スタンダードRPGシステム(SRS)総合 18

1 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 00:19:48 ID:???

このスレはFEARの推進するスタンダードRPGシステム
通称SRSを使ったTRPGについて総合的に話をするスレです。
健康のため守護者と空回りくんのいじりすぎには注意しましょう。

SRSを用いたTRPG作品（開発中のもの含む）は現在以下の通りです。 >>2-5辺り参照。
・アルシャードff（専用スレがあります）
・アルシャードガイア（上と同じスレで扱います）
・天羅WAR（専用スレがあります）
・風の聖痕RPG（このスレで扱います）
・神曲奏界ポリフォニカRPG（このスレで扱います）
・トリニティ×ヴィーナスSRS（このスレで扱います）
・まじしゃんず・あかでみいRPG（このスレで扱います）
・モノトーンミュージアム（このスレで扱います）
・スーパー時代劇大戦（仮）（このスレで扱います）
・世界樹の迷宮SRS（仮）（出ないかもしれないけどこのスレで扱います）
・メタリック・ガーディアン（このスレで扱います）
・イカロスハーツ（このスレで扱います）
・その他同人作品（このスレで扱います、これから作るのはオリジナルTRPG制作総合も検討してください）

前スレ
スタンダードRPGシステム(SRS)総合 17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244799534/

2 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 00:23:16 ID:???

関連スレ
アルシャード135
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248321363/
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247741754/
オリジナルTRPG製作総合34
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252169690/
【ｺﾝﾊﾞｰﾄ】ハウスルール総合スレ【私家版2nd】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119273655/

3 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 00:25:18 ID:???

公式サイト
SRS
http://www.fear.co.jp/srs/index.htm
アルシャードff
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm
アルシャードガイア
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm
天羅WAR
http://www.fear.co.jp/tenrawar/index.htm
風の聖痕RPG
http://www.fear.co.jp/stigmarpg/stigmaindex.htm
神曲奏界ポリフォニカRPG
http://www.fear.co.jp/poly/index.htm
モノトーンミュージアム
http://www.fear.co.jp/monotone/index.htm

関連サイト
公式キャラシーの改造版
http://als.xxxxxxxx.jp/
キャラクターメイキングツール
http://www.geocities.jp/alshard2/all/srs.html

4 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 00:26:34 ID:???

公式サイト
SRS
http://www.fear.co.jp/srs/index.htm
アルシャードff
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm
アルシャードガイア
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm
天羅WAR
http://www.fear.co.jp/tenrawar/index.htm
風の聖痕RPG
http://www.fear.co.jp/stigmarpg/stigmaindex.htm
神曲奏界ポリフォニカRPG
http://www.fear.co.jp/poly/index.htm
トリニティ×ヴィーナスＳＲＳ
http://www.fear.co.jp/tvs/index.htm
まじしゃんず・あかでみいRPG
http://www.fear.co.jp/makademi/index.htm
モノトーンミュージアム
http://www.fear.co.jp/monotone/index.htm

関連サイト
公式キャラシーの改造版
http://als.xxxxxxxx.jp/
キャラクターメイキングツール
http://www.geocities.jp/alshard2/all/srs.html

ごめん、こっちが最新か

5 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 00:55:31 ID:???

>>1乙。

早速だけど、T×Vについて質問です。

いやまあぶっちゃけ、このゲームは「トリニティとヴィーナスの戦い」がテーマというけど、ヴィーナスってどういう悪事を組むのかがいまいちわからん。
はぐれVIPなら「とにかく悪い奴」にできるんだが、ヴィーナスの目的って「世界征服」じゃん。
実際に、世界征服につながるシナリオ作ろうとしたらすごい難しいことに気づいた。
だってヴィーナスは大量虐殺しちゃいけないんだよな
じゃあ、世界征服につながる悪事で、かつ大量虐殺につながらない陰謀って、そう簡単に思いつかないというか。

というか、この「大量虐殺しちゃいけない」って制限はぶちのめすための悪役としては邪魔なんだがなぁ・・・
それとも、トリニティとヴィーナスの仲良く喧嘩する中で、第三勢力のはぐれVIPの悪人がもっと悪いことしてボスになる、みたいなシナリオがデフォなんかなぁ

6 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 01:00:42 ID:???

>>5
「幼稚園バス乗っ取り」

これが最高得点になるカードゲームがあったなぁ。今考えてみるとしゃれにならない犯罪なんだがｗ

7 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 01:01:40 ID:???

漫画でやってるような、「世界の命運にかかわるヒロインを誘拐」
一本やりでいいと思うぜ。あと銀行強盗。

8 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 01:02:56 ID:???

TRPGで大量虐殺する悪役ってそんないるか～？
ヒロインをぶちのめすとか人体実験するとかそういう連中ばっかりだろ。

で現実的に考えれば、確かに労力に見合い結果の伴う世界征服に繋がる合理的な悪事は難しいだろうが、
そんなことを企む時点で頭が緩んでるんだから（理想が欲しければ自分達で国家作ればいいだけのことだ）、
やっぱりマッドな作戦でいいと思うよ。

9 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 01:03:50 ID:???

>>8
大量虐殺に繋がることをやる悪役はけっこういる

10 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 01:11:14 ID:???

大量虐殺が目的ではなく目的達成のためのアクションが大量虐殺を招くって手合いは割と見る気がする

11 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 01:14:35 ID:???

そもそもトリヴィは世界観的にはあまり魅力を感じないのだよな。
NPCも内輪ネタばっかりだしｗ

といって、データを他のSRSに導入するのは難しいし、スタイルクラスと違って表現幅が増えるわけでもない……
オフィサーで政治家やるぐらいか？
スクウェアルールとかサプリで追加された新ルールは有効だけどね。

12 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 01:19:19 ID:???

実際、コミック版第三巻で十仮面が三“害毒”三輪法師右京が東京市街に毒を撒き散らして
一般市民をかなりの数殺害しているシーンがあるし、作戦上必要とあらば躊躇わずに実行する奴はいるということだと思う。
大量虐殺をちらつかせてPCにそれを阻止するフェイズワークを行ってもらい、
その後おもむろにBOSSが登場して口上を述べるクライマックスフェイズに突入、というのはいかにもありそうな流れではないかな。

シナリオ制作全般については、ルルブ本体に付属しているシナリオクラフトを使用してみてはいかがでしょうか。
一見ちぐはぐな要素をこじつけっぽくても結び付けていくことで、なんかストーリーっぽい流れを形作る手助けになるかもしれません。
世界制服につながるかとかその辺は、めちゃくちゃ回りくどくてPLが呆れる程度でも十分かと思いますよ。
ヴィーナス幹部のイレブンはそういう陰謀大好きっぽいキャラのようですし。

13 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 01:21:31 ID:???

>>5
そもそも世界征服するってのと大量殺人は結びつかないんじゃないか?
世界を征服した後の労働力がなくなるから。それはともかく。

ヴィーナスの目標は「一般人にVIP能力者の共存を認めさせる」だから、明確な悪の組織ではない。
むしろ、そうした目標に賛同するあたりは、一般人に阻害されたり迫害された過去とかあるんだろう。
そのために犯罪に手を染める奴も多くいるわけだ。

そして、目標に惹かれてきたVIP能力者の中には、前述のように嫌な経験を持つ能力者も多いため、
目標について「一般人はVIP能力者に差別されるべきものである」だとか
「上司に睨まれない限り手段を選ぶ必要はない」だとか、
変に自分ルール付け加えている奴がいることもある。
また、能力者が認められるようヴィーナスが主導する形に変わった世界で、
高い地位を得たり、富を得たりするため、今のうちに工作をする奴もいるだろう。

そうした奴の取る認知手段は、広く被害をもたらしたり、
あるいは悪用されると被害が大きいものだったりすることがある。
Voice・Idolの重複使用で「声を聞いたものを心酔させる」という能力があるものは、
その力を最大限利用しようと電波ジャックを企むかもしれない。
ただ、そいつがViolentの能力も持っている三ツ星の能力者であった場合、
無意識にそれを発動させて人々を凶暴化させる力を発揮してしまうかもしれない。

そういうのを止めるってのがシナリオになりうると思う。

14 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 01:21:36 ID:???

>>11
分かってる連中が「内輪ネタ自重ｗ」言いつつそれを取り込んだりメタったりしつつ妄言吐いてｇｄｇｄ気味に楽しむ
ってのが一番正解に近いと思う、例えばプロミネンスのＶＩＰ持ちのＰＣで三輪法師とバトったりみたいな感じに
でなきゃ世界観（特に原作は）はある程度以上無視して汎用能力物として遊ぶ方が良いんじゃないかな

15 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2009/09/08(火) 01:27:21 ID:???

ヴィーナスが「大量虐殺」をしないって設定にはゲーム的意味がある。
T×Vは、敵ボスにオリジナルのアドVIPを持たせることがシナリオの核になるんだよ。
そのアドVIPをいかにくぐりぬけるかが肝になる。
戦闘だけではくぐりぬけられないことも多いから、フェイズワークがかなり重いルールとしてある。あれはFSよりも複雑な分、表現力は高いからな

ところがただの敵が大量虐殺を目的にしていると、そういう敵の作戦の個性がだしづらくなるんだよ。
T×Vはただのバトルゲームというより、敵味方のトンチキ能力のぶつかりあいを楽しめ面が強い。
だから、ただの人殺し以外を敵の目的にした方が、トンチキ能力が活躍しやすいわけだ

なんつうか「街中の魚を買い占めることで主婦のみなさんの怒りを爆発させ暴動を引き起こす」という、それこそ昭和の特撮もの並に回りくどくトリッキーな作戦でもアリというか。

だから、敵の作戦が思いつかないっていうなら、まずアドVIP作成から入るんだよ。
妙なアドVIPを作ってみて、それが意味を持つ作戦をでっちあげる。
それはギャグに近くなってもいい。それがトンデモであればあるほど、VIPというものの恐ろしさがある意味でシリアスに表現される。
GF誌のシナリオフックにあった
「映画監督のVIｐ能力者が全人類に自分の作ったSF映画の宇宙人襲来の幻覚を見せる。
この幻覚は相手の悪意をはねかえす能力をもつため、世界中の軍隊がUFOに攻撃すると軍隊にダメージが返る
こうして世界の軍隊が壊滅したところでやすやすと世界征服するのだ」
とか、こういうアイデアはまずVIPありきだし。

16 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 01:36:15 ID:???

ヴィーナスの大量虐殺を是としないってのは組織全体としてのあり方だが、ヴィーナスは常に組織として動いてるわけではないので、
ある個人が自身の判断と理想のもとに部下とかも私的に使って大量虐殺するケースは普通にあるだろうな

その場合、ヴィーナス側からそいつを始末するために誰か派遣することもあるだろうし、
イレブンが、トリニティの連中に始末させてついでにトリニティにもダメージ与えようと、あえて放置することもあるだろう。

17 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 01:38:02 ID:???

>>13
なんとなく分かってきた。敵VIP能力者の能力を最初に組み立てて、それをネタにしてセーラームーンをやればいいんだなｗ

18 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 01:39:11 ID:???

ただこういう世界設定における倫理観は掴みにくいところがあるんだよなぁ。
VIP能力者が民衆を扇動したとして、それが能力によるものなのか巧みな演説によるものなのか
区別つけるのは難しいし、前者と後者でトリニティがどう対処を変えればいいか分からん。
証明の必要はあるのかとかも重要だし。
少なくとも現代とは違うわけで。

19 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 01:42:49 ID:???

扇動したことで何かしら被害が出るのであれば
何かの対処はするんじゃないか
そしてそれにVIP能力者が絡んでいるならトリニティが出張るだろう

20 ：5：2009/09/08(火) 01:43:23 ID:???

㌧
合理的に世界征服可能な作戦とかを普通にするよりも、むしろトリッキーでマッドな作戦を考えることこそがこのゲームならではの面白味ってことか。
おかげでゲームの世界観がDXとかとは差別化して見えてきましたよ。
確かに昭和特撮っぽさってのは似合いそうな雰囲気なのかもね。

21 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 01:49:20 ID:???

今までのシナリオやリプレイ見る限り、ヴィーナスのやり方ってのは、ある合理的な作戦のために必要な能力者を用意するとかじゃないんだな
ユニークな能力をもつ能力者をヴィーナスに引き入れ、そいつを使っていかにすげぇことができるかをイレブンが考えるみたいなのばっかりだ
で、その能力者を誘拐すること自体がシナリオになったり。

結局、トリニティと拮抗してる以上。合理的な作戦なんて、合理的な反撃受けて終るだけなんだろう。
だからトリニティも予想もしないような、妙な攻撃手段でテロ起こすみたいな

22 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 03:03:12 ID:???

>>18
そこでVIPルミネセンス(P.21柱記事参照)ですよ。

たまたまVIPルミネセンスを発動しているところを見た幼稚園児がいて、
その真相をもみ消すために幼稚園バスをジャックして
「あの日ドーム球場に行ったのはどのガキだ！」
「構うこたぁねぇ！全員谷底だヒャッハー」
(光が差し込んで)
「待て待て待てぇ～い！」

こういうことだね。

23 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 10:38:47 ID:???

>>5
誤解してるそうだが、大量虐殺ってのは大量死とは意味が違うぞ。
ヴィーナスが忌避するのは"虐殺"。つまり、大量の人間を殺すことそのものを目的にする行為のことだ。

ヴィーナスはの大量虐殺を是としない、ってのはあくまで無関係の民間人の殺害そのものを目的にしないって意味であって、
計画の過程で大量の死者が出たりする危険性については躊躇しないだろう。

例えば、ヴィーナスが街に殺人ウィルスをばら撒き、解毒剤がほしければ言うこと聞けって脅すのは「アリ」だと思うわけだ
なぜなら、ヴィーナスの計画としては「解毒により人々は助かる」ことが前提だから。
ところが日本政府がその声明を無視して、街の住人見殺しにする決断したなら、ヴィーナスにとっては計画失敗で死者が出ることになる。これはヴィーナスににとっても悲しむべきことである。
当然、ここで悪いのは、街の住人を見捨てた政府の判断というわけだ

つまり、計画の目的が大量死なければそれでいいわけ。
一歩間違えれば大量死につながるような脅しをちらつかせるテロってのは、むしろテロとしては有効なんだよ。
そして、その一歩を間違えずに、結果的には大量死を引き起こさずに目的を達成させるのがヴィーナスの有能な構成員なんだと思う。

24 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 11:59:24 ID:???

流れに全然関係ない話で恐縮だが
前スレ最後の方でまかでみの追加特技の話が出てたが
まかでみって防御関連は普通にもともとかなりパワフルなんだがなー。
敵のファンブル値増加とか、防御修整全部上がるとか。

ユーザーが少ないせいでいまいち認知されてないけど。

25 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 14:05:34 ID:???

まかでみを混ぜてプレイすると良く解るｗ

どこを基準するかやブレクスルーシステムの違いにもよるが
特技や装備単体の性能を平均するとこんな感じかね

天羅＞TxV＞まかでみ＞ALG＞ALF＞ポリ＞風熊＞モノトン

流石に色々と無理があるが

26 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 14:06:34 ID:???

ポリ結構弱いんだ

27 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 14:12:08 ID:???

>>25
ALS系は30レベルまである上に上級クラスとかもあるから
単純な強さで言えば一番上。
そういうわけでまずレベル帯を決めないと比較のしようもない。

あとALF基本はさりげに今の基準だとやや壊れ特技あるのは有名な話。

28 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 14:13:17 ID:???

ハンターとかサムライとかな

29 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 14:15:51 ID:???

>>24
>>25
結構原作のムチャを再現するためか、さりげなくエグい特技混ざってるんだよな、まかでみ。
スタイルクラスの癖に特殊属性ガンガン飛ばしてくるジョーカーとかな。

30 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 14:37:59 ID:???

まかでみが思われてるより強い特技多いってのには同意だが、
そもそも前スレで話題になった星辰：アースってメジャー使ってラウンド持続で対象自身、だぞｗ
そんな驚くもんじゃない。むしろ星辰：バランスのがマジヤバい。
さすがに条件が厳しいが。

31 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 14:57:00 ID:???

>>25
モノトンは初期で10d6ダメージ範囲（選択）魔法とかシーン化とか平気で取れるから、特技とか装備は強いよ
ブレイクスルーが弱いから全部総合するとそんな順位と言うのに間違いはないと思うけどｗ

32 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 15:41:55 ID:???

逸脱はあの程度の効果で喪失まで起こるってあたりがいかんともしがたい。
いっそ一個しかとれない代わりにアドVIP並に壊れた性能でもいいと思うんだけど。

33 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 18:19:04 ID:???

逸脱はともかく、ＨＰ０になるとあっさり終わるのが辛いな
神ダメージは無いから防御系の特殊能力とか高い防御力が有れば良いんだが
無いサンプルとか、普通のＳＲＳシステムのつもりで組んだキャラが酷いことになるｗ

逸脱や特殊能力で復活、蘇生が割と手軽とは言え範囲攻撃でふっとぶとどうにもならないｗ

34 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 18:37:47 ID:???

戦闘は避けるようなデザインなのかなと思うんだが、
ならもっと戦闘外で解決可能なギミックがないとなぁ
FSはＧＭが用意してないと使えないからな
PCから戦闘回避による解決を意図的に選択できるためのルールがあればいいとも思うんだが

35 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 19:55:23 ID:???

>>34
だったら、GMがFS用意しておくことがシナリオ作成の基本になるようにしたり、
あるいはPLの提案でとっさに使える
サンプルFSチャートを大量に収録してもらうように、
FSチャートのデータつきでメールすればいいんじゃないかな?

36 ：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 02:00:14 ID:???

ポリとか風熊も、それ単体の中では兎も角
ALGと混ぜると色々怖い。

つーか＜マーシャルアーツ＞と混ざると怖い。

37 ：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 18:42:58 ID:???

素手の攻撃力が＋【筋力】される特技の数が増えるほど大惨事にｗ

38 ：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 18:50:59 ID:???

名前が違えば重複可能だからなぁｗ

39 ：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 22:05:46 ID:???

あまりにもマンチな奴は、流派：から破門されるとか、啓発者の疑いを掛けられるとか、復讐精霊を差し向けられるとかって設定にすればいいんだよ。

40 ：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 23:14:54 ID:???

HOTのギフトで追っ手が差し向けられるのがあったなぁ。
ギフトが攻撃用の特技で、使用するとエネミーが乱入するヤツ。

41 ：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 23:42:49 ID:???

ALFのサムライだっけ？
奥義を記した秘伝書を持ってるけど、いざ奥義を使うとそれがバレて「その秘伝書をよこせー」と乱入者が……

あれ凄いよな。　何がって、異世界を舞台にしようが何だろうが乱入されるって事実が。

42 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 00:48:58 ID:???

ＡＬＧの半分は（きくたけ）のやさしさでできています。

43 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 10:03:01 ID:???

あれの問題はレベルが高くなると「ちょっとあいつら呼んで経験点稼ごう」となるところだｗ

44 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 10:11:04 ID:???

>>39
つか混ぜなきゃよかろうｗ
特に属性少ないポリとかはへたに混ぜるとマジ大惨事だぜ
>>29とか

45 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 10:14:15 ID:???

>>43
まあ、それはそれでらしくていいんじゃない？

46 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 16:29:11 ID:???

ただしこのエネミーのレベルは経験点算出には加算されない

この一文でおｋ

47 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 22:43:52 ID:???

エネミー撃破経験点：●●点
不用意な行動により障害を増やしてしまった：－●●点（ペナルティ）

48 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 23:28:35 ID:???

《ホワイトカラー》でも付ければどうだ？

49 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 23:38:23 ID:???

もしかして《ホワイトスーツ》？

50 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 11:25:41 ID:???

まかでみのアスペクト:バランスに追加されたやつはヤバイな
条件の衝動三点使用済みってのはボス戦なら達成は容易い
相手のレベル÷３をダメージに加算だから、相手が強ければ強いほど威力があがる
なによりセットアップ使用の対象がシーン任意

51 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 11:42:24 ID:???

GF誌追加データがインフレるのはいつものこと
だからサプリに再録されないのも多いんだよ

52 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 11:49:18 ID:???

>>51
上で語られてるがまかでみは元々他に比べると特技が強めなんだよ。

あと大抵のゲームはサプリでたら再録されるぞ？調整は入るだろうが。

53 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 12:05:26 ID:???

ポリフォニカの追加データはむしろもうちょっとインフレしてもいいよな

54 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 12:10:18 ID:???

前スレだかでも言った気がするけどポリとかまかでみの
追加データの大盤振る舞いはサプリ出せないからなんだろうな、と思ってる
GF自体が冬の時代、サプリとか出せない状況に対してサポートするために作った本だったわけだし

55 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 13:11:56 ID:???

どうせ神とか魔とかがＰＣになるんだから
もっとぶっとんでもいいはずだよな
初期キャラでダメージ１００出せるとか

56 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 19:42:54 ID:???

強すぎる連中は神界／魔界から出てこれませんからー、が基本な世界だからなぁ。
で、弱い部類の連中なら人間でも普通に対抗できるレベルだったりするし。

そもそも「神魔は死亡してもキャラロストしない」ってだけでブッ飛び成分は十分じゃね？

57 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 19:56:00 ID:???

トップクラスも出てきてるじゃない

58 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 19:59:31 ID:???

ポリフォニカはあのぐらいがバランスいいと思う
でも契約特技ならもう少しインフレさせれそうだし、バリエーション的にも追加してほしい

ＡＬＳ系のサプリとして見たら不要かもだけど、
精霊と楽士との契約のあり方を表現できる、契約特技にもっと光を…

あと話かわるけど、シナリオクラフトにＦＳを簡単に組み込む方法ってないかな
仕込みゼロでシナリオクラフトすると、全然アドリブきかないダメＧＭの俺じゃあ
ＦＳのシチュやイベントやビジュアル描写が思いつかなくて進行がとまっちゃうんだ
ＧＦ誌の汎用ランダムイベント表以外にも活用できそうなものって何かある？

59 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 20:41:16 ID:???

>>58
契約特技のパターンはもっとほしいな。
強さ的にはもうインフレぐらいだと思うけどｗ

シナリオクラフトのFSは、トリヴィーのが参考になるんじゃね？
持ってないんだけど。

60 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 20:47:18 ID:???

シナリオクラフト自体がFSみたいなもんだからなー。

61 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 20:58:26 ID:???

ようやくVIP買った。
TRPG扱ってる店のどこいっても売り切れだったんだが、実は注目株なのか、入荷数がモンメカ学園やセイクリサプリよりどこも少なめにしてたたのかどっちなんだろ

本当にデータとルールしかなくてﾜﾗﾀ
アインヘリアルやスキルガイドでももうちょっとイラストなりワールド記述なりあるぞ
しかしシナリオがないのはいだだけない。せっかく新ル－ルあるんだからそれを使えるシナリオつけといてくれよ

スクエアルールは「５ｍ余分に移動力消費すればえんげーじ（スクエア）をすり抜けれる」が、
今までＡＲＡベースでスクエア使ってた鳥取ではとゲームをかなり変えると思うけど、
ここらへんってどうなんだろ
このルールはもちろん意味あって、あえて通常戦闘ではできないことができるようにつけてるんだよな？

62 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 21:01:47 ID:???

>>55
最大で人数×５回ほど《神》属性ダメージが出たり
会敵１発目には他所のＳＲＳから加護なりでも持ってきてなきゃ
ダメージ＋[５Ｄ６×人数]の《神》が飛んできたりと、いいかげんブッ飛んでるとおもうが

63 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 21:14:19 ID:???

>>61
スクエアは印象としては、ナイトウィザードの方に近いかな？
多分、アクション物だから立ちはだかる敵を突破したり、
逆に突破を食い止めるシチュを緊迫感あるように盛り上げるためにああなってるんだと思う。
普通のエンゲージ制だと逃げる敵を食い止めるのが楽過ぎるからな。

64 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 21:19:51 ID:aSKqHoRf

>>61
あのルールがないままSRSをスクエアでやると、「ボスの前にザコが立つ」が白兵キャラ殺しとして強力すぎるんだよ
なぜならD&Dみたいに敵キャラが遮蔽になることもないから。
だから、「”ダメージディーラーの射撃キャラ”が背後のボスを狙った方が早い」という定石ができてしまう。

今回で移動力は障害物や地形で削れるルールになったし、ぶっちゃけ敵をくばらけさせればいくらでも移動力を消すって接近を阻害できるから、
「たった一匹のザコのせいで白兵キャラが活躍できない」が緩和されるという意味では今回の処置は賛成

65 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 21:22:43 ID:???

スクエアじゃなくても同じだけどな
まあ、ダメージディーラーが射撃キャラなら白兵キャラは雑魚を止めたりするのが仕事だし
ダメージディーラーが白兵キャラなら、射撃キャラはまず雑魚を倒すだろう
何もおかしくはない

66 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 21:29:23 ID:???

個人的には面倒臭くなったが特に新しくなったとは感じないなぁ。
いつものように「漫画のこの部分が再現できるようになりました！」と
書くためのものかという印象。

67 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2009/09/11(金) 21:37:00 ID:???

ARAでも突破スキルはあるからな
突破手段を確保させてるのはいいことだと思うよ

あとSRS系は全力移動が戦闘移動の二倍だったり、ヴィークルが強力に移動力あげたりとで、低レベルでもでARAよりも移動力が高まる傾向があるゲームだから、
敵の大群がいるスクエアをいくつも駆け抜けて移動力が序々に削られていく、ってのはシステム的にはマッチしてると思う

68 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 01:08:02 ID:???

スクエアルールは敵の配置と地形のコンボで戦略性を広げるという意図になってるな
だから、ボスの前に敵一体をポツンとたたせるだけでボスへの接近を完全に死骸できるわけじゃないようにしてる。
逆に普通のエンゲージは地形や障害物による戦略性が出しにくいし、多数の敵を配置するのも管理がメンドイ部分があるから、ボスの側近に敵一体いるだけでもボスへの接近の阻害が十分にできるようになってると考えればいいかも。
ＳＲＳでスクエアやるなら間違った方向じゃないと思う。
通常ルールでは立ちふさがった敵を先に倒すかメジャーで離脱するかという二択の状況で戦略性が出て、スクエアでは立ちふさがった敵は相手の移動力をいかに削れるか、で戦略性が出る。
これなら、ただ長距離を走らせるだけでなく、敵を次々突破できるという方向でも長移動力を持つキャラの個性が出せるしね

あと、ＰＣが突破する行動を起こす前に敵からエンゲージすれば、ＰＣはメジャーで離脱するしかないから、行動値が重要になるな

イメージとしては様々な地形のある広めのフィールドで、いろんな敵が乱戦している戦場を駆け抜ける戦場を再現するのにこのスクエアルールは特に向いてるって感じかな
もっとも、封鎖状態では突破メリットが消えるから、狭いダンジョンを緻密に再現するのも向いていると思うが。

69 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 02:23:37 ID:???

>>54
「文庫SRSのサプリ本」という形で一括して出すとか。

出版社がそれぞれ違うから、GF以外では出せないが……

70 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 11:32:09 ID:???

モノトーンミュージアム

ttp://trpgnews.g.hatena.ne.jp/accelerator/20090913/p12

71 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 14:05:57 ID:???

そんurlだけ張られても何が言いたいんだか分からん。

72 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 15:45:07 ID:???

やっとＧＦだか手に入れていま話してなかったから自分が初出だと思ってる情報通様だろ

73 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 16:23:51 ID:???

たすくに送る内容はなんでもいいのかな
組んでみたＰＣやシナリオフック程度なら貢献できそうなんだが

74 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 16:42:49 ID:???

ＳＲＳは順調だな
よいことよいこと

75 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 17:16:52 ID:???

>>73
実際そこらへんは送ると喜ばれると思うよ。

76 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 18:10:58 ID:???

うまいこといけばマンガやモノスケに載せてくれそうだしな

77 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 18:51:31 ID:???

ＶＩＰのストラテジーＰＷで、いろいろギミック追加すればここまで表現力広げられるんだと感動したので、
モノトン用にほつれと修復を表現できる追加ルールをＦＳにくっつけるギミックとして考案中

78 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 19:35:09 ID:???

>>77
ストラテジーＰＷは確かに想像力の翼が広がる感じがする
色んな要素を足し引きすることで、戦闘以外のギミックはまだまだ増やせそうな感じ

79 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 20:03:46 ID:???

アドＶＩＰで艦隊召喚できたりするのも大物プレイが楽しそうだ

80 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 23:34:58 ID:???

しかしＴ×Ｖってシナリオ内で数百人ＶＳ数百人の戦場がそうそう発生するような世界観じゃないような気がするんだよな
まぁSRS汎用に使えるように工夫されてるから、ALFや天羅WARあたりに移植すると似合うだろうけど…

81 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 23:54:45 ID:???

SPWは、１シーンをただそれだけを黙々と行うのでなく、シナリオ進行にあわせてやった方が盛り上がるかもな。
クライマックスでPCが戦場の英雄の一人として、戦闘しながら戦場の流れも決まるような感じで行うとか
一本のシナリオの中であるタイミングになるたびに１ワークタイム分の処理を行い、シナリオ内でゆっくりすすむPWを有利にするためにPCが交渉にいったり暗殺にいったりをシナリオの基本にするとか
で、どちらでもPWとは関係ない部分のPCの行動結果で、PWの達成値にボーナスがつくようにする、みたいな感じ。

82 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 00:11:06 ID:???

PWもFSもついでに言うならD&D4thの技能チャレンジなんかも、ただ淡々とやってると作業的になるからなぁ
せめて演出やRPだけでも描写して、ただダイス振ってるだけって状況からは脱すべきだわな

83 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 00:14:33 ID:???

天羅ＷＡＲサプリに搭載するための先行公開が目論みの一つなんだろ
多人数にテストプレイさせて問題点をフィードバックして天羅ＷＡＲサプリに正式バージョンを掲載

84 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 00:20:43 ID:???

>>82
まあFSは軽さを利用して戦闘と一緒にやるのが一番楽だと思うよ

85 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 00:31:02 ID:???

FSは軽くて戦闘とませたり、シチュエーションの描写やＲＰと絡めたりがしやすい分、本当にＦＳ判定だけで淡々と回すと、PWとは比べ物にならないほどの作業感が出る傾向はあるな

86 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 01:08:06 ID:???

俺はＦＳの方が作業感がある
多分、鳥取のＧＭがまずくて、ＦＳの途中描写省くからだろうが
ＰＷは状況が表に書いてあるから、アドリブしやすいのがいい

87 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 01:22:57 ID:???

俺はアラウンドザワールドにＦＳ持ち込んでレース部分をＦＳでやってるな
元のシナリオのレース分が競争してる感が無かったんで丁度いい

88 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 01:56:40 ID:???

逆に考えるんだ
ＭＨＥサプリでストラテジーＴＲＳが導入されると考えるんだ

89 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 02:52:01 ID:???

FSなぁ、イベント全部やってくとかったるいと言うか凄くガッカリ感あるな

90 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 03:08:13 ID:???

ＰＷは余計に面倒だしな

91 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 03:25:30 ID:???

まぁＦＳもＰＷもシナリオにスパイスというか工夫が欲しいときに使うもんだから
逆に言うと、使いどころを間違えれば「余計な工夫なんかうざい」って思われる場合もある

92 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 03:48:52 ID:???

そろそろ本格的なSRS用ダンジョンルールが欲しい。
世界樹には期待してたのになぁ･･････

93 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 04:15:09 ID:???

作れよ雑魚。

94 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 04:19:48 ID:???

93にはムリダナ

95 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 14:28:50 ID:???

なんかトリヴィのサプリ、専門店以外取り扱ってる形跡がないんだがあれ発行はジャイブだよな？
GFとかじゃないよな？

96 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 14:30:37 ID:???

うちの近くのジュンク堂にはあったぜ

97 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 14:30:38 ID:???

まだ正式には発売してないっつーの

98 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 14:32:08 ID:???

>>97
発売日11日ってなってなかったっけ？

99 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 16:55:30 ID:???

俺の手元にあるサプリには「9月19日初版発行」とか書いてあるな。
店頭では11日入荷って書いてあった気もするけど。

ところで、前スレで《糸使い》がヒドいとか言われてたわけだが……
実際にヒドいなぁ、これ。
他のSRSと混ぜたら使えなくなるのが救いか？

100 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 17:02:11 ID:???

発行日と発売日が違うなんて書籍じゃよくあることだぞ

101 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 17:16:35 ID:???

入手した人に訊きたいんだけど、GFとか別冊に載った特技とかアイテムは再録されてる？

102 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 17:25:04 ID:???

されてる。

103 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 17:32:22 ID:???

ざっと眺めた感じ、特に調整なしで再録されてるっぽい。

しかし今回の追加特技は「これが欲しかったんだ！」って感じのが多くていいねぇ……
イメージ的に"そのもの"があると選択に悩まんし。

104 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 17:52:08 ID:???

>>102
いや、ＧＦに載った特技は再録されてないぞ？
別冊の方は知らないが

105 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 18:06:24 ID:???

>>99
うちの近くにはまだきてねえー。
糸使いって概要だけでも教えてくれないか？

106 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 18:42:27 ID:???

>>105
素手による攻撃の射程が伸びて、<斬>属性になった上でダメージに+3d
そんな１レベル特技

まあ、《拳の業》との併用が前提なわけだが。

107 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 21:24:11 ID:???

>>106
おお、なるほど。
１レベルってのがチートだったのかｗ

ありがとう。

108 ：ＮＰＣさん：2009/09/13(日) 21:33:17 ID:???

>>106
うわあ……ｗ

109 ：ＮＰＣさん：2009/09/14(月) 10:48:47 ID:???

まあ瞬間最大風速的には強いが、
事実上メジャーアクションだから他のメジャーとかみ合わない、
セットアップやマイナーの属性変更より優先されて後から防がれやすい斬属性になるのは
後々響いてくる気はする

110 ：ＮＰＣさん：2009/09/14(月) 10:56:36 ID:???

1レベルは１レベルってことか
まぁ、トリヴィは攻撃は強いけど、守りはやわいことで
他のＳＲＳとのバランス取ってるからなあ
継戦能力はアルシャとかとは比較にならんし

111 ：ＮＰＣさん：2009/09/14(月) 10:58:25 ID:???

>>109
ルルブP176参照。

112 ：ＮＰＣさん：2009/09/14(月) 19:08:11 ID:???

>>110
いや、守りも相当にブッ飛んだレベルになってるんじゃね？
それ以上に火力が伸びるだけで。

ただまあ、レベルが高くなるほど他のSRSと大差ない範囲に落ち着くよね、これ。
３レベル時点だけ見るとやたら強いんだけど。

113 ：ＮＰＣさん：2009/09/14(月) 19:18:40 ID:???

>>112
アドビ許可すると何かバランスなんてどうでもよくなってくる

114 ：ＮＰＣさん：2009/09/14(月) 21:09:42 ID:???

>>112
俺としては代償のメインがＨＰなのがキツイ。
>>110も言ってるが、継戦能力は低いよね。
原作再現なんだろうけど

115 ：ＮＰＣさん：2009/09/15(火) 00:51:02 ID:???

ホワイトメイジのリジェネレイトなんぞ輸入しようもんなら、VIP能力者が軒並みバケモノと化すな。

116 ：ＮＰＣさん：2009/09/15(火) 00:56:05 ID:???

大丈夫だ。輸入なんてしなくても、
アドビで全員シーン中代償なしくらいなら普通に出来る

117 ：115：2009/09/15(火) 01:18:19 ID:???

あ、そういえばそうか。

118 ：ＮＰＣさん：2009/09/15(火) 03:45:23 ID:???

甘いな
戦闘がセッション中に1回なら確かにアドビでいいが
3回以上になった瞬間、やばくなるぜ

だが、>>115のいうようにリジェネイトがあれば、それをクリアーできる！

119 ：ＮＰＣさん：2009/09/15(火) 03:54:56 ID:???

じゃあアドビでシナリオ中かけようぜ

120 ：ＮＰＣさん：2009/09/15(火) 08:22:09 ID:???

糸使いは上の性能もひどいが代償がMP1なのもひどいと思う。

121 ：ＮＰＣさん：2009/09/15(火) 09:59:21 ID:ogRDrNl9

やっと買えた
とりあえず「アイデア協力…奈須きのこ」に吹いた

122 ：ＮＰＣさん：2009/09/15(火) 11:53:07 ID:???

菌糸類なにやってんだｗ

123 ：ＮＰＣさん：2009/09/15(火) 12:06:10 ID:???

作り出した武器を矢として発射しちゃう弓のあたりか？
N◎VAでも似たようなことはできるけど。

124 ：ＮＰＣさん：2009/09/15(火) 12:17:49 ID:???

サプリで空間変成系はだいぶ救済されたな。
体力低いからVIPブーストがろくにもらえないくせに特技まで死ぬほど使いづらかったからなあ。
生命操作系が他より頭ひとつ抜けてるのは変わらないけど。

>>119
やろうと思えばパーティ全員シナリオ中〈神〉ダメで代償なし＋αとかがVIPブースト３点程度でできちゃうからなぁ。
正直アドVIPは旧約BB並に自重が求められると思う。

>>123
それに限らずフェイトネタは前からこのゲームに限らずいっぱいあるから、また別なんじゃねえかな。

125 ：ＮＰＣさん：2009/09/15(火) 13:54:02 ID:???

>>123
というかアイデア協力だと何か案出して貰った可能性が高いんじゃない？
カイザーがFatePS2版のゲール語監修したりサブタイトル決めたりしてる縁もあるし

……ただそれでも仕事しろと言わざるを得ない

126 ：ＮＰＣさん：2009/09/15(火) 14:38:37 ID:???

まあスペシャルサンクスでしかもVIP Ideaって書かれてる項目と別にあるから
きのこ「こんな技とかおもしろくね？」
カイザー「それいいな！うちのゲームにつかわせてくれ！」
とかそういうレベルじゃねーかな、と思う

127 ：ＮＰＣさん：2009/09/15(火) 19:41:51 ID:???

確か、三田と奈須きのこが一緒に映画行ったりしてたから、
ゲームもしてる可能性が高いな。

あのへんの交友関係は無駄に広すぎるｗ

128 ：ＮＰＣさん：2009/09/15(火) 19:47:49 ID:???

三田と奈須は成田経由でわりと仲いいんじゃなかったっけ
そもそも、奈須もTRPGやってたどころかシステム自作してたとか言う話もあるし

どっかの対談でカイザーがスタジオのお払いしてる、という話を聞いたときは吹いたｗ
こいつらの対談でまさかカイザーの名前が出るとは全く思ってなかったもんなぁｗ

129 ：ＮＰＣさん：2009/09/15(火) 19:56:26 ID:???

>>128
二人とも作品のオカルト考証だかをカイザーにやってもらってるんだっけ？

130 ：ＮＰＣさん：2009/09/15(火) 20:00:31 ID:???

三田は魔術考証やってもらってて、上でも言ってるけど奈須はゲール語の監修やってもらってた
奈須の方は世界観的にそこまで魔術考証いらないからねぇ

131 ：ＮＰＣさん：2009/09/15(火) 20:08:01 ID:???

っていうか茄子の作品で魔術公証ちゃんとしたら、一気に話が地味になりそうだな。

132 ：アマいもん：2009/09/15(火) 22:41:47 ID:???

>>128
＞カイザーがスタジオのお払いしてる
いあ別にカイザーを疑うわけじゃあないんだが、

「逃げてー！　ふたりともすぐ逃げてー！」って気分になってくるなあ、兄弟。

133 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 00:22:54 ID:???

トリヴィのサプリを手に入れた人でなんか面白そうな特技とかアイテムを
ずらずらっと書いてくれる人おらんかのぅ
手に入らんくて干からびそうだよ

134 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 00:23:52 ID:???

通販しろよ

135 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 01:12:03 ID:???

や、通販のほうで干からびた。４つほど目をつけてたとこが売り切れてたんで
入荷するまで胃をぎりぎりさせながら待つ予定です

136 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 01:21:30 ID:???

一般アイテムでは、範囲攻撃可能なアサルトライフルやサブマシンガン、
ガトリング銃なんかが追加されてた。

137 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 07:24:03 ID:???

>>135
ジャイブの通販使えば？

138 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 09:22:18 ID:???

サプリがでてトリヴィの高レベル用データとか増えたから10レベル超キャンペーンとかやってみたいんだが、
なんでVIPブーストはあんなに安いんだろうなぁ…

139 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 10:17:54 ID:???

高レベルだと
レベル中途半端に上げるよりVIPブーストガン上げのが強いからなぁ。
しかもアドビは追加効果で「使用後、アドビの使用回数回復」ができるから
VIPブースト続く限り、敵の攻撃全部ファンブルとかアドビ打消しとか連発できるんだよな…
超常能力者同士の戦いっぽいといえばぽいがゲームとしてどうかっていわれると…

140 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 10:25:35 ID:???

VIPブーストはもうちょっと制限があってもいいよなぁ
トリヴィはせっかく特技の表現力が広いのに、結局ブーストでパワー押しの方が有利ってのがな
移動阻害特技とか面白いの多いのに・・・

141 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 10:26:03 ID:???

>>139
アドビ許可した場合のトリヴィはそのぶっ飛んだバランスをゲラゲラ笑いながら楽しむゲームだと思うんだ

142 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 10:28:11 ID:???

その辺りをFWとかで色々やるのがミソなんじゃねーかなぁ
リプレイでも冗談みたいな量の敵がFW終わるまで無限に沸き続けるとかあるし、
アドビ打消し連発できる奴がいたらFW終わるまでアドビ撃って来る奴らが続々と出てくるとかさ

143 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 10:28:50 ID:???

パワー押し推奨はたぶん原作再現の一環なんだろうけどね
うちだと経験点は常備化にだけ使用可能にしてるなー

144 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 10:29:27 ID:???

原作3巻とかごり押しがひどいからなぁ……

145 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 10:36:48 ID:???

>>141
＞そのぶっ飛んだバランスをゲラゲラ笑いながら楽しむゲーム
PLならそうも言ってられるがGMとしては負担がでかすぎてマジ辛い。

146 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 10:39:27 ID:???

GMなら許可しなきゃいいんじゃね？

147 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 10:39:35 ID:???

バランスを取りたいなら>>142みたくFWを並行させるのはほぼ必須だろう
そうでなきゃ紳士協定を結ぶか、ぶっちゃけ瞬殺されてもそれはそれでと割り切るかするしかないんじゃね？

148 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 10:58:40 ID:???

145じゃないけど
10レベル越えなら1レベル犠牲にしてVIPブースト20点くらいには簡単にできるし。
FW持ち出したってコスト2で判定クリティカルにするアドビ連発とか普通にできるからあってないようなもんだよｗ
そのときはそういうもんだと分かっててやってたから一発ネタ含めてみんな笑顔だったけど、
キャンペーンとかやるゲームじゃない、とは思う。

単発でもVIPブーストは何点まで、とかコンストラクションは1個まで、とかそういうのは決めたほうが無難だね。

149 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 11:04:16 ID:???

ある意味こういう無茶バランスはＦＥＡＲとの関わりが薄いタイトルだからできたのかもなぁ

150 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 11:26:50 ID:???

スクエアルールの導入はまだ比較的「ブースト以外の小手先の技も重要」なシーンを作りやすいと思う

151 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 13:08:43 ID:???

フェイズワークだとphase workだからPWじゃないの？

152 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 13:13:47 ID:???

大分前からたまに出る誤字だな
FSと混ざってるんだろう

153 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 20:52:44 ID:???

トリヴィが発売された頃色々議論されたが
ＡＤＶＩＰ関係はＧＭがレギュレーション作ってある程度縛ったほうがいいと思う

154 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 20:57:26 ID:???

コスト縛りや個数縛りないとフリーダム過ぎるからなあ
いや、それはそれで楽しいんだけどさ

155 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 22:40:58 ID:???

レベルに応じてコスト上限を上げていけば成長してるっぽさも出るんじゃねえかな

156 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 22:50:21 ID:???

高レベルでやったことねーけど>>148とかみる限りコストを規制してもあんま意味ないように見えるが

157 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 23:23:12 ID:???

演出再現系でポイント購入式だと、結局物言うのは空気読めるか読めないかだよ

158 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 15:28:33 ID:???

サプリで銘刀が再録されてなかったなあ。
アレ、GFの何号に収録だっけ。ダウンロードじゃないほうの高い刀。

159 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 16:37:03 ID:???

13thのvol.3。

見直して気づいたけど、虹色石の結晶は初出より強化されてたんだな。
ぶっちゃけそれより「常備化している」ってとこをどうにかしろよって感じだが。
あと突撃銃は攻撃力減少してるな。やっぱ世界観的に素手最強ってことなんだろーな。

160 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 16:43:02 ID:???

素手最強といえば糸使い使ってみたいけどVIP能力名がおもいつかない…

161 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 16:44:15 ID:???

Ito！ Itoがあるじゃないか！

162 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 16:45:51 ID:???

やっぱそれしかないかなｗ

163 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 16:52:11 ID:???

Violinとか

164 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 16:54:06 ID:???

>159
おお、ありがとう。

>160
Piano

165 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 17:05:54 ID:???

Insectで糸を吐けばいいんじゃね？

166 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 17:14:38 ID:???

普通にIronで髪の毛とか鉄に変えたりすればよくね?

167 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 17:20:51 ID:???

>>165
>>166
原作に既にあるのってちょっと躊躇しないか。

168 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 17:34:08 ID:???

だなぁ。俺もViorenceで「あまりの拳圧で衝撃波が！？」とかやろうと思ったが3巻で出ててしょぼん。

169 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 17:43:29 ID:???

「ヤツの使い方など、スプーンで岩を掘ろうとするようなもの。
　ＶＩＰ能力はその発言の仕方で強さが決まるものではない、いかに使いこなすかだ！」

と言って、もっとうまい演出で使えば良いとおもうよ。

170 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 18:05:17 ID:???

ヴァイオリンの能力で糸使いにしれば？
Ｖなのかはしらんけど

171 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 18:48:44 ID:???

>>170
>>163

172 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 19:12:31 ID:???

能力名が被ったって？　だったら二ツ星にすればいいじゃない。
３種類目の名前を考えなくて済む理由が出来たんだからむしろラッキーさ！

ヴァーサスだけど「戦闘」じゃなくて「対決」だから別能力って事でどうよ？　とか言ってみても良し。

173 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 19:14:57 ID:???

って言うか漫画のキャラは単純な名前が多いからな。
所詮は原作者が原作者と言うか。
故に軽く考えただけだとかぶるのも仕方がない。

174 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 19:16:15 ID:???

ラッシュの読者の大半はＴＲＰＧの事情なんざ知ったこっちゃないだろうしなぁ

175 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 19:17:13 ID:???

むしろ基本ルルブにあんだけの種類のVIP能力の名称あるからかなり親切な部類だと思う

176 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 22:40:51 ID:???

Ito

177 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 22:48:49 ID:???

Ito（糸糸）
Ito（伊藤）
Ito（伊東）
の三ツ星か。強いのか強くないのかさっぱり分からん！

178 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 23:19:02 ID:???

意図したとおりに糸を操る二ツ星だな

179 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 23:22:49 ID:???

>>178
名は伊藤依衣子、伊豆在住。故に五つ星ですね！わかりますん！

180 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 09:27:34 ID:???

まあ、原作なんか関係ねぇ！と思ってたとしてもinsectとかironはルルブのパーソナリティが使う技なわけで。
ためらいがでるのはわかる。やっぱ「ぼくがかんがえたびっぷのうりょく」とかやりたいゲームだと思うし。

どうでもいいけど蜘蛛って昆虫じゃないよねｗ

181 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 09:39:53 ID:???

でもまあ、本編中でも電脳のVIPは何人か居るみたいだし、同名の能力は存在するんだろうなー

ところで、勝利のVIPってどう再現するんだ？

182 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 09:43:22 ID:???

主人公の力を再現させるわけないじゃないですかｗ

183 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 10:00:36 ID:???

原作設定を守るなら三ツ星VIPはVIP能力が被ることはないしな。まあ無視していいよとルルブに書いてあるけど

184 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 10:38:53 ID:???

>>172
ちなみに原作に出てくるVersusは「闘争」なんだぜｗ
ルルブだと「戦闘」なのになｗ

>>181
レベルとか書いてあるわけじゃないしVIPブースト数十点注ぎ込んだアドビなんじゃなかろうか。＜勝利のVIP
一応サポートエフェクトをタイミング：いつでも、対象自身にして回復とか属性無効とかつけまくればそれっぽくはなるはず。

185 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 16:49:17 ID:???

というか、文字の縛りがこじつけすぎて痛い
なければよかったのに

186 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 17:49:01 ID:???

>>184
コミックス3巻だと戦闘になってるよ。＞Versus

187 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 18:45:29 ID:???

>>185
鳥取では、超古代文明によって作られた各アルファベットの刻まれたエンブレムが砕け散るたびに
そのアルファベットを頭文字とした能力に目覚める人たちが増えるという設定が付いた。
なぜアルファベットがその時代にあったかは超古代文明だから仕方ないらしい。

エンブレムは全部集まると神になれて、世界は平和になったらしいが、全部割れると世界が再創世される。
ヴィーナスの狙いは、ノエルが隠し持っているエンブレムで再創世の際に都合よく改変すること。

PL「カオスフレア混ざってないか?」
GM「作者同じだし」
PL「ちげーよ、原作者に謝れｗｗｗｗ」
ということがあったりしたので卓は立たなかったけどな。

188 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 21:38:21 ID:???

>185
まったくだ。
まあ無視して遊べばいいんだが。

つーかシステムは良いけど世界観は見るべきところはないしなあ。
だからこそ逆にTRPGにしやすいとも言えるが。
よくある量産型劣化JOJOとしか……

189 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 22:22:00 ID:???

結局能力の優劣だからジョジョにすらなってない罠

190 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 22:24:56 ID:???

まあでも、超能力刑事もの/探偵ものとしてはやりやすいよね
PCのバックには世界警察がいるし、やっぱ能力隠さずにすむのは、調査活動とかの行動方針が魔法隠蔽系の世界観とは全然違うし

191 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 22:32:47 ID:???

でもＰＬですら手加減しないとバランス取れないってのはなぁ
予定調和に拍車が掛かってる

192 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 22:35:31 ID:???

現代ものいっぱいあるんだから、バランスとりたいなら別のやればということなんだろう

まあ実際、トリヴィはバランスとれてたらゲームの印象としては地味だぜ
ALGのサプリ扱いされて終わりだよ
現状で、クラスデータ面をSRS汎用として使えないほどぶっこわれたデータなあたりで個性がでてるところもあるんだし

193 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 22:37:53 ID:???

世界観もVIP能力のインパクトが無けりゃイマイチだしにゃあ

194 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 11:17:04 ID:???

まあたんなるロボのいない今川Gロボだからね。＜世界観
でもまぁそんな薄い世界観だからこそ妄言がはきやすいってのは事実。
特技だって、混ぜ混ぜするならともかく作品内ではバランスとれてると思う。

VIPブーストとアドビは本気で自重を求めないとあっさり明後日の方向へいくけど。

195 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 11:22:44 ID:???

あと２０レベル超環境とかだと普通にＡＬＳ勢に逆転されるんだよな、特技パワーバランス
ある意味、最初から超人だけど超人止まりの世界と
人→亜神→ほんまもんの神になる世界の違いが出てて面白いと思ったぜ

196 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 17:46:58 ID:???

ハッタリの鳥取のガープスの話とか読んでると思うが
身内全員がシステムそのものやお互いのモチベーションに高度に理解を示せてると
うまく回せるよなこういうPLが無茶やれるシステムは。

197 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 20:22:35 ID:???

逆にいえば高度な理解を示さないとろくに回せないということですねわかります

198 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 21:05:15 ID:???

別にそれでいいんじゃね？

199 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 21:33:10 ID:???

紳士協定が大事よね、このシステム
いや、紳士協定なしに遊べるシステムってあんまり思いつかないけど

200 ：ＮＰＣさん：2009/09/21(月) 21:12:48 ID:???

「私のクリティカル値は全て9です」
「私はこのラウンドにあと4回振りなおしを残している。この意味が分かるな」

201 ：ＮＰＣさん：2009/09/22(火) 14:31:34 ID:???

>>200
セルはリアルラックの恐怖をしらないのか
5回くらいやっても出ない時は出ないんだorz

202 ：ＮＰＣさん：2009/09/22(火) 14:32:24 ID:???

セル……？

203 ：ＮＰＣさん：2009/09/22(火) 15:29:42 ID:???

セルの台詞

204 ：ＮＰＣさん：2009/09/22(火) 15:38:14 ID:???

はじめてですよ…このわたしをここまでコケにしたおバカさんは…

205 ：ＮＰＣさん：2009/09/22(火) 16:50:31 ID:???

リローラーの英語なんだろう。

206 ：ＮＰＣさん：2009/09/22(火) 16:56:46 ID:???

フリーザ様が>>201と>>203を始末するために動き始めたようです

207 ：ＮＰＣさん：2009/09/22(火) 18:00:25 ID:???

なんだこのｇｄｇｄ　ｗ

208 ：ＮＰＣさん：2009/09/22(火) 19:29:19 ID:???

「はじめてですよ…
このわたしをここまでコケにしたおバカさん達は……
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…

ゆ…
ゆるさん…

ぜったいゆるさんぞ>>201,203ども!!!!!
じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
ひとりたりとも逃がさんぞ覚悟しろ!!!」

209 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 14:38:41 ID:???

DBのように気功波の種類が豊富なＴＲＰＧがほしいな

210 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 14:45:05 ID:???

インフレが激しくならないか心配だｗ

というのはさておいても、それって遠距離戦主体のSRSになるのか？

211 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 17:16:30 ID:???

ＤＢの気功波のたぐいは威力としてはパンチと同じか、力をためて撃てばパンチ以上だけど回避される率が高い感じだな。
エンゲージしてパンチ・キックだとブロックされる事は多いけど完全回避される事は少ない。

接近戦→互いにダメージを避けられないが一発で致命打にはなりにくい
遠距離→当たれば結構痛いが高確率で回避可能

みたいな感じ。
結果的に強すぎる相手に対しては逃げながら遠距離から気功波をぶつけて戦う感じになる。
で、うっかりエンゲージされると一方的にボコられてしまう。

212 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 17:23:02 ID:???

連続気功波は死亡フラグだな

213 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 18:13:51 ID:???

全員ファイター《グラップラー》持ちとかマジ萎える

214 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 19:30:17 ID:???

環境しだいだろうに。勝手に萎えてろボケ。

215 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 20:52:28 ID:???

>>209
豊富か？

216 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 21:33:46 ID:???

基本は演出の違いだけで、素手攻撃+物理攻撃の距離を伸ばす特技じゃねえかなぁ

217 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 21:47:03 ID:???

気円斬は、<斬>属性でダメージ+3d6とか
操気弾は、命中判定の達成値に+3するとか
かめはめ波は<光>属性でダメージ+5d6、但し1シナリオ3回までとか
そんな感じなのかしら。

218 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 21:55:07 ID:???

操気弾は命中判定二度振りの方がらしいかも。

219 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 21:59:17 ID:???

>>217
気円斬は＜斬＞じゃなくてこっそり＜神＞とか
＜斬＞だけど防御点無視がくっついてそうだなｗ

220 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 22:17:20 ID:???

クラス分類A : "種族クラス"　…　「地球人」「ナメック星人」「サイヤ人」「人造人間」　等
クラス分類B : "技能クラス"　…　「体術」「気功」　の2種類のみ

こんな感じかな。バリエーション少ないけど。

221 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 22:22:26 ID:???

＞技能クラス
超能力者いるよ、あの世界

222 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 22:23:28 ID:???

狼牙風風拳はセットアップかマイナーでそのシーンの間命中と回避に＋２とかだろうな

223 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 22:23:51 ID:???

DB世界の地球人てどこからどこまでを指すんだ？

224 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 22:25:18 ID:???

>>222
命中、回避、ファンブル値＋２な気がする、足元がお留守な意味合いで

225 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 22:29:49 ID:???

いつのドラゴンボールを再現するかにもよるなあ。
レッドリボン軍編あたりだとパワードスーツで悟空と互角以上に戦えてたし。

226 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 22:33:51 ID:???

人気からするとナメック星編前後か

227 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 22:54:15 ID:???

天津飯や餃子は、一応地球人に含めると思うが
>>221を見るに、技能クラスに　「異能」　とか追加して対応するべきかねえ。

「地球人」　の特技に、　《サイコキネシス》　とか　《第三の眼》　とか入れるのは嫌だｗ

228 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 23:00:27 ID:???

>>227
腕が増えたり分身（物理的に）したりしても普通に地球人ですね、わかります

229 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 23:07:22 ID:???

太陽拳とかが天津飯もクリリンも使えるって事は流派による特技の取得制限はない方がいいな
とは言ってもこいつしか使えない技っていうのは何個かあるけど。
気功砲とか元気玉とか時間止めるとかアクマイト光線とかｗ

230 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 23:08:38 ID:???

>>227
《鼻が無い》もなｗ

231 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 23:09:28 ID:???

>>227
ギニュー特戦隊のグルトも超能力者じゃなかったっけ？

232 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 23:11:57 ID:???

>>229
AdVIPみたいに、固有必殺技の作成ルールでも入れるのかｗ

233 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 00:22:59 ID:???

>>221
魔法もあるしな

234 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 00:33:12 ID:???

>>223
いわゆる人間型のは天津飯までだろうな、一応宇宙人だという設定は出てなかったと思う。
男狼はともかく、ギランは含めなくていいだろう。

235 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 00:40:02 ID:???

>>228
増腕や分身は気で作ってるんじゃなかろうか（だから分身すると気が１／４＝戦闘力１／４）
単純な威力はともかくやたら高性能な気功砲といい他の連中が真似しえなかった辺り気の制御に特化した突然変異の第三の眼持ってるだけとか

236 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 00:43:46 ID:???

どちらかというと、性能はともかく威力の高い技だろ＞気功砲

237 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 01:30:49 ID:???

ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/2389.txt

突貫で作ってみた

238 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 02:12:34 ID:???

>>236
登場時はともかくその後はダメージは出せないが弾速、攻撃範囲、衝撃に優れた技って扱いになってないか？

239 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 03:21:41 ID:???

>>234
天津飯は宇宙人の子孫なんだぜ
後付けだけど、一応ちゃんと公式
増腕や分身は宇宙人としての特殊能力だそうで

240 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 03:33:48 ID:???

天津飯の設定でゲーム的に困るのは分身よりも
「強い弱いではない、奴にはかめはめ波そのものが効かんのじゃ！」って部分だｗ

241 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 03:34:29 ID:???

公式ってのは、集英社のムックかなんかか？
作者了承してんのか

242 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 03:44:34 ID:???

それが書かれてるドラゴンボール大全集は作者公認本だぜ
フリーザ最終形態の戦闘力とかもこれが出展のはず

243 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 03:54:55 ID:???

そうか。まぁ子供の時も、地球人最強の話になるとクリリンが出てきて
天津飯は、クリリンどっちが強いかじゃなくて「奴は地球人じゃない」でみんな納得してたけどな。
（「クリリンだって鼻ないじゃないか」という奴は居たが、天津飯よりは地球人だろうってことに）

244 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 11:21:51 ID:???

しかしあっさり話題に出なくなったなモノトーン。

245 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 11:30:59 ID:???

んじゃ話題にするけど、やっぱPCの立場はなんらかの形で統一したほうがいいと思うんだがどうか
つうか、統一させないならもっと世界観において「魔女」の立場を軽くすべきだよ
結局、魔女（紡ぎ手）ばっか目立ってる世界観だし

246 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 12:00:30 ID:???

＞PCの立場はなんらかの形で統一したほうがいいと思うんだがどうか
いやそういう提案とかはすがのに直接送ってやれよ
ここで「こうしたほうがいい」とか「こうするべき」とかいってたって
どうにもならんぞ

247 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 12:06:42 ID:???

だってすがのに言うよりスレで話題しろって言うんだからしょうがないだろ

248 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 12:09:00 ID:???

話題に出なくなった＝スレで話題にしろ、なのか。
…自意識過剰じゃね？

249 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 12:13:49 ID:???

でも話題にすんなっていうならアンチじゃないのか

250 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 12:18:42 ID:???

モノトンがFSを導入してる意味をもうちょっと強く出して欲しい。
戦闘以外での解決手段を志向してるなら、だたのFSでなくストラテジーPWみたいに、FSをベースにした独自のギミック入れた方がいいね

251 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 12:21:12 ID:???

まあキャラのモチベーションが中途半端ってのは確実に弱点だわな。＜モノトン
クトゥルフと似たような感じだが異形が神話的生物ほど人間とかけ離れてるわけでもないし、
リソースがほぼPLで管理できるから恐ろしさをPLが感じない。
かといってALSとかみたいにヒーロー足らんとする世界観ではない。

もっとホラー寄りにして、「なんとかしないとマジやばい」感をPLにも感じさせるようにするといいかもな。

252 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 13:22:27 ID:???

>>248
自意識？

253 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 14:55:44 ID:???

強化するならPC共通のモチベじゃなくて、パートナーや配役周りの個々のPCのモチベだろうな。

254 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 15:32:45 ID:???

HOTみたいなのを大量に用意して、なおかつADVIPのように自作できるといいかもね。
本気でPCの立場を限定するつもいｔりないなら、ハンドアウトレベルのギミックをルールでガチガチにした方がいいと思う

255 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 21:27:52 ID:???

>>251
ほつれをなんとかしないと、シーンごとに勝手に腕が増える、目が増える、原に眼球、手のひらに眼球、どんどん増える眼球、とかやると楽しいかも

256 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 00:34:18 ID:???

クトゥルフみたく「世の中善人ばかりだから、助けないといけない」
みたいにすればいいのでは。

257 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 00:36:06 ID:???

俺クトゥルフやっててそんな理由でＰＣ動くの見たことねえｗ

258 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 02:09:33 ID:???

クトゥルフは主に
・自分、または親しい人の身が危ない
・自分の知的好奇心を満たしたい
の二つがＰＣ探索者のモチベーションだからなぁ

259 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 02:19:33 ID:???

クトゥルフの「世の中の人」って
普通人か狂人か人外かって括りしかない気がするなｗ

260 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 10:37:22 ID:???

まぁＰＣの行動モチベを作りやすくするためにHOTめいたいものを標準化するのはありだな
つかぶっちゃけそれって深淵だが

261 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 10:42:52 ID:???

>>258
モノトンの世界は知ることが悪とされてるから、
キャラ視点からみると
魔女狩り的な目にあう可能性があってまで異形に関わる理由が前者しかないんだよな。
クトゥルフなら知的好奇心、ＷＨなら一攫千金とか理屈がつけられるんだが。
まあパートナーとか配役とかそのために使うんだろうけど。
裁縫師が使いやすいのはそこに使命感とかを持たせやすいからだな。

あと「ほつれ」が単なる現象だから次回への引きが難しいんだよなー。

262 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 10:59:07 ID:???

スキル制だし、モノプレイに特化したようなスタイルにするってのもありかなと思うけどな

263 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 13:12:32 ID:???

「モノプレイに特化した雰囲気ゲー」の路線を突き詰めるのはアリだと思う。
ただその場合、イラストとかフレーバーとかをとにかく充実させて
「このゲームでしか味わえない雰囲気がある」というレベルにまで思わせる必要があるだろうなあ。

264 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 17:59:58 ID:???

モノトンは豪勢に作ってある駄ゲーって感じがする
作者のオナニー１００％つーか
遊ぶプレイヤーのこと考えてないっつーか

よくテストプレイ付き合ってくれたよな他の人たち

265 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 18:26:13 ID:???

大丈夫、深淵とかもそういうもんだが固定ファンはいる

266 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 18:53:14 ID:???

SRS創始者であるじゅんいっちゃんが基本そうだからなぁ…
えんどーちんがオナニーショウとして見れるものに仕上げてるだけで。

267 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 20:46:31 ID:???

モノトンがローズや深淵と違うところは劣化FEARゲーってことじゃないかな。

カルテットスレで云われてたが、
FEARには「TRPGってこんなもんだよね」みたいな無難なコンセプトの主張があって
「TRPGってこんなことができるんだぜ！　すげーよな！」というはっちゃけた空気がない。
だから薄ゲーにはなれるがカルテットにはなれないということで、
ちょうどモノトンもそんな感じの欠点を持ってる。

268 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/25(金) 22:27:51 ID:vYEDQxZJ

あー、あるなー。

269 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 23:23:52 ID:???

ＦＳはこんなことができるんだぜという空気も兼ね備えていたぞ。

270 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 23:27:25 ID:???

まぁせっかく商業出版物じゃないんだから限界まではっちゃけて欲しくはあるね

271 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 23:28:28 ID:???

女キャラは特技を使用すると服がはっちゃけます

272 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 23:40:05 ID:???

まぁいくらでも変更できるのがβ版公開の利点
こういうのはまだ日本ではガチ商業じゃいろいろとできんのかね
S=Fも異能使いも出版後はそういう展開しなくなったし

273 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 01:34:20 ID:???

ってか、FEARの主張は、セッションではっちゃけるために、システムではっちゃける必要はありません、だと思うがな。
それはそれで卓見じゃねーの？

274 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 03:19:23 ID:???

すがのは深淵オンリーコンにも参加した事あるみたいだし、
やっぱ深淵みたいなのやりたかったんだろうな。

しかしその割りに無難というか単なるFEARゲーというか、やっぱイマイチ
はっちゃけられてないというか、コレっていう尖った部分がないんだよなー。

275 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 12:03:20 ID:???

SRSという枠組みがある以上は尖った部分が丸くなるのは仕方ないんじゃね。
それこそSRSを辞めて独自システムを構築するしかない。

まぁ、それ以前に世界設定が中途半端だが。

276 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 13:41:06 ID:???

でも尖ってたら尖ってたで遊ばないよなあ。

277 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 13:57:48 ID:???

いや、面白ければ遊ぶだろ。
まあSRSユーザーにはそういう尖った面白さを求めているのは少数派な可能性もあるが。

278 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 13:59:24 ID:???

現状でもＳＲＳにしては尖り過ぎなくらいだしなぁ
ＨＰ０で戦闘不能でローコストな救済策は無いわ
ブレイクスルー使うとライフパスとか消えるわ

279 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 16:08:50 ID:???

他と接続することさえ放棄すれば「SRSであることそれ自体は」そんなに丸くなることを強要はしねぇだろ

280 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 16:15:18 ID:???

天羅WARの業関係とかトリヴィのアドビとか尖りまくってるしな～

281 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 16:51:21 ID:???

SRSの可能性を引き出さないとな。

282 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 17:54:47 ID:???

トリヴィは特技の効果や運用が全然違うんでかなり目新しい印象を受けたな
特技も並列型なんで、欲しい特技はあるけど覚えるためのレベル満たすために欲しくも無い特技を取らないとダメ
って現象が起きないし

283 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 18:53:01 ID:???

いや、防御重視のエネルギー変成系なんかは割と。
５レベル特技は欲しいけどそこまでが微妙だよなー、という悩みを抱えた人はきっと少なくない……はず。

まあ、その辺は先日のサプリで解決したわけだが。
むしろ「これが欲しかったんだよ！」な特技が大行進な勢いだったのは吹いた

284 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 18:56:09 ID:???

一方モノトンは完全に並列型だった。

285 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 19:43:07 ID:???

ハッ

286 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 12:50:13 ID:???

734 ：アマいもん：2009/08/20(木) 01:10:29 ID:???
よりにもよって、マイケルや佐竹や栗本薫や中里融司や伊藤計劃と同じ年に死ぬとはなあ。

この佐竹ってだれ？

287 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 19:04:59 ID:???

三沢の間違いな気がする

それより、中里融司って今年亡くなってたのかorz
狂科学ハンターREIの続編・・・

288 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 22:46:58 ID:???

ＳＲＳスレなら、風熊の作者も悼んでやれよ

289 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 22:49:02 ID:???

>>287
ちょっとマテ、まじですか！？
続きが見れないのは悲しすぎますね

290 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 03:01:05 ID:???

>>288
アマいもんのは山門先生の訃報の時のでは？

291 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 03:35:45 ID:???

死んでよかったじゃん
永遠に未完のまま遊びつづけられるぜ

292 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 19:16:45 ID:???

>>291
故人に対して死んでよかったとかいう発言をするのは正直感心しないな

それはそれとして、SRSのサプリ展開予定って今のところトリヴィライト位？

293 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 19:17:33 ID:???

>>292
アルシャードを除けば

294 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 19:29:23 ID:???

天羅WARの二冊目が決定したんだぜ

295 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 21:47:37 ID:???

・ガイアワールドガイド
・天羅WARクロッシングワールド
・TxVライト

296 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 23:48:38 ID:???

クロッシングポイントだと思う。
俺のメモでは。

297 ：ＮＰＣさん：2009/09/29(火) 00:14:25 ID:???

だっけ。

298 ：ＮＰＣさん：2009/09/29(火) 09:36:18 ID:???

TxVライトってどんあんかなぁ
このゲーム、アドVIP自作やPW、独特の運用感覚があるちょいマニアックな特技データとかをライトにするとすさまじい薄ゲーになると思うんだが

299 ：ＮＰＣさん：2009/09/29(火) 10:34:00 ID:???

「右」なデータで満載になってるかも知れないジャマイカ

300 ：ＮＰＣさん：2009/09/29(火) 11:44:33 ID:???

ここでインド人を右に！

301 ：ＮＰＣさん：2009/09/29(火) 12:13:21 ID:???

そもそもライトがSRSかどうかは不明

302 ：ＮＰＣさん：2009/09/29(火) 12:16:55 ID:???

Ｔ＆ＴとかＡマホみたいにルールごと簡略化というか抽象化されてる可能性はあるな

303 ：ＮＰＣさん：2009/09/29(火) 14:36:22 ID:???

ニュースを見てたらカイザーファミリー財団ってのが出てきたんだが、
どんなところだとおもう？

304 ：ＮＰＣさん：2009/09/29(火) 14:52:29 ID:???

理事長が三輪で、事務局長が小太刀
TRPG関係の資料提供や政策支援を行う財団
時々、武器を使わずその場のアリモノを使って闘うエージェントや、しゃべるスーパーカーに乗ったエージェントなんかを事件解決のために派遣する。

305 ：ＮＰＣさん：2009/09/29(火) 22:45:35 ID:???

今ダードで話題になって思い出したけど、スーパー時代劇大戦SRS（仮）があったな。>>292

306 ：292：2009/10/01(木) 07:59:04 ID:???

サンクス
アルシャードのワールドガイドも出るのか

>>305
なんだその素敵な言霊は

307 ：ＮＰＣさん：2009/10/01(木) 08:03:37 ID:???

確かハッタリだかカイザーだかが構想だか製作だかしてるヤツ

308 ：ＮＰＣさん：2009/10/01(木) 13:28:02 ID:???

ありとあらゆる時代劇が一同に介し、共闘する夢のRPG。

ただし絵柄は全部、石川賢。

309 ：ＮＰＣさん：2009/10/01(木) 22:38:24 ID:???

もう全部、柳生十兵衛でいいんじゃないかな？

310 ：ＮＰＣさん：2009/10/01(木) 22:46:57 ID:???

何のかんので時代劇って個々に道徳理念が変わるんだよね。

ハッタリが作るなら、勧善懲悪部分だけが抽出されて
そういう部分はおざなりになるだろうなぁ。何々と何々はいがみあっています、
ＰＣたちはそうでないから正しいです、で終わり。

311 ：ＮＰＣさん：2009/10/01(木) 23:19:18 ID:???

どういう粘着なんだろう。

カオスフレアはPCはカオスフレアって縛りはあるけど、
ハッタリがメインで係ったメタへも天羅もAマホガンパレ編もそういうゲームじゃないと思うんだが。

312 ：ＮＰＣさん：2009/10/01(木) 23:24:59 ID:???

そういうところはあるんじゃないかな。
そうでないような気もするが。

313 ：ＮＰＣさん：2009/10/01(木) 23:25:52 ID:???

つーかそもそもカオスフレアですら勧善懲悪ではないんだけどなｗ
正直、今「活劇のある伝統時代劇」をやらせるんだったら最適の人選だと思う

314 ：ＮＰＣさん：2009/10/01(木) 23:38:14 ID:???

むしろ時代劇はそのくらい単純じゃないと

315 ：ＮＰＣさん：2009/10/01(木) 23:38:28 ID:???

ハッタリってどちらかというと偽悪趣味だと思うが。
勧善懲悪なのってなんだろ？
カオスフレアは独善を多数でボコるゲームだし。

316 ：ＮＰＣさん：2009/10/01(木) 23:56:53 ID:???

っていうか、何を求めてるんだろう、時代劇に。
火付け盗賊なんでもござれ町娘かどかわして念仏講（輪姦の江戸時代の隠語）
とかってキャラクターをPCにしてもTRPGにならんだろ。

317 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 00:00:13 ID:???

>>316
盗賊やるなら義賊かつい人情に絆されて大事に首突っ込んでひーひー言う羽目になるこそ泥、辺りになっちまうのが普通だろうな

318 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 00:03:06 ID:???

人間ムシャムシャ食う奴だろうと独裁君主だろうと精神構造レベルで違う生命体だろうと
ダスクフレア倒すって一点でのみ許容しあうってゲームだからなぁ＞カオスフレア

むしろこれを悪代官倒すためならご老公だろうと傾奇者だろうと仕事人だろうと共闘するぜ！
に置き換えるのなら時代劇大戦ゲーとしてはベストな気すらするｗ

319 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 01:20:22 ID:???

スーパー時代劇大戦SRS(仮)は
ほぼ完成まで来たところで発売された別システムと色々だだ被りだったので絶賛修正中だと言ってたな。

320 ：ダガー+男性向け：2009/10/02(金) 01:47:31 ID:Fr5H83Uw

今頃女犯坊を入れるかどうかでカイザーと揉めてるね間違いない。

321 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 01:49:02 ID:???

>>317
火野正平の外見でそういうキャラやるのすげぇ楽しそう

322 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 03:05:41 ID:???

>>319
タイトルが●かぶりだったんじゃないっけ

323 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 04:43:25 ID:???

>319
そんなもん作ってたのか。
山田風太郎の忍者とか、池波正太郎の粋な仕掛け人や達人剣客とか、藤沢周平の駄目駄目な秘剣継承者とか、
そういう連中が一同に介して丁々発止を繰り広げるんだろうか。
シグルイテイストも濃いかなあやっぱ。

324 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 09:04:36 ID:???

スーパー時代劇大戦って言っても、天羅ＷＡＲがそのまんまじゃねえか！と言う気がｗ

325 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 09:30:43 ID:???

ありゃあくまで、天羅という舞台背景があってその中でやるもんだし
登場するガジェットは後期必殺ですら出てこないようなもんがごろごろしてる

いわゆる時代劇と要素的にかぶる部分はあるが、
あれを時代劇と称されるともにょる人間は大勢いると思うぞ

326 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 09:38:29 ID:???

つかトンデモ時代劇たる天羅とトンデモ西部劇がぶつかり合って今度は戦争だ！と思ったら天使が攻めてきた！
だぜ？
それをスーパー時代劇大戦っていうのは誰に対しても失礼だと思う。

327 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 10:43:36 ID:???

まぁギレンの野望とスパロボは違うからな

328 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 13:14:13 ID:???

あと天羅は永遠の戦国時代だから平和な江戸期のノリはやりにくいよ。WARはそもそも舞台がアメリカ風世界だし。

329 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 13:16:25 ID:???

リトルテンラとかあるからそういうノリが不可能じゃないが、
それで「スーパー時代劇大戦」とか言われたら違うよな。
そもそも324以外誰もそんなこと言わないだろうけど。

330 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 13:22:05 ID:???

さすがに「スーパー時代劇大戦」と言うからには
惑星10th-TERRAとかじゃなくてあくまで「過去の日本」が舞台であってほしいな。
DXウィアードエイジ程度のリアリティで。

331 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 17:25:52 ID:???

少なくとも、木製の歯車で動く大仏ロボットが出てきて、城にキャタピラが生える程度には
架空の江戸時代であって欲しいが。

332 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 17:46:09 ID:???

サムライの武器は電池で電気が流れる刀とかな。

333 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 17:59:27 ID:???

そういうのが一般的な江戸時代はさすがに困るｗ
発明家クラスの特技アイテムとか一部の敵がそれを使うならアリかなぁ

334 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 18:07:24 ID:???

エレキテルで敵を感電死させたりするんですね、わかります

335 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 18:30:33 ID:???

エドロポリスのミステリー

336 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 19:26:40 ID:???

とりあえず聖徳太子が作ったロボットを求めて全世界（宇宙含む）から集まった忍者たちと獅子頭の侍が勝負するとかそんなんだったら何も文句はない。

337 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 20:17:03 ID:???

「死んでも仮面ライダー響鬼だけはやる」と言ってた

338 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 20:52:44 ID:???

とりあえずクノイチに網タイツは許容範囲内だよな？

339 ：罵蔑痴坊(偽)：2009/10/02(金) 20:59:09 ID:???

>331
いくら架空でも江戸時代にはもう築城や大仏建立はしてないんじゃないかなぁ。
つまり、戦国時代の遺産であるそれらを破壊するシナリオだな。

　おお、シナリオクラフトの種が一つ出来た。
>338
風呂に入るルールがあるのなら、必須。

340 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 21:01:27 ID:???

>>339
>>331の言う所の城って天守閣の事だろうから戦国時代はないだろ。

341 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 23:03:45 ID:???

時代劇は「時代劇世界」で江戸時代とは違うファンタジー世界だぞ。
江戸200年のうち時代劇に該当する時代は基本、どこにもない。
まぁセットが江戸村だからな。

342 ：ＮＰＣさん：2009/10/02(金) 23:57:33 ID:???

>>321
ミドルの情報収集で活躍しつつ黒幕の大物振りに「こんなやべー山踏んでられっかよ、俺は降りるぜ」しておき
クライマックス前に、拐かされた子供のおっかさんが無事を祈って冷たい水引っ被りながらお百度、だの
家族がいなくなった幼い兄妹がお堂で必死のお祈り、だのを偶然見てしまって
「俺はなんも見てねえぞ……畜生！」とか言って駆け出すんですねよくわかります

343 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 04:58:15 ID:???

針医者を見たら暗殺者だと思え
というのは常識だよな？

344 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 09:31:37 ID:???

そういえば、暴れん坊将軍がスペシャル版で沖縄に行ってて笑ったな。
外遊かよ！！（笑）

345 ：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 21:03:52 ID:???

天羅で魔術サイドを、TxVで科学サイドを再現すれば、とある～SRSができますか？

346 ：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 21:27:33 ID:???

TxVだけで出来そう
敵の変な魔術はアドVIPで再現

347 ：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 23:21:23 ID:???

そこはやっぱり科学サイドと魔術サイドは別体系の何かの方が
とある「らしい」だろう。

とは言え、天羅とトリヴィってまた
SRS内でどっちも尖ってる両者だし、
ブレイクスルーなんかのレギュレーションすりあわせが厄介だな

348 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 02:39:05 ID:???

その尖ってる両方が両方ともカイザーなんだよなw

349 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 02:47:55 ID:???

一方で尖ってない筆頭の風熊もカイザーだぜ

350 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 05:44:51 ID:???

絆は当時にしてはとがってたよ、よりによって風熊にそれを乗っけるか！ｗ　的意味でも

351 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 06:59:33 ID:???

そうか？　コネクション枠潰して加護データを得るブレイクスルーなら
ガイア出た後にＳＲＳが提示されて俺ＳＲＳ創ろうとした当初に思いついたが
というか、ＤＸも２になってたし、ＴＲＰＧ者のワナビなら誰でも１度くらいは考えたことあるんじゃね？
問題はロイスのパクリと揶揄されることと、バランス取りが著しく崩れること
パクリ問題についてはＤＸの版元であることで特に大きな問題にはならなかったし
バランス取りが難しいなら元から考えずに何の対処もせず出すなんてのはさすがカイザーだと思った
あの思い切りは真似できねー

352 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 13:26:11 ID:???

バランス取りについていうと、
付属シナリオがまずかっただけで、後で出たGFや別冊のシナリオは
そこそこだった。
結局、ダメージを絆で加算しても一気に増えるのは5D6×人数分なので
そこを加味してボスのＨＰ組めばいいだけだよ

353 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 13:27:22 ID:???

まぁアルシャードでいえば、人数の２人に１人がトールを使ったのと同じだからなぁ

354 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 19:03:31 ID:???

アルシャードで言うなら対象が単体限定じゃないし、庇うのも不可だから
比べるなら《トール》よりは《ヘル》じゃね？

初期作成でシーン攻撃が可能、範囲攻撃持ちも割りと作りやすいので雑魚の群れがよくなぎ払われるんだよなー

355 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 19:06:40 ID:???

まあ原作忠実再現だよな、ある意味

356 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 21:45:23 ID:???

原作キャラは鬼のように強いけどあいつらに任せたら酷い事になるから
ＰＣ達が介入させる余地をうまないように必死に頑張るという
あいつら強いんだからあいつらに任せようぜってのを的確に封じてくるゲームだったな

357 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 21:49:32 ID:???

まあ、そこはある意味怪我の功名な気もするがｗ
もし主人公チームが強くて親切でおせっかいで暇でフットワークの軽い世界だとゲーム化に困ったんだろうなぁ

358 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 22:09:20 ID:???

おざなりダンジョンとかか。あの辺されねーかな。

359 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 22:48:03 ID:???

おざなりは、モカ達は別のゴタゴタに巻き込まれてますor全然違う所で仕事探してます。
ＰＣはギルド所属（もしくはフリー）ね。で済むだろ。

別に世界の危機をあいつらに知らせないといけない理由もない。
あいつらもどっちかというと情報に疎いし、フットワークが軽くても世界は広い（移動手段的な意味で）。
（ギルドやアカデミー経由で知らされたり、騒ぎに突っ込んでくるかもしれないけど）

クラスは、戦士系（バーバリアン、剣士、戦士、騎士）、盗賊、魔法使い、科学者、
種族は、人間、獣人（ネコマタンゴ、イヌモアルケバとか）、リザードマン、シーモンキー？
アストラルは入れるかどうかだけど…作っても結構地味になるんじゃ？
モカ達はかなり規格外だし。

360 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 22:51:17 ID:???

>>356
ただ、そういうのも分かりやすくリプレイで書いてくれたからってのはあるな。
リプレイが無かったら、和麻に任せればいいじゃん、ってゲームになっていたかも。

361 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 22:59:25 ID:???

しまった、モカはバーバリアンの剣士だっけ？

362 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:49:34 ID:???

>>360
いや、むしろリプだけ読むと「任せとけばいいんじゃね？」って発想が出てきそうな気も。
"出しゃばらない前作主人公"って感じで、任せたらどれだけ酷い事になるかが直感的には解りづらい。

原作を（１巻だけでも）読んでる人間は「いかん、介入されたら町ごと消し飛ぶぞ！？」くらいの勢いだったからなぁｗ

363 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:03:12 ID:???

リプレイのは正しい前作主人公でほとんど別人だからなー
あの性格で原作もいってたらどんだけ良い漢で、どんだけの人が救われたか…

364 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:03:20 ID:???

原作は読んでないが、スレイヤーズとちょっと似た方向性なんだな

365 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:05:09 ID:???

>>364
筋を通さなくて、自分とごく少数の身内に被害がこなければどうでも良いと考えてるリナを男にした感じ

366 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:08:21 ID:???

リナは短編では自分よりもずつと灰汁の強いゲストキャラに振り回されてるし、
長編では真面目でナイーブで正義感のある面も出てるから、どっちらかといえば王道キャラだな。

367 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:15:11 ID:???

リナは街中では大魔法使わないし、一般人の被害は気にする
最強でも無いと言うか、魔族が圧倒的に強い世界だし。

長編の話で短編は別だが。

368 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:19:53 ID:???

街に向かってドラグスレイブにするしても、巨大な相手でそれ以外に対処法が無い時くらいだからなー
町の外に誘導してから打てよ！　とは思うが、どんだけ被害でるかわからんし

369 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:22:56 ID:???

長編だと、主力は魔風みたいな超地味魔法だよな。
覇王戦ですらドラスレ使わないし。

370 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 02:18:26 ID:???

>>359
そういえば、今のおざなりはジャイブから出てんだよな。
ＳＲＳ出してくれねーかな？

371 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 05:16:45 ID:???

>>369
大魔法すらあまり効果がないからな。
地味な魔法を駆使して戦うしかないという

372 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 23:40:54 ID:???

新シリーズは「おざなり」じゃないけどなｗ

373 ：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 01:53:04 ID:???

だからって、「なりゆき」だの「なおざり」だのいっても通りが悪いし
コミックスの話なら、今ジャイブから出てるシリーズはおざなりであってる
ジャイブ版出し直してるだけだけど

374 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 02:34:07 ID:???

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090926AT2M1902B25092009.html
http://www.kff.org/about/index2.cfm

375 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 12:24:14 ID:???

ＴＲＰＧ系の財団ではないだろｗ

376 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 20:43:20 ID:???

唐突だけど特技名、まかでみのが結構好きなんだよな。
魔弾（カスパル）、滅雷（ソドム）、炎陣（ロト）、氷縛（ゴモラ）
聖書ネタが多いのかな？
棄てプリの北欧神話ネタにも通じる感じがするけど、原作準拠なのかな？

377 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 21:04:33 ID:???

原作に魔弾は出てたが、他は出てなかったよーな。
魔弾だけ「魔弾の射手」由来だし、他は後付けじゃぁなかろうか？

私は、《鷹目（ホークアイ）》とか《精神刀（マインドナイフ）》やらが好きだなぁ。

378 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 21:50:43 ID:???

柔壁(ジェリコ)とかは原作でも良く使ってたような。

379 ：ＮＰＣさん：2009/10/23(金) 07:50:27 ID:???

滅雷（ソドム）は原作3巻で使ってた

380 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 00:22:28 ID:???

イカロスハーツの製品化って芽はないんかな

381 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 03:38:13 ID:???

もう少し、というか根本的な部分からのブラッシュアップがあればな。
今ではちょっと荒すぎると思う。

382 ：ＮＰＣさん：2009/10/30(金) 23:05:29 ID:???

モノトーンミュージアム更新されてる。

383 ：ＮＰＣさん：2009/10/31(土) 18:39:19 ID:2+op+FLo

GF誌の方ではこのスレであげられた俺達の不満意見がほぼ全て反省点としてとりあげられてﾜﾗﾀ＞モノトン
お前らすがのをいじめすぎだ
だけどちゃんと意見が通じてるってのはいいよね。

更新もされたしβ２版への移行作業は順調ぽいな。

あ、商品化プロジェクトに動き出したみたいよ。

384 ：ＮＰＣさん：2009/10/31(土) 21:12:17 ID:???

PDFでいいや、っていう層にも買わせないといけないから、
商品化の企画はたいへんそうだね。

385 ：ＮＰＣさん：2009/10/31(土) 21:17:16 ID:???

ある程度言ったらPDFをアップデートしなければ良い

386 ：ＮＰＣさん：2009/10/31(土) 21:19:23 ID:???

売れてないゲームの第２版を売るような難しさはあるな

387 ：ＮＰＣさん：2009/10/31(土) 22:16:43 ID:???

他のSRSとの互換性がほとんどないのもハードルといえばハードルだな
サプリ扱いで買うという層に訴求しないし。

388 ：ＮＰＣさん：2009/10/31(土) 23:21:30 ID:???

Aの魔方陣のようにリプレイつければいいんじゃね？

389 ：ＮＰＣさん：2009/11/01(日) 00:53:39 ID:???

>>387
むしろ良いテストだろう。
元々互換をウリにしたシステムじゃないし。

390 ：ＮＰＣさん：2009/11/01(日) 01:06:13 ID:???

互換性がないとなると、二の足踏みそうな漏れ参上

391 ：ＮＰＣさん：2009/11/01(日) 09:29:45 ID:LU8aRtGc

今の感じだと、異能使いと同程度の他SRSとの互換性って感じがするな。異能は無論SRSじゃないんだけど
まあ他のSRSとは世界観的にも混ぜられないでしょう。
混ぜたいって感じもあんまりしない。

そういう意味では立ち消えちゃってるのかもしれないが、やっぱ世界樹SRSだよなぁ。
ダンジョンでいろんな世界出身のごちゃ混ぜパーティで遊びたいよ。

392 ：ＮＰＣさん：2009/11/01(日) 22:38:06 ID:???

互換性がないと売れないとなるとSRS自体に黄信号が灯るな。

393 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 09:04:52 ID:???

基本的にはガイアかｆｆで使えるから買うって人がほとんどだろうからなぁ
あとは原作付き（天羅なんかもこれに入る）だとそれに原作厨が混ざって
全く互換性がなくなるとよほど新作に餓えてるヘビーユーザーか
自分で作ろうと考えてるワナビが参考程度に手を出すか否かといったところか

394 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 10:10:13 ID:w9K6pJfp

モノトンはジャンルがかなりコアだから、スタレやDA程度には根強いファンもつくかなとも思うけどね
ニッチ需要って奴。
でも、スタレやDA程度にしか…って言い出すとそこまでだが。まぁニルヴァーナやＢＢＮＴみたいな薄ゲー扱いにはならんとは思うんだけど。

で、新ルールについて。
配役テンプレートはHOTと同じで、ボーナスがないとPLは「おしつけられてる」感が強まるかなぁとも思う、
シナリオハンドアウトと配役テンプレートの2つがくっつくと、もうどんなキャラかをGMから指定されてるようなもんだしね

データ的なメリットを主流におくと本末転倒になるっていうなら、配役テンプレートは単語の組み合わせでPLが自作できるみたいなシステムとかにするといいんじゃないか。
あくまで「テンプレート」ならば、ＰＬが改造したっていいわけで。
で、配役テンプレートに似合った「役」を演じると経験点かなんらかのリソースか程度のボーナスがあればいいかもな

意識表についてはあれ単独でもつかえる的な話だけど、配役テンプレ抜きにしてこれだけ取り出しても意味はないような気はするな。
現行では配役テンプレートの取得条件になってるけど、あれだけ取り出してもあまりＰＬの動きは変わらないと思うよ
あの意識表だけで動きやすくなるＰＬは、あんなものなくても動けるくらいはモノトンに親和性あるＰＬだと思うし

395 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 10:11:29 ID:???

誤解がある表現だったので訂正。

×　配役テンプレートはHOTと同じで、ボーナスがないとPLは「おしつけられてる」感が強まるかなぁとも思う、
○　配役テンプレートはHOTみたいなボーナスでもつけない限りは、PLは「おしつけられてる」感が強まるかなぁとも思う、

396 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 19:50:30 ID:???

そういやGFの背表紙なんで緑をやめたんだろ？

397 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 19:52:10 ID:???

なんでそこで緑？
黒地にピンク文字だならまだしも。
シーズンごとに変えているだけだろ。

398 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 20:25:50 ID:???

>>397
以前はシーズン毎に赤青緑のローテーションだったんだ。
それがここんとか赤と青だけになってるな。
そしてスレ違いｗ

399 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 23:48:30 ID:???

まぁ、庭拡張、高解像度カメラ、高解像度ビデオカメラに、
毎月課金していた身としては、
800円はそれほど高いとは思わなかったり。

# ってかほぼ予想通りの金額だｗ

400 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 00:43:51 ID:???

そうかそうか
どこの誤爆か想像はつく

401 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 01:36:14 ID:???

うわー、どっかに誤爆したような気はしてたんだがここかorz
誠にもうしわけない……

402 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 12:23:47 ID:???

トロの下僕はおいとくとしてｗ

緑が無くなったのはユニバーサルデザインへの配慮じゃないかな。

403 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 12:38:39 ID:???

緑のペンキ代が一番高いんだよ、きっと。

404 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 20:39:15 ID:???

プロセス４色印刷できれいな緑を出すのは難しいけどね。
モノトンは商品化されてからでいいや。
プリントアウトしようとして、トナーなくなるほうが高いｗ

ずっと保留にしてたまかでみ買ったが、
カオスチャートの投げやりっぷりがいかすなｗ

405 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 21:22:11 ID:???

ページ数と塗りの関係でトナー１個なくなりそうだからなｗ
技能の印刷だけで私は断念した……そしてエラッタ反映後のページを再度印刷するか悩み中
はやいところ商品化しないものか

406 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 21:26:23 ID:???

御盛んなことで

407 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 23:21:53 ID:???

>>405　ただ、おかげで、印刷の濃さを調整すれば、トナーをだいぶ節約できることに気づいたよｗ

408 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 03:57:41 ID:???

モノトンは文庫なら、大判なんか買うお金無いよorz

そういえば流れを煌く刃、この前友人と話していた時に
「○○にアクセ持たせるんだけれど、黒曜石か紫水晶どっちがいいだろ？」と聞かれ
素で「シャードは何色だっけ？」と返してしまい「素ですか？ボケですか？」と突っ込まれ、少しの沈黙の後気付いて自分叫ぶ。
システムは風熊で自分も友人も原作読者
単発がキャンペーン化したセッションのPCで第一話の後も度々話題に出てたので忘れることは絶対無いはずなのに素でシャードってボケた。
ついでに第二話を翌日に控えた日のことで「素だったみたいね、明日はかぜぐまだよ」と笑われました。
みんなも同じようなこと言われたり言ったことある？

409 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 08:35:02 ID:???

>>405
さすがにトナー1個はなくならないだろ・・・
ものによるがトナーなら1000枚2000枚は軽くないか

410 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 08:50:11 ID:???

インクジェットプリンタのインクタンクと、レーザープリンタのトナーを勘違いしたに一票

411 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 11:20:01 ID:???

KSR一度も遊んだ事無いからないなぁ

412 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 12:56:19 ID:???

KSRは風熊だっけか？
俺も買ったけど、やってないな。今後もやらないだろうｗ
原作者哀悼の意を表して、原作１巻を新品購入くらいするかもしれないけど。
まぁ、そんなやらないがALGの安いサプリだな。

413 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:10:16 ID:???

風熊とポリはALGに混ぜやすいからサプリとしてなら価値は高いな。

414 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:13:46 ID:???

俺はすげぇ、適当に混ぜるけどな！

415 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2009/11/04(水) 15:17:49 ID:???

新システム見た。
上でも出てるが、PLにメリットがあると感じさせる何かがないと、束縛感が出ちゃうねこのままだと。
HOTのギフトみたいなのをやるのが定番だが、いっそ初期案にあった合気的なRP支援リソースを復活さるのも手じゃねーかな。
配役テンプレートに似合ったRPならボーナス、ってのはわかりやすくはある。どういうRPすればいいかがえらく具体的に書かれるからな。名前からして「配役」だし。

416 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 22:30:32 ID:cNQE62Wv

初期条件なのに、リソース寄越せって、これだからFEA(ry

417 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 04:03:39 ID:???

zipで固められてるのが面倒だ

418 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 08:13:09 ID:???

>>417　同意。PDFを圧縮しても圧縮になんねーよｗ

419 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 12:12:55 ID:???

pdfを直接置いておいたらセッションごとにダウンロードされたりして鯖に負担がかかるだろ。
だから、zipに入れておいてローカルに落とさせるんだろうが。

420 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 12:16:14 ID:???

だったら、一括DLを用意してほしーなー。

421 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 14:32:37 ID:???

＞　pdfを直接置いておいたらセッションごとにダウンロードされたりして鯖に負担がかかるだろ。

それで問題がおきるほど、DLされるわけなかろう。
鯖へ負担がかかるのは、同時にDLされた場合だ。
セッションごとにDLしたからといって、鯖への負担が増えるわけじゃない。

422 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 18:48:14 ID:???

zipじゃだめな理由がよく分からん。

423 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 19:05:34 ID:???

zipでいいけど、一括ダウンロードはほしいな。
「はじめに（09.10.30版・共通）.txt」を捨てたり、pdfを１つのフォルダにまとめたりするのが面倒。

424 ：ＮＰＣさん：2009/11/06(金) 01:29:42 ID:???

５分もかからずにできるだろうに・・・

425 ：ＮＰＣさん：2009/11/06(金) 01:30:34 ID:???

時間の問題じゃないだろ

426 ：ＮＰＣさん：2009/11/06(金) 01:36:47 ID:???

個別にアーカイブするならフォルダ名同じにしておくとかいくらでも方法はあるのにな

427 ：ＮＰＣさん：2009/11/06(金) 06:11:48 ID:???

さあ、その旨をメールするんだ

428 ：ＮＰＣさん：2009/11/06(金) 09:45:02 ID:???

要望は出しとけばいいんじゃね？
タダでやってるサービスだから対応するかは微妙だけど。

429 ：ＮＰＣさん：2009/11/07(土) 08:27:05 ID:???

まあ、ここでいくら愚痴っても反映はされないからね。

430 ：通りすがりの破壊魔：2009/11/07(土) 13:48:45 ID:???

なんであいつだけガイアOKで俺だめなんだよ
死ねよクソカス産廃ゴミダメ野郎

　　　　　／!／{　／　ヾ--ｒ
　　＿　 /　　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　＿＿＿＜_
　＞　　　ｒ‐'"￣￣ノ￣￣｀ヽ、―ニ二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　ヽ/l／|｀ー------r‐'"　　￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

431 ：ＮＰＣさん：2009/11/07(土) 13:57:18 ID:???

黙れこのチンカスゴミダメクソ野郎
　　　　　　∧＿∧ 　
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿
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∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　／＿/　　　　　　　　　　　

　

432 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 15:48:23 ID:???

「ガイアでこの事件が起きなかったことにします」

433 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 14:07:30 ID:???

>398
緑があったのは2シーズンだけじゃなかったっけ？

434 ：ＮＰＣさん：2009/11/11(水) 18:28:48 ID:???

記念号には金とかな

435 ：ＮＰＣさん：2009/11/13(金) 21:39:35 ID:???

却下じゃねー死ねクソカス産廃ゴミダメ野郎
　|　∥│　∥　∥│|　　│ 　│　　　　　　　　　　　│∥
　|　∥│　∥　∥│|　　│ 　│　　　　　　　　　　　│∥タイタンフィート！！
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　ゝ＿＿ノ￣ヽ＿＿　─￣wﾉ * 'Д ｿつヽ＿＿＿＿　ノ　
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436 ：ＮＰＣさん：2009/11/19(木) 15:51:53 ID:???

マンガのトリヴィスレってなくなった？

437 ：ＮＰＣさん：2009/11/19(木) 16:02:18 ID:???

まだあるように見えるが

【是空】トリニティ×ヴィーナス【合鴨】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1234787015/l50

438 ：ＮＰＣさん：2009/11/19(木) 16:03:07 ID:???

ｽﾏｿ

439 ：ＮＰＣさん：2009/11/29(日) 21:56:34 ID:???

聖痕やまかでみ、ポリやってるやつっているのか？
やっても身内でやるガイアのサプリとしか使ってないわ

440 ：ＮＰＣさん：2009/11/29(日) 22:14:49 ID:???

捨熊は稀にやってるな
基本はどれもガイアのお手軽サプリだけど

441 ：ＮＰＣさん：2009/11/29(日) 22:30:54 ID:???

お手軽サプリ結構じゃないか
単体として遊ばなくても活用しているわけだし

442 ：ＮＰＣさん：2009/11/29(日) 22:39:03 ID:???

ポリはシナリオが作りづらい
まかは他の人に合わせられるシナリオが作りづらい

443 ：ＮＰＣさん：2009/11/30(月) 02:35:48 ID:???

ポリは世界観が美麗すぎて美しいシナリオしかあわない気がしてやる気がしない
まかでみは世界観がオタクっぽすぎてアホなシナリオしかあわない気がしてやる気がしない

444 ：ＮＰＣさん：2009/11/30(月) 02:54:10 ID:???

サプリとしてでなく、単品ごとの比較ならウチの鳥取じゃ、
システムはポリが一番良く纏まってる、世界観はまかでみが人気って感じだな。

しかし、ポリは小説読んでる人間が皆無な上、アニメがアレだったので
あの世界で遊びたいという意見が出ない。
まかでみは逆にシナリオの作りづらさがネックで、ショートキャンペーンで終わった。

風熊は……なんか、こう、色々薄い。

445 ：ＮＰＣさん：2009/11/30(月) 02:55:48 ID:???

魔法使いキャラをやるなら、ブラマジよりもマジシャン（まかでみ）の方が色々面白そうな気がするんだ。

マジシャン／アルケミスト／ウィザードとか謎なキャラクターを作ってみたくなる。

446 ：ＮＰＣさん：2009/11/30(月) 07:17:29 ID:???

ポリは時々やる
ＧＭが某弾幕ＳＴＧにハマってから
ネタを思いついたらやるになっているが

他は持っていないからやりようが無い

447 ：ＮＰＣさん：2009/12/01(火) 11:51:44 ID:???

メタリックガーディアンとイカロスハートって聞いたことないんだが
どんなのだ？

448 ：ＮＰＣさん：2009/12/01(火) 13:04:55 ID:???

メタリックガーディアン：荒廃した未来っぽい世界（？）でロボット扱う傭兵団が活躍するＲＰＧ。専用のスクエア戦闘ルールある。
イカロスハーツ：第一次世界大戦っぽい世界（？）で奇想天外兵器扱う兵士が活躍するＲＰＧ。専用のスクエア戦闘ルールある。

449 ：ＮＰＣさん：2009/12/01(火) 19:07:40 ID:???

同人ゲーム取り扱ってる店でも見たことないや
せめて通販して欲しいな

450 ：ＮＰＣさん：2009/12/01(火) 21:13:37 ID:???

メタリックガーディアンは入選作だからそのうち製品化されるんじゃね？

451 ：ＮＰＣさん：2009/12/01(火) 23:43:21 ID:???

イカロスハーツは既に在庫切れで、通販は赤字になるからやらないそうだ。

452 ：ＮＰＣさん：2009/12/02(水) 01:03:10 ID:???

初版の時点で赤字な気がする。
厚みや文字数は富士見やエンターブレインから出版されている
同規模の作品と同じくらいの価格か、むしろ安いくらいだし。
カバー付けてない分は安くなるとしても、刷り数からいえば圧倒的に高コストだ。

453 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/12/02(水) 01:09:58 ID:YSJpQiSl

>448
イカハー（オレ呼称）は、正確には
「複葉機に乗ったパズーとシータがコルベットに特攻して先にムスカを殺すRPG」
だと思う。やったコトねえけど。

454 ：ＮＰＣさん：2009/12/02(水) 01:24:50 ID:???

>>453
2割くらいは合っているけど、パズー連れ去るために使えるようなNPC特技はきちんとあるし、
ダーザインレベル的なもの上げないと加護が使えないから
ミドルで連れ去られそうになると対処できないし、やっぱり最後はバルス頼み。

つまり、正確には
「親方の奥さんっておっぱい大きい。シータのおっぱいも後半だとなぜか存在感を持っている。
　ラピュタの頃のハヤオはおっぱい好きだったに違いない」
だと思う。

455 ：ＮＰＣさん：2009/12/02(水) 01:36:43 ID:???

パヤオの子供が、息子で本当によかったよな。
娘だとしたら、色々ヤバいことになってたと思うんだ。

456 ：ＮＰＣさん：2009/12/02(水) 04:09:14 ID:???

イカロスハーツは渋谷、横浜あたりのこんべで、
よくテストプレイはされてたが。

457 ：ＮＰＣさん：2009/12/02(水) 08:03:29 ID:???

黒字になる価格でも売ってくれないかなぁ＞イカロスハーツ
6000円ぐらいでも買う人はいるんじゃないかね。
冒険させるようで悪いが、少部数でも通販してほしい。
それが即効売り切れるようなら、また刷る気分にもなるかもしれないし。

458 ：ＮＰＣさん：2009/12/02(水) 12:32:22 ID:???

６ｋｗｗｗｗｗｗｗ

459 ：ＮＰＣさん：2009/12/02(水) 13:13:08 ID:???

>>457
俺も6000くらいまでなら出していいから欲しい

460 ：ＮＰＣさん：2009/12/02(水) 13:27:04 ID:???

自演乙

461 ：ＮＰＣさん：2009/12/02(水) 15:04:52 ID:???

6kはねーよ

462 ：ＮＰＣさん：2009/12/02(水) 16:58:21 ID:???

>457に売りつけて、ふんだくりたいぐらいだ。

463 ：ＮＰＣさん：2009/12/02(水) 17:11:48 ID:???

メタリックガーディアンについては、これでもかってぐらいに情報がないな。
mixiも見てみたけど、「作ってた」ぐらいのことしか分からん。

464 ：ＮＰＣさん：2009/12/02(水) 19:36:06 ID:???

>>462
459だがふんだくってくれ
割とマジで

465 ：ＮＰＣさん：2009/12/02(水) 19:41:42 ID:???

イカロスハーツはTOPっぽいところには行けるが
サポートもダウンロードも書いてあるけど飛べないな
もうちょっと詳しく知りたいんだがなぁ

466 ：ＮＰＣさん：2009/12/03(木) 00:20:22 ID:???

>>465
同人スレでレポったときのログを上げてきた。655レス目のところから参照。
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/2505.zip

というか、全然ワールドガイドとかクラスとかについて説明してなかったな。

467 ：ＮＰＣさん：2009/12/03(木) 00:37:37 ID:???

今までは、いくらで売ってたの？＜イカロス

できが良くても、う～ん、3000円か4000円くらいしか払えんなぁ。

468 ：ＮＰＣさん：2009/12/03(木) 02:03:28 ID:???

大賞に応募した時点で、WEBでの公開は停止するんじゃないの？
応募規約読んだことないからよく知らないけど。

469 ：ＮＰＣさん：2009/12/03(木) 02:21:37 ID:???

>>467
2.5k。

>>465
サポートもダウンロードも後日予定だったのが、いろいろとあったらしく、
>>466がdat上げてるスレに代理でPDFが上げられてた。
内容はキャラクターシート・レコードシート・キャラクターシート。

470 ：ＮＰＣさん：2009/12/03(木) 19:31:33 ID:???

>>468
応募作は商品化を確約される「大賞」を受賞すると著作権がＦＥＡＲに帰属する（もちろん本人にも帰属するが、
同じ理由で、入選・準入選・佳作でも商品化が動いているなら著作権はＦＥＡＲに帰属するだろう。

深読みすると、「いろいろとあったらしく」は商品化計画が動いてるのかも・・・とか？
佳作でも商品化がされないわけでもないだろうからな

471 ：ＮＰＣさん：2009/12/03(木) 19:54:32 ID:???

えんどーちん作の「世界樹の迷宮SRS」
完全な幻だったのかなぁ･･････

472 ：ＮＰＣさん：2009/12/03(木) 21:02:02 ID:???

>>471
そういえば世界樹の迷宮SRSって何に載ってたっけ？

473 ：ＮＰＣさん：2009/12/03(木) 21:05:16 ID:???

アニメイトの冊子だったはず

474 ：ＮＰＣさん：2009/12/03(木) 21:09:09 ID:???

即レス㌧

475 ：ＮＰＣさん：2009/12/03(木) 21:57:14 ID:???

ＳＲＳじゃないがモンスターハンターＴＲＰＧは普通に期待してるんだが
いつの間にかなかったことにされた感

476 ：ＮＰＣさん：2009/12/03(木) 22:12:19 ID:???

コンピュータゲームのTRPG化は相性が悪いってことか。
エンブレも妙な段階で情報リークして、話しがポシャるという失敗を繰り返している気がする。

477 ：ＮＰＣさん：2009/12/03(木) 23:07:08 ID:???

迷宮探索よりはドラゴン退治したかった……とは思うけどけど、
そもそも企画が動いてなさそうで残念だ

478 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 01:16:05 ID:???

>>469
2500円か。なら内容によっては十分払える価格だな。
万一FEARで製品化されてしまうと改悪されてしまうケースがないとは言えないし。

479 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 05:01:15 ID:???

>>476
つーか、何度も同じミッション繰り返して
アイテムやアイテム作成の素材集めたりするのは
TRPGとしてはかなりニッチな遊び方だからな

480 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 06:24:40 ID:???

六門とダークブレイズのことかー！
いや、アレはアレで面白いよ
ニッチはニッチだけど

481 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 09:30:41 ID:???

経験点を消費して、「素材を入手したことを表わす特技」とか取得する形にすればいいのに。

482 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 09:39:03 ID:???

それは・・・・・
ただのアイテム常備化購入と変わらないんじゃないのか？

セッションの結果と関係なく素材入手は、素材集めゲーの面白さを表現するには微妙すぎだろう

483 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 11:19:16 ID:???

素材集めゲーは作業自体を面白く感じるのじゃないとやっとれんわ

484 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 11:36:25 ID:???

ストーリーとか無しで延々と戦闘をし続けるだけのセッションとか
TRPGでやる意味がないからなぁ

485 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 12:01:01 ID:???

ARAの闘技場全否定ですか

486 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 12:04:12 ID:???

モンハンのＴＲＰＧ版を作るとして、それを素材集めゲーをにする必要はない気がするが。

487 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 12:14:43 ID:???

でもそうしないと結局ハンター同士で血で血を洗う流血沙汰になっちゃいますよね？

488 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 12:16:06 ID:???

>487
ちょっと、お前んところの桶屋がどうやって儲かってんのか、
ことの顛末を説明してくれないか？

489 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 12:46:29 ID:???

倒したモンスターの素材は全部使える（一部、レア素材のみ要リソース）とかでいいんじゃないかな。
少なくともコンシューマーを電源不要でなぞるだけのゲームに意味はないだろう。
ＴＣＧ版だって、別にコンシューマーのオフ化ではなかったわけで。

490 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 13:00:56 ID:???

スレタイ通りにＳＲＳでやるとしたら、こんな感じ？
プレイヤースキルを特技化するような。

緊急回避Ｉ
レベル：２　　種別：－
タイミング：リアクション
判定値：【回避値】＋２　　難易度：対決
対象：自身　　射程：なし
代償：３ＭＰ
効果：素早く転がり込むことで、相手の攻撃を回避する特技。
　あなたが行なう【回避値】の判定の達成値に＋２して防御判定を行なえる。
[種別：槍]の武器を準備している場合、使用できない。

緊急回避ＩＩ
レベル：１０　　種別：－
タイミング：オートアクション
判定値：自動成功　　難易度：なし
対象：自身　　射程：なし
代償：８ＭＰ
効果：素早く転がり込むことで、振動や閃光と言った特殊な攻撃を回避する特技。
　あなたが[放心][狼狽]を受けた際に使用し、その効果を打ち消す。
ただし、同じメインプロセス中にダメージを受けていた場合や、
[種別：槍]の武器を準備している場合、使用できない。

491 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 13:25:16 ID:???

>>485
色々できる中でそういう遊び方も出来る、ってのと
それしかない、ってのでは
だいぶ違うっしょ

492 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 13:27:27 ID:???

準備やその解除はオートだから、実質意味がない制限だな

493 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 13:32:48 ID:???

その辺はSRSには含まれない部分だから互換性を犠牲にすればどうとでもなるよ。

494 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 13:45:34 ID:???

モンハン武器ごとにキャラ特性そのものが変わるから
SRSとはあまり相性が良くないんだよ

世界樹の方はその点

495 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 14:00:50 ID:???

モンハンSRSでやるなら武器のカテゴリをクラス化だろうなあ。
あのゲームの成長要素の半分はそこへの熟練だし。

496 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 17:29:48 ID:???

世界樹はSRSよりむしろARAの独立サプリとして出した方がいい気がする
システム的にもユーザー層的にも

497 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 19:44:54 ID:???

ARAの判定システムを搭載し、あの人気ＲＰＧがついにＴＲＰＧ化！？

まあコラボ出来ればの話だがな
アトラスに何の旨みがあるのか知れないが

498 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 19:49:17 ID:???

何かしら旨みはあると感じたから企画が立ち上がったんじゃないの

499 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 19:57:55 ID:???

うまみ云々よりもアトラスの卓ゲ者が企画だけ立ち上げて
海老側の卓ゲ者の協力を取り付けたが卓ゲ者じゃない上司にボツにされただけじゃね？

500 ：ＮＰＣさん：2009/12/05(土) 00:20:58 ID:???

>倒したモンスターの素材は全部使える（一部、レア素材のみ要リソース）とかでいいんじゃないかな。
やぁ、セイクリッド・ドラグーンのことですね。
(スレチなので退散)

501 ：ＮＰＣさん：2009/12/05(土) 20:19:57 ID:j6o80MAe

唐突だが、動物クラスが欲しい
犬や猫が人知れず奈落（的な何か）と戦ってるリーフワールドて感じの設定で。
アニマル：ドッグ　アニマル：キャット　アニマル：浜口
的な感じで

502 ：ＮＰＣさん：2009/12/05(土) 20:50:15 ID:???

ALSスレかDXスレ、好きな方へ行くんだ。

503 ：ＮＰＣさん：2009/12/05(土) 21:06:48 ID:???

つかトリヴィ入れりゃいいじゃん。

504 ：ＮＰＣさん：2009/12/05(土) 21:35:56 ID:???

>>501
普通にキャラ作って種族を動物・装備やアイテムを相当品にすれば済むな。

505 ：ＮＰＣさん：2009/12/05(土) 21:44:26 ID:???

>>504
種族を動物にするには動物という種族クラスを入れないとな

506 ：ＮＰＣさん：2009/12/05(土) 21:50:53 ID:???

つうかアニマル：浜口が滑ったというよりも、スルーされてる時点で、この話題にはもう深入りするな、と涙ながらに>>501に忠告しておくよ。
恥の上塗りというのはこういうことさ。

507 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/12/05(土) 21:55:05 ID:ZrN91Roh

オレは結構嫌いじゃないよ、と思いつつ浜口は種族クラスではないよねと裁定。

508 ：ＮＰＣさん：2009/12/06(日) 08:14:37 ID:1GIdi/4H

浜口は正直スマンかったorz
でも種族動物は欲しいのじゃよー
犬とか猫で冒険したくね？赤カブトとかと戦いたくね？

509 ：ＮＰＣさん：2009/12/06(日) 10:21:05 ID:???

動物クラスなんて他のゲームにあるしアルシャードでもとは思わんな。
もともとアルシャードの種族系は何かしらコミュニティがある設定だから
ただの動物ってのはその流れを壊すし。
エネミーで動物出す事自体は自由だし。
SRSでやりたければ
天羅でもポリでもまかでみでも出来るし。

510 ：ＮＰＣさん：2009/12/06(日) 10:58:57 ID:???

逆にアルシャードだからほしいなぁと思う俺（ただしガイアのクラスとして）
意思疎通はシャードで無問題
動物には動物のコミュが存在するからこれもクリア
現代だからこそ隣合った動物たちとも協力して事件を解決するというのは定番にして王道だ

これがスタンダードを謳うアルシャード単体でできないのはおかしい

511 ：ＮＰＣさん：2009/12/06(日) 11:05:23 ID:???

OK、ALSスレへ行くんだ。
単品での話ならこのスレの管轄じゃない。

512 ：ＮＰＣさん：2009/12/06(日) 11:05:34 ID:???

クラス追加要望は、既存クラスで十分派と必要派がいくら議論したところで、
追加されるときされるし、されないときはされない。

513 ：ＮＰＣさん：2009/12/06(日) 11:07:58 ID:???

SRSで見れば動物はいろいろいるからな。
ALSや風熊で欲しいって言うなら別だが。

赤カブトと戦いたいならGMに出してもらえ。

514 ：ＮＰＣさん：2009/12/06(日) 12:38:24 ID:???

まあ動物クエスターが出てきたくらいで世界観がひっくり返るほどのことでもないしな
なんかの設定的な言い訳はもちろんつくだろうし

なんにせよALSの話題は向こうの管轄だろ
メールでも送れっての以外に応えようもない気がするが

515 ：ＮＰＣさん：2009/12/06(日) 12:46:27 ID:???

小動物敵特徴ならヴァーハナで大体押さえられると思うから、ヴァーハナを使ってみるといいと思うよ。

516 ：ＮＰＣさん：2009/12/06(日) 21:35:57 ID:???

シリウスで獣化しっぱなしで過ごす手もあるな

517 ：ＮＰＣさん：2009/12/06(日) 21:58:58 ID:???

トリヴィなんてクイックスタートキャラにパンダがいるしなぁ
あれ最初に見たとき吹いたw

518 ：ＮＰＣさん：2009/12/06(日) 22:03:08 ID:???

動物やれないのって風熊くらいかね？
原作は読んでいるが、動物をPCにするのは難しそうだ。
ポリやまかでみはいくらでも出来る。純粋な動物じゃなく精霊や神魔だが。

519 ：ＮＰＣさん：2009/12/06(日) 22:04:03 ID:???

>>517
あのサンプルの改造で《ＩＮＵ》のＶＩＰやって「そのまんまか！」と突っ込まれたのは良い思い出

520 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 00:12:14 ID:???

>>519
《DOG》じゃないのかｗ

521 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 00:17:18 ID:???

>>520
一応頭文字がＶ・Ｉ・Ｐのいずれかになる不文律を遵守してたんでねｗ

522 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 00:24:30 ID:???

日本語だと何となく負けたような気分になるから困る。
いや、別にそんなルールが無いのは解っちゃいるんだが……

523 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 00:30:17 ID:???

>>521
アイリッシュなんちゃら～とかプードルでもいいじゃない。

524 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 03:24:26 ID:???

ライダーWのガイアメモリ使うときの声があまりにも記憶に残りすぎて
ゲームでVIP能力使うときにあの声でパワー名が脳内に響くようになってしまった(｡A｡)
ぱんだぁ～！
いぬぅ～！

525 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 06:51:12 ID:???

どんな能力なんだそれは

526 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 08:37:44 ID:???

動物クラスが欲しい、でなくて
「動物冒険ものをテーマにしたゲームが欲しい」
の方がスレの話題が広がると思う。
ラビッツ＆ラッツやバニーズ＆バロウズ（だっけ？）の方向性というか

527 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2009/12/07(月) 11:31:19 ID:???

流れ星銀とかガンバとかか

人間PCがむしろ非日常な闖入者となるなら
スプーンおばさんやニルスだな

528 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 12:42:39 ID:???

サバイビーとかモンモンモンとかだな
人間PC混入ならまきばおーでも

騎乗動物を再現するクラスってALGのマシンヘッドぐらいかね？
システム的には絆システムが相性よさそうだけど

529 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 13:26:52 ID:???

全員動物までいくならデモパラでもやったほうがいいと思うが・・・
SRSでやることに拘る理由はあるのだろうか？
そりゃここがSRSスレだからなんだろうけどｗ

530 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 15:43:54 ID:???

デモパラで全員動物、ってのは
TxVで全員動物っていうのと同レベルだぜ

531 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 15:50:12 ID:???

ダブルクロス2ndなら問題ないな

532 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 16:10:17 ID:???

>>530
もう少し違うような気がするが、クラス追加や
「別システムで遊べ」に比べれば些細な違いだから置いておこう。

で、動物で遊びたい奴が、動物が許可された状況で、動物ＰＣをやるのになんの問題が？

533 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 16:12:08 ID:???

動物の知性や骨格だのがどういうものなのかを考えないと、
SRSベースに乗せるのは整合性の面で良くないと思うが。

例えば「秘密の部屋の扉が自動販売機に特殊なコインを入れると開く」という場面で、
普通にやるなら判定無しでやらせていいけど、
それを動物は「そもそも自動販売機というものを理解できるか」
「そういった操作をするだけの手(口)の動きが出来るか」「投入口に届くだけの体高があるか」などなど、
人間を基準として作っているゲームでは処理するに値しないことに対してすらルールが必要になる。

これをあえて無視して整合性取れなくなったのが
GURPSのミステリアスキャッツなので、それをやれば良いと思うよ。

534 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 16:47:26 ID:???

ＰＣにしている時点で「そもそも自動販売機というものを理解できるか」は考える必要ないだろ。

＞人間を基準として作っているゲームでは処理するに値しないことに対してすらルールが必要になる。
簡単だ、普通なら処理するに値しない程度なら「何とかして出来た」とすればいい。

そういう処理を何とかしようとしたガープスでも、その辺の処理がカッキリしてるとは思えないし。
あれだって、人間を基準にして作ってあるんだから。

535 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 17:16:30 ID:???

知性だの骨格だののリアリティをいちいち言いだしたら、
身長140センチのキャラと２メートルオーバーのキャラで同じ鎧が使い回せるはずかないし
PCの体格によるルール的な有利不利をそもそも用意しなくちゃいけなくなる
オーヴァーランダーが故郷の世界に存在しない物体や概念を理解できるかにも
いちいちルールが必要になる、みたいに際限なく遊びにくくなるだけだと思うぜ
設定するとしてもヴァーハナみたいに専用のアイテムしか装備できない程度のデフォルメで十分じゃね？

536 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 17:50:26 ID:???

>>534
ミステリアスキャッツではネコ基準でやってたな。ネコ知力14と人間知力14はその内容が違うんだ、っていう処理だった。

537 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 17:59:43 ID:???

本当に超能力を持っている「ボルト」みたいなのがやりたい。

538 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 19:24:32 ID:???

>>534-535
その辺考えないなら動物をPCにする必要がないというか、
変身用の特技を持てば良いだけじゃないの？

まぁ、そもそも「動物をPCにする必要がない」という点については
2,3人除いて意見が一致しているんだと思うけど。

539 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 19:30:17 ID:???

まあGURPSなんかよりはるかに優れたスティーブジャクソンゲームズの出したRPGの最高傑作のToonは喋る犬や猫や自動車がPCにできるが「そういうもんだ」の一言ですませていたな。

540 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 20:33:41 ID:???

そもそも母体が多くはないが、動物をＰＣに出来るシステムでも
その辺細かく決まってる奴はそうないだろう。
まぁ、ＳＲＳでやるなら細かいルールは決めないだろうけど。

>>538
その辺を考えずに、動物ＰＣする意味がないというなら
ルールもないのに動物したいなんて言う奴は出ないし
そういう細かいことが決まっていないルールなのに動物ＰＣができるシステムも出ない。

541 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 20:50:34 ID:???

ALGの新サプリって他のSRSにも流用できそう？
具体的にはポリSRSにシヴィルサーバント混ぜて楽士（or精霊）警官が
やりたいだけなんだけど。

542 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 20:58:50 ID:???

>>541
あくまでGMの許可が前提だけど、SCの中でもシヴィルサーバントとスチューデントは、
ブルースフィアの特定組織と結びついてるわけじゃないから、SPRにスタイルクラス扱いで導入しても特に問題はなさそう。

543 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 21:27:01 ID:???

>>542
おー、そう言われればスチューデントだと神曲学院の学生も表現できるんだな
買ってみるわ、レスありがと。

>>442
遅レスだけど、そんなに作りづらいかな？
「人間と人外の存在とが共存してる社会で、両者の間の問題を解決する
トラブルシューターが職業として成立してる」世界観ってことで
GS美神とか結構いいシナリオソースになったよ。
たしかにちょっとシリアスに味つけしたけどさｗ

544 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 22:23:08 ID:???

>>543
でもどちらも4レベルまでしかないぞ
導入は可能だろうけどまぁそこも考えてから買ったほうがいいかも

545 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 23:02:39 ID:???

あら、そうなんだ
ま、データ的に普通の神曲楽士と差別化できたらいいなくらいの
つもりだったんで、4レベルでもデータとしてあるだけで御の字なのよ
でも情報サンクス

546 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 23:13:35 ID:???

ガンバSRSならいけるかなと思ったが
「ヴァーハナ＋スタイルクラス＋絆　で良くね？」
という所に落ち着いた。

547 ：ＮＰＣさん：2009/12/08(火) 01:19:23 ID:???

エージェント：ミリタリー、SC：シヴィルサーバント、アーミーで泣く子も黙る憲兵さんだ。

548 ：ＮＰＣさん：2009/12/08(火) 09:09:40 ID:lfxtoZVM

>モンハン
モンスターハンター
特技
LV1[モンスターハンター装備]他　LV2[緊急回避]他　LV3[罠師]他　(略)　　LV10[G級モンスターハンター装備]
モンハン単品としてより、GRD的な一世界として欲しいなり

549 ：ＮＰＣさん：2009/12/08(火) 22:11:46 ID:???

>>540
SRSじゃないがNHDはその辺カッキリ決まってた気がするぞ。
イヌネコカラスしか出来なかったと記憶しているが。
あとはゆうこやだな。その動物らしい弱点を必ず一つ取得する必要がある。
無理すればちょっとアバウトといえなくもないが、動物の量は多め。

550 ：アマいもん：2009/12/08(火) 22:34:55 ID:???

ブレカナでエルス（守護神）限定セッションとか。

>>533
ちょいとイミが違うかもしれんが、
幼児や老人キャラやるときでも、「幼児だけど大人並みの知性を持った天才児なんだよ」とか、「老人だけど若者には負けないほどのパゥアーを持ったスーパーじいちゃんなんだよ」とか、
いろいろ整合性つけるだろ、兄弟？

>>538
「エルフの精神性をロールプレーできないならエルフをやるべきではない」って理論が大昔にありましてね。

551 ：ＮＰＣさん：2009/12/09(水) 06:46:30 ID:???

しかしノーマルクラスだけのヤツらで戦闘セッションしてもしょうがないだろう。
戦闘するやつには戦闘のためのクラスと特技が必要だし、犬猫にはそれを表現するための
ものが必要だ。

552 ：ＮＰＣさん：2009/12/09(水) 22:13:18 ID:???

クトゥルフスレがおもしろいことになってるな。
CoCの「手がかり」って英文では「ハンドアウト」じゃないの？

553 ：ダガー+呼ばれなくても参上Rマン：2009/12/09(水) 22:17:30 ID:J9x6Cr3X

>552
正直に「ダードスレと間違えましたと」言えば、
今ならティンダロスの猟犬は勘弁してやろう。

554 ：ＮＰＣさん：2009/12/09(水) 23:14:19 ID:???

ダードスレと間違えました（素

555 ：ＮＰＣさん：2009/12/09(水) 23:16:26 ID:???

ヨツンヴァインになれば許してやるよ（棒読み）

556 ：ＮＰＣさん：2009/12/09(水) 23:21:55 ID:???

○|￣|＿

557 ：ＮＰＣさん：2009/12/13(日) 12:31:23 ID:???

先日イカロスハーツを某所で手に入れた。
作りが予想よりしっかりしていて驚いたわ。

558 ：ＮＰＣさん：2009/12/13(日) 17:18:20 ID:BOgXqGk9

あとSRSには、スペオペとサイパンとスチパンとメカものが欲しいな

559 ：ＮＰＣさん：2009/12/13(日) 20:55:41 ID:???

となればメタルガーディアンに期待だな

560 ：ＮＰＣさん：2009/12/14(月) 06:49:19 ID:???

スチパンは天羅WARがあるじゃないか

561 ：ＮＰＣさん：2009/12/14(月) 09:59:22 ID:???

使うエンジン毎にルール的特性が異なるようなメカものが欲しい

クラス：蒸気機関ロボ
クラス：内燃機関ロボ
クラス：原子力ロボ
クラス：シズマドライブ

とかそんな感じで

562 ：ＮＰＣさん：2009/12/14(月) 12:13:34 ID:???

スパロボ的なモノを作るなら、だけど
クラス：特殊装甲
クラス：特殊動力
みたいな感じのほうがいいかも

装甲なら超合金ＺからATフィールドまで
動力ならゲッター線からラプラスエンジンまで広くカバーできるようなものにしてさ
例えば単純に強固な装甲から自己再生する素材
常時発動のバリアまで、最初の特技選択からレベルが上がると
どんどんその特性が強化されて行く感じで
複数の特性を選ぶことも出来るけどその分、伸び代は小さい、みたいな

563 ：ＮＰＣさん：2009/12/14(月) 12:34:52 ID:???

スタイルクラス的な物語イメージの役割分担でなく
あくまで「メカの構造」を簡易的な形にデータに落とし込みたいのよ。
プラレスとかカスタムロボとかの雰囲気というかな

564 ：ＮＰＣさん：2009/12/14(月) 12:36:37 ID:???

>>563
要するにカオスフレアのMTみたいなもんじゃろ？

565 ：ＮＰＣさん：2009/12/14(月) 12:51:09 ID:???

ＭＴはカオフレというゲームの要素の１つにすぎないわけだから、それのみを抜き出してどうこういうのはどうよ

566 ：ＮＰＣさん：2009/12/14(月) 14:40:59 ID:???

ええと、MTとグレズと可変戦闘機と歩行戦車か。

567 ：ＮＰＣさん：2009/12/14(月) 14:59:57 ID:???

オンリーコンで以前、オーラバトラーも入れたいっていってた

568 ：ＮＰＣさん：2009/12/14(月) 17:49:50 ID:???

ＭＳもオーラバトラーもスパロボも魔装機も出来て
さらにそれぞれのパーツを組み合わせることができる
オススメのＳＦＭサプリがあるのだが

569 ：ＮＰＣさん：2009/12/14(月) 20:55:05 ID:???

魔神ガーが入らなきゃやだ

570 ：ＮＰＣさん：2009/12/14(月) 21:58:52 ID:???

あるよ

571 ：ＮＰＣさん：2009/12/14(月) 22:47:35 ID:???

>>569
ゲッターもマジンガーもビッグオーもあるから是非買ってサプリメントのサプリが出るように応援してくれw

572 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 02:00:08 ID:???

エルスゴーラでいいのか？

573 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 07:30:17 ID:uIRnYHZk

>568
それはSRSにぶちこめるんか？

574 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 07:47:56 ID:VTrhaCaj

基本無料のオンラインカードゲームやろうぜ
カードゲームだからスペックとか回線は低くてもおｋ
ルールも簡単だから初心者でもとっつきやすいよ
カオスオンライン掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/3657/
公式
http://chaos-tcg-online.com/chaos/

575 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 13:02:23 ID:???

つうかこういう他のゲームで○○があっても、「それを主体にするゲームはどうだろう」という話題においては代用品みたいなものにはならんよ
もちろん参考資料にはなるけど

576 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 13:18:58 ID:???

ＳＲＳで人型機械になるか人型兵器に乗れるクラスというと

ＡＬＳ　ヴァルキリー、ゾルダード、ブライトナイト、ハイアルフ
ＡＬＧ　マシンヘッド
天羅ＷＡＲ　ヨロイ乗り、機面ヨロイ乗り、人駒
まかでみ　アーティフィシャル

あとダガーのＯＶＬアーカイアなんてのもあったな

577 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 13:30:59 ID:???

>>576
パンツァーリッターでパンツァーII

578 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 14:16:18 ID:???

一応、トリヴィにもアンドロイドや機械から覚醒した能力者を表現する特技がある

579 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 15:15:57 ID:???

SRSは判定の乱数が2d6で、他は基本的に特技による数点のブーストだから、
メカ系にはちと数値管理がせせこましすぎて相性悪いと思うが。

天羅やカオスフレアは扱う数値を派手にできるよう、
ブーストするリソースを山盛りにして解決したけど、そういう解決法だと大味感は否めない。

まぁ、演出で気が済むならテクスチャの張替えだけでいいと思うけど、やっぱり見当違いじゃないかと。

580 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 15:31:26 ID:???

数値じゃなくて特殊効果にすればいいじゃん。

581 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 15:55:49 ID:???

ＷＡＲ金剛機みたいに判定ダイスが３Ｄ６だの４Ｄ６だのになるＳＲＳでもいいんじゃね。
バランス取るの大変だろうけど。

582 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 20:27:50 ID:???

>581
あれはクリティカルが達成値＋αで、更に後乗せブースト可能だから、どうにか成り立ってる希ガス

583 ：ダガー+呼ばれなくても参上Rマン：2009/12/15(火) 21:59:08 ID:OxaHBnIv

>579
そうなんだよねェ。
防御修正だけでも最大8種類もあるんで、
やろうと思えば細かく差別化できなくはないが。
OVL：アーカイアではそんな大差ない機体を数十機作ってみたけどまァ微妙。

>580
そうすっと今度は特技との相性や被りがね。
アイテムの場合なら、そんなに複雑なテキスト付けたくないし。

やっぱヴィークルデータ書式だけで人型兵器を表現しようとすると
出力だの大きさだののロボっぽい要素を反映しずらい。
ナニより武装の適性や複数装備なんかも本文に頼らざるを得ないのが
つくづく向いてない感。

584 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 22:08:02 ID:???

じゃあ何でカオスフレアはあれだけのデータ構造で
メカ分が受けてるのか考えようぜ

どうにも最近、無理に盛り上げようとしてる感が否めんのだが

585 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 22:16:53 ID:???

こないだの突然モナドトルーパー特集はフレイムギアへのいやがらせだろう。

586 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 22:27:08 ID:???

ヘタレなキリタケから送ったハッタリなりのエールだよ
相乗効果って奴だ
炎ギアがヘタレすぎて単なるイヤミになってしまっただけだ

587 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 22:29:32 ID:???

>>584
過度にデータの差異などにこだわって細かい数値を云々するより、
ロボっぽい要素をてんこもりにして「ツボを突いてる」ところだろう

特にMTの機体部分とか見ていけばわかるが、数値上はそんなに差はなくて
差異を最も表現しているのがフレーバーテキストだったりすることは稀によくある
ハッタリも「数値よりはプラモ作る感覚重視しました」って言ってるし

588 ：ダガー+呼ばれなくても参上Rマン：2009/12/15(火) 22:30:33 ID:OxaHBnIv

>584
・>579がゆうように乱数幅を広く取れる分、数値設定の表現力が高い。

・クロスオーバーが基本である以上どんなロボがあっても不思議はない。

・高性能の機体を選ぶ以外でも趣味で選んでフォローする組み方が可能だから。

・正直ゆってこれまで幾つかの「人型兵器戦闘モノ」はあったが、
　幅広い再現力があるとゆう意味での「ロボアニメモノ」が一つもなかったから。

・ハッタリがロボスキーのハァトを掴むのが上手い設定厨だから。
　てゆうかおまえロボ好きすぎだろ！お陰でみんなメカに夢中じゃねえか！

・しかしそうだとしても実際には何の問題もない。だってカオスフレアだし。

個人的には「カオスフレア＝メカ分（或いはその逆）」とゆう考え方は
ちょっとピュアすぎるかなァと思ったりするけど
ソレはスレ違いだからどうでもイイか。

589 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 22:33:44 ID:???

個人的にはメカ分が受けるか否かは、データの質や量の出来不出来もあるが
付随する設定やフレーバーのウェイトが同等かそれ以上に明暗分けると思うぜ
じゅんいっちゃんやハッタリみたいな、ロボアニメから模型までアホほどこだわって
メカものとそのファン心理のワビサビが分かった人間が関わってるかどうかは大きいと思うよ

590 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 22:35:25 ID:???

>>587
個々人が趣味に応じて単なるテクスチャーの張り替えで済ます所を補助してる、って感じなのが良いんだろうな＜ツボ

591 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 22:41:11 ID:???

巨大ロボットもの自体が、ありえないウソを雰囲気作りと説得力で信じ込ませて
ロマンを産むとこから始まるジャンルだからなぁ

592 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 22:56:44 ID:???

逆に考えるんだ
カオスフレアみたいなメカモノを作ると考えるんだ

593 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 23:12:18 ID:???

ダガーのルリルラＳＲＳも質や量はすごかった。
でも再現してるのがルリルラってそりゃダガー鳥取専用すぎるだろとｗ

594 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 23:23:34 ID:???

>>588
いっそニルヴァーナのレガシーみたいにメカの機能を特技に落とし込んじゃってもいいと思うんだ。

595 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 23:30:41 ID:???

自分は買ってないんで話で聞いただけだが
エンギア2ndになんかそんなのなかったっけ？

596 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 23:31:41 ID:???

なかった

597 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 23:35:36 ID:???

>>595
メカニックがそれぞれ特技をもってるやつだね。

598 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 23:36:36 ID:???

>>588
もう一つ付け加えるなら、「人VSロボの戦力差をうまく落とし込んだ」だろうな。

SRSという汎用ルールだけでは、ロボと人のデータ表現方法には対して差がない。
人の戦力とロボの戦力が簡単に比較できて、
ロボの必殺ビーム兵器が、達人の放つパンチくらいの威力になっちゃうことだってある。
つまり、ロボの大きさとか存在価値なんてのが、人間の延長線上でしか表現できない。
あまりにもシンプルに戦い合えることが、逆に演出をそぎ落としているわけだ。

しかしながら、カオスフレアというゲームはその世界自体がハチャメチャであるという先入観によって、
スパルタ兵が盾で最高速度の新幹線受け止めて何事もないという現象を許容できるよう作られた。
普通はありえないことでもカオスフレアの世界ならあり得ることを表現するのは、
良いロールプレイとしてフレアを稼ぐことが可能である。
フレアの多さは使える力の多さになるから、つまり、
比較対象がデータじゃなくて、いかにロールプレイで魅せられるかになるんだわ。

そこで、ロボ乗りのプレイヤーは強さを表す際、
データ面よりもロボ自体の演出に意識を優先させる。
それによってフレアを稼げば相応の威力になるから、
結果的にロボの存在感も強調されて、スケールにつじつまが合う。

ようするに、人とロボのスケール差を表すデータを構築するか、
中の人だけをフィーチャーして、ロボを妄想のブースターにするかしないと、ロボ物は上手くいかない。

599 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 23:41:55 ID:???

なので、ロボの存在感は50レベルを割り振りして構築するとか、
判定が(2d6)×10くらいのご冗談が無いと受けないと思う。
自動取得で《ロボは人間の攻撃を受けない》とかもある方がいい。

600 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 23:42:55 ID:???

てめえ！　最初の敵がロボの武器より強いバズーカもったゲリラのフレイムギアさんをディスったな！

601 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 23:43:18 ID:???

いっそメダロットみたいな玩具バトルにすればスケールで悩まなくてすむんじゃない？

602 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 01:13:19 ID:???

カオスフレアのロボ分は、「人型兵器戦闘モノ」じゃなくて
「ロボアニメモノ」ってのは分かりやすい見解だな

SRSじゃないけど、スタレの宇宙船のルールとか
落とし込みやすいところだと思うんだけどな

603 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 01:43:13 ID:???

サロゲートなら、現行のＳＲＳでそのまんまできそう。

604 ：ダガー+呼ばれなくても参上Rマン：2009/12/16(水) 02:57:50 ID:dL8peL8o

>598
「幼女ダスクフレアにガチで殴り掛かる主人公ロボってどうよ？
　いや相対的演出としてはナシではないのはともかくだけど、
　ソレばっかの絵がデフォじゃツラくね？」
とか思ってたけど、そう聞くと納得するなァ。
フレアゲット≒見せ場≒相対的演出がデフォ、とも言えるんだな。
RPとは、リアクションをカットインさせる応酬であるとも言える。実にトミノ的。

>602
結局のトコロ、みんな「オラガンダム」「オラスパロボ」を
「自分の文法で」やりたいんじゃないかなァ、とか。

605 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 07:48:22 ID:???

>>585
違う、この前のR.CONで聞いたがスパロボ発売記念だそうな。
前回のMT特集はOGが発売延期したせいでズレたと。
NEOはリューナイトチームの役割がそれぞれ元ネタのD&Dっぽくって大変よりよろしい、皆買うでゴザるよニンニン(誇張表現)だそうな。

>>589
心理が分かってても自分の趣味を優先したりしないか。

606 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 08:33:06 ID:???

本音と建前って言葉があってな。

607 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 08:56:34 ID:???

>>605
ハッタリがでたぞー！

608 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 13:39:52 ID:???

どっちも本音なんだと思うよ。
ロボット大好き、だからフレイムギアが許せない、ってだけだろｗ

609 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 14:28:30 ID:???

汚いなさすが忍者きたない

610 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 14:31:00 ID:???

まあどう考えても「ロボもありのなんでもゲー」のロボ成分に
あっさり蹂躙される「ロボゲー」が不甲斐ないだけだよな

というかハッタリカイザーの仕事振りを見ていると
パクリで面白いものを作るのにも才能がいるんだ、と気付かされる

611 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 15:05:03 ID:???

SRSの話をしろお前ら

612 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 15:22:08 ID:???

ネタ振れ春日

613 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 16:06:50 ID:???

時代劇大戦ってどんなゲームになるか予想がつかんな。
天羅とは違うノリの世界観にはすると思ってはいるが

614 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 16:18:50 ID:???

想像もつかんことはないだろう
時代劇のプロットをファンタジーに流用なんて
シナリオ作成の定番中の定番としてよく例に挙がるし

615 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 16:24:57 ID:???

たとえば水戸黄門なんてそのまんまファンタジーTRPGのパーティだし
暴れん坊将軍もちょっと工夫すれば少人数向けのプロットになるわな

ただ、必殺のように明らかに「作劇のお作法」が違う作品も
混ぜてくるようなので、そこらへんのさばきかたがお手並み拝見というところ

616 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 17:06:27 ID:???

>>615
「この印籠が目に入らぬか！」
　　　　　　↓
「例え御老公といえども斬ってしまえばただの人！」
　　　　　　↓
チャララー、チャラチャチャチャ、チャララー♪

これでなんとか。

617 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 19:40:20 ID:???

ハッタリのブログで少しだけ触れられた事が無かったっけか？
エイプリルフールネタとしての発表だったはずだから、どんだけアテになるかは怪しいけど。

618 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 20:31:20 ID:???

>>616
暴れん坊将軍を見るたびに水戸黄門の悪役は所詮地方の小悪党なんだなぁと思うわ。

619 ：ありよし＠シスコン：2009/12/16(水) 20:46:16 ID:???

>>605
ニンジャはストライカーじゃなかった……
そのかわり別番組の勇者がストライカーだったけど

620 ：ＮＰＣさん：2009/12/16(水) 22:36:21 ID:???

>>619
回りこんで挟撃する役と聞いたが。

621 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 08:19:34 ID:lnR5Qd/N

>614
クラス名とかの想像がつかん
３～４種ならなんとかなるが、他のＳＲＳ並の数用意出きるのかな？

622 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 08:29:48 ID:???

・黄門様（支援役）
・将軍（支援＆前線）
・スケカク
・忍者（後衛もできる）
・当事者（まぁミドルで襲われまくるので頑張って）
・老中ｗ（クライマックスにいませんが何か）

623 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 08:31:31 ID:???

嘘予告（http://d.hatena.ne.jp/ninjahattari/20080401）から転載。

その剣技、闇を打ち払い万邪を切り裂く“剣客”！

江湖にありて義挙を尊び、弱者のためなら命も捨てる“侠客”！

天地万物の奥義に通じ、妖魔邪怪を打ち砕く“陰陽師”！

その脚は万里を駆け、その技量まさに絶人、影すら捕らえることも叶わぬ“忍者”！

諸国を漫遊し、強きを助けて弱きをくじく“ご老公”！

天下の法度はいざ知らず、義理と伊達に生きる“白浪”！

この世ならぬ妖怪を描き出し、現と幻の境界を破壊する“妖怪絵師”！

鬼を倒すため鬼となった、この国をまほろばの昔より守りし真の武士“北面の鬼”！

迷妄の闇を拓いて新時代の科学を操る正義の徒“蘭学者”！

金と色が横行する時代に家伝の武術を持って立ち向かう烈士“武術家”！

624 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 08:40:32 ID:???

そうか、魔法使い分がいるのか。
分かってはいたけど残念だな。

625 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 08:41:58 ID:???

死んでも響鬼とライオン丸はやるらしいからな。
ソースはＪＧＣトークショー。

626 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 09:46:30 ID:???

朱鬼さんの再現にも魔法使い分(陰陽師?)は入る訳ネ

627 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 10:22:41 ID:???

ならいらんなぁ

628 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 10:36:14 ID:???

最近の水戸黄門はファイアボール唱える魔術師と普通に戦ってるからな
霊能力ないと必殺うらごろしもやれないし

629 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 10:45:25 ID:???

必殺やるには怪しい技術を使う蘭学者も必須だしな

630 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 10:53:57 ID:???

中村主水が西部開拓時代にタイムスリップして騎兵隊と戦うとか、基本なんでもありだからな時代劇。

631 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 10:59:42 ID:???

世界観としては、また旅ものなノリと江戸町内ものノリのどっちがメインなんだろう。
どっちかしかできないとか言いたいのでなく、基本ルルブ時点で「メイン」となるイメージはどっちなんかなってことな。
ここらは基本ルルブ段階でどっちかにイメージの重点をおかないと中途半端になる気がしてなぁ

632 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 11:08:34 ID:???

時代劇ってカテゴリがすでにごった煮ファンタジー状態なのに、
その中の一作品のふいんき（ｒｙだけ求められてもなぁ

633 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 11:14:43 ID:???

赤影とか魔人ハンターミツルギも含むなら
普通に巨大怪獣や巨大ロボが闊歩するのが時代劇世界だからな

>>631
どっちもありえると思う
江戸のワールドガイドがサプリに乗るかルルブに乗るかの違いじゃないかな

634 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 11:14:57 ID:???

ごった煮ものは、通常のゲーム以上に「イメージの枠」みたいなのを限定しないとわけがわからなくなるよ

635 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 11:16:35 ID:???

だからその枠は遊ぶ時に決めりゃいいじゃん

636 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 11:19:18 ID:???

>>634
そこは心配しなくても作者が普通に決める、というかクラスデータとかで自然と決まるじゃろ
たとえば上の嘘予告通りなら陰陽師はいるけど巨大ロボはいないし

637 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 11:22:30 ID:???

それこそ、SRSの利点を生かせるんじゃね？
ロボやりたいならマシンヘッド、
タイムスリップ仕事人やりたいならリターナー混ぜるとかで

638 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 11:26:00 ID:???

例えば「現代ごった煮もの」なアルシャードガイアだって
そういう枠がきっちり決まってるわけじゃねぇからなぁ
奈落ラーメンみたいな世界観内リアリティ自体がコメディタッチなものもＯＫだってのを
後からシナリオで示したりしたわけだし

639 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 12:33:35 ID:???

見る限りトンデモ系な時代劇に焦点を合わせてるんだろうな。
時代劇と言っても平岩弓枝とか池波正太郎とか、そういうのとは相性がかなり悪いなｗ

640 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 12:39:47 ID:???

池波とかは、肝は話の筋立てとかキャラクター性だから、
逆に問題なくないか。剣客が全員変身して戦わなくちゃいけない、とかじゃない限りは。
魔法とか魔神が存在するブレカナで地味な中世騎士物語のノリが
やれないかっていうとそんなことはないし。

641 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 12:51:22 ID:???

どんなにトンデモなクラスやフレーバーがあろうと
やる当人たちが絞り込めば「普通」の物語ができるのは
すでにハッタリもカオスフレアで証明してるしなあ

642 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 12:57:42 ID:???

＞やる当人たちが絞り込めば

でもその趣向のすり合わせって、けっこう難しくないか？

643 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 12:59:11 ID:???

弱きをくじくのかよ

＞巨大ロボはいないし
蘭学者の特技装備で出てきても俺は驚かない

644 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 13:01:39 ID:???

でもカオスフレアはトンチキばかりが横行して
そういう地味な絞り込みの側面は大して取り上げられず
再現キャラどころか見立ての話題に席巻されたままＳＣに意向して
もうほとんど振り返られなくなったって意味では、やりすぎたと思うけどな。
別に嫌味とかじゃなくて、みんな劣化ハッタリになりたがってしまったというか。

645 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 13:06:30 ID:???

>>644
それは２ｃｈのスレという特定鳥取内のことでは？
俺の仲間内では全然そういうことはないぞ。

646 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 13:08:36 ID:???

トンチキや派手な部分はネタにしやすいし話題になりやすいけど
地味な側面はあえてスレに書き込もうとは思わんってだけでは。

647 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 13:10:45 ID:???

そういうのがウケたんだから仕方ない。
「需要に答えた結果そうなった」ってのは良いとか悪いとかじゃないからな……

トンチキ好きより地味好きの声がが多ければそっち方面に進むだろうけど、正直見込みナシだとは思う。

648 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 13:12:22 ID:???

むしろ特定ミームの食生活がどーだの日常がどーだの
カオフレスレは地味なネタも意外なくらいに話題に出てると思うぞ

649 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 13:14:36 ID:???

>>639
並べるとキワモノが目立つってだけで焦点は平等だと思う。

650 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 13:18:17 ID:???

つーか、どこにすり合わせる場合でも同じだよ
「地球人とロボとサムライと龍」が同居する物語と同程度には
「地味な騎士道物語」ってのもアブノーマルなお話だしな

結局やる当人たちが何をやりたくてどこへ収束するか、ってだけ

651 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 13:21:54 ID:???

同じ必殺シリーズでも、初期主水か後期か、和田アキコか、はたまたうらごろしかで
全然ノリ違うからなぁ

652 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 13:26:46 ID:???

タイムスリップして井伊直弼を殺す仕事人
隕石の落下地点を正確に計算して住人を避難させる吉宗
悪人が密談してるところに船で突っ込んでくる破れ奉行
ＣＧ処理で襲いかかってくる忍者の群れを蹴散らす里見水戸黄門
みんなもっと時代劇の恐ろしさを知るべきだと思います

653 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 13:31:04 ID:???

雪原でスキーはいて襲ってくる柳生軍団ｖｓ子連れ狼のガトリング乳母車とか、
スコープつきバズーカ砲で悪人爆殺する仕事人とかなｗ

654 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 13:46:30 ID:???

三匹にも普通に妖怪変化が出てくるしなぁ。

655 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 13:47:23 ID:???

俺にとっての水戸黄門は１０ｍぐらいある妖怪と戦うアニメ版なので再現できると嬉しい
さすがにダイオージャまでは望まんが

656 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 13:56:35 ID:???

>>638
アルシャードは「ＰＣはアスガルドを目指す救世主」「現実の神話を再現した世界観とガジェット」「奈落が宿敵」とか、相当にかっちり決まってるんだが

657 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 14:02:40 ID:???

何がどう決まってるのかどうかも分からない現段階で
そういう憶測に意味はないでしょ、そもそも

658 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 14:18:39 ID:???

しかし憶測に意味がないなら、未発売のゲームの話題なんかするなということにつながる罠
情報全くないしな・・・

659 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 14:21:16 ID:???

話題にする自体は別に問題ないっしょ
今の段階で憶測から議論にまで発展するのは不毛だろうけど

660 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 15:00:11 ID:???

ＦＥＡＲゲーのメカモノはｖｓモンスターばかりでつまらない

661 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 15:13:19 ID:???

メタルヘッドはｖｓ対人メカ戦がメインでは？
ミュータントもいるっちゃいるけど。

662 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 15:32:50 ID:???

メタヘはシーン制でもなければ経験点による常備化もないじゃろ
そういうのはＦＥＡＲから出ててもＦＥＡＲゲーではない

663 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 15:39:35 ID:???

メタヘはシーン制で常備化はない。
アルシャードと一緒。

664 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 15:43:46 ID:???

Ｎ◎ＶＡも主にメカの敵は人間か人間のメカだな

665 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 15:46:00 ID:???

>>660
カオスフレアには山ほど人間の乗るメカが出てくるじゃん。

666 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 15:48:49 ID:???

明らかな煽りに相手すんなよ

667 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 19:21:25 ID:???

世界樹SRSの話みたいなものだな。
出る前から話をしてたら鬼が笑う。

668 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 19:22:35 ID:???

ここで話しておけばハッタリがネタを拾うかもしれんぞｗ

669 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 22:04:48 ID:???

ハッタリはやめてほしいなぁ
えんどーちんに期待したい

670 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 22:10:50 ID:???

時代劇ＳＲＳの作者はハッタリなんだが

671 ：ＮＰＣさん：2009/12/17(木) 22:11:56 ID:???

流れ的に世界樹の話と混同してるんじゃね？

672 ：ＮＰＣさん：2009/12/18(金) 08:15:27 ID:???

響鬼をやるならシンケンジャーと電王もフォローして貰わないと！

673 ：ＮＰＣさん：2009/12/18(金) 23:57:41 ID:???

ところでいまカオスフレアみたいにミーム＞ブランチって感じの構成でＳＲＳクラス作ってるんだが
戦士系能力を持ったクラスで力と速さが中間のブランチ名がいまいち思いつかない

漢字１，２文字か、それっぽい英語名のでいいのないかしら？

674 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 00:03:42 ID:???

他のがどういう風になっているかとか
その属するミームの説明はとか無いとどうも言えんわ

675 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 00:06:36 ID:???

>>673
よくＧＭにする突込みなのだが、まずはお前の頭の中身を全部だしてから意見を募れ
他人は自分の１０倍馬鹿だと思って説明しろ、伝えたいことなんて１割伝われば上等なんだから

676 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 00:09:56 ID:???

「中戦士」で

677 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 00:15:23 ID:???

つかミームやブランチを使う意味がわからんな。

678 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 00:25:19 ID:???

ミームやブランチはただの例えで
クラスを大分類とそれに属する各小分類にカテゴリ分けしたっていえばいいか
まあ要は取得できる特技の制限の一例として取り入れただけなんだが

他の具体例でいえば魔法使い系だったら

大分類としての「術師／ルーンユーザー」
「魔導／ウィザード」理論的に魔術を使う
「魔術／メイジ」感覚的に魔術を使う
「祈祷／シャーマン」儀式的な魔術を使う
「呪術／ソーサラー」呪術的な魔術を使う

こんな感じ

679 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 00:30:12 ID:???

似たようなのは考えたことあるけど結局同じ所で詰まって
小分類は大分類クラスを取得していないと取得できないクラス（天羅WARのシャーマンみたいな）
に落ち着いてしまった
つまり取り立てて特徴のない戦士は戦士クラスしか持ってない扱い

680 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 00:31:04 ID:???

世界観が分からんとアドバイスしようがないぞ
そういう名前の魔法使いがいるってだけでは、
ファンタジー、魔法ありサイバーパンク、カオスフレアみたいなごった煮世界、どれもあり得るし
クラスがＰＣの立場や種族なのか、戦闘スタイルの分類なのか、それによっても
ふさわしいネーミングってのは変わってくる

681 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 00:36:59 ID:???

俺らが案を上げたところで、他の戦士系の名前がわからなきゃ
「それはもう○○系の戦士で使ってるんだよねー」
で終わりなんでしょ？

で、そのミームの役割、能力がわからなきゃ
「ちょっとイメージからずれるかなー」
で終わりだし

682 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 00:57:33 ID:???

困ったらたまねぎ剣士とかにしとけ。

683 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 01:05:11 ID:???

>>679
なるほどなー、クラス取得の前提条件としてのクラスか

>>680
世界観は近未来的な能力バトルモノ
クラスは既存のＳＲＳと変わらないとしか言いようがない
立場の場合もあるし戦闘スタイルの場合もあるし種族の場合もある

>>681
それが戦士系は小分類のカテゴリ分けがしにくくてあんま進んでないのよね

大分類「戦士／ファイター」
「剛毅／パワー」力を生かした重装備で闘う
「迅雷／スピード」速さを生かした機動戦を行う
「守護／ガード」相手を倒すよりも守りを重視する

こういう感じの３つぐらいで、パワーとスピードの中間的な小分類がほしいってのが今の状況
バランスとかそういうのしか思いつかんので
できれば安直なパワー、スピード、ガードもオサレな名前に置き換えたいんだけどね

684 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 01:06:26 ID:???

「山本／バランス」で

685 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 01:07:04 ID:???

>>683
既存のＳＲＳと変わらないんなら既存のＳＲＳを遊べばいいんじゃないの？
再現性のトリヴィ、バランスのガイア、まとまった風熊とポリフォニカと選択肢には困らないと思うんだが。

どこが違うのかわからんとアドバイスのしようがない。
ファイトスタイルでキャラを細分化したいのかな？　Ｓ＝Ｆのヘビーウォーリアとライトウォーリアみたいに。

686 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 01:10:19 ID:???

>>685
＞ファイトスタイルでキャラを細分化
そうそう、戦士系に限ってはそんな感じ

687 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 01:16:52 ID:???

「狂気／ベルセルク」狂った精神で暴れ回り戦う
「闘士／マタドール」闘牛士のように優雅さと勇猛さを備えて戦う
「剣舞／ソードダンサー」生け贄を捧げる巫女のように幻惑を備えて敵を討つ

688 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 01:19:34 ID:???

って近未来物か。

なら
「球児／コウコウヤキュー」打って走る青春の戦士

とかになるかな。

689 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 02:31:16 ID:???

俺も似たような事考えたけど
「そこまで根っこが一緒なら、分ける必要あるかなぁ」と思って
結局アスペクトでいいじゃんと言う結論に達した

690 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 02:32:43 ID:???

＞オサレな名前に置き換えたい

近未来か……
戦車や戦艦の名前とか

691 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 03:04:15 ID:???

戦艦はただの地名だけどな。

692 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 03:38:51 ID:???

「技巧／テクニック」じゃダメなのか？

693 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 05:44:43 ID:???

>>683
「迅雷／スピードマスター」

こんな感じかな？
この方向の名前ならDXやN◎VAから借りてくるやり方も考えてみてはいかが？

694 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 06:33:07 ID:???

パワーとスピードの中間的な小分類を作ったとして
あてがうスキルはあるのか？
大分類の基本スキルだけでまかなえるとか、
パワーとスピードのマルチクラスみたいな立場にならんか？

695 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 07:04:49 ID:???

パンツァーリッターとかみたいなもんか。

696 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 10:27:20 ID:???

エージェントの組織っぽく、特技の傾向ごとに纏めてある、とかでもいいかもな。
クラス自体は単独で。

697 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 10:53:37 ID:???

戦艦ね

「ヤマト」が和風重戦士
「ドレッドノート」が重戦士、ヤマトにはちょっと劣る
「アルマダ」がその次
「バトルクルーザー」が速さを生かした巡洋戦士

698 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 11:06:32 ID:???

中庸／ニュートラルでおｋ

699 ：ダガー+呼ばれなくても参上Rマン：2009/12/19(土) 14:49:55 ID:zwg3YFrQ

オレなら、ユニット特性を明確にするために中量級カテゴリは入れないなァ。
表現するなら重+軽でイイじゃんって。

700 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 15:05:28 ID:???

万能とかはどうじゃろ。
特技傾向には興味あるな。
あと小分類の複数取得は可能なのかとか。

701 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 16:09:15 ID:???

無難すぎるものとしたら「熟練／ヴェテラン」でいい気がする

702 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 16:14:41 ID:???

「可燃物／ライフルマン」で

703 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 16:42:10 ID:???

色々と意見ありがとう、参考になった
>>687みたく考えれたらいいんだが、細かい部分が気になって結局シンプルなのにしちゃう俺

基本的にはマルチブランチ不可で可能にするとしても代償を大きめに設定すると思う
なわけで、中量の小分類はやっぱりほしいとこなのよね
特技内容はそれなりに決まってるんだがなー

とりあえず>>693の言うようにちょっとオサレ感のあるルルブ読んでセンス磨くわ

704 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 16:50:04 ID:/j90Wbbz

中量、バランサーでいくね？

705 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 17:28:20 ID:???

無意味にイタリア語にしてみるとかそういう

いや、今日紀伊国屋にいったら「幻想ネーミング辞典」だかいう本に
エターナルフォースブリザードを伊訳するとこんなに格好よくｗｗ
とか、誰に向けてるのかわからんポップがついてたもんでｗ

706 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 17:32:48 ID:???

いや、エターナルフォースブリザードも単体だったら普通じゃないかと思うんだがなー
効果がアレすぎただけで

707 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 17:35:23 ID:???

味方はラテン語系で、敵方はロシア語系とか
で、それぞれ法皇と大統領に付いて戦うんだよ！

708 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 17:40:38 ID:???

流れぶった切るがメタルガーディアンについては
何も情報ないけどＧＦコン次第かね。
同人版のようなものはなかったのかな。

709 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 17:51:32 ID:???

SRSで入選した作品についてはJGCで社長が
「作者さんたちは
「今の生活(=サラリーマン)を変えるつもりは無い。商品化をするなら喜んで協力させてもらうが」
　と言うスタンス」
つー話をしてたのくらいしか覚えてないなぁ

710 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 18:01:05 ID:???

>708
タイトルが遊戯王カードになってるぞｗ

作者さんはDX3の仕事してなかったっけ？

711 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 18:15:53 ID:???

メタリックガーディアンだったな、すまそ。
しかし作者がサラリーマンとなると
異能使いみたく商品化には時間がかかりそうだな。

712 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 18:27:26 ID:???

まぁ趣味から離れてサラリーマンからライターの仕事に移りたいかというとなぁ…。

713 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 18:30:07 ID:???

ライターに転職なんて正直バカのすることだよなｗ
しかもゲームライターなんて元々無職かよほど今の職に不満がある奴ぐらいじゃないと割に合わん

714 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 18:32:49 ID:???

加納みたいにサラリーマン続けながらライターやればいいじゃない

715 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 18:38:53 ID:???

しかし時間はかかろうとも異能使いは二版になったりするんだから、雑誌サポートも実はとぎれてはいないんだから、FEARは結構義理堅いよな。

716 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 18:42:59 ID:???

普通の企業だと基本は副業禁止じゃなかったか？
中小はしらんが

717 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 18:49:50 ID:???

大抵の場所（公務員含む）で問題になるのは「定期的に賃金をもらう業務に就くこと」
作家業とか講演会とかは問題にならない

718 ：ＮＰＣさん：2009/12/19(土) 19:17:40 ID:???

ああ、そうなるとフリーなら兼業ＯＫなのか

719 ：ＮＰＣさん：2009/12/20(日) 06:24:37 ID:???

>708
ガーディアンところはコミケでＮ◎ＶＡの同人シナリオとか出してる。
が、ガーディアン（というかオリシス）を売っていた記憶はない。

720 ：ＮＰＣさん：2009/12/20(日) 09:49:39 ID:???

>>683
オサレな名前ね～
剛毅／マイト
疾風／ソニック
技巧／アート
守護／カウンター
なんてどう？

厨二的に

721 ：ＮＰＣさん：2009/12/20(日) 11:49:33 ID:???

ソニックといえばヘッジホッグ
高速戦闘を表すいいルールはないもんか

どちかというとオリシススレの区分だな

722 ：ＮＰＣさん：2009/12/20(日) 11:55:29 ID:???

>>683
「剛毅／レッド」
「迅雷／ブルー」
「守護／イエロー」

723 ：ＮＰＣさん：2009/12/20(日) 14:46:47 ID:???

>>720
守護でカウンターはイメージがずれるな

724 ：ＮＰＣさん：2009/12/20(日) 15:18:25 ID:???

>>722
メールド、溶けてしまいそう～♪

725 ：ＮＰＣさん：2009/12/20(日) 18:12:39 ID:???

豪胆／アメリカ
質実／イギリス
華麗／フランス
技巧／ドイツ
勇猛／日本

726 ：ＮＰＣさん：2009/12/20(日) 18:16:39 ID:???

後のヘタリアＳＲＳである

情熱／イタリア

727 ：ＮＰＣさん：2009/12/20(日) 19:57:53 ID:???

一クラスだけ女を口説く時の態度ｗｗｗｗ

728 ：ＮＰＣさん：2009/12/21(月) 00:06:13 ID:???

そもそもの話題出した人に、
それぞれのクラスにどんなデータがあるのか
そろそろ聞いてみたくなった

729 ：ＮＰＣさん：2009/12/21(月) 03:39:12 ID:???

ランダムチャートスレ思い出したｗ

730 ：ＮＰＣさん：2009/12/22(火) 22:18:21 ID:???

スタンダードRPGシステムって
導入してなんの利点があるの？

そこがよくわからない。すでにFEARのTRPGがSRSに対応していますよ
という宣伝文句に使われているだけ？
それとも実際にそんなに利便性に優れたシステムなの？

731 ：ＮＰＣさん：2009/12/22(火) 22:19:09 ID:???

>>730
わからないのに無理に導入する必要はないんでブログでも書くといいよ。

732 ：ＮＰＣさん：2009/12/22(火) 22:27:38 ID:???

>>730
まず一冊買って読んでみろよハゲ。

733 ：ＮＰＣさん：2009/12/22(火) 23:00:28 ID:???

>>730
ベーシック読んでみればわかるが、あれはシステムという程大層なものじゃない。
粘土細工の芯の針金みたいなもので、無くても出来る人は出来る。

まだマギウスの方がルールと呼べる。
マギウスのシリーズも元ルールからかけ離れてたけどな。

734 ：ＮＰＣさん：2009/12/22(火) 23:32:45 ID:???

>>730
ダードスレでSRSのすごさを宣伝しているのがいるけど
ただの煽りでしかないから気にしない。
SRSを使えばこんなにすごいことができます彼女ができます億万長者に
なれます、というほど凄いものじゃない。

735 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 00:21:26 ID:???

SRS(ここではベーシック)そのものは何か面白さを保障する物じゃないしな。

736 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 00:30:32 ID:???

なんか話題になりそうなので
GURPSと比較できるものではないといっておく

ダードスレでも何度も言われているけど

737 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 00:31:15 ID:???

>>732
SRSは買うものじゃない。ただで手に入るものだハゲ。

738 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 00:36:08 ID:???

>>733
システムというか
テンプレートに近くない？

ちょうどGURPSのテンプレートにそっくりだと思う。

739 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 00:38:07 ID:???

>>737
ただで手に入るのは開発者用ツールみたいなもんですが。

740 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 01:45:20 ID:???

ルールブック買ったら
余計なものついてくるじゃんか。
完全にオリジナルでSRSとは直接関係のないものがさ。

741 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 01:47:21 ID:???

それがSRSゲーの本体だな

742 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 02:29:23 ID:???

アルシャードガイア一冊買ったくらいでSRSのメリットがなんたるかわかるわけでもないしな
似たり寄ったりのTRPG買うよりまったく異なるジャンルのSRS対応TRPGを買わないと
SRSを使う意味が伝わってこないだろう

743 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 02:33:00 ID:???

SRSってほらアレだ、
よくPC周辺機器に
「Windows7対応」のシールを貼り付けるみたいなものだ。
ただのラベルでしかないわけだよ。
「このTRPGはSRSに準拠(笑)してますよ」という
メロンに貼り付ける合格マークみたいなもの。

ついでにいえば、Intel InsideのロゴをPCに貼り付けるようなものだと思ってもいい

かといって、オーディオ機器にドルビーデジタルサラウンドEXのロゴがついたからといって
音質がドルビーデジタルサラウンドEXになる、とう御大層なものでもないんだがw

744 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 08:07:18 ID:???

>>742
SRSのサイト見りゃメリット位分かるだろう。

745 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 08:23:17 ID:???

まあ、実際のフォーマットみたいなもんになってるのは
ＳＲＳベーシックより実質、アルシャードの基本システムやデータのパターンだよな

746 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 09:29:46 ID:???

クラス複数（基本３つ）を所持して特技を取得するタイプならみんなＳＲＳだ

747 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 10:52:03 ID:???

結果論だが、GMBはSRSでなくてよかったよ

748 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 13:02:21 ID:???

>>744
大したメリットもない気がするけど
d20の二番煎じみたいな

749 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 14:04:22 ID:???

>>746
N◎VAがSRSに見えるなら医者に行った方がいい。

750 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 14:06:17 ID:???

それいうたら、ｄ２０が何番煎じ目ってもんだからなぁ。

システム作成する際に、ダイスの振り方、能力値の種類、成長の仕方、
などを組む必要があるわけだが、ＳＲＳ（やその他の汎用システム）を使用することで、
その部分の手間を、何手分か省略することができる。
また、他のＳＲＳ作品（あるいは、その他の同システム土台のゲーム）を、
システム製作の参考にすることができる、と。

あとは、ユーザーの好みの世界であって、ｄ２０でもＳＲＳでも大して変わらん。
ご贔屓のシステムがあるユーザーにとっては、贔屓以外の選択肢がこの世に増えるメリットなんざ、
欠片もないように思えたりするけどね。

751 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 14:54:08 ID:???

こういう時に何故か名前を挙げてもらえないベーシックロールプレイ

752 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 18:15:50 ID:???

アルシャード互換の時代srs
天下繚乱発売3月だって

753 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 18:22:10 ID:???

kwsk
それが例のスーパー時代劇大戦なんかな？

754 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 18:26:57 ID:???

そうです

755 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 18:41:08 ID:???

思ったより早いな

756 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 18:49:17 ID:???

加護対応策もつくらしい
あとリプレイと同時発売

757 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 20:53:25 ID:???

トリヴィと同じジャイブから発売だから、またFEARの製品ではないかもしれない。

758 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 21:58:15 ID:???

加護対応表、だ
これだから携帯は！

759 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 22:34:20 ID:???

ブレイクスルー要素は何なんだ？

760 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 22:43:53 ID:???

加護みたいなものとか言ってたような

761 ：ＮＰＣさん：2009/12/23(水) 23:17:40 ID:???

印籠が《ミューズ》だったりする感じか

762 ：ＮＰＣさん：2009/12/24(木) 02:27:30 ID:???

たしかに印籠とか桜吹雪は加護みたいなもんかもな

763 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2009/12/24(木) 02:34:45 ID:???

そういや、トリヴィライトってどうなったん？

764 ：ＮＰＣさん：2009/12/25(金) 11:35:52 ID:???

トリヴィライト合金っていうとなんかそれっぽい

765 ：ＮＰＣさん：2009/12/25(金) 15:18:43 ID:???

>>750
SRSもd20も同じだといいたいわけ？

だけどそういった方法論はd20でまとまって、
(ソード・ワールドRPGがD&Dを真似したように)それをSRSがあとから真似しただけだと思うけど。
FEARにとってはSRSはd20を日本人向けに改良したものですよと宣伝したいのかな

766 ：ＮＰＣさん：2009/12/25(金) 15:21:48 ID:???

>>765
ＢＲＰとかストーリーテラーシステムとかWEGの2D10システムとか知らない人？

767 ：ＮＰＣさん：2009/12/25(金) 15:22:22 ID:???

つ、釣られないぞっ

768 ：ＮＰＣさん：2009/12/25(金) 15:23:13 ID:???

767は765宛てだったでござるの巻

769 ：ＮＰＣさん：2009/12/25(金) 15:34:53 ID:???

>>751
BRPか。

770 ：ＮＰＣさん：2009/12/25(金) 15:57:04 ID:???

2D6も忘れないでね

771 ：ＮＰＣさん：2009/12/25(金) 15:57:44 ID:???

BRPというブロックでポンっていう昔のゲームを思い出したでござるよ

772 ：ＮＰＣさん：2009/12/25(金) 16:41:59 ID:???

マギウスー

773 ：ＮＰＣさん：2009/12/25(金) 20:42:59 ID:???

メクトンもある意味汎用？

774 ：ＮＰＣさん：2009/12/25(金) 22:05:54 ID:???

>>765
馬鹿じゃね？
思想が同じってだけでしょ。
d20とSRSに関連する要素があると誰か言ってるか？

775 ：ＮＰＣさん：2009/12/25(金) 23:38:21 ID:???

で、何の話だっけ

776 ：ＮＰＣさん：2009/12/25(金) 23:49:56 ID:???

トリヴィライト？

777 ：ＮＰＣさん：2009/12/25(金) 23:53:17 ID:???

すまん、質問いいだろうか？
アルシャードガイアなのだが、ブレイクしている時にダメージ食らって死んだ時にイドゥンで復活したらブレイクのままなのだろうか？
曰く「ルルブにブレイクはシーン終了まで続行だからイドゥン使ってもブレイクだ」と主張する人がいるんだが
今まで俺は完全復活として普通の状態になると思っていたしまわりもそういう認識なんだが
これってシラフの状態で復活？　それともブレイクで復活、どっちだろうか？

778 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 00:02:54 ID:???

アルシャードスレに行け

779 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 00:08:19 ID:???

>>777
ブレイク状態は≪イドゥン≫では回復するものには含まれていないので、ブレイクしたまま復活。
今度からアルシャードの質問はそっちのスレでしてくれや。

780 ：777：2009/12/26(土) 00:13:21 ID:???

>>778->>779
すまん、今度から気をつける。
イドゥンで復活してもブレイクのままなんだな、そういえば風熊やポリフォなんかの絆効果の完全復活も同じような感じなのかな？

781 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 04:29:35 ID:???

冷静に考えてみればブレイクや覚醒状態が解除されるとか強すぎるって分かりそうなもんなんだが……
何故、>>777とその周囲が完全復活だと思ってたのかが知りたい。正直疑問にさえ思わない所だと思うんだが。

782 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 08:34:18 ID:???

>>781
スレチの話題呼ぶなよ

そういやモノトーンミュージアムやった人いませんかー？

783 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 09:07:37 ID:???

ルール改訂版で回したが、「ＰＣがシナリオ参加するモチベーション」を作れてるかというとまだ微妙だ。
すがのは「ＰＣの目的を一定にしたくない」ことにこだわってるようだが、これは要するに、シナリオにおけるＰＣの目的が千差万別ということになる。
それならば、シナリオを表現するためのル－ルをもっとを「重く」すべきだよ。

現状のモノトンは「キャラクターを表現」するルールだけに偏っていて、シナリオをルールで表現できていない。
そう感じる。
初期のＲＰ支援ルールにしろ、配役テンプレにしろ、意識表にしろ、全てＰＣの表現のためのルールだ。
俺はモノトンに必要なのは、まかでみの性格判定のような「そのゲームのシナリオの雰囲気を肌で感じさせるルール」だと思う
既存のゲームで一番モノトンの参考にできるのは、深淵じゃないかとも思ってる。
現状のモノトンのフォーカスシステムはツールにすぎない。ツールはそのゲームのシナリオを理解してるＧＭやＰＬには有効だが、理解してない場合は作業になる

きついこと色々言ったけど、進歩はしてると思う。
ただ、設定だけ並べてる割に、それをシステムに落とし込む努力がまだまだ足りないといわざるをえない

784 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 09:56:47 ID:???

むしろＳＲＳでやったのは失敗なんじゃなかろうか
変に既存のＳＲＳ作品に囚われてるというか

785 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 09:59:25 ID:???

その様子が描かれるなら
挑戦マンガの方は成功なんだろうけどね

786 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 10:07:19 ID:???

特殊な世界観（世界設定、ではない）を表現するときに、その特殊性をもっとも上手く伝えるのは、根幹のシステムをその世界観にあわせたものにすることだ。
でも、SRSで使う以上はそれはまず排除して考えることになる。

そうなるとプラグインで世界観を表現する要素を表さなくてはならない。
そこで世界観を表現するために無数のプラグインを組み込みまくるとシステムが重くなって「SRSから離れて１から作った方がすっきりする」ことになる。
なので、世界観を表現するための要素はできる限り”データ”で行い、”ルール”であるプラグインはゲームが重くなりすぎない程度に少数にとどめた方が現実的。
そうなると、プラグイン要素は、その世界観を一言で表せるような、全てのキャラに関わる重要な部分を抜粋したものの方がいいわけだ。

全てのキャラに関わる重要な部分ってなると、その世界を端的に表す最も重要な物理法則をギミック化するか、キャラクターのメタ的な目的を統一してそれをギミック化する必要が出てくる。
ローズの魔法ルールなんかは前者、DXの侵食率なんかが後者だな。

今のモノトーンはその世界観を一言で表せるようなプラグイン要素が抜けてるとは思う。
かといって、無数のプラグインを組み込みまくることもしてないから、要するに世界観がルールを通して伝わってない。
そこにPCのデータ表現のギミックだけ突出してあるから、キャラと世界観との一体感が薄くなってしまってるように感じる

787 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 10:11:03 ID:???

なんつうか、もうちょっと工夫したらいいものが出来るとは思うんだよ。
頑張って欲しい。

788 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 10:16:14 ID:???

初期のRP支援システムがまさに、キャラと世界観との一体感がなく、ただのツールだから排除されたってことだが、それに代わるいくつかのの要素もただのツールという印象から抜けてないのよな・・・

やっぱ”紡ぎ”を全PCができるようにするのが一番だと思うがなぁ
で、”紡ぎ”を行うことでシナリオの展開がPLから直接変えられるみたいな
若干シナリオクラフトに近いというか
そういうゲームなら、かなりゲームテーマや世界観は伝わると思うんだけど

789 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 10:16:14 ID:???

>>786
＞でも、SRSで使う以上はそれはまず排除して考えることになる。
ここがダウトだな
ＳＲＳとして公表されているものに排除するほどの拘束力はない
だから逆にまとまらないんだろうけど

790 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 10:18:18 ID:???

>>789
まあやろうと思えば、キャラメイクや行為判定レベルのシステムを変えて、
例えばクラスでなくてＣＰでキャラ作って、トランプのみ使って遊ぶゲーム、しかも判定は下方、とかにもできるけど…
そのレベルまで改変してSRSを名乗っていいのかという問題はあるなｗ

791 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 10:28:19 ID:???

名乗るのは勝手だがそれなりの名乗り方があるでしょう？

792 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 10:29:01 ID:???

そもそもそこまでやるなら、SRSにする必然性もなかんべ
アメリカでのd20とかと違って、ブランドつけることに付加価値があるわけじゃなし
SRSは純粋に手間軽減のためのツールにすぎないし

かと言ってモノトンの製品化自体は、SRSというハコを知らしめるための
テストケースだろうからそこを飛ばして考えるわけにもいかんのよね

793 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 10:49:54 ID:???

>>790
つうか、ＳＲＳベーシックで決まってるのって

キャラはクラスの組み合わせでつくる
能力値と修正（細々とした部分は推奨止まり、もしくはなし）
特技の修得

（基本は）２Ｄ６の判定
クリティカルとファンブル
対決の判定

シーンとフェイズによる進行
ＰＬ＆ＧＭ経験点

ぐらいだぞ、そこ全部変えたらＳＲＳを名乗る意味がない。

だいたい、２Ｄ６判定、クラス・技能制、シーンとフェイズが合わない時だけだろ
ＳＲＳで世界観にあわせた根幹システムにするのを諦めないといけないのって。

794 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 11:03:09 ID:???

＞２Ｄ６判定、クラス・技能制、シーンとフェイズが合わない時

ぶっちゃけ結構それはあると思うんだが。

795 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 11:09:02 ID:???

「まず排除して考えることになる」は言い過ぎ

796 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 11:14:29 ID:???

まぁモノトンはシーン制で間違いないし、クラス制でいいと思うが、2d6判定が会わないわけでもないんじゃない。
PCと世界をつなぐ要素が薄いってのは同意。
ここがしっかりイメージできないなら、ゼロからシステム作ることさえできないんじゃね
そういう意味ではSRSでやってる選択肢はまあ無難ｗ
とりあえず形にはなるからな

797 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 14:05:04 ID:???

>>788
それが一番手っ取り早いが…それをやるとちょっと変わった設定だが凡庸なFEARゲーになっちまうんだよな。

798 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 14:21:45 ID:???

>>797
でも今だとギミックが薄すぎるからもっと凡庸だぞ。
ある意味風熊より薄い。

799 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 17:09:18 ID:???

>>774
思想がおなじということはようするにパクったということですね。
FEARらしく、キムチ半島星人のようにウィキペディアからでも他作品からでも
平気でなんでもパクる。

800 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 17:33:03 ID:???

D&D4thがFEARのパクリ宣言するとか、勇気あるなお前

801 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 18:56:51 ID:???

すべてのTRPGはおたがいにパクりあってる
ただし、各々は著作権を主張している

802 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 19:01:43 ID:???

こっちくんなハゲ

803 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 19:25:33 ID:???

＞モノトン
世界に違和感なく馴染める人間にとっては今でも充分楽しいんだけど、
他人に薦められるかってーと微妙……ってのが正直なとこなんだよね。
馴染めない人間も世界に引き摺り込めるギミックが欲しい。

デザイナーの周辺プレイヤーが対応力高い面子揃ってるから、
見逃されてんのかなぁ。

804 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 20:10:23 ID:???

そういうのをみんなでメールするんだ。

805 ：782：2009/12/27(日) 00:17:18 ID:???

とりあえず

皆さんご回答ありがとうございました。

と言っておきますね。

806 ：ＮＰＣさん：2009/12/27(日) 17:27:53 ID:???

モノトンの世界観と、
モディベーションがバラバラでありたいというデザイナーの意向が
あんまりかみ合ってないのも問題だよな。

あの世界における最大の危険って、ようは奈落の進行じゃない？

807 ：ＮＰＣさん：2009/12/27(日) 17:36:41 ID:???

あれはｗじゃない方の天羅における「永遠に続く戦乱」みたいなもんで、
いずれは世界を滅ぼす要因なんだろうけど根本的にどうにかするのはPCの仕事じゃないっつーか、
PC全員をほつれハンターにするとALSとかとの差別化が難しくなるし、
やっぱ配役周りのルールをもっとゲーム的に回せるようにするのがいいと思う。

808 ：ＮＰＣさん：2009/12/27(日) 18:31:12 ID:???

>>805
間違いなのはわかっているけど思い浮んだ

「貴様、すがのたすくだな！」

809 ：ＮＰＣさん：2009/12/27(日) 19:09:35 ID:???

モノトンはほつれを直して世界を救うゲームじゃなくて、
ほつれだらけでどうにもならない世界に起こる悲喜劇に浸るゲームしょ？
D&DとWHの違いとでも言おうか。

810 ：ＮＰＣさん：2009/12/28(月) 03:29:47 ID:???

確かにPCが究極的にほつれの大本を叩こうとするゲームじゃないなぁ

811 ：ＮＰＣさん：2009/12/28(月) 10:53:28 ID:???

WHの面白さは、世界がぐちゃぐちゃなのを表現するチャートやルールギミックが豊富だからだよ。
上でも書いたが、モノトンは”キャラの表現”ばっかに終始してるんだよな。
配役とかよりも、ほつれランダムイベントチャートとかあった方が盛り上がるんじゃないかと思うが。

812 ：ＮＰＣさん：2009/12/28(月) 10:59:02 ID:???

WHはGM側が扱う世界を表現するデータが豊富な変わりに、PCに関するルールやデータはかなり軽いからな。
SRSで言うなら、PLのプレイ感覚的には風熊よりはるかに軽い。
キャリア（職業）が山ほど詰め込めるのも根幹ルールが軽いからだし。
メリハリはきいてるシステムと思う。

813 ：ＮＰＣさん：2009/12/28(月) 13:49:55 ID:???

モノトーン公式更新来てた
今回は更新内容少ないな

814 ：ＮＰＣさん：2009/12/28(月) 14:41:20 ID:???

今気づいたけど、GF誌の発売とほぼあわせて更新してるのな

815 ：ＮＰＣさん：2009/12/28(月) 21:41:12 ID:???

>>799
あれはただのパクリじゃないから

816 ：ＮＰＣさん：2009/12/28(月) 21:42:44 ID:???

FEAR社とファーイーストアミューズメントリサーチ社がウィキペディアの記事を
ウィキペディアのライセンスを無視して転載したからな。
事実上、FEAR社とファーイーストアミューズメントリサーチ社による無断転載であり、
ライセンス違反であり、著作権侵害であり、知的所有権の侵害である。

817 ：ダガー+呼ばれなくても参上Rマン：2009/12/28(月) 21:54:47 ID:2NXkuA7H

>811
配役とストーリーテンプレートが繋がってて
シナリオが進んでくとほつれに辿り着く、みたいな
よりオンデマンド化されたシナリオクラフトが欲しいトコロやね。

818 ：ＮＰＣさん：2009/12/28(月) 22:10:01 ID:???

＞FEAR社とファーイーストアミューズメントリサーチ社
どうして別会社みたいに書くんだ

819 ：ＮＰＣさん：2009/12/28(月) 22:13:50 ID:???

何で荒しにわざわざ説明してあげるんだ

820 ：ＮＰＣさん：2010/01/07(木) 12:19:45 ID:???

ポリフォニカのジーニアスの特技、リフォージは、同じ武器に3回使って攻撃力+6にできるのでしょうか？
それとも、同じ対象に同じ特技の効果は重複しないから、無理でしょうか？

821 ：ＮＰＣさん：2010/01/07(木) 12:32:48 ID:???

自分で答えだしててなんでOKと思えるんだ

822 ：ＮＰＣさん：2010/01/07(木) 12:54:42 ID:???

確認のようなものが欲しかったもので。
やっぱり無理ですよね。ありがとうございました。

823 ：ＮＰＣさん：2010/01/08(金) 15:44:18 ID:???

重複可能な場合はできるって書いてあるからな。

824 ：ＮＰＣさん：2010/01/11(月) 03:23:36 ID:???

>>818
特命リサーチみたいだからじゃね

825 ：ＮＰＣさん：2010/01/14(木) 22:23:52 ID:???

イエサブ予定表に天下繚乱RPGがあがってるな。
3/13だって。

826 ：ＮＰＣさん：2010/01/18(月) 17:44:16 ID:???

どうも最初から「時代ＡＬＧ」にしてしまいそうな鳥取

827 ：ＮＰＣさん：2010/01/18(月) 17:52:26 ID:???

ハッタリは是非そうしろと言ってた

828 ：ＮＰＣさん：2010/01/19(火) 07:57:45 ID:???

結界くらって無力化ですね分かります。

829 ：ＮＰＣさん：2010/01/24(日) 14:11:26 ID:???

奈落堕ち回避

830 ：ＮＰＣさん：2010/01/24(日) 17:57:57 ID:???

まさか、この板に保守とか必要だと思ってるのかしら？

831 ：ＮＰＣさん：2010/01/24(日) 23:25:34 ID:???

スペオペでないかなー。
ある程度「戦艦強いなｗ」みたいな
スペオペでないかなー。

といってもアルシャードｆｆ使うと
キャラ個人としてはほとんどの要素が既に再現できてる罠。

宇宙船戦闘ルールが欲しいな。あとはハッキングとかか。

832 ：ＮＰＣさん：2010/01/25(月) 01:17:29 ID:???

ここでSRSスタレの話題が再燃する訳ですね！

833 ：ＮＰＣさん：2010/01/25(月) 03:52:35 ID:???

スタレはシステムが動いてしまうとGFで連載している小説が終わっちゃうからダメ

834 ：ＮＰＣさん：2010/01/25(月) 04:31:42 ID:???

GFの連載の方が優先なのかよ

835 ：ＮＰＣさん：2010/01/25(月) 20:28:14 ID:???

SRSカッスロとか出ないかな

836 ：ＮＰＣさん：2010/01/25(月) 20:42:06 ID:???

何度かスペオペ欲しいとか聞くけど
結局誰も作らないんだな

837 ：ＮＰＣさん：2010/01/25(月) 21:18:53 ID:???

まぁ作るのは大変だし、オリシススレは別にあるし。
というか世界設定を完成させるのが辛いんだよなスペオペって。

“雰囲気”はみんな多分思い浮かぶとは思うんだけどね。

838 ：ＮＰＣさん：2010/01/26(火) 01:34:22 ID:???

>世界設定
大まかにきめるにしても、超光速航法ありは前提として
・異星人の有無
・超光速通信の有無
・社会体制が巨大帝国なのか群雄割拠なのか恒星系単位なのか惑星単位なのか
コレだけでもずいぶん変わるからなぁ。

テクノロジーレベルとか魔法/超能力の有無とか先史文明の有無等ほかにもいろいろあるし。

839 ：ＮＰＣさん：2010/01/26(火) 14:23:44 ID:???

マルチバースみたいに超光速航法もっていても通信手段は狼煙とかでお願いします

840 ：ＮＰＣさん：2010/01/27(水) 08:08:55 ID:???

>839
SRSに落とし込んだ段階で
その手の行動は均質化される気はする。

そこにシステムとしての主眼を置かなければ、だが。

841 ：ＮＰＣさん：2010/01/27(水) 09:39:53 ID:???

まあぶっちゃけ、個人アクションは脇において、、通信や航法といった「宇宙船シーン」の側面を中心にするゲームもありと思うけどな
そこを痛快冒険宇宙船アクション的に仕立てれば結構な需要はあると思うが。
ある意味ロボットものと似た作り方になるか

842 ：ＮＰＣさん：2010/01/27(水) 23:52:24 ID:???

トレーダーズ宇宙版SRS化みたいなのもいいな。

惑星ごとの商品/仕事表から運ぶものを決めて、
離陸の事務手続き、離陸、通常空間航行/ワープ空間航行、寄港の手続き、着陸の各作業を
判定と各タイミング毎のランダムイベント表で表現するようなの。

843 ：ＮＰＣさん：2010/01/28(木) 01:13:08 ID:???

何故かラザニアが食べたくなった

844 ：ＮＰＣさん：2010/01/28(木) 19:14:57 ID:???

宇宙船って皆で乗り込むのが醍醐味だと思うが
SRSでそういう役割分担って難しいと思うんだ。
１人１機の宇宙船だとちょっと寂しいし

845 ：ＮＰＣさん：2010/01/28(木) 19:32:53 ID:???

基本クラスをパイロットとかガンナーとかオペレーターとかに分ける……
って試みは以前、大航海時代SRSみたいな奴の話で出たっけな

846 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 03:11:31 ID:???

母艦と戦闘機みたいな感じにすれば良いんじゃないかな。

個人個人で戦闘機はチューンして、
ARAのギルドみたいな感じで母艦をチューンする。

船長クラスやサポート系は母艦を強化するのに秀でているとか。

847 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 07:45:01 ID:???

エルクラムでいいんじゃねそれ？

848 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 10:14:53 ID:???

エルクラムはスペオペじゃないじゃないか。
そもそも母艦ゲーは重要だが１要素であって、やりたいことは「宇宙大冒険」でしょ
母艦も重要だが「宇宙空間」や「異星での活動」に関するルールの方も重要じゃないかな

849 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 14:59:11 ID:???

エルクラムって単体でも遊べるの？
SF本体が必要？

850 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 16:26:31 ID:???

買えばわかるよ

まあスペオペなんて手間がかかる割に売れないジャンルのＴＲＰＧ
勢いだけで学のないＦＥＡＲが作るわけないだろうさ
ただでさえ廃れで失敗してるしな

新作だすとしても現代や近未来もの、ファンタジーものに
人気作品の主要なネタパクったゲームだろうな

今度出る時代ものも結局ファンタジー分混ぜて、既存作品のオマージュという名のパクリ満載した代物だろう

851 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 16:46:05 ID:???

スタレどこが悪かったんだろうなあ

852 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 18:29:15 ID:???

>>850
設定ガチガチの重厚な世界のゲームは人を選ぶし、
オマージュ満載でも別にいいんじゃないかなあ。

853 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 18:32:12 ID:???

>>850
じゃあ学のある人に期待しよう
安田さんならいけそうだね

854 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 18:34:04 ID:???

つかTRPGの歴史自体が、人気既存作品
パクるところからスタートしてるっつーのに何を言ってんだ

855 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 18:36:48 ID:???

>>854
ＦＥＡＲと他じゃパクリの質が違うんだよ

856 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 18:56:22 ID:???

むしろ水戸黄門も金さんも仕事人も出来ない時代劇ＲＰＧのほうがよっぽど困るだろう

857 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 18:59:56 ID:???

>>849
スレ違いだが、Ｓ＝Ｆの本体が必要。

858 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 19:15:52 ID:???

>>857
㌧。最近はデッドマンウォーキングとか鬼御魂とか
本体がなくても遊べるのがあるからこれはどうなのかと思ったんで。

859 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 19:38:18 ID:???

冒企ファンの俺からすると冒企ゲーの方がよっぽどストレートなパクリネタ満載なんだが
>>855みたいなアンチって結局有名タイトルしか見えてないんだろうなぁ

860 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 19:40:32 ID:???

>>859
冒企のパクリはセンスいいから不愉快に感じない
ＦＥＡＲのパクリはセンスが悪い上に気持ち悪いから犯罪的

861 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 19:41:53 ID:???

>>860
お、たとえばどんな冒企のパクリが好きだい？

862 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 19:42:12 ID:???

>>860
ははあ、どんなパクリがセンスが悪くて、どういうパクリのセンスがよろしいのかひとつご教授いただけませんか

863 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 19:48:02 ID:???

構ってちゃんを構ってあげるなんて君たちは親切だなぁ

864 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 19:48:35 ID:???

何でスルーできないかねぇ

865 ：ＮＰＣさん：2010/01/29(金) 20:32:01 ID:???

ヒマだからじゃね？

866 ：量産型超神ドキューソ：2010/01/29(金) 21:45:27 ID:BTTNnEBj

>>856
時代劇の世界も相当カオスだからなぁ……万能乳母車やら各種秘剣やら入浴シーンやらを再現しようとしたら、渋いの好きな人には叩かれそうなブツになるのは避けられない気がする。

乳母車は萬屋版と北大路版とどっち準拠でつくかなぁ。

867 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 00:39:03 ID:???

>>851
システム。

クリティカル無双とか、
皆あんまり持っていないであろうd20をいっぱい（もしくは複数回）振りつつ
ダメージはd10として見ろとか、根幹部分が微妙過ぎた。
REVも回しやすいとは言い難かったし。

コンタクトとかヴィークルルールとか面白い所もあったんだけどなぁ。

868 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 00:47:06 ID:???

>>866
漫画版のミサイル搭載型に決まってるだろ

869 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 00:50:49 ID:???

>>867
BoAは根幹はダメだけど続いてるってこと？

870 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 01:41:25 ID:???

スタレのシステムにケチつけるならBS程度のシンプルなものでいいから、高重力、無重力、真空みたいなSF的スポットルールが欲しかった。
あとクリティカル無双っつーとまるで攻撃側有利っぽく聞こえるが実際は逆だしな。

871 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 01:46:15 ID:???

防御側が有利すぎる問題だからな
BoAも2nd＞3rdでクリティカル無双が抑えられたし

872 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 02:38:03 ID:???

いや、ここでやられてもw

873 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 17:01:30 ID:???

>>867
SRSで作り直したら目はあるかもな

874 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 17:07:51 ID:wUi6JceF

http://comicrush.anisen.tv/e173233.html

普通にガンマンもロボットもいるらしい。

875 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 17:19:26 ID:???

ガンマンはともかくロボ云々はエムマの事じゃないのか

876 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 18:05:21 ID:???

ゴエモンができるRPGってことでいいんだよね？

877 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 18:11:48 ID:???

「化政」とか一応決まってると新撰組が浮いてる気がするんだが、どんなギミックなんだろ

878 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 18:16:27 ID:???

>>877
「架空の時代」だそうだぞ
時代劇にはありがちな文化文政期をモチーフにしてるだけで
年号そのものが化政とかいう「時代劇なんでもワールド」なんだろう

879 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 18:26:10 ID:???

ああ、いや
架空の「一時代」に幕末分まで混ざると流石にカオス過ぎないかと思って
まあ、勿論
架空の江戸中期で統一されてたら許容範囲
とかも所詮趣味のレベルなんだが～

ただ、幕末ものって「時代劇」って中でも立ち位置が微妙に違う気がするんだ

880 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 18:35:44 ID:???

きっと
「史実的にそれはおかしい！」
とかに関する注意書きがこれでもかってぐらいに載ってるんだろうなぁw

881 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 18:40:49 ID:???

「江戸時代」に対して真っ当なアプローチをするとアヤカシみたいな人を選ぶゲームになるのはわかるけど、
あんまり史実から離れすぎるのも、あえて時代物をやる意味がなくなるからなぁ

882 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 18:43:35 ID:???

ハッタリ組はそういうの用意周到だしね
CFSCの元ネタキャラに対する警告とか、MHEの「KYなミリオタはｶｴﾚ」とか

そういや今回はカイザーと共著になってないな
メインクレジットでハッタリがピンなのって初めてだっけ？

>>881
最初から史実を云々するゲームじゃなく
時代劇をやるゲームだと思ってたが

883 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 18:52:20 ID:???

あー、なんとなく分かるような。
新撰組とかの幕末物はわりと史実寄りなイメージがあるな。

884 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 18:54:21 ID:???

ライフパスで実は性別を偽ってるってのがあるに違いない＞幕末

885 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 19:28:36 ID:???

>>884
水戸黄門でもそんな若武者（娘さん）がいたなー

886 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 19:36:15 ID:???

剣客商売もあれだしな～
つーかまあ娯楽物だとある種の定番だし

887 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 19:39:18 ID:???

>>883
幕末物は基本キャラ萌えだから、実在の人物が出てこないとつまんないものな

888 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 20:30:17 ID:???

>>883
その史実ってのがくせ者
後世の創作と混じって、本当にはないことが
史実だと信じられたりするからね

889 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 20:50:54 ID:???

水戸黄門と暴れん坊将軍と新選組の共闘とか燃える
これは時代劇のカオスフレア化だ！！

とか言ってみたり。

890 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 21:12:41 ID:???

>889
黄門様が最初にくると言うことは、テーマはラーメン？

891 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 23:17:35 ID:???

ふと思ったが盲目とかのチャレンジブルなネタもデータ化されるんだろうか？

892 ：にけマルク：2010/01/30(土) 23:27:14 ID:???

そこは、「盲目の剣士はスゲエ強いのがお約束だから、プラマイ0で」とゆー天羅的解決策で。

893 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 23:49:04 ID:???

＞チャレンジブルなネタ
そこは盲目より被差別民ネタだな、時代劇的にはむしろ

894 ：ＮＰＣさん：2010/01/30(土) 23:57:52 ID:???

柳生十兵衛　対　天草四郎　対　宮本武蔵
とか出来るわけですね

……あれ？

895 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 00:03:08 ID:???

被差別部落は、ランドオブニンジャの件もあるからやらんだろーｗ
でもまぁ、山の民と天皇みたいな図式は、隆慶一郎好きな小太刀ならやってくれるか？

896 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 00:11:51 ID:???

時代劇のキャラクターを再現するが世界観はなんかごった煮ファンタジーなゲームなら山ほどあるからもういいよ
時代劇の風景とストーリーをやるゲームであってほしい

史実にこさわらんでいい
でもごった煮和風ファンタジーもいらん
「時代劇世界」を再現してくれ

897 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 00:13:48 ID:???

でも城がロボットに変形したりするんだろうなw

898 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 00:16:57 ID:???

わかりやすい時代劇世界は「戦国ではない」だろうな
とりあえず重要なことには天下泰平でなくてはならんかと
戦争がある世界はＮＧ
それは戦国ものという別ジャンル

899 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 00:25:27 ID:???

あれだよな
時代劇世界は基本的に、びっくりするくらい平和で恵まれた世界なんだよね。
悪代官一人がある町に迷惑をかけている
こいつを倒せば全て解決。悪代官がいないなら幕府はすばらしい善政を行ってくれるということになってる。
ＰＣだって権力側なこと多いし。
社会が悪い、とかいうことはあまりない。

900 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 00:28:00 ID:???

トンでも時代劇が混じってくると、何だかんだでごった煮ファンタジーにならざるを得なかったりするからなぁ……

南蛮渡来の妖術使いとか死者蘇生に手を出した蘭学者とか、或いは街中を闊歩する妖物とか。
その程度なら「時代劇世界」の範疇に含まれるもんだと思っとくべきじゃねーかなー

901 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 00:29:12 ID:???

まあ史実の江戸日本も平和で治安のいい国だったからな。
一揆が多いとかいうのは偏見で、地域と時間にならすと、稀に起こる「事件」に過ぎなかったようだし。
（どの程度の一揆を一揆としてカウントするかにもよるが）
日常ではなく、「事件」だったからこそ、記録にも残るわけで。

902 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 00:30:29 ID:???

吉宗、黄門様、金さん、大岡越前と体制側の時代劇ヒーローが結構多いから
社会＝悪とすると主役側の正当性失われちゃうしな

903 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 00:33:13 ID:???

まあ、そもそもデータだけかっぱぐ気満々だったりするんでアレなんだがｗ

904 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 00:34:01 ID:???

吉宗が琉球の悪退治に行っちゃう回はどうかと思ったがｗ
このぐらいは再現できるようにしてくれないとな

905 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 01:19:54 ID:???

ハッタリもデータだけかっぱいでＡＬＧやれ、って言ってたから気にしなくていいと思う

906 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 01:23:12 ID:???

>>818
>>819

荒らしじゃないから
荒らし扱いすると怒るよ

907 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 01:25:40 ID:???

ただの空気の読めないマンだよね

908 ：量産型超神ドキューソ：2010/01/31(日) 01:32:57 ID:R2frsLhw

宇宙人が出てくる程度は許容してもいいような気がする（ジャンプを眺めながら）

909 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 01:54:45 ID:???

>>908
それならタイムスリップでもいいじゃない(時空の旅人を見ながら)

910 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 01:55:04 ID:???

そういや、黒船来航後の異人さんと交流して
「異人さんも我々日本人と変わらんな！」
ってほのぼの交流したあと、実は化物だったことが判明する漫画ってタイトルなんだっけ？ｗ

911 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 02:02:12 ID:???

攘夷・幕末世界

912 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 02:12:49 ID:???

>>911
おう、それだそれ

紹介ページを再発見できたよ。ありがとうございます

http://koware.hp.infoseek.co.jp/jyu-goya/comic/joui.htm

913 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 03:15:08 ID:???

>>907
荒らしがなにをほざきますか

914 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 10:44:35 ID:???

天羅ＷＡＲでいいじゃんっていう

915 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 10:57:30 ID:???

>>914の言う通りなんだろうな
>>914の中では

916 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 11:57:32 ID:???

ダイナスト／マーシャル／プライベートアイで金さんはできそうだよなｗ
ダイナストはファイターでもよさげだが天羅クラスが入ってない不具合。

917 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2010/01/31(日) 12:11:58 ID:???

一般市民や旅人を装った、高い身分の人
つー定番は、なんかギミック仕込むのかなー？

あっさり「カバーだけ変えとけ」で済ますんじゃろかー？

918 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 12:20:22 ID:4JlfWpZa

911-912
すげーwグゲゲ

919 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 12:59:10 ID:???

紹介文見る限り、天下泰平な時代ぽい。
敵が密偵と盗賊だし

920 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 13:08:53 ID:???

>>914
天羅は時代劇分よりＳＦ分が濃いくらいだし泰平期どころか永遠の戦国、
あとデータかっぱぎ派にとってもバランスが違いすぎるからなぁ

921 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 13:31:53 ID:???

>>919
でも新撰組がいるw

922 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 13:38:57 ID:???

新鮮組は外国の密偵と戦う公儀隠密なんじゃないの
あまりの改変だが、ぶっちゃけ密偵が暗躍って世界観の時点で開国してないの確定なんだから攘夷運動おこらないし

923 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 13:47:02 ID:???

つか、新鮮組の基本って「有志による治安組織」だろ。
攘夷思想とかはあえて無視していいんじゃない。
要するに、過激なテロ組織があって、そいつらと戦う組織なら問題ない
例えば、妖怪の手先とか妖怪に与する人間とか

924 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 13:52:59 ID:???

そんな新撰組に存在価値というか魅力があるのかどうか
滅びの美の中にあったからこそ後の世に語り継がれるほど映えたわけで

925 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 13:53:25 ID:???

>>923
なんかすごく危険な気がするのはなんでだw

926 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 13:55:13 ID:???

新鮮組って書くな、それだとヤクザになっちまうｗ

927 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 13:57:30 ID:???

>>924
黄門様や三匹が斬るなPCたちの中に、そんな滅びの美学もちこまれても困ったちゃんでしかないぞ

928 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 13:59:37 ID:???

だったら最初から、んなミスマッチなもん持ち込むなや

929 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 14:01:42 ID:???

というか、最初から時代劇を混ぜるとか馬鹿なことすんなや
黄門様が見たい人は別に暴れん坊将軍と一緒なのを見たいわけじゃない

という理屈につながるけどな
けっきょく、さじ加減でしょ
一つ一つがオイシイ素材でも混ぜ込みすぎるとマズくなるってことだ
で、新撰組が素材として個性が強すぎるかどうかよ。

930 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 14:03:56 ID:???

俺、ディーヴァ／リターナー／新撰組のPC造るんだ！

931 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 14:04:41 ID:???

滅びの美学がない、ただのヒーローな新撰組もどきも世の中の漫画やラノベには蔓延してるぞ
新撰組の表面的な魅力に滅びの美学は関係ないんじゃないかなぁ

932 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 14:08:04 ID:???

バカみたいに薄っぺらい新撰組のパチモンでもある程度は魅力が出るってことしょ
さすがに印籠のない黄門様や、人を殺さない仕事人に魅力はないだろうが、
滅ばない新撰組には反発はそこまでは強くないんじゃないかなぁ
ただ、武装警察でない新撰組には魅力はないかもしれない

933 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 14:12:45 ID:???

以上、薄っぺらくない方の、重厚なご意見でした

934 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 14:17:13 ID:???

というか武装警察ですらなかったら
もはや、なんで新撰組ってネーミングを採用したのか分からんレベルだろw

935 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 14:18:15 ID:???

>>934
てめー、飛べイサミをディスりやがったな

936 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 14:19:25 ID:???

え、だんだら羽織に剣もってれば後はどうでもいいってのがライト腐女子の共通意見だったのでは

937 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 14:23:32 ID:???

>>936
美形、美形を忘れてる

938 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 15:03:13 ID:???

結局、新鮮組と同じなんじゃねーの？
語呂がいいし箔がつくからそういうネーミングにしてるネームバリューって奴
登場人物も沖田とか芸名を持ってる役者が演ってると思えばいい

正に時代「劇」じゃん

939 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 15:54:17 ID:???

ところで、そろそろ次スレなわけだが、>>1の３行目いい加減消さね？
いつのまにやら入れられてそのままだし

940 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 16:16:50 ID:???

>>939
別に外す必要はないだろ。

941 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 18:07:34 ID:???

消すなら世界樹の方じゃねーかな、と思ってみたり。
モンハン同様に歴史の狭間へ消えただろ……

あ、それと「スーパー時代劇大戦（仮）」のとこは正式タイトルに直さなきゃならんね。

942 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 18:52:59 ID:???

世界樹はもう出ないの？

943 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 19:28:45 ID:???

もう出ないってか、世界樹はメイトの冊子の予定欄に1回載っただけのものだし
ちゃんとした企画で動いたかどうかすらあやしいっしょ

944 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 19:41:06 ID:???

誤植とか伝達ミスの可能性すらあるよなぁ、あれだけだと

945 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 20:34:40 ID:4JlfWpZa

銀魂みたいな新撰組なんじゃね

946 ：ＮＰＣさん：2010/01/31(日) 22:49:43 ID:???

>世界樹
きっとⅢの要素も詰め込んで制作されてるんだよ
　
　
　
言うだけならタダだよね……

947 ：ＮＰＣさん：2010/02/01(月) 01:08:03 ID:???

上海で吸血鬼を倒すような新選組なんだよ、きっと

948 ：ＮＰＣさん：2010/02/01(月) 03:16:55 ID:???

>>935
だがそこは鈴宮和由が大昔に通り過ぎた道だった

・・・新撰組とは名乗ってなかったような気もするが

949 ：ＮＰＣさん：2010/02/01(月) 03:51:18 ID:???

というかワザワザ上海まで行かなくても
「京都退魔行新撰組異聞」
の時点でかなりのパワーを秘めてるよな

950 ：ＮＰＣさん：2010/02/01(月) 08:48:20 ID:???

個人的には特技やクラスにトンでもレベルが設定されてると嬉しいんだけどな。
トンでもと非トンでも、くらいでも良いんだが
1Ｌｖ：ＰＣは旗本や浪人、町民まで
2Ｌｖ：暴れ将軍や放浪福将軍などの超VIPもok
3Ｌｖ：剣豪小説に出てくるような超秘奥義もあり
4Ｌｖ：巫女や法師の神術法術あり、敵も妖怪や怨霊など
5Ｌｖ：南蛮妖術からからくりロボまで何でもあり
くらいになってると、ＧＭが
今日はリアルな時代劇がやりたいのでＬｖ１で行きます
みたいな感じで行けて良さそうな気がするんだけどな

951 ：ＮＰＣさん：2010/02/01(月) 15:01:55 ID:???

時代劇とはいっても慶次郎縁側日記や御宿かわせみをやるゲームではないとは理解している

952 ：ＮＰＣさん：2010/02/01(月) 15:18:28 ID:???

演出だよ演出

地味～な演出でルイはブラギとかオーディンとかヘイムダルとか撃ってんだよ！

953 ：ＮＰＣさん：2010/02/01(月) 16:36:55 ID:???

システム面に関してはデータバランスがALF/Gと完全互換を意識してるってこと以外はまだわかってないんだっけ

954 ：ＮＰＣさん：2010/02/01(月) 20:39:11 ID:???

>>952
殺陣のシーンはネルガルにヘル乗っけてるんだな

955 ：ＮＰＣさん：2010/02/02(火) 15:16:11 ID:???

シャードボクシング――――――――
それは流派：ボクシングと
シャードの加護をくみあわせた
まったくあたらしい格闘技…

いや、某所でシャードボクシングというtypoを目にしたもので、つい。

956 ：ＮＰＣさん：2010/02/02(火) 18:40:52 ID:???

>>929
PC1「俺は実は北町奉行なのさ」
PC2「ワシも実は副将軍でな」
PC3「拙者こそ将軍その人であるのだ」
PC4「とんでもねぇ、あたしゃ神様だよ」
PC1～３「「な・・・・なんだってー！！」
というダイナシを期待

957 ：ＮＰＣさん：2010/02/02(火) 20:32:37 ID:???

賭博師できるかなぁ。
ポケモンで敵で出てくるようなハゲ。

958 ：ダガー+二号：2010/02/02(火) 21:38:05 ID:ADtLu2sY

>950
ああ、そうゆう概念はあるとイイな。
ハッタリゲーはデータ構築がｇｄになりがちだからなァ。

959 ：ハゲッチポー：2010/02/02(火) 22:19:09 ID:???

>>917
クライマックスだけ社会値がバーストするとか。

>>936
実はだんだら羽織も着てなかったってテレビでゆってた。

>>950
小太刀「リアリティバブルを張れば1Lv世界でも5Lv特技を使えます」

960 ：ＮＰＣさん：2010/02/03(水) 02:26:24 ID:???

みんなは遊ぶ時どの位システム組み合わせる？

961 ：ＮＰＣさん：2010/02/03(水) 07:36:45 ID:???

まじあかと組み合わせて「貧乏神と福の神」

962 ：ダガー+二号：2010/02/03(水) 22:01:29 ID:DQZSlYL3

やったコトあるのはALGベース+スタイルクラスくらいかな。

963 ：ＮＰＣさん：2010/02/03(水) 22:06:02 ID:???

流石に天羅とトリヴィは組ませた事ないな
文庫のはスタイルクラス辺りを中心に割と混ぜてる
ただし、ベースとしてるやつ以外の特殊なシステム（とそれに関連した特技など）は封印で

964 ：ＮＰＣさん：2010/02/04(木) 02:53:13 ID:???

次スレ
スタンダードRPGシステム(SRS)総合 19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1265219549/

965 ：ＮＰＣさん：2010/02/04(木) 06:22:07 ID:???

立て直して削除依頼出すか？

966 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2010/02/04(木) 12:23:43 ID:???

無駄に削除依頼多くして、削除人が卓ゲ板で仕事するのを敬遠させようという
無駄に遠大で不毛な、どっかのハゲの浅知恵なんだから
立て直しとかするのも思う壺だと思うな

天下繚乱やトリヴィライトが出たら、スレも加速するだろうから次スレで挽回だな

967 ：ＮＰＣさん：2010/02/04(木) 15:01:32 ID:???

即死させれれりゃ一番なんだがなあ…

968 ：量産型超神ドキューソ：2010/02/04(木) 16:58:06 ID:G1tL2McC

天下繚乱は本気で期待してる。
「時代劇らしさ」としてどんな回答を出してくるんだろう。

969 ：ＮＰＣさん：2010/02/04(木) 17:10:55 ID:???

天下繚乱は本気で期待してない
判子押しで時代劇ができるとは笑わせる

970 ：ＮＰＣさん：2010/02/04(木) 17:17:49 ID:???

全部じゃないにしても
ステレオタイプ時代劇も抑えてないとまずいだろ

971 ：ＮＰＣさん：2010/02/04(木) 17:18:52 ID:???

時代劇は好きなんで、あのステレオタイプで固めた世界（それが楽しいんだ）から
どういうパターンを抽出してくるのかは興味津々だね。

当然「時代劇の渦」を超えるだけものを期待しているぜ！

972 ：ＮＰＣさん：2010/02/04(木) 17:35:54 ID:???

そこはせめて大活劇を出してやれよｗ

973 ：ＮＰＣさん：2010/02/04(木) 19:10:25 ID:???

>>966パペッチポー ◆P0trltPUEkはハゲが誰だかわかってるのかな
エスパー？
次スレ立てた奴がハゲだと？

974 ：ＮＰＣさん：2010/02/04(木) 19:33:00 ID:???

>>973はハゲだけど次スレ立てたのは別の荒しなのか

975 ：量産型超神ドキューソ：2010/02/04(木) 19:54:51 ID:G1tL2McC

トンチキ秘剣の類は、加護相当のブレイクスルーになるんだろうなぁ。
後は、襖越しに攻撃して命中値上昇とか、町娘を消費して、エネミー１体へのダメージ上昇とか。

あと時代劇っぽい要素って何があるかな？

976 ：ＮＰＣさん：2010/02/04(木) 19:57:05 ID:???

オープニングで親切にしてくれた町人一体を消費して悪人の情報一つを得る

977 ：ＮＰＣさん：2010/02/04(木) 20:50:13 ID:???

>>973はハゲな上に言いたい事を上手く言えない（書けない）言語障害者

978 ：パペッチポー ◆P0trlFWf4g ：2010/02/04(木) 20:53:29 ID:???

俺がハゲと思った奴がハゲ
それが板の意思でもある
異論は認めない。

979 ：ＮＰＣさん：2010/02/04(木) 21:09:32 ID:???

というかスレ立て直後に削除依頼出てる…

980 ：量産型超神ドキューソ：2010/02/04(木) 22:04:10 ID:G1tL2McC

>>976
あぁ、あとブレイクに相当するものは冗談抜きに欠かせないな。
影腹切って云々とかするのに必須…いやコレは死亡ゲージの出番か？

981 ：ＮＰＣさん：2010/02/04(木) 22:15:38 ID:???

時代劇でブレイク状態になったら、ほぼ100%戦闘後死亡だと思うんだ。

982 ：ＮＰＣさん：2010/02/04(木) 22:18:51 ID:???

お前ら町人リソースにしすぎだｗ

983 ：ＮＰＣさん：2010/02/04(木) 22:41:05 ID:???

>>975
「手持ち：その他」の射撃武器"助さん格さん"とかどうだろか。
お供のいない黄門様なんて水戸黄門じゃないやい、とゆー問題はこれで解決。

暴れん坊将軍なんかも御庭番を装備してる扱いに……いや、あれはむしろ特技っぽいか？

984 ：ＮＰＣさん：2010/02/04(木) 23:00:59 ID:???

マーチャントプリンスの復活だと！！

【馬鹿は幻聴をきいたらしい】

985 ：パペッチポー ◆P0trlFWf4g ：2010/02/04(木) 23:04:33 ID:???

ハゲは幻聴をきいただと！？

986 ：ＮＰＣさん：2010/02/04(木) 23:42:05 ID:???

>>974
>>973はハゲてないんだけど>>1と>>974と>>977はハゲだと思う

言いたいこと言えなきゃそんなレスしない

987 ：ＮＰＣさん：2010/02/04(木) 23:42:44 ID:???

>>978はハゲ

988 ：ＮＰＣさん：2010/02/04(木) 23:45:01 ID:???

【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart12【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1264971040/
はいはいハゲの話は好きなだけこっちでやれ

989 ：パペッチポー ◆P0trlFWf4g ：2010/02/04(木) 23:54:33 ID:???

黙れハゲ

990 ：ＮＰＣさん：2010/02/05(金) 04:51:18 ID:???

パペッチポーはハゲなのかー

991 ：ＮＰＣさん：2010/02/05(金) 07:53:10 ID:???

特技：公儀隠密で敵の射撃攻撃にインタラプトしたりするんだな。
ちょっと萌えてきた

992 ：984：2010/02/05(金) 08:04:22 ID:???

スターレジェントのマーチャントプリンスに
「従者に指示して攻撃させる」って演出で
<交渉>らへんの技能で殴る特技があってな…

【馬鹿はネタを解説し始めた】

993 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2010/02/05(金) 09:37:25 ID:???

鬼兵やら剣客商売やらでも
裏社会に通じた連中が情報収集をサポートしてくれてるから
その辺も特技でやるのか、コネとかアイテムで表現するのか、気になるところじゃなー

994 ：ＮＰＣさん：2010/02/05(金) 15:05:45 ID:???

>>993
平が兵になるだけでラノベ臭が漂いまくってるなｗ

995 ：ＮＰＣさん：2010/02/05(金) 15:14:54 ID:???

umeyou

996 ：ＮＰＣさん：2010/02/05(金) 15:16:02 ID:???

とりあえずサイボーグの渡世人ができることを祈っとく。

997 ：ＮＰＣさん：2010/02/05(金) 15:21:15 ID:???

ume

998 ：ＮＰＣさん：2010/02/05(金) 15:34:54 ID:???

何その石川賢

999 ：ＮＰＣさん：2010/02/05(金) 15:47:48 ID:???

uma

1000 ：ＮＰＣさん：2010/02/05(金) 15:49:26 ID:???

1000ならモノトーンミュージアム商品化が今年のJGCで発表される

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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