【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 123

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
(荒れている時はメール欄に何も書かずID出し進行しましょう)
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。

ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 122
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249035661/

★重要★
公式エラッタ、Q&A、既刊情報
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/index.html

公式新刊案内
http://www.groupsne.co.jp/news/book.html
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
ソード・ワールド2.0ブログ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/

関連サイトと関連スレは>>2-3あたり。

■グループSNE総合スレッド その26■Group SNE
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244906721/
ソードワールドRPG230
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244910697/
乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ８
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228305600/
リプレイスレ　123巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246370616/
SW - ソードワールド短編集 -その112-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1241247863/
【へっぽこ】　秋田みやび 9　【マグナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1229273372/
ＴＲＰＧリプレイ総合スッドレ二十本目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1242221645/
水晶の欠片亭　ソードワールド１９号店
（BBSPINK）

ソードワールド2.0リンク集@wiki
http://www12.atwiki.jp/sw2link

１．０の古代語魔法にあって、２．０のソーサラー・コンジャラーにない魔法は これくらい？

カメレオン・ダークネス・ディクリースウェイト・ティンダー・マジックプロテクション・トリガー・フォーリングコントロール・リプレイスサウンド・スティッキングストリング・ インクリースウェイト
クリエイトイメージ・ストーンサーバント・フィジカルエンチャント・ボーンサーバント・シールド・サプレスエレメンタル・

スケルトンウォリアー・センスライ・ビジョン・ギアス

クリエイトブアウゾンビ・マインドスピーチ・ ディスペルオーダー・フルポテンシャル・ベンドバー

リパルジブフォースフィールド・イリュージョナリービースト・ フォース・フィールド・ リマンド・コントロールフェザー

リンク集からハブられて涙目の卓上板ウォッチ板
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

>>4は何の必要が?

>>3-5は荒らしみたいなもんだから

>>5はbasilの掲示板でね？

>>6
テンプレとは無関係で何時もの人が頑張ってるだけじゃないか？

>1乙

>>1乙

いまさらだが、睡眠にかんしてはどういう結論に落ち着いたんだ？

確定なのは、
・転倒する（ペナルティ-2がつく）
・乱戦エリアから外れる
・起きるまであらゆる行動が不能（明記されてないけどこれを否定するやつはいないだろうｗ）

それ以外に何かあるかな？

>>11
"睡眠"と"眠り"という二種類の記述がある。
アウェイクンで起こせて、夜に取るのが｢睡眠｣
主行動を使って起こし、スリープが提供するのは「眠り」
アウェイクンでわざわざ「体勢がそのままで目覚める｣と書いてあるのは
転倒しないという事態があるからじゃないのかなあ？

ちなみに、眠り＝自分の意思で行動できないと言うなら
(他の仲間によって乱戦が継続中なら)
「乱戦エリア内にはいるが、乱戦状態ではない」という扱いになるし、
そこが乱戦エリア外だと(気絶でも)転倒するとは書いてないよ。

もちろん補足するのはGMの役目だ。

○確定
　・「自分の意志で行動できなくなったキャラ」は「その場に転倒」し
　　「乱戦エリアの構成人数に数えない」

　・転倒で-2ペナ
　・起き上がりRも-2ペナ
　・転倒中＆起き上がりRは移動できない

○不明・GM裁量
　・結局のところ、乱戦エリア内に残っているのかいないのか
　・範囲攻撃を食らうのか
　・敵は直接攻撃できるのかできないのか
　・何故か

睡眠解釈一覧

説A　転倒オンリー説
　　　　　エリア内の乱戦キャラのまま。
　　　　　ただ単に、エリアサイズと移動阻止の数に数えないだけ。
　　　　　敵は寝てる味方をふつーに攻撃可。ダメージで起きる。
　　　　　SW1と同じ扱い。FFやDQの睡眠キャラとも同じ扱い。

説B　非乱戦オンリー説
　　　　　エリア内の非乱戦キャラになる。
　　　　　範囲攻撃の対象となる。
　　　　　敵は乱戦宣言すれば直接攻撃も可。（味方が2倍未満ならおｋ）

説C　物体説
　　　　　睡眠中は物体への攻撃と同じ扱いになる。
　　　　　宣言すれば攻撃可＋ピンゾロ以外は自動命中
　　　　　目覚めれば-2で回避可

説C　ワープ説
　　　　　乱戦エリア自体から離脱する。
　　　　　エリアの外に転移（味方が運ぶ？）ので乱戦宣言不可。範囲無効。

説D　不可侵説（ATフィールド説）
　　　　　エリア内だが、起きるまで、なぜか敵は乱戦宣言＆攻撃できない。
　　　　　六門の応援席（攻撃できないが攻撃されない観戦席）や
　　　　　ドラクエFFのイベントキャラ（戦闘には参加しないNPC）扱い？

説E　熱血説
　　　　　他に戦う味方が１人でもいれば、睡眠者は守られ、攻撃されない
　　　　　とする説。説Dの亜流。

説F　紳士協定説
　　　　　人族と蛮族の暗黙の了解、もしくはGMとPLの暗黙の了解に基づき、
　　　　　GMは気絶者や睡眠者を攻撃してはならない、とする暗黙の協定説

>>11
ネタのつもりならもっとそれらしく書いたほうがいいよ。
それだと本気なのかと思ってしまう。

精神、生命抵抗できない説も入れてくれ

精神抵抗できないと裁定すると、穢れを除去し放題になるなｗ

外科手術が発達しないわけだ・・・

それはキュア・ウーンズその他がある時点で
発達が遅れる理由にはなりそうだが・・・

俺は紳士協定説に一票

鳥取の実プレイではこう処理してるよ！って人の書き込みはないのか

うちではC
相手が寝ているなら、どんなに実力差があっても30秒でとどめがさせる
ただしとどめをさしている途中で普通は目が覚める

説Cが二つあることに今木がついた。

マジだ
上のほうのCだw

SNE内部ではFで、自分たちはそれ以外使わないから
「他の状況のルールは（想定はしたけど）考えませんでした、テヘッ☆
　気絶したキャラ殴るなんて信じらんなーいｗ」
と予想。

ＧＭでモンスターを操ってるときは紳士協定説だな。
プレイヤー側は眠ったモンスターを容赦なく殴ってくるが。

>>22
ルールあれこれの解釈を垂れ流してもいいけど…

・金属鎧の物理防護点は、対モンスターデーターの時のみ+1される。
・戦闘特技《ブロッキング》所持者は、相手の突破対抗時と仲間の離脱支援時にも2人分に数える。
・気絶、睡眠、石化は行動不能化である。転倒し、近接攻撃可能対象から除かれる。
　ただし、《テイルスイング》や《薙ぎ払い》は当たる。

他にもルール文面とは違う鳥取ルールがあるが、何の参考にもならないよなあ。

・戦闘特技《ブロッキング》所持者は、相手の突破対抗時と仲間の離脱支援時にも2人分に数える。

これはもともとそうじゃないの？

察してやれ、彼の鳥取ではそんな当たり前のことを鳥取ルールとして扱わなくてはならないんだ……

叩くために書かせたのか

投げで転倒しても、気絶しなければ近接攻撃できるが
気絶すると近接攻撃が当たらない。
不思議だとは思うが、PCができることはNPCがもっとうまくできるよね…

ルルブ3p321のQ&Aで
「乱戦エリア内の非乱戦状態キャラに対しては近接攻撃を仕掛けられないし
相手が能動行動を起こさない限り乱戦に巻き込む事も出来ない」
と明言されているのに今だに謎バリアとか言ってる奴は
知力ボーナスが0なのかね。

>>33
それ既出
謎バリアの論点は、「行動不能者に対して、行動しないことを理由に
乱戦宣言できないのなら、一人で寝てる敵にも攻撃できないのでは
ないか？」「まるで謎のバリアが発生しているかのようだ」という点。

乱戦宣言しないと攻撃できない以上、
一人で気絶してたり寝てる敵にも乱戦宣言することになるが、
>33の理屈だと相手が行動しないので乱戦に巻き込めず、
一人で寝てる敵をなぜか攻撃できない＝謎バリア発生となる。

そこら辺は説Dと説Eだね
なぜか攻撃できない説、１人いれば全ての攻撃を引き受ける説
E説には、「そんな簡単に全攻撃引き受けられるなら『かばう』の存在意義ってナニ？」
というオマケもついてくる。

あれ、そうすると紳士協定でもかばうの活躍の場奪ってることになるのか。

まーたかばうネタか

かばうって荒れたっけ？

乱戦で動き回っているキャラをかばうのと止まっているキャラをかばうのは違う。でいいんじゃないか？

個人的にはPLはB、GMするときはFだが

別に気絶したキャラに攻撃できなければ、かばうの存在意義がなくなるわけでもないしな

当面は紳士協定（GM側だけ。プレイヤーは攻撃可）で、
SNEが上手い解決策を思いつくか、
わかりやすさ重視で開き直るのを待つのがいいんじゃね。

新種族ってどんなのほしい？

>>42
いつか作ると言われてるコボルド。対抗して猫系種族。
ウサギを含めた組み合わせは、どこかで見た事ある気もするが気にしない。

リルドラケンがトカゲだけだと思っているなら
「ねこきっさ」のマヤさんをみるがいい。
でもハーフエルフは欲しい。

>>34
>>33は「乱戦エリア内の非乱戦状態キャラ」の話。
一人で寝てる敵は乱戦エリア内で寝ていないのだから無関係。

>>33の「謎バリア」は>>15説Ｄの「ATフィールド」に対して使ったのだが。
「謎バリア」って言葉は乱戦エリア外で寝ている者に対してのみ使用する、
って事にでもなってるの？

そもそも寝込みを襲われた場合は「とどめ」ルールで
問答無用で抹殺されるのだからバリアどころじゃないわ。

>>45
2ラウンド目で目覚めると思うよ＞寝込みを襲われ

>>45-46
乱戦宣言することができたとしても
乱戦エリア中にいる乱戦状態でないキャラになるだけ。

「眠りか睡眠や石化、縛られている等で行動不能｣のキャラにとどめできるかどうか？
とどめはダメージを与える行為なのか？という疑問点は解決してないかと。

まあ、睡眠問題を含め乱戦エリアのルールは根本から作り直して欲しいなあ

何でもかんでも鳥取裁定しないとならないので、プレイグループによってルールが違ったりするのがなあ
俺みたいに複数のプレイグループに所属してたりする人間には、不便極まりない

まあでもそのくらいの不便さしかない
と言い換えるのも可なんだよな、実際のとこ

今のところ卓を断る理由にされる以外には実ゲームであまり不便をかんじたことない
作りかえるにしても版が上がってからじゃね？2-3年はこのままだろ

あるとしたらリプレイで参考裁定がでるくらい？

リプレイは見なかった事に

実プレイで大して困るわけでもないしな

（ヽ'ω`）

>>15
あまりにもくだらない説に吹いた
そんな説は即刻却下されて冷視される天命だ

>44
ドラコケンタウロスはどの辺がケンタウロスなのか未だにわからない

>>54
ちんぽだろ。

>>54
アレはドラゴン混じりとかハーフドラゴンとかドラゴンキメラ程度の意味じゃなかったっけ？

おれはちんぽ説をおす。

「ただし、半人半獣の怪物をまとめてケンタウロスと呼ぶ場合もある。
半人半竜のドラコケンタウロス、半人半驢馬のオノケンタウロス、半人半獅子のレオントケンタウロス、半人半魚のイクテュオケンタウロス、半人半牛のブケンタウロスなどがあり、
これらと区別する場合、半人半馬をヒッポケンタウロスと呼ぶ。」
wikiより

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>58
えっとー、どこのwikiですか？
(荒れそうな話だ)

＞ねこきっさ

なにこの事件起こりそうな店

>>61
またお前か。wikiスレにｶｴﾚ

ミストキャッスルなんだけど
【港】で3：海賊船「三頭竜黄金」号（+★★★★）の★4つってかっこがしてあるけど、これが得られる条件の記述が無いよね？
海賊船に乗って街から出られた場合、エンディングなんでそもそも★いらないと思うんだが。
まあ「次の冒険が君を待っているのだ」というならエンディングの後にミッション達成の処理をやって★の清算すればいいんだけど、
他のエンディングより特別に★が多い理由がわからん。

おっと、スマンがその質問への回答等はバレスレでお願いしたい
ネタバレの匂いがした

●ソード・ワールド2.0サプリメント アルケミスト・ワークス
8月20日(木)発売

●ソード・ワールド2.0リプレイ マージナル・ライダー(1)
9月19日(土)発売

●ソード・ワールド2.0リプレイ 新米女神の勇者たち(6)
9月19日(土)発売

なんという情弱

>>65
そういや新スレになってから新刊に関する話題がほとんどでていないな

希望を垂れ流してもな…
アルケミは、エンハンサー程度の重要性なのか？レンジャー程度？
みたいな話は見ないとわからないしね。

1.0のシナリオ 霊感便りがコンバートがやりやすくなる

>>65
ttp://www.broccoli.co.jp/game/gamebook/swordworld/
ゲームブックDS ソード・ワールド2.0 発売延期のお知らせ
お客様各位

平素は格別のご厚誼を賜り、心から御礼申し上げます。

2009年8月27日（木）に発売を予定しておりました「ゲームブックDS ソード・ワールド2.0」につきまして、誠に勝手ながら制作上の都合により発売を延期させて頂くこととなりました。
当作品をご期待戴いているお皆様には多大なるご迷惑をおかけします事、深くお詫び申し上げます。

なお、正式な発売日につきましては、確定次第公式HP等でお知らせいたします。
何卒、ご理解頂きますようお願い申し上げます。

株式会社ブロッコリー

ゲーム続行不可能レベルのバグでも見つかったのか
ゲーム自体が完成していないのか・・・

賦術は魔法じゃないからディスペルされないんだっけ？
練技は基本的に自分にかけるものだからそれでもいいが
人にもかけることができる術でそれはひどいような…

もうちょっとダイスを自然に転がしていただきたいのだが大変そうなのでそこが変わることはないのだろうな

>>72
弱キャンセル＝ディスペル
強キャンセル＝パーフェクトキャンセレーション


間がねえー

文章書きが逃げたとか

山口 兵庫の大雨でデータが処理できない

地震で静岡のデータ入力下請けが倒壊

今回シナリオには全面的にボスが関わってるんだぜ？
遅れない方がどうかしている

イラストだけは良さげだから、シナリオが好評ならPC版の発売を気長に待つよ

ゲームブックＤＳシリーズ第一弾とか書いてるけど、
第二弾は出ない予感がプンプンするなあｗ

正直、TRPG原作のゲームブックをDSでプレイとか
コンセプトがぶれまくっとるとしか思えんしな・・・

いや、ＤＳとはそれなりに相性良いと思うよ
しかし発売延期の理由はさっぱりわからん。難しいプログラムとか必要ないだろこれ
シナリオ執筆側が遅れてるのか？

>>53
しかし実の所、説Eが一番正解に近かったりする。

>>65
番号つけるの好きだなあ
つぎのリリース予定とシリーズ化を宣言しているってことだな
そんなに売れる自信があるのか

>>83
もっとも限りなく正解に近いのはCだって
宮崎吐夢って人が言ってた

>>70
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

選挙の都合で延期したか
早速内部データリークされたかコピープロテクト破られたか
致命的なバグがあったか
任天堂にイチャモンつけられたか

>>77
徹夜に追われた作者orSEが月400時間で手取り14万程度の給料でサービス残業休日出勤徹夜作業に嫌気をさしてバックレ逃亡した

よくある話

>>79
なら最初からPC版でやってくれーという
DSにする価値どこにあんのかと
スレ違い通信ができるドラクエが売れてからでは苦しいと違わないか

>>82
シナリオよりプログラマのほうに遅れが出ているに決まってるだろ

安田らがあとから無理な要求を後付けしてプログラマに多大な負担がかかるのと同じ
ソフトウェア工学に詳しくない文型作家はそういうことがわからない

建築に例えると建築のド素人がすでに50階まで組みあがっている高層ビルを建設中の一級建築士に向かって
ビルの一階にある大黒柱を抜き取れと要求するようなもの。
そんなことすればせっかくくみ上げたものをすべて一旦解体してから作り直す羽目に陥って落成の延期は必死。

そういうことが往々にしてある。ソフトウェアの内部構造がわからない素人には
すでにある程度できあがっているブツを修正する労力がどれだけのものかまったくわからない
小説の加筆修正やサプリメントのデータ追加とはわけが違う。

>>82
それがPC版だったら難しくないんだろうけど
DSという専用ゲーム機対応となると…
互換性がないしPC互換機じゃないしメモリも限られているし
命令系もまったく違うから、プログラマは新たに位置からプログラミング言語などを
覚え直さないといけないという…

ゲームプログラマーは地獄を見る割に、売れなければ大した金も入ってこないという地獄
携帯ゲーム機は使用できるリソース(メモリ)が少ないから
プログラムのソースコードも非常に読みづらいという

>>84
つ「どんなに売れなくても２〜３巻は出ます」

まあ、いわゆる過去の遺産ってやつでしょう。
それも何時まで保つのやら、と言われて長い辺り、実はまだ当分保つのかもわからんね……

そのうちSW2.0も過去の遺産扱いされるのかねえｗ

>>85
>>33読め
乱戦エリア外の睡眠のつもりで書いているのなら、
何の話がされているのかを前後のログから読み取れ。

>>94
85はＣが二つあることも理解できないゴミだから許してあげて

宮崎吐夢なんて名前（ネタの方はともかく）がこんな場所で通用すると思ったらしい>>85が、
キモオタにありがちな「自分の知識＝常識」って態度で嫌われてるんじゃないかと若干心配

マジレスしたのが恥ずかしかったんだね。

あいからず乱戦エリアの話題は人気があるな
とりあえず今からおっとり刀でコミケいってくる

12時半あたりにつけばそんなにならばなくても入れるよね…

バッドステータスをきちんとまとめとけばよかったとは思う。
コンシュマーゲームとかはこのBSはどういう効果で何をすれば回復するってのがちゃんとかかれてるし。

SW2.0の睡眠に関してのひどいところは、睡眠にする魔法が存在し治療法もちゃんと書かれてるにもかかわらず、肝心の睡眠の効果が銘記されてないってところだからな
転倒し乱戦状態から外れるってのもなぜかルルブ2に載ってるし。
転倒のぺナとか転倒したRは移動不可とか記述が変なところにあったり後出しで出てきたりと検索性は最悪。
HPでもいいからきちんとBSまわりをまとめて載せてほしい。

昔は眠たときにルール上どんな扱いになるかなんて、書いてあるルールブックのほうが少なかったがのう（老害

っていうか・・・
田中ってゲヘナとかまともなシステム作れてたと思うんだが
なんで劣化するノン？

１．忙しすぎて寝る間がない
２．モチベーションの低下
３．仕事のしすぎで軽い鬱にかかっている

４、ゲヘナで才能を使い尽くした

５、田中のアイデアを翻訳する際に誤変換された

６．田中はすでに死んでいてSNEはその死を隠している
７．FEARのしわざだ！

関わって来る人間、関わらなきゃいけない人間が多かったんじゃね？
看板ゲームだけに自由に伸び伸びやるわけにもいかんかったろうし

ゲヘナＡｎも、転倒させる技があるのに転倒のルールが基本るるぶには載ってないんだぜ？ｗ
さらにその後出たエラッタが、公式サイトとサプリでさりげなく違っててひそかに混乱を呼んでたりする

8． つまり2.0がこうなったのも田中のせい

同じミスを繰り返しちゃった田中さんもアレだが、チェックする体制がイマイチっぽいのを
そろそろ改めてほしいな
ブラインドテストとか

９．なぜか中田さんになりました。

1.0だとそれほど状態変化のペナルティの詳細は
決められていなかったような気がするのだが
なぜ2.0だと致命的な設定抜けのようになってしまうのだろう？
乱戦エリアの概念が悪かったのか？
最近のゲームだとちゃんとフォローされているからか？

Ａ．昔は昔で色々あった、「フォーリングコントロールで光速落下特攻」とか「ピュリファイで血液真水化させて即死」とか

２．０のルルブ出たばかりの頃にピュリファイの　抵抗：なし　を見てゲゲェー！？誰得誤植だよ！？と一瞬驚いた老害は俺だけでないはず

>>111
ぶっちゃけそれくらいしか叩くところがないからなー

まぁ確かにチェックはもう少し厚くして欲しい

ルルブに足りない部分はQ&Aの積み重ねでフォローしてきたからか
当たり前といえば当たり前の答えに気づかなかった

そういえば、スーツアーマーを着た器用度８のリルドラケンは
石化の精神抵抗に１回失敗すると石になるんだろうか？

む。リルドラに天敵出現？

>>111
いや、叩きどころは乱戦エリアが筆頭だろ。
あるべき記述が足りないってのはバッドステータスに限らずSW2.0の特徴になってるような気がする。
二足歩行じゃないと投げられないのにモンスターに足の数が書かれてないとか。
足の数じゃなくても投げられるかどうかは書くのは当然と思うんだ。
コンシュマーゲームの攻略本とかもうちょっと参考にすべきじゃないかね。

足の無い蛇は転倒するのかとか、ゲーム中に疑問がでたことがあるな。
ルルブ見ても足が三本以上云々とかしか書いて無いし。

「常識的におかしくてもルール通り処理すればいいんだよ」と「常識で判断しろ」を同じ土俵で語っちゃ駄目って話だろ

SNEがそれをやるから困るって話だろ

「ゲームの常識で判断する」

魔法の常識、みたいだぞ

実プレイ中には「鳥取の常識」という便利なものが使えてな。

有明の海から帰還。リプレイ本はたくさんあったが、
プレイヤーが使える本は発見できなかった。
強いて言うなら「大陸白地図(B5)」と「モンスター弱点の逆引き辞典」くらい。

白地図はＧＭとしてもおもしろそう。
弱点の逆引きも出すモンスター選ぶときにいいかも。

「鳥取の常識」とか言わないでちゃんとコンセンサスとって暮れ

>>127
「公式もっとしっかり」なのか、「鳥取ルールを教えて欲しい」なのか…どっちだ？

>>128
関係者間の了解は取ってからにしろよって事だろ

>>127
鳥取GMの常識が、卓の了解を得て、鳥取の常識になるんだろう馬鹿が。

もちろんそうだが、「俺が常識」とか思ってる奴は
同じように「俺の考えが鳥取の常識」と考えるから、
「常識で判断」と括ってはいかんということ。

ここでも俺の常識がはびこっております。

我が師は
「人は人である以上、
常識という名の偏見から逃れられない」
とおしゃっていた

>>131
それは「鳥取の常識という言葉の定義」ではなくて「馬鹿の言い訳」

まぁ鳥取ならともかくスレでのコンセンサスなんか取りようがないし
わざわざ取る動機も個々人に無いしな

ここで揉めてる子らも実際に卓囲んだら普通に和気藹々とゲームするよきっと
なかよくおし

ところで>>125以外に収穫の報告はないかの？

SNEは「SNEの常識」から外れると馬鹿にするからな

常識とかリアリティとかもういい加減にして欲しい

SNEの常識
「そんな馬鹿いねーよｗ」　>>131を見ながら

じゃぁナンか別の話しようぜ

ウチの鳥取で、霧城やってるんですけど
ペガサス捕獲したから、ライダー５に上げたPL
が居るんですが、GMもPLもライダー初体験だから
どの騎芸が使えるのか教えてください。
５Lvで空中騎乗をとるのは決定済みです。
（PL兼GM）

野生のペガサスは騎乗できませんよ

クソバカな質問厨をからかうためのレス。

>>141
「1レベルから習得できる騎芸」っていうのが使えるよ。

＞142
ペガサスは知能人間並みなので
ルルブ�Vｐ６３によると
「野生の騎獣など、まだ所有者が明確でない騎獣の場合は、
最終的にGMが判断します。」
とあり、GMであるオイラがOKとしたので問題ないはずです。

>>141
【攻撃指令】【探索指令】【チャージ】【振り下ろし】

ルルブｐ68
「　野生の「ペガサス」や「ワイバーン」などは
調教されておらず気性も荒いため、騎獣として使えません。
　　GMが特別に許可するなら、
野生の生き物や魔物と心を通わせなどと、
それらを騎獣としてもかまいません。」
とあるので、結局GM判断が優先されるようです。

＞145
　レスありがとうございます。

>>141
ＰＴの構成と自分のほかの技能にもよるな
自分がスカウトやレンジャーでなく、その辺の探索担当に不安があるなら探索指令をとって手伝うのも手だし
ペガサスを死なせないために騎獣回避をとるのも手だし、いざというときに自分を守ってもらうために騎獣の献身をとるのも手だ
まあ、ひとまず戦士なら振り下ろしシリーズと空中騎乗、人馬一体は最優先でとっとけ

常識でかんがえて馬に翼が生えたくらいで飛ぶわけないってわかるだろうに

羊に羽が生えると翔ぶんだぜ？

っていうかペガサスとかまたがる位置に困りそうだよな
またがったときに翼は前だっけ後ろだっけ？

アルケミストにはどんな戦闘特技が登場するか、な
いや、非戦闘特技ばかりかな
戦闘中に薬やマジックアイテムを補助動作で作ったりできるのかな

>>149
それいったら、人間姿の背中に翼が生えただけのドレイクが天使のように空を飛べるのはおかしいってつっこみ入れられるだろうに

>>151
翼の位置を自由に変更できるんだよｗ

画像検索するとものによって翼の位置は前足のあたりだったり、背中のあたりだったりケツのあたりだったりするな

>>151
またがるんじゃなくて鞍つけて正座するみたいな感じじゃないかな
FE的に

http://en.wikipedia.org/wiki/Pegasus

これ見るとかなり前のほうにあるな
原型のは前のほうにあるから心配無用と

>>153
つまり常識で判断しちゃ駄目ってことか

まじめな話ペガサスに乗って剣振り回すとかまず無理だよなぁ・・・
翼が邪魔で
翼を切ればいいんじゃなかろうか

>>157
魔法的な力で飛んでるんだろう。
あの翼は魔力をためておく飾り。
ツインシグナルでいう髪の毛みたいなもん。

新米女神のイラストだとペガサスの翼の後ろに騎手の足だな

シグナルの髪は放熱用だろ。

シグナルの髪は発電用で、パルスの髪が放熱用じゃなかったっけ?

髪切ったら弱くなるんだからそうだろ

一応どっちも放熱用
切って弱くなったのは、熱が放出できなくって体にたまったから
なので冷却材入りコートを着てた
まあ、すれ違いなのでここまでにしておこうぜ

ペガサスといったらこれだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=rClarMzaE1E&feature=related
これだと翼の前に騎手の足がある。

>148
レスありがとうございます。
　５LvライダーPLに言っておきます。

>>166
どういたしまして。ついでにちと追記
ペガサスライダーにとって
（ペガサスに乗ることだけを考えるなら）絶対にいらないのが
大型制御と水中騎乗、後特殊攻撃指令なのは、まあ、ちゃんと考えればわかると思う
（無論、他の騎獣を視野に入れるなら話は変わってくるが）
人馬一体は５レベル以上の騎芸なので、６レベルまでお預けになってしまうと思うが
それまでは片手武器の盾なしでがんばって欲しい
１レベル〜のほかの騎芸は
基本的にどれも状況と卓の面子次第でぜひ取るべきってものが変わるのが俺の持論なので、みんなとよく相談してくれ
ただ、タンデムだけは、趣味選択に近いと思う……あ、いや。ペガサスなら搭載があるから
後ろに魔法使いやシューター乗せて飛べば安全圏から魔法が使える……って、霧の街でそれやったら死ぬ！ｗ

と、まあ、そんな感じだ。チャージはやり使わないならトランプルの伏線以上の何者でもないので気をつけて。
楽しいセッションが送れることを祈ってるぜ！

>148
重ね重ねレスありがとうございます。

彼はマギテックシューター上がりのなので、
ファイター１しか取れてません。
なので、騎獣の献身は必須と思われます。

しかし、桐城でペガサスというのも、また微妙な（w

霧の街のペガサスなんて、血に飢えた野獣でPCに襲い掛かってくるというイメージしかない。
帰らずの街あたりで。

つか、空中騎乗あっても、空飛べないし。　＞桐城

飛行ボーナスがもらえます。

周りの建物が２階分くらいあれば…

飛行ボーナスが射撃にはつかないことを失念はしてないよね大丈夫だよね

>174
忠告感謝
今のところ覚えていますが、
セッション当日わすれてるかも。

騎手と騎獣の回避のアンバランスさが不安かも
改めてファイターを伸ばしていくのとシューター７で射手の体術めざすのは
どっちが早いのだろう？
霧城で平均レベルをうかつに上げるのは自殺行為かもしれないので
このままでいいのかもしれないが

>>176
と言うかミストで7LVがマズイって聞いた事がある。
やったこと無いから知らんけど。

ちなみに私も体術を推すけどね。

7レベルはむしろ安全じゃね？

>>171
同卓の子もここ見てるんだからルール面でまで揉めないようにね
ライダーは使いにくい技能だけど、多少おかしくても行けると思ったら行くって情動には親近感が湧く、個人的には応援してる

おっと
さっきのアンカは175宛で

なんで見てるってわかるんですか？

あれ？
前5レベルライダーとミスキャ攻略してるって子がいたが違うのかな

なんだかよくわからんが>>182からものすごい上から目線臭がする

あ、ごめん確かにそうかも
まあ何にしてもライダーには頑張っていただきたい

>>182
たしか、前のスレで、どのクラスを上げるべきかきいてた
プリースト・フェンサー・セージALL３Lvの人やね。

１レベルファイターを前線に出したがるプリに、自分に不利なルールは忘れる宣言のライダーか…

お互い余裕ないなあ

コミケから帰宅
帰り際に企業ブースのブロッコリー寄ってきたよ、ＳＷのゲームブックＤＳは今年秋発売になったみたい

初回特典はテラスティア大陸マップの書かれたマット、オリジナルダイスストラップ、特典とソフトの収納ボックス
予約特典がオリジナルブックカバーだそうな、
TRPGやるぶんにはあまり足しにならないかなあ、ブックカバーが3つついてりゃ違うんだけど

使えるのはマップくらいかねえ。雰囲気づくりくらいだろうど。
ダイスはストラップってことは振れないんだろうし。

>>168
【騎獣の献身】は騎手が意識を失った際の落馬防止になるから
飛行・水騎獣乗りならファイター関係ナシに必須じゃないか？

>>187
レポ乙です
あんまりTRPGの足しになる・・・とかは考えないほうが無難ではあるわな

>>182
現行スレの141と前スレの753が同一人物という可能性は？

文体が似てるし同一人物な気がするな
まあどうでもいいけど

最初から全て偽プレイ報告だと思ってたから無問題

>>191さん、正解。
　他のメンツはそれほどコアな人がいないので
安心して質問させていただきました。
　今度のセッションは金曜日です。

SW2.0DS延期か
やっぱあれだけ凝ったシステムだとバグとか見つかったんだろうな

凝ったシステムって
むしろ糞しょぼいって話じゃなかったか

ここで戦闘の動画が見られるよ
http://www.broccoli.co.jp/game/gamebook/swordworld/system.html

ダイスをもう少しキレイに転がしてほしい…

つか、「ゲームブック」って銘打っておいてサイコロなのん？て気もするな
気持ちはわかるがダイスはせめてハシっこにパラパラマンガ形式だろ

ダイスくらいしかSW2.0らしいところがない戦闘なのにそんなこと言うなよｗ

ＴＲＰＧの戦闘をそのままコンピュータゲームに移されても困るけどな
たるくて仕方ないわ

しかしどの層狙ってんのかさっぱりわからんね
ゲームブックファン？
ソードワールドファン？
TRPGファン？
イラスト買いする層？
どれもニッチ過ぎて儲けにならんだろうに

いろんな層を狙い過ぎて中途半端になった感があるな

少なくとも、ダイスロールの際に
ペンを上方向にスライドさせる動作だけは評価していいと思うんだ。

俺だけかもしれんけど

http://www.broccoli.co.jp/game/gamebook/swordworld/character.html

ルルブに載っているキャラが二人紹介されているな
あと、カラトって死んだんじゃなかったけ？
話のつながりとか大丈夫なんだろうか？

開発の日本アートメディアって特撮大戦作ったとこか。

カラトは生き返るの拒否して死んだけど
カラトって27才でエルフにしちゃ若いんだな

>>203
過去の話なんじゃないかって推測されてたな。
ちなみにそこに載ってるリルドラも小説に登場してる。

まあどう考えてもこけるよな＞SW2.0DS
SW2.0のせいじゃなく企画のせいで

>>200
「たのだん」よりマシｗ

たのだんは初心者役に男を用意したのがなぁ･･･
若い女性ってことにすればよかったのに

まあバカ売れは向こうも期待してないだろ
TRPG版のルールがしっかり再現されてるとかの細かいこだわりが欲しいなあ

たのだんはシャーリーの「あたし今愛されてるわあ」みたいなモノローグがつらかった

新人クンはアリな気がした

たのだんのさなえのウザさは「職場の先輩にあたしDOKIDOKI」の方。

もしかすると小説にゲームのキャラでてくんのかもね
同じ地域だから起こるイベントも全く絡んでないってことはないだろうし
シナリオがSNEってことは小説との完全リンクもあるかもか

続きは小説でね！
とか言う話にならなければいいけど。

リンクさせるのはあるかもね
てか、そうでもしないと掴みがまったく無いような気がするｗ

なんか、どんなものになるか楽しみになってきたｗ
購買意欲は湧かんけど。

まぁ発売は秋なんだがね
そういやブロッコリーのチラシに敵キャラの絵が何個か載ってたんだが

タビットの人攫いみたいのが居て、やけにカッコよかった

ひとさらい？　どうやってさらうんだウサギが・・・ｗ

っ【スリープ】

秋葉原あたりだと、今日あたりにアルケミスト・ワークスがフラゲできるのか？

スリープといえば
ミスキャでソロ少しやってみたんだけどお前等は敵が使うスリープやチャーミングってどう処理してる？

>>220
掛かれば即リタイアにしてるよ

厳しくやってるなあ

あ、全滅表の死んでないやつの処理を見てやればいいのか

浮民なら全滅表そのままだな、うちは

もちろん全員が、の場合だが

>>218
寝かせた後どうすんだよｗ

フラゲ情報まだー？

>>224
3Rで殺してゾンビにして・・・

なんとかなりそうじゃないか＞一皿いウサギ

蒼いタビットが白いクスリを使うというネタがあったら10本買う。

毛色の制限はなかったから、青いタビットはアリだな。
白いクスリはアルケミストの領分か？

リプレイと小説は売ってた

本屋行ったら、アルケミストワークスは発売日が１日遅れて２１日になったって書いてあった

ミストキャッスルの時も遅れてどうこうって言ってなかったっけ？

小説版は微妙な追加データ(蛮族一体と魔法生物+ルンフォを1R〜18R無効化するとんでもマジックアイテム)があった

小説の中身はみてないからしらん

じゃあおれも探して買って、たのだんにお別れしてくるか

お前ら、ホントたのだん好きだなと呆れたくなる
まあ、ほんとにヤバイのは話題にすらのぼらんやつだろうが

>>225
秋葉YSで聞いてみたけど入荷が21〜22日に延期だとさ。

予約はしてあるんだが霧城並みの酷い本になってない事を祈る

ばかおまえすげえ面白かったらどうすんだよ
知らんけど

むしろ霧城はかなり良サプリだったような

データ面であれこれ追加されそうなのが嬉しい

>>239
ああいや内容じゃなくて参照性が最悪だったってこと
カラーページなし、イラストも可能な限りカット、空いてる隙間に別ページで必要なデータを詰め込んで、
128ページに圧縮して2800円ってのがね

ルールブックの出来からして、
参照性がいい物を作れると思っている方が悪いという話もある。

いやデータ詰め込んであって高いのは当たり前じゃね？

ミストキャッスルはゲームブック風味をだすためにわざと参照性を落したと紹介されていたんだが
にわかには、そういうのはわからんか

ゲームブック風味をだすためにわざと参照性を落した（笑）

データがほぼ無いゲームブックにそこまでの参照性はいらんよ、つか煽るな
実際それなりに良くできてると思う、俺は買ってないけど

俺も読んだことないけどそれくらいは分かる

ネタばれ防止の配慮なのか読み手のことを考えてないのか、答えはアルケミを見ればわかる

シナリオ集とデータ集の区別も付けられないとは

ソロでやるぶんにはもう少し散逸していてくれた方がありがたかったが
（普通に目で追ってるだけでそのイベントのバレが目に入っちゃうことがある）

まぁ使いやすさとの兼ね合いとしてはなかなかじゃね？

攻略本にときどきある「袋とじ」に比べればはるかにましだと思う

っとぃうか基本がまるで駄目なのに検索性とか言われても笑い話にしかならん

>>165
それはおかしい。
原典は>>156の画像で前足のあたり

>>252

ｗ

基本ルルブはテストしながら思いつきを加味しつつ出してた感があるから凄い事に。

まあアホの勘違いも多かったけどな

いまだに>>28みたいな馬鹿がいるしな

新作の前だから荒らしが沸いて騒いでるな
おすすめ見る限りではハングル板の常連ニートが常駐してるみたいだし

基本ルルブの紙質ってホント悪いんだな
ネタかと思ってたがほんとに簡単にほつれててびびった

錬金術なのに金がどんどん減っていくとはこれいかに？
・・・本当に使えるのか？拳と魔封〜ではバシバシつかっているが・・・
どのみち詳細はアルケミストワークスみなきゃ始まらないのだが

最低でもバード技能くらいには役立つと予想している

ばらばらになるのは紙質じゃなくて「装幀(装釘、装丁)」の問題じゃないのか？
ハードカバーにできるものでもないしなあ。

がんばってるなキチガイｗ

>>262
バラバラになるんじゃなく端のほうがぼろぼろになってた
ほとんど使ってないのに
あとカバーもなぜか薄くなったのか下の格子模様（？）みたいなのが透けて見えるようになってた

紙質といえばアリアンのレジェンドガイドは相当紙質が悪くなってたな。
やっぱり不況の影響なんだろうな。

それは本の問題ではないような気がするがな

バードは役に立たないの代名詞だし、あれ以下は無いってｗ

>>264
虫にやられたとか、保存の問題じゃないの？
俺も友人もルルブ１からゴリゴリ使ってるけどそんな事一切ないよ、無造作に放り込むからカバーはボロボロやけどね

一般技能がどの程度サポートされるのかが気になる。

>>260
現代の錬金術、原子力(特に核融合)や悪徳商標を考えれば普通ww

マジレスすっとSW2.0ルルブの紙質は悪いよ
表紙に水たらしてみればわかる
リプレイなんかと比べてみれば一目瞭然

無理に左とじにして文字の大きさを小さく、しかも横書きにしたからコストが跳ね上がったのを
なんとか1000円以下に抑えるための富士見の努力の結果だろ
むしろほめるべきだと思うぞ

わざわざ書式や綴じ方帰れば高くなるのは当然だよな・・・

>>270
編集者乙

何この頭の悪い流れ

SW2.0のルルブの値段の高さは異常

じゃあそろそろ乱戦の流れにシフトさせようか

>>273
夏で荒らしが沸いてるからスルーでOK、自演もしてるみたいだけどね
どっか頭が病気なんだろうさ

そしてまた韓国男が連続強姦をやりました。

紙質の問題は昔から言われてなかったっけ？
何をいまさらって感じだけど

SW2.0の紙質はかなり良いほうだぜ
基本、薄く滑らかで透けず白い紙ほど高級で高い
逆に厚くザラザラしてる紙は安物だ

つまりペーパバックや週間漫画誌のように厚くてザラザラ系が安い
富士見文庫のなかでもかなり上質なほうだぜ＞SW2.0ルルブの紙

スカスカな性なんだろうが、安い紙の方が軽いってイメージはあるな
英語版のハリーを取ったときのあまりの軽さで受けた衝撃はでかかった

ダーティハリーですね、わかります

>>279
なんという逆転の発想！
つまりこだわりぬいてつくられたせいで無駄に高いんですね！

SNEはなんてユーザーに優しくないんだｗ

作家が紙質にまでタッチできるわけねえだろｗ
文庫で1ｋより高くなると売り上げに影響あるからいろいろ経費削った結果だと思うぜ
ナイトウィザードの赤巫女のあとがきにも書いてあったが「中学生でもお小遣いで買える価格」じゃなきゃ続かないんだよ

まあ経費高くしたのはほかならぬSNEなんだけどなｗ
なんで横書きにしたんだか

あのフォントと横書きの結果
データ量がARAやSRSより1.5倍ちょいほど増えてる
あとは読みやすくなってる

大量のデータをより薄くよりお買い得価格で、
という意味では役に立ってるお

文字数増えて字が小さくなって読みやすくなるわけねえだろｗ
シナリオ集も結局縦書きに戻したしな
失敗（少なくとも成功したとは言いがたい）ってことはSNE自身がわかってるだろ

SW2.0のルルブが読みやすいってのはかなり斬新な意見じゃないかな
読みやすいルルブでルール解釈にｇｄｇｄするわけがない

あ、ひょっとして読みやすいけどわかりにくいってオチ？
どんだけ筆力ないんだよ

横書きが成功か失敗かは次にSNEから文庫ルルブが出たときにわかるかと
データの載ってないシナリオ集とデータの載ってるルルブとじゃ比較にはならない

>>286
文字が読みやすい読みにくいと文章が理解しやすいしにくいはまったく別問題だろ。

全体的にブラインドテストやったのか？ってぐらいに
知ってる人が見れば当然なんだろうけど知らない人が見ると解釈に困る文章が多いのが
今の2.0ルルブだと思う。

まあでも少なくとも、旧版と並べてみたら読みやすくはあるんだよなー。
横書き自体は悪くないと思うよ。

むしろSW2.0のルールブックが読みにくいって意見をあんまり聞いたことが無い

>>288
触らん方がいい
話を飛躍させて、煽りも入れてる時点でただの荒らしだ

効果が重複しないのって魔法だけ？
練技の重複の話の他にも、腕輪指輪以外のアイテムについてはどうなんだろう

同名のアイテムは重複しない

正確には同名のマジックアイテムだな

その他使えば簡単に二つ付けれてしまうしな

もまえら紙質をうんぬんしてるが、
前職がプロの印刷業の漏れが、見積もってみようか？

>>296
近年の紙質向上について一言

>>297　紙屋の努力で出版・印刷側はとくにどうこうしてないと思う。

>>297　あと、世界の中で日本が一番紙質いいよ。ペーパーバックとか見たらわかるでしょ？

アメリカのパルプ雑誌なんて、
本当に厚手の藁半紙だもんな。

銀英伝が半分の厚さになったのにはビビったね（ｷﾘｯ

ミストキャッスルの高レベル遭遇表って、どう使えばいいのか教えてください。
検索したら平均6.5を超えたら移行させているプレイ報告ページなんかもあったんですが、通常の遭遇表にも[6.5以上]があるわけで。
かといって、移行させないと上位蛮族遭遇表7以外に使用を示唆する記述が見あたらないので意味がない。
多分移行はするんでしょうが、高レベル遭遇表取り扱いについての記述がみつからず気持悪い。
単なる見落としだったらすみません。

高レベル遭遇表はヤーハさんとランダム遭遇した時だけ使います

>>302に書いたプレイ報告ページ云々は、どうもうさんくさいので忘れます。(冒険者レベル平均じゃなく取得スキルすべての平均を使ってたり)

>>303
レスありがとうございます。申し訳ないのですが、できれば記述ページ或いは書いてないからそうなるといった補足もお願いしたいです。
というのも高レベル遭遇表が７種族用意されてるのが悩みの種でして、上位蛮族遭遇表７の時だけなら極端な話、蛮族だけでもいいわけです。
おヤっさんが連れいるのがアンデッドだろうと植物だろうと当人の勝手なんですが、縦列に1〜6などのランダム性が無い表なので意味がわかりません。
７種族用意されているのは、翡翠の塔内部などの、オリジナル要素の為の補助指針程度に考えるべきなのでしょうか。

>>304
＞(冒険者レベル平均じゃなく取得スキルすべての平均を使ってたり)

なにそのクソゲーｗ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1250632469/l50
お前らまとめてスレ違いだ
SW2.0の話がしたけりゃ専用スレ池

ARA、ダブルクロス、デモパラも同様

>>290
割と頻繁に聞くが
個人のサイトとかでも言われてる

逆とじの文庫なのにまったく気にならずに読めるとかありえないわｗ

>>360
馬鹿ｷﾀｰ!!!
まさかリプレイスレへ書き込むつもりでこっちに書き込んじゃいましたか？
馬鹿なの？死ねばいいのに
むしろ死ねｗ

こいつが重複スレいろいろ立てた馬鹿なのかな？

>>>360
>馬鹿ｷﾀｰ!!!
落ち着こう。
そいつは“306”だ。

>>308
360はぜんぜん悪くないよ
責めないであげて

まだわからないじゃないか！
>>360は極悪人の可能性だってある

>>287
いや、データ載ってるよ＞シナリオ集
あと同じ文庫なのに表紙の向きがそろってないのはやっぱ嫌だって人も多かったな
そのへんが横書き失敗といわれるゆえんのひとつ

ただひたすらに文庫サイズで左綴じがめくり辛い。

>>312
言いがかりにしか見えないが

360に期待だな

ピコーン
そうだ！以降すべての文庫を横書き左綴じにすれば良いんだョ！（イヒな笑顔で

>>314
横書きが見やすいんならシナリオ集だって横書きにするよってことだよな？
いいがかりには見えないが君には見えるんだろうね

>>287のいうとおり次のSNEの文庫ルルブでわかるよ
実際問題としてその辺のノウハウはSNE増えてだから失敗ってことでもいいと思うんだけどな
ページ単価極端に高いんだぜ？
原因はわからんが

×SNE増えてだから
○SNE不得手だから

SNEはノウハウを蓄積しないからなぁ･･･
個人ではノウハウ蓄積してる人もいるんだろうけどそれを会社や部門単位で共有化しないから
メインデザイナーは田中だけど旧版ゲヘナに比べて劣化したって言われるのはその辺のノウハウの持ち主が退社したか部署変更になったかしたんじゃね？

確か文字数あたりで見るとFEARのルールブックの方が高いらしい
当時FEARのルールブックはスカスカだと笑っている厨房がいた

>>321
文字数で見てどうするｗ
そもそも余分な記述を可能な限り削るのが文章書きの基本だ

>>322
SW2.0は必要な記述も削ってるからFEARより上だな

2.0の田中はゲヘナの田中の出来の悪い双子の弟なんだ

文章の基本は「要点をまとめて簡潔に」
論文でもだらだらと長文書くようなのは評価低くなる
ポイントを抑えてわかりやすくまとめる
これ大事

ポイントは確実に外してくるからな

今回のキチガイは本気だな

アルケミ、発売日が22日になったって本屋に言われた

ゲヘナの出来がいいとよく聞くけど「あれが？」って思う
俺の感性おかしいのだろうか

2.0より出来が悪いと思うなら
キミの頭がおかしい

たのだんを見た感じでは
戦利品→マテリアルカード→賦術
のようだな

まあ、アルケミの宣伝ぐらいにはなってもらいませんとな

>>329
出来がいいというか、必要な部分はちゃんと書かれてる
世界観の好みやデータのバランスとかは置いといても、必要な記述がちゃんとあるだけでもSW2.0より評価は高いんだよ

ただでさえ金食い虫なファイターに金のかかるアルケミって相性最悪じゃね？
金欠病RP自体は嫌いじゃないけどねー。

別に横書きでもいい。
あえて装丁に注文つけるとしたら綴じ方は普通の文庫と同じにして欲しかった、ってぐらい。
（あるいはリプレイなんかもルールブックにそろえるとか）

ルルブの見難さは装丁とは関係ないように思える。
なんというか、欲しいデータ、確かめたいルールがパッと出てこないんだよな。

クリティカル判定ダイス目にプラスの賦術は素晴らしいな
カードのランクによってプラス目違うんだろ？

うちのソーサラーはアクト毎に魔晶石で5000ほど使うから
ファイターが金食い虫な印象はないなぁ

>>334
「お前は今までに使った魔香草の数を覚えているのか？」なセリフを思い出すと言うか、
魔晶石が宝箱に入っていないと、10MPで2000G使う羽目になるがな。

スリープ:対象を眠らせる呪文です
「眠ったらどうなるの？」
そんなデータはありません

冗談みたいなホントの話

「お前眠ったことないの？」って言われるわけですね

もうじき学校が始まるから、ボッチが不安になった暴れている？

ボッチってなんだろ

>>340
「睡眠」は取ったことあるけど、スリープの｢眠り」は受けたことないからわからない。
主に夜取り、10秒で起きられるとは限らず、アウェイクンの対象が「睡眠」。

ホンモノだあ

明らかな記述不足だからなぁ･･･
やっちまったことはしょうがないから今後の作品作りに生かされるといいんだが
ブラインドテストするとか

まあ、ファイターが金が無いって愚痴りたくなるのは分かる、武器が頻繁に変わる上に魔法化のコストが酷いからなー
ライダー兼ねるとさらに酷いことになるし

他と比べた客観的な話は知らない

>>340
そういうこと言い出すと近接攻撃できないなんてことはないとか言われちゃうんだぜ

ファイター（笑）
ファイターだってさｗｗｗ
グラップラーのほうが強いし役に立つのに

ああ、不足してるよな。
「眠ったらどうなるの？」
みなさんの想像力しだいです
とか何とか書いておけば

むしろ可哀想になってきた＞本物

デザイナーの表現力不足以前に記述すらないってのはさすがとしか

月曜からだから3日目かｗ

睡眠をルール化した以上睡眠の効果をデータ化するのは当然
さすがにこの点での擁護は不可能だろう

どうせ遊ぶやつなんていないんだからルールなんて適当でいいのに

つかおまいらJGCちゃんと参加しろよ
そしてフリー卓でSW2.0の卓を立てるんだ
去年は少なかったからな・・・

SNEのブースは満員なのにフリー卓でほとんど卓立たないってどんな状況だったんだろうか

いい子だからもう寝ろよ、寝たらわかるから
睡眠ってどんなものか

>>354
あああああ謝れ！週末のテストプレイ向けにシナリオ作ってる俺の脳内嫁に謝れ！

>>355
あんま慣れてないシステムでGMやるのは勇気要るからと予想
特に去年の今頃のルールの解釈のもめっぷりはすごかった
2chだけじゃなかったしね

発狂してるなｗ

みんなが凄い楽しんでいる脇でも、涙目でこういうことしているんだろうな、こいつって。

一般技能に対するみんなの期待書いてくれ

>>360
やはり馬鹿だったか
308の未来予知はすごいな

>>360
涙目で何してるの？
重複スレ立ててるの？

>>361
エロさ

>>355
そういう話は6月頃にしないとダメじゃない？

>>363
たぶんそれもやってるわな

いよいよ、明日か・・・

22日になるって話だぞ
フラゲ出来る場所ですら早くて21日とか

>>368
まじ？ソースある？

>>368
23日の例会で導入予定の俺、涙目ジャン！

オレがソースだ。

いきつけの本屋で22日に延期って言われた

今月出るたのだんでもノベルでもないやつ（作品名忘れた）は秋に延期だってさ

DS版な

>>335
マージン・行間が少ないってのはある＜SW2．0

>>368
>>372
アマゾンも21発送22到着だな。

メジャーになれないゲームのエリートｗの粘着が悲しい

まさかSW2.0がメジャーだとでも・・・
まさかね

現実は見ない主義かｗ

このキチガイさん、マニア狙いの拘りのマイナー機種しか認められない精神病の人かな？

>>365
当日参加すればいいんじゃないのか？
フリー卓なんだから

>>381
当日参加者は販売ルームとトークショーのみ参加可だったと思うけど。

>>382
そうなんだ
予約してないと遊ぶことすらできないのかJGC

>>382
いやできるだろ＞当日参加でフリー卓

フリー卓は卓を立てるためには予約が必要
当日参加で卓を立てるのはまず不可能
PL参加は運がよければ可能

だから>>365は6月末にしなきゃ駄目って言ったんだよ

そんなことより今年はさなえはルールを覚えてくるのか
去年は散々だったらしいからな

さなえに限らずSNE社員はルールに詳しくないぞ
JGCで質問したが結局「すみません調べときます」で終わったらしい
wikiで語られた疑問点とか持ち込んで質問したようだが・・・

>>386
いや、それで正解じゃねぇの

間違ったこと言った場合責任発生するだろ
会社のクレジットで公式に回答って形じゃないと、社会人的には何も答えられんでしょうよ

そもそもJGCはFEARのなわばりだろ
FEAR関係者と信者が付け上がるだけだからあんなイベントは相手にせず無視しとけ

秋葉原のR&Rステーション店内に貼ってある発売スケジュールだと
22日発売ってなってた＞アルケミ
あと9月からドラゴンブックで新リプレイ
「マーシナル・ライダー」スタートとの事

>>390
お、新クラスにこだわったりプレイになるのかな

>>386
別に回答しなくても嘘はついてないしなｗ
調べとくだけだから

>>391
新クラス満載でやってほしいよな
ライダーによるハッスラとかプレイの指針になりそうだし

まともな対応は「申し訳ありませんが質問はメールでお願いします。後日回答させていただきます」だろうな
いまだにｳｨｷの疑問点の半数は解決してないんだし

>>389
確かにJGCではFEARが一番人気だがFEARのなわばりってわけじゃないぞ
銀爺とかランダムエンカウンターと化してるしな！

銀爺の100人斬りってまだやってんの？

>>395
一応フリープレイルームに銀爺専用卓はあるが、最近は結構イベントに参加したりしてるから、昔みたいに四六時中そこにいるという訳では無いな。

>>385
いろいろ間違ってるぞ。

＞フリー卓は卓を立てるためには予約が必要
　卓が開いてさえいれば、その場で立てる事も可能。
＞当日参加で卓を立てるのはまず不可能
　当日参加者はフリー部屋に入る事すら不可能。
＞PL参加は運がよければ可能
　同様の理由でPL参加も不可能。

今日発売されるのってナンダッケ

たのだん３と小説の２巻　だった気がする

アルケミストワークス、発売日が22日に延びたらしいが、
それならそれで今日にはフラゲ速報はアルケ？

ああ、あるけみか、すっかり忘れてたぜ

アルケミはイエサブで販売21らしいから今日フラゲは無理ジャネ？

亀レスだがSNEはルールの記述をきっちりすべきってのには同意
睡眠だと荒れるんで転倒のケースで説明するが、

転倒した場合のゲーム的効果
・回避・命中にペナルティ修正-2
・起き上がるには補助動作を使用
・起き上がったRには移動不可

きちんとルール化されてる
でもたかだかこれだけのことなのに記述がいろんなところに散らばってるから探しにくいことこの上ない
他のメーカーならバッドステータスは検索すれば簡単に見つかるのに
検索性をもっと高くするのはもちろん、バッドステータスはバッドステータスだけでまとめて表記してほしい
メール送ったんだが対応されないんだよな
HPでいいから載せてほしいのに

どうでもいいが転倒中の-2ペナは命中・回避だけじゃないぞ
魔法の行使とかでも-2される

横浜イエサブにてアルケミゲット
中はまだ見てないから勘弁な
他のとこにもあるんじゃないかな？

うちの近所のとらのあな行ったら22日って言われて絶望した
羨ましいぜ・・・

今探してみたんだけど転倒のペナルティってどこに載ってる？
公式HPかな？

ルルブ1 p121

投げのところを見るんだ

ありがとう見つかった

起き上がったRには移動不可なんてあったっけ？
常識で判断ってやつか？

>>411
Q&Aに書いてある

>>411
一般常識じゃなくゲーム的なバランスを考えた常識だな
補助動作はいつでも実行できるから起き上がる→移動ってこともルール上はできる
でもせっかく転倒させたのに相手のターンでいきなり起き上がって移動とかされたら転倒させた意味が小さくなる
だから移動不可ってハウスルールがあるんだと思う
公式ルールではないな
ルールしっかり読み込んだ俺が言うから間違いない

>>411
ここ
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/qa/fight01.html#etc

>>412
書いてないだろ
どの巻のQ&Aだよ
ルルブ持ってないんなら会話に入ってくるなよ

pgr

ごめん吊ってくる

めっさハズカシー！！

R&Rと公式HPもチェックしないといけないぞ（はぁと）

ルルブ持ってないんなら会話に入ってくるなよ（ｷﾘｯ

>>417
公式ページのQ&Aと書かなかった俺も悪かったから生きろｗ

>>413が犯したミスは致命的だったが、
いつもの煽り厨がいなかったのか平和的に終わったみたいだな

>>405
フラゲおめ
じっくり読んでからでかまわないので、のんびりネタバレ報告してくれるとうれしい

うちの近所いつ入荷するやら……アマゾンで今から頼んだほうが早いかも

アニメイトに置いてくれるかなぁ…
ルールブックとリプレイは文庫だったから問題なく入ったけど…

霧城はアニメイトでゲットできたので
おいてくれるんじゃね？

>>417
軽い気持ちで煽るのやめような

今のところわかってるアルケミストワークスの内容は
・アルケミスト技能
・一般技能
・追加アイテム
・名のあるモンスターと称号
・魔法リスト
くらいだっけ？

アルケミストワークスなら昨日買ったけど、
２２日に伸びたのか？

１ページだけで「剣の加護の強化」という選択ルールが乗っててびびったよｗ

まだ読み込み５０パーセントくらいだけど、
何でも聞いてくれ、今暇だから答えられるよー。

>>429
一般技能の獲得方法はどうなってる？

>>429
名のあるモンスターのデータって、普通のモンスターと同じように全部載ってる？
それと、モンスターレベルはどれくらい？20オーバーばっかりとか？

さらっと読んでみた
・アルケミスト技能
・既存の技能の説明各１ｐ
・神々の説明
・選択ルール
ポイント割り振りによるＰＣの作成
一般技能の取得方法
種族特徴の強化
防御ファンブル
近接攻撃武器カテゴリ《絡み》
・一般技能７２種類
・既存アイテム及び追加アイテムの一覧・説明
・名のあるモンスターと称号
・付録
戦利品一覧
素材からの錬金術で出来る物一覧？
魔法リスト
戦闘特技リスト（アルケミ専用の物は除く）

こんなとこかな・・・？

・既存の技能の説明各見開きで２ｐだった、スマン

ポイント割り振りと防御ファンブルはでかいな…
みていないからどう言うルールかわからないのが悔しくもある。

＞防御ファンブル

回避判定で1ゾロ振ると防護点無視されるとか？

いや、防御ファンブル表を振る
どんなファンブル表かは明記せんでおくが

>430
キャラクターは、
メイキング時に最高５レベル、最大１０レベル分までノ―コストで取得できる。
メイキング時に決めなくても、ブランクにしておいてゲーム進行中に「持っていた」ことにすることが可能。
ただし、一般スキルはあくまでフレーバー感覚なので、
持っていたことでゲームが有利になる、ということは極力さける方向らしい。
キャラづけだねー。

ハンター技能はあるの？

＞最高５レベル、最大１０レベル分まで

何を言ってるのか分からない。複雑なルールなんだな。
てか防御ファンブル表てｗ　GURPSかよ。

>431
かっこいーカラーイラスト付きで、名のあるＮＰＣのように設定と、
（戦えるように）モンスターデータが詳しくのってる。

ざっと見た感じで６〜１３レベルのがいるっぽい。

ヒーラー技能みたいにアレな事にはならないか。

最高５レベルで複数所持出来るが、レベル総計が１０レベルまで

ってことだね

>>440
ありがとう！
結構使いやすいレベル帯だね。なるほど。

>439
例えばクラフトマンを５レベルまで取れる、６レベルには出来ない。
クラフトマン５を取ったら、あと５レベル分何かを取れる、ダンサー５レベル、とか。

クラフト５、ダンサー５を取ったら、当然そのキャラクターはもう一般技能を覚えられない。
合計１０レベルまでが最大だから。
１０種類のスキルを１レベルづつとってもいいし、２レベルづつ５個取ってもいい。

ハンタースキルは、マスターとｐｃが望むなら存在し得る。
ただし、なるべくゲーム（戦闘）的に無力であることが傾向として求められる感じかなー。

もっとｋｗｓｋ

作り立てキャラで、最初は一般技能は5レベルまでしか取れない。
成長させても10レベルまでじゃないの？

種族特徴を強化するルールがあるらしいけど、例えばどんなふうに強化されるの？
人間の運命変転だけでいいから教えてくださいな

飢えてるのはわかるが、お前ら少し落ち着けｗ
あと数日の辛抱だ。

あと数日どころか、本当なら今頃読みふけってるはずだったのに……

冒険をするキャラクターは、一般技能に集中できないために上限は５になるのだそうな。
（ＮＰＣの達人とかは１５まで設定できるよ）
なので、まぁ引退して農業に従事した、とかでマスタープレイヤーが同意納得しないと、
ファーマー６、とかに設定することは基本的には出来ないらしい。

運命変転は、
６レベルになると自動的に強化される。
運命変転を行った時、変転したダイスの結果に+１出来る。
１１レベルになると再び強化される。
運命変転を行った時、変転したダイスの結果に+２出来る。
おおざっぱだけどこんな感じです。

＞近接攻撃武器カテゴリ《絡み》

ウィップ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>450
勘弁してくれよｗｗｗ

ナイトメアなんてどうなっちまうんだよｗｗｗ
ちゃんと弱点も強化されるんだろうな？ｗ

なんと言う強化！これは人間以外やる価値はないなw

人間すげえええええええええええええええええ

人間強すぎ吹いた

見た感じだと、ナイトメアのが一番強い気がします。　＞種族特性強化
ルンフォもなかなか。

あと、エルフとドワーフのが素敵な感じに強化されますｗ
ロマンあるです。

その調子でいくとドワーフなんかは11レベルになると
炎ダメージで回復しそうｗ

「キュア・ウーンズくれよ」「焚き火にでもあたってろ」とか

勝ったな今までも勝ってたが人間っていいな

3+4を変転したら9になる.........だと!?

ナイトメアさらに強化だと！？
ワクテカだわあ

ナイトメアｋｗｓｋ

今おこった事を話すぜ……

>>456
待て、まさか異貌中は魔力+1とかねーだろうなｗ

ルンフォは残念特徴過ぎたからな…

>>456
ドワーフはカスだったからなあ今まで。
まさかイフリートにも無効化されないなんていう信じられない強化が！？

＞種族特徴の強化
おお、来るとは思わなかった。嬉しいぜ。

異貌は知力Bを増やしてくれると俺超嬉しい

アルケミストの賦術は何種類載っているの？

どうせ飛行時間が増えるんだろリルドラケンは
ハイハイ期待してませんよ

>>459
変転後の数値しか操作できなさそうだからアレだけど、
少なくとも7/36の確率で出目12になるんだゾ。

11レベル以上の人間は出目2,3,4,12のどれかが出れば変転込みで6ゾロになって自動成功か
自動成功率約2割ｗ

リルドラの飛行時間増えるとか強化として十分すぎるほどつよくね？

さくっとゲットしてルルブを読みふけるのもいいが
いろいろ想像してwktkしているこの時間もいい

購入できるものならさっさと買ってしまうがｗ

達成値に+だろさすがに

ルンフォは暗視あるし、穢れ溜らないし悪くないんじゃないかと思うんですがｗ

ナイトメアは大変ですよ、無敵伝説のはじまりですよ！？
６レベルで、
異貌時に、自身が行う近接、射撃、魔法ダメージを発生させる場合、それらに+１する。
１１レベルで、
異貌時に、自身が行う命中判定、行使判定に+１ボーナスを得る。

だと・・・！？

>>475
ばかやろうｗｗｗｗｗｗ

タビット
６レベル　焼かれたときの味が香ばしくなります
１１レベル　さらにおいしくなります

>474他
あ、
ファンクリは、１ゾロ６ゾロのみですねｗ

>>477
空気嫁

自動成功にはさせんよ！そんなのあまあまだぜ！って説明文で書いてあったｗ
自動成功は６ゾロ、もしくは運命転換で１ゾロを６ゾロにした時のみらしい

ナイトメアの魔力撃をこれ以上強化してどうするんだｗｗ
でも、魔法ダメージだから+1なだけで近接分の+1はさらに累積しないよね？
しないと言ってくれよ。

ところで、
私の書き込みだけＩＤ出てるみたいなんですけど、
これはどういう事なのかここで聞いてもいいかな？ｗ

秋葉原のロールロールステーションで確保。データー多すぎで笑える。ってかこれ一つで世界がガラリと変わるぜ。

わざとageてるんじゃないのか

>>482
偽者出さないためにわざと見せてるのかと思ったぜｗ
メール欄に何も書かないでおくとそうなる。

>481
発生するのは近接ダメージだから、重複で+２にはしないでしょｗ

>482
なるほど、どうもです。

いつの間にか、ｓａｇｅがＰＣの記憶から消えてたんだな・・・。

>>487
偽者出るからＩＤ出しといてくれたほうがありがたいけど・・・

出るな　確かに

>>475を文章通り解釈すると、クリポンで殴る場合は
近接攻撃でかつ魔法ダメージだから+2される可能性もなくはないな

＞・既存アイテム及び追加アイテムの一覧・説明

ルルブ３に載ってた装備の説明みたいなものかな？

>>481,486
魔力撃は「近接ダメージに魔力を加える」だから+2になったりはしないw

ただ、クリエイトウェポンは、魔法ダメージを与えるようになると書いてあるから･･･

あと、
どうせどこかで出るだろうから、私がバラしちゃうけど。

つ「魔改造初心者キット」
つ「性転換薬」


・・・これ、どう思う？

どっちもないわあ

>>490
バトルマスターでイスカイア着てマルチ魔力撃なんてされた日には

>つ「魔改造初心者キット」
>つ「性転換薬」

嘘・・・だろ？

>>493
射程のある近接攻撃が誰でもできるようになると言うなら、
とどめルール的にヤバイ事態。

いや、一応性転換薬は旧版にもあったんじゃなかったか？ｗ

ムーンライトドローンだっけ？

なるほど、あったのかｗ
旧ＳＷやってなかったからーｗ

個人的には、「穢れの酒」というのがやばいと思います。

>>497
正直、射程のある近接攻撃は、ふつーに射撃扱いで処理すればいいだけだと
思うんだけどな。
命中と追加ダメージの基本値が近接ベースなだけで。

人：運命変転強化
エ：水・氷無効
ド：同一乱戦エリア内炎無効、メンバー選択可
ナ：異貌最強
ル：ちんこ+1本/+2本、ＨＰ←→ＭＰ交換
タ：危険感知+1/+2
リ：飛行速度うｐ、時間+
グ：魔法ダメージ-5/-10

ちょｗｗｗｗグラランやべええｗｗ

待て、ルンフォはやばくねえのかｗｗｗ

ドワーフ大勝利！
タビットは生きろ

だから・・・ルンフォの時点でだな・・・？ｗ

まあ、言うまでもないが、502は、エ、ド、ル、タ、グは嘘。

カオスすなぁｗ

＞ドワーフ：同一乱戦エリア内炎無効、メンバー選択可

後衛が気兼ねなく乱戦エリアにファイアボールを叩き込むことができますな。
これはいい。

>>507
マジかー。
適当こいただけなんで違ってるのはいいんだが、リルドラはやっぱこの通りなのかよｗ

いままで出た情報にも嘘があるかもしれない！

ルンフォ見れば分かるけど、>>502はネタ。
正しくは、
人：運命変転強化
エ：手を繋ぐと水中特典が相手にも/水中で回復
ド：手を繋ぐと炎無効が相手にも/純エネも無効化
ナ：異貌最強
ル：ＨＰ変換が補助に/2回に
タ：罠感知等も可能に
リ：飛行で全力移動可/時間+
グ：魔法解除/魔法感知への隠蔽

>>512
＞飛行で全力移動可


今まで駄目だったのかよｗｗｗｗｗｗ

アイテム関連では、
これまで換金以外に使い道のなかった戦利品を素材として
アイテム(武器、防具、装飾品、消耗品、ポーションなど)に加工するルール追加。
加工レシピが大量に記載。
加工には各種一般技能やアルケミスト、マギテック技能等をもちいる。
Sランク武器を作るにはそれなりにハードな素材が必要。

だからリルドラも改変しろよ

>>514
アルケミスト・バブルが来るな・・・

>>513
たしかにルルブ２には、リルドラの飛行速度は最大で通常移動と同じとあるなｗ

アルケミ技能がどれだけ金掛かるかが気になるな

金さえ払えば強化できるってのならありがたいんだが

エルフ、ドワーフのリルズ司祭が最強タッグとな？

矢が、魔力ダメージになるのがあるのが個人的に好感ですね。

まぁ、
一発１４００ｇだけどーｗｗｗ

グラランシューターハジマタ

>>522
魔力ダメージだから、魔法技能ないならダメージ0だぞ

多分>>521のクソバカが魔法ダメージと魔力ダメージを取り違えてるんだろうけどな

一例)
アイテム「壁伝いの吸盤」
材料
・粘糸玉4つ
・大ゲソ1つ

加工できる技能
・発明家、インベンター、アルケミスト

目標値15、加工日数1日

〜のアトリエシリーズ思い出した

加工に失敗した

たーる

うにー

加工に失敗したブツはただのゴミか・・・

>521
あ、失礼、魔法ダメージになるんです。
グラランシューターはアルケミンと合わせて始まってると思います！

それにしても、それ位でクソバカ扱いかいｗ
２ｃｈは厳しいなぁ！

>>529
すんませんｗ
器のでかさに冷や汗ものです

>>529
誰でも一定のダメージ出せるクロスボウがヤバイ件。

>>531
一発1400だもんなあ。
正直大した額じゃないよね。

"浮かぶ楽園"トトラガガーン(甲羅が小島になってるアイアンタートル)を倒すと
称号＜楽園獣の探求者＞(30点)が手に入る

戦闘では実際にそんなにいっぱいは矢射らないもんね。
外れたのは回収できるみたいだし。

でも、７〜くらいのレベルにならないと使うのは勇気要るかも？ｗ

>>532
え？太矢（クロスボウ専用）もあるの？
矢（ボウ用）だけじゃないのか・・・

ボウ涙目だな

カメェーッ！

>>531-532
シューター0レベルだと平目だからまず当たらないからww意味ないよww

>>535
いや、適当に言っただけ。
確認はしてないが、クロスボウで撃てない理由ないだろ？

>>534
アポートかけておけば戦闘中に回収できそう

ソーサラー・シューターなんていう奇特なことをしなくちゃならないがｗ

名ありモンスターの作成ルールはないんだな。
各自で好きに考えろって事か。

>>537
グラランシューターの話だから。

>>538
そこでわざわざシュートアローを使うと言う本末転倒はどうか？ww

追加ルールがインパクト強すぎてアルケミストが霞む

>>538
一回刺さった矢も回収できそうだなそれ

大体の矢アイテムは、
「矢／太矢」の形になっていてボウ、クロスボウの両用はできます。

「ライトニング」みたいな感じでエリアを貫通する魔法の矢もあるので、
これからは専業シューターでも十分楽しめそうですね。

まぁ、それは一本４５０００ｇしますがｗ
（でも、回収すれば再利用可能なのでー）

>>532
そうだな、プリが毎回魔晶石20点を使い潰すのに比べればな（血反吐を吐きながら）

>>541
いや、必中、という事実を考えると、あながち本末転倒ではないかもしれないぞ

ネットゲームの大規模バージョンアップみたいだなw

>>540
サンプルキャラからしてクロスボウ持ってるんだが、一体何が問題なんだ？

>>544
シュートアロー必中なんだよね…

>>548
＞シューター0レベルだと平目だからまず当たらないからww意味ないよww

両手ボウガンが冴え渡るｗ

そうえいば新たなQ&Aやエラッタの類はあったんだろうか？

"浮かぶ楽園"トトラガガーン(甲羅が小島になってるアイアンタートル)を倒すと
称号＜楽園獣の探求者＞(30点)が手に入る

"浮かぶ楽園"トトラガガーン(甲羅が小島になってるアイアンタートル)のモンスターレベルいくつ？
並のアイアンタートルは６だと思ったけど

>>550
勘弁してくれ・・・ｗ

>>552
さすがにそこまではやめとけ

シュートアローの効果で、本来魔法ダメージを与える特別な矢のはずが
物理ダメージになるところが本末転倒だと思ったりする

つかシュートアロー使えば必中で魔法ダメージだし最強クラスじゃないか
抵抗されないんだし

>>555
そこで「新しいテキスト優先｣が生きてくるんですよｗ

効果の欄に「物理ダメージを与えます」とか
「防護点は有効です」とか書かれてるからなあｗ

エンシェント・ゴッドのコールゴッドにも耐えられる
Lv.36のコボルドとかはいないのか・・・

なんという最強のコボルド……（笑）
しかしもっふもふできゅんきゅんおとなしいんですねわかります

すげぇ料理がうまいとか

＞トトラガガーン
部位が〜２までだったら投げ強化で投げてしまえｗ

ただの妄想なので
データ晒しは無用でおねがいします

料理は、
ハウスキーパースキルかクックスキルだー！

シュートアローで魔法矢を撃てるか？撃ったら魔法矢の効果になる？
5Lv以上異貌ナイトメアのクリエイトウェポンはダメージ+2？

スゲエ。もう疑問が2つ出てるｗ

>564
うーん、
それは両方とも自明なレベルの疑問ではないかなー。

22日が待ち遠しすぎてたまらん

せめて６より上かだけでも教えて

上だろJK

>>567
5

>>564
６レベルで+になるのに５レベル以上でとか馬鹿なんじゃないの？

>>567
4

>>567
3

>>567
2

>>567のウザさは三千世界を駆け巡るでぇ

>>570
書き直す。

シュートアローで魔法矢を撃てるか？撃ったら魔法矢の効果はどうなる？
6Lv以上異貌ナイトメアが使う、クリエイトウェポンで作った近接武器はダメージ+2？

せめて1より上かだけでも教えて

>>575
ヒント
・後出し優先
・魔法の矢は魔法ダメージになる

>>576
残念！0.5だ！

>>575
自身が行う近接攻撃、射撃攻撃、ダメージを直接対象に与える魔法の行使において、発生させるダメージを・・・と説明文に書いてあるね
なのでクリポンではダメージは増えないとおもうわ
ナイトメアがクリポンで武器作って、敵を殴っても近接攻撃のダメージ＋１だけかと
シュートアローの件はスマンまだ読んでないわ

>>579
クリポンでダメージ増えるだろ。近接攻撃ダメージなんだから。
+2にはならないってだけで。

期待して待っていたがアルケミスト微妙…やっぱりファイターはいらない子のままなのか…
（キャンペーン中のキャラシを濡らしながら）

>>581
なん……だと……？
ちょっとそこの話詳しく
俺もファイター大好きなんですごい気になる

>>582
ファイターが強化できるってことはグラップラーも同じ理由で強化できるってことだ。

あとはわかるな・・・？orz

>>579-580
ガンは射撃攻撃だったような気がするという突っ込みはどうか？

嗚呼、賦術も１Ｒ持続とか、そういうやつなんですね……orz

>>584
多分一人だけ理解できてないと思う。
ROMってた方がいいよ。

たのだん３を読んだ感じ、威力表のダイス目プラスとかあるみたいだし、
レート高めなファイターには悪くないんじゃないだろうか。金は物凄い勢いで飛びそうだが

自明ってほど簡単ではないのかな？

シュートアローは、矢をコンポーネントに使って物理ダメージを与える呪文だから、
その矢自体にある副次効果を追加的に与えることは考慮されていないような気がする。
ｅｘ
火矢をＳＡで放った場合、火による追加ダメージはない。
毒矢、麻痺の矢などをＳＡで放った場合、毒や麻痺の効果は表れない。
銀の矢などでナイトメアなどをＳＡした場合、弱点のダメージは計上されない。
+１の魔法の矢などをＳＡした場合、ダメージに+１は加わらない。
魔力の矢、竜牙の矢、などをＳＡした場合、通常のＳＡの処理をする。


自分は上のようにしか考え付かないんだけど、
ひょっとしたら違うかもしれないね、違ったらなんか大ごとになりそうな気がするけどね！ｗ

>>586
お前こそROMってろ

>>587
つまり

グラップラーにも悪くない
手数が多い＝一回の強化でたくさん強化できる

以上の理由からファイターはゲラウトヒア



ってことか…

>>589
ん？悔しかった？
ガンなんてこの話には一切関係ないってことが理解できたらまたおいで。

なんか変なのが来た

>>588
�@　シュートアローは矢を飛ばして物理ダメージにする魔法
�A　魔法矢は矢を魔法ダメージにするアイテム
�B　後発のルールが優先される
�C　�@より�Aの方が後発のルール
�D　魔法矢でシュートアローやったら魔法ダメージになる

単に特殊効果乗るだけならともかく、
>544で挙げられてるような貫通タイプの矢とか
どう処理したもんか困るしなぁ＞シュートアローで魔法の矢

>>580
『ダメージを直接対象に与える魔法の行使において、発生させるダメージ』
ってのは、魔法を行使してすぐにダメージとして効果のある魔法
リープスラッシュとかエネボとかファイヤボールとかの類だけだとオレは思った
クリエイトウェポンは作った後に殴ってダメージ出すから
まぁ『＋２にはならんだろう、＋１だろう』ってのは一緒だろうから、どっちでも一緒だけどな〜

煽るなよ
こんなときにまで雰囲気悪くしようとしないでくれ

>581、587ｅｔｃ
最低ランクの術を使うのに、補助動作と２０ガメル（何かに+１級の効果）
+２級だとそれが２００ガメルになる、という感じなので、
最低限でエンハンサー的な運用をするにも悪いスキルではないと思うよ。

スキルレベルをもっと高めて専業アルケミストになると、もっとソーサラー的な運用も出来るし、
２０００、２００００とお金をつぎ込めば戦況を一変するような威力も出せるしー。

20000あったら冒険者雇うわ俺ｗ

>>594
ＳＮＥ的には考えるのめんどいから、シュートアローの効果が最優先。
シュートアローに使った場合、魔法矢もただの矢として扱うってことに落ち着きそうだが、どうか？

つか>>580が>>579を誤読して噛み付いてるだけだろ
誰が見ても+1なのは明らかなんだし
反対意見の人なんていないんだからそれで終わりだこの話は

誤読じゃなくて俺tueeeeしたいだけだと思うよ

ファイター君
「大金投入して命中に+1するぜ！…（コロコロ）命中、30点ダメージ！」

グラップラーさん
「同じく、命中+1します。…（コロコロ）命中、26点ダメージと、27点ダメージ」

二刀流グラップラー様
「同じく、命中+1。…（コロコロ）命中、24点ダメージ、24点ダメージ、クリティカルで28点ダメージ」

>>593
後発のルールと魔法・アイテムのデータはまったく別のものだと思うんだが。

>593
矢が本来の機能を発揮するのは、弓なりにつがえて撃ち出したときだけだと思うのよ。
素手に持った魔力の矢でゴブリン突いたって、魔法ダメージはおろか威力も出ないと思うだろ？
妖精魔法、「シュートアロー」は矢をコンポーネントにして物理ダメージを必中で与える呪文だ。
たとえ「魔法で加工された矢」でも「矢」には違いないからコンポーネントには出来ると思うけど、
その副次効果を再現するとまでは、自分としては考えにくい、

・・・という言い分では納得できない？

>>600-601
違うよカス
+1はあるだろって言ってんだよ

シュートアロー問題は現物が来てから、鳥取でどうするか考える
あとは公式の裁定を待つ
俺多分賢い

>>595
「ソリッド・バレット」みたいな魔法はどうなるんだ？

>>605
>>579にも+1されるって書いてあるだろうが

>>608
「クリポンでダメージ増えない」ってあるから揚げ足とってやっただけ。

魔法の矢とかは回収できないならシュートアローで飛ばそうがどうでもいいんだが、
PLは絶対、回収できないと文句言うからなー。
お前らリソース代償にしろよと言ってもきかんだろうし。

>>607
ダメージを直接対象に与える魔法の行使、には当たらないだろうが、
射撃攻撃だからやっぱり+1だな。

>>607
あれは対象に直接ダメージを与える魔法じゃないだろう。
弾を作り出すだけの魔法だ。

>>597
うん、言ってることは分かるんだけど、
金のかからない魔力撃グラップラー>>（越えられない壁）>>金のかかるアルケミファイター
じゃね？
もっと言っちゃうと
装備には金がかからないアルケミグラップラー>>全然金がかからないエンハングラップラー>>装備にも金がかかるアルケミファイター
じゃね？

…良いんだ、俺ライダー上げてワイバーンとイチャイチャするからもう良いんだ…orz

>>609
あおってんな馬鹿

>>610
え、回収できない前提だろ
俺がPLなら文句言わないよ

むしろ補助と割り切ったエンハンアルケミ近接職がやばそうな気がするんだが

>>614
＞馬鹿
これは？
煽りじゃないの？ｗ

シュートアローでふと思ったんだが、
あれは対象に直接ダメージを与える魔法だろうか？

>>613
マージャンみたいなもんだな

魔力撃：2飜
二刀流：1飜
グラプラ：1飜
クリポン：2飜
エンハン：1飜
アルケミ：1飜

>>613
そりゃ攻撃力だけで見ればそうなるんじゃね？

練技と賦術とアレコレ付けたら命中＋３ダメージ＋４とか低レベル帯でも実現できそう
コストはかかるが…

>>613
グラップラーはハードノッカーやパワーリスト装備してるキャラが多いし、
威力10くらいだから威力の決定の出目にプラスするクリティカル・レイとかは活かしにくい

ファイターは威力50とかの武器も普通にあるから、そういう意味じゃ有利だよ
つーか、グラップラー関連のレスは荒れやすいから気をつけようぜ
すぐ変な奴が絡んでくるから

>>610
せめて「相手に当たったら回収できない」ぐらいにしてあげて。

MPの少ないマギシューにできることが増えたと喜ぶべきか、
魔晶石+弾の方が安いか…

>>613
ザイアとっとけば？
自分だけは絶対倒れない究極ファイターになれるよ
他のプリとってたらご愁傷様

>>590
リプだけじゃいまいち判別つかないが、
たぶん一回だけじゃないかな＞威力表ダイスにプラス
フェンサーが使うと武器次第で出目6でクリティカルとかなっちゃいそうだし

まぁアルケミ現物みてみないと分からんが

>613
アルケミはファイターもグラップも同様に強化できるよ。
だから、アルケミが実装されたからと言って、魔力撃グラップの優位が揺らぐ、ということはないよんｗ

むしろ弓使いに生きる権利が与えられるかも

>>626
50点のファイターくんが+30点された時、80点のグラップラーくんも+30点されるわけか・・・

内輪で競争したってしょうがないだろ

弓使いは正直、特殊効果つきの矢より、遠くまで飛ぶ矢が欲しい

そもそも防御力を犠牲にしてるグラップラーがファイターと同程度しか出なくてどうするんだ。

そういえば、たのだん3巻のシャーリィが30ダメージの2回攻撃とかやってたね
結構強くなるもんだな

いや、ファイターとグラップラーの比較はいいよ、長くなるだけだし
グラップラーが火力の面で上回ってる、で終わりにしてやれ

魔力撃の効果は1ラウンド中1回のみにすれば丸く収まるのに・・・

カウンターの存在が一番余計だと思う。

バトルマスターもグラップラーにつけたら駄目だろ

グラップラー、イメージほど避けないから複数回集中攻撃されると結構拙いけどな。
防護点の差ってわりと響くんだよなー。

防御力だってまるっきり無いわけじゃない。

うちのグラップラーなんか「前に出たらやられるからなあｗ」とか言って前に出たがらなかったぞ
いつも俺ツエーしてるくせに

"空からの弔いの鐘"モルスダール（デュラハンハイロード）
・本来首のある場所に白銀の「弔いの鐘」が取り付けられている
・スカイバイクを駆る（戦利品は自動で「弔いの鐘」「スカイバイク」）
・すべてのデュラハン達の死の宣告を把握している
・死の宣告を果たせなかったデュラハンの無念を晴らすために現れる
・倒すと称号「運命を覆す光の使途（50点）」ゲット

ずっと考えてる。
「追加攻撃」が宣言特技だったらかなり丸く収まるのになぁ・・・ｗ

前線に出れないようなキャラがよく俺ツエーできたな

>>642
俺がGMの時ね
ファイターが輝けるようにザコ敵の数を増やしたら後ろに引っ込みやがった
魔法であらかた片付いたら前に出てきてごっつぁんです

おいしいとこ取りか
やっぱり対グラップラー用のタイマン型の敵も欲しいよなあ
毎回出す必要はないし、それはやったらグラップラーいじめだけど、たまに出せる、くらいのプレッシャーは欲しい

まぁ、アルケミストは戦士系ならファイターだろうがグラップラーだろうがフェンサーだろうシューターだろうが相性悪くないよ。
金がかかるエンハンサーって感じ。

ザコの攻撃もよけれんとは。
ときどき防御系特技を全く取ってないグラップラーいるけど、
そういうのは手加減しないでちゃんとボコってやったほうがいいね。
頑強�T�Uや非金属鎧習熟くらい取らないとな。

魔法系はー？

魔法の威力も出目に+するようなアルケミーができそうだな

>>643
それ、俺ツエーでも何でもない単なるヘタレやんかｗ
戦術的には正しいのかもしれんが、想像するとひたすら格好悪いぞｗｗ

>>649
「いつもは」俺ツエーしてるんだよ
周りのPLもさすがにこの時はウンザリしてたけどな

矛の正しい使い方だろう。

グラップラー憎いのはわかるが、
自分の能力省みず突っ込んでくのよりよっぽどましかと。
それとも、ナニが何でも笑い者にしたいのか？

結果として前衛が減ってグラップラーよりさらに弱い後衛が危険に晒されなければな。
敵の数が多いんだから、当然そうなった筈だし。

いや、出目5で避けられるのに後衛に引っ込んでたおかげで後衛に敵が抜けて、魔法使いが巻き込まれてたんでな
まあ巻き込んだのは俺なんだが

まあ、敵の能力関係なしに前に出て瞬殺されるよりはマシだよな
GMってことは、そのグラップラーが前に出たら瞬殺されるのが分かってて敵出したんだろうし、
むしろ賢明だと褒めてやるべきだな
そのセッションではファイターが活躍できたんだろうし、たまにはそういう卓もいいと思うけどね

>>653
それはさすがに非難されてしかるべきだと思うぞｗ

雑魚が（といってもグラップをぼこれる程度にそれほど弱くはないんだろうが）
大量に後ろに抜けて、パーティ大ピンチ！
・・・ってならなかったのん？

想像を絶するヘタレだな
そいつはグラップラーだろうがファイターだろうが活躍するのは無理だなｗ

そのグラップラーの特技構成が気になるなｗ
魔力撃はあるとして頑強はなかったのか？

それは「前衛」として終わっている…
そういう俺は謙虚なグラップラーで人気者
グラランで回避高いけどいつもそれほどでもないと言ってる

殴ってもダメージでねーからなｗ

出目5で避けられる敵の前にすら出られないヘタレが俺ツエーできてたってことは、
いつもは1ゾロ以外食らわないような戦闘ばっかりだったんだな
まともな鳥取じゃないのはよくわかった

>>654
瞬殺されるような敵じゃなくて

グラ：HP50、防6
ファイ：HP70、防10

これでダメージ15くらいの敵を出しただけなんだ


>>657
普段は活躍してるんだよ
ファイターがかばってるから

＞出目5で避けられるのに

うわあ、これはヘタレだわ・・・

ファイター、いいからかばうな、お前はｗ

いや、戦術を考えるとかばうのは当たり前だと思うが・・・なぁｗ
そうするとダメージ15ぐらいの敵は4体ぐらいか？
よほど最悪の出目じゃなければしななくね？

>>663
彼は彼で「かばっていい？」って聞いてるからかばいたいらしいんだ

防護点10でかばう取ってるファイターも相当だな
いつも後衛はあきれながら見てるんだろうなｗ

それはもうファイターとかグラップラーの問題じゃないだろwww

普段の戦いは、聞いてる限りいい例なんだがなあｗ
いつもと違う状況で彼のヘタレっぷりが露見してしまったってとこかね

そういや、俺はオンセサイト専門なんだけど、
《かばう》を拒否するとそれはそれでがっかりされたりするなｗ
ま、持っている特技を有効活用したいのは誰でも同じか。

アルケミストワークスで何か変わるかと思ったが変わらないみたいだな
全体的な火力うｐで短期決戦に拍車がかかっただけか

戦術が破綻してるだろ、その構成www

後衛はかわらなそうだけどね・・・

>>668
結局誰も死ななかったし結果オーライだったんだけどね
思えば後衛連中も付き合ってくれてるからいいのかもしれない

…うん、聞けば聞くほどそのグラップラー最悪に格好悪いわｗ
普段の分業は当たり前っちゃ当たり前だけども、後衛巻き込まれるの判ってて
「俺ダメージ貰うのヤだから下がるねーｗ」って前衛のプライド無いのかとｗ

出目５が避けられるってことは、４以下でしか喰らわないんだろ？
俺なら１０回攻撃位まではそのＭＯＢに脅威を感じないけどなぁｗ

逆に考えるんだ
実はそのMOBは20体いたんだよ！

ロールプレイだったんじゃね？
こう、数多く来られると腹が痛くなってしまう病だとか
前衛は苦戦したり死にかけてなんぼだと思うけどな、個人的に

俺が後衛ならそのグラップラーを前線に蹴り出すけどな。

殴られるのが怖い人は後衛やってたほうがいいね
安全とは限らないけど、少なくとも頻度は全然違うから

>>670
先手取ってなりふり構わずダメージたたき込む事の重要性はそのままで火力が上がっただけ。

前衛がどーとか以前に、後ろに下がられたから後衛が殴られたというが
グラップラーが前にでても、とめられる雑魚の数は２体だけと言うのは突っ込んでいいのだろうか？

でもHP回復できる賦術とかもあるらしいよ
賦術は1ラウンド1回なら補助動作でできるって話だし、
防御面でもかなり変わってくるんじゃない？

どうせグラップラーがかばえるわけでもなし
それなら前に出たほうが後衛を攻撃する数は減った

さすがに後衛まで敵が来たときに3m前で止めるくらいのことはしただろうし、
前にいても後ろにいても止められる数は同じだな

防御面は、先手をとられたときにどこまで耐えられるか、とか、そういうのが重要なんだと思う
でないと先手とってファストあくしょん二刀流で全力叩き込んで一気につぶせ、になるだけだし

>>681

まったくいつもファイターやらグラップラーやら
たまにはフェンサーも話題に出してあげたらどうだね

ってか、今回のサプリでフェンサーは強化されてないん？

>>684
どこにもそんな報告はないんだ……
もちろん、やった可能性だってあるが、それまでのへたれっぷりからすると……って思ってしまう

ていうかだね、フェンサーがダメダメになるのは7レベル以降だし、
10話完結くらいのまあまあ長期のキャンペでも経験点的に
ファイターやグラップラーで7レベル以上になれるかどうかは怪しいわけで、
フェンサーが弱いって話自体オフ環境じゃあんまり当てはまらないと思うよ。

レベルが上がれば上がるほど先手が取りやすくなるので後はどうやって事故を回避するかにかかってる。
防御能力なんて半壊した敵の攻撃を耐えられる程度にあればいい。

そう考えた結果、ウチの鳥取はみんなスカウト伸ばし始めました。

まあ、カッコ悪いを演出してくれたんだから、キャラに味が出たとしてあげようｗ
次以降、そのカッコ悪さをほどほどにいぢってあげれば、
検挙になるさｗ

>>682
レンジャーを9Lvまで育てる理由を減らすつもりだと把握。

旧SWみたいに
「特殊な矢はシュートアローで使えません」
って言われるだろうなとオモタ

フェンサーもアルケミストとの相性良いよ。
もっとも、フェンサーやるならそれこそ魔力撃二刀流がオススメなワケだが。

>>690
探索と潜入能力も付くから、地味に間違って無いあたりが突っ込みいれて良いか悩ましいなｗ

まあ、そう考えると、敵側にこそ、先手をとられても問題ないって言うタフネスが欲しいな
先手を取った、全力で攻撃した、でも一人も倒れません、って敵だったら、怖くって全力攻撃とかあんまり使えないと思うんだ？
特にオンセだと数出さないこと多いしなあ

うちじゃレベル10だけど敵のHPは200とかだよ？

>>696
多部位のコア部位無しor直接コア部位を殴れない敵とかは大体そんな感じじゃない？

前から思ってたんだけど、オンセの人って別なゲームの話してるよね？

オンセはオンセで楽しいよ
SW2.0は比較的長くやるのに向いてるシステムだと思う
同じキャラで100回とかセッションしててもまだ普通に楽しめるし

時間掛かるっていうし、変な人多そうで正直やだなあ
１００回成長とかしても精神的経歴的ロールプレイ的に一切変化してないキャラとかいそうで
さすがに偏見だと思いたいがｗ

オンセの常識はオフセの非常識ってのはたぶん間違いない

>>701
そうやって先入観「だけ」で物を言ってるようじゃ、
お前の言ってる全く成長しない奴と大差無いと気付け。

まあ無理やりオンセやらせようとする奴はいないだろうから、
やりたくないならそれでいいんじゃね。

それよりアルケミストワークス明日売ってないかなあ。
22日発売って話も結構聞くけどどうなんだろ。

常識（笑）を余所に持ち込まないでよく話し合えば事故は少ないってうちのＧＭが言ってた

>>704
腹がぱっつんぱっつんの清松さんにも言ってやってくれ

もう売ってる
R&Rステーションとか

>>701
変な人は間違いなく多いよ！おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで諸兄
冒険と冒険の間の期間とか、どう考えてる？
あんまり考えてなかったんだが、ふと気になったんだ
もちろん、レベルによって違うだろう（１０レベルオーバーのＰＣでないと解決できないほどの事件がどれくらい頻発するのか……）ので、このレベル帯では〜的に教えていただけるとありがたい
ちなみに自分は、５レベルくらいまでなら大体１週間くらいの感覚を想定している。当然、生活費も払ってもらってる

うちの宅は今レベル10位、冒険つか蛮族退治は日常的に行われてる…北に渡ったから。
北に来る前は冒険と冒険の間に一週間から二週間位有る感じ、オフの間は酒飲んだり勉強したりナンパしたりとそれぞれ好き勝手なことしてた。

月一〜かな、シナリオに使うのはある程度命がけだしある程度は纏まって収入はいるからわりと空ける
合間は兼業冒険者連中は自分の仕事、専業は小さな依頼をしてるって感じ（生活費は根拠があれば減額）

１からこんな感じ

パーティの平均Lv（端数切り上げ）の二乗×1日　ぐらい開くとかそんな感じ。
レベルが上がるほどそいつらに見合う仕事は減っていく。

何だあの体！！！
黄ザルさんの攻撃を正面から受けて・・・・・・

“ロギア”よりさらに稀少・・ゾオン系「幻獣種」！！！

“不死鳥マルコ”！！！！

こんな鳥は見た事がないねェ〜〜・・・！！


――まったく　わしらが出払ったら誰がここを守るんじゃァ
“大噴火”！！！！

赤犬さん！！！

一隻やられたァ！！！

派手に点火しやがって・・・・・・　フーーッ
誕生ケーキにでも灯してやがれ　マグマ小僧

フフフ・・・　派手な葬式はキライか　白ひげ


行けェ　リトルオーズJr！！！
“国引きオーズ”の子孫だね・・・
これはでかい！！巨人族の常識を越えてる・・・・・・！！！

キシシシ！！！オーズの子孫！！？
白ひげの傘下にいたのかァ！！！
欲しい！！！アイツの死体が欲しい！！！

>>512
人：ハジマタ
エ：水の中で暮らせ
ド：ドレイクキラー
ナ：最強+最強
ル：ああ…まあ座れば…その辺…
タ：今まで強かったからあまり意味なし
リ：同上
グ：天然ワードブレイクｋｔｋｒ

ナイトメアと人間は勝ち組。
弱かった種族は底上げして、元から強かった種族はほどほどに。
ルーンフォークは・・・。

いや、ルーンフォークマギシューとしては今回の強化はこれほどありがたいことないね
今まで主動作使っていたのが補助になるってだけでもかなりいい
高レベルだと一回の行動でのＭＰ消費が辛いからなあｗ
ファストアクションありの二丁拳銃で
リピートアクション（10）+ターゲットサイト（3）+キャッツアイ（3）+デモンフィンガー（3）+スフィンクスノレッジ（3）+ショットガン（2）×8で38点も使うからさーｗ

補助動作ってことは、それこそ
補助動作１・２・変換・補助動作３・４
みたいなことも出来るのか。
MPが切実なルンフォマギシューには大きな一歩だな。

>>715
メイガスを握り締めてほくそえむグラスランナーとタビットの笑み

>>716
しかもそれが一日二回
ただしタビット、テメーはすっこんでろ

ＯＫグラランとタビットその状態で銃を撃ってみてくれ
話はそれからだ

補助で変換してからポーションマスターで減ったHPを補助で回復、とかもアリになるしな。

これまで手番を惜しんで戦闘中はなかなか使えなかった能力が、ようやく使えるようになっただけだが。

衣装屋にいるグララン「おうい。なんでリルドラケンそっくりの着ぐるみがあってタビットそっくりのはないんだー？」

>>716
アルケミにMP回復ポーションがあるんじゃないかという推測話は否定されてない。

スフィンクスノレッジ使った状態でレンジャー９のMPポーション使ったら最低15は回復するよな？
でけーな

ルーンフォークの強化は、ＭＰ消費する職業を取得してないとまったく役に立たないのが辛いところか
専業ファイターなんていらんかったんや！

まあ、ルンフォの加護自体が
MP使う技能もってないと
意味がないのは強化以前の話だし…

強化の方向が可逆変換だったならまだしもな

え、エンハンサーとってがんばるんだ！
そうすればＭＰ使えるよ！

戦闘中、いっさいMPを能動的に使えなくなる代わりに
セルフ・リジェネレーション相当の回復機能が働くようになるとか
＞専業戦士ルンフォ用強化案

一般技能の導入によって、キャラ表現のイメージ共有はしやすくなるな。


（ドカバキグシャ）
敵「て…てめえ、ナニモンだ…？」
PC「コックだ！」（グラップラー／スカウト／コック）
（ゲシっ）


…「主婦だ！」は元ネタ的にイタイ扱いされるレベル？

セガール拳は包丁とかナイフもつかうからなぁｗ

射殺は最大級の手加減（かつ、慈悲）だから困る

アルケミ楽しみだが、いつ届くやらｗ

「て、てめえ、何者だ…！？」
「ウェイターだ！」
(ファイター／ウェイター)

サマーウォーズ見て以来格闘ウサギを作ろうという衝動に駆られて困る

フラゲ所か、２１日なのに情報が出てないことに絶望したｗ

>>732
薄いグラップラーは兎には茨の道だぜ･･････、グララップラーを作った俺が言うんだから間違いない

ウサギはファイターやグラップラーを専業してても、
危険感知をビシッと決められるのがカッコいいよ！

敏捷ボーナス＋２を確保しておきたいところだが
＞ウサップラー

ウサップラーは攻撃力は魔力撃強化でなんとかなるとしても、防御力はどうにもならんからなｗ
カウンターは１ラウンドに１回だけだし

両手魔力つけた時点で強いから茨とか無いわー
投げ強化踏み付け取ってたら茨自慢してもいいけどさ

グラップラー１/コンジャラー１/エンハンサー１で
プロテクション＋ビートルスキンをデフォにすれば・・・

アルケミストでも防護点上げる術ぐらいあるのでは？

アルケミ本ゲット。地元の黄色い潜水艦。
「一角獣の角」を購入制限してたけど、値段が上がって
目標値が付加されると言う制限解除していいレベルの弱体化してる。
後、呪文表で「m内の空間｣表現がなくなったのが目に付く。

何に対する目標値？
アンデッドの精神抵抗？

「一角獣の角」はチート性能だったからなｗ

>>741
石化等の治療は達成値17までに制限。アンデット破壊の生命抵抗も達成値17になった。
さらに価格が倍増。代わりに、1-8回使えることになった。(回数分値段になるけど)

1-8回って、1d8回？　1d6＋2回で3-8回とかじゃなくて？

アルケミｐ２６の挿絵

ラクシア名物タビット焼き
にしか見えない…

>>744
1-8回の使用回数分*6000ガメルで売られている。と言う意味。

アルケミは腰にデッキケースを抱えているが、
遊戯王的には腕からカード引きたいよなww

通常のユニコンから取れる角の値段も改定されるん？

>>747
倍の値段になってる…絶滅にさらに近づいたのも問題だけど
戦利品の価格改定がこれだけとは限らないのはマズイな。

で結局トトラガガーンのモンスターレベルは？

>>749
２兆

MPポーション、レンジャー＋知力ボーナス分しか回復しないとはいえ、
600ガメルは安すぎだろこれ……
ポーマス始まりすぎ

《ポーションマスター》の前に《不屈》もあるから、これからはレンジャー必須の時代になるかも。
前衛には《不屈》、後衛には《ポーションマスター》＋MPポーションという感じで。

高ＬＶ魔法を連発してれば９ＬＶレンジャー＋知力ボーナスでも枯渇しそうだが
有ると無いでは全く違いそうな上に６００ガメルは５点魔晶石と大差無い額とかすげーな

問題はポーションマスタリー目的にレンジャー上げるには絶望的に経験値がかかるくらいかｗ

>>751-752
今まではDEXかHPの二択だった。それだけでも有用だったよ。

レンジャー0レベルでも知力ボーナス分回復か不明ではあるものの、
レンジャー持ってない人が主動作でポーション回復する場合。
ガメル的価値だけでも5MPで500ガメルな魔晶石の方がいいか。

知力ボーナス6以上と言う人がいたら、回復量的にも話は変わるし、
魔晶石は売ってないけどアルコール、魔香草入手できる環境なら…ってロシアっぽい。

ナイトメアなら、異貌時に毎ラウンドHP+5MP+2される仮面があるから、
それすら要らない気がするな。
戦闘でMP全部使っても10分掛けて戦利品漁ってる間にMP120回復だからなｗ

まあインペリアル並みの値段だから高レベル帯以外関係ないけど、
ぶっちゃけサブのレンジャーが9レベル行く頃には買えると思うし。

技能0Lvに能力値ボーナスは乗らんだろ。
ルルブ�TどころかSW1.0の頃からずっとそうだ。

>>755
どうせ捏造だろうが、実在したとしてもウチじゃ禁止アイテム行きだ。

ポーションマスターは経験点を考えると、エンハンサーでも上げたほうがお得に見えてくる品ー
必須って訳でもないしサブすぎてちょっと取り難い技能だよね

>>757
困った事に捏造じゃないんだ
マジで書いてあるんだ。異貌始まりすぎだよ。

>>756
あと、ポーション効果が【レンジャーLv+知力ボーナス】なんだ
だからレンジャーがなくても知力ボーナス分は回復する
兎魔法使いレンジャーの幕開けだ

>>759
なんでもないときにフル回復されるとお話にならないので、
「戦闘時以外には手番が来ないから回復しない」と言うパッチを当てるよｗ

まあメイガスより高いのは内緒だ。

そんなの買える時期ならＭＰポーション飲みまくって全快するし戦闘外で回復されても誤差じゃね？　と、思ったのは負けだろうか？

戦闘中回復が地味に強いとおもうがなｗ
それはともかく「決死の鉢巻き」カッケー！
これは装備したくなるなｗ

ナイトメアプリーストの継戦能力は半端ネェな

さらにメイガス+ヴェールとかなると尋常じゃない感じ
イニシャルコストも尋常じゃないけどｗ

>>746
剣とか杖から取り出して「ファイナルベント」とか
「ファイナルフォームライド・アアアアルケミスト！」とかｗ

>>759
>困った事に捏造じゃないんだ


どのAA貼ろうか迷うくらい愕然とした

>>759
あーなるほど。行使判定じゃないから有効になるってことか＞能力値ボーナス

ＳＮＥさっさとＱ＆Ａがエラッタ公開しろ

アルケミ本後半ページのアイテム一覧に、カード購入価格がないのは嫌がらせ？
単純な+1鎧もなかったね…

ミストキャッスルは霧城と通称があるが
アルケミ本以外でいい呼称…アル本？

鎧に防弾加工がきたりかばった時1/6の確率で自動回避できる盾(これ下手するとガチガチ金属鎧ファイターが普通によけるより可能性高いんじゃね？)
きたりと重鎧ファイターはじまったな！

ウォーハンマーは「刃がある武器と打撃武器と使い分ける」になってたw
これは大きいww

>>769
ほくそえむのはスカディ

アワ本

>>761
さすがに戦闘後に必ず全回復は強力すぎだと思うぞ
いやまだ本持ってないから正確な効果はわからんのだけど、戦闘中のみって制限がつくようなアイテムなんじゃね？

「毎ラウンド自分の手番の終了時」に回復ってあるな
これを常にって見るかどうかはＧＭしだいだね

敵がいない＝敵の手番が無い以上、戦闘時の最後の手番が終わったら
次の手番は回って来ないんだから回復は無しとするかな。

>>774
俺だったらそういう訳の分からない屁理屈は述べずに、GMがバランスおかしいと思ったら、バランス的に無茶だから禁じ手！って言うなぁ
PT間で休憩がてら雪合戦（石の投げ合いっこ）されても寒いし
素直にぶっちゃけた方が楽なことの方が多いと思うよ

みんなが納得すればどうでもいい

まあ、俺がＧＭなら「何分で全回復するかだけは計算しておいてね」でＯＫ出すな
その分穢れもちはとことんＮＰＣから嫌われるようにするけど
少なくても、穢れをもつって言うのは人族の常識においてそういうことだし
嫌われないようになるってことは、それだけのことをした場合、だろうな。まあ「お前に売るものは無い」とまでは言わないけど

街中で異貌を発動してりゃーそう反応されても無理はないわなｗ
こんな物を買えるほどお金が溜まってて、「それだけの事をしてない」ほど名誉点の総計が溜まって無い事も珍しいと思うがｗ

「あーすまんな〜今ソレは在庫がなくてねぇ」
「惜しかった！ついさっき売れたとこだよ。次の入荷？なにしろこういったモノはいつ入るかどうかなんてわからねぇしなぁ」
で万事解決・・・あ、異形の面詐欺事件とかネタになりそうだなぁｗ

納得して欲しい理由が本質的にはバランスなのにそれをこじ付けで誤魔化そうとすると、
説明された相手は*納得しつつ*穴を突くんじゃね？って思ったのよ

戦闘中の手番でしか回復しないから、戦闘外では効果ありません
より、
GMが認めた戦闘以外で回復されると、バランス的におかしいと思うので効果ありません
の方が意図が分かり易くて好きだなー

空気読めよ　と　相手にちゃんと伝わる言い方しろよ　って泥沼になると思いませんか？

厨ＰＬの厨行為に厨ＧＭの厨返しか
類は友を

おや、もう夜か

ＳＷ的には1ラウンドで回復＝十秒で回復のとんでもアイテムってだけじゃね？
とんでもない事はとんでもないが、戦闘時以外なら魔硝石＋回復魔法or各種ポーション程度の性能だし取り立てて問題があるとは思えんが

>>778
どれだけ功績を立てても、話聞いただけのやつなら
「でも所詮穢れ持ちだしなあ。功績だって仲間が立てたのを便乗しただけじゃねえ？」
ってなる可能性はあると思うんだ
なので、>>777で俺が言ったのは、「直接助けられた人」とか、そういうレベルね。差別しないのは

つーかこの仮面の価格118000もするじゃねえかw

たっけえｗ
桁がひとつちがわねえ？　ドラゴネットより高いぞｗ

1シナリオに毎回20回戦闘があるようなキャンペーンなら
値段に合った価値があるだろう。
なんて精神的エコなアイテムなんだろうｗｗｗ

まあこの性能なら妥当な値段だな、ついでに売ってくれといわれてハイそうですかというようなもんでもないな
俺がＧＭなら倍額でなら普通に売ってもいいが

>>787
MPはともかくＨＰは美味しいけど、値段に見合うかどうかは激しく謎だなｗ

メイガス持った5Lvプリ兼業がいれば、
トランスファーとキュアハートの組み合わせでPTメンバー全員分HPMP回復できる。
武器の達人持ちは数拡大取れるとは思わないけどね。

問題は鳥取でメイガス出しちゃって、武器達人持ちがナイトメアなことだ…

ちょっとだけ高くなってるけど、装備部位任意のマギスフィア大が登場したのは嬉しいね
これで貴重な「その他」枠を他の装備に変えられる

ｍｊｋ！？
それは詳しく知りたいな

つーか価格12000でHPとMP30点ずつ回復とか
MPがレンジャー+知力B回復するのに価格600で戦闘中もつかえるとかもう魔晶石涙目すぎる

何かここ見てたらアルケミ買わなきゃいけない気がしてきた
買った人、買ってよかったと思う？

名前はフローティングスフィア。
値段は3210ガメル。

後は価格10000だけど能力成長ダイスを実質3つふれるのとか
どこでどんな神信仰してようがMP増加がなくなる聖印とか

むしろ2.0からすると厨アイテムたくさんつけた厨性能キャラに厨性能なモンスターぶつけるのが正しいスタイルなんではなかろうか？

>>777-778
他のPC（PL）まで困らないかそれ
一人のPCのせいで

攻撃出目を+1が20ガメル+2が200ガメルとか必殺攻撃完全に終わったきがする

>>792
で、10〜20点級の魔硝石をゴロゴロそろえてた俺はＳＮＥを呪えばいいのか？

成長のダイスを振りなおせるアイテムが出やがった
参ったなこりゃ

>>797
むしろ、ＰＴで一人だけ周囲から差別される、とかじゃねえのかねえ？

魔法や弾丸のダメージ軽減できる防具とか出た？

>>799
レンジャー9Lv以上は補助動作で自分回復やってくるから怖いけど。
戦闘中に主動作で使うポーションは手数が減ってくれてうれしいくらい。

普通の鎧に防弾加工ができるようになったよ
回数制限があるから定期的に加工しなおさないといけないが

でも金属鎧で銃弾ガンガン防げるようになったのはありがたすぎる

激しく同意だが、今までの書き込みだと非金属鎧でもできるはできるっぽいところはあるな
まあ、一番頑丈な同ランクの鎧同士だと、３〜６点くらい差が付くんだが。

その代わりインペリアルとかの魔法ダメージ軽減はプロテクション系と同じで
毒とか呪い属性は軽減できなくなった

>>795,800
勇者の証…なんて名前だよｗ

108Pの左上を見ると「タミフルポージョン」と読み間違えてしまう…

はっきりいって、アルケミストワークスは必須だよ
全力攻撃�Uの回避ペナが-3に変更とか、
本来エラッタに分類されるべき変更がたくさん載ってる

>>809
待て
魔力撃は？　魔力撃は修正されてないのか？
ネタバレになるから具体的な内容までは言わなくていい（言ってくれるとうれしいが）
だけどとりあえず、魔力撃（およびその強化）に変更があったかどうか、あるなら強くなったのか弱くなったのか、そこだけでいいから教えてくれ

流石にそれはネタだろう。

魔力撃は変わってない
ちなみにバトルソングのダメージうｐは物理ダメージ限定になった

ちょ、何故全力攻撃２に下方修正ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろそのペナは魔力撃にくれてやるべきだろJK

>>809>>812
純ファイター好きの俺涙目

言っとくけど、ネタっぽいのは俺が見た感じ>>502くらいだぞ
あとは全て本当

まあ亀のレベルとかでネタ書き込んでる奴らもいたけど、
流石にそれは言わなくても分かるだろうし

アルケミストワークスを買わなければそのエラッタは適用されないと考えるんだ

>>809
流石に信じられないｗ

>>809
弱点看破の説明が「弱点の効果を2倍として扱う」と書いてあってひどすぎる件。

>>818
ん？
弱点抜いたら命中＋１が命中＋２になったりするよ、ってことだろ？
何がひどいんだ？
……まさか、味方全員適用、とか？

>>819
シナリオ本とルルブでは離脱判定の方法が異なってるのは既出だけど
弱点看破にも同じことが言えると言うか、
「後出し優先」である以上味方全員適用と主張できることになりかねない。

今からでは遅いが「後出し優先｣はやめたほうが良かったな。

魔力撃(強化)無修正なくせに全力２がさらに弱体化したってマジなの？

え？
弱点見抜いたら見方全員に情報まわるんじゃないの？

参照頁という項目で詳細はルルブの方を見れってな感じで示唆はしてるけど
説明項目に「本人のみ」という言葉が入れるスペースがあるのに入れてないのは間が抜けて過ぎてるとしか言い様がないなｗ

>>821
全力攻撃1も回避-2だったしな。
SNE的には累積して-4でなかった分幸せだったと言うことで…

納得できないよなあ。

まあでも、これは多分簡易説明だからこうなっただけじゃね
概要と詳細が合わないなんていつものことだし

>>821
マジ

単なるエラッタって気もするが
まあ一覧表よりも元のデータの方が優先だろう

うわ、まじで全力攻撃2弱体化してるw

今回は何が凄いかって、
魔法の品じゃない便利アイテムが加工品として多数実装されてる点だな。
発明家技能によって、ネバネバする糸とクラーケンの足から
壁を伝って移動できる吸盤が作成できたりとか。

エラッタにエラッタが出る事を祈る

>>822
ルルブ2の弱点看破は、本人だけ弱点効果2倍扱い。
だけど、「後出し優先」により全員適用かもしれないという話。

AWの問題。
魔法矢をシュートアローしたらどうなる？
ルルブ2の弱点看破は、本人だけ弱点効果2倍扱いなのに…
全力攻撃�Uの回避ペナが-3に変更。

つーか追加モンスター弱くてがっかり
もっとLV15超えでいるものだとばかり

>>831
ＰＣがこんなに強化されたのに？　何それ蛮族サプリでも出すつもりか

ドレイクロードとかスーパードラゴンフォートレスとか期待したんだがなあ

ダークナイト･･･

亀とワイバーンの名有りはかっこいいな

軒並み強化で全力攻撃IIだけ弱体じゃ、
なんか悪意でもあるのかと勘ぐってしまう。
誤植だといってくれ・・・

全力�Uそのものの弱体化はまあ、いいんだけど（強打系はリスクが高いほうがいい）
全力�Uより危険な魔力撃放置なのが悪意的だよな

つか一覧表でそうなってるだけで、変更されたって明記されてるわけじゃないの？

>>838
一角獣の角も何の説明もなく弱体化した。
今まで累積して-4になるはずだったのに、-3になった分強化なんだよ！

累積で−４？

全力2のペナルティが全力1と変わらない事はおかしい。
と言う変な感覚だったんだろうな。

その感覚は理解できるんだが、結局は>>837に行く、と。

>>824>>825
�d

ＳＮＥは魔力撃以外の近接ダメージ源を死滅させるつもりなんだな…

魔力撃は、ペナルティもLvに応じて大きくなるか、攻撃回数に比例して累積するかくらいしねーとなー
複数回攻撃に乗らないとするのが一番美しいんだが

魔法戦士カッコイイから

ファイター「俺の全力攻撃�Uはまだ6割の力だ」

むしろ全力攻撃は、追加ダメージを筋力ボーナスにして
全力攻撃2は筋力ボーナス3倍扱いにすれば…
ってその手のアイディアは鳥取でやるべきだな。

魔力撃が抵抗-1、回避-1で全力攻撃が回避-2
魔力撃強化が抵抗-2、回避-2で全力攻撃IIが回避-3か。
（アルケミストワークス適用時）
魔力撃強化、俺の鳥取だと精神抵抗落ちるから評価低いんだよなー。

命中力を増やす方法はたくさんあるけど、精神抵抗を増やす方法は限られてるからな
精神抵抗のペナルティはリスクが大きい

>>839
ユニ角どうなんったん？＞弱体化

あと、回避は多少落ちても防護点やHPで耐えれることもあるけど
精神抵抗は一発食らうとやばいものが多いってのもあるな。

あ、上の方にあった。スマン＞角

精神抵抗は鳥取によるからなー
出目７くらいで敵の魔法を抵抗出来る鳥取なら−２は痛いが
出目４で抵抗可能なのが２まで落ちても、痛いことは痛いが威力には見合ってると言う

全力攻撃取るような戦士の場合、回避捨ててること多いから
マイナス修正が1，2点増えたところであんまり変わらん気はするな

データ面ばっかり話題になるけど、
世界観とかそっち系の掘り下げもなかなか面白いな

神様の俗っぽさが素敵ｗ

第二の剣の小神や分体っていないの？

神様相関図はひっでぇよなｗ
グレンダール→密かな好意→シーン←恋敵→アステリア　とか。

シーン←夫婦→ディダン←誘惑←アステリア　とか。

ちなみに、シーン→グレンダールは「頼もしい友人」。

第二の剣の小神の話は無かったかな？今までの神様の教義や格言は書いてあるけど。

>856
いることにすればいいんじゃない？
自分はリプレイ読んでないのでその手の話題はないも同然だけどｗ

自分の鳥取は魔力撃はダメージ発生ごとにｍｐ１コストを必要、としてるけど、
まぁ回ってる方じゃないかな、皆が魔力撃魔力撃、とはなってない。

アステリアたん本当はグレンダールを好きなツンデレ説

こっちの鳥取は、クリポンは暗黙で封印
ヤバイのと戦うときは雇い入れて引っ張り出す

魔力撃は普通に見たことが無いな、魔法戦士自体が少ないし俺はマルチアクション
戦士は戦士、魔法使いは魔法使いの分業制ポイかも

グレンダールさまはロリ婆スキーだったはず…
つまりシーンさまはロリ婆！

>>859
グレンダール→アステリアが面倒な女で
アステリア→グレンダールが冗談の通じない男　だからなぁ。
ありえない話じゃないのが怖いｗ

要するに錬金仕事はルールブック４ってことでおｋ？

おｋ

＜魔香水＞
「レンジャー技能+知力ボーナス」点MPを回復
加工できる技能…レンジャー技能
レシピ…魔香草、高純度アルコール
目標値13
同時加工数6

材料買ってくれば市場取引価格よる安く作れるのが嬉しいなあ

すげー。そこまでいくと3点石と同等か・・・

神様相関図からものすごい藤澤臭を感じた

>>866
空き時間はなにやってるかに対する答えではあるけど、
日付的な時間経過をあいまいにしてる鳥取では使いにくい。

目標値１３って事は、技能５ＬＶの基準値３くらい有れば安定して作れそうで
ガブ飲みしたくなる９ＬＶ付近だと１ゾロでもなければ成功するくらいか？

ここでまさかの強化って感じだな
>>レンジャー

レンジャーなら補助動作で使えるからな。
魔法系+レンジャーでも利点が出たのは大きい。

レンジャーが大量の種類の薬品を作れるようになって
生産職として開花してる

アイテム製作関連で、1.0でだが低品質なアイテムを作るのは簡単、
品質を高めようとすればするほど難易度が高くなる、みたいな裁定があったんだ
へっぽこのリプレイあたりだった気がする。

なんていうかなー
難易度はまったく変わらず品質だけが上昇していくって言うのはどうなのよ＞魔香水

マギテックも生産職だぞ今回。

>>874
どんな高Lvレンジャーでも市販品と同じものを作ることになるだけ。

アルケミストと相性がいいのはレンジャーか。
レンジャー強化ようやくといったところだな。ありがたい。

だが待ってほしい
魔香水は自身がレンジャー技能持ちじゃないと意味がない、限定的なアイテム。
レンジャー持ってない奴が飲んでも知力ボーナス点しか回復しない。
それなら魔昌石の方が安い。

よし全員レンジャーを取れ！

神様関係すげえ面白そうｗ

>>878
知力ボーナス+6なんかこの世にいません。とでも？

魔香草と違って1回10分消費しないのが大きすぎる。
これからダンジョンでのMP回復はこいつになりそう。

>>875
ま　た　マギテックか
一応きくけどコンジャラーやソーサラーの付加魔術が追加されたって事は無いかね？

なんかルルブ４というよりＳＷ２．１のような・・・

完全版と銘打てそうな勢いだな

賦術併用すると、クリティカルの下限っていくつになる？

グラップラーおおはしゃぎなクリエイトウェポンに
金属鎧涙目（今回多少緩和されたけど）な銃
マナサーチのような便利呪文もそろってます

……シューターと組み合わせるとレベル差が……的な意見以外、欠点が見つからないな

マギテックはレシピ少ない。
一応、蛮族探知機とか活性弾12発とか潜行弾1発とか作れる。
アルケミストは武器を<魔法の武器+1>に加工できる。
(目標値は14/15/16)

打撃力10くらいの完全版SW2.0が出たら買うな。

小説に出てたみたいなやつか＞蛮族探知機

>>882
なにそのファミリア以外負け犬の技能

>>885
下限は変化なし。
クリティカル・レイは1回だけダメージの出目を+1/+2/+3/+6するけど
命中前に補助として使用だから外れたらそれまでと言うあたりがネック

でもダメ出目+2が一回200ガメルですむんだぜ
高レート武器使いには嬉しすぎる

>>891
サンクス。下限変更じゃなくて出目+だったのか。

>>885
1回分しか効果がないクリティカルレイ？
20000ガメル払えば出目3でも威力出目9扱いにできるが
さすがにばかばかしい。クリティカル8にしつつ
グレイテストフォーチュンで1/2クリティカル目指した方がいい。

出目+6の2万ガメルは論外だけど、
出目+2の200ガメルは超優秀だな
しかもグラップラーにはあんまり意味がなくて、
2Hファイターが1番恩恵が大きいってのが嬉しい

出目+1にいたっては20ガメルだし、実質ノーコストだからな

高レートは一回転で10以上ダメージ増えるからなあ

習熟もちとかにも嬉しいね。
高レートは出目が1変化するだけで2〜3ダメージ変わる事もあるし。

ドレイクカウントの上は、デュークなのか、プリンスなのか、ロードなのか。
いや、勝手に決めていいんだろうけど。

>>895-896
ダメージ追加のヴォーパルウェポンは3分持続するから、
今までマッスルベアーだったグララングラップラーにとっては安く上がるw
オマケに併用もできる。

クリポンやガンのような、特に属性が書かれてない魔法ダメージは
純エネルギー属性でいいのかどうか、それを知りたい

>>900
おいやめろ馬鹿
ファイターは早くも終了ですね

>>901
ガンは無属性らしい
特に属性のない武器攻撃とかが無属性だと
ソースはＲ＆Ｒ

>>901
AWにも「レーザーパレットは純エネルギー」と書いてあるな。
ただ、この一覧で弾丸魔法に「ダメージ｣としか書かれていない欄があるのはひどすぎる。
他は魔法ダメージって書かれてるのに…

今までの話を聞く限り、アルケミスト1レベル取れば
たった200ガメルでMP消費もなしに3分間ダメージ+2って感じか。
てか持続3分なら2000ガメルで+4のAランクも充分実用範囲だよな。
3回攻撃ならダメージ+12か……

防護点も簡単に増やせるからアルケミがないファイターとか終わってるよねー
になるよ

で、アルケミストワークスはカラーページもない参照性の低いサプリなのか？

腰や腕は装備で埋まりやすいから、多機能ベルトの出番だな。

>>905
もっとまずいのはパラライズミストだと思う。
補助動作で単体1ラウンド回避-2とか明らかに終了レベルでヤバイ。

>>908
いい加減にしろｗ
そういうのに対応できる敵を出すと、そいつらの火力もヤバいことになって、結局先制完封合戦になるんだよなあ
どうにかしてくれよマジで

>>908
補助動作で敵にはふじゅつかけられません(正確には達成値0なので抵抗される)

抵抗されても短縮だから全然オッケーってのがやばい。＜パラライズミスト

>>908
効果"短縮"なんだよね…マジで。

蛮族にアルケミスト持たせるのはあり？
霧の騎獣みたいに蛮族限定の物はある？

>>912
ソーサラー「・・・」
コンジャラー「・・・」

バブリーズ・リターン２．０

つか、アルケミスト技能
低レベルでちょっとした補助と割り切って使う分にはすごい使いやすいんだけど
高レベルでメインに使おうとすると金が掛かかりすぎて使い辛いっつー
普通逆だろ的なデザインになってる気がするんだが。

>>913
敵のカスタムは好きにすればいいよ。
…今回もやっぱりコボルドは人間の味方にならなかったね。

アルケミストって、もしかして練技とかと同じで、1レベルごとに使える技が増えてくわけ？

>>916
金があれば強いと言うコンセプトだからな。

で、10Lv以降の術は強いんだろうけど、
消費した経験点に見合ってる気はしないと言うか魅力に欠ける。

>>919
正直1LVと5LVの技が凄い使いやすいよな。

まあエンハンサーだってキャッツアイとかあの辺が1番使いやすいしな
10レベル用の練技なんて半分くらいゴミだしｗ

SNEは正直単純な命中+1とか防護+2とか
その辺の効果の有用性を甘く見てると思うｗ

トロールバイタルは結構欲しいんだけどな
でも高レベルすぎて……と言うパターン

>>921
クラーケンスタビリティがアップを始めました

確かに10LV賦術ってすんげー限定的だな

アルケミ技能はBランクとかAランクのカード使った効果がえらく強く見えるのに
SSランクの効果が値段にみあった効果に見えないのがな・・・
カードの値段がB/A/S/SSで20/200/2000/20000って舐めてんのかって気がする

フェンサーならウェポングリップが、そこそこ使えそうやな。

せめて1000/5000ぐらいならなぁ＞S/SS

>>928
逆にBとAが安すぎるしな。
200/500/2000/5000ぐらいならどのランクも使い出があるんじゃね？と思う。
いざとなれば戦利品を加工すればいいんだし。

Bランク武器魔化5000
Aランク武器魔化10000
Sランク武器魔化20000
SSランク武器魔化（恐らく40000G分上乗せされた価格）

Bランクカード20
Aランクカード200
Sランクカード2000
SSランクカード20000


馬鹿か

まあSSランクが簡単に使えちゃったらインスタントウェポンで
グラップラーに威力80の武器作れちゃったりするしな
これでいいだろ

>>931
インスタントウェポン、効果時間10秒だぞ？
2万かける価値あるか？

覚えやすくていいじゃん。低ランクカードが安いのも。

>>932
簡単に使えたら＝安かったら、って意味な

>>932
お前の読解力ひどいな

まあいいよ俺の書き方も悪かったし
折角最近雰囲気いいんだからこのまま行こうぜ

>>936
いい奴だなあ。
でも優しすぎると逆によくないこともあるぞ。
倒れないようにな。

そういや、いくつか毒を使うアイテムもあるな
SW2.0では別に毒は禁じ手じゃないって事か

単に毒属性魔法ダメージになるだけだしなー

アシッドクラウド使っただけで邪悪だとか言われても困るしな
まあコンジャラーはそれ以外で色々言われそうな魔法だらけだけどｗ

アシッドは強酸だから毒扱いではないと思ってたが…

酸なのは確かだけど、毒属性なのも事実だからなｗ

　P.50「一方の蛮族は……（中略）……その結果、弱い神はすぐに見捨てられ、その信仰対象は人族に比べると
少ないという傾向があります。そのため、小神信仰はあまり盛んではありません」

　どうやら信徒獲得競争、生存競争が激しいらしい＞第二の剣の眷属

じゃあ何でリアさまは……
蛮族も奉りたてたくなる程可愛かったのか。

要するにアレだ、「鉄は熱いうちに打て」……だと意味として微妙か。

まあ、神としての性質を変化させられるのは若いうちだけなんじゃね？
で、あの辺には都合よく若い女神が居たもんだから「俺の計画に都合のいい神に変えてやるぜヒャッハー！」と。

>>944
迷わず買えよ、買えばわかるさ若者よ

蛮族の15レベル司祭が、小神コールゴッドで人族全滅パターンの釘を刺した感じ？

>>947
　あ、なるほど。

ライフォスが蛮族に蹂躙されたという部分を読んで
輪姦されて掘られまくってるお爺ちゃんを想像してしまった

ライフォスがエロイおねーちゃん説が強化されたのか

え？
ライフォスって女性だったん？

おっと、下げ忘れた

くそー、今日も手に入らなかったぜ…
神戸三宮、大阪梅田・難波辺りでどッか売ってる所あります？

フィスタロッサムの威力が１５から５にさがっちょる･･･
片手杖魔法戦士の俺としてはショックすぐる。

>>951
あくまで一説だがルルブ１〜３の表紙が、ライフォス、ダルクレアム、キルヒアじゃないかと言われてる
そしてロゴの剣がフォルトナ

しかし、速すぎるよりも遅れて手に入れれないほうが痛そうだなコレ
明日久屋大通まで買いに行くか

>>955は初期に流れた勘違いで、3巻の登場で間違いだと判明している

>>953
日本橋のトラかザウルス行ってみそ

アルケミストで見識判定、文献判定、薬品学判定出来るようになったのね。セージも弱くなったなあ。

久屋大通のイエサブは22日入荷らしい。
行ったけど買えなかった。

>>958
まだ魔法関連は･･･････
しかしほんと戦闘補助職にもたせる判定じゃないな、呪歌のおまけなら良いが符術のおまけってなんぞそれ

アルケミワークス買った人に聞いたんだが、
社会的なファイターの扱いが荒くれもので、グラップラーが尊敬されるって本当？
もし本当なら、データ的なものだけじゃなくって、社会的な尊厳も踏みにじられたんだな

……そう考えたら、泣きたくなった

>>960
しかも魔動機文明語までついてくるんだぜｗ　Bテーブルなのに。

そうか、セージを上げる代わりにアルケミストを上げるファイターやグラップラー、
と考えれば実はかなり高効率だな
実際にはぼ自分の強化しか考えてないんだけどそれなりに言い訳は立つｗ

相変わらず新しい技能には露骨な贔屓をするなぁ
北沢いい加減にしろと

グラップラーが剣と同等に使われだした理由を書いて欲しい位なのに尊敬とか
パフォーマー的な意味合いなら判らんでもないが
北沢だし「武器を使わないからカッコいい」くらい平気で言いそうだ

まあリアルでも剣士と空手家が互角に戦ってたら空手家のほうが人気出るだろ

武器と素手で互角なら、技量的には一般的に武器が格下だ、という事実を考慮していただきたい

そう言えば、2.0のコミック買った人居る？
あれ面白い？

もしくは素の生命体の戦力差が圧倒的
多分グラップラーは第三世界から来た素手でリーチ1を持つ何かだ

>>965
そりゃそうだろうけどそれは
武器持ちより素手の方が圧倒的に不利なのに互角なんてカッコイイ
ってことだからなぁ
素手の方が圧倒的に有利な世界でグラップラーが尊敬されるのはちょっと不自然

むしろ
素手より武器持ちの方が圧倒的に不利なのに互角なんてカッコイイ
と剣士に人気が出ないとおかしいｗ

アマゾンから21日発送というメールが来た。まあ、24日到着かね。

ＡＷの問題。
一角獣の角が弱体化。
石化等の治療は達成値17までに制限。アンデットが破壊されないですむ生命抵抗値も達成値17になった。
1-8回の使用回数分*6000ガメルで売られているのに合わせて、ユニコーンの収集品価格も変更。
ウォーハンマーは「刃がある武器と打撃武器と使い分ける」になった。
フィスタロッサムの威力が15→5に。
全力攻撃�Uの回避ペナルティが-2→-3に。
魔香水はレンジャー0でも知力ボーナス分回復することでいいのか？
パラライズミストが補助動作で使えて抵抗短縮なのはいいのか？
魔法矢をシュートアローできるか？したらどうなる？
ルルブ2の弱点看破は、本人だけ弱点効果2倍扱いのはずなのに、本人のみとは書いてない。
ソリッド・バレット、クリティカル・バレットは魔法ダメージと書いてない。

どこかにまとめる？

問題って

魔香水はレンジャー0でも知力ボーナス分回復することでいいのか？
魔法矢をシュートアローできるか？したらどうなる？
ルルブ2の弱点看破は、本人だけ弱点効果2倍扱いのはずなのに、本人のみとは書いてない。
ソリッド・バレット、クリティカル・バレットは魔法ダメージと書いてない。

ぐらいでいいんじゃない？
バランス上変わった点であっても記述に従うだけで、混乱起きないなら引っ張る話でもないかと。
バランスが悪いと思ったら鳥取ルールで調整すればいいしね
別に今までもバランス良かったわけじゃないし……

>>971
変更点にするべきだったか。

弱点看破は、ルルブ2だと本人だけ弱点効果2倍扱いのはずなのに、本人のみとは書いてない。

流れをぶった切って申し訳ない。
今度初めてSW2.0のキャンペーンをしようと準備をしています。

冒険の拠点をフェンディルの首都ディルクールにしようと思うのですが、
ルールブック�T�U�V以外にフェンディルやディルクールについての記事、
あるいはラクシアの都市や街の様子についての詳細な記事などが
載っていたことはありますか？

リプレイやRole＆Rollは買っていなかったので、わからんのです。
お教えいただけたら幸いです。よろしくお願いします。

>>972
そうだね、ユニ角なんかは明らかに意図しての変更だろうし、問題って言われるとちょっと違和感がある
もし纏める気があれば、変更点と疑問点（理解に苦しむ点orエラッタっぽい点）の二種類に適当に分けて纏めてくれると嬉しいな

>>974
文句は言われるだろうけどwikiwikiの方を更新しておいた。
@の方は誰かがやってくれると期待。

>>973
Role＆Rollに乗ってる
49に歴史、地理、國の簡単な説明、シナリオソース2本
50に名所が4にシナリオソース2本、この名所にディルクールの情報がある
51はシナリオ1本にシナリオソース2本と追加データ

ディルクール情報だけなら50、フェンディル全体の情報も欲しいなら49も買えばいいと思う

>>976
おぉ、ご親切にありがとうございます。
カタジケナイ。
そっか、地理も歴史も載ってたんですな。
すでにオリジナルのマップや歴史を作成中でしたが、
公式のがあるならそっちを使いたかったので、
伺ってみてよかったです。
49と50、イエサブで探してみます。

あ。はしゃいだせいで見落としてた…。
51のシナリオソースと追加データって、
フェンディルとディルクールがらみのデータなのでしょうか？

>>978
フェンディルのシナリオソースだよ
双子姫と親しくなれる奴とかあるぜｗ
後忘れてたけど、剣と魔封は舞台がフェンディルだな

ﾅ、ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰΣ
わかった。51も買って来ます。
そっか、リプレイの舞台にもなってるのか〜…。
自作してた要素、うまく公式にすり合わせて使えるといいな。

ふぅ。
今日は買うものがたくさんだ。
１０時になったら散在してきます。

ほんとにありがとうございました！

そろそろ次スレ用意するか。

次スレ

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 124
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1250898136/

一応現時点でのAW変更点も書いておいた。

乙

でも
＞ソリッド・バレット、クリティカル・バレットは魔法ダメージと書いてない。
無属性の魔法ダメージじゃないのか？

AWを見てないからなんともいえないが、
クリティカルバレット・ソリッドバレット以外のバレットには魔法ダメージって書いてあるから、
この２種だけ魔法ダメージじゃなくなったの？
って話だとばかり。

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
(荒れている時はメール欄に何も書かずID出し進行しましょう)
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。

ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

と入れるの忘れてたぜ。スマン。

>>983
AWの呪文一覧だと、他の呪文は魔法ダメージと書いてあるのに
単に「ダメージ｣になってるんだよ…

ただのエラッタだと思うけどなぁ・・・

それらが物理ダメージになるんだったら、HPのエラッタに載せないとまずいレベルだし

>>986
「後出し優先だから、発表されるまで物理ね」と言ってくるGMに対して、
セージが「弱点看破は、ルルブ2だと本人だけ弱点効果2倍扱いのはずなのに、
本人のみとは書いてないよ」と言う厨返しされる。

>>959
名古屋市？藤が丘の白樺書房で買えるよ。

>>961
なんというファイター不遇･･･
地味な壁役は結構好きなタチなんだが、さすがにこれは酷い

能力
ファイター＜グラップラー

金銭的コスト
ファイター＜グラップラー

社会的地位
ファイター＜グラップラー

パラライズミストに限らないけど、ペナルティを与える賦術は
「多部位の一部位だけには使えない」とは書いてないよね？

クリエイターは完全に「アタッカー＞タンカー」の認識なのかね
それぞれの職に役割があってそこに優劣は無いと思っていたんだが
もはやタンカーは不要の存在になるのか・・・

>>991
パラライズだって多部位の一部位だけに使えるから問題ないだろう

AWより
ファイター
・一般的に荒くれ者が多い。民間人からは距離をおかれる
・装備品に金を注ぎ込むから貧乏
・方向性は、強大な防御力とタフネスさや「ブロッキング」等を活かした盾役

グラップラー
・高潔、礼節、清貧を重んじる。道場などを通じて民間人から慕われる
・多額の報酬を求めないから貧乏
・方向性は、攻撃特化、投げによる補助。盾役とのコンビが効果的

>>992
先制攻撃で半壊する仕組みだからなあ
攻撃＞防御なんでしょうね・・・彼らの認識は
15秒で死ぬボスかあ

「味方の命中アップのが確実だから敵ペナ系は使わない」
「敵ペナ魔法が通用する魔力ならスリープとかを使う」
こういう状況だし、
ペナ系は基本短縮でいいんじゃないかと思ったりする俺がいる

>>994
あああああああああああああ

>>993
パラライズは主動作で抵抗消滅なのに、
パラライズミストは補助動作で使えて短縮とかマジおかしい。

>>993
主動作ですけどね…

>>994まとめ乙

何かグラだけ後付けで地位上げた感があるな

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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　 ∪∪