【DOMINION】ドミニオン part4
1 ：ＮＰＣさん：
Dominion / Hans im Glucl / Donald X. Vaccarino作
ホビージャパンより日本語版発売中
http://www.hobbyjapan.co.jp/dominion/
拡張セット陰謀も、世界同時発売予定
http://www.hobbyjapan.co.jp/game/?p=352#more-352
前スレ
【DOMINION】ドミニオン part3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238505696/
・スリーブが必要かどうかは人それぞれ。１度遊んでから考えろ。
自作してもいいが、買うならこれが楽
http://www.amazon.co.jp/dp/B00264FQQG
普通のトレーディングカードゲーム用とは大きさが違うので注意
ホビージャパンより日本語版発売中
http://www.hobbyjapan.co.jp/dominion/
拡張セット陰謀も、世界同時発売予定
http://www.hobbyjapan.co.jp/game/?p=352#more-352
前スレ
【DOMINION】ドミニオン part3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238505696/
・スリーブが必要かどうかは人それぞれ。１度遊んでから考えろ。
自作してもいいが、買うならこれが楽
http://www.amazon.co.jp/dp/B00264FQQG
普通のトレーディングカードゲーム用とは大きさが違うので注意
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Intrigueのカード情報
Saboteur (5 - Attack)
All your opponents reveal cards until a card costing 3 or more is revealed.
They each trash their last revealed card and can receive a card costing 2 less than the trashed card.
The other revealed cards are discarded.
Secret Chamber (2 - Reaction)
Main: Discard as many cards as you want. +1 coin for each discarded card.
Reaction: When an opponent plays an Attack card, you can reveal this card.
If you do, +2 cards, then place 2 cards from your hand on your deck.
Wishing Well (3 - Action)
+1 Card, +1 Action
Name a card, then reveal the first card of your deck.
If it is the named card, place it in your hand.
Saboteur (5 - Attack)
All your opponents reveal cards until a card costing 3 or more is revealed.
They each trash their last revealed card and can receive a card costing 2 less than the trashed card.
The other revealed cards are discarded.
Secret Chamber (2 - Reaction)
Main: Discard as many cards as you want. +1 coin for each discarded card.
Reaction: When an opponent plays an Attack card, you can reveal this card.
If you do, +2 cards, then place 2 cards from your hand on your deck.
Wishing Well (3 - Action)
+1 Card, +1 Action
Name a card, then reveal the first card of your deck.
If it is the named card, place it in your hand.
破壊工作員（コスト５ アクション-アタック）
他のプレイヤーは全員、自分の山札からコスト３以上のカード１枚が公開されるまでカードを公開し、最後に公開されたカードを廃棄する。
他のプレイヤーは廃棄したカードよりコストが２以上少ないカード１枚を獲得してもよい。
他の公開したカードは捨て札に置く。
隠し部屋（コスト２ アクション-リアクション）
手札から好きな枚数のカードを捨て札にする。
捨て札１枚につき、+１コインを使用できる。
------------------------------------
他のプレイヤーがアタックカードを使用した時、手札からこのカードを公開できる。
そうした場合、あなたは自分の山札からカードを２枚引き、そのあと手札から２枚を自分の山札の上に置く。
願いの井戸（コスト３ アクション）
+１カードを引く
+１アクション
カードを一種類指定し、自分の山札の一番上のカードを公開する。
それが指定した種類のカードだった場合、自分の手札に加える。
他のプレイヤーは全員、自分の山札からコスト３以上のカード１枚が公開されるまでカードを公開し、最後に公開されたカードを廃棄する。
他のプレイヤーは廃棄したカードよりコストが２以上少ないカード１枚を獲得してもよい。
他の公開したカードは捨て札に置く。
隠し部屋（コスト２ アクション-リアクション）
手札から好きな枚数のカードを捨て札にする。
捨て札１枚につき、+１コインを使用できる。
------------------------------------
他のプレイヤーがアタックカードを使用した時、手札からこのカードを公開できる。
そうした場合、あなたは自分の山札からカードを２枚引き、そのあと手札から２枚を自分の山札の上に置く。
願いの井戸（コスト３ アクション）
+１カードを引く
+１アクション
カードを一種類指定し、自分の山札の一番上のカードを公開する。
それが指定した種類のカードだった場合、自分の手札に加える。
中庭 ｺｽﾄ2
+3ｶｰﾄﾞ 手札から1枚を山札の上に戻す
執事 ｺｽﾄ3
以下から効果を1つ選ぶ
+2ｶｰﾄﾞ
+2金
手札からちょうど2枚を廃棄
貴族 ｺｽﾄ6 ｱｸｼｮﾝ-勝利点(2点)
以下から効果を1つ選ぶ
+3ｶｰﾄﾞ
+2ｱｸｼｮﾝ
寵臣 ｺｽﾄ5 ｱﾀｯｸ
以下の効果から1つを選ぶ
+2金
手札を全て捨て、+4ｶｰﾄﾞする。加えて他ﾌﾟﾚｲﾔｰは手札が5枚以上ある場合、手札を全て捨てて+4ｶｰﾄﾞする。
拷問使 ｺｽﾄ5 ｱﾀｯｸ
＋３カード
以下の効果から1つを、それぞれの他ﾌﾟﾚｲﾔｰが選ぶ
手札を2枚捨てる
呪いｶｰﾄﾞを1枚 手 札 に加える
+3ｶｰﾄﾞ 手札から1枚を山札の上に戻す
執事 ｺｽﾄ3
以下から効果を1つ選ぶ
+2ｶｰﾄﾞ
+2金
手札からちょうど2枚を廃棄
貴族 ｺｽﾄ6 ｱｸｼｮﾝ-勝利点(2点)
以下から効果を1つ選ぶ
+3ｶｰﾄﾞ
+2ｱｸｼｮﾝ
寵臣 ｺｽﾄ5 ｱﾀｯｸ
以下の効果から1つを選ぶ
+2金
手札を全て捨て、+4ｶｰﾄﾞする。加えて他ﾌﾟﾚｲﾔｰは手札が5枚以上ある場合、手札を全て捨てて+4ｶｰﾄﾞする。
拷問使 ｺｽﾄ5 ｱﾀｯｸ
＋３カード
以下の効果から1つを、それぞれの他ﾌﾟﾚｲﾔｰが選ぶ
手札を2枚捨てる
呪いｶｰﾄﾞを1枚 手 札 に加える
Card: Duke
Type: Victory
Cost: 5
Text: Worth 1VP for each Duchy you own.
Card: Great Hall
Type: Action - Victory
Cost: 3
Text: +1 Card. +1 Action. 1 VP.
Card: Harem
Type: Treasure/Victory
Cost: 6
Text: 2 Coins. 2 VP.
Card: Ironworks
Type: Action
Cost: 4
Text: Gain a card costing up to 4 Coins. If you gained... an Action card, +1 Action; a Treasure card, +1G; a Victory card, +1 Card.
Card: Masquerade
Type: Action
Cost: 3
Text: +2 Cards. Every player must pass one card to the player on their left. Then you may trash one card.
Card: Pawn
Type: Action
Cost: 2
Text: Choose two (not the same twice). +1 Coin. +1 Action. +1 Buy. +1 Card.
Type: Victory
Cost: 5
Text: Worth 1VP for each Duchy you own.
Card: Great Hall
Type: Action - Victory
Cost: 3
Text: +1 Card. +1 Action. 1 VP.
Card: Harem
Type: Treasure/Victory
Cost: 6
Text: 2 Coins. 2 VP.
Card: Ironworks
Type: Action
Cost: 4
Text: Gain a card costing up to 4 Coins. If you gained... an Action card, +1 Action; a Treasure card, +1G; a Victory card, +1 Card.
Card: Masquerade
Type: Action
Cost: 3
Text: +2 Cards. Every player must pass one card to the player on their left. Then you may trash one card.
Card: Pawn
Type: Action
Cost: 2
Text: Choose two (not the same twice). +1 Coin. +1 Action. +1 Buy. +1 Card.
注意事項
戦略の話をするときは、前提となる王国カードを指定したほうがスムーズです
速攻、長期戦、とかいっても人によって定義は曖昧なので、具体的に何ターンかを書きましょう
２人、３人、４人戦の違いで、通用する戦略はやはり異なります
戦略を語るときは、これも明記したほうがいいでしょう
翻訳元によってカードの和訳が異なります
特に祝宴、祝祭、宰相、役人、市場あたりはよく間違われます
ユーザー数が今後増えてくると予想される、HJ製訳が無難かもしれません
戦略の話をするときは、前提となる王国カードを指定したほうがスムーズです
速攻、長期戦、とかいっても人によって定義は曖昧なので、具体的に何ターンかを書きましょう
２人、３人、４人戦の違いで、通用する戦略はやはり異なります
戦略を語るときは、これも明記したほうがいいでしょう
翻訳元によってカードの和訳が異なります
特に祝宴、祝祭、宰相、役人、市場あたりはよく間違われます
ユーザー数が今後増えてくると予想される、HJ製訳が無難かもしれません
>>１乙 コスト0
１を乙することができる
１を乙することができる
>>1乙を堀に埋めてやる
リアクションカード ホリススム
堀のリアクションカードが自分以外から出された際、
カードを公開して堀を無効化できる。
堀のリアクションカードが自分以外から出された際、
カードを公開して堀を無効化できる。
>>1乙
手札を三枚にしろ。
手札を三枚にしろ。
English/日本語/B2F/メビウス/Deutsch
Chapel/礼拝堂/礼拝堂/礼拝堂/Kapelle
Council Room/議事堂/会議室/参事会/Ratsversammlung
Feast/祝宴/祝宴/祝祭/Festmahl
Festival/祝祭/祭礼/年の市/Jahrmarkt
Adventurer/冒険者/冒険者/冒険家/Abenteurer
Bureaucrat/役人/官僚/官僚/Burokrat
Cellar/地下貯蔵庫/地下室/地下室/Keller
Chancellor/宰相/大臣/宰相/Kanzler
Remodel/改築/改造/改築/Umbau
Smithy/鍛冶屋/鍛冶屋/鍛冶屋/Schmiede
Gardens/庭園/庭園/庭園/Garten
Library/書庫/図書館/図書館/Bibliothek
Militia/民兵/民兵/民兵/Miliz
Moat/堀/堀/堀/Burggraben
Spy/密偵/スパイ/スパイ/Spion
Laboratory/研究所/研究所/研究所/Laboratorium
Workshop/工房/作業場/工房/Werkstatt
Market/市場/市場/市場/Markt
Woodcutter/木こり/きこり/木こり/Holzfaller
Mine/鉱山/鉱山/鉱山/Mine
Witch/魔女/魔女/魔女/Hexe
Moneylender/金貸し/高利貸/金貸し/Geldverleiher
Village/村/村/村/Dorf
Thief/泥棒/盗賊/泥棒/Dieb
Throne Room/玉座の間/王の間/玉座の間/Thronsaal
Chapel/礼拝堂/礼拝堂/礼拝堂/Kapelle
Council Room/議事堂/会議室/参事会/Ratsversammlung
Feast/祝宴/祝宴/祝祭/Festmahl
Festival/祝祭/祭礼/年の市/Jahrmarkt
Adventurer/冒険者/冒険者/冒険家/Abenteurer
Bureaucrat/役人/官僚/官僚/Burokrat
Cellar/地下貯蔵庫/地下室/地下室/Keller
Chancellor/宰相/大臣/宰相/Kanzler
Remodel/改築/改造/改築/Umbau
Smithy/鍛冶屋/鍛冶屋/鍛冶屋/Schmiede
Gardens/庭園/庭園/庭園/Garten
Library/書庫/図書館/図書館/Bibliothek
Militia/民兵/民兵/民兵/Miliz
Moat/堀/堀/堀/Burggraben
Spy/密偵/スパイ/スパイ/Spion
Laboratory/研究所/研究所/研究所/Laboratorium
Workshop/工房/作業場/工房/Werkstatt
Market/市場/市場/市場/Markt
Woodcutter/木こり/きこり/木こり/Holzfaller
Mine/鉱山/鉱山/鉱山/Mine
Witch/魔女/魔女/魔女/Hexe
Moneylender/金貸し/高利貸/金貸し/Geldverleiher
Village/村/村/村/Dorf
Thief/泥棒/盗賊/泥棒/Dieb
Throne Room/玉座の間/王の間/玉座の間/Thronsaal
間違えたら非常に困るのが
Feast/祝宴/祝宴/祝祭/Festmahl
Festival/祝祭/祭礼/年の市/Jahrmarkt
ここの祝祭だけだな
別のカードになってしまう
Feastは普通に訳せば祝宴なのだが、なんでメビウスでは
祝祭
ってつけたんだろう
Feast/祝宴/祝宴/祝祭/Festmahl
Festival/祝祭/祭礼/年の市/Jahrmarkt
ここの祝祭だけだな
別のカードになってしまう
Feastは普通に訳せば祝宴なのだが、なんでメビウスでは
祝祭
ってつけたんだろう
なんかおもしろそう。これってMTG上がりでも楽しめる？
というか日本人プレイヤーの数どうなんだろ・・・やっぱ相手がいないと楽しめないしさ。
というか日本人プレイヤーの数どうなんだろ・・・やっぱ相手がいないと楽しめないしさ。
あ、ごめん。MTG＝マジック・ザ・ギャザリングのことね。ギャザとかマジックとかいって過去に流行ってたカードゲーム。
MtGあがりなら間違いなく楽しめる
その場でデッキが構築されていくのが最高に面白い
カード資産に左右されないってのもいい（みな平等）
その場でデッキが構築されていくのが最高に面白い
カード資産に左右されないってのもいい（みな平等）
プレイヤー人数の辺りでTCGと勘違いしてるような気がするが気のせいか
陰謀ってtrashと効果選択のアクションカードが多いんだな
BoardGameGeekにてIntrigueのカード画像発見
なんか「変な」カードばかり
なんか「変な」カードばかり
BSWの日本人村のドミ部屋
/room C102-36
/room C55-46
/room C55-80
/room C55-85
/room C102-36
/room C55-46
/room C55-80
/room C55-85
BSWオリジナルデッキ
priority
村、木こり、工房、祝祭、金貸し
スパイ、改築、魔女、鉱山、参事会
fastmoneygame
地下室、堀、村、木こり、官僚
玉座の間、民兵、参事会、鉱山、冒険家
bankingcrisis
村、金貸し、玉座の間、泥棒、官僚
祝祭、鉱山、図書館、年の市、冒険家
chapelgardens
教会、地下室、木こり、工房、祝祭
庭園、玉座の間、研究所、年の市、冒険家
allonfour
官僚、泥棒、祝祭、庭園、金貸し
民兵、鍛冶屋、スパイ、玉座の間、改築
intermission
地下室、教会、村、泥棒、改築
金貸し、庭園、市場、鉱山、冒険家
priority
村、木こり、工房、祝祭、金貸し
スパイ、改築、魔女、鉱山、参事会
fastmoneygame
地下室、堀、村、木こり、官僚
玉座の間、民兵、参事会、鉱山、冒険家
bankingcrisis
村、金貸し、玉座の間、泥棒、官僚
祝祭、鉱山、図書館、年の市、冒険家
chapelgardens
教会、地下室、木こり、工房、祝祭
庭園、玉座の間、研究所、年の市、冒険家
allonfour
官僚、泥棒、祝祭、庭園、金貸し
民兵、鍛冶屋、スパイ、玉座の間、改築
intermission
地下室、教会、村、泥棒、改築
金貸し、庭園、市場、鉱山、冒険家
scrapbonus
教会、地下室、工房、祝祭、金貸し
改築、庭園、鉱山、魔女、冒険家
auraofevil
地下室、堀、民兵、スパイ、玉座の間
泥棒、官僚、研究所、年の市、魔女
robinhood
堀、村、宰相、祝祭、庭園
泥棒、民兵、玉座の間、魔女、冒険家
hirefire
教会、地下室、改築、金貸し、祝祭
泥棒、玉座の間、官僚、魔女、鉱山
wisedecission
地下室、村、木こり、改築、金貸し
庭園、官僚、市場、図書館、冒険家
feudforprovince
地下室、村、木こり、祝祭、庭園
スパイ、玉座の間、研究所、年の市、魔女
教会、地下室、工房、祝祭、金貸し
改築、庭園、鉱山、魔女、冒険家
auraofevil
地下室、堀、民兵、スパイ、玉座の間
泥棒、官僚、研究所、年の市、魔女
robinhood
堀、村、宰相、祝祭、庭園
泥棒、民兵、玉座の間、魔女、冒険家
hirefire
教会、地下室、改築、金貸し、祝祭
泥棒、玉座の間、官僚、魔女、鉱山
wisedecission
地下室、村、木こり、改築、金貸し
庭園、官僚、市場、図書館、冒険家
feudforprovince
地下室、村、木こり、祝祭、庭園
スパイ、玉座の間、研究所、年の市、魔女
せっかく貼ってくれたが、年の市とか書いてあるから
祝祭がFeast Festivalどっちのカードだか分からんｗ
祝祭がFeast Festivalどっちのカードだか分からんｗ
>13
このゲームの面白さをMTGなんかのTCGプレイヤーに伝えるなら
ドラフトの面白さとターボズヴィやプロスブルーム、高速エクゾディアやカスミ循環デッキ
といったコンボデッキを作る面白さににた感触があじわえるだろう。
ルールもマジックのマナ周りやドラフト要素を理解していればすんなり遊べるはずだ。
個人的な感想だが翻訳が微妙にアレだったアグリコラの何杯も遊びやすい。
このゲームの面白さをMTGなんかのTCGプレイヤーに伝えるなら
ドラフトの面白さとターボズヴィやプロスブルーム、高速エクゾディアやカスミ循環デッキ
といったコンボデッキを作る面白さににた感触があじわえるだろう。
ルールもマジックのマナ周りやドラフト要素を理解していればすんなり遊べるはずだ。
個人的な感想だが翻訳が微妙にアレだったアグリコラの何杯も遊びやすい。
Feast= ｢酒の席｣
Festivalw= ｢ゴブリン｣
でいこうか
Festivalw= ｢ゴブリン｣
でいこうか
おーマジで！めちゃ楽しそうだな。
それでなんとなく聞くのが憚れるんだが日本プレイヤー人口とかカードショップでの扱いとかは・・・・・。
それでなんとなく聞くのが憚れるんだが日本プレイヤー人口とかカードショップでの扱いとかは・・・・・。
カードショップでは売ってないな
というか、１セット買えばいいだけなんで、トレーディングカードゲームじゃないぞ？
というか、１セット買えばいいだけなんで、トレーディングカードゲームじゃないぞ？
>>25
ググレカス
ググレカス
でプレイヤー人工は？
Swindler (3 - Action - Attack)
+2 Coin
Each other player trashes the top card of his deck and
gains a card with the same cost that you choose.
ちょっと自信が無いんだが、和訳すると
詐欺師
+2金
他の各プレイヤーは自分のデッキの一番上のカード1枚を破棄し、
破棄したカードと同じコストのあなたが選んだカードを獲得する。
でいいのかな。that you choose は a card に掛かってるんだよな？
銅貨を破棄した場合は呪いを取らせらたり、金貨を破棄した場合はAdventureを取らせたり
とか言う使い方かな。
+2 Coin
Each other player trashes the top card of his deck and
gains a card with the same cost that you choose.
ちょっと自信が無いんだが、和訳すると
詐欺師
+2金
他の各プレイヤーは自分のデッキの一番上のカード1枚を破棄し、
破棄したカードと同じコストのあなたが選んだカードを獲得する。
でいいのかな。that you choose は a card に掛かってるんだよな？
銅貨を破棄した場合は呪いを取らせらたり、金貨を破棄した場合はAdventureを取らせたり
とか言う使い方かな。
プレイヤー人口なんざ知らん！ただイエサブでプレイする分にはばれんだろ、たぶんｗ
※は超訳、間違い指摘よろ
Ironworks / Action / Cost(4)
Gain a card costing up to (4)
if it is an...
Action card, +1 Action
Tresure card, +(1)
Victory card, +1 Card
※4コストまでのカードを獲得
※それがアクションなら+1アクション、財宝なら+1コイン、勝利点なら+1カード
Noboles / Action - Victory / Cost(6)
Choose one: +3 Cards;or +1 Action.
2VP
※１つ選ぶ：＋３カード；または＋１アクション
Minion / Action - Attack / Cost(5)
+1 Action
Choose one:+(2);
or discard your hand, +4 cards,
and each other player with at lest 5
cards in hand discards his hand and
draws 4 cards.
※＋１アクション
※１つ選ぶ：＋コイン；
※または手札を捨てて＋４カード、そして他のすべてのプレイヤーは５枚以上カードがあれば
※手札をすてて４枚カードを引く
Ironworks / Action / Cost(4)
Gain a card costing up to (4)
if it is an...
Action card, +1 Action
Tresure card, +(1)
Victory card, +1 Card
※4コストまでのカードを獲得
※それがアクションなら+1アクション、財宝なら+1コイン、勝利点なら+1カード
Noboles / Action - Victory / Cost(6)
Choose one: +3 Cards;or +1 Action.
2VP
※１つ選ぶ：＋３カード；または＋１アクション
Minion / Action - Attack / Cost(5)
+1 Action
Choose one:+(2);
or discard your hand, +4 cards,
and each other player with at lest 5
cards in hand discards his hand and
draws 4 cards.
※＋１アクション
※１つ選ぶ：＋コイン；
※または手札を捨てて＋４カード、そして他のすべてのプレイヤーは５枚以上カードがあれば
※手札をすてて４枚カードを引く
Great Hall / Action - Victory / Cost(3)
+1 Card.
+1 Action.
1VP
Pawn / Action / Cost(2)
Choose two: +1 Card;+1 Action;
+1 Buy; +(1);
(The choices must be different.)
※２つ選ぶ：＋１カード；＋１アクション；＋１購入権；＋１コイン
※（別の２つを選べ）
Duke / Victory / Cost(5)
Worth 1VP per Duchy you have.
※３点カードの枚数＊１勝利点をもらえる
Scout / Action / Cost(4)
+1 Action
Reveal the top 4 cards of your deck.
Put the revealed Victory cards into
your hand. Put the other card on top
of your deck in any order.
※４枚山札からめくる。勝利点カードは手札にいれる。
※その他のカードは好きな順番で山札の上にもどす
+1 Card.
+1 Action.
1VP
Pawn / Action / Cost(2)
Choose two: +1 Card;+1 Action;
+1 Buy; +(1);
(The choices must be different.)
※２つ選ぶ：＋１カード；＋１アクション；＋１購入権；＋１コイン
※（別の２つを選べ）
Duke / Victory / Cost(5)
Worth 1VP per Duchy you have.
※３点カードの枚数＊１勝利点をもらえる
Scout / Action / Cost(4)
+1 Action
Reveal the top 4 cards of your deck.
Put the revealed Victory cards into
your hand. Put the other card on top
of your deck in any order.
※４枚山札からめくる。勝利点カードは手札にいれる。
※その他のカードは好きな順番で山札の上にもどす
Harem / Treasure - Victory / Cost(6)
(2)
2VP
Mining Village / Action / Cost(4)
+1 Card
+2 Actions
You may trash this card immediately.
If you do, +(2).
※あなたはこのカードを破棄できます、そうすると＋２コイン
Bridge / Action / Cost(4)
+1 Buy
+(1)
All cards(including cards in players'
hands) cost (1) less this turn,but not
less than (0).
※プレイヤーの手札にあるカードと同じカードのコストは、１安くなる
※０未満にはならない
Shanty Town / Action / Cost(3)
+2 Actions
Reveal your hand.
If you have no Action cards in hand,
+2 Cards.
※手札を見せる、アクションカードを持っていなければ＋２カード
(2)
2VP
Mining Village / Action / Cost(4)
+1 Card
+2 Actions
You may trash this card immediately.
If you do, +(2).
※あなたはこのカードを破棄できます、そうすると＋２コイン
Bridge / Action / Cost(4)
+1 Buy
+(1)
All cards(including cards in players'
hands) cost (1) less this turn,but not
less than (0).
※プレイヤーの手札にあるカードと同じカードのコストは、１安くなる
※０未満にはならない
Shanty Town / Action / Cost(3)
+2 Actions
Reveal your hand.
If you have no Action cards in hand,
+2 Cards.
※手札を見せる、アクションカードを持っていなければ＋２カード
Conspirator / Action / Cost(4)
+(2)
If you've played 3 or more Actions this
turn(counting this);+1 Card,+1 Action.
※＋２コイン
※もしこのターンに３以上のアクションをプレイしていたら（このカードを含む）
※＋１カード、＋１アクション
Saboteur / Action - Attack / Cost(5)
Each other player reveals cards from
the top of his deck until revealing one costing (3) or more. He tracshes that
card and may gain a card costiong at most (2) less than it. He discards the other
revealed cards.
※すべての他のプレイヤーは山札をコスト３以上のカードが１枚明らかになるまで公開する
※その明らかになったカードを破棄し、望むならそれより2コスト安いカードを獲得する
※他の公開されたカードは捨て札にする
Courtyard / Action / Cost(2)
+3 Cards
Put a card from your hand on top of
your deck.
※＋３カード、１枚のカードを山札の上に置く
Coppersmith / Action / Cost(4)
Copper produces an extra (1)
this turn.
※このターン銅貨は追加の１コインを与える（２コインとして使える）
+(2)
If you've played 3 or more Actions this
turn(counting this);+1 Card,+1 Action.
※＋２コイン
※もしこのターンに３以上のアクションをプレイしていたら（このカードを含む）
※＋１カード、＋１アクション
Saboteur / Action - Attack / Cost(5)
Each other player reveals cards from
the top of his deck until revealing one costing (3) or more. He tracshes that
card and may gain a card costiong at most (2) less than it. He discards the other
revealed cards.
※すべての他のプレイヤーは山札をコスト３以上のカードが１枚明らかになるまで公開する
※その明らかになったカードを破棄し、望むならそれより2コスト安いカードを獲得する
※他の公開されたカードは捨て札にする
Courtyard / Action / Cost(2)
+3 Cards
Put a card from your hand on top of
your deck.
※＋３カード、１枚のカードを山札の上に置く
Coppersmith / Action / Cost(4)
Copper produces an extra (1)
this turn.
※このターン銅貨は追加の１コインを与える（２コインとして使える）
Baron / Action / Cost(4)
+1 Buy
You may discard an Estate card.
If you do,+(4).
Otherwise, gain an Estate card.
※あなたは１点カードを捨ててもよく
※それをした場合、＋４コイン
※さもなくば１点カードを獲得しなさい
Tribute / Action / Cost(5)
The player to your left reveals then
discards the top 2 cards of his deck.
For each differently named card
revealed, if it is an...
Action Card, +2 Actions.
Tresure Card, +(2).
Victory Card, +2 Cards.
※左隣のプレイヤーの山札の上のカードを２枚捨てる
※その捨てたカード、それぞれについて
※アクションカードなら＋２アクション
※財宝カードなら＋２コイン
※勝利点カードなら＋２カード
+1 Buy
You may discard an Estate card.
If you do,+(4).
Otherwise, gain an Estate card.
※あなたは１点カードを捨ててもよく
※それをした場合、＋４コイン
※さもなくば１点カードを獲得しなさい
Tribute / Action / Cost(5)
The player to your left reveals then
discards the top 2 cards of his deck.
For each differently named card
revealed, if it is an...
Action Card, +2 Actions.
Tresure Card, +(2).
Victory Card, +2 Cards.
※左隣のプレイヤーの山札の上のカードを２枚捨てる
※その捨てたカード、それぞれについて
※アクションカードなら＋２アクション
※財宝カードなら＋２コイン
※勝利点カードなら＋２カード
Upgrade / Action / Cost(5)
+1 Card
+1 Action
Trash a card from your hand.
Gain a card costing exactly (1) more
than it.
※＋１カード、＋１アクション
※手札から１枚カードを破棄する。
※破棄したカードの１コストまで大きいカードを獲得する
Masquerade / Action / Cost(3)
+2 Cards
Each player passes a card from his hand
to the left at once. Then you may trash a
card from your hand.
※＋２カード
※すべてのプレイヤーは左隣に手札から１枚カードを渡す
※そして望むなら１枚のカードを破棄してもよい
Trading Post / Action / Cost(5)
Trash 2 cards form your hand.
If you do,gain a Silver card,
put it into your hand.
※2枚のカードを手札から破棄する
※それをしたなら、銀貨を獲得して、すぐに手札に入れてください
+1 Card
+1 Action
Trash a card from your hand.
Gain a card costing exactly (1) more
than it.
※＋１カード、＋１アクション
※手札から１枚カードを破棄する。
※破棄したカードの１コストまで大きいカードを獲得する
Masquerade / Action / Cost(3)
+2 Cards
Each player passes a card from his hand
to the left at once. Then you may trash a
card from your hand.
※＋２カード
※すべてのプレイヤーは左隣に手札から１枚カードを渡す
※そして望むなら１枚のカードを破棄してもよい
Trading Post / Action / Cost(5)
Trash 2 cards form your hand.
If you do,gain a Silver card,
put it into your hand.
※2枚のカードを手札から破棄する
※それをしたなら、銀貨を獲得して、すぐに手札に入れてください
Trading Post / Action / Cost(5)
Trash 2 cards form your hand.
If you do,gain a Silver card,
put it into your hand.
※2枚のカードを手札から破棄する
※それをしたなら、銀貨を獲得して、すぐに手札に入れてください
Torturer / Action - Attack / Cost(5)
+3 Cards
Each other player chooses one;
he discards 2 cards; or he gains a
Curse card,putting it in his hand.
※＋３カード
※すべての他のプレイヤーは１つを選ぶ
※２枚のカードを捨てる；または呪いカードを獲得して手札に入れる
Wishing Well / Action / Cost(3)
+1 Card
+1 Action
Name a card. Receal the top card of
your deck. If it's the named card, put it
into your hand.
※＋１カード、＋１アクション
※カード名を言う。あなたの山札の一番上のカードを公開する
※それが宣言したカードであるならば、それを手札に入れる
Trash 2 cards form your hand.
If you do,gain a Silver card,
put it into your hand.
※2枚のカードを手札から破棄する
※それをしたなら、銀貨を獲得して、すぐに手札に入れてください
Torturer / Action - Attack / Cost(5)
+3 Cards
Each other player chooses one;
he discards 2 cards; or he gains a
Curse card,putting it in his hand.
※＋３カード
※すべての他のプレイヤーは１つを選ぶ
※２枚のカードを捨てる；または呪いカードを獲得して手札に入れる
Wishing Well / Action / Cost(3)
+1 Card
+1 Action
Name a card. Receal the top card of
your deck. If it's the named card, put it
into your hand.
※＋１カード、＋１アクション
※カード名を言う。あなたの山札の一番上のカードを公開する
※それが宣言したカードであるならば、それを手札に入れる
Swindler / Action - Attack / Cost(3)
+(2)
Each other player trashes the top card
of his deck and gains a card with the
same cost that you choose.
※＋２コイン
※すべての他のプレイヤーは山札の一番上のカードを破棄して、
※そのカードと同じコストの、あなたが選んだカードを獲得する
Steward / Action / Cost(3)
Choose one: +2 Cards; or +(2);
or trash 2 cards from your hand.
※１つを選ぶ：＋２カード；または＋２コイン；
※または手札から２枚のカードを破棄する
MasqueradeとかTributeとかSaboteurとかすげーあやしいので添削よろ
Trading Postとかもよくわからん
破棄したぶんだけ貰えるのか？（つまり最大２枚）
>>30
それでよいんじゃねーかな
or lessってないから、同コストがないときにどうするんだろうね
実行できないのか、gain a card がパスされるのか
+(2)
Each other player trashes the top card
of his deck and gains a card with the
same cost that you choose.
※＋２コイン
※すべての他のプレイヤーは山札の一番上のカードを破棄して、
※そのカードと同じコストの、あなたが選んだカードを獲得する
Steward / Action / Cost(3)
Choose one: +2 Cards; or +(2);
or trash 2 cards from your hand.
※１つを選ぶ：＋２カード；または＋２コイン；
※または手札から２枚のカードを破棄する
MasqueradeとかTributeとかSaboteurとかすげーあやしいので添削よろ
Trading Postとかもよくわからん
破棄したぶんだけ貰えるのか？（つまり最大２枚）
>>30
それでよいんじゃねーかな
or lessってないから、同コストがないときにどうするんだろうね
実行できないのか、gain a card がパスされるのか
ひでぇとは思うが
初回特典ってのはそういうもんじゃないのか？
初回特典のくせに初回全部につかないとかそういう事？
初回特典ってのはそういうもんじゃないのか？
初回特典のくせに初回全部につかないとかそういう事？
そういう事さ
せめて事前予約分に対しては
全数確保の確約するとかしてくれ
せめて事前予約分に対しては
全数確保の確約するとかしてくれ
誤訳を勝手に修正。
>>34
Bridge
All card(including cards in players' hands)
全てのカード（各プレイヤーの手札も含めて）は〜
>>37
Upgrade
Gain a card costing exactly (1) more than it.
破棄したカードより1コスト大きいカードを獲得する。（必ず1コスト大きくなければいけない）
Masquerade
補足しておくと、カードを渡すのは全員同時。あと、破棄できるのは自分だけ。
>>39
ドミニオンのルール的にはSwindlerで破棄したカードと同コストのカードが無い場合は、
何も獲得できない。（効果は可能な部分だけ常に実行する）
>>34
Bridge
All card(including cards in players' hands)
全てのカード（各プレイヤーの手札も含めて）は〜
>>37
Upgrade
Gain a card costing exactly (1) more than it.
破棄したカードより1コスト大きいカードを獲得する。（必ず1コスト大きくなければいけない）
Masquerade
補足しておくと、カードを渡すのは全員同時。あと、破棄できるのは自分だけ。
>>39
ドミニオンのルール的にはSwindlerで破棄したカードと同コストのカードが無い場合は、
何も獲得できない。（効果は可能な部分だけ常に実行する）
陰謀は日本語版買わないとちょっときつそうだな・・・
ゲーマーだけならまだ頑張れるがそこまででもない人と一緒にやる場合訳とかパンツだけじゃ無理がある感じがする
ゲーマーだけならまだ頑張れるがそこまででもない人と一緒にやる場合訳とかパンツだけじゃ無理がある感じがする
むしろ日本語版のほうが表現の曖昧さが発生しそうで不安なんだが…
MtGと混同してる奴は前スレテンプレみるとイメージわくんじゃないかな
ttp://www.mobius-games.co.jp/HansimGluck/Dominion.html
カード和訳画像
ttp://art4.photozou.jp/pub/874/39874/photo/16076016_org.v1229500651.jpg
■メビウスのドミニオンまとめ
・4800円
・ドイツ語
・和訳シールはカードの種類ごとに１枚ずつのみ
ただし、和訳不要のカード（『Karte+1』のみのカードなど）のものはついていない
・見本となるカード１枚に和訳シールを貼っておけば、他のカードにはシールを
貼らなくてもゲームに支障はない。
・シールは以下からダウンロードも可能
http://www.mobius-games.co.jp/PDF/Dominion.pdf
・スリーブが必要かどうかは人それぞれ。１度遊んでから考えろ。
ttp://www.mobius-games.co.jp/HansimGluck/Dominion.html
カード和訳画像
ttp://art4.photozou.jp/pub/874/39874/photo/16076016_org.v1229500651.jpg
■メビウスのドミニオンまとめ
・4800円
・ドイツ語
・和訳シールはカードの種類ごとに１枚ずつのみ
ただし、和訳不要のカード（『Karte+1』のみのカードなど）のものはついていない
・見本となるカード１枚に和訳シールを貼っておけば、他のカードにはシールを
貼らなくてもゲームに支障はない。
・シールは以下からダウンロードも可能
http://www.mobius-games.co.jp/PDF/Dominion.pdf
・スリーブが必要かどうかは人それぞれ。１度遊んでから考えろ。
闇市の日本語版はもう手に入らないの？
詐欺師で各プレイヤーにカード指定するのって面倒くさいな
願いの井戸って、カードの種類(アクション、財宝、勝利点)じゃなくて、
カード名そのものズバリ(礼拝堂とか)を当てるの？
カード名そのものズバリ(礼拝堂とか)を当てるの？
>>49
英文がname a card なんだからカード名指定だろうさ
英文がname a card なんだからカード名指定だろうさ
カードの効果ってもう決定なのか？
Conspirator とか、微妙なカードは変えて欲しい
Conspirator とか、微妙なカードは変えて欲しい
そろそろ全部出そろった？
つか発売前に全部出そろっちゃうのってなんか楽しみ半減だな……
>>46
TCG上がりの連中は｢金が重要｣だってことに気づくまではアクション買いすぎで負け続け
気づいたあとは半数ぐらいがプレイをやめちゃうんじゃないかねえ
あんまりコンボを前面に押し出して新人さんに勧めない方がいいよな、このゲームは
つか発売前に全部出そろっちゃうのってなんか楽しみ半減だな……
>>46
TCG上がりの連中は｢金が重要｣だってことに気づくまではアクション買いすぎで負け続け
気づいたあとは半数ぐらいがプレイをやめちゃうんじゃないかねえ
あんまりコンボを前面に押し出して新人さんに勧めない方がいいよな、このゲームは
必ず最初に「金買う意味あるの？」って訊かれるよね
3金払って2金の銀、6金払って3金の金だからなｗ
ところで陰謀のカード、24種しかないんだが
あと1種ってまさか庭園じゃないだろうなｗ
ところで陰謀のカード、24種しかないんだが
あと1種ってまさか庭園じゃないだろうなｗ
あと1枚は隠し部屋だろうね
>>22
>>21ラストに祝祭と年の市が併存するセットがあるから、
祝祭はFeastとして訳されてるな。
>>12
“Fest”だけなら確かに祝祭なんだけどなあ。
“mahl(食事)”を見落としたんだろうかｗ
>>21ラストに祝祭と年の市が併存するセットがあるから、
祝祭はFeastとして訳されてるな。
>>12
“Fest”だけなら確かに祝祭なんだけどなあ。
“mahl(食事)”を見落としたんだろうかｗ
それ言ったらJahrmarkt→ Festival→祝祭もおかしくないか？
漏れが最初プレイした時はとりあえず市場をひたすら買ってた気がする。ずっと市場のタ〜ン！
プレイするたびに思うんだが、
木こり、密偵、冒険者は、もう少し強くてよかったと思う
買われないまま終わることが多すぎる
木こり、密偵、冒険者は、もう少し強くてよかったと思う
買われないまま終わることが多すぎる
木こりに関しては弁護の余地はないが、他２つは相応の強さだぜ
特に冒険者は確実に５、６金引っ張ってこれるようになると激強
特に冒険者は確実に５、６金引っ張ってこれるようになると激強
木こりも庭園があれば使える
スパイは・・・まぁ縁の下の力持ち的な何か
スパイは・・・まぁ縁の下の力持ち的な何か
４金のアクションカードがスパイしかなかったら、ほら。
スパイは効果が地味すぎて、使っても使われても何も変わらないってことの方が多い。
極論すれば買ったターンの購入権の分、なぜか自分だけマイナスになってね？
山札を公開する枚数を１〜２枚増やしても良かったんじゃないかと思う。
極論すれば買ったターンの購入権の分、なぜか自分だけマイナスになってね？
山札を公開する枚数を１〜２枚増やしても良かったんじゃないかと思う。
中〜後半で買うものがなかったらスパイ買うなあ
デッキを圧迫しないし、得点カードが増えてくる後半で使える
後は相手のがっかり感を誘えるし
デッキを圧迫しないし、得点カードが増えてくる後半で使える
後は相手のがっかり感を誘えるし
序盤は銀貨の価値が高いから、無理にスパイ買わなくても1金余らせて銀貨でいいんだよね
でも、金貨が入ると銀貨はあんまり増やしたくないから、スパイでデッキを廻した方がいい感じ
でも、金貨が入ると銀貨はあんまり増やしたくないから、スパイでデッキを廻した方がいい感じ
>64
主に自分のデッキの圧縮用だと思うけどな
相手のカード捨てられるのはおまけみたいなもんだ
主に自分のデッキの圧縮用だと思うけどな
相手のカード捨てられるのはおまけみたいなもんだ
スパイは地味だよな。
ただ使うと判るが強い。
しかし地味だ。
ただ使うと判るが強い。
しかし地味だ。
みんなレスありがとう。
そうか、楽しそうだなー。つーかプレイヤー人口気にしなくていいってことは知らない人とやるようなもんじゃないんだなｗ
まあそれならそれでいいんだが。MTGだと同じ人とばかり対戦すると飽きるもんなんだけどこっちはそういうことは無いのかな？
そうか、楽しそうだなー。つーかプレイヤー人口気にしなくていいってことは知らない人とやるようなもんじゃないんだなｗ
まあそれならそれでいいんだが。MTGだと同じ人とばかり対戦すると飽きるもんなんだけどこっちはそういうことは無いのかな？
ドミニオン ＢＳＷ辺りでググッてみな
>>69
MTGだと毎回環境が変わるようなものって感じかな（大げさだが）
だから飽きにくいと言えば飽きにくい
周りにTCGに理解ある人が居るなら買って一緒にやってみたら
MTG1BOX買うよりは安い・・・はず
MTGだと毎回環境が変わるようなものって感じかな（大げさだが）
だから飽きにくいと言えば飽きにくい
周りにTCGに理解ある人が居るなら買って一緒にやってみたら
MTG1BOX買うよりは安い・・・はず
>>69
やろうと思えば1戦ごとにスパン落ちと言えば分かるか？
やろうと思えば1戦ごとにスパン落ちと言えば分かるか？
BSWってなんでタダで結構新しいドイツゲーを遊べるの？
版権とかは？
版権とかは？
版権の問題で日本語化できないゲームが幾つかあるとか言ってたから
逆説的に言うと他はクリアしてる筈。
逆説的に言うと他はクリアしてる筈。
金が重要とか言いつつ初期セットでは貨幣カードをほとんど買う必要が無いってのが
初期セットが全くベーシックじゃないよなあｗ
初期セットが全くベーシックじゃないよなあｗ
78 ：ＮＰＣさん：2009/06/12(金) 00:12:44 ID:ilqqP92Q
>>58
> それ言ったらJahrmarkt→ Festival→祝祭もおかしくないか？
順番逆じゃねぇ？
Festival→Jahrmarkt
↓
祝祭
もともと英語で出版しているRioGrandeのゲームだし。
> それ言ったらJahrmarkt→ Festival→祝祭もおかしくないか？
順番逆じゃねぇ？
Festival→Jahrmarkt
↓
祝祭
もともと英語で出版しているRioGrandeのゲームだし。
元は英語版だけど、メビウスはドイツ語版を和訳してるよな
てっきりドイツ語がオリジナルだとばっかり思ってた。
RioGrandeとHans im Gruckの合同作みたいな感じだから英独どっちもオリジナルじゃないの？
主導的なのはRioGrandeかも知れないけど。
主導的なのはRioGrandeかも知れないけど。
ドナルドなんだから英語がメイン
ドミニオンはドイツゲーだし日本語版は雰囲気あれだからドイツ語版買うとかいう
色々残念な書き込みを見たからドイツゲーだったかなぁと考えていたが
やはりメリケンゲーだったか。
色々残念な書き込みを見たからドイツゲーだったかなぁと考えていたが
やはりメリケンゲーだったか。
アメゲーだったのか
アメゲーだともっと気違いバランスになりそうなもんだが
アメゲーだともっと気違いバランスになりそうなもんだが
TCGはアメゲーだしな
それっぽいドミニオンがバランスよくても問題あるめ
それっぽいドミニオンがバランスよくても問題あるめ
87 ：ＮＰＣさん：2009/06/12(金) 16:14:11 ID:0nzmTQea
英語版の陰謀、予約できるとこないかなぁ？
英語版ルール公開されてた
http://www.riograndegames.com//uploads/Game/Game_306_gameRules.pdf
リアクションカードは何回使ってもいいらしい
隠し部屋>堀はありってことだな
http://www.riograndegames.com//uploads/Game/Game_306_gameRules.pdf
リアクションカードは何回使ってもいいらしい
隠し部屋>堀はありってことだな
堀2枚持ってて2回見せるって無理だよね？
可能だろうがそうする意味があるか？
うんごめん何故か見せると2枚ドローに脳内変換されてた
＞リアクションカードは何回使ってもいいらしい
これも意味が分からん
なにを悩んでたんだ、当たり前のことしか書いてないが
なにを勘違いしてたん？
＞隠し部屋>堀はありってことだな
隠し部屋ってなんだ？
なにがしたいんだ？
これも意味が分からん
なにを悩んでたんだ、当たり前のことしか書いてないが
なにを勘違いしてたん？
＞隠し部屋>堀はありってことだな
隠し部屋ってなんだ？
なにがしたいんだ？
>>92
陰謀のカードに興味がないなら帰っていいよ
陰謀のカードに興味がないなら帰っていいよ
堀>隠し部屋もありだから、堀を山札に返すことで次のターンにも再使用できるな。
再度アタックカード使われることも考えるといつ堀を山札に返すかのタイミング読みが悩みそうだ。
再度アタックカード使われることも考えるといつ堀を山札に返すかのタイミング読みが悩みそうだ。
＞実際木こりとか微ドイツゲー
実際木こりとかで、ドイツゲー
誤字です・・・
実際木こりとかで、ドイツゲー
誤字です・・・
いつのまに日本語カードリスト公開されたんだ？
隠し部屋ってカードのソースは？
隠し部屋ってカードのソースは？
リアクションを2種使うことの意味を想像すらできず「なにがしたいんだ？」と書いておきながら
「隠し部屋とか勝手な日本語訳つくってんじゃねーよ」って書いたことにしたいんですね、分かります
「隠し部屋とか勝手な日本語訳つくってんじゃねーよ」って書いたことにしたいんですね、分かります
隠し部屋ってのがリアクションカードだって認識できなければ
リアクションカード２回って、堀を２回使ってどうすんの？
って話と
隠し部屋＞堀
って意味が分からんよ、不等号だし
で、
Secret Chamber
だな、あらたなりアクションカードらしい
だれかカードテキスト頼む
リアクションカード２回って、堀を２回使ってどうすんの？
って話と
隠し部屋＞堀
って意味が分からんよ、不等号だし
で、
Secret Chamber
だな、あらたなりアクションカードらしい
だれかカードテキスト頼む
Ａ：祝祭つえー
Ｂ：はぁ？つよくねーよ
Ｃ：いやつよいよ祝祭、つかえばわかる
Ａ：つよいよな、＋２アクションと＋２コインは鬼
Ｃ：え？ああ、でも年の市が毎回あるとはかぎらないでしょ
Ａ：？？？？
って流れを思い出した
Ｂ：はぁ？つよくねーよ
Ｃ：いやつよいよ祝祭、つかえばわかる
Ａ：つよいよな、＋２アクションと＋２コインは鬼
Ｃ：え？ああ、でも年の市が毎回あるとはかぎらないでしょ
Ａ：？？？？
って流れを思い出した
出てから語ればいいのに
拡張セット初回版に全部つくわけではないのか、プロモーションカードは。気を付けねば。
どこかで陰謀のドイツ語版って予約できるだろうか
あきらめて日本語版買うしかない？
あきらめて日本語版買うしかない？
卓上は全体的に30すぎとかだろうに煽り耐性がなさ過ぎじゃないかと思う
おまえらみんなリアルでゲームするときキョドってんだろ？
おまえらみんなリアルでゲームするときキョドってんだろ？
わざわざ自己紹介しなくてもいいよｗ
>>92>>98>>100あたりは中学英語も読めない低学歴かリア小
もしかしたら日本語も不自由な在日かもしれん
素直に
「効果の違うリアクションカードを2枚使う可能性に思い至りませんでした。失礼しました」
って言えばこんなに恥をさらさずにすんだのにな
もしかしたら日本語も不自由な在日かもしれん
素直に
「効果の違うリアクションカードを2枚使う可能性に思い至りませんでした。失礼しました」
って言えばこんなに恥をさらさずにすんだのにな
堀>隠し部屋って出来るの？
一度のイベントで複数のリアクションカードを明かすことが出来る
とありますが、堀で防いでしまってもまだ攻撃は有効なんでしょうか？
一度のイベントで複数のリアクションカードを明かすことが出来る
とありますが、堀で防いでしまってもまだ攻撃は有効なんでしょうか？
伸びてると思ったら、二人が自作自演してるだけか
>>111
防ぐ防がないじゃなくて、複数ＯＫなんだから
別に問題ないでしょ
というか、堀はどうでもよくて、秘密部屋が２枚以上つかえるってことが重要なんだろう
>>111
防ぐ防がないじゃなくて、複数ＯＫなんだから
別に問題ないでしょ
というか、堀はどうでもよくて、秘密部屋が２枚以上つかえるってことが重要なんだろう
堀を使ったら攻撃は無効
じゃなきゃ使う意味ないしｗ
リアクションカードは「アタックカードの影響を受ける時」ではなく
｢他プレイヤーがアタックカードを使った時｣に使える
だから堀で無効化したあとでも隠し部屋は使えるし
さらには呪いが切れたあとの魔女、拷問使
+2コインを選んだ時の寵臣
手札が3枚以下の時の民兵
などに対しても使える
じゃなきゃ使う意味ないしｗ
リアクションカードは「アタックカードの影響を受ける時」ではなく
｢他プレイヤーがアタックカードを使った時｣に使える
だから堀で無効化したあとでも隠し部屋は使えるし
さらには呪いが切れたあとの魔女、拷問使
+2コインを選んだ時の寵臣
手札が3枚以下の時の民兵
などに対しても使える
４枚引いて、４枚もどせるとおもってるんじゃないか？
煽り大好きだなお前ら
煽ってるのは一人だよ
「俺もいるぜ」
Secret Chamberで堀引いてブロックして、もう一回Secret Chamberで堀を山に戻す
これなら意味があるな
これなら意味があるな
119じゃなくても得点カードが手札に無いときは
最も使えるカードを山に戻して、
2回目の2枚を引いたときに最も使えない2枚を戻して、
3点を購入するだけのコンボを紡ぎだす。
みたいなこともできるし。
最も使えるカードを山に戻して、
2回目の2枚を引いたときに最も使えない2枚を戻して、
3点を購入するだけのコンボを紡ぎだす。
みたいなこともできるし。
>>121
？
？
>>121
どういうコンボほ紡ぐつもりなのか知らないけど、
２回目に引いた２枚は、１回目で戻した「最も使える２枚」だぞ。
１回目と２回目の間に自分のアクションないし。
山に戻すのも引いてからだから、引いたカード見てから
それを戻す物に含めてもいいし。
本気で何がしたいかわからん。
どういうコンボほ紡ぐつもりなのか知らないけど、
２回目に引いた２枚は、１回目で戻した「最も使える２枚」だぞ。
１回目と２回目の間に自分のアクションないし。
山に戻すのも引いてからだから、引いたカード見てから
それを戻す物に含めてもいいし。
本気で何がしたいかわからん。
5,6人プレイの時も王国カードは１０種類のままなのね。
まあ2,3人の時もそのままだから当たり前か。
まあ2,3人の時もそのままだから当たり前か。
おまえらおすすめの王国カードのセッティングおしえてください。
ガイドブックに載っているやつ以外で。
ガイドブックに載っているやつ以外で。
>>125
ネタセット
セット名：そうだ！闇市へ行こう
２コス：地下室
３コス：闇市、村、宰相
４コス：王の間、スパイ、役人、庭園
５コス：鉱山
６コス：冒険者
お金プレイの速度を遅くするために魔女を入れた方がいいかも
陰謀が入るともっと闇市に行きたくなるセットが作れるでしょう
ネタセット
セット名：そうだ！闇市へ行こう
２コス：地下室
３コス：闇市、村、宰相
４コス：王の間、スパイ、役人、庭園
５コス：鉱山
６コス：冒険者
お金プレイの速度を遅くするために魔女を入れた方がいいかも
陰謀が入るともっと闇市に行きたくなるセットが作れるでしょう
そもそも掘＋隠し部屋なんて組み合わせ何の冗談だよ。って思った。
>>4の拷問使って拷問吏じゃね？
たぶん手書きでメモ取って間違ったとかだと思うけど
たぶん手書きでメモ取って間違ったとかだと思うけど
木こりって、庭園があって他に＋buyが無いときだけ使えるって認識はまちがってる？
てか、庭園以外で＋buyって使う？
てか、庭園以外で＋buyって使う？
16コイン引いて6点2枚買いとか常套手段でしょ。
先行されたときに後からまくる手段として超重要だぞ＞+buy
負け始めたときには木こりであってもデッキに一枚入れるべき。
市場とか祝祭があればもちろんそっちの方がいいけど。
負け始めたときには木こりであってもデッキに一枚入れるべき。
市場とか祝祭があればもちろんそっちの方がいいけど。
ドミニオンを今日買って、カードの匂いにﾊｧﾊｧしながら質問
ばしばしカードで遊ぶ快感が欲しいのでスリーブに入れようと思うんだけど、
>>1のスリーブを使ってる人に質問だが、スリーブにカードがしっかりが入る？使用感を聞かせてホスィ
その他スリーブで意見があれば教えてクレクレ。
ばしばしカードで遊ぶ快感が欲しいのでスリーブに入れようと思うんだけど、
>>1のスリーブを使ってる人に質問だが、スリーブにカードがしっかりが入る？使用感を聞かせてホスィ
その他スリーブで意見があれば教えてクレクレ。
2chなんてバカばっかなんだから居丈高な質問方法で良いだろうという態度に納得のオレ
ドミニオンなどの特殊サイズのボドゲ・カドゲ用のスリーブが発売されたから
それを買えばいいんじゃね？マジック用のだとちょっとでかいかな。
プロモーションカードやオリカをカラーコピーしてゲームに使わないカードと
スリーブに入れたりするなら二重に使い、裏が透明じゃない奴に入れるといいかもね。
コピーを単につけただけだと厚みでわかってしまうから全体的に厚くしてしまえ。
さすがにＴＣＧで4重5重にスリーブしてる奴をみた時はどうかと思ったが。
それを買えばいいんじゃね？マジック用のだとちょっとでかいかな。
プロモーションカードやオリカをカラーコピーしてゲームに使わないカードと
スリーブに入れたりするなら二重に使い、裏が透明じゃない奴に入れるといいかもね。
コピーを単につけただけだと厚みでわかってしまうから全体的に厚くしてしまえ。
さすがにＴＣＧで4重5重にスリーブしてる奴をみた時はどうかと思ったが。
ドミニオン目当てでBSW導入してみたけど
操作方法がよく判らなくてゲームに参加できんｗ
せめて見学しようとしてもなぜか数分でゲームが終了するｗｗｗ
操作方法がよく判らなくてゲームに参加できんｗ
せめて見学しようとしてもなぜか数分でゲームが終了するｗｗｗ
>>132
> スリーブにカードがしっかりが入る？
入る。すっぽり入れた状態で１〜２ｍｍ程度の余裕ができる。
ただ、何度かシャッフルしてるとスリーブからカードがちょっと飛び出たりするくらいのユルユル度。
> 使用感を聞かせてホスィ
ゲームプレイには基本的には問題無し。
ソフトスリーブなので手もチクチク痛くない。
カードの厚みが若干増すので、箱への収納に工夫が必要になる。
> その他スリーブで意見があれば教えてクレクレ。
>>1のユーロサイズスリーブは１００％の品質ではないので、
カードが入らないスリーブが時々紛れてることがある。（１パックに１〜２枚入ってるか無いかくらいの割合）
なので、ドミニオン用なら余裕を持って６パック買っておくと吉。
> スリーブにカードがしっかりが入る？
入る。すっぽり入れた状態で１〜２ｍｍ程度の余裕ができる。
ただ、何度かシャッフルしてるとスリーブからカードがちょっと飛び出たりするくらいのユルユル度。
> 使用感を聞かせてホスィ
ゲームプレイには基本的には問題無し。
ソフトスリーブなので手もチクチク痛くない。
カードの厚みが若干増すので、箱への収納に工夫が必要になる。
> その他スリーブで意見があれば教えてクレクレ。
>>1のユーロサイズスリーブは１００％の品質ではないので、
カードが入らないスリーブが時々紛れてることがある。（１パックに１〜２枚入ってるか無いかくらいの割合）
なので、ドミニオン用なら余裕を持って６パック買っておくと吉。
まとめて3000枚くらい特注で作ると１枚あたり２円くらいで買えるけどね。
>>136
おー意見ありがとうございます。早速購入してみますー。
おー意見ありがとうございます。早速購入してみますー。
バレ見てきたが、陰謀は絵がひどすぎるのが多い
ハーレムとかハーレムになってないし、あれじゃ豚小屋じゃねえか
ハーレムとかハーレムになってないし、あれじゃ豚小屋じゃねえか
？現在とは美意識が違うわけだからその辺を踏まえてイラストにしたんだろ？
ハーレムだけ浮いてるようには見えるがな。
他はそんなに気にはならない
他はそんなに気にはならない
豚小屋だから＋２コインなんだろ
143 ：ＮＰＣさん：2009/06/17(水) 12:03:57 ID:XYij8U02
そんなことより陰謀で通用する戦術やｺﾝﾎﾞをさっさと考えて教えろ、いや教えてください
陰謀単体でも基本ｾｯﾄと混ぜたのでもいいぞ
陰謀単体でも基本ｾｯﾄと混ぜたのでもいいぞ
それを考えるのが面白いゲームなのに。
思考放棄するとかこのゲームの面白いところ半分は損してる気がする。
思考放棄するとかこのゲームの面白いところ半分は損してる気がする。
こんなしょうもなくてどうでもいいものがどうしてニュースになってるんだ
誰か教えてくれ
誰か教えてくれ
誤爆しました
すみません
すみません
尼で陰謀の予約開始してるね。
konozamaは特典付くか分からんからイエサブで予約済み。
またカード５００枚をスリーブに入れる作業が始まるお・・・
またカード５００枚をスリーブに入れる作業が始まるお・・・
あみあみでタリスマン拡張とともに予約。せめてブランクカードがついていれば書けるんだがなぁ。
銅貨にプロモのカラーコピーでも張り付けるか？
銅貨にプロモのカラーコピーでも張り付けるか？
英語版はブランクついてたけど日本語版はついてないのかな？
まあ枚数は足りなかったけれど。
まあ枚数は足りなかったけれど。
タリスマンと記憶が混ざってたかも。帰宅したら確認するお。
/room C55-80 で2人でやってます。お暇な方ぜひご一緒に。
MtGがXBLAで配信されたことだし、ドミもNAIJでいいから配信されねぇかなぁ。
ああ、それは理想だなぁ
http://www.funagain.com/control/product/~product_id=020071
10月に新エキスパンションって早すぎじゃね？
10月に新エキスパンションって早すぎじゃね？
前から言ってたじゃん
今日、ドミニオン（日本語版）を買ってきてカードを確認しているのですが…。
泥棒の説明で「財宝カードを公開した場合、その中の１枚をあなたが選んで破棄する。」とあるのですが、これは「財宝カード＆王国カード」の場合、王国カードの方を破棄させる事は可能という事なんでしょうか？
ドミニオンの解説してるブログとか見ると、お金しか破棄できない、みたいな感じで書かれていたので…。
泥棒の説明で「財宝カードを公開した場合、その中の１枚をあなたが選んで破棄する。」とあるのですが、これは「財宝カード＆王国カード」の場合、王国カードの方を破棄させる事は可能という事なんでしょうか？
ドミニオンの解説してるブログとか見ると、お金しか破棄できない、みたいな感じで書かれていたので…。
財宝カードって明記してあるじゃない
その中のそのは財宝カードを指しているので、
お金しか破棄できません。
陰謀のHaremは財宝カードなので破棄させることは可能なのでしょう。
お金しか破棄できません。
陰謀のHaremは財宝カードなので破棄させることは可能なのでしょう。
>>158＆159
レスどもです。
自分は「山札の上から２枚引く」→「その２枚の中に財宝カードがある場合、２枚引いた内の１枚を選んで破棄する」
→「破棄したカードの中に財宝カードがあればそれを取るかどうか選んでいい」という感じに読めたのですよ。
なるほど。財宝カードだけですね。わかりましたです。
レスどもです。
自分は「山札の上から２枚引く」→「その２枚の中に財宝カードがある場合、２枚引いた内の１枚を選んで破棄する」
→「破棄したカードの中に財宝カードがあればそれを取るかどうか選んでいい」という感じに読めたのですよ。
なるほど。財宝カードだけですね。わかりましたです。
>159
得点＋αについてはルールで補足あり（例：得点＋財宝であれば常に得点であり財宝でもある）
Haremであれば役人で山札に戻された後泥棒で盗まれるし、銀を鉱山で破棄して獲得もできる
>160
蛇足ながら、ルールの後ろに各カードの補足説明があるので、そちらも参考にどうぞ
得点＋αについてはルールで補足あり（例：得点＋財宝であれば常に得点であり財宝でもある）
Haremであれば役人で山札に戻された後泥棒で盗まれるし、銀を鉱山で破棄して獲得もできる
>160
蛇足ながら、ルールの後ろに各カードの補足説明があるので、そちらも参考にどうぞ
尼で陰謀の発売日が7/25になってるな
遠すぎる…一ヶ月以上も全裸待機してたら風邪引くわ
充分時間あるだろうからＨＪは初回分にはきっちり闇市場つけろよな
遠すぎる…一ヶ月以上も全裸待機してたら風邪引くわ
充分時間あるだろうからＨＪは初回分にはきっちり闇市場つけろよな
MtGリアル注みたいに、スリーブにメモ入れてプレーすればおけ。
BSWのドミニオンってカードの説明を日本語にすることって出来る？
\BSW\localizedフォルダのlanguage.txtを開く。そのなかの
Dominion=de,en
を
Dominion=de,en,ja
に変えると日本語になる、と書いてある。
Dominion=de,en
を
Dominion=de,en,ja
に変えると日本語になる、と書いてある。
見てきた。解説つきだと参考になるな。
やってみたいが、導入の仕方がよくわかんねー。
挑戦してるけど、ちょっと怖い。
挑戦してるけど、ちょっと怖い。
10分ではじめるBSWを見て、クライアント起動まではいけるけど、
そのあとゲームに参加するまでがどこに行っていいのかわからなくてとまどうのがパターン。
そのあとゲームに参加するまでがどこに行っていいのかわからなくてとまどうのがパターン。
今クライアント起動してるとこ。
日本人村？だかにいけばいいのか？
日本人村？だかにいけばいいのか？
/room C55で日本村にいけば誰かしらいるんじゃないか？
BSWのチャットって全体？それともroom内の人だけに見える？
>>172
サンクス。おかげでなんとかなりそうだ
サンクス。おかげでなんとかなりそうだ
他所の部屋のチャットが聞こえたらログが悲惨なことになると思うぞ。
BSWでランダムで出たアクションプールを続けて使用することは出来ないのかな？
set lastgame
>>178
ありがとう！
ありがとう！
動画見て改めて思ったけど、宰相の不人気っぷりは異常
使えないカードが人気ないのは仕方ない
しかし名前も消さずにうｐとは度胸あるな
俺なら神ドロー＆神プレイしたときくらいでないと
恥ずかしくてそんなことできんわｗ
しかし名前も消さずにうｐとは度胸あるな
俺なら神ドロー＆神プレイしたときくらいでないと
恥ずかしくてそんなことできんわｗ
初手で宰相＋銀貨が強いらしいが理解できない
誰か詳しい解説plz
誰か詳しい解説plz
>>182
3,4Tで金貨を買える確率が高い
3Tで金貨を買えなくても、宰相使って銀貨を買えば
4Tでは銀貨2枚、宰相1枚入った山から取れる
その金貨も宰相で良く回転するから序盤は結構良い買い物が期待出来る
宰相は後半が空気になるのが問題だな
3,4Tで金貨を買える確率が高い
3Tで金貨を買えなくても、宰相使って銀貨を買えば
4Tでは銀貨2枚、宰相1枚入った山から取れる
その金貨も宰相で良く回転するから序盤は結構良い買い物が期待出来る
宰相は後半が空気になるのが問題だな
宰相は5Tまで引かなかったときのリスクがほかのカードよりでかいから嫌い
宰相や金貸しは改築が無いと地雷っぽい印象
金貸しは強いだろ
銅貨が消えるまで金貸しが回ったら
それは勝利してるよな
それは勝利してるよな
実際の所は4回まわれば御の字って感じだが
それがどれくらい強いと言えるのかは判断に困るな
弱くないことは確かなんだが
それがどれくらい強いと言えるのかは判断に困るな
弱くないことは確かなんだが
金貸しは研究所か+2アクション＋ドロー系と組んでこそ
大抵のカードは（コンボとは言わないまでも）他のカードと組み合わせて真価を発揮するわけで
カード単体で戦えるのは鍛冶屋、図書館、議事堂くらい
大抵のカードは（コンボとは言わないまでも）他のカードと組み合わせて真価を発揮するわけで
カード単体で戦えるのは鍛冶屋、図書館、議事堂くらい
金貸しは村改築のお供って感じだな
改築で得点を、金貸しで銅貨を処分してデッキ強化
用が済んだら金貸しを改築して市場やら3点やらに変えてしまえるのも良い
改築で得点を、金貸しで銅貨を処分してデッキ強化
用が済んだら金貸しを改築して市場やら3点やらに変えてしまえるのも良い
いや、せっかくコスト4なんだから金貨か冒険者にしろよｗ
陰謀楽しみだ
ぱっと見て何が激強いのか分からないあたりがワクワクする
ぱっと見て何が激強いのか分からないあたりがワクワクする
工房の強化版は強そうだ
改築の変形版はどうだろうね
改築の変形版はどうだろうね
Dukeはかなりの影響力を持ったカードだと思うけどな。
俺もヅケには期待している
相手が6点8枚集める間に3点とdukeを11枚集めれば勝てる訳だな
片方が6点放棄して3点集めしたらゲーム時間長くなりそうだw
相手が6点8枚集める間に3点とdukeを11枚集めれば勝てる訳だな
片方が6点放棄して3点集めしたらゲーム時間長くなりそうだw
２人プレイで３山切れってなったこと無いんだが、そんなもん？
庭園が勝つときは確実に3山切れな訳だが
それは別勘定かな
それは別勘定かな
>>192
俺は逆にあんまり期待してない
他プレイヤーに影響与えるカードが多すぎて手間ばっかりかかりそうな印象
少なくとも単体ではプレイしたいと思わないな
基本セットと混ぜれば何とか遊べるレベルじゃないかと思ってる
ユーザーの意見を取り入れてアタック多めにして、３山切れ終了が比較的増えるようにしたらしいけど
初エキスパンションにしていきなり迷走した感じ
まあ遊んでみないと分からんけどな
俺は逆にあんまり期待してない
他プレイヤーに影響与えるカードが多すぎて手間ばっかりかかりそうな印象
少なくとも単体ではプレイしたいと思わないな
基本セットと混ぜれば何とか遊べるレベルじゃないかと思ってる
ユーザーの意見を取り入れてアタック多めにして、３山切れ終了が比較的増えるようにしたらしいけど
初エキスパンションにしていきなり迷走した感じ
まあ遊んでみないと分からんけどな
Pawnみたいに効果を選択するカードってとりあえず買っとく、
みたいな感じになりそうで面白くなさそうなんだが
みたいな感じになりそうで面白くなさそうなんだが
アタックは仮面舞踏会・詐欺師・5捨て4引きさせる奴が使いやすそうだな
妨害工作者は確実にちょっと働く泥棒でしかないような感じ
拷問吏はアタックとしては劣化魔女だがドロ3が強いからそっち目的で使われそう
妨害工作者は確実にちょっと働く泥棒でしかないような感じ
拷問吏はアタックとしては劣化魔女だがドロ3が強いからそっち目的で使われそう
>>201
仮面舞踏会はアタックじゃない
仮面舞踏会はアタックじゃない
村とか図書館とかあったらあまったアクションとか調整できるから小さく便利かもしれない。
陰謀は初期配置から読みきれなさそうな所が面白そう
>>203
それは盲点だった
それは盲点だった
ぶっちゃけアタック言うほど強くなくね？
>>167の動画見て思ったんだけど、やっぱり場に十種類カードがあっても、使うの限られてくるもんなのかな？
全部をつかうことはないだろうけど
４人でやってると、なんだかんだ１枚は売れてたりする
４人でやってると、なんだかんだ１枚は売れてたりする
やっぱ4人でやるのが一番楽しいな
村ゲーの場でもせいぜい3枚くらいしか買えないからコンボ時間短くなるし
村ゲーの場でもせいぜい3枚くらいしか買えないからコンボ時間短くなるし
ドミニオンパンツキット:陰謀用
陰毛にみえた・・・
陰毛にみえた・・・
おい、ホビージャパンのサイトによると7月上旬発売らしいぞ。
パンデミックどこいったんだ。
パンデミックどこいったんだ。
167です。
意外と再生数が大きかったんで、お役に立てればということで、
BSWのクライアント導入・メンバー登録・レーティングなどに関する
小ネタの動画を作りました。
よかったらどうぞ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7431355
意外と再生数が大きかったんで、お役に立てればということで、
BSWのクライアント導入・メンバー登録・レーティングなどに関する
小ネタの動画を作りました。
よかったらどうぞ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7431355
どんなデッキになろうとも改築は1枚入れるべきだな……痛感したorz
>>214
唯一6点を引っ張ってこれるカードだからなー
唯一6点を引っ張ってこれるカードだからなー
＋購入が欲しいのは後半なのに、後半に木こり買ってる余裕がないという
宰相に＋１購入つけて、木こり削除でよかったんじゃね？
これなら序盤ブースト、後半＋１購入で一躍人気カードに……なるか？
宰相に＋１購入つけて、木こり削除でよかったんじゃね？
これなら序盤ブースト、後半＋１購入で一躍人気カードに……なるか？
>>217
それなら毎回買うわw
それなら毎回買うわw
陰謀のBridgeが木こりの新バージョンっぽい感じだな
若干お得になってる
若干お得になってる
ブリッジは強化木こりどころじゃねーだろｗ
カッパースミスと並んでキーカードの1つと俺はにらんでるよ
ちなみに今の木こりだって工房ないと気に庭園やる場合は買う
宰相よりは使いどころあるよ
カッパースミスと並んでキーカードの1つと俺はにらんでるよ
ちなみに今の木こりだって工房ないと気に庭園やる場合は買う
宰相よりは使いどころあるよ
ブリッジもカッパースミスも引き切りプラスアクションゲーで回した時の爆発力がやばいな
ブリッジは2枚使ったら11金から6点6点3点とか買えちゃうし
カッパースミスは毎ターン安定して打つだけで+5金とかを生み出しかねん
ブリッジは2枚使ったら11金から6点6点3点とか買えちゃうし
カッパースミスは毎ターン安定して打つだけで+5金とかを生み出しかねん
>>221
必要なの13金だった
必要なの13金だった
鉱山入れたら最初の1枚以外は銀貨買わないよな？ な？
>>223
場と手札によるが、絶対買わないって事はない
場と手札によるが、絶対買わないって事はない
>223
そうしないのが何故なのかっていう理論を知りたい
そうしないのが何故なのかっていう理論を知りたい
鉱山がうまく使えない俺に誰かアドバイス頼みたい
>226
無理に鉱山かわなくてもいいんじゃね？
まじめな話。
無理に鉱山かわなくてもいいんじゃね？
まじめな話。
>>225
理想的には銅貨7枚を全部金貨にしたいわけじゃん？ もちろんそんな時間はないことの方が多いけど
そーすると銀貨買うよりスパイ、市場、研究所、村(祝祭はいまいち)+ドロー系入れた方がいいのかなーと
もちろん金貸しでも同じ戦い方ができるけど
あっちはどこかで金貨（最悪だと2枚目の銀貨）買わないといけない
こっちはうまくすれば金貨さえ買わずにすむ（普通1枚は買うけど）
ゆえに銀貨は極力買わない方がいい……と思うんだが、どう？
こういう風に組めないときはそもそも鉱山、金貸しは使いづらいんじゃないかな
金貸しとはプレイングを変えないと、コスト高い鉱山を使う意味がないと思うんだよ
そして適切なプレイングをすれば鉱山の方が金貸しより上なはず
だってコスト高いんだからｗ
理想的には銅貨7枚を全部金貨にしたいわけじゃん？ もちろんそんな時間はないことの方が多いけど
そーすると銀貨買うよりスパイ、市場、研究所、村(祝祭はいまいち)+ドロー系入れた方がいいのかなーと
もちろん金貸しでも同じ戦い方ができるけど
あっちはどこかで金貨（最悪だと2枚目の銀貨）買わないといけない
こっちはうまくすれば金貨さえ買わずにすむ（普通1枚は買うけど）
ゆえに銀貨は極力買わない方がいい……と思うんだが、どう？
こういう風に組めないときはそもそも鉱山、金貸しは使いづらいんじゃないかな
金貸しとはプレイングを変えないと、コスト高い鉱山を使う意味がないと思うんだよ
そして適切なプレイングをすれば鉱山の方が金貸しより上なはず
だってコスト高いんだからｗ
自分の使いこなせるカードが最強
同時期に始めた相手に（相手には申し訳ないが）結構な実力差がついてしまい、安定して勝てるようになった。
どうにも空気が悪いんだが、どうしたらいいものか。
どうにも空気が悪いんだが、どうしたらいいものか。
欠点指摘してあげたら？
正直このゲームは適正があるからなあ。
向いてない人はいつまでも弱いままだと思うよ。
別のゲームやるのがいいんじゃないか。
向いてない人はいつまでも弱いままだと思うよ。
別のゲームやるのがいいんじゃないか。
231がドミで今後もしゃぶりたいなら
適当に手を抜いて負けを挟んでやればいいんじゃね？
適当に手を抜いて負けを挟んでやればいいんじゃね？
相手の強いコンボや戦術を模倣出来るってのが
このゲームの特徴なのになぁ。
このゲームの特徴なのになぁ。
接待プレイをして見えてくるものもあるかもしれない
>>229
鉱山だとコイン買わなくて住む分
村や鍛冶場、改築や市場等を買い進めやすくはあるってことか
目標は
鉱山で銀貨を金貨に→金貨改築6点+6点購入+銀貨購入
のパターンとすると
目標額は13金
それまでに引ききり+改築+鉱山体勢が作れれば楽しそうだ
鉱山だとコイン買わなくて住む分
村や鍛冶場、改築や市場等を買い進めやすくはあるってことか
目標は
鉱山で銀貨を金貨に→金貨改築6点+6点購入+銀貨購入
のパターンとすると
目標額は13金
それまでに引ききり+改築+鉱山体勢が作れれば楽しそうだ
いやまあ、そこまで行ければ万々歳だけど、たぶん無理ｗ
かなり早めから属領が買えて
最後に改築で2枚取りできれば充分かと
重要なのはほんとにコイン買わなくていいのかなーってことなんだけど
たぶんいいよな？ 必要カードが多くてなかなかこの形にできないから
実証できなくて自信がないｗ
かなり早めから属領が買えて
最後に改築で2枚取りできれば充分かと
重要なのはほんとにコイン買わなくていいのかなーってことなんだけど
たぶんいいよな？ 必要カードが多くてなかなかこの形にできないから
実証できなくて自信がないｗ
銅貨4銀貨3金貨1
村5鍛冶屋3改築1鉱山1地下室1
で一応引ききり13金が実現出来るが
初手地下室+鉱山の場合
鉱山抱えて村の取り合いで5分行けるかどうかと、改築を回すタイミングが難しそうだ
序盤の1点改築は諦めて市場と鍛冶屋を増やす方がいいかな？
村5鍛冶屋3改築1鉱山1地下室1
で一応引ききり13金が実現出来るが
初手地下室+鉱山の場合
鉱山抱えて村の取り合いで5分行けるかどうかと、改築を回すタイミングが難しそうだ
序盤の1点改築は諦めて市場と鍛冶屋を増やす方がいいかな？
村鍛冶屋がある時点で、鉱山買うターンすらもったいないスピードでゲームが終わりそうだな
改築があるのならなおさら。あるいは改築で使う金貨を捻出できるなら使う価値あるのかも
引ききりできる場だったら、2-5スタートでも鉱山買うかなあ･･･？
改築があるのならなおさら。あるいは改築で使う金貨を捻出できるなら使う価値あるのかも
引ききりできる場だったら、2-5スタートでも鉱山買うかなあ･･･？
>>240
そうなんだよな
上のbasisに近いセットなら初手は村改築が安定過ぎる
だから初手が2-5になったときの足掻きの道の1つという感じの案なんだが
2-5でも改築買った方がいい気が否定できんのだよねえ
そうなんだよな
上のbasisに近いセットなら初手は村改築が安定過ぎる
だから初手が2-5になったときの足掻きの道の1つという感じの案なんだが
2-5でも改築買った方がいい気が否定できんのだよねえ
鉱山と改築がフル回りした時の爆発力は確率は低くとも期待はできるから
後手で2-5という不利スタートだったときに試すのも有りかもね
後手で2-5という不利スタートだったときに試すのも有りかもね
2ー5だと初手って何を買うべきかなぁ。魔女があるなら掘り？
場によるから一々書くの面倒くさいな
basisなら鉱山+地下室か改築+地下室をよく取る
basisなら鉱山+地下室か改築+地下室をよく取る
そりゃ他プレイヤーが全員別戦術とって自分だけ村5とか買えれば引ききりの方が強い罠
実際には相当な実力差がない限りあり得ん
となれば改築が重要なのと同じくらい鉱山も重要
改築で銅貨を処分するには時間がかかるからな
実際には相当な実力差がない限りあり得ん
となれば改築が重要なのと同じくらい鉱山も重要
改築で銅貨を処分するには時間がかかるからな
銅貨処分目的で改築買うとかありえねー
改築で銅貨を処分する事は引きが悪かったときの妥協でしかない
だから、その点（お金カードの圧縮）では鉱山と改築は比較できない
カードの使い方を直に議論するんじゃなくて、
１．どういうデッキがありえるのか
２．デッキの速さの優劣
３．デッキの安定性
を、上から順に考えていくべきだと思う。
最終的に、全てのデッキの種類とその強さ順が決定できたら
それがドミニオンの完全な解なのではないかと。
あーあと、2人戦なのか3，4人戦なのかは議論の前に明言しておかないと混乱するね
こういう話もいまさら感あるけど･･･
改築で銅貨を処分する事は引きが悪かったときの妥協でしかない
だから、その点（お金カードの圧縮）では鉱山と改築は比較できない
カードの使い方を直に議論するんじゃなくて、
１．どういうデッキがありえるのか
２．デッキの速さの優劣
３．デッキの安定性
を、上から順に考えていくべきだと思う。
最終的に、全てのデッキの種類とその強さ順が決定できたら
それがドミニオンの完全な解なのではないかと。
あーあと、2人戦なのか3，4人戦なのかは議論の前に明言しておかないと混乱するね
こういう話もいまさら感あるけど･･･
6 ＮＰＣさん sage ▼ 2009/06/10(水) 01:07:16 ID:??? [0回目]
注意事項
戦略の話をするときは、前提となる王国カードを指定したほうがスムーズです
速攻、長期戦、とかいっても人によって定義は曖昧なので、具体的に何ターンかを書きましょう
２人、３人、４人戦の違いで、通用する戦略はやはり異なります
戦略を語るときは、これも明記したほうがいいでしょう
翻訳元によってカードの和訳が異なります
特に祝宴、祝祭、宰相、役人、市場あたりはよく間違われます
ユーザー数が今後増えてくると予想される、HJ製訳が無難かもしれません
注意事項
戦略の話をするときは、前提となる王国カードを指定したほうがスムーズです
速攻、長期戦、とかいっても人によって定義は曖昧なので、具体的に何ターンかを書きましょう
２人、３人、４人戦の違いで、通用する戦略はやはり異なります
戦略を語るときは、これも明記したほうがいいでしょう
翻訳元によってカードの和訳が異なります
特に祝宴、祝祭、宰相、役人、市場あたりはよく間違われます
ユーザー数が今後増えてくると予想される、HJ製訳が無難かもしれません
>>239だがなんか言葉足らずで混乱させてしまったようで申し訳ない
前提は基本セット(basis)、二人プレイで2-5スタート初手地下室鉱山の時
目標は
銅貨4銀貨3金貨1
村5鍛冶屋3改築1鉱山1地下室1
で引ききり13金、銀鉱山・金改築・銀購入・6点購入で6点2枚獲得の形にすること
速さは計19枚、鉱山改築それぞれ3回りという条件なので
最速9ターンで完成、そこから3ターンで6点5〜6枚くらい獲得
安定性は良く分からないけど3ターン目から9ターン目までに鉱山改築が
3回ずつ回るという条件が厳しいと思うので、最速回転は全然期待出来なさそう
といった所です
前提は基本セット(basis)、二人プレイで2-5スタート初手地下室鉱山の時
目標は
銅貨4銀貨3金貨1
村5鍛冶屋3改築1鉱山1地下室1
で引ききり13金、銀鉱山・金改築・銀購入・6点購入で6点2枚獲得の形にすること
速さは計19枚、鉱山改築それぞれ3回りという条件なので
最速9ターンで完成、そこから3ターンで6点5〜6枚くらい獲得
安定性は良く分からないけど3ターン目から9ターン目までに鉱山改築が
3回ずつ回るという条件が厳しいと思うので、最速回転は全然期待出来なさそう
といった所です
それじゃ初手で入れる改築って
たった3枚しかない屋敷を処分するために入れるのか
そりゃ相当運がよくないとまわらん罠
屋敷処分と金貨→属領の両にらみだと中盤ただの邪魔カードだし
狙いを金貨→属領だけに絞って後半に入れればいいんじゃね
たった3枚しかない屋敷を処分するために入れるのか
そりゃ相当運がよくないとまわらん罠
屋敷処分と金貨→属領の両にらみだと中盤ただの邪魔カードだし
狙いを金貨→属領だけに絞って後半に入れればいいんじゃね
すまん、>>249は市場も必要だった
>>250
たしかに
序盤は地下室で誤魔化せるのを見込んで
村と鍛冶屋を普通に買い進める方が良いかも知れんってことか
その場合
銅4銀3金1屋敷3
村5鍛冶屋4地下室1
改築1鉱山1市場1
の24枚デッキの23+α引き(αは地下室分)
という感じになるか
完成は最速14-αターンに遅くなるが
(αは市場の追加購入分)
安定性は高くなると見込めるか
>>250
たしかに
序盤は地下室で誤魔化せるのを見込んで
村と鍛冶屋を普通に買い進める方が良いかも知れんってことか
その場合
銅4銀3金1屋敷3
村5鍛冶屋4地下室1
改築1鉱山1市場1
の24枚デッキの23+α引き(αは地下室分)
という感じになるか
完成は最速14-αターンに遅くなるが
(αは市場の追加購入分)
安定性は高くなると見込めるか
>>249
ふと思ったんだが、基本セット前提ならそれに工房を足すというのは？
引ききりで銀貨を買う為の３コイン分を代用できるし、
村や鍛冶屋を集める速度も早くなると思う。
＞3ターン目から9ターン目までに鉱山改築が3回ずつ回るという条件
少なくとも、これに関してはかなり緩和できるんじゃないだろうか。
ふと思ったんだが、基本セット前提ならそれに工房を足すというのは？
引ききりで銀貨を買う為の３コイン分を代用できるし、
村や鍛冶屋を集める速度も早くなると思う。
＞3ターン目から9ターン目までに鉱山改築が3回ずつ回るという条件
少なくとも、これに関してはかなり緩和できるんじゃないだろうか。
うーん、251バージョンでは全然速度が足りないねえ
デッキの“完成”が最速14ターンなんだよね？ 相手が仮にお金プレイをしてきたとしても
16ターンくらいで属領4枚買われちゃうよｗ
鍛冶屋なり改築なり地下室なり、1枚でも入れてればもっと速い
引ききり狙いデッキ最大の弱点は「アクションカードが多めに必要＝それを買うターンが余分にかかる」ってことで
市場があるといっても13枚も必要では速度が足りなすぎるみたいだね
あくまで引ききりにこだわるなら、やっぱり鉱山より手札の減る金貸しだと思うよ
今思いついたが、鉱山には冒険者がいいんじゃないかな
普通に打っても鉱山で金濃度揚げとけば金貨以上の価値を期待できるし
村から打てば引いた銅貨を鉱山で銀貨にできるし
悪くないかも
デッキの“完成”が最速14ターンなんだよね？ 相手が仮にお金プレイをしてきたとしても
16ターンくらいで属領4枚買われちゃうよｗ
鍛冶屋なり改築なり地下室なり、1枚でも入れてればもっと速い
引ききり狙いデッキ最大の弱点は「アクションカードが多めに必要＝それを買うターンが余分にかかる」ってことで
市場があるといっても13枚も必要では速度が足りなすぎるみたいだね
あくまで引ききりにこだわるなら、やっぱり鉱山より手札の減る金貸しだと思うよ
今思いついたが、鉱山には冒険者がいいんじゃないかな
普通に打っても鉱山で金濃度揚げとけば金貨以上の価値を期待できるし
村から打てば引いた銅貨を鉱山で銀貨にできるし
悪くないかも
13金から6点2獲得というのが欲張り過ぎて問題なのかも知れん
鉱山改築ならデッキ崩さずに6点ゲットするのに
銅貨3銀貨1村1鉱山1改築1
だけあればいい
銀貨を鉱山+改築で6点にして
残り3金で銀貨を買うという流れ
これなら+buyも要らないぞ
鉱山改築ならデッキ崩さずに6点ゲットするのに
銅貨3銀貨1村1鉱山1改築1
だけあればいい
銀貨を鉱山+改築で6点にして
残り3金で銀貨を買うという流れ
これなら+buyも要らないぞ
>>256
だな
コインを減らすのも非現実的だから、この場合最終形は
銅貨4銀貨3
地下室1村4鍛冶屋3
鉱山1改築1
の17枚18ドローデッキかな
ここまで鍛冶屋と鉱山は3回し
これを3回引ききれば6点を5枚に出来る
だな
コインを減らすのも非現実的だから、この場合最終形は
銅貨4銀貨3
地下室1村4鍛冶屋3
鉱山1改築1
の17枚18ドローデッキかな
ここまで鍛冶屋と鉱山は3回し
これを3回引ききれば6点を5枚に出来る
結局現実的じゃないのう
ニコニコに新しい動画があがってるね。
３金あるときに、銀を買うのとパスするのでは、銀を買うほうがコンボデッキ以外では
ほとんどの場合で正しいって言ってるけど、この理論あってるのかな？
３金あるときに、銀を買うのとパスするのでは、銀を買うほうがコンボデッキ以外では
ほとんどの場合で正しいって言ってるけど、この理論あってるのかな？
>>257は結構現実的だぞ
一人回ししてみたが、改築さえちゃんと回れば12Tで6点4枚とか取れる
改築と1点の機嫌に少し左右されるが、初手にセラーがあるということと
金貨を買わなくていいという安心感のお陰で安定感は高い
少なくともお金オンリーと同程度以上には戦える気がする
>>259
コンボデッキじゃなかったら特に買わない理由が思いつかない
一人回ししてみたが、改築さえちゃんと回れば12Tで6点4枚とか取れる
改築と1点の機嫌に少し左右されるが、初手にセラーがあるということと
金貨を買わなくていいという安心感のお陰で安定感は高い
少なくともお金オンリーと同程度以上には戦える気がする
>>259
コンボデッキじゃなかったら特に買わない理由が思いつかない
礼拝堂か金貸しがあるときは買わない方がいいことも多い
鉱山があるときについては今このスレで検討中（だったはずだが途中から話がずれてきたｗ）
だがプレイ動画を見れば何となく分かるだろうけど
そんなすごい強い奴じゃないので
奴の言うこともそれなりにしか信用できんｗ
講釈垂れるならBSWで日本人最強クラスくらいにはなってからにしてもらわんとな
鉱山があるときについては今このスレで検討中（だったはずだが途中から話がずれてきたｗ）
だがプレイ動画を見れば何となく分かるだろうけど
そんなすごい強い奴じゃないので
奴の言うこともそれなりにしか信用できんｗ
講釈垂れるならBSWで日本人最強クラスくらいにはなってからにしてもらわんとな
礼拝堂はコンボデッキではないが特殊な戦術だから一般論には含めたくないな
あのデッキでは買うコインの枚数はガチガチに決まっているから
買う場面かどうかは悩むことはまず無い
あのデッキでは買うコインの枚数はガチガチに決まっているから
買う場面かどうかは悩むことはまず無い
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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でも銀から出来ることならあまり数を買いたくないってのはあるな
2枚くらいに収めたい
2枚くらいに収めたい
金貸しは判断が難しいな
うっかり銅貨処分しすぎて金の総数足りなくなるってのは誰もが通る道w
うっかり銅貨処分しすぎて金の総数足りなくなるってのは誰もが通る道w
盗賊に銅貨抜かれてやったー圧縮されたと思ってたら
デッキの金が全部なくなっていたのはいい思い出
デッキの金が全部なくなっていたのはいい思い出
いや……それはどうかな……
4人の時に自分以外が全員盗賊買いだすと流石に怖い
コイン買わなきゃいいんじゃね
仮想コインのない場ならあとはただの運ゲー
負けてもまったく気にならん
仮想コインのない場ならあとはただの運ゲー
負けてもまったく気にならん
流れが悪い時に運ゲーに持ち込むのは1つの戦略だな
庭園の取り合いとかね・・・
庭園の取り合いは別に運ゲーじゃねえし
3：5で取り負けても勝ちは充分にある
2：6で負けるようなら運じゃなくてプレイングに問題がある
3：5で取り負けても勝ちは充分にある
2：6で負けるようなら運じゃなくてプレイングに問題がある
だから、、、なんで二人プレイ前提なんだよｗ
BSWでしかやってないんだろ。
４人集まるほど友達いないんだから、突っ込んでやるなよ……
４人集まるほど友達いないんだから、突っ込んでやるなよ……
何で煽り入れるかねえ。
煽りじゃない
２人、３人、４人戦の違いで、通用する戦略はやはり異なります
戦略を語るときは、これも明記したほうがいいでしょう
２人、３人、４人戦の違いで、通用する戦略はやはり異なります
戦略を語るときは、これも明記したほうがいいでしょう
それと>>274が煽りでないことと関係あるか？
４人戦って明記すれば、反論者が減るから議論も楽だな
みんなってBasic2人戦の３−４って何でスタートする？
自分は工房、民兵だけど。
自分は工房、民兵だけど。
まずは１枚挿しの民兵。それと銀貨。
２人だと村鍛冶で引ききりまで育てる余裕が無いから、まっすぐ金貨を狙っていく。
２人だと村鍛冶で引ききりまで育てる余裕が無いから、まっすぐ金貨を狙っていく。
工房+改築がマイブーム
相手が民兵あっても引き切りには結構できると思うけど
上手く使われると難しいのかな
相手が民兵あっても引き切りには結構できると思うけど
上手く使われると難しいのかな
銀＋鍛冶屋
最も金貨に近い
あとは鉱山、村、改築、市場を取るかな
さすがに最初のゲームと言うだけあって、たいがい何をとってもゲームにはなる
いらないのは木こり、工房、堀くらいだな
最も金貨に近い
あとは鉱山、村、改築、市場を取るかな
さすがに最初のゲームと言うだけあって、たいがい何をとってもゲームにはなる
いらないのは木こり、工房、堀くらいだな
工房は村と鍛冶屋の数揃えるのに使えるぞ
Basicは金貨を目指すプレイと目指さないプレイ両方が成り立つ
Basicは金貨を目指すプレイと目指さないプレイ両方が成り立つ
Basicは3-4よりも2-5の方が悩ましい
ども、167です。
BSWでのBasic上位者は、ほぼコンボデッキで引ききりに行きます。
金貨プレイは5-2スタートでない限りかなり厳しいでしょう。
また、工房＋銀or民兵or工房など、とりあえず工房は入ることが多いです。
という自分はいろいろな研究を重ねた結果、改築＋銀という結論に落ち着きました。
上位者は自分の番でゲームを終わらせようとしてけん制しあうので、1ターンに3枚6VPを
取れるデッキを作れると、終盤かなり楽です。
というわけで、さくっと実況動画を作ってみました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7466994
BSWでのBasic上位者は、ほぼコンボデッキで引ききりに行きます。
金貨プレイは5-2スタートでない限りかなり厳しいでしょう。
また、工房＋銀or民兵or工房など、とりあえず工房は入ることが多いです。
という自分はいろいろな研究を重ねた結果、改築＋銀という結論に落ち着きました。
上位者は自分の番でゲームを終わらせようとしてけん制しあうので、1ターンに3枚6VPを
取れるデッキを作れると、終盤かなり楽です。
というわけで、さくっと実況動画を作ってみました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7466994
>>286
1ターンに3枚処理するだけなら改築2枚と6点2枚と8金だけでも出来るんだから
あそこまでデッキを厚くしていくのはオーバーキル気味な印象を受ける
村コンボをちゃんと狙うプレイヤー同士だと、序盤に村取得の競走と
後半の6点改築の競走が起きるから、あそこまで悠長にデッキを完成させることは
あんまり期待しちゃいけないんじゃないかなと思う
普通は村は中盤までに無くなるから、工房は鍛冶屋を十分数(4枚くらい)取ったら
さっさと改築してしまうのがいいんじゃないかな
動画みたいに村に甘い相手ならずっと工房で村と鍛冶屋供給すればいいけどね
1ターンに3枚処理するだけなら改築2枚と6点2枚と8金だけでも出来るんだから
あそこまでデッキを厚くしていくのはオーバーキル気味な印象を受ける
村コンボをちゃんと狙うプレイヤー同士だと、序盤に村取得の競走と
後半の6点改築の競走が起きるから、あそこまで悠長にデッキを完成させることは
あんまり期待しちゃいけないんじゃないかなと思う
普通は村は中盤までに無くなるから、工房は鍛冶屋を十分数(4枚くらい)取ったら
さっさと改築してしまうのがいいんじゃないかな
動画みたいに村に甘い相手ならずっと工房で村と鍛冶屋供給すればいいけどね
>>287
今回の目的のひとつで、2人Basicは引き切りがきついと言う話が出ていて、
実際は引ききりのほうが強いということを見せるための動画でもあったので、
村を取り合わないとあんなひどい目にあうよ、という動画としてみて欲しいというのがあります。
村合戦になったときでも、6枚引けると非常に楽になり（実際7枚以降は相手を邪魔する効果ぐらいしかない）、
逆に4枚は厳しく、そのために工房を使って村合戦に負けなくすることが重要で、
またデッキを引ききった後に、工房で次に引くカードを選べるというのも非常に強力です。
工房使わなくても5枚村が取れることはありますが、6枚はまず無理でしょう。
悠長にプレイをしていたのは、相手の６VPを取るスピードが遅かったからです。
Basicは相手のVPの引きに応じてこちらのVPを取るスピードも調整します。
爆発力を持っているデッキなので、VP的には相手よりちょっと負けている状態をキープして、
いつでも爆発できる体制を作るのがあのデッキの戦い方になります。
長文スマソ
今回の目的のひとつで、2人Basicは引き切りがきついと言う話が出ていて、
実際は引ききりのほうが強いということを見せるための動画でもあったので、
村を取り合わないとあんなひどい目にあうよ、という動画としてみて欲しいというのがあります。
村合戦になったときでも、6枚引けると非常に楽になり（実際7枚以降は相手を邪魔する効果ぐらいしかない）、
逆に4枚は厳しく、そのために工房を使って村合戦に負けなくすることが重要で、
またデッキを引ききった後に、工房で次に引くカードを選べるというのも非常に強力です。
工房使わなくても5枚村が取れることはありますが、6枚はまず無理でしょう。
悠長にプレイをしていたのは、相手の６VPを取るスピードが遅かったからです。
Basicは相手のVPの引きに応じてこちらのVPを取るスピードも調整します。
爆発力を持っているデッキなので、VP的には相手よりちょっと負けている状態をキープして、
いつでも爆発できる体制を作るのがあのデッキの戦い方になります。
長文スマソ
>>286
参考までに6点5枚目を取ったターン数を数えてたら教えてくれ
参考までに6点5枚目を取ったターン数を数えてたら教えてくれ
>>288
鍛冶屋が十分数揃った後に工房で持ってくるカードって2つ目の改築くらいしかないと思うんだが
それなら工房で改築持ってくるよりも工房自身を改築にしてしまうべきという話
改築にゆとりが無い場合はそこまでしなくてもいいが、なるべく速くデッキを完成させる為に
余分なカードは増やさずに引き切りの為の鍛冶屋の負担を減らす方が良い
無駄が無ければ村4枚でも引き切りに出来るからね
鍛冶屋が十分数揃った後に工房で持ってくるカードって2つ目の改築くらいしかないと思うんだが
それなら工房で改築持ってくるよりも工房自身を改築にしてしまうべきという話
改築にゆとりが無い場合はそこまでしなくてもいいが、なるべく速くデッキを完成させる為に
余分なカードは増やさずに引き切りの為の鍛冶屋の負担を減らす方が良い
無駄が無ければ村4枚でも引き切りに出来るからね
>>291
当然後半は工房を改築しますよ。
工房を2枚買うことがあるんですが、村がなくなったら1枚はすぐに鉱山もしくは市場に変えます。
引ききったときもあれば、デッキがシャッフルされる直前に鍛冶屋を入れたりもしますよ。
相手が村プレイをしていないときには、村を引いたりもします。
相手が村プレイなら、村合戦に有利になるのとあわせて無駄がなく安定した動きが期待できることから
上位者の間では工房は重要視されてるのだと判断します。
ちなみに、Basic専門でレーティング1600超えているBadPrittの初手は常に工房＋工房でした。
あくまで参考程度ですが、いろんなことをやってみるのがいいと思います。
Basicに関して、前半の動きはリアルの一人回しがかなり参考になりました。
当然後半は工房を改築しますよ。
工房を2枚買うことがあるんですが、村がなくなったら1枚はすぐに鉱山もしくは市場に変えます。
引ききったときもあれば、デッキがシャッフルされる直前に鍛冶屋を入れたりもしますよ。
相手が村プレイをしていないときには、村を引いたりもします。
相手が村プレイなら、村合戦に有利になるのとあわせて無駄がなく安定した動きが期待できることから
上位者の間では工房は重要視されてるのだと判断します。
ちなみに、Basic専門でレーティング1600超えているBadPrittの初手は常に工房＋工房でした。
あくまで参考程度ですが、いろんなことをやってみるのがいいと思います。
Basicに関して、前半の動きはリアルの一人回しがかなり参考になりました。
上位者様は偉いねえ
上から目線がマゾの俺にはたまらないよ
上から目線がマゾの俺にはたまらないよ
何が笑えるって、動画でレーティングについて講釈垂れてるところが最高に笑える
上の方差して「２位のこの人は日本人ですねー」とかｗｗｗｗｗｗｗ
「２、３、４位の人は最近プレイしてないですね」とかｗｗｗｗｗｗｗ
自ｗｗｗｗｗｗ作ｗｗｗｗｗｗ自ｗｗｗｗｗｗ演ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ新しい垢でプレイしてるんだからプレイしてないですよねｗｗｗｗｗ
マイリストの名前が古い垢のままですよｗｗｗｗｗｗ
まさか他人のマイリスト晒したりしてないですよねｗｗｗｗｗｗｗ
上の方差して「２位のこの人は日本人ですねー」とかｗｗｗｗｗｗｗ
「２、３、４位の人は最近プレイしてないですね」とかｗｗｗｗｗｗｗ
自ｗｗｗｗｗｗ作ｗｗｗｗｗｗ自ｗｗｗｗｗｗ演ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ新しい垢でプレイしてるんだからプレイしてないですよねｗｗｗｗｗ
マイリストの名前が古い垢のままですよｗｗｗｗｗｗ
まさか他人のマイリスト晒したりしてないですよねｗｗｗｗｗｗｗ
BSWのレーティングってどこで見るの？
MUゲーム成績ってとこには総得点とか、平均得点とか、勝率とかしか表示されないんだけど
MUゲーム成績ってとこには総得点とか、平均得点とか、勝率とかしか表示されないんだけど
流石にスレ違いだろその質問はｗ
BSWスレみたいなのがあるの？
検索ぐらいかけてみなさいよ
自己解決
1339でした
スタートがいくつなのかわからないけど
1339でした
スタートがいくつなのかわからないけど
いままでゲストでBSWやってたけど、レート戦参加しよーかなあ
Basic確かに面白いんだけど、やっぱフルランダムでやってこそドミニオン、って気がしてる
クソ場があってこそ、みたいなｗ
Basic確かに面白いんだけど、やっぱフルランダムでやってこそドミニオン、って気がしてる
クソ場があってこそ、みたいなｗ
>299
スタートは1200
スタートは1200
>>301
少しは上昇してるみたいですね
少しは上昇してるみたいですね
2人戦ておもしろい？
3人とか4人のほうが面白いと思うんだけれど、
これは個人差なのかな？
3人とか4人のほうが面白いと思うんだけれど、
これは個人差なのかな？
人によるんじゃね
俺は2人でも楽しめるけど
ドミニオンに限らず2人なら無理にやらずに他の機会にする派
俺は2人でも楽しめるけど
ドミニオンに限らず2人なら無理にやらずに他の機会にする派
ささっと終わるのでまあ気軽にやれる。
友達とやる時は雑談しながら４人戦ばっかだが。
友達とやる時は雑談しながら４人戦ばっかだが。
2人と3〜4人は別ゲームという感じかな
2人だとガチで息が詰まるから友だちとやるときなんかは向かない感じ
リアルなら3〜4人でワイワイやれる方がいいね
BSWならさくっと短時間で終わる2人戦でもいいけど
2人だとガチで息が詰まるから友だちとやるときなんかは向かない感じ
リアルなら3〜4人でワイワイやれる方がいいね
BSWならさくっと短時間で終わる2人戦でもいいけど
>2人だとガチで息が詰まる
私だけじゃなかった！
そんな感じがするので3〜4人戦のほうがすき
私だけじゃなかった！
そんな感じがするので3〜4人戦のほうがすき
徹夜で頑張って1339→1342に上昇しました
おやすみなさい
おやすみなさい
おおむね特定しますた
レーティング戦の意味がいまいちよくわかんないんだけど、
2人戦をやってれば勝手に集計されるのか？
2人戦をやってれば勝手に集計されるのか？
勝手に計算される
対戦相手と自分のレーティングが分かってれば自分で計算することもできるがめんどくさいｗ
↓こうやって計算されるらしい
http://www9.atwiki.jp/mov3/pages/66.html
対戦相手と自分のレーティングが分かってれば自分で計算することもできるがめんどくさいｗ
↓こうやって計算されるらしい
http://www9.atwiki.jp/mov3/pages/66.html
因みにユーザー登録してないと集計されないよ
レーティングだけじゃなくて、通算の勝率とかも集計されない
たぶん対戦相手が未登録ユーザーの場合もレーティングは集計されない
通算の勝率は相手に関係なく集計されているようだけど
レーティングだけじゃなくて、通算の勝率とかも集計されない
たぶん対戦相手が未登録ユーザーの場合もレーティングは集計されない
通算の勝率は相手に関係なく集計されているようだけど
BSW
http://www.brettspielwelt.de/
ランキング
http://www.brettspielwelt.de/HallOfFame/Elo/MultiScoreElo/
BSW入門動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7431355
http://www.brettspielwelt.de/
ランキング
http://www.brettspielwelt.de/HallOfFame/Elo/MultiScoreElo/
BSW入門動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7431355
うおーーー
ＢＳＷで、イントリーゲが遊べるぞ〜
ＢＳＷで、イントリーゲが遊べるぞ〜
釣りお・・・えええええええええええええええ
でも5種類しかねえええ？
Swindler詐欺師は使うとバグって部屋が使えなくなるみたい
使わないでねー
使わないでねー
カードの説明がねえええｗｗｗ
Nobles, Upgrade, Baron, Minion, Swindler
の5枚か
何でこれらだけなんだろ？
の5枚か
何でこれらだけなんだろ？
一応私訳投下
・Swindler / アクション-アタック / (3)
+2コイン
他のプレイヤーは山札の一番上のカードを処分し，
処分したカードと同じコストのあなたが選んだカードを獲得する。
・Baron / アクション / (4)
+1購入
あなたはEstate(1点カード)を1枚捨て札しても良く，そうした場合+4コインを得る。
そうしなかった場合，Estateを獲得する。
・Upgrade / アクション / (5)
+1カード，+1アクション
手札からカードを1枚処分し，
そのカードよりもコストが1だけ高いカードを獲得する。
・Minion / アクション-アタック / (5)
+1アクション
以下の中から1つの効果を選ぶ
+2コイン/手札を全て捨てた後+4カード，手札が5枚以上である他のプレイヤーは
手札を全て捨て，カードを4枚引く。
・Nobles / アクション-得点 / (6)
以下の中から1つの効果を選ぶ。
+3カード/+2アクション
―
2点
・Swindler / アクション-アタック / (3)
+2コイン
他のプレイヤーは山札の一番上のカードを処分し，
処分したカードと同じコストのあなたが選んだカードを獲得する。
・Baron / アクション / (4)
+1購入
あなたはEstate(1点カード)を1枚捨て札しても良く，そうした場合+4コインを得る。
そうしなかった場合，Estateを獲得する。
・Upgrade / アクション / (5)
+1カード，+1アクション
手札からカードを1枚処分し，
そのカードよりもコストが1だけ高いカードを獲得する。
・Minion / アクション-アタック / (5)
+1アクション
以下の中から1つの効果を選ぶ
+2コイン/手札を全て捨てた後+4カード，手札が5枚以上である他のプレイヤーは
手札を全て捨て，カードを4枚引く。
・Nobles / アクション-得点 / (6)
以下の中から1つの効果を選ぶ。
+3カード/+2アクション
―
2点
詐欺師も、使えるようになったみたい……
これで詐欺師で銅貨を呪いにする仕事がはじめられるお
村を銀貨に換えてあげたら喜んでくれるだろうか？
おぉ。
アップグレードは、ちょうど＋１金のものがないと、トラッシュになるのね。
１金処分に使えるな
圧縮かけて３金ばっかのときに打つと……ブルブル……。
アップグレードは、ちょうど＋１金のものがないと、トラッシュになるのね。
１金処分に使えるな
圧縮かけて３金ばっかのときに打つと……ブルブル……。
>>324
6点ばっかの時に誤クリックしてしまえ
6点ばっかの時に誤クリックしてしまえ
これでいよいよこれまで培ってきた戦術も全てパーか
また必死で知恵絞っても10月には新エキスパンション……
ギャザとは比べるべくもないが
やっぱマゾ仕様だなｗ
また必死で知恵絞っても10月には新エキスパンション……
ギャザとは比べるべくもないが
やっぱマゾ仕様だなｗ
詐欺師使ったらフリーズした…
最初はフリーズしてて、後で出来るようになったらしいから
参加者の中にフリーズする時にログインしたままの人がいるとなるのかもしれん。
リログインしてみたら？
もちろん、バグがまだ残っている可能性もあるけど
こちら側で何とか出来るかもしれないなら対策はうった方がいい
参加者の中にフリーズする時にログインしたままの人がいるとなるのかもしれん。
リログインしてみたら？
もちろん、バグがまだ残っている可能性もあるけど
こちら側で何とか出来るかもしれないなら対策はうった方がいい
日本語化設定してると固まるって人が続出。
英語に戻せば大丈夫みたい
英語に戻せば大丈夫みたい
日本語化してる人が詐欺師使うとフリーズすることがある模様。
英語化するが吉。
英語化するが吉。
新カードの日本語テキストがないからってだけでもなさそうだな
詐欺師使ってきたが
日本語でエフェクト出ず（音だけ）
その場で英語にしたらフリーズ
英語で入りなおしたら普通に使えた
日本語でエフェクト出ず（音だけ）
その場で英語にしたらフリーズ
英語で入りなおしたら普通に使えた
拡張なしランダムできなくなったとか何なの・・・
アップグレード、個人的に微妙‥‥‥。1コスト上ってのがなぁ。
オプションのうちにrandomとrandomintrigeってのがあったから、きっと拡張なしrandomはできるようになるはず。
アップグレードはかなり便利だ。＋アクション＋カードがあるしその手番での手札は１枚減るけど。
１金や詐欺師がいたらカーズを処分できるし。
アップグレードはかなり便利だ。＋アクション＋カードがあるしその手番での手札は１枚減るけど。
１金や詐欺師がいたらカーズを処分できるし。
ドミニオンのドイツ語版を買いたいのですが
日本のショップで販売予定している場所ってどなたかご存知ではないでしょうか？
日本のショップで販売予定している場所ってどなたかご存知ではないでしょうか？
338 ：sage：2009/06/29(月) 01:17:26 ID:Zo3USEGm
>>337
拡張セットではなくて、基本セットの方なら。
かなり前になるけど、秋葉原のイエローサブマリンRPGショップの店頭にあったのを見たことがある。
今もあるのかは知らない。電話して聞いてみるといいかも。
拡張セットではなくて、基本セットの方なら。
かなり前になるけど、秋葉原のイエローサブマリンRPGショップの店頭にあったのを見たことがある。
今もあるのかは知らない。電話して聞いてみるといいかも。
ageてしまった、ごめん。
>>336
アレ？+１固定じゃないの？
アレ？+１固定じゃないの？
>>340
取れるのは＋１限定だが、獲得できるカードがなければ何も獲得できない
なので、Curseを処分だけして１金のカードがないので何も取れないということは可能
なお、Upgradeもカードを１枚処分することは強制なので注意
取れるのは＋１限定だが、獲得できるカードがなければ何も獲得できない
なので、Curseを処分だけして１金のカードがないので何も取れないということは可能
なお、Upgradeもカードを１枚処分することは強制なので注意
強制というのがちょっと使い難いね
1枚カードを引けるから使いたいけど、アップグレードしたいカードがないと困ってしまう
1枚カードを引けるから使いたいけど、アップグレードしたいカードがないと困ってしまう
初手Baron+銀貨スタートでBaronで1VP処分して金貨買える確率ってどれぐらい？
今日ドイツ年間ゲーム大賞の発表あるな
念のため言っとくとBaronは屋敷を「廃棄」じゃなくて「捨て札」にするだからな
バロンは庭園で使える気がしなくもない
>343
3ターン目に
Baron使って金貨買える: 31.9%
Baron使わず金貨買える: 4.4%
3ターン目に
Baron使って金貨買える: 31.9%
Baron使わず金貨買える: 4.4%
大賞おめ
すごろくやが今週末あたりにも陰謀発売しそうな勢いなんだが・・・
配送予定日7/26のアマゾンで予約しちまったよ
配送予定日7/26のアマゾンで予約しちまったよ
そして、今回の『ドミニオン:陰謀(日本語版)』初入荷でも、初回数量限定のおまけとして、プロモーションカード『闇市場』が付いてきます。
これは、ゲームには本来使わない王国カードを1枚ずつ集めた“闇市場”の山を作り、これを購入できるようにする、
という一風変わった効能を持つカードです。
こちらには、闇市場用のドミニオンパンツキットを無料でお付けします。
この闇市場用のドミニオンパンツキットは単体でも販売致します(100円)。
これらの発売開始日は、7月の2〜4日頃の予定です。
実は、当初7月中〜下旬に入荷予定とのことだったのですが、一気に早まり、来週の7月2日(木)か3日(金)あたりに届きそうでして、
もしかしたら陰謀用のドミニオンパンツの印刷よりも先に届いてしまうかもしれないのです。
たいへん申し訳ありませんが、すごろくやでは、『ドミニオン：陰謀』とパンツキットの両方が揃い次第 発売開始、とさせてください。
−−−−−−−−−−−−
ってあるから、ほかのところも入荷予定日はやまってくれないかな？
すごろく屋だけ発売開始したら、もう１つ買っちまうわ
これは、ゲームには本来使わない王国カードを1枚ずつ集めた“闇市場”の山を作り、これを購入できるようにする、
という一風変わった効能を持つカードです。
こちらには、闇市場用のドミニオンパンツキットを無料でお付けします。
この闇市場用のドミニオンパンツキットは単体でも販売致します(100円)。
これらの発売開始日は、7月の2〜4日頃の予定です。
実は、当初7月中〜下旬に入荷予定とのことだったのですが、一気に早まり、来週の7月2日(木)か3日(金)あたりに届きそうでして、
もしかしたら陰謀用のドミニオンパンツの印刷よりも先に届いてしまうかもしれないのです。
たいへん申し訳ありませんが、すごろくやでは、『ドミニオン：陰謀』とパンツキットの両方が揃い次第 発売開始、とさせてください。
−−−−−−−−−−−−
ってあるから、ほかのところも入荷予定日はやまってくれないかな？
すごろく屋だけ発売開始したら、もう１つ買っちまうわ
詐欺師+スパイ+プレイの遅い相手
最悪。プレイ時間延びすぎ。
dominion-intrigueのオプション以外で追加カードってプレイできないの？
追加カード５枚が全て入るとウンザリするんだが……
最悪。プレイ時間延びすぎ。
dominion-intrigueのオプション以外で追加カードってプレイできないの？
追加カード５枚が全て入るとウンザリするんだが……
もうちょっと心にゆとりを持て
発売まだああああああああ！？
だいたいプレイが遅いヤツは買っても負けても延々と語りだすからウザい
誰も聞いてないっつーの
誰も聞いてないっつーの
まあ遅い相手がうざいのは同意
リアルなら余計なことくっちゃべったりミスリーディングしたりと楽しむ隙もあるんだけど
BSWだとただただ待つばかりだしな
逆にリアルだと他プレイヤーの言動に惑わされて普段しないようなミスをしたりするし
どっちもどっちと言えばそれまでだが
リアルなら余計なことくっちゃべったりミスリーディングしたりと楽しむ隙もあるんだけど
BSWだとただただ待つばかりだしな
逆にリアルだと他プレイヤーの言動に惑わされて普段しないようなミスをしたりするし
どっちもどっちと言えばそれまでだが
今月のゲームジャパンのドミニオン記事のレビュー（2Ｐ）
ライターはキングオブさまようもの、浅原晃氏
・平均コインによる回転のさせかた（スライデッキのマナカーブ理論みたいなもの）
・代表戦略紹介
中身濃厚圧縮戦略
礼拝を用いた圧縮戦略の利点と対策
第2の勝利点、庭園戦略
工房や泥棒、役人で増やせ！対策するならこちらも庭園をある程度とれ！
（･･･まぁ、間違ってはいないと思うが｡｡｡）
アクション乱発、回転戦略
鍛冶屋と村でずっと俺のターン！対策するなら速攻で押さえろ！
妨害戦略
魔女を使え！それにつながるアクションだけをとりつづけるんだ！
（民兵とか泥棒は使わないのね）
対策するなら掘りを使うなり庭園使うなり汁！
・ドミニオン陰謀
今夏発売予定！具体的な発売日は不明ＳＡ！
ライターはキングオブさまようもの、浅原晃氏
・平均コインによる回転のさせかた（スライデッキのマナカーブ理論みたいなもの）
・代表戦略紹介
中身濃厚圧縮戦略
礼拝を用いた圧縮戦略の利点と対策
第2の勝利点、庭園戦略
工房や泥棒、役人で増やせ！対策するならこちらも庭園をある程度とれ！
（･･･まぁ、間違ってはいないと思うが｡｡｡）
アクション乱発、回転戦略
鍛冶屋と村でずっと俺のターン！対策するなら速攻で押さえろ！
妨害戦略
魔女を使え！それにつながるアクションだけをとりつづけるんだ！
（民兵とか泥棒は使わないのね）
対策するなら掘りを使うなり庭園使うなり汁！
・ドミニオン陰謀
今夏発売予定！具体的な発売日は不明ＳＡ！
拡張カードの感想
・Swindler
恐らく+2コインの中では最強
但し、引き次第では無意味にもなるので、最強〜銀貨以下まで幅がある
最初に買ったメインカードを得点カードと交換されると泣きたくなる
・Baron
こちらも資金力としては最強
6金引ける可能性が高いだけじゃなくて、
無駄に7金以上引いたとしても追加購入で無駄になり難い
・Upgrade
これは5金の中ではちょっと微妙
+1カード＆+1アクションなので無条件で使いたくなるけど、
使ってから後悔することになる場合もあり
・Minion
これも使い方が難しいので今のところ微妙
+2コインとして使うなら間違いなく弱いので、総替えをどう活用するか次第
・Nobles
間違いなく最強カード
全力買いしておかないと確実に負ける
・Swindler
恐らく+2コインの中では最強
但し、引き次第では無意味にもなるので、最強〜銀貨以下まで幅がある
最初に買ったメインカードを得点カードと交換されると泣きたくなる
・Baron
こちらも資金力としては最強
6金引ける可能性が高いだけじゃなくて、
無駄に7金以上引いたとしても追加購入で無駄になり難い
・Upgrade
これは5金の中ではちょっと微妙
+1カード＆+1アクションなので無条件で使いたくなるけど、
使ってから後悔することになる場合もあり
・Minion
これも使い方が難しいので今のところ微妙
+2コインとして使うなら間違いなく弱いので、総替えをどう活用するか次第
・Nobles
間違いなく最強カード
全力買いしておかないと確実に負ける
Noblesを買い始めるタイミングは属州を買い始めるタイミングと同じくらいと考えていいのかな？
6金引いたら即買いでいいと思うよ
別に邪魔にはならないし、確実に得点は稼げる
別に邪魔にはならないし、確実に得点は稼げる
いや、ドローand+アクションじゃなくてドローor+アクションだから
邪魔になるときはあると思うが
邪魔になるときはあると思うが
普通に3ドローとして使えばいいんじゃない？
金貨なら引けば確実に+3金
Noblesは組み合わせ次第では無意味になる可能性もある
Noblesは組み合わせ次第では無意味になる可能性もある
カードの優秀さで言うと、確実に鍛冶屋以上
これだけ優秀なカードを邪魔にしかできないなら、もうプレイングの問題としか思えない
鍛冶屋は邪魔になるから糞カードみたいな論調は聞いた事もない
もし居たとしたら、そのカードの能力を活用できてないだけの話
これだけ優秀なカードを邪魔にしかできないなら、もうプレイングの問題としか思えない
鍛冶屋は邪魔になるから糞カードみたいな論調は聞いた事もない
もし居たとしたら、そのカードの能力を活用できてないだけの話
+3ドローが金貨並の効果になるまでは金貨買うべき
というか、+アクション少ない場で
noblesでnobles引いたら無駄になるだろ
というか、+アクション少ない場で
noblesでnobles引いたら無駄になるだろ
>>367
お前は鍛冶屋を全力買いするのか？
お前は鍛冶屋を全力買いするのか？
>>369
村や年の市といった+2アクションのある場なら何枚も買うよ
村や年の市といった+2アクションのある場なら何枚も買うよ
急にそんな都合のいいカードを持ち出されても…
結局状況を吟味して買うべきって話でしょうが
結局状況を吟味して買うべきって話でしょうが
まあ、BSWでやってみたらいいよ
今は物珍しさもあって、noblesを積極的に買う人が多いから、
それに対して金貨で勝負になるかどうか
noblesを大量に買い占められてしまうと6点で競り勝っても総得点で負ける場合もある
しかも、今まで見たことないような高得点になったりする
庭園なんかもそうだけど、相手が買い始めてるのに無視してたら痛い目にあうよ
相手が1枚買えば、こっちも1枚といった感じに同調しておかないと追い付かないからね
今は物珍しさもあって、noblesを積極的に買う人が多いから、
それに対して金貨で勝負になるかどうか
noblesを大量に買い占められてしまうと6点で競り勝っても総得点で負ける場合もある
しかも、今まで見たことないような高得点になったりする
庭園なんかもそうだけど、相手が買い始めてるのに無視してたら痛い目にあうよ
相手が1枚買えば、こっちも1枚といった感じに同調しておかないと追い付かないからね
貴族を全力買いすべきかどうかはまだ不明だが
今全力買いを押してる奴が頭悪い子なのははっきりした
今全力買いを押してる奴が頭悪い子なのははっきりした
>>371
その都合のいい能力をnoblesは併せ持ってるんだよ
2アクション→3カード→2アクション→3カードっていうコンボが発生する危険性があるから、
大量に買い占められる危険なんだよ
しかも、点数まで付いてる
その都合のいい能力をnoblesは併せ持ってるんだよ
2アクション→3カード→2アクション→3カードっていうコンボが発生する危険性があるから、
大量に買い占められる危険なんだよ
しかも、点数まで付いてる
最初にnoblesが2枚あるのが前提で、そこで2枚アクションとドローに使った所で
村+堀程度の効果
そこでnobles2枚引かないとコンボ終了
こんなんで引ききれるなんてことは無いから
結局ドローカードか+アクションカードの補助は必要になるな
村+堀程度の効果
そこでnobles2枚引かないとコンボ終了
こんなんで引ききれるなんてことは無いから
結局ドローカードか+アクションカードの補助は必要になるな
>>375
いつも全力買いするべきではないという話だ
いつも全力買いするべきではないという話だ
とりあえず能力の優劣に関しては、場合によるということみたいだね
+3金の方が嬉しい場合もあるだろうし、+3カード/+2アクションの方が嬉しい場合もありそう
問題は2点という得点ソース
これは庭園に比べると低いけど、無視すると意外に大量点になる
1枚か2枚しか買わないという戦術に対しては無視しても6点1枚でカバーできるけど、
大量に買い占められる困るね
3〜4人なら他のプレイヤー同士で取り合ってくれて点差は広がらないかも知れないけど、
2人戦だと16点差になってしまうね
+3金の方が嬉しい場合もあるだろうし、+3カード/+2アクションの方が嬉しい場合もありそう
問題は2点という得点ソース
これは庭園に比べると低いけど、無視すると意外に大量点になる
1枚か2枚しか買わないという戦術に対しては無視しても6点1枚でカバーできるけど、
大量に買い占められる困るね
3〜4人なら他のプレイヤー同士で取り合ってくれて点差は広がらないかも知れないけど、
2人戦だと16点差になってしまうね
ポイントは＋２アクションは基本的に選んだら負けな効果。
村が＋２アクション＋１カードで、それよりも弱いわけだから。
村や祝祭などアクションを増やすカードがある環境ではVP伸ばしつつカードも引けて、
アクションがない場合に保険にもなると言うことで強いが、nobelsだけでコンボを作ろうとするのは
さすがに無理がある。
村が＋２アクション＋１カードで、それよりも弱いわけだから。
村や祝祭などアクションを増やすカードがある環境ではVP伸ばしつつカードも引けて、
アクションがない場合に保険にもなると言うことで強いが、nobelsだけでコンボを作ろうとするのは
さすがに無理がある。
1枚来たら鍛冶屋
2枚来たら研究所と同じと考えてプレイすればいいな
あとは得点付きだから、対戦相手に買い負けるのは確かにまずい
他に大きく影響するカードがなければ、やはり金とバランスよく取りたいところだな
金貨があれば貴族も取りやすくなるわけだしな
2枚来たら研究所と同じと考えてプレイすればいいな
あとは得点付きだから、対戦相手に買い負けるのは確かにまずい
他に大きく影響するカードがなければ、やはり金とバランスよく取りたいところだな
金貨があれば貴族も取りやすくなるわけだしな
村や年の市があるなら、nobelsと組み合わせると恐ろしくデッキが廻るよ
村や年の市がないなら、nobelsは唯一の+2アクションということになるから貴重
村や年の市がないなら、nobelsは唯一の+2アクションということになるから貴重
ポイントに関しては最悪3:5くらいに抑えれば何とでもなるかな
2:6以下だと6点5枚取らないと行けなくて苦しいか
逆に言えば、6点5枚取られる速度でnoblesを取り捲るのも危ない
2:6以下だと6点5枚取らないと行けなくて苦しいか
逆に言えば、6点5枚取られる速度でnoblesを取り捲るのも危ない
とりあえず名称を統一しようよ
nobleなのか、nobelsなのか、noblesなのか
nobleなのか、nobelsなのか、noblesなのか
今このスレには３人いる！
そして、俺が４人目
そして、俺が４人目
貴族が一番打ちやすいな
つうか、ノベルスって本かよw
つうか、ノベルスって本かよw
8金引くには金貨が欲しいけど、6金なら銀貨があれば充分なんだよね
工房とか、官僚で銀貨を少し増やして、Noblesで+3カードなら6金は楽勝で引ける
それでどんどんNoblesを買い増していくと最後まで金貨を１枚も買わずに8金引けるようになりそう
工房とか、官僚で銀貨を少し増やして、Noblesで+3カードなら6金は楽勝で引ける
それでどんどんNoblesを買い増していくと最後まで金貨を１枚も買わずに8金引けるようになりそう
工房や官僚すら買わずに最初から銀貨＋銀貨でいいのでは？
その方が早く6金引ける
その方が早く6金引ける
鍛冶屋＋銀貨の方が6金引ける確率は高い
貴族、貴族、残り三枚
↓
貴族で引いた三枚、残り三枚
研究所、残り四枚
↓
研究所で引いた二枚、残り四枚
単独で使うには微妙だね
↓
貴族で引いた三枚、残り三枚
研究所、残り四枚
↓
研究所で引いた二枚、残り四枚
単独で使うには微妙だね
イントリには貴族の他にも2金付いた2点だとかアクションもカードも減らない1点だとかがあるからな
得点管理が難しくなる
得点管理が難しくなる
貴族は2点付いたアクションカードなんだぞ
>>392
そりゃそうだろw
そりゃそうだろw
つまりカードの能力としては、状況次第で高くも低くもなる
どっちが優秀なんてのは場合によるので比べようがない
但し、一方は2点付いてるということ
どっちが優秀なんてのは場合によるので比べようがない
但し、一方は2点付いてるということ
そもそも5コストのカードと6コストのカードで比べても仕方あるまいに
冒険家と比べると・・・悲しくなるな
分かった。詐欺師で貴族めくったら丁重に冒険家と交換してやろう
じゃそろそろ次のカードの話しようぜ
うｐグレードの微妙さについてとかどうよ
7コスのカードがないから属領を取るのがほぼ不可能ってのが致命的だよな
うｐグレードの微妙さについてとかどうよ
7コスのカードがないから属領を取るのがほぼ不可能ってのが致命的だよな
研究所だと引き切り戦術を目指す場合があるから、6金引いても研究所というパターンはあるよ
１枚でも多く研究所を確保して引き切るのが目的だからね
引き切れば金貨なんてなくても8金くらい楽勝だからね
１枚でも多く研究所を確保して引き切るのが目的だからね
引き切れば金貨なんてなくても8金くらい楽勝だからね
でもスタッフも散々テストしただろうから
うpグレは4コスじゃ強すぎたんだろうなとは思う
他の新カードとの組み合わせに期待か
うpグレは4コスじゃ強すぎたんだろうなとは思う
他の新カードとの組み合わせに期待か
アップグレードは1点と同時に引くと当たり
邪魔なカードを処分して、3金のカードにできるんだからね
でも、お金やアクションカードしかないと困る
お金をアップグレードすると、そのターンで使える金額が減るし、
アクションカードをアップグレードするとそのターンでは使えないし、+1アクションも無駄になる
邪魔なカードを処分して、3金のカードにできるんだからね
でも、お金やアクションカードしかないと困る
お金をアップグレードすると、そのターンで使える金額が減るし、
アクションカードをアップグレードするとそのターンでは使えないし、+1アクションも無駄になる
>>399
金貨なしで引ききり目指すより
金貨ありで引ききらない方がずっと速いけどな
引ききりには圧縮系カードがパートナーとして必須
なければ他の戦術をとるべき
あればめざしてもいい
それでも序盤は遅いが得点取り始めてからも安定するので
相手の手が腐ったときに巻き返せる
たまたま腐らなかったときは諦めろ
金貨なしで引ききり目指すより
金貨ありで引ききらない方がずっと速いけどな
引ききりには圧縮系カードがパートナーとして必須
なければ他の戦術をとるべき
あればめざしてもいい
それでも序盤は遅いが得点取り始めてからも安定するので
相手の手が腐ったときに巻き返せる
たまたま腐らなかったときは諦めろ
増築は詐欺師のいる場だとごみにされたカードを復帰できるのでありがたい。
それと増築大量購入でいっきに圧縮、圧縮が完了したら増築を６コストに変えていくとかできる。
それと増築大量購入でいっきに圧縮、圧縮が完了したら増築を６コストに変えていくとかできる。
コストが必ず+1されるから詐欺師で変えられる前のカードにはできないんじゃないか？ もちろん別の使えるカードにする、という意味ならありだが、そりゃ改築でも同じだしな
大量投入は夢あふれるが、5コスだしなあ……しかし今のところ一番有効そうな戦術だな
大量投入は夢あふれるが、5コスだしなあ……しかし今のところ一番有効そうな戦術だな
問題は3〜4ターンで5金引くのがかなり難しいという点かな
どうしても4金止まりくらいになってしまうので、
2枚目のアップグレードを買うのはかなり先になる
どうしても4金止まりくらいになってしまうので、
2枚目のアップグレードを買うのはかなり先になる
初ターンで銀貨をかえないからオール銅貨みたいな奇跡が起きないと無理だな
堀があれば、1枚だけ1点が混じってもOKだけど
堀があれば、1枚だけ1点が混じってもOKだけど
2枚目の増築を買うより、鍛冶屋とか村と組み合わせてデッキを廻した方が圧縮も速いのでは？
1点を村に増築して、4金引いて鍛冶屋みたいな流れで
1点を村に増築して、4金引いて鍛冶屋みたいな流れで
他のカードについても考えるなら、増築は劣化金貸しに過ぎなくなってしまう件ｗ
あと、改築と違って、銅貨や呪いを処分できるというのもメリット
堀や地下室が大量に増えるとデッキが回り難くなるし、1点は邪魔だし
堀や地下室が大量に増えるとデッキが回り難くなるし、1点は邪魔だし
改築だと銅貨7枚と1点3枚を完全に無くすみたいな発想はないよね
その分だけ他の何かに改築されてしまうから圧縮したようで圧縮されてなかったりする
増築だと銅貨や呪いは処分できるから完全圧縮という発想もありなのかも
10回発動させる為の手法が問題だけど
その分だけ他の何かに改築されてしまうから圧縮したようで圧縮されてなかったりする
増築だと銅貨や呪いは処分できるから完全圧縮という発想もありなのかも
10回発動させる為の手法が問題だけど
ホビージャパンのブログに『今週末発売』と書いてあった
でもあみあみやamazonやといず広場は７月中旬〜下旬発売
でもあみあみやamazonやといず広場は７月中旬〜下旬発売
オレもショップに陰謀を予約しようかと問い合わせたら７月下旬発売って言ってた
うあわわわわわわ
くそう、分納かよ
すごろく屋とか、ポストホビーとか一部ショップだけ優先かよ
くそう、分納かよ
すごろく屋とか、ポストホビーとか一部ショップだけ優先かよ
分納優遇っつうか、たまたま早く発売できる事になったんだけど
急に決まったもんで
まだ小売店に連絡が行き渡ってないだけって感じもするが
すごろくやだって
優先されてりゃ余裕もってパンツ用意しとくだろうし
それができなくて「両方揃わないと販売しない」って言いつつ
中身は2〜4に入りますとか白状しないだろ
急に決まったもんで
まだ小売店に連絡が行き渡ってないだけって感じもするが
すごろくやだって
優先されてりゃ余裕もってパンツ用意しとくだろうし
それができなくて「両方揃わないと販売しない」って言いつつ
中身は2〜4に入りますとか白状しないだろ
貴族（Ｎｏｂｌｅ）は斥候（Ｓｃｏｕｔ）で引っ張ってこれそうだな、こりゃこの組み合わせは強そうだ
一部は航空便
残りは船便
残りは船便
増築は図書館相性が良いな
圧縮しつつドローを増やせるのはシンプルに使いやすかった
増築複数引いても図書館でスルー出来るから
1点3枚を銀貨にして図書館で8金という状態にすぐ持っていける
圧縮しつつドローを増やせるのはシンプルに使いやすかった
増築複数引いても図書館でスルー出来るから
1点3枚を銀貨にして図書館で8金という状態にすぐ持っていける
しかし詐欺師は本当に存在感あるな
一番堀を買いたくなるアタックカードかもしれない
序盤の銅貨呪いは魔女より痛いし、村がある場の時に村を削られると計算が崩れるから
村から繋げるアクションを多めに入れにくくなる
他にも宰相がいる場なんかだと銀貨や詐欺師自体がどんどん宰相にされ
呪い、宰相、詐欺師の山の減りが早くなって妙な3山エンドもしかねないだとか
6点を6点に詐欺られるとゲームの終わりが近付くだとかで
もう荒れ荒れでヤバイわ
一番堀を買いたくなるアタックカードかもしれない
序盤の銅貨呪いは魔女より痛いし、村がある場の時に村を削られると計算が崩れるから
村から繋げるアクションを多めに入れにくくなる
他にも宰相がいる場なんかだと銀貨や詐欺師自体がどんどん宰相にされ
呪い、宰相、詐欺師の山の減りが早くなって妙な3山エンドもしかねないだとか
6点を6点に詐欺られるとゲームの終わりが近付くだとかで
もう荒れ荒れでヤバイわ
詐欺師を更にやばくしてるのは３コストって安さだな。
先手なら１、２ターンで２枚投入して他プレイヤーのデッキ構想を
いきなり台無しにできる可能性もある。
これだけでも他のアタックとは脅威度が段違い。
先手なら１、２ターンで２枚投入して他プレイヤーのデッキ構想を
いきなり台無しにできる可能性もある。
これだけでも他のアタックとは脅威度が段違い。
3コスト2コイン付きだから気軽に買えるので大人気だ
最初地味だと思ってた陰謀のリアクションの隠しなんとか庫は
やっぱ必要なリアクションカードだなと感じたわ
最初地味だと思ってた陰謀のリアクションの隠しなんとか庫は
やっぱ必要なリアクションカードだなと感じたわ
俺のターン！アクションフェイズに村でアクションを2つ増やす！鍛冶場を使用！
3枚ドロー！さらに村を使い、木こりを2枚使用だ！
銀貨2枚と銅貨1枚を使い、詐欺師を3つ購入！ターンエンドだ！
3枚ドロー！さらに村を使い、木こりを2枚使用だ！
銀貨2枚と銅貨1枚を使い、詐欺師を3つ購入！ターンエンドだ！
>>423
イメージ的にはこんな感じか
詐欺師「おいお前らこれからは木こりの時代ですよ！」
↓
村の住民「そんだらいっちょ斧さ持ってみっぺか〜」
↓
[木こり大増殖]
↓
鍛冶屋「ちょｗｗｗ村が廃虚ｗｗｗ物売れねえｗｗｗｗｗ」
↓
そして誰もいなくなった
イメージ的にはこんな感じか
詐欺師「おいお前らこれからは木こりの時代ですよ！」
↓
村の住民「そんだらいっちょ斧さ持ってみっぺか〜」
↓
[木こり大増殖]
↓
鍛冶屋「ちょｗｗｗ村が廃虚ｗｗｗ物売れねえｗｗｗｗｗ」
↓
そして誰もいなくなった
2-5スタートでいきなり詐欺師に5コストのカードを3点に替えられたら投了でいいね
そういう場合は4コスカード買う方が安全という判断とかもしなきゃいけないのかもねー
仮面舞踏会が入ったら、その詐欺られた糞カードを送りあったり出来るようになるんだよな
楽しそうw
楽しそうw
そうか、民兵飛んできたからって何も考えずに良カードを残したら
仮面舞踏会で供出させられて涙目ってコンボもあるのか
引ききりデッキの中に組み込めないかなあ
仮面舞踏会で供出させられて涙目ってコンボもあるのか
引ききりデッキの中に組み込めないかなあ
アマで陰謀が7/3になってるぞ
スカウトとバロンも相性よさそうな気がするんだがどうかのう
しかしバロンとノーブル別ってが男爵って貴族扱いされてないのかなｗ
バロンがバリ島の神獣の事だったらごめんなさいだが。
バロンがバリ島の神獣の事だったらごめんなさいだが。
dukeはもっと立場ない
日本人的にはどう違うのかようわかんねぇしね
Noblesって複数形になってるからカードになってないその他貴族とか？
好意的に解釈するなら、公侯伯子男のうち公爵と男爵だけ別個にある
→NobleはDukeとBaron以外つまり侯爵・伯爵・子爵を想定してる
という考えが成り立つんじゃなかろうか。
→NobleはDukeとBaron以外つまり侯爵・伯爵・子爵を想定してる
という考えが成り立つんじゃなかろうか。
といずも4日入荷らしい
といずも4日入荷らしい
橋の効果って重複するのかな？
する
BSWのカードセットに新しい組み合わせが出てるね。
日本人村に誰もいないね
日本人村で待ってても誰も来ないから放浪の旅に出てる
やっとレーティング1400超えしました
やっとレーティング1400超えしました
infoに勝率は表示されてるけど、レートを表示するような設定はないの？
というか、最近BSWの接続人数が異常に多くない？
普通
日本人村に人が増えたのは間借りしてるギリシャ人が大量にいるから
日本人村に人が増えたのは間借りしてるギリシャ人が大量にいるから
ホビージャパンのHPに陰謀のカード絵が出てるが
ひどいありさまだな。
ひどいありさまだな。
徹夜してしまって朝までやってたことがあるんだけど、2500人とか接続者が居たな
今は1000人切ってるけど、やっぱりヨーロッパでのゲーム人口が多いんだろうね
今は1000人切ってるけど、やっぱりヨーロッパでのゲーム人口が多いんだろうね
今ドイツは夕方くらいか
もう大分前からイラストなんて公開されてたのに
いまさらイラストに文句をいうなんて、情弱ですね^^
いまさらイラストに文句をいうなんて、情弱ですね^^
情弱ぅ情弱ぅ
ハーレム以外はそんなに気にならない
ハーレムもセイウチだと考えれば気にならない
bsw上だと役人でnobleが山札に帰らんな
誰か運営にメールしてくれ
誰か運営にメールしてくれ
ノーブルあるとつまらんな
取らざるを得ないからみんな取って
生かさざるを得ないから必ず基本セットで言う村+鍛冶屋デッキになる
(しかも効率はそれ以下)
おおむね横並びの状態からまたコイン買って得点買ってと手作りするから
プレイ時間が長くなるだけだ
取らざるを得ないからみんな取って
生かさざるを得ないから必ず基本セットで言う村+鍛冶屋デッキになる
(しかも効率はそれ以下)
おおむね横並びの状態からまたコイン買って得点買ってと手作りするから
プレイ時間が長くなるだけだ
普段よりプレイが長引いているなら
買わないで、普段どおりの戦法とれば勝てるよ
買わないで、普段どおりの戦法とれば勝てるよ
ノーブルに得点がついてなければね
貴族2枚取ったら6点5枚取りに行けばいいじゃない
例によって２人プレイの話かね
何人プレイでもかわらん
4人でも貴族取られてる間に6点5枚取れれば勝てるじゃん
取れれば勝てるよ…
6点中心に買う相手に対して6点を同枚数取って貴族の分で勝てるなら
それはゲームは大して長引いていないのでは？
それはゲームは大して長引いていないのでは？
貴族はみんな2枚くらい買ったら
あとは6点に走りに行かなかった人が損するという印象
最後まで貴族を買い占めて勝てることはあんまり無いんじゃないかな
あとは6点に走りに行かなかった人が損するという印象
最後まで貴族を買い占めて勝てることはあんまり無いんじゃないかな
ところで、ミニオンってどういう場合に買う？
467 ：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 12:20:08 ID:gG4q/iCf
+1アクションついてて手札を回転させられて(アタック効果はおまけに過ぎない)2コインついてて手札が減らせる
地下貯蔵庫と祝祭を足して2.5くらいで割ったようなカード
どう考えても書庫との相性が最高です
地下貯蔵庫と祝祭を足して2.5くらいで割ったようなカード
どう考えても書庫との相性が最高です
祝祭ミニオン図書館と揃うとコンボが強いな
デッキ回転という観点では1試合に沢山撃ちたい鉱山や魔女とも相性は良いと思う
デッキ回転という観点では1試合に沢山撃ちたい鉱山や魔女とも相性は良いと思う
だから、貴族買わないといけないって話だけなら理解できるけど
そのせいでげーむがながびくわけないんだよ
長引くなら、普段のもっと短い時間で終わっている戦法のほうが強いってことだから
みんな貴族買って、買わないと速度早くて追い付けないなら
それはゲームもはやくおわるだろう
新カードに悩む時間のせいでながびいてるんじゃねえの？
そのせいでげーむがながびくわけないんだよ
長引くなら、普段のもっと短い時間で終わっている戦法のほうが強いってことだから
みんな貴族買って、買わないと速度早くて追い付けないなら
それはゲームもはやくおわるだろう
新カードに悩む時間のせいでながびいてるんじゃねえの？
貴族やミニオンのエフェクトは
選んだ瞬間に表示が終わって、アイコンは上に出っぱなしって感じが良かったな
選んだ瞬間に表示が終わって、アイコンは上に出っぱなしって感じが良かったな
詐欺師は3コスじゃ安いと思うんだがなあ
同コストカードと交換なら被害は小さいってことで安いんだろうけど
カードの価値はセットごとに違ってくるから同コストでも当然使えるのとそうでないのが出てくるし
デッキに恒久的なダメージを与えるという点では民兵以上だし
サプライにあったら入れざるを得ないよな
>>469
一人がnobleを大量に取ると大回転が可能になり、一般に速い戦術より速くなってそいつが勝つ
だから（しかたなく）みんなで取り合う
そうすると回転力が下がり、nobleを買ったターン分だけ買えていないコインを買い始める
遅くなる
おｋ？
同コストカードと交換なら被害は小さいってことで安いんだろうけど
カードの価値はセットごとに違ってくるから同コストでも当然使えるのとそうでないのが出てくるし
デッキに恒久的なダメージを与えるという点では民兵以上だし
サプライにあったら入れざるを得ないよな
>>469
一人がnobleを大量に取ると大回転が可能になり、一般に速い戦術より速くなってそいつが勝つ
だから（しかたなく）みんなで取り合う
そうすると回転力が下がり、nobleを買ったターン分だけ買えていないコインを買い始める
遅くなる
おｋ？
>>471
リアルだとどっち選んだか忘れそうだからカウンターかなにか用意した方がいいかもね
リアルだとどっち選んだか忘れそうだからカウンターかなにか用意した方がいいかもね
>>472
一人がノーブル買い占めて一人勝ちなんて場があるかな
上でも言われてるが、2枚くらい取ったら十分勝てるし、そこまでゲームも長引かないだろう
律儀に一人4枚ノーブル取るまでのんびりやることは無いんだし
一人がノーブル買い占めて一人勝ちなんて場があるかな
上でも言われてるが、2枚くらい取ったら十分勝てるし、そこまでゲームも長引かないだろう
律儀に一人4枚ノーブル取るまでのんびりやることは無いんだし
>>473
従来でもアクション数はカード出すたびに
「アクション残り〇回」
と宣言してる
だから、覚えておかなきゃいけないのは選択式の仮想コインだけだが
これはカードの向きを変えるなりして対処すればいけるかなと思ってる
従来でもアクション数はカード出すたびに
「アクション残り〇回」
と宣言してる
だから、覚えておかなきゃいけないのは選択式の仮想コインだけだが
これはカードの向きを変えるなりして対処すればいけるかなと思ってる
まったくだ
noblesなんざ買うより
actもcardは村や鍛冶屋でで済ませて6金では金貨とった方が
速いデッキになる
noblesも金貨も大量に買えるってんだったら
そりゃそいつが勝つわ
noblesがないとまわらないっていうなら
それはデッキが悪いんだよ
noblesなんざ買うより
actもcardは村や鍛冶屋でで済ませて6金では金貨とった方が
速いデッキになる
noblesも金貨も大量に買えるってんだったら
そりゃそいつが勝つわ
noblesがないとまわらないっていうなら
それはデッキが悪いんだよ
ノーブルの方が強い場だってあるかも知れないけどな
他にろくなドローカード無かったら買わざるを得ないし
他にろくなドローカード無かったら買わざるを得ないし
馬鹿だよ死ぬよ
>>476
それなら別に試合も長引かないだろう
それなら別に試合も長引かないだろう
手札は5枚なので6金出るデッキはカード1枚あたりの期待値1.2金のはず。
だから3枚ドローできるカードは期待値3.6金で金貨より価値がある。
2枚同時に引くと金貨以下だが、そのリスク2点で相殺できるなら強いはず。
だから3枚ドローできるカードは期待値3.6金で金貨より価値がある。
2枚同時に引くと金貨以下だが、そのリスク2点で相殺できるなら強いはず。
だったらそれより前の時点で鍛冶屋いれてれば、ノーブル買うターンに6点買えるね
>>485
変な評価の仕方だな
ノーブルを買うことは引き殺しリスクで他のノーブルの価値を下げるし
金貨を買うことは他のノーブルの価値をを高める
何事もバランスが大事だし、バランス良くノーブルを揃えて手札の8金率を上げてから
6点を買いに行くのが普通にいいだろう
だからノーブルを沢山取ったもの勝ちという単純な話は無いし
試合も大きく長引くことは無いだろうよ
変な評価の仕方だな
ノーブルを買うことは引き殺しリスクで他のノーブルの価値を下げるし
金貨を買うことは他のノーブルの価値をを高める
何事もバランスが大事だし、バランス良くノーブルを揃えて手札の8金率を上げてから
6点を買いに行くのが普通にいいだろう
だからノーブルを沢山取ったもの勝ちという単純な話は無いし
試合も大きく長引くことは無いだろうよ
noblesを買わずに3点を買うプレイ
いっそノーブラで
とりあえずR&Rステーションに陰謀が入ってた
金貨を買うと有利になって、noblesを買うと不利になるということならバランス取れてるんだけどね
下手するとnoblesの方がデッキがよく廻って有利になる可能性すらある
状況に合わせて+3カードで使ったり、+2アクションで使ったりと便利だしね
下手するとnoblesの方がデッキがよく廻って有利になる可能性すらある
状況に合わせて+3カードで使ったり、+2アクションで使ったりと便利だしね
闇市場つくんだろうか。
まあ、使いこなせてないんだろうね
上手く使うと状況に合わせて選べるという戦術の幅の広さを理解できるようになるよ
上手く使うと状況に合わせて選べるという戦術の幅の広さを理解できるようになるよ
>>494
で、バランスが取れていないという根拠は？
で、バランスが取れていないという根拠は？
3ドローなら鍛冶屋と同等、2アクションなら村以下
それなら、鍛冶屋と村でいい派と状況に合わせて選べる方がいい派が居るんだね
それなら、鍛冶屋と村でいい派と状況に合わせて選べる方がいい派が居るんだね
もともとが、
貴族つえー、バランスとれてねー、即買い必須ｗｗ
って話で、それを否定してたのに
なぜか、買うといい場合もある論になってる件
村つえー、祝祭つえーって論理と似てる
ばかはほっといて、他のカードの活用方法かんがえようぜ
貴族つえー、バランスとれてねー、即買い必須ｗｗ
って話で、それを否定してたのに
なぜか、買うといい場合もある論になってる件
村つえー、祝祭つえーって論理と似てる
ばかはほっといて、他のカードの活用方法かんがえようぜ
お金デッキつえー
の時代から何にも変わっていないな
の時代から何にも変わっていないな
木こりとか宰相みたいに
いいとこさがししないといけないカードより
強いカードだらけのほうがよほどいいよ
いいとこさがししないといけないカードより
強いカードだらけのほうがよほどいいよ
日本人村に誰も居ないorz
というか、単独で使うなら金貨より3ドローの方が上だよ
中盤以降はカード1枚の期待値は1金を越えてくるから、3ドローは3金以上になってくる
問題は複数のnoblesを買って2アクション→3ドロー→+2アクション→3ドローみたいな使い方をすると価値が下がるということ
買うか、買わないかの問題じゃなくて、何枚くらい買うのが理想かというのが問題なんだよ
中盤以降はカード1枚の期待値は1金を越えてくるから、3ドローは3金以上になってくる
問題は複数のnoblesを買って2アクション→3ドロー→+2アクション→3ドローみたいな使い方をすると価値が下がるということ
買うか、買わないかの問題じゃなくて、何枚くらい買うのが理想かというのが問題なんだよ
基本的にお金戦術は安定してるけど、強い相手には通用しないよ
銀貨や金貨を買うより、アクションカードを駆使してお金戦術以上の速度を出す方が強い
銀貨や金貨を買うより、アクションカードを駆使してお金戦術以上の速度を出す方が強い
金貨より買いたい場面が多いということが何故「バランスが悪い」ことになるんだ？
鉱山より祝祭の方が沢山買いたいからバランス悪いなんて言わないだろ
鉱山より祝祭の方が沢山買いたいからバランス悪いなんて言わないだろ
>>506
なんで全くノーブルを買わない戦術なんかと比べてるの？
金貨もノーブルも両方状況に合わせて買うのが大事だから
バランスが悪いなんてことは無いって話でしょ
ノーブルを全く買わないより何枚か買う方が強いからバランスが取れていないと言っているようにしか聞こえん
なんで全くノーブルを買わない戦術なんかと比べてるの？
金貨もノーブルも両方状況に合わせて買うのが大事だから
バランスが悪いなんてことは無いって話でしょ
ノーブルを全く買わないより何枚か買う方が強いからバランスが取れていないと言っているようにしか聞こえん
例えば、冒険家も状況によっては、金貨以上にも金貨以下にもなる
そういう意味では、金貨≒冒険者≒noblesなんだよ
１枚のカードが持つ効果としてはバランスが取れてて素晴らしいんだけど、何故か2点付いてるカードがあるんだよ
そういう意味では、金貨≒冒険者≒noblesなんだよ
１枚のカードが持つ効果としてはバランスが取れてて素晴らしいんだけど、何故か2点付いてるカードがあるんだよ
アンカミスすまん
>>507だった
>>507だった
いいねこの流れ
スタンダード戦術が生み出されるまでもっとやれ
スタンダード戦術が生み出されるまでもっとやれ
大して研究してもいない内から「バランスが悪い！」って叫ぶ人が多いよな
ドミニオンの裏戦術(笑)
ドミニオンの裏戦術(笑)
とりあえず2点を無視するなら、状況次第の一言で済む
2点のことを考えると、無視すると痛い目に合う
2点のことを考えると、無視すると痛い目に合う
誰も無視しろなんて言ってない
程々に2〜3枚くらい買っておけばいいだけの話なのに
程々に2〜3枚くらい買っておけばいいだけの話なのに
ハーレムは常に金貨より価値が低いから、あんなの買ったら負けだよね。
逆にハーレムは絶妙のバランスでは？
圧縮デッキみたいに常にぴったり8金引くような場合は別として、
意外と9金とか、10金とか引いて少し無駄にすることは多いからね
圧縮デッキみたいに常にぴったり8金引くような場合は別として、
意外と9金とか、10金とか引いて少し無駄にすることは多いからね
ハーレムはカードの効果としては確実に金貨以下
2点でその差を埋められてるのかどうかは実際に使ってみないとなんとも言えんな
2点でその差を埋められてるのかどうかは実際に使ってみないとなんとも言えんな
ハーレムは終盤に鉱山で銀貨に2点の付加価値を付けるテクニックを使いたい
あとはスカウトでドロー出来るとか、カードタイプを活かした使われ方に期待
あとはスカウトでドロー出来るとか、カードタイプを活かした使われ方に期待
1金の差なんて鉱山が１回発動したら埋まるんだから、大した差じゃないよ
もし1金の差がゲームを左右するほど大きいなら、引く度に1金上乗せしていく鉱山は最強カードになる
でも、実際には1金増えたところで、そんなに大きく影響はしない
もし発動の度に2点ずつ加算されるカードなんてのがあったら大変なことになるけど
もし1金の差がゲームを左右するほど大きいなら、引く度に1金上乗せしていく鉱山は最強カードになる
でも、実際には1金増えたところで、そんなに大きく影響はしない
もし発動の度に2点ずつ加算されるカードなんてのがあったら大変なことになるけど
使い込みもしないうちから強すぎるだの弱すぎるだのはもう沢山だ
他のカードや戦術との相性もあるんだし、
大雑把な決め付けで済ますのは勿体無い話
より良いカードの使い方を考えるのが楽しいゲームなんだから、満喫したい
他のカードや戦術との相性もあるんだし、
大雑把な決め付けで済ますのは勿体無い話
より良いカードの使い方を考えるのが楽しいゲームなんだから、満喫したい
>>520
寧ろ他のカードや戦術との相性が良過ぎるから問題なのでは？
寧ろ他のカードや戦術との相性が良過ぎるから問題なのでは？
とりあえずBSWでレート1400超えてから出直して来い
貴族は点数カードだぞ
6点取り合ったときに貴族の枚数で勝負が付く
6点取り合ったときに貴族の枚数で勝負が付く
>>522
なんとか1400越えたので発言してもよろしいでしょうか？
なんとか1400越えたので発言してもよろしいでしょうか？
村があるか無いかで貴族と金貨の優勢度は大きく変わると思う。
村が無いときは２点があってようやく金貨並の価値だけど
村があると貴族＞金貨になる。
村が無いときは２点があってようやく金貨並の価値だけど
村があると貴族＞金貨になる。
村も年の市もない場だと、noblesが唯一の+2アクションになるわけだが
BSWって陰謀のカード全部入ってるの？
ドロー系は+2アクションがあるかないかで価値が激変する
アクションに余裕がないと引いてもアクションカードだったりして無意味
それなら、銀貨や金貨を買った方がいい
逆に+2アクションのある場でのドロー系は鬼カード
恐ろしいほど連鎖して止まらなくなる
アクションに余裕がないと引いてもアクションカードだったりして無意味
それなら、銀貨や金貨を買った方がいい
逆に+2アクションのある場でのドロー系は鬼カード
恐ろしいほど連鎖して止まらなくなる
>>528
5種だけ
5種だけ
>>527
貴族の+2アクションだけに依存するコンボデッキがどれくらい回るものか
貴族5枚取ったとして
貴族アクション→ドロー→アクション→ドローアクション
でやっと6ドロー2アクション
これで回るなら村村議事堂だけでコンボデッキ完成だな
貴族の+2アクションだけに依存するコンボデッキがどれくらい回るものか
貴族5枚取ったとして
貴族アクション→ドロー→アクション→ドローアクション
でやっと6ドロー2アクション
これで回るなら村村議事堂だけでコンボデッキ完成だな
貴族→鍛冶屋→貴族→鍛冶屋→貴族→鍛冶屋みたいなコンボが可能になるんだよ
貴族を使わないなら、鍛冶屋1枚使って終了
貴族を使わないなら、鍛冶屋1枚使って終了
でも、鍛冶屋や貴族の代わりに銀貨や金貨を買ってるんだから、
引いてくる3枚のカードはお金だらけになって余裕で8金引けるのでは？
引いてくる3枚のカードはお金だらけになって余裕で8金引けるのでは？
>>536
貴族買うのにかかるターンを無視するなよ
貴族買うのにかかるターンを無視するなよ
鍛冶屋＋お金だと、鍛冶屋を引けば余裕で8金だけど、その鍛冶屋を次に引いてくるのは数ターン先だよ
圧縮するにしてもアクションに余裕が無ければ鍛冶屋とバッティングする可能性もある
どっちにしても+2アクションを駆使した方が安定する
圧縮するにしてもアクションに余裕が無ければ鍛冶屋とバッティングする可能性もある
どっちにしても+2アクションを駆使した方が安定する
>>537
鍛冶屋だって金貨を買うターンが必要なんだが
鍛冶屋だって金貨を買うターンが必要なんだが
貴族過大評価してるやつは論調が極端過ぎるんだよ
金貨と貴族と鍛冶屋は本来バランス良く買い揃えていくものだろ
貴族ばっかとか金貨ばっかとかの空論はどうでもいいんだが
金貨と貴族と鍛冶屋は本来バランス良く買い揃えていくものだろ
貴族ばっかとか金貨ばっかとかの空論はどうでもいいんだが
鍛冶屋のみに頼る場合はどうしても金貨が必要だけど、コンボで引き切る場合は金貨が無くても8金行くからね
元々の議論が、貴族ばっかり買わないと負けちゃう→貴族ばっかり買うと長引いてつまんない
なんだが？バランスよく買えばバランスのいいゲームになるよって話なら100年前に決着ついてる
なんだが？バランスよく買えばバランスのいいゲームになるよって話なら100年前に決着ついてる
単純計算で
初期デッキ10枚+銀貨に貴族と鍛冶屋合わせて9枚入れて20枚デッキを
貴族4で5アクション作って残り貴族と鍛冶屋で3×5ドローで15ドロー
でやっと引ききりなんだが
そこから6点4枚買えば勝てるとして最短14ターンで勝利だな
初期デッキ10枚+銀貨に貴族と鍛冶屋合わせて9枚入れて20枚デッキを
貴族4で5アクション作って残り貴族と鍛冶屋で3×5ドローで15ドロー
でやっと引ききりなんだが
そこから6点4枚買えば勝てるとして最短14ターンで勝利だな
いいよもうｗ
貴族買うと長引いて、買わないと勝てないって馬鹿のいうことはほっとこうよｗ
貴族買うと長引いて、買わないと勝てないって馬鹿のいうことはほっとこうよｗ
勝利宣言入りましたー
例えば、工房があるなら鍛冶屋は工房で賄うという方法もある
とにかく+2アクションがあれば戦術の幅が広がるから加速する方法はいくらでもある
とにかく+2アクションがあれば戦術の幅が広がるから加速する方法はいくらでもある
金デッキは初期10枚に銀貨5枚追加して期待値1.2金(5枚で6金)、
金貨5枚追加して期待値1.6金(5枚で8金)、屋敷4枚買って計14ターンか。
貴族の分で完敗だな。すげえ強ええなこりゃかなわん。
金貨5枚追加して期待値1.6金(5枚で8金)、屋敷4枚買って計14ターンか。
貴族の分で完敗だな。すげえ強ええなこりゃかなわん。
そもそも、貴族が実際強いというのが正しいとしても
ゲームの面白さは全然損なわれないから何の問題も感じないんだが
ゲームの面白さは全然損なわれないから何の問題も感じないんだが
そんなことより明日発売について盛り上がらなくていいのか？
>>548
貴族と鍛冶屋3枚くらい買わせてくれよw
貴族と鍛冶屋3枚くらい買わせてくれよw
>>552
6点5枚買うのに何ターンかかるかが問題な訳だが
6点5枚買うのに何ターンかかるかが問題な訳だが
お前ら煽り入れながら終わりの見えない会話するのそろそろやめようぜｗ
昨日3人戦で3人同点になったよ
あのときのメンバーはここの住人かも
確か18点ずつだった
あのときのメンバーはここの住人かも
確か18点ずつだった
結局は貴族大して買わずに6点5枚買うのにかかるターン数と
貴族買いまくって6点4枚買うのにかかるターン数の勝負ってことだろ
決着つけたければ計算してこい
貴族買いまくって6点4枚買うのにかかるターン数の勝負ってことだろ
決着つけたければ計算してこい
貴族は1枚や2枚くらいだと逆に事故るよ
実際に最初の貴族を買った直後は鍛冶屋で貴族を引いてしまったりして安定しない
それが3枚、4枚と増えてくると安定して最初に引いて来られる
結局、少しだけ買ってみたいなのは逆効果なんだよね
実際に最初の貴族を買った直後は鍛冶屋で貴族を引いてしまったりして安定しない
それが3枚、4枚と増えてくると安定して最初に引いて来られる
結局、少しだけ買ってみたいなのは逆効果なんだよね
貴族を買い負けてる時点でそのデッキは廻ってないということなのでは？
貴族完全無視は6点5枚取っても負けるから却下
貴族1〜2枚は効率が悪いから却下
貴族3枚は買い負けてる分だけ点差が付くから却下
貴族4枚なら同点
貴族5枚なら勝ち
こんな感じ？
貴族1〜2枚は効率が悪いから却下
貴族3枚は買い負けてる分だけ点差が付くから却下
貴族4枚なら同点
貴族5枚なら勝ち
こんな感じ？
>>561
8金引いてるなら貴族戦術でも6点買うのでは？
8金引いてるなら貴族戦術でも6点買うのでは？
どのタイミングで8金引いたのかによるな
あんまり早いタイミングで買うと後で失速する
あんまり早いタイミングで買うと後で失速する
>>562
何が言いたいのかわからん
何が言いたいのかわからん
6点を買い始めてる頃合の話でしょ？
貴族を買うと手が遅れるという前提の人が居るみたいだけど、上手く使えば充分に早いよ
6点を5枚買うとか都合のいい展開にはなり難いから、4枚ずつ分け合ったとして、どうやって点差を埋めるかを考えた方がいい
6点を5枚買うとか都合のいい展開にはなり難いから、4枚ずつ分け合ったとして、どうやって点差を埋めるかを考えた方がいい
まあ、貴族買っても手が遅れないならゲームが長引くなんてことは無いわけだから
お互い貴族4枚買う前提でもゲーム性には悪影響無いと思うけどね
お互い貴族4枚買う前提でもゲーム性には悪影響無いと思うけどね
お互いが同じ場からカード取る権利があるゲームで
あるカードが目立ち過ぎるからバランスが悪いなんてことはそうそう無いよなー
それによってゲームが不必要に単調・冗長になるなら問題だが
あるカードが目立ち過ぎるからバランスが悪いなんてことはそうそう無いよなー
それによってゲームが不必要に単調・冗長になるなら問題だが
冗長というなら詐欺師や魔女の方がよっぽど問題だわな
陰謀、エラッタあったの？？
mixiにそんなことが書いてあるみたいです
mixiにそんなことが書いてあるみたいです
詐欺師は時間掛かるね
長期戦になるし、操作にも時間掛かる
相手が迷ってるのも表示されるからドキドキする
長期戦になるし、操作にも時間掛かる
相手が迷ってるのも表示されるからドキドキする
詐欺師で欲しかったカードに交換してもらえると申し訳ない気持ちになるね
増築とか序盤は大活躍するけど、そろそろ役目を終えたかなってときに3点にしてもらえるとラッキーだね
呪いが無くなってから魔女が増えるとです 堪忍してください
呪いが無くなると詐欺師で呪いがまた銅貨に戻っていくのが笑える
>>577
かなり長期戦に入ってるね
かなり長期戦に入ってるね
>>578
魔女もあったんで
魔女もあったんで
詐欺師＋詐欺師スタートが意外と強いかも・・・
嫌な戦術だけど
嫌な戦術だけど
そして銀貨に変換される詐欺師…
銀貨は生温い
木こりとか、宰相が増えていくんだよね
木こりが切れるの初めて見た気がする
木こりとか、宰相が増えていくんだよね
木こりが切れるの初めて見た気がする
木こりが切れたら終了というオプションルールを用意するべきだな
そこから先は地獄の泥沼しかない
そこから先は地獄の泥沼しかない
樵が切れるころには１点も切れてるだろうし終了タイミングは大差ない気がする。
1点は切れ易くなったね
詐欺師で自動的に減ってくし、男爵で取る人もいる
個人的には男爵で１点取ったら負けだと思ってるけど
詐欺師で自動的に減ってくし、男爵で取る人もいる
個人的には男爵で１点取ったら負けだと思ってるけど
男爵で1点取るのは庭園やるときくらいだな
金貸しとか使った男爵と1点中心のデッキもあるかもしれないが
金貸しとか使った男爵と1点中心のデッキもあるかもしれないが
詐欺師が居ると庭園戦術に踏み切り難いよね
せっかく取った庭園を官僚とかにされると悲しくなる
せっかく取った庭園を官僚とかにされると悲しくなる
MinionとUpgradeの評価は？
ってか全部のカードを使ったわけではないのでなんともいえないし
製作者のバランスを信じるしかないけど
詐欺師って製品化して大丈夫なんだろうかと思うことはある
現状デッキ破壊といえば魔女と泥棒がいるが泥棒は即効性がないし
魔女といえどドローカードを多めにするとかお金を増やすとかで対処できるけど
詐欺師の場合すべてのカードがごみカードと化す危険性がある上に
追加アクションもないのにアクションカードだらけになる可能性が高い
詐欺師入りでプレイしてると完全にデッキ崩壊する場面も良くあるので
楽しむゲームとしてはどうだろうとは思うな〜
製作者のバランスを信じるしかないけど
詐欺師って製品化して大丈夫なんだろうかと思うことはある
現状デッキ破壊といえば魔女と泥棒がいるが泥棒は即効性がないし
魔女といえどドローカードを多めにするとかお金を増やすとかで対処できるけど
詐欺師の場合すべてのカードがごみカードと化す危険性がある上に
追加アクションもないのにアクションカードだらけになる可能性が高い
詐欺師入りでプレイしてると完全にデッキ崩壊する場面も良くあるので
楽しむゲームとしてはどうだろうとは思うな〜
ゲームが終わらない訳じゃないし別にいいんじゃない
増築は特に邪魔になることもないし、とりあえず1枚噛ましておけば圧縮が進むのでいい感じ
図書館とかと相性がいい
図書館とかと相性がいい
図書館＋増築は鬼だね
あと、地下室があれば最高
礼拝堂の仕上げとして図書館を買うという戦術はあったけど、
増築なら圧縮が完了するのを待つ必要もないので展開が速い
あと、地下室があれば最高
礼拝堂の仕上げとして図書館を買うという戦術はあったけど、
増築なら圧縮が完了するのを待つ必要もないので展開が速い
1点3枚を銀貨に増築できたら図書館は7金確定か
しかも、7枚しかない銅貨を全部引くなんて奇跡に近いから銀貨が少し混じって8金以上もほぼ確定
6点が邪魔になってくるのを地下室で流す感じね
しかも、7枚しかない銅貨を全部引くなんて奇跡に近いから銀貨が少し混じって8金以上もほぼ確定
6点が邪魔になってくるのを地下室で流す感じね
詐欺師はリアクションカードが無い状況だと正直かなりアレだと思う。
有効性はともかく、ゲームをムダに長引かせるのがとにかくアウトだと思う。
有効性はともかく、ゲームをムダに長引かせるのがとにかくアウトだと思う。
詐欺師は運の要素が大きいように思う。
同じ回数撃ち合ってるのに、形勢が大きく傾くこともしばしば。
同じ回数撃ち合ってるのに、形勢が大きく傾くこともしばしば。
同じ回数撃ってるなら、何が何に変えるか、
それが互いのデッキにどう影響するかの問題だと思うけど。
それを運だといってるわけじゃないよな？
それが互いのデッキにどう影響するかの問題だと思うけど。
それを運だといってるわけじゃないよな？
>>596
開始直後に限定すれば、デッキから銅貨が出るのと屋敷が出るのでは話が大きく違う
開始直後に限定すれば、デッキから銅貨が出るのと屋敷が出るのでは話が大きく違う
いつ、何が変えられる候補になるか
出たものを変える候補として何が場にあるか、が運って事か？
出たものを変える候補として何が場にあるか、が運って事か？
銅貨はまだマシ
呪いは痛いけど、銅貨自体はそれほど重要なカードじゃないしね
アクションカードを引かれて得点に変えられたりしたら一気に形勢が傾く
呪いは痛いけど、銅貨自体はそれほど重要なカードじゃないしね
アクションカードを引かれて得点に変えられたりしたら一気に形勢が傾く
>>599
何でも好きなに変えていいから、1点を何に替えたら効果的なのか言ってみろよ
何でも好きなに変えていいから、1点を何に替えたら効果的なのか言ってみろよ
まあ、詐欺師はそういうカードだと諦めるしかないよ
ハウスルールで詐欺師以外で10種選ぶみたいなことすればいいでしょ
ハウスルールで詐欺師以外で10種選ぶみたいなことすればいいでしょ
別にメインカードを抜かれて負けるのはいいよ
運が悪かったと思えばいい
問題はそのぐだぐだの中で長期戦を戦うことになるということだな
報復で詐欺師で対抗しても無碍な戦いが続くだけで楽しいと思えない
BSWで大差が付いてしまったときに相手から終わらせてくださいって頼まれたことがあるよ
投了ボタンみたいなのがあればいいんだけど
運が悪かったと思えばいい
問題はそのぐだぐだの中で長期戦を戦うことになるということだな
報復で詐欺師で対抗しても無碍な戦いが続くだけで楽しいと思えない
BSWで大差が付いてしまったときに相手から終わらせてくださいって頼まれたことがあるよ
投了ボタンみたいなのがあればいいんだけど
>>601
それは「何が変えられる候補になるか」の方だろ
それは「何が変えられる候補になるか」の方だろ
まあ、運だよ
これだけは仕方ない
引きが強いか弱いか
強いて挙げるならスパイでデッキ操作して当たりを引く可能性を高めるくらい
そこまでする価値があるのかわからんけど
これだけは仕方ない
引きが強いか弱いか
強いて挙げるならスパイでデッキ操作して当たりを引く可能性を高めるくらい
そこまでする価値があるのかわからんけど
楽しいか楽しくないかは別として、詐欺師＋スパイは強いよ
BSWで１回やってみたら全員１回戦で出て行ったけどね
たぶん過去最長の長期戦だった
BSWで１回やってみたら全員１回戦で出て行ったけどね
たぶん過去最長の長期戦だった
１点で変えられてうれしいもの
堀
あとはデッキタイプで入るカードならうれしいんじゃね？
堀
あとはデッキタイプで入るカードならうれしいんじゃね？
>>608
アホなの？
アホなの？
詐欺師＋スパイより、詐欺師＋詐欺師の方が嫌なんじゃない？
そんなのやりたくないけど、やられたら嫌なのは後者のような気がする
そんなのやりたくないけど、やられたら嫌なのは後者のような気がする
どんなセットであれ、序盤に詐欺師で1点を引いたらどう考えても1点に変えるだろ。
終盤なら分からないが。
終盤なら分からないが。
詐欺師＋詐欺師は序盤は確かに連続して引く可能性があるから嫌だけど、
確実性が低いし、その後も安定的に引けるとは限らないからね
詐欺師＋スパイでスタートして、その後はスパイだけを買い続けて１枚の詐欺師を廻す方が確実に当たりを引ける
自分のデッキを無条件で流せばスパイ１枚で2枚ずつ流せるから詐欺師も廻るしね
序盤のハズレはほぼ1点のみだからスパイ3人なら100％の確率で当たりを引ける
実際にはスパイ１人でもほとんど当たるけどね
確実性が低いし、その後も安定的に引けるとは限らないからね
詐欺師＋スパイでスタートして、その後はスパイだけを買い続けて１枚の詐欺師を廻す方が確実に当たりを引ける
自分のデッキを無条件で流せばスパイ１枚で2枚ずつ流せるから詐欺師も廻るしね
序盤のハズレはほぼ1点のみだからスパイ3人なら100％の確率で当たりを引ける
実際にはスパイ１人でもほとんど当たるけどね
とりあえず金貨は冒険家でも無い限り詐欺師食らっても平気だから
早いところ金貨を沢山詰めるデッキにしたい感じ
堀、隠し部屋、増築、改築、その他処分カードと
対策出来るカードは多いんだから、上手いこと付き合っていきたいもんだ
現状の印象としては鬱陶しいけど壊れって程ではないって感じだな
早いところ金貨を沢山詰めるデッキにしたい感じ
堀、隠し部屋、増築、改築、その他処分カードと
対策出来るカードは多いんだから、上手いこと付き合っていきたいもんだ
現状の印象としては鬱陶しいけど壊れって程ではないって感じだな
12枚中3枚のハズレを引く確率 25％
12枚中3枚のハズレを流したのに連続してハズレを引く確率 4.5％
どう考えてもスパイ１人で充分
12枚中3枚のハズレを流したのに連続してハズレを引く確率 4.5％
どう考えてもスパイ１人で充分
スパイは１人で充分だけど、詐欺師とスパイをセットで引く必要があるんだよ
そうなると何人かスパイが居た方がいい
2発目の詐欺師が早まるという効果もあるしね
そうなると何人かスパイが居た方がいい
2発目の詐欺師が早まるという効果もあるしね
魔女や民兵だって嫌がらせという意味では同じでは？
魔女は限度があるからお互いに呪いを付け合えば直ぐに終わる
呪いが100枚くらいあってずっと呪い合うなんてシステムだったら文句も出るだろうけど
民兵に関しては1ターン限りで恒久的なものじゃないし
呪いが100枚くらいあってずっと呪い合うなんてシステムだったら文句も出るだろうけど
民兵に関しては1ターン限りで恒久的なものじゃないし
銅貨→呪いなら、魔女よりマシだよね
銅貨はどちらかと言えば処分したいカードだから、それが消えるのは嬉しい
単純に呪いだけが増える魔女より被害が少ない
必要なアクションカードを処分されて、不要なカードに交換されるがいちばん痛い
またそのカードを買い直さないといけないし、不要カードの処遇も考えなくちゃいけない
魔女より凶悪と思える
民兵なんて足元にも及ばない
銅貨はどちらかと言えば処分したいカードだから、それが消えるのは嬉しい
単純に呪いだけが増える魔女より被害が少ない
必要なアクションカードを処分されて、不要なカードに交換されるがいちばん痛い
またそのカードを買い直さないといけないし、不要カードの処遇も考えなくちゃいけない
魔女より凶悪と思える
民兵なんて足元にも及ばない
壊れかどうかはよくわからない
こっちも詐欺師で対抗すれば、いい勝負には持ち込めるしね
でも、その無碍なぐだぐだ合戦が楽しくないんだよね
こっちも詐欺師で対抗すれば、いい勝負には持ち込めるしね
でも、その無碍なぐだぐだ合戦が楽しくないんだよね
民兵程度の効果で4コストなのになんで詐欺師が3コストなんだろうね
せめて4コストにしておけば、詐欺師＋詐欺師なんて嫌な組み合わせもできなかったのに
個人的には5コストにしてもいいと思うけど
せめて4コストにしておけば、詐欺師＋詐欺師なんて嫌な組み合わせもできなかったのに
個人的には5コストにしてもいいと思うけど
もし詐欺師が5コストだったら、2-5スタートは最初から買えるのに3-4スタートだと買えないことになる
これは圧倒的大差になるのでは？
これは圧倒的大差になるのでは？
まあ、詐欺師は強いよ
今までBSWで700戦以上やってきたけど、6点8枚取り切って勝ったことなんて１回もなかったのに
詐欺師を使うようになってからは何度か発生してる
今までは4枚ずつ取り合って1点で辛勝するみたいな面白さがあったんだけどね
ここまで形勢が傾くようなのは良くないかもね
今までBSWで700戦以上やってきたけど、6点8枚取り切って勝ったことなんて１回もなかったのに
詐欺師を使うようになってからは何度か発生してる
今までは4枚ずつ取り合って1点で辛勝するみたいな面白さがあったんだけどね
ここまで形勢が傾くようなのは良くないかもね
礼拝堂あれば詐欺師はあまり怖くないな
金貨率高くすれば被害はかなり減らせるし、
堀があればそれで防げる率も高い
そして不要カード出てきても処分には困らない
金貨率高くすれば被害はかなり減らせるし、
堀があればそれで防げる率も高い
そして不要カード出てきても処分には困らない
700戦以上(笑)
仮面舞踏会と隠し部屋は詐欺師にはかなり強そうだな
仮面舞踏会は直接不要カード処分出来るドローカードだし、4コスだからゴミになりにくく
隠し部屋はリアクションするだけで基本有利になる
3ドロー1戻しの2コストの奴もデッキトップ守れるから相性いいか
仮面舞踏会は直接不要カード処分出来るドローカードだし、4コスだからゴミになりにくく
隠し部屋はリアクションするだけで基本有利になる
3ドロー1戻しの2コストの奴もデッキトップ守れるから相性いいか
>>625
詐欺師「よーし、この礼拝堂は１勝利点にチェンジだ☆」
詐欺師「よーし、この礼拝堂は１勝利点にチェンジだ☆」
>>628
圧縮終わってたら礼拝堂より1点の方がありがたい
圧縮終わってたら礼拝堂より1点の方がありがたい
対策カードピンポイント撃ちというレアケースでの大打撃は完全に防ぐことは無理だが
逆に考えれば実力差が顕著に出るドミニオンで
珍しく格上相手に勝てるチャンスを作れるカードでもあるじゃないか
逆に考えれば実力差が顕著に出るドミニオンで
珍しく格上相手に勝てるチャンスを作れるカードでもあるじゃないか
確かに引き次第では勝てるけど、そんな勝ち方で嬉しいか？
もっと戦術とかなんかこう実力っぽいので勝ちたいじゃん
もっと戦術とかなんかこう実力っぽいので勝ちたいじゃん
レアケースとも言い切れんよ
12枚中1枚だから初っ端で引かれてしまうこともある
12枚中1枚だから初っ端で引かれてしまうこともある
>>631
9割以上実力勝ち、あるいは先手勝ちばかりのゲームなんだから
ちょっとくらい運要素があってもいいじゃない
今では詐欺師出まくりで目立ってるが、
全カード解禁したら詐欺師が出るゲーム自体減るんだし
9割以上実力勝ち、あるいは先手勝ちばかりのゲームなんだから
ちょっとくらい運要素があってもいいじゃない
今では詐欺師出まくりで目立ってるが、
全カード解禁したら詐欺師が出るゲーム自体減るんだし
まあ、礼拝堂ならまた買えばいいじゃん
3ターンで5コストのカードを3点に替えられたら絶望的だよ
3ターンで5コストのカードを3点に替えられたら絶望的だよ
5金引いてまた買えばいいと言いたいところだけど、デッキの内訳を想像するとご愁傷様と言わざるを得ないかな
逆に3ターンで3点リードしたと考えるんだ！
2-5なら詐欺師対策として3点スタートするべし
詐欺師は勝利点カードには変えれなかったら平和だったろうなと思う
主に3点的な意味だけで
主に3点的な意味だけで
1/12というのは飽くまでも１人に対しての話で、4人戦なら１度に3枚
4人がそれぞれ詐欺師を使えば、更に4倍
別に珍しくもなんともないし、何度も見てきた
4人がそれぞれ詐欺師を使えば、更に4倍
別に珍しくもなんともないし、何度も見てきた
3〜4ターンでメインカードを抜かれて戦意を喪失してるだろうなって状況は嫌ってほど見てきたけど、
意外と落ち逃げとかする人は居ないんだよね
外人のそういう前向きな感じは好きだな
意外と落ち逃げとかする人は居ないんだよね
外人のそういう前向きな感じは好きだな
ああ、4人だと全員に効果あるのか
そりゃグダグダになるわな
そこまでは考えてなかったからすまんかった
こりゃ今後も2人プレイを中心に遊ぶのが良さそうだw
そりゃグダグダになるわな
そこまでは考えてなかったからすまんかった
こりゃ今後も2人プレイを中心に遊ぶのが良さそうだw
2人戦の詐欺師合戦は呪いも尽きて銅貨に逆変換されたりするんだけどね
4人戦の詐欺師合戦は全員の銅貨が呪いに変わったとしても、まだ2枚残ってる
あのぐだぐだ感はなんとも言えんね
4人戦の詐欺師合戦は全員の銅貨が呪いに変わったとしても、まだ2枚残ってる
あのぐだぐだ感はなんとも言えんね
>>642
お前は実に運がいい
お前は実に運がいい
5コスト→3点なら、もうすっぱり諦めて観戦してるつもりで付き合えばいいじゃん
4コスト→官僚みたいな中途半端なダメージがいちばん厄介で、官僚でも頑張れるかもって思ってしまう自分が嫌になる
4コスト→官僚みたいな中途半端なダメージがいちばん厄介で、官僚でも頑張れるかもって思ってしまう自分が嫌になる
あと30分ほどで実店舗購入組は入手可能かな
通販組は明日だろうか
闇市場ついてますように
そして破壊工作員の交換ができるだけ手間のかからないものになりますように
通販組は明日だろうか
闇市場ついてますように
そして破壊工作員の交換ができるだけ手間のかからないものになりますように
4人戦で詐欺師を使うと１度に3人にダメージを与えられる
逆に言うと、初っ端から詐欺師を3発食らうかも知れないということだね
デッキをまともな状態で保てるとはとても思えないね
詐欺師不拡散条約でも結んで、お互いに買わないことにした方が幸せになれそう
逆に言うと、初っ端から詐欺師を3発食らうかも知れないということだね
デッキをまともな状態で保てるとはとても思えないね
詐欺師不拡散条約でも結んで、お互いに買わないことにした方が幸せになれそう
詐欺師合戦のはずが俺の詐欺師だけ木こりに転職しちゃって仲間はずれ
ところで、みんなBSWのレートはどれくらいなの？
ここ１週間くらいでなんとか1400台に乗せたけど、もう上がりそうにない
1500の壁みたいなのがありそうなんだよね
なんかコツとかあるのかなぁ
ここ１週間くらいでなんとか1400台に乗せたけど、もう上がりそうにない
1500の壁みたいなのがありそうなんだよね
なんかコツとかあるのかなぁ
レートを上げるだけなら強い人と対戦すればいいよ
勝てば一気に上がるし、負けてもそんなに下がらない
勝てば一気に上がるし、負けてもそんなに下がらない
ぃゃ
レートの仕組みはわかってるけど、その強い人をどうやって探すんだろうかと
勝率＝強さでもなさそうだし、わざわざ相手のIDを検索してレートが高いかどうか確かめたりするのかな
ここの住人なら高そうだし、日本人村で待ってればいいのかなぁ
レートの仕組みはわかってるけど、その強い人をどうやって探すんだろうかと
勝率＝強さでもなさそうだし、わざわざ相手のIDを検索してレートが高いかどうか確かめたりするのかな
ここの住人なら高そうだし、日本人村で待ってればいいのかなぁ
勝率＝強さではないけど、ある程度の目安にはなるよ
とりあえず１戦してみて、弱そうかなと思ったら連戦せず抜けて
強かったら連戦を申し込めばいいと思うよ
外人相手なら、re?って聞けばまずOKしてくれる
とりあえず１戦してみて、弱そうかなと思ったら連戦せず抜けて
強かったら連戦を申し込めばいいと思うよ
外人相手なら、re?って聞けばまずOKしてくれる
陰謀は処理が面倒なカード多いから二人プレイ推奨だな
レート別の部屋とかあればいいんだけどね
比較的に実力差がはっきり出るゲームだから、初心者と上級者は分けた方がゲーム性も保てるのかもね
比較的に実力差がはっきり出るゲームだから、初心者と上級者は分けた方がゲーム性も保てるのかもね
新しいセットも追加されたことだしとBSWを起動してみたが、ドミニオンの部屋にいっても何も表示されない。
以前は表示されていたし、他のゲームだと問題がない。
アンインストールして再インストールしても駄目。
俺と同じ症状の人いないか？
以前は表示されていたし、他のゲームだと問題がない。
アンインストールして再インストールしても駄目。
俺と同じ症状の人いないか？
面倒だね
BSWでも面倒だけど、リアルだともっと面倒そう
残りアクションの把握とか、今までなら並んでるカードみたら一目瞭然だったけど、
これからはどっちで使ったか把握しておかないとややこしいことになりそう
BSWでも面倒だけど、リアルだともっと面倒そう
残りアクションの把握とか、今までなら並んでるカードみたら一目瞭然だったけど、
これからはどっちで使ったか把握しておかないとややこしいことになりそう
まあカジュアルにやるときは気に食わないカードは除外して遊ぶからいいんだけどね
リアルでは基本と陰謀混ぜるだけで面倒そうだ
検索してみたら1500以上って15人しか居ないじゃん
そりゃ探しても見付からんわ
最近14日でも4000人以上プレイヤーが居るのに・・・
そりゃ探しても見付からんわ
最近14日でも4000人以上プレイヤーが居るのに・・・
選択でアクションやコインが増えるカードは
カードを置く場所や向きを工夫して把握出来るようにするしかないな
カードを置く場所や向きを工夫して把握出来るようにするしかないな
個人的な意見だけど、1500近くまで行ったらもう上がんないよ
対戦相手はほぼ自分よりレートが下だし、勝ってもほとんど変動なし
最初の１週間くらいはどんどん上がるから楽しいけど、１ヶ月も経てばもうどうでもよくなる
対戦相手はほぼ自分よりレートが下だし、勝ってもほとんど変動なし
最初の１週間くらいはどんどん上がるから楽しいけど、１ヶ月も経てばもうどうでもよくなる
選択系のカードを玉座で使ったりしたらパニックになりそう
連鎖コンボとか正確に把握して記憶するのは無理があるね
連鎖コンボとか正確に把握して記憶するのは無理があるね
レート別のマッチングが無い時点でレートを気にする意味はかなり薄くなる
なんか設定で上級者のみとかなかったっけ？
１回も使ったことないけど
１回も使ったことないけど
とりあえず日本人村に行けばいいよ
一時期トップだった人も日本人に居るし
戦術とか真剣に考えてて強い人が多い
一時期トップだった人も日本人に居るし
戦術とか真剣に考えてて強い人が多い
トップだった人なんて居たっけ？
レートだったか、勝率だったか忘れたけどランキングトッブが日本人って話題になってなかったっけ？
もうかなり前の話だけど
もうかなり前の話だけど
ロビー自体でレート分けするならともかく
部屋ごとにレートで振るのはその部屋探すのが面倒なだけだしなー
部屋ごとにレートで振るのはその部屋探すのが面倒なだけだしなー
それ4人戦限定の勝率ランキングだな
トップではないけど、今もランキングの1ページ目にいる
トップではないけど、今もランキングの1ページ目にいる
そりゃすごいな
あんまり個人を特定するような書き込みはよくないかも知れないけど、
他のランカーが10戦そこそこなのにその人は異常な回数の対戦回数だから目立つ
あれだけ4人戦をやって、あれだけの勝率をどうやったら残せるのか
他のランカーが10戦そこそこなのにその人は異常な回数の対戦回数だから目立つ
あれだけ4人戦をやって、あれだけの勝率をどうやったら残せるのか
ゲーム数を50戦以上にしたら世界１位だな
4人戦で勝つ方法も聞きたいけど、BSWで4人集める方法も聞いてみたい
4人戦で勝つ方法も聞きたいけど、BSWで4人集める方法も聞いてみたい
3人サクラを用意…てのを思い付いたが
そんなつまらない作業を長く付き合ってくれる人もいないわな
そんなつまらない作業を長く付き合ってくれる人もいないわな
PC4台使えばいいよ
679 ：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 12:51:27 ID:67jJz0hy
以前にもこのスレで話題になってたけど、4人戦で勝つコツはギャンブル戦術らしいよ
勝率7割だけど、残りの3割はほとんど4位だって
成功すれば楽勝だけど、駄目ならダントツ最下位
その証拠に2人戦の勝率もやっぱり7割
勝率7割だけど、残りの3割はほとんど4位だって
成功すれば楽勝だけど、駄目ならダントツ最下位
その証拠に2人戦の勝率もやっぱり7割
>675
募集するときに募集文4er gameっていれれば4人できる。
募集するときに募集文4er gameっていれれば4人できる。
確か3人戦は勝率6割に下がるんだよね
3人だと3山切らすのが難しくて苦手と言ってた
4人ならほっといても１つか２つは切れるから、残り１つを切らしたら3点1枚でも勝てたりするって
自分で呪いを買って終わらせたこともあるらしい
3人だと3山切らすのが難しくて苦手と言ってた
4人ならほっといても１つか２つは切れるから、残り１つを切らしたら3点1枚でも勝てたりするって
自分で呪いを買って終わらせたこともあるらしい
呪いフィニッシュとか、かっこいいのか、せこいのかよくわからんな
たぶんカウントしてるんでしょ
3山切らすチャンスは普通にやっててもよくあるけど、その時点で自分がリードしてるかどうかわかんないんだよ
だから怖くて最後の1枚は取れずに1点とか3点とか取って悪足掻きしたくなる
リードしてる自信があれば終わらせるんだけど
3山切らすチャンスは普通にやっててもよくあるけど、その時点で自分がリードしてるかどうかわかんないんだよ
だから怖くて最後の1枚は取れずに1点とか3点とか取って悪足掻きしたくなる
リードしてる自信があれば終わらせるんだけど
逆だな
勝ってるかどうかわからないけど、終わらせられるなら終わらせちゃうタイプ
んで、勝った人にThanksって言われる
勝ってるかどうかわからないけど、終わらせられるなら終わらせちゃうタイプ
んで、勝った人にThanksって言われる
まだ6点3枚しか取ってないのに残り1枚になってて、それ取っても1点を捨ててる分だけ負けという状況で、
ラストチャンスに賭けて6点スルーして3点を取ったことがあるんだ
でも、相手が最後の6点を取ってしまって、負けたなと思ったら同点だったということが・・・
6点2枚詐欺師に削られてて相手もそれが3枚目の6点だったらしい
得点をカウントするのは難しいと思ったよ
ラストチャンスに賭けて6点スルーして3点を取ったことがあるんだ
でも、相手が最後の6点を取ってしまって、負けたなと思ったら同点だったということが・・・
6点2枚詐欺師に削られてて相手もそれが3枚目の6点だったらしい
得点をカウントするのは難しいと思ったよ
今までは自分の取った枚数だけ覚えておけば相手の枚数もわかったけどね
詐欺師が入ってからは削られた分も覚えておかないと
詐欺師が入ってからは削られた分も覚えておかないと
これまでも改築の6点削りはあったがな
改築もよく見ておかないと騙されるよね
6点たくさん取ってるのかと思ってたら削ってただけとかよくあるパターン
6点たくさん取ってるのかと思ってたら削ってただけとかよくあるパターン
なんか詐欺師のエフェクトって見逃してしまわない？
知らない間に知らないカードがデッキに混じってたりして驚くんだけど
知らない間に知らないカードがデッキに混じってたりして驚くんだけど
たぶんそれは詐欺師に騙されてるという現実から目を逸らしてるから
で、その人が日本人なのはわかったけど、ここの住人なの？
しらね
個人的にBSWの存在を知ってやってる人は少ないんじゃないかな
ドミニオンやってる日本人のほとんどはこのスレで知って始めた人なんじゃないかと
ドミニオンやってる日本人のほとんどはこのスレで知って始めた人なんじゃないかと
因みにプレイヤー情報の対戦相手を見れば、過去の対戦相手と対戦成績も見られる
何百戦もやってる人だから、意外と対戦経験のある人は多いんじゃない？
何百戦もやってる人だから、意外と対戦経験のある人は多いんじゃない？
陰謀入手した人います？
BSWはずっと気になってたけど英語が苦手なのでずっと敬遠してた
でも、やってみたら意外と簡単だった
挨拶くらいしか発言しないから日本人の印象を貶めてるかも知れんけど
でも、やってみたら意外と簡単だった
挨拶くらいしか発言しないから日本人の印象を貶めてるかも知れんけど
入門動画でやり始めた人も多いんじゃない？
あれはわかり易かったし、動画で見ると面白さも伝わり易いし
買えとまでは言わないけど、１回BSWでやってみて欲しいとは思うよね
その中で気に入った人が何人か買ってくれれば売り上げにも貢献できるし
あれはわかり易かったし、動画で見ると面白さも伝わり易いし
買えとまでは言わないけど、１回BSWでやってみて欲しいとは思うよね
その中で気に入った人が何人か買ってくれれば売り上げにも貢献できるし
本来ならHJとかがちゃんとした動画を配信して宣伝に努めるべきなんだけどね
ユーザーに売れ行きの心配をされてるようじゃねぇ
ユーザーに売れ行きの心配をされてるようじゃねぇ
Ｄ＆Ｄとかユーザーサイドのおかげでもっているようなもんだしね。
まあ、ドミニオンに関しては心配ないでしょ
第2弾も日本語化されるだろうし
たくさん売れて他のタイトルも日本語化されていくと嬉しいけど
第2弾も日本語化されるだろうし
たくさん売れて他のタイトルも日本語化されていくと嬉しいけど
裾野が広がるのは好ましいね
初プレイが陰謀みたいなことにならなきゃいいなとは思うけど
カード内容を見る限りは、単独でプレイできるというスタイルじゃなくて追加セットにするべきだったような気もする
初プレイが陰謀みたいなことにならなきゃいいなとは思うけど
カード内容を見る限りは、単独でプレイできるというスタイルじゃなくて追加セットにするべきだったような気もする
次のは独立型じゃない追加セットだから
ドミニオンは売上トップだろ…
アマゾンが陰謀を発送してくれない
amazon発送メールｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
やはり、カードにエラーがあったようです……。
あぁ〜、あ。
あぁ〜、あ。
>>709
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
>>710
これだな。記述そのままだとコスト２以下しか取れないってｗ
■『ドミニオン：陰謀』日本語版 エラッタ Last update：2008/7/3
王国カード「破壊工作員」の効果
『ドミニオン：陰謀』日本語版に含まれる王国カード「破壊工作員」の効果にエラッタがございます
（実際のカードに下線は引かれておりません）。修正版カード(PDF形式)
誤： 他のプレイヤーは全員、自分の山札か らコスト ３ 以上のカードが出るまで （上から順に）公開し、そのカードを廃棄 する。
そのプレイヤーは、サプライからコスト ２ 以下のカード１枚を獲得してもよい。
公開した残りのカードは各プレイ ヤーの捨て札に置く。
正： 他のプレイヤーは全員、自分の山札からコスト ３ 以上のカードが出るまで（上から順に）公開し、そのカードを廃棄する。
そのプレイヤーは、サプライからそのカードよりもコストが ２ 以上少ないカード１枚を獲得してもよい。
公開した残りのカードは各プレイヤーの捨て札に置く。
※ こちらのエラッタについては、「破壊工作員」カードを刷り直しまして、エラーカードと交換させていただく予定です。
具体的な交換方法や時期については詳細が決定次第、このページでお知らせいたしますので、いましばらくお待ちください。
これだな。記述そのままだとコスト２以下しか取れないってｗ
■『ドミニオン：陰謀』日本語版 エラッタ Last update：2008/7/3
王国カード「破壊工作員」の効果
『ドミニオン：陰謀』日本語版に含まれる王国カード「破壊工作員」の効果にエラッタがございます
（実際のカードに下線は引かれておりません）。修正版カード(PDF形式)
誤： 他のプレイヤーは全員、自分の山札か らコスト ３ 以上のカードが出るまで （上から順に）公開し、そのカードを廃棄 する。
そのプレイヤーは、サプライからコスト ２ 以下のカード１枚を獲得してもよい。
公開した残りのカードは各プレイ ヤーの捨て札に置く。
正： 他のプレイヤーは全員、自分の山札からコスト ３ 以上のカードが出るまで（上から順に）公開し、そのカードを廃棄する。
そのプレイヤーは、サプライからそのカードよりもコストが ２ 以上少ないカード１枚を獲得してもよい。
公開した残りのカードは各プレイヤーの捨て札に置く。
※ こちらのエラッタについては、「破壊工作員」カードを刷り直しまして、エラーカードと交換させていただく予定です。
具体的な交換方法や時期については詳細が決定次第、このページでお知らせいたしますので、いましばらくお待ちください。
すごろくやは初回限定版を店でのみ販売するらしい
中央線沿線に住んでて本当によかった、、、
中央線沿線に住んでて本当によかった、、、
地元のおもちゃ屋から入荷したって連絡あったから
閉店ぎりぎりに滑り込んで陰謀買ってきた。
闇市場付きヤッホーイ
閉店ぎりぎりに滑り込んで陰謀買ってきた。
闇市場付きヤッホーイ
闇市場なんて処理が面倒なカードなんて
どうせ使わないからいいもん(´・ω・｀)
どうせ使わないからいいもん(´・ω・｀)
闇市場付かないとこって無いんじゃない？
もしかして詐欺師対策には公爵がいいんじゃないかな？ かな？
全員無領地公爵でござる
>>715
あみあみは今予約できる分は初回特典闇市場なしって書いてある
あみあみは今予約できる分は初回特典闇市場なしって書いてある
このゲームのオンライン版ってありますかね？
ブログで「オンライン対戦もあるゲーム」と書いてあったのですが、ぐぐるなどにひっかからなかったので
ブログで「オンライン対戦もあるゲーム」と書いてあったのですが、ぐぐるなどにひっかからなかったので
過去ログをまったく読む気のない奴は
半年といわず一生ROMれ
半年といわず一生ROMれ
いまや●買わないと過去ログ見れない2chで、過去ログ読めとか言っちゃう男の人って・・・
>11の日本語ってHJ訳のことでいいのかな？
テンプレに載ってないのか
次から載せとけば?
次から載せとけば?
BSW訳も欲しいな
過去ログミラー変換機から調べてきました！
BSWという奴ですね
ぜひやってみたいので、それも調べてきます
BSWという奴ですね
ぜひやってみたいので、それも調べてきます
まとめてみた。
English/日本語(HJ)/B2F/メビウス/BSW/Deutsch
Chapel/礼拝堂/礼拝堂/礼拝堂/礼拝堂/Kapelle
Council Room/議事堂/会議室/参事会/議会室/Ratsversammlung
Feast/祝宴/祝宴/祝祭/宴会/Festmahl
Festival/祝祭/祭礼/年の市/大市/Jahrmarkt
Adventurer/冒険者/冒険者/冒険家/冒険家/Abenteurer
Bureaucrat/役人/官僚/官僚/官僚/Burokrat
Cellar/地下貯蔵庫/地下室/地下室/貯蔵庫/Keller
Chancellor/宰相/大臣/宰相/長官/Kanzler
Remodel/改築/改造/改築/改築/Umbau
Smithy/鍛冶屋/鍛冶屋/鍛冶屋/Schmiede
Gardens/庭園/庭園/庭園/庭園/Garten
Library/書庫/図書館/図書館/図書館/Bibliothek
Militia/民兵/民兵/民兵/市民軍/Miliz
Moat/堀/堀/堀/城壁/Burggraben
Spy/密偵/スパイ/スパイ/スパイ/Spion
Laboratory/研究所/研究所/研究所/研究所/Laboratorium
Workshop/工房/作業場/工房/作業場/Werkstatt
Market/市場/市場/市場/市場/Markt
Woodcutter/木こり/きこり/木こり/木こり/Holzfaller
Mine/鉱山/鉱山/鉱山/鉱山/Mine
Witch/魔女/魔女/魔女/魔女/Hexe
Moneylender/金貸し/高利貸/金貸し/金貸し/Geldverleiher
Village/村/村/村/村/Dorf
Thief/泥棒/盗賊/泥棒/泥棒/Dieb
Throne Room/玉座の間/王の間/玉座の間/謁見室/Thronsaal
English/日本語(HJ)/B2F/メビウス/BSW/Deutsch
Chapel/礼拝堂/礼拝堂/礼拝堂/礼拝堂/Kapelle
Council Room/議事堂/会議室/参事会/議会室/Ratsversammlung
Feast/祝宴/祝宴/祝祭/宴会/Festmahl
Festival/祝祭/祭礼/年の市/大市/Jahrmarkt
Adventurer/冒険者/冒険者/冒険家/冒険家/Abenteurer
Bureaucrat/役人/官僚/官僚/官僚/Burokrat
Cellar/地下貯蔵庫/地下室/地下室/貯蔵庫/Keller
Chancellor/宰相/大臣/宰相/長官/Kanzler
Remodel/改築/改造/改築/改築/Umbau
Smithy/鍛冶屋/鍛冶屋/鍛冶屋/Schmiede
Gardens/庭園/庭園/庭園/庭園/Garten
Library/書庫/図書館/図書館/図書館/Bibliothek
Militia/民兵/民兵/民兵/市民軍/Miliz
Moat/堀/堀/堀/城壁/Burggraben
Spy/密偵/スパイ/スパイ/スパイ/Spion
Laboratory/研究所/研究所/研究所/研究所/Laboratorium
Workshop/工房/作業場/工房/作業場/Werkstatt
Market/市場/市場/市場/市場/Markt
Woodcutter/木こり/きこり/木こり/木こり/Holzfaller
Mine/鉱山/鉱山/鉱山/鉱山/Mine
Witch/魔女/魔女/魔女/魔女/Hexe
Moneylender/金貸し/高利貸/金貸し/金貸し/Geldverleiher
Village/村/村/村/村/Dorf
Thief/泥棒/盗賊/泥棒/泥棒/Dieb
Throne Room/玉座の間/王の間/玉座の間/謁見室/Thronsaal
ついでに20-21をHJverに変えてみた。
BSWオリジナルデッキ
priority
村、木こり、工房、祝宴、金貸し
密偵、改築、魔女、鉱山、議事堂
fastmoneygame
地下貯蔵庫、堀、村、木こり、役人
玉座の間、民兵、議事堂、鉱山、冒険者
bankingcrisis
村、金貸し、玉座の間、泥棒、役人
祝宴、鉱山、書庫、祝祭、冒険者
chapelgardens
教会、地下貯蔵庫、木こり、工房、祝宴
庭園、玉座の間、研究所、祝祭、冒険者
allonfour
役人、泥棒、祝宴、庭園、金貸し
民兵、鍛冶屋、密偵、玉座の間、改築
intermission
地下貯蔵庫、教会、村、泥棒、改築
金貸し、庭園、市場、鉱山、冒険者
BSWオリジナルデッキ
priority
村、木こり、工房、祝宴、金貸し
密偵、改築、魔女、鉱山、議事堂
fastmoneygame
地下貯蔵庫、堀、村、木こり、役人
玉座の間、民兵、議事堂、鉱山、冒険者
bankingcrisis
村、金貸し、玉座の間、泥棒、役人
祝宴、鉱山、書庫、祝祭、冒険者
chapelgardens
教会、地下貯蔵庫、木こり、工房、祝宴
庭園、玉座の間、研究所、祝祭、冒険者
allonfour
役人、泥棒、祝宴、庭園、金貸し
民兵、鍛冶屋、密偵、玉座の間、改築
intermission
地下貯蔵庫、教会、村、泥棒、改築
金貸し、庭園、市場、鉱山、冒険者
auraofevil
地下貯蔵庫、堀、民兵、密偵、玉座の間
泥棒、役人、研究所、祝祭、魔女
robinhood
堀、村、宰相、祝宴、庭園
泥棒、民兵、玉座の間、魔女、冒険者
hirefire
教会、地下貯蔵庫、改築、金貸し、祝宴
泥棒、玉座の間、役人、魔女、鉱山
wisedecission
地下貯蔵庫、村、木こり、改築、金貸し
庭園、役人、市場、書庫、冒険者
feudforprovince
地下貯蔵庫、村、木こり、祝宴、庭園
密偵、玉座の間、研究所、祝祭、魔女
地下貯蔵庫、堀、民兵、密偵、玉座の間
泥棒、役人、研究所、祝祭、魔女
robinhood
堀、村、宰相、祝宴、庭園
泥棒、民兵、玉座の間、魔女、冒険者
hirefire
教会、地下貯蔵庫、改築、金貸し、祝宴
泥棒、玉座の間、役人、魔女、鉱山
wisedecission
地下貯蔵庫、村、木こり、改築、金貸し
庭園、役人、市場、書庫、冒険者
feudforprovince
地下貯蔵庫、村、木こり、祝宴、庭園
密偵、玉座の間、研究所、祝祭、魔女
ところで陰謀のカード名リストとカード名の翻訳リストを書いてくれる人はいない？
公使ってもう手に入らない？
地元の千葉のイエサブだと
店頭で日本語版基本セット買うと
独語版だか英語版だかの公使オマケで付けるって
POP書いてあったな
ここ一ヶ月位そのまんま売れ残ってて
陰謀出る直前の、3.4日前までは生息してたが
今まだ残ってるかどうかまでは知らん
店頭で日本語版基本セット買うと
独語版だか英語版だかの公使オマケで付けるって
POP書いてあったな
ここ一ヶ月位そのまんま売れ残ってて
陰謀出る直前の、3.4日前までは生息してたが
今まだ残ってるかどうかまでは知らん
密林で予約しといたら闇市場つきでさっき来た。
んで、陰謀の次に10月に出るっていう拡張ってのはなんていうやつ？
プロモもあるん？
プロモもあるん？
BSWに陰謀フルで入るのまだー？
BSWでドミニオンを日本語化すると、追加カード分の説明はまだ表示されないな
英語でやるか…
英語でやるか…
橋のカードにも誤植があるな
×「しかし0以下にはならない。」
○「しかし0未満にはならない。」
こっちも無料で刷り直してもらえるようにHJにメールしようぜ、ガチで
ほったらかしにされたらかなわん
×「しかし0以下にはならない。」
○「しかし0未満にはならない。」
こっちも無料で刷り直してもらえるようにHJにメールしようぜ、ガチで
ほったらかしにされたらかなわん
もちろんルールブックにも誤訳がある
5ページ囲み内中段
×「「手先」を使用し、「＋1カードを引く」と「＋1カードを購入」を選択」
○「「手先」を使用し、「＋1コイン」と「＋1カードを購入」を選択」
一手前に中庭で屋敷を山札に戻してるんだから、手先でカードを引いて銅貨を引けるわけがない
製本の都合でかどうか知らんが、英語版ルールに2ページ追加してプレイの例が載せてあるけど、その分のページのノンブルが11、12じゃなくて1、2になってる
きっと叩けばまだまだ出るだろうな
小説なんかと違ってゲームのルールの誤訳は致命的なんだから
ちゃんと仕事しろよ糞HJが
5ページ囲み内中段
×「「手先」を使用し、「＋1カードを引く」と「＋1カードを購入」を選択」
○「「手先」を使用し、「＋1コイン」と「＋1カードを購入」を選択」
一手前に中庭で屋敷を山札に戻してるんだから、手先でカードを引いて銅貨を引けるわけがない
製本の都合でかどうか知らんが、英語版ルールに2ページ追加してプレイの例が載せてあるけど、その分のページのノンブルが11、12じゃなくて1、2になってる
きっと叩けばまだまだ出るだろうな
小説なんかと違ってゲームのルールの誤訳は致命的なんだから
ちゃんと仕事しろよ糞HJが
6人プレイだとなんかルール変わる？
ダウンタイム長すぎるだろうけど、１回くらいやってみたい
ダウンタイム長すぎるだろうけど、１回くらいやってみたい
変わるよ
>740
・プレイ人数が４人を超えて１人増えるたびにCurse１０（40/50）枚とProvince３枚（15/18）追加、Estateなどは通常通り
・終了条件は「Provinceが尽きる」か「４つのストックが尽きる」か
王国カードの登場数が変わるわけではないので要注意
まぁ、作者も薦めていない（2-3に分かれて別々にゲームしたほうがいいよといってる）ので話の種にやるぐらいでいいかと
・プレイ人数が４人を超えて１人増えるたびにCurse１０（40/50）枚とProvince３枚（15/18）追加、Estateなどは通常通り
・終了条件は「Provinceが尽きる」か「４つのストックが尽きる」か
王国カードの登場数が変わるわけではないので要注意
まぁ、作者も薦めていない（2-3に分かれて別々にゲームしたほうがいいよといってる）ので話の種にやるぐらいでいいかと
橋も誤植なのか、25枚だけなのに２枚も誤植が出るのは多すぎだろ
ところで、０以下だとプレイ内容変わる？
ところで、０以下だとプレイ内容変わる？
複数枚(あるいは玉座)使ったとき
あるカードのコストが1になるか0になるかってのはずいぶんな違いだと思うが
改良とのコンボも考えるとだいぶ違う罠
あるカードのコストが1になるか0になるかってのはずいぶんな違いだと思うが
改良とのコンボも考えるとだいぶ違う罠
今に始まった事じゃないがどんなチェック体制取ってんだ＞HJ
流石にこれぐらいは気付けよ・・・
流石にこれぐらいは気付けよ・・・
印刷屋の俺から言わせて貰うとこれで誤植とか言われたら腹立つけどな
一応、作業前にざっと目は通すけど、こんなの気付くはずもない
元の翻訳に根本的な問題がある誤訳だろうに
一応、作業前にざっと目は通すけど、こんなの気付くはずもない
元の翻訳に根本的な問題がある誤訳だろうに
そりゃそうだな
漢字が間違ってるとか、脱字があるとかならチェック段階で気付かないといけないけど、
文章的に間違ってなければ、もう翻訳したやつの責任だ
漢字が間違ってるとか、脱字があるとかならチェック段階で気付かないといけないけど、
文章的に間違ってなければ、もう翻訳したやつの責任だ
誤字脱字をチェックするのは校正の仕事で、ここで見逃して印刷してしまったなら誤植な
翻訳が正しいかどうかまでチェックするのは不可能
仮に校正が英語に堪能だったとしても、元の英文と比べて校正するわけじゃないし
翻訳が正しいかどうかまでチェックするのは不可能
仮に校正が英語に堪能だったとしても、元の英文と比べて校正するわけじゃないし
まあ、校正やるなら英語に堪能じゃないと無理だけどな
スペル間違いとかもチェックできないと意味ないし
元の英文と比べるわけじゃないからという点は同意だけど
スペル間違いとかもチェックできないと意味ないし
元の英文と比べるわけじゃないからという点は同意だけど
本当に誤植だったら、訂正した正規カードと交換してもらえるよ
それに掛かる費用は校正・印刷を請け負った業者が払わせられるから
HJ内部の翻訳担当者のミスなら期待できないけどね
流石に自社で費用を負担してまでやるとは思えない
それに掛かる費用は校正・印刷を請け負った業者が払わせられるから
HJ内部の翻訳担当者のミスなら期待できないけどね
流石に自社で費用を負担してまでやるとは思えない
いつも思うけど、カードを再発行するなんて大した費用じゃないだろ
実際に使者とか、闇市場とかはサービスされてるし
その程度の費用でHJとしての信用を買えるなら安いもんだと思う
こんなのが続くようなら日本語版じゃなくてオリジナルが欲しいってユーザーが増えるぞ
実際に使者とか、闇市場とかはサービスされてるし
その程度の費用でHJとしての信用を買えるなら安いもんだと思う
こんなのが続くようなら日本語版じゃなくてオリジナルが欲しいってユーザーが増えるぞ
というか、翻訳担当者なんて雇わないで、このスレの住人に翻訳頼めよ
元の英文さえ提供してくれたら無償で翻訳してくれるだろ
そっちの方がよっぽど信用できる
元の英文さえ提供してくれたら無償で翻訳してくれるだろ
そっちの方がよっぽど信用できる
刷る金より、版を変える金の方が高いんだよ
その上で更に刷って、交換までしないといけないわけだし
その上で更に刷って、交換までしないといけないわけだし
ゲームの翻訳するにはゲームの知識がないと無理がある
微妙なニュアンスとかはゲーム内容に照らし合わせて解釈する必要があるし
チェック体制がどうとかいう問題じゃなくて、ゲームの知識に乏しい人に翻訳やらせてるということでしょ
微妙なニュアンスとかはゲーム内容に照らし合わせて解釈する必要があるし
チェック体制がどうとかいう問題じゃなくて、ゲームの知識に乏しい人に翻訳やらせてるということでしょ
そうなんだよ
翻訳がどうとかいう問題じゃなくて、ルール的に見ておかしいだろっていうのが多い
ドミニオンやったことないやつが翻訳してるとしか思えない
翻訳がどうとかいう問題じゃなくて、ルール的に見ておかしいだろっていうのが多い
ドミニオンやったことないやつが翻訳してるとしか思えない
どんな時も使われない空気カードに贈られる「宰相･木こり」賞を
「願いの井戸」が受賞いたしました
「願いの井戸」が受賞いたしました
当ててやっと+1アクション+2ドロー
これで銀以上の効率を常にたたき出すのは相当苦しいな
圧縮デッキなら……素直に銀でいいなｗ
これで銀以上の効率を常にたたき出すのは相当苦しいな
圧縮デッキなら……素直に銀でいいなｗ
当たらなかったら無意味と考えるとそうなるけど、点数とか不要なカードを流せる可能性もあるから、
限りなく研究所に近いカードとも言えるよ
それを3コストで買えるということは工房なんかで量産することもできるし
限りなく研究所に近いカードとも言えるよ
それを3コストで買えるということは工房なんかで量産することもできるし
スパイも+1カード、+1アクションだから似たような感じだけど、点数のような不要カードを流せる効果を考えると意外と使える
スパイは絶対に2枚引くことはできないけど、願いの井戸は2枚引ける可能性もあるわけだから価値がある
1枚しか引けなくても不要カードを流せればそれでよし、2枚引けたら研究所と同等
スパイは絶対に2枚引くことはできないけど、願いの井戸は2枚引ける可能性もあるわけだから価値がある
1枚しか引けなくても不要カードを流せればそれでよし、2枚引けたら研究所と同等
公開したカードがはずれだったら捨て札じゃなくて山札に戻すんだぞ
受賞おめでとうございます
戻すなら、願いの井戸2枚で3ドロー確定では？
当たれば4ドロー、ハズれても3ドロー
限りなく研究所に近いのには変わりない
コストの問題で量産の難しい研究所より、願いの井戸の方が都合良いのでは？
当たれば4ドロー、ハズれても3ドロー
限りなく研究所に近いのには変わりない
コストの問題で量産の難しい研究所より、願いの井戸の方が都合良いのでは？
アホなの？
戻したカードを引くんだから、結局2回目も当てなくちゃ引けない
戻したカードを引くんだから、結局2回目も当てなくちゃ引けない
何にしても当てなくちゃ意味がない
当て易い状況を作れるなら使ってもいいかなという程度のもの
当て易い状況を作れるなら使ってもいいかなという程度のもの
とりあえず100戦くらい試してから出直して来い
俺は「宰相･木こり」賞に値する王国カードは、「銅細工師」だと思うんだが
てか、俺は宰相１枚だけはデッキに入れてたよ！！
てか、俺は宰相１枚だけはデッキに入れてたよ！！
宰相は普通に強いよ
というか、宰相を使いこなせるかどうかが上級者と初心者の分かれ目
何も考えずにプレイしてるんじゃ宰相の持ち味は引き出せない
というか、宰相を使いこなせるかどうかが上級者と初心者の分かれ目
何も考えずにプレイしてるんじゃ宰相の持ち味は引き出せない
圧縮きかねえ状況下なら
銅細工師のスタートダッシュ力は男爵に比肩する
3、4ターン目に金貨が買えれば仕事は果たしたと言っても過言じゃないｗ
銅細工師のスタートダッシュ力は男爵に比肩する
3、4ターン目に金貨が買えれば仕事は果たしたと言っても過言じゃないｗ
とりあえず3ターンの宰相で5コストのカードや金貨を買った場合の加速力は半端じゃない
理論上の最速を数ターン前倒しにしてしまう強引さは並じゃないよ
逆に5ターンの宰相は麻生レベル
理論上の最速を数ターン前倒しにしてしまう強引さは並じゃないよ
逆に5ターンの宰相は麻生レベル
木こりも宰相も状況が限られるからなぁ。木こりは後半で6点ガンガン買いにいく時とか
そういったピンポイントな状況じゃなきゃあって良かったと思えないんだよなぁ。
そういったピンポイントな状況じゃなきゃあって良かったと思えないんだよなぁ。
木こりは場に左右されるけど、宰相はデッキの加速なんだから、場に関係なく有効でしょ
デッキが廻ると困る組み合わせなんてないと思うんだが
デッキが廻ると困る組み合わせなんてないと思うんだが
他に優秀なデッキ回転手段がいくらでもある
使ったあと、欲しいカードが山の上に来ることもあれば底に沈むこともあるから
平均して劇的に速度が上がっているわけはない
山に欲しいカードがあるうちに宰相が来たら
アクションを消費してしまう劣化銀
木こりもたいがい状況を選ぶが
宰相の使いどころのなさは異常
「宰相は使えない」ことを悟るところが初心者脱却の第3歩目くらいだｗ
使ったあと、欲しいカードが山の上に来ることもあれば底に沈むこともあるから
平均して劇的に速度が上がっているわけはない
山に欲しいカードがあるうちに宰相が来たら
アクションを消費してしまう劣化銀
木こりもたいがい状況を選ぶが
宰相の使いどころのなさは異常
「宰相は使えない」ことを悟るところが初心者脱却の第3歩目くらいだｗ
BSWに初期カード別の勝率みたいな項目があれば面白いんだけどね
個人的には宰相スタートの勝率は異常に高い印象
早々に体制を整えて逃げ切る感じだね
個人的には宰相スタートの勝率は異常に高い印象
早々に体制を整えて逃げ切る感じだね
確実に言えることは、宰相で買ったカードは捨て札になるということ
宰相を引いて点数を買うなら話は別だが、何か必要なカードを買うなら、そのカードを少しでも早く引けるという意味で確実に加速してる
問題は6点を買い始めてからの流すか、流さないかの判断だけど、その辺りもきちんとカウントしておけばそんなに間違えることもない
宰相を引いて点数を買うなら話は別だが、何か必要なカードを買うなら、そのカードを少しでも早く引けるという意味で確実に加速してる
問題は6点を買い始めてからの流すか、流さないかの判断だけど、その辺りもきちんとカウントしておけばそんなに間違えることもない
いつも思うけど、実際に使って成功して人が居るのに
なんでそこまで駄目カードの烙印を押そうとするのかな
どう考えても使い方を間違えてるか、試してもいないだけに感じるんだけど
なんでそこまで駄目カードの烙印を押そうとするのかな
どう考えても使い方を間違えてるか、試してもいないだけに感じるんだけど
とりあえず宰相使える派の人と使えない派の人は自分のレートを晒してよ
それでどっちかを信用することにするから
それでどっちかを信用することにするから
1450以上1500以下
使えない派
使えない派
>>779
IDもさらさないと意味ねえよ
IDもさらさないと意味ねえよ
誤解のないように付け加えておくけど、別に宰相至上主義者というわけではないよ
対戦人数とか、相手が何を買ったかとか、いろいろと状況判断はするけど、
最初に宰相を選ぶことになった対戦の勝率が異常に高く感じるということだけどね
なんでもかんでも宰相を買えば勝てるとは思わないよ
対戦人数とか、相手が何を買ったかとか、いろいろと状況判断はするけど、
最初に宰相を選ぶことになった対戦の勝率が異常に高く感じるということだけどね
なんでもかんでも宰相を買えば勝てるとは思わないよ
使えない派を信用することにします
ありがとうございました
ありがとうございました
783 ：779：2009/07/04(土) 23:47:43 ID:hIYMUKkH
じゃあげるか
誤解のないように付け加えておくけど、宰相はいついかなる時でも使えないよｗ
対戦人数とか相手の動きとか一切気にしない
これを買うくらいなら銀2枚からスタートするよｗ
誤解のないように付け加えておくけど、宰相はいついかなる時でも使えないよｗ
対戦人数とか相手の動きとか一切気にしない
これを買うくらいなら銀2枚からスタートするよｗ
>>783
いや、BSWのIDだよｗ
いや、BSWのIDだよｗ
使えない理由は、運に大きく左右されすぎるから？
使える理由はわかったから、使えない派の人も理由を説明してよ
使える理由はわかったから、使えない派の人も理由を説明してよ
>>783
アホなの？
アホなの？
>>784
宰相がサプライにあるときにそれを買うかどうかという質問なら、
買う場合もあるし、買わない場合もあるとしか言えないね
宰相と相性のいいカードとかもあるし、宰相の効果を如何に活用できるかは重要な要素だしね
宰相がサプライにあるときにそれを買うかどうかという質問なら、
買う場合もあるし、買わない場合もあるとしか言えないね
宰相と相性のいいカードとかもあるし、宰相の効果を如何に活用できるかは重要な要素だしね
もういいよ
宰相は使えないってことでテンプレに追加しといて
どうしても反論したかったら、レート1500超えてから出直してきて
宰相は使えないってことでテンプレに追加しといて
どうしても反論したかったら、レート1500超えてから出直してきて
レートレートいうやつうざい。
宰相を選ぶかどうかと、宰相の効果の有効性は別の話だよ
もちろん宰相の効果の有効性は認めるけど、それ以上に有効な組み合わせのコンボがあれば、そっちを選ぶ場合もある
少なくとも銀貨＋銀貨なんて組み合わせよりは、宰相を選ぶけどね
もちろん宰相の効果の有効性は認めるけど、それ以上に有効な組み合わせのコンボがあれば、そっちを選ぶ場合もある
少なくとも銀貨＋銀貨なんて組み合わせよりは、宰相を選ぶけどね
BSWで銀貨＋銀貨と宰相で勝負してこいよ
宰相がどれくらい強いかは別として、銀貨＋銀貨よりはマシなんじゃない？
どう考えても+2金が付いてる時点で銀貨と同等以上だし
どう考えても+2金が付いてる時点で銀貨と同等以上だし
アクションカードは被るとゴミになる
いついかなる時でもって言ってるじゃん
村とかあれば被っても使えるようになるし、活用する方法はいろいろあるんじゃない？
村とかあれば被っても使えるようになるし、活用する方法はいろいろあるんじゃない？
宰相を使えば序盤で加速するのは確かだね
問題は後半でゴミになる可能性があるということでしょ
その辺りをどう克服するのか知りたい
村があればなんて都合が良過ぎて、村と同時に引くとは限らないし
問題は後半でゴミになる可能性があるということでしょ
その辺りをどう克服するのか知りたい
村があればなんて都合が良過ぎて、村と同時に引くとは限らないし
>>799
宰相なんて後半改築で処分しちゃえw
宰相なんて後半改築で処分しちゃえw
ってか村と宰相並んでたら多人数プレイになればなるほど村に手が伸びるよね
それと思いつく３コストとして村、工房、宰相、樵があるけど（もっとあったらスマセン）
万能の村、庭園用の工房や樵と比べて宰相ってどういう条件のときに取るの？
>>800
まあそれなら序盤加速できればＯＫだけど、加速できない並びでズルズル使わなかったら
初手で改築とって１点を処分しつつ銀貨とかを取ったほうが強いよね多分
でいらなくなったら銀貨を改築と
ダメだ自分がヘタレなんだろうけどまともに宰相が使えるビジョンが見えないorz
それと思いつく３コストとして村、工房、宰相、樵があるけど（もっとあったらスマセン）
万能の村、庭園用の工房や樵と比べて宰相ってどういう条件のときに取るの？
>>800
まあそれなら序盤加速できればＯＫだけど、加速できない並びでズルズル使わなかったら
初手で改築とって１点を処分しつつ銀貨とかを取ったほうが強いよね多分
でいらなくなったら銀貨を改築と
ダメだ自分がヘタレなんだろうけどまともに宰相が使えるビジョンが見えないorz
村よりかは祝祭とかの方が宰相は生きるんじゃないかなあと思う
村だとそっちばかり買うし引ききりにいっちゃえるからね
村だとそっちばかり買うし引ききりにいっちゃえるからね
最初に宰相を引いたときに何を買うのか知らないけど、何か必要なカードを買うんでしょ？
そのカードを直ぐ次のターンで引けるかも知れないというのは有利だと思うよ
銀貨＋銀貨だと、買ったカードを次に引いてくるのは5ターン以降でしょ
5ターンで引く可能性は3/5に減るし、実際には6ターン以降という可能性も高い
それはいくらなんでも遅すぎるんじゃないかな
そのカードを直ぐ次のターンで引けるかも知れないというのは有利だと思うよ
銀貨＋銀貨だと、買ったカードを次に引いてくるのは5ターン以降でしょ
5ターンで引く可能性は3/5に減るし、実際には6ターン以降という可能性も高い
それはいくらなんでも遅すぎるんじゃないかな
宰相スタートで最初に買うのはあれでしょ
本人が誤魔化して言おうとしてないようだから企業秘密のつもりかも知れないけど、
BSWは最後に何買ったのかバレバレだよ
初めて対戦したときは、えっ？みたい感じだったけど、正直真似しようとは思わない
本人が誤魔化して言おうとしてないようだから企業秘密のつもりかも知れないけど、
BSWは最後に何買ったのかバレバレだよ
初めて対戦したときは、えっ？みたい感じだったけど、正直真似しようとは思わない
>>804
日本語で
日本語で
俺の予想では、これはメタゲームだ
宰相が有効という情報を流してBSWで試す奴を増やしておいて、
自分は宰相を使わずにそいつらを叩いてレートを上げる作戦
宰相が有効という情報を流してBSWで試す奴を増やしておいて、
自分は宰相を使わずにそいつらを叩いてレートを上げる作戦
宰相は点数や銅貨をごっそり流せるから、改築とか圧縮系との組み合わせはないでしょ
たぶん圧縮以外の方向性だと思う
たぶん圧縮以外の方向性だと思う
もういいじゃん
レート高い人が宰相は使えないって言ってるんだから結論は出たでしょ
それより陰謀の話をしよう
レート高い人が宰相は使えないって言ってるんだから結論は出たでしょ
それより陰謀の話をしよう
レートなんか弱い奴に勝ち続けてるだけで上がるものなんだから、
どういう過程でレートを伸ばしてきたかまで見ないと意味が無いよ
どういう過程でレートを伸ばしてきたかまで見ないと意味が無いよ
別にレートなんて口では何とでも言えちゃうしなー
今ランキング見てきたけど、1500弱っていうとランキングの1ページ目だね
どれが日本人っぽいかまでは特定できなかったけど、かなり強いよ
IDを晒してくれたら対戦相手も確認できるし、弱い奴から荒稼ぎしてるのかどうかもわかるんだけど
どれが日本人っぽいかまでは特定できなかったけど、かなり強いよ
IDを晒してくれたら対戦相手も確認できるし、弱い奴から荒稼ぎしてるのかどうかもわかるんだけど
>>812
だから、わざわざIDを晒してくださってる
だから、わざわざIDを晒してくださってる
まあ結局宰相使えない派の1500オーバーとかいう奴がBSWのIDを出さないことにはしょうがないよね
とりあえずお互いのIDを晒してくれたら、対戦成績で直接対決の成績もわかるんじゃない？
こんな狭い世界で日本人同士まったく対戦したことがないってこともないでしょ
こんな狭い世界で日本人同士まったく対戦したことがないってこともないでしょ
試してみたけど、強いとは思えないな
とりあえず無条件で流してみたけど、カウンティングするとか無理があるでしょ
山札に何が残ってるのかわかれば強いかも知れないけど、わからないから流すしかない
そうなると結局は引き運次第だと思う
とりあえず無条件で流してみたけど、カウンティングするとか無理があるでしょ
山札に何が残ってるのかわかれば強いかも知れないけど、わからないから流すしかない
そうなると結局は引き運次第だと思う
HJといいアークライトといい
翻訳担当おまえゲーム嫌いだろ死ねよ
って思う
んで大手がネームバリューで利益だけ掻っ攫っていくのみてると
嫌んなる
翻訳担当おまえゲーム嫌いだろ死ねよ
って思う
んで大手がネームバリューで利益だけ掻っ攫っていくのみてると
嫌んなる
たぶんカウントするのは金貨だけだよ
金貨が残ってるかどうかだけわかれば充分
その金貨もそんなに大量には必要なくて、2〜3枚あれば8金引けるようになるから
金貨が残ってるかどうかだけわかれば充分
その金貨もそんなに大量には必要なくて、2〜3枚あれば8金引けるようになるから
金貨2〜3枚あれば8金引けるかも知れんけど、6点が増えてきたら8金引けなくなるんじゃ？
8金引ける確率は微妙に低下していくけど、そこからが宰相の本領発揮
残り金貨の枚数と山札の枚数を見たら8金引けるかどうかはある程度は想像付くので、
8金引けそうになかったらさっさ流してしまう
それで無駄なターンを結構回避できるので意外と8金引ける確率は保てる
残り金貨の枚数と山札の枚数を見たら8金引けるかどうかはある程度は想像付くので、
8金引けそうになかったらさっさ流してしまう
それで無駄なターンを結構回避できるので意外と8金引ける確率は保てる
結局は引き運じゃない？
圧縮したら確実に毎ターン8金引けるようになるんだが・・・
圧縮したら確実に毎ターン8金引けるようになるんだが・・・
さて、何回か陰謀、あそんでみたけど
やっぱり破壊工作員がきつい
これがある場だと、２：５のプレイヤーが圧倒的に有利すぎる
そのあと手が回ればだんだん効果は薄まってくるが、序盤にかせいだアドバンテージは異常
堀が無い場では破壊工作員いれるなら、せめて改築がないとおわるな
やっぱり破壊工作員がきつい
これがある場だと、２：５のプレイヤーが圧倒的に有利すぎる
そのあと手が回ればだんだん効果は薄まってくるが、序盤にかせいだアドバンテージは異常
堀が無い場では破壊工作員いれるなら、せめて改築がないとおわるな
圧縮が完了して6点を買い始められたら諦めるよ
宰相はスタートダッシュから一気に逃げ切り体勢に入るのが基本だから、
長期戦になったらごめんなさいって感じです
それでも一応7割近く勝ててるので、そんなに確率の低い作戦じゃないと思ってますけど
宰相はスタートダッシュから一気に逃げ切り体勢に入るのが基本だから、
長期戦になったらごめんなさいって感じです
それでも一応7割近く勝ててるので、そんなに確率の低い作戦じゃないと思ってますけど
まあ、礼拝堂なら冒険家とか買うでしょ
確実は言い過ぎたけど、結構高い確率で8金引けるよ
確実は言い過ぎたけど、結構高い確率で8金引けるよ
宰相で7割？トータルで7割？
実際には宰相スタートだと勝率が低くて、他でカバーしてるとかじゃないのかな
実際には宰相スタートだと勝率が低くて、他でカバーしてるとかじゃないのかな
宰相限定の勝率はちょっとわからないね
感覚的には4人戦だとかなり有効です
3人戦だと１人当たりの6点の枚数が多いので苦しいですね
というか、宰相ではちょっと勝てないのかなという印象
3人だと6点4枚確保できたとしても5枚取った人が居ると負け
3人が都合よく4枚ずつ分け合うなんて期待できないし
感覚的には4人戦だとかなり有効です
3人戦だと１人当たりの6点の枚数が多いので苦しいですね
というか、宰相ではちょっと勝てないのかなという印象
3人だと6点4枚確保できたとしても5枚取った人が居ると負け
3人が都合よく4枚ずつ分け合うなんて期待できないし
4人でも6点5枚取られたら負けじゃん
4人戦で6点5枚取れたら諦めますね
勝った人が強かったということで
勝った人が強かったということで
４人で自分が４枚取ってるのにトップが５枚って、あと２人は見学か？
まあ、実力差があるとそういう場合もある
デッキを組むときに4枚目の6点を何ターンで取れるかは大きな問題だけど、3人戦だと勝利ラインを5枚で設定しないと勝てないね
でも、3人戦をやる機会もあんまりないので、5枚を勝利ラインにしたデッキの構想がなかなか固まらない感じ
でも、3人戦をやる機会もあんまりないので、5枚を勝利ラインにしたデッキの構想がなかなか固まらない感じ
勝利ラインなんて考えてデッキ組んでるの？
そんなの展開次第だと思うんだが・・・
そんなの展開次第だと思うんだが・・・
デッキの構想を組むときに6点を○枚確保するのに何ターン掛かるかというのは速さの指針として便利だからね
もちろん引き次第でターン数は前後するけど、そのデッキが速いのか遅いのかは判断し易い
その目標を4枚に設定するか、5枚に設定するかはかなりの違いで、4枚で最速のデッキが5枚目も速いかというとそうでもない感じ
速攻で4枚確保したのになかなか最後の1枚を取れずにぐだぐだするのがいつものパターンなので、
最近は6点4枚確保したら、もう5枚目は諦めて3点で点数稼ぎかな
もちろん引き次第でターン数は前後するけど、そのデッキが速いのか遅いのかは判断し易い
その目標を4枚に設定するか、5枚に設定するかはかなりの違いで、4枚で最速のデッキが5枚目も速いかというとそうでもない感じ
速攻で4枚確保したのになかなか最後の1枚を取れずにぐだぐだするのがいつものパターンなので、
最近は6点4枚確保したら、もう5枚目は諦めて3点で点数稼ぎかな
そんな構想は庭園とか貴族があったら無意味だと思うが・・・
一応、庭園戦術もいくつかパターン持ってますよ
貴族に関しては、まだ固まってないですけど
貴族に関しては、まだ固まってないですけど
凄い勢いで6点取ってたのに最後の1枚を取らずに3点ばっかり取る人が居たから、俺に対する嫌がらせかと思ってた
そんなふうに思われてるんじゃないかと感じるときがちらほら
外人さんから、最後の１枚を取って終わらせてくださいってニュアンスのことを言われたことあるけど、
もうこっちは奇跡が起きないと8金なんて引けないような惨状でね
外人さんから、最後の１枚を取って終わらせてくださいってニュアンスのことを言われたことあるけど、
もうこっちは奇跡が起きないと8金なんて引けないような惨状でね
四人ドミニオンの練習用にプログラムを書いてみたんで、うｐしてみたいと思います。
コンソールでキーボードを使い対話しながら進めていくというしょぼいものなのですが、
自分が考えた戦術がちゃんと機能するかの確認などに使ってもらえたらと思います。
ttp://uploader.moe.hm/cgi-bin/upload.cgi?mode=dl&file=64
DLKey:domi
コンソールでキーボードを使い対話しながら進めていくというしょぼいものなのですが、
自分が考えた戦術がちゃんと機能するかの確認などに使ってもらえたらと思います。
ttp://uploader.moe.hm/cgi-bin/upload.cgi?mode=dl&file=64
DLKey:domi
まあ、６点４枚取って、次に７金止まりなら３点取るわな
そこで金貨とか取ってたら、次に相手が６点取って同点、下手すると１点と６点の２枚買いされて逆転
３点を取り始めたらもう後戻りはできないから３点を取り続けてデッキが悲惨なことになる
そうなると手札が緑一色になっても驚かない
そこで金貨とか取ってたら、次に相手が６点取って同点、下手すると１点と６点の２枚買いされて逆転
３点を取り始めたらもう後戻りはできないから３点を取り続けてデッキが悲惨なことになる
そうなると手札が緑一色になっても驚かない
手札が緑一色になるまで相手は何してるんだか
相手も３点取ってる
よっぽど馬鹿じゃない限り、こっちが３点取ったら最後の６点取っても負けるくらいのことはわかるから
そこから先は３点と１点の取り合いになって最後の６点が取られることはまずない
よっぽど馬鹿じゃない限り、こっちが３点取ったら最後の６点取っても負けるくらいのことはわかるから
そこから先は３点と１点の取り合いになって最後の６点が取られることはまずない
>>840
GUIでできるようになったら教えてくれ
GUIでできるようになったら教えてくれ
Bridge / Action / Cost(4)
+1 Buy
+(1)
All cards(including cards in players'
hands) cost (1) less this turn,but not
less than (0).
※プレイヤーの手札にあるカードと同じカードのコストは、１安くなる
※０未満にはならない
すみません「０未満にならない」のと「０以下にならない」の違いがわからない馬鹿なのですが、
玉座＞橋を使ったとき何か変わるのでしょうか？
+1 Buy
+(1)
All cards(including cards in players'
hands) cost (1) less this turn,but not
less than (0).
※プレイヤーの手札にあるカードと同じカードのコストは、１安くなる
※０未満にはならない
すみません「０未満にならない」のと「０以下にならない」の違いがわからない馬鹿なのですが、
玉座＞橋を使ったとき何か変わるのでしょうか？
０未満にならない＝０にはなる
０以下にならない＝０にはならない
０以下にならない＝０にはならない
0を含むか含まないかじゃね?
0未満にならないなら0まで下がるけど
0以下にならないなら最低1になる
0未満にならないなら0まで下がるけど
0以下にならないなら最低1になる
ありがとうございます。
but not less than (0).
の訳なのですが「０以下にならない」で正しくありませんか？
but not less than (0).
の訳なのですが「０以下にならない」で正しくありませんか？
852 ：ＮＰＣさん：2009/07/05(日) 07:09:15 ID:hhMqCIc8
橋の解説
Bridge - Costs are 1 coin lower for all purposes. For example, if you played Village, then
Bridge, then Workshop, you could use Workshop to gain a Duchy (because Duchy now
costs 4 coins due to the Bridge). Then if you played 3 coins, you could buy a Silver (for
2 coins) and an Estate (for 1 coin). Cards in players' decks are also affected. The effect
is cumulative; if you Throne Room a Bridge, all cards will cost 2 coins less this turn.
Costs never go below 0 coins. For this reason, if you play Bridge and then play
Upgrade, you could trash a Copper (which still costs zero, even though you played
Bridge) and gain a Pawn (which costs 1 after Bridge is played).
Bridge - Costs are 1 coin lower for all purposes. For example, if you played Village, then
Bridge, then Workshop, you could use Workshop to gain a Duchy (because Duchy now
costs 4 coins due to the Bridge). Then if you played 3 coins, you could buy a Silver (for
2 coins) and an Estate (for 1 coin). Cards in players' decks are also affected. The effect
is cumulative; if you Throne Room a Bridge, all cards will cost 2 coins less this turn.
Costs never go below 0 coins. For this reason, if you play Bridge and then play
Upgrade, you could trash a Copper (which still costs zero, even though you played
Bridge) and gain a Pawn (which costs 1 after Bridge is played).
Costs never go below 0 coins.
ってあるから０を下回らない＝０にはなるんじゃね？
ってあるから０を下回らない＝０にはなるんじゃね？
さすがに馬鹿はひと味違うな
1450以上1500以下に日本人っぽい人を2人見つけた
というか、一方は確実に日本人だけど
というか、一方は確実に日本人だけど
less than 0 ＝0より小さい＝0は含まない
（but not less than (0).の場合は、「0未満にならない」）
0 or less ＝0、もしくはそれより小さい＝0を含む
（but not less than (0).の場合は、「0未満にならない」）
0 or less ＝0、もしくはそれより小さい＝0を含む
>>856
笑い男？
笑い男？
相変わらず推奨セットの組み合わせが絶妙だな
一人で何度か回してみたけど勝ち筋が全然見えないｗ
橋と鉄工所を駆使して安い得点をあっという間に枯らすか
仮面舞踏会と改良で圧縮、高濃度化して高い点数目指すかだと思うんだが
2人戦なら後者、多人数戦なら前者かなあ
他になんか戦術ない？
一人で何度か回してみたけど勝ち筋が全然見えないｗ
橋と鉄工所を駆使して安い得点をあっという間に枯らすか
仮面舞踏会と改良で圧縮、高濃度化して高い点数目指すかだと思うんだが
2人戦なら後者、多人数戦なら前者かなあ
他になんか戦術ない？
>>840
ソース込みでニコニコにでもうｐすれば勝手に誰かがバージョンアップしてくれそうな気がする。
ソース込みでニコニコにでもうｐすれば勝手に誰かがバージョンアップしてくれそうな気がする。
陰謀はまだＢＳＷが対応して無いからいいけど
ＢＳＷが対応したら、一人４役すればいいから、そっちで十分だな
ＢＳＷが対応したら、一人４役すればいいから、そっちで十分だな
>>860
推奨セットって６つあるけど、どれのことよ？
推奨セットって６つあるけど、どれのことよ？
垢とればいけるよ
対戦機能はいいとして、デッキのテストにＢＳＷにない利点をつくるなら
・まずはＧＵＩ
・Undo機能
・リプレイ記録、再生
これらがあればよさそうだな
・まずはＧＵＩ
・Undo機能
・リプレイ記録、再生
これらがあればよさそうだな
ホビージャパンにメール出したい
でも連絡先がないよー
でも連絡先がないよー
それだけの技術ある人が他に居るならともかく、いきなりＧＵＩとかはハードル上げすぎなので
徐々に使いやすくしていけばいいんじゃない？
>>840
さしあたっては、画面を分割するなり位置固定で書き直すなりして場のカード一覧が流れないようにして欲しいな。
その上でプレイログの出力が出来ればなお良いかと。
徐々に使いやすくしていけばいいんじゃない？
>>840
さしあたっては、画面を分割するなり位置固定で書き直すなりして場のカード一覧が流れないようにして欲しいな。
その上でプレイログの出力が出来ればなお良いかと。
あれ？
オフライン版のドミニオンって需要あるの？
作ろうとしたけど、BSWの出来が良かったからイランかと思ってた
オフライン版のドミニオンって需要あるの？
作ろうとしたけど、BSWの出来が良かったからイランかと思ってた
通報が恐くなければ作って晒してみてもいいんじゃね
どのくらいまで再現したら怒られるのか試してみるのも一興
クイーンズクエストの前例があるからな
あまりHJをなめない方がいい
どのくらいまで再現したら怒られるのか試してみるのも一興
クイーンズクエストの前例があるからな
あまりHJをなめない方がいい
>840
NICE！！
現在テストプレイ中だけど、とりあえずスパイで敵の山札も操作できるようにしてくださいお願いします。
NICE！！
現在テストプレイ中だけど、とりあえずスパイで敵の山札も操作できるようにしてくださいお願いします。
橋のカードテキストも間違ってんじゃん
と思って来てみたら既に話題になってたねｗ
破壊工作員はカード交換してくれるみたいだから
橋も交換してくれることを願う
と思って来てみたら既に話題になってたねｗ
破壊工作員はカード交換してくれるみたいだから
橋も交換してくれることを願う
みんなもう陰謀遊び倒したかな？
この組み合わせは強い、しかしこんなカードがあればアンチカードに
とか
意外なコンボの使い方
とか
そういったのを話せるといいな
とりあえずひとつ
破壊工作員がある場では１〜２ターンに５コイン手に入れたら絶対に破壊工作員
これはガチ
この組み合わせは強い、しかしこんなカードがあればアンチカードに
とか
意外なコンボの使い方
とか
そういったのを話せるといいな
とりあえずひとつ
破壊工作員がある場では１〜２ターンに５コイン手に入れたら絶対に破壊工作員
これはガチ
>>875
だよな。ネット版で最初、民兵くらったあとの操作がわからなくて外人をえらく待たせてしまった
だよな。ネット版で最初、民兵くらったあとの操作がわからなくて外人をえらく待たせてしまった
破壊工作員と詐欺師のデッキ破壊力が高すぎて辛いな
破壊工作員は高くて自分への恩恵ないのが救いだけど
破壊工作員は高くて自分への恩恵ないのが救いだけど
詐欺師は+2コインあるから大してつらくない上、マジで相手をイラつかせるよな
序盤から銅貨をガンガン呪いるのもいいし、中盤は相手のコンボの根幹を崩しにかかるのもいい
序盤から銅貨をガンガン呪いるのもいいし、中盤は相手のコンボの根幹を崩しにかかるのもいい
880 ：ＮＰＣさん：2009/07/05(日) 20:58:51 ID:PJHCAl1D
>>880
ご愁傷様です
ご愁傷様です
>>880
タスクマネージャのプロセス一覧あたりに残ってたりして。
タスクマネージャのプロセス一覧あたりに残ってたりして。
ttp://uploader.moe.hm/cgi-bin/upload.cgi?mode=dl&file=66
DLkey:domi
[変更点]
改築使用時 改築がリムーブされるバグを修正。
王の間で祝宴をコピー時 エラーをはく事象を修正。
スパイ使用時 手札に破壊工作員か盗賊があるとき残すカードをより賢く。
>>880
再起動してから試してみて下さい。
DLkey:domi
[変更点]
改築使用時 改築がリムーブされるバグを修正。
王の間で祝宴をコピー時 エラーをはく事象を修正。
スパイ使用時 手札に破壊工作員か盗賊があるとき残すカードをより賢く。
>>880
再起動してから試してみて下さい。
橋も刷り直ししてくれるさ
鉱山の村を玉座の間すると、、
明日友人２人と遊ぶ予定なんですけれど、お勧めのオリジナルデッキがあったら教えてほしいです
基本と陰謀両方のカードが入っているとうれしいです
基本と陰謀両方のカードが入っているとうれしいです
CPU強いｗランダムのデッキでこんなに強いとは感動したｗ
えっ？
思ったよりは強いということでしょ
流石に人間には勝てないけど、6点を1枚も取れずに惨敗ということもない
このレベルならデッキを試すのには使える
流石に人間には勝てないけど、6点を1枚も取れずに惨敗ということもない
このレベルならデッキを試すのには使える
早く人間になりた〜い
まとめWiki作ってみた。
ttp://www40.atwiki.jp/takedominion/
ttp://www40.atwiki.jp/takedominion/
>>894
GJ
GJ
銅細工師の使い道が分からん
木こりよりも弱くね？
木こりよりも弱くね？
初手で買えばそれなりに強くない？
3ターン目で8金もいけるし
3ターン目で8金もいけるし
>>896
Basicに銅細工師を加えたら、怖くて夜も眠れません。
Basicに銅細工師を加えたら、怖くて夜も眠れません。
basicの木こりが銅細工師だったらえらいことになるよなw
コインを1回も買わなくても引ききりで毎ターン14コインだなｗ
まあ単独で使うと序盤の加速にしか使えず、後半どんどん劣化していく(このへんは金貸しと一緒)から
+2アクション＆ドローカードと組むか
庭園系デッキに何枚か入れて銅貨買い足して、たまに5、6コインに化けるのを期待するか
どっちかじゃね
まあ単独で使うと序盤の加速にしか使えず、後半どんどん劣化していく(このへんは金貸しと一緒)から
+2アクション＆ドローカードと組むか
庭園系デッキに何枚か入れて銅貨買い足して、たまに5、6コインに化けるのを期待するか
どっちかじゃね
礼拝堂圧縮で金貨買うより速いかもしれないという可能性も追求してみても良いと思う
村と貴族あるときは
初手村とカッパスミス
3〜4ターン目から即貴族を買いはじめ
貴族が増えたら村とあわせて引ききりまでは行かなくても
カッパスミスで貴族買いがさらに安定
上手く貴族で固めれば引ききりも出来るようになるだろう
初手村とカッパスミス
3〜4ターン目から即貴族を買いはじめ
貴族が増えたら村とあわせて引ききりまでは行かなくても
カッパスミスで貴族買いがさらに安定
上手く貴族で固めれば引ききりも出来るようになるだろう
2コスの3ドローして1枚戻す奴強いな
デッキトップ守れるからうざい詐欺師に対して強くなれるのが嬉しい
デッキトップ守れるからうざい詐欺師に対して強くなれるのが嬉しい
今日中にエラッタ更新されなかったら
橋の件は黙殺する気なんだろうな
橋の件は黙殺する気なんだろうな
はやくBSWに陰謀全部来ないかな
リアルに基本とあわせて遊ぶと用意と片付けが大変なんだよ
リアルに基本とあわせて遊ぶと用意と片付けが大変なんだよ
今あるカードにさえバグがあるうちは無理だろう
といっても分かってるのは過去レスにあった官僚･貴族バグだけだけど
といっても分かってるのは過去レスにあった官僚･貴族バグだけだけど
銅細工師のエフェクトは、手札の銅貨から+1コインマークがちょりーんとUPするようにして欲しいな
寵臣で+2コインを選んだ時みたいに
大量の銅貨からいっせいにコインが浮かぶ様を思い浮かべるだけで脳汁あふれまくりんぐｗ
寵臣で+2コインを選んだ時みたいに
大量の銅貨からいっせいにコインが浮かぶ様を思い浮かべるだけで脳汁あふれまくりんぐｗ
>>903
それ、手番終了時に戻したやつを引くから詐欺師は関係ない件。
それ、手番終了時に戻したやつを引くから詐欺師は関係ない件。
>>908
こいつはうっかりしていたわ
こいつはうっかりしていたわ
寵臣…〜やられた
陰謀だけだと引き切りや圧縮ってどれくらい見る？
他にも公爵とかを使った普通じゃないデッキがどれくらいあるかが気になる
他にも公爵とかを使った普通じゃないデッキがどれくらいあるかが気になる
次スレテンプレは、
・ＨＪの公式のリンク
・エラッタについて
・カード名対応表
・議論の際の注意事項
・ＢＳＷへのリンク
・ＢＳＷ推奨カード
こんなところかな
・ＨＪの公式のリンク
・エラッタについて
・カード名対応表
・議論の際の注意事項
・ＢＳＷへのリンク
・ＢＳＷ推奨カード
こんなところかな
BSW推奨カードなんてあるの？
橋の効果って相手の山札にも影響及ぼす？
そういえば>727、鍛冶屋のとこが抜けてる。
Smithy/鍛冶屋/鍛冶屋/鍛冶屋/鍛冶屋/Schmiede
に訂正おねがい。
Smithy/鍛冶屋/鍛冶屋/鍛冶屋/鍛冶屋/Schmiede
に訂正おねがい。
916 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 22:21:53 ID:m2AWEby2
BSWは役人と金貸しのグラが反対になってるのね。
できたぞー
民兵 官僚 泥棒 スパイ 魔女
詐欺師 拷問人 寵臣 破壊工作員 堀
民兵 官僚 泥棒 スパイ 魔女
詐欺師 拷問人 寵臣 破壊工作員 堀
尼と楽天以外で買えるとこないで
しょうか？
愛知県内でそういったボードゲームショップ
などありましたら教えて下さい！
スレチ気味だけどドミニオンに
関してなんで大丈夫ですよね？
しょうか？
愛知県内でそういったボードゲームショップ
などありましたら教えて下さい！
スレチ気味だけどドミニオンに
関してなんで大丈夫ですよね？
>>918
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その37◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244300674/
スレ違いじゃないけど、総合の方が情報持ってる人が居そうじゃない？
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その37◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244300674/
スレ違いじゃないけど、総合の方が情報持ってる人が居そうじゃない？
>>918
愛知ならバネストあるだろ
愛知ならバネストあるだろ
「愛知 ボードゲームショップ」とか「ボードゲーム 通販」とかでググればいいんじゃね。
バネストは売り切れ
>>917〜>>923
レスありがとう！
明日イエサブに問い合わせてみるよ！
安くなってるところは大抵品切れで、
尼や楽天は定価くらいだったので
近くにあるなら直接買いに行こうかと。
ありがとうございました！
レスありがとう！
明日イエサブに問い合わせてみるよ！
安くなってるところは大抵品切れで、
尼や楽天は定価くらいだったので
近くにあるなら直接買いに行こうかと。
ありがとうございました！
Σにもあるかも？
>>917
堀なんて抜いてしまえ
堀なんて抜いてしまえ
堀の代わりに隠し部屋
他のゲーム、チェスとかMTGとかもこんなに激しくELOって上下するものなの？
例の宰相さんが昨日1500超えてて「スゲーなこの人、俺も宰相使ってみよう」と思ってたのに
今日になったら1300台になってた
応援してるからまた日本人最強目指して頑張ってくれ
例の宰相さんが昨日1500超えてて「スゲーなこの人、俺も宰相使ってみよう」と思ってたのに
今日になったら1300台になってた
応援してるからまた日本人最強目指して頑張ってくれ
新しい戦術を試すためにレートを犠牲にすることはよくあること
あみあみ届いた〜
闇市場もついてた〜
ほくほく 週末にでも友達とやるかな…
闇市場もついてた〜
ほくほく 週末にでも友達とやるかな…
HJ、このままだと本気で橋のエラッタを握りつぶしかねんな
みんなもガンガン抗議のメール送ろうぜ
みんなもガンガン抗議のメール送ろうぜ
木こりってカード購入回数＋１と購入時のお金＋２だけど
これって２回の購入とも＋２加算して買えるってこと？
これって２回の購入とも＋２加算して買えるってこと？
>>932
ルールブックを10回読み直してからまた来い
ルールブックを10回読み直してからまた来い
ルール嫁
勘違いしてそうだが購入すると手持ちの合計コインは減るぞ
銅*4と木こりだったら6金の範囲内で2枚まで買えるということ
銅*4と木こりだったら6金の範囲内で2枚まで買えるということ
もしもそんな強化橋みたいな素敵な効果だったら
木こりは大人気だったろうなあ
木こりは大人気だったろうなあ
関西だと、まだ闇市場付きのこってるんだな。
中旬て聞いてたから出遅れて困ってたが、助かった。
中旬て聞いてたから出遅れて困ってたが、助かった。
レートは相手によるね
低い相手と対戦するとぐんぐん下がる
勝ってもほとんど上がらないのに負けると恐ろしく下がる
かといって引き運なんかもあるわけだから、１０回に３回くらいは負けるわけだし
逆に高い相手となら４：６で負け越しでもレートが上がったりする
低い相手と対戦するとぐんぐん下がる
勝ってもほとんど上がらないのに負けると恐ろしく下がる
かといって引き運なんかもあるわけだから、１０回に３回くらいは負けるわけだし
逆に高い相手となら４：６で負け越しでもレートが上がったりする
bswのレートってどこで見れるの？
レートは弱い相手で稼げるという話じゃなかったっけ？
100％勝てるならね
でも、実際には無理だから、トータルで見ると下がることになる場合が多い
あと同点で両者勝利でもレートは変動する
高い人は下がるし、低い人は上がる
でも、実際には無理だから、トータルで見ると下がることになる場合が多い
あと同点で両者勝利でもレートは変動する
高い人は下がるし、低い人は上がる
まあ複垢一人対戦がOKな時点で一切信用ならん数字だけどなｗ
対戦相手別の戦績もあるから特定の相手と極端な戦績になってればわかるよ
複数のアカウントを取って目立たないように少しずつ対戦すればいいじゃん
そんな方法がほんとに通用すると思うなら実際にやってR1500超えたら報告に来いよ
まあ、レート１５００超のプレイヤーなんて常に注目されてるし
そこまで行かなくてもランキングの1ページ目に入ってくると外人から話し掛けられるようになってうざいだけ
それで実際に対戦してみたら弱かったってことになったら逆に恥ずかしいだけだ
そこまで行かなくてもランキングの1ページ目に入ってくると外人から話し掛けられるようになってうざいだけ
それで実際に対戦してみたら弱かったってことになったら逆に恥ずかしいだけだ
レーティングなんて見てるやついるのか？
勝率ならinfoに表示されてるし、お前勝率高いなってニュアンスで話し掛けられたことはあるけど
勝率ならinfoに表示されてるし、お前勝率高いなってニュアンスで話し掛けられたことはあるけど
というか、日本人最強でR1300なの？
それなら俺でも目指せそうなんだが・・・
それなら俺でも目指せそうなんだが・・・
IDを晒して日本人ということがわかってるプレイヤーではということでしょ
実際にはもっと上の日本人はゴロゴロいるだろうし、こんなとこでIDを晒すなんてアホなことはしてないというだけ
実際にはもっと上の日本人はゴロゴロいるだろうし、こんなとこでIDを晒すなんてアホなことはしてないというだけ
以前に宰相論争してたときには1400台だったよ
何か新戦術とか試してて下がったんじゃないかな
最強っていうのはレートの話じゃなくて、4人戦の勝率の話だったと思うけど
何か新戦術とか試してて下がったんじゃないかな
最強っていうのはレートの話じゃなくて、4人戦の勝率の話だったと思うけど
ランキング確認してきた
6位で最強なのか？
6位で最強なのか？
HJの誤訳二箇所、ドミニオンパンツのルール記述の方は正しいのな
ぃゃぃゃ
日本人でってことでしょ
1〜5位に日本人が居るのかどうかは知らないけど
日本人でってことでしょ
1〜5位に日本人が居るのかどうかは知らないけど
日本人最強は2位ということで確定しますた
悔しかったらおまえらも複垢使って1位になってみろよ
悔しかったらおまえらも複垢使って1位になってみろよ
んでここ何のスレ
>>941をみんなで必死になってスルーするスレ
二位の戦歴みたら
ゾンビとばっかりやってねーか？
てか二位本当に日本人？
ゾンビとばっかりやってねーか？
てか二位本当に日本人？
日本人って言うんだから日本人なんでしょ
日本人じゃない根拠でもあるの？
日本人じゃない根拠でもあるの？
しいていうなら
日本人村で見たことがない
ぐらい
日本人村で見たことがない
ぐらい
まず9位の人がニコ動にうｐしてるBSW動画を見る
動画説明のところにあるマイリストを開く
○○さんの公開マイリストとあるから、○○をランキング2位の名前と比較する
お察し下さい
動画説明のところにあるマイリストを開く
○○さんの公開マイリストとあるから、○○をランキング2位の名前と比較する
お察し下さい
最強日本人確定しますた
10位の人が、だった
9位が日本人という根拠は？
複垢の2位より、単垢の9位の方が価値あると思うんだけど
複垢の2位より、単垢の9位の方が価値あると思うんだけど
eloを見る方法がわからん。直接URI
eloを見る方法がわからん。直接URIをたたく以外のリンクからたどる道筋を探してるんだが。
9位の人は侍村の住人だし
日本人村でもよく見かけるよ
日本人村でもよく見かけるよ
頑なにレートの見方を教えようとしないおまえらに感動した
ありがとー
意外とレート高くてびっくりした
意外とレート高くてびっくりした
レートは基本的に上昇していくけど、実力の範囲になってくると壁を感じる
新戦術を試して下がるとか言うけど、もし下がったとしても実力の範疇には直ぐ戻る
新戦術を試して下がるとか言うけど、もし下がったとしても実力の範疇には直ぐ戻る
こんな夢を見たんだが実物がないので試せないんだ
みんな意見を聞きたい
製鉄所で製鉄所を買い占めて
製鉄所でほかの４コストを補充して
改良で４コストを改良に変えて
程よく改良が増えたところで
残った４コストを５点に変えて
３山枯れて終了
みんな意見を聞きたい
製鉄所で製鉄所を買い占めて
製鉄所でほかの４コストを補充して
改良で４コストを改良に変えて
程よく改良が増えたところで
残った４コストを５点に変えて
３山枯れて終了
規制されてた、誰か次スレたのむ
【DOMINION】ドミニオン part5
ホビージャパンより日本語版発売中
拡張セット陰謀も好評発売中
http://www.hobbyjapan.co.jp/dominion/
(陰謀のカードにはエラッタが出ています、詳しくは上記URLへ)
前スレ
【DOMINION】ドミニオン part4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244562691/
・スリーブが必要かどうかは人それぞれ。１度遊んでから考えろ。
自作してもいいが、買うならこれが楽
http://www.amazon.co.jp/dp/B00264FQQG
普通のトレーディングカードゲーム用とは大きさが違うので注意
Wiki
http://www40.atwiki.jp/takedominion/
テンプレは>>2-10あたり
【DOMINION】ドミニオン part5
ホビージャパンより日本語版発売中
拡張セット陰謀も好評発売中
http://www.hobbyjapan.co.jp/dominion/
(陰謀のカードにはエラッタが出ています、詳しくは上記URLへ)
前スレ
【DOMINION】ドミニオン part4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244562691/
・スリーブが必要かどうかは人それぞれ。１度遊んでから考えろ。
自作してもいいが、買うならこれが楽
http://www.amazon.co.jp/dp/B00264FQQG
普通のトレーディングカードゲーム用とは大きさが違うので注意
Wiki
http://www40.atwiki.jp/takedominion/
テンプレは>>2-10あたり
買って試せ
ふーん
テンプレにこのスレの>>6 >>727-729 と
-------
ONLINEでドミニオンをプレイするにはＢＳＷ
http://www.brettspielwelt.de/
BSWの日本人村のドミ部屋
/room C102-36
/room C55-46
/room C55-80
/room C55-85
---------
『ドミニオン：陰謀』日本語版に含まれる王国カード「破壊工作員」の効果に
エラッタがございます
* 誤： 他のプレイヤーは全員、自分の山札か らコスト ３ 以上のカードが出るまで
（上から順に）公開し、そのカードを廃棄 する。
そのプレイヤーは、サプライからコスト ２ 以下のカード１枚を獲得してもよい。
公開した残りのカードは各プレイ ヤーの捨て札に置く。
* 正： 他のプレイヤーは全員、自分の山札からコスト ３ 以上のカードが出るまで
（上から順に）公開し、そのカードを廃棄する。
そのプレイヤーは、サプライからそのカードよりもコストが ２ 以上少ないカード１枚を
獲得してもよい。
公開した残りのカードは各プレイヤーの捨て札に置く。
※ こちらのエラッタについては、「破壊工作員」カードを刷り直しまして、
エラーカードと交換させていただく予定です。
具体的な交換方法や時期については詳細が決定次第、
このページでお知らせいたしますので、いましばらくお待ちください。
----------
これを貼ってくれ
-------
ONLINEでドミニオンをプレイするにはＢＳＷ
http://www.brettspielwelt.de/
BSWの日本人村のドミ部屋
/room C102-36
/room C55-46
/room C55-80
/room C55-85
---------
『ドミニオン：陰謀』日本語版に含まれる王国カード「破壊工作員」の効果に
エラッタがございます
* 誤： 他のプレイヤーは全員、自分の山札か らコスト ３ 以上のカードが出るまで
（上から順に）公開し、そのカードを廃棄 する。
そのプレイヤーは、サプライからコスト ２ 以下のカード１枚を獲得してもよい。
公開した残りのカードは各プレイ ヤーの捨て札に置く。
* 正： 他のプレイヤーは全員、自分の山札からコスト ３ 以上のカードが出るまで
（上から順に）公開し、そのカードを廃棄する。
そのプレイヤーは、サプライからそのカードよりもコストが ２ 以上少ないカード１枚を
獲得してもよい。
公開した残りのカードは各プレイヤーの捨て札に置く。
※ こちらのエラッタについては、「破壊工作員」カードを刷り直しまして、
エラーカードと交換させていただく予定です。
具体的な交換方法や時期については詳細が決定次第、
このページでお知らせいたしますので、いましばらくお待ちください。
----------
これを貼ってくれ
そんなうだうだテンプレ貼らなくていいよ
wikiに載せとけ
wikiに載せとけ
問題は初期手札の10枚が回転の邪魔になるから何とかする方法がいる点か。
製鉄所が増えたら改良を手に入れられなくなるから序盤にどうにか祈る必要があるのも問題かも。
製鉄所が増えたら改良を手に入れられなくなるから序盤にどうにか祈る必要があるのも問題かも。
9位は勝てる相手としかしないよ
日本人村にいるのはカモの初心者探すため
日本人村にいるのはカモの初心者探すため
弱い奴ほどよくチャペル
レートの上げ方はよくわかったけど、4人戦で7割近い勝率を叩き出すカラクリは？
カモが3人集まるまで強い人を拒否し続けるの？
それともPC4台で複垢？
カモが3人集まるまで強い人を拒否し続けるの？
それともPC4台で複垢？
一度張り付いてみるといいよ
拒否まではしなくても、相手が弱いと見ると連戦して稼ぐとかいうことはやるんじゃないかな
4人戦の勝率って1位だけしかカウントされないの？
両者勝ちとか、両者負けとかいう項目もあるようだけど、どういう仕組みなのかよくわからないな
両者勝ちとか、両者負けとかいう項目もあるようだけど、どういう仕組みなのかよくわからないな
両者勝ちは同点で両者が勝ったケース
両者負けというのは3〜4人戦でお互いに負けたケース
4人戦の勝率は1位しかカウントされないから普通にやったら25％しか勝てない
つまり2位でも負けは負け
両者負けというのは3〜4人戦でお互いに負けたケース
4人戦の勝率は1位しかカウントされないから普通にやったら25％しか勝てない
つまり2位でも負けは負け
その計算方法だと、3〜4人戦をやればやるほど勝率は下がるんじゃない？
2人戦なら普通にやれば5割勝てるわけだし
2人戦なら普通にやれば5割勝てるわけだし
そうだよ
2人戦だけやってればトータルの勝率は上がる
だから、勝率は強さの目安にはならないからレーティングというものがある
2人戦だけやってればトータルの勝率は上がる
だから、勝率は強さの目安にはならないからレーティングというものがある
４人が得意な人は全体の勝率より４人限定の勝率の方が高かったりするから一概には言えんよ
2人戦と3〜4人戦は別ゲームと言っても過言じゃないからなぁ
BSWは2人戦に慣れてる人が多いから、3〜4人戦が苦手という人が多いんじゃない？
BSWは2人戦に慣れてる人が多いから、3〜4人戦が苦手という人が多いんじゃない？
4人ゲームで勝率7割とか空気読めよって感じだな
リアルなら嫌われるぞ
リアルなら嫌われるぞ
>995
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この時間帯は日本人多いね
さっき当たった人強かった
さっき当たった人強かった
誰か>>985にかまってやれよ……
このスレのスルー能力は異常
てか何人いるの？
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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