【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 115

1 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 01:40:06 ID:???

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 114
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243048707/
★重要★
公式エラッタ、Q&A、既刊情報
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/index.html

公式新刊案内
http://www.groupsne.co.jp/news/book.html
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
ソード・ワールド2.0ブログ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/

関連サイトと関連スレは>>2-5あたり。

2 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 01:40:53 ID:???

関連スレ

【関連スレ／サイト】
■グループSNE総合スレッドその25■Group SNE
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238681368/
ソードワールドRPG229
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241336810/
乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228305600
リプレイスレ　120巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1242998332/
SW - ソードワールド短編集 -その112-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1241247863/
【へっぽこ】　秋田みやび 9　【マグナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1229273372/
ＴＲＰＧリプレイ総合スッドレ二十本目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1242221645/
水晶の欠片亭　ソードワールド１７号店
（BBSPINK）

3 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 06:57:42 ID:???

http://www.oshiete-kun.net/archives/2009/05/google_ad_plannner2.html
Google Ad Plannnerで2ちゃんねらーの真の姿が明らかに！

4 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 07:47:08 ID:???

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　　ノ
　　|
　／
　|
／

5 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 15:13:49 ID:???

>>１乙。

6 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 16:09:30 ID:???

生体1ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

7 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 16:53:47 ID:???

ソード・ワールド２．０ＷＩＫＩ
http://wikiwiki.jp/sw2/
ソードワールド2.0@wiki
http://www2.atwiki.jp/sw/
卓上板ウォッチ板
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

8 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 18:17:54 ID:???

｢虎だ､お前は虎になるのだ｣エンハンサーでは出来ないな

9 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 20:02:53 ID:???

前スレにあった吸血蝙蝠の話だが、あれって
「吸血鬼が変身した蝙蝠」が居る世界に「吸血蝙蝠」が登場すると
紛らわしいから避けた方が良い、ってだけの話ではないか？
「樫の木ゴーレムのオーク」と紛らわしいから「豚顔モンスターのオーク」は居ないよ、
ってのと同次元な配慮の気がする。

10 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 20:05:36 ID:???

>>9
吸血鬼物にはたいてい蝙蝠（吸血鬼が変身した奴ではない）がいると思うんだけど
特に吸血鬼の居城には

11 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 20:19:22 ID:???

前スレでレスつけてくれた人のおかげでほぼ思い出した

ファンタジーだからドラゴンがいるのは構わないけど
中世ヨーロッパ風ファンタジー世界を舞台にするなら吸血蝙蝠は出しちゃいけない
なぜなら、ヨーロッパに吸血蝙蝠はいないからだｊｋ

とかそういう話だった
当時こいつは頭がおかしいなと思った

ただこれが山本弘の文章だったかは俺は覚えていない

12 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 20:24:14 ID:???

ウンチク関係は本当にピンキリだったからな
ろくな知識もないやつが思い込みだけで書いてるのも多かった

13 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 20:25:25 ID:???

「ユニコーンは処女好きだと設定したのはダヴィンチ」説も嘘だったしなぁｗ

14 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 20:28:08 ID:???

ヨーロッパに虎もいないよね
まして人に変身する虎なんてもってのほか

15 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 20:34:22 ID:???

スレ違いスマソ

ソードワールド2.0というTRPGタイトルのオンセサイトで
「一番高い冒険者技能に、経験点の50%以上を割り振ること」というルールを提案したら
グラップラープレイヤーどもが大騒ぎして最高でしたｗ

16 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 20:37:33 ID:???

ところで前スレのゴブリンのジレンマだけどさ。
なんか「ゴブリンは倒さなければならない」って固定観念にとらわれてる奴がいないか？
バブリーズだってゴブリン見逃してるんだぜ。
逃げようとして転倒→いいからにげろよって感じで

17 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 20:39:01 ID:???

折角スレ変わったのにいつまでもその話題引っ張るなよ

18 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 20:40:33 ID:???

釣りなの。

19 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 20:42:24 ID:???

つか、そもそも「ゴブリンのディレンマ」の意味取り違えてるし。

20 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 20:47:17 ID:???

>>18
空乙

21 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 20:54:54 ID:???

ゴブリンを２分の１で毒ガスが噴出する完全に密閉した箱に入れればいい
半分死んでいて半分生きているからもうこれでいいだろ

22 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 21:04:57 ID:???

>>15
アンチスレ帰れ

23 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 21:14:36 ID:???

>>16
逃亡と命乞いは別。

24 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 21:45:09 ID:???

>>22
アンチじゃないぞ
マンチプレイヤーを嘲笑っただけだ

25 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:03:59 ID:???

つーかマルチ職全否定かよーみたいな

26 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:06:24 ID:???

目的と手段が入れ替わってるからねぇ

27 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:14:43 ID:???

>>25
全否定じゃないよ
キャラつくってみな

>>26
目的はさらに別だから

28 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:16:23 ID:???

つーか前スレで「ゴブリンの姿云々」って普通にサーチバルバロスでいけんじゃないの？
姿が変わっててもさ。どの僧侶にも選んでもらえないとはいえ一応神さま名乗るヤツの力だし。

29 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:16:46 ID:???

だからもうそれはいい

30 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:22:16 ID:???

「メイン技能と、それより１レベル低いサブ技能と、１～２レベルのサブ技能がいくつか」くらいのマルチは簡単にできるな。
メイン技能と、それと同じレベルのサブ技能と、それより１～２レベル低いサブ技能がいくつかいくつか」みたいなマルチは根絶されるが。

31 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:24:00 ID:???

>>11
多分それは安田均の文章だったと思う

あのおっさんは他にも
「男プレイヤーが女戦士を演じるのは変態」
とか、妙なリアリティにこだわった発言が多い

32 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:25:34 ID:???

正直、マンチPCはデフォで
1番高い冒険者技能に経験点の50%以上を割り振ってると思うぞ。
魔力ップラーなんて基本的に魔力撃のダメージが魔法技能分増えるだけだから、
例えばグラップラー7/マギ7/エンハンサー3、みたいな構成より
グラップラー9/マギ3/エンハンサー3、のほうが明らかに総合的には強いし。

33 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:26:37 ID:???

男プレイヤーが女エルフを演じるのはOK

34 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:29:00 ID:???

>>31
キクタケも女PCを本気で演じるのは困みたいなこと言ってたぞ。

35 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:31:08 ID:???

前スレの985以降
頭悪いだろ貴様ら（褒め言葉

>>15
マギシューターに消えろと？

36 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:31:12 ID:???

>>32
オンセサイト眺めてみな

37 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:31:54 ID:???

>>35
ためしに組んでみな

38 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:33:13 ID:???

使用経験点で選択するかLvで選択するかにもよるんじゃないかな

39 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:35:21 ID:???

馬鹿みたいなマルチ以外は普通に残るな

40 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:36:29 ID:???

オンセサイト、なんて括りで語られても、サイト次第だろそんなの。
2ch発の2.0専用オンセサイトも知ってるけど、そこだと一本伸ばし＝マンチ、みたいな雰囲気だぞ。
ま、レベルで募集かけるサイトなのか経験点で募集かけるサイトなのか、
によっても色々変わるだろうけどな。

41 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:37:49 ID:???

>>40
>2ch発の2.0専用オンセサイトも知ってるけど、そこだと一本伸ばし＝マンチ、みたいな雰囲気だぞ。

あそこは別の構造的問題があるけどな
ってつい先日までそこもマルチ規制の流れだった

42 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:40:21 ID:???

魔力ップラーは戦闘中に魔法を使うことを
想定しないような連中だから魔力撃のダメージが数点下がるだけだろうけど、
ウィザードタイプはセージ捨てるとかしないとかなりきつくなるな。

43 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:41:24 ID:???

ウィザードはそれ自体が

44 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:42:44 ID:???

ファイター・プリースト・スカウトの聖騎士が死にました

45 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:43:40 ID:???

聖騎士ならスカウト捨ててライダー取れ

46 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:46:28 ID:???

スカウトｗ

47 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:53:15 ID:???

確かにｗ

48 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:53:18 ID:???

パラディンがスカウト取るなんて発想は無かったｗ

>>37
スカウト　３Ｌｖ/2500
マギテック５Ｌｖ/7000
シューター７Ｌｖ/9500

カツカツですが、このあたりが限界？

49 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:56:22 ID:???

マギそんなにいるか？

50 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 22:58:30 ID:???

合計8,000
ファイター4（5000）＋プリースト2（2000）＋スカウト1（500）
こんなもんか
合計が少ないうちはマルチやりにくいってのは、逆にいいバランスな気がしてきた

51 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:01:34 ID:???

サイトの規模にもよるかもしれんけど、
縛りが入ると似たようなキャラが増えるから
反発されても仕方ないんじゃね。

普通はスカレンセージのうちひとつくらいは持ってPTに貢献したいし、
そうするとファイターやグラップラーに50%つぎ込むって時点で、
あとはスカレンセージのどれかに約20%、
もうひとつの技能（魔法技能やエンハンサー）に約30%つぎ込めばそれで終わり。
でもそんなキャラばっかりになったら、ほぼ同じ構成で
しかも同じような比率で技能伸ばすキャラだらけになってしまう。

52 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:04:09 ID:???

>>51
それ以前に魔力撃型しかいなくなってるだろ、その環境ｗ

53 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:04:50 ID:???

シューター7/マギテック5ならごく普通ってか、
冒険者レベル7付近でマギとシューターが
3レベル以上離れてるマギシューなんて珍しいだろ

54 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:04:59 ID:???

ファイターやグラップラーに80％つぎ込んで、スカウトを取るキャラクターは規制ですか？

55 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:06:26 ID:???

ゴブリンのフィアンマ

56 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:07:37 ID:???

>>53
珍しいという言葉を使う場合、なにを基準に珍しいというかがはっきりさせられないとな
役に立てないという意味なら納得いくが

57 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:07:42 ID:???

フィアンセに見えた

58 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:09:05 ID:???

>>52
魔力撃は強すぎて取りたくない、って人は意外と多いので、
皆がそうなるってこともないとは思うけどね。
ただ、魔力撃型が作りやすい環境だよねこれ。

魔力撃なしのまっとうなマルチアクション型魔法戦士のほうが、
この縛りによるデメリットは大きいと思うし。

59 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:09:42 ID:???

>>58
？？？

60 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:11:11 ID:???

>>58
その理屈はおかしいというか、思考の軌跡が理解できない

61 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:13:04 ID:???

脳内に別のハウスルール（魔法戦士必須）が根付いているとか？

62 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:14:18 ID:???

>>54
それだと
ファイター6/スカウト2
ファイター8/スカウト3
ファイター10/スカウト5
とかになっちゃうし、中盤以降スカウトが役に立つのか怪しくないかそれｗ

63 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:14:59 ID:???

>>62
やっぱりちょっと頭が悪いというか硬いというか良くはないな

64 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:18:16 ID:???

>>62
あんたの意見から魔法使いやエンハンサー必須という条件を除いただけだぜ

65 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:19:29 ID:???

なにのカオス

66 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:20:40 ID:???

俺にわかるのは、>>62はたぶん「全員マルチする」前提だということ

67 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:21:50 ID:???

わからん？？？

68 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:24:02 ID:???

スカウトのFAが強いのは確かなんだが、現状メインのグラップラーが6という時点で
そちらに割り振るという選択肢が取れない。
特技も武器習熟1/2、テイルで、魔力撃も取ってないし、マンチパーティには入れんな。

69 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:24:13 ID:???

いや一本伸ばしに近い人だってそりゃたくさんいるでしょう。
ただ、技能2個だとますます似たような構成になる可能性は高いよ。
そう思って省略しただけ。
誤解させてしまったならスマンかった。

70 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:26:24 ID:???

>>68
よく分からんが、尻尾無双は普通に強いってかマンチにもよくいるから安心していいよ

71 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:27:52 ID:???

>>68
マルチで高レベルで技能複数習得。レベルが低いから最大障害レベルが下がってウマー
一本伸ばしで、最大障害レベルが上がってマズー

どっちがマンチパーティーかという定義から開始してくれｗ

72 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:33:37 ID:???

パーティ
パーティー

73 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:41:34 ID:???

逆に
・合計経験点で障害レベルを設定
・ただし１つの技能に７５％以上の経験点を費やしてはいけない
のが良くね？

マルチは幾らでもしていいけど、やればやるほどモンスターとのレベル差は開く感じで

74 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:42:27 ID:???

パンティー

75 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:48:20 ID:???

>>71でようやく>>62の思考が分かった。
「全員マルチする」＝＞「最大障害レベルが下がってウマー」
「全員マルチにすれば、罠の難易度も下がるので、スカウト２０％でも活躍できます」ってことか。

76 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:52:39 ID:???

変質狂のミストキャッスル最適解みたいなもんかｗ

77 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:54:17 ID:???

ＧＭがいる環境ではありえん選択肢ｗ

78 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:59:35 ID:???

名誉点はレベル不相応に高くなるから組し易く人族に影響が大きいってことで蛮族の暗殺部隊でも派遣するシナリオとかやりたいな
そういう連中には

79 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 00:03:15 ID:???

最初からキャラ作って渡せばGMの思い通りのキャラでプレイできるよ

80 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 00:05:46 ID:???

>>79
ちょっとおかしな人のロールプレイ乙

81 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 00:08:08 ID:???

そういやあ名誉点といえば、
二つ名は中二魂を満たすため“だけ”という認識をしてますが、
別に間違っていませんよね？

82 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 00:12:47 ID:???

まあ名誉点の使い道なんてどれもそんなもんだけど、
二つ名が一番「中二魂を満たすため“だけ”」っぽいな

83 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 00:16:17 ID:???

>>81
いや？君の心をいやしてくれてるだろう？

84 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 02:02:30 ID:???

>>48
シューター７Ｌｖには10,000点必要だぞ

85 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 02:17:21 ID:???

>>27
ではその「さらに別な目的」ってのを教えてくれんかね？

尚、そのレギュレーションだとうちの卓のメンバーは全滅する。
総経験点2万程度、メインとサブが5～6Lv、
これに各人スカウト・セージ・エンハンサー・プリースト等を2～3Lv習得なので
誰もメイン技能に50%も割り振れていない。

PT人数少ないと兼職が当たり前になるから
マルチ禁止とか言われると不足する技能が大量発生するな。

86 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 02:56:08 ID:???

>>15 >>24 >>27見る限り、魔力撃グラップラーがうざいから対策考えた、って感じじゃね

87 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 03:20:58 ID:???

極論から極論への反論みたいな流れ？
ぶっちゃけ、どんなローカルルールあってもTRPGにおいては本人の楽しもうって姿勢が
一番物を言うんじゃないかと思わないでもないが

例えば、タビットのみのPTとかBテーブルのみのPTとか

普通に考えれば、「はぁ？」だけど、その中で楽しもうって思えば良いんじゃないかな？

88 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 03:57:55 ID:???

タビットPTはいいじゃないか、バニーズ＆バロウズみたいで

89 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 04:55:27 ID:???

○○村殺人事件シナリオだと、種族が○○で統一されててもグッドな雰囲気。

90 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 06:16:17 ID:???

魔法使いがいないPTは厳しいだろJK

91 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 07:03:20 ID:???

極稀になんとなく、ほんのちょっと
あくまで些細なもんで、夢物語だけど

行動だけでも「勇者」って言うか、縛られないで真っ直ぐなプレイしてみたいよな・・・

92 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 07:04:38 ID:???

他人の家のタンスを漁って物を奪っていくとか？

93 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 07:16:47 ID:???

井戸に降りたらメダルを探さないとナ

94 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 07:35:03 ID:???

ああ昨日メダル王の使いとか言うおっさんが来たよ。
勇者は何か見つかると満足するからこのメダルをタンスにでも入れとけってさ。
それで大切な財産を守れると思えば安いだろって。オレ納得してメダル買っちまったよ…。
スレ違いだなスマン。

95 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 09:21:21 ID:???

ゆうしゃ「メダルはメダルでありがたくもらっておくけど、
　　　　　それとは別にタンスの中にやくそうがはいっていたら
　　　　　とらないわけがないだろう常識で考えて…」

96 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 09:22:43 ID:???

魔剣を考えているけど…
意見を聞きたい。

名称星の紋章の剣
形はタガーキーワードを言うと、刃身が分解して破片になり相手を襲う。
射程は10メートル威力20 クリティカル値9（フェンサーのクリティカル値低下は無効）
攻撃の回避は－4ペナルティー

97 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 09:38:13 ID:???

オーフェンじゃねえか

98 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 09:40:02 ID:???

>>96
ダガー？ブロソじゃねぇの？
とりあえず必筋書けよと思わなくも無いが
最後の一文があるからボス以外にもたせないのが普通じゃね

99 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 09:47:06 ID:???

必中か攻撃と追加ダメージを固定にして
シュートアローっぽくしたらいいんじゃね？
俺的には攻撃するとき戦士の技能使ってない感じがした

100 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 09:51:13 ID:yTP+n8CA

オーフェンじゃんか
なんかすげー威力低そうだったし、クリ9はないな

さて、魔剣話題が出たから鎧の魔剣のデータについて話し合おうか・・・

101 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 09:55:37 ID:???

星の紋章の剣は、タガーとエンサインプロペディアオーフェンに書いてあったよ

102 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 09:58:53 ID:???

>>100

かにアーマー
グラップラー専用
防護点５　魔法ダメージ５点軽減

以下の技が使える
「冥界波」
殴った相手を眠らせる、眠ったまま殺せば壁に生き返らない

103 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 10:31:32 ID:???

鎧の魔剣

剣部分　バスタードソード+2
鎧部分　防護点7 魔法ダメージ3点減少　雷属性の被ダメージ+6
装備条件に武器習熟/剣と防具習熟/金属鎧　必ず二つセットで装備しなければならない
とか

いや強すぎだなこれ

104 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 11:56:27 ID:???

普通にアホみたいに強いなｗ

それでも本来の強さからは程遠いのが笑えるところではあるが（劇中では悉く魔法類無効化してたし、あの世界では雷属性の魔法は相当希少）

105 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 12:08:38 ID:???

ダイの剣はロングソード+5位ありそうだ

106 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 12:10:50 ID:???

まあ、ゲームに落とし込むとそんなもんだよな
忠実に再現すると押し付けになって結局押し付け先の世界が崩壊する

107 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 12:18:16 ID:???

じゃ鎧の魔槍のデータは？

108 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 12:58:29 ID:???

＋５とか神の得物だって超えてるぞ
というか魔剣の強さは＋の数字よりもこめられてる魔法

それを考えると鎧の魔剣が＋２は妥当

109 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 12:59:24 ID:???

上の防護-2、回避+1で武器はロングスピアて感じかな

110 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 13:15:05 ID:???

>>96
>射程は10メートル威力20 クリティカル値9
攻撃の種別は近接？射撃？魔法？魔法なら形状は？
追加ダメージは？
>攻撃の回避は－4ペナルティー
剣の使い手がペナルティ？攻撃された相手がペナルティ？

情報が穴だらけで判断できんわ。

111 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 13:22:49 ID:???

攻撃の種別は近接で>射程は10メートル威力20 クリティカル値9 追加ダメージは使用者の精神ボーナスで
攻撃された相手がペナルティじゃない？

112 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 13:27:05 ID:???

SW2.0には射程のある近接攻撃は無いんだよね
これは誤射なんかのバランスからも覆さない方がいいだろう

つまり、剣の形状をした射撃武器になるんかね？
シューターで武器習熟剣を取ることを考えると、
扱い辛い武器になるな

113 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 13:29:52 ID:???

射程のある近接攻撃はあるよ。
魔改造された腕で

114 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 15:22:27 ID:???

仲間内でアニメとか何かの設定を持ち込んで遊ぶのは普通にOKじゃね？
バランスがぶっ壊れたとしてもそれはそれで楽しいんだろう
遺跡でガンダム掘り出して蛮族大陸蹂躙したっていいじゃない

115 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 15:39:28 ID:???

蛮族がザクをほりだすんですね

116 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 17:07:53 ID:???

では、こちらは水陸両用のまるっこい魔動機械を

117 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 17:25:08 ID:???

アバンストラッシュのデータってどんなの？

118 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 17:28:54 ID:???

エターナルフォースブリザード：相手は死ぬ

119 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 17:30:40 ID:???

>>117
片手剣で全力攻撃2ぐらい

120 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 18:50:40 ID:???

大地を斬り(全力攻撃)、海を斬り(牽制攻撃)、空を斬り(必殺攻撃)、そして全てを斬る！

強化済みの魔力撃とかで。

121 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 19:02:30 ID:???

【バトルマスターⅡ】
手番1回に複数の戦闘特技を宣言できる（数制限なし）

↑の能力を持つ魔剣とかどうよ？
活用できるキャラは限られるけど、
全力＋全力Ⅱ＋必殺＋強化魔力撃！とか言えたら快感かも。
まあペナが回避-8抵抗-2になるけどｗ

122 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 19:04:43 ID:???

好きにすれば？

123 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 19:08:11 ID:???

俺ならマルチアクションと魔法拡大と魔力撃組み合わせると思う

124 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 19:31:45 ID:???

>>113
乱戦に参加しない(≒乱戦エリアに入らない)のに近接攻撃なのか？
今までの近接攻撃の概念を崩す超兵器に見えるな。

125 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 19:37:28 ID:???

射程5Mになるんだっけかな

126 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 19:44:38 ID:???

今日は悪い中二病がはやっていますね

127 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 19:49:32 ID:???

バトルマスターって魔法系特技でも二つ使えるのが狂ってるよな。
魔法拡大拡大マルチアクションとか、魔力撃マルチアクションとか。（当然イスカイア）
全力+牽制とかのかわいい組み合わせをしてみろと言いたい。

128 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 19:49:41 ID:???

>>125
>>113の武器は
相手が気絶して乱戦エリア内の転倒非乱戦状態である場合、
その転倒気絶した相手に近接攻撃できるものなんだろうか？
乱戦エリア外からもそれが可能なのか？精密ないのに誤射ないのか？

これは超兵器。

129 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 19:53:47 ID:???

ちょっとあほが増えすぎじゃね？

130 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 19:54:39 ID:???

わあ、本当だ

131 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 20:00:34 ID:???

>>113
何も考えずに設定したとしか思えない…
ルール的な処理を後から考えるのは連中の悪い癖だぜ

132 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 20:06:40 ID:???

魔剣は、１人だけ強化して装備者贔屓になりがちなので、
当り障りの無い能力にしたほうがいい。
あるいはイベント専用のフラグアイテムにしてしまったり。
PT全員に恩恵がある効果にするとか。

133 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 20:11:14 ID:???

クリティカル値の下限がなくなるフェンサー専用魔剣でどうよ
フェンサー泣いて喜ぶぜ、その微妙さに

134 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 20:16:57 ID:???

>>128
武器の射程以前に、乱戦エリア外の気絶したキャラクターに近接攻撃できるかどうかって判明してたっけ？

135 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 20:17:34 ID:???

この特殊能力はルールと矛盾してる！ルール通りに解釈すると使い物にならない！
って議論はいくらしても何の結論もでないんだからいい加減勘弁してほしい

136 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 20:20:05 ID:???

つか射程のある近接攻撃ってミスキャが出る前からあっただろ
ユグドラシルの若木の「長い枝」だってそうじゃん

137 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 20:59:21 ID:???

>>134
気絶したキャラは乱戦エリアを構成している人数に含まれない。
これはルルブに書いてあるよね？
気絶した相手に乱戦を宣言できたとしても
乱戦エリアが構成されないから結果として近接攻撃できない…はずだったけど
テイルスイングと>>113がめちゃくちゃにした。

138 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 21:13:54 ID:???

真面目に王女を嫁にするために名誉点5000点を集めるには

素ドレイクの竜化後狩り(１～３個)
ドレイク男爵狩り(５個)
ドレイク子爵狩り(10個)の他、
ボス敵の欠片修正分がレベルと同じだけ手に入るようだけど
どれくらいの回数、戦う必要がある？

139 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 21:34:46 ID:???

この特殊能力はルールと矛盾してる！ルール通りに解釈すると使い物にならない！
って議論はいくらしても何の結論もでない

??????????????????????????????????????????????????????????????????

140 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 21:35:34 ID:???

GMに王女救出イベントをお願いする
そして性交報酬として特別に名誉点を5000貰う

141 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 21:44:05 ID:???

>>138
名誉点5000より、300万ガメルをどうやって貯めるか考えたほうがいい

142 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 21:57:31 ID:???

>>141
株

143 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 22:32:21 ID:???

性交報酬のあまりの露骨さに噴いたw

144 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 22:34:11 ID:???

性交報酬としてならひと夏の経験値を得た方が

145 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 22:41:02 ID:???

むしろ性交報酬を得ているのは拉致した蛮族人族の敵役。

146 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 23:02:09 ID:???

>>164
さらった姫に何もしないで待っててやったぞ！

147 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 23:21:21 ID:???

これはまたただ単純にキモいだけの流れだな

148 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 02:14:20 ID:???

ネギみてて疑問に思ったんだが
ネギで片手埋まったら楽器使えなくね？

149 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 03:18:48 ID:???

>>90 2.0で魔法が使えない種族、いたっけ？

150 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 03:28:37 ID:???

今、ルール手元にないからうろ覚えだが。
確かグラランは魔法使えなかったような。

新米女神五巻を読了。エア母、めっちゃナイスバデーだな。おっきしたｗ
それはそうと、「エア母はエアの母だけあって巨乳」みたいな感じで、エアが巨乳なのを前提に
話がされてたが、エアが巨乳って設定、これまで出てたっけ？　唐突感が否めん。

151 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 03:32:09 ID:???

グラランも魔法は使えるよ。ただしMPがないから、魔晶石必須なだけで。

152 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 03:39:32 ID:???

エアは1～2巻のほうでむちむち設定が出てたような

153 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 03:40:28 ID:???

>>151
使い魔のMP使用は解禁されたお

154 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 03:43:12 ID:???

>>153
ああ、そーいやそれもあったな

155 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 03:51:02 ID:???

まあ、15MPの魔晶石を調達しなきゃなんないけどな
やっぱ実質的には使用不可だろ

156 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 03:57:37 ID:???

ソサの魔法は燃費悪いから10点だと焼け石に水だしな。
グラランの魔法は数レベル取ってちまちま支援するためのものだと思っている

157 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 04:14:09 ID:???

グララン銃士が持つとやや便利

158 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 04:17:15 ID:???

グラランシューターは1Lvでもマギテック持ってると地味に便利だよな。

159 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 04:24:05 ID:???

エンハンサーでもいいかもしれん
魔晶石使えれば

160 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 04:35:34 ID:???

グラランの練技はグレーゾーンっつーか、現状だと駄目だからなー
このぐらいはQ&A出してもばちは当たらないと思うんだが。

161 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 04:38:07 ID:???

確かリプレイで魔晶石から練技使ったんじゃなかったっけ？

162 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 04:41:20 ID:???

リプレイ調べたけどどこに載ってるか解らなかったんだよなー
拳と魔封の未単行本化部分なんだろうか

163 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 06:47:02 ID:???

>>155
毎回判定に指輪ぶっ壊すバブリーなPTに比べれば低コストだし、
低レベル帯の草代金のことを考えれば…
ところで、使い魔のMPって草や呪歌で回復するんだっけ？

164 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 06:56:44 ID:???

>>150
一巻の時点でむちむちぱっつんぱっつん系のグラマーエルフと言うことになってた

165 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 06:59:43 ID:???

そういや使い魔最強伝説はもうフォローされたの？
使い魔を攻撃対象にできないから使い魔が先行して範囲魔法でﾑｷﾞｬｰｵってやつ

166 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 07:02:16 ID:???

何のために使い魔のデータがあると思ってるんだ

167 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 07:10:11 ID:???

エルフって息を止める時間が長いの？
それともえら呼吸？

168 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 07:21:59 ID:???

鎧の魔槍武器は打撃力は必要筋力＋10投げ可クリティカル10見た目ソリフェラム

169 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 07:27:28 ID:???

>>160-161
リプレイが根拠になるなら、眠ってる相手を近接攻撃できることになる。
まあ、>>137も問題だけど。

170 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 07:31:19 ID:???

版上げ前のブレカナで白兵武器なのに射程が長い武器があってエンゲージがわかりにくいって武器があったと聞いたことがある
多分それとおなじだよ
乱戦エリアはどうせ最初からわかんないし

171 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 07:46:48 ID:???

>>165
>>使い魔を攻撃対象にできない
これは「キャラの懐にいれた蛙」のみ
普通に攻撃対象にはできるし、攻撃されたらダメージは術者に行く。

172 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 09:02:06 ID:???

ドワーフの使い魔は炎に巻かれても平気？

173 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 09:09:36 ID:???

グラランの使い魔は精神抵抗に成功すればメテオ直撃でも無傷？

174 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 09:32:38 ID:???

ルールブックを買わなくてもここで聞きまくってれば
ルールを覚えられそうだなｗ

175 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 09:34:58 ID:???

>>172　ドワーフを使い魔にはできません
>>173　グラランを使い魔にはできません
>>174　ルルブだけではまともにプレイできません

176 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 09:37:31 ID:???

ナイトメア♀は俺の使い魔（性的な意味で

177 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 09:57:37 ID:???

まともｗ

178 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 10:15:38 ID:???

>>175
…ドワーフorグラスランナーがファミリアで呼び出した使い魔、
って書かれないと理解できないの？

バカはともかくとして、MP持ってる使い魔がマナ不干渉の効果を受けるのも変だしな。
ならリルドラの使い魔はネコでも飛べるのか、て話になるし。

179 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 10:27:37 ID:???

でも人間の使い魔は猫でも夜目が利かない

180 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 11:17:35 ID:???

>>165
馬鹿だこいつ（げらげら

181 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 11:51:10 ID:???

('A`)また乱戦エリアか

182 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 12:13:03 ID:???

実際のところ、射程つき近接攻撃後についてなにか公式の指針は出てないの？
リプレイでもなんでもいいからさ

183 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 13:44:14 ID:???

>>149
>>90が言っているのは
>>87の
>BテーブルのみのPT
の事だろ。

184 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 13:50:38 ID:???

>>179
そこはルールブックに主と知覚が同じになるって書いてるしな。
技能や能力の方は書いていない。

185 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 13:52:31 ID:???

>>148
そもそもルルブに「呪歌を歌うときは楽器を演奏しろ」と明記されていない。
あの書き方だと「歌うand演奏」なのか「歌うor演奏」なのははっきりしない。
常識的に考えれば前者なんだが、ネギのせいで後者が否定出来ん。

楽器演奏が片手で出来る行為なのか
両手を使う行為なのかも明記されてないしな。

186 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 14:11:03 ID:???

片手で演奏できる楽器って何があるっけ？
歌も必要だから口もつかえないと駄目だよな

187 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 14:11:44 ID:???

根本的に
吹奏楽器演奏中に歌唱出来るのか？
という。

188 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 14:21:12 ID:???

片手でできる楽器…
タンバリンとかカスタネットなら、一応。格好つかんけど。
あとは身体固定型の小さなドラムかなあ。

10000くらい楽器に払って「単身楽団です」とか言い張るか？

189 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 14:22:50 ID:???

ネギは歌唱用の楽器(マイク)として扱いますとかエラッタ出たりして

190 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 14:23:26 ID:???

>>187
できないとハーメルンの笛吹き男ができないな。

191 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 14:26:58 ID:???

>>190
出来ないんだろ。
笛などでは歌唱効果は使用できないって明記してあるし。

192 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 14:34:52 ID:???

鼻でも笛は吹けｒ

・・・同時に歌うのはムリかｗ

193 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 14:37:55 ID:???

>>160
サンプルのルンフォグラップラーが魔晶石持ってたからOKだと思うんだけどなあ

194 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 14:59:53 ID:???

>>193
なんかダメな根拠あったんだっけ？

195 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 15:10:11 ID:???

小さな竪琴を片手に持ち、舌で弦を嘗め回すように弾きながら歌う。
もう片方の手にはネギ。

196 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 15:26:31 ID:???

弦楽器を弾く時の弓とかピックの代わりとして

197 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 15:46:32 ID:???

魔法の発動体と同じで、どこかの装備欄に入れておけばいいんじゃね？
システム的に考えて、魔法より条件きびしくする理由がない。

198 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 15:49:33 ID:???

>>194
まったくルールで言及されてないから
SNE的には使えて当然なのかもしれないけど
それを明言してくれないから

199 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 16:25:30 ID:???

呪歌の判定にネギを握って「片手が使えない　-2」のペナルティをつけて
「達成値は低くなるけどスケルトンやゾンビも踊りだす」と判断するとか

200 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 16:28:48 ID:???

なぜ尻で笛を吹く発想が出てこないのかと

201 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 16:32:43 ID:???

ネギ自体の付属能力で本来呪歌適用外の対象にも有効になるというのが元からあるよ？

202 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 16:40:50 ID:???

ルルブ1しか持ってないんだが騎乗してるときに片方が踊ったらどうなるの？
騎手でも乗騎でも

203 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 16:43:43 ID:???

騎獣がどうなろうが恐らく問題ない、つーか言及されてない
機種ならライダー技能があれば片手が使えないのみのペナ

つか立ち読むか買うかぐらいしようぜ

204 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 16:49:28 ID:???

>>202
呪歌や騎乗のルールが気になるんなら素直に買おうぜ。
誰かに聞くより自分で読んだ方が100倍速い。

205 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 16:55:32 ID:???

いや別にリプレイ読むだけだからルルブ1だけで十分だと思って
わざわざ買いたいとも思わない
なにより高いから

206 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 16:56:26 ID:???

文庫本を高いとか言い出したら人間終わりだな。

207 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 16:59:29 ID:???

高いってアンタ･･････
遊ばないなら高いかもしれないけど、それを言って開き直るのは格好悪いぜよ

208 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 17:03:14 ID:???

普通に高いと思うぜ＞SW2.0ルルブ
文庫なのに1000円って

209 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 17:05:45 ID:???

ルルブが揃っていると、例えば新米女神４のバンシーが
いかにひどいかとかがわかってより面白いと思うのだが

スレに書き込んでいるヤツが正直ものだとも限らないし

210 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 17:06:05 ID:???

確かに文庫にしては高い
趣味じゃないのに金をかけるのが馬鹿らしいって考えも理解できる

でもこのスレでそれを言うのはかっこ悪い

211 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 17:07:46 ID:???

単にリプレイが不親切ってだけの話かと＞バンシー

212 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 17:12:17 ID:???

>>208
1000円？
まぁ四捨五入しとるんだろうが、そうすると大抵の文庫は1000円な罠。

213 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 17:17:03 ID:???

無理に購入を勧めるつもりはないが、スレッドには
ルルブ３冊が揃っている前提で書き込んでいることが多いから、
？なことがおきても知らんよ
リプ読み専門にはそういうひともいるとは思うけどね

214 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 17:20:18 ID:???

>>212
945円は1000円っつってもよくね？
文庫ルルブの中では極端に高い商品なのは事実なんだし

215 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 17:21:37 ID:???

っていうかSW2.0より高い文庫ってたとえば何があるんだろう？

216 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 17:32:06 ID:???

現実問題として文庫の利点がまったくといっていいほどないからなぁ・・・
3冊揃わないと意味がない上に検索性は最悪でさらに見づらい
全部あわせて3800円とかのほうが誰にとっても幸せだったんじゃないだろうか

217 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 17:32:56 ID:???

>>215
きょ・・・きょうごくなつひこ？

218 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 17:36:00 ID:???

>>217
っていうかあのおページ数って講談社のジョークか何かだよね？
だって裂けるもんｗ

219 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 17:36:38 ID:???

3冊合わせて2835円。
リプレイ読むのが主目的の人間がリプレイの説明書として買うには高いだろ。

220 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 17:37:48 ID:???

大判だととっつき辛いし、千円の差はでかいからそれなりに幸せではある
というかガープスの大判でびくついてるのが真実だと思うけど

延長＋４版基本セット＋マジックで役２万もしたのが敗因だろうに

221 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 17:39:46 ID:???

終わりのクロニクル7　1190円+税
ttp://ranobe.com/up/src/up363277.jpg

222 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 17:41:33 ID:???

まあ、実プレイする気がないんなら別にいいんじゃない？
でも、買う気ないけどデータ教えてってのは勘弁な。
萎える。

223 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 17:43:17 ID:???

分厚い文庫は平気で1000円超えるぜ。
創元とか2000近いのもあったはず。

224 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 17:46:35 ID:???

>>202-203
呪歌のダンスをくらった場合のことなら、ルルブⅢ335ページによると
どちらが踊り出したにせよ、両者に－1ペナずつになるんでない？

225 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 17:51:42 ID:???

>>221
それ、ルルブ3冊合わせたのと同じくらいのブ厚さじゃなかったっけ？
実にリーズナブルじゃないか。

226 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 17:53:22 ID:???

>>194
ルルブ1の魔晶石の説明には、
> 魔法を使うときにMPの代わりに消費できます。
と書いてある。
ルルブ2のエンハンサーの説明で練技は魔法ではないと明記されているので、
厳密にルルブの文言に従うなら練技に魔晶石は使用できない。

ただ、ルルブ3のサンプルルンフォグラップラは
グラップラー10/レンジャー7/エンハンサー5で、
魔法が使えないのに魔晶石を持っている。
普通に考えれば、練技用だと考えるのが妥当だわな。

227 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 17:55:55 ID:???

>>225
SW2.0のルルブと一緒に重ねた画像まで張ってくれてるのに、
じゃなかったっけ、もないだろうｗ

228 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 17:57:22 ID:???

>>225
内容はリーズナブルじゃないけどな
ネタってことで全然カットしてないから無駄なシーンが有るわ有るわ

それはさておきマジックユーザーは全力出すと金が幾らあっても足りんな
弾丸消費してる（笑）って位、魔硝石で金が飛ぶ

229 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 18:51:42 ID:???

>>228
むしろ、そのMPを回復させるレンジャーが「何回50経験点稼ぐつもりだ」
と言いたくなる領域になる。

230 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 19:03:23 ID:???

>>190
かなり話題に乗り遅れたけど、
マクロス7のバード、ライダー、シューターな熱気バサラは
歌いながらセリフを話し、同時に演奏しながらロボ操作と言う難行をこなしてる。

231 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 19:13:45 ID:???

>>230
最低でもレベル10ライダーか…

232 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 20:02:21 ID:???

歌いながらセリフを放すって一体全体どうなってるんだ？
音声出力が二系統有るのか？

233 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 20:05:51 ID:???

>>227
画像見る前に勢いでレスしてしまったんだすまない。
つーかこんなの手に持って読みたくないどころか、カバンに入れて持ち歩くのもためらう。
文庫本って、持ち歩いて手軽に読めるのが売りだと思ってたのに、最近は怖いぜ。

234 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 20:14:06 ID:???

>>232
バサラの声優と歌の人は別人で、本当は動画制作時の単純ミスなんだけど
バサラならできてもおかしくないと思ってる。

235 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 20:19:00 ID:???

ＧＭ（部活）がルールブック3冊そろえてて
ＰＬや部員はルールブックⅠだけを買うって環境が普通にあるから意味はあるな

236 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 20:54:45 ID:???

SW2.0って高いんだな

237 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 21:07:06 ID:???

>>835
その理屈が通じるのはD&Dくらいじゃないか？
PLに必要なデータがPHBまとまっててDMやるにはほかにも必要ってシステムが他にないだろ
そもそもSW2.0の場合ルールが1だけじゃわからないんだぞ

238 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 21:08:14 ID:???

エスパー現る。

239 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 21:12:01 ID:???

しかしあのページ数のどこに金が消えるんだろうな？＞SW2.0ルルブ
イラストもほぼないってのに

240 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 21:14:05 ID:???

左綴じ横書きじゃね？
でなけりゃ実は小部数だったとか。

241 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 21:15:07 ID:???

だれかピンハネしてるんじゃね？

242 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 21:15:53 ID:???

SNEの飲み会代に消える

243 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 21:16:07 ID:???

ページ数はさておき、データ量は結構なもんだよ＞SW2.0

244 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 21:16:40 ID:???

レーティング表フィーがキーナンバーごとに決まっててだな

245 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 21:18:58 ID:???

真面目な話SW2.0ルルブ“だけ”極端に高いからな
一体どこに金が流れてるんだ？

246 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 21:24:14 ID:???

別にSNEとしちゃ大判1冊で発売しても労力的には変わらないんだし、
「文庫にしては高い」なんてどうでもいいことだろ。

247 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 21:27:57 ID:???

少なくとも紙はエンターブレインの文庫ルールブックよりも数段上質なのを使ってる

（薄くて白くて頑丈で綺麗な髪ほど高級で高い。頑丈で長持ち）
（安い紙は厚くてごわごわして耐久性が低い）

248 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 21:33:43 ID:???

なんかしっかりしてるなと思ったけど紙質のせいか

249 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 21:37:29 ID:???

それでもARAより高い

250 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 21:39:33 ID:???

だからなんだよ
クソゲーが安いのは当たり前だろ
デモパラだって文庫でもないくせに安い

251 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 21:46:33 ID:???

ワードガイド描写

　SW2.0　1ページの文字　約30×31行＝930文字ほど
　ARA　　1ページの文字　約41×16行＝656文字ほど

SW2.0のがお買い得だよね実際

252 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 21:47:26 ID:???

書籍というものは部数が値段に反映されるからむしろクソゲーの方が高くなる。

253 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 21:53:47 ID:???

というか比較ならダードでやれよ

254 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 21:53:51 ID:???

>>251
アリアンの基ルールは色々少ないしな、ワールドとかページ換算でも
ＳＷルール一の７０％位しかない

255 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 21:55:31 ID:???

>>251
有利な所だけ抜粋ですねわかります

256 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 21:58:21 ID:???

>>255
なるべく文章つまってる所同士で比較したんだけど、ご不満？

257 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 22:01:30 ID:???

>>238
今の「クトゥルフの呼び声」TRPGは
ワールドごとにルルブ一冊増える。
現時点でのD&D4thの日本語版より合計価格は高いぞww
GMやるのに基本ルルブだけじゃ魔道書情報が足りないから、
追加モンスター本とGMキットが推奨され、基本ルルブと合計で1万3000円。

魔女の会版ウイッチクエストはリプレイ本、GM本、PL本
マスタースクリーン込みで4800円だったような。(今では入手しにくい)

258 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 22:49:53 ID:???

>256
負け犬のテンプレに反応するな。

259 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 22:59:13 ID:???

ルールブックⅠはレベル4まで800円以下に抑えたほうが良かった気はする。
だが７レベルくらいまではざくざくあがるルールなんだよなぁ。

260 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 00:32:19 ID:???

全然よくないだろ
自分でも気付いてるみたいだが、5レベルなんて
セッション5回くらいでもう到達し始めるレベルだぞ
大体、5～6レベルを後のルルブに回したって何一つメリットなんかねーだろ

261 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 00:48:05 ID:???

ルルブ1が出た段階で4レベルまでしかなかったら叩きまくってただろうに。

262 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 02:21:46 ID:???

>>260
どうやら文盲らしいね」

263 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 02:28:30 ID:???

ルルブ1はともかく、2はプレイヤー用、3はマスター用くらいにデータが分かれてたら検索性ももうちょっと高かっただろうになあ。

264 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 02:58:27 ID:???

どうやらリプレイとの絡みのようだね＞1-3が基本、レベル帯で分けられるわけ

265 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 03:32:53 ID:???

単純にルールブック出版の際にトータルで15レベルまでのデザインが出来てなかったんじゃないかなあ？
そうでなきゃモンスターデータのバランスの傾向が変わったりとか、後から生えてくる新ルール解釈なんてないはず。

266 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 03:54:16 ID:???

ルルブ2以降だとほとんどの魔物の「飛翔」のボーナスが
翼にしかついてないのは仕様なのかな？
翼以外の部位はボーナスつかないとか……

267 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 04:04:04 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=KiQoH47RYac
タッチペンなしでプレイできるならいいんだが……

268 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 04:39:57 ID:???

ちょｗｗ
戦闘シーンシンプルすぎだろｗ
攻撃選ぶとダイスロ－ル→当たったらダメージ、で終わりかよｗ
全力攻撃とか魔力撃とか、そんなもん一切なさげだなｗ

269 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 04:49:44 ID:???

ミストキャッスルみたいなの期待してたんだけどそうでもなさそうだ
本当に昔懐かしい感じ？

270 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 04:57:34 ID:???

同時発売なら2はプレイヤー用、3はマスター用とかできただろうけどなぁ。

あれ？でもGURPSでは似たような事やってたな？

271 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 05:25:23 ID:???

まぁ、元々SW2ではなくて2.0の辺りからしてβテストのつもりなんだろ
俺らデバッカーみたいなもんだ

272 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 08:40:46 ID:???

魔剣ネタで投下
ＳＷ2．0で再現するとしたらどう考えてる？。

天秤座の聖衣のの6種の武器を各1対､合計12個内蔵している｡
::剣（ｿｰﾄﾞ）
::槍（ｽﾋﾟｱ）
::双節棍（ﾂｲﾝﾛｯﾄﾞ）
::三節棍（ﾄﾘﾌﾟﾙﾛｯﾄﾞ）
::ﾄﾝﾌｧｰ
::円盾（ｼｰﾙﾄﾞ）
:円盾は投擲用の鎖を備えており､防御のみならず攻撃にも使用できる｡

273 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 09:02:03 ID:???

天秤座の聖衣だとこうかな？。
ルルブ３の武器・防具の説明を見ると::剣（ｿｰﾄﾞ）ロングソード
::槍（ｽﾋﾟｱ）トライデント
::双節棍（ﾂｲﾝﾛｯﾄﾞ）
::三節棍（ﾄﾘﾌﾟﾙﾛｯﾄﾞ）
::ﾄﾝﾌｧｰはそのまま
::円盾（ｼｰﾙﾄﾞ）スパイクシールド

274 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 10:23:53 ID:???

>>268
よくこの動画で分かるな

275 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 11:19:19 ID:???

>>257
WQ再編集版ならマスタースクリーンの代わりにストラクションカードついて
2500円だったと記憶してる。委託してるYS価格はシラネ。
コミケ以外では、アキバのYSなら入手できるはず。R&RSの方はどうかな。

276 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 13:06:32 ID:???

>>274
そういう『売り』があるなら、強調するだろうし、
そこまでいかなくても宣伝動画に、そういうものがあること匂わせるさ。

宣伝てのはそういうもんだよ

277 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 17:23:51 ID:???

っていうか右とじ横書きにしたことで値段上がったとしたらSNEただの馬鹿じゃね？

278 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 17:35:22 ID:???

こいつは何を言ってるんだ

279 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 17:35:34 ID:???

>>277
挑戦には犠牲がつきものなのさ
誰も真似しないところを見ると失敗だったようだが
でも挑戦することに意義があるんだ

280 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 17:41:15 ID:???

単純に文章量が多いから値段が上がってるだけだろう

281 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 17:56:19 ID:???

実際、横書きの方が読みやすいよな

282 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 18:13:58 ID:???

うん

283 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 18:26:58 ID:???

携帯小説世代を取り込むには横書きがいいとか。

284 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 18:47:48 ID:???

単に数字や表が多いものは
横書きの方が見やすいってだけだと思うぞ

285 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 18:54:04 ID:???

データがメインの本で縦書きとかありえんだろ。
表とか使いづらい事この上ないって簡単に想像できる。

286 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 19:06:36 ID:???

横書きなのはいいんだが文庫本サイズで左綴じはめくり辛いと思った。

287 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 19:43:13 ID:???

横書きで右綴じか

新しいな

288 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 19:44:27 ID:???

想像して吹いた

289 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 19:46:19 ID:???

斬新すぎる

290 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 19:48:11 ID:???

昔は高級本なるものがあって
一冊一冊本が無駄にこったでざいんだったらしい事を思い出した

全部金押し加工とか一ページごとにペーパーナイフで破らないと読めないとか

291 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 19:50:06 ID:???

箔押しは兎も角全部袋とじって誰得

292 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 20:12:13 ID:???

一ページ一ページじらされながら読むのが乙だとか･･････

俺も含めて、文庫本で満足する人間にはわからない
趣味人の「おもむき」あるいは洒落っ気ってやつだな

293 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 20:16:51 ID:???

つまり伊達や酔狂って事だろ？

294 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 20:17:19 ID:???

ああ、そういうことなら理解できる

295 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 21:05:39 ID:???

296 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 21:38:32 ID:???

まあ高級本とやらの話よりはマシだと思うが、正直そっちの話にも興味ない

297 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 21:49:52 ID:???

正直安いのが文庫の利点だと思うんだが、その利点を殺してどうするって話だよな

298 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 21:52:47 ID:???

…いや、別に文庫を高級化するわけじゃないと思うんだ

299 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 21:56:03 ID:???

>>285
っていうか、表とかをまとめて載せることで検索性が高くなるんだが
縦書きと横書きを同一ページに載せたらそりゃ見にくいだろうが
いままでの文庫ルルブもそうしてきたわけで
SW2.0が見やすかったかというとどうも不評なんじゃないか？
シナリオ集でいきなり縦きに変わったところを見ると

300 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 22:02:03 ID:???

むしろ2.0ルルブ＞シナリオ集じゃね？見やすさetc

301 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 22:07:15 ID:???

>>300
んー、シナリオ集の見づらさはまた違う次元の問題だからなぁ・・・
マナ先輩の文章とシナリオの文章がまじりあってスパーク！した結果だし
っていうかSW2.0のルルブって文字の大きさまで変えてるからな
後文庫リプレイ読む人ほどいつもと感覚が違うのは分かるわけで・・・
見づらいって人の気持ちはよく分かる

302 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 22:13:58 ID:???

横書きのせいで見づらいと思ったことはないな

303 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 22:14:00 ID:???

最近の流行は魔剣の話らしい

・村雨
「抜けば玉散る氷の刃」と詠われる事から、氷の妖精の武器と推測される。
敵方の篝火を消す、山火事を鎮める等といった炎を制する力を持つ事から、
秘めたる氷の妖精の力は並々ならぬものだろう。

　世間にはこの魔剣の名を冠する酒の噂がある。
味に関しての噂は、寡聞にして聞いた事は無い。
おそらく期待するだけ無駄であろう。

　ある噂では、この魔剣と悪名高い呪われた剣との力を合わせた、
如何なる強敵をも一刀両断するという最強の剣が存在するそうだ。

304 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 22:17:08 ID:???

>>302
横書きだけじゃなくて左とじと字の小ささもあるだろ＞読みにくさ
オタの読むラノベと書式からして違えばそりゃ読みにくい

305 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 22:21:35 ID:???

>>303
この世には、伝説に謳われる3本の魔剣がある。

水氷を操る霊刀ムラサメ。
権力者を喰らう妖刀ムラマサ。
そして、最も深き迷宮に眠るという幻刀ムラサマ…

いずれ劣らぬ魔力を秘めたそれが一同に会した時、
我々はあらたな時代を目にする事になるだろう

306 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 22:24:36 ID:???

小説版見た感じ、蛮王の剣は多分バスタードソード＋150くらいかな

307 ：303：2009/05/30(土) 22:33:12 ID:???

>>305
負けました

互いに同じ素材を利用した投稿だが、
此方は事実を羅列しただけなのに対し、
貴方は物語を紡いでくれたのだから。

308 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 22:37:14 ID:???

魔剣は周囲に迷宮を構築するという…
つまり霊刀村雨が構築するのは謎のむｒ

309 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 22:51:32 ID:???

厨房が増えて読まないレスも増えたが、活気があって良い

310 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 22:54:37 ID:???

古今東西の聖剣・魔剣の類を集めて、
２．０のルールに（ゲームとして運用可能なレベルで）再現してみるのも、
面白そうではある。

311 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 23:08:28 ID:???

…ウィザードリーの武具とは相性良さそうだよな～＞2.0

312 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 23:32:00 ID:???

古今東西の聖剣・魔剣の類を集めて、
２．０のルールに（ゲームとして運用可能なレベルで）再現してみるのも、

ゲームやアニメに出てるのも追加で

313 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 23:33:10 ID:???

・エクスカリバー
ブロードソード＋2
手番の終了時、HPが3点回復する（鞘の効果）。

・レーヴァテイン
妖精のフランベルジュ＋3(炎)
装備中、《ファイア・ウェポン》《ヒート・ウェポン》がMP消費なしで常時発動する。

・村正
妖精のシャムシール＋1(呪い)
特殊能力なし

・フラガラッハ
スラッシャー＋1
この武器のダメージでHPが0以下になった場合、
対象は直後の生死判定に-10のペナルティ修正を受ける。

314 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 00:02:59 ID:???

今調べましたって感じの薄さだな

315 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 00:21:54 ID:???

>>311
あのミキサーを如何に再現してくれるか愉しみだｗ

316 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 00:31:43 ID:???

・アイスソード
ロングソード+2(氷)

・シャイニングダークネス
光と闇が合わさり最強に見える

・大地の剣
打撃力=必要筋力+10
必要筋力は任意で10/40/500に変更可能

・ブロンズ・ポドキン
打撃力66の武器。魔法をかけたり、毒を塗ったりはできない。

・アンティオキアの聖なる手榴弾
汝まず最初に聖なるピンを(ry　ウサギは死ぬ

317 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 00:36:55 ID:???

ここは1.0スレじゃねーぞ

318 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 00:58:49 ID:???

・蛮王の剣
バスタードソード＋3
魔力50として【ディメンジョン・ソード】を使用できる

319 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 01:05:33 ID:???

武器としての能力をあれこれ考えるのもいいけど、
新米女神に出てた寝床作れる魔剣みたいな、便利機能付き魔剣も面白そうね。

・導きの１０フィート棒：形状はスタッフ。罠発見にボーナス。１シナリオに１回だけ、分かれ道において最適な道を指し示してくれる

・三得包丁『厨房の青き魔術師』：形状はソード（短剣）。「動物」「植物」のモンスターの戦利品を取得する場合に、「（モンスター名）の肉（葉、実）」を追加する。それを使って作った料理を食べると、そのモンスターの特殊能力を１回だけ使える。

320 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 01:07:27 ID:???

あの魔剣と同じような効果の杖がルルブ2だか3に載ってたねそういえば

321 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 01:11:20 ID:???

アル・メナス時代にゃ、そういう魔剣がマギスフィアビジョン通販かなんかで盛んに売られてたんだろうなｗ

322 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 01:11:38 ID:???

スタッフオブハウスか。あれが非売品なのは残念だ。
爵位とかより、ああいう面白いマジックアイテムを買いたいな。

323 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 01:16:07 ID:???

ぶっちゃけ戦闘能力を持たせても扱えるのがファイターだけだしな
PT全体に利益をと考えるとやっぱお役立ち系の個性的な剣の方が良い

324 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 01:22:35 ID:???

装飾品扱いの魔剣とか騎獣の魔剣とか何でもできそうな気も

325 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 01:24:00 ID:???

魔剣って言っても形状関係ないし、グラップラーに持たせてもいいのよ。
射程：接触の魔法を射程：10mに変更できるとか、
魔法関係の能力を作って杖型にして魔法使いに持たせたっていいし。

まあ、確かにお役立ち系のアイテムのほうが面白いと思うけどね。

326 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 01:28:23 ID:???

うちのＰＴは、先日のセッションで晴れて全員魔剣持ちになったぜ。

形状とか機能は各ＰＬに出してもらったアイデアを元にＧＭが考えたんだけど、
戦闘に使わないとわかってる後衛連中はネタに走りまくってたなあ…ｗ

女ソーサラー「ＧＭ、アタシ自由に衣装変えられる杖ちょうだい！」
プリースト（サカロス）「俺、無限に酒が出てくるメイスほしい。美女（幻影）の酌付きで」
ＧＭ「お前ら、そんな魔剣の作った迷宮を考えさせられる俺の身にもなれ」

327 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 01:29:22 ID:???

>>319
あの魔剣、＋２だから武器としても優秀だし
フレーバー的にも杖より持ち運び楽だし、
その上スタッフオブハウスに比べて家自体が発見されにくいし場所も取らない。
売れば20万ガメル以上になりそうな予感。

まあそれでも売らない人が多そうだけどｗ

328 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 02:24:35 ID:???

・導きの11フィート棒：10フィート棒より1フィートお得。10シナリオに11回だけ、分かれ道において最適な道を示してくれる。
・十徳包丁：三特包丁の能力に加え、缶切り・栓抜き・スプーン・フォーク・ヤスリ・キリ・耳掻きの能力を持つ。とてもお得。

329 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 02:42:48 ID:???

でもダンジョンだと最適な道って1番最後に行きたくなるよね

330 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 02:47:33 ID:???

>>329
じゃあそこを避ければいいだけだろ

331 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 02:50:30 ID:???

そうだよ。だから便利な杖だと思う。11回は多すぎる気もするがｗ

332 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 03:03:35 ID:???

１シナリオで11回使うこともできるからな

333 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 03:06:13 ID:???

「最適な道」だと人によって基準が割れそうだから

「一番安全な道」「一番儲かる道」「（目的に）一番の近道」あたりが無難かもね
儲かる道を頼んだらドラゴンの巣だったよ！　確かに儲かるよね生き残れば！　みたいなミスリード？にも使えるｗ

334 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 03:29:06 ID:???

「最適」だと曖昧すぎるから、単に「命の危険がない方」を示すとか。
で、どの道にも反応しない場合は危険があるのかないのかどっちかわからんと。

この程度だったらスカウトの活躍を奪わない程度に便利だと思う

335 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 03:41:25 ID:???

ネタ的には
目的地への最短ルートを示すのがいいんじゃないだろうか。

もちろん直進って意味で。壁だろうとなんだろうと。

336 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 03:49:39 ID:???

まあ、その程度でも充分使えるしな。
迷宮はともかくオープンフィールドでは大助かりだ。

337 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 03:54:08 ID:???

D&Dに似たような呪文があるけど
使えるようになった途端にダンジョン探索が別ゲームになるから
やめといたほうが無難＞最適な道云々

338 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 03:57:12 ID:???

正直分からないほうが楽しいよな
GMが一気に進めたいところでは分かれ道なんて作らないだろうし

339 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 04:10:49 ID:???

ドリル型の魔剣なんてどうだ？

340 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 04:17:38 ID:???

背中がかけるワンドとか

341 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 04:39:39 ID:???

【効果】
実際のテーブルの上で、ペンなどを倒す。
その方向に杖が倒れたとして扱う。

342 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 04:41:09 ID:???

電波的すぎる

343 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 05:24:47 ID:???

3匹の魔剣がルルブの表紙飾ってるんだ
日頃は少女の姿を取る魔剣があっても問題は無いと思うんだ
その上で前の持ち主が「渡したくない」って妄執ではなく、次の若者達の為に尽くして欲しいって思想の持ち主とか
その結果、迷宮を造るのでは無く、持ち主を鍛える美少女の姿をした魔剣

「こんな事も出来ないの？情け無いわね・・・」
「ねぇ、貴方恥かしくないの？そんなんで私の持ち主を名乗れるの？」
「屑。カス。ゴミ。・・・どれが貴方の称号に相応しいのかしらね？」

( *´∀｀*)=3ﾊｧﾊｧ

344 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 05:33:34 ID:???

「・・・立ちなさいよ」
駄目だよ
「・・・立ちなさいって言ってんの！」
無理だよ
「貴方は私の持ち主なの！分かってる？貴方は立ち上がらないといけないの！！」
そんな理不尽な・・・
「立ちなさい！貴方は立たなければいけないの！私がそう決めたから！
　絶対に貴方は立ち上がる、私が貴方を信じてるから！！

　　　　　　だから、立ち上がって　　　　　　　　　　」

糞ッたれ！（HPが1だけ回復しました）

345 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 05:41:05 ID:???

必ず取り戻す。約束したろ？
「・・・うん」
俺は頼りなかったかも知れないけど、約束は守ってきたろ？
「・・・うん」
だから、お前は俺の手に戻ってきたんだよ
「・・・うん」
おかえり
「・・・・・・・・・・・ただいま、マスター」

346 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 05:53:30 ID:???

( *ﾟ∀ﾟ*)=3ﾊｧﾊｧ

347 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 06:03:59 ID:???

物になるかわからん持ち主をがんばって鍛えるより最初から物になってる奴を持ち主にしたほうが良い

348 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 06:06:43 ID:???

なにこの馬鹿な流れ
その魔剣はどこで手に入れられますか？

349 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 06:08:57 ID:???

>>348
世襲制です

350 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 06:27:58 ID:???

>>347
最初から物になるのが来るか分からないから、自分で物にしてみようってんじゃないか？

351 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 07:11:42 ID:???

待ってるだけじゃダメだってわかってしまったんだよ、彼女は

352 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 07:40:27 ID:???

>>348
【13：麻薬窟】

353 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 07:56:07 ID:???

>>350-351
せっかちさんなんだな

354 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 08:03:38 ID:???

>343
すごくいい

355 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 12:27:00 ID:???

>>324
>騎獣の魔剣
アムドライバーの玩具CM思い浮かべちまったよ。

356 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 12:34:54 ID:???

>>3
なんだこれは！

これは凄い

感激だ！

で、なんでこのスレに？

357 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 13:54:32 ID:???

裕福な人間＝昼間っからネットできる
ニート＝昼間っからネットできる
ゆえにニート＝裕福な人
ある意味間違っちゃいない

358 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 13:56:17 ID:???

まぁ、労働時間あたりの生活水準で言えば無限大だからなニートはｗ

359 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 14:04:26 ID:cH8gfKoi

２ちゃんねらの１２％が年収１０００万以上と言われれば、「嘘こけ、働いてないやつ多過ぎだよ」と思うが
２ちゃんねらの１２％がニートと言われれば、「マジで、働いていないやつ多過ぎだよ」と思う

360 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 16:23:26 ID:???

剣を継ぐもの短編によれば、昔も同じこと（守りの剣の儀式失敗と蛮族襲来）
があったらしい。

そのときは王位継承争いで、名門の跡継ぎであり継承権5位のマグダレーナを
蛮族襲撃のどさくさで殺すために、対立陣営が儀式失敗を誘導して蛮族を
招き入れてたらしい。
マグダレーナの近衛騎士も敵陣営に買収済みで蛮族を招いてる。

なんというか、人間同士の確執も結構ありそうっすね。

361 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 16:39:29 ID:???

現実に蛮族と接してない上級指揮官にはつい蛮族を人間的な視点で見てしまう奴がいても仕方ないんだろうな

362 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 16:49:54 ID:???

警察とか省庁の上層部って感じか。いやだなあ。

363 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 17:26:44 ID:???

サンプルキャラ
ナイトメアコングラ・ドワーフ神官戦士・グラランバード・タビマギシュー・人間ライダーに経験点＋1500点を与えた場合

どんな成長させる？

364 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 17:31:36 ID:???

+1500で悩むなｗ

365 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 18:01:35 ID:???

3レベルに上げりゃいいだろ
質問する意味が分からん

366 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 18:12:51 ID:???

仮に4レベルパーティー3～5人と3レベルパーティー5人がガチに戦った場合どっちが勝つ確率が高い？

367 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 18:17:05 ID:???

ちょっとは自分で考えろ
特に、4レベルと3レベルで同数の場合なんて聞かなくても分かるだろ

368 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 18:18:05 ID:???

>3～5人と
>5人がガチに戦った場合
>どっちが勝つ確率が高い？

おまえらちゃんと勉強しておかないとこうなるぞ

369 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 19:43:46 ID:???

仮にタビットとコボルトがガチに戦った場合どっちが可愛い？

370 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 19:48:12 ID:???

どっちもかわいくないけど強いて言えばウサギ

371 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 19:52:09 ID:???

ドワリーテイマー♂

372 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 19:59:30 ID:???

どう考えてもウサギ

373 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 20:17:14 ID:???

イヌ弱ッ

374 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 20:34:14 ID:???

サンプルキャラ
ナイトメアコングラ・ドワーフ神官戦士・グラランバード・タビマギシュー・人間ライダーの3レベルパーティー対 4レベルパーティー3～5人パーティー構成は適当で
ｗｉｚ5でクローンパーティーが出て思い付いたネタでコンベで使ってみようと…。

375 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 20:41:37 ID:???

それでどういう反応をきたいしてるんだ

376 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 20:45:15 ID:???

戦闘バランスについて

377 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 21:01:43 ID:???

前からいるキチガイさんだねこれ。

378 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 21:41:37 ID:???

>>374
３レベルパーティーで前衛に立てる輩が５部位なので、
４レベルパーティーの前衛が二人だけだと、
後衛を容赦無く蹂躙できそうですね。

379 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 21:44:46 ID:???

>>378
４レベルパーティーの前衛が馬車ライダーでブロッキング持ってれば

380 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 22:03:22 ID:???

グラスランナーを味方にするのとデーモンを敵にするのどっちが厄介？

381 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 22:04:37 ID:???

戦闘バランスいわれても
普通はPTに併せてＧＭが敵調整するし…

382 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 22:07:27 ID:???

マジレスすると、経験点も考慮しろ。
ファイター4/スカウト2とファイター4/プリースト3/スカウト2とかじゃ全然違う。

383 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 22:14:00 ID:???

>>379
ブロッキングのテキスト解釈がGMによって異なるかもしれない…
どう解釈してるんだ？

384 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 22:15:31 ID:???

>>383
自分が通り抜けする時には×１キャラとしてカウント
自分が通り抜け阻止する時には×２キャラとしてカウント

385 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 22:19:12 ID:???

>>374
Wiz5ネタなら、プレイヤーの5人パーティーの中からランダムで3人選んで戦闘、とかでいいんじゃね？
あれ、6人パーティーでランダムで4人って戦闘だったし。
誰が出てくるかで戦闘バランスが変わる、ガチ戦闘キャラ殺し上等でやればいい。
キャンペーンじゃなきゃ、ラストバトルでキャラ殺したって問題なかろ？

386 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 22:25:03 ID:???

>>384
つまり、騎乗ライダーがブロッキング持ちだと、
突破時は2人扱いで、1人でも敵がいれば突破できない。
ライダー技能で特殊攻撃指令持ってる場合、
迎撃封鎖時は6キャラまで止まる…でいいのかな？

387 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 22:47:18 ID:???

>>386
もう一度ルールブックを読み直すんだ。色々と間違ってる。

まず、騎乗ライダーは騎手＋騎獣で２部位だ。　（騎獣が1部位なら）

よって、通常は２部位キャラとして扱われる。
よって、足止めする際は、標準で２×２＝４体まで足止めできる。

この騎乗ライダーがブロッキングの特技を取っていれば、
敵を足止めする場合に限り、×２で敵を８体まで阻止できる。

388 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 22:47:54 ID:???

経験点はサンプル3レベルパーティーは初期＋1500点プレイヤーは初期＋3500点で

389 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 22:56:56 ID:???

>>387
ライダー技能で特殊攻撃指令持ってないと…
騎乗生物にはブロッキング持ってるのはいないような気がする。

リルドラライダーがテイルスイングと特殊攻撃指令持ってる場合、
ワイバーンに乗るとワイバーンはテイルスイングできるのかね？

390 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 22:59:24 ID:???

無理だろw

391 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 23:27:42 ID:???

特殊攻撃指令は「騎獣の能力を使わせる」であって「自分の特技を騎獣に使わせる」ではない、よな？

392 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 23:29:57 ID:???

その通り。
なんか>>389は勘違いしてるようだが。

393 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 23:37:56 ID:???

練技の場合は部位ひとつが持ってれば全身で使えるからな。
ちょっと勘違いしがちかもな、その辺。

394 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 23:38:49 ID:???

騎獣には影響ないだろ

395 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 23:43:55 ID:???

グレーゾーンだな。
複数部位の1キャラとして扱うってルールからするとできるっぽいが、
普通に考えると騎獣には効かない気がするし。＞練技

396 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 00:14:15 ID:???

647 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/05/21(木) 03:35:37 ID:???
キャッツアイやガゼルフットくらいならそれでもいいけど、ドラゴンテイルや
ファイアブレスまで適用できちゃうからなぁ。
それまで乗っていたただの馬が、気付いたら大鷹の翼や竜の尻尾が生え、
全身が淡い色の鱗におおわれ、挙句に炎まで吐くようになったりするわけだ。
絵にはなるけど、流石にどうよと思わんでもないんだがw

こんな話もあってだな

397 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 00:15:03 ID:???

653 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/05/21(木) 04:35:32 ID:???
騎獣に練技ありで仮定して進めると、騎手+騎獣=「自分」になる。
練技でこの処理が行われるなら魔法が除外される理由もなく、「自分=術者」という事で処理が行われる、と。
下手すりゃポゼッションとかで、死者の魂が自分と馬に同時に降りたりするなw

654 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/05/21(木) 06:38:53 ID:???
わざわざ馬に乗ったまま歩ぜっしょんするなよｗ

655 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/05/21(木) 07:08:20 ID:???
馬に降ろされる人の気持ちにもなれよ…

追加w

398 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 01:25:25 ID:???

>>387
騎獣にもブロッキングの効果が適用されるのか？
戦闘特技の効果は乗り手のみだろ。
でないと騎獣が頑強になったり10m制限移動したりするぞ。

399 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 02:31:51 ID:???

そうだな。>>386のほうが正しいっぽい

400 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 03:00:05 ID:???

いや、特殊攻撃指令に戦闘特技を騎獣に適用する効果はねぇよｗ

で、騎乗すると騎手も複数部位を持つようになるからブロッキングの複数部位を持つ魔物なら～を適用していいんじゃないか？
PCは魔物じゃないからダメだって話もあるが

401 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 03:18:05 ID:???

感覚的に変なだけで、練技もルルブの記述上は普通に騎獣にも有効だと思うしね
もう全部おｋでよくね

402 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 03:20:30 ID:???

「気付いたら大鷹の翼や竜の尻尾が生え、全身が淡い色の鱗におおわれ、挙句に炎まで吐くようになったりする」のはPCもだしな

403 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 03:30:42 ID:???

戦闘特技は基本的にその部位のみ有効じゃなかった？

404 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 03:30:45 ID:???

ところで、たまに質問が出る、
「魔力撃や全力攻撃はダメージ(＝物理ダメージ)にしか効かないから
クリポンには乗らないのでは」という説についてだけど。
ルルブⅢ p327のQ&Aによると、《武器習熟》は物理ダメージ、
魔法ダメージの両方に有効と書いてあるね。

《武器習熟》の記述は
> そのカテゴリの武器を使用した場合、常にダメージを+1します。
と書いてある。
「常に効果のある戦闘特技」に属するのだから勿論「常に」効果はあるわけだが、
どう見ても「全てのダメージを」或いは「物理ダメージと魔法ダメージの両方を」
とは書いてない。

同じ戦闘特技で「ダメージ＝物理ダメージと魔法ダメージの両方」という処理をすると
わざわざQ&Aに書いてある以上、魔力撃等はクリポンに乗る、
と解釈するのが妥当じゃないかな。

405 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 05:20:55 ID:???

戦闘データの簡略化のために部位が二つのモンスターとみなすだけで、
「常識的に考え」れば別の生命体と考えるべきだろうけどね

406 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 06:12:16 ID:???

もう誰かSNEに法学部出身のメンバーを入れてやれよ

407 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 06:19:02 ID:???

ていうかさ。
ルルブⅠ p152にダメージの定義がしてあって、
> ダメージとは、キャラクターのHPやMPなどを減少させるものです。
って明記してあるし、どうみても物理ダメージと魔法ダメージを両方含むよね。
わざわざそのあとに
> ダメージを与える効果を持つ魔法を行使されたとき
なんて書いてあるし、ここで記述されている「ダメージ」が
物理ダメージ限定の記述とか有り得ないからね。

408 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 06:19:31 ID:???

もしくはプログラム経験者

409 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 06:22:50 ID:???

>>408
その理屈でいくなら、P153で大きく図解されてるダメージ決定チャートは
把握しておかないとおかしい。

それによると、まず最初に物理ダメージか魔法ダメージか分類を決定する
ところから始まる。

410 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 07:58:41 ID:???

ちなみに、水野は法学部と聞いている

411 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 08:43:16 ID:???

法律なんてルールブック以上に曖昧じゃね？
裁判所で解釈をめぐってグダグダするくらいだし

412 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 09:45:34 ID:???

んじゃやっぱりアレか
数学的に記述するしかないワケだ

413 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 09:54:20 ID:???

そもそも
「特に説明の無い状態でダメージと説明されているものは物理ダメージとなります」
と前置きした意味がわからない
魔法とかでもいちいち物理とか魔法とか指定しているというのに

414 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 09:56:35 ID:???

書き忘れの予防線じゃない？

415 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 10:03:02 ID:???

まあ、多分そんなとこだろうけど
書き忘れたところがぜんぶ物理ダメージになってしまうのでやめて頂きたかった
実際に武器習熟は両方に適用だったわけだし

416 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 10:44:23 ID:???

むしろ法学部よりテクニカルライターとかそっち系じゃない？

417 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 14:21:10 ID:???

紙一重のベルト
回避時に2d6、１ゾロ以外どのような物理・魔法攻撃でも回避する
１ゾロが出た場合、キャラクターは即座に消滅し、PCはキャラクターシートを破り捨てなければならない

欲深きグラスランナーが他PCの静止を振り切って装備し、試しに投げた石に当り消滅

418 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 18:07:38 ID:???

むしろどんな大クリティカルでも１点残るんじゃないか？

419 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 18:19:29 ID:???

>>418
それは「ハイロードのベルト」の効果

420 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 18:27:23 ID:???

>>417
1ゾロがでた場合、1d6/2(端数切り上げ)の穢れを得る。装備する為には穢れ2以上が必要。

とデメリットも紙一重な感じにカスタマイズして使わせてもらうかもしれん。

421 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 19:44:37 ID:???

もふもふ分を補充です。

　　　　　　　　　　/^l
　,―-y'"'~"~"~ﾞ´　 |
　ヽ　　 ´　∀　｀　ﾞ':　
　ﾐ　　　　　　　　　　ﾞ':　
　ﾞ,　つ　　　　　　と　''ﾐ
　ミ.　　　　　　　　　 ;:'
　';　 .　　　　　　　　彡　　
　し~"""""""""ヽJ

422 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 19:49:02 ID:???

とりあえずメールは先週送っておいたが＞得に記述のない場合ダメージは物理ダメージを指す
多分エラッタだと思うんだけど反映されるまでに何ヶ月かかるかな

423 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 20:18:30 ID:???

ていうか某オンセサイトで議論になって、
去年のうちに俺もメール出したんだけどな、この件に関して。

424 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 21:13:40 ID:???

そういえば、先日卓のキャラクターが戦闘で死んで、リザレクションで蘇ったんだけどさ、
蘇った時のHPやMPってどうなる？どっかに記述あったっけ？
とりあえずその場はアウェイクンと同じ処理にしておいたけど。

425 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 21:17:58 ID:???

全快でいいんじゃね

426 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 21:24:17 ID:???

ルルブ1のp153～154の該当ページは
特に説明のない状態で「ダメージ｣と説明されているものは、物理ダメージとなります。物理ダメージは防護点で減少できます。
中略
魔法ダメージは防護点で減少できません。

となってるんだから、
ただ、｛「ダメージ」を受けます。｝と書かれている場合は、物理ダメージなので防護点が有効ちゅうことじゃないの？

逆物理ダメージには防護点が有効だとすると、
↓
魔法じゃない火属性のダメージにも防護点有効(ex.ファイア・ウェポン)
↓
普通の火も物理ダメージじゃね？防護点は有効だよね？
↓
ムーテスなら火事場に飛び込んでも大丈夫

みたいな変な状況になるんだけど

427 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 21:44:24 ID:???

こんにちは
何処に行けば良いか、分からなかったのでコチラの板に相談です。

この度友人とSW2.0を遊ぶこととなりました。
マスター(他の卓上ゲームはやったことがあるそうです)を含め皆SW2.0初心者です。

自分にいたっては「新米女神ｼﾘｰｽﾞ」を一読しただけで卓上ゲーム自体の初プレイです。

もし、実際に遊んだことのある方で、お手空きの人がいたらプレイスタイルになどについてアドバイス頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。

つづく

428 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 21:46:32 ID:???

好きなようにやれ。としか……
初心者ならウサップラーとか変なキャラ組まんほうがいいけど

429 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 21:48:28 ID:???

ウサギにプレート
これはガチ

スカウトとセージ持ちはいたほうがいいよ
くらいか

430 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 21:52:25 ID:???

敵一人、味方三人の乱戦エリアが有るとします
その乱戦エリアを別の味方キャラが通過することはできますか？
それとも乱戦巻き込み宣言でそのキャラも乱戦エリアに組み込まれますか？

431 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 21:53:51 ID:???

軽く覚えておくと便利なのは

地力では
ファイター＞フェンサー

セージはシナリオによって必須、スカウトは基本必須
レンジャーは無くても問題ない

マギテックは序盤は微妙＋取得スキルの取り方注意
プリーストには拡大/数必須

Aランクを２つ重ねたら他に手を回す経験知的な余裕はほとんど無い

人間はスタンダードに強い

位か？

432 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 21:56:02 ID:???

スカウトとセージは必須。
初めてだとそんな長いキャンペにはならない可能性高いし
レンジャーは誰かが1レベル取るだけでもいいかも。

ファイターやるならリルドラか人間かルンフォがやりやすく、
グラップラーやるならリルドラか人間。
魔法使いならエルフかタビットか人間かナイトメア。
魔法戦士ならナイトメア。
マギテックシューターやるならドワーフかエルフか人間。

こんな感じ。
まあ慣れてきたらこれ以外でも面白いけどね。

433 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 21:58:18 ID:???

>>430
大丈夫、抜けれる。
乱戦については、ルルブⅢの後ろのほうにあるQ&A読んで勉強するといい。

434 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 22:24:41 ID:???

ルルブⅠにおいて「ダメージ」とだけ書かれている場所を抜き出してみた。
さすがに全部はきついんで、とりあえず「はじめに」とかは飛ばして、
ルール的文章が1番詰まってそうな「第二部ルール」のところだけ抜き出した。
それと、「○○(例えば落下)ダメージ」や「ダメージの算出」は頻発する上に
該当ルールの説明にどちらのダメージか書いてあるので、
流石に指摘しても揚げ足取りっぽいので省略。

p107　ダメージを受ける(ガンを考えると、物理、魔法ダメージの両方)
p114　ダメージを受けて(生死判定が物理ダメージのとき
　　　　　　　　　　　限定なわけもないので両方)
　　　HPにダメージを受けて(同上)
　　　HPにダメージを受けた(同上)
　　　ダメージを受けないまま(同上)
p115　ダメージを受けないまま(同上)
p128　ダメージを与えたり(両方、てか文脈上基本的に魔法ダメージの事)
　　　ダメージはクリティカル(同上)
　　　ダメージを減少(物理、魔法両方)
　　　2点のダメージを(物理、魔法両方)
p134　ダメージや効果は弾丸ごと(魔法ダメージ限定)
　　　ダメージを与えたり(魔法ダメージ限定)
　　　ダメージや効果(魔法ダメージ限定)
　　　ダメージは防護点で(魔法ダメージ限定)
p143　ダメージの増強効果(物理、魔法両方)
p150　ダメージを与えようと(物理、魔法両方)
　　　ダメージは発生しません(物理、魔法両方)
p151　ダメージを求める(物理、魔法両方)

435 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 22:25:23 ID:???

p152　ダメージとは(物理、魔法両方)
　　　ダメージを与える(物理、魔法両方)
　　　ダメージを受けます(物理、魔法両方)
p153　ダメージには(物理、魔法両方)
　　　ダメージを受けるときは(物理、魔法両方)
p154　ダメージを与える(物理、魔法両方)
　　　高いダメージを(物理、魔法両方)
　　　求められるダメージの(物理、魔法両方)
p155　ダメージや回復効果(物理、魔法両方)
　　　ダメージと同じように(物理、魔法両方)
p158　ダメージに上乗せ(物理、魔法両方)
p159の例でもダメージという単語が乱舞しているが、
ルールを規定してる文章じゃないし面倒なので省略。
p160　ダメージを受けた場合(物理、魔法両方)
　　　物理的な手段などでダメージを受けた場合(物理ダメージ限定)
　　　受けたダメージが(魔法ダメージ限定)
　　　ダメージも軽減(魔法ダメージ限定)
　　　MPにダメージを(物理、魔法両方)
　　　HPにダメージを(物理、魔法両方)
p166　ダメージを受けます(魔法ダメージっぽいが不明)

「ダメージとだけ書いてあった場合は物理ダメージ」
……なんかこのルール、びっくりするほど全く機能していないな

436 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 22:26:19 ID:???

マギはシューターと組み合わせるなら最初から強いよ
不器用すぎるキャラなら知らんけど

437 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 22:30:18 ID:???

>>434-435
智将すぎる

438 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 22:41:56 ID:???

>>435
機能してないんじゃなくむしろ有害な一文なんだよな
なんであんな文入れたんだ？

439 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 22:48:15 ID:???

キチガイが適用範囲を理解できていないだけだろうＪＫ

440 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 22:49:43 ID:???

全部物理ダメージだろルール的に考えて

441 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 22:55:15 ID:???

>>439
適用範囲を教えてくださいよ社員さん

442 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 22:58:08 ID:???

少なくとも、武器習熟の説明がそのルールの適用範囲外なのははっきりしてる。
なら魔力撃や全力攻撃の説明の部分も適用範囲外なのが自然だわな。
ちゃんと分かった上で使い分けてるなら、だが。

443 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 22:59:56 ID:???

>>427です
アドバイスありがとうございます。
アドバイスを見ながら少し考えてみたので評価いただけるでしょうか？

また、キャラメイキングで随分楽しいので、ゲーム自体も期待が膨らみます。
【例１】
種族：ドワーフ
主職業：ファイター
副職業：プリースト
育成方針：戦士ですがリルドラは感情移入しづらいので、戦士特性のありそうなドワーフで回復のできる戦士を目指します。
ドワーフの特性を生かしていずれは「かばう」などの技能を取り、パーティーの盾を目指します。
悩みは最初にＨＰが減ることが予想されるファイターが、回復役でも大丈夫しょうか？

【例２】
種族：人間
主職業：フェンサー＋スカウト
副職業：レンジャーかセージかコンジャラーあたり
育成方針：戦闘では「必殺～」を取ってクリティカルを積極的に狙います。
戦闘以外ではスカウトなどの便利技能を色々取ってパーティーに貢献します。
また、将来的に二刀流を取って、よりクリティカルを狙えるフェンサーを目指します。
悩みは紙のような防御力でしょうか。

以上
どなたか評価していただけると幸いです。

444 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 23:05:15 ID:???

ここは黙って四苦八苦した方が楽しいかもな。最初っから効率優先してもアレやもしれんし
必殺攻撃は止めて、かばう。もザイアのプリとってごまかして、防御系技能を優先して取る。とか？
あとはやっぱりチート性能の魔力撃とか
どっちも悪くないから両方作って卓の状況に合わせて切り替えたら？

445 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 23:06:01 ID:???

書いたはいいが書いた事を忘れてたor別の人が書いたのでその記述に気付かなかった
のどっちかかと＞特に記述のない場合～

446 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 23:08:19 ID:???

>>443
初プレイ前にあんまりごちゃごちゃ言ってもなんだし、
とりあえず遊んでみてから細かいことは考えたらいいんじゃないかな？

プリーストファイターは他に回復役や壁役がいないとキツいけど、別に無理な組み合わせではない
フェンサーは高レベルになってくるとHPが足りないのが響いて近接戦闘の主力にはなりえないから
本当に末永くやるんだったらファイターの方を奨めるかな。

まあでも色々考えるのはプレイしてからで十分だよ。

447 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 23:14:18 ID:???

個人的にはフェンサーで必殺使うならかばうファイターがいないと厳しいかな、と思う。
まあ、単発かキャンペかでも組み形違うしね。

448 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 23:19:15 ID:???

>>433
いや待て。
>>430の敵がブロッキングを持っていないとは限らないぞ？
多部位持ちかもしれないし…

449 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 23:20:39 ID:???

>427
取り合えず一つだけ。
「回復役をやりたい」というPLには魔法系技能2レベルは必須だとアナウンスしておけ。

450 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 23:32:05 ID:???

今回の場合、魔力撃がUPしてるのは近接攻撃のダメージ。
クリポンには武器ダメージが魔法ダメージ扱いと書いてあるから
適応順番の問題だと思うがなあ…

>>449
精霊魔法ヒールウオーター、バード呪歌ヒーリング、
レンジャー救命草と言う外し技もあるよ？
まあ、戦闘中は使ってる余裕ないけどな。

451 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 23:56:31 ID:???

回復役として機能するのはキュア系列、低レベルならヒルバレ、アースヒール、レベルが上がってくればヒーリング系列ぐらいだろ。
戦闘中に使えない回復は、メインに持ってくるには少し辛いし
あと、アウェイクンが地味に大きい。アウェイクンポーションで代用できるし、低レベルで使う機会は少ないかもしれないが

452 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 00:30:55 ID:???

前衛としてのドワーフの利点は火炎耐性と高めの精神力(精神抵抗)
中～高レベル帯になり、敵味方からバカスカとブレスだの魔法が飛
んでくるようになると地味に生きてくる
メインを戦士にするなら積極的に前に出るスタイルがおすすめ

453 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 00:46:32 ID:???

１ラウンド目は通常移動だと敵に届かなかったりするけどなｗ
炎無効は地味に役立つ機会多い

454 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 00:57:40 ID:???

まあ、地味なんだけどな。確かに強い。
移動力に関しては金に余裕が出来てきたら韋駄天ブーツを買うのがオススメかな。

455 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 01:35:49 ID:???

>>451
目覚めると殴られるから、ピンチでない限り放置がいいんじゃない？
同時回復がない限りHP1で転倒状態だしね…
戦闘終わってからレンジャー手当ならMP減らない。

456 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 02:00:32 ID:???

ドワーフは萌える！それだけでいい！

※ただし男に限る

457 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 02:07:18 ID:???

>>455
回復してからアウェイクンでいいだろ

458 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 05:22:57 ID:???

>>427
ttp://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/1113.html
困ったちゃんスレのまとめサイト

TRPG自体の初心者との事なので、「ゲーム中の迷惑行為」をまとめたサイトに
ざっと目を通しておく事をお勧めします。
「沢山ありすぎてどれを読んで良いのか判らない」のなら
最新記事を幾つか、あるいは「SW2.0」で検索とか。

459 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 05:30:05 ID:???

この手のゲームでやる前から相談ってどうなんだ？
やった後に「これから」どうしたら良いか？（どう育てたら良いか）とかなら分かるが
TVゲームやる際に、攻略本が無いとまったく手が付けられない世代なのかな？

こういったのには、まず最初に
「タビットとリルドラケンだけのPTでも作って一旦プレイしてみれ」
とかのが色々学べそうな気がするんだが

460 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 05:50:27 ID:???

初心者が初めてプレイするシステムでセッションするとき、
キャラメイク等を経験者に相談するのは珍しいことでもなんでもないだろｗ

461 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 06:02:06 ID:???

珍しくはないが、教える経験者がマンチかルーターかによって変る

462 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 06:03:08 ID:???

何故にルーニーがルーラーに・・・

463 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 06:04:04 ID:???

ルーター？

とりあえずルルブのサンプルキャラでも手本にしつつ相談とかしないでGOとかおもわないでもない
全員が初心者なら特にね

464 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 06:21:28 ID:???

こんなのはどう？

過去ログから

サンプルでパーティ組んでみた。
第一パーティ
リルドラファイター、人間妖精使い、エルフ神官、タビウィザ、ルンフォマギシュー

第二パーティ
ナイトメアコングラドワーフ神官戦士、グラランバードタビマギシュー、人間ライダー、

第三パーティ
人間ファイター、エルフウィザ、ルングラ、ナイトメア神官戦士、グララン軽戦士

465 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 06:22:46 ID:???

>>427 >>443
これは……ルルブⅠのサンプルシナリオフラグ？ｗ

まあ、健闘を祈るｗ

ちなみに、キャンペーンが長くなりそうなら
フェンサーはやめておいたほうが無難ではある。
5回くらいで終わるとか、実は単発だとかなら、
フェンサーでも全く問題はない。

466 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 06:25:38 ID:???

第二PT外れくじすぐるｗ

467 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 06:28:25 ID:???

過去ログから作り立て

[エルフのマジカルフェンサー
種族と生まれエルフ／魔術師(ルールブックII) 所有技能ソーサラー１、フェンサー２、エンハンサー１戦闘特技魔力撃練技マッスルベアー能力増強の指輪(知力＋１)、
リルドラケンのハードガーディアン
種族と生まれリルドラケン／戦士
種族特徴鱗の皮膚、尻尾が武器、剣の加護／風の翼所有技能ファイター２、エンハンサー１、レンジャー１戦闘特技防具熟練／金属鎧練技ビートルスキン
ナイトメアのスウェイマスター
生まれナイトメア(人間)／軽戦士(ルールブックII)
種族特徴異貌、弱点(銀・土属性) 所有技能フェンサー３、エンハンサー１戦闘特技防具熟練／非金属鎧、回避行動練技ガゼルフット
ルーンフォークの突撃軍師
種族と生まれルーンフォーク／学者
種族特徴暗視、HP変換所有技能スカウト３、セージ１戦闘特技防具習熟／非金属鎧、ブロッキング
タビットの言語マスター
種族と生まれタビット／魔術師
種族特徴第六感所有技能ソーサラー１、マギテック１、セージ１、バード１戦闘特技魔法誘導呪歌ビビッド言語交易共通語(会話・読文)、神紀文明語(読文)、魔法文明語(会話・読文)、魔動機文明語(会話・読文)、汎用蛮族語(会話)、妖魔語(会話)

誰かこのパーティーを使った感想教えて

468 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 06:32:52 ID:???

見にくいよ。種族特徴とか言語まで書く必要ねえだろ。
そんなもんより装備を書いてくれ。

469 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 06:38:30 ID:???

>>467
回復役がマギテック1人ってか現時点で皆無とか舐めてんのか
しかも4人目のルンフォは戦闘中何するつもりなんだよ
使わなくてもクソなのが一目瞭然だぞ

470 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 06:44:14 ID:???

装備

[エルフのマジカルフェンサー
所有技能ソーサラー１、フェンサー２、エンハンサー１戦闘特技魔力撃練技マッスルベアー
武器ダガー
防具クロースアーマー、バックラー
装備品・所持金魔法の発動体、冒険者セット、能力増強の指輪(知力＋１)、３７５ガメル

リルドラケンのハードガーディアン
所有技能ファイター２、エンハンサー１、レンジャー１戦闘特技防具熟練／金属鎧練技ビートルスキン
武器ロングスピア
防具チェインメイル、ラウンドシールド
装備品・所持金冒険者セット、２０ガメル

ナイトメアのスウェイマスター
所有技能フェンサー３、エンハンサー１戦闘特技防具熟練／非金属鎧、回避行動練技ガゼルフット
言語交易共通語(会話・読文)、ザルツ語(会話・読文)
武器ライトフレイル
防具アラミドコート、バックラー
所持金冒険者セット、２００ガメル

ルーンフォークの突撃軍師
所有技能スカウト３、セージ１戦闘特技防具習熟／非金属鎧、ブロッキング
武器パンチ
防具ハードレザー、タワーシールド
装備品・所持金冒険者セット、スカウト用ツール、６０ガメル

タビットの言語マスター
所有技能ソーサラー１、マギテック１、セージ１、バード１戦闘特技魔法誘導呪歌ビビッド武器サーペンタインガン／命中力０、魔力５、クリティカル値１１、射程１０ｍ、最大装填数３
防具ソフトレザー、ラウンドシールド／回避力０、防護点４装備品・所持金魔法の発動体、マギスフィア(小)、冒険者セット、弾丸１２発、１４０ガメル

471 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 07:14:43 ID:???

自称初心者がこんなところに来る時点で怪しいと思わないのがソスレクオリティ
本当に初心者ならあそことかあそこにいって質問するよ

472 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 07:32:07 ID:???

2chでまともな回答が得られると思ってる純真な子って可能性だってあるよ！

473 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 09:31:32 ID:???

純真な子供もがっかりさせない
それがｓｗスレクオリティ

474 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 11:26:56 ID:???

間違いなくがっかりな流れだろ

475 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 14:06:20 ID:???

まあ、慣れるまでは奇をてらわずにサンプルか、サンプルをアレンジした奴ぐらいにしとくほうが楽しいと思うけどな

476 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 14:19:45 ID:???

1年ぶりにプレイするので、ちょっと確認させてくれ。
ゴーレムに魔法攻撃は効くよな？

477 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 14:29:11 ID:???

効くよ
モノによっては刃物だけじゃなくて純エネルギー系以外の魔法もクリティカルしないけど

478 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 14:38:10 ID:???

魔剣でこんな性能ってあり？

ソーサラー・コンジャラーの魔法の発動体で効果範囲術者を効果範囲を接触にする魔剣

追加ダメージがファイター・フェンサー・シューターレベルのいずれか＋筋力ボーナスではなく、ファイター・ファイター・シューターレベルのいずれか＋精神ボーナスになる魔剣

479 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 14:47:43 ID:???

すまん、今見たら書き方悪かった。
ストーンゴーレムは「土属性の物理攻撃」と「魔法攻撃」が無効なんじゃないよな？
初プレイのGMにそう裁定されて、魔法系キャラが手も足も出なくってさ。

480 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 14:51:19 ID:???

>>478
グラランにでも持たせるのか？
なんでもいいが、他のキャラが割を喰わないようにしろよ。
あとは鳥取から出さなきゃなんでもいい。

481 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 14:51:26 ID:???

オリ魔剣の性能はここで聞くより卓できけよ
卓での空気のほうが重要なんだし

482 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 14:51:29 ID:???

マスターがそういう能力を持っているオリジナルのストーンゴーレムを出した場合はそうなる

483 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 14:58:12 ID:???

ロックゴーレムの「岩の身体」は「刃のついた武器、純エネルギー系以外の魔法ではクリティカルしない」としか書いていない。
なので魔法無効、土属性無効はあありえない。
無効化に近い能力を持ってるロームパペットの泥の身体ですら「打撃武器に対して防護点5点増加。刃のついた武器によるクリティカル無効。
土属性攻撃無効」の程度

ストーンゴーレムがGMオリジナルかロックゴーレムの間違いかは知らんが、魔法攻撃無効はミスリルで出来てるのかとツッコミいれたくなる

484 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 15:01:17 ID:???

ロックゴーレムは刃のついた武器と純エネルギー系以外の魔法がクリティカルしないだけ

オリジナル魔剣をコンベで出すじゃないの？。
それか世界観に合うか？

485 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 15:33:54 ID:???

>>483
あー、たぶんロームパペットだ。
ルールブック1に載ってた土無効のやつ。
「土属性の物理攻撃と魔法攻撃無効」みたいな文章を論拠に、
「ほら、魔法攻撃無効だろ？」って言われたんだ。
やっぱ効いていいんだよな。

よし、俺の中で勝利。もうSW怖くないぜ。

486 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 17:06:57 ID:???

>>485
それは
「土属性の物理攻撃無効」と「土属性の魔法攻撃無効」だろ。
たかがLv3で初級冒険者でも簡単に使役できるモンスターが
魔法攻撃一切無効とかありえん。

487 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 17:11:14 ID:???

まぁ、GMがそう言ったんならその場はそれに従うしかないんじゃない。
揉めてもしょうがないし、たかがゲームだし。

488 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 17:33:51 ID:???

しかしPL側も呼び出せる魔法生物にそんな強い属性付けたら、対ドゥームの遮蔽要員
として優秀すぎるな。ゲーム中は仕方ないが合間にその点を聞いてみて、それでもそう
だと言うならコンジャラーを必死に上げるしかない。

489 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 18:03:55 ID:???

>>427です。
色々アドバイスありがとうございます。

自分のキャラ作成で大筋は間違っていないようなので、安心しました。

今週末にプレイになったので、アドバイス通り「困ったプレイヤー」にならないように気をつけます。

490 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 18:54:50 ID:???

簡単な報告でｲｲから
プレイレポートお願いね

491 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 19:32:28 ID:???

>>488
ドゥーム系は鷹の目持ってるから遮蔽にはならないよ。
ランダムで狙うGMなら当たる確率を下げてはくれるけどね。

492 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 19:34:45 ID:???

ドゥーム系というか命令を聞く程度の知能のタイプは特別な理由が無い限り基本一番近いの狙うようにしてるなぁ
乱戦エリアあるならエリア内でランダムぐらいで

493 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 19:41:38 ID:???

まぁ、その辺は難しいとこだね。
「知能高い」なら俺が考える最善手のさらに上をいくはずだけど、
全てを駆使して勝ちに行ったらPLから文句出たり。
ランダムにしとけば文句出ないからランダムにしたり。

494 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 19:50:22 ID:???

知能に関わらず集中砲火がデフォになってる場合もあって困る
対処不能だってのｗｗｗｗｗｗ

495 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 19:54:07 ID:???

動物なみ→本能的に弱い奴に集中
命令次第→弱い奴に集中せよ
人間なみ→弱い奴から行っとくか
人間以上→弱い奴に集中が最適

こうですねわかります

496 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 19:55:00 ID:???

「狼の群れは戦士を避けて移動し、一斉に魔術師に襲いかかるよ。
いやー、だって獣の本能で鉄の臭いは避けるじゃん？」

死んだ。いやマジで。

497 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 20:04:33 ID:???

ちょっとおまいら！
「ヤッターマン」と「コーヒー」と「ライター」を声に出して続けて読んでくれないか？

498 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 20:06:43 ID:???

>>497
「やったーオマンコくぱぁ」

499 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 20:10:05 ID:???

遭遇する野生動物は常に飢えてて、
魔法生物への命令は常に見敵必殺。

うちのＧＭだけですか？

500 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 20:12:08 ID:???

>>496
おまいうちの鳥取の人間じゃないだろうな？ｗ

501 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 20:14:13 ID:???

そういやリトルソーサーラーとやらもそろそろか

どんなもんなんだろ

502 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 20:25:52 ID:???

>>497
一年前なら
ボヤッキー、コナンと、まる見え
ってネタがあった。

503 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 20:26:45 ID:???

＞鉄のにおい
馬の蹄鉄とかじゃらっとぶら下げてたら野生動物よそへ行ってくれるかな…
魔よけって迷信じゃなくて効果あるんだな

504 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 21:06:38 ID:???

熊避けに鈴、猪避けに鈴付けた牛とは言うが。

505 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 21:22:02 ID:???

同じくプレートメイルをつけて生命力も高いはずのプリーストが
軽装のグラップラーより優先されて集中されることだってあるさ…

506 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 22:07:39 ID:???

SW2.0 15LVシナリオ用レギュレーション
ラスボスLV20　１体では足りんかな？

追加経験点　20万点　3種の技能を13－15LVにできるくらい。
追加所持金　フレーバー　アイテムはレギュレーション内で支給
所持名誉点　フレーバー　専用装備・特殊装備はレギュレーション内で支給
成長回数　78回（24,18,11,11,8,6)
能力値一回振り、ただし同ダイス数欄は入れ替え可。
技能数５つまで。
プリースト技能は最低５LV。キルヒア、ル・ロウド各１名のみ。
戦闘特技１５個まで、自動取得含む。
錬技・呪歌・騎芸、合計で15個まで。
言語14種類まで、自動取得込み。
専用装備各１つ・特殊装備支給、合計12個まで。金銭不要。
武器６種類まで、肉体武器含む。支給、金銭不要。
鎧１つ・盾１つ・装飾品各部１つのみ。支給、予備不可。
魔法技能は３種まで。
消耗品は６種まで。
その他アイテムは、６種まで。
騎獣は高性能魔導バイク＋マギテック魔法による作成＋１種まで。
騎獣はシナリオ内の舞台、部位数、騎獣の種類によって使えたり使えなかったりします。
騎獣用鎧・護符は各1種のみ。
※ハウスルール
かばう指定不要・宣言不要、ガーディアンの効果はかばうに含む。
ブロッキングによる足止め可能。

507 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 22:22:16 ID:???

>>503
野宿で火を焚くと動物は逃げるが知的生物は寄ってくる。
だから野宿で火は厳禁。と言うファンタジーTPRG理屈を思い出した。

508 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 22:41:12 ID:???

ていうか、ジャングルに飛行機墜落したときの再現をテレビでやってたけど、
動物が普通に火を見て寄って来ちゃって、
墜落現場の近くに残ってた人たちは皆猛獣に食われちゃったらしいよ。

509 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 22:53:37 ID:???

>>506
LV20でも余裕でかてるだろそれ…

510 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 23:21:11 ID:???

>>508
動物火を怖がらないんだよな
俺もマガジンの漫画で学習したぜ

511 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 23:29:35 ID:???

エルフマギシュースカウト(射手生まれ、ステ初期値は期待値)
器用20+18=38(+6) 敏捷20+11=31(+5) 筋力9+6=15(+2)
生命12+8=20(+3) 知力15+24=39(+6) 精神15+11=26(+4)
技能　マギテック15　シューター13　スカウト15　エンハンサー6
(80000+67000+44500+7500=199000)
特技
精密射撃　両手持ち　二刀流　射手の体術　命中強化　命中強化Ⅱ　武器習熟/ガン　武器習熟Ⅱ/ガン(ここま任意習得8つ)
トレジャーハント　ファストアクション　影走り　トレジャーマスター　匠の技
練技　キャッツアイ、デーモンフィンガー、スフィンクスノレッジ　後３つ適当

武器　デリンジャー
先制判定が20+2d6で一回振り直せる

先手とれれば　命中26+2d6　威力70レート+26*6(FA＋リピートアクションを二挺拳銃　クイックランページがいまいちわからんので除外)が１ターン目に範囲で飛んでくる
スカウト高いから戦闘以外でも役に立つ

という厨キャラがレギュ内で出来た

512 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 00:32:39 ID:???

ルルブ2p214のサンプルシナリオの説明文に
「キマイラは6箇所（5箇所の間違いだよね）の部位を持つ魔物なので、
3人前衛がいないと止められません」
とあるけど、ルルブ1p147の記述
「部位数が敵対するキャラクターの人数の倍を上回っていた場合、
乱戦状態に巻き込まれることなく、乱戦エリアを通過できます。」
って、まだ乱戦エリアが形成されていない状態でも適用されるのかね？

「前衛が二人では5部位のキマイラに対しては乱戦エリアを形成できない」
となると前衛は壁どころか削り役にすらなれず、
後衛がキマイラに殴られてからやっと
「後衛とキマイラの乱戦」に参加することになるんだが。
ブロッキング無いと後衛即死じゃないか？

513 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 00:36:48 ID:???

巻き込まれないってのは適用されるだろ。
乱戦の宣言自体は巻き込み出なければ部位数は関係なかったと記憶しているが、どうだっけ？ちょっと自信ない

514 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 00:57:52 ID:???

>>512
乱戦エリアがないなら、たとえ1部位敵でも
移動に応じた乱戦宣言をされなければ後衛に行くのは楽勝。

移動に応じた乱戦宣言を
「複数キャラが多部位キャラに同時に」行えるってのはR&Rのフォローだったような…

515 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 01:16:15 ID:???

>>506
20LVごときじゃタイマンでも負けると思うぞ

516 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 01:21:01 ID:???

エルフは魔動機術に疎い、って設定ぜんぜん活かされてないよな。
マギシュー適性高すぎ。

517 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 01:32:08 ID:???

マギシューに必要な器用、知力、
そして次点の精神が軒並み高く、
その上FARAを視野に入れたときに必要となる
スカウトとしての適性も最高レベルだからな。

518 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 02:14:40 ID:???

>>509,511,515
ダンジョン探索でたくさんがすがすリソース削って、
ドラゴンゾンビ＋ユグドラシルの若木＋ミスリルゴーレムが三方からとかではどうだろう？

それとも１５＋１３＋１１ＬＶになるくらいに、
経験点を調整したほうがいいのだろうか？

あと、データッキーなＰＬがそろうかわからんしなぁ。
２０ＬＶボスとラスボスなら、どんくらいのレギュレーションが妥当だと思う？

519 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 02:32:01 ID:???

耐久力があたまうちするんだから多分位レベル20を複数方向出したら後衛が敵攻撃で死ぬだけだと思うが

520 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 02:34:12 ID:???

つーかこの段階までくると実際に組まれたPCでてからじゃないとボスなんて出せないだろ

521 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 03:51:21 ID:???

>>519
複数技能が11～15になるようなレギュレーションなら
大抵ファイターつまみ食いしてHP伸ばすんじゃね？

>>518
高Lv帯の魔法は明らかにバランス壊れてるか、
ルール記載不足で運用に耐えない代物が混じってるから
先にチェックしておいたほうがいいぞ
PCにどこまで許可するかで大分変わる

522 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 03:53:38 ID:???

オンセサイトの話なので事情は変わってくるかもしれないが。

基本的に、ドラゴンゾンビは単体なら、経験点10万切ってるようなPTでも、
13レベルとかあれば大して苦戦もせずに勝てるレベルの強さ。

ミスリルゴーレムは、普通は14～15レベルのときのボスだが、
しかしそのレベルのPTに単体で出すと1ラウンドキルされることも珍しくない。
13～14レベルPTでミスゴ2体と戦ったことがあるが、そのときも勝てた。

最後にユグドラシルの若木についてだが、これだけは別格で、
かけらと護衛を用意しておけば15レベルPCにとってもかなりの脅威になる、はず。
はず、というのは、残念ながら、
俺は若木と戦ったセッションを見たことがないので、想像でしか言えない。
データを見た限りでは、ルルブの敵としては断トツで最強だと思う。

だからオリジナルの敵を出さないなら、若木をボスとして、
あとはミスゴやドラゴンゾンビを護衛として配置すれば
それなりの戦闘になると思う。

523 ：478：2009/06/03(水) 06:25:17 ID:iit+rlrv

コンベで使うシナリオに出す予定の魔剣です。

ソーサラー・コンジャラーの魔法の発動体で効果範囲術者を効果範囲を接触にする魔剣

追加ダメージがファイター・フェンサー・シューターレベルのいずれか＋筋力ボーナスではなく、ファイター・ファイター・シューターレベルのいずれか＋精神ボーナスになる魔剣

コンベだからどんなパーティーになるか分からないし…
これならどんなキャラでも使えると思って

524 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 07:17:39 ID:???

15レベルPCはこんな感じ。

コンジャラー
「PC全員にヘイスト。もしヘイストで主動作増えたら全員にプロテクションⅡ」

プリ
「PC全員にブレスⅡを配ります。もしヘイストで（ｒｙ　全員にホリブレ」

マギシュー
「FARAジェノサイドで8発撃ちます。約38×8のダメージを範囲に。
ヘイ（ｒｙ・・・って、もうMPねーよｗ」

FTスカウト
「まずバーチャルタフネスで全員のHP+23。で、FAで敵にWS。ヘ（ｒｙ　もWS」

ソーサラー
「前衛全員をテレポートで敵のいる地点へ飛ばします。ヘ（ｒｙ　で制御メテオ」

魔力ップラー
「FARA両手強化魔力撃＋MAクリポン。命中33で約48点の12回魔法ダメージ。
ヘ（ｒｙ　ならRA込みであと6回追加」

リルップラー
「FARA強化魔力テイルスイング。敵の複数部位に約50×8点ずつ。
ヘ（ｒｙ　ならあとRA込みであと4回追加」

正直、どいつもこいつも個性強すぎなのでPCデータを見てから
ボスのデータを調整するのが低レベル時以上に必須ｗ

525 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 07:25:51 ID:???

アンデッドはユニコーンの角の一撃で終わる

526 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 07:36:13 ID:???

どうせ書き落としだろ。
ユニコーンの角なんだから、
魔力10として判定し、抵抗も出来るって考えるのが妥当じゃね。
単純に、たかだか3000ガメルのアイテムで
抵抗不可の一撃必殺なんかできても、つまらなくなるだけだしな。

527 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 09:43:15 ID:???

ユニコーンの角はもっと強力で高価なものってイメージがあるんだがなぁ
ラクシアではそれほどレアでもないのか

528 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 09:47:18 ID:???

あんな便利な角つけてて保護動物にもなってないところ見ると繁殖力がとんでもないんだろう

529 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 09:55:08 ID:???

1ターン目にザコ出して、
２ターン目にボス出したほうがよさそうだな。

530 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 09:58:15 ID:???

>>528
密猟者に狙われているってことは、保護されてるってことだろう
じゃなければ密猟にならん

531 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 10:02:03 ID:???

>>527
一回使いきりで壊れるって言うことはユニコーンの角じみた「なにか」なんじゃね？
オリジナルの角一本から２０本位作れるとか、ユニコーンに石膏で作ったレプリカに力を封入して作るとか

あるいはアルケミストワークスに作り方が乗ってるかも知れんぞｗ

532 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 10:41:17 ID:???

養殖が盛んなんだろ。
生存成長重視で混血させたら効果が薄れたんじゃないｗ

533 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 11:05:36 ID:???

>>524,522,521,518,506,529
追加XP11.5万ではどうだろうか？
結局、15LVになるから変わらんか。

534 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 11:16:07 ID:???

>>533
上記レギュだと、持ち歩けるマギスフィアは、

マギスフィア小　頭・耳・顔・首・右手・左手・腰・足　８個
マギスフィア中　その他　１個
マギスフィア大　背中　１個

だから、リピートアクションは１シナリオ１回だけだな。
無駄打ちさせることが重要になりそう。

535 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 11:22:13 ID:ZraMgDhp

>>534
無駄撃ちは確かにだが、装備品以外の所持物があるので、もっと深刻
シナリオ中一回じゃなく、戦闘毎一回になるんや・・・

536 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 11:24:05 ID:???

>>535
上記レギュだと、マギスフィアは装飾品扱いだから、各部位装備しているもののみじゃない？

537 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 11:27:56 ID:???

物故割れたマギ大を戦闘毎に新しいのを装備するんや！
荷物としての所持規定もないし、シナリオ中装備変更不可じゃないよな・・・？

あと、sage忘れすまん

538 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 11:35:43 ID:???

>>537　俺には、下記によればそれは不可に思える。
　通常レギュならありだろうけど。

>>506 鎧１つ・盾１つ・装飾品各部１つのみ。支給、予備不可。

539 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 11:41:20 ID:???

予備不可か、見落としてた。
すみませんでした！

540 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 11:57:29 ID:???

高LVセッションしたいのに敵がどの程度強くすればいいのかわからんとか無謀すぎる
つーかPCがガチで組むのかどうかもわからんとアドバイスしようがない

541 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 12:18:03 ID:???

>>525が正解

542 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 12:28:56 ID:???

>>534
腰に中、その他に大を装備しておけば良いんじゃないか？
小を8つ装備する必然性があるの？

マギスフィア以外を一切装備していない時点で
給弾能力や探索能力に支障をきたしてそうだが。

543 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 12:50:23 ID:???

>>523
>効果範囲術者を効果範囲を接触に
>ファイター・ファイター・シューター
コピペする前に推敲しろよ。

グラップラー「頑無視ですかそうですか」
グラランフェンサー「嫌がらせですか」
風来神神官「ラック無双キタコレ」
酒幸神神官「ギャザー無双は出来るのか？」

マジレスすると、どんなパーティーになるか分からないのなら
何本か魔剣を用意しておいて
パーティー構成にあわせた物を登場させるのが良いんじゃないか？

544 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 13:00:58 ID:???

>>523 の効果範囲術者を効果範囲を接触にする魔剣
ソーサラー・コンジャラー持ち以外は関係ないみたいだな。

まるで…レイガルブレードみたいだな

545 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 13:05:49 ID:???

メデューサヤバジリスクのシナリオしたいのですけど。

1.この石化の瞳と邪眼の効果は累積しますか？
石化で敏捷度－６、邪眼でー１２で合計－18でエルフ石化みたいに。

2.この器用度や敏捷減る効果はいつ解除されるんでしょうか？

3.この2種以外に石化能力あるモンスターいますか？

546 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 13:09:37 ID:???

ソードワールド2,0にも料理で回復アイテムを作れるルールが欲しいなあと

547 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 13:15:31 ID:???

料理にヒーリングポーションをかけて食べればいい

548 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 13:42:33 ID:???

２はルールブックⅠP140で見つけました。
すみません。戦闘終了後ですね。

549 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 14:05:40 ID:???

>>547
(FFの青色一号が入ったポーションを想像して)うわっ、まずそう。

550 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 14:33:05 ID:???

>>534
>>542
マギスフィアの大きさ毎の装備出来る部位って、どこにに書いてあったっけ？

俺も見た記憶はあるんだが、今探しても見つからん
誰か教えて下さい

551 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 14:49:06 ID:???

ルルブ3のFAQ。

552 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 15:07:44 ID:???

>>551
即レスさんくす
見つからないもやもやがやっと晴れた
ありがとう

553 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 15:10:51 ID:???

あのFAQのせいで、俺のヘッドマウントマギスフィアが使えなくなったんだぜ…
融通きかねーよな

554 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 15:13:04 ID:???

ソードワールド2.0でも腕の本数増やして
装備できるもの増やせるルールがあればなあ

555 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 15:34:07 ID:???

いっその事尻に刺しておけば？

556 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 15:46:21 ID:???

>>553
その他に装備して、頭に取り付けてあるって言い張れば？

557 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 15:47:04 ID:???

>>555
ケツの穴はひとつしかないので無理だー

558 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 17:50:18 ID:???

>>557
女性なら、更にもう一箇所(自主規制）

559 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 18:02:52 ID:???

上の口も使えばいいだろ

560 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 18:04:36 ID:???

上の穴って言おうとしたんです…

561 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 18:40:58 ID:???

「役に立たない目玉をくりぬいて代わりにマギスフィアでも詰めとけ！」とか言われるんだな

562 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 19:18:03 ID:???

「失礼。義眼代わりのマギスフィアの調子が悪いらしい」

563 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 19:30:06 ID:20UecTWZ

オーベルシュタインかあ
そういや思い出したが、S.W2.0には指揮技能とかないよね
大軍を指揮する冒険者ぐらい

564 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 19:33:24 ID:???

それは将軍とかの仕事だろ

565 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 19:48:46 ID:???

大軍を指揮する技能は「冒険者レベル」ではないな、一般技能の部類
１．０の一般技能には例にプリンセスとかあって割りとフリーダム

566 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 19:50:42 ID:???

まあ2.0には一般技能自体ないわけで

567 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 19:50:51 ID:???

ジェネラルとかコマンダーとかコウメイとか適当に技能作ればいいよ

568 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 19:53:08 ID:???

少なくとも、冒険者の仕事ではないな。
シナリオの流れで必要ならセージあたりで代用していいんじゃないか？

569 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 19:56:46 ID:???

>ジェネラル
グラップラーLv15オーバーでマルチアクションを兼ね揃えた
最強の戦闘技能じゃねぇかｗ

570 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 20:40:26 ID:???

馬に乗って号令かければそれっぽい？＞指揮

571 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 20:49:24 ID:???

>>558
いや、女性なら17箇所あるよ
まず鼻の穴にふたつ、口にひとつ、目にふたつ、耳にふたつ、へそにひとつ、股間にふたつ
これで10箇所
さらに耳のピアス穴でふたつ、舌にひとつ、唇にひとつ、鼻にふたつ、へそにひとつで7箇所
あわせて17箇所だね

572 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 20:51:33 ID:???

>>569
MA→テレポート強化投げ踏みつけですねわかります
しかし奴は将軍なんだか尖兵なんだか未だに良くわからんのだが

573 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 20:53:23 ID:???

元ネタ何？

574 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 21:03:53 ID:???

最強の尖兵でぐぐれ

575 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 21:18:06 ID:???

>>573
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/120.html

色々と有名人、･･･････かな？

576 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 00:15:09 ID:???

マギスフィア小　頭、耳、顔、首、左手、右手、足
マギスフィア中　腰
マギスフィア大　背中、その他

リピートアクションは装飾品予備不可として、１シナリオ２回か。

>>542,506,534

577 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 00:23:51 ID:???

だから、なんでそんなマギスフィア小が多いんだよｗ
3つもあれば充分だろ

578 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 00:25:43 ID:???

>>577　単なるMAX数か、ツッコミ待ちのボケだろｗ　つーか、３ついる理由は？

579 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 00:28:43 ID:???

>>576
確認だけど、コンジャラー制作ゴーレムは装飾品装備できない
とは書いてないよね？
マギスフィア運搬用ゴーレムとかアンデット作れば相当持ち運べるんじゃないか？

580 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 00:30:20 ID:???

>>576
>>506　じゃないが、その意図からすると、アウトじゃね。
　別にキャリッジに載せたっていいわけだし。
　他のPCのその他欄もらうとかもあるし。

581 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 00:47:47 ID:???

>>578
15レベルだとマギシューでも数拡大取れたりするからな。
前衛PCが3人なら3人全員に配って、
なおかつRA用と、それでスフィア大が壊れた後に
魔動機術を使うためのスフィア中、
合わせて6つあれば普通は事足りる。
まあディスペルやパーキャンもあるけどね。

582 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 01:16:35 ID:???

小は各前衛に1つずつ持っておいて貰えばいいんじゃないか？
流石に1枠ぐらい余るだろうし

583 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 01:27:47 ID:???

他人の装備してるマギスフィアって使えるのか？
それなら、敵としてマギテックが出てきた場合、
こっちのマギスフィアを使ってクリポンとかRAやってくることもあるってことか？

584 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 01:51:29 ID:???

一応、手で触れていれば使えるそうだが

585 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 02:14:29 ID:???

後衛全員にマギスフィア大を持っててもらえば、
長期戦になっても毎ラウンドマギシューがRA使えるな。
背中なんて、どうせ地味にサーマルマントとか装備するくらいだしｗ

586 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 02:30:46 ID:???

手で触れてればいいんなら、よく考えたら装備しておく必要もないような

587 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 02:43:37 ID:???

ゲーム的に処理するなら装備しないと駄目って事でいいだろうけどね
認めるかどうかはGM次第

588 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 03:43:02 ID:???

リピートアクションを使って攻撃した後に、補助動作で効果を解除すればスフィア壊れないんじゃないだろうか？

と、今思った。

589 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 04:31:41 ID:???

＞　他のPCのその他欄もらうとかもあるし。
自分で持て。自分でもてないならあきらめろ。

590 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 08:11:48 ID:???

そんなにレギュレーションの穴を突いて無双したいの？

591 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 10:14:01 ID:???

とりあえずキャンペーンで二丁拳銃マギシューやってて気付いたのは、意外に武器習熟ガンがかなり使えるって事
ガンベルトは装備部位が背中か腰(と万能のその他)なんだが、マギスフィアの装備部位と完全に被っている
マギスフィア大が背中で、RA使用後の予備のマギスフィア中が腰で、ガンベルト装備する場所に困る
でも武器習熟ガンがあれば、足に装備出来るバレットポーチが使える
これは大きい
最初はデリンジャー使うだけなら、武器習熟無しでも筋力11で事足りるから、武器習熟はダメージ上げるだけにしか使えないと思ったんだが

592 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 10:43:37 ID:???

ルーンフォークはロボットだから
弾薬を体内に内臓できるからガンベルトはいらないはずだ！
と思っていた時期が俺にもありました。

593 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 11:40:13 ID:???

>>591　なるほろ。目から鱗。

594 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 15:28:14 ID:???

なるほど、リルトカゲンは目にも鱗があるから器用度が低いんだな

595 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 15:54:12 ID:???

トカゲか。まあそうだが

596 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 16:41:28 ID:???

マギスフィア（大）を剥き出しにして持ち歩くのは美しくないので
演出として棺桶にいれて背負って（または引き摺って）ます

597 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 16:42:29 ID:???

ルンフォの頭部がマギスフィア大
使うとジ○ングの頭の如く飛んでいく

598 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 18:02:50 ID:???

ケンダマンだろ、それはｗ

599 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 19:00:43 ID:???

新しい頭部(マギスフィア大)をもってきたぞ！
受け取れ！

600 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 19:22:28 ID:???

あれなんだろうさっきからちっともおもしろくない

601 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 19:59:33 ID:???

気分転換に自殺してみたら?

602 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 20:00:25 ID:???

お前のレスが一番面白くないけどな

603 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 20:05:42 ID:???

お前、面白くないね

604 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 20:23:07 ID:???

新米女神リプで、ムーテスが武器習熟ないのに
デスサイズの特殊能力を使ってるね。
もしかしたらマジックアイテムの場合は、
「必筋+10で持った場合は特殊効果は使えない」
のルールは適用されないのかもね。

斬鉄剣やデストロイヤーの特殊効果も、
ソード習熟なくても使えるのかも。

605 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 20:25:08 ID:???

>>604
単なるミスだと思う

606 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 20:33:33 ID:???

でも元々、近接武器表に載ってる武器と
マジックアイテムのところに載ってる武器って扱い違うよね。
Q&Aでルルブ2以降のAランク武器も作れるって
書いてある【クリエイトウェポン】でも、
斬鉄剣やデストロイヤーは作れないだろうし。

607 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 20:35:45 ID:???

常識で判断してください

608 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 20:52:21 ID:???

とりあえずメールしたぜ
回答はいつになるかは知らないが

609 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 21:02:58 ID:0MUJzQKy

魔力が付与された武器は除外だろうな

610 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 21:07:53 ID:???

そもそも、Sランク以下の近接武器表の武器は全て、
通常の武器であって魔法の武器ではないからな
ディフェンダーの防護点+1等も、全て魔法の効果ではなくて
武器に備わっている通常の機能に過ぎない
だから武器習熟を持ってない奴は
たとえ筋力が足りていても特殊効果を発揮できない

マジックアイテムの特殊効果は恐らく魔法が関わってるだろうから、
武器習熟なしでも装備できさえすれば
効果を発揮できたとしても何の不思議もない

611 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 21:09:42 ID:???

名前のあるマジックアイテムはもちろんＡランクＢランクの＋１武器とか妖精武器も当然不可だろうな

｢特別に断れている場合｣じゃないけど

612 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 21:10:33 ID:???

よく見たらマナスタッフだけ魔法の武器だった
リーチスタッフやブラックロッド、ソーサラースタッフでも
通常の武器なのに、何故これだけ……

613 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 21:11:02 ID:???

>>611はクリポンの話ね

614 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 21:14:03 ID:???

そもそもクリポンでは作れませんなんて明記してある武器は存在しないしなｗ

615 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 21:20:31 ID:???

>>612
魔法的な効果を持っている
＝魔法の武器扱いではないのかもしれないが
なぜマナスタッフだけ？と考えると
Aランク以上のスタッフは魔法の武器として扱う
とかいう文言が抜けているだけだったりして

616 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 21:40:26 ID:???

>>611　常識的だな

617 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 22:28:41 ID:???

ラミアの首飾りに対する真偽判定の達成値はいくつくらいが適当なんだろうな。

ついでに
ＦＡＲＡって何？ファストアクションと何か？
>>591のバレットポーチってルルブのどこに載ってるの？

618 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 22:29:50 ID:???

ファストアクション、リピートアクションの連携による多重行動
あと場合によってはエターナルクロノグラスが飛び出る

619 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 22:35:22 ID:???

>>612
只でさえA/Sランクスタッフは打撃武器としての性能がBランクと互角だってのに、
マナスタッフは魔法の武器化すら出来ないんだよな。
コレはあれか、ソーサラー/コンジャラーは自衛するなって事か。

>>617
バレットポーチはルルブ3p151に載ってる。

620 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 22:40:29 ID:???

>>618　おお、ありがとう。
じゃあＦＡＲＡで主行動4回か。地獄だな。
魔力ップラーはただでさえ鬼性能なのに…

>>619　ありがとう、装飾品ばっか見てて見落としてた。

621 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 23:14:32 ID:???

FARAは3回行動じゃね？

622 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 23:26:36 ID:???

RAを先に使うんだろ

623 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 00:22:32 ID:???

おい、最強議論大好きなおまいら！
そろそろ2.0にもルーチェが登場する頃じゃあございませんか！？

624 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 00:23:36 ID:???

まあＦＡＱで全滅しそうな最強論はどうでもいいや

625 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 00:46:52 ID:???

FAQ（笑）

626 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 04:34:41 ID:FwnUFcXg

>>623
2.0だとルーチェを持ち込みキャラとして登場させると
他ＰＬも「冒険を5000回やった能力値上昇を付け忘れていました｣とか言われ対抗される可能性がある
真に最強を目指すなら有無を言わせぬ魔法のアイテムしかない
とりあえず2.0環境でルーチェを設定してみた

ルーチェ・クライン
バスタードソードとソフトレザーを身につけた美女です
またの名をフォルトナと言います
そう、彼女こそ失われた第四の剣なのです
全知全能の力であらゆる存在を超越し敵は死にます
弱点は登場すると何故か卓が解散する事です

627 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 05:58:03 ID:???

隣の人「じゃぁ俺のPCがその件の使い手な」

解決

628 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 07:16:46 ID:???

ルーチェ・クライン
ﾅｲﾄﾒｱ(ｴﾙﾌ生まれ)、女、年齢不明(4000年以上)
冒険者レベル15
ﾌｧｲﾀｰ15、ﾌｪﾝｻｰ15、ｼｭｰﾀｰ15、ｿｰｻﾗー15、ｺﾝｼﾞｬﾗｰ15、ﾊﾞｰﾄﾞ15、
ﾌｪｱﾘｰﾃｲﾏｰ15、ﾏｷﾞﾃｯｸ15、ｴﾝﾊﾝｻｰ15、ｾｰｼﾞ15、ｽｶｳﾄ15、ﾚﾝｼﾞｬｰ15、ﾗｲﾀﾞｰ15
器用度　78
敏捷度　90
筋力　　18
生命力　120　生命抵抗力35
知力　　96
精神力　144　精神抵抗力39

629 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 07:24:29 ID:???

プリとグラがないな

630 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 07:29:40 ID:???

口は一つしかないので、同時に複数の魔法使いたくても使えないのが…

631 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 07:32:28 ID:???

竜の篭とかのオンセだと、
総経験点○～△点とかでセッションやってるから
ルーチェは参加できない罠

632 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 07:57:03 ID:???

>>630
そこでインテリジェントソードが詠唱だ。

633 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 07:57:56 ID:???

2ch発のサイトだからまだいいっちゃいいんだろうけど、
荒れる元になるから名前出さないでくれ

634 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 08:03:12 ID:???

ポリモルフでユグドラシルの若木に変身すれば、
主動作の回数が増えて手番1回で3回魔法掛けれるな。
まあルーチェはどうでもいいんだがｗ

635 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 08:35:36 ID:???

なんだこの厨二くさい流れはｗ

636 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 09:02:10 ID:???

なんかルーチェとかいうのが
共通認識されてるみたいだが、
なんぞや、それ？

637 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 09:06:45 ID:???

1.0スレの頃のネタ
スルーでいいよ

638 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 09:18:14 ID:???

1．0のデータ

ルーチェ・クライン
ﾊｰﾌｴﾊﾙﾌ、女、年齢不明(4000年以上)
冒険者レベル10
ファイター10、シーフ9、レンジャー8、ソーサラー10(魔力21)、シャーマン9(魔力18)セージ10、バード8
器用度　25
敏捷度　24＋ﾏｼﾞｯｸｱｲﾃﾑ効果＝48
知力　　30

筋力　　18
生命力　30　生命抵抗力23
精神力　38　精神抵抗力26

武器：＋3のミスリルの魔剣　攻撃力21　打撃力50　追加ダメージ18
（殺した者の魂を封じることができ、封じた魂の数だけ打撃力が上昇）

防具：＋3のソフトレザー　回避力23　防御力50　ダメージ減少17
(殺した者の魂を封じることが以下略)
所持マジックアイテム：
・数え切れないほどの魔晶石合計200点ぶんくらい。・クイックの効果を常に及ぼすブーツ。
・あらゆる判定に用いる数値に＋２のボーナスを与えるネックレス。
・攻撃力＋２の指輪。ダメ減＋２の指輪。生命抵抗、精神抵抗に＋４の腕輪。
・生命力ボーナスに＋2の指輪。精神力ボーナスに＋４のアミュレット。
・その他、ルルブに載ってるほぼ全てのﾏｼﾞｯｸｱｲﾃﾑ。（ヴァンブレード、幸福の燭台、ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞﾙｰﾗｰ含む）

> その他設定：
　・ﾐｽﾘﾙ銀の装飾が施された馬車を所持、馬車をひいているのはユニコーン。
　・ｺﾏﾝﾄﾞｺﾞｰﾚﾑで操ったﾐｽﾘﾙｺﾞｰﾚﾑを番犬がわりに家に置いている。
　・家はオランの郊外。5000坪の屋敷。

639 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 10:51:36 ID:S1Zv4FBD

･･･つまりぼくが作ったさいきょうのきゃら
って奴か
10Lvってリジャールクラスじゃないか

640 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 12:11:09 ID:???

なあに、アップルちゃんの足下にも及ばん。

641 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 12:33:19 ID:???

しょせん１５レベルなど野生大司教の前では
６ターン後に無抵抗で消滅させられるレベル

642 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 15:10:17 ID:???

困ったちゃんスレで見たことあるキャラが(笑)

643 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 15:19:47 ID:???

どっちも伝説の困ったちゃんだからな

644 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 16:54:54 ID:???

あ、ここソスレか。困スレじゃないんだ…

645 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 18:39:53 ID:???

大して変わらんだろ

646 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 18:51:13 ID:???

んな、わけない

647 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 19:21:48 ID:???

リルドラケン生まれのナイトメアって臍がないんでしょうか
そのナイトメアが母親になった場合生むのは卵なのかな

648 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 19:28:39 ID:???

ナイトメアに生殖能力はない。

649 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 19:46:32 ID:???

>>647　マイ設定では、リルドラケンナイトメアはリルドラケンナイトメアとしか繁殖できず、
　生まれるのは純粋ナイトメアか人間。

650 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 20:01:16 ID:???

リルドラケンとリルドラケンナイトメアならうまくいきそうな気もするな

651 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 20:45:24 ID:???

あれ、ナイトメアって子供は残せたよね？
ナイトメアとしての子供が生まれないってだけで、元種族ベースでの子供なら。

652 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 22:12:50 ID:???

生殖に関しては元種族と同じ扱い（ルルブⅡｐ165）

653 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 22:34:38 ID:???

そう言えばグラップラーで牽制攻撃を宣言して、攻撃方法は投げは使える？

バトルマスター無いとダメ？。

654 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 22:36:58 ID:???

>>653
当然ないと駄目

655 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 22:56:06 ID:???

武器としての「投げ」だけなら宣言なしで使えるとでも考えたのかな？
でも投げ攻撃の説明に「カテゴリ<格闘>の両手武器「投げ」を使えるようになります」
とあるから、宣言無しじゃそもそも投げられない。よってバトルマスター必須。

656 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 23:53:37 ID:???

クリエイトウェポンのことをクリポンとか呼ぶのは
なんか気持ち悪いな。
誰かのあだ名みたいだ。

657 ：ＮＰＣさん：2009/06/05(金) 23:54:51 ID:???

クーポンじゃなんか安っぽいだろ

658 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 00:01:27 ID:???

クエウェ

659 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 00:55:15 ID:???

アーチェみたいな糞キャラを2.0に持ってくんなよ
まだリウイを2.0で表したらどんな能力になるのか？って方がマシだ

660 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 00:56:29 ID:???

テイルズにいたような気がするな、そんな名前のキャラ

661 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 00:59:39 ID:???

>>659
冗談でも言って良い事と悪い事があるって知ったほうが良いぞ

662 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 01:06:04 ID:???

>>659
再現するならせめてスチャラカの面子にしたまえ

663 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 01:28:33 ID:???

ミラルゴ編の面子は・・・

664 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 01:34:18 ID:???

住専しか読んだことないんだ。

665 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 01:34:35 ID:???

ミラルゴ編なんてなかった

666 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 01:36:59 ID:???

>>659
なぜか「アーチーみたいな～」って読んでしまった
意味もなくバブリーズが叩かれたかと思って猛省した

667 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 01:40:40 ID:???

南海は？

668 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 02:27:32 ID:???

>>658
Morrowind的には Bound Weaponかな
http://www.uesp.net/wiki/Morrowind:Bound_Items#Bound_Longsword

669 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 12:38:19 ID:???

>>652
つまりリルドラメアは出産ではなく産卵する！

670 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 15:17:11 ID:???

>>669

ああ、そいつは盲点だった

671 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 15:35:42 ID:???

産卵と来たら次は触ｓｙ・・・
おや？なんだこの羽音は

672 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 15:40:40 ID:???

地下スレ方面では常識ですが何か？＞産卵

673 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 15:55:00 ID:???

「>>671は連れ去られてしまった。とぎれとぎれの声、
悲鳴のような、恐怖にひきつった笑い声が夜の空から
聞こえてきて、それは彼の声だとわかった。誰も生き
て帰った者のない、あの黒い山へ連れていかれたのだ」

674 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 16:32:29 ID:???

今更ルルブ3の呪歌の項目見てるんだが、「鳥」と「小鳥」は別だよね？
コーラスとかには「鳥」が必要なんだけど、
ルルブ2でペットにできるのは小鳥、蛙、虫って書いてあるし、
生物学的に成長させる必要でもあるんだろうか？

675 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 16:39:59 ID:???

小鳥は鳥に内包されるのでは？
体が小さいだけで鳥なんだろ？

676 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 16:56:01 ID:???

>>675
まあ、単純なルルブ3の誤植だとは思うよ。
一応、ルルブ2に書いてあるのは小鳥だから
「鳥」は売ってないしペットにもできない…んだろう。多分ね。

677 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 17:09:24 ID:???

使い魔がロック調？

678 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 18:38:52 ID:???

ﾍﾋﾞﾒﾀ調のファンキーバードと聞いて

679 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 19:40:54 ID:???

ヘビメタコと聞いて

680 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 21:00:08 ID:???

ちょっとアドバイスを貰いたいのだが

今　プリ＋レンジャーキャラやってるんだがレンジャーあんまのばす価値を感じないからプリばかりのばしてたら他PCとLV差がちょっとついてしまい
サブ技能をなんかとろうと思うんだがプリがとってうれしい技能ってなんだろ

コンジャやセージはもういるから微妙だし

681 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 21:07:03 ID:???

MP重視ならソーサラー。使い魔込みで経験点5000でMP+22。

エンハンサーを5レベルまで伸ばせば、
スフィンクスノレッジで回復量を+2できる上、
マナコートの防護点が+2される。
ビートルスキンも取っておけば、いざというとき役に立つ。

682 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 21:24:14 ID:???

既にメインコンジャがいるならコンジャラー２Lvだけとかでもわりと役には立つぞ、
１R目はそれぞれFプロとプロテ、２R目に手が空いてればプリがカンタマしてコンジャは他の支援に回るとかな。
ただし、コンジャのPLと相談してからにしたほうがいいが。

あとまあ、セージとスカウトは何人いても困らない

683 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 21:31:08 ID:???

>>681
プリメインだと数拡大持ってるだろうし、下手に真語取ると
ブラント・ウェポンやライトニングを使いたくなる副作用が心配。

684 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 21:34:19 ID:???

魔法収束あると形状貫通の魔法も単体だけで平気？

685 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 21:46:13 ID:???

収束は確か半径○mだけじゃなかったか

686 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 21:48:48 ID:???

>>684
意味がわからない。
乱戦エリアに敵味方がいる状態で、その敵を貫通魔法で撃った場合
味方には当たるのか…と言う意味か？
テキスト上、貫通魔法は魔法収束の効果はないんじゃない？
ルルブ2P34は魔法制御しか書いてないしね。

むしろ同じ状況で敵が多部位モンスターだった時、ライトニング数拡大できるか？
やるとどうなるか知りたい。

687 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 22:08:48 ID:???

ちなみにリプレイ基準だと、範囲魔法（スパーク）の数拡大は実際にやっていたな。

688 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 22:25:14 ID:???

ルール文上無理そうな寝てる奴を殴ってるリプもあるからなんとも…

貫通魔法はいくらでも拡大していいが、
同一対象は複数回効果受けないと判定してるmy鳥取。

689 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 23:32:49 ID:???

>>688
検証するからソースを教えてくれ。

690 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 23:36:49 ID:???

＞検証
本当に書いてあるか、ってこと？
あってもなくても卓ルールなんだからどうでもいいじゃん

691 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 23:54:20 ID:???

いや1行目の話だと思うよ

692 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 00:08:31 ID:???

>>427です。
遊んできたので、後日談を少し。

パーティーは以下の通りになりました。

①人間
ファイター(2)レンジャー(1)セージ(1)
②ドワーフ
ファイター(2)プリースト(1)
③人間←自分
フェンサ(2)シーフ(1)エンハンサ(1)
④エルフ
プリースト(2)セージ(1)
⑤エルフ
コンジャラ(2)ソーサラ(1)

…でした。
ビックリしたのが、自分以外の男性プレイヤーが全員女の子のキャラを演じていたことでしょうか。
逆に女性は男の子キャラをやっていて、プレイ中は常に場内は妙な熱気に包まれておりました。

自分は上記のように、ドワーフキャラは別プレイヤーと被ったので、もう一方の人間&フェンサーのキャラでいきました。
また、産まれ表で錬体士がでたので、「ガゼル～」を取ったのですが、今のところフェンサーとの相性は良い気がします。

プレイの感想ですが、元々仲の良いメンツが集まったのと、リプレイで予習したこともあり、世界観に違和感なく溶け込めてナカナカ楽しめたと思います。
ただ、雑談をしながらやったためか、5時間以上かかったため疲れました。

キャンペーン(？)で5～10回やりたいとマスターが言っていたので、次回以降のプレイが楽しみです。

693 ：690：2009/06/07(日) 00:08:52 ID:???

すまん、俺も1行目のこといってるつもりだったんだ。
リプでも卓ルールはある、って意味で。

２行目以降が本当に卓ルールの話なのに、変に例えようとして申し訳ない。

694 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 00:13:53 ID:???

＞プレイ中は常に場内は妙な熱気に包まれておりました。

楽しそうだｗｗｗｗ
被ったら別キャラで対応、とか俺もそんな余裕のあるプレイができるようにがんばるＺえ！

695 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 01:00:11 ID:???

>>692
５～１０回のキャンペでフェンサーか
よかったな、それならフェンサー黄金時代のままキャンペが終わるぞ
あとエンハンサーでキャッツアイもお勧め、キャッツとガゼルはフェンサーの強い味方

696 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 01:01:37 ID:???

>>693
そのリプの卓ルールが本当にあったか確認したいからソースを教えてくれと言われているんじゃないのか？

697 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 01:31:02 ID:???

>>692
フェンサーは、他の前衛より１Lv上をキープしとくといいぞ。
ただしスカウトはちゃんと伸ばしていくようにな。先制は凄く重要だから

698 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 01:33:32 ID:???

そもそも主力足り得たいと思わなければ、フェンサー高くなくて良いじゃん
1低いくらいでも役立たずって訳じゃないし

699 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 02:11:45 ID:???

実のところ、
絶対命中で、弱くてもダメージ貫通が保障されてる魔法系のほうが
スカウトとの相性は良かったり

現状だとサブ技能伸ばした分だけ命中と回避が落ちるから
よほどマルチ化してるパーティーじゃないと
前衛がスカウト伸ばすのは結構大変だったり　（FAが手軽に美味しい10Lv以降を除く）

700 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 02:15:18 ID:???

火力だけで見たらそうだが、壁として前線を構築出来るかどうかって意味合いもあるだろに

701 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 02:17:03 ID:???

あと、罠感知とかは前衛がやると安心ってのはあるな。回避求められたりしやすいし。
HPと防護が高いファイターがモアベターではあるが

702 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 02:24:10 ID:???

魔法使いがスカウトやレンジャー上げてくとなると
前衛はサブに何上げるべきかや？

703 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 02:27:01 ID:???

前衛もスカウトとレンジャーだわな。
ライダーは趣味的過ぎるし、セージとは相性が悪い。
もしくは魔法戦士魔力撃のパーティーには火力しか貢献しないパターン。

704 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 02:28:06 ID:???

セージと騎乗
あとプリ

火力の点で前線構築となると、魔法＋フェンサーで回避しながら魔法当てるのが良いのか？
最適解はグラップラー＋マギテックで間違い無いがｗ

705 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 02:33:13 ID:???

戦闘以外PTに貢献できないと思われるのは嫌だけど
スカレンセージは取りたくない。
そんなときはマギテックを取るのがお勧め。
マナサーチとライフセンサーだけでご飯3杯はいける。

とまあそれはともかく、金属鎧はペナがついてしまう行為判定もあるので、
スカウトはむしろグラップラーやフェンサーに向いている。
隠密とかしないで単独行動考えないなら金属鎧でも大丈夫だが、
その場合は知力が高い後衛の方が向いてる。

706 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 02:42:34 ID:???

活躍の機会を増やしたいなら、マギシューが1番だわな。

マギ＋シューター＋スカウトでもABBだから問題ないし、
戦闘中以外はスカウト＋マナサー＋ライセンでトップクラスの活躍。
戦闘中は先制奪取役＋二挺拳銃で大活躍。

高レベルになればこのまま素直に伸ばすだけで
FARA二挺ショットガンウマー。
序盤も鎧制限がない分後衛としては元々固いが、
高レベルになったら体術取るだけで
後衛の中では最高クラスの死ににくさが確保できる。

欠点がなさ過ぎて嫌う人もいるくらい優秀だ。

707 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 02:51:33 ID:???

>>705
ペナつく判定ってわりと少なくないか？
受身隠密軽業尾行の4つだけで、受身は有る程度防護で相殺できるし。
ダンジョンでの罠解除とかならファイターに軍配が上がると思う。

いや、別にフルで使いこなせるといってるわけではないけどさ

708 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 03:00:31 ID:???

非金属鎧型のファイターでスカウトってのもありじゃね？

709 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 03:38:22 ID:???

>>708
金属鎧(笑)と言われてたくらいだしね。
イスカイアの魔導鎧登場後は｢防具習熟/金属鎧｣(笑)になっちゃたけどｗ

710 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 03:45:08 ID:???

まあ頑張れば自力防護点17ぐらいのファイターとかできるしさ
そんなに金属鎧も悪くないよ

711 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 03:49:58 ID:???

>>706
経験値が重いし
魔法なのに弾が当たらないと無意味というのは厳しいぞ。

712 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 03:53:23 ID:???

金属鎧だけで防護点を上げようとするから馬鹿を見るんだけどね

713 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 04:04:08 ID:???

>>692
楽しそうで何より
男女問わず異性キャラをやりたがる人は多いよ
気軽に違う自分になれるのもＴＲＰＧの魅力のひとつなので気にしない方向で
プレイに半日かかるのも割と普通だけど
それが負担になるようなら一時中断→後日再開でもＯＫだからね

714 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 04:18:41 ID:???

二刀流マギシューは毎ラウンド2回ずつ
攻撃魔法撃ってるようなもんだし普通に強いよ。
前衛と違って器用度と知力だけ集中させて
成長させれば充分だし、タゲサもあるし
射撃だから相手が飛行でも回避ボーナスなしで済むし。

Mプロだけは超うざいけど、高レベル妖精魔法使える
魔物ってかなり少ないから、ほとんど見ないしね。

それと、これは全然関係ないけど、
セッション5時間くらいなら結構普通だから、
気張らずまたーりセッション楽しむといいよ。

715 ：690：2009/06/07(日) 05:16:23 ID:???

>>696
すまん、また言葉が足りなかったみたいだ。

「リプで使われていたとしても、卓ルールみたいなもんで本ルールというわけじゃないだろうから、
あってもなくてもどっちでもいいだろう」
と言いたかったんだ。

716 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 07:21:00 ID:???

>>715
つまり、発端である>>687-689には
「リプレイがルール根拠になるものじゃないよ」？
リプレイでは「ルール上では○×だけど、GMは△と判断」という文を
あまり見かけないよね？遊ぶ側からすればその一文が欲しいんだよ。

チロルの能力値はリプ中に修正されたけどね。

717 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 08:33:12 ID:???

2.0に清松が関わってないのが痛い。
ぺらぺらとかみたいに巻末で
ルールチェックしてくれればだいぶマシだった。

リプレイに頼るのもアレだけど、
エラッタやFAQの更新がほとんどない現状だと、
仕方ない面もある。

718 ：690：2009/06/07(日) 09:16:36 ID:???

>>716
＞「リプレイがルール根拠になるものじゃないよ」？
そうそう、それが言いたかったんだ。

＞遊ぶ側からすればその一文が欲しいんだよ。
うーん、「ＧＭがルールに書いてないことを判断するための参考が欲しい」ってこと？
それならまあ、リプでどうかかれてるか気になるか・・・

なんにせよ、煽るみたいな文になってて悪かった。
そんなつもりじゃなかったんだが、しばらく反省の意味でＲＯＭっとくわ。

719 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 10:12:56 ID:???

睡眠した相手への攻撃は、2.0ルルブとFAQの記述だけだとできる説とできない説に
決定打がないからGM裁量。

ただ、1.0は攻撃できたし、
ルルブやFAQにも睡眠に攻撃できないとする記述は特にないわけだし、
バランス上も睡眠に対しては攻撃できていいバランスだし、
2.0リプでも攻撃可だったなら、
普通に攻撃可、ってのが公式の見解なんじゃないかと、推測はつく。

720 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 10:44:29 ID:???

>717
巻末じゃなくて柱に書いてほしいとは思ったけどな。
ああいうツッコミは読んでても面白い。

721 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 10:51:06 ID:???

>>719
「眠りは自分の意思で行動できないことではない」と言うなら
ルルブ2P34の文面上近接攻撃可能だ。

乱戦を宣言しつつ、乱戦エリアを作らないで近接攻撃不可能だという文面はないが、
逆もまた真なり。ルルブ2P34の文面上、
「乱戦エリアを作らないで近接攻撃が可能だ」なら
眠りや気絶が相手でも近接攻撃可能になる。

722 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 11:02:53 ID:???

状況を分けよう

護衛（仲間）がいて、寝たり気絶したりしてる　→　護衛を倒さないと転倒者を攻撃できない
護衛（仲間）なしに、寝たり気絶したりしてる　→　普通に攻撃おｋ

これで異論がある奴はそういないんじゃないか？

723 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 11:09:24 ID:???

>>720
そんなことしたら見開きの半分がツッコミで埋まっちゃうじゃないか
巻末でよかったと思うよ。テンポも崩さないし

724 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 11:10:44 ID:???

乱戦エリアと同じ処理にしたら面白いかもしれん
倒れてる奴の仲間に拘束されてない敵のみエリア内で寝てる奴を殴れるとか

725 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 11:21:26 ID:???

>>722
「殴ってダメージ与えてるだけで、トドメじゃないよ」をOKにすると言う主張か？
Q&Aに「とどめとは乱戦エリアがない状態で
対象のキャラクターに生死判定の余地を与えず
死亡させる行為である」と言う定義が欲しいのは今さらだよね。

726 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 11:36:29 ID:???

その定義じゃルールが変わってしまうだろう。
Q&Aに書いてあるとおり、乱戦エリア内の敵に対しても
「トドメを刺す」ことは可能なんだから。

727 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 13:52:21 ID:???

ドラゴンテイルを発動するとズボンやバンツに穴が空きますか？

728 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 13:53:31 ID:???

予め生えても問題が無い構造になってない限り穴が開くどころか崩壊するんじゃね

729 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 14:00:20 ID:???

するとスカートの下は穿いてないの推奨ですか

730 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 14:02:44 ID:???

まあドラゴンテイル習得した段階で鎧改造するわな

731 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 14:55:01 ID:???

話ぶった切ってすまない

ＳＷの混沌魔術でＳＷ2．0に同じような効果の魔法あったっけ？
それとガーゴイル作成は遺失だよな

732 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 16:10:15 ID:???

ミンクのパンツには穴が開いてたな。

733 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 18:26:22 ID:???

>>725
なんかいリピートしたら気が済むんだキチガイどもｗ

734 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 00:23:13 ID:???

>>733
基地外に謝罪したまえ

735 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 01:09:20 ID:???

>733
つ「リピートアクション」

736 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 01:23:42 ID:???

ドラゴンテイル用Ｏバックパンツとかあるんだろうか

737 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 01:32:47 ID:???

ぱんつじゃないから恥ずかしくないズボンなら大丈夫。

738 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 01:36:19 ID:???

キャンペでタビットを使う事になったんだが、ネタキャラでありつつも役に立たない訳ではないキャラ案くれ

ちなみに

・全員種族はバラバラ。担当は既に決定済み
・技能を始めてキャラシは各自相談なしで作成。なので他の奴がどんなキャラなのかは誰も知らない
・キャラ被りがあってもそのまま強行。むしろそのカオスを楽しむのがコンセプト

というアホな縛りがございます（＾ω＾）

739 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 01:49:17 ID:???

セージ＞＞＞魔法技能一つにする
もしくは魔法技能躍り食いして平均LVより下げる

ネタ分低めでいいならシューター抜きのマギテックとか

740 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 01:55:10 ID:???

・ウサップラー
器用、敏捷ともに低いのできつい。
が、魔力撃強化取れれば命中大幅うｐで火力としては充分になる。
ただしガチ戦闘を生き残るのは結構厳しい。
穢れたら一角ウサギとかのビジュアルを楽しめ。

・ウサマギシュー
器用は低いが、知力は高いしまあそれなりには戦える。

・ウサファイター
魔力撃→金属鎧習熟→頑強→頑強Ⅱ（＋タフネス）みたいに育てていけば、
7レベルまで育てればウサファイターでも死ぬことはほぼなくなる。
筋力の成長具合にもよるが、練技のジャイアントアーム等を活かし
高威力の武器で魔力撃を使うと、意外と強い。意外と、だけどね。

741 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 01:57:47 ID:???

初期経験点での作成？
だったらトゥルーマギはお薦めできない。
LV5までは銃がないと戦闘で何も出来ないから。
タビットはMPが低めになるので、
魔法系マルチクラスでMP稼ぐのも面白いかもね。

742 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 01:58:35 ID:???

>>738
ウサライダーはどうだ
取り合えずコンジャラー１と数拡大取っておけば役立たずにはならんし、ネタ度は十分

743 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 02:10:07 ID:???

ウサエンハンサーで火を噴くというのはどうだろう

744 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 02:15:44 ID:???

ネタメインでありながら役に立たない訳でも無いって方向なら
むしろマギ一択で上げてみるのはどうだろうか？
余ったら騎乗でも取ってさ
初期経験値がどんだけか分からんが、L5まで行けばグレネードもあって火力にもなれるだろうしな

745 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 02:20:24 ID:???

３Lvまで行けば、ショックボムとエフェクトウェポンで戦えなくもないな

746 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 02:31:24 ID:???

・ウサエンハンサー一本伸ばし
5レベルまでいけば魔法制御ファイアブレスでひゃっほい！
威力10だしそこまで強くもなく、
ビジュアル的にも非常にシュールでいい感じ。
ワイドウィングやスケイルレギンス等を取り捲って、
タビットとは思えないような外見になりつつ戦うのがお勧め。
10レベルになったらバルーンシードショットを取れば
火力は更に高くなる。

ただし、4レベル以下だと危険感知以外
全く何の役にも立たないので注意。

747 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 02:59:52 ID:???

>>738
何人パーティーかでだいぶ変わるんでない？
4人パーティー内のタビットと6人パーティー内でのタビットでは求められる役割が違う。

748 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 03:42:04 ID:???

そうか？
タビットなんて普通に求められる役割としては後衛魔法使いぐらいじゃね？
魔法二種か魔法＋セージかはかわるだろうが

749 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 03:50:34 ID:???

すくなくとも許されるネタ度の範囲はパーティーの人数で変わるわな。
初期作成4人パーティーで「ウサエンハンサー3レベルです！」なんていわれた日にゃ、鍋にするしかない。

750 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 04:29:21 ID:???

霧の街で1回魔改造されてくればネタ度的にも……

751 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 04:53:05 ID:???

＞鍋にするしかない。
鍋の具だけに最高のネタだな。

752 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 06:37:47 ID:???

過去ログからタビットならこれは

タビットの言語マスター
種族と生まれタビット／魔術師所有技能ソーサラー１、マギテック１、セージ１、バード１戦闘特技魔法誘導呪歌ビビッド
言語交易共通語(会話・読文)、神紀文明語(読文)、魔法文明語(会話・読文)、魔動機文明語(会話・読文)、汎用蛮族語(会話)、妖魔語(会話)

753 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 07:11:43 ID:???

別に魔法禁止縛りはないみたいだから
サブで魔法取っとけば、他でネタに走ってもどうにかなるんじゃね

754 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 07:25:27 ID:???

マギテ１、フェンサー２、エンハンサー１（キャッツアイ）で
ライトメイス二刀流

755 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 08:36:11 ID:???

ソーサラーを4レベルまで一本伸ばし。
ガチと思わせておいて、実は蛙ファミリアが欲しかっただけ。
ソーサラー4レベルまで上げてMPを+22したら、
そこからエンハンサー10まで一直線。

経験点27000にして、発光する上に瞳に縦筋が入った目を宿し、
全身に鱗を生やし、大小2組の翼を広げ
ドラゴンのような尻尾を伸ばし
特徴的な耳がさらに一回り大きくなった身体を持ち、
怪我を瞬時に再生しつつ口から
魔法制御ファイアブレスを吐くのと同時に
バルーンシードショットで投擲攻撃まで行うウサギが完成する。

756 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 13:09:30 ID:???

>>741
>タビットはMPが低めになる
2D+8～11が低めだと？

757 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 13:38:44 ID:???

シューター３レンジャー１でクロスボウ持ってスナイパー兎

758 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 14:20:02 ID:???

話の流れをぶった切ってすまないが
ドワーフ♀と人間の少女はどう見分けるの？

759 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 14:29:08 ID:???

なんとなくわかるんだろ

760 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 14:30:43 ID:???

髪の色がおかしいのがドワーフ

761 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 14:33:22 ID:???

熱々おでんの中の巾着餅を食わせてみてノーダメージなほうがドワーフ

762 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 14:53:00 ID:???

そうか。。。鶴ちゃんの熱々おでんを見て面白さがあまり分からないのかドワーフ

763 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 14:54:49 ID:???

タビットならプレートウサギ一択

764 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 14:57:16 ID:???

子宮に精子ぶちまけられてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝする方が人間
ノーリアクションな方がドワーフ

そうでもないか

765 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 15:07:02 ID:???

そんな状況でも微動だにせず、しっかりとブツを固定しつつ
傍らにおいてあるハンドアックスで阿部定するのが母将軍

「フィジカル・ギミックで新しいのを作ってもらえ」

766 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 16:01:00 ID:???

物心つく前にドワーフに拾われて育ったタビットは初期言語ドワーフ語になるんだろうか

767 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 16:40:35 ID:???

>>761
ひどく口の中を火傷したらドワーフ生まれロリナイトメアだな

768 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 17:27:25 ID:???

SNEの人はマギテックは魔法剣士も結構いけるとか言ってたけど
正直向いてなくない？マルチで使える攻撃魔法が………

今更な話すいません

769 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 17:29:53 ID:???

魔力撃型のサポートとして自己バッファ・回復その他って意味ではそこそこな気はするけど

770 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 17:36:39 ID:h1qb5mxx

ウェポンクリエイトがあるさー

771 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 17:42:36 ID:???

>>768
マギテックは単品でも性能良いから腐らない
回復を拡大できない上にフォースか、コストの高いゴッドパンチしかない神官戦士よかましかと

772 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 18:39:25 ID:???

シャーリーは移動した後にタゲサ使って殴ってたりしてたなー
魔法だから出来ないんだけど。

773 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 18:49:59 ID:???

神官戦士は魔法も使える戦士というよりは神官が前に出れる
という側面のほうがでかくね？

後シャーリーってだれだっけ？

774 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 18:51:32 ID:???

マギテック魔法剣士は、アタッカー目指して両手効き取ったはずなのに
なぜか自己回復も優れてるのが美味しい

775 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 19:01:30 ID:???

>>768
・マギテックは装備制限がない。
・ターゲットサイトやシャドウボディなど強化対象が術者の魔法がけっこうある。
・戦闘以外で活躍できる面白魔法がだいたい各レベルに一つはある。そういう魔法はあまり達成値を必要としない。
魔法剣士もいけるってのはそういう意味なんじゃない？
マルチで使える攻撃魔法ってだけが魔法剣士のスタイルだと思い込んでるんじゃない？

776 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 19:10:37 ID:???

片手装備は持ち替え自由だから、銃と剣とか両立できるしね

777 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 19:16:44 ID:???

狂ってるのはクリポンとかトカゲだが
今回の新種族、新技能は基本的に優遇だしな
取ってつけたようなライダーでさえ、ワイバーンまでとれば相当強い

778 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 19:29:23 ID:???

ライダーはコストパフォーマンスと屋内戦がネックでのう…

779 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 19:50:49 ID:???

マルチ推奨環境ならいいけど、ガチ環境では弱さがネックだよね　＞ライダー

780 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 19:57:47 ID:???

ある意味、商隊にいる乗手は皆ライダー技能4持ちなんだね

781 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 20:13:45 ID:???

せめて騎獣能力で本人回避できる騎芸があればなー。
知能ある奴には怖くて接近できん。

782 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 21:02:16 ID:???

ミュクス買ったんだが…
冒険者養成学校とか、最近SNE好きだなこういうネタ。

783 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 21:06:23 ID:???

>>772
制限移動距離だったんでは？

784 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 21:25:09 ID:???

ミュクスはどっちかってーとリプレイのノリに近いな。
剣をつぐものみたいなノリですべられるよりはずっといい。

785 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 21:29:58 ID:???

>>782
舞台となったハインラト地方の情報も掲載！
ってあるが、どんな感じ？
ルールブックにあるよな感じできちっと設定してあるなら
買おうかと思ってるんだが

786 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 21:45:56 ID:???

>剣をつぐものみたいなノリですべられるよりはずっといい。

心底同意
俺も最初は、真面目にファンタジーやれよと思っていたが
北沢がコケる様を見て、ギャグで良かったと思った

787 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 22:55:17 ID:???

>>782
資料になりそう？

788 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 23:35:46 ID:???

速攻で打ち切りになってることからお察しください。＞SW漫画
単行本は巻末に大陸全図が載ってたりする。

789 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 23:39:18 ID:???

あ、もう打ち切り終了済み？ｗ

790 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 23:43:13 ID:???

いつのまにかエイジに載らなくなってたと思ったら
単行本が出てて巻数表示がついてなかったでゴザる。

791 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 23:57:19 ID:???

こう、コケるのがあからさまに分かるだろうにっていうか
センスがなんでないのかなあ

792 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 00:09:15 ID:???

ttp://fujimishobo.co.jp/sw/2009/06/9.php#more
明日アルケミスト・ワークスの情報だすらしいな。

793 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 00:16:07 ID:???

ミュクスを買う利点
キャンペーンの応募券が2枚ついているので1冊で1口分溜まります

794 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 00:16:08 ID:???

ルーフェリアの過去話を漫画化して欲しかった。

795 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 02:36:54 ID:???

どうせキネティックとかアニメ化とか狙ってるんだろうな
正直あんま面白くないから無理だと思うが

796 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 03:55:24 ID:???

>>788
　　（゜ロ゜）　え！？

>>790
　Σ（゜ロ゜）　ええええ！？

いつのまに……まぁ、1話読んでこりゃないわとは思ったが……

797 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 04:24:11 ID:???

たのだんも何故キネ(略)化したかわからんほどつまらないんだが

798 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 04:33:22 ID:???

リプレイとしての質は　新米女神＞＞拳魔＞たのだん　だな。

799 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 05:33:57 ID:???

でも単行本でてるんだ？
発行というかコミックスとしてはどこだっけか

800 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 05:34:23 ID:???

イラストだけ見ても、新米女神って良く出来てるな。
タビットとかコボルトとか、リルドラケンとかのデミヒューマン、モンスター、背景、衣装なんかもちゃんと描いてる。

801 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 07:52:30 ID:???

しかも3巻とか5巻の表紙はエロくて最高だよな
小説版も同じ絵師でよかったのにな

802 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 08:48:00 ID:???

たのだんは普通に面白かったがなあ
単に新米女神が名作過ぎるだけじゃあ

803 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 09:34:29 ID:???

ふと、脳裏をよぎった単語。
「ルナルサーガ外伝のコミック下巻」

804 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 09:55:55 ID:???

ありゃ打ち切りだろ

805 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 10:11:52 ID:???

＞冒険者養成学校とか、最近SNE好きだなこういうネタ。

将校育成学校も、魔術師育成学校も後回しで、
険者育成の学校を作るとか明らかにおかしいんだけどな･･･････
つか、冒険者なんぞ育成するものでもないだろうに

>>802
秋田はリプを書かせると面白いなｗ

806 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 10:33:12 ID:???

>>805
え？後回しなん？

807 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 10:37:39 ID:???

みやびのリプレイはキャラの個性を立てるのが上手い

808 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 10:47:27 ID:???

作者のブログみてきた。
4月頭のエントリーで、6月号には載っていないだろうことが…
で、5月号には最終回とかクライマックス！とかいう煽りもなく最終ページに「おわり」とだけ…
（連載なら「ｘ月号へ続く」と書かれる）

まあ、漫画としては面白かったが
SW2.0の紹介作品としては成立してなかった（個人的感想）からなぁ…

809 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 11:09:29 ID:???

むしろ、ラクシアの人族にとって、
1番重点的に育てるべきなのが冒険者だろ。
冒険者がいなかったら人族に勝ち目はない。

810 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 11:19:40 ID:???

そんなゴロツキ増やすよりも兵役課して予備役増やすだろ。

811 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 11:22:54 ID:???

まだ1.0を引きずってるやつがいるな

812 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 11:28:51 ID:???

冒険者養成学校なんて物が存在してたら
普通の冒険者との間に軋轢が生じそうだな。

813 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 11:44:46 ID:???

フォーチュンクエストを思い出す

814 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 11:51:40 ID:???

ラクシア冒険者学院
就職率138％！！

815 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 11:54:32 ID:???

軍なんてヘタレ揃いもいいところだろ。
小説だと、姫将軍を護衛してた直属の騎士たちでさえ、
たかだか鎧を着てないくらいで
ミノタウロスごときにフルボッコされてたぞ。

ベテラン（ルルブ2によると8レベル以上）冒険者の戦士なら
鎧なんてなくても余裕で勝てるのに。

816 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 12:05:12 ID:???

>>810
世界設定的に人族の居住地を増やすには剣の欠片が必須なんで一定数以上の冒険者は絶対必要。

817 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 12:09:36 ID:???

イリーガルな冒険者雇うのと兵隊を常時整えるのとどっちがいいのかしら

818 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 12:13:05 ID:???

というか、増やさなくても維持するだけで剣のかけらが必要だからな。

ま、小説だと、その超大事な剣のかけらの儀式を
3レベル神官戦士ごときが
お供2人（しかもどっちもひよっこ）だけ連れて
やってて笑ったけどなｗ

案の定、主人公がついて行った1組以外は
魔物に邪魔されて儀式失敗してたけどｗ

819 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 12:20:14 ID:???

ルルブのデータの騎士ならミノくらいタイマンで余裕でかたづけそうだが

820 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 12:34:31 ID:???

ミノは練技持ってるからな。
それに、騎士は打撃点が低く、
ミノがビートルスキンもリカバリィも
使わなかったとしても
期待値で11回命中させないといけない。

それに対し、ミノは特技練技込みなら
騎士が防護点通常通りだったとしても
5発で気絶まで持っていける。

ミノはキャッツアイも持ってるし、
余裕どころか多分負けることのほうが多いと思う。

821 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 12:41:56 ID:???

>>818
小説でもレベルとかわかるんだ

822 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 12:42:41 ID:???

重要人物だけデータ載ってる

823 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 12:43:51 ID:???

>>822
ルナルの小説みたいな感じか
㌧

824 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 12:46:23 ID:???

昔懐かしいバトルスクリプトで戦わせてみましたよっと。
正騎士は常に牽制攻撃を使用。
ミノタウロスは常に全力攻撃を使用。
練技は面倒なのでキャッツアイのみ使用し残りは封印。

正騎士　ＨＰ=66, 命中力=11, 打撃点=2d6+9, 攻撃数=1, 回避力=9, 防護点=10
ミノタウロス　ＨＰ=82, 命中力=10, 打撃点=2d6+16, 攻撃数=1, 回避力=5, 防護点=8
正騎士 25:75 ミノタウロス 0draw

825 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 12:47:33 ID:???

ミノってそんなに強かったか
性騎士はうざくて厭だった想いで補正が強かったようだ

826 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 12:59:39 ID:???

マッスルベアー・ビートルスキン・キャッツアイを使って６ラウンドでケリつかないかな

827 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 13:11:08 ID:???

マッスルベア＋キャッツアイを使った場合、
ラウンド数は5～10ラウンド。
練技は9ラウンドでMP切れるので微妙だが、
この場合だと
騎士 13:87 ミノ 0draw
になった。

全然関係ないけど、
ミノタウロスって全力攻撃と同時攻撃を併用できるんだろうか。
効果から考えて、なぎ払い扱いでバトルマスターないから
併用は無理ってことでいいのかな。

828 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 13:57:11 ID:???

それを言ったら、連続攻撃と全力攻撃は併用できるんだろうか。

829 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 14:40:27 ID:???

その辺はルールでは決まってなくて、GMが決めることなんじゃないの

830 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 14:48:42 ID:???

明らかにルールで決めておかないといけない事だが、決まってないのでＧＭが決めるしかない

が正解

831 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 15:13:41 ID:???

だなｗ

832 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 15:45:23 ID:???

>>828
連続攻撃は宣言型じゃない自動発動だから併用できるのは普通じゃね

833 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 15:48:01 ID:???

普通だね

834 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 16:44:50 ID:???

blog更新されてるぞー

835 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 16:50:32 ID:???

モンスターの特技類って宣言とか決まってたっけ？

836 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 16:52:02 ID:???

＞一般技能解禁
ルルブに載せろ！ｗ
３冊も出しておいてなにが「いよいよ一般技能が正式サポートされます！」だ！ｗ

837 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 16:57:26 ID:???

一般技能、無しの方向で良かったのに・・・

838 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 17:31:23 ID:???

魔法全リストやっときたか。
アイテムリストもあるみたいだけど、ついでに練技、騎芸、呪歌、戦闘特技とルールブック3冊にバラバラになってるデータを一つにまとめて欲しいもんだ。
ミストキャッスルやってると一番欲しいのはモンスターリストだけど。

839 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 18:00:18 ID:???

>>838
ルルブ3冊分より高いんだ
全リスト完備くらい期待しておこうぜ!!

俺はしないけど。

840 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 18:21:28 ID:???

>>832
オーガバーサーカーでそれやったらプレイヤーにぶち切れられた件
6対1で何言ってんだよ…9Ｌのくせに…

841 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 18:38:49 ID:???

相変わらずサプリのイラストは萌え重厚エロス燃えと揃って素晴らしいぜ！

842 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 18:41:42 ID:???

一般技能ktkr

843 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 18:55:42 ID:???

宣言って明記されてるorPCがとれる宣言特技と同名の場合は宣言特技として１手番に１回だけ
そうでない特技は非宣言特技としてやってるな

だからオーガバーサーカーなら連続攻撃２と全力２を同時に使用してる

844 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 19:16:13 ID:???

>>825
聖騎士は同レベル帯のモンスター群じゃ雑魚だしな
回避か、防御に振って７レベル位あれば囲まれてもボコせる

845 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 19:19:32 ID:???

>>838
魔法全リストより追加魔法や毒や病気が欲しいぜ
付録・見やすくなりました（てへ）に、ごっそりページを取られてたら発狂もん

期待はしない方向じゃないと多分凹むが、霧街と違って買う予定だから充実して欲しいもんだ

846 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 19:51:45 ID:???

賦術のネーミングはなんかダサいしゲへナ臭がするが
思ったよりはまともか？＜アルケミストワークス

とりあえず名前持ちが気になった

847 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 19:52:58 ID:???

>>845
現状、毒や病気も呪文以外だとフレイバーだね。
でも追加以前に、気絶、石化、眠り、死亡、とどめなどをはっきり定義してほしい。

848 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 20:05:34 ID:???

なんていうか斜め上を行かれたな

849 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 20:45:39 ID:???

まず乱戦ルールを（ｒｙ
つーか簡易戦闘ルールを明文化しろー
あと今日ミスキャやっとかったけど　こ　れ　は　ひ　ど　い

850 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 20:50:03 ID:???

>>849
ようこそ

851 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 20:53:33 ID:???

簡易な纏めは結構だが、よくわかる本とQ＆Aで１０頁とかは自重して欲しい
乱戦エリアは個人的には今のままでもいいや

適当な所に漫画でも乗っけてくれ

>>847
伝染病と寄生虫はGMオリジナルをシナリオに叩き込まれるとガクブルもんだぜ・・・・・
はぐれリザードマンを倒す→洞窟が遺跡になってるなんて安易なシナリオを予想してた俺を呪いたい気分さ

852 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 21:04:34 ID:???

>>851
kwsk

853 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 21:04:55 ID:???

>>848
俺は斜め下をいかれた気分さ

854 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 21:06:52 ID:???

せっかくここまでつくったのに、マジックアイテム増えるのかorz
http://www12.atwiki.jp/sw2fencer/

855 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 21:08:19 ID:???

上も下もなく、異次元だな。
もはや何処へ行きたいのか判らん。

856 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 21:36:16 ID:???

>>843
なるほど。
まあそれが一般的な裁定かもな。
その場合、ミノタウロスは同時攻撃と全力攻撃を併用できるわけか。

857 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 21:38:00 ID:???

ところで今更新米女神をルールブック片手に読んでたんだが
メッシュのハードノッカー・スタンパー・アラミドコートって装備できないよな・・・？

858 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 21:39:01 ID:???

ヒント：選択ルール

859 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 21:45:01 ID:???

あ、今見つけた>>858
がっつり見落としてた
やっぱちゃんと通読しないといかんな

860 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 21:47:22 ID:???

ルルブⅡのP36を見ると幸せになれるよ

861 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 21:48:18 ID:???

リロれ俺orz

862 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 21:57:41 ID:???

コミックかってみた

ああ、これはだめだ

863 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 22:00:00 ID:???

アルケミストってストーリー型サプリメントじゃないんだ。楽しみにしてたのに…。

864 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 22:12:46 ID:???

ミュクス「叔父さんが冒険者だった気がしたがそんなことはなかったぜ」

865 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 22:31:24 ID:???

正直言って追加データに凄い飢えてたから色々と嬉しい

866 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 22:39:22 ID:???

一般技能が実用的なデータかどうかというとかなり疑わしいけど。

867 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 22:40:33 ID:???

クラス追加とアイテム大量追加＆マジックアイテム追加は大きいんじゃね

868 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 22:42:44 ID:???

名実共に料理人ファイターになれそうで嬉しい

869 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 22:46:30 ID:???

一般技能、路銀を稼げますか?

870 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 22:51:37 ID:???

一般技能って、そんな大見栄切ってサポートするようなものなのか？
冒険の役に立たない技能なんだろ？

871 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 22:56:06 ID:???

キャラの個性的な意味で、あると結構嬉しいぜ？
NPCの味付けとしても便利。

872 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 22:59:35 ID:???

マッドシェフ作れるし

873 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 23:28:40 ID:???

Bテーブルで経験点消費とか言われたらどうするよ？

874 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 23:29:11 ID:???

それはないだろ

875 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 23:32:43 ID:???

アルケミストワークスの略称は決まりましたか？

じゃなくて、
新サプリの期待度はどんなもんですか？

個人的にはネームドモンスターとアイテム大量追加に期待？

876 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 23:34:44 ID:???

90点。
俺の欲しかった追加データばかりだから、期待度大。
ミスキャと同じようなサプリだったら正直がっかりだった。

877 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 23:50:24 ID:???

俺はがっかり。これ。ルールブックでサポートする範囲だから。

878 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 23:54:01 ID:???

もう一回ゲームブック風サプリをやるか、ボードゲーム風サプリをやって欲しかった
ミストキャッスルとダークブレイズの出来が良かっただけに残念

879 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 00:01:05 ID:???

ぶっちゃけ、4000円弱するサプリでやる内容かって気はするな。
データ集的なルルブ4でフォローすべき範囲だろ。

880 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 00:04:42 ID:???

普通に追加のルールブックと考ええばいいんじゃないの?
アリアンにとっての上級ルールブックみたいにサイズはでかくなってるけど、その分内容は充実とか

881 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 00:06:28 ID:???

内容……？
充実……？

充実した内容が見つかんないよう

882 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 00:08:04 ID:???

出るかどうかも分からないルルブⅣのことなんて今から考えてもなあ。

883 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 00:11:27 ID:???

オリジナルのアイテムやルール原則禁止のオンセサイトの住人としては、
これ以上のサプリは存在しないといっても過言ではないな。

つか、シナリオなんて普通GMが考えるもんじゃね。
ミスキャは確かに楽しく遊べたけど1ヶ月くらいしか持たなかった。
今じゃデータ部分以外要らない子になってる。

884 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 00:16:16 ID:???

・アルケミ以外に新技能、新戦闘特技がなんか欲しかった(一般技能じゃなくて)
・たまってるFAQとか乱戦のめんどくさいのを変更した新ルールが欲しい
・新データには結構期待

885 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 00:19:11 ID:???

今更乱戦ルールが別のルールになってしまったらちょっともにょるｗ

追加戦闘特技は俺も欲しかったなあ

886 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 00:25:18 ID:???

>>883
オリジナルルール禁止ってホントに可能なのか？
このスレで出たルールの疑問点で、
Q&Aにないことを「決めた」らオリジナルになるんじゃないか？

887 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 00:28:34 ID:???

GM裁定といわゆるオリジナルルールは別物じゃね

888 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 00:33:15 ID:???

ルール解釈とハウスルールは別だとか同じだとかいう議論は
ネット上で昔からたまにあるが、まあどうでもいいこと

889 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 00:35:31 ID:???

ミスキャ面白かったからゲーム系でもよかったんだが
データ面でもそろそろ追加ほしかったんでこういう形式も歓迎っす

890 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 00:40:17 ID:???

特技は欲しかったよな
マジックアイテムは、魔法の鎧+1が欲しい

891 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 00:40:23 ID:???

このルールはこう解釈する、という取り決めしてオンセやってるって事じゃね？
オリジナルってのは、レンジャーが不遇だからと何らかの有利な行為判定を創作とか、
本来は特定技能が必要な判定をペナ付きで冒険者技能で振らせたりとかだろ。

892 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 00:44:15 ID:???

オンセはこんな感じでプレイできてる

開戦時　　　敵A・B　- 5m - 敵C・D・E　-　20m -　戦・拳・銃 - 3m - 神・魔
1R終了時　敵A - 10m - 敵B - 10m - 【敵C・D・戦】【敵E・拳】 - 5m - 銃・神 - 15m - 魔

楽に処理したいときはm管理マジオススメ

893 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 00:46:17 ID:???

命中＋２武器が＋１武器の3倍くらいで売ってたら、
メイス無双とか言われることも少なくなるかもしれない。
と思ったけど、元々クリポンのせいで微妙だった
高ランク武器の立場がますます微妙になるか（値段的な意味で）ｗ

894 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 00:50:00 ID:???

あれ？錬技のファイアブレスって３ラウンド吐き続けるのか？

895 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 00:53:34 ID:???

主動作で「吐けるようになる」練技だから、3ラウンド経つまでは
毎ラウンド主動作を消費して「ファイアブレスを吐きます」と宣言することが出来る。
もちろん義務ではない。
飛ばなくてもワイドウィングで翼生やしてかっこつけてもいいのと同じ。

896 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 01:03:11 ID:???

あ、つまり3ラウンドのうち、どこで使っても消費MPは3ですよって感じか
納得

897 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 01:03:58 ID:???

あれ、どうせ副動作だし意味無くね？

898 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 01:12:39 ID:???

>>897
お前の言わんとすることが少しわからないが、とりあえず吐けるようにするのが補助動作、吐く事自体は主動作だと言っておこう

899 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 01:25:58 ID:???

3R炎をはけるようになる(ここでMP3消費)
でその3Rの間に炎を吐こうが吐くまいがMP消費なし

900 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 01:42:31 ID:???

>>890
>マジックアイテムは、魔法の鎧+1が欲しい

SS防具見るかぎり
魔法の鎧+1は
回避か防護点に+1で良いと思うが?

901 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 01:56:05 ID:???

そして、ルルブとQ&Aの記述によると、
《魔法収束》《魔法制御》などは有効だが
《魔法拡大／数》などは無効＞ファイアブレス

902 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 02:22:18 ID:???

>>900
値段とか設定されてたら出しやすいってことじゃね

903 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 02:40:08 ID:???

アルケミには性能のいい金属鎧がでますように！
後、戦闘特技のバランス調整がされますように！

904 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 03:20:09 ID:???

>>903
なあ……
何虚しい願掛けをしてるんだ、俺……？

905 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 03:54:53 ID:???

今更ながらミストのリプレイ読み漁ってるんだが、ルールの間違いや勘違いって多いな。
さっき読んだのだと、獲得した星以外に、普通のセッションと同じように経験値を渡してるから、スゲー勢いで強くなってるのは、ワロタ。
これは、ＧＭの裁量でわざとなのかもしれないが、簡単になりすぎて面白くなさそうだったよ。

906 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 07:21:38 ID:???

グララン強化キター　ってことはMP消費なしってことか＞賦術

907 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 07:27:36 ID:???

>>906
つか練技に魔晶石使えることを明確化してくれるだけでもいいんだ…

908 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 07:31:54 ID:???

逆に魔晶石使えないんだったら、最初に明記されていないか？
ルルブ２で同時に追加されたのだから
「その組み合わせは考えていなかった」っていうのはないだろうし
練技しか使えない技能なのに練技禁止だったら取得する意味もないし

909 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 07:42:04 ID:???

ある意味、明記されてるよ。
ルルブ1に、魔晶石は魔法を使うときに
MPの代わりになるって書いてあるからな。
で、ルルブ2で、練技は魔法ではないと書いてある。

910 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 07:45:00 ID:???

>>905
それは大きな勘違いだな。
でも実際やってみると説明不足や誤植が多くて結構大変。

911 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 07:51:44 ID:???

>>909
ライダーギルドから借りることができるほうの
時間がたっても消えない魔動バイクの起動には
MPが必要で、魔晶石での代用が可能だとあるが
これは魔法による使用ではないのでは？

912 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 07:52:30 ID:???

>>908
理論上は、ソーサラー4レベルまで上げて
魔晶石使ってファミリアを召喚すれば、
そのMPを使うことは可能なのでそれで練技が使える。

ま、俺も練技に魔晶石使えると思うけどね。
リプレイでも使ってたらしいし。

913 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 07:54:07 ID:???

>>911
そうだな。
ただ、それがわざわざ書いてあるってことは、
特例だとも考えられるんじゃないか？

914 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 07:55:39 ID:???

>>903
Bランクにはイスカイアの魔導鎧があるし、
追加するならAランクに優秀な金属鎧が欲しいな

915 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 08:16:16 ID:???

いちいち書いていないのは書くスペースがないからだと思う

916 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 08:20:55 ID:???

ルルブⅠにもキャラシーとか魔法の説明（マナ・アブソーブとか）に
練技のことは書いてあるんだから、魔晶石のところでも
魔法「や練技」を使うときに、って書いてくれればそれでよかったんだけどな。

917 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 08:21:58 ID:???

>>910
高レベル遭遇表の使い所とかな
あれって翠将の配下の蛮族以外、どんな時に使うんだ？

918 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 09:05:28 ID:???

グララン強化キター　ってことはＳＮＥでは練技に魔晶石使えないってことか？

919 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 09:11:21 ID:???

>>918
何処をどう勘違いしたら、そういうレスが生まれるのやら。

920 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 10:05:08 ID:???

戦利品の表が改正されたり、同じモンスターでも違う戦利品を持っていたりする
ようになるかもしれないな
いろいろなアイテムを扱うから宝物鑑定みたいなこともできるのかもしれない

921 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 10:07:18 ID:???

>>870
一般技能は「冒険者としてふさわしくない」だけで、「冒険に使えない」訳じゃないんだぜ？

例えばヒーラー
レベルをいくつ持とうが荒事に馴れてるわけじゃないからHPもMPも抵抗も上昇しない
だけどそのヒーラーが薬草を磨る時やポーションを使うとき、薬草を判別するときなんかはヒーラーのレベルが乗る
････････あれ？レンジャーの立場は？？

922 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 10:11:36 ID:???

>>921
戦闘中にポーションを使ってもレベルが乗らない。だろ＞ヒーラー

923 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 10:12:03 ID:???

止めて！
レンジャーのＨＰはもうゼロよ

924 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 10:14:37 ID:???

レンジャーはポーションマスターがあるだけで
最強の技能のひとつ。

925 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 10:22:06 ID:???

SW1だと、経験点に余裕があれば一般市民にしてたなあ。

926 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 10:23:19 ID:???

そこまでが遠すぎる＞ポーションマスター
せめてファストアクションとかと同じ７LVだったら
デスクタリティポーションとかアンチマジックポーションは強いけど

927 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 11:36:32 ID:???

また一般技能を使える場面と使えない場面を仕分けする作業が始まるお……

928 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 12:10:43 ID:???

吟味しようと思ってたが、公式サイト見て、即買い決定してしまったorz

929 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 12:36:09 ID:???

>>917
レベル7以上になったら雑魚表の代わりにでも振ったら？

930 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 13:15:11 ID:???

グララン強化…
ただでさえ究極ウザいグララン強化してどうするんだよ、もう！

931 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 13:42:05 ID:???

ゼニ投げ版エンハンサーってことは、
練技と同じような効果で、
MPじゃなくて金消費（あらかじめカードを買っておく）ってことかな。
なんか、自分強化目当てで取って、
スカレンセージを取らなくなるやつが更に増える悪寒……

932 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 14:06:18 ID:???

え、グララン全然つよくないじゃん

933 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 14:17:43 ID:???

魔晶石を消費して練技使うのを、積極的に禁止する理由はバランス的にはあんまり
ないかな？GMがそう言ってるなら従うしかないって言う程度で。

グラランうざい、って思えるってどういう状況だろ？っていうかGM側？
それともグラランで他の人よりダメージ厨で大暴れしてる状況があると？

934 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 14:42:57 ID:???

魔法抵抗されまくって涙目だったりしたんじゃないの？

935 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 16:22:44 ID:???

グラスランナーは、敏捷度と器用度が高く、精神力が同レベル帯に比べて異常に高い。
ＨＰもエルフほど低くなく、精神抵抗すれば魔法を無効化。

当てる、避ける、与ダメなし。
バード/フェンサーあたりでうざさ爆発。

挑発攻撃のうっとおしさを初めて知った、あの夏の日。

まぁコンベンションなんかの、低レベル帯での話だけどね。

936 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 17:02:07 ID:???

グラランは筋力低いから、攻撃も防御もイマイチな印象
今回は会費が上がる鎧が普通にあるしな
特に選択ルールの必筋＋１０が認められてると辛い

937 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 17:44:55 ID:???

ボスで(=こっちより高レベルで)
剣の欠片が入ってるとすごくウザいけど、
味方にしたら大したことが無い。

それがグラランクオリティ

938 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 18:15:38 ID:???

グラランを見るとFTの目が輝き出す

939 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 18:25:25 ID:???

ゼニ投げ版エンハンサーか・・・

おふだ（マテリアルカード）を投げつけて
命中した相手を強化・弱体化するのかな？
敵に当てるときはシューター必須だとか

940 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 19:19:26 ID:???

まあ、金属と非金属での公平を期すためにもガンと同程度に必中攻撃は出した方がいいと思うんだ

941 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 19:32:41 ID:???

マジックアイテムが増えるのはいいな！
「これなら習熟取る価値あるぜ！！」な高ランク魔剣とか希望する。

942 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 19:36:17 ID:???

習熟が微妙なSランクの魔法の銃とかが欲しい。あと、スピアとかSSアックスとか

943 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 19:44:53 ID:???

銃は選択肢少なすぎるよなあ。
デリンジャー2丁拳銃が最強っつーのも……

944 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 19:54:06 ID:???

小さなミリィ、君の小さな体格もちっぽけな銃が帳消しにしてくれる･･････だな

ぶっちゃけ威力がほぼ弾数×２だから、大型は狙撃か範囲を巻き込まないとお呼びでない
デリンジャーの威力か命中がしょぼければ良いが、威力±０命中＋１だしな
弾数が少ないのも持ち替えのお陰で機能してないし

945 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 20:00:39 ID:???

バレットシャワーの弾数が5発だったら二挺拳銃としての価値が上がるのにね

946 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 20:06:54 ID:???

バレットシャワー使ったところで弾丸の雨を降らせられるわけじゃないしな。
こう、1ラウンドで3発撃てて命中-4威力-2くらいの両手銃でもいいと思うんだ。

947 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 20:34:05 ID:???

ガトリングとかマシンガン的な奴か、威力-2は少ないからダメージにしたほうがいいけど、面白そうだな

948 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 20:41:50 ID:???

>>912
あらためてファミリアの解説文を読むと
「術者と同じようにMP回復」と書いてあるんだが、
0MPなグラランの影響受けて、MP自然回復しないんじゃなかろうか？
グラランに魔香草与えてもMP増えない以上、草が有効なのかもわからんから、
10MPごとに魔晶石使ってファミリア唱えなおしなのかも…

949 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 20:46:48 ID:???

グラスランナーのMPが回復しないとはどこにも書いてないと思うが。

950 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 20:51:40 ID:???

拳と魔封の解説を見るに、グラランの使い魔は普通にMP回復するっぽい。

951 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 20:59:29 ID:???

拳魔リプのp278にグラランのMPについての解説があって、

> ただし、真語魔法の【ファミリア】で使い魔を作り出した場合は、
> そのMPを自分のものとして使用し、回復させることも可能です。
> 魔晶石との併用もできます。

と書いてある。

952 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 21:04:50 ID:???

>>937
なんというドラゴンボールの法則

953 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 21:12:29 ID:???

リプレイがルールの基準になっちゃいかんとは思うが、
リプレイにあるらしい眠ったやつは殴れる扱いにするか…

954 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 21:17:37 ID:???

ショットガンバレットを自分の乱戦エリアにぶち込むと自分も巻き込まれるのが納得できねえ。
ルールだから従うが、銃口から散弾ばら撒いてるんじゃなくて、空中に打ち上げた弾丸が破裂してるんだろうな、きっと。

955 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 21:20:19 ID:???

>>953
すくなくともリプレイの解説、こぼれ話の部分はプレイの参考にしてくださいってつもりで書いてあると思うんだけど。
解説されてない本文中のやり取りは別にしてさ。

956 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 21:26:26 ID:???

ルルブの細かい文言に拘るより、素直に考えたほうがいいよ。
確かにルルブの記述上は>>948みたいな解釈でもおかしくないんだけど、
グラランの使い魔だからってMPが回復しないのは
ちょっと設定的にも不自然だろう。

例えば、こんな例がある。
ルルブⅠ発売直後の頃は、このスレでは
双撃は二刀流があればペナなしで使えると考えられていた。
でもしばらく経って、二刀流の説明に

> それぞれの武器で同じ対象を攻撃した場合

と書いてあるから双撃時は駄目なんじゃないかという説が出て、
一時期はそっちのほうが主流っぽく言われていた。
でも結局は、その後FAQで二刀流は双撃時にも有効、
と説明されたんだ。

ルルブの記述的にはおかしな話だし、
エラッタじゃないからあの文言自体にも変更はない。
常識、なんて言われても人それぞれなんだから困る
と思うのももっともなんだが、それでもある程度は
常識で判断せざるを得ないルルブなんだよ。

957 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 21:27:01 ID:???

眠ったキャラなぐったリプレイってどれのことなん？

958 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 21:27:30 ID:???

>>954
あれじゃね。散弾つーより、グレネードと思えばいいんじゃね？

959 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 21:30:21 ID:???

ＴＲＰＧである以上、ＧＭの常識での判断は避けられないものだと思うけどね。
ＦＥＡＲ系統にある程度の傾向があるが、
ルールと演出の分離というなのもとに、
人間が処理するがゆえのＴＲＰＧのおもしろさが多少犠牲になっている気がする。

そんな重い責任を負いたくないＧＭ、
ＧＭを信用できないＰＬが実際のところ多いんだろうけど。

リプレイは各卓ではこんな風にしちゃってもいいんだよの例示だと俺は思ってる。
ほとんど読んでないけどｗ

960 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 21:31:09 ID:???

>>953
>>951はリプレイの本文中じゃなくて、
巻末の

> SW2.0の設定、ゲームを進める上でのテクニック、
> ルールの運用のしかた、シナリオやセッションの裏話などを紹介します。

の部分の記述だぞ。
これを参考にするのは間違ってると主張するほうが変では？

961 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 21:43:35 ID:???

>>959
どっからの誤爆だよｗ

962 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 21:44:30 ID:???

>>957
俺も見てみたいんだけど、いつもスルーされるんだよなその手の質問
どのリプレイに載ってたのか聞いても、大抵返事がない

963 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 21:48:52 ID:???

>>960
でも、WEBのQ&Aで否定されるまでは、転倒したラウンドの起き上がり移動が
R&RのQ&A記述からして可能だって思われてたわけだし…
まあ、狭義の乱戦エリアとか言う言語を作っちゃうQ&Aだけど。

964 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 21:50:39 ID:???

>>963
なんかおかしいんか、それ

965 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 21:51:41 ID:???

>>959
いや、最近はSNEのゲームだってしっかりしてるよ。
ここまでGMまかせなのはもはやこのゲームだけ。

966 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 21:55:15 ID:???

>>965
ＳＷは常識で判断する系譜を受け継ぐんだよっ！ｗ

最近のほかのゲームって、セイクリ・六門・ダークブレイズ、それにシルバーレイン、
ゲヘナＡｎもか？

ゲームとしての基本デザインが違うと思うけどね。
２ｄ６を適当に振らせて、常識で判断の系譜だろｗ　２．０はｗ
情報収集系のルールほとんどねーしｗ

967 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 21:55:48 ID:???

>>964
言葉が足りなかった。
R&RのQ&A表現の読解主流は「転倒したラウンドの起き上がり移動可能」だったけど
WEBがひっくり返しちゃってる。
リプレイの解説がR&RのQ&Aより正しいとは言えないんじゃないか？と言うこと。

こんなこと言っておきながら、私もグララン練技魔晶石使える判定ですけどねｗ

968 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 21:58:33 ID:???

>>967
Ｒ＆ＲのＱ＆Ａは刈谷（Ｒ＆Ｒ）が書いたもので、
リプレイ解説はＳＮＥの諸星が書いたものっしょ。
同列に扱えないんじゃねーの。

969 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 21:58:43 ID:???

あれは記述から誤解した人が多かっただけで、
別に間違ったことが書いてあったわけじゃない。
リプレイの信頼度がR&R並みだったとしても、
>>951みたいに明らかに断定されてるものは間違いと考える根拠がない。

970 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 22:00:47 ID:???

>>966
判定値の目安が欲しいってこと？

971 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 22:03:21 ID:???

>>970　俺はＧＭの常識で判断するし、ロールプレイでスイフリー並に丸め込みたいから、
　そんな判定値の目安なんてあったら、つまらないし、困る。
　否定形で書いてるが、愛だ。

972 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 22:12:33 ID:???

>>971
一方、ロールプレイのうまさが必要だったり、詳しいNPC設定、
判定値を設定しないと機能しない街の情報収集を切り捨て、
ダンジョンの探索ですらも技能チャレンジと言う
「それに役立ちそうな技能で成功すればOK」にできるD&D4tｈにスキはなかったw

973 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 22:17:00 ID:???

そもそもシティアドベンチャーを前提にしてないもん。
街の聞き込みなんかはキーワードとフラグ依存のイベント進行が基本。
GMとPLの思考がズレると、永遠にgdgdし続けるハメに陥るのが怖いが、
口プロレスラーにとっては最高の見せ場でもあるな。

974 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 22:53:27 ID:???

ここまでスルーされると存在すら怪しいな＞眠ったキャラを殴ったリプレイ

975 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 22:55:14 ID:???

>>962
不思議だとな

>>967みたいなデマを流し続ける基地外さんも何がしたいのやら
・R&RにQ&Aなんてのったことない。あれは外部スタッフの書いたゲーム紹介記事。
・SW特集は別に間違ったことは書いていない。読者の先入観が誤読を招いただけ。

976 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 23:13:34 ID:???

>>967はデマを書いたっていうか、多分自分で読んだことないんじゃないかな

977 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 23:15:29 ID:???

この春に辺境の地に飛ばされてから、本屋でＲ＆Ｒを購入できなくなってしまったんだけど、
新しい戦闘特技とかポーションとか追加されたー？

978 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 23:17:36 ID:???

そういうのはないな。
ただ、新しい地域紹介で、
10万体のロックゴーレムに支えられて常に移動してる
移動都市が紹介されてた。

979 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 23:20:18 ID:???

なるほどー。Ｒ＆Ｒの情報をまとめたサプリを期待するのは無理かな・・・。
結局、戦闘特技とポーションはルールブック三冊から増えてないのね。なんかちょっと意外だ。

980 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 23:37:58 ID:???

>>954
自分には当たらないんじゃない？

981 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 23:39:00 ID:???

>>979　無理だろうな。通販しる。
　ポーションじゃないけど、麻薬は霧城で追加された。
　ＦＥＡＲ系統とはぜんぜん違う展開だと思うよ。

982 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 23:41:58 ID:???

予想してたが立たなかった。

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 116

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 115
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243356006/

★重要★
公式エラッタ、Q&A、既刊情報
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/index.html

公式新刊案内
http://www.groupsne.co.jp/news/book.html
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
ソード・ワールド2.0ブログ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/

関連サイトと関連スレは>>2-5あたり。

983 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 23:53:49 ID:???

>>981
アイテム周りがARAやALGに近い感じのは六門だな。

984 ：ＮＰＣさん：2009/06/11(木) 00:16:37 ID:???

>>974
まだ見付けられないのか
10スレぐらい前の話題だろ
どのリプレイかなんて散々既出じゃん
今更教えてくれるような親切な人出て来ると良いね

まあリプレイ読んでない子には関係ないか

985 ：ＮＰＣさん：2009/06/11(木) 00:25:12 ID:???

とりあえず　たのだん　にはなかったな。１・２巻には。
他は読んでないからわからんし、興味もない。

986 ：ＮＰＣさん：2009/06/11(木) 00:45:24 ID:???

新米女神３巻の285-287で、
レッサーABの片方がスリープで落ち、
残りと戦ってたメッシュが両方を苦もなく屠った、という記述がある。
詳細は書いてないが。

987 ：ＮＰＣさん：2009/06/11(木) 00:51:22 ID:???

やっぱり、きちんと検証されたら困るから黙ってたのかｗおかしいと思ったんだよｗ

988 ：ＮＰＣさん：2009/06/11(木) 00:54:24 ID:???

>>987
お前は何と戦っているんだ

989 ：ＮＰＣさん：2009/06/11(木) 00:57:01 ID:???

とりあえずここまで行ってもスレ立たんから、スレ立てしてみる
立たなかったらごめん

990 ：ＮＰＣさん：2009/06/11(木) 01:02:07 ID:???

>>988
観たまんま>>984みたいな悲惨な基地外と

991 ：989：2009/06/11(木) 01:04:28 ID:???

スマンスレ立て規制かかって立たなかった･･･
誰か立ててくれ･･･

992 ：ＮＰＣさん：2009/06/11(木) 01:13:29 ID:???

>>980
ルール上は当たる。
自分中心の能力じゃないから。

993 ：ＮＰＣさん：2009/06/11(木) 01:22:36 ID:???

射程や高価を見るに、範囲爆雷を射出するような感じだろう

994 ：ＮＰＣさん：2009/06/11(木) 01:32:34 ID:???

過去ログアップ滞っていてスマン。
次スレ立ててくる。

995 ：ＮＰＣさん：2009/06/11(木) 01:38:04 ID:???

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 116
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244651697/l50

996 ：ＮＰＣさん：2009/06/11(木) 02:31:20 ID:???

>>994
wikiの人？
過去ログなんかどうでもいいから、
戦闘特技とか魔法の評価（できれば投票式）を
実装してくれない？
過去スレで話題になってたやつ。

あとスレ立て乙

997 ：ＮＰＣさん：2009/06/11(木) 04:46:14 ID:???

>>992
でもその「ルール」上って、
「振り回した尻尾や吐いた炎が自身に当たるルール」上なんだよな。

ハウスルールだが、うちの卓じゃ
「幾ら乱戦中でも術を行使する瞬間は自身の位置は特定出来るだろ」
って事で範囲魔法でも自身を巻き込まない事は可能にしてる。

998 ：ＮＰＣさん：2009/06/11(木) 07:26:32 ID:???

それは変だ

999 ：ＮＰＣさん：2009/06/11(木) 08:01:26 ID:???

ショットガン・バレットに関しては、
「ショットガン」って言葉に惑わされてるだけな気もするけどナー。

1000 ：ＮＰＣさん：2009/06/11(木) 08:04:42 ID:???

1000なら乱戦ルールはなかったことに

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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