オモロなTRPGサイト 79
1 ：ＮＰＣさん：
オモロなTRPGサイトについてじっくりとユカイに語ろう。
「オモロ」とは単に「イタイ」だけじゃなく
「ユニーク(他には無い)」というものも含む。
紹介されたサイトの生態系は乱さないでね。
私怨をここに持ち込んだり、TRPG以外のネタを延々ひっぱるのもスレ違い。
荒らし依頼は場合によっては犯罪になるからカンベン。
テンプレは>>2-4あたり。
次スレは>970あたりで立ててください。
前スレ
オモロなTRPGサイト 78
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249511521/l50
「オモロ」とは単に「イタイ」だけじゃなく
「ユニーク(他には無い)」というものも含む。
紹介されたサイトの生態系は乱さないでね。
私怨をここに持ち込んだり、TRPG以外のネタを延々ひっぱるのもスレ違い。
荒らし依頼は場合によっては犯罪になるからカンベン。
テンプレは>>2-4あたり。
次スレは>970あたりで立ててください。
前スレ
オモロなTRPGサイト 78
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249511521/l50
|
|
|
オモロ神
（石頭）
ウンコ投げ合戦のプロフェッショナル。会長の名は伊達じゃない。
ttp://stonehead.cocolog-nifty.com/
・オモロ四天王
（紙魚砂）
復活の四天王。辛口（つらくち）レビューは必見。お露とお岩に恥かかされた。
ttp://sun.endless.ne.jp/users/simizuna/start.htm
（鏡／かがみん）
反省会をしない自由を認めない人。
ttp://www.rpgjapan.com/
（珍子）
老害から老子にそして珍子へ（脳内で活動中）
ttp://ameblo.jp/nagafutimasatoshi/
（隠密／●●）
その名を挙ぐるべからぬ無名粘着。人には読みやすいルールブックも彼には読みにくい。
ttp://onmitu.txt-nifty.com/1by2d6/
（石頭）
ウンコ投げ合戦のプロフェッショナル。会長の名は伊達じゃない。
ttp://stonehead.cocolog-nifty.com/
・オモロ四天王
（紙魚砂）
復活の四天王。辛口（つらくち）レビューは必見。お露とお岩に恥かかされた。
ttp://sun.endless.ne.jp/users/simizuna/start.htm
（鏡／かがみん）
反省会をしない自由を認めない人。
ttp://www.rpgjapan.com/
（珍子）
老害から老子にそして珍子へ（脳内で活動中）
ttp://ameblo.jp/nagafutimasatoshi/
（隠密／●●）
その名を挙ぐるべからぬ無名粘着。人には読みやすいルールブックも彼には読みにくい。
ttp://onmitu.txt-nifty.com/1by2d6/
★打倒四天王でがんばってほしいオモロ達
（回転翼）
心を鬼にしてガキの馴れ合いを退ける、誇り高きコラムニスト（子供の付き合いじゃないんです）
ttp://ugatsumono.seesaa.net/
（白河堂／ハッカ／高橋志臣／gginc）
アナログゲーム研究者ワナビー。コメ欄で石頭釣ったりするので要チェック。
ttp://d.hatena.ne.jp/gginc/
（鰯）
N◎VA界の巨匠（N◎VA老害）ゴルチェ（笑）
ttp://www.dice-jp.com/iwasiman/foundation/repo.htm
（猿蟹月仙）
ネトヲチ板に委譲
【オモロサイト】猿蟹月仙【PBW】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1252131753/l50
（回転翼）
心を鬼にしてガキの馴れ合いを退ける、誇り高きコラムニスト（子供の付き合いじゃないんです）
ttp://ugatsumono.seesaa.net/
（白河堂／ハッカ／高橋志臣／gginc）
アナログゲーム研究者ワナビー。コメ欄で石頭釣ったりするので要チェック。
ttp://d.hatena.ne.jp/gginc/
（鰯）
N◎VA界の巨匠（N◎VA老害）ゴルチェ（笑）
ttp://www.dice-jp.com/iwasiman/foundation/repo.htm
（猿蟹月仙）
ネトヲチ板に委譲
【オモロサイト】猿蟹月仙【PBW】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1252131753/l50
俺には>>2が見えない。
いったいどんなNGワードが入ってたのか！？
いったいどんなNGワードが入ってたのか！？
>>4
とりあえずNG設定解除してみるか、普通のブラウザで見ればいいだろう。
とりあえずNG設定解除してみるか、普通のブラウザで見ればいいだろう。
そういや白河堂はどこぞの研究室の助手になったんだっけ？
自分でＮＧ指定しておいて>>4みたいな事を言う間抜けが信じられん
オモロに触るな
オモロとか？＞NGワード
>1が見えてるんなら違うんじゃね。変わったのはシミと珍子の追加だからそのどっちかじゃねえかと。
ゴメ。
答えは「ウンコ」だった…
答えは「ウンコ」だった…
乙>1
>>11
前スレの2も見えていないはずなんだが……
前スレの2も見えていないはずなんだが……
前スレが立ってからＮＧワードにしたんだろ。
何があったか知らんが。
何があったか知らんが。
●●はあの文章で自分は謝ってると思ってるのかも知れんが
まったく反省してないのがよく伝わってくる文章だな。
題名には著作権が適用されないって何度言われても理解できないみたいだし、
モザイクをかけることに関しての不利益も説いてもらいながらも見ない振り。
「悪意の有る」解釈で不必要に敵を作ってるのは自分の行いのせいだってことが
理解できてないのか、理解してて直す気がないのか…
まったく反省してないのがよく伝わってくる文章だな。
題名には著作権が適用されないって何度言われても理解できないみたいだし、
モザイクをかけることに関しての不利益も説いてもらいながらも見ない振り。
「悪意の有る」解釈で不必要に敵を作ってるのは自分の行いのせいだってことが
理解できてないのか、理解してて直す気がないのか…
オモロに謝罪を求める謝罪厨うぜえ
狂人相手でも話せば判ると思ってるならおめでたい話だなｗ
友愛があれば分かり合えると思ってんじゃね
トばしてるなあ。なんか嫌なことでもあったのかねｗ
●●って自分をゲームの名前を出しただけで
FEARから何か言われるほど気にかけられてると思ってるのな。
考え方もおかしいけど自分を課題評価しすぎだよ。
FEARから何か言われるほど気にかけられてると思ってるのな。
考え方もおかしいけど自分を課題評価しすぎだよ。
そもそも配慮するってなら全く触れないのが一番良いのに勝手な判断で気持ち悪いことをやって満足してるから始末が悪い
配慮っていうか、子供がケンカしたときとかに売り言葉に買い言葉で
「○○だって言うなら、一生××しない！」みたいな馬鹿なこと言うことあるじゃん。
それをホントに実行するのが●●のオモロたる所以なんだろｗ
「○○だって言うなら、一生××しない！」みたいな馬鹿なこと言うことあるじゃん。
それをホントに実行するのが●●のオモロたる所以なんだろｗ
>>23
意地張ってないで早く彼女作れよｗ
意地張ってないで早く彼女作れよｗ
26 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 20:34:14 ID:7sxwtjKY
今回に関しては珍子に同意できなくもないかもしれない
あれが珍子のバイアス無しならな。
＞彼は基本的にＰＣ１だから動けば必ず結果が着いてくるのにもかかわらず
と言う珍子の意見にもかかわらずPC1は
＞情報が出ないなら、判定しません。
って言ったんだよな。
それって珍子が「情報は出ないけど判定して」
って言わない限り、PC1の反応は返ってこないと思うんだが。
だってPC1は「情報が出るなら判定する」と言ってるんだから。
つまり珍子は意図的に嘘をついているか
論理的な判断が全く出来ていないかのどちらか。
って言うか99％後者。
と言う珍子の意見にもかかわらずPC1は
＞情報が出ないなら、判定しません。
って言ったんだよな。
それって珍子が「情報は出ないけど判定して」
って言わない限り、PC1の反応は返ってこないと思うんだが。
だってPC1は「情報が出るなら判定する」と言ってるんだから。
つまり珍子は意図的に嘘をついているか
論理的な判断が全く出来ていないかのどちらか。
って言うか99％後者。
＞彼は基本的にＰＣ１だから動けば必ず結果が着いてくるのにもかかわらず
そんなコトＧＭにしかわかるワケがないのに、さも全員が理解してくれてるように話すのが珍子クオリティ。
皆さんエスパーじゃないんだからｗ
そんなコトＧＭにしかわかるワケがないのに、さも全員が理解してくれてるように話すのが珍子クオリティ。
皆さんエスパーじゃないんだからｗ
どうせ以前と一緒で、ＰＣ１のＰＬうぜェって文句垂らしてたのが真琴ちゃんてオチじゃないのか？
どーせゲーム開始前にＰＣ１が内輪臭嗅ぎ取ってやる気萎えただけだろ
てかコンベで内輪固めする時点でさすがはオモロ
てかコンベで内輪固めする時点でさすがはオモロ
コンベで5人中4人が内輪だったら
もう迎合するしか手は無いだろｗやる気も萎えるわｗｗｗ
もう迎合するしか手は無いだろｗやる気も萎えるわｗｗｗ
卓を立卓させる為に、わざわざ世界観を理解できないシステムを使い、内輪の面子を集める意味がわからん。
そこまでやるくらいならイエサブでもR&Rでも借りてゲームすりゃ、気に入らないＰＬも入ってこないし叩かれずに済むのに。
そこまでやるくらいならイエサブでもR&Rでも借りてゲームすりゃ、気に入らないＰＬも入ってこないし叩かれずに済むのに。
コンベで内輪メンバーで固めるのってマナー違反じゃないの？
ネクストだから別にマナー違反じゃない
>34
そんなもんFEARゲーとFEARゲーマーをバカにするために決まってんじゃん
頭がおかしいと思うがそれくらいは本気でやる
そんなもんFEARゲーとFEARゲーマーをバカにするために決まってんじゃん
頭がおかしいと思うがそれくらいは本気でやる
というか、オモロにとってはTRPGを楽しむ事ってのは目的じゃないんだろうな。
何かの自己表現のために異常に拘った挙句に振り回されるもの、とでもいうか。
何かの自己表現のために異常に拘った挙句に振り回されるもの、とでもいうか。
>>28
＞情報が出ないなら、判定しません。
珍子は嬉々として叩いてるが、これって
ゲームに支障を来たすほどPLがGMを信頼してない状況だよな。
＞だっておwwwwwwwwwwww
とか笑ってる場合じゃねえよ。大失敗じゃねえか。
俺がGMでこんなこと言われたら、だいぶヘコむぞ。
＞情報が出ないなら、判定しません。
珍子は嬉々として叩いてるが、これって
ゲームに支障を来たすほどPLがGMを信頼してない状況だよな。
＞だっておwwwwwwwwwwww
とか笑ってる場合じゃねえよ。大失敗じゃねえか。
俺がGMでこんなこと言われたら、だいぶヘコむぞ。
意味がまったく分からん。
情報が出たら判定すんの？ そもそも判定する時ってＧＭが指定するもんなんだが。
行動しないのと情報と判定とそれぞれに何の関係があるんだ？
情報が出たら判定すんの？ そもそも判定する時ってＧＭが指定するもんなんだが。
行動しないのと情報と判定とそれぞれに何の関係があるんだ？
>>40
元のサイトの文章を読んでから発言しろよｗ
元のサイトの文章を読んでから発言しろよｗ
だから判定する時に珍子が
「判定しろ。情報出ねぇけどおｗｗｗ」って言ったんだろ。
んで「情報出ないなら判定しません」って返されたら
「だっておｗｗｗゆとり乙ｗｗｗｗｗ」から始まって
「初対面の年上には敬語使えやpgr（これはmixiでの発言」
とか言ってるから
「・・・ハァ？お前のマスタリングとかが問題あったんじゃネーノ？
珍子って名前がついた経緯的に」
と、疑問が出ている←今ここ
「判定しろ。情報出ねぇけどおｗｗｗ」って言ったんだろ。
んで「情報出ないなら判定しません」って返されたら
「だっておｗｗｗゆとり乙ｗｗｗｗｗ」から始まって
「初対面の年上には敬語使えやpgr（これはmixiでの発言」
とか言ってるから
「・・・ハァ？お前のマスタリングとかが問題あったんじゃネーノ？
珍子って名前がついた経緯的に」
と、疑問が出ている←今ここ
楽しんだら負けかなと思っている
オモロと困ったちゃんの核融合かｗ
>>42
ああ、そういうことか……ってやっぱりよく分からんな。
情報収集判定で「判定に成功しても情報でないおー」って言ったの？
それならただの馬鹿だな。
>>41
読んでも分からんのよ。行動に判定が伴うことはあるが、行動しないなら
「情報が出ないなら、判定しません」なんて言わないだろうし。
ああ、そういうことか……ってやっぱりよく分からんな。
情報収集判定で「判定に成功しても情報でないおー」って言ったの？
それならただの馬鹿だな。
>>41
読んでも分からんのよ。行動に判定が伴うことはあるが、行動しないなら
「情報が出ないなら、判定しません」なんて言わないだろうし。
そもそも珍子が聞き違えをしてる可能性も大だな
身勝手バイアスの異様にでかい奴だし
身勝手バイアスの異様にでかい奴だし
＞わざわざ人数分購入した「ルールブック１」「ルールブック２」を無視してクイックスタートでさっさと選び
何の問題もない
悪いように書いている珍子が一方的に駄目
＞一人勝手に語り出し、周りの邪魔を始めた。
そいつが悪い
＞情報が出ないなら、判定しません
言われる原因が分からないから何とも言いようがない
GMが何もしてないのにこんなこと言い出して行動しないならそいつが悪いけど
＞結局彼が一番饒舌になったのは予想通り「ゲームシステムの揚げ足」と「コンボによる攻撃力の増減」のみ
一番の疑問は、こういうやつがクイックスタート使うのかってこと
何の問題もない
悪いように書いている珍子が一方的に駄目
＞一人勝手に語り出し、周りの邪魔を始めた。
そいつが悪い
＞情報が出ないなら、判定しません
言われる原因が分からないから何とも言いようがない
GMが何もしてないのにこんなこと言い出して行動しないならそいつが悪いけど
＞結局彼が一番饒舌になったのは予想通り「ゲームシステムの揚げ足」と「コンボによる攻撃力の増減」のみ
一番の疑問は、こういうやつがクイックスタート使うのかってこと
「○○で判定してください」
「情報出るんですか？」
「それを判定で決めるんです」
「情報出ないなら判定しません」
これなら普通の困ったちゃんだが……なにしろ珍子の文章は読みにくい上
前後の経緯がさっぱり書かれてないからなあ。
「情報出るんですか？」
「それを判定で決めるんです」
「情報出ないなら判定しません」
これなら普通の困ったちゃんだが……なにしろ珍子の文章は読みにくい上
前後の経緯がさっぱり書かれてないからなあ。
「オモロスレの四天王である。
なった経緯はコンベのDX2でトンデモGMッぷりを披露した事による。
ついでに脇田と言うDX2オンリーコン主催者にしてこのスレ住人が
スネークして実際のGM技能が劣悪以前にルールくらい読めと言っていた。
ただしずっと前の出来事」
「日本語が不自由である（少なくともブログでは）」
と、言う状況証拠からして
多分珍子の方がアウトなんじゃないかと疑っている。
なった経緯はコンベのDX2でトンデモGMッぷりを披露した事による。
ついでに脇田と言うDX2オンリーコン主催者にしてこのスレ住人が
スネークして実際のGM技能が劣悪以前にルールくらい読めと言っていた。
ただしずっと前の出来事」
「日本語が不自由である（少なくともブログでは）」
と、言う状況証拠からして
多分珍子の方がアウトなんじゃないかと疑っている。
好意的に解釈してみるかな。
＞クイックスタート
「僕はもう・・・作りましたよ」と言って、周りの邪魔を始めた辺りがクイスタを否定している
要因になったんだろう。まぁとにかくコンストで作っていれば邪魔はしなかったろうし。
＞情報が出ないなら、判定しません。
事故に巻き込まれたとか、走って時間内に目的地にたどり着けるかとかの判定かなぁ……。
「ここで失敗してもお約束展開のまま進むし、ＧＭも困らないだろうから別にいいや」みたいな。
振らないのは自由だし、否定するつもりはないが、他のＰＬは萎えるかもしれんね。
＞結局彼が一番饒舌になったのは予想通り「ゲームシステムの揚げ足」と「コンボによる攻撃力の増減」のみ
上の判定について正しいとすれば、戦闘部分だけはおざなりになっていなかったということか。
＞クイックスタート
「僕はもう・・・作りましたよ」と言って、周りの邪魔を始めた辺りがクイスタを否定している
要因になったんだろう。まぁとにかくコンストで作っていれば邪魔はしなかったろうし。
＞情報が出ないなら、判定しません。
事故に巻き込まれたとか、走って時間内に目的地にたどり着けるかとかの判定かなぁ……。
「ここで失敗してもお約束展開のまま進むし、ＧＭも困らないだろうから別にいいや」みたいな。
振らないのは自由だし、否定するつもりはないが、他のＰＬは萎えるかもしれんね。
＞結局彼が一番饒舌になったのは予想通り「ゲームシステムの揚げ足」と「コンボによる攻撃力の増減」のみ
上の判定について正しいとすれば、戦闘部分だけはおざなりになっていなかったということか。
情報項目なしの情報収集（いわゆるGMの脳内の正解当て）をやらされて侵食率がヤバくなるのをPLが警戒したんだとエスパー
亀だけど、前スレで出てた●●のトーグコンのあれは個人情報晒しだったはず。
無断でＧＭの実名出してたけど、多分本人なんで怒られたか理解してないんじゃないかな？
無断でＧＭの実名出してたけど、多分本人なんで怒られたか理解してないんじゃないかな？
「『悪いことをした』と思ったら負け」
>マスター紹介の後集まった方々は結果的に昨今のユーザー層ではなく、自分と一緒のロートル世代だった。まー仕方ないですね。
シナリオの内容じゃなくて珍子だから避けられたんじゃねえか？
シナリオの内容じゃなくて珍子だから避けられたんじゃねえか？
>そしてセッションはスタートして、彼のＰＣ１的な役割として
>「謎のヒロイン」
>「彼を中心に展開される謎」
>を用意して、彼は基本的にＰＣ１だから動けば必ず結果が着いてくるのにもかかわらず、その彼は
>＜情報が出ないなら、判定しません。
>と勝手に宣って全く行動をしない。
典型的なFEARゲーマーって本当にこういう状況ならむしろ積極的に動いて俺Sugeeeeeeeee！！するけどなぁ。
少なくとも俺ならそうする。
>「謎のヒロイン」
>「彼を中心に展開される謎」
>を用意して、彼は基本的にＰＣ１だから動けば必ず結果が着いてくるのにもかかわらず、その彼は
>＜情報が出ないなら、判定しません。
>と勝手に宣って全く行動をしない。
典型的なFEARゲーマーって本当にこういう状況ならむしろ積極的に動いて俺Sugeeeeeeeee！！するけどなぁ。
少なくとも俺ならそうする。
動けば必ず結果がついてくるのと、判定しても情報が出ないのって矛盾してるよな。
情報が出ないという結果がついてきました
まあたとえば「猫を拾わないとゲームオーバー」でも
動いた結果がついてきてることにはなるわな
動いた結果がついてきてることにはなるわな
＜情報が出ないなら、判定しません。
珍子に好意的に解釈するなら「情報収集の判定してくれ」っていうGMの要請に対して「成否に関係なく情報出るんじゃなきゃしない」という意味で言ったのかも知れん。
しかしダブクロは判定に失敗する事でシステム的なデメリットはないから、シーンに出てるなら駄目元で振るのが普通だがな。
珍子に好意的に解釈するなら「情報収集の判定してくれ」っていうGMの要請に対して「成否に関係なく情報出るんじゃなきゃしない」という意味で言ったのかも知れん。
しかしダブクロは判定に失敗する事でシステム的なデメリットはないから、シーンに出てるなら駄目元で振るのが普通だがな。
珍子だけでなく珍子のmixi仲間もよく日記に｢今のＦＥＡＲゲーマーはダイス振るだけで情報出てくると思ってるのが嫌、昔は●●だった｣って書いてるけど。
それってＧＭ側がＰＣが今いる舞台には何があるのか明確になってないととれない行動なんだよなぁ。
大概そういう事を言い出す奴は、自分がＧＭの役割を果たしきれてないのにＰＬにただ演出を丸投げするんだよね。
そして演出に駄目出ししてベテラン面ｗ
それってＧＭ側がＰＣが今いる舞台には何があるのか明確になってないととれない行動なんだよなぁ。
大概そういう事を言い出す奴は、自分がＧＭの役割を果たしきれてないのにＰＬにただ演出を丸投げするんだよね。
そして演出に駄目出ししてベテラン面ｗ
最後のシステム批判からすると
むしろアンチFEAR厨の気がしてくるんだが
むしろアンチFEAR厨の気がしてくるんだが
オモロは昔からそうだ。
｢嫌い｣｢嫌い｣と言っているにもかかわらず、嫌いなシステム使って遊ぶ。
そしてシステムに駄目出し。
多分、駄目出ししたシステム遊んでる内は自分が下手でも｢システムが悪い｣と言い訳出来るからじゃなかろうか。
｢嫌い｣｢嫌い｣と言っているにもかかわらず、嫌いなシステム使って遊ぶ。
そしてシステムに駄目出し。
多分、駄目出ししたシステム遊んでる内は自分が下手でも｢システムが悪い｣と言い訳出来るからじゃなかろうか。
珍子だけじゃない。
ｼﾐも隠密も猿蟹も日本語は不自由だぞ。
文章の読みにくさでは珍子が１番だと思うが。
ｼﾐも隠密も猿蟹も日本語は不自由だぞ。
文章の読みにくさでは珍子が１番だと思うが。
｢ＰＣ１＝主人公なんだから動いて当然！｣なんてＦＥＡＲゲーの悪例に囚われているのはむしろ珍子の方なのにな。
例えるならブログは家の庭だろ。
家の庭でも全裸は駄目だけどな。
家の庭でも全裸は駄目だけどな。
「読んでる人間に理解されにくくなる」っていうデメリットをちゃんと分かってるなら別に適当に書いてもいいとは思うな
ちゃんとした文章なら理解される内容なのか、ってのはまた別の問題としてw
ちゃんとした文章なら理解される内容なのか、ってのはまた別の問題としてw
>>69
家の庭は公開している方が希だろ
家の庭は公開している方が希だろ
>>61
オモロと言うより困ったチャンの範疇になっちゃうんだけど、時々何があるのか
分かる以前の行動を取れない人も居るよ。
俺が見た中で一番すごいのは、倒壊する建物に取り残されてＧＭに「逃げるのはどうすれば良い?」
という質問を思いつかずにずっと悩んでた人。
オモロと言うより困ったチャンの範疇になっちゃうんだけど、時々何があるのか
分かる以前の行動を取れない人も居るよ。
俺が見た中で一番すごいのは、倒壊する建物に取り残されてＧＭに「逃げるのはどうすれば良い?」
という質問を思いつかずにずっと悩んでた人。
珍子は自分がオモロと呼ばれる事に快感を見出だしてしまった、ある意味では１番手に負えないレベルに到達した奴だからな…。
>>72
ならオレも報告。
昔やったＮ◎ＶＡでＰＣ１のシナリオコネのヒロインが神業で頭撃ち抜いて自殺したんだが。
その時のＰＣ１がＧＭに凄い剣幕で怒りだしたんだ。
｢ヒロインが自殺するなら最初から教えろよ！｣
…確かにこんなＦＥＡＲゲーユーザーばかりだったならアンチＦＥＡＲ厨の存在を認めるさ。
ならオレも報告。
昔やったＮ◎ＶＡでＰＣ１のシナリオコネのヒロインが神業で頭撃ち抜いて自殺したんだが。
その時のＰＣ１がＧＭに凄い剣幕で怒りだしたんだ。
｢ヒロインが自殺するなら最初から教えろよ！｣
…確かにこんなＦＥＡＲゲーユーザーばかりだったならアンチＦＥＡＲ厨の存在を認めるさ。
>ヒロインが自殺
そういうシナリオのPC1はやりたくね～と思った。
そういうシナリオのPC1はやりたくね～と思った。
>74
エスパーすると「それをキャストの神業で止める」が想定なのかな
エスパーすると「それをキャストの神業で止める」が想定なのかな
黄泉返りは余ってなかったのかなあ。
>>74
それだけじゃっちが困か判断できない・・・あれ？
それだけじゃっちが困か判断できない・・・あれ？
スレ違いだ、君らｗ
まあ珍子は現役の困ったちゃんだがな。
とりあえず珍子は件のやや残念なＰＬの信頼を
オープニングで獲得出来なかったのは確かだな。
まあ珍子は現役の困ったちゃんだがな。
とりあえず珍子は件のやや残念なＰＬの信頼を
オープニングで獲得出来なかったのは確かだな。
ベテラン（笑）なら困でもうまく丸め込んで楽しく遊ばせて帰すくらいのことはせんとねえ。
珍子ができるのはせいぜいガキをブログであざけるくらいってことか。
珍子ができるのはせいぜいガキをブログであざけるくらいってことか。
プレイスタイルが合わなかったＰＬを自分のブログでこけおろすような陰険なコトしてるから、自分の卓に人が寄り付かなくなるコトくらい理解して欲しいよ。
で、同じく遊び仲間がいなくなるオモロを集めて卓を作るから余計に人が寄り付かない。
悪循環だよな。
で、同じく遊び仲間がいなくなるオモロを集めて卓を作るから余計に人が寄り付かない。
悪循環だよな。
他人をこき下ろす事は出来ても
他人と楽しく遊ぶ事は出来ない。
それがベテランクオリティかｗ
他人と楽しく遊ぶ事は出来ない。
それがベテランクオリティかｗ
珍子も進歩したよね。
昔、似たようなケースで喧嘩一歩手前までいってたのを考えると。
昔、似たようなケースで喧嘩一歩手前までいってたのを考えると。
この書き込みは珍子だったのか
720 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 13:59:41 ID:???
情報収集で判定するのはいいけど、まんま答えを要求されるともにょる。
あと、「情報を得られないなら判定しません！（キリッ）」とか言われるのも勘弁。
お前それ、判定するまで分からないこと聞くなと。
それと、「いつ、どこで、誰に、何を聞く」を宣言してくれ。
俺はその宣言が無ければ振るだけ無駄になるペナルティを与えるとも、
クリティカルしても自動成功にしないとも言ったぞ。
最低限の「そこでは君の知りたい情報は得られないようだ」って情報与えたら
不機嫌になって投げるのもやめろ。
720 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 13:59:41 ID:???
情報収集で判定するのはいいけど、まんま答えを要求されるともにょる。
あと、「情報を得られないなら判定しません！（キリッ）」とか言われるのも勘弁。
お前それ、判定するまで分からないこと聞くなと。
それと、「いつ、どこで、誰に、何を聞く」を宣言してくれ。
俺はその宣言が無ければ振るだけ無駄になるペナルティを与えるとも、
クリティカルしても自動成功にしないとも言ったぞ。
最低限の「そこでは君の知りたい情報は得られないようだ」って情報与えたら
不機嫌になって投げるのもやめろ。
何か見覚えのある文章だと思ったら…
やれやれｗ
やれやれｗ
デモ時々○○を救うためには神業を撮っとくひつお湯がある、とＰｌｎｉｉｔｔｏｋｅｍｉｔａｉｎａｋｏｔｏｋａｉｔｅａｒｕｓｉｎａｒｉｏｎａｉ？
>>89
落ち着けｗ
落ち着けｗ
えーと
「でも時々○○を救うためには神業を取っとく必要がある、
とPLに言っとけみたいなこと書いてあるシナリオない？」
であってるのかな。
「でも時々○○を救うためには神業を取っとく必要がある、
とPLに言っとけみたいなこと書いてあるシナリオない？」
であってるのかな。
>>74
ちゃんとしたFEARプレーヤーというかN◎VAプレーヤーなら防ぎたいなら神業を使えばいいと分かっているので怒ったりはしないと思うけど
ちなみにこういう展開がある場合防御系神業が何個以上ないと敵じゃないNPCが死ぬかもよと予告するのが普通
ちゃんとしたFEARプレーヤーというかN◎VAプレーヤーなら防ぎたいなら神業を使えばいいと分かっているので怒ったりはしないと思うけど
ちなみにこういう展開がある場合防御系神業が何個以上ないと敵じゃないNPCが死ぬかもよと予告するのが普通
それが明言されるようになったのは、割と最近(と言っても数年以上前)だけどね。
なんかコンベでリサーチ辺りで、トゥルーカタナ、トゥルーカブトワリ、トゥルーカブトのチームに
キャスト４人皆殺しにされたの思い出した。
キャスト４人皆殺しにされたの思い出した。
＞「いつ、どこで、誰に、何を聞く」を宣言してくれ。
＞俺はその宣言が無ければ振るだけ無駄になるペナルティを与えると
そんなモン逆にファミコンのAVGじゃないんだから、ＧＭ側が事細かに状況説明しない限り答えられんだろ。
だいたい、そういう事故と口プロレスラーの台頭を防ぐ為のＦＥＡＲゲーの情報判定なのに、それを否定してダブクロ卓立てんなっての。
休日使って珍子の脳内アンサー捜す作業なんか真っ平御免だ。
＞俺はその宣言が無ければ振るだけ無駄になるペナルティを与えると
そんなモン逆にファミコンのAVGじゃないんだから、ＧＭ側が事細かに状況説明しない限り答えられんだろ。
だいたい、そういう事故と口プロレスラーの台頭を防ぐ為のＦＥＡＲゲーの情報判定なのに、それを否定してダブクロ卓立てんなっての。
休日使って珍子の脳内アンサー捜す作業なんか真っ平御免だ。
使ったシナリオはルルブ掲載のヤツ。
ＧＭはゲーム開始前にその事は説明してた。
でも、そいつはＧＭの説明には耳も貸さず｢バサラ強いんですよ～｣と言いながらフェイトバサラバサラを選択してた。
ＧＭはゲーム開始前にその事は説明してた。
でも、そいつはＧＭの説明には耳も貸さず｢バサラ強いんですよ～｣と言いながらフェイトバサラバサラを選択してた。
>74
困ったちゃんスレか愚痴スレ、それかN◎VAスレに行こう。な？
困ったちゃんスレか愚痴スレ、それかN◎VAスレに行こう。な？
>クリティカルしても自動成功にしないとも言ったぞ
そもそもダブクロのクリティカルは自動成功じゃねえしなあ。
そもそもダブクロのクリティカルは自動成功じゃねえしなあ。
判定方法はキライ。
世界観は理解不能。
しかもルールまで頭に入ってないんじゃ、珍子の奴なんでダブクロＧＭなんかやってんだ？
オレにはオモロの脳内は理解できねー。
世界観は理解不能。
しかもルールまで頭に入ってないんじゃ、珍子の奴なんでダブクロＧＭなんかやってんだ？
オレにはオモロの脳内は理解できねー。
哀れな犠牲者にオナニーを見せ付けたいからじゃない？ｗ
GMがアレでも人が集まる人気システムだからでしょ。
3rdなら出たばっかりってのもあるし。
3rdなら出たばっかりってのもあるし。
てか珍子って知ってつるんでる内輪って同類？オモロ？
卓に女居るとガラッと態度変わるからなｗ
変えて悪いとは言わんが、露骨過ぎて
簡単に見透かされて引かれてるから
態度変えてる意味が無いぞｗ
態度をコロコロ変える男は、付き合ったり結婚した後で
態度をコロコロ変えるかもしれないと容易に想像付くから。
変えて悪いとは言わんが、露骨過ぎて
簡単に見透かされて引かれてるから
態度変えてる意味が無いぞｗ
態度をコロコロ変える男は、付き合ったり結婚した後で
態度をコロコロ変えるかもしれないと容易に想像付くから。
それ以前に女の前で態度変える奴は男女どちらにも嫌われるからな。
しかも下ネタのオマケ付きｗ
そりゃ今だにDTなワケだ珍子。
しかも下ネタのオマケ付きｗ
そりゃ今だにDTなワケだ珍子。
困吸引力が強い＝ダイソンって名乗るのもなあ…
嫌われてるから一緒に遊んでいく人間がいなくなって困と卓囲むしかなくなるだけなのに
嫌われてるから一緒に遊んでいく人間がいなくなって困と卓囲むしかなくなるだけなのに
マジ童貞なの？
逆に童貞でないオモロが知りたいw
>>104
あのキモいハゲは何なの？ハゲ回りって奴？
あのキモいハゲは何なの？ハゲ回りって奴？
>87
>クリティカルしても自動成功にしない
元々ならNEEEEEEEEE! と思ったら既に>100が書いていた。
ルールも把握せんでGMやるなよ……。
>クリティカルしても自動成功にしない
元々ならNEEEEEEEEE! と思ったら既に>100が書いていた。
ルールも把握せんでGMやるなよ……。
露骨に下心むき出しで態度変えるとか中学生かよｗ
DTの俺でもそれは引くわ
DTの俺でもそれは引くわ
仮に童貞じゃなかったとしても風俗だろ
ダブクロ立てて女性PL釣ろうという根性が既に終わってる
ダブクロ立てて女性PL釣ろうという根性が既に終わってる
>>87ってどのスレのコピペ？
「適切な捜査手段を思いつくかどうか」まで情報収集判定に入ってると思うんだが、老害はそこん所何故か目を瞑るんだよな
うちの鳥取にも居るから困る
うちの鳥取にも居るから困る
>>115
TRPGのシナリオ総合スレッド 2本目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204423989/
あっちじゃ叩かれもせずにスルーされてたけどな
TRPGのシナリオ総合スレッド 2本目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204423989/
あっちじゃ叩かれもせずにスルーされてたけどな
最終的にシステムが
ＧＭ：シナリオの目的を提示
ＰＬ：ミッション遂行判定、成功ならグッドエンド、失敗ならバッドエンド
になればオモロも消えて一石二鳥ｗ
ＧＭ：シナリオの目的を提示
ＰＬ：ミッション遂行判定、成功ならグッドエンド、失敗ならバッドエンド
になればオモロも消えて一石二鳥ｗ
>119
バッカお前オモロなら「シナリオの目的くらい自分で探して下さい」とか言うに決まってんだろ
バッカお前オモロなら「シナリオの目的くらい自分で探して下さい」とか言うに決まってんだろ
>>119
ソレまんまなAマホがオモロホイホイな罠。
ソレまんまなAマホがオモロホイホイな罠。
>>118
大丈夫。情報収集判定を好むオモロだって居るから(泣）
まあ冗談はさて置き、ＧＭが事件起こして、ＧＭの言う通りにダイス振って情報貰って、
ＧＭの出したボスっぽいＮＰＣを倒せばＯＫなんてＰＬも居ることは居るんだよな。
そしてＧＭ側にも、ＰＬの意見は聞いてないダイス目が高ければ自分が決めた順番で
情報が出てくるって人も。
まあ普通そう言うのがオモロや困ったちゃんと言われるわけだが
大丈夫。情報収集判定を好むオモロだって居るから(泣）
まあ冗談はさて置き、ＧＭが事件起こして、ＧＭの言う通りにダイス振って情報貰って、
ＧＭの出したボスっぽいＮＰＣを倒せばＯＫなんてＰＬも居ることは居るんだよな。
そしてＧＭ側にも、ＰＬの意見は聞いてないダイス目が高ければ自分が決めた順番で
情報が出てくるって人も。
まあ普通そう言うのがオモロや困ったちゃんと言われるわけだが
＞まあ普通そう言うのがオモロや困ったちゃんと言われるわけだが
オマエみたいに他人と違う意味で言葉を使う人間がオモロや困ったちゃんだと思ってたよ。。。
オマエみたいに他人と違う意味で言葉を使う人間がオモロや困ったちゃんだと思ってたよ。。。
>>122
そうか？
そんな奴ら都内のコンベか秋葉原のイエサブ行けばごろごろ転がってるぜｗｗ
以前知り合いに呼ばれて参加したALGじゃ｢ＧＭのやるコトを邪魔しちゃ駄目｣とボスが加護使ってヒロイン誘拐するのをスルーしたし。
確かにオモロみたいなアンチＦＥＡＲ厨もいるけど、明らかにTRPG遊んでるのか？ってな白痴PLもいるんだぜｗｗｗ
そうか？
そんな奴ら都内のコンベか秋葉原のイエサブ行けばごろごろ転がってるぜｗｗ
以前知り合いに呼ばれて参加したALGじゃ｢ＧＭのやるコトを邪魔しちゃ駄目｣とボスが加護使ってヒロイン誘拐するのをスルーしたし。
確かにオモロみたいなアンチＦＥＡＲ厨もいるけど、明らかにTRPG遊んでるのか？ってな白痴PLもいるんだぜｗｗｗ
＞ボスが加護使ってヒロイン誘拐するのをスルー
別にこれは普通じゃね？
《オーディン》で止めても無駄に加護合戦になるだけだし
その時PCも鼻くそほじりながらヒロインの誘拐を見物してた、
つーならまた別だが
別にこれは普通じゃね？
《オーディン》で止めても無駄に加護合戦になるだけだし
その時PCも鼻くそほじりながらヒロインの誘拐を見物してた、
つーならまた別だが
スマートな解決を選ぶかドラマチックな解決を選ぶかの違いだな。
FEARゲーはNOVAを筆頭にドラマチック推奨だよな。
それこそ比べる意味もない。
体操と新体操でどっちが上か議論するようなもんだ。
FEARゲーはNOVAを筆頭にドラマチック推奨だよな。
それこそ比べる意味もない。
体操と新体操でどっちが上か議論するようなもんだ。
＞都内のコンベか秋葉原のイエサブ
時間制限あるんだから手早く終わらせる選択肢を選ぶのは
理にかなった選択だろ。
ニートや学生にはわからんだろうが。
時間制限あるんだから手早く終わらせる選択肢を選ぶのは
理にかなった選択だろ。
ニートや学生にはわからんだろうが。
>126
言いたい事は分かるがそれだとまるでＮ◎ＶＡの情報収集がスマートでは無いように聞こえるぞ
言いたい事は分かるがそれだとまるでＮ◎ＶＡの情報収集がスマートでは無いように聞こえるぞ
プレイヤーがやりたいことは情報収集の仕方じゃなくて、
集めた情報を元に真相を推理したりしたいんだが、
真相がしょぼかったり、シナリオの間がもたなかったりするんで、
情報収集自体が目的みたいなセッションがたくさんあった。
集めた情報を元に真相を推理したりしたいんだが、
真相がしょぼかったり、シナリオの間がもたなかったりするんで、
情報収集自体が目的みたいなセッションがたくさんあった。
あほか！ 新体操の方が上にきまってるだろ！！！
レオタード的な意味で。食い込み的な意味で！
レオタード的な意味で。食い込み的な意味で！
すべての原動力はエロか…
一次欲求ってのはやっぱり強いよな…。
一次欲求ってのはやっぱり強いよな…。
134 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/18(金) 22:44:00 ID:uMvvFjFw
>131
オレは新体操よりバレエの方がグッと来るな。
オレは新体操よりバレエの方がグッと来るな。
あ、バレエいいね！ でもあんま見る機会がねーんだ！
コマネチ！
コマネチ！
>>136
見逃して他の加護を潰すのに使ったら効率よくね
見逃して他の加護を潰すのに使ったら効率よくね
雑談は他所でやれ。アホが。
おや、白痴のFEAR厨がここに（藁）
（藁）、ですか（苦笑）
ところで６話でラストアクションをナーシアが回避していたら、ファントムレイダースが勝っていたと思う？
ごめん誤爆
許さない。絶対に。絶対にだ
時間的にはカルテットスレに粘着してるいつもの凸ちゃんか…
>>140
>>140
凸ちゃんてブログ持ってないの？
あるなら晒してよ
あるなら晒してよ
>>142
その新刊まだ読んでないんだ。死ね
その新刊まだ読んでないんだ。死ね
148 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 17:41:30 ID:qR4tXfuy
とんだデコッパチですね
>>145
おや、白痴のFEAR厨がここに（藁）
おや、白痴のFEAR厨がここに（藁）
そういうスレじゃないんで。
オモロのうちの誰かじゃないか？
なんかまた回転が思考の泥沼に落ち始めたぞ。
ああ、自家発電論考だな。
自分で問題から問題を作ってる。
自分で問題から問題を作ってる。
・・・何故俺の卓にオモロがいるんだろふ
よし、セッション終了後に困スレあたりにレポートを出すんだ。
名があるオモロならここでもいいが。
名があるオモロならここでもいいが。
素数を数えろ！
落ち着いたらセッション後の報告を頼むぞ、スネーク。
熱いコーヒーを煎れて待っている。
落ち着いたらセッション後の報告を頼むぞ、スネーク。
熱いコーヒーを煎れて待っている。
１，３，５，７･･････あれ？
159 ：ＮＰＣさん：2009/09/21(月) 15:06:11 ID:nCqWiG2Y
霊がいるか、おまえ自身かどっちかだｗ
>>155
残念ながら奴は普通に下手なだけで困ったちゃんじゃなかったよ。
何つうの、昔からいるベタな困ったちゃんの一種が
セッションに支障がない程度にマシになった感じ。
特定されるのもつまらんので、どのオモロかは勘弁な。
残念ながら奴は普通に下手なだけで困ったちゃんじゃなかったよ。
何つうの、昔からいるベタな困ったちゃんの一種が
セッションに支障がない程度にマシになった感じ。
特定されるのもつまらんので、どのオモロかは勘弁な。
DXスレに投下されたオモロ。
ttp://ameblo.jp/nagafutimasatoshi/entry-10309476823.html
自分のルールブック読解力の欠如を「古いスタイル」と言うのは、同世代に対してきわめて失礼なんでやめて欲しいんだが……
ttp://ameblo.jp/nagafutimasatoshi/entry-10309476823.html
自分のルールブック読解力の欠如を「古いスタイル」と言うのは、同世代に対してきわめて失礼なんでやめて欲しいんだが……
既出過ぎる。私怨かなんかか。
>>162
そのオモロは珍子といってテンプレにも入ってるベテランです。
そのオモロは珍子といってテンプレにも入ってるベテランです。
>162のコメ欄が自演臭すぎるｗ
あっちのスレも覗いてみたが、私怨に誰一人反応してもらえなかったのが
悔しくて、自演して反応を煽って見たけどやっぱり反応なし。
こっちのスレから誘導して反応させて・・・構ってもらいたかったんだろうな。
連休中にわざわざ自作自演(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
悔しくて、自演して反応を煽って見たけどやっぱり反応なし。
こっちのスレから誘導して反応させて・・・構ってもらいたかったんだろうな。
連休中にわざわざ自作自演(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
>>166
珍子先生、あなたが飽きられているだけです。
珍子先生、あなたが飽きられているだけです。
や、ごめん。DXスレにあったんでこっちに引っ張ってきたんだが、なんだ珍子だったのか。
そりゃ反応ないよな。ごめん
そりゃ反応ないよな。ごめん
>>152
思考の池沼に見えた
思考の池沼に見えた
>>162
TRPGを引退した口だが、この珍子とやらは辞め時を誤った者の一人なんだろう。
ただ、彼の言い分もなんとなく理解できる。
昔のTRPGは、GMが構築したシナリオの裏をどう掻くのかをPC側も考えることが重要であったし、
またそれによってシナリオが思わぬ方向に展開することが失敗、成功問わず楽しかった。
どうやら今のTRPGは、完全にGMのシナリオどおりにPCが行動するだけの、
GMの技量のみが問われるものに変化しているようだ。
(それだったらゲーム機のRPGでもやってればいいんじゃないかとも思う。)
しかし、それが今のTRPGの進化なのであれば、そこに留まるためにはその進化になじまなければならない。
嫌なら引退すべきなのだ。
だからブログに私念めいたことばかり書いているこの珍子とやらには同情は出来ないし、往生際が悪いとしか受け取れない。
多分私同様彼もいい歳なのだろうから、「老兵は死なず、ただ消え去るのみ」の言葉どおり、去るべき時が来ている
ことを自覚すべきである。
TRPGを引退した口だが、この珍子とやらは辞め時を誤った者の一人なんだろう。
ただ、彼の言い分もなんとなく理解できる。
昔のTRPGは、GMが構築したシナリオの裏をどう掻くのかをPC側も考えることが重要であったし、
またそれによってシナリオが思わぬ方向に展開することが失敗、成功問わず楽しかった。
どうやら今のTRPGは、完全にGMのシナリオどおりにPCが行動するだけの、
GMの技量のみが問われるものに変化しているようだ。
(それだったらゲーム機のRPGでもやってればいいんじゃないかとも思う。)
しかし、それが今のTRPGの進化なのであれば、そこに留まるためにはその進化になじまなければならない。
嫌なら引退すべきなのだ。
だからブログに私念めいたことばかり書いているこの珍子とやらには同情は出来ないし、往生際が悪いとしか受け取れない。
多分私同様彼もいい歳なのだろうから、「老兵は死なず、ただ消え去るのみ」の言葉どおり、去るべき時が来ている
ことを自覚すべきである。
>>170
釣り針が見えてますよ
釣り針が見えてますよ
珍子はまず下品なネタをすべて消すところから始めないと。
卓に女性が居なければいい、という段階で論外だ。
卓に女性が居なければいい、という段階で論外だ。
>>170
＞GMが構築したシナリオの裏をどう掻くのかをPC側も考えることが重要であったし、
＞またそれによってシナリオが思わぬ方向に展開することが失敗、成功問わず楽しかった。
知り合いの鳥取が今もこういう遊びしてるなぁ
確かにこれはこれで面白いんだが、この遊び方は時間かかるんだよね。
勝手知ったる身内でないとできないなって思ってる
＞GMが構築したシナリオの裏をどう掻くのかをPC側も考えることが重要であったし、
＞またそれによってシナリオが思わぬ方向に展開することが失敗、成功問わず楽しかった。
知り合いの鳥取が今もこういう遊びしてるなぁ
確かにこれはこれで面白いんだが、この遊び方は時間かかるんだよね。
勝手知ったる身内でないとできないなって思ってる
昔はこうだ、今はこうだと決めつけたがるのがオモロテンプレです
お前ら狭量すぎ。
品性下劣な知恵遅れにも生存権と言うものはあるんだぞ？
品性下劣な知恵遅れにも生存権と言うものはあるんだぞ？
>どうやら今のTRPGは、完全にGMのシナリオどおりにPCが行動するだけの、
>GMの技量のみが問われるものに変化しているようだ。
人間が相手なのに完全にシナリオどおりに進むなんてことが有るかボケ。
そんなんばっかだったらＧＭやる楽しみなんてねーよ。
>GMの技量のみが問われるものに変化しているようだ。
人間が相手なのに完全にシナリオどおりに進むなんてことが有るかボケ。
そんなんばっかだったらＧＭやる楽しみなんてねーよ。
シナリオをろくに作らずに遊ぶ俺みたいなGMも多いだろうからなｗ
まだ「昔は失敗しても楽しかった」とか言ってるやつがいるのか……
そんなこと思ってるのお前だけでみんな話合わせてあげてるだけだっつの
そんなこと思ってるのお前だけでみんな話合わせてあげてるだけだっつの
こういう「失敗しても面白い」を振りかざす老害って
基本的に自分が脱線→失敗をやらかした奴なんだよなｗ
基本的に自分が脱線→失敗をやらかした奴なんだよなｗ
つーか面白いんならそれは成功で、面白くないから失敗だろう
>>170
俺も相当な老兵だが…なんというか、どうしてこう「昔と今は違う」と言いたくて仕方ない輩が多いかね…。
>昔のTRPGは、GMが構築したシナリオの裏をどう掻くのかをPC側も考えることが重要であったし、
昔はそれが普通だった、とでも言いたいんだろうか？
そういうプレイがあったのも事実だが、決して重要課題ではなかったし、また良いプレイだと考えられていたわけでもない。
>またそれによってシナリオが思わぬ方向に展開することが失敗、成功問わず楽しかった。
それは今も変わらない。
各所で「吟遊GM」が悪いGMのサンプルの一つに挙げられているのは何故か考えるべき。
>どうやら今のTRPGは、完全にGMのシナリオどおりにPCが行動するだけの、
>GMの技量のみが問われるものに変化しているようだ。
引退者が今のTRPGを語るべきではない。
個人的にはむしろ、PLに求められるハードルは、システムやプレイスタイルの多用化から上がっているようにさえ思える。
>(それだったらゲーム機のRPGでもやってればいいんじゃないかとも思う。)
結局、自分のついて行けない現状に対して、それが言いたいだけなんじゃないか？
>しかし、それが今のTRPGの進化なのであれば、そこに留まるためにはその進化になじまなければならない。
>嫌なら引退すべきなのだ。
>だからブログに私念めいたことばかり書いているこの珍子とやらには同情は出来ないし、往生際が悪いとしか受け取れない。
>多分私同様彼もいい歳なのだろうから、「老兵は死なず、ただ消え去るのみ」の言葉どおり、去るべき時が来ている
>ことを自覚すべきである。
時節に合わぬ自分を認め、引退を決めたことは立派だと思う。
だが、それならいつまでもズレた持論を引きずるのは見苦しい。
俺も相当な老兵だが…なんというか、どうしてこう「昔と今は違う」と言いたくて仕方ない輩が多いかね…。
>昔のTRPGは、GMが構築したシナリオの裏をどう掻くのかをPC側も考えることが重要であったし、
昔はそれが普通だった、とでも言いたいんだろうか？
そういうプレイがあったのも事実だが、決して重要課題ではなかったし、また良いプレイだと考えられていたわけでもない。
>またそれによってシナリオが思わぬ方向に展開することが失敗、成功問わず楽しかった。
それは今も変わらない。
各所で「吟遊GM」が悪いGMのサンプルの一つに挙げられているのは何故か考えるべき。
>どうやら今のTRPGは、完全にGMのシナリオどおりにPCが行動するだけの、
>GMの技量のみが問われるものに変化しているようだ。
引退者が今のTRPGを語るべきではない。
個人的にはむしろ、PLに求められるハードルは、システムやプレイスタイルの多用化から上がっているようにさえ思える。
>(それだったらゲーム機のRPGでもやってればいいんじゃないかとも思う。)
結局、自分のついて行けない現状に対して、それが言いたいだけなんじゃないか？
>しかし、それが今のTRPGの進化なのであれば、そこに留まるためにはその進化になじまなければならない。
>嫌なら引退すべきなのだ。
>だからブログに私念めいたことばかり書いているこの珍子とやらには同情は出来ないし、往生際が悪いとしか受け取れない。
>多分私同様彼もいい歳なのだろうから、「老兵は死なず、ただ消え去るのみ」の言葉どおり、去るべき時が来ている
>ことを自覚すべきである。
時節に合わぬ自分を認め、引退を決めたことは立派だと思う。
だが、それならいつまでもズレた持論を引きずるのは見苦しい。
俺も20年近くTRPGやってるけど、別に裏なんかあえてかこうとはしなかったけどなぁ。
それに現在のシステムだってそれこそ今話題のアリアンサガ３のように、シナリオ完全ブレイクっていう展開は起こりうるんだよ。
それが禁止されているわけでもない。
あのリプレイで大竹さんのやってることと、老害の想定している「裏をかくプレイ」とあんまり変わらないだろう。
違いがあるとすれば大竹さんにはより楽しくしようとする前向きさや善意があることぐらいか。
それに現在のシステムだってそれこそ今話題のアリアンサガ３のように、シナリオ完全ブレイクっていう展開は起こりうるんだよ。
それが禁止されているわけでもない。
あのリプレイで大竹さんのやってることと、老害の想定している「裏をかくプレイ」とあんまり変わらないだろう。
違いがあるとすれば大竹さんにはより楽しくしようとする前向きさや善意があることぐらいか。
>どうしてこう「昔と今は違う」と言いたくて仕方ない輩が多いかね…。
今現在楽しめてないからとかじゃねえかな。
今現在楽しめてないからとかじゃねえかな。
まぁ人間5000年前から「最近の若いヤツは…」といってたみたいだからな。
結局、「苦労してきた」（と自分では思ってる）自分を「今時の若いヤツ」より持ち上げたいだけなんだろうけど。
結局、「苦労してきた」（と自分では思ってる）自分を「今時の若いヤツ」より持ち上げたいだけなんだろうけど。
185 ：ﾌｧﾗﾘｽ様(*´д｀)ﾊｧﾊｧ：2009/09/23(水) 17:13:07 ID:???
>>183
いわゆる「老害」「オモロ」とされる人々が、現在なぜ楽しめないのかを考察してみるのも良いかもしれない
例えば俺はなりチャやPBM（Wではない）は合わなかったが、「何をしたら良いかわからん」「どのように伝えたら良いかわからん」から、楽しむに至れていないのだと思っている
彼らにも何かしら理由があるのではないだろうか
「単にアホだから」とかだけでなく
いわゆる「老害」「オモロ」とされる人々が、現在なぜ楽しめないのかを考察してみるのも良いかもしれない
例えば俺はなりチャやPBM（Wではない）は合わなかったが、「何をしたら良いかわからん」「どのように伝えたら良いかわからん」から、楽しむに至れていないのだと思っている
彼らにも何かしら理由があるのではないだろうか
「単にアホだから」とかだけでなく
そもそもFEARのルルブには、
実際のセッションがシナリオから逸脱していくのは当たり前の事だから気にせずやれ。
的な事が書いてあるしなぁ。
実際のセッションがシナリオから逸脱していくのは当たり前の事だから気にせずやれ。
的な事が書いてあるしなぁ。
最近出てきたギミックであるシナリオクラフトなんて、
それこそ「GMのシナリオどおりにPCが行動する」とは掛け離れてると思うんだが
170的にはどうなのかね
それこそ「GMのシナリオどおりにPCが行動する」とは掛け離れてると思うんだが
170的にはどうなのかね
GMを「倒すべき敵」ととらえているからだよ。
GMもゲームを作り上げる構成要素の一つ。
倒すべき相手ではない。
しかし、ハンドアウトや今回予告って
「君たちは酒場にいる。君たちは仲間だ」的導入をしなくてもいい、
むしろもっと凝れるという点で、目から鱗が落ちた位なんだが。
どこに文句を言うところがあるというのか。すばらしいぞと思ってる。
GMもゲームを作り上げる構成要素の一つ。
倒すべき相手ではない。
しかし、ハンドアウトや今回予告って
「君たちは酒場にいる。君たちは仲間だ」的導入をしなくてもいい、
むしろもっと凝れるという点で、目から鱗が落ちた位なんだが。
どこに文句を言うところがあるというのか。すばらしいぞと思ってる。
んじゃ、老害のＧＭから。
最近の傾向としては「悪い事、ＰＣに与えられた目的に反すること」を忌避する傾向が
強くなった気がする。
オイラは盗賊だぜ金だぜウヒャホーと言いたがる人が少なくなったというか。
町を襲う盗賊たちの首領になるのと、盗賊達を退治する冒険者、どっちやってもいいよーと
いった時に後者を選ぶ人間が大幅に増えた。
これが半々、あるいは変化球になって、セッション前にどっちか想定できないのが
老害の考える自由度だったと思うのね。だから不自由に感じるんじゃないかなーと。
最近の傾向としては「悪い事、ＰＣに与えられた目的に反すること」を忌避する傾向が
強くなった気がする。
オイラは盗賊だぜ金だぜウヒャホーと言いたがる人が少なくなったというか。
町を襲う盗賊たちの首領になるのと、盗賊達を退治する冒険者、どっちやってもいいよーと
いった時に後者を選ぶ人間が大幅に増えた。
これが半々、あるいは変化球になって、セッション前にどっちか想定できないのが
老害の考える自由度だったと思うのね。だから不自由に感じるんじゃないかなーと。
自由って言葉を間違えてるんだろうなぁ
193 ：ﾌｧﾗﾘｽ様(*´д｀)ﾊｧﾊｧ：2009/09/23(水) 19:50:21 ID:???
>>191
そこまでの自由度をGMレベルで楽しんでいた人がどれだけいたか、っつーとちょと疑問
年代的な（使用システム的な）違いだと思うけど
SWが席巻していた俺の鳥取の認識だと（時期的にはバブリーズ～初代天羅とか）、導入とかシナリオの流れとか今とあまり変わらない感じ
システムから（GMから）具体的に「こうしてくれ」と言われるのが窮屈に感じるのだろう
実際の行動（宣言）は何も変わらないんだけど
そこまでの自由度をGMレベルで楽しんでいた人がどれだけいたか、っつーとちょと疑問
年代的な（使用システム的な）違いだと思うけど
SWが席巻していた俺の鳥取の認識だと（時期的にはバブリーズ～初代天羅とか）、導入とかシナリオの流れとか今とあまり変わらない感じ
システムから（GMから）具体的に「こうしてくれ」と言われるのが窮屈に感じるのだろう
実際の行動（宣言）は何も変わらないんだけど
いちおう赤箱時代からやってるけど、昔も191の言う「後者」が普通だったと思うがなあ
（まあ自分の鳥取のことしか知らんけどさ）
クロちゃんなんかでﾊﾁｬﾒﾁｬプレイがネタになるのも、
それが普通では無いからだろうし
（まあ自分の鳥取のことしか知らんけどさ）
クロちゃんなんかでﾊﾁｬﾒﾁｬプレイがネタになるのも、
それが普通では無いからだろうし
>>191
うーん、要するに「悪いこと、PCに与えられた目的に反すること」を「セッション前の想定想定なしで」
突発的に行うことが、老害氏の考える「自由度」だということか？
個人的には、参加者のコンセンサスも無しにそんなアドリブと出任せ領域に突入するよりは、
最初から「今回は悪党やりたいぜGM」「よし、じゃあその方向でシナリオ組んじゃうぜ」と
コンセンサスを取っておいた方がクオリティ高いゲームになると思うがなー。
まあ、付け加えるなら。
突発的なPLの行動で流れがぶちこわされるのって、大抵そのGMの造った「流れ」が
つまらなくてPLが満足できないときに発生する事故だと思うんだよな。
シナリオの傾向とか時代の流行とかじゃなく、PLのカタルシス制御をし損なったGMの未熟と、
フラストレーションの解放方向を生産的な方向に向けられないPLの未熟の産物じゃないかなー。
うーん、要するに「悪いこと、PCに与えられた目的に反すること」を「セッション前の想定想定なしで」
突発的に行うことが、老害氏の考える「自由度」だということか？
個人的には、参加者のコンセンサスも無しにそんなアドリブと出任せ領域に突入するよりは、
最初から「今回は悪党やりたいぜGM」「よし、じゃあその方向でシナリオ組んじゃうぜ」と
コンセンサスを取っておいた方がクオリティ高いゲームになると思うがなー。
まあ、付け加えるなら。
突発的なPLの行動で流れがぶちこわされるのって、大抵そのGMの造った「流れ」が
つまらなくてPLが満足できないときに発生する事故だと思うんだよな。
シナリオの傾向とか時代の流行とかじゃなく、PLのカタルシス制御をし損なったGMの未熟と、
フラストレーションの解放方向を生産的な方向に向けられないPLの未熟の産物じゃないかなー。
今の老害は経験年数が長い割にはお子様ばかりで
困るんだよ。もっとどっしり構えてくれればいい
ってのに、主流から外れたことで動転したために
みっともないぐらい取り乱して、ぴーぴー泣いて
騒いでる奴ばっかりだ。
そして珍子はそういうやつらのテンプレみたいな
機能を果たしてるから話題に上るんだよなあ。
下品なところともうちょっと視野が広くなれば、
誰からも愛される老人になれるかもしれんのに。
困るんだよ。もっとどっしり構えてくれればいい
ってのに、主流から外れたことで動転したために
みっともないぐらい取り乱して、ぴーぴー泣いて
騒いでる奴ばっかりだ。
そして珍子はそういうやつらのテンプレみたいな
機能を果たしてるから話題に上るんだよなあ。
下品なところともうちょっと視野が広くなれば、
誰からも愛される老人になれるかもしれんのに。
世代というか階級かもな。買う金がなくてシステム自作してた階級。
そうなるとアドリブに頼るし、その技術はシナリオ構築とは反比例に向上して、技術を活かせる
シナリオがTRPGのスタイルになる。
>191は完全にフルアドリブのため、アドリブの中で指針を与えるための産物だと思う。
そうなるとアドリブに頼るし、その技術はシナリオ構築とは反比例に向上して、技術を活かせる
シナリオがTRPGのスタイルになる。
>191は完全にフルアドリブのため、アドリブの中で指針を与えるための産物だと思う。
盗賊の首領とかやっても、なんか小悪党なカンジで終わって続けていくのは面白くなかったな。
悪党PCなんて、変化球だろ？
悪党PCなんて、変化球だろ？
クオリティ意識が低いってのは古いゲーマーに多いよな。
200 ：ﾌｧﾗﾘｽ様(*´д｀)ﾊｧﾊｧ：2009/09/23(水) 20:02:16 ID:???
>191のはいわゆる箱庭プレイってヤツだと思うんだ。よく知らんけど
アレが昔ダードで話してたプレイに似てるような気がする
アレが昔ダードで話してたプレイに似てるような気がする
シーフが油断するとモンスターよりも陰険なトラップだった時代があったと思っていた時期がわたしにもありました…。（ＡＡ略）
けど、鳥取によるだけで、ＰＬ自身が警戒されちゃって自然消滅していったけどな…。
問題ＤＭやパーティ全滅に命をかけてくるＤＭってのは、ＰＬが同意しないと成り立たないって事を理解するのはすぐだった筈。
半分くらい殺す気なのは、今でも事前告知の上でやるけどさ
事前告知なしで得意げにやる先輩ＤＭが許されるのは回転のような鳥取くらいだと思う
寧ろそれを理解しないで成り立つ鳥取はどっかおかしい
けど、鳥取によるだけで、ＰＬ自身が警戒されちゃって自然消滅していったけどな…。
問題ＤＭやパーティ全滅に命をかけてくるＤＭってのは、ＰＬが同意しないと成り立たないって事を理解するのはすぐだった筈。
半分くらい殺す気なのは、今でも事前告知の上でやるけどさ
事前告知なしで得意げにやる先輩ＤＭが許されるのは回転のような鳥取くらいだと思う
寧ろそれを理解しないで成り立つ鳥取はどっかおかしい
ダンジョンの出口を修羅場にするのは一度やったら飽きるよなぁ
ベテラン気取るんなら自分のスタイルで相手を楽しませてみろよと
しかしオモロには礼を言うような殊勝なやつはいない。
実はこれが一番の根源。要するに昔からやってることのプライドだけなんだよな、連中。
実はこれが一番の根源。要するに昔からやってることのプライドだけなんだよな、連中。
>>196
そもそもオモロの「主流から外れた」って、
「いや今でも普通に出来るし」ってことか、
「いやソレ昔も普通じゃなかったし」ってことが多いんだよなあ
なんか、勝手に独り相撲して騒いでる感じ
だからこそ見てる分にはオモロいんだけどさ
そもそもオモロの「主流から外れた」って、
「いや今でも普通に出来るし」ってことか、
「いやソレ昔も普通じゃなかったし」ってことが多いんだよなあ
なんか、勝手に独り相撲して騒いでる感じ
だからこそ見てる分にはオモロいんだけどさ
208 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/23(水) 20:58:06 ID:3Xd1qw/X
>191
今の大概の人は、それぞれ前者と後者に向いたシステムに切り替えて
遊んでると思うんだな。
つーかホント昔とは比べ物にならない選択肢の豊富さだよなァ今って。
ナニかの不満を抱く隙間を見つけるのが難しいくらい。
今の大概の人は、それぞれ前者と後者に向いたシステムに切り替えて
遊んでると思うんだな。
つーかホント昔とは比べ物にならない選択肢の豊富さだよなァ今って。
ナニかの不満を抱く隙間を見つけるのが難しいくらい。
サタスペなんかPCは皆基本悪党で、正義の味方はサプリ導入しないとできないしな。
オモロが自分にあったシステム探したり調べたりするはずないじゃん。
オール・フォー・ミーじゃなきゃ気がすまないんだから。
オール・フォー・ミーじゃなきゃ気がすまないんだから。
でもオモロってたいてい深淵は好きなんだよな
あれはほんま不思議
あれはほんま不思議
213 ：ﾌｧﾗﾘｽ様(*´д｀)ﾊｧﾊｧ：2009/09/23(水) 21:49:12 ID:???
>>211
わざわざ探さんでも、「昔は良かった」の昔に遊んでたシステムでいーじゃん
わざわざ探さんでも、「昔は良かった」の昔に遊んでたシステムでいーじゃん
イマドキのゲーマーを叩くために中途半端なリサーチは欠かさないのがオモロだけどな。
>>212
コンセプトがいまいち不分明なところが「俺だけはこのゲームの本質を理解できる」式の優越感を生むから、受けるのでは？
コンセプトがいまいち不分明なところが「俺だけはこのゲームの本質を理解できる」式の優越感を生むから、受けるのでは？
非FEARでかつストーリー重視のコンセプト、あたりがオモロの琴線に触れるんじゃないかな
「深淵はPCの破滅すらも容認する懐の深さを持つ。それに比べてFEARゲーは、、、」
とか、実際に遊べるかよりもこき下ろすための道具として見ていたりな
「深淵はPCの破滅すらも容認する懐の深さを持つ。それに比べてFEARゲーは、、、」
とか、実際に遊べるかよりもこき下ろすための道具として見ていたりな
＞実際に遊べるかよりもこき下ろすための道具として見ていたりな
いや、確実にそうだろうｗ
あいつらにFEARが何をしたんだろう、と毎度のことだが思ってしまうな
いや、確実にそうだろうｗ
あいつらにFEARが何をしたんだろう、と毎度のことだが思ってしまうな
俺の聖域をシステムに取り入れやがったムギャオー！とかじゃね？ｗ
伸びてるからオモロに動きがあったのかと思ったらこのスレに降臨かよｗ
>>215
あれほどコンセプトがはっきりしてるゲームも珍しいと思うが。
あれほどコンセプトがはっきりしてるゲームも珍しいと思うが。
>>222
初耳です。そうなの？
初耳です。そうなの？
オモロ連中はFEAR製ルールブックの
「ゲームの目的」「PLガイド」「GMガイド」「ゴールデンルール」
の項は絶対読んでないよなｗ
ルールブックも読まんでゲームやPL非難とかチャンチャラおかしいのにｗ
「ゲームの目的」「PLガイド」「GMガイド」「ゴールデンルール」
の項は絶対読んでないよなｗ
ルールブックも読まんでゲームやPL非難とかチャンチャラおかしいのにｗ
自分自身は元から「ゴールデンルール」使いまくってるが
“他の人がＧＭの時に使うのは絶対ダメだ”
略して『ダメだ』と主張するんだよ。
“他の人がＧＭの時に使うのは絶対ダメだ”
略して『ダメだ』と主張するんだよ。
ゴールデンルールってのは
「GMの判断が最上位、ただしPLの利益を損なわない判断をすること」であって、
「GMの俺様に従え」「PLの意見も聞かないGMは氏ね」ということじゃないんだがな。
「GMの判断が最上位、ただしPLの利益を損なわない判断をすること」であって、
「GMの俺様に従え」「PLの意見も聞かないGMは氏ね」ということじゃないんだがな。
>>222
朱鷺田がRPG関係フォーラムのシスオペやっていたから、
馬場を褒めそやしていたニフティのグループから支持はあるだろう
制作に噛んでいるは言い過ぎだと思うけどね
だいたい、ニフ時代のオモロと、現在のオモロはほとんど一致しないだろ
朱鷺田がRPG関係フォーラムのシスオペやっていたから、
馬場を褒めそやしていたニフティのグループから支持はあるだろう
制作に噛んでいるは言い過ぎだと思うけどね
だいたい、ニフ時代のオモロと、現在のオモロはほとんど一致しないだろ
近頃じゃだいぶ細分化されてるよ。
あんたも読み直してみたら？＞227
あんたも読み直してみたら？＞227
そもそもルールに想定されていない場合の処理の話だしな。
>>224
これだからゴールデンルールはとかまたゴールデンルールがとかファビョってたじゃんｗ
これだからゴールデンルールはとかまたゴールデンルールがとかファビョってたじゃんｗ
オモロはそういう部分は「視界に入れてる」だけだしな
なんか自信満々にゴールデンルール批判をするオモロどもの
持論が崩壊するようなことが、件のゴールデンルールの項目に
書いてなかったためしがないんだがｗ
なんか自信満々にゴールデンルール批判をするオモロどもの
持論が崩壊するようなことが、件のゴールデンルールの項目に
書いてなかったためしがないんだがｗ
234 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 23:48:41 ID:I98Fnn5G
>>228
石頭とか●●とかその時代の生き残りだべさ
石頭とか●●とかその時代の生き残りだべさ
236 ：ﾌｧﾗﾘｽ様(*´д｀)ﾊｧﾊｧ：2009/09/23(水) 23:52:41 ID:???
ゴールデンルールって批判できるようなモノなのか？
「みんなで楽しく遊ぶよう協力しましょう」ってのが根底にあるから、「ゴールデンルールを守ると不備が出る」みたいなのは面子の協力意識が足りんだけじゃないかと
誰がどう、とかは言わんが、「叩く為にプレイしてる」とか「いっちょ教育してやろう」とか
「みんなで楽しく遊ぶよう協力しましょう」ってのが根底にあるから、「ゴールデンルールを守ると不備が出る」みたいなのは面子の協力意識が足りんだけじゃないかと
誰がどう、とかは言わんが、「叩く為にプレイしてる」とか「いっちょ教育してやろう」とか
>>236
皆でオモロのフリしてオモロを開拓しよう作戦をぶっ潰したな。
皆でオモロのフリしてオモロを開拓しよう作戦をぶっ潰したな。
>>234
そこまで含めて「PLの利益を損なわない判断をする」と言ったつもりなんだが、
伝わらなかったのならスマン。
楽しく遊べなかったりGMの故意で経験点が減ったりするマスタリングは
ゴールデンルールに則っていないと当然のように考えていたが、
認識を改める必要が有るか。
そこまで含めて「PLの利益を損なわない判断をする」と言ったつもりなんだが、
伝わらなかったのならスマン。
楽しく遊べなかったりGMの故意で経験点が減ったりするマスタリングは
ゴールデンルールに則っていないと当然のように考えていたが、
認識を改める必要が有るか。
239 ：ﾌｧﾗﾘｽ様(*´д｀)ﾊｧﾊｧ：2009/09/24(木) 00:04:32 ID:???
FEARゲーはユーザーから思考能力を奪う。
奪われた当の本人達の論考を見ているとあながち嘘ではないと思えてしまうｗ
奪われた当の本人達の論考を見ているとあながち嘘ではないと思えてしまうｗ
>>240
いやまったく
いやまったく
そうか珍子とかFEARゲーやりすぎてあんなことに・・・
243 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 05:25:43 ID:ZaQ2Az23
>>240
ノーベル賞学者はほぼ全員FEARゲーをやった事が無いらしいね
ノーベル賞学者はほぼ全員FEARゲーをやった事が無いらしいね
犯罪者とパン理論の逆かｗ
一酸化ニ水素の恐怖、みたいなノリでFEARゲーの危険性を提唱してくれねぇかなあ（笑）
クオリティーに囚われると鰯みたいになるぞ
>>240
まぁ確かに、調査技能や交渉技能があるゲームやったあと、謎は自分で推理、交渉は口プロレスなシステムやると自分の低脳さに絶望するよね
まぁ確かに、調査技能や交渉技能があるゲームやったあと、謎は自分で推理、交渉は口プロレスなシステムやると自分の低脳さに絶望するよね
すまないがうちの鳥取では口プロで交渉やった後でしか交渉判定はやらないんだ。
それに調査技能や交渉技能で手に入れた情報ってそれを元に推理するためのピースだろ。
それに調査技能や交渉技能で手に入れた情報ってそれを元に推理するためのピースだろ。
まーリドルが解けない時の救済措置として判定をするってのもありではある
デフォでは決してないとも思うが
デフォでは決してないとも思うが
なんだこの実演。
>>249がなにかのトラウマスイッチだったのか？
>>249がなにかのトラウマスイッチだったのか？
256 ：げす：2009/09/24(木) 15:43:45 ID:wA/JxfzS
だから何？
システムなんて救済措置そのものだろ。
あ、自称上級者様はシステム無しでプレイするのかｗ
システムなんて救済措置そのものだろ。
あ、自称上級者様はシステム無しでプレイするのかｗ
てっきりNOVAの話になんのかと待ちかまえてたのに
なんか変なのがわいたな
推理したいなら断片的に情報が出てる時点で勝手に推理してればいいじゃない。
別に今のシステムが推理を禁止してる訳じゃないし。
オモロな老害が勝手にシナリオを推測した揚句、自分の推理が外れるとムギャオーされるよりかはなんぼかマシだよ。
別に今のシステムが推理を禁止してる訳じゃないし。
オモロな老害が勝手にシナリオを推測した揚句、自分の推理が外れるとムギャオーされるよりかはなんぼかマシだよ。
要はそういう輩はシナリオ情報を握って｢教えてほしいか？｣といい気になりたいだけなんだろ。
そういう輩が過去にいたからこそ、現在の情報オープンなシステムになったんだがな。
そういう輩が過去にいたからこそ、現在の情報オープンなシステムになったんだがな。
交渉は「ＰＬがちゃんと交渉内容を考えてやらないとＴＲＰＧじゃない」と言われＰＬの脳を振り絞って考えるが
ＧＭの裏をかくようなナイスアイデアを閃いたときには「キミのキャラの知力値ではそんなこと思いつかないよ」って言われる
不思議！
ＧＭの裏をかくようなナイスアイデアを閃いたときには「キミのキャラの知力値ではそんなこと思いつかないよ」って言われる
不思議！
結局さ、技能判定で情報が手に入るは自販機やらレベルが低いっていう人は「ＧＭは全てを知っているがＰＬは何も知らない」
「別にロールプレイをしちゃいけないわけじゃない」
が分からないのかな？
「別にロールプレイをしちゃいけないわけじゃない」
が分からないのかな？
自販機云々って言うやつって大体「コーラが欲しい」と言っても「うちにはコーラはないよ(でもヌカ・コーラならあるよ」ってタイプなんだよなあ。
交渉の時に、ＲＰをしてもよいし、しなくてもよいし、
交渉判定で情報が得られることが保証されてるゲームやってもよいし、
やらなくてもよい。
そんだけの話よね。
推理ゲームが、ちゃんと成り立って面白い卓もあるし、
重要な情報は、ちゃんとシステム的に渡すことで面白い卓もある。
好みはあっても、別に否定する必要もないし、誰も否定していない。
交渉判定で情報が得られることが保証されてるゲームやってもよいし、
やらなくてもよい。
そんだけの話よね。
推理ゲームが、ちゃんと成り立って面白い卓もあるし、
重要な情報は、ちゃんとシステム的に渡すことで面白い卓もある。
好みはあっても、別に否定する必要もないし、誰も否定していない。
判定に成功すれば情報が手に入るようなシステムでも判定の際にRPや何らかの提案をすれば
難易度が下がったり追加情報が手に入ったりとかそういうことも出来るよなあ。
多分何度となく言われてるであろうことだけどなｗ
難易度が下がったり追加情報が手に入ったりとかそういうことも出来るよなあ。
多分何度となく言われてるであろうことだけどなｗ
的を射た指摘や巧い誘導、感情的なRPはそれぞれ状況ボーナス＋２、以上！
実演はもういいからとりあえずｼﾐの新作
>脚本とかシナリオ書きという職業では、オリジナルの作品を１から起こすというのは少なくて、企画なり原作があって、
>それを元に作品を作り上げることが多いように思われるのだが、そういうスタンスでの創作というのは
>「上から与えられた題材に、どれだけ興味を持って楽しんで創れるか」
>という資質を問われたりするみたいなのだが
ダラダラと憶測だけしか書いてないｗ
>脚本とかシナリオ書きという職業では、オリジナルの作品を１から起こすというのは少なくて、企画なり原作があって、
>それを元に作品を作り上げることが多いように思われるのだが、そういうスタンスでの創作というのは
>「上から与えられた題材に、どれだけ興味を持って楽しんで創れるか」
>という資質を問われたりするみたいなのだが
ダラダラと憶測だけしか書いてないｗ
>>268
戦闘でもボーナスくれよ！
戦闘でもボーナスくれよ！
むしろシミのエントリは最後の
薄ゲーとゲームブックの部分にオモロ臭がプンプンする
薄ゲーとゲームブックの部分にオモロ臭がプンプンする
とりあえず薄論考の存在を確認させてもらったぜ。
そもそもFEARゲーってGMの権限の一部をシステム的にPLに譲渡させたシステムだよな。
ｼﾐはゴールデンルールがよほど憎いのかGM主導とか言ってるけど。
ｼﾐはゴールデンルールがよほど憎いのかGM主導とか言ってるけど。
へ？ ＧＭの権限って、どこを？
GMの権限なんてぶっちゃけシステムごとに定義されてるんだから譲渡も何もねーよ。
シノビガミとりゅうたまとＤ＆Ｄとパラノイアじゃやることまるでチゲェし。
問題はその定義を読まずに決め付けた挙句、“それは悪いことだ”とか言い出す輩で
そういうのをオモロっていうんじゃねぇかな。
シノビガミとりゅうたまとＤ＆Ｄとパラノイアじゃやることまるでチゲェし。
問題はその定義を読まずに決め付けた挙句、“それは悪いことだ”とか言い出す輩で
そういうのをオモロっていうんじゃねぇかな。
当たり前のようにゴールデンルールのあるゲームで遊んで来たもんで
ゴールデンルールが無くなると今のプレイとどう変わるのか想像出来ん
オモロ達はゴールデンルールでどんな不利益を被ったんだろうか
ゴールデンルールが無くなると今のプレイとどう変わるのか想像出来ん
オモロ達はゴールデンルールでどんな不利益を被ったんだろうか
クラシックも何もゴールデンルールは登場時から大して変わってないよ、
何故かオモロはゴールデンルールが変わったとか謎な主張をするけど。
何故かオモロはゴールデンルールが変わったとか謎な主張をするけど。
>282
具体的にどこに抵抗を感じる？
具体的にどこに抵抗を感じる？
大幅に変わってる。正確にいうとFEARのゴールデンルールが
その以前に出たゴールデンルールより国内では有名になったというべきだが。
その以前に出たゴールデンルールより国内では有名になったというべきだが。
>286
俺が持ってる範囲で最新の、ダブルクロス３ｒｄエディションをひっぱってきた。
ルールの作成および変更、存在するルールを無視して適用しなくてもよい。って書いてあるよ
よかったな
俺が持ってる範囲で最新の、ダブルクロス３ｒｄエディションをひっぱってきた。
ルールの作成および変更、存在するルールを無視して適用しなくてもよい。って書いてあるよ
よかったな
とりあえず手元にあるFEARゲーのゴールデンルールをみたら、
「ルールの変更、もしくは使用しないことを決定してもよい」って書いてあって笑ったｗ
「ルールの変更、もしくは使用しないことを決定してもよい」って書いてあって笑ったｗ
そのルールがあるのは想定外の事態の上でのことだけどな。
つまり明文化されたってだけで、やること、やっていいことは昔と何ひとつ変わってないじゃんか
日本語版旧シャドウランのルルブ思い出した。
「あなたはここにあるルールの全てを用いなくても構いません。
正しくルールを使っているかどうかを夜中にあなたの家まで
確認に訪れるなんて事は、私達もずいぶん昔に止めました。」
多分俺はその時幻覚をみてたんだろうな。
「あなたはここにあるルールの全てを用いなくても構いません。
正しくルールを使っているかどうかを夜中にあなたの家まで
確認に訪れるなんて事は、私達もずいぶん昔に止めました。」
多分俺はその時幻覚をみてたんだろうな。
初代エンギアにも「また、ルールを変更、もしくは使用しないことを決定してもよい」って書いてるな
いや違う、幻覚だと思われるのは「私達もずいぶん昔にやめました」の部分だ。
…誤訳かな？なにか凄く印象に残ってるんだよな。「昔やってたのかよ！？」ってね。
…誤訳かな？なにか凄く印象に残ってるんだよな。「昔やってたのかよ！？」ってね。
294 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/24(木) 23:46:56 ID:p712dTsT
すると…その一文さえなければ、
ワザと間違ったルールを使うコトで、夜中にヤヌたんを呼び出せたんだ！
くそっ！昔のFASAめ！
ワザと間違ったルールを使うコトで、夜中にヤヌたんを呼び出せたんだ！
くそっ！昔のFASAめ！
>289
「このルール面倒だから除外したいや」ってのはルールに記載されていない事態だよ
だからゴールデンルールにのっとってGM権限でルールの適用をやめても良い
「このルール面倒だから除外したいや」ってのはルールに記載されていない事態だよ
だからゴールデンルールにのっとってGM権限でルールの適用をやめても良い
>>286
ここ10年ほどでゴールデンルールという名前が浸透しただけで、
それ以前からGMにはルールの取捨選択権があったわけだが。
名前がついただけで窮屈に感じるやつはどこにでも居るみたいだが、
テメーの思い込みを一般論化するとオモロくなっちまうぞ？
個人的な見解だが、面倒なルールを削除したい場合、
ルールを使わないことで公平にジャッジを行うことができ、
且つPLたちが楽しめることが条件だと思う。
ここ10年ほどでゴールデンルールという名前が浸透しただけで、
それ以前からGMにはルールの取捨選択権があったわけだが。
名前がついただけで窮屈に感じるやつはどこにでも居るみたいだが、
テメーの思い込みを一般論化するとオモロくなっちまうぞ？
個人的な見解だが、面倒なルールを削除したい場合、
ルールを使わないことで公平にジャッジを行うことができ、
且つPLたちが楽しめることが条件だと思う。
>>286
喜べ、君にはオモロの素質がある。
喜べ、君にはオモロの素質がある。
素質なんザそこらへんに転がってら。珍しくもねぇぜ。
四天王まで上り詰めるヤツァほとんど居ないがな。
四天王まで上り詰めるヤツァほとんど居ないがな。
すでに挙がっているうちの誰かかもなｗ
>>250-251
いいからブログに書くんだ。
いいからブログに書くんだ。
最近にわかが増えてきたのか？
それともここでオモロ実践する遊びでも流行ってんの？
相手にすんなよ……
それともここでオモロ実践する遊びでも流行ってんの？
相手にすんなよ……
自分の好みに合う＝レベルが高い・才能がある....etc.
俺がオモロと感じるのはこういう奴。
どうして「相性」ではなく「レベル」になるのか理解できんのよ。
なんでオモロって上下を作りたがるのかね。
相手を見下した時点でヘタクソになると思うんだけどな。
俺がオモロと感じるのはこういう奴。
どうして「相性」ではなく「レベル」になるのか理解できんのよ。
なんでオモロって上下を作りたがるのかね。
相手を見下した時点でヘタクソになると思うんだけどな。
そんなの自分を蔑ろにした世間を見返す為に決まってんじゃん。
世間から蔑ろにされた時点でTRPGに限らず大勢で遊ぶことに適性がない、って気付けないんだろーね。
世間から蔑ろにされた時点でTRPGに限らず大勢で遊ぶことに適性がない、って気付けないんだろーね。
下手だと言う事を自覚した時、そいつは既に下手ではない。
逆に・・・ｗ
逆に・・・ｗ
似たようなのがあつまってるわな
そういうオモロの周りって
そういうオモロの周りって
勝ち負けがないんで上手い下手は言ったもん勝ちってのも大きいと思うなｗ
オモロにとって不得手はくだらなくレベルが低い
オモロにとって得意なものは素晴らしくレベルが高い
万能と思い込んでるからオモロなんだろ
オモロにとって得意なものは素晴らしくレベルが高い
万能と思い込んでるからオモロなんだろ
万能と思い込んでるからオモロを上から目線で笑うオモロ
同じオモロならさっさと死ねよ
同じオモロならさっさと死ねよ
なに死ねとか言ってんのこいつｗ
なんか嫌な事でも書かれてたのかね？ｗ
なんか嫌な事でも書かれてたのかね？ｗ
↑顔が真っ赤ですよｗ
>>280
卓ゲ初体験の大学生に読ましたら
「小学校の宿泊学習のしおりレベルのことをかなりのページ割いてイチイチ説明してますね」と苦笑された
要は集団で何かをやる際の暗黙のルールを説明してるだけなんだよな
箱世代の老害にしてみれば悪い事じゃないが、悲しい
卓ゲ初体験の大学生に読ましたら
「小学校の宿泊学習のしおりレベルのことをかなりのページ割いてイチイチ説明してますね」と苦笑された
要は集団で何かをやる際の暗黙のルールを説明してるだけなんだよな
箱世代の老害にしてみれば悪い事じゃないが、悲しい
要するにその老害世代に
いかにルールを守れない奴が多かったか、てことだからな
いかにルールを守れない奴が多かったか、てことだからな
>>313
短絡的だな
短絡的だな
>312
「そうだよ。小学生レベルの人が新しく始めるかもしれないからね」って言ってやればよかったのに
「そうだよ。小学生レベルの人が新しく始めるかもしれないからね」って言ってやればよかったのに
そんな明らかな苦し紛れで反論しても仕方ねーだろ
その大学生は野球のルールブックを読んでも同じこと言うんだろうなｗ
いや、しかし初体験の人間から見るとそういうもんかもしれない
書かなくて当然の事でも、書いていないと変なトラブルを産むのは良くあることだもんな。
・・・しかし、「この世界の人間は酸素を呼吸する」とは書いていないから、地底深くの
ダンジョンに潜っても酸欠にならない。と言い出した奴には、称賛すべきか突っ込むべきか迷ったが。
・・・しかし、「この世界の人間は酸素を呼吸する」とは書いていないから、地底深くの
ダンジョンに潜っても酸欠にならない。と言い出した奴には、称賛すべきか突っ込むべきか迷ったが。
大学生の癖にフールプルーフやフェイルセーフや冗長性
と言った単語を知らんと見える。
そういう単語を知らんと清松みたいに
「常識で判断してください」とか言い放って
卓上を余計カオスな状態に陥れてしまうぞ。
他人の失敗を見て、自分は失敗しないようにする。
それを歴史から学ぶと言うんだが
歴史はほとんどの人間は歴史から学べないで
自分の失敗から学んじゃうんだよね。
まぁ、全く学ばない奴も多いけどｗ
と言った単語を知らんと見える。
そういう単語を知らんと清松みたいに
「常識で判断してください」とか言い放って
卓上を余計カオスな状態に陥れてしまうぞ。
他人の失敗を見て、自分は失敗しないようにする。
それを歴史から学ぶと言うんだが
歴史はほとんどの人間は歴史から学べないで
自分の失敗から学んじゃうんだよね。
まぁ、全く学ばない奴も多いけどｗ
>>322
東大は馬場で早稲田が石頭と岡和田だっけ？
東大は馬場で早稲田が石頭と岡和田だっけ？
東大には徳岡さんがいる
>>324
ああ、あの岩田恵に童貞食われて東大中退するハメになったあの。
ああ、あの岩田恵に童貞食われて東大中退するハメになったあの。
良く読んで守って欲しい人ほどこういうこと言って読まないよね
>326
俺の鳥取の先輩にも居るわー
ＧＭガイドとか読めっつってんのに読まずにgdgdなセッションやんの
俺の鳥取の先輩にも居るわー
ＧＭガイドとか読めっつってんのに読まずにgdgdなセッションやんの
年取った人ほど人の話を聞かなくなるんだよな…
悪い人じゃないのにゲームだと…って奴がちらほら
悪い人じゃないのにゲームだと…って奴がちらほら
世の中のいろんなルールブックやマニュアルは
書かれてなくても当然な事から書いてあるもんだしなー
書かれてなくても当然な事から書いてあるもんだしなー
そうでもない
書いてなきゃだめだろってことが書いてないケースは多いぞｗ
書いてなきゃだめだろってことが書いてないケースは多いぞｗ
その辺は「いい大人なんだから自重しようぜ」で回る鳥取に居る俺は幸福なんだろうなぁ
>>331
誤植とか索引のお話？
誤植とか索引のお話？
件の大学生は六法全書読んでも人を殺してはいけないとか当たり前の事にページ割いてるとか言って苦笑するようなアホなんじゃないか？
お前ら過剰反応しすぎだろｗ
オモロの卵臭いからな、そりゃ食いつくわ
sage
>>338
コテハンがそういうことするとはおもわなんだ。
コテハンがそういうことするとはおもわなんだ。
猫はレンジに入れるなって取説に書かないといけない時代だしなぁ
オレも猫はレンジに入れるな
つまりにゃんすうが５人目のオレンジレンジに加入か
この板でレンジっつーたら射程だろ？ｗ
つまり>>340はキバヤマネコ相手にヒドい目にあったブレイズ探検隊の一員。
>>323
岡和田と亜沙子が早稲田なのは知ってるが、石頭もそうってのはどっから出た話？
岡和田と亜沙子が早稲田なのは知ってるが、石頭もそうってのはどっから出た話？
>>339
人数は興奮するとおもむろにsageとだけ書き込む習性があるのを知らないのか？
人数は興奮するとおもむろにsageとだけ書き込む習性があるのを知らないのか？
>>347
「ハァハァ」とか入れないと伝わらないんじゃないか？
「ハァハァ」とか入れないと伝わらないんじゃないか？
人数にsageって書き込まれただけで大興奮だな
精神科のお医者さんにこういわれたんだろう
「興奮した時は性急に行動しないで、まずはsageって書き込んで心を落ち着けるようにしなさい」
ってね。
「興奮した時は性急に行動しないで、まずはsageって書き込んで心を落ち着けるようにしなさい」
ってね。
ｼﾐ更新
いつもどおり「俺ならもっとうまくできる（ｷﾘｯ」
いつもどおり「俺ならもっとうまくできる（ｷﾘｯ」
>>328
アメもムチも無しに他人を動かすのはまず無理。
アメを用意するなんてやる気にならんだろうから
「gdgdなセッションやりたくないんで
GMガイド読まない限り貴方とは遊びません」
程度のムチは振るっとけ。
アメもムチも無しに他人を動かすのはまず無理。
アメを用意するなんてやる気にならんだろうから
「gdgdなセッションやりたくないんで
GMガイド読まない限り貴方とは遊びません」
程度のムチは振るっとけ。
シミ先生の長編キャンペーンのリプレイが楽しみで仕方ありません
あそこまで自信満々に書くのですから、皇亜先生と良い勝負になる事でしょう
あそこまで自信満々に書くのですから、皇亜先生と良い勝負になる事でしょう
お前はシミ先生の焼肉の食し方のコラムを読み直せよ
皇亜なんて足元にも及ばないのを思い出す
皇亜なんて足元にも及ばないのを思い出す
スレチかもだが古いリプレイスレ見てたら「冒頭にPL紹介あると覚えていられない」とかオモロの領域に突入してるレスがチラホラあってﾌｲﾀw
偽皇亜が皇亜のゲームを作り上げそうになったスレがあったんだが
・・・面白そうだったな。
・・・面白そうだったな。
キャラクター紹介のページにしおり挟んどくと便利ですよ
リプレイスレでいってることはあまり間に受けないほうがいいぞｗ
>>361
力造がどんな奴かわかんないから毎回顔写真付きで
力造がどんな奴かわかんないから毎回顔写真付きで
PL非公開のリプと同じように無いものとして読めばいいだけの話だがな。
まあきくたけダブクロリプの話だからFEARのリプレイを見慣れなかった連中の戯言だw
まあきくたけダブクロリプの話だからFEARのリプレイを見慣れなかった連中の戯言だw
ｼﾐのふたつ前の話の最後
ｹﾞｰﾑﾌﾞｯｸを無敵ﾓｰﾄﾞで遊ぶのは普通じゃねぇよw
推理小説を最後からめくるようなﾔｿだなww
ｹﾞｰﾑﾌﾞｯｸを無敵ﾓｰﾄﾞで遊ぶのは普通じゃねぇよw
推理小説を最後からめくるようなﾔｿだなww
自分や自分の鳥取の視点が常に普通で一般的だと思い込んで
そうでない視点があることに気付かないのはいつものオモロテンプレだな
そうでない視点があることに気付かないのはいつものオモロテンプレだな
無敵でもZAPされるから恐ろしいぜ頭脳戦艦
そういや頭脳戦艦ガルって「自機を搭載している艦」だったりするんだよなw
情報が出ないなら判定しませんのコメントが全消去だがなんでこうなった？
指セーブわろた
ガンジーや時の蛇を倒すための最強の武器だなw
倒すためってか、倒すための前段階だな。
現時点で倒すためのアイテムかパラグラフジャンプ先持ってないことを確認して
「また最初からか・・・」ってなるための武器。
現時点で倒すためのアイテムかパラグラフジャンプ先持ってないことを確認して
「また最初からか・・・」ってなるための武器。
だが折る線の謎は解けない
指セーブを駆使してもモンスター誕生はクリアできなかった･･･
「SNEは」って纏め方するなよw
セイクリッドとかダークブレイズとか、ダンジョンでのハクスラ系のゲームは良くできていると思うけどね。
六門を経てそう進化したのかという感じで。
セイクリッドとかダークブレイズとか、ダンジョンでのハクスラ系のゲームは良くできていると思うけどね。
六門を経てそう進化したのかという感じで。
ＳＷだけみてすべてを判断しているのかなぁ。
ＳＮＥの主力がこれだから、木を見て森を判断されても文句は言えないだろうけどさ。
ＳＮＥの主力がこれだから、木を見て森を判断されても文句は言えないだろうけどさ。
関わってるスタッフは自分でゲーム作れない余りものみたいな連中だけどな＞SW2.0
>>379
ゲヘナ田中はやれば出来る子だと思うが。
ゲヘナ田中はやれば出来る子だと思うが。
セイクリッドは竜脈周りの判定だけは好き。
シルバーレインとダークブレイズは評価してたよ＜LISTたん
>>381
スレ違いなんで、ブログ作ってそこで思う存分述べてからにしてくれ。
スレ違いなんで、ブログ作ってそこで思う存分述べてからにしてくれ。
アンチSNE系オモロの爆誕であった
卓のレギュレーションさえ守ろうとしないLISTさんに
言われたくは無いだろうなぁ。
言われたくは無いだろうなぁ。
観察対象のオモロ達がtwitterに逃げてしまって長文の考察を書いてくれない。
悲しい。
悲しい。
まあ、2.0が最近のゲームではケツから数えたほうが早いのは同意見だが……。
やっぱなんかいろんなところがズレてるな、LIST先生は
「アレはどこだっけ」で手製のサマリないとろくに回らんのは
こいつが命張ってるD&D3.5だってなんも変わらん
ところでこの人、どこで国産を事あるごとに評価してたんだっけ？
なんか口を開けば偏見で国産をけなすか、自分のマンチの正当化しか
書いてないはずなんだが、どこかでミッシングリンクが発生してんのか？ｗ
やっぱなんかいろんなところがズレてるな、LIST先生は
「アレはどこだっけ」で手製のサマリないとろくに回らんのは
こいつが命張ってるD&D3.5だってなんも変わらん
ところでこの人、どこで国産を事あるごとに評価してたんだっけ？
なんか口を開けば偏見で国産をけなすか、自分のマンチの正当化しか
書いてないはずなんだが、どこかでミッシングリンクが発生してんのか？ｗ
>>389
ブログのスペースは取ったかね？
ブログのスペースは取ったかね？
SNEやSWをディスったらオモロ扱いなのか？
ファンがいる可能性のいる場所で何かをディスるのは基本的にオモロだな。
SNEだろうがFEARだろうがガンメタルブレイズだろうがセイクリッドドラグーンだろうが
SNEだろうがFEARだろうがガンメタルブレイズだろうがセイクリッドドラグーンだろうが
でもまあ、2．0が色々と整理が足らない、というのはこの板の共通見解でもあるけどなぁ
394 ：ﾌｧﾗﾘｽ様(*´д｀)ﾊｧﾊｧ：2009/09/30(水) 00:24:31 ID:???
そーゆーのはダードでやれ、ってハナシだな
あちこち漏れてるけど
まぁ俺が居た昔も漏れてたよーな気がするが
あちこち漏れてるけど
まぁ俺が居た昔も漏れてたよーな気がするが
ディスるのはオモロ。
ただしSNEは正当な評価したら必然的にディスる事になるけどｗ
新作作るなら同業他社の商品チェックして
それより良い品質の商品作れよ・・・
せめて作ろうと努力しろよ。
お前らにクリエイターのプライドあるのかよ？
位は普通に言われるだろ。SNEの現状的に。
ただしSNEは正当な評価したら必然的にディスる事になるけどｗ
新作作るなら同業他社の商品チェックして
それより良い品質の商品作れよ・・・
せめて作ろうと努力しろよ。
お前らにクリエイターのプライドあるのかよ？
位は普通に言われるだろ。SNEの現状的に。
いや、2.0だけ見てＳＮＥを語っちゃってるのがオモロなんだろ。
>>395
ヒロノリまでディスんな。
ヒロノリまでディスんな。
現実問題として見ればSW2.0のユーザーは多いし
卓内で問題が起きたという事例が多々あるわけでもない。
正当な評価がプレイングによるものである以上、ディスる意味はまったく無いぞ。
現状見る限り、他者の商品もSNEと同じようなものしか見ないが。
TRPGにたくさんユーザー呼び寄せたぜぇ！SNEなんかメじゃないぜぇ！ みたいな
名作でも出たの？ 俺は知らん。
卓内で問題が起きたという事例が多々あるわけでもない。
正当な評価がプレイングによるものである以上、ディスる意味はまったく無いぞ。
現状見る限り、他者の商品もSNEと同じようなものしか見ないが。
TRPGにたくさんユーザー呼び寄せたぜぇ！SNEなんかメじゃないぜぇ！ みたいな
名作でも出たの？ 俺は知らん。
まぁここでする話かどうか、ってのはあるね
あーこいつ前にダードスレで暴れてた奴じゃね？
やっぱオモロだったのか。
やっぱオモロだったのか。
SNEは正当な評価したら必然的にディスる事になり
他者の商品もSNEと同じようなものという意見は主観
そりゃオモロ扱いもされるわな
他者の商品もSNEと同じようなものという意見は主観
そりゃオモロ扱いもされるわな
>>403
勝手に一人の意見に統合しないでくれ
勝手に一人の意見に統合しないでくれ
まあ、オモロが２匹いるんじゃね？
単体でも、こんな所でやってる時点で充分にオモロだしな。
とっととブログでも作ってそこに引きこもってくれ。
とっととブログでも作ってそこに引きこもってくれ。
LISTの意見ってそんなにオモロか？
これで叩かれてるのがしんもく様とかなら別に文句言わないはずだ。
これで叩かれてるのがしんもく様とかなら別に文句言わないはずだ。
いや、ここで言われてるのは木を見て森を見た気になっちゃってるLIST先生の態度であって、
SW2.0そのものはあんまり関係ない。
SW2.0そのものはあんまり関係ない。
SNEの作品で一番マシっぽい2.0という「木」を見て、「森」を酷評してるのならいいじゃないか。
本当の「森」を見たら、もっと評価を下げるほかなくなるｗ
本当の「森」を見たら、もっと評価を下げるほかなくなるｗ
>>409は見てくれに騙されるタイプか。
>>407
SW2.0の問題点は乱戦エリアぐらいだが、それさえ特殊な状況ではどうなるか程度だからなぁ。
小物についてはいわずもがな。
威力表はあった方が便利だが、あとはシナリオに使うマップとコマぐらいで、サマリー加えても
それだけで溢れかえるのはテーブルが狭いだけじゃねとしか。
判定に関して言えばルルブ１だけでほとんど事足りるし。
意見が毎度のごとく的外れではある。
SW2.0の問題点は乱戦エリアぐらいだが、それさえ特殊な状況ではどうなるか程度だからなぁ。
小物についてはいわずもがな。
威力表はあった方が便利だが、あとはシナリオに使うマップとコマぐらいで、サマリー加えても
それだけで溢れかえるのはテーブルが狭いだけじゃねとしか。
判定に関して言えばルルブ１だけでほとんど事足りるし。
意見が毎度のごとく的外れではある。
俺がSW2.0のGMしたときは、各魔法リスト２枚ずつと、プレイヤー１人につき
アイテム一覧と特技一覧を１枚ずつ自作してプリントしてったぜ。
キャラシーも加えるとこれで机の上には20枚くらいの紙が乗ることになって、
十分溢れかえったけど？
アイテム一覧と特技一覧を１枚ずつ自作してプリントしてったぜ。
キャラシーも加えるとこれで机の上には20枚くらいの紙が乗ることになって、
十分溢れかえったけど？
わざわざ拡大したの？
綴じたりしろよ
バラバラのまま渡されるとすごい邪魔になるんだぜ
バラバラのまま渡されるとすごい邪魔になるんだぜ
全員がソーサラーでコンジャラーでプリーストでファイター持ちってのも珍しいな。
まぁ準備するのは良いとして
使わないモノは片付けようよ
使わないモノは片付けようよ
キャラメイクと買い物が終わったら、あとは自分の使う魔法リスト１枚残して片付けるだろｗ
>>432
あなたをGMです。
あなたをGMです。
SNEにデザインは基本的に足し算だから仕方ない部分もあるかなぁ。
しかしSNEに言及するオモロも珍しいね。
とりあえず432に期待。
しかしSNEに言及するオモロも珍しいね。
とりあえず432に期待。
システムごとに作ってて全体的な技術の共有化とかして無いしな。
だからこそ、奇抜で面白いものが生まれる可能性もあるが。
ただＦＥＡＲと比べると、他のゲームの知識が使えないのは敷居が高いかも
ただＦＥＡＲと比べると、他のゲームの知識が使えないのは敷居が高いかも
「面白さ」という主観に著しく左右される不安定要素のために
労力軽減や技術の積み重ねを放棄するのはさすがにどうかと思うよ
労力軽減や技術の積み重ねを放棄するのはさすがにどうかと思うよ
まるで成長していない・・・(AA略
せめてDTPや編集くらいは技術共有するべきだろ。
20年で会社として何を学んだかがまるで見えてこないね。
20年で会社として何を学んだかがまるで見えてこないね。
このスレとしてはあの配色のキモいサイトに触れようぜ
ＳＮＥの編集ＤＴＰは確かに酷いけどここはオモロスレだからなぁ
オモロの実演じゃね？
まずブログ作れって言いたいが
まずブログ作れって言いたいが
>>429
キャラシ単品でゲームに必要なデータの書き写しが出来ないからなぁ
キャラシ単品でゲームに必要なデータの書き写しが出来ないからなぁ
LIST先生ってブログだけだっけ？
サイトは持ってないの？
サイトは持ってないの？
まあ、キャラシをリファインする前に慣れてしまってる気はする。＞SNE
もしくはリファインする余裕が無いのか。
もしくはリファインする余裕が無いのか。
>>433
卓ゲは辞書をくるが如くルルブを調べながらやるもの、或いは自分のスキルや魔法は暗記して一人前って苦行主義じゃないことを祈る
それはそうとしてB5位でスキルや魔法を書き写す表位は公式でほしいぜ
冒険者レベル5を越えた辺りから魔法に何があったか、パッと思い付かないし
卓ゲは辞書をくるが如くルルブを調べながらやるもの、或いは自分のスキルや魔法は暗記して一人前って苦行主義じゃないことを祈る
それはそうとしてB5位でスキルや魔法を書き写す表位は公式でほしいぜ
冒険者レベル5を越えた辺りから魔法に何があったか、パッと思い付かないし
>>434
その程度のことは言われなくとも自分で解決すると思っていた
その程度のことは言われなくとも自分で解決すると思っていた
そろそろSNEスレ行こうぜ
このスレ的にはブログだろう
というかLISTってなんで四天王候補じゃないんだっけ？
なぜSNEだけでなく、FEARのDTPや編集が酷くてルールブックが読みにくいという話にならないのか。
そんな事を言ってるのはオモロ界広しと言えども
隠密先生位しか居ないからだ！ｗ
隠密先生位しか居ないからだ！ｗ
あれは隠密先生の目と頭がおかしいだけ、というのは
今までさんざん実証されてるしなあ
今までさんざん実証されてるしなあ
仮に思ったとして隠密先生と同じことを言う勇気はないなあ
そういう意味で隠密先生はFEARの最大の味方なんだよな
そういう意味で隠密先生はFEARの最大の味方なんだよな
多少読みにくいなと思ったとしても、隠密先生がおかしすぎるので
「この人の脳の中身に比べたら全然読みやすいや」と思ってしまうのか
「この人の脳の中身に比べたら全然読みやすいや」と思ってしまうのか
>>443
というか「半端にアンチしてこの人の同類だと思われるくらいならFEAR側に付いた方がマシ」なんじゃね？
というか「半端にアンチしてこの人の同類だと思われるくらいならFEAR側に付いた方がマシ」なんじゃね？
>>439
ttp://blog.talerpg.net/rpg/archives/946
こういうのもいたよ。
まぁコイツはコイツでルール読まんと適当な事いったりしてるけどねｗ
そういや西部劇のブログが復活してたな。
ttp://blog.talerpg.net/rpg/archives/946
こういうのもいたよ。
まぁコイツはコイツでルール読まんと適当な事いったりしてるけどねｗ
そういや西部劇のブログが復活してたな。
ああ、そんなのも居たね。
●●の同類かな。
ルルブを道具として使うより
あくまで通して読み込んで覚えることしか
考えてそうに見えるタイプ。
●●の同類かな。
ルルブを道具として使うより
あくまで通して読み込んで覚えることしか
考えてそうに見えるタイプ。
それでルールを間違えてるからなお面白いｗ
ttp://ugatsumono.seesaa.net/article/129227299.html
サプリでの追加カードとか自作とか変える方法はあるっしょ・・・。
まあPL側からの改変が難しいというのはあるだろうけど。
サプリでの追加カードとか自作とか変える方法はあるっしょ・・・。
まあPL側からの改変が難しいというのはあるだろうけど。
>>回転翼
“いわゆる「ロールプレイ支援システム」はＲＰでシステム的に恩恵が付くことにより
戦略性が生じてしまい、結果としてＲＰから「物語性」を奪うからヨクナイ”
で本文の要約はあってるか？
“いわゆる「ロールプレイ支援システム」はＲＰでシステム的に恩恵が付くことにより
戦略性が生じてしまい、結果としてＲＰから「物語性」を奪うからヨクナイ”
で本文の要約はあってるか？
RPGにおいて、物語性はあくまでプレイの結果できあがる副次的なもの。
モンタージュ効果による共同幻想。
その幻想を抱きやすくするため、システムレベルで支援しているって言う考え方はないのか。
だいたい、ゲームなんだぜ、ゲーム。
モンタージュ効果による共同幻想。
その幻想を抱きやすくするため、システムレベルで支援しているって言う考え方はないのか。
だいたい、ゲームなんだぜ、ゲーム。
物語は副次的なんていったらシミの存在価値がなくなっちゃうぜ！
>>450
そもそも主副は関係ないでしょ、この場合。
ｼｽﾃﾑは、ｼｽﾃﾑ化するコトによって保障される再演性だとかユニークさが大事なのであって
ソレを認めないなら、個別のシステムではなく、TRPGという存在しないゲームを遊ぶコトになる。
そもそも主副は関係ないでしょ、この場合。
ｼｽﾃﾑは、ｼｽﾃﾑ化するコトによって保障される再演性だとかユニークさが大事なのであって
ソレを認めないなら、個別のシステムではなく、TRPGという存在しないゲームを遊ぶコトになる。
>>452
TRPGにシステムはいらない、とか言う世迷い言を言い始める人の典型例だな、とは思う。
まず、ゲームなんだからシステムは明確に必要。システムというか、ルールか。
で、ルールの中にギミックとして『物語性を生み出しやすくするためのロールプレイ支援機能』がある。
あれだ。カツ丼を食って牛丼じゃないじゃないかと怒っている感じだ。回転翼は。
TRPGにシステムはいらない、とか言う世迷い言を言い始める人の典型例だな、とは思う。
まず、ゲームなんだからシステムは明確に必要。システムというか、ルールか。
で、ルールの中にギミックとして『物語性を生み出しやすくするためのロールプレイ支援機能』がある。
あれだ。カツ丼を食って牛丼じゃないじゃないかと怒っている感じだ。回転翼は。
＞牛丼じゃない
大盛りライスじゃない、くらいの感じじゃないか？
条件は満たしてるのに気付いてない辺りとか
大盛りライスじゃない、くらいの感じじゃないか？
条件は満たしてるのに気付いてない辺りとか
>>453
まあ、気持ちは解るけど、やたらTRPGをゲームだと主張するのをやめるんだｗ
ロールプレイ支援機能って、なんやねん？
モンタージュ効果による共同幻想を主目的としたシステムはTRPGじゃないのか？
とかなりそうで怖いから
まあ、気持ちは解るけど、やたらTRPGをゲームだと主張するのをやめるんだｗ
ロールプレイ支援機能って、なんやねん？
モンタージュ効果による共同幻想を主目的としたシステムはTRPGじゃないのか？
とかなりそうで怖いから
そんなんなるのはオモロだけだろｗ
ガンメタでは、振られたカードのＲＰでポイントを稼いで特殊能力を得る
→勝つためにはポイント稼ぎに特化したプレイになる
→画一化して、つまんない
極端にポイント稼ぎだけに特化したプレイに走ったら、そりゃつまらんかも
しれないが、そういうセッションがつまんないなら、そこまでの特化プレイを
しないんじゃなかろうか、というのはオモロには思い浮かばないんだろうか？
別にガンメタに「ポイントを稼ぐことだけがこのゲームの正義！」って書いてある
わけでもないし……。
→勝つためにはポイント稼ぎに特化したプレイになる
→画一化して、つまんない
極端にポイント稼ぎだけに特化したプレイに走ったら、そりゃつまらんかも
しれないが、そういうセッションがつまんないなら、そこまでの特化プレイを
しないんじゃなかろうか、というのはオモロには思い浮かばないんだろうか？
別にガンメタに「ポイントを稼ぐことだけがこのゲームの正義！」って書いてある
わけでもないし……。
CD&Dは稼いだ財宝が経験点になる
→経験点を得るためには金稼ぎに特化したプレイになる
→画一化して、つまんないよママン！
→経験点を得るためには金稼ぎに特化したプレイになる
→画一化して、つまんないよママン！
クトゥルフは正気度が減りすぎるとNPC化する
→正気度の減りそうな状況に誰も近づかない
→画一化して、つまんないよママン！
→正気度の減りそうな状況に誰も近づかない
→画一化して、つまんないよママン！
人生にも同じことが言えます
CoCはマンチやるゲームじゃないだろ
死ぬにしろ狂うにしろ生き残るにしろ
最終的にＰＣがどんな末路を演出するかを楽しめない人には向いてないシステムだ
まあ正気度が減りそうな状況に近づかなければ、どんどんその状況が悪化するようにしてやればいいよ
死ぬにしろ狂うにしろ生き残るにしろ
最終的にＰＣがどんな末路を演出するかを楽しめない人には向いてないシステムだ
まあ正気度が減りそうな状況に近づかなければ、どんどんその状況が悪化するようにしてやればいいよ
シチュエーションカードを渡すタイミングも何を渡すのかもそれぞれのセンス且つ好みの表明なんだがなぁ。
渡された方はプレイを拒否してもいいし演出は趣味で拡げてもいいはずなんだが。
そこでこれを渡すかwwwみたいなカード回しも結構遇ったのに何をみてたんだか。
ルルブ持参してた割に分かってないよな。
空気を読むのだって普通に会話をするぐらいの気遣いでいいっつうのな。
渡された方はプレイを拒否してもいいし演出は趣味で拡げてもいいはずなんだが。
そこでこれを渡すかwwwみたいなカード回しも結構遇ったのに何をみてたんだか。
ルルブ持参してた割に分かってないよな。
空気を読むのだって普通に会話をするぐらいの気遣いでいいっつうのな。
そんなにネタにマジレスせんでもいいだろ・・・
回転も461もアレだな、文章を文字通りにしか判断できないというか、
空気や行間を読めないというか、そう、アスペルガーじゃねーの？
回転も461もアレだな、文章を文字通りにしか判断できないというか、
空気や行間を読めないというか、そう、アスペルガーじゃねーの？
そうやってわかった気になってるのも恥ずかしいですよボク
アスベルガーとか使ってみたかったんだよね
アスベルガーとか使ってみたかったんだよね
ネタなのかマジなのか
突っ込みにくい状況だ……
突っ込みにくい状況だ……
突っ込んで何か痛いトコロをつき返されたら、ネタだって言い張るんだ
まぁ冷静に考えて分類すればココってネタスレだしな。
>>461
それを言ったらガンブレだってマンチやるゲームじゃないぞ。
それを言ったらガンブレだってマンチやるゲームじゃないぞ。
というか元々RP支援型のゲームってのは、RPを強制されるとか
効率のためにRPを選ぶ云々とか寝言吐く奴のやるべきもんじゃない
「TRPGでRPするのは面白い」という考えが根底にある人間が
自分が楽しいことをやりながらそこにリソース管理を絡めて行く、つーことだ
TRPGには大抵何らかの「リソース上究極に効率的な手段」は存在するが
そこにのみ拘泥してプレイすればつまらんのは何だって一緒
効率のためにRPを選ぶ云々とか寝言吐く奴のやるべきもんじゃない
「TRPGでRPするのは面白い」という考えが根底にある人間が
自分が楽しいことをやりながらそこにリソース管理を絡めて行く、つーことだ
TRPGには大抵何らかの「リソース上究極に効率的な手段」は存在するが
そこにのみ拘泥してプレイすればつまらんのは何だって一緒
>>466
ネタでした
ネタでした
>>469
そうは言っても、世の中には少しばかり演出に頭が回るばっかりに他人にまで｢ＲＰを強要する｣輩がまだまだいるからなぁ…。
しかもそういう輩に限って、ＲＰしなくても情報収集出来るシステムを遊んでいる人間捕まえてやれ｢白痴だ｣、やれ｢自販機システムだ｣などと語りたがるから。
何だって他人に強要されれば嫌になるのがわかってない輩が、まだまだ世の中には多いんだよ。
そうは言っても、世の中には少しばかり演出に頭が回るばっかりに他人にまで｢ＲＰを強要する｣輩がまだまだいるからなぁ…。
しかもそういう輩に限って、ＲＰしなくても情報収集出来るシステムを遊んでいる人間捕まえてやれ｢白痴だ｣、やれ｢自販機システムだ｣などと語りたがるから。
何だって他人に強要されれば嫌になるのがわかってない輩が、まだまだ世の中には多いんだよ。
>>471
RP強要が嫌いだって主張自体はわかるが
「RPしないと情報収集できないシステム」ってなんぞ？
現在一般に「RP支援型システム」と言われるものって全部
RPとか関係ない一括判定だけで情報収集できるようになってるはずだが
RP強要が嫌いだって主張自体はわかるが
「RPしないと情報収集できないシステム」ってなんぞ？
現在一般に「RP支援型システム」と言われるものって全部
RPとか関係ない一括判定だけで情報収集できるようになってるはずだが
>>472
交渉技能とかがない昔のゲームでしょ
交渉技能とかがない昔のゲームでしょ
ＲＰ支援って、ライフパスとかなら意味解るけど、ヒーローポイント溜まるのって
別に支援でもなんでもないよね、とか思わない？
別に支援でもなんでもないよね、とか思わない？
アメとムチみたいな関係か。
周囲の反応が気になってRPできないPLに「RPしないとフレアがもらえないんだから仕方ないよね！」という免罪符を与えるという支援
べ、別にRPとか好きじゃないから！ フレアが欲しいだけなんだからね！
とか言われたら思わずPLの方にフレア投げてしまいそうｗ
とか言われたら思わずPLの方にフレア投げてしまいそうｗ
フレアのやりとりは日本人の褒め下手な傾向もフォローしてくれてると思う
まぁ番長学園や熱血専用出たくらいからそういう馬鹿はいたけどな。
で、そう言ってる奴に限って自分は全然ＲＰ出来ないでやんの。
いるよね、自分が何も言われないからって上手く回してると思ってる奴。
で、そう言ってる奴に限って自分は全然ＲＰ出来ないでやんの。
いるよね、自分が何も言われないからって上手く回してると思ってる奴。
とりあえず回転には演劇なめんなといいたいね。
そもそも演劇に予定調和はないからな。
観てる客に対するライブ感と、演じる側の毎回一定以上の面白さを提供する安定感をどう共存させるかとか。
役者どころか証明音効から受付まで、何十人もの人間が全員100％の力を出せる奇跡のような日も存在しないし
その中でどう客に観せたいモノを観せるとか。
まあ、知らないモノをバカにするのがオモロの特性だからしょうがないか。
観てる客に対するライブ感と、演じる側の毎回一定以上の面白さを提供する安定感をどう共存させるかとか。
役者どころか証明音効から受付まで、何十人もの人間が全員100％の力を出せる奇跡のような日も存在しないし
その中でどう客に観せたいモノを観せるとか。
まあ、知らないモノをバカにするのがオモロの特性だからしょうがないか。
このレスの多さ、さっすが四天王の動き。
そこにシビれる憧れないｗ
そこにシビれる憧れないｗ
知ってるか、これでも回転翼は四天王ですらないんだぜ…
>>484
ライブ感云々というが、演劇は練習したこと以上のことは出来ないだろう。
それはひとつの作品だ。
予定調和といえるほど安定感のあるものでないのは確かだが、
当日ライブといってすっきょんとんなアドリブしでかせるほど気楽なものでもない。
ライブ感云々というが、演劇は練習したこと以上のことは出来ないだろう。
それはひとつの作品だ。
予定調和といえるほど安定感のあるものでないのは確かだが、
当日ライブといってすっきょんとんなアドリブしでかせるほど気楽なものでもない。
回転はしょうもない愚痴ばっかりで普段はあまりオモロくないからなぁ。
たまにこうやって爆発力のあるネタを提供してくれるが。
たまにこうやって爆発力のあるネタを提供してくれるが。
>>488
ちょいと、実演はお断りだよ！
ちょいと、実演はお断りだよ！
すっきょんとんは初めて聞いたな
>>488
本番までに出来るだけの改善をしてるから、アドリブ一発でさらによくなるってことは珍しいだろうな
本番までに出来るだけの改善をしてるから、アドリブ一発でさらによくなるってことは珍しいだろうな
webだって辞書はあるんだから、書き込む前に調べたっていいじゃない。
新しすぎる日本語はほどほどに。
新しすぎる日本語はほどほどに。
>>488
まあ、実際に演劇をやってみてから言えってｗ
台本の変更から、根性試しやお約束ですっ頓狂なアドリブも入れば、セリフ飛びだの立ち位置ミスだの、所定の位置に
小道具が無かったり、自分が乗ってる大道具が潰れて投げ出されたり、殺陣でパイプ椅子が直撃したのを予定通りの
振りしたり、公演前日に主役が事故って入院して配役半分入れ替えだの、入れ替え発生してから殺陣の練習で頭ぶつけて
血塗れの24時間安静の状態から病院抜け出して本番に参加したり。それどころか、そもそもシンプルに前日の通し練習が
成立しなかったり。台本出来てなかったり。
スモークが出ない状況から登場するただの爺みたいな神様の侘びしさとかな。
あと取材にきた新聞記者（ノンアポ）が席が良い場所じゃないからって、切れて怒鳴り出したりもするんだぞ？
ＮＨＫの取材で一度もやったことない奇妙な練習風景を演出されて、放送で「毎日かかさない」って言い切られたり。
挙句、前の劇団が、ブレーカーに針金巻いてたせいで配電盤が燃え上がってるのに普通の停電の振りして蛍光灯で誤魔化して
演技したりな。
そもそも練習みたいなコトにならん。
女優さんの持ってたナイフがすっぽ抜けて、他の役者の顔に飛んでって、あわや大けがの状況で真剣白刃取りが成功したり、
メスを胸に突き刺すシーンで練習しすぎたナース役の腕の振りが鋭くなりすぎて本番でプロテクター貫通して、本番中ずっと、
目の前の役者が胸から血を流してたりな。
>>493
練習すると詰まんなくなる事もあるんだな。やってる方が飽きて惰性になったり。だから適度にアドリブは入ってくるよ。
アドリブを入れると決まってる場所が出来るというか。
その日、客の受け方とかで間も変わるし、役者本人の気分もあるし、その辺でＢＧＭの盛り上がりに合わして、セリフを調整したりね。
まあ、実際に演劇をやってみてから言えってｗ
台本の変更から、根性試しやお約束ですっ頓狂なアドリブも入れば、セリフ飛びだの立ち位置ミスだの、所定の位置に
小道具が無かったり、自分が乗ってる大道具が潰れて投げ出されたり、殺陣でパイプ椅子が直撃したのを予定通りの
振りしたり、公演前日に主役が事故って入院して配役半分入れ替えだの、入れ替え発生してから殺陣の練習で頭ぶつけて
血塗れの24時間安静の状態から病院抜け出して本番に参加したり。それどころか、そもそもシンプルに前日の通し練習が
成立しなかったり。台本出来てなかったり。
スモークが出ない状況から登場するただの爺みたいな神様の侘びしさとかな。
あと取材にきた新聞記者（ノンアポ）が席が良い場所じゃないからって、切れて怒鳴り出したりもするんだぞ？
ＮＨＫの取材で一度もやったことない奇妙な練習風景を演出されて、放送で「毎日かかさない」って言い切られたり。
挙句、前の劇団が、ブレーカーに針金巻いてたせいで配電盤が燃え上がってるのに普通の停電の振りして蛍光灯で誤魔化して
演技したりな。
そもそも練習みたいなコトにならん。
女優さんの持ってたナイフがすっぽ抜けて、他の役者の顔に飛んでって、あわや大けがの状況で真剣白刃取りが成功したり、
メスを胸に突き刺すシーンで練習しすぎたナース役の腕の振りが鋭くなりすぎて本番でプロテクター貫通して、本番中ずっと、
目の前の役者が胸から血を流してたりな。
>>493
練習すると詰まんなくなる事もあるんだな。やってる方が飽きて惰性になったり。だから適度にアドリブは入ってくるよ。
アドリブを入れると決まってる場所が出来るというか。
その日、客の受け方とかで間も変わるし、役者本人の気分もあるし、その辺でＢＧＭの盛り上がりに合わして、セリフを調整したりね。
少なくとも観客が金払って見る演劇じゃないわな。
何か現代の演劇の話にも聞こえるんだけどさすがにそこまで衰退してないよね。
何か現代の演劇の話にも聞こえるんだけどさすがにそこまで衰退してないよね。
“アドリブで気楽に変更できねぇだろ”“アドリブは気楽じゃねぇ”からもう食い違ってる。
演劇について共通見解があるはずもないな。
シミ：GMアドリブで楽してますイェイ。→猫拾わな（以下略）
演劇について共通見解があるはずもないな。
シミ：GMアドリブで楽してますイェイ。→猫拾わな（以下略）
くそ！ピストルの火花が小道具の蛇に引火して火事騒ぎになるとか！メンバーが謹慎しちゃったんでパイプ椅子を代役にしたとか！停電しちゃって真っ暗闇の中でゲスト紹介したとか！
そのくらいにしとけってのな！余裕！どうだか！
そのくらいにしとけってのな！余裕！どうだか！
演劇経験者だが、実際に495のようなことは日常茶飯事だった。
公演ごとに想像もしないトラブルが出る出るはｗ
客だって毎回変わるんだ。相手見ながら微調整するのはTRPGと一緒。
そもそも脚本に「ここでボケて」とト書きで書いてあるとアドリブでしかやりようがないｗ
そもそも演劇は音楽と同じでスゲー広い範囲を指すから、ロックとクラシックを混同するような用法はしないほうがいい。
それでもどんな演劇でもライブ性は持ち合わせていると思うがね。（ちゅーかライブじゃないと演じててつまらん）
公演ごとに想像もしないトラブルが出る出るはｗ
客だって毎回変わるんだ。相手見ながら微調整するのはTRPGと一緒。
そもそも脚本に「ここでボケて」とト書きで書いてあるとアドリブでしかやりようがないｗ
そもそも演劇は音楽と同じでスゲー広い範囲を指すから、ロックとクラシックを混同するような用法はしないほうがいい。
それでもどんな演劇でもライブ性は持ち合わせていると思うがね。（ちゅーかライブじゃないと演じててつまらん）
追記 アドリブっていっても話を大きく変えるのとは違うぞ。
演劇やってる奴のアドリブは、ちょっと間をずらしたり、視線を少しずらしたり、
、台詞をちょっと変えたり、そういった一見客には分からない変化を指して言ってる
演劇やってる奴のアドリブは、ちょっと間をずらしたり、視線を少しずらしたり、
、台詞をちょっと変えたり、そういった一見客には分からない変化を指して言ってる
>>495
むしろその面白エピソードを纏めて困スレへなげてくれｗ
むしろその面白エピソードを纏めて困スレへなげてくれｗ
>>503
演劇でのハプニングは板違いだろｗ
俺もＧＭのスキルアップを目的の一つとして大学で演劇やってたけど
「本番は練習以上のことはできんだろ」、って意見には「はぁ？」ってなるな。
勿論、ストーリー的にＴＲＰＧ程予定とずれることはないけどな。
寧ろ、演劇の本番ほど面白いセッションってなかなかお目にかかれないぜ？
よく「テストプレイ何回した？」って話題になるだろ？
そのテストプレイを本番までに何回も必死にやるんだよ、演劇は。
ま、１回やってみろって。すげーハマるから。
ただし、公演するときはかなり自腹で金飛んでくから注意な。
演劇でのハプニングは板違いだろｗ
俺もＧＭのスキルアップを目的の一つとして大学で演劇やってたけど
「本番は練習以上のことはできんだろ」、って意見には「はぁ？」ってなるな。
勿論、ストーリー的にＴＲＰＧ程予定とずれることはないけどな。
寧ろ、演劇の本番ほど面白いセッションってなかなかお目にかかれないぜ？
よく「テストプレイ何回した？」って話題になるだろ？
そのテストプレイを本番までに何回も必死にやるんだよ、演劇は。
ま、１回やってみろって。すげーハマるから。
ただし、公演するときはかなり自腹で金飛んでくから注意な。
とりあえず、自分語りはそのくらいにしといたら
>>498
うん、ＭＡＸで1800人くらいしか動員できんかった。
うん、ＭＡＸで1800人くらいしか動員できんかった。
507 ：ダガー+男性向け：2009/10/02(金) 01:18:24 ID:Fr5H83Uw
ナニこの輝き。もうすぐ人数氏ぬんじゃないのか。
もうすでに死んでいた。それなら全て説明がつきます。
人数(略)
「ゆっくりと死んでいくだけだったオレの心は、生き返ったんだ……>>488のおかげでな……。
幸福というのは、こういうことだ……。
これでいい、気にするな……。
回転翼によろしくと言っておいてくれ……」
「ゆっくりと死んでいくだけだったオレの心は、生き返ったんだ……>>488のおかげでな……。
幸福というのは、こういうことだ……。
これでいい、気にするな……。
回転翼によろしくと言っておいてくれ……」
つか、またPC番号枠は絶対かよ。
オモロはハンドアウトにどんな夢を見てるんだ？
オモロはハンドアウトにどんな夢を見てるんだ？
夢見る前にリプレイでも読んだ方がいいと思うけどな。
しゃちょーが生き残るためにきくたけを口説くのも予定調和かｗ
しゃちょーが生き残るためにきくたけを口説くのも予定調和かｗ
あのシーンは、流石ブロウベルと思った
ブロウベルはいい女だったな。
考えてみると社長の普通の人な女ｷｬﾗってあれ以来見てないような。
回転翼といえば某コンベでKAMUIのGMするみたいだから
興味ある人は生回転翼を体験してくればいいと思うよ。
考えてみると社長の普通の人な女ｷｬﾗってあれ以来見てないような。
回転翼といえば某コンベでKAMUIのGMするみたいだから
興味ある人は生回転翼を体験してくればいいと思うよ。
宇宙怪獣や人工衛星から比べれば普通だが、ペンドラゴンの世界では
全く普通じゃない気もするｗ
全く普通じゃない気もするｗ
鈴木和美とかリナ・ザウルクスは普通じゃないの？
>514
ルール的には特殊なサプリが必要なんだっけ？
ルール的には特殊なサプリが必要なんだっけ？
鈴吹社長のキャラは、テクスチャーはトンチキだが中身はマトモだしなぁ。
どっちを見るかによって普通かどうかの意見は分かれるだろうけど。
どっちを見るかによって普通かどうかの意見は分かれるだろうけど。
言動からデータから色々怪しいのはファラウスとナイトメアくらいだと思う
気がつくと珍子が達観したふりをしてた。
何と言う今更感。
何と言う今更感。
ああ珍子？
別にいいんじゃない、ほって置いても。
アイツはコミュニケーション不全をシステムの責任にしたがる典型的な老害なだけだから。
別にいいんじゃない、ほって置いても。
アイツはコミュニケーション不全をシステムの責任にしたがる典型的な老害なだけだから。
鈴木和美って何のシステムだっけ
>>521
ダブルクロスじゃなかったかな
ダブルクロスじゃなかったかな
DXの一番始めのリプレイですね
そういや3rdのパーソナリティから消えてたね
そういや3rdのパーソナリティから消えてたね
795 ：ＮＰＣさん ：2009/10/02(金) 19:36:07 ID:???
今さらながら>>750の「TRPGは悪意に弱い」だけど、この板でもよく目にした事があるんで
少なくともある程度定着はしてる言葉なんだろうな。
誰が言い出したのかまでは知らないけど。
そう思って "TRPGは悪意に弱い"で検索したら、この板のほかはシミとか回転翼とか
オモロばかり引っかかったんで吹いたがｗ
今さらながら>>750の「TRPGは悪意に弱い」だけど、この板でもよく目にした事があるんで
少なくともある程度定着はしてる言葉なんだろうな。
誰が言い出したのかまでは知らないけど。
そう思って "TRPGは悪意に弱い"で検索したら、この板のほかはシミとか回転翼とか
オモロばかり引っかかったんで吹いたがｗ
まあそら、ＴＲＰＧの悪意なんて、ゴルフのスコア自己申告でズルしまくるようなもんだし。
悪く言えば「適性が無い人間」の話だものな
悪く言えば「適性が無い人間」の話だものな
TRPGは紳士の遊戯ってことか。
そりゃーオモロや困ったちゃんが絶えないわけだ。
そりゃーオモロや困ったちゃんが絶えないわけだ。
嘘みたいだろ…
“ＴＲＰＧは紳士の遊戯”って
回転翼自身も発言してたんだぜ･･･
しかも五年も前に…
“ＴＲＰＧは紳士の遊戯”って
回転翼自身も発言してたんだぜ･･･
しかも五年も前に…
528 ：げす：2009/10/03(土) 09:36:42 ID:wm1Fu8Ey
悪意に対するセキュリティーをシステムにルールとして内包するか、
それともユーザーの善意に任せるかってーなら、後者の方がページも処理も楽っすからね。
この場合、客観的に分析している場合と、相手に自分にそう接して欲しいという願望のパターンとあってな…。
本人がどっちを主張したがっているかは文面見れば大抵わかると思うぞ
本人がどっちを主張したがっているかは文面見れば大抵わかると思うぞ
回転は紳士じゃないだろ・・・
どっちかってーと長い貧乏暮らしを経て小金持ちになった初老の男で
一応紳士の社交場に顔は出せる身分になったけど地が卑しいので
つい他の紳士の服や装飾の値踏みや批判を口にしてしまう嫌な奴ってとこだ。
どっちかってーと長い貧乏暮らしを経て小金持ちになった初老の男で
一応紳士の社交場に顔は出せる身分になったけど地が卑しいので
つい他の紳士の服や装飾の値踏みや批判を口にしてしまう嫌な奴ってとこだ。
たとえ紳士だとしても、紳士という名の変態だよ
533 ：げす：2009/10/03(土) 11:59:06 ID:wm1Fu8Ey
>>529
そもそもゴールデンルールを明記しなければならないって時点で
いかにゴールデンルールを守れない人間が多いかってことっすね。
「ゴールデンルールはその他あらゆるルールに優先される」と
ルールブックにすら明記される時代になったってことっす。
かつては悪質なルール違反に対するプレイ中での懲罰が
多くのシステムにも備わっていたっすよ。
>>531
あれだよ、どうだあかるくなったろうって札燃やしてるあの絵のおっさん
あれだよ、どうだあかるくなったろうって札燃やしてるあの絵のおっさん
535 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 12:24:32 ID:uoDqnM12
536 ：げす：2009/10/03(土) 12:35:38 ID:wm1Fu8Ey
＞私刑(リンチ)と同義
あー……。
それなら、ほぼあらゆるゲームで出来るっすね。
ゴールデンルールですらマスターは絶対権力者で不正も排除できるっす。
ルール実装のペナルティだとガープスならCP取り上げ、天羅ならマスターからの業の付加
或いは修羅を宣言してのキャラクター召し上げ、ソードワールドなら関連する技能の剥奪……と。
まあ、どんなゲームにしたって、ジャッジやマスターの権限は悪用しちゃいけないんすけどね。
みんなの楽しみを守るためならそれも容認されるって部分っすよね。
＞げす
>>312-350
>>312-350
538 ：げす：2009/10/03(土) 13:16:40 ID:wm1Fu8Ey
果てなき無限ループっすね……。
>>533
ちょっと待て。
コインランドリーに「洗えないもの：死体」ってあったら
昔入れた人がいたと思うのか？ 注意書きの大半は
気になる点を事前に注意するためにあるだけだ。
よく誤解されるんだが。
昔の方が今より困ったちゃんが多いということはないぞ。
SWは多いが、これは現代まで延々と続いたロングセラーだったからで、
古いユーザーを象徴するわけではなく、むしろ困ったちゃんの量が
どの時代にも均等であったことを意味してる。
ちょっと待て。
コインランドリーに「洗えないもの：死体」ってあったら
昔入れた人がいたと思うのか？ 注意書きの大半は
気になる点を事前に注意するためにあるだけだ。
よく誤解されるんだが。
昔の方が今より困ったちゃんが多いということはないぞ。
SWは多いが、これは現代まで延々と続いたロングセラーだったからで、
古いユーザーを象徴するわけではなく、むしろ困ったちゃんの量が
どの時代にも均等であったことを意味してる。
俺もそんなこと書いてあったら洗ったヤツ居るのかと思うなｗ
そうか？ 結構似たようなのは頻繁に見る気がする。
電子レンジの注意書きも伝説だし。
電子レンジの注意書きも伝説だし。
漁港近くのコインランドリーだと「タコなどを入れないでください」という注意書きがある。
漁師が洗濯機でタコのぬめり取ってるのを見てマネするヤツが居るそうな。
漁師が洗濯機でタコのぬめり取ってるのを見てマネするヤツが居るそうな。
544 ：げす：2009/10/03(土) 14:47:47 ID:wm1Fu8Ey
実際に入れる馬鹿がいなければ注意書きはいらない。
常識で判断できるから。
しかし、常識を超えた生活の知恵を悪用するのもいるから注意書きがいるんだ。
公衆トイレでここでは炊事や米を洗わないで下さいと、キャンプ地のトイレにはかかれてるぜw
常識で判断できるから。
しかし、常識を超えた生活の知恵を悪用するのもいるから注意書きがいるんだ。
公衆トイレでここでは炊事や米を洗わないで下さいと、キャンプ地のトイレにはかかれてるぜw
ある程度、起こってしまうことが予想できるものはあらかじめ注意書きするだろうけど
予想を超えてるものは起こってからだよな
予想を超えてるものは起こってからだよな
核兵器を持ち込まないでくださいって書いてあったら、持ち込んだ奴がいるのかって勘ぐっちまうよな
勘ぐるも何もアメリカが二度ほど持ち込んで両方使ったってのは教科書にも書いてあるぞ。
うどん屋にＴＲＰＧをプレイしないでください、という貼紙があったら･･･？
;:;:;.
;:;:; ,､-ー-､ ど
;:;: ,r'"´￣｀ヾ､ 明 う
;:;:. ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､ る だ
:;:;:;. ,ﾊ ^7 ,^ !.:.＼ く
;:;:;: /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ な
;:;:. ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:} ろ っ
从 ＿＿ _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ う た
从从FEAR}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣ ﾘ.:.:.:.:.:り ？
￣￣ ￣ |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
{.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
＞ 'ゝ─‐ｲ､
｀ー' ｀`''ー‐'
;:;:; ,､-ー-､ ど
;:;: ,r'"´￣｀ヾ､ 明 う
;:;:. ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､ る だ
:;:;:;. ,ﾊ ^7 ,^ !.:.＼ く
;:;:;: /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ な
;:;:. ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:} ろ っ
从 ＿＿ _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ う た
从从FEAR}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣ ﾘ.:.:.:.:.:り ？
￣￣ ￣ |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
{.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
＞ 'ゝ─‐ｲ､
｀ー' ｀`''ー‐'
なにしてるんすか隠密先生
552 ：げす：2009/10/03(土) 15:24:58 ID:wm1Fu8Ey
このスレがオモロサイトになっちまうっすね。
オモロというよりトンデモだな
>>550
もう隠密にしかみえない
もう隠密にしかみえない
>>549
TTRPGなのでご安心をと言う
TTRPGなのでご安心をと言う
556 ：不確定名おおさか ◆Ux7zKYIM.M ：2009/10/03(土) 17:28:55 ID:???
かんだちゃんはお芝居やっとったんやで！
>544
多分一時的に死体を隠すのにポイっと放り込んだことが原因なんだよ
ハゲの暗殺者の47さんは冷凍庫とかゴミ箱とかに殺したり気絶させた人を放り込んでいるからね
多分一時的に死体を隠すのにポイっと放り込んだことが原因なんだよ
ハゲの暗殺者の47さんは冷凍庫とかゴミ箱とかに殺したり気絶させた人を放り込んでいるからね
「血のバレンタイン」か
リメイク版の出来はどうだい？
リメイク版の出来はどうだい？
なんにせよ、いくつかＴＲＰＧやってみて全て面白くなけりゃ、そもそも向いてないんだよ。
システム批判して、いつか楽しめるシステムでるはず、なんてのは妄想、寧ろ幻想！
アニメ板でいう「今期のアニメどれもつまんないな」とおなじでそもそも向いてない。
減点方式で個々のシステムに細かいクレームつけてないで、すっぱり辞めちまいな、と言いたい。
システム批判して、いつか楽しめるシステムでるはず、なんてのは妄想、寧ろ幻想！
アニメ板でいう「今期のアニメどれもつまんないな」とおなじでそもそも向いてない。
減点方式で個々のシステムに細かいクレームつけてないで、すっぱり辞めちまいな、と言いたい。
辞められたら困る。スレ的に
ここのネームドオモロの何人かみたいにひどく低次元なことを大仰にウダウダ言ってるような奴は
それをする以前のところで何かが停滞してるんだろうなって思う
友人の作家志望のワナビがそんな感じだわ
それをする以前のところで何かが停滞してるんだろうなって思う
友人の作家志望のワナビがそんな感じだわ
珍子のマイミクのwangrennaという輩は相変わらずNEXTの卓を我が物顔で使ってるし。
別にコンベから誰かを追い出すスレではないんだがな。
かといって勝ち負けの概念を急に持ち出されても困るわけで。
かといって勝ち負けの概念を急に持ち出されても困るわけで。
>>561
＞それをする以前のところで何かが停滞してるんだろうなって思う
そうだなー
自信があるなら、サンダーバードのゲームの企画案を作ってバンダイにでも持っていけばと言えばどうか？
面白いサンダーバードのゲームが出てくれれば俺も喜ぶので一石二鳥になる
＞それをする以前のところで何かが停滞してるんだろうなって思う
そうだなー
自信があるなら、サンダーバードのゲームの企画案を作ってバンダイにでも持っていけばと言えばどうか？
面白いサンダーバードのゲームが出てくれれば俺も喜ぶので一石二鳥になる
異界戦記の存在は三年隠せ。
さておきCRPGで最終的に世界を救うのはレベルアップし続けるゲーム性ゆえだと思うんだけど。
TRPGだって超ロングキャンペーンの果てに待っているのは大抵神クラスの敵だし。
さておきCRPGで最終的に世界を救うのはレベルアップし続けるゲーム性ゆえだと思うんだけど。
TRPGだって超ロングキャンペーンの果てに待っているのは大抵神クラスの敵だし。
世界という名の近所の村を
創造主という名のゴブリンの親玉を倒すことで
救世主という称号をもらって、世界村の伝説になるという
それだけの事とも言える。
ざっくりテクスチャを豪快にしただけとも
でも、テクスチャが大風呂敷だと燃えてくることも多い。
没入感も違うかもしれない。
創造主という名のゴブリンの親玉を倒すことで
救世主という称号をもらって、世界村の伝説になるという
それだけの事とも言える。
ざっくりテクスチャを豪快にしただけとも
でも、テクスチャが大風呂敷だと燃えてくることも多い。
没入感も違うかもしれない。
S=Fも
キャンペーンの最後に世界を救うシナリオをやる
→ロングキャンペーンの展開を30分で出来てしまうということに気づいてしまう
→1シナリオで世界を救うリプレイを書いてしまう
って流れ出しなー
CFはまあ、そういうのに特化したシステムだけどw
キャンペーンの最後に世界を救うシナリオをやる
→ロングキャンペーンの展開を30分で出来てしまうということに気づいてしまう
→1シナリオで世界を救うリプレイを書いてしまう
って流れ出しなー
CFはまあ、そういうのに特化したシステムだけどw
>>569
CRPGも最終的に世界を救うものはそんなに多くないと思うがな。
ランスシリーズで見ても
1は犯人の王女を捕まえる、2は町の黒幕をやっつける、3は魔王を倒す、
4は都市を落とす、5Dは脱出する、6は一国を救う、7は離れた孤島を救うで
世界を救ったといえるのは3ぐらいじゃないか。
闘神都市シリーズも都市のドンを倒すだけだ。零式やGAL島も
世界を救うわけじゃないな。
ぱせり（笑）系列のRPGはいつもただ地下に潜っていって
ライバルを倒す程度に留まる。
CRPGも最終的に世界を救うものはそんなに多くないと思うがな。
ランスシリーズで見ても
1は犯人の王女を捕まえる、2は町の黒幕をやっつける、3は魔王を倒す、
4は都市を落とす、5Dは脱出する、6は一国を救う、7は離れた孤島を救うで
世界を救ったといえるのは3ぐらいじゃないか。
闘神都市シリーズも都市のドンを倒すだけだ。零式やGAL島も
世界を救うわけじゃないな。
ぱせり（笑）系列のRPGはいつもただ地下に潜っていって
ライバルを倒す程度に留まる。
お前の言うCRPGはランスだけかｗ
絶対世界を救えとは言わんが、金出してRPG買うならせめて国家くらいは救いたいもんだな
おっと
×ランス
○アリス
×ランス
○アリス
まぁ、紳士向けＲＰＧは混沌天使の系譜だからな。
世界を救う系のは少ないと思う。
世界を救う系のは少ないと思う。
フィフス・エレメントは世界を救うどころか再構築してたしなぁ＞CRPG
地味な話が好きな人達だけで市場をつくれれば
色んなジャンルで地味な話の作品が増えるだろ。
市場の小さくても大丈夫なケータイのRPGとか地味なの結構あるし。
色んなジャンルで地味な話の作品が増えるだろ。
市場の小さくても大丈夫なケータイのRPGとか地味なの結構あるし。
ケータイアプリといえばオオマガツカと亜空間少女カレンにハマったが、
どっちも世界救ってたなあ
どっちも世界救ってたなあ
国家よりもおっぱいの方が重要。
>>572がランスシリーズをあえて選んだ意味を考えてほしい。
>>572がランスシリーズをあえて選んだ意味を考えてほしい。
アヴァロン・コードは世界を救うどころか再構築してたしなぁ＞CRPG
>>580
DQやFFは次善の策として仕方なく世界を救ってるってことだな
DQやFFは次善の策として仕方なく世界を救ってるってことだな
小説とかゲームブックもわりと世界救うよね
ある種のスペクタクルにはつきものなんじゃないかなあ、これって
ある種のスペクタクルにはつきものなんじゃないかなあ、これって
確かRuinaも世界救ってたっけ
世界を救う話でも未然に防ぎきるパターンとある程度被害出るパターンだとわりと印象違うからな
586 ：ダガー+男性向け：2009/10/06(火) 00:54:54 ID:zBCL90DS
世界を救うかどうかなんてタダの結果だってのな！
ヒロインとストロベリたかったからついでに世界が救われたよ！知るか！
ヒロインとストロベリたかったからついでに世界が救われたよ！知るか！
>>567
冒険の動機や過程を無視してラストの結末だけ情報サイトで見た奴にありがちな意見だな＞世界を救うばっかり
彼らが敬愛してやまないウィザードリィもシナリオ２で町（国）の危機、３以降は世界の危機を救え！なんだがな
冒険の動機や過程を無視してラストの結末だけ情報サイトで見た奴にありがちな意見だな＞世界を救うばっかり
彼らが敬愛してやまないウィザードリィもシナリオ２で町（国）の危機、３以降は世界の危機を救え！なんだがな
まぁ昔のTRPGでも世界によっては
悪の魔法使いの数だけ世界の危機がある、みたいな記述があったような気もしたが。
ついでに思い出せば、続いて悪の魔法使いの役者は大根だみたいな記述もあったなぁ。
うん、ファイティングファンタジーだよ。
悪の魔法使いの数だけ世界の危機がある、みたいな記述があったような気もしたが。
ついでに思い出せば、続いて悪の魔法使いの役者は大根だみたいな記述もあったなぁ。
うん、ファイティングファンタジーだよ。
＞一応カオスフレアはやった事無いですけどどんなゲームかは知ってますよ。
＞でもあの手のゲームはコンピューターＲＰＧからの逆輸入で生まれた様な物ですよね。
コメントのコレも香ばしいなｗ
CRPGにしろTRPGにしろ見た目だけで全部理解した気になってる。
あらすじだけ読んで感想文書いてる小学生並みだ。
＞でもあの手のゲームはコンピューターＲＰＧからの逆輸入で生まれた様な物ですよね。
コメントのコレも香ばしいなｗ
CRPGにしろTRPGにしろ見た目だけで全部理解した気になってる。
あらすじだけ読んで感想文書いてる小学生並みだ。
D&DはAD&D2ndまで、って
事実上何も知らないのと一緒だなこいつｗ
事実上何も知らないのと一緒だなこいつｗ
カオスフレアってハッタリカイザーのガープスや天羅好きが行き着いたTRPGの極北みたいなもんだと思うが……
あれってどの辺がCRPGなんだ？ 諸々のパロディ？
あれってどの辺がCRPGなんだ？ 諸々のパロディ？
あんなに簡単に世界の危機が訪れて、あんなにしょっちゅう世界が救われて
あんなに滅茶苦茶に混ぜまくっていながら、ちゃんと設定として成り立たせているCRPGを俺は知らないな。
あんなに滅茶苦茶に混ぜまくっていながら、ちゃんと設定として成り立たせているCRPGを俺は知らないな。
カオス厨は少数だが現れるとうぜー
スレタイ読めないのかよオモロゲーム信者は
スレタイ読めないのかよオモロゲーム信者は
なんかコンシューマの雑誌の取材かなんかで、FFを攻撃するためにALSがダシにされたことあったじゃん？
「TRPGでさえFF的な作りになってる！」とかなんとか。ああいう感じよな
知らないなら言及しなきゃいいのに何故か知ってると思い込んじゃってるというか
「TRPGでさえFF的な作りになってる！」とかなんとか。ああいう感じよな
知らないなら言及しなきゃいいのに何故か知ってると思い込んじゃってるというか
知らなくても当たってるだろ
まあ、自分のろくに知らないものに偉そうに言及して
失笑されるのってオモロの定番スキルだよな
失笑されるのってオモロの定番スキルだよな
オモロのプライベートを全て暴けということか？
まよきんみたいな進行が少々特殊なものを
「CRPG的」とするならまだわからんでもないんだが
多分ガジェットを散見して勘違いしたんだろうな
実際はごく一部を除いては、CRPGがパクったところと同じ源流から
ネタを頂いてるにすぎんのだが
「CRPG的」とするならまだわからんでもないんだが
多分ガジェットを散見して勘違いしたんだろうな
実際はごく一部を除いては、CRPGがパクったところと同じ源流から
ネタを頂いてるにすぎんのだが
そもそも新和の昔からTRPGって壮大だよな、イマドキとか関係なく。
T&TやD&Dの昔からトンでもギミックがあったりするしなぁ。宇宙人やドリルが出てくるシナリオとかなｗ
ソードワールドの現代やルナルに飛ばされるシナリオもどうかと思ったがｗ
ソードワールドの現代やルナルに飛ばされるシナリオもどうかと思ったがｗ
っていうか、CoCのニャル仮面とかヨグ影とかユゴ侵とか世界滅亡ｳﾝﾇﾝの話になるよね？
そろそろスレチだオモロな老害共
何時からこのスレは自演祭りになった？
何時からこのスレは自演祭りになった？
最初からであります、サー！
どの辺りに自演要素が……？
単なる過去の事例確認だけだろ。
単なる過去の事例確認だけだろ。
オモロの行ってる事に事実誤認がありまくりなのを論うのはスレチでもなんでもないしなぁ。
そもそもここは
オモロ発見 → そのオモロ性を笑い飛ばす → （たまに降臨）
のループで成り立っているスレなのにな
オモロ発見 → そのオモロ性を笑い飛ばす → （たまに降臨）
のループで成り立っているスレなのにな
ああ、つまり>>605は本人降臨かｗ
自演じゃなくて実演と言いたかったんだとエスパー
事実を指摘されてるだけだから、実演でも意味が通らんのだ
オモロ実演してるのってせいぜいスレ意図を知らん>>595とかだし
オモロ実演してるのってせいぜいスレ意図を知らん>>595とかだし
>>595はオモロゲームなる造語を生んだ偉人だからな。
できればどういう意味合いで使ったのか説明しに戻ってきて欲しいとこだけど
できればどういう意味合いで使ったのか説明しに戻ってきて欲しいとこだけど
CoCは(まあPCが救えるかはともかくとして)
そもそも人類世界はいつでも崖っぷちだしなぁｗ
そもそも人類世界はいつでも崖っぷちだしなぁｗ
世界を救うゲームか、って言ったらそれはそれで違う気もするけどなw
たぶんあれだよ。そう言う世界はウルトラマンの影響を受けているとか言い出すんだ。
そういや、SWも
そもそもは世界を救う方法を探すのがグランドクエストだったんじゃなかったけかｗ
そもそもは世界を救う方法を探すのがグランドクエストだったんじゃなかったけかｗ
件のサイトの人って普通の冒険者に成りたい病を発症させたまま卓ｹﾞから離れた人なんだろうな
まあそういう半端な骨太症候群のままTRPGを離れていって
別方面で「本当のTRPGというのは～」とか引き合いに出して語ってる奴は珍しくないな。
別方面で「本当のTRPGというのは～」とか引き合いに出して語ってる奴は珍しくないな。
まあ、実際に世界を救うシナリオをやってるかは兎も角
昔から厨二趣味の受け皿だったって一面はむしできねぇよなぁｗ
昔から厨二趣味の受け皿だったって一面はむしできねぇよなぁｗ
>>588
ちょっと待て。4は違うし6も違う。7はどうだっけ。
8は救ったような気もするが。
和製wiz？ シラネーんな退化したもん。
>>594
ライブアライブとかルドラの秘宝とかかな？
世界を滅ぼすものが現れまくる（正確には向こうは復活しまくるだが）辺りは
ルドラに似てるね。まぁCFの方は集まるほどに烏合の衆って感じだが。
ちょっと待て。4は違うし6も違う。7はどうだっけ。
8は救ったような気もするが。
和製wiz？ シラネーんな退化したもん。
>>594
ライブアライブとかルドラの秘宝とかかな？
世界を滅ぼすものが現れまくる（正確には向こうは復活しまくるだが）辺りは
ルドラに似てるね。まぁCFの方は集まるほどに烏合の衆って感じだが。
サガフロで世界を救うのはT260G、クーン、ブルー、レッド、リュートの五人か？
CRPGの場合無理なく世界観を混ぜたら無理なく世界観ごとの個々の目的を設定できるから、
あえて共通した目的を持たせる必要ないんだよね。
CRPGの場合無理なく世界観を混ぜたら無理なく世界観ごとの個々の目的を設定できるから、
あえて共通した目的を持たせる必要ないんだよね。
＞世界を救う様な壮大な物語じゃないと受けないと思ってるってのも有るかもね。
＞ただもっと突き詰めるとドラクエ、ＦＦとかそんなビックタイトルしか売れませんって言ってる様なものじゃないのかな。
世界を救う＝ビッグタイトル？
＞ただもっと突き詰めるとドラクエ、ＦＦとかそんなビックタイトルしか売れませんって言ってる様なものじゃないのかな。
世界を救う＝ビッグタイトル？
ここで勇者30
626 ：ＮＰＣさん：2009/10/07(水) 00:04:12 ID:ST4l+W2e
なんというビッグタイトルw
まあ
物語的に壮大でないと受けないのと
ビッグタイトルでないと売れないのは
互いに独立した話だよな
物語的に壮大でないと受けないのと
ビッグタイトルでないと売れないのは
互いに独立した話だよな
メインストリームでなくても面白いものはあるよ！つうんならまずそれを提供してみせろよって話だよな
>>591
あれはクロスオーバーを自然に成立させるための手段としての「世界の危機レベルの敵」なんだと思うんだよね。
だからCRPGの輸入とか論じ出すの自体が失笑ものというか。
ってかせめて自分で手にとってから論じりゃいいのにな。
あれはクロスオーバーを自然に成立させるための手段としての「世界の危機レベルの敵」なんだと思うんだよね。
だからCRPGの輸入とか論じ出すの自体が失笑ものというか。
ってかせめて自分で手にとってから論じりゃいいのにな。
オモロ実演加速ｗ
どうしてもこの流れを実演呼ばわりしたい奴がいるらしいな、やっぱ本人降臨なのか？
冥魔をだして魔王とｷｬｯｷｬｳﾌﾌするようなもの？
>>632
最近、妙に板全体が荒れ気味だし後者に一票。
CRPGから逆輸入ってメガテンとかスターオーシャンTRPGを指してるんならわかるんだけどねぇ。
マジメに何故そういう風に思うのか論評してほしいなｗ
最近、妙に板全体が荒れ気味だし後者に一票。
CRPGから逆輸入ってメガテンとかスターオーシャンTRPGを指してるんならわかるんだけどねぇ。
マジメに何故そういう風に思うのか論評してほしいなｗ
この手のイマドキ叩きは大抵印象論だし無理だろｗ
しかしこいつ、よくわからん主張の端々から見える情報からすると
Ｄ専のうらしまさんらしいんだが……珍しいな
この手の「世界救っちゃいけない病」って旧SWだけの風土病だと思ってたんだがｗ
Ｄ専のうらしまさんらしいんだが……珍しいな
この手の「世界救っちゃいけない病」って旧SWだけの風土病だと思ってたんだがｗ
コメント欄見るにここ読んだッぽいけど自説を曲げる気はないらしいなｗ
あとTRPGの話じゃないけどWizが長く愛されてるのって日本だけのローカル現象じゃなかったっけ？
あとTRPGの話じゃないけどWizが長く愛されてるのって日本だけのローカル現象じゃなかったっけ？
最近四天王が大人しいからって、こんな小物の話題をひっぱらにゃならんとは悲しいのう
ここでＴＲＰＧ論争するよりはマシ
四天王おとなしいか？
mixiでは珍子周りが結構オモロな流れになってるぞ。
どうやらここにきて珍子－かんだに亀裂が生じた模様。
mixiでは珍子周りが結構オモロな流れになってるぞ。
どうやらここにきて珍子－かんだに亀裂が生じた模様。
>>640
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
つか
「TRPGは地味な冒険が基本で世界を救うのはイレギュラー」とか
本質論的なこと振りかざしすぎるのって
「CRPGって魔王倒して世界を救うゲームの事じゃないの？」と同レベルの硬直的な発言なんだがなｗ
「TRPGは地味な冒険が基本で世界を救うのはイレギュラー」とか
本質論的なこと振りかざしすぎるのって
「CRPGって魔王倒して世界を救うゲームの事じゃないの？」と同レベルの硬直的な発言なんだがなｗ
きっと初代ポケモンのエンディングをトキワジムで流して欲しかったんだよ。
ゲーム製作のコストが高騰して博打がうちづらいCRPG業界全体の構図を無視して
デザイナーの硬直した発想とかに原因を収斂させるのって問題の矮小化な気がするがな～
デザイナーの硬直した発想とかに原因を収斂させるのって問題の矮小化な気がするがな～
>>634-635
事実がどうこうよりも「こうあって欲しい」空想で叩いてるからな。
で、それが叩く理由として間違ってることに気付いちゃってるけど間違いを認めたら負けだと思うと>567の人みたくなって
間違ってる事にすら気付かない境地に達すると立派な四天王になれる。
事実がどうこうよりも「こうあって欲しい」空想で叩いてるからな。
で、それが叩く理由として間違ってることに気付いちゃってるけど間違いを認めたら負けだと思うと>567の人みたくなって
間違ってる事にすら気付かない境地に達すると立派な四天王になれる。
まあ、多少印象論的なところがアレだが
多様性がほしいって事自体は正当な欲求ではあるだろうけども～
そこでTRPGをダシに使うような物言いだから、ここの住人なんかは微妙な気分になるわけでさ
多様性がほしいって事自体は正当な欲求ではあるだろうけども～
そこでTRPGをダシに使うような物言いだから、ここの住人なんかは微妙な気分になるわけでさ
>>646
それはお前も同じだろ。
それはお前も同じだろ。
どのへんが？
>>648
りむらさんお疲れ様ッス
りむらさんお疲れ様ッス
TRPGとは関係ないんだけどJRPGは新しさがないからダメだといっておきながら、
こんなゲームがやりたいの内容がやたらと保守的なのはギャグか何かなのだろうか？
こんなゲームがやりたいの内容がやたらと保守的なのはギャグか何かなのだろうか？
>>647
引き出しが少ないんだから許してやれ？
引き出しが少ないんだから許してやれ？
「こんな若造どもが力だけで世界をどうこうできるとか思ってるのｗ」
「こんなロートルどもが文句だけでRPG界をどうこうできるとか思ってるのｗ」
みたいな感じ？
「こんなロートルどもが文句だけでRPG界をどうこうできるとか思ってるのｗ」
みたいな感じ？
>>654
さあ、それをブログに書く作業に戻るんだ！ 早くっ！
さあ、それをブログに書く作業に戻るんだ！ 早くっ！
>>654
CRPG要素があるのとCRPGの逆輸入で生まれたのは大きな開きがあるよね
CRPG要素があるのとCRPGの逆輸入で生まれたのは大きな開きがあるよね
開きはあるが、どれがどれでどっちがどっちなんて誰にもわからね
そこにこだわるお前もオモロだよ
そこにこだわるお前もオモロだよ
CRPGの逆輸入でもいいんじゃないっすかね？
それで面白くないのなら別だけど面白いわけだし。
それで面白くないのなら別だけど面白いわけだし。
もうどっちでもいいねｗ
（よしっ！ 上手いこと両方ダメなことにできたぞ！）
そういやストレンジ・ジャーニー買っちゃった。台風で来ないけど。
つーか本来CRPG的な要素があろうが、それが実際にCRPGからのイタダキであろうが
何ら問題はないわけだ。普通そんなどうでもいいところを問題にしてる奴はいねえ
例の奴はそこの論旨展開がおかしい上に指摘されて開き直るからオモロいんであって
何ら問題はないわけだ。普通そんなどうでもいいところを問題にしてる奴はいねえ
例の奴はそこの論旨展開がおかしい上に指摘されて開き直るからオモロいんであって
論理展開も何も「AD&Dの頃しか知らんけど
その頃はCRPGも世界を救わないものが多かった」って言ってるだけな気がするがな。
それに対して最近のTRPGも世界を救う云々と難癖つけるのはどうかと思うが。
その頃はCRPGも世界を救わないものが多かった」って言ってるだけな気がするがな。
それに対して最近のTRPGも世界を救う云々と難癖つけるのはどうかと思うが。
まあ、でも世界の危機を安売りし過ぎってのは分かるな
たしかに無限の心臓とかファンタジーとかダイナソアとかは世界を救う話じゃなかった気がする！
っつーか、最近のアトリエシリーズとかルーンファクトリーとかは世界救うのかな？
あとWIZの初っ端は、世界救ってるの？ ラスマゲドンは？ とか気になるな。
っつーか、最近のアトリエシリーズとかルーンファクトリーとかは世界救うのかな？
あとWIZの初っ端は、世界救ってるの？ ラスマゲドンは？ とか気になるな。
まあ、別に
もっと多様性がほしいってこと自体に問題があるわけじゃないしな
デザイナーはTRPGとか勉強してみたらどうでしょう、とかの物言いがオモシロいだけで
もっと多様性がほしいってこと自体に問題があるわけじゃないしな
デザイナーはTRPGとか勉強してみたらどうでしょう、とかの物言いがオモシロいだけで
大体みんなTRPG知ってそうだけどな。
同時に卒業してるだろうが
同時に卒業してるだろうが
>>668
そこでしばむ（ｒｙ
そこでしばむ（ｒｙ
>>666
夢幻の心臓もⅡ・Ⅲは世界救う話なんだよな
夢幻の心臓もⅡ・Ⅲは世界救う話なんだよな
>>672
損耗率が高いならそもそもそれだけ長いキャンペーンできてないじゃん
損耗率が高いならそもそもそれだけ長いキャンペーンできてないじゃん
ＰＣ全員生き残ることを求めるようになったのは
ＳＷからじゃね。リプレイの普及に伴い、キャンペーンが王道になったカンジ。
ＳＷからじゃね。リプレイの普及に伴い、キャンペーンが王道になったカンジ。
求めてるのはD&Dの昔からだ、できたかどうかは別として。
トラベラーだと最悪ＰＣが完成前に死ぬしな。
某バンドとか巨人軍とかも初期メンバー残ってなかったりするしな。
クトゥルフだと、
同じ大きな事件の部分部分を暴くPCというキャンペーンになるんだよな、
毎回の如くPCが変わりすぎて…
同じ大きな事件の部分部分を暴くPCというキャンペーンになるんだよな、
毎回の如くPCが変わりすぎて…
マジでなんでここでＴＲＰＧ/ＣＲＰＧ議論してんだよ
そんなに議論したきゃスレでも立ててやってろよ
そんなに議論したきゃスレでも立ててやってろよ
そりゃ、今回話題のオモロがそういう方面からの言及だったからだろ？
どうでもいいよｗ
オモロ見てオモロになってどうすんのｗ
オモロ見てオモロになってどうすんのｗ
>>683
君が考えるほんもののオモロスレの有り方を是非blogに書いてくれ。
君が考えるほんもののオモロスレの有り方を是非blogに書いてくれ。
まるで成長していない・・・(AA略
そうだな
ここで議論してる奴らは是非ブログで晒して欲しい
そうすりゃオモロもヲチャーも両方満足
ここで議論してる奴らは是非ブログで晒して欲しい
そうすりゃオモロもヲチャーも両方満足
岡和田もブログで論考晒してるが、奴がオモロ的に話題になったことってないの？
結構香ばしいのだが。
結構香ばしいのだが。
前に会長絡みでちょっと話題になりはしたが、その程度だったな
まーその頃は、Akira先生という凄まじい対抗馬がいたし……。
まーその頃は、Akira先生という凄まじい対抗馬がいたし……。
>>688
香ばしいんだけど、文章が本気でﾜｹﾜｶﾗﾝ上に長いんであんまりネタにしずらいんだよな。
香ばしいんだけど、文章が本気でﾜｹﾜｶﾗﾝ上に長いんであんまりネタにしずらいんだよな。
>>688
あっちは業界人スレの管轄だろ
あっちは業界人スレの管轄だろ
ハッカがなにか喚き散らしてる
久しぶりにハッカの文章見たら、かなりカッコイイ文章を書くようになったなｗ
大層憤慨してる先輩が、かなりイイ感じだ
大層憤慨してる先輩が、かなりイイ感じだ
別世界の議論の端っこをここに持ってこられても困るぜ。
取り合えず恒例として叩いておくと。
ハッカが典型的な理論屋気取りなのは良く分かった。
自分で読むときは確実に自分の頭の中で補正がかかっている文章を
「これ以外の意味に取ったら馬鹿」「公平に書いた」と言い張るってのも凄いね。
正直馬場を思い出したぜ。
やっぱ四天王外して正解だな。肝心の仮想敵が見えないからやりづらい。
取り合えず恒例として叩いておくと。
ハッカが典型的な理論屋気取りなのは良く分かった。
自分で読むときは確実に自分の頭の中で補正がかかっている文章を
「これ以外の意味に取ったら馬鹿」「公平に書いた」と言い張るってのも凄いね。
正直馬場を思い出したぜ。
やっぱ四天王外して正解だな。肝心の仮想敵が見えないからやりづらい。
前々からハッカにはコンティラ語やスポラロンボーナ語で
ＴＲＰＧ批評を書くのは止めて、日本語で書いてくれと
要望しているのだが一向に聞き入れてくれない。
何が言いたいのか判らないから反論すら出来ない。
ＴＲＰＧ批評を書くのは止めて、日本語で書いてくれと
要望しているのだが一向に聞き入れてくれない。
何が言いたいのか判らないから反論すら出来ない。
ハッカは、A・B・Cと文章を書いて、Bを否定されると
言いたいことはCです
AもBもCと読み取れないなんて恥ずかしくないですか
それが読み取れないのはレベルが低いから！
とだらだら長文で騒ぎ出すのがうぜぇ
言いたいことはCです
AもBもCと読み取れないなんて恥ずかしくないですか
それが読み取れないのはレベルが低いから！
とだらだら長文で騒ぎ出すのがうぜぇ
ハッカさんは研究室の助手やってんだぞ
お前らとは頭の作りが違うんだよ
簡単に理解されてたまっかよ！
お前らとは頭の作りが違うんだよ
簡単に理解されてたまっかよ！
別に小難しい研究ｗ をやるのはかまわんが
不特定多数にわかりやすく説明できない奴が批評家を名乗るのは自爆だと思う
不特定多数にわかりやすく説明できない奴が批評家を名乗るのは自爆だと思う
お前らが馬鹿で品性下劣なだけ。読みたくない奴は読むな。
読みたいですつ！
>>696
ソレが無くなったらつまんねーだろ。もっと騒ぎ出して欲しいくらいだ。
>>698
わかりやすくされたらオモロじゃなくなる。
ハッカに論理的な反論とかここで考える必要は無い。
楽しく温くヲチれれば。
ソレが無くなったらつまんねーだろ。もっと騒ぎ出して欲しいくらいだ。
>>698
わかりやすくされたらオモロじゃなくなる。
ハッカに論理的な反論とかここで考える必要は無い。
楽しく温くヲチれれば。
まだ「ガンメタは死薔薇のパクリ！ 俺遊んでないけど！ 違うと言い張るなら千葉は無知！」って言ってくれた方が清々しいわ。
ハッカは自分は貴方達みたいな低脳とは違う崇高な知性の持ち主です。
ということを声高に叫ぶんだが、その煽りも本文の文章が致命的につまらんので
全く釣られてやろうという気にならないのがオモロくない
ということを声高に叫ぶんだが、その煽りも本文の文章が致命的につまらんので
全く釣られてやろうという気にならないのがオモロくない
>>705
ああ、パクリを認めたのか。
ああ、パクリを認めたのか。
自分の世界の中では「また理解できないバカを論破した！ オレ様最強！」なんだろうなあ・・・・
キャラシー使うシステムは全部D&Dのパクりだからな
人類は神様のパクリだしなあ、それ言い出すと。
ハッカは自分自身のことを「敵／味方、好き／嫌いにとらわれず、
客観的にものを見ている人」だと認識していると思うんだけど、
自分に反論してくる人のことはすぐに「敵／味方、好き／嫌いにとらわれていて、
客観的にものを見られない人」と断じちゃうんだよなぁ。
それも一種の「敵／味方ごっこ」だと思うのだが。
客観的にものを見ている人」だと認識していると思うんだけど、
自分に反論してくる人のことはすぐに「敵／味方、好き／嫌いにとらわれていて、
客観的にものを見られない人」と断じちゃうんだよなぁ。
それも一種の「敵／味方ごっこ」だと思うのだが。
>>710
神は存在しないがD&Dは存在する
神は存在しないがD&Dは存在する
敵じゃなくて「反論ヒエラルキーの低い連中」じゃないの？ｗ
この「反論ヒエラルキー」だけで充分頭がクラクラして来るんだがｗ
俺達と言う北風は一人の天才を生み出してしまったのかもしれない・・・！
この「反論ヒエラルキー」だけで充分頭がクラクラして来るんだがｗ
俺達と言う北風は一人の天才を生み出してしまったのかもしれない・・・！
「俺達と言う北風～」ってメンズナックルかよｗ
というかハッカの説明見た限りじゃ死にバラとガンメタって全然ちがくね？
２ｄ６で判定するシステムはソードワールドのパクリって主張するくらい。
２ｄ６で判定するシステムはソードワールドのパクリって主張するくらい。
ていうかアレってxenothへの反応だったのか。
ttp://d.hatena.ne.jp/xenoth/20091008/p2
ttp://d.hatena.ne.jp/xenoth/20091008/p2
死にバラをシチュエーションカードの参考にしたことは
千葉自身一度も隠してないしなぁ。オリカ系ゲームは大抵やってるだろ。
千葉自身一度も隠してないしなぁ。オリカ系ゲームは大抵やってるだろ。
>>716
少しはハッカさんを見習って反論ヒエラルキーをあげるべき。
ハッカさんが批評したらそれはもう凄いことになるらしいぜ。
知らんけど世代が3つくらい上がって第6世代ＴＲＰＧとか出るかも判らんね。
少しはハッカさんを見習って反論ヒエラルキーをあげるべき。
ハッカさんが批評したらそれはもう凄いことになるらしいぜ。
知らんけど世代が3つくらい上がって第6世代ＴＲＰＧとか出るかも判らんね。
根拠もなく新機軸が盛り込まれているとかいうのは
同じだってことに気づかないんだろうか。
例えばフレイムギアなどはGM負担を和らげるためのセッション構造化や
途中イベントの処理の固定化、「ゲーム進行の時間軸と無関係なイベント」を
用意するなどがある、といった風にさ。
反論ヒエラルキーをあげたいだけなんだろうな。
同じだってことに気づかないんだろうか。
例えばフレイムギアなどはGM負担を和らげるためのセッション構造化や
途中イベントの処理の固定化、「ゲーム進行の時間軸と無関係なイベント」を
用意するなどがある、といった風にさ。
反論ヒエラルキーをあげたいだけなんだろうな。
パクりなら千葉は昔からTORGを遊んでたから
そっちからパクったと言う方が通りが良さそうだよな
そっちからパクったと言う方が通りが良さそうだよな
ああ、確かに「ロマンス」とか「人物誤認」とか「個人的利害」とかの進化系っぽいな、兄弟。
xenothは何でもセメントに持ち込むからいけない。
なあ。
まさかとは思うが、ハッカ勝った気でいないよな。
まさかとは思うが、ハッカ勝った気でいないよな。
八回転が勝たないとドラえもんが安心して未来に帰れないから、負ける訳には行かないだろう。
ハッカたんが「死にバラ」がすごいと思う理由って、「ガンメタル・ブレイズ」にパク
られたからで、おｋ？
それ以外の理由を探してるんだが、どこがすごいか何一つ書いてないんだよね。
られたからで、おｋ？
それ以外の理由を探してるんだが、どこがすごいか何一つ書いてないんだよね。
そもそもハッカは死にバラもガンメタもプレイしてすらいねーんだよな・・・
プレイしてたら回転の提起してる問題が如何にズレてるか分かるしなぁｗ
まあ回転は点を取れるＭＦみたいな役割が期待される最近のＰＣ１を初めてだからと選んで
昔ながらの普通のＨＦＯなプレイをした男だからなぁ。
昔ながらの普通のＨＦＯなプレイをした男だからなぁ。
そこは許してやれよｗ
PC1ロールは苦手な人はとことん苦手だからなあ。
俺もこの前ＰＣ１だったのがパーティー最年長の中年のおっさんで、
何時の間にか他のＰＣのフォロー役になってて。
ＧＭから「まるでＰＣ４のような活躍」とまで言われちまったｗ
俺もこの前ＰＣ１だったのがパーティー最年長の中年のおっさんで、
何時の間にか他のＰＣのフォロー役になってて。
ＧＭから「まるでＰＣ４のような活躍」とまで言われちまったｗ
冒頭から「読めてない証拠」とか自分の表現力を棚に上げて笑わせに来るなｗ
「しかし，本質的に，この〈ファッキンチップ〉のコンセプトが，2001年に札幌で遊ばれていた頃から『ガンメタル・ブレイズ』発売に至るまでの８年間，ほとんどTRPGシステムの表現史において論じられてこなかったことに，
TRPG批評の貧しさ（というか「無いも同然」）であることを感じずにはいられません。」
…発火自身が取り上げた事があるわけじゃないのにこの態度である。
自分のサイトは「TRPG批評サイト」としての価値がないと自分で言ってるダロこれ。
TRPG批評の貧しさ（というか「無いも同然」）であることを感じずにはいられません。」
…発火自身が取り上げた事があるわけじゃないのにこの態度である。
自分のサイトは「TRPG批評サイト」としての価値がないと自分で言ってるダロこれ。
ハッカ自身は批評ヒエラルキーが高いから違うんだよ。きっとｗ
そもそもハッカはヒエラルキーって言葉の意味を理解してないよな
単なるレベルの上下みたいな使い方してるけど、本来は階級制の支配制度のことだし
あいつの批判や反論に何の階級があるんだよと思うわ、批評で金貰ってるプロの文と素人を比べてるわけでもあるまいし
ちょっと小難しい言い回しをして、かっこつけようと自爆してる厨二病をこじらせつつ、高二病にかかってるようにしか見えん
単なるレベルの上下みたいな使い方してるけど、本来は階級制の支配制度のことだし
あいつの批判や反論に何の階級があるんだよと思うわ、批評で金貰ってるプロの文と素人を比べてるわけでもあるまいし
ちょっと小難しい言い回しをして、かっこつけようと自爆してる厨二病をこじらせつつ、高二病にかかってるようにしか見えん
xenothもだいぶ香ばしくなってきたな
連投するなんてハッカの記事がそうとう頭に来たんだなｗ
連投するなんてハッカの記事がそうとう頭に来たんだなｗ
香ばしい……？
オモロ記事を見つけたら旬が過ぎるまでとことん追及する
いつものxenothスタイルだと思うんだが
オモロ記事を見つけたら旬が過ぎるまでとことん追及する
いつものxenothスタイルだと思うんだが
なんかものすごいよね。
論旨と関係ないところに反論したと言ってたのに
いつの間にか「ハッカの主張は変だ」まで含んだ反論に進化したんだもんね。
論旨と関係ないところに反論したと言ってたのに
いつの間にか「ハッカの主張は変だ」まで含んだ反論に進化したんだもんね。
>733
ハッカ理論だと、ＴＲＰＧ批評の貧しさは、いまや、xenothの書いたレビュー
だけに救われてるんだぜ。
ハッカ理論だと、ＴＲＰＧ批評の貧しさは、いまや、xenothの書いたレビュー
だけに救われてるんだぜ。
>738
ハッカがトンチキなレスを返したからだろｗ
切磋琢磨してるよなあいつら。
ハッカがトンチキなレスを返したからだろｗ
切磋琢磨してるよなあいつら。
>>740
ハッカもトンチンカンだしxenoもトンチンカンだぞ
「どうせガンメタと死バラをプレイもせず批評した気になったんだしょﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、あ、そういえば俺は死バラすら読んだことなかったｻｰｾﾝwwww」のギャグは秀逸だが
ハッカもトンチンカンだしxenoもトンチンカンだぞ
「どうせガンメタと死バラをプレイもせず批評した気になったんだしょﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、あ、そういえば俺は死バラすら読んだことなかったｻｰｾﾝwwww」のギャグは秀逸だが
>691
業界人すれってどれ使えばいいの？
業界人すれってどれ使えばいいの？
>735(に関連して)
レームダックをおかしな意味で使ったのははっかだっけ？回転だっけ？
レームダックをおかしな意味で使ったのははっかだっけ？回転だっけ？
>742
少なくともxenoの言ってることはわかるが、ヒエラルキー（笑）の低い俺にはハッカがアホに見えるんだ。ごめんな。
少なくともxenoの言ってることはわかるが、ヒエラルキー（笑）の低い俺にはハッカがアホに見えるんだ。ごめんな。
ヒエラルキーは流行るなｗ
そんなハッカ三角の中に飛び込みたくないｗ
リテラシーって言いたかったのかな……それでもズレてるけど。
ヒエラルキー（笑）低いからわかんないや。
ヒエラルキー（笑）低いからわかんないや。
hannronnhieraruki-jitaihahakkanozougodehanairasiiga?
用語が流行るんじゃない。用法が流行るんだ。
ハッカはねぇこんな事http://www.scoopsrpg.com/contents/hakkadoh/hakkadoh_20070927.html
やって単語の意味を大事にするくせに
いきなりＤＨ2とか専門用語を
違う畑の人に使っちゃう辺りがもう駄目ねｗ
やって単語の意味を大事にするくせに
いきなりＤＨ2とか専門用語を
違う畑の人に使っちゃう辺りがもう駄目ねｗ
そりゃハッカのアレは単なるスノッブ根性の表れであって
他人に理解させるためにやってるわけじゃないからな
他人に理解させるためにやってるわけじゃないからな
簡単に言うと釣りblogってこと？
それもそうか。
（そのジャンルで）一般的でない単語を当たり前のように使ってたら、
言いたいことが正しく伝わるはずないなんて、さすがに理解してるだろうしなー。
それもそうか。
（そのジャンルで）一般的でない単語を当たり前のように使ってたら、
言いたいことが正しく伝わるはずないなんて、さすがに理解してるだろうしなー。
大学で院にしつこく残った頭でっかちの研究者くずれが書く研究レポートっぽいな
難しい言葉を無理矢理使って、頭弱い人間をペテンにかける気なんですねハッカは。
そういうのを｢煙に巻く｣というんだがな。
それでいい気になってるところを見るとこいつの学歴マジで詐称じゃね？
そういうのを｢煙に巻く｣というんだがな。
それでいい気になってるところを見るとこいつの学歴マジで詐称じゃね？
ttp://d.hatena.ne.jp/gginc/20091009/1255073604
ハッカが急にハッスルし始めたな
ハッカが急にハッスルし始めたな
>>755
うああああすいませんすいません、博士課程出たばっかの頃、
まさに俺はそこらの凡人とは違うんですと言いたいばかりにこんな文章書いてましたああああ
今にして思えば社会人として中途半端な状態にある自分を特別視することで自衛してたんだろうなあ・・・
厨二病って言葉があるけど、こういうのは「院生病」とでも言うんだろうかあああああ
うああああすいませんすいません、博士課程出たばっかの頃、
まさに俺はそこらの凡人とは違うんですと言いたいばかりにこんな文章書いてましたああああ
今にして思えば社会人として中途半端な状態にある自分を特別視することで自衛してたんだろうなあ・・・
厨二病って言葉があるけど、こういうのは「院生病」とでも言うんだろうかあああああ
＞私はこれを〈ナラティヴ・ゲーム〉と呼んでいます(ｷﾘｯ
笑い殺す気かｗ世界中でお前しか使わないゲーム用語ｗｗｗ
コンベに包帯巻いて行ってゲーム中に突然
「始まるのか・・・ナラティヴ・ゲーム・・・！」とか呟いてそうｗ
笑い殺す気かｗ世界中でお前しか使わないゲーム用語ｗｗｗ
コンベに包帯巻いて行ってゲーム中に突然
「始まるのか・・・ナラティヴ・ゲーム・・・！」とか呟いてそうｗ
なんだ「ギミックマニュアル設計とはシナリオの言い換え」って
TRPGに即した論であるはずなのに、TRPGの頻出語句を
わざわざ縁遠い言葉に入れ替える意味がわからんｗ
あと彼は「TPRG」という並びに何か特殊な執着でもあるんだろうか
TRPGに即した論であるはずなのに、TRPGの頻出語句を
わざわざ縁遠い言葉に入れ替える意味がわからんｗ
あと彼は「TPRG」という並びに何か特殊な執着でもあるんだろうか
ハッカがどんどん俺たちの手の届かない高みに飛翔していくなｗ
・・・誰か止めてやれば良いのに。
・・・誰か止めてやれば良いのに。
>>760
例えば、プログラミング用語のライブラリが、実際のライブラリ（図書館）とは違うせいで
初心者などが混乱を招くとかって問題があるんだけど、それと似た感じのことを想定して
いるんじゃないかな。
要するにシナリオと書くことで、芝居などで使うシナリオを想定してしまい、それによって
生み出される思考の硬直化を嫌っているんじゃないの？ で、実際の機能に即した
新しい呼び名で呼ぶことで、その対象が本来もっている機能と可能性を引き出そうという
試みなんだよ。
読んでないから、知らんけど
>>759
どーでもいいけど、語感が悪いな。発音して楽しく無いというか＞ナラティブ・ゲーム
ナラティ・ブゲームとかはイイ感じだけど意味通じないしな。もともと通じないけど
例えば、プログラミング用語のライブラリが、実際のライブラリ（図書館）とは違うせいで
初心者などが混乱を招くとかって問題があるんだけど、それと似た感じのことを想定して
いるんじゃないかな。
要するにシナリオと書くことで、芝居などで使うシナリオを想定してしまい、それによって
生み出される思考の硬直化を嫌っているんじゃないの？ で、実際の機能に即した
新しい呼び名で呼ぶことで、その対象が本来もっている機能と可能性を引き出そうという
試みなんだよ。
読んでないから、知らんけど
>>759
どーでもいいけど、語感が悪いな。発音して楽しく無いというか＞ナラティブ・ゲーム
ナラティ・ブゲームとかはイイ感じだけど意味通じないしな。もともと通じないけど
ハッカにはお笑いの素質があるなｗ
>>762
ネマタするが、仮にそういう意図で用語を選んでるとして彼の想定している読者ってどんな人なんだｗ
ネマタするが、仮にそういう意図で用語を選んでるとして彼の想定している読者ってどんな人なんだｗ
で、こんな高説を唱えるハッカ先生はGM上手いんだろうな？ｗ
ハッカの場合GMしたっていう話よりPLしたって話のほうをよくしてるような気がする。
せんとくんの本名って、ナラティ・ブゲームだって知ってた？
>>764
現在混乱している初心者、無自覚に用語を使っている経験者、TRPG（シナリオという語）を
知らないハッカのサイトの読者などじゃないだろうか？
完全に想像で喋ってるけど。
けどマジで「ギミックマニュアル設計」＝「シナリオ」って書いてるの？
TPRGやナラティは信用できるけど、これはニワカには信じ難い。
>>764
現在混乱している初心者、無自覚に用語を使っている経験者、TRPG（シナリオという語）を
知らないハッカのサイトの読者などじゃないだろうか？
完全に想像で喋ってるけど。
けどマジで「ギミックマニュアル設計」＝「シナリオ」って書いてるの？
TPRGやナラティは信用できるけど、これはニワカには信じ難い。
読んでこいよ。そっちのほうが簡単だろ
＞そこで，「４．ギミックマニュアル設計」が必要となります。ギミックマニュアルとは，
＞TPRGにおける「シナリオ」を言い換えたものと考えてください。より正確に言えば，
＞「ボードによって設定された状況とPCとのあいだで予測されるだろう相互作用を，
＞一定量のゲーム課題として抽出し，選択された特定のメカニズムで記述した手続き書」です。
つか混乱してる（そもそも何に混乱するのかしらんが）初心者に
こんなSANの減るサイト見ろっていうのは酷じゃねーですかねｗ
＞そこで，「４．ギミックマニュアル設計」が必要となります。ギミックマニュアルとは，
＞TPRGにおける「シナリオ」を言い換えたものと考えてください。より正確に言えば，
＞「ボードによって設定された状況とPCとのあいだで予測されるだろう相互作用を，
＞一定量のゲーム課題として抽出し，選択された特定のメカニズムで記述した手続き書」です。
つか混乱してる（そもそも何に混乱するのかしらんが）初心者に
こんなSANの減るサイト見ろっていうのは酷じゃねーですかねｗ
xenothが馬場論全盛の時代に生まれなかったことが悔やまれる。
そうすれば、もう少し馬場論の衰退はもっと早かったんじゃないだろうか…。
伊達政宗みたいに生まれるのが遅すぎたのかも…。
当時のツールだと単なる馬場アンチサイトかまとめサイトで終わったかもしれんが…。
もしくは討論を続けて数々の名言をわかりやすく突っ込んだなら、あの誤解の山のいくつかは氷解したかもしれん。
馬場が冬の時代を呼んだとまではいわないが…。
馬場論を早めにぶっこわして、冬の時代が別の形で訪れていたなら、別方向に進んでＦＥＡＲが別の形で進化していたとしたら、それはそれで面白かったのかもしれん。
一人で何かを変えることはできなかったとは思うけど、馬場は一人であれだけ迷走させたからな…。
勿論、それに連なる人達もいたわけだが…。
実際に暴走するオモロにここまで突っ込みを入れる奴なんて、数少ない逸材だと思うし。
同時代に生まれていたらどんなやりとりをしでかしたのか見てみたかった気がする。
そうすれば、もう少し馬場論の衰退はもっと早かったんじゃないだろうか…。
伊達政宗みたいに生まれるのが遅すぎたのかも…。
当時のツールだと単なる馬場アンチサイトかまとめサイトで終わったかもしれんが…。
もしくは討論を続けて数々の名言をわかりやすく突っ込んだなら、あの誤解の山のいくつかは氷解したかもしれん。
馬場が冬の時代を呼んだとまではいわないが…。
馬場論を早めにぶっこわして、冬の時代が別の形で訪れていたなら、別方向に進んでＦＥＡＲが別の形で進化していたとしたら、それはそれで面白かったのかもしれん。
一人で何かを変えることはできなかったとは思うけど、馬場は一人であれだけ迷走させたからな…。
勿論、それに連なる人達もいたわけだが…。
実際に暴走するオモロにここまで突っ込みを入れる奴なんて、数少ない逸材だと思うし。
同時代に生まれていたらどんなやりとりをしでかしたのか見てみたかった気がする。
>>768
絶対、読んだヤツに聞いたほうがラクだって
っつーか、SAN値減るサイト読むのをカンタンとか言うなよｗ
でも、ありがとう。理解した。
混乱している初心者は、TRPGのシナリオを芝居のシナリオと勘違いして混乱しているのさ。
絶対、読んだヤツに聞いたほうがラクだって
っつーか、SAN値減るサイト読むのをカンタンとか言うなよｗ
でも、ありがとう。理解した。
混乱している初心者は、TRPGのシナリオを芝居のシナリオと勘違いして混乱しているのさ。
「システム・レギュレーション・ワールド・シナリオ・セッションの5要素の組み合わせがTRPG」というだけの事を
俺用語使わないと説明できないなんてハッカはどれだけ難儀な御仁なんだ。
>>769
無理なんじゃない？仲間だけの狭い巣に篭りつつ「俺達が高尚な正当派！」って吠えるのが彼らの流儀だったし
俺用語使わないと説明できないなんてハッカはどれだけ難儀な御仁なんだ。
>>769
無理なんじゃない？仲間だけの狭い巣に篭りつつ「俺達が高尚な正当派！」って吠えるのが彼らの流儀だったし
要するに、あれだ。
ＴＲＰＧのシナリオって、起承転結のお話じゃぁないよな。
そもそも明確なストーリーがない場合だってある。じゃぁ何がシナリオかって
いうと、ここで敵の陣地に潜入するなら、こういうイベントが起きるんで、
クリアにはこれが必要みたいな、ギミックの連鎖がそうである、と。
そういう風に「プレイヤーが遭遇してクリアするギミックを集めたもの」が
シナリオで、ストーリーとか物語性とかはある意味オマケ、と、考えたほうが、
すっきりすることもあるよね。
そういうシナリオ観を指して、ギミックマニュアルと呼ぼう、と、いう話だ。
読者にここまでエスパーさせるなって話だな。
ＴＲＰＧのシナリオって、起承転結のお話じゃぁないよな。
そもそも明確なストーリーがない場合だってある。じゃぁ何がシナリオかって
いうと、ここで敵の陣地に潜入するなら、こういうイベントが起きるんで、
クリアにはこれが必要みたいな、ギミックの連鎖がそうである、と。
そういう風に「プレイヤーが遭遇してクリアするギミックを集めたもの」が
シナリオで、ストーリーとか物語性とかはある意味オマケ、と、考えたほうが、
すっきりすることもあるよね。
そういうシナリオ観を指して、ギミックマニュアルと呼ぼう、と、いう話だ。
読者にここまでエスパーさせるなって話だな。
何でもかんでも自分基準にしないと気がすまないんだろ。
あれだ、銀英伝でいうルドルフ・ゴールデンバウムの精神構造。
あれだ、銀英伝でいうルドルフ・ゴールデンバウムの精神構造。
俺の中で理屈倒れのｼｭﾀｰﾃﾞﾝて言葉もよぎってる。
ヒエラルキー（笑）
ナラティブ（笑）
ナラティブ（笑）
自分が発明した新概念ならまだしも、旧来からあるものを独自用語で表現する奴は研究者として使い物にならん。
まずは用語定義から入るんだから、そこを徒に膨らます奴は無能だとしか言い様がない。
それとも人文系はそれでも淘汰されずにやっていける程ぬるいのか？
まずは用語定義から入るんだから、そこを徒に膨らます奴は無能だとしか言い様がない。
それとも人文系はそれでも淘汰されずにやっていける程ぬるいのか？
>>781
ハッカはこれじゃ落ち零れるだろうとしか思えないんだけど、それでもやって行けるの？みたいな半分疑問半分皮肉な文章
ハッカはこれじゃ落ち零れるだろうとしか思えないんだけど、それでもやって行けるの？みたいな半分疑問半分皮肉な文章
素人の人文系なんぞ「ツレで霊感の強いヤツ」レベルのシロモノだわい
常々疑問に思ってるんだが、ハッカの指導教官はハッカのアレっぷりに突っ込んだりしてないんだろうか。
理系でも工学系でも自称研究者なんて掃いて捨てるほど居るだろ？
>>785
素人の人文系は、理系で言うと永久機関専門家
素人の人文系は、理系で言うと永久機関専門家
>>787
それって詐欺師か頭おかしいかの二択じゃんw
それって詐欺師か頭おかしいかの二択じゃんw
>>788
だから遠まわしにそう言ってるｗ
だから遠まわしにそう言ってるｗ
さ、さすがに、ソレは言い過ぎじゃないかなぁ…
ただの悪口って言うか、、
ただの悪口って言うか、、
いや名誉ある「専用版→ヲチ」になるためには
もっと激しい、粘着質な人々と怨みつらみをもつ人々が必要だ。
奴と違って普段は更新遅いしね。
もっと激しい、粘着質な人々と怨みつらみをもつ人々が必要だ。
奴と違って普段は更新遅いしね。
これが一度は「あれ、ちょっとマトモになったじゃん。四天王ってほどじゃなくなったね」と言われた人間のサイトか……
何があったんだろうな
何があったんだろうな
まあ、頭おかしい奴は、季節とか体調とかでカンタンにブレるからな
>>人数
お前舌の根も乾かぬうちに悪口かよぉぉぉ！
お前舌の根も乾かぬうちに悪口かよぉぉぉ！
ときどき人数が垣間見せる冷たさが怖いｗ
だがそれがいい
>>779
＞自分が発明した新概念ならまだしも、旧来からあるものを
＞独自用語で表現する奴は研究者として使い物にならん。
そーだねー、研究者としては駄目だねー
でも、メーカーなら成功者だね（鼻ホジホジ
＞自分が発明した新概念ならまだしも、旧来からあるものを
＞独自用語で表現する奴は研究者として使い物にならん。
そーだねー、研究者としては駄目だねー
でも、メーカーなら成功者だね（鼻ホジホジ
ハッカの就職が心配です＞＜
ハッカを受けて
ttp://blog.talerpg.net/rpg/archives/1647
シチュエーションカードは自分にもNPCにも出せるってのｗ
何でコイツは知らない事を確認もせんで比べられるんだ？
ttp://blog.talerpg.net/rpg/archives/1647
シチュエーションカードは自分にもNPCにも出せるってのｗ
何でコイツは知らない事を確認もせんで比べられるんだ？
リプレイで何度もGMに提示してたね
物を知らん奴ほど何故声高に主張したがるんだろう。
このスレ的にはオモロくていいが。
このスレ的にはオモロくていいが。
自分に出せたっけ？
自分には出せない
>>803
ルールには「登場しているPCもしくはNPCに出せる」としかないから自分のPCが登場してるなら出しても問題ない。
ルールには「登場しているPCもしくはNPCに出せる」としかないから自分のPCが登場してるなら出しても問題ない。
>805
しかし、そのことが書いてある隣のページの「シチュエーションカード」の説明には、
「自分以外の他のプレイヤー渡すことによって～」とあるのだが。
しかし、そのことが書いてある隣のページの「シチュエーションカード」の説明には、
「自分以外の他のプレイヤー渡すことによって～」とあるのだが。
うっそマジで！？
今まで自分に出すのOKでやってたよ・・・org
今まで自分に出すのOKでやってたよ・・・org
そんなときこそゴールデンルールやで
自分に出せないから他人にカードを渡して、自分に使ってくれとアピールするんだとリプレイにはあったぞ
にしたって、読んだこともないルールを想像で比較対象に
挙げちゃうってどうなの？
挙げちゃうってどうなの？
じっさいリプレイがエラッタ集になっている節はあるな。
いくつかの特技も、ルールブックの文面そのままと違う解釈に使ってるし。
単純なチェックミスと思うが。
いくつかの特技も、ルールブックの文面そのままと違う解釈に使ってるし。
単純なチェックミスと思うが。
そしてハッカがそれに反応。
お前xenothは反論ヒエラルキーが低いとか言って、玄兎にはそれかよ。
お前xenothは反論ヒエラルキーが低いとか言って、玄兎にはそれかよ。
ハッカは何故いちいちああも天才的な文章を書くのだろうかｗ
>>812
つーかハッカは自分が資料調査も実証も碌にやらずに書き殴ってると吐露してるのに気付いてるんだろうか
つーかハッカは自分が資料調査も実証も碌にやらずに書き殴ってると吐露してるのに気付いてるんだろうか
>>814
xenothだって同じじゃねーか
xenothだって同じじゃねーか
違いは読みやすく書くかどうかかな？
ブチギレしやすく発火点が低いのはどっちも同じような…。
噛み付くのが基本的に脇腹の甘いオモロを狙うので、オモロが触発されて暴発したり、言葉を選ぶようになったり、大人しくなったりと効果はいろいろ。
そのうち黙っていられなくなって、注目を集める為に騒ぎ出すのがオモロが狩られる理由じゃないの？
xenothはそういうのを見逃さないツッコミの達人だな。
そのうちxenoth自身もオモロ化すると思う
深淵を眺めているつもりでもうかなり取り込まれているように見えなくもないし
ブチギレしやすく発火点が低いのはどっちも同じような…。
噛み付くのが基本的に脇腹の甘いオモロを狙うので、オモロが触発されて暴発したり、言葉を選ぶようになったり、大人しくなったりと効果はいろいろ。
そのうち黙っていられなくなって、注目を集める為に騒ぎ出すのがオモロが狩られる理由じゃないの？
xenothはそういうのを見逃さないツッコミの達人だな。
そのうちxenoth自身もオモロ化すると思う
深淵を眺めているつもりでもうかなり取り込まれているように見えなくもないし
オモロが触発されて暴発してくれりゃいいんだけど
言葉を選ぶようになったり、大人しくなったりしたら困るんだよ！！
言葉を選ぶようになったり、大人しくなったりしたら困るんだよ！！
xenoth粘着なんてのもあるのか！
俺もブログ始めようかなｗ
ｵﾓﾛｲブログ始めたくなってきたｗ
ｵﾓﾛｲブログ始めたくなってきたｗ
いいから語れるだけ遊んでから語れ、と言いたくなるな。このアホどもは。
これだけ話題に上がっていながら、誰1人まともに遊んだことがないというのは
有る意味悲惨だな、氏に薔薇。
これだけ話題に上がっていながら、誰1人まともに遊んだことがないというのは
有る意味悲惨だな、氏に薔薇。
やってみれば違うが別物。
ガンメタはセッションを停滞されるが無駄が少ない。
死にバラはセッションを進行させるが無駄が多い。
ガンメタはセッションを停滞されるが無駄が少ない。
死にバラはセッションを進行させるが無駄が多い。
>>821
入手困難なら未プレイで評価していいの？ｗ
入手困難なら未プレイで評価していいの？ｗ
だれがみぷれいのしにばら評価してんの？
>>822
根拠言わないとヒエラルキー低いって言われるおｗ
根拠言わないとヒエラルキー低いって言われるおｗ
そもそもハッカの文章がヒエラルキーの高い反論をするに値するのか？
>>825
プレイすれば分かるけど、死にバラの戦闘と判定は結構面倒臭い。
ＰＣ自身の背景設定が弱いから、ＧＭとしてもシナリオを組みにくいんだ。
そこで、ＰＣの能力よりはその場その場のカードを活かす無茶なシナリオを組むようになる。
その方がやりやすいのよね。
で、ＰＬ。
この時、カードを活かすことが「リソースを活かす＝ＰＣの活躍」になり、
ＰＣは能力値での判定や戦闘を望むよりもカードをため込み、与えられる障害に対して
適切に使う方をプレイングスタイルにする。
そこで「使えそうなカード」を手元にため込むわけだが、ＧＭとしてはため込まれても
進行しないので、積極的に回すよう、カードを使える状況を作っていくことになる。
もちろん全員分のカードを使わせるような状況を作り出すのは難しいから、
無駄なため込みが多くなる。
あと、カードで対応できる状況を作り出して進行させていくと、
判定絶対成功系のカードは当然のごとく使いにくい。判定そのものが発生せずに
進行してしまうわけだから。これが「進行させるが無駄が多い」理由。
ガンメタは進行そのものはFEARゲーのそれであり、
メナスを倒すように誘導することであり、情報収集と戦闘が必要不可欠というのは決まっている。
そしてシステム的にも、ＧＭのシナリオ組み的にも、シチュカそのものは進行させる力はない。
ＰＣにとっての活躍は情報収集に成功することで、戦闘に勝利すること。
そのためにシチュカを使うわけだが、進行させるものではないから使用することで必然的に停滞する。
つまり「その場の状況を上手くカードに当てはめるもの」あるいは
「やりたいことがあるからプレイを無駄にしないために出すカード」となり、
行動を作り出すわけではなく、行動のオプション的な程度のものになる。オプションである以上、
どんなカードでも均等に使用機会が与えられ、無駄が少ない。
これが「停滞させるが無駄が少ない」理由。
プレイすれば分かるけど、死にバラの戦闘と判定は結構面倒臭い。
ＰＣ自身の背景設定が弱いから、ＧＭとしてもシナリオを組みにくいんだ。
そこで、ＰＣの能力よりはその場その場のカードを活かす無茶なシナリオを組むようになる。
その方がやりやすいのよね。
で、ＰＬ。
この時、カードを活かすことが「リソースを活かす＝ＰＣの活躍」になり、
ＰＣは能力値での判定や戦闘を望むよりもカードをため込み、与えられる障害に対して
適切に使う方をプレイングスタイルにする。
そこで「使えそうなカード」を手元にため込むわけだが、ＧＭとしてはため込まれても
進行しないので、積極的に回すよう、カードを使える状況を作っていくことになる。
もちろん全員分のカードを使わせるような状況を作り出すのは難しいから、
無駄なため込みが多くなる。
あと、カードで対応できる状況を作り出して進行させていくと、
判定絶対成功系のカードは当然のごとく使いにくい。判定そのものが発生せずに
進行してしまうわけだから。これが「進行させるが無駄が多い」理由。
ガンメタは進行そのものはFEARゲーのそれであり、
メナスを倒すように誘導することであり、情報収集と戦闘が必要不可欠というのは決まっている。
そしてシステム的にも、ＧＭのシナリオ組み的にも、シチュカそのものは進行させる力はない。
ＰＣにとっての活躍は情報収集に成功することで、戦闘に勝利すること。
そのためにシチュカを使うわけだが、進行させるものではないから使用することで必然的に停滞する。
つまり「その場の状況を上手くカードに当てはめるもの」あるいは
「やりたいことがあるからプレイを無駄にしないために出すカード」となり、
行動を作り出すわけではなく、行動のオプション的な程度のものになる。オプションである以上、
どんなカードでも均等に使用機会が与えられ、無駄が少ない。
これが「停滞させるが無駄が少ない」理由。
カードを出して演出するのが「ガンメタル・ブレイズ」の楽しみ≒目的なんだから停滞じゃなくね？
ガンメタはカード出して演出するわけじゃなく、
演出に対してカードが出されるのが一番ポピュラーなプレイじゃないかと。
なんでかっつーと一番必然的だから。
演出に対してカードが出されるのが一番ポピュラーなプレイじゃないかと。
なんでかっつーと一番必然的だから。
>>827
GF誌付属シナリオ「Church Mode」見てみろ。一箇所シチュエーションカードをゲームの進行に使うギミックがある。
それ以外にも、GFコンでは同様のギミックを持ったシナリオがよく行われている。
（もちろんこれをルルブに記載していないというのは問題だと思うが）
GF誌付属シナリオ「Church Mode」見てみろ。一箇所シチュエーションカードをゲームの進行に使うギミックがある。
それ以外にも、GFコンでは同様のギミックを持ったシナリオがよく行われている。
（もちろんこれをルルブに記載していないというのは問題だと思うが）
似たような意見が多かったんだろうな。
個人的には一カ所加えても現行の回し方と面白さが変わることはなく、
「そこは不便なところ」と認識されるだけな気がするが。
個人的には一カ所加えても現行の回し方と面白さが変わることはなく、
「そこは不便なところ」と認識されるだけな気がするが。
「反論ヒエラルキーが低いぜ！」
いや言ってみたかっただけですごめんなさい。
いや言ってみたかっただけですごめんなさい。
＞id:k-takahashiさん：鋭い。
＞主眼を捉えた上で正しい論駁をしてくださっている。
＞宮本式の難点は，まさに環境管理型で適応（＝上達）を誘発するところにある。
＞もしエントリで批判していただければ，誠実にお答えしたい。
反論ヒエラルキーの高い人にもこの上から目線！
ハッカさんのヒエラルキーの上昇っぷりマジ半端ねぇっス！
＞主眼を捉えた上で正しい論駁をしてくださっている。
＞宮本式の難点は，まさに環境管理型で適応（＝上達）を誘発するところにある。
＞もしエントリで批判していただければ，誠実にお答えしたい。
反論ヒエラルキーの高い人にもこの上から目線！
ハッカさんのヒエラルキーの上昇っぷりマジ半端ねぇっス！
D&Dコンベンションへに隠密来ないでと願ってたら、
直前になってLISTが来ちゃった・・・嫌な予感がする・・・・＿|￣|○
同じ卓になりませんように・・・
直前になってLISTが来ちゃった・・・嫌な予感がする・・・・＿|￣|○
同じ卓になりませんように・・・
>>834
割り切って自分の好みじゃなくLISTが避けるような卓を選べ。
自分がＧＭなら諦めて祈れって祈ってるか。
まあダメな時は何をしても無断だが。
………何で10卓以上あるのに奴と一所だったんだ、俺。
割り切って自分の好みじゃなくLISTが避けるような卓を選べ。
自分がＧＭなら諦めて祈れって祈ってるか。
まあダメな時は何をしても無断だが。
………何で10卓以上あるのに奴と一所だったんだ、俺。
>>835
オンリーコンみたいだから無理だろ。
オンリーコンみたいだから無理だろ。
一瞬、LISTオンリーコンかと思ってしまった
全員LISTなら基本ルールだけっていっている卓でサプリメントが使えない事に激高する事もあるまいて
何が恐ろしいかって四年前から存在してることだな
（木亥火暴）
（走召糸色木亥火暴）
（耳心）
かんべんしてください……
（走召糸色木亥火暴）
（耳心）
かんべんしてください……
そういうコテハンいたなぁ
テーブルトークではなくテーブルトップだ！と主張することに異議を見いだしているようだな。
>>841
いまやっと読めた。
いまやっと読めた。
メリケンでテーブルトップって使ってんの？
洋ゲーから離れて久しいが初めて聞いたぞ。
洋ゲーから離れて久しいが初めて聞いたぞ。
846 ：とりあえずハッカとxenoth呼んで来て：2009/10/11(日) 12:33:36 ID:???
馬鹿は他人を同じ馬鹿にしたがる
最終更新：seth 2006年05月26日(金) 23:54:14
まぁ、一言で言えば、
「日本村社会化（走召糸色木亥火暴）
均一化への無意識の言動（哀）」
ですなあ（木亥火暴）
つまり、
「踊る阿呆に、見る阿呆」
で、
「「見る阿呆」が「踊る阿呆」を「見る阿呆」にしたがる（走召糸色木亥火暴）」
ってことなんですが…………
これがイイとか悪いとかじゃなくて、
「無条件、不文律的な言動なので、
多様性を前提とした傾向のある、
かつ、それぞれの個性や差異を愉しむ
テーブルトップロールプレイングゲームのセッションでは、
はなはだ興醒め（走召糸色木亥火暴）」
ってことですなんですが…………
「馬鹿が多すぎ（耳心）」
と言うことで（合掌）
最終更新：seth 2006年05月26日(金) 23:54:14
まぁ、一言で言えば、
「日本村社会化（走召糸色木亥火暴）
均一化への無意識の言動（哀）」
ですなあ（木亥火暴）
つまり、
「踊る阿呆に、見る阿呆」
で、
「「見る阿呆」が「踊る阿呆」を「見る阿呆」にしたがる（走召糸色木亥火暴）」
ってことなんですが…………
これがイイとか悪いとかじゃなくて、
「無条件、不文律的な言動なので、
多様性を前提とした傾向のある、
かつ、それぞれの個性や差異を愉しむ
テーブルトップロールプレイングゲームのセッションでは、
はなはだ興醒め（走召糸色木亥火暴）」
ってことですなんですが…………
「馬鹿が多すぎ（耳心）」
と言うことで（合掌）
これを3年間も放置していたとは
テーブルトップロールプレイングゲーム業界の
批評ヒエラルキーは低いと言わざるを得ない！
テーブルトップロールプレイングゲーム業界の
批評ヒエラルキーは低いと言わざるを得ない！
玄@セコム
> その流れとして、
> 「手間＝コストの割りは、
> なかなか面白く感じられないので、
> 無意識にかつ勝手にイライラまたは意気消沈して、
> ほとんどの新規参加者達が、
> 二度とTRPGを遊ばなく成る（走召糸色木亥火暴）
> または、
> いつもなんだか不満君化や、
> 困ったちゃん化、ヘタれプレーヤー化、
> 委員会化、探求者化などの、
> 遊んで楽しめない人達化」
> して行くワケです（ぷっゲラ）
> 最終更新：seth 2009年10月09日(金) 10:45:06
2009年10月09日(金) 10:45:06
2009年10月09日(金)
2009年10月
2009年
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:
> 「手間＝コストの割りは、
> なかなか面白く感じられないので、
> 無意識にかつ勝手にイライラまたは意気消沈して、
> ほとんどの新規参加者達が、
> 二度とTRPGを遊ばなく成る（走召糸色木亥火暴）
> または、
> いつもなんだか不満君化や、
> 困ったちゃん化、ヘタれプレーヤー化、
> 委員会化、探求者化などの、
> 遊んで楽しめない人達化」
> して行くワケです（ぷっゲラ）
> 最終更新：seth 2009年10月09日(金) 10:45:06
2009年10月09日(金) 10:45:06
2009年10月09日(金)
2009年10月
2009年
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:
やはり彼もオモロらしく実プレイ分が足りんようだな。
典型的な「自分は頭が良いと思っているバカ」の言い分だなｗ
「もしかしたら正しいのはお前かもしれんが
俺が時間かけて拵えた長文をばっさり切り捨てやがるのが気に入らん。絶対認めねえ」
ってこと？
俺が時間かけて拵えた長文をばっさり切り捨てやがるのが気に入らん。絶対認めねえ」
ってこと？
批判されたら普通に直せばいいだけなのにな。
そうしたらハッカも株があがるだろうに。
そうしたらハッカも株があがるだろうに。
主流の批評家っっっ主流の批評家ｗｗｗ
自分に夢見てるんだなぁ…
1の努力で10の成果を上げる人と、10の努力で1の成果を上げる人と
どちらが評価されるかは明らか。
ハッカよ、お前は確かに努力しているのかも知れん。
しかしその努力はTRPG業界に何ももたらしていない。
せいぜいが俺達の笑い話の種になっている程度だ。
残酷な事実だが、お前に告げるときがきたようだ。
つまり、お前のやってる事は無駄な努力なんだよ。
どちらが評価されるかは明らか。
ハッカよ、お前は確かに努力しているのかも知れん。
しかしその努力はTRPG業界に何ももたらしていない。
せいぜいが俺達の笑い話の種になっている程度だ。
残酷な事実だが、お前に告げるときがきたようだ。
つまり、お前のやってる事は無駄な努力なんだよ。
>857
いやそのたとえはおかしい
ハッカは10努力しようが100努力しようが成果は0だ
いやそのたとえはおかしい
ハッカは10努力しようが100努力しようが成果は0だ
まあそうだよな、ハッカの書いたもん読んでも何も理解できねーし
文章ってのは人に何かを伝える為のもので、それが読む人間に伝わらない駄文など１００万語を積み重ねても全くの無意味
小難しい言い回しで人を煙に巻いて、こんなことも理解できないなんてと人を見下しているハッカは勘違い甚だしい
多くの人にわかりやすく理解できるように、簡潔に文章を書ける人間の方がはるかに上等だとわかってないのが滑稽
小難しい言い回しで人を煙に巻いて、こんなことも理解できないなんてと人を見下しているハッカは勘違い甚だしい
多くの人にわかりやすく理解できるように、簡潔に文章を書ける人間の方がはるかに上等だとわかってないのが滑稽
え、そんなことないよ！ 成果出てるじゃん。
「ブログでグダグダ言ってるどこにでもいる何の価値もないおっさん」を目指してるんでしょ。ばっちりだよ。
「ブログでグダグダ言ってるどこにでもいる何の価値もないおっさん」を目指してるんでしょ。ばっちりだよ。
xenothがまたハッカに反応してる
オモロの星を目指しているなら順調にステップアップしているよな
ゲームデザイナーとプレイヤーとマスター
TRPGを構成する三角形の中に、評論家の居場所はどこにあるの？
TRPGを構成する三角形の中に、評論家の居場所はどこにあるの？
大丈夫。評論家は実プレイしないから三角形の中にはいない。
評論家はどの分野でも、立ち位置が仮にあったとしても一番下の階層だろ
本人は一番上だと思ってるけどな。
ってか評論家にも世界を革命するような超級評論家から
口からウンコを吐く狂的評論家までヒエラルキー（笑い）があるわけでさ。
最下層見て、評論家は娼婦の下乞食の上みたいなランク付けをされても困るよ。
口からウンコを吐く狂的評論家までヒエラルキー（笑い）があるわけでさ。
最下層見て、評論家は娼婦の下乞食の上みたいなランク付けをされても困るよ。
オモロは娼婦の下乞食の下ですけどね
職業差別の酷い下品なスレだなっつーか、オモロだかオモロ予備軍でも来てるのかな？
>>868
２次元的なモノだねｗ
他の場所に評論家を立たせると三角錐が出来るだろ？
その頂点が評論家だよ。
オマエが何かは知らないが、ヒエラルキーの一番下だ。
>>868
２次元的なモノだねｗ
他の場所に評論家を立たせると三角錐が出来るだろ？
その頂点が評論家だよ。
オマエが何かは知らないが、ヒエラルキーの一番下だ。
>>874
なるほど。で、人数（略）を下方に引っ張った頂点に位置づけるとD8になるんだなｗ
なるほど。で、人数（略）を下方に引っ張った頂点に位置づけるとD8になるんだなｗ
っつーか、土台が三角だからD6にしかならないというオマエのヒエラルキーの低さをどうするよ？
>>876
d4×２だからd8ですぅ！！（やけくそ）
d4×２だからd8ですぅ！！（やけくそ）
なんで人数がいきなりキレてんの？オモロパワーの次の段階に目覚めた？
オモロブログの運用も出来ないようではまだまだ。
四天王を見習え！
四天王を見習え！
単にオモロ発言をするだけなら誰にでもできる。
しかし延々とオモロを吐き続けるのは誰にでもできることじゃない。
しかし延々とオモロを吐き続けるのは誰にでもできることじゃない。
>>879
うん、オモロヒエラルキーが上がったんさ
うん、オモロヒエラルキーが上がったんさ
定着しそうだな、ヒエラルキー。
オモロパワーの単位にしても良さそうだ。
オモロパワーの単位にしても良さそうだ。
>>883
人数がハッカに「ヒエラルキーたったの5か… ゴミめ」とか言われちゃいそうだな
人数がハッカに「ヒエラルキーたったの5か… ゴミめ」とか言われちゃいそうだな
885 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 13:07:43 ID:hbkDN4Hq
人数がヒエラルキーの意味を理解しないで使ってるのは断言できる
>>885
元ネタなハッカの用法自体おかしいし
元ネタなハッカの用法自体おかしいし
石頭 「私のヒエラルキーは580000です」
俺達オモロ人は論破されればされるほどヒエラルキーを上昇させるんだ
1を変えようぜ。私案は以下。
オモロなTRPGサイトについてじっくりとユカイに語ろう。
「オモロ」とは単に「イタイ」だけじゃなく
「ユニーク(他には無い)」というものも含む。
紹介されたサイトの生態系は乱さないでね。
私怨をここに持ち込んだり、TRPG以外のネタを延々ひっぱるのもスレ違い。
荒らし依頼は場合によっては犯罪になるからカンベン。
ヒエラルキーは>>2-4あたり。
次スレは>970あたりで立ててください。
オモロなTRPGサイトについてじっくりとユカイに語ろう。
「オモロ」とは単に「イタイ」だけじゃなく
「ユニーク(他には無い)」というものも含む。
紹介されたサイトの生態系は乱さないでね。
私怨をここに持ち込んだり、TRPG以外のネタを延々ひっぱるのもスレ違い。
荒らし依頼は場合によっては犯罪になるからカンベン。
ヒエラルキーは>>2-4あたり。
次スレは>970あたりで立ててください。
オモロな人物やTRPGサイトの生態について眺め、ユカイに語ろう。
「オモロ」とは単に「イタイ」者だけじゃなく、 「ユニーク(独特)」な者も含みます。
スレを彩る主なオモロ達のヒエラルキーは>>2-5あたりを参照のこと。
★オモロ達の一例
・TRPGでの不満を他人のブログに書き込み、ストレスを発散する
・自我が強く、自分だけでルールを決め、他者の忠告を聞かない
・自称インテリ、上から目線で他者やその作品を批評、ランキングする
・仲間達から迷惑行為で追い出されても、必死に自己正当化 etc...
▼注意事項▼
・紹介されたオモロサイトに書き込むなど、オモロ生態系破壊は禁止。
・私怨をここに持ち込んだり、オモロやそのTRPGに関わらないネタもスレ違い。
・荒らし依頼は犯罪にもなりえるからカンベン。
・次スレは>>970あたりで立ててください。
「オモロ」とは単に「イタイ」者だけじゃなく、 「ユニーク(独特)」な者も含みます。
スレを彩る主なオモロ達のヒエラルキーは>>2-5あたりを参照のこと。
★オモロ達の一例
・TRPGでの不満を他人のブログに書き込み、ストレスを発散する
・自我が強く、自分だけでルールを決め、他者の忠告を聞かない
・自称インテリ、上から目線で他者やその作品を批評、ランキングする
・仲間達から迷惑行為で追い出されても、必死に自己正当化 etc...
▼注意事項▼
・紹介されたオモロサイトに書き込むなど、オモロ生態系破壊は禁止。
・私怨をここに持ち込んだり、オモロやそのTRPGに関わらないネタもスレ違い。
・荒らし依頼は犯罪にもなりえるからカンベン。
・次スレは>>970あたりで立ててください。
オモロヒエラルキー 8000オーバー！！！！！！！
>890
オモロというのが人物にのみ付与される属性によめるのがいただけない。それは個人特定がされていない、あるいは複数人数が協同で作り出すオモロなサイトの可能性を見ていない。
そして「生態」というのはあくまでもスレ内部でしか通用しない隠語である生態系の更なる派生用語のだから、第一文に入れるのは不適当だ。リテラシーがなってない。
オモロの一例についても、困ったちゃんスレと混同されるような内容を挙げることは良くないね。もっとオモロというのは、独り静かで豊かで……。
オモロというのが人物にのみ付与される属性によめるのがいただけない。それは個人特定がされていない、あるいは複数人数が協同で作り出すオモロなサイトの可能性を見ていない。
そして「生態」というのはあくまでもスレ内部でしか通用しない隠語である生態系の更なる派生用語のだから、第一文に入れるのは不適当だ。リテラシーがなってない。
オモロの一例についても、困ったちゃんスレと混同されるような内容を挙げることは良くないね。もっとオモロというのは、独り静かで豊かで……。
ハッカの潜在力を引き出したxenothも入れるべきではないかな。
xenothが居なければヒエラルキー（笑い）は無かっただろう。
xenothが居なければヒエラルキー（笑い）は無かっただろう。
オモロではなく、オモロを発火させる触媒だな、あれは…。
本人だけ見ればオモロって感じしないからな…まさに触媒
まあオモロって大抵マジレスされると発火するけどなｗ
それをやっちゃうのが触媒の触媒たる所以か
それをやっちゃうのが触媒の触媒たる所以か
でもxenothの文面読んでも、そこまでムギャオるポイントがわからん
なんかオモロにだけ効果のある秘孔みたいなコツがあるのか？
なんかオモロにだけ効果のある秘孔みたいなコツがあるのか？
じゃあ僕は、オモロ触媒☆xenothちゃん！
単にヒエラルキーの高い自分の文章を批判されたってだけでムキムキしてんだろ
普通の人はあんな腫れ物に直接触ろうとしないから、たまに触られると過剰反応するんだよ
普通の人はあんな腫れ物に直接触ろうとしないから、たまに触られると過剰反応するんだよ
オモロの文章は自尊心の塊だからな。少しでも引っかかれるとすごく痛いんだろう。
ハッカのことは別にして「反論ヒエラルキー」自体を誤解したまま書き込んでるバカは自重しろよ
なにあんた？本人？
じゃあ正しい反論ヒエラルキー（笑）ってのを教えてくれよ
じゃあ正しい反論ヒエラルキー（笑）ってのを教えてくれよ
そのくらい目の前の便利な機械でググれよカス
xenothだってググってるんだぞ
xenothだってググってるんだぞ
っつーか、誤解してるヤツはいないだろ。
むしろハッカが、ちょっとその言葉を使う意味を解ってなかったくらいで
むしろハッカが、ちょっとその言葉を使う意味を解ってなかったくらいで
お前が誤解してんだよｗ
ハッカが何か小難しい用語をどっかから持ってきて使った時点で
それはすでに独自の意味を与えられたハッカ語になってるからな。
ハッカ以外の人間には通じないよ。
それはすでに独自の意味を与えられたハッカ語になってるからな。
ハッカ以外の人間には通じないよ。
>>905
オレが誤解しているように思えるのは、オレに誤解して欲しいと思っている人が
オレが誤解していると思えるようにオレが配慮しているせいであって、
オレが誤解しているワケではない。
オレとオレが書いたレスは、同じモノではないんだ。
ロールシャッハテストに見える蝶は、本物の蝶じゃない。キミの考えた何かなんだよ。
オレが誤解しているように思えるのは、オレに誤解して欲しいと思っている人が
オレが誤解していると思えるようにオレが配慮しているせいであって、
オレが誤解しているワケではない。
オレとオレが書いたレスは、同じモノではないんだ。
ロールシャッハテストに見える蝶は、本物の蝶じゃない。キミの考えた何かなんだよ。
人数必死だなｗ
冗談なのに
冗談なのに
んだ、最近の人数はハッカ点が低いぞ？
どうしちゃったんだよ、とりあえず落ち着けな。
どうしちゃったんだよ、とりあえず落ち着けな。
反論ヒエラルキーは人数すらも狂わせるか。
人数の芸風が昔から変わったようには見えないけど。
いかにも筋少とか好きそうな感じで。
いかにも筋少とか好きそうな感じで。
まあ、なんというか。
相手に伝えたい意思があれば、噛み砕いた易しい言葉を使うもので。
お堅い小難しい文を書く時は威圧感を持たせて相手をねじ伏せたい時だろうね。
相手に伝えたい意思があれば、噛み砕いた易しい言葉を使うもので。
お堅い小難しい文を書く時は威圧感を持たせて相手をねじ伏せたい時だろうね。
外国のハッカみたいなのが反論ヒエラルキー(disagreement hierarchy)をこねくりだして
http://www.paulgraham.com/disagree.html
外国コンプのハッカみたいな奴らがそれをもてはやした
ハッカみたいなのが多すぎる
http://www.paulgraham.com/disagree.html
外国コンプのハッカみたいな奴らがそれをもてはやした
ハッカみたいなのが多すぎる
>>913
キミが忙しそうだから時間をあけておいたんだよｗ
キミが忙しそうだから時間をあけておいたんだよｗ
いやポール・グラハムさんって人は、すげーいい仕事してる人だぜ？
ものすごく読みやすくて、なるほどーと思うエッセイを沢山書いてる。
プログラムでも大きな業績を残してる。
それを虎の威を借る狐的につかってるハッカがみっともないだけだ。
ものすごく読みやすくて、なるほどーと思うエッセイを沢山書いてる。
プログラムでも大きな業績を残してる。
それを虎の威を借る狐的につかってるハッカがみっともないだけだ。
筋少って、絶望先生の？
本当な。自分の言葉で語れよと言いたいね。
ハッカの文章から伝わってくるのは
「自分は賢いだろ？自分を褒めてくれ！」って思いだけだ。
恥ずかしい奴。
ハッカの文章から伝わってくるのは
「自分は賢いだろ？自分を褒めてくれ！」って思いだけだ。
恥ずかしい奴。
そして珍子と●●が競い合うように更新
●●はまたブーメランで珍子は脳内回帰か。
しかしFEARゲーユーザーとD&Dユーザーに相互理解不能なほどの隔たりがあるなんて初耳だな、
俺の周りには両方やってる奴しか居ないし、そもそも両者とも収斂進化的に共通項が多くなってないか？
あと●●はパスファインダーを見なかったことにしたのか？
しかしFEARゲーユーザーとD&Dユーザーに相互理解不能なほどの隔たりがあるなんて初耳だな、
俺の周りには両方やってる奴しか居ないし、そもそも両者とも収斂進化的に共通項が多くなってないか？
あと●●はパスファインダーを見なかったことにしたのか？
>>920
珍子には最早「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」以外に何て言葉をかければいいのかわからん。
珍子には最早「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」以外に何て言葉をかければいいのかわからん。
●●は今更ぴよぷー持ち出して何がしたいんだろうなあ
ぴよぷーとしたいんだろう
>921
ゆのっちは何であのせりふをいうようになったの？
ゆのっちは何であのせりふをいうようになったの？
天やﾊｯﾀﾘやｽﾞﾝｲﾁみたいにD&DリプとFEARリプにかかわってるのもいるのにね。
珍子はgdgd文句言うならDXなんかやらなきゃいいのに
>>926
もはやテンプレ的なレスだが、ｇｄｇｄ文句を言うためにプレイしてるのがオモロ
もはやテンプレ的なレスだが、ｇｄｇｄ文句を言うためにプレイしてるのがオモロ
FEARゲーでもやらないと相手すらされない自分、というものから必死に眼をそらした結果なんじゃないか？あれ。
プレイしながら文句を言う珍子は相変わらずオモロヒエラルキーが低いなあと思ったね。
今回はOH2だね。精進してね。
今回はOH2だね。精進してね。
そも基本的には現実現代と一緒、だがココとココとココが違うみたいな感じのDXの設定に設定の量が少ないって文句つけるのは、
単に珍子が現実を知らなさ過ぎなだけなんじゃないのかｗ
単に珍子が現実を知らなさ過ぎなだけなんじゃないのかｗ
>>929
こんなかんじか？
OH0. 罵倒：「SWは糞!!!」といったもの。システムやメーカーに対する罵倒。
OH1. PL攻撃：システムではなく、それをプレイしてるであろう層に対する攻撃。
OH2. プレイ批判：攻撃するために実プレイしたうえでの攻撃。
OH3. 単純否定：実プレイなしに、ただ否定。
OH4. 自論：論じてはいるが、明らかに何かがズレている。
OH5. オモ論：信者を獲得してしまうほど歪んだ何か。
OH6. オモロ神：ここまでくるとさすがに清々しい。
こんなかんじか？
OH0. 罵倒：「SWは糞!!!」といったもの。システムやメーカーに対する罵倒。
OH1. PL攻撃：システムではなく、それをプレイしてるであろう層に対する攻撃。
OH2. プレイ批判：攻撃するために実プレイしたうえでの攻撃。
OH3. 単純否定：実プレイなしに、ただ否定。
OH4. 自論：論じてはいるが、明らかに何かがズレている。
OH5. オモ論：信者を獲得してしまうほど歪んだ何か。
OH6. オモロ神：ここまでくるとさすがに清々しい。
>小生は世界観を理解し遊び方を理解しながら、前回大失敗したときの反省を踏まえて遊ぼうかと考えております。
>そのために、相変わらず詳細な記載が無い世界観を理解するために、
・・・上級ルールまでの世界観以上にどんな記載が必要なんだろうか？
>そのために、相変わらず詳細な記載が無い世界観を理解するために、
・・・上級ルールまでの世界観以上にどんな記載が必要なんだろうか？
あれは、もっと詳細な記載のあるゲームを知っているが人気があるから仕方なくDXを遊んでいる。
というポーズだから必要不要はあまり関係ない。
というポーズだから必要不要はあまり関係ない。
世界観が不満なら独自ステージ導入すればいいだけ、とは言ってはいけないんですよね・・・
「もっと丁寧にしてくれんと俺の脳みそでは楽しめないよ」って、オモロが声を大にして叩いてる仮想FEAR厨と一緒じゃん
嫌いな会社の作ったゲームをわざわざバカのふりして間違った遊び方して
プレイヤーとゲームと会社を叩くとかなかなか普通は思いつかない
それが無駄なことだとわかってるからなｗ
プレイヤーとゲームと会社を叩くとかなかなか普通は思いつかない
それが無駄なことだとわかってるからなｗ
珍子は卓紹介で世界観をオリジナルだと特に言わずに人を集めたり
オフィシャルの世界観を使ってファンが不快になる演出をして
つまらないセッションをしなければいいのに未だにわかってないのだね。
いいかげんサンデーといって最初に漫画サンデーが浮かぶような自分のセンスを自覚すればいいにな。
●●は遊べてないから溜まってんな。
オフィシャルの世界観を使ってファンが不快になる演出をして
つまらないセッションをしなければいいのに未だにわかってないのだね。
いいかげんサンデーといって最初に漫画サンデーが浮かぶような自分のセンスを自覚すればいいにな。
●●は遊べてないから溜まってんな。
●●は別に言うまでもないことをイチイチいうという意味でしかオモロではない
ふつーのことしか書いてないなー
ふつーのことしか書いてないなー
>>916
ポール・グレアムだ、地獄へ行っても忘れるな。
ポール・グレアムだ、地獄へ行っても忘れるな。
>>941
>916は地獄に落ちろというのですね、わかります。
>916は地獄に落ちろというのですね、わかります。
>>940
本人がイチイチ実行できてないというオモロポイントがあるぞ。
本人がイチイチ実行できてないというオモロポイントがあるぞ。
>国外ゲームで遊んでいる人達は、自分たちのコミュニティが維持されている限りはあまり外に噛み付いたりはしないでしょう。
>とはいえ、下手に手を出したりしない限りは牙をむいてこないので、そっとしておいてあげましょう。
FEARに噛み付きまくりな人間が何言ってやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FEARがお前に何か手を出したのか●●？
>とはいえ、下手に手を出したりしない限りは牙をむいてこないので、そっとしておいてあげましょう。
FEARに噛み付きまくりな人間が何言ってやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FEARがお前に何か手を出したのか●●？
>>945
どんなのかはわからないが自分のコミュニティが維持できなくなったんだろう（笑）＞●●
どんなのかはわからないが自分のコミュニティが維持できなくなったんだろう（笑）＞●●
大手を茶化すことを芸風にしている●●にとっちゃあ、
もしかしたら著作権を盾にその芸風を封じられるかも知れないという不安からの防御反応なんじゃないか？
自意識過剰というか被害妄想的というかｗ
もしかしたら著作権を盾にその芸風を封じられるかも知れないという不安からの防御反応なんじゃないか？
自意識過剰というか被害妄想的というかｗ
>>948
茶化すのは構わんけど、会社の前でルールブック燃やすとかしたらさすがに対応するだろ、警察が。
茶化すのは構わんけど、会社の前でルールブック燃やすとかしたらさすがに対応するだろ、警察が。
万世橋警察署のＤＱＮ対応能力は凄いぜ！ｗ
俺、●●のブログを読むと不意にテム=レイを思い出すんだ。
あの執着心を真っ直ぐに向けられないのは、なんでなんだろうな？
●●って何か挫折してたんだろうか？
最初から詰まんない悪口書き続けて、そのままバカにされるようになったイメージしかないんだけど。
10年以上前に存在を知った時からバカにされ続けてる気もするし。
●●って何か挫折してたんだろうか？
最初から詰まんない悪口書き続けて、そのままバカにされるようになったイメージしかないんだけど。
10年以上前に存在を知った時からバカにされ続けてる気もするし。
小人というものは、ちょっとウケた何かに延々執着するものですよ
最初に作った悪魔の辞典のTRPG版みたいなのが、ちょっとウケたんだっけか？
>952
ヒント：心の病気
ヒント：心の病気
>>954
そういうブラックジョーク的なものがカッコイイ、のまま成長しちゃったんだろうな
そんで今更生き方の変更は出来ない年齢になっちゃった
はるかに軽度だけど似たような奴いっぱいいるしな、ゲーマーで
人の話聞いても最初の反応が皮肉と否定しか出来ない奴ｗ
そういうブラックジョーク的なものがカッコイイ、のまま成長しちゃったんだろうな
そんで今更生き方の変更は出来ない年齢になっちゃった
はるかに軽度だけど似たような奴いっぱいいるしな、ゲーマーで
人の話聞いても最初の反応が皮肉と否定しか出来ない奴ｗ
>>956
ああ、オレとか典型的にそのタイプだな。何でも全否定だよ。
人から話しかけられて「イエス」って返事した記憶が、プログレの音楽談義以外では、ほとんどない。
親に「ワンワンだよ」って言われて、「イヌ」って言い返したらしいし。
>>955
そういう風に「病気」とか安易に使うなよ。「治るかも」みたいな雰囲気が出てくるだろ。
ああ、オレとか典型的にそのタイプだな。何でも全否定だよ。
人から話しかけられて「イエス」って返事した記憶が、プログレの音楽談義以外では、ほとんどない。
親に「ワンワンだよ」って言われて、「イヌ」って言い返したらしいし。
>>955
そういう風に「病気」とか安易に使うなよ。「治るかも」みたいな雰囲気が出てくるだろ。
いくらオモロアピールしても足りないなｗ
>>933
存在する全ての国の人口、GDP、構成民族、言語、通貨、政治、軍事、
歴史、科学、素粒子のふるまい、量子論的ありかた、哲学、物理法則、
ポップカルチャー、娯楽、宗教（以下略
みたいなのが200分冊で500万円！ みたいなので出ない限り言い続けると思う。
存在する全ての国の人口、GDP、構成民族、言語、通貨、政治、軍事、
歴史、科学、素粒子のふるまい、量子論的ありかた、哲学、物理法則、
ポップカルチャー、娯楽、宗教（以下略
みたいなのが200分冊で500万円！ みたいなので出ない限り言い続けると思う。
だったらファンタズムアドヴェンチャーを遊ぶべきだな
>はっきり言うとそうなんだけど（酷）、ＰＬ一人がおかしい奴でもセッションは何とかなるけど、
>ＧＭ一人がおかしい奴だとセッションは確実に地獄になるか崩壊するんで、抑止するルールは欲しいなあと思う。
ｼﾐもブーメランしてるな。まぁ、ブーメランに気づかないのがオモロなんだが。
>ＧＭ一人がおかしい奴だとセッションは確実に地獄になるか崩壊するんで、抑止するルールは欲しいなあと思う。
ｼﾐもブーメランしてるな。まぁ、ブーメランに気づかないのがオモロなんだが。
>957
心の病気は治らないぜ。
心の病気は治らないぜ。
>>961
GM検定試験を行い、3ヶ月ごとに免許更新試験が必要で、
無免許でGMしたら逮捕して最高刑は死刑、とかにならない限り無理だろ。
あるいは、ルールブックがラテン語で書いてあってラテン語の教養がないと遊べないとかか？
GM検定試験を行い、3ヶ月ごとに免許更新試験が必要で、
無免許でGMしたら逮捕して最高刑は死刑、とかにならない限り無理だろ。
あるいは、ルールブックがラテン語で書いてあってラテン語の教養がないと遊べないとかか？
つーかPLに１人おかしい奴がいれば、セッションは普通に地獄だろ
PLは叩き出せるがGMは叩き出せない
なんでラテン語
ラテン語を読解できるヒエラルキー高いＧＭしかこのシステムを扱うことはできませんよ
とか言うのが出てくるだけだろ
ラテン語を読解できるヒエラルキー高いＧＭしかこのシステムを扱うことはできませんよ
とか言うのが出てくるだけだろ
自分から出ることはできるぜ
>>966
ラテン人には一人もオモロがいないんですよ
ラテン人には一人もオモロがいないんですよ
速水ラテン人
ラテン系には腐るほどいるぜ
ラテン語を理解できる日本人じゃなくてラテン人とプレイするのが前提か
>>966
GMとしての能力が教養に比例するとか仮定しないと法律以外ではそういう方法しかないもん。
あとはアレだ。ランダムダンジョンとかシナリオクラフト発展させてGMレスにすれば、
GMがいないのでGMによる問題は発生しなくなるぞ！
GMとしての能力が教養に比例するとか仮定しないと法律以外ではそういう方法しかないもん。
あとはアレだ。ランダムダンジョンとかシナリオクラフト発展させてGMレスにすれば、
GMがいないのでGMによる問題は発生しなくなるぞ！
せっかくバカな発言してみたのに、一瞬で>972に仏千切られた
974は、人数の冗談の意味も972のオモロさも理解してないふいんき。
プレイング技術スレ
紅茶とハッカがなんかやってるな
978 ：ダガー+男性向け：2009/10/15(木) 22:02:35 ID:X2roG/iv
>973
人数はいっつもそんな文句ばっかゆってるよな。
もしかしたら今回は>972を褒めてるつもりなのかも知れないけど。
人数はいっつもそんな文句ばっかゆってるよな。
もしかしたら今回は>972を褒めてるつもりなのかも知れないけど。
ジュラってるんだよ
いつの時代だよ人数ｗ
ジュラ紀か……
人数…ピクルと闘（や）るんだ…
ｼﾐは何であんなルルブのGMパートに書いてあるようなことを自慢げに言えるんだろうか？
それはそうと次スレ頼む
それはそうと次スレ頼む
ｼﾐ見てきた
俺の記憶が確かならカタストロフって破滅とかそっちの意味だったと思うんだが
わざわざ破滅したくて話の提案するとか、随分マゾな奴もいるんだな
俺の記憶が確かならカタストロフって破滅とかそっちの意味だったと思うんだが
わざわざ破滅したくて話の提案するとか、随分マゾな奴もいるんだな
>>984
読んで吹いた
読んで吹いた
>>984
> ということでギミックやガジェットの面白さを前面に押し出しつつ、
> 非常に前衛的なアクロバティックなストーリー理解によるカタストロフを感じさせてくれる、
> わりと超絶な映画ではないかと思っています。おもしれー。
このパルプフィクションについてのほうは(誤用だとしても)まだしも、
> ・毎日同じ酒場で朝食を摂るという繰り返しによって日常性を高める
> ・PCの様子が日ごとにちょっとずつ変わっていくという「漸次的変化」によって、外での事件を暗示する
>
> という緩やかな変化によってドラマをゆっくり盛り上げるわけです
> （で、３日目で解散するというカタストロフが起きるかもしれない）。
こっちはもう完全にイミフだな
あとブログ内を「カタルシス」で検索したがヒットしなかった
これはひょっとして……
> ということでギミックやガジェットの面白さを前面に押し出しつつ、
> 非常に前衛的なアクロバティックなストーリー理解によるカタストロフを感じさせてくれる、
> わりと超絶な映画ではないかと思っています。おもしれー。
このパルプフィクションについてのほうは(誤用だとしても)まだしも、
> ・毎日同じ酒場で朝食を摂るという繰り返しによって日常性を高める
> ・PCの様子が日ごとにちょっとずつ変わっていくという「漸次的変化」によって、外での事件を暗示する
>
> という緩やかな変化によってドラマをゆっくり盛り上げるわけです
> （で、３日目で解散するというカタストロフが起きるかもしれない）。
こっちはもう完全にイミフだな
あとブログ内を「カタルシス」で検索したがヒットしなかった
これはひょっとして……
長い割に内容がねぇ、
肝心な所で話をはぐらかすから要約すると「お前らは分かってない、俺は分かってる」にしかならねぇ。
ハッカの方がよっぽど何いいたいか伝わってくるわ。
肝心な所で話をはぐらかすから要約すると「お前らは分かってない、俺は分かってる」にしかならねぇ。
ハッカの方がよっぽど何いいたいか伝わってくるわ。
970超えてるんだから次スレの心配しようぜ
>990よろしく
>990よろしく
イヤだね
>>990
おｗまｗえｗはｗ
おｗまｗえｗはｗ
やっていいおふざけと、わるいおふざけがあるんだぞ、人数
責任もってちゃんと立てろよ
責任もってちゃんと立てろよ
スレ立ていってきます
>>993
乙なり。
乙なり。
テンプレ変えろよ。クズが。
パトレイバーの大田もカタルシスとカタストロフ間違えてたな。
つまり、
ｼﾐ「俺に葛藤シナリオをやらせろー！」
ということなんだよ！ｗ
つまり、
ｼﾐ「俺に葛藤シナリオをやらせろー！」
ということなんだよ！ｗ
>>996
どう変えて欲しかったんですか？
どう変えて欲しかったんですか？
スレで話し合って満場一致でテンプレが変わっただろ
他人をオモロと馬鹿にしながら、この状態かよwww
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪