【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 121
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
(荒れている時はメール欄に何も書かずID出し進行しましょう)
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 120
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247114200/
★重要★
公式エラッタ、Q&A、既刊情報
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/index.html
公式新刊案内
http://www.groupsne.co.jp/news/book.html
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
ソード・ワールド2.0ブログ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
関連サイトと関連スレは>>2-3あたり。
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■グループSNE総合スレッド その26■Group SNE
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244906721/
ソードワールドRPG230
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244910697/
乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ８
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228305600/
リプレイスレ 123巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246370616/
SW - ソードワールド短編集 -その112-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1241247863/
【へっぽこ】 秋田みやび 9 【マグナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1229273372/
ＴＲＰＧリプレイ総合スッドレ二十本目
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水晶の欠片亭 ソードワールド１９号店
（BBSPINK）
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ソードワールドRPG230
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ソードワールド2.0リンク集@wiki
http://www12.atwiki.jp/sw2link
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【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart8【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/
こんなもんがテンプレにあっても見苦しいのは確かだが、
荒らしが恥じて消えてくれる可能性も皆無ではないし、まあいいだろ
荒らしが恥じて消えてくれる可能性も皆無ではないし、まあいいだろ
いい訳が無いし恥じる訳も無い
リンク集からハブられて涙目の卓上板ウォッチ板
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/
まだあそこを憎んでいる人がいるのかｗ
"たのだん"でやってた拡大/数で強化したスパークを前後に対して使用だけど、
拡大/数で増えるのは対象数で、
ルルブ1P177にはスパークなどで狙った範囲の中心点を
対象と呼ぶとは特に書いていない…に別回答発見した。
「起点指定」の魔法はP178に｢対象に選んだ場所(中略)効果が発揮されます」
と書かれていた。
もしかしたら「特定の場所を中心に指定し、（特技があっても）キャラを指定しない」なら
拡大/数できていいんじゃなかろうか。
拡大/範囲の優位は自分中心だけかねえ？
拡大/数で増えるのは対象数で、
ルルブ1P177にはスパークなどで狙った範囲の中心点を
対象と呼ぶとは特に書いていない…に別回答発見した。
「起点指定」の魔法はP178に｢対象に選んだ場所(中略)効果が発揮されます」
と書かれていた。
もしかしたら「特定の場所を中心に指定し、（特技があっても）キャラを指定しない」なら
拡大/数できていいんじゃなかろうか。
拡大/範囲の優位は自分中心だけかねえ？
>>8
え？それいるの？
え？それいるの？
いつもの荒らしがＩＮされたご様子です。
wikiって誰でも編集できるもんじゃ？断定するのはよくな……別にいいか
一般人なら、2chに書き込んで反応を見てからwikiに書き込むだろう
逆に、たまたまwikiを読んで気になった一般人なら、>>10みたいな書き方はしないだろうし
逆に、たまたまwikiを読んで気になった一般人なら、>>10みたいな書き方はしないだろうし
宣伝乙
またwiki粘着か
どう見ても荒らしの自サイト宣伝
どこがだよ本当に気持ち悪い粘着だな
荒らしたいならwikiを直接荒らせよ
荒らしたいならwikiを直接荒らせよ
必死だな
このスレを宣伝まみれにされてた時期のほうがよほど気持ち悪かった件
DSでSW2.0のゲームが出ると聞いて
ゲームブックかよ・・・ システムも適当くせえし・・・
大人しくオンラインセッションできるサイトか何か探すか・・・
ゲームブックかよ・・・ システムも適当くせえし・・・
大人しくオンラインセッションできるサイトか何か探すか・・・
いいからいつもの馬鹿ハゲと煽り厨はコテ付けて喋れや
レブナントになったら呪歌や練技は使えたっけ？
魔法は使えないとなっているけど ＧＭ次第か？
魔法は使えないとなっているけど ＧＭ次第か？
魔法じゃないと明記されてるんだし、使えて良いんじゃない？
ただ、呪歌はともかく練技はＭＰが－になるから、魔晶石の使用を許可されないと使えても実質無駄ダナ
ただ、呪歌はともかく練技はＭＰが－になるから、魔晶石の使用を許可されないと使えても実質無駄ダナ
前スレで言語ルールって必要か？って言われてたけど超重要ルールじゃね？
だってゴブリンってすぐ命乞いするんだろ？
言葉が通じたら困るじゃん。
あえて残酷なPCを演じるんなら情報聞きだしてから惨殺すればいいわけで。
言葉が通じるかどうかをフレーバーにしちゃ駄目だと思う。
だってゴブリンってすぐ命乞いするんだろ？
言葉が通じたら困るじゃん。
あえて残酷なPCを演じるんなら情報聞きだしてから惨殺すればいいわけで。
言葉が通じるかどうかをフレーバーにしちゃ駄目だと思う。
言語ルールは強い敵に降伏する為に必要です。
相手の機嫌を損ねない為にも、相手が馴染んだ言語の方がいい筈。
あとドレイク姐さんを口説き落とす為にも必要です。
相手の機嫌を損ねない為にも、相手が馴染んだ言語の方がいい筈。
あとドレイク姐さんを口説き落とす為にも必要です。
言語ルールが無いと降伏したり口説いたり出来ないというのはおかしくない？
言語ルールがあるせいで、会話が出来ず降伏したり口説いたり出来ない場合がある、というのならわかるが。
言語ルールがあるせいで、会話が出来ず降伏したり口説いたり出来ない場合がある、というのならわかるが。
敵も味方もPCもNPCも英語を話している、でいいジャン
言語ルールがないファンタジー系のシステムなんてほとんどないだろ。
まあFEARゲーならないのが普通なのかもしれんけど。
まあFEARゲーならないのが普通なのかもしれんけど。
使えば面白い、使わなくても面白い、無くちゃいけない必要は無いし使わなきゃいけない必要も無い
で結論出っ放しなのになんで延々続けるの？
で結論出っ放しなのになんで延々続けるの？
敵も味方もPCもNPCも関西弁を話している、でいいジャン
標準語しゃべれよ。
うまく使えるGMは使う、うまく使えないと思うなら使わない、でいいだろ。
なんで必要あるなしに拘るんだ。
っていうかなんでこんな流ればっかりなんだこのスレ！
なんで必要あるなしに拘るんだ。
っていうかなんでこんな流ればっかりなんだこのスレ！
>>32
SNEのファンタジーでも今あるのはSW2と六門くらいじゃないか？
SNEのファンタジーでも今あるのはSW2と六門くらいじゃないか？
言語と通貨は面倒だよな、ほんと
通貨というと、ザルツ銀貨とドワーフ銀貨とエルフ貝貨で交換レートが違う、とか？
よほど上手なGMじゃないと回せないだろうけど、やろうと思えば、
通貨が異なるのでPCの所持金がマトモに使えない（両替は出来るが手数料が高い）とか、
通貨を統一させようという動きから、国家の侵略に絡めてみたり、
共通規格として発行されてるものの、発行国によって純度が違うとか。
通貨が異なるのでPCの所持金がマトモに使えない（両替は出来るが手数料が高い）とか、
通貨を統一させようという動きから、国家の侵略に絡めてみたり、
共通規格として発行されてるものの、発行国によって純度が違うとか。
なるほど、シナリオフックに使うのは良さそうだね、
単にルール導入するだけだとPLもGMも煩雑になるだけだよな・・・
単にルール導入するだけだとPLもGMも煩雑になるだけだよな・・・
>>40
それ進めると、一国から銀が流出するデフレが起こったり、
金余りのインフレが起こったりすると言うか、経済が「魔晶石｣単位になると思うぞ。
幕末の日本(1864年ごろ)の速度感だって、為替の問題から金流出したし、
2000kmを3日で移動できる飛行船が
「スパイスでお金持ち」と言うレベルじゃない経済戦争起こす。
東方から来た異邦人を表現するために金貨を持たせたりはしたけどね。
それ進めると、一国から銀が流出するデフレが起こったり、
金余りのインフレが起こったりすると言うか、経済が「魔晶石｣単位になると思うぞ。
幕末の日本(1864年ごろ)の速度感だって、為替の問題から金流出したし、
2000kmを3日で移動できる飛行船が
「スパイスでお金持ち」と言うレベルじゃない経済戦争起こす。
東方から来た異邦人を表現するために金貨を持たせたりはしたけどね。
>>39
1枚200gの銀貨のことだよ、きっと。
1枚200gの銀貨のことだよ、きっと。
200gはさすがにないか、20gだったっけ。
それこそ、シナリオのスパイス、くらいにしておいたほうが無難か。
じゃあ俺はシナリオソースにさせてもらうぜ
>>40
すげー面白そうだけどＧＭはやりたくないなそれｗ
すげー面白そうだけどＧＭはやりたくないなそれｗ
ミストキャッスルでは高レベル蛮族でも愛で種族差を越えてる奴も居るから、人によることもあるんじゃね
蛮族個人で、人間に好意的なのはいるから。
っコボルド
タビット＆リルドラ
ケンタウロスはなんとなくいい奴っぽいイメージがある＞蛮族
>53
人属内差別反対！
人属内差別反対！
金貨と言えば剣をつぐものでは100ガメル金貨が出てきていたな
舞台が海なのであまり接点はないだろうが
マーマンとは共闘できるんじゃなかったっけ？
マーマンとは共闘できるんじゃなかったっけ？
49です。
2.0になって、一番困惑したのが、人族と蛮族を明確に線引きしたことです。
悪事を働いたから、悪なのではなく、蛮族に生まれたから悪。
中立イメージぽいのも悪(セントールとか)。
しかも、神聖魔法などで、システム的にも蛮族＝悪が補強されている。
まだプレイヤーも頭ん中で上手く折り合いが付けられないんです。
皆様は上手く折り合いついてるようで。。。
以上、チラ裏、失礼しました。
2.0になって、一番困惑したのが、人族と蛮族を明確に線引きしたことです。
悪事を働いたから、悪なのではなく、蛮族に生まれたから悪。
中立イメージぽいのも悪(セントールとか)。
しかも、神聖魔法などで、システム的にも蛮族＝悪が補強されている。
まだプレイヤーも頭ん中で上手く折り合いが付けられないんです。
皆様は上手く折り合いついてるようで。。。
以上、チラ裏、失礼しました。
>>24
wikiwiki管理人とitsもの人が別人だと思っている時点でソスレの住民じゃないってバレるよ
wikiwiki管理人とitsもの人が別人だと思っている時点でソスレの住民じゃないってバレるよ
いろんな奴がいる、でＦＡだな。ジークが言ってた個人的に付き合うことはできても
種族が共存するのは無理ってことで
種族が共存するのは無理ってことで
イグニス系統の神々って、ダルクレムに忠誠を誓わない、利己的なのが多い。
種族を作った神様がライフォスに寝返ったので、種族全部が人族に寝返った蛮族がいても不思議じゃない。
種族を作った神様がライフォスに寝返ったので、種族全部が人族に寝返った蛮族がいても不思議じゃない。
>>62って日本語的に間違えているのか、ワールドガイドを読み違えているのかどっち？
むしろ善悪より、生存競争に比率が移ったからな。
穢れの逆版みたいな指標ってないのかね
蛮族から見た人族の指標
蛮族から見た人族の指標
>>63 ダルクレムが魂を穢れさせて、蛮族を作ったんだから
穢れ度０で人間か人族か、別のものになると思う。
穢れ度０で人間か人族か、別のものになると思う。
>>61
カオスフレアなら余裕！
カオスフレアなら余裕！
アルシャードなんかは奈落という悪を設定することで敵対勢力との協力もしやすくなってるな
種族＝悪だとむしろシナリオの幅は狭まるんだよな
困ったことに
種族＝悪だとむしろシナリオの幅は狭まるんだよな
困ったことに
だから善悪と生存戦争をごっちゃにすんなよ。
なんていうか蛮族＝敵ってのを強く推したせいで「敵にとっての敵」が設定しづらくなってるんだよね
敵対勢力との一時的な共闘とかさ
しいて出せるとしたらライバル冒険者くらい？
敵対勢力との一時的な共闘とかさ
しいて出せるとしたらライバル冒険者くらい？
そもそもの「敵」が組織だってないからなぁ…
「敵にとっての敵」は難しくね？
「敵にとっての敵」は難しくね？
蛮族内での内紛で一時的に片方と共闘させたことならあるなぁ。
あと、ルルブ2のサンプルシナリオは選択次第じゃ共闘できなかったっけ？
あと、ルルブ2のサンプルシナリオは選択次第じゃ共闘できなかったっけ？
ドレイクならなんとか
他のドレイクの邪魔するためにPCに協力とか
なんでPCなのかとかPC首輪つけられそうとかいろいろ理由考えなきゃ駄目だけど
他のドレイクの邪魔するためにPCに協力とか
なんでPCなのかとかPC首輪つけられそうとかいろいろ理由考えなきゃ駄目だけど
そこで第四の剣とその配下の冥魔（仮）ですよ。
世界全ての敵が欲しけりゃ魔神にでもやらせろよ
魔神の中にも良い奴がいるかもしれない？ そうだね、俺もそう思うよ…
魔神の中にも良い奴がいるかもしれない？ そうだね、俺もそう思うよ…
共闘するにはより強大な敵が必要だからなぁ
あれだけ劣勢にありながらいまだに協力できない人族の頭の悪さは異常
っていうか冒険者なんて戦力の分散せずに普通に軍を編成しろよ
あれだけ劣勢にありながらいまだに協力できない人族の頭の悪さは異常
っていうか冒険者なんて戦力の分散せずに普通に軍を編成しろよ
冒険者なんてスキマ産業の最たるものだからな
盗賊なんかと同じである程度の豊かさがないとどうしようもない罠
盗賊なんかと同じである程度の豊かさがないとどうしようもない罠
>>79
某リプでは7Lvで王家近衛隊長だったような…
冒険者は「隊長クラスを育成してる」と補完。
頭数そろえても「乱戦エリア外で敵しかいない」だと
範囲魔法が100%当たるのがヤバイ。
そう考えると、日清日露戦争みたいな拡散隊形で突撃したいが、
各個に強力兵器(銃)が与えられない以上厳しい。
某リプでは7Lvで王家近衛隊長だったような…
冒険者は「隊長クラスを育成してる」と補完。
頭数そろえても「乱戦エリア外で敵しかいない」だと
範囲魔法が100%当たるのがヤバイ。
そう考えると、日清日露戦争みたいな拡散隊形で突撃したいが、
各個に強力兵器(銃)が与えられない以上厳しい。
ゲームに対して悪意のあるリアリティを語ることしかできない人生があまりにも哀れ
リアルリアリティだっけ
>>73みたいに頭の悪いのがいるから
わかりやすい敵種族を設定しても
善い敵種族をやりたがる中二
↓
共通の分かり易い新敵種族導入
↓
善い新敵種族をやりたがる中二
↓
エンドレス
の連鎖から逃れられない
わかりやすい敵種族を設定しても
善い敵種族をやりたがる中二
↓
共通の分かり易い新敵種族導入
↓
善い新敵種族をやりたがる中二
↓
エンドレス
の連鎖から逃れられない
>>83
蛮族＝悪だから人族とは共闘しようがないって話だろｗ
蛮族＝悪だから人族とは共闘しようがないって話だろｗ
悪Aと悪Bが対立していてAが大変危険な存在なので
やむをえずBに協力してAを倒すという展開は王道ですよ？
やむをえずBに協力してAを倒すという展開は王道ですよ？
ルルブ２のサンプルシナリオだとタイミングによっては
キマイラ相手にトロールと共闘することもあるな
キマイラ相手にトロールと共闘することもあるな
>>87
問題は現状で蛮族の脅威が圧倒的すぎてそれ以上の脅威ってのが現実的じゃないところだろう
問題は現状で蛮族の脅威が圧倒的すぎてそれ以上の脅威ってのが現実的じゃないところだろう
世界規模で蛮族と共闘することは無くても、ある場面で蛮族と共闘することはいくらでもあるだろう
ルルブ２のシナリオみたいに
ルルブ２のシナリオみたいに
圧倒的といっても局地的にどうなのかはＧＭの判断にゆだねられるからなぁ。
共闘させたいと思えば幾らでも手があるんじゃね？
共闘させたいと思えば幾らでも手があるんじゃね？
まあ普通は漁夫の利を狙うもんだがｗ
それをいかにPLに狙わせないかってのはすげえ難しいと思う
それをいかにPLに狙わせないかってのはすげえ難しいと思う
共闘と駆虎呑狼の計をごっちゃにする馬鹿っているんだな
共闘させるなら漁夫の利を狙っても各個撃破されるくらい強い敵を出さないと駄目だろう
それはどの世界でも変わらん
それはどの世界でも変わらん
>>94
共闘してもあっさり撃破されそうな予感
共闘してもあっさり撃破されそうな予感
駆虎呑狼じゃなくて二虎競食じゃあるまいか
っていうか、どう見ても共闘じゃなくて蛮族の生存競争に利用されたPCだよねｗ
共闘でも漁夫の利でもどっちでも勝てるようにしておくのが一番無難だね
結局共闘しづらいってのは事実なのか
＞蛮族の存在自体が人族にとって敵なんだから
敵だからといって共闘しないことはないだろう
呉越同舟という言葉もあるように共通の危機に関しては協力して臨むもんだ
問題は蛮族と人族の共通の危機が想像しにくいことだが
敵だからといって共闘しないことはないだろう
呉越同舟という言葉もあるように共通の危機に関しては協力して臨むもんだ
問題は蛮族と人族の共通の危機が想像しにくいことだが
最初から共闘させようと狙うよりは
敵倒しに行ってみたら蛮族も同じ相手を狙ってましたとかの方がいいんじゃね？
それこそルルブ2のサンプルの状況みたいに。
敵倒しに行ってみたら蛮族も同じ相手を狙ってましたとかの方がいいんじゃね？
それこそルルブ2のサンプルの状況みたいに。
蛮族は敵で共闘できない、しづらいという人は蛮族は意思統一されて同じ行動をとり、逸脱したものはいないと早合点しているような気がする。
蛮族の内部での勢力争いとかは普通にあるわけで、一時的な共闘とか普通にあると思うんだが
ミスキャでは蛮族内の勢力争いに人族が一部利用されていたりしたなあ
ミスキャでは蛮族内の勢力争いに人族が一部利用されていたりしたなあ
ここでいう、共闘ってのは一時的な共闘じゃなくて一回戦った後に
べジータ枠でのレギュラー化、みたいな感じのことを言ってるんじゃ
ないかな？
ところで話は変わるけど、スネアって水上・海上での使用制限ってないよな？
ふと、水場で使ったら船幽霊みたいなヴィジュアルになっていいかもとか思った。
べジータ枠でのレギュラー化、みたいな感じのことを言ってるんじゃ
ないかな？
ところで話は変わるけど、スネアって水上・海上での使用制限ってないよな？
ふと、水場で使ったら船幽霊みたいなヴィジュアルになっていいかもとか思った。
ルルブ見ただけでも、ドレイクとバジリスクはウマが合わなくて、
さらにその二族にキモイと思われてそうなバンパイアがいてと、
なかなか複雑な構造してるんだけどね、蛮族側
さらにその二族にキモイと思われてそうなバンパイアがいてと、
なかなか複雑な構造してるんだけどね、蛮族側
エルフとドワーフはウマが合わなくて、
他のだいたいの種族からキモイと思われてそうなグラスランナー
なんだ、人族と変わらないじゃないか
他のだいたいの種族からキモイと思われてそうなグラスランナー
なんだ、人族と変わらないじゃないか
まあ人類みな兄弟（笑）リベラル（笑）というかゆとりというか日本は平和だったんだな
これからはこんな甘い考えの人も少なくなっていくだろう
これからはこんな甘い考えの人も少なくなっていくだろう
共闘させたい？
他人を強制的にレブラント化させるレブラントなんてどーだ？勿論、知能無しの最高レベルで。
蛮族からも人族からも嫌われるぞ。
他人を強制的にレブラント化させるレブラントなんてどーだ？勿論、知能無しの最高レベルで。
蛮族からも人族からも嫌われるぞ。
レブラントといえばドラマガ2.0小説で、レブラント化した穢れた魂が成仏？したぞ。
甘々過ぎだ。実につまらんな。
甘々過ぎだ。実につまらんな。
レブラントって何？
光と影の魔術師と呼ばれた画家…は、レンブラントか。
レブナントの間違い。
レブナントの間違い。
単に敵対勢力との協力がやりたいだけなら
蛮族に対抗する為に敵国と休戦する、とか幾らでもやり様はあるのになあ。
別に敵対勢力＝蛮族な訳じゃないんだから。
蛮族に対抗する為に敵国と休戦する、とか幾らでもやり様はあるのになあ。
別に敵対勢力＝蛮族な訳じゃないんだから。
わかったわかった、
次のサプリメントでは
・人を食べるのを止めた奴
･奸計大好きな奴
・人族にマインドコントロールされた過去がある奴
の３人の蛮族王による勢力拮抗図を作ってあげるからそれでカンベンな。
次のサプリメントでは
・人を食べるのを止めた奴
･奸計大好きな奴
・人族にマインドコントロールされた過去がある奴
の３人の蛮族王による勢力拮抗図を作ってあげるからそれでカンベンな。
むしろラクシアって人族同士が戦争する余裕なんてないだろ
蛮族という敵がありながらそれでも仲たがいできる人族って設定はすごいよね
人間だもの。みつを
そもそも人間同士でガチ戦争してる国ってあったっけ？
>>120
さすがにそれはしてたといえるんじゃないか？
さすがにそれはしてたといえるんじゃないか？
守りの剣で引き篭もり状態なのでストレスのはけ口が内に向くんです
守りの剣なかったらとっくに人類滅亡だしな
こんな危険な世界でなんで戦力の集中を行わないのだろうか
冒険者なんて遊軍を大量に作ってどうする
まず本隊の強化だろうが
こんな危険な世界でなんで戦力の集中を行わないのだろうか
冒険者なんて遊軍を大量に作ってどうする
まず本隊の強化だろうが
小説読めばわかるけど人族って基本的に馬鹿で無能だよ。
多分少人数じゃないと仲たがいするから軍隊とかとても無理
多分少人数じゃないと仲たがいするから軍隊とかとても無理
>>124
紹介されてるのが、戦力の集中なんてしなくても生き残れる地域ばかりだからじゃない？
紹介されてるのが、戦力の集中なんてしなくても生き残れる地域ばかりだからじゃない？
>>122
陸軍と海軍の戦争の片手間にアメリカと戦争してたような国が？
陸軍と海軍の戦争の片手間にアメリカと戦争してたような国が？
少人数には少人数なりのメリットもあるけどな
D&DやWIZなんかは広さに制限のあるダンジョン内では軍隊は身動きがとれず人数が逆効果になるから6人くらいがベストだったわけで
そういう少ない人数で行動する理由の提示は必要だと思う
つかこの世界の軍はマジで何やってるのかさっぱりなんだよな
D&DやWIZなんかは広さに制限のあるダンジョン内では軍隊は身動きがとれず人数が逆効果になるから6人くらいがベストだったわけで
そういう少ない人数で行動する理由の提示は必要だと思う
つかこの世界の軍はマジで何やってるのかさっぱりなんだよな
>>127
それは言いすぎじゃね？ パテント代を陸軍と海軍で２重払いしてたとか笑い話は聞いた事あるが……つーか板違いじゃね？
>>128
守りの剣のために剣の欠片を必死に集めてるとか？ 維持が冒険者が拾ってきたので１００％賄われてるわけでもないだろうし……そんな不安定きわまる事ないよね、たぶん
それは言いすぎじゃね？ パテント代を陸軍と海軍で２重払いしてたとか笑い話は聞いた事あるが……つーか板違いじゃね？
>>128
守りの剣のために剣の欠片を必死に集めてるとか？ 維持が冒険者が拾ってきたので１００％賄われてるわけでもないだろうし……そんな不安定きわまる事ないよね、たぶん
リアルリアリティ
でよかったよな？
でよかったよな？
ラクシア(ザルツ地方)は与えられた情報では非常に不安定で、
どうやってなりたってるか、リアルに考え出すと人間世界の崩壊にしかならないしな。
なのでラクシアは一切のリアルを禁じないと駄目。
困った事があったら守りの剣とか魔法で片付ける、これSNE的鉄則。
どうやってなりたってるか、リアルに考え出すと人間世界の崩壊にしかならないしな。
なのでラクシアは一切のリアルを禁じないと駄目。
困った事があったら守りの剣とか魔法で片付ける、これSNE的鉄則。
大半の人間にとって世界とは
自己とそのわずかな周辺だけって狭い世界のままで完結してしまうからなぁ
ラクシアでは蛮族の戦力ってのを正確に知ってる人間がまず居ないってのも危機感の欠如に繋がってて
目先の危機に対応できてるようであれば
後は自己犠牲なんてのより目先の平和と豊かさを享受するもんさ
自己とそのわずかな周辺だけって狭い世界のままで完結してしまうからなぁ
ラクシアでは蛮族の戦力ってのを正確に知ってる人間がまず居ないってのも危機感の欠如に繋がってて
目先の危機に対応できてるようであれば
後は自己犠牲なんてのより目先の平和と豊かさを享受するもんさ
だからある意味場当たり的に大きな攻撃に対しては冒険者を大量に雇って対応して、
平和なときには自分で食い扶持を稼がせるんだろう
平和なときには自分で食い扶持を稼がせるんだろう
前スレで
ミストでタビットでソロプレイは大変だな。
闘技場にドンに会いに行こうとしたら、闘技場でゴブリン×3にやられた。
キーパーいない状態で魔改造されてフェイスレスの仮面入手
して骨川に捨てられた
とあるが、作り立てウサギで8レベルのソーサラー・コンジャラー ・プリの魔法使える？
ＭＰ無いような気がするけど…
後、この場合ウサギはプリ使える？ 使える場合は宗派は
ミストでタビットでソロプレイは大変だな。
闘技場にドンに会いに行こうとしたら、闘技場でゴブリン×3にやられた。
キーパーいない状態で魔改造されてフェイスレスの仮面入手
して骨川に捨てられた
とあるが、作り立てウサギで8レベルのソーサラー・コンジャラー ・プリの魔法使える？
ＭＰ無いような気がするけど…
後、この場合ウサギはプリ使える？ 使える場合は宗派は
>>133
ザルツ地方は異常
テラスティア大陸の中では、蛮族の領土レーゼルドーン大陸に接する最前線的な地域のクセにあの国家間関係
しかもその中でも一番の最前線であるダーレスブルク公国の小説での無能っぷり
カシュカーンとかどうやって維持してるんだろうか？
よほど実力のある冒険者が集ってるんだろうか
蛮族を駆逐して新しい自分の王国を作ろうとするような名声と実力を兼ね備えた人物達が日夜奮戦してるのかなあ
ザルツ地方は異常
テラスティア大陸の中では、蛮族の領土レーゼルドーン大陸に接する最前線的な地域のクセにあの国家間関係
しかもその中でも一番の最前線であるダーレスブルク公国の小説での無能っぷり
カシュカーンとかどうやって維持してるんだろうか？
よほど実力のある冒険者が集ってるんだろうか
蛮族を駆逐して新しい自分の王国を作ろうとするような名声と実力を兼ね備えた人物達が日夜奮戦してるのかなあ
蛮族が奥地で本格的侵攻の準備やってて
カシュカーン周辺には招集かからないような小物な蛮族ばかりになってるから比較的平和って感じなのかねぇ
カシュカーン周辺には招集かからないような小物な蛮族ばかりになってるから比較的平和って感じなのかねぇ
小説はその大攻勢の最初の一手だった…とでも？
ヘカトンケイレス「働いたら負けかなと思っている」
ドレイクカウント「明日から本気出す!!」
ヴァンパイアローズ「テレホタイムはPC前から離れられません」
ドレイクカウント「明日から本気出す!!」
ヴァンパイアローズ「テレホタイムはPC前から離れられません」
小説ぐらいの警備体制だとしたら
霧街のヤハ様が「お祭りで奴隷殺しすぎちゃってたりなくなっちゃった
補充しに行こうっと」てな感じで攻め込んだだけで
滅びそうな勢いなんだが
霧街のヤハ様が「お祭りで奴隷殺しすぎちゃってたりなくなっちゃった
補充しに行こうっと」てな感じで攻め込んだだけで
滅びそうな勢いなんだが
１５レベルファイター「働いたら負けかなと思っている」
１５レベルプリースト「明日から本気出す!!」
１５レベルフェアリーテイマー「テレホタイムはPC前から離れられません」
実際お前ら２～３レベルのＰＣの前にオーガバーサーカーとか出されたらどうする気だよ
１５レベルプリースト「明日から本気出す!!」
１５レベルフェアリーテイマー「テレホタイムはPC前から離れられません」
実際お前ら２～３レベルのＰＣの前にオーガバーサーカーとか出されたらどうする気だよ
>>140
小説のミノは抜け駆けな気がする
結果だけ見ると戦力を小出しにして人族を警戒させただけだし
わざわざ時間かけて戦力の大結集を図ってるなら
油断してる所を抗いようの無い大戦力で人族の領域奥深くまで一気に大侵攻かけると思うし
小説のミノは抜け駆けな気がする
結果だけ見ると戦力を小出しにして人族を警戒させただけだし
わざわざ時間かけて戦力の大結集を図ってるなら
油断してる所を抗いようの無い大戦力で人族の領域奥深くまで一気に大侵攻かけると思うし
霧の街もなあなあで済ませてるけど、補給とか兵站って概念は蛮族たちにあるんだろか。
狩猟採集レベルの文明が大兵力を整えて人族の領域奥深くまで侵攻とか無理な気がする。
自分達で自分達をまかなえるだけの生産力を持ってるなら、そもそもそれを蛮族とは言わないような。
狩猟採集レベルの文明が大兵力を整えて人族の領域奥深くまで侵攻とか無理な気がする。
自分達で自分達をまかなえるだけの生産力を持ってるなら、そもそもそれを蛮族とは言わないような。
人族の領域に攻め込んだ場合、人がいる限り食料には問題がない。
武具に関してはデータ上、体の一部なので破損しない。
武具に関してはデータ上、体の一部なので破損しない。
>>144
それですら蛮王の剣がなかったらどうなってたことか
それですら蛮王の剣がなかったらどうなってたことか
蛮族も上のほうは知能も高くなってくるからなぁ
まぁ侵攻時も人族の領域にまで入れれば人族が食料ですってやれはする
そこにこぎつけるまでが大変なんだろうけど
まぁ侵攻時も人族の領域にまで入れれば人族が食料ですってやれはする
そこにこぎつけるまでが大変なんだろうけど
普通に人間牧場って発想はないのかな
一定区画に裸の男女を大勢押し込めてれば自然に妊娠するだろうし
一定区画に裸の男女を大勢押し込めてれば自然に妊娠するだろうし
霧の街には牧場があった。
なんていうか、人族も蛮族も狩猟採集民族くらいの知能だよな
頭いいのがいるのかもしれないけど文明とか政治軍事を語れるレベルじゃないというか
頭いいのがいるのかもしれないけど文明とか政治軍事を語れるレベルじゃないというか
イメージ的には、一般庶民に手の届く大量生産のブロイラーとかではなくて
高級な和牛の牧場みたいだったな ＞ 霧街の人間牧場
高級な和牛の牧場みたいだったな ＞ 霧街の人間牧場
ブロイラーは街中で勝手に繁殖するから、それ捕獲して食べてる感じよね。
資源枯渇しないように、無差別捕獲はしてないみたいだけど。
資源枯渇しないように、無差別捕獲はしてないみたいだけど。
>>149
人間を育てるには食わせるための食料が必要。
普通に農業やって得た収穫を食べるのと、農業で得た収穫で人間を増やしてそれを食うのとでは、前者のほうがカロリーが高く、多くの蛮族を養える。
人間しか食べられないというなら話は別だけど。
人間を育てるには食わせるための食料が必要。
普通に農業やって得た収穫を食べるのと、農業で得た収穫で人間を増やしてそれを食うのとでは、前者のほうがカロリーが高く、多くの蛮族を養える。
人間しか食べられないというなら話は別だけど。
蛮族が世界支配してて、人族は自分たちが放牧されてるだけの家畜だってこと理解してないだけって設定のほうが納得いってしまう今日この頃
人間は高級食材なんだろ
手間暇かけて育てるから上級の蛮族しか食べられない
でも野生の人間なら誰のものでもないから勝手に食べても怒られない
手間暇かけて育てるから上級の蛮族しか食べられない
でも野生の人間なら誰のものでもないから勝手に食べても怒られない
なるほど！
人類はたんなる獲物と考えれば蛮族が人類滅ぼさない理由もわかる
食物連鎖の頂点は上位蛮族ってだけの世界なのか
人類はたんなる獲物と考えれば蛮族が人類滅ぼさない理由もわかる
食物連鎖の頂点は上位蛮族ってだけの世界なのか
おいおい、だからリアルな考えは捨てなきゃ駄目なんだってば。
蛮族さんも空気読んでカシュカーン微妙に攻めてるんだよ。
おまえらも空気読んでプレイしろよ。
だから冒険中はカシュカーンの方に足向けて寝るなよ！ローズさんマジぱねぇからな！
蛮族さんも空気読んでカシュカーン微妙に攻めてるんだよ。
おまえらも空気読んでプレイしろよ。
だから冒険中はカシュカーンの方に足向けて寝るなよ！ローズさんマジぱねぇからな！
なんで蛮族も同レベルでアホって意見は出ないんだろう
てか上位蛮族って6レベルの雑魚ですら含まれるからな。
ベテラン冒険者(ルルブによると8レベル以上)ならタイマンどころか
2～3体まとめて掛かってこられても倒せる程度。
蛮族が圧倒的っていう認識自体間違ってるんじゃね。
ベテラン冒険者(ルルブによると8レベル以上)ならタイマンどころか
2～3体まとめて掛かってこられても倒せる程度。
蛮族が圧倒的っていう認識自体間違ってるんじゃね。
オーガバーサーカーの軍団とかいるんじゃない？
>>155
リアル世界も誰かが支配していて、それに気が付かないとか、
世界は、外から見ると溶液の中に浮かぶたくさんの脳髄が、
お互いにリンクした結果生まれた夢。
とか言うのはよくあることだな。
気がついちゃったらSANとアイディアでロールだw
リアル世界も誰かが支配していて、それに気が付かないとか、
世界は、外から見ると溶液の中に浮かぶたくさんの脳髄が、
お互いにリンクした結果生まれた夢。
とか言うのはよくあることだな。
気がついちゃったらSANとアイディアでロールだw
ここでリアルリアリティ語ること自体が本人の知力の低さを証明している形
蛮族って足の引っ張り合いが目を放した隙にあちこちで起きてるんだろ
そもそも現状では（少なくともテラスティア大陸では）人族が勢力を伸ばしているからな
蛮族が人族を滅ぼしたくても簡単には滅ぼせないだろう
蛮族が人族を滅ぼしたくても簡単には滅ぼせないだろう
所詮頭の弱い子が目先の矛盾に拘っておかしなことをいっているだけだからなあ
まずダーレスブルグの精鋭の騎士が、あんなに弱くていいのかと小説家に物申す。
誰かこれに答えてくれよ
[137:ＮＰＣさん≪sage≫ (2009/07/24(金) 12:56:31 ID:???) AA]
前スレで
ミストでタビットでソロプレイは大変だな。
闘技場にドンに会いに行こうとしたら、闘技場でゴブリン×3にやられた。
キーパーいない状態で魔改造されてフェイスレスの仮面入手
して骨川に捨てられた
とあるが、作り立てウサギで8レベルのソーサラー・コンジャラー ・プリの魔法使える？
ＭＰ無いような気がするけど…
後、この場合ウサギはプリ使える？ 使える場合は宗派は
[137:ＮＰＣさん≪sage≫ (2009/07/24(金) 12:56:31 ID:???) AA]
前スレで
ミストでタビットでソロプレイは大変だな。
闘技場にドンに会いに行こうとしたら、闘技場でゴブリン×3にやられた。
キーパーいない状態で魔改造されてフェイスレスの仮面入手
して骨川に捨てられた
とあるが、作り立てウサギで8レベルのソーサラー・コンジャラー ・プリの魔法使える？
ＭＰ無いような気がするけど…
後、この場合ウサギはプリ使える？ 使える場合は宗派は
>>136
リアルリアリティを勘違いしてるようだが、設定の不備とはまた別の次元の問題だぞ
リアルリアリティを勘違いしてるようだが、設定の不備とはまた別の次元の問題だぞ
それは同意せざるを得ないｗ
ミノタウロスごとき鎧つけてなくても圧倒してくれよなあ。
まあ小説だから仕方ないんだけど、
一撃食らうごとに1人死亡とか情けなさすぎｗ
ミノタウロスごとき鎧つけてなくても圧倒してくれよなあ。
まあ小説だから仕方ないんだけど、
一撃食らうごとに1人死亡とか情けなさすぎｗ
小説は書き手が悪い
召喚師マリアとか読んでる気分になったもんよ
召喚師マリアとか読んでる気分になったもんよ
>>169は知力の低さを証明した形
召喚師マリアはまだおもしろかったろ
さすがにSW2.0は擁護できない
さすがにSW2.0は擁護できない
つかこの世界軍隊とかあるのかな
知りたいならルルブ買うのお勧め
>>177
アイヤールでは皇帝が軍隊を陣頭指揮して領土を広げてるよ
アイヤールでは皇帝が軍隊を陣頭指揮して領土を広げてるよ
「この設定はおかしい、こことここが矛盾する！」と作品のあら捜しをするのは二流のシャーロキアン。
「こことここは矛盾する。だがこう考えれば矛盾せず両立する」とつじつまの合う理屈を作り出すのが一流のシャーロキアン。
「こことここは矛盾する。だがこう考えれば矛盾せず両立する」とつじつまの合う理屈を作り出すのが一流のシャーロキアン。
「こう考えればつじつまが合う。つまりそういうこと。だから糞」と俺理論を押し付けて来るのは？
>>181
それはただの、お前みたいな馬鹿。
それはただの、お前みたいな馬鹿。
人口の1割が常備軍とか想定するほうがアホだろ
そういや、ちょっと話はずれるけど、2.0だと都市部以外の人口ってどんなもんなんだろな。
1.0の頃は農村部に都市部の10倍くらい住んでるって設定だったけど、
ラクシアはそこまで村とか多くないようなイメージなんだよな。
1.0の頃は農村部に都市部の10倍くらい住んでるって設定だったけど、
ラクシアはそこまで村とか多くないようなイメージなんだよな。
>>186
三国志や日本の戦国時代を基にするなら、それって常備軍じゃないんじゃない？
三国志や日本の戦国時代を基にするなら、それって常備軍じゃないんじゃない？
三国志の数字は何もかもが信用できない
1.0なら街と呼ぶような1000人規模の農村が、ぽつりぽつりとあるイメージかな
1.0のときは村人100人の農村とかあったけど、2.0じゃ土地によっては無理だろう
1.0のときは村人100人の農村とかあったけど、2.0じゃ土地によっては無理だろう
軍は相当強くないと話にならないよな
そこらの野良冒険者にも強いのごろごろいるしいざとなったらそいつら取り押さえないといけないんだろ
そこらの野良冒険者にも強いのごろごろいるしいざとなったらそいつら取り押さえないといけないんだろ
まあ小説はともかく、データ的には結構強いと思うぜ。
平の騎士が7レベルなんだから、
実力重視の国なら騎士隊長で8～9レベル、
騎士団長なら10～11レベルくらいあってもおかしくはない。
平の騎士が7レベルなんだから、
実力重視の国なら騎士隊長で8～9レベル、
騎士団長なら10～11レベルくらいあってもおかしくはない。
つか普通に部隊を複数に分けて運用するだろ
ライダーとか歩兵と一緒に行動するメリットないし
ライダーとか歩兵と一緒に行動するメリットないし
>>192
そんな風に考えていた頭の悪い時期が俺にもありました。
そんな風に考えていた頭の悪い時期が俺にもありました。
一般人かわいいよ一般人。
能力値全て１２技能無し
だっけ
だっけ
冒険者、つまりＰＣがメインのゲームで、軍が強かったらシステムが成り立ちにくい。
ヒロイックファンタジーなんだから、騎士をちょちょいと軽く捻るくらいのモンスターに勝ってこそ英雄。
冒険者の頭が悪い？頭空っぽのほうが夢詰め込めるだろ？
冒険者は夢と希望が友達なんだよ！
ヒロイックファンタジーなんだから、騎士をちょちょいと軽く捻るくらいのモンスターに勝ってこそ英雄。
冒険者の頭が悪い？頭空っぽのほうが夢詰め込めるだろ？
冒険者は夢と希望が友達なんだよ！
ポエムすらアニソンのぱくりかよ
キモっ
キモっ
人間による一般人ヘビークロスボウ部隊
６ゾロで命中するまで射撃して、その後の威力表で４以下を振ったら運命変転
一回回れば算出ダメージ１４（威力表２回目の１ゾロなら１２）
６ゾロで命中するまで射撃して、その後の威力表で４以下を振ったら運命変転
一回回れば算出ダメージ１４（威力表２回目の１ゾロなら１２）
「騎士」だとやっぱり軍馬に乗れないとさまにならないし、
ライダー4LV位は持ってて欲しい。しかもチャージ必須くらいの勢いで。
ファイターは7LV。
「騎士隊長」ともなると騎芸「騎乗指揮」を持ってて欲しいのでライダーLV10
ファイターも同じくらい。
強国の騎士団ってそんなものだと夢見ていた時期も有りました。
具体的に言うと小説読むまで。
ライダー4LV位は持ってて欲しい。しかもチャージ必須くらいの勢いで。
ファイターは7LV。
「騎士隊長」ともなると騎芸「騎乗指揮」を持ってて欲しいのでライダーLV10
ファイターも同じくらい。
強国の騎士団ってそんなものだと夢見ていた時期も有りました。
具体的に言うと小説読むまで。
>>200
せめてジハドくらい使ってやれ
せめてジハドくらい使ってやれ
>>200
つII-302「山賊の弓兵」
つII-302「山賊の弓兵」
霧の町があまりに蛮族天国すぎて、上級蛮族は街に
いるほうが楽しい、とか。
上級蛮族が増えすぎたら仕方ねえから街もう一個つくるか、
みたいな感じで適当に侵攻にいくけど、
基本は街にこもって、ときどき人間狩りして補充して、
好き放題やってるほうが楽しいとかなら、そりゃ侵攻には
あまり来ないわな。
レーゼルドーンを攻め落とさないのも、入植地が各地に
作れてるのも、たまにあちこち襲われるのも、蛮族側からすると
人間が近くに住んで、それを適当に刈ったほうが便利、と
利害が半分くらい一致してるんだったり。
いるほうが楽しい、とか。
上級蛮族が増えすぎたら仕方ねえから街もう一個つくるか、
みたいな感じで適当に侵攻にいくけど、
基本は街にこもって、ときどき人間狩りして補充して、
好き放題やってるほうが楽しいとかなら、そりゃ侵攻には
あまり来ないわな。
レーゼルドーンを攻め落とさないのも、入植地が各地に
作れてるのも、たまにあちこち襲われるのも、蛮族側からすると
人間が近くに住んで、それを適当に刈ったほうが便利、と
利害が半分くらい一致してるんだったり。
>184-187
人口の１割が常備軍なんて普通にできるっすよ。
条件は２つで、
A 農業人口比率が少ないこと。 （収穫率がいいこと）
B 戦闘職にニーズがあり、戦闘職化して食っていけること。
リアル中世は、品種改良されてない作物＋効率いい農法を知らない
＋農作業機械がない、ので、農業効率が最悪に悪かった。
ぶっちゃけローマと比較しても数分の１まで落ちてる。
なので農業に人口の大半が従事する必要があった。
でもSW2.0は魔動機文明後だから、普通に作物は多収穫で災害に強い
品種に改良済みだろうし、効率いい農法もわかってるだろうから
農作業魔動機なしでも多収穫は余裕。
その分、嗜好品作物を植えたり、都市住人が増えたり、職人が増えたり、
趣味人が増えたり、戦闘職が増えたりしても養うなんて余裕。
なのでAクリア。
Bはもっと簡単で、現実に蛮族の脅威が日常的にあり、その他の
モンスターも多種いる以上、戦闘職はリアル中世よりもずっと多くなる。
人口の１割が常備軍なんて普通にできるっすよ。
条件は２つで、
A 農業人口比率が少ないこと。 （収穫率がいいこと）
B 戦闘職にニーズがあり、戦闘職化して食っていけること。
リアル中世は、品種改良されてない作物＋効率いい農法を知らない
＋農作業機械がない、ので、農業効率が最悪に悪かった。
ぶっちゃけローマと比較しても数分の１まで落ちてる。
なので農業に人口の大半が従事する必要があった。
でもSW2.0は魔動機文明後だから、普通に作物は多収穫で災害に強い
品種に改良済みだろうし、効率いい農法もわかってるだろうから
農作業魔動機なしでも多収穫は余裕。
その分、嗜好品作物を植えたり、都市住人が増えたり、職人が増えたり、
趣味人が増えたり、戦闘職が増えたりしても養うなんて余裕。
なのでAクリア。
Bはもっと簡単で、現実に蛮族の脅威が日常的にあり、その他の
モンスターも多種いる以上、戦闘職はリアル中世よりもずっと多くなる。
で、それぞれの国やらが抱えていられる以上の戦力が冒険者として仕事してる感じかね
有事の際には冒険者の店を通じて傭兵的に、と
有事の際には冒険者の店を通じて傭兵的に、と
訓練でどこまで強くなるのか次第かな
冒険者として修行積んだほうが強くなる、とかだと元冒険者多そうだし
冒険者として修行積んだほうが強くなる、とかだと元冒険者多そうだし
>>205
>でもSW2.0は魔動機文明後だから、普通に作物は多収穫で災害に強い
>品種に改良済みだろうし、効率いい農法もわかってるだろうから
ここは憶測なんじゃね？
ローマ滅亡後の中世みたいに技術が失われてるかもしれん。
技術が失われてるからこそ、遺跡盗掘が商売として成り立つんだし。
まあ、TRPGの世界設定なんだし、GMが望む結論に誘導するのにお好みの仮定を積み重ねればそれでいいと思うけど。
>でもSW2.0は魔動機文明後だから、普通に作物は多収穫で災害に強い
>品種に改良済みだろうし、効率いい農法もわかってるだろうから
ここは憶測なんじゃね？
ローマ滅亡後の中世みたいに技術が失われてるかもしれん。
技術が失われてるからこそ、遺跡盗掘が商売として成り立つんだし。
まあ、TRPGの世界設定なんだし、GMが望む結論に誘導するのにお好みの仮定を積み重ねればそれでいいと思うけど。
軍事のみの非生産階級が1割ってどんだけ豊かなんだよｗ
衛視とか役人とかそういうのも含めて1割なら妥当といえなくもないが、純戦闘要員で1割はさすがに無理だろ
>>208
魔動バイクが普通に存在してるんだし、リアル中世よりは上かと。
GMが望む結論に誘導っていうのは同意です（ｗ
なんというか、ラクシアの世界って本当にその辺の設定がが乏しいから
世界が薄っぺらいように感じてしまう。もっと世界全体を作りこんで欲しい。
切り落とすところ間違ってませんか？と。
何が言いたいかって言うとワールドガイド出ないかなーとｗ
魔動バイクが普通に存在してるんだし、リアル中世よりは上かと。
GMが望む結論に誘導っていうのは同意です（ｗ
なんというか、ラクシアの世界って本当にその辺の設定がが乏しいから
世界が薄っぺらいように感じてしまう。もっと世界全体を作りこんで欲しい。
切り落とすところ間違ってませんか？と。
何が言いたいかって言うとワールドガイド出ないかなーとｗ
ワールドガイドがでてもここのキチガイさんたちが熱望しているようなクズ設定は出ないと思うんだ。
だって要らないものだから。
だって要らないものだから。
基本的には、
・高度な文明（現代＋α相当）の遺産を使えば色々凄いことができる。
・高度な文明（現代＋α相当）の名残で、現代ちっくな文明や要素も多々ある
・大雑把には17世紀くらいの文明だけど、上記理由で現代＋な技術レベルも
色々と混ざってる
つー感じでいいんじゃね？
・高度な文明（現代＋α相当）の遺産を使えば色々凄いことができる。
・高度な文明（現代＋α相当）の名残で、現代ちっくな文明や要素も多々ある
・大雑把には17世紀くらいの文明だけど、上記理由で現代＋な技術レベルも
色々と混ざってる
つー感じでいいんじゃね？
基本的に
・NPCは無能でPCの活躍の場を奪わない
・PCが対処できないような傷害はあらわれない
こんな感じがゲームとして遊ぶ上で求められる結論かね。
そこに向かって世界設定を作りこんで行けばいいし、矛盾やつじつまのあわない所があったら無視すればいい。
・NPCは無能でPCの活躍の場を奪わない
・PCが対処できないような傷害はあらわれない
こんな感じがゲームとして遊ぶ上で求められる結論かね。
そこに向かって世界設定を作りこんで行けばいいし、矛盾やつじつまのあわない所があったら無視すればいい。
とりあえずシビアなのかそうでないのか判断に困るんだよな
生活レベルがってこと？
今の流れだと、GMが決める、って感じか。
俺の場合は、生活レベルの高低でどんな世界観になるとかが思いつかん・・・
今の流れだと、GMが決める、って感じか。
俺の場合は、生活レベルの高低でどんな世界観になるとかが思いつかん・・・
何で最終的にはＧＭが決める、なんて大前提をわざわざ確認しなくちゃいけないんだろう
生活レベルが高い：蒸留酒
生活レベルが低い：どぶろく
こんなイメージ。
生活レベルが低い：どぶろく
こんなイメージ。
>>217
ルルブにもそう書いてあるがな。
ルルブにもそう書いてあるがな。
>>218
蒸留酒っておま･･････作りやすくて、保存もしやすい代名詞じゃ･････
蒸留酒っておま･･････作りやすくて、保存もしやすい代名詞じゃ･････
いずれ17世紀じゃろくな酒はねーよ
醸造酒と蒸留酒とでは、少なくとも前者のほうが技術レベルは低いだろうし、作りやすいといっても間違いじゃないかと思う。
そもそも蒸留酒は醸造酒を蒸留して作るんだし。
そもそも蒸留酒は醸造酒を蒸留して作るんだし。
>>221
魔導機文明の遺産があるからそうでもかい。
魔導機文明の遺産があるからそうでもかい。
酒の種なんて代物がある世界で醸造談義してもなー。
知らないのか？ 酒の種作るには、醸造した酒を植物にかけて育てねばならんのだぞ
それゆえに酒の種の名産地では自ら栽培用の酒を醸造していたりするのだ
瞬間的に捏造してみた
それゆえに酒の種の名産地では自ら栽培用の酒を醸造していたりするのだ
瞬間的に捏造してみた
そういや、酒の種って丸のまま齧ったら死ぬかな。
捏造って言葉の意味を知らない池沼がいるな
また荒らしに来たのか
>>205
>でもSW2.0は魔動機文明後だから、普通に作物は多収穫で災害に強い
>品種に改良済みだろうし、効率いい農法もわかってるだろうから
大抵の品種は数世代で先祖帰りすると思うんだが.........
あとそういう農法とかの知識を失うことを含めて
文明の崩壊って言うんじゃないかなーと
>でもSW2.0は魔動機文明後だから、普通に作物は多収穫で災害に強い
>品種に改良済みだろうし、効率いい農法もわかってるだろうから
大抵の品種は数世代で先祖帰りすると思うんだが.........
あとそういう農法とかの知識を失うことを含めて
文明の崩壊って言うんじゃないかなーと
>>228
ラクシアの国家なんて基本軍事国家だろ
ラクシアの国家なんて基本軍事国家だろ
屯田兵みたいなの含むなら、普段農作業してる連中がそのまま戦力になるぜ。
ちなみにモンゴル帝国が生まれた理由の一つは、
騎馬民族は日常生活で馬術と弓術を「男女全て」習得してるから
一度カリスマが現れて指導したら、一族総戦闘員化できるからだったりする。
ちなみにモンゴル帝国が生まれた理由の一つは、
騎馬民族は日常生活で馬術と弓術を「男女全て」習得してるから
一度カリスマが現れて指導したら、一族総戦闘員化できるからだったりする。
妄想を円年語るのも荒らしだろう
1.0スレみろ
今のこことおんなじ、頭のおかしな鬱シナリオ厨が喚き続けていたりする
1.0スレみろ
今のこことおんなじ、頭のおかしな鬱シナリオ厨が喚き続けていたりする
あれはもう諦めろ。
スレ住人の全員で叩き続けても全く通じないんだから、
スルーしたほうがマシ。
スレ住人の全員で叩き続けても全く通じないんだから、
スルーしたほうがマシ。
安心しろ。ここにも十分、狂ったやつがいるって。
>>221
酒の歴史？
スコッチウイスキーが樽につめられて茶色くなるのは18世紀。
15世紀にはブランデーがコニャック地方で作られるようになり
ブルボン王朝が保護し始めるのが18世紀。
ビールにホップが入るのは紀元前だけど、
ドイツで一主流になるのが15世紀。
シードル(りんご酒)は6世紀ごろに作られ初め、12世紀には
ノルマンディあたりで一大ブレイク。獅子心王リチャード一世も飲んでたはず。
中国では殷王朝(BC1600-1000)のころから酒はあるし、
元代(AD1271-1368)には蒸留酒の白酒が普及し始める。
酒の歴史？
スコッチウイスキーが樽につめられて茶色くなるのは18世紀。
15世紀にはブランデーがコニャック地方で作られるようになり
ブルボン王朝が保護し始めるのが18世紀。
ビールにホップが入るのは紀元前だけど、
ドイツで一主流になるのが15世紀。
シードル(りんご酒)は6世紀ごろに作られ初め、12世紀には
ノルマンディあたりで一大ブレイク。獅子心王リチャード一世も飲んでたはず。
中国では殷王朝(BC1600-1000)のころから酒はあるし、
元代(AD1271-1368)には蒸留酒の白酒が普及し始める。
論破されたとたんﾑｷﾞｬｰｵってわかりやすいなｗ
人口の一割が常備軍とか言い出す常識知らずじゃしょうがないか
人口の一割が常備軍とか言い出す常識知らずじゃしょうがないか
だから戦闘職の数なんて、生産力と戦闘職のニーズで変わるって
生産力さえ十分なら、１割くらいニーズ次第では普通にありうる
生産力さえ十分なら、１割くらいニーズ次第では普通にありうる
人口の一割公務員ってんならまだしも人口の一割軍人ってのはきつくね？
最前線だと戦闘職多いだろうし
後方ならほとんどが一般人だろうし
後方ならほとんどが一般人だろうし
まあ警察と軍人は普通は分けるよな
というかこの場合、
現代なら医者や技術者に相当するだろう神官やマギテック技師は
戦力にカウントすんの？
あとは現代で男子の大半が柔道か剣道を高校で習うような
戦時中だと女子まで含めて竹槍訓練やってたような
推定1～2Lv程度も戦力にカウントすんの？
現代なら医者や技術者に相当するだろう神官やマギテック技師は
戦力にカウントすんの？
あとは現代で男子の大半が柔道か剣道を高校で習うような
戦時中だと女子まで含めて竹槍訓練やってたような
推定1～2Lv程度も戦力にカウントすんの？
アルケミで追加されるだろう、錬金術師と素材狩りをするハンター、
技術発展を支えてる遺跡探索者、および学者、情報屋（スカウト）
村の薬師さん（レンジャー）、
大量の物資を運ぶ大量の馬車の御者さん（ライダー4Lv～）
武器を持った村人さん（山賊2Lv相当）
こういうのも含めるなら人口の1割は軽く突破しそうな気が
技術発展を支えてる遺跡探索者、および学者、情報屋（スカウト）
村の薬師さん（レンジャー）、
大量の物資を運ぶ大量の馬車の御者さん（ライダー4Lv～）
武器を持った村人さん（山賊2Lv相当）
こういうのも含めるなら人口の1割は軽く突破しそうな気が
>>245-246
なるほど結局常備軍ってのを理解できずに人口の一割は決して多くないとか馬鹿なこと言ってたのか
なるほど結局常備軍ってのを理解できずに人口の一割は決して多くないとか馬鹿なこと言ってたのか
2.0小説は読んでいないんだけど、
とりあえず「ラクシアの設定では人口の一割が常備軍だ」などと主張している人は別にいないと思っていいのかな？
もともと>>183の「軍といっても、人口の1/10「常備軍｣できるかなあ？ 」というのは人口の1/10を常備軍に出来るかどうかという
常識や設定の自然さ、数字の妥当性をと問うものだった。
で>>205が「こういう設定なら人口の1/10が常備軍はありうる」と言ったわけだが、
これは「人は空を飛べるか」というと問いに「もし人に羽が生えているなら空を飛べるだろう」と言っているような物で、
人に羽が生えているかどうかという事実はあまり問題でない。
「羽が生えている」→「空を飛べる」ということが論理的に正しいかどうかが問われるわけで。
「もし人に羽が生えているなら空を飛べる、しかし人には羽が生えてない、ゆえに人は空を飛べない」というのには論理的に間違いは無いだろう。
TRPGの設定の話なので、人に羽が生えているかどうかとか、生産力がどうとか、戦闘にニーズがあるかどうかは好き勝手に設定できるわけで、
その妥当性を問うても、やはりあまり意味が無い。
個人的には人口の一割を常備軍にあてられるだけの生産性があるというのには無理があると思うけど、
それ以前に軍隊があんまりたくさんいて強力なら冒険者の活躍の場がなくなるので、TRPGの設定としてふさわしくないと思う。
とりあえず「ラクシアの設定では人口の一割が常備軍だ」などと主張している人は別にいないと思っていいのかな？
もともと>>183の「軍といっても、人口の1/10「常備軍｣できるかなあ？ 」というのは人口の1/10を常備軍に出来るかどうかという
常識や設定の自然さ、数字の妥当性をと問うものだった。
で>>205が「こういう設定なら人口の1/10が常備軍はありうる」と言ったわけだが、
これは「人は空を飛べるか」というと問いに「もし人に羽が生えているなら空を飛べるだろう」と言っているような物で、
人に羽が生えているかどうかという事実はあまり問題でない。
「羽が生えている」→「空を飛べる」ということが論理的に正しいかどうかが問われるわけで。
「もし人に羽が生えているなら空を飛べる、しかし人には羽が生えてない、ゆえに人は空を飛べない」というのには論理的に間違いは無いだろう。
TRPGの設定の話なので、人に羽が生えているかどうかとか、生産力がどうとか、戦闘にニーズがあるかどうかは好き勝手に設定できるわけで、
その妥当性を問うても、やはりあまり意味が無い。
個人的には人口の一割を常備軍にあてられるだけの生産性があるというのには無理があると思うけど、
それ以前に軍隊があんまりたくさんいて強力なら冒険者の活躍の場がなくなるので、TRPGの設定としてふさわしくないと思う。
徴兵制なスイスの場合、男子全員が戦闘訓練受けてるけどな
そして全家庭に銃があり核シェルターもある
そして全家庭に銃があり核シェルターもある
スイス 人口760万人 うち外国人が2割なのでスイス人は約600万人
スイス職業軍人（将校と士官） 0.3万人 （スイス人の0.05％）
48時間以内に動員可能な兵士 40万人 （予備役。スイス人の7％）
それとは別の民間防衛組織 40万人 （スイス人の7％）
スイスの兵役可能な人的資源 150万人 （スイス人の25％）
スイス職業軍人（将校と士官） 0.3万人 （スイス人の0.05％）
48時間以内に動員可能な兵士 40万人 （予備役。スイス人の7％）
それとは別の民間防衛組織 40万人 （スイス人の7％）
スイスの兵役可能な人的資源 150万人 （スイス人の25％）
つまりは、常備軍1割は無理だけど動員可能な最大兵力なら1割超えてもおかしくないってことだろ。
どっちもほぼ同じことを言ってるのになんで対立してるかのような流れになるんだろうな。
まあいつものことか。
どっちもほぼ同じことを言ってるのになんで対立してるかのような流れになるんだろうな。
まあいつものことか。
いや
間違ったことを言っていた人が、叩かれて意見を変えただけだろう
常識で考えろ
間違ったことを言っていた人が、叩かれて意見を変えただけだろう
常識で考えろ
間違えていても意見を変えないよりは良いと思うｗ
だが叩かれた人が意見を変えたことに気がつかない>>253は救いようがない
理屈を間違えておきながら、表現の間違いであったかのようにふるまうのは潔くない
要するに公務員と軍人を一緒にしちゃったお間抜けさんがいたってだけの話か
軍人は公務員だが公務員が軍人とはかぎらないという初歩の初歩が理解できてなきゃどうしようもない
軍人は公務員だが公務員が軍人とはかぎらないという初歩の初歩が理解できてなきゃどうしようもない
数少ない職業軍人のエリートがミノにあっさり負ける世界ですから
普段リプレイは信用出来ないといいながら、ご覧の有様だよ！
叩くときだけ記述を絶対視するのがアンチです。
つーか正騎士が鎧なしでミノと戦ったらデータ上も負けます。
つーか正騎士が鎧なしでミノと戦ったらデータ上も負けます。
ミノはタフだよなぁ。正騎士は地形考慮して隊形組まんと、ケツ掘られるぞ。
TRPGの場合、
軍人は戦闘能力のない一般人を防衛、
冒険者は軍人が配置されてない場所で
一般人を防衛＆敵対種族を積極的に攻撃、
と住み分けてる印象があるんだけどな。
軍人は戦闘能力のない一般人を防衛、
冒険者は軍人が配置されてない場所で
一般人を防衛＆敵対種族を積極的に攻撃、
と住み分けてる印象があるんだけどな。
1.0の頃は、軍隊は基本的に動きが遅い（被害が出るまで動いてくれない）から
村人たちが自分の身を守るために、金で冒険者と雇うという設定があったな
村人たちが自分の身を守るために、金で冒険者と雇うという設定があったな
まともに考えたら、村が荒らされたらまず
冒険者雇う前に領主に治安維持を訴えるよなあ。
領主に頼まれるよりも「困っている村人」に直接頼まれた方が
やる気が出るから後者になる例が多いんじゃないかと思う。
冒険者雇う前に領主に治安維持を訴えるよなあ。
領主に頼まれるよりも「困っている村人」に直接頼まれた方が
やる気が出るから後者になる例が多いんじゃないかと思う。
結局こんなんになるのか…
困った村人領主に訴える→領主が国に訴える→国「だめだめ…手が回らない」→領主冒険者に依頼
ところで教えて欲しいのですが、6ゾロの自動成功って…
魔物知識判定成功したけど弱点まで届かない場合でも弱点値教えなきゃならないかな？
後、その判定に必要な技能持ってなくて平目で振って6ゾロ出したけど目標値に届かない場合とかも成功にしていいのかな？
困った村人領主に訴える→領主が国に訴える→国「だめだめ…手が回らない」→領主冒険者に依頼
ところで教えて欲しいのですが、6ゾロの自動成功って…
魔物知識判定成功したけど弱点まで届かない場合でも弱点値教えなきゃならないかな？
後、その判定に必要な技能持ってなくて平目で振って6ゾロ出したけど目標値に届かない場合とかも成功にしていいのかな？
えっ
うちはデータのみ教えてるな
６ゾロ出したのがセージなら弱点まで教える。
セージ以外なら弱点は教えない。
セージ以外なら弱点は教えない。
６ゾロの時点で判定は成功してるからデータは教える。
達成値が足りてなければ弱点は教えない
達成値が足りてなければ弱点は教えない
軍は組織的な蛮族の軍勢に対応する為に前線にべたつきで
大破局の際に散々になったけど生き延びて人族領域で繁殖してる指揮系統が崩壊した蛮族を冒険者が相手してるんじゃないの？
大破局の際に散々になったけど生き延びて人族領域で繁殖してる指揮系統が崩壊した蛮族を冒険者が相手してるんじゃないの？
妄想垂れ流すなクズ
グズな冒険者は嫌いだよ。
ぶっちゃけ敵が多すぎて、軍が多くても少なくても、
軍が対処できないほど敵が出てるんじゃね？
軍が対処できないほど敵が出てるんじゃね？
ルルブ２のサンプルシナリオ導入部より
・最北の開拓村が人口100人。兵士5人が護衛
・この村が全滅し、調査に4～5Lvを5人の冒険者を派遣。
・この冒険者も全滅し、平均7Lvが4人のPCに依頼。
（報酬合計は2万ガメル相当＋食費）
・最北の開拓村が人口100人。兵士5人が護衛
・この村が全滅し、調査に4～5Lvを5人の冒険者を派遣。
・この冒険者も全滅し、平均7Lvが4人のPCに依頼。
（報酬合計は2万ガメル相当＋食費）
一定の護衛力は各地に提供してるけど
それを超えるイレギュラーな事件は冒険者を活用してる、のかな
それを超えるイレギュラーな事件は冒険者を活用してる、のかな
大破局後の混乱がある程度落ち着いて平和ボケが起きまくってるのが現状って感じだ
>>275
兵士五人というといかにも少ないように思えるけど、保安官と保安官助手あわせて五人と思うとなんとなくイメージがわく。
兵士五人というといかにも少ないように思えるけど、保安官と保安官助手あわせて五人と思うとなんとなくイメージがわく。
むしろ開拓村にこそ兵士が必要なんじゃないのか？
蛮族との最前線になるわけだろ？
蛮族との最前線になるわけだろ？
>>279
軍事能力超えて開拓が行なわれてるから姫様は悩みっぱなし
軍事能力超えて開拓が行なわれてるから姫様は悩みっぱなし
まあ実際平和ボケだよな・・・
戦力を逐次投入したりとか偵察を思い切り軽視したりとか
報・連・相がまるで考えられてないし
戦力を逐次投入したりとか偵察を思い切り軽視したりとか
報・連・相がまるで考えられてないし
ホウレンソウをしっかりしちゃうとレベル＝実力って設定じゃやりにくくなるからな
平和ボケなのは、蛮族の大襲撃がそれだけレアってことでもあるんだろうな
やっぱ基本は街にこもってたまに調達に大襲撃、くらいの頻度なのかな
やっぱ基本は街にこもってたまに調達に大襲撃、くらいの頻度なのかな
作家の色っていうのもあるんじゃないか
主要人物以外を馬鹿に書くことが多い人だし＞北沢
主要人物以外を馬鹿に書くことが多い人だし＞北沢
そろそろ自重しようよ、基地概さん
6ゾロをクリティカルとして扱わない判定はそう書いてある(先制判定とか)から
特にそういう記述がない魔物知識判定で6ゾロだせば教えてるな
セージ持ちじゃなけれれば弱点は意味なしだけど
特にそういう記述がない魔物知識判定で6ゾロだせば教えてるな
セージ持ちじゃなけれれば弱点は意味なしだけど
フゥ。初めてオリジナルモンスターを出ししちまった。
でも想像してたより、なんて事はないな。
魔晶石をドロップに設定したら、思ったより反応よかった。
でも想像してたより、なんて事はないな。
魔晶石をドロップに設定したら、思ったより反応よかった。
美味しいな、魔晶石を落とす敵
>>266
俺は、セージで判定してたら弱点まで教えてるな。
セージ1、ライダー3とかでライダーで判定して6ゾロでも、弱点に達さなければ弱点は無し。
データはどちらでも普通に教えるな。
弱点値の方は、基本的に教えないかな。聞かれたら答えるかもしれないが
俺は、セージで判定してたら弱点まで教えてるな。
セージ1、ライダー3とかでライダーで判定して6ゾロでも、弱点に達さなければ弱点は無し。
データはどちらでも普通に教えるな。
弱点値の方は、基本的に教えないかな。聞かれたら答えるかもしれないが
そういや、オリジナル小神や特殊神聖魔法って出してる？
第二剣系の蛮族小神って公式なのが一体もいなくてちょっと寂しいんだが、
バランスもよく分からんし、んなもの作ってどうなるんだって気もしてねぇ。
第二剣系の蛮族小神って公式なのが一体もいなくてちょっと寂しいんだが、
バランスもよく分からんし、んなもの作ってどうなるんだって気もしてねぇ。
動力源に魔晶石を持ってるヤツとか居ても良いかも…
戦いを長引かせると弱体化して行くが、得られる魔晶石も小さくなってく
戦いを長引かせると弱体化して行くが、得られる魔晶石も小さくなってく
魔晶石で飛ぶ島とかあっていいよな
石の導きの下、海賊と手を組み蛮族の軍を相手取り壮大な争奪戦を繰り広げ
最後は島を爆発炎上させて弟子と茶の湯
石の導きの下、海賊と手を組み蛮族の軍を相手取り壮大な争奪戦を繰り広げ
最後は島を爆発炎上させて弟子と茶の湯
>>296
何の為にマナタイトの設定が有るのかと小いｔ(ry
何の為にマナタイトの設定が有るのかと小いｔ(ry
>>295
だよなぁ。
古代神や大神ならまだしも、蛮族の小神なんかオリジナルで
作っても立ち位地的に中途半端なんだよな。
蛮族側なら信仰ペナルティの問題は適当にでっち揚げられるにせよ、
ドレイクやバジ辺りにも崇拝させるようなオリ神を作るとなると、
割合気軽に使えてＰＣ壊滅確定な小神コールゴッドを、シナリオ的に
どう処理するのかって問題もあるし。
（リプレイにもルーフェリア信仰の蛮族とかもいたが。）
その辺、公式データで何らかの例示は欲しいんだよね。
だよなぁ。
古代神や大神ならまだしも、蛮族の小神なんかオリジナルで
作っても立ち位地的に中途半端なんだよな。
蛮族側なら信仰ペナルティの問題は適当にでっち揚げられるにせよ、
ドレイクやバジ辺りにも崇拝させるようなオリ神を作るとなると、
割合気軽に使えてＰＣ壊滅確定な小神コールゴッドを、シナリオ的に
どう処理するのかって問題もあるし。
（リプレイにもルーフェリア信仰の蛮族とかもいたが。）
その辺、公式データで何らかの例示は欲しいんだよね。
>立ち位地
わざとか？
わざとか？
６ラウンド以内にその蛮族を倒せでいいんじゃない？
コールゴッドなんて使える蛮族相手にしてるなら、ＰＣ側もＬＶ的に同じくコールゴットやらテレポートやらの
ルルブⅢ魔法が使えるだろーし
コールゴッドなんて使える蛮族相手にしてるなら、ＰＣ側もＬＶ的に同じくコールゴットやらテレポートやらの
ルルブⅢ魔法が使えるだろーし
どう考えても需要がないものの例示を公式に求めるなよ
自力で出来ない低能なら大人しくしとけ
自力で出来ない低能なら大人しくしとけ
自助努力を強いられるソードワールド2.0は非スタンダード。
非スタンダードに存在価値はない。
よって死ね。
非スタンダードに存在価値はない。
よって死ね。
>>303
普通に６ラウンド以内で倒せるバランスにすればいいじゃん
普通に６ラウンド以内で倒せるバランスにすればいいじゃん
蛮族側の神様って下々の者を取り立ててくれそうにないイマゲ
ザイアがルーフェリアを神にしたように（だっけ
頑張っててもスルーされそう
ザイアがルーフェリアを神にしたように（だっけ
頑張っててもスルーされそう
霧のソロプレイ
フェイスレスの仮面で使えそうな魔法
プリ
ゴッドフィスト ＭＰ8 10 12
打撃20 30 40＋魔力クリ 9 10 11
ソーサラー
エネルギージャベリン ＭＰ9距離30メートル打撃40＋魔力
ブリングＭＰ10
コンジャラー
アジットクラウド半径５メートル 15人 距離30メートル ＭＰ10 打撃20＋魔力
イジュージョン 半径3メートル 30メートル 一日 ＭＰ4
クリメイション一体10メートル射撃ＭＰ8 打撃20＋魔力
（数拡大でフィンガーフレアボムズ？）
フェイスレスの仮面で使えそうな魔法
プリ
ゴッドフィスト ＭＰ8 10 12
打撃20 30 40＋魔力クリ 9 10 11
ソーサラー
エネルギージャベリン ＭＰ9距離30メートル打撃40＋魔力
ブリングＭＰ10
コンジャラー
アジットクラウド半径５メートル 15人 距離30メートル ＭＰ10 打撃20＋魔力
イジュージョン 半径3メートル 30メートル 一日 ＭＰ4
クリメイション一体10メートル射撃ＭＰ8 打撃20＋魔力
（数拡大でフィンガーフレアボムズ？）
(´･ω･)？
ブログでやれよ
ブリングてｗ
濁点おかしいの一箇所じゃねえぞｗ
イジュージョンってどんな魔法だ？ｗ
ブログでやれと思ったが、そんな間違いだらけの情報を平気でアップするやつには
身体能力的に不可能だわなｗ
身体能力的に不可能だわなｗ
身体能力てｗ
おもに脳とか脳とか
ウチの鳥取にもいるな。カタカナのみならず日本語に不自由なヤツ。
敏捷をずっと「しょうびん」って読んでる。直しても覚えやしねぇ。
単語や用語の意味を理解せず暗記するから、語感だけで覚えてるんだろうな。
敏捷をずっと「しょうびん」って読んでる。直しても覚えやしねぇ。
単語や用語の意味を理解せず暗記するから、語感だけで覚えてるんだろうな。
そいつリアル言語障害なんじゃね？
このスレにもオーガー（オーガ）、データー（データ）を直さない池沼とかいるぞ
これが知力ボーナス0の実力か............
「データー」といっているやつは、不特定多数ではなく、特定個人
和訳語の語尾を伸ばすかどうかは訳し方の問題なんじゃないの？
>>324
言い訳せずに、ルルブに忠実に書けクズ
言い訳せずに、ルルブに忠実に書けクズ
コボルドのことをコボルトって書く奴まで存在するからな
問題 正しく直しましょう。
ソード・ワールドＲＰＧ2.0 からの問題
正解者はよく出来ました。
霧のソロプレイ
フェイスレスの仮面で使えそうな魔法
プリ
ゴッドフィスト ＭＰ8 10 12
打撃20 30 40＋魔力クリ 9 10 11
ソーサラー
エネルギージャベリン ＭＰ9距離30メートル打撃40＋魔力
ブリングＭＰ10
コンジャラー
アジットクラウド半径５メートル 15人 距離30メートル ＭＰ10 打撃20＋魔力
イジュージョン 半径3メートル 30メートル 一日 ＭＰ4
クリメイション一体10メートル射撃ＭＰ8 打撃20＋魔力
（数拡大でフィンガーフレアボムズ？）
ソード・ワールドＲＰＧ2.0 からの問題
正解者はよく出来ました。
霧のソロプレイ
フェイスレスの仮面で使えそうな魔法
プリ
ゴッドフィスト ＭＰ8 10 12
打撃20 30 40＋魔力クリ 9 10 11
ソーサラー
エネルギージャベリン ＭＰ9距離30メートル打撃40＋魔力
ブリングＭＰ10
コンジャラー
アジットクラウド半径５メートル 15人 距離30メートル ＭＰ10 打撃20＋魔力
イジュージョン 半径3メートル 30メートル 一日 ＭＰ4
クリメイション一体10メートル射撃ＭＰ8 打撃20＋魔力
（数拡大でフィンガーフレアボムズ？）
キチガイがＩＮした模様
少し手を加えてコピペしただけじゃないのか？
あんなもんわざわざコピペするだけでも基地外だろうｊｋ
しかもつまんないネタにするし
しかもつまんないネタにするし
>>326
ルルブ１のP153にある「ダメージ」の一件だけ取ってみても、
ルルブの表記を信じていいのかどうかは別じゃね？
秋葉原はアキバハラと呼ばれていたけど、
旧国鉄の人が駅名をアキハバラって読んじゃって、
それが定着したからアキハバラが正しいになったわけだし…
ルルブ１のP153にある「ダメージ」の一件だけ取ってみても、
ルルブの表記を信じていいのかどうかは別じゃね？
秋葉原はアキバハラと呼ばれていたけど、
旧国鉄の人が駅名をアキハバラって読んじゃって、
それが定着したからアキハバラが正しいになったわけだし…
いちいち最後に罵倒してる奴はただのアンチだろ
オーガとかコボルドは確定でいいと思うんだが、
練技と錬技は未だにどっちが正しいのか確信が持てない。
公式サイトのQ&Aでも両方の表記が混ざってるからな。
練技と錬技は未だにどっちが正しいのか確信が持てない。
公式サイトのQ&Aでも両方の表記が混ざってるからな。
＞アジットクラウド
＞イジュージョン
俺の腹筋が耐えられん
＞イジュージョン
俺の腹筋が耐えられん
オーガ
オーガー
オグル
オグレ
オーガー
オグル
オグレ
>>334
このあたりか？ >338、>332、>330、>326、>321
まあ、にちゃんはこういうものだといってしまえばそれまでだけど、相手の間違いを主張するのが目的でなく、単に相手を罵倒して気持ちをすっきりさせたいって輩かね。
こういうのは荒らしといって差し支えないと思うけど、どうなんだろ。
このあたりか？ >338、>332、>330、>326、>321
まあ、にちゃんはこういうものだといってしまえばそれまでだけど、相手の間違いを主張するのが目的でなく、単に相手を罵倒して気持ちをすっきりさせたいって輩かね。
こういうのは荒らしといって差し支えないと思うけど、どうなんだろ。
荒らしだと思いながら構い続ける馬鹿氏ね
もういいよ
バカとか氏ねとかクズとか、ぜんぶＮＧにすりゃ済む話だろ・・・
バカとか氏ねとかクズとか、ぜんぶＮＧにすりゃ済む話だろ・・・
なんだこの馬鹿は？
別に障害者は貶めていないだろう
不注意な馬鹿が馬鹿にされているだけで
本気で頭がおかしいのか？
悔しくて涙目で荒らしているのかどっちなんだ？
別に障害者は貶めていないだろう
不注意な馬鹿が馬鹿にされているだけで
本気で頭がおかしいのか？
悔しくて涙目で荒らしているのかどっちなんだ？
>>344
自分みたいな馬鹿と一緒にいたら、障害者の方々に失礼という意味だと思われ
自分みたいな馬鹿と一緒にいたら、障害者の方々に失礼という意味だと思われ
ここまで全部自演でおk
ところで前スレで思ったんだけどさ
魔力撃ップラーが強いんじゃなくて壁ファイターが弱いだけなんじゃね？
魔力撃ップラーが強いんじゃなくて壁ファイターが弱いだけなんじゃね？
>>350
「かばう」が光るのが相手が物理攻撃時のみ、
しかも相手が先行だと発動すらできない。
怪物側からすれば対突破抵抗性能を上げられると厳しいが、
迂回を認めないということにしても、数押しすればそれだけで「ブロッキング」が無意味。
移動に応じた乱戦宣言ルールを生かして、10m制限移動による遮蔽を
考慮した移動したって、「鷹の目」で無力化できる。
きついよ？
「かばう」が光るのが相手が物理攻撃時のみ、
しかも相手が先行だと発動すらできない。
怪物側からすれば対突破抵抗性能を上げられると厳しいが、
迂回を認めないということにしても、数押しすればそれだけで「ブロッキング」が無意味。
移動に応じた乱戦宣言ルールを生かして、10m制限移動による遮蔽を
考慮した移動したって、「鷹の目」で無力化できる。
きついよ？
>10m制限移動による遮蔽
すでにこれ自体が無意味だしなぁ
一匹目が迂回→10m制限移動で乱戦→二匹目以降乱戦無視して後衛へ
すでにこれ自体が無意味だしなぁ
一匹目が迂回→10m制限移動で乱戦→二匹目以降乱戦無視して後衛へ
壁ファイターは、防御性能においてはこのスレで言われてるよりもずっと優秀なんだけどね。
ただ火力がないから敵を減らせないのが痛い。
高レベルの魔物は強力な魔法や特殊能力の使い手であることが多いし、
正直壁ファイターがいてくれるより魔力ップラー(別に二刀流魔力撃ファイターでもいい)や
マギシューが敵を減らしてくれることのほうがありがたい。
ただ火力がないから敵を減らせないのが痛い。
高レベルの魔物は強力な魔法や特殊能力の使い手であることが多いし、
正直壁ファイターがいてくれるより魔力ップラー(別に二刀流魔力撃ファイターでもいい)や
マギシューが敵を減らしてくれることのほうがありがたい。
ムーテスは普通に壁ファイターとして活躍してるがなー
１回の魔力撃宣言で、両手利きカウンターグラップラーなら
４回魔力撃あてられるっていうのは正直どうかと思う
４回魔力撃あてられるっていうのは正直どうかと思う
リルドラケン自体が強いからな＞ムーテス
しかも斧習熟もないのにデスサイズの特殊能力まで使っちゃってるし。
そもそもジークとかメッシュの特技選びがかなり趣味優先だから、
あのPTはムーテスがずば抜けて強くなっちゃってる。
攻撃も防御も両方ムーテス＞＞＞＞他の前衛だし。
しかも斧習熟もないのにデスサイズの特殊能力まで使っちゃってるし。
そもそもジークとかメッシュの特技選びがかなり趣味優先だから、
あのPTはムーテスがずば抜けて強くなっちゃってる。
攻撃も防御も両方ムーテス＞＞＞＞他の前衛だし。
それはルールを間違ってるだけで、リルドラケンが強い訳じゃねぇｗ＞デスサイズ使用
特殊能力って習熟ないと仕えないもんだっけ？
戦闘特技をもう少しだけ・・・。
習熟がなくて筋力＋１０して装備してる場合は特殊能力使えないね
デスサイズはＡだから、最低でも習熟Ｉがないとだめってこと
デスサイズはＡだから、最低でも習熟Ｉがないとだめってこと
マジックアイテムについて特殊能力に習熟が必要と明記された覚えはなかったと思うが
以下ソース無し発言禁止
デスサイズの場合、特殊効果ってより魔法効果だから習熟いらないんじゃないの？
もし今後、Aランクで「刀身が常に炎に包まれている剣(常時ファイアウェポン)」なんかが出て来たら
じゃあ習熟持たない奴が手に持ったら炎が消えるのか？となってしまう。
ルルブによれば習熟が必要なのは「注釈などで追加されている特殊な効果」だけど
デスサイズの場合は注釈ではないから『など』の解釈によるとしか。
まぁGM判断に任せればいいとは思うけど。
もし今後、Aランクで「刀身が常に炎に包まれている剣(常時ファイアウェポン)」なんかが出て来たら
じゃあ習熟持たない奴が手に持ったら炎が消えるのか？となってしまう。
ルルブによれば習熟が必要なのは「注釈などで追加されている特殊な効果」だけど
デスサイズの場合は注釈ではないから『など』の解釈によるとしか。
まぁGM判断に任せればいいとは思うけど。
厳密には魔法効果じゃないんじゃないの？
マジックアイテムじゃないんだし。
マジックアイテムじゃないんだし。
ソーサラースタッフは定義によってはマジックアイテムだけど、魔法効果なら何でも同じように扱う
理由もないような
電動の道具でも誰でも使えるものと訓練がいるものとがあるみたいなイメージで
理由もないような
電動の道具でも誰でも使えるものと訓練がいるものとがあるみたいなイメージで
半田ごてとドライヤーみたいなもんか
＞しかも斧習熟もないのにデスサイズの特殊能力まで使っちゃってるし。
でも実際、Bランクでも使える有効マジックアイテムは欲しいよね
特に攻撃に特技枠をほとんど使えない壁ファイターだと。
でも実際、Bランクでも使える有効マジックアイテムは欲しいよね
特に攻撃に特技枠をほとんど使えない壁ファイターだと。
>特に攻撃に特技枠をほとんど使えない壁ファイターだと。
お前の考える壁ファイターテンプレ公開してくれｗ
すげー頭悪そうなのが出てきそうで期待できる
お前の考える壁ファイターテンプレ公開してくれｗ
すげー頭悪そうなのが出てきそうで期待できる
予想通り頭悪ｗ
ｱﾁｬｰ
壁ファイターって強いじゃん
・・・アリアンロッドでは
・・・アリアンロッドでは
>>371
で、頭のいい壁ファイターとやらの構成ﾏﾀﾞｰ？
で、頭のいい壁ファイターとやらの構成ﾏﾀﾞｰ？
>>371
煽ることしかできないアンチの人登場
煽ることしかできないアンチの人登場
涙目になったみたい
壁戦士の場合、盾で片手が埋まる上に、かばうで宣言枠使うから
攻撃力は劣る罠
防御力がそんだけ高いけどさ
攻撃力は劣る罠
防御力がそんだけ高いけどさ
ふーん
攻撃が怖くなくても壁になれると思ってるのか
攻撃が怖くなくても壁になれると思ってるのか
日本語でおｋ
グラップラーによる与ダメージ特化も、
「結局コピーじゃないか」な特技取得になってしまうのが悲しいよね…
で、ちょっと疑問。
投げは宣言特技だけど、(マルチアクション投げとかやりたいけど我慢)
カウンター投げするためには、こちらの手版で投げて、投げるられるのか？
こっちの手版は普通にパンチ(かキック)でないとカウンター投げできないの？
「結局コピーじゃないか」な特技取得になってしまうのが悲しいよね…
で、ちょっと疑問。
投げは宣言特技だけど、(マルチアクション投げとかやりたいけど我慢)
カウンター投げするためには、こちらの手版で投げて、投げるられるのか？
こっちの手版は普通にパンチ(かキック)でないとカウンター投げできないの？
アリアンロッドは知らないけど、なんかスキルがあって、それを取っているだけで敵を足止めできるような使用なの？
アリアンロッドのは壁じゃなくて盾だと思うな
自発的にかばえるから
SW2.0のはただ突っ立ってるだけだから壁
自発的にかばえるから
SW2.0のはただ突っ立ってるだけだから壁
>>381
いや、その日本語はおかしい
いや、その日本語はおかしい
思考停止
ARAのは優秀すぎてゲームの面白さを損ないかねないレベルだからな。
あれと比較しても仕方ない。
あれと比較しても仕方ない。
スキル単体でなんでもかばえちゃうってことか
>>380
いや与ダメージ特化のグラップラーは案外少ないし、まだマシだと思うよ。
魔力撃、両手利き、格闘習熟、格闘習熟Ⅱ、魔力撃強化、武器の達人、全力攻撃
みたいなキャラがいたら、いっそすがすがしいと思うｗ
大抵は5レベルと7レベルで頑強と頑強Ⅱor防具習熟を取るだろうから、
そいつらのほうが無個性に感じる。
まあ与ダメージ特化より強いとは思うけど。
いや与ダメージ特化のグラップラーは案外少ないし、まだマシだと思うよ。
魔力撃、両手利き、格闘習熟、格闘習熟Ⅱ、魔力撃強化、武器の達人、全力攻撃
みたいなキャラがいたら、いっそすがすがしいと思うｗ
大抵は5レベルと7レベルで頑強と頑強Ⅱor防具習熟を取るだろうから、
そいつらのほうが無個性に感じる。
まあ与ダメージ特化より強いとは思うけど。
要するに考えられない人が、
スキルとれば考えなくても、かばえるアリアンロッドと同じ感覚で
2.0では、ブロッキングやかばうをとるだけでは盾の役割を果たせない2．0のに気がつかず
>>370みたいな、離脱者を止められない変な壁ファイターを設計しちゃったわけか
スキルとれば考えなくても、かばえるアリアンロッドと同じ感覚で
2.0では、ブロッキングやかばうをとるだけでは盾の役割を果たせない2．0のに気がつかず
>>370みたいな、離脱者を止められない変な壁ファイターを設計しちゃったわけか
俺>>370だけど、廃な皆様方にどうかまともな壁ファイターをご教授してもらいたいって思うな
おっと日本語変だな
アリアン かばうスキルをとれば考えなくても盾になれる
２．０ 戦闘特技かばうをとるだけでは盾になれない
それに気がついていないから、ブロッキング、かばう、防具習熟系をとるだけで壁ファイターになれると勘違いしちゃっていると
アリアン かばうスキルをとれば考えなくても盾になれる
２．０ 戦闘特技かばうをとるだけでは盾になれない
それに気がついていないから、ブロッキング、かばう、防具習熟系をとるだけで壁ファイターになれると勘違いしちゃっていると
しかしARAと比較してSW2.0のほうが戦術について考えることが多いってのは斬新な意見だなｗ
>>395
いや、頭つかう部分がまじで違うんだよ
いや、頭つかう部分がまじで違うんだよ
>>401
状況次第なんだから簡単なわけないだろｗ
状況次第なんだから簡単なわけないだろｗ
アリアンに興味がないから比較とかどうでもいい
壁ファイターなんて趣味以外の何者でもない。
役に立ちたきゃ魔力撃グラップラーでもつくってな。
役に立ちたきゃ魔力撃グラップラーでもつくってな。
>>404みたいなあからさまな荒らしに釣られて
また魔力ップラー叩きが始まるんだろうなあ
また魔力ップラー叩きが始まるんだろうなあ
お前らも大概にワンパターンだな
たまには夜も建設的なネタで話せよ
たまには夜も建設的なネタで話せよ
迂回禁止にして全キャラクターが一直線上にいる環境なら何とか役に立たないこともないかも
汎用性の高さではグラップラーのほうが上だけどな
汎用性の高さではグラップラーのほうが上だけどな
まあ壁ファイターを擁護するのに何一つ実例が出ないのがすごいよな
どんだけ役に立たないのかと
どんだけ役に立たないのかと
>>406
頭の悪いルール理解できていないアンチな子が無責任に適当に発言できるところで、建設的な議論は無理
頭の悪いルール理解できていないアンチな子が無責任に適当に発言できるところで、建設的な議論は無理
少数の敵を１Ｒに１人ずつ順番に倒していける環境ではグラップラーが最強なんだろうけどな
役に立つ立たないなんてものは相対的なものだから、壁ファイター以上に役に立たないキャラクターばっかなら必然的に優秀なキャラになるよ。
パーティガチ組みする場合、壁なんかより攻撃重視すべきなのはすでに論破されてるから壁ファイターはやっぱ二軍落ちかと
Gイニシアチブだと先手とって相手に挽回させることなくワンサイドゲームってのが最適戦術だから
守り固めるより攻撃したほうがいいんだわ
パーティガチ組みする場合、壁なんかより攻撃重視すべきなのはすでに論破されてるから壁ファイターはやっぱ二軍落ちかと
Gイニシアチブだと先手とって相手に挽回させることなくワンサイドゲームってのが最適戦術だから
守り固めるより攻撃したほうがいいんだわ
前にこのスレで出てた迂回の距離計算ってどうやるんだっけ？
>>413
そもそもそんなルールは存在しない
そもそもそんなルールは存在しない
先手取ればワンサイドゲームで終わるってのがもうバランス設定ミスだからなぁ
こういう抽象戦闘で迂回はそもそもルール化無理だからな
地形（橋の上とか）やキャラとキャラとの間の通過とか迂回できるかどうか状況に応じて変わるもんだし
結局適当にやるしかない
迂回はルール化できるよ！一食戦場にみんな並んでるんだよ！とか馬鹿なこと言い出したやつもいたが、結局はハウスルール対応しかできないのが原状
地形（橋の上とか）やキャラとキャラとの間の通過とか迂回できるかどうか状況に応じて変わるもんだし
結局適当にやるしかない
迂回はルール化できるよ！一食戦場にみんな並んでるんだよ！とか馬鹿なこと言い出したやつもいたが、結局はハウスルール対応しかできないのが原状
一触煽情
>>415
先手取るか取られるかでバランス簡単に崩れるゲームだし
先手取るか取られるかでバランス簡単に崩れるゲームだし
前もいたな、乱戦エリアを迂回するのに、乱戦エリアの外周ギリギリを歩かなきゃいけない病の人ｗ
六門みたいに防御リソース豊富なら先手取られた程度では簡単にバランス崩れないけどSW2.0はなぁ・・・
今日は何かアンチが頑張っちゃってるな
>>421
呼んだ？
呼んだ？
まあ状況次第だから断言しちゃうとアレだけど、
敵倒さないと戦闘終わらないからなあ。
特に敵が多い場合、後衛の誰かに敵全員でダメージ魔法を集中させたら
抵抗力が多少高かろうが大抵耐え切れないからな。
先手とって1ラウンド目だけで敵を減らしたいと思っちゃうよね。
敵倒さないと戦闘終わらないからなあ。
特に敵が多い場合、後衛の誰かに敵全員でダメージ魔法を集中させたら
抵抗力が多少高かろうが大抵耐え切れないからな。
先手とって1ラウンド目だけで敵を減らしたいと思っちゃうよね。
グループイニシアチブで先手取ることの重要さがわからない馬鹿がいるのには驚いた
431 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 22:50:11 ID:UL14phNZ
>>430
俺も
「先手とってでワンサイドゲームはバランス的におかしいだろう」って話題に
「グループイニシアチブで先手取ることの重要さがわからない馬鹿がいるのには驚いた」とか答える馬鹿がいるのには驚いたｗ
俺も
「先手とってでワンサイドゲームはバランス的におかしいだろう」って話題に
「グループイニシアチブで先手取ることの重要さがわからない馬鹿がいるのには驚いた」とか答える馬鹿がいるのには驚いたｗ
ん～
「ワンサイドゲームはおかしい」
と
「先手取る重要性」
の区別がつけられない人は自演？それともたくさんいるの？
「ワンサイドゲームはおかしい」
と
「先手取る重要性」
の区別がつけられない人は自演？それともたくさんいるの？
戦力が高くなればなるほど先手取れない＝死になっていくからな
高レベル環境でイニシアチブ取れなきゃ全滅も楽楽だ
高レベル環境でイニシアチブ取れなきゃ全滅も楽楽だ
結局ぎりぎりのバランスの場合、先手取れなきゃ負けるんだろ？
先手取れなくてぎりぎりのバランスの場合は先手を取ると楽勝になってしまう。
それバランス崩壊って言うと思うんだ。
先手取れなくてぎりぎりのバランスの場合は先手を取ると楽勝になってしまう。
それバランス崩壊って言うと思うんだ。
たぶん興奮して自演している人は、本気で違いが分かっていない。
>>422はただの煽りと思われ。
>>440
だし、で終わってるのに同じこと言ってるからちょっと混乱するんだよな、方言かね
だし、で終わってるのに同じこと言ってるからちょっと混乱するんだよな、方言かね
>>441
バランスが取りにくいだけで崩壊してるわけじゃない
まあPCが先手取ることを前提にバランス考えてるだろうけど
正直カツカツの戦闘ができるゲームじゃない
結果的にカツカツになったとかはあるだろうけど
バランスが取りにくいだけで崩壊してるわけじゃない
まあPCが先手取ることを前提にバランス考えてるだろうけど
正直カツカツの戦闘ができるゲームじゃない
結果的にカツカツになったとかはあるだろうけど
1ラウンド目に雑魚いっぱいだして、2ラウンドにボスを出す手法とか本当はいろいろあるんだけどね。
ここで先手とってワンサイドゲーム説を力説している人は、最初から敵を全員攻撃可能という状況しか想定していないんだよね。
だからバランスが取れない。
マスタリング技術的な問題。
ここで先手とってワンサイドゲーム説を力説している人は、最初から敵を全員攻撃可能という状況しか想定していないんだよね。
だからバランスが取れない。
マスタリング技術的な問題。
先攻だろうが後攻だろうがバランスに差がないってのはGイニシアチブでは難しいだろ。
ん～
「先手をとったらワンサイドゲームってのはおかしい」
と
「先手だろうが後手だろうがバランスに差がない」
もだいぶ違うことなんだけどなぁ
どうにかならないかなぁ
「先手をとったらワンサイドゲームってのはおかしい」
と
「先手だろうが後手だろうがバランスに差がない」
もだいぶ違うことなんだけどなぁ
どうにかならないかなぁ
同じ会社で言うと六門もＧイニシアだよな。
あっちは対抗手段が多いだけましなのか？
あっちは対抗手段が多いだけましなのか？
カツカツのバランスで遊びにくいゲームでいいんじゃね？
SW1.0のころからそうだったし
SW1.0のころからそうだったし
>>437
その高Lvってどのくらいを想定してる？
1人がA11、A11、B11的な技能*5人PTだと、成長回数が50回ほどで
HP60↑な人だらけで、HP80↑な人もいるはず。
「確実にPCを殺す」にはドッペルでメテオ2-3回必要。
その高Lvってどのくらいを想定してる？
1人がA11、A11、B11的な技能*5人PTだと、成長回数が50回ほどで
HP60↑な人だらけで、HP80↑な人もいるはず。
「確実にPCを殺す」にはドッペルでメテオ2-3回必要。
被ダメージをコントロールする「かばう」が先手取られると使えないってシステムはどうにかならないかと思う。
相手の移動に応じて乱戦宣言するのとカウンターくらいか？
相手の手番で何かできる行動って。
相手の移動に応じて乱戦宣言するのとカウンターくらいか？
相手の手番で何かできる行動って。
>>452
グループイニシアチブがちゃんと機能しているゲームに対して「まし」はないだろ。
グループイニシアチブがちゃんと機能しているゲームに対して「まし」はないだろ。
>>455
なんで敵を一人しか出さないのん？
なんで敵を一人しか出さないのん？
>>452
対抗手段が多いどころか《ディフェンダー》持ちの多いパーティーだと積極的に《ブリッツ》使って後攻選ぶな。
対抗手段が多いどころか《ディフェンダー》持ちの多いパーティーだと積極的に《ブリッツ》使って後攻選ぶな。
もう今日はだめだろう。
敵も味方も想定せずに、「とにかく先手とったらワンサイドゲームになるの！」って子供が大暴れしているから。
敵も味方も想定せずに、「とにかく先手とったらワンサイドゲームになるの！」って子供が大暴れしているから。
六門の場合後攻の敵の攻撃を無防備で食らう危険性もあるからなぁ・・・
先攻の攻撃が防がれる可能性もあるし
先攻の攻撃が防がれる可能性もあるし
2.0は先手取りに工夫できる余地がある気はする。
>>464
先手取るのが絶対条件のゲームにする気か？
先手取るのが絶対条件のゲームにする気か？
今日は頭のおかしい人が多いなぁ>>465を見ながら。
ちなみにドッペルゲンガーは1ラウンドに2回メテオが撃てます。
下半身もメテオ1回分のMPはあるので。
下半身もメテオ1回分のMPはあるので。
そんなことより、ジャックの豆は「使用者の思うとおりにつるを伸ばす」とあるが、
これはエロイ伸ばし方も可能ということだよな？
これはエロイ伸ばし方も可能ということだよな？
壁ファイターのかっこいいところがまったく語られないばっかりに・・・
ワンパターンな戦闘しか認めない時点で、マスタリング能力低いのがバレバレ
反論が、マスタリング能力が低いと遊べないゲームなんですね？というお約束な負け犬発言なのにもゲンナリ
反論が、マスタリング能力が低いと遊べないゲームなんですね？というお約束な負け犬発言なのにもゲンナリ
ティムポから隕石飛んでくんのか。嫌だな・・・
結局壁ファイターって強いの？
なんかマスタリング下手を責め始める人が出た途端
一斉に壁ファイター批判に戻りましたｗ
アンチ連携取れ過ぎｗ
自演みてぇｗ
一斉に壁ファイター批判に戻りましたｗ
アンチ連携取れ過ぎｗ
自演みてぇｗ
「SW2.0は先手を取った場合と先手を取れなかった場合でバランスが大きく変わるシステム」
ここまではみんな共通した認識でOKなんだよな？
ここまではみんな共通した認識でOKなんだよな？
「下半身にビートルスキン」
壁ファイターの話してるとすぐ誰かがムギャオーしてグラップラー最強厨とか言い出すからウザい。
>>404みたいなレスを本気でする奴がいるならともかく、どうみてもただの荒らしなのに。
>>404みたいなレスを本気でする奴がいるならともかく、どうみてもただの荒らしなのに。
壁ファイター批判が＝アンチってどんだけ脳が膿んでるんだ
壁ファイターについては前スレでGMが優遇してあげたほうがいいって結論に落ち着かなかったか？
強めの魔剣渡すとかグラップラーにとってはいやな敵を出すとか
もっともグラップラーにとっていやな敵は壁ファイターにもいやな敵だったわけだが
強めの魔剣渡すとかグラップラーにとってはいやな敵を出すとか
もっともグラップラーにとっていやな敵は壁ファイターにもいやな敵だったわけだが
君たちには5つの選択肢がある。
壁ファイターについて語ってもいいし、
グループイニシアチブについて語ってもいいし、
ジャックの豆のエロい活用法について語ってもいいし、
何か他の話題を探してもいいし、
このままスレを閉じてもいい。
壁ファイターについて語ってもいいし、
グループイニシアチブについて語ってもいいし、
ジャックの豆のエロい活用法について語ってもいいし、
何か他の話題を探してもいいし、
このままスレを閉じてもいい。
俺倒す人、君守る人っていう風に役割分担するシステムじゃねえしな
基本前衛は倒す人だ
基本前衛は倒す人だ
>>476
GJ
GJ
だから壁ファイターを活躍させたいならミスリルゴーレムを出せと
しゃあない俺がスレを盛り上げるか
称号ルールって糞ルールじゃね？
実情にそぐわない称号はGMが剥奪するんだろ？
「鉄壁」とかつけたら鉄の壁の構造物破壊ルールと比較してどう考えても鉄よりやわらかいから剥奪
「雷光の」とかつけたら人間が雷光なわけないから剥奪
「銀の雨の」とか言ったらどんな雨だよちょっと現実を知らなさすぎますよ（笑）と剥奪
最低のルールだと思う
アリアンロッドみたいにすばらしいルールならよかったのに
SW2.0はこういう細かい部分でもクソゲーなのがよくわかる
称号ルールって糞ルールじゃね？
実情にそぐわない称号はGMが剥奪するんだろ？
「鉄壁」とかつけたら鉄の壁の構造物破壊ルールと比較してどう考えても鉄よりやわらかいから剥奪
「雷光の」とかつけたら人間が雷光なわけないから剥奪
「銀の雨の」とか言ったらどんな雨だよちょっと現実を知らなさすぎますよ（笑）と剥奪
最低のルールだと思う
アリアンロッドみたいにすばらしいルールならよかったのに
SW2.0はこういう細かい部分でもクソゲーなのがよくわかる
寂しいやつｗ
わざわざ壁にならなくても二足歩行ならスネアでいいんじゃね？
>>490
そういう盛り上げ方は勘弁
そういう盛り上げ方は勘弁
声のでかいキチガイが頑張っても
スレの情報が役立たずになるだけで、2.0の評価は変わらない
スレの情報が役立たずになるだけで、2.0の評価は変わらない
いまさらSW2.0の評価とか言われてもな・・・
去年の段階でかたまってるだろ
返す返すも乱戦エリアさえなければ
去年の段階でかたまってるだろ
返す返すも乱戦エリアさえなければ
>>494
ミスリルゴーレムの抵抗力は半端じゃないので、11レベル付近だと通すのはかなり厳しい。
そして回避がめっさ高いのでグラップラーには相性が悪いほう。
まあ前衛の攻撃は魔力撃強化でもない限りほとんど当たらないけど。
ただ、壁ファイターはSS金属鎧盾セットなら11レベルでも全部食らっても耐えられるので、
やってて楽しめた、って言ってたよ。
オンセの話だけども。
ミスリルゴーレムの抵抗力は半端じゃないので、11レベル付近だと通すのはかなり厳しい。
そして回避がめっさ高いのでグラップラーには相性が悪いほう。
まあ前衛の攻撃は魔力撃強化でもない限りほとんど当たらないけど。
ただ、壁ファイターはSS金属鎧盾セットなら11レベルでも全部食らっても耐えられるので、
やってて楽しめた、って言ってたよ。
オンセの話だけども。
朝から夕まではまだマシなスレなんだがな
時間帯あぼーんとかないかなあ
時間帯あぼーんとかないかなあ
>>490
GMは「気に入らないルールを無視できる」んだから(ルルブ1P18意訳）
「人間の存在が気に入らないからPC使用を認めません」もできる。
で、アリアンロッドが好きなら、基本ルールのP21に書いてある
「GMはルールの変更や不使用を決定できる」（意訳）の一文を見るといいよ。
GMは「気に入らないルールを無視できる」んだから(ルルブ1P18意訳）
「人間の存在が気に入らないからPC使用を認めません」もできる。
で、アリアンロッドが好きなら、基本ルールのP21に書いてある
「GMはルールの変更や不使用を決定できる」（意訳）の一文を見るといいよ。
>>499だけど、回避じゃなくて命中力が高いからグラップラーにはつらい、だった。
まず魔法でダメージを与える→倒せそうなら魔力撃であぼん
なにもグラップラーが最初に動くことはないんだよ
なにもグラップラーが最初に動くことはないんだよ
っていうか・・・
相手にダメージ与えられないファイターってなんか価値あるの？
相手にダメージ与えられないファイターってなんか価値あるの？
>>504
そうなるからこそ壁ファイターが光る、ってことなんじゃないか
そうなるからこそ壁ファイターが光る、ってことなんじゃないか
>>502
GMはできるだけ正しく公平なルールで運用しなきゃ駄目なんだぜ
GMはできるだけ正しく公平なルールで運用しなきゃ駄目なんだぜ
物理防御特化を生かす意味で、こんなオリジナル攻撃できる敵出した。
○をPC事情で調節すると熱い。
命中値の高い飛び道具攻撃。2d+○の物理ダメージ(呪い属性)を与え、
1点でもダメージ受けたら生命抵抗。失敗すると自動でHP0になる。
エターナルフォースブリザードとPCが名づけてくれたよ。
○をPC事情で調節すると熱い。
命中値の高い飛び道具攻撃。2d+○の物理ダメージ(呪い属性)を与え、
1点でもダメージ受けたら生命抵抗。失敗すると自動でHP0になる。
エターナルフォースブリザードとPCが名づけてくれたよ。
「今日は人間なしで異種族セッションやろうぜ！」
なら許せるのに
「グラスランナーは存在自体禁止な」
だともにょる！ふしぎ！
なら許せるのに
「グラスランナーは存在自体禁止な」
だともにょる！ふしぎ！
グラランまじでうぜえし
>>509
魔法で削る間押さえておく、ってのを考えてた。
魔法で削る間押さえておく、ってのを考えてた。
実際のセッション中では、壁ファイターって役に立ってるけどなあ。
敵の防護点もそんなに高くないから、攻撃にまわってもそれなりに役に立つし。
敵の防護点もそんなに高くないから、攻撃にまわってもそれなりに役に立つし。
空気が読めないヤツが「グラランだから！」で誤魔化してるのは殺したくなる
>>513
実プレイしていない人が粘着しているだけだから。
実プレイしていない人が粘着しているだけだから。
アレクラスト厨を少しでも引き込みたくて残したんだろうが、余計だったよな。
あるいはホントは世界も使いまわしたかったけど水野に著作権あるから無理で、
グラランだけなんとか使いまわせた、とかか。
あるいはホントは世界も使いまわしたかったけど水野に著作権あるから無理で、
グラランだけなんとか使いまわせた、とかか。
グラランがいること自体は悪くないと思うけどな。
鳥取では人気ある種族だし。逆に誰もタビットを選ぼうとしねえ。
鳥取では人気ある種族だし。逆に誰もタビットを選ぼうとしねえ。
前衛万歳のシステムで後衛特化の種族は、どうしても日陰になっちゃうさ。
>>516はどんな病気なの？ｗ
多分、水野アンチ病かリウイアンチ病
>>519
馬鹿な振りして釣ってやろうと考えているけど自分が本物の障GUY者だと気づかない病気
馬鹿な振りして釣ってやろうと考えているけど自分が本物の障GUY者だと気づかない病気
グラスランナーとドワーフの♀はチビしかいないので存在価値がない
ドワーフ女はあの顔でもれなく腹筋が割れてるところがいいのさ。
腹筋割れてる女のしまりは半端ないからな
種族人気の最下位はドワーフとタビットで争ってるだろうな
ドワーフ男はロリコン
>>525
えっ
えっ
最強前衛：リルドラケン
最強後衛：エルフ
無難な強さ：人間
チート性能：ナイトメア
設定が魅力：ルーンフォーク
たまには違うノリで：グラスランナー
ドワーフ（笑）タビット（笑）
最強後衛：エルフ
無難な強さ：人間
チート性能：ナイトメア
設定が魅力：ルーンフォーク
たまには違うノリで：グラスランナー
ドワーフ（笑）タビット（笑）
ドワーフの間じゃ、腹筋割れてない＝デブなわけかｗｗ
グラスランナーと人間の子供ってどうやって区別してんだろ。
×チート性能：ナイトメア
○厨設定：ナイトメア
×設定が魅力：ルーンフォーク
○PLがご主人様：ルーンフォーク
○厨設定：ナイトメア
×設定が魅力：ルーンフォーク
○PLがご主人様：ルーンフォーク
タビットのあの魅力に気付けないとは・・・かわいそうに（兎を抱きしめながら）
昔、実家で買ってたうさぎは小屋の掃除とか餌やりにいくと、
同じ場所ぐるぐる回って地面叩いて見せて、威嚇（？）して来たよ。
キャベツの芯とか珍しい餌を手でやろうとすると「よこせよ！」って
感じで引っ手繰るみたいに奪ってくし・・・
同じ場所ぐるぐる回って地面叩いて見せて、威嚇（？）して来たよ。
キャベツの芯とか珍しい餌を手でやろうとすると「よこせよ！」って
感じで引っ手繰るみたいに奪ってくし・・・
ルルブ絵のタビットはなんか受け付けられないな。
あの球形に近い丸顔がやたらキモいというか。
あれだったらローゼンのラプラスの魔とか、サイレントヒルのウサギの方が…
あの球形に近い丸顔がやたらキモいというか。
あれだったらローゼンのラプラスの魔とか、サイレントヒルのウサギの方が…
＞ルルブ絵のタビット
あれはダメだよね。人間サイズのあれを想像したら引くよね。
あれはダメだよね。人間サイズのあれを想像したら引くよね。
壁ファイターを活躍させたいならPC前衛の2倍+1～2体の敵前衛を出して
「《ブロッキング》持ちが居なかったら後衛がピンチだった」とか
護衛対象に《ガーディアン》持ちを貼りつかせて
「近接・射撃攻撃は俺が防ぐから敵魔法使いを速攻で排除してくれ」
ってやれば充分じゃないかと思うのだが。
圧倒的多数の敵前衛とか迂回とか言ってる奴は
「GMはその気になればPCの持ち味を完全に殺すことも容易い」
（故にそうならない様に自重すべし）ってのを理解していないんだろうなあ。
「《ブロッキング》持ちが居なかったら後衛がピンチだった」とか
護衛対象に《ガーディアン》持ちを貼りつかせて
「近接・射撃攻撃は俺が防ぐから敵魔法使いを速攻で排除してくれ」
ってやれば充分じゃないかと思うのだが。
圧倒的多数の敵前衛とか迂回とか言ってる奴は
「GMはその気になればPCの持ち味を完全に殺すことも容易い」
（故にそうならない様に自重すべし）ってのを理解していないんだろうなあ。
タビットは人間より小さい身長１ｍ。
でもルルブよりもっとリアルなラビットがいい。
でもルルブよりもっとリアルなラビットがいい。
ピーターラビットみたいなイラストにして欲しかった。
新米女神とかミストキャッスルとかだとピーターラビット系のイラストだよね。
エロ方面にもっていけない種族は地味なんだよ
おまえら、現実にタビットいたらこんくらいの大きさだぜ？
ttp://news.bbc.co.uk/cbbcnews/hi/newsid_4670000/newsid_4676900/4676904.stm
ttp://news.bbc.co.uk/cbbcnews/hi/newsid_4670000/newsid_4676900/4676904.stm
ちと太りすぎな気もするが、服ぐらい着せてやれよな
一瞬、うまそうだと思ってしまった自分は、北の将軍国の電波に侵されているようだ。
壁ファイターは強力な火力を持つ後衛要員を守るのが役割だから、火力で他のキャラクターと比べてもあんまり意味は無い気がする。
やったことは無いが、たとえば4人パーティーで前衛一人後衛3人みたいな編成の時輝く職種なのかも。
やったことは無いが、たとえば4人パーティーで前衛一人後衛3人みたいな編成の時輝く職種なのかも。
どんなPCでも活躍できるようにGMは気を配ってやるべき
だから壁ファイターを優遇しろ
わかりやすいな
だから壁ファイターを優遇しろ
わかりやすいな
>>537
その程度が通用するのは「敵側が先行を取れた時で、近接攻撃しか考えず、
全員同一地点で、6m以上離れた所から戦闘開始」した時くらい。
魔法からはガーディアンできないことはわざと無視してる？
PCが先行取ったら高HPでない限り
前衛職人数で対応できる数まで減らされるから
「側面から追加」出さないと後衛までたどり着けない。
と言うか、魔力高い妖精使いがいると「上から敵が降ってきた｣でもない限り、
「拡大/数：スネアや適当なウインドストーム」やるだけで
足が止まるんで高HPに意味がない。
その程度が通用するのは「敵側が先行を取れた時で、近接攻撃しか考えず、
全員同一地点で、6m以上離れた所から戦闘開始」した時くらい。
魔法からはガーディアンできないことはわざと無視してる？
PCが先行取ったら高HPでない限り
前衛職人数で対応できる数まで減らされるから
「側面から追加」出さないと後衛までたどり着けない。
と言うか、魔力高い妖精使いがいると「上から敵が降ってきた｣でもない限り、
「拡大/数：スネアや適当なウインドストーム」やるだけで
足が止まるんで高HPに意味がない。
プレイヤーの立場で、同じ経験点を使うときどんなキャラクターが強いかという視点と、
GMの立場で、キャラクターをどう扱うべきかという視点がごっちゃになって無いか？
GMの立場で、キャラクターをどう扱うべきかという視点がごっちゃになって無いか？
結論が出たようですね
「壁ファイターは弱くて使いづらい」
でもそんなキャラでもGMが優遇してくれればきっと輝けるんだ！
「壁ファイターは弱くて使いづらい」
でもそんなキャラでもGMが優遇してくれればきっと輝けるんだ！
とにかく固いぜーってのが売りだと前衛2、あるいは3の場合にバランス取りに困るしな
壁ファイターには耐えられるが他の前衛には耐えられない攻撃とかSW1.0のころからの問題点だ
GMがそのPCにあわせた攻撃しかしないってどれだけ手加減してるんだよ
パーティにあわせた敵を出す→あとはガチで戦うってのが最近の主流だろうに
壁ファイターには耐えられるが他の前衛には耐えられない攻撃とかSW1.0のころからの問題点だ
GMがそのPCにあわせた攻撃しかしないってどれだけ手加減してるんだよ
パーティにあわせた敵を出す→あとはガチで戦うってのが最近の主流だろうに
他社ゲーで申し訳ないがアリアンロッドのシグやゼパさまみたいにきちんと役割分担できれば強いと思うけどね＞防御特化
自分の長所を生かして仲間の短所を補いあいパーティ全体としての強化ってのがパーティプレイの醍醐味なんだから
自分の長所を生かして仲間の短所を補いあいパーティ全体としての強化ってのがパーティプレイの醍醐味なんだから
壁ファイターを優遇しろ
ではなく
壁ファイターを冷遇するな
だろ。
《かばう》や《ブロッキング》が容易く無効化できる、なんてのは
ライダーに「迷宮は狭いので騎獣は連れて行けません」とか
近接攻撃キャラに「敵は全て高空を飛んでいます」とか
魔法攻撃キャラに「敵は全て高い抵抗力と『マナ不干渉』持ちです」とか
言ってるのと変わらん。
ではなく
壁ファイターを冷遇するな
だろ。
《かばう》や《ブロッキング》が容易く無効化できる、なんてのは
ライダーに「迷宮は狭いので騎獣は連れて行けません」とか
近接攻撃キャラに「敵は全て高空を飛んでいます」とか
魔法攻撃キャラに「敵は全て高い抵抗力と『マナ不干渉』持ちです」とか
言ってるのと変わらん。
火力特化の攻撃型魔法使いと支援・回復特化の防御型魔法使い、
単体でどちらが強いかと言われれば前者だが
パーティーに後者は不要かと言われるとそんな事はないのと同じだろう。
単体でどちらが強いかと言われれば前者だが
パーティーに後者は不要かと言われるとそんな事はないのと同じだろう。
壁ファイターは全然弱くない。
大抵の戦闘で余裕で生き残れるし、信頼すべき前線要員だ。
ただ、シナリオ集とかに従ってPC+4～5レベルくらいのボスにしておけば、
頑強も取らずに火力ばっかり上げてるグラップラーとかでもない限り普通は生き残れると思うけどね。
逆に弱めの敵がたくさん出てくる場合は、普通は魔法連発ですぐ終わるし、
そうじゃなくても敵のレベルがPCとあまり変わらない場合は回避型にとっては与しやすい。
壁ファイターじゃないと生き残れない戦闘なんてそうそうないし、
そもそもそんな前提で作るのはそれはそれで問題がある。
だから火力も優れてるキャラのほうが活躍しやすいんだよね。
SW2.0に限った話じゃないけどね。
大抵の戦闘で余裕で生き残れるし、信頼すべき前線要員だ。
ただ、シナリオ集とかに従ってPC+4～5レベルくらいのボスにしておけば、
頑強も取らずに火力ばっかり上げてるグラップラーとかでもない限り普通は生き残れると思うけどね。
逆に弱めの敵がたくさん出てくる場合は、普通は魔法連発ですぐ終わるし、
そうじゃなくても敵のレベルがPCとあまり変わらない場合は回避型にとっては与しやすい。
壁ファイターじゃないと生き残れない戦闘なんてそうそうないし、
そもそもそんな前提で作るのはそれはそれで問題がある。
だから火力も優れてるキャラのほうが活躍しやすいんだよね。
SW2.0に限った話じゃないけどね。
>>549
前半は（恐らく文章の一部が省略され過ぎているせいで）極めて読み取り辛いし、
後半は話が飛びまくっていて何を言いたいのかさっぱり読み取れんのだが。
>魔法からはガーディアンできない
だからこそ「敵魔法使いを速攻で排除してくれ」なんだろ？
前半は（恐らく文章の一部が省略され過ぎているせいで）極めて読み取り辛いし、
後半は話が飛びまくっていて何を言いたいのかさっぱり読み取れんのだが。
>魔法からはガーディアンできない
だからこそ「敵魔法使いを速攻で排除してくれ」なんだろ？
そもそも、壁ファイターと火力強めのグラップラーやファイターがいたとして、
どっちが本来の壁っぽい役目を果たせるかっていうと、それすら微妙なんだよね。
壁ファイター相手の場合、そいつ自体は倒せなくても
攻撃が大して痛くないから離脱宣言もしやすい。
逆に火力の高い前衛がいると、回避力-4はかなり痛いから離脱宣言もしにくい。
例えばこのスレの上のほうにあった、ミスリルゴーレムを壁ファイターが止めて云々の話も、
前衛が壁ファイターだけだったらミスリルゴーレムからすれば
離脱宣言して回避が下がってもほとんど問題ないから、
楽々後衛まで行けてしまう。
離脱を阻止できるとか、そういう戦闘特技があれば壁ファイターは今よりもっと輝けるのにね。
どっちが本来の壁っぽい役目を果たせるかっていうと、それすら微妙なんだよね。
壁ファイター相手の場合、そいつ自体は倒せなくても
攻撃が大して痛くないから離脱宣言もしやすい。
逆に火力の高い前衛がいると、回避力-4はかなり痛いから離脱宣言もしにくい。
例えばこのスレの上のほうにあった、ミスリルゴーレムを壁ファイターが止めて云々の話も、
前衛が壁ファイターだけだったらミスリルゴーレムからすれば
離脱宣言して回避が下がってもほとんど問題ないから、
楽々後衛まで行けてしまう。
離脱を阻止できるとか、そういう戦闘特技があれば壁ファイターは今よりもっと輝けるのにね。
後衛から見ると、《かばう》《鉄壁》《ブロッキング》等で
パーティーの盾になる気満々の壁ファイターは頼もしいが、
《防具習熟》《頑強》ばかりだと「自分が生き残る事しか考えてないの？」
って気になるな。
パーティーの盾になる気満々の壁ファイターは頼もしいが、
《防具習熟》《頑強》ばかりだと「自分が生き残る事しか考えてないの？」
って気になるな。
壁ファイターはかばうで他のメンバーへの攻撃の何割かを引き受ければ十分役に立ってるだろう
何もすべての攻撃を引き受ける必要は無い
何もすべての攻撃を引き受ける必要は無い
個人的意見だが後衛やってて《鉄壁》《ブロッキング》このあたりとってるのみたら
「気持はありがたいんだけどさシステム的に弱いからとるなよな、ルルブ読みこんでないのかな？
キャラ立もいいけどもうちょっと役に立つキャラ作れ…あーそれともネタキャラやろうとしてんのかなぁ」
という気持ちになる。純粋にＰＴ戦力あがるぶん頑強とか防具習熟とってるほうがまだまし
「気持はありがたいんだけどさシステム的に弱いからとるなよな、ルルブ読みこんでないのかな？
キャラ立もいいけどもうちょっと役に立つキャラ作れ…あーそれともネタキャラやろうとしてんのかなぁ」
という気持ちになる。純粋にＰＴ戦力あがるぶん頑強とか防具習熟とってるほうがまだまし
どうしても荒れるまで頑張る気みたいだな
まあ全力攻撃とかの攻撃特技一つ取っておけばいくらかフレキシブルに動けるよな
あと自分に回復手段があれば味方の手があく分味方も攻撃や支援に回れるだろうし
あと自分に回復手段があれば味方の手があく分味方も攻撃や支援に回れるだろうし
プリ兼業とかでもいいんじゃねーの？
相手にしない方がいいぞ、荒らしたいだけの奴だし
技能はファイター単、特技は上で貼られてた恥ずかしい壁単以外は壁ファイターって認めないとか言い出しかねないから
技能はファイター単、特技は上で貼られてた恥ずかしい壁単以外は壁ファイターって認めないとか言い出しかねないから
それこそレンジャー上げとけと思うがな。あとエンハンサーも。＞プリ兼業
どっちもレベル上がると補助で回復できるようになるから。
レンジャー上がってれば死ににくいし。
どっちもレベル上がると補助で回復できるようになるから。
レンジャー上がってれば死ににくいし。
補助で回復出来るようになり、治癒適正を取った前衛の安定感は凄い
荒らし君のレベル、下がってきてるのかね。
それとも俺に耐久力付いてすぐにカチンと来なくなってきたんだろうか。
それとも俺に耐久力付いてすぐにカチンと来なくなってきたんだろうか。
だから実際のセッションで壁ファイターを使ってみれば（ｒｙ
前衛に立てば隣のキャラが安心して攻撃に特化できて、
後衛に立てばひ弱な魔法使いキャラを守ることができて、
ダメージを自身に集中させておけば回復も手っ取り早くて、
シナリオでは護衛キャラを守るために大活躍、頑丈だから単独行動もさせやすくてＧＭも安心。
ありがたいよ壁ファイターありがたいよ
前衛に立てば隣のキャラが安心して攻撃に特化できて、
後衛に立てばひ弱な魔法使いキャラを守ることができて、
ダメージを自身に集中させておけば回復も手っ取り早くて、
シナリオでは護衛キャラを守るために大活躍、頑丈だから単独行動もさせやすくてＧＭも安心。
ありがたいよ壁ファイターありがたいよ
また荒れそうで悪いんだけど、ファイターがグラップラー（壁に限らず）に優越する条件って何がある？
ファイター好きなんだが、クリポンがもらえる限りガイスター持って全力２使っても習熟全力魔力撃抜きの二刀流グラップラーに攻防負けてる気がするんだ……
ファイター好きなんだが、クリポンがもらえる限りガイスター持って全力２使っても習熟全力魔力撃抜きの二刀流グラップラーに攻防負けてる気がするんだ……
クリポン有りなら、なぎ払いが光ると思うな
というか、確かにクリポン有りだと攻撃面はグラップラー＞ファイターになるけど、
防御面は普通にファイターが勝ってるじゃないか。
防御面は普通にファイターが勝ってるじゃないか。
その防御面が活きるケースが少ないから、どうしたものかって話なんじゃないだろうか
っていうか571の構成だと、ファイターの防護点８なのにグラップラーは最大１３行けないか？
クリポン前提ならダメージも出そうだし
クリポン前提ならダメージも出そうだし
わかった
ファイターにだけクリポンすればいんｄ
ファイターにだけクリポンすればいんｄ
味方を守ることを主題にしてる壁ファイターだが
事故の起きにくさって安定性をどう捉えるかだからなぁ
その辺は個人の趣味によるところが大きいかと
魔力ップラーとの比較なら
壁ファイターライダーだろうから
経験点同じなら活躍の場は違えど活躍の遜色はそう出ないかとも思う
事故の起きにくさって安定性をどう捉えるかだからなぁ
その辺は個人の趣味によるところが大きいかと
魔力ップラーとの比較なら
壁ファイターライダーだろうから
経験点同じなら活躍の場は違えど活躍の遜色はそう出ないかとも思う
マギシューは数拡大を取りたがらない事が多いからアレだけど、
ファイターでも両手利きと魔力撃強化を取れば充分な火力役になれるよ。
まあ火力役として比較しちゃうと、攻撃回数で負けてる上に
強化魔力撃カウンターが優秀すぎるからその辺は劣るけど、
その代わり防具習熟を一切取らなくてもイスカイア鎧とか装備できるから
練技とか合わせて防護点10まではいくしタフネスもあるから耐久性はある。
ファイターでも両手利きと魔力撃強化を取れば充分な火力役になれるよ。
まあ火力役として比較しちゃうと、攻撃回数で負けてる上に
強化魔力撃カウンターが優秀すぎるからその辺は劣るけど、
その代わり防具習熟を一切取らなくてもイスカイア鎧とか装備できるから
練技とか合わせて防護点10まではいくしタフネスもあるから耐久性はある。
ライダーを活かそうと思ったら壁ファイター以上にGMが活躍の場を用意してやらないと無理だと思うぜ。
中途半端に上げても騎獣がさっぱり役に立たないから、
かなり頑張ってファイターと同等かそれ以上くらいの優先度で上げていかないときついし。
中途半端に上げても騎獣がさっぱり役に立たないから、
かなり頑張ってファイターと同等かそれ以上くらいの優先度で上げていかないときついし。
じゃバードの活かし方は？
グラランに葱持たせて特化させると良いよ
呪歌選んだりタイミング選んだりルーニー自重しないと卓の面子に嫌われるけど
呪歌選んだりタイミング選んだりルーニー自重しないと卓の面子に嫌われるけど
騎獣は足止め人数を増やす為の壁だから、居るだけで役に立ってる
と俺は思ってたんだけど、違うのかな
と俺は思ってたんだけど、違うのかな
ゴーレムでよくね
洞窟とかでも普通に連れて行けるし
洞窟とかでも普通に連れて行けるし
場末のバー？
メインでないなら10超えるのはだいぶ後だし、ウォホでいいんじゃね？
11超えたらスカイバイクで
11超えたらスカイバイクで
乗り合い馬車の御者がただの爺さんかと思ったら
威圧はするは、スーパーチャージはかますわ、
御者台から的確な攻撃指示はだすわで大騒ぎとか
威圧はするは、スーパーチャージはかますわ、
御者台から的確な攻撃指示はだすわで大騒ぎとか
>>589
そういうじじいに、わたしはなりたい
そういうじじいに、わたしはなりたい
壁ファイター（ファイターレンジャーエンハン）より壁プリ（プリレンジャーセージ）の方が役に立つのが現状
ルールブック三冊以外、Ｒ＆Ｒとか全然買ってないんだけど
騎獣とかポーションとか装備品とかは追加されてたりはしないん？
特技はさっぱりだったみたいだけど
騎獣とかポーションとか装備品とかは追加されてたりはしないん？
特技はさっぱりだったみたいだけど
>>591
壁役としてならファイターレンジャープリーストの方が役に立たないか？
壁役としてならファイターレンジャープリーストの方が役に立たないか？
>>594
壁性能だけじゃなくて全体の性能としてね
HP１５＋しょぼい回避＋しょぼい殴りが壁ファイターのアドバンテージ
豊富なプリ魔法＋マナ耐性＋魔物知識とかが壁プリのアドバンテージ
ケースバイケースだけど、どちらかオールマイティに活躍できるかというと、壁プリだろう
壁性能だけじゃなくて全体の性能としてね
HP１５＋しょぼい回避＋しょぼい殴りが壁ファイターのアドバンテージ
豊富なプリ魔法＋マナ耐性＋魔物知識とかが壁プリのアドバンテージ
ケースバイケースだけど、どちらかオールマイティに活躍できるかというと、壁プリだろう
壁ファイター……
やはり壁として求めるなら、速やかな戦線構築のための移動力は欲しいところだからして……
《かばう》《ブロッキング》《鉄壁》《頑強》《足裁き》《ガーディアン》《頑強Ⅱ》
ここまで取ったファイターレンジャープリーストライダーでどうだろうか？一瞬《影走り》も欲しくなったけど、あれはすり抜けようであって離脱用じゃないんだよな
プリーストはザイア一択。【オース】はどうでもいいけど【カバーリング】の防具習熟で防護点アップの有無が結構大きい。３点差を馬鹿にするな。長期戦になると天地の差が開くぞ
……問題は、いまだに長期戦になる戦闘に出会ったことがないことだ
やはり壁として求めるなら、速やかな戦線構築のための移動力は欲しいところだからして……
《かばう》《ブロッキング》《鉄壁》《頑強》《足裁き》《ガーディアン》《頑強Ⅱ》
ここまで取ったファイターレンジャープリーストライダーでどうだろうか？一瞬《影走り》も欲しくなったけど、あれはすり抜けようであって離脱用じゃないんだよな
プリーストはザイア一択。【オース】はどうでもいいけど【カバーリング】の防具習熟で防護点アップの有無が結構大きい。３点差を馬鹿にするな。長期戦になると天地の差が開くぞ
……問題は、いまだに長期戦になる戦闘に出会ったことがないことだ
特技でHPや防護点を上げる手段に乏しい（専業プリなら呪文能力に注力すべき）ので、
壁プリは言うほど堅くも無い罠。
それと、回避の目が「あまり無い」と、「まったく無い」にどれほど差を見るか、てとこだな。
殴られれば必ずダメージを受けるから、序盤以外はまず自己回復を優先しないとならんので、
手番をそれに割かないとならんから活躍できるかも微妙。
壁プリは言うほど堅くも無い罠。
それと、回避の目が「あまり無い」と、「まったく無い」にどれほど差を見るか、てとこだな。
殴られれば必ずダメージを受けるから、序盤以外はまず自己回復を優先しないとならんので、
手番をそれに割かないとならんから活躍できるかも微妙。
ミスキャ脱出でシーサーペント相手にかなりの長期戦(といっても9Rぐらいだけど)
の時にリルドラファイターががんばってくれたよ
の時にリルドラファイターががんばってくれたよ
まったくないわけじゃないよ1/36でかわせるよ！
ところで上のほうでPCLV＋４～５のボス出せって書いてあったけど
初期製作キャラにLV６～７のボスなんてだしたら壊滅しないか？
ところで上のほうでPCLV＋４～５のボス出せって書いてあったけど
初期製作キャラにLV６～７のボスなんてだしたら壊滅しないか？
蛮族が基本的に味方の回復や守りに徹するくらいなら
自分達が死ぬ前に相手を殺すことを考える種族だからな
短期決戦が多くならざるを得ない
自分達が死ぬ前に相手を殺すことを考える種族だからな
短期決戦が多くならざるを得ない
すると思う。初期作成なら＋１～＋２が限度だろうな。高レベルになればなるほど支援手段が増えるから指数的に高レベルでも対抗できるってことではなかろうか？
……はっ！と、いうことは、何ラウンドもかけて補助掛け捲るようなＰＴなら、補助しないと当たらない超高レベルな敵とかを出して長期戦（より正確に言えば補助が終わるまでは防戦一方）するという手段はできるな！
ＰＴめっちゃ選ぶけど。防戦中にあっさり全滅しないように、そこそこの手加減も必要だけど
……でも、勝ったら名声的には広まりまくりそうだ
……はっ！と、いうことは、何ラウンドもかけて補助掛け捲るようなＰＴなら、補助しないと当たらない超高レベルな敵とかを出して長期戦（より正確に言えば補助が終わるまでは防戦一方）するという手段はできるな！
ＰＴめっちゃ選ぶけど。防戦中にあっさり全滅しないように、そこそこの手加減も必要だけど
……でも、勝ったら名声的には広まりまくりそうだ
壁戦士のサブはマナ耐性目指してセージだろｗ
大抵12LVに到達せずに終わりそうだが.........
大抵12LVに到達せずに終わりそうだが.........
回復や補助に徹する敵を充実させれば長期戦も多くなる……のか？
鳥取の壁ファイターは、＜ポーションマスター＞の取得で最強の肉壁になった。
と思ったら、それ以上に『一角獣の角』の購入を自由にしてしまった影響がでかすぎた。
ポーションなんか最初からいらんかったんや！
と思ったら、それ以上に『一角獣の角』の購入を自由にしてしまった影響がでかすぎた。
ポーションなんか最初からいらんかったんや！
>>600
おおざっぱな印象論だけど、モンスターの命中はレベル+3～4、回避はレベル+2～3。
レベル+4～5のモンスターを出す場合、能力値ボーナス+武器の修正+補助支援が6～8あたりあれば、およそ五分五分であたる。
あとは相手のダメージ、特殊能力に耐えられれば勝てないことは無い。
適正なゲームバランスかどうかは別として。
敵が格上の場合、壁ファイターのほうが若干有利になる場合があるかも。
命中、ダメージは補助で何とかなるので前衛に求められるのはHPの高さだけだ、見たいな状況。
あんまり敵が強いと、壁ファイターだろうが魔力撃グラップラーだろうが同様に価値が無いって状況になるので、
敵の強さがある一定の範囲内の場合にのみそういう状況は起こりうる、という話だと思うが。
おおざっぱな印象論だけど、モンスターの命中はレベル+3～4、回避はレベル+2～3。
レベル+4～5のモンスターを出す場合、能力値ボーナス+武器の修正+補助支援が6～8あたりあれば、およそ五分五分であたる。
あとは相手のダメージ、特殊能力に耐えられれば勝てないことは無い。
適正なゲームバランスかどうかは別として。
敵が格上の場合、壁ファイターのほうが若干有利になる場合があるかも。
命中、ダメージは補助で何とかなるので前衛に求められるのはHPの高さだけだ、見たいな状況。
あんまり敵が強いと、壁ファイターだろうが魔力撃グラップラーだろうが同様に価値が無いって状況になるので、
敵の強さがある一定の範囲内の場合にのみそういう状況は起こりうる、という話だと思うが。
>>597
防具習熟取らないんじゃ防護点10点くらいしかいかないんじゃないか？
それだとグラップラーと余り変わらない
>>598
専業プリじゃなく、壁プリとして設計すれば、HPは上がらないが、防護点は同じところまでいく
回避の目があるなら、グラップラーを守る必要が無い
自己回復はポーマスで。
防具習熟取らないんじゃ防護点10点くらいしかいかないんじゃないか？
それだとグラップラーと余り変わらない
>>598
専業プリじゃなく、壁プリとして設計すれば、HPは上がらないが、防護点は同じところまでいく
回避の目があるなら、グラップラーを守る必要が無い
自己回復はポーマスで。
>>607
どっちも具体的にどんな戦闘特技になるんだ？
どっちも具体的にどんな戦闘特技になるんだ？
拡大数、かばう、防具習熟、防具習熟２、鉄壁、ガーディアン、防具達人、足捌き
この辺からお好みで組んでく
この辺からお好みで組んでく
壁ファイターって副技能を何にしてるかでかなり変わるよなぁ
その説明だと、壁として必要なのはプリーストじゃなくてレンジャーな気がするんだが。
プリーストじゃなきゃならない理由ってあるのか？
プリーストじゃなきゃならない理由ってあるのか？
プリじゃなくナイトメアのFTやらコンジャでもいいけど、壁ファイターの殴りよりは役に立つという理由だね
ＭＰ切れの危険性と、後半まで行っても自己回復が主動作というのはあまり良くないと思うんだけど、その辺はどうなん？
あ、自己回復はポーマスか、失礼した
ファイターでもポーマス取るタイミングは一緒だろう？
それに壁プリであって、他にプリが居ないとは言ってないんだぜ
それに壁プリであって、他にプリが居ないとは言ってないんだぜ
ライダーな壁ファイターにして屋内でもバイクに乗って槍を振り下ろす
>>615
ＨＰと回避力の低さは？ 頑強Ⅰ、Ⅱ取るなら壁ファイがⅡ削って攻撃手段持っても大差無いと思うんだけど
ＨＰと回避力の低さは？ 頑強Ⅰ、Ⅱ取るなら壁ファイがⅡ削って攻撃手段持っても大差無いと思うんだけど
ライダーってメインかそれ以上にしないときついからなー
あ、>>609が壁プリの特技になるから頑強は取ってないのか
ＨＰの低さは防具でカバーかな
ＨＰの低さは防具でカバーかな
>>609のリストからだと、壁ファイターは数拡大と足さばきを切れるな。
その枠で頑健ⅠⅡを取ればいい。
その枠で頑健ⅠⅡを取ればいい。
インペグロ装備で頑強２じゃないと耐えれないバランスになったら壁プリなんて耐えれないんだろうけどな
そんなのそうそう無いから困る
そんなのそうそう無いから困る
ファイターならタフネスもあるから頑強Ⅱよりは他の取ったほうがよさげ
Ⅱも取って専念でもいいけど
Ⅱも取って専念でもいいけど
そもそも前提が高Lvすぎるｗｗ
>>609の構成で本当に耐えられるもんなのかな、実際にやってないから分からないんだが
ポーマス取るまで自分も味方も延々壁プリに回復をしなければならない、とかならない？
ポーマス取るまで自分も味方も延々壁プリに回復をしなければならない、とかならない？
まぁ、そうなるだろ。
SW2.0は防御に比べてダメージの伸びがいいから、
被ダメージの回復に手番を浪費する羽目になる。
自分だけなら兎も角、GM次第で他のプリーストの手番まで潰しかねん。
SW2.0は防御に比べてダメージの伸びがいいから、
被ダメージの回復に手番を浪費する羽目になる。
自分だけなら兎も角、GM次第で他のプリーストの手番まで潰しかねん。
壁ファイターが回復を必要としない根拠はある？
壁ファイターが回復要らないなら、グラップラーやらかばう必要が全く無いと思うんだけどさ
壁ファイターが回復要らないなら、グラップラーやらかばう必要が全く無いと思うんだけどさ
戦闘前に回復しておけばＨＰの貯金が出来るし
ダメージ溜まってきたら一気に回復、とすれば手数は増やせると思うけど
ダメージ溜まってきたら一気に回復、とすれば手数は増やせると思うけど
一気に、ってどうやったらそんなに回復量が増えるのかをまず聞きたい。
高Lvの回復呪文だと別リソース（＝MPまたは現金）が削れていくんだが。
高Lvの回復呪文だと別リソース（＝MPまたは現金）が削れていくんだが。
それができるなら専プリの手番を肩代わりできるんじゃないか？
レベルの配分がわからんが壁って意味なら
プリースト9レンジャー9の壁作るよりは
ファイター9ライダー9でワイバーンにでも乗せとくか
ファイターメインのマルチアクション持ちにでもしといたほうが
プリースト9レンジャー9の壁作るよりは
ファイター9ライダー9でワイバーンにでも乗せとくか
ファイターメインのマルチアクション持ちにでもしといたほうが
ワイバーンとかどんだけプリが大変になると思ってんだ
ところで話をぶった切るけど、気絶や睡眠になった時に制限される行為判定について、書いてあったっけ？
気絶したら精神抵抗できないとか言われて、探したけど見つからないんだ
気絶したら精神抵抗できないとか言われて、探したけど見つからないんだ
ワイバーンなら騎乗してる限り4部位モンスター扱いとなり、ブロッキングが不要となる。
また、プリーストを5Lvでストップして、普段は数拡大キュアウーンズ、を使い、
数拡大キュアハートを切り札にするのも手だ。
で、ライダーとレンジャーをメイン技能に据えておけば、ワイバーンを強化して直接戦闘能力を稼げるし、
自分が即死する危険性も下げることができる。
ただ、これはもはや壁プリーストとは言えんがな。
しかもワイバーンが常に使える前提だから、実際は使い物にならない。
また、プリーストを5Lvでストップして、普段は数拡大キュアウーンズ、を使い、
数拡大キュアハートを切り札にするのも手だ。
で、ライダーとレンジャーをメイン技能に据えておけば、ワイバーンを強化して直接戦闘能力を稼げるし、
自分が即死する危険性も下げることができる。
ただ、これはもはや壁プリーストとは言えんがな。
しかもワイバーンが常に使える前提だから、実際は使い物にならない。
壁ワイバーンだわな
>>632
ちなみにファイターメインマルチアクション壁だとどんな感じになるかね
ちなみにファイターメインマルチアクション壁だとどんな感じになるかね
上はスーツアーマーとナイトシールドか
ワイバーンの回復はレイジングアースかウィスパーヒールでチマチマとだなｗ
それとさっきの壁プリとなら、壁プリの方が硬そうだ
ところでエンハンも魔力撃強化も無しで殴って当たるの？
ところでエンハンも魔力撃強化も無しで殴って当たるの？
要するに、パーティー内の役割配分によって
壁ファイターの有用性は違ってくるんだよな。
戦闘システムが肉壁向きじゃないってのは
おいといて。
壁ファイターの有用性は違ってくるんだよな。
戦闘システムが肉壁向きじゃないってのは
おいといて。
たとえば4人パーティーで、ブロッキングもち壁ファイターがいた場合、残り3人はどんなパターンが考えられる？
こういうメンバーの場合、壁ファイターは活躍できるという例示としてだせるかどうかって話で。
こういうメンバーの場合、壁ファイターは活躍できるという例示としてだせるかどうかって話で。
PTメンバーより敵の方が重要じゃないの＞壁ファイターの有用性
＜かばう＞＜鉄壁＞＜タフネス（自動取得）＞＜頑強Ⅰ＆Ⅱ＞＜ガーディアン＞と取得していった壁ファイター、
上ランクの防具がなかなか装備できなくて防護点はあんまり高くなかったけど、結構活躍してたぞ。
１００超えのＨＰで攻撃魔法もなんのその。壁ファイターがそんなに弱いとは思えないなあ。
上ランクの防具がなかなか装備できなくて防護点はあんまり高くなかったけど、結構活躍してたぞ。
１００超えのＨＰで攻撃魔法もなんのその。壁ファイターがそんなに弱いとは思えないなあ。
四人なら鉄壁要らない気もするけどさ
鎧とらねーんなら、頑強１，２持ったグラップラの方が・・・
８０越えのHPで攻撃魔法もなんのその、攻撃力も馬鹿高く、カウンターで回避もできる
ってなるんだよね
鎧とらねーんなら、頑強１，２持ったグラップラの方が・・・
８０越えのHPで攻撃魔法もなんのその、攻撃力も馬鹿高く、カウンターで回避もできる
ってなるんだよね
ブロッキング持ち壁ファイ前提なら、俺ならこうする
二人目・コンプリ。バインダー
三人目・FTスカ。ウィンドストーマー
四人目・二丁マギシュー。ショットガンナー
二人目・コンプリ。バインダー
三人目・FTスカ。ウィンドストーマー
四人目・二丁マギシュー。ショットガンナー
>>646
＞頑強１，２持ったグラップラの方が・・・
といっても、かばうを取得した壁グラップラーとか悲しい性能になるし
おまいの言う攻撃力の馬鹿高いグラップラーが活躍できるのは、隣に壁ファイターがいてこそだと思うが
＞頑強１，２持ったグラップラの方が・・・
といっても、かばうを取得した壁グラップラーとか悲しい性能になるし
おまいの言う攻撃力の馬鹿高いグラップラーが活躍できるのは、隣に壁ファイターがいてこそだと思うが
グラップラーがかばうわけないじゃないか
イスカイアくらいの堅さの盾ならツイングラップラーの方がいいってこと
イスカイアくらいの堅さの盾ならツイングラップラーの方がいいってこと
>>647
4人パーティーでブロッキング壁ファイターがいるとき、残り三人を後衛に出来るというところが強みってところかな。
火力はマギシューとテイマーが、回復・補助はコンプリがと後衛が役割分担。
回復と補助を一人で担うのが弱点ともいえるけど、いざという時は後衛全員が回復役をやれるのが心強いな。
4人パーティーでブロッキング壁ファイターがいるとき、残り三人を後衛に出来るというところが強みってところかな。
火力はマギシューとテイマーが、回復・補助はコンプリがと後衛が役割分担。
回復と補助を一人で担うのが弱点ともいえるけど、いざという時は後衛全員が回復役をやれるのが心強いな。
むしろこうだ
１：壁
２：あそびにん
３：あそびにん
４：あそびにん
１：壁
２：あそびにん
３：あそびにん
４：あそびにん
敵が多い時はWSで足止め、コンプリが補助
こけない敵の時はバインドで足止め、FTがバータフやら補助か
確かに強いけど、壁暇そうだな
こけない敵の時はバインドで足止め、FTがバータフやら補助か
確かに強いけど、壁暇そうだな
いつでもガチガチのプラーいないといけない訳じゃないんだから
二言目にはプラープラー言うのやめようよ
可能性を追求しようぜ
ってことで壁ファイターの可能性については十分語り合ったから、そろそろ別の話しようぜ
二言目にはプラープラー言うのやめようよ
可能性を追求しようぜ
ってことで壁ファイターの可能性については十分語り合ったから、そろそろ別の話しようぜ
ライダー技能の可能性に関して
屋内は諦めろ
屋内ライダーの可能性についてと聞いて八丈島より泳いで参った
>>652
防具習熟・ブロッキング・頑健1・2・なぎ払いくらいのレンジャー壁ファイターだったら、結構楽しいかも。
一人で前線支えて、なんだかんだ命中判定毎回ふれるわけだし。
コンジャラープリーストはおそらくセージ役も担う羽目になりそうだから、プリーストメインでコンジャラーは3レベルくらいで止めたほうがいいかも。
セージをテイマーが担うとスカウトがおろそかになるし、マギシューはマギテックもシューターも両方高くしたい分、結構厳しい。
防具習熟・ブロッキング・頑健1・2・なぎ払いくらいのレンジャー壁ファイターだったら、結構楽しいかも。
一人で前線支えて、なんだかんだ命中判定毎回ふれるわけだし。
コンジャラープリーストはおそらくセージ役も担う羽目になりそうだから、プリーストメインでコンジャラーは3レベルくらいで止めたほうがいいかも。
セージをテイマーが担うとスカウトがおろそかになるし、マギシューはマギテックもシューターも両方高くしたい分、結構厳しい。
バイク収納スフィアさえあれば、屋内でも輝けるかもしれない
せめて半値なら・・・
せめて半値なら・・・
>>656
せめてドルフィンで来いよ
せめてドルフィンで来いよ
今こそ屋内用にスケボーを
スケボーから威圧
・・・夜、駅の近辺で溜まってる連中みたいでイヤｗ
・・・夜、駅の近辺で溜まってる連中みたいでイヤｗ
屋内用騎獣「魔動スケボー」とかあったら凄く嬉しいけどな。
まあ、それでなくても騎獣の数は増やして欲しい。
初期キャラ作成時に選べるのが、ホース一択しかないってのはさすがにちょっと・・・・。
まあ、それでなくても騎獣の数は増やして欲しい。
初期キャラ作成時に選べるのが、ホース一択しかないってのはさすがにちょっと・・・・。
オリジナルの屋内可の多部位騎獣でも作ればいいんじゃね？
騎獣「巨大ダックスフント」とか
騎獣「巨大ダックスフント」とか
霧限定でボアは？
とにかく最初から選択可能な騎獣追加してほしい
でっかい犬とかウサギとかでいいから
でっかい犬とかウサギとかでいいから
でっかいウサギならもういるだろ
しかも魔法まで使える優秀なやつが
しかも魔法まで使える優秀なやつが
乗れねぇｗ
>>666
乗ったらほぼ確実に移動力下がるじゃないかｗ
乗ったらほぼ確実に移動力下がるじゃないかｗ
あのウサギ専用の騎獣は欲しい
データがホースより一回り小さいポニーとか
魔道一輪車とか屋内もいけそう
ネコ科の大型獣を追加したらタビット喰われそうｗ
転倒すると悲惨なことになりそうだな
陸上でも水上でも騎乗可能なカメとか・・・・。
あとは闘牛くらいかな。
あとは闘牛くらいかな。
屋内の騎獣ならローラースケートで
ローラースケートでバード/ライダーをお勧めする俺おっさん
ローラースケートでバード/ライダーをお勧めする俺おっさん
カバ
バード・ライダーなら ワードブレイク・ブロッキング・ハーモニー取って以降どうする？
足さばきとって
足さばきとって
>>593
シナリオ本やミストキャッスルに少し追加データーあるけど
それだけ目当てに買うのはやめたほうがいい。
>>634
そのあたりは記述不足。GMがそう言ってくるなら
「死んだら動けないとはどこにも書いてないから動けます」とか
「テイルスイングは乱戦エリアにいれば当たると書いてあるよ」と主張すればいい。
シナリオ本やミストキャッスルに少し追加データーあるけど
それだけ目当てに買うのはやめたほうがいい。
>>634
そのあたりは記述不足。GMがそう言ってくるなら
「死んだら動けないとはどこにも書いてないから動けます」とか
「テイルスイングは乱戦エリアにいれば当たると書いてあるよ」と主張すればいい。
1.0だと、気絶しても精神抵抗できたんじゃなかったっけ
バード・ライダーでワードブレイクって使い物になるのか？
そもそもワード・ブレイク自体が役に立たな（ｒｙ
いや、そこまで悪い特技ではないと思うんだけどね。地味だよね。
いや、そこまで悪い特技ではないと思うんだけどね。地味だよね。
1.0だと、死んでても精神抵抗できた
蘇生に必要な回復量が違ってくるねん
蘇生に必要な回復量が違ってくるねん
バード技能って魔力でないから
ワードブレイク持っててもあまり使えない気が
ワードブレイク持っててもあまり使えない気が
じゃバード・ライダーなら どんな特技取る？
足さばきは必須かな？
足さばきは必須かな？
ライダーを活かすつもりなら、足さばきも要らない気がするな。
その辺は騎芸で対処する。
つかバードとライダーって相性あんまりよくないな。
他にも技能取らないと、ライダーを役に立たせにくい。
その辺は騎芸で対処する。
つかバードとライダーって相性あんまりよくないな。
他にも技能取らないと、ライダーを役に立たせにくい。
バードで演奏しながらライダーで騎獣に攻撃指令！
完璧だ！
完璧だ！
本人の攻撃なしに騎獣だけで攻撃させても戦果はさっぱり期待できない予感
ソニックヴォイスを歌ってたら敵より先に騎獣が死んでいたでゴザるの巻
ソロプレイでバードライダーはありえないし、
そうじゃないならソニックヴォイスひたすら歌ってるバードとか迷惑すぎだろｗｗ
そうじゃないならソニックヴォイスひたすら歌ってるバードとか迷惑すぎだろｗｗ
そもそもソニックヴォイス自体が役に立たな（ｒｙ
ダンスを歌っていたら敵より先に騎獣が踊っていたでゴザるの巻
結果、ダイエット効果がありました。
結果、ダイエット効果がありました。
ＮＰＣでバードライダー考えているんじゃないのか？
色々話聞いて考えてるじゃないのか
色々話聞いて考えてるじゃないのか
ヴォイスの練習やっとくか！
>>688
日本の品格を著しく下げている在日チョンや
在日チャンコロの排斥が必要なのは言うまでもないでしょう。
まずは東京から。石原閣下に期待です。
前述した残業代を要求して裁判を起こしたりしているのも、
ほとんどはその手の輩ですしね。
日本の国際競争力を低下させようと工作しているんでしょう。
日本の品格を著しく下げている在日チョンや
在日チャンコロの排斥が必要なのは言うまでもないでしょう。
まずは東京から。石原閣下に期待です。
前述した残業代を要求して裁判を起こしたりしているのも、
ほとんどはその手の輩ですしね。
日本の国際競争力を低下させようと工作しているんでしょう。
どこへの誤爆だよｗ
安価近いから688が何かの隠語になってるのかと思ってちょっと考えちゃった自分を殴りたい
この誤爆は恥ずかしいだろうなｗ
情けない。
ぐぐってみたけど、>>694はやっぱりコピペだった。
わざとだろうな。
わざとだろうな。
ところで壁ファイターのところでブロッキング、ファイターの有利の話でなぎ払いが出たけどさ
どっちも敵が多いときの想定じゃないか
そんなに敵出るの？
俺はオンセなんだが、オンセだと時間がかかる、面倒などの理由で敵はそんなに多くないんだが
でも、面倒が理由だとオフでも面倒だよな
どっちも敵が多いときの想定じゃないか
そんなに敵出るの？
俺はオンセなんだが、オンセだと時間がかかる、面倒などの理由で敵はそんなに多くないんだが
でも、面倒が理由だとオフでも面倒だよな
むしろレス番が謎。
>>700
単部位の敵多数はあまり出さないが複数部位の敵2,3体とかはよくある。
単部位の敵多数はあまり出さないが複数部位の敵2,3体とかはよくある。
>>675
サイに乗ってタコ型蛮族と戦うんですね
サイに乗ってタコ型蛮族と戦うんですね
最近のこのスレの流れだと大事なのはかばうじゃなくてブロッキングらしいし、
魔力撃→ブロッキング→頑強→頑強Ⅱ→魔力撃強化→両手利き→防具習熟
みたいに育てたグラップラーでも別にいいんじゃ
魔力撃→ブロッキング→頑強→頑強Ⅱ→魔力撃強化→両手利き→防具習熟
みたいに育てたグラップラーでも別にいいんじゃ
そして強化魔力撃で回避が下がったところを
ブロッキングした連中によってたかられてぼこにされるグラップラー？
ブロッキングをするなら薙ぎ払いもほしいよ
テイルスイングと違ってクリポンも乗るし、
トマス取った後のひきつけて魔力撃（全力攻撃２でもいい）の
ダメージを上乗せした薙ぎ払いで一掃する快感は異常
問題は>>700で言われてるとおり、ＧＭによってなぎ払いが生きるほどの取り巻きがでないことがあるって事だ
ＧＭはボスとは別に取り巻き（前衛ＰＣのレベル－２くらい）を前衛の数×２＋１とか出しても許されると思うんだ
おっと、この取り巻きの数って言うのは、複数部位を持つ敵の場合１部位１体の計算だからな？
ブロッキングした連中によってたかられてぼこにされるグラップラー？
ブロッキングをするなら薙ぎ払いもほしいよ
テイルスイングと違ってクリポンも乗るし、
トマス取った後のひきつけて魔力撃（全力攻撃２でもいい）の
ダメージを上乗せした薙ぎ払いで一掃する快感は異常
問題は>>700で言われてるとおり、ＧＭによってなぎ払いが生きるほどの取り巻きがでないことがあるって事だ
ＧＭはボスとは別に取り巻き（前衛ＰＣのレベル－２くらい）を前衛の数×２＋１とか出しても許されると思うんだ
おっと、この取り巻きの数って言うのは、複数部位を持つ敵の場合１部位１体の計算だからな？
ただでさえ薙ぎ払いは命中-2なのに、
その上クリポンにしたら魔法の武器+1じゃなくなるから更に命中下がるぞ。
壁ファイターが命中-3しても普通に当たるような雑魚が相手なら、
きっちり敏捷上げてるグラップラーなら問題なく回避できるだろ。
そうじゃなくても近接攻撃のうち1回は強化魔力撃カウンターできるんだし。
その上クリポンにしたら魔法の武器+1じゃなくなるから更に命中下がるぞ。
壁ファイターが命中-3しても普通に当たるような雑魚が相手なら、
きっちり敏捷上げてるグラップラーなら問題なく回避できるだろ。
そうじゃなくても近接攻撃のうち1回は強化魔力撃カウンターできるんだし。
え？壁ファイター前提なん？
普通に攻撃型のファイターだと思ってた
普通に攻撃型のファイターだと思ってた
攻撃型ファイターも壁ファイターも、命中はあんまり変わらないんじゃないかな
ブロッキングって、よく文面を読むと「通り抜け」に対して４人まで抑えられる、であって、「離脱」には影響ないんだよね？
ってことは、抑えられても１Ｒかけて離脱すれば特に妨害されないし、回避ペナも受けない、って事か？
そうすると、押さえた上で一気にたたけないと意味ないんだな
ってことは、抑えられても１Ｒかけて離脱すれば特に妨害されないし、回避ペナも受けない、って事か？
そうすると、押さえた上で一気にたたけないと意味ないんだな
>>711
実際の所、ブロッキングの有無によらず
「移動に応じた乱戦宣言」は1人に対してしかできない疑惑もあるし
(PCのターン時に、敵が固まってるところに行かないとブロッキングが生きない可能性)
Q&Aの「乱戦状態でなければ(倍人数なら)宣言なしで通り抜け可能」もあるんで
ブロッキングには独自にパッチ当てないと…
「仲間の離脱支援時にも倍人数に計算する」ぐらいはやってもバチは当たらない。
実際の所、ブロッキングの有無によらず
「移動に応じた乱戦宣言」は1人に対してしかできない疑惑もあるし
(PCのターン時に、敵が固まってるところに行かないとブロッキングが生きない可能性)
Q&Aの「乱戦状態でなければ(倍人数なら)宣言なしで通り抜け可能」もあるんで
ブロッキングには独自にパッチ当てないと…
「仲間の離脱支援時にも倍人数に計算する」ぐらいはやってもバチは当たらない。
＞「仲間の離脱支援時にも倍人数に計算する」ぐらいはやってもバチは当たらない。
面白いね。今度提案してみる。
面白いね。今度提案してみる。
システム的に防御が重視されないのに防御重視の伽羅作るやつが馬鹿
>>716
それだけだと、だから何？としか。
それだけだと、だから何？としか。
壁ファイターの話に反論としてプラーを持ち出す人は一人居るけど
攻撃型ファイターの話をする人はあまりいないよね
どうせならたまにはそっちの方面でファイターの花道を語ってくれる人はいないもんか
攻撃型ファイターの話をする人はあまりいないよね
どうせならたまにはそっちの方面でファイターの花道を語ってくれる人はいないもんか
攻撃グラップラーと比べて何か勝ってる物なんてあったっけ＞攻撃ファイター
>>718
>>571辺りがそういう話だったんじゃないかな
とりあえず防護点が有効でグラップラーの防護点じゃ当たるとヤバイ攻撃や
スリープ系の決まると一撃な魔法とか使う敵ならファイター無双だぜ！
まあ防護点はクリポン用意すれば乙なんだが
>>571辺りがそういう話だったんじゃないかな
とりあえず防護点が有効でグラップラーの防護点じゃ当たるとヤバイ攻撃や
スリープ系の決まると一撃な魔法とか使う敵ならファイター無双だぜ！
まあ防護点はクリポン用意すれば乙なんだが
ファイターが弱いっつーより、壊れた性能のクリポンがグラップラーと相性が
良すぎるだけっつー話なのかな
良すぎるだけっつー話なのかな
まあ実際フェンサーと比べたらファイター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フェンサーであることには
誰も異論はないだろうしな。
誰も異論はないだろうしな。
いつフェンサーの話があったんだよｗ
>>721
つまりファイター不遇はマギテックのせい、と。
つまりファイター不遇はマギテックのせい、と。
逆に言うとクリポンが無い環境では同程度の有用性なのか？
魔法Ｄを固定値で減らす手段ってどのくらいあったっけ
クリポンがなければファイターつおいつおいお
>>725
【プロテクションⅡ】(コンジャラー9)で-3
【フィールド・プロテクションⅡ】(プリースト8)で-2
【ウォーター・シェル】(ルーフェリア7)で-5
《マナ耐性》(セージ12)で-5
【トロールバイタル】(エンハンサー10)で-4
【プロテクションⅡ】(コンジャラー9)で-3
【フィールド・プロテクションⅡ】(プリースト8)で-2
【ウォーター・シェル】(ルーフェリア7)で-5
《マナ耐性》(セージ12)で-5
【トロールバイタル】(エンハンサー10)で-4
攻撃回数が違うから、追加ダメージ手段が多い場合ほどグラップラーの火力が抜きん出ることになるな。
例えば熊の爪付きマッスルベアー、スフィンクスノレッジ、ジャイアントアームを使うと、
攻撃回数1回なら+7、2回なら+14、3回なら+21、ダメージが変わる。
まあ1番大きいのはやっぱり魔力撃の追加ダメージが3回(カウンターすれば4回)乗ることなんだけど。
練技は高レベルで取ると結構消費MPが多くなるんだが、
魔力撃使いはMPに余裕があるため、魔晶石と組み合わせて使えば
よっぽどの長期戦じゃなければMPは足りる。
まあこれはオンセとかの高レベル環境の話であって、
7とか8レベルくらいで終わりそうなキャンペならエンハンサーなんて
キャッツアイだけとかにしたほうが有利だと思うけどね。
例えば熊の爪付きマッスルベアー、スフィンクスノレッジ、ジャイアントアームを使うと、
攻撃回数1回なら+7、2回なら+14、3回なら+21、ダメージが変わる。
まあ1番大きいのはやっぱり魔力撃の追加ダメージが3回(カウンターすれば4回)乗ることなんだけど。
練技は高レベルで取ると結構消費MPが多くなるんだが、
魔力撃使いはMPに余裕があるため、魔晶石と組み合わせて使えば
よっぽどの長期戦じゃなければMPは足りる。
まあこれはオンセとかの高レベル環境の話であって、
7とか8レベルくらいで終わりそうなキャンペならエンハンサーなんて
キャッツアイだけとかにしたほうが有利だと思うけどね。
改めてグラップラーのバランスブレイクぶりがよく分かるな
序盤は紙、終盤は神
攻撃回数の増加が何らかのデメリットを誘発すればまた変わってくるんだが
そんなのまったくないからな
そんなのまったくないからな
簡単なのは命中判定へのペナルティ。
2回攻撃で各－2、3回なら各－4。当然、両手利きと累積させる。
2回攻撃で各－2、3回なら各－4。当然、両手利きと累積させる。
ペラペラのグラップラーなんて、殴ればいいだけですよ。
カウンターが怖い？なら矢ぶすまにしてしまえ。
ファイターよりＨＰが低いから攻撃魔法も痛い痛い。
事故死率が高いキャラに前衛を任せるのは怖いぜ。
カウンターが怖い？なら矢ぶすまにしてしまえ。
ファイターよりＨＰが低いから攻撃魔法も痛い痛い。
事故死率が高いキャラに前衛を任せるのは怖いぜ。
ファイターの二刀流二回攻撃は、＋１のセスタス＆両手利きキャラで何とか可能という・・・。
2丁マギシューは壁ファイターの天敵だと思ってたけど
柔らかいグラップラーの天敵でもあるのか
柔らかいグラップラーの天敵でもあるのか
グラップラーの牙折りは結構好みなんだが。
グラップラーが回避が高いというのは本当だろうか
ファイターなら回避アップの盾を装備できるではないか
ファイターなら回避アップの盾を装備できるではないか
>>736
セスタスはぷらー専用だろ
セスタスはぷらー専用だろ
ムリアンの群れとかミニングレスに牙折りってできるんだろうか？
グラップラーは防具習熟をひとつ取るだけで
回避力+2のリュンクスベストを装備できる。
壁ファイターは盾と鎧で相殺して回避力±0くらいだからな。
グラップラーは筋力も18あれば充分だから
筋力30でインペリアル装備を狙う壁ファイターより
他の能力値伸ばしやすいし。
回避力+2のリュンクスベストを装備できる。
壁ファイターは盾と鎧で相殺して回避力±0くらいだからな。
グラップラーは筋力も18あれば充分だから
筋力30でインペリアル装備を狙う壁ファイターより
他の能力値伸ばしやすいし。
なおかつまりょっぷらなら器用いらねーから、さらに敏捷に載せれる
【魔力撃強化】【高ランク武具装備のルール】【大量の経験点】がグラ悪夢の原因ってことか？
>>728
つSS鎧の一部とメイド服
つSS鎧の一部とメイド服
つ追加攻撃
そういや、《跳び蹴り》にも《追加攻撃》が乗るかもしれないんだよなあｗ
竜巻旋風脚か？
飛燕疾風脚だろJK
>>740
火力が落ちてるからその時点でグラップラーと比べるのがバカらしい
火力が落ちてるからその時点でグラップラーと比べるのがバカらしい
>>745
【武器が左右セット】も乗せとく
【武器が左右セット】も乗せとく
終いには格闘ダメージが減少される戦闘特技がアッー！
魔力撃かクリポンがあるとグラップラーが火力と安定性のどっちもとれちゃうのが問題って話じゃないのか？
まあそうだと思うよ。
どうせクリポンじゃAランクまでしか作れないし、
グラップラーのAランク武器なんて筋力15あるだけで武器習熟なしで装備できるからな。
武器習熟が要らない分、火力特化といいつつ頑強や防具習熟を取る余裕がある。
どうせクリポンじゃAランクまでしか作れないし、
グラップラーのAランク武器なんて筋力15あるだけで武器習熟なしで装備できるからな。
武器習熟が要らない分、火力特化といいつつ頑強や防具習熟を取る余裕がある。
みみたん。
うさたん。
システム的には酷いよな。
でも制限はなるべくかけたくないんだよね。
PLの楽しみはなるべく奪いたくないし、すでに成長させたキャラどうするかとか。
でも制限はなるべくかけたくないんだよね。
PLの楽しみはなるべく奪いたくないし、すでに成長させたキャラどうするかとか。
>>742
冒険者は度胸！何でも試してみるのさ。きっと良い気持ちだぜ。
冒険者は度胸！何でも試してみるのさ。きっと良い気持ちだぜ。
リュンクス魔力プラーの回避が高いというのは魔力撃を使わないなら、だろう？
壁ファイターだって回避が欲しいならドラゴンスケイルと盾を持てばいいだけだし
非金属鎧習熟１と筋力２４あれば、
ドラゴンスケイル＋スパイクシールド＋黒帯で回避＋２の防護点＋１０だ
まあ、正直両手武器専用に回避＋２のファイター用の鎧とかほしいと思うこともあるけどなｗ
手数増やす特技や技能があるのに
一撃を手数に関係なく大幅強化できる魔法やら特技やらその他もろもろを作ってしまったのは
２．０最大の戦闘バランスミスだと思う。
個人的にはクリポンやら魔力撃やらは、大幅に見直してパッチを当てるとか、
手数キャラには恩恵を受けられない単発攻撃専用大幅強化パッチを当てるとかして欲しいところ
壁ファイターだって回避が欲しいならドラゴンスケイルと盾を持てばいいだけだし
非金属鎧習熟１と筋力２４あれば、
ドラゴンスケイル＋スパイクシールド＋黒帯で回避＋２の防護点＋１０だ
まあ、正直両手武器専用に回避＋２のファイター用の鎧とかほしいと思うこともあるけどなｗ
手数増やす特技や技能があるのに
一撃を手数に関係なく大幅強化できる魔法やら特技やらその他もろもろを作ってしまったのは
２．０最大の戦闘バランスミスだと思う。
個人的にはクリポンやら魔力撃やらは、大幅に見直してパッチを当てるとか、
手数キャラには恩恵を受けられない単発攻撃専用大幅強化パッチを当てるとかして欲しいところ
ズバッと簡単にこんなんでどうだ？
両手用白兵武器を使用している場合、以下のものは全て2倍となる。
・ダメージへの筋力ボーナス
・特技によるダメージ増加
・魔法によるダメージ増加
両手用白兵武器を使用している場合、以下のものは全て2倍となる。
・ダメージへの筋力ボーナス
・特技によるダメージ増加
・魔法によるダメージ増加
命中＋１も追加してはどうだろうか
ファイターはグラップラーと同値の回避力にできて、その上に防護点は倍以上とかになるからな。
回避性能でグラップラー＞ファイターとは単純には言い切れない。ってか、回避を含めても防御面はファイターが勝ってるだろう。
職業間のバランスは取れてると思うよ。悪いのはやっぱりクリポンと魔力撃だ。
回避性能でグラップラー＞ファイターとは単純には言い切れない。ってか、回避を含めても防御面はファイターが勝ってるだろう。
職業間のバランスは取れてると思うよ。悪いのはやっぱりクリポンと魔力撃だ。
>>760
防護点10で壁ファイターなのかよｗ
それだったら防具習熟Ⅰと筋力18で
リュンクスベスト＋真黒帯なら同じく回避+2の防護点6だから、
違いが防護点4しかないぞ。
それなら攻撃回数が多いグラップラーのほうが総合力上だろ。
そもそも必要筋力が6違うからその分を敏捷に回すことだってできるんだし。
ファイターは防護点に特化させればそれより遥かに高くなるからこそ意味があるわけで。
防護点10で壁ファイターなのかよｗ
それだったら防具習熟Ⅰと筋力18で
リュンクスベスト＋真黒帯なら同じく回避+2の防護点6だから、
違いが防護点4しかないぞ。
それなら攻撃回数が多いグラップラーのほうが総合力上だろ。
そもそも必要筋力が6違うからその分を敏捷に回すことだってできるんだし。
ファイターは防護点に特化させればそれより遥かに高くなるからこそ意味があるわけで。
鬼性能は神器に期待してみる。利用するしないは別としてね。
回避性能について語るなら、強化魔力撃カウンターも考慮したほうがいいよ
>>764
防護点が１０程度でおまけに回避も高くない鳥取の壁ファイターも、
＜タフネス＞＆＜頑強Ⅰ・Ⅱ＞＞のＨＰ１００オーバーで活躍してたぜ？
ファイターはＨＰ、防護点、回避力、伸ばそうと思ったらどれも伸ばせるのがいいぞ！
防護点が１０程度でおまけに回避も高くない鳥取の壁ファイターも、
＜タフネス＞＆＜頑強Ⅰ・Ⅱ＞＞のＨＰ１００オーバーで活躍してたぜ？
ファイターはＨＰ、防護点、回避力、伸ばそうと思ったらどれも伸ばせるのがいいぞ！
バード・ライダーの特技構成の話し全くないな
マイケルドルバコと名前考えてやったのに笑
マイケルドルバコと名前考えてやったのに笑
まあ、結論としてクリポンと魔力撃（特に強化）強すぎ
手数増えて支援も倍増なのにペナルティらしいペナルティがない
という点に関してはほぼ間違いなさそうだし、いっそＳＮＥにみんなでメール送ってみるか？
直してくれ、って
他に直訴したい点はあるかなあ？
手数増えて支援も倍増なのにペナルティらしいペナルティがない
という点に関してはほぼ間違いなさそうだし、いっそＳＮＥにみんなでメール送ってみるか？
直してくれ、って
他に直訴したい点はあるかなあ？
ライダーは普通に強いんだが、
バードは趣味にしかならんからな
バードは趣味にしかならんからな
上のほう見ろ。
お前以外全く興味ない組み合わせなのに
親切な人が10レスくらいつけてくれてるだろ。
お前以外全く興味ない組み合わせなのに
親切な人が10レスくらいつけてくれてるだろ。
バードは１～４レベルの呪歌にろくなのがねえ
○×評価したら、１２個ある内の大半が×で、相対的に○する程度のものしかない
ネタに走れそうな面白い効果の呪歌も５レベル以降だしなあ
○×評価したら、１２個ある内の大半が×で、相対的に○する程度のものしかない
ネタに走れそうな面白い効果の呪歌も５レベル以降だしなあ
もうバードは街中の情報収集判定とか用意してそこで活躍させておけよ
吟遊詩人はいろんな人からいろんな話し聞いてねたにするんだから情報収集にはうってつけだろ
スカウトは盗賊じゃなくって斥候（＝偵察兵）だから街中の情報収集は専門外だよとか言えば独壇場だろ
吟遊詩人はいろんな人からいろんな話し聞いてねたにするんだから情報収集にはうってつけだろ
スカウトは盗賊じゃなくって斥候（＝偵察兵）だから街中の情報収集は専門外だよとか言えば独壇場だろ
バジリスクの毒みたいなカウンターダメージが手数ごとに適用されるならグラプラ軽く
涙目にならんかなあ
ＳＮＥは弱いって評価されたところを版上げとか追加ルールで突然強くし過ぎるイマゲ
涙目にならんかなあ
ＳＮＥは弱いって評価されたところを版上げとか追加ルールで突然強くし過ぎるイマゲ
強すぎるクリポン放置なのと、元から強かった魔力撃をさらに強化しまくったという問題が……
イレイスマジックの効果と経験点の調整で、ＧＭが梃入れするんだお。
魔法防御を導入すればいいんじゃないかと
物理攻撃は高レベルほど役に立たないもの
物理攻撃は高レベルほど役に立たないもの
>>773
>スカウトは盗賊じゃなくって斥候（＝偵察兵）だから街中の情報収集は専門外
いや、そのりくつはおかしい。
バードが使えるのは「見識判定」だがこれは聞き込みを行う技能じゃないし、
セージでも出来る。
バードを活躍させたいからといって「本来スカウトが行える事」を
理不尽に制限してしまったのではスカウトPCから不満が上がるよ。
バードならでは、の判定をさせるのならマザーグースの見立て殺人みたいな
「特定の歌の歌詞を知らないと話にならない」系のシナリオでも組めば良いんじゃないか？
>スカウトは盗賊じゃなくって斥候（＝偵察兵）だから街中の情報収集は専門外
いや、そのりくつはおかしい。
バードが使えるのは「見識判定」だがこれは聞き込みを行う技能じゃないし、
セージでも出来る。
バードを活躍させたいからといって「本来スカウトが行える事」を
理不尽に制限してしまったのではスカウトPCから不満が上がるよ。
バードならでは、の判定をさせるのならマザーグースの見立て殺人みたいな
「特定の歌の歌詞を知らないと話にならない」系のシナリオでも組めば良いんじゃないか？
「特定の歌の歌詞を知らないと話にならない」系のシナリオは、判定させずに情報出したほうが事故がなくていいと思うけど。
自分の宿代をまかなう程度の金稼ぎができるとか
GMの許可のもとバード＋精神力ボーナスで勝つと
相手を言いくるめることができる（著しい不利益が出る場合は不許可）とか
GMの許可のもとバード＋精神力ボーナスで勝つと
相手を言いくるめることができる（著しい不利益が出る場合は不許可）とか
楽器を演奏する技能なのに、
器用度に関係する判定がないのはどうなんだ。＞バード
器用度に関係する判定がないのはどうなんだ。＞バード
>>778
別に見識判定を使えなどとは言ってないが
スカウトに情報収集判定があるわけでもないし
>>773で言ったのは「情報収集判定をオリジナルで作ってバード専用にデモすれば？設定的にも妥当じゃね？」ってことだよ
後スカウトが斥候なのはルルブに明記されてることだし、斥候はもともと「敵情・地形などの状況を偵察・捜索させるために派遣する兵士」って意味だ問題ない
別に見識判定を使えなどとは言ってないが
スカウトに情報収集判定があるわけでもないし
>>773で言ったのは「情報収集判定をオリジナルで作ってバード専用にデモすれば？設定的にも妥当じゃね？」ってことだよ
後スカウトが斥候なのはルルブに明記されてることだし、斥候はもともと「敵情・地形などの状況を偵察・捜索させるために派遣する兵士」って意味だ問題ない
器用度判定に失敗したら呪歌でもトチるべき。
グラップラーとファイターを同じ能力値でレベル別に用意して、
いくつかの異なる種類のモンスターとタイマン張らせて見たらわかるんじゃねーかなーとか思ってみたり。
ＰＣ同士の戦いなんかナンセンスなんでそいつについては考えない方向でな。
いくつかの異なる種類のモンスターとタイマン張らせて見たらわかるんじゃねーかなーとか思ってみたり。
ＰＣ同士の戦いなんかナンセンスなんでそいつについては考えない方向でな。
おっと、番号残っていたな。ま、いいや。
それと兎の重さがタビットの体重の指針になっていいんじゃね？
とか思うぜ。
それと兎の重さがタビットの体重の指針になっていいんじゃね？
とか思うぜ。
グラップラーの最大の敵はグラップラー！？
先に殴りかかったほうがカウンターで沈む・・・・！？
先に殴りかかったほうがカウンターで沈む・・・・！？
>>787
同能力値、同技能で強化魔力撃を使えるレベルだと、先に殴ると相手が死ぬだけどナ
同能力値、同技能で強化魔力撃を使えるレベルだと、先に殴ると相手が死ぬだけどナ
786は「殴られたら(1Rに何度でも)殴り返す能力」って意味だったの。
反撃って言った方が良かったと反省。
反撃って言った方が良かったと反省。
>>774
ただ、そういうバランス変動はネトゲみたいで正直楽しい
ただ、そういうバランス変動はネトゲみたいで正直楽しい
熊の爪みたいな全力攻撃に＋１０するアイテムがアルケミに
魔力撃なんか最初から要らんかったんや！
魔力撃は、全力攻撃、全力攻撃Ⅱを考えれば悪くないが、強化のほうはいらなかったナ
抵抗力へのペナハそのままで、知力であげた分だけ
回避にペナルティとか＞魔力撃強化
もしくは一戦闘につき知力ボーナス回数分だけ強化できて
あとはノーマル魔力撃とか
回避にペナルティとか＞魔力撃強化
もしくは一戦闘につき知力ボーナス回数分だけ強化できて
あとはノーマル魔力撃とか
>>794
殴った回数分だけマイナス修正が重複するって感じで
殴った回数分だけマイナス修正が重複するって感じで
「前衛職と後衛職をバランスよく伸ばして魔力撃を取る」
「前衛職を中心に伸ばして全力攻撃と全力攻撃Ⅱを取っていく」
ならバランスは問題なかった。
だがそこで颯爽と現れる魔力撃強化。
「前衛職を中心に伸ばして全力攻撃と全力攻撃Ⅱを取っていく」
ならバランスは問題なかった。
だがそこで颯爽と現れる魔力撃強化。
決して魔力撃強化のペナが小さいわけじゃなくて、全特技中でも最高に大きいんだけど、
それすら遥かに上回るメリットの大きさだからな。
《命中強化》ですら《牽制攻撃》の完全上位版なのに、素でも命中+4くらいは当たり前。
ブレスⅡや練技で知力Bが増えたらその分も加算されるとか酷すぎる。
プリーストを7レベルに伸ばして【スタミナ】で
生命/精神抵抗力+3してる強化魔力ップラーを見たことあるけど、
詐欺だろって言いたくなったぜｗ
それすら遥かに上回るメリットの大きさだからな。
《命中強化》ですら《牽制攻撃》の完全上位版なのに、素でも命中+4くらいは当たり前。
ブレスⅡや練技で知力Bが増えたらその分も加算されるとか酷すぎる。
プリーストを7レベルに伸ばして【スタミナ】で
生命/精神抵抗力+3してる強化魔力ップラーを見たことあるけど、
詐欺だろって言いたくなったぜｗ
特技間のバランスが取れてないよな。
2レベルごとに一つって枠が固定なんで、特技同士はお互いに同じくらい有用でないといけないのに、そういうデザインになってない。
いっそレベルごとにスキルポイントがもらえて、特技をポイントで購入・習得、特技ごとにポイント消費量が異なるとかだと、
特技間の価値が違ってもポイントの多さでバランスとるとかできるだろうに。
かばう、牽制攻撃は1ポイント、魔力撃は3ポイントとか。
2レベルごとに一つって枠が固定なんで、特技同士はお互いに同じくらい有用でないといけないのに、そういうデザインになってない。
いっそレベルごとにスキルポイントがもらえて、特技をポイントで購入・習得、特技ごとにポイント消費量が異なるとかだと、
特技間の価値が違ってもポイントの多さでバランスとるとかできるだろうに。
かばう、牽制攻撃は1ポイント、魔力撃は3ポイントとか。
狙撃は0ポイントでいいよｗ
出てしまったルールは変えようがないので(完全版除く)
グラップラー強い子、ファイター普通の子でＦＡ
グラップラー強い子、ファイター普通の子でＦＡ
折角この時間まで荒れずに来たのに、結局こうなるのね
>>806
極論乙。
極論乙。
マギのないシューターは戦闘では微妙だけど、レンジャー/セージとして頑張ってるよ！
つか弓とボウガン、それとシューター特技(矢と太矢のみ)にてこ入れ激しく希望。
つか弓とボウガン、それとシューター特技(矢と太矢のみ)にてこ入れ激しく希望。
>>808
弓はともかくとして、ボウガンはシューター技能+ボウガンの追加Dに見直して欲しいよなぁ。
あと、投擲に愛の手を。
射撃系武器は銃が一強過ぎる。せめて射程は弓やボウガンの方が上でもいいと思うんだが。
弓はともかくとして、ボウガンはシューター技能+ボウガンの追加Dに見直して欲しいよなぁ。
あと、投擲に愛の手を。
射撃系武器は銃が一強過ぎる。せめて射程は弓やボウガンの方が上でもいいと思うんだが。
>>808
投擲にはテコ入れ必要ないと申したか
投擲にはテコ入れ必要ないと申したか
バランス悪いよなあ色んな面で……作り手の趣味なんだろうか
投擲は、トライエッジ三刀流(二刀流＋バルーンシードショット)があるからまだマシじゃねｗ
ソードワールドなのに戦士のガチはメイスってのはどうなの
ってのは今さらですよね！
ってのは今さらですよね！
>>814
世界設定に剣がかかわってるだけマシさ
世界設定に剣がかかわってるだけマシさ
今更過ぎ
ちなみにフェンサーはクリティカルがロマンとか言われてるけど
最適解はやっぱりメイス
ちなみにフェンサーはクリティカルがロマンとか言われてるけど
最適解はやっぱりメイス
>>813
金がないからと金属鎧が叩かれてるのに、どこにそんな金があるんだw
金がないからと金属鎧が叩かれてるのに、どこにそんな金があるんだw
シルバーコメット二刀流のフェンサーとか
トライエッジ二刀流のシューターとか
そこまでいけばつおいつおいお
トライエッジ二刀流のシューターとか
そこまでいけばつおいつおいお
魔力ップラーは実質最強武器が約1万ガメルのハードノッカー＋１だから、
そういうところも恵まれてるよな。
そういうところも恵まれてるよな。
ボウガンはシューター技能がないキャラが装備して、
暇なときに撃って偶然当たったら固定ダメージでちょっと痛くてラッキー！な武器じゃないのか。
暇なときに撃って偶然当たったら固定ダメージでちょっと痛くてラッキー！な武器じゃないのか。
まあ、銃使いも一番取り回しのいい武器が
ジェザイル+1（約6000ガメル）だったりするしな。
ジェザイル+1（約6000ガメル）だったりするしな。
銃は上ランクが糞すぎる
ランクが上がっても上位互換がないってなんだよ
ランクが上がっても上位互換がないってなんだよ
2Hはジェザイル+1、1Hはデリンジャー+1で決まりだよなｗ
なんだ、銃にもダメなところあるじゃん
飛び道具の時代きたこれ
飛び道具の時代きたこれ
ボウガンは二刀流した時に
2丁に太矢をセットして狙って撃つ事を
どうやって10秒でこなすかを考えて悶々とするための武器
2丁に太矢をセットして狙って撃つ事を
どうやって10秒でこなすかを考えて悶々とするための武器
デリンジャーはバーストショット出来ないのが残念。
まあ1Hソードと盾持ったままでもポーションマスターでポーション飲んだりできるしな。
プロならそれくらいなんとでもなるんだろきっと。
プロならそれくらいなんとでもなるんだろきっと。
>>828
モンハンなら片手剣＋盾で余裕でアイテム使ってくれる
モンハンなら片手剣＋盾で余裕でアイテム使ってくれる
ドラクエでも弓持ったまま盾持てるしな
>>830
勇者だってゴッドゴーガン撃てるんだから余裕
勇者だってゴッドゴーガン撃てるんだから余裕
弓系のテコ入れとしては……
まず、普通の弓に関しては１ラウンド２回撃てるような戦闘特技を７Lｖか９Lvで取れるようにする
ボウガンはシューター技能＋固定値にして装弾数（１－３くらい？）を設定し、切れたら装填を必要とする
投擲は……やっぱり特技で複数同時投擲（投げた数だけ命中にマイナス）とかすればあるいは
……Bテーブルの技能じゃねえなコレ
マギシュー自重的な意味でシューターをBからAに格上げするならあるいは
まず、普通の弓に関しては１ラウンド２回撃てるような戦闘特技を７Lｖか９Lvで取れるようにする
ボウガンはシューター技能＋固定値にして装弾数（１－３くらい？）を設定し、切れたら装填を必要とする
投擲は……やっぱり特技で複数同時投擲（投げた数だけ命中にマイナス）とかすればあるいは
……Bテーブルの技能じゃねえなコレ
マギシュー自重的な意味でシューターをBからAに格上げするならあるいは
銃の字が鉈にみえた。
疲れているようだ。
疲れているようだ。
投擲は旧版にあった複数投げを再録すればおｋ
そもそも弓やらクロスボウが弱いんじゃなくて
銃が魔法ダメージで強すぎるってだけだと思うわけで。
イマイチ謎なアイテム「銀の弾丸」がある辺り
最初は物理ダメージだったんじゃないかなぁと思うわけで。
銃が魔法ダメージで強すぎるってだけだと思うわけで。
イマイチ謎なアイテム「銀の弾丸」がある辺り
最初は物理ダメージだったんじゃないかなぁと思うわけで。
弾丸は魔晶石の粉末製なので、魔法ダメージらしい。
銀の弾丸は魔晶石の粉末に銀の粉末混ぜたものらしい。
ルルブ３のP315。
銀の弾丸は魔晶石の粉末に銀の粉末混ぜたものらしい。
ルルブ３のP315。
クロスボウや投擲はともかく、弓は弱い訳じゃないよな。
銃があほなぐらいに強すぎるだけで。
銃があほなぐらいに強すぎるだけで。
いや弓やクロスボウは純粋に弱いよ。
物理ダメージな上に攻撃回数も1回で
その上全力攻撃や魔力撃が乗らない。
いつも前衛にいるなら弓シューターなんて選んでも
盾持てなかったりで弱いだけだし、
かといって後衛にいたら壁にすらなれない。
火力役でも壁でもないのに支援が得意なわけでもない。
流石に弱いと言わざるを得ないよ。
物理ダメージな上に攻撃回数も1回で
その上全力攻撃や魔力撃が乗らない。
いつも前衛にいるなら弓シューターなんて選んでも
盾持てなかったりで弱いだけだし、
かといって後衛にいたら壁にすらなれない。
火力役でも壁でもないのに支援が得意なわけでもない。
流石に弱いと言わざるを得ないよ。
弓の利点といえば、近接攻撃には回避に+いくつみたいな体のでかい複数部位もちのコア部位に直接攻撃が出来る点かね。
その場合ですら、近接攻撃でも届く部位に攻撃を集中させて
早く部位を減らしたほうが有利な場合がほとんどだろうけどな
早く部位を減らしたほうが有利な場合がほとんどだろうけどな
そりゃ近距離攻撃と遠距離攻撃で比べちゃダメだろ。
遠距離攻撃は条件次第で一方的に攻撃できるって利点はあるんだから。
ただ、同じ遠距離攻撃で見た場合銃が殆どの面において上回りすぎる。
遠距離攻撃は条件次第で一方的に攻撃できるって利点はあるんだから。
ただ、同じ遠距離攻撃で見た場合銃が殆どの面において上回りすぎる。
矢は安いよ
それだけだが
それだけだが
魔晶石で矢尻作ったらいいんじゃね？
あと投げるとか
あと投げるとか
>>814
メイスは種類が少ない（≒筋力にあった物を装備し辛い）のが難点。
カスタム化ルールで大分マシにはなったが金かかるしなあ。
剣は1Hでも結構重いものがある、鞘に収納出来るので持ち替え時に捨てずに済む、
と結構優遇されていると思うのだがなあ。
ルルブ3の魔法の武器もエレメンタルブレイドとかデストロイヤーとか
値段の割りに強力な物があるし。
メイスは種類が少ない（≒筋力にあった物を装備し辛い）のが難点。
カスタム化ルールで大分マシにはなったが金かかるしなあ。
剣は1Hでも結構重いものがある、鞘に収納出来るので持ち替え時に捨てずに済む、
と結構優遇されていると思うのだがなあ。
ルルブ3の魔法の武器もエレメンタルブレイドとかデストロイヤーとか
値段の割りに強力な物があるし。
結論
ほかの技能のバランスはともかく、マギテックが異様にチートすぎる
魔力撃はただでさえチートっぽかったのに強化が入ってチートすぎるようになった
こうか
マギテックなんて、もともとの設定は知識があるものの特権だった魔法を技術として誰にでも使えるようにした、ってやつなんだから
使いやすいけど強くない、位でよかったんじゃないのかなあ？
ほかの技能のバランスはともかく、マギテックが異様にチートすぎる
魔力撃はただでさえチートっぽかったのに強化が入ってチートすぎるようになった
こうか
マギテックなんて、もともとの設定は知識があるものの特権だった魔法を技術として誰にでも使えるようにした、ってやつなんだから
使いやすいけど強くない、位でよかったんじゃないのかなあ？
結論
ほかの技能のバランスはともかく、マギテックが異様にチートすぎる
魔力撃はただでさえチートっぽかったのに強化が入ってチートすぎるようになった
こうか
マギテックなんて、もともとの設定は知識があるものの特権だった魔法を技術として誰にでも使えるようにした、ってやつなんだから
使いやすいけど強くない、位でよかったんじゃないのかなあ？
ほかの技能のバランスはともかく、マギテックが異様にチートすぎる
魔力撃はただでさえチートっぽかったのに強化が入ってチートすぎるようになった
こうか
マギテックなんて、もともとの設定は知識があるものの特権だった魔法を技術として誰にでも使えるようにした、ってやつなんだから
使いやすいけど強くない、位でよかったんじゃないのかなあ？
連投ごめん
つーか、銃を防護無視なんかにしたのが問題。
普通に銃の命中をマギテの行使判定達成値VS相手の回避達成値にして
「物理攻撃も出来る魔法使い」とかにしておけばよかったのに。
普通に銃の命中をマギテの行使判定達成値VS相手の回避達成値にして
「物理攻撃も出来る魔法使い」とかにしておけばよかったのに。
銃は2Hで命中と魔力と装填数のバランスとれてる高LV銃がないとか終わってる
ランカスターは素直に装填3以上あっていいだろ
ランカスターは素直に装填3以上あっていいだろ
銃強すぎといいながら、さらに有利にしろと言ってる不思議。
銃に限らず高ランク武器防具はあまりたいしたものが無いので、結果として習熟系特技の価値が下がっている面があると思う。
かと言って高ランク武具が強すぎて
特技欄が習熟だけで埋まるのも問題があるべｗ
特技欄が習熟だけで埋まるのも問題があるべｗ
まあ、そのとおりだと思うけど、もう少し強くていいかもな。
主にＡ……は弱くていいわ。どうせ習熟無くても筋力＋１０でＡ取れるし
主にＡ……は弱くていいわ。どうせ習熟無くても筋力＋１０でＡ取れるし
弓も銃も射程が短いのが問題…だけど推奨遭遇距離自体
「1Lv時から余裕でたどり着いて殴れますが何か」ってレベルで近いんだよね。
移動距離を短くして、弓の射程を倍にすれば、弓が生きなくもないかな。
>>854
筋力+10による高ランク武器装備は採用しないこともできると言うか、
GMならすべてのルールの不採用を決定できる。
「1Lv時から余裕でたどり着いて殴れますが何か」ってレベルで近いんだよね。
移動距離を短くして、弓の射程を倍にすれば、弓が生きなくもないかな。
>>854
筋力+10による高ランク武器装備は採用しないこともできると言うか、
GMならすべてのルールの不採用を決定できる。
まあGM権限で威力表を使わないことにもできるし、
例えばファイターだけC値を全部2にすることも可能だわな。
それがどうかしたん？
例えばファイターだけC値を全部2にすることも可能だわな。
それがどうかしたん？
>>850
銃は種類が少ないのも難点だよな。
各ランク3種以下でうち1種は短射程の1H、1種は装弾数1の一発屋とか
A・Sランクは選択肢が少ないにも程がある。
ランクが上がっても威力がまるで上がらない高ランクスタッフも何気に悲しい。
2Hばかりで盾が持てないのも地味に痛いし。
銃は種類が少ないのも難点だよな。
各ランク3種以下でうち1種は短射程の1H、1種は装弾数1の一発屋とか
A・Sランクは選択肢が少ないにも程がある。
ランクが上がっても威力がまるで上がらない高ランクスタッフも何気に悲しい。
2Hばかりで盾が持てないのも地味に痛いし。
・クリポン、銃の防護点完全無視で装備品じゃほぼ軽減できない魔法Ｄっておかしいだろ
・攻撃回数増やすことになんらかのペナが必要じゃないか
・火力＞＞＞＞防御力過ぎる
・魔力撃強化性能壊れすぎ
・剣以外の装備の幅狭すぎだろ
最近出たバランスの悪い点ってこのくらいかね
・攻撃回数増やすことになんらかのペナが必要じゃないか
・火力＞＞＞＞防御力過ぎる
・魔力撃強化性能壊れすぎ
・剣以外の装備の幅狭すぎだろ
最近出たバランスの悪い点ってこのくらいかね
ｷｬﾝﾍﾟｰﾝでﾌｧｲﾀｰ一本伸ばしに近い両手戦士やってる。
これでもﾏﾝﾁ気味かなって思ってたけど上には上がいるんだねー。
ｽｷﾙなんてﾛﾏﾝで組めば良いじゃない！やりたいことやるべき
これでもﾏﾝﾁ気味かなって思ってたけど上には上がいるんだねー。
ｽｷﾙなんてﾛﾏﾝで組めば良いじゃない！やりたいことやるべき
>>859
周りを見渡してそれでもやりたい事しかしないよっていうならつける薬がない
周りを見渡してそれでもやりたい事しかしないよっていうならつける薬がない
いやいや、敵が強ければファイターのほうが輝くって言ってる人もいるじゃん。
グラップラーのほうが強いと思う人もいるし、その逆の人もいる。
結局現状のままでバランス取れてるってことだよ。
今更グラップラー弱体化とか魔力撃強化弱体化とかマジ勘弁。
グラップラーのほうが強いと思う人もいるし、その逆の人もいる。
結局現状のままでバランス取れてるってことだよ。
今更グラップラー弱体化とか魔力撃強化弱体化とかマジ勘弁。
魔力撃強化は弱体化つーか削除でも良いと思うｗ
レブナントやアンデット（シン）は呪歌は使えると思う？
エルビス弗箱で思い付いたんだが
エルビス弗箱で思い付いたんだが
歌うことに執着しているシンならそれもありかも
>>853
攻撃の選択肢やHPの増加を切る（または遅れる）んだから、強くてもいいんじゃね？
今、ほとんど選ばれないのは上のランクの武器に魅力が無いからだし。
ぶっちゃけランク上がってもダメージがモンスターほど劇的に増えないのも残念なとこだが。
攻撃の選択肢やHPの増加を切る（または遅れる）んだから、強くてもいいんじゃね？
今、ほとんど選ばれないのは上のランクの武器に魅力が無いからだし。
ぶっちゃけランク上がってもダメージがモンスターほど劇的に増えないのも残念なとこだが。
正直武器の達人や防具の達人より習熟３が欲しかったと思ってるのは俺だけか
SSランク武器なんて大体死んでるし
SSランク武器なんて大体死んでるし
魔力撃たん。
ランクが上がるほど種類が増えて選択肢が広がる、
とかならまだ魅力あるんだけどな。
Bランクなんてそれぞれ各3つぐらいでいいから。
とかならまだ魅力あるんだけどな。
Bランクなんてそれぞれ各3つぐらいでいいから。
キラリと光るハンズオブグローリー＆レッグオブオナー
両方つけると防護点＋２だぜ
だからグラップラー優遇し杉なんだよヴォケが
両方つけると防護点＋２だぜ
だからグラップラー優遇し杉なんだよヴォケが
軽い！強い！安い！グラップラーに足りない物を補う補助効果付き！
これは酷い
これは酷い
>>866
SS武器にはたっぷりのロマンが詰まってますｗ
SS武器にはたっぷりのロマンが詰まってますｗ
アルケミにちょっぴり期待してみる。
さすがに一般技能の中で
1.0のときのハンター（一般技能で攻撃ができる）の二の舞はないだろうが
少しバランスブレーカーを期待してみたりもする
1.0のときのハンター（一般技能で攻撃ができる）の二の舞はないだろうが
少しバランスブレーカーを期待してみたりもする
>>857
スタッフはその代わりに魔力が上がったり、達成値が上がったり、消費ＭＰを軽減したりと戦闘特技同様の強い能力が付加されているからなあ
これでさらに威力まで上がったら魔法先行型の魔力撃強化戦士がすごく強くなる事になるんじゃないか？
あと、メイガスだけ必要筋力14に対して威力44ってかなり強くなっているぜ。（値段は見ないことにしてだがな！）
スタッフはその代わりに魔力が上がったり、達成値が上がったり、消費ＭＰを軽減したりと戦闘特技同様の強い能力が付加されているからなあ
これでさらに威力まで上がったら魔法先行型の魔力撃強化戦士がすごく強くなる事になるんじゃないか？
あと、メイガスだけ必要筋力14に対して威力44ってかなり強くなっているぜ。（値段は見ないことにしてだがな！）
そこでSS武器（&ファイター）救済策を適当に考えてみた
カテゴリ格闘のクリティカル値を軒並み１下げる
打撃力を１０増やす（クリティカル値の下がらないローゼンハーケンはさらに＋１０）
カテゴリメイスとカテゴリメイス以外の命中を軒並み１上げる
これくらいやってやっと使い物（＆値段相応）になると思うんだがどうか
現行ルールだと魔法の武器にできないんだから、最初からそれ相応の性能はあるべきだ
そもそも３枠食ってる上にLv制限があるんだしね
まあアルケミでSS武器魔法化とか出てくる可能性は否定できないんだけどさ
低ランク武器の＋２～３化とか出てきたらますますSS武器が置いていかれるわけだし
>>866
それは良いアイディアだな
相対的にファイター＞フェンサー（≧グラップラー）の順で恩恵が得られるし
カテゴリ格闘のクリティカル値を軒並み１下げる
打撃力を１０増やす（クリティカル値の下がらないローゼンハーケンはさらに＋１０）
カテゴリメイスとカテゴリメイス以外の命中を軒並み１上げる
これくらいやってやっと使い物（＆値段相応）になると思うんだがどうか
現行ルールだと魔法の武器にできないんだから、最初からそれ相応の性能はあるべきだ
そもそも３枠食ってる上にLv制限があるんだしね
まあアルケミでSS武器魔法化とか出てくる可能性は否定できないんだけどさ
低ランク武器の＋２～３化とか出てきたらますますSS武器が置いていかれるわけだし
>>866
それは良いアイディアだな
相対的にファイター＞フェンサー（≧グラップラー）の順で恩恵が得られるし
レス先間違った、>>868ね
ＳＳは最初から魔法の武器扱いだよ。
一番いいのはＳランクかもしれない。
金属破壊光線効かないし
一番いいのはＳランクかもしれない。
金属破壊光線効かないし
＋１化、妖精の武器化、銀製、筋力調整、シャンデルマーク付き？にできるからか
デザイン段階で偏りすぎてるって思わなかったのかねえ。
以降促進でも狙ったのだろうか。
もしそうなら、目先の利益しか考えないオンゲの運営会社みたいですごく嫌だ。
以降促進でも狙ったのだろうか。
もしそうなら、目先の利益しか考えないオンゲの運営会社みたいですごく嫌だ。
>>876
>>881
＞カテゴリ格闘のクリティカル値を軒並み１下げる
＞打撃力を１０増やす（クリティカル値の下がらないローゼンハーケンはさらに＋１０）
自信は無いが「カテゴリ格闘以外の～」と書くつもりだったとか？
>>881
＞カテゴリ格闘のクリティカル値を軒並み１下げる
＞打撃力を１０増やす（クリティカル値の下がらないローゼンハーケンはさらに＋１０）
自信は無いが「カテゴリ格闘以外の～」と書くつもりだったとか？
悪い、適当に考えただけあってちょっと色々勘違いしてたｗｗｗ
>>878,879
SSランク武器が既に魔法の武器だってのは忘れてた
ただ、＋１のSランク武器とSSランク武器だと値段がアホみたいに違うのにダメージ大差なくね？（騎乗ランスとか除く）と言いたかったんだ
>>881
なんつー大ボケｗｗｗｗｗｗ
カテゴリ格闘「以外の」で頼む、なｗｗｗ
>>883
正解
んじゃそろそろ名無しに戻るわ
>>878,879
SSランク武器が既に魔法の武器だってのは忘れてた
ただ、＋１のSランク武器とSSランク武器だと値段がアホみたいに違うのにダメージ大差なくね？（騎乗ランスとか除く）と言いたかったんだ
>>881
なんつー大ボケｗｗｗｗｗｗ
カテゴリ格闘「以外の」で頼む、なｗｗｗ
>>883
正解
んじゃそろそろ名無しに戻るわ
ダイナスト(人間持ち)が恐ろしいことに
グラップラーの２回攻撃＝他のクラスでクリット１回分がいつも入ってる、
ぐらいのバランスじゃダメだったんかね。
ぐらいのバランスじゃダメだったんかね。
ゲヘナＡｎの愧拳術（格闘系）に弱い弱い言われすぎて、反動で逆側に振り切れたか？
>>858
既存弱体化抜きの方向で考えるなら
・クリポン、銃の防護点完全無視で装備品じゃほぼ軽減できない魔法Ｄっておかしいだろ
魔法ダメージ軽減能力を持つ魔物を大量追加。既存の魔物に追加パッチをあえててもいい。ドレイクとかその辺。
難点は、削り役（と俺は思ってる）のソーサラー魔法とかに対しても有効なことか
・攻撃回数増やすことになんらかのペナが必要じゃないか
単発攻撃専用のボーナスを用意する。たとえば自動習得戦闘特技で
「近接攻撃のダメージを常に＋ファイターレベルする。ただしこの戦闘特技は《両手利き》の効果を受けているときは適用できない」とか。
ダメージの増加量は適当なのでクリポンがある場合、無い場合両方あることを前提にバランスとっていただきたいところ
・火力＞＞＞＞防御力過ぎる
防具の防護点を大量に増やそう。後、後攻になった１Ｒ目でも使えるカバー系の戦闘特技を……って、これもパッチの方がいいか
・魔力撃強化性能壊れすぎ
全力攻撃や必殺攻撃、全力攻撃Ⅱに強化パッチを
・剣以外の装備の幅狭すぎだろ
武器を増やそう
こんなところか？
>>859
同じ一本伸ばし（あるいは魔力撃のための魔法技能だけ追加でとってる）グラップラーが同じ卓にいて、クリポンとかもらいながら、その上でそう感じてるなら詳しいレポ頼む
>>887
そもそも格闘技は武器使いに比べたら弱いものだろう、と思ってたんだけどなあｗ
でなけりゃ戦争の兵隊はみんな格闘家になるわけだし
既存弱体化抜きの方向で考えるなら
・クリポン、銃の防護点完全無視で装備品じゃほぼ軽減できない魔法Ｄっておかしいだろ
魔法ダメージ軽減能力を持つ魔物を大量追加。既存の魔物に追加パッチをあえててもいい。ドレイクとかその辺。
難点は、削り役（と俺は思ってる）のソーサラー魔法とかに対しても有効なことか
・攻撃回数増やすことになんらかのペナが必要じゃないか
単発攻撃専用のボーナスを用意する。たとえば自動習得戦闘特技で
「近接攻撃のダメージを常に＋ファイターレベルする。ただしこの戦闘特技は《両手利き》の効果を受けているときは適用できない」とか。
ダメージの増加量は適当なのでクリポンがある場合、無い場合両方あることを前提にバランスとっていただきたいところ
・火力＞＞＞＞防御力過ぎる
防具の防護点を大量に増やそう。後、後攻になった１Ｒ目でも使えるカバー系の戦闘特技を……って、これもパッチの方がいいか
・魔力撃強化性能壊れすぎ
全力攻撃や必殺攻撃、全力攻撃Ⅱに強化パッチを
・剣以外の装備の幅狭すぎだろ
武器を増やそう
こんなところか？
>>859
同じ一本伸ばし（あるいは魔力撃のための魔法技能だけ追加でとってる）グラップラーが同じ卓にいて、クリポンとかもらいながら、その上でそう感じてるなら詳しいレポ頼む
>>887
そもそも格闘技は武器使いに比べたら弱いものだろう、と思ってたんだけどなあｗ
でなけりゃ戦争の兵隊はみんな格闘家になるわけだし
こんなところでディベロッパーごっこしても何も変わりゃしないがね。
どうせ公式からまともなバランス調整が来るわけないんだから、おすすめのハウスルールでも考えてよ
そこまでやるぐらいなら、
「今回のSW2.0にはカテゴリ【ガン】の武器と、【クリエイト・ウェポン】の呪文は存在しません」
のが楽だろ。
「～・バレット」系の呪文が丸ごと死ぬが、>>846みたいな意見もあるので気にしない方向で。
「今回のSW2.0にはカテゴリ【ガン】の武器と、【クリエイト・ウェポン】の呪文は存在しません」
のが楽だろ。
「～・バレット」系の呪文が丸ごと死ぬが、>>846みたいな意見もあるので気にしない方向で。
とりあえずさっさとsw2.0完全版出してくださいってことで
あとリプレイで両手利き魔力ップラー使って、
アレのバランスはおかしいってことを認知しろSNE
あとリプレイで両手利き魔力ップラー使って、
アレのバランスはおかしいってことを認知しろSNE
完成する前に終わって「両手魔力ップラーよええｗｗｗｗ」とか言い出しかねないかもね！
IDの出ない板で「たち」も糞も無いだろ
ってことでここまでのレス全部お前の自演ということで
ってことでここまでのレス全部お前の自演ということで
初期作成時だと、グラップラーなんてペラペラでさほど回避も高くなくて弱いですよ？
おまいら本当にグラップラー最強になるまでキャンペーン続けられるのかい？
おまいら本当にグラップラー最強になるまでキャンペーン続けられるのかい？
ガン潰すならレーザーやミサイル系の攻撃呪文増やしてくれ
バレットがごっそりなくなるのは痛すぎる
バレットがごっそりなくなるのは痛すぎる
>>893
別にグラップラーは基本弱めでいいしｗ
っていうか、デフォルトでファイターより強いと
ごついマッチョなモール担いだファイターが細身で優男のグラップラーに
「へっへっへ。そんな細腕、しかも素手でこの俺様に勝てると思っているのか？」
なんていった挙句逆転負けするシーンが、逆に細身で優男のグラップラーがマッチョファイターに
「へっへっへ。そんな太い腕、しかも武器もってがちがちに鎧を着るなんて格好でこの俺様に勝てると思っているのか？」
なんていった挙句逆転負けするシーンになってしまう！
いや、あの手の逆転シーンは、世間的な認識で「弱い」と移るほうが勝つから逆転ものとしてかっこよく映るわけで
明らかに「強い」と思われてるほうが勝ってもただの弱いいじめ……
別にグラップラーは基本弱めでいいしｗ
っていうか、デフォルトでファイターより強いと
ごついマッチョなモール担いだファイターが細身で優男のグラップラーに
「へっへっへ。そんな細腕、しかも素手でこの俺様に勝てると思っているのか？」
なんていった挙句逆転負けするシーンが、逆に細身で優男のグラップラーがマッチョファイターに
「へっへっへ。そんな太い腕、しかも武器もってがちがちに鎧を着るなんて格好でこの俺様に勝てると思っているのか？」
なんていった挙句逆転負けするシーンになってしまう！
いや、あの手の逆転シーンは、世間的な認識で「弱い」と移るほうが勝つから逆転ものとしてかっこよく映るわけで
明らかに「強い」と思われてるほうが勝ってもただの弱いいじめ……
それじゃ結局マギテックがバランスブレイカーなとこが変わらんだろ。
じゃあ場レットを切った代わりにミサイル系魔法を導入。全部物理ダメージでいいよな？
抵抗に成功するとダメージ半減。さらに防護点が有効か。
マギテックの壊れっぷりの是正なら、それが適正じゃね？
マギテックの壊れっぷりの是正なら、それが適正じゃね？
まあ、バレットがチートな理由って
「回避ができるから金属鎧が涙目」ってことと
「グラップラー同様手数勝負なので鬼」ってことだからなー
案外片手拳銃の追加ダメージを半分にするとかいう勢いで減らして
命中ペナを１くらいつけたらそんなにチートじゃないバランスに落ち着くかもな
「回避ができるから金属鎧が涙目」ってことと
「グラップラー同様手数勝負なので鬼」ってことだからなー
案外片手拳銃の追加ダメージを半分にするとかいう勢いで減らして
命中ペナを１くらいつけたらそんなにチートじゃないバランスに落ち着くかもな
バレットの代わりに回避不能抵抗無視魔力Ｄだけど威力低めＭＰ高め魔法とか
外すとダメージなしのバレットが、抵抗されてもダメージ半減ですむ攻撃魔法と比べて
そこまで強いとは思えないんだが
そりゃ他の飛び道具に比べりゃ強いが
銃を弱体化するより、まわりを強化したほうがいいだろこれ
そこまで強いとは思えないんだが
そりゃ他の飛び道具に比べりゃ強いが
銃を弱体化するより、まわりを強化したほうがいいだろこれ
マギテックもグラップラーも初期はそれほど強くない
問題なのは手数が増えて、修正値が跳ね上がってからだ
問題なのは手数が増えて、修正値が跳ね上がってからだ
>>905
魔法同士の比較というよりは、金属鎧と非金属よりとの比較の面でってことだと思うんだわ
抵抗型の魔法は「どいつにかけてもまあ、精神抵抗がよほど低くなけりゃ出目勝負」なのに対し、
バレットは「回避型の前衛は出目勝負になることが多いが、後衛や金属鎧系はほぼよけられない」という点がね……
そのくせ金属鎧が防護点高めても無駄だし
魔法同士の比較というよりは、金属鎧と非金属よりとの比較の面でってことだと思うんだわ
抵抗型の魔法は「どいつにかけてもまあ、精神抵抗がよほど低くなけりゃ出目勝負」なのに対し、
バレットは「回避型の前衛は出目勝負になることが多いが、後衛や金属鎧系はほぼよけられない」という点がね……
そのくせ金属鎧が防護点高めても無駄だし
大器晩成型が過ぎる訳かな
序盤のイマイチさと完成後の最強ぶりをどうにか出来ればいい訳か
弱体化はアレだし、回りの強化でどうにかするしか
防護点強化と、クリポン・バレット専用の防御方法さえあれば何とかなる気がする
序盤のイマイチさと完成後の最強ぶりをどうにか出来ればいい訳か
弱体化はアレだし、回りの強化でどうにかするしか
防護点強化と、クリポン・バレット専用の防御方法さえあれば何とかなる気がする
あ、序盤のイマイチさはなんともなってねぇや
序盤イマイチなのはみんな一緒でしょ
序盤イマイチっても、器用度＋３あればタゲサやキャッツアイで命中はわりと何とでもなる気がするんだが
シューター先行気味に育てれば別に弱くは無い
>>908
非金属鎧は防護点無視、金属鎧は防護点半分適用とかどう？
シューター先行気味に育てれば別に弱くは無い
>>908
非金属鎧は防護点無視、金属鎧は防護点半分適用とかどう？
バレットは最初のころは強いが、上ランクの銃が微妙なのと、
そこまで火力伸びなくて段々下がってくるぞ。
そこまで火力伸びなくて段々下がってくるぞ。
マギ８のあたりが一番弱いな
レーザー覚えてRA覚えてスナイパー覚えてくとメキメキ強くなる
レーザー覚えてRA覚えてスナイパー覚えてくとメキメキ強くなる
>>911
どう？も何も、どうしろと？
どう？も何も、どうしろと？
よくわからないんだが、流れとしては
壁ファイター涙目→壁ファイターマジ泣き
ってことでＦＡ？
壁ファイター涙目→壁ファイターマジ泣き
ってことでＦＡ？
序盤は一本伸ばし＋テイルスイングで無双
７、９で魔力撃と強化
１３でバトマス魔力撃強化テイルスイング
常に強いですが何か
７、９で魔力撃と強化
１３でバトマス魔力撃強化テイルスイング
常に強いですが何か
現状、ＧＭを含めて周囲が壁が立つようにしてくれないならそれでＦＡだな
まあ、どんなキャラだって周りが合わせてくれるなら立てるわけだが、
ここで論じるのは、そういうことをとりわけ考えない（逆に意図的に不利に立たせることも無い）場合だからな
ＦＡだろう
まあ、どんなキャラだって周りが合わせてくれるなら立てるわけだが、
ここで論じるのは、そういうことをとりわけ考えない（逆に意図的に不利に立たせることも無い）場合だからな
ＦＡだろう
モンスターは防護点なくせば（その分HPで補う）、
銃だろうが魔力撃だろうがどうでもよくならね？
銃だろうが魔力撃だろうがどうでもよくならね？
GMやってるとテイルスイング乱発キャラにヘイトが上がりまくる…
戦闘技能ごとに、シナリオ中３回まで、とか回数制限付ければよくないか。
>>916
既出だが、テイルスイングはクリポンができないので
防護点高い敵がわらわら出てきたときには不利
まあ、魔力撃でフォローしてるからそこまで気になるほどじゃないけどな
クリポン乗せた全力Ⅱ（強化魔力撃のほうが大きいが）なぎ払いのほうが防護点によってはダメージは出る
……かな？
まあ、ドンだけありえる市中かはわからないし、トータルでグラのほうが攻撃面強いのは言うまでも無いが
既出だが、テイルスイングはクリポンができないので
防護点高い敵がわらわら出てきたときには不利
まあ、魔力撃でフォローしてるからそこまで気になるほどじゃないけどな
クリポン乗せた全力Ⅱ（強化魔力撃のほうが大きいが）なぎ払いのほうが防護点によってはダメージは出る
……かな？
まあ、ドンだけありえる市中かはわからないし、トータルでグラのほうが攻撃面強いのは言うまでも無いが
攻撃力最強なら持久力最低になるくらいにしてするべきだよなあ。
どんな場面でも活躍出来るんじゃ他の職業好きなやつが離れてく。
どんな場面でも活躍出来るんじゃ他の職業好きなやつが離れてく。
弓・ボウガン強化で
【同時撃ち】習得レベル5～ 要宣言
同一目標に矢か太矢を2～5本同時に撃つ。ダメージは同時に撃つ回数分発生。
クリティカル+2、命中修正は2本で-2、3本で-4、4本で-6、5本で-8。
【同時撃ち】を行ったラウンドは【射手の体術】不可で、精神抵抗に-2のペナルティ。
【複数撃ち】習得レベル9～ 要宣言
5体までの目標に矢か太矢を撃つ。1目標に対しては1本しか撃てない。
クリティカル+2、命中修正は目標数2で-4、3で-5、4で-6、5で-7。
【複数撃ち】を行ったラウンドは【射手の体術】不可で、精神抵抗に-2のペナルティ。
【マルチアクション2】習得レベル11～ 要宣言
同じ手番に魔法と「矢、太矢、投擲武器」を行った攻撃ができる。
【マルチアクション】を行ったラウンドは【射手の体術】不可で、精神抵抗に-4のペナルティ。
デメリットでかすぎるかな？
【同時撃ち】習得レベル5～ 要宣言
同一目標に矢か太矢を2～5本同時に撃つ。ダメージは同時に撃つ回数分発生。
クリティカル+2、命中修正は2本で-2、3本で-4、4本で-6、5本で-8。
【同時撃ち】を行ったラウンドは【射手の体術】不可で、精神抵抗に-2のペナルティ。
【複数撃ち】習得レベル9～ 要宣言
5体までの目標に矢か太矢を撃つ。1目標に対しては1本しか撃てない。
クリティカル+2、命中修正は目標数2で-4、3で-5、4で-6、5で-7。
【複数撃ち】を行ったラウンドは【射手の体術】不可で、精神抵抗に-2のペナルティ。
【マルチアクション2】習得レベル11～ 要宣言
同じ手番に魔法と「矢、太矢、投擲武器」を行った攻撃ができる。
【マルチアクション】を行ったラウンドは【射手の体術】不可で、精神抵抗に-4のペナルティ。
デメリットでかすぎるかな？
頑強２の取得条件にファイター９とか書けばば少しは耐久力に差が付くか？
それなら素直にファイター用の頑強３を用意したほうが。
ＳＮＥだって魔力撃強化を使いどころの難しい戦闘特技にしたかったんだと思うんだ
結果はアレだったけど
結果はアレだったけど
頑強３を作るならむしろタフネス２を所望するが……
結局、通常選択戦闘特技を増やしてもよほど強くなけりゃ既存のとって終わるし
自動のを作ってもあわせてグラップラーにも作らないといけなくなる（だろうＳＮＥとしては）
結局、下手に追加するよりも既存のデータを修正パッチ当てるほうがお互いのバランス取れるんじゃないかと愚考
結局、通常選択戦闘特技を増やしてもよほど強くなけりゃ既存のとって終わるし
自動のを作ってもあわせてグラップラーにも作らないといけなくなる（だろうＳＮＥとしては）
結局、下手に追加するよりも既存のデータを修正パッチ当てるほうがお互いのバランス取れるんじゃないかと愚考
結局、問題点は
・手数が多い攻撃にデフォルトで強化支援が乗ると倍倍になるから、大きな修正の支援や強化は乗らないでほしい
・後攻取った側の利点、とは言わないまでも、先攻取れないとほぼ１Ｒ目でがたがたになる攻防の差を緩和してほしい
・近接攻撃、射撃攻撃の判定基準で魔法ダメージが出ると、回避を捨てて防御を高めてるキャラの立つ瀬がない
・上のは、ＧＭが敵でマギテックを出さなけりゃいいんだけど、ＰＬが同じことやるとほぼそいつの独壇場になる
こんなところかね？
・手数が多い攻撃にデフォルトで強化支援が乗ると倍倍になるから、大きな修正の支援や強化は乗らないでほしい
・後攻取った側の利点、とは言わないまでも、先攻取れないとほぼ１Ｒ目でがたがたになる攻防の差を緩和してほしい
・近接攻撃、射撃攻撃の判定基準で魔法ダメージが出ると、回避を捨てて防御を高めてるキャラの立つ瀬がない
・上のは、ＧＭが敵でマギテックを出さなけりゃいいんだけど、ＰＬが同じことやるとほぼそいつの独壇場になる
こんなところかね？
弓や投擲専用の戦闘特技を増やせばおｋおｋ
基本スペックが高い銃と、特技が優秀な飛び道具という分けかたにすれば、
お互いに特徴が出る。
基本スペックが高い銃と、特技が優秀な飛び道具という分けかたにすれば、
お互いに特徴が出る。
カウンターを攻撃の回数に数えるとかどうじゃろ
前の手番に１回残しておかないといけないとか
前の手番に１回残しておかないといけないとか
それならいっそ、前の自分の手版で主動作を行ってない時とか
副次的にグラップラーは後攻のほうがいい、ともなるなｗ
みすった
両手利きと追加攻撃を宣言する戦闘特技にすると
一気にバランス変わると思うんだがどうだろうか？
これならクリポンが乗ってもそこまでひどくならないと思う
一気にバランス変わると思うんだがどうだろうか？
これならクリポンが乗ってもそこまでひどくならないと思う
そんなに酷くなくて戦士系としてのバランスは良くなると思うけど
戦士系の火力がｼｮﾎﾞｰﾝすぎてイラネにならない？
戦士系の火力がｼｮﾎﾞｰﾝすぎてイラネにならない？
マギテック無双になるってこと？
ソサやフェアテマは、ファイターとの比較では現状でちょうどいいと思ってるけど
ソサやフェアテマは、ファイターとの比較では現状でちょうどいいと思ってるけど
グラップラーの拳装備は左右別々に購入でいいんじゃないかって常々思ってるんだが
左手に火の精霊、右手に氷の精霊みたいな装備がしてえだよ
左手に火の精霊、右手に氷の精霊みたいな装備がしてえだよ
特殊効果の影響が問題になるからむずかしいのでは・・・
と思ったが、付けてるほうの手の攻撃にのみ反映、なら問題ないか。
と思ったが、付けてるほうの手の攻撃にのみ反映、なら問題ないか。
ハングロ二つつけて武器による防護点３ですね分かりますん
カウンターはもっと使いにくくするべき
失敗するとダメージ二倍とか転倒とか
失敗するとダメージ二倍とか転倒とか
逆に前衛なら誰でも覚えられるようにするとか。
基本的に「いかに速く敵を倒すか」だから
盾が意味なしなのが・・・しかたないか。
盾が意味なしなのが・・・しかたないか。
カウンターはやった次のターンの行動放棄とか
カウンターを宣言特技化すればいいんじゃね？
カウンター、両手利き、追加攻撃を宣言特技化……かなりグラップラー追い込まれそうだ
問題はマギシュー無双か？
問題はマギシュー無双か？
銃は防護点有効にする、でどうか。
あんまりただ弱くしてもつまらないんだけどね
実際の所、グラップラーとマギシューが無双になるのは何レベルから？
実際の所、グラップラーとマギシューが無双になるのは何レベルから？
>>950
次ぎスレよろ？
次ぎスレよろ？
おっと俺か。
立てたこと無いんだ間に合うかな
立てたこと無いんだ間に合うかな
防護点完全有効になったらマギシュもクリポンも糞にならない？
>>955
盾って壁ファイターのことだと思ってた
盾って壁ファイターのことだと思ってた
957 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 19:22:57 ID:uuHAvsco
乙
959 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 19:24:53 ID:uuHAvsco
盾剣は、比較してほかより強いってわけじゃないけど、必殺攻撃が使いやすい環境ではある
あるいはフェンサー道場で言ってるように、フェンサーで盾習熟とか
まあ、魔力ップラーのようにきわめて強いわけじゃないけど、高命中大ダメージの敵に対しては、安定して戦ってくれはする
まあ、魔力っぷらーのようにきわめて強いわけじゃないんだけど。
あるいはフェンサー道場で言ってるように、フェンサーで盾習熟とか
まあ、魔力ップラーのようにきわめて強いわけじゃないけど、高命中大ダメージの敵に対しては、安定して戦ってくれはする
まあ、魔力っぷらーのようにきわめて強いわけじゃないんだけど。
マギシューがやられて一番嫌な変更は
バレット系の主動作化。多分。
バレット系の主動作化。多分。
ちょっと頭悪すぎだろう、魔力っぷらー狂ｗ
魔力ップラー卿…だと、本気で勘違いするだろうからつまらないし
魔力ップラー強
魔力ップラー教
魔力ップラー叫 ← これか
魔力ップラー強
魔力ップラー教
魔力ップラー叫 ← これか
マギシューはそのままで良いと思うけどなぁ
2本伸ばしで他から遅れやすいのだし
ただのシューターの強化はあったほうが良さそうだけど
2本伸ばしで他から遅れやすいのだし
ただのシューターの強化はあったほうが良さそうだけど
僅差のとき有効、って感じかね＜盾＋片手用武器
弓、クロスボウは後衛用のサブウェポンとしてしか
居場所がないのがつらい気がする
やっぱ毒塗ってステータス異常でも引き起こすしか・・・
居場所がないのがつらい気がする
やっぱ毒塗ってステータス異常でも引き起こすしか・・・
魔力っぷらーつええと叫ぶやつそれを頭悪いというやつといるけれど
どっちなんだろうな、実際
できれば結論だけじゃなくってそう判断した過程も教えてほしい
どっちなんだろうな、実際
できれば結論だけじゃなくってそう判断した過程も教えてほしい
>>961をみるだけで明らかに頭悪いってわかるだろうに
マンチキン目指すなら魔力ップラー
そんな感じ
そんな感じ
>>969
強いってのは、命中＋知力Ｂ、ダメージ+魔力でそれが３回攻撃＋カウンターって時点で揺るがないと思われ
クリポン１回で両手の武器が魔法ダメ化するのも合わせて単体攻撃としては火力は最強だし
それを頭悪いとゆーのは……こればっかしてれば頭悪くは見えるだろーか？
回避－２、抵抗－２はペナルティとしても最大だし、もっと魔力撃してなくても３回攻撃＋カウンター魔法ダメは強いんだがｗ
強いってのは、命中＋知力Ｂ、ダメージ+魔力でそれが３回攻撃＋カウンターって時点で揺るがないと思われ
クリポン１回で両手の武器が魔法ダメ化するのも合わせて単体攻撃としては火力は最強だし
それを頭悪いとゆーのは……こればっかしてれば頭悪くは見えるだろーか？
回避－２、抵抗－２はペナルティとしても最大だし、もっと魔力撃してなくても３回攻撃＋カウンター魔法ダメは強いんだがｗ
全員が魔力ップラーよりレベルを高くしちゃいけないというレギュなら魔力ップラーが最強
だから何レベルくらいから無双なのか教えてくれよ
それに合わせて他技能の底上げするから
それに合わせて他技能の底上げするから
>>972の最後の一行みたいな発言を繰り返している意地っ張りを見てれば頭が悪いとわかる。
壁ファイ叩いて遊んでた子が新しい標的を見つけたようです
>>970
ようわからんから聞いたんだぜ
んでまあ、俺はちゃんと理解して考えたら正しい結論を言ってたとしても、
結論省いて一方的に言うよりは、過程をちゃんといってくれるやつのほうが正しいと感じやすい傾向にあるので、
一方的に頭悪いといわれても、そういってるやつのほうが何も考えないで煽ってるんじゃないか、と感じてしまうんだ
>>971
さんくす
ようわからんから聞いたんだぜ
んでまあ、俺はちゃんと理解して考えたら正しい結論を言ってたとしても、
結論省いて一方的に言うよりは、過程をちゃんといってくれるやつのほうが正しいと感じやすい傾向にあるので、
一方的に頭悪いといわれても、そういってるやつのほうが何も考えないで煽ってるんじゃないか、と感じてしまうんだ
>>971
さんくす
確かに>>971とか普通に頭悪いなｗ
敵のHPがどんどん増えていくからな
与ダメージをどうアップしていくかを考えざるを得ない→マリョクップラー
与ダメージをどうアップしていくかを考えざるを得ない→マリョクップラー
>>978
君が騙されやすいあほだということがわかった
君が騙されやすいあほだということがわかった
>>981
だいぶ発言がパターン化してきたな
だいぶ発言がパターン化してきたな
>>985
いいえ夏厨です
いいえ夏厨です
ああ、そうかもうこんな時間か
グラップラー９、マギテ６、エンハンサー７＋３０００
ファイター１１＋９０００
無双ってか夢想だな
ファイター１１＋９０００
無双ってか夢想だな
フェンサー12+8500
988みて計算せずに書いた
988みて計算せずに書いた
ガンシューターの問題はガンを物理ダメージにすれば色々言われてたことは全部解決する
ファイターの問題はファイター技能レベルごとに戦闘特技取れるようにして弓も撃てて
ガン除く武器防具盾習熟を最初から全部持っててレベルアップで自動で性能向上にすればいい
ファイターの問題はファイター技能レベルごとに戦闘特技取れるようにして弓も撃てて
ガン除く武器防具盾習熟を最初から全部持っててレベルアップで自動で性能向上にすればいい
鳥取自慢以下だな
>>990
通常シューターとフェンサーは？
通常シューターとフェンサーは？
まあ2レベル差ついたら、追加ダメージ高くても微妙だな
ファイター１１
命中：器用度Ｂ＋１１＋魔法の武器で＋１
ダメージ：筋力Ｂ＋１１＋全力攻撃Ⅱで＋１２＋武器の攻撃力 １回攻撃
グラップラー９
命中：器用度Ｂ＋知力Ｂ＋９
ダメージ：筋力Ｂ＋魔力＋９魔法ダメ ３回攻撃＋カウンター
火力はともかく、クリポンで武器作るときには制限移動で３Ｍしか動けないとか
回避はカウンター以外はファイターに完敗とか考えると確かに夢想だなー
命中：器用度Ｂ＋１１＋魔法の武器で＋１
ダメージ：筋力Ｂ＋１１＋全力攻撃Ⅱで＋１２＋武器の攻撃力 １回攻撃
グラップラー９
命中：器用度Ｂ＋知力Ｂ＋９
ダメージ：筋力Ｂ＋魔力＋９魔法ダメ ３回攻撃＋カウンター
火力はともかく、クリポンで武器作るときには制限移動で３Ｍしか動けないとか
回避はカウンター以外はファイターに完敗とか考えると確かに夢想だなー
ファイターより3～4レベル強い敵がでてきたら、マジでやれることあるのか？
>>994
戦士がいる前提で、2人目か3人目の前衛としては優秀ってレベルだな。
戦士がいる前提で、2人目か3人目の前衛としては優秀ってレベルだな。
>>995
それはファイターの攻撃が当たらなくて防御点が高すぎてダメージも抜けず
魔力撃強化でしか命中もダメージも期待できないから、むしろ魔力撃っぷらーしかないｗ
回避できない欠点も、ファイターですらよけられねーからかわらんしｗ
それはファイターの攻撃が当たらなくて防御点が高すぎてダメージも抜けず
魔力撃強化でしか命中もダメージも期待できないから、むしろ魔力撃っぷらーしかないｗ
回避できない欠点も、ファイターですらよけられねーからかわらんしｗ
>>859-860
ファイター一本伸ばしなんて戦闘では俺ツエー出来るかも知れんが戦闘以外では
・先制判定に参加できない
・魔物の正体を見破れない
・野営時の警戒要員になれない
とお荷物以外の何者でもない、
「戦闘員としては一流だが冒険者としては二流以下」だからね。
>>859はロマン言う前に卓の面子の顔色を伺った方が良い。
ファイター一本伸ばしなんて戦闘では俺ツエー出来るかも知れんが戦闘以外では
・先制判定に参加できない
・魔物の正体を見破れない
・野営時の警戒要員になれない
とお荷物以外の何者でもない、
「戦闘員としては一流だが冒険者としては二流以下」だからね。
>>859はロマン言う前に卓の面子の顔色を伺った方が良い。
ちなみにもっと高経験点だったら？
>それはファイターの攻撃が当たらなくて防御点が高すぎてダメージも抜けず
ファイター１１
命中：器用度Ｂ＋１１＋魔法の武器で＋１
ダメージ：筋力Ｂ＋１１＋全力攻撃Ⅱで＋１２＋武器の攻撃力 １回攻撃
スフィンクス15(回避16-18、防護13-16点)に普通にダメージを与えられる件。
ファイター１１
命中：器用度Ｂ＋１１＋魔法の武器で＋１
ダメージ：筋力Ｂ＋１１＋全力攻撃Ⅱで＋１２＋武器の攻撃力 １回攻撃
スフィンクス15(回避16-18、防護13-16点)に普通にダメージを与えられる件。
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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