恋……でも、でもそんな事はもうどうでも良いの。
>あなたさえ、あなたさえいてくれたら、他にはもう何も……』

D&DっていうよりD20モダン学園物の恋愛話?
309NPCさん:2010/03/04(木) 13:39:53 ID:???
もう、この話やめない?
310NPCさん:2010/03/04(木) 13:49:49 ID:???
俺はやめたい
311NPCさん:2010/03/04(木) 14:57:50 ID:???
>>306
なぜそんなことに…呪文リストって虹のだけ見てるの?

・次のターンに誰かが呪文を注入してポーション化
・持続時間=ポーションに変わっている時間

としか読めない気が
312NPCさん:2010/03/04(木) 15:03:44 ID:???
>>308-310
最近のD&Dスレを見ていると
D&Dにアニメ系を混ぜた話がOKの人と
NGの人とで、反応が両極端に分かれるね。
313NPCさん:2010/03/04(木) 15:25:52 ID:???
D&Dはどこまで行ってもD&Dだ。
ほんの入り口付近でアニメや古典を語った所で何も変わらない。。
314NPCさん:2010/03/04(木) 15:40:56 ID:???
話が広がっていかないから嫌がられるんだろ
315NPCさん:2010/03/04(木) 16:06:49 ID:???
>話が広がっていかないから嫌がられるんだろ
それはアニメ系を嫌がって叩いてる人間の意見って事かな

話も何も、外野から見れば
ひたすらネガキャンして叩いて
荒らしてるようにしか見えないんだがw

話を潰してる人間がそれを言っても
何の説得力も無い
316NPCさん:2010/03/04(木) 16:14:43 ID:???
>>313
新参者ほど語りたがるものさ
317NPCさん:2010/03/04(木) 17:16:38 ID:???
新参者だけどエロゲの話で盛り上がられても困るわな
318NPCさん:2010/03/04(木) 17:24:58 ID:???
これだからこのスレでアニメヲタクや
ニコ動の話が嫌われるんだ
319NPCさん:2010/03/04(木) 17:27:00 ID:???
俺がアニメヲタクやニコニコ動画ネタがうざいのは、

身るのが面倒
文字情報に比べて圧倒的に時間かかる
ニコ厨という内輪な雰囲気
アニメヲタクと言う気持ち悪い雰囲気
ニコ厨(笑)
エロゲww
二次にしか興味が無い病的な人格
話が広がっていかない
中身が薄い

だな。
320NPCさん:2010/03/04(木) 17:28:45 ID:???
赤い手用マンチ前衛だが、
ライオンバーバリアン1+レンジャー1得意な敵ゴブリノイド+ファイター3
で適当に両手持ち武器で強打してればいいんじゃないか。
フルプレート着て。
321NPCさん:2010/03/04(木) 17:36:13 ID:???
>>320
自分ならUncanny Dodge(直感回避)目当てでババ2かな?
いや、《Weapon Specialization/武器開眼》目当てのファイター4が先か?
322NPCさん:2010/03/04(木) 17:37:48 ID:???
>>320
お前は何を言っている?
まあその構成ならレンジャー余分じゃね?
得意な敵は赤手では有用だけど1レベルだけ入れてもな…。
323NPCさん:2010/03/04(木) 17:40:45 ID:???
Bbn2/Ftr4からエキゾチックウェポンマスターかねえ
324NPCさん:2010/03/04(木) 17:42:00 ID:???
《得意な敵強化》《得意な敵への強打》があるから無意味つーほどでもないのでは?
325NPCさん:2010/03/04(木) 17:42:56 ID:???
319のスルーされっぷりに笑えた。
痛々し過ぎる。
326NPCさん:2010/03/04(木) 17:44:23 ID:???
あのシナリオ、技能枠ならレンジャー入れるのは鉄板なんだけどね。
前衛だと考慮の余地がある、くらいじゃないかな?
327NPCさん:2010/03/04(木) 17:44:24 ID:???
馬鹿に触ると馬鹿が感染するから、触るなって
328NPCさん:2010/03/04(木) 17:46:23 ID:???
突撃兵は6レベルにならないととれないのか。。。
跳躍攻撃は5レベルでとれるな。

HP d12+d8+3d10
BAB 5
200
311
220
基本セーヴ 頑健7 反射3 意思1
特技は5個
 強打、突き飛ばし強化、跳躍攻撃、無謀な激怒、あとなんか

レンジャーなんとなく入れてみたけどいらない気がするな。
ハーフオークのほうがいい気がするが、フルプレートならなんとなくドワーフにしてみたい。

なんか飽きたので、技能枠いこうかなw とりあえず信仰はPTでそろえてアサシエーションで+3
329NPCさん:2010/03/04(木) 17:52:42 ID:???
無理やり過ぎるこの流れに疲れないかなと思う
330NPCさん:2010/03/04(木) 18:08:02 ID:???
376 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:10/03/04 02:55 ID:DSyprWDQ
故障中 dubai 主要板構成

@主要テレビ系   テレビ番組 テレビドラマ テレビサロン NHK  
Aマイナーテレビ   BS・地上波デジタル 海外テレビ ケーブル放送 スカパー 時代劇 
B他マスコミ     ラジオ番組 広告・CM    
C芸能系全般    芸能 女優 男性俳優 懐かし芸能人 海外芸能人 U-15タレント
D男性タレント    ジャニーズ ジャニーズ2 ジャニーズJr スマップ 男性アイドル 
E女性タンレト    モ娘(羊) モ娘(鳩) モ娘(狼) あみ&あゆ 椎名林檎 
Fゲーム系      家ゲーZ区分 ネトゲ実況 アケゲーレトロ   
Gファッション     ファッション ヴィジュアルサロン 香水・芳香・消臭    
H音楽系       ヴィジュアルバンド レゲエ     
Iその他       皇室・王侯貴族 新記録・珍記録 街作り・都市計画 ハード・業界 
             方言 名言・格言 競馬 家電等量販店 株式 消防・救急・防災 
             60歳以上 独身男性 米・米加工品 レンタル なんでもあり




↑の板はログも全壊で未だに復旧してない
卓ゲは影響無くて良かったね
331NPCさん:2010/03/04(木) 18:35:15 ID:???
>>328
ドワーフでフルプレート跳躍攻撃はイバラの道
移動速度20で−6、フルプレートで−6では特技取るだけ悲しいぞw
332NPCさん:2010/03/04(木) 18:37:47 ID:???
ではスリクリーンに生まれ変わってw

跳躍攻撃+突撃兵+ライオンチャージって強いよな。
けどあんま見ないな、難しいのか。
333NPCさん:2010/03/04(木) 18:44:48 ID:???
>>330
2ちゃんでも最も酷い所が多く入ってるんで復旧しなくてもいいような気がするなw
334NPCさん:2010/03/04(木) 18:46:14 ID:???
>>332
スリクリーンってだけで出遅れ感満載なんだが
335NPCさん:2010/03/04(木) 19:47:06 ID:gwGFNvvF
《得意な敵への強打》が目当てではレンジャーマルチ
336Dマン:2010/03/04(木) 20:06:53 ID:???
>>レンジャー
少々ネタバレかもしれないが、
FR舞台でRHoD遊ぶなら、レンジャーの得意な敵は《メール欄》がお勧め。
337NPCさん:2010/03/04(木) 20:11:29 ID:???
>>336
ナンダッテー
これは盲点。あったのか…

Dマン…エロいな><
338Dマン:2010/03/04(木) 20:25:18 ID:???
>>337
流石に、導入的に考えて最初から取ってるのはどうかと思うけどねw
339モンク向上委員会:2010/03/04(木) 20:30:14 ID:???
え? レンジャーってBABを落とさず技能ポイントを得るための選択でしょ?
または4レベル取ってセイクリッド・フィストになるための踏み台
【すべてをモンクマルチ基準にするのはやめろとの声も】

>>332
スリクリは強打よりも空飛んで急降下突撃してナンボだと思うのですよ
斜め45度に2マス上昇後《こまわり》で斜め45度2マス降下で
素敵な倍付けダメージってのができるんじゃないかな死刑!
飛びかかりつつギラロンズ・ブレッシングかけつつカマせば全弾命中ダメージ10倍越えも夢じゃない
340二刀流バード:2010/03/04(木) 20:39:47 ID:???
>>339
ただしスリクリーンは雌に限る!(キリッ
341NPCさん:2010/03/04(木) 20:41:55 ID:???
>>339
アフリカ象が好き?
342NPCさん:2010/03/04(木) 21:20:37 ID:???
丁度赤手の話題なので少しお知恵を拝借。
日本語オンリー環境(装備品・アイテムは3版もあり、それ以外は3.5)
で赤手の技能枠やる事になってもうたんやけど、ウォーロック4/ローグ1とレンジャー4/ローグ1ならどっちがオススメ?
ちなみにどちらも叩き台で考えただけなので特にこだわりは無し。
343NPCさん:2010/03/04(木) 21:21:10 ID:???
>>336
うわ、それやったら、得意な敵強化も足せば、リジャイアリクスが1ラウンドキル出来そうだ。
344NPCさん:2010/03/04(木) 21:28:17 ID:???
>>336
やべーやべーよ
携帯は2chのメ欄むきだしだよ
今PCだからいいけど
携帯では見ないようにしとこう
345NPCさん:2010/03/04(木) 21:32:45 ID:???
>>344
つブラインドネス
頑健セーブどうぞ。
346NPCさん:2010/03/04(木) 21:35:09 ID:???
>>342
プレステージとか何やりたいのかとかが見えないので答えにくいのかと思われ。
347NPCさん:2010/03/04(木) 21:40:28 ID:???
ビガイラーは?
人格のある敵も多いし、楽しいよ
348342:2010/03/04(木) 21:40:52 ID:???
>>346
上級クラスはいらないかなあ
ひとまず射撃+技能で検討中
349NPCさん:2010/03/04(木) 21:47:09 ID:???
同じ種類の敵ばかり出てくるキャンペーンじゃないとレンジャーを取るのは躊躇するな。
やはり得意な敵(悪)が必須か。
350二刀流バード:2010/03/04(木) 21:47:52 ID:???
>>342
メタ的な事を考えれば野外行軍が多いし、
レンジャー4/ローグ1の方が技能として役立てるかもな。
351342:2010/03/04(木) 21:48:40 ID:???
>>347
ビガイラーも悪く無いなぁ
ビガイラー4/ファイター1あたりでも
352モンク向上委員会:2010/03/04(木) 21:52:49 ID:???
ところで>>241だけど
「特定アライメントに被害を与える効果」ってのはディクタムとかの諸々を指してるんだろうなと思ったが
ブラスフェミィ他の呪文は「特定アライメントでない者」が効果を受けるので
真なる中立だとワード・オヴ・バランス以外食らってしまうのではないでしょうか
むしろ属性参照効果に対しては厳しい選択になるような気がするのですがどうでしょうか
それとも何か別のものを指しているのでしょうか

>>344
恋愛すれば恋は盲目状態になるから大丈夫だと思う

恋愛で思い出したが>>271はてっきりリダとかマイアリーとかを相手にするエロゲかと思ったのに!
いやまぁたとえゲーム内擬似恋愛であっても対象としてちょっとアレかなって気はしなくもないが
353342:2010/03/04(木) 21:53:38 ID:???
>>350
やはりそうなりますか。
ちなみに、人間で《技能の達人》取る前提です。
354NPCさん:2010/03/04(木) 21:58:40 ID:???
みんなスカウトは嫌いなの?
355NPCさん:2010/03/04(木) 22:01:34 ID:???
>>352
Dマンじゃ無いから推測だけど魔法の武器のホーリーとかアンホーリーの事じゃないかなあ。
なんだかんだであれ痛いし。
356346:2010/03/04(木) 22:02:32 ID:???
>>342
なるふぉろ。

交渉系と〈魔法装置使用〉を切っていいなら
レンジャー/スカウトで《素早き狩人》《上級機動戦闘》もイイカモ?

ビガイラーで殴るなら習得呪文補強でブレード・ウィーヴがよさげ。
習得呪文補強を早めるためにもファイターは混ぜないほうが良さそう。

将来的には〈魔法装置使用〉でサンダーランス+ブレード・ウィーヴ+《迎え撃ち》とか
357342:2010/03/04(木) 22:14:28 ID:???
>>356
それもそれでありですねえ
358346:2010/03/04(木) 22:31:34 ID:???
スマヌ。
サンダーランスのInt値は必要最低値扱いで攻撃ボーナスがgg
359Dマン:2010/03/04(木) 22:43:25 ID:???
>>352
《属性》を打つ一撃とか被害じゃないけどプロテクションフロム《属性》とか
360NPCさん:2010/03/04(木) 22:48:48 ID:???
>>リダとかマイアリーとかを相手にするエロゲかと思ったのに!

安心汁
マイアリーが迫ってきて戦慄状態になって…というジャンルのエロゲーに違いない
361二刀流バード:2010/03/04(木) 22:56:07 ID:???
アルハンドラに罵倒されたり、エンバーに組み付かれるエロゲーじゃないのか?!
362NPCさん:2010/03/04(木) 23:00:19 ID:???
マスター・オブ・マスクス使いたいけれど、どういうコンセプトで作ればいいか思いつかないでござる。
BAB劣悪で、術者レベルも伸びないし、技能枠?
何でも屋路線でいくと、カメレオンには敵わない気がするしなあ。
363Dマン:2010/03/04(木) 23:06:29 ID:???
>D&D世界観のゲーム
「ヒロインがやたらと貧乏だった」と思ったらヒロインがモンクだった
「海辺でヒロインを追いかけていたらぐんぐんと距離を離された」と思ったらヒロインがモンクだった
「ヒロインに殴られたら実ダメージで瀕死になった」と思ったらヒロインがモンクだった
「ベッドシーンになったら2ラウンドで締め落とされた」と思ったらヒロインがモンクだった
364NPCさん:2010/03/04(木) 23:18:15 ID:???
その代わり、モンクだからずっと若々しいよ!
365NPCさん:2010/03/04(木) 23:18:57 ID:???
>>363
「ヒロインの名前はサクアルムだったりする」
366NPCさん:2010/03/04(木) 23:30:00 ID:???
>>363
ヨハネスブルグのガイドラインじゃねえんだぞw
367NPCさん:2010/03/04(木) 23:59:43 ID:???
>>363何故モンクなんだDマン。そこは普通ドルイドだろ!?
グレイマンって騎乗生物になるって武器防具本に書いてあったが使った人っている?
368NPCさん:2010/03/05(金) 00:13:04 ID:???
プレゼントを贈ったら相手が清貧モンクでブチキレパンチくらうんですね。
369NPCさん:2010/03/05(金) 00:20:59 ID:???
>>363
なんという誰得ゲー……
370NPCさん:2010/03/05(金) 00:32:02 ID:???
ヒロインは、
・素モンク
・フィスト・オブ・ズオケン
・タトゥード・モンク
・ドランケン・マスター
・セイクリッド・フィスト
・エンライトンド・フィスト
・イニシエイト・オヴ・ザ・ドラコニック・ミステリーズ
とか
371NPCさん:2010/03/05(金) 00:50:21 ID:???
脱がしたら体に刺青がいくつもあった…
酒でつぶしてから、ことに及ぼうとしたらエールジョッキで殺されかけた…
372NPCさん:2010/03/05(金) 00:50:42 ID:???
>>370
ドランケンマスターとか完全に和田アキ子とかその手の類じゃねえかw
373NPCさん:2010/03/05(金) 00:52:40 ID:???
>>370
サンソウルいねええwwwwww
374NPCさん:2010/03/05(金) 00:54:20 ID:???
ヒロインが全部バーバリアン系列のエロゲよりは難易度低そうだな
375NPCさん:2010/03/05(金) 01:10:13 ID:???
>>363
 Theガッツ噴いた
376NPCさん:2010/03/05(金) 01:17:28 ID:???
モンクの方が身持ちは固かろう。

>>332
モンクにとってのレンジャーは、ワイルドランナーの踏み台だと思ってた。
敏捷系モンクの鉄板選択肢かと。
377NPCさん:2010/03/05(金) 01:52:53 ID:???
主人公がコモナーなのかHFOなのかで路線が変わる気がする。
378NPCさん:2010/03/05(金) 02:28:03 ID:???
>>332
スリクリは両手武器二刀流が強そうだが、あれって利手の武器は1つだけ裁定があるから、1本は逆手武器なんだよね。
ペナが・・・
379NPCさん:2010/03/05(金) 20:20:14 ID:???
>>331
っ「ブーツ・オヴ・ストライディング・アンド・スプリンギング」
ちょいと値が張るけど6レベルの標準資産なら買えない額でもないはず。
高品質フルプレートと組み合わせれば、事実上ノンペナで跳躍可能じゃぜ?
380NPCさん:2010/03/05(金) 21:14:53 ID:Gl3STfgh
>>370
最も身持ちの固そうな、
イニシエイト・オヴ・ピスティス・ソフィーア
がいねえ!
381NPCさん:2010/03/05(金) 21:47:25 ID:???
「一旦怒ると手がつけられない幼馴染」だと思ったら、ヒロインがフレンジード・バーサーカーだった
「悪いことを見ると怒り出す委員長」だと思ったら、ヒロインがチャンピオン・オブ・グインハーウィフだった
「登場の度に扉を突き破ってくる元気な後輩」だと思ったら、ヒロインがウォーフォージド・ジャガーノートだった
「取り巻きをつれた自傷癖の学園アイドル」だと思ったら、ヒロインがアイ・オブ・グルームシュだった
「熊の毛皮かぶったワイルドな野生児」だと思ったら、ヒロインがハレックだった
382NPCさん:2010/03/05(金) 21:52:09 ID:???
ハーフエルフPCの妹がでてくると聞いて、
また、しょうもない萌えキャラ出してくるかとおもったら、
ハーフオークだった。
383NPCさん:2010/03/05(金) 22:01:39 ID:???
>>「一旦怒ると手がつけられない幼馴染」だと思ったら

…二人が幼馴染の一線を越えようとしたときに悲劇は起こった…
384NPCさん:2010/03/05(金) 22:02:33 ID:???
だから、1日の最初に無人のところで狂乱は使い果たしておけとw
385NPCさん:2010/03/05(金) 22:08:17 ID:???
>>383
「あの子は根は素直なんだけど、手のつけられない乱暴者なの」
386NPCさん:2010/03/05(金) 22:15:02 ID:???
>>362
苦しいね。ろーるぷれいでがんがれ。
387NPCさん:2010/03/05(金) 22:15:51 ID:???
>>381
最後は別ゲームやんけ
388NPCさん:2010/03/05(金) 22:26:48 ID:???
>363
「裸になった彼女とベッドインいても、いつまでも処女を奪えないと」思ったら、WISでACが上昇するモンクだった。
389NPCさん:2010/03/05(金) 22:35:51 ID:???
>>388
ACだけで判断するな! モンクでなくニンジャだったら、毒盛られるから気をつけろ
390NPCさん:2010/03/05(金) 22:36:08 ID:???
主人公は《純潔の誓い》持ちでエロシーンは無し。


>>「ヒロインの名前はサクアルムだったりする」
生モンクかと思ったらマインドフレイヤーかYO!
391NPCさん:2010/03/05(金) 22:41:40 ID:???
>>379
そこまでしてドワーフに拘るほどの組み方じゃ無いわなぁ
392NPCさん:2010/03/05(金) 22:48:21 ID:???
フルプレートで跳躍攻撃てんならドワーフに限った話じゃないけどな
393NPCさん:2010/03/05(金) 23:09:07 ID:???
フルプレート着るなら、もとから20ftのドワーフかなって話だからな
394NPCさん:2010/03/06(土) 00:46:01 ID:???
395NPCさん:2010/03/06(土) 01:53:14 ID:???
ドワーフの最適クラスはウィザードだ、と言っていた
396NPCさん:2010/03/06(土) 01:54:38 ID:???
3.5って意外とどの種族でもなんでもできるよね。
397NPCさん:2010/03/06(土) 02:00:35 ID:???
今のグレイホークにまだアイウーズ帝国ってある?
そしてアイウーズ当人はまだ健在かい?
398NPCさん:2010/03/06(土) 04:46:11 ID:???
耐久力の上昇と暗所でスクロールが読めるのは大きいと思うけど、
移動力20ftが地味に響いてくるのがちょっとなあ、ドワーフウィザード。
399NPCさん:2010/03/06(土) 04:52:38 ID:???
個人的にはドワーフドルイドを推したいな。
ドルイドやってるドワーフとかかなり少数派だろうしなぁ。ロールプレイが楽しめそうだ
カリスマ下がるから動物使いをきっちりあげなきゃだが。

まぁふつうに重装ファイターでいいやんと思わんでもないが。
400NPCさん:2010/03/06(土) 05:07:31 ID:???
>>397
3.5版ならどちらもYes、4版ではそもそもオアースがどうなってるかわからん。
401NPCさん:2010/03/06(土) 22:30:27 ID:lId57bOy
東京以外でのDACって初かな?
俺はいくぜって人はいる?
402NPCさん:2010/03/06(土) 23:27:37 ID:???
俺は地元だから行くよ。
403NPCさん:2010/03/07(日) 02:11:59 ID:???
今更なんだけど高レベルPCって社会的にはどのくらいのレア度なの?
そもそも高レベルNPCってどの程度の割合でいるの?

17レベルのHFOは世界でも屈指の達人って扱いでいいのかい?
グレホ、レルム、エベロン、トーチでどの程度違うのかも知りたいです
404NPCさん:2010/03/07(日) 02:15:48 ID:???
愛知にフランチャイズしての開催で、
大元のDACは情報協力でしか参加してないのか。

まだ、4版中心か、3.5中心か、クラシック系か、パスファインダーか、
傾向が読めないなぁ。
一般公募のDM次第って感じなんだろうか。

いちおう竜舞亭が母体で運営かな?

>>403
グレホはわからんが、エベロンでは生ける伝説級だろう。
だって、ヴォルとか死者宮廷よりレベル高いんだぜw

トーチポートにしろ、リプレイのPCが15レベルで、
神格ぶっ倒してるから、ほとんどエピック的な認識だろう。
世界の人らからすれば。

SW旧の10レベルが、12,13レベルってところじゃないか。
俺の感覚では。
405NPCさん:2010/03/07(日) 02:30:25 ID:???
検索するとベオウルフが15レベルってでるな。
普通に神話の英雄レベルじゃないかと

割合は一国単位で300年に一人くらい?
国の規模とか全然考えてないが
406NPCさん:2010/03/07(日) 02:40:39 ID:???
平和な300年ならでないだろうしなぁ。
しかも300年ならエルフだと1世代なんだよなw
407NPCさん:2010/03/07(日) 02:59:25 ID:???
>>403
 ゲーム視点で言えば、レベル上がるとグレホじゃ買い物もままならなく
なってレルム辺りに移住する。
 
 高レベル冒険者が、生き返りにくい場所で暮らすか?
 グレホの公式NPCでTレザ使える人いたっけ? いても国家の要人だろ?
 面倒くさいロールだのコネ作りだのすっ飛ばして、規定の料金で
生き返れる世界へ移住するだろ?

 だから、グレホの高レベルキャラの割合はストーリーの要請から
決まると考えとけ。

 レルムだと、レベルが高いからって (周りに比して) 強いとも
有名とも限らないのでなんとも言えない。
408NPCさん:2010/03/07(日) 04:13:56 ID:???
>>403
>そもそも高レベルNPCってどの程度の割合でいるの?

DMGの共同体の人口と高レベルNPCの割合の部分読むよろし。
409NPCさん:2010/03/07(日) 04:23:07 ID:???
グレホだとオーク帝国のボスが17レベルHoFOだっけか。
神様とか抜きにした公式NPCで大ボスクラスで20いくかいかないかくらいなのがグレホ
エピックもそれなりにいるのがレルム、15越えたら5つ国を狙いにいけるのがエベロンくらいの認識かな。
410Dマン:2010/03/07(日) 07:19:30 ID:???
>>407
うちは、レルムとGHが繋がってないから移動しないなw
つなげると神格の扱いとかルールの違いとかめんどくさいからね。
411NPCさん:2010/03/07(日) 09:03:57 ID:???
シギルかシティ・オヴ・ブラスでいいやん
412NPCさん:2010/03/07(日) 09:22:31 ID:???
グレイホークでもモルデンカイネンとかエピックだよな
他だとロビラー卿が24〜25レベルくらいなかった?
413NPCさん:2010/03/07(日) 09:28:44 ID:???
過去スレのスレタイにもなってるとおり、ロビラー卿は24Lv。
HFOに取っては神様より偉い方w
マイケル・ジャクソンと同じくらい偉いw
414NPCさん:2010/03/07(日) 09:48:41 ID:???
>>413
プレスリーレベルか?
415NPCさん:2010/03/07(日) 10:03:03 ID:???
なにせ、データ化された「伝説の英雄」にも「神格になった元人間」にも他にHFOいないからな。
416NPCさん:2010/03/07(日) 10:32:41 ID:???
教えて!gooに 「幼馴染がエイリアニストになってしまいました。
僕はどうしたらいいでしょうか」ってあったぞ 誰が投稿したんだ?
417NPCさん:2010/03/07(日) 10:47:25 ID:???
>>416 だまされた>< この悪属性(CE)め!
418NPCさん:2010/03/07(日) 12:06:43 ID:???
レルムってそんな物騒なprime material planeだったのか
419NPCさん:2010/03/07(日) 14:52:34 ID:???
>>418
毎年事件、5年に一度大災害、10年に一度都市壊滅、20年に一度地域壊滅、
100年に一度世界崩壊。
偶にエピックが集まってエピック級のドラゴンを狩り、
ドラゴンは数百匹群れて地域を滅ぼすのがFR。
420NPCさん:2010/03/07(日) 15:30:50 ID:???
教えてGoo吹いたwww
421NPCさん:2010/03/07(日) 19:37:27 ID:???
D&Dって世界大会(トーナメントだっけ?)あるらしいけどどんな感じのやつなの?
422NPCさん:2010/03/07(日) 19:52:46 ID:???
>>421 M:tGと間違えてないか?
423NPCさん:2010/03/07(日) 20:11:01 ID:???
D&Dデーのことじゃないか?
世界中で同じシナリオやるイベント。
イベントやるショップには必要なシナリオその他が届けてもらえる。
424NPCさん:2010/03/07(日) 20:32:48 ID:???
D&Dが会場費くらいで体験でき、ついでに参加者はフィギュアが貰えるという。
でも今は4版だけどなー。

関係ないけど質問。
ローグ系キャラをやろうと思うんだけど、〈解錠〉〈装置無力化〉などに役立つアイテムが
あまり見当たらない。魔法の使えないローグでも役に立つオススメのアイテムとかって
何かある?
425NPCさん:2010/03/07(日) 20:40:06 ID:???
チャイム・オブ・オープニング(DMG)やロックピッキング(冒険者大全)でどうよ?
426NPCさん:2010/03/07(日) 20:58:35 ID:???
10フィートの棒
427NPCさん:2010/03/07(日) 21:25:40 ID:???
〈魔法装置使用〉で巻物はダメなの?
ありならスペルサイト・スペクタクルズ(冒険者大全)が鉄板。

んでディヴァイン・インサイト、ヒロイズムとか。
428NPCさん:2010/03/07(日) 21:39:36 ID:???
>15越えたら5つ国を狙いにいけるのがエベロン
15Lv程度、ゼンドリックじゃまだまだ小物。
北端の都市には20Lvがごろごろしている。
429NPCさん:2010/03/07(日) 21:41:18 ID:???
それはMMOの話だろw
430NPCさん:2010/03/07(日) 21:47:06 ID:???
>>424
〈解錠〉
高品質の盗賊道具で十分。基本的に開錠に失敗しても問題は無いので再チャレンジするか
出目20すれば事足りる。むしろ出目20できない「装置無力化」や「捜索」出目10の
値を高めるためのアイテムに金を費やした方がいい

〈装置無力化〉
これだけはどうにも……
魔法の罠の装置無力化難易度が25+呪文レベルだったりするので、解除を
諦めるという選択肢もあったり。
431NPCさん:2010/03/07(日) 21:59:36 ID:???
技能に+修正があるアイテムならリングの値段を参考にオリジナルを作ればいいと思うけど
クローク・オブ・バットみたいな特殊な移動ができたりするアイテムも役に立つぞ

いくら技能を上げても魔法の鍵は開錠では開かないしな
432NPCさん:2010/03/07(日) 22:09:29 ID:???
エベロンも文辺境に行けばいくらでも凶悪な連中がいるんじゃないの。
メドゥーサの王国とかあるんだし。
コーヴェアの五つ国の範囲なら15lvで相当強いんだろうけどー
433NPCさん:2010/03/07(日) 22:15:09 ID:???
とりあえず、ゼンドリックの秘密 にはそんな強力な奴らはのってない。

サーロナと、アルゴネッセンの秘密は原書を読んでないのでわからない。
コーヴェアの範囲じゃ、ヴォル程度がラスボスだと思ってる。
434NPCさん:2010/03/07(日) 23:01:53 ID:???
エベロンのやり方は、「君らが強くなったならライバルも君らをもてなせるだけの強さになっている」じゃなかった?
435NPCさん:2010/03/07(日) 23:16:00 ID:???
>>421
D&D Championship Seriesのことか?
詳細は私も知らないけど
436NPCさん:2010/03/07(日) 23:25:32 ID:???
http://en.wikipedia.org/wiki/D&D_Championship_Series

本当だ、そんなのあるんだな。
詳しくは読んでないけど。
437NPCさん:2010/03/07(日) 23:29:36 ID:???
解錠は、アダマンティン製の刃物と鈍器でもあれば充分じゃないかな。
438NPCさん:2010/03/07(日) 23:43:14 ID:???
「罠が危ないなら触らなければいいじゃない」ですね
439プライモーディアル・ジャイアント:2010/03/07(日) 23:52:09 ID:???
>>433
呼んだ?
440NPCさん:2010/03/08(月) 00:04:57 ID:???
>>434
その通りなんだけど
わざと無視してるのか気がついてないのかどっちがじゃね?
エピック・レベルに対する示唆はエベロン・プレイヤーズ・ガイドに書いてあるだけだし
441NPCさん:2010/03/08(月) 05:13:37 ID:???
>>434 そういえば、そんなのも書いてあったような気はするな。
442NPCさん:2010/03/08(月) 10:01:41 ID:???
>>434
正論だ。
しかしやりすぎると「いくら努力しても無駄」と思われ
モチベーションを下げる危険性を伴う諸刃の剣。
素人にh(r
443NPCさん:2010/03/08(月) 10:25:05 ID:???
鳥取だとライバルは強くなるけど
同時に間抜けになるんだよな
で、ラスボスで共闘
なんつーかエルガイム
444NPCさん:2010/03/08(月) 11:10:36 ID:???
>>435
これなんぞ?
445NPCさん:2010/03/08(月) 12:19:36 ID:JAUObNNA
敵がレベルアップするのが嫌なら、「ロードオブザブレードZを倒したらグレートロードオブザブレードが登場した」とかその辺で
446NPCさん:2010/03/08(月) 20:32:52 ID:???
>>443
そういうベタな展開大好きな俺は厨二病次元界の住人
447NPCさん:2010/03/08(月) 23:14:49 ID:???
>>443
ベタな展開を考えてゴメンなさいorz

何となくNPCに愛着が湧いてw
448NPCさん:2010/03/08(月) 23:15:45 ID:???
>>444
私の拙い英語力で訳してみるとD&D Championship SeriesはWizards of the Coast社のRPGA部門の
管轄で行われるチーム制の大会。
参加者はプレロールドキャラクターを使用してあらかじめ製作された大会用の共通モジュールに挑戦し
高いスコアの獲得をめざす。RPGAのスタッフがDMを勤め彼らがスコアを採点する。
詳細な採点方式は非公開だが任務の成功度に応じたスコアが得られる。
予選参加150チーム中、スコアの高い60チームがセミファイナルに勝ち進む。
同様の方式でセミファイナルを行い上位12チームがファイナルに進出する。
ファイナルでもっとも高いスコアを獲得したチームがチャンピオンとなる。
ファイナルではプレイヤーより5レベル以上高いレベルのエンカウンターがあるとか。
過去の事例では11レベルのパーティに対しHP600のRakasha Emperorが出現したことがあるらしい。

多分こんな感じだと思われる。
449NPCさん:2010/03/09(火) 01:06:47 ID:???
それじゃあ俺はスーパーウルトラハイブリッドなシャイニングブレード・オブ・ハイローニアスになるぜ!
450NPCさん:2010/03/09(火) 02:54:42 ID:???
ならば拙者は動物の相棒に騎乗したサンダーロードになるぜ。
ところで、ドルイドって高レベルになるとやっぱり後衛向きなのかな?
それとも前衛でもかんばれる?
451NPCさん:2010/03/09(火) 06:25:37 ID:???
>>ところで、ドルイドって高レベルになるとやっぱり後衛向きなのかな?

むしろレベルが上がるほど(広範囲の天候操作とかは例外として)
ウィザードやクレリックと呪文のパワー差が出る印象。
特に占術系・移動系の差が響いてくるかと。

逆に強化系呪文はL5呪文から世界が変わる。

バイト・オヴ・ワータイガー(Str+12強化ほか、呪文大辞典)
アニマル・グロウス(動物を一段階大型化、Str+8サイズほか、PHB)


下位スロットも惜しみなく強化に回せるようになっていくんで
いくつか例を出しとくと

L3
エヴァーズ・メナシング・テンタクルズ(10`の近接攻撃*2を追加、呪文大辞典)
攻撃がフリーアクションなんで発動したターンに殴れたり
それぞれ独自に機会攻撃能力持ってたりして壊れてる。

L2
ネイチャーズ・フェーヴァー(即効Aで動物の命中・ダメージに最大+5幸運、呪文大辞典)

非実体やDRへの対応とか肉体武器ならではの課題も抱えることになるけど
相棒との呪文共有もあるし攻撃面では相当なものかと思う。
452NPCさん:2010/03/09(火) 08:14:08 ID:???
セレリティについての疑問があります。

本人のターンが来て、呪文を唱えようとしたら、敵が割り込んできて、
こちらがさらにセレリティを唱えて対抗しました。

このとき、本人はいつまで幻惑状態としてますか?

1 このラウンドの終わりまで? 次のラウンドの終わりまで?

『次の自分のターンの終了時まで』という言葉を

『次の自分の』のという言葉が『ターン』にかかるか『終了時』にかかるかで
変わって来ると思うのですが。原語だとしっかり区別できる書き方を
されているのでしょうか? 

2 また一番最初に唱えた呪文はブレイクしてしまいますか?

どのような処理や解釈をしているか教えてください。

総計1R分 幻惑状態になるのがバランス的にはいいような気もしますが、
ラウンド始めでのセレリティや途中(スタンダードアクション消費後)での
セレリティで幻惑状態の効果時間が切れるタイミングが変わって来るので煩雑になるし、
ハウスルールっぽく思えるし。
453NPCさん:2010/03/09(火) 12:20:22 ID:???
1:PCのターンが開始・呪文の詠唱を始める
2:敵が何かで、PCの呪文の発動に対して割り込み
3:その何かに対して。PCがセレリティで、敵の割り込みに対して割り込み。以降は割り込みなし
4:PCのセレリティで得たアクションを解決
5:敵の割り込みで得た何かを解決
6:PCのターン開始。セレリティによる幻惑状態でアクションを失う
7:PCのターン終了。幻惑状態も終了する。
※PCはセレリティで割り込みアクションを使ったので、次のPCのターン開始時まで、即行・割り込みアクションを使用できない

で、いいと思うけど
幻惑状態はアクション失う以外のペナルティないし。
454NPCさん:2010/03/09(火) 12:45:15 ID:???
>>453
即効及び割り込みアクションが復活するのは
自ターンの開始時ではなく自ターンの終了時
よってこの場合、7の時点でまた割り込みが使えるようになる
455NPCさん:2010/03/09(火) 12:58:09 ID:???
すみません質問させてください。
アンデッドの退散・威伏の使用回数はどのように回復するのでしょうか。

普段は信仰呪文の回復の祈りと同時としてきたのですが
ウィザード/セイクリッドエクソシストみたいに信仰呪文を準備しない場合はどうなるのでしょうか?
8時間の休息や2時間の睡眠で秘術呪文の再準備が出来る寝袋で回復できるのでしょうか。

あと便乗で、
単なる好奇心なのですが、タイムストップを24時間化したら止まった時間の中で
秘術呪文の再準備はできるものなんでしょうか。
456NPCさん:2010/03/09(火) 13:14:20 ID:???
>>452-453
アクションとターンを混同している。アクションを得たからといってターンを得たわけではないよ。
ターンはイニシアチブがめぐってきて始めて得られるものだから。
よって6-7がミス。1でターンが始まっているのに、6でもう一度始まることはないよ。

6:PCはセレリティによる幻惑状態でターンを終了する。
7:敵のターンの開始→各種アクション→終了。
8:PCの次のターン。セレリティによる幻惑状態でターンを終了する。幻惑状態の解除。

PCは『次の』ターン終了時まで幻惑状態だからね。

>>454
即効/割込が復活するのは「事実上」8の終了時です。
幻惑状態では割り込めないから、あっても無駄だね。

セレリティを自ターンに使うのはかなりの賭けです。ご利用は計画的に。
457NPCさん:2010/03/09(火) 13:28:17 ID:???
>>455
ターンとか、Barbarian Rage(バーバリアンの激怒)回数とかは
使用後24時間で回復だと思った。

後者については、今手元にはないけど
次元界の書辺りに主観的時間と客観的時間の話があったような……。
458456:2010/03/09(火) 13:38:52 ID:???
>>452の解答は
1 次のラウンドの終わりまでです。ルール記述どおりですね。
2 ブレイクします。幻惑状態によりアクションが失われますので。
459454:2010/03/09(火) 14:04:03 ID:???
>>456
いんや、即効/割込が復活するのは「名実ともに」6の時点。
普段ならば「8が終了するまで使えないので復活してても無駄」であり、
「事実上復活してないも同然」なのだろうが、
7の時点で仲魔がヒール(無茶)とかヒーリング・ロアコール(こちらは実用的?)とかを使えば
幻惑状態が終了するので、その時点で割り込みできるようになる。
460456:2010/03/09(火) 15:17:43 ID:???
>>459
仲間の存在を考えればそのとおりでした。申しわけない。

セレリティはせめて自ターンの終了時に即効アクションとして発動するのが良策ですね。
461456:2010/03/09(火) 15:21:48 ID:???
>>460
終了時→終了寸前
462NPCさん:2010/03/09(火) 16:28:11 ID:???
まあ4レベルスロットにセレリティ入れられるようなレベルになったんなら、
パナシーアを非常用呪文にしておけと思わなくもない。
値は張るがそれだけの効果はある。セレリティ用ってしか考えなかったら微妙だけど。
463NPCさん:2010/03/09(火) 17:33:34 ID:???
ちょいと質問です
サイオニクスハンドブックにあるマインドフレイヤーについて
9LVのサイオンとしての能力があるとありますが
このマインドフレイヤーがこのあとサイオンを1LV得ると
10LVサイオンになるんでしょうか
464NPCさん:2010/03/09(火) 18:33:47 ID:???
その1LVを得るには10LVサイオンになるための経験が必要
だけど、それでよければ10LVサイオンになれる。
マインドフレイヤーとして9LVサイオンに相当するクリーチャー
ということだろうから。
465NPCさん:2010/03/09(火) 18:48:30 ID:???
463-464
まずそのマインドフレイヤーの有効キャラクターレベルを算出するのが先。
その上でサイオン(テレパス)1レベルを上げれば10レベルサイオン(テレパス)相当のパワーを使える。
サイオニクスハンドブックを持っているなら190ページ「アンボディードのキャラクター」を参照。
466465:2010/03/09(火) 18:50:23 ID:???
467NPCさん:2010/03/09(火) 18:57:58 ID:???
マインドフレイヤーは異形8+レベル修正値+7で有効キャラクターレベル15扱い。
サイオン(テレパス)1レベル追加するなら有効キャラクターレベル16扱い。
468NPCさん:2010/03/09(火) 19:33:40 ID:MldLL6Y6
>>464-467
ありがとうございました
マインドフレイヤーに高レベルのパワーを使わせるためには
既存のサイオン能力とは別に1から覚えなおさなくてはならないのか
悩んでいたので、みなさんのご意見で解決しました
469NPCさん:2010/03/09(火) 20:52:32 ID:???
質問です
ジャイアンツ・ラス(Giant's Wrath/巨人の怒り・呪文大辞典95ページ)
で物体を攻撃する場合、普通の遠隔武器と同様に物体の硬度を適用する前にダメージを2で割るのか
攻城兵器の類と同様にそのままのダメージを適用するのかどちらでしょうか?
470NPCさん:2010/03/09(火) 21:29:48 ID:???

>>456
>>458 ルールの記述どおりが

『次の自分のターンの』『終了時』じゃなくて

『次の』『自分のターンの終了時』なら6じゃないかな。
これが誤読と言い切れる根拠を聞いてるんだと思うけど。

だから原語とかいってるん?
471NPCさん:2010/03/09(火) 22:27:29 ID:???
巨人教神官乙
472NPCさん:2010/03/09(火) 22:44:24 ID:???
>>470
1. ターンと言うか次の自分の手番(turn)の終了時まで、幻惑してます。
 ですので次のラウンドの手番は行動出来ません。

2.一番最初の呪文は、敵が割り込んだ時ではなく
 術者がセレリティを唱えた時に自分自身のセレリティ呪文で中断して終了してます。
 その後セレリティで得た行動によって、別の呪文等を使い終わった後は
 次のラウンドの術者の手番の終了まで幻惑してて下さい。
473NPCさん:2010/03/09(火) 23:06:20 ID:???
便乗だけど、レッサー・セレリティで得た移動アクションで跳躍して、移動速度以上に移動することになった場合、幻惑してても次の手番で残りのマス移動していいのかな?
474NPCさん:2010/03/09(火) 23:26:31 ID:???
>>455
24時間タイムストップは
秘術呪文なら再準備可能だろう。
信仰呪文は神様の都合次第だが、秘術は自分自身だけなので
自分が24時間たってスッキリすれば再準備も問題なかろう。

てか、長時間タイムストップされると
呪文再準備どころかおよそありとあらゆることが可能となりそうな気がするので
俺がDMなら絶対認めないw
475NPCさん:2010/03/10(水) 00:13:35 ID:???
>>473
レッサーセレリティで得た移動力以上の距離は
跳躍出来無いとするのが良いと思います。

無理に跳躍してしまった場合幻惑状態になるので
無事に着地は出来無いかも知れません(DM次第)
476NPCさん:2010/03/10(水) 00:24:00 ID:???
ウンコして飯食って寝ます、なら認めるよ
477NPCさん:2010/03/10(水) 08:35:13 ID:???
>>474
15レベルスロット持ちなんてトンデモなキャラ構築したなら認めてもいいかな
メタマジックワンドグリップでできるってんなら許可しないけど、スタッフには使えないよね?

タイムストップが長時間になってもそれでできるようになることあまりないように思うんだが
他の物体にもクリーチャーにも干渉できないんだから、呪文山ほど発動しておくぐらいしか思いつかないや
ディメンジョナルアンカーかけられた時にテレポートの代わりにはなるか。閉じ込められてなければ
>>455の呪文準備し直すというのは実に素晴らしい使い方だと思う。事実上1日の呪文回数が無制限になるのに近いし。
まあ、15レベルスロット持ってるなら、だけど
478NPCさん:2010/03/10(水) 08:50:46 ID:???
>>477

ヒント;イルーミアン
479NPCさん:2010/03/10(水) 09:05:29 ID:???
信仰呪文を準備するタイミングが、その日の仕事が終わったときって神様がいた気がするから、
時間停止中に仕事すれば信仰呪文も(一回だけなら)準備できるんじゃね?
あとは、日の出や日の入りのタイミングで停止するとか。
480NPCさん:2010/03/10(水) 09:09:47 ID:???
本当にイルーミアンはマンチ種族だな
4eデザイナ「うぜえので全滅させた、あと考えたヌーナンは氏ね」

てかドメイン呪文にタイムストップあるじゃん
Clr単体でもできるし
481NPCさん:2010/03/10(水) 09:22:59 ID:???
>>457
>>474
>>477-480
455です。 ありがとうございました。
次元界の書は持っていませんが知人が持っているはずなので聞いてみます。

タイムストップの件は単なる好奇心でして、
ご推察の通りイルーミアンのウィザード/セイクリッドエクソシストが出来まして
そんなことを考えたものですから。
(現キャンペーンは13前後で終わると聞いているのでそこまでは届きませんが。)

ありがとうございました。
482NPCさん:2010/03/10(水) 10:35:31 ID:???
誰かが運搬していないアイテムになら影響を与えられるから、
ウォール・オブ・ストーン/アイアンやストーンシェイプ、ムーヴ・アースなんかを組み合わせると、
かなり強固な防塁が作れそうだな。


敵の魔法使いを攻撃しようとしたら、目の前にダンジョンができていたでござるの巻。
483NPCさん:2010/03/10(水) 10:36:47 ID:???
>>482
ダンジョンマスター・カオスの逆襲のオープニングを思い出した
484NPCさん:2010/03/10(水) 21:29:25 ID:???
ところで、クレリックの任意発動でも、呪文修正特技を適用すると詠唱時間は伸びるよな
するとレイディアント・サーヴァント・オブ・ペイロアの2レベル以降で
領域呪文任意発動とかで治癒領域の呪文を発動すると、この場合も詠唱時間が伸びるのかね?
485NPCさん:2010/03/10(水) 21:33:21 ID:???
メタマジックロッドって、同じものを二本持ってれば、呪文修正を一日に六回適用できるの?
486NPCさん:2010/03/10(水) 21:37:52 ID:???
>>485
ポーションを6個持っていれば、6回も回復できるの?
487NPCさん:2010/03/10(水) 22:01:09 ID:???
モンクを6人連れていれば多い日も安心なの?
488NPCさん:2010/03/10(水) 23:08:30 ID:???
>>484
伸びるだろう。
>>485
4版から入った人か?3.5版では特に制限が無ければ同じアイテムを複数
準備しても良いので、1日3回使えるアイテムを2つ用意すれば3×2で6
回使用できる。
>>487
○○が多くてもモンク6人なら大丈夫、という○○ってなんだ?w
まぁ、ぱっと思いつくのは(非実体)の副種別持ちか、接触魔法使いかねぇ
489NPCさん:2010/03/10(水) 23:28:51 ID:???
>>488
待った、レイディアント・サーヴァント・オブ・ペイロアの「治癒領域強化」や「治癒領域最大化」は
呪文修正特技が適用されるのではなく

「治癒領域の領域呪文を発動した場合に、
その呪文が《呪文威力強化》の効果を受けたかのようになる。」

だから発動時間は変わらないだろう。
490NPCさん:2010/03/10(水) 23:32:59 ID:???
>>484
No.
治癒領域強化は、領域スロットから治癒領域の呪文を発動した場合に効果を発揮する。
領域スロットからの任意発動は行えないため、質問の状況にはなりえない。
491NPCさん:2010/03/10(水) 23:37:19 ID:???
>>488 ラストモンスターとか?
492NPCさん:2010/03/10(水) 23:38:17 ID:???
490の補足
《領域呪文任意発動》は任意発動のルールに則って「選択した領域の呪文リストにある呪文」を発動できるだけ。
それによって任意発動した呪文は“領域呪文”とは見なされない。
493NPCさん:2010/03/10(水) 23:52:08 ID:???
 山々を揺るがして、一万のラストモンスターが雄叫びを上げる
 隊伍きびしく勢揃いした軍勢の中から歩み出たのは一人の将。将の姿を目のあたりに
して、ラストモンスターの部族部族は、一部族、また一部族と、声を止めて静まる。く
だんの将の姿を見れば、肩にきらめく緑青のうろこ、頭から後方に伸びる二本の触覚。
将の背後、風にはためく百の戦旗の色は黄褐色、すべての旗に、大きな赤錆色のプロペ
ラが染めぬかれている。

                            ──赤錆は滅びのしるし
494NPCさん:2010/03/10(水) 23:59:51 ID:???
それ普通に大災害w
495NPCさん:2010/03/11(木) 00:06:02 ID:???
それでもモンクさんなら! モンクさんならやってくれる!
496NPCさん:2010/03/11(木) 03:57:43 ID:???
あーいやそれ別にドルイドさんとかわいいペットたちでも全然かまわないから
497NPCさん:2010/03/11(木) 04:00:45 ID:???
赤い手のリプレイ読んだけど、これ超面白いね
評判いいわけだわ
買っておけばよかった・・・あのころちょうど金欠スポットだったんだよな
498NPCさん:2010/03/11(木) 06:30:03 ID:???
>>488
〇〇=ラストモンスターだったんだな!
499NPCさん:2010/03/11(木) 06:57:03 ID:???
赤錆は滅びのしるし、やってみたいな・・・・・

シナリオに仕上げてくれないかなw
500NPCさん:2010/03/11(木) 07:34:15 ID:???
メインウェポンがクラブになるわけだな
501NPCさん:2010/03/11(木) 08:31:52 ID:???
木製のソードとかスピア使えばいいじゃない
502NPCさん:2010/03/11(木) 09:06:34 ID:???
 せっかくだからモンクさんのために、全部のラストモンス
ターに、フィーンディッシュをつけてDR(魔法)を追加して
きました。
503NPCさん:2010/03/11(木) 09:30:08 ID:???
木とか石とか革とかを腐食する亜種が居ればよかったんだけどなあ。
クラスも持てないだろうし、そのまま使うと単調になりそう。
半人半ラストモンスターにできるテンプレートとかないかな?
504NPCさん:2010/03/11(木) 10:03:15 ID:???
>>503
そりゃ迷宮キングダムのラストサムライだw
505NPCさん:2010/03/11(木) 10:55:49 ID:???
武器がダスクウッド製になってスパイクスが猛威を振るい
防具はルーマナス・アーマー主体に
506NPCさん:2010/03/11(木) 12:17:18 ID:???
>>503
「アンダーダーク」に触覚が触れたものをディスインテグレイトみたいに分解する、
危険な亜種がいるよ。
507NPCさん:2010/03/11(木) 13:31:40 ID:???
>>505
だが、そんな中でもあえてフルプレートにロングソード&ヘビィシールドで戦うのがHFO魂だと思う。
508NPCさん:2010/03/11(木) 15:17:13 ID:???
ウォーメイスやバスタード・ソードじゃダメなのだろうか?
509NPCさん:2010/03/11(木) 15:33:39 ID:???
ダメージ減少は特技なんかで工夫するとして、
ロングソードはドラゴンの爪牙、ディープ・クリスタル、他木材。
フルプレートはドラゴンハイド、キチン質、他木材。
ヘビィシールドはドラゴンハイド、他木材。
HFOでも案外困らないな。
510NPCさん:2010/03/11(木) 15:55:21 ID:???
相手がラストモンスターなら、ダメージ減少を気にする必要もないんじゃあ?
511NPCさん:2010/03/11(木) 16:19:41 ID:???
ハーフフィーンドラストモンスターが、擬似呪文でサモンしてくるかもしれないじゃないか。

と思ったら、ラストモンスターはHD15までだから気にしなくて良いのか。
512NPCさん:2010/03/11(木) 16:24:24 ID:???
触覚で触れたものをディスインテグレイト>ナニ食べて生きてる生き物なの?
513NPCさん:2010/03/11(木) 17:43:59 ID:???
分解後の塵舐めてるんじゃ?
てか異形って食べる必要あったっけ
514NPCさん:2010/03/11(木) 18:18:50 ID:???
 おまえら、モンクさんやソウルナイフさんをそんなにも活
躍させたくないのかよ!酷い話だ。

 仕方ないから、パラゴンとアボミネーション(共にELH)を、2万匹のラストモンスターにつけといた。
515NPCさん:2010/03/11(木) 18:21:38 ID:???
>>512
アンダーダーク79ページによると(「」内引用文)
「アナイアレイター(殲滅する者)は、何かを破壊することによって生命を維持するとともに楽しみを得ているようだ。
なかでも特に生きているクリーチャーを分解することによって。」だそうだ。
ちなみに属性は「常に中立にして悪」な。
516NPCさん:2010/03/11(木) 18:24:39 ID:???
モンクさんが活躍出来る公式シナリオって有ったかな?
517NPCさん:2010/03/11(木) 18:32:11 ID:???
ペイロアのしもべってそんなに強いの?
518NPCさん:2010/03/11(木) 18:50:53 ID:???
ちょっとばっかし治癒と対アンデッドに特化してるだけだしなー。
HPもd6になっちまうし。
519NPCさん:2010/03/11(木) 19:30:46 ID:WNMjWu4T
>>504
 Dragon #346で紹介されたO-Akasabi-Sama(大赤錆様?)というラストモンスターの紹介には、カタナを壊されて切腹したサムライたちがアンデッドと化して新たな犠牲者をO-Akasabi-Samaの元へ追い立てているというエピソードがあります。
520NPCさん:2010/03/11(木) 19:34:50 ID:???
タワーシールドが使えるおまけもあるけど、僧侶が基本的に回復役に専念できる卓向けだと思う。
ペイロアの領域もあって、前衛や魔法火力では当てに出きないから。
521NPCさん:2010/03/11(木) 20:19:53 ID:???
殴り併用やるならハイローニアスかヘクストアでオーデインド・チャンピオンやるわな
522NPCさん:2010/03/11(木) 21:50:43 ID:???
ちょっとばかし治癒と対アンデッドに特化してるだけっていうのは否定しないが、
その特化する際のデメリットが実質HD小さくなるだけっていうのが他の上級クラスに比べて強いんじゃないかと。
d6で前に立てないならローグやバードも立てないしな。
523NPCさん:2010/03/11(木) 23:10:21 ID:???
少し話がずれるけど、前衛+ソーサラーでクレリックを1だけ踏んだオーデインド・チャンピオンってどうだろう。
それ以降はアブチャンになるとして。
退散≒一撃も呪文も魅力ベースだから無駄が無いし。
FR出身でDMが許せばティアでもいけるから、知識領域にも手が伸ばせるし。
余った呪文はオーデインド・チャンピオンやアブジュラント・チャンピオンの特殊能力に回せる。
524NPCさん:2010/03/12(金) 00:35:29 ID:???
ペイロアンは治癒専門NPCには最高 PCとして使うには…な感じ
525NPCさん:2010/03/12(金) 01:37:37 ID:???
ペイロアの輝く僕の評価か

治癒とアンデットに特化しているとは言うものの、領域が治癒と太陽になる事と
《退散回数追加》を取得しなければならない制限がある程度なので実質クレリッ
クと変わらない。
治癒力の向上はクレリックに求められる基礎の増強、アンデット能力は有るだけ
で十分なメリットと言える。アンデットが出ないDMの元だとアレだがw

デメリットらしきのは、クラス特徴で治癒と対アンデット以外の方向が薄い事だろ
うか。支援型クレリック以外の適正は薄いので攻撃したいと思ってると期待はずれ
になるかな。
526NPCさん:2010/03/12(金) 02:09:18 ID:???
軍用武器が使えるから弓禅一如取ってロングボウ持っても面白いかもな
面白いだけだと思うが
527NPCさん:2010/03/12(金) 02:12:37 ID:???
弓禅一如って、いろいろと使いでがありそうなわりに、
あんまり活用されてない印象。

結局遠隔武器だと、
筋力+敏捷

筋力+判断
になるだけで、2つの能力値が高くないといけないのはかわらないからかな。
528NPCさん:2010/03/12(金) 02:18:33 ID:???
>>527
判断力必要なクラスのほとんどが弓使うのに向いたクラスじゃないってだけじゃ?
529NPCさん:2010/03/12(金) 02:33:55 ID:???
っていうか、クレリックはフルプレートを着るのが前提みたいなもんだしな
それを考えると筋力を削って敏捷を上げるのは、なかなか厳しい
530反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2010/03/12(金) 05:02:36 ID:kg+2+PYr
>>527
魔術領域の特典で秘術呪文のワンドを使えるようになったクレリックなどが、
光線でセーヴの必要が無い呪文を当てるために使うと良いかも!どうだか!
531NPCさん:2010/03/12(金) 06:51:45 ID:???
BAB平均だからそこまでしなくても当たると思うぞw
532NPCさん:2010/03/12(金) 08:01:06 ID:???
弓クレか。とりあえず領域1つがエルフなのは確定なんだよな。あとは戦で熟練とか。
個人的にはフェイルーンなら時の領域が好きだなあ。
533NPCさん:2010/03/12(金) 09:57:31 ID:???
フェイルーンといえば呪文の領域はどうなんだろう、使ったことないけどいけてるのかな
534NPCさん:2010/03/12(金) 10:03:24 ID:???
接触ACじゃない、遠隔呪文ってあったっけ? セーヴなしで。
535NPCさん:2010/03/12(金) 10:11:57 ID:???
秘術かサイオニックなら幾つか思いつくんだがな
536NPCさん:2010/03/12(金) 10:23:24 ID:???
>>534
splinerbolt(SPC)

drd 2lvl

なにげにcritical range が18-20
537NPCさん:2010/03/12(金) 10:24:55 ID:???
修正
×splinerbolt
○splinterbolt
538NPCさん:2010/03/12(金) 12:26:19 ID:???
無頼大全の《腕の立つローグ》って、
ローグ以外のクラスで得た同名特殊能力にも
(例えば技能体得をエグザンプラーで得たりしても)
利益が得られるのかな。

いや、何でも出目12マンとか、コホートにどうかなと思っただけなんだけど。
539NPCさん:2010/03/12(金) 13:36:52 ID:???
>>538
No.
《Savvy Rogue》は「Based on the rogue special abilities you have」を拡張する。
従って「rogue special abilities」を「Based」していない能力には一切影響しない。
540NPCさん:2010/03/12(金) 16:28:40 ID:???
>>532
元々モヒカン様が弓使えるから弓撃たせたらって話じゃ?
541NPCさん:2010/03/12(金) 16:31:38 ID:???
根本的な問題としてクレリックが弓を撃ってる暇があるかどうか……
542NPCさん:2010/03/12(金) 17:13:46 ID:???
>>541
由美を使うクレリックで遊びたいって欲求が先に来る場合もあるかもしれないし。
信仰呪文枠ではなく、遠隔攻撃キャラって割り切って使うなら面白くなるかもしれない。
543NPCさん:2010/03/12(金) 17:18:06 ID:???
由美はクレリックじゃなくてニンジャだしな
544NPCさん:2010/03/12(金) 17:22:32 ID:???
弓を使うクレリックと弓レンジャーだと、クレリックの方が強そうに感じる不思議
545NPCさん:2010/03/12(金) 19:10:45 ID:???
ちょっとお聞きしたいのですが、《投擲強打》に《得意な敵への強打》を
適用してよいものでしょうか?
546NPCさん:2010/03/12(金) 19:45:07 ID:???
遠投接触呪文飛ばすのに
《弓禅一如》持ちのクレリックやったことあるけど、
《近距離射撃》 がとりづらいから結構きついぞ、
―4はきつい。
547NPCさん:2010/03/12(金) 20:24:46 ID:???
まあ、精密射撃無いと話しにならんからな。
クレリックが射撃系特技しか無いのもアレだし、エルフの領域で近距離射撃
降ってくるのをあてにしたいのはわかるわな。
精密射撃が降ってきて術者レベルがちゃんと伸びるのってスペルウォープトスナイパーだけかな?
548NPCさん:2010/03/12(金) 22:05:59 ID:???
スペルウォープトスナイパーになるとしたら、今度はどこから急所攻撃を持ってくるかという問題が…
549NPCさん:2010/03/12(金) 22:16:36 ID:???
つニンジャ
つアンシーン・シーア
550NPCさん:2010/03/12(金) 23:10:15 ID:???
ニンジャは術者レベルが落ちるし、
アンシーンシーアは秘術な上に、予め急所攻撃持ってないと伸びない気がする。
551NPCさん:2010/03/13(土) 00:17:09 ID:???
>>547
《近距離射撃》か《精密射撃》はブレイサーかなんかでもらえなかったっけ?
552NPCさん:2010/03/13(土) 00:36:28 ID:???
エベロンの秘密結社アーラムって、権力者お抱えのヤクザみたいなもの?
553NPCさん:2010/03/13(土) 02:08:27 ID:???
>>552
ヤクザを抱えてる権力者達による組織。つまりVIP。
554NPCさん:2010/03/13(土) 02:10:17 ID:???
MMOやってたイメージだけで言うが
身なりがいい割に腰の軽いヒゲデブの群れ、というイメージが・・・
自分の足を使う企業ヤクザ、かな!
555NPCさん:2010/03/13(土) 02:21:42 ID:???
このスレで企業って単語を見ると、地獄企業の人足さんが真っ先に思い浮かぶ
556NPCさん:2010/03/13(土) 02:25:51 ID:0nPB8Vjy
>>552
 権益を守るために結びついた資産家たちの秘密結社です。マフィアや(英語版の解説ではそのまま使われてますが)フラタニティみたいなものを想像すればいいと思います。
557NPCさん:2010/03/13(土) 05:41:41 ID:???
開放的でも特定の宗教にも傾倒してないから、
フラタニティはちょっと違わないか?

かといって、相応しい言葉が見当たらない俺…(;´Д`)ウウッ…
558NPCさん:2010/03/13(土) 06:00:21 ID:???
青幇が近いかね。
559NPCさん:2010/03/13(土) 07:17:39 ID:???
ウッキー
560NPCさん:2010/03/13(土) 09:02:32 ID:???
ここに書くのもなんだが、
D&D小説は主人公以外ほぼ裏切り厨ばっかりなのは何故ですか?
561NPCさん:2010/03/13(土) 09:21:30 ID:???
>>560
エベロンを除いては善悪はっきりしてるワールドが多いから、
裏切りと言うより最初から悪が多いような気がするが……。

レイストリンやクレリック物語の僧侶とかは裏切りだが、
ある意味彼らは主人公だし。
562NPCさん:2010/03/13(土) 09:30:29 ID:???
>>556
現在の株式市場いじって金もうけてる連中とかじゃね?
563NPCさん:2010/03/13(土) 13:04:01 ID:???
弓禅一如持ち弓クレリックも定期的に出てくる話題だよなw
前にレンジャー/クレで5lvぐらいまでプレイした感想としては
視認と聞き耳がやたらと高く、不意打ちをほぼ防げた
低レベルでは追跡とかで活躍できた
近距離射撃を取るまでは当たりにくいが、速射でごまかしてダメージそこそこ、
LVがあがるとダメージが伸び悩みパイロテクニクスの火種を打ち込む役に
クレ役としては術者Lv-2は致命的

シーカーオブザミスティアイルまでいけば5人目としては便利キャラとして立ち回れるんじゃね?
あとは信仰呪文ブーストで大ダメージ狙えるようなのを考えるとか、、近接クレの方が手っ取り早いだろうけど。
564NPCさん:2010/03/13(土) 23:03:06 ID:???
>553
下っ端は自分で前線に出て戦ったりしてるから、VIPばかりじゃないだろ?
565NPCさん:2010/03/14(日) 00:16:03 ID:???
じゃあVIPPERということで
566NPCさん:2010/03/14(日) 02:27:05 ID:???
アーラム「VIPから来ますたwwww」
こうか
567NPCさん:2010/03/14(日) 04:24:00 ID:???
レンジャー1/クレ5のあとにミスティ・アイルを目指す。
クレリックは遠隔攻撃がどうしても弱いが、バードのような便利枠としてなら
選択肢の1つとしてありえると思う。

5人目ならなw
568NPCさん:2010/03/14(日) 04:28:43 ID:???
まあ、5人目前提なら明らかにコンセプトが分からん奴以外は大抵はありだが
569NPCさん:2010/03/14(日) 04:29:53 ID:???
つーか、弓キャラ自体5人目向きだよなぁ。
570NPCさん:2010/03/14(日) 04:35:31 ID:???
勇気鼓舞の呪歌を歌った後のバードも案外強い。
肉弾戦闘員が多いパーティのバードってほんと優秀だな。
571NPCさん:2010/03/14(日) 11:11:09 ID:???
>>569
機会攻撃受けなくなる能力が取れれば遠隔武器でもやれるよ
572NPCさん:2010/03/14(日) 16:05:24 ID:???
弓(遠隔武器)の問題点!

《近距離射撃》《精密射撃》の2特技必須
強打が乗らない
命中に敏捷力、ダメージに筋力と二つの能力つが必要
機会攻撃を誘発する

こんなところか

3.5版は状況対応能力が高いから遠隔はあんまり活躍できないね。
空飛んでたら戦士を飛ばす方向だし
573NPCさん:2010/03/14(日) 17:03:31 ID:???
自分が機会攻撃エリアを持てないってのもあるかと
一応、エルフ作りの弓で持てると言えば持てるんだが
矢を撃って出してるダメージが出ないからねぇ
574NPCさん:2010/03/14(日) 17:12:50 ID:???
モンク1入れてキックで機会攻撃エリアを持てばいい
575NPCさん:2010/03/14(日) 17:16:20 ID:???
それ機会攻撃でダメージが出ないということに変わりはなくないか?
576NPCさん:2010/03/14(日) 17:16:32 ID:???
アローマインド使えれば機会攻撃は何とかなるんだがなぁ
他は正直困ってる
577NPCさん:2010/03/14(日) 17:19:05 ID:???
モンク取るくらいならスパイクト・アーマー着た方がいい
578NPCさん:2010/03/14(日) 17:19:22 ID:???
そんな弓兵志願者の君にPeerless Archer

Ranged Sneak Attack(〜4d6)、
Power Shot(《強打》の弓版)、
Threaten(射撃による機会攻撃)、

と三拍子揃った弓系上級クラスの決定版。
3版サプリのSilver Marches収録だが、
フェイルーン・プレイヤーズ・ガイドで上書きされてないので
そのまま使用可能(な筈w)

実際には、Sharp Shooting(遮蔽率を減らす)を弄れば3.5版でも大丈夫。

さあ、君の卓のDMと相談だ。
579Dマン:2010/03/14(日) 17:21:29 ID:???
>命中に敏捷力、ダメージに筋力と二つの能力つが必要
ドラゴン誌に載ったファイターのヴァリアントの中に、飛び道具のダメージを出す際にSTRの代わりにDEXを使えるようになる奴が有ったような。
ただ、弓ClrだとDEX高くないだろうしファイターレベルを入れなきゃいけないしで、ちょっと合わないですね。
580NPCさん:2010/03/14(日) 18:36:43 ID:???
>>572
筋力で投擲武器が使える特技あったから必要能力値を筋力一つに束ねることは可能だ
強打も乗せられる
581NPCさん:2010/03/14(日) 19:07:39 ID:???
《力任せの投擲》+《投擲強打》持たせたアブチャンでジャイアンツ・ラスでも使えば良いんじゃね?
ゴライアスかハーフ・ジャイアントで岩投げても良いんだが
582NPCさん:2010/03/14(日) 19:21:52 ID:???
そういえば何日か前に質問が出ていたが、《投擲強打》は《強打》そのものではないし、
《得意な敵への強打》は近接攻撃と明記されているので、《投擲強打》と《得意な敵への強打》
の併用は無理じゃね?
583NPCさん:2010/03/15(月) 01:34:12 ID:???
ジャヴェリンとかで速射砲すると、低レベルじゃ悪くないダメージ出るんだけどね>《力任せの投擲》
ただ、その頃の前衛じゃ壁役を求められる事が多いし、なによりレベルが上がってくるとDRと武器強化の問題が…
584Dマン:2010/03/15(月) 01:44:15 ID:???
信仰大全に居たストームロードとかどうよ?
術者レベルは落ちないし投げるジャベリンに強化ボーナスが乗るし
585NPCさん:2010/03/15(月) 02:16:07 ID:???
投擲武器をメインにすると《早抜き》の取得を考えないと厳しいってのがな
クレリック等、本業が他にあるスタイルだと《近距離射撃》《精密射撃》
《早抜き》の三つ取られるのは辛いものがある

《早抜き》は全力攻撃しないと割り切れば何とかなるんだが……

>>584
クラス特徴はかなり良い
でもな〜、前提が《頑健無比》《持久力》《武器熟練:槍かジャベリン》って
のはかなり辛いw

結局、クレリックベースだと《近距離射撃》《精密射撃》がかなり重いんだよ
な。そを押してでも遠隔クレリックをやる理由がなかなか無いのが5人目たる
理由かね。
ロマンがあるって話も実プレイ中で使えないロマン成分はだんだん悲しくなっ
てくるんだよな……
586NPCさん:2010/03/15(月) 02:19:20 ID:???
>>585
スキップロックだと矢弾扱いだから《早抜き》なしでいけるぜ!
まあ、《特殊武器習熟》がいるわけだが
587NPCさん:2010/03/15(月) 02:23:18 ID:???
ストームロードのジャベリン強化って、1ラウンド1回みたいな制限付いてなかったっけ?《速射》と相性悪かったような、、

自分がストームロードやるならラプトランで槍チャージャーかな、呪文でブーストしてアップドラフト、ドカンと1発屋w
588NPCさん:2010/03/15(月) 04:16:06 ID:???
憤怒の領域からライノズラッシュで3倍突撃がラプトランチャージャーの最大の強みだな。
589NPCさん:2010/03/15(月) 10:54:36 ID:???
俺、雷に打たれて死にかけたらストームロードになるんだ…。


「どうしてそうなる」
590NPCさん:2010/03/15(月) 13:54:18 ID:???
D&Dの死生観だと生物が死ぬと17の外方次元のいずれかに行くことになりますよね
行き先がどんな基準で決まるのか、そして外方次元でどんな扱いを受けるのかが知りたいです

『次元界の書』に記載されているのかもしれませんが、日本語版が入手困難なもので
よろしくお願いします
591NPCさん:2010/03/15(月) 18:43:18 ID:???
>>590
基本的には自分の信仰する神格の所に行って請願者になる。
請願者は来訪者でそれぞれ性質が異なる(次元界の書参照)

デヴィルと契約結んだ連中の魂は九層地獄に送られ、
魂絞られて絞りかすがレムレーになる。
(魔物の書II参照)。

デーモンに奪われた魂はアビスに落ちてメインに成り下がる。
(魔物の書I参照)

レルムだと、まずケレンヴォーの治めるヒューグ平原に行く。
そこで裁きを受けて自分の信仰する神格の外方次元界に行くが、
守護神格がないと壁に塗り込まれて復活できなくなる。
デヴィルはケレンヴォーの許可を得て地獄に悪人の魂を持って行くが、
デーモンは襲撃を仕掛けて魂を横取りしていく。
592NPCさん:2010/03/15(月) 21:49:51 ID:???
デーモン怖いマジこわい
593NPCさん:2010/03/15(月) 21:57:23 ID:???
>590
行先は一つ、ドルラーだろ?
byエベロン
594NPCさん:2010/03/15(月) 23:24:59 ID:???
オルクスって、メインから成り上がったんだったよな
デヴィルやデーモンってのは、元は物質界で死んだ生物の魂が変化したものなのか
595NPCさん:2010/03/15(月) 23:40:23 ID:???
>>594
オルクスをはじめとする、最近成り上がって来たデーモンの1種別であるタナーリは人間メイン由来だよ。
もっと古い連中はオビリス・デーモンだし、新興勢力としてロウマーラという神の死体から発生した種もいる。
596NPCさん:2010/03/16(火) 04:08:47 ID:???
>>594
デヴィルも古参の連中やエリニュスなどの一部を除いたら悪のモータルのなれの果て。
エリニュスやバールゼブルなどは堕天使、カラボンはハグ女伯爵の残骸。

第一階層アヴェルヌスの主のベルはレムレーからの叩き上げな筈。

本当にナインヘルは地獄だぜーって当たり前だが。
597NPCさん:2010/03/16(火) 17:44:35 ID:???
外方次元界の話をしようか




あのよー
598NPCさん:2010/03/16(火) 18:11:52 ID:???
くそ、不覚にもw
599NPCさん:2010/03/16(火) 18:19:42 ID:3KzsEjk3
オルクスはいっぺん死んでメインになってからそこから再度成り上がったんじゃなかったっけ?
その前は知らない。
600NPCさん:2010/03/16(火) 18:29:22 ID:???
堕天使とは逆に、何かのきっかけで善性に目覚めて、
善の勢力の側に寝返った元デヴィルとか元デーモンというのはいないの?
元のパワーを維持したまま寝返る事は不可能かもしれないけど。
601NPCさん:2010/03/16(火) 18:57:51 ID:???
>>600
改心したサキュバスパラディンの例がWotCのサイトにあった。
請願者レベルならそれこそ魔物の書IIにヘルブレッドがいる。

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/fc2/0914_02.htm
602NPCさん:2010/03/16(火) 21:02:16 ID:???
堕落した天使は堕天使。
ならば改心した悪魔は何と呼ぶんだ?
善魔? 昇悪魔?
603NPCさん:2010/03/16(火) 21:03:14 ID:???
堕天使=悪魔だから普通に天使じゃないの
604NPCさん:2010/03/16(火) 21:21:25 ID:???
いや待て。悪魔にはデビルとデーモンがいる。
非常に大雑把に言うと、デビルが堕天使で、デーモンは異教の神々だ。
デビルが改心したら天使かもしれんが、デーモンは何になるんだ?
605NPCさん:2010/03/16(火) 21:24:34 ID:???
魔神
606NPCさん:2010/03/16(火) 21:34:24 ID:???
この手の話は延びる
日本人は悪魔好きだなー

そいや、旧D&Dでは神も悪魔も全部イモータルってくくりだったよな
だから雑魚(低級)悪魔とか天使とかはいないわけだ
あれはあれで面白い解釈だった

ミスタラ世界が3rdの多元宇宙に取り込まれてからは、どうなったんだろう
イノーグフは旧D&D出身って聞いたこともあるんだが、ほんとに?
607NPCさん:2010/03/16(火) 21:41:36 ID:???
>>604
それは単なる善神だろ。多様な層を持つアビスなら、善意に満ちたものが1つくらいはあってもいいかもしんない。
「無限に続くとされるアビスにおいてもこの層だけは善意に満ちた世界だ。
「他の層に棲むデーモンにとって、この層は真に苛立たしい存在であるが、
 ここに踏み込んだデーモンは弱体化してしまうため、攻略を果たせないでいる。
「そして善の勢力にあっては、ここはアビス攻略の橋頭堡ともなる貴重な前哨地であった。」
とかいう層があってもいいかもしれない。
608NPCさん:2010/03/16(火) 21:56:59 ID:OJnZ05l6
>>600
 デヴィルの社会に馴染まないはぐれバーデズゥは一定数存在し、彼らの一部は上方次元界に導かれてセレスチャルとして再誕するという記述がFaces of Evil(2nd)にありました。
 ただし、デヴィル社会ではぐれ者は忌み嫌われており、時には別の次元界に逃亡しても刺客を差し向けられることもあります。
609NPCさん:2010/03/16(火) 22:01:09 ID:???
>>608
テレビアニメ版デヴィルマンみたいだな…。
610NPCさん:2010/03/16(火) 22:04:56 ID:???
>606
>日本人は悪魔好きだなー
日本には八百万のデーモンがいます。
また日本人は、クリスマスを祝った一週間後に除夜の鐘を聞きつつ初詣に行く国民です。
611NPCさん:2010/03/16(火) 22:08:06 ID:???
山本弘のSFに「死後の世界はパラダイス教団」というのが出てきた。
彼らは本気でそう信じているため、純然たる善意から他人を楽園送りにする。
こういう「小さな親切巨大なお世話」系の善意は善なんだろうか?
612NPCさん:2010/03/16(火) 22:10:08 ID:???
D&D的には間違いなく悪だが
613NPCさん:2010/03/16(火) 22:12:10 ID:???
悪の神格の信者って死後はヘルやアビス行き確定なのか?
だとしたら信仰する意味がよくわからない
現世では邪教徒として弾圧され、しかも死後に地獄の責め苦じゃ割りにあわな過ぎる

あと現世で罪を犯したものが地獄で罰せられるみたいな規則は無いのか?
これが無いと「地獄に行きたくないから罪を犯さない」という抑止力が成立し得ないよね?
D&D世界の道徳観や倫理観はリアルとはまったく違うのかね
614Dマン:2010/03/16(火) 22:13:52 ID:???
>>611
D&D世界観的に言えば間違いなく悪ですよ。

>>587
うちの信仰大全には書いて無かったですね。>制限

>>585
あー前提かー
話の発端から言って《弓禅一如》も必要なんですよねぇ。
《早抜き》は、逆手に何本か投擲武器を保持するルールなり裁定があったはずなのでそれでがんばって、
残りの特技は呪文で一個だけ手に入れて・・・
ネタキャラが好きな人ならがんばる価値はあるのか?
615NPCさん:2010/03/16(火) 22:14:44 ID:???
>>613
面倒だからルールブックを読め
616Dマン:2010/03/16(火) 22:14:54 ID:???
>>613
> D&D世界の道徳観や倫理観はリアルとはまったく違うのかね
まったくとは言いませんが、違う部分も多いですね。
そもそも、リアルの道徳観や倫理観は何種類もあるわけでして。
617NPCさん:2010/03/16(火) 22:17:44 ID:???
>>613
悪属性の者は基本的にアビスやバートルといった悪属性の外方次元界送りだ。
そして悪の神格に仕えていると、現世的にはいろいろな報酬がもらえる。
そして神格に気に入られたなら、死後は請願者を飛び越して高位フィーンドにしてもらえたりする。
618NPCさん:2010/03/16(火) 22:18:55 ID:???
>現世では邪教徒として弾圧され、

そもそも、現世で一方的に弾圧されるほど勢力が弱くないわな
619NPCさん:2010/03/16(火) 22:23:02 ID:OJnZ05l6
>>606
 ミスタラは3eでも独立した宇宙観として存在しています。
 イーノグフはAD&D1stの頃から名前とイラストつきで出ている古株です。これより古い名前つきのデーモンはオルクス、デモゴルゴンくらいですね。
620NPCさん:2010/03/16(火) 22:30:41 ID:???
>>614
おそらくストームロードの一部クラス特徴説明にある
「武器はストームロードの手を離れて1ラウンド後にこの能力を失う」
という一文を間違えて記憶した結果と思われ
621NPCさん:2010/03/16(火) 22:39:24 ID:OJnZ05l6
>>613
 大いなる転輪の場合、死者の魂は信仰していた神格がいる次元界か、生前の属性に最も近い外方次元界へと送られます。
 これをもって「悪いことをすれば死後報いを受ける」と教えるのは自然な行ないだと思います。
622NPCさん:2010/03/16(火) 23:27:27 ID:???
楽園送りにするなら、ハックルボーン神父みたいに上方次元界限定で強制プレーンシフトさせないと駄目か
623NPCさん:2010/03/16(火) 23:42:19 ID:???
やっぱ出てきたか>ハックルボーン神父
624NPCさん:2010/03/17(水) 00:10:17 ID:???
>>613
鳥取では宗教学低い奴は真実を知らん、という事にしている。
625NPCさん:2010/03/17(水) 00:14:33 ID:???
>>613
デヴィルは現世利益を約束してくれる。人型生物は基本混沌よりだからデーモンに惹かれる。
詳しくは
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/fc2/fc2.html
参照
626NPCさん:2010/03/17(水) 00:15:53 ID:???
>>624
たしかに。〈知識:宗教〉技能を持たないやつは、子供のころに僧侶や両親から聞いた、「悪い子は地獄に行く」ていどの知識しかないだろうしな。
〈知識:次元界〉技能を持たないやつは、この世の外に地獄とか天国があるくらいしか知らんだろう。
627NPCさん:2010/03/17(水) 00:18:02 ID:???
>技能を持たない奴
地獄? 天国? なんですそれ?
死んだら無になるに決まってるじゃないですか!
この世の外? 何寝言言ってるんですか?
628NPCさん:2010/03/17(水) 00:38:37 ID:???
>>627 D&D世界で無神論を持つのはかなり難しいだろう。
629NPCさん:2010/03/17(水) 00:39:14 ID:???
>625
リンク先にある「ヌッペリボー」という種族は、ひょっとして「ぬっぺらぼう」の事でしょうか?
鬼=オーガメイジみたいに。
630NPCさん:2010/03/17(水) 00:50:16 ID:???
>>628
神になら(れ)なかったものはただ消滅するのみという信仰もあり得なくはなかろう
631NPCさん:2010/03/17(水) 00:55:07 ID:???
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/fc2/img/0921_04_2.jpg
関係ないんじゃね?

>>630
いやぁ、たましいが実在し、
それをいろいろ材料とかにしてるやつがいるんだから、
なにもせず「消滅」なんてそう簡単にできないでしょ。

無神論というかなり特殊なしんこう類似の形態が必要だと思う。
632NPCさん:2010/03/17(水) 00:56:25 ID:RzasgP+t
グレイホークだと知識次元界は1レベルキャラクターは取得不可能なのがなぁ
633NPCさん:2010/03/17(水) 01:35:17 ID:/eHzMdJz
>>631
 シギルのThe Atharという党派は、不完全な感情を持ち、信徒の祈りがなければ存在を維持できない“神格”は神にあらず、力がすこぶる強いだけのクリーチャーである。という主張をしています。
 彼らは全知全能のGreat Unknownという理論上の存在を“神”と定義し、騙されている人たちに世界の真実を知らしめようと活動しています。
634NPCさん:2010/03/17(水) 02:29:39 ID:???
>>633
で、その党派は全ての党派がシギルから追放された後どうしてるの?
日本語オンリー環境だと出てこない党派なんだけど
635NPCさん:2010/03/17(水) 02:37:23 ID:???
>>633
其れはごく普通の一神論、汎神論でしょ。
ちょい、グノーシスっぽくもみえるけど、グノーシスは至高神とまがいものの造物主の2つだけだな。
まぁ、一神教文化圏の人ならごく普通にでる発想だろうな。
636NPCさん:2010/03/17(水) 02:44:57 ID:???
637NPCさん:2010/03/17(水) 08:27:31 ID:???
>>632
ごめん、その制限初めて聞いた
ワールドガイドのルール?
638NPCさん:2010/03/17(水) 09:10:28 ID:???
オラも初耳
サモンモンスターTとか使える時点でありな気がするけどなー
639NPCさん:2010/03/17(水) 09:59:28 ID:/eHzMdJz
>>634
 Dragon #315の記事によると、アウトランズの中心部近くに砦を作って新しい本拠地にしています。

>>635
 彼らは自分たちが定義する神が存在すると仮定した場合、定命の者には理解できないという立場なので、不可知論風ですね。
 知ることを重視しているのはグノーシス風な部分かもしれませんが、宇宙の根本的なありようが悪という認識はしていなかったはずです。

 シギル時代は、神格の名で貢ぎ物を集める神殿や自分の都合で他者を弄ぶ神格(を僭称する者)は排除してしまえ。という内容のビラ配りや打ちこわし、問答を行なっていました。
 創設者はかつて実際に神格から煮え湯を飲まされ、その横暴さに失望したという外方次元界ならではのエピソードもあります。
 Atharには偽りの向こうにある真実を見たい、神格を失墜させて欲望を達成したい、神格による茶番を終わらせたい、などの動機を持つキャラクターが所属しています。
 また、Atharの中にはGreat Unknownも既存の神格と同じように真実への認識を歪めているため、信仰をしてはならないと主張するセクトもあります。
640NPCさん:2010/03/17(水) 10:03:34 ID:???
>>631
いや普通に信仰心が薄い人、無神論者は多いよ。
現実でも、日本のトップ鳩山を支持してる人が何人居る?
支持率的に7割以上の人が、鳩山なんてどうでも良いと思ってる筈。
それと一緒。

現実に神が居たとしても、それを支持しない人は大勢いるよ。

レルムだと、そういった大半の一般人は
死の神ケレンヴォーが治める、ヒューグ平原の壁に塗りこめられる。

そして永劫の時の中で魂が薄れていって、いずれは完全に消滅を迎える。
二度と復活は出来無い。

プレイヤーキャラクターは特殊と思った方が良い。
641NPCさん:2010/03/17(水) 10:07:05 ID:???
無神論者は神がいないと思ってる人であって神を信仰していない人とは違うと思われ
642NPCさん:2010/03/17(水) 10:07:50 ID:???
>>640
ん、レルム基準の話か。

特定の神格を信仰しないと、無神論には超えられない壁があるぜ。
死んだら消滅するのと、
壁の材料になって摩耗して消滅する
はぜんぜん違うだろう。

デスノートにおける死と、
ベルセルクで使徒になったやつのなれのはてくらい違うw
643NPCさん:2010/03/17(水) 10:11:43 ID:???
無神論も信仰を持たない人も
ゲーム的には変わらないんじゃ……?

さらに壁の材料になると言う事を普通の人は「当然知らない」

復活出来無いのだから
知らない人に取っては、死んだら消滅するのと一緒だよ
644NPCさん:2010/03/17(水) 10:16:05 ID:???
その神様をよく知らなくても信仰はできるから、一般人ってゆるく何らかの神の信者じゃないのかな。
近くに社があるから何となくオバドハイ信者とか、近所の熱心な司祭さんの教義に共感して何となくペイロア信者とか
645NPCさん:2010/03/17(水) 10:19:37 ID:???
無神論と信仰を持たない人の死後は変わらないけど、
無神論と信仰を持たない人はイコールで結べないよ
646NPCさん:2010/03/17(水) 10:27:30 ID:???
無神論
「神はいない! 絶対にだ!
 神格として君臨しているのは単なる強大なクリーチャーだ! さもなくばプラズマだ!」

信仰を持たない神の存在を信じている人
「オラは神様が多すぎるし、神様の教えもいっぱいあるだで、
 どの神様信じればいいか、よく判んねえだよ」
647NPCさん:2010/03/17(水) 10:38:17 ID:???
つか、実際問題FRだと信仰してる神格によって神殿でのサービスも違うので、
社会的地位がそれなりにあって神殿のサービス受ける気があるなら、
何かの神格信仰してると思われる。

まあ、FRでも超越神エイオーを信仰してる変わり者の教団もあるが。
648NPCさん:2010/03/17(水) 10:49:53 ID:???
>>643
フォーゴトンレルムワールドガイド日本語版のp39、宗教の項目を読むと、
守護神格を選択しないで死んだやつが壁の中で永遠に苦しむことになると「フェイルーン人は全員」知っている、と書いてある
よってそれが嫌な人は全員神格を選ぶだろう
649NPCさん:2010/03/17(水) 10:52:30 ID:???
レルムって、フェイルーン以外の大陸については言及されてないの?
650NPCさん:2010/03/17(水) 10:53:02 ID:???
>>646
信仰を持たない神の存在を信じている人 = 広義の緩い無神論者と言えなくも無い
A「そんなものに余り興味ない」
B「生活が大変なんだよ」
C「信仰したら金くれるのか?」
D「はいはい、手を合わせて祈ったら良いんでしょ(面倒だな・・・今日のご飯何かな)」
E「懺悔とか馬鹿じゃね?w」
F「祈る時間が勿体ない」
G「彼女との恋が実りますように(恋愛の神に)、金が儲かりますように(財産の神に)、……ように(色んな神に)」

俗物的な人は沢山いるからね

と言うか元々の議題が良く分からないんだけど
完全に僧侶や信仰と敵対するほどの
強固で右翼的な無神論じゃないと行けない必要性が有るのかな?

無神論と言ってもピンキリとは思うけど
651NPCさん:2010/03/17(水) 10:57:01 ID:???
かなり広義で言えばそうかもしれんが、そういうのは普通無宗教って言わないか?
652NPCさん:2010/03/17(水) 11:05:42 ID:???
>>650 日本だと勝ってにそう思っている人多いかもしれないけど、
 それ用語としての無神論としては完全に間違ってるし、
 日本以外ではまったくそんな認識ないから。
653NPCさん:2010/03/17(水) 11:13:52 ID:???
>>651-652
無宗教と無神論は、厳密には区別されるべき存在だろうけど

この場合問題になるのは、どう言う理由で持って
そこまで厳密に裁定しなければいけないか、だと思うよ

確かこの流れの元は、>>613の話の筈。
それから>>626になって、>>627の話が出た時

何故か>>628がそれを無神論と言い始めた事から
話が飛んで無神論の概念論議が始まってるけれど

正直話が飛びすぎと言うか
元は無宗教でも無神論でもどちらでも構わない様な
一般的で普遍的な話だったろ

>>652の言い草を聞いていると
宗教論議でもして相手を言い負かしたいだけの様に聞こえるよ

スレを間違えてないか? ここはD&Dスレだぞ?
654NPCさん:2010/03/17(水) 11:17:25 ID:???
D&Dにおける

無神論
無宗教
特定の神格を信仰しない
655NPCさん:2010/03/17(水) 11:24:25 ID:???
>どう言う理由で持ってそこまで厳密に裁定しなければいけないか
今主に話されているのが、D&D世界に無神論者がいるかどうか、だから
無宗教と無神論をごっちゃにしたら変な結論しかでない
特定の神格を信仰していない人がいるからD&D世界に無神論はいる、は変な結論じゃない?
656NPCさん:2010/03/17(水) 11:29:17 ID:???
>652
どうでもいい突っ込みだけど、ここは日本です。
外人で外国で遊んでる人の概念を語りたいなら、そう前置きして書いた方が良いよ。
657NPCさん:2010/03/17(水) 11:31:48 ID:???
>>655
>>653
>正直話が飛びすぎと言うか
>元は無宗教でも無神論でもどちらでも構わない様な
>一般的で普遍的な話だったろ
658NPCさん:2010/03/17(水) 11:31:49 ID:???
>>656 D&Dを作っているのはアメリカ人だし、用語としては間違いです。
 一般的に通じるという意味では間違いどうこういいませんが、
 論じる際には不適当です。
659NPCさん:2010/03/17(水) 11:32:48 ID:???
>>657 どちらでも構わないという認識自体が、
 D&D世界の住人としての認識としても、
 信仰を論じる立場としても不適当。
660NPCさん:2010/03/17(水) 11:34:00 ID:???
>>657
いや、間違ったことは言ってないのになんでそれを糾されなくちゃいけないんだ?
ここは正論をいっちゃいけないスレだったの?
661NPCさん:2010/03/17(水) 11:44:48 ID:???
>>653

じゃあここから先はちゃんと区別して論じるようにするよ、と言えば済むところを
なぜ自分の立ち位置にそこまでこだわり続けるのか・・・

ま、みんなで意見を出し合う以上、定義はちゃんとしてるに超したことはないよね。

無神論=神は存在しない、と考えている。
無宗教=特定の神格に信仰を捧げていない。

ただ、どちらも家庭や立場の都合上、形式的な信仰行為(礼拝など)を行うことはあるだろう。
662NPCさん:2010/03/17(水) 11:44:58 ID:???
>>658=>>659=>>660
君がだんだん哀れになってきた。
663NPCさん:2010/03/17(水) 11:47:52 ID:???
>>661
D&D世界の住人の精神構造を、現代日本人の類推で考えすぎじゃないかなぁ?
まず、D&D世界における神格と信仰のありかたをよく読んだほうがいい気がする。
664NPCさん:2010/03/17(水) 11:48:42 ID:???
反論のヒエラルキー

http://ow.ly/1mTr2
http://tamo.tdiary.net/20080329.html
http://www.paulgraham.com/disagree.html

キター!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
665NPCさん:2010/03/17(水) 11:49:34 ID:???
>>661
>>653
>正直話が飛びすぎと言うか
>元は無宗教でも無神論でもどちらでも構わない様な
>一般的で普遍的な話だったろ

>>>652の言い草を聞いていると
>宗教論議でもして相手を言い負かしたいだけの様に聞こえるよ

>スレを間違えてないか? ここはD&Dスレだぞ?

自分の立ち位置も何も、脱線を指摘したらその反応か
話が飛んでる事に気付いてないとか?
666NPCさん:2010/03/17(水) 11:49:37 ID:IgSmuLk1
651=655=660=自分ね
>>662お前誰?
667NPCさん:2010/03/17(水) 11:51:46 ID:???
>>665
わざと話を逸らしてるんだよ→>>664
668NPCさん:2010/03/17(水) 11:55:45 ID:???
>>666=>>651=>>655=>>658=>>659=>>660=
哀れな奴。
669NPCさん:2010/03/17(水) 11:58:06 ID:IgSmuLk1
IDだしもせずこれまでの自分の書き込みがどれかも言わないのかよ
取りあえず今日はもう書き込まないでくれる?
670NPCさん:2010/03/17(水) 12:00:16 ID:???
わけわからんな勝手に整理するか

1.知識次元界を持たない人間は地獄天国、次元界を知らず、死んだら無になる。
 2。間違い。フェイルーンの住人は死後どうなるか、全員知っている。
 3。D&D世界で無神論を持つ人間は超特殊
  4。そんなことない。
   9 たくさんいる。レルムでもそういった大半の一般人は壁にされる。
    11一般人は知らない
     12一般人はゆるく信者
     13FRWGp.39日本語 フェイルーン人は死後について全員知っている。
  6。シギルにいるよ。

5グレイホークでは知識次元界は1LVキャラは取得不可
 7。はつっきき
 8はつきき。サモンモンスター使えるし、おかしくね?

10 無神論者は非信仰でなく、神の存在否定
 11 無神論も非信仰も同じ
  14 それは無宗教
  15 それは間違い
   16 D&D世界における無神論者の存在が論議だから、無神論と特定の神格の非信仰は区別すべき
   17 日本じゃ無神論も、熱心じゃないけどいるんじゃねも一緒だよ。
    18 それ間違いだし、D&D作ってるのアメリカジンだし
671NPCさん:2010/03/17(水) 12:00:17 ID:???
>>669
つ鏡
672NPCさん:2010/03/17(水) 12:02:40 ID:???
そんなことより、グレイホークで1レベルキャラは知識次元界を取得可能かどうかのほうが大問題じゃね?
673NPCさん:2010/03/17(水) 12:03:04 ID:???
>>669=>>666=>>651=>>655=>>658=>>659=>>660
心底哀れな奴。
674NPCさん:2010/03/17(水) 12:05:30 ID:???
反論には5つの水準がある
DH 名称 概要 例
0 罵倒 相手そのものに対する単純な罵り 「バカヤロー!」
1 人身攻撃 相手の立場などを絡めた本論に関係ない攻撃 これだから金持ちってのは
2 論調批判 発言の論調を批判する。やはり本論には関係ない 何その上から目線
3 単純否定 根拠を提示せずに相手の発言を単に否定する 説明責任なら果たしてるだろ
4 抗論 相手の発言を否定し、かつその論拠を明示する*1 きちんと説明して謝罪しているので、説明責任が果たされていないというあなたの指摘はあたらない
5 論破 相手の発言の一部を、正当な論拠を以って否定する 謝罪することは説明責任になんら寄与しない。
 それを以って説明責任が果たされているかのように話すのは誤りだ*2
6 主眼論破 相手の発言の主眼部を、正当な論拠を以って否定する きちんと説明しているというが、その資金の出所については明確な説明が行われていない。
 このためあなたの責任は十分に果たされているとは言えない
675ウルプリースト:2010/03/17(水) 12:12:41 ID:???
>>654
神を信じてるわけじゃないが、存在は信じてるぜ
676NPCさん:2010/03/17(水) 12:14:35 ID:IgSmuLk1
すまん、触っちゃいけない人に触ったみたいだ。
もう去ります。
677NPCさん:2010/03/17(水) 12:16:58 ID:???
>>670
元の流れってこれか

613 名前:NPCさん 投稿日:2010/03/16(火) 22:12:10 ???
悪の神格の信者って死後はヘルやアビス行き確定なのか?
だとしたら信仰する意味がよくわからない
現世では邪教徒として弾圧され、しかも死後に地獄の責め苦じゃ割りにあわな過ぎる

あと現世で罪を犯したものが地獄で罰せられるみたいな規則は無いのか?
これが無いと「地獄に行きたくないから罪を犯さない」という抑止力が成立し得ないよね?
D&D世界の道徳観や倫理観はリアルとはまったく違うのかね

624 名前:NPCさん 本日のレス 投稿日:2010/03/17(水) 00:10:17 ???
>>613
鳥取では宗教学低い奴は真実を知らん、という事にしている。

626 名前:NPCさん 本日のレス 投稿日:2010/03/17(水) 00:15:53 ???
>>624
たしかに。〈知識:宗教〉技能を持たないやつは、子供のころに僧侶や両親から聞いた、「悪い子は地獄に行く」ていどの知識しかないだろうしな。
〈知識:次元界〉技能を持たないやつは、この世の外に地獄とか天国があるくらいしか知らんだろう。

627 名前:NPCさん 本日のレス 投稿日:2010/03/17(水) 00:18:02 ???
>技能を持たない奴
地獄? 天国? なんですそれ?
死んだら無になるに決まってるじゃないですか!
この世の外? 何寝言言ってるんですか?

628 名前:NPCさん 本日のレス 投稿日:2010/03/17(水) 00:38:37 ???
>>627 D&D世界で無神論を持つのはかなり難しいだろう。
678NPCさん:2010/03/17(水) 12:18:15 ID:???
>>676
お前さんを煽ってる人間とは別人だが、正直お前も消えろと思うよ
何がしたいのか分からない、スレを荒らしたいだけなら迷惑だよ
679NPCさん:2010/03/17(水) 12:24:09 ID:???
>>677
それについては決着しているんだよな。
レルムでいかなる神格も信仰しないのは、死後壁に塗りこまれたいやつだけ。
シギルに変わった無神論者?はいる。

グレイホークと、ゼンドリックはどうかだが。
何にせよ神格の力は実在してるわけだからなぁ。
ゼンドリックでは神格と直接コンタクトしたやつはいないらしいけど。
680NPCさん:2010/03/17(水) 12:28:02 ID:???
誰が何を言ってるのかぜんぜんわからん
内容も
ゲームの中の信仰だろ。適当でいいじゃん
681NPCさん:2010/03/17(水) 12:30:28 ID:???
>>680 まぁ、神知者みたいなもんだw
682NPCさん:2010/03/17(水) 12:32:20 ID:???
10 無神論者は非信仰でなく、神の存在否定
 11 無神論も非信仰も同じ
  14 それは無宗教
  15 それは間違い
   16 D&D世界における無神論者の存在が論議だから、無神論と特定の神格の非信仰は区別すべき
   17 日本じゃ無神論も、熱心じゃないけどいるんじゃねも一緒だよ。
    18 それ間違いだし、D&D作ってるのアメリカジンだし
     19 いやここ日本だから
     20 話題ずれ過ぎじゃね?
      21 間違ったことを言ってないのに、何故糾されるんだ?俺は正論を言ってるんだ俺は正しい悪くない
      22 無神論と無宗教の定義ははっきりさせないと駄目だろ
       23  いやだから話の脱線してね?
       24 そんな事よりグレイホークで知識次元界が1レベルで取れるかどうかが大事じゃね?
        25 詭弁の法則キターー!!
         26 もう去ります
          27 空気読めないならお前も荒らしと一緒だよ
           28 誰が何を言ってるのか分からない、ゲームの中の信仰だから適当で良いじゃん


まぁ28の意見が一番ウィズダムが高い意見だと思う
お前等インテリばかり上げてないで、ウィズダムも上げようぜ
683NPCさん:2010/03/17(水) 12:33:48 ID:???
知識:次元界

知識:宗教

ランクは生存に直結するニダ!
>>682
684NPCさん:2010/03/17(水) 12:55:41 ID:VOOG4XLi
>>677
買い物のしすぎからローンで苦しんでるやつが返済の事を知らなかったわけじゃないのと同じだな。
夏休みの宿題を8月末まで溜めてる
でもいいけど
685NPCさん:2010/03/17(水) 12:59:12 ID:???
そう説明されると、該当者がかなり居るような気が

宿題を溜めて慌てるのは学生の嗜み
686NPCさん:2010/03/17(水) 13:33:43 ID:???
FRの壁に塗り込められて魂が消滅するというような設定は良くあるけど、
その場合、新たに魂が発生する設定も無いと世界からはゆるやかに魂が減少していくよね。
そこらへんD&D各ワールド設定ではどうなっているんだろう。
687NPCさん:2010/03/17(水) 13:37:50 ID:???
>>686
別次元から持ってくればいい。
もともとFR世界にはオークなどもいなかった。
連中は別次元から連れてこられたんだから。
688NPCさん:2010/03/17(水) 13:37:55 ID:???
魂はママンのおなかの中で出来ると思ってたので、
むしろ少しは消滅させないと、外方次元界が請願者であふれるんじゃないかと思っていた。

そう言えば、3版の八連作シナリオに、魂の生まれるところについて何か記述があったような。
689NPCさん:2010/03/17(水) 13:45:48 ID:???
>>688
請願者もやがてそのプレーンの本質に同化していくから、
請願者で溢れるって事もなかろう。
690NPCさん:2010/03/17(水) 13:49:06 ID:???
魂はどんどん生まれてるので減らしていかないと満員になると思うけど
減らすシステムは壁以外にも結構有った筈

>>672
グレイホークガイド本の最後に、キャラクターメイクルールが載ってる
他にも製作技能とかが制限されてる
691NPCさん:2010/03/17(水) 13:58:21 ID:VOOG4XLi
>>690
あれはGHのルールってわけじゃなくて、RPGAのレギュレーションでなかったか?
692NPCさん:2010/03/17(水) 15:35:29 ID:???
ここで、神様の話が出てるので聞きたいんだが、DD世界の創世の話って存在するの?
てか、神様を創った存在っているの?
693NPCさん:2010/03/17(水) 15:44:01 ID:???
>>692
D&D 4thならプライモーディアル、
3.5eなら原初の混沌じゃなかったっけ?
エベロンは三頭の創世竜だろう。
レルムなら超越神エイオーなんじゃね? 詳しくないけど。
694NPCさん:2010/03/17(水) 16:16:39 ID:???
エベロンの創世神話
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/epg/0206_01.htm

フェイルーンの創世神話
ttp://homepage1.nifty.com/PC-GAMER/games/bg2/bg2_b11.htm

オー(エイオー)が世界の空間を作り、シャール(シャア)とセルーネ(セルーネイ)が、
トリルを形作った。
695NPCさん:2010/03/17(水) 17:57:41 ID:???
>DD世界の創世の話って存在するの?
>てか、神様を創った存在っているの?

神様を創った偉大なる父……彼は2年前の3月4日に、天に還りました。
696NPCさん:2010/03/17(水) 19:11:14 ID:???
>>640
いや、神を信じないのと神の存在を信じないのは別物だ
697NPCさん:2010/03/17(水) 19:13:45 ID:???
>>695
それが結論だな・・・(´Д⊂グスン
698NPCさん:2010/03/17(水) 22:36:33 ID:???
>神様を創った偉大なる父
訃報を聞いた当日、彼の声を聞きに行った。
翌年も墓参りに行った。
今年は行けなかった……なんで課金制ダンジョンなんかに墓があるんだ……
699NPCさん:2010/03/17(水) 22:37:31 ID:???
ナイアルラトホテップとか、エベロンのトラベラーとか、そういうトリックスターの神は信じて良いもんでしょうか?
700NPCさん:2010/03/17(水) 22:44:52 ID:???
>>698
俺はDDOで彼がDM役の声優を努めるダンジョンに行ったよ
701NPCさん:2010/03/17(水) 23:00:24 ID:???
リアル墓に行くよりは安上がりだべな・・・・
702NPCさん:2010/03/17(水) 23:59:22 ID:???
>>699
トリックスター以前にそれ悪の神格よね
取引相手として信用できるかという事である有るなら、利用しあう間は
ある程度信用できるんじゃないかね。

信仰して良いのかという意味なら得られる加護と義務から来る制約を検
討して利があると思えば信仰すれば良いのでは。

703モンク向上委員会:2010/03/18(木) 00:30:48 ID:???
>>640
こらこらこういう不特定多数の集まる場所では
それ目的の場所でない限り政治宗教性の三つのSは禁句だゾ☆

ちなみに俺は素手打撃を好む神様を捜して回って幾星霜
グレイホークはあきらめてフェイルーンやエベロンに移住する方向で調整を…
704NPCさん:2010/03/18(木) 00:32:45 ID:???
似たようなもんでも無神論、理神論、汎神論といろいろある
705NPCさん:2010/03/18(木) 00:36:22 ID:???
>>703
D&Dスレではサムライシュゲンジャ素手打撃の三つのSが禁句だけどな
706モンク向上委員会:2010/03/18(木) 00:46:45 ID:???
Pathfinderの世界ゴラリオンだっけかも素手打撃の神様がいたっけか…

>>705
おkわかったちょっと裏行こうか
707NPCさん:2010/03/18(木) 00:59:03 ID:???
>705
バッカおめえ、果てしなきアラインメント論争こそ禁止だろが。
708NPCさん:2010/03/18(木) 01:11:24 ID:???
>>704 それをに(ry
709NPCさん:2010/03/18(木) 01:26:37 ID:???
>>706
つ【ズオケン】
710NPCさん:2010/03/18(木) 10:21:49 ID:???
トラベラーは悪のパンテオンに分類されてしまったが、自身は悪神格ではないよ。
まあ、普通は信用ないから避けられるけど。
711NPCさん:2010/03/18(木) 10:30:57 ID:???
>>699
魔法アイテム職人はトラベラー信仰も有りだ
712NPCさん:2010/03/18(木) 11:23:34 ID:???
>>699
一般人でも「オリダマラ、イカサマが成功するよう見守ってください」
「ネルル様が鬼姑を早く連れていかれますように」といった祈りを無言でするのは世の常。
その存在が知られているならば、たとえ不正や悪行の神であっても祈りや請願は普通にある。

信じる/敬うかどうか、それを表明するかは有利不利じゃなくRP面で判断してほしいです。
仮に「トラベラー様最高っす!」と表明しているヒューマンがいたら精神面で病んでいると思われるだろうから。
俺がPCだったらそんなやつパーティにいてほしくないし、それがマックリーなら殺し合いになる前に叩きだすか自分が出ていく。
713NPCさん:2010/03/18(木) 11:42:42 ID:???
>>705素手打撃はなんとなくわかるが、サムライとシュゲンシャが駄目なのはなぜ?弱かったっけサムライ?
714Dマン:2010/03/18(木) 12:06:40 ID:???
>>713
個人的には、強いと思える部分が少なかったなぁと
まあ、BABが良好な時点でましだという意見もありますがw
715NPCさん:2010/03/18(木) 12:16:37 ID:???
じゃあドラゴンサムライで
716NPCさん:2010/03/18(木) 12:40:45 ID:???
むしろソウルナイフ辺りにしてはどうか>S
717NPCさん:2010/03/18(木) 15:41:43 ID:???
>>690-691
あのルールはRPGAのリヴィング・グレイホーク企画のもの。
ある意味において本国基準ではあるので、それに従うという判断はアリだと思う。
もっとも当時、日本はレギュ外の国だったので、参加できない企画だけどな。
718NPCさん:2010/03/18(木) 19:16:46 ID:???
シュゲンシャは「なにをする子」なんだか
よくわからないから仲間に混ぜてもらえない

ウーイァン、サムライ、ニンジャは…
先生に怒られたら仕方なく一緒に遊ぶレベル
719NPCさん:2010/03/18(木) 19:34:01 ID:???
ニンジャだめかな
毎日複数回接触攻撃できるのはうまいと思うけど
メタマジックグリップやクレリックが特技三つ使うとかはかなりリソース食うし
720NPCさん:2010/03/18(木) 19:34:12 ID:???
>>718
シュゲンジャはロングソード片手にお札プレーが格好いいんだよ!!
721NPCさん:2010/03/18(木) 19:37:56 ID:???
>>719
ニンジャは技能枠として入れるには技能が寂しいと言う問題点が……
722反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2010/03/18(木) 20:16:31 ID:W26mIRK0
ニンジャは身かわし持ってないから、なんだかな〜って気はする!
ローグとかモンクとマルチクラスすればいいんだけど!くそ!余裕!
723二刀流バード:2010/03/18(木) 20:50:52 ID:???
オリエンタル系クラスには目立ってもらったら困るというWotCの優しさ
724NPCさん:2010/03/18(木) 20:56:19 ID:???
>>722
ニンジャだって身かわしくらいもってるやい!
12 Lv か ら だ け ど な!
身かわし強化は持ってない・・・

>>719
接触攻撃ってなんのこと?
幽撃の術の事なら違うと思うよ。
725NPCさん:2010/03/18(木) 21:03:23 ID:???
シュゲンジャのスペルリストは独自リストというのは結構便利なんだけどなあ。
8LV呪文にマスヒールがあったりするからウォーロックやアーティフィクサーでスクロール作ったり、
ウイッシュで使ったりできるし。(シュゲンジャ本人ではない)
726アマいもん:2010/03/18(木) 21:50:24 ID:???
>>706
まったくカンケーないが、猿の惑星的な光景が脳裡に。>Pathfinderの世界
727NPCさん:2010/03/18(木) 21:58:21 ID:???
>>724
間違えた。しかし俺ならローグよりニンジャかなあ
透明化は失敗確率や機会攻撃無視や攻撃ロールボーナスなどメリット多いし
728NPCさん:2010/03/18(木) 21:58:52 ID:???
>>725
ウィッシュの8Lv呪文のエミュレーションはウィザード/ソーサラー限定じゃなっけ?
まあシュゲンジャは一趣独特で面白いけど。
729NPCさん:2010/03/18(木) 22:04:44 ID:???
幽遁の術(不可視)は敵に攻撃されにくく、ダメージも増えるので強力。
しかし、気の力の使用回数には制限があるため、とても厳しい。

そして急襲攻撃は急所攻撃と違って、挟撃しただけでは効果を発揮しない。

グレーター・インヴィジビリティに比べるとどうしても弱い気がしてね・・・

---アーケイントリックスターかく語りき
730725:2010/03/18(木) 22:34:16 ID:???
>>728
そのとおりでした。うっかりしてた。今は反省している。
731NPCさん:2010/03/19(金) 00:14:26 ID:???
ニンジャはカメレオンが「いやいや私ローグですよ?」って言うための基本クラスだろ?
ローグ1レベルたりとも入っていないのに、言い張る。っていう設定のためのクラス。
732NPCさん:2010/03/19(金) 00:26:09 ID:???
そんなことよりバーバリアン強化のこと考えあおうぜ
733NPCさん:2010/03/19(金) 00:29:15 ID:???
>>732 バーバリアンは強化しなくても十分強いw
734NPCさん:2010/03/19(金) 00:49:24 ID:???
+10%の速度で、明日にダッシュさ〜。
若さ、若さって何だ。ノウキンする事さ。
愛って何だ。タゲを引き受ける事さ。
ババン! よろしく勇気ババン! さよなら涙。
蛮人戦士……ババン
735NPCさん:2010/03/19(金) 01:39:05 ID:???
>>706
両手両足を獅子の頭にして素手攻撃を強化する呪文が使えるのかな。
736NPCさん:2010/03/19(金) 02:12:09 ID:???
それより>>732がどうしてバーバ強化しなきゃと思ったのかが気になる。
737NPCさん:2010/03/19(金) 04:21:43 ID:???
ローグやニンジャを一本伸ばしするより、
ウィザードなどを加えてワンドを使えた方が
汎用性があって好き。

そうでもないと、アンデッドや人造に対応出来ねー
738NPCさん:2010/03/19(金) 06:54:33 ID:???
捜索と解錠と装置無力化が出来ればいいわけでしょ
ローグバーバリアンファイターのマルチクラスが一番安定してるような
739NPCさん:2010/03/19(金) 07:14:47 ID:???
3lv超えると解錠もいらないけどなー
アーケン・ロックの存在考えるとwizにノックの巻物何枚か持ってもらわんといかんし
740NPCさん:2010/03/19(金) 08:25:41 ID:???
袋無し対策なら、いっそスカウト/レンジャーで《素早き狩人》取ればいいんじゃないか。
得意な敵はアンデッド、エレメンタル、人造辺りで。
呪文や力押しに任せて〈解錠〉切るならなおさら。
741NPCさん:2010/03/19(金) 08:37:15 ID:???
チャイムでたいがいのヤツ開くし、中盤のレベル帯だと<開錠>切っちゃうな
742NPCさん:2010/03/19(金) 08:44:24 ID:???
DDOみたいに術者レベルチェックがあるならともかく、技能よりも確実にあけれるからなぁ。
743NPCさん:2010/03/19(金) 09:32:39 ID:???
>>736
勇者大全を持っていないから。
744NPCさん:2010/03/19(金) 10:20:17 ID:???
>>743
買えよw
まだ手に入るぞ
745NPCさん:2010/03/19(金) 10:25:24 ID:???
勇者大全も持っているし>>732じゃないけど…
確かにトーテムとか詐欺臭いけど、その後バーバリアンを上げ続けるほど
その後の能力に魅力ある?
2lvから先バーバリアン上げ続けるより別のクラス上げる奴が大半じゃないの?

まあンな事言ったらコアクラス全部そうなんだけどさw
746NPCさん:2010/03/19(金) 10:26:19 ID:???
>>744
いや>>743>>732本人じゃなく、>>736の疑問に対して推測で答えてるだけじゃね?
747NPCさん:2010/03/19(金) 10:33:25 ID:???
>>745
直感回避強化含めて5Lvは取っても良いと思うぞ。
ヒットダイスも大きいし、技能ポイントもそれなりにあるからな。
まあ、ババ2ファイター4にするのが先だろうが。
748NPCさん:2010/03/19(金) 10:33:59 ID:???
《激怒回数追加》はバーバリアンを伸ばす意味をかなり減らしていると思う。
749NPCさん:2010/03/19(金) 10:42:16 ID:???
回数増えても持続ラウンド伸びるわけじゃないのがまた
750NPCさん:2010/03/19(金) 10:55:02 ID:???
>>749
ライオントーテムでフライでも掛けてもらってれば、
そんなに戦闘ラウンド長引かんから問題ないと思うがねえ

良い特技が増えてファイターの価値が上がったから、
どうしてもバーバリアン伸ばしに二の足踏むのは仕方ない
751NPCさん:2010/03/19(金) 11:06:43 ID:???
激怒時間延ばしたいなら《激怒持続時間延長》 を取るという手もあるが、
俺ならそれより《狂騒の激怒》を取るな
752NPCさん:2010/03/19(金) 11:23:50 ID:???
《狂騒の激怒》は墜ちやすいバーバリアンの安定性を高めるよい特技。
753NPCさん:2010/03/19(金) 11:26:50 ID:???
748は大激怒と超激怒をDISったな

まあそれは別としてローグとマルチして技能点と身かわし取りたいところだ
754NPCさん:2010/03/19(金) 11:32:44 ID:???
ホライズン・ウォーカーを1踏めばいいじゃない。そう考えていた時期が僕にもありました…

BAB落ちなくて〈知識:地理〉がクラス技能な、気軽につまめる上級クラスって何かないかな。
755NPCさん:2010/03/19(金) 11:34:35 ID:???
HFOからHBOへ
756NPCさん:2010/03/19(金) 12:18:11 ID:???
>>754
つパラノースティック・イニシエイト(勇者大全)
BAB優秀、ヒットダイスd8、良セーヴ2個、技能ポイント6、
クラス技能は〈知識:何でも〉に加えて〈軽業〉、〈平衡感覚〉、〈聞き耳〉、〈視認〉など。
前提は〈知識:宗教、神秘学、それ以外で1つ〉2ランクと、
〈軽業〉7ランクもしくはBAB+4、
加えて超知識心理主義学会に入会すること。
757NPCさん:2010/03/19(金) 14:47:42 ID:???
とりあえずウーイアン復権のためにウーイアンならならではの強化として
イルーミアンのクレリック1(領域・戦・計画)/ウーイアン/アブジュラント・チャンピオン等・・・
で"トランセンド・モータリティ"等を24時間化した魔法戦士とか考えてみました。
これでジャイアント・サイズとかマイニュート・フォームとかボデイ・アウトサイド・ボデイとか夢が広がります!
解呪されたら数ラウンドで死にますが気にしない!
758NPCさん:2010/03/19(金) 15:14:39 ID:???
超知識主義学会は、会員最上級ランクのボーナス
「知識判定を出目10できる」が凄く欲しい。けどランク上げるのが難しい。(どこもそうだけど)
759NPCさん:2010/03/19(金) 18:05:47 ID:???
>>754
BABとセーブと技能以外に全く旨味がなくなるがダスクブレード
技能周りでウィザードの負担減らせたりソーサラーがやりやすくなったりする
そういう方面でもいい前衛クラスだと思う。
760NPCさん:2010/03/19(金) 18:11:39 ID:???
>>757
まずはウーイアンのリストを信仰呪文にする方法から考えないとだなw
761NPCさん:2010/03/19(金) 19:12:17 ID:???
>>760
そうしないで良いためのイルーミアンだと思ったんだが、それでも信仰呪文じゃなきゃ駄目だっけ?
762NPCさん:2010/03/19(金) 19:36:01 ID:???
>>758
だが、毎回分配財産を1割ずつ献上するのは少し辛いぜ
763NPCさん:2010/03/19(金) 21:33:54 ID:???
>>762
うむ、そして少しでもランクを上げようと、「冒険毎に重傷」でランクポイント稼ごうと
考え始めたら末期
764NPCさん:2010/03/19(金) 21:56:09 ID:???
どのクラスも初期の1-4レベルって辛いと思うが、
ババの疲労回復はみんなどうしてんの?
この時期には貴重なクレ2レベル呪文を
毎度レッサーレストレーションで潰すのもなんだし
ポーションも300gpで手が出ないどころか報酬のほうが安いかも
遭遇して怒るたびに8時間休むわけにもいかない
かといって疲労したままじゃポンコツだし
765二刀流バード:2010/03/19(金) 22:00:00 ID:???
超知識学会の鉄の掟はモンク並の苦行だなw
766NPCさん:2010/03/19(金) 22:12:56 ID:???
>>762
ポイントが30越えるまで敢えてレポート提出せずにランク0でいるのはどうやろ。
イニシエイトもアポスルも地位ランク1必要とは書いてないし、充分じゃないかな。
767NPCさん:2010/03/19(金) 22:33:37 ID:???
>>764
バーバリアンの激怒の疲労はあくまでその遭遇時だから特に何もしないな。
激怒するタイミングを間違えなければ遭遇中激怒は持つだろうし、
激怒が持たないくらい長い戦闘だと他のPCもぼろぼろになってるだろうしな。
768NPCさん:2010/03/19(金) 23:27:22 ID:???
>>766
自分とこのプレイヤーがそんなこと言ったら
「オマエが考えたことは他の人も考えたらしくて、だんだん組織が貧しくなってるよ。ランク30になるまではたして残ってるかね」
って考え直してもらうように言うかな
769NPCさん:2010/03/19(金) 23:36:35 ID:???
じゃあ、いっそ組織に入らずにこっそり30ポイント分の条件を満たしておいて、
「そういや最近CCh買ったんだよ。俺って元々パラノースティック・アポスル/イニシエイトだったよな!」
と言って突然再構築し、一気にレポート提出してランク5になる。
770NPCさん:2010/03/20(土) 00:58:18 ID:???
>>767
え〜!? 実はコンベでしかババのプレイしたことなくて、
その時のDMに「激怒後の疲労は8時間休むか呪文で回復しなきゃ」
と説明されてずーっとそう思っていたんだw
キャラの説明読み返したらあなたのおっしゃるとおりでした。
にわかな質問すみませんでした
771NPCさん:2010/03/20(土) 07:04:44 ID:???
>>770
正しい知識を得られてよかったな。

コンベンションでD&Dやっているようなサークルもあるんだろうなー。
俺はオンリーコンとかでしか見たことないけど。
772NPCさん:2010/03/20(土) 10:25:53 ID:???
>>769
組織入らずに貯めれるポイントはLvによるけど10Lv位でがんばって20がせいぜいだと思う。
後は、在籍年数と探索で重傷を負うあるいはその他の危険に遭うでなんとかしないと難しいかな。

学会に新しいモンスター知識や呪文の提供てまず無理よね
773NPCさん:2010/03/20(土) 13:24:38 ID:???
>>771
結構あるよ、それなりにネームバリュー高いしね。
良く逝くところは、D&D派とSW派とボードゲーム派で
層が三分割されてる。
774NPCさん:2010/03/20(土) 20:23:07 ID:???
>>772
「知識のみを求めた探索で重傷を負う」は前衛なら割と簡単なのでは。
・・・つまり、超知識心理学会の高ランク会員は全員バーバリアンだったんだよ!

冗談はさておき、そういうコンセプトで《知識への献身》持ちの戦士を作ったことはあります。
775NPCさん:2010/03/20(土) 21:15:20 ID:???
「知識のみを求めた探索」ってのがどんなものか、DMによっては難しいところだなw
776Dマン:2010/03/20(土) 21:40:33 ID:???
>>775
DM「金もアイテムも出さないけどいいよね?」
777NPCさん:2010/03/20(土) 21:57:50 ID:???
ウィザード「でも未修得の呪文のスクロールは出してくれよ。あと能力値伸ばすマニュアルとトウムは知識のうちに入るよな?」
778NPCさん:2010/03/21(日) 00:59:03 ID:???
高貴なる行いの書と不浄なる暗黒の書は完璧にバランスをぶっ壊しているって
小耳に挟んだんだけど、そんなにヤバイの?
Tome of battleとかよりも危険なレベルなのか?
779NPCさん:2010/03/21(日) 01:38:57 ID:???
ロールプレイが面倒でゲーム運営で困るというだけの話
780NPCさん:2010/03/21(日) 01:44:57 ID:???
不浄なる暗黒の書は全然問題ない、てか弱い。
一部使えるデータもあるけど大全一冊のが普通に多い。

高貴なる行いの書はゲームバランス壊してる。
装備、高貴なる特技、成聖呪文、テンプレート、どれをとっても強すぎる。
ToBとどっちが危険かは知らない。
781めくら@チャージ:2010/03/21(日) 02:54:21 ID:???
不浄本はサディズムやマゾヒズムがエグかった記憶が。
なんつーか、失うものがアレすぎてつかいづらいのが多かったような。
782NPCさん:2010/03/21(日) 02:54:59 ID:???
高貴には致命的にゲームをぶっ壊す要素が3つか4つ…
いや6つくらいある。
これらを除外すれば、けっこう大丈夫だ。

高貴をLGの鑑のように考えると重苦しいしウザイが
CGの高貴も沢山いる(サンプルが掲載されている)ので
君のマスターが「しめしめ、締め付けのいい口実だ」と考える
不浄な人物でなければ、あまり問題にはならないハズだ。

ToBは良い本だ。
783NPCさん:2010/03/21(日) 03:28:05 ID:???
運用に用いるかは別にして、読んで雰囲気掴んだり
キャンペーンの奥行きに用いる分にはかなりお勧めですよ
784NPCさん:2010/03/21(日) 05:02:52 ID:???
>>782
LISTさん、朝からお疲れ様です。
785NPCさん:2010/03/21(日) 08:46:41 ID:???
高貴なる冒険者は貧しい村人から報酬を毟り取ったりしないし、
数多の民を救うために自ら悪竜や侵略国と戦う(話し合いからだが)
それどころか被災者に自らの財産を使う事も躊躇わない

が、
高貴なる行いの書はこの手のロールプレイでPCが不利益をこうむる事が
無いよう、他の所でレベル相応になるように調整しろと書いてある。

まぁ、ロールプレイ重視やれという事だが、データが強いから使いたい
のとは真逆の物だからD&Dプレイヤーとの相性は悪いな
786NPCさん:2010/03/21(日) 08:59:15 ID:???
PCが「無償の奉仕」を行なう事でレベル対比で弱くなってゲームに支障を来たすようだと結局DMも
シナリオ作りにくくなって困るものね。
換金しにくいアーティファクトとか渡すとか、教団が呪文サービスを割り引いてくれるとかで全体の
バランスとるようにしないと結局つらい。
787モンク向上委員会:2010/03/21(日) 09:02:39 ID:???
高貴なる行いの書…モンクを強化できるブツが入ってる
不浄なる暗黒の書…モンクを強化できるブツが入ってる

つまり買いってことさ
788NPCさん:2010/03/21(日) 09:07:01 ID:???
不浄本は拷問のルールが重要だよ(捕虜を取ったり取られたりされた時にはPCもお世話になるw)
あと乳首
789NPCさん:2010/03/21(日) 11:32:30 ID:???
>>772
まずは学会の最高レベルNPCを設定します。
このNPCのヒットダイスに+27を足します。
  知識技能ランクは最大のHD+3と想定
  能力値は最低でも+4ボーナスと想定
  落ち着いた環境でがっちり調査できると想定(出目20)
これが学会が達成できる最高難易度の知識判定結果とします。
つまりNPCのHD+18を越えるHDのクリーチャーが、学会にとって新しいクリーチャーです。
(MM4以降を導入しているなら、NPCのHD+18を越える脅威度のクリーチャー)

そしてPCがそのクリーチャーに遭遇したとき、知識判定に失敗しなくてはなりません。
(成功したということは、すなわち既知のクリーチャーということになります)
この時の判定は全力で判定しましょう。《説話収集家》とか持ってたら必ず使いましょう。

そしてさらにクリーチャーの持っている特殊能力などをすべて確認しましょう。
殺す前に使わせるということです。先手必勝で殺したら、そのクリーチャーの知識は不十分なものとなります。
この場合、DMは有している能力をはじから全部使うように心がけましょう。
同じ能力を2度使った段階で、全能力を確認したとして新クリーチャーを確認したと認定します。

これなら、「新クリーチャー確認」をテーマにシナリオ作れそうだ。
NPCが10レベルなら、敵HDは28(か脅威度28)だけどね。
790NPCさん:2010/03/21(日) 11:52:53 ID:???
一体で全確認できなくて、まだ他所に何体もいる〜で次の回に引っ張ったりしそうだな
791NPCさん:2010/03/21(日) 11:58:40 ID:???

クラッシュ世代の方に名前のみで選手像を想像してもらった。一部紹介。
市ヶ谷→ビジュアル系人気選手。フレイア鏡と双壁。
越後→鍛えぬかれた鋼の肉体を誇る強豪選手。(しのぶつながりか?)
美沙→東洋の魔女と世界的に恐れられる、タイトルホルダー
792NPCさん:2010/03/21(日) 12:03:34 ID:???
誤爆?
793NPCさん:2010/03/21(日) 13:43:34 ID:???
彼方に行けば未知のクリーチャーがいっぱい居そうだから
エイリアニストと友達になって不思議な生き物を探す旅に出るシナリオを一つ。
794NPCさん:2010/03/21(日) 13:49:31 ID:???
彼方の領域に触れた人がどう変質するか研究する→深入りしすぎてエイリアニストの彼女ができる
→一緒に彼方の領域へ行く→いくえ不明
795NPCさん:2010/03/21(日) 13:59:02 ID:???
アーキヴィスト→パラノスアポスルの流れはWotC公認の探索者コース。(CoChでもオススメされてるし)
あとはキーパーオブセルリアンサインかエイリアニストか、がsanの有る無しの
別れどころといったところか。
796NPCさん:2010/03/21(日) 17:32:34 ID:???
今度久しぶりに3.5Jをやってみようと思っとるんですが昔を懐かしんで
モンクに手を出すのはマズイでしょうか?
DMは何をしてもいいよとは言ってくれているんですが長い事やってなかった
分不安もありまして・・・・。

3レベルスタートでのPC作成になります。コア三冊以外のサプリとしてはDM
の自宅でのプレイとなりますので高貴本を除けば翻訳され販売されている本
はほぼ全部あるらしいです。もし、無い分があれば知り合いに借りるとは聞いて
います。
PLは私とDMを含めて6人で皆おっさんとおば・・お姉ちゃんばかりの5人PTです。
797NPCさん:2010/03/21(日) 17:34:00 ID:???
5人PTなら大概、何をやっても問題ないと思うけど
798NPCさん:2010/03/21(日) 17:34:37 ID:???
>>796
キャラクター作成方法は4d6振り? ポイントバイ?
ポイントバイで25ポイントとかだとモンクは少し苦しいかも。
ダイス振りの場合も、高い能力値が一つか二つだとちょっと苦しいね。

でも、やりたいならやってみるのも良いんじゃないかな?
799NPCさん:2010/03/21(日) 19:11:14 ID:???
モンクだったら、クラス自体が全能力値最高点でも構わないくらいのハンデだしなあ。
特に3レベルぐらいでは。
800NPCさん:2010/03/21(日) 19:27:38 ID:???
 5人か。前、「いつもはやらないクラスでやる」、「但し枠は決めておく」でやったなぁ…。
 phb2が出る前なんで選択肢が少なかったんだよな、鍵開け要員だったけど


・白兵要員:サムライ
・治療要員:シュゲンジャ
・秘術要員:ウーイァン
・鍵開け要員:スペルシーフ
・その他:ソウルナイフ
801NPCさん:2010/03/21(日) 19:33:25 ID:???
低レベル帯だとゼニスリー(MM2)・モンクマジお薦め。
802NPCさん:2010/03/21(日) 19:38:41 ID:???
あとはマルチクラスしておくか、かね。
ファイター1/モンク2か、ウィザード1/モンク2で。
生モンクよりは活躍できると思う。

PHB2があるなら後で再訓練できるだろうし。
803796:2010/03/21(日) 19:44:10 ID:???
>>798
そこはダイス振りで能力値振りなおしアリアリらしいです。
全振り直しで20回まで振っていいから納得のいくPCを作ればいいよ(モンク
などの不遇クラスに限る)とDMからお返事貰いました。

やりたい物をやれがやっぱり最善ですか。
804NPCさん:2010/03/21(日) 19:45:45 ID:???
>>796
モンクは低レベル時、ファイターなどと比較すると薄くて脆い。
主壁としてはいまいち。そこだけ注意してれば無問題。最初は五人目として動こう。

中レベル以降は、生残性がぐんぐん上がるし、
ポリモーフ手段を得れば間合い、ダメージ、AC共に跳ね上がって美味しい。
(他クラスより利益を得やすい)
武器装備ガイド可なら、モンクスベルトに並んでフィラクタリ・オブ・チェンジがマストアイテム。
援護呪文用の腹心を連れ歩くって手もアリ。

11レベル以降に至るキャンペーンなら主力としてお勧め、低レベル短編ならお遊びのつもりで。
805NPCさん:2010/03/21(日) 19:47:24 ID:???
>>全振り直しで20回まで振っていいから

それなら何やっても問題ねーよw
806NPCさん:2010/03/21(日) 19:50:13 ID:???
むしろ絶好のモンクチャンスだなw>20回振り
807NPCさん:2010/03/21(日) 19:57:03 ID:???
>804
ポリモーフするとクラス能力のほとんどを失うから、実はあまりおいしくないよ。
808796:2010/03/21(日) 20:00:44 ID:???
>>804
今回は一回こっきりのセッションなので3レベル固定ですね。
DM自身D&D3.5Jするのは久しぶりなのでgdgdにならないようにしたい
とは言われてました。
最近はカオスフレアとかアリアンロッドサガ辺りしかしてなかったみたい
です。

>>805-806
ですよねー。
DMのイメージとしてはモンクは「可哀想な子」扱いらしいです。
20回振って数値に関しては入れ替え無しでそのまま適用らしいのですが
さすがにこんだけ振ればちょっとはマシですよね。
809NPCさん:2010/03/21(日) 20:04:50 ID:???
未訳サプリだがToBはエロイと、この動画を見て初めて知った。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9717543
810NPCさん:2010/03/21(日) 22:03:53 ID:???
>>809

LIST乙
811NPCさん:2010/03/21(日) 22:36:34 ID:???
ToBの話が出るとListって名前が(ハンドルネーム?コテハン?)
が出るみたいだけどなんで?
812NPCさん:2010/03/21(日) 22:39:34 ID:???
>>809の動画の投稿者名がlist_id
813NPCさん:2010/03/21(日) 22:40:24 ID:???
今更ながら、Elder Evil訳して欲しかた…
あのJRPGのラスボス的な無茶さ加減を堪能したかったのに
814NPCさん:2010/03/21(日) 23:16:14 ID:???
>>811
http://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/cgame/1249511521/
の409以降でも読め。

LISTに触れると荒れるので、あとは他のスレッドで話してくれ。


【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ254
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1269079548/l50

オモロなTRPGサイト82
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266827680/l50
815NPCさん:2010/03/22(月) 00:54:46 ID:???
モンクの話が出ているけど最近向上委員会の人来てないね。
決算で忙しいのかしら。
816NPCさん:2010/03/22(月) 01:22:15 ID:???
ついこの間居たような・・・
頭突きで岩を割る訓練で忙しいんだろう
そういやクレリックサーガのあれは生モンクなんだろうか
817NPCさん:2010/03/22(月) 01:35:50 ID:???
モンクがそこまで言われるほどひどくないと
みんなに周知されてしまったので、向上する意義がなくなった説。
実際ソウルナイフのが数段ひどいしな。
818NPCさん:2010/03/22(月) 02:25:01 ID:???
4人目かどうかという所ですよモンクの弱いといわれてしまう部分は
819NPCさん:2010/03/22(月) 09:31:57 ID:???
>>818
4人目に入るのは難しいだろ?
多少無理して5人目、普通に選択肢に入るのは6人目辺りだろうしな。
能力どうこうよりも幸薄いんだよモンクはw
820NPCさん:2010/03/22(月) 09:45:29 ID:???
機動力と生存力が高いから、ローグ1Lvだけ入れて偵察・挟撃要員にするのが低レベルだと無難かね
高貴本アリなら、人間にして清貧の誓いボーナスを1Lvから取るといい感じになると思う。
821NPCさん:2010/03/22(月) 10:00:28 ID:???
>>819
幸のあるクラスというとPHBでは、パラディン、クレリック、バード、ドルイドかな?


と書いてみたら全てキュア呪文の使えるクラスだった。
822NPCさん:2010/03/22(月) 10:09:01 ID:???
ドルイド、バーバ、ウォーロック、サイオンあたりだろ
823NPCさん:2010/03/22(月) 10:30:20 ID:???
ソウルナイフそんなに弱いかな?
セーブ良好だし、毎レベルなんか特殊能力もらえるし、《上級武器熟練》も振ってくるし、
ぱっと見強そうに見えるんだけど。
いやプレイした事無いけどさw
824NPCさん:2010/03/22(月) 10:37:27 ID:???
825NPCさん:2010/03/22(月) 11:02:05 ID:???
でも、比較対象がモンクならそこまでダメでもない気がするがな
モンクと違って軽装鎧を来てACを上げられるし
826NPCさん:2010/03/22(月) 11:12:05 ID:???
>>821
PHBだけだと、ファイターよりパラディンの方が強いんだよね、実際。
827796:2010/03/22(月) 11:58:29 ID:???
ふむ・・・マルチクラスが有利なら前衛系マルチか支援系マルチにして
副戦力狙いがモンクの取るべき道なんですかね。

一応種族はドワーフか人間を考えているんですが何分モンクをやった
のは久しぶりなのでどの種族が向いているのか(そもそもモンク向け
の種族ってハーフオークくらいしか思いつかない)すっかり忘れました。
前衛系だとファイターやバーバリアンやパラディン「様」には負けちゃう
ので>>802氏のお勧めしてくれたウィザード1/モンク2がいいのかな。
「メイジ・アーマー」を自前でかけられるし。

DMからの指示で初期所持金とは別に支度金として一人頭1500gp
の支給があるとの事なのでこれで何かマジックアイテムでも買おう
かなとは思っとります。
事前の借金などは無し、アイテムの代理購入も無しなのでちょっと
迷ってる。
+1 クローク・オヴ・レジスタンスか+1 ブレイサーズ・オヴ・アーマー辺り
がいいかなと思っているんだけどどう?
DMはほとんどのサプリ持っているけど俺はコア三冊しか持って無いから
今は確認出来ないし、DMの自宅は遷都1300年祭やっている大仏様の県
にあるので(電車で1時間以上かかる)電話での承認になります。
他に何かもっとマシな物があるのならDMに連絡して購入していた事にして
おけるんで。
828NPCさん:2010/03/22(月) 12:17:04 ID:???
ワンドを振るつもりなら、ウィザードではなくクレリックにして
魔術の領域を選択した方が割が良い。

ウィザードにするのなら知力を高めなくてはならず、
結果他の能力を下げなければならない・・・

モンク能力と術者レベルの両方が上昇する上級クラスに
なるつもりなら話は別だけども。
829NPCさん:2010/03/22(月) 12:24:49 ID:???
>825
モンクはメイジアーマー常時がけが基本なので、ACは意外と健闘する。
ソウルナイフは動きとか能力的にファイターとの比較になるが、優れている点が少なすぎる。

>826
パラディンの純戦闘能力は、乗騎込みならファイターより上だが、
本人はそこそこでしかない。
830NPCさん:2010/03/22(月) 12:25:17 ID:???
>>827
種族はそのレギュレーションならハーフオークで。
暗視と筋力+2が大きいから。
先行偵察もできるようになるしね。

ウィザードとのマルチクラスするなら修正後の知力が11以上になるように割り振って。
また、ウィザードとのマルチクラスするなら、初期所持品はメイジ・アーマーのワンドで。
それに追加でシールドのワンドもいいね。
831NPCさん:2010/03/22(月) 12:32:00 ID:???
>>827
MMのウッドエルフおすすめ。筋力と敏捷が上がる。
知力は下がるからウィザードは少し厳しいが。
ドワーフはお勧めしない。足遅いじゃないか。軽装なのに20フィート移動とかきついぞ。
ウィザードを入れないならメイジアーマーのポーションを10個ぐらい支給してもらうといい。
あと、高品質の武器は買っておくといい。命中+1は大きいから。
低レベルで素手にこだわる理由はないし。
832NPCさん:2010/03/22(月) 12:42:55 ID:???
>>827
野外の長距離移動中の遭遇中心にでもならない限り、ブレイサーズ・オヴ・アーマーよりはメイジアーマー術者レベル1の方が安上がりだと思う。
ウィザードも1で止めちゃうならなりたい上級クラスでもない限りマルチせずに、
必要なスクロールをウィザードに渡して自分でも保険にポーション持ってたほうがいいんじゃないかな。

個人的にはマルチするならつまみ食いはファイター(特技とBABとhp)、クレリック(領域とセイクリッドフィスト前提条件)
マルチ先も伸ばすならローグかニンジャかレンジャー(修法特技が強力・技能を補える)
ただ修法シリーズは強力っちゃ強力なんだがどう見てもモンクじゃない方のレベル伸ばさないと旨味が無いのが難。
モンク1>あとはずっとローグorレンジャーかモンク4>あとはずっとニンジャなキャラは普通に強いがモンクって言えるかは微妙。
適正クラスには注意。
833NPCさん:2010/03/22(月) 13:19:10 ID:???
>>829
よくメイジ・アーマーかけっぱと言うの聞くけど
野外での遭遇を考えるとコスト的に相当厳しくないか?
834NPCさん:2010/03/22(月) 13:31:18 ID:dJ1RNmbm
>>827
ウィザードよりはソーサラーの方がいいんじゃないかな?
豪胆なソーサラー(魔道師大全、代替クラス特徴)にすれば、
hp2増えるし、何か1つの近接武器の《軍用武器習熟》 《武器熟練》 もらえるし。
(1レベル呪文1種類しか持ってないけどねーw)
835NPCさん:2010/03/22(月) 13:36:49 ID:???
自分なら魔術領域のクレリック1を混ぜたモンク、
種族はマルチクラス制限を回避するためにイルーミアン、かなあ。
退散回数使って遊べそうだし。
「魔術僧侶」(魔道師大全の代替特徴)を選んでシールドを自前で準備したい。
836NPCさん:2010/03/22(月) 13:46:04 ID:???
「モンクがやりたい」んだから
生モンクでの生き残り方を教えるべきだyo
837NPCさん:2010/03/22(月) 14:49:24 ID:???
モンクをプレイしたいPLにも
「モンクという生き様をプレイしたい」派と「素手格闘キャラがやりたい」派がいるからな
838NPCさん:2010/03/22(月) 15:23:10 ID:???
「素手格闘キャラがやりたい」の人は
ドルイドがお勧め。
さらにエンラージパーソンとか掛けてもらうと
もう、そいつのつかみ能力は半端なくなります
839827:2010/03/22(月) 15:28:38 ID:???
アドバイスありがとん。

種族はハーフオークか>>831氏のウッドエルフがいいのかなー。
クレリックは見逃していた、確かに支度金でワンド購入しておけば別にウィザード
混ぜる必要性は下がるねぇ。
ソーサラーは魅力高くないと出来ないから混ぜるのが前提だと種族変更しないと
駄目だなぁ。

>>835
イルーミアンってなんだっけ、「宿命の種族」に載ってるやつ?
俺コア三冊しか持って無いからキャラ作成出来ないよ。
DMの家にはルールブックあるけど俺の家は広くないからあんな大量の本は
置けない。

>>836-837
生モンクは3Kだという脅し文句をDMから貰っていたのでどうしようとは考えていた。
正直マゾいのは分かっていても「素手でも戦闘が出来るキャラ」のイメージが強い
ので今回もそのスタンスで行こうとは思ってる。
840NPCさん:2010/03/22(月) 15:30:48 ID:???
>>838
今回のケースは「モンク」で素手格闘キャラがやりたいという質問だろうから
そこでドルイドを勧めるのはどうかと思うぞ。
841NPCさん:2010/03/22(月) 15:57:31 ID:???
ウィザード1レベルでも
≪手練の術者≫があればメイジ・アーマーは5時間持つ。
レベルにあまり関係なくビナイン、スライドで移動補助、
スタンドで転倒回避とかも面白い。
トゥルー・ストライクで視認困難を無視したりとか良さ気。
専門家になって“にわかの移動”を得るのはズル強い。
842NPCさん:2010/03/22(月) 15:59:26 ID:???
ウィザードにもメリットは有る。やっぱりにわかの移動。
召喚術に専門化し、使い魔を失う代わりに得る特殊能力。
割込アクションで使用でき、瞬間移動で10フィート移動。
これにより敵の攻撃などをほぼ回避できる。超強い。
ただし1日に知力ボーナスの回数までしか使えない・・・

俺はドワーフモンクを推奨。移動力なんてすぐ上がる。
耐久力、呪文へのセーヴ、毒への抵抗など優秀すぐる!

モンクはどうしても攻撃を受けやすい。もしエベロン世界アリなら、
《特異型ドラゴンマーク》《狂気のマーク》《ゾリアットのマーク》を習得すれば
ダメージ減少5/・・・いや、なんでもない。気にしないでくれw
843NPCさん:2010/03/22(月) 16:36:05 ID:???
>>827
術者クラス混ぜると確実にBABが下がるんで、前衛よりに活動したいならそれをどう見るかって話にもなるよ。
能力値さえ充実していれば、提示されたレギュだと他の前衛と生モンクは言われるほど差がつかなかったりするし。
防御面では、資産1500gp前後じゃ事実上フルプレートが買えないので、前衛のACは盾ありでも19くらいになる。
一方モンクは、敏と判で都合+5は届くと思われるので、魔法での鎧+4があれば盾なしでもAC19以上が見込める。
攻撃面では、ファイターは開眼がないためBABと武器ダメージでの有利しかなく、パラディンも一撃以外はほぼ同様。
流石にバーバリアンの激怒には追いつけないけど、基本的に命中率は1低い程度で済むので、種族の選択次第で追いつける。
ここで術者クラスが混じっていると、差が2に広がって種族の選択じゃ間に合わなくなるというくらいの話かな。
ダメージ的にはどうしても見劣りするけど、筋力モンクならクオータースタッフを両手で持つという選択肢もなきにしもあらず。
素手にこだわりたいのも解るけど、ダメージが増えて素手に意味が出るのって4レベルからなんだよね…。

個人的にそのレギュでモンクやるなら、敏>筋>判≧耐>知>魅でワイルドエルフのスワッシュバックラー1/モンク2とするかな。
モンクの武器は基本軽い武器なので、《武器の妙技》によって攻防の重要能力を敏捷に統一し、それを種族能力で強化しつつ耐久は下げずにHPを確保するプラン。
特技は《武器熟練》と《隠れた素質》でオフェンシヴプレシェンス、技能は軽業と平衡感覚を重視して前線での活動に備えたい。
装備品はDR対策も見越して高品質ヌンチャク&高品質冷たい鉄製カマに、メイジアーマーのワンドは許可が出るならチャージ半分のが手に入れば言うことなし。
残った金でフォーススクリーンやメタフィジカルウェポンのサイオニックタトゥーを仕込んでおけば、戦闘で遅れをとることは少なくなると思う。
コア以外で必要なルールは「戦士大全(スワッシュバックラーの能力だけならCrystalKeepのBasicClassesのPDFで確認可能)」と、
「サイオニックハンドブック(d20のSRDにほぼ全てのデータが記載、《隠れた素質》はDMに確認すべし)」なので、英語が嫌いじゃなければカッコ内で検索してちょ。
844NPCさん:2010/03/22(月) 16:44:50 ID:???
とりあえず、質問者には3レベルキャラ単発シナリオに適したアドバイスが必要なんだがと小一時間(ry
コア三冊の基本種族で作るなら人間かハーフオーク、素手にこだわるなら人間のボーナス特技で武器熟練・素手もあり。
マルチは魔術領域持ちのクレ1かファイター1が無難。
845NPCさん:2010/03/22(月) 16:50:56 ID:???
超今更だが魔術領域もちのクレリックってお得感が半端ないな
846NPCさん:2010/03/22(月) 16:52:28 ID:???
確実に言えるのは、自分で取り回せないキャラはどんなに高性能でも駄目だ。
質問者はアドバイスを取捨選択して、自分が理解して納得したキャラを作ることをお勧めする。
847NPCさん:2010/03/22(月) 17:00:41 ID:???
>>845
おおむね同意。
ただ、ワンドや巻物が豊富なほど力を発揮するので、DM(シナリオ)の傾向によっては
アーチャーと同じジレンマ(消費と収入が釣り合わない)を感じることがあるけど。
848NPCさん:2010/03/22(月) 17:24:49 ID:???
>>846
同感だね
できるだけ持ってるルールで組んで、
どうしても使ってみたい能力だけ
早めにDMに確認取って把握した方がいい
849NPCさん:2010/03/22(月) 17:38:02 ID:???
セッション中に他人が分からないルールを使って、自分自身もネットで見ただけのため
処理方法がわからず、いちいちサプリメントを検索するため時間がかかる奴がいる。

最強キャラを作って遊びたいたい気持ちはわかるが・・・
当日にキャラを作成して持ってこられてもアドバイスの暇が無い。
自分のキャラくらい、自分で理解しておこうぜ。・・・って去年の俺が言ってた。
850NPCさん:2010/03/22(月) 17:39:41 ID:???
筋力20のモンク作れば、小細工するよりよっぽど強いよw
851NPCさん:2010/03/22(月) 17:48:13 ID:???
3レベル単発だとモンク3rdは魅力ないよな。BAB+1、不動心、移動速度+10では。
その意味ではなにを絡めても良い、とゆー話になりそーな予感。
案外、他にいないならパラディンとかもいいんじゃね?
低レベルで吹き荒れる、ディテクト・イービル無制限の猛威的な意味で。

あ、《肉体攻撃強化》については話題出てたっけ?
モンスターマニュアルに載ってるから忘れないようにしよう、と言う意味で。
852NPCさん:2010/03/22(月) 17:50:22 ID:???
>>851
3Lvで取れない特技に注意してどうするんだ?>《肉体攻撃強化》
853NPCさん:2010/03/22(月) 17:57:28 ID:???
私は>>843の前半に同意だなぁ

てか>>796氏のレギュの詳細がはっきりしないんだけどw

>>827見る限り、少なくともアイテムはコア以外からも持ってこれそうだけど
>>839見ると種族はダメっぽいし線引きはどうなの

5人PTで、「5人目」扱いでいいのか1人目の前衛をこなさなきゃいけないのかで
全然変わってくるんじゃないかな
よくこのスレで「モンクは5人目なら許されるww」とかネタ気味に言われてるしさw
私は3レベルぐらいなら素モンクは素ファイターに「全く劣らない」と言いたいけどね
他の4人のPCがどういう面子なのか分かると、ここの人たちももっと細かなアドバイスが
できるんじゃないかなと思った
854NPCさん:2010/03/22(月) 18:07:54 ID:???
DDOみたいに素手ならBABがファイターと同じならよかったのになあ
855NPCさん:2010/03/22(月) 18:10:05 ID:???
コア三冊で3レベル素手モンク作って単発シナリオなら、ハーフオークのモンク3レベルで特技の一つを武器熟練・素手に
というのが一番シンプルかつ実用的かな。小細工無用な強さを楽しめるし。
マルチやりたきゃ人間が無難。ボーナス特技もあるからだいたいどうにかなる。魔術領域クレかファイターを1噛ませときゃ良い。
何作るにせよ大切なのはキャラ能力を使いこなす事だろう。欲張りはいくない。
856NPCさん:2010/03/22(月) 18:10:37 ID:???
>>852
あ、BAB+4からか。
857NPCさん:2010/03/22(月) 18:14:56 ID:???
>>853
>線引きはどうなの
DMが持ってるルールはアリアリ、日本語版はたいてい持ってる、だがキャラ作成時にはない。
こうだと思う。

アイテムはまあ効果と値段さえ押さえておけば当日確認でもなんとかなるとして、
種族は辛い、ということだろう。
858827:2010/03/22(月) 19:06:29 ID:???
>>853
レギュレーションについては細かくは無いけれど書いたつもりだったんですが
大意としては>>857氏が書いてくれている通りです。

今回のセッションに参加する面子でコア三冊をフルで持っているのは俺と友人
No.6とその嫁さんの三人だけで他二人は全部ルールブックを「黄色潜水艦」に
売り払ってしまって手元に無いためPC作成時に関してはコアに出てくる種族
のみを使えとの指示ですねん。
特技なんかも取れる物を取っておき後でこれだけはどうしても技能入れ替え
しておきたい物があればDMの所でとっていいと言ってくれているので前提条件
とかで取得していなければ技能が取れない物以外は多分イケる・・・・・ハズ。

とりあえずプッシュされてる人間かドワーフ、ワイルドエルフ辺でウィザード/モンク
、クレリック/モンクでダイス20回振り(DMから許可済)でやってみるよ。
現時点では単発セッションで終わるかもだけれどDMのノリが良ければキャンペーン
になるかもしれん。
たまーーーに殺意の高いシナリオを出してくるDMなんでキャンペーンはあまり気が
進まないんだけどw
859827:2010/03/22(月) 20:04:38 ID:???
>>853
電話とメールで他の面子のクラスを聞いてきた。

友人No.2
人間のパラディン「様」 3Lv(ハイローニアス)

友人No.6
ドワーフのクレリック 3Lv(コード)

友人No.6の嫁さん
人間のドルイド 3Lv

友人No.4
まだ決めて無い


860NPCさん:2010/03/22(月) 20:25:31 ID:???
>>827
GJ!
専業戦士がいるならモンクもいろいろと遊べそうだ。安心。
861NPCさん:2010/03/22(月) 20:45:21 ID:???
>>859
友人じゃないプレイヤーが出るのかと思った。
862NPCさん:2010/03/22(月) 21:05:05 ID:???
4人目がどう出るかわからんが、技能担当としてローグやるのが楽しいと思うな
重装2人とドルイドのペットがいれば挟撃もしやすいし
急所2d6はこのレベルだと結構なダメージディーラーになれる

単発セッションでモンクやりたいならマルチクラスとかしないで
まっすぐ3レベルモンクにしたほうが遊びやすい。
あと秘術呪文使いがいないが、まあこれは単発なら別に困らないだろ
863NPCさん:2010/03/22(月) 21:08:34 ID:???
秘術呪文使いが居ない=メイジアーマーかけてくれる人が居ないなのでむしろピンチでは?
864NPCさん:2010/03/22(月) 21:12:43 ID:???
>>858の「殺意の高いシナリオ」で思ったんだけど、みんな普段どのくらいひどい戦闘やらされてる?
俺は2レベルパーティにオーガ3体くらいだったけど……。
865NPCさん:2010/03/22(月) 21:28:11 ID:???
※注意
  ここからダメ自慢アワーが始まります。
866モンク向上委員会:2010/03/22(月) 21:39:32 ID:???
>>827
モンクがかわいそうな子とか3Kとか言っちゃうDMのシナリオを生モンクで粉砕してやりたい…
とりあえずレギュ>>857-858を見る限りMMは使えるようなのでやるぜーやってやるぜーw
しかし有機的能力値決定とかかなり珍しいやり方をなさる卓のようだねえ俺も一度しかやってねえや

>>815
マジで忙しいよ今の時期! 他の社会人ゲーマーはどうやって時間確保してんだろうなまったく
とりあえずこの連休は二、三か月ぶりにD&Dのセッションができたんだけど活躍度はイマイチであった
努力とバフと出目でECL7で<視認>達成値49までいったのに隣で70とか出されてて俺影薄すぎわろた
867モンク向上委員会:2010/03/22(月) 21:43:00 ID:???
3レベル単発・俺ならこうする例(コアだけの場合)
まず種族はオークで属性を秩序にして中立(善でも可)としオーバドハイを信仰
目がくらんだとしても筋力修正で少なくとも近接分のペナは打ち消せているので問題ない
能力値は最大値がStrにいくようにした上で修正後Dex14Wis12は確保したい(理想は両者14以上)
技能は<軽業><平衡感覚>を5ランクと<魔法装置使用>を1ランクでできたら修正値+1以上になるように取る
(自力で長時間バフのワンドを振れるようにするため、「やみくもに起動する」以外は暴発しないっぽいので)
特技は《組みつき強化》《迎え討ち》《武器熟練:クオータースタッフ》あたりを揃える
そのキャラで長期的に遊ぶ機会があるのなら《ゆるがぬ信仰》を取ってテンプラーへの道を確保
クオータースタッフの持ち方(片手/両手)を変える際に《早抜き》を要求される可能性があるので注意
装備はクオータースタッフにメイジ・アーマーとシャレイリとシールドのワンドを複数持っておく
できれば技能にボーナスを得る装備をいくつか揃えておくことが望ましい
戦闘が予想されるシチュエーションでは無駄撃ちを畏れずにワンドのバフを使い
敵が単体の場合は突撃して組みつき、複数の場合は突撃でスタッフ→足を止めて連打
<登攀><水泳><跳躍>などの運動能力系技能を積極的に使いフィールドを縦横無尽に動き回るべし

ってなとこかなぁー
なんといっても能力値が有機的決定法なので狙ったとおりにならない可能性が特大
上記はあくまでここからよさげなネタを引っ張ってくる叩き台くらいに考えてくりゃれ
868NPCさん:2010/03/22(月) 21:43:13 ID:???
ダメ自慢アワー\(^o^)/オワタ
869モンク向上委員会:2010/03/22(月) 21:46:09 ID:???
やべえシールド消し忘れた
各自脳内削除で
870NPCさん:2010/03/22(月) 22:05:13 ID:???
>>864
やたらダイス目事故が多く(クリティカル二連発即死とか)、
殺傷力の高いプレイばっかりやってるんで、戦闘に酷いもへったくれも感じたことない。

うん、事故るのはオレだけなんで、もしかしたらDMに殺意抱かれてるのかもしれん。
オープンダイス基本だから、イカサマ用意してやがるんだなー。
871NPCさん:2010/03/22(月) 22:19:11 ID:???
>>867読んで疑問に思ったんだけど、
魔法装置使用に失敗しても、アイテムのチャージは消費されないの?

まだ習得できない高いレベルの巻物を使うとき、術者レベル判定に失敗
すると消費されるから、同様に消費されるものだと思ってた。
時間があって、確実に使うつもりなら、ウィザードが術者レベル判定するより、
〈魔法装置使用〉がある程度ある奴が頑張った方がいいわけか。
872NPCさん:2010/03/22(月) 22:27:02 ID:???
>>858
ドワーフとワイルドエルフは適性クラスがそれぞれファイターとソーサラーだ。
ゆえにウィズ/モンクとクレ/モンクはマルチクラスによる経験点ペナルティを被る。
どうしてもマルチやりたきゃ人間が無難。
続く可能性があるならことさらに。
それと久し振りのセッションだったら変に複雑なキャラメイクは避けたほうが事故りにくい。
873NPCさん:2010/03/22(月) 22:45:20 ID:???
>>872
3レベル単発でどうやって経験点ペナルティを発生させると言うのだ

3レベルでどうやって変に複雑なキャラメイクが出来るというのか

とはいえ、他の人のアドバイスにも有るように自分の持ってるルールブックの
範囲内で作った方が取り回しは楽。もった無いサプリから特技や呪文を選ぶな
らコピーさせてもらう位はした方がいい

874859:2010/03/22(月) 22:50:24 ID:???
連休なのに休日出勤していた友人No.4にまたメールで聞いてみたら
ソーサラーかウィザード3Lvやろうかなぁとの事。
秘術呪文使いは多分これで確保できると思うけれどまだ不明。

ローグorスカウト(所によりレンジャー)がいないけれどこれはDMにNPC用意してもらえば
なんとなかるか。

>>862
それはモンクするのは諦めてローグやった方がいいということ?

>>867
単発なのと重装備持ちが2人いるのでモンク一本槍でもいいのかー。

> 装備はクオータースタッフにメイジ・アーマーとシャレイリとシールドのワンドを複数持っておく
ビジュアルイメージが弁慶みたいだね。
875NPCさん:2010/03/22(月) 22:53:51 ID:???
質問者が「3Lv単発」って前提条件を書いてくれているのに
説明書を読まない人がたくさんいるのな。
大人なんだから「人の話はまず聞こう」や。
876NPCさん:2010/03/22(月) 23:25:41 ID:???
そのレギュだとハーフオークの生モンクが暗視もついておいしいかな
人間生モンクで特技3個も悪く無い
高速移動と不動心もあればあったで意味はあるから生モンク3レベルでもなんとかなると思われ
877NPCさん:2010/03/22(月) 23:28:40 ID:VGwUDtPN
PC6人より5人の方が処理軽いのは自明なんで、PL5なら一人はローグ枠やった方がいい、
モンクやるとしても1レベルローグ系混ぜれ、と勧める

>>862とは別人なんで悪しからず
878NPCさん:2010/03/22(月) 23:29:33 ID:???
あ、あげちゃった。すまん
879NPCさん:2010/03/22(月) 23:31:43 ID:???
あ、生モンク3ならドワーフも移動速度30になるからどーにかなりそーかしらん
ロリドワーフは正義
880859:2010/03/22(月) 23:37:25 ID:???
>>876-879
うーん。
暗視あると確かに便利だなぁ、となるとハーフオークかドワーフか。
萌えを混ぜて>>879氏のロリドワーフ混ぜるのもいいねぇ、最近SW2.0
ばっかしだったから。

881NPCさん:2010/03/22(月) 23:56:10 ID:???
D&Dではロリドワーフも髭モジャで、人間からすれば醜いけどね
DMが設定変えれば別だけど
882NPCさん:2010/03/23(火) 00:12:17 ID:???
ヒゲないよ♀ドワ
883NPCさん:2010/03/23(火) 00:18:57 ID:???
ほんとだ、記憶違いだったか
884NPCさん:2010/03/23(火) 00:51:04 ID:Y9GifuDj
電撃文庫版の無印D&Dのプレハンには、ひげもじゃの女ドワーフのイラストが載ってたな
885NPCさん:2010/03/23(火) 00:59:01 ID:???
まあ、ロリドワーフはメリケンの想定外だしなあ
ロリドワーフのボクっ娘モンクは正義
886NPCさん:2010/03/23(火) 01:00:52 ID:???
赤箱時代からドワーフは男女平等にヒゲがあった。
887NPCさん:2010/03/23(火) 01:03:51 ID:???
>>881.883
CD&Dの時代から女DWに髭はないよ (シェイディドラゴンイン参照)
もちろんDMやPLの趣味で髭ありにしても全く問題ないけど。
(トールキン世界では全女DW髭ありだし)

>>884 それ日本側のイラストレーターじゃないの?
888NPCさん:2010/03/23(火) 01:04:06 ID:???
女ドワーフにヒゲが生えなくなったのは3.0版からじゃね?
889NPCさん:2010/03/23(火) 01:06:45 ID:???
あ、シェイディドラゴンイン見たが確かに女ドワーフにヒゲ生えてないや。
890862:2010/03/23(火) 01:17:42 ID:???
>>874
モンク諦めろとは言ってないですw
モンクの「担当作業」は本人、他PC共にわかりづらいとこあるので
それなら他PLが取ってない技能担当がいいんじゃないか、というだけで。
治癒はCL、DR、PAと多いくらいだから本当は秘術専門のWIが欲しいですが
戦場でもひょいひょい飛び回れる軽装兵をやりたいのなら、
と思って技能役を兼ねられるローグを勧めてみたんです。

俺の頭がローグ脳だってのもあるんだが、戦闘中に動かすのは
モンクよりローグのほうがわかりやすいし仮に戦闘で活躍できなくても
「お、おれの専門は技能なんだもん!」とデレることもできるw
891NPCさん:2010/03/23(火) 01:24:08 ID:???
原文で多用されてる用語を異なる単語の略称に使わないで
CLはCaster Levelという意味で使われてるしDRはDamage Reductionの略
原文でクレリックをClrと略してるのは見たことある
892NPCさん:2010/03/23(火) 01:34:01 ID:???
モンクに何が出来るの?って質問に対するシンプルな答えは
前線で戦う戦士のバリエーションって事になると思う

移動距離がとても長かったり軽業クラス技能だったりとできる事は
多少多いが、アイテムで移動速度増やしたバーバリアンにだって出
来るし、モンクでは無いと駄目な事というのはまず無い

という所で、ローグの挟撃相棒になる、ダメージディーラーになる等
やりやすい方向性を模索しとくべき。

この意味で筋力モンクにしてダメージディーラーってのは理にかなっ
てる
893NPCさん:2010/03/23(火) 01:46:44 ID:???
組み付かないモンクはただの劣化レンジャーさ…。

と、リーピングモウラーとなって寝技を仕掛けまくる鳥取のモンク使いが言ってた。
894NPCさん:2010/03/23(火) 04:51:44 ID:???
>>871
消費される。
895NPCさん:2010/03/23(火) 11:28:34 ID:???
ロリドワーフモンクが組み付きでツルペタボディを押し付けてくるんですね
わかります
896NPCさん:2010/03/23(火) 17:24:28 ID:???
ロリロリというが、ルール的に倒し難いドワーフの骨格という事を考慮すると…。
897NPCさん:2010/03/23(火) 18:41:56 ID:???
質問です。
遠隔武器で機会攻撃できるような特技や能力って有りましたっけ
898NPCさん:2010/03/23(火) 18:45:00 ID:???
899NPCさん:2010/03/23(火) 18:48:12 ID:???
エルフ造りの弓で殴るってのは駄目?
900NPCさん:2010/03/23(火) 18:54:08 ID:???
呪文大辞典あるならアロー・マインドって手もあるね
呪文だから遭遇の度にとはいきにくいけど
901NPCさん:2010/03/23(火) 19:31:32 ID:???
最近D&D3版はじめて、グレイマウザーみたくスリング使いを目指そうと思ったんですが、
どういうクラスや特技を取っていったらいいですか?
現在コアだけですが、必要に応じてサプリも買おうと思います。
902897:2010/03/23(火) 19:33:27 ID:???
日本語の3.5版しかないので3版時代の英語サプリは手が出ないのです。
アロー・マインドの使用を検討してみようと思います。ありがとうございました

903901:2010/03/23(火) 19:40:30 ID:???
書き忘れてました。
1Lvスタートの飽きるまでキャンペーンで、4人パーティ、技能枠、
日本語は高貴不浄以外可、3版は応相談という感じです。
904NPCさん:2010/03/23(火) 19:40:50 ID:???
>>901
サプリ買うのはかなり難しいと思うけど頑張れ
SRDってサイトを公式が運営してて、そこでは(利用法を守る限り)著作権フリーのD&Dデータが公開されてる。全部英語だけど
そこのPsionic RulesのPsionic Featsにある、Psionic ShotとGreater Psionic Shotっていう特技が強力でおすすめ
905NPCさん:2010/03/23(火) 19:46:32 ID:???
DragonMagazine #350に載ってる特技で「Ranged Threat」とかは?
15ft以内のマスが接敵していると看做して敵が隙を見せたら遠隔武器で
機会攻撃が出来る。

前提はBAB6 攻防一体、近距離射撃、精密射撃
906NPCさん:2010/03/23(火) 19:50:14 ID:???
>>903
技能枠なら冒険者大全のスカウト入れて、ローグ/スカウトベースかなあ。
スリングはダメージが厳しいので、機動戦闘や急所攻撃でダメージ増加を狙うと。
無頼大全の上級機動戦闘まで取ると結構行けると思う。
907NPCさん:2010/03/23(火) 19:59:46 ID:???
>>904で書いた特技はサイオニクス・ハンドブック第3.5版で和訳されてるからレギュ的に使用は問題ない
あとDMGの魔法の武器に、ベイン武器って特定の敵に対して命中率とダメージ増やす武器の能力がある
複数種類の〇〇ベイン・スリング・ブリットを購入しておいて、合致する敵に対して使用するのがおすすめ
金銭的な問題で低レベル帯じゃできないだろうけど
908NPCさん:2010/03/23(火) 20:26:28 ID:???
>>901
特技に余裕あるなら、3.5版自然の種族の特殊武器ウォースリングがいい。
中型用で1D8、20/x4
弾は同じページにあるスキップロックにすれば、
最初に当てた敵に隣接する敵が居れば命中-2で跳弾できる。
909908:2010/03/23(火) 20:31:28 ID:???
あ、ウォースリング+スキップロックで跳弾は両方の習熟がいるわ。
跳弾までは特技数が厳しいか
910874:2010/03/23(火) 21:00:58 ID:???
>>890
よし、いっちょロリドワーフモンク3Lvやってみるわぁ。
クイーンズブレイドに出てくるドワーフ姫みたいな外見の。
「迎え撃ち」は取ったから後はマジックアイテムだなー・・・・。

911NPCさん:2010/03/23(火) 21:42:18 ID:???
>>910
決定おめ
組み付きか朦朧化か知らないけどガンガレ
912NPCさん:2010/03/23(火) 22:31:44 ID:???
>>910
支度金が1500GPならブレイサーズ・オブ・アーマー+1買って
残り500GPと初期所持金を合わせて高品質のクロスボウかスリングに矢弾
あとはオイルやポーションなり道具類なりフレーバーでダガーやハンドアックスなり適当にとか
素手モンクでも飛び道具は持っておいたほうが無難と思われ
913NPCさん:2010/03/23(火) 22:43:07 ID:???
>>912
モンクでもクロスボウ持てるのかー
914NPCさん:2010/03/23(火) 22:49:07 ID:???
>>913
モンクはライトとヘヴィ二種類のクロスボウに習熟してる
915Dマン:2010/03/23(火) 23:03:21 ID:???
>>913
PHBのクラスで唯一クロスボウに習熟してないのがドルイドさん。
916NPCさん:2010/03/24(水) 00:25:15 ID:???
この機に乗じて質問いいでしょうか?
今まで大体DMやってたのですが、キャンペーンが終わったお礼として友人が赤い手のDMやってくれることになりました。
そっちからキャラ作っていいよ、みんなはそれに合わせるからと言ってくれたので、前々から密かに憧れていたダスクブレードで行こうと思うのですが……。
ポイントバイ32でいいよ、思いっきりやるからね!邪悪な笑顔を浮かべている友人をギャフンと言わせるためにも、どのように作ればいいのかご教授ください。

あとこんなこと尋ねておいてなんですが、ダスクって「敵に回すとやっかいだけど、仲間だとビミョー」という少年漫画の改心した悪役みたいなクラスという理解で正しいんですよね?
917NPCさん:2010/03/24(水) 00:35:14 ID:???
>>916
まずは使用可能なサプリやルールブック、開始レベルやパーティーの人数等のレギュを提示するのが最低限のマナー。
話はそれから。
918NPCさん:2010/03/24(水) 00:37:25 ID:???
恒常的戦闘能力で他戦士に劣るから、時間制限のあるシナリオだと連戦で息切れしそうな予感
攻防一体や強打のような、普通の戦士が使う特技を取っていった方がいいかも
俺赤い手やったことないけどね!
919NPCさん:2010/03/24(水) 00:39:55 ID:???
すいませんでした。5レベルスタートだそうです。使用サプリはサイオニクス以外の日本語で出てる範囲なら全部大丈夫だとのこと。
パーティ人数は自分含めて5人。他の面子は私が作ってからとのことなので、種族やクラスはわかりません。
920ヴァダニア:2010/03/24(水) 00:43:58 ID:???
クロスボウてアレでしょ。梃子とかバネとかついてて機械ぽいのでしょ。
わたしああいうのダメなの。メカに弱いのよお〜。
921NPCさん:2010/03/24(水) 00:44:44 ID:???
>>919
サイオニクス以外全部というと高貴本もおk?
そうなるとかなり話が変わるんだけど。
922NPCさん:2010/03/24(水) 00:48:34 ID:???
高貴本はToB並にバランス狂うからなぁ、デスレスとか。
923919:2010/03/24(水) 00:49:10 ID:???
プレイヤーとうちの鳥取がとても高貴とは言いがたい面子ですので、高貴本は使えるけど使わないと思います。
うかつに使おうものなら友人DMがニヤニヤしてきそうで怖いです。私がDMでもニヤニヤします。
924NPCさん:2010/03/24(水) 00:50:48 ID:???
ああ、まずはハーフセレスチャル・テンプレートだな。
あとルーマナスアーマーは常備
セイントにしてくれる気があるかDMに聞いて、
あるんだったらハーフセレスチャルやめて高貴なる三つ持って、テンプレートちょうだいと頼むんだ
925NPCさん:2010/03/24(水) 00:55:04 ID:???
>>923
高貴本の特技や上級クラスはぶっちゃけどうでも良いんよ
呪文とマジックアイテムを使えるかどうかだけでもがらりと変わる
926NPCさん:2010/03/24(水) 00:57:17 ID:???
>>916
ダスクブレードをやりたいのか、シナリオで活躍したいのか、まずどちらを重視するか選択すべきだな。
赤手は時間制限制のあるシナリオなので連戦や強行軍が普通になる。
戦術眼に自信がなければ、長時間同じように活動できるクラスが最も活躍し易いシナリオだ。
ダスクは五人目なら有りかもな。
927919:2010/03/24(水) 00:59:39 ID:???
高貴本そんなにバランス変わるのか……今度読み込もう。
バランス狂うほどアレならやっぱり高貴本の使用は控えさせていただこうと思います。
次回DMやる時に泣きたくないので……。
928NPCさん:2010/03/24(水) 01:01:28 ID:???
赤き手は邪悪な侵略者から人々を守るシナリオですので、寧ろ高貴な冒険者の本望を
果たせると思います

まぁ、ぶっちゃけ、高貴なPCとパラディンでやってる事に変わりは無いですし、
高貴な人と言えど普通に善人な行動以上のことは不要ですわ
929NPCさん:2010/03/24(水) 01:13:35 ID:???
生ダスク限定かマルチもありかでまた違ってくる
生ダスクなら種族適性クラス関係無いし
930NPCさん:2010/03/24(水) 01:19:25 ID:???
赤い手は最初から最後まで生ダスクで十分に活躍できると思うよ。
特に序盤のキツイ場面で大ダメージ狙いやすいし。
931NPCさん:2010/03/24(水) 01:49:50 ID:???
レベル調整値+1が平気なら竜の書からドラコニック・クリーチャー・テンプレート拾って人間に付けるのも悪く無い
ボーナス特技と追加技能ポイントに暗視60フィート、筋、耐、魅に+2とその他色々はそこそこ使える
932NPCさん:2010/03/24(水) 02:39:47 ID:???
>>927
なぁ、高貴本を高い金だして買ったんだろ? 使ってやれよ。
DMが良いって言ってるのに何で使わないの? それこそDMに対して失礼だよ。
>>次回DMやる時に泣きたくないので……。
だったらレギュから外せばいいやん。お前にはその権限はないの?

何遠慮してんの。正々堂々と高貴なロールプレイ見せてくれよ! へたれ919!! いくじなし!!
933NPCさん:2010/03/24(水) 02:48:13 ID:???
LA+1の価値は無いように思うのだがどうだろう。
ハーフジャイアントとかゴライアスのほうが強くね?
934NPCさん:2010/03/24(水) 02:55:40 ID:???
武器持ちなら優れた体格がある種族は便利だな
呪文切らしてても多少は火力を補える
935NPCさん:2010/03/24(水) 02:59:10 ID:???
>916
普通に強いんだけど、ルルブをよくよく読み込むほど弱くなるのがダスクブレードだ。
まず、秘術呪文注入は厳密にやると片手が空いていないと使えない。
トゥルーストライク即行発動から呪文注入しながらの両手全力強打は普通にはできないのだ。
スコーチングレイを秘術呪文注入することはできない。接触呪文と遠隔接触攻撃を行う呪文はまったく違うものなのだ。
盾を持っていても呪文失敗率を被らないが、動作要素があるなら片手が空いている必要はある。つまり、武器を落とす必要がある。
13レベルの秘術呪文注入(全力攻撃)は、同じ敵を攻撃しても呪文が一回しか発動しない。などなど
936NPCさん:2010/03/24(水) 03:02:45 ID:???
LA+1ならミネラルだろ
937NPCさん:2010/03/24(水) 03:43:32 ID:???
悪いことは言わない。スターマントルだけは封印しろ
938NPCさん:2010/03/24(水) 04:16:10 ID:???
ダスクやるなら《武器による動作要素》は欲しくなるな
939NPCさん:2010/03/24(水) 04:52:00 ID:???
武器を話すことはフリーアクション、
武器を準備することは移動アクション、
だから、片手で保持していたグレートソードを
両手で仕えるように準備することは移動アクションで合ってる?
940NPCさん:2010/03/24(水) 05:50:20 ID:???
>>935
即行アクション→移動アクション→標準アクションができるんだから、
即行トゥルーストライク→武器を両手で持つ→強打攻撃はできる。

それにバックラーやライト・シールドなら動作要素満たせる。

あと、別々の目標に対して複数回の接触攻撃を行なうことが可能な呪文
に関して、その呪文において認められている接触回数に関わらず、
ダスクブレードは武器攻撃においてその呪文による接触の内の1回分しか
注入することができないのは合っているが、呪文が同一の目標に対して
同時に複数回の接触攻撃を可能とするのであれば、影響下にある攻撃
全てにおいて、ダスクブレードの武器による攻撃を受けた敵を(呪文の)
目標にとったかのように扱えるので、その回答は不正確。


ルールが間違えていたり不正確な部分が多すぎ。
他人にご高説を垂れる前に、ルルブをよくよく読み込むことをオススメする。
941NPCさん:2010/03/24(水) 06:20:18 ID:???
>>940
ライトシールドって動作要素満たせたっけ?
武器を扱えるバックラーなら動作要素も満たせるだろうけど、
ライトシールドは物は持てるとPHBには書いてあるが、動作満たせるか疑問なんだが。
ルールコンペディウムにでも載ってるのか?
942NPCさん:2010/03/24(水) 07:09:05 ID:???
ヘヴィはダメ
ライトシールドは早抜きが要る
バックラーならおk
943NPCさん:2010/03/24(水) 07:32:11 ID:???
某FAQによると片手武器+ライトシールドでは特技で緩和しないとダスクでも動作要素は駄目
片手武器+バックラーならバックラーの秘術呪文失敗確率さえどうにかすれば動作要素はOK
どっちみち焦点具持って発動するなら武器を手放すか武器持ったまま発動出来るようにするかだが
944NPCさん:2010/03/24(水) 07:41:05 ID:???
931じゃないけど、パラディンやるなら人間+ドラコニックはかみ合ったいい選択肢だと思うけどなあ。
ミネラルほどじゃないけど。

赤い手でダスクやるならドラゴンスレイヤー直行でいいんじゃない?雰囲気的にも。
945反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2010/03/24(水) 07:41:46 ID:ZF7/OQpi
>>941-943
どこのFAQに載ってるの?
以下公式FAQ邦語訳より抜粋。

Q2-99:
 ダスクブレードのクラスの特徴である“鎧の魔道師”(『プレイヤーズ・
ハンドブックII』P.9)は、盾を着用している間も「秘術呪文失敗率」を被
ることなしにダスクブレードが呪文を発動することを可能とします。ダス
クブレードが片手に剣を、もう一方の手に盾を持っているものとします。
ダスクブレードはこの場合でも呪文を発動できるのでしょうか? 発動
できないものとします。何の為に盾を運搬するのでしょうか?

A2-99:
 「動作要素」のある呪文を発動する為には1本の自由な手が必要で
あり、また「物質要素」や「焦点具」のある呪文を発動する為にはその
要素を手にしている必要がある(このことは通常、要素を扱う為の1本
の自由な手が必要であるということを意味する)。バックラーとライト・シー
ルドのどちらも、そういった行動において盾側の手を使用することが可
能である。
 ヘビー・シールドを使用しつつ武器などの物体をもう一方の手に保
持しているダスクブレードは、ヘビー・シールドによる「秘術呪文失敗
率」を無視するという事実とは無関係に、上述の要素を含まないような
呪文しか発動することができない。
946NPCさん:2010/03/24(水) 07:58:21 ID:???
魔法戦士系は二刀流バードがだいぶ前に提唱してた
《バックラー防御強化》+武器両手持ちが鉄板だな。
947NPCさん:2010/03/24(水) 08:12:22 ID:???
>>916
ダスクやるなら「やる夫エベロン」シリーズ(特務機関じゃないほう)は必見。
化物みたいなダスクブレード(水銀燈)が登場する。
まとめサイトはないみたいだけど、過去ログ倉庫のやつが読める。
「やる夫のエベロンでの冒険の始まりだったようです 」(登場するのはかなり先)
ttp://ex14.vip2ch.com/part4vip/kako/1226/12264/1226401268.html

ダスクは仲間となってからも瞬間火力として強い。
確か前スレでもダスクとパーティを組んだパラディンが悩んでいた。
スロット(かなり豊富だが)の切れ目が命の切れ目なので、赤い手で求められる継戦能力は微妙だが。
激怒の切れ目が命の切れ目なバーバリアンのhpを削って対応能力を増やした感じ?
仲間になると微妙な元悪人は、むしろヘクスブレードのイメージでは・・・
948NPCさん:2010/03/24(水) 08:20:03 ID:???
>>946
それだと武器で両手が塞がれてるから動作要素満たせないだろw

両手持ちがダメなのに、なんで盾をつけると動作要素を満たせると思ったのか、
二刀流バード共々、脳の中身を詳しく調べたいわwwwww
949NPCさん:2010/03/24(水) 08:22:37 ID:???
>>946
その組み合わせがありかどうかは鳥取次第になると思われ
やるならDMに事前確認必要
950NPCさん:2010/03/24(水) 08:31:25 ID:???
武器による動作要素でもとるんじゃね?
951NPCさん:2010/03/24(水) 08:43:16 ID:???
両手剣でも一時的に片手で保持することは可能だから魔法は使えるけど、注入が無理なんだっけ?
952NPCさん:2010/03/24(水) 09:12:42 ID:???
>>916
味方でも強い。
つか、生ファイターやバーバリアンが自前じゃ解決できないような状況を
自前の呪文で克服できるのも強み。
ディメンジョン・ホップはお勧め。
ディスペリング・タッチも余裕があれば。

シー・インビジビリティやダークヴィジョンは巻物で持っておくと良い。

あと、何気にセーヴも頑健と意志の両方良好なのがおいしい。

困難な敵や強敵を火力と呪文の補助で粉砕する打撃役だと思って、
いざというときに出し惜しみしないで集中して強敵を倒すべし。
953947:2010/03/24(水) 09:44:43 ID:???
ウォーフォージドは【判】と【魅】を切れるダスクブレード向き。
食事・睡眠不要で毒その他に耐性があるため、パーティに1体いると便利。
エベロンかモンスターマニュアル3がある環境なら考慮に値すると思う。
【筋】18【敏】12【耐】18【知】16【判】8【魅】8(種族補正、成長補正込み)
《アダマンティンの体》《重装発動》
武装は片手武器とバックラーを想定。
修得呪文はショッキング・グラスプとブレード・オヴ・ブラッドで火力増強、
スウィフト・エクスペディシャス・リトリートで戦闘時の機動性確保、
即行発動用にスコーチング・レイ。
レベルアップ時の特技は《知識への献身》で命中・ダメージを稼ぐか《攻防一体》でACを稼ぐか。
追加呪文はディメンジョン・ホップやスウィフト・フライがお勧め。
954NPCさん:2010/03/24(水) 09:52:51 ID:???
>>940
>即行トゥルーストライク→武器を両手で持つ→強打攻撃はできる。

書き方が悪かったか。それはできるが、「注入しながらの両手全力強打」ができない。
武器による動作要素があれば別だが。
盾に関しては確かに正確ではなかったな。

>呪文が同一の目標に対して 同時に複数回の接触攻撃を可能とするのであれば、

まず、同じ敵に複数回接触を行えるようなチャージ呪文なんてあったっけ?スコーチングレイは注入できないしな。

>ダスクブレードは武器攻撃においてその呪文による接触の内の1回分しか注入することができないのは合っているが

違う。12レベルまでは注入が標準アクションだから、全力攻撃と組み合わせようがない。
13レベルのクラス特徴で、全力攻撃しながら注入できるようになるが、
同じ敵を攻撃しても一回しか呪文が発動しないという話。バラバラに攻撃したときに最大効率になるわけ。
たぶん他の魔法戦士と勘違いしているんじゃないの?あんたもルルブをよくよく読みこみなよ。
955NPCさん:2010/03/24(水) 09:58:16 ID:???
どっちも相手を煽るのヤメレ。板が荒れる。
956NPCさん:2010/03/24(水) 10:03:21 ID:xCisKR6E
まあ、楽しく遊ぶためには「ルルブをよくよく読みこむ」より大事な事があるわな。
957NPCさん:2010/03/24(水) 10:44:18 ID:???
組んだことないけどダスクの育成パターンって大枠こんな路線?

1.ダスク一本伸ばし
L13での秘術呪文注入が魅力。ちと遠いのが残念。

2.魔法戦士系プレステージ
ドラゴンスレイヤー、スペルソード、アブジュラント・チャンピオンetc
ダスクからはなりやすいが、ダスクにとって魅力のあるプレステージは少ないような?

3.ダスク5→ウィザード1→アブジュラント・チャンピオンなど
ダスク5で、鎧の魔道師(中装)・呪文注入・即行発動(1回)を確保して
後はウィザードのキャスターレベル伸ばし。
ダスクのスロットはショッキンググラスプやスタンドに。
注入火力の安定度は純ダスクより下になるけど、引き出しの多さでオレならこっちかな。
958NPCさん:2010/03/24(水) 10:54:36 ID:???
>>957
3.は6Lv目で全力複数攻撃が出来ないのが赤い手じゃちと痛いな。

ダスクは一本伸ばしの方が無難と言えば無難。
引き出しが多くなる、特にレイスストライクは魅力なんだけどね。
959NPCさん:2010/03/24(水) 11:14:51 ID:???
一本伸ばし推奨クラスって割と少ない気がする
960NPCさん:2010/03/24(水) 11:19:59 ID:???
6レベル目にスペルシーフ1を混ぜて《達人の呪文泥棒》を取る、という手もある。
仲間の呪文使いに巻物を渡して、読んでもらうときに盗み取るって、できるよね?
欠点はBABが落ちるのと、人間以外だとマルチクラス制限に引っかかること。
961NPCさん:2010/03/24(水) 14:29:55 ID:???
よく、ダスクブレードのトゥルーストライク両手持ち強打とかで「トゥルーストライクは焦点具を手に持たなきゃならないから両手持ちできない」とか聞くけど、よく考えたら、トゥルーストライクの焦点具なんて構成要素と同じように使い捨てすればいいんだよな。
高いもんでも重いもんでもなし、マテコンポーチに30個くらい突っ込んどけばいいんだ。戦闘後余裕があれば、半分くらい回収できるだろうし、なくなったらそこらへんの木でも刻んでそれっぽいの作ればいいし。
962NPCさん:2010/03/24(水) 14:39:24 ID:???
使い捨てていいけど一時的に焦点具持つために片手は空けてね
そのあと剣両手で持つのに移動アクションかかるから全力攻撃はできないよ
早抜き特技持てば全力攻撃できるかな
963NPCさん:2010/03/24(水) 14:48:24 ID:???
>>957
3案だけど、鎧の魔道師はダスク呪文にしか効果ないから、以後ウィザード重視のプランにはそぐわないよ。
964NPCさん:2010/03/24(水) 16:06:46 ID:???
>>962
早抜きだけで余裕だろ。
焦点具や構成要素取り出すのはアクション使わないし。
そういえば、焦点具を剣につけとくとか篭手につけとくとか握りこんで剣握っちゃうとかじゃダメなのかな。
965NPCさん:2010/03/24(水) 17:03:47 ID:???
>>954
横から一言いわせてくれ。
FAQの文面に反論しても、あくまで自分の解釈にしかならんのではないかと。

>>956
FAQが大事ってことだね!(違
966NPCさん:2010/03/24(水) 17:24:55 ID:???
>>964
それが許されるなら、俺はパラノイアのチームリーダーバッジをつけるぜ
967NPCさん:2010/03/24(水) 17:43:14 ID:???
<職能:靴を舐める>
968NPCさん:2010/03/24(水) 17:50:38 ID:???
>>964
未訳のDungeonscapeに柄のなかに構成要素やら小物突っ込める
Hilt Hollowとかどうよ
969NPCさん:2010/03/24(水) 18:06:07 ID:???
>>970
次スレよろしく。
970901:2010/03/24(水) 18:24:26 ID:???
色々考えてみたんですが、ローグからスタートでサイオニック射撃系に進む形にしようと思います。
DMに相談したら、XPH手に入らなくてもSRDで確認できればOKらしいです。
(その代わり印刷と和訳持参と言われたので辞書と格闘中です)
スカウトもよさそうだったんですが、機動戦闘とブリット装填に移動アクションが必要なのがうまく噛みあわなかったので断念しました。
特技が足りればそのうちスキップロックも検討してみます。
ありがとうございました。
971NPCさん:2010/03/24(水) 18:30:05 ID:???
決定おめっと。
972901:2010/03/24(水) 18:32:34 ID:???
>>1-2の、前スレのところを現スレのURLにすればいいですかね?
OKなら立ててきます
973NPCさん:2010/03/24(水) 18:37:35 ID:???
>>972
あと、スレタイの番号足してね。
よろしく。
974NPCさん:2010/03/24(水) 18:43:49 ID:3rBYpiF+
975NPCさん:2010/03/24(水) 19:18:06 ID:???
>>974
スレ立て乙。
976NPCさん:2010/03/24(水) 20:17:37 ID:???
977NPCさん:2010/03/24(水) 21:14:47 ID:???
トゥルーストライクなら別に全力攻撃にこだわる必要なくね?
978NPCさん:2010/03/24(水) 21:47:10 ID:???
あれ一回の攻撃にしか乗らないからな
1日1回の-5ペナ入った攻撃のために《早抜き》取るよりはほかに優先すべき特技がある気がする
979NPCさん:2010/03/24(水) 22:39:12 ID:???
全力攻撃もだが両手武器にもこだわる必要無いね
バッソかモールか大業物で基本ダメージ底上げでおk
980NPCさん:2010/03/24(水) 22:45:42 ID:???
ていうか他の前衛と違って強打や武器ありきじゃないしな
ダメージの大部分が呪文でできてる
981NPCさん:2010/03/24(水) 22:54:38 ID:???
推奨武器がロングソードだしな
982919:2010/03/24(水) 23:06:51 ID:???
皆様いろんな意見ありがとうございます。ここでの意見参考にしながら作り上げてみます。
ウォーフォージドでダスク!そういうのもあるのか……。
ついでに他の面子のうち、半分がどんなキャラにするか言ってきたのですが、人間ナイトとハーフエルフウォーロックだそうです。
それ聞いて他の面子がネタばっかりだとまずいから作り直してくるよと言ってきました。
すこぶる不安です……。
983NPCさん:2010/03/24(水) 23:42:06 ID:???
>>982
人間ナイトにハーフエルフウォーロック?それはネタだなあ
ネタと言えばウォーフォージド(生ける人造)は「生きており実体があり種別が“竜”でないクリーチャー」なので
ドラコニック・クリーチャー・テンプレートを付けられるんだなこれが
まあネタだけど
984NPCさん:2010/03/24(水) 23:46:39 ID:???
>>866にさらっと視認70とか恐ろしい事書いてんだけど・・・

>>960
ハーフエルフさんをディスったな!
985NPCさん:2010/03/25(木) 00:04:13 ID:???
ウォーロック強いぞ
魔法装置使用で種族誤魔化してオルターセルフの巻物を発動して、
 異形:キャリオン・クローラーで八回麻痺攻撃
 来訪者:ジルで4本腕、呪文抵抗21
 来訪者:ゾーンマイナーで地潜り、完全耐性[火][冷気]
 来訪者:ラヴィッドで外皮+15
 動物:ダイア・バットで空を自由に飛びたいな
とか状況に合わせていろいろできる
986NPCさん:2010/03/25(木) 00:33:21 ID:???
人間ナイトはランスと迎え撃ちあるだけでザコ戦では鬼の如き働きをするぞ。
これでボス戦用の一撃技があればかなり優秀な前衛だ。
987NPCさん:2010/03/25(木) 00:48:01 ID:???
ナイト
ビガイラー
ダスクブレード
マーシャル

プレハン2の追加基本クラスはどれも使い出があるよね
988NPCさん:2010/03/25(木) 00:52:20 ID:???
がはは
989NPCさん:2010/03/25(木) 00:53:50 ID:???
D < ……
990ドラゴン・シャーマン:2010/03/25(木) 00:57:02 ID:???
f;weo;ihふぁ,:PA@じょb;orhanmh!!!!!
991NPCさん:2010/03/25(木) 01:05:45 ID:???
ビガイラーは技能枠としてやってみると能力値が足りなくなるんだよなぁ…
逆にポイント32だとマジで強い。
992NPCさん:2010/03/25(木) 01:10:11 ID:???
>>987
マーシャルをPHB2枠に入れるのはちと違和感ある俺。
993NPCさん:2010/03/25(木) 01:12:41 ID:???
>>992
確かにw
ミニチュア本が日本語で出ていないから
日本語版PHB2に載せているだけだからね。
994NPCさん:2010/03/25(木) 01:54:03 ID:???
ナイトやってると、どっかでパラディン4lv混ぜたくなる。魅力ボーナスをもっと有効活用したいし。
でもそれやるとナイトの能力に遅れが、、まあ自分は《能力熟練》で気概試しのDC上げたんだけどな!
995NPCさん:2010/03/25(木) 02:22:41 ID:???
1000ならモンクのエラッタが出てBABが良好になる
996NPCさん:2010/03/25(木) 02:35:02 ID:nLhEwMnq
>>995のやる気のなさにワロタ
997NPCさん:2010/03/25(木) 03:20:41 ID:???
>>985
使用条件の種族は魔法装置で誤魔化せるけど、
呪文の効果はごまかせないんだから無理じゃね?
998NPCさん:2010/03/25(木) 03:49:14 ID:???
>>994
俺はナイトにバトルトリックスター混ぜてみたぜ
999NPCさん:2010/03/25(木) 04:47:27 ID:???
1000ならモンクをどうしてやろうか・・・
1000NPCさん:2010/03/25(木) 05:01:09 ID:???
1000ならD&D3E系の繁栄はとうぶん続く
10011001
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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