◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
前スレ
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その22◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243969715/
・ローカルルール関連
・削除依頼の方向や自治に関する話題
・知っておくべきルールの告知
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その22◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243969715/
・ローカルルール関連
・削除依頼の方向や自治に関する話題
・知っておくべきルールの告知
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■板内の関連スレ (需要の低下によりこの自治スレに統合される可能性あり)
【携帯/P2】板設定の変更要望スレ11【識別子】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243166895/
★▲卓上ゲーム板☆削除依頼＆検討スレ その9▲★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237106266/
■この板に常駐している謹慎処分を受けた削除人叩き専用(最悪板)
時計坂の削除屋について話すスレ 2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1237399949/
■この板にいる自分が「空回り」だと思ったレスを叩くスレ専用(最悪板)
【卓上ゲーム板】空回りクンpart6【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1239013450/
■空回りと話をしたい人のスレ
空回りに色々聞いたりするスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1237119857/
■削除人を観察するスレ
【雑】野鳥観察239【談】～今は休憩貰って書き込んでます。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1246355883/
【携帯/P2】板設定の変更要望スレ11【識別子】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243166895/
★▲卓上ゲーム板☆削除依頼＆検討スレ その9▲★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237106266/
■この板に常駐している謹慎処分を受けた削除人叩き専用(最悪板)
時計坂の削除屋について話すスレ 2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1237399949/
■この板にいる自分が「空回り」だと思ったレスを叩くスレ専用(最悪板)
【卓上ゲーム板】空回りクンpart6【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1239013450/
■空回りと話をしたい人のスレ
空回りに色々聞いたりするスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1237119857/
■削除人を観察するスレ
【雑】野鳥観察239【談】～今は休憩貰って書き込んでます。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1246355883/
■2ch規制議論板に報告する報告者を観察するスレ
【雑】深海魚観察5【談】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1245593449/
■削除板や規制議論・運用情報板などの野次馬を観察するスレ
【雑】野次馬観察5【談】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1239364343/
■規制人を観察するスレ
【雑】海洋観察34【談】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1246202951/
■報告人を観察するスレ
【雑】昆虫観察9【談】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1239011138/
■(強制ID、板設定などの)変更人を観察するスレ
【雑】塵屑観察【談】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1221570677/
■ニュース系記者を観察するスレ
【雑】天体☆観測★58【談】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1246626049/
cgame：卓上ゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118336543/
cgame：卓上ゲーム［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098209323/
cgame：卓上ゲーム［重要削除］赤い「＊」がついている項目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032615908/
【雑】深海魚観察5【談】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1245593449/
■削除板や規制議論・運用情報板などの野次馬を観察するスレ
【雑】野次馬観察5【談】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1239364343/
■規制人を観察するスレ
【雑】海洋観察34【談】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1246202951/
■報告人を観察するスレ
【雑】昆虫観察9【談】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1239011138/
■(強制ID、板設定などの)変更人を観察するスレ
【雑】塵屑観察【談】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1221570677/
■ニュース系記者を観察するスレ
【雑】天体☆観測★58【談】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1246626049/
cgame：卓上ゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118336543/
cgame：卓上ゲーム［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098209323/
cgame：卓上ゲーム［重要削除］赤い「＊」がついている項目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032615908/
★過去スレ★
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その22◆ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243969715/
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その21◆ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241708264/
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その20◆ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241091736/
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その19◆ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238982132/
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その18◆ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237734381/
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その17◆ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1236270110/
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その１６◆ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228214583/
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◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その20◆ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241091736/
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◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その17◆ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1236270110/
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◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その10◆◆ http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214061985/
自治スレ (実質9スレ目) http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1199625996/
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その8◆◆ http://game14.2ch.net/cgame/kako/1120/11209/1120922389.html
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その7◆◆ http://game9.2ch.net/cgame/kako/1115/11153/1115351174.html
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その6◆◆ http://game9.2ch.net/cgame/kako/1105/11057/1105795279.html
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その5◆◆ http://game9.2ch.net/cgame/kako/1089/10896/1089686983.html
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その４◆◆ http://game6.2ch.net/cgame/kako/1073/10739/1073922313.html
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その３◆◆ http://game2.2ch.net/cgame/kako/1064/10649/1064939682.html
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その２◆◆ http://game.2ch.net/cgame/kako/1047/10472/1047291554.html
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ◆◆ http://game.2ch.net/cgame/kako/1009/10098/1009867862.htm
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その10◆◆ http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214061985/
自治スレ (実質9スレ目) http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1199625996/
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◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その３◆◆ http://game2.2ch.net/cgame/kako/1064/10649/1064939682.html
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その２◆◆ http://game.2ch.net/cgame/kako/1047/10472/1047291554.html
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ◆◆ http://game.2ch.net/cgame/kako/1009/10098/1009867862.htm
■削除に異議を唱えるスレはこちら
削除議論＠卓上ゲーム板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/
■削除人に抗議するスレはこちら
削除人、案内人のキャップ剥奪の是非を問うスレ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1180247126/
■削除人に改善を求めるスレはこちら
運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/
削除議論＠卓上ゲーム板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/
■削除人に抗議するスレはこちら
削除人、案内人のキャップ剥奪の是非を問うスレ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1180247126/
■削除人に改善を求めるスレはこちら
運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/
テンプレ以上
あーあ、テンプレ変えるために、ハゲが勝手に新スレ立てたか……
>>2
>■この板に常駐している謹慎処分を受けた削除人叩き専用(最悪板)
>■この板にいる自分が「空回り」だと思ったレスを叩くスレ専用(最悪板)
>■空回りと話をしたい人のスレ
いつもながら、どうかと思うわ。
>>2
>■この板に常駐している謹慎処分を受けた削除人叩き専用(最悪板)
>■この板にいる自分が「空回り」だと思ったレスを叩くスレ専用(最悪板)
>■空回りと話をしたい人のスレ
いつもながら、どうかと思うわ。
何が問題？
そのうちふたつは名無しの妙心が立てたスレだし
そのうちふたつは名無しの妙心が立てたスレだし
無闇にプロバイダのIPアドレスを晒して同一プロバイダの人に迷惑をかけるよりは
よっぽどましよ
よっぽどましよ
ここのところ、これといった荒らしに悩まされることもないから
しばらくはこの板も平和が続くかね
しばらくはこの板も平和が続くかね
このスレはテンプレを改変するために荒らしの立てたスレです。
以下のテンプレを比べてみてください
以前のテンプレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243969715/1-5
このスレのテンプレ
>>1-6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243969715/5
↑これが消されてることにより、
おそらくcatv02.itscom.jpが立てたものと思われます。
削除依頼しますので書き込まないでください。
以下のテンプレを比べてみてください
以前のテンプレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243969715/1-5
このスレのテンプレ
>>1-6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243969715/5
↑これが消されてることにより、
おそらくcatv02.itscom.jpが立てたものと思われます。
削除依頼しますので書き込まないでください。
>12
テンプレでプロバイダ叩きや個人攻撃を含めて
そういうアスペルガーチックなことをするのってどうよ
ほとんどの人はさしてテンプレに違いがないと思ってるわけだが。
テンプレでプロバイダ叩きや個人攻撃を含めて
そういうアスペルガーチックなことをするのってどうよ
ほとんどの人はさしてテンプレに違いがないと思ってるわけだが。
というｋとは、一方のこっちの重複スレはfch.ne.jpかprin.ne.jpの人が●で立てたということ？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/
>>12
重複スレを立てたあなたががいうと説得力ないですね
重複スレを立てたあなたががいうと説得力ないですね
重複スレ乱立する奴とどっちが荒らしなんだと
レゴスレによるとハゲとハゲアンチがうざいという意見があるようですけど
実際のところどうなんでしょ
実際のところどうなんでしょ
アホだな、そんな理由で選り好みしても
ハゲ憎しで削除してくれる削除人はいない。
こちらの方がスレ立てが20分も早い上に、テンプレに悪意がない。
両方の削除依頼を出しても、内容に圧倒的な差がない限り
削除されるのはもう片方のスレだよ。
削除人頼るなとは言わないけど、始めから時計坂頼みで重複さてるのは
自治じゃなくて荒らしだろ。
ハゲ憎しで削除してくれる削除人はいない。
こちらの方がスレ立てが20分も早い上に、テンプレに悪意がない。
両方の削除依頼を出しても、内容に圧倒的な差がない限り
削除されるのはもう片方のスレだよ。
削除人頼るなとは言わないけど、始めから時計坂頼みで重複さてるのは
自治じゃなくて荒らしだろ。
このスレの重複スレを立てたやつ
ガープススレを乱立させた荒らしと特徴が似ているんだよな
テンプレに空回りのことを書いているところが
ガープススレを乱立させた荒らしと特徴が似ているんだよな
テンプレに空回りのことを書いているところが
23 ：ＮＰＣさん：2009/07/05(日) 14:25:39 ID:QYyExGew
24 ：ＮＰＣさん：2009/07/05(日) 14:27:09 ID:QYyExGew
俺はハゲ認定するエスパーがウザイと思ってる
荒らしどうしが固定に粘着して議論しあってるのを自治とでも
思ってるのかね彼らは
思ってるのかね彼らは
自治スレでウォッチするなよ
31 ： ◆pitzSjCjsY ：2009/07/06(月) 16:35:27 ID:???
>>22
ちなみに、規制議論板の荒らし対策スレでは、テンプレに荒らしのことを書くのは非推奨です。
テンプレで相手する事で、スレ内容と関係ない、荒らしの話が増えるからです。
また、構ってほしい荒らしにとっては、すごく嬉しい事なので、増やす為に余計荒らします。
書き込む人を制限する気がない2chの場合、荒らし(荒らしを構う人を含む)は全てスルーが最善の荒らし対策です。
浸透に時間はかかりますが、それでも全く役に立たないどころか悪化させる、他の対策よりは有効です。
ちなみに、規制議論板の荒らし対策スレでは、テンプレに荒らしのことを書くのは非推奨です。
テンプレで相手する事で、スレ内容と関係ない、荒らしの話が増えるからです。
また、構ってほしい荒らしにとっては、すごく嬉しい事なので、増やす為に余計荒らします。
書き込む人を制限する気がない2chの場合、荒らし(荒らしを構う人を含む)は全てスルーが最善の荒らし対策です。
浸透に時間はかかりますが、それでも全く役に立たないどころか悪化させる、他の対策よりは有効です。
32 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 17:04:26 ID:FL/xsDKa
規制議論板の荒らし対策スレｗｗｗｗｗｗ
あそこはほぼ固定の常駐ヤジと、規制議論を確認しに来てる荒らしが
初心報告者を適当に追い返す為に存在する隔離スレ
あそこはほぼ固定の常駐ヤジと、規制議論を確認しに来てる荒らしが
初心報告者を適当に追い返す為に存在する隔離スレ
前スレでＬＲの変更についての案が出てる
967 名前：再掲[] 投稿日：2009/07/06(月) 11:40:16 ID:3SGXVki8
【提案】
板TOPの全体のローカルルールに
【スレッドが荒れているときはメール欄に何も書かずIDを出して書き込みましょう】
みたいな文章追加したい。（推敲希望）
変えるのか？
もっともＬＲに拘束力はないから
ＩＤを出さないからといってペナルティーがある訳じゃないのだが。
967 名前：再掲[] 投稿日：2009/07/06(月) 11:40:16 ID:3SGXVki8
【提案】
板TOPの全体のローカルルールに
【スレッドが荒れているときはメール欄に何も書かずIDを出して書き込みましょう】
みたいな文章追加したい。（推敲希望）
変えるのか？
もっともＬＲに拘束力はないから
ＩＤを出さないからといってペナルティーがある訳じゃないのだが。
35 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 18:47:18 ID:u6oMMEV9
>>34
わかりやすいなぁｗ
わかりやすいなぁｗ
37 ： ◆pitzSjCjsY ：2009/07/06(月) 22:53:23 ID:GSC8Encu
>>32
テンプレにまとまってる部分をちゃんと読めば、十二分に役立ちますよ。
読んで解った人は書き込まないから、書き込まれた相談にはダメなのが多くなるだけで。
あと、回答者が荒らしだと決めつけるのは、自分の求めた回答が出なかったダメ質問者の典型逆ギレパターン。
>>33
まだ、スレごとのルールとか、状況に応じての提案程度で足りる気がするなぁ。
テンプレにまとまってる部分をちゃんと読めば、十二分に役立ちますよ。
読んで解った人は書き込まないから、書き込まれた相談にはダメなのが多くなるだけで。
あと、回答者が荒らしだと決めつけるのは、自分の求めた回答が出なかったダメ質問者の典型逆ギレパターン。
>>33
まだ、スレごとのルールとか、状況に応じての提案程度で足りる気がするなぁ。
ローカルルールに拘束力は無いと言っても、板トップのは削除人の判断基準にはされる罠
ID出してないレスはまとめてあぼーんされるかもね
ID出してないレスはまとめてあぼーんされるかもね
39 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 23:08:57 ID:nnuMlezh
>>38
削除する条件の「スレッドが荒れているとき」の判断が難しそうだけどネ
削除する条件の「スレッドが荒れているとき」の判断が難しそうだけどネ
41 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/07(火) 00:10:30 ID:???
44 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 05:24:32 ID:Lonl7jhH
45 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 05:30:38 ID:Lonl7jhH
>>44訂正
2ch広しといえど、それで削除する削除人は一人だけいた
でも今はいない。
その人に頼り切ったLRや自治は止めるべき。
他の削除人にも対応出来るような物ならばいいと思うよ。
例「ホスト晒しは板違いです。最悪板でお願いします」
のように板趣向のより細かく範囲を示す事で
削除の手助けになるような物なら良いのでは？
2ch広しといえど、それで削除する削除人は一人だけいた
でも今はいない。
その人に頼り切ったLRや自治は止めるべき。
他の削除人にも対応出来るような物ならばいいと思うよ。
例「ホスト晒しは板違いです。最悪板でお願いします」
のように板趣向のより細かく範囲を示す事で
削除の手助けになるような物なら良いのでは？
46 ： ◆pitzSjCjsY ：2009/07/07(火) 06:59:11 ID:/bt1iez0
まぁ、削除対象にはなりませんね。
一応、ローカルルールは削除対象だけを規定する物ではないですが。
来た人に使い方を案内するのも役割ではあります。
が、そこまで必要なのかな？とも思います。
>>45の例とかも削除ガイドライン読めば足りるんじゃないですかね。
一応、ローカルルールは削除対象だけを規定する物ではないですが。
来た人に使い方を案内するのも役割ではあります。
が、そこまで必要なのかな？とも思います。
>>45の例とかも削除ガイドライン読めば足りるんじゃないですかね。
この板での特徴で示すなら
削除人への批判は、板違いですとか
荒らし晒しは、最悪板でお願いしますとか
そういう感じの文章
削除人への批判は、板違いですとか
荒らし晒しは、最悪板でお願いしますとか
そういう感じの文章
>>38
そんな理由だけであぼーんされたらその削除人にキャップ剥奪の危機がせまるからありえない。
>>45
削除人がいなくなったとき(あるパターンの削除が行われなくなった)の対策を無視した削除は
あとで問題を引き起こす。名無しの妙心もレトロゲーム板の削除の件に関してそのことを言っているが。
>>48
× 荒らし晒し
○ (自分が荒らしと思った)荒らし晒し
そんな理由だけであぼーんされたらその削除人にキャップ剥奪の危機がせまるからありえない。
>>45
削除人がいなくなったとき(あるパターンの削除が行われなくなった)の対策を無視した削除は
あとで問題を引き起こす。名無しの妙心もレトロゲーム板の削除の件に関してそのことを言っているが。
>>48
× 荒らし晒し
○ (自分が荒らしと思った)荒らし晒し
新ローカルルール追加意見
【荒れてるときはメール欄空白でID進行】
みたいな文を追加に賛成。
ローカルルールに追加でいいよ。
削除対象増えるわけでないし、
誰にもデメリットはない。
【荒れてるときはメール欄空白でID進行】
みたいな文を追加に賛成。
ローカルルールに追加でいいよ。
削除対象増えるわけでないし、
誰にもデメリットはない。
あまいなLRに関しては、どんな内容であったとしても
容量制限と言う名のデメリットが生じる。
LRの限られた容量を消費するだけの価値のある物にしてくれ。
容量制限と言う名のデメリットが生じる。
LRの限られた容量を消費するだけの価値のある物にしてくれ。
age荒らしを推奨するようなローカルルールに果たして意味があるんだろうか
と言ってみたり
どういうときに「荒れているとき」と判断するのだろう。俺基準を持ち出してage荒らしの
正当化に利用されるオチではないかと言ってみたり
またこんなことを言われる予感
「卓上ゲームは民度が低(ty」
と言ってみたり
どういうときに「荒れているとき」と判断するのだろう。俺基準を持ち出してage荒らしの
正当化に利用されるオチではないかと言ってみたり
またこんなことを言われる予感
「卓上ゲームは民度が低(ty」
ただ上げるのではなく、IDを表示させる事を明記すれば
上げ荒らしは簡単にまとめて報告出来るけどな
上げ荒らしは簡単にまとめて報告出来るけどな
ただメール欄空白と書くのは大反対
>>54がその理由ｗ
56 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 11:48:52 ID:4Y7jJNI7
ま、相変わらず反対派（？）はID出さないけどなｗ
これID制導入の時もあったねぇ
あん時は、あれほどいるように見えた反対派が
見るも無惨な数しかいなかっけｗ
これID制導入の時もあったねぇ
あん時は、あれほどいるように見えた反対派が
見るも無惨な数しかいなかっけｗ
あくまで推奨ってだけで
それだけで荒らし対策と思われてもまあ困る
荒らしが調子にのってageまくるから
それだけで荒らし対策と思われてもまあ困る
荒らしが調子にのってageまくるから
>>56
いまごろ賛成多数で可決していればこんな話も通らなかっただろうに
いまごろ賛成多数で可決していればこんな話も通らなかっただろうに
そんなに圧倒的なのに、何一つ通ってないじゃんｗ
それでローカルルールで代用しようとしているみたいだが
わざわざローカルルールに告知しなくても
誰かが出そうといえば出すんじゃね
という気がしないでもないｗ
わざわざローカルルールに告知しなくても
誰かが出そうといえば出すんじゃね
という気がしないでもないｗ
俺思うに、この板の議論が一つも成功しないのは
住人の責任というより、ヒヨコみたいな飛び入り参加の無能や
自治介入する削除人が足を引っ張っている。
荒らしや反対派は、何所でどんな内容を決める場合でも居るのだから
それは失敗理由にはならない。
害悪な味方が一番困るだろ？
住人の責任というより、ヒヨコみたいな飛び入り参加の無能や
自治介入する削除人が足を引っ張っている。
荒らしや反対派は、何所でどんな内容を決める場合でも居るのだから
それは失敗理由にはならない。
害悪な味方が一番困るだろ？
自治介入する削除人は削ジェンヌに叱られておとなしくなると思うが
あれは身を隠しながら自治介入するだろうなあ
あれは身を隠しながら自治介入するだろうなあ
>>61
失敗を他人のせいにするのは格好悪いぜ。
失敗を他人のせいにするのは格好悪いぜ。
>>63
だが、それ以外に他板との違いが見付からない。
荒らし対策なんて考える時点で、民度に差はない
荒らしや反対派は、他の板より少ないくらいだ。
花には水が必要だけど
お湯を入れる馬鹿や、水没するほど水をやるアホなら
居ない方が良い。
だが、それ以外に他板との違いが見付からない。
荒らし対策なんて考える時点で、民度に差はない
荒らしや反対派は、他の板より少ないくらいだ。
花には水が必要だけど
お湯を入れる馬鹿や、水没するほど水をやるアホなら
居ない方が良い。
66 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 12:43:32 ID:SECiL7F1
自治介入と言う単語が好きな人が居るが、
個人叩きしかなってないなあ。
そんなことしても自治の役には立たんよ。
個人叩きしかなってないなあ。
そんなことしても自治の役には立たんよ。
LR変更議論をやるなら、これまでの失敗を活かすべき
その為には、何が失敗の原因かもある程度話し合っておいた方が良いのでは？
その為には、何が失敗の原因かもある程度話し合っておいた方が良いのでは？
少なくとも設定変更スレのように
馬鹿が突然騒ぎ立てて、強制スタートさせて
収拾付けずに無意味に詰りあい続けてるようじゃ
始める価値ないだろ。
馬鹿が突然騒ぎ立てて、強制スタートさせて
収拾付けずに無意味に詰りあい続けてるようじゃ
始める価値ないだろ。
71 ： ◆pitzSjCjsY ：2009/07/07(火) 13:08:38 ID:???
ハゲの自作自演の有意義な議論が続きますｗ
14時くらいまでね
14時くらいまでね
>>71
キミがハゲじゃないなら何らかの手段で証明頼むわ。
キミがハゲじゃないなら何らかの手段で証明頼むわ。
失敗点を挙げるなら、部外者の過剰介入は原因の一つだが
双璧を成している原因が>>74だと言いたい。
特定の荒らしに拘りすぎる
荒れるのを防ぐ為ではなく、特定の荒らしを殺したいって感情が
スレ全体に漂っていたら、第三者はまともな議論としては捉えてくれない。
双璧を成している原因が>>74だと言いたい。
特定の荒らしに拘りすぎる
荒れるのを防ぐ為ではなく、特定の荒らしを殺したいって感情が
スレ全体に漂っていたら、第三者はまともな議論としては捉えてくれない。
まあ他の板を見ればどうすればいいかがわかる
理解できないのではなく理解しない奴がハゲとかいって
板全体を荒らす
理解できないのではなく理解しない奴がハゲとかいって
板全体を荒らす
特に申請や要望を検討するスレで
固定の荒らし抹殺を掲げてたら、百害あって一理もない。
本来「困るのは荒らしだけ」って理由は、変更議論では禁句に等しい。
それを言い出したら、話し合いではないからね。
固定の荒らし抹殺を掲げてたら、百害あって一理もない。
本来「困るのは荒らしだけ」って理由は、変更議論では禁句に等しい。
それを言い出したら、話し合いではないからね。
LRはしっかり話し合って、賛成反対の妥協点を見つければ
結構踏み入った内容が載せられるようだ
時計坂の件もあって、レトロゲーム板を見た時
あそこのLRの細かさに笑ったｗ
結構踏み入った内容が載せられるようだ
時計坂の件もあって、レトロゲーム板を見た時
あそこのLRの細かさに笑ったｗ
いや、天災ではないだろｗ
地球上から人災を消滅させると言ってるような感じ
地球上から人災を消滅させると言ってるような感じ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/94
重複スレの真面目な話し合いとやらも、むこうでの荒らしも
>>75-79
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/89-94
ともにIDなしな上に時間帯が集中して書き込まれている件。
ま、いつもの人の
自分が貶めたい方に荒らし書き込みを集中するっていう工作なんだけど、
過疎板だと際立って面白いね。
連続して書き込んじゃダメだよｗ
重複スレの真面目な話し合いとやらも、むこうでの荒らしも
>>75-79
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/89-94
ともにIDなしな上に時間帯が集中して書き込まれている件。
ま、いつもの人の
自分が貶めたい方に荒らし書き込みを集中するっていう工作なんだけど、
過疎板だと際立って面白いね。
連続して書き込んじゃダメだよｗ
これが全部自演に見えると思ってる人は重複スレにずっとこもってくださいな
>>82
全部自演なんて誰が言ったの？ｗ
全部自演なんて誰が言ったの？ｗ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/101-102
連投するときはハゲちゃんが苛立ってるときですｗ
連投するときはハゲちゃんが苛立ってるときですｗ
>>84
んじゃ、どれが自演に見えたの？
んじゃ、どれが自演に見えたの？
ここに貼り付けておく
言ってるLR変更の話について、申請先等を記載いたします。
議論をされる際は、ご確認をお願いいたします。
１．申請・変更の依頼先
運用情報板の「ローカルルール申請・変更スレッド」になります。
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/
２．申請の議論を行う際の注意事項
上記スレッドの>1-2、及び以下のリンクの内容をご確認ください。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#localrule-chui
３．卓ゲ板トップ
http://schiphol.2ch.net/cgame/
言ってるLR変更の話について、申請先等を記載いたします。
議論をされる際は、ご確認をお願いいたします。
１．申請・変更の依頼先
運用情報板の「ローカルルール申請・変更スレッド」になります。
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/
２．申請の議論を行う際の注意事項
上記スレッドの>1-2、及び以下のリンクの内容をご確認ください。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#localrule-chui
３．卓ゲ板トップ
http://schiphol.2ch.net/cgame/
まずこれを守れるかどうか
「2ch用語はできるだけ使用しないでください。」
age進行の意味がわからない人
いないか？
「2ch用語はできるだけ使用しないでください。」
age進行の意味がわからない人
いないか？
>>83
さっきよりさらに一行レスが増えてる
さっきよりさらに一行レスが増えてる
と、ハゲが本格的に帰ってきたか。
昔「卓上ゲーム板のリーダー」がローカルルール変更をとりしきっていなかった？
人数の語源の人？
あれって人数のオリジンだったのか
sfっていうTRPG.NETの人だよね
sfっていうTRPG.NETの人だよね
94 ：セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6 ：2009/07/08(水) 00:06:15 ID:???
永谷雄二っしょ
彼は今でも匿名か別コテでこの板にレスしているか見ているのかな？
時計坂が案内人と規制人になったという噂ｗ
97 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/08(水) 02:40:30 ID:qPYt0fHO
>>71
>>87のこれによると
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#localrule-chui
・ローカルルール本文はできるだけ2KB以内におさまるようにしてください。
ですね。
>>87のこれによると
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#localrule-chui
・ローカルルール本文はできるだけ2KB以内におさまるようにしてください。
ですね。
<b>■卓上ゲーム板は「電源不要・非電源系ゲーム」について扱う板です。<br>
■この板のローカルルールは以下の通りです。</b>
<ul><li>はじめての方は「<a href=/test/read.cgi/cgame/1239989764/l50>卓ゲ板総合質問スレ</a>」へ。
<li>名前欄に何も書き込まずに投稿すると「ＮＰＣさん」になります。
<li>類似・同一スレ厳禁。新規スレ立ての際は<a href=/cgame/subback.html>スレ一覧</a>を必ず確認してください。
<li>ネタ・雑談スレを新規に立てる時は、なるべく卓上ゲーム全般に通じる汎用性の高いスレにしてください。
<li>個人の自己紹介や個人叩きのスレッドは厳禁です。
<li>荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。荒らしを構う人も荒らしです。
<li>セールス（広告スレ）お断り。</ul>
<b>■ジャンル毎の総合スレは以下の通りです。</b>
■この板のローカルルールは以下の通りです。</b>
<ul><li>はじめての方は「<a href=/test/read.cgi/cgame/1239989764/l50>卓ゲ板総合質問スレ</a>」へ。
<li>名前欄に何も書き込まずに投稿すると「ＮＰＣさん」になります。
<li>類似・同一スレ厳禁。新規スレ立ての際は<a href=/cgame/subback.html>スレ一覧</a>を必ず確認してください。
<li>ネタ・雑談スレを新規に立てる時は、なるべく卓上ゲーム全般に通じる汎用性の高いスレにしてください。
<li>個人の自己紹介や個人叩きのスレッドは厳禁です。
<li>荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。荒らしを構う人も荒らしです。
<li>セールス（広告スレ）お断り。</ul>
<b>■ジャンル毎の総合スレは以下の通りです。</b>
<ul><li>ノンジャンル・卓ゲ板全体の話題は「<a href=/test/read.cgi/cgame/1227936191/l50>卓ゲ板総合雑談スレ</a>」へ。
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1240622495/l50>TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1238671734/l50>ボードゲーム・カードゲーム</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1237111018/l50>ウォーゲーム・ウォーシミュレーション</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1207700306/l50>PBM（プレイバイメール・メールゲーム）</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1207036049/l50>ゲームブック</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1032002883/l50>パーティーゲーム</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1038099996/l50>伝統ゲーム</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1222072181/l50>ミニチュアゲーム/アクチュアルゲーム</a></ul>
<b>■下記のジャンルの話題は各専門板でどうぞ。</b>
<ul><li>トレーディングカードゲームの話題は<a href=http://schiphol.2ch.net/tcg/>TCG板</a>へ。
<li>将棋・チェスの話題は<a href=http://anchorage.2ch.net/bgame/>将棋・チェス板</a>へ。
<li>囲碁・連珠・オセロの話題は<a href=http://schiphol.2ch.net/gamestones/>囲碁・連珠・オセロ板</a>へ。
<li>麻雀の話題は<a href=http://namidame.2ch.net/mj/>麻雀板</a>へ。
<li>トランプの話題は<a href=http://gimpo.2ch.net/card/>トランプ板</a>へ。</ul>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1240622495/l50>TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1238671734/l50>ボードゲーム・カードゲーム</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1237111018/l50>ウォーゲーム・ウォーシミュレーション</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1207700306/l50>PBM（プレイバイメール・メールゲーム）</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1207036049/l50>ゲームブック</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1032002883/l50>パーティーゲーム</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1038099996/l50>伝統ゲーム</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1222072181/l50>ミニチュアゲーム/アクチュアルゲーム</a></ul>
<b>■下記のジャンルの話題は各専門板でどうぞ。</b>
<ul><li>トレーディングカードゲームの話題は<a href=http://schiphol.2ch.net/tcg/>TCG板</a>へ。
<li>将棋・チェスの話題は<a href=http://anchorage.2ch.net/bgame/>将棋・チェス板</a>へ。
<li>囲碁・連珠・オセロの話題は<a href=http://schiphol.2ch.net/gamestones/>囲碁・連珠・オセロ板</a>へ。
<li>麻雀の話題は<a href=http://namidame.2ch.net/mj/>麻雀板</a>へ。
<li>トランプの話題は<a href=http://gimpo.2ch.net/card/>トランプ板</a>へ。</ul>
現在1.95KB（1997バイト）
この板は、他板へのリンク貼りを多数入れてるから
既に許容限界です。
何かを入れるなら、代わりに同容量を削除しなきゃならない。
現在のLRを削ってでも入れる必要のある物だけにしておくべき
もしくはリンクを切れ
この板は、他板へのリンク貼りを多数入れてるから
既に許容限界です。
何かを入れるなら、代わりに同容量を削除しなきゃならない。
現在のLRを削ってでも入れる必要のある物だけにしておくべき
もしくはリンクを切れ
ほぼ固定で変わらない他板へのリンクは残しておくとして
自板のスレへのリンクは果して必要なのだろうか？
スレなんて短期間で代わるから、常に管理してる者がいない限り
落ちてるスレを誘導先にするハメに陥る。
だったら、「TRPGで検索して下さい」と記載するだけで
> <li><a href=/test/read.cgi/cgame/1240622495/l50>TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）</a>
が丸々削れる。
自板の誘導貼りを無くすだけで、767バイトの空きが出来る
700バイトあれば、かなりの長文が入るよ。
自板のスレへのリンクは果して必要なのだろうか？
スレなんて短期間で代わるから、常に管理してる者がいない限り
落ちてるスレを誘導先にするハメに陥る。
だったら、「TRPGで検索して下さい」と記載するだけで
> <li><a href=/test/read.cgi/cgame/1240622495/l50>TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）</a>
が丸々削れる。
自板の誘導貼りを無くすだけで、767バイトの空きが出来る
700バイトあれば、かなりの長文が入るよ。
<li>名前欄に何も書き込まずに投稿すると「ＮＰＣさん」になります。
これって必要なのか？
これって必要なのか？
103 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 09:06:35 ID:fBpVYHv+
> 個人の自己紹介や個人叩きのスレッドは厳禁です
これの「スレッド」の部分を「スレ及びレス」にすれば
削除人やホスト晒しも削除に出しやすいのでは？
これの「スレッド」の部分を「スレ及びレス」にすれば
削除人やホスト晒しも削除に出しやすいのでは？
どこぞの鶏頭の糞コテは脳の皺が少ないから、気付かないけど
2つのスレでLRをまとめても、それぞれのスレで内容が異なれば
それぞれのスレで満場一致だったとしても
申請時にまとまっていない証拠になる。
これが>>61の証
2つのスレでLRをまとめても、それぞれのスレで内容が異なれば
それぞれのスレで満場一致だったとしても
申請時にまとまっていない証拠になる。
これが>>61の証
透明削除がどうこう騒いでるのは、
ハゲ池沼でしょ？
ハゲ池沼でしょ？
ローカルルール改正の話題は合流してください。
誘導
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/
誘導
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/
109 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 12:58:46 ID:s43x97nQ
110 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 13:00:27 ID:s43x97nQ
先に議論を続けてるのはこちらだかねぇ
今更他スレでやる理由はないし、こちらはこちらで結論付けるのが妥当だろうね。
今更他スレでやる理由はないし、こちらはこちらで結論付けるのが妥当だろうね。
変更内容を考えるより先に
変更する必要があるのかを考えるべきなのでは？
現時点では落ちてる誘導先を交換するだけ十分かもよ。
変更する必要があるのかを考えるべきなのでは？
現時点では落ちてる誘導先を交換するだけ十分かもよ。
当スレッドは重複スレッドの為、削除依頼済です。
削除されるまで書き込まず放置して下さい。
cgame：卓上ゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118336543/407
削除されるまで書き込まず放置して下さい。
cgame：卓上ゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118336543/407
こっちのスレは14時前後から夕方夜までは書き込み無くなるよね。
不思議だね。
誰かが一人で書き込んでるだけなのかね。
不思議だね。
誰かが一人で書き込んでるだけなのかね。
うーん
そうは言っても俺空回りじゃないしな
おまけに先立てでスレタイやテンプレに致命的欠陥のない
LR議論中の自治スレを止める流れの削除人なんてまず居ない。
2スレとも最後まで残るだろうな。
そうは言っても俺空回りじゃないしな
おまけに先立てでスレタイやテンプレに致命的欠陥のない
LR議論中の自治スレを止める流れの削除人なんてまず居ない。
2スレとも最後まで残るだろうな。
910レスの段階で早漏でスレ立てして
テンプレ改変して叩きと粘着スレにしてしまったら
まあ荒らしが立てたと思われても仕方ないよね。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その22◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243969715/
912 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 13:37:04 ID:???
次スレ
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/
テンプレ改変して叩きと粘着スレにしてしまったら
まあ荒らしが立てたと思われても仕方ないよね。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その22◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243969715/
912 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 13:37:04 ID:???
次スレ
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/
ついでに言わせてもらうと
こちらに人数が少ないのが真実だった場合
むしろそれは、こちらを利用する物にとってはチャンスなんだよね。
何故なら少ない人数で、物事の取り決めを変える事が出来る
このスレが自治スレとして機能してる以上、参加の有無は個人の自由だから
あえて放置したってのは理由にならない。
こちらに人数が少ないのが真実だった場合
むしろそれは、こちらを利用する物にとってはチャンスなんだよね。
何故なら少ない人数で、物事の取り決めを変える事が出来る
このスレが自治スレとして機能してる以上、参加の有無は個人の自由だから
あえて放置したってのは理由にならない。
そこでLRに新提案をしてみる。
「無闇に最悪板への誘導を貼りつけないで下さい」
なんてどう？ｗ
「無闇に最悪板への誘導を貼りつけないで下さい」
なんてどう？ｗ
こっちはID隠して何でも書いていいんだね。
焦ってる馬鹿じゃあるまいし
現段階で逐一上げる必要性は感じない
IDなんていくらでも変えられるし
必要に応じて上げればいいでしょう。
現段階で逐一上げる必要性は感じない
IDなんていくらでも変えられるし
必要に応じて上げればいいでしょう。
124 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 13:46:24 ID:2Idw1nnK
LRに空回りの名前を載せるってこと？
それはやだなあ
それはやだなあ
LRに名前を載せる必要なんてない。
>>121の通り、もしくはそれをアレンジして載せる。
>>121の通り、もしくはそれをアレンジして載せる。
ここは空回りの要望を検討するスレです
最悪板へのリンクを専用ブラウザでNGワード/アドレスに指定すれば
済むことなのでは？
済むことなのでは？
129 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 14:35:11 ID:fBpVYHv+
>>124
スレ違いの話題を誘導できないのは困らないか？
スレ違いの話題を誘導できないのは困らないか？
同じスレに何度も～
って一文を加えるのも良いかも知れんね
って一文を加えるのも良いかも知れんね
そもそも何でお願いしないとならないんだ？
要するに荒らしにこの板で触るなって誘導だろ？
要するに荒らしにこの板で触るなって誘導だろ？
>>102-103
できれば削りたい。
>>105
これは困ったことだね。変更人の見解を待つしかない。
>>110
以下略(ヒヨコ)を含む荒らしどもは何を言っても言うことを聞かないから
奴らには好きなようにやらせておけばいい。
各々が自分が使いたいスレを使って議論すればいい。
>>111
ID出し進行を促すためだけに変更するなら
もっと他にも変更しても良いものがいくらか出てくると思うのだが。
できれば削りたい。
>>105
これは困ったことだね。変更人の見解を待つしかない。
>>110
以下略(ヒヨコ)を含む荒らしどもは何を言っても言うことを聞かないから
奴らには好きなようにやらせておけばいい。
各々が自分が使いたいスレを使って議論すればいい。
>>111
ID出し進行を促すためだけに変更するなら
もっと他にも変更しても良いものがいくらか出てくると思うのだが。
>>112
こっちのスレが先に削除依頼出ているんだけど。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/
ん？ このホスト名は HOST:fch235021.fch.ne.jp
時計坂が使っているCATVのホストと同じドメインだ。
何を意地張っているんだか……。
cgame：卓上ゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118336543/407
407 名前：""["sage"] 投稿日：09/07/08 13:11 HOST:fch235021.fch.ne.jp
削除対象アドレス：
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
誘導(108)
こっちのスレが先に削除依頼出ているんだけど。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/
ん？ このホスト名は HOST:fch235021.fch.ne.jp
時計坂が使っているCATVのホストと同じドメインだ。
何を意地張っているんだか……。
cgame：卓上ゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118336543/407
407 名前：""["sage"] 投稿日：09/07/08 13:11 HOST:fch235021.fch.ne.jp
削除対象アドレス：
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
誘導(108)
>>117
今はスレを止める削除人いないだけで
以前はいたよ。今は謹慎処分を受けているから
削除されないだけ。
>>119
そういうポジティブな考え方もありといっちゃありだ。
あっちは人数が多いっていっても携帯やP2つかって自演で伸ばすことが
できるからねえ。
>>121
>>124
どうせならもうちょっと汎用的なLRにしよう。最悪板以外にも対応で。
「無闇に誘導先と関連がない他板への誘導を貼り付けないでください。」
今はスレを止める削除人いないだけで
以前はいたよ。今は謹慎処分を受けているから
削除されないだけ。
>>119
そういうポジティブな考え方もありといっちゃありだ。
あっちは人数が多いっていっても携帯やP2つかって自演で伸ばすことが
できるからねえ。
>>121
>>124
どうせならもうちょっと汎用的なLRにしよう。最悪板以外にも対応で。
「無闇に誘導先と関連がない他板への誘導を貼り付けないでください。」
下げでこっそり？？？？？？？
決める以前の段階で何馬鹿な事を言ってるのやら
おまけにこのスレは現時点でも上位10スレに入ってるくらい
上げられている。
常に上げてなきゃならないとか勘違いしてるんじゃないの
決める以前の段階で何馬鹿な事を言ってるのやら
おまけにこのスレは現時点でも上位10スレに入ってるくらい
上げられている。
常に上げてなきゃならないとか勘違いしてるんじゃないの
しかも上げとか下げとか人数なんて申請には対して影響しない。
実際そうやって変わってる板も結構見てる
求められるのは、まとまってるかどうかだけ
逆に、1000対1でも1の声が大きければ
まとまっていないと見なされがちなのが、LRや設定変更の辛さ。
人数なんて少ない方が、まとめやすいんだよｗ
実際そうやって変わってる板も結構見てる
求められるのは、まとまってるかどうかだけ
逆に、1000対1でも1の声が大きければ
まとまっていないと見なされがちなのが、LRや設定変更の辛さ。
人数なんて少ない方が、まとめやすいんだよｗ
いいから君は削除議論で時計坂粘着を続けてなよ。
このままだともう馬鹿は無視する方向で決着しそうだよ。
このままだともう馬鹿は無視する方向で決着しそうだよ。
いいから時計坂弁護はここでするなよ
人数で決まるなら
みんな喜んで投票に励んでる
みんな喜んで投票に励んでる
そんなに削除人でもめるなら
いっそLRに「運営キャップ所持者は自治介入しないで下さい」とでも記載したら？
いっそLRに「運営キャップ所持者は自治介入しないで下さい」とでも記載したら？
過去に散々自治介入してきた削除人はいま罰を受けておとなしくしているので
記載する必要ないだろ
記載する必要ないだろ
147 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 19:19:42 ID:2IhhazPq
その運営キャップ持ちに現在進行形で粘着してる人がいるのが明白な中で
誰が乗せられて賛同すると言うんだ？
誰が乗せられて賛同すると言うんだ？
議論に参加しなきゃ同意したのと同じだろ
いない時だからこそ決めるんじゃないの？
帰って来てから話し合っても削除で制裁される
帰って来てから話し合っても削除で制裁される
俺思うに、基地害コテハンが非参加なのだから
どうせ変えるなら、踏み込んだ内容にしようぜ
どうせ変えるなら、踏み込んだ内容にしようぜ
入れなきゃならないと全く思わないが
入ったら面白いとは思うのだがね
＞運営キャップ所持者は自治介入しないで下さい
入ったら面白いとは思うのだがね
＞運営キャップ所持者は自治介入しないで下さい
>>149
削除で制裁って何を？
そんなことをするとその削除人が削ジェンヌから手痛い制裁を受けるだけでね。
>>150
それもそうだね。
>>151
面白がってやられても困る。
運営キャップが介入しないかわり、卓上ゲームに興味がない以下略みたいなのが
かわりに介入してくるだけ。
削除で制裁って何を？
そんなことをするとその削除人が削ジェンヌから手痛い制裁を受けるだけでね。
>>150
それもそうだね。
>>151
面白がってやられても困る。
運営キャップが介入しないかわり、卓上ゲームに興味がない以下略みたいなのが
かわりに介入してくるだけ。
>>153
＞たいなのがかわりに介入してくるだけ
別にいいじゃん
キャップ持ちでないなら、発言に効力は全くないし不正もない。
まともに相手すらされないキモイのが参加した所で
なんてことはないでしょう。
＞たいなのがかわりに介入してくるだけ
別にいいじゃん
キャップ持ちでないなら、発言に効力は全くないし不正もない。
まともに相手すらされないキモイのが参加した所で
なんてことはないでしょう。
自演 連投 ハゲ池沼、か…
158 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 21:25:49 ID:s43x97nQ
昔のジェンヌの言葉のように
キャップと、キャップ持ちなのを示すトリップを禁じれば？
キャップと、キャップ持ちなのを示すトリップを禁じれば？
他人からも自己レスに見られない、
と信じ込めるところが非凡だよね。
と信じ込めるところが非凡だよね。
160 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 21:28:11 ID:s43x97nQ
うん
自己レスじゃないからね
自己レスじゃないと困る人はいるようだけど
自己レスじゃないからね
自己レスじゃないと困る人はいるようだけど
運営★及び、運営★を臭わすトリップでの自治議論参加はご遠慮下さい
164 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 21:35:59 ID:s43x97nQ
運営キャップを付けた時点で、普通の利用者じゃない
こっちのスレは馬鹿が馬鹿な提案をして踊るスレか
P2での書き込みはご遠慮下さい
ｗ
ｗ
要望議論なのだから様々な案を考えるのは悪い事はないと思うがね
馬鹿って言うのは議論時に
○○だから～発言しちゃ駄目
○○してないから～発言は無視
と言い始める奴だと思うよ
馬鹿って言うのは議論時に
○○だから～発言しちゃ駄目
○○してないから～発言は無視
と言い始める奴だと思うよ
なんにせよ何かを入れたら、何かを抜かなきゃならないのをお忘れなく。
ageろとかsageろみたいな内容なら、今のままの方がいい。
根拠は現状維持なら、LRの悪用がないから。
ageろとかsageろみたいな内容なら、今のままの方がいい。
根拠は現状維持なら、LRの悪用がないから。
age・sageの問題はLRに載せる必要性がない。
理由1
age・sageにはそれのみを理由にした削除も規制もありえない。
age推奨の場でsageたとしても
sage推奨の場でageたとしても
それ自体は個人の自由であり、ペナルティーが課せられる事は無い。
理由1
age・sageにはそれのみを理由にした削除も規制もありえない。
age推奨の場でsageたとしても
sage推奨の場でageたとしても
それ自体は個人の自由であり、ペナルティーが課せられる事は無い。
理由2
>>50を参考にした場合、何かをの状態に陥った時や
何かをした時に、そのLRを強要する形になっている。
これは最も悪用され易いLRの作り方である
例えば「荒れている時」とは具体的にどういう時なのだろうか？
ageてる奴＝荒らしている奴と捉えるスレや板も多いのに
LRにageを強要する文章を載せれば
age魔を正当化させる理由にもなる。
>>50を参考にした場合、何かをの状態に陥った時や
何かをした時に、そのLRを強要する形になっている。
これは最も悪用され易いLRの作り方である
例えば「荒れている時」とは具体的にどういう時なのだろうか？
ageてる奴＝荒らしている奴と捉えるスレや板も多いのに
LRにageを強要する文章を載せれば
age魔を正当化させる理由にもなる。
なんでこの禿げが空回りと呼ばれていたか分かるスレではあるなｗ
理由3
容量の問題
現状のLRにage推奨よりも必要度の低い文章が無い。
既にぎりぎり一杯なのに、これ以上詰めれば
ミス修正やリンク交換時にも支障が出てしまう可能性が高い
そのデメリットを覆すだけのメリットが一つも無い。
容量の問題
現状のLRにage推奨よりも必要度の低い文章が無い。
既にぎりぎり一杯なのに、これ以上詰めれば
ミス修正やリンク交換時にも支障が出てしまう可能性が高い
そのデメリットを覆すだけのメリットが一つも無い。
他に理由があったら追加しておいてね。
重複スレが暴走した時に、このスレが抑止力になる。
反対している理由にもなるし、勝手にまとめている根拠にもなるからね。
重複スレが暴走した時に、このスレが抑止力になる。
反対している理由にもなるし、勝手にまとめている根拠にもなるからね。
と言うか上げ推奨なんて
最下層のスレを上げまくる良い口実になるだけなだがな
最下層のスレを上げまくる良い口実になるだけなだがな
176 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 22:27:28 ID:zmxk5QSg
通らない提案を孤独にブツブツ言うスレｗ
>>176
容量が650を超えたら後はどんどん落ちていくのみ
荒れてるなんて理由で上げを正当化出来るなら
上げ荒らしは喜んで荒らすよｗ
事前にsageで数レス付けてから、「荒れてるから上げます」でもいい
容量が650を超えたら後はどんどん落ちていくのみ
荒れてるなんて理由で上げを正当化出来るなら
上げ荒らしは喜んで荒らすよｗ
事前にsageで数レス付けてから、「荒れてるから上げます」でもいい
さすがage荒らしが言うと説得力があるねｗ
時計坂が封じられてる以上、この板の削除率は他と同様になる。
つまり早くても1ヶ月に一回程度
遅ければ一年超えになる
しかも耐性の低さから、今後も取るに足りない理由で
様々なスレが重複したり、報復として削除前提の叩きスレなども立つだろう。
そういう重複争い中のスレや、私怨スレが
荒れているのを理由にして、age続けていたら
この板の上位スレは、地獄と化すだろうね。
LRに載せる必要のない物を載せれば、そういった薮蛇を招く事になってしまう。
つまり早くても1ヶ月に一回程度
遅ければ一年超えになる
しかも耐性の低さから、今後も取るに足りない理由で
様々なスレが重複したり、報復として削除前提の叩きスレなども立つだろう。
そういう重複争い中のスレや、私怨スレが
荒れているのを理由にして、age続けていたら
この板の上位スレは、地獄と化すだろうね。
LRに載せる必要のない物を載せれば、そういった薮蛇を招く事になってしまう。
182 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/08(水) 23:03:27 ID:h9ZGI1A8
>>158 >>163
それを禁止すると時計坂は代わりに理瀬を使ってくる。
どこかの板で時計坂は自らが理瀬と同一人物であることを自ら明かしている
ように、運営関係のトリップの禁止は意味がないよ。トリップはいくらでも量産できるから。
>>161の言うとおり強制力はないよ。
>>165
運営キャップをつけている人は利用者であり、運営ボランティアでもある。
>>169
俺もURLの変更以外現状維持でもいいと思う。
「ID出し推奨」が「ID出し必須」だったらLR悪用に利用されるので反対する。
推奨だからとくに気にならない。ただ>>170-171 >>173 >>175 >>178 が言うように
ageの口実つくりに利用されage荒らしが頻発するほか
>>180が言うように重複スレのage合戦によって重複スレばかりagaって他のスレの存在感が薄くなって
忘れ去られてゆく。強制IDが導入できないからといってこういうルールを推奨するのは本末転倒。
>>174
抑止力。そういう考え方もいいね。
>>181
普段なら http://schiphol.2ch.net/cgame/ に表示される200スレが重複スレの存在によって実質100スレ以下
になって専用ブラウザを使っていない人には不便を感じることになるわけだね。
それを禁止すると時計坂は代わりに理瀬を使ってくる。
どこかの板で時計坂は自らが理瀬と同一人物であることを自ら明かしている
ように、運営関係のトリップの禁止は意味がないよ。トリップはいくらでも量産できるから。
>>161の言うとおり強制力はないよ。
>>165
運営キャップをつけている人は利用者であり、運営ボランティアでもある。
>>169
俺もURLの変更以外現状維持でもいいと思う。
「ID出し推奨」が「ID出し必須」だったらLR悪用に利用されるので反対する。
推奨だからとくに気にならない。ただ>>170-171 >>173 >>175 >>178 が言うように
ageの口実つくりに利用されage荒らしが頻発するほか
>>180が言うように重複スレのage合戦によって重複スレばかりagaって他のスレの存在感が薄くなって
忘れ去られてゆく。強制IDが導入できないからといってこういうルールを推奨するのは本末転倒。
>>174
抑止力。そういう考え方もいいね。
>>181
普段なら http://schiphol.2ch.net/cgame/ に表示される200スレが重複スレの存在によって実質100スレ以下
になって専用ブラウザを使っていない人には不便を感じることになるわけだね。
◆BOARD8G1e2までつかった大回転。
いいねいいねーｗ
いいねいいねーｗ
184 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/08(水) 23:20:12 ID:qPYt0fHO
ローカルルールに存在しないゲームブックスレが載っている件について
ゲームブックスレをこの板に復活させていいのではないかと思った。
ゲームブックスレをこの板に復活させていいのではないかと思った。
なんつーかｗ
何がなんでも自演でなきゃならない奴が一匹沸いてるな
何がなんでも自演でなきゃならない奴が一匹沸いてるな
186 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 23:21:42 ID:zmxk5QSg
>>178
「荒れてるから上げます」は理由にならないよ。
卓ゲ板に実在するスレの趣旨にそんなものは無いもの。
「荒れてるから上げます」スレでの話題なら有りだと思うけど、
今度は卓ゲ板の話題じゃないような気がするね。
「荒れてるから上げます」は理由にならないよ。
卓ゲ板に実在するスレの趣旨にそんなものは無いもの。
「荒れてるから上げます」スレでの話題なら有りだと思うけど、
今度は卓ゲ板の話題じゃないような気がするね。
187 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/08(水) 23:23:39 ID:h9ZGI1A8
ageることでますます荒れることもある以上
age推奨をわざわざローカルルールに書く必要性を感じない。
そういうことは各スレッドごとにテンプレに書いていけばいいのでは。
age推奨をわざわざローカルルールに書く必要性を感じない。
そういうことは各スレッドごとにテンプレに書いていけばいいのでは。
188 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 23:29:04 ID:zmxk5QSg
>>187
> ageることでますます荒れることもある以上
その場合、スレがあれてほしくないと思う人はage無いだろうね。
ＬＲに書いてなくてもageることでますます荒れるのを楽しみにしてる人はageるだろうね。
ＬＲを盾にそのスレの実情とかみ合わない主張を繰り返す人はあきれられるだろうね。
ＬＲに書くメリットは少しだけどあると思う。
先に手段が提示してあれば、あれて困ってるときに思い出せるかもしれないから。
でも、メリットは少しだと思うから他の重要なものを押しのけて書く必要は無いと思う。
> ageることでますます荒れることもある以上
その場合、スレがあれてほしくないと思う人はage無いだろうね。
ＬＲに書いてなくてもageることでますます荒れるのを楽しみにしてる人はageるだろうね。
ＬＲを盾にそのスレの実情とかみ合わない主張を繰り返す人はあきれられるだろうね。
ＬＲに書くメリットは少しだけどあると思う。
先に手段が提示してあれば、あれて困ってるときに思い出せるかもしれないから。
でも、メリットは少しだと思うから他の重要なものを押しのけて書く必要は無いと思う。
189 ： ◆pitzSjCjsY ：2009/07/08(水) 23:35:41 ID:0MNSZnZI
>>182はいい感じなんで同意。
>>184は、ゲームブックスレの住民次第ですね。
ゲサロと両方に立てるか、削除人に再移転してもらうか、現状維持か。
ゲームブック自体を扱えなくなってはないから、リンク無しでもゲームブックという文字はローカルルールに残したい所。
>>184は、ゲームブックスレの住民次第ですね。
ゲサロと両方に立てるか、削除人に再移転してもらうか、現状維持か。
ゲームブック自体を扱えなくなってはないから、リンク無しでもゲームブックという文字はローカルルールに残したい所。
190 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/08(水) 23:38:06 ID:qPYt0fHO
>>188
ageることが荒らしではないことの証明になると勘違いした人がageて本末転倒になるだけじゃないかなあと思ってみたりみなかったり
あるスレに10人の人がいて、その10人が全員、ageることでスレが荒れるときは、
「荒れて欲しくないからageない」と思っているとは限らないとき。
9人がsage進行を守っても1人が守らなければそのスレはagaる。
sage進行は全員が守って初めて実現。
age進行は一人が守っていれば簡単に実現。
それだけsage進行はデリケートだから、それをローカルルールで覆すと>>180-181のような問題がものすごく簡単に起きてしまう。
ageることが荒らしではないことの証明になると勘違いした人がageて本末転倒になるだけじゃないかなあと思ってみたりみなかったり
あるスレに10人の人がいて、その10人が全員、ageることでスレが荒れるときは、
「荒れて欲しくないからageない」と思っているとは限らないとき。
9人がsage進行を守っても1人が守らなければそのスレはagaる。
sage進行は全員が守って初めて実現。
age進行は一人が守っていれば簡単に実現。
それだけsage進行はデリケートだから、それをローカルルールで覆すと>>180-181のような問題がものすごく簡単に起きてしまう。
191 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/08(水) 23:40:22 ID:qPYt0fHO
193 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 23:52:40 ID:zmxk5QSg
>>190
その場合は「しょうがない」だな。
嫌ならageの無い掲示板を利用するしかない。
この掲示板はageる事ができてageはルールに反していない。
ageて荒れるならageが悪いんじゃなくて荒らしてる人が悪いの。
その場合は「しょうがない」だな。
嫌ならageの無い掲示板を利用するしかない。
この掲示板はageる事ができてageはルールに反していない。
ageて荒れるならageが悪いんじゃなくて荒らしてる人が悪いの。
ちなみにLRにage推奨を入れてる板と
LRにsage推奨を入れてる板は比べる必要もないくらい
sage推奨の板の方が多い。
それだけsageを求める人が多いってことだね
LRにsage推奨を入れてる板は比べる必要もないくらい
sage推奨の板の方が多い。
それだけsageを求める人が多いってことだね
195 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/09(木) 00:03:50 ID:qPYt0fHO
>>193
その「しょうがない」状況をさらにローカルルールでますますしょうがないものにしようと
する必要はないと思う。ageをおまじないと勘違いする人が出てくるだけかと思う。
俺はageというものは見失ったスレを他の人に思い出させたり目立たせるためにあるものだと思ってる。
その「しょうがない」状況をさらにローカルルールでますますしょうがないものにしようと
する必要はないと思う。ageをおまじないと勘違いする人が出てくるだけかと思う。
俺はageというものは見失ったスレを他の人に思い出させたり目立たせるためにあるものだと思ってる。
196 ：セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6 ：2009/07/09(木) 00:07:40 ID:???
197 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 00:09:09 ID:TfyGrcIJ
>>195
勘違いしたって良いじゃない。
その人にとっては間違いなく”おまじない”として効果があるのかもしれないのだから。
俺はageというのはageたい人が欲望のままに行動した結果だと思ってる。
俺はsageというのはageたくない人が欲望のままに行動した結果だと思ってる。
ageられなきゃ見失ったり忘れられてるようなスレならその程度のスレってことだよ。
勘違いしたって良いじゃない。
その人にとっては間違いなく”おまじない”として効果があるのかもしれないのだから。
俺はageというのはageたい人が欲望のままに行動した結果だと思ってる。
俺はsageというのはageたくない人が欲望のままに行動した結果だと思ってる。
ageられなきゃ見失ったり忘れられてるようなスレならその程度のスレってことだよ。
まあage/sageは人の自由だからな
ゲームブックスレが立ってる
誰かが自治スレ見て復活させた？
【再開】ゲームブックを語る夕べ 新一巻
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247063376/
ローカルルールもこっちでは話し合わないの？
ミスった
ローカルルールはこっちでは話し合わないの？
【携帯/P2】板設定の変更要望スレ11【識別子】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243166895/
ローカルルールはこっちでは話し合わないの？
【携帯/P2】板設定の変更要望スレ11【識別子】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243166895/
スレのリロードを
>184 名前：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 投稿日：2009/07/08(水) 23:20:12 ID:qPYt0fHO
◆BOARD8G1e2は古い携帯なので、携帯では書き込まないって言ってたのに、
携帯で書きこんでるじゃんｗ
◆BOARD8G1e2は古い携帯なので、携帯では書き込まないって言ってたのに、
携帯で書きこんでるじゃんｗ
205 ：202 ◆pitzSjCjsY ：2009/07/09(木) 08:24:35 ID:alYsdses
…名前忘れた…
スレ立てた人が荒らしだからってのは、スレ使わない理由としては下の下なんだけど。
荒らしが喜ぶから。
とはいえ、あちらさん(ぶっちゃけ以下略氏)には譲る気は無さそうですし。
意地を張る意味は無いので、移動しますかね。
スレ立てた人が荒らしだからってのは、スレ使わない理由としては下の下なんだけど。
荒らしが喜ぶから。
とはいえ、あちらさん(ぶっちゃけ以下略氏)には譲る気は無さそうですし。
意地を張る意味は無いので、移動しますかね。
◆pitzSjCjsYはハゲと同じ時間帯に出てくる上に、
ハゲと同じ主張しかしないよなぁ
ハゲと同じ主張しかしないよなぁ
age強要の代わりに排除される文章なんてあるのか？
麻婆ハゲはなんで二つのIDを平行して出してるの？
自演の実演ですか？
そんな事してるとID無しでも書き込みして、さらに自演してると思われるよ
後時計が謹慎になったらまた2.0スレに旧wiki管理人を連呼する荒らしが湧いたんだけど、麻婆さんスレ荒らすの止めてくれる
自演の実演ですか？
そんな事してるとID無しでも書き込みして、さらに自演してると思われるよ
後時計が謹慎になったらまた2.0スレに旧wiki管理人を連呼する荒らしが湧いたんだけど、麻婆さんスレ荒らすの止めてくれる
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228776004/500
以下略が勝手にLR変更を行っているわけだが
以下略が勝手にLR変更を行っているわけだが
また暴走かよ
ID変更で大暴れして失敗
設定変更で大暴れして失敗
そしてまた勝手にスレの選り好みをして変更願か
ID変更で大暴れして失敗
設定変更で大暴れして失敗
そしてまた勝手にスレの選り好みをして変更願か
つーかいい加減にしろ◆HIyoKoj7e2
今LRに載ってるリンクは全部撤廃する案だって出ているのに
◆HIyoKoj7e2は自分に都合の良い物だけ変更させて
なし崩しの形で変更してないURLだけを排除しようとしている。
◆HIyoKoj7e2は自分に都合の良い物だけ変更させて
なし崩しの形で変更してないURLだけを排除しようとしている。
こんどは運営情報で暴走か
ゲームブックの有無をなぜ◆HIyoKoj7e2が決めてるんだ？
いつからこの板の管理者になったのか？
いつからこの板の管理者になったのか？
215 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 10:41:30 ID:0bmbB7nR
>>209-212
うわ、自演で叩いた上に、それを根拠にご申告か
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228776004/505
最悪だなハゲ
運営に呆れられてるだろ
うわ、自演で叩いた上に、それを根拠にご申告か
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228776004/505
最悪だなハゲ
運営に呆れられてるだろ
>>215
ひよこ乙と言えば満足？
ひよこ乙と言えば満足？
217 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 11:00:50 ID:0bmbB7nR
>>216
IDも見えないの？
IDも見えないの？
◆pitzSjCjsY=ハゲ
何を今更
何を今更
220 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 11:05:56 ID:ApxLtlxl
>>217
IDで別人設定なの？
IDで別人設定なの？
◆pitzSjCjsY＝ピザだろ
すなわちハゲデブ
すなわちハゲデブ
222 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 11:17:55 ID:0bmbB7nR
223 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 12:19:47 ID:rxwl/3rs
>>222
◆HIyoKoj7e2さんは、なんで自分がやられて嫌な事を他人にできるんですか？
◆HIyoKoj7e2さんは、なんで自分がやられて嫌な事を他人にできるんですか？
>>204
現在の卓ゲではＯ表示は携帯に限らず
現在の卓ゲではＯ表示は携帯に限らず
>>209
あの程度のURLの変更くらいならまったく問題ない。
以下略に好きなようにやらせておけばいい。
以下略がやらなくても他の誰かがやっていた。
本人がでしゃばりたがってるならでしゃばらせておけばいい。
あの程度のURLの変更くらいならまったく問題ない。
以下略に好きなようにやらせておけばいい。
以下略がやらなくても他の誰かがやっていた。
本人がでしゃばりたがってるならでしゃばらせておけばいい。
現状維持でお願いします
支障が全くないのに変える必要はない
支障が全くないのに変える必要はない
>>222
ハゲなんていってるから同一人物認定されるんだよ
ハゲなんていってるから同一人物認定されるんだよ
229 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 12:34:05 ID:ApxLtlxl
ApxLtlxl＝ハゲか
ハゲは13時15分頃いなくなった模様
232 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 14:30:12 ID:ApxLtlxl
以下略とお前は無職だから常駐
>>232
気になって見に来たかい？ｗ
気になって見に来たかい？ｗ
いつものハゲなら即レスが帰ってくるんだけどなぁ
携帯？
携帯？
>>229
ゲームブックスレはなんていうかなあ
相談もせず勝手にスレを立てられては。
まあそれでゲームブックスレをちゃんと使えばいいんだけどね
ローカルルール変更でゲームブックスレを除外するのはちょっと
ゲームブックスレはなんていうかなあ
相談もせず勝手にスレを立てられては。
まあそれでゲームブックスレをちゃんと使えばいいんだけどね
ローカルルール変更でゲームブックスレを除外するのはちょっと
ID強要の反対理由に追加してくれ
今でさえIDの強要や、見えない敵と戦い続けてる
頭のおかしなファイターが、スレを占拠しているのに（主にコテ）
LRにそれを後押しする一文を記載すれば
一層過激に騒ぎ立てるのが目に見えている。
馬鹿を増長させるので反対。
今でさえIDの強要や、見えない敵と戦い続けてる
頭のおかしなファイターが、スレを占拠しているのに（主にコテ）
LRにそれを後押しする一文を記載すれば
一層過激に騒ぎ立てるのが目に見えている。
馬鹿を増長させるので反対。
>>237
その反対意見に俺も同意する
その反対意見に俺も同意する
現状の変更案は以下略が一人で踊ってるだけだと思う
241 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 07:36:10 ID:wmGMki9J
>>239
実際そうなんだけどなｗ
実際そうなんだけどなｗ
本日の回転開始10時51分
ぶっちゃけ現在のLR文章を削ってまでして
「ageろ」なんて文を入れる利点がない。
「ageろ」なんて文を入れる利点がない。
あっ、利点はないけど弊害はあるよ。
そか、よかったなｗ
よくはないだろ
害悪にしかならない物を、耳に栓をして騒ぎ立てて
圧し通そうとしてる異常者がいるのだから。
害悪にしかならない物を、耳に栓をして騒ぎ立てて
圧し通そうとしてる異常者がいるのだから。
どっちが異常なのやらｗ
よせ！以下略の悪口はそこまでだ
まあ今の有様じゃまず変更されないけどなｗ
つーか話し合いにすらなってないじゃん
ID強要をLRに載せようって案を、住人に同意してもらわなきゃんらないのに
ID出してないから無視と言ってるようでは
変えた後はもっと状況が悪化しますと自分で言ってるようなもの
ID強要をLRに載せようって案を、住人に同意してもらわなきゃんらないのに
ID出してないから無視と言ってるようでは
変えた後はもっと状況が悪化しますと自分で言ってるようなもの
ID出さないといくらでも自演できるから意味がないって話なんだよ。
ID出しててもハゲだ自演だと騒いでる時点で
全く意味がないじゃん
全く意味がないじゃん
>>254
そんなこと言われてた人いたっけ？
そんなこと言われてた人いたっけ？
>>255
過去自治スレだけでも何千回とあったと思うが自覚なし？
とりあえずレス指定いってみようか
230 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 12:51:19 ID:???
ApxLtlxl＝ハゲか
過去自治スレだけでも何千回とあったと思うが自覚なし？
とりあえずレス指定いってみようか
230 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 12:51:19 ID:???
ApxLtlxl＝ハゲか
>>230がハゲだって言われるとなんか変わるのか？
ID出さずに煽るだけのヤツよりは、ずっとまともに取り合ってもらってるだろ？
ID出さずに煽るだけのヤツよりは、ずっとまともに取り合ってもらってるだろ？
>>257
「そんなこと言われてた人いたっけ？」って話に対する回答だから
「なんか変わる」とか「なんか変わらない」とかの話じゃないと思うけど。
俺もこのスレを見てて「そんなこと言われてた人いたっけ？」なんていいだす人が居たのにはびっくりしたし。
「そんなこと言われてた人いたっけ？」って話に対する回答だから
「なんか変わる」とか「なんか変わらない」とかの話じゃないと思うけど。
俺もこのスレを見てて「そんなこと言われてた人いたっけ？」なんていいだす人が居たのにはびっくりしたし。
259 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 21:19:43 ID:TyM68ZH1
260 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 21:36:49 ID:TyM68ZH1
LRのリンク、全部URL外して「で検索してみてください。見つからないときは「質問」で検索して見つかったスレで質問してください。」
に置き換えてもいいんじゃね？
ノンジャンル・卓ゲ板全体の話題は「卓ゲ板総合雑談スレ」へ。
下記の情報は専用ブラウザ等で検索して見つけてください。たとえば「TRPG」なら「TRPG」で検索してみてください。
見つからないときは「質問」で検索して見つかったスレで質問してください。
・TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）
・ボードゲーム・カードゲーム
・ウォーゲーム・ウォーシミュレーション
・PBM（プレイバイメール・メールゲーム）
・ゲームブック
・パーティーゲーム
・伝統ゲーム
・ミニチュアゲーム/アクチュアルゲーム
に置き換えてもいいんじゃね？
ノンジャンル・卓ゲ板全体の話題は「卓ゲ板総合雑談スレ」へ。
下記の情報は専用ブラウザ等で検索して見つけてください。たとえば「TRPG」なら「TRPG」で検索してみてください。
見つからないときは「質問」で検索して見つかったスレで質問してください。
・TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）
・ボードゲーム・カードゲーム
・ウォーゲーム・ウォーシミュレーション
・PBM（プレイバイメール・メールゲーム）
・ゲームブック
・パーティーゲーム
・伝統ゲーム
・ミニチュアゲーム/アクチュアルゲーム
262 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 22:37:49 ID:TyM68ZH1
俺には良い文章が浮かばないけど
それは良いアイディアかも知れない。
それは良いアイディアかも知れない。
264 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 22:51:41 ID:TyM68ZH1
そうこなくっちゃ！
「TRPGを友達に紹介しようキャンペーン実施中！」
「TRPGを友達に紹介しようキャンペーン実施中！」
雑居板だからTRPGに偏るの反対
>>262は荒らすためにわざと馬鹿のふりしてるんじゃなく？
267 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 06:06:16 ID:gLZ//bp/
268 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 06:49:00 ID:DOqwnMfO
下手な考え休むに似たり
269 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 08:50:35 ID:tDPvpiQ6
いいじゃない
本来URLを記載したスペースに
代わりにそれぞれの宣伝を一文づつ載せてやれば？
本来URLを記載したスペースに
代わりにそれぞれの宣伝を一文づつ載せてやれば？
むしろさ
「取るに足りない事で重複スレを立てないで下さい」と入れた方が
役に立ちそうなんだが
「取るに足りない事で重複スレを立てないで下さい」と入れた方が
役に立ちそうなんだが
まず住民の同意を得ないでテンプレを変えるのをやめることが重要じゃないの
273 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 19:35:51 ID:tDPvpiQ6
少なくとも現状の二重議論じゃ何も変わらんよ
ローカルルールに卓上ゲームはキモオタの専売特許ではありませぬっ！
って書けばいいじゃんｗ
って書けばいいじゃんｗ
レゴはおもちゃ板と書いておこう
追い出されるほどレゴをつかったゲームの話が続けられるとも思えないけど
マジな話
卓上ゲームなんてオタクの間でも、無線趣味並の人数しかいないから
おもちゃ板で語っても、誰も付き合ってくれないだろ
卓上ゲームなんてオタクの間でも、無線趣味並の人数しかいないから
おもちゃ板で語っても、誰も付き合ってくれないだろ
難民スレで立てろアホ。
このスレ立てたのは荒らし？
スレでスレは立てられないだろアホ
ward君です。
簡単な卓上ゲームの楽しみ方とかを載せるのもいいんじゃない？
実際にプレイしてみることだね。
ハゲの考える有意義な議論ｗ
仮に、レゴを使ったゲームの話題があるとしたら卓ゲ板で問題は無いと思うんだよね。
無いから問題が有るんだけどさ。
無いから問題が有るんだけどさ。
ジェンガとかみたいに組み立て系のゲームの総合スレにすりゃよかったのにな。
290 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 12:58:59 ID:/GlruKI6
>>285
載せたらスペースがなくなるよ。最大2kBまでだから。
どうせならアンチスレのローカルルールを改定したほうがいい。
SNEアンチスレの件もあるから。あのアンチスレは面白い話や情報も聞き出せた
からためになる。いままで時計坂が削除してきたアンチスレを
この板のローカルルールで許可するか話し合おう。
アニメ２板のローカルルールにはアンチスレ立てのルールが定められてる。
アニメ２
http://changi.2ch.net/anime2/
> ●作品ごとに、作品スレとアンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます
> ○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
載せたらスペースがなくなるよ。最大2kBまでだから。
どうせならアンチスレのローカルルールを改定したほうがいい。
SNEアンチスレの件もあるから。あのアンチスレは面白い話や情報も聞き出せた
からためになる。いままで時計坂が削除してきたアンチスレを
この板のローカルルールで許可するか話し合おう。
アニメ２板のローカルルールにはアンチスレ立てのルールが定められてる。
アニメ２
http://changi.2ch.net/anime2/
> ●作品ごとに、作品スレとアンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます
> ○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
それもありかもしれんね
いつもID出さない人涙目ｗ
その誘導レスしつこいよ
コピペ荒らし？
コピペ荒らし？
295 ：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 02:16:04 ID:nxgXLMT/
>>290
この文言をそのままローカルルールに追加したいね
ID出し進行よりこっちを優先したい
●作品ごとに、作品スレとアンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます
○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
この文言をそのままローカルルールに追加したいね
ID出し進行よりこっちを優先したい
●作品ごとに、作品スレとアンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます
○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
寸年間書き込みの無いスレがあるくらいの過疎板でスレを二つづつにしろと？
299 ：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 12:17:39 ID:Yo7HAYZz
現状だと保持数にはかなり余裕があるから
よほどでない限り大丈夫だと思う。
同じスレを重複させまくるのとは全然違う
よほどでない限り大丈夫だと思う。
同じスレを重複させまくるのとは全然違う
300 ：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 12:19:33 ID:Yo7HAYZz
アンチはそれぞれ、種別ごとにひとまとめにして
総合で立てればいい。
スレ内で趣向叩きが始まった時に、誘導も出来るから
悪い案だとは思わない。
総合で立てればいい。
スレ内で趣向叩きが始まった時に、誘導も出来るから
悪い案だとは思わない。
301 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/07/13(月) 12:21:24 ID:QrEhTTf3
>>298
数年間書き込みの無いシステムならアンチ書き込み自体が需要ないんじゃないか？
数年間書き込みの無いシステムならアンチ書き込み自体が需要ないんじゃないか？
302 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/07/13(月) 12:24:01 ID:QrEhTTf3
そもそも、アンチスレってなんで削除されてたんだっけ？
アンチとかどうしてもそういうのやりたければ
ゲーサロでやれ
ゲーサロでやれ
304 ：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 12:26:46 ID:Yo7HAYZz
時計坂がアンチを認めない（GL4と見なす）から
逆に言うと誘導先がないから
アンチ行為を追い出せない。
スレが一つしかなければ、そこでやるしかないのだから。
アンチ行為を追い出せない。
スレが一つしかなければ、そこでやるしかないのだから。
307 ：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 12:31:38 ID:dY8sb3bo
ぶっちゃけこのURLの部分、相対パスでこんなふうに短縮できるわな
重複スレの連中は相対パスの概念も知らねえの？
<ul><li>はじめての方は「<a href=./1239989764/l50>卓ゲ板総合質問スレ</a>」へ。
<li>類似・同一スレ厳禁。新規スレ立ての際は<a href=./subback.html>スレ一覧</a>を必ず確認してください。
<ul><li>ノンジャンル・卓ゲ板全体の話題は「<a href=./1247130019/l50>卓ゲ板総合雑談スレ</a>」へ。
<li><a href=./1245757664/l50>TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）</a>
<li><a href=./1244300674/l50>ボードゲーム・カードゲーム</a>
<li><a href=./1243086733/l50>ウォーゲーム・ウォーシミュレーション</a>
<li><a href=./1241601593/l50>PBM（プレイバイメール・メールゲーム）</a>
<li><a href=./cgame/1247063376/l50>ゲームブック</a>
<li><a href=./cgame/1032002883/l50>パーティーゲーム</a>
<li><a href=./cgame/1038099996/l50>伝統ゲーム</a>
<li><a href=./cgame/1240758990/l50>ミニチュアゲーム/アクチュアルゲーム</a></ul>
重複スレの連中は相対パスの概念も知らねえの？
<ul><li>はじめての方は「<a href=./1239989764/l50>卓ゲ板総合質問スレ</a>」へ。
<li>類似・同一スレ厳禁。新規スレ立ての際は<a href=./subback.html>スレ一覧</a>を必ず確認してください。
<ul><li>ノンジャンル・卓ゲ板全体の話題は「<a href=./1247130019/l50>卓ゲ板総合雑談スレ</a>」へ。
<li><a href=./1245757664/l50>TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）</a>
<li><a href=./1244300674/l50>ボードゲーム・カードゲーム</a>
<li><a href=./1243086733/l50>ウォーゲーム・ウォーシミュレーション</a>
<li><a href=./1241601593/l50>PBM（プレイバイメール・メールゲーム）</a>
<li><a href=./cgame/1247063376/l50>ゲームブック</a>
<li><a href=./cgame/1032002883/l50>パーティーゲーム</a>
<li><a href=./cgame/1038099996/l50>伝統ゲーム</a>
<li><a href=./cgame/1240758990/l50>ミニチュアゲーム/アクチュアルゲーム</a></ul>
アンチスレがあれば本スレが荒らされないとか言ってる奴は
現実を知らなすぎですよ。
今そこにSNEとSWのアンチスレあるんだが、
SWやダークブレイズのスレが荒らされないとでも言うのだろうか？
SNE SWアンチスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246501354/l50
荒らしが移動するわけ無いだろ。
現実を知らなすぎですよ。
今そこにSNEとSWのアンチスレあるんだが、
SWやダークブレイズのスレが荒らされないとでも言うのだろうか？
SNE SWアンチスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246501354/l50
荒らしが移動するわけ無いだろ。
>>305
不当かどうかは解からんよ
実際アンチスレは微妙なポジションにある。
削除しなくてもいいけど、されても文句言える内容では無い。
だから総合を一つ作って、そこでやらせる。
LRに明記して、そこ以外を認めない
これならアンチスレを制御出来るから、いいんじゃない？
時計坂が逝った今、もう盲目的な削除での一掃は出来ない。
他の削除人でも判別出来る物を、LRに載せるべき。
不当かどうかは解からんよ
実際アンチスレは微妙なポジションにある。
削除しなくてもいいけど、されても文句言える内容では無い。
だから総合を一つ作って、そこでやらせる。
LRに明記して、そこ以外を認めない
これならアンチスレを制御出来るから、いいんじゃない？
時計坂が逝った今、もう盲目的な削除での一掃は出来ない。
他の削除人でも判別出来る物を、LRに載せるべき。
>>308
それはダークブレイズ専用のアンチスレがないから
それはダークブレイズ専用のアンチスレがないから
>>311
ゲーム毎にアンチスレ立てるとかアホか。
ゲーム毎にアンチスレ立てるとかアホか。
>>299
今のテンプレにこう書いてあるからなあ。
ネタ・雑談スレを新規に立てる時は、なるべく卓上ゲーム全般に通じる汎用性の高いスレにして下さい。
ここを使うなり、ぶっ叩きスレを立て直すなりで、総合スレにした方がいいと思う。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201879689/l50
それに、ビッグタイトルであるアSNE SWアンチスレを見ても、需要は非常に薄い。
いわんやマイナーゲームをや。事情の違う他板のテンプレは持ってこれないだろ。
今のテンプレにこう書いてあるからなあ。
ネタ・雑談スレを新規に立てる時は、なるべく卓上ゲーム全般に通じる汎用性の高いスレにして下さい。
ここを使うなり、ぶっ叩きスレを立て直すなりで、総合スレにした方がいいと思う。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201879689/l50
それに、ビッグタイトルであるアSNE SWアンチスレを見ても、需要は非常に薄い。
いわんやマイナーゲームをや。事情の違う他板のテンプレは持ってこれないだろ。
>>308 >>311
ダークブレイズ専用スレがないからって問題でもないと思われ
今あるSNEアンチスレは時計坂の謹慎処分とほぼ同じタイミングに
立てられたのでまだ微妙な立場にいる。削除対象かどうかわからないから
誰も書き込まない。削除対象と見なされるならアンチスレなんか利用しないほうが
いいと思ってアンチは直接本スレにアンチな書き込みをしてしまう。
それをローカルルールで明確に新たにルールを明文化すれば少しは荒らされなくて
済むんじゃないだろうか。
ダークブレイズ専用スレがないからって問題でもないと思われ
今あるSNEアンチスレは時計坂の謹慎処分とほぼ同じタイミングに
立てられたのでまだ微妙な立場にいる。削除対象かどうかわからないから
誰も書き込まない。削除対象と見なされるならアンチスレなんか利用しないほうが
いいと思ってアンチは直接本スレにアンチな書き込みをしてしまう。
それをローカルルールで明確に新たにルールを明文化すれば少しは荒らされなくて
済むんじゃないだろうか。
>>314
TRPG系は全部それでいいな。
ボドゲやSGでアンチスレ欲しいとかいってるの見たこと無いんだが。
まあハゲはTRPGしか知らないみたいだがら仕方ないな。
(TRPGも経験したこと内容だが)
TRPG系は全部それでいいな。
ボドゲやSGでアンチスレ欲しいとかいってるの見たこと無いんだが。
まあハゲはTRPGしか知らないみたいだがら仕方ないな。
(TRPGも経験したこと内容だが)
>>313
そういう意味でいってるんじゃない
削除少女まじかるでり～とと時計坂の削除屋とで削除の判断が違うといってる
二人はそれぞれ別の削除人だからな
削除少女まじかるでり～とは時計坂と仲がよいらしい
そういう意味でいってるんじゃない
削除少女まじかるでり～とと時計坂の削除屋とで削除の判断が違うといってる
二人はそれぞれ別の削除人だからな
削除少女まじかるでり～とは時計坂と仲がよいらしい
>>308
それは違う
重要なのは、アンチ側に権利を主張させない事。
その板内に専用の場所がなければ、
「卓ゲーの話を卓ゲーのスレで行って何が悪い？
誉め称えるレス以外は禁止なのか？」と言われたら
GLに基いた返しがない。
実際に移動するかは別の話。
それは違う
重要なのは、アンチ側に権利を主張させない事。
その板内に専用の場所がなければ、
「卓ゲーの話を卓ゲーのスレで行って何が悪い？
誉め称えるレス以外は禁止なのか？」と言われたら
GLに基いた返しがない。
実際に移動するかは別の話。
323 ：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 12:41:44 ID:Yo7HAYZz
ぶっちゃ話
★卓上ゲーム板ネガティブ総合★
とかを一つ立てて、それをLRに載せて
「ネガティブな発言は、ここでお願いします」と載せちゃうんだよｗ
★卓上ゲーム板ネガティブ総合★
とかを一つ立てて、それをLRに載せて
「ネガティブな発言は、ここでお願いします」と載せちゃうんだよｗ
時計坂ちゃんはかわいい女の子です。
だからよく池沼やストーカーに粘着されてます。
だからよく池沼やストーカーに粘着されてます。
>>323
それもありだね
スレタイはもうちょっと捻って「アンチ統合」とかで
アンチ発言が常にネガティブとは限らないから
>>324
そんなことない。FEARアンチスレも以前需要があった。
今はたまたま誰も立てていないだけ。
それもありだね
スレタイはもうちょっと捻って「アンチ統合」とかで
アンチ発言が常にネガティブとは限らないから
>>324
そんなことない。FEARアンチスレも以前需要があった。
今はたまたま誰も立てていないだけ。
馬鹿とか人種差別とかオタク煽りは、そのままでもGL4だから置いておくとして
ひたすら「つまらない」「おもしろくない」「最低のセンス」「作った奴は無能」など
批判を続ける奴を、GL的に追い出す方法は>>323しかない。
ひたすら「つまらない」「おもしろくない」「最低のセンス」「作った奴は無能」など
批判を続ける奴を、GL的に追い出す方法は>>323しかない。
>>327
2行目以降に理由がかいてある
ある作品を信者が褒め称えるスレを任意IDの板に立ててもよい
しかしある作品をアンチが批判する刷れを任意IDの板に立ててはならないというのがゲームサロン板にアンチスレを移動しろというやりかた
2行目以降に理由がかいてある
ある作品を信者が褒め称えるスレを任意IDの板に立ててもよい
しかしある作品をアンチが批判する刷れを任意IDの板に立ててはならないというのがゲームサロン板にアンチスレを移動しろというやりかた
>>329
アンチスレはそれ以外にも純粋に真剣に作品を批判する効果もあるんだけどね
ハンドアウト不要論スレのようなアンチスレをFEARゲー大好きなGMが
ゲームの進行で参考になったので逆にアンチスレの存在にありがたみを感じている例もある
アンチスレはそれ以外にも純粋に真剣に作品を批判する効果もあるんだけどね
ハンドアウト不要論スレのようなアンチスレをFEARゲー大好きなGMが
ゲームの進行で参考になったので逆にアンチスレの存在にありがたみを感じている例もある
333 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/07/13(月) 12:49:49 ID:QrEhTTf3
>>308
荒らされないと言ってるんじゃなくて、アンチスレがあればアンチ書き込みを明確に”スレ違い”にできるって話だと思う。
荒らされないと言ってるんじゃなくて、アンチスレがあればアンチ書き込みを明確に”スレ違い”にできるって話だと思う。
ゲームサロン板はdat落ちが早いから
そこにアンチスレを移動する案には反対
そこにアンチスレを移動する案には反対
おい、馬鹿、スレ立てるの早すぎなんだよ
いい加減にしろ
【叩き】卓上ゲーム板ネガティブ総合【アンチ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247457057/
337 ：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 12:55:19 ID:Yo7HAYZz
>>330
板趣向に含まれてる物の場合
他板に同じ趣向が扱える場所があったとしても
ここ以上に適切なのを示せなければ、移動させれない。
たとえば、そうだな
プラモデルもゾイドも玩具だけど
それぞれ専用の板があるから、玩具板からは除外される
野球やペットのようにアンチ専用の板がある所も同じ。
でも卓ゲーにはそういう所はない
ゲサロでやらなければならない理由がないんだよ。
板趣向に含まれてる物の場合
他板に同じ趣向が扱える場所があったとしても
ここ以上に適切なのを示せなければ、移動させれない。
たとえば、そうだな
プラモデルもゾイドも玩具だけど
それぞれ専用の板があるから、玩具板からは除外される
野球やペットのようにアンチ専用の板がある所も同じ。
でも卓ゲーにはそういう所はない
ゲサロでやらなければならない理由がないんだよ。
作品ごとにアンチスレ立てられるルールにしたほうが
アンチは飛びつきやすいんだけどな
アンチは飛びつきやすいんだけどな
339 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/07/13(月) 12:56:17 ID:QrEhTTf3
340 ：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 12:56:18 ID:Yo7HAYZz
344 ：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 12:59:23 ID:Yo7HAYZz
>>341
俺が立てるなら
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247457057/2 こんな物貼らない。
意図が見え隠れしてるよなｗ
だからといって立て直さない。
俺が立てるなら
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247457057/2 こんな物貼らない。
意図が見え隠れしてるよなｗ
だからといって立て直さない。
>>345
アニメ２板ではローカルルールでアンチスレが認められているからGL4には抵触しない
アニメ２板ではローカルルールでアンチスレが認められているからGL4には抵触しない
>>343 >>344
それはこの自治スレ立てた荒らしの自己紹介か？
2スレ目移行にコテ叩きが入ってるし
いかにもスレを立てた奴がコテたたきを目的にして立てた感じだな
俺が立てるなら
>>2にこんな物貼らない。
意図が見え隠れしてるよなｗ
だからといって立て直さない。
>>2 >>2 >>2
■この板に常駐している謹慎処分を受けた削除人叩き専用(最悪板)
時計坂の削除屋について話すスレ 2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1237399949/
それはこの自治スレ立てた荒らしの自己紹介か？
2スレ目移行にコテ叩きが入ってるし
いかにもスレを立てた奴がコテたたきを目的にして立てた感じだな
俺が立てるなら
>>2にこんな物貼らない。
意図が見え隠れしてるよなｗ
だからといって立て直さない。
>>2 >>2 >>2
■この板に常駐している謹慎処分を受けた削除人叩き専用(最悪板)
時計坂の削除屋について話すスレ 2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1237399949/
>>347
早漏はハゲ回りの基本技
早漏はハゲ回りの基本技
というかスレタイ案すら決まってないの立てても
後から別の正式名で立てられたら、意味無いだろうにｗ
後から別の正式名で立てられたら、意味無いだろうにｗ
360 ：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 13:44:22 ID:oBAK+5Hh
何この連投、ハゲが苛立っているのかｗ
あーあ池沼がファビョってスレ乱立かよ。
あんちすれがみっつになりました
いいじゃん、やらせておけば
これで妨害工作なのも明白になったし。
これで妨害工作なのも明白になったし。
というか当て付け狙いの乱立でたったの3スレ？
随分と可愛らしい荒らしなことでｗ
随分と可愛らしい荒らしなことでｗ
365 ：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 15:03:52 ID:pEFUmMvB
ここは荒らしのアジトなんだな
それでも構わんよ
今みたいな乱立が、このスレの意志で行われているか
それとも妨害目的で行われているかは
LR変更時に運営に示す事で判断してもらえばいい。
今みたいな乱立が、このスレの意志で行われているか
それとも妨害目的で行われているかは
LR変更時に運営に示す事で判断してもらえばいい。
367 ：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 16:43:14 ID:gO9MPQvW
どっちにしてもだめじゃん
この早漏スレ
それだと
この早漏スレ
それだと
900過ぎてるなら早いとは思わないな
感覚の違い程度の問題で、重複させてるなら
頭のネジがちょっと…
感覚の違い程度の問題で、重複させてるなら
頭のネジがちょっと…
まあ、候を理由に駄目だしするなら自分がイクのも少しは我慢しなきゃ駄目だわな。
あのタイミングで宣言すら無しに立てちゃうのは私も「早いのね」って思ったけど、それに対する対応が輪をかけて下手くそ。
あのタイミングで宣言すら無しに立てちゃうのは私も「早いのね」って思ったけど、それに対する対応が輪をかけて下手くそ。
>>366のはこのスレの申請時にのみ役立つわけではないけどね
★卓上ゲーム板ネガティブ統合★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247460394/
★卓上ゲーム板ネガティブ統合★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247460349/
【叩き】卓上ゲーム板ネガティブ総合【アンチ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247457057/
これはやりすぎだ
どうみても重複だ
アニメ２板の一作品ひとつにつきアンチスレひとつルールにも合致しない
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247460394/
★卓上ゲーム板ネガティブ統合★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247460349/
【叩き】卓上ゲーム板ネガティブ総合【アンチ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247457057/
これはやりすぎだ
どうみても重複だ
アニメ２板の一作品ひとつにつきアンチスレひとつルールにも合致しない
お前が望んだ未来だろハゲ
「…だろハゲ」
↑
この書き方、時計坂の匿名モードかよ
↑
この書き方、時計坂の匿名モードかよ
どう考えても>>372が立ててるようにみえるんだがｗ
これだけ唐突に止まるとなると、明らかにアンチスレを分けろとわめいてるのは一人だよな
376 ：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 22:36:18 ID:QrEhTTf3
>>375
でも、アンチスレを作るデメリットって有るかな？
でも、アンチスレを作るデメリットって有るかな？
むしろメリットのほうがあるのか？アニメ２のスレ見るとつくづくそう思う。
他に同じようなローカルルールを決めた板って有るのか？
無ければアニメ板の特殊な事情であって他の板が真似する意味はそれほど無いんじゃないの
無ければアニメ板の特殊な事情であって他の板が真似する意味はそれほど無いんじゃないの
>>377
アンチ書き込みを明確にスレ違いと言えるようになるのはメリットじゃない？
アンチ書き込みを明確にスレ違いと言えるようになるのはメリットじゃない？
現状でもGL４でNGじゃないのか？
明確にスレ違いと言えるようになったからってなんなんだろう？
かえってｇｄｇｄの元になりそう。メリットじゃないな。
かえってｇｄｇｄの元になりそう。メリットじゃないな。
>>380
ルール上、住人がファンだけとは限らないので難しいんじゃない？
と俺は思うんだけどどうかな。
「Ａシステムについて話すスレ」でアンチ発言がＧＬ４でＮＧになる為には
そのスレの住人はＡシステムが好きな人間だけである必要があるんじゃないかと。
いや、極論なのはわかってるけどさ
個人的には今の状況で「アンチ発言だからＧＬ４」ってのには違和感を感じる。
だからといって、本スレでアンチ発言垂れ流すのがいいとは思えないので、アンチスレはほしいな。と
ルール上、住人がファンだけとは限らないので難しいんじゃない？
と俺は思うんだけどどうかな。
「Ａシステムについて話すスレ」でアンチ発言がＧＬ４でＮＧになる為には
そのスレの住人はＡシステムが好きな人間だけである必要があるんじゃないかと。
いや、極論なのはわかってるけどさ
個人的には今の状況で「アンチ発言だからＧＬ４」ってのには違和感を感じる。
だからといって、本スレでアンチ発言垂れ流すのがいいとは思えないので、アンチスレはほしいな。と
アンチスレの有用性を議論するぐらいなら、
有効だと主張する人がもう立っちゃったスレを
有効に活用した方がよっぽど良くね？
馬鹿が先走って立てたスレで、テンプレも酷いが、
アンチスレではあるし、削除依頼も出てない
有効活用の実績があれば、LR入りも
より賛同が得られるだろうぜ
有効だと主張する人がもう立っちゃったスレを
有効に活用した方がよっぽど良くね？
馬鹿が先走って立てたスレで、テンプレも酷いが、
アンチスレではあるし、削除依頼も出てない
有効活用の実績があれば、LR入りも
より賛同が得られるだろうぜ
考えなしにスレ立てる前にもっと◆ 正直キモいと思うTRPG作品 ◆とか使ってやれよ・・・
>>378
決めていないけどプログラマ板では
「C＃って死滅しちゃうの？」「Javaって死滅しちゃうの？」
っていう死滅スレシリーズがよく立てられていた。
気がつけば自然消滅していた。それでも当時はすごかった。
決めていないけどプログラマ板では
「C＃って死滅しちゃうの？」「Javaって死滅しちゃうの？」
っていう死滅スレシリーズがよく立てられていた。
気がつけば自然消滅していた。それでも当時はすごかった。
COBOLの死ぬ死ぬ詐欺にご注意ください
390 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 10:14:59 ID:lmP+DOZg
誘導はまとめて消すか
全部残すかしないと
贔屓になってしまうよ。
住人の許可なく勝手に変えるのも失礼だろう。
全部残すかしないと
贔屓になってしまうよ。
住人の許可なく勝手に変えるのも失礼だろう。
ではお殿様、その屏風の中の住人とやらを連れてきてください。
そもそも>>390が何の話をしてるのか分からん。
まさか重複しているスレを全部残さなければ贔屓と言ってるわけじゃないよな？
まさか重複しているスレを全部残さなければ贔屓と言ってるわけじゃないよな？
393 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 12:04:03 ID:lmP+DOZg
LRに載せてる誘導のこと
394 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 13:20:18 ID:p8T1Yc2K
このスレの大半の要求を荒らしの物だから。
395 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 15:43:14 ID:h7rBHhtw
URL短縮訂正版
<ul><li>はじめての方は「<a href=./1239989764/l50>卓ゲ板総合質問スレ</a>」へ。
<li>類似・同一スレ厳禁。新規スレ立ての際は<a href=/cgame/subback.html>スレ一覧</a>を必ず確認してください。
<ul><li>ノンジャンル・卓ゲ板全体の話題は「<a href=./1247130019/l50>卓ゲ板総合雑談スレ</a>」へ
<li><a href=./1245757664/l50>TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）</a>
<li><a href=./1244300674/l50>ボードゲーム・カードゲーム</a>
<li><a href=./1243086733/l50>ウォーゲーム・ウォーシミュレーション</a>
<li><a href=./1241601593/l50>PBM（プレイバイメール・メールゲーム）</a>
<li><a href=./1247063376/l50>ゲームブック</a>
<li><a href=./1032002883/l50>パーティーゲーム</a>
<li><a href=./1038099996/l50>伝統ゲーム</a>
<li><a href=./1240758990/l50>ミニチュアゲーム/アクチュアルゲーム</a></ul>
<b>■下記のジャンルの話題は各専門板でどうぞ。</b>
<ul><li>トレーディングカードゲームの話題は<a href=http://schiphol.2ch.net/tcg/>TCG板</a>へ
<li>将棋・チェスの話題は<a href=http://anchorage.2ch.net/bgame/>将棋・チェス板</a>へ
<li>囲碁・連珠・オセロの話題は<a href=http://schiphol.2ch.net/gamestones/>囲碁・連珠・オセロ板</a>へ
<li>麻雀の話題は<a href=http://namidame.2ch.net/mj/>麻雀板</a>へ
<li>トランプの話題は<a href=http://gimpo.2ch.net/card/>トランプ板</a>へ</ul>
<ul><li>はじめての方は「<a href=./1239989764/l50>卓ゲ板総合質問スレ</a>」へ。
<li>類似・同一スレ厳禁。新規スレ立ての際は<a href=/cgame/subback.html>スレ一覧</a>を必ず確認してください。
<ul><li>ノンジャンル・卓ゲ板全体の話題は「<a href=./1247130019/l50>卓ゲ板総合雑談スレ</a>」へ
<li><a href=./1245757664/l50>TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）</a>
<li><a href=./1244300674/l50>ボードゲーム・カードゲーム</a>
<li><a href=./1243086733/l50>ウォーゲーム・ウォーシミュレーション</a>
<li><a href=./1241601593/l50>PBM（プレイバイメール・メールゲーム）</a>
<li><a href=./1247063376/l50>ゲームブック</a>
<li><a href=./1032002883/l50>パーティーゲーム</a>
<li><a href=./1038099996/l50>伝統ゲーム</a>
<li><a href=./1240758990/l50>ミニチュアゲーム/アクチュアルゲーム</a></ul>
<b>■下記のジャンルの話題は各専門板でどうぞ。</b>
<ul><li>トレーディングカードゲームの話題は<a href=http://schiphol.2ch.net/tcg/>TCG板</a>へ
<li>将棋・チェスの話題は<a href=http://anchorage.2ch.net/bgame/>将棋・チェス板</a>へ
<li>囲碁・連珠・オセロの話題は<a href=http://schiphol.2ch.net/gamestones/>囲碁・連珠・オセロ板</a>へ
<li>麻雀の話題は<a href=http://namidame.2ch.net/mj/>麻雀板</a>へ
<li>トランプの話題は<a href=http://gimpo.2ch.net/card/>トランプ板</a>へ</ul>
つーか、それ運営に提出してみな
笑われるか呆れられるか可哀想な目で見られるから
笑われるか呆れられるか可哀想な目で見られるから
398 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 11:22:34 ID:19+6q3J3
アンチレス問題は入れておきたいな
399 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/07/16(木) 12:50:24 ID:QVMR1a3l
>>396
そこまで頻繁に替わるほど速度の早い板じゃないし、気がついた人が直せば良いんじゃないの？
そこまで頻繁に替わるほど速度の早い板じゃないし、気がついた人が直せば良いんじゃないの？
400 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 19:11:47 ID:19+6q3J3
短縮で空いた容量は
次も短縮するのが前提での空き容量だから
使い辛くない？
下手に容量一杯にすると、次からは短縮しないと
容量オーバーになってしまう。
次も短縮するのが前提での空き容量だから
使い辛くない？
下手に容量一杯にすると、次からは短縮しないと
容量オーバーになってしまう。
401 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 19:19:51 ID:dTjUAkMj
何か容量を必要とするような変更があるときに短縮urlに変更すればいいんじゃないのか？
402 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 21:12:06 ID:FnrkjJi+
403 ：セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6 ：2009/07/16(木) 21:14:19 ID:???
相対パスで問題ない気はします。
むしろなぜ彼は笑われると思ったのか逆に聞きたい
スラッシュの前にドットがついてるのに気がついていないのだろうか？
相対パスの概念を知らないのだろうか？
スラッシュの前にドットがついてるのに気がついていないのだろうか？
相対パスの概念を知らないのだろうか？
◆BOARD8G1e2/itscomがwikiネタで荒らして規制された荒らし。
【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart8【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/l20
★090405卓上ゲーム板 SW2.0スレ「旧wiki」連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1238/12388/1238870636.html
【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart8【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/l20
★090405卓上ゲーム板 SW2.0スレ「旧wiki」連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1238/12388/1238870636.html
406 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 12:07:35 ID:PGDgJucF
>>395の魅力は
何も削る事無く、新たに入れるスペースが作れるってこと？
何も削る事無く、新たに入れるスペースが作れるってこと？
>>395
基本的な質問で悪いんだが、そのリンクでうまくいくの？
卓ゲ板トップのアドレスhttp://schiphol.2ch.net/cgame/から、
<li><a href=./1245757664/l50>TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）</a>
で相対参照すると、http://schiphol.2ch.net/cgame/1245757664/l50に飛ぶように思う
上記のアドレスをIEで直打ちしたら「もうずっと人大杉」になるんだが
基本的な質問で悪いんだが、そのリンクでうまくいくの？
卓ゲ板トップのアドレスhttp://schiphol.2ch.net/cgame/から、
<li><a href=./1245757664/l50>TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）</a>
で相対参照すると、http://schiphol.2ch.net/cgame/1245757664/l50に飛ぶように思う
上記のアドレスをIEで直打ちしたら「もうずっと人大杉」になるんだが
サークル運営スレで暴れてるのもハゲか？
深淵スレのはちがうっぽいが。
まあ深淵のはルルブ持ってなきゃできないタイプの荒らしだからな。
英語も書けない、日本語もおかしい、
ハゲって在日なの？死ぬの？
日本文
日本文
ward
ward
ハゲって在日なの？死ぬの？
日本文
日本文
ward
ward
土曜の昼から自治スレで大回転だな。
誰でも特定できるほどわかりやすいんだが…。
特定されて暴れるとか、本人しか居ないと
いつになったらきがつくのだろうか。
特定されて暴れるとか、本人しか居ないと
いつになったらきがつくのだろうか。
なんかこっちのスレ全く伸ばさずにもう片方の自治スレ荒らす事に熱心だと思ったら>>407の指摘に返答出来ないからなのか？
もしかして何が悪いか、自分では判らない？
コテとか現れて相対パスで大丈夫とか言い出してくれて自信持って煽り返したら、駄目出しされて、自力では判らない状態はどう？
しかし俺はもう少し泳がせて、浮いた分にアンチスレの文章を入れようと言い出してから、突き付けてやろうと思ったのになあ
もしかして何が悪いか、自分では判らない？
コテとか現れて相対パスで大丈夫とか言い出してくれて自信持って煽り返したら、駄目出しされて、自力では判らない状態はどう？
しかし俺はもう少し泳がせて、浮いた分にアンチスレの文章を入れようと言い出してから、突き付けてやろうと思ったのになあ
417 ：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 11:53:33 ID:ZKq6mOIR
>>395には関わってないけど
アンチスレの文章には賛成してる俺から言わせてもらうと
向こうのスレで論破されて、こちらに報復に来てる>>416は
とてもみっともない。
言いたい事があるなら向こうで言えばいい。
アンチスレの文章には賛成してる俺から言わせてもらうと
向こうのスレで論破されて、こちらに報復に来てる>>416は
とてもみっともない。
言いたい事があるなら向こうで言えばいい。
418 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/19(日) 23:21:32 ID:???
51 ：ＮＰＣさん ：2009/07/07(火) 11:38:01 ID:???
あまいなLRに関しては、どんな内容であったとしても
容量制限と言う名のデメリットが生じる。
LRの限られた容量を消費するだけの価値のある物にしてくれ。
52 ：ＮＰＣさん ：2009/07/07(火) 11:40:38 ID:???
age荒らしを推奨するようなローカルルールに果たして意味があるんだろうか
と言ってみたり
どういうときに「荒れているとき」と判断するのだろう。俺基準を持ち出してage荒らしの
正当化に利用されるオチではないかと言ってみたり
またこんなことを言われる予感
「卓上ゲームは民度が低(ty」
53 ：ＮＰＣさん ：2009/07/07(火) 11:45:56 ID:???
ただ上げるのではなく、IDを表示させる事を明記すれば
上げ荒らしは簡単にまとめて報告出来るけどな
54 ：ＮＰＣさん ：2009/07/07(火) 11:46:53 ID:???
ただメール欄空白と書くのは大反対
あまいなLRに関しては、どんな内容であったとしても
容量制限と言う名のデメリットが生じる。
LRの限られた容量を消費するだけの価値のある物にしてくれ。
52 ：ＮＰＣさん ：2009/07/07(火) 11:40:38 ID:???
age荒らしを推奨するようなローカルルールに果たして意味があるんだろうか
と言ってみたり
どういうときに「荒れているとき」と判断するのだろう。俺基準を持ち出してage荒らしの
正当化に利用されるオチではないかと言ってみたり
またこんなことを言われる予感
「卓上ゲームは民度が低(ty」
53 ：ＮＰＣさん ：2009/07/07(火) 11:45:56 ID:???
ただ上げるのではなく、IDを表示させる事を明記すれば
上げ荒らしは簡単にまとめて報告出来るけどな
54 ：ＮＰＣさん ：2009/07/07(火) 11:46:53 ID:???
ただメール欄空白と書くのは大反対
54 ：ＮＰＣさん ：2009/07/07(火) 11:46:53 ID:???
ただメール欄空白と書くのは大反対
55 ：ＮＰＣさん ：2009/07/07(火) 11:47:24 ID:???
>>54がその理由ｗ
77 ：ＮＰＣさん ：2009/07/07(火) 14:53:51 ID:???
特に申請や要望を検討するスレで
固定の荒らし抹殺を掲げてたら、百害あって一理もない。
本来「困るのは荒らしだけ」って理由は、変更議論では禁句に等しい。
それを言い出したら、話し合いではないからね。
79 ：ＮＰＣさん ：2009/07/07(火) 15:07:30 ID:???
>>77
実現できない抹殺を掲げてもしょうがないというのが実態だものな。
地球上から自然災害を完全に抹殺すると言っているようなものだ。
80 ：ＮＰＣさん ：2009/07/07(火) 15:44:13 ID:???
いや、天災ではないだろｗ
地球上から人災を消滅させると言ってるような感じ
ただメール欄空白と書くのは大反対
55 ：ＮＰＣさん ：2009/07/07(火) 11:47:24 ID:???
>>54がその理由ｗ
77 ：ＮＰＣさん ：2009/07/07(火) 14:53:51 ID:???
特に申請や要望を検討するスレで
固定の荒らし抹殺を掲げてたら、百害あって一理もない。
本来「困るのは荒らしだけ」って理由は、変更議論では禁句に等しい。
それを言い出したら、話し合いではないからね。
79 ：ＮＰＣさん ：2009/07/07(火) 15:07:30 ID:???
>>77
実現できない抹殺を掲げてもしょうがないというのが実態だものな。
地球上から自然災害を完全に抹殺すると言っているようなものだ。
80 ：ＮＰＣさん ：2009/07/07(火) 15:44:13 ID:???
いや、天災ではないだろｗ
地球上から人災を消滅させると言ってるような感じ
133 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 16:24:16 ID:???
>>102-103
できれば削りたい。
>>105
これは困ったことだね。変更人の見解を待つしかない。
>>110
以下略(ヒヨコ)を含む荒らしどもは何を言っても言うことを聞かないから
奴らには好きなようにやらせておけばいい。
各々が自分が使いたいスレを使って議論すればいい。
>>111
ID出し進行を促すためだけに変更するなら
もっと他にも変更しても良いものがいくらか出てくると思うのだが。
169 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 21:54:29 ID:???
なんにせよ何かを入れたら、何かを抜かなきゃならないのをお忘れなく。
ageろとかsageろみたいな内容なら、今のままの方がいい。
根拠は現状維持なら、LRの悪用がないから。
170 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:04:29 ID:???
age・sageの問題はLRに載せる必要性がない。
理由1
age・sageにはそれのみを理由にした削除も規制もありえない。
age推奨の場でsageたとしても
sage推奨の場でageたとしても
それ自体は個人の自由であり、ペナルティーが課せられる事は無い。
>>102-103
できれば削りたい。
>>105
これは困ったことだね。変更人の見解を待つしかない。
>>110
以下略(ヒヨコ)を含む荒らしどもは何を言っても言うことを聞かないから
奴らには好きなようにやらせておけばいい。
各々が自分が使いたいスレを使って議論すればいい。
>>111
ID出し進行を促すためだけに変更するなら
もっと他にも変更しても良いものがいくらか出てくると思うのだが。
169 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 21:54:29 ID:???
なんにせよ何かを入れたら、何かを抜かなきゃならないのをお忘れなく。
ageろとかsageろみたいな内容なら、今のままの方がいい。
根拠は現状維持なら、LRの悪用がないから。
170 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:04:29 ID:???
age・sageの問題はLRに載せる必要性がない。
理由1
age・sageにはそれのみを理由にした削除も規制もありえない。
age推奨の場でsageたとしても
sage推奨の場でageたとしても
それ自体は個人の自由であり、ペナルティーが課せられる事は無い。
171 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:11:15 ID:???
理由2
>>50を参考にした場合、何かをの状態に陥った時や
何かをした時に、そのLRを強要する形になっている。
これは最も悪用され易いLRの作り方である
例えば「荒れている時」とは具体的にどういう時なのだろうか？
ageてる奴＝荒らしている奴と捉えるスレや板も多いのに
LRにageを強要する文章を載せれば
age魔を正当化させる理由にもなる。
173 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:16:06 ID:???
理由3
容量の問題
現状のLRにage推奨よりも必要度の低い文章が無い。
既にぎりぎり一杯なのに、これ以上詰めれば
ミス修正やリンク交換時にも支障が出てしまう可能性が高い
そのデメリットを覆すだけのメリットが一つも無い。
174 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:20:07 ID:???
他に理由があったら追加しておいてね。
重複スレが暴走した時に、このスレが抑止力になる。
反対している理由にもなるし、勝手にまとめている根拠にもなるからね。
175 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:23:29 ID:???
と言うか上げ推奨なんて
最下層のスレを上げまくる良い口実になるだけなだがな
理由2
>>50を参考にした場合、何かをの状態に陥った時や
何かをした時に、そのLRを強要する形になっている。
これは最も悪用され易いLRの作り方である
例えば「荒れている時」とは具体的にどういう時なのだろうか？
ageてる奴＝荒らしている奴と捉えるスレや板も多いのに
LRにageを強要する文章を載せれば
age魔を正当化させる理由にもなる。
173 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:16:06 ID:???
理由3
容量の問題
現状のLRにage推奨よりも必要度の低い文章が無い。
既にぎりぎり一杯なのに、これ以上詰めれば
ミス修正やリンク交換時にも支障が出てしまう可能性が高い
そのデメリットを覆すだけのメリットが一つも無い。
174 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:20:07 ID:???
他に理由があったら追加しておいてね。
重複スレが暴走した時に、このスレが抑止力になる。
反対している理由にもなるし、勝手にまとめている根拠にもなるからね。
175 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:23:29 ID:???
と言うか上げ推奨なんて
最下層のスレを上げまくる良い口実になるだけなだがな
176 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:27:28 ID:zmxk5QSg
>>175
別に最下層のスレを上げてもかまわないんじゃないか？
ちゃんとスレに沿った話題がされているなら。
さすがにネタばれすれとか理由があってage無いようにしてるスレならともかく。
178 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:34:55 ID:???
>>176
容量が650を超えたら後はどんどん落ちていくのみ
荒れてるなんて理由で上げを正当化出来るなら
上げ荒らしは喜んで荒らすよｗ
事前にsageで数レス付けてから、「荒れてるから上げます」でもいい
180 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:47:45 ID:???
時計坂が封じられてる以上、この板の削除率は他と同様になる。
つまり早くても1ヶ月に一回程度
遅ければ一年超えになる
しかも耐性の低さから、今後も取るに足りない理由で
様々なスレが重複したり、報復として削除前提の叩きスレなども立つだろう。
そういう重複争い中のスレや、私怨スレが
荒れているのを理由にして、age続けていたら
この板の上位スレは、地獄と化すだろうね。
LRに載せる必要のない物を載せれば、そういった薮蛇を招く事になってしまう。
>>175
別に最下層のスレを上げてもかまわないんじゃないか？
ちゃんとスレに沿った話題がされているなら。
さすがにネタばれすれとか理由があってage無いようにしてるスレならともかく。
178 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:34:55 ID:???
>>176
容量が650を超えたら後はどんどん落ちていくのみ
荒れてるなんて理由で上げを正当化出来るなら
上げ荒らしは喜んで荒らすよｗ
事前にsageで数レス付けてから、「荒れてるから上げます」でもいい
180 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:47:45 ID:???
時計坂が封じられてる以上、この板の削除率は他と同様になる。
つまり早くても1ヶ月に一回程度
遅ければ一年超えになる
しかも耐性の低さから、今後も取るに足りない理由で
様々なスレが重複したり、報復として削除前提の叩きスレなども立つだろう。
そういう重複争い中のスレや、私怨スレが
荒れているのを理由にして、age続けていたら
この板の上位スレは、地獄と化すだろうね。
LRに載せる必要のない物を載せれば、そういった薮蛇を招く事になってしまう。
181 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:51:19 ID:???
既に自治スレが二つで上げ続けている時点で
>>180が憶測の域から、現実の領域に入り込んでいるのが見てとれる。
ageの推奨はそういった争いに、拍車をかける事なんだよ。
182 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/08(水) 23:03:27 ID:h9ZGI1A8
>>158 >>163
それを禁止すると時計坂は代わりに理瀬を使ってくる。
どこかの板で時計坂は自らが理瀬と同一人物であることを自ら明かしている
ように、運営関係のトリップの禁止は意味がないよ。トリップはいくらでも量産できるから。
>>161の言うとおり強制力はないよ。
>>165
運営キャップをつけている人は利用者であり、運営ボランティアでもある。
>>169
俺もURLの変更以外現状維持でもいいと思う。
「ID出し推奨」が「ID出し必須」だったらLR悪用に利用されるので反対する。
推奨だからとくに気にならない。ただ>>170-171 >>173 >>175 >>178 が言うように
ageの口実つくりに利用されage荒らしが頻発するほか
>>180が言うように重複スレのage合戦によって重複スレばかりagaって他のスレの存在感が薄くなって
忘れ去られてゆく。強制IDが導入できないからといってこういうルールを推奨するのは本末転倒。
既に自治スレが二つで上げ続けている時点で
>>180が憶測の域から、現実の領域に入り込んでいるのが見てとれる。
ageの推奨はそういった争いに、拍車をかける事なんだよ。
182 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/08(水) 23:03:27 ID:h9ZGI1A8
>>158 >>163
それを禁止すると時計坂は代わりに理瀬を使ってくる。
どこかの板で時計坂は自らが理瀬と同一人物であることを自ら明かしている
ように、運営関係のトリップの禁止は意味がないよ。トリップはいくらでも量産できるから。
>>161の言うとおり強制力はないよ。
>>165
運営キャップをつけている人は利用者であり、運営ボランティアでもある。
>>169
俺もURLの変更以外現状維持でもいいと思う。
「ID出し推奨」が「ID出し必須」だったらLR悪用に利用されるので反対する。
推奨だからとくに気にならない。ただ>>170-171 >>173 >>175 >>178 が言うように
ageの口実つくりに利用されage荒らしが頻発するほか
>>180が言うように重複スレのage合戦によって重複スレばかりagaって他のスレの存在感が薄くなって
忘れ去られてゆく。強制IDが導入できないからといってこういうルールを推奨するのは本末転倒。
>>174
抑止力。そういう考え方もいいね。
>>181
普段なら http://schiphol.2ch.net/cgame/ に表示される200スレが重複スレの存在によって実質100スレ以下
になって専用ブラウザを使っていない人には不便を感じることになるわけだね。
186 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 23:21:42 ID:zmxk5QSg
>>178
「荒れてるから上げます」は理由にならないよ。
卓ゲ板に実在するスレの趣旨にそんなものは無いもの。
「荒れてるから上げます」スレでの話題なら有りだと思うけど、
今度は卓ゲ板の話題じゃないような気がするね。
187 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/08(水) 23:23:39 ID:h9ZGI1A8
ageることでますます荒れることもある以上
age推奨をわざわざローカルルールに書く必要性を感じない。
そういうことは各スレッドごとにテンプレに書いていけばいいのでは。
188 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 23:29:04 ID:zmxk5QSg
>>187
> ageることでますます荒れることもある以上
その場合、スレがあれてほしくないと思う人はage無いだろうね。
ＬＲに書いてなくてもageることでますます荒れるのを楽しみにしてる人はageるだろうね。
ＬＲを盾にそのスレの実情とかみ合わない主張を繰り返す人はあきれられるだろうね。
ＬＲに書くメリットは少しだけどあると思う。
先に手段が提示してあれば、あれて困ってるときに思い出せるかもしれないから。
でも、メリットは少しだと思うから他の重要なものを押しのけて書く必要は無いと思う。
190 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/08(水) 23:38:06 ID:qPYt0fHO
>>188
ageることが荒らしではないことの証明になると勘違いした人がageて本末転倒になるだけじゃないかなあと思ってみたりみなかったり
あるスレに10人の人がいて、その10人が全員、ageることでスレが荒れるときは、
「荒れて欲しくないからageない」と思っているとは限らないとき。
9人がsage進行を守っても1人が守らなければそのスレはagaる。
sage進行は全員が守って初めて実現。
age進行は一人が守っていれば簡単に実現。
それだけsage進行はデリケートだから、それをローカルルールで覆すと>>180-181のような問題がものすごく簡単に起きてしまう。
>>187
> ageることでますます荒れることもある以上
その場合、スレがあれてほしくないと思う人はage無いだろうね。
ＬＲに書いてなくてもageることでますます荒れるのを楽しみにしてる人はageるだろうね。
ＬＲを盾にそのスレの実情とかみ合わない主張を繰り返す人はあきれられるだろうね。
ＬＲに書くメリットは少しだけどあると思う。
先に手段が提示してあれば、あれて困ってるときに思い出せるかもしれないから。
でも、メリットは少しだと思うから他の重要なものを押しのけて書く必要は無いと思う。
190 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/08(水) 23:38:06 ID:qPYt0fHO
>>188
ageることが荒らしではないことの証明になると勘違いした人がageて本末転倒になるだけじゃないかなあと思ってみたりみなかったり
あるスレに10人の人がいて、その10人が全員、ageることでスレが荒れるときは、
「荒れて欲しくないからageない」と思っているとは限らないとき。
9人がsage進行を守っても1人が守らなければそのスレはagaる。
sage進行は全員が守って初めて実現。
age進行は一人が守っていれば簡単に実現。
それだけsage進行はデリケートだから、それをローカルルールで覆すと>>180-181のような問題がものすごく簡単に起きてしまう。
193 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 23:52:40 ID:zmxk5QSg
>>190
その場合は「しょうがない」だな。
嫌ならageの無い掲示板を利用するしかない。
この掲示板はageる事ができてageはルールに反していない。
ageて荒れるならageが悪いんじゃなくて荒らしてる人が悪いの。
194 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 23:57:13 ID:???
ちなみにLRにage推奨を入れてる板と
LRにsage推奨を入れてる板は比べる必要もないくらい
sage推奨の板の方が多い。
それだけsageを求める人が多いってことだね
195 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/09(木) 00:03:50 ID:qPYt0fHO
>>193
その「しょうがない」状況をさらにローカルルールでますますしょうがないものにしようと
する必要はないと思う。ageをおまじないと勘違いする人が出てくるだけかと思う。
俺はageというものは見失ったスレを他の人に思い出させたり目立たせるためにあるものだと思ってる。
197 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 00:09:09 ID:TfyGrcIJ
>>195
勘違いしたって良いじゃない。
その人にとっては間違いなく”おまじない”として効果があるのかもしれないのだから。
俺はageというのはageたい人が欲望のままに行動した結果だと思ってる。
俺はsageというのはageたくない人が欲望のままに行動した結果だと思ってる。
ageられなきゃ見失ったり忘れられてるようなスレならその程度のスレってことだよ。
>>190
その場合は「しょうがない」だな。
嫌ならageの無い掲示板を利用するしかない。
この掲示板はageる事ができてageはルールに反していない。
ageて荒れるならageが悪いんじゃなくて荒らしてる人が悪いの。
194 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 23:57:13 ID:???
ちなみにLRにage推奨を入れてる板と
LRにsage推奨を入れてる板は比べる必要もないくらい
sage推奨の板の方が多い。
それだけsageを求める人が多いってことだね
195 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/09(木) 00:03:50 ID:qPYt0fHO
>>193
その「しょうがない」状況をさらにローカルルールでますますしょうがないものにしようと
する必要はないと思う。ageをおまじないと勘違いする人が出てくるだけかと思う。
俺はageというものは見失ったスレを他の人に思い出させたり目立たせるためにあるものだと思ってる。
197 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 00:09:09 ID:TfyGrcIJ
>>195
勘違いしたって良いじゃない。
その人にとっては間違いなく”おまじない”として効果があるのかもしれないのだから。
俺はageというのはageたい人が欲望のままに行動した結果だと思ってる。
俺はsageというのはageたくない人が欲望のままに行動した結果だと思ってる。
ageられなきゃ見失ったり忘れられてるようなスレならその程度のスレってことだよ。
198 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 07:39:30 ID:???
まあage/sageは人の自由だからな
202 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 08:05:02 ID:???
>>200
話し合ってるよ。
自分はID出しの件はスレルールで足りるから不要って意見。
237 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 17:32:37 ID:???
ID強要の反対理由に追加してくれ
今でさえIDの強要や、見えない敵と戦い続けてる
頭のおかしなファイターが、スレを占拠しているのに（主にコテ）
LRにそれを後押しする一文を記載すれば
一層過激に騒ぎ立てるのが目に見えている。
馬鹿を増長させるので反対。
238 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 17:36:12 ID:???
>>237
その反対意見に俺も同意する
239 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 23:46:47 ID:???
現状の変更案は以下略が一人で踊ってるだけだと思う
243 ：ＮＰＣさん ：2009/07/10(金) 11:06:24 ID:???
ぶっちゃけ現在のLR文章を削ってまでして
「ageろ」なんて文を入れる利点がない。
まあage/sageは人の自由だからな
202 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 08:05:02 ID:???
>>200
話し合ってるよ。
自分はID出しの件はスレルールで足りるから不要って意見。
237 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 17:32:37 ID:???
ID強要の反対理由に追加してくれ
今でさえIDの強要や、見えない敵と戦い続けてる
頭のおかしなファイターが、スレを占拠しているのに（主にコテ）
LRにそれを後押しする一文を記載すれば
一層過激に騒ぎ立てるのが目に見えている。
馬鹿を増長させるので反対。
238 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 17:36:12 ID:???
>>237
その反対意見に俺も同意する
239 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 23:46:47 ID:???
現状の変更案は以下略が一人で踊ってるだけだと思う
243 ：ＮＰＣさん ：2009/07/10(金) 11:06:24 ID:???
ぶっちゃけ現在のLR文章を削ってまでして
「ageろ」なんて文を入れる利点がない。
244 ：243 ：2009/07/10(金) 11:09:12 ID:???
あっ、利点はないけど弊害はあるよ。
246 ：ＮＰＣさん ：2009/07/10(金) 11:56:52 ID:???
よくはないだろ
害悪にしかならない物を、耳に栓をして騒ぎ立てて
圧し通そうとしてる異常者がいるのだから。
252 ：ＮＰＣさん ：2009/07/10(金) 15:22:44 ID:???
つーか話し合いにすらなってないじゃん
ID強要をLRに載せようって案を、住人に同意してもらわなきゃんらないのに
ID出してないから無視と言ってるようでは
変えた後はもっと状況が悪化しますと自分で言ってるようなもの
254 ：ＮＰＣさん ：2009/07/10(金) 16:52:06 ID:???
ID出しててもハゲだ自演だと騒いでる時点で
全く意味がないじゃん
あっ、利点はないけど弊害はあるよ。
246 ：ＮＰＣさん ：2009/07/10(金) 11:56:52 ID:???
よくはないだろ
害悪にしかならない物を、耳に栓をして騒ぎ立てて
圧し通そうとしてる異常者がいるのだから。
252 ：ＮＰＣさん ：2009/07/10(金) 15:22:44 ID:???
つーか話し合いにすらなってないじゃん
ID強要をLRに載せようって案を、住人に同意してもらわなきゃんらないのに
ID出してないから無視と言ってるようでは
変えた後はもっと状況が悪化しますと自分で言ってるようなもの
254 ：ＮＰＣさん ：2009/07/10(金) 16:52:06 ID:???
ID出しててもハゲだ自演だと騒いでる時点で
全く意味がないじゃん
429 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/19(日) 23:31:13 ID:qwc+XanM
>>1-428まで、原文のまとめ完了。
次にダイジェストを作る。
次にダイジェストを作る。
430 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/20(月) 00:07:58 ID:piiFDhYc
落ちそうなので向こうのスレのログもここで
原文まとめする。
原文まとめする。
431 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/20(月) 00:10:54 ID:piiFDhYc
28 ：ＮＰＣさん ：2009/07/06(月) 11:49:24 ID:8il5so5z
>>27
出したい奴が出せば良いじゃん
33 ：ＮＰＣさん ：2009/07/06(月) 13:14:18 ID:8il5so5z
>>29
荒らし対策になると思ってる奴が個人個人で出せば良いじゃん。
46 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/07(火) 00:15:24 ID:Zia6HaOD
>>25
自治系のスレが沢山ある板はちょっと見苦しいなあ。
自治系スレがひとつもない板と比べると面倒くさい印象を
新規参入者に与えちゃうなあ。
荒らし対策はスルー力で解決するのが賢い選択ですよ。
ID進行にすれば荒らしは新たな対抗策を打ち出して来ますよ。
121 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 10:06:02 ID:fBpVYHv+
>>119
推奨する必要も無いと思ってるよ、俺は。
「そんな勝手な意見を推奨されている事にするな」ぐらいのレベルで。
>>27
出したい奴が出せば良いじゃん
33 ：ＮＰＣさん ：2009/07/06(月) 13:14:18 ID:8il5so5z
>>29
荒らし対策になると思ってる奴が個人個人で出せば良いじゃん。
46 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/07(火) 00:15:24 ID:Zia6HaOD
>>25
自治系のスレが沢山ある板はちょっと見苦しいなあ。
自治系スレがひとつもない板と比べると面倒くさい印象を
新規参入者に与えちゃうなあ。
荒らし対策はスルー力で解決するのが賢い選択ですよ。
ID進行にすれば荒らしは新たな対抗策を打ち出して来ますよ。
121 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 10:06:02 ID:fBpVYHv+
>>119
推奨する必要も無いと思ってるよ、俺は。
「そんな勝手な意見を推奨されている事にするな」ぐらいのレベルで。
128 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 12:47:33 ID:???
無変更も含めて、変更内容が異なる者達が
それぞれが別々のスレで、まとめている限り何も変えられない
申請時に異なる申請を、同時に出されれば見向きもされない。
逆に言うなら、LRを変えたくないなら複数のスレで違った意見を出していればいい
変更要望をしようか？という時に重複させた馬鹿を呪うしかないね。
183 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 19:28:51 ID:???
ID:???の意見を無視していいのかい
自ら話し合いを拒否していることになるぜ
188 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 19:32:20 ID:???
>>185
本スレにも再掲しとかないとみんなに通じないぜ
お前みんなから嫌われているんだから
それにお前のそういう態度や>>182のような頓珍漢な発言は
ますますお前の首を絞めることになるぜ
それでも構わないってんならご自由に
192 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 19:37:11 ID:???
>>190
個人の自由だがそれをお前が進めていちゃ
お前も信用されないぜ
強制IDを嫌がっている人とデフォルトでsageのブラウザ使ってる人らに
「荒らしはIDを表示しないからIDを出せ」
を押し付けるてんじゃな
お前自身に嫌われているって自覚があるならIDを出さない理由もわかるはずだぜ
自覚がないからわからないだな
余計なお世話な上に
誰もお前のような荒らしに理解を得て欲しいと思ってないぜ
無変更も含めて、変更内容が異なる者達が
それぞれが別々のスレで、まとめている限り何も変えられない
申請時に異なる申請を、同時に出されれば見向きもされない。
逆に言うなら、LRを変えたくないなら複数のスレで違った意見を出していればいい
変更要望をしようか？という時に重複させた馬鹿を呪うしかないね。
183 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 19:28:51 ID:???
ID:???の意見を無視していいのかい
自ら話し合いを拒否していることになるぜ
188 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 19:32:20 ID:???
>>185
本スレにも再掲しとかないとみんなに通じないぜ
お前みんなから嫌われているんだから
それにお前のそういう態度や>>182のような頓珍漢な発言は
ますますお前の首を絞めることになるぜ
それでも構わないってんならご自由に
192 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 19:37:11 ID:???
>>190
個人の自由だがそれをお前が進めていちゃ
お前も信用されないぜ
強制IDを嫌がっている人とデフォルトでsageのブラウザ使ってる人らに
「荒らしはIDを表示しないからIDを出せ」
を押し付けるてんじゃな
お前自身に嫌われているって自覚があるならIDを出さない理由もわかるはずだぜ
自覚がないからわからないだな
余計なお世話な上に
誰もお前のような荒らしに理解を得て欲しいと思ってないぜ
199 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 20:16:44 ID:fBpVYHv+
>>182
個人が「見やすいと思った」は何の証明にもならんと思うけどね。
ID無しを無視するのも個人の自由
ID有りを無視するのも個人の自由
全て見るのも個人の自由
何も見ないのも個人の自由
まあ、最後は議論するべきスレでは止めた方がいいと思うがまあ、自由だな。
205 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 21:30:32 ID:???
反対です
現状維持で十分
208 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 21:41:41 ID:???
スルーしてもらって結構
それが話し合いがまとまっていない根拠になる。
却下食らう要望の大半はそれだから
212 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 21:59:51 ID:???
>>210
いつもの詰ったら使う定番文？
それを言ってる結果が、何やっても馬鹿にされるだけで
一つも成功させれない君の現実なんだけどな。
ちなみにage推奨の文章を不要と言ってる者が、わざわざageる必要はない
その程度も解からないほど馬鹿なの？
>>182
個人が「見やすいと思った」は何の証明にもならんと思うけどね。
ID無しを無視するのも個人の自由
ID有りを無視するのも個人の自由
全て見るのも個人の自由
何も見ないのも個人の自由
まあ、最後は議論するべきスレでは止めた方がいいと思うがまあ、自由だな。
205 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 21:30:32 ID:???
反対です
現状維持で十分
208 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 21:41:41 ID:???
スルーしてもらって結構
それが話し合いがまとまっていない根拠になる。
却下食らう要望の大半はそれだから
212 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 21:59:51 ID:???
>>210
いつもの詰ったら使う定番文？
それを言ってる結果が、何やっても馬鹿にされるだけで
一つも成功させれない君の現実なんだけどな。
ちなみにage推奨の文章を不要と言ってる者が、わざわざageる必要はない
その程度も解からないほど馬鹿なの？
218 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:14:03 ID:RYLv5rBM
上がるからID出さないって人もいるだろうけど
sageのままでID出せるなら助かる
224 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:27:00 ID:???
賛同者が大多数なのであれば大多数がIDを出すだろうから
LRで強制しなくても賛成者の多くがIDを出すだろうからこれで解決したね
長い間の話し合いお疲れ様でした
多数の意見が無事にまとまってよかったよかった
231 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:40:28 ID:???
っていうか、ここにいる病人コテハンの存在が
上げ推奨がいかに危険かを物語ってる証だと思うのだが？
下手に推奨した日には、LRがどうのこうの言いながら
毎日の常駐で上げ続けるだろう。
232 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:40:45 ID:???
大多数が賛同しているなら自発的にIDをだすでしょ？
議論の結果答えを出したんだから大多数が
明文化しなくても大多数がIDだすでしょう
上がるからID出さないって人もいるだろうけど
sageのままでID出せるなら助かる
224 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:27:00 ID:???
賛同者が大多数なのであれば大多数がIDを出すだろうから
LRで強制しなくても賛成者の多くがIDを出すだろうからこれで解決したね
長い間の話し合いお疲れ様でした
多数の意見が無事にまとまってよかったよかった
231 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:40:28 ID:???
っていうか、ここにいる病人コテハンの存在が
上げ推奨がいかに危険かを物語ってる証だと思うのだが？
下手に推奨した日には、LRがどうのこうの言いながら
毎日の常駐で上げ続けるだろう。
232 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:40:45 ID:???
大多数が賛同しているなら自発的にIDをだすでしょ？
議論の結果答えを出したんだから大多数が
明文化しなくても大多数がIDだすでしょう
246 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:54:26 ID:zmxk5QSg
>>241
少数派なんだから気にしなけりゃいいじゃん。
それとも、ＬＲに書くと認めてない人がいきなり認めるようになるの？
そんなことは有り得ないよね？
ＬＲには強制力は無い。
だからＬＲに書いても出したくない人は出さないし
ＬＲに書いてなくても出してもいいと思う人は出さないと思うよ。
だから、ＬＲに書いてもメリットが少ない。
今のＬＲを削るほどの価値は無い。
と言ってるの。
247 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:54:48 ID:???
大多数が賛同し大多数がIDをつけることに同意したのなら
もう推奨しようがしまいがつけない少数派はそのままでいいじゃんじゃないの
大多数がそうする事に合意しているし大多数がＩＤをつけるだろうから
249 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:56:54 ID:zmxk5QSg
>>245
否定された理由しか出てないよ。
＞解決方法はありますから
んじゃ解決方法を出してみて。
俺が否定してるのは今の記述を削るほどの価値は無い」だから、ちゃんとした解決方法があれば
俺は書いても問題ないと思うし。
>>241
少数派なんだから気にしなけりゃいいじゃん。
それとも、ＬＲに書くと認めてない人がいきなり認めるようになるの？
そんなことは有り得ないよね？
ＬＲには強制力は無い。
だからＬＲに書いても出したくない人は出さないし
ＬＲに書いてなくても出してもいいと思う人は出さないと思うよ。
だから、ＬＲに書いてもメリットが少ない。
今のＬＲを削るほどの価値は無い。
と言ってるの。
247 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:54:48 ID:???
大多数が賛同し大多数がIDをつけることに同意したのなら
もう推奨しようがしまいがつけない少数派はそのままでいいじゃんじゃないの
大多数がそうする事に合意しているし大多数がＩＤをつけるだろうから
249 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 22:56:54 ID:zmxk5QSg
>>245
否定された理由しか出てないよ。
＞解決方法はありますから
んじゃ解決方法を出してみて。
俺が否定してるのは今の記述を削るほどの価値は無い」だから、ちゃんとした解決方法があれば
俺は書いても問題ないと思うし。
254 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 23:01:01 ID:???
LRに推奨という文章を入れて少数派にIDをつけることを強制したいんですか？
大多数の合意を得ていて大多数がIDをつけるならもう問題は大多数の合意によって
解決していますよね？
257 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 23:05:16 ID:zmxk5QSg
>>253
俺の意見はここまでの議論で明記されてるぜｗ
ＩＤ出したい奴が出せ。
上げたい奴が上げろ。
下げたい奴が下げろ。
ついでに、下げながらID出したい奴は諦めろ。
259 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 23:06:05 ID:???
あなたはあなたの主義主張を
少数派に押し付けるつもりですか？
大多数がIDをつけることに合意していて大多数がIDをつけるのなら
もうそれで問題は解決しているのではと言っているのですが
LRに推奨という文章を入れて少数派にIDをつけることを強制したいんですか？
大多数の合意を得ていて大多数がIDをつけるならもう問題は大多数の合意によって
解決していますよね？
257 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 23:05:16 ID:zmxk5QSg
>>253
俺の意見はここまでの議論で明記されてるぜｗ
ＩＤ出したい奴が出せ。
上げたい奴が上げろ。
下げたい奴が下げろ。
ついでに、下げながらID出したい奴は諦めろ。
259 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 23:06:05 ID:???
あなたはあなたの主義主張を
少数派に押し付けるつもりですか？
大多数がIDをつけることに合意していて大多数がIDをつけるのなら
もうそれで問題は解決しているのではと言っているのですが
262 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 23:09:06 ID:???
もっとも大多数ってのも
自称大多数な人達が言ってるだけなんすがね
強制IDを求めるのと、常時上げとは全く違う
再投票でもやったら？
その上でまとまっていないと蹴られてみればいい
思いっきり笑ってやるからｗ
264 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 23:13:58 ID:zmxk5QSg
ちなみに住人が必要だと思ったスレで>1にそのスレのＬＲとして「荒れてると思ったときにはＩＤおぬぬめ」って書くのは良い事じゃない？
って思ってる。
板のＬＲと違って必要な情報を削る必要が無いしね。
266 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 23:15:15 ID:???
あなたが行っているのはもう解決しいて大多数がIDをつけている中で
まだIDをつけていないものに対して推奨という名の強制をしたいの？
この大多数がIDをつけている状況でそれ以上の何を求めたいんですか
少数派は消えろとでも？
276 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 23:24:28 ID:???
今現在大多数がIDをつけているのに何故LRの変更にこだわるの？
それを変更したら大多数がIDを出している今と何が変わるの？
少数派にLRみてくださいID推奨です
と言いやすくなるから変えたいの
それはあなたの主義主張を少数派に押し付ける為の根拠をLRに明文化しておきたいって事ですか？
もっとも大多数ってのも
自称大多数な人達が言ってるだけなんすがね
強制IDを求めるのと、常時上げとは全く違う
再投票でもやったら？
その上でまとまっていないと蹴られてみればいい
思いっきり笑ってやるからｗ
264 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 23:13:58 ID:zmxk5QSg
ちなみに住人が必要だと思ったスレで>1にそのスレのＬＲとして「荒れてると思ったときにはＩＤおぬぬめ」って書くのは良い事じゃない？
って思ってる。
板のＬＲと違って必要な情報を削る必要が無いしね。
266 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 23:15:15 ID:???
あなたが行っているのはもう解決しいて大多数がIDをつけている中で
まだIDをつけていないものに対して推奨という名の強制をしたいの？
この大多数がIDをつけている状況でそれ以上の何を求めたいんですか
少数派は消えろとでも？
276 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 23:24:28 ID:???
今現在大多数がIDをつけているのに何故LRの変更にこだわるの？
それを変更したら大多数がIDを出している今と何が変わるの？
少数派にLRみてくださいID推奨です
と言いやすくなるから変えたいの
それはあなたの主義主張を少数派に押し付ける為の根拠をLRに明文化しておきたいって事ですか？
281 ：ＮＰＣさん ：2009/07/08(水) 23:32:00 ID:???
大多数がIDをつけている結果に何の不満があるの？
LRを変更する事で今以上の何を求めているの？
問題はもう解決しているでしょ
314 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 01:12:52 ID:TfyGrcIJ
>>304
> なるほど。板トップに書きたい理由は以下が挙がってたと思う。
> ・荒らしにとっては自演しにくい（手間が掛かる）
> ・荒らし以外にとってはスルーがし易い
> ・進行が速く話が錯綜しているので、IDで流れが理解し易くなる
これらは板トップに書かなくても荒れていると思った人がＩＤ出し進行を提唱して、賛同者が多ければ成立する。
だから、わざわざトップに書く価値が薄い。
若干だがネタばれスレ等の特殊な荒れていてもageるべきじゃないスレも存在している。
雑居板であることからスレごとの性質はまちまちで、ageを推奨するなら板単位ではなくスレ単位で
推奨するかしないかを考えたほうがいい。
逆に削ろうといっているゲームブックスレへの誘導や「↓↓ここも読んでください↓↓」は
最初に卓ゲ板に来た人が見る事ことにメリットがある。
大多数がIDをつけている結果に何の不満があるの？
LRを変更する事で今以上の何を求めているの？
問題はもう解決しているでしょ
314 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 01:12:52 ID:TfyGrcIJ
>>304
> なるほど。板トップに書きたい理由は以下が挙がってたと思う。
> ・荒らしにとっては自演しにくい（手間が掛かる）
> ・荒らし以外にとってはスルーがし易い
> ・進行が速く話が錯綜しているので、IDで流れが理解し易くなる
これらは板トップに書かなくても荒れていると思った人がＩＤ出し進行を提唱して、賛同者が多ければ成立する。
だから、わざわざトップに書く価値が薄い。
若干だがネタばれスレ等の特殊な荒れていてもageるべきじゃないスレも存在している。
雑居板であることからスレごとの性質はまちまちで、ageを推奨するなら板単位ではなくスレ単位で
推奨するかしないかを考えたほうがいい。
逆に削ろうといっているゲームブックスレへの誘導や「↓↓ここも読んでください↓↓」は
最初に卓ゲ板に来た人が見る事ことにメリットがある。
329 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 07:37:10 ID:???
>>314
一時的に手間がかかるだけで
根本的な対策になっていないんだよなそれ
それに「IDを出さない奴は荒らし」という変な風潮を生み出しかねない諸刃の剣
331 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 08:09:48 ID:???
自治スレを重複させた馬鹿が立てたここで話し合っても
外部では相手にされないんじゃ
350 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 14:32:37 ID:???
変える必要がまるでない
355 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 14:59:56 ID:???
>>353
どんな理由だってID出さない理由になるぞ
ID出さないのは人の勝手。
357 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 15:50:36 ID:???
自治厨が調子に乗るだけだからな
age荒らしが横行するだけ
本スレで指摘されているのにそれを無視している以下略は
巣食いようがない馬鹿だ
>>314
一時的に手間がかかるだけで
根本的な対策になっていないんだよなそれ
それに「IDを出さない奴は荒らし」という変な風潮を生み出しかねない諸刃の剣
331 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 08:09:48 ID:???
自治スレを重複させた馬鹿が立てたここで話し合っても
外部では相手にされないんじゃ
350 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 14:32:37 ID:???
変える必要がまるでない
355 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 14:59:56 ID:???
>>353
どんな理由だってID出さない理由になるぞ
ID出さないのは人の勝手。
357 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 15:50:36 ID:???
自治厨が調子に乗るだけだからな
age荒らしが横行するだけ
本スレで指摘されているのにそれを無視している以下略は
巣食いようがない馬鹿だ
368 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 17:37:46 ID:???
以下略は荒らしに打撃を与えるつもりでどうにか板設定変更の提案をしているようだが
なんも効果がないどころか荒らしを喜ばせるだけだとなぜわからんのかな
380 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 19:57:43 ID:oO3MmsiI
>>361
「スレが荒れているときは･･･」じゃなくて「スレの流れが速いときは･･･」にしたら駄目かな？
書き込み多いときにIDが出てれば解り易くなると思うんだけど
395 ：ＮＰＣさん ：2009/07/10(金) 10:51:16 ID:vIwsLmRq
>>392
板の自治目的じゃない空回り相手の釣りに付き合う気はないんじゃない？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1243666285/768
> 全力で構ってみたわけですが
> 他スレはどうでしたかね？
> 知恵袋板はきわめて平和だったようですが
> 疲れた、寝るorz
396 ：ＮＰＣさん ：2009/07/10(金) 11:08:19 ID:???
>>395のようなのがいる限りage推奨をいれても一掃荒れるだけかと。
397 ：ＮＰＣさん ：2009/07/10(金) 19:54:00 ID:???
>>396
たしかに、ＩＤ出さなければ荒らし扱い、出してれば空回り扱いする荒らしがいなくならない限りは荒れるだけですね。
以下略は荒らしに打撃を与えるつもりでどうにか板設定変更の提案をしているようだが
なんも効果がないどころか荒らしを喜ばせるだけだとなぜわからんのかな
380 ：ＮＰＣさん ：2009/07/09(木) 19:57:43 ID:oO3MmsiI
>>361
「スレが荒れているときは･･･」じゃなくて「スレの流れが速いときは･･･」にしたら駄目かな？
書き込み多いときにIDが出てれば解り易くなると思うんだけど
395 ：ＮＰＣさん ：2009/07/10(金) 10:51:16 ID:vIwsLmRq
>>392
板の自治目的じゃない空回り相手の釣りに付き合う気はないんじゃない？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1243666285/768
> 全力で構ってみたわけですが
> 他スレはどうでしたかね？
> 知恵袋板はきわめて平和だったようですが
> 疲れた、寝るorz
396 ：ＮＰＣさん ：2009/07/10(金) 11:08:19 ID:???
>>395のようなのがいる限りage推奨をいれても一掃荒れるだけかと。
397 ：ＮＰＣさん ：2009/07/10(金) 19:54:00 ID:???
>>396
たしかに、ＩＤ出さなければ荒らし扱い、出してれば空回り扱いする荒らしがいなくならない限りは荒れるだけですね。
451 ：ＮＰＣさん ：2009/07/11(土) 14:30:54 ID:???
こっちにも書くけど
「荒れている時は上げてください」と入れるより
「つまらない理由で重複スレを立てないで下さい」とか
「指導者気取りでスレを私物化しないでください」と
入れた方が役に立つのでは？
485 ：ＮＰＣさん ：2009/07/12(日) 16:14:27 ID:???
ああ、出さないよ
IDがなきゃ物事も判断出来ないような
個人規模の主旨に付き合う気はない。
言ってるだろ？
今の自治スレは、申請を必要とする事柄を議論する以前の問題だと。
525 ：ＮＰＣさん ：2009/07/13(月) 05:36:35 ID:???
なんというか読むにも価しない状態になってる
耳を塞いで目を瞑って突っ走ってる感じ
526 ：ＮＰＣさん ：2009/07/13(月) 08:47:57 ID:???
実績作るための強行突破か
得するのは一人だけ、と。
577 ：ＮＰＣさん ：2009/07/15(水) 23:03:38 ID:???
IDをつけているから正しいとか、IDをつけないのは荒らしだからスルーしてねとか。
そういう考え方がそもそもの思い込み。
こっちにも書くけど
「荒れている時は上げてください」と入れるより
「つまらない理由で重複スレを立てないで下さい」とか
「指導者気取りでスレを私物化しないでください」と
入れた方が役に立つのでは？
485 ：ＮＰＣさん ：2009/07/12(日) 16:14:27 ID:???
ああ、出さないよ
IDがなきゃ物事も判断出来ないような
個人規模の主旨に付き合う気はない。
言ってるだろ？
今の自治スレは、申請を必要とする事柄を議論する以前の問題だと。
525 ：ＮＰＣさん ：2009/07/13(月) 05:36:35 ID:???
なんというか読むにも価しない状態になってる
耳を塞いで目を瞑って突っ走ってる感じ
526 ：ＮＰＣさん ：2009/07/13(月) 08:47:57 ID:???
実績作るための強行突破か
得するのは一人だけ、と。
577 ：ＮＰＣさん ：2009/07/15(水) 23:03:38 ID:???
IDをつけているから正しいとか、IDをつけないのは荒らしだからスルーしてねとか。
そういう考え方がそもそもの思い込み。
590 ：ＮＰＣさん ：2009/07/16(木) 13:49:43 ID:???
・IDを出さないのは荒らし！みたいな風潮になる
591 ：ＮＰＣさん ：2009/07/16(木) 18:19:17 ID:???
現状のままでいいよ
604 ：ＮＰＣさん ：2009/07/16(木) 22:06:28 ID:duSXULUy
>>603
強制ＩＤの時も思ったんだけどさ、ルール変更派の人って勘違いしてる人がいるよね。
なんで変えたくない人がまとめなきゃいかんのだ？
反対派は変わらなければ良いと思ってるんだからまとめる義理も義務も理由も無いと思うぞ。
変えたい人が運営を納得させれるだけのまとめ方をしてその上で変えたい意見が
主流ですと認めさせなきゃいけないんだが、理解してる？
反対派は、「まともな議論がされてないですね」と思われたって痛くも痒くもないんだぞ？
（まあ、ローカルルールの変更ならＩＤやら識別の時よりもゆるい判断でｏｋが出るだろうから
反対派はそれなりにがんばったほうが良いと思うけど）
もちろん、だからといって中傷して良いって話にはならないわけだけどね。
638 ：ＮＰＣさん ：2009/07/17(金) 00:50:10 ID:???
つけたい奴がつけるつけたくない奴はつけない
それで何も問題ないから現状維持でいいよ
・IDを出さないのは荒らし！みたいな風潮になる
591 ：ＮＰＣさん ：2009/07/16(木) 18:19:17 ID:???
現状のままでいいよ
604 ：ＮＰＣさん ：2009/07/16(木) 22:06:28 ID:duSXULUy
>>603
強制ＩＤの時も思ったんだけどさ、ルール変更派の人って勘違いしてる人がいるよね。
なんで変えたくない人がまとめなきゃいかんのだ？
反対派は変わらなければ良いと思ってるんだからまとめる義理も義務も理由も無いと思うぞ。
変えたい人が運営を納得させれるだけのまとめ方をしてその上で変えたい意見が
主流ですと認めさせなきゃいけないんだが、理解してる？
反対派は、「まともな議論がされてないですね」と思われたって痛くも痒くもないんだぞ？
（まあ、ローカルルールの変更ならＩＤやら識別の時よりもゆるい判断でｏｋが出るだろうから
反対派はそれなりにがんばったほうが良いと思うけど）
もちろん、だからといって中傷して良いって話にはならないわけだけどね。
638 ：ＮＰＣさん ：2009/07/17(金) 00:50:10 ID:???
つけたい奴がつけるつけたくない奴はつけない
それで何も問題ないから現状維持でいいよ
647 ：ＮＰＣさん ：2009/07/17(金) 01:13:45 ID:6R3QIVsC
まとめが出来るまで議論が停滞するのもよろしくないだろうし、
現状で話し合えることを俺なりに書き出して、意見も添えとこう。
まとめは>>568（◆HIyoKoj7e2氏作成）
１）>>522のＬＲ容量オーバー対策のうち、どれがいいか
２）ＬＲ記載のゲームブックスレについてはどうするか
３）このスレに書かれたID出し反対理由について（>>589-590）
俺の意見は以下のとおり。
１）>>514案はどうも2048byte以内か怪しいので、
「個人の自己紹介、個人叩き厳禁」を削る案が良いと思う。
GL違反だし、荒らし意図や周囲が見えない人でもなければ、
普通はそんなスレ立てんだろうから。
２）スレが立ち板トップからリンクを貼ったところなので、
しばらく置き、様子見した方が良い。
荒らしが湧いてるんで、削除依頼や規制報告も必要かも。
３）・既にある文章を削ってまで入れる価値が無い
削る文章を検討した結果、入れようと議論中です。まとめ参照。
・自分がID出したく無いから
推奨でしかないので、どうしても嫌なら出さなきゃいいんじゃね？
・IDを出さないのは荒らし！みたいな風潮になる
荒れてるときと流れが早いときに限定した文章だし、
現状のsageの多さから見ても、そんな風潮になることは有り得んでしょ。
まとめが出来るまで議論が停滞するのもよろしくないだろうし、
現状で話し合えることを俺なりに書き出して、意見も添えとこう。
まとめは>>568（◆HIyoKoj7e2氏作成）
１）>>522のＬＲ容量オーバー対策のうち、どれがいいか
２）ＬＲ記載のゲームブックスレについてはどうするか
３）このスレに書かれたID出し反対理由について（>>589-590）
俺の意見は以下のとおり。
１）>>514案はどうも2048byte以内か怪しいので、
「個人の自己紹介、個人叩き厳禁」を削る案が良いと思う。
GL違反だし、荒らし意図や周囲が見えない人でもなければ、
普通はそんなスレ立てんだろうから。
２）スレが立ち板トップからリンクを貼ったところなので、
しばらく置き、様子見した方が良い。
荒らしが湧いてるんで、削除依頼や規制報告も必要かも。
３）・既にある文章を削ってまで入れる価値が無い
削る文章を検討した結果、入れようと議論中です。まとめ参照。
・自分がID出したく無いから
推奨でしかないので、どうしても嫌なら出さなきゃいいんじゃね？
・IDを出さないのは荒らし！みたいな風潮になる
荒れてるときと流れが早いときに限定した文章だし、
現状のsageの多さから見ても、そんな風潮になることは有り得んでしょ。
724 ：ＮＰＣさん ：2009/07/18(土) 12:48:04 ID:???
>>720
で？ それがなに？
もしかして反対意見者は全部itscom？
それともID無しが全てitscom？
あるいはitscomだと全て規制されたハゲなのか？
脳の足りない前提で議論ごっこしてんなよカス
>>720
で？ それがなに？
もしかして反対意見者は全部itscom？
それともID無しが全てitscom？
あるいはitscomだと全て規制されたハゲなのか？
脳の足りない前提で議論ごっこしてんなよカス
446 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/20(月) 01:28:28 ID:GuZqcztB
重複している意見や同じ意見が多いがまずはダイジェストを作るぞ。
447 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 11:55:47 ID:C8VrDNW0
重複スレを使い終わったらこっちに合流するけど、良いよね。
448 ：セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6 ：2009/07/20(月) 12:53:44 ID:???
おｋだとおもう
450 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/20(月) 14:38:39 ID:lBffyVNQ
>>447
再利用するのは別に問題無い。
再利用するのは別に問題無い。
知ゲ(略) ◆GESTaptplE はなんでこんなコピペをするんだよ
荒らしか？
荒らしか？
現行２スレに分かれて行われている
LR変更議論のまとめのためだろ。
LR変更議論のまとめのためだろ。
>>453
ひでーなそれ
ひでーなそれ
兵庫県出身の以下略◆HIyoKoj7e2がまたろくでもないことをしでかしたのですか？
456 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/21(火) 00:17:01 ID:Cb+c8mmX
埋め立て早いな。
卓ゲの自治とは関係ない人（これ、皮肉です）の話は別のスレでお願いします。
■ 以下略さんの名言集 ■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1239612143/
■ 以下略さんの名言集 ■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1239612143/
【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart8【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/l20
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/l20
>>447
なんか俺がもう一人いるみたいｗ
>>417
論破(笑)
向こうのスレで誰をどういう風に論破したの？ｗ
ちなみに俺はハゲちゃんを馬鹿にして遊んでるだけでどっちのスレでも議論になんか参加してないよ
で、相対パスのどこが悪いかいまだに判らないの？
だから煽り返すしか出来ないの？
やっぱ無能だねえ
教えて下さいって泣きついて来るなら教えてやっても良いよ？ｗ
なんか俺がもう一人いるみたいｗ
>>417
論破(笑)
向こうのスレで誰をどういう風に論破したの？ｗ
ちなみに俺はハゲちゃんを馬鹿にして遊んでるだけでどっちのスレでも議論になんか参加してないよ
で、相対パスのどこが悪いかいまだに判らないの？
だから煽り返すしか出来ないの？
やっぱ無能だねえ
教えて下さいって泣きついて来るなら教えてやっても良いよ？ｗ
462 ：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 15:13:26 ID:F2H4WWLV
>>459
自治スレは自治の為のスレなので、特定のだれかと遊ぶのが目的なら別の場所でお願いします。
自治スレは自治の為のスレなので、特定のだれかと遊ぶのが目的なら別の場所でお願いします。
>>407
> >>395
> 基本的な質問で悪いんだが、そのリンクでうまくいくの？
>
> 卓ゲ板トップのアドレスhttp://schiphol.2ch.net/cgame/から、
> <li><a href=./1245757664/l50>TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）</a>
> で相対参照すると、http://schiphol.2ch.net/cgame/1245757664/l50に飛ぶように思う
>
> 上記のアドレスをIEで直打ちしたら「もうずっと人大杉」になるんだが
そりゃそうだ
http://schiphol.2ch.net/cgame/index.html
か
http://schiphol.2ch.net/cgame/index.php
か
http://schiphol.2ch.net/cgame/index.cgi
にそのリンクが直打ちされてないんだから
> >>395
> 基本的な質問で悪いんだが、そのリンクでうまくいくの？
>
> 卓ゲ板トップのアドレスhttp://schiphol.2ch.net/cgame/から、
> <li><a href=./1245757664/l50>TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）</a>
> で相対参照すると、http://schiphol.2ch.net/cgame/1245757664/l50に飛ぶように思う
>
> 上記のアドレスをIEで直打ちしたら「もうずっと人大杉」になるんだが
そりゃそうだ
http://schiphol.2ch.net/cgame/index.html
か
http://schiphol.2ch.net/cgame/index.php
か
http://schiphol.2ch.net/cgame/index.cgi
にそのリンクが直打ちされてないんだから
現行の板トップで、重複スレで話されてた内容は相対パスだよな。
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1247063376/l50>ゲームブック</a>
しかもこれ、フルパスで申請があったのを、〈(｀・ω・｀)〉φ ★さんが
気を利かせて相対パスにしてくれた結果なんだが。
>>307>>395>>404は、何でそんなに自信満々だったんだろう？
>>464
結局、このリンクで上手く繋がるのか？他板で同様のリンクでもあるの？
<li><a href=./1245757664/l50>TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1247063376/l50>ゲームブック</a>
しかもこれ、フルパスで申請があったのを、〈(｀・ω・｀)〉φ ★さんが
気を利かせて相対パスにしてくれた結果なんだが。
>>307>>395>>404は、何でそんなに自信満々だったんだろう？
>>464
結局、このリンクで上手く繋がるのか？他板で同様のリンクでもあるの？
<li><a href=./1245757664/l50>TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）</a>
466 ：セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6 ：2009/07/22(水) 00:31:28 ID:???
はうう、すまない。謝罪します。
相対パスに上で同意したけど、出来れば便利かとおもったし出来たような気もしたけど改めて調べたけどよく分からなかったです。
も少し調べてみます。
相対パスに上で同意したけど、出来れば便利かとおもったし出来たような気もしたけど改めて調べたけどよく分からなかったです。
も少し調べてみます。
>>465
それ、ドメインから見ての相対パスであって、
Webサーバから見れば絶対パスと変わらない。
ApacheのServerRootが / のとき(実際の鯖のRootはたいがい、/var/www/htmlとか/usr/local/apache/htdocs とかだったりするが、
これがWeb鯖からみたときに/に見え、ブラウザからはhttp://schiphol.2ch.net/ に見える。)
Web鯖から見たときの相対パスってのは
現在のディレクトリからみたとき
現在のディレクトリが/test/read.cgi/cgame/ なら
その親ディレクトリ/test/read.cgi/ へのリンクは<a href="../">ひとつ上</a>と書く
その二つ上のディレクトリ(親の親ディレクトリ) /test/ へのリンクは<a href="../../">ひとつ上</a>と書く
<a href=./1247063376/>ゲームブック</a>はひとつ下の階層のサブディレクトリ/test/read.cgi/cgame/1247063376/ へのリンク。
ためしに、レンタル鯖にHTMLをうｐしてテストしてみればわかる。
http://schiphol.2ch.net/cgame/
からみ次回パスでゲームブックスレにアクセスするには
http://schiphol.2ch.net/cgame/ から http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247063376/l50 なので、
まずひとつ上のディレクトリであるServerRoot / (http://schiphol.2ch.net/)に上がるために ../を記述
つぎに、そこから /test/read.cgi/cgame/1247063376/l50 (http://schiphol.2ch.net/cgame/test/read.cgi/cgame/1247063376/l50)
に降りるために ../の後ろにtest/read.cgi/cgame/1247063376/l50 を追記
結局こうなる
<a href=../test/read.cgi/cgame/1247063376/l50>ゲームブック</a>
現状にドットが二つついただけ。確かに、いらんね。すべてのスレッドが/cgameディレクトリの直下にあれば>>395の短縮案も妥当だったのだが。
それ、ドメインから見ての相対パスであって、
Webサーバから見れば絶対パスと変わらない。
ApacheのServerRootが / のとき(実際の鯖のRootはたいがい、/var/www/htmlとか/usr/local/apache/htdocs とかだったりするが、
これがWeb鯖からみたときに/に見え、ブラウザからはhttp://schiphol.2ch.net/ に見える。)
Web鯖から見たときの相対パスってのは
現在のディレクトリからみたとき
現在のディレクトリが/test/read.cgi/cgame/ なら
その親ディレクトリ/test/read.cgi/ へのリンクは<a href="../">ひとつ上</a>と書く
その二つ上のディレクトリ(親の親ディレクトリ) /test/ へのリンクは<a href="../../">ひとつ上</a>と書く
<a href=./1247063376/>ゲームブック</a>はひとつ下の階層のサブディレクトリ/test/read.cgi/cgame/1247063376/ へのリンク。
ためしに、レンタル鯖にHTMLをうｐしてテストしてみればわかる。
http://schiphol.2ch.net/cgame/
からみ次回パスでゲームブックスレにアクセスするには
http://schiphol.2ch.net/cgame/ から http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247063376/l50 なので、
まずひとつ上のディレクトリであるServerRoot / (http://schiphol.2ch.net/)に上がるために ../を記述
つぎに、そこから /test/read.cgi/cgame/1247063376/l50 (http://schiphol.2ch.net/cgame/test/read.cgi/cgame/1247063376/l50)
に降りるために ../の後ろにtest/read.cgi/cgame/1247063376/l50 を追記
結局こうなる
<a href=../test/read.cgi/cgame/1247063376/l50>ゲームブック</a>
現状にドットが二つついただけ。確かに、いらんね。すべてのスレッドが/cgameディレクトリの直下にあれば>>395の短縮案も妥当だったのだが。
コッチのスレはID出さなくて良いから
好きなだけ自作自演してもいいんだよね？
好きなだけ自作自演してもいいんだよね？
469 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/07/23(木) 14:50:46 ID:a8Ri8125
>>468
2chのルール的に自演は問題無しだったような。
ID出しっぱなしでもIP出しっぱなしでも自演して構わないと思いますよ。
だからこそ、書き込みの量じゃなくて質で見ましょうって話になるんだと思います。
まあ、ルールの問題であって、見た人がどう思うかは別ですが。
2chのルール的に自演は問題無しだったような。
ID出しっぱなしでもIP出しっぱなしでも自演して構わないと思いますよ。
だからこそ、書き込みの量じゃなくて質で見ましょうって話になるんだと思います。
まあ、ルールの問題であって、見た人がどう思うかは別ですが。
自演の常連が言うと説得力あるねｗ
471 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/24(金) 00:46:11 ID:???
ああ、そうだ。
心ある人間なら、荒らしが勝手な申請したときに
運営に異議の書き込みしたくなるかも知れないが、
我慢してくれ。
「荒らしが勝手に申請したから取り下げる｣
「自治スレで協議されてないから却下してくれ」
などの書き込みは不要だ。
よくあるご要望（改）
▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
これは俺の意見でなく、運営スレのルールだからな。
くれぐれも抗議とか異議とかの書き込みに行くなよ。
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/930
心ある人間なら、荒らしが勝手な申請したときに
運営に異議の書き込みしたくなるかも知れないが、
我慢してくれ。
「荒らしが勝手に申請したから取り下げる｣
「自治スレで協議されてないから却下してくれ」
などの書き込みは不要だ。
よくあるご要望（改）
▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
これは俺の意見でなく、運営スレのルールだからな。
くれぐれも抗議とか異議とかの書き込みに行くなよ。
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/930
このスレに初めて来た方へ。
現在自治スレで荒らし(通称:ハゲ回り 旧称：空回り)
が破壊工作を行っています。
・鳥もどき排除(コテハンのhiyoko以下略への私怨)
・レゴスレ容認(レゴしかはなせる話題が無いため)
・ID進行反対(携帯とP2での自演がしづくなるため)
過去の経緯は隔離スレを参照。
【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart8【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/l20
★090405卓上ゲーム板 SW2.0スレ「旧wiki」連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1238/12388/1238870636.html
現在自治スレで荒らし(通称:ハゲ回り 旧称：空回り)
が破壊工作を行っています。
・鳥もどき排除(コテハンのhiyoko以下略への私怨)
・レゴスレ容認(レゴしかはなせる話題が無いため)
・ID進行反対(携帯とP2での自演がしづくなるため)
過去の経緯は隔離スレを参照。
【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart8【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/l20
★090405卓上ゲーム板 SW2.0スレ「旧wiki」連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1238/12388/1238870636.html
473 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/24(金) 01:40:47 ID:???
ここが続きだな。
>>472
ああ、それがやりたくてフライングでスレ立てたのか
ああ、それがやりたくてフライングでスレ立てたのか
汚い臭いテンプレだなあ
2 ：ＮＰＣさん ：2009/07/05(日) 13:30:06 ID:???
■板内の関連スレ (需要の低下によりこの自治スレに統合される可能性あり)
【携帯/P2】板設定の変更要望スレ11【識別子】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243166895/
★▲卓上ゲーム板☆削除依頼＆検討スレ その9▲★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237106266/
■この板に常駐している謹慎処分を受けた削除人叩き専用(最悪板)
時計坂の削除屋について話すスレ 2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1237399949/
■この板にいる自分が「空回り」だと思ったレスを叩くスレ専用(最悪板)
【卓上ゲーム板】空回りクンpart6【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1239013450/
■空回りと話をしたい人のスレ
空回りに色々聞いたりするスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1237119857/
■削除人を観察するスレ
【雑】野鳥観察239【談】～今は休憩貰って書き込んでます。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1246355883/
2 ：ＮＰＣさん ：2009/07/05(日) 13:30:06 ID:???
■板内の関連スレ (需要の低下によりこの自治スレに統合される可能性あり)
【携帯/P2】板設定の変更要望スレ11【識別子】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243166895/
★▲卓上ゲーム板☆削除依頼＆検討スレ その9▲★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237106266/
■この板に常駐している謹慎処分を受けた削除人叩き専用(最悪板)
時計坂の削除屋について話すスレ 2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1237399949/
■この板にいる自分が「空回り」だと思ったレスを叩くスレ専用(最悪板)
【卓上ゲーム板】空回りクンpart6【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1239013450/
■空回りと話をしたい人のスレ
空回りに色々聞いたりするスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1237119857/
■削除人を観察するスレ
【雑】野鳥観察239【談】～今は休憩貰って書き込んでます。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1246355883/
しかしレゴ容認しろとか何考えてるのかわからん、それこそ雑談スレやればいいのに。
479 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/24(金) 01:51:00 ID:???
スレを移ってまで、答えの出ない犯人当てなんかしてもしょうがなかろ。
スルーしとこうぜ。
スルーしとこうぜ。
>>477
自演ごくろうさん。
自演ごくろうさん。
またハゲが場所わきまえず粗相したんだね
>>480
自演？お前の責任転嫁か？
自演？お前の責任転嫁か？
個人的にはLRはどうでもいい。
早く削除人戻ってほしい。
深淵のスレの荒らしはスルーすれば済むとかそう言うレベルを遥かに超えている。
早くあいつ規制してくれ。
早く削除人戻ってほしい。
深淵のスレの荒らしはスルーすれば済むとかそう言うレベルを遥かに超えている。
早くあいつ規制してくれ。
削除人頼りでなく、誰かが報告する方が早いとは思うけどね。
避難所があるならそちらでやっていればいいかと…
避難所があるならそちらでやっていればいいかと…
>>485
つまり他の申請を妨害する為に、わざと早漏で申請したわけね
つまり他の申請を妨害する為に、わざと早漏で申請したわけね
487 ：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 02:08:36 ID:4p1C6+F8
ハゲ回りの恣意的な提案なんぞまとまるわけないし
どうでもいい
どうでもいい
489 ：げす：2009/07/24(金) 07:42:07 ID:XWqH3vRH
強制IDは前回の投票で否決されたよな？
民意を問うて出た結果に異議を唱えて再審議なんておかしいだろ。
板ってのは住人あってもんで一部の人間が好き勝手していいもんじゃねーよ。
投票で出た結果が強制ID反対だったんだからそれは尊重しろよ。
意見を言いたい。それでいて同一性も伴わせたいって奴はID出せばいいだろ。
ここは任意IDの板なんだから適した使い方の議論こそ必要だと思うぜ。
民意を問うて出た結果に異議を唱えて再審議なんておかしいだろ。
板ってのは住人あってもんで一部の人間が好き勝手していいもんじゃねーよ。
投票で出た結果が強制ID反対だったんだからそれは尊重しろよ。
意見を言いたい。それでいて同一性も伴わせたいって奴はID出せばいいだろ。
ここは任意IDの板なんだから適した使い方の議論こそ必要だと思うぜ。
いや投票自体は強制ID賛成のが多かった。
通らなかったのは別の問題。
あと勝手にげすの名をかたってやるなよ。
通らなかったのは別の問題。
あと勝手にげすの名をかたってやるなよ。
491 ：げす：2009/07/24(金) 08:11:25 ID:XWqH3vRH
どっちにしたって通らなかったんだろ？ｗ
運営が手を引いた以上はかわんねーよｗｗｗ
それとげすのオリジナルはこの俺だ。
運営が手を引いた以上はかわんねーよｗｗｗ
それとげすのオリジナルはこの俺だ。
492 ：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 11:54:13 ID:X0BSpUdm
オリジナル名乗りたいなら酉つけてくれ
やっと追いついた…
さっそくですが、以下の指摘を
・ＬＲ議論に追加する一文の意図は「ＩＤ出し推奨」ですので
強要や強制と勘違いされている方は、改めて確認して頂きたいかと
（それとも「推奨」は強要や強制と同義だ、という主張でしょうか？）
・仮にＬＲで推奨を謳っても、ＩＤを出す出さないは、あくまで個人の自由
なので、スレ内でＩＤ出しが主流になった場合の「ＩＤ無し軽視の風潮」
とやらが、もし起こったとしても、それも個人の自由の結果かもです
さっそくですが、以下の指摘を
・ＬＲ議論に追加する一文の意図は「ＩＤ出し推奨」ですので
強要や強制と勘違いされている方は、改めて確認して頂きたいかと
（それとも「推奨」は強要や強制と同義だ、という主張でしょうか？）
・仮にＬＲで推奨を謳っても、ＩＤを出す出さないは、あくまで個人の自由
なので、スレ内でＩＤ出しが主流になった場合の「ＩＤ無し軽視の風潮」
とやらが、もし起こったとしても、それも個人の自由の結果かもです
494 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/24(金) 12:55:57 ID:ixgTWWmZ
ブラウザのデフォが名無しでsageだったので失礼しますた
>>493は私です、以後は全て酉付きＩＤ出しで発言します
>>493は私です、以後は全て酉付きＩＤ出しで発言します
結局最後は釣りでしたで終わるんだろ
馬鹿馬鹿しい
馬鹿馬鹿しい
496 ：げす：2009/07/24(金) 15:46:14 ID:XWqH3vRH
つーか釣り問題も含めて、そこいら中から批判の荒らしなのに
age推奨は民意とか思ってる奴の気が知れない
age推奨は民意とか思ってる奴の気が知れない
そもそも板を荒らしてる中心人物が賛成派の中核になってるのに
賛成派がそれを容認している時点で、なにが荒らし対策なのかさっぱり解からない。
荒らしに一層荒らしやすくさせてやってるようなものじゃん。
賛成派がそれを容認している時点で、なにが荒らし対策なのかさっぱり解からない。
荒らしに一層荒らしやすくさせてやってるようなものじゃん。
499 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/07/24(金) 17:59:47 ID:PDjbBlZq
>>498
「荒らしがなぜ喜ぶのか」を説明できないなら、説得力に欠けると思うよ。
「荒らしがなぜ喜ぶのか」を説明できないなら、説得力に欠けると思うよ。
500 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/24(金) 19:49:45 ID:ixgTWWmZ
1000到達した「自治スレ23」は「前スレ」ということで
よろしいですかね？議論まとめをこちらに持ってきたいの
ですが、いちいちURLを貼るとえらいことになるので
よろしいですかね？議論まとめをこちらに持ってきたいの
ですが、いちいちURLを貼るとえらいことになるので
賛成派が支援されない理由の7割がこいつ
>>483
戻ってもらうなら削ジェンヌや他の削除人らから矯正治療を受けて欲しいものだ
戻ってもらうなら削ジェンヌや他の削除人らから矯正治療を受けて欲しいものだ
>>490
いや、投票自体が賛成派による不正行為まみれだったのだが
いや、投票自体が賛成派による不正行為まみれだったのだが
そもそもその投票って強制ＩＤのだろ？
スレをageてくださいなんてアホなＬＲに投票した覚えは無いぞ
スレをageてくださいなんてアホなＬＲに投票した覚えは無いぞ
ん？●焼かれた荒らしが投票できない場所でやったのか？
それは場所を作った奴が意図的に投票出来ないようにしたって事？
それなら確実な不正かと。
それは場所を作った奴が意図的に投票出来ないようにしたって事？
それなら確実な不正かと。
それ以前に投票したスレって●焼かれるてても投票できるんじゃないか？
どうせfusianaされてるわけだし。
どうせfusianaされてるわけだし。
508 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/24(金) 21:34:25 ID:ixgTWWmZ
ここまでＬＲ変更案についての反論なし、ってことで
よろしいですかね？
よろしいですかね？
>>508
重複スレでレゴだのカードダスだのわめいてるかわいそうな子は？
重複スレでレゴだのカードダスだのわめいてるかわいそうな子は？
510 ：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 21:42:43 ID:kwxhO3qh
513 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/24(金) 22:13:17 ID:ixgTWWmZ
「当時の話」でスレを流すのは勘弁してくださいー
514 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/24(金) 22:20:47 ID:ixgTWWmZ
>>500の「前スレ」表記について、異論はありませんね？
んじゃ、前スレについて、外部板に保全しましたので、お知らせ
２ちゃんねるでのＵＲＬは以下のとおり
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/
外部板に保全しました（dat落ちは無いのでいつでも見れます）
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/dokenplus/1246768911/
以後、前スレからの議論まとめについては、上記スレのアンカーを
用いて表記しますので、適宜確認と読み替えをおながいします
んじゃ、前スレについて、外部板に保全しましたので、お知らせ
２ちゃんねるでのＵＲＬは以下のとおり
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/
外部板に保全しました（dat落ちは無いのでいつでも見れます）
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/dokenplus/1246768911/
以後、前スレからの議論まとめについては、上記スレのアンカーを
用いて表記しますので、適宜確認と読み替えをおながいします
>>511
劣勢な反対派が必死に多重投票出来るよ、ってアピールしてたのも証拠も残っちゃったね
馬鹿が居たために
つーか、劣勢な側が相手側が多重投票してるように見せかけるためにわざとらしくやるのはよくある手
劣勢な反対派が必死に多重投票出来るよ、ってアピールしてたのも証拠も残っちゃったね
馬鹿が居たために
つーか、劣勢な側が相手側が多重投票してるように見せかけるためにわざとらしくやるのはよくある手
だから強制ＩＤの投票がなんだってのさ？
そこに不正があろうとも、賛成圧勝だろうとも
スレをageろというＬＲとは全く関係ないじゃん。
それと賛成派はアレを無視するか拒絶するかハッキリしろ
そこに不正があろうとも、賛成圧勝だろうとも
スレをageろというＬＲとは全く関係ないじゃん。
それと賛成派はアレを無視するか拒絶するかハッキリしろ
賛成派・反対派、共に多重投票できる点ではお互い様だった訳で、あれはアレで結果として良いんじゃないの？
>>517
それは全然違う
どの板でもそうだろうけど、現状維持を望んでる人達（大抵は反対派）は
投票そのものにも反対だから、投票に参加すらしない場合が多い。
反対派としては5対0でも、10対0でも構わない
何故なら板の総意を問う投票で、指の数程度の参加人数しか居なかったら
結果は問題視すらされないから。
だから多重投票出来る場合
賛成と反対の比率以上に、人数の水増しが出来る事が
どちらにとって有利かを考えれば、考えるまでもないくらい
投票を望んだ派閥が有利になる。
それは全然違う
どの板でもそうだろうけど、現状維持を望んでる人達（大抵は反対派）は
投票そのものにも反対だから、投票に参加すらしない場合が多い。
反対派としては5対0でも、10対0でも構わない
何故なら板の総意を問う投票で、指の数程度の参加人数しか居なかったら
結果は問題視すらされないから。
だから多重投票出来る場合
賛成と反対の比率以上に、人数の水増しが出来る事が
どちらにとって有利かを考えれば、考えるまでもないくらい
投票を望んだ派閥が有利になる。
どっちにせよ現状で賛成派がＬＲ投票とか言い出しても
削除議論での失態が原因で
ＩＰを盗み見る為の釣りとしてしか捉えられないけどな。
失敗したら釣りだから無効
成功したら変更を望む証明
確実にこう切り返してくる。
削除議論での失態が原因で
ＩＰを盗み見る為の釣りとしてしか捉えられないけどな。
失敗したら釣りだから無効
成功したら変更を望む証明
確実にこう切り返してくる。
520 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/24(金) 23:15:30 ID:???
521 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/24(金) 23:18:34 ID:???
857 ：637 ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/20(月) 18:41:27 ID:PtsNxTAG
反対意見まとめ（なお「別スレXXX」は以下のスレッドの該当レスを指す）
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/
１．LRに載せる価値が無い（>249>386、別スレ37,169,173,226等多数）
役に立たない、スレごとのルールとか、状況に応じての提案程度で足りる
現状維持で十分、今の記述を削るほどの価値は無い
２．age荒らしを喜ばせるだけでは？（別スレ52,171,175,178,180-182,186-190,195等）
俺基準を持ち出してage荒らしが正当化に利用する、ageてる奴＝荒らしている奴と捉えるスレや板も多い
最下層のスレを上げまくる良い口実になるだけ、
重複争い中のスレや、私怨スレが荒れているのを理由にして、age続けていたらこの板の上位スレは、地獄と化す
重複スレのage合戦によって重複スレばかりagaって他のスレの存在感が薄くなって忘れ去られてゆく
ageることが荒らしではないことの証明になると勘違いした人がageて本末転倒になるだけ
３．「IDを出さない奴は荒らし」という変な風潮を生み出しかねない（>329>590）
反対意見まとめ（なお「別スレXXX」は以下のスレッドの該当レスを指す）
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/
１．LRに載せる価値が無い（>249>386、別スレ37,169,173,226等多数）
役に立たない、スレごとのルールとか、状況に応じての提案程度で足りる
現状維持で十分、今の記述を削るほどの価値は無い
２．age荒らしを喜ばせるだけでは？（別スレ52,171,175,178,180-182,186-190,195等）
俺基準を持ち出してage荒らしが正当化に利用する、ageてる奴＝荒らしている奴と捉えるスレや板も多い
最下層のスレを上げまくる良い口実になるだけ、
重複争い中のスレや、私怨スレが荒れているのを理由にして、age続けていたらこの板の上位スレは、地獄と化す
重複スレのage合戦によって重複スレばかりagaって他のスレの存在感が薄くなって忘れ去られてゆく
ageることが荒らしではないことの証明になると勘違いした人がageて本末転倒になるだけ
３．「IDを出さない奴は荒らし」という変な風潮を生み出しかねない（>329>590）
522 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/24(金) 23:19:52 ID:???
936 ：ＮＰＣさん ：2009/07/23(木) 14:31:42 ID:???
>>930
今の所、全体が駄目
・スレは重複
・馬鹿は暴走
・賛成中核人物が荒らしで、そいつの意見が中心になってるまとめ
・強制力のないＬＲに個人レベルの主観
・入れても荒らしに影響ないのが、馬鹿の暴走で証明されてる
・ＬＲを変えるべきか？何を変えるべきか？の議論が一切なく、
ageをどう入れるか？の一点しか話していない
むしろどう駄目じゃないのか聞きたいくらい駄目ってる。
>>930
今の所、全体が駄目
・スレは重複
・馬鹿は暴走
・賛成中核人物が荒らしで、そいつの意見が中心になってるまとめ
・強制力のないＬＲに個人レベルの主観
・入れても荒らしに影響ないのが、馬鹿の暴走で証明されてる
・ＬＲを変えるべきか？何を変えるべきか？の議論が一切なく、
ageをどう入れるか？の一点しか話していない
むしろどう駄目じゃないのか聞きたいくらい駄目ってる。
523 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/24(金) 23:20:42 ID:???
>>522の936のも一応反論らしいから転載した。
賛成派の意見はまとまってるの？
賛成派のまとまってる意見
「ヒヨコさんに任せておけば大丈夫！」
「ヒヨコさんに任せておけば大丈夫！」
526 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/25(土) 00:08:05 ID:???
>>521-522
転載乙。>>521への俺の意見も転載しとく。
リンク部分は書き換えしておくので、「前スレ」とある場合、以下を参照されたし。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/
（同スレッドを外部板に保管したもの）
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/dokenplus/1246768911/
前スレ949で言ったとおり、せっかくまとめ作ったんで
>>521のage推奨を板トップに載せることについての反対意見を
俺なりに検討してみる。
１．LRに載せる価値が無い（前スレ249,386、>37,>169,>173,>226等多数）
まず、*反論（前スレ296,304,317,390）や前スレ900のまとめのとおり、
「セールスお断り」や「↓↓ここも読んでください↓↓」あたりは削って問題があるとは思えない。
次に、載せる価値についてもSW2.0スレではテンプレ入りしているし、その他D＆Dスレや自治スレ、
ダード等の関連の薄い複数スレで数年前から何度か取られている手法。
期間と範囲から見ても、LR化する価値はあると考える。
２．age荒らしを喜ばせるだけでは？（>52,>171,>175,>178,>180-182,>186-190,>195等）
この板でageてる奴=荒らしとなるスレは、テンプレでsage厳守と書いてあるネタバレスレぐらいじゃね？
ageコテであるダガーが、荒らし扱いされている例は稀だろ（自分で言ってるときはあるがｗ）。
あと、上位スレは地獄と化す、については、小まめな削除してた時計坂が謹慎食らって３週間ほど経ち、
ここ含む重複スレや私怨スレも増えたが、現在はほどほどに放置できていて、地獄ではないと思う。
というか、ぶっちゃけ普通に使われているなかでageられるスレがあるという現在の状態で、
重複スレによってage地獄と化すほどの人数が居ないと思う。
この反対意見については、俺の理解が不足している点もあると思うので、補足・指摘があればヨロ。
３．「IDを出さない奴は荒らし」という変な風潮を生み出しかねない（前スレ329,590）
*反論（前スレ647,649）そのまま。板全体でのsageの多さから、単なる杞憂だろ。
転載乙。>>521への俺の意見も転載しとく。
リンク部分は書き換えしておくので、「前スレ」とある場合、以下を参照されたし。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/
（同スレッドを外部板に保管したもの）
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/dokenplus/1246768911/
前スレ949で言ったとおり、せっかくまとめ作ったんで
>>521のage推奨を板トップに載せることについての反対意見を
俺なりに検討してみる。
１．LRに載せる価値が無い（前スレ249,386、>37,>169,>173,>226等多数）
まず、*反論（前スレ296,304,317,390）や前スレ900のまとめのとおり、
「セールスお断り」や「↓↓ここも読んでください↓↓」あたりは削って問題があるとは思えない。
次に、載せる価値についてもSW2.0スレではテンプレ入りしているし、その他D＆Dスレや自治スレ、
ダード等の関連の薄い複数スレで数年前から何度か取られている手法。
期間と範囲から見ても、LR化する価値はあると考える。
２．age荒らしを喜ばせるだけでは？（>52,>171,>175,>178,>180-182,>186-190,>195等）
この板でageてる奴=荒らしとなるスレは、テンプレでsage厳守と書いてあるネタバレスレぐらいじゃね？
ageコテであるダガーが、荒らし扱いされている例は稀だろ（自分で言ってるときはあるがｗ）。
あと、上位スレは地獄と化す、については、小まめな削除してた時計坂が謹慎食らって３週間ほど経ち、
ここ含む重複スレや私怨スレも増えたが、現在はほどほどに放置できていて、地獄ではないと思う。
というか、ぶっちゃけ普通に使われているなかでageられるスレがあるという現在の状態で、
重複スレによってage地獄と化すほどの人数が居ないと思う。
この反対意見については、俺の理解が不足している点もあると思うので、補足・指摘があればヨロ。
３．「IDを出さない奴は荒らし」という変な風潮を生み出しかねない（前スレ329,590）
*反論（前スレ647,649）そのまま。板全体でのsageの多さから、単なる杞憂だろ。
527 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 00:17:05 ID:ZxUVEjVs
>>526
> 「セールスお断り」や「↓↓ここも読んでください↓↓」あたりは削って問題があるとは思えない。
客観的な意見じゃないね。
それじゃあ載せてメリットがあるとは思えない。
削って読まない人が来るのは問題。
等いくらでも反論できると思う。
> 次に、載せる価値についてもSW2.0スレではテンプレ入りしているし、その他D＆Dスレや自治スレ、
> ダード等の関連の薄い複数スレで数年前から何度か取られている手法。
> 期間と範囲から見ても、LR化する価値はあると考える。
逆にスレのテンプレで十分って証拠じゃないの？
> ２．age荒らしを喜ばせるだけでは？（>52,>171,>175,>178,>180-182,>186-190,>195等）
> この板でageてる奴=荒らしとなるスレは、テンプレでsage厳守と書いてあるネタバレスレぐらいじゃね？
> ageコテであるダガーが、荒らし扱いされている例は稀だろ（自分で言ってるときはあるがｗ）。
> あと、上位スレは地獄と化す、については、小まめな削除してた時計坂が謹慎食らって３週間ほど経ち、
> ここ含む重複スレや私怨スレも増えたが、現在はほどほどに放置できていて、地獄ではないと思う。
> というか、ぶっちゃけ普通に使われているなかでageられるスレがあるという現在の状態で、
> 重複スレによってage地獄と化すほどの人数が居ないと思う。
以前は上げてる奴が居ると叩き始める人も居たけど最近は見かけないしここは賛同する。
> ３．「IDを出さない奴は荒らし」という変な風潮を生み出しかねない（前スレ329,590）
> *反論（前スレ647,649）そのまま。板全体でのsageの多さから、単なる杞憂だろ。
言い出す奴はいそうだけど無視すればいいだけの話だからねぇ。
これも、俺も問題ないと思う。
> 「セールスお断り」や「↓↓ここも読んでください↓↓」あたりは削って問題があるとは思えない。
客観的な意見じゃないね。
それじゃあ載せてメリットがあるとは思えない。
削って読まない人が来るのは問題。
等いくらでも反論できると思う。
> 次に、載せる価値についてもSW2.0スレではテンプレ入りしているし、その他D＆Dスレや自治スレ、
> ダード等の関連の薄い複数スレで数年前から何度か取られている手法。
> 期間と範囲から見ても、LR化する価値はあると考える。
逆にスレのテンプレで十分って証拠じゃないの？
> ２．age荒らしを喜ばせるだけでは？（>52,>171,>175,>178,>180-182,>186-190,>195等）
> この板でageてる奴=荒らしとなるスレは、テンプレでsage厳守と書いてあるネタバレスレぐらいじゃね？
> ageコテであるダガーが、荒らし扱いされている例は稀だろ（自分で言ってるときはあるがｗ）。
> あと、上位スレは地獄と化す、については、小まめな削除してた時計坂が謹慎食らって３週間ほど経ち、
> ここ含む重複スレや私怨スレも増えたが、現在はほどほどに放置できていて、地獄ではないと思う。
> というか、ぶっちゃけ普通に使われているなかでageられるスレがあるという現在の状態で、
> 重複スレによってage地獄と化すほどの人数が居ないと思う。
以前は上げてる奴が居ると叩き始める人も居たけど最近は見かけないしここは賛同する。
> ３．「IDを出さない奴は荒らし」という変な風潮を生み出しかねない（前スレ329,590）
> *反論（前スレ647,649）そのまま。板全体でのsageの多さから、単なる杞憂だろ。
言い出す奴はいそうだけど無視すればいいだけの話だからねぇ。
これも、俺も問題ないと思う。
529 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/25(土) 01:10:45 ID:B1B+CMXJ
あれ？sageてたな。まあ、トリ出してるから混乱はせんだろうが。
>>527
ご意見どうもありがとう。
> 客観的な意見じゃないね。
ちょっと誤解がありそうなんで補足すると、
>> 「セールスお断り」や「↓↓ここも読んでください↓↓」あたりは削って問題があるとは思えない。
の前の行には、
> まず、*反論（前スレ296,304,317,390）や前スレ900のまとめのとおり、
というのがあって、それまでに議論した結果を受けての記載なんだよ。
それまでの議論を俺の解釈で大まかにまとめると、以下のとおり。
「セールスお断り」は、2ch全体で宣伝対策が行われる前に出来た文章。
現状ではセールスはほとんどなく、意味が無いので削っても良いだろう。
「↓↓ここも読んでください↓↓」は、あくまで強調であって、読むべきリンクは残るし、
2chの各板共通で当然に読んで欲しい内容だが、他板では無いところも多い。
卓ゲ板で独自に強調しなければならない理由も無いので、削っても良いのでは？
>逆にスレのテンプレで十分って証拠じゃないの？
いいえ。
関連の薄い複数スレで、数年に渡り何度か取られている手法、なんで、
局所的に対応するより、板トップに記載し広く知らしめた方が良い、
という証拠になると思うぜ。
例えばSW2.0スレでだけ必要な対策、とかなら俺は>>526とは書かんよｗ
>>188とか、age推奨には反対だけど板トップに書く意味は少しある、と言ってるね。
>>527
ご意見どうもありがとう。
> 客観的な意見じゃないね。
ちょっと誤解がありそうなんで補足すると、
>> 「セールスお断り」や「↓↓ここも読んでください↓↓」あたりは削って問題があるとは思えない。
の前の行には、
> まず、*反論（前スレ296,304,317,390）や前スレ900のまとめのとおり、
というのがあって、それまでに議論した結果を受けての記載なんだよ。
それまでの議論を俺の解釈で大まかにまとめると、以下のとおり。
「セールスお断り」は、2ch全体で宣伝対策が行われる前に出来た文章。
現状ではセールスはほとんどなく、意味が無いので削っても良いだろう。
「↓↓ここも読んでください↓↓」は、あくまで強調であって、読むべきリンクは残るし、
2chの各板共通で当然に読んで欲しい内容だが、他板では無いところも多い。
卓ゲ板で独自に強調しなければならない理由も無いので、削っても良いのでは？
>逆にスレのテンプレで十分って証拠じゃないの？
いいえ。
関連の薄い複数スレで、数年に渡り何度か取られている手法、なんで、
局所的に対応するより、板トップに記載し広く知らしめた方が良い、
という証拠になると思うぜ。
例えばSW2.0スレでだけ必要な対策、とかなら俺は>>526とは書かんよｗ
>>188とか、age推奨には反対だけど板トップに書く意味は少しある、と言ってるね。
530 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 01:18:19 ID:ZxUVEjVs
>>529
セールスはわかるけどさ、「↓↓ここも読んでください↓↓」は過去に読まない奴が居たから入れられたわけでしょ？
「無いところも多い」から」無くていいなら当然、今回のＩＤだっておんなじじゃね？
俺の巡回範囲だと同じように任意ＩＤの文房具＠2ch掲示板にも書いてない。
まあ、あそこはすごくシンプルだけどｗ
で、スレのテンプレでいいんじゃね？ってのもそのスレはスレのテンプレに書くなり荒れたときに誰かが言えば
十分それで動いてるんでしょ？
わざわざそれをＬＲに載せる必要は無いでしょ？ちゃんとそれで回ってるんだから。
他のスレではLRに書かなきゃ守られないって訳でもないんでしょ？
セールスはわかるけどさ、「↓↓ここも読んでください↓↓」は過去に読まない奴が居たから入れられたわけでしょ？
「無いところも多い」から」無くていいなら当然、今回のＩＤだっておんなじじゃね？
俺の巡回範囲だと同じように任意ＩＤの文房具＠2ch掲示板にも書いてない。
まあ、あそこはすごくシンプルだけどｗ
で、スレのテンプレでいいんじゃね？ってのもそのスレはスレのテンプレに書くなり荒れたときに誰かが言えば
十分それで動いてるんでしょ？
わざわざそれをＬＲに載せる必要は無いでしょ？ちゃんとそれで回ってるんだから。
他のスレではLRに書かなきゃ守られないって訳でもないんでしょ？
531 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 01:20:24 ID:ZxUVEjVs
532 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/25(土) 02:30:30 ID:B1B+CMXJ
>>530
まず、「セールスお断り」については共通理解が得られたようね。
で、意見が分かれてる部分について。
> 「↓↓ここも読んでください↓↓」は過去に読まない奴が居たから入れられたわけでしょ？
「過去に読まない奴が居たから入れられた」のではないかも？
調べてみたら、初代の自治スレ時点（03年2月頃）では本文で記載が貼ってあった模様。
それ以降のどこで、なぜ今の形に変わったかはまた調べておくよ。
でまあ、過去の事情が現在も通じるの？という疑問が当然出てくるし、
全板共通の事情を考えて「これこの板でも不要じゃね？」と問われてるんだから
「↓↓ここも読んでください↓↓」が今でも重要であるとの主張が欲しいところ。
ここまで調べた後レス書いてだいぶ力尽きたｗ
スレのテンプレでいいんじゃね？とかは後日詳しく書くよ。
最後に簡単に疑問。
>>531の「今の情報を押しのけて書く必要があるの？」については、
少しは効果があって「セールスお断り」が不要と同意した段階で、
今の情報には押しのけられて問題ない部分もあるんで、既に破綻してね？
まず、「セールスお断り」については共通理解が得られたようね。
で、意見が分かれてる部分について。
> 「↓↓ここも読んでください↓↓」は過去に読まない奴が居たから入れられたわけでしょ？
「過去に読まない奴が居たから入れられた」のではないかも？
調べてみたら、初代の自治スレ時点（03年2月頃）では本文で記載が貼ってあった模様。
それ以降のどこで、なぜ今の形に変わったかはまた調べておくよ。
でまあ、過去の事情が現在も通じるの？という疑問が当然出てくるし、
全板共通の事情を考えて「これこの板でも不要じゃね？」と問われてるんだから
「↓↓ここも読んでください↓↓」が今でも重要であるとの主張が欲しいところ。
ここまで調べた後レス書いてだいぶ力尽きたｗ
スレのテンプレでいいんじゃね？とかは後日詳しく書くよ。
最後に簡単に疑問。
>>531の「今の情報を押しのけて書く必要があるの？」については、
少しは効果があって「セールスお断り」が不要と同意した段階で、
今の情報には押しのけられて問題ない部分もあるんで、既に破綻してね？
533 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 07:48:47 ID:ZxUVEjVs
>>532
> 「↓↓ここも読んでください↓↓」が今でも重要であるとの主張が欲しいところ。
重要じゃないとの主張は不要なの？
俺は個別のスレに記述するだけで済む（下手すりゃそれすら不要）のＩＤ推奨よりは
俺は個別のスレの記述にはできない 「↓↓ここも読んでください↓↓」のほうがＬＲに書く必要性が高いと思うけど？
何度も言ってるようにＬＲに書いても書かなくてもほとんど変わらないんだから。
「↓↓ここも読んでください↓↓」に書かれてる部分は卓ゲ板を利用する上で最初に読んでもらわないと困る情報
ＩＤ出しは最初に知らなくても問題ない情報
ＬＲにほしいのは当然前者だよね？
> >>531の「今の情報を押しのけて書く必要があるの？」については、
> 少しは効果があって「セールスお断り」が不要と同意した段階で、
> 今の情報には押しのけられて問題ない部分もあるんで、既に破綻してね？
んじゃ、「今の”必要な”情報を押しのけて書く必要があるの？」に訂正しとくよ。
> 「↓↓ここも読んでください↓↓」が今でも重要であるとの主張が欲しいところ。
重要じゃないとの主張は不要なの？
俺は個別のスレに記述するだけで済む（下手すりゃそれすら不要）のＩＤ推奨よりは
俺は個別のスレの記述にはできない 「↓↓ここも読んでください↓↓」のほうがＬＲに書く必要性が高いと思うけど？
何度も言ってるようにＬＲに書いても書かなくてもほとんど変わらないんだから。
「↓↓ここも読んでください↓↓」に書かれてる部分は卓ゲ板を利用する上で最初に読んでもらわないと困る情報
ＩＤ出しは最初に知らなくても問題ない情報
ＬＲにほしいのは当然前者だよね？
> >>531の「今の情報を押しのけて書く必要があるの？」については、
> 少しは効果があって「セールスお断り」が不要と同意した段階で、
> 今の情報には押しのけられて問題ない部分もあるんで、既に破綻してね？
んじゃ、「今の”必要な”情報を押しのけて書く必要があるの？」に訂正しとくよ。
534 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/25(土) 08:02:30 ID:T+mcjOwB
反対している人の意見って、２本立て、３本立てになってるような…
論点と論拠が違う反対意見が交互に出てくるからループしてるわけで
論点と論拠が違う反対意見が交互に出てくるからループしてるわけで
ぶっちゃけ「ageて下さい」なんて入れるより「セールスお断り」の方が
遥かに役に立つ。
遥かに役に立つ。
セールスお断りは、UNOスレがしつこく立ったからだったような気も。
どっちにせよいらない文言だが
どっちにせよいらない文言だが
537 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 09:02:40 ID:ZxUVEjVs
>>535
セールスに関してはなんか運用だかどっかで色々やった結果ほとんど無くなってるらしいので、今は要らないんじゃないかなと思います。
セールスに関してはなんか運用だかどっかで色々やった結果ほとんど無くなってるらしいので、今は要らないんじゃないかなと思います。
「ageてください」とどちらが不要かを問われたら
「ageてください」の方が遥かにいらない文言なわけだが
「ageてください」の方が遥かにいらない文言なわけだが
>>515
そういうのをアピールとは言わないだろ
賛成派に多重投票という不正行為を行っていた悪い奴がいたのは事実なんだから。
物的証拠も残っているゆえ見せ掛けではない。完全にクロだ。
そのことも過去に板設定変更議論スレで指摘されていたはずだ。
馬鹿は多重投票という不正行為を行った賛成派だ。
そういうのをアピールとは言わないだろ
賛成派に多重投票という不正行為を行っていた悪い奴がいたのは事実なんだから。
物的証拠も残っているゆえ見せ掛けではない。完全にクロだ。
そのことも過去に板設定変更議論スレで指摘されていたはずだ。
馬鹿は多重投票という不正行為を行った賛成派だ。
>>540
断言できるレベルの証拠がない。
断言できるレベルの証拠がない。
542 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/25(土) 12:32:24 ID:T+mcjOwB
「セールスお断り」に関しては、広告爆撃が酷かった当時の
ＬＲなので、今は外してもいいんじゃないかと
>>537
「Rock54」のことですねー
http://info.2ch.net/wiki/index.php?Rock54
ＬＲなので、今は外してもいいんじゃないかと
>>537
「Rock54」のことですねー
http://info.2ch.net/wiki/index.php?Rock54
543 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/25(土) 12:35:57 ID:T+mcjOwB
544 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/25(土) 12:42:28 ID:T+mcjOwB
ああ、>>529-532で既に書いておられますので、それがＦＡですね
＞セールスお断り、を外す件
＞セールスお断り、を外す件
一応、賛成派・反対派に聞いておきたいけど
◆HIyoKoj7e2の発言は、考慮しなくていいんだよね？
放っておくと勝手に認められたと思い込むから
念の為に周りの意思も聞いておきたい。
◆HIyoKoj7e2の発言は、考慮しなくていいんだよね？
放っておくと勝手に認められたと思い込むから
念の為に周りの意思も聞いておきたい。
適度に却下発言しつつ後は放置でいいんでないかと。
都合悪くなったら釣りリセットされるようでは、いつまで立っても動かん。
電源ゲームじゃないんだから…
都合悪くなったら釣りリセットされるようでは、いつまで立っても動かん。
電源ゲームじゃないんだから…
548 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/25(土) 14:02:46 ID:6wDlaeZj
>546
オレァ>542の豆知識以外は全部寝言だと思った。
オレァ>542の豆知識以外は全部寝言だと思った。
寝言なら重複スレのレゴ既知外のがスゴいからそっちでやってくれ。
>>546
専用スレでどうぞ
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その24◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248351238/
1 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 21:13:58 ID:???
また、自治スレと言う事を忘れずに
・◆HIyoKoj7e2（以下略）は来ないで下さい
専用スレでどうぞ
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その24◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248351238/
1 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 21:13:58 ID:???
また、自治スレと言う事を忘れずに
・◆HIyoKoj7e2（以下略）は来ないで下さい
以下略は自演時だけ名無しになるのな
552 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 20:54:52 ID:ZxUVEjVs
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248351238/124
そりゃカードゲームも非カードのトレーディングゲームも卓ゲ板の管轄でしょ。
元々、ＴＣＧも含めて卓ゲ板の管轄だったのがＴＣＧだけ抜けたんだから。
そりゃカードゲームも非カードのトレーディングゲームも卓ゲ板の管轄でしょ。
元々、ＴＣＧも含めて卓ゲ板の管轄だったのがＴＣＧだけ抜けたんだから。
553 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/25(土) 22:09:18 ID:Nr6Rn8pj
もう一つの自治スレ伸ばしている連中も放置でOK？
555 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 22:21:55 ID:wwvitlqQ
連中というか、自演でしょ。
ま、おかげで他のスレが平和でなによりです。
ま、おかげで他のスレが平和でなによりです。
556 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 22:24:19 ID:ZxUVEjVs
>>554
そのｏｋは誰に聞いて誰が許可出せるの？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248351238/157
TCG板が分かれた時にちゃんと話し合って管轄を分割したようなきがするよ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248351238/159
「語れる板が増える」ってのは情報の分散って意味で問題になるわけで。
ＧＬにも、「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」については移動しろとあります。
そのｏｋは誰に聞いて誰が許可出せるの？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248351238/157
TCG板が分かれた時にちゃんと話し合って管轄を分割したようなきがするよ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248351238/159
「語れる板が増える」ってのは情報の分散って意味で問題になるわけで。
ＧＬにも、「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」については移動しろとあります。
557 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/26(日) 00:56:07 ID:VqLQG0p8
遅くなったが、>>532の続き。
> で、スレのテンプレでいいんじゃね？ってのもそのスレはスレのテンプレに書くなり荒れたときに誰かが言えば
> 十分それで動いてるんでしょ？
> わざわざそれをＬＲに載せる必要は無いでしょ？ちゃんとそれで回ってるんだから。
まず「複数スレでうまく回った」という実績を基に、板全体でのローカルルール化しませんか？という提案を
しているつもりだし、他の人もそうだと思っている。
スレが荒れたり、流れが早くなるのは、荒らしがいなくてもどのスレでも起こり得るから、そのときに便利じゃない？
導入して困る理由のあるスレはネタバレスレぐらいで、既にage進行が駄目な理由もテンプレになっているし。
そういうときのために、各スレだけでなく板トップでLRに書いておくのは有益だと思うよ。
あと、テンプレや誰かが言い出せば大抵はそれで回るんだが、なぜかage厨がどうのと文句を言う人も居る。
なぜ、どんなときにage進行を推奨するのかを、理由つきでLRに書くと便利でもあるんだよ。
毎回、age進行を推奨したいと思う際、「age進行で」とだけしか書かない人も多いので。
> で、スレのテンプレでいいんじゃね？ってのもそのスレはスレのテンプレに書くなり荒れたときに誰かが言えば
> 十分それで動いてるんでしょ？
> わざわざそれをＬＲに載せる必要は無いでしょ？ちゃんとそれで回ってるんだから。
まず「複数スレでうまく回った」という実績を基に、板全体でのローカルルール化しませんか？という提案を
しているつもりだし、他の人もそうだと思っている。
スレが荒れたり、流れが早くなるのは、荒らしがいなくてもどのスレでも起こり得るから、そのときに便利じゃない？
導入して困る理由のあるスレはネタバレスレぐらいで、既にage進行が駄目な理由もテンプレになっているし。
そういうときのために、各スレだけでなく板トップでLRに書いておくのは有益だと思うよ。
あと、テンプレや誰かが言い出せば大抵はそれで回るんだが、なぜかage厨がどうのと文句を言う人も居る。
なぜ、どんなときにage進行を推奨するのかを、理由つきでLRに書くと便利でもあるんだよ。
毎回、age進行を推奨したいと思う際、「age進行で」とだけしか書かない人も多いので。
558 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/26(日) 01:06:42 ID:VqLQG0p8
>>530,532
> 「↓↓ここも読んでください↓↓」は過去に読まない奴が居たから入れられたわけでしょ？
経緯を確認した。自治スレその6で二代目人数（略）氏が
「２ちゃんねるの使い方・FAQと書き込む前に読んでねも参考にしてください」の代わりに
独自で考えて追加した文章。別に読まない奴がいたから追加したものではない様子。
> 「↓↓ここも読んでください↓↓」に書かれてる部分は卓ゲ板を利用する上で
> 最初に読んでもらわないと困る情報
いや、そこは強調だけで何の情報もないよ。読んで欲しいのは、あくまで
「書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | ＦＡＱ」のリンク先であって、
それらは「↓↓ここも読んでください↓↓」を削っても消えない。
「書き込む前に読んでね」とあるんだから、見る気のある人は書き込む前に読むだろうし、
2chガイドやFAQも同様に、ガイドやFAQの重要性を知っていれば真っ先に読むだろう。
これらのリンクの文言を見ても重要と思わず、読む気の無い人が居た場合、
「↓↓ここも読んでください↓↓」があっても読まないと思うよ。
俺は効果が疑問な強調だと思うので、それよりは板独自の対策を記載した方が有益だと思う。
>>529で書いたこの内容は、ここまでを共通理解にしたうえで、有効なのかもね。
> 2chの各板共通で当然に読んで欲しい内容だが、他板では無いところも多い。
> 卓ゲ板で独自に強調しなければならない理由も無いので、削っても良いのでは？
> 「↓↓ここも読んでください↓↓」は過去に読まない奴が居たから入れられたわけでしょ？
経緯を確認した。自治スレその6で二代目人数（略）氏が
「２ちゃんねるの使い方・FAQと書き込む前に読んでねも参考にしてください」の代わりに
独自で考えて追加した文章。別に読まない奴がいたから追加したものではない様子。
> 「↓↓ここも読んでください↓↓」に書かれてる部分は卓ゲ板を利用する上で
> 最初に読んでもらわないと困る情報
いや、そこは強調だけで何の情報もないよ。読んで欲しいのは、あくまで
「書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | ＦＡＱ」のリンク先であって、
それらは「↓↓ここも読んでください↓↓」を削っても消えない。
「書き込む前に読んでね」とあるんだから、見る気のある人は書き込む前に読むだろうし、
2chガイドやFAQも同様に、ガイドやFAQの重要性を知っていれば真っ先に読むだろう。
これらのリンクの文言を見ても重要と思わず、読む気の無い人が居た場合、
「↓↓ここも読んでください↓↓」があっても読まないと思うよ。
俺は効果が疑問な強調だと思うので、それよりは板独自の対策を記載した方が有益だと思う。
>>529で書いたこの内容は、ここまでを共通理解にしたうえで、有効なのかもね。
> 2chの各板共通で当然に読んで欲しい内容だが、他板では無いところも多い。
> 卓ゲ板で独自に強調しなければならない理由も無いので、削っても良いのでは？
559 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/26(日) 01:15:10 ID:VqLQG0p8
あ、>>558で効果が疑問とは言ったけど、>>531で貴方が言っていたのと同様に
全く効果が無いって言ってる訳じゃない。
第３の選択肢として、
「セールスお断り」を削り、
「↓↓ここも読んでください↓↓」を改変してより短い強調にし、
結果的に2,048Byte以下になれば問題は解決するんじゃね？
> んじゃ、「今の”必要な”情報を押しのけて書く必要があるの？」に訂正しとくよ。
が反対の主要な理由らしいし。
全く効果が無いって言ってる訳じゃない。
第３の選択肢として、
「セールスお断り」を削り、
「↓↓ここも読んでください↓↓」を改変してより短い強調にし、
結果的に2,048Byte以下になれば問題は解決するんじゃね？
> んじゃ、「今の”必要な”情報を押しのけて書く必要があるの？」に訂正しとくよ。
が反対の主要な理由らしいし。
独自で、というか容量ケチりだよ。昔は「使い方」「FAQ」それぞれリンク貼ってたので、それを削った記憶がある。
↓↓ここも読んでください↓↓を削ろうなんてとんでもない
特に重要だから載せてるのであってageろなんて駄文より遥かに重要
特に重要だから載せてるのであってageろなんて駄文より遥かに重要
562 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/26(日) 01:42:49 ID:VqLQG0p8
>>561
そういや、>>535>>538とかでも同様に言われていて、>>543が否定したものの、
肝心の文章をスレが移った後書いてないな。片手落ちじゃん。
今出ているLR追加の文章案は以下のとおり。
「スレが荒れてきたり、流れが早い時は、IDを出して書き込むと他の人が読み易くなります」
「ageろなんて駄文」じゃないよー。
そういや、>>535>>538とかでも同様に言われていて、>>543が否定したものの、
肝心の文章をスレが移った後書いてないな。片手落ちじゃん。
今出ているLR追加の文章案は以下のとおり。
「スレが荒れてきたり、流れが早い時は、IDを出して書き込むと他の人が読み易くなります」
「ageろなんて駄文」じゃないよー。
>>562
俺には>>543が見えないから知らないよ
上の方でも言われてるけど、アレの発言は考慮しない
それと言ってる事に大差は無い
スレが荒れてきた？流れが早い時？そんな曖昧な理由は問題外
IDを出して書き込むのは、事実上のage
他の人が読み易くなりますは、単なる主観
それを入れることを無理強いしてるなら、ageを強要してるのと同じだよ。
俺には>>543が見えないから知らないよ
上の方でも言われてるけど、アレの発言は考慮しない
それと言ってる事に大差は無い
スレが荒れてきた？流れが早い時？そんな曖昧な理由は問題外
IDを出して書き込むのは、事実上のage
他の人が読み易くなりますは、単なる主観
それを入れることを無理強いしてるなら、ageを強要してるのと同じだよ。
ところでさ
俺、他板のLRを調べてるんだけど
・sage書きこみのお願いは結構見かけるんだ。
他にも、age荒らしへの注意とか、ageとsageはご自由にとかはあった。
でも700以上ある板の4割は調べたはずなのに、
ageを求める板が一つも出て来ない。
賛成派はいくつくらいそういう板があるのかを提示してくれないかな？
age・sageは、この板だけの問題ではなく全板共通だし
ID表示は任意IDの板ならどこでも、同様だよね？
700も板があるのに、何故ほとんどの板はそれをLRに入れようとしないのだろうか？
卓上ゲーム住人が他板より優っているから？
それとも他板ではLRに入れる必要を、感じてないから？
立場が同じで共通の問題なのに今までに他板がLRに入れてないのはなぜ？
それこそ不要の証明なんじゃないの？
俺、他板のLRを調べてるんだけど
・sage書きこみのお願いは結構見かけるんだ。
他にも、age荒らしへの注意とか、ageとsageはご自由にとかはあった。
でも700以上ある板の4割は調べたはずなのに、
ageを求める板が一つも出て来ない。
賛成派はいくつくらいそういう板があるのかを提示してくれないかな？
age・sageは、この板だけの問題ではなく全板共通だし
ID表示は任意IDの板ならどこでも、同様だよね？
700も板があるのに、何故ほとんどの板はそれをLRに入れようとしないのだろうか？
卓上ゲーム住人が他板より優っているから？
それとも他板ではLRに入れる必要を、感じてないから？
立場が同じで共通の問題なのに今までに他板がLRに入れてないのはなぜ？
それこそ不要の証明なんじゃないの？
そういう発想がないからと言うオチはどうなんだろ。
この板が最初の1つのなっても良いとは思う
この板が最初の1つのなっても良いとは思う
もちろん、その板特有のLRは各板ごとに色々とあるよ
でもそれは、その板の趣向上の物や事情に合わせた物ばかり。
どの板にも同文のまま使いまわせるような汎用の物ではない
「スレが荒れてきたり、流れが早い時は、IDを出して書き込むと他の人が読み易くなります」
これはそのまま、別板でも利用出来るよね？
流用可能な内容で、効果があると思われる物が、何故他板では活用されていないのかな？
820板もあるのだから、最低でも8板くらいは提示してくれよ
汎用内容なのに、全板の1％にも満たないなら
全板の1％すら気付けないほどに斬新な発想が出来るくらい
この板の賛成派が優れているか
2ch上では利用価値がないかのどちらかだよね？
でもそれは、その板の趣向上の物や事情に合わせた物ばかり。
どの板にも同文のまま使いまわせるような汎用の物ではない
「スレが荒れてきたり、流れが早い時は、IDを出して書き込むと他の人が読み易くなります」
これはそのまま、別板でも利用出来るよね？
流用可能な内容で、効果があると思われる物が、何故他板では活用されていないのかな？
820板もあるのだから、最低でも8板くらいは提示してくれよ
汎用内容なのに、全板の1％にも満たないなら
全板の1％すら気付けないほどに斬新な発想が出来るくらい
この板の賛成派が優れているか
2ch上では利用価値がないかのどちらかだよね？
例えばエヴァ板の「age/sageの判断はスレの雰囲気を読んでね。」
これもかなり変わってるけど、あくまでも個人の自由を尊重してる。
間違ってもIDを出せ（ageろ）とは言ってない。
逆にsageてくれと言ってる板は各所にある
誰でも一度は「ageるな！」と書かれたレスを見た事があるだろうけど
2chではsage信仰（進行）を望む者が多いからだ
そういう人達にとっては、IDを出して書き込こんでも不愉快に感じるだけで
読み易いとは思わないだろうね。
荒れてるとか、流れが早いなどは本人がそう思った時点で決まるのだから
sage進行のスレで、「皆さんの為です！」とか言いながら
ひたすらageで書きこまれ続けたら、たまったものじゃない。
しかもage/sage自体には削除も規制も適用されない。
ましてやLRで推奨してたら、文句を言う方が荒らし扱いだ。
これもかなり変わってるけど、あくまでも個人の自由を尊重してる。
間違ってもIDを出せ（ageろ）とは言ってない。
逆にsageてくれと言ってる板は各所にある
誰でも一度は「ageるな！」と書かれたレスを見た事があるだろうけど
2chではsage信仰（進行）を望む者が多いからだ
そういう人達にとっては、IDを出して書き込こんでも不愉快に感じるだけで
読み易いとは思わないだろうね。
荒れてるとか、流れが早いなどは本人がそう思った時点で決まるのだから
sage進行のスレで、「皆さんの為です！」とか言いながら
ひたすらageで書きこまれ続けたら、たまったものじゃない。
しかもage/sage自体には削除も規制も適用されない。
ましてやLRで推奨してたら、文句を言う方が荒らし扱いだ。
上げてくれなんて弊害が多すぎて
よほどの馬鹿でもない限りLRに入れようなんて思わねーよｗｗｗｗ
よほどの馬鹿でもない限りLRに入れようなんて思わねーよｗｗｗｗ
>>565
「他にそんな事書いてる板はほとんど無い」で今の記述を削ろうと言ってる人に言ってみて下さい。
「他にそんな事書いてる板はほとんど無い」で今の記述を削ろうと言ってる人に言ってみて下さい。
人の考えなんて大して変わらないからこそ
奇人と天才は歴史に残る発明をする。
誰でも考えつく程度の事が、どこにも載ってないなら
それは載せるに値しないからだよ。
奇人と天才は歴史に残る発明をする。
誰でも考えつく程度の事が、どこにも載ってないなら
それは載せるに値しないからだよ。
>>564
何を必死に探したんだろうか？
今話し合ってるage推奨ではなく、ID出し推奨なんだが
当然任意IDの板でしか意味は無いんだが、俺の知る限り任意IDの板は2ch全体で120ぐらいしか無いんだが、何で4割もの板のローカルルール調べたんだろうか？
ちなみに任意IDの板でsage推奨してる板はあるんだろうか？
つまりIDを出さない事を推奨してる板はあるんだろうか？
まさか500以上あり全体の7割を占める強制IDの板ばかり調べたんじゃないよね？
何を必死に探したんだろうか？
今話し合ってるage推奨ではなく、ID出し推奨なんだが
当然任意IDの板でしか意味は無いんだが、俺の知る限り任意IDの板は2ch全体で120ぐらいしか無いんだが、何で4割もの板のローカルルール調べたんだろうか？
ちなみに任意IDの板でsage推奨してる板はあるんだろうか？
つまりIDを出さない事を推奨してる板はあるんだろうか？
まさか500以上あり全体の7割を占める強制IDの板ばかり調べたんじゃないよね？
>>571
ジャズ
ジャズ
>>571
ハードコア
ハードコア
ちなみに任意IDのテクノはage荒らしをLRで禁止している
2chには一部にまだsage信仰があると言うのは、半分だけ同意
ただしそれはまだ広告自動撃退とかがなく、上にあるだけで大量のマルポの餌食になる時代の名残
最近はageて怒る奴は少数派だし、そういう奴がたしなめられる事もままある
各板のトップにリンクのある初心者質問系のスレなんかでは、どこの板でも質問の時は上げた方が良いよ、なんてアドバイスを受ける事をしばしば
ただしそれはまだ広告自動撃退とかがなく、上にあるだけで大量のマルポの餌食になる時代の名残
最近はageて怒る奴は少数派だし、そういう奴がたしなめられる事もままある
各板のトップにリンクのある初心者質問系のスレなんかでは、どこの板でも質問の時は上げた方が良いよ、なんてアドバイスを受ける事をしばしば
任意だろうが強制だろうがsageの推奨と
ageへの注意は探せばまだまだ出てくると思うよ
逆に任意でも強制でもageの推奨を求めてる板は見た事がない
ageへの注意は探せばまだまだ出てくると思うよ
逆に任意でも強制でもageの推奨を求めてる板は見た事がない
>>576
だからそれは、スレ単位の内容だろ？
LRに記載したら板の単位になるのだが？
任意IDの板で「IDで○○を出すスレ」みたいのがあったら
嫌でもageなきゃ趣向にならないだろ
でもそれはスレのルールであって板ではない。
スレ単位で必要な物なら、LRに載せずに>>1に載せておけ
だからそれは、スレ単位の内容だろ？
LRに記載したら板の単位になるのだが？
任意IDの板で「IDで○○を出すスレ」みたいのがあったら
嫌でもageなきゃ趣向にならないだろ
でもそれはスレのルールであって板ではない。
スレ単位で必要な物なら、LRに載せずに>>1に載せておけ
百聞は一見に～とも言うし
反対派がsageを推奨してる板を提示しているのだから
賛成派はID出しをLRで推奨してる板が、それ以上に沢山あるんだよ！と示してやるのが
一番効果的だと思うよ。
反対派がsageを推奨してる板を提示しているのだから
賛成派はID出しをLRで推奨してる板が、それ以上に沢山あるんだよ！と示してやるのが
一番効果的だと思うよ。
>>581
だからLRに載せてageを煽るような馬鹿な真似は雑談カテゴリーですらしない証明ですね。
だからLRに載せてageを煽るような馬鹿な真似は雑談カテゴリーですらしない証明ですね。
素で考えてさ
賛成派は強制IDで失敗して、板設定でも失敗したから
今度はLRで！って感じにムキになってるのだろ？
これが他板のLR議論だったら、反対してるんじゃねーの？
他板でこんな案を出したら失笑されて即却下だぞ
賛成派は強制IDで失敗して、板設定でも失敗したから
今度はLRで！って感じにムキになってるのだろ？
これが他板のLR議論だったら、反対してるんじゃねーの？
他板でこんな案を出したら失笑されて即却下だぞ
584 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/26(日) 13:31:51 ID:z2zOit6c
まァ実際失笑されるレベルの現状をどうにかしたいワケだからなァ。
>>582
ローカルルールに載せるまでもなく当たり前にageてる例だったんだが馬鹿には判らないらしい
まあニュー速系とかで｢ageるな！2chはsageるのが基本だろ｣とか言ってみてくれ
多分総スルーで普通にage進行すると思うから
まあ運が良ければなんか変な奴紛れ込んだな的な反応してくれるかも知れない
ローカルルールに載せるまでもなく当たり前にageてる例だったんだが馬鹿には判らないらしい
まあニュー速系とかで｢ageるな！2chはsageるのが基本だろ｣とか言ってみてくれ
多分総スルーで普通にage進行すると思うから
まあ運が良ければなんか変な奴紛れ込んだな的な反応してくれるかも知れない
>まあニュー速系とかで｢ageるな！2chはsageるのが基本だろ｣とか言ってみてくれ
>多分総スルーで普通にage進行すると思うから
じゃあこの板でも、ageたいならスレに応じてそう心がければいいんじゃね？
これLRに載せる必要がなくなったな。
>多分総スルーで普通にage進行すると思うから
じゃあこの板でも、ageたいならスレに応じてそう心がければいいんじゃね？
これLRに載せる必要がなくなったな。
大体なんでゲームカテゴリーの過疎板の基準を
ニュー速レベルの雑談板で測るのかさっぱり判らんｗ
ニュー速レベルの雑談板で測るのかさっぱり判らんｗ
所詮釣りですから
なあ、これ↓を必要なスレにはテンプレとして貼れば、それで終わる話なんじゃないのか？
「スレが荒れてきたり、流れが早い時は、IDを出して書き込むと他の人が読み易くなります」
なんでLRに固執してるのさ？
「スレが荒れてきたり、流れが早い時は、IDを出して書き込むと他の人が読み易くなります」
なんでLRに固執してるのさ？
各スレのテンプレにするよりLRにした方が手間は少ないからじゃないの？
毎回毎回書かないで、1回の変更で済む
毎回毎回書かないで、1回の変更で済む
592 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/26(日) 16:07:26 ID:M1tJWXWE
>>563
> スレが荒れてきた？流れが早い時？そんな曖昧な理由は問題外
「荒らしを構う人も荒らしです」の「荒らし」は有効で、曖昧な理由とは見なされないだろ？
その「荒らし」が居るときは「スレが荒れてきた」になるだろう。
こんな感じで、判断できるレベルだと思うよ。>>567のエヴァ板よりは、はるかに具体的だしｗ
> 他の人が読み易くなりますは、単なる主観
流れが早かったり、スレが荒れていて、話が錯綜した際に、IDという客観的なソースを出すことで
発言者別の応答や傾向を判別できるようになり、混乱せずにスレが読み易くなるよね？
論理の繋がりがあることで、単なる主観とは違うと思うが。
> それを入れることを無理強いしてるなら、ageを強要してるのと同じだよ。
今のところ、入れることを主張はしているが、無理強いしたつもりはないなｗ
もし無理強いだったとしても、元がage強要じゃないから、age強要と同じこと、にはならないよ。
> スレが荒れてきた？流れが早い時？そんな曖昧な理由は問題外
「荒らしを構う人も荒らしです」の「荒らし」は有効で、曖昧な理由とは見なされないだろ？
その「荒らし」が居るときは「スレが荒れてきた」になるだろう。
こんな感じで、判断できるレベルだと思うよ。>>567のエヴァ板よりは、はるかに具体的だしｗ
> 他の人が読み易くなりますは、単なる主観
流れが早かったり、スレが荒れていて、話が錯綜した際に、IDという客観的なソースを出すことで
発言者別の応答や傾向を判別できるようになり、混乱せずにスレが読み易くなるよね？
論理の繋がりがあることで、単なる主観とは違うと思うが。
> それを入れることを無理強いしてるなら、ageを強要してるのと同じだよ。
今のところ、入れることを主張はしているが、無理強いしたつもりはないなｗ
もし無理強いだったとしても、元がage強要じゃないから、age強要と同じこと、にはならないよ。
593 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/26(日) 16:20:23 ID:M1tJWXWE
>>564>>567>>568
どうにも勘違いが酷い様子なんだが、>>562で書いたとおりの文面な。
「スレが荒れてきたり、流れが早い時は、IDを出して書き込むと他の人が読み易くなります」
見てのとおり、age推奨のLRの変更案は「特定の場合に限定したもの」であって、
「普段から全板でageろ」とはひとつも言ってないよ。
例に挙がっているのでは、>>567のエヴァ板が一番近いと思う。
>>573>>574も、ジャズ、レゲエ、ハードコアなんかも、
LRで「本筋から外れるネタ、ネタレスはsageで」のように使い分けを示唆する点では
age推奨のLRに似ているとさえ言えると思うが。
>>581-582
実況系のスレが何も書かなくてもageが多いように、
卓ゲ板では何も書かなくてもsageが多いだろ？
その状況で、特定の場合にageましょう、という内容だよ。
>>566
流用可能かは、各板の状況にもよるだろうね。
ageがメインの板ではまったく使えないし、強制IDの板では意味が無いｗ
どうにも勘違いが酷い様子なんだが、>>562で書いたとおりの文面な。
「スレが荒れてきたり、流れが早い時は、IDを出して書き込むと他の人が読み易くなります」
見てのとおり、age推奨のLRの変更案は「特定の場合に限定したもの」であって、
「普段から全板でageろ」とはひとつも言ってないよ。
例に挙がっているのでは、>>567のエヴァ板が一番近いと思う。
>>573>>574も、ジャズ、レゲエ、ハードコアなんかも、
LRで「本筋から外れるネタ、ネタレスはsageで」のように使い分けを示唆する点では
age推奨のLRに似ているとさえ言えると思うが。
>>581-582
実況系のスレが何も書かなくてもageが多いように、
卓ゲ板では何も書かなくてもsageが多いだろ？
その状況で、特定の場合にageましょう、という内容だよ。
>>566
流用可能かは、各板の状況にもよるだろうね。
ageがメインの板ではまったく使えないし、強制IDの板では意味が無いｗ
594 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/26(日) 16:24:10 ID:M1tJWXWE
>>592-593
無駄な長文より、一見で示せるソースを出すべきでしょ
それだけ効果のあるLRなら、他板も同様に上げカキコを求めてる筈だから
どれくらいあるのか教えてくれ。
sage推奨を上げ要望と似ているとか、見当外れの言い訳ではなく
「ageてくれ」もしくは、任意板で「IDを出そう」のような文章をLRに載せている
いたがどれくらいあるのかを示しなよ。
無駄な長文より、一見で示せるソースを出すべきでしょ
それだけ効果のあるLRなら、他板も同様に上げカキコを求めてる筈だから
どれくらいあるのか教えてくれ。
sage推奨を上げ要望と似ているとか、見当外れの言い訳ではなく
「ageてくれ」もしくは、任意板で「IDを出そう」のような文章をLRに載せている
いたがどれくらいあるのかを示しなよ。
言葉を濁したり言質を取るのではなくて
「スレが荒れてきたり、流れが早い時は、IDを出して書き込むと他の人が読み易くなります」
もしくは、それに順じたID表示を求める事柄をLRに載せているスレが
どれくらいあるのか？って問いに答えれば済むことだろ？
それが魅力的で効果のある内容なら、文章は違っても
同様のID要求をしている板が沢山ある筈。
それを教えてくれればいい。
「スレが荒れてきたり、流れが早い時は、IDを出して書き込むと他の人が読み易くなります」
もしくは、それに順じたID表示を求める事柄をLRに載せているスレが
どれくらいあるのか？って問いに答えれば済むことだろ？
それが魅力的で効果のある内容なら、文章は違っても
同様のID要求をしている板が沢山ある筈。
それを教えてくれればいい。
>>594
馬鹿か？
板のLRに載せて目に止まる確立よりも
スレの>>1に載せて目に止まる率の遥かに大きい。
LRは専ブラじゃルール表示を押さない限り見えない
IEの場合、スレ一覧やスレ自体をお気に入り登録されてたら見る機会すらない。
目に止まる率で判断するなら>>1に載せるべき。
それに実績を理由にするなら、それこそ他板に同様の物があるのを証明しろよ
汎用文なのに効果的なら、何年間も他板がそれを入れてないはずなどない。
馬鹿か？
板のLRに載せて目に止まる確立よりも
スレの>>1に載せて目に止まる率の遥かに大きい。
LRは専ブラじゃルール表示を押さない限り見えない
IEの場合、スレ一覧やスレ自体をお気に入り登録されてたら見る機会すらない。
目に止まる率で判断するなら>>1に載せるべき。
それに実績を理由にするなら、それこそ他板に同様の物があるのを証明しろよ
汎用文なのに効果的なら、何年間も他板がそれを入れてないはずなどない。
>>599は
もしくは、それに順じたID表示を求める事柄をLRに載せている板ね
もしくは、それに順じたID表示を求める事柄をLRに載せている板ね
最悪板のスレが片っ端からage荒らしによって落とされている
妙心のスレも以下略のスレもね
そういうのを持ち込みかねないのも反対理由
妙心のスレも以下略のスレもね
そういうのを持ち込みかねないのも反対理由
既に言われてるけど、age自体には罪も罰も無い
だからどこをageて書き込もうとも個人の自由。
荒れているなんて理由でageられていたら、板の上位が荒れスレで生め尽くされ続ける。
時計坂がいる頃ならともかく、今はスレ削除も他板と同様のスピードでしか行われない。
下手すれば一年は来ない
その状態で立った糞スレをage続けられたら洒落にならん
趣向にそった中身のあるレスなら、誰がいくつageようが荒らしとしては扱えない
そういう弊害を何一つ考慮せず、強制IDと端末表示の失敗をLRで補おうとするから
より酷い失態を犯すのだろ？
そう思わないか？
だからどこをageて書き込もうとも個人の自由。
荒れているなんて理由でageられていたら、板の上位が荒れスレで生め尽くされ続ける。
時計坂がいる頃ならともかく、今はスレ削除も他板と同様のスピードでしか行われない。
下手すれば一年は来ない
その状態で立った糞スレをage続けられたら洒落にならん
趣向にそった中身のあるレスなら、誰がいくつageようが荒らしとしては扱えない
そういう弊害を何一つ考慮せず、強制IDと端末表示の失敗をLRで補おうとするから
より酷い失態を犯すのだろ？
そう思わないか？
age荒らししまくるバカは上でゲハの例を示したように規制に持って行けばいい
それだけの話じゃない？
それだけの話じゃない？
>>604
だからなに？
age荒らしは定形文で大量連投でもしてなきゃ、運営に相手にもされない
同様の方法で数回に渡って規制されてなければ、多種パターンのageは認めてもらえない。
ましてや任意IDの板でIDを変えるなんて、馬鹿でも出来るから
スレや時間毎にIDを変えられたら、「精度が悪い」と言われて終わる。
時計坂みたいに、何でもやってくれる道具と勘違いしてるんじゃないのか？
そのゲハがどれくらい報告と失敗を重ねているか、知った上で言ってるのかい？
だからなに？
age荒らしは定形文で大量連投でもしてなきゃ、運営に相手にもされない
同様の方法で数回に渡って規制されてなければ、多種パターンのageは認めてもらえない。
ましてや任意IDの板でIDを変えるなんて、馬鹿でも出来るから
スレや時間毎にIDを変えられたら、「精度が悪い」と言われて終わる。
時計坂みたいに、何でもやってくれる道具と勘違いしてるんじゃないのか？
そのゲハがどれくらい報告と失敗を重ねているか、知った上で言ってるのかい？
賛成派と言うか、空回り信者というか
この人達は、一度自分達が当たり前のように騒ぎ立てる荒らしからの視点に
落ちてみるべきだと思う。
じゃなきゃ、どのくらい無茶苦茶やってるかが理解出来ない。
ぶっちゃけ居るかどうかも判らない荒らしより
過剰反応でコピペを貼りまくって騒ぎ立ててる信者の方が迷惑。
一度言われる側になってみろ。
この人達は、一度自分達が当たり前のように騒ぎ立てる荒らしからの視点に
落ちてみるべきだと思う。
じゃなきゃ、どのくらい無茶苦茶やってるかが理解出来ない。
ぶっちゃけ居るかどうかも判らない荒らしより
過剰反応でコピペを貼りまくって騒ぎ立ててる信者の方が迷惑。
一度言われる側になってみろ。
新ルール「荒らされている事を証明できた場合、ID出し進行を提案しても良い」を提案してみよう。
ぶっちゃけた話
自分で荒らしたって「荒れている」事にはなるんだぜ
荒れてるから上げるのか？上げてるから荒れるのか？
そんなのは見る者次第だから、事実上荒れを理由に上げ放題だろ
自分で荒らしたって「荒れている」事にはなるんだぜ
荒れてるから上げるのか？上げてるから荒れるのか？
そんなのは見る者次第だから、事実上荒れを理由に上げ放題だろ
611 ：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 20:45:59 ID:WnTZ514T
>>576
> 各板のトップにリンクのある初心者質問系のスレなんかでは、どこの板でも質問の時は上げた方が良いよ、なんてアドバイスを受ける事をしばしば
だから、スレごとに状況が変わるんだしスレごとにやりたいようにやればいいじゃん。
>>578
何かを強要するなら当然嫌われるわな。
今のLR変更反対派だってsageを強要しようなんて言ってない訳で。
>>581
まさにルールにしなくてもいい事を証明する例じゃないですか。
>>593
ぜんぜん似てない。
普通はどうやってもいいけど◎◎の場合はsageてね
と
普通はどうやってもいいけど◎◎の場合はIDだしてね
が一緒なわけなかろう。
>>594
だから、どれくらい有益なのさ？
めったと発生しない状況の為にその場で言えば済む話をわざわざLRに載せるほど有益なの？
>>605
つまり「運営に相手にもされない」レベルのものに対して必死になってるって事だよ。
> 各板のトップにリンクのある初心者質問系のスレなんかでは、どこの板でも質問の時は上げた方が良いよ、なんてアドバイスを受ける事をしばしば
だから、スレごとに状況が変わるんだしスレごとにやりたいようにやればいいじゃん。
>>578
何かを強要するなら当然嫌われるわな。
今のLR変更反対派だってsageを強要しようなんて言ってない訳で。
>>581
まさにルールにしなくてもいい事を証明する例じゃないですか。
>>593
ぜんぜん似てない。
普通はどうやってもいいけど◎◎の場合はsageてね
と
普通はどうやってもいいけど◎◎の場合はIDだしてね
が一緒なわけなかろう。
>>594
だから、どれくらい有益なのさ？
めったと発生しない状況の為にその場で言えば済む話をわざわざLRに載せるほど有益なの？
>>605
つまり「運営に相手にもされない」レベルのものに対して必死になってるって事だよ。
612 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/26(日) 23:25:12 ID:???
IDを出すことと上げることは別物だぞ。
IDを出すためには必然的に上げることになるが。
IDを出すためには必然的に上げることになるが。
荒らし抑制の為にLRを買えようと言ってる奴が規制されてどうすんだよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1248445758/
もう終わりだ！終わり！
頼むからこれ以上恥を晒さないでくれ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1248445758/
もう終わりだ！終わり！
頼むからこれ以上恥を晒さないでくれ。
いくらなんでも馬鹿過ぎるよ
615 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:51:01 ID:DyfpKvlS
なんつーアホな終焉
616 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:52:07 ID:DyfpKvlS
というか>>606
お前知ってたろｗ
お前知ってたろｗ
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! イェ～イ
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | 規制された時計坂見てるー？
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
618 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:26:36 ID:c4qIJCcQ
ハゲちゃん最近運営系板に御執心なんだな。
板の向上を願って議論してるのに、なんでどんどん落下してんだよ
落下だけにオチまで付ける事ないだろ。
落下だけにオチまで付ける事ないだろ。
板の向上というのは目的ではない。
目的は「俺が思うようにLRを変える！」、これだ。
だから、板の質が落ちようと何ら問題ない、LR改正派にとっては。
だって、LRでage推奨したらそれが板の利便性・質の向上に一体どれくらい寄与する
のかっていう具体的かつ客観的な説明が一切ないんだもの。
目的は「俺が思うようにLRを変える！」、これだ。
だから、板の質が落ちようと何ら問題ない、LR改正派にとっては。
だって、LRでage推奨したらそれが板の利便性・質の向上に一体どれくらい寄与する
のかっていう具体的かつ客観的な説明が一切ないんだもの。
>>613見ても良く分らないんだけど、規制されたのって◆BJTdPKOkz4id？
>>621
知ゲ(略)◆GESTaptplEの方だね
知ゲ(略)◆GESTaptplEの方だね
623 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/27(月) 11:41:47 ID:WGoYawRm
「ＩＤ出し推奨」が、「age、sageの是非」にすり替わってるような
卓ゲ板は任意ＩＤだから、ageとsageはＩＤとは直接関係ないよ
ＩＤを出すと、ageカキコと同様にスレが上がるだけ
この辺を理解してない人と、あえて混同している人がいるかも
ageがダメだと言うなら、そもそも２ちゃんねるの仕様である
スレッドフロート式掲示板にケチつけてるのと同義なんですよね
そして、ＩＤ出し推奨は、ageを推奨しているのとは違います
他の文言を削って云々については「前スレ」からの議論を踏まえた
上での意見ではなく「前スレ」の議論を無視した蒸し返し（ダジャレじゃないよ）
にも見えますので、そうじゃないというなら前スレからのまとめを
読んで理解したうえで、改めて発言してほしいなあ
あーそれと、ＮＧに入れるのは個人の自由ですが
その発言を読まなかったことによる結果については、自己責任です
読んだ上でスルーするのと、読まなかったのとは全然違うので
ＮＧによって議論を左右する発言を見落としたとしても、自己責任
卓ゲ板は任意ＩＤだから、ageとsageはＩＤとは直接関係ないよ
ＩＤを出すと、ageカキコと同様にスレが上がるだけ
この辺を理解してない人と、あえて混同している人がいるかも
ageがダメだと言うなら、そもそも２ちゃんねるの仕様である
スレッドフロート式掲示板にケチつけてるのと同義なんですよね
そして、ＩＤ出し推奨は、ageを推奨しているのとは違います
他の文言を削って云々については「前スレ」からの議論を踏まえた
上での意見ではなく「前スレ」の議論を無視した蒸し返し（ダジャレじゃないよ）
にも見えますので、そうじゃないというなら前スレからのまとめを
読んで理解したうえで、改めて発言してほしいなあ
あーそれと、ＮＧに入れるのは個人の自由ですが
その発言を読まなかったことによる結果については、自己責任です
読んだ上でスルーするのと、読まなかったのとは全然違うので
ＮＧによって議論を左右する発言を見落としたとしても、自己責任
ＮＧにした
あらら…
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237136302/490
490 名前：fch191149.fch.ne.jp ◆Lise/MAAy6 [sage] 投稿日：2009/03/20(金) 21:04:48 ID:???
>>460ですか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/15+22
ＮＰＣさん<>sage<>2009/03/20(金) 19:08:30 pkO9a1Ko<>旧wikiの管理人が接続情報ばらし<><>fch191149.fch.ne.jp[wpblZ1FL/QPBkUod]
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
時計は
fch191149.fch.ne.jp
●wpblZ1FL/QPBkUod
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1248445758/18
●wpblZ1FL/QPBkUod
時計さん（´；ω；`）マジリスペクトっす
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237136302/490
490 名前：fch191149.fch.ne.jp ◆Lise/MAAy6 [sage] 投稿日：2009/03/20(金) 21:04:48 ID:???
>>460ですか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/15+22
ＮＰＣさん<>sage<>2009/03/20(金) 19:08:30 pkO9a1Ko<>旧wikiの管理人が接続情報ばらし<><>fch191149.fch.ne.jp[wpblZ1FL/QPBkUod]
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
時計は
fch191149.fch.ne.jp
●wpblZ1FL/QPBkUod
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1248445758/18
●wpblZ1FL/QPBkUod
時計さん（´；ω；`）マジリスペクトっす
お、アスペハゲ戻ってきたか
>>625
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/15
15 ：時計坂の削除屋 ★ ：sage ：2009/04/05(日) 03:49:31 ID:???0
つまり、時計坂がキャップを付けて荒らし報告したものだ
もし「荒らしているのが時計坂だった」と仮定すると
「時計坂は自分の荒らしレスを、キャップを付けて荒らし報告した」
ということになるのだが？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/15
15 ：時計坂の削除屋 ★ ：sage ：2009/04/05(日) 03:49:31 ID:???0
つまり、時計坂がキャップを付けて荒らし報告したものだ
もし「荒らしているのが時計坂だった」と仮定すると
「時計坂は自分の荒らしレスを、キャップを付けて荒らし報告した」
ということになるのだが？
◆BJTdPKOkz4idに聞きたいけど
お前が中心（叩かれ役とも言える）になって続けるのか？
知ゲ(略) ◆GESTaptplEが規制された以上、もう発言権は無いし
釣り馬鹿の件も踏まえて致命的な反対理由がダブルスコアになってるから
申請してもまず通らないと思うが、続けるだけ続けてみる？
一人で頑張らなきゃならない分、針の筵だと思うけど
お前が中心（叩かれ役とも言える）になって続けるのか？
知ゲ(略) ◆GESTaptplEが規制された以上、もう発言権は無いし
釣り馬鹿の件も踏まえて致命的な反対理由がダブルスコアになってるから
申請してもまず通らないと思うが、続けるだけ続けてみる？
一人で頑張らなきゃならない分、針の筵だと思うけど
629 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 18:37:23 ID:mOhFdFzJ
１削除人の行動についての話はスレ違い、板違いですので、最悪版にでもスレを立ててそちらでお願いします。
>>629
それは通じないよ
自らトリップを付けて、賛成派のまとめ役として活動を行い
その賛成派の活動が原因で規制されている以上
スレ違いではない。
反対派は、賛成派にそれを追求する権利がある
前にも言った筈だぞ
馬鹿な味方は屈強な敵より凶悪、以下略にせよ知ゲ略にせよ
それを利用して甘えていた賛成派の失策だろ。
良し悪しの区別の付かない馴れ合いと、暴走を繰り返す連中に
板に関わる変更を行ってもらいたくないね。
それは通じないよ
自らトリップを付けて、賛成派のまとめ役として活動を行い
その賛成派の活動が原因で規制されている以上
スレ違いではない。
反対派は、賛成派にそれを追求する権利がある
前にも言った筈だぞ
馬鹿な味方は屈強な敵より凶悪、以下略にせよ知ゲ略にせよ
それを利用して甘えていた賛成派の失策だろ。
良し悪しの区別の付かない馴れ合いと、暴走を繰り返す連中に
板に関わる変更を行ってもらいたくないね。
知ゲ(略) ◆GESTaptplEを時計坂として
これまでの時計坂の行動を叩くのは板違いだろうけど
知ゲ(略) ◆GESTaptplEを知ゲ(略) ◆GESTaptplEとして
その行動の追及を行うのは、反対派にとって当然の権利だ。
これまでの時計坂の行動を叩くのは板違いだろうけど
知ゲ(略) ◆GESTaptplEを知ゲ(略) ◆GESTaptplEとして
その行動の追及を行うのは、反対派にとって当然の権利だ。
今回のLR変更を認めた場合
俺等は二人の荒らしが、荒らし活動に走って無理強いした主張を
受け入れた事になる。
それを防ぐ為にも今回のLRは一切受け入れられない。
有名なひろゆきの言葉
荒らしをして意見を通したという前例をつくると、
要望の度に荒すバカがでてくるので、
意見を通す手段として荒らしをつかった場合は、
断固無視しますです。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
俺等は二人の荒らしが、荒らし活動に走って無理強いした主張を
受け入れた事になる。
それを防ぐ為にも今回のLRは一切受け入れられない。
有名なひろゆきの言葉
荒らしをして意見を通したという前例をつくると、
要望の度に荒すバカがでてくるので、
意見を通す手段として荒らしをつかった場合は、
断固無視しますです。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
叩くだけならどちらにしろスレ違い
>>632
言葉の意味を理解してない池沼乙
言葉の意味を理解してない池沼乙
635 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 19:05:12 ID:c4qIJCcQ
ハゲ池沼なんか単なる独善を住人総意として設定変更申し立ててるだろ。
所でハゲちゃんはコンベンションとか行った事あるの？
所でハゲちゃんはコンベンションとか行った事あるの？
>>634
違うなら証明してみな？
違うなら証明してみな？
639 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 19:08:37 ID:mOhFdFzJ
>>630
賛成派と同レベルになるなよ。
って言いたいんだけどな。
重要なのは誰が賛成してたかじゃなくて賛成派の意見として何があったかだよ。
「規制されるような人間が賛成してたから駄目な変更」は通じない
当然逆もね。
「規制されるような人間しか賛成してない」なら必然的に却下されるだろうけど、
そんなものは騒ぎ立てなくても運営が許可しないだろ。
賛成派と同レベルになるなよ。
って言いたいんだけどな。
重要なのは誰が賛成してたかじゃなくて賛成派の意見として何があったかだよ。
「規制されるような人間が賛成してたから駄目な変更」は通じない
当然逆もね。
「規制されるような人間しか賛成してない」なら必然的に却下されるだろうけど、
そんなものは騒ぎ立てなくても運営が許可しないだろ。
以下略が賛成派の活動中に、議論妨害を理由にして
板違いのスレに誘導して、釣りを行っていたには事実
知ゲ（略）が賛成派の活動を規制されたのも事実
それを受け入れていたのは賛成派のミスだよ。
板違いのスレに誘導して、釣りを行っていたには事実
知ゲ（略）が賛成派の活動を規制されたのも事実
それを受け入れていたのは賛成派のミスだよ。
>重要なのは誰が賛成してたかじゃなくて賛成派の意見として何があったかだよ。
犯罪者が獄中で説法をたれてるのと同様
民意を左右する議論は、誰が行っているかも結構重要だよ
意見が正しくても（今回の場合正しくもないが）その為に
手段を選んでいないなら、それこそ通じない。
犯罪者が獄中で説法をたれてるのと同様
民意を左右する議論は、誰が行っているかも結構重要だよ
意見が正しくても（今回の場合正しくもないが）その為に
手段を選んでいないなら、それこそ通じない。
LR変更議論は、ただ個人の発言を言い合うのとは違う
それによって、議論に関わっていない人達まで巻き込まれる内容になりかねない物だ。
その場において一方の主張を強く示した状態で、荒らし活動を行っているなら
それを追求するのは当然の権利なんじゃないかな？
それによって、議論に関わっていない人達まで巻き込まれる内容になりかねない物だ。
その場において一方の主張を強く示した状態で、荒らし活動を行っているなら
それを追求するのは当然の権利なんじゃないかな？
643 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 19:22:45 ID:mOhFdFzJ
>>641
犯罪者が獄中で「殺人はよくないよね」って言ったら君は犯罪者の言う事だから間違ってる。殺人はするべきだ。
って思うの？
今の流れで、「お前が言うな」って意見はわかる。
「あんなのが言っても信憑性がないなぁ」と思うのも判る。
それらによって「私は○○の意見を無視します」ってスタンスをとるのも自由だわな。
でも、それを自治的な意見として反対理由に持ち出してもしょうがないって事。
ＬＲ内容自体に問題があるかどうかが重要であって、誰が賛成してるのかってのは関係のない話なわけよ。
逆に、ID出してほしいって言ってる人はその辺が判ってないからID出す方向に必死になってると思うんだけどね、俺は。
犯罪者が獄中で「殺人はよくないよね」って言ったら君は犯罪者の言う事だから間違ってる。殺人はするべきだ。
って思うの？
今の流れで、「お前が言うな」って意見はわかる。
「あんなのが言っても信憑性がないなぁ」と思うのも判る。
それらによって「私は○○の意見を無視します」ってスタンスをとるのも自由だわな。
でも、それを自治的な意見として反対理由に持ち出してもしょうがないって事。
ＬＲ内容自体に問題があるかどうかが重要であって、誰が賛成してるのかってのは関係のない話なわけよ。
逆に、ID出してほしいって言ってる人はその辺が判ってないからID出す方向に必死になってると思うんだけどね、俺は。
644 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 19:24:45 ID:mOhFdFzJ
>>642
１個人の行動を追及するなら最悪板でどうぞ。
>1にも書いてあるようにこのスレで扱うのは
・ローカルルール関連
・削除依頼の方向や自治に関する話題
・知っておくべきルールの告知
１個人の行動について書き込むスレではありません。
１個人の行動を追及するなら最悪板でどうぞ。
>1にも書いてあるようにこのスレで扱うのは
・ローカルルール関連
・削除依頼の方向や自治に関する話題
・知っておくべきルールの告知
１個人の行動について書き込むスレではありません。
645 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 19:31:22 ID:39s1C2fB
さぁ、叩きたいだけの奴は最悪板http://mamono.2ch.net/tubo/へ行こうか。
>>643
>犯罪者が獄中で「殺人はよくないよね」って言ったら君は犯罪者の言う事だから間違ってる。殺人はするべきだ。
>って思うの？
論点が違う
しかも「殺人はよくないよね」と言われると「殺人はするべき」に繋がる理由もない
「殺人はよくないよね」と訴えながら人を殺している者が中心になって
法律を換えようとしてるなら、内容に関わらず阻止するね。
荒れの抑制を目的にしてLRを換えようとしてる者達の中心人物が
自ら荒らしとして規制されているなら
それは変更内容以前の問題だよ。
>>632で言った通り、要望を通す為に荒らしを行っているなら
そんな物を認めるわけには行かない。
>犯罪者が獄中で「殺人はよくないよね」って言ったら君は犯罪者の言う事だから間違ってる。殺人はするべきだ。
>って思うの？
論点が違う
しかも「殺人はよくないよね」と言われると「殺人はするべき」に繋がる理由もない
「殺人はよくないよね」と訴えながら人を殺している者が中心になって
法律を換えようとしてるなら、内容に関わらず阻止するね。
荒れの抑制を目的にしてLRを換えようとしてる者達の中心人物が
自ら荒らしとして規制されているなら
それは変更内容以前の問題だよ。
>>632で言った通り、要望を通す為に荒らしを行っているなら
そんな物を認めるわけには行かない。
648 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 19:51:37 ID:x+ns/lSO
「認めるべきでない」という意見を通すために、まさに荒らしている本人がいますが。
実際問題、あんなにもLR変更賛成を主張してIDを出さないのはハゲだ一人だと
騒いでた物達が、半日以上経っても、一人として
賛成派としての見解を示していないのは何故？
続ける意思があるのか？
続けるならこの失態をどう始末するのか？
それを賛成者に問うのは当たり前の事だと思うよ
賛成派としてトリップを付け、議論の当初から中心人物として活動し
そいつのまとめや意見を土台にして賛成派は進めてきたクセに
それを個人の問題で済ますなら、賛成派には中身が全くない証明になる。
知ゲ略の尻馬に乗ってる分際で、当人が規制されたら無関係ってのは無理なんじゃ無いかな？
騒いでた物達が、半日以上経っても、一人として
賛成派としての見解を示していないのは何故？
続ける意思があるのか？
続けるならこの失態をどう始末するのか？
それを賛成者に問うのは当たり前の事だと思うよ
賛成派としてトリップを付け、議論の当初から中心人物として活動し
そいつのまとめや意見を土台にして賛成派は進めてきたクセに
それを個人の問題で済ますなら、賛成派には中身が全くない証明になる。
知ゲ略の尻馬に乗ってる分際で、当人が規制されたら無関係ってのは無理なんじゃ無いかな？
651 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 20:19:07 ID:mOhFdFzJ
>>646
> しかも「殺人はよくないよね」と言われると「殺人はするべき」に繋がる理由もない
だから、それを言ってるんじゃん。
つながる理由はないんだよ。
「LR変更はよくない」につながる理由がない。
>>647
別に党作ってるわけじゃない。
その上、党が糞なのと党のだした案が糞なのは別
党の者が犯した罪への追求を、その党に向けるのは問題ないけど、
ここは党の問題をどうこう言うスレじゃない。
最悪板に「卓ゲLR賛成派」のスレでも作ってそこでやってくれ。
> しかも「殺人はよくないよね」と言われると「殺人はするべき」に繋がる理由もない
だから、それを言ってるんじゃん。
つながる理由はないんだよ。
「LR変更はよくない」につながる理由がない。
>>647
別に党作ってるわけじゃない。
その上、党が糞なのと党のだした案が糞なのは別
党の者が犯した罪への追求を、その党に向けるのは問題ないけど、
ここは党の問題をどうこう言うスレじゃない。
最悪板に「卓ゲLR賛成派」のスレでも作ってそこでやってくれ。
>>651
は？全然違うよ
「殺人はよくないよね」と言われると「殺人はするべき」に当てはめるなら
俺は「IDを出して書き込みましょう」的なLRに対して、荒らしを用いて主張しているから
「IDを出すのは止めましょう」的な文章をLRに入れろと言ってることになる。
そんな事を言った覚えはないのだが？
「IDを出して書き込みましょう」的なLRに対して、荒らしを用いて主張しているから
「認めない」と言ってるのだが？
は？全然違うよ
「殺人はよくないよね」と言われると「殺人はするべき」に当てはめるなら
俺は「IDを出して書き込みましょう」的なLRに対して、荒らしを用いて主張しているから
「IDを出すのは止めましょう」的な文章をLRに入れろと言ってることになる。
そんな事を言った覚えはないのだが？
「IDを出して書き込みましょう」的なLRに対して、荒らしを用いて主張しているから
「認めない」と言ってるのだが？
653 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/27(月) 20:43:52 ID:WGoYawRm
今しばらく、生温かく、見守りましょう
これらの発言も（そしてこの発言も）
みんなが見ています
これらの発言も（そしてこの発言も）
みんなが見ています
議論の場において、行動の追及や批判を行うのが
板違いだと言うのであれば、そこでは議論は出来ないよ
国会において、個人の問題を理由に党や社が追求されてるのを見た事ないの？
なんでもないただの荒らしが、悪事を働いたからどうしてくれる？と
言ってるのとは訳が違うよ。
賛成派が騙りようのない証拠を付けた状態で、賛成派の活動中に規制されてるのに
それが議論と無関係なわけないだろ。
板違いだと言うのであれば、そこでは議論は出来ないよ
国会において、個人の問題を理由に党や社が追求されてるのを見た事ないの？
なんでもないただの荒らしが、悪事を働いたからどうしてくれる？と
言ってるのとは訳が違うよ。
賛成派が騙りようのない証拠を付けた状態で、賛成派の活動中に規制されてるのに
それが議論と無関係なわけないだろ。
>>653
早漏禁止
早漏禁止
>>655
童貞相手にそんな刺激したらすぐに出ちゃうよ
童貞相手にそんな刺激したらすぐに出ちゃうよ
で、どうするの賛成派の人達（笑）は、まだ続けるつもり？
これまでの経験上
要望側に規制者が出たのに認められた例を一度も見た事がない。
初の例にチャレンジしてみる？
要望側に規制者が出たのに認められた例を一度も見た事がない。
初の例にチャレンジしてみる？
知ゲとタッグ組んでいたのだから、同一人物でないなら
◆BJTdPKOkz4idにはコメントして欲しいよな
◆BJTdPKOkz4idにはコメントして欲しいよな
旧wiki荒らしの時もfch.ne.jpがいたわけで。
旧wiki荒らしは時計坂が報告したわけで。
自分で自分を荒らし報告する削除人がいる？
いねーよｗ
そして、また荒らし報告されて、出てきたのがfch.ne.jp
これも時計坂だと主張するのなら
旧wiki荒らしで規制されたitscomは何だと思う？
旧wiki荒らしは時計坂が報告したわけで。
自分で自分を荒らし報告する削除人がいる？
いねーよｗ
そして、また荒らし報告されて、出てきたのがfch.ne.jp
これも時計坂だと主張するのなら
旧wiki荒らしで規制されたitscomは何だと思う？
itscomも時計坂だ、って言い出すんじゃない？
自分のことは棚に上げる？
fch.ne.jpは踏み台にされたんじゃない？
削除知恵袋の雑談スレで暴れていたアレな人が
野良無線ＬＡＮがどうの、と言ってたじゃん。
削除知恵袋の雑談スレで暴れていたアレな人が
野良無線ＬＡＮがどうの、と言ってたじゃん。
それは>>663に聞くことかい？
667 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 22:13:27 ID:6YAd9Hi4
こちらのLRが頓挫した以上
あとは向こうでやってる趣向増加議論をまとめれば
LR問題も終了だな
あとは向こうでやってる趣向増加議論をまとめれば
LR問題も終了だな
本当に頓挫したのなら、わざわざ書く必要も無いよな。
ここで反対する必要もないよな。
ここで反対する必要もないよな。
669 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 22:49:48 ID:6YAd9Hi4
本当に頓挫してないなら
頓挫したなんて戯言にレスを返す必要もない
と言えば満足？
頓挫したなんて戯言にレスを返す必要もない
と言えば満足？
670 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 22:56:33 ID:HnlZOHvB
なんだ本人が戯言なんて言ってるようじゃダメだな。
ただのいちゃもん吐きだわ。
ただのいちゃもん吐きだわ。
戯言はいいから続けるならさっさと続けて申請しろ
思いっきり笑ってやるからｗ
思いっきり笑ってやるからｗ
672 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/28(火) 00:35:17 ID:51orTJFH
なんかスレ見ない間にえらいことになってるなあ。
とりあえず、>>598-600あたりで言われていた質問に答えると、俺の探した限り、
age推奨やID出し推奨のLRを置いている他板は見つからなかった。
age推奨はかなり独自な主張みたいだね。
とりあえず、>>598-600あたりで言われていた質問に答えると、俺の探した限り、
age推奨やID出し推奨のLRを置いている他板は見つからなかった。
age推奨はかなり独自な主張みたいだね。
674 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:54:02 ID:js6ouiHh
>> ◆BJTdPKOkz4id
つまり、
>>529
> 「↓↓ここも読んでください↓↓」は、あくまで強調であって、読むべきリンクは残るし、
> 2chの各板共通で当然に読んで欲しい内容だが、他板では無いところも多い。
> 卓ゲ板で独自に強調しなければならない理由も無いので、削っても良いのでは？
の考えから見ると
他板では記述しているところが無い。
卓ゲ板で独自に強調しなければならない理由も無いので、LRに乗せなくても良い。
って事でいいですか？
つまり、
>>529
> 「↓↓ここも読んでください↓↓」は、あくまで強調であって、読むべきリンクは残るし、
> 2chの各板共通で当然に読んで欲しい内容だが、他板では無いところも多い。
> 卓ゲ板で独自に強調しなければならない理由も無いので、削っても良いのでは？
の考えから見ると
他板では記述しているところが無い。
卓ゲ板で独自に強調しなければならない理由も無いので、LRに乗せなくても良い。
って事でいいですか？
675 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/28(火) 01:09:45 ID:h1BiM9Tk
age推奨とＩＤ出し推奨が別物なのは
すでに説明したとおりだと思うのですが
すでに説明したとおりだと思うのですが
もうジンクスと言うより呪いに近いけど
以下略が加わった要望は、絶対に成功しない
以下略が加わった要望は、絶対に成功しない
◆BJTdPKOkz4idの答えた範囲とその内容から察するに
本人にもかなり重荷になってるようだから終了でいいか？
誰か他に賛成派代表として続けたい奴いる？
居ないなら終了
本人にもかなり重荷になってるようだから終了でいいか？
誰か他に賛成派代表として続けたい奴いる？
居ないなら終了
679 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/28(火) 02:32:51 ID:51orTJFH
>>673
続けたい人が俺以外に居るようだし、続けよう。
この話題が終わった後で話し合いたいことも別にあったりするが。
>>674
いや、その２つは言っている内容や理屈が全然違いますよ？
強調であって読むべきリンクが残る 「↓↓ここも読んでください↓↓」と違い、
LRに載せなければ板全体では通用ない。
独自な主張なので、2chの各板共通で当然に読んで欲しい内容ではなく、
卓ゲ板で独自に主張しないといけない。
>>672
卓ゲ板が変わり種として通用するかもしれないし、
単に俺が変り種だとか、根拠にしたスレッドが変り種なのかもしれないね。
その多いデメリットについて具体的に主張しようぜ。
もう言ったならレス番号を頼む。
続けたい人が俺以外に居るようだし、続けよう。
この話題が終わった後で話し合いたいことも別にあったりするが。
>>674
いや、その２つは言っている内容や理屈が全然違いますよ？
強調であって読むべきリンクが残る 「↓↓ここも読んでください↓↓」と違い、
LRに載せなければ板全体では通用ない。
独自な主張なので、2chの各板共通で当然に読んで欲しい内容ではなく、
卓ゲ板で独自に主張しないといけない。
>>672
卓ゲ板が変わり種として通用するかもしれないし、
単に俺が変り種だとか、根拠にしたスレッドが変り種なのかもしれないね。
その多いデメリットについて具体的に主張しようぜ。
もう言ったならレス番号を頼む。
>>679
>卓ゲ板が変わり種として通用するかもしれないし
アンタの板じゃないんだから、勝手に変わり物にしないでくれ
で、賛成派が賛成活動が原因で荒らしとして規制されてる訳だけど
それについてはどう釈明するの？
やっぱり知ゲ略が勝手にやっただけで関係ないとか？
>卓ゲ板が変わり種として通用するかもしれないし
アンタの板じゃないんだから、勝手に変わり物にしないでくれ
で、賛成派が賛成活動が原因で荒らしとして規制されてる訳だけど
それについてはどう釈明するの？
やっぱり知ゲ略が勝手にやっただけで関係ないとか？
＞LRに載せなければ板全体では通用ない。
だからなんで板全体に強要するんだよ
スレ単位で勝手にやってろ
だからなんで板全体に強要するんだよ
スレ単位で勝手にやってろ
682 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 02:42:55 ID:JkU/DQvg
>>679
> LRに載せなければ板全体では通用ない。
通用してるでしょ？
貴方が通用してる例を上げてますよね？
>>526
> 次に、載せる価値についてもSW2.0スレではテンプレ入りしているし、その他D＆Dスレや自治スレ、
> ダード等の関連の薄い複数スレで数年前から何度か取られている手法。
それとも、SW2.0スレやD＆Dスレや自治スレ、ではテンプレ入りしていたり何度か取られているけれども通用してないんでしょうか？
> LRに載せなければ板全体では通用ない。
通用してるでしょ？
貴方が通用してる例を上げてますよね？
>>526
> 次に、載せる価値についてもSW2.0スレではテンプレ入りしているし、その他D＆Dスレや自治スレ、
> ダード等の関連の薄い複数スレで数年前から何度か取られている手法。
それとも、SW2.0スレやD＆Dスレや自治スレ、ではテンプレ入りしていたり何度か取られているけれども通用してないんでしょうか？
683 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 02:45:40 ID:JkU/DQvg
つーか、「他のスレではＬＲに書かれていない。」を理由に反論した人が
「他のスレではＬＲに書かれていない。」物を推奨するのはいくらなんでも無理があるよ。
ダブスタすぎる。
「他のスレではＬＲに書かれていない。」物を推奨したいなら過去の自分を説得してから書き込んでくれ。
「他のスレではＬＲに書かれていない。」物を推奨するのはいくらなんでも無理があるよ。
ダブスタすぎる。
「他のスレではＬＲに書かれていない。」物を推奨したいなら過去の自分を説得してから書き込んでくれ。
っていうかさ本音を言うと、◆BJTdPKOkz4idはもう諦めなよ
ハッキリ言ってこのまま申請しても、要望が通る見込みは全くないから
反対派としては適当に蹴ってるだけで済むのでとても楽なんだけど、
◆BJTdPKOkz4id一人に対して、集中砲火する形になるから
見てて痛々しくて忍びない。
◆HIyoKoj7e2みたいのなら喜んで蹴り殺すけどさ（ｗ
ハッキリ言ってこのまま申請しても、要望が通る見込みは全くないから
反対派としては適当に蹴ってるだけで済むのでとても楽なんだけど、
◆BJTdPKOkz4id一人に対して、集中砲火する形になるから
見てて痛々しくて忍びない。
◆HIyoKoj7e2みたいのなら喜んで蹴り殺すけどさ（ｗ
685 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 02:53:07 ID:vhkFcRlR
と、相変わらずID出さない反対派が言っておりますｗ
なら>>685がトリップ付けて◆BJTdPKOkz4idの盾になってやれば？
設定変更スレと同じ道を辿ってるぞ
やればやるほどgdgdになって、無理して申請して却下されて終わり
やればやるほどgdgdになって、無理して申請して却下されて終わり
688 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 05:42:25 ID:XezSE9yg
>>679
独自な主張をしている側が、まずなんで板全体に適用しなければいけないのか、
他板では通用しない独自な主張が何故卓ゲ板で通用するのか、通用したとして
それが一体どれくらいの効果（良い面での）を与えるのか等を根拠を示して
具体的に説明しようね
何ら説明せずに、俺がしたいからそうするんだ、文句があるならデメリット言ってみろでは
いくらなんでもあほ過ぎる
独自な主張をしている側が、まずなんで板全体に適用しなければいけないのか、
他板では通用しない独自な主張が何故卓ゲ板で通用するのか、通用したとして
それが一体どれくらいの効果（良い面での）を与えるのか等を根拠を示して
具体的に説明しようね
何ら説明せずに、俺がしたいからそうするんだ、文句があるならデメリット言ってみろでは
いくらなんでもあほ過ぎる
賛成派の人はもっとLRの変更をするメリットをアピールしなきゃ駄目じゃないかな。
LRに載せない状態より載せた方がこんなにメリットが有るんですってさ。
そうしないと、今の「その場で提案するなりスレ毎に必要だと思ったスレのテンプレに入れれば良いよね」って言ってる人の意見は変わらないと思うよ。
LRに載せない状態より載せた方がこんなにメリットが有るんですってさ。
そうしないと、今の「その場で提案するなりスレ毎に必要だと思ったスレのテンプレに入れれば良いよね」って言ってる人の意見は変わらないと思うよ。
690 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/28(火) 10:40:01 ID:h1BiM9Tk
今話し合っているのは「ＩＤ出し推奨」です
ageやsageとは切り離して考えてください
その上で、私も調べてみたのですが
まず、ここのような任意ＩＤ板は、２ちゃんねる全体から
見ると多くないです
きちんと数えてはいませんが、たぶん総板数の１／４以下かと
新しい板の殆どは強制ＩＤ表示制ですし、古くからある板には
ＩＤなしのところも見かけられます
「ＩＤ出し推奨」の文言が入れられるのは、任意ＩＤの板だけです
他板と比較して「ＩＤ推奨なんてどこにも出ていない」のも
不思議じゃないです、任意ＩＤの板自体が少ないわけですから
ageやsageとは切り離して考えてください
その上で、私も調べてみたのですが
まず、ここのような任意ＩＤ板は、２ちゃんねる全体から
見ると多くないです
きちんと数えてはいませんが、たぶん総板数の１／４以下かと
新しい板の殆どは強制ＩＤ表示制ですし、古くからある板には
ＩＤなしのところも見かけられます
「ＩＤ出し推奨」の文言が入れられるのは、任意ＩＤの板だけです
他板と比較して「ＩＤ推奨なんてどこにも出ていない」のも
不思議じゃないです、任意ＩＤの板自体が少ないわけですから
691 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/28(火) 10:54:57 ID:h1BiM9Tk
次に「推奨」の文言についてですが
ＬＲに載せられる文章の、目的の多くは
「板の紹介・案内」と「板独自の禁止事項」だと思います
前者については、ＬＲが板トップに表示されるもので
あることも踏まえれば、当然だと思います
で、後者は「ＬＲに定める禁止事項は任意削除対象になり得る」
という削除ガイドラインの規定を有効にするために
板内で話し合って決められたものを載せることが多いわけです
今話し合っている「ＩＤ出し推奨」は、強いていうなら
前者の範疇に含まれると思いますが、板独自の禁止事項よりも
優先して載せるのは、たしかに珍しいと思います
板住人が推奨するだけなので、ＬＲによる禁止事項のように
強制力を持つものでは無い、かなりソフトな「意思表示」です
ＬＲに載せられる文章の、目的の多くは
「板の紹介・案内」と「板独自の禁止事項」だと思います
前者については、ＬＲが板トップに表示されるもので
あることも踏まえれば、当然だと思います
で、後者は「ＬＲに定める禁止事項は任意削除対象になり得る」
という削除ガイドラインの規定を有効にするために
板内で話し合って決められたものを載せることが多いわけです
今話し合っている「ＩＤ出し推奨」は、強いていうなら
前者の範疇に含まれると思いますが、板独自の禁止事項よりも
優先して載せるのは、たしかに珍しいと思います
板住人が推奨するだけなので、ＬＲによる禁止事項のように
強制力を持つものでは無い、かなりソフトな「意思表示」です
692 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/28(火) 11:24:18 ID:h1BiM9Tk
ここで改めて、現行ＬＲに加筆したいと思い、前スレから議論してきた
「ＩＤ出し推奨」の文言(>>562)を、再掲しますね
「スレが荒れてきたり、流れが早い時は、IDを出して書き込むと他の人が読み易くなります」
別になんてことないと思うんですが…
「ＩＤ出し推奨」の文言(>>562)を、再掲しますね
「スレが荒れてきたり、流れが早い時は、IDを出して書き込むと他の人が読み易くなります」
別になんてことないと思うんですが…
age推奨なんていらんよ
そういうのはスレ住人が自分達で決めてテンプレにすべき
板がそれを強要するのはよくない
そういうのはスレ住人が自分達で決めてテンプレにすべき
板がそれを強要するのはよくない
強要と推奨の混同禁止
695 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 13:05:02 ID:eUH1OwYf
”推奨”ならLRにする必要が無いよね。
696 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/28(火) 13:10:37 ID:h1BiM9Tk
>>695
それはローカルルールの存在自体の否定ですか？
それはローカルルールの存在自体の否定ですか？
697 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 15:48:38 ID:rjxTCe5K
推奨と載せる事を強要してるじゃん
698 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 15:52:48 ID:rjxTCe5K
と言うか
お前ら完璧に一人だけ無視してるのなw
そのスルー力を他スレでも生かせれば、IDやLRが無くても
荒れずに進行出来るぞ
お前ら完璧に一人だけ無視してるのなw
そのスルー力を他スレでも生かせれば、IDやLRが無くても
荒れずに進行出来るぞ
何てこと無いなら入れなくてもどうと言うことはないよね。
何てことないのだから。
何てことないのだから。
700 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/28(火) 17:39:36 ID:h1BiM9Tk
>>697
本当に強要するつもりだったら、ここでこうやってレスして
なんとか理解してもらおうと努力することなく
「ああ、この人たちには言っても無駄だ」という結論を
出して、議論を終了していますよね？
ああ、そう言えば「卓ゲ板ＬＲ申請」が、すでに誰かの手によって
出されていましたね
ああいうのが、本当の強要ではないでしょうか？
>>698
一人だけ、ってのは、どういうことですか？
>>699
いや、逆ですよ
ついこのあいだまで、ＬＲ記載のリンクは殆どがリンク切れ
であるにも関わらず、誰も何もしてせず放置してたわけですよ
何が書いてあっても、誰も（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!! わけなのに
ＩＤ出し推奨になると、途端に元気に反対するのは不思議だな、と
違いますか？
本当に強要するつもりだったら、ここでこうやってレスして
なんとか理解してもらおうと努力することなく
「ああ、この人たちには言っても無駄だ」という結論を
出して、議論を終了していますよね？
ああ、そう言えば「卓ゲ板ＬＲ申請」が、すでに誰かの手によって
出されていましたね
ああいうのが、本当の強要ではないでしょうか？
>>698
一人だけ、ってのは、どういうことですか？
>>699
いや、逆ですよ
ついこのあいだまで、ＬＲ記載のリンクは殆どがリンク切れ
であるにも関わらず、誰も何もしてせず放置してたわけですよ
何が書いてあっても、誰も（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!! わけなのに
ＩＤ出し推奨になると、途端に元気に反対するのは不思議だな、と
違いますか？
701 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/28(火) 17:40:30 ID:h1BiM9Tk
「誰も何もしてせず」って何だよorz
> ついこのあいだまで、ＬＲ記載のリンクは殆どがリンク切れ
> であるにも関わらず、誰も何もしてせず放置してたわけですよ
まあ、事実だよな。
> であるにも関わらず、誰も何もしてせず放置してたわけですよ
まあ、事実だよな。
703 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/28(火) 18:12:23 ID:h1BiM9Tk
というわけで、リンク更新に行ってきますー
704 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 18:30:28 ID:eUH1OwYf
むしろ今頃それを鬼の首を捕ったように
指摘してるのは住人ではない証
指摘してるのは住人ではない証
706 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 20:01:41 ID:Gm9xf2vV
>>704
リンク更新は、誰でもできるんだよな。
お前は、分かってて更新しなかったと言ってるのか。
それとも、更新の必要があったことに気づかなかったのに
それを認めずに、言い逃れしてるのか？
だったらお前はローカルルールの議論に加わる資格は無いよ。
リンク更新は、誰でもできるんだよな。
お前は、分かってて更新しなかったと言ってるのか。
それとも、更新の必要があったことに気づかなかったのに
それを認めずに、言い逃れしてるのか？
だったらお前はローカルルールの議論に加わる資格は無いよ。
707 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 20:08:57 ID:Gm9xf2vV
>>705
そういうアンタもだよ。一緒に考えるチャンスじゃないか。
他人を責めれば自分の罪が消えるとでも思ったのか。
アンタ、そういう考え方で、他人とうまくやっていけると
思ってる？うまくやってると思ってる？ねえよな？
そういうアンタもだよ。一緒に考えるチャンスじゃないか。
他人を責めれば自分の罪が消えるとでも思ったのか。
アンタ、そういう考え方で、他人とうまくやっていけると
思ってる？うまくやってると思ってる？ねえよな？
708 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/28(火) 20:13:14 ID:h1BiM9Tk
人格批判は無しの方向で、どうかおながいします
709 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 20:18:24 ID:eUH1OwYf
>>706
貴方が資格を決めれるわけじゃ無いと思うのですが、資格が無いとはどんな権限の元に言っているのでしょうか？
ちなみにリンク切れには気がついてなかった。
なんせ、切れていても困ってなかったからね。
切れている事で何か困っていたなら気がつけただろうから申請しただろうね。
貴方が資格を決めれるわけじゃ無いと思うのですが、資格が無いとはどんな権限の元に言っているのでしょうか？
ちなみにリンク切れには気がついてなかった。
なんせ、切れていても困ってなかったからね。
切れている事で何か困っていたなら気がつけただろうから申請しただろうね。
710 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 20:28:08 ID:Gm9xf2vV
>>709
自分で分からない奴が責任を負えるはずがないだろ、語るに落ちたな。
「気付いたなら」か？じゃあ今後は気付くのか、それとも気付かずに
また他人を責めるのか。言ったことに責任が持てないのなら、最初から
責任が持てないこと、自分は無責任であることを認めろよ。
自分で分からない奴が責任を負えるはずがないだろ、語るに落ちたな。
「気付いたなら」か？じゃあ今後は気付くのか、それとも気付かずに
また他人を責めるのか。言ったことに責任が持てないのなら、最初から
責任が持てないこと、自分は無責任であることを認めろよ。
711 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/28(火) 20:34:54 ID:h1BiM9Tk
あのー、ＬＲ議論の話をしても、いいですか？
713 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 20:43:40 ID:Gm9xf2vV
>>712
アンタ、ＩＤ出したり消したり、忙しいな。言ってることが混ざってるぞ。
都合が悪くなったらＩＤを消して「お前がやれ」と吐き捨てて。
楽でいいな。けど、アンタが何を言ったかは、みんなが見てんだぞ。
お前だって名無しだろ。ＩＤも出てないだろ。お前の言葉はそのまま
お前が言われてる言葉じゃねえか。馬鹿だな。心底、馬鹿だな。
反論してるつもりで、自分で墓穴掘ってろよ。以上証明終わり。
アンタ、ＩＤ出したり消したり、忙しいな。言ってることが混ざってるぞ。
都合が悪くなったらＩＤを消して「お前がやれ」と吐き捨てて。
楽でいいな。けど、アンタが何を言ったかは、みんなが見てんだぞ。
お前だって名無しだろ。ＩＤも出てないだろ。お前の言葉はそのまま
お前が言われてる言葉じゃねえか。馬鹿だな。心底、馬鹿だな。
反論してるつもりで、自分で墓穴掘ってろよ。以上証明終わり。
714 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/28(火) 20:46:53 ID:h1BiM9Tk
こりゃ今夜は荒れそうだな… orz
なあ素で聞きたいんだけど
いつから2chでは、LRのリンク変更を忘れると罪になるなんてルールが出来たんだ？
というか何の罪なの？
あんな物は他板でも、気付いた者（主にリンク先の住人）が
誰の断わりもなく換えてもらってる物であって、義務も義理もない。
リンク換えをしない者に、議論の参加権がないとか
リンク換えをしない者が、変更反対を唱えると不思議とか
どこの国の宗教なんだ？
いつから2chでは、LRのリンク変更を忘れると罪になるなんてルールが出来たんだ？
というか何の罪なの？
あんな物は他板でも、気付いた者（主にリンク先の住人）が
誰の断わりもなく換えてもらってる物であって、義務も義理もない。
リンク換えをしない者に、議論の参加権がないとか
リンク換えをしない者が、変更反対を唱えると不思議とか
どこの国の宗教なんだ？
717 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 20:53:32 ID:Gm9xf2vV
>>714
ああ、すまなかったな。
>>715
開き直るなよ。見苦しいにも程があるぞ。アンタのことだ。
見苦しいのは、開き直りだけじゃないがな。
みんな、アンタを嘲笑してるんだよ。一人で踊ってろよ。
ああ、もちろん自演するのも自由だ。一人じゃないと言い張るのもだ。
だが、みんなアンタを見てるぞ。
アンタがどう考えていようと、みんなはアンタを冷たく見つめてるんだ。
楽しいか？それとも苦しいか？
ああ、すまなかったな。
>>715
開き直るなよ。見苦しいにも程があるぞ。アンタのことだ。
見苦しいのは、開き直りだけじゃないがな。
みんな、アンタを嘲笑してるんだよ。一人で踊ってろよ。
ああ、もちろん自演するのも自由だ。一人じゃないと言い張るのもだ。
だが、みんなアンタを見てるぞ。
アンタがどう考えていようと、みんなはアンタを冷たく見つめてるんだ。
楽しいか？それとも苦しいか？
718 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 20:55:38 ID:Gm9xf2vV
720 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 20:56:55 ID:Gm9xf2vV
みんな見てるぜ。
そんでID:Gm9xf2vVちゃんは
賛成派なの？それとも反対派なの？
何が言いたいのかさっぱり判らん
「今後は俺がリンクを監視してやる」ってこと？
賛成派なの？それとも反対派なの？
何が言いたいのかさっぱり判らん
「今後は俺がリンクを監視してやる」ってこと？
722 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/28(火) 21:01:57 ID:h1BiM9Tk
レッテル貼って何になるんですかね？
724 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/28(火) 21:10:53 ID:nN972jK3
前から思ってたんだけど、ナンで内容に関係ない時だけ
異常に活き活きすんのさキミら。
異常に活き活きすんのさキミら。
>>724
それが卓ゲー魂
それが卓ゲー魂
LRの話させないのが目的のヤツが自演してるだけだと思う。
むしろさっさとまとめて却下して終わってもらいたいくらいだ
規制者まで出しちゃってまぁ、みっともないったらありゃしない。
規制者まで出しちゃってまぁ、みっともないったらありゃしない。
728 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 21:16:32 ID:89tIvPWy
誰のせいだ、誰の。
自覚無いのかぼけてるのか、喜んでるのか。
喜んでる気はするけれど。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/714
714 ◆HIyoKoj7e2 New! 2009/07/28(火) 20:46:53 ID:h1BiM9Tk
こりゃ今夜は荒れそうだな… orz
自覚無いのかぼけてるのか、喜んでるのか。
喜んでる気はするけれど。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/714
714 ◆HIyoKoj7e2 New! 2009/07/28(火) 20:46:53 ID:h1BiM9Tk
こりゃ今夜は荒れそうだな… orz
729 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 21:17:16 ID:89tIvPWy
誤爆orz
つーかまだ続いてる事になってるの？
俺は釣り宣言で崩壊して、規制者でトドメを刺されて
今は落ち武者狩りの状態だと思ってる。
俺は釣り宣言で崩壊して、規制者でトドメを刺されて
今は落ち武者狩りの状態だと思ってる。
ですですー
始まってすらいなかったのに終わりも続きもねーよ、と私見を述べてみる。
スタート地点にすらたどり着けませんでしたね！ と言い換えても良し。
スタート地点にすらたどり着けませんでしたね！ と言い換えても良し。
だってさ
大将が規制されて首落とされてるんだぜ？
この状態で要望が通せるのは、FOXとかジェンヌクラスの権力持ちくらいな物だ
大将が規制されて首落とされてるんだぜ？
この状態で要望が通せるのは、FOXとかジェンヌクラスの権力持ちくらいな物だ
734 ：次は男女ミッションです。：2009/07/28(火) 21:22:53 ID:RnbnlX1X
じゃあ俺がここまでの議論を整理した結果板の総意としてダイス機能を付けて貰うよう要望してくるyo！
どのスレに行けばいいかな！？
あとファンブルが出たらアク禁とか●バーンとか発生すると楽しいからそうしようze！
クリティカルが出たら何がいいかな！？
どのスレに行けばいいかな！？
あとファンブルが出たらアク禁とか●バーンとか発生すると楽しいからそうしようze！
クリティカルが出たら何がいいかな！？
なんだ
737 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 21:24:03 ID:uBn6blYh
あげ
>>734
クリティカルするとボーナスで同一の内容が自動的に二回三回書き込まれてお得感漂いまくるというのはどうか。
クリティカルするとボーナスで同一の内容が自動的に二回三回書き込まれてお得感漂いまくるというのはどうか。
じゃあミスるとホスト表示
死ぬと永久規制で
死ぬと永久規制で
741 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 22:29:23 ID:xSYguGNC
これが「空回り」なんだよ。
742 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 22:29:50 ID:js6ouiHh
743 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 22:33:55 ID:FcNk1Osh
>>741
何が。
何が。
面白い時は話が弾みつまらないと話題が止まるってのはよくあることだわな
４日間回答がないのでもう一度聞くけど
賛成派の意見はまとまってるの？
賛成派の意見はまとまってるの？
当然纏まってない
ageる以外にID出す方法がないのに、指摘された問題点に返答できないからと
ID出しとageを切り離せとか馬鹿なんじゃなかろうか
しかも長々と書けば説明した気になってるのも痛すぎる。>>690-692のどこをどう読んでも
主張しているような変更を何故しなければいけないのか？したらどういうメリットがあるのかと
いう必要性・メリットの具体的説明が一切ない。
これが半年前に纏まってるという賛成派の現状ですか？半年間何やってたわけ？
ID出しとageを切り離せとか馬鹿なんじゃなかろうか
しかも長々と書けば説明した気になってるのも痛すぎる。>>690-692のどこをどう読んでも
主張しているような変更を何故しなければいけないのか？したらどういうメリットがあるのかと
いう必要性・メリットの具体的説明が一切ない。
これが半年前に纏まってるという賛成派の現状ですか？半年間何やってたわけ？
749 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/29(水) 12:21:08 ID:0tO7NGEC
ageが有害だという主張ですか？
だったら、スレッドフロート式掲示板という２ちゃんねるの仕様に
文句をつけているということになりますがｗ
ＩＤ出し推奨の議論までに、ageが有害であるという主張はありましたか？
「ageんなボケ」は、必要なスレが、スレごとにルールを定めれば
よいのではないでしょうか
メリットは、ＩＤ出し推奨の文言そのものに、はっきり書かれています
ひょっとして、ＩＤ出し推奨の文言すら読んでおられないのでしょうか
それとも、読んだけど理解できない、ということでしょうか？
だったら、スレッドフロート式掲示板という２ちゃんねるの仕様に
文句をつけているということになりますがｗ
ＩＤ出し推奨の議論までに、ageが有害であるという主張はありましたか？
「ageんなボケ」は、必要なスレが、スレごとにルールを定めれば
よいのではないでしょうか
メリットは、ＩＤ出し推奨の文言そのものに、はっきり書かれています
ひょっとして、ＩＤ出し推奨の文言すら読んでおられないのでしょうか
それとも、読んだけど理解できない、ということでしょうか？
750 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/29(水) 12:23:30 ID:0tO7NGEC
751 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/29(水) 12:31:33 ID:0tO7NGEC
753 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/29(水) 13:22:16 ID:0tO7NGEC
ということはage推奨はLRに入れなくて良いって話？
755 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/29(水) 14:04:10 ID:0tO7NGEC
◆HIyoKoj7e2の発言には答えなくていいよ
賛成派反対派の双方で一致してる唯一の見解が
◆HIyoKoj7e2は放置
賛成派反対派の双方で一致してる唯一の見解が
◆HIyoKoj7e2は放置
758 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/29(水) 17:19:28 ID:0tO7NGEC
>>756-757
変更人さんは「議論したスレ」として、このスレを見ますよー
変更人さんは「議論したスレ」として、このスレを見ますよー
釣り発言も含めて、ね。
760 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/29(水) 17:49:03 ID:0tO7NGEC
鷺板のアレですか？
たぶん、くすっと笑ってくれると思いますよｗ
たぶん、くすっと笑ってくれると思いますよｗ
>>459
うーむ、とりつくしまもないｗ
うーむ、とりつくしまもないｗ
爆笑したｗ
ひよこはやっぱり反対派の工作員だな。
IDあるなしよりレス付ける奴の中身のほうこそが、スレが荒れるか荒れないかに
比べ物にならないほど影響するって事を見事にわが身を以って体現してる。
IDあるなしよりレス付ける奴の中身のほうこそが、スレが荒れるか荒れないかに
比べ物にならないほど影響するって事を見事にわが身を以って体現してる。
>>764
キチガイを反対派に押し付けるのは止めていただきたい
キチガイを反対派に押し付けるのは止めていただきたい
要するにさ、「街を歩く時は、下半身に何も着けないようしましょう」って案に対して
「フルチン推奨かよ！」と言われたら
「いいえ、今やってる議論は『下半身に何も着けない』です」と答えてるのだろ？
馬鹿過ぎるｗ
「フルチン推奨かよ！」と言われたら
「いいえ、今やってる議論は『下半身に何も着けない』です」と答えてるのだろ？
馬鹿過ぎるｗ
>>747
半年前はこの話はなかったと思いますよ。
さらに１４時間以上たっても纏まってるかどうかすらレスが無し。
私が無視されてるんで無ければ賛成派の人は纏める気も無いって事なのかな？
まあ、依頼するのに纏めが必ず要る訳ではないんだろうけどね。
せめて纏めてないなら纏めてないと言ってほしいところですね。
まあ、すでに賛成派が居ない可能性も有りますが。
半年前はこの話はなかったと思いますよ。
さらに１４時間以上たっても纏まってるかどうかすらレスが無し。
私が無視されてるんで無ければ賛成派の人は纏める気も無いって事なのかな？
まあ、依頼するのに纏めが必ず要る訳ではないんだろうけどね。
せめて纏めてないなら纏めてないと言ってほしいところですね。
まあ、すでに賛成派が居ない可能性も有りますが。
769 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/29(水) 23:03:26 ID:t5FSRJqU
重複スレのまとめ転載＆一部改変・追記
リンク部分は書き換えたので、「別スレ」とある場合は以下を参照されたし。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/
（同スレッドを外部板に保管したもの）
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/dokenplus/1246768911/
既定事項
・ＬＲ記載のリンクは更新済（別スレ496,>>703）
・ＬＲ記載のリンクのうち、ゲームブックに関してはゲサロに移転された(別スレ146-150)
なお、その後ゲームブックスレは再度この板に立て直され、リンク更新済
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」を加筆してはどうか、という提案(別スレ27,>>33)あり
現在行っていること
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」加筆の議論(>>521-522>>526-533>>557-559>>564>>672>>674>>679以降続く)
（補足）現行メインの議題
・ＬＲ容量オーバー対策(>529-532,544)
（補足）LRは2048Byte以下が原則だが、schiphol鯖移転の影響で現在は若干オーバー
・ＬＲ変更申請実施の提案(,別スレ514,>>559>>562)
今後行うべきこと
・ＬＲ記載のゲームブックスレについて対応を話し合う
（補足）避難先のサロン住人にも確認が必要か？
リンク部分は書き換えたので、「別スレ」とある場合は以下を参照されたし。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/
（同スレッドを外部板に保管したもの）
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/dokenplus/1246768911/
既定事項
・ＬＲ記載のリンクは更新済（別スレ496,>>703）
・ＬＲ記載のリンクのうち、ゲームブックに関してはゲサロに移転された(別スレ146-150)
なお、その後ゲームブックスレは再度この板に立て直され、リンク更新済
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」を加筆してはどうか、という提案(別スレ27,>>33)あり
現在行っていること
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」加筆の議論(>>521-522>>526-533>>557-559>>564>>672>>674>>679以降続く)
（補足）現行メインの議題
・ＬＲ容量オーバー対策(>529-532,544)
（補足）LRは2048Byte以下が原則だが、schiphol鯖移転の影響で現在は若干オーバー
・ＬＲ変更申請実施の提案(,別スレ514,>>559>>562)
今後行うべきこと
・ＬＲ記載のゲームブックスレについて対応を話し合う
（補足）避難先のサロン住人にも確認が必要か？
謹慎中は大人しくしときゃいいのに・・・
771 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/29(水) 23:24:48 ID:0tO7NGEC
772 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/29(水) 23:31:30 ID:t5FSRJqU
【ID出し進行のメリット】
・読む人が分かり易い（>>592）
流れが早かったり、スレが荒れていたりで、話が錯綜した際
IDという客観的なソースを出すことで、発言者別の応答や
発言傾向を判別できるようになり、混乱せずにスレが読み易くなる
・荒らしをスルーし易くなる
荒らしがID出し進行に乗らない場合はID:???から、
IDを出した場合は該当IDでの発言をスルーすることで精度が上がる
・荒らしの自演がしにくくなる
荒らしがIDを出し、かつ回線切替等で複数IDを使用して自演する
という可能性もあるが、その場合でも無駄な手間がかかる
・読む人が分かり易い（>>592）
流れが早かったり、スレが荒れていたりで、話が錯綜した際
IDという客観的なソースを出すことで、発言者別の応答や
発言傾向を判別できるようになり、混乱せずにスレが読み易くなる
・荒らしをスルーし易くなる
荒らしがID出し進行に乗らない場合はID:???から、
IDを出した場合は該当IDでの発言をスルーすることで精度が上がる
・荒らしの自演がしにくくなる
荒らしがIDを出し、かつ回線切替等で複数IDを使用して自演する
という可能性もあるが、その場合でも無駄な手間がかかる
773 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/29(水) 23:39:26 ID:t5FSRJqU
>>703=771
リンク更新申請乙です。
重複スレで作成されていたまとめを使わせて頂きました。
確認と補足、よろしくお願いします。
>>768
まとめ作ってみました。
>>524>>745で仰っていることが理解できなかったため、
対応できませんでした。
リンク更新申請乙です。
重複スレで作成されていたまとめを使わせて頂きました。
確認と補足、よろしくお願いします。
>>768
まとめ作ってみました。
>>524>>745で仰っていることが理解できなかったため、
対応できませんでした。
>>772
ＩＤ出し進行がしたいなら、荒れてるときに提案するか、やりたいスレがテンプレに入れればいいんじゃない？
ＩＤ出し進行のメリットを並べるって事はＩＤ出し進行がしたいんだよね？
今もスレの住人がちゃんと望めばＩＤ出し進行になるから今の状態で全く問題ないですね。
賛成派はこの自治の話の中でＩＤ出し進行をさせるのが目的なの？
そうじゃなくて、ＩＤ出し進行についてＬＲに載せたいんでしょ？
ＩＤ出し進行についてＬＲに載せることは載せない状態に比べてどんなメリットがあるのか書かないと駄目だと思うんだが？
ただの”推奨（と言い張ってるもの）”を”ルール”に載せるメリットをちゃんと説明した人って居るの？
ＩＤ出し進行がしたいなら、荒れてるときに提案するか、やりたいスレがテンプレに入れればいいんじゃない？
ＩＤ出し進行のメリットを並べるって事はＩＤ出し進行がしたいんだよね？
今もスレの住人がちゃんと望めばＩＤ出し進行になるから今の状態で全く問題ないですね。
賛成派はこの自治の話の中でＩＤ出し進行をさせるのが目的なの？
そうじゃなくて、ＩＤ出し進行についてＬＲに載せたいんでしょ？
ＩＤ出し進行についてＬＲに載せることは載せない状態に比べてどんなメリットがあるのか書かないと駄目だと思うんだが？
ただの”推奨（と言い張ってるもの）”を”ルール”に載せるメリットをちゃんと説明した人って居るの？
775 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/30(木) 00:41:59 ID:kB1jQAiU
>>775
推奨なんだから文句言うのも従わないのも問題ないよね？
従わなくちゃいけないルールじゃないんだから
なんで文句言う人間が駄目見たいに書いてるんですか？
推奨のはずなのに無理やり従わせられるのがメリットですか？
違うよね？
便利じゃない？って言われても何が便利なのか全く書いてないですよね？
LRに書いてあっても「age進行で」とだけ書かれても困る度合いは変わらないですよね？
（つか、コミュニケーション不全の人はそれを直すところからはじめるべきだと思う）
普通の人は「荒れてるから～」とか理由を書いて「age進行で」と言いますよね？
RLに書いてあろうが無かろうが。
RLに書いてあろうが無かろうが、「age進行で」とだけ言われたら俺は無視するか「なんで？」って聞くと思うよ。
現状荒れてないと思う人はやっぱり聞くか無視するだろうし、荒れてると思う人は
賛同する人はLRに書いてあろうが無かろうがIDだすだろうね。
何が変わるの？
推奨なんだから文句言うのも従わないのも問題ないよね？
従わなくちゃいけないルールじゃないんだから
なんで文句言う人間が駄目見たいに書いてるんですか？
推奨のはずなのに無理やり従わせられるのがメリットですか？
違うよね？
便利じゃない？って言われても何が便利なのか全く書いてないですよね？
LRに書いてあっても「age進行で」とだけ書かれても困る度合いは変わらないですよね？
（つか、コミュニケーション不全の人はそれを直すところからはじめるべきだと思う）
普通の人は「荒れてるから～」とか理由を書いて「age進行で」と言いますよね？
RLに書いてあろうが無かろうが。
RLに書いてあろうが無かろうが、「age進行で」とだけ言われたら俺は無視するか「なんで？」って聞くと思うよ。
現状荒れてないと思う人はやっぱり聞くか無視するだろうし、荒れてると思う人は
賛同する人はLRに書いてあろうが無かろうがIDだすだろうね。
何が変わるの？
で、多数の賛成派が言ったはずのメリットを”取りまとめた”結果はどこでしょうか？
じつは、賛成派は１名だけ？
じつは、賛成派は１名だけ？
板に記載すれば、sage推奨を望むスレまで巻き込まれるからな
たとえば、
「板全体として荒れていたり速い流れからＩＤ進行になることがどの程度あって、それだけ頻繁に発生するのだからLRに書きましょう。」
ってなら頻繁に発生するからLRに書くメリットはあるかも。と思わせることが出来ると思う。
多数のスレで頻繁に発生しているなら、板全体の傾向としてそういった手段が取られていますと新しく来る人に伝える意味もあるからね。
でも、そんなに発生してないよね？
ＳＷは知らないけど、例に挙がっていたD&Dのスレでもここ最近見た覚えが無い。
年に何回発生するの？
今は一部のスレで使われることもある手段を全体のルールにしようとしてるんだよね？（ルールじゃなくて推奨だっけ？）
他のスレではなぜ使われないのか？
本当に使ったほうがいいのか？
その辺をはっきりさせないとメリットなんて出せないと思うよ、俺は。
D&Dのスレでも変な人（少なくとも私にはそう見えた）が来たときはまともな話題で流すが、気合の入ったマジレスから派生するネタで
やっぱりまともな話題にシフトするのがほとんどじゃないかな。
「板全体として荒れていたり速い流れからＩＤ進行になることがどの程度あって、それだけ頻繁に発生するのだからLRに書きましょう。」
ってなら頻繁に発生するからLRに書くメリットはあるかも。と思わせることが出来ると思う。
多数のスレで頻繁に発生しているなら、板全体の傾向としてそういった手段が取られていますと新しく来る人に伝える意味もあるからね。
でも、そんなに発生してないよね？
ＳＷは知らないけど、例に挙がっていたD&Dのスレでもここ最近見た覚えが無い。
年に何回発生するの？
今は一部のスレで使われることもある手段を全体のルールにしようとしてるんだよね？（ルールじゃなくて推奨だっけ？）
他のスレではなぜ使われないのか？
本当に使ったほうがいいのか？
その辺をはっきりさせないとメリットなんて出せないと思うよ、俺は。
D&Dのスレでも変な人（少なくとも私にはそう見えた）が来たときはまともな話題で流すが、気合の入ったマジレスから派生するネタで
やっぱりまともな話題にシフトするのがほとんどじゃないかな。
◆BJTdPKOkz4idはヒヨコとコンビ組んでるようだけど
わずか数週間の間に、論破されると恥ずかしげもなく
後釣り宣言で無様に逃げたり
意見を通すために規制されたりしてる馬鹿ばかりの要望を
誰が信用してくれるのだろうか？
わずか数週間の間に、論破されると恥ずかしげもなく
後釣り宣言で無様に逃げたり
意見を通すために規制されたりしてる馬鹿ばかりの要望を
誰が信用してくれるのだろうか？
>>625
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
★090724 game 自治スレ 誘導+転載コピペによる埋め立て
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1248445758/
大スキャンダル発覚！ 削除人汚職事件!!！！！！！！！！！！！！！！！
知ゲ(略) ◆GESTaptplE の正体は時計坂だった！
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
★090724 game 自治スレ 誘導+転載コピペによる埋め立て
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1248445758/
大スキャンダル発覚！ 削除人汚職事件!!！！！！！！！！！！！！！！！
知ゲ(略) ◆GESTaptplE の正体は時計坂だった！
>>646
ウィキペディアでも、無期限ブロック(刑法で言えば無期懲役に相当)された荒らしの
言うことは無視してもいい、削除してもいいという決まりがあるよ。
なぜそうなっているかよく考えてごらん。ちゃんと理由があるんだよ。
ウィキペディアでも、無期限ブロック(刑法で言えば無期懲役に相当)された荒らしの
言うことは無視してもいい、削除してもいいという決まりがあるよ。
なぜそうなっているかよく考えてごらん。ちゃんと理由があるんだよ。
レス番ミスった。>>782のこの発言は>>643に向けた言葉。
ウィキペディアでも、無期限ブロック(刑法で言えば無期懲役に相当)された荒らしの
言うことは無視してもいい、削除してもいいという決まりがあるよ。
なぜそうなっているかよく考えてごらん。ちゃんと理由があるんだよ。
ウィキペディアでも、無期限ブロック(刑法で言えば無期懲役に相当)された荒らしの
言うことは無視してもいい、削除してもいいという決まりがあるよ。
なぜそうなっているかよく考えてごらん。ちゃんと理由があるんだよ。
>>664
時計坂は理瀬の名でfch.ne.jpを使ってソードワールド2.0スレの重複の削除依頼もしていました。
知（ゲ）略と時計坂と理瀬は同一人物でした。本当ににありがとうございました。
ご愁傷様です。
時計坂は理瀬の名でfch.ne.jpを使ってソードワールド2.0スレの重複の削除依頼もしていました。
知（ゲ）略と時計坂と理瀬は同一人物でした。本当ににありがとうございました。
ご愁傷様です。
>>767
吹いた
吹いた
788 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 08:15:51 ID:T47Fvoqg
>>782
無視するのは良いんじゃない？
無視するのは良いんじゃない？
10レス分全部ハゲの自演かよｗ
790 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 11:57:13 ID:DCH0eWZ+
ほんとだ
遅レスに連投、見事なハゲｗ
遅レスに連投、見事なハゲｗ
こんどはウィルコム携帯から書き込みですか時計の人ｗ
全員別人と考えても、声を張り上げてる賛成派が
◆BJTdPKOkz4idと知ゲ略と以下略の3名しか居ないのに
その内2名が致命的に頭の悪い荒らしってのは、自治としてどうよ？
◆BJTdPKOkz4idと知ゲ略と以下略の3名しか居ないのに
その内2名が致命的に頭の悪い荒らしってのは、自治としてどうよ？
しかもそのうち一名は時計坂という削除人権限を持っていた荒らしという
>>792
空回りとやり合ってるうちに脳が汚染されたんだろう。
空回りとやり合ってるうちに脳が汚染されたんだろう。
時計坂とか失笑もんの削除人だったなｗ
次はもっと厳格で荒らしを速攻規制してくれる削除人がいいな。
798 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 23:01:08 ID:R3MRvjBx
またのハゲ自演かよ。
>>798
ああ言うのこそ強制IDが有効なんだけどね。
ああ言うのこそ強制IDが有効なんだけどね。
>>799
ハゲ回りなら最初からおかしかったけど？
ハゲ回りなら最初からおかしかったけど？
あきれたもんだ
時計坂は最初からこうなる運命だったんだよ
時計坂は最初からこうなる運命だったんだよ
重複スレで出たこれは一体何？
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/774
774 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 19:59:48 ID:???
これでレスできなくなるかな？ｗｗｗ
六四天安門事件 大躍進政策 思想弾圧 大虐殺 文化大革命 焚書坑儒
法輪功 師匠（師父） 弟子 反共産主義 民主化 チベット独立 チベット人虐殺 ダライ・ラマ
昆明核施設 昆明核実験 昆明被曝症 日本人選手被曝 密輸（走私） 公金（公款）
人權 人権 民運 自由 獨立 独立 多黨制 多党制 専制
激流中国（ＮＨＫ） 支那 中国共産党 ポルノグラフィ 六合彩（賭博）
言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂 暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 李洪志 法輪大法 大法弟子 強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗
胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變 激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略 掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
黑社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私 毒品 賣淫 春畫 新疆維吾爾自治區（新彊ウイグル自治区）
核実験 放射能汚染 奇形児 少数民族虐殺
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/774
774 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 19:59:48 ID:???
これでレスできなくなるかな？ｗｗｗ
六四天安門事件 大躍進政策 思想弾圧 大虐殺 文化大革命 焚書坑儒
法輪功 師匠（師父） 弟子 反共産主義 民主化 チベット独立 チベット人虐殺 ダライ・ラマ
昆明核施設 昆明核実験 昆明被曝症 日本人選手被曝 密輸（走私） 公金（公款）
人權 人権 民運 自由 獨立 独立 多黨制 多党制 専制
激流中国（ＮＨＫ） 支那 中国共産党 ポルノグラフィ 六合彩（賭博）
言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂 暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 李洪志 法輪大法 大法弟子 強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗
胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變 激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略 掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
黑社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私 毒品 賣淫 春畫 新疆維吾爾自治區（新彊ウイグル自治区）
核実験 放射能汚染 奇形児 少数民族虐殺
コピペだからほっとけ
他にコピペするのは荒らしへの荷担だぞ
他にコピペするのは荒らしへの荷担だぞ
オカルト板や極東系の板ではおまじないとしてよく使われているネタなのだが
そこに列挙されているキーワードを貼り付けると、中国人や挑戦人(笑)が
このスレを見れなくなるらしいｗ
そこに列挙されているキーワードを貼り付けると、中国人や挑戦人(笑)が
このスレを見れなくなるらしいｗ
807 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/31(金) 22:17:53 ID:UvqbpuP/
さて、ほどほどに時間が経過したわけですが
ＩＤ出し推奨のメリットが、まだ分からない人は、いますか？
ＩＤ出し推奨のメリットが、まだ分からない人は、いますか？
バカかおまえ
>806
なるほど。
電脳検閲に引っ掛かる、と言いたい訳ですね。
効果あるかも。。。
なるほど。
電脳検閲に引っ掛かる、と言いたい訳ですね。
効果あるかも。。。
そのコテでこの板のどれでもいいゲーム本スレの会話に参加してみろ
それができないオマエの言うことに一切自治的意味は無い
それができないオマエの言うことに一切自治的意味は無い
811 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/31(金) 22:39:56 ID:UvqbpuP/
変更人が私の発言を認めないというのであれば問題ですが
あなたが認めないというだけなら何ら問題はありませんね
あなたが認めないというだけなら何ら問題はありませんね
話題逸らしに乗る必要ないさ、先すすめればいいかと。
◆HIyoKoj7e2の発言を認めない
◆HIyoKoj7e2はなんで自演する時だけ名無しで携帯なの？
つーか人間の言葉を理解出来ない生物なんだから
さっさと「満場一致で決定しますた」と手前で申請してくりゃいいじゃん
思いっきり馬鹿にしてやるからｗ
さっさと「満場一致で決定しますた」と手前で申請してくりゃいいじゃん
思いっきり馬鹿にしてやるからｗ
次スレのテンプレで追加されてた個人叩きの禁止ルールが
こんなに共感出来たのは初めてかもしれない。
こんなに共感出来たのは初めてかもしれない。
817 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/08/01(土) 19:44:49 ID:uD0udKBS
遅くなったけどお返事。
>>776
LRに記載するのは、その意図が正しく伝わる、というのが便利な点でメリット。
なんでID出しするのかが伝われば、age厨とかは言い出さんだろう。
そして賛同する人は、理由を理解してLRでの推奨に従ってくれるだろうね。
毎回書く手間も省けるし、理由が分からないと賛同してくれない人にも伝わるだろうね。
>>>777
聞かれだしたのが最近だから、まとめた結果は>>557とか>>772程度じゃないかな。
>>557は俺の意見とはいえ、重複スレやなんかの俺以外の発言もちゃんと読んでのものなので、
元から複数意見があったとは言えるけど。
>>779
正確に測った訳じゃないけど、ID出し進行の頻度は数年で20～30回程度じゃないかな。
LRに記載したい程度に、荒れていたり速い流れの板全体での頻度はもっと高くて、
月に数回、年では30回は下回らないだろうねえ。
既に落ちた重複スレでの荒れ方や、このスレでも引きずっている人は、資料になるだろうね。
>>776
LRに記載するのは、その意図が正しく伝わる、というのが便利な点でメリット。
なんでID出しするのかが伝われば、age厨とかは言い出さんだろう。
そして賛同する人は、理由を理解してLRでの推奨に従ってくれるだろうね。
毎回書く手間も省けるし、理由が分からないと賛同してくれない人にも伝わるだろうね。
>>>777
聞かれだしたのが最近だから、まとめた結果は>>557とか>>772程度じゃないかな。
>>557は俺の意見とはいえ、重複スレやなんかの俺以外の発言もちゃんと読んでのものなので、
元から複数意見があったとは言えるけど。
>>779
正確に測った訳じゃないけど、ID出し進行の頻度は数年で20～30回程度じゃないかな。
LRに記載したい程度に、荒れていたり速い流れの板全体での頻度はもっと高くて、
月に数回、年では30回は下回らないだろうねえ。
既に落ちた重複スレでの荒れ方や、このスレでも引きずっている人は、資料になるだろうね。
818 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 19:57:40 ID:pWkfVkVa
>>817
> LRに記載するのは、その意図が正しく伝わる、というのが便利な点でメリット。
> なんでID出しするのかが伝われば、age厨とかは言い出さんだろう。
LRに記載しなくてもちゃんと伝わりますよ。
age厨とか言い出す人は意図が判っても言い出しますから。
ここでageは駄目と言い出してる人が証拠ですｗ
> そして賛同する人は、理由を理解してLRでの推奨に従ってくれるだろうね。
> 毎回書く手間も省けるし、理由が分からないと賛同してくれない人にも伝わるだろうね。
そんな人居るの？
そんなレアキャラに対しては居てから説明でよくない？
反対派の意見を纏めろ纏めろとうるさい人が居たような気がしましたが、賛成派の意見は纏める必要が無かったと
考えてたんですかねぇ。
まあ、その人は俺的にはすでにスルー対象になったわけですがｗ
で、貴方以外に賛成派の意見が出てないようなので結局貴方１名だけが酸性で言いのかな？
> 正確に測った訳じゃないけど、ID出し進行の頻度は数年で20～30回程度じゃないかな。
> LRに記載したい程度に、荒れていたり速い流れの板全体での頻度はもっと高くて、
> 月に数回、年では30回は下回らないだろうねえ。
> 既に落ちた重複スレでの荒れ方や、このスレでも引きずっている人は、資料になるだろうね。
数年で20～30回と年では30回は下回らないのどっちが貴方の意見なの？
仮に年では30回でも板全体で月に３回か。
貴方が例に出したD&Dのスレでそんな頻度でID出し進行になってるとは思えないんだけど？
> LRに記載するのは、その意図が正しく伝わる、というのが便利な点でメリット。
> なんでID出しするのかが伝われば、age厨とかは言い出さんだろう。
LRに記載しなくてもちゃんと伝わりますよ。
age厨とか言い出す人は意図が判っても言い出しますから。
ここでageは駄目と言い出してる人が証拠ですｗ
> そして賛同する人は、理由を理解してLRでの推奨に従ってくれるだろうね。
> 毎回書く手間も省けるし、理由が分からないと賛同してくれない人にも伝わるだろうね。
そんな人居るの？
そんなレアキャラに対しては居てから説明でよくない？
反対派の意見を纏めろ纏めろとうるさい人が居たような気がしましたが、賛成派の意見は纏める必要が無かったと
考えてたんですかねぇ。
まあ、その人は俺的にはすでにスルー対象になったわけですがｗ
で、貴方以外に賛成派の意見が出てないようなので結局貴方１名だけが酸性で言いのかな？
> 正確に測った訳じゃないけど、ID出し進行の頻度は数年で20～30回程度じゃないかな。
> LRに記載したい程度に、荒れていたり速い流れの板全体での頻度はもっと高くて、
> 月に数回、年では30回は下回らないだろうねえ。
> 既に落ちた重複スレでの荒れ方や、このスレでも引きずっている人は、資料になるだろうね。
数年で20～30回と年では30回は下回らないのどっちが貴方の意見なの？
仮に年では30回でも板全体で月に３回か。
貴方が例に出したD&Dのスレでそんな頻度でID出し進行になってるとは思えないんだけど？
>>817
で、なんで推奨のはずのID出しに従わないのが駄目なの？
で、なんで推奨のはずのID出しに従わないのが駄目なの？
820 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/08/01(土) 20:34:54 ID:02qRGfR0
821 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/08/01(土) 20:37:37 ID:jGe5C1Nb
ID出し進行になった回数なんだけど、一人で数えるのはどう考えても無理があると思うのよ。
だから、それを提示する事に賛成の人（必然的に変更賛成派になると思うけど）が自分のできる範囲で探してそこにアンカー入れて、一週間とかたった時点で集計すれば良いんじゃない？
だから、それを提示する事に賛成の人（必然的に変更賛成派になると思うけど）が自分のできる範囲で探してそこにアンカー入れて、一週間とかたった時点で集計すれば良いんじゃない？
822 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/08/01(土) 20:41:39 ID:02qRGfR0
なんで回数の話になるのか分からない
おかしいよ
おかしいよ
823 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/08/01(土) 20:43:49 ID:02qRGfR0
824 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/08/01(土) 21:20:52 ID:uD0udKBS
>>818
> LRに記載しなくてもちゃんと伝わりますよ。
板全体で運用しようという提案なんで、記載した方がより伝わるだろうね。
> age厨とか言い出す人は意図が判っても言い出しますから。
たしかに、そんな人も居るだろうなｗ
意図が伝わらずにage厨とか言い出す、に訂正しよう。
> そんな人居るの？
>>776がそういうレスをしてるよ。
> 数年で20～30回と年では30回は下回らないのどっちが貴方の意見なの？
レスよく読んでね。ふたつは違う内容だよ。
> 貴方が例に出したD&Dのスレでそんな頻度でID出し進行になってるとは思えないんだけど？
D&Dスレは、ID出しの初期、思い切り変な荒らしが来たときだったからなあ。
>>819
ああ、>>776への言及でそこへの説明が漏れてたかな。
従わないのが駄目、文句言う人間が駄目見たいに書いてる、ではないのですよ。
LRに載せるのは、板全体に意図が正しく伝わって推奨できるのがメリットで、
誤解で文句が出たり、意図が伝われば賛成してもらえる人に伝わらないのが避けられる。
>>820
推奨に賛成の人が、その推奨に「従って」程度のつもりだったけど…。
誤解を招く表現だったかしら？
>>821
>>822のとおり、>>765とかが役に立たないというなら、
なぜそうなのかを主張する方が先じゃないのかなあ？
頻度については、聞かれたから大雑把に答えたが、それで
「役に立つ/立たない」が判別できるとは思えんのよね。
> LRに記載しなくてもちゃんと伝わりますよ。
板全体で運用しようという提案なんで、記載した方がより伝わるだろうね。
> age厨とか言い出す人は意図が判っても言い出しますから。
たしかに、そんな人も居るだろうなｗ
意図が伝わらずにage厨とか言い出す、に訂正しよう。
> そんな人居るの？
>>776がそういうレスをしてるよ。
> 数年で20～30回と年では30回は下回らないのどっちが貴方の意見なの？
レスよく読んでね。ふたつは違う内容だよ。
> 貴方が例に出したD&Dのスレでそんな頻度でID出し進行になってるとは思えないんだけど？
D&Dスレは、ID出しの初期、思い切り変な荒らしが来たときだったからなあ。
>>819
ああ、>>776への言及でそこへの説明が漏れてたかな。
従わないのが駄目、文句言う人間が駄目見たいに書いてる、ではないのですよ。
LRに載せるのは、板全体に意図が正しく伝わって推奨できるのがメリットで、
誤解で文句が出たり、意図が伝われば賛成してもらえる人に伝わらないのが避けられる。
>>820
推奨に賛成の人が、その推奨に「従って」程度のつもりだったけど…。
誤解を招く表現だったかしら？
>>821
>>822のとおり、>>765とかが役に立たないというなら、
なぜそうなのかを主張する方が先じゃないのかなあ？
頻度については、聞かれたから大雑把に答えたが、それで
「役に立つ/立たない」が判別できるとは思えんのよね。
825 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/08/01(土) 21:23:05 ID:uD0udKBS
>>823
いや…そんなこ急にと言われてもこっちが困るよｗ
◆BJTdPKOkz4idでレスしているのは今のところ俺だけで、
前スレ（重複スレ）の途中から参加した人間だけど？
一応、意図が分からないなりに今回はレスしたけど、
次から自治議論に関係ないレスは止めてね。
>>771で言ってた、>>769のまとめの確認と、
補足があればよろしくお願いします。
いや…そんなこ急にと言われてもこっちが困るよｗ
◆BJTdPKOkz4idでレスしているのは今のところ俺だけで、
前スレ（重複スレ）の途中から参加した人間だけど？
一応、意図が分からないなりに今回はレスしたけど、
次から自治議論に関係ないレスは止めてね。
>>771で言ってた、>>769のまとめの確認と、
補足があればよろしくお願いします。
826 ：776：2009/08/01(土) 21:48:33 ID:TAaYvai+
>>824
> 板全体で運用しようという提案なんで、記載した方がより伝わるだろうね。
どんな運用なのよ？
ただの推奨でしょ？
> >>776がそういうレスをしてるよ。
そんなレスしてないよ。
> > 数年で20～30回と年では30回は下回らないのどっちが貴方の意見なの？
> レスよく読んでね。ふたつは違う内容だよ。
卓ゲ板とは違う無関係な何の関係も無い意味の無い板の状況を張ったって事？
かろうじて読み取れる部分から推測するとそうなるんだけど。
> D&Dスレは、ID出しの初期、思い切り変な荒らしが来たときだったからなあ。
じゃあ、すでに要らないですね。
> 誤解で文句が出たり、意図が伝われば賛成してもらえる人に伝わらないのが避けられる。
そんな風に書いてるとはとてもじゃないけど思えなかったけどｗ
まあ、LRに載せなきゃいけないほど「誤解で文句が出たり、意図が伝われば賛成してもらえる人」がたくさん要るなら
必要かもね。
つまり、不要だって言ってるんだけどね。
> 板全体で運用しようという提案なんで、記載した方がより伝わるだろうね。
どんな運用なのよ？
ただの推奨でしょ？
> >>776がそういうレスをしてるよ。
そんなレスしてないよ。
> > 数年で20～30回と年では30回は下回らないのどっちが貴方の意見なの？
> レスよく読んでね。ふたつは違う内容だよ。
卓ゲ板とは違う無関係な何の関係も無い意味の無い板の状況を張ったって事？
かろうじて読み取れる部分から推測するとそうなるんだけど。
> D&Dスレは、ID出しの初期、思い切り変な荒らしが来たときだったからなあ。
じゃあ、すでに要らないですね。
> 誤解で文句が出たり、意図が伝われば賛成してもらえる人に伝わらないのが避けられる。
そんな風に書いてるとはとてもじゃないけど思えなかったけどｗ
まあ、LRに載せなきゃいけないほど「誤解で文句が出たり、意図が伝われば賛成してもらえる人」がたくさん要るなら
必要かもね。
つまり、不要だって言ってるんだけどね。
ＩＤ出し推奨を強要してるんだろ？
そんなものを強要するな
そんなものを強要するな
828 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/08/01(土) 22:22:04 ID:uD0udKBS
>>826
> ただの推奨でしょ？
イエス。推奨することを、板全体でやりたい訳だが。運用じゃないのかしら？
> そんなレスしてないよ。
この辺りの内容から、>>817の内容に繋がると思うんだがなあ。
> 普通の人は「荒れてるから～」とか理由を書いて「age進行で」と言いますよね？
> RLに書いてあろうが無かろうが、「age進行で」とだけ言われたら俺は無視するか「なんで？」って聞くと思うよ。
この理屈なら、「荒れてるからID出し進行で」と言われれば「なんで？」とは言い出さないでしょう。
> ID出し進行の頻度は数年で20～30回程度じゃないかな。
> LRに記載したい程度に、荒れていたり速い流れの板全体での頻度はもっと高くて、
> 月に数回、年では30回は下回らないだろうねえ。
前者はID出し進行の頻度、後者は荒れていたり早い流れの頻度。
前者は後者に含まれるが、後者はID出ししていない場合も含む。
「もっと高くて」と書いたから、ちゃんと読んだなら少なくとも別物だとは分かるだろうに。
> つまり、不要だって言ってるんだけどね。
理由をどぞー。
意図が伝わっても賛成してもらえる人は（板全体で）余りいません、という主張かしら？
>>827
>>592下から２行、>>700
> ただの推奨でしょ？
イエス。推奨することを、板全体でやりたい訳だが。運用じゃないのかしら？
> そんなレスしてないよ。
この辺りの内容から、>>817の内容に繋がると思うんだがなあ。
> 普通の人は「荒れてるから～」とか理由を書いて「age進行で」と言いますよね？
> RLに書いてあろうが無かろうが、「age進行で」とだけ言われたら俺は無視するか「なんで？」って聞くと思うよ。
この理屈なら、「荒れてるからID出し進行で」と言われれば「なんで？」とは言い出さないでしょう。
> ID出し進行の頻度は数年で20～30回程度じゃないかな。
> LRに記載したい程度に、荒れていたり速い流れの板全体での頻度はもっと高くて、
> 月に数回、年では30回は下回らないだろうねえ。
前者はID出し進行の頻度、後者は荒れていたり早い流れの頻度。
前者は後者に含まれるが、後者はID出ししていない場合も含む。
「もっと高くて」と書いたから、ちゃんと読んだなら少なくとも別物だとは分かるだろうに。
> つまり、不要だって言ってるんだけどね。
理由をどぞー。
意図が伝わっても賛成してもらえる人は（板全体で）余りいません、という主張かしら？
>>827
>>592下から２行、>>700
>>828
だから入れることを無理強いするなよヒヨコもどきちゃん
だから入れることを無理強いするなよヒヨコもどきちゃん
830 ：776：2009/08/01(土) 22:50:12 ID:TAaYvai+
>>828
> イエス。推奨することを、板全体でやりたい訳だが。運用じゃないのかしら？
ルールって言葉の意味判りますか？
ＬＲのＲが何の略かわかりますか？
> この理屈なら、「荒れてるからID出し進行で」と言われれば「なんで？」とは言い出さないでしょう。
「荒れてるからID出し進行で」と言われればLRに有っても無くても答えは変わらないでしょ。
逆にＬＲに有っても無くても「age進行で」と”だけ”言われたら「なんで？」って聞く
理解できた？
> 前者はID出し進行の頻度、後者は荒れていたり早い流れの頻度。
「荒れていたり速い流れの板全体での頻度はもっと高くて、」じゃなくて、
「ＩＤ出し進行になっていないが荒れていたり速い流れのスレは、板全体での発生頻度はもっと高くて、」
って言いたいのか？
なら、何でそのスレがＩＤ進行になってないのか？だな。
それだけのスレがＩＤ進行不要だと判断したって事だよ。
> 理由をどぞー。
「誤解で文句が出たり、意図が伝われば賛成してもらえる人」がたくさん居ないから。
> 意図が伝わっても賛成してもらえる人は（板全体で）余りいません、という主張かしら？
> >>827
> >>592下から２行、>>700
強要はしないけど、ＩＤ出し進行に賛成しない人には駄目出しするんですよねｗ
強要してない推奨なら賛成しないのも問題ないと思うんですけど？
> イエス。推奨することを、板全体でやりたい訳だが。運用じゃないのかしら？
ルールって言葉の意味判りますか？
ＬＲのＲが何の略かわかりますか？
> この理屈なら、「荒れてるからID出し進行で」と言われれば「なんで？」とは言い出さないでしょう。
「荒れてるからID出し進行で」と言われればLRに有っても無くても答えは変わらないでしょ。
逆にＬＲに有っても無くても「age進行で」と”だけ”言われたら「なんで？」って聞く
理解できた？
> 前者はID出し進行の頻度、後者は荒れていたり早い流れの頻度。
「荒れていたり速い流れの板全体での頻度はもっと高くて、」じゃなくて、
「ＩＤ出し進行になっていないが荒れていたり速い流れのスレは、板全体での発生頻度はもっと高くて、」
って言いたいのか？
なら、何でそのスレがＩＤ進行になってないのか？だな。
それだけのスレがＩＤ進行不要だと判断したって事だよ。
> 理由をどぞー。
「誤解で文句が出たり、意図が伝われば賛成してもらえる人」がたくさん居ないから。
> 意図が伝わっても賛成してもらえる人は（板全体で）余りいません、という主張かしら？
> >>827
> >>592下から２行、>>700
強要はしないけど、ＩＤ出し進行に賛成しない人には駄目出しするんですよねｗ
強要してない推奨なら賛成しないのも問題ないと思うんですけど？
ちょっと話題を代えてスマソだが、深淵スレのあれはありなのか？
荒廃したスレが倍になるだけなような気がするんだけど｡
荒廃したスレが倍になるだけなような気がするんだけど｡
>>831
他に荒らし以外の深淵ファン全員がもれなく納得するいい案あるなら教えれ。
他に荒らし以外の深淵ファン全員がもれなく納得するいい案あるなら教えれ。
834 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 03:40:47 ID:6a17smiO
あれ、アスペハゲがこの時間に活動してるとは珍しいな。
835 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/08/02(日) 12:13:28 ID:Q7V0tlWK
>>830
> ルールって言葉の意味判りますか？
分かりますよ。
「板全体で一定のときID出し進行を推奨しましょう」と決まりごとを作れば、それはルールですね。
> なら、何でそのスレがＩＤ進行になってないのか？だな。
> それだけのスレがＩＤ進行不要だと判断したって事だよ。
いや、板全体がID出しについて知っていて、要不要の判断だけで動く訳じゃないだろｗ
ID出し進行を知らない場合や、知っていても思い出せない場合の方が多いと思うよ。
その場合はLRに記載する意味が出てくるよね。
> 「誤解で文句が出たり、意図が伝われば賛成してもらえる人」がたくさん居ないから。
質問の仕方が悪かったようだなあ。
常識で分かると思うが、それじゃあ放言しただけで根拠が分からないのよね。
「たくさん居ない」と主張する「理由・根拠」は何ですか？
> 強要はしないけど、ＩＤ出し進行に賛成しない人には駄目出しするんですよねｗ
> 強要してない推奨なら賛成しないのも問題ないと思うんですけど？
議論しているんだから、異なる意見には反対もするし、駄目な主張には駄目出しもするよｗ
賛成しないのにも問題はないよ？ ただし、正反対の意見だから議論の際には反論するけどね。
誰かが、ID出し推奨への反対を禁止した訳でも、反対意見を述べるなと強要した訳でもないよね？
> ルールって言葉の意味判りますか？
分かりますよ。
「板全体で一定のときID出し進行を推奨しましょう」と決まりごとを作れば、それはルールですね。
> なら、何でそのスレがＩＤ進行になってないのか？だな。
> それだけのスレがＩＤ進行不要だと判断したって事だよ。
いや、板全体がID出しについて知っていて、要不要の判断だけで動く訳じゃないだろｗ
ID出し進行を知らない場合や、知っていても思い出せない場合の方が多いと思うよ。
その場合はLRに記載する意味が出てくるよね。
> 「誤解で文句が出たり、意図が伝われば賛成してもらえる人」がたくさん居ないから。
質問の仕方が悪かったようだなあ。
常識で分かると思うが、それじゃあ放言しただけで根拠が分からないのよね。
「たくさん居ない」と主張する「理由・根拠」は何ですか？
> 強要はしないけど、ＩＤ出し進行に賛成しない人には駄目出しするんですよねｗ
> 強要してない推奨なら賛成しないのも問題ないと思うんですけど？
議論しているんだから、異なる意見には反対もするし、駄目な主張には駄目出しもするよｗ
賛成しないのにも問題はないよ？ ただし、正反対の意見だから議論の際には反論するけどね。
誰かが、ID出し推奨への反対を禁止した訳でも、反対意見を述べるなと強要した訳でもないよね？
836 ：776：2009/08/02(日) 12:33:54 ID:TaAQjXMw
>>835
> 「板全体で一定のときID出し進行を推奨しましょう」と決まりごとを作れば、それはルールですね。
ちがうよ、ルールってのは日本語では基本的に規則って言葉なわけで。
すい‐しょう〔‐シヤウ〕【推奨】
［名］(スル)すぐれている点をあげて、人にすすめること。「公立図書館の活用を―する」「―銘柄」
き‐そく【規則】
１ 行為や事務手続きなどが、それに基づいて行われるように定めた事柄。決まり。「―を守る」「―ずくめ」「就業―」
２ 物事の秩序。「―正しい」
> いや、板全体がID出しについて知っていて、要不要の判断だけで動く訳じゃないだろｗ
> ID出し進行を知らない場合や、知っていても思い出せない場合の方が多いと思うよ。
> その場合はLRに記載する意味が出てくるよね。
LRに書いてあったら何が変わるんだ？
知らない場合や、知っていても思い出せない場合の方が多いと思う根拠は何だ？
俺は、
「もしLRにID出し進行を記述する件についての賛成派がたくさん居るってのなら、
荒れたときにID出し進行を知らない場合や、知っていても思い出せない場合の方が多いのはおかしい」
だから、LRにID出し進行を記述する件についての賛成派は少ない、
もしくはID出し進行賛成派自体が少ない
と考えてる。
ID出し進行にしないケースのほうが多いのにID出し進行賛成派がたくさん居ると考えるならその理由を教えてくれ。
> 「たくさん居ない」と主張する「理由・根拠」は何ですか？
俺がそんな書き込みをほとんど見たことが無いから。
反論するなら居るとする「理由・根拠」を書いてくれ。
> 議論しているんだから、異なる意見には反対もするし、駄目な主張には駄目出しもするよｗ
言ってるのはこの議論の駄目だしじゃないって事も理解できないの？
荒れたと思った人がID進行にするって言ったときにそれに反論するのは駄目だって君は言ってるんでしょ？
話の流れ、理解できてる？
> 「板全体で一定のときID出し進行を推奨しましょう」と決まりごとを作れば、それはルールですね。
ちがうよ、ルールってのは日本語では基本的に規則って言葉なわけで。
すい‐しょう〔‐シヤウ〕【推奨】
［名］(スル)すぐれている点をあげて、人にすすめること。「公立図書館の活用を―する」「―銘柄」
き‐そく【規則】
１ 行為や事務手続きなどが、それに基づいて行われるように定めた事柄。決まり。「―を守る」「―ずくめ」「就業―」
２ 物事の秩序。「―正しい」
> いや、板全体がID出しについて知っていて、要不要の判断だけで動く訳じゃないだろｗ
> ID出し進行を知らない場合や、知っていても思い出せない場合の方が多いと思うよ。
> その場合はLRに記載する意味が出てくるよね。
LRに書いてあったら何が変わるんだ？
知らない場合や、知っていても思い出せない場合の方が多いと思う根拠は何だ？
俺は、
「もしLRにID出し進行を記述する件についての賛成派がたくさん居るってのなら、
荒れたときにID出し進行を知らない場合や、知っていても思い出せない場合の方が多いのはおかしい」
だから、LRにID出し進行を記述する件についての賛成派は少ない、
もしくはID出し進行賛成派自体が少ない
と考えてる。
ID出し進行にしないケースのほうが多いのにID出し進行賛成派がたくさん居ると考えるならその理由を教えてくれ。
> 「たくさん居ない」と主張する「理由・根拠」は何ですか？
俺がそんな書き込みをほとんど見たことが無いから。
反論するなら居るとする「理由・根拠」を書いてくれ。
> 議論しているんだから、異なる意見には反対もするし、駄目な主張には駄目出しもするよｗ
言ってるのはこの議論の駄目だしじゃないって事も理解できないの？
荒れたと思った人がID進行にするって言ったときにそれに反論するのは駄目だって君は言ってるんでしょ？
話の流れ、理解できてる？
>「板全体で一定のときID出し進行を推奨しましょう」と決まりごとを作れば、それはルールですね。
お前の勝手な正義感で変なルールを押しつけるな
お前の勝手な正義感で変なルールを押しつけるな
そもそも板のルールを換えられる程
ID出し進行賛成派がいる筈なのに、なんで少数の反対派に
あっさりやり込められてるられてるんだ？
俺には多勢と言うよりヒヨコが1-2匹ピヨピヨ鳴いてる程度の勢いしか
感じられないのだが
ID出し進行賛成派がいる筈なのに、なんで少数の反対派に
あっさりやり込められてるられてるんだ？
俺には多勢と言うよりヒヨコが1-2匹ピヨピヨ鳴いてる程度の勢いしか
感じられないのだが
839 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/08/03(月) 01:13:58 ID:C+7oUr4R
>>836
>ちがうよ、ルールってのは日本語では基本的に規則って言葉なわけで。
どこまで細かいこと拘ってるんだ…。それでLR議論として役に立つの？
例えばLRについて、反対派が自分で挙げた他板の例とかどうあてはめるの？
「age/sageの判断はスレの雰囲気を読んでね。」 （エヴァ板）
「ネタスレは極力sage進行」（レゲエ板）
この辺は規則なの？極力とかついてるけど？
あと国が定めるルールである法律でも、努力義務規定とかあるけど。
> 知らない場合や、知っていても思い出せない場合の方が多いと思う根拠は何だ？
知らない場合は、ID出し進行をしたことの無いスレでテンプレに記載も無く荒れていたとき。
住人がどれほど被ってるか分からないのが、知らない可能性は高いんじゃね？
思い出せない場合は、既に問題なくID進行したことがあるスレで、ID進行しなかったときがあるから。
この板なら同じスレの住人は結構被ってるだろうし。
あとさあ、「賛成派がたくさん居るってのなら」の「たくさん居る」は、
ただ君がたくさんと言いまくってるだけですよ。
元から複数居たとは言ったし、実施すれば賛成してくれる人も居るだろうと経験から推測してるけど
賛成派はたくさん居るのだ！と言った記憶はないけどなあ。
続きます。
>ちがうよ、ルールってのは日本語では基本的に規則って言葉なわけで。
どこまで細かいこと拘ってるんだ…。それでLR議論として役に立つの？
例えばLRについて、反対派が自分で挙げた他板の例とかどうあてはめるの？
「age/sageの判断はスレの雰囲気を読んでね。」 （エヴァ板）
「ネタスレは極力sage進行」（レゲエ板）
この辺は規則なの？極力とかついてるけど？
あと国が定めるルールである法律でも、努力義務規定とかあるけど。
> 知らない場合や、知っていても思い出せない場合の方が多いと思う根拠は何だ？
知らない場合は、ID出し進行をしたことの無いスレでテンプレに記載も無く荒れていたとき。
住人がどれほど被ってるか分からないのが、知らない可能性は高いんじゃね？
思い出せない場合は、既に問題なくID進行したことがあるスレで、ID進行しなかったときがあるから。
この板なら同じスレの住人は結構被ってるだろうし。
あとさあ、「賛成派がたくさん居るってのなら」の「たくさん居る」は、
ただ君がたくさんと言いまくってるだけですよ。
元から複数居たとは言ったし、実施すれば賛成してくれる人も居るだろうと経験から推測してるけど
賛成派はたくさん居るのだ！と言った記憶はないけどなあ。
続きます。
840 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/08/03(月) 01:15:39 ID:NPcDxfsI
ｇｄｇｄしてる間に、ほとんどの人が自治スレ自体に興味失ってるんじゃね。
841 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/08/03(月) 01:47:23 ID:C+7oUr4R
>>836後半
> 俺がそんな書き込みをほとんど見たことが無いから。
> 反論するなら居るとする「理由・根拠」を書いてくれ。
いやあ、反論はするけど、居るとする「理由・根拠」は書かないかな。
君の理屈が狂っているとする理屈・根拠を書くねえｗ
LRにID出し進行を載せることについて、主張は
「複数のスレで運用していたID出し進行を、板全体で適用しないか？」
というところからスタートしている。一部スレでは実績があるものの、
板全体では運用実績がある訳ではない。
で、君はその一部のスレの頻度を俺に聞く以上、あまり詳しく知らない。
そりゃ、見たこと無くて当然でしょう。だから見たことが無いことは
「誤解で文句が出たり、意図が伝われば賛成してもらえる人」が
「たくさん居ない」とする根拠にはならんねえ。
そういえば、もう一つ主張の根拠らしきものもあるな。
>>672ではデメリットがたくさんあると主張し、
また俺が過去の反対意見をまとめたりしたけど、
反対意見の人が「こういうデメリットがあるから反対」と述べることが
ほとんどなくなってるよね。
普通、賛成/反対の議論はメリット/デメリットを論じ合うものだと思うんだけど。
もしID出し推奨のLR記載にデメリットが無いのであれば、
「誤解で文句が出たり、意図が伝われば賛成してもらえる人」が多そうだ
と推測できるよねえ。
> 話の流れ、理解できてる？
いやあ、俺が>>824で>>819に対して、その主張を否定した後の流れですからｗ
>>827は俺が>>817でそれを言い出す前から同じことを言い続けているしねｗ
> 俺がそんな書き込みをほとんど見たことが無いから。
> 反論するなら居るとする「理由・根拠」を書いてくれ。
いやあ、反論はするけど、居るとする「理由・根拠」は書かないかな。
君の理屈が狂っているとする理屈・根拠を書くねえｗ
LRにID出し進行を載せることについて、主張は
「複数のスレで運用していたID出し進行を、板全体で適用しないか？」
というところからスタートしている。一部スレでは実績があるものの、
板全体では運用実績がある訳ではない。
で、君はその一部のスレの頻度を俺に聞く以上、あまり詳しく知らない。
そりゃ、見たこと無くて当然でしょう。だから見たことが無いことは
「誤解で文句が出たり、意図が伝われば賛成してもらえる人」が
「たくさん居ない」とする根拠にはならんねえ。
そういえば、もう一つ主張の根拠らしきものもあるな。
>>672ではデメリットがたくさんあると主張し、
また俺が過去の反対意見をまとめたりしたけど、
反対意見の人が「こういうデメリットがあるから反対」と述べることが
ほとんどなくなってるよね。
普通、賛成/反対の議論はメリット/デメリットを論じ合うものだと思うんだけど。
もしID出し推奨のLR記載にデメリットが無いのであれば、
「誤解で文句が出たり、意図が伝われば賛成してもらえる人」が多そうだ
と推測できるよねえ。
> 話の流れ、理解できてる？
いやあ、俺が>>824で>>819に対して、その主張を否定した後の流れですからｗ
>>827は俺が>>817でそれを言い出す前から同じことを言い続けているしねｗ
842 ：776：2009/08/03(月) 01:51:51 ID:apYVyzU5
>>839
> 例えばLRについて、反対派が自分で挙げた他板の例とかどうあてはめるの？
他のスレを持ち出すなら他のスレでＩＤ出し進行を呼びかけてるところを出してくれ。
あんたは毎回その場限りの都合のいい事しか言ってないよな？
いい加減にダブスタは止めたら？
> 知らない場合は、ID出し進行をしたことの無いスレでテンプレに記載も無く荒れていたとき。
> 住人がどれほど被ってるか分からないのが、知らない可能性は高いんじゃね？
あのさ、説得するならソース出さないと貴方の妄言でしかないよ？
「高いんじゃね？」「低いんじゃね？」ってだけ言われて誰か納得するの？
逆の立場であんたは納得するの？
で、あんたはそのときにどうしてたんだ？
その場に居なかったとか言わないでくれよ？
あんたが言うほど荒れたスレが板の広範囲に発生していてるなら
（特定のスレだけならそのスレに書けばいいだけでLR化は必要ないことぐらいは理解してるよな？）
あんたがその場に居た事も多いはずなんだが？
> 賛成派はたくさん居るのだ！と言った記憶はないけどなあ。
少数ならあんたの言うLR化は少数派の意見をごり押ししてるって事だ。
いい加減にその場限りの適当な言い訳は止めてくれ。
> 例えばLRについて、反対派が自分で挙げた他板の例とかどうあてはめるの？
他のスレを持ち出すなら他のスレでＩＤ出し進行を呼びかけてるところを出してくれ。
あんたは毎回その場限りの都合のいい事しか言ってないよな？
いい加減にダブスタは止めたら？
> 知らない場合は、ID出し進行をしたことの無いスレでテンプレに記載も無く荒れていたとき。
> 住人がどれほど被ってるか分からないのが、知らない可能性は高いんじゃね？
あのさ、説得するならソース出さないと貴方の妄言でしかないよ？
「高いんじゃね？」「低いんじゃね？」ってだけ言われて誰か納得するの？
逆の立場であんたは納得するの？
で、あんたはそのときにどうしてたんだ？
その場に居なかったとか言わないでくれよ？
あんたが言うほど荒れたスレが板の広範囲に発生していてるなら
（特定のスレだけならそのスレに書けばいいだけでLR化は必要ないことぐらいは理解してるよな？）
あんたがその場に居た事も多いはずなんだが？
> 賛成派はたくさん居るのだ！と言った記憶はないけどなあ。
少数ならあんたの言うLR化は少数派の意見をごり押ししてるって事だ。
いい加減にその場限りの適当な言い訳は止めてくれ。
843 ：776：2009/08/03(月) 01:56:51 ID:apYVyzU5
>>841
> 君の理屈が狂っているとする理屈・根拠を書くねえｗ
いい加減、俺あんたと話するの諦めていい？
狂ってる扱いされてる以上は話をしても無駄な人間だと思うし。
また釣り宣言されるのかもしれないけどさ。
> 君の理屈が狂っているとする理屈・根拠を書くねえｗ
いい加減、俺あんたと話するの諦めていい？
狂ってる扱いされてる以上は話をしても無駄な人間だと思うし。
また釣り宣言されるのかもしれないけどさ。
844 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/08/03(月) 03:03:27 ID:C+7oUr4R
>>842
> 他のスレを持ち出すなら他のスレでＩＤ出し進行を呼びかけてるところを出してくれ。
> いい加減にダブスタは止めたら？
前に言ったとおり、探した限りは無いよ。
で、この話題は君が振ったLR＝ルール、規則だという別の話なので、ダブルスタンダードでは無いね。
というか、君が振ったはずのLR=規則、の主張が842では一切消えてるよｗ
その場限りの都合のいい事を「言ってただけ、だったのかしら？
余談だが、この板で君みたいにダブルスタンダードをダブスタと略す人は、
なぜだか君みたいに意味を理解してない場合が多いね。
> あのさ、説得するならソース出さないと貴方の妄言でしかないよ？
一部の運用について、板全体ではどうか、なんてそう簡単にソースを出せる
話題じゃないからなあ。良くて推測、悪けりゃ妄言しかできないだろう。
君は無茶なソースで断言したけどねｗ
> で、あんたはそのときにどうしてたんだ？
たまたま見たスレが荒れてた場合、振る話題が無いなら「荒れてるなあ」で終わっちゃうね。
時間に余裕があれば、削除依頼を出したかな。
振る話題があれば、話題を振った上でID出し進行を呼びかけたこともあるし、
いきなり呼びかけるのが気が引けて、スレに沿った話題を振っただけのこともあるよ。
> 少数ならあんたの言うLR化は少数派の意見をごり押ししてるって事だ。
> いい加減にその場限りの適当な言い訳は止めてくれ。
今現在、このスレで賛成意見を述べている人数は少ない、とは言えるが
以前のレスも含めて少数だとも多数だとも言えないからなあ。
君は自分で言い出した設定を、少数で判別し易い筈のレスに混ぜ込んじゃったけど。
あと、俺は議論をしているつもりで、ゴリ押ししているつもりは無いな。
実は、賛成派ではあるものの、載らないなら載らないで構わないんだよね。
現在は少数派の意見だけど、うまく行けば多数派に認められる意見になるだろう。
> 他のスレを持ち出すなら他のスレでＩＤ出し進行を呼びかけてるところを出してくれ。
> いい加減にダブスタは止めたら？
前に言ったとおり、探した限りは無いよ。
で、この話題は君が振ったLR＝ルール、規則だという別の話なので、ダブルスタンダードでは無いね。
というか、君が振ったはずのLR=規則、の主張が842では一切消えてるよｗ
その場限りの都合のいい事を「言ってただけ、だったのかしら？
余談だが、この板で君みたいにダブルスタンダードをダブスタと略す人は、
なぜだか君みたいに意味を理解してない場合が多いね。
> あのさ、説得するならソース出さないと貴方の妄言でしかないよ？
一部の運用について、板全体ではどうか、なんてそう簡単にソースを出せる
話題じゃないからなあ。良くて推測、悪けりゃ妄言しかできないだろう。
君は無茶なソースで断言したけどねｗ
> で、あんたはそのときにどうしてたんだ？
たまたま見たスレが荒れてた場合、振る話題が無いなら「荒れてるなあ」で終わっちゃうね。
時間に余裕があれば、削除依頼を出したかな。
振る話題があれば、話題を振った上でID出し進行を呼びかけたこともあるし、
いきなり呼びかけるのが気が引けて、スレに沿った話題を振っただけのこともあるよ。
> 少数ならあんたの言うLR化は少数派の意見をごり押ししてるって事だ。
> いい加減にその場限りの適当な言い訳は止めてくれ。
今現在、このスレで賛成意見を述べている人数は少ない、とは言えるが
以前のレスも含めて少数だとも多数だとも言えないからなあ。
君は自分で言い出した設定を、少数で判別し易い筈のレスに混ぜ込んじゃったけど。
あと、俺は議論をしているつもりで、ゴリ押ししているつもりは無いな。
実は、賛成派ではあるものの、載らないなら載らないで構わないんだよね。
現在は少数派の意見だけど、うまく行けば多数派に認められる意見になるだろう。
845 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/08/03(月) 03:11:23 ID:C+7oUr4R
>>843
> いい加減、俺あんたと話するの諦めていい？
どうぞお好きになさって下さい、としか。
一部の主張の理屈が狂っている＝776が狂っている、と解釈するのも、
理屈が狂ってるの下に書いてある反論内容や理屈を無視するのも、
俺と◆HIyoKoj7e2氏を混同するのも、
他板で別の話題になされた釣り発言をこの板の議論に混同するのも、
（俺は既にその混同の無茶さを指摘したがそれを無視するのも、）
全て君の自由ですよ。ただ、発言の責任を君が負うだけ。
俺個人としては、特に今日の君の主張はgdgd杉だったと思うね。
LR記載のどの点に、なぜ反対しているのか、もう一度見直してみたら？
> いい加減、俺あんたと話するの諦めていい？
どうぞお好きになさって下さい、としか。
一部の主張の理屈が狂っている＝776が狂っている、と解釈するのも、
理屈が狂ってるの下に書いてある反論内容や理屈を無視するのも、
俺と◆HIyoKoj7e2氏を混同するのも、
他板で別の話題になされた釣り発言をこの板の議論に混同するのも、
（俺は既にその混同の無茶さを指摘したがそれを無視するのも、）
全て君の自由ですよ。ただ、発言の責任を君が負うだけ。
俺個人としては、特に今日の君の主張はgdgd杉だったと思うね。
LR記載のどの点に、なぜ反対しているのか、もう一度見直してみたら？
>>840
長ったらしい割に内容が下らないですもの
強制IDとか規制の有無が、かかってるならもう少し真面目に議論するけど
「ID出せ」をLRに絶対入れるんだ程度の事で
釣り宣言するわ、規制者出すわ、じゃ盛り上げようがない。
長ったらしい割に内容が下らないですもの
強制IDとか規制の有無が、かかってるならもう少し真面目に議論するけど
「ID出せ」をLRに絶対入れるんだ程度の事で
釣り宣言するわ、規制者出すわ、じゃ盛り上げようがない。
>発言の責任を君が負うだけ。
その責任を全く負ってないのがお前とヒヨコと知ゲの三馬鹿だろ？
言う度に内容が異なり、自分は棚上げして、困れば釣り宣言
挙句の果てには無理強いして規制
荒らしをもって強要したルールを受け入れる板はありません。
お前が荒らしたかどうかではなく
お前と一緒に原案とまとめを作り押し進めた2名が
荒らしてる事実がある以上、お前が潔白であってもその案は
荒らしをもって無理強いしている案である事に変わりはない。
恨むなら両足を引張った無能な２名を、早い段階で諌めなかった自分を恨みなさい。
その責任を全く負ってないのがお前とヒヨコと知ゲの三馬鹿だろ？
言う度に内容が異なり、自分は棚上げして、困れば釣り宣言
挙句の果てには無理強いして規制
荒らしをもって強要したルールを受け入れる板はありません。
お前が荒らしたかどうかではなく
お前と一緒に原案とまとめを作り押し進めた2名が
荒らしてる事実がある以上、お前が潔白であってもその案は
荒らしをもって無理強いしている案である事に変わりはない。
恨むなら両足を引張った無能な２名を、早い段階で諌めなかった自分を恨みなさい。
それとさ、現状で賛成してる奴ってお前以外にいるのか？
元凶の２匹は数に入れてない
元凶の２匹は数に入れてない
>>848
俺は賛成だよ。
ただ例の釣り宣言で話がｇｄｇｄになっちまった感があるので、
状況が落ち着くまで生暖かく見守っているところ。
あの釣り宣言は結局どういう意味だったんだろうなぁ。
本人の中では解決しているようだけど、
端からみている側からすると、未だにわけがわからない。
俺は賛成だよ。
ただ例の釣り宣言で話がｇｄｇｄになっちまった感があるので、
状況が落ち着くまで生暖かく見守っているところ。
あの釣り宣言は結局どういう意味だったんだろうなぁ。
本人の中では解決しているようだけど、
端からみている側からすると、未だにわけがわからない。
850 ：849：2009/08/03(月) 05:37:22 ID:CbR/xYZV
おおっとID出すの忘れた
851 ：776：2009/08/03(月) 07:33:32 ID:apYVyzU5
>>845
> 一部の主張の理屈が狂っている＝776が狂っている、と解釈するのも、
> 理屈が狂ってるの下に書いてある反論内容や理屈を無視するのも、
結局狂ってる扱いでしょ？
> 俺と◆HIyoKoj7e2氏を混同するのも、
混同してないよ。
やってることや考え方が一緒だといってるだけ。
むしろ、賛成派にはなんでこんなのしか居ないのか不思議に思ってる。
> 他板で別の話題になされた釣り発言をこの板の議論に混同するのも、
> （俺は既にその混同の無茶さを指摘したがそれを無視するのも、）
俺はこの板での書き込みで釣られたんだけどな。
もしかして、あいつの釣り宣言が前回の一回だけだと思ってる？
んじゃ、以降は無視させてもらうよ。
> 一部の主張の理屈が狂っている＝776が狂っている、と解釈するのも、
> 理屈が狂ってるの下に書いてある反論内容や理屈を無視するのも、
結局狂ってる扱いでしょ？
> 俺と◆HIyoKoj7e2氏を混同するのも、
混同してないよ。
やってることや考え方が一緒だといってるだけ。
むしろ、賛成派にはなんでこんなのしか居ないのか不思議に思ってる。
> 他板で別の話題になされた釣り発言をこの板の議論に混同するのも、
> （俺は既にその混同の無茶さを指摘したがそれを無視するのも、）
俺はこの板での書き込みで釣られたんだけどな。
もしかして、あいつの釣り宣言が前回の一回だけだと思ってる？
んじゃ、以降は無視させてもらうよ。
852 ：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 07:50:57 ID:Da/YG0mi
俺もgdgdな議論に参加する気がせずにROMってる、
どっちかと言うと賛成派寄り
どうやらgdgd議論は、反対派が言い負かされて終わり、になったんだな
どっちかと言うと賛成派寄り
どうやらgdgd議論は、反対派が言い負かされて終わり、になったんだな
俺はハゲ回り君が何故かおとなしくなった現在、緊急に話し合わなければならない自治に関する問題は特に無いと思ってる。
854 ：776：2009/08/03(月) 08:13:09 ID:apYVyzU5
855 ：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 09:38:58 ID:arSE7wbG
いやさIDなんてアホでも変えられる以上
俺も俺もって言うのは簡単なんだよ
今あるルールを変えたがっている者達が居て、それに反対してる人が居る以上
変えようとしてる人達は、節穴くらいするべきなんじゃないの？
二桁にも満たない物達の我侭で現状のルールを変えられても困る。
反対してる者達のほとんどは、現状で満足してるのだから議論に参加すらしていない。
変えたいなら自分達の意見が板住人にどれだけ支持されてるかを証明しなよ
俺も俺もって言うのは簡単なんだよ
今あるルールを変えたがっている者達が居て、それに反対してる人が居る以上
変えようとしてる人達は、節穴くらいするべきなんじゃないの？
二桁にも満たない物達の我侭で現状のルールを変えられても困る。
反対してる者達のほとんどは、現状で満足してるのだから議論に参加すらしていない。
変えたいなら自分達の意見が板住人にどれだけ支持されてるかを証明しなよ
現状でホストの割れてる賛成派は二人
一人は味噌滓扱いの◆HIyoKoj7e2
もう一人はログ掘りで面の割れた知ゲ（略）
固体を証明出来てる変更要望者が両方共荒らしの状態で
どう支持しろっていうのさ？
一人は味噌滓扱いの◆HIyoKoj7e2
もう一人はログ掘りで面の割れた知ゲ（略）
固体を証明出来てる変更要望者が両方共荒らしの状態で
どう支持しろっていうのさ？
>>772を読んだけど
これ「ＩＤ出し進行のメリット」であって
「ＩＤ出し進行を板として推奨するメリット」では無いんだな
というか、仮にこれがルールに載ったとしたら
ものすごく荒らしやすくなるよな
ＩＤ出し自体はスレ単位でも推奨できるんだから
これルールにしたら一番喜ぶのは荒らしじゃね？
これ「ＩＤ出し進行のメリット」であって
「ＩＤ出し進行を板として推奨するメリット」では無いんだな
というか、仮にこれがルールに載ったとしたら
ものすごく荒らしやすくなるよな
ＩＤ出し自体はスレ単位でも推奨できるんだから
これルールにしたら一番喜ぶのは荒らしじゃね？
人格やこれまでの行動から考えて、◆HIyoKoj7e2と知ゲ（略）のどちらかが
IDやトリップを変えながら、賛成賛歌を繰り返している可能性はとても高く、それを否定する要素が一切ない状態では
個人の我侭でLRを変えようとしていると思われても仕方がない。
同様の理由で、反対派だって一人かもよ？と言えるけれど
それは問題にならない。
何故なら現在の板のルールは、反対派が望んでいる現状ルールである。
その現状ルールは、この板の住人達が決めた物なのだから
既に板住人の民意を確立している物でもある。
反対者の人数が単数であろうと、大多数であろうと、住人と運営の同意の元に
現状のルールがある事実は揺るがない。
民意によって決められた物を変えるならば、それなりの要望者の数を示すべきでは？
IDやトリップを変えながら、賛成賛歌を繰り返している可能性はとても高く、それを否定する要素が一切ない状態では
個人の我侭でLRを変えようとしていると思われても仕方がない。
同様の理由で、反対派だって一人かもよ？と言えるけれど
それは問題にならない。
何故なら現在の板のルールは、反対派が望んでいる現状ルールである。
その現状ルールは、この板の住人達が決めた物なのだから
既に板住人の民意を確立している物でもある。
反対者の人数が単数であろうと、大多数であろうと、住人と運営の同意の元に
現状のルールがある事実は揺るがない。
民意によって決められた物を変えるならば、それなりの要望者の数を示すべきでは？
>>857
変更希望してる面子を見れば「何をいまさら」って話じゃないか
変更希望してる面子を見れば「何をいまさら」って話じゃないか
> 人格やこれまでの行動から考えて、◆HIyoKoj7e2と知ゲ（略）のどちらかが
> IDやトリップを変えながら、賛成賛歌を繰り返している可能性
これについては、ログも残っている。
◆HIyoKoj7e2に関しては、このスレを観てる人達相手になら
わざわざ説明する必要すら感じないくらい明白だけど
一貫性のない発言と、簡単に暴挙に走る行動を続けている以上
信用の欠片もない。
知ゲ（略）は報告ログを観て判る通り、状況に応じてコテハンと名無しを
使い分けて活動している。
特に多重誘導などの、荒っぽい行動時には必ず名無しになっている。
> IDやトリップを変えながら、賛成賛歌を繰り返している可能性
これについては、ログも残っている。
◆HIyoKoj7e2に関しては、このスレを観てる人達相手になら
わざわざ説明する必要すら感じないくらい明白だけど
一貫性のない発言と、簡単に暴挙に走る行動を続けている以上
信用の欠片もない。
知ゲ（略）は報告ログを観て判る通り、状況に応じてコテハンと名無しを
使い分けて活動している。
特に多重誘導などの、荒っぽい行動時には必ず名無しになっている。
馬鹿が賛成してるから反対とかｗ
子供の喧嘩かよｗ
子供の喧嘩かよｗ
馬鹿が言い出した、馬鹿な内容のルールを受け入れるほど馬鹿ではない
ソードワールドのスレのテンプレに
(荒れている時はメール欄に何も書かずID出し進行しましょう)
とか勝手に追記してスレ立てたの時計坂だろうなぁ。
(荒れている時はメール欄に何も書かずID出し進行しましょう)
とか勝手に追記してスレ立てたの時計坂だろうなぁ。
その当てが外れたエスパー能力どうにかならんかなぁ
865 ：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 11:46:48 ID:vKtal6Yj
>>864
断言してるわけじゃないから良いんじゃね？
予想が外れてるかどうかなんて立てた本人しかわからんわけで。
個人的にはそんな事より、「自治スレとして、誰が立てたか？なんて意味無いですよ」って事を言いたいわけだが。
断言してるわけじゃないから良いんじゃね？
予想が外れてるかどうかなんて立てた本人しかわからんわけで。
個人的にはそんな事より、「自治スレとして、誰が立てたか？なんて意味無いですよ」って事を言いたいわけだが。
根拠無く言ってるわけじゃないんだけどね。
その根拠とやらは最悪板の該当スレでやってくれ。
>>862
賢い君が荒れたときの対策を出せばいいじゃないｗ
賢い君が荒れたときの対策を出せばいいじゃないｗ
>>847
なんか彼の面影に名無しの妙心を感じる・・・
なんか彼の面影に名無しの妙心を感じる・・・
>>856
どっちも略が語尾につくのはなんでだろう。
片方の知ゲ(略)の正体はついこの間まで暴れて謹慎処分を
受けていた削除人──時計坂──でしかも規制された。
おれももう支持できなくなった。賛成派はなんで荒らすのかな。
どっちも略が語尾につくのはなんでだろう。
片方の知ゲ(略)の正体はついこの間まで暴れて謹慎処分を
受けていた削除人──時計坂──でしかも規制された。
おれももう支持できなくなった。賛成派はなんで荒らすのかな。
>>858
以下略のほうはIDかえて暴れている可能性は少ないものの
知ゲ(略)は規制議論板の報告内容から頻繁にIDを変えて
いることがわかった。何度もIDを変えて賛成派を多数に
見せかけている工作をしていることがはっきりとわかる。
しかも●を持っているので、PROXYを使ってさらに多数派に
みせかけることもできた。
以下略のほうはIDかえて暴れている可能性は少ないものの
知ゲ(略)は規制議論板の報告内容から頻繁にIDを変えて
いることがわかった。何度もIDを変えて賛成派を多数に
見せかけている工作をしていることがはっきりとわかる。
しかも●を持っているので、PROXYを使ってさらに多数派に
みせかけることもできた。
875 ：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 18:33:15 ID:CbR/xYZV
突然の連投が始まるふ・し・ぎｗ
>>861
馬鹿が賛成しているから反対なんてレベルじゃないぜ
荒らしが賛成しているから反対というレベルだ。
子供の喧嘩ではない。
しかも荒らしの一人は削除人だった。
その削除人が規制されることがなかったら
賛成者は多かった。
ところが彼は悪質な誘導を何度も繰り返していた。
それにコピペ荒らしも行った。
なぜ●持ちでしかも削除人ともあろう地位に者がそんな馬鹿げたことをする必要があったのか
今となっては疑問だが、荒らしていることにかわりない。
高い地位にあった者が悪に手を染めたことが公然と発覚すると
一気にその評判は悪化する。そういうものだ。
汚職事件がもたらすものとはなんたるかをよく考えてくれ。
粉飾決済のような詐欺罪というのは、アメリカでは終身刑並に罪が重い。
その国の経済に多大な影響を与えている以上、多くの人に迷惑がかかるからだ。
板をコントロールできる権限を持っている削除人が悪いことをすればそれはものすごい迷惑行為となる。
馬鹿が賛成しているから反対なんてレベルじゃないぜ
荒らしが賛成しているから反対というレベルだ。
子供の喧嘩ではない。
しかも荒らしの一人は削除人だった。
その削除人が規制されることがなかったら
賛成者は多かった。
ところが彼は悪質な誘導を何度も繰り返していた。
それにコピペ荒らしも行った。
なぜ●持ちでしかも削除人ともあろう地位に者がそんな馬鹿げたことをする必要があったのか
今となっては疑問だが、荒らしていることにかわりない。
高い地位にあった者が悪に手を染めたことが公然と発覚すると
一気にその評判は悪化する。そういうものだ。
汚職事件がもたらすものとはなんたるかをよく考えてくれ。
粉飾決済のような詐欺罪というのは、アメリカでは終身刑並に罪が重い。
その国の経済に多大な影響を与えている以上、多くの人に迷惑がかかるからだ。
板をコントロールできる権限を持っている削除人が悪いことをすればそれはものすごい迷惑行為となる。
877 ：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 18:42:37 ID:CbR/xYZV
これID出し進行にしたら、
今日の18時20分からここまでの書き込みは、
俺ともう一人の連投君だけになっちまうのか。
今日の18時20分からここまでの書き込みは、
俺ともう一人の連投君だけになっちまうのか。
878 ：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 19:35:22 ID:vKtal6Yj
>>877
お前が言わなくてもみんな知ってる。
お前が言わなくてもみんな知ってる。
>>868
賢いならルールなんて必要ないのだがｗ
賢いならルールなんて必要ないのだがｗ
881 ：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 23:03:31 ID:PP4+D5mV
最早互いに粗探しの貶し合いしてるだけで内容に何の進展もない
議論のための議論とよく言うが、それにすらなっていない
進展ないのに申請する気配もないし、何のために毎日毎日罵り合い、貶し合いをしてるの？
議論のための議論とよく言うが、それにすらなっていない
進展ないのに申請する気配もないし、何のために毎日毎日罵り合い、貶し合いをしてるの？
>>881
暇潰し
暇潰し
汚職事件ｗ
ｵﾓﾛｽｷﾞﾙｗ
ｵﾓﾛｽｷﾞﾙｗ
実際手を汚しているしｗ
885 ：げす：2009/08/04(火) 20:24:19 ID:qKqsnYid
百済ねーことやってねーで仕事しろよ自治厨ｗ
荒らし連投レスばかりか変なスレまで乱立してるぜｗｗｗ
荒らし連投レスばかりか変なスレまで乱立してるぜｗｗｗ
とっとと申請して却下食らえばいいのに
見事にぽしゃったねｗ
その後、以下略を見たものは居なかった…
完
完
おぉ・・・なんて悲しい話だッ！
涙が出るぞッ！
涙が出るぞッ！
ハゲ回ってますよ
ゲハ回ってますよ
ゲハ＝ゲーム・ハード業界のこと
ゲハ＝ゲーム・ハード業界のこと
そか、よかったなハゲ
その内、ハゲ一行カキコ荒らしとして規制されるかも>>892
短文での無意味な認定の頻度が高すぎ
短文での無意味な認定の頻度が高すぎ
無意味な時計坂認定とどっちが早いんだ
ハゲ認定のほう
固定叩きとして規制に持ち込めるかも
固定叩きとして規制に持ち込めるかも
どこが固定ハンドルなんだよ
ハゲ回りもハゲアンチも最悪板でやってくれや。
じゃあ続きはこちらで。
【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart8【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/
もう片方はハゲが張るだろうから。
【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart8【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/
もう片方はハゲが張るだろうから。
長かった割に中身もなければ、終わり方も酷すぎる
LR三馬鹿は永久追放してくれ
LR三馬鹿は永久追放してくれ
これも忘れちゃいかん
時計坂の話の続きはこちらで
時計坂・理瀬◆ToKEI3Ksw2 容疑者 前科 ３犯
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1248901711/
時計坂の話の続きはこちらで
時計坂・理瀬◆ToKEI3Ksw2 容疑者 前科 ３犯
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1248901711/
もう時計坂は削除人から除外されたことになっている。
復帰すんのかな？
【雑】野鳥観察240【談】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1247053122/792
792 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 15:36:00
7月の活動数だけで久々にテンプレ作ってみた
削リファイス（いまや星屑・削除海老）
☆☆☆☆☆☆ 【ｽﾀｰﾀﾞｽﾄ】もはや面影も無いスーパースター【ﾒﾓﾘｰ】 ☆☆☆☆☆☆
耕治 時計坂
☆☆☆☆☆☆☆ スーパースターのみが存在を許される光の国 ☆☆☆☆☆☆☆
復帰すんのかな？
【雑】野鳥観察240【談】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1247053122/792
792 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 15:36:00
7月の活動数だけで久々にテンプレ作ってみた
削リファイス（いまや星屑・削除海老）
☆☆☆☆☆☆ 【ｽﾀｰﾀﾞｽﾄ】もはや面影も無いスーパースター【ﾒﾓﾘｰ】 ☆☆☆☆☆☆
耕治 時計坂
☆☆☆☆☆☆☆ スーパースターのみが存在を許される光の国 ☆☆☆☆☆☆☆
903 ：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 19:21:46 ID:gBaUyzCW
ハゲ晒しあげ
だから最初の頃から言ってたろ
以下略が関わった案件は成功しない！
以下略が媚び擦り寄ってきたら、例え自分と同意見の者が
他に居なかったとしても、蹴り入れて突っぱねるくらいの気持ちでいなきゃ駄目。
あいつは足を引っ張るだけで、百害あっても一利ない
そんな奴に頼ってる時点で、終わっている。
以下略が関わった案件は成功しない！
以下略が媚び擦り寄ってきたら、例え自分と同意見の者が
他に居なかったとしても、蹴り入れて突っぱねるくらいの気持ちでいなきゃ駄目。
あいつは足を引っ張るだけで、百害あっても一利ない
そんな奴に頼ってる時点で、終わっている。
>>904
まあな。いまは冷却期間ということで。
仮に復帰したときに削除権限で板をコントロールするのはやめろという忠告
をしっかり守れば誰も咎めないだろう。
それも件のfch.ne.jpの規制と●焼きに時計坂荒らし疑惑よって水の泡となったが。
まあな。いまは冷却期間ということで。
仮に復帰したときに削除権限で板をコントロールするのはやめろという忠告
をしっかり守れば誰も咎めないだろう。
それも件のfch.ne.jpの規制と●焼きに時計坂荒らし疑惑よって水の泡となったが。
907 ：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 07:53:25 ID:38RPn71M
>>906
> それも件のfch.ne.jpの規制と●焼きに時計坂荒らし疑惑よって水の泡となったが。
だからfcnが時計坂って証拠はどこにもないじゃない。
仮にそうでもプロバイダ規制される程度で削除権限剥奪には至らないでしょ。
あんたらがやってることは単なる誹謗中傷だよ。
> それも件のfch.ne.jpの規制と●焼きに時計坂荒らし疑惑よって水の泡となったが。
だからfcnが時計坂って証拠はどこにもないじゃない。
仮にそうでもプロバイダ規制される程度で削除権限剥奪には至らないでしょ。
あんたらがやってることは単なる誹謗中傷だよ。
910 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/08/09(日) 15:06:17 ID:L4bAbeY1
反論とかは出尽くしたようですが
そろそろ、いいですか？
そろそろ、いいですか？
良いでしょうね。
912 ：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 15:50:43 ID:lRNTRkZA
いんじゃないですかね
では終了でｗ
なんつーか犬の遠吠えと化してきたな
出尽くしただの、説明しただの何度目だよ
出尽くしただの、説明しただの何度目だよ
>>908
その時計坂もトリップと削除人キャップを使ってソフトバンクは荒らしだドコモは荒らしだ
とか誹謗中傷してきたからねぇ
規制されてから急に時計坂を擁護する書き込みが減ったから
疑わしいと思うけどねぇ
焼かれた●を見るに、かなり黒に近い灰色だよ
その時計坂もトリップと削除人キャップを使ってソフトバンクは荒らしだドコモは荒らしだ
とか誹謗中傷してきたからねぇ
規制されてから急に時計坂を擁護する書き込みが減ったから
疑わしいと思うけどねぇ
焼かれた●を見るに、かなり黒に近い灰色だよ
ツルツルしてんなぁ
これはなんですか？
http://saverka.tumblr.com/post/156152612
http://saverka.tumblr.com/post/156152612
例の広島の人は有名なんですね
自演頑張るなぁ。
>>917
時計坂……そんなとこまで荒らしているのか
時計坂……そんなとこまで荒らしているのか
無駄に永いんでしばらく見てなかったけど
馬鹿略は、意見をまとめられもしないくせに、まだ未練たらしく喚いてるのか？
さっさと申請して笑われてこいよ
馬鹿略は、意見をまとめられもしないくせに、まだ未練たらしく喚いてるのか？
さっさと申請して笑われてこいよ
>>910
最後っ屁（笑）
最後っ屁（笑）
無様過ぎる
なんだこの終わり方ｗ
なんだこの終わり方ｗ
なんか結局、時計坂がいろんなスレや板で匿名で暴れて(文末に「ｗ」つけたりして)終わってしまったような
ｗ
以下略が関わっていた以上、最初からこうなるのは判ってた事だろ？
>>925
お前今度からそのコテで行け
お前今度からそのコテで行け
ヒヨコは次スレで、前スレが満場一致でまとまったような感想を入れながら
仕切り直しそうな気がするｗ
仕切り直しそうな気がするｗ
もう1本が残ってるのに重複スレ建てるのかよ…
まずこのスレ使い切らないと
ひよこは興味もない板の自治を弄るよりも
現実と向き合って仕事を探すべき
現実と向き合って仕事を探すべき
以下略が住んでいる土地の近くの大阪市生野区には在日朝鮮人の人口が4人に1人とかなりの割合でいるらしい
あっちのほうに住んでいる連中は朝鮮的な思考回路を持ってしまうのか？
あっちのほうに住んでいる連中は朝鮮的な思考回路を持ってしまうのか？
ハゲは中年ハゲデブ童貞、バイト生活という中社会的弱者なので、
自分の根拠がないのです。
彼が誇れるのは『日本で生まれた』ということだけなのです。
彼が空気が読めず、ネトウヨ的発言を繰り返すのは
仕方のないことなのです。
自分の根拠がないのです。
彼が誇れるのは『日本で生まれた』ということだけなのです。
彼が空気が読めず、ネトウヨ的発言を繰り返すのは
仕方のないことなのです。
936 ：ＢＦドキュソ ◆B3CwXdTGg6 ：2009/08/15(土) 11:21:54 ID:???
>>933-935
とりあえず、スレタイくらい読めるようになってからおいで。
とりあえず、スレタイくらい読めるようになってからおいで。
まとめてあぼんできないのかな。
>>935
お前の誇りは朝鮮半島か中国で生まれたことですか、リアルハゲさん
お前の誇りは朝鮮半島か中国で生まれたことですか、リアルハゲさん
削除屋＠六条 ★氏の対応は時計坂とは大違いだ
cgame：卓上ゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118336543/418
418 名前：削除屋＠六条 ★[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 15:10:13 ID:???0
ここまで対応です。
cgame：卓上ゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118336543/418
418 名前：削除屋＠六条 ★[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 15:10:13 ID:???0
ここまで対応です。
よっぽど時計坂を愛してるんだなｗ
厨房スレを重複させたアホはどこの荒らしだ？
自治スレを重複させて規制されたアホと同一人物か？
厨房みたいなこと書いて空回りしようぜ@卓ゲ板48
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1250345390/
1 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 23:09:50 ID:???
厨房…！！ みたいなこと書いたらッ…！ 48ッ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1250345801/
1 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 23:16:41 ID:???
自治スレを重複させて規制されたアホと同一人物か？
厨房みたいなこと書いて空回りしようぜ@卓ゲ板48
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1250345390/
1 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 23:09:50 ID:???
厨房…！！ みたいなこと書いたらッ…！ 48ッ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1250345801/
1 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 23:16:41 ID:???
ま、妄想もほどほどに、置き時計さん
>>941
それ、自治スレを重複させて重複スレのほうが本スレだと言い張った以下略と規制された時計坂を重いだすわ
それ、自治スレを重複させて重複スレのほうが本スレだと言い張った以下略と規制された時計坂を重いだすわ
>>944
落ち着けよｗ
落ち着けよｗ
重いだすｗ
揚げ足取りしかできないとは
漢字間違い程度でしつこく行う
麻生太郎叩きとかわらんのう
漢字間違い程度でしつこく行う
麻生太郎叩きとかわらんのう
スルーすれば大人なヤツだと思ってあげたのに……
よっぽどくやしかったのか。
よっぽどくやしかったのか。
949 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/08/16(日) 20:44:49 ID:Cs9Wl7nt
ほい、ARAリプスレから移動。
ココの住人のダメなトコ。
・過疎板なのでヒマな荒らしが圧倒的に有利。
・また議論好きのワリに（てゆうか主にそのせいで）いつまでもｇｄｇｄし
自重したりコンセンサスを取るのが下手。
・上2つに同じ理由で特定のスレに住人がかたまりがち。
適したスレに移動せず（てゆうかほとんどの住人は知らない）、
過疎スレの過疎はより深刻化する。
・全体的に退屈しているので、珍しいバカにナニかとゆうと飛び付く。
・ダード症候群。
・上記全ての必然として、住人に荒らし耐性がない。
まとめると、こんなカンジじゃねえかな。
ココの住人のダメなトコ。
・過疎板なのでヒマな荒らしが圧倒的に有利。
・また議論好きのワリに（てゆうか主にそのせいで）いつまでもｇｄｇｄし
自重したりコンセンサスを取るのが下手。
・上2つに同じ理由で特定のスレに住人がかたまりがち。
適したスレに移動せず（てゆうかほとんどの住人は知らない）、
過疎スレの過疎はより深刻化する。
・全体的に退屈しているので、珍しいバカにナニかとゆうと飛び付く。
・ダード症候群。
・上記全ての必然として、住人に荒らし耐性がない。
まとめると、こんなカンジじゃねえかな。
950 ：ＮＰＣさん：2009/08/16(日) 20:51:44 ID:e1dhUfFe
>>949
> ・過疎板なのでヒマな荒らしが圧倒的に有利。
何をするのに”有利”なんだ？
荒らし相手に”勝つ”つもりならソレがすでに間違ってるでしょ。
荒らし相手にするべきなのは”勝つ”じゃ無くて”無視”じゃないかな。
> ・上2つに同じ理由で特定のスレに住人がかたまりがち。
> 適したスレに移動せず（てゆうかほとんどの住人は知らない）、
> 過疎スレの過疎はより深刻化する。
特定のスレに固まることも特定のスレが過疎る事も問題とは思えないな。
不適切なスレで続いてるなら誘導した上で、以降は無視するか削除依頼するのが正しい対応でしょ。
> ・全体的に退屈しているので、珍しいバカにナニかとゆうと飛び付く。
これも問題とは思わんね。
> ・上記全ての必然として、住人に荒らし耐性がない。
その道を選んだならその人にとっては問題ない話だな。
> ・過疎板なのでヒマな荒らしが圧倒的に有利。
何をするのに”有利”なんだ？
荒らし相手に”勝つ”つもりならソレがすでに間違ってるでしょ。
荒らし相手にするべきなのは”勝つ”じゃ無くて”無視”じゃないかな。
> ・上2つに同じ理由で特定のスレに住人がかたまりがち。
> 適したスレに移動せず（てゆうかほとんどの住人は知らない）、
> 過疎スレの過疎はより深刻化する。
特定のスレに固まることも特定のスレが過疎る事も問題とは思えないな。
不適切なスレで続いてるなら誘導した上で、以降は無視するか削除依頼するのが正しい対応でしょ。
> ・全体的に退屈しているので、珍しいバカにナニかとゆうと飛び付く。
これも問題とは思わんね。
> ・上記全ての必然として、住人に荒らし耐性がない。
その道を選んだならその人にとっては問題ない話だな。
>>949
＞コンセンサスを取るのが下手。
上手下手の前にコンセンサスってのを異常に拒否してるって気がする。
>>950
＞不適切なスレで続いてるなら誘導した上で、以降は無視するか削除依頼するのが正しい対応でしょ。
大半のスレ、板では正論。
でも、それができないのが宅ゲ住人。
他の板やスレに比べて「動く」ということに異常に拒否感が強い。
＞コンセンサスを取るのが下手。
上手下手の前にコンセンサスってのを異常に拒否してるって気がする。
>>950
＞不適切なスレで続いてるなら誘導した上で、以降は無視するか削除依頼するのが正しい対応でしょ。
大半のスレ、板では正論。
でも、それができないのが宅ゲ住人。
他の板やスレに比べて「動く」ということに異常に拒否感が強い。
今までいた自治厨も軒並み消えてるしな
954 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/08/16(日) 21:20:48 ID:Cs9Wl7nt
>950
＞荒らし相手にするべきなのは”勝つ”じゃ無くて”無視”じゃないかな。
ソレこそが「有利／不利」の焦点ですよ。
荒らしが居着き難い・スルーしやすい流れってのはあるんですよ。
＞特定のスレに固まることも特定のスレが過疎る事も問題とは思えないな。
もっと正確にゆうと、
>949
＞・過疎板なのでヒマな荒らしが圧倒的に有利。
＞・また議論好きのワリに（てゆうか主にそのせいで）いつまでもｇｄｇｄし
＞ 自重したりコンセンサスを取るのが下手。
と
＞・上2つに同じ理由で特定のスレに住人がかたまりがち。
＞ 適したスレに移動せず（てゆうかほとんどの住人は知らない）、
＞ 過疎スレの過疎はより深刻化する。
は、タマゴとニワトリの関係なんすよね。
で、オレが言いたかったのは
＞その道を選んだならその人にとっては問題ない話だな。
「キミらは本当に自分で選んで、その覚悟があるんですか？」ってハナシっすよ。
よって、キミ個人が聞くべき・言うべきコトは、コレでお終いやね。
＞荒らし相手にするべきなのは”勝つ”じゃ無くて”無視”じゃないかな。
ソレこそが「有利／不利」の焦点ですよ。
荒らしが居着き難い・スルーしやすい流れってのはあるんですよ。
＞特定のスレに固まることも特定のスレが過疎る事も問題とは思えないな。
もっと正確にゆうと、
>949
＞・過疎板なのでヒマな荒らしが圧倒的に有利。
＞・また議論好きのワリに（てゆうか主にそのせいで）いつまでもｇｄｇｄし
＞ 自重したりコンセンサスを取るのが下手。
と
＞・上2つに同じ理由で特定のスレに住人がかたまりがち。
＞ 適したスレに移動せず（てゆうかほとんどの住人は知らない）、
＞ 過疎スレの過疎はより深刻化する。
は、タマゴとニワトリの関係なんすよね。
で、オレが言いたかったのは
＞その道を選んだならその人にとっては問題ない話だな。
「キミらは本当に自分で選んで、その覚悟があるんですか？」ってハナシっすよ。
よって、キミ個人が聞くべき・言うべきコトは、コレでお終いやね。
ダガーもさ、昔に比べて随分とお叱りが多くなったよな。
ダガーが歳食ったとも言えるだろうし
昔より板全体のゆとり度が酷くなったとも言えるだろうけど
ダガーはまだこの板を見捨ててないって事なんだよなあ・・
ダガーが歳食ったとも言えるだろうし
昔より板全体のゆとり度が酷くなったとも言えるだろうけど
ダガーはまだこの板を見捨ててないって事なんだよなあ・・
ダガーが見捨ててないから何だってんだ？
こいつ何の役にも立ってねえじゃん
こいつ何の役にも立ってねえじゃん
一応まともな話題でもこれくらいしかレスが付かないのが
何よりも雄弁に現状を物語っているのだと思うがな。
何よりも雄弁に現状を物語っているのだと思うがな。
958 ：ハイキングの暮らしと文化：2009/08/16(日) 22:57:42 ID:LRcnOO6D
>>954
覚悟してもしなくてもなるようになるyo！
覚悟してもしなくてもなるようになるyo！
そもそもダガーにせよ、げすにせよ
それまで日常的にこの板に沸いていた数名のコテハン達すら
説得出来ないようじゃ、有象無象の板住人に理解してもらおうなんて
夢のまた夢。
それまで日常的にこの板に沸いていた数名のコテハン達すら
説得出来ないようじゃ、有象無象の板住人に理解してもらおうなんて
夢のまた夢。
でもさ、ここの住人って他板と比べてなんで自重とか
コンセンサスってとれないんだろ？
スレ荒らしは他の板に比べて少ない方なのに。
コンセンサスってとれないんだろ？
スレ荒らしは他の板に比べて少ない方なのに。
議論する暇があったら削除依頼を出せばよいと思うんだ。
存続の可否は削除人さんが決めてくれるだろ。
なので出してきた。
存続の可否は削除人さんが決めてくれるだろ。
なので出してきた。
そりゃあ、思いついたネタは一刻も早く使いたい！ってヒトタチばっかだもんよ、兄弟。
963 ：ハイキングの暮らしと文化：2009/08/16(日) 23:36:15 ID:LRcnOO6D
>>960
他の板がコンセンサス取れてるとか自重してるとかそういうのは幻想だze！
ただこの板に勢いが無いかそのスレで本来語られるべき事に求心力が無いかともあれどんな理由にしろ元に戻す力（本来の話が書き込まれる頻度とか）低いとは思うけど過疎板はまあしゃあねえよな！
他の板がコンセンサス取れてるとか自重してるとかそういうのは幻想だze！
ただこの板に勢いが無いかそのスレで本来語られるべき事に求心力が無いかともあれどんな理由にしろ元に戻す力（本来の話が書き込まれる頻度とか）低いとは思うけど過疎板はまあしゃあねえよな！
他の板は概ねコンセンサス取れてるだろ。荒らしはスルーっての。
ところがこの板住人ときたら「卓ゲ板はマジレス気質だからな！（ｷﾘｯ」とか言ってんだぜ。
これをこの板向けに言い直すと、（2ch標準の）ハンドアウト無視。
しかもいつまで経っても自覚なし。改善する気皆無。
他の板だと困ったちゃんスレ行きの住人レベル。
ところがこの板住人ときたら「卓ゲ板はマジレス気質だからな！（ｷﾘｯ」とか言ってんだぜ。
これをこの板向けに言い直すと、（2ch標準の）ハンドアウト無視。
しかもいつまで経っても自覚なし。改善する気皆無。
他の板だと困ったちゃんスレ行きの住人レベル。
965 ：ハイキングの暮らしと文化：2009/08/17(月) 00:10:00 ID:qGC2dJNA
>>964
云わしとけばいいじゃないかー。いずれ飽きるって。
荒らしを弄りたい人間は好きなだけ弄ればいいと思うんですyo。
それによってどーなろうが大したこと起こらないって。
よしんば起きて卓上ゲム板が幕府によってお取潰しになってしまっても久々に囲碁将棋板に押しかければいいじゃないかみんなで。
云わしとけばいいじゃないかー。いずれ飽きるって。
荒らしを弄りたい人間は好きなだけ弄ればいいと思うんですyo。
それによってどーなろうが大したこと起こらないって。
よしんば起きて卓上ゲム板が幕府によってお取潰しになってしまっても久々に囲碁将棋板に押しかければいいじゃないかみんなで。
966 ：ハイキングの暮らしと文化：2009/08/17(月) 00:12:08 ID:qGC2dJNA
とか書いてたらなんか囲碁将棋板も分裂してるねやべえ！
967 ：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 00:55:55 ID:+g81lD0V
議題提議
リプレイスレ細分化について
ARAは4シリーズ平行という前例のないことやってるから、独立はありな気はする
他はどうなんだろ？
リプレイスレ細分化について
ARAは4シリーズ平行という前例のないことやってるから、独立はありな気はする
他はどうなんだろ？
ここの板って「言わしとけばいいとか」「他所に行けとか」って
カンジで他の板ではみない対応が多くない？
なんつーか、ガキが背伸びして冷静な大人ぶってるつーか
・・・アレ？
コレって中二病ぽくね？
カンジで他の板ではみない対応が多くない？
なんつーか、ガキが背伸びして冷静な大人ぶってるつーか
・・・アレ？
コレって中二病ぽくね？
>>967
とりあえずＡＲＡは同時進行のシリーズで、それぞれが連動というか
繋がっているから、煽り合ってるやつらがいう独占とかどうとかじゃなく、
どうしても話題がスレの中心化しやすいってところはあるからね。
それなら専用スレがあった方が総合というスレタイから考えるとアリと思うけど。
まぁシリーズが終わりゃ統合していくだろう、時限的なスレだけどね。
同じ複数シリーズ展開でもＳＷ２．０は個々が繋がっても連動もしてないから
話題が散発的だよなぁ。
とりあえずＡＲＡは同時進行のシリーズで、それぞれが連動というか
繋がっているから、煽り合ってるやつらがいう独占とかどうとかじゃなく、
どうしても話題がスレの中心化しやすいってところはあるからね。
それなら専用スレがあった方が総合というスレタイから考えるとアリと思うけど。
まぁシリーズが終わりゃ統合していくだろう、時限的なスレだけどね。
同じ複数シリーズ展開でもＳＷ２．０は個々が繋がっても連動もしてないから
話題が散発的だよなぁ。
970 ：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 01:09:50 ID:+g81lD0V
現状（本スレ以外は重複を理由にして削除依頼が出てる）
・本スレ
リプレイスレ 126巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1250409269/
リプレイスレ（ＡＲＡ専用？） 126巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1250409046/
リプレイスレ（ダブルクロス専用） 126巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1250422854/
リプレイスレ（デモンパラサイト専用） 126巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1250414921/
というか、独立スレが本スレの番号引き継ぐと混乱しそうな。
ARAは「？」付いてるから厳密には用途未確定だし。
・本スレ
リプレイスレ 126巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1250409269/
リプレイスレ（ＡＲＡ専用？） 126巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1250409046/
リプレイスレ（ダブルクロス専用） 126巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1250422854/
リプレイスレ（デモンパラサイト専用） 126巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1250414921/
というか、独立スレが本スレの番号引き継ぐと混乱しそうな。
ARAは「？」付いてるから厳密には用途未確定だし。
まぁあの削除以来自体、荒らしっぽいからね。
現状すでにどちらもある程度スレが進んで
まったりの本スレ、殺伐のＡＲＡ専用？と分かれてるから
ナンバリングさえ次スレ立てるときに考慮すれば両立は可能だろう。
まぁクレ板のローパススレのような共存もあるけど。
他２つは立て逃げだろうけどね。
現状すでにどちらもある程度スレが進んで
まったりの本スレ、殺伐のＡＲＡ専用？と分かれてるから
ナンバリングさえ次スレ立てるときに考慮すれば両立は可能だろう。
まぁクレ板のローパススレのような共存もあるけど。
他２つは立て逃げだろうけどね。
今は話題がないからスレがgdgd気味にせよ、8末のJGCやG=F誌でサガリプレイ3巻の情報が出ると、またARAの話題が増えるから…
なんか思ったんだけどそもそもリプレイスレって必要なのか？
カルテットゲーでさえ、各システムスレがそれぞれ立ってるこの板で、
その単独スレでそれこそ十分語れるんじゃないのか？
わざわざリプレイスレで語るっておかしいと思うのは俺だけか？
カルテットゲーでさえ、各システムスレがそれぞれ立ってるこの板で、
その単独スレでそれこそ十分語れるんじゃないのか？
わざわざリプレイスレで語るっておかしいと思うのは俺だけか？
ラノベに引っ越しちゃえー
まあ便乗で乱立した荒らしはともかくとして、どうせまたすぐに統合されるだろ。
問題の本質はダガーの指摘している点全体だと思うけどな。
問題の本質はダガーの指摘している点全体だと思うけどな。
>>969
素朴な疑問なんだが、新米女神なら普通に専用スレ状態になってね？
てか、FEARとSNEの両方好きな俺には、今回の（てか今までの）件は意味不明だわ。
少なくとも尼とかのネット通販の情報だと、
両社のリプやサプリをどちらも買ってる事例が多いようだから、
少なくない割合でユーザーは被ってると思うし。
そもそもさ、明らかに両社作品が寡占してる現リプスレで、
第三社作品リプファンが不満を述べるならまだ理解出来る。
（俺はサタスペも好きだ）
素朴な疑問なんだが、新米女神なら普通に専用スレ状態になってね？
てか、FEARとSNEの両方好きな俺には、今回の（てか今までの）件は意味不明だわ。
少なくとも尼とかのネット通販の情報だと、
両社のリプやサプリをどちらも買ってる事例が多いようだから、
少なくない割合でユーザーは被ってると思うし。
そもそもさ、明らかに両社作品が寡占してる現リプスレで、
第三社作品リプファンが不満を述べるならまだ理解出来る。
（俺はサタスペも好きだ）
本質だからこそ改善できないんだがな
誰もがダガーのようにコテハンであるという免罪符を持っていたり
無責任だったり厚顔無恥だったり自演ばかりしているわけではない
誰もがダガーのようにコテハンであるという免罪符を持っていたり
無責任だったり厚顔無恥だったり自演ばかりしているわけではない
話題性でFEARのリプは圧倒的だからな
ラノベ板のほうでも話題の中心はFEARになってるし
ラノベ板のほうでも話題の中心はFEARになってるし
ラノベ板はSNE関係が独立してるから
FEAR中心は仕方あるまい。
FEAR中心は仕方あるまい。
ダガーの正論とやらには何の意味もない
ただ好き勝手な独り言を喚いてるだけ
ただ好き勝手な独り言を喚いてるだけ
勝手にダガーのレスに意味がある前提にしておいて
「そんなの意味無い」
と自分が新発見でもしたかのようにレスつける行為になんか意味あるんすか？
「そんなの意味無い」
と自分が新発見でもしたかのようにレスつける行為になんか意味あるんすか？
>>983
982へのレス？
だとしたら、俺には「勝手にダガーのレスに意味がある前提にしておいて」って部分が見つからなかったので説明よろしく。
俺には単に「ダガーの書き込みに意味は無いよ」って言ってるだけに見える。
実際に意味が有るのか無いのかは別にして。
982へのレス？
だとしたら、俺には「勝手にダガーのレスに意味がある前提にしておいて」って部分が見つからなかったので説明よろしく。
俺には単に「ダガーの書き込みに意味は無いよ」って言ってるだけに見える。
実際に意味が有るのか無いのかは別にして。
仮に何か意味があるとすると
こういう遣り取りの無意味な不毛さの事を
>・また議論好きのワリに（てゆうか主にそのせいで）いつまでもｇｄｇｄし
> 自重したりコンセンサスを取るのが下手。
と言ってるんだと思う。
こういう遣り取りの無意味な不毛さの事を
>・また議論好きのワリに（てゆうか主にそのせいで）いつまでもｇｄｇｄし
> 自重したりコンセンサスを取るのが下手。
と言ってるんだと思う。
>・また議論好きのワリに（てゆうか主にそのせいで）いつまでもｇｄｇｄし
> 自重したりコンセンサスを取るのが下手。
これほとんど個人を狙い撃ってるだろｗ
> 自重したりコンセンサスを取るのが下手。
これほとんど個人を狙い撃ってるだろｗ
無意味だからこそ、ここでやる意味が有るんじゃないか。
無意味じゃない話なら他の場所でもできるってーの。
と、思わなくはない。
無意味じゃない話なら他の場所でもできるってーの。
と、思わなくはない。
しかし本来自治スレはそんなスレではない。
上辺の言葉で煙にまこうとするのはやめて現実を見た方がいい。
ダガーは元より例のアレにすら「話を元に戻す力が低い」と
指摘されるほどのこの板の現状を。
上辺の言葉で煙にまこうとするのはやめて現実を見た方がいい。
ダガーは元より例のアレにすら「話を元に戻す力が低い」と
指摘されるほどのこの板の現状を。
990 ：ぐら寿司：2009/08/17(月) 21:27:20 ID:qGC2dJNA
>>968
冷静な大人の発言じゃないんだぜ皆が好き好きに勝手に思うまま書き込んだり荒らしたりしてればいいyo！ってだけのより厨二病（この言葉安っぽくなったよね！）な発言だze！
事実俺も欲するままにAAを連続でイヤんなるくらいに書き込んで延々と板全体を荒らしてたわけだしne！
まあ全員それなりに適切な感じになるよ！アク禁されたりスレ消されたり或いは盛り上がったり過疎ったり！
>>988
まあアレだ！長く板がありすぎて色々な事が語られ飽きちゃったんだろうなってスレが沢山埋もれてるし現状は現状で非常に適切な状態なんじゃないかな！と！思う！わけだ！これはこれで！
冷静な大人の発言じゃないんだぜ皆が好き好きに勝手に思うまま書き込んだり荒らしたりしてればいいyo！ってだけのより厨二病（この言葉安っぽくなったよね！）な発言だze！
事実俺も欲するままにAAを連続でイヤんなるくらいに書き込んで延々と板全体を荒らしてたわけだしne！
まあ全員それなりに適切な感じになるよ！アク禁されたりスレ消されたり或いは盛り上がったり過疎ったり！
>>988
まあアレだ！長く板がありすぎて色々な事が語られ飽きちゃったんだろうなってスレが沢山埋もれてるし現状は現状で非常に適切な状態なんじゃないかな！と！思う！わけだ！これはこれで！
991 ：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 22:11:29 ID:ng32bytC
993 ：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 12:58:28 ID:OShQmZoZ
うめとけ
>>950
> 荒らし相手にするべきなのは”勝つ”じゃ無くて”無視”じゃないかな。
実際に無視できていないのが現状。
> > ・上2つに同じ理由で特定のスレに住人がかたまりがち。
> > 適したスレに移動せず（てゆうかほとんどの住人は知らない）、
> > 過疎スレの過疎はより深刻化する。
> 特定のスレに固まることも特定のスレが過疎る事も問題とは思えないな。
> 不適切なスレで続いてるなら誘導した上で、以降は無視するか削除依頼するのが正しい対応でしょ。
例の削除人はもういないので削除依頼は妥当なもの以外は無視される。
例の削除人が削除したからそれがすべて正しいとは限らない。
今この板で活動している削除人の対応を参考に。
> > ・全体的に退屈しているので、珍しいバカにナニかとゆうと飛び付く。
> これも問題とは思わんね。
それが、荒らしを”無視”できていない証拠。
> 荒らし相手にするべきなのは”勝つ”じゃ無くて”無視”じゃないかな。
実際に無視できていないのが現状。
> > ・上2つに同じ理由で特定のスレに住人がかたまりがち。
> > 適したスレに移動せず（てゆうかほとんどの住人は知らない）、
> > 過疎スレの過疎はより深刻化する。
> 特定のスレに固まることも特定のスレが過疎る事も問題とは思えないな。
> 不適切なスレで続いてるなら誘導した上で、以降は無視するか削除依頼するのが正しい対応でしょ。
例の削除人はもういないので削除依頼は妥当なもの以外は無視される。
例の削除人が削除したからそれがすべて正しいとは限らない。
今この板で活動している削除人の対応を参考に。
> > ・全体的に退屈しているので、珍しいバカにナニかとゆうと飛び付く。
> これも問題とは思わんね。
それが、荒らしを”無視”できていない証拠。
>>952
> >>949
> ＞コンセンサスを取るのが下手。
> 上手下手の前にコンセンサスってのを異常に拒否してるって気がする。
この板には
「気に入らない奴は敵だからレッテルを貼り付けてやる！」「坊主にくけりゃ袈裟まで憎い」
というガキンチョみたいな大馬鹿者がわんさかいるからねぇ
> >>950
> ＞不適切なスレで続いてるなら誘導した上で、以降は無視するか削除依頼するのが正しい対応でしょ。
> 大半のスレ、板では正論。
> でも、それができないのが宅ゲ住人。
> 他の板やスレに比べて「動く」ということに異常に拒否感が強い。
なぜそうなんだかね
> >>949
> ＞コンセンサスを取るのが下手。
> 上手下手の前にコンセンサスってのを異常に拒否してるって気がする。
この板には
「気に入らない奴は敵だからレッテルを貼り付けてやる！」「坊主にくけりゃ袈裟まで憎い」
というガキンチョみたいな大馬鹿者がわんさかいるからねぇ
> >>950
> ＞不適切なスレで続いてるなら誘導した上で、以降は無視するか削除依頼するのが正しい対応でしょ。
> 大半のスレ、板では正論。
> でも、それができないのが宅ゲ住人。
> 他の板やスレに比べて「動く」ということに異常に拒否感が強い。
なぜそうなんだかね
>>953
その自治厨の行動規範と価値観と方針の大半が、今の時代にそぐわない ”過去の人” になっているからな
その自治厨の行動規範と価値観と方針の大半が、今の時代にそぐわない ”過去の人” になっているからな
>>954
つまり、みんながお前の真似をすれば荒らしに悩まされることはなくなるということだな
つまり、みんながお前の真似をすれば荒らしに悩まされることはなくなるということだな
ハゲは出て行け、な！
1001 ：１００１：
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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