愚痴を吐くためのスレッドpart33
さあ吐いてくれ
ここは卓上ゲーム関係の愚痴を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際 etc
ま、とにかく吐き出してみてください。
※雑談、悩み相談はなるべく別スレで。
前スレ
愚痴を吐くためのスレッドpart32
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252070966/
■ 質問・相談・解決等はこちらでどうぞ
【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 21【歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1255405429/
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その17◆◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247130019/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 70◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1253104989/
なおここで愚痴を吐き出している人の大半は愚痴を聞いて欲しいだけであって、説教されたいわけでもアドバイスが欲しいわけでもありません。
愚痴を解決してやるっていう意欲満々な人はなるべくご遠慮をお願いします。
ここは卓上ゲーム関係の愚痴を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際 etc
ま、とにかく吐き出してみてください。
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愚痴を吐くためのスレッドpart32
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◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その17◆◆
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◆TRPG総合 質問・雑談スレ 70◆
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なおここで愚痴を吐き出している人の大半は愚痴を聞いて欲しいだけであって、説教されたいわけでもアドバイスが欲しいわけでもありません。
愚痴を解決してやるっていう意欲満々な人はなるべくご遠慮をお願いします。
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だが断る
>>2
いきなり全否定されたっていう愚痴
いきなり全否定されたっていう愚痴
のようなもの
を世界の中心で叫ぶ
オンラインセッションをやってるんだが
一部のプレイヤーがPCのカップリングで盛り上がって、軽くウザ気持ち悪い。
ヒいてるメンバーがいる事に気がついてない？発言が思いっきり2名ほど減ったんだが。
結婚式セッションとか、勝手にやってくれよｗｗｗｗ卓を1回潰すんじゃねえｗｗｗｗ
一部のプレイヤーがPCのカップリングで盛り上がって、軽くウザ気持ち悪い。
ヒいてるメンバーがいる事に気がついてない？発言が思いっきり2名ほど減ったんだが。
結婚式セッションとか、勝手にやってくれよｗｗｗｗ卓を1回潰すんじゃねえｗｗｗｗ
>>6
直接言えないん？
直接言えないん？
>>7
卓を潰したくない、という思いの方が強いんだ。
セッション中にいちゃつき始めたら、やんわりと話を進めようと提案するんだけど
メインの話を進めるよりも、いちゃついてる方が楽しいのが一目瞭然だぜ…。
GMは中立で、ちゃんと話を進めてくれてるし、自分も楽しいからそれでいい。
今はヒいてるメンバーに、裏で別卓でも立てるか相談してる。
卓を潰したくない、という思いの方が強いんだ。
セッション中にいちゃつき始めたら、やんわりと話を進めようと提案するんだけど
メインの話を進めるよりも、いちゃついてる方が楽しいのが一目瞭然だぜ…。
GMは中立で、ちゃんと話を進めてくれてるし、自分も楽しいからそれでいい。
今はヒいてるメンバーに、裏で別卓でも立てるか相談してる。
>>8
GMとその二人以外と相談してるなら「潰したくない」と留まってるよりいっそ潰してしまったほうがいいと思うな。
そのままgdって困を成長させてもらいたくないってのが本音。ハッキリいわないとわからんぞそいつ等は。
まぁ、そこまでする義理もなけりゃ必要も感じない事ではあるだろうがなぁ。
GMとその二人以外と相談してるなら「潰したくない」と留まってるよりいっそ潰してしまったほうがいいと思うな。
そのままgdって困を成長させてもらいたくないってのが本音。ハッキリいわないとわからんぞそいつ等は。
まぁ、そこまでする義理もなけりゃ必要も感じない事ではあるだろうがなぁ。
人生的にもひと区切りついたしシナリオの本筋にもあまり関わりないから
君等のＰＣはセッション卒業なと言ってやればよくね？
君等のＰＣはセッション卒業なと言ってやればよくね？
4月のコンベのDX2で黒犬の複製体で御坂妹（一応いもうとじゃなくてまいと読ませてた）という名前を付けて
ナリチャ気分丸出しの奴とそいつをバカにして挑発した禁書アンチの奴がいて卓が崩壊したんだけど、
さっき次のコンベの卓予約状況を確認したら、また同卓する事になってた。しかも俺が立てるDX3卓。
始める前から大惨事の予感でマジで気が重いって愚痴。
でも、次同じ事をやったら出禁になるからむしろ大惨事の方が今後を考えるといいかもしれない……
ナリチャ気分丸出しの奴とそいつをバカにして挑発した禁書アンチの奴がいて卓が崩壊したんだけど、
さっき次のコンベの卓予約状況を確認したら、また同卓する事になってた。しかも俺が立てるDX3卓。
始める前から大惨事の予感でマジで気が重いって愚痴。
でも、次同じ事をやったら出禁になるからむしろ大惨事の方が今後を考えるといいかもしれない……
それどこのコンベ？始める前から大惨事を期待するようなGMの居るコンベには行きたくないし。
>>13
ただのポリアンナ症候群なんだから気にするな。
ただのポリアンナ症候群なんだから気にするな。
15 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 16:55:19 ID:Qzh7Z0d9
トレーディングカードゲーオンリーのゲーマーとそれ以外の非電源ゲーマーには
非常に深すぎる溝があるよな、って愚痴。
プレイスタイルやマナーがなんだろ、許せんのじゃよ。
秋葉原のイエサブのあるビルの下の階がトレーディングカードゲーム屋なんだが
平気でエレベーターの中にパック捨てるような糞プレイヤーがいてなぁ。ドン引きだよ。
物を大事にしないゲーマーは最低だと思うんだ。
オモロや老害はFEAR信者にはクズ率が高いとかほざいてたが、真にクズなのは
バンダイ信者やコナミ信者だと思うんだ。
あー、糞。精神的に糞な連中のせいで俺までオモロ街道に片足突っ込みそうだよ。
道端にトレーディングカードの袋がポイ捨てしてあるのをみかけるたり
店の前の歩道で他人の迷惑省みずにカード広げ遊んでる連中みるたびにあいつらマジ反省しろよと思うもん。
非常に深すぎる溝があるよな、って愚痴。
プレイスタイルやマナーがなんだろ、許せんのじゃよ。
秋葉原のイエサブのあるビルの下の階がトレーディングカードゲーム屋なんだが
平気でエレベーターの中にパック捨てるような糞プレイヤーがいてなぁ。ドン引きだよ。
物を大事にしないゲーマーは最低だと思うんだ。
オモロや老害はFEAR信者にはクズ率が高いとかほざいてたが、真にクズなのは
バンダイ信者やコナミ信者だと思うんだ。
あー、糞。精神的に糞な連中のせいで俺までオモロ街道に片足突っ込みそうだよ。
道端にトレーディングカードの袋がポイ捨てしてあるのをみかけるたり
店の前の歩道で他人の迷惑省みずにカード広げ遊んでる連中みるたびにあいつらマジ反省しろよと思うもん。
そこまで許せんのになんで叱ってやらんの？
対抗して道端セッションを
シートが飛んでしまうわ回りがうるせーわでいいとこないな、うん
いやまて、Ａマホはどんな環境でも出来るはず。極まればシートすら必要ないしダイスをオミットすれば・・・
シートが飛んでしまうわ回りがうるせーわでいいとこないな、うん
いやまて、Ａマホはどんな環境でも出来るはず。極まればシートすら必要ないしダイスをオミットすれば・・・
それガンパレごっこｗ
クズだからだろ。
逆に何でも食うやつとコンビを組めば最強。
というか甘ければ何でも食うガキどもに
そっぽ向かれる菓子って相当ひどいと思う。
該当チョコは普通のチョコ記憶が有るがなぞだ。
というか甘ければ何でも食うガキどもに
そっぽ向かれる菓子って相当ひどいと思う。
該当チョコは普通のチョコ記憶が有るがなぞだ。
中野貴雄がチョコエッグのチョコ部分全部食ってて医者に糖尿と診断されて集めるの断念した話思い出した。
＞21
貴様はあれが大好物だった俺をディスった
貴様はあれが大好物だった俺をディスった
>ライダーカードだけ抜いてスナックの方を捨てちゃうヤツとか。
今で言う「大人買い」するから食いきれないだけだろ、
今で言う「大人買い」するから食いきれないだけだろ、
>>25
食い切れないなら買うなよって事だろ
食い切れないなら買うなよって事だろ
>>26
子供の頃は俺もそう思ってた
大人買いできるようになった今となると、違う意見も出る（俺が知ってるのはびっくりマンだけだが）
シールを集めることに意味がある訳で、種類を集めるためには買わねばならぬ、
となれば、菓子の価値のメインはシールでチョコはおまけだ。ダブったシールを
捨ててしまうのと同様、おまけのチョコを捨てるのもやむなしかな、と
こうは思うが、実際には食い物無駄にするのが嫌で食玩系の集め物に手を出した
ことは無いんだが
そういや、トレーディングクラスＴＲＰＧってフザケタ代物もあったな、昔
子供の頃は俺もそう思ってた
大人買いできるようになった今となると、違う意見も出る（俺が知ってるのはびっくりマンだけだが）
シールを集めることに意味がある訳で、種類を集めるためには買わねばならぬ、
となれば、菓子の価値のメインはシールでチョコはおまけだ。ダブったシールを
捨ててしまうのと同様、おまけのチョコを捨てるのもやむなしかな、と
こうは思うが、実際には食い物無駄にするのが嫌で食玩系の集め物に手を出した
ことは無いんだが
そういや、トレーディングクラスＴＲＰＧってフザケタ代物もあったな、昔
>あのスナックは甘くてまずかったんだｗ
聞いて驚く キャラメルコーン塩のり味 でおじゃったｗ
激マズゥｗｗ
聞いて驚く キャラメルコーン塩のり味 でおじゃったｗ
激マズゥｗｗ
チョコエッグは冷蔵庫にチョコ部分を溜めておいて後で湯煎して板チョコにして食べてたが普通のチョコと比べると確かにまずかったな。
そのままで食べてもいまいちだったし中に食玩入れる都合上普通のチョコとは違う製法だったのかね？
そういや最近見ないけどまだあるのかね＞チョコエッグ
気が付けば完全にスレ違いだなぁっていう愚痴。
そのままで食べてもいまいちだったし中に食玩入れる都合上普通のチョコとは違う製法だったのかね？
そういや最近見ないけどまだあるのかね＞チョコエッグ
気が付けば完全にスレ違いだなぁっていう愚痴。
【ﾊﾔｼﾗｲｽ】卓ゲ者の食卓 10卓目【焼ｷｿﾊﾞﾊﾟﾝ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1145892586/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1145892586/
俺もチョコエッグは普通に好きだったぞ。
好みの問題だろ。
好みの問題だろ。
ビックリマンチョコは俺が幼稚園児な頃に売られてたけど普通にチョコが
メインでシールは適当にタンスとかに貼ってたなぁ。
あのチョコは普通にうまかったし。
メインでシールは適当にタンスとかに貼ってたなぁ。
あのチョコは普通にうまかったし。
食べ物の話題はもういい。スレ違いだという愚痴。
36 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 21:50:07 ID:H+vGeQfF
あーもー、GMとして立ったのに人数不足で明らかに好みじゃないGMの卓にPLとして強制参加とは明日が憂鬱だ
お付き合いで貴重な休日が丸々無駄になるのははつらい
お付き合いで貴重な休日が丸々無駄になるのははつらい
サークルの全員参加の行事の日がコンベンションと丸被りとかふざけんな畜生、という愚痴
それって、わざとかぶせてねぇ？
サークルとはいってもゲームサークルとは限らないんじゃね？
そういえばそうだな
百合とか薔薇ネタ、セクハラネタをガチでやられると、こんなに辛いとは思わなかった。
一気に吐き気がするくらい今の場所が嫌になったぜ。
…PCに入れ込みすぎてんのかな、俺。
一気に吐き気がするくらい今の場所が嫌になったぜ。
…PCに入れ込みすぎてんのかな、俺。
その辺りはまさに人それぞれ。
だからこそ話し合え。
だからこそ話し合え。
遠回しに言ったら単なるロールプレイの追及っすよと流されて、心が折れました
>>44
うはー、そっちもか。
俺も嫌だって言ってみたんだけど対象が変わるだけで、ダメだったわ。
「嫌がられたらやめる。俺は紳士だからな」（訳
とか言われたけど、俺はセクハラや百合、薔薇ネタをやめて欲しいんであって
俺個人にやらなければオッケーって話じゃないっての。（'A｀）
と、ガチで言うと空気が悪くなるのは目に見えてるんで抜けることを決めた。
それを改善させてまであのグループで続けたく無いわ。互いに幸せだろ、その方が。
このスレあって良かったわー。
うはー、そっちもか。
俺も嫌だって言ってみたんだけど対象が変わるだけで、ダメだったわ。
「嫌がられたらやめる。俺は紳士だからな」（訳
とか言われたけど、俺はセクハラや百合、薔薇ネタをやめて欲しいんであって
俺個人にやらなければオッケーって話じゃないっての。（'A｀）
と、ガチで言うと空気が悪くなるのは目に見えてるんで抜けることを決めた。
それを改善させてまであのグループで続けたく無いわ。互いに幸せだろ、その方が。
このスレあって良かったわー。
オフラインの鳥取がアウトな人間にとっては
オンラインが福音になる時代になったからな。
正直月一回しかTRPG出来ない様な環境の人間には誰しも
オンラインはありがたすぎて涙がでる。
オンラインが福音になる時代になったからな。
正直月一回しかTRPG出来ない様な環境の人間には誰しも
オンラインはありがたすぎて涙がでる。
昨日旧SWを鳥取でやったんだけど、一人が値上げを要求してマーチャントで振らせろと言ってきた。
それで依頼人とマーチャント技能で降り合いさせて負けたから値上げさせるつもりが値引きされたと
したら、ふざけるなとムギャオられたって愚痴。
そもそも単発シナリオで以来料を交渉するなよ………
それで依頼人とマーチャント技能で降り合いさせて負けたから値上げさせるつもりが値引きされたと
したら、ふざけるなとムギャオられたって愚痴。
そもそも単発シナリオで以来料を交渉するなよ………
>>47
＞単発シナリオで以来料を交渉
これは解る、ロールプレイ的な楽しみを得たいと言うことだよ
＞値上げを要求してマーチャントで振らせろと言ってきた
持っている技能は使ってみたい欲求
＞依頼人とマーチャント技能で降り合いさせて負けたから
値上げさせるつもりが値引きされた
問題点は、「値上げ交渉」なのに値下げされると言う事。依頼人の判定値と
値上げ値下げが起こる達成値差を教えていたなら、あとはＰＬの責任ではあ
る。何も言わず、依頼人の達成値が高かったから値下げと言うなら>>47に問
題がある
＞単発シナリオで以来料を交渉
これは解る、ロールプレイ的な楽しみを得たいと言うことだよ
＞値上げを要求してマーチャントで振らせろと言ってきた
持っている技能は使ってみたい欲求
＞依頼人とマーチャント技能で降り合いさせて負けたから
値上げさせるつもりが値引きされた
問題点は、「値上げ交渉」なのに値下げされると言う事。依頼人の判定値と
値上げ値下げが起こる達成値差を教えていたなら、あとはＰＬの責任ではあ
る。何も言わず、依頼人の達成値が高かったから値下げと言うなら>>47に問
題がある
マーチャントの値切りは負けたら値上がる
ルールを根拠に値切りしようとしたなら
当然そのデメリットも受ける
ルールを根拠に値切りしようとしたなら
当然そのデメリットも受ける
>>48
依頼人にとっては「ゼロかそれ以下かの取引」に応じるメリットが全く無い。
値下げだけさせろなんて馬鹿な取引持ちかけられて気分を害しない理由も無い。
以上により、判定に失敗したなら依頼人の機嫌を無駄に損ねて値引きされても文句は言えない。
ていうか、危険なし、デメリット無しの判定が楽しいか？
それは俺Tueeeeeeeeee！と同種の屑の楽しみだと思わんか？
依頼人にとっては「ゼロかそれ以下かの取引」に応じるメリットが全く無い。
値下げだけさせろなんて馬鹿な取引持ちかけられて気分を害しない理由も無い。
以上により、判定に失敗したなら依頼人の機嫌を無駄に損ねて値引きされても文句は言えない。
ていうか、危険なし、デメリット無しの判定が楽しいか？
それは俺Tueeeeeeeeee！と同種の屑の楽しみだと思わんか？
値上げ交渉と思うからダメなんだ、賃金交渉と思え。
それなら負ければ値引きもやむ無しだろ。
それなら負ければ値引きもやむ無しだろ。
>>50
リスクを教えたかどうかは>>47では解らない。したがってＧＭとＰＬどちらに
問題が有ったのかなんぞ解らん訳だ
なので君の意見のみで判断するが、つまり、ＰＬにリスクがあることを説明す
る必要は無いといっているのか？
で、ＰＬが文句言ったら>>50で
＞ていうか、危険なし、デメリット無しの判定が楽しいか？
＞それは俺Tueeeeeeeeee！と同種の屑の楽しみだと思わんか？
なのか？これで問題ないとは良い鳥取で幸せだな、羨ましい
リスクを教えたかどうかは>>47では解らない。したがってＧＭとＰＬどちらに
問題が有ったのかなんぞ解らん訳だ
なので君の意見のみで判断するが、つまり、ＰＬにリスクがあることを説明す
る必要は無いといっているのか？
で、ＰＬが文句言ったら>>50で
＞ていうか、危険なし、デメリット無しの判定が楽しいか？
＞それは俺Tueeeeeeeeee！と同種の屑の楽しみだと思わんか？
なのか？これで問題ないとは良い鳥取で幸せだな、羨ましい
これって判定前にきちんと判定で負けたら逆に値切られるよ？って一言注意すればいいだけの話だろ？
もしくは、判定後に
そうしたら今度は無効が値切り交渉してきたよ
でもＯＫだな
それで受けないというなら終了でいいんじゃない？
そうしたら今度は無効が値切り交渉してきたよ
でもＯＫだな
それで受けないというなら終了でいいんじゃない？
そもそも自分から技能を使いたいと言っておいて
ちゃんと書いてあるルールも知らなければ相手のレベルも知らずにやるのがおかしい。
ファイター技能使いたいからって
使い方も知らんで無策に高レベルの相手とやり合うバカがいるか？
ちゃんと書いてあるルールも知らなければ相手のレベルも知らずにやるのがおかしい。
ファイター技能使いたいからって
使い方も知らんで無策に高レベルの相手とやり合うバカがいるか？
普通、金額の交渉って、片方が指定した金額を基準に、下げるか上げるかどっちかじゃないの？
仮にドネルケバプ屋の交渉でジョセフが失敗しても、店主が最初に提示した金額より上がるとは考えづらいのだが。
仮にドネルケバプ屋の交渉でジョセフが失敗しても、店主が最初に提示した金額より上がるとは考えづらいのだが。
>>57
マーチャント技能の商談は勝った方に有利な結果になる
マーチャント技能の商談は勝った方に有利な結果になる
ルールで決まってることなのにリアルリアリティでひっくり返そうとしたわけか。
勘違いするなよ、元の話はもはや関係ない
>>59は的外れだ
>>59は的外れだ
昨日鳥取で遊んできたんだけど、一人が腕試しを要求して戦士技能で振らせろと言ってきた。
それで依頼人の騎士と戦士技能で降り合いさせて負けたから、切り伏せるつもりが切り伏せられたと
したら、「依頼せずに自分で行けよ」とムギャオられたって愚痴。
そもそも依頼人に斬りかかるなよ………
それで依頼人の騎士と戦士技能で降り合いさせて負けたから、切り伏せるつもりが切り伏せられたと
したら、「依頼せずに自分で行けよ」とムギャオられたって愚痴。
そもそも依頼人に斬りかかるなよ………
>>62
A「こういう要素が予想されるから依頼料を上げてください」
B「なるほど、了解しました。しかしそうするとこういう要素も考えられますね。その分を引きましょう」
やぶへびって言葉もあるし、こういう感じになってもおかしくないんじゃないかな
A「こういう要素が予想されるから依頼料を上げてください」
B「なるほど、了解しました。しかしそうするとこういう要素も考えられますね。その分を引きましょう」
やぶへびって言葉もあるし、こういう感じになってもおかしくないんじゃないかな
>63
なるほどよくわかった
なるほどよくわかった
GM：ワイバーンが襲い掛かってきたよ。
A ：船の上だけど、ペナルティはない？
GM：そう言えばそうだね。揺れるから命中と回避にペナルティ。あと、集中できないから呪文の詠唱にもペナルティね。
B ：余計なことを言うなぁ！
A ：ご・・・ごめん。おっぱい見せるから許して。
GM：許します。
A ：船の上だけど、ペナルティはない？
GM：そう言えばそうだね。揺れるから命中と回避にペナルティ。あと、集中できないから呪文の詠唱にもペナルティね。
B ：余計なことを言うなぁ！
A ：ご・・・ごめん。おっぱい見せるから許して。
GM：許します。
違うけど。
自分の知らないアニメ・漫画ネタで散々盛り上がられてつらかったという愚痴
GMと俺以外のPLの意気投合具合があまりにも凄いものだから止めてくれとも言えず・・・
セッション中はずっと愛想笑いしかしてなかったような気がする
GMと俺以外のPLの意気投合具合があまりにも凄いものだから止めてくれとも言えず・・・
セッション中はずっと愛想笑いしかしてなかったような気がする
あるある、
反応がいいからＧＭはウケてる、空気読めていると思い込んで調子に乗るからなあ。
反応がいいからＧＭはウケてる、空気読めていると思い込んで調子に乗るからなあ。
GM以外のPL全員が型月の話題で盛り上がってました
…データチェックしてる振りしてたけど、型月嫌いなんだよね
…データチェックしてる振りしてたけど、型月嫌いなんだよね
黙ってる人が何考えてるかは分からないけど、楽しんでる人が楽しんでるのは見て分かるからなあ。
全員が知ってたりすると、知らない自分の方がアンテナ低いと思っちゃうよなｗ
２ヶ月前からＧＭ希望出しているのに
「その日にキャンペーンやるから譲れ」と言われて萎えたっていう愚痴
あとセッション中に提案すること頭ごなしに否定されたっていう愚痴
言い方ってもんがあるだろうがよ。
「その日にキャンペーンやるから譲れ」と言われて萎えたっていう愚痴
あとセッション中に提案すること頭ごなしに否定されたっていう愚痴
言い方ってもんがあるだろうがよ。
お前も言い方気にせず言っちゃえｗ
主催者失踪という事件があったけど、困ったちゃんスレに投下するほど文章力も無いって愚痴
>>75
興味本位で聞くがどんな事に対してどんな提案をしてどんな却下のされ方をしたんだ？
興味本位で聞くがどんな事に対してどんな提案をしてどんな却下のされ方をしたんだ？
>68
よく思い出すんだ
募集時に今日は○○ネタでやります。とか言ってなかったか？
>77
乙
よく思い出すんだ
募集時に今日は○○ネタでやります。とか言ってなかったか？
>77
乙
最近、ＴＲＰＧに飽きてきた
ダブルクロスで宇宙友愛協会をネタにしたシナリオ作ったら
政治ネタうざいといわれたでゴザル
政治ネタうざいといわれたでゴザル
デュマレスト・サーガかＴＷＤエクスプレスかで評価がわかれるな
……と思ったら、ルルブにのってたｗ
まあ元ネタはどっちかなんだろうけどなあ
まあ元ネタはどっちかなんだろうけどなあ
ＴigerＷolfＤragonは岩石に比べるとマイナーなんだよなぁ。
俺は好きだけど。
俺は好きだけど。
宇宙友愛協会の元ネタってフリーメーソン＋ともだち だと思ってた。
鳩山友愛政権はダブルクロスのパクリ！
つまり祖父の代からオーヴァードか。
前にコンベで、ちょっとずつ困った部分のあるＰＬ達を自分のＧＭ卓に集めたら、
それぞれが際立って大変だったったことがあった。
その次のコンベではＧＭじゃなかったんで、前回の面子の様子を見てた。
……どの人も、さほど困ったちゃんじゃなかった。
いや、全然ってワケじゃないけど、誰でも多少ある程度、がちょっと多めぐらい。
要するに前回は、ＧＭの腕と対応と性格が悪くてＰＬ達を暴走させたんだ、
って分かってちょっとへこんだ。
参加者の１グループがあの人はこわい人らしい、みたいに話してるのを聞いて、
そっちでもちょっとへこんだ。
前回の２人ぐらいが、またこないだの感じでやりたい、みたいに言ったらしくて、
どうしようかと思っている。
ちょっと前に別なスレ書いた話に関連してるけど、単なる愚痴なんでここで。
それぞれが際立って大変だったったことがあった。
その次のコンベではＧＭじゃなかったんで、前回の面子の様子を見てた。
……どの人も、さほど困ったちゃんじゃなかった。
いや、全然ってワケじゃないけど、誰でも多少ある程度、がちょっと多めぐらい。
要するに前回は、ＧＭの腕と対応と性格が悪くてＰＬ達を暴走させたんだ、
って分かってちょっとへこんだ。
参加者の１グループがあの人はこわい人らしい、みたいに話してるのを聞いて、
そっちでもちょっとへこんだ。
前回の２人ぐらいが、またこないだの感じでやりたい、みたいに言ったらしくて、
どうしようかと思っている。
ちょっと前に別なスレ書いた話に関連してるけど、単なる愚痴なんでここで。
>>89
ああ、あの時の困ホイホイＧＭか。
結局大したトラブルもなく終わったんじゃなかったっけか？
で、今回も困達は固まってたんか？
そうじゃないならあまり気にするな。
２回前以前とかわらないんだろ？お前のせいじゃない。
もし、困が治ってきてるんなら、それはそれでいいじゃねえか。
前回のお前さんのセッションで
「あ、コイツ困だな。俺は気をつけよう」
ってお互い同士が思ったのかもしれないじゃねえか。
だとしたらお前さんの功績は大だぜ？
ああ、あの時の困ホイホイＧＭか。
結局大したトラブルもなく終わったんじゃなかったっけか？
で、今回も困達は固まってたんか？
そうじゃないならあまり気にするな。
２回前以前とかわらないんだろ？お前のせいじゃない。
もし、困が治ってきてるんなら、それはそれでいいじゃねえか。
前回のお前さんのセッションで
「あ、コイツ困だな。俺は気をつけよう」
ってお互い同士が思ったのかもしれないじゃねえか。
だとしたらお前さんの功績は大だぜ？
ARAで地底湖のダンジョンで水属性のちょっと強めの剣をアイテムとして出したんだ。
そうしたらウォーリアのPLが今装備している剣をかさ張るからと捨ててその剣を装備した。
でも、出てくる敵は水属性ばかりであまり活躍できなかった。
そうしたら詐欺だとかバッシングされた。
剣を出す前から水属性の敵しか出してなかっただろ。なんで詐欺なんだよ。
そうしたらウォーリアのPLが今装備している剣をかさ張るからと捨ててその剣を装備した。
でも、出てくる敵は水属性ばかりであまり活躍できなかった。
そうしたら詐欺だとかバッシングされた。
剣を出す前から水属性の敵しか出してなかっただろ。なんで詐欺なんだよ。
まぁ基本だよな。4次元バックは余裕ができたらマストバイさ。
詐欺じゃなくてただの罠だよなｗ
今まで割と熱心に時間や予定を調整して平日にオンセを続けてきたが、
先日TRPGカフェに友人の付き合いで行ったらその場でプレイに参加できて
３時間で１シナリオ楽しめた。
今まで毎日３、４時間×数日でプレイしていたのがなんか急にスカスカに
味気なく面倒になってしまって仕方なく、でもなかなかカフェには行けない。
自分にはやっぱりオンラインセッションは代替物で本当は毎日でもオフで
プレイしたくてしょうがないんだということを再自覚してしまってかえって辛
いという愚痴。
マジでカフェの方に仕事の出張先変えようかと検討中。
先日TRPGカフェに友人の付き合いで行ったらその場でプレイに参加できて
３時間で１シナリオ楽しめた。
今まで毎日３、４時間×数日でプレイしていたのがなんか急にスカスカに
味気なく面倒になってしまって仕方なく、でもなかなかカフェには行けない。
自分にはやっぱりオンラインセッションは代替物で本当は毎日でもオフで
プレイしたくてしょうがないんだということを再自覚してしまってかえって辛
いという愚痴。
マジでカフェの方に仕事の出張先変えようかと検討中。
Skype併用するとオンセでもオフと変わらないくらいで回せるけど、それではイヤなのかな？
まあ相手次第だけど。
まあ相手次第だけど。
>>91
ああ、確かにゲームだと溶岩洞窟に氷の剣とか敵の弱点属性の武器が宝箱にあるよな。
ああ、確かにゲームだと溶岩洞窟に氷の剣とか敵の弱点属性の武器が宝箱にあるよな。
技量もだけど環境もな。ADSLとか言われた時点で
もうそいつは誘うリストには入らないと言う・・・
もうそいつは誘うリストには入らないと言う・・・
102 ：ジェシカ ◆yNyYgd0qaU ：2009/10/23(金) 01:29:59 ID:???
ADSLどころか、テレホタイムのゆいちゃっとでもオンセは出来てたんですぜ。
番長学園！！やるのに徹夜でしたけど。
番長学園！！やるのに徹夜でしたけど。
つーかコンピューターゲームじゃないんだから武器拾いに戻ればいいじゃん。
ダンジョン内にあったから途中かクライマックスでは役に立つと思ったら
最後まで役に立たなかったんだろう
最後まで役に立たなかったんだろう
他のＰＣに預かってもらえる人間関係を築くべきだったね。
状況にもよるよな。
キャンペーンで多少レベルが上がってるのにウエポンケース持ってないとかだったら、明らかにＰＣの落ち度だが、
コンベで初心者ＰＣ相手だとしたら、ＧＭも多少は教えてあげるべきだったろうし。
キャンペーンで多少レベルが上がってるのにウエポンケース持ってないとかだったら、明らかにＰＣの落ち度だが、
コンベで初心者ＰＣ相手だとしたら、ＧＭも多少は教えてあげるべきだったろうし。
まるで成長していない・・・(AA略
>>104
重量制限の意味がなくなるでしょあんたバカ？バカババ果敢あｗｗｗ
重量制限の意味がなくなるでしょあんたバカ？バカババ果敢あｗｗｗ
110 ：ＮＥＰさん：2009/10/24(土) 02:47:31 ID:L9kW6VWp
愚痴らせてくれ、うちのサークルに今度ＴＲＰＧ初心者の高校生と中学生の
姉妹が参加することになった。
うちのサークルは事前にＨＰにＧＭが予定卓を書いて、それにＰＬが参加希望を出すタイプ
なぜかその姉妹が私の卓に参加希望を出した。
私がやるのパラノイアＸＰなのに……
姉妹が参加することになった。
うちのサークルは事前にＨＰにＧＭが予定卓を書いて、それにＰＬが参加希望を出すタイプ
なぜかその姉妹が私の卓に参加希望を出した。
私がやるのパラノイアＸＰなのに……
それはいかんな、おそらくコミーの陰謀に違いない
……まあ頑張れ
あれだよ、初心者枠でクローン12体に増やすとか
……まあ頑張れ
あれだよ、初心者枠でクローン12体に増やすとか
ふむ、同輩よ。
その者らは経験か年齢か性別を偽ってないかね？
その者らは経験か年齢か性別を偽ってないかね？
他のＰＬ共に自重を促しとかないと、鳥取が崩壊するぜ
卓ゲ界にはFEAR絡みの反応は大きく分けて3通りあると思う。
・FEARや作品、そのリプレイが好きな人（或いはそれしかTRPGを知らない人）
・FEARゲーもシステムの選択肢として普通に遊んでる人（中立、雑食ゲーマー）
・FEARや作品、或いはそのユーザを嫌悪する人（一番上をFEAR厨とか言ったりするタイプ）
痛いヤツは大体1番目か3番目に多いんだが、
3番目のほうが改善不可能なだけ質が悪いってことが分かった。
それが分かるような苦痛なセッションに参加してしまったという愚痴。
・FEARや作品、そのリプレイが好きな人（或いはそれしかTRPGを知らない人）
・FEARゲーもシステムの選択肢として普通に遊んでる人（中立、雑食ゲーマー）
・FEARや作品、或いはそのユーザを嫌悪する人（一番上をFEAR厨とか言ったりするタイプ）
痛いヤツは大体1番目か3番目に多いんだが、
3番目のほうが改善不可能なだけ質が悪いってことが分かった。
それが分かるような苦痛なセッションに参加してしまったという愚痴。
アンチNOVAの日本語版サイパン2020信者はどれにあてはまるんだろ。
1は普通にいるんじゃないの？
括弧内はあるいは、だからただのファンも含まれるんだろ？
括弧内はあるいは、だからただのファンも含まれるんだろ？
冬の時代直前辺りにＴＲＰＧを始めた人間に、わりと１番がいる。
食べ物を探してたらＦＥＡＲゲーにありついて、そのまま懐いちゃったような信者。
食べ物を探してたらＦＥＡＲゲーにありついて、そのまま懐いちゃったような信者。
つか1番と2番ってFEAR専以外かどうかでどうやって見分けるんだ？
1番もFEAR専ってわけじゃないよな
>>116
それ、ただのニフ厨の生き残りや。
それ、ただのニフ厨の生き残りや。
>>115
実プレイから長年離れていて、現在リプ専状態。
今読んでるリプの多くがFEARゲーだが、
FEARゲー自体をプレイしたことが無い俺はどれにあてあまるんだ？
1番あたり？（ルルブ、サプリは揃えてるんで）
実プレイから長年離れていて、現在リプ専状態。
今読んでるリプの多くがFEARゲーだが、
FEARゲー自体をプレイしたことが無い俺はどれにあてあまるんだ？
1番あたり？（ルルブ、サプリは揃えてるんで）
>124
だな
貢献=お買い上げだからして
遊んでるだけで信者とは言えない
だな
貢献=お買い上げだからして
遊んでるだけで信者とは言えない
ユーザーじゃないのでこの板では存在しない扱い
OBがハートフルストーリーをやるから卓に入れって言われて入ったら、
色々な意味でハートフルボッコストーリーだったって愚痴。
色々な意味でハートフルボッコストーリーだったって愚痴。
それ最初からFEARに絡んでないだろｗ
ＦＥＡＲ系リプレイは結構読むがルール買ってもほとんどプレイせず、
ＧＭはほぼ確実にやらないてのならここに。
サプリとかでかなり技能数が増えたり、コンボ好きな一撃ダメージ厨が多いってのが主な理由。
一本道シナリオになりやすいしな。
ＧＭはほぼ確実にやらないてのならここに。
サプリとかでかなり技能数が増えたり、コンボ好きな一撃ダメージ厨が多いってのが主な理由。
一本道シナリオになりやすいしな。
プレイスタイルに合わないってのはあるわな
まあだからといって、老害のターゲットにされるのはたまったもんじゃないが
まあだからといって、老害のターゲットにされるのはたまったもんじゃないが
一本道じゃないシナリオって言うのもよく言われるけど実際作るとなると難しいな。
そもそもうちのPL達はそんなに分岐シナリオがやりたいのかという疑問もあるし。
そもそもうちのPL達はそんなに分岐シナリオがやりたいのかという疑問もあるし。
何、簡単な事さ
ダンジョンに三叉路一つ置けばいい
ダンジョンに三叉路一つ置けばいい
134 ：ダガー+男性向け：2009/10/24(土) 17:50:11 ID:pDBsgto5
昔は、分岐フラグに凝って作ったシナリオほど
PLには一本道だと思われてたなァ。
フラグの度に意思決定を確認したり条件を提示してても、
反応や結果が自然すぎるとあんま意味がないんだよね。
PLには一本道だと思われてたなァ。
フラグの度に意思決定を確認したり条件を提示してても、
反応や結果が自然すぎるとあんま意味がないんだよね。
FEARゲーが一本道になりやすいって妄想だと思う。
FEARゲーで一本道なGMって他社のゲームでも一本道だし。経験上。
FEARゲーで一本道なGMって他社のゲームでも一本道だし。経験上。
依頼を受けない場合、とか想定しても、依頼を受けない理由がないから、無意味だったりするんだよね。
他にも、酒場でくだを巻くか巻かないか、とか、ゴブリンを尋問するかしないか、とか。
他にも、酒場でくだを巻くか巻かないか、とか、ゴブリンを尋問するかしないか、とか。
年金定期便を家族に開封された。
お金に関する郵便物は必ず開封される。
「あ、ごめーん自分のと間違えた」
テメー金に関するもんだけ選んで開封してるだろ！！！
お金に関する郵便物は必ず開封される。
「あ、ごめーん自分のと間違えた」
テメー金に関するもんだけ選んで開封してるだろ！！！
独立しろよ
家族が独立してねーんだが？
せめて卓ゲに絡ませろｗ
>>139
追い出せ。
追い出せ。
年金生活者なんで追い出せません
っていうか、やりこみ度合い話にそこまで熱くなれる理由が分かりませんが。
人と競うようなもんですか？そもそも「競技」のつもりでゲームをやってる人がそうじゃない人よりも正しいとか優先されるべきだとかいう発想が分からない。
部活動なり個人的になりで大会にでも出ようってんならその求道精神が要求されるのも分かるけどさ。
放課後に子供がサッカーして遊んでるところへ、お前らはやりこみ度が足りないとか言うんですか？
個人的に求道精神を持つのは本人の勝手でしょうけど、それを持たない他人を低く見るのは、その感覚を共有しない人にはそもそもぴんと来ませんし、ワケも分からんことで見下されたらムッとする人はいるでしょう。
人と競うようなもんですか？そもそも「競技」のつもりでゲームをやってる人がそうじゃない人よりも正しいとか優先されるべきだとかいう発想が分からない。
部活動なり個人的になりで大会にでも出ようってんならその求道精神が要求されるのも分かるけどさ。
放課後に子供がサッカーして遊んでるところへ、お前らはやりこみ度が足りないとか言うんですか？
個人的に求道精神を持つのは本人の勝手でしょうけど、それを持たない他人を低く見るのは、その感覚を共有しない人にはそもそもぴんと来ませんし、ワケも分からんことで見下されたらムッとする人はいるでしょう。
やりこみを強制する人や、見下された事への不快感を
やりこみと言う行為自体まで拡大するのは勿体無い事だぜ。
TRPGに限らず「努力が報われる事」ってのは
大いなる喜びをもたらすのさ。
やりこみと言う行為自体まで拡大するのは勿体無い事だぜ。
TRPGに限らず「努力が報われる事」ってのは
大いなる喜びをもたらすのさ。
>>116
そんなヤツ、仮にロシアと韓国とハワイまで範囲拡大したって100人いるかどーか。
>>132
大昔は、たかがゴブリン退治ってだけでも箱庭シナリオ作ってたもんよ。
それこそ村人全員の詳細なデータのみならず、建村の歴史から年間の行事、気候や生態系まで。
もっとも手間に見合うだけのサティスファクションを得れないんで、ソッコーやめたが。
そんなヤツ、仮にロシアと韓国とハワイまで範囲拡大したって100人いるかどーか。
>>132
大昔は、たかがゴブリン退治ってだけでも箱庭シナリオ作ってたもんよ。
それこそ村人全員の詳細なデータのみならず、建村の歴史から年間の行事、気候や生態系まで。
もっとも手間に見合うだけのサティスファクションを得れないんで、ソッコーやめたが。
>>143は個人サイトからのコピペだな。
元は格ゲー
元は格ゲー
俺をコピペで釣るなんて許せんよなァ！メッチャ許せんよなァ！
知らんがなｗ
150 ：１１０：2009/10/24(土) 23:15:57 ID:L9kW6VWp
１１０で愚痴った者だが、今日セッション終えてまた愚痴らせてくれ。
サークルのメンバーよ、「こいつはこの地域では右に出る者がいないほどの名ＧＭだから」とか
ハードル上げるようなこというな。
姉妹さん、いくら手作りとはいえ、シュークリーム一つで懐かないでください。
あとメンバーよ、いくらパテェシエもどきの仕事やってるからとはいえ、作れないお菓子だってあるんだ。
セッションは好評なほうで終わったと思う、ただＴＲＰＧ＝パラノイアみたいに足を引っ張り合ったり罪を擦り付ける物と認識していなければ良いけど。
最後にサークルメンバーよ、「次回は彼女達のためにバイオレンスか絶対零奴やってやれ」と簡単に言うな。
バイオレンスはともかく姉妹さんに絶対零奴のシステム内容聞かれてすごくこまったぞ！
サークルのメンバーよ、「こいつはこの地域では右に出る者がいないほどの名ＧＭだから」とか
ハードル上げるようなこというな。
姉妹さん、いくら手作りとはいえ、シュークリーム一つで懐かないでください。
あとメンバーよ、いくらパテェシエもどきの仕事やってるからとはいえ、作れないお菓子だってあるんだ。
セッションは好評なほうで終わったと思う、ただＴＲＰＧ＝パラノイアみたいに足を引っ張り合ったり罪を擦り付ける物と認識していなければ良いけど。
最後にサークルメンバーよ、「次回は彼女達のためにバイオレンスか絶対零奴やってやれ」と簡単に言うな。
バイオレンスはともかく姉妹さんに絶対零奴のシステム内容聞かれてすごくこまったぞ！
っ卍
もう投げていいか
シュークリームくれたら許してやる
もう投げていいか
シュークリームくれたら許してやる
152 ：ダガー+男性向け：2009/10/24(土) 23:32:17 ID:pDBsgto5
卍と引き換えにシュークリームをくれる名GMがいると聞いて
少なくとも…愚痴じゃないよな？
しかしシュークリームを作れてパラノイアまで出来るのか…許せんよな(笑)。
しかしシュークリームを作れてパラノイアまで出来るのか…許せんよな(笑)。
154 ：caitsiths ◆CaitXUAgEU ：2009/10/24(土) 23:41:58 ID:???
ｼｭｰｸﾘｰﾑﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
そーいや、にらぽん（リア充）もパラノイヤーだったなあ……。
まさか！ パラノイアやるとモテモテになる！？
まさか！ パラノイアやるとモテモテになる！？
>サプリとかでかなり技能数が増えたり、コンボ好きな一撃ダメージ厨が多いってのが主な理由。
それに加えて俺ＴＵＥＥＥＥや「パーティー内協力？ナニソレ食えんの？」て奴らばかりなので
FEARゲーにはあんまり入りたく無いのが現実。
いや、システムに全責任をおっかぶせる気は全く無いが、おふぅ。
あと俺も っ卍
次はＴ＆Ｔ辺りで「素っ裸でダンジョンに放り込まれて必死で脱出」あたりが
まじオヌヌメ
それに加えて俺ＴＵＥＥＥＥや「パーティー内協力？ナニソレ食えんの？」て奴らばかりなので
FEARゲーにはあんまり入りたく無いのが現実。
いや、システムに全責任をおっかぶせる気は全く無いが、おふぅ。
あと俺も っ卍
次はＴ＆Ｔ辺りで「素っ裸でダンジョンに放り込まれて必死で脱出」あたりが
まじオヌヌメ
そういう釣りはいらん
ダードでやれ
ダードでやれ
>>158は俺悲惨な鳥取にいるぜっていう愚痴なんじゃね？
システムへの愚痴も言えないこんな世の中じゃ
だってサプリでデータが増える以外にシステムの責任ないし（そもサプリでデータ増えるのは展開として当然なので責任というのも変だが）。
明らかに鳥取の面子に対する愚痴だぞ。
明らかに鳥取の面子に対する愚痴だぞ。
163 ：ダガー+男性向け：2009/10/25(日) 01:19:28 ID:Ga37hmq5
直接当人に言えないからシステムへの愚痴に摩り替えてるだけじゃん。
最近のFEARげーの付属シナリオって、「パーティー内協力？ナニソレ食えんの？」なんつってるとマジでマジで全滅スレスレまでいくぞ？
つか、こーゆー輩って、割と大昔からいたよーな。
財宝をネコババする盗賊だの、回復魔法にカネを取ろーとする僧侶だの。おふぅ。
つか、こーゆー輩って、割と大昔からいたよーな。
財宝をネコババする盗賊だの、回復魔法にカネを取ろーとする僧侶だの。おふぅ。
ダガーはタフガイぶる癖にＦＥＡＲ擁護ばかりって愚痴
>>164
カオスフレア、TxV、S=F、NWなんか基本クラスからして協力しろと言ってるも同然だしな。
カオスフレア、TxV、S=F、NWなんか基本クラスからして協力しろと言ってるも同然だしな。
>>165
もともと薄ゲー以外のは何だって擁護してばかりだったろ？って愚痴
もともと薄ゲー以外のは何だって擁護してばかりだったろ？って愚痴
システムへの文句はダードでやれってのも読めない文盲がいるって愚痴。
ダードは自分の一押しシステムを持ち上げて皆に叩かせるスレだからスレ違いという愚痴。
文句があるならメーカーにメールするか、その前にシステム個別スレに相談を持ちかけてみるかすればよろし。
文句があるならメーカーにメールするか、その前にシステム個別スレに相談を持ちかけてみるかすればよろし。
>>166
カオスフレアは途中のシーンでちょっと敵対しているロールプレイをしながら、最終的に呉越同舟的に協力して
最後は次は敵同士かとか言ったりするのが好きだったのに。
2版は、もう大体が味方勢力または敵対はしていない、状態だから面白みが減った。
カオスフレアは途中のシーンでちょっと敵対しているロールプレイをしながら、最終的に呉越同舟的に協力して
最後は次は敵同士かとか言ったりするのが好きだったのに。
2版は、もう大体が味方勢力または敵対はしていない、状態だから面白みが減った。
>>170
そういう建設的な話じゃないでしょ。
そういう建設的な話じゃないでしょ。
建設的かどうかなどどうでもいい
愚痴が愚痴にすらなってない事に問題がある
単にシステムを叩きたいだけなら
キモいと思うTRPG作品スレにでも逝けばいい
愚痴が愚痴にすらなってない事に問題がある
単にシステムを叩きたいだけなら
キモいと思うTRPG作品スレにでも逝けばいい
>>173
いやそうじゃなく、ウンコするなら相応の場所でやれよと言われてるのに人様に迷惑がかかる場所でウンコを勧めてどうするんだと言いたいんだ。
いやそうじゃなく、ウンコするなら相応の場所でやれよと言われてるのに人様に迷惑がかかる場所でウンコを勧めてどうするんだと言いたいんだ。
ああ、皮肉がわからんのか。
さわるな危険！
FEARゲーへの愚痴は絶対に許されない感じだな
アンチがわざとキチガイ信者を演じてるんじゃないか
例えば朝鮮韓国人がやってる街宣右翼
そんな気がしました
アンチがわざとキチガイ信者を演じてるんじゃないか
例えば朝鮮韓国人がやってる街宣右翼
そんな気がしました
流れ仏陀斬って愚痴らせてくれ。
昔鳥取に明らかにメンバーの女子高生Ａを狙っていたＢという社会人がいた。
ＢはＡの気を引くために経済的に苦しいＡが欲しがっていたルルブを本人に内緒で購入してプレゼントしたり。
鳥取の面子で遊びに行く時も｢いいよ、オレが払うから｣とＡの分だけ金出したりしていた。Ａもそれくらいの金額は持っていて払う意志もあったのだが。
鳥取内でも知らぬは本人達ばかり、他の全員が｢ＢはＡを金で落とそうとしてる｣という認識になった。
何しろＡはＢに対して｢感謝はしてるが男性としては…ゴメンなさい｣というスタンスだったからだ。
しかも同じような事を後から鳥取に加入した女子高生Ｃにもしていた事が発覚した。
リーク先はＣ本人。
ところが１年程Ｂが音信不通になり鳥取にも顔を出さなくなった為代表者がＢを｢退会扱いにしようか｣と冗談混じりで話していたそんなある日、代表者宛にＢからメールが来た。
その内容とは｢鳥取抜けるんで、今までＡとＣに貸してた物を代表者が集めて全部ウチに送って下さい｣というモノだった。
てか代表者も鳥取の面子もＢの住所知らんし。
メールを返信して住所を聞く、という対応も考えたが。
何故にそこまでしてやらなければならないのか？と頭によぎり返信を止めた代表者。
大体…女の気を引く為に渡したブツを、女が落ちないから｢返せ！｣というＢの男性として余りにも情けない態度に呆れ果てたのが本音。
だからお前みたいな奴には彼女が出来ないんだよ！Ｂ!!
同じ男性としてＢの態度に情けなさ過ぎて涙が止まらない、という愚痴。
昔鳥取に明らかにメンバーの女子高生Ａを狙っていたＢという社会人がいた。
ＢはＡの気を引くために経済的に苦しいＡが欲しがっていたルルブを本人に内緒で購入してプレゼントしたり。
鳥取の面子で遊びに行く時も｢いいよ、オレが払うから｣とＡの分だけ金出したりしていた。Ａもそれくらいの金額は持っていて払う意志もあったのだが。
鳥取内でも知らぬは本人達ばかり、他の全員が｢ＢはＡを金で落とそうとしてる｣という認識になった。
何しろＡはＢに対して｢感謝はしてるが男性としては…ゴメンなさい｣というスタンスだったからだ。
しかも同じような事を後から鳥取に加入した女子高生Ｃにもしていた事が発覚した。
リーク先はＣ本人。
ところが１年程Ｂが音信不通になり鳥取にも顔を出さなくなった為代表者がＢを｢退会扱いにしようか｣と冗談混じりで話していたそんなある日、代表者宛にＢからメールが来た。
その内容とは｢鳥取抜けるんで、今までＡとＣに貸してた物を代表者が集めて全部ウチに送って下さい｣というモノだった。
てか代表者も鳥取の面子もＢの住所知らんし。
メールを返信して住所を聞く、という対応も考えたが。
何故にそこまでしてやらなければならないのか？と頭によぎり返信を止めた代表者。
大体…女の気を引く為に渡したブツを、女が落ちないから｢返せ！｣というＢの男性として余りにも情けない態度に呆れ果てたのが本音。
だからお前みたいな奴には彼女が出来ないんだよ！Ｂ!!
同じ男性としてＢの態度に情けなさ過ぎて涙が止まらない、という愚痴。
179 ：ＮＰＣさん：2009/10/25(日) 08:24:00 ID:5gBiJXNe
>178
代表乙
代表乙
>>158
2ndはともかく無印NWは正に「俺ＴＵＥＥＥＥやパーティー内協力？ナニソレ食えんの？」なゲームだったような気が。
2ndはともかく無印NWは正に「俺ＴＵＥＥＥＥやパーティー内協力？ナニソレ食えんの？」なゲームだったような気が。
>>178
そいつリアルに洒落にならんくらい金に困ってるだけなんじゃね。
そいつリアルに洒落にならんくらい金に困ってるだけなんじゃね。
>>181
S=Fの流れを汲んだ無印NWってかなりデッドリーじゃなかったけ
俺TUEEEEEEEとか簡単にできるようなシステムでもなかったはず
むしろ2ndになって丸くなったんじゃなかろうか
もちろん、GMやシナリオにもよるだろうがな
>>182
TRPGのルールブックなんて二束三文にもならんぞ
よしんば、金に困ってたんだとしても一度人に譲渡したものを返せってのはさすがにみっともなさすぎやしないか
S=Fの流れを汲んだ無印NWってかなりデッドリーじゃなかったけ
俺TUEEEEEEEとか簡単にできるようなシステムでもなかったはず
むしろ2ndになって丸くなったんじゃなかろうか
もちろん、GMやシナリオにもよるだろうがな
>>182
TRPGのルールブックなんて二束三文にもならんぞ
よしんば、金に困ってたんだとしても一度人に譲渡したものを返せってのはさすがにみっともなさすぎやしないか
>178
惜しいな。
これでＡやＣ宅に押しかけたりしたら困スレでＭＫＰも狙えたものを。
惜しいな。
これでＡやＣ宅に押しかけたりしたら困スレでＭＫＰも狙えたものを。
毎度思うが
予約者が2,3人しか居ない一卓か二卓しか立たない
スタッフＧＭ入れても合計人数一桁の奴らが
コンベンションとか名乗るなよ。
見ていて見苦しい。
予約者が2,3人しか居ない一卓か二卓しか立たない
スタッフＧＭ入れても合計人数一桁の奴らが
コンベンションとか名乗るなよ。
見ていて見苦しい。
馬鹿じゃないか君。
クレクレ言うだけで自分じゃ行動しないくせに、細かい事まで一々文句言ってさ、
そんなに不満なら自分でやれよ！、って愚痴。
そんなに不満なら自分でやれよ！、って愚痴。
amazonでルルブ購入したが渾身の住所ミス！！
引っ越ししたばかりなんだよ。旧住所に送られてしまう。
しかもお急ぎ便だから、すでに発送手続きされてて届け先変更もキャンセルも出来ない。
気付いたのは昨日の夜１０時。電話オペ終了。
今朝９時に連絡したら、amazonでも現段階で取り消しが出来ないとか申す。
発送が完了したらメールが来るらしく、そこの宅配番号を見て直接、宅配業者に連絡しろって言われた。
発送完了から、実際に届けられるまでタイムラグがあるらしい。
その時間が唯一のチャンス！
と言う訳で、どこにも出られず、発送完了メールを待ってるっていう愚痴。
引っ越ししたばかりなんだよ。旧住所に送られてしまう。
しかもお急ぎ便だから、すでに発送手続きされてて届け先変更もキャンセルも出来ない。
気付いたのは昨日の夜１０時。電話オペ終了。
今朝９時に連絡したら、amazonでも現段階で取り消しが出来ないとか申す。
発送が完了したらメールが来るらしく、そこの宅配番号を見て直接、宅配業者に連絡しろって言われた。
発送完了から、実際に届けられるまでタイムラグがあるらしい。
その時間が唯一のチャンス！
と言う訳で、どこにも出られず、発送完了メールを待ってるっていう愚痴。
ＦＥＡＲゲーが嫌いなのは普通アンチっていわんか？ｗ
この板では凸ちゃんがＦＥＡＲ嫌いの地位を底辺まで貶めたので
単なるＦＥＡＲゲー叩きは老害やアンチやオモロと一括りなのは仕方がない。
どうせ叩くなら少なくともダガーくらいのネタをやってみせないと。
単なるＦＥＡＲゲー叩きは老害やアンチやオモロと一括りなのは仕方がない。
どうせ叩くなら少なくともダガーくらいのネタをやってみせないと。
>>190
お前みたいな馬鹿がいるからガンメタスレが楽しいスレになったんだよｗ
お前みたいな馬鹿がいるからガンメタスレが楽しいスレになったんだよｗ
無関心ならともかく、公然と嫌いだと宣言するのはアンチでいいと思うけどね
焚書までしないとアンチ認定しないってんならしょうがないが
焚書までしないとアンチ認定しないってんならしょうがないが
FEAR厨って怖いのなｗ
>196
言われた方はいい気持ちはしないな
普通の人なら別の適当な理由つけて断るだろう
普通の人なら
言われた方はいい気持ちはしないな
普通の人なら別の適当な理由つけて断るだろう
普通の人なら
人格否定始まりましたｗ
これだからアンチは。
これだからアンチは。
>>195
そりゃ厨が付くような奴は最初から馬鹿だろｗ
そりゃ厨が付くような奴は最初から馬鹿だろｗ
嫌いだから遊ばない
遊ぶ奴は屑
この違いもわからないのかｗ
遊ぶ奴は屑
この違いもわからないのかｗ
>>206
わからないから厨であり馬鹿なのですよ
わからないから厨であり馬鹿なのですよ
ぶっちゃけFEARゲーアンチスレ立てりゃいいんじゃね？って言う愚痴。
人間関係の愚痴聞くスレをシステム談義で潰すのもアレだろ。
人間関係の愚痴聞くスレをシステム談義で潰すのもアレだろ。
209 ：ダガー+男性向け：2009/10/25(日) 13:47:23 ID:Ga37hmq5
まァこの流れを見ても思うけど、要はアンチが不甲斐ないんだよなァ。
単にガチで遊んでガチに叩けばイイだけなのに、
ちょっと叩けば楽に釣れるから、みたいな悪い意味でテレビ的に
やりすぎた結果っつうか。
「ダメなFEAR厨」と「お手軽なFEARアンチ」は
ニワトリとタマゴの関係なんだよねェ。
単にガチで遊んでガチに叩けばイイだけなのに、
ちょっと叩けば楽に釣れるから、みたいな悪い意味でテレビ的に
やりすぎた結果っつうか。
「ダメなFEAR厨」と「お手軽なFEARアンチ」は
ニワトリとタマゴの関係なんだよねェ。
俺は仲良く喧嘩しなって雰囲気で好きなんだけどな
MIXIに比べりゃ２ちゃんなんて可愛いもんですよ
MIXIに比べりゃ２ちゃんなんて可愛いもんですよ
不甲斐ないというか、凸ちゃんはダガーが出てくるといつも逃げるのなｗ
212 ：ダガー+男性向け：2009/10/25(日) 14:08:43 ID:Ga37hmq5
>210
mixiは自分の病名を晒すターンになるまでが長いんだよねェ。
況や自分の病気を認めるターンまではスンゲエｇｄｇｄの遠回りを余儀なくされるんで
大抵の人がソレまでに疲れ果ててるか、さもなきゃジャーム化してるカンジ。
この点に関しては、まだ2ｃｈの方が楽だよねｗ
mixiは自分の病名を晒すターンになるまでが長いんだよねェ。
況や自分の病気を認めるターンまではスンゲエｇｄｇｄの遠回りを余儀なくされるんで
大抵の人がソレまでに疲れ果ててるか、さもなきゃジャーム化してるカンジ。
この点に関しては、まだ2ｃｈの方が楽だよねｗ
FEAR厨も突っ込まれると黙り込むので一緒ですね＾＾
るいともですね＾＾
るいともですね＾＾
>>212
認めるとは関係なく暴くのはカンタンだけどな。
認めるとは関係なく暴くのはカンタンだけどな。
>>213
まあ厨とアンチは類友だよな。
まあ厨とアンチは類友だよな。
＞暴くのはカンタン
そりゃ２ｃｈと比べりゃなｗ
そりゃ２ｃｈと比べりゃなｗ
mixiは聖戦士様の戦う場所であるので、正義のオーラを身につけてない素人が参戦するとフルボッコですよ
2chはアホにはアホって言えるからな。
ただmixiはアホの居場所を割り出せるので
コンベなんかの地雷を事前チェックできて便利。
DXオンリーコンは地雷しかないとか普通にわかってた。
ただmixiはアホの居場所を割り出せるので
コンベなんかの地雷を事前チェックできて便利。
DXオンリーコンは地雷しかないとか普通にわかってた。
>>218
アホにアホっていえるよりアホがわかって対処できる方が便利だわな。
アホにアホっていえるよりアホがわかって対処できる方が便利だわな。
220 ：ダガー+男性向け：2009/10/25(日) 14:45:49 ID:Ga37hmq5
>213
こう考えるんだ凸ちゃん。
キミが望んでるFEAR厨は、実は存在しないのだと。
>214
むしろ逆かな。
暴かれるのがカンタンだからこそ、自分は病人だって認められないんすよ。
>218
最近の卓ゲ板のアホは、
速攻で「みんな見ろ！オレはこうゆうタイプのアホなんだ！」みたいな
名乗りから入るコトの方が圧倒的に多くてむしろ食傷。
こう考えるんだ凸ちゃん。
キミが望んでるFEAR厨は、実は存在しないのだと。
>214
むしろ逆かな。
暴かれるのがカンタンだからこそ、自分は病人だって認められないんすよ。
>218
最近の卓ゲ板のアホは、
速攻で「みんな見ろ！オレはこうゆうタイプのアホなんだ！」みたいな
名乗りから入るコトの方が圧倒的に多くてむしろ食傷。
>暴かれるのがカンタンだからこそ、自分は病人だって認められないんすよ。
視点が違う。
その"自分"とか"認める"はどうでもよいやつにとっては暴けるから触り方が解り易いことの方が肝要。
視点が違う。
その"自分"とか"認める"はどうでもよいやつにとっては暴けるから触り方が解り易いことの方が肝要。
愚痴スレでこうやって話せるのも２ちゃんの良いところなのです
荒らしは元気いっぱいでうらやましいな、という愚痴。
オンセスレか？あれは元気良すぎだなｗ
>218
普通にわかってたのに、わざわざ参加して文句言う似非苦行者もいるしな。
普通にわかってたのに、わざわざ参加して文句言う似非苦行者もいるしな。
どこに書いたらいいか分からなくて困った挙句にここに来た
ずいぶん前の話し
GMから集合1時間前に「今自殺しようとしてる女の子と喋ってるから遅れるやも」とメールが来た
その日は15分遅刻で謝罪もあったし、集合1時間前にメールが出来る＝寝坊などじゃないのはわかってた
信用できる人だったし前々からそういう話し？を他の人と話ししてたのを聞いてたからすごい人なんだなと思ってた
別の日に、今度は30分の遅刻をしてきた。その日は開始5分前に電話がかかって来て
「もめ事があって手が離せなかった。今からいくスマン」ということを告げられた
信用できる人だし、お世話になった人だから指示通り他の面子と模擬戦闘をしていた
つい先日。集合時間の1時間前に「中止か昼からか、どっちがいい？」と連絡がきた
緊急な用事が入ったようで、俺はゲームがしたかったから「昼から」と答えた
他の面子も「昼から」と満場一致で昼からになった…のだけど
昼の開始1時間前に「一人見学者を連れていっていい？」と連絡がきた
俺はあまり気が進まなかったけど、お世話になってるし断るに断れないので承諾した
その人は、お昼に知らない中学生くらいの女の子を連れてきた
「彼女じゃないよ。見学させてやって」と、軽く紹介があって、軽く挨拶した
その人は前に、10歳差のある中学生と付き合ってた前科があるので焦った
部屋の隅で、じっと様子を見ていて、休憩のたびに２～３声をかける程度で
その人は俺らにいつも通り「休憩中に相談や質問があればどうぞ」と
いつも通りのマスタリングをこなしてくれていた
プレイ後の食事会にも参加して、カラオケにも一緒に行った
じゃあ送っていくということで、解散になった
何だったんだろう、すごい気になる
ゲームでこんなにドキドキしたのは初めてだ
ずいぶん前の話し
GMから集合1時間前に「今自殺しようとしてる女の子と喋ってるから遅れるやも」とメールが来た
その日は15分遅刻で謝罪もあったし、集合1時間前にメールが出来る＝寝坊などじゃないのはわかってた
信用できる人だったし前々からそういう話し？を他の人と話ししてたのを聞いてたからすごい人なんだなと思ってた
別の日に、今度は30分の遅刻をしてきた。その日は開始5分前に電話がかかって来て
「もめ事があって手が離せなかった。今からいくスマン」ということを告げられた
信用できる人だし、お世話になった人だから指示通り他の面子と模擬戦闘をしていた
つい先日。集合時間の1時間前に「中止か昼からか、どっちがいい？」と連絡がきた
緊急な用事が入ったようで、俺はゲームがしたかったから「昼から」と答えた
他の面子も「昼から」と満場一致で昼からになった…のだけど
昼の開始1時間前に「一人見学者を連れていっていい？」と連絡がきた
俺はあまり気が進まなかったけど、お世話になってるし断るに断れないので承諾した
その人は、お昼に知らない中学生くらいの女の子を連れてきた
「彼女じゃないよ。見学させてやって」と、軽く紹介があって、軽く挨拶した
その人は前に、10歳差のある中学生と付き合ってた前科があるので焦った
部屋の隅で、じっと様子を見ていて、休憩のたびに２～３声をかける程度で
その人は俺らにいつも通り「休憩中に相談や質問があればどうぞ」と
いつも通りのマスタリングをこなしてくれていた
プレイ後の食事会にも参加して、カラオケにも一緒に行った
じゃあ送っていくということで、解散になった
何だったんだろう、すごい気になる
ゲームでこんなにドキドキしたのは初めてだ
何故か自然とその手のフラグを集めてしまう奴がたまにいるんだ。
ダガーとかそれ系だろ。
ダガーとかそれ系だろ。
オレは思春期真っ只中の>226に萌えた。
ダガーにディスられた！といふ愚痴でおじゃる
ダガーだけに！それはもうグッサリと！！
むほほほほほほダガーじょーく！！（やけ
ダガーだけに！それはもうグッサリと！！
むほほほほほほダガーじょーく！！（やけ
僕が一番○○のことを理解してるんだ病にかかったやつがウザいって愚痴
言論統制してギスギスさせたあげく「このゲームの楽しさが判らないのか。お前ら二度とこのゲームに触れるな！」とか言われてもな……
言論統制してギスギスさせたあげく「このゲームの楽しさが判らないのか。お前ら二度とこのゲームに触れるな！」とか言われてもな……
メンヘラに懐かれやすい。またはメンヘラに欲情する人なんじゃね。
たまにいるよ、そういう人。
2chやネトゲのOFFでメンヘラゲットを狙う男も居るらしいし、そう言う意味では
イージーで狙い安いのかもね。
大半が昼ドラ並みの悲劇を日常に求める人間だから、本気で付き合うと回りも含
めて人間関係崩壊していくけど。
たまにいるよ、そういう人。
2chやネトゲのOFFでメンヘラゲットを狙う男も居るらしいし、そう言う意味では
イージーで狙い安いのかもね。
大半が昼ドラ並みの悲劇を日常に求める人間だから、本気で付き合うと回りも含
めて人間関係崩壊していくけど。
226を読むと、事故ったのに「模擬戦しといて」といって２時間後に卓に現れたＧＭを思い出す。
俺は現場に居合わせてないけど、付き合いのある人で色々と噂を耳にしてた。
面倒見が良くて気さくな人で、ゲーム以外の付き合いといえば、食事会の幹事だけしてあまり騒がず
話題を振ってくれたり、でも存在感はあるという…、人間関係の崩壊とかわからんｗ
疎遠になったらそれまでな気はする。近寄りがたいから気軽な話しや相談以外が連絡取りづらい。
俺は現場に居合わせてないけど、付き合いのある人で色々と噂を耳にしてた。
面倒見が良くて気さくな人で、ゲーム以外の付き合いといえば、食事会の幹事だけしてあまり騒がず
話題を振ってくれたり、でも存在感はあるという…、人間関係の崩壊とかわからんｗ
疎遠になったらそれまでな気はする。近寄りがたいから気軽な話しや相談以外が連絡取りづらい。
俺の知り合いはmixiで釣果が高いと言ってたな…
それでTRPGを仕込むんだと
それでTRPGを仕込むんだと
234 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/10/27(火) 23:04:46 ID:6fD3axis
>227
例え周りからそう見られていたとしても、
オレがソレで得しているワケではない以上は認め難い見解であると言えましょう。
しかし見ず知らずの女子中学生に恥かしRPを見られてドキムネする>226に萌える。
>229
どこのハナシだろ。正直あんま興味ないけど。
>231
アレがイージーって世の男はどんだけカウンセリング能力高いんだ。くそ。
例え周りからそう見られていたとしても、
オレがソレで得しているワケではない以上は認め難い見解であると言えましょう。
しかし見ず知らずの女子中学生に恥かしRPを見られてドキムネする>226に萌える。
>229
どこのハナシだろ。正直あんま興味ないけど。
>231
アレがイージーって世の男はどんだけカウンセリング能力高いんだ。くそ。
落ち着けダガー。
釣るのは簡単でも飼うのは難しいんだ、魚ってのは。
釣るのは簡単でも飼うのは難しいんだ、魚ってのは。
【釣った魚に餌をやる馬鹿はいない】
メンヘラって奴は依存先探してるからな。
後でレイプとか騒ぎ出す可能性あるだけで、肉体関係結ぶハードルも低いし。
その後は、リスカ画像メールとか薬自慢とか一杯来るからな、飼うのは不可能に
近いけど。
後でレイプとか騒ぎ出す可能性あるだけで、肉体関係結ぶハードルも低いし。
その後は、リスカ画像メールとか薬自慢とか一杯来るからな、飼うのは不可能に
近いけど。
真面目な話、メンヘラっ娘を家に囲って母親に預けるダガーの飼い方は上手いと思う
上手いも何も最初からメンヘルっ娘を喰うつもりなんかないようにしか見えんがなｗ
３か月間ずっと希望を出しているのに立卓しないって愚痴
サークル代表が同情して優先してやっていいと言ったら
「その日にキャンペーンやるから譲れ」という圧力があったり
「お前に優先権があるのはおかしい」と叩かれたって愚痴
この鳥取じゃオレはマスターすんなっていうことかって言う愚痴
サークル代表が同情して優先してやっていいと言ったら
「その日にキャンペーンやるから譲れ」という圧力があったり
「お前に優先権があるのはおかしい」と叩かれたって愚痴
この鳥取じゃオレはマスターすんなっていうことかって言う愚痴
オンセやれ
マジレスすると別のサークル探した方がいいんじゃね？
少なくとも圧力かけて来る様なのが居るのは普通じゃないわな。
少なくとも圧力かけて来る様なのが居るのは普通じゃないわな。
>>240
嫌われてるか君が思ってるよりもGMとして低く見られてるな。
過去のﾏｽﾀﾘﾝｸﾞがその鳥取には受け入れづらいものだったか
普段の君の行動からGM向きじゃないと思われているかのどちらかと愚考するぞ。
もう地道に評価を上げていくか割り切ってGMは他の鳥取にやりにいくしかないんじゃないかな。
嫌われてるか君が思ってるよりもGMとして低く見られてるな。
過去のﾏｽﾀﾘﾝｸﾞがその鳥取には受け入れづらいものだったか
普段の君の行動からGM向きじゃないと思われているかのどちらかと愚考するぞ。
もう地道に評価を上げていくか割り切ってGMは他の鳥取にやりにいくしかないんじゃないかな。
キャンペーンに参加表明したはいいけど、シフトが変わって参加できなくなりそうって愚痴。
その場合に最も他人から嫌われやすいパターンは
A．先に手を打たずにずるずると引き摺る。
A．先に手を打たずにずるずると引き摺る。
>>246
可能な限り早くしたいんだが、内定の二歩くらい前なので、予告しづらい罠。
可能な限り早くしたいんだが、内定の二歩くらい前なので、予告しづらい罠。
直前まで内定の二歩手前のまま決まりきらずに
セッション直前でシフト変更決まってしまうのが一番まずいパターンだね。
気まずい思いまでして迷惑かけつつダメ人間と思われるよりも、
シフト変わらないかもしれないけど腹括って辞退してしまったほうが後腐れないよね。
セッションに参加したくても時間が合わなくて参加できないってのも辛いのはよく分かるけど。
セッション直前でシフト変更決まってしまうのが一番まずいパターンだね。
気まずい思いまでして迷惑かけつつダメ人間と思われるよりも、
シフト変わらないかもしれないけど腹括って辞退してしまったほうが後腐れないよね。
セッションに参加したくても時間が合わなくて参加できないってのも辛いのはよく分かるけど。
まだ本決まりじゃないんだけど、と前置きしてでも話しておいた方がいいぞ
駄目になる可能性があるならとりあえず言っておいた方が良い
辞退するかどうかはともかくな
辞退するかどうかはともかくな
俺はキャンペーンが終わるまで再就職活動を中断してるぜ！！
ダメ人間だ……
ダメ人間だ……
もしかして「このダメ人間めっ！！」って言われたかったのか。
それは犬属性……。
それは犬属性……。
スタッフやマスター合わせても5人とかの規模で
コンベンションとか名乗られて気分が悪いという愚痴。
会場費も払えずに大赤字だろうから1卓だと。
コンベンションとか名乗る身の程知らずは辞めればいいのに。
回りの身内だけのサークルの定例会より人数少ないとか見苦しいにもほどがある。
コンベンションとか名乗られて気分が悪いという愚痴。
会場費も払えずに大赤字だろうから1卓だと。
コンベンションとか名乗る身の程知らずは辞めればいいのに。
回りの身内だけのサークルの定例会より人数少ないとか見苦しいにもほどがある。
>>185が無視されたから構って欲しいんですね。
横レスだが、呼ぶよ。
君の地域でも呼んでるようなので、君の地域の定義はいいから
君の言うコンベンションの定義と、それより小さい規模のものをどう呼ぶべきなのか、
その呼称はどの規模まで使うのかを書いてよ。
君の地域でも呼んでるようなので、君の地域の定義はいいから
君の言うコンベンションの定義と、それより小さい規模のものをどう呼ぶべきなのか、
その呼称はどの規模まで使うのかを書いてよ。
257へのレスは困スレでやれ
困の実演場じゃないからね、ここは
困の実演場じゃないからね、ここは
コンベの会場で言い争って運営ﾒﾁｬｸﾁｬにしたとかいう話ならともかく、
コンベの定義なんざ困スレの範疇じゃねぇよ
阿呆か
コンベの定義なんざ困スレの範疇じゃねぇよ
阿呆か
>>256
コンベ、オープン例会、フリースペースなどの呼び方って、規模じゃなくて運営形態の違いで、
運営側が決めることだから、別にどっちでもいいんじゃね。
という愚痴。
ぶっちゃけ、きちんと運営してるなら、規模の大小はさほど問題ではない。
ましてや名称なんて、公的な場所で眉をしかめるようなものでなければ、コンベでもオープン例会でも何でもいいよ。
コンベ、オープン例会、フリースペースなどの呼び方って、規模じゃなくて運営形態の違いで、
運営側が決めることだから、別にどっちでもいいんじゃね。
という愚痴。
ぶっちゃけ、きちんと運営してるなら、規模の大小はさほど問題ではない。
ましてや名称なんて、公的な場所で眉をしかめるようなものでなければ、コンベでもオープン例会でも何でもいいよ。
>>258
困スレだって、困の実演場じゃないぞ
困スレだって、困の実演場じゃないぞ
>>260
別のスレで見つけたんだが、コンベンションの定義ってあるみたいだぞ。
規模や数によって、コンベンションかどうか決まるらしい。
俺は関東だから関係ないが、他所の地域はそういう場所もあるらしいぞ。
卓上ゲームってキモくない？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1257081299/19
コンベンションFAQ
http://www.trpg.net/circle/tgc/event/98conv/whatcon.htm
別のスレで見つけたんだが、コンベンションの定義ってあるみたいだぞ。
規模や数によって、コンベンションかどうか決まるらしい。
俺は関東だから関係ないが、他所の地域はそういう場所もあるらしいぞ。
卓上ゲームってキモくない？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1257081299/19
コンベンションFAQ
http://www.trpg.net/circle/tgc/event/98conv/whatcon.htm
コンベンションとは
コンベンションというのは、もともと大会・集会というような意味です。
ふつうコンベンションと言うと、小イベントの集合体みたいなことをして、
たくさんの人が集まるやつのことを示します。
しかし、テーブルトークRPGの世界ではコンベンションというのを
しばしば別の意味に使います。
「知らない人同士が集まって、RPGをする場」というような意味です。
多くの場合、たくさんの人を集めて広い場所で、
数テーブルのセッションが行われます。
つまり、見知らぬ人を集めても、
1 テ ー ブ ル と か 2 テ ー ブ ル で は
コ ン ベ ン シ ョ ン と は
（ふ つ う は ）言 い ま せ ん 。
コンベンションというのは、もともと大会・集会というような意味です。
ふつうコンベンションと言うと、小イベントの集合体みたいなことをして、
たくさんの人が集まるやつのことを示します。
しかし、テーブルトークRPGの世界ではコンベンションというのを
しばしば別の意味に使います。
「知らない人同士が集まって、RPGをする場」というような意味です。
多くの場合、たくさんの人を集めて広い場所で、
数テーブルのセッションが行われます。
つまり、見知らぬ人を集めても、
1 テ ー ブ ル と か 2 テ ー ブ ル で は
コ ン ベ ン シ ョ ン と は
（ふ つ う は ）言 い ま せ ん 。
そんなに気になるなら直接言えば良いじゃない。
ほうほう、ソースはそれだけですか
「知らない人同士が集まって、RPGをする場」というような意味なら、人数は少なくても成り立つし
「多くの場合」ということは小規模コンベンションも肯定してるんだが？
「知らない人同士が集まって、RPGをする場」というような意味なら、人数は少なくても成り立つし
「多くの場合」ということは小規模コンベンションも肯定してるんだが？
まぁ自分が大手コンベの運営に関わってることだけがプライドの人っているよね。
同様に自称デザイナーの知り合いとか。
同様に自称デザイナーの知り合いとか。
例の初音ミク騒動の人だよ…それ。
不用意な発言だね。相変わらず。
不用意な発言だね。相変わらず。
あてにならないソース引っ張り出してきておいて、同じソースで反論されるとか恥ずかしくないのか
・・・というかさぁ、ハゲだろ、こいつ
どうせTRPG自体遊んで無いんだから相手するだけ無駄よ
どうせTRPG自体遊んで無いんだから相手するだけ無駄よ
ハゲにこういう発想が出てくるとは思えんけどなぁ。
ハゲは高卒だから高学歴のYOSHさんに絡んでるんだろ。
過去にもグダグダやってたし。
過去にもグダグダやってたし。
下手すると１卓しか立たないかもしれない状況だろうが、部屋とってTRPGを
やる機会を与えてくれる人に感謝を
やる機会を与えてくれる人に感謝を
お前にとって要らんのなら参加しなければいいだけだろJK
なんか私怨がらみなんか？
なんか私怨がらみなんか？
コンベンションという呼び方をしなきゃ納得するって感じでもないしなぁ
そんな零細サークルと同等に扱われてるのが気にくわないんだろ。
多分荒らしの脳内では。
多分荒らしの脳内では。
老害の吹き溜まりがどうやって出来上がるのかよくわかるな。
本当にいらないなら勝手に潰れるだけだし一卓でも成立してるならその程度の需要は有るってことだよね。
何を気にしてるのか分からない。
何を気にしてるのか分からない。
どこのコンベンション（笑）か教えろよ
汚物は消毒みたいな自称皇帝気取りの老害が地方にはいるんだな。
人多い場所ではよそのサークルなんか山ほどあるからイチイチきにしてられない。
人多い場所ではよそのサークルなんか山ほどあるからイチイチきにしてられない。
中国拳法なんて、一人でも流派名乗ってるし。
こういう手合いとゲームすると、ルール論議で一日が終わりそうだ。
こういう手合いとゲームすると、ルール論議で一日が終わりそうだ。
まるで成長していない・・・(AA略
まるで成長していない・・・(AA略
最近、良く行くコンベでダブルクロス2ndが流行っているらしく、GM希望も多いしPL希望者も多く集まる。
GM希望の過半数がダブルクロス2ndで、内容はともかくダブルクロス2ndの卓から定員を満たして行く。
あんまり、ダブルクロスがすきでないので、卓割れ覚悟で他のシステムでGMに立たないと行けないかなぁ。
と言う愚痴
GM希望の過半数がダブルクロス2ndで、内容はともかくダブルクロス2ndの卓から定員を満たして行く。
あんまり、ダブルクロスがすきでないので、卓割れ覚悟で他のシステムでGMに立たないと行けないかなぁ。
と言う愚痴
2ndなのか？
いや、鳥取の事情に文句は無いんだがｗ
なんでそんなに2ndが流行ってるんだ？
なんでそんなに2ndが流行ってるんだ？
ゴメン、３rd（文庫版）の間違いでした。＞ダブルクロス
寝ぼけてたみたいです。
寝ぼけてたみたいです。
頭とダイスで障害をクリアしてくのが好きなんだけど、鳥取はなりチャがメインだ
淡々とダイスを振らせてほしい
どこもこんな感じなんだろうか
淡々とダイスを振らせてほしい
どこもこんな感じなんだろうか
なりチャはダイス振らないだろう
ＴＲＰＧで演出過多なのは、なりチャとは言わないぞ？
ＴＲＰＧで演出過多なのは、なりチャとは言わないぞ？
どう考えても
そうじゃないところは幾らでもあるだろｗ
そうじゃないところは幾らでもあるだろｗ
なりチャでないけど、口プロレスで判定をしない様にするやつが面子に多い卓でマスターするのがやっかいだ。
PCを確認すると、ほとんど戦闘に関係することにリソース突っ込んでる。
だから、戦闘以外では普通にキャラ組んだらまず成功する判定でも五分五分、ちょっと難しい判定だと成功しない感じ。
マスターとしては普通に判定してるつもりでもプレイヤーにとってはPCの穴をついたことを無理強いしてる様に思えるらしい。
かと言って、戦闘シナリオにするとPCやNPCとの掛け合いが楽しいのにやらないのが不満と言って来る。
PCを確認すると、ほとんど戦闘に関係することにリソース突っ込んでる。
だから、戦闘以外では普通にキャラ組んだらまず成功する判定でも五分五分、ちょっと難しい判定だと成功しない感じ。
マスターとしては普通に判定してるつもりでもプレイヤーにとってはPCの穴をついたことを無理強いしてる様に思えるらしい。
かと言って、戦闘シナリオにするとPCやNPCとの掛け合いが楽しいのにやらないのが不満と言って来る。
淡々とダイス振ってくスタイルだと別にTRPGじゃなくてもいいよなと思う。
スタイルは人それぞれだけどたまにそんな人を相手にすると楽しんでるか分かりにくいから気を揉むよ。
スタイルは人それぞれだけどたまにそんな人を相手にすると楽しんでるか分かりにくいから気を揉むよ。
揉むなよ
>>292
ちなみにシステムは？
ちなみにシステムは？
>>266
前に鳥取にいた奴がまさにそれだった。
関東深淵CONを運営してる側だとか。
ガンメタのデザイナーと知り合いだとか。
ツレ自慢はするが、その当人は面白みからっきしだったので鳥取で徐々に干されていったが。
前に鳥取にいた奴がまさにそれだった。
関東深淵CONを運営してる側だとか。
ガンメタのデザイナーと知り合いだとか。
ツレ自慢はするが、その当人は面白みからっきしだったので鳥取で徐々に干されていったが。
>295
クトゥルフとかガープスかな。
クトゥルフとかガープスかな。
ガープスはともかく、クトゥルフで戦闘キャラって死にたがってるだけじゃねーかｗ
ミニチュアから来た人とは暗くて深い溝があるなぁと言う愚痴。
>299
試してないけど、多分「このシナリオバランスが悪いのを調整していない」とでも言うのかな？と思う。
俺カッコ良いをやりたいから、戦闘はデータ的にガッチリ作って、その他（交渉など）弱くなる部分は口プロレスでごまかすのが趣旨みたいだから。
試してないけど、多分「このシナリオバランスが悪いのを調整していない」とでも言うのかな？と思う。
俺カッコ良いをやりたいから、戦闘はデータ的にガッチリ作って、その他（交渉など）弱くなる部分は口プロレスでごまかすのが趣旨みたいだから。
交渉ルールのないシステムをやればいい
再来週の文化祭コンベ用のシナリオが22人中4人しか提出されてないってどうよ？って愚痴。
こんなんでコンベできるんだろうか………
こんなんでコンベできるんだろうか………
>>301
いるなぁ
でも、俺はそういう奴ばっかならまだ回せるんだけど、そういう奴と戦闘以外にリソース振ってくれてる奴が混じった時が苦手だ
戦闘にリソース割り振ったなら戦闘で活躍させてやるから、そうじゃない場面では他の奴に見せ場譲れっつーの('A`)
いるなぁ
でも、俺はそういう奴ばっかならまだ回せるんだけど、そういう奴と戦闘以外にリソース振ってくれてる奴が混じった時が苦手だ
戦闘にリソース割り振ったなら戦闘で活躍させてやるから、そうじゃない場面では他の奴に見せ場譲れっつーの('A`)
交渉のスキル判定のルールがあるゲームなら口プロレスだけで通すのは良くないと思うよ（やるなら鳥取だけのハウスルールで他所では強制しないように。特にコンベではNGだ）。
口プロレスで交渉ゴリ押しというのはPC=PLの発想なんだよね。
ただし、セリフにする必要は無くても交渉時は交渉目的と有利・不利にするポイントをハッキリさせた上で、GMは交渉スキル判定時にボーナスやペナルティは付けるべきと思う。
もっとも、共通語の存在しない背景世界だと、キャラメイクの段階で言語に注意しないと交渉どころかパーティ内でもボディランゲージで意思疎通になるなｗ
口プロレスで交渉ゴリ押しというのはPC=PLの発想なんだよね。
ただし、セリフにする必要は無くても交渉時は交渉目的と有利・不利にするポイントをハッキリさせた上で、GMは交渉スキル判定時にボーナスやペナルティは付けるべきと思う。
もっとも、共通語の存在しない背景世界だと、キャラメイクの段階で言語に注意しないと交渉どころかパーティ内でもボディランゲージで意思疎通になるなｗ
308 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/11/05(木) 21:44:16 ID:cqJYcFgr
中にはそういう扱いのシステムもあるけど、
戦闘の場合なら大概のシステムでは
環境や状態等のスポットルールがその詳細を表してるモンなんじゃね？
戦闘の場合なら大概のシステムでは
環境や状態等のスポットルールがその詳細を表してるモンなんじゃね？
>>305
口プロレスだけで通すのは良くないと言うのにそれをする連中がいてもにょるという愚痴にわざわざ何を言ってるんだ？
口プロレスだけで通すのは良くないと言うのにそれをする連中がいてもにょるという愚痴にわざわざ何を言ってるんだ？
空回りファンクラブがうざすぎ
>>309
失礼。ぶっちゃけた話、TRPGというのは判定基準のルールがあるからこそゲームなんだよね。
細部の運用はGMの良識（ゲームのテーマや卓全体での公正さも含めて）に任せられているけど。
ルールが無ければ単なるキャラチャットだし。
口プロレスに関しても内容を検討した上で、判定が要らない程度の事なら自動成功の方が良いが、判定が要る事ならボーナスやペナルティを考えて毅然と判定すれば良い。
例：「今の交渉内容だと○○と△△は有利なポイントを突いているから●●のボーナスはあげよう。でも、あまりしつこ過ぎるとご破算になるかもね。判定ロールして」
ただ、報酬の値上げ交渉程度なら失敗してもシナリオ上は些細な事だろうけど、重要な情報の場合は失敗時のフォローも考えておいた方が良い。
１回の交渉判定失敗だけで重要な情報が入手できずにセッション失敗（私も初GM時にやってしまった）や、PCより強いNPCで活躍を奪っちゃうのはNGだけど（吟遊GMと呼ばれる）。
なお、PLとGMのリアル人間関係を盾にゴリ押しするのなら、スポーツで審判を無視するのと同じ事だから、警告しても改めなければ例え卓解散になろうと退場ですね。
最近、困スレの過去のまとめをスレ1から順に見ているけど、卓解散を恐れてPLの問題行為に対応しなかったとしてもｇｄｇｄかムギャオで終わってしまった、という例がかなり有るよ。
失礼。ぶっちゃけた話、TRPGというのは判定基準のルールがあるからこそゲームなんだよね。
細部の運用はGMの良識（ゲームのテーマや卓全体での公正さも含めて）に任せられているけど。
ルールが無ければ単なるキャラチャットだし。
口プロレスに関しても内容を検討した上で、判定が要らない程度の事なら自動成功の方が良いが、判定が要る事ならボーナスやペナルティを考えて毅然と判定すれば良い。
例：「今の交渉内容だと○○と△△は有利なポイントを突いているから●●のボーナスはあげよう。でも、あまりしつこ過ぎるとご破算になるかもね。判定ロールして」
ただ、報酬の値上げ交渉程度なら失敗してもシナリオ上は些細な事だろうけど、重要な情報の場合は失敗時のフォローも考えておいた方が良い。
１回の交渉判定失敗だけで重要な情報が入手できずにセッション失敗（私も初GM時にやってしまった）や、PCより強いNPCで活躍を奪っちゃうのはNGだけど（吟遊GMと呼ばれる）。
なお、PLとGMのリアル人間関係を盾にゴリ押しするのなら、スポーツで審判を無視するのと同じ事だから、警告しても改めなければ例え卓解散になろうと退場ですね。
最近、困スレの過去のまとめをスレ1から順に見ているけど、卓解散を恐れてPLの問題行為に対応しなかったとしてもｇｄｇｄかムギャオで終わってしまった、という例がかなり有るよ。
ダードでやれ
>>311
議論するようなスレじゃねーぞ
議論するようなスレじゃねーぞ
>>313
NPCに戻る事にする
NPCに戻る事にする
315 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2009/11/06(金) 04:20:16 ID:???
ＴＲＰＧで世話になった奴が、何の恩も返せぬ内にあの世に逝っちまった、って愚痴。
頼むから、あの世で思う存分遊んでくれよな。
やっと自由な時間が手に入ったんだからさ・・・。
頼むから、あの世で思う存分遊んでくれよな。
やっと自由な時間が手に入ったんだからさ・・・。
いや、技術スレに移動してまで話す話題でもなかろう。
それはそれとして、面倒ならそういう奴がとらないけど要る技能（目星・図書館とか）や
そのジャンルに用途限定したＣＰなんかをボーナスで渡すって手もある。リンドリの趣味みたいな扱い。
普通に作る人は、その分他の技能とれるし、更にのばしてもいいわけで
とらない奴も、全くないって状況にはならない。
戦闘系に回すのだけは絶対認めちゃ駄目だが。
それはそれとして、面倒ならそういう奴がとらないけど要る技能（目星・図書館とか）や
そのジャンルに用途限定したＣＰなんかをボーナスで渡すって手もある。リンドリの趣味みたいな扱い。
普通に作る人は、その分他の技能とれるし、更にのばしてもいいわけで
とらない奴も、全くないって状況にはならない。
戦闘系に回すのだけは絶対認めちゃ駄目だが。
愚痴を肴に、自分の論を長文で書きたがる奴はそっち池ってこったろw
いいから。
その明らかに世界観にそぐわないキャラ発言は
ネタorボケ老人ロールでしかないんだから。
マジになって全力で拾いに行かなくていいから。
新人おにゃのこＧＭよ。
いいから。
といふ愚痴。
その明らかに世界観にそぐわないキャラ発言は
ネタorボケ老人ロールでしかないんだから。
マジになって全力で拾いに行かなくていいから。
新人おにゃのこＧＭよ。
いいから。
といふ愚痴。
明らかに世界観にそぐわない発言なんざ
キャラ発言でも無ければロールでもねぇだろ
単なるウザい喋りのPLってだけだ
キャラ発言でも無ければロールでもねぇだろ
単なるウザい喋りのPLってだけだ
ネタか、ＰＬのメタ台詞だな。
TRPG歴が長いのを強調する専業PLが、コンベンションでクトゥルフやる時に大声で「クトゥルフは死んでなんぼ、狂ってなんぼ」と吹聴してくれるのに辟易するって愚痴
クトゥルフやったことない人が「PC殺されたくない」と警戒するしなぁ。
死んだり、狂ったりするのは、てめぇのプレイが悪いんだろうがって愚痴
クトゥルフやったことない人が「PC殺されたくない」と警戒するしなぁ。
死んだり、狂ったりするのは、てめぇのプレイが悪いんだろうがって愚痴
>>316
ご友人にお悔やみ申し上げます。
ご友人にお悔やみ申し上げます。
>>322
死んだり狂ったりは別だが、PCは探索者という生き物であって常識ある一般人ではない事は
強調しておいた方がいいよな
良識のある医者だの神父様は怪しいご招待や殺人事件に関わろうとしないんだよ、これが
死んだり狂ったりは別だが、PCは探索者という生き物であって常識ある一般人ではない事は
強調しておいた方がいいよな
良識のある医者だの神父様は怪しいご招待や殺人事件に関わろうとしないんだよ、これが
困ったちゃんスレと悩んだんだけど、愚痴りたいんでこっちって事で。
あんまり詳しく書くと身バレするんで概要だけだけど、他所のコンベで出禁食らってる困ったちゃんを
ゲストで発言力が弱い俺が押し付けられて、案の定困ったちゃんが困った事をやって卓崩壊したって愚痴。
終わった後の打ち上げの飲み会で口を滑らせた奴が居て知ったんだけど、人数合わせの為に入っていた
スタッフに事前に困ったちゃんを突っついて暴れさせるように指令が鳥取の代表から出てたらしい。
理由は困ったちゃんに問題を起こさせて出禁にする為。スタッフが突っつかなくても勝手に暴走したなって
話が酒の席で出たんで分かったけど、最初から俺の卓を困ったちゃんを出禁にする為の生け贄にするつもり
だったらしい。
この事に一番ゲンナリしたって愚痴。
しかも、俺がGMできるようなツテのあるコンベってここだけだから他所のコンベとのツテを開拓するまで
しばらくは縁を切れないって愚痴。
あんまり詳しく書くと身バレするんで概要だけだけど、他所のコンベで出禁食らってる困ったちゃんを
ゲストで発言力が弱い俺が押し付けられて、案の定困ったちゃんが困った事をやって卓崩壊したって愚痴。
終わった後の打ち上げの飲み会で口を滑らせた奴が居て知ったんだけど、人数合わせの為に入っていた
スタッフに事前に困ったちゃんを突っついて暴れさせるように指令が鳥取の代表から出てたらしい。
理由は困ったちゃんに問題を起こさせて出禁にする為。スタッフが突っつかなくても勝手に暴走したなって
話が酒の席で出たんで分かったけど、最初から俺の卓を困ったちゃんを出禁にする為の生け贄にするつもり
だったらしい。
この事に一番ゲンナリしたって愚痴。
しかも、俺がGMできるようなツテのあるコンベってここだけだから他所のコンベとのツテを開拓するまで
しばらくは縁を切れないって愚痴。
>324
巻き込まれ型シナリオなら常識ある一般人で良いかも知れない。
解決しないともっとひどい目に会うから、ちょうど良いかと思った。
巻き込まれ型シナリオなら常識ある一般人で良いかも知れない。
解決しないともっとひどい目に会うから、ちょうど良いかと思った。
クトゥルフってKPの殺意次第で遊び方が変わるしな。
うちにはクトゥルフのKPをやる奴が2人いるが片方とやる時は狂ったり死ぬまでの仮定を楽しみ、
もう片方とやる時は狂気と正気の合間で生き延びる事を目指すのを楽しむし。
うちにはクトゥルフのKPをやる奴が2人いるが片方とやる時は狂ったり死ぬまでの仮定を楽しみ、
もう片方とやる時は狂気と正気の合間で生き延びる事を目指すのを楽しむし。
>>325
十分細かく書いてるし、どこのコンベか公表しちゃいなよ。
十分細かく書いてるし、どこのコンベか公表しちゃいなよ。
クトゥルフで死なさないようにキーパーしているのはおかしいかね?
私の場合は発狂も少ないのでぬるいだけって言われても反論は出来ないが。
私の場合は発狂も少ないのでぬるいだけって言われても反論は出来ないが。
それだとシナリオで遭遇する異常な出来事自体も少なくならんか？
別のゲームやったほうが楽しそうだ。
別のゲームやったほうが楽しそうだ。
うちは5人中3人が死んだり発狂する感じのバランスだけど、みんなの所はどんな感じ？
俺は推理モノのシナリオ作るのが好きなんでよくクトゥルフのキーパーしてる。
怪物が出てこなくてSANチェックがないシナリオもやるけど、問題なく楽しくやってるよ。
怪物が出てこなくてSANチェックがないシナリオもやるけど、問題なく楽しくやってるよ。
>>329
死ぬことがあったって、死んでなんぼってことはないだろう
死ぬことがあったって、死んでなんぼってことはないだろう
GMと口プロレス合戦しなくても〈目星〉や〈図書館〉の判定するだけでも事件があきらかになっていくから確かに推理シナリオ向いてるよな。
クトゥルフはホラーとミステリーのバランスでシナリオ作るから、死亡率はそれで変わってくる。
ホラー分が高いと強力な敵や罠が出てきてＰＣの死亡や発狂が多くなるし、
ミステリー分が高いと調査や交渉がメインになるから死亡率は下がる。
ようはシナリオの傾向次第ってこったよ。
ホラー分が高いと強力な敵や罠が出てきてＰＣの死亡や発狂が多くなるし、
ミステリー分が高いと調査や交渉がメインになるから死亡率は下がる。
ようはシナリオの傾向次第ってこったよ。
ホラー分低くて面白いシナリオは、ホラー分高いシナリオより作るの難しそうだよな。
大したもんだ。
大したもんだ。
地元でTRPG扱ってる本屋さんが
エロ本中心の本屋さんに生まれ変わっていたという愚痴。
エロ本中心の本屋さんに生まれ変わっていたという愚痴。
昔クトゥルフでクロックタワーネタをやったらシザーマンがショットガンとかで蜂の巣にされたのを思い出した。
それはネタを昇華しきれなかっただけじゃね？
きっと3ネタだったんだよ
ムラサマクォリティがクトゥルフの普通なんだと思っていた時代がありました……
好みは色々だからな
有名どころでもラグクラフトとダーレスの違いは勿論、果てはタイタスクロウみたいなのもあるわけだし
ＰＬが楽しんでくれたらならそれでよかったんじゃね？ｗ
有名どころでもラグクラフトとダーレスの違いは勿論、果てはタイタスクロウみたいなのもあるわけだし
ＰＬが楽しんでくれたらならそれでよかったんじゃね？ｗ
ところで、クトゥルフ雑談で占有するなら専用スレに行ってくれんかね？
……あ、ここ愚痴スレか。
全然気付かなかったって愚痴。……愚痴？
全然気付かなかったって愚痴。……愚痴？
>>322
今時そういう化石みたいな生物が見られるなんて僥倖じゃないか
今時そういう化石みたいな生物が見られるなんて僥倖じゃないか
>>322
実はオレも周りにそんな老害ばかりしかいなかったからクトゥルフが嫌いになったという愚痴。
ハナから死ぬつもりでゲーム遊ばれてもなあ。
本人はいたって真面目なつもりなんだが…そういう敗北主義者のせいで他のＰＣの生存率が低下すると思うと…萎えてしまった。
実はオレも周りにそんな老害ばかりしかいなかったからクトゥルフが嫌いになったという愚痴。
ハナから死ぬつもりでゲーム遊ばれてもなあ。
本人はいたって真面目なつもりなんだが…そういう敗北主義者のせいで他のＰＣの生存率が低下すると思うと…萎えてしまった。
マスターの準備が悪くて、ルルブやサマリーが足りないのはわかるけどさ、他人のルルブを何も言わずに持って行くのは止めろ。
少なくとも「借ります」とか、一言声かけりゃ済むだろうに、何故一言が出ないという愚痴
少なくとも「借ります」とか、一言声かけりゃ済むだろうに、何故一言が出ないという愚痴
>>347
通報しない優しさに濡れた
通報しない優しさに濡れた
>348
自宅から勝手に持ち出された話じゃないと思うぜ
自宅から勝手に持ち出された話じゃないと思うぜ
>>349
コンベ会場でやっても同じだろｗ
コンベ会場でやっても同じだろｗ
いかに地雷を多く踏みつつ、それでいて生き残る。
それが一番の勝者。
生き残るために何もしないのも、死ぬ気満々で無謀なことばっかやるのもお断りだ
それが一番の勝者。
生き残るために何もしないのも、死ぬ気満々で無謀なことばっかやるのもお断りだ
>>348=350
いや会場から持ち出しでもないだろ？そこじゃねえよ。
泥棒の話じゃないだろ。
プレイ中に他のプレイヤーが持ってきたルールブックを、「貸して」の一言もなく当然の顔して勝手に読むプレイヤーに軽くイラッとする。と言う愚痴だと思うぞ。
人によっては「いいだろそのくらい」ってレベルの話だからここに投下したんじゃないの？
いや会場から持ち出しでもないだろ？そこじゃねえよ。
泥棒の話じゃないだろ。
プレイ中に他のプレイヤーが持ってきたルールブックを、「貸して」の一言もなく当然の顔して勝手に読むプレイヤーに軽くイラッとする。と言う愚痴だと思うぞ。
人によっては「いいだろそのくらい」ってレベルの話だからここに投下したんじゃないの？
ポテトチップ（海苔塩）食った手を吹きもせず、
「借りていいですか？」って言われた。
断れなかったっていう愚痴。
せめてコンソメなら……。
「借りていいですか？」って言われた。
断れなかったっていう愚痴。
せめてコンソメなら……。
いや、コンソメも駄目だろ
油が不味いんだから
とりあえず、注意しても良いと思うが
油が不味いんだから
とりあえず、注意しても良いと思うが
354は油に加えて海苔も付くから、
「せめてコンソメなら」つってんでしょ
「せめてコンソメなら」つってんでしょ
一言「手拭いてね」って言うだけのことが何故できない。
>>353
ちょっと借りたままカバンに入れて持って帰っちゃう人とかいるんだぜー
一言あれば、そいつが離れる時に気付くだろうが、気付かずもってかれると何処いったか本気でわかんなくなったり
そういうちょっとした事から物が無くなっていくんだよっていう愚痴
ちょっと借りたままカバンに入れて持って帰っちゃう人とかいるんだぜー
一言あれば、そいつが離れる時に気付くだろうが、気付かずもってかれると何処いったか本気でわかんなくなったり
そういうちょっとした事から物が無くなっていくんだよっていう愚痴
>358
あー。いるいる。
なんか他人の持ち物にルーズな奴、いるよな。
泥棒とかじゃなくて、なんか欠けてる。
でも>347の言いたいのはそれじゃないだろ。
「持って行く」じゃなく「持って帰る」ならそうだろうが。
あー。いるいる。
なんか他人の持ち物にルーズな奴、いるよな。
泥棒とかじゃなくて、なんか欠けてる。
でも>347の言いたいのはそれじゃないだろ。
「持って行く」じゃなく「持って帰る」ならそうだろうが。
T&Tやシャドウランやエンギアやダブルクロスみたいにダイスいっぱい振るゲームやった後にダイスが減ってると言う愚痴
俺は逆に増えてるって愚痴。
誰の？って聞いてもみんな分からないって言うんだぜ……
誰の？って聞いてもみんな分からないって言うんだぜ……
俺も増えたり減ったりする。エンギアとかダブクロとかアドウィズやるとね…混ざるよね
まさかダイスに名前書くわけにはいかないからなぁ
まさかダイスに名前書くわけにはいかないからなぁ
それだ！
「タマ」（キュッキュッ、フッ）
>>362
アドウィズとは酔狂なシステムを使用しているな･･･
アドウィズとは酔狂なシステムを使用しているな･･･
即死→＋５０ダメージ
初期ボーナスＤ６＋３
に変更するだけで結構イケルげむになるだよ
初期ボーナスＤ６＋３
に変更するだけで結構イケルげむになるだよ
いやいや
シフト変更と変更になった場合参加辞退こ予告をしてきた。
変更になった場合は参加辞退しておくれ、とGMに言われたのはしゃあないが、
シフト変更になったら、参加できなくなるのは残念って愚痴。
変更になった場合は参加辞退しておくれ、とGMに言われたのはしゃあないが、
シフト変更になったら、参加できなくなるのは残念って愚痴。
>>354
初対面の奴（プレイグループのメンバーの知り合い）に「ルールブック見せて」と言われて貸したら、
目の前で堂々とハナクソほじりながら見られた事あるぜ俺・・・
あの時は流石に常識を疑って、返してと言う事すらできなかった。
初対面の奴（プレイグループのメンバーの知り合い）に「ルールブック見せて」と言われて貸したら、
目の前で堂々とハナクソほじりながら見られた事あるぜ俺・・・
あの時は流石に常識を疑って、返してと言う事すらできなかった。
鼻ほじるのが癖のやつっているよな。
せめて、人前では止めて欲しい。個人的には、鼻こする奴も御免だ。
せめて、人前では止めて欲しい。個人的には、鼻こする奴も御免だ。
セックスしたいなあって愚痴
ソープは高い。
仕事も忙しくてなかなか女の子と仲良くなれないし
ソープは高い。
仕事も忙しくてなかなか女の子と仲良くなれないし
最近通ってるコンベンションがダブルクロス3rdが流行りです。
6、7人マスター立候補があって4、5卓成立位の規模で、半数位がダブルクロス3rdのマスターで全部成立するし、ジャンケンに負けてあぶれたプレイヤーが他のシステムに行きたがらなくて停滞してるから、急遽ダブルクロス3rdを立てたら成立するしなぁ。
昔のＳＷみたいな感じだった。
俺、ダブルクロスがあまり好きでないから、他のシステム卓が潰れて、ダブルクロス3rdしかないのは勘弁して欲しいなぁって言う愚痴。
6、7人マスター立候補があって4、5卓成立位の規模で、半数位がダブルクロス3rdのマスターで全部成立するし、ジャンケンに負けてあぶれたプレイヤーが他のシステムに行きたがらなくて停滞してるから、急遽ダブルクロス3rdを立てたら成立するしなぁ。
昔のＳＷみたいな感じだった。
俺、ダブルクロスがあまり好きでないから、他のシステム卓が潰れて、ダブルクロス3rdしかないのは勘弁して欲しいなぁって言う愚痴。
成立しなかった卓のＧＭたちとで何かできないの？
一時的な現象だと思うよ
ダブクロに限らず特定のシステムばっかりやりたがる奴は昔からいたけど
やりたいシステムに入れなかったからってあからさまにつまらなそうな態度取る奴とか
帰る奴とかは卓ゲする資格ないよなあって愚痴
ダブクロに限らず特定のシステムばっかりやりたがる奴は昔からいたけど
やりたいシステムに入れなかったからってあからさまにつまらなそうな態度取る奴とか
帰る奴とかは卓ゲする資格ないよなあって愚痴
ダブクロに落選したら選択できるのがボールパークとゆうこやしかなかったって愚痴。
コンベでマスターやっていて卓成立したは良いけど、卓に来た面子がいかにも「他に選択肢がないから仕方なく来た」って態度が見え見えだった愚痴。
確かにマイナーなゲームだから興味もないかも知れんけど、人数の関係で卓を潰せないと主催者に頼まれたので第１希望がいないけどこっちも卓立ててるし、一所懸命やるからモチベーション崩すようなことをしないでと言う愚痴。
確かにマイナーなゲームだから興味もないかも知れんけど、人数の関係で卓を潰せないと主催者に頼まれたので第１希望がいないけどこっちも卓立ててるし、一所懸命やるからモチベーション崩すようなことをしないでと言う愚痴。
コンベだったらその時限りで済むけど、サークルにそんな奴がいると
しょっちゅう顔つき合わせなきゃいけないんだぜって愚痴
しょっちゅう顔つき合わせなきゃいけないんだぜって愚痴
夫婦とセッションして夫ＧＭで妻ＰＣの独壇場だったって愚痴
>>378
ああ、俺ＧＭの時にそれ言われた事あるわ。
俺の場合は単純な力押し以外のギミックを用意したら、そのＰＬが作ってきたＮＡＧＯＹＡキャラだけが活躍できなかったんだけどなｗ
そもそも理論攻撃力は最大だけど接敵しないと殴れない＆移動手段持ってないなんてキャラがなんで活躍できると思ったんだよ、という愚痴。
ああ、俺ＧＭの時にそれ言われた事あるわ。
俺の場合は単純な力押し以外のギミックを用意したら、そのＰＬが作ってきたＮＡＧＯＹＡキャラだけが活躍できなかったんだけどなｗ
そもそも理論攻撃力は最大だけど接敵しないと殴れない＆移動手段持ってないなんてキャラがなんで活躍できると思ったんだよ、という愚痴。
>>378
それなんてＳＥＥＤ？
それなんてＳＥＥＤ？
>>379
待ち伏せ専用の駆逐戦車かそいつはｗ
待ち伏せ専用の駆逐戦車かそいつはｗ
>379
レスアンカ間違ってませんこと？
そのキャラはあれか。つっ立って敵を待ってるだけなのか？
作成ミスじゃないの？移動できないキャラを作れるシステムは知らないけど、マスターチェックしなかったの？
レスアンカ間違ってませんこと？
そのキャラはあれか。つっ立って敵を待ってるだけなのか？
作成ミスじゃないの？移動できないキャラを作れるシステムは知らないけど、マスターチェックしなかったの？
383 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 01:15:45 ID:GBX/bpan
石倉と浅井は出禁にしていいとおもう。
久保は取材にすらこないから出禁にしても意味がねーしｗ
久保は取材にすらこないから出禁にしても意味がねーしｗ
夫婦とボドゲして、夫婦喧嘩がﾊｼﾞﾏﾀっていう愚痴。
皿って、リアルで当たると割と痛いものなのな。
皿って、リアルで当たると割と痛いものなのな。
困スレでなく愚痴スレなのに後出しというのもなんなんだか、という愚痴ｗ
>>382
とりあえずレス先は間違ってないと思う、「妻ＰＣの独壇場だった」ってそいつに言われたし。
実際には物理攻撃役がそいつと妻ＰＣの２人でそいつが役立たずだっただけで、特殊攻撃や支援のＰＣも見せ場あったんだけどなｗ
>>384
これは言葉が足りなかった、正確には「攻撃時に相手を射程に捕らえているための移動手段」を持ってなかった。
いちおう「接敵するためのスキル」というのはゲームに存在してて、もともと射撃戦メインのゲームだから白兵戦を選ぶ場合ほぼ必須、持ってない方がおかしいという物。
そいつは「ルール読み込んできた。この面子なら俺がこのゲームに一番詳しい」と言ってたし、サンプルキャラクターで遊ぼうとしてたところにわざわざコンストラクションをねじ込んで来たぐらいだから当然持ってると思ってた。
当日３０分ルールを流し読みしただけの初心者ＰＬにすら「なんで持ってないんですか？？」と本気で驚かれてたのが印象に残ってる。
>>382
とりあえずレス先は間違ってないと思う、「妻ＰＣの独壇場だった」ってそいつに言われたし。
実際には物理攻撃役がそいつと妻ＰＣの２人でそいつが役立たずだっただけで、特殊攻撃や支援のＰＣも見せ場あったんだけどなｗ
>>384
これは言葉が足りなかった、正確には「攻撃時に相手を射程に捕らえているための移動手段」を持ってなかった。
いちおう「接敵するためのスキル」というのはゲームに存在してて、もともと射撃戦メインのゲームだから白兵戦を選ぶ場合ほぼ必須、持ってない方がおかしいという物。
そいつは「ルール読み込んできた。この面子なら俺がこのゲームに一番詳しい」と言ってたし、サンプルキャラクターで遊ぼうとしてたところにわざわざコンストラクションをねじ込んで来たぐらいだから当然持ってると思ってた。
当日３０分ルールを流し読みしただけの初心者ＰＬにすら「なんで持ってないんですか？？」と本気で驚かれてたのが印象に残ってる。
↑読みにくくてすまん。
流石にこの時間だと眠くて文章力が駄目っぽい。
あと、件のＰＣは射撃戦メインのゲームで白兵戦をやろうとした、という前提が抜けてたので追加しとく。
流石にこの時間だと眠くて文章力が駄目っぽい。
あと、件のＰＣは射撃戦メインのゲームで白兵戦をやろうとした、という前提が抜けてたので追加しとく。
朝起きたら自分がＮＡＧＯＹＡキャラ認定されて
困ったちゃんになってたっていう愚痴。
独壇場だったのはキャラ演技ばっかやってた事で
うんざりしたって愚痴
困ったちゃんになってたっていう愚痴。
独壇場だったのはキャラ演技ばっかやってた事で
うんざりしたって愚痴
他のＰＬは文句言ってないみたいだし、お前さんの気が短いだけじゃね？
>>389
で、どのシステムでどのスキルをとってなかったんだ？
で、どのシステムでどのスキルをとってなかったんだ？
俺も誰が困ったちゃんとかよりソッチが気になる
N◎VAでメイクアップで白兵キャラ作ると<白兵>と<運動>が組み合ってなくて
初手は接敵のために移動するだけで終りというのは時々見る
初手は接敵のために移動するだけで終りというのは時々見る
>>394
メイクアップだと基本的に運動と白兵は同じスートで持ってるはずだが。
メイクアップだと基本的に運動と白兵は同じスートで持ってるはずだが。
de
ちょっと目を離してたら意図せず378を貶めていたという愚痴。
単に「同じ事を言われた事が有る」ってだけのレスなので、378が俺と同卓かどうかなんて知らんのだがｗ
システムとスキルは鳥取がバレそうな気もするんだが、まあ良いや。
メタルヘッドエクストリームの《移動攻撃》。
これで378と一致してたらマジで笑うｗ
単に「同じ事を言われた事が有る」ってだけのレスなので、378が俺と同卓かどうかなんて知らんのだがｗ
システムとスキルは鳥取がバレそうな気もするんだが、まあ良いや。
メタルヘッドエクストリームの《移動攻撃》。
これで378と一致してたらマジで笑うｗ
>>399
そうか、389≠378で俺と同卓だった奴の可能性があるのか。
でも可能性は低いと思う。
俺の嫁そんなにロールに凝るPLじゃないし、特に件のセッションの時はシステム初心者だったから喋るよりルールサマリー読むのに忙しかったしｗ
そうか、389≠378で俺と同卓だった奴の可能性があるのか。
でも可能性は低いと思う。
俺の嫁そんなにロールに凝るPLじゃないし、特に件のセッションの時はシステム初心者だったから喋るよりルールサマリー読むのに忙しかったしｗ
じゃあ違うのか
それならそれで>>386みれば自分の事じゃないとわかりそうなもんだが
それならそれで>>386みれば自分の事じゃないとわかりそうなもんだが
コンベンションでそこが発行してる参加無料券使うと主催者がぐだぐだ言ってきてうざいという愚痴
使って欲しくなかったら発行しなきゃいいのに
自分、ＧＭしかやらないから卓優先券なんか要らないんだけど
スタッフはいい人ばかりだし、ＧＭのレベルも高くて好きだから実に残念
使って欲しくなかったら発行しなきゃいいのに
自分、ＧＭしかやらないから卓優先券なんか要らないんだけど
スタッフはいい人ばかりだし、ＧＭのレベルも高くて好きだから実に残念
「有給休暇なんて使うもんじゃないんですよ」って奴と一緒だな
まぁ、IT業界とかでよくある多重派遣もどきとかだと
有給休暇なんて使えるものじゃない、からなぁ……
なにか、あっても会社間の伝言ゲーム、多重であることを隠したりするからいちいち面倒くさいことも多い。
毎月の勤務表はいくつもいくつも出さないといけないし、日頃の勤務も自社の上司には上手く伝わらない。
精神もおかしくなるさ、精神科にも通うことになるよ。
そうしたら首切られて、しかも自主退職扱いだよ。
有給休暇なんて使えるものじゃない、からなぁ……
なにか、あっても会社間の伝言ゲーム、多重であることを隠したりするからいちいち面倒くさいことも多い。
毎月の勤務表はいくつもいくつも出さないといけないし、日頃の勤務も自社の上司には上手く伝わらない。
精神もおかしくなるさ、精神科にも通うことになるよ。
そうしたら首切られて、しかも自主退職扱いだよ。
…まあ、大いに同情するがスレ違いだ
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第... ○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第... ○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
改行ミスまでコピペしないといけないんだろうなぁｗ
セッションがしたい
けど鳥取だとどうもどうにもプレイスタイルが合わないメンバーが主流で辛い
その上うちで立卓するっていつも俺がＧＭだし…まあＰＬやらされるより気楽なのかもしれないけど
と思ってオンラインに活路を見いだしてみたけど余計合わないメンバーに当たっちゃって
それ自体は良いとか悪いとかじゃないんだけどどこも今はそんなもんなのかな、と思っちゃって
チャレンジしてみるのが怖くなってきた
ＰＣの背景とかそこそこ考えたりとか、背景世界についてルルブ基準にああだこうだ共通見解を決めたりとか
そう言うリアルリアリティくさいのが好きだったんだな俺
ファンタジーの貧しい限界集落を描写してるところで
コンビニチックに冒険者の店でルルブ掲載の装備が全部買えないとおかしいとか
シナリオ屋が居ないのはおかしいとか
酒場でラーメン注文されるとか…
きっと最近はライトなのがいいんだろうけど
なんだかどうにも悲しくなるんだよなぁ………という愚痴
けど鳥取だとどうもどうにもプレイスタイルが合わないメンバーが主流で辛い
その上うちで立卓するっていつも俺がＧＭだし…まあＰＬやらされるより気楽なのかもしれないけど
と思ってオンラインに活路を見いだしてみたけど余計合わないメンバーに当たっちゃって
それ自体は良いとか悪いとかじゃないんだけどどこも今はそんなもんなのかな、と思っちゃって
チャレンジしてみるのが怖くなってきた
ＰＣの背景とかそこそこ考えたりとか、背景世界についてルルブ基準にああだこうだ共通見解を決めたりとか
そう言うリアルリアリティくさいのが好きだったんだな俺
ファンタジーの貧しい限界集落を描写してるところで
コンビニチックに冒険者の店でルルブ掲載の装備が全部買えないとおかしいとか
シナリオ屋が居ないのはおかしいとか
酒場でラーメン注文されるとか…
きっと最近はライトなのがいいんだろうけど
なんだかどうにも悲しくなるんだよなぁ………という愚痴
シナリオ屋ってなんだｗ
・・・シナリオ屋？なんじゃそりゃ
411 ：げす：2009/11/16(月) 14:29:34 ID:IE4XcpD+
>>408
相性の良い相手を募るなり探すなりしないと厳しいっすね。
手段としてはコンベンション行脚なりmixiのコミュニティを通じるって辺りっすかね。
その上で、マスターとして今日のシナリオはどういうシチュエーションなのかを、
プレイヤーへのレギュレーション説明として向けられれば溝も埋まると信じたいっすね。
自分に馴染むゲームはまだ先みたいっすけど心を折らずに頑張ってほしいっす。
フォーチュンクエストは既に忘れられた物語になったかｗ
>>408
合う合わないなんざ昔からある話だが
今はそいつをすり合わせる為に
色々便利なモンが出回っててなぁ。
ＧＭ紹介・今回予告・ハンドアウトを使ってみりゃ良いよ。
>>408
合う合わないなんざ昔からある話だが
今はそいつをすり合わせる為に
色々便利なモンが出回っててなぁ。
ＧＭ紹介・今回予告・ハンドアウトを使ってみりゃ良いよ。
そういや、フォーチュンにはあったねぇそんなもん・・・ｗ＞シナリオ屋
山奥の寒村なんてまさしくフォーチュンっぽいシチュだと思うけどなぁ
限界集落とか描写の仕方がまずいんじゃね？って気もするが
山奥の寒村なんてまさしくフォーチュンっぽいシチュだと思うけどなぁ
限界集落とか描写の仕方がまずいんじゃね？って気もするが
ぶっちゃけ、リアルでもネットでも自分のスタイルにあったメンツを探すには
それこそ嫁探しでナンパするくらいの行動力が必要。
このハードルが高いか低いかは個人差があるので何とも言えんが。
ただ自分の経験から確実に言えるのは、
自分の中の古く重い拘りなんかをある程度切り捨てて
他人に合わせる事ができる人間ほど、
軽く社交的にセッションに飛び込める。
ネットでもリアルでも、顔を合わせる度に
「自分の拘りは○○で・・・」「最近のゲームは・・・」などと
口走る奴に付き合いたいと思う奴は極めて少ない。
それこそ嫁探しでナンパするくらいの行動力が必要。
このハードルが高いか低いかは個人差があるので何とも言えんが。
ただ自分の経験から確実に言えるのは、
自分の中の古く重い拘りなんかをある程度切り捨てて
他人に合わせる事ができる人間ほど、
軽く社交的にセッションに飛び込める。
ネットでもリアルでも、顔を合わせる度に
「自分の拘りは○○で・・・」「最近のゲームは・・・」などと
口走る奴に付き合いたいと思う奴は極めて少ない。
>>408
同じ問題をSW2.0で味わった…
クソみたいな世界観なのをいい事にやりたい放題。
リストにあるものはどこでも買えなきゃおかしい、くらいの勢い。
流石に辺境の村でマジックアイテム買い始めた時は呆れて笑うことしかできなかった。
もう好きにしろよとｗ
同じ問題をSW2.0で味わった…
クソみたいな世界観なのをいい事にやりたい放題。
リストにあるものはどこでも買えなきゃおかしい、くらいの勢い。
流石に辺境の村でマジックアイテム買い始めた時は呆れて笑うことしかできなかった。
もう好きにしろよとｗ
問題点はＧＭがＰＬを制御できてないところか？
普通なら大都市であろうともＧＭが買うなと言えば買われないものだよなぁ。
普通なら大都市であろうともＧＭが買うなと言えば買われないものだよなぁ。
まさかキャラ作成段階の初期装備まであれこれ制限かけたわけじゃないだろ？
>>416
「辺境の村」のイメージが湧かないのか、単なる自分勝手なのか
「辺境の村」のイメージが湧かないのか、単なる自分勝手なのか
ARAもそういうことあるぞ
ケセドがいないアルディオン大陸でケセドの杖を欲しいとかw
ケセドがいないアルディオン大陸でケセドの杖を欲しいとかw
>>408
フォーチュンだとアイテム購入とかシナリオ屋はまだしも辺境僻地の酒場でラーメンは普通に頼むぞ、俺ｗ
ＧＭやっていたらアシカラーメンぐらいまでならホイホイ出すｗ背景世界自体がそんなノリだしね。
ルーンクエストとかならさすがに言わないけど。
>>417
そうだよねえ。ＰＬの押しに負けた様にしか見えんわなあ。
少なくとも貧しい村とか辺境の村なら徹底してひなびた描写をしてやれば空気ぐらい読みそうなものなんだが。
フォーチュンだとアイテム購入とかシナリオ屋はまだしも辺境僻地の酒場でラーメンは普通に頼むぞ、俺ｗ
ＧＭやっていたらアシカラーメンぐらいまでならホイホイ出すｗ背景世界自体がそんなノリだしね。
ルーンクエストとかならさすがに言わないけど。
>>417
そうだよねえ。ＰＬの押しに負けた様にしか見えんわなあ。
少なくとも貧しい村とか辺境の村なら徹底してひなびた描写をしてやれば空気ぐらい読みそうなものなんだが。
ARAの行商人はタフ過ぎるからあんま細かい事は気にするな。
PCが超人的だと傍若無人に好き勝手にやるくせに、PCが一般人並みになったら簡単な行動にしても長考しだしたり、チキンな行動しかやらないPL専業自称ベテランがウザい。
>>421
リプレイでもアルディオンでケセドの杖購入してるからねえ
リプレイでもアルディオンでケセドの杖購入してるからねえ
むちゃくちゃタカビーな行動やって他のPCから総スカン食らったのに、フォロー一切無しで「このPCは○○だから…」とぶっちゃけた言い訳をする奴が面倒。
頼むから自業自得なんを他人に丸投げして解決してもらうなら、最初からそういうプレイをするなよな。
頼むから自業自得なんを他人に丸投げして解決してもらうなら、最初からそういうプレイをするなよな。
ARAって武器破壊とか「盗賊の手」みたいなスキル無かったっけ？
>428
イーター先生が居ますよ
イーター先生が居ますよ
>>427
「うん、だからみんな『そのPC』が嫌いなんだよ。PLであるお前を嫌ってるわけじゃないから安心しな」
「そうそう、『今更言い訳すんな』とか『それを決めたのはお前じゃねーか反省しろ反省』とかは思ってるけど」
「じゃあそういう事でもうそのキャラ殺してもいいですよね？」
「……それはそんなんでも一応殺しちゃダメな人間だからやめれ」
鳥取ではこういうやり取りの後該当PLは反省した。
「うん、だからみんな『そのPC』が嫌いなんだよ。PLであるお前を嫌ってるわけじゃないから安心しな」
「そうそう、『今更言い訳すんな』とか『それを決めたのはお前じゃねーか反省しろ反省』とかは思ってるけど」
「じゃあそういう事でもうそのキャラ殺してもいいですよね？」
「……それはそんなんでも一応殺しちゃダメな人間だからやめれ」
鳥取ではこういうやり取りの後該当PLは反省した。
>>408
システムを限定すると（ある程度だけど）、面子の傾向を絞れるよ。
ルールメインに考えるなら多分､Ｄ＆Ｄ3.5版を良く遊んでる所とか、生活に密着して背景世界の泥臭さを楽しむならウォーハンマーとかね。
なんとなくだけど、文章を読む限りではSNE系は避けた方が無難かもね。
システムを限定すると（ある程度だけど）、面子の傾向を絞れるよ。
ルールメインに考えるなら多分､Ｄ＆Ｄ3.5版を良く遊んでる所とか、生活に密着して背景世界の泥臭さを楽しむならウォーハンマーとかね。
なんとなくだけど、文章を読む限りではSNE系は避けた方が無難かもね。
408のように、PLが結託して他システムやラノベのノリを持ち込むようだと、
システム限定も余り功を奏さない気はするな
「押しに負けた」とか「制御できてない」とか言うのは簡単だけど、
数の暴力には中々抗いにくいと思うんだよなあ
システム限定も余り功を奏さない気はするな
「押しに負けた」とか「制御できてない」とか言うのは簡単だけど、
数の暴力には中々抗いにくいと思うんだよなあ
>>431
うちじゃ、しなかったぜｗ
うちじゃ、しなかったぜｗ
何度ダメと言ってもしつこい奴は本当にしつこいからな
納得できないじゃなくて、納得したくないだけだろっての
納得できないじゃなくて、納得したくないだけだろっての
自己犠牲で他のPCをフォローをしたりとか、道化役になって他のPLを楽しませるとかやればまだましだけどね。
そういうのに限って、自分が主役で成功するのが当然で、他人はそれを手伝うのが当然と思ってる節はあるなぁ。
常に「負けないロールプレイ」しかしないし、負かして他人に頭を下げなきゃならない状況になったら、GMや他のPLの所為にしていじけだすからウザくなる。
そういうのに限って、自分が主役で成功するのが当然で、他人はそれを手伝うのが当然と思ってる節はあるなぁ。
常に「負けないロールプレイ」しかしないし、負かして他人に頭を下げなきゃならない状況になったら、GMや他のPLの所為にしていじけだすからウザくなる。
うちの卓の奴に以前聞いたとこだと、スイッチが切り替わらない、らしいな。
最初からバカにされる心積もりで作ったキャラなら大丈夫だけど、
カッコイイつもりで作ったキャラがわずかでも失敗した時に耐えられないんだと。
最初からバカにされる心積もりで作ったキャラなら大丈夫だけど、
カッコイイつもりで作ったキャラがわずかでも失敗した時に耐えられないんだと。
>>432
SNE系だけじゃなくFEAR系も避けた方がいいと思う。
>>438
個人的には「失敗も負けもしないキャラ」より「失敗や逆境に負けないキャラ」の方が格好いいと思う。
つーかゲームで絶対に負けないキャラって無理じゃね？
SNE系だけじゃなくFEAR系も避けた方がいいと思う。
>>438
個人的には「失敗も負けもしないキャラ」より「失敗や逆境に負けないキャラ」の方が格好いいと思う。
つーかゲームで絶対に負けないキャラって無理じゃね？
440 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/11/16(月) 23:27:30 ID:3DFptuKA
そうそう。
「GM」が「PL2」と話しているハズなのに、
気が付くと「ルルーシュ一族の剣士、PC2英雄」が目の前にいた時は、
ちょっと絶望できる。
もう慣れたけど。
「GM」が「PL2」と話しているハズなのに、
気が付くと「ルルーシュ一族の剣士、PC2英雄」が目の前にいた時は、
ちょっと絶望できる。
もう慣れたけど。
まるで成長していない・・・(AA略
アドバイスありがとう。
ついでにだめ押しでもう少し愚痴らせて。
解っててごりおしなら俺もはっはっはってなもんなんだけどさ
なんつうか…なんで駄目なのかを解ってくれないんだ
一応ちゃんと「シリアス、人間ドラマみたいなのを想定してます、ギミックあります」ぐらいは最初に告知してるんだ。
それで結構がんばってじじばばばっかでモンスターの進攻に悲観するしかない村とか描写してるところで
だってこのアイテムルールブックにありますよ？
お金はあるんですけど何で駄目なんですか？ぐらいの反応でどうしたらいいか解らなくなっちまってさ
それが一回じゃなくて、違う場所でいろんなバリエーションで何回かあったもんだから特にね
（辺境の村でマジックアイテムとか、お金があるのでモンスター国家の真っ直中で竜を買うんだとか
ここ数回難破して無人島にいるのに装備更新、しかもブランド品で揃えるとか 保存食がチョコとクッキーとカロリーメイトとかそう言うノリは…これはまあいいけど）
それを凄く和気藹々と当然のことのようにやられると…こう、拒否するしないはともかく、相手のその世界のイメージが読めなくてなんと言うかなんだか困る
気も晴れたし頑張って合うところを探してみる。あと俺のマスタリングになんかあるのかもしらんし気をつけてみるよ
よく考えたらSNE系に拘ること無かったんだな－。SWから入ったもんで、その流れでSW→２，０とやってきたもんだから他のシステムって言う考えがなかったわ
ウォーハンマーって楽しそうだな、おしえてくれてあんがと 試してみる！
ついでにだめ押しでもう少し愚痴らせて。
解っててごりおしなら俺もはっはっはってなもんなんだけどさ
なんつうか…なんで駄目なのかを解ってくれないんだ
一応ちゃんと「シリアス、人間ドラマみたいなのを想定してます、ギミックあります」ぐらいは最初に告知してるんだ。
それで結構がんばってじじばばばっかでモンスターの進攻に悲観するしかない村とか描写してるところで
だってこのアイテムルールブックにありますよ？
お金はあるんですけど何で駄目なんですか？ぐらいの反応でどうしたらいいか解らなくなっちまってさ
それが一回じゃなくて、違う場所でいろんなバリエーションで何回かあったもんだから特にね
（辺境の村でマジックアイテムとか、お金があるのでモンスター国家の真っ直中で竜を買うんだとか
ここ数回難破して無人島にいるのに装備更新、しかもブランド品で揃えるとか 保存食がチョコとクッキーとカロリーメイトとかそう言うノリは…これはまあいいけど）
それを凄く和気藹々と当然のことのようにやられると…こう、拒否するしないはともかく、相手のその世界のイメージが読めなくてなんと言うかなんだか困る
気も晴れたし頑張って合うところを探してみる。あと俺のマスタリングになんかあるのかもしらんし気をつけてみるよ
よく考えたらSNE系に拘ること無かったんだな－。SWから入ったもんで、その流れでSW→２，０とやってきたもんだから他のシステムって言う考えがなかったわ
ウォーハンマーって楽しそうだな、おしえてくれてあんがと 試してみる！
《派遣販売》使わないと買えないよって言えば良かったんじゃね
一度要求を通しちまうと、以後そのGMはなめられる一方
>>438
スイッチが切り替わらないというとこの気持ちは多少分かるな。
自分はPC作る時に多少なりとも「成功のイメージ」（別に強い弱いとかじゃなくて、そのPCでどう他PCと上手く絡めるかとかな？）をもって作成するので、それの通りに行かないとフリーズしそうになる。
大抵の場合は心の中で泣いてスイッチ切り替えるけど。
そういや以前あった事としては、
自分「負けプレイ用のAと、勝ちプレイしかできないBという二つのキャラを用意したんだけど、どっちの方が絡みやすいかな？」
他人「Bの方がパーティ的に欲しいスキルを持ってるからBで。」
という流れがあったのに、セッション中皆勝ちたがるからしょうがなくBで負けプレイをする羽目になったな。
データ以外も興味持って欲しかったという愚痴。
スイッチが切り替わらないというとこの気持ちは多少分かるな。
自分はPC作る時に多少なりとも「成功のイメージ」（別に強い弱いとかじゃなくて、そのPCでどう他PCと上手く絡めるかとかな？）をもって作成するので、それの通りに行かないとフリーズしそうになる。
大抵の場合は心の中で泣いてスイッチ切り替えるけど。
そういや以前あった事としては、
自分「負けプレイ用のAと、勝ちプレイしかできないBという二つのキャラを用意したんだけど、どっちの方が絡みやすいかな？」
他人「Bの方がパーティ的に欲しいスキルを持ってるからBで。」
という流れがあったのに、セッション中皆勝ちたがるからしょうがなくBで負けプレイをする羽目になったな。
データ以外も興味持って欲しかったという愚痴。
>>443
黙って読んでるとお前さんPLの装備更新に制限かけすぎのような気がするんだが。
どうしても制限かけたいなら最初から「今回のシナリオ（キャンペーン）ではあまり装備を変更できない制限プレイとなっていますからそのつもりで」とメタで伝えたりしたのか？
PL側からすれば「受けれて当然と思っている対価が必要なサービス」が対価があるにもかかわらず利用できないというのは相当ストレスが溜まる。
SWで言うなら金属性武器防具は初期装備であっても買えない変則プレイとか。
たまにならいいが毎度だときついんじゃないだろうか。
黙って読んでるとお前さんPLの装備更新に制限かけすぎのような気がするんだが。
どうしても制限かけたいなら最初から「今回のシナリオ（キャンペーン）ではあまり装備を変更できない制限プレイとなっていますからそのつもりで」とメタで伝えたりしたのか？
PL側からすれば「受けれて当然と思っている対価が必要なサービス」が対価があるにもかかわらず利用できないというのは相当ストレスが溜まる。
SWで言うなら金属性武器防具は初期装備であっても買えない変則プレイとか。
たまにならいいが毎度だときついんじゃないだろうか。
>>443
品物が買えるかどうか、そんなのでストレス感じるのは馬鹿らしいって層と、
周囲の状況で買える物に変化があるのも異世界冒険の醍醐味でしょって層では、
どっちかがストレス感じてしまうのもしゃあないやね
両方とも楽しめるのが理想なんだろうけど、趣味嗜好の問題だしねえ
WHなんかだと品物に購買可能性なんかも設定されてて408=443好みだろうけど、
世界の雰囲気なんかも含めて、そのPL陣の好みには合わなそうではあるなあ
品物が買えるかどうか、そんなのでストレス感じるのは馬鹿らしいって層と、
周囲の状況で買える物に変化があるのも異世界冒険の醍醐味でしょって層では、
どっちかがストレス感じてしまうのもしゃあないやね
両方とも楽しめるのが理想なんだろうけど、趣味嗜好の問題だしねえ
WHなんかだと品物に購買可能性なんかも設定されてて408=443好みだろうけど、
世界の雰囲気なんかも含めて、そのPL陣の好みには合わなそうではあるなあ
この辺に売ってあるものリスト
と
ニュートン別冊ローマ帝国
を
用意してきてない４０８の負け
と
ニュートン別冊ローマ帝国
を
用意してきてない４０８の負け
個人的には、そのプレイヤー共には悪印象しか受けないな。
リアルリアリティは兎も角、ゲーム始まった時の状況描写してソレはないわ。
俺もプレイヤーを甘やかし過ぎて、鳥取を駄目にした事があるから何か状況が見える様だ…
リアルリアリティは兎も角、ゲーム始まった時の状況描写してソレはないわ。
俺もプレイヤーを甘やかし過ぎて、鳥取を駄目にした事があるから何か状況が見える様だ…
装備を購入できないような状況を何度も用意するってのはあまり良い事だとは思えないな
>>451
状況次第じゃね？
裸同然の状態で毎回放り出されてるとか言う訳でもなさそうだし。
ちなみにＤ＆Ｄ３～3.5版だと村や街の規模で購入出来る品物の上限が決まるし、ウォーハンマーなら入手出来る確率が変わってくる。
そう言うシステムで遊べば何とかなるんじゃない？
それでも駄目な時は鳥取を変えるか、捨てた方が良いな。
状況次第じゃね？
裸同然の状態で毎回放り出されてるとか言う訳でもなさそうだし。
ちなみにＤ＆Ｄ３～3.5版だと村や街の規模で購入出来る品物の上限が決まるし、ウォーハンマーなら入手出来る確率が変わってくる。
そう言うシステムで遊べば何とかなるんじゃない？
それでも駄目な時は鳥取を変えるか、捨てた方が良いな。
う～ん、オイラみたいに、ルールに載っていないことは全てPL有利に裁定する、っていうのは、ヌルマスターとしてPLを甘やかしすぎることになるのかな。
PLにこれはダメ、って言ってPLのモチベーションを下げるよりはずっとマシ、と思っているのだが。
>>450
プレイヤーを甘やかし過ぎて、鳥取を駄目にした状況ってのを後学のために教えていただけぬか。
PLにこれはダメ、って言ってPLのモチベーションを下げるよりはずっとマシ、と思っているのだが。
>>450
プレイヤーを甘やかし過ぎて、鳥取を駄目にした状況ってのを後学のために教えていただけぬか。
>>453
プレイヤーに不利なルールを適用すると猛然と噛みついてきたり、オープンダイスで攻撃が当たると不機嫌になったり、単独で敵の群れに突っ込んで来たのでタコ殴りにしたらスネル。
具体的な例を出すのは通勤途中なので勘弁してくれ。
要望があったら夜にでも困スレか、手帳スレに書いても良いけど。
プレイヤーに不利なルールを適用すると猛然と噛みついてきたり、オープンダイスで攻撃が当たると不機嫌になったり、単独で敵の群れに突っ込んで来たのでタコ殴りにしたらスネル。
具体的な例を出すのは通勤途中なので勘弁してくれ。
要望があったら夜にでも困スレか、手帳スレに書いても良いけど。
イメージを優先したいならそれをPLに伝えるべきだろう。
PLからすれば金銭という有限のリソースを節約するために必要なものは現地でその分だけ購入したいってのは普通だし。
「これから向かう先は買い物できないんで必要なものは今のうち揃えておくように」ってメタで言っとけば済む話じゃね？
PLからすれば金銭という有限のリソースを節約するために必要なものは現地でその分だけ購入したいってのは普通だし。
「これから向かう先は買い物できないんで必要なものは今のうち揃えておくように」ってメタで言っとけば済む話じゃね？
SW1.0じゃアイテムの入手難易度はちゃんと決まってるのだが。
大国オランなら高品質な武器あるだろう。
マジックアイテムは運がよければロマールの闇市で。
ＰＣは贋物を掴まされない目を持っているから小説みたいに騙される事は無い。
必要筋力24は店に置いてないから発注する。
大国オランなら高品質な武器あるだろう。
マジックアイテムは運がよければロマールの闇市で。
ＰＣは贋物を掴まされない目を持っているから小説みたいに騙される事は無い。
必要筋力24は店に置いてないから発注する。
>>447
移動する前に買えば良いんだから更新に制限かけてるわけじゃあないだろう
移動する前に買えば良いんだから更新に制限かけてるわけじゃあないだろう
移動する前から始まってるとも限らないよな
移動する前から始まってなくても
移動する前に買えると思うけど
移動する前に買えると思うけど
どんなゲームでも装備購入前に
「ますたー、この街で○○とか××って売ってあります？」と聞くのが常識の鳥取で遊んでいるので、
>>408の鳥取では遊ぶ相手が1人だなあ・・・
あ、ラウラマアやったときは誰も聞かなかったｗ
「ますたー、この街で○○とか××って売ってあります？」と聞くのが常識の鳥取で遊んでいるので、
>>408の鳥取では遊ぶ相手が1人だなあ・・・
あ、ラウラマアやったときは誰も聞かなかったｗ
まあ、その辺りの制限がきついシステムやれば問題ないな
困スレであったけど、
依頼人の村までの日数＋αの保存食は持ってきたが、
村から目的地までの日数のほうが長くてしかも村で追加購入不可じゃ
ムギャオーしたくもなるよなあ。
依頼人の村までの日数＋αの保存食は持ってきたが、
村から目的地までの日数のほうが長くてしかも村で追加購入不可じゃ
ムギャオーしたくもなるよなあ。
464 ：げす：2009/11/17(火) 11:43:31 ID:SQbpY5sm
>>427
> むちゃくちゃタカビーな行動やって他のPCから総スカン食らったのに、
> フォロー一切無しで「このPCは○○だから…」とぶっちゃけた言い訳をする奴が面倒。
罪（キャラクター）を憎んで人（プレイヤー）を憎まずっすね。
ゲームの中で決着をつけるのなら、ゲームの中でキャラクターを裁いて決着をつけるべきっすよ。
さもないと様々な局面で、ゲームの恨みがプレイベートに飛び火するっす。
それが出来ないなら、彼と遊ぶのをやめるか、彼に合わせた遊びをする必要があるっすよ。
>>438
> カッコイイつもりで作ったキャラがわずかでも失敗した時に耐えられないんだと。
罪（キャラクター）を憎んで人（プレイヤー）を憎まず～この方針で付き合った故郷の友人は、
プレイ中の判定に尽く失敗した或る日、衆目の面前でキャラクターシートを破り捨てたっす……。
前々からわかっていた事なんっすけど、その友人は極度の癇癪持ちで、それは先天性の病と言っていいほどだったんす。
先の言葉を借りるなら、病を憎んで人を憎むべきではないっす。オレ達は彼を交えてのゲームでは彼に合わせることで
その帳尻を合わせたキャンペーンを行ったっす。これは面白い面白くない以前に、友情を優先した結果っす。
プレイヤーにもマスターにも、受けるストレスが過度なゲームは心身に毒っす。
つきつめた遊びが出来なければ、楽しく緩やかに遊べべいいっす。
それが出来ないのなら、場や人を変える必要があるっす。
それすら難しければ環境や状況へ妥協するとともに、現状での最適な遊び方を模索する必要があるっすね。
そう言う極端な例を出されてもな。
どうもＧＭを押し付けられてる節もあるし、さっさと抜けて新規開拓した方が良いよ。
mixiとかTRPGのSNSを探せばすぐに見付かると思うよ。
どうもＧＭを押し付けられてる節もあるし、さっさと抜けて新規開拓した方が良いよ。
mixiとかTRPGのSNSを探せばすぐに見付かると思うよ。
466 ：げす：2009/11/17(火) 11:52:15 ID:SQbpY5sm
>>443
> 一応ちゃんと「シリアス、人間ドラマみたいなのを想定してます、ギミックあります」ぐらいは最初に告知してるんだ。
> それで結構がんばってじじばばばっかでモンスターの進攻に悲観するしかない村とか描写してるところで
> だってこのアイテムルールブックにありますよ？
> お金はあるんですけど何で駄目なんですか？ぐらいの反応でどうしたらいいか解らなくなっちまってさ
物が買えない環境ってのはわかったっす。その環境での変則集団っすけど、古典的なものを提案するっすね。
彼らへは、いわゆるマジックアイテムやプライスレスグッズを提供したらどうっすか？
「辺境の村では最新鋭の装備は手に入らないけど古式ゆかしい伝統武具の入手機会があるよ！」と。
「これは金銭流通で手に入れる物より遥かに魅力的な物なんだよ！」と。
村での人望や感謝も添えて、勇者としての認めもまたプライスレスなトレジャーっす。
都市が忘れてしまった故郷の宝を、流通の及ばない分の代償として提示してやれば理解を促せるんじゃないっすかね？
> 気も晴れたし頑張って合うところを探してみる。あと俺のマスタリングになんかあるのかもしらんし気をつけてみるよ
> よく考えたらSNE系に拘ること無かったんだな－。SWから入ったもんで、その流れでSW→２，０とやってきたもんだから他のシステムって言う考えがなかったわ
> ウォーハンマーって楽しそうだな、おしえてくれてあんがと 試してみる！
現代を取り扱ったゲームで甘やかしてみるってのも荒療治として効果があると思うっすよ。
物質的に豊かな現代でも人の心や友情まではお金では買えないっす。
その辺りをテーマにしたシナリオを提示してみては？
その領域にまで文句が出ない事と、まだ彼らとゲームをやる気力があればの話っすけどね。
古代遺跡で武器を+1にしてくれる自販機出せばいいんだよ！
棚に置いて、お金入れて5分待つと+1か灰になってる装置
棚に置いて、お金入れて5分待つと+1か灰になってる装置
468 ：げす：2009/11/17(火) 12:01:39 ID:SQbpY5sm
+2以上の付いたやつを入れると、プラスが+1に下がるクロちゃん的な自販機だな。
今鳥取でやってるゲームのノリについてけねー、そんなちょっとやそっとで世界が良くなる訳がねー、ＰＣ1何にも考えずに綺麗事吐き過ぎ、自分達の事ばかり正当化すんじゃねー、解り合う事が大事と言っときながらラスボス全否定じゃねぇか、ちったぁ自分らを客観視してみろ
>463
ああ、それ俺だ。
あれはむかついた。
ああ、それ俺だ。
あれはむかついた。
>>443
使える機会がないのにお金ならあるって状況を毎回作ってるお前さんも悪い。
お金が使えない状況になるなら事前に誘導してお金を使わせておくべき。
その際、ルールブックにない割引や施設（銀行とか）を出すのもいいと思う。
あとでルールブックに書いてあるサービスを要求されても断りやすくなるだろうから。
とにかく、自分の持ってるリソースが一方的に使えないようにされるのが不満にならないわけがないことに気をつけて。
使える機会がないのにお金ならあるって状況を毎回作ってるお前さんも悪い。
お金が使えない状況になるなら事前に誘導してお金を使わせておくべき。
その際、ルールブックにない割引や施設（銀行とか）を出すのもいいと思う。
あとでルールブックに書いてあるサービスを要求されても断りやすくなるだろうから。
とにかく、自分の持ってるリソースが一方的に使えないようにされるのが不満にならないわけがないことに気をつけて。
>>470
率直な疑問なんだが、なぜ自分を客観視せねばならんのか。
率直な疑問なんだが、なぜ自分を客観視せねばならんのか。
>>473
A「あいつって人の悪口ばっかり言うよな！屑だよな！」
B「・・・」
A「メシ食う時もうるさいしな～（ズルズルッ、ハムッハフハフッ！ズビビッ！）」
B「・・・」
A「とにかく下品なんだよね！（ゲップ）」
B「・・・」
こういう場合、Aに対して「自分を客観視しろ」って思うのは自然じゃね？ｗ
A「あいつって人の悪口ばっかり言うよな！屑だよな！」
B「・・・」
A「メシ食う時もうるさいしな～（ズルズルッ、ハムッハフハフッ！ズビビッ！）」
B「・・・」
A「とにかく下品なんだよね！（ゲップ）」
B「・・・」
こういう場合、Aに対して「自分を客観視しろ」って思うのは自然じゃね？ｗ
なんとなく>>408は金の使い道があんまりない旧SWに毒されすぎって気はするな。
いかにしてフレーバーとあまり矛盾せずにルール通りに裁定するかというGM必須のこじつけ能も足らん気がするし。
まぁシナリオ屋、酒場でラーメン、保存食はカロリーメイト辺りに関してはPLを擁護する気は全くないが。
いかにしてフレーバーとあまり矛盾せずにルール通りに裁定するかというGM必須のこじつけ能も足らん気がするし。
まぁシナリオ屋、酒場でラーメン、保存食はカロリーメイト辺りに関してはPLを擁護する気は全くないが。
476 ：げす：2009/11/17(火) 14:31:15 ID:SQbpY5sm
あー……。
お金がたくさんあるなら辺境の村に投資させればよかったんすね。
街に行かなきゃ買い物できないなら、街に行けばいいのに
そうだよな
それで被害が出ても、そんな村しか作れなかった住民が悪いよな
それで被害が出ても、そんな村しか作れなかった住民が悪いよな
>>479
そういう質問してる時点で、人からどう見られているか（客観）が気になってる
日本人は特にそうだと思うが、普通の人は「人からどう見られているか」が気になるもの
だから何かあった時に「自分を客観的に見るのは大事だよ」って小学校くらいで習う
（幼稚園や保育所でも、紙芝居や絵本で無意識のうちに学ぶ）
「なぜ自分を客観視せねばならんのか。」
これができない人は恥の概念がないから、色んな場所で痛い言動を繰り返すことになる
日本だと多分生きにくいと思う
日本じゃないなら「せねばならん」ってほどでもないと思う
そういう質問してる時点で、人からどう見られているか（客観）が気になってる
日本人は特にそうだと思うが、普通の人は「人からどう見られているか」が気になるもの
だから何かあった時に「自分を客観的に見るのは大事だよ」って小学校くらいで習う
（幼稚園や保育所でも、紙芝居や絵本で無意識のうちに学ぶ）
「なぜ自分を客観視せねばならんのか。」
これができない人は恥の概念がないから、色んな場所で痛い言動を繰り返すことになる
日本だと多分生きにくいと思う
日本じゃないなら「せねばならん」ってほどでもないと思う
服装ダサい＆不潔なブサメンは客観視できてねえんだろうなｗ
俺？服装と清潔感には気を使ってるぜ！ブサメンだけどな！
俺？服装と清潔感には気を使ってるぜ！ブサメンだけどな！
ブサの時点で人権無いから。
※ただしイケメンに限る
名言だな
名言だな
自分の喜びと楽しみを優先して何が悪い？
自分自身の行動に後悔の念ばかり抱く負け組と一緒にするなよ。
なにが客観だ！
自分自身の行動に後悔の念ばかり抱く負け組と一緒にするなよ。
なにが客観だ！
誰も悪いと言ってないだろ
馬鹿とは言ってるけどｗ
馬鹿とは言ってるけどｗ
ハゲちゃんハッスルしてるねー
>>487は客観的に自分を見れば後悔の念ばかりなんだな
でなきゃ、>>487みたいな結論になるはずが無い
どうした、バイトも首になって現実逃避しなきゃ生きられないのか？
自殺するなら、他人に迷惑が掛からないようにしろよ？
でなきゃ、>>487みたいな結論になるはずが無い
どうした、バイトも首になって現実逃避しなきゃ生きられないのか？
自殺するなら、他人に迷惑が掛からないようにしろよ？
お前がどういう行動とろうと構わんけど、それ相当の不利益を被っても知らんと
言ってるだけ。
そもそも客観を気にするという事は、自己防衛の為に過ぎない。
一生を遊んで暮せる財力と、他人を一切必要としないメンタルティがあれば、どんな
生き方でも可能。
言ってるだけ。
そもそも客観を気にするという事は、自己防衛の為に過ぎない。
一生を遊んで暮せる財力と、他人を一切必要としないメンタルティがあれば、どんな
生き方でも可能。
>>487は己が惨めである事を暴露しちゃった事に気づかなかったんだろうねｗ
自分を客観視？ｗ
そっくりおめーらに返してやるぜｗｗｗ
そっくりおめーらに返してやるぜｗｗｗ
草いっぱい生やしちゃって
判りやすい人だなぁ
そもそも、君は主観のみで生きるんじゃないの？
判りやすい人だなぁ
そもそも、君は主観のみで生きるんじゃないの？
他人からどう見られてもいいと思ってる人みたいだし何言っても構わないんじゃね？
例えば、生きてる価値が無いから死んで見てはどうだろう？と提案しても彼になんら影響を及ぼす事は無い。
自分で言ってるんだから間違いないはずだ。
だから、思う存分思うことを言っても良いと思うんだ。
例えば、生きてる価値が無いから死んで見てはどうだろう？と提案しても彼になんら影響を及ぼす事は無い。
自分で言ってるんだから間違いないはずだ。
だから、思う存分思うことを言っても良いと思うんだ。
なんかいもぐだぐだ出てきてごめん
でも愚痴だからいいよな…？
書き方が本当に悪くてごめん、でも違うんだ、違うんだ
なんで駄目なのかを解ってくれない、としか言いようがないんだ
使う機会が少ないとかお金が使いたいとかそういうことなら俺も納得して改善できると思うんだ。
後出し乙になるかもしれないけど
ＰＬがシナリオ中お金ある！これ買った！って言ったらＯＫ持ってる！みたいな運用とかが気になって気になって…
ただのヘイトなのかもしれないけど、俺以外その運用に何ら疑問がないっぽいのが重箱の隅をつつくようだけど気になって…
「どうやったらシナリオ真っ直中の辺境の寒村で防衛戦中、塹壕で雪隠詰めの状態で最新の武器防具を調達できるって思うんだろう」
「なんでダンジョンの真っ直中で保存食の数が増えるんだろう」「分裂…自己増殖…生物…？」
とか考え出すと凄くもやもやしてたまらなくなるんだ
別に良い悪いじゃないしプレイスタイルだってのは解ってるんだけどさ
俺以外のＧＭが全員そうで、結果俺の時も止めないとその運用になるんだけど
面子にとってはそれが当然だから止めてって言ってもなんで？って返される…説明してもいまいち理解してくれない…みたいな感じで
つまりここまで書いたところでＧＭ陣の中で一人プレイスタイルの違う俺がいつもいつもＧＭやらされるのが問題なのかもと気づいた………という愚痴。
あとやってるシステムはSW２，０だよ、シナリオ屋って言い方は悪かったかもしらん。
もしかしたらうち鳥取なのかもしれないけどダンジョン仲介業みたいな奴がいるんだ、２，０だと。
導入を簡単にするには良いギミックかなと思う
うちのPL達はそう言う職業の奴がダンジョンの入り口まで送って地図くれてギミック教えてくれるまでひたすら待ってるからやっぱりなんかもやもやするんだけど
でも愚痴だからいいよな…？
書き方が本当に悪くてごめん、でも違うんだ、違うんだ
なんで駄目なのかを解ってくれない、としか言いようがないんだ
使う機会が少ないとかお金が使いたいとかそういうことなら俺も納得して改善できると思うんだ。
後出し乙になるかもしれないけど
ＰＬがシナリオ中お金ある！これ買った！って言ったらＯＫ持ってる！みたいな運用とかが気になって気になって…
ただのヘイトなのかもしれないけど、俺以外その運用に何ら疑問がないっぽいのが重箱の隅をつつくようだけど気になって…
「どうやったらシナリオ真っ直中の辺境の寒村で防衛戦中、塹壕で雪隠詰めの状態で最新の武器防具を調達できるって思うんだろう」
「なんでダンジョンの真っ直中で保存食の数が増えるんだろう」「分裂…自己増殖…生物…？」
とか考え出すと凄くもやもやしてたまらなくなるんだ
別に良い悪いじゃないしプレイスタイルだってのは解ってるんだけどさ
俺以外のＧＭが全員そうで、結果俺の時も止めないとその運用になるんだけど
面子にとってはそれが当然だから止めてって言ってもなんで？って返される…説明してもいまいち理解してくれない…みたいな感じで
つまりここまで書いたところでＧＭ陣の中で一人プレイスタイルの違う俺がいつもいつもＧＭやらされるのが問題なのかもと気づいた………という愚痴。
あとやってるシステムはSW２，０だよ、シナリオ屋って言い方は悪かったかもしらん。
もしかしたらうち鳥取なのかもしれないけどダンジョン仲介業みたいな奴がいるんだ、２，０だと。
導入を簡単にするには良いギミックかなと思う
うちのPL達はそう言う職業の奴がダンジョンの入り口まで送って地図くれてギミック教えてくれるまでひたすら待ってるからやっぱりなんかもやもやするんだけど
１人だけそこまで好みが違うと、もう別れろとしか言えぬ。
FEARゲーやれば？全部ＧＭ権限で却下出来るよ。
ルールブックにもちゃんと書いてあるから
ブーブー言う奴には100回朗読させるだけで終わるし。
ルールブックにもちゃんと書いてあるから
ブーブー言う奴には100回朗読させるだけで終わるし。
むしろ、何で今まで気付けなかったんだ？＞思考の違い
ゴネたりするわけじゃないのか。
逆に改善しずらいな。
逆に改善しずらいな。
そいつは設定的に存在するから気にするな。名前は俺も忘れたけど。
ただ、そいつは基本的に遺跡の地図売るのが仕事だから、それ以上は過剰サービスになる。
当然、サービス料を請求してもいいレベルだ。
あとな、過剰サービスを求め続けるなら他の冒険者に有望そうな遺跡の地図売って、
PC達には日帰りできる地図と案内サービスだけ提供し続けるといいぞ。
そいつにだって生活あるんだから、案内する為に何日も拘束されるのなんて割に合わんからな。
遺跡の中身までは保証の対象外だから、ハズレでも文句は受け付けなくていい。
アイテムに関しては、はっきり「できない」と言うか、
敵も同じように武器や装備を調達して戦力バランスを取ってやれ。
保存食が分裂したように敵の数を増やしてやるといい。
ただ、そいつは基本的に遺跡の地図売るのが仕事だから、それ以上は過剰サービスになる。
当然、サービス料を請求してもいいレベルだ。
あとな、過剰サービスを求め続けるなら他の冒険者に有望そうな遺跡の地図売って、
PC達には日帰りできる地図と案内サービスだけ提供し続けるといいぞ。
そいつにだって生活あるんだから、案内する為に何日も拘束されるのなんて割に合わんからな。
遺跡の中身までは保証の対象外だから、ハズレでも文句は受け付けなくていい。
アイテムに関しては、はっきり「できない」と言うか、
敵も同じように武器や装備を調達して戦力バランスを取ってやれ。
保存食が分裂したように敵の数を増やしてやるといい。
>>496
俺もお前さんよりの嗜好なんで気持ちは分かるが、そのPL達にとっては「それが常識」だから、
諦めて付き合うか別の鳥取探すしか無いだろうな
そのPL達にとっては、そのコンビニエンス状態でプレイするのが楽しく当然なわけで、
そこを制限されても「何が楽しいんだろ？」としか思えないだろう
どうしても思いを通したいなら、場所による物品の購入可能性を最初から明確に提示しておく、
「制限」的に「～は買えないよ」というより「交渉ロールに成功すれば～なら買えるよ」という、
少しでもプラス方向に話すという手も無くはないけど・・・不毛な気がする
俺もお前さんよりの嗜好なんで気持ちは分かるが、そのPL達にとっては「それが常識」だから、
諦めて付き合うか別の鳥取探すしか無いだろうな
そのPL達にとっては、そのコンビニエンス状態でプレイするのが楽しく当然なわけで、
そこを制限されても「何が楽しいんだろ？」としか思えないだろう
どうしても思いを通したいなら、場所による物品の購入可能性を最初から明確に提示しておく、
「制限」的に「～は買えないよ」というより「交渉ロールに成功すれば～なら買えるよ」という、
少しでもプラス方向に話すという手も無くはないけど・・・不毛な気がする
「そのPCは歴戦の勇者って設定だから、たいまつと保存食を余分に持ち歩くくらい思いついてもおかしくないね。
今回は持っていたってことにしよう。
その分のお金は減らしておいてね。
たいまつと保存食については、今回だけだよ。
次はうっかり忘れてたってことにするから、絶対に忘れないこと！」
このくらい言ってみたら？
100％満足できるわけじゃないだろうが、ゆとりを相手にしてるつもりで。
今回は持っていたってことにしよう。
その分のお金は減らしておいてね。
たいまつと保存食については、今回だけだよ。
次はうっかり忘れてたってことにするから、絶対に忘れないこと！」
このくらい言ってみたら？
100％満足できるわけじゃないだろうが、ゆとりを相手にしてるつもりで。
鳥取の常識にまでなってることに逆らうなんて誰の得にもならんだろうに。
その保存食はきっと視肉なんだよ
一度デモパラやったらどうだ？
あれなら『かばんを持っているなら何時でも食料・服その他アイテムの調達可能』というルールがある。
一度ルールとして同じ状況を体験させた上で、もう一度SWやらせてみれば？
ルールがないのにどうやって調達したんだ？ と疑問にもってくれるかもしれんぞ。
ルールなくても同じ待遇を求めてくる可能性も高いがｗ
あれなら『かばんを持っているなら何時でも食料・服その他アイテムの調達可能』というルールがある。
一度ルールとして同じ状況を体験させた上で、もう一度SWやらせてみれば？
ルールがないのにどうやって調達したんだ？ と疑問にもってくれるかもしれんぞ。
ルールなくても同じ待遇を求めてくる可能性も高いがｗ
武器や保存食はＰＣは元々買ってあったのをＰＬが報告したのがそのタイミングだった
という解釈にしておくのがお互いの精神にとってよさげな気がするな
という解釈にしておくのがお互いの精神にとってよさげな気がするな
今日は図書館に本を返しに行って、買い物もしなくちゃならないのに、雨で外に出る気分になれないという
まったく板違いの愚痴。
まったく板違いの愚痴。
>508
ダンジョン内で拾得した金で買われたら、かなりモニョるんじゃないかな
ダンジョン内で拾得した金で買われたら、かなりモニョるんじゃないかな
現金を置いとかなきゃいいだろ。
やっぱりリアルリアリティってロクなもんじゃねーな
ゲーム処理からも逸脱しているだろｗ
>>498
FEARゲー知らず乙。
FEARゲーならゴールデンルール持ち出す必要すらなく、舞台裏なり回想シーンなりギルドスキルなりで買えるし、
そもそもアイテムゲットに店頭で購入と手順すら踏まないのも多い。
FEARゲー知らず乙。
FEARゲーならゴールデンルール持ち出す必要すらなく、舞台裏なり回想シーンなりギルドスキルなりで買えるし、
そもそもアイテムゲットに店頭で購入と手順すら踏まないのも多い。
FEARのゲームこそ、（GMの、ではなく）PLの望む方向にルールを変更することを推奨してるような？
というか多分常備化が受け入れられない気がする。
>>498
それFEARゲーに限らないからｗ
それFEARゲーに限らないからｗ
>>519
俺は愚痴ってる本人じゃねえっつのw
俺は愚痴ってる本人じゃねえっつのw
どうだか
言い捨て上等のスレでつまんねぇ口論をする連中がいて困る、っつー愚痴
どこのスレ？
なんつうかあれね
今の日本だと、想像しにくいんだろうねぇ
コンビニとか、何処に出もあるってくらい、ひしめいてるし
それがどれだけすごいか、わからんのだろう
今の日本だと、想像しにくいんだろうねぇ
コンビニとか、何処に出もあるってくらい、ひしめいてるし
それがどれだけすごいか、わからんのだろう
日本全てにコンビニがどこにでもあるような言い方をするな
だれも、日本国内津々浦々、離島、山岳、何処にでもある
なんて言ってないじゃん
あくまでも、比喩だってう゛ぁ
しかし、まあ最近の流行なのか、装備の制限が緩いゲームが多い風潮なのかもね
ＳＷなんかは、入手に関してルール整備が遅れていたというか、そもそも金の使い道がルール上少なかったし
ＮＯＶＡなんかは、入手判定はあるけど、そもそも装備がフレーバー化してたり
意味のある装備は金じゃ買えないし
まあ、その方が楽だって言うことだからこそ、そういうのが主流になったんだろうけどね
なんて言ってないじゃん
あくまでも、比喩だってう゛ぁ
しかし、まあ最近の流行なのか、装備の制限が緩いゲームが多い風潮なのかもね
ＳＷなんかは、入手に関してルール整備が遅れていたというか、そもそも金の使い道がルール上少なかったし
ＮＯＶＡなんかは、入手判定はあるけど、そもそも装備がフレーバー化してたり
意味のある装備は金じゃ買えないし
まあ、その方が楽だって言うことだからこそ、そういうのが主流になったんだろうけどね
>527
想像できない方がいらっしゃっても致し方ない事と存じます。
ただそれだけなんだけどねぇ
理想としては、プレイヤー達が、そういう限界集落で、苦労しながら装備を調えたり
代用品を調達するっていうプレイをおもしろがれるようになるのが一番だとは思う
一番良いのは、それ系の映像作品を見せるのが一番手っ取り早いんだろうけどね
ロビンフッドとか
想像できない方がいらっしゃっても致し方ない事と存じます。
ただそれだけなんだけどねぇ
理想としては、プレイヤー達が、そういう限界集落で、苦労しながら装備を調えたり
代用品を調達するっていうプレイをおもしろがれるようになるのが一番だとは思う
一番良いのは、それ系の映像作品を見せるのが一番手っ取り早いんだろうけどね
ロビンフッドとか
>>484
＞自分の喜びと楽しみを優先して何が悪い？
その為に他人を踏みつけているのが悪い。別に誰にも迷惑をかけていないなら好きにすればいい。
>>496
何だそういう事かよ。
ダンジョン内や戦闘中なんかの状況で買い物とか特殊な理由やスキルが無い限り認めたこと無いから想定外だったわ。
それなら俺やうちの鳥取の連中もお前さんと同じだ。
店にも行かないで買い物とかGMが無いと言っている物をごり押しで入手とか他のPLから即突込みが入るもの。
＞自分の喜びと楽しみを優先して何が悪い？
その為に他人を踏みつけているのが悪い。別に誰にも迷惑をかけていないなら好きにすればいい。
>>496
何だそういう事かよ。
ダンジョン内や戦闘中なんかの状況で買い物とか特殊な理由やスキルが無い限り認めたこと無いから想定外だったわ。
それなら俺やうちの鳥取の連中もお前さんと同じだ。
店にも行かないで買い物とかGMが無いと言っている物をごり押しで入手とか他のPLから即突込みが入るもの。
村人から鍋蓋やクワを借りて武装したら、
実はそれがクマーラの盾と誓いの剣だったでゴザる
みたいなトンチキな展開が待ってるわけだな！
実はそれがクマーラの盾と誓いの剣だったでゴザる
みたいなトンチキな展開が待ってるわけだな！
>>526
>ＮＯＶＡなんかは、入手判定はあるけど、そもそも装備がフレーバー化してたり
>意味のある装備は金じゃ買えないし
普通に買えるが？
つうかSW1.0やN◎VAを持ってきて最近の流行語られてもｗ
>ＮＯＶＡなんかは、入手判定はあるけど、そもそも装備がフレーバー化してたり
>意味のある装備は金じゃ買えないし
普通に買えるが？
つうかSW1.0やN◎VAを持ってきて最近の流行語られてもｗ
知らないゲームのことを語るのはダードスレかカルテットスレだけでやって欲しいって愚痴
>>449
ニュートン別冊ローマ帝国について詳しく。
ニュートン別冊ローマ帝国について詳しく。
>>534
ちょｗ
いや古代ローマだったかも知れんがｗ
フルカラー大判で食料自給率から武装、生活、風俗までカバー
しとるんで
「この世界ではプレートアーマーはこの様に筋肉モールド入り」
「買い物はアゴラ＝広場で、住居は集合住宅（但し換気は最悪）」
みたいに説明できる。
ちなみに新紀元社のは武装しかｶﾗｰ絵がないから
実ﾌﾟﾚｲには向いてない
という愚痴（あ、愚痴スレだったなココ
ちょｗ
いや古代ローマだったかも知れんがｗ
フルカラー大判で食料自給率から武装、生活、風俗までカバー
しとるんで
「この世界ではプレートアーマーはこの様に筋肉モールド入り」
「買い物はアゴラ＝広場で、住居は集合住宅（但し換気は最悪）」
みたいに説明できる。
ちなみに新紀元社のは武装しかｶﾗｰ絵がないから
実ﾌﾟﾚｲには向いてない
という愚痴（あ、愚痴スレだったなココ
イエサブに行ったら潰れてたって愚痴。
書籍は通販でいいけど、ダイスは直に見てから買いたいんだよなぁ…
書籍は通販でいいけど、ダイスは直に見てから買いたいんだよなぁ…
>>535
サンクス、注文してくる。
サンクス、注文してくる。
>>530
なんでそれを484に？
なんでそれを484に？
>>541
なんでそれを539に？
なんでそれを539に？
歳取ったのかなぁ？
最近リプレイとか市販シナリオを読んでたら、
超人的的なPC達が普通人の振りをして、途中TUEEEEE!!とか俺KAKOIIIII!!とかしながら、最終的にはラスボスをタコ殴り（集団リンチ）する。
で要約できそうなものばっかりに思えてしまう愚痴。
最近リプレイとか市販シナリオを読んでたら、
超人的的なPC達が普通人の振りをして、途中TUEEEEE!!とか俺KAKOIIIII!!とかしながら、最終的にはラスボスをタコ殴り（集団リンチ）する。
で要約できそうなものばっかりに思えてしまう愚痴。
特撮モノとかそのへんのラノベとか適当なアニメも要約すればそうなるね。
○○レンジャーはそんな話じゃないやいやい
何事も一括りにするのはイクナイ、何事もだ
何事も一括りにするのはイクナイ、何事もだ
娯楽って大抵過程を楽しむもんだからな
それを要約して全部一緒くたにしてる時点で興味なくなってるんだろう
それを要約して全部一緒くたにしてる時点で興味なくなってるんだろう
りゅうたまだろうがサタスペだろうがシノビガミだろうが
最近のリプレイやシナリオは全部
超人的的なPC達が普通人の振りをして、途中TUEEEEE!!とか俺KAKOIIIII!!とかしながら、最終的にはラスボスをタコ殴り（集団リンチ）です
最近のリプレイやシナリオは全部
超人的的なPC達が普通人の振りをして、途中TUEEEEE!!とか俺KAKOIIIII!!とかしながら、最終的にはラスボスをタコ殴り（集団リンチ）です
SW系はそもそも普通人の振りをしてないな
みんな見るからに冒険者だし
みんな見るからに冒険者だし
ラスボスを集団リンチする描写すらないリプすらあるからあ
アリアンとか
アリアンとか
戦隊物とかの批判ネタと同じだろ。
大勢の戦闘員との戦闘無視して「怪人を５人でフルボッコにしている」というアレ。
大勢の戦闘員との戦闘無視して「怪人を５人でフルボッコにしている」というアレ。
俺YOEEEE！して怪物にフルボッコされればいいんだな？
OK、クトゥルフやろうぜ
OK、クトゥルフやろうぜ
つまりNPCがTUEEしてラスボスと一騎打ちすりゃいいんだろ
>>543
そうかなあ。
F,E,A,R,のゲームって世界設定にものすごい厨設定のキャラがゴロゴロ存在する中で
駆け出しだの重要ＮＰＣのパシリでしかない低レベルＰＣが世界の危機に巻き込まれて
俺YOEEEEE!と無力感を感じるという印象しかないぞ。
そうかなあ。
F,E,A,R,のゲームって世界設定にものすごい厨設定のキャラがゴロゴロ存在する中で
駆け出しだの重要ＮＰＣのパシリでしかない低レベルＰＣが世界の危機に巻き込まれて
俺YOEEEEE!と無力感を感じるという印象しかないぞ。
>543
今すぐブログを開設して同じ事を書いてアドレスをここに貼るんだ。
オモロスレデビュー確約だぜ！
今すぐブログを開設して同じ事を書いてアドレスをここに貼るんだ。
オモロスレデビュー確約だぜ！
>>543
つーか具体的に読んだリプレイの題名をあげれ。
つーか具体的に読んだリプレイの題名をあげれ。
>>543
年のせいじゃなくお前が無知で怠惰なせいだと判って良かったねｗ
年のせいじゃなくお前が無知で怠惰なせいだと判って良かったねｗ
>>552
たまにやると面白いんだよな、俺YOEEEってw
たまにやると面白いんだよな、俺YOEEEってw
歳のせいかはともかく、嗜好が変わるのは別に悪いことじゃないさ
新しい嗜好を満たせるゲームや仲間を見つければいい
新しい嗜好を満たせるゲームや仲間を見つければいい
>>543
鳥取の語源の人と同じ感性の持ち主とみた
鳥取の語源の人と同じ感性の持ち主とみた
なんで愚痴スレで愚痴垂れてる奴をそうゆう風に扱うんだ？
馬鹿じゃねーの？こいつら
こうゆう馬鹿が最近のゲーマーには多くて困るって愚痴
馬鹿じゃねーの？こいつら
こうゆう馬鹿が最近のゲーマーには多くて困るって愚痴
愚痴に見せかけたヘイトはブログで吐いてオモロスレでｦﾁされて欲しいなという愚痴
>>564
自分でもおかしいと感じながらも、年のせいにして思考停止するのは愚痴とは言わんと思う。
自分でもおかしいと感じながらも、年のせいにして思考停止するのは愚痴とは言わんと思う。
定職につけずに日雇い仕事や実家寄生でしのいで来たが、将来もないし精神的にも限界だ。
最近の成功体験はTRPGぐらいでしかないが、それも素直に楽しめなくなってきた。
最近の成功体験はTRPGぐらいでしかないが、それも素直に楽しめなくなってきた。
＞将来もないし
仕事をクリエイションしろ。
TRPGの経験は現実世界を生きるのに役に立つぞ。
自分の望む世界を想像し、創造しろ。
仕事をクリエイションしろ。
TRPGの経験は現実世界を生きるのに役に立つぞ。
自分の望む世界を想像し、創造しろ。
ｷﾓｲ
最近理由もわからず、TRPGへのテンションが下がり気味、という愚痴。
>>549
見るからにやばそうなゴロツキ（生まれ表：悪党）や野武士（生まれ表：貴族）や虚無僧（生まれ表：僧侶）などが金で雇われて言葉が通じなくもない連中を殺戮するだけだしな。
見るからにやばそうなゴロツキ（生まれ表：悪党）や野武士（生まれ表：貴族）や虚無僧（生まれ表：僧侶）などが金で雇われて言葉が通じなくもない連中を殺戮するだけだしな。
>>571
飽きてきただけじゃね？
なんでもいいから気分転換すればいいと思うよ。
今までプレイしたことが無いシステムやるとか、行ったことがないコンベンションに参加してみるとか
プレイスタイルを変えてみるとか
飽きてきただけじゃね？
なんでもいいから気分転換すればいいと思うよ。
今までプレイしたことが無いシステムやるとか、行ったことがないコンベンションに参加してみるとか
プレイスタイルを変えてみるとか
もし金や暇に余裕があるなら、一旦セッションの予定を控えて、TRPG以外の趣味に没頭してみるのもお勧め。
広い場所でやったり移動を伴うもの、知識や教養がつくもの、指先など使うモノ造りなどが効果的だな。
TRPGに戻った時にも、いい顔つきで遊べる。
広い場所でやったり移動を伴うもの、知識や教養がつくもの、指先など使うモノ造りなどが効果的だな。
TRPGに戻った時にも、いい顔つきで遊べる。
>>575
そう思ってTRPGから10年離れた人間が来ますよ。
今になって思うと、10年離れてFEARゲーメソッドが全盛期になった時代に戻ってこれてよかったと思う。
中途半端に継続していたら、きっと今までのやり方に固執して老害になっていた。
そう思ってTRPGから10年離れた人間が来ますよ。
今になって思うと、10年離れてFEARゲーメソッドが全盛期になった時代に戻ってこれてよかったと思う。
中途半端に継続していたら、きっと今までのやり方に固執して老害になっていた。
>>548
水戸黄門と昔からの時代劇でもそうなんだ
それが一般受けするんだからそういうもんなんだ
最近じゃねーんだよ。昔からなんだよ！
でもそれが面白いんだからそれでいーんだよ！
つーことでみるといいぜ？
水戸黄門と昔からの時代劇でもそうなんだ
それが一般受けするんだからそういうもんなんだ
最近じゃねーんだよ。昔からなんだよ！
でもそれが面白いんだからそれでいーんだよ！
つーことでみるといいぜ？
>最終的にはラスボスをタコ殴り（集団リンチ）です
「死ぬルール」さえなければ
全員が行動不能になる前にラスボス倒せばイイ
ゲムになるよ！
なるよ！
「死ぬルール」さえなければ
全員が行動不能になる前にラスボス倒せばイイ
ゲムになるよ！
なるよ！
>>578
普通の人間にマグロを振り回す膂力や河童のような水中戦能力もないし、
シノビガミはまさしく普通の人の振りをした超人が俺Tueeeeeeeeeeee！してるじゃないか。
俺の方が聞きたいよ、
リプレイ読んだ？
普通の人間にマグロを振り回す膂力や河童のような水中戦能力もないし、
シノビガミはまさしく普通の人の振りをした超人が俺Tueeeeeeeeeeee！してるじゃないか。
俺の方が聞きたいよ、
リプレイ読んだ？
>>578,581
釣られるな。
さておき、シノビガミですら543の要約しかできないとしたら同情はする。
俺も妻が勧めてくる最近の映画とか小説とかが「恋人が死んで悲しいです」で要約できるの多いなあ、と辟易してるのでｗ
好きな人にとっては一つ一つの作品が全然違うらしいよ。
釣られるな。
さておき、シノビガミですら543の要約しかできないとしたら同情はする。
俺も妻が勧めてくる最近の映画とか小説とかが「恋人が死んで悲しいです」で要約できるの多いなあ、と辟易してるのでｗ
好きな人にとっては一つ一つの作品が全然違うらしいよ。
どんなブツが543の性に合ったものなのか知りたい。
543みたいな自分はライターをディスっても良いが
このスレの住人は自分をディスってはいけないとか堂々と言う
年だけ食ってるガキの好みなんか知りたくも無いわｗ
このスレの住人は自分をディスってはいけないとか堂々と言う
年だけ食ってるガキの好みなんか知りたくも無いわｗ
>>571
俺の様に１回どかっと離れて、違う趣味に没頭してみてはどうか？
何年選手だか知らんが、恐らく趣味として飽きただけだ。
違う趣味を覚えると、新しい友達やら色々増えて楽しいぞ、そっちでＴＲＰＧの
話も出来るし良いと思うぜ。
数年ぶりにやるとＴＲＰＧも新鮮だしな。
俺の様に１回どかっと離れて、違う趣味に没頭してみてはどうか？
何年選手だか知らんが、恐らく趣味として飽きただけだ。
違う趣味を覚えると、新しい友達やら色々増えて楽しいぞ、そっちでＴＲＰＧの
話も出来るし良いと思うぜ。
数年ぶりにやるとＴＲＰＧも新鮮だしな。
TRPG始めて20ン年だけど登場当初から>>543みたいなゲームだったと思うよ。
D&Dなんかはむしろ普通より遥かに弱いPCが艱難辛苦の果てに俺Tueeeee!!!するゲームだけどな。
HP1ケタのキャラクターがマジックアイテムとレベルアップの果てに城までぶっ壊すんだからすげーよ。
モジュール次第じゃ宇宙にだって行ったしな。
そんな俺から言わせれば・・・最近のゲームは「早い」んだよ・・・。
俺Tueeeee!!!までの時間も成長も・・・な。
D&Dなんかはむしろ普通より遥かに弱いPCが艱難辛苦の果てに俺Tueeeee!!!するゲームだけどな。
HP1ケタのキャラクターがマジックアイテムとレベルアップの果てに城までぶっ壊すんだからすげーよ。
モジュール次第じゃ宇宙にだって行ったしな。
そんな俺から言わせれば・・・最近のゲームは「早い」んだよ・・・。
俺Tueeeee!!!までの時間も成長も・・・な。
そんなダラダラ遊んでられないしね。
昔の人みたいに娯楽が他に無いわけでもなし。
有限な時間は手早く最大効率で楽しめないと。
そういう意味では昔のゲームはかったるくて読む気にすらならないよ。
昔の人みたいに娯楽が他に無いわけでもなし。
有限な時間は手早く最大効率で楽しめないと。
そういう意味では昔のゲームはかったるくて読む気にすらならないよ。
SW2.0も最近のシステムだけど、初期作成から１５レベルまで
ルールどおりの経験点でやろうとすると何十回とプレイする必要があるな
ルールどおりの経験点でやろうとすると何十回とプレイする必要があるな
1シナリオ＝1レベルのS=FやNWはともかくSRS系は8レベルくらいからレベルアップの経験点がやたら高くなるな。
ルールでは10レベルまでフォローしてても適正レベルは５～７くらいまでなのがほとんどだけどな
最高レベルとかゲームバランスめちゃくちゃで遊べたもんじゃないっていう
最高レベルとかゲームバランスめちゃくちゃで遊べたもんじゃないっていう
>>591
それ、旧ＳＷのことだろ。
まあ他のシステムでも具体的なレベルが違うだけで似たようなもんだが。
んでもって、その旧ＳＷでもレベルが低すぎると逆におかしくなる。
何がって？ 子供のケンカに優劣がつかないんだよ！
それ、旧ＳＷのことだろ。
まあ他のシステムでも具体的なレベルが違うだけで似たようなもんだが。
んでもって、その旧ＳＷでもレベルが低すぎると逆におかしくなる。
何がって？ 子供のケンカに優劣がつかないんだよ！
Ｄ＆Ｄ世代の老害とF.E.A.R.世代のゆとりに挟まれて
立場がないと嘆くＳＷ完全版世代が通ります。
立場がないと嘆くＳＷ完全版世代が通ります。
スネアを交互にかけて倒れた方の負けだろ
一方、20年前からずっとクトゥルフやり続けてる俺に死角はなかった
>>588
4thは見なかったことにしたのか？
4thは見なかったことにしたのか？
結局、身内でキャンペーンやるのが一番楽しいけどなかなか予定が合わないんで遊べるのが3ヶ月～半年に一回って言う愚痴
>>597
3.5はそこまで早くないって評価で4thは早いって評価なんじゃね？
3.5はそこまで早くないって評価で4thは早いって評価なんじゃね？
世の中にはいろんな奴がいるんだから我慢しろという愚痴。
人気同人キャラ全部をオリジナルNPCですと言い張る奴がいたっていいだろ。
いきなり謎の異世界へジャンプしたっていいだろう。NPC無双されたっていいだろう。
自分の考えた最強キャラ以外、全部否定する奴がいたっていいだろう。
シナリオブレイクなんてしないで、関わらなきゃいいわけだからさ。
そんなことよくあることだ。
人気同人キャラ全部をオリジナルNPCですと言い張る奴がいたっていいだろ。
いきなり謎の異世界へジャンプしたっていいだろう。NPC無双されたっていいだろう。
自分の考えた最強キャラ以外、全部否定する奴がいたっていいだろう。
シナリオブレイクなんてしないで、関わらなきゃいいわけだからさ。
そんなことよくあることだ。
4thやった事ねぇから判らん。判らんもんの話はせん。
3.5だってまだ高レベルとかやりつくしたわけじゃないから
当分移行予定も無し。
3.5だってまだ高レベルとかやりつくしたわけじゃないから
当分移行予定も無し。
つか今様のFEARゲーより10年前の天羅零の方が「早い」気がする。
天羅はブレーキが無いからなぁ・・・。
>>604
天羅は精密回路だから、混線（ルールミスや誤解）すると途端にバグるのがなあ。
今のFEARゲーと比べるなら、うまく行けば速いが、ルールの強度は低いように見える。
てか、無印って今更ながら凄かったんじゃね？と思いたいって愚痴。
天羅は精密回路だから、混線（ルールミスや誤解）すると途端にバグるのがなあ。
今のFEARゲーと比べるなら、うまく行けば速いが、ルールの強度は低いように見える。
てか、無印って今更ながら凄かったんじゃね？と思いたいって愚痴。
ポテンシャルと安定性は相反しやすい。
両立できないわけじゃないが。
両立できないわけじゃないが。
コンベンションがどんな物か見てみたいが、地元のサークルのコンベンションは見学禁止とか意味不明なこと書いてあるという愚痴。
全然初心者に親切じゃねえし。
全然初心者に親切じゃねえし。
ゲームに参加しない人が後ろで見ていられても困る。
見学ありのコンベンションなんて全国でもレアだろ
ダガーの実プレイ自慢がうざいって愚痴
議論に水差すな空気読め
議論に水差すな空気読め
なんと正々堂々とした立派な負け犬の遠吠えか。
615 ：げす：2009/11/21(土) 05:47:41 ID:FbBJlsFJ
>>604>>607
判定方法やルールの説明からキャラクター作成を経てセッション終了まで。
ここまでの「早さ」なら、近年の経験を反映した分だけFEARのゲームが早いっす。
これはセッショントレーラーなりハンドアウトなりの運用がルール的に整えられたからっすね。
天羅・零はその部分がまだ荒かったんで慣れでの誤差が大きかったっすよ。
旧版天羅は運用のガイドラインがなかったので専ら慣れ如何で早さが決まったっすね。
この整えられた部分が曲者っす。今までの上手いゲーマーの技術手法がルールに盛り込まれたんすよね。
だから「早い」んすけど、これはセッションを手早く遂行する為の手法で、
言うなればゲームの加速の早さを現わしているっす。
それまでのゲームが、じっくりと時間をかけて加速して「最高速度」を求めたのに対し、
近年のFEARのゲームは1セッションでの「最高加速」を求めたんっす。
プレイヤーがゲームを続けるうちにゆっくりと作りこんでいった設定を
ハンドアウトほかの形にまとめて渡す訳っすから加速が早いのは当然で
それによってプレイヤーの心境より早くキャラクターのクライマックスを迎える
言うなれば設定を消化し理解する時間の少ない押しつけられた感がユーザーの好き嫌いに反映されたっすね。
もっとも、ここ10年でFEARの提唱するスタンダードは商品として、
いわくFEARゲーの形を持って浸透しているなと周囲のコンベンションを見てよくよく思い知るっす。
ここ近年の変遷を現役で遊んでいる人には釈迦に説法っすよね。
616 ：げす：2009/11/21(土) 05:52:47 ID:FbBJlsFJ
>>613
手帳スレでだけなら良かったっすよね。
かつてのように卓ゲ板やスレが賑わっているならまだしも、
ここ最近の過疎の有様では目立ってしまって仕方がないんすよね。
これが光り輝くプレイングに満ちた読み物として、
リプレイになっていれば文句もなかったと思うっすけど、
自慢に映る有様のままじゃ迷惑がられても仕方ない向きはあるっすよね。
最近の鳥ナシげすは丁寧ってゆーか、なんとゆーか・・・辛辣じゃなくなったよな。
たまに説明とか案内とかも書いてるし、心境の変化とかあったのか（家庭を持ったとか）？
これなら改名して、もっとかっこいい名前かトゲのない名前にすればいいのにな。
今のげすが本家かどうか知らないけど、もっと話しかけやすい名前になればいいと思う。
これはナンだ・・・アレだ・・・げすの名前がもっとこうだったら良かったって愚痴だｗ。
たまに説明とか案内とかも書いてるし、心境の変化とかあったのか（家庭を持ったとか）？
これなら改名して、もっとかっこいい名前かトゲのない名前にすればいいのにな。
今のげすが本家かどうか知らないけど、もっと話しかけやすい名前になればいいと思う。
これはナンだ・・・アレだ・・・げすの名前がもっとこうだったら良かったって愚痴だｗ。
じゃあ今後は上臈で。
>>618
なんてよむの？
なんてよむの？
>>586のいうところの「早さ」だと、
セッション中にガンガン成長してゲーム内時間もガンガン進行する天羅零の方が早いで合ってるよ。
セッション中にガンガン成長してゲーム内時間もガンガン進行する天羅零の方が早いで合ってるよ。
621 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/11/21(土) 13:32:59 ID:Le4lbTCb
>617
そのために「エンジェル☆げす」の名があるのだ。
そのために「エンジェル☆げす」の名があるのだ。
>>619
jourou
jourou
天羅零は一回のセッションで何回かレベルアップするからな。キャンペーンをやってる気分だ
>624
>地元では見あたらないが大都市圏だと見学無料と書いてある
>コンベンション見た記憶があるが。
どこの大都市圏だよwwwwwwwwデトロイトかなんかかよwwwwwwww
>地元では見あたらないが大都市圏だと見学無料と書いてある
>コンベンション見た記憶があるが。
どこの大都市圏だよwwwwwwwwデトロイトかなんかかよwwwwwwww
>>625
だからさあ、「当コンベンションは上級者やマニアのみ参加可能」
とか書いてあるなら何も言わんよ。
初心者対応とかコンベンション未経験者対応とか書いておきながら、
見学お断りって意味が分からない。見学も許可できないほど狭量でゴミなら最初から
初心者対応とか書くな嘘つきがと思うのだよ。
だからさあ、「当コンベンションは上級者やマニアのみ参加可能」
とか書いてあるなら何も言わんよ。
初心者対応とかコンベンション未経験者対応とか書いておきながら、
見学お断りって意味が分からない。見学も許可できないほど狭量でゴミなら最初から
初心者対応とか書くな嘘つきがと思うのだよ。
>>625
nextやexplorerは見学有りだったような。
nextやexplorerは見学有りだったような。
>>626
初心者や未体験者でも遠慮無く参加できるって意味でしょ
初心者や未体験者でも遠慮無く参加できるって意味でしょ
それこそ動画サイトとかにアップされているプレイ映像を見るようなもので、
見学だけしていてなにが楽しいんだ?
見学だけしていてなにが楽しいんだ?
ま、愚痴スレなんだから、追求はホドホドにな。
場の雰囲気とかわかってからじゃないと怖くてゲームなんてできないんだろ、きっと
＞コンベンションがどんな物か見てみたい
こんなのが来たら普通全力で排除するだろｗ
「初プレイで会話やシステムにも不慣れですがよろしいですか？｣
くらいの低姿勢でいっとけ。
こんなのが来たら普通全力で排除するだろｗ
「初プレイで会話やシステムにも不慣れですがよろしいですか？｣
くらいの低姿勢でいっとけ。
ま…見世物じゃないから断わるわな。>見学
以前にもそう言う話があったけど、「参加するなら全力でフォローするけど、見学だけなら駄目」と言った事はある。
以前にもそう言う話があったけど、「参加するなら全力でフォローするけど、見学だけなら駄目」と言った事はある。
初心者が見学して得られるモノって、何？ 全然思いつかない。
ある程度の経験者ならマスタリングとかプレイングとか、色々あると思うけど。
ある程度の経験者ならマスタリングとかプレイングとか、色々あると思うけど。
＞コンベンションがどんな物か見てみたい
これって、そんな全力で排除したくなるような台詞なのか？
（見学を許可することの是非は別にして）
633の脳内では、「どーれ、どんなモンか俺が見てやるわ」みたいな感じになってんのかな
これって、そんな全力で排除したくなるような台詞なのか？
（見学を許可することの是非は別にして）
633の脳内では、「どーれ、どんなモンか俺が見てやるわ」みたいな感じになってんのかな
とはいえ、DQNが冷やかしに来たら、やりづらいことこの上ないしなあｗ
あまり参加しない人が近くにいられるとやりづらいってのはあるかも。
のめりこめないというか。
のめりこめないというか。
まあ、セッションに没入したほうが愉しいからな。
でも第３者の目があると、なかなかそうはいかないもんよ。
地蔵でｲｲからセッションに参加してくれと思うｗ
でも第３者の目があると、なかなかそうはいかないもんよ。
地蔵でｲｲからセッションに参加してくれと思うｗ
秋葉原のYSで卓を借りて、他の卓をこっそりのぞいたりすれば見学が出来るな
つうかこの人はコンベンション未経験者であってTRPG未経験とは限らないのでは。
うちのサークル見学ありだが別に大都市でも何でもねぇ
生のセッションなんぞ見ても面白く無いと思うがな。
参加しなきゃ素人演劇以下だろ。
参加しなきゃ素人演劇以下だろ。
別に芸を見たいわけじゃなくて雰囲気見たいって程度の話だろ
そんなｸﾞﾁｸﾞﾁと閉鎖的に文句言う程の話かねえ
そんなｸﾞﾁｸﾞﾁと閉鎖的に文句言う程の話かねえ
後ろで張り付いて見られると邪魔。
口出されても超邪魔。
離れて見てても何も面白くないと思うがねえ。
口出されても超邪魔。
離れて見てても何も面白くないと思うがねえ。
後ろで見られて邪魔だと思うなら、初心者歓迎なんて名乗るなという愚痴なんじゃねーか？
リプレイ読み専の人なら傍で見てても面白かったりするんじゃね？俺は違うけど
>>647
参加者なら初心者だろうけど、後ろで見てる人は部外者じゃん。
参加者なら初心者だろうけど、後ろで見てる人は部外者じゃん。
初心者歓迎と見学おｋは共通点はあっても全く別のものだからな。
むしろ初心者お断りで、最初は参加せず見学してろみたいな卓のほうが
あるのかもしれないぜ
むしろ初心者お断りで、最初は参加せず見学してろみたいな卓のほうが
あるのかもしれないぜ
旦那を迎えに来た奥さんが見てる気まずさってばねぇな
……平日に公共施設を借りてセッションしていた時に
近所の小学生が「社会見学」で部屋に入ってきたことがあった
恥ずか死ぬかと思った
（即座にプレイは中断した）
近所の小学生が「社会見学」で部屋に入ってきたことがあった
恥ずか死ぬかと思った
（即座にプレイは中断した）
654 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/11/21(土) 22:47:03 ID:Le4lbTCb
なかなかレアなイベントだなァ。
天羅かソードワールドあたりで外野ツッコミアリの公開セッションってなかったっけ
見せる用の準備してないと、見学されても困るだけだよな
見せる用の準備してないと、見学されても困るだけだよな
それ両方アドリブシナリオや
「見学可」のコンベもあるけど、少数だろ？
見学させるくらいなら体験した方がいいし。
見学させるくらいなら体験した方がいいし。
あぶれたら帰ってくださいってのもどうかと思うな。
そういう場合は無理に卓を成立させるのかな？
それとも見学を許可するのか？
そういう場合は無理に卓を成立させるのかな？
それとも見学を許可するのか？
>653
平日なの？
平日なの？
大学生やフリーターが多かったので平日にやってた
公共施設自体を見ることが目的だったのが不幸中の幸い
公共施設自体を見ることが目的だったのが不幸中の幸い
冬コミで出す予定のリプレイ書いてるんだがそのせいで他のことが何もできない、時間があっても原稿が心配で手につかないって愚痴。
原稿作業自体も楽しいのが余計にタチが悪い。
原稿作業自体も楽しいのが余計にタチが悪い。
オマエに管理能力が無いだけだな。
最近はF.E.A.R.ゲーマンセーの奴ばっかりだが
俺はどうもF.E.A.R.ゲーが性に合わなくてさあ。
・ルールブック記載のＮＰＣのデータに較べればカス同然の能力しかないＰＣが
世界の危機に巻き込まれて俺Yoeeeee!と凹んでしまう。
・特技の組み方が複雑で初心者には敷居が高い。
最適解が分かっていても装備や技のセンスが好みに合わない。
・シーン制のためさっきかけたばかりの補助魔法が突然切れてしまい
キャラクター視点だと理解できずに混乱する。
・みんな現実にありえないくらい極端なバランスにする。
自分は「支援機のズサにビームサーベル｣というように全分野に最小限を要求するため器用貧乏になる。
キャラクターを人格の無い駒としか思ってないのか。ＰＣのリアルな気持ちを考えろ。
俺はどうもF.E.A.R.ゲーが性に合わなくてさあ。
・ルールブック記載のＮＰＣのデータに較べればカス同然の能力しかないＰＣが
世界の危機に巻き込まれて俺Yoeeeee!と凹んでしまう。
・特技の組み方が複雑で初心者には敷居が高い。
最適解が分かっていても装備や技のセンスが好みに合わない。
・シーン制のためさっきかけたばかりの補助魔法が突然切れてしまい
キャラクター視点だと理解できずに混乱する。
・みんな現実にありえないくらい極端なバランスにする。
自分は「支援機のズサにビームサーベル｣というように全分野に最小限を要求するため器用貧乏になる。
キャラクターを人格の無い駒としか思ってないのか。ＰＣのリアルな気持ちを考えろ。
更に言うと
ＧＭの処理がゲーム的になり
昔みたいに状況説明を基にいろいろ考えて対処法を思いつくことは認められなくなり
ＧＭの吟遊選択肢しか認められなくなった。
(例：ルージュのジュライのシーン。
昔ならドラゴン操ってる奴を狙撃するのが当然。ＧＭはその対策をしていなければ吟遊扱い)
ＧＭの処理がゲーム的になり
昔みたいに状況説明を基にいろいろ考えて対処法を思いつくことは認められなくなり
ＧＭの吟遊選択肢しか認められなくなった。
(例：ルージュのジュライのシーン。
昔ならドラゴン操ってる奴を狙撃するのが当然。ＧＭはその対策をしていなければ吟遊扱い)
＞・ルールブック記載のＮＰＣのデータに較べればカス同然の能力しかないＰＣが
これFEARゲー嫌いってやつ必ず言うけど実例が滅多に出ないよな。
俺にはNW、S=Fぐらいしか思いつかないんだけど。
＞最適解が分かっていても装備や技のセンスが好みに合わない。
最適解でなくてもいいんだぜ？
＞・シーン制のためさっきかけたばかりの補助魔法が突然切れてしまい
戦闘前に補助魔法かけたり準備にやれることやる時間があるというシーンなら、シーン切らなきゃいいだろ。
＞キャラクターを人格の無い駒としか思ってないのか。ＰＣのリアルな気持ちを考えろ。
役割分担されたキャラを人格の無い駒に見てるのお前じゃんｗ
器用貧乏なキャラ作りたければ作れよｗ
FEARゲーの問題じゃなくてお前の仲間の問題じゃねーかｗ
これFEARゲー嫌いってやつ必ず言うけど実例が滅多に出ないよな。
俺にはNW、S=Fぐらいしか思いつかないんだけど。
＞最適解が分かっていても装備や技のセンスが好みに合わない。
最適解でなくてもいいんだぜ？
＞・シーン制のためさっきかけたばかりの補助魔法が突然切れてしまい
戦闘前に補助魔法かけたり準備にやれることやる時間があるというシーンなら、シーン切らなきゃいいだろ。
＞キャラクターを人格の無い駒としか思ってないのか。ＰＣのリアルな気持ちを考えろ。
役割分担されたキャラを人格の無い駒に見てるのお前じゃんｗ
器用貧乏なキャラ作りたければ作れよｗ
FEARゲーの問題じゃなくてお前の仲間の問題じゃねーかｗ
ﾊｲﾊｲ鳥取鳥取
ホントに鳥取の問題だよなｗ
＞・ルールブック記載のＮＰＣのデータに較べればカス同然の能力しかないＰＣが
世界の危機に巻き込まれて俺Yoeeeee!と凹んでしまう。
・・・高レベルでやれ。
＞・特技の組み方が複雑で初心者には敷居が高い。
使うルールを制限しろ。
＞最適解が分かっていても装備や技のセンスが好みに合わない。
相当品を使え。
＞・シーン制のためさっきかけたばかりの補助魔法が突然切れてしまい
キャラクター視点だと理解できずに混乱する。
シーンを切るな。
世界の危機に巻き込まれて俺Yoeeeee!と凹んでしまう。
・・・高レベルでやれ。
＞・特技の組み方が複雑で初心者には敷居が高い。
使うルールを制限しろ。
＞最適解が分かっていても装備や技のセンスが好みに合わない。
相当品を使え。
＞・シーン制のためさっきかけたばかりの補助魔法が突然切れてしまい
キャラクター視点だと理解できずに混乱する。
シーンを切るな。
＞・みんな現実にありえないくらい極端なバランスにする。
それはお前の鳥取の面子の問題だ。話し合え。
＞自分は「支援機のズサにビームサーベル｣というように全分野に最小限を要求するため器用貧乏になる。
キャラクターを人格の無い駒としか思ってないのか。ＰＣのリアルな気持ちを考えろ。
お前のキャラ作成能力・キャラ運用が下手の一語に尽きる。
器用貧乏でも大活躍するキャラは居る。
一能特化でも何も出来ないキャラも居る。
それはPL能力が関係するからだ。
下手なPLに使われるPCの気持ちも考えろ。
＞ＧＭの処理がゲーム的になり
昔みたいに状況説明を基にいろいろ考えて対処法を思いつくことは認められなくなり
ＧＭの吟遊選択肢しか認められなくなった。
せめてルールブックを読んでから文句を言え。
お前が問題にしているのは全てFEARの問題ではなく
お前が適応できない・お前の能力が低いがゆえの問題だ。
人のせいにする前にまず自分を省みろ。
それはお前の鳥取の面子の問題だ。話し合え。
＞自分は「支援機のズサにビームサーベル｣というように全分野に最小限を要求するため器用貧乏になる。
キャラクターを人格の無い駒としか思ってないのか。ＰＣのリアルな気持ちを考えろ。
お前のキャラ作成能力・キャラ運用が下手の一語に尽きる。
器用貧乏でも大活躍するキャラは居る。
一能特化でも何も出来ないキャラも居る。
それはPL能力が関係するからだ。
下手なPLに使われるPCの気持ちも考えろ。
＞ＧＭの処理がゲーム的になり
昔みたいに状況説明を基にいろいろ考えて対処法を思いつくことは認められなくなり
ＧＭの吟遊選択肢しか認められなくなった。
せめてルールブックを読んでから文句を言え。
お前が問題にしているのは全てFEARの問題ではなく
お前が適応できない・お前の能力が低いがゆえの問題だ。
人のせいにする前にまず自分を省みろ。
や、GM変えりゃいいだけの話でないの？
何かアレだ、ひとまずアイスでも食べてｷｰﾝしようぜ
何かアレだ、ひとまずアイスでも食べてｷｰﾝしようぜ
FEARゲーの所為だといってるのは663
>昔みたいに状況説明を基にいろいろ考えて対処法を思いつくことは認められなくなり
へぇ、知らなかったw
へぇ、知らなかったw
>>543-567と同じにおいを感じるが543と同一人物か？
ジュライは対策してるじゃん。
データ持ってないから攻撃しても無駄って完璧だろｗ
データ持ってないから攻撃しても無駄って完璧だろｗ
ていうかドラゴンを操ってる奴排除したらドラゴンが無制限に暴れだすとかは考えないのか？
N◎VAみたいな糞システムの事は考慮しないでいい
TRPGは遊びであって苦行ではないんですよ（笑）
とダードスレ界隈では古いゲームやそのファンに対してよく言われていたが
最近のTRPGの代表作品群であるところのFEARゲーも結局はGMとPLが
努力や工夫や苦労をしないといけないという事だな
とダードスレ界隈では古いゲームやそのファンに対してよく言われていたが
最近のTRPGの代表作品群であるところのFEARゲーも結局はGMとPLが
努力や工夫や苦労をしないといけないという事だな
努力や工夫はするけど、苦労や苦行はしてないなぁ
大抵のゲームで初期作成キャラは雑魚以下の存在だったような気がするけどな。
一撃死上等の箱版D&DとかRQとか。
むしろ古いゲームのほうが顕著じゃないか？
キャラの組み方については古いゲームではコンバットオプションとして誰でも取りえる行動を、ルール的にばらして取得しないと使えないようにしていると言う方が正しいような。
古いゲームだと全ての戦闘時オプションを把握しているPLと限られた行動しかしないPLでは戦力に大きな差が出ていた。
PCの性能を引き出すための敷居はむしろ古いゲームの方が高かった。
補助魔法の持続時間も古いゲームだと使用したものごとに管理が必要で、GMとPLにも経過時間に関する共通認識がないと処理にミスが多発する。
「この魔法は戦闘開始前に使った持続5分のものでこっちは3ラウンド目に使った持続3分、こっちは持続1時間だけどダンジョン侵入時に使ったから残り……」
「ダンジョン侵入時に使った魔法は消されない限りかけ直しは考えなくていいよ。戦闘中持続の魔法は戦闘開始後に使ってくれ。余裕あってラウンド消費必要ない時は教える」
まぁGMにもよるが下の方が処理に負担化からないんじゃないか？誰にとっても。
遠距離支援機でも近接戦闘能力を持たせること自体は否定しない。
ただしそれでわざわざ近接戦闘を挑みたがるなら話は別だろう。
近接戦闘力の分まで火力につぎ込んだ支援機を否定すると言う方が狭量だろうさ。
遠距離攻撃不能な前衛キャラなら昔から掃いて捨てる程いた訳だし。
古いゲームは味方をかばう方法が無いものが多かったため防御を捨てた特化型は作りづらかったと言う事情も無視しちゃ駄目じゃないか？
＞(例：ルージュのジュライのシーン。
＞昔ならドラゴン操ってる奴を狙撃するのが当然。ＧＭはその対策をしていなければ吟遊扱い)
むしろ「状況説明を基にいろいろ考えた対処法」をいちいち対策して潰す吟遊GM乙、という気がするんだけどどうよ？
一撃死上等の箱版D&DとかRQとか。
むしろ古いゲームのほうが顕著じゃないか？
キャラの組み方については古いゲームではコンバットオプションとして誰でも取りえる行動を、ルール的にばらして取得しないと使えないようにしていると言う方が正しいような。
古いゲームだと全ての戦闘時オプションを把握しているPLと限られた行動しかしないPLでは戦力に大きな差が出ていた。
PCの性能を引き出すための敷居はむしろ古いゲームの方が高かった。
補助魔法の持続時間も古いゲームだと使用したものごとに管理が必要で、GMとPLにも経過時間に関する共通認識がないと処理にミスが多発する。
「この魔法は戦闘開始前に使った持続5分のものでこっちは3ラウンド目に使った持続3分、こっちは持続1時間だけどダンジョン侵入時に使ったから残り……」
「ダンジョン侵入時に使った魔法は消されない限りかけ直しは考えなくていいよ。戦闘中持続の魔法は戦闘開始後に使ってくれ。余裕あってラウンド消費必要ない時は教える」
まぁGMにもよるが下の方が処理に負担化からないんじゃないか？誰にとっても。
遠距離支援機でも近接戦闘能力を持たせること自体は否定しない。
ただしそれでわざわざ近接戦闘を挑みたがるなら話は別だろう。
近接戦闘力の分まで火力につぎ込んだ支援機を否定すると言う方が狭量だろうさ。
遠距離攻撃不能な前衛キャラなら昔から掃いて捨てる程いた訳だし。
古いゲームは味方をかばう方法が無いものが多かったため防御を捨てた特化型は作りづらかったと言う事情も無視しちゃ駄目じゃないか？
＞(例：ルージュのジュライのシーン。
＞昔ならドラゴン操ってる奴を狙撃するのが当然。ＧＭはその対策をしていなければ吟遊扱い)
むしろ「状況説明を基にいろいろ考えた対処法」をいちいち対策して潰す吟遊GM乙、という気がするんだけどどうよ？
>>663
ズサとかガノタ用語を何の説明も無く使ってるな。
ガンダムを知らない人の気持ちを考えろ。
ちなみにズサは支援能力を切り捨ててまで
ビームサーベルを所持してない。
まず支援。それが終わってから、
或いは生存の危機になってからビームサーベルに換装。
全分野に最小限などズサを知らないにも程があるよ。
このニワカガノタが（失笑）
ズサとかガノタ用語を何の説明も無く使ってるな。
ガンダムを知らない人の気持ちを考えろ。
ちなみにズサは支援能力を切り捨ててまで
ビームサーベルを所持してない。
まず支援。それが終わってから、
或いは生存の危機になってからビームサーベルに換装。
全分野に最小限などズサを知らないにも程があるよ。
このニワカガノタが（失笑）
ていうか今どき遠距離狙撃型は近づかれたら二挺拳銃で対応するモンですよｗ
まあ真面目な話として一点特化なら普通どうやって自分の得意な状況に持ち込むのかを考えるもんだわな。
そういう工夫の仕方もあるのに全分野に対応＝器用貧乏とかアホ杉だろｗ
まあ真面目な話として一点特化なら普通どうやって自分の得意な状況に持ち込むのかを考えるもんだわな。
そういう工夫の仕方もあるのに全分野に対応＝器用貧乏とかアホ杉だろｗ
本人的には最後の切り札のつもりなんだろうな。
弱点を突かれてもキレないなら、一点特化でもなんでもいいよ
>>663
＞・ルールブック記載のＮＰＣのデータに較べればカス同然の能力しかないＰＣが
＞世界の危機に巻き込まれて俺Yoeeeee!と凹んでしまう。
NWのことか？
どっちかというとSNEのほうがこれは得意だと思うが
＞・ルールブック記載のＮＰＣのデータに較べればカス同然の能力しかないＰＣが
＞世界の危機に巻き込まれて俺Yoeeeee!と凹んでしまう。
NWのことか？
どっちかというとSNEのほうがこれは得意だと思うが
SNEので世界の危機に関わるリプレイとかはあんまりないような
CD&Dのファイターが物理戦闘に特化してるのもFEARゲーだからですね、わかります。
S=F系列はあれがお約束だから、合わないなら避ければいいだけなんだけどねえ
しかし、FEARゲーの悪口がちょっとでも書かれるとキチガイみたいに寄ってくるのなｗ
試しにSNEゲーや冒企ゲーの悪口を書いてみたらどうかな？
やったことすらないゲームの悪口は書けんなあ
>>690
鼻高々に全弾的外してれば、笑われもするって。FEARとか関係無く。
鼻高々に全弾的外してれば、笑われもするって。FEARとか関係無く。
＞・特技の組み方が複雑で初心者には敷居が高い。
＞最適解が分かっていても装備や技のセンスが好みに合わない。
これはアルな
他は慣れたが。
俺の場合はルルブ一切買わないのが原因だがｗ
（いやどのＧＭもコピやら予備ルルブやら用意してくれるモンデ）
＞最適解が分かっていても装備や技のセンスが好みに合わない。
これはアルな
他は慣れたが。
俺の場合はルルブ一切買わないのが原因だがｗ
（いやどのＧＭもコピやら予備ルルブやら用意してくれるモンデ）
>>695
初心者のためにサンプルキャラが用意されてる訳で。
初心者のためにサンプルキャラが用意されてる訳で。
＞・特技の組み方が複雑で初心者には敷居が高い。
＞最適解が分かっていても装備や技のセンスが好みに合わない。
とりあえずすぐプレイできるようにサンプルキャラを用意して、
後々不満が出てきた場合のためにデータ組みなおし（リビルド等）のルールをシステム側で用意して、
装備のデザインなどに不満がある人のために相当品という概念まである。
これ以上どうしろっていうんだ？
昔のゲームがこれより優れていたというならシステム名を挙げて欲しいな。
＞最適解が分かっていても装備や技のセンスが好みに合わない。
とりあえずすぐプレイできるようにサンプルキャラを用意して、
後々不満が出てきた場合のためにデータ組みなおし（リビルド等）のルールをシステム側で用意して、
装備のデザインなどに不満がある人のために相当品という概念まである。
これ以上どうしろっていうんだ？
昔のゲームがこれより優れていたというならシステム名を挙げて欲しいな。
メーカーアンチはどの会社のアンチも小物ばっかで面白くないんだよなあ
もちっとまともなアンチがいた方が業界のためにはいいかもしれんっていう愚痴
もちっとまともなアンチがいた方が業界のためにはいいかもしれんっていう愚痴
俺はAマホアンチだが、Aマホアンチな理由は芝村の態度がデカイから、というのはいかがでしょうか。
別に世界の危機に立ち向かうだけがＴＲＰＧじゃないしな。
自分の家を守るだけで手一杯でもいいじゃない
自分の家を守るだけで手一杯でもいいじゃない
ロードスはせいぜい一地方の危機だが
超強いNPCと超強い敵相手に戦ったのは第２部だけで、他はレベル相応の敵と戦ってるし
超強いNPCと超強い敵相手に戦ったのは第２部だけで、他はレベル相応の敵と戦ってるし
一部は敗北するとロードス全部マーモの領土
三部は敗北するとカーディス復活
二部はなんだっけ？
フレイムの国民が餓える？
三部は敗北するとカーディス復活
二部はなんだっけ？
フレイムの国民が餓える？
世界の危機ってんならへっぽこのラストもキテた。
あとスカーレットシンフォニーもPC負けてたらエリュシオン陥落して魔族との戦争が始まってたと思うんだが。
あとスカーレットシンフォニーもPC負けてたらエリュシオン陥落して魔族との戦争が始まってたと思うんだが。
水野のリプレイはSNEを代表する程のもんじゃなかろう
へっぽこもシンフォニーも世界の危機に相対する時は結構な高レベルになってたよーな
まあ、世界の危機に関わるならPCも相当強くなってないとやってられんわなｗ
>>699
信者でもそんなことは無いって否定してくれる人はあんまりいない気がするんだ
信者でもそんなことは無いって否定してくれる人はあんまりいない気がするんだ
小説なら戦慄のミレニアムは低CP勢の連中も結構奮闘してたんだけどな。
>>707
てめークトゥルフさんをディスったな
てめークトゥルフさんをディスったな
S=Fもメビウスに版上げした時に世界滅亡後ってのが売りだったが、よく考えたらマーモに支配されてんのとあんまり変わらねーな。
どーでもいいけどジュライって操ってたドラゴンにもディスられてなかったか？
そんなやつ倒したって一手番無駄にするだけのような。
そんなやつ倒したって一手番無駄にするだけのような。
>>706
初代六門はともかく、六門セカンドは数が力なんで伝説の英雄ひとりより、2～3回冒険に出たことのある初心者冒険者6人のが強かったりするんで何とも。
初代六門はともかく、六門セカンドは数が力なんで伝説の英雄ひとりより、2～3回冒険に出たことのある初心者冒険者6人のが強かったりするんで何とも。
弱小PCが遺跡に潜ったら弱小モンスターたちが何も知らずに世界破壊爆弾で無邪気にキャッチボールしてたでも世界の危機シナリオになる。
かように世界の危機とPCの強さには別に相関関係は必要ないんだが、この手のFEARアンチにはその程度の発想力すらないんだよな。
それとも世界の危機は個体のパワーによって陥らなければならない宗教的理由でもあんのか？
かように世界の危機とPCの強さには別に相関関係は必要ないんだが、この手のFEARアンチにはその程度の発想力すらないんだよな。
それとも世界の危機は個体のパワーによって陥らなければならない宗教的理由でもあんのか？
ラノベや漫画や映画だと
無力な少年少女が世界を救うなんて
大して珍しくもないのに
なんでTRPGになると途端に拒否反応がでるのか
不思議ではある
無力な少年少女が世界を救うなんて
大して珍しくもないのに
なんでTRPGになると途端に拒否反応がでるのか
不思議ではある
719 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/11/23(月) 15:42:53 ID:HYCaYz3z
何かと取り沙汰されがちな世界の危機ウンヌンだけど、
コレ自体程度問題であるコトはともかくとしても
単にエピソードの取り出し方の結果に過ぎなかったりするからなァ。
例えばヒロイックファンタジーの定型として「勇者ｖｓ魔王」みたいなハナシが
鉄板であるかのように言われてるケースをたまに見るけど、
コレって実は「ワザと物語を解体しないコト」を、
「語る人自身」が自分で選んで、ラベルとして使ってるんだよね。
で、世界の危機ウンヌンとか（他にも、コレに近しい「英雄論争」とか）の
ｇｄｇｄを見る度に、ナンとも残念に思うのですよ。
コレ自体程度問題であるコトはともかくとしても
単にエピソードの取り出し方の結果に過ぎなかったりするからなァ。
例えばヒロイックファンタジーの定型として「勇者ｖｓ魔王」みたいなハナシが
鉄板であるかのように言われてるケースをたまに見るけど、
コレって実は「ワザと物語を解体しないコト」を、
「語る人自身」が自分で選んで、ラベルとして使ってるんだよね。
で、世界の危機ウンヌンとか（他にも、コレに近しい「英雄論争」とか）の
ｇｄｇｄを見る度に、ナンとも残念に思うのですよ。
世界の危機より今日の食い扶持
そんなスタンスで生きてたら
何時の間にか世界救ってましたでいいじゃない
そんなスタンスで生きてたら
何時の間にか世界救ってましたでいいじゃない
>>718
ＴＲＰＧでのＰＣはＰＬの心の分身でもあるからな。
ＰＬはリアルで世界を救う力なんざ普通は持ってねぇから、
リアルＰＬとの能力差を感じられない無力な少年少女ＰＣが世界を救えたら
嫉妬が滲み出て拒否感も出るやつもいんじゃねぇのか？
かくいう俺も、一般人にちょびっと毛が生えた程度のＰＣ設定だと
こじんまりとしたことしかできねぇって愚痴だ。
ＴＲＰＧでのＰＣはＰＬの心の分身でもあるからな。
ＰＬはリアルで世界を救う力なんざ普通は持ってねぇから、
リアルＰＬとの能力差を感じられない無力な少年少女ＰＣが世界を救えたら
嫉妬が滲み出て拒否感も出るやつもいんじゃねぇのか？
かくいう俺も、一般人にちょびっと毛が生えた程度のＰＣ設定だと
こじんまりとしたことしかできねぇって愚痴だ。
>>721
え、それは少年少女が力を持っていても同じじゃないの
え、それは少年少女が力を持っていても同じじゃないの
723 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/11/23(月) 16:00:14 ID:HYCaYz3z
>718
ラノベや漫画や映画ってのは「エピソードの取り出し方」ごと
パッケージングされて消費するメディアなのだけど、
TRPGやCRPGは（定められたストーリーがあったとしても）より自分視点に近しくなるから、
「エピソードの取り出し方」に厨二病フィルタが掛かりやすいだけなんじゃないかしら。
つまり「世界の危機救うとかｗｗｗそんなんでオレが喜ぶと思うなｗｗｗｗｗ」みたいな
ムダに饒舌な自意識や、引き算的な自己実現傾向が反応してしまうワケ。
ラノベや漫画や映画ってのは「エピソードの取り出し方」ごと
パッケージングされて消費するメディアなのだけど、
TRPGやCRPGは（定められたストーリーがあったとしても）より自分視点に近しくなるから、
「エピソードの取り出し方」に厨二病フィルタが掛かりやすいだけなんじゃないかしら。
つまり「世界の危機救うとかｗｗｗそんなんでオレが喜ぶと思うなｗｗｗｗｗ」みたいな
ムダに饒舌な自意識や、引き算的な自己実現傾向が反応してしまうワケ。
>>718
ラノベだと反則的な能力を持った少年少女が大活躍する話の方が多いような
TRPGだと単純に、大きな障害を弱いPCがクリアできるようなシナリオを作るのが面倒だったりするｗ
駆け出しの冒険者が知恵を駆使してドラゴンを退治するシナリオより、
英雄クラスのPCがドラゴンと正面から対決するシナリオの方が簡単だからな
ラノベだと反則的な能力を持った少年少女が大活躍する話の方が多いような
TRPGだと単純に、大きな障害を弱いPCがクリアできるようなシナリオを作るのが面倒だったりするｗ
駆け出しの冒険者が知恵を駆使してドラゴンを退治するシナリオより、
英雄クラスのPCがドラゴンと正面から対決するシナリオの方が簡単だからな
>>721
世界を救うどころか冒険に出るのすら拒否反応でそうな勢いだな
世界を救うどころか冒険に出るのすら拒否反応でそうな勢いだな
毎度ながらダガーの「俺は解ってる、解ってない奴はガキ、悔しかったら反論してみろ」という
結論に持って行く手腕には感心する。
ただし同時に、本当に煽る相手にも不足している現状には同情しないでもない。
結論に持って行く手腕には感心する。
ただし同時に、本当に煽る相手にも不足している現状には同情しないでもない。
初心者用チュートリアルにサンプルダンジョン用意したら
「洞窟なんて怖いんで入らずに町に帰ります」と
言われたという愚痴
「洞窟なんて怖いんで入らずに町に帰ります」と
言われたという愚痴
728 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/11/23(月) 16:39:13 ID:HYCaYz3z
>726
口だけ系ライバルキャラとして散る事もできないこんな世の中じゃ（愚痴
口だけ系ライバルキャラとして散る事もできないこんな世の中じゃ（愚痴
無力な少年少女が活躍、てーと
児童書が得意そうだな。
児童書が得意そうだな。
730 ：ジェシカ ◆yNyYgd0qaU ：2009/11/23(月) 16:47:34 ID:???
F.E.A.R.ゲーで遊ぶ時は世界の危機しか許されないなんて言われてるわけでもないのになあ
小さな冒険・事件が好きならそういうシナリオ作って遊べばいいとおもうのですが。だめなの？
どんなゲームでも番長学園！！みたいなシナリオしか作らないあたしが言うのもなんですが
小さな冒険・事件が好きならそういうシナリオ作って遊べばいいとおもうのですが。だめなの？
どんなゲームでも番長学園！！みたいなシナリオしか作らないあたしが言うのもなんですが
>>722
リアルＰＬと差が無い存在が世界を救えちまうってのがダメなんだろうな。
自分とは根本から違う存在ならロールとして受け入れられるってとこかもな。
例えば大リーグでイチローが活躍すんのと、
そこらへんの野球少年が活躍しちまうって違いみないなもんかもな。
リアル自分には出来ないことを、そこに惹かれる憧れることを
ロールプレイしてるといわゆる天プレイだって言われちまうって愚痴。
リアルＰＬと差が無い存在が世界を救えちまうってのがダメなんだろうな。
自分とは根本から違う存在ならロールとして受け入れられるってとこかもな。
例えば大リーグでイチローが活躍すんのと、
そこらへんの野球少年が活躍しちまうって違いみないなもんかもな。
リアル自分には出来ないことを、そこに惹かれる憧れることを
ロールプレイしてるといわゆる天プレイだって言われちまうって愚痴。
それ、ご近所以前に冒険者の仕事ちゃうｗ
この間はお世話になりました、鳥取の面子とプレイスタイルが合わないという愚痴を書いた者です
報告兼最後（になるといいな）の愚痴。
本日、しばらく余所を回ってみるのでちょっと参加頻度が減ると責任者に言ってみたよ
どうしてだと聞かれたので他のシステムをやってみたいと答えたところ、じゃあうちでそれをやろうと言われたので
余所の風に触れたいとか色々体験してみたいとか躱してたんだけど、
何かあるなら正直に言えと言われて、最近来ないけど世話になった人も居るし、同じサークルでやり続けたい気もするし
ダメ元で、ぶっちゃけちょっとリアル（笑）な世界観のロールプレイとかシナリオもしたいと言ってみた。
したら責任者が「そんなギミックとか無くても君のシナリオは面白いから自信を持ってうちで続けなさい」 と…
そっかーギミックかー…キャラクタープレイってギミックなんだなあ、と遠い目をする俺。ていうか主張が通じてませんよね？多分。
その後しばらくちょっと話が食い違ったのできっぱり
「俺はリアルリアリティで 洞窟の中は大抵暗くて 地図は自動生成じゃなくて 買い物は店に行ってするもので どの村にも必ず各ギルド分署があるわけではなく
NPCがPCの喋ってることに反応してもよくて、つうかPCがNPCと会話してくれて 保存食がカップ麺じゃなくて 店の親父が全知全能じゃない、そんなセッションをしたい、ついでにそれでPCしたいんだ」
と主張したんだが
管理人にそんな老害みたいなことを言うのは良くないと一喝されてしまったので
今思い出すと昼間は頭に血が上って普段のプレイと他のＧＭに文句つけるみたいになっちまったなあとは思いつつ
やっぱり別の所を探してみようと思います。 …………と言う愚痴。
報告兼最後（になるといいな）の愚痴。
本日、しばらく余所を回ってみるのでちょっと参加頻度が減ると責任者に言ってみたよ
どうしてだと聞かれたので他のシステムをやってみたいと答えたところ、じゃあうちでそれをやろうと言われたので
余所の風に触れたいとか色々体験してみたいとか躱してたんだけど、
何かあるなら正直に言えと言われて、最近来ないけど世話になった人も居るし、同じサークルでやり続けたい気もするし
ダメ元で、ぶっちゃけちょっとリアル（笑）な世界観のロールプレイとかシナリオもしたいと言ってみた。
したら責任者が「そんなギミックとか無くても君のシナリオは面白いから自信を持ってうちで続けなさい」 と…
そっかーギミックかー…キャラクタープレイってギミックなんだなあ、と遠い目をする俺。ていうか主張が通じてませんよね？多分。
その後しばらくちょっと話が食い違ったのできっぱり
「俺はリアルリアリティで 洞窟の中は大抵暗くて 地図は自動生成じゃなくて 買い物は店に行ってするもので どの村にも必ず各ギルド分署があるわけではなく
NPCがPCの喋ってることに反応してもよくて、つうかPCがNPCと会話してくれて 保存食がカップ麺じゃなくて 店の親父が全知全能じゃない、そんなセッションをしたい、ついでにそれでPCしたいんだ」
と主張したんだが
管理人にそんな老害みたいなことを言うのは良くないと一喝されてしまったので
今思い出すと昼間は頭に血が上って普段のプレイと他のＧＭに文句つけるみたいになっちまったなあとは思いつつ
やっぱり別の所を探してみようと思います。 …………と言う愚痴。
「俺はリアルリアリティで 洞窟の中は大抵暗くて 地図は自動生成じゃなくて 買い物は店に行ってするもので どの村にも必ず各ギルド分署があるわけではなく
NPCがPCの喋ってることに反応してもよくて、つうかPCがNPCと会話してくれて 保存食がカップ麺じゃなくて 店の親父が全知全能じゃない、そんなセッションをしたい、ついでにそれでPCしたいんだ」
どう考えて労咳ですpgr
NPCがPCの喋ってることに反応してもよくて、つうかPCがNPCと会話してくれて 保存食がカップ麺じゃなくて 店の親父が全知全能じゃない、そんなセッションをしたい、ついでにそれでPCしたいんだ」
どう考えて労咳ですpgr
無駄に拗れてるな。
最初からストレートに言っていればもっと気持ちよくサヨナラできたんじゃね？
嫌われるのが怖かったのかな
最初からストレートに言っていればもっと気持ちよくサヨナラできたんじゃね？
嫌われるのが怖かったのかな
老害なのは解ってるよー、でもそういうのやりたいんだよー
甘いもんだけじゃなくてしょっぱいもんも食いたいんだよー
甘いもんだけじゃなくてしょっぱいもんも食いたいんだよー
>>739
おまえさんはそれでもいいかもしれないが、
そんなモノに付き合わされるPL達の事を考えたことがあるのかね。
ついでにおまえさんが他へ行くとそのサークルでGMが減り遊ぶ機会が減る。
みんなに迷惑をかけてまでする自己主張はみっともないぞ。
おまえさんはそれでもいいかもしれないが、
そんなモノに付き合わされるPL達の事を考えたことがあるのかね。
ついでにおまえさんが他へ行くとそのサークルでGMが減り遊ぶ機会が減る。
みんなに迷惑をかけてまでする自己主張はみっともないぞ。
>>740
新手のTPRG苦行者か
新手のTPRG苦行者か
>>740
おまえのいってることはおかしい
おまえのいってることはおかしい
>>739
いろんなシステムをやってみたいのも
ＰＣの環境に対応する為の準備が大事なゲームを楽しいと思うのも
準備を怠ったりするとペナルティがあるゲームも楽しいと思うのも
老害なんかじゃないから。
理解できるし共感できるから俺は肯定する。
いろんなシステムをやってみたいのも
ＰＣの環境に対応する為の準備が大事なゲームを楽しいと思うのも
準備を怠ったりするとペナルティがあるゲームも楽しいと思うのも
老害なんかじゃないから。
理解できるし共感できるから俺は肯定する。
買い物は店でしないで、どんな村にも必ずギルドの分署があって、店の親父が全知全能って普通なのか？
カルチャーショック受けてるのだぁ
カルチャーショック受けてるのだぁ
地図は自動生成が良いがそれ以外は同意しておく
リアルリアリティは知らん
リアルリアリティは知らん
店の親父が造物主とか店の親父が国王とかならいいんだな
>>739
うむ、地図をGMが描いてくれるのは単純にプレイの手間を省くためだからGMメインでやってる俺からすればそこを否定されるのは面倒くさくなって嫌。
PLにいちいち説明して認識の食い違いに逆切れされたり自分の説明不足でこじれたりするのは余計な手間だと思ってるし。
そこ以外は肯定するし同情もする。
>>740
そこの連中はそれでもいいかもしれないが、
そんなモノに付き合わされる>>739の事を考えたことがあるのかね。
ついでにそこの連中に延々つき合わされるのが苦痛だとはっきり言ってる訳だがその辺どうよ。
そこまで自分を殺してサークルに尽くさなきゃならないとかそいつらに何の権利があるんだよ。
うむ、地図をGMが描いてくれるのは単純にプレイの手間を省くためだからGMメインでやってる俺からすればそこを否定されるのは面倒くさくなって嫌。
PLにいちいち説明して認識の食い違いに逆切れされたり自分の説明不足でこじれたりするのは余計な手間だと思ってるし。
そこ以外は肯定するし同情もする。
>>740
そこの連中はそれでもいいかもしれないが、
そんなモノに付き合わされる>>739の事を考えたことがあるのかね。
ついでにそこの連中に延々つき合わされるのが苦痛だとはっきり言ってる訳だがその辺どうよ。
そこまで自分を殺してサークルに尽くさなきゃならないとかそいつらに何の権利があるんだよ。
749 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/11/23(月) 18:38:29 ID:HYCaYz3z
実際にサークル抜ける抜けないはともかく、
「甘じょっぱい」のをやるのって、そんなに難しいかしら？
「甘じょっぱい」のをやるのって、そんなに難しいかしら？
サークルの面子がケーキバイキングに群がる女の子ばりに甘い物に目がないようだからな。
そりゃ難しかろうて。
そりゃ難しかろうて。
遊びの好みだから「どうしても合わない」ってのはあるだろ
抜けちゃえよ
抜けちゃえよ
単にGMやれば済むだけなような気がするが。
>>752
ＧＭやってて鳥取のＰＬと「合わない」って訴えているんだぜ？
ＧＭやってて鳥取のＰＬと「合わない」って訴えているんだぜ？
ほとんどのFEARゲーは購入判定はGMの許可が必要なんだけどなぁ
リプレイとかでもちゃんと店行ったりすることで判定してたりするのに。
リプレイとかでもちゃんと店行ったりすることで判定してたりするのに。
>>754
それと鳥取のＧＭたちが足並みを揃えようとするのは別の問題かと
それと鳥取のＧＭたちが足並みを揃えようとするのは別の問題かと
思うにサタスペでもやりゃあいいんじゃないかね
>>730
ジェシカさん、そーいう文句はＧＭに言ってください。
>>735さんもそうですが、「自分の好みが主流と合わない」ということ自体が愚痴なんですよ。
>>733 >>734
アリアンの売れない冒険者は神殿でタダメシ食うから
そういうしょーもない雑用はありだろ。
ジェシカさん、そーいう文句はＧＭに言ってください。
>>735さんもそうですが、「自分の好みが主流と合わない」ということ自体が愚痴なんですよ。
>>733 >>734
アリアンの売れない冒険者は神殿でタダメシ食うから
そういうしょーもない雑用はありだろ。
759 ：ジェシカ ◆yNyYgd0qaU ：2009/11/23(月) 19:58:11 ID:???
>758
何を言ってるんだ君は。愚痴スレで。
何を言ってるんだ君は。愚痴スレで。
>>735
マジレスすると離れた方がいいわ、ソレ。
明らかにGMを押し付けようとしてるよ。
以前の自分を見てる様で哀しくなる。
そして、ようこそ…悪鬼の潜む、オールドワールドへ。
【それは何かが違うと存じます。】
マジレスすると離れた方がいいわ、ソレ。
明らかにGMを押し付けようとしてるよ。
以前の自分を見てる様で哀しくなる。
そして、ようこそ…悪鬼の潜む、オールドワールドへ。
【それは何かが違うと存じます。】
最近ジェシカ先輩が面白くないって愚痴
前からだ
面白い時なんてあったか？
もしかしてもなにもその通りだと思っていたんだが。
ただ、困スレに行っても内容的に微妙だしなぁ。
それにあっちは今連投遅レス荒らしが常駐してるっぽいしやめたほうがいいんじゃね？
ただ、困スレに行っても内容的に微妙だしなぁ。
それにあっちは今連投遅レス荒らしが常駐してるっぽいしやめたほうがいいんじゃね？
ハゲ回りなら今は最悪板にしかいないから大丈夫だよ。
>>766
で、後から遅レス連投されるんですね
で、後から遅レス連投されるんですね
適しているかとなりやすいかは別問題だし。
一本道じゃないシナリオにも適したシステムを一本道に適しているというのもあまり適切な表現じゃないな
一本道じゃないシナリオにも適したシステムを一本道に適しているというのもあまり適切な表現じゃないな
PCのアッパーバージョン的な師匠を登場させて、見せ場奪ったりとか
こっちにはマジック装備を全然出さない癖に、マジックでフル装備している
ナイトと一騎打ち強要させて、NPC様Tueeeされるっていうロードスの愚痴
こっちにはマジック装備を全然出さない癖に、マジックでフル装備している
ナイトと一騎打ち強要させて、NPC様Tueeeされるっていうロードスの愚痴
>>772
お仕事でやってるだけかもよ
お仕事でやってるだけかもよ
774 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/11/24(火) 21:32:59 ID:fUFveY+P
変わったアナタを誰に見せたい？
>>773
どゆこと?
どゆこと?
まー、↑に上げたのはその人物がGMやる時だけなので
他所にわざわざ行くほどでもないんだけど。
他所にわざわざ行くほどでもないんだけど。
>>775
さあ行こうぜ絶望のわずかなこっち側へ
さあ行こうぜ絶望のわずかなこっち側へ
779 ：ＮＰＣさん：2009/11/25(水) 07:19:28 ID:7qpoJpSs
>>735
第4版 ダンジョン・マスターズ・ガイドには、
DMのスタイル
正しくDMをするには、どうすればいいんだろう？それは君のDMとしてのスタイルと、君のプレイヤーたちの嗜好次第だ。
君のプレイヤーたちの好み、君のスタイル、テーブル・ルール（P14参照）、君がやりたいと思っているゲームやキャンペーンのスタイルについて考えてみよう。
そして少しだけ……
長いので省略するが、問題点の根回しは早めにしとけということだ。
他にも「中世風ファンタジー ……または…… 時代考証無視」「ギャグ ……または…… シリアス」みたいなプレイ傾向に対する対策も載っているので、
一度じっくり読まれることをお勧めしたい。
本当はプレイヤー含めて全員で熟読してもらい、何が問題なのか、一人だけの問題ではなくメンバー全員の問題として考え、対策出来たら良いんだろうけど。
第4版 ダンジョン・マスターズ・ガイドには、
DMのスタイル
正しくDMをするには、どうすればいいんだろう？それは君のDMとしてのスタイルと、君のプレイヤーたちの嗜好次第だ。
君のプレイヤーたちの好み、君のスタイル、テーブル・ルール（P14参照）、君がやりたいと思っているゲームやキャンペーンのスタイルについて考えてみよう。
そして少しだけ……
長いので省略するが、問題点の根回しは早めにしとけということだ。
他にも「中世風ファンタジー ……または…… 時代考証無視」「ギャグ ……または…… シリアス」みたいなプレイ傾向に対する対策も載っているので、
一度じっくり読まれることをお勧めしたい。
本当はプレイヤー含めて全員で熟読してもらい、何が問題なのか、一人だけの問題ではなくメンバー全員の問題として考え、対策出来たら良いんだろうけど。
PLに地図書けってのだるすぎ
今時そりゃねーだろ
全くやる気が出ない
今時そりゃねーだろ
全くやる気が出ない
好みの問題はでかいよな。
正直、ＰＬがマップを描くのに全く魅力を感じ無いが、元のレスにある様な
コンビニ状態も魅力を感じ無い。
正直、ＰＬがマップを描くのに全く魅力を感じ無いが、元のレスにある様な
コンビニ状態も魅力を感じ無い。
>>780
最初から全マップをハンドアウトに含めておけってのな。
最初から全マップをハンドアウトに含めておけってのな。
いやまて、４０８はPCが地図を書くとは言ってないぞ
うちは東海だが、一年ぐらい前に一回行った所で似たようなスタイルのサークルがあった
そこじゃ地図ってのは完全なマップがダンジョンに入った瞬間出てくる代物だった
「この部屋には何もないようだ」「じゃあ次の部屋行きます。探索振ります」
というやりとりにたまげたことがある
４０８ほどのインスタントさを誇るところならそのぐらいじゃないか…と、書いて気づいた
シナリオ屋が地図くれてギミックまで教えてくれると書いてあるな。
……そこまで解ってるダンジョンに潜る意味ってあるのか？
うちは東海だが、一年ぐらい前に一回行った所で似たようなスタイルのサークルがあった
そこじゃ地図ってのは完全なマップがダンジョンに入った瞬間出てくる代物だった
「この部屋には何もないようだ」「じゃあ次の部屋行きます。探索振ります」
というやりとりにたまげたことがある
４０８ほどのインスタントさを誇るところならそのぐらいじゃないか…と、書いて気づいた
シナリオ屋が地図くれてギミックまで教えてくれると書いてあるな。
……そこまで解ってるダンジョンに潜る意味ってあるのか？
酒場から出なくても楽しい時期とかあるから、
探索なんてオマケで適当に済ませたいのかもしれないな。
探索なんてオマケで適当に済ませたいのかもしれないな。
>>782
お前ハンドアウトって書けば突っ込んでもらえると思ってないか？
お前ハンドアウトって書けば突っ込んでもらえると思ってないか？
>783
PLに偽の地図を渡しておいて違う描写をする（マッピングは任意に）
というギミックを思いついた
ありがとう
PLに偽の地図を渡しておいて違う描写をする（マッピングは任意に）
というギミックを思いついた
ありがとう
>>783
「この部屋には何もないようだ」って言ってるんなら、地図に書いてない事を調べてるような気がするんだが？
「この部屋には何もないようだ」って言ってるんなら、地図に書いてない事を調べてるような気がするんだが？
>>782が言うハンドアウトって、「シナリオ中に情報として出す紙」ってことだよな。
FEARゲーによくあるシナリオハンドアウトとは別物で。
…人をFEAR厨呼ばわりする人間に限って、基準がFEARゲーだったりするんだよな、って愚痴？
FEARゲーによくあるシナリオハンドアウトとは別物で。
…人をFEAR厨呼ばわりする人間に限って、基準がFEARゲーだったりするんだよな、って愚痴？
電源有ゲームを攻略本見ながらプレイするか否か、みたいなもんだな。
793 ：いしやま ◆STriDa2UM. ：2009/11/25(水) 21:42:47 ID:???
PHBのP30に
＞表3-5『神格』の“典型的な信者”の欄に特定の種族が含まれている場合、そこに示された種族でなければ、
＞その神格のクレリックになることができないことを意味している。
とある、とか、（いやこれは俺も、終わるまでうっかり忘れていたのだが）
領域の指定がないから“植物”と“素早さ”を選んだのに
あとから掲示板で『“エルフ”の領域だったんですよー特技がお得でしょー知らなかったんですかーﾌﾟﾌﾟﾌﾟ（意訳）』と言われたり、とか、
こちらを初心者と侮るならせめてお勧め呪文リストくらいよこせ、とか、
7人目でお邪魔した立場だったからできるだけ黙っていたのだが
終わらなかったのはルールの不備にしばし突っ込んだ俺のせいらしい、とか、
（ex.高さ15fの部屋で超大型生物が天井にぶら下がってたら、床から普通に近接攻撃できるよね？）
高々「簡易トイレ」をもったいぶって描写しないDMの怠慢とか、
長文乙、と言われるくらい突っ込みどころ満載だったんだがあえて書かなかったんだ。
だからここに書く。やれやれだぜ。
＞表3-5『神格』の“典型的な信者”の欄に特定の種族が含まれている場合、そこに示された種族でなければ、
＞その神格のクレリックになることができないことを意味している。
とある、とか、（いやこれは俺も、終わるまでうっかり忘れていたのだが）
領域の指定がないから“植物”と“素早さ”を選んだのに
あとから掲示板で『“エルフ”の領域だったんですよー特技がお得でしょー知らなかったんですかーﾌﾟﾌﾟﾌﾟ（意訳）』と言われたり、とか、
こちらを初心者と侮るならせめてお勧め呪文リストくらいよこせ、とか、
7人目でお邪魔した立場だったからできるだけ黙っていたのだが
終わらなかったのはルールの不備にしばし突っ込んだ俺のせいらしい、とか、
（ex.高さ15fの部屋で超大型生物が天井にぶら下がってたら、床から普通に近接攻撃できるよね？）
高々「簡易トイレ」をもったいぶって描写しないDMの怠慢とか、
長文乙、と言われるくらい突っ込みどころ満載だったんだがあえて書かなかったんだ。
だからここに書く。やれやれだぜ。
>>791
ハンドアウトに突っ込み入れる云々時点で立派に
ハンドアウトに突っ込み入れる云々時点で立派に
>>793 自分の巣に帰ってください
ちょっと思い出した。
シナリオで不意討ちを食らった時に、マスターに敵の外見を聞いたら
「サムライ」と「綿貫」のアクセントで言った。
「ん？サムライ（焼き肉のアクセント）じゃないの」と聞いたら、やっぱり綿貫のアクセントで「サムライ」と言った。
ファンタジーだからサムライが普通にいる世界じゃないし、綿貫のアクセントのサムライが、何を意味するのかわからない。
ちなみにそいつも俺も東京人。
シナリオで不意討ちを食らった時に、マスターに敵の外見を聞いたら
「サムライ」と「綿貫」のアクセントで言った。
「ん？サムライ（焼き肉のアクセント）じゃないの」と聞いたら、やっぱり綿貫のアクセントで「サムライ」と言った。
ファンタジーだからサムライが普通にいる世界じゃないし、綿貫のアクセントのサムライが、何を意味するのかわからない。
ちなみにそいつも俺も東京人。
797 ：いしやま ◆STriDa2UM. ：2009/11/25(水) 22:50:40 ID:???
>795
冷たいこというなよーｗ
このコテはmixiはじめる前から使ってんだからｗｗ
とりあえず、この手の話は聞くほうが面白かろうと思うので日記に書くよ！ブログに上げるよ！やる気回復した！ありがとう！
冷たいこというなよーｗ
このコテはmixiはじめる前から使ってんだからｗｗ
とりあえず、この手の話は聞くほうが面白かろうと思うので日記に書くよ！ブログに上げるよ！やる気回復した！ありがとう！
>>793
どんまい
どんまい
＞795
取り敢えずスレタイ見ろよ。
という愚痴。
取り敢えずスレタイ見ろよ。
という愚痴。
＞（ex.高さ15fの部屋で超大型生物が天井にぶら下がってたら、床から普通に近接攻撃できるよね？）
これはルールの不備なのか？
これはルールの不備なのか？
MMに
「クリーチャーの接敵面は、実際にそのクリーチャーの体型や解剖学的組織構造がどうであろうとも、必ず正方形の範囲となる」
と書いてある以上は接敵面15ftの超大型なら高さ15ftの部屋でぶらさがってもいてもルール上問題無く届くよね？
まぁその場はDMの裁定に従っとけとは思うけど。
「クリーチャーの接敵面は、実際にそのクリーチャーの体型や解剖学的組織構造がどうであろうとも、必ず正方形の範囲となる」
と書いてある以上は接敵面15ftの超大型なら高さ15ftの部屋でぶらさがってもいてもルール上問題無く届くよね？
まぁその場はDMの裁定に従っとけとは思うけど。
ルールそのものの不備ではなく、マスターのミスを「ルールの不備」って言ってるだけか
あそこはDM is 英3文字！な老害のすくつだしなぁ。
DM is VIP
鳥取が意味のないギャグ展開＋ベルトコンベア式シナリオでげんなりするって愚痴
>>739
俺はお前の卓でプレイしたいぞ
もう「そうなるものはなる」とか言われてリアルの欠片もない状況だけ与えられるのはうんざりだ
というか俺TRPG始めて半年も無いんだけどこういうリアル追求すんのって老害なの？
俺はお前の卓でプレイしたいぞ
もう「そうなるものはなる」とか言われてリアルの欠片もない状況だけ与えられるのはうんざりだ
というか俺TRPG始めて半年も無いんだけどこういうリアル追求すんのって老害なの？
普通はルールに書いてなくても、GMがリアリティに基づいて判断したりするよ
両手両脚を縛られた状態で楽器を演奏する場合のペナルティがルールに書いてないからと言って、
ペナルティ無しで判定させるGMはまずいない
両手両脚を縛られた状態で楽器を演奏する場合のペナルティがルールに書いてないからと言って、
ペナルティ無しで判定させるGMはまずいない
リアルリアリティとか言われるような老害は、
ルールに書いてあることを自分の常識ｗでねじ曲げるから嫌われてるわけで、
全然違う話じゃね？
ルールに書いてあることを自分の常識ｗでねじ曲げるから嫌われてるわけで、
全然違う話じゃね？
リアリティと老害は別もん。関連性はない。
ウォーゲームとか赤箱やってたおっさん世代にリアルリアリティ好きが多い、
っていう傾向ならあるかもしれんけど。
ウォーゲームとか赤箱やってたおっさん世代にリアルリアリティ好きが多い、
っていう傾向ならあるかもしれんけど。
>>810
鳥取のまったりおっさん曰く、「休みの日の息抜きなんだし楽しくやろうよ」
鳥取の老害曰く、「休日をTRPGで過ごしてるんだから真剣にしないと駄目」
多分、考え方の違いと思われる。
真剣とか言ってる人は将来危険かもよ。
鳥取のまったりおっさん曰く、「休みの日の息抜きなんだし楽しくやろうよ」
鳥取の老害曰く、「休日をTRPGで過ごしてるんだから真剣にしないと駄目」
多分、考え方の違いと思われる。
真剣とか言ってる人は将来危険かもよ。
日本人の悪いところだと思うんだけど、余暇の過ごし方にすぐ道として極めようとするところがあると思う。
野球なんて楽しいゲームのはずなのに、高校野球なんて苦しいイメージが強すぎる。
ボードゲーマーとしては、モノポリーやカタンを極めようとして結果初心者お断りのイメージにした連中は消えてくれと思う。
野球なんて楽しいゲームのはずなのに、高校野球なんて苦しいイメージが強すぎる。
ボードゲーマーとしては、モノポリーやカタンを極めようとして結果初心者お断りのイメージにした連中は消えてくれと思う。
面子や状況に応じた程度を弁えてるかが大事なのであって、
別に真剣にプレイすること自体を老害だどうだと文句付けるのも違う気がする
別に真剣にプレイすること自体を老害だどうだと文句付けるのも違う気がする
>814
大変だなおまえも
まあ頑張れ
大変だなおまえも
まあ頑張れ
真剣にプレイしたい集団の中にお気楽プレイ派が混ざってたら、
おき楽プレイ派の方が場違いだしな
おき楽プレイ派の方が場違いだしな
棲み分けるのがお互いのため
どっちが優れててどっちが劣ってるとかはない
どっちが優れててどっちが劣ってるとかはない
818 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/11/26(木) 22:14:00 ID:1uCr/MnQ
どっちかしか認めないプレイって未だに一回も経験がないな。
オレはグレッグ辺りの祝福を受けているに違いない。
オレはグレッグ辺りの祝福を受けているに違いない。
逆に、アリアンロッドの派遣販売とか、
リアルリアルティ的にどう解釈するよ。
れっきとしたギルドスキルだから使用不可は却下な。
リアルリアルティ的にどう解釈するよ。
れっきとしたギルドスキルだから使用不可は却下な。
何が「逆に」なのか、文脈がさっぱり分からん
セッションの最初に、主催者なりＧＭなりが
「今日のノリはこれくらいの匙加減で行きます」
なんて宣言してくれると助かるんだがな。
俺が先日出た卓はスラップスティックかと思いきや
「書き割りの中で狂人が幕間コントしている」て感じで非常に息苦しかった。
ＧＭとその友人は多いに楽しんでたようだが鳥取外の数名はポカーンだったぜ
「今日のノリはこれくらいの匙加減で行きます」
なんて宣言してくれると助かるんだがな。
俺が先日出た卓はスラップスティックかと思いきや
「書き割りの中で狂人が幕間コントしている」て感じで非常に息苦しかった。
ＧＭとその友人は多いに楽しんでたようだが鳥取外の数名はポカーンだったぜ
＞日本人の悪いところだと思うんだけど、余暇の過ごし方にすぐ道として極めようとするところがあると思う。
お前が思ってるだけ。
＞野球なんて楽しいゲームのはずなのに、高校野球なんて苦しいイメージが強すぎる。
高校野球が苦しいのはイメージでは無い。
学業と両立させる関係上休日が殆ど潰れる上
日本の夏が近年急激に高温多湿化した為。
しかしそれは日本人の心性とは関係ない。
＞ボードゲーマーとしては、モノポリーやカタンを極めようとして結果初心者お断りのイメージにした連中は消えてくれと思う。
お前が思ってるだけ。2d6が介在する時点で
熟練者であっても初心者相手に必勝は出来ない。
お前が思ってるだけ。
＞野球なんて楽しいゲームのはずなのに、高校野球なんて苦しいイメージが強すぎる。
高校野球が苦しいのはイメージでは無い。
学業と両立させる関係上休日が殆ど潰れる上
日本の夏が近年急激に高温多湿化した為。
しかしそれは日本人の心性とは関係ない。
＞ボードゲーマーとしては、モノポリーやカタンを極めようとして結果初心者お断りのイメージにした連中は消えてくれと思う。
お前が思ってるだけ。2d6が介在する時点で
熟練者であっても初心者相手に必勝は出来ない。
「お前ら、今日はガチだ、覚悟しとけよ」
とか言っておきながら、いざPCが死にそうになると（PL以上に）オタオタするGMなら知ってる。
とか言っておきながら、いざPCが死にそうになると（PL以上に）オタオタするGMなら知ってる。
>>822
＞＞ボードゲーマーとしては、モノポリーやカタンを極めようとして結果初心者お断りのイメージにした連中は消えてくれと思う。
＞お前が思ってるだけ。2d6が介在する時点で
＞熟練者であっても初心者相手に必勝は出来ない
とんだトーシローだな。一度フルボッコにされてこいよ。
＞＞ボードゲーマーとしては、モノポリーやカタンを極めようとして結果初心者お断りのイメージにした連中は消えてくれと思う。
＞お前が思ってるだけ。2d6が介在する時点で
＞熟練者であっても初心者相手に必勝は出来ない
とんだトーシローだな。一度フルボッコにされてこいよ。
派遣販売するとトルネコとか来るな
たまーに何の因果か出目が偏って運だけで勝ってしまう時はある
が、そういう時に限ってｇｄｇｄ言われる「実力じゃない」「運が良いだけ」
運だけで勝ったのはこっちだって十分理解してるっての…
が、そういう時に限ってｇｄｇｄ言われる「実力じゃない」「運が良いだけ」
運だけで勝ったのはこっちだって十分理解してるっての…
危険なダンジョンでひょっこり商売しにくるトルネコさんマジパネェ。
まあ、そういうスキルってんだから仕方ないとはいえ、
自分を騙すのに気力使うタイプもいるんじゃねーの？
まあ、そういうスキルってんだから仕方ないとはいえ、
自分を騙すのに気力使うタイプもいるんじゃねーの？
頭固いなーとしか言いようがないな
そういう言い方しかみんなしなかったから739もウンザリ来たんだろうな。
その派遣販売というスキルの説明には何の理屈も書いてないの？
一瞬で危険な地にまで販売員送れるならすごい便利だよな。
裏で秘密工作とかも請け負ってがっぽり稼いでんじゃね？
裏で秘密工作とかも請け負ってがっぽり稼いでんじゃね？
そろそろ他の（SNE製）ゲームの重箱隅つつきを始めて
話題逸らしを行うに一票
話題逸らしを行うに一票
だからこそ、高い低いを論じるための敷居を跨がせる前に、
扉の向こうのスタンスを明示しろって話だよな。
スタンス違いの部屋に無理に押しかけようとして敷居が高いとか
勘違いも甚だしいわ。
扉の向こうのスタンスを明示しろって話だよな。
スタンス違いの部屋に無理に押しかけようとして敷居が高いとか
勘違いも甚だしいわ。
基本的に説明の少ないスキルとかは使う人が自由に出来る部分ではある。
テクスチャーの張り替えと言うのは、そう言うもんじゃね？
テクスチャーの張り替えと言うのは、そう言うもんじゃね？
行商人ニキータ、の一言で全て納得される我が鳥取はコンセンサスが取れているんだとは思う。
リアルリアリティしたい日にはアリアンなんて選ばねーよ
>>840
バイオレンス一択だよな。
バイオレンス一択だよな。
SWで砂漠に行くからと言って金出して買ったプレート使用不可にしやがったクソ老害を俺は忘れない。
>>842
Ｄ＆Ｄでもそれやられたら凹むな
Ｄ＆Ｄでもそれやられたら凹むな
デザイナーからして美しくないからとか常識でとかでルール外ルール持ち出すからなぁ。
キャラ作成時は好きに作らせて、シナリオ始まってから言い出してこそ真の老害
砂漠みたいな暑いところでプレートみたいな金属鎧は着れないってのが理由だった。
他にも船が難破して装備一式すべてパーとかもあった。
それでいてしたり顔で
「君は戦士だ。戦士のたしなみとして武器は持っていていい」
とか言いやがる。たぶん本気で「俺って優しいなー」とか思ってたんだろう。
他にも船が難破して装備一式すべてパーとかもあった。
それでいてしたり顔で
「君は戦士だ。戦士のたしなみとして武器は持っていていい」
とか言いやがる。たぶん本気で「俺って優しいなー」とか思ってたんだろう。
>>847
「だったらプレートの内側を熱を通しにくいように加工して貰います。おいくらですか？」とか
「じゃあプレートの内側にソフトレザー重ね着しときますね。あ、防護点は結構ですよ＾＾」とかでいいんじゃない？
うん、ＧＭの独断で武器だけは持っている、ってやった時点でリアリティ重視でも何でもねーな
「だったらプレートの内側を熱を通しにくいように加工して貰います。おいくらですか？」とか
「じゃあプレートの内側にソフトレザー重ね着しときますね。あ、防護点は結構ですよ＾＾」とかでいいんじゃない？
うん、ＧＭの独断で武器だけは持っている、ってやった時点でリアリティ重視でも何でもねーな
プレイヤーフレンドリー＞リアルリアリティだ。これがわからんGMなんぞ犬に食わせちまえ。
じゃあプレイヤーフレンドリーよりもリアルリアリティのほうが好きなプレイヤーがいたらどうすんだ？
地味系・リアル系のゲームのほうが好きなプレイヤーを無視すんなよな。
地味系・リアル系のゲームのほうが好きなプレイヤーを無視すんなよな。
リアルリアリティに拘りたいならまずゲーム選んでね
アリアンロッドなんかやってリアルリアリティなんかやってたらお笑いにしかならない
アリアンロッドなんかやってリアルリアリティなんかやってたらお笑いにしかならない
まず魔法がある時点でリアリティがない。
ついでにひとつの文明に知的生命が複数いるのもよろしくない。
モンスターなんかもっての他、中世風なのにクロスボウとハルバードがあるのは微妙だよね。
ついでにひとつの文明に知的生命が複数いるのもよろしくない。
モンスターなんかもっての他、中世風なのにクロスボウとハルバードがあるのは微妙だよね。
>>850
そういうPLは自分で「砂漠でプレートメイルとかないですよね！」と着替えるからいいいんじゃねーの
あと>>844
D&Dは砂漠の暑さから身を守る魔法が低レベルにあるから
それを使えば砂漠でプレートがルール的にも保証されるぜ～
そういうPLは自分で「砂漠でプレートメイルとかないですよね！」と着替えるからいいいんじゃねーの
あと>>844
D&Dは砂漠の暑さから身を守る魔法が低レベルにあるから
それを使えば砂漠でプレートがルール的にも保証されるぜ～
プレイヤーフレンドリーといっても、何でもPLの要求を通せばいいというものじゃないからな
何でも要求が通るのは、何にも要求が通らないのと大して変わらん
何でも要求が通るのは、何にも要求が通らないのと大して変わらん
つーかプレイヤーフレンドリーはルール不備等に迷った際にPL有利に裁定することだろ。
なんでもかんでもPLの喜ぶことをするわけじゃねえ。
なんでもかんでもPLの喜ぶことをするわけじゃねえ。
まあな。砂漠でプレートが着れないからといって、即プレイヤーフレンドリーに反するわけじゃない
毎回そんな状況とかならともかく、キャンペーン中に１回や２回なら問題ない
毎回そんな状況とかならともかく、キャンペーン中に１回や２回なら問題ない
つまりレザー相当のプレートを着ればいいんだよ。
ハルバードだって中世後期の武器だしなぁ…
中世後期というが、ルネサンスの開始時期の定義が早まってきているからね。
15世紀や14世紀ですらルネサンスが発生していたという見方も最近多いし。
15世紀や14世紀ですらルネサンスが発生していたという見方も最近多いし。
ルネサンスが脱中世なのかどうかは意見が分かれてるはず。
D&Dなら
「砂漠（のような過酷な環境）でプレート（などの重装鎧を長時間着用するペナルティを考えると）なんて非現実的だ！」
「（難破する可能性のある）船に載る段階で、海に落ちたときの対策を講じるのは当然」
ってPLが多い気がするのは、俺の鳥取がおかしいのかなｗ
どっちも、『そういう困難な状況まで含めてシナリオ、それでも面白いからこのDMはやめられない』という
PLのマゾッ気に依存しているからなあ。
「砂漠（のような過酷な環境）でプレート（などの重装鎧を長時間着用するペナルティを考えると）なんて非現実的だ！」
「（難破する可能性のある）船に載る段階で、海に落ちたときの対策を講じるのは当然」
ってPLが多い気がするのは、俺の鳥取がおかしいのかなｗ
どっちも、『そういう困難な状況まで含めてシナリオ、それでも面白いからこのDMはやめられない』という
PLのマゾッ気に依存しているからなあ。
>>862
D&Dはそういう状況への対策が出しやすいから成り立つんだと思われ
D&Dはそういう状況への対策が出しやすいから成り立つんだと思われ
連射式クロスボウなんて三国時代の中国にすらあったのに
三国時代の連射式弩は、据え置きの大型なやつだから
基本構造一緒でも、クロスボウの範疇には入らないんじゃね？
基本構造一緒でも、クロスボウの範疇には入らないんじゃね？
SWでもプレートが着れないならハードレザーを着れば済む話だしな
>>863
ルールが整備されてるとリアルリアリティ対策にもなっていいよな
ＰＬがどんなサバイバル知識を披露しようが、変なボーナス与えなくてすむ
それは知識：自然でもらう相乗ボーナスで表されてますよー、とか
ルールが整備されてるとリアルリアリティ対策にもなっていいよな
ＰＬがどんなサバイバル知識を披露しようが、変なボーナス与えなくてすむ
それは知識：自然でもらう相乗ボーナスで表されてますよー、とか
SWなら1.0でも2.0でも、「レンジャー技能で判定してから言え」
で済むしなｗ
で済むしなｗ
そういうシステムでのリアルリアリティなトラブルはマスターが起こすんだよな。
キャラクターは知ってるはずのことをプレイヤーに聞いてくる。
キャラクターは知ってるはずのことをプレイヤーに聞いてくる。
「まてまて、俺のＰＣは高レベルレンジャーなんだからそんな基本的なことを失念してるわけないだろう」ってやつか。
これはこれで認めすぎるとゲームにならないんで、マスターするときは何事も、とりあえず判定してもらってから事を起こすようにしてるな。
これはこれで認めすぎるとゲームにならないんで、マスターするときは何事も、とりあえず判定してもらってから事を起こすようにしてるな。
ああ、心臓に白木の杭打ち込んで死んだらそいつは吸血鬼だっていう…？
>>870
うちのGMなら
「普通ならこれこれこういうペナルティが与えられるのですが、幸い高レベルレンジャーの人がいますので事前に対策を行ったという事でこんだけのペナルティに抑えられます」
とか言ってくれるが後で聞いたら「言い方の問題に過ぎないよー」と言われた。
ペナ自体はシナリオでの想定内のもので雰囲気を味わってもらうついでに高レベルレンジャーにいい気分になってもらっただけらしい。
気配りって大事なんだなと実感した。
うちのGMなら
「普通ならこれこれこういうペナルティが与えられるのですが、幸い高レベルレンジャーの人がいますので事前に対策を行ったという事でこんだけのペナルティに抑えられます」
とか言ってくれるが後で聞いたら「言い方の問題に過ぎないよー」と言われた。
ペナ自体はシナリオでの想定内のもので雰囲気を味わってもらうついでに高レベルレンジャーにいい気分になってもらっただけらしい。
気配りって大事なんだなと実感した。
875 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/11/27(金) 21:04:03 ID:09nzRO/t
ところで
「プレイヤーフレンドリー（という裁定）」と
「リアルリアリティ（という方便によるルールや裁定への介入行為）」と
「地味系・リアル系のゲーム（の良さ）」って、
実はそれぞれ全然関係ないような気もする。
「プレイヤーフレンドリー（という裁定）」と
「リアルリアリティ（という方便によるルールや裁定への介入行為）」と
「地味系・リアル系のゲーム（の良さ）」って、
実はそれぞれ全然関係ないような気もする。
万能なる主が世界に不正なんか振りまく訳がないよな！！
そうとも、偉大なる主が振りまくのはスパゲティだからな
ラーメン
麺類教徒共乙
>>877 そこもっと詳しく
つーか、お前ら本当「空飛ぶスパゲッティモンスター教」が好きだよなぁｗ
>>842 >>844
ちょうど久しぶりにリプレイを読んでいたんだが、Ｄ＆Ｄでプレートメイルを着たまま砂漠で戦闘できるラウンド数が制限されてたなぁ。
ただし、ＳＮＥ（文庫版）
問答無用で魔法のアイテムを失うだけのトラップとか今やられると噴飯もののギミックが頻発していたけど、あんなのが普通にあったのはいい時代だったのかねぇ。
ちょうど久しぶりにリプレイを読んでいたんだが、Ｄ＆Ｄでプレートメイルを着たまま砂漠で戦闘できるラウンド数が制限されてたなぁ。
ただし、ＳＮＥ（文庫版）
問答無用で魔法のアイテムを失うだけのトラップとか今やられると噴飯もののギミックが頻発していたけど、あんなのが普通にあったのはいい時代だったのかねぇ。
882にとっては1LVに問答無用でキャリオンクロウラーを奇襲させる
赤箱なんかも噴飯モノなんだろうな。
赤箱なんかも噴飯モノなんだろうな。
今やったらクソとしか言われないな
ヌルイ時代になったねぇｗ
「プレイヤーフレンドリー」「地味系･リアル系ゲーム」は別に対立項じゃないよなー。
リアルリアリティは別かもしれんがｗ
まずいのは一部の過激な層が「プレイヤーフレンドリー」という題目をたてに「リアルリアリティ」という呼び名で「地味系･リアル系ゲーム」を排斥する
事がある、とかいうことじゃないだろーか。
もしくは「地味系･リアル系ゲーム」という題目をたてに「リアルリアリティ」という呼び名で「プレイヤーフレンドリー」を排斥する事がある、でもいいが
リアルリアリティは別かもしれんがｗ
まずいのは一部の過激な層が「プレイヤーフレンドリー」という題目をたてに「リアルリアリティ」という呼び名で「地味系･リアル系ゲーム」を排斥する
事がある、とかいうことじゃないだろーか。
もしくは「地味系･リアル系ゲーム」という題目をたてに「リアルリアリティ」という呼び名で「プレイヤーフレンドリー」を排斥する事がある、でもいいが
結局鳥取の少数派がガタガタ言ってもどうしようもないよねって話
黙れよ雑魚が
>>883ｰ885
X1は3e用のシナリオとしてリニューアルして出てたんだが、それなりのバランスに改善されて
X1は3e用のシナリオとしてリニューアルして出てたんだが、それなりのバランスに改善されて
会場：実家って大変なんだな
まず、知らない奴らが大挙して押し寄せたのに興奮したうちのお猫様が、プレイしてる部屋の前でここに入れろと鳴く。
それもにゃーなんて可愛いもんじゃなくｳｧｰｵ､ｳﾏｧｰｵ､ｳﾜｧｰｵという身も世もない鳴き方。集中できない。
ちなみに閉じ込めるとおしっこするので閉じ込められない。仕方ないので膝に乗せてプレイする。PL達が猫だ猫だ触らせろと脱線する。
次にタイミングを計ったようなおかん襲来。明らかに今買って来ただろって風貌のケーキを置いていくのはいい
しかしそのまま座って世間話をしていくのは止めてくれ。そしてナチュラルにケーキに合うのは緑茶か紅茶か牛乳かコーヒーか談義に流れるPL達。
重い雰囲気のシナリオという雰囲気じゃなくなってしまったという愚痴。
まず、知らない奴らが大挙して押し寄せたのに興奮したうちのお猫様が、プレイしてる部屋の前でここに入れろと鳴く。
それもにゃーなんて可愛いもんじゃなくｳｧｰｵ､ｳﾏｧｰｵ､ｳﾜｧｰｵという身も世もない鳴き方。集中できない。
ちなみに閉じ込めるとおしっこするので閉じ込められない。仕方ないので膝に乗せてプレイする。PL達が猫だ猫だ触らせろと脱線する。
次にタイミングを計ったようなおかん襲来。明らかに今買って来ただろって風貌のケーキを置いていくのはいい
しかしそのまま座って世間話をしていくのは止めてくれ。そしてナチュラルにケーキに合うのは緑茶か紅茶か牛乳かコーヒーか談義に流れるPL達。
重い雰囲気のシナリオという雰囲気じゃなくなってしまったという愚痴。
猫の話はそろそろお腹いっぱいだなあ
あのころはまだＰＣ＝ユニットみたいな感じで動かしていたなあｗ
今だとＰＣが死ぬと通夜みたいになっちまうからな・・・。
今だとＰＣが死ぬと通夜みたいになっちまうからな・・・。
サタスペやればいいんじゃね？
死んでもPCをゾンビや犬にして遊べばいいだけだし
死んでもPCをゾンビや犬にして遊べばいいだけだし
D&Dにだってアニメイトデッドがあるだろ一応。プレイヤーはあまり使いたがらないが。
>>883
だがいまでも道端で黒竜が落っこちてくるバランスはゆるせんぞｗ
だがいまでも道端で黒竜が落っこちてくるバランスはゆるせんぞｗ
最近プレイヤーの気持ちが解らないという愚痴
つまらないのに義理で付き合ってもらっているようでとても辛いデス
つまらないのに義理で付き合ってもらっているようでとても辛いデス
昔は解かっていたと主張するのだな？
昔は解らなかったという事を判っていなかっただけと予想。
>>897
野外を歩くからだよ。
山岳だと、３／６で遭遇し、２／８でドラゴンで、８／１２でちゃんとブレス吐く立派なドラゴン。
この判定を１日２回。
６日に１回はドラゴンに会えるという、まさに表題に違わぬ高確率！
野外を歩くからだよ。
山岳だと、３／６で遭遇し、２／８でドラゴンで、８／１２でちゃんとブレス吐く立派なドラゴン。
この判定を１日２回。
６日に１回はドラゴンに会えるという、まさに表題に違わぬ高確率！
うちに、文句ばっかり言うくせに参加したがる人がいる。
他人の行動に文句つけまくって空気＆テンポ悪くするんで参加しないでほしい
他人の行動に文句つけまくって空気＆テンポ悪くするんで参加しないでほしい
>>903
そういう人って直接「他人の行動に文句つけまくって空気＆テンポ悪くするんで参加しないでほしい」って言っても聞いてくれないよね。
文句つけられる方が悪いだの反省が無いだの何より意欲がある自分をハブってやる気が無い連中に対してお咎めなしとかどういう事だ！とか言い出しちゃう。
黙っているのも当人にとってはストレスらしいから一緒に遊ばないのが最善の選択肢だと思うけど、
「楽しく遊びたい（またはいちゃもんつけるの超楽しい）」という自分の正直すぎる欲求を追求するのを諦めようとしない。
とにかく相手を言い負かして自説を押し通そうとする行為そのものが問題行動で、それをやめられない自分が問題児であると認識できないんだろうなぁ。
そういう人って直接「他人の行動に文句つけまくって空気＆テンポ悪くするんで参加しないでほしい」って言っても聞いてくれないよね。
文句つけられる方が悪いだの反省が無いだの何より意欲がある自分をハブってやる気が無い連中に対してお咎めなしとかどういう事だ！とか言い出しちゃう。
黙っているのも当人にとってはストレスらしいから一緒に遊ばないのが最善の選択肢だと思うけど、
「楽しく遊びたい（またはいちゃもんつけるの超楽しい）」という自分の正直すぎる欲求を追求するのを諦めようとしない。
とにかく相手を言い負かして自説を押し通そうとする行為そのものが問題行動で、それをやめられない自分が問題児であると認識できないんだろうなぁ。
素直にハブれよｗ
嫁にTRPGしてるのがばれた
しかもなんかのカルトの集会と勘違いしてる
説明しても聞きそうにない
どうしたらいいんだ
あばばばばばば
しかもなんかのカルトの集会と勘違いしてる
説明しても聞きそうにない
どうしたらいいんだ
あばばばばばば
>>906
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>906
隠してたからだろ？
隠してたからだろ？
>>901
俺は基本的にそういう「素」の遭遇表は使わず、レベル帯にあった遭遇表を自作するとか
しているけど、偶にプレイヤーサイドで「何故か素の遭遇表」を振る事を要求してくるな
モジュール付属も遭遇表とかも全否定する人とか
>>882
スレ違いだけど、実際のルール運用はどうんなだろうね？
>>883
キャリオンクローラーならギリギリＯＫだろう？
スリープで寝たっけ？
俺は基本的にそういう「素」の遭遇表は使わず、レベル帯にあった遭遇表を自作するとか
しているけど、偶にプレイヤーサイドで「何故か素の遭遇表」を振る事を要求してくるな
モジュール付属も遭遇表とかも全否定する人とか
>>882
スレ違いだけど、実際のルール運用はどうんなだろうね？
>>883
キャリオンクローラーならギリギリＯＫだろう？
スリープで寝たっけ？
>>906
20世紀少年でも読ませれば完璧に誤解してくれることだろう。
20世紀少年でも読ませれば完璧に誤解してくれることだろう。
912 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/11/28(土) 23:11:50 ID:3t7jppTz
>906
「だが待って欲しい。キミが愛するスイーツ(笑)もまた一種のカルトだと言えるのではなかろうか」
あとはタダひたすらマジレス返し。コレでイケるぜ！
離婚まで。
「だが待って欲しい。キミが愛するスイーツ(笑)もまた一種のカルトだと言えるのではなかろうか」
あとはタダひたすらマジレス返し。コレでイケるぜ！
離婚まで。
逆に考えるんだ
嫁がカルトに入会したんじゃなくて良かったと考えるんだ
嫁がカルトに入会したんじゃなくて良かったと考えるんだ
>>906
ざまあ・・・じゃなかった、がんばれ何とか乗り切れ！
下手にごまかさずに、これこれこういうゲームの趣味で、確かにオマエからは気味が悪いオタクの集まりに見えるだろうが、無害なモノなので生活に支障が出るまではどうか見逃して欲しい、とか。
最後に「趣味に使う金額と時間」を決めておけば、まあ許してくれると思うよ。無責任だけど。
ギャンブルやらパチンコやら車の改造＋暴走やらで生活に支障が出る奴よりはよっぽどマシだと思うし。
ゴメン、ぶっちゃけると俺は嫁もゲーマーなんであんましワカラン。
友人の既婚者は上記のような対応をしてるみたい。
ざまあ・・・じゃなかった、がんばれ何とか乗り切れ！
下手にごまかさずに、これこれこういうゲームの趣味で、確かにオマエからは気味が悪いオタクの集まりに見えるだろうが、無害なモノなので生活に支障が出るまではどうか見逃して欲しい、とか。
最後に「趣味に使う金額と時間」を決めておけば、まあ許してくれると思うよ。無責任だけど。
ギャンブルやらパチンコやら車の改造＋暴走やらで生活に支障が出る奴よりはよっぽどマシだと思うし。
ゴメン、ぶっちゃけると俺は嫁もゲーマーなんであんましワカラン。
友人の既婚者は上記のような対応をしてるみたい。
キャリオンクローラーに餌付け、の巻ﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ
10ft棒を3本くらいつなげて
みんなで「せーの」で行く道を叩き続けたあの頃が懐かしい・・・
（勿論アドリブで出たコボルトアーチャーズに後ろから射られて全滅したのだが）
みんなで「せーの」で行く道を叩き続けたあの頃が懐かしい・・・
（勿論アドリブで出たコボルトアーチャーズに後ろから射られて全滅したのだが）
でもそーんなーんじゃだぁめ
>>919
みんなでガスガス音を立てて歩いてりゃ、背後からの狙撃に気づくのも遅れるってことじゃね？
みんなでガスガス音を立てて歩いてりゃ、背後からの狙撃に気づくのも遅れるってことじゃね？
卓ごとに考え方が違うからなぁ…
なんとも言えないわ
ちなみに、当時の俺らは1レベルスタートの場合はダメージロールの結果を半分にしていたとか
なんとも言えないわ
ちなみに、当時の俺らは1レベルスタートの場合はダメージロールの結果を半分にしていたとか
なかなか珍しい処理してるな
D&Dならって書き込み多いなーｗ
昔のは「問答無用でダメ、そう書いてある」って判定が多かったけど
3.0eは「こうこう理由があるから、これだけペナルティつきますよ」に変わったからなー
セーヴ振らせてくれるだけ親切。
>ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ（意訳）
なんかオモロ臭が
昔のは「問答無用でダメ、そう書いてある」って判定が多かったけど
3.0eは「こうこう理由があるから、これだけペナルティつきますよ」に変わったからなー
セーヴ振らせてくれるだけ親切。
>ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ（意訳）
なんかオモロ臭が
口臭に見えた
アンバーはらめぇ！
昨日のNEXT-CONで代表が酒を飲んでいたんだが、あの代表は車やバイクを使ってるよな。
昨日もヘルメットやら上着やらがあったんだが、その机の上にウイスキーの小瓶が乗ってたんだ。
確認したらブラックニッカ「クリアブレンド 180ml / 37度」だった。NEXT-CONは会場で特に禁止
していないことから酒解禁にしている話は知っているが、酒が抜けるまでの時間は一晩じゃきかないだろ。
つかNEXT-CONと会場が酒を禁止してないのはわかるが飲酒運転はマズイ。
NEXT-CONを叩く気はないんだが流石にスピリッツを一瓶空けてのセッション
しかもバイク乗りがそれはないだろうって愚痴だ。
昨日もヘルメットやら上着やらがあったんだが、その机の上にウイスキーの小瓶が乗ってたんだ。
確認したらブラックニッカ「クリアブレンド 180ml / 37度」だった。NEXT-CONは会場で特に禁止
していないことから酒解禁にしている話は知っているが、酒が抜けるまでの時間は一晩じゃきかないだろ。
つかNEXT-CONと会場が酒を禁止してないのはわかるが飲酒運転はマズイ。
NEXT-CONを叩く気はないんだが流石にスピリッツを一瓶空けてのセッション
しかもバイク乗りがそれはないだろうって愚痴だ。
飲酒運転は普通に刑事罰の対象になる。通報しろ。
お前が目の前で殺人や放火を見たら、携帯で警察に110番かけるだろ？
それと同じ事だ。事故で本人が死んだり他人に迷惑をかける前に
警察に連絡してやるのが思いやりと言うものだ。やれ。
お前が目の前で殺人や放火を見たら、携帯で警察に110番かけるだろ？
それと同じ事だ。事故で本人が死んだり他人に迷惑をかける前に
警察に連絡してやるのが思いやりと言うものだ。やれ。
愚痴スレで個人特定できることを書かれてもアンチ活動にしかみえんから。
あと飲酒運転は原則現行犯でしか逮捕されないし（立証が難しいから）
俺も酒飲みだが、ルールやマナーを守れないヤツはこっちの評判まで悪くなるから嫌いだな。
まあ人ぞれぞれだとしか言えないし、その代表とやらも帰りはネカフェで昼まで寝てたのかもしれん。
大体ウィスキーの小瓶＝180ml程度なら俺も毎日のように深夜まで飲んでるが、翌朝の仕事に差し支えたことはねえぞ。
まああれだ、その代表とヤラにあって言うことがあるとするなら、
「もう少し良い酒にしねえか、いや俺のオゴリでもいいから」ぐらいｗ
あと飲酒運転は原則現行犯でしか逮捕されないし（立証が難しいから）
俺も酒飲みだが、ルールやマナーを守れないヤツはこっちの評判まで悪くなるから嫌いだな。
まあ人ぞれぞれだとしか言えないし、その代表とやらも帰りはネカフェで昼まで寝てたのかもしれん。
大体ウィスキーの小瓶＝180ml程度なら俺も毎日のように深夜まで飲んでるが、翌朝の仕事に差し支えたことはねえぞ。
まああれだ、その代表とヤラにあって言うことがあるとするなら、
「もう少し良い酒にしねえか、いや俺のオゴリでもいいから」ぐらいｗ
立証されなきゃ犯罪をしてもいいかｗ
素晴らしいモラルの持ち主だな。さすがNEXT常連ｗｗｗ
素晴らしいモラルの持ち主だな。さすがNEXT常連ｗｗｗ
犯罪をしているかどうかは不明、てことでしょ
乗ってる場面を見た訳じゃないんだから
飲酒運転してます！は当然逮捕されちゃう
飲酒運転するかもしれません！じゃ逮捕されん
それがいかに確からしいとしてもまだ乗ってないなら
酒飲みがそこに一人いるだけ
まあ、多分乗って帰ったとは思うがな
乗ってる場面を見た訳じゃないんだから
飲酒運転してます！は当然逮捕されちゃう
飲酒運転するかもしれません！じゃ逮捕されん
それがいかに確からしいとしてもまだ乗ってないなら
酒飲みがそこに一人いるだけ
まあ、多分乗って帰ったとは思うがな
友人が注意してやればいいのに。
モノは壊れても直せるが
人は死んだら生き返らねぇんだがな。
モノは壊れても直せるが
人は死んだら生き返らねぇんだがな。
通報はできないが、報告すべきだと思うな
スタッフ気付いてなかったのかな
スタッフ気付いてなかったのかな
そもそも会場で飲んだあと、どうやって帰ったかが問題なんだろう？ｗ
＞スタッフ気付いてなかったのかな
酔っ払い代表様その人がスタッフの親玉だろ
酔っ払い代表様その人がスタッフの親玉だろ
って言うかスタッフは奴だけだろ
関東スレでやってくれ
そういうのは会場管理者に｢主催者が飲酒しているのはどういったことか｣で一発だヨｗ
会場管理者に言っても飲酒可能な会場なんだから
まず、飲酒していた現場を見てはないんじゃないか？この話はｗ
ヒヨコ様が大復活を遂げられたって愚痴
その愚痴は専用スレで頼む
>944
少なくとも２時すぎには空瓶だったなw
どれくらい残っていて、どれくらい空けたかは知らんが
ＮＥＸＴの連中は、夜２次会に行くから 小瓶程度なら呑んだとしても、
帰りはいつも２３時過ぎだからな。
まぁ、抜けるんじゃないのか。
検問やっているところ通っていくみたいだからな
まぁ、９時間といえば ２３時に呑み終えて、
次の日の８時ってことだから、まぁ抜けるわなぁ・・・小瓶程度だったら。
少なくとも２時すぎには空瓶だったなw
どれくらい残っていて、どれくらい空けたかは知らんが
ＮＥＸＴの連中は、夜２次会に行くから 小瓶程度なら呑んだとしても、
帰りはいつも２３時過ぎだからな。
まぁ、抜けるんじゃないのか。
検問やっているところ通っていくみたいだからな
まぁ、９時間といえば ２３時に呑み終えて、
次の日の８時ってことだから、まぁ抜けるわなぁ・・・小瓶程度だったら。
>>944
ヒント：昨日のNEXT-CON
ヒント：昨日のNEXT-CON
高校のころ
ハードボイルドNPCを演じる小道具として、
酒屋でもらったイギリスのウィスキーの空き瓶にウーロン茶つめて、
ブランデーグラスで飲みながらマスターやってた俺が来たよ。
個室だったし、卓の連中はみんな理解してたが、知らない奴が見たらどう思うんだろうね。
セーラー服着たまま上記行為やってもハードボイルドにならなかったし。
酒屋が親戚だからその後も色々な空き瓶を借りて、いまは中身入りを買ってる。黒霧島のぬる湯割り最高。
ハードボイルドNPCを演じる小道具として、
酒屋でもらったイギリスのウィスキーの空き瓶にウーロン茶つめて、
ブランデーグラスで飲みながらマスターやってた俺が来たよ。
個室だったし、卓の連中はみんな理解してたが、知らない奴が見たらどう思うんだろうね。
セーラー服着たまま上記行為やってもハードボイルドにならなかったし。
酒屋が親戚だからその後も色々な空き瓶を借りて、いまは中身入りを買ってる。黒霧島のぬる湯割り最高。
>>947
ハァ？酒飲んでバイク乗るアホこそ終わりにしてやるからｗｗｗ
ハァ？酒飲んでバイク乗るアホこそ終わりにしてやるからｗｗｗ
>949
その勢い、ネットだけで終わらせるなよw
期待しながらワクテカしているよ！！！
その勢い、ネットだけで終わらせるなよw
期待しながらワクテカしているよ！！！
さすがTRPGやる人たちだ。なりきりは得意だな
>セーラー服着たまま上記行為やってもハードボイルドにならなかったし。
???
???
高校の頃はその辺の細かい違いなんざ知りゃせんがな
小道具使って雰囲気作りか
もう十何年もそんな事してないな
小道具使って雰囲気作りか
もう十何年もそんな事してないな
きっとボスがブランデーグラス片手に死亡した新人を思い出すんだよ
そのボスをヘリコプターから狙撃するスナイパーは背後に立つ奴を無条件にフルボッコするんだよ
ショットガンは当然左腕に仕込まれてるに違いない
そのボスをヘリコプターから狙撃するスナイパーは背後に立つ奴を無条件にフルボッコするんだよ
ショットガンは当然左腕に仕込まれてるに違いない
>953
違いが今はわかってるからそうやって書いてるんじゃないの？
下戸の俺にはわからないから賢いあなたのご説明お伺いしてよろしいでしょうか
違いが今はわかってるからそうやって書いてるんじゃないの？
下戸の俺にはわからないから賢いあなたのご説明お伺いしてよろしいでしょうか
>>953
実際に飲む人でかつ知識ある人しかわからんだろうし皆が共通で雰囲気でたならいいんじゃない？
バブル期にホテルレストランでバイトしていたときワイングラスをブランデー持ちしながら「ワインは舌で転がして飲むんだ」とか講釈たれてる光景とかよく見たよ
実際に飲む人でかつ知識ある人しかわからんだろうし皆が共通で雰囲気でたならいいんじゃない？
バブル期にホテルレストランでバイトしていたときワイングラスをブランデー持ちしながら「ワインは舌で転がして飲むんだ」とか講釈たれてる光景とかよく見たよ
無職になりそうって愚痴。
暇になるからフェードアウトした鳥取に舞い戻ろうか。
暇になるからフェードアウトした鳥取に舞い戻ろうか。
仕事探せ、と安易に言えないのが昨今の就業事情なんだよな。
まぁがんばれ。
まぁがんばれ。
今度のクリスマスイブに彼女がいない寂しい奴等で卓を囲んでその後に飲みに行こうぜって提案したら、
俺以外全員が彼女持ちだったって愚痴。
彼女いない歴もはや二年、俺も彼女が欲しい。
俺以外全員が彼女持ちだったって愚痴。
彼女いない歴もはや二年、俺も彼女が欲しい。
ひとりで卓を囲んで、その後飲みに行けばいいじゃない。
クリスマスとかバレンタインとか、イベント前だけ愚痴る人って
金が無くなってから職を探す無職ニートとか
夏休みが終わってから慌てて宿題をする学生とか
締め切りギリギリになって徹夜で原稿を書く作家とか
月末になって必死にノルマをこなそうとする営業マンとか
その手の人に多そうな気がします
金が無くなってから職を探す無職ニートとか
夏休みが終わってから慌てて宿題をする学生とか
締め切りギリギリになって徹夜で原稿を書く作家とか
月末になって必死にノルマをこなそうとする営業マンとか
その手の人に多そうな気がします
地方じゃ求職率30％台とかだからなｗ
まぁブラック企業でも就職できたら幸せだ。
まぁブラック企業でも就職できたら幸せだ。
彼女ならゲーム屋で売ってるじゃない
マジレスするとクリスマス前は男女どちらも恋人欲しい欲求が高いから捕まえやすい。口実にもなるしな。
路上で「クリスマスを過ごす相手になってくれませんか」って。
路上で「クリスマスを過ごす相手になってくれませんか」って。
なにこいつまじきもーい
鳥取の一部の連中の雑談がひどい
お前ら喋りに来てるの？ ゲームしに来てるの？ どっち？ と聞くと一応ゲームと答えるんだが
あとお互いのキャラ褒め合ってるのキモい
「○○さんがこないだやった××かっこよかったですね！」ぐらいならいいんだが
「××タン萌え！ガチ萌え！朝までちゅっちゅっしたいお＞＜！」←終始この調子
終いには勝手にカップル作って変な妄想してる
百歩譲って雑談で妄想語るのは聞かなかったことに出来るけど
セッション中にその勝手に作ったカップルでペアプレイ押し付けてくる
「そこは○○タンとしては『××と一緒に行く』って言わなきゃ！」みたいな
他のPLがドン引きしてることにいい加減気付いて欲しいんだが……無理だよなあ
ハァ…
お前ら喋りに来てるの？ ゲームしに来てるの？ どっち？ と聞くと一応ゲームと答えるんだが
あとお互いのキャラ褒め合ってるのキモい
「○○さんがこないだやった××かっこよかったですね！」ぐらいならいいんだが
「××タン萌え！ガチ萌え！朝までちゅっちゅっしたいお＞＜！」←終始この調子
終いには勝手にカップル作って変な妄想してる
百歩譲って雑談で妄想語るのは聞かなかったことに出来るけど
セッション中にその勝手に作ったカップルでペアプレイ押し付けてくる
「そこは○○タンとしては『××と一緒に行く』って言わなきゃ！」みたいな
他のPLがドン引きしてることにいい加減気付いて欲しいんだが……無理だよなあ
ハァ…
サークルの忘年会の出席率だけがよすぎる
普段、定例会の人数を憂慮してる人間としては腹が立つ
だいたい普段一緒にゲームをしてる人間と親睦したいのであって、
めったに来ないし連絡もよこさないおまえらとは飲みたくもねえよ
忘年会のためのサークルつくってそこに移動すればよかろう
もちろん幹事と連絡役もおまえらがやれ
普段、定例会の人数を憂慮してる人間としては腹が立つ
だいたい普段一緒にゲームをしてる人間と親睦したいのであって、
めったに来ないし連絡もよこさないおまえらとは飲みたくもねえよ
忘年会のためのサークルつくってそこに移動すればよかろう
もちろん幹事と連絡役もおまえらがやれ
忘年会という名目なんかつけないで飲みにいけば？
>>967
オンセ？
オンセ？
オンセの話にはとても見えないけども
忘年会をやらなければいいだけなんじゃないかな
毎回のセッションでGMがスタンプカードにスタンプを押して、
スタンプが一定以上たまらないと忘年会に参加できないことにすればいいよ。
スタンプが一定以上たまらないと忘年会に参加できないことにすればいいよ。
>967
うちの鳥取かもしれん……スマン。
つい楽しくて悪乗りしちゃうんだ。以後気をつける。
うちの鳥取かもしれん……スマン。
つい楽しくて悪乗りしちゃうんだ。以後気をつける。
>>952
横だが酒屋の娘さんの昔（高校時代）語りなんじゃないかな。
横だが酒屋の娘さんの昔（高校時代）語りなんじゃないかな。
>>841
悪行三昧のあと警察に射殺されるコンボが基本で、
どんな酷い目にあっても大丈夫だから安心してプレイできるな。
>>847
酷いな、俺だったら
サーコート買っとけよ、そうじゃないとペナルティいれるからｗｗｗｗ
両方嫌だったら。性能そのままで俺がかっこいいと思うサーコート、オプション付き
（ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200505/23/33/d0032633_16113018.jpg）
にするから。ｗｗｗｗｗｗ
ですますぜ。
悪行三昧のあと警察に射殺されるコンボが基本で、
どんな酷い目にあっても大丈夫だから安心してプレイできるな。
>>847
酷いな、俺だったら
サーコート買っとけよ、そうじゃないとペナルティいれるからｗｗｗｗ
両方嫌だったら。性能そのままで俺がかっこいいと思うサーコート、オプション付き
（ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200505/23/33/d0032633_16113018.jpg）
にするから。ｗｗｗｗｗｗ
ですますぜ。
一回読んで、最初
『難破したので、裸でサーコートだけあった』
と思って、そりゃたしなみもするだろうさとｶﾝﾁｶﾞｲ
『難破したので、裸でサーコートだけあった』
と思って、そりゃたしなみもするだろうさとｶﾝﾁｶﾞｲ
スケジュール管理やら会場の手配やらマスターを、俺ばかりにさせているんじゃねえって愚…
でもまあ、スケジュールが一番厳しくて決まるのが遅いのが俺で、俺の都合でやってるし
俺がGMしたくてやらせてもらっているだけだし
…俺のワガママで、みんなに迷惑かけてるなあって愚痴
でもまあ、スケジュールが一番厳しくて決まるのが遅いのが俺で、俺の都合でやってるし
俺がGMしたくてやらせてもらっているだけだし
…俺のワガママで、みんなに迷惑かけてるなあって愚痴
>>970
次スレよろ
次スレよろ
>>980
次スレ、以下略。
次スレ、以下略。
>>990
次スレ、以下略。
次スレ、以下略。
>>人数（略）
次スレ、人数（略）。
次スレ、人数（略）。
日祝はスレ立て規制中、明日迄スレは立ちません
埋まらないから大丈夫
otu
988 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 18:32:52 ID:6jxB5OK2
埋めろよ
989 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 18:37:35 ID:LVDGYvGZ
『激動ユーラシア』に「ビルマの美姫」ってタイトルの名前の
プレイリポートがあるのだが、眼鏡党員が作ったのだろうか？
プレイリポートがあるのだが、眼鏡党員が作ったのだろうか？
990 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 18:53:58 ID:SoSck9ti
埋め
>>989
なんのこと？
なんのこと？
鳥取のＧＭは何のシステムをプレイしてもダンジョンアタックになっちまう。
それはもうＮ◎ＶＡでもＤＸでも何でもかんでも。
導入は全員一括の依頼型のみ。
で、ボスキャラを倒しておしまい。
いい加減にしてくれ。
それはもうＮ◎ＶＡでもＤＸでも何でもかんでも。
導入は全員一括の依頼型のみ。
で、ボスキャラを倒しておしまい。
いい加減にしてくれ。
>>992
なら参加しなきゃいいじゃん
なら参加しなきゃいいじゃん
>>995
やってるよ。
もう、かれこれ２年くらい。
でも改善されない。
ＮＰＣとの、或いはＰＣ間の関係を強調するシナリオをやっても、どう動いていいか解らないらしい。
ダンジョン潜って戦闘、以外には興味ないみたい。
やってるよ。
もう、かれこれ２年くらい。
でも改善されない。
ＮＰＣとの、或いはＰＣ間の関係を強調するシナリオをやっても、どう動いていいか解らないらしい。
ダンジョン潜って戦闘、以外には興味ないみたい。
1000ならASURAファンタジーがスタンダード
>1000ならタコス配る
1000なら探偵物語がスタンダード
1001 ：１００１：
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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