【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ128【3版系】

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1NPCさん
 D&D3版〜3.5版を語るスレです。D20の話題は>>2参照。

 質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
 (D&D v3.5日本語アリアリ環境なのですが、等々)
※使用するサプリメントや使用追加ルール、キャラやパーティについての相談なら
 パーティメンバーの人数や構成、能力値の決め方やレベル、プレイヤーの習熟度
 などをわかる範囲で詳しく記載し、丁寧に質問する事を推奨します。ウーイァン最強神話始まる! (5thで
-----------
 前スレ
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ127
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1242548226/


 【日本語版公式サイト】
   ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
 【英語版公式サイト】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
 【ルールの質問・回答(英語)】※現在4版の質問のみ受け付け
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
 【ルールのFAQ(英語)】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
 【ルールのeratta(バグ)訂正の最新情報(英語)】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
 【d20システム(英語)】
   ttp://www.d20srd.org/
 【Dungeon誌・Dragon誌(紙媒体は終了:英語)】
   ttp://paizo.com
2NPCさん:2009/06/23(火) 16:28:58 ID:???
関連スレ
 【20面体ダイス板】
   ttp://jbbs.livedoor.jp/game/4439/

 【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版 その6
   http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1242211181/
 【D20モダン・ロールプレイング・ゲーム -3-】
   http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183120712/
 【「あ、は〜ん」と行こう★ ワース総合 その9】
   http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225932940/


 【Pathfinder RPG】
   ttp://paizo.com/pathfinderRPG
 【Pathfinder RPG wiki】
   ttp://kangetsu.org/rpg/pfrpg/


 【メタルヘッド総合パート12】
   http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1236493956/


 【新和】D&DとAD&Dのスレその2【TSR】
   http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228002426/
3NPCさん:2009/06/23(火) 18:23:35 ID:???
3get!
4これもテンプレに入れよう:2009/06/23(火) 21:45:37 ID:???
基本的なことですが、英文ルール(の翻訳版)は段落別に読む必要があります。段落別に説明したい事項が書かれているのです。
最初から1つ目か2つ目の文節に事項が書かれます。それ以降の文節はその事項の細則や例外規定が書かれます。
つまり組みつきの場合、>>877が言うように「攻撃回数がある場合は試みることが出来る」であり、細則として「これはBABによるものも含む」となります。
我々はPCを作ることに慣れていますが、BABによる攻撃回数増加はどちらかというと例外事項であることをお忘れなく。
モンスターは全般的に複数回攻撃するのは腕の多いやつですからね。

これはルール談義には欠かせないルールです。
5NPCさん:2009/06/23(火) 23:33:07 ID:???
組みつきを試みるのは攻撃回数分として、一旦組み付いたらBAB依存となる
でいいのよね?

6NPCさん:2009/06/23(火) 23:39:35 ID:???
荒らしの話題は最悪板の隔離スレで

【卓上ゲーム板の池沼】空回りクンpart7【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1243666285/l50
7NPCさん:2009/06/24(水) 00:31:28 ID:???
>>5
そのラウンドの攻撃回数残ってればね
8NPCさん:2009/06/24(水) 00:42:58 ID:???
>>5
攻撃するときは何で攻撃するかを宣言しながらしましょう。
「BABの1回目」とか「ヘイストの追加攻撃分」とか「連打分」とかね。
組みつき後のダメージ入れたり押さえ込んだりは「BABの○回目」だけが使えます。
95:2009/06/24(水) 01:15:54 ID:???
となると、肉体武器で攻撃して組み付きに入るとそこで基本的には攻撃が終了する、で
いいのかしら

例外として組み付き判定に−20受けることで残りの攻撃を使用可能ですね?
10NPCさん:2009/06/24(水) 10:55:08 ID:???
>>9
肉体さんは《つかみ強化》とか《ひっかき》とかオプションあるからね。
ある意味オプションがないやつは一般的に組みつきを選択しないと思っていいと思う。
11NPCさん:2009/06/24(水) 12:44:00 ID:???
>>8
前スレから気になっていたが、全力攻撃アクションの攻撃ルーチンは決まってなかったっけ?
記憶では標準アクションでBABの一番高いのを判定し、その後に全力攻撃アクションを選択するかを判断する。
全力攻撃するなら移動アクションを消費して全力攻撃アクションを宣言し、BABの2番目に高いのから順番に判定を行い、最後に連打やヘイストの追加攻撃を行うだったような。
これだと組みつきに連打とかあまり出番ないような…。最後の追加攻撃で組みつきしてアクション終了って形にならない?
勘違いかな?
125:2009/06/24(水) 18:01:02 ID:???
すっきりしました。回答ありがとうございます
13NPCさん:2009/06/24(水) 19:38:10 ID:oDi0Odov
>>11
全力攻撃アクションのルーチンは3.5日本語版PHB141ページにほぼ同様
の事が書かれています。なのでおおむね正解と言っても良いかと。
ただし、連打と組み付きは別です。
同書50ページ、モンクの連打能力の説明及び、同書97ページの《武器開眼
》と《武器熟練》の説明を参照していただけるとわかりますが、連打では
、素手打撃とモンク用特殊武器しか使えず、素手打撃と組み付きは別の武
器にカテゴライズされるため連打に組み付きという「武器」はルール上組
み込めないのです。これは前スレでも指摘されております。
14NPCさん:2009/06/24(水) 20:28:00 ID:???
複数の肉体武器を使った組みつきもまとめて欲しい。
15NPCさん:2009/06/24(水) 20:42:55 ID:???
>>13補足
全力攻撃アクションと組み付きの関係は、3.5日本語版153、154ページで説
明されていますが、まず全力攻撃を含む複数回攻撃ができるキャラクター
は複数回組み付きに入ろうと試みる事が出来ます。手順は

1:組み付き目標からの機会攻撃処理(攻撃が外れるかダメージを与えられ
ないか、もしくは機会攻撃自体を誘発しなければ2へ)。
2:近接接触攻撃で目標をつかむ(成功したら3へ)。
3:1回のフリーアクションとして対抗組み付き判定。これに勝てば素手打
撃ダメージを与えられる。負けたら組み付き失敗。ごくまれに完全引き分け
で再ロールもありうる。
4:『以降のラウンドも組み付きを継続するためには』(ここ重要)、目標
の接敵面内に移動して入らなければならない。移動できなければ、組み付
きを維持できず、即座に相手を解放せねばならない。再び組み付くために
は手順1からやり直す。
以上が組み付きに入る手順です。
16NPCさん:2009/06/24(水) 20:59:47 ID:???
>>15
全力攻撃を含む複数回攻撃で組み付きに入れるっていうけど、全力攻撃以外で組み付きに入れる複数回攻撃なんてあるの?
参考にしたいんで実例を挙げてくれると嬉しく。
17NPCさん:2009/06/24(水) 21:06:03 ID:???
>>14
複数の肉体武器を使った組み付きについては、3.5日本語版MM308ペ
ージの「締め付け」、同書312ページの「つかみ強化」、同書313ペー
ジ「肉体武器」、同書314ページ「飲み込み」、同書315ページ「引っ
かき」、そして必要に応じて個々のクリーチャー項目を参照していた
だければ良いかと思われます。後は、複数の肉体武器による複数回攻
撃も、基本的にはキャラクターの全力攻撃と大差はありません。
「つかみ強化」等は特記事項なので、それらが無ければみんな同じで
すし。なお、各項目の詳細をここに纏めて書きこむのは、ご勘弁を。
丸写しはまずいですから。それと、複数の肉体武器による組み付きは
>>15、手順3の「素手打撃ダメージ」を「使用した肉体武器のダメ
ージに置換するのを忘れてはいけません。
18NPCさん:2009/06/24(水) 21:09:19 ID:oDi0Odov
>>16
基本的に、全力攻撃以外の複数回攻撃はモンスターの専門分野です。
>>17に概要はまとめましたのでよろしかったらどうぞ。
19NPCさん:2009/06/24(水) 21:15:59 ID:???
組み付きの補足ですが、組み付き目標が自分より2段階以上サイズが
大きい場合(中型サイズのPCなら超大型以上)、>>15手順3の目標
を捕らえる試みは自動的に失敗します。
20NPCさん:2009/06/24(水) 21:24:03 ID:???
BABによる追加攻撃だけが全力攻撃と勘違いしてる予感。
21NPCさん:2009/06/24(水) 21:30:32 ID:???
組み付き状態で出来る事ですが、
この中で「敵を攻撃する」、「相手にダメージを与える」、「組み付
きから脱出する」、「敵を押さえ込む」、「他人が押さえ込まれてる
のを解く」、「敵の武器を使用する」以上の行為を一回分の攻撃と置
換可能です。他の行為は移動や魔法に関るので省略します。
そして、全力攻撃による複数回攻撃が可能なキャラクターは、以上の
行為を複数回実行可能ですが、試みるたびに基本攻撃ボーナスは下が
っていきますのでご注意を。ちなみに、モンクは3.5日本語版PHB5
0、51ページ「素手打撃」の項目を参照願います。
22NPCさん:2009/06/24(水) 21:40:29 ID:???
>>20
詳述する必要を認めていなかったので書きませんでしたが、3.5日本
語版141ページの原文をそのまま書いた方が良かったですか?
BAB以外の二刀流や双頭武器、アイテム・特技・呪文のうち、武器
による複数回攻撃は組み付きとは無関係なので省きましたし、アイテ
ム・呪文・特技はそれらの使用者が把握すべきではないかと。
>>18の「全力攻撃以外の複数回攻撃」は「全力攻撃以外で組み付きに
入れる複数回攻撃」と訂正するべきでしたね。すいませんでした。
23NPCさん:2009/06/24(水) 21:57:41 ID:oDi0Odov
>>21
組み付きでもう一つ補足ですが、同書154ページ「敵を押さえ込んで
いる場合にできること」によると、
「1回のフリー・アクションで押さえ込んだ敵を自発的に解放する
こともできる」(ただし、これを行ったらどちらも組み付き状態に
あるとはみなされない。リセットされたと言い換えても良し)とい
う行為が可能ですが、これは>>15手順3に勝利した時点では組み付
き状態になっただけで、そこからさらに「敵を押さえ込む」行為を
成功させないといけません。手順3から組み付きを終了させるため
には、「組み付きから脱出する」行為を成功させる必要があります
24NPCさん:2009/06/24(水) 22:05:24 ID:???
>>21
まるで肉体武器でもBABが下がっていくような書き方が気になるが。
25NPCさん:2009/06/24(水) 22:05:54 ID:oDi0Odov
>>23
それと、組み付きは
「機会攻撃範囲なし」・「組み付いてる敵以外に対するACへの【敏
捷力】ボーナス喪失」・「通常移動不可(ただし、組み付き状態を維
持しつつ移動する行為を1標準アクションで可能。組み付き対抗判定
に勝つ必要あり)」以上三つのリスクを伴うことも忘れてはいけませ
ん。
26NPCさん:2009/06/24(水) 22:10:19 ID:oDi0Odov
>>24
誤解させるような書き方をしていたようでしたらすいません。
ただ、肉体武器は>>17に書いたように「肉体武器」の項目参照を前提
にしておりますので。
27NPCさん:2009/06/24(水) 22:18:16 ID:oDi0Odov
>>25
すでに組み付き状態にある目標への組み付きおよび組み付きの参加者
がたくさんいる場合については、同書155ページにありますが、これ
は参加者のサイズも関りますし、ケースバイケースで処理するしかな
いでしょう。面倒ならやらないほうが無難です。
28NPCさん:2009/06/24(水) 22:23:53 ID:???
>>17
肉体武器ダメージに置き換えず、素手ダメージを与えるのではないでしょうか。
肉体武器と素手は異なる武器を装備している、という判定です。
3版のFAQに言及があり、3.5版で覆す記述がありません。
また、Skip Williams の Rule of the Game : All About Grapple でも同様の記述があります。
29NPCさん:2009/06/24(水) 22:29:35 ID:oDi0Odov
と、いうわけで組み付き関連のルールをつらつらと書き込みさせてい
ただきました。誤解を招いたりお目汚しだったりしたならすいません
でした。
30NPCさん:2009/06/24(水) 22:34:47 ID:???
こんな長文より、処理例をあげたほうがわかりやすいと思う。
あと、あげんな。
31NPCさん:2009/06/24(水) 22:44:49 ID:???
>>28
他の処理と混同した模様です。そちらが正しいです。失礼しました。
>>30
どのような処理例を見たいのかは人それぞれなので、いっぺん大まかに纏
めを書いてみようかと思っただけですので。
それとsage忘れはすいませんでした。
32NPCさん:2009/06/24(水) 23:33:49 ID:???
長文長すぎて読む気になれない。
もっと簡単に説明してくれ。
33NPCさん:2009/06/24(水) 23:36:12 ID:???
これが読み切れないほどの長文だってさw
34NPCさん:2009/06/24(水) 23:36:49 ID:???
>>32
同意したいところだか、たぶん無理なんだと思うよ。
35NPCさん:2009/06/25(木) 00:01:44 ID:???
>>22
>武器による複数回攻撃は組み付きとは無関係なので省きましたし

例外的に、組み付きに使用可能な武器も存在する。
コアルールではクオトアのピンサー・スタッフがそれ。
36NPCさん:2009/06/25(木) 01:03:25 ID:???
>>32
この程度が読む気になれないんじゃ、DnD(というかTRPG)に向いてないんじゃない?
37NPCさん:2009/06/25(木) 01:11:55 ID:???
>>36
俺の場合、紙なら苦にならないが、モニタだとちょっとつらい。
38NPCさん:2009/06/25(木) 01:18:26 ID:???
まとめ乙! 前スレからのモヤモヤが晴れました。案外自分に都合の良い解釈
してる人が多いみたいですね。

あと、揚げ足取りじみた茶々入れはスルーで。つーかホントに分かりたいなら
ちっとは読み解くことに労力使えと。
39NPCさん:2009/06/25(木) 01:37:40 ID:???
読み解くのに労力がいるのにまとめたとか言われても・・・・。
40NPCさん:2009/06/25(木) 01:46:18 ID:???
>>34
ええ、時間の関係等でちょっと無理でした。文才が無くてごめんなさい。
>>35
ピンサー・スタッフはその性質上、PCが使う可能性は低いので省かせて
いただきました。今回は、「素手と肉体武器による組み付き」に焦点を当
てたかったのです。
>>38
ありがとうございます。私もルールの再確認が出来たので、有意義な一時
でした。後はもう少し文章を推敲する時間があれば良かったのですが。
41NPCさん:2009/06/25(木) 01:54:23 ID:???
>>32
読むのが大変とか言う奴は組みつきするながFA
敵が来たら《脱出術》だけ使え。
42NPCさん:2009/06/25(木) 02:19:41 ID:???
読み解くのに労力が必要な理由は、いちいちレスする形で情報が分散しているから。

>>9
組みつき-20は「つかみ強化」を持つ肉体武器でのみ選択可能。

>>17
「つかみ強化」を持たない肉体武器で組みつきを行うことは不可能。
「組みつき」は独立した武器のようなもの(>>13)だから、肉体武器と置き換えはできない。
43NPCさん:2009/06/25(木) 04:01:42 ID:???
>>30ほらよ
・BAB+6
近接接触攻撃(-0)―(命中)→組みつき判定
  |                      |
 (失敗)                   |
  ↓←――――.(失敗) ――――┴―(成功)─→組みつき状態(素手攻撃相当の非致傷ダメージ)
近接接触攻撃(-5)―(命中)→組みつき判定        |
  |←――――.(失敗) ――――┤               ↓
 (失敗).               (成功)  「組みつき」状態での行動(-5)
  ↓← 組みつき状態(上記参照) ┘               |
攻撃終了. ←――――――――――――――――――┘
※《組みつき強化》がない場合、いずれの近接接触攻撃も機会攻撃を誘発する

・爪x2(つかみ強化)+噛みつきx1
爪(1回目)―(命中)→つかみ強化(全力)┬(成功)→組みつき状態――┐
  |←―――|―――(失敗)――――┘                    |
 (失敗)     └―→つかみ強化(-20)┬(成功)→一方的に組みつき |
  |←―――――――.(失敗) ―――┘              |.     |
  |←―間合い内に.「組みついた相手と別な目標」がいる ―┘.     |
  ↓   ※適正な対象がいなければ攻撃終了                 |
爪(2回目)―(命中)→つかみ強化(全力)┬(成功)→組みつき状態――┤
  |←―――|―――(失敗)――――┘                    |
 (失敗)     └―→つかみ強化(-20)┬(成功)→一方的に組みつき |
  |←―――――――.(失敗) ―――┘              |.     |
  |←―間合い内に.「組みついた相手と別な目標」がいる ―┘.     |
  ↓   ※適正な対象がいなければ攻撃終了                |
噛みつき(-5)                                        |
  ↓                                             |
攻撃終了 ←―――――――――――――――――――――――――┘
44NPCさん:2009/06/25(木) 04:02:54 ID:???
長すぎてはねられるとかもうね

・噛みつき(つかみ強化+締めつけ)
噛みつき―(命中)→つかみ強化(全力)┬(成功)→組みつき状態(締めつけダメージ追加)―┐
  |←――|―――(失敗) ――――┘                                |
 (失敗)   └―→つかみ強化(-20)┬(成功)→一方的に組みつき(締めつけダメージ追加)|
  ↓←――――――.(失敗) ―――┘              |                    |
攻撃終了←――――――――――――――――――――┴―――――――――――――┘
45NPCさん:2009/06/25(木) 04:21:04 ID:???
読み解きにくい理由は、ツッコミが入ってからソコに焦点が当たってないことを明かすからだろな
46NPCさん:2009/06/25(木) 04:28:19 ID:???
スレ上で読まずに、どこかにコピーして改行、推敲しながら理解するべし
47NPCさん:2009/06/25(木) 04:28:25 ID:???
>>43-44
乙!

3.xの組み付き関連の煩雑さを見ると
パスファインダーの少しでも煩わしさを何とかしようというCMBの存在がよく分るな。
48NPCさん:2009/06/25(木) 06:21:56 ID:???
>>42
《組み付き強化》特技を持っていなくても組み付き自体は可能なのと
同様に、「つかみ強化」を持たない肉体武器でも組み付きは可能です。
>>13の趣旨は「組み付きという武器」を用いて「連打攻撃」は行えな
いという点も含む事を御理解願います。
ただし、《組み付き強化》や「つかみ強化」等を持たないクリーチャ
ーが肉体武器を使用して組み付きに入ろうとすると、《組み付き強化
》特技を持たないキャラクターと同様に機会攻撃を誘発します。これ
らの特技や特殊攻撃は>>15手順1で機会攻撃を誘発するかしないかの
判断基準に含まれます。
49NPCさん:2009/06/25(木) 09:54:00 ID:???
結局、ダイアベアは《つかみ強化》持ってるのに
《締めつけ》を持ってないのがいけなかったんだよ
50NPCさん:2009/06/25(木) 10:11:45 ID:???
《つかみ強化》と《締めつけ》は、かあちゃんとヤンデレには必須な特技だと思うんだ。
51NPCさん:2009/06/25(木) 10:17:39 ID:???
つかんで締め付けミミズ千匹、だと?
52NPCさん:2009/06/25(木) 10:32:13 ID:???
つかみと締め付けだったら触手プレーを忘れてはいけないって事だな?
53NPCさん:2009/06/25(木) 11:26:43 ID:???
>>48
肉体武器による攻撃を組みつきに置換可能なら、素手打撃による攻撃も組みつきに置換可能。
「つかみ強化」を持たない動物にできるのは「組みつきという武器」を用いての1回の組みつき。
54NPCさん:2009/06/25(木) 12:52:14 ID:???
いや、それだとわけわかんなくならね?
組み付き状態でできることの回数とか。
つかみ強化で一方的に組み付いたとき特に。
55NPCさん:2009/06/25(木) 12:53:22 ID:???
ハルキングハーラーとマスタースローワーを、
何とかして組み合わせることは出来ないだろうか?
56NPCさん:2009/06/25(木) 12:55:59 ID:???
>>55ハルキングハーラーがマスタースローワーを仲間投げですね、わかります。
57NPCさん:2009/06/25(木) 13:20:24 ID:???
ハルキングハーラーとマスタースローワーを組み合わせた、まったく新しい(ry
58NPCさん:2009/06/25(木) 15:35:59 ID:???
>>56
逆の方が遙かに恐ろしい事に気付いた。
59NPCさん:2009/06/25(木) 15:57:02 ID:???
スピリットシャーマンはバフ呪文かけまくって殴りにいくなら強い。
化身も相棒も処理がメンドイならドルイドより強い。まぁ、多分ね。
60NPCさん:2009/06/25(木) 16:35:19 ID:???
>>59
前スレの続きと書かないと訳ワカメ
61NPCさん:2009/06/25(木) 17:56:59 ID:???
>>59
強いとか弱いじゃなく、イメージの問題と思うよ。

プレイヤーとして自分が動かすには、何だか微妙な雰囲気。
ガチガチのHFO集団の中に、1人でいるモンクみたいに場違いな感じ。
62NPCさん:2009/06/25(木) 18:00:09 ID:???
>>48
「組みつき」が「武器」であるとの認識があるなら、それが他の肉体武器と置換不可能なことも明白なはず。
※爪x2+噛みつきを持つクリーチャーが、爪x2+爪を行えるとはならない。
さらに言うなら、つかみ強化を持つ肉体武器でもBABに基づく組みつきは不可能。
BABに基づく組みつきを行う場合、肉体武器の有無に関わらず素手の扱いになる。

そもそも古くから言われている「攻撃と置き換わる」という認識が間違いの元。
置き換わるのではなく、武器の一種として「組みつき」が選択可能なだけ。
つまり「BABによる複数回攻撃」では、「人工的武器」「素手攻撃」「組みつき」いずれかの「武器」を使えるということ。

なおPHBにある「複数回攻撃の数だけ組みつきが行える」という文言は、「低下したBABに基づく」と続いているように、
BABでの複数回攻撃においてのみ言及していることは確定的に明らか。
※PHBの全力攻撃の項では、複数の肉体武器について一切言及されていない。
※従ってPHB内の複数回攻撃に関連する内容は、特記なき限りBABによるものを意図して書かれていると判断すべき。
またRules Compendiumでも、複数回の組みつきについてはBABによる場合のみ記載されている。
63NPCさん:2009/06/25(木) 18:27:07 ID:???
前スレではお世話になりました、♀ハーフオーク/バーバリアン4でモンクとの連携
のアドバイスとっても参考になったデス∩( ・ω・)∩ 

無事セッションが終わり依頼を片付けた後♀ドワ/ファイターが「石工の勘」で
ラスモンがいた場所の近くで見つけた隠し部屋から「マウントバッテンの隠し財宝(一部)」
を見つけて大金が手に入ったので皆と相談してモンクベルト買う事にしました。
(モンクは一文無しになりましたけどね)

あと関係ない質問なんですが「エンラージ・パースン」のようなサイズやHDが増える
効果が永続的にかかる魔法のアイテムってのは無いのでしょうか?

64NPCさん:2009/06/25(木) 18:36:44 ID:???
>>63
常時かかるアイテムは日本語環境には無かったような気がする。
大型が良いなら最初から種族で選ぶ手もあるし、
エンラージにパーマネンスや24時間化という手段もあるので、
言われるまで気にしたことも無かったな。
65NPCさん:2009/06/25(木) 18:39:05 ID:???
>>62
詳しいみたいなんで、一番最初の質問の意図と思われる
「ダイアベアが組み付いた後に、どんなことをどれだけできて、それはどんな処理なのか」に答えてあげてください。
66NPCさん:2009/06/25(木) 18:40:11 ID:???
パーマネンスの呪文!
67NPCさん:2009/06/25(木) 20:03:53 ID:???
オレの髪には生まれつきかかってるぜ・・・
6813:2009/06/25(木) 20:34:31 ID:???
今朝書き込んだ推敲不足の>>48に対するレスにお答えする前に少し。
当方、日本語版(ていうかHJ版)は、一部シナリオやレルム年代記以外は
あらかた揃えておりますが(コアルール三冊は手元に常備)、逆に未訳サプ
リは興味が無いのでぶっちゃけ読んだ事すらありません。よって、日本語版
環境には対応出来ますが、アリアリ環境で「未訳サプリの○○には云々」と
言われましても、正直対応いたしかねます。未訳サプリを参照出来る方の意
見やルーリング(特に未訳サプリを根拠にした物)は、アリアリ環境の皆様
にご判断をしていただくしかありません。レスに対するお返事は後ほど。
69NPCさん:2009/06/25(木) 20:45:02 ID:???
なんかバカっ丁寧で空回っちゃってる感じの子がいるな
もっとざっくばらんでいいのよ
70NPCさん:2009/06/25(木) 20:48:15 ID:???
コテを目指してキャラ作りしてんじゃね
71NPCさん:2009/06/25(木) 21:03:50 ID:???
目指すようなもんか。
コテめざすなら、さっさとコテつけて必ず文末に「おちんちんびろーん」とかつけるようにすれば、すぐ認知してもらえるだろう。
好かれるかどうかは知らないが。
72NPCさん:2009/06/25(木) 21:06:32 ID:???
自己防衛じゃないか?
ちょっとくだけた文体だと煽り呼ばわりする奴がいるし
73NPCさん:2009/06/25(木) 21:26:23 ID:???
キュア・ライト・ウーンズ等をチャージ→30フィート移動の途中(10フィート目)で味方に接触→残り20フィート移動はできますか?
74NPCさん:2009/06/25(木) 21:29:57 ID:???
>>73
できない
《一撃離脱》 があればできるんだっけ?
75NPCさん:2009/06/25(木) 21:35:51 ID:???
インフリクトで敵に攻撃行動ならできない(一撃離脱が要る)けど
味方に回復だとできるってどこかで聞いた
ソースなくてスマン
76NPCさん:2009/06/25(木) 22:02:47 ID:???
PHBに書いてあるでしょ
接触呪文のところ
7713:2009/06/25(木) 22:55:29 ID:???
>>48関係のレスに対するお返事をば。
>>53>>62
>>48をどう解釈するかにもよりますが、当方は本来『《組み付き強化》も「
つかみ強化」も無い肉体武器持ちクリーチャーでも、組み付きルールに則っ
た組み付き行為を試みるのは可能。但し、機会攻撃を誘発します」と書きた
かっただけです。それ以上でもそれ以下でもありません。
78NPCさん:2009/06/25(木) 22:59:12 ID:???
間合い内にいる味方なら発動の一部として接触できる。
>>73の場合は発動が終了した時点で味方が間合い内にいないのだろうから接触には標準アクションが必要になる。
7913:2009/06/25(木) 23:05:31 ID:???
>>53>>62
繰り返し「置換」という言い回しを用いていますが、そもそも、私が「置換
」という言い回しを用いたのは、「組み付き状態でできること」の「対抗組
み付き判定に勝つことで相手にダメージを与える行為」に対する誤った示唆
(素手打撃相当のダメージを肉体武器ダメージに『置換』するというもの。
指摘を受けて既に間違いと認めています)唯一つです。
8013:2009/06/25(木) 23:17:46 ID:???
>>それと、改めてお尋ねしますが、私の書いたレスのどこをどう読めば「全
力攻撃アクション時に、BABボーナスを利用した肉体武器による複数回攻
撃で組み付き判定を試みる事が可能」と解釈出来るのですか?そんな事が出
来ると書いた覚えは無いし、出来るとも思っていません。でなければ、わざ
わざ「肉体武器」などの各項目参照と書きませんよ。正直困惑しています。
81NPCさん:2009/06/25(木) 23:46:51 ID:???
走りながら仲間とハイタッチはできないってことかな
8213:2009/06/26(金) 00:05:32 ID:???
それから今更ですが、そもそも「全力攻撃以外で複数回攻撃が可能なクリー
チャー」はヒュドラ(MM213・214ページ)などごく一部の例外ですが一応
存在します。ただし、ヒュドラは《組み付き強化》や「つかみ強化」を持っ
てないので「組み付き基本ルールに則った組み付き判定」が可能であっても
、機会攻撃を誘発したりするので、はっきり言って仮に出来ても割に合わな
いでしょう(基本攻撃ボーナスの右側に組み付きボーナスがあるのを忘れて
はいけません)。そして、ヒュドラは基本的に1ラウンドに1回組み付き行
為を試みる事が可能です(BABによる複数回攻撃が出来ないため)。
8313:2009/06/26(金) 00:15:53 ID:???
改めて反省するなら、>>15の「全力攻撃を含む複数回攻撃」を「BABによ
る複数回攻撃」に訂正するべきでした。
84NPCさん:2009/06/26(金) 00:17:52 ID:???
>>81
「ハイ!ターッチ!」ができないなんて!【アイドルの胸に手を伸ばしながら】
8513:2009/06/26(金) 00:53:10 ID:???
>>53>>62
この件に対するレスはこれで最後にしますが、当方の認識は>>62と同じです
けど誤解を招く書き方をしたせいで食い違いが生じたようです。ルーリング
について反論する気はありませんし、これで問題無いと思います。
ついでですが、ダイア・ベアが「つかみ強化」で組み付きを成立させた場合
、基本的に以下の行為のどれかが可能です。

1:次のラウンド以降、対抗組み付き判定に勝利する事で爪ダメージを与え
る。
2:捕らえた獲物を押し引き可能なら、運べるのでお持ち帰りOK。ごちそ
うさま(「組み付き状態でできること」の「移動」参照)。

オプションとして、組み付き判定に−20のペナルティを受けて勝てば、つ
かみ強化攻撃に使用した身体部位(左右どちらかの爪)だけを使って獲物を
捕らえる事も可能。この場合ダイア・ベアは「組み付き状態」と見なされな
い。そのためACへの【敏捷力】ボーナスと機会攻撃範囲を維持し、残った
肉体武器(爪片方で捕らえているなら、もう一つの爪と噛みつき)を敵に対
して使用可能となります。おおまかに纏めるとこんなところです。

8613:2009/06/26(金) 01:16:28 ID:???
ついでに。
>>73の例の場合、発動したラウンドでも発動→10フィート移動→接触は可能
ですが、接触した時点で行動終了になります(呪文の発動と接触で標準アク
ションを、移動で移動アクションを消費したため)。これは3.5日本語版P
HB139ページ「戦闘における接触呪文」を参照願います。
ただし、勇者大全58ページの特技《旅への献身》を習得した場合、この特技
の使用回数分(特技一つ分につき一日一回、アンデッド退散または威伏の一
日あたりの使用回数二回分永続的に失うごとに、さらに一回追加)即行アク
ションで移動速度分の距離を移動可能となるので、発動したラウンドに発動
→10フィート移動→接触→20フィート移動が可能となります。ちなみに、効
果は一分間持続します。
87NPCさん:2009/06/26(金) 01:18:02 ID:???
なにこれこわい
88NPCさん:2009/06/26(金) 01:41:34 ID:???
これはうざいな
89NPCさん:2009/06/26(金) 02:19:38 ID:???
>>16以降のツッコミを冷静に受けとめられないような子だから。

>>85
-4のペナルティを受けて噛みついたりできるんじゃね?
90NPCさん:2009/06/26(金) 02:22:12 ID:???
Unearthed Arcana が届いたぜー!
微妙に物足りない。
d20アンオフィシャル系のがおもしろい気がする。
英語コアしかもってない俺に何かおすすめはあるかいかいかい??
91NPCさん:2009/06/26(金) 03:10:36 ID:???
>>62
ルルコンには動物とかが組みつき状態のときに、BABによる複数回攻撃をしていいか書いてある?

や、もし動物が何らかの方法で人工的武器を使えるようになったら
(人工的武器と肉体武器を併用するクリーチャーみたいな感じで)BABで攻撃回数を算出するようになる気が(個人的に)するんで、
組みつきっていう武器っぽいものを用いたときには動物でもBABによる複数回攻撃を行えるのかな?などと考えてまして。
92NPCさん:2009/06/26(金) 04:43:47 ID:???
よくわからないのは、組みつきが武器の1種という認識。どこに書いてありますか?
93NPCさん:2009/06/26(金) 06:58:32 ID:???
>>92
《武器熟練:組みつき》というのが存在するから、という主張らしい。
94NPCさん:2009/06/26(金) 07:00:26 ID:???
>>81
そりゃ相手が待機してくれなきゃムリだろ(苦い思い出を押し殺しつつ
95NPCさん:2009/06/26(金) 09:13:45 ID:???
>>90
適当に選んだリスト。苦情は一切受け付けない。
もっとマニアックなゲテモノd20 サプリリストをお望みなら
趣味と性格と性癖とを明らかにすべし。

★Fiendish Codex I Hordes of the Abyss
★Fiendish Codex II Tyrants of the Nine Hells
☆Tome of Battle: Book of Nine Swords
☆Tome of Magic: Pact, Shadow, and Truename Magic
◎Libris Mortis
◎Ultimate Arcane Spells
◎Ultimate Divine Spells
◎Ultimate Prestage Class
◎Ultimate Feats
○Elder Evils
○Lords of Madness
○The Shackled City: Adventure Path
○Dragonlance Campaign Setting
○Age of Mortals Campaign Setting
○Age of Mortals Campaign, vol 1~3
○War of the Lance Campaign Setting
○War of the Lance Campaign, revised vol 1~3
○Book of Erotic Fantasy
○Menzoberranzan Boxed Set 2e and other drow supplement
○Ravenloft Boxed Set 2e and other ravenloft supplement
96NPCさん:2009/06/26(金) 12:01:11 ID:???
>>90,95
ありがとうございます。正確に書きます。

原書
コア三冊+Book of erotic fantasy+d20 Blackmoore+d20マンチキンDMG+Unearthed Arcana
日本語
ゼンドリックの秘密+赤い手は滅びのしるし

買ってもいいが値段に納得できない。
日本語コア+日本語大全本+日本語種族本

いずれ買いそう
d20ワースブレイド+d20モダン(日本語?)

興味ある
d20 Melnibone、PHB2(英語)、DMG2(英語)
デッドランドd20、ルールコンペンディウム(英語)
コンプリートサイオニクス(英語、ただしハンドブックが先にいるんですよね?ハンドブック高い)

日本語でてれば日本語のほうが本当はいいが、金額の問題があるので、
輸入で送料込み3,000程度のものが、日本語なだけで倍近いのは抵抗あります。

傾向
データ・ルールだけより、背景的なものがあるほうが楽しい。
データのみだと、何かものたりない。
背景・ルール・データ>データ・ルール>データ
97NPCさん:2009/06/26(金) 12:11:09 ID:???
>>93
ありがとう。
てことは明記されているわけではなく類推解釈か。
DMによっては弾かれる話だな。
98NPCさん:2009/06/26(金) 12:23:44 ID:???
>>97
違う。
熟練、開眼のところに明記されてるんだよ。
熟練、開眼できるんだから、光線とかと同じで疑似的なものかもしれんが武器には武器なんだろうさ。

……開眼のボーナスが適用されるのはどこだ?
組みつきに入るときと、組みつき状態でできることの「相手にダメージを与える」あたりが組みつきを使って行なうダメージロールっぽいか。
99NPCさん:2009/06/26(金) 13:21:52 ID:???
とりあえずモンク向上委員会の組みつき道入門に超期待
100NPCさん:2009/06/26(金) 14:55:22 ID:???
>>91
Rules Compendiumを見るまでもなく、答えはコアの中に。
PHBに記されている内容は、特記なき限り全てのクリーチャーに適用される。
即ち全てのクリーチャーは、主要攻撃としてBABによる複数回攻撃が可能。
単に主要攻撃として肉体武器を選択した場合、BABによる複数回攻撃が不可能という制限があるだけ。
ゆえに組みつき状態のクリーチャーは、BABによる複数回攻撃を行ってなんら問題はない。
101NPCさん:2009/06/26(金) 14:59:31 ID:???
組み付き対策に盾鞘に軽い武器(クサリガマとか)仕込むのは基本だよな。
102NPCさん:2009/06/26(金) 15:46:04 ID:???
>>100
お、お、なんか色々氷解した!ありがとう。
91じゃないけど。

そっか『基本はBAB』で『肉体武器による攻撃』が例外なんだ。
103NPCさん:2009/06/26(金) 16:43:34 ID:???
普通の鳥取ではクサリガマはナシだと思うけど。自分の鳥取を一般化しているわけではないよ。
DMG自体のクサリガマの紹介が東洋文化だとこんな武器もあるよ、だからね。
104NPCさん:2009/06/26(金) 18:16:09 ID:???
サプリメントありありなのにクサリガマは許可しないという奴だっているしなぁ。
コアの武器なのに。
105NPCさん:2009/06/26(金) 18:19:32 ID:???
日本語なのがネックなのかな?
106NPCさん:2009/06/26(金) 18:24:35 ID:???
じゃあ英語っぽく発音すればおk
107NPCさん:2009/06/26(金) 18:26:17 ID:???
質問なんですが、フェイルーン・プレイヤーズガイドのデータを運用するのに
フォーゴトン・レルム・ワールドガイドは必須なんですか?
108NPCさん:2009/06/26(金) 18:28:11 ID:???
>>107
必須。
特に種族とか地域とかのデータはフォーゴトンレルム・ワールドガイドにしかないから。
109NPCさん:2009/06/26(金) 18:34:49 ID:???
>>108
ありがとうございます。
110NPCさん:2009/06/26(金) 18:40:19 ID:???
>104
コアだというならアンチマターライフルもそうなのだが・・・
アリアリでも普通ワールド特技は許可しないだろう。東洋もワールド違いだからあきらめれ。
111NPCさん:2009/06/26(金) 19:48:52 ID:???
自分の環境が普通だと考えてるバカって何なの?
112NPCさん:2009/06/26(金) 19:51:07 ID:???
うちなんて、英語不可なのに、ゲシュタルトがデフォだぜw
敵までもw
11391:2009/06/26(金) 21:01:09 ID:???
>>100
回答ありがとです。
これで安心して組みつきできます。
114NPCさん:2009/06/26(金) 21:52:04 ID:???
クサリガマ禁止にしたらプレイヤーが不満そうだったので、敵全員にクサリガマを持たせてみた
分かり合えた
115NPCさん:2009/06/26(金) 23:32:04 ID:???
まあ、東洋の武器とかは鳥取次第なんで色々あるわな。
東洋の武器は呼び名変更してPCも使用可能だけど、ルネサンス期の武器を敵だけが使ってくるとか。
マスケット狙撃部隊相手じゃクサリガマ使えたって厳しいんだよ………orz。
116NPCさん:2009/06/26(金) 23:45:15 ID:???
マスケット狙撃銃相手に、クサリガマで勝てたらおかしいだろwwww
せめて、ファイアーボールでないとw
117NPCさん:2009/06/26(金) 23:55:11 ID:???
マスケットって弱くね?射程くらいしかメリットががが。速射できねぇし。
118NPCさん:2009/06/27(土) 00:02:07 ID:???
矢弾は《矢止め》で止まるよな?じゃあモンク最強じゃんw
119NPCさん:2009/06/27(土) 00:12:36 ID:???
>>106
Qoo-Sarry-Gam-ahhh を使わせてくれと言ったら
10秒くらい考え込んだ後に、OKって言われたよ。

発音に悩んでいたのかは不明。
120115:2009/06/27(土) 00:23:22 ID:???
>>116
真っ先に呪文使い達が的になって、DMがオープンダイスの命中判定で20出してくれてな………死ななかったけど回復で暫く手間取った。
>>117
「狙撃部隊」っつったべ。射程稼げりゃ、速射必要無いって身をもって教えられたよ………。
>>118
うん、「攻撃に気付いていれば」《矢止め》使えたんだよ………(号泣)
121NPCさん:2009/06/27(土) 08:48:10 ID:???
>>120
ははは、モンクがパーティーに存在してるって時点でお前の話は信憑性がないぜ
122NPCさん:2009/06/27(土) 10:05:55 ID:???
>>121
ですよねー、モンクなんて都市伝説だしwww
123NPCさん:2009/06/27(土) 12:24:34 ID:???
モンクも都市なら大活躍できるんだな!
【誤読】

最近無頼大全買って読んでるんだが、シティアドベンチャーならモンク/ニンジャとか超イケてるんじゃね?
124NPCさん:2009/06/27(土) 12:28:22 ID:???
モンク/忍者はBABが微妙すぎてそもそも戦闘ガン無視くらいでないと怖くて怖くて
125NPCさん:2009/06/27(土) 12:44:45 ID:???
そこは幽遁の術でカバー・・・できねえか
126NPCさん:2009/06/27(土) 12:54:48 ID:???
無頼大全で技能の離れ業が入ったから素ローグとかローグ+何かの方が……
127NPCさん:2009/06/27(土) 13:40:10 ID:???
無能大全かと思った
128NPCさん:2009/06/27(土) 14:04:08 ID:???
無職大全とな
129NPCさん:2009/06/27(土) 14:59:44 ID:???
こうしてコモナーたち(Lv2父親 Lv3母親 Lv1長男 Lv1長女)の冒険は夜逃げから始まったのだ
130Dマン:2009/06/27(土) 15:37:30 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1242548226/999
前提条件は”善以外”
なので中立でも可能
ただ、ブライターとして生きていれば自然と悪になるような気もする。
131NPCさん:2009/06/27(土) 15:39:56 ID:???
アビスの森を枯らして生活していけばなんとかなるかも。
偉いデーモンに目をつけられそうだけど。
132NPCさん:2009/06/27(土) 16:09:57 ID:???
>ブライター
銀河旋風と聞いて
133NPCさん:2009/06/27(土) 16:10:04 ID:???
草むしりとか除草を生業にして生きていけばいい
134NPCさん:2009/06/27(土) 22:52:51 ID:???
5LVオークバーバリアンと、
4LVハーフエルフドルイドの、
コアのみから、日本語アリアリへの再構築を許可されたのだが、
なんかいい案ある?
135NPCさん:2009/06/27(土) 22:54:43 ID:???
まずはパーティー構成から晒してくれんとな
136NPCさん:2009/06/27(土) 23:12:33 ID:???
>>135
そのときどきでかわるんだよな。

オークバーバリアン5LV
ハーフエルフドルイド4LV
ウォーフォージドドルイド5LV
サイキック・ウォリアー5LV
ダスクブレード7LV
クレリック6LV
サムライ5LV
ドワーフレンジャー6LV
パラディン5LV

が、それぞれの持ちキャラで、参加できる面子が持ちPCを使う。
バランスはまぁ、しゃあないってことで。
137NPCさん:2009/06/28(日) 00:02:53 ID:???
>>136
クラス名のみ書かれてるのは「種族・人間」て解釈でおk?
138NPCさん:2009/06/28(日) 00:27:04 ID:???
>>137 そうです。わかりにくくてすいません。
139NPCさん:2009/06/28(日) 00:33:51 ID:???
>>138
それぞれのキャラクターレベルはまんまとして、何を何処まで変えて平気なん?
種族とかまで変更するとがらりと変わるけど。
140NPCさん:2009/06/28(日) 00:37:12 ID:???
>>139
ハーフオークバーバリアンとハーフエルフドルイドは
現在コア三冊のみで作成しました。
他のキャラと比べそのこともあり、弱いです。
が、日本語サプリ一式を渡され、特技・技能を完全に取り直していいという形です。

こんな感じの説明でいいんでしょうか?
141NPCさん:2009/06/28(日) 00:53:53 ID:???
>>140
ありがとう。理解しますた。
では、キャラレベル・種族はそのままで技能・特技の完全変更可と。
種族代替レベルと代替クラス特徴に触れてないけど、これは導入しないという
ことでいいのかしらん?ハーフオークバーバリアンなら種族代替レベルあるけども。
142NPCさん:2009/06/28(日) 01:00:08 ID:???
ドルイドは相棒と殴りにいくタイプ?
143NPCさん:2009/06/28(日) 01:01:13 ID:???
ドルイド二人か…

色変えるために変身特化系にするのも面白そう
ネイチャーズウォリアーの大自然の武装は結構強力

ただ信仰呪文が伸びなくなるんだよねぇ
144NPCさん:2009/06/28(日) 01:04:38 ID:???
ババは<<激怒回数追加>>は取っているかな?
低レベルだとこれ持っているか持っていないかでだいぶ違う
145NPCさん:2009/06/28(日) 01:07:05 ID:???
ウォーフォージドドルイドのタイプをまず教えてもらえるかな。
というかまず日本語ありありでそもそもできたっけ。
金属鎧を着ているのと同じはずだから能力が使えない気がするけど。
まあウォーフォージは判断力が下がるから、
むしろ信仰呪文を下がらない様にした方が色が変わると思うけど。
146NPCさん:2009/06/28(日) 01:12:16 ID:???
>134が日本語サプリしか使えないからといって、他の面子まで日本語サプリしか使ってないとは限らないような。
147NPCさん:2009/06/28(日) 01:28:13 ID:???
とりあえず、>>140を読んでから考えたほうが良いと思うの。
>>134が再構築を許可されてるのは5LVハーフオークバーバリアンと4LVハーフエルフドルイド。
で、日本語サプリ一式使った技能・特技の完全変更は許可されてると。
これで技能の離れ業とかも絡んでくるとまた話変わるかな?
148NPCさん:2009/06/28(日) 01:34:39 ID:???
>>140,144
蛮族はイニシアティブ強化、武器習熟グレートアックス+もういっこです。
種族代替レベルと、代替クラス特徴は、
自分はちょっと把握してませんが、日本語サプリに載っているのなら導入可能なはずです。
サプリ名と、ページ数教えていただければ確認します。
激怒回数増加は持ってなかったです。
なんか、今まで意外と使うタイミングありませんでした。激怒。好きなんですけど。

あと、技能はかなり適当にとってました。

>>142
すいません。ハーフエルフドルイドは、ツレの持ちキャラです。
ツレはあまり詳しくないし、TRPG慣れしてないので、一番仲がいい自分が、
強化案を出すことになりました。

そんなに前には出てなかった気がします。
前に出るときには代替化身してたと思います。

>>143
二人になるときもありますが、毎回二人ということではありません。
両方いない場合もあります。

>>145
すいません、一回くらいしか一緒に冒険してないのであまりよくわかりません。
ACは高かったような気がします。
149NPCさん:2009/06/28(日) 01:38:34 ID:???
>>148

ハーフオークバーバリアン
筋力18
敏捷12
耐久14
武器グレートアックス+1

ハーフエルフドルイド
知力14
判断力16
魅力13
動物使い+5、知識自然+4

追加追加ですいませんが、ざっとの能力とかはこんな感じです。
150NPCさん:2009/06/28(日) 02:14:21 ID:???
>>148
ハーフオークバーバリアン種族代替レベルは「宿命の種族」p159・160。
代替クラス特徴は「プレイヤーズハンドブックU」p47・48にドルイド、同書p52・53
と「勇者大全」p46・47にバーバリアンが記載されてる。
151NPCさん:2009/06/28(日) 06:09:33 ID:???
らいおんとーてむを……
152NPCさん:2009/06/28(日) 07:31:44 ID:???
ババは特技は1Lv時《激怒回数追加》と3Lv時に《強打》
クラスは1Lv時を勇者大全のバーバリアン1Lv代替クラス能力のライオントーテムを選んで
効果は高速移動能力がなくなる代わりに突撃時に複数回殴れるようになる
2Lv以降をファイターで武器熟練、薙ぎ払い、武器開眼をボーナス特技でもらう
なんてのはどうよ?普通すぎるか
153NPCさん:2009/06/28(日) 09:00:40 ID:???
日本語全部ありなら高貴本でチャンピオン・オブ・グインハーウィフに行けるから、善属性
にして《星界の騎士》と《正義の怒り》を押さえとくのもいいんじゃない?<バーバ
同じく、ドルイドはライオン・オブ・タルエシードがあるから〈知識:自然〉を9レベルまで伸ばして
〈生存)を9レベルまで取得、《五人衆に愛でられし者》をとっておくのもあり。
15463:2009/06/28(日) 09:57:19 ID:???
>>64>>66
回答あ(・∀・)り(・∀・)が(・∀・)と(・∀・)う!
そうかーパーマネンシィか〜、腕輪とかクロークにエンラージパースンを
封じ込めて永続化させてみようかしら。
155NPCさん:2009/06/28(日) 10:13:27 ID:/VT6z1Yi
質問です。
シュリンクアイテムを利用し、縮小したアイテムをブレスレットにくっつけて保管するマジックアイテムがあったと思うのですが、出典はどこでしょうか?
156NPCさん:2009/06/28(日) 10:15:22 ID:???
>>63
ちょい待ち パーマネンシイってのは「キャラクター」にかかる呪文
(ここではエンラージパースン)を持続時間を永続にする呪文なんでちょっと違う。
デメリットとして
・5フィート幅の通路で狭いことによるペナルティを受ける。さらに狭い通路は通れないかも。
・ディスペルマジック系の魔法で解呪される可能性がある。(お金は返ってこないw)
があるのでDMとよく相談しておいたほうがいいと思われ。

DMが装備するとエンラージする、みたいな品を許可してくれているなら上記は忘れてちょ。
15763:2009/06/28(日) 10:29:16 ID:???
>>156
d(゚Д゚ )☆スペシャルサンクス☆( ゚Д゚)b
じゃあ後記の装備するとエンラージするアイテムを(ヽ゚д)クレっとDMに頼んで
みまフ。

ちょっと聞きたいんですが「激怒」の使いどころって別に自分で判断
していいのよね?
ウチの場合、

・見た目強そうな相手が出た時(モンスター識別には成功or失敗)
・なんかケモケモしているけど目つきが変な相手が出た時
・直感的に(D20)やばそうと感じたとき
にしているんだけど普通はPTの人から「激怒」しておけって言われて
するようなものなの?
158NPCさん:2009/06/28(日) 10:32:40 ID:???
>>157
自分のPCの能力の使い時は基本的には自己判断でしょ。
回復とか、Buffは除いて。
159NPCさん:2009/06/28(日) 10:38:57 ID:???
>>63
「キャラクター」の能力をいつ、どう使うかは「プレイヤー」の「任意」
・・・そして「プレイヤー」の「責任」だ。

激怒をけちったばかりにパーティーが壊滅することもある。
激怒が早すぎたために疲労状態になってジリ貧でパーティーが壊滅することもある。
激怒を早く使い切りすぎてボス相手に敗北することもある。

激怒がいいタイミングで決まって敗北、が苦戦するも勝利になることともある。

繰り返す。
「キャラクター」の能力をいつ、どう使うかは「プレイヤー」の「任意」。
そして「責任」だ。
160めくら@休職中:2009/06/28(日) 10:40:59 ID:???
ウォーフォージドはドルイドじゃなくスピリットシャーマンとかじゃねぇかなぁ。

バーバリアンやるなら《盾攻撃強化》《強打》を取得するのをオススメしたい。

また、《持久力》《体力あっての気力》(PH2)を取る事で意志セーヴと野外戦を有利にできる。
判断力・魅力・知力を最低値にしてその分のポイントを筋力と耐久に注ぎ込めるぞ。
161NPCさん:2009/06/28(日) 10:54:18 ID:???
ところで、将来設計はあるんだろうか?
今後も再訓練を許してくれるDMならともかく、今回は特例ってことなら
なりたい上級クラスを考えて今後を決めるべきだと思う。
ドルイドはともかく、素バーバリアンはありえないし。
162NPCさん:2009/06/28(日) 11:03:36 ID:???
>155
未訳、マジック・オヴ・エベロンのワンドブレスレットじゃなかったかしらかしら。
163NPCさん:2009/06/28(日) 11:24:02 ID:???
>>150
ハーフオークバーバリアン種族代替レベル確認しました。

無謀な突撃:直感回避能力
看破の激怒:直感回避能力強化
両手打撃:ダメージ減少1

ですか、看破の激怒には魅力感じますね。

形相変化は動物の相棒がいなくなっちゃうので・・・・・・。
本人に聞いてみます。
高速治癒の守りはけっこうすごそうな。ヒーラーやりたいなら、あったほうがいいですね!

狂戦士の底力はないなぁ。

>>151,152
トーテムも高速移動が好きなのとイメージがちょっと違いそうです。
でも、突撃時複数回攻撃は魅力だなぁ。迷う。。。
武器熟練・武器開眼って、ファイターオンリーなんですよねぇ。
最初、普通に抜け落ちかと思いました(汗
BABがちょっと、こころもとないので、これ系欲しいんですが。
薙ぎ払いは横で見てると、強いんですが、あんまりとどめを刺した印象がなくてorz、迷ってます。

>>153
チャンピオン・オブ・グインハウィフは、精神抵抗系が魅力ですけど、
あとは、そんなに魅力ひかれないですねぇ。ザ・蛮族!な感じが好きなので。

星界の騎士・正義の怒り・五人集にめでられし者はちょっと調べてみます。
164NPCさん:2009/06/28(日) 11:28:00 ID:???
>>160
そうだったかも・・・、バードのような気もしてきたorz。

盾攻撃強化・強打ですか・・・・・・。
やっぱ盾持ったほうがいいんですかねぇ。
盾持つなら盾攻撃系は考えてたんですが、グレートアックスにいっちまいまして・・・・・・。
考え直すなら、今か。。

>>161
あんまりないですねぇ。
それが他キャラと差がついた原因かもしれません。
素バーバリアンはダメなんですか(泣
うーん、フレンジド・バーサーカーには興味あるんですが、
実際、自分に運用可能だろうか・・・・・・。

>>ALL
みなさんいろいろなご意見ありがとうございます。
自キャラに採用するしないは別として、
他の方の意見をお聞きすることで、視野が大きく広がりました。
ありがとうございます。
165NPCさん:2009/06/28(日) 11:38:51 ID:???
バーバリアンならライオントーテムにして《強打》 《突撃兵》 かなあ。
ちなみに個人的には武器をドワーブンウォーアクスにしてエキゾティックウェポンマスターがお勧めする。
166NPCさん:2009/06/28(日) 11:40:08 ID:???
>>165 ドワーフ以外でもドワーブンウォーアクスって使えたっけ?
167NPCさん:2009/06/28(日) 11:50:00 ID:???
種族名武器は、対応する種族は特技一つで全部使用できる

ってだけで、他の種族は使用できないわけでないと思った
168NPCさん:2009/06/28(日) 12:36:00 ID:???
>>134
ハーフオークにエキゾチック・ウェポン・マスター(戦士大全p25)を1レベルかますのに賛成。
無双撃強いよ。強打いらないくらい。
《無謀な激怒》(石の種族)もとったりすると…。
武器の買い換えもお願いしてみるといいがダメでも7レベルまでにお金を貯めればいいから大丈夫。
オススメはエルヴン・シンブレードやダイア・ピックみたいなクリティカルが楽しそうなヤツ。
これにキーン(DMG)やブレスト(高貴本)なんかをつける。

個人的には1レベルをライオントーテムにして6レベルをファイター、7レベルをエキゾチック・ウェポン・マスター、8レベルをファイター(クリティカル強化)かな。
この後もファイターで開眼&体得に進んで、武器はブレスト・エルヴン・シンブレード。
169NPCさん:2009/06/28(日) 12:46:20 ID:???
単純に強さなら、ライオントーテム+強打+突撃兵+跳躍攻撃かな。
バーバリアン1・ファイター4なら6Lvで揃うはず。ヘイストかけてもらえば、100ダメージオーバーがポンポン出るぞ。
170NPCさん:2009/06/28(日) 12:49:59 ID:???
クラスの取り直しはNGっぽいよ
171NPCさん:2009/06/28(日) 12:54:38 ID:???
>>169
6レベルじゃ100ダメは無理だろ。
よかったら計算式頼む。
172NPCさん:2009/06/28(日) 13:04:24 ID:???
+1グレートアックスで激怒中の全開強打が3発ともあたれば期待値で100点いくよ
173155:2009/06/28(日) 13:05:59 ID:???
>>162
ありがとうございます。
でも違うと思います。
うちでは邦訳サプリだけですので英語版は見たこともないです (´・ω・`)
174NPCさん:2009/06/28(日) 13:07:28 ID:???
筋力20+マイトチャージ消費+8+無謀な激怒+6エンラージパースン+2サイズ=36
筋力ボーナス+13(無双撃×2=26)、《強打》 全部を跳躍突撃+18(二発目以降+12)
大型DWA2D8+44/2D8+38/2D8+38、こんな感じ?
175NPCさん:2009/06/28(日) 14:06:53 ID:???
あとアームバンズオヴマイト(冒険者大全・強打2以上でダメージ+2)ってとこか?
176NPCさん:2009/06/28(日) 14:11:13 ID:???
6レベルで100ダメージ……1発34ダメージ×3ってところか。

筋力20+エンラージで22、+1グレートソードでダメージは2D6+10ですか。
跳躍攻撃+突撃兵で強打6点=+18ダメージ、アームバンズ・オブ・マイトで+2。
合計2D6+30だから、100は結構行くな。
当たれば。
俺がこのキャラ使ったら、3回に1回は1を出すからムリだが!! 余裕!
177NPCさん:2009/06/28(日) 14:12:00 ID:???
あ、激怒の+3ダメージ忘れてた。まあいいや。
178NPCさん:2009/06/28(日) 14:30:08 ID:???
こうして改めて見るとバーバリアンの瞬間ダメージはすごいな

まぁファイターは各種いやらしい戦闘オプションが…あるはず…

足払い強化とか攻防一体とか武器破壊とか強行突破とか一撃離脱とか・・・ね?
179NPCさん:2009/06/28(日) 14:40:38 ID:???
《魔道師退治》とか武心特技各種とか《体力あっての気力》とかは、
ファイターでないと取りにくいんじゃない?
180NPCさん:2009/06/28(日) 15:05:39 ID:???
ファイターは戦闘用特技が乗っているサプリ命だからね
サプリ増えれば増えるほど強くなる

無限の可能性!それがHFO!

181161:2009/06/28(日) 19:47:54 ID:???
>>164
ありえない、は言いすぎかもだけど、他の人も言ってるように特技を取りまくれる
ファイターは日本語全部アリだと強いよ。
3.xの展開が始まった頃のバーバリアン>ファイターの図式はサプリで特技
が増えるにつれて逆転してきた。
周りがアリアリで構築してると素バーバはだんだんつらくなると思うよ。

後、バーバリアンの何がつらいって上級クラスでまともに使えるのが少ないんだよね。
蛮人のイメージを崩さないのだとフレンジードぐらいしかなくて、ますますつらい。
182NPCさん:2009/06/28(日) 20:07:18 ID:???
>>155
ブレスレットじゃなく、片手分の革手袋なら、「グラブ・オブ・ストアリング」
(物入れの手袋)がある。これの作成にはシュリンク・アイテムが必須。
確か、ソードワールドに同様のアイテムがあったから、DMが装備部位変更した
相当品を出した可能性はある。でなきゃグラブをブレスレットと間違えて記憶し
てたかだ。これでいいかな?
183NPCさん:2009/06/28(日) 21:08:40 ID:???
>>《強打》 全部を跳躍突撃+18(二発目以降+12)
跳躍突撃の3倍ボーナスって1発目しか乗らないの?
184NPCさん:2009/06/28(日) 21:26:57 ID:???
全ツッパの強打が全段命中を基準に想定とかw
185NPCさん:2009/06/28(日) 21:33:51 ID:???
そんなパパだって足止め持ったチェイン持ちファイターがいたら攻撃前に止まるしな。
軽業でよけられるかも知れんが
186NPCさん:2009/06/28(日) 21:51:48 ID:???
>>184
突撃兵前提なわけだが
187NPCさん:2009/06/28(日) 22:17:13 ID:???
ガチムチの突撃でアッー!と申すか
188モンク向上委員会:2009/06/28(日) 22:44:13 ID:???
>>183
Rules Compendiumのp101によると
飛びかかり能力を使用した突撃時の全力攻撃ではすべての攻撃が突撃扱いのようですよ
正確には突撃による攻撃ロール+2ボーナスをすべての攻撃に適用するらしいですので
全力攻撃であろうとなんだろうと依然すべての攻撃が突撃であることには変わりないと認識した
だから私的には《跳躍攻撃》の効果も全攻撃に適用されると思うのだがどうなんだか

おお怖い飛びかかり怖い怖い
【自作シナリオのケンタウロスのチャージャーに飛びかかりを持たせながら】
189NPCさん:2009/06/28(日) 23:29:45 ID:???
《強力突撃》みたいに初撃のみってかいてある特技もあるしね。
>>188
ババ/ケイオスモンクで飛び掛り>飛蹴りを決めるわけですね、センセイ!
190NPCさん:2009/06/28(日) 23:35:55 ID:???
>飛び掛り>飛蹴りを決めるわけですね、センセイ!
何そのユリサカザキのような技は
191NPCさん:2009/06/28(日) 23:46:35 ID:???
>>185
跳躍中に軽業使えるの?
192NPCさん:2009/06/29(月) 00:21:26 ID:???
>>181
フレンジードはねぇ狂乱暴発がどうしょうもないね…
街中で人ごみの影からクロスボウ撃たれただけで何人の罪無き人が…

敵で出されると非常に厄介だがw

あとはベアウォリアーかなぁ
熊形態は強いけど特殊能力の少なさはちょっとさびしい
193NPCさん:2009/06/29(月) 00:31:15 ID:???
普通にバーバぽい神のテンプラーでいいじゃんと思った
194NPCさん:2009/06/29(月) 02:15:07 ID:???
意志セーブあげればフレンシードバーサーカーはまさに破壊神。跳躍強打でとびかかり〜♪
意志セーブを出目2で20超えれば問題なく回せるはずだ。

ただそこまで特化するとできないことはとことん出来なくなる罠が。
195NPCさん:2009/06/29(月) 03:49:23 ID:???
>フレンシード
口先だけ「死んだふりします」って宣言だけすりゃ 真意看破振れないんだから害はないんじゃなかったけ?
死んだふり宣言して後は通常通りに行動するのは リアルリアリティ的にいかがなものかという問題はあるが
196NPCさん:2009/06/29(月) 04:03:06 ID:???
口で何言っても動いてたら狙われるだろ常考
特技で死んだふりするとかならともかく
197NPCさん:2009/06/29(月) 04:13:36 ID:???
はったりで技能対抗で無問題じゃね?
こっちの出来が最低でもあっちは「振ることすらできない」わけだし

198NPCさん:2009/06/29(月) 05:47:46 ID:???
あれ?真意看破も振れなくなるんだっけか。
199NPCさん:2009/06/29(月) 08:36:17 ID:???
だがそれでも街中での狂乱暴走がやっぱ怖いしな。
それに死んだふりしますを認めると狂乱した瞬間に敵も死んだ振りしますをやるだろうし。
200NPCさん:2009/06/29(月) 09:29:55 ID:???
質問です
フル・プレートを装備していたらガントレッツ・オーガ・パワーは装備出来ないと言われました(革製だから)
PHBのフル・プレートとガントレットの説明は単純に「オマケでついてくるよ」にしか見えなかったのですが、他に根拠となるような記述があるのでしょうか
201NPCさん:2009/06/29(月) 09:55:30 ID:???
基本的にマジックアイテムを使う場合は付け替えにする事で対応すべし。
ただまぁマスターは絶対だ、駄目だといったら君のキャンペーンでは駄目なんだろう。
おとなしく装備部位をベルトに変えるか別のマスターを探す作業に戻るんだ。
202201:2009/06/29(月) 09:58:16 ID:???
捕捉しとくとFAQに記述があったはずだが、書き方が微妙だったなぁ。
スパイクガントレットとガントレットオブオーガパワーは併用できるのかわからんし。
203空回り ◆WQ147tbc/Q :2009/06/29(月) 10:20:59 ID:OvEmLfyV
>>199
PCがバーサーカーになった途端に街中でダメージが発生するイベントが頻発するならDMがバーサーカーに悪意を持ってるんだから諦めろ。
だな。
204NPCさん:2009/06/29(月) 10:31:36 ID:???
町中では鎖でがんじがらめで行動だ
バトル漫画とかでもくあるでしょ
敵チームに一人そういうやつが


そもそもフレンジー自体がNPC向きでは?
205NPCさん:2009/06/29(月) 10:36:45 ID:???
マルチしまくってセーブを挙げる作業に戻るんだ。
ダスクやヘクスは基本攻撃ボーナスを下げずにセーブをあげられるぞ。
なぁにヒットポイントの管理すら出来なくなるセカンド時代に比べたら可愛いもんさ

持続時間の長めなコンビクション等のバフやキュアやサモン、移動強化のワンドを
予め術者に渡すのも重要だろう。

206NPCさん:2009/06/29(月) 10:56:42 ID:???
>>203
とは言ってもダメージ受けたら無関係な人を殺す可能性がある
なんて弱点つかないわけにはいかないし。
誰が来るかわからないダンジョンならともかく、パーティーに敵対する勢力とかがさ

マスターとして選ばれると結構困るクラスだなぁ
207NPCさん:2009/06/29(月) 11:54:18 ID:???
シティアドベンチャーをやろうとしたら大惨事になるしな。
208NPCさん:2009/06/29(月) 12:05:49 ID:???
でもまあフレンジーの弱点を突かないというのは
ボケに対しツッコミをするなとの同義語だから、
俺はあえて戦闘の無い情報収集系アドベンチャーをやってやるぜ。
209NPCさん:2009/06/29(月) 12:41:25 ID:???
敵対勢力がPCたちに注目していて、そいつらがバーサーカーの情報を手に入れたなら一度は弱点をつきにいくよ。
事前にその可能性があることを言って、PL側の努力で防げるようにはするけど。
210NPCさん:2009/06/29(月) 13:04:09 ID:???
ガーディアン・オブ・グリーンに所属して俺たちゃ街には住めないからにとか言っとけ
211モンク向上委員会:2009/06/29(月) 13:17:20 ID:???
前ここで書かれてたアイデアだけどメイン武器にマーシフル能力をつけるといいよ
または主武器をサップやウィップや刺股などの非致傷ダメージ系に換装とか
大暴れで暴行犯として捕まるのは大変だが大量殺人犯になるよりまだ取り返しがつく
素手で暴れる時に致傷ダメージになっちゃうからモンク混ぜるなよ! 絶対混ぜるなよ!

牢屋にぶち込んでもらうことでパーティの他メンバーの安全を確保すると同時に
官憲の人とお近づきになり話を聞いたりコネを作ったりするチャンスにもなりうるしネ
街中用のサブキャラを作っとかないとプレイが寂しすぎるけどな
でも街中と戦闘でキャラ変えるなんてメックウォーリアみたーい
212NPCさん:2009/06/29(月) 13:26:25 ID:???
もうフレンジド・バーサーカーはウォーフォージドにして、
普段バック・オブ・ホールディングに入れておいて、
戦闘になるたびに取り出すのがいいような気がする。
213NPCさん:2009/06/29(月) 13:46:30 ID:???
そうだなあ、マジックミサイルとかはブローチ・オブ・シールディングで止めるとして。
長時間持続するダメージ減少を与えておけば、偶発的ダメージで狂乱する可能性は減るんじゃないか?
意志セーブの難易度軽減にも繋がるし。
あるいは、フレンジード・バーサーカーの前提となる能力や属性を一時的に満たせないようにすることで、
上級職の能力自体を発動できなくする、という手もあるかもしれない。

しかし特技やBABを一時的に使えなくしたり、下げる手段って…あったっけかなあ。
とりあえず「筋力を13未満」にまで下げる手段を用いれば《強打》や《なぎ払い》が使えなくなるから
狂乱能力は発動できなくなるんじゃないだろうか?

DMG収録の「ローブ・オブ・パワーレスネス」を着せてやれば筋力が10低下するし
(知力も下がっちゃう上に回復にリムーブ・カースとヒール呪文が必要になるが)

過労状態にしておけば筋力-6、ビストゥ・カース呪文でも-6までは恒常的に筋力を下げておける。
これなら元が24としても12まで下げられるから、街中での暴走大殺戮は防げる…よね?
緊急時に備えて「ポーション・オブ・リムーブカース」や「レッサー・レストレーション」を何本か持たせておけば自力で封印解除も出来なくはない。

まあ、それでもPC向けじゃないとは思うけどね…。
214NPCさん:2009/06/29(月) 13:46:45 ID:???
フレンジド・バーサーカーは敵を必ず皆殺しにすればいいんだよ!
そうすれば、フレンジド・バーサーカーってバレないよ!
D&D3.5eで手の内さらしちゃうなんて、正気の沙汰じゃないよ!
フレンジド・バーサーカーに限らず。
215NPCさん:2009/06/29(月) 13:49:44 ID:???
ここ見て、実際に目指すかはともかく、
フレンジド・バーサーカーになれる条件は満たしてみようかとは思ったw
216NPCさん:2009/06/29(月) 13:50:29 ID:???
エヴァンジェリストに頼んで一時的に秩序属性に変えてもらえば激怒を失って前提が満たせなくなるのではないだろうか
217NPCさん:2009/06/29(月) 13:53:33 ID:???
フレンジーバーサーカー=範馬勇次郎
218ロード・オブ・ブレード:2009/06/29(月) 13:57:38 ID:???
>>212
こういうふざけた事をぬかす人間どもはヤッパリいっぺんシメとかないとダメだな。
219213:2009/06/29(月) 14:00:40 ID:???
>ウォーフォージド・フレンジード・バーサーカー

シュリンクして手袋に内蔵しておくっていうのはどうだろう?
ピンチになったらカプセル怪獣のごとく取り出して投げるんだよ!(無理
220NPCさん:2009/06/29(月) 14:01:28 ID:???
そこでレイジメイジですよ
221NPCさん:2009/06/29(月) 14:03:59 ID:???
あれ?
前提条件みたせなくなったらクラス特徴って失うんだっけか。
一部の元○○とか設定されてるクラス以外はレベル上げられなくなるだけだと思ってた。
222NPCさん:2009/06/29(月) 14:21:44 ID:???
上級職ってなぁ再訓練してアレな前提特技無くせないから苦労するんじゃないか?
223NPCさん:2009/06/29(月) 14:35:03 ID:???
ちょっと興味を持って調べたら、テンプラーのあまりの強さに吹いた!なんじゃこりゃw
224NPCさん:2009/06/29(月) 15:46:40 ID:???
>>222
そういう再訓練をDMが認めたなら外から何か言うべきではないな
225NPCさん:2009/06/29(月) 16:02:32 ID:???
>>224

ただし、それが一般的な裁定じゃあないハウスルール、それもかなり甘めのものだってことは
DM、PL共に理解しておく必要があると思うがね。
226221:2009/06/29(月) 16:09:28 ID:???
>>222
敵に筋力下げられてクラス特徴を失うのと再訓練で自分から前提特技捨てるのを一緒にされても困る。
227NPCさん:2009/06/29(月) 16:11:00 ID:???
>>225
クラス特徴の再訓練には矛盾を許さない記述があり、特技の再訓練にはその記述がない
あとはわかるな?
228NPCさん:2009/06/29(月) 17:23:54 ID:???
>>225
再訓練って今のキャラクターで楽しめてない人を楽しめるようにするルールだよ?
一般的とか甘いとか何様?
229NPCさん:2009/06/29(月) 17:50:50 ID:???
>>200
鎧は常に、たとえブーツやガントレット(篭手)の造りつけられている種類で
あっても、そうした部分を外してかわりに他の魔法のブーツやガントレットを
付けることができるように作られる(DMG212P)

つまり、フルプレートなのに篭手が皮製なら魔法のアイテムの可能性が高いっ
てことだよ
230NPCさん:2009/06/29(月) 17:57:39 ID:???
>>201-202,229
ありがとうございます。ルール上はOKみたいですね
交渉してみます。
231NPCさん:2009/06/29(月) 18:04:30 ID:???
クラシックとかセカンドだとわかりづらかったが版上がるたびにドンドンわかりやすくなってたな。
232225:2009/06/29(月) 18:53:52 ID:???
うう、不愉快にさせてしまった人たち、ほんとごめん。
言い過ぎたみたいだな…クレリック探してアトーンメント受けてくるよ…
233NPCさん:2009/06/29(月) 20:20:24 ID:???
>>221
Q3-7:
 アサシンが「悪」以外の属性になった場合、どうなるのでしょうか?

A 3-7:
 上級クラスの必要条件をもはや満たせなくなったキャラクターは、そ
のクラスのレベルをそれ以上上げることができないだけでなく、そのク
ラスによって授けられている「クラスの特徴」などのあらゆる特殊能力の
利益を失う(『戦士大全』P.16)。キャラクターはその上級クラスによって
授けられたHD(およびそれによって獲得したhp)、基本攻撃ボーナス、
基本セーヴ・ボーナスを保持する。
 ルールでは技能ポイント(およびクラス・スキル)がどちらの分類に属
するのか特に挙げてはいない。セージとしては、キャラクターがそのク
ラスの必要条件をもはや満たせなくなった場合であってもこれらの機
能は保持する、とすることを推奨しよう。
 よって、悔い改めしアサシンは“急所攻撃”、“致死攻撃”、“毒の使
用”、“毒に対するセーヴ・ボーナス”、“直感回避”、“直感回避強化”、
“影隠れ”の「クラスの特徴」と、アサシンの“呪文発動能力”、ならびに
このクラスより得られた“武器と防具の熟練”を失うことだろう。このアサ
シンは、アサシン・レベルによって獲得した技能ランク、ならびにそれ
らのクラス・レベルより獲得したhp、基本攻撃ボーナス、基本セーヴ・
ボーナスを保持するだろう。このアサシンはまた、その属性が「悪」に
復帰する(この時点でこのアサシンは、属性が「悪」以外に変化した時
に失った様々な「クラスの特徴」をも取り戻すだろう)まで、アサシン・レ
ベルをそれ以上獲得することはできない。

FAQ(頻出質問集)私家訳版より
バーサーカーもこれに準じると思う。
234NPCさん:2009/06/29(月) 20:22:18 ID:???
まあDMGにドラゴンディサイプルって変なのがいるけど。
(成長しきると前提を満たせなくなるw)
235NPCさん:2009/06/29(月) 20:35:10 ID:???
筋力が下がったら強打は使えなくなるけど特技自体が無くなるわけじゃないんだから、バーサーカーの前提条件を満たしたままだし薙ぎ払いも使えるんじゃね?
236NPCさん:2009/06/29(月) 20:43:49 ID:???
>235
そのはず。
だから213はダメだけど
216の方法ならバーサーカーを満たせなくなる。
237NPCさん:2009/06/29(月) 21:04:31 ID:???
そうなの?
同じ感じで軽業5ランクあれば、鎧着て移動速度が下がってても防御的戦闘とかにボーナス付く?
238NPCさん:2009/06/29(月) 22:06:10 ID:???
激怒中とかは敏捷系の技能は使えないんだぜ
239NPCさん:2009/06/29(月) 22:24:36 ID:???
>>237
付く。

>>238
技能判定ができなくてもランクが減る訳ではないので。
240NPCさん:2009/06/30(火) 07:28:41 ID:???
>>234
大量にある上級クラスの内、矛盾出てるのそいつくらいだし。
ドラゴンディサイプルだけ例外とするで良いじゃん。
241NPCさん:2009/06/30(火) 09:48:10 ID:???
ドラゴンディサイプルを成長させるような人を見たこと無いから問題は無いんだろう。
242NPCさん:2009/06/30(火) 16:43:21 ID:???
お前の家にドラゴンディサイプルが血相をかえて…
なんでもなかった
243NPCさん:2009/06/30(火) 17:03:57 ID:???
その後 >>241 から連絡は途絶えた・・・・・・。窓に窓に。
244NPCさん:2009/06/30(火) 18:30:38 ID:???
その書き方だと日記だけ発見されたんだな
245NPCさん:2009/06/30(火) 18:40:09 ID:???
ドラゴンディサイプルをディスるとは!
ミーポに謝れ!
246NPCさん:2009/06/30(火) 18:45:34 ID:???
正直生ドラゴンシャーマンのが強くね?タダでヒットポイント回復できるしさ。
247NPCさん:2009/06/30(火) 18:51:18 ID:???
>>246
同じ基本職のドラゴンの血脈ならソーサラー1択だな。
248NPCさん:2009/06/30(火) 19:03:17 ID:???
とこんでミーポってなに?
249NPCさん:2009/06/30(火) 19:08:13 ID:???
世界一有名なコボルト。
250NPCさん:2009/06/30(火) 19:11:05 ID:???
>>248
3.0の連作シナリオをやればわかるんだが。
普通のゲストNPCなのに全世界にケモノ萌えの嵐を巻き起こし、フィギュアが出たり
成長したデータがサプリに乗ったりとやり放題。

虹の13忍者でもついてきてるな
251NPCさん:2009/06/30(火) 19:13:28 ID:???
アシャーダロン様もミニチュアにならねえかなぁ。
252NPCさん:2009/06/30(火) 19:44:46 ID:???
>>248
ドラゴンになる事を目指してるコボルトの冒険者
WotCの人気アンケートで上位を穫った実績もある。
成長したデータでドラゴンディサイプルとなって空を飛んでいた。
253NPCさん:2009/06/30(火) 21:30:27 ID:???
ドラゴン系のコボルドキャラクターは
萌えキャラとして人気有るよ。
連作シナリオのミーボもそうだし
PCのD&Dゲームのディーキン辺りもそうかな。
他にも探せば同系等のコボルドが出て来る。
254NPCさん:2009/06/30(火) 21:42:49 ID:???
エベロンにもたしかドラゴンの公子とか言うのが居なかったっけ?
255NPCさん:2009/06/30(火) 22:55:24 ID:???
d20モダンにもいたよな。
256NPCさん:2009/06/30(火) 23:02:27 ID:???
FQとかSE2.0のわんこコボルドならともかく、毛の無い犬みたいな爬虫類がなんでこんなに萌えるんだ、畜生
257NPCさん:2009/06/30(火) 23:08:53 ID:???
コボルトが一部で犬にされてしまったのは全てアスキーが悪い。
清く正しいコボルトは鱗の肌がとても愛らしい爬虫類のコボルト様の事さ。
258NPCさん:2009/06/30(火) 23:19:14 ID:???
でもコボルドの愛くるしさって、わんこ系だよねw
259NPCさん:2009/06/30(火) 23:45:37 ID:???
融通がきかんあたり、ねこめ〜わくの猫系な気がする。

「カートゥルマク様〜冒険者がひどいんです〜」
「ひどいんだ〜」
260NPCさん:2009/07/01(水) 01:40:25 ID:???
最新のコボルドは犬鬼と書いて忍者の指示で温泉を掘る。
261NPCさん:2009/07/01(水) 09:33:48 ID:???
>>257
確かウィザードリィ移植の際にコボルトとノールのグラフィックを間違えて移植して
それを元にした多くの和製ファンタジーRPGが間違いそのままにコボルトを犬にしてしまったという奴だな。
262NPCさん:2009/07/01(水) 09:47:46 ID:???
ずっとコボルト→犬、ノール→ハイエナ、オーク→豚
だと思ってました。
263NPCさん:2009/07/01(水) 10:40:59 ID:???
犬っころ好きはコボルトをノールにすれば問題ない。
ただしサイズが違うけどな!
264NPCさん:2009/07/01(水) 10:55:03 ID:???
>>263
まさに外道!
265NPCさん:2009/07/01(水) 11:16:59 ID:???
なんか知らんけどアメリカ人トカゲ人間好きだよな。
Wizとかにもキャラクター種族で居るし。
266NPCさん:2009/07/01(水) 12:49:21 ID:???
毛玉と鱗どちらを愛でるべきか・・・・
インスマス顔の俺からすれば最初から決まってる訳だが
267NPCさん:2009/07/01(水) 14:06:14 ID:???
>>265
トカゲ人間の美少女ヒロインがいるオブリビオンや、太ましい脳筋トカゲが
「愛らしい」と持てはやされるマスエフェクトを見るに奴らの爬虫類好きは異常
268NPCさん:2009/07/01(水) 14:25:53 ID:???
>>265>>267
そのトカゲ好きが無ければドラゴンも生まれて無かっただろうし、
Dungeons&"Dragons"も存在しなかった訳で、
トカゲ好きはもっと評価されるべき存在だと思うんだ。
269NPCさん:2009/07/01(水) 14:28:14 ID:???
日本の某スタンダードRPGでも、最も美しいNPCはトカゲの王女だから安心汁
270NPCさん:2009/07/01(水) 14:35:16 ID:???
ここにきて未だトカゲ萌えのジャンルが無いことについて
271NPCさん:2009/07/01(水) 14:39:39 ID:???
おぶりびょんはトカゲ娘とオークの女騎士が二大萌キャラ
272NPCさん:2009/07/01(水) 18:03:30 ID:???
日本でトカゲ娘の出てくる作品と言えば…、イグアナの娘?
【大間違い】
273NPCさん:2009/07/01(水) 18:10:14 ID:???
早期D&Dの時代にゃ、別にトカゲではなくて、
頭部は犬っぽかったりネズミな頭だとかされたりしてたよ。
「爬虫人だッ」ってなったのは3rdから。
274NPCさん:2009/07/01(水) 18:50:08 ID:???
具体的にはトリグロが出始めてからなのけ?
275NPCさん:2009/07/01(水) 19:24:38 ID:???
>>272
懐かしいなオイw
カオスエンジェルスのリザードマンとか、
ドラゴンハーフのシンクも一応トカゲ娘と言えなく無いか

>>273
赤箱の事を言ってるんだったら少し違うぜ
確かに犬のような"外観"とは書かれてるが、
"鱗を持つ"モンスターともしっかり書かれてる。
あと発売されたメディアワークス版は見たことも無いが
もしかするとそちらは日本人に都合の良い表現で書かれてるのかもな。
276NPCさん:2009/07/01(水) 19:45:11 ID:???
白箱やAD&D、ついでにCD&Dの事を言っているのさ。
それに「こいつは○○っぽい」という顔の話をしてるんであって、鱗がないとは言ってないぜ。
CD&Dで「doglike」と明記されてるのは確かだし(それまでは文中で○○っぽいとは書かれなかった)、
それならなおさら犬人間みたいに扱われることを「誤解」「悪い」と呼ぶのは妥当ではないだろ。
ちなみにネズミ頭ってのは、AD&D2ndの時だな。
277NPCさん:2009/07/01(水) 20:45:00 ID:???
俺の彼女のようにトカゲ萌えだがゲーマーではない。
爬虫類萌えはもはや一般人の属性。
278Dマン:2009/07/01(水) 20:47:58 ID:???
>>265
トカゲ人間だけで何種類も用意してるしね。
279NPCさん:2009/07/01(水) 21:33:01 ID:???
何かの番組でトカゲになりたがってる人間が居たし、
トカゲの皮は高級品に変わるしで、
トカゲに何らかの敬意を払ってるのは確かだよな。
280NPCさん:2009/07/01(水) 21:42:54 ID:???
"ドラゴン"がタイトルはっているゲームだし、なんとなく共通点ありそうな爬虫類系はサポートしようかなー
って感じなんじゃね?
281NPCさん:2009/07/01(水) 22:58:29 ID:???
詳しくはレイスオブザドラゴンをみてねミ☆
282NPCさん:2009/07/02(木) 10:25:21 ID:???
ノーム・ジャイアント・スレイヤーが楽しげなんだけど、やっている人いる?
283NPCさん:2009/07/02(木) 10:32:51 ID:???
フレンジドバーサーカー、意志セーヴがそこそこあれば、そんなに危なくないんじゃね?
284NPCさん:2009/07/02(木) 11:18:06 ID:???
つるりとぬける
285NPCさん:2009/07/02(木) 11:34:32 ID:???
>283
要はバーサークを制御しきる為には意思セーブ+18が欲しいわけだ。
体力あっての気力を取得しベアズエンデュランスにスペリアレジスタンスをかける。
さらに激怒すれば耐久上がるから意思セーブも上昇だ。
さらにダスクとヘクス、ついでにアライメントを一時的に変えてナイトを1レベルずつまぜる。これで+6。

持続時間の長いコンビクションをかけて+2。
キャラクターメイクのさいに耐久を最優先で割り振り16以上にする。+3〜

これで最速で意思セーブ20を95%通せるキャラクターにできる。

激怒・狂乱抜きでも強打強化は超強いぞ!
286NPCさん:2009/07/02(木) 12:47:34 ID:???
ハーフジャイアントのPCがいて戦闘時にそいつ一人無双状態だったので敵に一人混ぜて出してみた
あっさりと看破されてこりゃ意味なかったかなあと思ってたら、なんかHGが突然戦線放棄
3ターンほど追い回した後、味方に助けられて仲間っていいなといい話っぽくまとまって笑
つーかHGに対してAC高いだけなのになぜあれほど逃げ惑ったのか、そういうロールプレイだったのか謎
287NPCさん:2009/07/02(木) 12:55:03 ID:???
たかが強打強化のために持久力、体力あっての気力、前提特技の数々を費やすぐらいなら、
素直に跳躍攻撃と武器体得持った戦士でもやるわ。
あと、属性変わったら激怒できないぞ。ナイト取るときだけ秩序になるわけ?
288NPCさん:2009/07/02(木) 12:56:23 ID:???
>286
日本語でおk
289NPCさん:2009/07/02(木) 14:48:05 ID:???
何のシステムでもいいんだけど、
赤い手なみにボリューミーで質量ともに充実したシナリオ集ってない?
設定・NPC・データ・記述量・分量、すべてが無理なら一部分でもいいから。
290NPCさん:2009/07/02(木) 14:53:29 ID:???
良く知らないけど、ハードゲイ同士だと
何かACボーナスでも有るんじゃ?
291NPCさん:2009/07/02(木) 15:04:55 ID:???
>>289
Adventure Path

手に入れやすいのは現行の4thのAdventure Pathと
ハードカバー本で出ているSackled City
(本編410ページと、ウェブエンハンスがそれを上回る程大量に有る)
後はPathfinderのRise of the Runelordsシリーズ

Age of Wormsと、Savage Tideのシリーズは
Dungeon誌を集めないとダメなので、かなり手間がかかる

1〜20Lv(4thは1〜30Lv)までの冒険を扱う物なので
ボリュームは抜群、しかしプレイ時間も大量に必要とされる
292空回り ◆WQ147tbc/Q :2009/07/02(木) 15:10:59 ID:ZU29CjAM
>>289
システムを問わないならここじゃなくてTRPG総合系の質問スレの方がいいと思うよ。
293NPCさん:2009/07/02(木) 15:14:55 ID:???
>>291 サンクス。
 4th Adventure Path, Sackled City
 Pathfinder Rise of the Runelords

 パスファインダーはいわゆる3.75のほう?それとも3.5のサードパーティのほう?
 あと、ライズオブルーンロードシリーズってことは複数冊にまたがってるのかな?

 4thのは一冊組?

>>292
 赤い手のボリュームわからないところで聞いてもしょうがないかなってw
 あと、どうせD&D系しかないだろうという悲観的観測もありw
 いどうします。
294NPCさん:2009/07/02(木) 15:23:00 ID:???
295NPCさん:2009/07/02(木) 15:27:34 ID:???
シナリオおよびワールドガイドとしてのパスファインダーは3.5版も
パスファインダーも両方対応しているぞ。未訳だが低レベルから高レベルにつながる
広大なキャンペーンもできる。


バランス調整必須だが文庫D&D3部作も悪くないシナリオだ。
調整次第だが1レベルから7レベルくらいまであがるだろう。
ナイツダークテラーのバランスや展開はどうかとも思うが


アーケード版のダンジョンズ&ドラゴンズのシナリオを移植するのもいいかもしれない。
296NPCさん:2009/07/02(木) 15:29:11 ID:???
>>295
ありがとう。
CD&D文庫シナリオはほしいんだが、なんにせよプレミアがひどくて。
英語版モジュールは一つ手に入れた!
297NPCさん:2009/07/02(木) 15:40:38 ID:???
ナイツダークテラーはマジで色んな意味で凄いシナリオだぞ。
赤い手が気に入ったならきっと気に入るはずだ。ただしシナリオが広大なので
マスターが足りない遭遇などを描写する必要が出てきてしまうが。

どう説明したらいいかな、打ちきりが決まったから無理やり埋めました的な
打ちきりマンガ並みの詰め込みで色んなものを省略しすぎていて、結構辛いぞ。

設定などを上手く混ぜれば赤い手とリンク出来るだろう。
298NPCさん:2009/07/02(木) 15:45:41 ID:???
>>293
パスファインダーのもAdventure Pathで、複数冊にまたがっているよ
まだPFシステムβが出て無い頃から出版されてるので、システムは3.5で行ける

後はボリュームが有るのは連作シナリオ系かな
The Sunless Citadelから始まる8連作シリーズ(邦訳有り)
Cormyr: The Tearing of the Weaveから始まるFR3部作
他にも幾つかの連鎖シナリオが有る

古い版でも良いなら
G1-3+D1-3+Q1 module7冊を合わせたQueen of the Spidersや(定番)
旧H1-4(ブラッドストーンパス)シリーズや
DL01-14+おまけのDL15-16(ドララン)シリーズがお勧め
それ以外のマイナーな物、ダークサンやスペルジャマー等のシリーズは
ワールド設定と合わせてお好みで

D20 3rd Party製は余りチェックしてないが
Darkelf Warの3冊シリーズや、幾つかの連作シナリオが出版されてた
冗談みたいな設定が有るのも3rd Party製の特色なので
公式で物足りなければ、3rd Party製を漁ると意外と良いものが見つかるかも知れない
299NPCさん:2009/07/02(木) 16:08:04 ID:???
300NPCさん:2009/07/02(木) 16:15:08 ID:???
301NPCさん:2009/07/02(木) 16:16:28 ID:???
>>289
PDF版でも良ければ、World's Largest Dungeonは?
ボリューム、マップ、敵のバリエーションやシチュエーションは十分だと思うけれども。

ttp://rpg.drivethrustuff.com/index.php?manufacturers_id=22&filters=0_0_0_0&free=4
302NPCさん:2009/07/02(木) 17:10:07 ID:???
3.0を3.5でやるのって、そんなに手間じゃないよね?
303NPCさん:2009/07/02(木) 17:21:20 ID:???
そんなにね。
304NPCさん:2009/07/02(木) 21:10:09 ID:???
>>282
石の種族のプレステ、ブレードヴラヴォーがエンハンスド・ノーム・ジャイアント・スレイヤー
みたいでもっと楽しげ。
超大型ドラゴンのフルアタックを全て避けきってみせるぜ!(たぶん無理)
305NPCさん:2009/07/02(木) 21:50:46 ID:???
>>283
良識的なマスターと大人なプレイヤーが揃っていれば、意思セーヴが少々低くても大丈夫だよw
306NPCさん:2009/07/02(木) 21:55:53 ID:???
>>300
★★DL Series(AD&D旧版、小説のドラゴンランス戦記邦訳1〜6巻、英語版だと1〜3巻)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Dragonlance_modules_(DL_series)
ttp://www.dlnexus.com/products/series/130.aspx

★★↑DL1-4と、DL6-14のD&D3.5版焼き直しキャンペーン
 (注:DL5は設定集、DL15とDL16はショートシナリオ集なので入ってない)
Dragon of Autumn: War of the Lance Campaign, Volume One  (旧DL1-DL4)
Dragon of Winter: War of the Lance Campaign, Volume Two   (旧DL6-DL9)
Dragon of Spring: War of the Lance Campaign, Volume Three  (旧DL10-DL14)

★↑の戦記キャンペーンを行う為に必要なルール本(D&D3.5版のコア3冊は当然必要)
DRAGONLANCE Campaign Setting              (ドラランの基本世界設定)
War of the Lance: Dragonlance campaign setting companion (戦記時代限定のルール)

★↑↑の戦記キャンペーンを行う時に、有れば良いサプリメント
Tower of High Sorcery            (秘術系追加ルール、黒ローブとか赤ローブとか)
Holy Orders of the Stars           (信仰系追加ルール、ミシャカルとかパラダインとか)
Bestiary of Krynn               (クリンのモンスター本)
Knighty Orders of Ansalon           (ソラムニアの騎士系追加ルール、我が名誉は我が命)
Races of Ansalon               (クリンの種族本)
Tasslehoff's Map Pouch: The War of the Lance (タッスルの地図、戦記時代)
307NPCさん:2009/07/02(木) 21:56:51 ID:???
★★その他ドララン長作キャンペーン(小説の魂の戦争3部作が終わってから半年後の話)
Key of Destiny: The Age of Mortals Campaign, Volume One   (1レベル4人用、終了時には7レベル前後)
Spectre of Sorrows: The Age of Mortals Campaign, Volume Two (終了時には14レベル前後)
Price of Courage: The Age of Mortals Campaign, Volume Three (最後は20レベル)

★↑のキャンペーンを行う為に必要なルール本(コア3冊とCampaign Settingも必要)
Age of Mortals: Dragonlance campaign setting companion

★↑↑のキャンペーンを行う時に、有れば良いサプリメント
戦記キャンペーンで載せたサプリに加えて
Tasslehoff's Map Pouch: The Age of Mortals   (タッスルの地図、魂の戦争が終わった後)

★その他色々
Legend of the Twins: Dragonlance campaign setting companion  (ドララン伝説の頃の世界設定、歴史とか)
Tasslehoff's Map Pouch: Legend of the Twins           (お馴染みタッスルの地図)
Leaves from Inn of the Lasthome   (邦訳も出てた筈、色々な世界設定集、オティックの揚げじゃがはビールに合う)
Dragonlance Fifth Age Boxed Set            (Fifth Age以降のシリーズはD&Dじゃないので、お好みで)

他にも町の設定集とか色々な本が存在するけどキリが無いのでこの辺で
308NPCさん:2009/07/02(木) 22:45:17 ID:???
>>305
つまり大丈夫じゃないと
309NPCさん:2009/07/02(木) 23:27:12 ID:???
>>302
脅威度が大きく変わったモンスターの調整が面倒だけどそんなに難しくない。
大型クリーチャーの接敵面が違うので、
20×20の部屋にオーガ4体とか暑苦しい遭遇がままあるけどな。
ダンジョンの道幅と大型クリーチャーの関係はよく注意したほうが良いよ。
310NPCさん:2009/07/03(金) 02:26:30 ID:???
質問。

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/support/

日本語公式サイトで配布してるシナリオで評判が良い物を
教えて下さい。どちらかというと戦闘より物語重視のシナリオで
お願いします。
311NPCさん:2009/07/03(金) 03:20:49 ID:???
全部読んでみて、一番上手く回せそうだと思ったやつが良いと思う。マジで。
何がウケるかなんて鳥取次第だし
312NPCさん:2009/07/03(金) 04:11:00 ID:???
質問です。
人間の信仰・秘術共に術者lv20のキャラクターが
自己バフのみでサイズを上げるのはどのくらいが限界なんでしょうか?

パッと思いついた限りでは費用対効果を考慮せずに考えて
ミラクルでウーイァンのジャイアントサイズを引っ張ってきて
更にリミテッドウィッシュあたりでサイキックウォリアーの
エクスパンション(元が2lvなんでPP全突っ込みのものと仮定する)
によって二段階アップの超巨大++ぐらいかなと思ってるんですが。
313NPCさん:2009/07/03(金) 06:16:39 ID:???
ドラゴンシェイプ使えばもう少しでかくなれね?
314NPCさん:2009/07/03(金) 07:24:03 ID:???
ウィッシュでパワーのエミュレーションってできるんだっけ。
サイオニック=魔法のルールからすると、"呪文"っていう記述は”パワー”に読みかえることができるから、
できても悪くない筈だけど。
315NPCさん:2009/07/03(金) 10:06:30 ID:???
>>314
ウィッシュは秘術呪文なので秘術以外の呪文の行使は不可能
316NPCさん:2009/07/03(金) 10:09:30 ID:???
ウィッシュやミラクルでのパワーエミュレーションは可能か否かは
マスター判断によるんじゃないかなぁ。俺なら許可するけどね。
317NPCさん:2009/07/03(金) 10:14:22 ID:???
わざわざウィッシュとミラクルを分けてる点に注目
318NPCさん:2009/07/03(金) 10:41:57 ID:6/1YhQJw
>>312
 通常のルールでサイズが超巨大以上に増加する事はありません。
 Epic Level Handbookやドラコノミコンには超巨大+というサイズがありますが、このサイズを持つのは強大化されたドラゴンだけです。
 ドラコノミコンの強大化したグレート・ワーム・レッド・ドラゴン(61HD)、ELHのAncent Prismatic Dragon(68HD)あたりに変身できるなら超巨大+になれます。
319NPCさん:2009/07/03(金) 10:53:41 ID:???
>>285
めんどくさいから朝ご飯をアダマン製のランチボックスの中にでも入れといて
「破壊の激怒」使わせてその日の分の激怒使い切らせておけばいいんじゃね?
320NPCさん:2009/07/03(金) 11:17:38 ID:???
>>318
ルール上、超巨大サイズは接敵面が5×5以上を指すからね。
俺なら呪文やパワーの効果が「超巨大サイズになる」なら5×5サイズだけにして、?段階上がるなら6×6でも7×7でも到達して良いにするね。
321NPCさん:2009/07/03(金) 12:21:06 ID:???
ハウスルールってやつか。
322NPCさん:2009/07/03(金) 12:32:58 ID:???
>>312
この広い広い世の中には、身長1280フィート(384メートル)の
ノーム製ロボット!なんていう代物もあるんです。
それに魂を乗り移らせるだけで、超巨大ドラゴンでさえ
ミニチュアサイズより小さく見えると言う、仰天の霹靂。

キャラは、信仰・秘術共に20Lvと言う事ですので
ゲシュタルトと言う外道ルールを使わない限り
そのキャラクターは、神をも倒せる可能性を秘めた
エピックキャラクターになっている筈です。

つまりそのレベルのキャラの行動を制限できるのは
DMとプレイヤーの想像力だけです。
山をも越えるサイズになったNPCの腹の中に巣食う
虫型モンスターを、ミクロの決死圏で退治しに行くシナリオにしても
そのレベルの冒険をこなせるパーティにとっては、全く問題は無いでしょう。
小さな宝石の中に、大陸一つを丸々詰め込んでもフレーバーで済まされるでしょう。

全ては想像力次第。
323310:2009/07/03(金) 13:50:40 ID:???
>>311
レスありがとう。そうしてみます
324NPCさん:2009/07/03(金) 14:05:31 ID:???
>>315
5レベル以下ならあらゆる呪文を模倣することができるんじゃなかった?
325NPCさん:2009/07/03(金) 14:13:58 ID:???
禁止系統なければ6レベル以下の全ての呪文を再現だな。
ウィザード/ソーサラー呪文なら8レベル以下。(禁止系統なら7レベル以下)
326NPCさん:2009/07/03(金) 14:16:37 ID:???
>>324
5レベル以下ならたしかできたはず、でもパワーは呪文じゃねぇから模倣出来ない。
327NPCさん:2009/07/03(金) 14:51:01 ID:???
>326
>314みたいな意見もあるみたいですが。
328NPCさん:2009/07/03(金) 15:18:24 ID:???
「魔法=パワー」とカッチリ決まってる訳じゃないんだよ。

サイオニクスを導入する場合、「魔法=パワー」か「魔法≠パワー」のどちらにするかGMが選ぶ必要がある。
前者なら可能だが、後者の場合はできなくなる。
329NPCさん:2009/07/03(金) 15:34:37 ID:???
パワー=魔法だと簡単にディスペルされてサイオニック達(´゚'ω゚`)ショボーンの現実。
330324:2009/07/03(金) 15:43:13 ID:???
>>326
や、俺は秘術呪文限定ってのに?だっただけ

パワーの模倣は増幅がひっかかるから単純に何レベルまで模倣できるとかにはなじまない希ガス
331NPCさん:2009/07/03(金) 15:45:45 ID:???
>>329
魔法とパワーは全く違う選択ルール使ってない限りそれが普通だ
332NPCさん:2009/07/03(金) 15:57:16 ID:???
>>328
基本は「魔法=パワー」で選択ルールとして「魔法≠パワー」だ。
どのみXPH自体が選択ルールだけどな。
333NPCさん:2009/07/03(金) 16:37:05 ID:???
いや、サイオニクスはディスペルされるだろ、普通にw
334NPCさん:2009/07/03(金) 18:18:04 ID:???
パワー使ってるのにXPH採用してない卓なんて…
335NPCさん:2009/07/03(金) 18:49:36 ID:???
サイオニクスハンドブックあまりに高すぎるから、
3.0英語ハンドブックで代用ってどのくらいきく?
336NPCさん:2009/07/03(金) 18:52:18 ID:???
完全に別物。
ただ、そういうものだ、と割り切ってちゃんぽんにするのはその卓の自由。
337NPCさん:2009/07/03(金) 18:56:30 ID:???
3.0サイオニックと3.5サイオニックは完全に別物ということか・・・・・・・。
両方導入はともかく、3.0で代用はなしだな。
サンクス。
338NPCさん:2009/07/03(金) 19:07:08 ID:???
サイオニクスをHJのWEBサイトでちら見してるんだけどなんというか
超人ロックみたいなキャラが作れるわけじゃないのね。
美少女キャラクター入れて「絶対可憐チルドレンネタ」やれるかな〜とか
も考えてたんだけどなぁ。
339NPCさん:2009/07/03(金) 19:08:54 ID:???
>>338
>超人ロック

あれはどう考えても英雄神以上の存在ですから!
絶チルくらいなら余裕よ。
340NPCさん:2009/07/03(金) 19:11:07 ID:???
>>338
エピックレベルにすりゃ余裕っしょ。
絶チルで10LVくらい?
341NPCさん:2009/07/03(金) 19:12:24 ID:???
>>338
もう一つ、サイオニックに興味があるなら紹介記事を読むのも手ではある。

ttp://dnd.achoo.jp/CDSPE/xph/xph_hajime1.html
342NPCさん:2009/07/03(金) 19:54:37 ID:???
>>341
読んだけど、なんじゃこりゃぁ!
ウィザード・オブ・ザ・コースト社が、いかに後だし最強マジック法則で、
儲けているかよくわかた。

つーか、AD&D2版までのサイオニックってさらにどんな強力やってんw!
でも、この路線が支持されたから、
マジックもD&D3.5も成功したんだよなぁ。PLもPLの金の力で強くなりたいのか・・・・・・w
343NPCさん:2009/07/03(金) 19:55:53 ID:???
>>342
君はわざわざ金を払ってPCを弱くしたいのかね?
344NPCさん:2009/07/03(金) 20:01:41 ID:???
>>343 ボクはアホといわれようとも浪漫を追求したいだけです!
345NPCさん:2009/07/03(金) 20:02:42 ID:???
よろしい、ならばドロマイトのソウルナイフだ。
夢とロマンが詰まってるぞ。
346NPCさん:2009/07/03(金) 20:04:34 ID:???
厨二病患者につける薬はないよ。
347NPCさん:2009/07/03(金) 20:07:26 ID:???
ゲシュタルトでいらない子をフュージョン!させた
ソウルナイフ=モンクを考えてます!
種族はいらない弱いといわれているハーフエルフで考えてます!
348NPCさん:2009/07/03(金) 20:09:14 ID:???
>>347
ゲシュタルトの時点でパワー追求じゃんw
349NPCさん:2009/07/03(金) 20:10:21 ID:???
>>348 うちの鳥取の問題なのでw 一人だけ+2LVってのは・・・・・・。ありかw
350NPCさん:2009/07/03(金) 20:15:30 ID:???
ソウルナイフ=モンクじゃなんの解決にもならんような
その二つはBABさえ良好なら他何も加えんでも強クラスだべさ
351NPCさん:2009/07/03(金) 20:19:25 ID:???
BABのない二つが集まってもBABは増えない。
352NPCさん:2009/07/03(金) 21:05:17 ID:???
むしろモンクもソウルナイフもいらない子だからあんまり意味が無い
353NPCさん:2009/07/03(金) 21:06:22 ID:???
つまり究極のロマン! これ以上に、いらない組み合わせはあるだろうか。
354338:2009/07/03(金) 21:17:55 ID:???
色々ありがとう。
確かに絶チルなら「サイオン」の各種選択できる分野と称号でなんとか
なりそーね。
テレパスなんかでも心術特化の秘術使いと読み替えればいいだけだし。
サイキック・ウォリアーはあれかな保護者的な扱いで絶チルメンバー
にお供で付けるのもいいかな。
355NPCさん:2009/07/03(金) 23:41:52 ID:???
個人的にエランは楽しくて好き
微妙に生存能力高いし、髪が赤いし、人外だし
356NPCさん:2009/07/03(金) 23:50:44 ID:???
髪が赤いのは、たまたま今のエランの素材になっている人間に、
赤い髪の毛の人種が多かったからじゃなかったっけ?

まあ赤い髪はいいよな。
357NPCさん:2009/07/03(金) 23:57:04 ID:???
エラン・サイキックウオリャーに「アン」って名前をつけたら、クレが「ミンチン」と名乗ってくれた同世代感。
358NPCさん:2009/07/04(土) 00:01:54 ID:???
ミンチン先生はLEかな?
359NPCさん:2009/07/04(土) 00:02:42 ID:???
超能力つったら超能力学園Zだろ常考
360NPCさん:2009/07/04(土) 00:54:02 ID:???
サイコアーマー・ゴーバリアンを忘れるな!
361NPCさん:2009/07/04(土) 02:01:56 ID:???
>>360
なつかしす
362NPCさん:2009/07/04(土) 02:16:58 ID:???
ゴーバリアンはアストラル・コンストラクトじゃないか? 確か壊されてももっかい呼べば新品が出てきたはず。
d20的には操兵データ使用するとスーパーロボット感が出てよいw
整備関連ルールは全部パス出来るから楽だし。
363NPCさん:2009/07/04(土) 02:50:09 ID:???
>>359
服を脱がしたりベルトを切ったりするパワー、
対人戦闘だと地味に役に立つな。

>>360
六神合体と超人戦隊もな!
364NPCさん:2009/07/04(土) 08:40:42 ID:???
素朴というか基本的かもしれない質問

「手練の術者」で術者レベル上げた場合、術者レベルが習得条件になっている特技やアイテムの作成は出来るかな?
例:ローグ4/ウィザード2で魔法の武器防具作成を取る、さらに+2の魔法の武器を作る等
365NPCさん:2009/07/04(土) 11:14:22 ID:???
いつだったのFAQで術者レベルが習得条件になっている特技は
実際の術者クラスレベルを参照するとする、っていう返答だったから特技の取得はできないんじゃないかな。
逆に5LvのPalとかが《魔法の武器防具作成》を取れる、みたいな話だった。

366NPCさん:2009/07/04(土) 13:25:08 ID:???
そういえばそういう処理をするってことは
カメレオンが作成特技を取得する場合は呪文発動時の術者レベルじゃなくてカメレオンのクラスレベルを参照するでいいのかな?
367NPCさん:2009/07/04(土) 13:59:50 ID:???
FAQのあれは上級クラスの前提条件の話だったはずだけど、特技も同様でいいのかな?
368NPCさん:2009/07/04(土) 15:27:32 ID:???
カメレオンに関しては作成特技は一切駄目。
・カメレオンの呪文能力は専攻選択能力による。
・専攻選択、能力値上昇、クラスの特徴を真似るいずれも特技・上級クラスの前提条件に使えない
 (宿命の種族 和P121 に明記)
なので。

ただしカメレオン以外のクラスで条件を満たせるならカメレオンのボーナス特技で作成特技を取得することは可能。
369NPCさん:2009/07/04(土) 21:32:00 ID:???
質問〜。
明日D&D3.5のセッションで寒冷地に行くんですけどこれは持って行けor覚えて
おけという呪文やアイテムってあります?
環境はコア、宿命、戦士大全で全員6Lvの6人PTで構成は
バーバリアン/人間(♀)、ソーサラー/人間(♂)、ドルイド/人間(♀)、クレリック/ドワーフ
(♀)、ファイター/人間(♂)、ローグ/ハーフリング(♀)っす。

事前に告げられた話の筋としてはPTにいるバーバリアンの故郷から呼び出しがあり
一度故郷に帰って来いと、お前を嫁に欲しいといっている奴がいるので顔合わせ
も兼ねて(その部族は女系社会で女が生まれやすく男が少ない)てるので戻れと
呼ばれます。
問題は部族のいる集落が最も近い文明圏の街から徒歩で10日ほどもかかる場所
にあるのと現在の季節が冬である点です。
370NPCさん:2009/07/04(土) 21:44:02 ID:???
アイテムだとエンデュア・エレメンツのワンドとか
武器用錬金術カプセル・即席火炎とかかなあ
371Dマン:2009/07/04(土) 22:00:40 ID:???
寒冷地対策よりも最大の脅威となる可能性がある嫁候補についてしっかりと情報収集するべきじゃないか?
場合によっては戦場へ行かない選択肢もあるはずだ。
大丈夫、勝てない相手から逃げるのは恥ずべきことじゃない。
372NPCさん:2009/07/04(土) 22:10:15 ID:???
>>371
嫁候補ってバーバリアン(♀)の事だと思うがな。
話の筋から見るに故郷にバーバリアンPCを嫁に欲しいという奴がいて
そいつつまりPC側からは婿になる奴の事を調べろって話なんだろ?
373NPCさん:2009/07/04(土) 22:12:32 ID:???
「お前を嫁に欲しい」だから、仲間が女で嫁候補なんじゃないか?
つまり、男が故郷で待っているとか言う話なのでは?

とりあえず用意するのはエロティックファンタジー本と
DMに対するつけtd(以下省略されました
374NPCさん:2009/07/04(土) 22:16:40 ID:???
後は徒歩で10日かかるならちゃんとした地図と食料その他消耗品も買いこんどいたほうがいいな。
バーバリアンの故郷なら消耗品を(特にポーションとか)をすぐに買うとかという訳にもいかないし。
野外で道に迷うのも厄介だし。.
>>370にも載っているエンデュア・エレメンツのワンドとか、武器用錬金術カプセル・即席火炎のほかは、
レジストエナジーも割りと欲しいかも。冷気ダメージが割ときそうだし。
防寒着もまあ用意しておいたほうがいいな。
さすがに華氏-20度まではいかないと思うけどちゃんと情報収集しておいたほうがいいかな。
DMGのP303冷気による危険も読んでおいたほうがいいと思うよ。
375NPCさん:2009/07/04(土) 23:12:20 ID:???
うむ、呪文大事典の凶悪スペル、《スノーシューズ》の出番だな!
マスターによっては雪と氷に囲まれた寒冷地帯以外ではボーナスくれなかったりするが
寒冷地帯にいくなら問題ないだろう。

って呪文大事典はレギュ外か。
ドルイドの相棒は《持久力》持ちや泳げる連中がいいかも。

《体力あっての気力》もレギュ外じゃプレイヤーが取るには微妙な気もするが
極端な環境を好むマスター対策には便利だぞ。夜営中にブレストプレートや
ミスリルフルプレートを着れるのも中レベル帯だとイカすぜ
376NPCさん:2009/07/04(土) 23:50:44 ID:???
>>369
防寒服、毛布は必須。
[冷気]を使ってくる敵がいるとして、レジスト・エナジー。
クレリックとドルイドで手分けすれば4つくらいはなんとかなるかも。
DM次第だけど、ロープトリックは寒さをしのぐの使える。でもウィザードいないしなぁ…。

>>370
それレギュ外じゃない?
377NPCさん:2009/07/05(日) 00:20:53 ID:???
ああ、しまった錬金術カプセルは戦士大全じゃなくて冒険者大全か
378369:2009/07/05(日) 02:20:03 ID:???
アドバイスありがとう。
問題の部族の掟で部族の女は自分の首筋を異性の前にさらけ出して
はいけないという決まりがあってウチのファイターがうっかり見てしまい
フラグを立てている状態っす。
女系部族なので基本入り婿になるんですけどね。

寒冷地対策のアドバイスとても参考になります。
レジスト・エナジーは用意しておきます。
保存食も多めに持たせようっと、呪文大辞典はあると便利そうなんですがまだ
持ってないんですよね。
エンデュア・エレメンツのワンドも事前に購入しておくようにします。
ドルイドが「自然の化身」でくまーに変身出来ればいいんですがさすがに南の
出身なので白熊にはなれないんですよね。

DMにシナリオ確認したところでは部族の掟で婿になる男は部族の聖地である「氷結城」
と呼ばれる廃墟に度胸試しに赴かなければならない、図らずとも婿候補となってしまった
ファイターは嫁候補のPCに強引に誘われ仲間とともにその地に歩を進めるのであった
・・・・という筋でした。
元ネタがロマンシングサガ・ミンストレルソングなので嫌な予感がバリバリしてます。

379NPCさん:2009/07/05(日) 04:56:45 ID:???
>>378
事前にその地域で出るモンスターをチェックしておいた方がいい。
ルモアハズならともかく、フロスト・ワームでも出た日にはえらいことになる。
380NPCさん:2009/07/05(日) 11:25:27 ID:???
そして出てくるモンスターは全部アビサル系とゴーレム

いややられたんだよそう言うシナリオ
寒冷地なのに寒いモンスター出てこねーってやつ
381NPCさん:2009/07/05(日) 12:25:59 ID:???
とりあえずエロティックファンタジーは必須だな
382NPCさん:2009/07/05(日) 12:30:52 ID:???
後はドルイドが「自然の化身」でくまーに変身出来るようにしばらくそこで暮らすのもいいかもな。
白熊になれるようになるのはおいしいし。
383378:2009/07/05(日) 14:10:08 ID:???
なるほどしばらく暮らせば白熊になれますね。
問題はどれくらい暮らせばいいんだろう・・・・w
15:00からセッションなので教えられた点を確認しておきます。

フロスト・ワームはさすがにうちのDMがいくらMっぽいとしても脅威度12
の敵をいきなりぶつけてくるとは思えないもんで・・・・。
ルモアハズはMMを見る限りでは脅威7なので出してくるかも知れないん
ですけど。
にしてもコイツって「熱気」の能力持ちってことは炎に耐性があるのかなぁ?

さすがに英語サプリは持ってないです>エロF

384NPCさん:2009/07/05(日) 14:50:53 ID:???
アイテム共同作成認めてもらえるなら、レンジャーに作ってもらった
レジストエナジーのワンドがあると便利だ。

アイテム作成特技の幅が大きく広がるのでぜひ採用するようマスターにかけあいたい。
385NPCさん:2009/07/05(日) 15:08:59 ID:???
>>383
ランダムエンカウンター表をまじめに振るDMなら出る可能性がある。
事前の〈情報収集〉 と最短ルート選択、道に迷わないような準備は忘れずに。
生きて拠点に帰ってくるまでが冒険だから。
386NPCさん:2009/07/05(日) 17:44:29 ID:???
生存と聞き耳は上げておけ、わりとマジな教訓だ!《知識自然》もあげておきたい。
いいか、視界を遮られても耳を研ぎ澄ます事はできる。
夜間や吹雪といった環境では視認より重要になる事だってある。

あと野外戦がありそうならペナルティの少ない軽装鎧も買いそろえたい。
高品質スタテッドレザーやミスラルチェインシャツなんかがオススメだ。
持久力がないと軽装鎧以上の鎧を着ていると疲労ペナルティを食らうぞ
387NPCさん:2009/07/05(日) 21:00:32 ID:???
吹雪の中で音は聞こえないだろうjk…というのはルールには再現されてないんだろうな
388NPCさん:2009/07/05(日) 21:10:57 ID:???
個人的にゲシュタルトはファファード&グレイマウザーごっこをするためのルールだと思うの。
389NPCさん:2009/07/05(日) 21:17:21 ID:???
>>387
吹雪で音が聞こえないというのは状況ペナルティとして扱われると
思われる
のだが、雪がほとんど降らない地域の住民からすると吹雪の時って
のがそもそも想像できないのよね
>>386も吹雪を誤解してただけではないかと思われ

つーか、吹雪いてる時に風で音が聞こえないような気はするが、
雪が降ってる時ってやっぱ音はききとりにくくなるのかしらね?
390NPCさん:2009/07/05(日) 21:48:36 ID:???
台風のときを思い浮かべると吉
音は空気の振動なので強い風が吹き続けている状況では
当然聞き耳は難しくなる

逆に風がない状況では雪が積もっていれば聞き取りやすくなる
391389:2009/07/05(日) 22:13:57 ID:???
雨とは違って降ってるだけではうるさくないのか、
参考になった、ありがとう
392NPCさん:2009/07/05(日) 22:15:17 ID:???
おいおい、英語ルール基本的な読み方である“基本則の後に細則”を忘れているぞ。
DMG92ページの『吹雪』は『嵐』の項目に書かれている。『嵐』の中では〈聞き耳〉判定に−8ペナルティだよ。
また『激しい嵐』の細則である『猛吹雪』だと〈聞き耳〉判定自体不可能になる。
393NPCさん:2009/07/05(日) 22:23:57 ID:???
雪はそれ自体が吸音性を持つので雪の日は静かなんだぜ
394NPCさん:2009/07/05(日) 23:30:19 ID:???
それはルールに現れてるの?
395NPCさん:2009/07/06(月) 00:20:13 ID:???
393じゃないが:
道民の俺に言わせるとリアルでは雪の降ってる時は本当に静かだし
猛吹雪の最中に聞き耳なんて通常は自動失敗なくらいに厳しい。
寒気については、防寒具さえ揃えてしまえば全く怖くないが
適切な装備をしていないと地獄。靴も非常に重要。

逆に沖縄の人が身を持って認識しているであろう台風・暴風雨や
大波の恐ろしさなんかは、俺には全然わからないw

通常ならDMの一時裁量で解決するようなものでも、特殊気候の地域で
短期のキャンペーンを組むなら卓内で妥当な数値を組めばいいと思うよ。
396NPCさん:2009/07/06(月) 00:35:14 ID:???
なんでDMG読まずに話を進めるのか謎だ…。
雨と降ってると〈視認〉〈捜索〉〈聞き耳〉に−4ペナルティだ。
ひょうが降ってると〈聞き耳〉に−4ペナルティだ。
吹雪だと〈視認〉〈捜索〉〈聞き耳〉に−8ペナルティだ。
猛吹雪だと判定自体が不可能になる。


ひょっとして、俺釣られてる?
397NPCさん:2009/07/06(月) 01:29:12 ID:???
D&Dの話題と、リアルで自分が体験した事の無い自然現象の話が混ざってる
だけじゃない?

398NPCさん:2009/07/06(月) 02:43:16 ID:???
まあリアルリアリティに陥らないようになー
399NPCさん:2009/07/06(月) 10:05:27 ID:???
魅力型のハーフエルフのマーシャルやバード、エバンジェリストは神だってのな。
安定して交渉で35オーバー出せるれば不要な戦闘を無理やり終わらせられるし、
それ以外でも説得したりアイテム値切ったりと様々な場面で役にたつ。
別に戦わなくていい敵を避ける。これはクラシックから続くD&Dの一つの攻略法だ。
400NPCさん:2009/07/06(月) 10:33:08 ID:???
戦闘大好きPLの楽しみを奪わない程度にしとけよw
401NPCさん:2009/07/06(月) 11:13:26 ID:???
戦闘民族達にそれなりに暴れる場面を作ってやり
美味しいところを全て摘み取ってやるのも魅力系クラスの特権だな。
これぞまさに水戸黄門プレー。
402NPCさん:2009/07/06(月) 13:27:56 ID:???
>>400
必要なのはミッションのクリアで戦闘はそのための手段に過ぎないさ
余計なリソース消費は避けるべきだと思うが
403NPCさん:2009/07/06(月) 13:32:07 ID:???

一番はセッションの成功だろ?
404NPCさん:2009/07/06(月) 14:24:24 ID:???
ぶっちゃけ、いかに“協力的”になっても戦闘は起こせるしな。
敵方に「お前たちは話が分かる楽しい奴だ。しかし俺たちはこの街を破壊するのが仕事だ。お前たちを殺したくないから逃げてくれ。」と言わせりゃ良いわけで。
戦闘回避がミッション失敗に繋がることもあるわな。
“善”に洗脳されたとしても「確かに街を滅ぼすのは良くないことだ。しかしこれをやらなければ俺たちが殺されてしまう。これは俺には止められないことなんだよ。」とかね。
むろんこれをキャンペーンの糸口にするのはありだが。最終的にデーモンロードやアークデヴィルを改心させる冒険行とかね。
405NPCさん:2009/07/06(月) 14:32:07 ID:???
悪い人を捕まえて閉じ込め親切にして、
7回セービングスローに失敗するまでお家に返してあげない。
406NPCさん:2009/07/06(月) 14:40:53 ID:???
>>404
それって結局、クラスレベル取ってまで得たキャラクターの能力死んでね? しかもDMの恣意で。
407NPCさん:2009/07/06(月) 15:19:00 ID:???
戦闘で活躍するためにクラスレベル取ってまで得たキャラクターの能力を生かすためだろ?
408NPCさん:2009/07/06(月) 15:43:10 ID:???
>>404のやり方は詭弁臭くてDMの都合としか映らないので微妙ではあるが、実際全ての戦闘を回避するのは無理だろう。
敵対的な連中と遭遇して、エバンジュリストがそいつら全員を協力的な態度にするまでわざわざ待ってくれるわけもない。
交渉中に襲ってこないとも限らない。戦闘中の交渉はアクションを消費するし、一度戦闘になってしまえば状況ペナルティがどんどん重なっていって難易度が高くなっていくと思う。
それでも尚交渉に成功したらそいつに仲間を裏切らせたりしてもいいし、PLの機転なり努力なりで交渉の場を設けられたのであれば、それは認めてやるべきだろう。
まあ交渉やはったりは内容や状況によってボーナスやペナルティを激しく変動させても良いものなんで、そういうの含めてDMの匙下限がキモ。

409NPCさん:2009/07/06(月) 16:31:20 ID:???
>>406
死んでると思うけど、なんか問題あるの?
一切の交渉を認めないシナリオやマスタリングなら問題あると思うけど、それは逆に常に交渉で回避できるシナリオやマスタリングに問題があるのと同じなわけで。
DMは参加者を楽しませる事を考えたマスタリングをすべきだし、PLも他の参加者を楽しませるように遊べばみんなOKだと思うよ。
410NPCさん:2009/07/06(月) 20:53:57 ID:???
D&Dは戦闘楽しむゲームだしな。交渉ルールと戦闘ルールの量の差で一目瞭然だ。
PCの能力を殺すとか言うが、誰かが活躍すれば別の誰かの活躍は相対的に減るのだから、いちいち言われても困る。むしろ文句言う人にバランスの取れたDMをお願いしたいw

折衷案としては、敵が複数いる場合、交渉相手1体を戦闘から外れるように仕向けるのがいいんじゃね?
交渉屋は序盤に1体撃破と同じ戦果を上げたことになるし、他の面々は戦闘を楽しむことができる。
要は交渉屋がいる場合、敵は常に複数だす。裏切ることを前提に敵は多めの方がよい。そうすれば戦闘屋PLも交渉屋の成功を期待するようになるよ。
411NPCさん:2009/07/06(月) 21:14:53 ID:???
第三勢力出して三つ巴の中ちょっと協力してもらったりね
412NPCさん:2009/07/06(月) 21:20:48 ID:???
どちらにしても俺ツェェェしか頭に無い奴や独断専行の奴には向いてない。
キャラクター成長させる前にプレイヤーの人間を成長させてから来いって事だw
413NPCさん:2009/07/06(月) 21:41:44 ID:???
交渉で安定して達成値50が出せるうちのキャラではあるが、DMは交渉させたくない場合
「そのキャラは交渉に応じようとしない」という。それでいいんじゃないだろうか。
殺気だった場面では50出すための呪文準備が間に合わいから態度を豹変まではさせられないし。

重要なのはシナリオを進めることであってDMの用意したシナリオを壊すことじゃないってことで
414NPCさん:2009/07/06(月) 21:54:17 ID:???
交渉で友好的になっても解決案や妥協案を提示しないとその場しのぎになる場合が
多いわな

例えば、「飢えたオークの群れが村を襲おうとしている」
この場合、交渉で村を襲うのを止めさせたとしても「飢えている」と言う現実は解
決していないのでオークの群れは他の村に行くだけだろう。
「ダンジョン入り口を守る衛視」
友好的になった衛視は襲ってきたことを内緒にしてくれ立ち去るように説得してく
るかもしれない

これらを防ぐのは不可能ではない、オークの群れなら食料を与える、傭兵の職を紹
介する、さらには助け合い、善、愛を教え近隣の村々に彼らの居場所を認めさせ平
和を与える等だな

まぁ、問題は実行する気の無い事は交渉では使えないって事だが、だまくらかす
のはハッタリだもんな
415NPCさん:2009/07/06(月) 22:52:46 ID:???
え?交渉ってショータイムするための前振りじゃないの?

416NPCさん:2009/07/06(月) 22:59:38 ID:???
>>415
まずはウォーフォージドのメイドを雇ってからだ!
417NPCさん:2009/07/06(月) 23:07:10 ID:???
>>415-416
大帝王の墳墓ですね、わかります
418 [―{}@{}@{}-] NPCさん:2009/07/06(月) 23:07:24 ID:???
交渉しない交渉人の話はいいよ……w
419NPCさん:2009/07/06(月) 23:21:13 ID:???
公式シナリオでもボスに愛想を尽かしている手先とかがいたりするから、
そういった連中を交渉で仲間に引き入れられる可能性があるのは美味しいかもね。
420NPCさん:2009/07/06(月) 23:26:57 ID:???
そういうやつらは普通に技能ランクふっておくだけでも大丈夫だったりする
421NPCさん:2009/07/06(月) 23:27:46 ID:???
>>413
呪文でのブーストが前提なのに、安定して達成値50てのはおかしくね?
422NPCさん:2009/07/06(月) 23:37:16 ID:???
マーシャルのお陰で《交渉》は簡単にあげられるからなぁ。
423NPCさん:2009/07/07(火) 00:04:27 ID:???
質問なのですが、PCが成長すると全力攻撃で複数回攻撃を行えるようになりますよね?
で、全力攻撃時に二刀流やモンクの連打のように追加攻撃を行える場合、
その追加攻撃時には複数ある基本攻撃ボーナスのどれを適用するのでしょうか?

どなたかお教え下さいm(_ _)m
424NPCさん:2009/07/07(火) 00:09:50 ID:???
PHB読んだ?
連打や二刀流のとことか。
425NPCさん:2009/07/07(火) 00:11:31 ID:???
>>423
せめてPHBは参照できるようにしないとゲームにならんぞ

426423:2009/07/07(火) 00:16:09 ID:???
全力攻撃+追加攻撃というパターンでの記載は無かったように思いまして。
でも、その追加攻撃には一番高い基本攻撃ボーナスを適用するってことでよろしいのでしょうか?
427ここぞの時にしか着ないといういつものロングガウン:2009/07/07(火) 00:47:11 ID:7+qPQO6D
>>426
日本語版3.5eならPHB49ページの表を見てあげてやって呉れ!力作だから!
428NPCさん:2009/07/07(火) 01:08:13 ID:???
BAB+15/+10/+5の《上級二刀流》人間PCにヘイストがかかってて全力攻撃します
どうなりますか具体的に記述しなさい〔500字以内〕
429NPCさん:2009/07/07(火) 01:10:48 ID:???
PHBを100回音読すれば分る
430NPCさん:2009/07/07(火) 01:17:26 ID:???
二刀流とか連打のテンプレというかCGIみたいなのないの?
431NPCさん:2009/07/07(火) 01:20:51 ID:???
>>423
本当に、よく読めば分かることだ。
だからもう少し自力で頑張れ。

それでも分からなかったら、能力値やクラスなども書いて
具体的な質問にしてみよう。
1にも詳しく書けと書いてあるじゃないか。
432NPCさん:2009/07/07(火) 01:21:03 ID:???
質問の流れにのっかるぜ。
呪文の効果を続けるために集中している間って、機会攻撃を行うことは出来るの?(機会攻撃を誘発するんじゃなくて。)
433NPCさん:2009/07/07(火) 01:27:33 ID:???
PHBは読んだ?
434NPCさん:2009/07/07(火) 01:46:40 ID:???
荒らしって知ってるかい?
PHBすら読まず無知に暴れ回ってるって言うぜ
今もスレ中荒れ放題
ボヤボヤしてるとNG登録してばっさりだ
どっちもどっちもどっちもどっちも…

って事で初心者スレ逝け
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1118546458/l50
435NPCさん:2009/07/07(火) 02:00:55 ID:???
PHBを調べてみたが呪文を維持するための精神集中しているあいだに
解除される可能性がある行為のリストってのは無いな

精神集中が途切れるかどうかは技能:精神集中の判定で決まるわけだが、
機会攻撃しちゃったらどうなるか、ってのは書いてない。

精神集中の維持は標準アクションであり、残りの移動アクションで軽業
移動するのはどうなのよ?等といった疑問もわくが、冒険者大全の特技
<精神集中の達人>は精神集中の維持を移動アクションとし残りの標準
アクションを可能にする
それから考えると機会攻撃はアリなのかもしれない
436NPCさん:2009/07/07(火) 02:32:37 ID:???
そういうときは何故書いてないことを禁止しようとしてるのかを思い出してみるといい。
437378:2009/07/07(火) 11:17:34 ID:???
遅くなったけど報告しとく。

寒冷地行って来たよ、来たよ!
ドルイドで白熊作戦をDMに提案したら「やってもいいけど動物観察する
期間が必要だから最低2週間現地に滞在しないと駄目」って言われたので
しょんぼりしながらあきらめますた。

居てもいいかなとは思ったけど「到着が遅れると婿候補の生存確率が下がる
のでペナルティが付くよ」って言われたけどぶっちゃけライバルが死ねば得を
するのは俺らじゃね?と思っていたら寒冷耐性が付く場合こちらも「ランダム
エンカウント」を振るからねと言われて((((;゚Д゚))))ガクブル。
話し合いの結果防寒装備とこちらでアドバイスしてもらったことを守って
みたよ。
あと凍傷対策にダークウッド製のヘヴィシールドとかも買ったよ!

途中の天候決定はDMが3D6を振って出た目と時間変化とで決まりその上で
正しい道を通っているかを方向感覚などで判定をしていく方式ですた。
何度か「八甲田山の雪中行軍」みたいな感じになりつつ予定より1日遅れで
集落に到着。

事前にDMが口を滑らしていた通り婿候補が「試練の場」に向かったまま戻って
こないと「長老」からお達しが。
そのまま放って置いてもいいかなと「邪悪な」事を話し合っていたらPCのバーバリアン
は「次期長老候補」で婿になるならハーレムでウハウハだよ、試練の地にあるお宝
の中で部族に必要の無いものは持って行って、関係があっても欲しいのなら条件付
で持っていていいよと言われ急に乗り気になったローグとファイター、ソーサラー
に引っ張られて現地に行ってきたよ。
「試練の地」は集落から3日ほど(強行軍だと1日半)行った場所にあるカルデラ湖の
辺に佇む半ば朽ち果てた城でした。中は入り組んでいて何故かミノタウロスが住み着いて
いるというワンダフルワールド。ボスの1人は何故かモンクちっくな能力を持ったミノでした。
・・・・モンクって「微妙なクラス」と思っていたけどまさかあれほど強いとは!
438NPCさん:2009/07/07(火) 11:50:54 ID:???
敵にまわすと恐ろしいが味方にすると頼りない。
それがモンク道
439NPCさん:2009/07/07(火) 11:52:44 ID:???
というか、関連能力値が高いモンクは普通に手強いよ。
異種族とかの。セーヴ高いし前線突破能力あるから。
440NPCさん:2009/07/07(火) 12:19:29 ID:???
PC側だと求められる能力の割に出来る事が少ないのがモンクの特徴だからな。
ポイントバイ少なめの卓や多勢相手の遭遇が多いセッションだと
それだけでモンクという選択がパーティーの足枷になっていく。
441NPCさん:2009/07/07(火) 12:24:46 ID:???
ポイントはパーティの他のメンツも条件同じだろ
むしろ高い能力値作るのが大変になるぶん
能力値が平たくなりがちなモンクの方が有利なはず
442NPCさん:2009/07/07(火) 13:01:43 ID:???
ひいき目抜きに能力値がひとつふたつが高ければ役目がこなせるクラスと
知力、魅力以外を求められてようやく前列に肩を並べれるモンクとでは
割り振れるポイント次第で戦力としての差が決定的となるのは明か
すなわちモンクはキャラ製作時のレギュレーションや
状況次第で、どのクラスよりも強弱が顕著に表れるクラスと言える
443NPCさん:2009/07/07(火) 13:08:58 ID:???
ポイント低いと寒いのはパラディンも同じさ…バードはもっとキツイがw
444NPCさん:2009/07/07(火) 13:14:38 ID:???
パラディンもバードも切れる能力値があるが、
モンクはどれを切っても涙目だからなw
445NPCさん:2009/07/07(火) 13:16:44 ID:???
他の前衛職はHDやらBAB、装備のアドバンテージがあるからね。
かといってローグには技能や急所攻撃の有用性で決定的に劣るし。
446NPCさん:2009/07/07(火) 13:24:30 ID:???
モンクを生かすにはマジックアイテムプア世界の方が有効じゃねぇかな
447NPCさん:2009/07/07(火) 13:26:16 ID:???
マジックプア、高めのポイントバイの方が活躍できるかもね。
448NPCさん:2009/07/07(火) 13:30:13 ID:???
しかしそんな世界はモンクと一部のレンジャーぐらいしか望んでない現実。
仮に実現してもドルイドと相棒が大暴れしてモンクの立つ手無しの予感。
449NPCさん:2009/07/07(火) 13:45:20 ID:???
実はモンクはそこまでマジックアイテムプア世界が得意というわけではないんだよ。
魔法の武器防具は要らないけど能力強化アイテムなどのその他アイテムで強化するので、
むしろマジックリッチで複数の能力を持ったアイテムを許可してもらえたほうがありがたいと思う。
首の周りのアミュレットとか欲しいのが重複しすぎ。
450NPCさん:2009/07/07(火) 13:48:43 ID:???
相対的な話でしょ。
「魔法の武器が世界に十本しかないワールド」
とかだと、高レベルモンクが頼みの綱たり得る。
451NPCさん:2009/07/07(火) 14:12:43 ID:???
3.5版のテレポートの呪文について質問です
移動中の乗り物内へのテレポートはできますか?

具体的には走行中のライトニングレイルへテレポートで乗り込めるかということなんですが
452NPCさん:2009/07/07(火) 14:33:13 ID:???
ならばモンクに不要なアイテムが存在せず、モンクに必要なアイテムのみ存在するワールドセッティングを。
453NPCさん:2009/07/07(火) 14:37:49 ID:???
>>452
緋色団の上層部ってたしかモンクだったと思いますが
ってことは緋色団の支配する世界なら、マジックアイテムもモンク用が最優先だったりして・・・。
454NPCさん:2009/07/07(火) 17:39:12 ID:???
>>450
つケンセイ
つソウルナイフ
455NPCさん:2009/07/07(火) 17:41:57 ID:???
モンクに有用なアイテムは他の前衛にも有用な物が多いからね。
アミュレット・オヴ・マイティフィスツとか、モンクスベルトとかの例外を除いて。
456NPCさん:2009/07/07(火) 18:04:41 ID:???
>>451
なんかそんな感じのシチュエーションなアニメか漫画あったよね
メジャーなやつで
なんだっけ思い出せない
457NPCさん:2009/07/07(火) 18:52:11 ID:???
ドラえもんの銀河鉄道じゃね?どこでもドアが制限されてた記憶
458NPCさん:2009/07/07(火) 19:47:54 ID:???
>>451
移動中の対象については表記はないけど、俺なら今まで入ったことのある車両へのテレポートなら可にするかな。成功率の一番低いやつで(周辺までは詳しくないだろうし。
459NPCさん:2009/07/07(火) 19:53:46 ID:???
>>451
貨物室っぽいところにテレポートしてもらったら敵の最前線
とか
460456:2009/07/07(火) 20:07:36 ID:???
>>457
ありがと
ドラえもんかぁ…なら見たことありそうだなぁ
まだピンと来てないというか話すら覚えてないけどw
461NPCさん:2009/07/07(火) 21:15:07 ID:???
できないとするルールは見たことが無いから、私がDMなら、PLが出来ないとするルール的なソースを提示しない限りは可能とする。
462NPCさん:2009/07/07(火) 21:32:50 ID:???
テレポート呪文は強い物理的・魔法的なエネルギーの渦巻く範囲では危険になったり不可能になるって書いてあるけどな。
463NPCさん:2009/07/07(火) 21:56:27 ID:???
>>462
あったっけ?
レルムのルールにはテレポート(だけでなく)危険や不能エリアがあったっけかな。
あとエベロンにもそういう危険区域のルールはあったけど、ライトニングレイルには適用されてなかったと思って。
464NPCさん:2009/07/07(火) 22:00:47 ID:???
テレポートにある記述だし、その場所に適用するかどうかはDMが判断するんじゃね?
465NPCさん:2009/07/07(火) 22:26:26 ID:???
小屋、城、酒場、洞窟はテレポート先に指定できる「場所」だけど、
馬車は「場所」じゃないよな。それよりも圧倒的に速い稲妻鉄道はさらに無理だろ。
該当呪文の本文には「目的地の位置と見た目について、ある程度
はっきりと知っていなければならない。どこにあって、どんな
見た目をしており、中になにがあるのかを知らなければ(以下略)」

まず“目的地の位置”だけど、移動中の列車を「目視」していないかぎりちょっと無理な感じ。
「その時間にはほぼ確実に駅構内に停車しているであろう」でなんとかセーフ。
“見た目と中になにがあるか”これもちょっと厄介か?
その日の第何便の3号客室にテレポート、と指定しても
その通りとは限らないし、精通度と難度は厳しくなりそう。

なんかどう考えても移動物体内にテレポートするのは「大失敗でごちゃまぜ」の予感が…
466NPCさん:2009/07/07(火) 22:30:49 ID:???
移動してる列車に強い物理的な力がかかってないわけないからな
467NPCさん:2009/07/07(火) 22:32:35 ID:???
過去に乗車したことがある列車の個室は駄目なのけ?
例えば特徴的な内装を持った特等車の個室とかよ。
何時何分発の○○号車の前から○番目の特等個室とか。
468NPCさん:2009/07/07(火) 23:20:56 ID:???
移動中の位置特定は困難だし、個室内が乗った時と同じである保障なしだからなぁ。
それに目標が高速で運動中だと、相対速度による影響とか言い出すDMもいそうだ。
ライトニングレイルの前にテレポートしたら跳ね飛ばされることは明白なのに、
その中にテレポートしたなら、壁に叩きつけられないなどとどうして言えよう?w
469NPCさん:2009/07/07(火) 23:25:12 ID:???
魔法だから大丈夫でOK。
今回のケースだと呪文のほうでNG入ってるっぽいが。
470435:2009/07/07(火) 23:50:14 ID:???
呪文維持の精神集中について、調べたところ今まで勘違いしていた事に気がついた
「精神集中のかぎり」とあるので集中し続ける必要があるのかと誤解していたわけ
だが、これは「標準アクションを消費して精神集中を行え」という意味だった
従って、精神集中してるのは標準アクションの間だけなので、移動アクションや機
会攻撃には特に関係が無いので問題なく実行できる
毎ラウンド維持のために呪文をかけ直しているようなものだね

しっかし、今更気がつくとは、いかに精神集中の呪文を使わないかってことかねぇ
位置取りで動かなくていい所で使うってのも理由なんだろうけど
471NPCさん:2009/07/08(水) 00:02:50 ID:???
>電車ダメージ
フェザーフォールかけときゃいいんじゃね?
472NPCさん:2009/07/08(水) 00:06:04 ID:???
移動中の物体内へを想定してる呪文じゃないから、失敗して当たり前。
これができるのなら疾走中の騎馬上にだってできなきゃおかしいし。
どうしてもやりたいなら命がけで飛び込んでみたらいいんじゃね?

つーか

「彼の地ののヤングなソオサラアの間では
ラヰトニングトレヰルにテレポオトするのが大流行也、
見ン事成功すれば拍手喝采と相成るわけだが、大概の者は
術への過信か鍛錬の未熟さ故か、走行中の屋根に到達してしまい
吹き飛ばされるのはまだ序の口、稲妻号に轢かれる者撥ね飛ばされる者、
さらに哀れにも転移時の大混乱で四肢入り乱れぶちまけられる者等
後を絶たぬものの、それでもこのブウムは一向に収まる気配もなく、
目標に選ばれし稲妻号のチケットはこの大騒ぎを間近で
観ようと大人気で正に羽が生えたかのごとく売れている也。
但しその“観客”もいつの間にか被害者として混ぜこぜの
奇特な体になっていたりする故、各駅に治癒の達人たちが
(高額の看板を掲げて)待ち受けているのもむべなる哉」

なんてことになったら面白い(ならないか)
473Dマン:2009/07/08(水) 00:14:40 ID:???
相対速度を言い出すと惑星表面を南北方向にテレポートした時に危険じゃ無いかと思ったり。
テレポート先に出たときの科学的な影響は気にしないほうがいいんじゃないかな。
474NPCさん:2009/07/08(水) 00:23:12 ID:???
>>470/435

…そもそも「呪文維持の精神集中」を、なんのためにすると思ってるのかな?

自分から「機械攻撃」なんて激しい動きで集中を乱してはいかんだろ。
君のDMがいいっていうならいいと思うけどね。でも、「呪歌」を発動中の
バードでも機会攻撃できるYO!って言われたら変だと思わないかね。

攻撃に備えた状態じゃないクリーチャーが機会攻撃するという状況は、デザイナーも想定してないんじゃないだろうか。
475NPCさん:2009/07/08(水) 00:26:21 ID:???
>>473「次元規模で規則に乗っ取り動く天体」と、高速列車を一緒に考える必要って無いと思うの。
476435:2009/07/08(水) 00:32:30 ID:???
>>474
精神集中(標準アクション)が必要なものを除いて、呪歌発動中って普通に
攻撃も全力攻撃アクションも出来るはずだが、何で機会攻撃しちゃだめなん
だ?

俺また勘違いしてる?
477NPCさん:2009/07/08(水) 00:42:36 ID:???
>>476
どっちかというと釣られてる?
478NPCさん:2009/07/08(水) 00:45:18 ID:???
高飛びレイクの「中身に人が入ってない木馬作戦」を思い出しました。

「バッグ・オヴ・ホールディングに棺桶を詰め、凄腕のローグが敵の
居城へ潜入。深奥に至ってから棺桶を取り出し、いつもその中で寝て
る術者がテレポート。あとは精鋭部隊をピストン輸送」ってあり?
479NPCさん:2009/07/08(水) 00:57:07 ID:???
>>478
ホールディングバックを利用するネタは以前考えたことがあるわ
マジック・ジャーを使用して肉体はホールディングバックにほりこんで
持ち歩いてもらい自分はのっとり攻撃を仕掛けるってやつ

グレイな棺桶テレポートを使わなくてもこれなら同じ効果が望める

別案としては使い魔を連れて行ってもらえばいい、1レベルで共感リンクを
得られるからそれで場所に対する繋がりは得られる、1マイル以上はなれる
と無効だが

480NPCさん:2009/07/08(水) 00:57:10 ID:???
>>478
その居城がテレポート対策されてなければ。
というか、そんな温い防備の城ならスクライイングからテレポートで十分かと。
481478:2009/07/08(水) 01:02:29 ID:???
>>479,480
ありがとう! 話題と関係ないところで勉強になっちゃった(笑)。
482NPCさん:2009/07/08(水) 01:15:49 ID:???
>>481
ハロウとかアンハロウでディメンジョナル・アンカーの効果を
定着させることが出来るのを忘れないようにな。
483NPCさん:2009/07/08(水) 01:24:06 ID:???
コンシューマーゲーのテイルズのOPアニメーションを見ていたら、イカス描写があってさ。
弓を射ったら、その矢が一本で次々に敵を串刺しにしていくというものなんだけどね。
一本の矢が撃ち抜いた敵を串刺しにしたまま(いや、完全に撃ち抜いちゃっても良いけれど)
新たな敵めがけて飛んでいく……みたいなキャラって、どんなクラスでどんな特技を
修得させれば再現できるかな?
484NPCさん:2009/07/08(水) 01:32:50 ID:???
いかすのか
485NPCさん:2009/07/08(水) 01:32:57 ID:???
>>483
PHB2の《貫きの一射》があればおk
486NPCさん:2009/07/08(水) 01:39:20 ID:???
質問です。

近いうちに初めて高レベルセッションやる予定なんですが
そうなると気になってくるのがディスジャンクションで・・・・・。

とりあえずコンティンジェンシィ(PHB)→ディメンジョンドアと
イニシエイトオヴザセブンフォールドヴェイルの
藍のヴェイル(呪文・擬似呪文を通過させない)で防ぐ、ぐらいは
思い付いたんですが汎用性に乏しいので他に何かあれば
教えていただけないでしょうか?
487NPCさん:2009/07/08(水) 01:45:58 ID:???
>>486
迷ったときは基本に戻って呪文相殺。
《呪文相殺強化》をつけて。《呪文減殺》まではどうか知らないが。
488483:2009/07/08(水) 01:47:49 ID:???
>>484
まあ、見せ方次第かなー。
いろいろ空想してみるとイイヨ。

>>485
ありがとねー。
489NPCさん:2009/07/08(水) 01:50:01 ID:???
>>486
これ見よがしにアーティファクトを身につけておくのマジおすすめ
490NPCさん:2009/07/08(水) 01:52:57 ID:???
>>482
ハロウで定着するディメンジョナルアンカーって、外部からの侵入も防げるの?
範囲に入ったクリーチャーにディメンジョナルアンカーがかかるんでなく
491NPCさん:2009/07/08(水) 01:55:57 ID:???
>>487
今まで目を向けてませんでしたが、
ディスペルで対抗すると考えれば希望が出てきた気がします

>>489
私がDMやるので
簡単に倒されては面目ないと思って
色々と考えていたんですが・・・、
下級アーティファクトぐらいなら魔法の上級アイテムと
同じ感覚でつけてもいいんでしょうか?
492NPCさん:2009/07/08(水) 01:58:42 ID:???
>>491
ディスジャンクションが飛んでくるレベルなら、敵が持っててもおかしくないんじゃなかろうか。
心配なら、数字的な価値はないアーティファクトにしておくといい。
「このヴェクナの邪悪なる小指は邪悪な知性を持っており、身につける者を操るか、相談相手となって悪の行為を行わせようとする」
っていうだけの効果のアーティファクトとか
493NPCさん:2009/07/08(水) 02:09:19 ID:???
>>486
DMやるなら別に対策する必要はないじゃろ
魔法強化に頼りすぎなければいいだけさ
494NPCさん:2009/07/08(水) 02:22:49 ID:???
>>492
確かに「強い=アーティファクト」ってわけでも
ないみたいなんで聖別されてるか猛悪かってとこで
武器防具にアーティファクトの要素を付与したいと思います

>>493
DM持ち回りなんでPL側としても
聞いておければなぁと思いまして。
魔法に頼らず・・・となるとプリズマティック・ドラゴンあたりが妥当でしょうか。
495NPCさん:2009/07/08(水) 03:25:22 ID:???
ライトニングレイルにテレポートで飛び乗る事ができたら
ブレードオヴオリエンによって車外に飛ばされるか、
オリエン氏族のブラックリストに載ってコーヴェアで
肩身の狭い思いで暮らすのがオチだな。
496NPCさん:2009/07/08(水) 04:12:43 ID:???
>486
見も蓋もないが、うちではディスジャンクションやアンチマジックフィールドは禁止呪文となってました。
所持するアイテム全部に意志セーヴを行うのも時間かかるし、高価なアイテムが消失したらPCのモチベーションは下がるしで不満が多く、PCの強化呪文が剥げてもその時点で撤退されるのでセッションも長引くばかりでした。
うちではこんな感じでしたが、実際は運用してみないと分からないので参考までに。
497NPCさん:2009/07/08(水) 09:15:53 ID:???
ぶっちゃけディスジャンクションはリセット呪文だからさ。
モルデンカイネンズって付いてるのは、2e以前に強くなりすぎた(アイテムを持ちすぎた)PCを弱体化する呪文の名残だよ。
ある意味ネタ呪文なので、DMが存在自体を省いても良いんじゃないかな。
498NPCさん:2009/07/08(水) 09:26:37 ID:???
まあ、一種の切り札というかジョーカーではあるので、
その価値をその卓でどうとらえるかだよね。
499NPCさん:2009/07/08(水) 10:01:56 ID:???
モルデンカイネンはガイギャックスのキャラクターだから
創造主の名を冠した呪文が強力なのは仕方ない事
500NPCさん:2009/07/08(水) 11:09:12 ID:???
>>499
それは知らなかったw
501NPCさん:2009/07/08(水) 11:25:52 ID:???
>>499
俺のNPC最強wwwとはなんたる中二病(棒)
502NPCさん:2009/07/08(水) 12:11:14 ID:???
ディスジャンクションは相互確証破壊状態を作っておくのが撃たせないための最善手
そっちが撃ったらこっちも撃つぞというわけさ
503NPCさん:2009/07/08(水) 12:14:52 ID:???
>>502
まさに戦術兵器w
504NPCさん:2009/07/08(水) 12:31:24 ID:???
高レベルはやったことないけど
そのくらいになると挨拶代わりに初手で
打ち消し魔法が飛び交うものだと思ってた。
505NPCさん:2009/07/08(水) 12:36:18 ID:???
基本的に使用は不能にして、サークル・オブ・ナインの依頼をこなし
ご本人様から直接教えてもらうようにするといいんでね。
506NPCさん:2009/07/08(水) 12:36:18 ID:???
ゴメン
ディスジャンクションのどこにそんな脅威を感じてるのかわからない
確かにPCにとって命より大切なマジックアイテムの数々を失うことはプレイヤーへのダメージが大きいだろうから
DM自重しろってのはまあわかる
プレイヤー側から撃たせるのはなんで問題?むしろそんなもんにスロット使ってくれた方が楽じゃね?
507NPCさん:2009/07/08(水) 12:36:54 ID:???
こないだは
ディスペる試みをディスペってくるのをディスペルしたのをディスペルしたので両者被害ゼロさあ戦闘開始だ
みたいな感じだったよ
508NPCさん:2009/07/08(水) 12:37:44 ID:???
>>506
アーティファクトが消し飛んで伏線崩壊とか…
509NPCさん:2009/07/08(水) 12:44:45 ID:???
>>506
PCの使う呪文を、なぜ敵が使わない?
510NPCさん:2009/07/08(水) 12:52:11 ID:???
ディスジャンクションは、相手が万一アーティファクトを持っていたら、と思うと怖くて打てないな。
初手でまずはバフはがすのはもう常識の範囲。でもそれならグレーターディスペルで事足りる。
511NPCさん:2009/07/08(水) 13:26:00 ID:???
>>508
それは辛いが俺ならそのとき持ってなかったことにするかもう1個出す
完全にシナリオ崩壊するくらいならルール違反だろうとそうする

>>509
PCがどんな呪文使おうと関係ない
選択肢には入ってても実際使うかどうかは進行次第
512NPCさん:2009/07/08(水) 13:50:22 ID:???
グレーターディスペルでバフを飛ばそうと思ったら対象は一人で術者レベル判定も必要
モルデンカイネンズディスジャンクションは対象が範囲で判定なしバフ全飛ばし
つまりはそういうことだ
513NPCさん:2009/07/08(水) 13:59:09 ID:???
>>511
>>509はPCの使える呪文をDMが使ってこないとわかっていたら
PLだってつまらないだろ、って話。
514NPCさん:2009/07/08(水) 14:10:32 ID:???
ディスジャンクションで壊れるマジックアイテムは、貴重な戦利品だからなぁ
DMはともかくPLが使いたがらないのは解る
破壊じゃなくて一定時間抑止でもいいのにね
515NPCさん:2009/07/08(水) 14:40:03 ID:???
バランス調整も強健発動も他に頼って、ディスジャンクションはない事にするぐらいで良い気はする。
516NPCさん:2009/07/08(水) 15:12:54 ID:???
>>513
>>509の自重はむやみに使うなの意味だと思った
まったく使うなって意味なのか?
517NPCさん:2009/07/08(水) 15:15:43 ID:???
間違えた
>>506の自重はむやみに使うなの意味だと思った
に訂正
518NPCさん:2009/07/08(水) 16:01:08 ID:???
ここで空気を読まずアダマンティン・ホラーと遭遇
519NPCさん:2009/07/08(水) 16:31:34 ID:???
アダマンティン・ホラーってどんなやつ?
520NPCさん:2009/07/08(水) 16:56:45 ID:???
非実態のアダマンティンボディーと適当に言ってみる
521NPCさん:2009/07/08(水) 17:07:58 ID:6lxqvIpB
>>519
 クロックワーク・ホラー(MM2)の一種で、回数無制限の擬呪としてディスインテグレート、インプロージョン、モルデンカイネンズ・ディスジャンクションを使うモンスターです。
 セーヴ難易度はほんの15+レベルなので何とか……なるはず。問題はこれの脅威度が9ってところですが。
522NPCさん:2009/07/08(水) 17:31:13 ID:???
7レベルくらいから出てきておかしくない?
意志セーブ24に失敗するとマジックアイテムが普通のアイテムに?
ひでぇよw
523NPCさん:2009/07/08(水) 17:31:57 ID:???
むしろ高レベルで出てくるよりマシと考えるんだ
524NPCさん:2009/07/08(水) 17:39:36 ID:???

高レベルだともっと気軽に出るようになるだけだろ?
525NPCさん:2009/07/08(水) 17:45:49 ID:???
高レベルすぎると経験点が・・・。
526NPCさん:2009/07/08(水) 17:48:06 ID:???
だから気軽に出せるんじゃね?
527NPCさん:2009/07/08(水) 17:49:25 ID:???
低レベルシナリオのコボルドがクロックワーク・ホラーに!
528NPCさん:2009/07/08(水) 17:49:34 ID:???
アダマンティン・ホラーってそんなに酷かったっけw
いかん、見逃してたわ。
今度出してみるかw
529NPCさん:2009/07/08(水) 17:53:41 ID:fBpVYHv+
設定的にはホイホイと出て来る敵じゃ無かった気がする。
530NPCさん:2009/07/08(水) 20:27:52 ID:???
機会攻撃として足払い等の特殊攻撃って選べます?
あと普通に機会攻撃するとき強打できますか?
531NPCさん:2009/07/08(水) 20:46:37 ID:???
>>530
PHBを100回音読してこい
532NPCさん:2009/07/08(水) 23:46:12 ID:???
毎回スレに粘着して、質問がある度に煽ってる人は
一体何が楽しくて粘着してるんだろうかと。

ただの荒らしにしか見えん。
533NPCさん:2009/07/08(水) 23:52:27 ID:???
荒らしには反応するけど、質問には答えない。
荒らしに粘着して楽しい?
534Dマン:2009/07/08(水) 23:57:57 ID:???
>>530
> 機会攻撃として足払い等の特殊攻撃って選べます?
選べる。

> あと普通に機会攻撃するとき強打できますか?
強打は自分のターンの攻撃前に次の自分のターンの開始直前まで続く強打ポイント(※)を持続させる。
自分のターンに強打ポイント3点ぶっこんで殴れば次の自分のターンが来るまでは機会攻撃を含むすべての攻撃は強打ポイント3
機会攻撃の時に強打ポイントを増減させることはできない。


※強打するときに命中に加えるペナルティの値
 俺が今作った造語だからちゃんとしたルール説明のときに使っちゃ駄目よ。
535NPCさん:2009/07/09(木) 00:04:50 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246519460/217
モンクが準備運動を始めました。
536NPCさん:2009/07/09(木) 00:13:43 ID:???
>>534
強打や攻防一体のペナルティは攻撃しないラウンドにも宣言できますか?
537NPCさん:2009/07/09(木) 00:22:38 ID:???
>>510
ディスジャンクションは範囲なのが脅威
目標をとるならイファルジェントエピュレイションで済む話
538Dマン:2009/07/09(木) 00:26:25 ID:???
>>536
たしか無理だったはず。
ただ、アクションが足りてるならその辺の空間に適当な蹴りを入れつつ強打や攻防一体、防御戦闘の宣言はできる。
539NPCさん:2009/07/09(木) 00:35:15 ID:???
ありがとうございました。
540NPCさん:2009/07/09(木) 00:40:13 ID:???
呪文大辞典83のコンバストというか3.5DMG303の着火なんですけど
まあこれに限らず追加のダメージが発生する攻撃がありますよね
セーブに失敗すると即座に1d6のダメージとかでしかも成功するまでという風な

これはどのタイミングでセーブするんですか?
初回は攻撃が行われたときですよね
それでセーブ失敗して二回目のセーブは次のラウンドの攻撃者のターン時なのか
それとも直近の被害者のターン時なのか
被害者のターン時であるならばイニシアチブで攻撃者が早い場合に同じラウンドで二回目のセーブがあることになる
この理解で良いのでしょうか?
541NPCさん:2009/07/09(木) 00:54:13 ID:???
エア攻防一体が出来るかどうかはDM判断じゃないか?
542NPCさん:2009/07/09(木) 01:04:49 ID:???
やってることは防御専念みたいなことだと思うがなぁ。
543NPCさん:2009/07/09(木) 01:16:07 ID:???
>>536
強打は「自分のアクションにおいて〜」で、
攻防一体は「近接戦闘で攻撃アクションや全力攻撃アクションを使う際に〜」だから、
強打のほうは大丈夫かもね。
544Dマン:2009/07/09(木) 01:17:49 ID:???
>>541
敵が居るかどうかわからない空間に攻撃することはルール上問題ない。
攻撃する際に攻防一体を宣言することも問題ない。
ので、エア攻撃に攻防一体を乗せるのは問題ない。
と判断しました。

エア攻撃が駄目なら地面(構造物)に蹴りキックでも問題ない(イメージ的に痛そうですが)と思います。
545NPCさん:2009/07/09(木) 07:36:28 ID:???
>>531>>533
プゲラ(ry
546NPCさん:2009/07/09(木) 07:42:55 ID:???
俺のターン!早抜きでフリーでレイピアを抜く!標準アクション!
エア強打とエア攻防一体&強化とエア軽業5ランク防御的戦闘!攻撃ロールに
-16のペナルティをつけて隣のマスを攻撃し、アーマークラスを9点上昇!
さらにそのオーガメイジに対して《回避》を指定し、《強行突破》を試みます。
あ゛、出目゛20゛ですか?しかもクリティカル成立?シザーズだから4倍ですねハハハ(青ざめる)
けちらずハートオブウォーターとエアのワンド振れば良かったorz
547NPCさん:2009/07/09(木) 13:09:39 ID:???
>>546
防御的戦闘と攻防一体は同時に使用できない
548NPCさん:2009/07/09(木) 13:11:30 ID:???
>>547
できるよ。
549NPCさん:2009/07/09(木) 13:32:40 ID:???
ディスジャンクションで便乗質問なのですが
上級アーティファクトの「特別な手段でしか破壊できない」という設定と
ディスジャンクションの「アーティファクトですら破壊する」という効果は
どちらが優先するのでしょうか?
550NPCさん:2009/07/09(木) 14:05:57 ID:7sZQGkh9
>>549
 そこまで行くともはやDMが判断する領域だと思いますが、指輪物語をやろうとしてフロドが3825gpを稼ぐ物語にしたくない場合は、アーティファクトの能力に「このアーティファクトは指定された方法以外では破壊することができない」と書き加えるのが良いと思います。
551NPCさん:2009/07/09(木) 14:32:33 ID:???
>>547
防御的戦闘の攻撃ボーナスマイナス分をBABの分だけ動かして、ACに乗せられるのが特技《攻防一体》だと思ったが。
何を根拠に使用できないと申しているのか。
552NPCさん:2009/07/09(木) 16:49:29 ID:???
>>549 ゼンドリックの秘密読んでいる限りだと、
 「特別な手段」ってのは本当に特別なキャンペーンのクライマックスな手段で、
 ディスジャンクションはどうかと思う。
 ディスジャンクションが特別な魔法でそれを得るためのキャンペーンならありだと思うけど。
 なんにせよ>>550 と同じくDM判断だな。
553NPCさん:2009/07/09(木) 16:49:30 ID:???
>>549
ディスジャンクションは十分に特別な手段だと思うが。
宇宙の枠組みを超えて名の轟く大魔道師の作った魔法破壊呪文だぜw
物理攻撃やディスインテグレイトなどの呪文じゃ無理ってだけでもたいしたもの。
554550:2009/07/09(木) 17:02:34 ID:7sZQGkh9
 DMG2のアーティファクトの運用法では「DM判断によりモルデンカイネンズ・ディスジャンクションは下級アーティファクトにしか効かないとしてもよい(ただし卓の全員に周知すること)」という一文がありました。
 クライマックスにアーティファクトを破壊するようなシナリオではこのオプションがおすすめらしいです。
555NPCさん:2009/07/09(木) 18:20:44 ID:???
何故あげる?
556NPCさん:2009/07/09(木) 18:24:53 ID:???
ちなみにアーティファクトをモルデンカイネンズしちゃったら、
どんなひどいことが起こるの?
コアと一部マニアックなさぷりしかもってないからわかんなーい。
557NPCさん:2009/07/09(木) 18:31:14 ID:???
>>556
モルデンカイネン先生が費用あなた持ちでプレーンシフトして、あなたのアーティファクトを破壊してくれます。
558NPCさん:2009/07/09(木) 18:51:10 ID:???
>>557
この、いまでは下級アーティファクトあつかになっちゃってるけど、
本当はチョウすごいぱわーを秘めているdestiny arms を破壊しちゃうだって!!

偉大なるゴールドドラゴン オルステュクス の燃える胃袋に入れる。
12の頭を持ち、狂気のブレス(どんなんだ!?)を吐き出す恐ろしいヒュドラに守られている深淵「アキバーの顎」に捨てる。
神話の地クリアリング・オブ・エターナル・サンライトで太陽が中天にかかるころサンビームの呪文を唱える。
地下数千フィートの深みにあるオナニーの金床でアツい儀式を6時間行う。
メデュサの女王・ソーサラー、ヴェスタニアの凝視を受け止めていきのび、お願いする。

しなといいけない、この私のアーティファクトを!
ふんだっ! そんなの信じないんだからっ!(釘宮(ry
559NPCさん:2009/07/09(木) 19:18:31 ID:???
>>556
PHBのモルデンカイネンズ・ディスジャンクションの項目にあったと思ったが。
560NPCさん:2009/07/09(木) 19:21:31 ID:???
>>559 PHBにあったっけ?確認してくる。
561NPCさん:2009/07/09(木) 19:28:45 ID:???
>>559,560
英語版PHB p.255 に載ってるはorz
で、この文言のYOUって呪文の対象だよね。
だったら、DC25意思セーヴしなきゃいけないのは、呪文対象アーティファクト所持者じゃないの?
パワフルビーイングが興味を持つのはさほどひどいことには思えないんだけど。
どうせ、高レベルだろうし。
562NPCさん:2009/07/09(木) 19:42:58 ID:???
>>561
その文のYouは術者。故にリスキーな効果なのさ。
563NPCさん:2009/07/09(木) 19:43:13 ID:???
興味の方向はほぼ間違いなく非友好的なものになるわけで。
ディスジャンクション1発でデウスエクスマキナ食らう可能性もあるのに、悠長だなw
564NPCさん:2009/07/09(木) 19:52:20 ID:???
>>562
なるほど、パラグラフ変わってるもんな。
まだ、原書を使いこなす領域には遠いようだ。

>>563
Deus Ex Machina はコアルールにありますか?
565NPCさん:2009/07/09(木) 19:55:26 ID:???
>>564
DMGにあるよ。
シナリオでやらない方がいいこと、の中に。
566NPCさん:2009/07/09(木) 19:57:15 ID:???
>>565 I knew it, thanks.
567NPCさん:2009/07/09(木) 21:06:05 ID:???
>547
>防御的戦闘と攻防一体は同時に使用できない
俺のPHBは初盤だからか138ページにできるって書いてあるんだがなぁ。
エラッタ出ていたとは知らなんだよ。くそ、絶版になる前にエラッタ適応版を購入しておけば良かった
568NPCさん:2009/07/09(木) 22:09:24 ID:???
一緒に出来ないのは防御専念と他のアクションじゃなかった?
569NPCさん:2009/07/10(金) 06:28:39 ID:???
防御専念は標準アクションだから防御した後に動いたりは出来るよ。
セレニティで割り込んで防御専念してアーマークラス上げるのも可能。
ただし機会攻撃とかは出来なくなるけどね。
570NPCさん:2009/07/10(金) 09:49:13 ID:???
そういえば気になったので質問。
防御専念や既に機会攻撃回数を消費した状態でも
ナイトの移動困難化能力は有効ですか?
571NPCさん:2009/07/10(金) 10:23:17 ID:???
失うとは只の一言も書かれていないから有効
572NPCさん:2009/07/10(金) 10:47:46 ID:???
素朴な質問なんだが、みんなどの背景世界メインでやってる?

フォーゴトンレルム?
エベロン?
特にきめない?
トーチポート?
573NPCさん:2009/07/10(金) 10:59:19 ID:???
グレホならぬオレイホーク
574NPCさん:2009/07/10(金) 11:06:11 ID:???
エベロンの世界観はあまり好きじゃないなー
575NPCさん:2009/07/10(金) 11:14:08 ID:???
フォーゴトンレルム。
小説やゲームではまったから。
576NPCさん:2009/07/10(金) 11:23:12 ID:???
グレイホークですね。
シナリオに合わせて架空の都市とかを出すので、正確にはオレイホークですが。
フォーゴットンレルムも悪くないのですが、アイテムや呪文がアレすぎてちょっとw
エベロンの世界観は面白いと思いますが、まだやったことはありませんね。
APが強過ぎかなとおもったりもしますがw
トーチポートはアレクラストみたいであまり好きではなかったりします。
577NPCさん:2009/07/10(金) 13:06:19 ID:???
エベロンは冒険の舞台となる場所まで
ライトニングレイルで鼻歌まじりに高速移動するという
タイムボカンシリーズの乗りでやってる。
たまにシベリア超特急になったり、
西村京太郎の鉄道ミステリーシリーズになったりするのもまた面白い
578NPCさん:2009/07/10(金) 14:05:01 ID:???
ワールドガイドも含め、ルールブックはすべて自分持ちなんで
フリーで読めるって理由でトーチポートにしてるな
579NPCさん:2009/07/10(金) 19:23:34 ID:???
レルムが多いかな。エベロンもやってみたいと思っている。
理由は、設定本が出てるほうが楽しいから
580NPCさん:2009/07/10(金) 20:08:51 ID:???
トーチポートつーかファーガンドはあれですよ
あそこFRもWGもエベロンも繋がってそうだから実は美味しいセッティングなのでは
無理なくポーションベルトやアーティフィサーモノクルやロボ出せますし
もちろんオレイホークやフォーゴットンオレルムでも繋がっててかまわないのですが
581NPCさん:2009/07/10(金) 20:11:08 ID:???
おれのせんじょうはつねにアビス
582NPCさん:2009/07/10(金) 20:21:18 ID:???
奇遇だな、俺もだ
583NPCさん:2009/07/10(金) 20:54:42 ID:???
海外では、WotC製じゃないけど商業展開している
ワールドとかキャンペーン・セッティングとかってあるのかな?
584NPCさん:2009/07/10(金) 20:58:33 ID:???
>>583
サードパーティ製ならいっぱいある。
ドラゴンランスもWotCじゃなかったし、
モンテクックのPtolusとか、それこそパスファインダーとか色々。
585NPCさん:2009/07/10(金) 22:02:09 ID:???
ハーンワールドとかもな
586NPCさん:2009/07/10(金) 23:34:55 ID:???
まだカラメイコスで頑張っています
587NPCさん:2009/07/11(土) 00:16:17 ID:2Z5GGtjo
ブラックホーク倒すお。
588NPCさん:2009/07/11(土) 00:23:58 ID:???
むしろアルファティア沈没
589NPCさん:2009/07/11(土) 00:57:38 ID:???
>>581
おれのせんじょうはつねにアヌス

に見えた
590NPCさん:2009/07/11(土) 01:12:35 ID:???
>>589
それは扇情なのか洗浄なのか
591NPCさん:2009/07/11(土) 03:52:02 ID:???
それはハッテンさせるような話題なのか
592NPCさん:2009/07/11(土) 04:04:27 ID:???
すぐそういうネタに走って、ゲイがないよなまったく
593NPCさん:2009/07/11(土) 04:46:42 ID:???
おまえらw
594二刀流バード:2009/07/11(土) 06:16:46 ID:???
ゲイ脳は俺の得意技能であり
サジェスチョンした俺に全員釘付けかと思ったら、
俺の魅力20の尻に釘付けだったという事だな。
595NPCさん:2009/07/11(土) 09:03:01 ID:???
魅力20しかなかったんだ。まぁ耐久や筋力に比べたら上げにくいけどさ。
596NPCさん:2009/07/11(土) 12:25:48 ID:???
バードってさ、
魅力あんまり要らないよね。
597NPCさん:2009/07/11(土) 12:51:17 ID:???
ゲームやっているときは、すっげえ楽しいけど、シナリオやサマリーを用意しているときは、
なんでこんなめんどくさいゲームしてるんだろう、って思ってしまうなあ。


最もなんでD&D3.5eやっているのかといえば、めんどくさいことをしたいからだったりするから
我ながら質が悪い…
598NPCさん:2009/07/11(土) 15:05:22 ID:???
3.5版だと味方にバフ使う分には能力高くても余り効果に関わらないからなぁ。
599NPCさん:2009/07/11(土) 15:17:22 ID:???
>>596
魅力系の技能にでも特化しない限りバードはそんなに魅力必要無いのは確かだよな。
最初から何でもそこそこ出来るクラスなので他クラスのような
能力特化でなければ活躍できない訳でも無いから気負い無くて羨ましい。
>>594みたいな変態近接戦バードが誕生してくるのも頷けるわw
600NPCさん:2009/07/11(土) 19:22:48 ID:???
待て待て、二刀流だからといって近接戦闘要員とは限らないぞ。
ワンド二刀流とかもあるじゃないか。
601NPCさん:2009/07/11(土) 19:30:12 ID:???
バードってぐらいだから
振ると音のでるメイスで二刀流なんじゃないかな
602NPCさん:2009/07/11(土) 19:33:56 ID:???
このあいだは和太鼓かついだ二刀流バード見たよ
603NPCさん:2009/07/11(土) 20:56:56 ID:???
>>602
両手に太鼓を持ってどうやって叩くんだ?
604NPCさん:2009/07/11(土) 20:59:08 ID:???
バードは特殊武器ウィップを
最初から習熟してる唯一のクラスでもあるからウィップ二刀流だってあるんだぜ
15フィートの距離から二刀流はちょっと脅威だぜ
605NPCさん:2009/07/11(土) 21:00:30 ID:???
>>603
二本腕とは限らない
606NPCさん:2009/07/11(土) 21:07:06 ID:???
二刀流バードがモンスターかもしれないというのは盲点だったな
607NPCさん:2009/07/11(土) 21:16:59 ID:???
>>596
サブライムコード狙いなら魅力はいくらあっても足りないけどな。
このクラスにいくバードは結構多いと思うけど。
上級クラスは優秀なのが多いんだけどなあ、バードって。
608NPCさん:2009/07/11(土) 21:26:40 ID:???
>>600
確か以前ツーブレーデッドソード使いと言ってたので近接型だと思う。

>>607
バードの上級クラスは優秀だが、条件のレベルが高いからな。
609NPCさん:2009/07/11(土) 22:12:16 ID:???
フォクルーカン・リアリストとか前提を色々と見なかった事にすれば
最強の魔法戦士になれるしなw最終的には14レベルドルイド/バードとして魔法が使え
全力なら1ラウンドに4回も攻撃ができ(生バードやドルイドでは達成不可能だ)、
技能も多く罠もさがせ、あげくに金属鎧もきれるぜヒャッホイ。しかも相棒もオマケにつく。
まぁ前提満たすまでは中途半端以外の何者でもないが、5人目6人目とみれば頼もしい、、かな?
クラスレベル上げる順番間違えると11レベルになるまで3レベルスペルすら使えないしな!
610NPCさん:2009/07/11(土) 23:40:15 ID:???
北龍館学舎のあいつか
スキルポイント無駄を覚悟でバード1/ドルイド7/ローグ2の順で取るのが一番無難かいね
それかバード7/ローグ2/ドルイド1?どっちもギリギリ最高レベル呪文取れるし
611NPCさん:2009/07/12(日) 00:13:31 ID:???
>北龍館学舎
なにその民明書房の本に出てきそうなの
612NPCさん:2009/07/12(日) 00:16:33 ID:???
ライアリストやるよりも、普通にウィザード/ドルイドで、
ミスティックシーアージ+アーケインハイエロファントのほうがはるかに呪文の質がいいという事実。
それだけ呪文が使えればBABが高かろうが低かろうがどうでもいいしな。
613NPCさん:2009/07/12(日) 00:17:44 ID:???
人生設計を20レベルまで行なうのは賛成だが、キャンペーンの最終レベルと
いう現実と向き合う必要もあると思うんだ
その意味で11レベルにならないと就職できないバード上級職は厳しすぎる
614NPCさん:2009/07/12(日) 00:19:35 ID:???
え、君の所は20で止まっちゃうのかい?
615NPCさん:2009/07/12(日) 00:28:43 ID:???
二桁行くのも稀だよ・・・
616NPCさん:2009/07/12(日) 00:58:10 ID:???
手練の術者はミスティックシーアージやアーケインハイエロファントの為にあると言ってもいいな
ただこれ成長方針というか化身でちょっと迷う
617二刀流バード:2009/07/12(日) 04:13:47 ID:???
なんか俺の話題が出てちょっと嬉しいぜw

>>601-602
音撃バードは一つの夢だな

>>604
ウィップ自体は外皮の硬い敵にダメージは通らないが、
敏捷高めで武器の妙技、足払い強化と合わせると半径15フィートの間合いを持つ
足払い発生マシーンに変わるから恐ろしいぜ、二刀流なら尚更な

>>605-606
以前DMが俺への当てつけにスリクリーンバードを出してきた事を思い出した
楽器弾きながら二刀流で攻撃してくるのはちょっとカッコイイ

>>607-609
バードの上級クラスはドルイドと同じでいずれかの能力を切り
特化するものが多いから選択が難しいぜ
BABの良いウォーチャンターがもう少し使えたなら迷わず飛びついたのに
618NPCさん:2009/07/12(日) 05:54:30 ID:???
>>603
602じゃないけれど、小太鼓なら10個くらいは並べてもいけるかと。
それでマーチングバンドの様に、肩から提げるベルトで身体の前面に固定させてると思う。
後は叩くだけ。というより普通にドラム関係は全員『2刀流』してと思われ。

http://www.youtube.com/watch?v=osHT73lWMD0
http://www.youtube.com/watch?v=oYb-l2n5YaI
↑この手のマーチングを、和太鼓に変えた感じじゃないかな。

そしてそのまま演奏しながら、スティックで相手を攻撃すれば完璧。

ついでにパーカッション系はどんな物でも楽器に出来るのでお勧め。
http://www.youtube.com/watch?v=Az2qI5cEwLk
叩ければゴミ箱でもOK(ファンタジー世界にゴミ箱が有るかどうかは置いといて)
619NPCさん:2009/07/12(日) 07:31:41 ID:???
>>618
代用楽器で判定に−4ペナですね、わかります。
620NPCさん:2009/07/12(日) 09:37:38 ID:???
>>608
NWNのキャラにもいたな
ファイター混ぜていたけどね
621NPCさん:2009/07/12(日) 10:04:58 ID:???
D&D3.5eでけいおん!をやると聞いて
622NPCさん:2009/07/12(日) 10:26:16 ID:???
623モンク向上委員会:2009/07/12(日) 10:53:11 ID:???
きた!Fiend FolioとSavage Spiciesきた!これでかつる!
これでクジラ人間を作るたびに借りなくてもすむわけでありめでたい
でもLAついてでもサイを半ミノにした方が強そうな気もするが

>>617
バード系上級クラスなら個人的にはやっぱりエヴァンジェリストが好みだな
属性変えがどうとかではなく1全ラウンドアクションで説得する時の-10ペナを半減するのがでかい

大体相手がいきり立ってる時に1分も喋る時間もらえる想定なんて甘すぎるっていうかー
逆に言うとDMは説得不可な相手にはPCが1分連続で喋れないような状況にすればおkだな
毎回毎回9ラウンド目になんか妨害が入ったりとかするとPLが切れそうだがw

>>621
どっちかというとハーメルンのバイオリン弾きって我ながら懐かしすぎる単語が
624モンク向上委員会:2009/07/12(日) 11:00:58 ID:???
そんで今バードのルール見直しながら思ったこと

・テンサーズ・トランスフォーメーションの効果時間中は
呪文発動能力を失うわけだが呪歌は使えるのか?

・「野生動物との共感」は<交渉>と同様のルールを使うわけだが
-10ペナを受けて1全ラウンドアクションで使用するオプションは使えるか?
「野生動物との共感」の記述には「<交渉>と同様に機能」とか
「人物に対するものと同様に1分かかるが、長くなることも短くなることもある」とかあるが…?
625NPCさん:2009/07/12(日) 11:19:37 ID:???
[超常]や[変則]の呪歌は
トランス中でも何の問題も無く使えるかと。

[擬呪]の呪歌はDM次第。
マジックアイテムの呪文系能力も使えなくなるので
自分がDMなら無理にする。
626NPCさん:2009/07/12(日) 15:49:33 ID:???
マジックアイテムの呪文関係の能力を失うのは、呪文リストを失うからじゃないか?
627NPCさん:2009/07/12(日) 17:12:23 ID:???
パスファインダーはグループSNEが翻訳して欲しい
628NPCさん:2009/07/12(日) 17:26:01 ID:???
えーと、つまり出さなくていいということか?
629NPCさん:2009/07/12(日) 19:13:29 ID:???
契約の関係でHJは手が出せないからって事じゃ
630NPCさん:2009/07/12(日) 19:48:19 ID:???
その前に同人で訳すさ。
631NPCさん:2009/07/12(日) 19:51:08 ID:???
同人であのページ数は厳しすぎないか?ライセンス取って商売になる所まで
もっていけるとも思えんのだが…
632NPCさん:2009/07/12(日) 19:55:51 ID:???
エベロンはもう公式の展開はされないの?
633NPCさん:2009/07/12(日) 20:08:31 ID:???
>>632
後は4版での展開になる。
英語版も、日本語版も。
634NPCさん:2009/07/12(日) 20:12:14 ID:???
('・c_・` )ソッカー
635NPCさん:2009/07/13(月) 02:35:32 ID:???
グループSNEが翻訳すればパスファインダーは確実に売れる
636NPCさん:2009/07/13(月) 04:29:27 ID:???
何その原作レイプ
637NPCさん:2009/07/13(月) 07:25:22 ID:???
>635
シャドウランセカンドや文庫のD&Dおよび立方体みたいなウォーハンマーを見てから発言してくれ。
下手したら基本ルルブすら発売予定守れなかったガープス4版の二の舞になるだけだろ。
文庫版は正直役に立たないリプレイだすくらいならさっさと上級ルール出せってのな。
ワールドガイドはおろかネームレベルの成長表すらバッサリ短縮とかマジキチ。

まだサイバーパンク2020やトーグの実績のあるFEARのがマシ。
638NPCさん:2009/07/13(月) 08:38:51 ID:???
「一年以内」に「よけいな改変しない」なら
SNEでもいいや
639NPCさん:2009/07/13(月) 08:52:46 ID:???
それどっちも無理難題じゃねえか
640NPCさん:2009/07/13(月) 09:56:17 ID:???
ウォーハンマーとサイクロペディア・ダンジョンズ&ドラゴンズを文庫に分割した罪は重い

あげくに追加ルール出す出す詐欺ときたもんだ。

基本的に原書に忠実なホビージャパン翻訳スタッフ>>>(越えられない原版信者の壁)>>>SNE

まぁホビージャパンはホビージャパンでダークコンスピラシーやルンケ90、
クトゥルフなんかで割とあれな独自展開を、、ゲフンゲフン。
641NPCさん:2009/07/13(月) 11:01:39 ID:???
>>640
文庫化する事で新規ユーザー獲得狙ったけど、
新規ユーザー来なかった上に、旧来ユーザーからは批判されて売上散々、という
ニッチ市場狙ったビジネスの失敗例そのまんまだったな。
版権獲得と翻訳にそれなりに金使っただろうからその分ダメージも大きそうだ。
642NPCさん:2009/07/13(月) 13:18:41 ID:???
>>640
でもさぁ、ルルブが高価いことがユーザー増加へのハードルになってるんだぜ?
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247027238/117-122

あ、サイクロペディアの中途半端さ立腹なのは激しく同意。
643NPCさん:2009/07/13(月) 13:42:10 ID:???
>>642
これだけ展開した今の状況と、
基本一冊分すら翻訳できなかった電撃版と比較すれば、
どっちが妥当かは自明じゃね?
644NPCさん:2009/07/13(月) 14:06:29 ID:???
じゃ、D&Dに関しては文庫化だとマズイってことで。
となると、文庫ルルブのARAやSW2.0が売れて遊ばれているってのは
文庫であることよりも遊びやすいってことが要因なんだろうね。
D&Dも文庫でまとめられるくらいに基本のルールをコンパクトに出来れば
もっと多くの人に遊んでもらえるだろうに…と個人的には思う。
しかしD&Dに関しては前述の通りなわけで。
そこで4e…といってもルルブ高ぇっつーのw
【そしてダードスレへ引きずられていく】
645NPCさん:2009/07/13(月) 15:19:57 ID:???
>>637
TORGを翻訳したまでは良かったが、
カオスフレアなんて紛い物を出された恨みは今でも忘れない

>>644
例えルールをコンパクトにしても多くの人に遊んでもらえる訳では無い。
D&Dとはよりシステマチックに遊ぶゲームなので、
様々なルールを読み込む事に悦びを感じれる必要がある。
また、サプリメント収集という点もD&Dには欠かせない要素であり
元より金の無い者を相手にしていない商品と言える。
646NPCさん:2009/07/13(月) 15:26:59 ID:???
し、思考が停止しとる……
647NPCさん:2009/07/13(月) 16:37:22 ID:QrEhTTf3
PLがD&D初心者ばかりならビギナーズセットのルールで遊ぶかな、私なら。

(コアルール持ってる状態から)さらに金がかかるのが難点だがw
648NPCさん:2009/07/13(月) 21:37:31 ID:???
ちょっと質問
フォーゴトン・レルム・ワールドガイドを読んでて思ったんだけど
死んだ定命の者は忘却の次元界からそれぞれの神格の領地に行く、しかし不信心者と不誠実者は裁きの都に強制的に
送られる、となっているんだが、
生後まもなくして死んだ子供とか何らかの手段によって外界から隔離され、神格や信仰と接触がないまま死んだ者は
どう処理されるんだろう?

だれか知ってたら教えてください。
649NPCさん:2009/07/13(月) 21:49:50 ID:???
勿論裁きの都に送られる。
と言うよりこれが元々の基本で
何らかの神格を信じていれば
その加護を受けて魂が守られ
裁きの都に送られないで済む。

だから神格と接触が無いまま死ぬと
二度と復活出来無い。
650NPCさん:2009/07/13(月) 21:53:08 ID:???
不信仰者と不誠実者がFaithlessとFalseでいいんだっけ?
英語の質問だけど。
651NPCさん:2009/07/13(月) 22:18:00 ID:???
>>650
英語の質問なら、当然違うよ。
faithlessは<信仰心が無い>、<信義を持たない>を始めとして
<信用が無い>とか、<不誠実な>とか、<不貞な>とか、<当てにならない>とか
その辺のネガティブ要素を全部含んだ形容詞。

falseは<不誠実な>、と言うよりは<間違った>とか、<虚偽の>とか
そう言うイメージの形容詞で余り人には使わない。

そしてこれ以上はスレ違いなので
もっと突っ込んだ話や、無神論者のスラング等は英語板でどうぞ。
652NPCさん:2009/07/13(月) 23:01:06 ID:???
神の愛を知る前に命を落とした無垢な魂は7人衆が保護する、だったりな

653NPCさん:2009/07/13(月) 23:20:46 ID:???
つか、FRでも普通に出産の時には家の守護神とかに祝福してもらうべ。
654NPCさん:2009/07/13(月) 23:29:11 ID:???
それはちゃんとした家庭に恵まれたとこだけだよ。
特に国によっては、祝福されない子供や孤児が多数。
ハーフ種族とかは、悪魔や悪神に祝福されてるかも知れないが。
655NPCさん:2009/07/13(月) 23:40:48 ID:???
一般的な話じゃなくってレルム用語で使われる英語の話をしているつもりだった。

前になんかレルムのケレンヴォー絡みでそういう単語が出てたなーと思ったもので。
全然違う話だったらスマン
656NPCさん:2009/07/13(月) 23:52:51 ID:???
>>642
翻訳の手間考えれば仕方ないと思うがなぁ→値段
ルールの煩雑さに関してはそれこそがこのシステムの特徴って言うか
そこを簡略化するのはスポイルするのと同義って気がする。
個人的には読むたびに発見があるし、ソヴリングルーをPCに
どうやって流し込むかとか考えるともうry

>>653
高貴本に御禿が保護してくれると記載してあったかな
657NPCさん:2009/07/14(火) 00:16:57 ID:oJi3OztQ
《早咲きの弟子》を使って
ミスティックシーアージ、アーケインハイエロファント、
フォクルーカン・ライアリスト、セリーブレマンサー、
エルドリッチシーアージ、なんかのデュアル系上級職
への転職を有利にすることは可なのでしょうか?
658NPCさん:2009/07/14(火) 00:24:30 ID:???
Q5-82:
 1レベル・キャラクターが《早咲きの弟子》を修得したものとします。こ
のキャラクターは、上級クラスの資格を得るないし特技の前提条件を
満たす用途において、「2レベル呪文を発動する能力」を持っているも
のと見なされるのでしょうか?
A 5-82:
 セージの見解としては、《早咲きの弟子》はキャラクターに2レベル呪
文を発動する「可能性」を与えているのであって、2レベル呪文を発動
する体得能力を与えるわけではないので、《早咲きの弟子》はキャラク
ターが上級クラスないし特技の条件を満たす役には立たないだろう。

D&D® FAQ(頻出質問集)私家訳版より。
659NPCさん:2009/07/14(火) 02:33:32 ID:???
>>642
翻訳するのは人間だし、人間なら生活しなくちゃならないしな。
たとえば、単純に考えて、5人のチームが2ヶ月まるまるかけて1冊翻訳したなら、1人分の月給×10を上乗せするわけで。
それ以外にライセンス料もかかるし、通常の出版費用もかかるしな
原書のだいたい倍額なわけだが、細かいルールを読み落とす3000円よりも全部読める6000円の方が俺は良い。





それにさ、このスレで何度かあったけど、新サプリが出るとそれを早速買ったやつが「このルールスゲー」と騒ぐけど、
そんでよくよく周辺を読んだら制限多くて使えねってあるじゃん。
翻訳されるとそれがだいぶ防げるんだよね。それだけでもありがたいよ。
660NPCさん:2009/07/14(火) 03:19:33 ID:???
>「このルールスゲー」と騒ぐ

ってなんかあったっけ?
661NPCさん:2009/07/14(火) 04:54:52 ID:???
原書でスゲーと騒ぐ事はあるが
和訳でスゲーと騒ぐのはツルデン先生の超翻訳ぐらいなものだなw
662NPCさん:2009/07/14(火) 08:46:15 ID:???
「グラズトのロケットパンチ」を採用したんなら
「男ロビラー大勝負」も採用してほしかったなあ
663NPCさん:2009/07/14(火) 10:36:21 ID:???
>>660
善本が出た当時にあったな。超絶本扱いだったが、聖成ルールをよく読んでなかったw
664NPCさん:2009/07/14(火) 11:25:12 ID:???
ゆるいマスターならそのまま超絶本だけどな。
アブジュラントチャンピォンでルーマナスアーマーをかけるのはいつも考える。
665NPCさん:2009/07/14(火) 11:35:12 ID:???
アブチャンならグレータールーマナスアーマーとマジックサークルアゲインストイビるに
余裕があればシールドをかければ超絶パワーアップだよね!
666NPCさん:2009/07/14(火) 11:48:01 ID:???
メインを読まないで細かいところの有利なところだけ読む問題はたまに出るじゃん。
古いところだと近接接触攻撃はDRを抜くとか、最近だとスノーシューズはどこでも移動+10フィートとか。
667NPCさん:2009/07/14(火) 11:50:48 ID:???
アージェント・サーヴァント(秘術大全)も噛ませると、より嬉しい感じに。
668NPCさん:2009/07/14(火) 12:19:13 ID:MrgePKyf
>>666
スノーシューズって違うの?
669NPCさん:2009/07/14(火) 12:29:39 ID:???
>>668
>>4参照
この呪文の説明文の1センテンス目では「雪および氷の上」と話題を振っています。
2センテンス目の最初に10フィート強化ボーナスを得るとありますが、続いての文章には氷や雪の上について触れています。
これで「強化ボーナス部分だけ常時」と読み取るのはミスです。てか英文ルールの書式がわかっていないレベルかと。
670NPCさん:2009/07/14(火) 15:39:37 ID:MrgePKyf
>>669
なるほど
わざわざ下段には効果を発揮する状況が書いてあるので、移動力の増加は状況を選ばない物だと思ってました。
ありがとうございます。
671NPCさん:2009/07/14(火) 18:23:06 ID:???
すいません
フランキングって何か分かりますか?
672NPCさん:2009/07/14(火) 18:32:26 ID:???
パスファインダーの翻訳はグループSNEがやるべきなんだああぁぁ・・・・うわなにをするあqsdfghyjきおp
673NPCさん:2009/07/14(火) 18:38:47 ID:SL4di6pl
>>671
 挟撃(Flanking)のことです。
674671:2009/07/14(火) 18:54:34 ID:???
ありがとうございました
675NPCさん:2009/07/14(火) 19:36:46 ID:???
愚痴スレで話題になっている件について
676NPCさん:2009/07/14(火) 19:52:21 ID:???
愚痴スレがなんだか分かってないヤツがいる件

愚痴を持ち出そうとするな、愚痴を。
677NPCさん:2009/07/14(火) 20:36:58 ID:???
まあ、原書の用語を知らない普通に日本語版から入った人がいきなりフランキングと言われても「ブロックしたら−1/−1ですか?」としか思わないよな。
678NPCさん:2009/07/14(火) 20:44:40 ID:???
あれってあっちの日本語版だと「側面攻撃」って訳され方なんだよな
679NPCさん:2009/07/14(火) 20:52:17 ID:???
3.5eを始めた初心者が「呪文数多すぎて何をどうしてよいか…」と悩んでしまったんだけど、
仮にウィザード・ソーサラー用呪文とクレリック用呪文の内、0,1,2レベルのものを
それぞれ12個くらいに絞り込むとしたら、オマイらどれ選ぶ?
なんか前に、TRPG雑誌でD&Dを紹介するに当たってこの辺りの呪文を絞り込んでいた記事(桂氏著だったかな?)が
あるって聞いたけど……持ってねぇしなぁ。
680NPCさん:2009/07/14(火) 20:54:51 ID:???
>>679
CDS:PEの「D&D はじめの一歩3.5」の該当クラスの所を読むべし。
キャラメイク、立ち回り、呪文選択までちゃんとガイドがあるから。

ttp://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/hajime35/hajime35_index.html
681NPCさん:2009/07/14(火) 21:00:32 ID:???
>>680
おわ、こいつぁありがてぇ。
サンキュー♪
682Dマン:2009/07/14(火) 21:10:57 ID:???
>>679
初心者が使うって事を前提に考えるなら効果がわかりやすく、
使う側のルール的な処理が難しくないって点で私が薦めるなら
ウィザード/ソーサラー
0lv:
デイズ
ダンシングライツ
1lv:
エンラージ・パーソン
コーズ・フィアー
2lv:
グリッターダスト
スケア
スコーチングレイ

クレリック
0lv:
適当に
1lv:
コーズ・フィアー
ブレス
2lv:
サウンド・バースト
ホールド・パースン

辺りかな。
683NPCさん:2009/07/14(火) 21:20:59 ID:???
>>682
ありがとうございます!
初心者だと、なんというか婉曲的というか頭脳的というか、そういう魔法より
パッと分かりやすかったりダメージ系だったりというのを好むようで。
参考にさせてもらいますね。

>>680の記事、おもしろいな〜。
684NPCさん:2009/07/14(火) 22:00:08 ID:???
初心者に「フランキングしないの?」もアウトかぁ。
普通に言いそうで困る。
685NPCさん:2009/07/14(火) 22:04:28 ID:???
>>678
挟撃だとクリーチャー二体でアタックしないといけないと誤解されかねないから
マジックの訳としては側面攻撃のほうがよい訳だと思う
686NPCさん:2009/07/14(火) 23:20:46 ID:???
「きょうげき」と用語を言われてもピンと来ない場合もあるので、「はさんで攻撃」くらい噛み砕いた表現もいいね。
687NPCさん:2009/07/14(火) 23:42:13 ID:???
>>686
簡単に挟み撃ちでいいじゃん
688NPCさん:2009/07/14(火) 23:51:08 ID:???
>>687
挟み撃ちでわかるかなぁ? あとそれだと>>685問題起きそうな希ガス。
「うん、そうそう。そこに動いて。そこではさんで攻撃すれば命中に+2だよ。」
くらいな使い方で。
689NPCさん:2009/07/15(水) 00:01:22 ID:???
「嬲る」で男は+2
690NPCさん:2009/07/15(水) 00:06:10 ID:???
なんだかんだ言って、このスレにはジェントルメンが多くて素敵ですね。

>>616
>手練の術者はミスティックシーアージやアーケインハイエロファントの為にあると言ってもいいな
>ただこれ成長方針というか化身でちょっと迷う

「化身が伸びるなら、それを捨てるのは勿体無いぜー」とばかりにドルイド5からハイエロファントに
行きましたが、私の立ち回りが下手な所為で全然化身を使えてません。偵察くらいはするつもりでしたが、
危ないと仲間に止められ、そもそもダイア・ホークにチェイン・オヴ・アイズ乗せればそれで済みますし。
ウィザードを優先した方が良かったのかも…。
691NPCさん:2009/07/15(水) 00:07:49 ID:???
『挟み撃ち』だと日本語として別の意味になりがちなのでどうか

『オセロ攻撃』だと初心者にもわかりやすいんでないかい
692NPCさん:2009/07/15(水) 00:12:30 ID:???
オセロ攻撃!
…相手は転倒する。
693NPCさん:2009/07/15(水) 00:16:01 ID:???
>>691
別の意味がわからんのだが?
694NPCさん:2009/07/15(水) 00:24:37 ID:???
初心者さん(白を黒と言い張ってゴリ押しすることなのかな…)
695NPCさん:2009/07/15(水) 00:46:10 ID:???
オセロは商品名なのでリバーシか挟み将棋で例えた方がよくね?
696NPCさん:2009/07/15(水) 01:06:51 ID:???
>>690
Aハイエロファントはドルイドレベル5未満でもドルイド+ハイエロが5レベル以上で化身もらえなかったか。
697NPCさん:2009/07/15(水) 01:41:28 ID:???
>>696
本来もらえるんだが、日本語訳がなんかおかしくて貰えないように読めてしまうんだ
690はその被害者と言う奴だな
698NPCさん:2009/07/15(水) 02:01:25 ID:???
カニバサミ。

といったらプロレス技をかけられそうになりました。
699690:2009/07/15(水) 02:28:48 ID:???
>>696
>>697
マジデスカ?! でででDMに提案したいんですが、根拠的なアレコレはどこを
見ればいいですか? 「英語版読んでー」でだいじょぶ?
(そもそも再構築の許可が得られるかすら微妙なんですが)
700NPCさん:2009/07/15(水) 14:29:41 ID:???
3.0→3.5
で一番凋落したクラスって何かな?

ソウルナイフ?
ウエポンマスター?
天婦羅?
変身系?
701NPCさん:2009/07/15(水) 14:54:23 ID:HedjKGOz
>>699
 アーケイン・ハイエロファントの自然の化身についての説明は、英語版だと一文目に
「君は新しい能力として自然の化身を得ることはない」
二文目に
「ただし、君はアーケイン・ハイエロファントとドルイドのレベルの合計をドルイドのレベルとみなして自然の化身を得ることができる」
という意味で書かれているので、これを根拠にすればいいと思います。
702NPCさん:2009/07/15(水) 18:15:43 ID:???
5LVハーフオークバーバリアンに戦士大全でおすすめの特技ある?
いま持ってるのはバトルアックス習得とイニシアティブ強化。
703NPCさん:2009/07/15(水) 18:21:39 ID:???
鉄板は
激怒回数増加
でしょう
704NPCさん:2009/07/15(水) 18:28:58 ID:???
>702
習得てなんだよ。武器熟練の事か?
705NPCさん:2009/07/15(水) 18:30:59 ID:???
Weapon Focus じゃね。
706NPCさん:2009/07/15(水) 19:07:34 ID:???
サプリメントありありなら《突撃兵》がオススメ。

キャラクターがパーティーでどう動くかわからんが《俊足》《上級追加ヒットポイント》
なども固定値を増やしてくれる優秀な特技だ。移動力とHPはいくらあっても困らないしな。
あとは《盾突撃》。《盾攻撃強化》もセットだ!盾攻撃はルールがややこしいので
FAQはマスト読もう。そしてスパイク付きバッシングシールドを振り回せ。
ファイターを混ぜるなら特定の武器に特化した特技を取るのもいいだろう。


ちなみに、サプリメントなんでも使っていいならこんな組み方も

・《突撃兵》
・《跳躍攻撃》(冒険者大全)
を取り高速移動の能力をライオンとーてむに再訓練な。クラス特徴も再訓練可能なのを忘れない事。

激怒して両手強打+突撃兵+跳躍攻撃+全力攻撃をするんだ!
ヘイストや適切なバフをもらえれば全部命中で5〜80ダメージくらい狙えるぞ。

・《知識への貢献》(勇者大全)
・《無謀な攻勢》(サイオニクス)
あたりも余裕があれば取りたい。(前者はむしろモンクあたりにすすめたい。)
707NPCさん:2009/07/15(水) 19:52:46 ID:???
>クラス特徴も再訓練可能なのを忘れない事
DMの許可が必要なのを忘れないこと
708NPCさん:2009/07/15(水) 20:20:56 ID:???

他の再訓練は許可いらないとでも?
709NPCさん:2009/07/15(水) 21:44:10 ID:???
あとは《大業物》なんてのもある。両手持ちの武器なんかと組み合わせると強い。
あるいはバスタードソードやモールなんかと組み合わせ
盾を持ちつつ並みの両手武器以上のダメージを叩き出したりできるぜ。


DMが認めるなら大業物と組み合わせる両手武器は武器装備ガイドのフルブレードがイチオシ!
大業物とエンラージパーソンを会わせれば4d8ダメージ!
エクスパンションのパワーなら6d8も狙える!

大型フルブレードは死ぬほど重いから筋力がないなら諦めよう。
某ガッツみたいなキャラクターをやるならフルブレードでキマリだ!
710NPCさん:2009/07/15(水) 22:11:21 ID:???
>>706
《血塗られた棘の突撃者》(PHB2)も忘れてもらっちゃ困るぜ!
突撃バーバリアンとの相性チリバツだ。

特技足りなくて困るけどな。
711NPCさん:2009/07/15(水) 22:16:30 ID:???
だったらファイター混ぜればいいじゃない。
むしろ人間でファイター一本伸ばしにすればいいじゃない。

3.5のサプリフル導入のHFOはガチで困るぜ
いやマジで
712NPCさん:2009/07/15(水) 23:27:17 ID:???
>>699
サンプルキャラクターのエドレックがドルイド4/ウィザード3/アーケインハイエロファント4という組み合わせで自然の化身を獲得できている点も根拠になるかな。
713616:2009/07/15(水) 23:31:58 ID:???
まさに驚愕の事実ですほぼ何も失わない上級職だったとはw
アーケインハイエロファントエロ過ぎ
714NPCさん:2009/07/15(水) 23:34:03 ID:???
《大業物》で思いだしたんですが、武器の重さはランクが大きくなった場合、いくつになるんでしょう?
もしくは、どこに記述されてますか?
715NPCさん:2009/07/15(水) 23:41:18 ID:???
>>699
本文にはっきり書いてあるよ。
>ウィザード3/ドルイド3/アーケインハイエロファント4のキャラクターは
>7レベルのドルイドとして自然の化身能力を持つのである。
716715:2009/07/15(水) 23:45:31 ID:???
あれ、ウィザード3/ドルイド3ってBAB足りてないw
まあ、ドルイド3+ハイエロ4でドルイド7の化身能力ってとこだけに注目しとけばOKw

この例文を持って必要BABは+3だと言い張る、とゆーマンチ技を思いついた。
嫌いなDMにやってみようw
717NPCさん:2009/07/15(水) 23:59:58 ID:???
ドルイド3ウィザード3ミスティックシーアージ4アーケインハイエロファント10
術者レベル17でレベル9呪文両方使えて
手練の術者ドルイドとウィザードの2つとって両方術者レベル20

ドルイドはミラクル無いんだね……クレリックだったらなあ
718NPCさん:2009/07/16(木) 00:06:52 ID:???
ただ自然の化身持っていてもBABが結構お粗末だからなぁ・・・

呪文スロットの膨大さはすごいけどね
719690=699:2009/07/16(木) 00:17:02 ID:???
レスを下さった皆様、有り難うございました。

「ドルイド5/ウィザード3/ハイエロファント4」から、
「ドルイド3/ウィザード5/ハイエロファント4」へと
生まれ変わりたいと思います(笑)。DMが許可をくれればー。

(「ウィザード4でも」というご指摘もあろうかと思いますが、
どうせなら5レベルにして占術任意発動を拾っていこうかと)
720NPCさん:2009/07/16(木) 00:24:54 ID:???
秘術と信仰の二兎は十分追えるんだな勉強になった

魔法戦士はどうかな?
エルドリッチ・ナイト
アブジュラウド・チャンピオン
あたりになるのが鉄板?

スペルソードとブレードシンガーは微妙かな?
721NPCさん:2009/07/16(木) 00:33:33 ID:???
ダスクブレードだろJK
722NPCさん:2009/07/16(木) 00:35:48 ID:???
ドワーフでルーンスミス混ぜる。
723NPCさん:2009/07/16(木) 01:19:40 ID:???
スペルソードは条件を満たせるなら1Lvだけ取得するには優秀
BABと術者Lv両方上がってSTはFort,Will、HD8なのも悪く無い
2Lv以降は・・・orz

(酒場の片隅で飲んだくれていたFtr3/Wiz3/スペルソード4はそう語ると悲しげに隣の席のダスクブレード10を見やった・・・)
724NPCさん:2009/07/16(木) 01:21:16 ID:???
>>720
・ウィザード4/ファイター2/スペルソード1/アブジュラントチャンピオン5/エルドリッチナイト8
9レベル呪文、4回攻撃、全ての単純武器と軍用武器、重装鎧とタワー込みの盾に習熟し、秘術呪文失敗確率を10%軽減できる。
BABの減少を極力抑えた攻撃力重視型。特技は豊富だが開眼できないので物理攻撃力はややお察し。
ファイター4・エルドリッチナイト6で8レベル呪文までだが体得コースの方が前衛的ではある。

・ウィザード4/スワッシュバックラー3/ドラゴンスレイヤー1/ルアサー3/スペルソード1/アブジュラントチャンピオン5/アンシーンシーア3
9レベル呪文、4回攻撃、全ての単純武器と軍用武器、重装鎧と特殊ではない盾に習熟し、秘術呪文失敗確率を10%軽減できる。
筋力低めでもOKな特殊能力重視型。多くの敵に対して知力が物理ダメージに乗るので、実は火力高め。
ルアサーで+1コンポジットロングボウがもらえるのも地味においしいが、特技と技能がかつかつに。

くらいがそれっぽいと思う。
鉄板といえるのはアブジュラントチャンピオン2〜5とスペルソード1まで。
むしろエルドリッチナイトが微妙で、スペルソードも2レベル以降は趣味の領域。
ブレードシンガーは狙い目の能力がくるころは呪文の落ちが酷いのでアウト。
ダスクはリストで好みが別れ、ルーンスミスはBAB的に魔法戦士とは言いがたい。
725NPCさん:2009/07/16(木) 01:33:35 ID:???
エベロンのサプリメント、ファイブネイションにエルドリッチナイトの上位互換がいるぜ。
だからそれとアブチャンをMAXにすれば大体OK。


俺はそれだと味気ないからフォクルーカンリアリストがオススメだ!
色々できるが何もかも中途半端なあたりとかたまらないぜ。
726NPCさん:2009/07/16(木) 01:42:59 ID:???
ウィザード2/クレリック3/ルーンスミス1/ミスティックシーアージ10/
アブジュラントチャンピオン4

BAB+12、9レベル呪文(秘術)7レベル呪文(信仰) 単純武器と重装鎧
通常の盾に習熟し物質要素が必要になるが鎧による失敗確率が無くなる

BABはディバインパワーでカバーする事になるだろう。自己強化呪文の切れ
目が死の境界線って感じかな。足りない部分を魔法でカバーして前線に立つと考
えると魔法戦士の典型例と言える

まぁ、HPがかなり低くなるのと必要な能力が多いんで素直に術使いやったほ
うが強いと思われ。重装鎧習熟が必要になるのがネックだがバフを考えると、
クレリックよりアーカイビストのが向いてはいるかな

魔法戦士道はどっちつかずの次期をいかに乗り切るかの方が重要では有るな
727NPCさん:2009/07/16(木) 01:43:56 ID:???
>>725
ファントムナイトだったか?

>>724
秘術呪文失敗確率を10%軽減できる程度じゃ重装鎧とタワー込みの盾に習熟してても活用できんよ。
でもルーンスミスを1レベル混ぜて活かす手がある。
BAB的に魔法戦士といえないってファイターもウィザードも単体じゃ魔法戦士足りえないだろに。
組み合わせだよ。くみあわせ。
728NPCさん:2009/07/16(木) 01:59:51 ID:???
アブチャン唯一ともいえる弱点は5レベルまでしかないところだな

まぁ10レベルまであったら壊れか
729NPCさん:2009/07/16(木) 02:05:47 ID:???
アーケインハイエロファントの呪文的にはシーアージに行きたいが、相棒も出来るだけ落としたくないんだよなあ。
ウィザードの自己専用強化とかを相棒使い魔に共有させると中々頼もしい。
ナーヴスキッタで先手とってヒロイックスで《強打》を持たせたトラにレイスストライク乗せて接触呪文もチャージして突撃させたりすると楽しい。

そういえば人間の術者がオルター・セルフを使い魔に共有させて魔獣の何かに変身させるとかは無理だっけ?
730NPCさん:2009/07/16(木) 03:00:56 ID:???
ファイター4、ウィザード2、ブレードシンガー10、アブジュラントチャンピオン5
赤箱のエルフ。BAB19で術者レベル12。ACに知力ボーナスを全部足せるのがうれしい。
でもたぶん、ブレードシンガー9のアブチャン5の方がいい。
魔法戦士なんて趣味と厨二全開なんだから、好きに作ればいいんだよ!
はぁ、エルフのブレードシンガー美しい。
731NPCさん:2009/07/16(木) 03:29:48 ID:???
強さを求めるなら、ライオントーテムバーバリアン1を入れるといいんじゃない。
レイスストライク、跳躍攻撃、全力攻撃でダメージが簡単に100オーバーするよ。
732NPCさん:2009/07/16(木) 03:54:50 ID:???
>>727
「言いがたい」と「いえない」のニュアンスの差をしっかり認識して欲しいもので。
お互いの評価が違うだけなんだから、わざわざ噛みついてくれなくていいよ。
ついでに言えば、「ファイターやウィザードが単体で魔法戦士足りえない」ことは、
「ルーンスミスが単体で魔法戦士足りえない」ことの説明にはなっても、
「ルーンスミスが魔法戦士とは言いがたい」ことの否定には繋がらないと思うんだけど。
733NPCさん:2009/07/16(木) 05:52:02 ID:???
>730
21レベル!
734NPCさん:2009/07/16(木) 05:59:37 ID:???
魔法戦士というとダスクブレードやアブジュラントチャンピオン、
ブレードシンガー、スペルソード、エルドリッチナイトが出てくるけど
バードも十分魔法戦士の仲間だと思う
735NPCさん:2009/07/16(木) 07:54:15 ID:???
>>718
レイスストライクを24時間化しておけばあんまりBABは要らないかも。
まあ、呪文使ってた方が強そうってのが一番問題じゃないかとw
736NPCさん:2009/07/16(木) 09:52:45 ID:???
バードはマーシャルとマルチして《知識への貢献》で安定して+3以上のボーナスが狙えるようにしたら強かったよ。
命中とダメージを簡単に延ばせるから技能に余裕があるバードやレンジャーが取るとエラい。

モンスター判別に使う宗教、自然、地域、ダンジョン、次元界、神秘に最低1ずつは割り振りたい。
まぁ技能の相乗を考えたら地域と神秘だけ上げ続ければいいか。
737NPCさん:2009/07/16(木) 15:35:05 ID:???
Q
・この世界のサキュバスは異形の生命体なのか?
・サキュバスを一般人が見てどういう反応をするのか?
・サキュバスを連れていると、どういう反応をするのか?
・より詳しく知るにはどのサプリ買えばいいのか?

宜しく御願いします。
738NPCさん:2009/07/16(木) 16:04:59 ID:???
>>737
A1.意味不明。ゲーム上の分類では、「混沌にして悪」の属性の「来訪者」
  デーモンの一種、タナーリ。
 本来の外見的には羽と尻尾の生えた美女。
 ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/mm3.5/nalfeshnee.htm
 イラストはこちらの右下。

A2.知識ロールを行ってサキュバスであると気づいたら恐れ、おびえる。
  そうでなくても、本来の外見を見れば異形の存在であることがわかるため、
  やはりおびえる。

A3.サキュバスをつれているとデーモンに与する悪党だと判断され、
  パラディンその他の善の勢力を敵に回す。

A4.基本のデータや描写はモンスター・マニュアルに存在。
  それ以上詳しく知りたければ、デーモンを扱った「魔物の書T:奈落の軍勢」を参照。
  ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/fc1/0516_02.htm

 と、いってもサキュバスそのものよりサキュバスの女王やらサキュバスに関連するデーモンなどの
 情報が追加されている程度。
739NPCさん:2009/07/16(木) 16:11:25 ID:???
僕はエリュニスたん!
740NPCさん:2009/07/16(木) 17:37:35 ID:???
だいたいサキュバスは化けてるから普通の人にはわかんねぇよ
3.0だとクスブスなんて翻訳されててもっとわけワカメ
741NPCさん:2009/07/16(木) 18:02:56 ID:???
>>739
僕っ娘ですか?
OKです。
742NPCさん:2009/07/16(木) 18:07:41 ID:???
サキュバスたんやエリュニスたんを従えてどつきまわしながら
面白おかしく諸国漫遊してる勇者様にはどうやったらなれますか
743NPCさん:2009/07/16(木) 18:11:40 ID:???
淫魔大全
744NPCさん:2009/07/16(木) 18:17:20 ID:???
>>742
両方は厳しいがどちらかだけでよいならプレイナー・アライなどで
可能。どつきまわすを重視するなら彼女らを支配するフィーンドと
交渉して派遣してもらうと言うのも手
あとは腹心として得たり、他のPCにやってもらう等
745NPCさん:2009/07/16(木) 18:24:05 ID:???
>>737
違うゲームの設定だけみて見比べているのか?
746NPCさん:2009/07/16(木) 18:27:54 ID:???
>737
A1
あなたの妄想が許すかぎり無限。小悪魔系ロリからお姉様まで

A2
らめえ〜、こくまろミルクれちゃう〜

A3
≡卍

A4
二次元ドリームマガジン

747NPCさん:2009/07/16(木) 22:47:01 ID:???
>>737
自己環境くらいは書けよ、最低限のマナー

つか答えは「Q1〜3はDMが自分で決めてよい」だけどな。
748NPCさん:2009/07/16(木) 23:08:41 ID:???
4LVドルイド、ハーフオークですが
強化しようと思ったら買うサプリは信仰大全ですか?
自分はコアのみです。
回復役は他にもいます。
749NPCさん:2009/07/16(木) 23:17:13 ID:???
HFOはイメージだけで永遠に貶されてる件。

パラデーンとか俺ちゃん最強はもう見飽きたでござる。
750NPCさん:2009/07/16(木) 23:18:27 ID:???
>>748
ドルイドはどう強化したいかによって変わるので「これ」という答えは無い

鉄板は術使いなら呪文大辞典(但し、PLの読み込みで強さが変わる)
ハーフオークの専用なら宿命の種族
お友達強化なら冒険者大全
化身で戦うなら戦士大全、と言うところ
751NPCさん:2009/07/16(木) 23:26:18 ID:???
化身は戦死なんだ……。バード同様に色んな本にルールが混在してるクラスは大変だね。
752NPCさん:2009/07/16(木) 23:45:39 ID:???
つか、ドルイドはどの本を導入してもそれなりに強くなるってことだからな
753NPCさん:2009/07/16(木) 23:49:45 ID:???
>>748
言語について指定がないので環境本を買ってみることを薦めてみたいw
754Dマン:2009/07/16(木) 23:58:44 ID:???
労力と値段を惜しまないなら呪文大辞典が一番強烈だと思う。
低レベルから有用な呪文が色々そろってるしね。
755NPCさん:2009/07/17(金) 00:16:34 ID:???
疾走とか、激怒共有とか使ってる人いる?
756NPCさん:2009/07/17(金) 01:02:36 ID:???
>>749
Fは素直に評価されてる。
Hもこれだけ特技が増えると+1特技は重要だ。

ただ、HとFの相性は悪いんだよなぁ。
Fで特技たくさんもらえるからHの+1特技が他のクラスのHに比べて微妙


Oについては何も言うな。
757NPCさん:2009/07/17(金) 01:24:27 ID:???
術者クラスレベルってあるじゃん?
あれってミスティック・シーアジの様なクラスも数えていいのかね
日本語訳されてる奴ではいまいちはっきりしないんだが
758NPCさん:2009/07/17(金) 01:36:26 ID:???
>>742

真の悪の道を歩めば両方連れて行けるよ
759NPCさん:2009/07/17(金) 06:28:14 ID:???
>>753 環境本っていろいろあるけど、そんなに強くなるの?
760NPCさん:2009/07/17(金) 07:06:14 ID:???
レイオブエンフィーブルメントみたくわりと問答無用で敏捷下げる呪文や
雪崩をおこし行動にあり得ない制限をつける呪文が強いと聴いたなぁ。

個人的にはドルイドは下手なマルチや上級クラスは不要でひたすらドルイドあげるのが一番だと思う

完全にマスター判断の領域だろうが、相棒の知力をヒットダイス上昇や知力増加アイテムで
3以上にしていいといわれたら相棒に共通語やPH2の言語理解特技を取るといいぞ。
ワンちゃんやホークにスパイさせるんだ。


フレンジードバーサーカーとならんでネタにすると荒れかねないので注意。
761NPCさん:2009/07/17(金) 10:23:21 ID:???
>>756
HにWizは相性そこそこいいの?
後、Fて結局どの種族がいいのかわからんとです。
762NPCさん:2009/07/17(金) 10:33:03 ID:???
>>761
どっちについてもレギュや狙う上級クラスによるとしか言えん。

エルフの統合魔術師狙うならWizはエルフだし。
まあ、人間で特技一つ余分にもらえるのは上級クラス考えると有り難いがね。

ファイターに関しても、再訓練あり、ファイター一本伸ばしでポイントバイが25とかなら、
ハーフオークやドワーフのありがたみが出る。(暗視持ち、能力値修正etc)
特技は再訓練で調整できるから、人間のメリットである特技一つの価値が若干薄れるから。
ま、技能がネックになる上級クラス目指すなら、人間で《教育》と技能ポイント+1稼ぐというのが
意味を持つかもしれないがね。

一般論で考えると切りがないから、パーティの面子と合わせて具体的に考えた方がいい。
763NPCさん:2009/07/17(金) 10:48:21 ID:???
がねをNGワードに入れた
764NPCさん:2009/07/17(金) 11:17:31 ID:???
別に762は間違ったこと言ってないんじゃね?
761は1の注意書きも守ってないんだから
765NPCさん:2009/07/17(金) 11:23:29 ID:???
コアのみだとHFOの利点って殆ど無いからなあ

レギュレーション書いてくれってのは同意
766NPCさん:2009/07/17(金) 13:19:22 ID:???
>>765
1lvなら追加HPを二個取ってもFのボーナスと釘が残るってのはどうだ?
767NPCさん:2009/07/17(金) 13:20:37 ID:???
>>766
人間のバーバリアンでよくね?
768NPCさん:2009/07/17(金) 13:24:47 ID:???
>>760
マスター判断と称して選択ルールでさえないことを勧めるから荒れるんだろうがw
769NPCさん:2009/07/17(金) 13:40:05 ID:???
>>767
HBなら特技一個残すためには15+CONのHPでHFのほうが1点上
技能で大差つけられてる気がするとか、HP1点とレイジ+移動力10フィートの交換かよとか
言っちゃいけない。
770NPCさん:2009/07/17(金) 13:43:39 ID:???
>>769
ババなら能力値前三つにある程度集中できるから
HP1点はファイター側のメリットにならないんじゃないか?
771NPCさん:2009/07/17(金) 13:51:19 ID:???
>>770
別にファイターだって上三つに集中できるっしょ?
コアルールの範囲でもう少し上のレベルまでやりたいなら
取りたい特技の選択肢の低さからINT13がほしくなるけど、
この話の想定だと残り特技は一個だからINT8でも困らんと思う。
772NPCさん:2009/07/17(金) 13:57:27 ID:???
>>771
いやいや、流石にもうちょっと先のことは考えるべ。
んな使い切りならますますファイター選ぶ意味ないし。

つか、まあ、それで得られるアドバンテージがHP1点という時点で終わってるような気がするけどな。
773NPCさん:2009/07/17(金) 14:03:03 ID:???
>>760
動物の【知力】に関してですが、動物の種別特徴欄に「【知力】が3以上の動物は存在しない」とあります。
またアウェイクン呪文を発動すると動物は魔獣(動物の変成種)となるとされています。
仮にヒットダイス上昇による能力値獲得で【知力】を上げた場合、それは魔獣になるのではないでしょうか?
DM判断とか以前の問題ですね。

魔獣になるとしたら、ヘッドバンド・オヴ・インテレクトをかぶせた動物もアイテムがある間は魔獣になるのかもしれません。
魔獣になっても良い事ないのでやる人は少ないと思いますがw
774NPCさん:2009/07/17(金) 14:07:01 ID:???
>>773
> 動物の【知力】に関してですが、動物の種別特徴欄に「【知力】が3以上の動物は存在しない」とあります。
ポリモーフって、最新のルールだと種別変わらないんだっけ?
変わるなら動物にポリモーフするだけでそのルールが外的要因での変更を考慮したものではないって証明になりそうなんだが。
775NPCさん:2009/07/17(金) 14:11:42 ID:???
《高貴なる相棒》を習得するってのはどうよ?
776NPCさん:2009/07/17(金) 14:24:41 ID:???
>>774
アウェイクン呪文は外的要因といえそうだしな。
取り外し可能なアイテム付けるだけで種別が変わるのはちょっと抵抗あるがな。
777Dマン:2009/07/17(金) 14:29:15 ID:???
>>761
あくまでも個人的な意見なので、違う考えの人も多いと思うけど、

HWの相性は”そこそこいい”レベルだと思う。
ただ、同じ秘術呪文使うならソーサラーのほうが特技+1と技能ポイント+1のありがたみは大きいと思う。
(HSのほうがHWより良いと言ってるわけではないよ)
ぶっちゃけ、HHはファイターとモンク以外はそつ無くこなす。
モンクはコアルール内だと1lv時点で取れる特技がしょっぱいので、特技+1が美味しくない。
2lv目で取らせてもらえるならとても良いんだけど。

F向きの種族はPHB内だとドワーフが本命でハーフオークが対抗
大穴がハーフリングw
778NPCさん:2009/07/17(金) 14:50:35 ID:???
重装Fはやはりドワが使いやすいんじゃないすかね。
重荷重でも移動速度が下がらないし、種族武器精通で
Dウォーアクス(1d10ダメ)が片手武器扱いなのも嬉しい。
技能はPHB2の武心シリーズが手堅いかと。
クレリックを数レベル取って良好な意思/頑健セーヴと
信仰呪文、領域2つ得るのもDFOには相性がいいと思う
(別にOじゃなくてもいいけど)
779NPCさん:2009/07/17(金) 15:03:55 ID:???
サプリメントありならハーフオークと人間の優先度がかわるかもってくらいで
前衛ドワーフ最強説は揺るがないかと。石の種族の代替ドワーフファイターも強いしね。
(HD12で斧全般に対する熟練が貰えるし技能リストにダンジョンが入る)
バーバリアンやレンジャーやるならドワーフだと足が遅いから他の種族のがいいかもね
(耐久があれば激怒時間が増すからドワーフでいいかも)
780NPCさん:2009/07/17(金) 15:21:06 ID:???
アルファベット1文字で略されるとサッパリ分からんと言ってみる。
そんなだからD厨は新参に優しくないとか他スレで言われるんだ。
781NPCさん:2009/07/17(金) 15:26:57 ID:???
>>780
アルファベットの件は同意するが
D”厨”とか言ってるヤツの印象論とか聞かされても困る
782NPCさん:2009/07/17(金) 15:45:00 ID:???
厨呼ばわりしている連中の言ってることが事実なのは問題だけどな。
783NPCさん:2009/07/17(金) 15:46:18 ID:???
なら、自分が懇切丁寧に教えてやれ。
愚痴るんだからそれくらいはするだろ?
784Dマン:2009/07/17(金) 15:52:18 ID:???
>>781
すまん、781宛だったので判るだろうって思って半分ネタでわざと頭文字ばっかり使った。。

>777の場合、
HW:人間(ヒューマン)・ウィザード
HS:人間(ヒューマン)・ソーサラー
HH:人間(ヒューマン) Hが二個あるのは誤記です。
F:ファイター
PHB:プレイヤーズハンドブック
です。
785NPCさん:2009/07/17(金) 15:55:35 ID:???
>>780
ちょっと前から見返しなよ。
Hはヒューマンだな。Wはウィザード、Fはファイター、Bはバーバリアン、Sはソーサラー。

すまん、HHはなんだかわからん・・・
786785:2009/07/17(金) 15:56:52 ID:???
誤記かw
787NPCさん:2009/07/17(金) 16:53:56 ID:???
>>780
質問者が既に略称使ってるから回答者も略称使ったんだろ。
当人同士が伝わればこの場合問題ないのに、外野が煽るな。
788NPCさん:2009/07/17(金) 16:55:55 ID:???
Hは技能ポイント+1が大きいよね。
ルールに精通していくほど、クラス外技能を無理矢理取ることが多くなるし。
789NPCさん:2009/07/17(金) 17:15:23 ID:???
>>787
つまり、読んで分からなければ同じ質問を何度してもいいと。
790Dマン:2009/07/17(金) 17:15:51 ID:???
>>787
いや、不特定多数が利用する掲示板なんだから、私がわかりやすい記述にするべきだったよ。
791NPCさん:2009/07/17(金) 17:16:52 ID:???
>>789
略号がわからないと>>780が言ったから回答者が>>784でフォローしただろ。
一々煽る必要がどこにある。言ってみろ。
792NPCさん:2009/07/17(金) 17:18:46 ID:???
もうやめて!空が青いのも、ポストが赤いのも私のせいよ!
793NPCさん:2009/07/17(金) 17:20:50 ID:???
つかね、ざっと読み返しただけでBABだの何だの山のように略称使ってるのに、何を今更。
文脈で判断してわからなかったら聞けばいいじゃないか。
794NPCさん:2009/07/17(金) 18:05:29 ID:???
D&Dリプレイ文庫のやつに出てきた2時間ぐらい寝ると呪文オッケーになる寝具は
どのサプリに載ってますか?
795NPCさん:2009/07/17(金) 18:09:32 ID:???
>>794
ヒューワーズ・フォーティファイイング・ベッドロール?
呪文の準備なら一時間でOKだけど、8時間以内に使用した呪文は使用済みにカウントされる。
魔道師大全出典とリプレイ3巻の219pにに書いてあるぞ。
796NPCさん:2009/07/17(金) 18:13:24 ID:???
>>794
魔道師大全のヒューワードの快眠寝具かね?
あれは呪文okになるわけではなく覚えなおせるようになるが正しい
8時間制限が解除される訳ではないのでそこは注意だ
797NPCさん:2009/07/17(金) 18:30:36 ID:fLnnko1I
スミマセン。タイガー(虎)って、何に載ってましたっけ。
798NPCさん:2009/07/17(金) 18:32:41 ID:???
>>797
普通にモンスター・マニュアルに載ってるが。

ttp://www.d20srd.org/srd/monsters/tiger.htm
799NPCさん:2009/07/17(金) 18:37:04 ID:???
では、ドイツ語版では?
800NPCさん:2009/07/17(金) 18:38:35 ID:???
ドイツ語版でもドイツ語版のモンスター・マニュアルに載ってる。
つか、何が知りたいんだ?

ドイツ語版なら他のサプリに収録されてるとでも思ったのか?
801NPCさん:2009/07/17(金) 18:42:17 ID:???
>>795
>>796
ありがとうございます
802NPCさん:2009/07/17(金) 20:40:32 ID:???
なんであちこちのゲームスレで虎の質問してるんだ?
803NPCさん:2009/07/17(金) 20:43:37 ID:???
ここで聞かれてもわからんよ。
804NPCさん:2009/07/17(金) 20:59:56 ID:???
d20近代モノにはのってるのかな。二次大戦を扱ったサプリメントなら
のってそうだがサードのサプリメントには詳しくないや。

どこぞのトミノ小説や戦国自衛隊みたくタイガーに載って戦争してたら
グレイホークに跳ばされてさぁ大変というシナリオも面白いかな。

d20モダンのサプリメント、アポカリプスには
核ミサイルなんかのデータが載ってるみたいだが。
805NPCさん:2009/07/17(金) 21:19:34 ID:???
>>804
3.5のコアルールにはレーザーガンやマスケットガンのデータも載ってるので
モダンなど無くても異世界に来ちゃったよパターンは出来ない事もない。
806NPCさん:2009/07/17(金) 21:29:04 ID:???
ま、肝心の6号戦車のデータはどこからか引っ張ってくる必要があるけどね。
807NPCさん:2009/07/17(金) 22:27:12 ID:???
つ[ジャガーノート]
808NPCさん:2009/07/17(金) 23:24:38 ID:???
>>804
核は「爆心地から何マイルまでは破壊される」ってルールだから。
10メガトン級だと半径12マイルまではアウト。
809NPCさん:2009/07/18(土) 00:18:16 ID:???
英語版環境の人に質問です。
未訳サプリやサードパーティ等で、ヴァンパイアの弱点(主に太陽光)を克服
出来るような、ヴァンパイア専用上級クラスやテンプレートはありますか?ア
イテムや特技等でもいいのですが。
いわゆる「デイライトウォーカー」(陽光の下を歩む者)は、D&Dのヴァンパ
イアには手に余るのかどうか気になったので聞いてみました。
810NPCさん:2009/07/18(土) 00:44:51 ID:???
すみません、手元に資料がないので質問させてください。
超巨大のレッドドラゴンは3.5版では
ヒュージ、エルダーどちらでしょうか?
811NPCさん:2009/07/18(土) 00:54:27 ID:???
サキュバスについて返答ありがとうございました。


環境:日本語版PHB・戦士大全
前提:ヒューマンファイター4lv
Q、
・盾を持つ利点とデメリット
・ファイター一本でPALとの違いを明確に出すには?
・両手PAL、交渉ROG、WIZ、太陽CLEがいるパーティでお勧めセット
812NPCさん:2009/07/18(土) 01:06:49 ID:/HX2sTur
なぜ戦士大全だけなんだ?他のクラスのプレイヤーはブーたれないか?
それとも1人1冊とかそんなレギュなのか?


・盾を持つメリット

《盾攻撃強化》を持つ、あるいはアーマースパイクとロンソで二刀流するなら
アーマークラスとダメージの両立が可能だ。
筋力13以上なら実は期待値だけなら片手にバスターソード、片手に盾で戦うより
両手で盾を持ち強打をぶちこんだ方が期待値はでかい。


・デメリット
実質的に《盾攻撃強化》を取らないとダメージ的に美味しくない
盾にバッシング能力がないとダメージが寂しい
クリティカル領域も倍率も低い
単純武器並みに過ぎないのだ。
813NPCさん:2009/07/18(土) 01:14:59 ID:???
>>812
いや、違います。正確に言うと、
PHB1,2・モンス・マスター勇者・戦士・魔道・無頼・信仰・呪文・秘術・冒険者
814NPCさん:2009/07/18(土) 01:19:18 ID:???
・ファイターとパラディンのすみわけ

戦闘オプションを特技で増やそう。パラディンが取らなさそうな特技がいいぞ。

特定の遭遇で有利になれる《無視界戦闘》《なぎはらい》《武器破壊強化》
壁としての役割を強化する《迎え撃ち》《上級追加HP》
さらに知力に余裕があるなら《攻防一体》から始まる一連の特技に手をだしたい。

《早抜き》と《二刀流》や《速射》、《特殊投擲武器》を組み合わせトリッキーにいくのもいいだろう。

815NPCさん:2009/07/18(土) 01:25:44 ID:???
>>813
コアルール、PHBU、大全一週目二週目というと分かりやすいと思うんだぜ。
816NPCさん:2009/07/18(土) 01:25:50 ID:???
>>809
太陽光を防ぐことは出来ないかと。
『武器装備ガイド』掲載のゴーグル・オヴ・デイをかけると陽光を浴びても破壊されるまで全ラウンドアクションを行うことができます(通常は標準アクションのみ)。
3eサプリですが、これは3.5eシナリオにも登場したアイテムなのでOK。
817NPCさん:2009/07/18(土) 01:29:51 ID:???
phb2があるなら《盾開眼》および《守護の盾》が前提の割りに強い。

パーティーに求められているのはダメージディーラーなのか壁なのかで最適な選択は替わる。

壁なら《盾開眼》、《守護の盾》に《持久力》《体力あっての気力》
《迎え撃ち》あたりがおすすめだ。

《体力あっての気力》があればポイントバイならファイターは意志セーヴくらいにしか
使わない判断力を思いきって8にできるようになるぞ

魅力や知力も8で止め、その分のポイントを全て耐久と筋力に回すんだ。
818NPCさん:2009/07/18(土) 01:35:08 ID:???
>>809
ENDURE SUNLIGHT (Libris Mortis)
前提:太陽光から悪影響を受ける
利益:1+魅力ボーナスラウンドの間、太陽光の悪影響を受けない。それ以上の時間
太陽光にさらされているなら通常の影響を受ける

アンデット本だとこれかしらね

あと、アイテムだと
Goggles of day
明るい光、サンビーム、フレアなどからペナルティを受けない、これを着用している
ヴァンパイアは太陽光に下で部分アクションではなくフルアクションが可能となる
(注:時間が来れば普通に灰になるので注意)
819NPCさん:2009/07/18(土) 01:44:58 ID:4n/EV6DW
>>809
 シナリオのギミックに関わるものなのでネタバレの183に書いておきました。

 あとは3.0eですが、
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/mm/20021018a
Vampire Lordのテンプレートで死ぬほど苦手だけど死にはしない程度のデイライトウォーカーができます。
820NPCさん:2009/07/18(土) 01:50:08 ID:???
・盾を持つメリット
ACが上がる、ヘヴィで+2だ。これを小さいと見るか大きいと見るかは人それぞれだが
9000gpあれば浮かせる事も出来るが
まぁ、被ダメージとダメージのどちらを優先するかの問題だね


・デメリット
両手武器に比べてダメージが低くなる
但し、強打しない場合の片手+盾と両手武器のダメージ期待値位は計算しておくこと
筋力16ドワーフの場合ドワーブンウォーアクス8.5グレートソード11
筋力16人間の場合、ロングソード7.5だったりする

まぁ、両手武器と片手武器+盾、間合いの長い武器、遠距離攻撃武器位は持ってって
も困らんでしょ
821NPCさん:2009/07/18(土) 01:58:10 ID:???
>>809
「Libris Mortis」掲載のハーフ・ヴァンパイア・テンプレートを使いましょう。
人型生物か人怪のみに乗せることが出来る後天的テンプレートで、
・外皮+2
・叩きつけ攻撃(DRには魔法武器相当)をもらえる。ダメージはサイズ依存で中型1d6
・特殊攻撃のセーヴ難易度は10+1/2レベル+【魅】ボーナス
 ・吸血(変則):(ヴァンプと同じだが1時間当たり自分の【耐】までしか吸えない)
 ・魅了凝視(超常):支配ぽいけど人型生物と人怪のみ対象。チャーム・モンスターと同じ。
 ・夜の子供たち(超常):ラットは1d4体、バットは1d3体、ウルフは1d6体に減少。
・その他の特殊能力
 ・吸血依存(変則):毎日1回吸血しないと難易度15の頑健セーヴを行わなくてはならず、失敗すると疲労状態になる。セーヴ難易度は毎日1ずつ上がっていく。
  1週間を越えると、難易度20の頑健セーヴを行わなくてはならず、失敗すると過労状態になる。セーヴ難易度は毎週1ずつ上がっていく。
  これらは通常の方法では除去できず、吸血することでのみ疲労状態を除去し、過労状態は疲労状態になる。
 ・ダメージ減少(超常):5/銀か魔法 (つω;?)
 ・高速治癒(変則):毎ラウンド1ポイント。これはヒット・ポイントの半分までしか回復しない。ガス化とかしない。
 ・抵抗(変則):[冷気]と[電気]に5
・能力値:【筋】、【敏】、【魅】に+2
・技能:はったり、隠れ身、聞き耳、忍び足、視認に+2種族ボーナス
・特技:イニシアチブ強化をもらう
・レベル調整値+2
822二刀流バード:2009/07/18(土) 05:46:26 ID:???
>>811
・盾と両手持ちのメリットは既出通り

・パラディンは悪を討つ〜や、
いつでも呼び出せる乗騎があるのでランス騎乗+悪を討つみたいに一撃必殺向き
ファイターは特技次第で変幻自在な戦い方が出来るから
パーティーに合わせた戦い方を確立し易い、弓ファイターだって悪くないぜ。

・盾持ち、防御的戦闘、回避、強行突破、一撃離脱、攻防一体、で敵陣に突っこむ。
これで敵の機会攻撃を消耗させ陽動役に徹する。
迎え撃ちが有れば、陽動され近づいてきた奴叩いて(゚д゚)ウマー
あとはパラディン、ローグ、クレリックが安全に近接できて(゚д゚)ウマー。
823NPCさん:2009/07/18(土) 06:14:18 ID:???
ソーニャブルーのようなハーフもお手軽で良いし、3rdPartyのD20有りだったら、日光対策はよりどりみどり。
勿論D20Ravenloftもその手の対策には事欠かない。Ravenloft World特有の闇のパワーを得れば太陽光など恐るるに足らず。
さらにRavenloftMMに出て来るVampireには、太陽光の影響を全く受けないNosferatuと言うVampireのsub種族が出て来る。
他にもLords of Darknessには、太陽光を防ぐ4レベルクレリック呪文(持続時間は10分/術者レベル)何てものも有る。
そしてヴァンパイアと言えば、忘れてはいけないWorld of Darkness。D20版World of Darknessで、モダンでゴシックなヴァンパイアを楽しもう。

って事で、太陽光は万能じゃないので要注意ですよ。
824NPCさん:2009/07/18(土) 06:43:14 ID:???
>>823 d20Wodなんてもんまであったのか・・・・・。
825NPCさん:2009/07/18(土) 06:53:22 ID:???
両手武器+浮いてる盾の時に盾で攻撃って出来ますよね?
826809:2009/07/18(土) 08:07:05 ID:???
>>816>>818>>819>>821>>823
皆様ありがとうございます。紹介していただいたネタを実際に使うかどうかは未定ですが、
旧Wodならアンテデルヴィアン級のヴァンパイアをラスボスに出す時の参考にしてみます。
827NPCさん:2009/07/18(土) 08:27:06 ID:???
>>824
WoDに登場する主要タイトルが種族になっている。ヴァンパイアやワーウルフ、メイジ、ハンター(人間)、デーモンかな。
d20クトゥルフやゴーストウォークと同じ独立システムなので混ぜるとDMの負担が増えるな。

ちなみにモンテ製w
828NPCさん:2009/07/18(土) 10:12:54 ID:???
迎え撃ちとエンラージパースンの相性は異常
間合いのある武器でも良いけどね
829NPCさん:2009/07/18(土) 10:27:12 ID:???
つーか、このゲーム、巨大化および巨大生物強すぎだろw
830NPCさん:2009/07/18(土) 10:28:43 ID:???
831NPCさん:2009/07/18(土) 10:53:59 ID:???
>>825
出来るけど、両手武器と同じラウンドに攻撃すると《二刀流》関連ペナルティ食うし、片手武器扱いだからダメージも低いし、武器として強化すると金食うしであまり良いことないぞ。
832NPCさん:2009/07/18(土) 11:01:46 ID:???
>>830
系列としてはクトゥルフと同じくD&Dよりd20モダン寄り。
よって背景世界は現代社会なので技能とかいろいろファンタジー的に大変w
デーモンはタナーリとかではなく、まさに堕天使なので元セレスチャルのこと(バーテズゥでもない。
版の終わりに現れるモンテ流ジョークシステムだよ。
833NPCさん:2009/07/18(土) 11:03:48 ID:???
>>810
コロッサル

ヒュージは超大型
エルダーはサイズ区分じゃない
834NPCさん:2009/07/18(土) 12:25:42 ID:???
質問させてください
パーティー内での資金効率を高めるためにクレリックにビードオブカルマと大量のパールを与えて
前衛全員(3人います)の主武器・盾・鎧をマジックウェポンやヴェストメントで強化して 強化ボーナス相当分の資金を浮かそうと考えているのですが

@:他に効率よく術者レベルをあげる効果のあるアイテム・呪文等をご存知ないでしょうか
A:パール一個分の値段なら十分に効果と釣り合いがとれそうな お勧めのクレリック呪文(効果時間の長いもの)はありますか

鳥取環境は日本語アリアリ(3.5)
クレリック君は秩序・善 マイアヘン信仰 守護・善の領域 12レベル
です よろしくおねがいします
835NPCさん:2009/07/18(土) 12:51:34 ID:???
持続時間24時間+信仰呪文修正で24時間スパイクスやディバインパワーかけるとか。

うむ、あまり効率的ではないなぁ。

もう既に使っているだろうがクラウンオブマイトはおすすめ。
クリエイトマジックタトゥーで更に無理やり術者のレベルをあげられた気がするがどうだったかなぁ。
836NPCさん:2009/07/18(土) 12:58:33 ID:???
>>810
超巨大レッドドラゴンはグレートワーム。

ヒュージはサイズ分類だし、エルダーはなんのことだべ?
837NPCさん:2009/07/18(土) 13:15:53 ID:???
単なる勘違いじゃろ。
838NPCさん:2009/07/18(土) 14:26:56 ID:???
最終的には必要なだけ術者レベルの高い巻物やワンドを買ってくる方が安い気がする
そうでもないか?
839NPCさん:2009/07/18(土) 14:28:52 ID:???
>>836
別ゲーとごっちゃになってるんじゃないか?
840NPCさん:2009/07/18(土) 18:40:07 ID:???
エルダーは4版でなかったけ?
確かDDMにエルダーレッドドラゴンが居た気がする
841NPCさん:2009/07/18(土) 19:19:03 ID:???
>>834
パールの使用前提で、なぜクレリック限定?
パーティに秘術系がいないとか?
842NPCさん:2009/07/18(土) 19:21:21 ID:???
秘術といっても、ウーイァンもウィザードもいなければそうなる罠
843834:2009/07/18(土) 19:55:11 ID:???
外出しておりましたのでレス遅れてしまい申し訳ない
>>835
持続時間24時間+信仰呪文修正枠はポジティブエナジーオーラが使われています
「遭遇(戦闘)毎に最大hpに等しい追加hpを貰って、よもや回復呪文まで欲しいとはぬかさんよなァ?」
とは我らが敬愛する「善・守護」領域のクレリックさまのお言葉です
>>838
ビードオブカルマによる一時的な術者レベル上昇とセットにすると巻物・ワンドより安上がりな気がします
>>841,842
秘術系術者をNPCに頼っている歪なパーティー構成なのです
クレリック君がバフに積極的に協力してくれているというのもあるので あえて信仰呪文での質問としました
844NPCさん:2009/07/18(土) 22:55:50 ID:???
>>843
ポジティヴエナジーオーラで追加HPって何か勘違いしてない?
同一ソースからの追加HPは累積しないし、そもそも件の呪文は毎ラウンドHPを回復させる効果だよ。
845NPCさん:2009/07/18(土) 23:30:27 ID:???
クレリックならインセンス・オヴ・メディテイション(瞑想の香)
4900GPで全呪文最大化したほうがビードよりお得だと思う
846NPCさん:2009/07/19(日) 01:28:35 ID:???
>811の戦士についての質問への回答有難うございました。

ウザく動くのが味噌なのかな。>822さんのセットいいですね。
盾使った戦いするならポイントバイでややバランスキャラ作ったほうがいいっぽいかな。
《攻防一体》を生かしてみようと思います。

寝る前に自力で考えてたら、一週間があっという間に過ぎてしまいました。
色々質問して申し訳ないです。
847834:2009/07/19(日) 10:31:38 ID:???
>>844
おお クレリック君の勘違いでしたか
ご指摘感謝です
>>845
後出し設定で大変申し訳ないのですがDMがエピックまでは続けるつもりだそうなキャンペーンでの運用なので
毎朝探索にでかける前に使用し続けていく想定上 消耗品は避けたいところです
ボス戦が見込まれるような決戦時には試してみたいです
848NPCさん:2009/07/19(日) 11:44:06 ID:???
コアのみで魔法戦士系やろうと思ったら裸になるしかない?
849NPCさん:2009/07/19(日) 12:02:03 ID:???
呪文失敗率が気になるなら。
850NPCさん:2009/07/19(日) 12:23:59 ID:???
前から気になってたんだけど、魔法戦士という場合、信仰呪文はスルーなの?
851NPCさん:2009/07/19(日) 12:25:56 ID:???
>>850
ニュアンスにもよるが基本的にスルー。
質問者が信仰系ありとか言ったら考慮する。

今回の場合、装備制限があることが前提の質問なので信仰系はスルー。
852NPCさん:2009/07/19(日) 12:30:54 ID:???
魔法戦士はコアのみとサプリ有りだと強さが天地ほど違うので、
DMに賄賂送ってでもサプリ導入を認めてもらうのが強さへの道。
853NPCさん:2009/07/19(日) 13:26:56 ID:???
>>848
ミスラルかダークウッド防具で我慢するしかないな。
それでも、ここぞのところで発動失敗すると鬱る。

>>850
信仰系入れたらバトルクレリックで完結するからね。
ペイロアってタワシまで習熟してもよいし、オラクってスーパー身かわしを手に入れても良い。
ボカブったりミストれば秘術呪文も使えるし。
議論にならんよ。
854NPCさん:2009/07/19(日) 14:12:41 ID:???
コードのクレリックも強いで。

クレリックが自己バフした以上の信仰戦士はないよな実際。
ディバインパワー+ライチャスマイトしたらもー、あとは趣味の世界かと。
855NPCさん:2009/07/19(日) 14:36:13 ID:???
逆に信仰する価値もない神様は?
856NPCさん:2009/07/19(日) 14:37:35 ID:???
>>848
バード!バード!
トワイライトミスラルチェーンが無くても
呪文を失敗しない優れたクラスですよ
857NPCさん:2009/07/19(日) 14:43:34 ID:???
>>855
信仰戦士として?
なら、領域能力がターン系だったり、領域呪文に戦闘系呪文が無かったりする神格じゃね?
858NPCさん:2009/07/19(日) 15:22:50 ID:???
ちょっと聞きたいんだけど、秘術系の魔法戦士の場合、
メリットというか、どういう運用を想定してる?
単純に魔法と組み合わせてダメージ増加?
スウィフト呪文で不利な状況に対応?
敵が遠かったりしたときの射撃武器代わり?
859Dマン:2009/07/19(日) 16:32:06 ID:???
>>848
呪文失敗率を気合でがんばるか、動作構成要素の無い呪文を中心にがんばる手もある。
860NPCさん:2009/07/19(日) 18:00:39 ID:???
結局のところ魔法も剣もその専門家たちと変わらない便利さ強さが
運用上問題があってもマンチ言われようとも困ったちゃん認定されても欲しいわけよ
ロマンなわけよ実際の運用での答えはダスクブレードやれ!で出てるからさ
というわけでゲシュタルトのファイターウィザードが理想に近いだろう
もっと言えばPCNPC問わず自分だけゲシュタルト魔法戦士だろうね
861NPCさん:2009/07/19(日) 18:35:29 ID:???
>>858
とりあえず、レイス・ストライク使いのダメージディーラー。
あと、組み付きとか無力化対策とかで継戦能力を確保。
補助呪文でどんな相手にもダメージ出せるように。
862NPCさん:2009/07/19(日) 18:43:08 ID:???
魔法戦士の最大の魅力はダンジョンでもシティでもプレイヤーが暇しないことだと思ってる
ローグやウィザードがリサーチしてる横で素振りして時間潰す必要もなくなるんだぜ
863NPCさん:2009/07/19(日) 19:10:13 ID:???
>>862
じゃ剣も使えて、魔法も使えて、交渉も出来る
万能なんでも屋のバード最高?
864NPCさん:2009/07/19(日) 19:20:32 ID:???
無論、バードは最高だとも!
865NPCさん:2009/07/19(日) 19:29:40 ID:???
魔法戦士型のバードは呪歌の使用回数増やしてるのに、呪歌使わないよな
866NPCさん:2009/07/19(日) 19:59:56 ID:???
そういえば呪歌を呪文に変換する特技があったね。
867NPCさん:2009/07/19(日) 20:37:59 ID:???
マジでバードはいろいろ関われて最高だな。
どのクラスでもあんまり特化すると暇になりすぎる
868NPCさん:2009/07/19(日) 22:45:04 ID:???
>>862  
馬鹿言うな! 戦士諸兄には下っ端がせこい交渉をしている
後ろで睨みをきかせるという立派な使命があるじゃないか。

ギンプル「旦那さんこっちも暇じゃねえですよ、もちっと協力する
態度見せてくれねえと、このお兄さん方が黙っちゃいないですよ?」

クラスク「うおー。」

レグダー「う、うおー(照)。」
869NPCさん:2009/07/19(日) 22:48:48 ID:???
技能ランク入れてないと応援の10ですら危ういわけだが……
有能な戦士やバーバリアンの魅力が高いとは思えんし
870NPCさん:2009/07/19(日) 22:58:44 ID:MfrA4N+l
>>869
 レグダーは25ポイントバイで【魅力】13なんです……(【判断力】は8)
871NPCさん:2009/07/19(日) 23:37:15 ID:???
レグダーはきのこれたんだろうか
872NPCさん:2009/07/19(日) 23:45:46 ID:???
>>868
威圧振って。
873NPCさん:2009/07/20(月) 00:09:23 ID:CDtObxqG
>>871
http://www.wizards.com/dnd/images/wishlist/wish_regdar.jpg
 公式でこんなネタ画像作られるくらい愛されてる(?)みたいです。

 竜の書やHeroes of Horrorの表紙にも……
874二刀流バード:2009/07/20(月) 00:17:21 ID:???
>>863-867
いやそれほどでもアルヨ!(´∀`*)テヘ



○(#゚Д゚)=(  #)≡○)Д`)・∴'.
875NPCさん:2009/07/20(月) 00:49:15 ID:???
バード(笑)
876NPCさん:2009/07/20(月) 03:40:59 ID:???
バードが器用貧乏になるか
それとも万能キャラになるかの差は
クラス性能よりも、中身の差のような気が。
877NPCさん:2009/07/20(月) 06:53:06 ID:???
扱うプレイヤーによって化けるのはどのクラスにも言えることだけど、
バードの活躍場面は状況の幅が圧倒的に広いから、より顕著に表れるね。
以前一人のバードによって交渉、斥候、戦術指揮、ダメージディーラー、
笑いと完全にやられた事を思い出したよ
878NPCさん:2009/07/20(月) 07:41:56 ID:???
スペルシーフもすごいよね
879NPCさん:2009/07/20(月) 10:22:17 ID:???
>>877
その後自分を褒め称える歌を作って広めれば完璧だな
880NPCさん:2009/07/20(月) 11:31:09 ID:???
>>879
自作自演過ぎるwww
881NPCさん:2009/07/20(月) 11:53:15 ID:???
自伝って普通じゃろ?
882NPCさん:2009/07/20(月) 12:10:28 ID:???
伝説だとただのキュアライトウーンズがヒールになったり、サモンモンスターで
エピックモンスター呼び出したりするわけですね、わかります。
883NPCさん:2009/07/20(月) 15:57:17 ID:???
ここまでスペルソードの話題なし
884NPCさん:2009/07/20(月) 16:16:23 ID:???
1レベルだけとるぶんには強いじゃん。下手なプレイヤーだと前提満たせんけど。
885NPCさん:2009/07/20(月) 16:23:40 ID:???
一人で魔法を使用せずに敵を一体倒す。だっけ?
パーティ組んでる敵の中から一匹を仲間に介入させず倒すでも前提満たしたことにしていいんだろうか
886NPCさん:2009/07/20(月) 16:45:28 ID:???
良いんじゃないかな。
1人プレイで遭遇戦をしないといけない、と言うような条件だと
DMにも他のPCにも手間が掛かるよ。
887NPCさん:2009/07/20(月) 18:39:46 ID:???
それこそDMに聞け、以外の答えはないような
888NPCさん:2009/07/20(月) 18:44:31 ID:???
ダスクブレードでもやってろ
889NPCさん:2009/07/20(月) 19:35:32 ID:???
そういうこった
890NPCさん:2009/07/20(月) 21:29:03 ID:???
>>874
殴ってるのは素手攻撃からもモンクと見た
つまりバードによるモンクへの挑発だな
891NPCさん:2009/07/20(月) 22:49:26 ID:???
ギンブルの後ろで吠えるレグダーさんかわいくて吹いたワァ(゚∇^*)
892NPCさん:2009/07/20(月) 23:03:09 ID:???
モンクさん希少種すぎてにんともかんとも
893NPCさん:2009/07/20(月) 23:42:57 ID:???
俺のまわりだとレンジャーやパラディン、ファイターが1〜2レベルだけとるイメージ。
894NPCさん:2009/07/21(火) 00:00:03 ID:???
モンクは天然記念物というより絶滅危惧種だから・・・・・。
895NPCさん:2009/07/21(火) 00:42:58 ID:???
ファイターやパラディンがモンクレベルを取る理由ってなに?
896NPCさん:2009/07/21(火) 00:56:20 ID:???
>895
《素手攻撃強化》とセーヴの上昇。
897NPCさん:2009/07/21(火) 01:15:52 ID:???
>>895
2レベルの「身かわし」と<迎え撃ち>も美味しい
898NPCさん:2009/07/21(火) 04:23:42 ID:???
あとは素手攻撃による組み付きでベットの中でも暴れ放題
股間の軽い武器で突き放題って事で訓練好きのファイターならモンク2レベル取って損無し
899NPCさん:2009/07/21(火) 04:59:00 ID:???
軽い武器なんだ……
900NPCさん:2009/07/21(火) 06:27:11 ID:???
軽業や平行感覚がクラス技能なのも美味しい。どちらも5ランクあると便利。
901NPCさん:2009/07/21(火) 07:48:38 ID:???
>>898
お前のおかげで「代用武器」という言葉がエロく聞こえるようになった
902NPCさん:2009/07/21(火) 09:22:58 ID:???
1lvで《組みつき強化》が入るし〈視認〉 〈聞き耳〉 といったあたりもクラス技能だしな。
903NPCさん:2009/07/21(火) 11:19:39 ID:???
モンク2レベル公開レイプ会場だと聞いて来ました。
なんだか3.0の頃の天麩羅様みたいな扱いされてるね。
904モンク向上委員会:2009/07/21(火) 11:29:18 ID:???
モンクの話題なのにくやしいっ…でも規制中っ…(ビクンビクン
905NPCさん:2009/07/21(火) 14:18:17 ID:???
モンク弱くはないんだけど、やっぱイメージか?
906NPCさん:2009/07/21(火) 16:43:51 ID:???
ドラゴンマーク持ちのキャラ作りたいんだけど、
サプリの「ドラゴンマーク」に全データあるの?
「エベロン・ワールド・ガイド」にもなんかありそうなんだけど。
いまいちどのサプリがどこまで対応してるのかわからんでござる。
907NPCさん:2009/07/21(火) 18:03:40 ID:???
>>906
ワールドガイドは必須、その上でドラゴンマークがあると尚良い
日本語環境ならこの2冊にドラゴンマーク特技が載ってる
908NPCさん:2009/07/21(火) 19:05:31 ID:3F8unxbF
日本語版のうちエベロン以外を使用してキャラ作成するのですが
3Lvスタートでドルイドをやろうと思っています。

タイプは動物の相棒を強化して戦うタイプで作ろうと思っているのですが
何かお勧めの特技やクラス、技能などありますか?

よろしくお願いします。
909NPCさん:2009/07/21(火) 19:34:54 ID:???
上級クラスはビーストマスター(冒険者大全)がおすすめ。
相棒が動物に限らなくて良いなら、魔導士大全の代替クラス、エレメンタルの相棒もいいね。

どこかに呪文共有の距離を伸ばすような特技がなかったっけ?
910908:2009/07/21(火) 19:43:43 ID:???
ビーストマスターいいですよね!
自分も見てて気になってましたw

共有距離をのばすのは≪相棒との呪文の絆≫かな?
あれもやっぱりあった方がいいですよね。

なにか他にいい呪文やルールは無いですか?
911NPCさん:2009/07/21(火) 19:45:11 ID:waJrUIoG
>>909
 PHB2の《相棒との呪文の絆》です。
912908:2009/07/21(火) 19:46:06 ID:???
エレメンタルだとなにがよくなるんだろう?
今手元にルルブが無くて確認出来ないです…
913NPCさん:2009/07/21(火) 20:13:25 ID:waJrUIoG
>>912
 エレメンタルは暗視があって耐性が多く、特殊な移動手段を持っているのが魅力だと思います。芸を仕込む必要が無いのも地味に魅力かと。
914908:2009/07/21(火) 20:21:40 ID:???
>>913
なるほどですね!
そら飛んだり地面もぐったりですねw

でもその移動方法に本体がついて行くの大変そうです…
何か良い方法ありますか?
915NPCさん:2009/07/21(火) 21:47:43 ID:???
ドルイド本体がついていく場合は自然の化身で特殊な移動モードでついていくのが一番楽かな。
飛行なら鳥系、水中なら水棲動物、地中なら穴掘りを持つウルバリン等。
ドルイド呪文にもウォーターブリージング、スイム、ファイア・ウイングズなど移動系の呪文もあるので、
そこら辺を使うのも手だね。

ちなみに相棒使いならアーケイン・ハイエロファントもお勧め、
相棒に使い魔の能力が加わってウィザード呪文でも相棒を強化することができます。
シールドとかレイスストライクとか。
916NPCさん:2009/07/21(火) 21:52:23 ID:???
宿命の種族のハーフオークドルイドにするのもありだ。地味にサモンも相棒も強くなり
ヒットポイントもあがる。ただまぁエベロンじゃないならちょっと優先度は下がるか。
(エベロンにはハーフオークのドルイドサークルが設定として存在するのでキャラクター立てるのに使える)
917NPCさん:2009/07/21(火) 22:42:18 ID:sV/afGLX
どこかにPHBから追加された動物の相棒をまとめた表がなかったっけ?
918NPCさん:2009/07/21(火) 22:49:58 ID:???
ライオンの飛び掛り+突撃兵は強いなぁ
919NPCさん:2009/07/21(火) 22:50:16 ID:???
PHB2にPHBから追加された動物の相棒をまとめた表があるよ。
それ以降のは当然乗ってないけど。
920NPCさん:2009/07/21(火) 23:04:45 ID:sV/afGLX
>>919
ありがとうございます!
確認してみますね
921NPCさん:2009/07/21(火) 23:07:34 ID:???
>>907
ひー、どっちも要りますか。買い揃えて行くと財布がマッハ。
とりあえずワールドガイド買ってみます。
ダスクブレードもやりたいけど、PHBU手に入らないでござる。
アマゾンで¥28.000ってなんぞこれ
922NPCさん:2009/07/21(火) 23:08:49 ID:???
>>921 あれ、amazon.comの英語版も高けぇんだよなぁ。
923NPCさん:2009/07/22(水) 03:24:59 ID:0E86wfvU
便乗で動物の相棒関係の質問なのですが
動物の相棒の能力値・特技・技能などはMM記載のものから変更してもいいのでしょうか?

※能力値については実際にロールしたりポイントバイを行ったりという意味です。
924NPCさん:2009/07/22(水) 03:31:32 ID:???
>>923
相棒はその辺にいる動物が呼びかけに応えて来るはずなのでカスタマイズは変じゃないかな。
相棒化したヒットダイス上昇分の【能力値】、技能、特技はプレイヤーの任意だと思うけど。
925NPCさん:2009/07/22(水) 04:42:00 ID:???
>>923
知るか、DM様に聞け。

マジレスすると和PHB36に
「動物の相棒のデータはMMに記載されている、同種のクリーチャーのものを基本にするが…」
とあるので能力値は変更不可、特技と技能も相棒分以外はそのまま使うべきだと思われ。
926NPCさん:2009/07/22(水) 07:49:35 ID:??? BE:1046335673-2BP(0)
PHB2は、もう2万以上出さないと買えないかな…買っとけばよかった、もう遅いが
927NPCさん:2009/07/22(水) 08:00:39 ID:???
秋葉原ならR&Rステーションに中古で一冊あった。
値段は定価かちょい上くらいだったと思う。
見たのがDX3rdの発売日(16日だっけ?)だからまだあるか分からんけど。
928NPCさん:2009/07/22(水) 08:59:08 ID:???
>>923
DMに出て来る敵全ての能力値をカスタマイズしていいから、と交換条件出したらOK貰えるかも。
929NPCさん:2009/07/22(水) 09:04:26 ID:???
現実問題PHB2を手に入れるのは、大枚はたかん限り無理だよなぁ。
古参プレイグループに入って、現物貸してもらうのが一番現実的な気がする。
930NPCさん:2009/07/22(水) 10:23:29 ID:???
Wizやってる人ってちょっと多めお金に分けてもらってたりしてるの?
アイテム作成もExp消費とかきつくね?
931NPCさん:2009/07/22(水) 10:48:29 ID:I0PQuIaU
>>930
うちのグループではExp消費を他の人が肩代わりできるルールを使用して
作ってほしいPCが経験値やお金を支払ってるよ

当然お金の方は多少色を付けてたりする。
932NPCさん:2009/07/22(水) 11:00:41 ID:???
D&Dは魔法使いが強いけど、経験点消費でレベル上昇が遅れるってシステムだからなぁ。
何事もほどほどにね。
933NPCさん:2009/07/22(水) 11:09:27 ID:???
Wizに限らず、消耗品のワンドやスクロールはパーティ資金から拠出してる。
934NPCさん:2009/07/22(水) 12:20:43 ID:???
うーん、お金はやっぱ都合つけてもらってますか。
補助のワンド・スクロ用意しないと死ねるし。
後衛三人いたらどうでもなるんだけど。
935NPCさん:2009/07/22(水) 12:34:12 ID:???
ウィザード結構やってるけど鳥取では金に困る事はほとんど無いな。
常用の装備品はほとんど購入しないし、ワンドとスクロール買うぐらいだ。
アイテム作成はパーティーにアーティフィサーが居るから
そっちが手堅く専門にやってくれるしで、ウィザードとしては恵まれた環境かもしれん。
936NPCさん:2009/07/22(水) 14:26:16 ID:???
wizも大変だけどクレの回復ワンド代なんかはパーティー資金から出さないと大変だろ
937NPCさん:2009/07/22(水) 14:51:49 ID:???
D&Dの新刊が4thに移行して追加のルールが出なくなったのがとても寂しい…

良質な日本版のシナリオってもう増えないのかな?
個人作成のシナリオでもどこかでまとめてないのかな?
938NPCさん:2009/07/22(水) 15:25:15 ID:???
>>929
鳥取だと現物持ってる人間が全員に貸して
コピーさせて全員に配った。
無い本はそれしか無いだろ。

2万出すのは基地害。
しかも出したお金は、頑張って翻訳してくれたHJの懐ではなく
ぼったくり詐欺師、転売厨の懐に入るからな。
多分このスレを見てる住人だろうが。
939NPCさん:2009/07/22(水) 15:41:17 ID:???
>>938
それはいいけど、用が済んだら責任もってコピーは回収しとこうな
せめてここに書き込むときはそういうことってしておくか

そうでないといろいろ言われるぜ
940NPCさん:2009/07/22(水) 15:44:48 ID:???
>>939
転売厨乙。

鳥取内部でのことだからなぁなぁでいいだろ。どうせ一般流通じゃ手に入らないんだから。
941NPCさん:2009/07/22(水) 15:46:56 ID:???
>>941
なぁなぁでいいけど、それをわざわざ外部で公言する必要は護身の観点からオススメできないってことだ
942NPCさん:2009/07/22(水) 15:51:14 ID:???
本人がコピーして配るなら白の可能性もあるんだが
貸してコピーさせたら確実に黒だからな
943NPCさん:2009/07/22(水) 15:52:13 ID:???
>>938
>無い本はそれしか無いだろ。

使わないとか英語版を入手するとか、合法的な方法は他に色々あるぜ。
944NPCさん:2009/07/22(水) 16:00:01 ID:???
じゃあお前はそうするといい。

人のやる事にいちいちグジグジ煩いんだよ。
945NPCさん:2009/07/22(水) 16:01:51 ID:???
>>944
言われたくなかったら公共の場で違法行為を書き込むな。
犯罪者がでかい顔してるのは目障りだ。
946NPCさん:2009/07/22(水) 16:08:43 ID:???
>938は不特定多数の場での発言には気をつけた方が良いと思うな。
みんなここまで好意的に対応してくれているから良いけど、それをデフォだと思ったらあかん。
コピー配布を快く思わない相手が転売厨しかいないと判断するのはあまりにも早計。
忠告してくれた相手を煽るのもどうかと思う。

鳥取でのオフレコ身内やりとりだったら神経質になる必要は確かに無いのは確かなのだろうけど
ココは鳥取でもオフレコでもないから。
947NPCさん:2009/07/22(水) 16:11:29 ID:???
コピー配布だけならどうこう言われることはないと思うけどな
コピーさせたのはまずいけど
948NPCさん:2009/07/22(水) 16:32:55 ID:???
不特定多数の場で、転売マンセーするのは良いが
コピーは不味いのかw

転売厨房乙
949NPCさん:2009/07/22(水) 16:34:56 ID:???
転売を快く思わない相手が、コピー配布厨しかいないと思ってるのはかなりおかしいな。
そもそも忠告した相手を煽ってる人間が、忠告された人間と思いこんでいる所が何とも言えない。
950NPCさん:2009/07/22(水) 16:38:31 ID:???
>>945
この場合の犯罪者=ダフ値上げ釣り上げ行為を行ってる、転売厨房だよな。

2万2万と騒いでるのは、オク商品が売れないからここで印象工作して
高い物だと思わせようとしてるのか?
951NPCさん:2009/07/22(水) 16:38:32 ID:???
Mixiとかで犯罪日記つけちゃう類の脇の甘い屑なんだろうから放っておけよ。

>>943
原本あるなら、暗記すればいいんじゃね?
952NPCさん:2009/07/22(水) 16:38:47 ID:???
>>948
どのレスが転売マンセーしてるのか具体的に挙げてみろ。
正規品買うか諦めろってレスなら見たが。
953NPCさん:2009/07/22(水) 16:40:17 ID:???
>>950
>使わないとか英語版を入手するとか、合法的な方法は他に色々あるぜ。

日本語が読めないのか?
誰がヤフオクの日本語版の事話してる。
954NPCさん:2009/07/22(水) 16:43:36 ID:???
会話が出来ない嵐だし思われるので、スルー推奨
955NPCさん:2009/07/22(水) 17:00:35 ID:???
取り合えずこの辺でやめとこうなw
956NPCさん:2009/07/22(水) 17:25:40 ID:???
たしかにコピーの件でこうまでグタグダ話題が続くくらいならそもそも
 そういう話題を書き込まずに静かに実行する
という選択肢は成り立つな。
957NPCさん:2009/07/22(水) 17:27:29 ID:???
最近錬金術アイテムなど呪文じゃない物理的アイテムがかっこよく思えてきた。

みんなはそういったアイテム使ってますか?
また、使っているならお勧めのアイテムってなんですか?
958NPCさん:2009/07/22(水) 17:28:53 ID:???
武器カプセルの触霊とかは普通に。
959NPCさん:2009/07/22(水) 17:29:06 ID:???
空気を読まずに「購入厨」の俺、参上。

しかし、高値付けるのは売る方の勝手だと思うけど、あの値段で買う奴いるのかね。
と、思わなくはない。

まあ、サプリなんぞ、有れば楽しめる物だけど、無くても楽しめるんだから無理して買う必要は無いわな。
960NPCさん:2009/07/22(水) 17:57:58 ID:???
武器カプセルは強力だからなあ。

そろそろ次スレの季節です。
誰も立てないならちょっといってくる。
961NPCさん:2009/07/22(水) 18:00:25 ID:???
>>960 よろしく。ノシ
962NPCさん:2009/07/22(水) 18:01:26 ID:???
次スレです。
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ129【3版系】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248253200/
963NPCさん:2009/07/22(水) 18:13:39 ID:???
値段高いからコピーでも良いだろって言う倫理観で
プレイしてる人は、値段高いから違法PDFでも
いいだろって話なんだろうな。
WotCがPDF撤退したのも知らないんだろなぁ。
964NPCさん:2009/07/22(水) 18:15:57 ID:???
コピーは黒とは言い切れないんだからコピー渡してたら倫理観がないみたいな言い方はどうよ
965NPCさん:2009/07/22(水) 18:19:29 ID:???
>>964
ローフル/グッドはやらないしw
ローフル・イービルはここで騒がずにしゅくしゅくとやるし、
ローフル・ニュートラルはこそこそやるしw、
ニュートラル/グッドはなんか悪いなと思って、買い支えして
ニュートラルニュートラルは鳥取の雰囲気にしたがう。
ニュートラル・イービルは、ここで吼えそうw
混沌善は少なくともここじゃ公言しない。
混沌中立は、煽って遊ぶw
混沌悪は、慎重に転売価格を見定めるというあたりかな。
966NPCさん:2009/07/22(水) 18:19:47 ID:???
値段高いというか…もう絶版になった本だからなぁ
コピーしようがしまいが、ホビージャパンにしてもwotcにしても、売上には絶対に影響しねーだろ
あるとしたら「4版に乗り換えてほしいのに、いつまでもコピーで3.5eをやられると困る」くらいか
もっとも、コピーに抵抗ある人がいるのも理解できる。俺もその一人だ。理由は「俺が泣きそうになりながら買い集めたのに、コピーで済ませないでくれ」だけどな…。
絶版ゲーム(悲しいが事実だ)を細々と遊ぶプレイグループが、必要なページをコピーして使いまわすのはもう仕方ないことなんじゃねーの。
全ページコピーをヤフオクに流すとかはさすがにアウトすぎるけど。
967NPCさん:2009/07/22(水) 18:24:46 ID:???
>>966
法律的に絶対ありなのは、
現物持ってる人がコピー貸与・回収。
現物貸与。
あたりっしょ。

つーか、内輪でやる分で本当にコピーは必要か?
現物借りて、読み込めばいいし、
ルール確認する際には索引・付箋つけた現物が一冊あれば十分だろ。
基本的なデータは写す必要あるだろうけど、
それも、手書きで十分な範囲だし、
コピーに頼りたがるやつは頭に入ってないから、そのデータ使いこなせないし。
968NPCさん:2009/07/22(水) 18:25:40 ID:???
それで利益を得ているわけじゃないんだからコピーくらいガタガタ言うなよな。
コピーされて原本が傷まされたのなら文句言ってもいいけど。
969NPCさん:2009/07/22(水) 18:26:23 ID:???
>>964
そもそも
「鳥取だと現物持ってる人間が全員に貸して
コピーさせて全員に配った。
無い本はそれしか無いだろ。
2万出すのは基地害。 」

これは、このスレの人間は優しいから言わないけれど、
ぶっちゃけ「真っ黒」だぜ?

「無い本(絶版)なので」で終わってれば
「悪いとは思ってますが仕方なく」だけれど
「2万出すのは基地害」までいくとおかしいよ。
それはつまり、原稿販売中の本でも2万円するものならば
コピーしますよ宣言だろ。
970NPCさん:2009/07/22(水) 18:28:19 ID:???
>>969
その中で黒と言い切れるのは「コピーさせて」の部分だけだろ
コピーを渡したことじゃないし
971NPCさん:2009/07/22(水) 18:28:35 ID:???
>>962
スレ立て乙
972NPCさん:2009/07/22(水) 18:29:41 ID:???
黒じゃない法的根拠をと思ったが、法律相談板の管轄で板違いだからやめとこう。
973NPCさん:2009/07/22(水) 18:31:10 ID:???
>>967
cdspeのスペル一覧とか、自動入力キャラシーとか使うと、とてもじゃないが「手書きで十分な範囲」なんて言えない…。あれも、ルールブックのコピーと用途や意味的には大差ないしな
ルールを研究するにしても、「持ってる人と一緒にいない時」に読めるものがあれば、そりゃ便利だろう
数日借りるとその間持ち主が読めないので、持ち主がDMの場合は到底使えない
現物一冊あれば十分なのは、それこそ単純でデータも少なくて戦闘オプションだとかも少ないゲームだけだよ
974NPCさん:2009/07/22(水) 18:31:37 ID:???
おまいらそろそろどこかに移動した方がいいよ
975NPCさん:2009/07/22(水) 18:34:10 ID:???
>>969
絶版ゲームはそんなもんだ
数万だして現物欲しがるのは相当な趣味人だろ
本が欲しいのか、ゲームがやりたいのか、によっても現物に見出す価値は違うだろうしな
976957:2009/07/22(水) 18:34:23 ID:???
みんな武器カプセルは使ってるんだな〜
足留め袋とかワクワクしますw
977NPCさん:2009/07/22(水) 18:34:32 ID:???
>>970,972
ああ、すまん。話の論点がみんなとずれていたらしい。
うん、法的な話で言うと、コピーしたりするのは
白の時グレーの時もある。黒いときもあるんだろう。

俺が忌避感を感じていたのは
「値段が高ければそれをやって良い」という点だ。
で、多分俺はそれを(自分を分析する限り)
法的な意味で忌避していたんじゃない、みたいだ。

つか、良い服を着たくても金がなかったらやめない?
旅行とか食事とか、そのほか全般、諦めるか、
お金貯めたり、稼いだりするだろう?
何でその感覚がことゲームだと違うのか不思議だったんだ。
978NPCさん:2009/07/22(水) 18:34:58 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228002426/l50
同じ人がここの二度ネタで荒らしてるとしか思えない
979NPCさん:2009/07/22(水) 18:36:37 ID:???
>>977
そいつは、お金も貯めないし、稼いだりしてないと思うよ。
月刊D&D購入者なら、ここでgdgdいわず何がしかしてると思う。
980NPCさん:2009/07/22(水) 18:37:26 ID:???
反応してる人ももうすでにD&Dの板でする話しじゃ無くなってるのに気付こう。

普通の話が出来なくなってるぞ
981NPCさん:2009/07/22(水) 18:37:44 ID:???
新スレ移行したんで聞いてみるが
パスファインダーどっかが翻訳出版する噂というか情報はまだないですかね
あるとしても秋以降かな?
982NPCさん:2009/07/22(水) 18:38:07 ID:???
>>980
だから新スレ立ったあとにやってるんでは?
983NPCさん:2009/07/22(水) 18:39:30 ID:???
>>981 ないっしょー。ホビージャパンなし、SNEもないっしょ。
 トキタもなし。FEARもなし。どっかがTRPGに参入するとは思えないし。
 俺は原書で買おうと思ってるけど。
984NPCさん:2009/07/22(水) 18:40:39 ID:???
俺がPHBU¥28000で高いとか言い出したせいで荒れてすまんかった。
HFOでシャーン最下部乗り込んでくる
985NPCさん:2009/07/22(水) 18:40:43 ID:???
>>981
今のところ聞いたこと無いなあ
HJに翻訳して欲しいとこだけど無理だよね
986NPCさん:2009/07/22(水) 18:41:47 ID:???
>>982
他のネタが無くてスレが停滞してるならね。
今はそうじゃ無いだろ?
987NPCさん:2009/07/22(水) 18:42:51 ID:???
レインボーあたりが小さな会社作って翻訳してくれたらいいのに
988NPCさん:2009/07/22(水) 18:43:04 ID:???
>>977
言いたいことは解るがな。
いい服着たいけどカネがないから偽ブランドや、あるいはユニクロみたいな安くていい(と思える)衣料品が出るし
旅行とか食事とか「安く手に入るなら安くしたい」と思うだろ
所有すること自体に価値があるものじゃなくて、ゲームがしたいという目的がまずあって、その手段としてルールブックをどうやって手に入れるかって話なんだから
気持ちはよくわかるし、俺も現物が手に入れば買いたいけど、絶版ですでに世界に出回っている数が制限されている品物をまず手に入れてこい、話はそれからだ、ってのはちょっと、無茶だろうと思う
複数の仲間が必要な遊びだし、もし俺の周りに誰もルール持ってる人がいなくて、遊びたいしプレイヤーも確保できてるけどルールブックないし…って状況なら、俺も必要なところだけでもコピーしてプレイグループに配ってでも遊びたいと思うだろう
現物持ってるけど結局遊べないんじゃ意味ねーし
気持ちは解るけどな
989NPCさん:2009/07/22(水) 18:43:29 ID:???
>>985
難しいだろう。WotCはああいってたけれど、
どこからどう見たって競合製品だし、翻訳リソースだって
奪い合いになるし、政治的メリットが何一つ無い。

つたない可能性で、万が一あるのならば
TRPG新規参入の会社かアークライト/コスモエンジニアあたりか
じゃなければ、穴でアスキーじゃないかな。
990NPCさん:2009/07/22(水) 18:43:46 ID:???
そうですか無いっすか
まあウチも原書は買うんですけどね
991NPCさん:2009/07/22(水) 18:44:54 ID:???
俺、宝くじあたったら、いしかわに三億くれてやってパスファインダー出してもらって、いち早く一冊ゲットするんだ…。
992NPCさん:2009/07/22(水) 18:46:57 ID:???
>>989
アスキーD&D系の小説翻訳してるけど、ウィザード社刺激せんの?
パスファインダー訳して。

あと、結局TRPG界の翻訳リソースなんて今も昔も変わらないんじゃないかなぁ?
けど、翻訳家になりたい人なんていくらでもいるから、
チーム翻訳ならいくらでも頭数はそろえられるか。

アークライトはそこまでマンパワーないと思う。
993NPCさん:2009/07/22(水) 18:47:50 ID:???
>>991
俺2番でいいかな?
994NPCさん:2009/07/22(水) 18:50:03 ID:???
いや、だから小さな会社を作って個人の翻訳してくれる人をネットでやってもらうとかはダメなのかな?

当然ボランティアでw
995NPCさん:2009/07/22(水) 18:51:25 ID:???
最近PHB高くなったよな、2万出しても買えるか判らん
これ以上値上がりするなら、早めに買っとけば良かったよ
996NPCさん:2009/07/22(水) 18:55:19 ID:???
>>992
うん、全体での翻訳リソースはまさにそうなんだけど
HJが仮にPHやるとなった場合は、まさに完全にかぶった
翻訳リソースをD&D/PHにふりわけることになって、これは
WotCとの関係に大きなデメリットだと思うんだよ。

>アスキーD&D系の小説翻訳してるけど、ウィザード社刺激せんの?
>パスファインダー訳して
これは、だから、穴だね。
でもHJよりは随分言い訳が聞くでしょ。

PH基本は500pとかだっけ?
本国に権利料5%を送金して(この%が適当な数字だよ)
7%程度を翻訳者の翻訳料金にあてるとすると
500pで相場だと800万円くらい?だと思うんだけど、
売り上げで1億1千万? 1冊1万円で1.1万部だから
さほど夢みたいな話じゃないよね。
997NPCさん:2009/07/22(水) 18:57:03 ID:???
まだ居るのか転売君

ついでに突っ込んでやると

>俺が忌避感を感じていたのは
>「値段が高ければそれをやって良い」という点だ。

それを言ってるのは転売必死君じゃね?
日本語読めないのか?

コピーOKと言ってる奴は
<<権利者のHJやWotCに金が入らないのに>>
<<製作した訳でも無く、翻訳した訳でも無く>>
<<ただ転売してるだけの、しかも5千が2万と言う>>
<<暴利を貪ってるだけの、詐欺師犯罪者に>>
<<金を払うくらいなら、コピーしてその金をHJに使え>>

と言ってる様に見えるんだが?
2万有れば、HJから4冊買えるだろ
何で権利者でも無い、犯罪者の転売厨に金を払わないと行けないんだ?

何時からお前は権利者になったんだ?
作品作ってから言えよ、キチガイ
998NPCさん:2009/07/22(水) 18:57:33 ID:???
30円/ワード か。
パスファインダーたしか500ページくらい。
1ページ何ワードくらいだろ?
D&Dといっしょくらいだろうな。
66行*3列
1行 9ワードくらい
30*9*66*3*500=26730000=2673万円?w
すごい金額なってもーたw

最低単価で7.5円
これで700万円か。

実際のボリューム見てみないとわからないけど、
300万円も出せばやってくれる人はいくらでも見つかると思う。
999NPCさん:2009/07/22(水) 18:58:12 ID:???
>>996
PHってなに
1000NPCさん:2009/07/22(水) 18:59:07 ID:???
>>991
じゃあ、宝くじを各自買って、番号さらし祭りでもするか
さらした中に一等があったらパスワインダー送りな
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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