【売れない】売れないカルテット29【遊べない】
俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、負債野郎 売れないカルテット！
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。
このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という名誉ある称号を与える卓ゲ板名物スレです。
▼元祖カルテット▼
ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
番外：アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
TRPGスーパーセッション大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
上海退魔行、秘神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
巨神戦記ギガントマキア、扶桑武侠傳、ドラゴンシェル、ボールパーク！
◆七代目カルテット◆
ナイトメアハンター＝ディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、Ｄ20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆
大江戸RPGアヤカシ （以下審議中）
▲レジェンドカルテット▲
フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト
■前スレ■
【売れない】売れないカルテット28【遊べない】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1251731805/
頼りになる神出鬼没の、負債野郎 売れないカルテット！
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。
このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という名誉ある称号を与える卓ゲ板名物スレです。
▼元祖カルテット▼
ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
番外：アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
TRPGスーパーセッション大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
上海退魔行、秘神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
巨神戦記ギガントマキア、扶桑武侠傳、ドラゴンシェル、ボールパーク！
◆七代目カルテット◆
ナイトメアハンター＝ディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、Ｄ20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆
大江戸RPGアヤカシ （以下審議中）
▲レジェンドカルテット▲
フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト
■前スレ■
【売れない】売れないカルテット28【遊べない】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1251731805/
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■カルテットスレのお約束■
「売れない」「遊べない」「キモい」「ＳＡＮが下がる」作品の持つ、
ネガティブな魅力について語りましょう。
※何をもってカルテットとするかはいまだ議論が尽きません。
※新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー＝カルテットではありません。
カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームを
みだりにカルテット扱いするのは、カルテットの格を貶めるだけでなく、
真のカルテット伝承者に失礼です。
※同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ
素敵なオーラを放つ作品のみを指すのです。
※アンチ活動にカルテットスレを利用するのはやめましょう。
※カルテットは不定期に4作がスレ住人によって選定されます。
※ネタをネタであると見抜けない人には（カルテットを選考するのは）難しい
「売れない」「遊べない」「キモい」「ＳＡＮが下がる」作品の持つ、
ネガティブな魅力について語りましょう。
※何をもってカルテットとするかはいまだ議論が尽きません。
※新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー＝カルテットではありません。
カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームを
みだりにカルテット扱いするのは、カルテットの格を貶めるだけでなく、
真のカルテット伝承者に失礼です。
※同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ
素敵なオーラを放つ作品のみを指すのです。
※アンチ活動にカルテットスレを利用するのはやめましょう。
※カルテットは不定期に4作がスレ住人によって選定されます。
※ネタをネタであると見抜けない人には（カルテットを選考するのは）難しい
●カルテット・チェッカー●
以下に当てはまる項目が多いほど、カルテット候補者である率が高まります。
あくまでチェッカーなので、この基準をすり抜けるステキなカルテットに対しては役に立たない場合もあります。カルテットを選考する助け、ということでお願いします。
品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
印象：
○分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
○２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
やけになって明後日の方向に爆走する。
○元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え
以下に当てはまる項目が多いほど、カルテット候補者である率が高まります。
あくまでチェッカーなので、この基準をすり抜けるステキなカルテットに対しては役に立たない場合もあります。カルテットを選考する助け、ということでお願いします。
品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
印象：
○分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
○２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
やけになって明後日の方向に爆走する。
○元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え
〈テンプレ以上〉
サプリメントもシナリオもエロゲも出なかった出す出す詐欺、エンギアを外すなクズ
サポートを10年する作品を目指して作られたグロサガ（by鈴吹太郎）と同レベルのやるやる詐欺をやらかしたんだぜ？
続編が順調だから外していいなんて思ったのか信者。
サポートを10年する作品を目指して作られたグロサガ（by鈴吹太郎）と同レベルのやるやる詐欺をやらかしたんだぜ？
続編が順調だから外していいなんて思ったのか信者。
正式なテンプレはこちら
▼元祖カルテット▼
ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
番外：アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
TRPGスーパーセッション大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
上海退魔行、秘神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
巨神戦記ギガントマキア、扶桑武侠傳、ドラゴンシェル、ボールパーク！
◆七代目カルテット◆
ナイトメアハンター＝ディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、Ｄ20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆
大江戸RPGアヤカシ、ガンメタル・ブレイズ（以下審議中）
▲レジェンドカルテット▲
フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト
◇終身名誉カルテット◇
エンゼルギア 天使大戦TRPG
▼元祖カルテット▼
ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
番外：アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
TRPGスーパーセッション大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
上海退魔行、秘神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
巨神戦記ギガントマキア、扶桑武侠傳、ドラゴンシェル、ボールパーク！
◆七代目カルテット◆
ナイトメアハンター＝ディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、Ｄ20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆
大江戸RPGアヤカシ、ガンメタル・ブレイズ（以下審議中）
▲レジェンドカルテット▲
フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト
◇終身名誉カルテット◇
エンゼルギア 天使大戦TRPG
つか作られたグロサガのスタッフには社長いないしなぁ。
エンギアもガンメタも外されてるのか・・・
やっぱり前スレのこれは真実だったんだな
>>7
＞923 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/09/01(火) 00:28:31 ID:???
＞なんか、ドサクサ紛れにFEARゲーまとめて全部外そうとしてる奴が立てたって疑いたくなるな
読まれてるぜ、馬鹿ｗ
やっぱり前スレのこれは真実だったんだな
>>7
＞923 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/09/01(火) 00:28:31 ID:???
＞なんか、ドサクサ紛れにFEARゲーまとめて全部外そうとしてる奴が立てたって疑いたくなるな
読まれてるぜ、馬鹿ｗ
またしばらくは愚にもつかんテンプレ論議か
やれやれ
やれやれ
やり方がバレバレの上悪質きわまりないよな
毎回FEARゲーだけテンプレから外す工作始める
なんでFEAR厨っていつもこうなの・・・？
なんでFEAR厨っていつもこうなの・・・？
ＦＥＡＲ厨にはこのスレの意図も面白さもわからないんだよ
シャレもジョークも理解できずにＦＥＡＲゲーが貶められたと勝手に思い込み
自身の全存在を否定されたかのようにファビョる、それがＦＥＡＲ厨
シャレもジョークも理解できずにＦＥＡＲゲーが貶められたと勝手に思い込み
自身の全存在を否定されたかのようにファビョる、それがＦＥＡＲ厨
エンギアはともかく、ガンメタは議論すら無しだったからな。
むしろあれこそただの薄ゲーだろ
むしろあれこそただの薄ゲーだろ
終身名誉カルテットとしてFEARが僅かでも関係したゲームは自動的にカルテットってことにすればいいじゃん。
いいんじゃない？
むしろ、「FEARゲー」ってカルテットに入れればいい。
むしろ、「FEARゲー」ってカルテットに入れればいい。
>>17
それだと旧天羅とか魔獣の絆とかがカルテットに入らなくなるだろ。
それだと旧天羅とか魔獣の絆とかがカルテットに入らなくなるだろ。
なら、カルテットデザイナーってことで、FEAR関係のデザイナー全部入れて
そいつらが関与したゲームは全部カルテットってことかな
そいつらが関与したゲームは全部カルテットってことかな
それは単にこのスレが「微妙なFEARゲー専門スレ」になるだけのよーな
違う、FEARゲーは全部ダメなんだ
>>14
シャレもジョークもわからずにFEARゲーってだけで入れようとする人にも困ったもんだよねー
シャレもジョークもわからずにFEARゲーってだけで入れようとする人にも困ったもんだよねー
アヤカシの「サプリでは改善できない」という意見で思ったが、
カルテットのほとんども、そのカルテット性はどれほどよくできたサプリ（とかハウスルール）でも
直すことができないんだよな〜。ゲーム性そのものがカルテットを放つというか。
ギガマとかは何とかなるし、扶桑もできないことはない、Ａマホも弱いんだが。
カルテットのほとんども、そのカルテット性はどれほどよくできたサプリ（とかハウスルール）でも
直すことができないんだよな〜。ゲーム性そのものがカルテットを放つというか。
ギガマとかは何とかなるし、扶桑もできないことはない、Ａマホも弱いんだが。
俺はじゅんいっちゃん信者だがエンギアはそのニッチっぷりや
その超オリジナリティ（笑）もさることながら
無印→２ｎｄでの極端なバランスの変わり様や
原作や同人活動を巡るｇｄｇｄも含めて
十分カルテットの資格があると思うぞ。
だがＧＭＢ、てめーはただの微妙ゲーだ。
その超オリジナリティ（笑）もさることながら
無印→２ｎｄでの極端なバランスの変わり様や
原作や同人活動を巡るｇｄｇｄも含めて
十分カルテットの資格があると思うぞ。
だがＧＭＢ、てめーはただの微妙ゲーだ。
エンギアは劣化ルリルラだからなー……インパクトが弱すぎる。
別にガンメタやエンギアに限らず
FEARゲーだって真面目にカルテットポイントとしてのキモさをツボを語ってくれるんなら
論議のしようもあるのにいかに糞ゲーかって論調でしか語らないから余計カルテット臭が消えちゃうんだよなー
FEARゲーだって真面目にカルテットポイントとしてのキモさをツボを語ってくれるんなら
論議のしようもあるのにいかに糞ゲーかって論調でしか語らないから余計カルテット臭が消えちゃうんだよなー
ＤＸ３をカルテットにしたがったヤツっていたっけ？
>>27
別冊にリプ掲載されたけど
別冊にリプ掲載されたけど
エンギアはせっかくの逸材をアンチFEAR厨が台無しにした感があるな
>>29
前スレの1
前スレの1
>>26
ルリルラはメディアミックス展開を完遂させたことでエンギアを遙かに上回るカルテット力を
見せつけた感じだねぇ。
「できませんでした」じゃ、受けない芸人の自虐ネタみたいな薄さ。
とてもカルテットとは呼べない。
ルリルラはメディアミックス展開を完遂させたことでエンギアを遙かに上回るカルテット力を
見せつけた感じだねぇ。
「できませんでした」じゃ、受けない芸人の自虐ネタみたいな薄さ。
とてもカルテットとは呼べない。
っていうかRu/Li/Lu/Raの会話型RPG自体がメディアミックスのひとつだろう。
コミック版はいい具合に酷かったな。
コミック版はいい具合に酷かったな。
アンチの釣りを真に受けてたらこのスレは成り立たないんだぜ。
それと、>>27みたいな条件を付けても
結局自分ルールでｇｄｇｄするだけで埒があかんよ。
リプレイやサプリでじゅんいっちゃんの
どうしようもないワナビ的妄想臭さが変わる訳じゃないし。
それと、>>27みたいな条件を付けても
結局自分ルールでｇｄｇｄするだけで埒があかんよ。
リプレイやサプリでじゅんいっちゃんの
どうしようもないワナビ的妄想臭さが変わる訳じゃないし。
レス内容を見れば
＞※アンチ活動にカルテットスレを利用するのはやめましょう。
に抵触するのは一目瞭然なんだがなあ。
わざわざ釣られてやるのが理解できんよ。
＞※アンチ活動にカルテットスレを利用するのはやめましょう。
に抵触するのは一目瞭然なんだがなあ。
わざわざ釣られてやるのが理解できんよ。
うん、いっそ全部入れたほうがいいな。
頭の悪い自爆テロ継続中か
こんなスレ立てしたこと自体で、前スレ立てたのも信者だって自白しちまったみたいなもんだからなー
えっ何それ自白？
捩れた釣り針で自分のケツを釣り上げて溺れてる人みたいだ
カルテット入りに値するかどうか微妙なものなんて他にもいくらでもあるのに、
ここまで毎スレ粘着してテンプレ改変荒らしをしてるのってこいつらだけだよな
ここまで毎スレ粘着してテンプレ改変荒らしをしてるのってこいつらだけだよな
凸ちゃんは今のところ板で最も息の長い荒らしだからな
しかしここといい初期のゲヘナスレやらガンブレスレやらみてるといつも思うが
信者が信者がって騒ぐやつって正直、TRPGの人口を過大評価してるよな。
信者が信者がって騒ぐやつって正直、TRPGの人口を過大評価してるよな。
釣りだとかアンチだとかいくらわめきたてたところで、自分らの悪質な工作の数々が消えてなくなるわけでもないのにな。
>>48
たとえば？
たとえば？
>>47
アンチが一番過大評価する、
またはそういう風に演出して叩くための出汁にするのは
どんなに狭い世界でも荒らし共通のやり口だからな。
リプスレで「デモンパ信者」なる新鮮な単語を聞いた時は流石に吹いたがｗ
アンチが一番過大評価する、
またはそういう風に演出して叩くための出汁にするのは
どんなに狭い世界でも荒らし共通のやり口だからな。
リプスレで「デモンパ信者」なる新鮮な単語を聞いた時は流石に吹いたがｗ
ところで凸は何でそんなにFEARが憎いの？
親でも殺されたの？
親でも殺されたの？
凸って誰？
いやだから、
…馬鹿？
…馬鹿？
またFEAR厨が妄想を相手に聖戦を始めてるのか
>>57
ヒント：信仰活動のためだけの信者は存在し得ないが、アンチ活動のためだけのアンチは存在し得る
ヒント：信仰活動のためだけの信者は存在し得ないが、アンチ活動のためだけのアンチは存在し得る
>>57
そうなんだよねーみるからにアンチやってる人は少ないから他所に夢中になってると他が静かだったり
時間帯がズレちゃって誰も相手してくれないことに気づくと慌ててみえみえの自演しだしたり。
アンチ役の中の人も大変だよなー。
そうなんだよねーみるからにアンチやってる人は少ないから他所に夢中になってると他が静かだったり
時間帯がズレちゃって誰も相手してくれないことに気づくと慌ててみえみえの自演しだしたり。
アンチ役の中の人も大変だよなー。
mixiのTRPGコミュの参加者がたかが４０００人くらいだもんな〜。
TRPG人口の規模が大体想像つくよねｗ
TRPG人口の規模が大体想像つくよねｗ
>>60
それに加えて「信者」と「アンチのアンチ」もまた別だしな
それに加えて「信者」と「アンチのアンチ」もまた別だしな
>>61
都合しだいでアンチ認定やら自演認定やらする人がいるんで楽なもんじゃないかな？
都合しだいでアンチ認定やら自演認定やらする人がいるんで楽なもんじゃないかな？
>>61はスーパーハカー様なのかもしれないじゃないか
アンチ認定とか自演認定されたらその人はアンチになるのかー
人ってのは自分の見たいものしか見えないからなー
凸ちゃんは追い詰められると毎回全くパターンが同じだねえ
ガンブレスレみててどうやったらアンチよばわりするやつがアンチがいっぱいいると思ってると思えるんだろう。
いつも同じアンチとアンチアンチがたまに時間帯がかち合った時に遊んでると取るほうが自然だろう。
いつも同じアンチとアンチアンチがたまに時間帯がかち合った時に遊んでると取るほうが自然だろう。
さっきから凸がどうとか見えない相手と戦ってる人ってなんなんだろ？
>>70
信仰が生み出した仮想敵と日夜聖戦を繰り広げている聖戦士だよ
信仰が生み出した仮想敵と日夜聖戦を繰り広げている聖戦士だよ
・アンチ活動として、カルテットに認定してやる
・カルテット認定される事はアンチ活動だ
俺は、上の二つの考えが両方理解できないんだが、アンチ云々言ってる人には理解できる考えなんだよなぁ。
・カルテット認定される事はアンチ活動だ
俺は、上の二つの考えが両方理解できないんだが、アンチ云々言ってる人には理解できる考えなんだよなぁ。
>>71
そうかー毎日聖戦を繰り広げて大変だねー。
そうかー毎日聖戦を繰り広げて大変だねー。
単なるアンチアンチを想定できないのがアンチの特徴ｗ
自分自身は叩く楽しみのためにアンチやってるわりに
そのアンチを叩いて楽しむ奴が居るとは考えられないのかね
そんな狭い視野してるから毎回バレバレなんだぜ
そのアンチを叩いて楽しむ奴が居るとは考えられないのかね
そんな狭い視野してるから毎回バレバレなんだぜ
アンチとか信者とかどうでもよいわい！
世界にはカルテットと悪いカルテットの二つしかねーんだから！
世界にはカルテットと悪いカルテットの二つしかねーんだから！
>>77
ま、どっちにしろ荒らしには変わらないんだけどな
ま、どっちにしろ荒らしには変わらないんだけどな
アンチとかアンチアンチとかは良いから、
カルテットについて語れ！
カルテットについて語れ！
んじゃまあ門星を入れるかどうかで。
個人的には「次回作に期待しましょう」とかそんな感じかな。
アニムン的な意味で。
個人的には「次回作に期待しましょう」とかそんな感じかな。
アニムン的な意味で。
前スレの時点で荒らしにこういう次スレが立てられることを予見していた奴は凄いな
荒らしなら建ててすぐ荒らしだすでしょ。
1時間半して気づく→エンギア消えてるのに気づいて鬼の首とったかのように暴れる→疲れる←今ここ
とかだろどーみても。
1時間半して気づく→エンギア消えてるのに気づいて鬼の首とったかのように暴れる→疲れる←今ここ
とかだろどーみても。
この荒らしにとっちゃ、カルテットからFEARゲーを除外できればそれでいいんだからそれはないな
>>83
まあ前スレとは違うわな
まあ前スレとは違うわな
じゃあ次はSNEゲー全部はずしてみるかな
カルテットから外したいがためにわざわざ自爆テロって
ほんと、よーやるよ
ほんと、よーやるよ
なんだ、ビビリはまだ懲りてないのか
まぁ、エンギア２は基本バランス悪いしな。
初代のバランスがよかったと言うわけではないし、
雑誌連載でフォローしているみたいだけど。
初代のバランスがよかったと言うわけではないし、
雑誌連載でフォローしているみたいだけど。
エンギアとか天羅とかさぁ
あの初めに載っている漫画がスゲー期待させるんだよなぁ…
でも中身はアレだったりナニだったりするのよねぇ
エンギアや天羅で吟遊GMにやたら当たるからかもしれないが（笑）
真面目なGMなら評価変わるかな…
あの初めに載っている漫画がスゲー期待させるんだよなぁ…
でも中身はアレだったりナニだったりするのよねぇ
エンギアや天羅で吟遊GMにやたら当たるからかもしれないが（笑）
真面目なGMなら評価変わるかな…
エンギアにバランスなんて誰も求めてないような気もするな
もともと「そういう」ゲームだ
もともと「そういう」ゲームだ
>>87
毎スレ言ってるヤツがいるような気がする
毎スレ言ってるヤツがいるような気がする
結局「カルテット」というものが何なのか・どういう基準で決めるものなのかが定まってないから
こういうｇｄｇｄに走るんだよなぁ。そろそろKOTYスレみたいな一定のルール決めるべきじゃね？
こういうｇｄｇｄに走るんだよなぁ。そろそろKOTYスレみたいな一定のルール決めるべきじゃね？
>>95
それで決まるなら今みたいにはなってないさ
それで決まるなら今みたいにはなってないさ
>>100
つまり見透かしたとかそういう話じゃないってことだな
つまり見透かしたとかそういう話じゃないってことだな
>>97が荒らしってことか
>>102
前スレの１だろう＞荒らし
前スレの１だろう＞荒らし
>>99
まあなんつーか決め付けオツ
まあなんつーか決め付けオツ
>>103
このスレの１もだな
このスレの１もだな
>>105
なんでそんなに見透かしたことにしたいんだｗ
なんでそんなに見透かしたことにしたいんだｗ
>>107
色々と見透かされているからだろう
色々と見透かされているからだろう
前スレで予言ごっこしたヤツが立てたと疑うほうが適切だろう。
>>107
否定したいならどのレスか出せばいいだけだと思うよ？
否定したいならどのレスか出せばいいだけだと思うよ？
…この流れもすっかり風物詩と化した喃、ばあさんや…。
見透かされたんで慌てて責任転嫁したいだけだろう
>前スレ1000
サタスペとかとらエリは楽しく遊べるけど、普通じゃないって意味でのカルテットでしょ。
サタスペとかとらエリは楽しく遊べるけど、普通じゃないって意味でのカルテットでしょ。
そもそもカルテット入りしたサタスペREmix+からしてサタスペの第4版だしな。
サタスペ抜いてアニムンとか入れるのはやぶさかでない。
そこだけ番外とかいって、数に合ってないのも気持ち悪いし。
そこだけ番外とかいって、数に合ってないのも気持ち悪いし。
フレイムギアはルールブックを読む限りでは面白そう。
門星明華学園はルールブックを読む限りではなんじゃこりゃ。
なんだが、門星明華学園は実際にプレイしてみると意外と良いってのは本当なのか？
フレイムギアの戦闘が作業になるってのはわからないでもないが･････。
門星明華学園はルールブックを読む限りではなんじゃこりゃ。
なんだが、門星明華学園は実際にプレイしてみると意外と良いってのは本当なのか？
フレイムギアの戦闘が作業になるってのはわからないでもないが･････。
いやまあフレギも運用次第で、確かにサンプルは弱すぎるが自作なら良いぞ。
門星は読みにくいがルール自体は簡単。どこに何かさえ分かってれば面白いって感じだな。
門星は読みにくいがルール自体は簡単。どこに何かさえ分かってれば面白いって感じだな。
フレイムギアは戦闘そんなに楽しくないからなぁ
結局カードが強力過ぎて一回やったら飽きるし
カードの効果をもっと減らした方がいいんじゃないかなぁ…修正に使用するときは数値半分とか
エフェクトもなんか定番以外大して使わないし
余白ありまくりな武装データは印象悪すぎで手抜きと思われるの当たり前だろ
結局カードが強力過ぎて一回やったら飽きるし
カードの効果をもっと減らした方がいいんじゃないかなぁ…修正に使用するときは数値半分とか
エフェクトもなんか定番以外大して使わないし
余白ありまくりな武装データは印象悪すぎで手抜きと思われるの当たり前だろ
その一回目を遊ぶのにデータいじったりなんだりしないといけないのに
それでも一回で飽きるってのも凄いな。
それでも一回で飽きるってのも凄いな。
毎回思うんだが、キリダケゲーはホント同じ失敗するよなぁ。
戦闘が嫌いな人なんかな？
戦闘が嫌いな人なんかな？
そういや妖精伝承の時も「これはいじれば遊べる」っていった人いたような……
あの人どこにいったんかなぁ。
ギガマんときはさすがにいなかったような。
そう考えると多少は進化した？
あの人どこにいったんかなぁ。
ギガマんときはさすがにいなかったような。
そう考えると多少は進化した？
>>126
いやぁ若気の至りだったよ。すまん。
いやぁ若気の至りだったよ。すまん。
>>125
ろくにテストもしてないしセンスもない、が正解だと思う
まあ一番乏しい資質は、毎度毎度他でウケた要素の上辺だけ
平気でなぞる愛情のなさだと思うが
ただそれで何回やらかしても新作を出せるというのは
プロデューサーとしては天才なんかもしれん
ろくにテストもしてないしセンスもない、が正解だと思う
まあ一番乏しい資質は、毎度毎度他でウケた要素の上辺だけ
平気でなぞる愛情のなさだと思うが
ただそれで何回やらかしても新作を出せるというのは
プロデューサーとしては天才なんかもしれん
>>128
あ、いやレポはしたけど遊んではいないな。別人だ、ごめん。
あ、いやレポはしたけど遊んではいないな。別人だ、ごめん。
>>130
ええ！？ つまりお前さんに騙されて遊んだ被害者がもう一人いるってことに！！？
ええ！？ つまりお前さんに騙されて遊んだ被害者がもう一人いるってことに！！？
>>120-122
だからザコを出してはならんというのに！
まったく厄介なものだよ！ ザコというものは！
で、自作ならＰＣ人数分のボスを出し、最初ならランクＣがいい。
大体それでカードもバランス取れるよ。
だからザコを出してはならんというのに！
まったく厄介なものだよ！ ザコというものは！
で、自作ならＰＣ人数分のボスを出し、最初ならランクＣがいい。
大体それでカードもバランス取れるよ。
FLAMEは自作させないで、色々な性能の機体(コンプリートモデル)を
たくさん用意してくれりゃよかったのに
自作させるとそのうちPC側の機体が最適解に収束するから、シナリオ
や敵のバリエーションが乏しくなるんだよな
たくさん用意してくれりゃよかったのに
自作させるとそのうちPC側の機体が最適解に収束するから、シナリオ
や敵のバリエーションが乏しくなるんだよな
キャラメイクにバリエーションがないってのも
もう何回目だか。
ほんとに毎回同じ事言われるよな〜
もう何回目だか。
ほんとに毎回同じ事言われるよな〜
端的に言うと、キャラメイクのバリエーションが楽しいと思えない＝ゲーマー気質が欠落した人＝キリタケ なんざましょ？
なんでそんな人がTRPG作ってるんだか。
場違いもいいところだ。
なんでそんな人がTRPG作ってるんだか。
場違いもいいところだ。
そこまでいいきられるとかキリタケカワイソス。
毎回このスレの序盤ってｇｄｇｄだよなぁ。
最近のＦＥＡＲゲーにはカルテットを名乗るだけの個性なんかないと思うけど、
不毛なののしりあいを防ぐためならエンギアをスケープゴートにしてしまえばいいと思うよもう。
最近のＦＥＡＲゲーにはカルテットを名乗るだけの個性なんかないと思うけど、
不毛なののしりあいを防ぐためならエンギアをスケープゴートにしてしまえばいいと思うよもう。
>>137
エンギアごときがサンプルキャラがザコに傷ひとつつけられないドラゴンアームズや、トラックにさえ乗れない超人が主人公のガンブレと戦おうなどと十年早い。
エンギアごときがサンプルキャラがザコに傷ひとつつけられないドラゴンアームズや、トラックにさえ乗れない超人が主人公のガンブレと戦おうなどと十年早い。
◆ただの薄ゲー・糞ゲー部門◆
フレイムギア、ガンメタルブレイズ
フレイムギア、ガンメタルブレイズ
門星の募集がメン募スレでかかったな。
ガンメタは薄いゲームじゃないぜ
馬鹿やりたい時には大変楽しめるシステムだぜ
真面目にやっちゃいけないんだぜ
馬鹿やりたい時には大変楽しめるシステムだぜ
真面目にやっちゃいけないんだぜ
＞抜いたら抜いたでもめてる
>>5がくるまではこのスレも前スレも全然荒れてないな。
>>5がくるまではこのスレも前スレも全然荒れてないな。
>>142
どっちでも揉めるなら
名誉カルテットとかいうわけのわからんくくりは抜いた方がいいだろう
それにダブルクロスを本当にカルテット扱いするつもりか？
FEARゲーを入れることを目的としたアンチをスルーするのが一番揉めないだろうに
どっちでも揉めるなら
名誉カルテットとかいうわけのわからんくくりは抜いた方がいいだろう
それにダブルクロスを本当にカルテット扱いするつもりか？
FEARゲーを入れることを目的としたアンチをスルーするのが一番揉めないだろうに
ところで、ダブルクロスのどのへんが遊びにくくてカルテットって評価だったの？
なんか前よりさらに丸く無難になった印象なんだけど。イージーエフェクトとかも含めて。
なんか前よりさらに丸く無難になった印象なんだけど。イージーエフェクトとかも含めて。
>>146
ＦＥＡＲの新作が出る毎にカルテットのテンプレに入れちゃう子がいるんだよ
ＦＥＡＲの新作が出る毎にカルテットのテンプレに入れちゃう子がいるんだよ
>>146
審議も何もなく入れられたから誰も知らない。
FEARゲー抜くな！って言ってる人は知ってるはず。
あ、でもFEARゲー抜くために前スレでわざとFEAR厨が入れたとかいってたから知らないのかもな。
審議も何もなく入れられたから誰も知らない。
FEARゲー抜くな！って言ってる人は知ってるはず。
あ、でもFEARゲー抜くために前スレでわざとFEAR厨が入れたとかいってたから知らないのかもな。
ダブルクロスが入るならその前にソードワールド2．0を入れるべきだろう。
あんな圧倒的に遊びにくい糞ゲーが不可侵だなんて。
おかしいよ、ＳＮＥ厨の態度は。
あんな圧倒的に遊びにくい糞ゲーが不可侵だなんて。
おかしいよ、ＳＮＥ厨の態度は。
>>146
１．中二病世界観
PCは全員“麗しき樹氷の王子”とか“金剛の無敵装甲”みたいな二つ名を持たねばならず、
エフェクトという特技の組み合わせに“闇皇天翔剣”とか“ファイナルアルカディアバスター”とか必殺技名をつけなければならない。
キャラクターシートにもそのための項目がある。
２．PCが必ず勝てる戦闘バランス
PCはHP0になると自動的にHPが回復する。戦闘不能にはならない。
復活するごとに侵食率というのが上がっていってパワーアップするが、これが100になるまで上の自動回復は使える。
100になってからも、タイタスという７回使える神業のような能力があり、HP全快で7回復活できる。
初期の侵食率が30くらいで、復活ごとに1D10上がるので、だいたい20回倒されるまで死なない。
３．デモンパラサイトのパクリ
人体に寄生するものによって超能力を得たPCというところからしてパクリ。
動物が寄生されて知能と特殊能力を身に着けたのをPCにできるところなんか完全にそのまんま。
しかもPCをバックアップする能力者の組織があるとこなんかまで含めて完全に丸パクリだと言える。
ちなみにデモンパラサイトは2006年、DX3は2009年。
このようにDX3がカルテットなのは確実です！
１．中二病世界観
PCは全員“麗しき樹氷の王子”とか“金剛の無敵装甲”みたいな二つ名を持たねばならず、
エフェクトという特技の組み合わせに“闇皇天翔剣”とか“ファイナルアルカディアバスター”とか必殺技名をつけなければならない。
キャラクターシートにもそのための項目がある。
２．PCが必ず勝てる戦闘バランス
PCはHP0になると自動的にHPが回復する。戦闘不能にはならない。
復活するごとに侵食率というのが上がっていってパワーアップするが、これが100になるまで上の自動回復は使える。
100になってからも、タイタスという７回使える神業のような能力があり、HP全快で7回復活できる。
初期の侵食率が30くらいで、復活ごとに1D10上がるので、だいたい20回倒されるまで死なない。
３．デモンパラサイトのパクリ
人体に寄生するものによって超能力を得たPCというところからしてパクリ。
動物が寄生されて知能と特殊能力を身に着けたのをPCにできるところなんか完全にそのまんま。
しかもPCをバックアップする能力者の組織があるとこなんかまで含めて完全に丸パクリだと言える。
ちなみにデモンパラサイトは2006年、DX3は2009年。
このようにDX3がカルテットなのは確実です！
◆ただの薄ゲー・糞ゲー部門◆
フレイムギア、ガンメタルブレイズ、ソードワールド2.0
フレイムギア、ガンメタルブレイズ、ソードワールド2.0
うわーつまんねー
確かちょっと前あったけど落ちるか埋められるかして次スレも作られなかった
今はないんだっけ？
まあFEAR厨言い出す人は>>72な思考してるからあったって移動しないんだけどな。
まあFEAR厨言い出す人は>>72な思考してるからあったって移動しないんだけどな。
159 ：量産型超神ドキューソ：2009/09/20(日) 13:09:32 ID:P/Md3kYl
どう主張してもいいが、主張するポイントが面白くなきゃ、納得しない奴も出てきて当然だろ。
認めさせたいなら、面白い事言えばいいんだよ。
認めさせたいなら、面白い事言えばいいんだよ。
まあ微妙なスレタイのクソスレならあるが
買って損したｹﾞｰﾑ・TRPG・ﾙﾙﾌﾞ・ﾘﾌﾟﾚｲ・ｻﾌﾟﾘ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201879689/l50
◆ 正直キモいと思うTRPG作品 ◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174660556/l50
買って損したｹﾞｰﾑ・TRPG・ﾙﾙﾌﾞ・ﾘﾌﾟﾚｲ・ｻﾌﾟﾘ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201879689/l50
◆ 正直キモいと思うTRPG作品 ◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174660556/l50
>>159
だが、１００人居て１００人が面白いと思うものなんて無いわけだ。
ましてや、カルッテトが悪いことのように思ってる人からすれば
自分の好きな作品がカルテットと呼ばれるのが耐えられないから
面白かったとしてもそれを認めないんじゃないかな。
あ、それでも１５２はつまらないから。
だが、１００人居て１００人が面白いと思うものなんて無いわけだ。
ましてや、カルッテトが悪いことのように思ってる人からすれば
自分の好きな作品がカルテットと呼ばれるのが耐えられないから
面白かったとしてもそれを認めないんじゃないかな。
あ、それでも１５２はつまらないから。
カルテットが悪いことのように思ってる人なんて荒らし以外いないだろー
ダガーのルリルラとか人数のNHDがごとく好きすぎるからむしろ推すってのが本来の形なわけで
ダガーのルリルラとか人数のNHDがごとく好きすぎるからむしろ推すってのが本来の形なわけで
>>152
キモイからそういうノリはデモンパでやってくれ。＞ファイナルアルカディアバスター
キモイからそういうノリはデモンパでやってくれ。＞ファイナルアルカディアバスター
＞好きすぎるからむしろ推すってのが本来の形
さんざん自分の男を馬鹿にするけど結局「○○は私がいないとダメなんだよ」とかいいだすダメ女の話を聞かされてるうちに
何故か、気づくと自分もその手の男に貢いでしまってるとかそんな感じだよな。
真のカルテットって。
たんなる罵倒じゃ全然面白くない。
さんざん自分の男を馬鹿にするけど結局「○○は私がいないとダメなんだよ」とかいいだすダメ女の話を聞かされてるうちに
何故か、気づくと自分もその手の男に貢いでしまってるとかそんな感じだよな。
真のカルテットって。
たんなる罵倒じゃ全然面白くない。
166 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/20(日) 13:38:00 ID:gr+7TJSz
深刻ぶった人捕まえてOSRなコードネームつけちゃうとか
葛藤するサムシングを捨てる茶番でパワーうｐとかの王子節に
微妙なトンチキを感じるのだけど、同意してくれる人はいないのが残念。
葛藤するサムシングを捨てる茶番でパワーうｐとかの王子節に
微妙なトンチキを感じるのだけど、同意してくれる人はいないのが残念。
ＰＣ「やめろ！ 俺はお前と戦いたくない」
ＰＬ「んじゃ、《コンセントレイト：キュマイラ》《銘無き刃》《一閃》《神獣撃》で攻撃ね！」
充分カルテット
ＰＬ「んじゃ、《コンセントレイト：キュマイラ》《銘無き刃》《一閃》《神獣撃》で攻撃ね！」
充分カルテット
深刻ぶってる人が、腹ぺこ魔神になってバイト代２０００円でボランティアやるとかよりはマシなんだぜ。
>>168
「やめろ！俺に邪気眼の力を解放させるな！！」とかは今やスタンダード
「やめろ！俺に邪気眼の力を解放させるな！！」とかは今やスタンダード
171 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/20(日) 13:55:33 ID:gr+7TJSz
>170
モンスターエンジンの持ちネタ「ゴッドアーム」とかDXそのまんまよね。
モンスターエンジンの持ちネタ「ゴッドアーム」とかDXそのまんまよね。
コードネーム云々とかならN◎VAの方がよっぽどヒドい罠。
N◎VAは別に全員が深刻ぶってるわけじゃないからじゃねーの？
その分どいつもこいつもブレーキがついてないけどな。
ツクダ版ならカルテットに入れてもいい出来だった。
しかしそれを言い出すと、あの当時のTRPGのほとんどが…
しかしそれを言い出すと、あの当時のTRPGのほとんどが…
ユーザーのシステムに対する要求ハードルが上がったってコトやね
もともとN◎VAはシステムのユーザに対する要求ハードルが高いからな。
ローズを遊べばみんな幸せになるんだけどな。
だからみんなローズで遊ぼうよ。
だからみんなローズで遊ぼうよ。
せっかくだから俺はブルーな方のローズを選ぶぜ！！
…まだ出てないけど（笑）
…まだ出てないけど（笑）
そもそもこのスレって、ブルーローズの斜め上っぷりから生まれたんだっけ？
ttp://game.2ch.net/cgame/kako/1018/10188/1018883025.html
もう7年半も前かｗ
ハッタリくんをしてプレイ不能と言わしめた新黙と、コテハンの布教
活動がかえって反感を買ってしまったブルーローズが二大巨頭？
それにしても当時から「FEAR信者の陰謀」とか言われてたのね。
ていうか、温故知新？
もう7年半も前かｗ
ハッタリくんをしてプレイ不能と言わしめた新黙と、コテハンの布教
活動がかえって反感を買ってしまったブルーローズが二大巨頭？
それにしても当時から「FEAR信者の陰謀」とか言われてたのね。
ていうか、温故知新？
>>184
むしろ何でお前がそこだけに突っ込んでるのかが気になる。
むしろ何でお前がそこだけに突っ込んでるのかが気になる。
>>185
他は一応誇張の範囲だから
他は一応誇張の範囲だから
つまり誇張魔となら卓囲みたいんか？
なんでもかんでも大げさに言うおバカ系のキャラとして愛せるかもしれない
ごめん、やっぱ無理かも(;´ρ｀)
ごめん、やっぱ無理かも(;´ρ｀)
明らかな嘘に突っ込みを入れたってだけじゃないの？
そこで食い下がる>>188の主張のほうが奇妙だ
そこで食い下がる>>188の主張のほうが奇妙だ
未来からパクるのはFEARの得意技ですよｗ
>>190
流れ上、極自然な疑問だと思うが？
流れ上、極自然な疑問だと思うが？
193 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/20(日) 21:39:20 ID:gr+7TJSz
ココまで引っ張るキミら二人がどっちも奇妙っすよ。
難病にかかったら殺します
だってそれが正義だから
ダブルクロス3rd 好評発売中
だってそれが正義だから
ダブルクロス3rd 好評発売中
195 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 21:41:15 ID:KgZ3bBxR
>>192
論理的に破綻していると思うよ。
１，２，３の３つの主張をしている人間がいて、そのうち主観的にどうとでも言える１，２を除いて、明らかな嘘である３を取り上げ、嘘を付く人間とは卓を囲みたくないと突っ込んでいるのが、
どうして、１．２．の主張をする人間なら卓を囲みたいのか？という突っ込みになるのだ？
俺は>>184ではないが、>>188の突っ込みはアホの極みだと思ったｗ
論理的に破綻していると思うよ。
１，２，３の３つの主張をしている人間がいて、そのうち主観的にどうとでも言える１，２を除いて、明らかな嘘である３を取り上げ、嘘を付く人間とは卓を囲みたくないと突っ込んでいるのが、
どうして、１．２．の主張をする人間なら卓を囲みたいのか？という突っ込みになるのだ？
俺は>>184ではないが、>>188の突っ込みはアホの極みだと思ったｗ
みんなダブルクロスで難病患者を打ち殺してすっきりしたらいいんじゃないかな？かな？
>>195
疑問に思うのが自然だからといって疑問に思わないのは不自然だとは限らないよ。
疑問に思うのが自然だからといって疑問に思わないのは不自然だとは限らないよ。
ところで
なんでダブクロの上級ルールだけ本デカイのだ？
っていうかなんで分けたの？
なんでダブクロの上級ルールだけ本デカイのだ？
っていうかなんで分けたの？
>>199
アリアンロッドもアルシャードガイアもそうですよ。むしろ売れてるゲームの条件です。
アリアンロッドもアルシャードガイアもそうですよ。むしろ売れてるゲームの条件です。
売れ……てる？
売れてるなら文庫３冊になるだろう。
売れてるなら文庫３冊になるだろう。
いや、いくらなんでも関係ないだろそれｗ＞売れてるなら本がデカくなるか文庫のままか
さすがに本気で言ってるとは思わないが
さすがに本気で言ってるとは思わないが
文庫3分冊はむしろ鬼門な気が
いや、分けること自体は疑問はねぇだろｗ
文庫３冊はやばいよな
ソードわ…とかな
ソードわ…とかな
投げた玉がことごとくSNEに帰ってくる様にワロタｗ
文庫三冊は鬼門だよな…
【棚のウォーハンマーを見ながら】
【棚のウォーハンマーを見ながら】
はっはっは、電撃D&Dは9分冊ですよ。
3冊で止まっただけです。
3冊で止まっただけです。
>>209
それって「やっぱり文庫3冊はヤバイ」って結論が引き出されるだけなんじゃ……
それって「やっぱり文庫3冊はヤバイ」って結論が引き出されるだけなんじゃ……
TRPGは文庫3冊で売れるほど需要がないからな……。
前二冊じゃ売れたーってことで三冊にすると失敗する感じ。
前二冊じゃ売れたーってことで三冊にすると失敗する感じ。
文庫4冊以上の翻訳モノって、何か他にもなかったっけ
シャドウランとかじゃない？
SRは2版も4版も大判だが？
文庫4冊以上となるとガープスもあてはまるのかな。
それだとSRSもあてはまるなぁ。
>216
いや流石にそれはどうなんだ……ｗ
いや流石にそれはどうなんだ……ｗ
ドラゴン・ウォーリアーズかと思ったが、4巻以降は出なかったんだな
ブラッドソードかと思ったが、４巻までしか出なかったんだな
>>208
ばっかおめーWFRP舐めてたら痛打表振らせるぞ！
ばっかおめーWFRP舐めてたら痛打表振らせるぞ！
ソードワールド2．0だって３冊の後は、結局大判に移行しているしねぇ。
ソードは上級ルールまでは文庫だな
アリアンは最初だけ文庫だったね
やっぱデータとかみるのは大判の方が楽だし文庫はやめてほしかったな
持ち運びは楽だが本当に見にくいし
アリアンは最初だけ文庫だったね
やっぱデータとかみるのは大判の方が楽だし文庫はやめてほしかったな
持ち運びは楽だが本当に見にくいし
アリアンロッドはトラベルガイド共々文庫の中ではかなり読みやすい方だと思うがな
下手な大判より読みやすいし使いやすい
下手な大判より読みやすいし使いやすい
自分が読むにはいいが他人に読ませたりチャートコピるには使いにくい
そりゃ自分で打ち込みしたらいいかもだがコピーで足りるならそっちの方が楽だし
同じ編集なら大判の方が絶対見やすいとか思うがなぁ
そりゃ自分で打ち込みしたらいいかもだがコピーで足りるならそっちの方が楽だし
同じ編集なら大判の方が絶対見やすいとか思うがなぁ
コピーなんて面倒なことをしないでもう一冊買ってプレイヤーにあげちゃうからなあ
ライトユーザーでも買いそうなのは文庫、ヘビーユーザー向けは大版てのは正しい選択なんだろうね。
文庫で我慢出来なくなったらヘビーユーザー。
文庫で我慢出来なくなったらヘビーユーザー。
アリアンは基本はなくても慣れたひとならスキルガイドだけで回せるんじゃない？ｗ
それを「慣れ」で済ますならスキルガイドすらいらねぇだろｗｗ
またカルテットを理解しないFEAR厨が暴れているのか
また来た
前スレ、前々スレあたりでFEAR厨言い出す人は
カルテットを理解してないよねとか
さんざん言われたのが悔しかったんだろうか
カルテットを理解してないよねとか
さんざん言われたのが悔しかったんだろうか
前からいるFEARが憎くてたまらない勘違い君でしょ。
フレイムギアスレはいつまでたっても揉めてるんだが
とうとう「〜向いてないからやめたら」とか「これはそういうものだ」発言でてきた
とうとう「〜向いてないからやめたら」とか「これはそういうものだ」発言でてきた
>>233
擁護があれしか言えなくなるとほぼ先細りになるんだよなあ。
擁護があれしか言えなくなるとほぼ先細りになるんだよなあ。
そういってる人間が多いならエムマみたいに生き残れる。
そうでなければ、いつものキリダケゲーとして死ぬ。
そうでなければ、いつものキリダケゲーとして死ぬ。
だから？
んな糞ゲースレに張り付いてるのお前だけだよｗｗｗ
んな糞ゲースレに張り付いてるのお前だけだよｗｗｗ
好きなタイプのゲームだから援護に行きたいけど、遊んだことも遊ぶ予定もないのが
残念なトコだな。
残念なトコだな。
それどころかガンブレスレなんか、そもそもテンプレからして
・ゲームには向き不向きがあります。あなたがこのゲームに不向きだからといって、システムを叩くのはお角ちがいです。不満なら別のゲームを遊びましょう
・問題点を挙げる時は破綻のない前向きな改善点を併記てください。解決できないなら問題を口にする資格はありません
なんて書いてあるしな。
叩きがでてこない限りスレは閑古鳥が鳴きっぱなしだし。
・ゲームには向き不向きがあります。あなたがこのゲームに不向きだからといって、システムを叩くのはお角ちがいです。不満なら別のゲームを遊びましょう
・問題点を挙げる時は破綻のない前向きな改善点を併記てください。解決できないなら問題を口にする資格はありません
なんて書いてあるしな。
叩きがでてこない限りスレは閑古鳥が鳴きっぱなしだし。
それはまあ、本当のカルテットはやっぱり違うなってことで。
240 ：ＮＰＣさん：2009/09/21(月) 20:59:56 ID:Xn3WY96D
まぁ、いくらスレが伸びても芳しくない作品もあるわけでｗ
そもそもアンチFEARの時点でそいつはオモロだし
なにと戦ってんだろ、この電波さん
スカラー電磁波攻撃とかいたな昔（笑）
ビーバイも天羅も旧版はカルテットよばわりされても問題ないできだったが
版上げでまともっつーか丸くなったからなぁ。
（そのせいで旧版信者から馬鹿にされまくる事にもなったが。）
NOVAーRから旧アルシャードが出たあたり以降のＦＥＡＲゲーはなんつーかカルテッターとしてもにょる。
きくたけドナドナ計画やランダムテンプレート、リアルマネートレードに
ご当地限定サプリメントといったアコギな商売をまたやって欲しいんだがなぁ。
版上げでまともっつーか丸くなったからなぁ。
（そのせいで旧版信者から馬鹿にされまくる事にもなったが。）
NOVAーRから旧アルシャードが出たあたり以降のＦＥＡＲゲーはなんつーかカルテッターとしてもにょる。
きくたけドナドナ計画やランダムテンプレート、リアルマネートレードに
ご当地限定サプリメントといったアコギな商売をまたやって欲しいんだがなぁ。
＞ドナドナ
あれは冬の時代だからこそできたことだ
今やったら確実に原稿が遅れるだろうさ
あれは冬の時代だからこそできたことだ
今やったら確実に原稿が遅れるだろうさ
＞度などナ
動いても問題ない人動かして欲しいな。
副社長とかはもう無理っぽいし（笑）
社長とか、返って動きやすいんじゃないの？
動いても問題ない人動かして欲しいな。
副社長とかはもう無理っぽいし（笑）
社長とか、返って動きやすいんじゃないの？
まぁフラゲ報告とか見てると、人気作品のサプリやリプレイは一刻も早く欲しい人が多いから、ドナドナは難しいかもね。
暇な人はカルテット界隈のデザイナーにはいくらでもいるのだから、彼らはドナドナぐらいの努力をしてみせてほしいのだが。
まあ誰も望まないかしらね。
暇な人はカルテット界隈のデザイナーにはいくらでもいるのだから、彼らはドナドナぐらいの努力をしてみせてほしいのだが。
まあ誰も望まないかしらね。
D&Dゲームデイをスザクあたりにパクって欲しいもんだなぁ
>>246
ドナドナはその丸くなった以降にやってたじゃないか
ドナドナはその丸くなった以降にやってたじゃないか
そういえば、FEAR以外の有志によるFEARオンリーコン（システムオンリーコンじゃなく）ってやられてる？
そんなの意図しなくても、結果的にオンリーコンになってたなんてザラにあるでしょ。
冒企とかスザクとかじゃあるまいし。
冒企とかスザクとかじゃあるまいし。
サイパン2020とか三國志演技にパワープレイなんかが立卓するなら参加したいかも。
件のエンギアとガンブレはオンリーコン開かれたんじゃなかったっけか。
まあ、他でなかなかプレイできないからオンリーコン開いたのかもしれんが。
まあ、他でなかなかプレイできないからオンリーコン開いたのかもしれんが。
ああスマン、システムオンリーコンじゃなく、って見落としてた。
てか何のためにそんなのやるんだ？
てか何のためにそんなのやるんだ？
小規模なコンベンションだったら普通にFEARゲーの卓しか立たない日もあるしねえ。
>>240
その手の輩はルリルラスレにすらいるんだぜ。
例えない物ねだりでもマイフェイバリットファンタジーを求めて
カルテットシステムに行き付くその姿が哀しすぎるんだぜ・・・
だが、ガンブレとフレイムギア、てめーらは単に大事なもんが足りてねえだけだ。
その手の輩はルリルラスレにすらいるんだぜ。
例えない物ねだりでもマイフェイバリットファンタジーを求めて
カルテットシステムに行き付くその姿が哀しすぎるんだぜ・・・
だが、ガンブレとフレイムギア、てめーらは単に大事なもんが足りてねえだけだ。
ガンブレにはスタイリッシュ（笑）があるのさ！！
フレイムには足りない部分しかないがな
フレイムには足りない部分しかないがな
フレイムギアにだってあるだろうがボケ
スパロボ（笑）
スパロボ（笑）
つまり
233 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/09/21(月) 19:25:17 ID:???
フレイムギアスレはいつまでたっても揉めてるんだが
とうとう「〜向いてないからやめたら」とか「これはそういうものだ」発言でてきた
238 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/09/21(月) 20:16:36 ID:???
それどころかガンブレスレなんか、そもそもテンプレからして
・ゲームには向き不向きがあります。あなたがこのゲームに不向きだからといって、システムを叩くのはお角ちがいです。不満なら別のゲームを遊びましょう
・問題点を挙げる時は破綻のない前向きな改善点を併記てください。解決できないなら問題を口にする資格はありません
なんて書いてあるしな。
叩きがでてこない限りスレは閑古鳥が鳴きっぱなしだし。
240 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 2009/09/21(月) 20:59:56 ID:Xn3WY96D
>>238のテンプレは、単体では正論なんだけどなあ
ダークブレイズのタンク部分に拘って、近代戦車の
要素を求める変のとかいた品
FEARゲーは変な人がいたからテンプレOK
FEARゲー以外は駄目って事ですか？
233 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/09/21(月) 19:25:17 ID:???
フレイムギアスレはいつまでたっても揉めてるんだが
とうとう「〜向いてないからやめたら」とか「これはそういうものだ」発言でてきた
238 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/09/21(月) 20:16:36 ID:???
それどころかガンブレスレなんか、そもそもテンプレからして
・ゲームには向き不向きがあります。あなたがこのゲームに不向きだからといって、システムを叩くのはお角ちがいです。不満なら別のゲームを遊びましょう
・問題点を挙げる時は破綻のない前向きな改善点を併記てください。解決できないなら問題を口にする資格はありません
なんて書いてあるしな。
叩きがでてこない限りスレは閑古鳥が鳴きっぱなしだし。
240 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 2009/09/21(月) 20:59:56 ID:Xn3WY96D
>>238のテンプレは、単体では正論なんだけどなあ
ダークブレイズのタンク部分に拘って、近代戦車の
要素を求める変のとかいた品
FEARゲーは変な人がいたからテンプレOK
FEARゲー以外は駄目って事ですか？
だからガンブレはカルテットだって前から言ってるだろ
薄ゲーとカルテットは違うといってるだろうが
つーか、ニッチな需要を着実に拾うゲームとカルテットは違う。
俺が上海やった時分は、カルテットの定義はスレタイ通り「売れない遊べない」で、報告者から「面白くない…わけではないんだ（ろう）けど遊びにくい（でも俺は好きよ）」って感想が出てたよーな
カルテットにはカルトの意味も込められてたよーな気がするから、「ニッチな需要を満たし、かつあまり人気がない（好きな人は好き…かも）」みたいなのがカルテット、ってのが俺の認識かな
カルテットにはカルトの意味も込められてたよーな気がするから、「ニッチな需要を満たし、かつあまり人気がない（好きな人は好き…かも）」みたいなのがカルテット、ってのが俺の認識かな
つまり、まとめるとキリタケ先生と因果横暴がドナドナすればＯＫ？
銀爺とか？
銀爺とか？
あー銀爺とかブラザーは一度見てみたいな
>>263
ガンブレ入れるなら芳しくないやつと一緒に入れて欲しい
ガンブレ入れるなら芳しくないやつと一緒に入れて欲しい
272 ：ﾌｧﾗﾘｽ様(*´д｀)ﾊｧﾊｧ：2009/09/22(火) 12:18:00 ID:???
>>270
むしろ深淵だろ
むしろ深淵だろ
そういや何故か漏れてるんだよな、深淵
>>275
じゃあ二版が出たらブルーローズもカルテットから抜こうぜ！
じゃあ二版が出たらブルーローズもカルテットから抜こうぜ！
278 ：ﾌｧﾗﾘｽ様(*´д｀)ﾊｧﾊｧ：2009/09/22(火) 13:10:43 ID:???
ある程度「旬な」システムでないと、
古くなって翳りが出てきたのか、単にニッチでオモロなのか区別できんと思うんだよね
で、まぁ当時の深淵はカルテットに入れるにはメジャーで遊べて面白いという評価だったんだと
版上げ時代は俺が現役の頃だから初代か2代目辺り
古くなって翳りが出てきたのか、単にニッチでオモロなのか区別できんと思うんだよね
で、まぁ当時の深淵はカルテットに入れるにはメジャーで遊べて面白いという評価だったんだと
版上げ時代は俺が現役の頃だから初代か2代目辺り
ダレだよ、エンギアはずしたクズは･･･
280 ：ﾌｧﾗﾘｽ様(*´д｀)ﾊｧﾊｧ：2009/09/22(火) 13:13:31 ID:???
>>279
エンギア入れるなら、2．0入れるから。OK？
エンギア入れるなら、2．0入れるから。OK？
>>281
だからあからさまに売れたゲームを入れるのはよせって
だからあからさまに売れたゲームを入れるのはよせって
>281
2.0はどうでもいい。
原作の出なかった原作げー、という福音を達成した初代こそ入れるべき。
2.0はどうでもいい。
原作の出なかった原作げー、という福音を達成した初代こそ入れるべき。
でもそれってＴＲＰＧ部分関係なくね？
たとえばポリフォニカの作者連中が集団失踪して原作全部未完になったとして
ポリフォニカＴＲＰＧをカルテット入りさせるのと本質的には変わらんような。
たとえばポリフォニカの作者連中が集団失踪して原作全部未完になったとして
ポリフォニカＴＲＰＧをカルテット入りさせるのと本質的には変わらんような。
原因はＴＲＰＧと関係ないところでも、結果ＴＲＰＧの歴史に名を残す作品になったのでおｋ
原作ゲーとして売り出してる以上、その原作が存在しないってのはとても無関係とは言えないな
４版対応をうたいながら４版がなかなか出なかったユエルみたいなもんだな
「出るのが遅かった」と「出なかった」の間には越えられない深い溝があるけどな
まあユエルと諸々合わせてガープス4thはカルテットで良いな
エンゼルコアはでたんだからいいじゃない＞エンゼルギア
エンゼルギア売れたのはじゅんいっちゃんの絵だけだろ理由
そういう意味ではカルテットだと思うが
そういう意味ではカルテットだと思うが
エヴァみたいな話をやるシステムとしてはよくできてたよ＞エンギア
ニッチゲーには間違いないけどオンリーコンとかはしぶとく続いてたし
ニッチゲーには間違いないけどオンリーコンとかはしぶとく続いてたし
ニッチだったりマイナーだったりする要素を拾っていることよりも、
なんらかの主題や、それに沿って目ぇつけられた要素が拾われる際に、
拾い方が明らかにズレてるので「は？」と思わず
漏らしてしまうようなのがカルテット。
なんらかの主題や、それに沿って目ぇつけられた要素が拾われる際に、
拾い方が明らかにズレてるので「は？」と思わず
漏らしてしまうようなのがカルテット。
297 ：ﾌｧﾗﾘｽ様(*´д｀)ﾊｧﾊｧ：2009/09/22(火) 14:16:25 ID:???
まあ他のゲームはさておきガープス4th日本語版はカルテットだと思うよ
301 ：ﾌｧﾗﾘｽ様(*´д｀)ﾊｧﾊｧ：2009/09/22(火) 14:23:03 ID:???
>>295
そそ、微妙にズレてる所が必要なんだよね
あと人柱からそのシステムに対する愛がないとね
「遊びにくいし、なんか違うんだけど…またセッションしてあげても良いんだからね」みたいな。違うか？
「遊べない、つまらん」とかで終わるのはただのダメゲークソゲー
そそ、微妙にズレてる所が必要なんだよね
あと人柱からそのシステムに対する愛がないとね
「遊びにくいし、なんか違うんだけど…またセッションしてあげても良いんだからね」みたいな。違うか？
「遊べない、つまらん」とかで終わるのはただのダメゲークソゲー
つか、2.0をカルテットに入れて信者が暴れるかどうか
一度試して見たい気もするなｗ
一度試して見たい気もするなｗ
SNEアンチはそんなんばっかだな
>>301
他人がどう言おうと面白いんだよ
他人がどう言おうと面白いんだよ
>>302
2.0スレに来て暴れなきゃ騒がないんじゃね？
2.0スレに来て暴れなきゃ騒がないんじゃね？
あと気に入らないレスを抽出して決めつけしなければいいよ
>>298
ガンブレ信者の粘着っぷりが凄く気持ち悪いです……
ガンブレ信者の粘着っぷりが凄く気持ち悪いです……
まあ900越えてそこそこのところでスレを立てなけりゃいいよ
そういやガンメタスレでも、脈絡なくセイクリ目の仇にして叩き出した奴がいて
「お前カルテットスレとかのセイクリ粘着だろ」って一瞬で見抜かれてたなｗ
「お前カルテットスレとかのセイクリ粘着だろ」って一瞬で見抜かれてたなｗ
信者が痛いってのもカルテットの重要な要素だからな
その点でも資格充分ってことか
その点でも資格充分ってことか
>>309
セイクリスレではガンメタ叩きはスルーなのにな
セイクリスレではガンメタ叩きはスルーなのにな
>>311
ほとんど話題にも上がっていないんだが
ほとんど話題にも上がっていないんだが
ガンメタスレではセイクリの話題が出た瞬間に信者扱いするアンチが湧いてくるからなあ
くすくす
＿＿＿ 「じつは…。」
ゝ／＿＿＿＿＼ ＿＿＿＿_
/ | / ─ ､− ､!´- ､ − ､ ＼
!___|─| ‘|＜ |.／・|・＼ |− ､ ヽ
（ ` − o −|` -● −′ ＼ i
入 ３ﾉ─ | ─ i |
/ヽ-､` ┬┬ ィ´ 二 | 二 | !
| （／｀v二)| ヽ /￣￣￣ ＼ | /
ヽ_入 ＿ ノ ＼ヽ＿＿＿＿) / /
|───┤ ○ ━━６━◯━━ヽ
|＿＿＿_| ＼|/ _＿＿__＼ ヽ
「フン… フン…。」
＿_＿
ゝ／ ￣ ￣ ＼
/＿＿＿＿＿＿＿ヽ 「エエッ?僕がガンメタ信者だって丸わかりだって？」
＼ | | , ─ _ヽ/_─ 、 | |
| |_| / o|o ヽ |_| |
─ （＾| | j／ | ＼| j |＾） ─
（⌒ ` ─ ﾍ ─ ´⌒）
＼＿／￣￣＼＿／ ＼ , ─── ､
／ | | | | | | ／ ＼
| | | |. | | | | / ヽ
| | _|_|__(⌒v⌒)_.|_|_ | |. .i .−､ − 、 i 「明らかに厨丸出しだもん…当然だよ」
| | ヽ､__￣￣￣＿ノ | ＃| ＋|＋ |♯−、 |
／▽▽＼ !/ `−●−′ ＼ j
| | | | ＼＾＼ ≡| ≡ ／⌒ / |
ゝ／＿＿＿＿＼ ＿＿＿＿_
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入 ３ﾉ─ | ─ i |
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「フン… フン…。」
＿_＿
ゝ／ ￣ ￣ ＼
/＿＿＿＿＿＿＿ヽ 「エエッ?僕がガンメタ信者だって丸わかりだって？」
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／▽▽＼ !/ `−●−′ ＼ j
| | | | ＼＾＼ ≡| ≡ ／⌒ / |
反論がなければつつがなくカルテット入りで、
反論があれば厨が痛いからカルテット入りですね。
子供の喧嘩かと。
反論があれば厨が痛いからカルテット入りですね。
子供の喧嘩かと。
>>316
まあね
まあね
>>318
両方入れればいいんだよな
両方入れればいいんだよな
カルテットの意味よりまず、なんで痛い厨って呼ばれてるのかから理解する必要がありそうだな
>>320
そりゃSNEのゲームを入れられたくないから決めつけなきゃいかんわけで
そりゃSNEのゲームを入れられたくないから決めつけなきゃいかんわけで
>>321
いや、SNEとか関係なく痛いよお前
いや、SNEとか関係なく痛いよお前
ほんとにSNEが敵なんだな、こいつらにとっては・・・
子供の喧嘩だなあ
カルテットの意味も痛いって言われる理由も反論の意味もわかりませーん
……なんでこんなのがこのスレにいるの？
……なんでこんなのがこのスレにいるの？
芳しくないなあ
>>324
むしろ駄々っ子に困ってるって感じだと思うなぁ
むしろ駄々っ子に困ってるって感じだと思うなぁ
ソードワールド全盛期における他ゲームファンへの傍若無人なふるまい
説教くささとやる気のなさが同居するFAQなどのサポート体制
あくまでもSNE側の人間の持ちキャラを英雄として持ち上げる独尊体制
サプリメント等を軽視する「ゲーム性の放置」
SNEが嫌われる理由ってのはちゃんとあると思うけど、それとカルテット入りはイコールではないよなぁ
個人的には「関西人の作る会社なんてこんなもの」って程度の感覚
説教くささとやる気のなさが同居するFAQなどのサポート体制
あくまでもSNE側の人間の持ちキャラを英雄として持ち上げる独尊体制
サプリメント等を軽視する「ゲーム性の放置」
SNEが嫌われる理由ってのはちゃんとあると思うけど、それとカルテット入りはイコールではないよなぁ
個人的には「関西人の作る会社なんてこんなもの」って程度の感覚
ガンブレもセイクリも薄ゲーだろJK。
レスがつく前に言っておくと、>>328みたいな人はアンチSNEなだけであって、
FEAR信者のレスとして扱ってもらっても困る、と思う関西人のFEAR信者な俺
FEAR信者のレスとして扱ってもらっても困る、と思う関西人のFEAR信者な俺
くすくす
まじでわかりやすいなぁｗ
アンチなんているのかｗ
わかりやすいを連呼している人は何がわかってるんだろう？
>>335
ヒント：自作自演
ヒント：自作自演
SNEゲーで遊ぶ奴は屑とショップで熱く語りだす奴がいるんだよ
>>337
俺は逆をみたことあるぞ。アルシャードは糞と楽しそうに話していた。
俺は逆をみたことあるぞ。アルシャードは糞と楽しそうに話していた。
>>336
どれとどれが自演？
どれとどれが自演？
くすくす
341 ：ＮＰＣさん：2009/09/22(火) 16:01:08 ID:eC40Ymw5
>>339
気に入らないレスは全てですよ＾＾
気に入らないレスは全てですよ＾＾
>>341
自演認定してる本人がそんな自分を客観視できてるわけないだろｗ
自演認定してる本人がそんな自分を客観視できてるわけないだろｗ
>>338
そういうのは雑談というんだ
そういうのは雑談というんだ
>>344
違うけど
違うけど
>>347
目くそと鼻くそだな
目くそと鼻くそだな
>>343
ネタのつもりかもしれないが、ダブスタっぷりになんだか本気で腹が立った。
ネタのつもりかもしれないが、ダブスタっぷりになんだか本気で腹が立った。
アリアンロッドを遊ぶ奴は人間の屑と言ってる奴もいたなそういや。
まともじゃないからブログが炎上しとるだろうが
>>350
ゲームをけなしてるのか遊ぶ人間を否定してるのかの差ってことなのかと思った
ゲームをけなしてるのか遊ぶ人間を否定してるのかの差ってことなのかと思った
笑いながら糞ゲーって話せる相手
見境なく叩きまくる
この違いがまじでわからんのだろうか
怖い奴だ
見境なく叩きまくる
この違いがまじでわからんのだろうか
怖い奴だ
>>351
またまたご冗談を
またまたご冗談を
>>355
オモロスレの過去ログあさるといいよ。
オモロスレの過去ログあさるといいよ。
>>349
で、君はやっぱり腹を立ててるのかね？
で、君はやっぱり腹を立ててるのかね？
359 ：ＮＰＣさん：2009/09/22(火) 16:23:09 ID:eC40Ymw5
ちょっとやばくなってきたので話題を変えますね＾＾
とりあえず、変な方向でムキになってる奴の発言は放っておけばいいんじゃね？
SNEだのFEAR厨だのを言い出して、ゲームが見えてない奴とか
SNEだのFEAR厨だのを言い出して、ゲームが見えてない奴とか
カルテッターからすると、FEARはどんなゲーム遊んでも同じ遊び方しかできないって
印象なのね。ガンメタを薄ゲーというのもその線から外れていないからなのよ。
SNEもそんな感じ。運でパラパラ戦ってエンドみたいな。
「TRPGってこんなもんだよね」がゲームごと変わらないという部分にある。
一番カルテットとして美しいのが同人の一部作品で、東方弾幕遊戯とか少女展爛会とかは
「TRPGってこんなんできるんだぜ！ 楽しいな！ 余裕！」みたいなオーラを放ってる。
しかし同人は除外される。
それらのオーラを感じるという点では、商業のトップは神谷。
ただし神谷はそれぞれの作品が小さいので、カルテットからは外れる。
何となく他の理由もあると思うんだけど、それは自分には分からない。
本能的に説明しようとするとこんな感じになる。
印象なのね。ガンメタを薄ゲーというのもその線から外れていないからなのよ。
SNEもそんな感じ。運でパラパラ戦ってエンドみたいな。
「TRPGってこんなもんだよね」がゲームごと変わらないという部分にある。
一番カルテットとして美しいのが同人の一部作品で、東方弾幕遊戯とか少女展爛会とかは
「TRPGってこんなんできるんだぜ！ 楽しいな！ 余裕！」みたいなオーラを放ってる。
しかし同人は除外される。
それらのオーラを感じるという点では、商業のトップは神谷。
ただし神谷はそれぞれの作品が小さいので、カルテットからは外れる。
何となく他の理由もあると思うんだけど、それは自分には分からない。
本能的に説明しようとするとこんな感じになる。
どうも「区分と４つの選考」が枷になってるんでないのかな。
その結果カルテット色の強いものが押し上げられて、結果的に
「カルテット＝糞ゲー」という誤解がされやすいんでないかと。
その結果カルテット色の強いものが押し上げられて、結果的に
「カルテット＝糞ゲー」という誤解がされやすいんでないかと。
＞カルテット＝糞ゲー
これは別に間違ってないというか
これは別に間違ってないというか
「糞ゲー」って言葉の定義というか印象がすでに個々人でずれてるんだと思うよ。
極端に言うと「箸にも棒にもかからない、金払ったことを後悔するような産業廃棄物」的に考える人もいれば
電源ゲームのクソゲーブームに代表されるような「笑って楽しめる味のある馬鹿ゲー」と捉える人もいるから。
極端に言うと「箸にも棒にもかからない、金払ったことを後悔するような産業廃棄物」的に考える人もいれば
電源ゲームのクソゲーブームに代表されるような「笑って楽しめる味のある馬鹿ゲー」と捉える人もいるから。
>>361
その路線で行くと、ガンブレのカルテト入りには
SNEゲーなのにカルテット入りしてる
ソードワールドカードRPGやスクラップド・プリンセスRPG
と同等のパワーがあるかどうか、なのかなあ
やってないから強くは言えないけど、報告読む限り、
上２つやフレイムギアより、カルテット力が小粒なように見えた
その路線で行くと、ガンブレのカルテト入りには
SNEゲーなのにカルテット入りしてる
ソードワールドカードRPGやスクラップド・プリンセスRPG
と同等のパワーがあるかどうか、なのかなあ
やってないから強くは言えないけど、報告読む限り、
上２つやフレイムギアより、カルテット力が小粒なように見えた
カルテットと騒ぐほどのゲームじゃないと思うんだけどな
FEARがｵﾓﾛｲゲーム出したから騒がれただけと思う
FEAR以外が出したらスルーされてるよ
FEARがｵﾓﾛｲゲーム出したから騒がれただけと思う
FEAR以外が出したらスルーされてるよ
この板ではダブスタは日常
それを掻い潜って笑わないと
それを掻い潜って笑わないと
ところでブルーローズの発売日っていつ？
年末と書いてあったので当分先でしょ
ググレカス
原作者が白血病で死んだ風の聖痕RPGは名誉カルテットとして永遠に称えよう
>>371
じゃあ大貫が展開途中で心不全で急死したダブルムーン伝説も終身名誉カルテットだね！
じゃあ大貫が展開途中で心不全で急死したダブルムーン伝説も終身名誉カルテットだね！
それにエンギア加えて、あとはきくたけか矢野あたりが事故死でもしてくれれば終身名誉カルテットに４つ並ぶな。
痛いFEAR信者がどこかに行ったと思ったら
>>375
原作モノなのに原作未完とか最高に笑えるだろ
原作モノなのに原作未完とか最高に笑えるだろ
>>376がFEAR信者の自演
って言い出す人が出てくる流れ？
って言い出す人が出てくる流れ？
むしろ未完の方が伏線が未回収のままになるからシナリオ作りやすいよな
原作モノなのに原作未完は笑えるなｗ
つまりペリー・ローダンが最良のシナリオネタですね
今こそグインサーガを立てるとき
ローズはカルテットと言いたいわけだな
かどくらは死んでないだろ。
原作小説とかすらないし。
原作小説とかすらないし。
ローズのグインサーガサプリの話だよw
そういやそんなものがあったなｗ
>>378 真理！
今こそ水野をﾌﾟｽｯ(
今こそ水野をﾌﾟｽｯ(
正直グインサーガってそんなに面白くな(ﾊﾞｷｭｰﾝ
まあ、カルテットかどうか議論されてるシステムは、結局カルテットじゃないんだよね。
本物のカルテットは、どうカルテットかが語られるんだよね。
もちろん中にはカルテットかどうか議論されるトコまで含めてカルテットなシステムもあるけどね。
それがドレとは言わないけど。それがドレとは言わないけど。それがドレとは言わないけど。
本物のカルテットは、どうカルテットかが語られるんだよね。
もちろん中にはカルテットかどうか議論されるトコまで含めてカルテットなシステムもあるけどね。
それがドレとは言わないけど。それがドレとは言わないけど。それがドレとは言わないけど。
390 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/24(木) 21:00:09 ID:p712dTsT
人数の中のカルテットおじいちゃんは、まだまだ元気なようで安心した。
＞カルテットかどうか議論されてるシステムは、結局カルテットじゃないんだよね。
＞本物のカルテットは、どうカルテットかが語られるんだよね。
おー、至言だ。
カルテットチェッカーに追加希望。
＞本物のカルテットは、どうカルテットかが語られるんだよね。
おー、至言だ。
カルテットチェッカーに追加希望。
それカルテットって認めたがらない馬鹿がよく言いそうな話だな
難癖つけりゃカルテットにならないんだからな（笑）
難癖つけりゃカルテットにならないんだからな（笑）
流石擁護があれば痛い信者がいるからカルテットとか言い出す人は言う事が違いますねｗ
394 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/24(木) 21:59:32 ID:p712dTsT
>392-393
別に、カルテットにするコト・させないコトに意味があるんじゃないんだぜ。
別に、カルテットにするコト・させないコトに意味があるんじゃないんだぜ。
エルジェネシスとか出た時期がもう少し遅ければカルテット扱いされてたかもな。
ランダムテンプレートとかハイパーデュエルとか。
ランダムテンプレートとかハイパーデュエルとか。
>>396
ということは図星だったんですね、わかります。
ということは図星だったんですね、わかります。
モロパクリのスキルって？
手首を回転させて竜巻を起こすゴッドサンドストームとかかな。
てかエルジェネ影技とかメジャー系の作品の特技ばかりで、いかにも
「流行り物追いかけました」てな感じが痛々しかった。
てかエルジェネ影技とかメジャー系の作品の特技ばかりで、いかにも
「流行り物追いかけました」てな感じが痛々しかった。
それスキルとかじゃなくても今と全然変わらないじゃんｗ
幻影の荒野（笑）、時の棺（笑）、極大消滅（笑）、アルナフス断章（笑）、飛蝗種（笑）、魔神号（笑）
幻影の荒野（笑）、時の棺（笑）、極大消滅（笑）、アルナフス断章（笑）、飛蝗種（笑）、魔神号（笑）
今はメジャーどころに加えてマイナーネタも多いって違いはあるぜ。
どっちかというと作り手が趣味で入れてる類の。
アルナフス断章なんか今更デモンベインかよ！って感じだし。
どっちかというと作り手が趣味で入れてる類の。
アルナフス断章なんか今更デモンベインかよ！って感じだし。
マイナーでもないなぁ……。
メガラフターとかならともかく。ニトロは有名所だし。
メガラフターとかならともかく。ニトロは有名所だし。
カルテット的元ネタデータってのはやっぱ
そういう意図が分かりやすいものじゃなくて
ナナメ方向にずれたものじゃないとな！
歌で敵をブチ殺すフレイムギアの突撃ラブソウルとか。
そういう意図が分かりやすいものじゃなくて
ナナメ方向にずれたものじゃないとな！
歌で敵をブチ殺すフレイムギアの突撃ラブソウルとか。
攻撃力支援だっけ？ あれはアルジェントソーマの歌じゃないのか。
あれはまだ「マクロス７の突撃ラブハートの寒いパクリだなぁ」と伝わるからなあ。
真のカルテット的は、パクリ方が下手すぎて元ネタがあることすら認識されない。
真のカルテット的は、パクリ方が下手すぎて元ネタがあることすら認識されない。
>>401
エルジェネがガチなのは、単一のパクリネタでスキル一系統すべて埋めちゃうところかな
呪語魔法はスレイヤーズ、構成魔法はダンシングウィズデビルズ、紋章魔法は影技とか、
いろいろな意味で節操がない
エルジェネがガチなのは、単一のパクリネタでスキル一系統すべて埋めちゃうところかな
呪語魔法はスレイヤーズ、構成魔法はダンシングウィズデビルズ、紋章魔法は影技とか、
いろいろな意味で節操がない
>>408
説明文からしてモロですな
> 10種類の"構成を"単独で、あるいは組み合わせることによって、
> さまざまな現象を無から生み出す現代式魔法です。
というか系統の名前も構成魔法(Structure Magic)だし、
スキル名はすべて「○○の○○」だし、アブストラクトなのは疑いようもない
説明文からしてモロですな
> 10種類の"構成を"単独で、あるいは組み合わせることによって、
> さまざまな現象を無から生み出す現代式魔法です。
というか系統の名前も構成魔法(Structure Magic)だし、
スキル名はすべて「○○の○○」だし、アブストラクトなのは疑いようもない
懐かしいなダンシング
俺は完結をカッスロが発売するくらいに信じている。
俺は完結をカッスロが発売するくらいに信じている。
タツモリの続刊が出るくらいの可能性だなｗ
>>398の必死さに完敗
カルテットと区別するためにも次の部門を。
◆ただの薄ゲー・糞ゲー部門◆
フレイムギア、ガンメタルブレイズ、ソードワールド2.0
◆ただの薄ゲー・糞ゲー部門◆
フレイムギア、ガンメタルブレイズ、ソードワールド2.0
良い考えだね。スレ立ててきなよ。
ガンメタが薄ゲーってのはどうかなぁ
ソードも糞ゲーかと聞かれると違う気がするが
ソードも糞ゲーかと聞かれると違う気がするが
薄ゲーといったらKAMUIもだろ
まあ、遊べないというほどではないんだけど
まあ、遊べないというほどではないんだけど
カムイは緑一色のまんがでお腹いっぱいだった
KAMUIは十分遊べるからなぁ
ガンメタはカード周りがそれなりに面倒だから設定やルールを重くすると本当にカルテットになりかねんぞ。
そういうカードメインのゲームなんだから、
もう少しカード側でゲームするような設計にはしてほしかったな。
「あなたの次に行う判定の達成値を＋nする」とか
「あなたの次に行うダメージ、回復、ダメージ減少でダイスを振った際、出目に+2する」とか、
そういう具体効果のあるカードが増えたほうが面白い。
ただ、それやるとカードまわすために戦闘がグダグダな演出だらけになってしらけるから、
カード無くても戦える設計になっているのは間違いじゃないと思うんだけど、
なんというか妥協案を選んだせいで訴求力が無くなった、
つまりカルテットになれなかったのがイモを引く結果になった感じ。
もう少しカード側でゲームするような設計にはしてほしかったな。
「あなたの次に行う判定の達成値を＋nする」とか
「あなたの次に行うダメージ、回復、ダメージ減少でダイスを振った際、出目に+2する」とか、
そういう具体効果のあるカードが増えたほうが面白い。
ただ、それやるとカードまわすために戦闘がグダグダな演出だらけになってしらけるから、
カード無くても戦える設計になっているのは間違いじゃないと思うんだけど、
なんというか妥協案を選んだせいで訴求力が無くなった、
つまりカルテットになれなかったのがイモを引く結果になった感じ。
いやあ
それがカルテットなんだとしたら
ならなくて大正解じゃないか？
それがカルテットなんだとしたら
ならなくて大正解じゃないか？
この場合カルテット以下と言われてると思うが（笑）＞ガンメタ
いっそカードだけ使うとかにしたらよかったかも
恥ずかしい台詞の応酬でGMも敵用カード稼ぐとかして
後の反省会で笑えるしな
いっそカードだけ使うとかにしたらよかったかも
恥ずかしい台詞の応酬でGMも敵用カード稼ぐとかして
後の反省会で笑えるしな
>>422
単に遊びにくいだけだもんな
単に遊びにくいだけだもんな
>>421
応募版がそんなんだったらしい。
特技はオートアクションと付加効果のつく一部のメジャーアクションだけで、
効果増強はカードでする感じだったそうだ。
（ブレイズトリガーと特技に分離した。
だから今でもモーションエフェクトという名前だけは残っている）
FEARゲーにしてつまんなくなったのは間違いないだろうな。
応募版がそんなんだったらしい。
特技はオートアクションと付加効果のつく一部のメジャーアクションだけで、
効果増強はカードでする感じだったそうだ。
（ブレイズトリガーと特技に分離した。
だから今でもモーションエフェクトという名前だけは残っている）
FEARゲーにしてつまんなくなったのは間違いないだろうな。
426 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/26(土) 21:02:27 ID:r6p5/xhh
リプレイ読んでも思ったけど、
カルテットを目指せる方向だったのに成り損ねたシステムってイメージ。
カルテットを目指せる方向だったのに成り損ねたシステムってイメージ。
カード回しが一番比重でかいからなぁ。
プレイしない状態でどうこう語ることがあんまり無い。
プレイしない状態でどうこう語ることがあんまり無い。
トキリンや高平が拾ってれば間違いなくカルテットに成長したのに！
あと銀爺。
あと銀爺。
カルテット分を取り除いてったら後にはなんにも残らなかった、って感じだもんなあ
そこそこ遊びやすいゲームが残ったような気がするんだが
まあいいや
まあいいや
>>429
要するにこのスレの管轄外ってことだな。
要するにこのスレの管轄外ってことだな。
カルテットてのは噛めば噛むほどいろいろなもんが出てくるもんやねん。
最近だとフレイムギア。
これ最強。
最近だとフレイムギア。
これ最強。
空気がいくら飲み込みやすくたって、味わったり噛み締める気になんてならないからなー
>>434
いや森林浴に行く奴とか普通にいるだろ。
いや森林浴に行く奴とか普通にいるだろ。
味わうのはともかく噛み締めるのは難しいなｗ
>>432
むしろ噛めば噛むほど口の中を傷つけて最終的に血の味しかしなくなるような・・・。
むしろ噛めば噛むほど口の中を傷つけて最終的に血の味しかしなくなるような・・・。
>>428
銀爺だとそれこそ何も残らなそうな……。
あの人は口プロレスが好き過ぎる。
実は好みは分かりやすいんだけどな。
ウィッチクエストでＰＣ同士が駆け引きできるようなものが良い。
しかし本人にWQ薦めてもやらないだろうし。
銀爺だとそれこそ何も残らなそうな……。
あの人は口プロレスが好き過ぎる。
実は好みは分かりやすいんだけどな。
ウィッチクエストでＰＣ同士が駆け引きできるようなものが良い。
しかし本人にWQ薦めてもやらないだろうし。
439 ：げす：2009/09/27(日) 03:17:50 ID:KiCHricG
やっぱり売れてるゲームは違うっすね。
昨今の電源ゲームなら買うまでもなく…話題にも上がらず…っすよ。
マズイくせにまた食いたくなるラーメンみたいなもんさ。
二郎の悪口はそこまでにしてもらおうか
カルテットはどっちかというと「高菜食べてしまったんですか！？」であるべき
あそこもそれなりの味みたいだぞ。
かといって彦龍だと狙いすぎか。
かといって彦龍だと狙いすぎか。
>>442
俺は逆だと思うなぁ
カルテットゲーってルール弄らないと遊べないし
「高菜食べてしまったんですか！？」はありえん
あくまで、俺の遊んできた経験で述べているので、他所では知らんが、
「高菜食べてしまったんですか！？」って言う奴がカルテットゲーに走るとは思えない
「回るからそれでいいんじゃね？」「面白ければいいんじゃね」って部分が無いと遊べんからな
スレでもルール通りに遊べないからカルテットって言われてるじゃん
俺は>>442がなぜ、カルテットはどっちかというと「高菜食べてしまったんですか！？」であるべき と思ったのかを聞きたい。
誰でも遊べるように作られてるゲームの方がそうあるべきなんじゃないのかなと思ってしまうわけですよ
俺は逆だと思うなぁ
カルテットゲーってルール弄らないと遊べないし
「高菜食べてしまったんですか！？」はありえん
あくまで、俺の遊んできた経験で述べているので、他所では知らんが、
「高菜食べてしまったんですか！？」って言う奴がカルテットゲーに走るとは思えない
「回るからそれでいいんじゃね？」「面白ければいいんじゃね」って部分が無いと遊べんからな
スレでもルール通りに遊べないからカルテットって言われてるじゃん
俺は>>442がなぜ、カルテットはどっちかというと「高菜食べてしまったんですか！？」であるべき と思ったのかを聞きたい。
誰でも遊べるように作られてるゲームの方がそうあるべきなんじゃないのかなと思ってしまうわけですよ
元ネタが「無意味にこだわる店主」だからなぁ
例えが悪いとは思うけど要はデザイナーがこだわりすぎて常人に遊べなくなったものがカルテットであると言いたいんだろう
なんだっけ、アレ
「オレが４人以下向けにデザインしたゲムを６人でプレイしやがって！ただじゃおかねぇ！」
ってゆったデザイナーがいたとかいなかったとか
「オレが４人以下向けにデザインしたゲムを６人でプレイしやがって！ただじゃおかねぇ！」
ってゆったデザイナーがいたとかいなかったとか
449 ：めくら@ランダマイザ：2009/09/28(月) 11:06:17 ID:???
>447
うむ、FEARゲーになる前の、まだオモロかった頃の天羅だな。
お忍びでコンベンションにいったら推定以上の人数で遊ばれたあげく寝てた奴すらいたというｗ
うむ、FEARゲーになる前の、まだオモロかった頃の天羅だな。
お忍びでコンベンションにいったら推定以上の人数で遊ばれたあげく寝てた奴すらいたというｗ
そもそもローズシリーズ自体、即死するか、させるかだった記憶しかねぇ。
っつーか、新版のローズのリプ読んだら、戦闘が凄いドラマチックでビビった。小説みたいだった。
っつーか、新版のローズのリプ読んだら、戦闘が凄いドラマチックでビビった。小説みたいだった。
>>450
命中ロールのD100で100振ると即死だっけか
命中ロールのD100で100振ると即死だっけか
ローズは戦闘メインではないからなー。
昔のゲームはほとんどそうだが、基本は閃きと個性で何とかするゲーム。
サンプルシナ１本目で下手するとラスボス級が出てくるのは今の誰にも真似できねぇ。
昔のゲームはほとんどそうだが、基本は閃きと個性で何とかするゲーム。
サンプルシナ１本目で下手するとラスボス級が出てくるのは今の誰にも真似できねぇ。
さすがに、ローズRまで、行くと進歩してますけどね
人数氏も書いているけど、戦闘ですら、ドラマティックな逆転性があったり、抒情的な落とし所を見つけられたり、その可能性の幅は、とても広いです
人数氏も書いているけど、戦闘ですら、ドラマティックな逆転性があったり、抒情的な落とし所を見つけられたり、その可能性の幅は、とても広いです
久しぶりに見たなブラザーロールプレイヤーｗ
>>453
なんとかするんじゃなくてなんとかするしかなかったが正解だろ。
なんとかするんじゃなくてなんとかするしかなかったが正解だろ。
戦闘が楽しいのと、
それが「閃きと個性」をスポイルするかって言うと別モンだろ。
だいたい、その「ひらめきと個性」を重視するゲムでも特別システム段階でそれを
サポートする要素入ってないんだろ？
（Aマホぐらいか？）
・殴りあうのとバランス崩壊してて面白くないから
他の閃きと個性でなんとかしないといけないだけ
（「ひらめきと個性でなんとかする」楽しみしかない）
・殴りあうのも面白いけど
他の閃きや個性でなんとかできる
（戦闘も楽しめるけど、他のことも楽しめる）
さて、どっちが面白さの幅が多いかしら？
それが「閃きと個性」をスポイルするかって言うと別モンだろ。
だいたい、その「ひらめきと個性」を重視するゲムでも特別システム段階でそれを
サポートする要素入ってないんだろ？
（Aマホぐらいか？）
・殴りあうのとバランス崩壊してて面白くないから
他の閃きと個性でなんとかしないといけないだけ
（「ひらめきと個性でなんとかする」楽しみしかない）
・殴りあうのも面白いけど
他の閃きや個性でなんとかできる
（戦闘も楽しめるけど、他のことも楽しめる）
さて、どっちが面白さの幅が多いかしら？
閃きと個性を重視するゲームでは、どれもシステム的な要素はあるぞ。
Ｂローズでいえばシステム的なサポートはそれこそ魔法や儀式という形で
入ってる。加えていうなら世界観でもモンスターのデータでも遭遇表でも入っている。
戦闘の楽しさはスポイルすることにはならんけど、
どんな状況も戦闘で解決できて、しかも戦闘でしか解決できないような状況を
用意するのがデフォなら、それはシステム段階でスポイルしているよね。
Ｂローズでいえばシステム的なサポートはそれこそ魔法や儀式という形で
入ってる。加えていうなら世界観でもモンスターのデータでも遭遇表でも入っている。
戦闘の楽しさはスポイルすることにはならんけど、
どんな状況も戦闘で解決できて、しかも戦闘でしか解決できないような状況を
用意するのがデフォなら、それはシステム段階でスポイルしているよね。
NHDのことかー！
正直ブレすぎよねアレ。戦闘の面白さと非戦闘追求してどっちもそこそこ面白いけど結局コンセプトが
バラバラになったパターン。
正直ブレすぎよねアレ。戦闘の面白さと非戦闘追求してどっちもそこそこ面白いけど結局コンセプトが
バラバラになったパターン。
NHDはよくある用語を独自に変更した結果
間違い多発というのが痛すぎる
間違い多発というのが痛すぎる
そうか？ 具体的にはどこ？
判定値と達成値だな
独自に変更というほどでもないかな。
攻撃力の所で判定値を達成値と誤植したのをいつまでもエラッタ出さなかったのが
問題な気がする。個別返答じゃなくてちゃんと載せれば良かったのに。
攻撃力の所で判定値を達成値と誤植したのをいつまでもエラッタ出さなかったのが
問題な気がする。個別返答じゃなくてちゃんと載せれば良かったのに。
FEARは嫌いだが、あの会社の「エラッタ回答は公式サイトのみ」っていう、
一貫された平等性だけは見習う価値があると思う
ゲームとしては嫌いだが
一貫された平等性だけは見習う価値があると思う
ゲームとしては嫌いだが
>>465
ブログとか始めませんか？
ブログとか始めませんか？
>>465
会誌やサプリでもエラッタやFAQは掲載されてますが。アホか。
会誌やサプリでもエラッタやFAQは掲載されてますが。アホか。
>>467
FEARのクソキモイ会誌やサプリなんざ読めるかという
FEARのクソキモイ会誌やサプリなんざ読めるかという
それは全然別の問題なのでは
>>468
一貫した平等性を見習う価値があるんじゃなかったんですかｗｗｗ
一貫した平等性を見習う価値があるんじゃなかったんですかｗｗｗ
釣られてやる価値があるのかこれ
>>464
判定値を基準に算出する『達成値ダメージ』のことかーーーーっ！！！
判定値を基準に算出する『達成値ダメージ』のことかーーーーっ！！！
おい、お前ら知ってるか？
ブルーローズ Wiki って、未だに毎日何十項目も更新されてるんだぜ。
正直、怖い。
ブルーローズ Wiki って、未だに毎日何十項目も更新されてるんだぜ。
正直、怖い。
こえええええええｗ
ブルーローズwikiなんて物がある、ということ自体が最大の恐怖だった
でも実在する国のことをﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書いてるだけのような･･･
俺もDXもNWも遊んだよ
糞ゲーだったな
糞ゲーだったな
ひととおり遊んだけど昔の事なので忘れました＾＾
>>482
言い出しッペの法則という言葉をしってるか？
言い出しッペの法則という言葉をしってるか？
っつーか、スタークエストはシステムとサプリメント持ってるけど、いまだに遊び方がよくワカラン
そういやマルチバースってキャラ作る途中で息絶えたままだな。
マルチバースかぁ……手に入れた中でキャラメイクすらできなかった唯一のシステムだよ……（笑）
恥ずかしながら青二才カルテッターの俺はマルチバースを知らないんだが
どういう要因がキャラメイクすら阻むんだ？ｗ
どういう要因がキャラメイクすら阻むんだ？ｗ
んじゃーキャラメイクの手順だけ簡単に。
全部、個々のＰＣが行うことに注意な。
１．生まれた星の決定
２．その星のワールドタイプ、温度、気圧、大気の決定
３．その星の重力の決定
４．その星の文化レベルの決定
５．その星の政治形態の決定
６．キャラクタークラスの決定
７．能力値の整数値の決定
８．能力値の小数点以下の値の決定
９．戦闘値の決定
１０．生まれた惑星から得られるキャラ技能の獲得
１１．追加のキャラ技能、各種スキル、キャラクターレベルの獲得
１２．所持金の決定
１３．装備品の購入
１４．キャラクターの設定を決めて完了
で、これらを全部表を振って行う。微妙に連動してたりするんで
実際にももうちょい複雑なことに注意。
さすがにやろうと思ってできないことはない、はず。
全部、個々のＰＣが行うことに注意な。
１．生まれた星の決定
２．その星のワールドタイプ、温度、気圧、大気の決定
３．その星の重力の決定
４．その星の文化レベルの決定
５．その星の政治形態の決定
６．キャラクタークラスの決定
７．能力値の整数値の決定
８．能力値の小数点以下の値の決定
９．戦闘値の決定
１０．生まれた惑星から得られるキャラ技能の獲得
１１．追加のキャラ技能、各種スキル、キャラクターレベルの獲得
１２．所持金の決定
１３．装備品の購入
１４．キャラクターの設定を決めて完了
で、これらを全部表を振って行う。微妙に連動してたりするんで
実際にももうちょい複雑なことに注意。
さすがにやろうと思ってできないことはない、はず。
493 ：ダガー+男性向け：2009/10/02(金) 01:59:14 ID:Fr5H83Uw
一応キャラメイクを終わらせたトコで
「コレ、小数点第三位以下いらなくね？」って思ったのを覚えてる。
あと、異様にチャートが多いワリに面白い結果になるコトがあんまなかったような。
「コレ、小数点第三位以下いらなくね？」って思ったのを覚えてる。
あと、異様にチャートが多いワリに面白い結果になるコトがあんまなかったような。
表紙イラストが無駄に園健だったりしたなぁ
詐欺に近いよなw あの表紙と内容の違いっぷり
オレの記憶が正しければ、ルルブの９割がキャラメのルールで、残り１割が判定と戦闘のルールだったような。
母星の設定を細々決めるくせに、航宙船のルールが載ってないのは衝撃だったな。
母星の設定を細々決めるくせに、航宙船のルールが載ってないのは衝撃だったな。
惑星は作ったが、キャラは作れなかった
完全割り振りなのに参考になるようなNPCデータがひとつもなくてね‥‥
完全割り振りなのに参考になるようなNPCデータがひとつもなくてね‥‥
マルチバースの母星ってSLGの戦略拠点の一つとかなら別にいいけど
冒険の舞台にするには地味過ぎるんだよなぁ。
冒険の舞台にするには地味過ぎるんだよなぁ。
そういえばうちの鳥取では結構やっているな･･
阿修羅は旧版だが、モンスターメーカーとか。
マルチバースは惑星ルールで挫折した･･その前に同じ所から出たファンタジー物も種族ごとの差が大きくてキャラ作るだけでようやくだったし･･
阿修羅は旧版だが、モンスターメーカーとか。
マルチバースは惑星ルールで挫折した･･その前に同じ所から出たファンタジー物も種族ごとの差が大きくてキャラ作るだけでようやくだったし･･
マルチバースと言えば技術レベルのひどさ
通信は狼煙ですが兵器はレーザーですｗｗｗ
通信は狼煙ですが兵器はレーザーですｗｗｗ
マルチバースの凄さは想像をこえるからな。原始人対波動砲とか普通に起きる。あ、ドラえもんの世界か
そこだけ聞くとTORGとかカオフレもそんなもんじゃね？とか思うがｗ
そういや昔トークショーで、カイザーはマルチバースファンって言ってたな。
>>500
なあに、エムブリオマシンの世界もそんな感じだぜ。
なあに、エムブリオマシンの世界もそんな感じだぜ。
>>503
またひとつ謎が解けた！
またひとつ謎が解けた！
偵察局的な使い方すね
>>496
サンプルシナリオも載ってたような気がする。
サンプルシナリオも載ってたような気がする。
航宙技術も持っていない言語コミュニケーションも出来ないような生き物に生まれついたら、どうやって他のPCとパーティを組めるのか不思議
510 ：ﾌｧﾗﾘｽ様(*´д｀)ﾊｧﾊｧ：2009/10/02(金) 14:27:27 ID:???
>>509
ペットとか
ペットとか
>>502
>>504
そんなに甘いもんじゃない
確か「通信」「移動」「軍事」ともうひとつくらい技術レベルが分かれていて、別々に決まる
ミサイルが撃てるけど車輪が発明されてなかったり
ロケットに乗れるけど武器は石斧だったり
そしてWikipediaには一切載っていない罠
ゲームグラフィックのところにすらないぜｗｗ
>>504
そんなに甘いもんじゃない
確か「通信」「移動」「軍事」ともうひとつくらい技術レベルが分かれていて、別々に決まる
ミサイルが撃てるけど車輪が発明されてなかったり
ロケットに乗れるけど武器は石斧だったり
そしてWikipediaには一切載っていない罠
ゲームグラフィックのところにすらないぜｗｗ
>>511
宗教や魔法や政治にも文明レベルが設定されていなかったか？
宗教や魔法や政治にも文明レベルが設定されていなかったか？
さすがレジェンドは格が違うなあ……ｗ
>>502
TORGとかカオフレは原始人でも波動砲と対等に戦える為のルールやデータになってるからなぁｗ
TORGとかカオフレは原始人でも波動砲と対等に戦える為のルールやデータになってるからなぁｗ
まあ魔法なりが発達したら別に科学とかいらんしなぁ
身体能力の不便を補う為に科学が発達するわけだし間違ってはないと思うが＞カオフレ
身体能力の不便を補う為に科学が発達するわけだし間違ってはないと思うが＞カオフレ
>>515
いや、間違ってないどころか、ＴＲＰＧとしてはそうじゃなければいけないと思うぞｗ
いや、間違ってないどころか、ＴＲＰＧとしてはそうじゃなければいけないと思うぞｗ
アニメのガリアンなんか砦に配備した城攻兵器でロボット迎撃してたんだぜ…
城攻弓で空中戦ロボット撃墜されてるのには笑ったが
城攻弓で空中戦ロボット撃墜されてるのには笑ったが
マルチバースはその辺りランダムなので
超能力も科学技術も武器も凄い惑星もあれば
まったく特殊能力もなければ技術も発展していない惑星もできてしまう
‥‥この時点でゲームとしてどうかと思うよねフツー^^
超能力も科学技術も武器も凄い惑星もあれば
まったく特殊能力もなければ技術も発展していない惑星もできてしまう
‥‥この時点でゲームとしてどうかと思うよねフツー^^
そのランダム性もD100ベースで幅が広いんじゃなかったっけ？
まあちゃんと振ったらそんなに差でないなぁ
サマしてやたら技術高い奴いたがな
サマしてやたら技術高い奴いたがな
>>508
そだそだ、シナリオあったな。
アレ読まないと、惑星間をどうやって移動するのかがワカランのだ。
そういや、マルチバース買ったミンナは、キャラシーのコピーはどうしてたんだ？
オレは当時、ワープロもPCも持ってなかったんで、切り貼りして自作するしかなったが。
そだそだ、シナリオあったな。
アレ読まないと、惑星間をどうやって移動するのかがワカランのだ。
そういや、マルチバース買ったミンナは、キャラシーのコピーはどうしてたんだ？
オレは当時、ワープロもPCも持ってなかったんで、切り貼りして自作するしかなったが。
523 ：ダガー+男性向け：2009/10/02(金) 21:54:50 ID:Fr5H83Uw
>514
技術の高い武器と低い武器じゃ数値が違いすぎて勝負にならんかったような。
>521
オレも切り貼りして作った記憶があるなァ。
サンプルシナリオは確か地球のベタな原始時代に集まって戦うんだったっけ。
技術の高い武器と低い武器じゃ数値が違いすぎて勝負にならんかったような。
>521
オレも切り貼りして作った記憶があるなァ。
サンプルシナリオは確か地球のベタな原始時代に集まって戦うんだったっけ。
TORGは鎧の防御力が低いと、ショックトルーパーのマシンガンにすら削り殺されるのがつらい。
ＧＭやった時の痛恨の記憶だ。
ＧＭやった時の痛恨の記憶だ。
525 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 22:02:48 ID:sE69Zden
トーグはその辺ヤバイよな。
あとはあれだ、数値がどれくらい凄いかを示す例もわかるのかわからないのかよくわからんかったしな。
シロナガスクジラパンチとか誰得。
あとはあれだ、数値がどれくらい凄いかを示す例もわかるのかわからないのかよくわからんかったしな。
シロナガスクジラパンチとか誰得。
>>523
ダメージは1d100+武器ダメージ+PCの修正で
TL80以下は大体+10〜+30くらいに収まってるからそうでもないんじゃ
TL85あたりからは+100〜400とか、ネタとしか思えない数字になるけどな・・・
>サンプルシナリオは確か地球のベタな原始時代に集まって戦うんだったっけ。
そうそう
サンプルシナリオ名は「タイム・バイキングとアーコン石」
時空を越えた壮大なバックストーリーの元に集ったPC達の前に語られる任務は
「トラベラーでもよくね？」というある意味まっとうすぎる冒険シナリオ
ダメージは1d100+武器ダメージ+PCの修正で
TL80以下は大体+10〜+30くらいに収まってるからそうでもないんじゃ
TL85あたりからは+100〜400とか、ネタとしか思えない数字になるけどな・・・
>サンプルシナリオは確か地球のベタな原始時代に集まって戦うんだったっけ。
そうそう
サンプルシナリオ名は「タイム・バイキングとアーコン石」
時空を越えた壮大なバックストーリーの元に集ったPC達の前に語られる任務は
「トラベラーでもよくね？」というある意味まっとうすぎる冒険シナリオ
で、このスレ的に門星はどうだったの？
ルールブックが異様に読みづらく
ライトな学園ものと思いきや超スパルタンな設定に面食らうなどの
カルテットポイントは散見されるものの、
意外と回せることは回せるのでカルテットとしてはパンチが弱いという結論に落ち着いたはず
ライトな学園ものと思いきや超スパルタンな設定に面食らうなどの
カルテットポイントは散見されるものの、
意外と回せることは回せるのでカルテットとしてはパンチが弱いという結論に落ち着いたはず
このまま年を越えてサポートされなかったら
カルテットで良いと思う
芳しくないゲームですらサプリが出てるんだから
カルテットで良いと思う
芳しくないゲームですらサプリが出てるんだから
芳しくないゲームのサプリはかなり良サプリだったよ。
データ面の薄さという、あれの最大の弱点を完全にカバーしていたし、あれはUD込みで評価してやるべきだろうな、というか最初からこれくらいのボリュームで出せていたら評価は違っていただろうと思う。
データ面の薄さという、あれの最大の弱点を完全にカバーしていたし、あれはUD込みで評価してやるべきだろうな、というか最初からこれくらいのボリュームで出せていたら評価は違っていただろうと思う。
遊べるけど薄ゲーから良ゲーに一気にレベルアップした感じ
でも次回作は…
芳しくないってセイクリだっけ？
なんでそうよばれるの？
なんでそうよばれるの？
昨日だか一昨日だかのＳＮＥのイベントでも新らしい展開情報なかったみたいね
つうか今のSNEはSWとそれ以外の差が激しすぎ。
ちょっと上で話題になってるマルチバースが、「カルテットに要求されるレベル」で良いんだよな？
「サプリが出ない」だの「ルールブックが異様に読みづらく」程度でカルテットと考えるのは
カルテットに対する認識が甘いんじゃないか？
「サプリが出ない」だの「ルールブックが異様に読みづらく」程度でカルテットと考えるのは
カルテットに対する認識が甘いんじゃないか？
レジェンドカルテットは民族の伝説上の英雄みたいなもの
>>536
あれが基準ならほとんどのカルテットが薄ゲーだわｗ
あれが基準ならほとんどのカルテットが薄ゲーだわｗ
こう考えてみよう。
普通のカルテットは毎年選ばれるＭＶＰ。
レジェンドは、ホームラン生涯本数世界一とか永世名誉監督とかだ。
普通のカルテットは毎年選ばれるＭＶＰ。
レジェンドは、ホームラン生涯本数世界一とか永世名誉監督とかだ。
銃犬スレにゾディアックメンバーリストラか！？
ってな事かいてあったけどどうなのよ？
ってな事かいてあったけどどうなのよ？
リストラっつーか、自分たちから財団に見切りつけて裏切ったらしい
ガンドッグのルール採用して独自ルールなくして、って、
それ単なるガンドッグの冒険活劇サプリメントだと思うんだけど・・・
ガンドッグのルール採用して独自ルールなくして、って、
それ単なるガンドッグの冒険活劇サプリメントだと思うんだけど・・・
うーん、それはこのスレ的にもおいしくないな。
何かとんでもない独自要素が紛れ込んでることを期待したい。
何かとんでもない独自要素が紛れ込んでることを期待したい。
トッキーのことだから旧メンバーは(飽きて)リストラだが
今の(自分の)ニーズにあった新ゾディアックメンバーが新たに登場くらいはしてくれると思うな。
今の(自分の)ニーズにあった新ゾディアックメンバーが新たに登場くらいはしてくれると思うな。
>>544
それだとガンメタはカルテットにならないかい？
それだとガンメタはカルテットにならないかい？
そういやガンメタのリプレイがまた増刷だってね
セイクリとはえらい違いだな
無理に対立させんでいい
なぜかセイクリに異常なほど粘着してるんだよな、ガンメタのファンって
両者ともにスレ違いなので別のスレで思う存分罵り合ってくれ。
ここはマルチバースとかマイトレーヤとかの話をする場所ですので。
ここはマルチバースとかマイトレーヤとかの話をする場所ですので。
>>553
あんだけ分かりやすいとエスパー能力はいらないと思うけどねｗ
あんだけ分かりやすいとエスパー能力はいらないと思うけどねｗ
まず、「ガンメタファンがセイクリに異常に粘着」てのが証明できないからなぁ
そういやセイクリスレでルールへの疑問出してたら
ガンメタスレへ帰れみたいなことを言われたことがあったな
ガンメタスレへ帰れみたいなことを言われたことがあったな
単に、セイクリスレの住人のふりしてガンメタスレ荒らしたい奴と、ガンメタスレの住人のふりしてセイクリスレ荒らしたい奴がいるだけ。
たまに他スレまで出張してるみたいだけど、誰も本気にしちゃいないから気にするほどのことじゃないよ。
たまに他スレまで出張してるみたいだけど、誰も本気にしちゃいないから気にするほどのことじゃないよ。
発売日近かっただけで、ゲーム的には全く別物だからなぁ。
一生懸命お互いを煽って、仲違いさせて笑いたがってるんだろ。
一生懸命お互いを煽って、仲違いさせて笑いたがってるんだろ。
今のガンメタスレの207以降が丁度その辺りの検証話になってたりする。
笑いたがってるんだが、さすがにガンメタスレの住人(てほどいないけど)が
スルー耐性ついてきた(つかそもそも過疎な)せいで最近必死すぎて完全に道化になってる。
つか個別スレで売り上げがどうこうとかいってる時点でな…ｗ
スルー耐性ついてきた(つかそもそも過疎な)せいで最近必死すぎて完全に道化になってる。
つか個別スレで売り上げがどうこうとかいってる時点でな…ｗ
ガンメタスレの話ならガンメタスレでやってくれんか？
カルテットスレの住人の一人の声とすれば、ガンメタの話題になるとこっちが荒れるなんだよ
今の流れを見て耐性がついたとか笑わせるなって感じ
他所のスレに話題持ち込んでグダグダさせてるとしか見えないんだが
スルーできるならこっちでもスルーをしてもらえないもんだろうか
カルテットスレの住人の一人の声とすれば、ガンメタの話題になるとこっちが荒れるなんだよ
今の流れを見て耐性がついたとか笑わせるなって感じ
他所のスレに話題持ち込んでグダグダさせてるとしか見えないんだが
スルーできるならこっちでもスルーをしてもらえないもんだろうか
と、一番スルーできてない人が一時間近くもたって書き込んでおります
なるほど、これが煽りたいだけのヤツか
嫌われるわけだ
どこのスレとは言わんけどな
どこのスレとは言わんけどな
569 ：量産型超神ドキューソ：2009/10/07(水) 18:13:56 ID:8XWo59JY
まあまあ、落ち着いて>>2を読み返すんだ。
>>552
とりあえず、ここがガンメタの話をする場所でもあるというのは確かみたいだね。
とりあえず、ここがガンメタの話をする場所でもあるというのは確かみたいだね。
しかし荒らしの話をする場所ではない
>>545
やってみれば分かるが、ガンメタって普通なのよ。
カードも「この状況なら使えるか」ってカンジで使えて、あまり無茶振る感覚もない。
渡せないカードはとことん渡せないしな。そしてカードもシステム上重点になく、
データの媒体に過ぎないから、要素として薄すぎる。別のコストシステムでも
取っ替え効くよね。
結局いつものFEARゲーという感じで、プレイしていて
「独自のゲームやってる」感覚がないから、面白くなく、カルテットとは
とても呼べない。
やってみれば分かるが、ガンメタって普通なのよ。
カードも「この状況なら使えるか」ってカンジで使えて、あまり無茶振る感覚もない。
渡せないカードはとことん渡せないしな。そしてカードもシステム上重点になく、
データの媒体に過ぎないから、要素として薄すぎる。別のコストシステムでも
取っ替え効くよね。
結局いつものFEARゲーという感じで、プレイしていて
「独自のゲームやってる」感覚がないから、面白くなく、カルテットとは
とても呼べない。
渡せないカードがトコトン渡せないのってカルテットの要素じゃないの？
まぁそれだけじゃダメだってのはあるだろうケド。
つまりはＦＥＡＲゲー的フォーマットをぶち壊さない限り
多分ＦＥＡＲ系からカルテットはでないということか。
まぁそれだけじゃダメだってのはあるだろうケド。
つまりはＦＥＡＲゲー的フォーマットをぶち壊さない限り
多分ＦＥＡＲ系からカルテットはでないということか。
いんや。
カルテットは何かもう無理にでも渡さないとＰＣが死ぬレベル。
なんだこりゃなシステムを無視できないのがカルテット。
カルテットは何かもう無理にでも渡さないとＰＣが死ぬレベル。
なんだこりゃなシステムを無視できないのがカルテット。
>>575
ヒント：「荒らし耐性」ではなく「スルー耐性」である事に注意
ヒント：「荒らし耐性」ではなく「スルー耐性」である事に注意
道化師言われて必死だなｗ
お前らｗ
えーと、必死と言い出した人って何て言ったっけ
スルー耐性ﾜﾗﾀｗ
セイクリって売れてないの？
>>574
あー、乱戦エリアとかの事だろｗ
あー、乱戦エリアとかの事だろｗ
お約束がしたいならガンメタスレでやれｗ
ガンメタが叩かれると報復でセイクリを叩き出す、ってのもガンメタスレのいつものパターンだなあ
じゃあセイクリ好きな俺が>>559に対して必死になってみるぜ！
セイクリの過去ログからガンで検索して誘導されているレスを抜き出す。
> 783 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 13:21:26 ID:???
> >>548
> やっぱり中ニ病すぎて買いたいとも思えなかった
> 解説読んだだけで買う気が失せた
> 俺が小学生だったら買ってたかもしれない
>
> 784 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 13:24:40 ID:???
> >>783
> 買わなくていいからガンメタスレへお帰り。
> 954 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 01:37:38 ID:???
> 公式発表じゃないのに葬式ムードとか
>
> 955 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 01:39:43 ID:???
> 煽り荒らしはガンブレスレでやれ
> 204 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 02:53:40 ID:???
> FEAR系のと違ってお遊び要素とか入れてないからなぁ。
> 形状や職業が称号と合致しないパターンもあるだろうが、魔女とか剣士であっても通る異名だし。
>
> 205 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 04:56:33 ID:???
> そういう比較はガンメタスレでもやってくれ
＞そういやセイクリスレでルールへの疑問出してたら
どちらさんで？ 最後のもルールへの疑問とは読めないしな〜？
結論>>560
セイクリの過去ログからガンで検索して誘導されているレスを抜き出す。
> 783 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 13:21:26 ID:???
> >>548
> やっぱり中ニ病すぎて買いたいとも思えなかった
> 解説読んだだけで買う気が失せた
> 俺が小学生だったら買ってたかもしれない
>
> 784 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 13:24:40 ID:???
> >>783
> 買わなくていいからガンメタスレへお帰り。
> 954 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 01:37:38 ID:???
> 公式発表じゃないのに葬式ムードとか
>
> 955 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 01:39:43 ID:???
> 煽り荒らしはガンブレスレでやれ
> 204 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 02:53:40 ID:???
> FEAR系のと違ってお遊び要素とか入れてないからなぁ。
> 形状や職業が称号と合致しないパターンもあるだろうが、魔女とか剣士であっても通る異名だし。
>
> 205 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 04:56:33 ID:???
> そういう比較はガンメタスレでもやってくれ
＞そういやセイクリスレでルールへの疑問出してたら
どちらさんで？ 最後のもルールへの疑問とは読めないしな〜？
結論>>560
そもそも、ガンメタスレのセイクリ叩きに比べて
セイクリスレじゃガンメタの話題なんて滅多に出てこないしな
セイクリスレじゃガンメタの話題なんて滅多に出てこないしな
セイクリッドスレの話題の中心はオッパイだからな
ダークブレイズは「穿いてない」が話題だからダークブレイズの勝ちだな！
>>585
これも回せば分かるが乱戦エリアはフツー。
何個か追加事項が加わったのと、特殊な状況に対応しにくいのが
ダード民に騒がれてるだけだ。大抵無視できる。
カルテットと言いたいならボールパーク級の戦闘ルール持って
出直してこいってところだな。
これも回せば分かるが乱戦エリアはフツー。
何個か追加事項が加わったのと、特殊な状況に対応しにくいのが
ダード民に騒がれてるだけだ。大抵無視できる。
カルテットと言いたいならボールパーク級の戦闘ルール持って
出直してこいってところだな。
>>591
戦略級魔法士だってはいてないぜ！
戦略級魔法士だってはいてないぜ！
おっと、全裸になる私を忘れてもらっては困るな
むしろセイクリはルール的に初期作成キャラは下着を常備化できないことが保証されているｗ
596 ：ＮＰＣさん：2009/10/07(水) 20:47:22 ID:7YKsJv5y
公式シナリオ集にやたら娼婦やちょっとハンサムならすぐ一夜を共にする
と書かれた女キャラが出てくるウォーハンマーに性なる一票をお願いします！
と書かれた女キャラが出てくるウォーハンマーに性なる一票をお願いします！
明日買ってくるわｗ
なんというカルテットな話題なんだｗ
俺はこういう話題を待っていたんだ！
俺はこういう話題を待っていたんだ！
どうせヒロインは老婆なんだろ！
だまされないからな！
だまされないからな！
セーラー服姿の老婆が出てくると異常なほどwktkするフシギ
602 ：ダガー+男性向け：2009/10/07(水) 22:18:00 ID:1FWKOWc7
>601
あれ、おかしいな。全く覚えてない。
あれ、おかしいな。全く覚えてない。
凸が狂い出してもうかなり経つのにまだそんな事言ってるのかよ
卓ゲ板はどんだけ荒らしに優しいんだ？
卓ゲ板はどんだけ荒らしに優しいんだ？
まああのスレは荒らされ放題煽り返し放題だからなあ
>600
ミスヴァージンをお望みか？
ガレーンの方が…
ミスヴァージンをお望みか？
ガレーンの方が…
別に肯定はされてないだろ、スルーされてるだけでｗ
スルーはされてないと思うが
叩いて当然なレスが付くだけで
叩いて当然なレスが付くだけで
>>608
なんという被害妄想……
なんという被害妄想……
そりゃ叩かれて当然のゲームが叩かれればそういうレスがつくだろうし
叩かれるべきでないゲームが叩かれれば叩き返しのレスがつくだろう
叩かれるべきでないゲームが叩かれれば叩き返しのレスがつくだろう
>>608
とりあえず、妄想じゃないなら実際にどのレスの事か教えてくれ＞話題にするだけで最悪だのクソだの言う
とりあえず、妄想じゃないなら実際にどのレスの事か教えてくれ＞話題にするだけで最悪だのクソだの言う
さあ、過去ログからそういうレスを探すんだ！
ちなみに>>562の通りガンブレスレの207以降を参照すると便利だぞ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252667595/207-
お互いがどういう風に見ているかがとても分かりやすい。
ちなみにセイクリスレで普通にゲームの話をしていたら
先刻から不自然なぐらいに唐突にネガティブな発言が飛び出してるんだよねｗ
ちなみに>>562の通りガンブレスレの207以降を参照すると便利だぞ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252667595/207-
お互いがどういう風に見ているかがとても分かりやすい。
ちなみにセイクリスレで普通にゲームの話をしていたら
先刻から不自然なぐらいに唐突にネガティブな発言が飛び出してるんだよねｗ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252667595/254-
長いからここからでいいだろ。
ガンメタスレでセイクリスレから荒らしが来たと思って
先日上級ルールが出たことも知らずに「サプリも出てないくせに」と煽るアホがいて、
指摘されると「セイクリスレはいつもガンメタの悪口書いてる！」と言い出すのだが、
287に張り出されたガンメタ関連発言は数も少なく、むしろ肯定的なレスだったというオチ。
長いからここからでいいだろ。
ガンメタスレでセイクリスレから荒らしが来たと思って
先日上級ルールが出たことも知らずに「サプリも出てないくせに」と煽るアホがいて、
指摘されると「セイクリスレはいつもガンメタの悪口書いてる！」と言い出すのだが、
287に張り出されたガンメタ関連発言は数も少なく、むしろ肯定的なレスだったというオチ。
ガンメタスレは被害妄想でできてるなあ
>>616
肯定的とも言い難かったけどな
肯定的とも言い難かったけどな
つーか
話題出てない
↓
それなりに出てる
↓
どんだけでてるの？
↓
こんだけ
↓
少ねー！ バカなの死ぬの
って流れだったからなあ
話題出てない
↓
それなりに出てる
↓
どんだけでてるの？
↓
こんだけ
↓
少ねー！ バカなの死ぬの
って流れだったからなあ
叩きが出たときだけ盛り上がって、それ以外は閑古鳥
そして「アンチが来るのが怖いからゲームの話題はしない、ネガティブな意見は禁止」と明後日の方向に暴走しているスレだな
＞ガンメタスレ
そして「アンチが来るのが怖いからゲームの話題はしない、ネガティブな意見は禁止」と明後日の方向に暴走しているスレだな
＞ガンメタスレ
ゲームの話になるとぴたっと止まるんだよな
そうでもない
止まったと言って荒らしがやってくるけど
止まったと言って荒らしがやってくるけど
一方セイクリスレはゲームの話をしていると唐突に芳しくないとかガンメタの話が差し込まれたのだった。
……なんだったんだアレは？
……なんだったんだアレは？
>>623
今は「何でオンセやらないんですか」と言って荒らしてるのがいるね
今は「何でオンセやらないんですか」と言って荒らしてるのがいるね
>>624
おっぱいの話じゃなかったっけ？
おっぱいの話じゃなかったっけ？
>>626
セイクリとおっぱいは切り離せないのでゲームの話です。
セイクリとおっぱいは切り離せないのでゲームの話です。
おっぱいはさておきセイクリの絵師はいい仕事してるよ
愛を感じる
愛を感じる
まあ今はおっぱいの話が多いなｗ
ただまあ、プレイレポやら住人の自主サポートとか多くて実は屈指の良スレだと思ってる
ただまあ、プレイレポやら住人の自主サポートとか多くて実は屈指の良スレだと思ってる
突然ガンブレの話題をするやつさえいなければ良スレだよな
>>631
なんでセイクリスレと比べてそんな話になるんだ？
なんでセイクリスレと比べてそんな話になるんだ？
302 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/10/01(木) 17:08:15 ID:???
なんか、向こうを見てるとこのスレは余裕なさ杉と思う
割と最初の頃から
304 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/10/01(木) 17:11:58 ID:???
>>303
スルー能力とか？
アンチがいるからゲームの話ができないとか
向こうと比べて、ゲームを楽しんでるって空気が全然しない
305 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/10/01(木) 17:18:38 ID:???
>>304
そうだね
じゃあゲームの話をしようか
とりあえずお気に入りのシチュエーションカードはなに？
306 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/10/01(木) 17:31:26 ID:???
ニヒルなジョーク
307 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/10/01(木) 17:42:37 ID:???
イヤな予感
308 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/10/01(木) 18:43:52 ID:???
ロマンス
使い易い
GMに渡すのもナイスな使い道
反逆→挑発と繋げるので起点に良い
310 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/10/01(木) 22:46:17 ID:???
ちょ、ゲームの話になったとたん止まりすぎ
わざとかｗｗｗ
なんか、向こうを見てるとこのスレは余裕なさ杉と思う
割と最初の頃から
304 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/10/01(木) 17:11:58 ID:???
>>303
スルー能力とか？
アンチがいるからゲームの話ができないとか
向こうと比べて、ゲームを楽しんでるって空気が全然しない
305 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/10/01(木) 17:18:38 ID:???
>>304
そうだね
じゃあゲームの話をしようか
とりあえずお気に入りのシチュエーションカードはなに？
306 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/10/01(木) 17:31:26 ID:???
ニヒルなジョーク
307 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/10/01(木) 17:42:37 ID:???
イヤな予感
308 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/10/01(木) 18:43:52 ID:???
ロマンス
使い易い
GMに渡すのもナイスな使い道
反逆→挑発と繋げるので起点に良い
310 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/10/01(木) 22:46:17 ID:???
ちょ、ゲームの話になったとたん止まりすぎ
わざとかｗｗｗ
４時間止まると止まりすぎなのか…
>>634
荒らしに理屈は通用しない
荒らしに理屈は通用しない
いや、それまである程度の速さで進んでたスレが話題が変わった途端に4時間止まれば
そりゃ止まりすぎって思う人がいても不思議でも何でもないと思うんだが……
そりゃ止まりすぎって思う人がいても不思議でも何でもないと思うんだが……
わざわざそれを見つけて書くのは割とレアケースだとは思うぜ
>>639
４時間じっと待ってたんだろ
４時間じっと待ってたんだろ
>>639
（荒らしがいることを考えれば）不思議でも何でもない
（荒らしがいることを考えれば）不思議でも何でもない
荒らしにさえかまわなければ結構ゲームの話題が続くしな
311 ＮＰＣさん sage 2009/10/01(木) 23:03:35 ID:???
いやぁ、仮に305以降が全て別人なら多すぎるくらいじゃね？
まだこんなに居たんだ……
そんな俺は「死亡フラグ」万歳。
>>309
N◎VAといえば、リプレイもまた出るらしいね。
前と同じ版形だとすれば、相応の収益は出たって事なんだろなぁ……
312 ＮＰＣさん sage 2009/10/02(金) 00:54:00 ID:???
Yes!の使い易さは異常
313 ダガー+男性向け 2009/10/02(金) 01:13:38 ID:Fr5H83Uw
「真実の語り部」と「非常なる運命」。展開しやすい。
314 超神ドキューソ＠メナス 2009/10/02(金) 01:32:26 ID:wSz5aHKj
人々の心に希望がある限り、ガンメタルブレイズは何度でも燃え上がるのさ。
>>305
個人的に「ガラスシャワー」に激しく憧れるけど、一度として誓約を立てた事が無い。
後は「スナップ」あたりかな。何故か敵に投げる事が多い。
315 ＮＰＣさん sage 2009/10/02(金) 02:53:06 ID:???
「それが俺の名だ」が好きだな。
PCa「俺は(キャラ名)、またの名を(邪気眼な二つ名)！」
PCb「ハッ！ 聞いたことがある…(てきとうな街)で100体ものメナスを屠った、あの者か！」
この分かりやすい茶番がたまらない。
316 ＮＰＣさん sage 2009/10/02(金) 06:32:21 ID:???
>>313
俺は逆に「秘密」が大好きだな。
適当な設定がキャラクターに生えていくのがすげぇ楽しい。
317 ＮＰＣさん sage 2009/10/02(金) 09:18:59 ID:???
「約束」は使いやすいんだがブレイズトリガーの「死者たちの饗宴」がうまく使えないｗ
「トラブル」は割とやっててPLの個性が出る感じしたな。
311 ＮＰＣさん sage 2009/10/01(木) 23:03:35 ID:???
いやぁ、仮に305以降が全て別人なら多すぎるくらいじゃね？
まだこんなに居たんだ……
そんな俺は「死亡フラグ」万歳。
>>309
N◎VAといえば、リプレイもまた出るらしいね。
前と同じ版形だとすれば、相応の収益は出たって事なんだろなぁ……
312 ＮＰＣさん sage 2009/10/02(金) 00:54:00 ID:???
Yes!の使い易さは異常
313 ダガー+男性向け 2009/10/02(金) 01:13:38 ID:Fr5H83Uw
「真実の語り部」と「非常なる運命」。展開しやすい。
314 超神ドキューソ＠メナス 2009/10/02(金) 01:32:26 ID:wSz5aHKj
人々の心に希望がある限り、ガンメタルブレイズは何度でも燃え上がるのさ。
>>305
個人的に「ガラスシャワー」に激しく憧れるけど、一度として誓約を立てた事が無い。
後は「スナップ」あたりかな。何故か敵に投げる事が多い。
315 ＮＰＣさん sage 2009/10/02(金) 02:53:06 ID:???
「それが俺の名だ」が好きだな。
PCa「俺は(キャラ名)、またの名を(邪気眼な二つ名)！」
PCb「ハッ！ 聞いたことがある…(てきとうな街)で100体ものメナスを屠った、あの者か！」
この分かりやすい茶番がたまらない。
316 ＮＰＣさん sage 2009/10/02(金) 06:32:21 ID:???
>>313
俺は逆に「秘密」が大好きだな。
適当な設定がキャラクターに生えていくのがすげぇ楽しい。
317 ＮＰＣさん sage 2009/10/02(金) 09:18:59 ID:???
「約束」は使いやすいんだがブレイズトリガーの「死者たちの饗宴」がうまく使えないｗ
「トラブル」は割とやっててPLの個性が出る感じしたな。
>>628
うん、おっぱいに愛を感じる
うん、おっぱいに愛を感じる
「全身鎧で」という指定をブッチしてパン１のイラストを上げ、リテイク出すのを惜しくさせて
設定の方を変えさせたのはまさに良い仕事と言わざるを得ない。
設定の方を変えさせたのはまさに良い仕事と言わざるを得ない。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
真面目な話、絵師さんがPIXIVとかでアピールしてくれてるってのは素直に羨ましい
おっぱい！
(^( ﾟ∀ﾟ)^)
('(ﾟ∀ﾟ∩ ） /
ヽ 〈 (_ﾉ_ﾉ
ヽヽ_) おっぱい！
(^( ﾟ∀ﾟ)^)
('(ﾟ∀ﾟ∩ ） /
ヽ 〈 (_ﾉ_ﾉ
ヽヽ_) おっぱい！
648 ：量産型超神ドキューソ：2009/10/08(木) 02:03:44 ID:hLx3Trtt
おっぱいの力は偉大だなぁ。
649 ：ダガー+男性向け：2009/10/08(木) 02:23:41 ID:azJizmin
>644
こ、これが竜脈の力か……！！
こ、これが竜脈の力か……！！
┌─┐ ┌─┐
│●│ │●│
└─┤ └─┤
_ ∩ _ ∩ おっぱい！
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
｜●｜ ｜●｜
└─┘ └─┘
│●│ │●│
└─┤ └─┤
_ ∩ _ ∩ おっぱい！
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
｜●｜ ｜●｜
└─┘ └─┘
卓ゲなんてヘタすると年単位でスレが止まる過疎板だぞ
>>652
つまり、年単位でスレがとまるようなシステムと同レベルってことかな？
つまり、年単位でスレがとまるようなシステムと同レベルってことかな？
よく意味が分からんけど、そう思うならそれでいいのではないでしょうか
年単位でレスが止まるスレを立ててもいいわけですね
がんばりますよ＾＾
がんばりますよ＾＾
なんという子供力なのじゃぁぁ！
子供力で思い出した。
りゅうたまをカルテットから外してよ、といってみる。
理由はサプリ二冊目の発売とリプレイの完結。
りゅうたまをカルテットから外してよ、といってみる。
理由はサプリ二冊目の発売とリプレイの完結。
>>658
りゅうたまはリプレイが完結しないとかサプリが出ないとかで選ばれたわけじゃねえだろｗ
りゅうたまはリプレイが完結しないとかサプリが出ないとかで選ばれたわけじゃねえだろｗ
あれ？それって必要条件じゃないの？
別に関係ない。
りゅうたまが選ばれたのは龍人だのスイーツ（笑）だののキモさだ。
りゅうたまが選ばれたのは龍人だのスイーツ（笑）だののキモさだ。
じゃあガンメタもスタイリッシュ（笑）なのでカルテットに入れようぜー
オラぁずっとそう主張してんだけどね。
ＰＣトラックに乗れないとかしょうもないツメが甘すぎる
ＰＣトラックに乗れないとかしょうもないツメが甘すぎる
そういうツメの甘さがカルテット方向へのキモさに繋がってないんだよなぁ＞ガンメタ
単なるつまんなさであって、こうゾクゾクくるもんがない
単なるつまんなさであって、こうゾクゾクくるもんがない
いい事思いついた。
ガンメタみたいなゲームにスタイリッシュ賞ってのをあげればどうか？
カルテット以下の薄ゲーに捧げる賞だ。
ガンメタみたいなゲームにスタイリッシュ賞ってのをあげればどうか？
カルテット以下の薄ゲーに捧げる賞だ。
ガンメタ入れるくらいならゆうこや入れてやれよ
てっきり入ってくれてるもんだと思ってたわ
てっきり入ってくれてるもんだと思ってたわ
>>629
あのスレで「竜脈のダイスが転がって遊びにくい」と書いたらフルボッコにされた俺にとってはあんまり良いスレとは言えないな
最近ダイスケース（？）とかで転がらないようにする道具が出たら
必需品扱いされていて笑った
まあ一部の信者にとっては天国みたいなところなのかもしれないけどな
あのスレで「竜脈のダイスが転がって遊びにくい」と書いたらフルボッコにされた俺にとってはあんまり良いスレとは言えないな
最近ダイスケース（？）とかで転がらないようにする道具が出たら
必需品扱いされていて笑った
まあ一部の信者にとっては天国みたいなところなのかもしれないけどな
>>668
完全にスレ違いじゃねーか、バカか
完全にスレ違いじゃねーか、バカか
だから糞ゲースレを作れば問題が起きないんだって
カルテット選考にすら落ちた糞ゲーを想いっきり嘲笑して楽しむスレを作ろうぜｗ
カルテット選考にすら落ちた糞ゲーを想いっきり嘲笑して楽しむスレを作ろうぜｗ
カルテットを語るスレなのにカルテット以下のものに与える賞とか
言いだした人間以外誰が見てもスレチだと思うぞ
言いだした人間以外誰が見てもスレチだと思うぞ
理解した
糞ゲーを語るスレではないからな
糞ゲーを語るスレではないからな
売れ行きが芳しくなくてもカルテットではありません（ｷﾘｯ
>>680
おいおい、醜い糞ゲーの話はやめてくれないか？
おいおい、醜い糞ゲーの話はやめてくれないか？
最近のセイクリスレは布教がどうこうとかいって香ばしいしな
最近のガンメタスレはオンセの募集をしても人が集まらないくらい寂しいねｗ
なんというガンメタスレ力の増大……
おそろしや……、おそろしや……
おそろしや……、おそろしや……
>>692
いやまあ、ほら、、スレも落ち着いてきたし、勘弁し解いてやるよ。でも、次は無いからな。
いやまあ、ほら、、スレも落ち着いてきたし、勘弁し解いてやるよ。でも、次は無いからな。
>>694
べ、べつに、貴方の言葉に納得したからわけじゃないんだからね！本当なんだからね！
べ、べつに、貴方の言葉に納得したからわけじゃないんだからね！本当なんだからね！
なんというツンデレロードとツンデレ力の出現
おそろしや……、おそろしや……
おそろしや……、おそろしや……
マジレスなのだが、どうしてゆうこやはカルテットじゃないのかね？
遊んでみたが、とんでもないカルテットプレイを味わえて楽しめたのだが。
遊んでみたが、とんでもないカルテットプレイを味わえて楽しめたのだが。
>>689
需要について聞くなら665とか675とかに聞くべきじゃねーかなあ。
需要について聞くなら665とか675とかに聞くべきじゃねーかなあ。
>>697
レポヨロ
レポヨロ
いわゆる薄毛ー、じゃなかった薄ゲー。
>>700
ああ、そういう方向で外れたのか。
確かに見た目以上に頭を使う。想いも不思議も使いどころを誤ると活躍できないしね。
でも、序盤で発生するきゃっきゃうふふムードはカルテットだと思うんだよなｗ
貶める意味じゃなく、このゲームが好きになったのでカルテット入りしてないのにガッカリしたんだ。
他にない味わいがあると思うんだよなｗ
ああ、そういう方向で外れたのか。
確かに見た目以上に頭を使う。想いも不思議も使いどころを誤ると活躍できないしね。
でも、序盤で発生するきゃっきゃうふふムードはカルテットだと思うんだよなｗ
貶める意味じゃなく、このゲームが好きになったのでカルテット入りしてないのにガッカリしたんだ。
他にない味わいがあると思うんだよなｗ
久し振りにきてみれば、定期的にガンメタ粘着が立ち寄るスレになってたw
くすくす
ガンメタをカルテット入りさせたがってる奴は
本気で頭おかしい奴なんだと思う
ガンメタよりＤＸ３ｒｄだろｊｋ
本気で頭おかしい奴なんだと思う
ガンメタよりＤＸ３ｒｄだろｊｋ
>>700
確かにコンセプトはハッキリしていると思うが、
「ＧＭがやりにくい・シナリオが作りにくい」ことは神谷にも明言されてるな。
一見分かりやすいと思うが、実際のプレイ的には分かりにくいんだと思う。
オンリーコンは香川だし。
ゆうこやがカルテットにならないのは
「非戦闘ゲーだからプレイできない」というと、何か戦闘狂みたいで
恥ずかしいという所があるんではなかろうか。
ボールパークのような目に見えるほどの欠点がないだけに。
確かにコンセプトはハッキリしていると思うが、
「ＧＭがやりにくい・シナリオが作りにくい」ことは神谷にも明言されてるな。
一見分かりやすいと思うが、実際のプレイ的には分かりにくいんだと思う。
オンリーコンは香川だし。
ゆうこやがカルテットにならないのは
「非戦闘ゲーだからプレイできない」というと、何か戦闘狂みたいで
恥ずかしいという所があるんではなかろうか。
ボールパークのような目に見えるほどの欠点がないだけに。
そもそも同人の話題はこのスレ的にありなのか？
>705
そのまえにビーストバインド新版だろ女子高生
猛獣みたいな最後のTRPGを去勢させやがった結果がアレだよ。
そのまえにビーストバインド新版だろ女子高生
猛獣みたいな最後のTRPGを去勢させやがった結果がアレだよ。
スレ初期から、ちょっとでもネガティブな意見書き込んだら問答無用で荒らし扱いだったからなー……
テンプレにまで「ネガティブな意見禁止」とか書かれるくらい。
挙句の果てに「荒らしがいるからゲームの話はしません」
最初から、明後日の方向に迷走してるスレだったよ。
テンプレにまで「ネガティブな意見禁止」とか書かれるくらい。
挙句の果てに「荒らしがいるからゲームの話はしません」
最初から、明後日の方向に迷走してるスレだったよ。
８月ごろはアンチも材料不足で書き込まなかったようだし
徐々に沈静化していくとは思うよ
徐々に沈静化していくとは思うよ
>>715
マジ、ルールブック増刷されたの？
マジ、ルールブック増刷されたの？
>>715
荒れるといいですねｗ
荒れるといいですねｗ
>>717
嫌でもあれるだろうなあ…
嫌でもあれるだろうなあ…
ちょ、増刷されたって言うからルルブかと思ったらリプレイかよｗ
ガンブレスレ見てると、リプの増刷程度を何か物凄い偉業のように扱ってて笑うｗ
次はサプリ発売のタイミングで荒れるだろうな
>>722
偉業というよりはアンチに取っては許せない何かなんだろう
偉業というよりはアンチに取っては許せない何かなんだろう
つーか実際は、いつも荒れてるのに「これはリプレイが増刷されたせいだ！」って言い張ってるだけだからなあ……
どこのインチキ占い師だよ、と
どこのインチキ占い師だよ、と
>>725
そもそも占いって行為自体がインチキだろう。
そもそも占いって行為自体がインチキだろう。
まあでも、これだけ増刷の影響云々言うからには、そんなオカルトめいたもんじゃなくて
なにか明確な根拠でもあるんじゃないの？
そうでなきゃただの妄想だし
なにか明確な根拠でもあるんじゃないの？
そうでなきゃただの妄想だし
>>728
ねえねえ、夏の前は何の影響だったの？ｗ
ねえねえ、夏の前は何の影響だったの？ｗ
>>727
じゃあ、その明確な根拠でも待つとするか。
じゃあ、その明確な根拠でも待つとするか。
>>728
前スレ埋まるまでにえらく時間がかかったもんな
前スレ埋まるまでにえらく時間がかかったもんな
本気でオカルトめいてきたな……
♪1月は正月で酒が飲めるぞー
って歌を思い出した
って歌を思い出した
クイーンズブレイドの実写アイリが酷い出来らしいね。
新たにゲームブック部門作ってまぜちまわないか？
新たにゲームブック部門作ってまぜちまわないか？
「ひょっとしたら、そのアンチというのはあなたの妄想なのではありませんか？」
何か大きな事件があるたび、諸世紀の中からこじつけられそうな記述を探す
トンデモノストラダムス研究家みたいだなｗ
トンデモノストラダムス研究家みたいだなｗ
なんでカルテットでないゲームで盛り上がってるんだ、おまえら
いやゲームで盛り上がってるわけじゃないか？
いやゲームで盛り上がってるわけじゃないか？
ブルーローズを遊ぼうとして
完全に独立した技能と能力値の組み合わせるの面倒くささと、
キャラ紙の無駄に凝った模様によって使う技能を探すのが困難なこと、
ついでにあの分厚さで索引が存在しないことによる被害と
サンプルのシュープリーム強すぎワロタ＆みっきーが機械化兵をナックルで殺す
とかの色々な何かが待ち構えていた。
けど多分これは俺のレベルが低いからなんだろうな。
出来れば本当のカルテットプレイを教えていただきたい。
完全に独立した技能と能力値の組み合わせるの面倒くささと、
キャラ紙の無駄に凝った模様によって使う技能を探すのが困難なこと、
ついでにあの分厚さで索引が存在しないことによる被害と
サンプルのシュープリーム強すぎワロタ＆みっきーが機械化兵をナックルで殺す
とかの色々な何かが待ち構えていた。
けど多分これは俺のレベルが低いからなんだろうな。
出来れば本当のカルテットプレイを教えていただきたい。
>>726
効果がある限りそういった批判はお門違いなのだよ関口君。
効果がある限りそういった批判はお門違いなのだよ関口君。
>>741
いや、まぁ普通な感じに楽しんでしまったんですよね、ゾディアック。
あんま抵抗とか違和感とかなかったというか。
まぁ見せ場を持っていかれたけどジェイソンじゃしょうがないか、みたいな。
言ってもガブリエルは色々間違ってる感じはしましたが。
俺はカルテットに向いていない人材らしい。
いや、まぁ普通な感じに楽しんでしまったんですよね、ゾディアック。
あんま抵抗とか違和感とかなかったというか。
まぁ見せ場を持っていかれたけどジェイソンじゃしょうがないか、みたいな。
言ってもガブリエルは色々間違ってる感じはしましたが。
俺はカルテットに向いていない人材らしい。
>740
前衛が海獣に殴りかかったらことごとくカウンターされて瀕死
一方銃撃で簡単に倒せた
秘神の熊みたいなあれだな
前衛が海獣に殴りかかったらことごとくカウンターされて瀕死
一方銃撃で簡単に倒せた
秘神の熊みたいなあれだな
お前らにオススメの製作者ががらっと変わってシリアス系ファンタジー系だったっぽいのが
一気にファンタジーメタルマックス（笑）的なものに仕上がったＴＲＰＧがあるんですがねぇ
一気にファンタジーメタルマックス（笑）的なものに仕上がったＴＲＰＧがあるんですがねぇ
ほう、話を聞かせて貰おうじゃないの
ってダークブレイズさんのことじゃない？
あれは別にカルテットじゃねえだろうよ。戦車があんまし強くないことを除けば。
まぁ俺はデザイナーノート読んで絶句した口だが。
あれは別にカルテットじゃねえだろうよ。戦車があんまし強くないことを除けば。
まぁ俺はデザイナーノート読んで絶句した口だが。
デザイナーノートkwsk
くすくす
>>748
いや、ヒロノリさんがいつもの様に若干キモイだけなんだけどね。
六門とか他のヒロノリ全部スルーしてＲ＆Ｒも読んでなかったから
俺にとって不意打ちだったのよ。
期待させて悪かった。
以下引用。
＞ホークアイの尻と絶対領域が特に好きです。
パンツ履いてないから恥ずかしくないもん！
――と個人的には大歓喜してます。
いや、ヒロノリさんがいつもの様に若干キモイだけなんだけどね。
六門とか他のヒロノリ全部スルーしてＲ＆Ｒも読んでなかったから
俺にとって不意打ちだったのよ。
期待させて悪かった。
以下引用。
＞ホークアイの尻と絶対領域が特に好きです。
パンツ履いてないから恥ずかしくないもん！
――と個人的には大歓喜してます。
なんだ、いつもより押さえ気味じゃないかｗ
六門おりプレイは、ホントに最悪だった･･･
六門のリプレイ、、だな
ヒロノリ六門はある意味最高のリプレイだろ
イリーナたんﾊｧﾊｧとか殺意様最高とか言ってる奴らに
無理矢理読ませてやりたいくらい
イリーナたんﾊｧﾊｧとか殺意様最高とか言ってる奴らに
無理矢理読ませてやりたいくらい
幽遊白書の仙水って奴が似たようなこと言ってたぞ
いや、コウノトリとか信じてる女の子にポルノ映画を
突きつける快感は樹のセリフだ。
ところでローズ来たな！
やはり門倉御大は偉大だった。
突きつける快感は樹のセリフだ。
ところでローズ来たな！
やはり門倉御大は偉大だった。
まぁ普通ローズっつったらローズトゥロードだがな、
ブルーローズは大抵ブルロって略されるし。
ブルーローズは大抵ブルロって略されるし。
ローズtoロードのカルテット力はハンパないよな
個人的にはBローズはレジェンド級だと思う
個人的にはBローズはレジェンド級だと思う
今回のLtoRは創造神をやるゲームなんだぜ。
ＰＬにリアル創造神の発想を要求するとか。
発売前から既に溢れ来るこのカルテットパワー。
ＰＬにリアル創造神の発想を要求するとか。
発売前から既に溢れ来るこのカルテットパワー。
正に暇を持て余した神々の遊びだなｗｗｗ
以下銀爺の記事
>新『ローズ』に登場する全ての人、ものには２語で表現される「風景」を持つ。
>戦闘も、ＮＰＣとのやりとりも、行為判定も、いっさいダイスを振らず、「言葉」の操作によって
>互いの「風景」を響きあわせ、解決していくという新鮮で野心的なシステムになっている。
で、スピコピから内容を抜き出してみる。
時代設定はユルセルームの黎明期。
ＰＣ達は「踏み固める者（アムンマルバンダ）」となる。
ＰＣには能力値がなく、『総合ステータス』と顔、体の13のステータスを所持。
ＮＰＣには魔法を使うことで交渉系が可能。
（泣いている少女の涙に対して＜結ぶ＞で氷にすることで涙を止めることができるなど）
そんな風に情報を集めていくことで魔法言葉を受け取ることができる。
集めた魔法言葉を分解して変えて、敵の撃破に必要なワードを入手。
ボスを撃破したらＰＣの持ってるステータスを一つ破棄することで、それが世界のパーツになる。
（音楽を奏でるような踊り子の腰なら音楽を解放して風の調べにするとか）
で、進めれば進めていくほどＰＣは自分を世界に変え、弱くなっていく。
最後には消える。
>新『ローズ』に登場する全ての人、ものには２語で表現される「風景」を持つ。
>戦闘も、ＮＰＣとのやりとりも、行為判定も、いっさいダイスを振らず、「言葉」の操作によって
>互いの「風景」を響きあわせ、解決していくという新鮮で野心的なシステムになっている。
で、スピコピから内容を抜き出してみる。
時代設定はユルセルームの黎明期。
ＰＣ達は「踏み固める者（アムンマルバンダ）」となる。
ＰＣには能力値がなく、『総合ステータス』と顔、体の13のステータスを所持。
ＮＰＣには魔法を使うことで交渉系が可能。
（泣いている少女の涙に対して＜結ぶ＞で氷にすることで涙を止めることができるなど）
そんな風に情報を集めていくことで魔法言葉を受け取ることができる。
集めた魔法言葉を分解して変えて、敵の撃破に必要なワードを入手。
ボスを撃破したらＰＣの持ってるステータスを一つ破棄することで、それが世界のパーツになる。
（音楽を奏でるような踊り子の腰なら音楽を解放して風の調べにするとか）
で、進めれば進めていくほどＰＣは自分を世界に変え、弱くなっていく。
最後には消える。
このうち魔法の分解の作業が結構なパズル。
例えば
「消えたい」「守護者」「お日様」「のぞき込もうとする」「最上神」が魔法言葉の中にあり、
「消す」「吸う」「志」が敵の撃破に必要なワードの場合、
「消えたい」から「消」を吸い出して、「のぞき込もうとする」から「す」を吸い出し、
二つ合わせて「消す」
「守護者」の「守」を「す」と読んで、「お日様」の「様」を「ヨウ」と呼んで「う」を吸いだし、
二つ合わせて「吸う」
「最上神」の「神」を「シン」と読んで、「し」を抜き出し
「志」に変換したりな感じ。
わけわかんねぇと思うがオレも（ｒｙ
例えば
「消えたい」「守護者」「お日様」「のぞき込もうとする」「最上神」が魔法言葉の中にあり、
「消す」「吸う」「志」が敵の撃破に必要なワードの場合、
「消えたい」から「消」を吸い出して、「のぞき込もうとする」から「す」を吸い出し、
二つ合わせて「消す」
「守護者」の「守」を「す」と読んで、「お日様」の「様」を「ヨウ」と呼んで「う」を吸いだし、
二つ合わせて「吸う」
「最上神」の「神」を「シン」と読んで、「し」を抜き出し
「志」に変換したりな感じ。
わけわかんねぇと思うがオレも（ｒｙ
なんとなく判るような気もしないこともないが
まったく面白そうな気がしねえ！！
Aマホのほうがよほど理解が楽そうだ。
まったく面白そうな気がしねえ！！
Aマホのほうがよほど理解が楽そうだ。
これは（このスレ的な意味で）期待できそうだッ……！
元々「物語を作るためのツール」と言われていたが、
完全に「何でもできるけどルールは作れ（忘れとけ）」になったな。
コンセプトそのものは分かりやすいってかかなり単純だから、
あとはどこまでＧＭとＰＬのプレイ力が高いかだなぁ。
ゆうこやと難易度は同じぐらいだと思う。
完全に「何でもできるけどルールは作れ（忘れとけ）」になったな。
コンセプトそのものは分かりやすいってかかなり単純だから、
あとはどこまでＧＭとＰＬのプレイ力が高いかだなぁ。
ゆうこやと難易度は同じぐらいだと思う。
Bローズの魔法システムのようなもの？
いやいいんじゃない？幻想的で。
児童文学ファンタジーっぽくていいと思う。
児童文学ファンタジーっぽくていいと思う。
770 ：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 02:09:49 ID:GgMM5Pg3
出身表でダイス振るとか聞いたが・・・
ダイスレスなのか
ダイスレスなのか
とにかくオンリーワンではあるよな
新ローズってデザイナー誰？
ドラゴンボール第一部に魔神ブゥが現れたぐらいの衝撃。
今までの争いってそこいらの子供のケンカだったんだな。
今までの争いってそこいらの子供のケンカだったんだな。
> ＰＣには能力値がなく、『総合ステータス』と顔、体の13のステータスを所持。
> ＮＰＣには魔法を使うことで交渉系が可能。
> （泣いている少女の涙に対して＜結ぶ＞で氷にすることで涙を止めることができるなど）
たった三行ですさまじいポテンシャルを予感させるなｗ
> ＮＰＣには魔法を使うことで交渉系が可能。
> （泣いている少女の涙に対して＜結ぶ＞で氷にすることで涙を止めることができるなど）
たった三行ですさまじいポテンシャルを予感させるなｗ
１３のステータスの項目はＡマホに近い気がする。
[雪深き谷間]のリリー・アン
顔
異なる前髪
図書館の答えを宿す瞳
猫を引き戻す眼差し とか
体
薔薇が開くような風貌
一連の意識を帯びる腰回り
心を閉ざし迷う腕 とか
[雪深き谷間]のリリー・アン
顔
異なる前髪
図書館の答えを宿す瞳
猫を引き戻す眼差し とか
体
薔薇が開くような風貌
一連の意識を帯びる腰回り
心を閉ざし迷う腕 とか
ステータスというよりマジックソースという感じか
こじつけて判定だと番長学園の方が良くできてる気が……。
あ、よくできちゃいけないのか！
このまま突き進め！
あ、よくできちゃいけないのか！
このまま突き進め！
そういや今月のＲ＆Ｒはヒロノリ河嶋対談もこのスレ的に面白かった。
「ＴＲＰＧには世界観とか無い方がいいと思ってるんで六門は世界設定を付けたくなかったが周囲に止められた」とか。
ぜひ今度は止められずに全力でカルテットを作って欲しい。
「ＴＲＰＧには世界観とか無い方がいいと思ってるんで六門は世界設定を付けたくなかったが周囲に止められた」とか。
ぜひ今度は止められずに全力でカルテットを作って欲しい。
新ローズはヒーローウォーズのパクリ
パクリかなあ？
なんか収斂進化の一種じゃないかなあ？
悪い意味でのｗ
なんか収斂進化の一種じゃないかなあ？
悪い意味でのｗ
しんろーず
ひーろーをーず
まあ、言われてみればちょっとは似てるかもな
ひーろーをーず
まあ、言われてみればちょっとは似てるかもな
784 ：ダガー+男性向け：2009/10/10(土) 23:53:36 ID:GDK/yWmo
他にもグロサガとか、「キーワード系システム」みたいな類型はあるよな。
ある意味GMBナンかもこのアプローチの1つといえなくもないかも。
どれも微妙なのはまだ発展途上なんだと思っておこう。
ある意味GMBナンかもこのアプローチの1つといえなくもないかも。
どれも微妙なのはまだ発展途上なんだと思っておこう。
「何でもできる」を指向したシステムはTRPGでは王道のはずなんだがな。
どうもユーザー側がシステムに追いついてない感じ。
実際のところ現行のユーザー（てか日本人）って非戦闘を主体としたＴＲＰＧは
何もプレイできないよね。トラベラー、WQ、V:tM、ゆうこや、出来が良いといわれる
どの作品も国内のユーザー人数は最低層だ。
どうもユーザー側がシステムに追いついてない感じ。
実際のところ現行のユーザー（てか日本人）って非戦闘を主体としたＴＲＰＧは
何もプレイできないよね。トラベラー、WQ、V:tM、ゆうこや、出来が良いといわれる
どの作品も国内のユーザー人数は最低層だ。
そんな王道あったっけ？
ダンジョンアドベンチャー？ならトラップ回避＆キルだ！
シティアドベンチャー？なら情報収集＆キルだ！
が王道だろ？日本だろうがアメリカだろうが。
ダンジョンアドベンチャー？ならトラップ回避＆キルだ！
シティアドベンチャー？なら情報収集＆キルだ！
が王道だろ？日本だろうがアメリカだろうが。
じゃあ海の向こうではトラベラーやWoDがD&Dを駆逐したのか、つーと、なあｗ
どこだろーと常に、わかりやすい戦闘メインのゲームが最大シェアだと思うぞ
どこだろーと常に、わかりやすい戦闘メインのゲームが最大シェアだと思うぞ
そも非戦闘を志向すると>>785の提唱するところの何でもできる王道から外れないか？
アメリカじゃD&D以外は弱小だしな
そのへんのゲームってぶっちゃけ戦闘部分の出来が悪かったり
データに乏しかったりするのばっかだからな
データに乏しかったりするのばっかだからな
>>785
WoD厨でローズ厨でＡマホ厨のハッタリが作ったのが、「すべての非戦闘要素でボスを殴り殺せる」カオスフレアなのは示唆的だなｗ
WoD厨でローズ厨でＡマホ厨のハッタリが作ったのが、「すべての非戦闘要素でボスを殴り殺せる」カオスフレアなのは示唆的だなｗ
>>『なんでもできる』
そういやマギウスなんていうただの薄ゲーあったな。
というのも自分の家から自作サプリ出てきた。
こんなので遊んでたのか俺。
そういやマギウスなんていうただの薄ゲーあったな。
というのも自分の家から自作サプリ出てきた。
こんなので遊んでたのか俺。
793 ：ダガー+男性向け：2009/10/11(日) 01:08:33 ID:S3A5ADMU
つか、ゲームトークンとして「言葉」より「数字」を遣り取りする方が解りやすいよね。
「なんでもできる」じゃ毎度焦点が手探りになるのも自明なワケで。
コレが天羅やCFなんかじゃ「言葉によるイメージ」ってなカンジで
あくまでゲム展開と数値に変換するコトを焦点にしてるのも必然。
「なんでもできる」じゃ毎度焦点が手探りになるのも自明なワケで。
コレが天羅やCFなんかじゃ「言葉によるイメージ」ってなカンジで
あくまでゲム展開と数値に変換するコトを焦点にしてるのも必然。
数値のやりとりという形に変換せずに、言葉に重きを置いた場合、
口プロレスやＧＭ言いくるめ、話術の上手い奴だけが活躍して場を仕切る遊びになっちまうからなあ。
口プロレスやＧＭ言いくるめ、話術の上手い奴だけが活躍して場を仕切る遊びになっちまうからなあ。
>>785
ユーザーが追いつけないシステムが王道ってどういう了見だ？
ユーザーが追いつけないシステムが王道ってどういう了見だ？
>王道
退かぬ媚びぬ省みぬって意味じゃね
退かぬ媚びぬ省みぬって意味じゃね
なんでもできるは、なんにも出来ない。
少なくともこれをデザイナーが意識してないとなぁ。
いや、そういうシステムこそがこのスレの対象なんだが。
少なくともこれをデザイナーが意識してないとなぁ。
いや、そういうシステムこそがこのスレの対象なんだが。
>>789
ちょっと待て。今はCRPGにシェアおされて衰退してる分、
D&Dだけに頼れないってことで新しい方向性に進んでる。
トラベラーもT&Tも新版が出たし。
>>795
WoDはそもそもTRPGではなくライブRPGだけどな。
TRPGもできるってだけで。
ちょっと待て。今はCRPGにシェアおされて衰退してる分、
D&Dだけに頼れないってことで新しい方向性に進んでる。
トラベラーもT&Tも新版が出たし。
>>795
WoDはそもそもTRPGではなくライブRPGだけどな。
TRPGもできるってだけで。
>>799
？ ライブＲＰＧルールとＴＲＰＧルールはそれぞれ独立したものであったように記憶しているが。
基本的にＴＲＰＧルールが出てからライブＲＰＧのルールが出版される順序なわけだし。
ついでに言えばライブＲＰＧのほうも異様に戦闘ルールが充実しとるわけで。
WoD＝非戦闘ってのはちょっと無理があると思うよ。
？ ライブＲＰＧルールとＴＲＰＧルールはそれぞれ独立したものであったように記憶しているが。
基本的にＴＲＰＧルールが出てからライブＲＰＧのルールが出版される順序なわけだし。
ついでに言えばライブＲＰＧのほうも異様に戦闘ルールが充実しとるわけで。
WoD＝非戦闘ってのはちょっと無理があると思うよ。
>>799
あたらしい方向に進んでるからD&D以外は弱小じゃないと？
あたらしい方向に進んでるからD&D以外は弱小じゃないと？
老害狂信者ですらなく間違った教義を突っ込まれるバカだったか
>>802
？ マインズアイシアターが別に出てるじゃん。
ライブでも遊べるよ、とは書いてあるけど、基本はキャラシート出してダイス振って、というＴＲＰＧとしての遊び方だと思うんだが。
で、もし一億歩譲ってあのシナリオがライブで遊ぶもんだったとしても、シナリオのほとんどがド派手戦闘系であることはやっぱり変わらない。
したがって、ＷｏＤが非戦闘系だという主張にはやっぱり無理がある。
ＯＫ？
？ マインズアイシアターが別に出てるじゃん。
ライブでも遊べるよ、とは書いてあるけど、基本はキャラシート出してダイス振って、というＴＲＰＧとしての遊び方だと思うんだが。
で、もし一億歩譲ってあのシナリオがライブで遊ぶもんだったとしても、シナリオのほとんどがド派手戦闘系であることはやっぱり変わらない。
したがって、ＷｏＤが非戦闘系だという主張にはやっぱり無理がある。
ＯＫ？
だからバリバリの戦闘シナリオという考え方はおかしいってことよ。
状況次第で打破できるもんだから。クトゥルフもそうだが、戦闘はしないに
こしたことは無いというのがシステムのスタイルだ。
状況次第で打破できるもんだから。クトゥルフもそうだが、戦闘はしないに
こしたことは無いというのがシステムのスタイルだ。
>>805
ええと、ライブであるかどうかと、バリバリの戦闘シナリオであるかどうかに何の関係があるの？
WoD：Combatみたいな「バリバリ戦闘だヒャッホイ」みたいなルールがあったり、毎サプリごとに戦闘データが増えたりする時点で、
あのゲームが戦闘を避けるゲームとはとうてい思えないんだが。
まあいいや、まだるっこしい言い方はやめよう。
日本でも非戦闘系が売れてないのと同様、アメリカでも非戦闘系は売れてない。
WoDが二番手であることで、アメリカをさも非戦闘系パラダイスのように言う人がいるが真相は違う。
あれはボンクラバトル伝奇ＲＰＧとして遊ばれてるんだよ。
ええと、ライブであるかどうかと、バリバリの戦闘シナリオであるかどうかに何の関係があるの？
WoD：Combatみたいな「バリバリ戦闘だヒャッホイ」みたいなルールがあったり、毎サプリごとに戦闘データが増えたりする時点で、
あのゲームが戦闘を避けるゲームとはとうてい思えないんだが。
まあいいや、まだるっこしい言い方はやめよう。
日本でも非戦闘系が売れてないのと同様、アメリカでも非戦闘系は売れてない。
WoDが二番手であることで、アメリカをさも非戦闘系パラダイスのように言う人がいるが真相は違う。
あれはボンクラバトル伝奇ＲＰＧとして遊ばれてるんだよ。
何がだからなんだ
初めて言ってないか、それ
初めて言ってないか、それ
結局「戦闘回避は高尚」という病気の人がいただけだったようだな
>>799の他の部分も、読んでる方から見ると疑問符だらけな謎主張だしなあ。
カルテットなルルブみたいにおかしいな
>>806
>WoDが二番手
女性に受けの良いTRPGの筆頭だからって説もあるらしいよね。
同じ所を狙いにいったBlueRoseは結局どうだったんだろ？
>>808
ジョヴァンニ・クロニクルをジョビアン・クロニクルと読み間違えて「そりゃ無理だＹＯ！」と
一瞬思った。
>WoDが二番手
女性に受けの良いTRPGの筆頭だからって説もあるらしいよね。
同じ所を狙いにいったBlueRoseは結局どうだったんだろ？
>>808
ジョヴァンニ・クロニクルをジョビアン・クロニクルと読み間違えて「そりゃ無理だＹＯ！」と
一瞬思った。
>>戦闘回避
生死をかけた戦闘をすれば確実に精神疲労がアホみたいに蓄積していき、
その上で論争システムを持つ棄てプリというシステムがいいんだろうな。
生死をかけた戦闘をすれば確実に精神疲労がアホみたいに蓄積していき、
その上で論争システムを持つ棄てプリというシステムがいいんだろうな。
論争システムは口プロレスのわびさびを解さないバカが作った駄目ルールだろ・・・
口プロレスのわびさび知ってたらルール化しないもんねw
ジョバンニクロニクルって結局どうなったの？
オチとは誰も言っていない件
>>818
どっちにせよシナリオの内容に関する発言はネタバレだと思うんだが。
どっちにせよシナリオの内容に関する発言はネタバレだと思うんだが。
WoDに対するレスでなんで旧版が出てくるのか不明だしなあ。
何か色々と話題が変な方向にずれてね。
何か色々と話題が変な方向にずれてね。
>>820
話題の発端がV:tRじゃなくてV:tMだったんで旧版の話になったんじゃねえの？
話題の発端がV:tRじゃなくてV:tMだったんで旧版の話になったんじゃねえの？
9「最強防具は神の体の一部に進化の秘蹟と魔王のオーブの合成で作ってください
最強武器？ああ、ダンジョンに落ちてるよ。それに魔王のオーブでも混ぜれば？はやぶさ改の方が強いけど」
最強武器？ああ、ダンジョンに落ちてるよ。それに魔王のオーブでも混ぜれば？はやぶさ改の方が強いけど」
誤爆した。
すみません。
すみません。
精神で殴る戦闘オプションみたいなもんだからね。
ウォーハンマー3版の情報に、涙。
なんだよあのルーンバウンドあるいはディセントをRPGにしました〜みたいなコンポーネントは。
シナリオヒロインの情報に
・イケメンをみると股をひらく
だの
・超強い彼氏が好きで好きでたまらないビッチ
だの書いてあったり、
セッションの妨害するプレイヤーにはルルブ投げつけろだの長考するプレイヤーは
ラウンドを飛ばしてしまえだの書いてしまう素敵っぷりが良かったのに！
具合がよくなるが死のリスクもある素敵アイテム゛愛薬゛や
愛すべきキャリア屎尿採積人はどこへいくんだよ！
毒やアクのあるカルテットゲーがボードゲーになり変わるだなんて泣ける。
なんだよあのルーンバウンドあるいはディセントをRPGにしました〜みたいなコンポーネントは。
シナリオヒロインの情報に
・イケメンをみると股をひらく
だの
・超強い彼氏が好きで好きでたまらないビッチ
だの書いてあったり、
セッションの妨害するプレイヤーにはルルブ投げつけろだの長考するプレイヤーは
ラウンドを飛ばしてしまえだの書いてしまう素敵っぷりが良かったのに！
具合がよくなるが死のリスクもある素敵アイテム゛愛薬゛や
愛すべきキャリア屎尿採積人はどこへいくんだよ！
毒やアクのあるカルテットゲーがボードゲーになり変わるだなんて泣ける。
たぶん、君みたいな嗜好のユーザーを切り捨てたいという意向なんじゃないかな。
或いはすっかり変えてしまっても、君のようなＭユーザーなら
愚痴愚痴言いながらも、惰性で御布施してくれるだろうという判断か。
或いはすっかり変えてしまっても、君のようなＭユーザーなら
愚痴愚痴言いながらも、惰性で御布施してくれるだろうという判断か。
そもそものWHってボドゲっていうかSGだよな？
ソードワールドカードRPGが入ってるのにブルードラゴンカードRPGが入ってないのはなんでなんだぜ？
この板の住民が望むであろうRPG要素が皆無だったからか？
この板の住民が望むであろうRPG要素が皆無だったからか？
830 ：ダガー+男性向け：2009/10/15(木) 21:30:56 ID:X2roG/iv
じゃあ他でもないキミがレビューするんだ！ハリィ！ハリィ！
理由は簡単。
「ブルードラゴンカードＲＰＧ」なんて商品は、>>829の脳内にしかないから。
「ブルードラゴンカードＲＰＧ」なんて商品は、>>829の脳内にしかないから。
普通にTCG板の管轄じゃねーか
カードＲＰＧならＲＰＧ
ロールプレイングカードゲームならカードゲーム
そして、ブルードラゴンは後者
ロールプレイングカードゲームならカードゲーム
そして、ブルードラゴンは後者
つか成長するからRPGって発想は未だに根強いんだなｗ
根強いもなにも、一般的にはその認識だろ
社会一般ではどうか知らんがこの卓ゲ板でいわれてもなー
つまりたまごっちはRPGなのか。
まあ、頭脳戦艦ガルをレジェンドカルテットに！！ と言われても困るわけで
840 ：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 21:15:02 ID:igxzjKU4
おまいらの気になった・気になってるゲームってなによ
>>839
そりゃ、遊べるゲームにレジェンドの称号をゆずるほどは甘くないだろ。
そりゃ、遊べるゲームにレジェンドの称号をゆずるほどは甘くないだろ。
ローズ新作。
アンチャ好きなんでブルロネクサス、ただし非カルテット的な意味で。
まぁ別にカルテットでもいいんだけどさｗ
まぁ別にカルテットでもいいんだけどさｗ
新ブルロはベースがガンドッグだから、よっぽど変なことしない限り遊べるゲームにはなってるだろう
だかまって欲しい。ベースがソードワールドなソードワールドカードやステプリ、
ベースがd20なメタへ、あとついでにＢＲＰベースな比叡山や大帝の剣の例もあるぜよ
ベースがd20なメタへ、あとついでにＢＲＰベースな比叡山や大帝の剣の例もあるぜよ
比叡山と大帝の剣はまだ遊べるじゃないか
他はともかく
他はともかく
そーいやブルロNEXが出たら、ガンドッグスレで扱うん？
いいえ、ここで扱います
ﾌﾞﾛﾛﾛNEX発売の前後にガンドッグゼロの商品展開もあるならいいんだけどたぶん無い
＞ベースがd20なメタへ
d20メタへは果たして本当にd20がベースなんだろうか、と考えると
とてつもなく違和感を覚えたが、いいことにしておこう
d20メタへは果たして本当にd20がベースなんだろうか、と考えると
とてつもなく違和感を覚えたが、いいことにしておこう
トキリン総合スレ作って、ぶちこんどけば良いようなキモス
>>851
深淵スレの荒れ具合を見るに【深淵の話題は専用隔離スレで】としとかないとだめだな>ときりん総合
深淵スレの荒れ具合を見るに【深淵の話題は専用隔離スレで】としとかないとだめだな>ときりん総合
なんか深淵って他のゲームと比べても独特だよね。
ゲーム内容もだけど、信者的なプレイヤー層も一種独特な感じがあるよね。
並み居るオモロがなぜか揃って
過剰に持ち上げるゲーム、という印象しかない
過剰に持ち上げるゲーム、という印象しかない
深遠マニアを覗き込むとき、貴方もまた深遠マニアに覗き込まれているのだ
そりゃ深遠なんてタイトルのゲームはないし。
実在しないマニアを幻視するようならおかしくて当然だ。
実在しないマニアを幻視するようならおかしくて当然だ。
ネクサスはガンドッグスレでいいだろ。
あれはガンドッグのサプリとデザイナーも書いてるし。>ネクサス
そういや、ネクサスの名前が付いたのはウルトラマンネクサスかららしいよ。
あれはガンドッグのサプリとデザイナーも書いてるし。>ネクサス
そういや、ネクサスの名前が付いたのはウルトラマンネクサスかららしいよ。
打ち切り作品からタイトル持ってくるなよ……
斜め上にズレたコンセプトとか変に凝った作りとかで
視聴率的には惨敗したけどコアなファンがついた作品だから
カルテット的な志で狙ったネーミングとしてはぴったりだなｗ
視聴率的には惨敗したけどコアなファンがついた作品だから
カルテット的な志で狙ったネーミングとしてはぴったりだなｗ
泣いたり転んだりしてもただ立ち上がるだけで英雄になるゲームか。
今頃になって門星明華学園が気になった俺に、
誰か世間の評判を３行で教えてくれ。
ネタに走らず、マジで。
善いカルテットなら買う。
悪いカルテットなら中古が出るまで待つ。
誰か世間の評判を３行で教えてくれ。
ネタに走らず、マジで。
善いカルテットなら買う。
悪いカルテットなら中古が出るまで待つ。
読みにくいし薄いがそこそこの良ゲー。
値段の高いデモパラみたいなもんでカルテット要素には欠ける。
ただし値段が高すぎるんで普通にデモパラの方が良い。
値段の高いデモパラみたいなもんでカルテット要素には欠ける。
ただし値段が高すぎるんで普通にデモパラの方が良い。
…なんだろう。
MMRの過剰なほめっぷりにハメられた過去を思い出した。
『転んでも泣かない』って2chの掟を実地で教えられた苦い思い出。
そもそも、どういう点が面白い/良いのだろう？
MMRの過剰なほめっぷりにハメられた過去を思い出した。
『転んでも泣かない』って2chの掟を実地で教えられた苦い思い出。
そもそも、どういう点が面白い/良いのだろう？
＞門星
ＮＰＣが事件を勝手に解決してくれたり、ルルーシュもどきのサンプルキャラの邪眼が単なるダメージ特技だったり、
世界感がさっぱり理解できなかったり、一般行為判定が口プロレスのボーナスだけで解決できるあたり？
後はどうもモンスターメーカーの版権取れなかったらしくて、固有名詞が暴走族みたいになってるとこか。
カルテット的な良点はそのあたりかね。
ルールの細かい部分は、ルールブックそのものが筆舌に尽くしがたいほど読みにくいんでなんとも。
ＮＰＣが事件を勝手に解決してくれたり、ルルーシュもどきのサンプルキャラの邪眼が単なるダメージ特技だったり、
世界感がさっぱり理解できなかったり、一般行為判定が口プロレスのボーナスだけで解決できるあたり？
後はどうもモンスターメーカーの版権取れなかったらしくて、固有名詞が暴走族みたいになってるとこか。
カルテット的な良点はそのあたりかね。
ルールの細かい部分は、ルールブックそのものが筆舌に尽くしがたいほど読みにくいんでなんとも。
追記。
印象としてはデモパラというより、劣化フェアリーアース。
印象としてはデモパラというより、劣化フェアリーアース。
ダイスプール系システムで、ラウンド開始時に、【念心】という振ったサイコロのゾロ目の数によってダイスブーストや特技を使うことが出来るため、他人からダイスを借りるというシステム上PCが協力してる感はよく出来ているのでは、と思う
戦闘中は一回の判定につき１人からしかダイスを借りれないが、戦闘以外のパートで味方にダイスを追加するorされることで上記の念心レベル上昇のチェックが入る（レベルが上がると念心で振れるダイスが増える）ためPC間の協力をかなり前に出している
念心時に場にプールしてあるダイスとの入れ替えなども出来るので入れ替える順番によってはゾロ目をかなり使えるのもその一環だね
ルールは確かに読み辛いが薄いので何度か読めばまぁ・・・
戦闘中は一回の判定につき１人からしかダイスを借りれないが、戦闘以外のパートで味方にダイスを追加するorされることで上記の念心レベル上昇のチェックが入る（レベルが上がると念心で振れるダイスが増える）ためPC間の協力をかなり前に出している
念心時に場にプールしてあるダイスとの入れ替えなども出来るので入れ替える順番によってはゾロ目をかなり使えるのもその一環だね
ルールは確かに読み辛いが薄いので何度か読めばまぁ・・・
あ、カルテット的な良い点なの？
銀爺のデザイナーズノートでいままでの自分が関わったゲームはみんなGM目線のゲームだった。だからPL目線の、だれがGMをやっても成功するゲームを作ろうというコンセプトでが最初にできた共通コンセプトだってとことか
誰がGMをやっても成功するゲームを作ろうってのは当たり前のことではないのか・・・！
銀爺のデザイナーズノートでいままでの自分が関わったゲームはみんなGM目線のゲームだった。だからPL目線の、だれがGMをやっても成功するゲームを作ろうというコンセプトでが最初にできた共通コンセプトだってとことか
誰がGMをやっても成功するゲームを作ろうってのは当たり前のことではないのか・・・！
銀爺にとっては普通に楽しく遊んだぐらいでは成功とは言わないんだよたぶん。＜ＧＭ
ちなみに一応ロールプレイ効果で使える関係はキャラシーに書いてある情報に限るから一応際限なくボーナスは得られないぜ！メモ欄に書くって裏技はあるけどな！
この前、呑み屋でツレが「銀ちゃんは、ブラザーに騙されてるんです。ホントのTRPGから
隔離されてるんです」って煮えたコト言ってた。スルーした。
隔離されてるんです」って煮えたコト言ってた。スルーした。
モンスターメーカーの版権を取ってなかったのか？
だから絵が違うのか？
だから絵が違うのか？
>>871
銀ちゃんっていうと黒さんの嫁のほうが頭に浮かんでしまう
銀ちゃんっていうと黒さんの嫁のほうが頭に浮かんでしまう
>>871
しんもくのテストプレイヤーもやってたよ！
しんもくのテストプレイヤーもやってたよ！
九月姫はNPCのイラストちょっと書いてるぐらいだねー
ルールについては以前書かれていた通り
戦闘の部分だけを重点的に眼を通しておくのがいいんだろうな。
長いルールを個別の項目に分けていないのが問題。
あとはシナリオレベルで行為判定がＰＣ同士の競争になってたりするんで、
口プロレスボーナスを繰り返すのは実はそれほど意味なかったりする。
（マンチに走るのは卓内の雰囲気的にＮＧじゃないかな）
まぁ最初の一個か二個ぐらいで上等ってところだろう。
全体的にフレーバーたくさん取って下さいそれでロールして下さいってのを
指向してる感じ。そのためとにかくデータは薄い。ルールを精読しようとするのは意味がない。
アイテムの使用回数が決まってたり地味にシステムは出来がいいんで
ダンジョンルールとかあったら化ける可能性はあるね。
戦闘の部分だけを重点的に眼を通しておくのがいいんだろうな。
長いルールを個別の項目に分けていないのが問題。
あとはシナリオレベルで行為判定がＰＣ同士の競争になってたりするんで、
口プロレスボーナスを繰り返すのは実はそれほど意味なかったりする。
（マンチに走るのは卓内の雰囲気的にＮＧじゃないかな）
まぁ最初の一個か二個ぐらいで上等ってところだろう。
全体的にフレーバーたくさん取って下さいそれでロールして下さいってのを
指向してる感じ。そのためとにかくデータは薄い。ルールを精読しようとするのは意味がない。
アイテムの使用回数が決まってたり地味にシステムは出来がいいんで
ダンジョンルールとかあったら化ける可能性はあるね。
利益も何もない勝負にひたすらボーナス加えてまで勝ちたいなら
その人にはTRPG自体向いてない気もする。あとアイテム自体の使用回数ではなく
ＰＣが1ターンに使える回数な。
その人にはTRPG自体向いてない気もする。あとアイテム自体の使用回数ではなく
ＰＣが1ターンに使える回数な。
>>878
ＰＣが１ターンにアイテムを使える回数が決まってないゲームってどれ？
ＰＣが１ターンにアイテムを使える回数が決まってないゲームってどれ？
普通は自分のターンや特定の状況で手番・タイミングを使って
１つ使用、とかで結局１ターン内の使用回数は決まってるもんだと思うが
自分も意味がわからん
１つ使用、とかで結局１ターン内の使用回数は決まってるもんだと思うが
自分も意味がわからん
別に決まってることが悪いとは言わないけど（つうか普通だ）、それをしてシステムのデキがいい、と主張するのは無理だべ。
戦闘中のアイテムの消費はAP使うんだっけな・・・出先でまだルルブ読み込んでないから確認できないぜ
行為判定は別に競争が推奨というわけじゃないが、サンプルシナリオでは身体測定だかなんだかでやってる。セブンフォースと念心レベルのためのチュートリアルな意味だろうね
ルール上、６面ダイスをストーリィダイスとして使い、出てる面が残シーン数となるため判定は成功/失敗自体はあまり意味がない競争のような判定か、一人が成功すればいい判定（セブンフォースを一人に集中させればいいため）にしとくのが無難ではあるかな
行為判定は別に競争が推奨というわけじゃないが、サンプルシナリオでは身体測定だかなんだかでやってる。セブンフォースと念心レベルのためのチュートリアルな意味だろうね
ルール上、６面ダイスをストーリィダイスとして使い、出てる面が残シーン数となるため判定は成功/失敗自体はあまり意味がない競争のような判定か、一人が成功すればいい判定（セブンフォースを一人に集中させればいいため）にしとくのが無難ではあるかな
日本語で喋ってくれ
「地味にシステムは出来がいい」という評価のために挙げるのが、ＰＣが１ターンにアイテムを使える回数が決まってることなら、
このスレとしては、>>876が普段やってるシステムを教えてもらった方がいいかもしれん。
このスレとしては、>>876が普段やってるシステムを教えてもらった方がいいかもしれん。
>>883
どの辺がわかりにくいのか言ってくれ
一応ルール用語だと
AP・・・アクションポイント。移動やその他の行動（確かアイテム使うのもだったはず）に使用する。能力値により算出されるためPCによって差が出る
セブンフォース・・・判定時にダイスの貸し借りが出来る。貸すor借りるで念心レベルが上昇する
念心・・・戦闘中にターン開始時にダイスブーストやコストを払うためのダイスを決定する判定を行うこと。念心レベルが高ければ高いほど念心で振れるダイスが増える
ストーリィダイス・・・机の上に６面体を置き、話が進むために目を進める。目が進む時に特殊な処理がある
どの辺がわかりにくいのか言ってくれ
一応ルール用語だと
AP・・・アクションポイント。移動やその他の行動（確かアイテム使うのもだったはず）に使用する。能力値により算出されるためPCによって差が出る
セブンフォース・・・判定時にダイスの貸し借りが出来る。貸すor借りるで念心レベルが上昇する
念心・・・戦闘中にターン開始時にダイスブーストやコストを払うためのダイスを決定する判定を行うこと。念心レベルが高ければ高いほど念心で振れるダイスが増える
ストーリィダイス・・・机の上に６面体を置き、話が進むために目を進める。目が進む時に特殊な処理がある
>>885
だから それの なにが めずらしい の？
だから それの なにが めずらしい の？
信者さん擁護乙としか言えん展開だなｗ
というかキャラごとにアイテムの使用回数が決まってる事が地味に良いゲームである事とどう繋がってるのか全く説明する気ないなｗ
まぁ色んな戦術が出来るってこった。
発売当初からだけどここまで温度差の激しいシステムも中々無いな
例えば、剣だと、戦士だったら１００回、魔法使いだったら３０００回使えるって感じかな？
>893は何が言いたいんだ？
難しい事は僕にはよくわからない
でも一つだけ言えるのはあなたを愛してる……ただそれだけです
でも一つだけ言えるのはあなたを愛してる……ただそれだけです
そういや学園物だけど忍者っていたっけ？
と見てみたが一応いた。
と見てみたが一応いた。
要するにアクションポイントが各人違うから、
逆説的にアイテムの使用回数が決まってくるってことか？
そんなもん、MPで魔法の使用回数が決まるのとどの程度差があるんよ
ここまで全く要領を得ないプッシュも珍しくて、正直気味が悪いぞ
逆説的にアイテムの使用回数が決まってくるってことか？
そんなもん、MPで魔法の使用回数が決まるのとどの程度差があるんよ
ここまで全く要領を得ないプッシュも珍しくて、正直気味が悪いぞ
なんか引っ込みつかなくなってるんじゃね？
>>897
結構差はあるが無いと思うんなら別にいんじゃね。
念心も含めて個性的な部分ではあるだろ。
>876は「データ部分は薄いがシステム自体は良い」といってることに
そこまで噛みつく理由が分からん。
結構差はあるが無いと思うんなら別にいんじゃね。
念心も含めて個性的な部分ではあるだろ。
>876は「データ部分は薄いがシステム自体は良い」といってることに
そこまで噛みつく理由が分からん。
ようは、いろいろなシステムを知っていて相対的に「良い」と言っているわけじゃなくて、
ロクに他のシステムも知らないのに乏しい知識で客観的な良さを保障するのは無責任だろって話では？
ロクに他のシステムも知らないのに乏しい知識で客観的な良さを保障するのは無責任だろって話では？
良さなんて人それぞれ以外の何ものでもないけどな。
カルテットスレほど客観的な良さなんて世迷い言が似合わない所もない。
あと、他のシステムを知らんというのはどっから出てきたんだ？
今まで固定アクションのゲームの方が多いという話は出てきたしWHの例も出たが、否定派の
「普通にある」ことを証明するもんは一つもないぞ。
カルテットスレほど客観的な良さなんて世迷い言が似合わない所もない。
あと、他のシステムを知らんというのはどっから出てきたんだ？
今まで固定アクションのゲームの方が多いという話は出てきたしWHの例も出たが、否定派の
「普通にある」ことを証明するもんは一つもないぞ。
このゲームMPがないからMPの変わりといえば変わりだね＞AP
まあ移動などにも使うリソースだけど
APは（竜＋幻）÷3＋1で算出されて、竜と幻は後衛クラスなことと前衛に関わる能力値の算出にはほぼ関わらないから前衛はだいたいAPは１だし
竜か幻を2にすればAPは2になるけど、最大の能力値が６、その他五つに14点を1〜5で割り振り、4以上だと能力値のクラスのスキルがとれるから大体6、4、4、4、1、1になるからスキル一つ減っちゃうんだよな・・・
竜か幻を４にするとあまり使わない後衛クラスのスキルを得ることになるし、AP3には1足りなくてちょっともったいない。戦闘能力も下がるしなぁ
まあ移動などにも使うリソースだけど
APは（竜＋幻）÷3＋1で算出されて、竜と幻は後衛クラスなことと前衛に関わる能力値の算出にはほぼ関わらないから前衛はだいたいAPは１だし
竜か幻を2にすればAPは2になるけど、最大の能力値が６、その他五つに14点を1〜5で割り振り、4以上だと能力値のクラスのスキルがとれるから大体6、4、4、4、1、1になるからスキル一つ減っちゃうんだよな・・・
竜か幻を４にするとあまり使わない後衛クラスのスキルを得ることになるし、AP3には1足りなくてちょっともったいない。戦闘能力も下がるしなぁ
862だけど、みんなまじめに説明してくれて涙が出る。
ネットでもあまり情報がなかったんで助かるよ。
で、みんなの説明でおなかいっぱいになったし、
俺好みのカルテットとしては薄いんで、中古が出るのを待つとするわ。
ちなみに俺好みのカルテットってのは、実プレイ不可能なくらい、
概念的なルールをたくさん詰め込んだシステム。
グローリアスサーガは俺の宝物さ。
ローズの新作にも期待しているよ。
ネットでもあまり情報がなかったんで助かるよ。
で、みんなの説明でおなかいっぱいになったし、
俺好みのカルテットとしては薄いんで、中古が出るのを待つとするわ。
ちなみに俺好みのカルテットってのは、実プレイ不可能なくらい、
概念的なルールをたくさん詰め込んだシステム。
グローリアスサーガは俺の宝物さ。
ローズの新作にも期待しているよ。
>>902
そうか？
英雄とかは回避上昇だし超越者もそこそこ近接向きだと思うが。
まぁ防御面の上昇で完全なアタッカーというわけではないけど。
>>903
ゼノスケは俺の嫁。ああいった名作はもう出ないのかね−。
そうか？
英雄とかは回避上昇だし超越者もそこそこ近接向きだと思うが。
まぁ防御面の上昇で完全なアタッカーというわけではないけど。
>>903
ゼノスケは俺の嫁。ああいった名作はもう出ないのかね−。
>>901
ぱっと出てくるところでガンダムセンチネル、エルジェネシス、ドラゴンアームズ。
どれもTRPGにはAP制が向かないってのを証明しただけの気もするけど。
他にも洋ゲー含めていくつかあったはず。
ぱっと出てくるところでガンダムセンチネル、エルジェネシス、ドラゴンアームズ。
どれもTRPGにはAP制が向かないってのを証明しただけの気もするけど。
他にも洋ゲー含めていくつかあったはず。
>>905
そりゃ行動力がAPなだけじゃねーか？
そりゃ行動力がAPなだけじゃねーか？
それらのAP制とは違うんじゃねえかな。APが行動順に関わるわけでもないしAPが多けりゃ攻撃回数が決まるわけでもないし
グローリアスサーガはたまに鳥取で実プレイされてるぜ？大体全滅だけど
グローリアスサーガはたまに鳥取で実プレイされてるぜ？大体全滅だけど
･･･なぁ、思うにカルテットでいいんじゃないか？
>>908
それは誰も否定してなんじゃないか
それは誰も否定してなんじゃないか
しかし殿堂入りしているシステムと比べるとパンチが弱いからなぁ・・・俺は確実にカルテットだ！とは言い切れん
例えばどの辺？正直ルリルラにも及ばないカルテット力だと思うんだけど
少なく見積もってガンメタは越えている。
俺の評価ポイントはここら辺。
・面白がる(あるいはオモシロがる)人たちの声が熱い/濃い
・ゲームタームや能力値決定などが直感的でない
・ちょっと聞くと面白そうなシステム満載だが、深く掘り下げると危険そうな味がじわじわ出てくる
りゅうたまと同列に見えた。
俺の評価ポイントはここら辺。
・面白がる(あるいはオモシロがる)人たちの声が熱い/濃い
・ゲームタームや能力値決定などが直感的でない
・ちょっと聞くと面白そうなシステム満載だが、深く掘り下げると危険そうな味がじわじわ出てくる
りゅうたまと同列に見えた。
実際に遊んでる人達から説明されても結局どんなゲームなのか全然想像できない辺りはポイント高いと思う。
ああ、そうか。なんでカルテットに惹かれるか分かってきた。
「どういう遊びなの?」っていう、TRPGに入る前の頃を思い出させてくれるのか。
「どういう遊びなの?」っていう、TRPGに入る前の頃を思い出させてくれるのか。
>915
すごく納得したが、そうすると（魅力を伝えられる）プロモーションをしっかりやってるほど不利になるなｗ
すごく納得したが、そうすると（魅力を伝えられる）プロモーションをしっかりやってるほど不利になるなｗ
そうすると漫画とかでわかりやすくプロモーションしているけど、
前書き読むと意味不明になる井上純弌ゲーが毎回カルテット的に迷走していることに説明がつくやもしれん。
前書き読むと意味不明になる井上純弌ゲーが毎回カルテット的に迷走していることに説明がつくやもしれん。
ところでホントにモンスターメーカーでごくせんができるのか？
モンスターメイカーではない。門星明華（もんせいめいか）だ！
ごめん。算出式おもっくそ間違えてた。APは（匠＋術）÷3＋1だったわ
匠は射撃戦が得意なバレットアーティスト、ものを作って味方を支援する名匠（とはいえ１レベルの特技は失敗作を盾にするのだが）、相手を弱体化させる怪盗の3つ
術は魔力戦闘での攻撃が得意な魔術師、プールしてあるダイスを操作するのに特化した錬金術師、味方の強化に秀でた軍師の3つ
後衛であるところは間違ってはいなかったが・・・すいませんでした
匠は射撃戦が得意なバレットアーティスト、ものを作って味方を支援する名匠（とはいえ１レベルの特技は失敗作を盾にするのだが）、相手を弱体化させる怪盗の3つ
術は魔力戦闘での攻撃が得意な魔術師、プールしてあるダイスを操作するのに特化した錬金術師、味方の強化に秀でた軍師の3つ
後衛であるところは間違ってはいなかったが・・・すいませんでした
で、APについての詳細ですが、APは
アイテムに書かれているAPを消費してアイテムを使う
逃げる
移動
弱点看破
の４つが使える。１つの攻撃は１出番一回（ただしアイテムだけ例外）
逃げるは必ず成功するが、逃げると戦闘終了まで戦闘に参加出来なくなる
移動は位置を変えられる。このゲームは前後列だけで、前→後ろに対する攻撃にダイスペナルティ１つ、後ろから後ろへは２つつくので考えて
弱点看破はいうまでもないが、弱点看破でもセブンフォースが出来るのでやることなかったらとりあえずやっとけ。念心レベルあげれるし。
ただ戦闘中はラウンド1回、一人からしか借りれないから気をつけて
竜のクラスの医龍士の1レベル特技、集中治療室はHPを3D6＋竜の値回復出来るのだが、タイミングが自分の手番のため使っても普通に攻撃出来るから強くね？と思ったらサンプルキャラの半分が持っててワロタ
ちなみにHPはサンプルキャラで70〜55で集中治療室のコストは1の2ゾロ
とはいえ初期のアイテムパックに2D6、4d6、6d6回復するアイテム（すべてAP1）があるからそんなにはいらんのかもしれんけど
アイテムに書かれているAPを消費してアイテムを使う
逃げる
移動
弱点看破
の４つが使える。１つの攻撃は１出番一回（ただしアイテムだけ例外）
逃げるは必ず成功するが、逃げると戦闘終了まで戦闘に参加出来なくなる
移動は位置を変えられる。このゲームは前後列だけで、前→後ろに対する攻撃にダイスペナルティ１つ、後ろから後ろへは２つつくので考えて
弱点看破はいうまでもないが、弱点看破でもセブンフォースが出来るのでやることなかったらとりあえずやっとけ。念心レベルあげれるし。
ただ戦闘中はラウンド1回、一人からしか借りれないから気をつけて
竜のクラスの医龍士の1レベル特技、集中治療室はHPを3D6＋竜の値回復出来るのだが、タイミングが自分の手番のため使っても普通に攻撃出来るから強くね？と思ったらサンプルキャラの半分が持っててワロタ
ちなみにHPはサンプルキャラで70〜55で集中治療室のコストは1の2ゾロ
とはいえ初期のアイテムパックに2D6、4d6、6d6回復するアイテム（すべてAP1）があるからそんなにはいらんのかもしれんけど
ダイス目をコストに使うのってセイクリッドみたいな感じ？
>907
DAは行動順関係あるんじゃなかったっけ？
DAは行動順関係あるんじゃなかったっけ？
>>923
そんな感じ。ただし役は対応した能力値のゾロ目のみ
竜は１のゾロ目、術は2、幻は3・・・という感じ
役は１〜7個のゾロ目まである。難しい気はするけど魔法陣というダイスプールと目が多少入れ替えられるのでなにかしらの役は出来る
初期キャラにはゾロ目2つまでしか特技のコストは必要ないのと、能力値割り振りの推奨が6、4、4、4、1、1で能力値4以上で特技が取れるから４種類のうちどれかのゾロ目が出れば特技は使えるから案外楽
１レベル特技は2つゾロ目、2レベルは1つ、3レベルから3、4、5と増えていく。6以上はボーナスがダイス数ではなく固定値になる
あとまあ6を選んだ能力値の数のダイス（竜なら1）でゾロ目を作るとフォーム役となって、通常の役より1d6ボーナスが増える
そんな感じ。ただし役は対応した能力値のゾロ目のみ
竜は１のゾロ目、術は2、幻は3・・・という感じ
役は１〜7個のゾロ目まである。難しい気はするけど魔法陣というダイスプールと目が多少入れ替えられるのでなにかしらの役は出来る
初期キャラにはゾロ目2つまでしか特技のコストは必要ないのと、能力値割り振りの推奨が6、4、4、4、1、1で能力値4以上で特技が取れるから４種類のうちどれかのゾロ目が出れば特技は使えるから案外楽
１レベル特技は2つゾロ目、2レベルは1つ、3レベルから3、4、5と増えていく。6以上はボーナスがダイス数ではなく固定値になる
あとまあ6を選んだ能力値の数のダイス（竜なら1）でゾロ目を作るとフォーム役となって、通常の役より1d6ボーナスが増える
>>924
二行目の頭に門星明華学園では、をつけてくれ
二行目の頭に門星明華学園では、をつけてくれ
ちょっと文がおかしかった。
6以上は特技のコストとしては使わないが、ボーナスが固定値になる
でした
まあターン開始時に役を特技のコストとして使うのかダイスボーナスとして扱うのか決めなきゃいかんけど
念心で複数役が出来るかは書いてないからわからんが二回まで使える、という特技があるから多分複数出来るんだろう、多分
6以上は特技のコストとしては使わないが、ボーナスが固定値になる
でした
まあターン開始時に役を特技のコストとして使うのかダイスボーナスとして扱うのか決めなきゃいかんけど
念心で複数役が出来るかは書いてないからわからんが二回まで使える、という特技があるから多分複数出来るんだろう、多分
あれ・・・６じゃない、５個の役だ
５個目の特技は名前違うけどみんな効果同じでコストなしだわ
５個目の特技は名前違うけどみんな効果同じでコストなしだわ
説明を聞けば聞くほど、どういうシステムか分からなくなってくるんだがw
実際やってみればそんなに難しくはないと思うんだがなぁ
ターン開始時に念心レベルに応じたダイスを振って役を作る。役は特技のコストかダイスボーナスとして使える（ターン開始時に決める必要がある）
役はすべてゾロ目である
戦闘における判定は2d6、これに念心によってできた役によるダイスボーナスとセブンフォースによるダイスボーナスを加えることが出来る
簡単にいうとこんだけ
ちなみに雑魚は2〜3d6、ボスは4d6。ルルブ掲載の一番強いやつで5d6振ってくる。敵のダイスの数はエネミーランクで決まっている
しかしレベルアップが大雑把すぎる。全能力値＋１して再計算、固定化ポイント3点を得る
まあ簡単っちゃ簡単だが推奨の能力値だと2回セッションしたら6の能力値3つと8の能力が出来るからいきなり4つ特技が増える
ターン開始時に念心レベルに応じたダイスを振って役を作る。役は特技のコストかダイスボーナスとして使える（ターン開始時に決める必要がある）
役はすべてゾロ目である
戦闘における判定は2d6、これに念心によってできた役によるダイスボーナスとセブンフォースによるダイスボーナスを加えることが出来る
簡単にいうとこんだけ
ちなみに雑魚は2〜3d6、ボスは4d6。ルルブ掲載の一番強いやつで5d6振ってくる。敵のダイスの数はエネミーランクで決まっている
しかしレベルアップが大雑把すぎる。全能力値＋１して再計算、固定化ポイント3点を得る
まあ簡単っちゃ簡単だが推奨の能力値だと2回セッションしたら6の能力値3つと8の能力が出来るからいきなり4つ特技が増える
ええと、出来損ないのセイクリッド・ドラグーン？
作者が力造のツレだからパクったとかそういう認識でＯＫ？
作者が力造のツレだからパクったとかそういう認識でＯＫ？
レジェンドやリザレクションの時より悪化してないかｗ
実プレイヤーのプレイリポート待ちか。
実プレイヤーのプレイリポート待ちか。
セイクリッドドラグーンとは結構違うけどね。特に魔法陣周りがある分はこっちの方が好きだな
魔法陣はパーティー共通のダイスプールで各数字２個ずつまでダイスがプールさる（基本的には合計6個、特技で増える）
で、念心した際に魔法陣のダイスと自分の目を入れ替えられるので、仲間の目などと相談して変えていく楽しみがある
多少重くはあるが自分の判定だけで自己完結するセイクリッドドラグーンと違って、ほぼすべてのルールがPCが協力することで強くなるように作られてるのがこのシステムのポイント・・・なんじゃないかなぁ
魔法陣はパーティー共通のダイスプールで各数字２個ずつまでダイスがプールさる（基本的には合計6個、特技で増える）
で、念心した際に魔法陣のダイスと自分の目を入れ替えられるので、仲間の目などと相談して変えていく楽しみがある
多少重くはあるが自分の判定だけで自己完結するセイクリッドドラグーンと違って、ほぼすべてのルールがPCが協力することで強くなるように作られてるのがこのシステムのポイント・・・なんじゃないかなぁ
ああ、龍脈とは別にパーティ龍脈があるセイクリッド・ドラグーンね。
だいたいわかった。
だいたいわかった。
>>933
少人数でのプレイやパーティの組み合わせによっては、共有ダイスプールにクズ目ばっかり残ることになりかねないんじゃない？
少人数でのプレイやパーティの組み合わせによっては、共有ダイスプールにクズ目ばっかり残ることになりかねないんじゃない？
共有ダイスプールで欲しい目がかぶった場合に険悪にならずに解決するガイドラインはあるの？
あとはダイス目を変えるんじゃなくそもそも振るダイスの数を増やす点は大きな違いだね
戦闘バランス的には得意な能力で攻撃するとだいたい攻撃力（命中のこと）は10＋2d6＋念心分ダイスボーナス＋セブンフォース分ダイスボーナス＋特技修正とかになる
敵の回避は初期のボスランクのやつで4d6＋3〜5、高いやつは12あるやつもいるってところだな
案外念心なくてもありそうだが攻撃力の達成値はそのままダメージに加算されるからやっとくに越したことはない。まあ基本特技使わないなら役は攻撃力にいれときゃいいと思う
戦闘バランス的には得意な能力で攻撃するとだいたい攻撃力（命中のこと）は10＋2d6＋念心分ダイスボーナス＋セブンフォース分ダイスボーナス＋特技修正とかになる
敵の回避は初期のボスランクのやつで4d6＋3〜5、高いやつは12あるやつもいるってところだな
案外念心なくてもありそうだが攻撃力の達成値はそのままダメージに加算されるからやっとくに越したことはない。まあ基本特技使わないなら役は攻撃力にいれときゃいいと思う
いやすまん、さっぱりわからん。
そもそも学園なのに何でそこまで面倒くさそうな戦闘ルールがいるの？
そもそも学園なのに何でそこまで面倒くさそうな戦闘ルールがいるの？
>>935
ん〜、魔法陣にプールされる６個、というのは最低値なんだ。増える条件は
ダイスが全部ゾロ目が出た時に1つ
ストーリィダイス（まあシーンだ）が進む時にランダムで3個（ただし2個以上あるとこの目が出たら消える）
ダイスを増やす特技を使う
の三つある。大体ストーリィダイスは４ぐらいなので６個スタートということはそうそうないと思う
クズ目といっても、推奨通りの能力値なら2つの数字以外のゾロ目なら何かしらの特技のコストにはなるからそんなには困らないんじゃないかな。いざとなったら無理やり押し出してランダムで追加させる目にでも頼れ
>>936
特にはない。まあフォームに対応する数字の役を作るとお得なのでフォームをバラけさせるぐらい？
人数が多いほど楽なシステムではあるのであまり少人数すぎるプレイは推奨されないんじゃなかろうか
>>938
PCたちは歪深という人間の負の感情が発生させる空間の歪みを滅することが出来る存在で、学校にはその力を高める訓練のために行っているので学園ものというか訓練施設というか・・・
ん〜、魔法陣にプールされる６個、というのは最低値なんだ。増える条件は
ダイスが全部ゾロ目が出た時に1つ
ストーリィダイス（まあシーンだ）が進む時にランダムで3個（ただし2個以上あるとこの目が出たら消える）
ダイスを増やす特技を使う
の三つある。大体ストーリィダイスは４ぐらいなので６個スタートということはそうそうないと思う
クズ目といっても、推奨通りの能力値なら2つの数字以外のゾロ目なら何かしらの特技のコストにはなるからそんなには困らないんじゃないかな。いざとなったら無理やり押し出してランダムで追加させる目にでも頼れ
>>936
特にはない。まあフォームに対応する数字の役を作るとお得なのでフォームをバラけさせるぐらい？
人数が多いほど楽なシステムではあるのであまり少人数すぎるプレイは推奨されないんじゃなかろうか
>>938
PCたちは歪深という人間の負の感情が発生させる空間の歪みを滅することが出来る存在で、学校にはその力を高める訓練のために行っているので学園ものというか訓練施設というか・・・
ごくせんって「歪深という人間の負の感情が発生させる空間の歪みを滅することが出来る存在」が主人公だったのか！
知らなかったぜ！
知らなかったぜ！
残念、主人公は使いマです
付属シナリオの犯人をご丁寧に使いマが捕まえてて自白までさせてくれるんだよな。
あれは感動した。
あれは感動した。
なんで戦闘するかっていうと調律者は歪深消せるけど同時に歪深に影響されやすくもあるらしい。だから調律者だらけの学園では歪深の発生が日常茶飯事らしい
調律者が囚われた歪深は関係ある人か運命の絆で結ばれた人（要はPCたち）しか調律出来ないというのもあるようだ
シナリオ読むとなんか些細なことでも発生しちゃうようだな
調律者が囚われた歪深は関係ある人か運命の絆で結ばれた人（要はPCたち）しか調律出来ないというのもあるようだ
シナリオ読むとなんか些細なことでも発生しちゃうようだな
そんな学園滅ぼせよ
>>945
学園のせいでその歪深が発生してるんならまずそこからつぶして、残ったのを今いる調律者とやらでつぶせばいいじゃんｗ
学園のせいでその歪深が発生してるんならまずそこからつぶして、残ったのを今いる調律者とやらでつぶせばいいじゃんｗ
リオフレード魔法学院（全生徒がダスクフレアになる可能性があってパスがあるカオスフレアが倒しに行く）
アルシャードガイア（魔法のある現代社会でＰＣたちが冒険）
セイクリッドドラグーン（ダイスプールをコストにして戦う超人が活躍）
アリアンロッド（スキルやフェイトでどんどんダイスが増えるが基本２Ｄ６）
あたりのちゃんぽんって印象だな。
どれも上手くパクれてないけど。
アルシャードガイア（魔法のある現代社会でＰＣたちが冒険）
セイクリッドドラグーン（ダイスプールをコストにして戦う超人が活躍）
アリアンロッド（スキルやフェイトでどんどんダイスが増えるが基本２Ｄ６）
あたりのちゃんぽんって印象だな。
どれも上手くパクれてないけど。
>>946
学園が原因じゃなくてメーカーがいることが原因なんだよ
学園が原因じゃなくてメーカーがいることが原因なんだよ
また新しい単語が！
じゃあそのメーカーってのを根絶やしにすりゃいいじゃん。
学校じゃなくて軍隊の仕事だが。
じゃあそのメーカーってのを根絶やしにすりゃいいじゃん。
学校じゃなくて軍隊の仕事だが。
せいこんと殺戮者みたいなものかs･
suretatetyousennsuru
メーカーは調律者より弱い存在だと思っておけ
メーカーはほとんどが専門分野でクリエイティブな業績を上げたとあるから簡単に根絶やしにしていいもんでもないんだろう
例ではアインシュタイン、エジソン、ピカソ、ガウディ、ケネディ、フォード、ディズニー、マイケル・ジャクソン、ブルース・リー・・・まあ書くの面倒だからいいや
メーカーはほとんどが専門分野でクリエイティブな業績を上げたとあるから簡単に根絶やしにしていいもんでもないんだろう
例ではアインシュタイン、エジソン、ピカソ、ガウディ、ケネディ、フォード、ディズニー、マイケル・ジャクソン、ブルース・リー・・・まあ書くの面倒だからいいや
ムリだった.960ﾖﾛ
まあ人類の発展のためにはメーカーは欠かせない存在なんだってことのようだ
>>952
ええと、原爆の開発者、電気椅子の開発者、キューバ危機の当事者、予算を考えない芸術家、著作権ゴロ、幼児性愛者、暴力バカ？
ええと、原爆の開発者、電気椅子の開発者、キューバ危機の当事者、予算を考えない芸術家、著作権ゴロ、幼児性愛者、暴力バカ？
流石にそれは苦しすぎる。
偉人のせいで奈落が出てくる世界で偉人の尻ぬぐいをする、でいいのかな。
>>936
正直、そのレベルで険悪になる相手と遊びたくないぞw
正直、そのレベルで険悪になる相手と遊びたくないぞw
正直聞けば聞くほどめんどくさそう、としか。
カルテット臭はそこまで感じんが、よく分からん上に面白そうにも思えん解説だな
空気ゲーになるのもやむなしか
空気ゲーになるのもやむなしか
MIBUROと同じ扱いだな。
KAMUIとかフェアリーアースと同じで、遊べないことは無いけど・・・ってレベルか、聞く感じだと
説明を聞いただけでは遊べる気がしない新ローズとはカルテットちからが違うからな
キモゲーの部類だと思う。
でもNPCでいっぱいいる使いマのほうがPCより圧倒的に強くて、
本当に世界に影響を及ぼすような事件は全部NPC様が解決しますって世界観なんだっけ。
>>947
リオフレード魔法学園は、別にそこに限らず全知的生命体がダスクフレアになる可能性があるし、
カオスフレアじゃない一般の生徒・教師のほうが圧倒的な数いるし、別にパスもなにもない通りすがりのカオスフレアでも倒せるし、
学園って以外に特に共通点なくね？
でもNPCでいっぱいいる使いマのほうがPCより圧倒的に強くて、
本当に世界に影響を及ぼすような事件は全部NPC様が解決しますって世界観なんだっけ。
>>947
リオフレード魔法学園は、別にそこに限らず全知的生命体がダスクフレアになる可能性があるし、
カオスフレアじゃない一般の生徒・教師のほうが圧倒的な数いるし、別にパスもなにもない通りすがりのカオスフレアでも倒せるし、
学園って以外に特に共通点なくね？
>>966
＞でもNPCでいっぱいいる使いマのほうがPCより圧倒的に強くて、
＞本当に世界に影響を及ぼすような事件は全部NPC様が解決しますって世界観なんだっけ。
トッキーゲーと同じかw
てことは、やっぱりカルテットかね
＞でもNPCでいっぱいいる使いマのほうがPCより圧倒的に強くて、
＞本当に世界に影響を及ぼすような事件は全部NPC様が解決しますって世界観なんだっけ。
トッキーゲーと同じかw
てことは、やっぱりカルテットかね
>>967
トッキーゲーとは違う。
なぜならルール的に力を貸してくれたり対等なロールでいい気になったりできるわけではないから。
「というわけでキミたちはチンピラを倒しました！ 黒幕はその間にNPC様が倒して世界を救いましたとさめでたしめでたし」
みたいな感じ。
トッキーゲーとは違う。
なぜならルール的に力を貸してくれたり対等なロールでいい気になったりできるわけではないから。
「というわけでキミたちはチンピラを倒しました！ 黒幕はその間にNPC様が倒して世界を救いましたとさめでたしめでたし」
みたいな感じ。
それってサンプルシナリオがたまたまそう、とかじゃなくて
明確にそういう世界観だと明記されてるのか、まさかｗ
明確にそういう世界観だと明記されてるのか、まさかｗ
銀爺が新ローズを遊んだ感想が「門倉さんは最高のポエマー」とかなんかオラわくわくしてきたぞ
>>955
そのように歪深に囚われやすいわけですよ
そのように歪深に囚われやすいわけですよ
そらそうと、新スレがあんなに短時間で伸びたら、
特定の粘着がいるって丸わかりだと思うんだが、どうなんだろう？
本人はばれてないつもりなんだろうか？
特定の粘着がいるって丸わかりだと思うんだが、どうなんだろう？
本人はばれてないつもりなんだろうか？
門星は学園周辺の町の様子と一般人が見た場合の様子、
学園内の各階ごとの地図と施設の説明が書かれているのは結構良い感じ。
アヤカシの後だと当たり前のはずなのに新鮮だぜ！
学園内の各階ごとの地図と施設の説明が書かれているのは結構良い感じ。
アヤカシの後だと当たり前のはずなのに新鮮だぜ！
アヤカシの場合は資料が山程あるわけで、ちょっと図書館行けば江戸の地図なんて直ぐに手に入るし、別に必用はなかったかと
銀爺も反省したらしいからな
いや、例えばちょっと図書館行って手に入らないような資料を必要としたらもう完全にアレでナニなわけでｗ
だから載せなくても大丈夫とか、そのレベルと比較して問題ないってのはやっぱりカルテット思考だろｗ
だから載せなくても大丈夫とか、そのレベルと比較して問題ないってのはやっぱりカルテット思考だろｗ
てかさ、寿司の美味い店とかうへへな可愛いねーちゃんのいる茶屋とか
そういう情報もないのに値段だけ書かれても困るんだ。
そういう情報もないのに値段だけ書かれても困るんだ。
カルテットになっているゲームよりマシなのだからカルテットではないということなんだよ、きっと
一応NHDはよく出来たゲームだがセッションを成功させるにはGMに多大な想像力とテクニックが必要だった。なのでそういうのが必要のないPL目線のゲームとして作ったと言っている
つまりNHDを成功させられないGMは想像力とテクニックが足りないってことだne！
一応NHDはよく出来たゲームだがセッションを成功させるにはGMに多大な想像力とテクニックが必要だった。なのでそういうのが必要のないPL目線のゲームとして作ったと言っている
つまりNHDを成功させられないGMは想像力とテクニックが足りないってことだne！
>>978
そういうのは卓ごとに考えてください、ってりゅうたまに書いてあった
そういうのは卓ごとに考えてください、ってりゅうたまに書いてあった
でも>>978みたいなのは別に要らねーわ
ブルロもそうなんだが伝奇は資料がないとあっという間にただのファンタジーになっちまうからな（科学ネタのないSFも同じく）。
たとえライトユーザーが引くことになろうともやめられはせんのだ。
たとえライトユーザーが引くことになろうともやめられはせんのだ。
>>983
そんなことも想像出来ないようではNHDは遊べないと銀爺は申しておるのです
そんなことも想像出来ないようではNHDは遊べないと銀爺は申しておるのです
混沌の渦とか比叡山炎上とかと比べても背景についての情報量は多いと思うけどな、アヤカシ
アヤカシの時代背景には特に不満はないが、職業がランダム推奨のくせにやたらマニアックな職業が多いのがカルテットポイントではなかったか？
それだとウォーハンマーもカルテットにならんか？
何度か入れてくれって話は出るんだけどなぁ＞ウォーハンマー
ウォーハンマーはまだ種族選べるからな。
それにキャリアが違ってもプレイアビリティは下がらないし、かと言って個性による差別化も出来てる。
何より遊び易いと言う点はカルテットではないわ。>ウォーハンマー
何より遊び易いと言う点はカルテットではないわ。>ウォーハンマー
ウォーハンマーの場合、職業の外見やらがセッションにあんまり反映されないからじゃね？
遊んでいて自キャラの職業とか意識することはほとんどないし。
いや、アヤカシのほうがそのへんどうなのかよく知らんけど、
話聞いてる限りは職業がプレイングにかなり影響するんだろ？
遊んでいて自キャラの職業とか意識することはほとんどないし。
いや、アヤカシのほうがそのへんどうなのかよく知らんけど、
話聞いてる限りは職業がプレイングにかなり影響するんだろ？
>973
あれはもう新スレ立つたびに起こるこのスレの定番行事みたいなもんだろ
分かってれば「はいはいワロスワロス」でスルーできるし
あれはもう新スレ立つたびに起こるこのスレの定番行事みたいなもんだろ
分かってれば「はいはいワロスワロス」でスルーできるし
>>993
屎尿採取人ロールプレイとかはせんでええの？
屎尿採取人ロールプレイとかはせんでええの？
花札のルールをまったくスルーして、
花札を戦闘のクライマックスにしたヲタ向けアニメ映画があってだな……
花札を戦闘のクライマックスにしたヲタ向けアニメ映画があってだな……
邂逅表でコネクションを結ばないといけないパーソナリティズについて、
「小説を見ろ」で終わらせているＴＲＰGあるが、それと同レベルだな。
まあ、原作者も死んだし、死体にムチ打つようなマネはやめとこうか。
「小説を見ろ」で終わらせているＴＲＰGあるが、それと同レベルだな。
まあ、原作者も死んだし、死体にムチ打つようなマネはやめとこうか。
1000なら新スレでの過去の反省会は自粛
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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