ダブルクロス71

このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。

次スレは>>970が立てる。
>>970が立てられない場合は、他の人が宣言して立てる。
スレタイは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置する。
多少のスレ立てミスは許容しましょう。

■前スレ
ダブルクロス70
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249050828/l50

■公式サイト
・3rd
　ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/
・2nd
　ttp://www.fear.co.jp/dbx2nd/

■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 20th SEASON
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244282562/

■3rd関連商品（ルールブック・サプリメント）
ダブルクロスThe3rdEdition　ルールブック１
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-4558-6
　発売日：発売済み　定価：本体840円＋税

■発売予定3rd関連商品（ルールブック・サプリメント）
ダブルクロスThe3rdEdition　ルールブック２
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-4561-6
　発売日：２００９年８月２０日　定価：本体840円＋税

ダブルクロスThe3rdEdition　上級ルールブック
　発売元：富士見書房　ISBN 未定
　発売日：２００９年９月１９日　定価：未定

■2nd関連商品（ルールブック・サプリメント）
ダブルクロス The 2nd Edition
　発行：富士見書房　ISBN 4-8291-7531-1 \4200(税込)
ダブルクロス The 2nd Editionサプリメント ブレイクアップ
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ダブルクロス The 2nd Editionサプリメント アルターライン
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　発行：富士見書房 ISBN 4-8291-7627-X-C0076 \3990(税込)
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　発行：富士見書房 ISBN 978-4-8291-7664-1-C0076 \3675(税込)
ダブルクロス The 2nd Editionソースブック ハートレスメモリー
　発行：富士見書房 ISBN 978-4-8291-7674-0-C0076 \3675(税込)

■ＤＸ２nd用初心者向けボス作成の手引き
・とりあえず公式シナリオをサンプルキャラでやってみる
・公式シナリオのボスのデータを改造する
　（基本的に公式シナリオのボスはサンプルPC3人で倒せるバランス）

＜作成指針＞
・「避ける」「固い」ボスよりHPが多いボスが無難。（詰む可能性を避けられる）
・ボス単体は避けて、ボス+サブボス、ボス+トループ等にする。
　数はPCの範囲攻撃能力等を考慮して決める（1ラウンド完封を回避）
・攻撃はできるだけ範囲攻撃や複数体を目標に取れる物を持たせる
・2ラウンドから3ラウンドで倒せるバランスを推奨
・データとしては、侵蝕率150、クリティカル値8、能力値は7前後、技能は2、3レベルを
　基準に色付けすると良い。

＜裏技＞
攻撃無効化・復活エフェクトをバランス調整用に用意しておく。
戦闘の状況に合わせて任意に使用するかどうかを決める。

懐具合に余裕があったらラディカルドライブのボスキャラテンプレートを参考にしてもいいかも

■シーン数の指針
・ミドル10回くらいでちょうどいいと思う。
　それぞれのPCが6回ずつぐらい登場するのが理想的。
・俺はいつも 「OP1シーンずつ」「ミドル2回り程度（戦闘も入れるので）」「クライマックス1〜2」といったところ。
・OP、クライマックス、衝動判定で最低4D、登場シーン数*1D分侵蝕されるわけだから、
　D10期待値の5.5と戦闘開始時の標準侵蝕率（80ぐらい？）から逆算してシーン数決めとけってばっちゃが言ってた

■その他注意
○荒らしは放置。
○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。

2nd→3rd変更点

■プレイ中
・タイタス蘇生はHP0になった直後のみ。蘇生時のHPは全快ではなく[肉体＋10]
・[待機]するとインタラプトアクションできない。行動は最後になる。
・侵蝕率の上昇は判定等を行った後
　（100%を超えるようにエフェクトを撃ってその判定で+1Lvするとかできない）
・殆どのエフェクトが組み合わせ可能になった……(P252)
・財産ポイントを使用して購入や情報収集の達成値をロール後に増やせる
・判定時、“何らかの要因で判定時に振るダイスが０個以下になった”場合、自動失敗となる。
・タイタス使用によるクリティカル値低下の下限値が２になった（達成値∞が不可能に）。
・衝動判定は〈意志〉目標値9が目安に。失敗するとバッドステータス「暴走」になる。
・[避け]→[ドッジ]、[受け]→[ガード]に名称変更。ガードは判定なしでダメージ軽減。素で射撃攻撃にも適用可。
・隠密状態から攻撃しても不意打ちが発生しない。

■メイキング等
・ワークスによる能力値修正が変更。フリーポイント増加。
・ＨＰ算出式が変更。【精神】の比重が下がり、２０点の底上げ。
・初期取得エフェクトが基本３種＋選択４種に限定。そこに２レベル自由配分。
・分野系技能＜運転：＞＜芸術：＞＜知識：＞＜情報：＞などは１レベル配分で２レベル取得可能。
・〈運転：〉の使用能力が【感覚】から【肉体】に、〈芸術：〉が【社会】から【感覚】に変更。
・常備化ポイントの計算式が（社会＋調達）×２になり、あまりが購入と情報収集に使える財産ポイントになった。
・戦闘移動の距離が[【肉体】＋５]から[【行動値】＋５]に変更。全力移動はその倍。

■それ以外
・各種バッドステータス追加、変更……(P249)
・ヴィークル周りの整備……(P261)
・「自律判定」⇒「バックトラック」に呼称変更。２倍振り、追加振りの経験点ペナルティが減少。

■3rdFAQ
Q.「対象：-」のエフェクトだけで攻撃したら対象はどうなるの？
A.単体になります。P94参照

Q.重圧強くね？
A.強いよ。PCにエグ射撃キャラいたらちゃんとボスのデータに織り込んどこうね。

Q.結局、トライブリードってどのエフェクトが取れるんだよ？
A.現状、ルールブックを読む限り以下のようになります
ABCのトライとして（オプショナルC）
　　ピュア　80　100　120
A　　　×　　○　×　　○
B　　　×　　○　×　　○
C　　　×　　×　×　　○

Q.従者どこにいったんだよ。あのエフェクトはどこに（ｒｙ　ピュアが強すぎ、データ少ない、DロイスSロイス（ｒｙ
A.ルールブック２と上級の発売を待ちましょう

Q.キャラクターシートにコンセントレイトが2レベルとか書いててマジウゼー
A.今のところ仕様です。塗りつぶしてコピーとか横線を引くとかして、適当に何とかしましょう。

Q.ナイフって投げたらどうなるの？
A.ルールブックに書いてあります。基本的に拳銃などの射撃武器と同じ扱いでいいでしょう。

Q.エフェクトの対象は小さいのを基準にするのに、要の陣形とかポイズンフォッグとか意味わかんねー
A.最も優先されるのは、エフェクトの「効果」です。効果に対象を変更と書いていれば、それが優先されます。

連投規制マジうぜー。
>>5と>>6が前後したのは勘弁してくれ。前スレに誤爆して食い違ったｗ

乙
変更点の後にＦＡＱは、流れ的にむしろ見やすいしいいんじゃない？

乙

まあ>>5と>>6の順番ぐらい構わないと思うぜ

D＼C 11 10 9 8 7 6 5
1 5.5 6.1 7.0 8.3 10.2 13.0 17.5
2 7.2 8.3 10.0 12.2 15.3 19.9 27.0
3 8.0 9.7 11.9 14.9 18.9 24.7 33.5
4 8.5 10.7 13.4 17.0 21.7 28.3 38.4
5 8.8 11.5 14.7 18.6 23.9 31.2 42.4
6 9.0 12.2 15.7 20.0 25.7 33.6 45.6
7 9.2 12.8 16.6 21.2 27.2 35.7 48.4
8 9.3 13.3 17.4 22.2 28.6 37.5 50.9
9 9.4 13.8 18.1 23.2 29.8 39.1 53.0
10 9.5 14.2 18.7 24.0 30.9 40.5 55.0
11 9.6 14.6 19.3 24.8 31.9 41.8 56.8
12 9.6 15.0 19.8 25.4 32.8 43.0 58.4
13 9.7 15.3 20.3 26.1 33.6 44.2 59.9
14 9.7 15.6 20.7 26.7 34.4 45.2 61.3
15 9.8 15.9 21.1 27.2 35.2 46.1 62.6
16 9.8 16.2 21.5 27.7 35.8 47.0 63.8
17 9.8 16.5 21.9 28.2 36.5 47.9 65.0
18 9.8 16.7 22.2 28.7 37.1 48.7 66.1
19 9.8 17.0 22.6 29.1 37.7 49.5 67.1
20 9.9 17.2 22.9 29.5 38.2 50.2 68.1
21 9.9 17.4 23.2 29.9 38.7 50.9 69.0
22 9.9 17.6 23.4 30.3 39.2 51.5 69.9
23 9.9 17.8 23.7 30.7 39.7 52.1 70.8
24 9.9 18.0 24.0 31.0 40.1 52.8 71.6
25 9.9 18.2 24.2 31.4 40.6 53.3 72.4
26 9.9 18.4 24.5 31.7 41.0 53.9 73.1
27 9.9 18.5 24.7 32.0 41.4 54.4 73.8
28 9.9 18.7 24.9 32.3 41.8 54.9 74.5
29 10.0 18.8 25.1 32.6 42.2 55.4 75.2
30 10.0 19.0 25.3 32.9 42.5 55.9 75.9

うんこ！

あ

キャラクターのエフェクト組み合わせ方がよく分からない…
自分が想像するイメージに沿ったエフェクトからチョイスして、
それが使えるかどうかで判断という形でいいんだろうか？
クリティカル値低下＋ダイス増加系＋その他？という感じで。

>>13
戦闘系だと攻撃力アップエフェクトも欲しいな。

で注意が必要なのは、キャラクター性の再現をしようとして他のプレイヤーのことを考えず、
与えられた役割すら果たせないということがないように。

>>13
今回はダイスボーナスエフェクト切って固定値増やす方向がいいかも。
後エフェクトのイメージにこだわり過ぎると奇天烈なことになるから都合のいい部分だけつまみ食えばいいよ。

■▲▼
【20:12】ダブルクロス71
beチェック
1 名前：ＮＰＣさん 2009/08/06(木) 08:14:46 ID:???
このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。

次スレは>>970が立てる。
>>970が立てられない場合は、他の人が宣言して立てる。
スレタイは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置する。
多少のスレ立てミスは許容しましょう。

■前スレ
ダブルクロス70
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249050828/l50

■公式サイト
・3rd
　ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/
・2nd
　ttp://www.fear.co.jp/dbx2nd/

光の裁き、黒星の門、フルインストール、始祖の血統、完全獣化、獣の魂、電光石火、コンバットシステム、アニマルテイマー、完全なる世界、結合粉砕
ダイス増やす系で使えるのはこんなところか？

炎神の怒り、トランキリティもいいんじゃない？

なあ。
不確定な切り札クンをボスにして、イベイジョン持たせてみたら回避が34あるんだがいいのか？

>>13
一般エフェクトから4つ取るとかそういう荒業を使わない限り
全く使えないってキャラは中々出来ないんでイメージどおりに好きにやれ。
8/20まではかなりのマンチキンでも、お前がイメージどおりに作ったキャラと
性能的には大差ないはずだから今がチャンスだぞｗ

>>19
何か悪いのか？

>>19
その場合は《イベイジョン》取らないように手加減してやってもいいし、
割と30くらい回ると考えて取っちゃってもいい。

後者の場合、復活エフェクト1回にガードエフェクト無しくらいかな。

>>21
いや、これで避けらんない時はイージスとかだとうざいだろうなーと

３rd調整ミスってないか？

回避18だろ。読み直せ馬鹿。

>>23
そういうウザイボスを作れるってだけじゃないか？

>>23
その手のボスは先手を取られて完全獣化前に重圧食らうとロックされるんだぜ。

>24

>>23
そりゃ強いのわかっててそういうの出したら、強いに決まってんだろ……
イベイジョンとらなきゃいいだけの話なのに、なんで調整ミスなんだ

どっから34なんて数字が出てきたのか理解できない。
掛け算が出来なかったのか、足し算が出来なかったのか。
それとも数字が読めなかったのか。
それが問題だ。

誰が持っても重圧最強なのはいいんだが

重圧エフェクトどこにあるっけ？

ルールブック読まないでレスする奴も多いなｗ

前すれ>994
ダイス17個クリティカル値7で達成値16しかいかなかった俺よりマシ？

トライブリードで
光の守護と黒星招来と透過と蘇生復活を取ればうざいボスになるんじゃねえ？

３rd調整ミスってないか？

イベイジョンはＱ＆Ａまで使ったのにエラッタ出てるのか？
×２だろ？

>>33
っ重圧
ってか昔からそんなの居たじゃん

>>19は頭が悪いと思うが、完全獣化や想定される侵蝕率ボーナスを計算に入れずにバカにするのもどうかと思う

>>35
無効化するもの3つだから重圧はかかりづらいな。

>>35
そうじゃなくて、>>33は昔からそういうのはできるしＧＭはそのあたりを調整して当たり前なのに、
>>19はＧＭが調整もせずに３ｒｄが調整ミスとか言ってるってことを皮肉ってるってことだろう

>>38
でも普段なら回避で回らないヤツがイベイジョンしてくるとうぜー
ガードも選べるからNPCだけリアクション有利になってうぜー
とはPL側で思った。

(8 + 3*2 + 3)*2 = 34

>>39
ＧＭの処理を軽くする＆回避の固定値もそこそこ上げて、でくの坊にはしないで、俺はいいと思うけどな
達成値が20を超えだしたら、そういうバランスでもない限りＧＭ側が自重するべきだと思う

完全獣化持ちにイベイジョン持たしたらやばいのは確かだね
肉体8完全獣化2侵食率160％で回避は38+回避技能レベル
これは>>10を参考にするとＣ値6でないとまず当てられない

>>40
ボスだから侵蝕率が100％超えていると考えて
（８＜肉体＞＋４＜完全獣化＞＋？＜侵蝕率＞）×２＋２＝１６じゃないの？

＝１６じゃない、34だ……俺はバカだな

実プレイで粘着的に指摘するのはアウトだが、掲示板ならシステムの欠点や改悪について語らせて欲しいとは思う。


俺もイベイションはダイス数×1.5倍くらいにすべきだと思った。PC側は命中達成値20〜30あたりが平均だろうし、回避型ボスで固定値欲しいなら技能あるし。

サンプルでやるなら30くらいでも問題ないと思う。
導きの華があるなら100%前でも30越えたりするし。

GFコンでも……だったしなぁ

>>45
ダイス振らなくていい分、楽ってことじゃないか？
俺が感じるイベイジョンのミスは、肉体のダイスが多くなるほど回避の固定値が上がるから、
イベイジョンを外して素の回避をさせるとダイス振る数が多くて、結局面倒になることだな

肉体白兵でガードも上がる奴らばかりイベイジョンの恩恵を受けるんだが

>>48
なんでわざわざ外すのか分からない……結局でもなんでもないだろ。

旧版の全員攻撃役が当たり前という発想じゃイベイションの壁は越えられないんだな。

というかキュマイラがヤバイ

>>50
外さないと回避の固定値がバカ高くなるから

そういえば昔はさー
行動使って隠密から不意打ちでなんとかなったよなー

>>49
ガード値を有用レベルにまで上げるには
盾を持つ、ガード値が高い武器を作る、イージスを使う。

イージスは重圧を食らうと解除するまで使えない、武器を作るにはマイナーが必要
盾を持つと命中が下がる。

盾持っても命中が下がらず、行動値が高く、マイナーを空けやすい、射撃強いよ。

>>53
回避しないボスにすればいいんじゃない？

ＰＣがやるとＨＰが低くて耐えきれない可能性があるから、肉体系の方がガード値高いのがいいのかね

>>56
まあ、肉体系はガード使わせるのが無難か

で、重圧はどこにあるんだ？
明日使うから教えなさい

イノベ使わないとダイスが多いって言っても
2ndに比べればダイスは増えにくいし、2ndでは受けでもダイス振っていたんだから
大分楽なんだがなぁ。

>>59
EXILEだよ

>60
帝の知り合い？

ありがとう>>61
モルザイルで天下取りに行くわ

そして重圧エフェクトを撃つタイミングを間違えたり、ＧＭがちゃんと対策してきたりするんですね、わかります

>19
>24
>29
>36

この流れに噴いたｗｗｗ
>36カッコイイ！

…従者まだかな

パーフェクトコントロールでイベイジョンの達成値あげられる？

>>67
イベイジョン使う側なんだから好きに裁定しろ

しかし改めて支援系強いな
というよりＣＬ値下げエフェクト強いな

いかにトドメの直前で重圧食らわせるかだよなぁｗ
そうすりゃオーヴァード以外は一撃で倒れる

待機して順番を待っている間に攻撃を食らいまくったり、重圧だけピンポイントだけ無効化されても泣かない

イベイジョンには魔獣の咆哮かジャミングだな
初期作成にはあんまり向かないエフェクトだけど

evasionとinnovationを間違えている人がちょっと面白

酷いスレになってきたな

文庫ゲーになるってのはそういうことだよ
ＡＬＦ→ＡＬＧの時もスレは荒れた

某2.0も荒れたからな…

ん？ベーシックってなんだ？

>>71
まあそれならそれでボスの注意や能力を割いてる分役には立ってるなｗ
問題はヘタレなＧＭがエフェクト生やしてきた場合

移動と重圧は明らかに調整ミス

>>76
2.0にはあって3rdには無いルール　→　乱戦
乱戦ルールを導入すればダブルクロスもよりスリリング＆エキサイティングなゲームになるよ！

重圧

PCに使うのは酷だし、ボス相手ではHP5点減少と交換
ミドル戦用かね。

>>79
残念だがＤＸにはエンゲージ制があるのでね
乱戦ルールは及びではないのだよ

>80
>HP５点減少
昔の対抗種と同じ威力だと思えば！

>>82
YESだね！

ならば論争だ！

エンゲージ制は乱戦よりはるかに前からあり
乱戦よりはるかに出来がいい

>>76
ガープスのことかい

アニマルテイマーって何のリアクションに使えるの？

オルクスのエフェクトを組み合わせたリアクション

束縛の領域

潜入作戦で見つかった時に「なんだ、猫か」ががが

ルルブ２で<ＲＣ>でリアが出来るエフェクトが復活しないかなぁ〜〜

「なんだ、マンドリルか……」

GM「じゃぁ君がマンドリルを正確に再現できるか〈知識：動物〉で判定してもらおうかな」

DXの世界じゃアニマルテイマーもオーヴァード化した動物も居るんだから
猫を見つけて「なんだ、猫か」で流しちゃダメだよな

動物を見たらオーヴァードだと思え！

ＧＭ「初対面のＮＰＣは君を指さしながら「お、オーヴァードだ」と言う。
あっけにとられていると、そこら中の人や動物、器物を指差しながら同じ事を言っている」

とりあえず「貴様がオーヴァードなのはまるっとお見通しだ！」と宣言するキャラかｗ

エンジェルハィロゥの俺の目はごまかせない！
……ほう、タータンチェックか。

>>95
きみがワーディングをはってみると、彼がオーヴァードと指し示した器物や動物は無力化しない、本当にオーヴァードのようだ
とか？

器物が無力化したかって、わかるものなのかｗ

3rdになってようやくダブルクロスに手を出せるようになったんだけど、100面ダイスって高いな…
このゲームのD100の表ってD20で代用できるよね？

最大何面ダイスまで作れるんだろうな。
600面ダイスとかあるんかな

>>100
Ｐ２８を読むと幸せになれるよ

なんかのエフェクトで遠隔操作しているって線もあるがな

>>100
D10ふたつでいけるだろ。他ゲームのD66とか何を使ってたんだ

>>100
なんで１０面二つ使わないのか聞いていいか？

Ｄ１００でもほぼゴルフボールみたいなもんだしな
Ｄ６００とか、作れるだろうけどどこが出目になるのか目で見て判るのかね
出目を表示する何か仕掛けを入れると出目が偏るだろうし

>>100
10面体を2回振って、一回目を10の位、二回目を1の位で足せばいいと思うよ。
20面体でも、11以上の数値は-10して計算すれば10面体の代わりになるよ。

>>102-104
……
うん、読み込み足りなかった。手間を取らせてすまない
100出ねーじゃんどうすんだよって思ってたんだ
出目00とするのか……今気づいたよorz

>>105
半透明のジャイロの軸に発光塗料を塗って封入する事により、常に垂直上面が淡く光るように！
という妄想をした

>>106
ああ、いやこのゲームのD100ってちょうど5刻み(例.1〜5)で項目が変わってるじゃない
だから100/5=20面で大丈夫かなと思ったんだ

まあそれでも問題ないが、
10面ダイスだけでこなせるようにD100にしてるんだな。

しっかし、今時D100をバカ正直に100面体ダイスだと思うヤツが居るんだな
D100で判定する他のシステムとかも、ダイスが調達できないから見送ってたんだろうか

D10なんかの変形ダイスも大漁確保するとそこそこ値が張るからなー
いちいち降り直しはメンドいし　いや、100面は別格だけど　＞値

単純に変形ダイスを使うゲームはダブルクロスが初めて、とかじゃねーの？
俺は歓迎するぜ！
Welcome to AIDS World！

違った！

まぁD100使う文庫ルールがしばらくなかったからといった事なんじゃないかな。
>>103的疑問は残るが。

むしろ振ると内部の機械が反応して数字を一つ表示するとかどうよ？

電子ダイスは実在してたはず

正直、クリティカルの計算とか考えるとマクロでも
自作しちゃった方が実物振るより
よっぽどてっとり早い気もするよね・・・風情ないけど。

>>116
川中島とか、ってあれは６面かｗｗ

ドラゴンボーンとかな＞電子ダイス
今なら手軽なところでiphone/ipod itouch用の電子変形ダイスアプリケーションがいくつもあるよ。

黙れやクズ老害どもが。
せっかく文庫になったのにキサマらみたいな
クズどもがのさばってるかと思うとやる気が失せるわ。

まあ黙ってそのまま消えてくれても誰も困らん。

ふーん

しかし、追加ルルブでＤロイスが実装されても
やっぱクロスブリードでピュア専用エフェクトを
習得するのって無理なのかな。

出来たら出来たで、バランス的にどうかとは思うが、
剛身獣化とインフィニティウェポンとヴィークルモーフィングの
併用が出来ないことには、俺の嫁のヘルマンブラスレイターの
再現が（ｒｙ

めっさ遅レスだが、達成値35くらいはＣ値6なら当たると考えていいと思うが。
要は>>51のいうとおりーだと思うぜ。

>>123
出来てしまうと、ＰＣ全員《滅びの遺伝子》持ちとか出来るからやめて欲しいなーとは思う

>>123
キュマピュアで複製体：ヴィークルモーフィング、インフィニティウェポンは破壊の爪か一角鬼で代用

>>124
数字の計算位してからなんか言えばぁ？

>>123
複製体キュマピュアでモルフェウスのエフェクト取ればいいんじゃね？

>>127
そっくりそのまんま返すわ(失笑)

>>129
あんたばかぁ？（嘲笑）

変身は《アーマークリエイト》で代用しちゃ駄目か。

>>128
ピュアキュマ複製体だと1個しかモルフェエフェクト取れないから、
インフィニティとヴィークルの両立は無理と思って除外してた。

>破壊の爪か一角鬼で代用
考えてみたら、インフィニティ成分の武器作成は、キュマエフェクトで
武器を作成したって言い張る手もなくはないんだよね。

複製体があれば四シンドローム相乗攻撃もできるのか……夢が広がるな。

マルチウェポン、素手変化、武器作成、それらが前提のエフェクトが欲しいときに便利そうだな＞複製体
キュマピュアで渇きの主とか。

>>132
複製体ふたつ取りなさい

>>134
バロピュアで振動球とかも楽しそうだな

上級あたりで、そろそろ13番目のシンドロームが欲しいんだが

なんという厨二マインドを刺激する響き＞十三番目のシンドローム
何からネタ引っ張ってくるんだろーな。
とりあえず、量子力学的制御のシュレディンガーと予想してみる。

>>125
君がGMの時にそのDロイスを指定しなければいい話じゃん

>>138
ノイマンの亜種で計算により未来や運命を制御するダイス振りなおしとかの支援系とか？

DXのシステムで振りなおしとか凶悪すぎるぞｗ

>>140
存在確率分布の制御による疑似空間転移とか物質透過とか、意外とできること多いぞ。

>>141
でも、オルクスとかバロールとかモルフェイスとかの新規シンドロームって大抵凶悪だったよーなｗ　いまでも割と凶悪だが

運命を操作するシンドローム　その名も「アカシックレコード」！

うわぁ……

>>143
この場合の凶悪ってのは、性能が良いって話ではないと思う

僕の考えた１３番目のシンドローム
「イスカリオテ」

他人の感情や気持ちを「悟ってしまう」シンドローム
他者の悪意や、下心など見たくない感情も、色などのかたちで「見えて」しまう。
下着の色は見えない

衝動判定を課せられそうなほどの厨二オーラ……！
オ、オラ暴走しそうだ！

《ハードラック》というダイス振りなおしエフェクトがあったような…

バロにもダイス振りなおしはあったぜ
ダメージダイスだが

それDロイスじゃねえかｗ

>146
ハヌマーン／キュマイラに覚醒してしまう幼馴染みがいて、
しかもうっかりものの敵ヒロインが人質にしたヒロインを無限空間に落としちゃって、
再開に三年くらいかかりそうなシンドロームだな。

僕の考えた１３番目のシンドローム
「巨乳」

胸が大きくなるシンドローム。

それキュマイラかエグザイルだろ

そんなシンドロームは滅ぼしてやる！！

超感覚系のシンドロームがあってもいいんじゃなかろうか。
シンドローム名は「デアデビル」とか。

>>153
しかし3rdの現状ではできないんだよなー。
「堅くして武器へと変える」(P128)はできるんだが。

>i46>151
レネゲイド（迷宮神群）ですね、わかります。

拙僧の股間も硬くして武器へと変わりますぞ

俺は、純粋な念力とかが欲しいな。バロールと少し被るが

こんなところで迷宮神群なんて単語を見るとは

どうでもいいが、ハードラックと聞くと「”不運”と”踊”っちまったのさ…」って台詞が頭をよぎってたまらなくなるんだが

キュマンダーか

僕の考えた１３番目のシンドローム
「スペランカー」

HP最大値は1で固定。
《リザレクト》による侵蝕率上昇がない。
侵蝕率159%までは《リザレクト》使用可能。

一応、レネゲイトウィルスが引き起こす現象ってのは現代科学でも説明だけは出来るものなんだよね　オルクスは怪しいが

明らかに質量増えたりしてるキュマイラとかエグザイルとか唐突に熱量生み出したり減らしてるサラマンダーとかも凄まじく狂ってると思うが

いやできねえだろ

レネゲイトウィルスの説明は出来ない
ただ、何が起きているかだけは分かる　　　こんなところか？　いや十分に怪しいけど

しむらーレネゲイドレネゲイ「ド」ー

やべぇ……半年ぐらい勘違いし続けてた

>>157
そういやあれも再現簡単そうだよなー
ゴキことパナンゾロンはモルでアーマークリエイトあたりか？

>>164
キュマイラとかエグザイルは質量増えるって明言されてたっけ？　変形だけじゃね？
歴代PCにもそこまで大胆な変形する人はいなかったと思うが……
サラマンダーも、熱を発する／冷却するだけならどうとでもなるんだよなー
レベリオンでやってたようにエネルギーを熱として放射し、化学反応で冷却するとか、両方できるのだとヒートポンプとか。
オルクスも、現代科学では感知できないレベルの微細な端末＝「因子」と考えれば説明はできる。

……バロールはいかんともし難いんだよなあw
魔眼が亜光速で回転することで見かけ上の質量を増加させ、重力を生み出していると考えられなくもないが。

レネゲイドウィルス＝マクスウェルの悪魔としてその操作範囲を量子論的な領域まで拡張すれば説明できるかなー。
ゼロ点エネルギーの対生成で産み出された粒子を取り出せれば質量はいくらでも増やせるし。

そんなエネルギーあったら直接ぶつけさせろ！
って感じはするな

侵食率：10D10　って感じかなそれ

>>170
意外とあるかもな＞レネゲイドウィルス＝マクスウェルの悪魔
ビーイングの存在から、レネゲイドが情報処理能力を備えていることは明らかだし。

>>169
エネルギーを熱として放射しって人体燃やすようなエネルギーどっから持ってくるんだ。体削るのか
あと伸縮腕とか質量変わらないと凄まじく見た目がアレなことになるぞ

>>169
レベリオンとはまた懐かしい

……ちょっと待て、主人公のあの能力、
ひょっとしてスーパーソニックでスーパースターなアイツと同じか？！

ハヌピュアじゃね？

>>174
単純計算で、1kcalあれば1kgの水が1℃温度を上げるから、2000kcalもあれば充分じゃね？　現実的には効率の問題があるんだろうけど。
ましてヒートポンプなら、投入した熱量よりはるかに大きい熱移動を起こせるし。
あと核融合、核分裂反応ならもっと効率いいよ！

伸縮腕はなんか段々細ってくイメージがあったんだが……俺だけ？

>>175
恭介はギターやって……たな。そういえば。

能力名スクリーミング・シャウトだしなぁ

お前らライトノベル読みすぎだろｗ


さて、じゃあとりあえずブラムストーカーがどうやって血を操ってるのか科学的に説明してもらおうか

気合と根性

納得した

血が噴出したら勝手にかさぶた出来るだろ？
まぁそんな感じだよ

従者ってかさぶただったんだ？

第二稀存種『悪魔』って知ってる人いるんだろうか。

それはさておき、血液が超高度な液体生物になって、オーヴァードと共生してるんじゃね？
任意に凝固し、伸縮する能力があればほとんど説明できると思う。
宿主は血液に指示を下し、活動のための栄養を補給する。
血液は宿主からの栄養補給を受け、その命令に従う。
そういう共生関係にあるから、宿主から切り離された血液はしばらくしかその力を保てないんじゃないかなー、と。

新刊

まあ、大抵のモンはオルクスの派生って感じだけどな

>>178
それ、ヒロインの方とごっちゃになってるｗ
ヒロインがスクリーミング・フィスト
主人公がブラスティング・ハウルだったはず

>>177
1000kcalでやや多目であることを考えると、サラマンダーの食生活は……
……最近ではむしろ萌え属性なのか？

>>187
一発ごとにそれくらい撃ってると水泳選手なみによく食うことになるなｗ

>>184
ということは……自意識に目覚めた血液がレネビーを名乗る！？

>>186
なるほどなるほど
ヒロインが中学生で二重の極みなことだけ覚えてた
あと涙ですないぽする人とか

デモンパラサイトじゃねえよ、と誰か俺以外のやつが突っ込まないかな

>>184
そういやあの作品もレネゲイド成分高い、っていうか基本オーヴァードの世界だったな
今度参考にしてみるか

ウィルス感染だしジャームみたいのもいたよな
案外、王子がファンだったりしてな

>>187
つまり、ギャル曽根はサラマンダーだったんだよ！！

>>188
開幕に終末の炎とかやって、回避にも炎神の怒りを噛ませる白兵型だと倍率ドン！　さらに倍！　となりそうだなあw
カツ丼一杯1000kcalというのがw

>>191
ほとんどキュマイラかエグザイルだがな。
覚醒／衝動が、
主人公　死／殺戮
ヒロイン　憤怒／殺戮
というのが何とも。

天使はエグザイル／サラマンダー、悪魔はブラムピュア、麒麟はオルクス／バロール、蛟はハヌマーンピュアっぽいなあ。
月は……『腐敗させる力』ってDX的には何なんだろう。

ソラリスじゃね？

ソラリス…？>腐敗

閉鎖される太陽の人はどうしましょうね

バロールで時間の加速辺りか？＞腐敗

>>193
もしかしたらキュマイラかも知れない。レネゲイドの影響で筋肉の成長を抑制するミオスタチン遺伝子が存在しない体なのかもしれない。
摂取するカロリー全部筋肉の成長にまわされちゃうｗ

やだなぁ・・・そんなマッチョの塊みたいなギャル

>>169
バロールは統一場理論的に重力を操る黒犬の変化形かと。

エグザイルに《腐食の指先》というエフェクトがあってだな

まぁ、新規が増えるのはいいことだが、夏だなぁ

ソラリスじゃなかったっけそれ？
あくまでエグザイルなら《異能の指先》

ソラリスだな。防具壊す奴

グレムリン爆弾は…ありゃ装備を外すだけだったか？

外すだけ。素手も外せるにくい奴

ちょっと訂正。外して、メジャーアクションを使用しないと再装備できない、だな

奥の細道に同行した松尾芭蕉の弟子の曾良（そら）って、なんかソラリスっぽい気がする。

ギャグ漫画日和の曾良が「絶対の恐怖ー」とか無表情で言いながら芭蕉を殴る絵を想像した

そら見たことか

空恐ろしいな

お前ら空々しい顔で乗っかんなｗ


>>204
クレムリン爆弾と濁点抜いただけで不穏な響きになるな

ちょっと質問。既出かもしれんけど、意見を求む
行動値が上下したら移動力も変わる？

この前サンプルの＜不確定な切り札＞を使ってセッションに参加したんだが
ボスがバロールの[因果歪曲]（３レベル）を使ってきて
GM「君の行動値は３から９下がって−６、戦闘移動が０ｍだから全力移動も０ｍで」
で、毎ターンやられて戦闘が終わるまで全く移動できずに放置されたんだが

ルルブには行動値の下限の記載はないしマイナスにならないとも書いてないっぽい
GMの奴には[スピードアップ] で行動値が上がれば移動力上げる（書き直す）だろ？
と言われて納得してしまったんだが…

地雷GMにあたって災難だったな
ルール解釈云々以前の問題で、そのGMとは当たりたくねーわ

灰色の庭、か
行動値が下がったらもちろん移動距離も短くなるが
灰色の庭で行動値がマイナスにならないとは書いてない気がするな

あ、因果歪曲じゃなくて灰色の庭でした

地雷踏んだのは多分間違いない・・・

>>211
おまえ、消されるぞ……

だから自転車を持っておけと・・・

>>212
行動値と戦闘移動の関係がＳＲＳ式になってるんだよなー
まぁ、敢えて言わせてもらうなら、タイタス切れば一応その状態から脱することはできないわけでもないな
気付かなかったのは残念だったな
それを示唆しなかったＧＭという事は、タイタスの不利な効果打ち消しにそれを含めなかった可能性もあるが

一旦くっつけば離脱できない設計ならメジャー捨ててでもカバーするけど……

行動値と移動距離の上下は何とかして欲しいな。

テンプレ入りかも＜不利打消し（■プレイ中）

>>212
はやく困ったちゃんスレに投下するんだ

灰色の庭はカバーできんがな

>>212
装備品の制限やヴィークルの下限を見る限りでは、行動値は0未満にはならないよう意図してると思うが
行動値の解説にも下限の記載は無く、灰色の庭にも無いのか。エラッタ候補かもしれん

ときに、そのGMはなんで戦闘移動が0だと言ったんだ？
戦闘移動にも下限書いてないから、戦闘移動-1の全力移動-2になるよな、そのGMの言い分だと。
-1mの移動がどうなるかなんて議論は無意味だが、そのGMが自分の都合でルールを解釈してるのはわかった。

>>207
奥の細道ってシーン退場か移動するエフェクトでありそう

芭蕉オーヴァード説か。隠密説とどっこいだな。

「GMはいくらでもPLを完封することができるがそれをしてはいけません」
って事くらい知っていてほしいよなｗ

灰色の庭はエラッタでそうな気がする
でなけりゃ白兵戦キャラ終了のお知らせだな

灰色の庭なんか使わなくても、
射撃キャラで逃げ撃ちされたら同じことだろ

結局は>>226だな。

>>227>>228
縮地で近づいて殴るとか

現状、縮地持ってる白兵戦キャラってめちゃめちゃつらくないか？
いやルルブ２で白兵オルクスが戻ってくると俺も信じてるが

トライブリードにすりゃ能力値的には問題ないけどな。将来性を削るが。

んじゃトライブリードするとか

伸縮腕とか

白兵オルクスでトライブリードって
白兵オルクスの良いところ削りまくりな気がするな

まー今回は完全なる世界も大して強くないしさほど響かんのじゃないか。

ルルブ１の段階で白兵キャラに役立ちそうなエフェクトが縮地と力場の形成くらいだからなあ。
あとジャミングか。
どうせ機動力増すの目的なら、視界攻撃できるエグザイルとか一閃持ってるハヌマーン、斥力跳躍のバロールあたりのほうが将来性高いよね。

ルルブ２でたらわからんけど。

2ndはダイス８個くらい振れれば
後の能力はネタに走っても戦闘では十分貢献できたけど
3rdだとHP増加してるから更に攻撃力も確保せんといかんのが厳しいなｗ

そこで支援役ですよ
自分で自分を支援できるソラリスピュアブリードつええ

>>238
そうか？　それはかなり鳥取によるような
俺の卓ではそれくらいだと支援系かダイス目がよほど良くない限り、
戦闘で貢献といえるほどのもんはできないけど

>>236
あんま性能変わらなくない？

>>238
敵のHPなんて2ndと同じでシナリオ次第だろ

正義の人とか純粋な攻撃力はズタボロだけど頑張ってるしなあ。

不確定な切り札+イベイジョンはHP増強特に必要ないよな

復活系エフェクトにしても《不死不滅》と《燃える魂》じゃまるで違うもんなあ

>>244
世の中にはダイスペナルティってもんがあるし、大抵のPCは切り札君より速く動く＝完全獣化前に殺れる

>>245
なんで2ndの話してるんだ？

>>241
巷で大人気の《イベイジョン》のせいでC悪化が立場低下したのがなー。

>>246
>>238の方の流れだろ

そういや、正義の人が｢ダメージが一点でも通ればダイスペナルティだ！｣
って言ってたけど、当たればダメージ関係なくペナだよな、あの攻撃

>>249
ぶっちゃけリプレイはβ版でやってるっぽいからルール的ツッコミはあんまり意味ない
〈運動〉技能どこー？とか《フルインストール》2発目？とかといっしょ。

>>250
ルール的突っ込みに意味無しは同意
しかし同時発売だったんだから、出稿も同時期だったはず・・・・リプレイで使われてるルールで
βから製品版で変更された部分は、巻末にでも一覧にして注釈入れて欲しいとはおもた
文庫で入ってくるプレイヤーは、リプレイでルール覚える側面もあるだろうに

>同時発売だったんだから、出稿も同時期だったはず

そうとは――限らないんだぜ？ｗ
ゲラで直した部分とかあると考えると、おそらく互いの原稿を付き合わせながら作業ってほぼ不可能だと思う
舞台裏はきっとバタバタだ

まあ普通に考えて無理だよな。
別に同時発売とか新ルールじゃなくても
リプレイでルール間違ってる（訂正もなし）なんてのはよくあることだし。

まして同時発売だったらんな余裕なんかなくてもしかたない。

次の巻冒頭で訂正とか出たらいいなぁって位か

クイックダッシュ超血統は珍しく？訂正が入ったな

あれはＤロイスの根本から関わることだからなぁ。さすがにアレを通しきられると
ギヨームでもやられたのに、これ以上あんな裁定を通されては

まあエフェクトの裁定間違いとかならゴールデンルールにのっとって
その戦闘ではそれで、で済ませられるけど（ルール間違ってもやり直しはしないってのがFEARの方針だしね）
PCのデータに関ることだとずっとそれが残っちゃうしな

まあリプレイでの裁定がエラッタによって実は正しかったことになることもあるけど

つかリプレイはほぼ２ｎｄでやってたんじゃないかと想像
３ｒｄはアイテム回りやタイタスの効果とかトライのレギュぐらいなんじゃないか

調整しながらってことはあっても、それはないだろ

例えば春日恭二にエンゲージされたキャラが、後ろにいる敵トループを白兵で殴りに行きたいとして
飛行状態で戦闘移動した場合、直接トループのエンゲージにいける？　離脱は離脱だから、行けない？

行けないだろうな。

>>259
根拠を教えてくれ
某BoAのリプレイとか某ALSのリプレイみたく新ルールで書き直したって言ってるのならともかく
エフェクト周りにしろ用語にしろ正式版ではないにしろ2ndでやったとは思えないんだが

…まさか君、2nd持ってなくて想像で発言しましたってことはないよな？

>>261
できないな。飛行状態は「戦闘移動で離脱ができる」だから。
離脱した後メジャー使うなりしてトループにエンゲージ、は可能。

ハンティングスタイルまじつええ

そーいう状況だと《一閃》が光るな。
まあ移動用エフェクトに２枠使うかって言われるとアレだがｗ

>>262>>263
できないか。ありがとう。

>>265
そこまでするなら、素直に伸縮腕しとけって言われそうだなｗ

>>259
明らかに2ndには存在しなかったり効果が激変してるエフェクトが飛び交ってるんだが。

サンプルやるのにディアボロスを適度に柔らかくして、雑魚を１〜２体増やそうと思うんだが、イージスを歪みの体に入れ替えれば十分かな？
何か他にいいエフェクトとか、歪みの体が何レベルぐらいがいいとかあったら教えてくれ

雑魚は、何スレか前にあった量産型ハヌジャームか砲台キュマンダーを使わせてもらおうと思ってる

ぶっちゃけそのまま追加しても範囲一撃でザコが沈むなら楽勝つかほぼ変わらん
ＰＴ全体の侵食率に気を使ったほうが良いかも
サンプルそのまま使うなら、イニが高くてコンボが思い双弾は侵食率めちゃくちゃあがりやすい。とかあるし

>>269
じゃあ装甲値と合わせて……って、サンプルシナリオのデータをここで論じていいのだろうか

>>269
PC数にもよるけどイージスなくすなら
《蘇生復活》を《不死不滅》３Lvあたりにしとくといいと思う。

あ、そうだな。ネタバレスレにでも行ったほうがいいのか？

まあここでやっちまってもいいんじゃないかね。
シナリオの展開には触れないだろうし。

データだって十分なネタバレだろ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240819026/
んじゃま押し問答するのも無益なんでごあんなーい。

>>276
誘導thx

>>256
あれ？ギヨームに何かルールミスあったっけ？

《物質合成》でエフェクト武器と普通の武器を合成しちゃってる

>>278
イクフサみたいな根本的なミスじゃなくて、いつもの裁定ミスっていう感じのやつが
渇きの主を受けたり、アイテムとエフェクト作成を物質合成したり
ただ天のリプレイはけっこうミスが多いから、あんまりいつもいつも流されてもなぁって思って

折角なんでこないだ使ったエネミーデータを投下。ルルブ２出るのが待ち遠しい。

■邪魔エンハイ
肉体１　感覚６　精神４　社会１　120％（＋３個）
行動値：16-1＝15　　戦闘移動：20　　HP：26　　装甲：7（UGN戦闘服相当品）
《C:AH２》《絶対の孤独４》《光の弓３》
　ＲＣ４　回避１（ドッジ：ダイス４個C10修正+0）

・コンボ（射撃/単体/視界・同一エンゲージ内不可）
　《C:AH》＋《絶対の孤独》＋《光の弓》
　Ｃ値：８　ダイス：８　判定修正：＋４　攻撃力：＋５
　命中した場合、ラウンド中Ｄペナ５個。

・運用
遠距離からＤペナを投げ続けてウザがられよう。
閃光の双弾なら高確率で一撃で倒せるハズ。最初の行動前に彼女に狙われたら乙。


■劣化ディアボロス
肉体６　感覚３　精神１　社会２　120％（＋３個）
行動値：7　　戦闘移動：12　　HP：33　　装甲：0
《C:キュマイラ２》《イージスの盾２》《破壊の爪２》
《ハンティングスタイル２》《獣の力２》
　白兵４　（ドッジ：ダイス９個C10修正+0）

・コンボ（白兵/単体/至近）
　《C:キュマイラ》＋《獣の力》
　Ｃ値：８　ダイス：９　判定修正：＋４　攻撃力：＋１４

・運用
突っ込んで殴るだけ。殴られたら《イージスの盾》でガード。
双弾や切り札の攻撃にも大抵１回耐えるので、そこそこ硬いザコが欲しいときにどうぞ

>>281
乙。
あと２週間で雑魚のデータ作成する手間が省けるが
問題はその間にセッションするって事なんだよなｗ

白兵はHPと素の回避で優遇されてるから（つかキュマイラはあらゆる面で）
移動速度の盲点を突かれて封殺される事位考えとけって思うの俺だけか？

ハンティングスタイル、灰色の庭、そのほか諸々天敵が山のようにいるのに対策しない方が悪いと思うんだが
サンプルキャラ以外の場合だったらGMを責めれんと思うぞ（暴走体なんかの知性の欠片もないようなやつが的確に使いこなしてくるならちょいおかしいが）

おまえだけ

封殺されるかもしれないってのを考えないのはよくないが、実際に封殺するのはよくないGMだろ

>>283
お前の言うこともわからんではないが
卓の共通認識がそうであるかどうか一番大事だろ。
コンベンションとか、あるいはプレイに不慣れなら封殺するのは避けた方が無難じゃないかね。

>>283
浅学な俺に、是非教えて欲しいんだが
例えばピュアキュマの初期キャラ辺りだったら、灰色の庭３Ｌｖに対してどう言う対策を講じれば良い？

他人のヴィークルの後ろに乗る為の他ＰＬへの根回し

>>287
ワイヤーウィップ持つとか軍神の守りでカバーキャラになる選択肢を持たせとくとかかね？
まあ行動値は０以下には下がらないとかゆーエラッタが来るの希望だが。

>>287
他のPCにがんばってもらう

特定キャラ対策は、
他の（普段目立たない）PCに見せ場作るためなら
OKだと思ってる。

>>287
感覚を３程度にしておいて、ハンティングスタイルでも持っておけばそれだけで封殺はありえないよ
チャリに乗って味方と一緒に封鎖を狙うか、ロイスでゴリ押すって選択肢も有る
一般エフェクトって手段もあるが、ちょいもったいないかな

灰色の庭使うのがボスだからアカンのだな。
雑魚に使わせて、早急にそいつ落とさないと白兵キャラが役に立たない！
みたいな状況ならまあアリだと思う。

>>287　
《フルパワーアタック》を使う。
効果が、行動値を「０にする」ので、最低5mの移動力は確保できる。
ＧＭの裁定によるので万全とは言えないがなー。

移動力が足りなくてエンゲージできないならともかく、まったく攻撃させないってＧＭはＰＬを敵に見てるのかね

>>293
それは目から鱗だったｗ

これぞ近接殺し！ってエフェクトを置いとく
（しかもジャームはしっかり対策可能でPLが使うにも、GMしだい）システムもどうかと思うけどな
近接キラーならキラーで構わんが、GMが側にメタ能力を山ほど渡してあるDXは不公平感が漂うシステム

しかもベクトル違いの成長には、真エフェクトの１５点でストレスもたまる
ホントDX３ｒｄは地獄だぜ

>>294
俺のＮＰＣＴｕｅｅｅｅｅｅｅなＧＭなんじゃないか？
しかし、ＰＣを完封するようなＧＭとは卓を囲みたくないな

因みに、うちでは「タイミング：常時」以外の特技で行動値が変更になっても、移動力は再計算しない事にしてるけど
皆のところでは、どうしてる？

GMに余裕ができたといえば聞こえがいいな

また「システムは悪い」釣りですか

>>297
ウチは再計算してるな。
ただ防具のルールに準じて行動値は０未満にはならない裁定。

一本伸ばしの尖った特化型作れば対策されやすいなんてどのシステムでもかわらん
クロスやトライにするなら伸縮腕でも縮地でも好きなの取ればいいんだし

>>297
DXに限ったことじゃないけど行動値と移動力が連動していたら行動値の変更に合わせて移動力も変えてるな。
ただマイナスにしたことはねーな。

>>299
まーた、システム擁護の代弁者が沸いた
細かいとこに過剰反応していつもも食いつくなこいつら

極端な話はいくらでもできるシステムなんだから、GMは空気読むのはある程度必須だわな。
甘やかせと言うわけではないがスポイルしたら意味がねぇ

ピュアキュマでも気にせずに銃器での遠距離射撃キャラ作れば問題ないんじゃね？

PLをゲームから締め出しちゃさすがにダメだろｗ

>>305
射撃のクリティカル値が一切下がらんので役に立たんと思うよー

ていうかすごいGM任せなゲームだよね

特殊型の攻撃が効いても「GMが空気読んだんだな･････」って感じで素直に喜べないから爽快感ないわ
しかもメタ能力を敵が持ってるかどうかわからないから、2ndや他のゲームみたいに戦略も糞もないし

FEARは本当に特殊技能系の扱いが下手だわ

>>304
GMは殺ろうと思えば如何様にでもPCを殺れるからな。

ＧＭ任せでないＴＲＰＧの方が希なケースの気がするが……

>308
D&Dの悪口はそのくらいにしとけよコラァ

触らん方がいいぞ。

>>308
お前はあれか？
アリアンで敵にバステ効いたら「《バッドステータス無効》もたせなかったのか、空気読んだんだな・・・」

飛礫はまだかっ！…いや、大蛇の尾が先だろうけどｗ

・エフェクトにより行動値は０未満にならない
・戦闘移動は行動値低下しても最低５ｍ
・移動力は再計算しない（>>297）

エラッタ入れるとしたらこの辺かねー。

途中送信しちまった。

アリアンで敵にバステ効いたら「《バッドステータス無効》もたせなかったのか、空気読んだんだな・・・」
って言って爽快感ないとか言うつもりか？

０未満にならないってエラッタが入りそうだな。これが一番無難だろうし

ＤＸだけでなくＴＲＰＧ経験そのものがないような発言が続くなw
これが夏の力か

>>312
3rdに都合の悪い意見は全部なかったことにしたいみたいだけど無理だから
つか代弁者必死すぎだろｗ

ダメなとこまで無理にかばうとか典型的な厨信者だしどうしようもないな

>>318
いや、ＴＲＰＧ全体に都合悪くないか、それ

それより１３番目のシンドロームの話しようぜ
俺の中の中学生が夏に疼くんだぜ！

>>315
思うよ、デフォでもってる種族とかが決まってるならともかく
普通はGMの気分のみで決まることなんだから当たり前

まあ、GMも調整に困るだろうし俺もアレだから
全体系以外のバッステは取らんけどな

自分の戦術が成功しても爽快感がないのは、ちょっと穿ちすぎだな

電気に重力磁力はあるから……


核だな。

>>323
中盤から超強いNPCがPC化して今までのPC４人を食うから却下。

>>321
え？それでいいの？アリアンのだめな点じゃないの、それ

>>308
＞特殊型の攻撃
＞特殊技能系

・・・自分用語ばかりで何を言いたいのか理解不能

>>323
オマエ天才

世界でただ一人本当のオーヴァード、アメリカのDr・マンハッタンが居るスピンオフ世界が出来るんですね判ります

確か竜はパピー、ジャバウォック、ヴィーヴルって純粋な竜じゃないやつ以外はデフォで全種類バステ無効
魔族も低レベルでも普通に持ってるやつがコロコロ居るな

しかし俺はバステ無効もたせ無い時はバステ入れなきゃまともな闘いにならないような敵にするがね
折角取ってるスキルが通用しないのがＯＫで、活躍するのは嫌いってよほどのマゾか？
でもそれ無駄スキル愛好に通じるから仲間が迷惑するぞw

水ってなくね？

アリアンの話するなら他所でやってくれー

>>326
とうとう言う事がなくなって、人格叩きかよ代弁者
流れと日本語の解釈が不自由なのまで人のせいにすんな

いい加減ウザイよ

>>329
液体コントロール系はあってもよさそうだけど
オルクスとブラムの領域を食いつぶす気がするｗ

まあボスに関しては「はいはい無効ね」って感じだよな

>>331
トリップつけてくれ
なりすましが多そうだし

>>329
2ndならオルクスで出来たぜ。
オルクス使えば色々ハッタリかませるからなあ。

ボスにバッステ当てたら５点削れるじゃん

液体系はブラム＝ストーカーとかぶるから、ないんだろうと思う
ここはアレか？　幻想殺しとかアレ系の

ダメージロールのダイス1個増えたと思えば悪くないよな＞5点

状態復元を持っている敵に対しては、攻撃力+5のエフェクトに変わったと思えば

>>281に触発されてエネミーデータ投下。バランス悪いのは勘弁な。

■ブロッカー(キュマイラ/ブラックドッグ/サラマンダー)
肉体９ 感覚１ 精神１ 社会１　技能：<白兵>4<回避>1<射撃>2
ＨＰ：３９　行動値：０　侵食率100%(ダイス+3)　ドッジ：２２　装甲：１０(甲冑)　
所持アイテム：アサルトライフル、電磁シールド、甲冑
取得エフェクト：
《Ｃ：黒犬》３《イージスの盾》３《軍神の守り》《アームズリンク》２《蒼き悪魔》３《イベイジョン》
▼コンボ
・白兵攻撃《Ｃ：黒犬》+《アームズリンク》(白兵/単体/至近)
ダイス：１４　攻撃力：２　Ｃ値：７　修正：+2
・射撃攻撃《Ｃ：黒犬》+《アームズリンク》(射撃/単体/100m・同一エンゲージ内不可）
ダイス：６　攻撃力：９　Ｃ値：７　修正：+1
・カバーリング+ガード　《イージスの盾》3+《軍神の守り》+《蒼き悪魔》3
効果：ガード値：3D10+8。至近対象に9点のHPダメージ、この効果は1ラウンド1回。
●運用
ボスにひっつく守りの要。
硬すぎるボスになりかねないので、運用には注意。

■シューター(エンジェルハイロゥ/モルフェウス/エグザイル)
肉体１ 感覚９ 精神１ 社会１　技能：<射撃>4<知覚>3
ＨＰ：２３　行動値：１９　侵食率100%(ダイス+3)　ドッジ：２７　装甲：３(防弾防刃ジャケット)　
取得エフェクト：
《Ｃ：モル》３《ハンドレッドガンズ》４《ギガンティックモード》《神の眼》《踊る髪》《イベイジョン》
▼コンボ
・射撃範囲《Ｃ：モル》３《ギガンティックモード》《踊る髪》(射撃/範囲(選択)/３０ｍ)
ダイス：１２　攻撃力：８　Ｃ値：７　修正：+4　備考：バッステ硬直
●運用
素早い行動値で範囲に硬直を与えるお邪魔キャラ。
ＰＣによっては封殺しかねないので要注意。

つかキャンペ中に
「なんで俺のロイスを殺して回って全部タイタスにしねぇんだ！もうバレてるはずだろ！手加減するな！それが一番効率が良いＰＣ責めだろうが！」
って言い出すわけか？ｗ

地震…はハヌマーンで再現できるか。

>>341
それはそれで面白いなｗ

>>340
強いなオイｗ
雑魚で出すならC8にすりゃいいかなー。

＞オルクス
あれってモロＩ．ｄの【王国（キングダム）】だよなｗ
最近元気がないが、三雲のファンが製作陣の中に居たのかな？ｗ

感情支配…はソラリスの領分か
瞬間移動…はバロールはじめ色々使ってるな
テレパシーは？

ソラリスとか異能の指先とか

>>340
ブロッカーつえぇ。こいつ自体がすでにボスクラスじゃね
シューターもドッジたけぇ。神の眼で感覚を基準にしてるのか

>>341
それはいくらなんでもイケメンすぎるｗ

行動値をマイナスにする鳥取が存在するとは想像の範囲外だったなー
他のあらゆる場面（防具とか）で0未満にならないのに、わざわざ灰色の庭の時だけマイナスになると解釈するのはどういう脳みそなんだろう？

そもそも疑わしきはプレイヤー有利に。だろ普通。

根本的にPC封殺しようとするGMに正論言ったって無駄だろう

まったくだな

>>350
ルールでできるから、は警戒すべき敵だぜ。隙を見せると後ろからばっさりだ

これ最初の話題からして困ったちゃんスレの領分だからスレ違いじゃないのか？

>>351
何をどうやっても最後にはGM権限の一言で片づけられそうだよなｗ

いちおーDXの話だからスレ違いというほどの事じゃないだろ。

>>350
まあ、普通そうだが確認はとっても罰は当たらんな
確証なしの固定観念を持つのは危険だぜ？

どうだろう
俺がGMで「まさか、灰色の庭で俺の白兵キャラを封殺しては来ないですよね？（意訳）」って聞かれたら
常識を疑われているのかとショックを受けるｗ

それは繊細すぎやせんかｗ

自分の鳥取で面と向かって言われたら、な
初対面の人ならそこまでは

まあTRPGでGMがPCを封殺するような構成の敵出してきたら
それ以降誰も遊ばなくなるだろ
GMとしての腕の見せ所は「いかにPCをヒヤリとさせつつ、PCに勝たせるか」だろ
全滅狙いで最初からいってどーするって話よ

>>340
蒼き悪魔って攻撃してきた相手なら至近距離じゃなくてもダメージ与えられないか？

蒼き悪魔の射程：至近をどー読むかだな。

ＧＭ基本的に労力にリターンがあわねえもんな

>>363
それは対象：自身だから当然だろう

《献身の盾》を使用する情景って
トループが組体操みたいに壁を作ってカバーリングする情景しか思いつかない

>>365
まあ《神の眼》も射程：至近だしな。至近距離からのドッジにしか使えなくなってしまうし。

亀だがエンゲージ関連で気になったので

>>261
基本的にエンゲージすると取られてもおかしくないが、最終的にGM判断なので、ひとっ飛びに行けない可能性がないわけではない
移動処理前にエンゲージするかはGMが告げる義務があるので、聞くだけ聞いてみるのはアリ

そのGMはどう見ても地雷
できるとやるの間には越えられない壁上があるのだよ

>>368
いやー、ルールで規定されてるのに
それ言っちゃったら「GM判断」で全部済んじゃうよーな・・・。

>>370
だから、ルールで規定されてるんだよ

「エンゲージに入るかどうかの判断はGMに委ねられる」

と。ゴールデンルールの話じゃなくてな

とゆーか>>368は何を言ってるんだ？
＞基本的にエンゲージすると取られてもおかしくないが
の下りがちょっとわからん。

>>372
スマン、書き方が悪かったか
ルール通りにやれば基本的にはそりゃエンゲージするだろう
だが、例えば《斥力跳躍》で上空5m通りましたと言われて、GMの立場で杓子定規に「エンゲージするのでここでストップね」とか言うかどうか
屋外の戦場で横一列に10人くらい別エンゲージのキャラが並んでる
その上で奥に行きたいならそう言う行動とることもあるよな？

>>320
時間とか？

エンゲージを理解してないんだろう
「後方のキャラのエンゲージは彼単体だから隣に立ってもエンゲージになりません、そして隣に立ったら手が届くから、エンゲージじゃないけど白兵攻撃できます」
とＧＭが言うかもしれない。って言ってるんじゃない？

その状況で奥に行きたいなら、《ハンティングスタイル》をだな

>>374
バロールさんがDIO面して「時間凍結ッッ！！」って言ってます

それ、キュマイラじゃない場合はどうすんだよｗ

>>373
そこでストップと言うべきじゃないかなー。
まず離脱するわけだから離脱の項目の処理（エンゲージに入る事ができない）を
最優先で適用すべきだと俺は思うわけだ。

>378
オルクスさんが自己主張を開始しました

つか、>>373はシチュ勘違いしてるだろ
それ、スタートがエンゲージしてない話じゃねーか

>>380
オルクス白兵か……。
現状ではトライしか余り使えないな
至近対象のRCもないし
……サラオルで縮地の後、火の檻とかやってたなぁ

>>381
スマン、その通りだ
悪かった。

サンプルキャラで最も命中判定の低いキャラクターの100%時点でのロール：11R7+4
こいつに深緑の使途の支援(100%時点)をかけて：17R6+10
89.7%で達成値41が出る＝ドッジ40に約90%で命中する。

無茶組みしたわけじゃなくてクイックスタートでこのバランスなわけだが、ドッジ22で高いってことはないだろう。
3rdで支援系なしは、アリアンでアコライトなしとかそういうレベルの話じゃないの？

光・闇・重力・時間・雷・電気・磁力・機械・血・不死・従者
獣化・硬化・力・変形・音・風・速さ・練成・砂・天才・領域
動物・地・氷・火・薬・幻覚

>>384

＞ サンプルキャラで最も命中判定の低いキャラクターの100%時点でのロール：11R7+4
＞ こいつに深緑の使途の支援(100%時点)をかけて：17R6+10
＞ 89.7%で達成値41が出る＝ドッジ40に約90%で命中する。
＞
＞ 無茶組みしたわけじゃなくてクイックスタートでこのバランスなわけだが、ドッジ22で高いってことはないだろう。
＞ 3rdで支援系なしは、アリアンでアコライトなしとかそういうレベルの話じゃないの？

>>385
……もうこれ以上ネタなくね？

>>384
深緑の使徒は弄る所がないぐらいガチ組みだがなw

あとは、強いて言うならアレだ、ジョジョとかﾊﾝﾀｰﾊﾝﾀｰの「何かスイッチを入れると作動する罠」タイプ
従者っぽいものを配置して、そのエンゲージで激しい動き（メジャーアクション）すると自動攻撃するようなの

>>340のは確かに強すぎるな。
まあボスとして出すにはいいかもしれんけど
頭数として増やすと戦闘バランスが激変するレベル。

「この攻撃は即死。抵抗もドッジも不可」
なーんてことができちゃう、GM権限。
悪用しちゃだめだぞ★

オルクスが演出面で手広すぎるのが問題な気がするｗ

ゆ、幽体離脱！
悪かった、言ってみただけだｗ

>>387
ここまできて、水はないんだ
オルクスは水刃だけだから、水も司っているというには微妙だしな

厳密にいえば風も無いっしょ。

流体制御系だな！
名前はカロン！ｗｗｗ

>>368が言っているルールは、移動ルートの途中に敵が居る場合、
そこでエンゲージが発生して移動が終了する、かもしれないって部分だ

>>261が聞いているのは、飛行によってエンゲージから戦闘移動で離脱して、
奥の敵とエンゲージできるかって問題だから、「エンゲージに入る」ルールではなく
「エンゲージからの離脱」ルールが適用される

話が食い違ってるだけだな

>>394
ハヌマーンさんのことをディスったな！

何故か地属性はダサくてかっこ悪いスレを思い出した。
まだあるのかなアレ。

何故検索しないの？
何故検索しないの？

>>393
一応ブラムも血だけではなく水分制御も出来なくは無い
まあ《渇きの主》だけなんですけど

>>397
あ、猿もあったか

>>397
飛行状態にもなれん癖に風を司るとかありえねえｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>387
信子が間違った方向にいじってたぜ>深緑
参加者全員ﾊｧ?ってリアクションだったなｗさすがは困ｗｗｗ

>>398
個人的には攻防にバランスのいい使いやすい属性と思うんだけどな＞痴属性

ハヌマーンは風使いっていうより
音使いと高速戦闘ってイメージだしなぁ

ってかハヌマーンが操ってるのは「振動」だってルルブにも書いてあるじゃない

レベリオンだと、一回だけ「奴を倒せるのは風の属性――大気を操る能力だけだ」なんて台詞があったな。

>>404
そんな巨乳片目義眼ズドン巫女みたいな属性はないw

バロールやブラムとイメージ的には重複するが、
「呪い」そのものは、まだ無いよな？？

恥ずかしがらせて攻撃
見ている方が恥ずかしい格好で防御
こうですね

つ　《呪詛返し》

あんま厳密に言っちゃうと気圧の変動で風が吹くからサラマンの領域！とかにならんかｗ

まあロールプレイでカバーできる部分もあるからなぁ
平安やロストエデンのキャラが《滅びの遺伝子》使ったら
まあ呪いってことになるだろうし

>>408
いちおーSFモノなんでウィルスによる効果のイメージに合わんのじゃないかな。

呪いとか言い出すとじゃあ祝福はあるのかよと

>>404
エロいと硬くなる属性・・・！！

プリンセスソラリスは祝福系だと思うの

>>416
実は黒幕で《絶対の恐怖》使いという線も

>>402
一迅の風というエフェクトがあったが、自力で飛行状態になれないんじゃあな……

ＤＸ２で各シンドロームごとにあった、同シンドロームへの対策エフェクトをまとめたオーヴァードの天敵みたいなシンドロームとか。
……対抗種でいいな、そーいうのは。

>>408
平安京の一般エフェクトぐらいか

>>416
レイアース的な召還系かも

古代種あたりはシンドローム化してもいいかもな

>>408
なんだって呪いって言い張れるからなぁ。
燃やされるのも全身の血を吸われて死ぬのも全部呪いっぽいし。

まあ同じシンドロームのファルコンブレードとブラストハンドですら全く違う演出だし
このシンドロームだからこう！ってのは決め付けられないんだよな

そりゃ既存のシンドロームだけで大抵の能力は表現できるのが強みなんだから、
下手に決め付けられると困るだろう

そう、大事なのはあらたな厨二イマジネーションを刺激する素材としてのシンドローム……！
つまり痴属性だよ！

【バカはおっぱいと言いたかっただけだった】

既におっぱいのサイズコントロールでさえシンドロームは成し遂げている……

>>426
キュマイラ、エグザイル、モルフェウス……みんないい奴だった

モルフェウスだけ上げ底っぽいなｗ

きっとエグザイルでスタイルを変えるイージィエフェクトが追加されるよｗ

乳汁とは即ち血液が変化したものでありブラム＝ストーカー参戦。
あと体内ホルモンいじれるソラリスもすごそう。

この手の能力ではやはりエグザイルに一日の長があるな
なんせ性転換すら可能だ

つまりブラム=ストーカー/エグザイル/ソラリスのトライブリードで……

イージーエフェクトはハッタリがやっている以上
エグザイルに両性具有になるエフェクトは絶対にあるんだろうな。
無かったらハッタリを軽蔑する。

椿とヒュプノスは我々に可能性を見せてくれた

ハッタリ、仕事してるよな？

>>435
スティングもな

モルフェウスも《魂の練成》があるんだから
再構成ついでに色々と改良するくらいできるだろう

ブラックドッグはミサイルをウェポンマウントするのが王道(なんの？)

地下スレのアレは俺に夢を与えてくれた

アレと言われても心当たりが多すぎてなんとも

>>437
賢者の石に残った意識×擬態の仮面＝妹誕生！
冴えないエージェントでも、こんな再利用法が！

胸にミサイルを？

>>439
ああ、おっぱいミサイルか

ウェポンマウントってガードする瞬間だけジュラ盾とか装備して
自分の攻撃の番には所持に戻してマイナス修正受けないみたいな使い方するもんなんかね

>>430
そんなのが追加されたら、全滅支部長さんが複製体の取得エフェクトの所だけリビルドしｔｷﾞｬｱｱｱｱ

>>446
それで済むならとっくに《擬態の仮面》を取ってるだろうｗ

>>445
するものかどうかはともかく、できるな

>>442
冴えないエージェントでエグザイル・・・
つまりディアボロスの末路もｒｙ

ルルブ読んでて見つけたんだけど、p25に書いてある「結果の棄却および決定」のところで

＞その逆に、GMはみずからが行なう（たとえばNPCの）行為判定やダイスロールの結果
＞を、ダイスを振らずに自由に決定できる。

ってなってるんだ。

これを根拠にエネミーデータ（まぁボス以外）の戦闘時の判定を固定値でやるってのはアリかな？
やっぱ身内は兎も角コンベとかでやっちゃうとムギャオーされるかな？

まぁ、その値は常識の範囲内ってことなんだけど……

攻撃なら30前後、イベなし回避なら12前後くらいの。

プレイヤーに取って公正であるなら良いんじゃね？
《イベイジョン》も出目で事故らないためのものだろうし

命中判定に使えるイベイジョンとか作って持たせても良いんじゃないかな

やめとけとしか言えんなあ。

>>450
ほどほどよりちょい低めの達成値で、予め「処理が煩雑になるので、ＧＭはダイスを振らないよ」とプリプレイの時に言ってＰＬが認めれば、
いいかもしれない

期待値処理してダイスペナとバステに対応して、
ＧＭ紹介で一度でなく二三回言って置けば文句言われる可能性は減るんじゃないかね
文句言う奴は文書にして閲覧させて確認のサインさせてから参加承認しても、言うだろうが

大抵の参加者は納得するだろうがウザいのに当たったときのリスクを考えると
バーターが取れない気がする。

>>445
オートだから余裕で出来るな
白兵盾使いには何気にありがたいエフェクトだったりする、ちと宣言が多くなって面倒だが

そうかー、よくよく周知しておけば大丈夫かな……？

今のところ、イベイジョン参考にして

・クリティカルするものは[振るダイス数×２+技能]
・クリティカルしないものは[振るダイス数+技能]
・ダイスペナルティは一律ひとつにつき達成値-2
　（ザコ相手ならプレイヤーにいい気になってもらったほうがいいから）
・一気にダイスが増えるようなエフェクトは取らない＆ダイスが増えるエフェクトはひとつまで。
　（せいぜいレベル１〜２程度。）
・あくまでメインのボスはかならずダイスを振る

って感じで考えていたんだ。
色々参考になった。ありがとうﾉｼ

>>451
HP25くらいのキャラ作ってたらダメージが4D10+X確定なんでちょっとｼｮﾝﾎﾞﾘする。

>>450
トループなら楽でいいな。
命中値20、ダメージ20、ドッジ15、HP20、行動：PCの後とか。

あ、ダメージぐらいは振ろうと思ってます。
ダイス数が少ないからそんなに手間でもないので。
あと、ガード持ちをドキドキさせたいそんな気持ち。

Ｃ値操作エフェクトが分離したせいで回避はやりにくくなったな
DX3は盾キャラの時代か

まーそのうち組み合わせた攻撃をガード不能にするエフェクトでも出るんじゃないかな

>>450の流れを無視してエネミー投下。
>>340の反省はあまり生かしてない。

■ソルジャー(モルフェウスピュア)
肉体４ 感覚４ 精神２ 社会２　技能：<白兵>3<射撃>3<回避>1
ＨＰ：３０　行動値：１０　侵食率100%(ダイス+3)　ドッジ：１５　装甲：３(防弾防刃ジャケット)
エフェクト：《Ｃ：モル》２《カスタマイズ》３《インフィニティウェポン》２《ハンドレッドガンズ》２《錬成の掟》３《イベイ
ジョン》
▼コンボ
・白兵攻撃《Ｃ：モル》２《カスタマイズ》４(白兵/単体/至近)
ダイス：１０　攻撃力：１４　Ｃ値：８　修正：＋３
・射撃攻撃《Ｃ：モル》２《カスタマイズ》４(射撃/単体/30ｍ)
ダイス：１０　攻撃力：１１　Ｃ値：８　修正：＋３
●運用
遠近両用の兵士タイプ。初回のマイナーアクションで《錬成の掟》を組み合わせ、武器を作成。
コンボの攻撃力は《錬成の掟》込み。

■ライダー(ハヌマーンピュア)
肉体６ 感覚２ 精神２ 社会２　技能：<白兵>4<運転：二輪>4<回避>1
ＨＰ：３４　行動値：２　侵食率100%(ダイス+3)　ドッジ：１９　装甲：２
アイテム：日本刀、レザージャケット、バイク
エフェクト：《Ｃ：ハヌ》２《スピードフォース》２《一閃》《獅子奮迅》２《電光石火》４《イベイジョン》
▼コンボ
・白兵範囲(白兵/範囲(選択)/至近)《Ｃ：ハヌ》２《一閃》《獅子奮迅》《電光石火》４
ダイス：１４　攻撃力：５　Ｃ値：８　修正：+3
備考：範囲攻撃は１シナリオ２回。自身にダメージ１Ｄ１０。
・バイク体当たり(運転/単体/至近)《Ｃ：ハヌ》２《電光石火》２
ダイス：１４　攻撃力：５　Ｃ値：８　修正：+4
●運用
先手取って高い移動力で全力移動し、範囲攻撃。
150ｍほど先に配置し、特攻させるとインパクトあるかも。

雑魚として散らせるにはエフェクト数多くないか、さっきから

エフェクトはコンストラクションで作ったキャラ程度でいいとおもうけどなぁ。

6レベル分+侵食率修正だから初期作成のキャラと同じだろう

雑魚なぶんクリティカル値が8なのでちょうど良い

雑魚だったら初期作成＋イノベイションor献身の盾くらいでもいい気がする。

イベイジョンは初期枠ひとつ消費してもいいぐらいだと思うなー

２〜３の微量な装甲とか電光石火のバックダメージとか
あんま雑魚向きじゃないと思うなー。

コンセントレイトもあるし、ザコは武器持たせてエフェクトは2つぐらいでもよくね？

>初期作成のキャラと同じ
あぁ本当だ。ｌｖは計算済みだから、むしろコンセレを１ｌｖしかないからむしろ弱いのか。

>>473
イベイジョンがあるから、コンセントレイトが意味無いので削ったんじゃないかね？

>>474
どうしてイベイジョンあるとコンセントレイトが意味ないんだ？

>>475
すまん、勘違いしてた

■ライダーはバカっぽくて使えそうだ

>>466
雑魚として散らすならこんな感じか。やっつけもいいとこだが。

■ジャーム：ファンガス(ソラリスピュア)
肉体１ 感覚１ 精神１ 社会５　技能：<交渉>4
ＨＰ：２３　行動値：３　侵食率100%(ダイス+3)　ドッジ：８　装甲：０
エフェクト：《Ｃ：ソラ》２《絶対の恐怖》２《イベイジョン》
▼コンボ
・幻覚攻撃《Ｃ：ソラ》２《絶対の恐怖》２(射撃/単体/視界)
ダイス：８　攻撃力：２　Ｃ値：８　修正：＋４　備考：装甲値無効
●運用
幻覚作用を引き起こす胞子が全身を覆っているジャーム。
《ヨモツヘグリ》を持たせると、うじゃうじゃ繁殖する様を表現できる・・・かも。

>>478
いい感じにザコだな

>>478
梅雨時とかには敵にも味方にもしたくないジャームだな・・・

なんか、何体も何体も同じ外見のジャームが出てくるからとりあえず胞子をひっぺがしてみたら、中には犠牲者の姿が……ってなりそうだなあ。
先に調査に行ってた同僚とかだといい感じにトラウマだぞ！

>>187
これなら一撃あたり1000円で補給できるよ！
ttp://teranews.livedoor.biz/archives/892964.html

破壊の爪と移動ってかみ合う？

かみ合わない

>>482
Ｐ２３２を見ればいいよ

《リザレクト》やタイタス昇華での復活をしてもバッドステータスって治らないよね？

>>485
Ｐ２４８−２４９を見ればいいよ

>>482
《ハンティングスタイル》なり《イオノクラフト》なりエフェクトで移動すれば可。

ハンティングスタイルが便利という話をよく聞くが、光芒の疾走が強いという話はきかないな。
エンハイにはあまり有益なエフェクトじゃなかったりする？

キュマイラやったらまず至近で戦う白兵系になるからだよ

>>488
エンハイピュアRC型だと同じエンゲージに攻撃できなかったりするから取っておきたい感じ。
でも武器作成をエフェクトに頼る白兵型と比べると重要度は格段に下がる。

DXには3ｒｄから入ってジパング・オリジンに続いてエクソダス読了。
これが3ｒｄのトライブリード出現のきっかけなわけなのね。
プランナー失踪のあたりの設定も、どっかのリプレイだったりするのだろうか？

・・・どうでもいいが、宇宙ステーション名がリプレイではエンピリオだけど、
3ｒｄルルブではエンピレオになってるな。
これは素で表記揺れしたのか、それともリプレイはあくまでパラレル
世界ってことであえて表記を変えたのか。辺にエクソダスのストーリーを
本格採用しちゃうと、ウイルス流出の真相も本採用になるしな。

>>491
プランナー失踪はハートレスメモリーのシナリオだと聞いたな。俺はプレイして無いから伝聞だが

>>491
どちらかと言うとシナリオのハートレスメモリーの影響のほうが強そう。

そこで白兵系期待の星ワイヤーウィップですよ
いや、実際、アレは２ｎｄに比べて格段に使えるようになったよ、ホントに

ワイヤーウィップには浪漫があるな。主に中二的な意味で。

地下スレ的な意味でも浪漫ｇ(ry

>>495
《伸縮腕》の性能考えると、2ndの性能でも良さそうだけどな。
ダイスペナ３個、攻撃力３、射程：10ｍとかで。

命中−２で攻撃力６、射程１０ｍは何気に破格だからなあ

しかも今回は調達３にすりゃ固定化できるからな。
凄い便利。

そーいやサンプルキャラの連中はみんなしてエフェクトで武器用意するんだな。
双弾は拳銃持ってるけど。

調達と社会に振るか、エフェクト枠を使うか……
俺は固定派だが、正直言って好みだろ

>>500
拳銃はサンプルシナリオだと超便利

�d

2ndと3rdは一年間たってるが、1stと2ndの間って、（ゲーム内での時間は）そんなに年月たってないよね？

1年たってる

拳銃１つ固定にするより、ナイフ＋ウェポンケースで後は服とコネを固定のほうが好み

でも2ndの一年間って世界規模の大事件何回起きたんだろう・・・
時系列は刊行順になるんだろうけど

>>442-443
ハートレスメモリーってどういうシナリオだったんだ？

ネタバレスレに行こうか

ネタバレスレ以外での、シナリオ集やサンプルシナリオの中身を語ることは禁じられているのだ……

>>504
あんがとﾉｼ
お前にロイスとして『P：好意』をとるぜｗ

>>506
リプレイを時系列順に並べると2年以上経過してることになるが
世界規模の事件っつーと基本ステージ限定、BU含めて7回くらい？

ダブルクロスはリプレイをどれだけ正史に盛り込むか分かりづらいからなぁ。
ゆにばーさるにいる組は入ってそうだけど。

>>507
シナリオ集はまだ売ってるんだから買って読めよ。

>>513
確かにそうだｗ　乞食の相手するところだったわ

売り切れてるだろがボケ

amazonで余裕でした

通販で買えよ

絶版になってたっけ？<<ＢＵとＨＭ

>>518
BUは知らんがHMは余裕で現存

無印→オリジン→アライブだけでも2年経ってるな。エクソダス入れると半年弱加算か。

無印とオリジンの繋がりってあったっけ？
同時進行でも問題無いと思うけど。

長瀬の反乱があったんじゃね
あれ自体は直接オリジンに影響はないけど

UGNが2ndの体制（現場レベルの権限が大きい）になったのは無印の“長瀬晶の反乱”の後
ついでに、無印1巻では霧谷さんが「UGN日本支部監査局部長」として紹介されてる

無印1巻はそもそも2ndルルブの前及び同時期の話だろ。

そういえば、「プロジェクト・ライブボックス」は今も続いているんでしょうか？

長瀬の反乱は2nd基本ルルブにも書かれてるな。
それのおかげでUGNがー。というのもある。

3rdに直接影響あんのはエクソダスか
トライブリードやレネゲイドビーイングはアレの影響っぽいし

・・・まさか特異点の影響とか第六天魔王の影響ってことは無いよな？

>>512
まて、ゆにばーさるを基準にすると
基本ステージとウィアードエイジが繋がっちまうぞ

過去が一つだと誰が決めた

>>527
エクソダスの影響とみせてハートレスメモリーだろ？
まあ、どっちが、つーよりどっちも、だろうけど。
ジャームを超えて進化し、世界に影響を及ぼす程のオーヴァードってだけならブレイクアップとか無印リプレイで
既にでてるしなぁ。

>>528
ゆにばーさるはこの場合喫茶ゆにばーさるでリプレイではないんじゃないかしら

>>527
少なくともビーイングは違う。
トライもHMで説明付きそうだし、わざわざエクソダスではとかリプレイにあるんだし
エクソダスのキャラがパーソナリティに追加されたり、ルルブやサプリにエクソダスの事件が触れられたりしなければ
繋げなくてもいいのではないかしら。

>>530>>531>>532
リプ厨はシナリオとかやってないし持ってないから
自分達でやったことじゃなくて
リプだけでつなげたいんだよわかってあげなよ。

確実なのは、ツバキングの世界の延長線上に3rdはあるってこと

とりあえず世界間として知っておきたい2ndのシナリオは
ブレイクアップの最終シナリオ
ハートレスメモリーの最終シナリオ
基本の第2シナリオ
かな、それ以外は大体シナリオで完結してる。

俺の地下世界ではツバキングはプランナーに
調教されて立派なFHエージェントになってたから
3rdになってちょっと複雑な気分・・・

再調教される奪還シナリオを考えればいいじゃない！
PL1が応理きゅんで、あんちゃんや以蔵や八坂十字が乱舞するFHツバキング更生劇を

エクソダス周りの設定は、HMやってなくても大丈夫なようにって配慮だろ
やった鳥取はHM、やってない鳥取はエクソダスでいいじゃないか

両方合わせればいいし、両方知らなくても３ｒｄの世界観を知るのに問題はない

全ては鳥取しだいってことだな

DX的に言うなら「卓の数だけステージがある」だな

>>536
キミの中にしかない世界の話をされても困るのでちょっと地下に吐き出してくれ

まて、だが俺はロリコンなので外見年齢8歳以下じゃないとダメなんだ

貴様一人だけがロリコンだと思うなよォ！

マスターマインドのチビキング調教SSﾏﾀﾞｰ？（ﾁﾝﾁﾝ

>>543
つ　永遠の少年

>>546
年増は要らん

DXってなんか色気の無いゲームだよな
ツバキングの水着姿でも見せりゃ良いのに

そんなあざといものはなくとも、
無言で訴えかけるエロさがあるだろう

>548
ルールブック２サンプルのミニスカ太股や幼女ガーターベルトとかをなんと心得る。

「ようこそわたしの中へ」
は超エロいじゃん！(セリフだけなら)

公式絵師が悪い
かにかまとかＩｘｙを採用するべき

>552
お前は何も分かってねえ

しのとうこは絵が上達したね
昔と比べて躍動感が出せてる

人形のような上手い絵から人間が上手い絵になったと思う
後白黒の使い方が超上手い

絵に関しては素人だけど、
しのさんの今の絵は真面目に超上手いと思う

そもそもDXの世界観自体が萌えと相性が悪い

荒らしとエロ話になると、途端に加速する

まあせいぜいがユニバーサルか
あれは萌えっつーかなんつーか

困スレで報告されてたな。
アニメ絵でないきちんとした絵を描くそれ系の学生さん相手に、長い間アニメ絵を描かせようとしてたやつが
あるときに勝負の対価で無理矢理描かせられる機会賀できたから描かせて｢貴方も絵が上手くなったじゃないですか｣とかのたもうて殴られたやつ

しのさんマジ上手なんだが、ただ一部のキャラが若く見えすぎるのがなあ
春日恭二とかコードウェルとか40、50代のおっさんとは思えん

>>559
あれは萌えを題材にしたギャグだとおもうよ。

葛藤と萌えは相性いいんじゃないかな。
ラノベ・エロゲ的文法とゆうか。

リプのほとんどに「基本ポジティブな性格のヒロイン」っつう
立ち位置があるコトもコレに含まれると思う。隼人とか。

春日恭二はもう
種族：春日恭二
だからアレでいいよ
なんかアイツ殺しても死なない事になってるし

>>557
相性が悪い？何をおっしゃる、ラノベ的手法の宝庫じゃないか
むしろハードボイルドより萌え推奨

･････ただじ萌えＰＣを操るのは簡便な、おっさんの方がやりやすい

おっさんはいい
くたびれた感じでもいけるし若いPCにいい気になれる
しくじっても「俺も年を取ったか…」で済ませれるおっさん燃え

>>560
七瀬葵なんかは逆にミュートスノートなんかでクリーチャー影でごまかしてたな
ミュートスはどっちかといえばデモパラだが

しのさんには筋肉大男とデブチビおっさんとふつうのオバサンと単なるブサイクを描いてもらいたい。
一度でよいから。

春日恭二って40代なのか……

>>565-566
みんなそう考えて全員おっさんPCとなり
互いに揚げ足取りのように若造扱いし出す醜い中年男達

【ハンドアウトの推奨カバーは出来るだけ守りましょう】

>>561
春日恭二はともかく、コードウェルはあれ、
リプレイによると「行方不明になったと思ったら（多分レネゲイドの力で）若返って帰ってきた」らしーよ…

ハードボイルドっていうか、大事な人に裏切られるって展開が好き。
ジャーム化した親友を泣きながら倒すPC1とか端から見る分には大変燃える。
俺？PC5枠で「ジャームは殺すしかないんだよ、覚悟を決めろ。」とか無責任に煽ってるのが好き。

>>561
ああ、イスカリオテは
「謎のレネゲイドパワーで若返ったっぽい」ぜ

ダブルクロスにヒロインは数多くあれど
何で玉野椿だけがこんなに萌えるんだろうか

>>572
なんか手帳スレのルルーシュ一族を連想するなｗ

ほかのキャラが萌えないだ和えｐｆｋｊｓ

DXのロイスシステムがキャラの積み重ねに綺麗にハマったってのもいいな椿は
エミリアもいいと思うけど彼女はどっちかというとストレートに突き抜けた感じ

女プレイヤーが演じる凛々しい美少女だからな

そして【肉体】10

俺は天野真弓も好きだな！

>>574
てめー八重垣さんディスってんじゃねーよ！（ﾋﾟｷｯﾋﾟｷｯ

久遠寺綾が一番好きです

ここまでこいのぼりなし。所詮はパンダ界のチャンプか。

>575
とゆうかアレは上から目線RPを茶化して
>570みたいなダイナシを楽しむ遊びなので。

プランナー（ひんぬーver）は貰っていきますね。

綾が至高だと思うんだって先に書かれてるし

じゃぁ、桜は俺が浚っていく。

（´-`）.｡oO（パンダならもっと人気出ると思うんだけどなぁ…）

>>587の支部に全滅支部長が赴任してきました

プランナーはなぁ、司と濡れ場をラジオで演じたこともあるんだぜぇ！

なにこの伸び

>>589
……それプランナーだっけ？　グレープヴァインじゃねえ？

何故グレープヴァインをプランナーと勘違いしたんだ、ＦＨの女性って所しか共通点ねぇ

ＦＨの女性と聞いて飛んできました

>>548
好きなだけ、オリジン2巻P197を見りゃいいじゃない

それはそれとして、俺は槙絵を推すぜ

とりあえず高宮梓さんは、俺が美味しくいただきました

槇絵ちゃんは萌えます。

でも、兄チワワはもーっと萌えます（*´∀｀）

チワワは、予想外の出来事に対する慌てぶりが萌えるｗ

ダブクロはリプしか読んでないんだが、文庫でたんで今度やることになったんだ。
で今いろいろとキャラ考えているんだが、ソラリスピュアで
《狂戦士》２《抗いがたき言葉》２《錯覚の香り》１《オーバードーズ》１
だけでも足手まといにはならないかな？

普段は味方に狂戦士使ってサポートしてて、侵食率100%に近くなったら自分に。
その後ボスにコンボっていう一発芸キャラのつもりなんだけど。

>>598
大体の場合は、戦闘はそんなに長引かないから、100%超えてから自分にかけて攻撃で２Rかけるってのは難しいかもしれないな
自己強化して攻撃したいなら、オーバードーズ辺りを《女王の降臨》に変えて、セットアップで女王の降臨（狂戦士）、メジャーで攻撃がいいと思う

>>548
ストライクP221も忘れずに
ただしエルたんではぁはぁするのは禁止

>>598
ボスにはどんなコンボを？

>>598
オーバードーズを女王の降臨にしてジャスティスしないなら、狂戦士を自分に使うのは諦めた方がいい

>>598
周りの支援もしたいのなら《ポイズンフォッグ》も選択肢に入るんじゃね？

そうか《女王の降臨》無いと遅いか。
《ポイズンフォッグ》も欲しかったんだけど取りたいのが多すぎて…

ありがと

>>598
自分に狂戦士をかけるのに１ターン消費してしまうのは結構な痛手だと思うんだ
また、狂戦士は80%エフェクトだから、ミドルフェイズ中盤での戦闘では「サポート」としては役に立ちにくい
（もちろん、抗いがたき言葉で十分戦えるけれど）

キャラのやりたいことを考えて、《錯覚の香り》を別のエフェクトに変える方向で考えてみると、
１ターン消費する問題は《女王の降臨》で解決できる。けれどこの場合、《オーバードーズ》が事実上死にエフェクトエフェクトになってしまう
（女王の降臨での狂戦士には、組み合わせられず、攻撃に組み合わせてもダメージ＋２だけ）
なので、《ポイズンフォッグ》を薦めてみよう
自分を含めて全員に《狂戦士》をかけられる上に、その支援効果に《オーバードーズ》を乗せられるのは非常に大きいと思う（ダイス数＋４）
もっともその場合、攻撃に《オーバードーズ》を乗せられないので「一発屋」な雰囲気は薄れてしまうけれど

>>605
サンクス。いろいろ考えてみる

>>599
新緑の使途を改造
《癒しの水》を《大地の牙》へ
これでそのコンセプトは満たせるだろう。

ポイズンフォッグの弱点は、ソラリスの行動値が遅いせいで自分より早い前衛が居た時に困る事なんだよな。
だから、女王の降臨で自分より早くてエンゲージを移動するキャラに強化、
自分の手番でポイズンフォッグを使ってエンゲージ内を強化、何かも悪くないな

……コレやると、支援特化になって598のやりたいことと食い違ってくるが。
とりあえず、支援やるならある程度周りの構成を見ながら組むと活躍しやすいぜ

>>608
《女王の降臨》は対象：自身だぞ

>>609
自身がエフェクト使うって意味じゃないのか？

>>609
おれもツッコもうかと思ったんだが、よくよく読むと
《女王》は組み合わせて使うエフェクトじゃないから
他人への援護にも使えるぞ

>>609
そうだね。それで？

>>610の通りだね。
《女王の降臨》の効果は、「タイミング：メジャーかつ効果：自動成功
のエフェクトをひとつ使用する」だから。

>>609
女王の降臨の効果でセットアップで使うエフェクトは女王の降臨と組み合わせる訳じゃないので、普通に他人に狂戦士とか使えるよ

609の人気に嫉妬

エフェクトの意思疎通もできないこんな世の中じゃ・・・ポ（ry

最近、質問への答えとか間違いへの突っ込みとか連続で同じようなレスが３レス、４レスぐらい来るな

ちょっと間違えるとフルボッコ状態だなｗ

>>613
組み合わせは出来ない、よな？

>>618
出来ないな、女王の降臨を使うことでエフェクトを1つだけ使えるってのが効果だ。

613だが、>>619の通り。

ところで、質問させてくれ。卓のGMに聞け、って話だが・・・
散々話に出てるから、《ハンティングスタイル》などで
エンゲージ抜けても別のエンゲージには入れない、ってのは分かるんだが、
《縮地》だとそれができる、って考えて良いのかな。
離脱してるわけじゃないし、シーン内の好きな所に移動できる、
って効果だからできるだろう、って考えなんだが。

>>620
そもそも、縮地でエンゲージ抜けられなく無いか？
エンゲージしてると戦闘移動も全力移動もできないし

さあ、>>621への激しいツッコミが始まるよ

エフェクトの効果が優先されるから、できる

……言われて気づいたんだけど、縮地は『移動を行うエフェクト』ではなくて、
『戦闘移動もしくは全力移動の直前に宣言してその移動で任意の場所に登場できるようにするエフェクト』
だから、もともと移動が出来ない状況だと使えない可能性はあるんじゃないだろうか？
離脱は戦闘移動・全力移動とはまた別の行動だし。

バッドステータスで移動できないならまだしも、それはないだろ
故意に誤読してないか？

縮地ってシーン内のどこにも登場可能ってことは、
逃亡シーンで他PCへ電話を繋いで登場させて、そのPCの
元へワープとかそういう使い方も可能なのかな。
・・・敵に縮地使いがいたら、即効で追跡されるだけな気もするが。

・敵キャラクターや移動を妨害するものと同じエンゲージに入っている場合は[戦闘移動]/[全力移動]は行えない。（P237,238）
・《縮地》は移動を行うエフェクトではない、つまりエフェクト優先のルールによって移動が行えるようになるわけでない
・《縮地》を使うためには[戦闘移動]または[全力移動]する必要がある。
・[離脱]は[戦闘移動][全力移動]とは別のものである
あたりから、敵とエンゲージしてると使えないように見えるが……
ぶっちゃけ、そんなエフェクトならn回制限要らないだろうしなー

あと、4番目適用すると硬直してても離脱できるんだよな。それは流石におかしいと思う

>625
逆。額面どおりに受け止めようとするとそうなる。
627も言うとおり、それで回数制限ついてるのはバランス的にどうかと思うんだがなー。

>>626
視界内って制限も無いしなぁ。GMと状況によっては許可なのかもしれん。
ただ、あくまで登場ではなく移動、って点は注意した方がいいかもしれないが。
逆にボス逃走用のエフェクトとして使えなくはないかもな。

>>625に突っ込みいれようと思ったが、>>627に全部言われて涙目なんだぜ。

まあ、最悪他の移動エフェクト使えばいいんだけどな
離脱できない一閃とクイックダッシュ以外ならどれ使ってもいいんだし

え、じゃあ敵にエンゲージされたらオートアクションで《宿地》のあとマイナーで《ハンティングスタイル》って言わなきゃいけないの？
それ……縮地の意味……ないよね……

あと、>>627の解釈が正しいと仮定すると、《ハンティングスタイル》みたいに
《破壊の爪》とかのマイナー使用しつつ移動、ってのもできなくなるよな。
キュマ白兵のPCに《ハンティングスタイル》の代わりに《縮地》勧めようとしちまったんだぜorz

凄く移動できるよ！ってだけだな。
あと、細かいがマイナーの後でオートな

ん？　どういう意味？
移動の前に宣言って書いてあるんだが

>633
縮地はハンティングスタイルとは違ってオートアクションなんだから、
>>627が正しい（エンゲージした状態では縮地の利用ができない）かどうかとは関係なしに、
『縮地ではマイナーアクションタイミングのエフェクトを組み合わせながらの移動は出来ない』
と思うが？

>>635
マイナーでハンティングスタイルっていって移動権利を得てから縮地って言え、ってことでしょ。

破壊の爪使うとマイナーが埋まって移動できないから縮地の発動条件を満たさないってことだな。
だから、マイナーが埋まる構成での移動エフェクトとしては使えない。

……なんに使うんだよ、コレ

敵が距離：視界で攻撃してくる敵だったときの接近用？　とかか？

>>638
移動の距離を変えられるだろ？
というかオートで移動そのものが出来たら強すぎだ。

>>637
《宿地》の項目で移動の直前に宣言しろって書いてあるんだが…
要するに細かいタイミングのことなんだというのはわかるけど、マイナーアクションの「最中に」オートを宣言していいの？
ああややこしい

>>636
スマン、タイミング：オートってのは分かってるし、636の『』も分かってる。
つまり、マイナーで《破壊の爪》を使用しつつ、オートで《縮地》を使用して
移動し敵にエンゲージ(どっち先でもいいけど)、メジャーで攻撃、って使い方ができないんだな、
って思っただけ。

>なんに使うんだよ

かっこつけ

……ここまでの話をまとめると、>>627が正しいと仮定した場合でも、
<ハンティングスタイル>他マイナーのエフェクトを組み合わせて離脱も可能な戦闘移動の権利を得て、
その移動に縮地を使って自由な位置に出現、という流れは可能なのか。
アホみたいにエフェクト枠埋まるが。

フルパワーアタックなんかで5mとかしか動けないような時にも有効だな。

>>641
オートは指定がない限りはいつでもできるからな。
厳密にはマイナーでハンティングスタイル、（オートで縮地）、移動の流れになるな

>>637
『ダメージロールの直前』なんかはメジャーアクションの真っ最中だが普通に使うだろ。
マイナーの真っ最中だろうがなんだろうが『移動する直前』なら良いんじゃないか？

>>637じゃねえわ。>>641だわ。

>>641
むしろ何故やっちゃいかんのかという理由が分からん。

エンハイ子「オルクス君！　敵が来たわ！」電話の向こうで助けを呼ぶ声。
オルクス「今行く」

　――《縮地》！

　追いかけてくる敵とエンハイ子の間にワープし、立ちふさがるオルクス君。
「オルクス君！」
「……オレの領域から……逃げられると思うなよッ！！」
「そうじゃなくてRC系後衛でしょアンタ！」


こうですかわかりません＞＜

>>650
フイタｗ
確かに、オルクス君じゃ同一エンゲージに攻撃できんからなぁｗ

>>642
……や、だから、マイナーで破壊の爪使っちゃったら戦闘移動できないんだから縮地の宣言できないだろ？
メジャー（全力移動）使うんだったら出来るけど、それじゃ攻撃が出来ないし。
で、俺が言いたかったのは「上記の事は>>627の解釈が正しいかどうかとは関係ないぞ」ってことだよ。

>>633の最初に『正しいと仮定すると』と書いてあったことに対して突っ込んだだけだ。

>>652
ああ、そこへの突っ込みか。確かに627の解釈は関係無いな。
627の3に気づいた衝撃で、思わず解釈と言ってしまったが、
《縮地》の説明に明記されてるんだから、解釈も何も無いか。
手間かけてすまんかった。

>>649
いや、単にそんなのしたことなかったから…（ﾎﾟ
「タイミング：後述」とは違うんだよな
考えてみたらできない理由ないわ

サンクス。色々参考になった。
つまり《縮地》は「戦闘or全力移動の移動力を変更する」効果のエフェクトと考えれば良いか。

使い道は>>650を参考に。

ところで《縮地》の時に例にあがってた《ハンティングスタイル》だけど
移動中にエンゲージと接触しても止まらないで良いし封鎖もされないって書いてあるようなから、普通はこれだけあれば《縮地》要らない？

>>555
白黒で表現ができる人は、基本的に基礎がしっかりしてて観察力がある人。
ルナルサーガでもそうだけど、トーンに頼らずに表現できるのはものの構造とかを把握してるから。
基礎力が上がってるから、体型とかのデッサン力も上がってる＝顔のバランスもよくなって表情豊かになった。

デッサンにこだわりすぎずに崩すこともできるし、今後まだ伸びていくと思うな。

ハンティング・イオノクラフトその他のマイナー戦闘移動エフェクトは、
その他のマイナーエフェクトと組み合わせられるのが利点。
縮地はマイナーと組み合わせられない代わりに、移動距離を
無視できるのが利点かな。

シナリオLV回な以上常用は辛いし、近接系ならハンティング系優先で
よっぽど余裕があるなら両方習得。
ハンティング系のない近接キャラで縮地が習得可能なら、考慮に入れても
いいんじゃないか程度かな？

マイナー移動エフェクトに2LV以上も突っ込むのか？って気がする

斥力跳躍はMaxまでつぎ込んでも面白いと思う
なんだあの移動距離

エンゲージ無視でシーンLV回の光芒の疾走やハンティングスタイルは、
敵陣奥にやっかいな遠距離キャラがいる場合に備えて、2LVぐらいまでは
取ってもいいんじゃないかとは思う。

レベルが上がったら２ＬＶ以上にしてもいいかもしれないが初期にその余裕は無い気がする
長距離相手を想定するならそこらへんよりはハヌマーンと組んで一閃するか、エグザイルで腕伸ばしたほうが…

移動の目的が「自分が殴る為」だったら伸縮腕が他の移動系すべてに優越するからなあｗ

毎回組み合わせるから侵食率効率という点で劣るよ＜伸縮腕

移動系も組み合わせないといみなくね？

>>665
移動系は敵のエンゲージに入っていれば使わない。

それは伸縮碗も同じだな
伸縮碗使いが敵に近づいていくかどうかは知らんが

侵蝕率もそうだが、ダイスペナルティのことも忘れないであげてください……

>>667
お前が何もわかってないのはよくわかった

>>667
馬鹿だろお前

馬鹿っていいたいだけか

敵とエンゲージしてる時にハンティングスタイルを宣言すると戦闘移動でなく離脱になるから、
それに対して縮地を宣言することはできない。のか。
……マイナー移動エフェクト2つ組み合わせれば離脱した上でさらに移動できる？

2回移動じゃなくて、まとめて移動にならんのかね。組み合わせだから、効果は一度に出るんだろうし

あー。「この移動では離脱を行える」を

１）戦闘移動の代わりに離脱を宣言できる。
２）現在のエンゲージから離れる、という行動も含めた戦闘移動が出来る。
（やってることは離脱と変わらないが『戦闘移動を行う』エフェクトだからあくまでもこれは戦闘移動の扱いとする）

のどちらと解釈するかで縮地が乗るかどうかが変わってくるな。
昨夜は２の解釈で話が進んでたようだが。

>>674
「あなたは戦闘移動を行う。この移動では離脱を行える」って表記で
１は流石におかしくないか・・・？

その解釈だと、離脱可能エフェクトで離脱しながら他のエンゲージに入れることになるけど。
でもそれは、今までこのスレで主張されてきた解釈とは違うよね？

離脱を行える戦闘移動で、ルール上、離脱をしたら他のエンゲージに入れない

違わないだろ

正直エフェクトのコンセプトから考えてエンゲージ封鎖無視で殴れてしかるべきだと思うの。
表記ゆれとか言ってるけどアラ探ししてるだけでは…

>>675
自分自身は２派なんだよ。
１なら「戦闘移動または離脱が行える」って書けばいいだけだしな。
>>672が夕べの流れとぜんぜん違うこと言い出したからどういう解釈したんだろうなと思って考えてみただけ。

>>676
二つ解釈出してるのに「その」解釈って言われてもな。まあ１の方はやってる事は単なる離脱だから、
２の方の事だと思うが。
「離脱と同じ効果の戦闘移動が出来る」という表現にしたら今までの流れどおりになるかな？

《ハンティングスタイル》はそもそもテキストに、エンゲージで止まらないで良いし封鎖も無視する。
って書いてあるんだが

そこは問題になってないから

なあ、ぶっちゃけ縮地ってエラッタ対象なんじゃない？
単に移動距離が伸びるだけのエフェクトじゃ、バランス的に考えてＬＶ回制限は付かないだろうし…
変な結論は出さない方がいいと思うが

逃げエフェクトとしては超強力だろ

>>682
いやー、弱いエフェクトなんぞ他にもいくらでもあるし
エラッタ対象だー、とか変な結論は出さない方がいいと思うが

エラッタ対象とか言うなら赫き剣とかマジ救いようがないしな……

公式に質問してリアクションがあるまで判断を保留したら？　と言ってる
現状のルール解釈ではそうも読める、というだけで意味なしエフェクトを作ってしまうのは疑問だ

>>683
「エンゲージされると縮地では逃げられない」という解釈になってしまってるんだ
GM側ならエネミーエフェクトで退場できるし、ほんとただ長距離移動できるだけっていう

すまんが、戦闘で役に立ちにくいエフェクトは意味なしエフェクトなのか？

>>686
ただ長距離移動できるだけって、使い方次第では強力じゃねぇの
クイックダッシュとかと組み合わせればいいんだし

>>686
長距離移動ができるのを意味なしというお前が理解できない

もともとメジャーアクションだった2ndからすれば縮地は強力になっている…

旧版だと、《縮地》で月まで行けたのに。

今でも行けるんじゃね？

シーン内なら大丈夫だな。

高さの概念って無いのかな

どうかなあ……俺が困なの、これ？
困GMがオルクスPCを封殺したりする根拠作っちまうだけのような
長距離移動ができるのを弱いというつもりはないけど、シナリオ中にLV回制限が付くほどではないと個人的には思う

特にないな。

おまえが困なだけ。全部個人的な被害妄想

>>695
PCを封殺しようとするGMなんざ、ルールがどうだろうと封殺しようとするに決まってんだから想定することが無意味だよ
根拠を与えるもクソも頭のおかしい奴を想定して会話することそのものが馬鹿らしい

LV回制限が付くほどじゃないんじゃないか、という指摘に関しては何もないの？

>>695
まあアレだ、主張も安定しなくなってるし黙った方がいいんじゃないか…？

困ＧＭとか言い出すんなら、縮地が無制限に使えると、
「このシーンの距離は１ｋｍあります」って言って、いきなり縮地で端っこまで飛んで射程：視界の攻撃を延々と繰り返すだろ

>>698の言う通り、前提がアホらしすぎる

>>699
赫き剣ってHP消費するほどじゃないんじゃない？ってのと変わらんよ。

うーん…黙ろう

〈縮地〉で先手取られると射程シーンが無いボスだと封殺されるからなぁ。

>>699
ミドルで便利に使われると非常にウザイ。
と言うかシナリオ崩壊しかねないから、Lv回で戦闘用と思わせている。

そもそも縮地は2ndでも趣味エフェクトだったしな

>>699
それこそエラッタかFAQがくるまでそーゆーもんだと判断するしかないと思うが。
その上で各鳥取で相談して扱いを変更するのは自由だろうけど。

ナーブジャックで使わせないためと考えれば精神的

メジャーアクションだけだった

そーいやナーブジャックで仲間撃ちさせようと思っても
大量に巻き込めるのってギガンティックモードとサイレンくらいしか使えないのか。

>>693
そういや、シーン：地球で
シーン攻撃で世界中を破壊するって今も
有効なのかな。
攻撃範囲は視界になるかもしれないが、
地球の片面でも見えてりゃ余裕だよな。

「今も」？

まぁお前の鳥取内で好きにしろよ

GMでそういうシナリオをやるならアリだろう
GMなら地球をエキストラとして扱って地球を叩き割ったりとかもできる
但し、シナリオ的にギャグに徹するかそれをシリアスに演出できる土台を作るかする必要があるけど

クライマックスでボスがスターダストレインで世界中に色々やるのはまあアリじゃね。

なんか「シーン」って言葉の意味を間違っちゃいないか？
まぁGMがそういうシーンを指定したってんならありかもしれんが、そもそもシーン攻撃は別にシーンそのものに攻撃するわけじゃないと思うが

まあGMが適当にキャラクター扱いにすりゃいいだけっしょ。
演出のでなんかスゲエことやるのに
適当なエフェクトの理由付けしたいってだけならそれで十分じゃね。

>702
それは割とそう思うｗ
前回最強の一角だからってあの性能はちょっとなあ。
そのうち強化エフェクトが出るといいんだが。

ワーディングで地球を包みこんだ奴ならいたっけ

ああ、きくたけか

それを言ったら、賢者の石3つ同時使用で、並列世界地球をまとめて
引き寄せようとした奴までいるからなぁ・・・まぁ拡大解釈前提なら
有りってことなのか。

どうでもいいが、コードネームのアルテミスって地味に重複してるんだね。
敷島あやめとアルテミス孫六

いちおう、アルテミス孫六は例ということにしといてやれｗ

コードネームじゃないんじゃないだろうか。むしろ生まれ変わった後の本名。

だからアルテミス孫六の子孫が敷島あやめだろ？
同じ銃使いだし

何という新説

>>710
じゃあ地球をカバーリングするぜ！

>>724
「なぁにぃ！？　この神に等しい力を得た我の、地球をも穿つ一撃を受けてぇ……無傷だとォッ！！？」

って脳内ハッタリが演出拾ってた。

「星は壊せても、たった一人の人間は壊せないようだな」

>>714
問題としてるのは「シーン」じゃなくて「視界」の方だと。
シーンが地球全体でも視界を適用すると攻撃は地平線(水平線)の向こうには及ばないから地球全体はできるのか、と。
ルールの範囲ではできないんじゃないかなぁ。ＧＭならゴールデンでオーバールールすればいいけど。

シーン全体攻撃に視界なんて関係あるのか？
同じシーン内なら電話相手も打ち抜けるのが　対象：シーン　だろ？

まあ《水晶の目》で周囲に無数の映像を浮かべながら、とかテキトーに。

「対象：シーン　射程：−」で攻撃できるならそうだろうけど。

>>727
ちがうだろ。
対象の一部でも見えていたら対象にできるだろ。
前から後ろから右から左から頭の天辺から足の下から全部見えてないと対象にできないなら、誰も対象になんかできないだろう。

だから、地球を対象にしたければ、足下の地面さえ見えていれば十分余裕

流石にこの話を長々と続けるのは如何なものか。

というか世界攻撃すんのなんてGMに決まってんだから一々議論する必要ねーだろ
上の頭おかしいGM想定してる奴といい、なんでそんな無駄なことばっか考えてるんだ？

無駄なことをだらだらやるのが楽しいんだろう

>>733
地球を打ち抜いてブラジルの敵を粉砕する俺のオーヴァード正拳突きをディスったな！

そんなものディスられてしまえｗ

>>735
「俺は地球にエンゲージしている。ブラジルの標的も地球にエンゲージしている。よって俺と標的(と地球)は同エンゲージだ！」
とかまかり通る鳥取ならもう好きにやってくれ、としか

館そのものがジャームで、シーンに登場している限り常に館とエンゲージ状態である。
ってのをやったことあるな。（館以外の敵やPCは通常のルール）
まあメイン攻撃が同一エンゲージ攻撃不可なPCがいなかったからできたわけだが。

>>731
「地球全体」と「地球」を攻撃するは別な。

地球全体はアレでも、>>728が言うような電話越しをやろうとするのはＧＭだけとは限らんと思う。

>>737
「俺が、俺たちがエンゲージだ！！」ですね

精神攻撃がある別ゲームだと、電話越しに精神即死技を叩き込むのが恐れられてたなあ。
ルール改定で電話で出るのは「意識体」っていう扱いになったんで、
そうすると今度は電話越しに刀で叩き斬れるという更にわけのわからないことに。

残念ながら、「電話越し」だと叩ッ斬るのは無理なんだぜ？

……異様に誤読しやすい記述になってんのはどーかと思うけど。
ルールタームはもうちょい整理しようぜー

電話で呼び出した相手を、シーン攻撃で狙撃というのは浪漫だな。

伝説の暗殺者が似たようなことをやってた気もするが。

まあ昔は達成値無限大でＰＣでもジャーム化覚悟なら地球割も可能だったが
今じゃ下限値制限のせいで不可能にすることが可能になったからな

もう電話ごしの相手は隠密状態だから攻撃出来ない、て裁定にすればいいじゃん

とか思ったが確認したら会話のみで隠密解除されるんだな、このゲーム

視界が通ってないのに攻撃できるのか

昔の漫画によくある表現で、受話器から出てる吹き出しの中に電話持ったこいのぼり支部長がいて、それをつかちゃんが電話しながらデコピンして、支部長が「はうっ」ってなってる的な。

ところで十三番目のシンドロームじゃあないけど、いわゆるひとつの「平行世界」とか「可能性の操作／現出」は、どのシンドロームが適切か喃？
D4C（いともたやすく行われるえげつない行為）みたいな、平行世界から最も都合の良い未来や過去の結果を選んで持ってくるとか、
一回の射撃から数千の着弾の可能性すべてを現出させて、一発の銃弾で数千発分のダメージを与えるとか。
《因果歪曲》？

んなもん要らん

オルクスで

>>747
オルクス／バロールの変異種で「平行世界の存在を召喚する」ってジャーム出したぜ。

>>747
オルクス・モルフェウスで結果の複製、とかどうよ。

テンプレにテキスト優先ってありますけれど、つまり《スターダストレイン》は何と組ませてもシーン攻撃？

>>747
公式リプレイで並行世界ネタだと、
ストライクのマーヤと紅葉
ジパングの勇太とラスボスあたりだっけか？
大体、バロール系で演出してる様な気がする。
まあ、こいつらは並行世界への通信とか移動がメインで、可能性操作はやってないが。

メジャーアクションで技能が<RC>と組めるならな。

確率とか物理法則操作系ならオルクスだべな
魔法脳の騎士みたいに自分の周りに物理法則改変領域を造って光速移動とかすんの

>>735
　　｢＼
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　　 ￣￣￣￣￣￣ ＜うおおおお！ブラジルよ喰らえーーー！

>>750
平行世界のブラックとRXを召喚して・・・

平行世界の自分が全部ジャームになって襲ってきたでござる

生まれたばかりの赤ん坊の春日恭二がいた
激戦の数々をくぐり抜けた、古強者の春日恭二がいた

未だ生まれていない受精卵状態の春日恭二がいた
切腹し、最後の臓物をぶち撒けている春日恭二がいた
別の時間軸の春日恭二がいた(ry

受精卵から赤ん坊で古強者になって切腹か。
春日恭二って幅が無くてかわいそう

破壊魔恭二ですね、わかります。

光速を超えると平行世界に行けるとゆーからエンハイ、波で量子を揺らがせると平行世界が生まれるからハヌマン、とな。

>>748
要らん→要→《要の陣形》か。
ところでこのエフェクト、攻撃以外に使っても良いんだよね、深緑の使徒的に。

>>751
モルフェウスは因果律さえ生成可能なのか！？

>>755
ああ、確かに《縮知》はΩドライブっぽいよなあ。
存在確率の方を操作する、なんちゃって超光速航法。

>>758
折原浩平乙。

>>752,754
あまり意味のない発言になるが。
テキストに対象変更が記述されてるエフェクトと組み合わされば、
対象の縮小を起こしたほうがいいかも。
しかし普通は、効果の重複を伝えて、組み合わせの見直しを助言するべきだよな

>>758,>>761
「おめえは”春日恭二”じゃねえのさ…！」

そういうＰＣはありかもしれないな。
平行世界のきれいな春日キョウジ。エンドラインからやって来た、とか。
注：設定を拾ってもらえず、出おちに終わっても泣かない。

PC1,破壊魔恭二（ハヌマーン/キュマイラ）
PC2,その母親のクローン（ブラックドッグ/エグザイル/モルフェウス）
PC3,紫ロリ（ブラックドッグ/ブラムストーカー/エグザイル）
PC4,ヘルメット（ブラックドッグ/バロール）

コオネに黒犬要素あったっけと思ったけどリニアキャノン的な奴か？ｗ
あ、あと天斬（ハヌ？）もよろしく

>>766
ポンコツに是非《融合》をお願いしたいところだなｗ
多分上級行きだとは思うが

ラストアクションで鋼の肉体とか使えるの？

使えるけど、メインプロセスが終わったら戦闘不能になってＨＰが０になるぞ

使えるけど戦闘不能のまんまだよ。
戦闘不能はバッドステータスじゃない。
（バッドステータスは６種類（重圧、硬直、邪毒、放心、暴走、憎悪））

戦闘不能の説明の最後に、
なお、戦闘不能中のHPは０とする。
ってあるからHPも回復しない。

つまり意味がない。

うーんメインプロセス終了まで戦闘不能は適用されないし
HP0から回復しないとは書いてないし
メインプロセス終了後にHPが残ってるなら良いと思ったんだが
まあ、そうか

使用条件が戦闘不能になった瞬間に、だから、戦闘不能にはなってから使ってる適用が後なだけで
まあもしＨＰ回復したとしても、アクション後に戦闘不能が適用されるからＨＰ３０でも戦闘不能にされてＨＰは強制的に０にされるんじゃないかね

戦闘不能は確定してるから、ＨＰ回復しても無駄ってことで

テンプレにはダイスとC値の期待値が書いてあるけど標準偏差は分からない？

俺にはわからないが、それは必要なの？

10面ダイス使ってるから計算すれば求められるけど面倒だね

度数分布の表はほしい気もするが……面倒だな確かに。

破壊魔好きなヤツがたくさんいて、ちょっと感動した。

確かみてみろ！

そういや、ギガンティックモードって素手変化形エフェクトと
併用可能なのかな？あれって対象武器としか書いてないけど、
DXだと素手も武器扱いだし。
流石に完全な素手じゃ無理だろうが、変化後の素手なら
実行後に変化部分が砕け散って一時完全な素手に戻るとか
そんな感じになるのかな。

データ的には素手が無くなる。

モーフィングナックルッッ！！

素手という武器が破壊される、別に素手の攻撃力を変更するエフェクトを使ってる必要はない、だな

素手が無くなるな。
どう表現するかは自由だ。

>>781
併用可能だが素手が壊れる。
次のセッションの冒頭でまた固定化すりゃいいけど。

素手ってどうすれば入手できるんだ？

では無くなった後に、素手を装備しなおす事はできる？

購入判定で素手を入手すれば良い
その辺の店で素手は売ってるだろ

素手は購入不可だな

素手は１つだろ
次の頭で固定化できるかはＧＭ次第だな、「購入不可／−」だし。
断られたら素手が使えないだけだ、まあ素手が無くても他に武器は２つまで装備できる

何、ギガンティックモードで素手がなくなったって別に武器を装備すればいい。ＧＡＣＫＴみたく。

まあ、装甲貫通が二つもあるモルフェで無理に素手装備する理由ないしな

素手が無いのにナックルダスター装備とか普通じゃないな

「まって、それをしたら貴方の腕はもう二度と…っ！」
「例えこの腕が折れようとも、君を守る！」

ってのを妄想したので素手ギガンティックは二度と使えないでもいいなｗ

足があるだろう

>>795
それぐらいしかやる意味ないよなあw
まあ、完全獣化や渇きの主と組めるけど、デメリットが大きすぎる。

ヘルシングの婦警は素手が壊れたから、《赫き剣》を作った武器を義手にする演出をしたわけだな。

>>782-795
ルール解釈的に一回は使えるけど、素手が破壊されるから
その後は素手を使用不可能って感じか。
ネタ演出としては有りだけど、わざわざ素手変化技を習得してる
キャラがやるような行動じゃない罠。

ブラム/エグかなｗ

たとえ両手がなくなっても、磁力でドリルをくっつければいいじゃない！

装備してる武器全て破壊っつーことは、素手以外の攻撃でも壊れるのか？

装備してなきゃいいじゃないか
わざわざ何か武器と素手でスロット２つ埋めて装備してたらそりゃ壊れるだろう

>>802
素手を所持状態にしとけば問題ない。

持ってるだけと、装備しているのは違うぞ

ウェポンケースに収めた俺の素手にスキは無かった

ウェポンケース相当のポケットなら使ってる。

抜拳術ッ！？

ちゃんとノイマンで《抜き撃ち》使うんだ

何が起きたか分からないという顔だな、いいだろう教えてやる
おまえは今、俺の右拳に殴られたんだ

>>802
それ、トライブリード前提だと、ちょっと話がややこしくなるかもな。

強化素手単体でギガンティックモードと組み合わせることは無いと思うけど、
モルフェ+ノイマン+αのトライブリードで強化素手+インフィニティウェポンを
マルチウェポンで運用する仕様のキャラが、マルチ抜きでインフィニティの
攻撃力でギガンティックモードを使用するって宣言した場合、
マイナーで強化素手を所持品送りにしないと腕まで破壊されちゃうのかとか。

システム的に解釈するなら↑みたいなことになるんだろうけど、
イメージ的になんか違和感が。

素手の破壊自体がイレギュラーな感じがするな。
アドリブなら、装備外れて1Ｄダメージとかにしちゃうかも。

>811
されるだろ。
盾＋白兵武器使いがギガンティック使うと盾も壊れるんだぜ

つーか、素手の準備にもマイナー要るんだな。失念してた

装備してると構えてる事になるらしいからな
いつも素手を準備してるとなると、常に構えて歩いている事になる

攻撃に使用した武器が破壊される、って効果ならイメージに悩む必要も無いのにな。
範囲攻撃に回数制限以外の制限加えるなら、装備した武器全破壊くらいしないと釣り合わないとでも考えたのかな。

>>807
なんというハンドポケット

オートで構える為に、素手用のウェポンケースを買う切り札君が流行るわけですね。分かります。

最初からやる気なら、先に銃を抜いておいてＯＫな程度には先に素手準備ＯＫするよ

>>808
持ち味を活かせぃッ！

塩漬けの原人もキュマハヌあたりか？

>>821
バキはソラリスだな

ここ何年かの展開を見ると、ソラリスが一番納得いくなｗ
そもそもアドレナリンってのもあるが

バキはラーニング使えるし肉体変形するからエグザイル

エグザイル／ソラリスの幻覚とコピー使い……なんて悪役なんだ

虎眼先生はハヌマーンと申したか

暇にあかせてネタエネミーを投下。実用性は考えてない。というかむしろ使用は推奨しない。

■ＥＸジャーム(植物)：マンドラゴラ(ハヌマーン/ノイマン)
肉体１　感覚１　精神８　社会２　120％（＋３個）
行動値：１０　　HP：３０　　装甲：０
《Ｃ：ノイ２》《サイレンの魔女４》《リミットリリース》《コントロールソート：白兵》《ラストアクション》
　白兵２、ＲＣ４。触手相当のワイヤーウィップ（命中−２攻撃６ガード０）を装備。
▼コンボ
・触手攻撃（白兵/単体/10m）《Ｃ：ノイ》＋《コントロールソート：白兵》
　Ｃ値：８　ダイス：１１　判定修正：０　攻撃力：＋６
・叫び攻撃（ＲＣ/シーン(選択)/視界）《サイレンの魔女》《リミットリリース》
　Ｃ値：９　ダイス：１１　判定修正：４　攻撃力：＋１２(装甲値無視)
●解説及び運用
ＥＸレネゲイドに発症した植物。
基本的には触手攻撃を使用。ＨＰが０になると《ラストアクション》で叫び攻撃を行い、倒れる。
-------------------------------------------------------------------------------------------
■ＥＸジャーム(器物)：エリクサー(エンハイ/ソラリス)
肉体１　感覚６　精神２　社会３　120％（＋３個）
行動値：１４　　HP：２４　　装甲：０
《リフレ：ＡＨ２》《神の眼》《スターダストレイン２》《ヨモツヘグリ２》《癒しの水４》
　知覚４、ＲＣ２
▼コンボ
・蘇生（ＲＣ/シーン(選択)/視界）《スターダストレイン》《ヨモツヘグリ》２《癒しの水》
効果：戦闘不能回復。４Ｄ１０＋２点ＨＰ回復。１シナリオ１回。
・ドッジ及び隠密抵抗(知覚/自身/至近)《リフレ：ＡＨ》《神の眼》
ダイス：９　Ｃ値：８　修正：＋４　備考：[隠密状態]のリアクション時にも使用。
●解説及び運用
ＥＸレネゲイドに発症した薬品。ボスの後方に配置し、最初のメインプロセスで[隠密状態]に。
以降、エネミーが全滅するまで待機→行動放棄し、全滅したら蘇生コンボを使用。

字数制限の為、連投すまん。
制御失敗云々の発想はＲＤのクリムゾンビーストだけど、元ネタ分かる人居るかなぁ・・・

■ＥＸジャーム(動物)：ブルーブリンク(ブラックドッグ/オルクス)
肉体２　感覚２　精神６　社会２　120％（＋３個）
行動値：１０　　HP：３０　　装甲：０
《Ｃ：オル２》《雷の槍２》《ナーブジャック》《縮地３》《導きの華３》
　ＲＣ４

▼コンボ
・○○君、勇気をあげるよ！(ＲＣ/単体/視界・同一エンゲージ不可)
《Ｃ：オル》《雷の槍》《ナーブジャック》《導きの華》
　Ｃ値：８　ダイス：９　判定修正：＋４　攻撃力：＋８
効果：次のメジャーアクションの達成値+6。意志で抵抗可。

●解説及び運用
神出鬼没の青い毛色の子馬みたいな動物。
《アニマルテイマー》などで制御を失敗した動物が支配者を殺し、ＥＸジャーム化したもの。
その為か、人間に強い憎しみを抱いており、勇気をあげると称し雷球をぶつけて感電させ、
死ななかった者にはかつて自身がされていたように精神を支配し、破滅的な行動を取らせる。

勇気をあげるコンボでダメージを与えつつ、達成値+6したメジャーアクションで味方か自分を殴らせよう。
その際、使用回数制限のあるエフェクトは使用できないので注意。

カケル君！

30代以上じゃないと元ネタが判らんと思う
それ以外はまあポケモンだと思われるんじゃなかろうか
気分的に、アニマルテイマーで作成中に支配者が死亡としたほうがネタ通りじゃないか

>>829
>>830
元ネタ分かる奴が居て安心した。
ただ、30代以上か・・・確かに、結構前だしなぁ。

＞気分的に、アニマルテイマーで作成中に支配者が死亡としたほうがネタ通りじゃないか
かもしれん。
サンクス、シナリオのネタにも使えそうだな。

あれって、夢オチだったっけ？

みたいだな。よく覚えてないが・・・
父親の絵本に登場人物が出てきて再会できたとか何とか。
もう丹波さんしか覚えてねぇよ！

>>826
虎眼先生はDロイス：異形持ちだろ指の本数的に考えて…
後は戦闘用人格。

>>828
そういえばナーブジャック＋大地の牙なんていう攻撃は
<意思>と<回避>のどちらかを選んで対決すればいいのかな？

>>835
2ndではリアクション側が好きな技能で判定できたな。

それに気付かず《絶対の恐怖》＋《アニマルアタック》を意志でリアクション判定してもらうぜ、げはははは！
ってやってしまったことを今ここでこっそり懺悔。

>>835
3rdじゃその辺明記されてない・・・よな？
まあ、リアクション側が好きな方選んでいいと思うぜ。

クオリティ下げるくらいなら版上げしなけりゃいいのにと思わなくもない

そもそも、虎眼先生ってジャーｍ(ｒｙａ

万人受けするように丸く丸くするのも版上げ

ダブルクロス布教するのに手っ取り早い方法って何だろう？
やっぱリプレイ読ませるとかか？

ジョジョ(4部)を読ませる

ルールブック渡して
｢三日後にＧＭヨロ。プレイヤーは五人でもう集まってる。｣
と伝える

>>841
「すでにTRPGを知ってるやつ」を誘うかそうでないかでだいぶ難易度は変わるんでは。

一番手っ取り早いのはやはり無印リプレイを読ませる事ではなかろうか
ただし天プレイしたくなる諸刃の剣でもある

なんでジェネシスじゃないんだ？

まぁ、ジェネシスは上手いリプレイではないと思うが
敢えて2ndのリプを渡す意味はないなぁ

俺はDARKER THAN BLACK -黒の契約者-をPLに貸した

レベリオンとムシウタかなあ。

デモンパから入ってトワイライト読んで興味をもった俺みたいな珍種もいるけどな。

天の流れと見た

つまり

六星きらり
↓
天
↓
無印リプレイ

と経由して勧誘すればいいんだな。

>>852
何その魔球

今日、DX3のルールブック買って来たんだけど、ブラックドックの雷光撃の効果がいまいち理解できて無いんだけど
誰か教えて

技能：シンドロームってことは他にブラックドックのエフェクト併用しないとだめってこと　だよね？
アームズリンク、雷の槍、雷神の鎚のどれか取ってないと死にエフェクトになる？

>>854
そうとは限らない
ルールブック2で新エフェクトが追加される

>>854
今のところその3つ組まなきゃダメ
ルルブ2発売まであと10日だから死にエフェクトにはならんと思うが

実際のところ実プレイはルルブ2、
出来れば上級まで揃ってからの方が良いんじゃね？って気は

しない

今でも十分楽しく遊べてるぞ

>>855　>>856
thx、ルルブ2での追加エフェクトのこと忘れてた。
とにかくブラックドックの技能確定エフェクトとって無いと死にエフェクトになるということでおｋ？

と思ったけどDX2の追加サプリで雷光撃って攻撃力上昇エフェクトになってるのか……ルルブ2でこの仕様になる可能性有り　と考えていいの？

効果じゃなくてルールが分かってないんじゃないかな

>>860
おｋ

エフェクトの効果が変わるってのはルルブ2になってもないと思うぞ、>>855とかが要っているのはその3つ以外も追加されるってことだと思う

2ndと同名で効果変わったエフェクト結構あるぞ

赫き剣とかな……
係数下げる方向の調整は難しかったのかなあ。

>860
日本語でおｋ

できる限り翻訳すると…
「ルルブ2で雷光撃の効果が旧版の効果に戻る可能性があるのか？」
と聞きたいわけか？

普通に考えてそんな事あるわけ無いから、多分俺の誤訳だろうな
他に翻訳能力の高い人頼んだ

オウガバトルでRCエフェクトの攻撃力をブーストなんて、昔では考えられなかったことだ

>>860だけどみんなthx

そして>>861　それが正しい
今日ルルブ買ってきたばっかりな上にDXシリーズ自体、初だから理解しきれてない部分が多々と……

まあ十分理解してるみたいだが確認を取れないと不安だよな…

別に他所のシンドロームで「メジャーアクション」の《白兵》でも《射撃》でも《RC》でもとってから組合せりゃ、使えるだろう

>>841
いっそ、「夜が来る！」でもイケると見た

>>857
エフェクトの出切ってない現時点で、あんまビーキーな
キャラを組んじゃうと、後発エフェクトに上手く組み合うやつが
なくて、発展性がなくて後で泣きを見そうだしね。
単発セッション用のキャラならそれでも十分だけどな。

・・・しかし、深緑さんって新ルルブでエフェクト追加されても
弄りようがないんだろうな。初期作成キャラであれ以上の
性能になったらチートの領域だし。

リビルドしろや

>>869
P257の"「技能：シンドローム」のエフェクト"の項最後の3行を読み返したほうがいい

>>870
それじゃNWやろうぜ！になっちまうだろうがｗ

>>841
観るとモルフェウスがやりたくなる？『R.O.D』とか

>>841
ブラスレイターとかDDSアバタールチューナーとか、
侵食要素みたいなのが入ったダークヒーローモノとか？

とちらかっつーと、中二ノリにどこまでついて行けるかが
重要な気もする。下手したらルルブ冒頭のポエム漫画の
時点で脱落者が出る気もするし。

FEARゲーはスピコピで紹介してもらえないからなあ。

下手な漫画じゃなくてスピコピを冒頭に乗せたほうがよっぽど面白そうだわ

まあダブルクロス以前にTRPGの布教ってのが一番の難題って気はするが
逆に既にTRPGやってる人間なら普通に「やろうぜ」って誘えば良いだけな気がするし

だがスピコピで「ゲーム楽しそう」とは思っても「このゲーム楽しそう」とは思えないんだよな

ルルブ２で最低１５エフェクトは欲しいなぁ
追加枠が５エフェクトずつで、残りは上級！無いとまともに遊べないぜヒャッハー･･････は流石にあくど過ぎるからやらんにしても

元もとの基ルールの範囲位そろそろカバーして欲しい

何を紹介しても「スピコピの面白さ」しか伝わってこない稀有な作風だからな……
面白そうには見えるけど、どれも同じベクトルの面白さにしか見えない。

>>879
そりゃそうだな、サークルに来てもらうのが一番だ
俺はリプレイを基本的に読まないから、布教にリプレイを使うって意見はサッパリ理解できないってのもあるが

正直別物だと思うし

>>871
つ　新しいキャラクター作成方法フルスクラッチ

現状全く必要ないコンセントレイトを削って他に回す事が可能になるかも知れない

>>881
なんで公式も見ないの？

>>881
基本的なエフェクトはルルブ1で大体抑えられてるし、新エフェクトが
追加されても、初期取得4つの新規取得が15点じゃ、
なかなか手を出せそうにないのがちょっと気になるところ。

しかし、サンプルキャラを見るに、レネビってチルドレン・エージェント・支部長
みたいなABCD形式みたいだね。
汎用的に使われる想定のワークスみたいだけど、どういうロールを
したらいいんだかなんかいまいちイメージが沸かないんだが・・・
どうせならジェネシスにレネビのキャラを一人くらい出せばよかったのに。

情弱情弱ゥ!!

っ「新しいキャラクター作成方法、フルスクラッチ」

新規エフェクトはシンドロームごとで26個（以上）とイージーエフェクトが7つだぞ

>>886
何でルールブックも出てないうちから、どういうロールしたらいいかわからないとか言うかね……

そうだな……コウがジャーム化すれば3巻でレネビ参戦！とか

>>888
釣りが下手だな……イージーってなんだよｗ

悪い事は言わないから、ここはＲＯＭって情報収集して来い

うぉおおダブルクロスーうらぎりものー

>>886
前スレでもちょこっと話に出てたけど、
鉄人兵団のリルルとか寄生獣な皆さん全般とか脳噛ネウロとかそんな方向性のロールでいいんじゃないの。
厳密にどんな設定のどんなロールがいいのかはルルブ２が出てからだけどさ
ジェネシスにも今後ロールの参考になりそうなレネビＮＰＣが出るかもしんないし

むしろルルブ２はエネミー専用エフェクトが５０って方が気になるなぁ･･････益々、ＧＭが都合良くいじれすぎる敵が出来ちまう
縛りが緩すぎてなんでも隙に付けれると、逆にハッタリが効かんわ
侵食値２００以上なら専用エフェクト４つ、３００なら８つとか、ジャームの強さの基準が欲しい

ますますＰＣとジャームが別物になるし


後はサンプル二本で、量増ししてる事が気になる位か

>>888
新規エフェクト26個の中にイージーエフェクト7個は含まれてる

つまり通常エフェクトは基本19個

シナリオとか卓とかの空気にもよるだろうが、
ワークス：レネビ/カヴァー：刑事のモルフェヌーン辺りで、
宇宙刑事とか名乗っちゃってもいいものなのかな。

ジャームってニコニコプンみたいだよな

>>898
おまいさんが何を言いたいのか判らないよ
アレか？エンハイの紹介漫画に出てたキモいジャームが、にこにこぷんに出てくる着ぐるみみたいだとかそういうことか？

じゃじゃまる、って言いたいとかじゃないよな……いくらなんでもそこまで酷いダジャレなはずが……

じゃじゃまる、じゃじゃーむ、じゃーむ……ない……よね、うん

見た目で言ったらむしろガチャ○ン

各シンドロームごとのエネミー専用エフェクトかなあ

シナリオ上の危機的状況の演出に特化したエネミー専用エフェクト・災厄級エフェクトが増えるでゴザるという妄想。

オルクスは局地地震くらい起こせてもいいんではなかろうか

>>904
いいよ。やれば？

で、そのオルクスなんだが。
《アニマルテイマー》を取らずに《ハンドリング》を取る、というのはあり？
2ndだと意味なかったが。

記述上は問題ないし、ありじゃね
リプレイでもそうしてるし

今回両方取るとちょっと損した気分になるしな

電磁シールドって、装備してさらに起動でもう1マイナー使うの？
だとするとウェポンケースがないと使い物にならないよね……

>>909
ウェポンケースありでも、ウェポンケース＋ジェラルミンシールドのほうが使い勝手良いと思われる

行動早くて移動にマイナー使わない射撃キャラ用だな。

>>903
NPCを一人死亡させることができる、とかシーン内の建築物を全て破壊するとかな。
災厄級エフェクトが使用されたセッションでは上限を超えて1点の経験点ボーナスとか。

加護とか神業みたいになってきたな
でも、そういうシナリオに影響するエフェクトっていうのは面白そうだ

もう敵のシンドローム考える必要ないな

考える必要がない分単純なパワーゲームだけどな
対策も警戒も意味がない
アリアンやＡＬＧのダメな所にもろ引きずられてるとおもわれ

５０ってことは各種状態異常耐性とかもあるだろうし
すくなくとも【重圧】はＧＭの気分一つで無効化できるスキル落ちだな

敵は

シンドロームのエフェクト
エネミーエフェクト（共通）
シンドロームのエネミーエフェクト

を使ってくるってことか。汚いさすがジャームきたない

エネミーデータとエフェクト合計して50以上なんじゃないのん

>>915
逆に訊きたいんだが2ndの頃って対策や警戒でボスの攻撃ってなんとかなったのか？

>>918
時の棺とか時の棺とか時の棺？

ピュアｻﾗﾏﾝﾀﾞｰだから防具調達していこーぜとか
白兵型なら範囲攻撃ないから固まっててokとか、少しは反映できたな。

触るなって

>>920
＞ピュアｻﾗﾏﾝﾀﾞｰだから防具調達していこーぜ
戦闘前からボスのシンドロームモロバレなん？
ぬるい環境だなー

状況しだいだろ
まあウチはＨＰ上げんのとザコのカバーリングしかつかってないけど

>>918
警戒して何とかなる部分はなるな
どっちかというと、「こうなったら詰みだな」という状況を出来るだけ回避する対策とかが主だった気もするが

>>922
ヌルいか？
完全に正体不明の敵ばっか出る環境の方がどうかと思うが
被害者が出てる話なら被害状況からシンドロームの推測とか立つしな

>>922
ウチはBOSSっぽい敵の情報収集項目の中にシンドロームの情報が入る
ってレギュレーションだったな
シナリオ侵攻に必要な情報だけだと、情報能力に優れたキャラの持ち味が生きない
ってことで、そういうおまけ情報が付くことになった。
あとレネゲイドチェッカーと併用で推定残HPが表示される機能が付いたな
2ndだとワークスとシンドロームと侵食率がわかればHPは計算できたし

>>924
サラマンダーのクロスとサラマンダーのピュアの差がわかるのはヌルくね？
ランページがサラマンダーってのはまあわかるとしてもソラリスってわかるもんか？
>>925あたりまでやってるっていうならまだわかるけどさ

俺は最初ランペイジはモルリスだと予想してたが？

925の鳥取では敵の能力値上昇させないの？

やっぱ一話でジャームになる友人はキュマじゃないと

まあウチの環境がヌルいかどうかはどうでもよくね？w
本題はシンドロームから対策ができるかって話だったと思うんだ。

>>926
場合にもよるなぁ
サラピュアと確定は難しいけど、ソラリスが混ざってた場合、ソラリスならではの痕跡は残るんじゃね？
《茨の輪》＋《焦熱の弾丸》なら、体内に毒物残るし、検死解剖でわかるだろう
UGNやFHに所属してるエージェントが敵ならデータベースに潜り込む事も出来るだろう
FHの情報工作のDロイス持ってる敵なら隠してるかも知れんが

>927
正解してないんなら一緒じゃねえかな。

つーかデータッキーには推測されちゃうからPLのドキドキ感
を失わせないためにもエネミーエフェクトを増やしましたとか誰も考えないのか

逆に推測できないとドキドキ感が薄れるからな。

と、しまった。
>>931は2ndでやってた時の話な
3rdは3rdで色々判断材料があるだろう
必ずしも、確定できるのが本来とは言わんが確定できる可能性もあっていいんじゃね
まぁ、確定できる＝ヌルいとはならんと思うよ
そこはGMが色々やるところだし

>>931
＞体内に毒物残るし、検死解剖でわかる
んな口プロレスを断定口調でいわれてもなあｗ
そこまでしてボスのシンドローム伝える理由別にないし。
（それがシナリオギミックとかっていうんなら別だが）

んで、はいボスのシンドロームが（例えば）サラマン／ソラリスとわかった。


で？どんな対策や警戒とるんだ？争点はそこだろ？

とりあえず復活エフェクトの最大数はわかるな
浸蝕ペース配分と台詞の用意くらいか？w

>>935
口プロレスとフレーバーからの推測を一緒にしたらいかんよ
起っている状況から推測できるかできないかをGMに提案するのはやってみて損ではない

>>936
<RC>系の可能性が高く、その場合装甲無視が出来ないので防具買おうっていう話じゃねーの？
斜め上で交渉系の話もあり得るが

>>936
その組み合わせなら、対策は装甲無視がないので、良い防具買っとくのは基本だろーな

>>935
対策を打つために検死解剖ぐらいするんでね？
あとコードネームが判る位調査するなら、結構シンドローム情報位出てくると思われ

つか、煽るなスレの空気が悪くなる

>>932
推測が無駄な状況だと、ドキドキ感は薄れるぜー
ぶっちゃけ外しても「あたりまえ」ってやつだから、多分致命的な損害は出ないレベルだしな

ごめん、上げちゃった

2ndでサラリスRC系なら流血の胞子あるんですけど
それに白兵系かもしれないぞ
そしたらせっかく買った防具が壊される可能性が…ｗ

>>936
鎖帷子着てると着てないとでは天地の差。

鎖帷子＋ジュラルミンシールドしてれば防御エフェクトが何も無くても何気に生き残る率高いからねー
キュマイラでイージス３なんて持ってた日には鉄壁すぎるしｗ

「ゲーム」なのにこういう戦略を否定する奴が今のＦＥＡＲのダメな部分を増長させたんだろうな・・・・
Ｄ＆ＤはおろかＳＷと比べても簡略化されまくった「シンドローム探り」すら否定って、なんでＴＲＰＧやってるんだろ？割りと真剣に考えちまうわ

ボスの能力値なんて底上げ前提だからPCだと「効率的にちょっと」ってのでも普通にやれるしなあ。

シンドロームから推測ってのもわからんでもないが
結局対策だ警戒だっつっても防具買うか否かくらいの話しかでてこないし。

いっそＳＲＳ化にすればオーヴァードのブルースフィア入りも出来たのにね

>>945
うん、趣旨は同意するが煽るな

>>946
他にもないわけでもないよ
バロールサラマンダーの場合、近接に範囲が飛ばんので屋外戦闘でヘリ使えたら抑え込めるよな、とか
まぁ、これは無理があるが。ルルブIIが出れば抜け道も対策もアイテムやエフェクトで増えて色々できるようになるんでないかな

>>945
>>947
なんかこうゲーム持ってないから知ってる単語で煽っておこう的な臭いがプンプンするなｗ

>>946
ゆとりにはちょっと難しい話だったようだなｗ
自販機シナリオだけやってろやｗｗｗ

>>946
鎖帷子がなければ死んでいた･･････って事もあるんじゃね？複数居た場合とか特にさ

まあそれは気休めとしても、移動力を推測して後衛をエンゲージに巻き込まない布陣
相手の能力が十全に発揮できない地形orシーンで戦闘、射撃がなさそうな相手をハメ殺す他使い道は結構有るぜー

ちょっと首釣ってくる・・・・

>>946
そりゃまあ装甲無視と範囲/複数攻撃と蘇生の有無が主な注意点だからな。

>>952
その様子だと2回目かｗ
まぁ、シンドロームがわかっても対策が打てない可能性、というのも織り込み済みで調べるもんでもあるけどな
色々工夫できるかあがくのも楽しいよな
それをGM側で眺めるのも

>>949
つ鏡
語尾にｗをつける奴が言ってもねぇ・・・・・？

なんか言いたいことはわかるんだが工夫はできる派の人
頭に血のぼりすぎじゃね？
意見を支持してもらったからってあからさまな荒らしに同意したり
移動力推測ってシンドロームだけじゃなくて能力値までバレてるの？とか

まあ、おっぱいおっぱい

おっぱいじゃ、仕方ないな

FEARゲーしかやらない奴はこれだからなｗｗｗ
お前の頭は何の為についてるの？帽子乗っける為か？ｗｗｗｗｗ

まあ変なのも沸いたしお開きにすっか

>>956
極端なシンドロームなら「予測」はできるぜ？
経験点を突っ込まれて光速ってる可能性は普通に有るからあくまで予測だけど

まあ、煽ってるやつが居るってのは同意

敗北宣言かｗｗｗ
くやしいのうｗくやしいのうｗｗ

めんどくさいのが来たなぁ
まぁそろそろ次スレの季節ですよ、と

>>962
良い具合に空まわってるなｗもうちっと上手く釣ろうぜぃ
こういう空気になっちゃ荒らしても無駄だしコピペ連投位しかできねぇべ？

次スレの話になったら泊まったなおい

>>928
能力値をいじることは希って環境。それが今回のデータ的なネタって時位。
基本的にPC作成と同じ手順で作成、PC全員の使用経験点総計位の経験点でブースト
BOSSのDロイス制限なし
ダイスとHPは侵食率で調整って感じだった。

Dロイス関連も捻ってる場合は１つを推奨って条件で原則的にはPCで再現可能なキャラにしてる場合が多かったよ。
なので、経験点的な浪費が激しい技能特化・能力値特化はそれ自体をネタにする時以外は作られない場合が多かった。

プリズムとか不燃体の話ではなかったようだ

その辺はそれこそ対策云々ってレベルじゃないからねえ。
どちらかというとGM側がやる対策だw

強いんだけどな、対シンドロームエフェクト。汎用性がないから1セッションの為に取るかっつーと微妙だよな

そろそろ《ファスト・フォワード》の時期か
バロ変異種はこの先生きのこるか

あ、すまん
ｻﾎﾞﾘｰﾏﾝで携帯から見てるからスレ立て難しいんだ
申し訳ないが>>975頼む

>>970
変異種エフェクト自体かなり変更してくると思う
ブラムの《ロイヤルブラッド》とかは《始祖の血統》に吸収されたようなものだし

ＨＰが底上げされたから《生命の海》も微妙になるしなァ

そもそもDロイスはどれが生き残ってるのやら…
個人的には申し子がもうちょっと使いやすくなってるといいなあと思う。

2ndの従者作れないブラムみたいな、何かの代わりに本来持っている能力を失うタイプのシンドローム用Dロイスを増やして欲しいなあ。

従者作る能力の方がＤロイスになったりしてな

とりあえず特権階級は名前だけでも変えて欲しいな

>>969
ただ、エクソダスでグレムリンが《絶縁体》持ってたみたいに、キャンペーンなら使いどころあるよな。

>>977
名前そのままで性能変えるかもな。
購入、情報収集に向いてるような。

>>975
次スレよろ

ごめん、携帯で立てられなかった
>>985頼む

このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。

次スレは>>970が立てる。
>>970が立てられない場合は、他の人が宣言して立てる。
スレタイは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置する。
多少のスレ立てミスは許容しましょう。

■前スレ
ダブルクロス71
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249514086/

■公式サイト
・3rd
　ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/
・2nd
　ttp://www.fear.co.jp/dbx2nd/

>>978
因縁の相手とか、サラマンダー四天王とかある程度出てくる敵が予想できるなら、だな。
3rdで復活……しない気もするが、するとしたらイージーエフェクトかねぇ

>>982
＞サラマンダー四天王

なにその心弾む言霊。

サラマンダーってとあるスレ用語で「実力はある、武器にも恵まれた、殺しに躊躇も無い。なのに一人も殺せず空回り」って意味があってだな･･･････

>>982
まあ、あの数のエフェクトがあるなら普通に復活してると思うけどなｗ

じゃあ、ちと立ててみましょうか。
そろそろ立てられるようになってるはず……

立てたよー

ダブルクロス72
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249984523/l50

>>986
乙

絶縁体の話を見ると、不燃体を取らずにそのシナリオのボスがサラマンダーだったミナリのことを思い出した

『オーヴァード絡みの事件かと思いきや、実はただのトリックだった』をシナリオのギミックにする場合、どんな方法があるだろ。

>>986
乙ー

あ、流れやオチのつけ方の話で。

>>989
「UGNのエージェントを対象にしたロボット兵器の運用試験」

クライマックスの戦闘をどうするつもりなのか（なしにするのか、オーヴァードやジャームと戦うのか、ロボにするのか）、
それによると思う

乙

うおおおおダブルクロスー！

流石にオチは自分で考えとけよ
ギミックとオチは考えたけどうまいこと流れが浮かばない、ならまだしもさ

センチネルですね判ります
ネウロとかも有りか？

>>988
「エグザイルのヒロインを疑わせるためのピュアノイマンによる密室トリック」

>>988
レベリオンに丁度そう言う話がある。
能力でなきゃ無理だよなと思ったら科学的な手段だったという話。

>>996
ＡＲＭＳにもそういう話がある。
サラリーマンvs改造人間vs怪力無双が戦って無理だよなって思ったらサラリーマンの一人勝ちだったという話

ソレナンカチガウ

ただいま侵食率９９９。

1000なら皆ルルブ2ができるだけ早く手に入る

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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