■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合71■

（前スレ）
■ウォーゲーム・シュミレーションゲーム総合70■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237111018/

（関連スレ）
■ ウォーゲームの和訳ルールにコメントするスレ ■
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105454338/

■〓■ウォーゲームコレクターの部屋■〓■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1188588863/


（餌）
A Home Of Game Apes
ttp://www.takasawas.jp/gameapes/index.php?A%20Home%20Of%20Game%20Apes

MustAttack
http://war.game.coocan.jp/sns/?m=pc&a=page_o_public_invite

武器：にくきゅう
http://nikukyu3go.blog107.fc2.com/

VASSAL Japan web site
ttp://www22.atwiki.jp/varon/

The VASSAL Game Engine
ttp://www.vassalengine.org/community/index.php

どう見てもいじめとしか思えない発言をなぜ放置しておくのか。
彼女やワ−クス・ゼロを応援してくださっていた方はもっといたように思うのですが。
それともだれかエライ人の命令ですか？
本人に会った時はいい顔をしておいて裏でこそこそやるやり方にはとても賛成できません。
”ウォーゲーム”を趣味としている方の中には余りにそのような方が多く、非常に残念に思いました。

最初は賛同者もいたんだろうが、公式のDQN発言でどんどん離れていったんだろうな

この業界、下には下がいるってことを忘れてもらっちゃ困るぜ。
烏賊は去った。だが、我々の前にさらなる強敵がいつか必ず立ちふさがる！

ume

前スレ>>921

むつかってなんですか?

ハ ナ ザ ー 問 責 決 議
ハナザーは自分が目立てば良いと他人やゲーム界の迷惑を顧みずに多くの反則を行った。ゲーム界や人々は甚大な損害を受け、ゲーマー数の縮小を招いた。
今後もハナザーがゲーム界で活動をしたいというのであれば公の場で謝罪する必要がある。
謝罪しないのであれば、ゲーム界から引退しなければならない。

ハナジアン・フロント
暴走する特定ハナザー　ＶＳ　ゲーマー”連合軍”
ゲーマー最大の危機に敢然と立ち向かえ!!
ゲームで体感する排除の現実と脅威

練習シナリオ：The Hunt for Hanazar／They met at Hamamatsu／Battle over Kanto
シナリオ：Sink the Hanazar／Sanka Kangen Waters／Target Mas Yamazaki／Invasion Osaka／
Fire in the East／Two Against Hanazar/Kharikov:The backhand blow/

ハナザー師に実家での排除の実態があるならば
明細を明らかにできるはずだ
民間では１人単位で例会の参加人数を出している
師だけが５人以上の排除のみを明記するということであれば
師優遇と取られても仕方がない
２ｃｈから外部へ外遊しないで真摯に対応されたい
PCが壊れたと言って逃げることのないように

浜松警察署より
自称営業職ハナザー大将こと、パウル・F・ハナザー（５０）は「自分が優れた批評、考察を掲示板に書いても、
レスがほとんどなく不満だった」、「同窓会ゲーマーであれば誰でも良かった」、「注目されたかった」と
犯行の理由を供述していることがわかった。
また「私はゲームをたくさん購入しているから、排除する権利がある」と意味不明な主張をしており、
内容について説明を求められると、詭弁や論点のすり替えなどでまともに対応することを避けた。

ハナザーをどげんかせんといかん

いまだにハナザー粘着って東海の奴かね
とっくに自分たちの方が害悪になってるのを自覚してくれよ

2009年
　　87号付録ゲーム：Barbarossa
　　　　　　　　　　（バルバロッサ：World at War）
　　88号付録ゲーム：The Aleutians Campaign
　　　　　　　　　　（アリューシャンの戦い：DTP）
　　89号付録ゲーム：The Battle of Prague & Beda Fomm
　　　　　　　　　　（プラハ＆ベダ・フォム：120シリーズ）
　　90号付録ゲーム：The Solomon Campaign
　　　　　　　　　　（ソロモン・キャンペーン：SPI版）
2010年
　　91号付録ゲーム：Bloody Kasserine & Race for Tunis
　　　　　　　　　　（GDWのチュニジア戦セット）
　　92号付録ゲーム：トレンチ・フット・シリーズ*
　　　　　　　　　　（第一次大戦作戦戦術級／オリジナル）

なんぞ欲しい物あるか？

堀×隆×2008/1/1 23：11
私はこの業界の最大の問題点は、2chをはじめとする「噂」に流されやすいことだと思っています。
つまり「ノイズ」の前にメーカーや作者が引きずられ、クリエーティブな活動にもっとも大切な「主義」を見失ってしまうことだと。
決して消費者のニーズを無視しろと言う気はありませんが、そればかりを気にしていては、何も新しいものが生み出せないのです。
しかしそうは言っても小さな業界ですから、口コミの影響は多大です。
××氏は単なる消費者ではなく、CMJに記事投稿したり、編集者との交際もあるわけですから、その点はわかっていただきたかったです。
ちなみに某所での私の言葉使いは、以前の彼との関係の延長線上にあるものですから、その点はお見苦しいとは思いますが、ご了承ください。
では長くなってしまったので、続けてもう一度投稿します

×江×靖2008/1/1 23：25
私としては、次回のCMJ付録は個人の作品ではなく、うちのスタッフ、
つまりワークスゼロ全体で作っていると考えています。
ですから、その作品について見てもいないうちから意見されるのは、
一緒にがんばってくれている彼らのためにも耐えられるものではありません。
しかしプレイなさった上で客観的な評価を下されるというのであれば、
それはむしろ今後のために願ってもないことであります。
そこで次回の中野例会において、できる限り多くの人に私たちの作品をプレイしていただきたいと思います。
×池様にも、積み木のプレイで忙しいとは思いますが、ほんの数十分で終わりますので、お付き合い願えませんか？
あと数日しかありませんが、なるべく完成に近いものを持って行きますので。
もちろん、××氏にもプレイしてもらいたいですが、それについては水×様にお願いするのはおかど違いでしょうし、無理にとは言いません。
ともかくも、もう少し彼がこのホビー全体のことを考えてもらえればと思います。
あと彼には個人的に言いたいこともありますが、それについては後日別の場所で言うことにいたします。

119 ：ＮＰＣさん：2009/03/26(木) 23:11:43 ID:???
パン屋：もともとがDTP屋。馴染みの印刷所くらいあるだろう。
N黒：嫁の実家が印刷所。多少の無理はきいてくれただろう。
シャチョー：古株のゲーム仲間が印刷所経営。言うまでもないだろう。

ゲーム開発のコツは、印刷所方面にコネがあること。


121 ：ＮＰＣさん：2009/03/26(木) 23:41:28 ID:???
烏賊は？


122 ：ＮＰＣさん：2009/03/26(木) 23:53:54 ID:???
烏賊はコネがなさそうなので、印刷屋に数百万かけて金型の試作を作ってもらうところから始めてください。

144 ：ＮＰＣさん：2009/03/30(月) 01:40:23 ID:???
花沢野郎の奴、時間稼ぎで事の沈静化をはかるつもりだろうけど
時間が解決する問題じゃねーよ

個別に叩かれた連中が忘れる訳ねーからな
他人事の連中は一度忘れても祭になれば騒ぎになるし


145 ：ＮＰＣさん：2009/03/30(月) 04:46:40 ID:???
烏賊ってゲームデザイナーなの？
どのゲーム作ってるかおせーて。
それくらい何の問題もないでしょ。


147 ：ＮＰＣさん：2009/03/30(月) 08:24:16 ID:???
>>144
>>145
毎晩の巡回ご苦労烏賊さまです

410 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 18:12:01 ID:???
コマンドきた。
ヒトラー電撃戦の記事と仮想戦記がおわったので、次にどんな連載が始まるか期待だね。
いちねんせい復活は無さそう。ヲーゲーム日本史はいちねんせいの担当みたいなので。
ヲーゲーム日本史、2号は戦国大名のリメイク、3号は関ヶ原、これは烏賊狙い撃ち????

411 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 23:36:06 ID:???
烏賊包囲網だな

412 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 11:10:18 ID:???
むしろ、降って湧いたように連投され始めた中野擁護のほうが同意できんな。

烏賊は生活かかってるから、誰も相手にしなければそのうちこの世界から退場するだけなんだから、
どっちかっていうと放置で構わない。
しかし、死の腹老害ラインは息ある限り永遠に害悪を垂れ流すわけで、そっちのほうがよほど問題だわな。

本人や身内工作員でもない立場の人間が、死の腹老害の駄文を読んで、なお何がおかしいのか
分からないというのであれば、そりゃお前自身がおかしいというだけの話だ。

413 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 13:21:06 ID:???
まあ、死の腹老害の駄文を読んでも別に実害はないからな、
擁護もしないが叩く気もしない。
駄文だけなのだから、気に入らないなら読まなければ良いだけでは、
と、いうか、何をそんなに怒る?

烏賊は実害あったからな。
CMJ定期購読していてモンゴルを買わされたのは泣いた。
だからもう二度と出てこられないように叩くよ。

423 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 13:11:31 ID:???
>416
烏賊のモンゴルはゲーム＋記事だったからな
被害甚大
労がいは記事だけで、内容的にも烏賊にはまるで及ばない。

と、いうか、読者にけんかを売ったというのは烏賊以外記憶がないが、

425 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 15:24:55 ID:???
>>423
タクテクスの読者コーナーの編集部の返答は、かなり喧嘩腰だった記憶あり。
イラスト募集なんかを始める前の、膈月刊時代ね。

426 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 16:34:01 ID:???
>>425
喧嘩腰だったというのは少し違うのじゃないかな。
断定的な回答だったことは記憶にあるけど。
読者層が今より若かったので、やや上から目線的な回答は
時々あったかもしれない。
でも、喧嘩腰というのは烏賊が初めて行った暴挙であり、汚点だ。

480 ：ＮＰＣさん：2009/04/30(木) 18:23:51 ID:???
オフレコ・トークで他サークルや人の噂話はいいとして、問題はその話の内容が聞き手の気分を著しく害するものだという事に本人が気付いていないところだと思う。
人の悪口から別な話題に流れを変えようとすると、露骨に嫌な顔をされるのには辟易した。

オレには山猫に参加している人の気が知れないよ。

481 ：ＮＰＣさん：2009/04/30(木) 18:46:29 ID:???
烏賊と同程度のメンタリティの持ち主同士だから気にならないんじゃないの？
あるいはよほどの厚顔無恥か。
両方かもなｗ

482 ：ＮＰＣさん：2009/04/30(木) 19:06:54 ID:???
山猫と中野を掛け持ちしてる奴ってなんなの？

486 ：ＮＰＣさん：2009/04/30(木) 20:47:42 ID:???
ヤギなのにコウモリとはこれ如何に

487 ：ＮＰＣさん：2009/05/01(金) 04:48:26 ID:???
勃起不全者が強姦未遂かよｗ
チンポコ野郎はやる事が違うねぇｗｗｗ

488 ：ＮＰＣさん：2009/05/01(金) 08:31:36 ID:???
烏賊の参入のおかげで、ここの罵り合いが格段に下劣になったのは疑いの余地が無い

489 ：ＮＰＣさん：2009/05/01(金) 12:14:10 ID:???
烏賊の出現で下には下がいると実感する。

490 ：ＮＰＣさん：2009/05/01(金) 13:30:01 ID:???
烏賊は撤退宣言したんだから、もう相手にしなくていいのでわ？

491 ：ＮＰＣさん：2009/05/01(金) 14:21:22 ID:???
いつしたの、撤退宣言？

492 ：ＮＰＣさん：2009/05/01(金) 14:47:47 ID:???
山猫は終了したみたいだけど？

493 ：ＮＰＣさん：2009/05/01(金) 15:30:20 ID:???
降伏の手順
1、関係国へ通知
2、各部隊へ戦闘中止命令
3、同移動中止命令

今のWZはどの辺りですか？

494 ：ＮＰＣさん：2009/05/01(金) 16:29:50 ID:???
2、3はすでに発令されてんじゃね？
でも烏賊の性格を考えると、どんな事があっても1はありえないよな。
実際のところ、烏賊が古参を悪し様に罵った時点で全ては終わっていたんだが、詰め腹を切らされるのは山猫というのが「烏賊にも」って感じだよな。

オフレコ・トークが気分悪いってのは山猫も中野も同じだわな。
同じレベル同士の人間がいがみあってると言うか…。
おっと俺はメエメエさんじゃないよｗ

コピペはもういいから
まとめサイトでも作っておけよw

あと新人出●の分もお願いなｗ

>>9
89号付録ゲーム：The Battle of Prague & Beda Fomm と 90号付録ゲーム：The Solomon Campaign 。
Beda Fomm は発売当時、北アフリカで英vs独ではなく英vs伊で、伊がフルボッコされていた時がテーマ
だったから食指が伸びんかったけど、最近行ったサークルでプレイされていて面白そうだったから。
あと The Solomon Campaign はテーマが好きなので。実際のゲームはどんなんかよく知らんけど。

ＧＤＷの120シリーズってＨＪが前に出したのが全部だったのかな？
ギルフォード・コートハウスってどっか出してたっけ？

ギルフォード・コートハウスはＨＪが輸入、訳付きで出していた。
確かプラハは出していなかった。

オクで、象が表紙のポエニ戦争テーマを見かけたことがある。
色々出してたのね。

それでは吟じたいと思います。

ツタヤのＡＶコーナーで巨乳物を物色してぇ〜ぇ〜ぇ
それを女子店員の目を見ながら渡すときぃ〜ぃ〜ぃ
なんだかヤレそうな気がするぅ〜

あると思います！ｗ

若いな

【粘着叩き厨スルーのお願い】 

　このスレには、特定の個人をしつこく叩き続ける粘着叩き厨が常駐しています。 
　本人の心理的な葛藤（低い自己評価、他者への不満、等々)を 
　他人を罵倒することで解消しようとしている模様です。 
　まともに相手にしても、スレが荒れるだけですので、スルーをお願い致します。 


　（参考）粘着叩き厨の思考回路 

　　オレにゲームをする時間が無いのは、会社のせい 
　　オレにゲームをする場所が無いのは、家族のせい 
　　オレが英語のルールが読めないのは、日本の教育制度のせい 
　　オレに慣れないゲームを薦めてくるのは、オレを見下しているせい 
　　オレにゲームをする相手がいないのは、ゲームサークルによる囲い込みのせい 
　　オレの趣味に合わないゲーム雑誌が存在するのは、編集者のせい 　 
　　オレの可処分所得に見合わない価格のゲームが販売されているのは、経営者のせい 

ゼーロウ２発めきた
前スレスルー推奨ありが�d
こんどはさすが倍はないだろうから勝負かけます

>>25
ああ・・・
新たな犠牲者を産まない為に必須ですね
このスレの良心が試される

このスレで叩けないのはハナザーのせい

くそテンプレいらね
２ｃｈでそもそもまともな議論なんて出来ね
しかも強制IDもないクソ板だしｗ
今更２ｃｈの何に期待してんだ？ｗ

大橋必死だな

>>29
で、あんたはなにしに来てるの？ｗ

>>31
多分テンプレにある
>本人の心理的な葛藤（低い自己評価、他者への不満、等々)を  
>他人を罵倒することで解消しようとしている
のがここに来ている理由なんじゃない？ｗｗ

このスレですら、ごく稀にではるけど、有益な書き込みもあったしね。
>>29みたいなのがいなくなれば、もう少しマシになと思われ。

同類だと気がつかない馬鹿ほど手に負えないものは無い

自己紹介お疲れさん。
自覚が無いってのも大変だーね。

それはさておき、国内でCase Blueってプレイされた実績あるのかな？
友人経由で自分の手元に来たんだけど、カウンター整理ばかりが続く状態でモラル崩壊しそうorz
国内コミュでプレイされていたなら、その記事を読んでみたい。

ない
海外サイトへどーぞ

ミニシナリオのプレイ風景なら、ブログで何本か読んだ

>>32
ハナザーでわ？

>>37
むつかってなんですか?

粘着ハナザ厨

>>25
自己紹介乙

>>34
英語くらい読めタコ

「むつか」ってかなタイプしてる奴じゃないの？
Enterキーのすぐ横が「む」だから、間違って押しちゃうんだろう。
ノートPCだったら、Enter付近のキーピッチが狭くなってたりするから、
間違って押しちゃう確率も上がるんだろうね。

んなわけあるかw
常駐してるおじさんだよ。

むう・・・って言うか→むう、つか→むつか

だと思ってた。

むつかと書くことで自己主張していると思っている愚か者。

ムツカ大佐

むつか+でわでわ口調=いつもの人

>>38
巡洋艦でわ？

むつかむつかを使うのは一人だと思っているおばかさんがいるんだよな

むつかひとりでわ？

むつかは一人だろ。
ハナザーに粘着してる奴じゃね？
もうハナザーも過去の人なのにな。

一人だな
むつかなんてアホ丸だしで使いたくもないｗ

”ギルフォード・コートハウス”で思ったけど、米独立戦争のあたりって雑誌のテーマになったことは
なかったんじゃないかな。
南北戦争は見かけたことはあるけど。

49 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 22:25:50 ID:???
むつかむつかを使うのは一人だと思っているおばかさんがいるんだよな


こいつが噂のむつかか

>>53
単行本はあるけどな。
http://www.h4.dion.ne.jp/~room4me/america/

>>54
むつかむつかでわないのでわ？

むつかしい

むつかかむつかきんちょ〜る

ネタ職人の方はいませんか〜？

常駐ネラー君が暴れています。

面白いネタで追い払ってやってくださいなー

むかしむかし、犬になったお父さんがいました。

ヲーゲーム日本史発売まであと１ヶ月を切ったけど、情報出てないなー。
戦国大名Liteなんで、プレイ時間が２時間以下なら、ボドゲーサークルでもプレイできそうなんだが。

>>20
> あと The Solomon Campaign はテーマが好きなので。実際のゲームはどんなんかよく知らんけど。

大昔のシミュレーターで、旧Recの人が楽しく遊んでいたという記事を見たような。
自然とローテーションを組むようになって、無茶な決戦しなくなるとか。

決戦ガダルカナルのレビュー記事だったっけ？
(まさにこのゲームは決戦ガダルカナルの元ネタだと思うけど)

まあ、決戦ガダルカナルがシンプルながら非常に良くできてると思うので、
あえてSolomon Campaignを買う必要は無いと思われるが・・・

必要なくても買ってしまうのがコレクターなんだな…

むつか遣いは
石田恥部だろ
最近パン屋の話題ないが
以前は孤軍奮闘してたな
オウム返しはもう止めたのか？

全然話しぶった切るが
ヤフオク出品者列伝の中の人
もういないかな

gccw1800について教えてほしいんだが

>>60
このスレでそんなことはないだろうが、もしかしてFallout3？

むつかむつか使いはハナザーでわ？

「むつか」はハナざーだろ
下品なところがかぶってる

>>62
> 自然とローテーションを組むようになって、無茶な決戦しなくなるとか。

WAW版では、いったん出撃した艦艇は、
港に戻ってrefitしなきゃいけないルールがある。
空母や戦艦のrefitには複数ターンかかるから、
ローテーションを組まないと隙を突かれるのです。

ただ、SPI版とWAW版は根本的にシステムが違うみたいだから、
正確なところは不明。

エロ代表の叩きも下火だし

また、パン屋でもたたき出すんじゃね？

名古屋近傍の自由業の人

そこでこのテンプレが活躍するわけですよ！ｗ

【粘着叩き厨スルーのお願い】  

　このスレには、特定の個人をしつこく叩き続ける粘着叩き厨が常駐しています。  
　本人の心理的な葛藤（低い自己評価、他者への不満、等々)を  
　他人を罵倒することで解消しようとしている模様です。  
　まともに相手にしても、スレが荒れるだけですので、スルーをお願い致します。  


　（参考）粘着叩き厨の思考回路  

　　オレにゲームをする時間が無いのは、会社のせい  
　　オレにゲームをする場所が無いのは、家族のせい  
　　オレが英語のルールが読めないのは、日本の教育制度のせい  
　　オレに慣れないゲームを薦めてくるのは、オレを見下しているせい  
　　オレにゲームをする相手がいないのは、ゲームサークルによる囲い込みのせい  
　　オレの趣味に合わないゲーム雑誌が存在するのは、編集者のせい 　  
　　オレの可処分所得に見合わない価格のゲームが販売されているのは、経営者のせい 

お前、ハナザー粘着コピペ貼り付けてる奴だろ
いいかげんうざい

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰktkr！ｗ
つか別人ですからｗｗ

あのテンプレに過剰反応する輩が見受けられるが、
当人が自覚しているかどうかはさておき、
当人に該当する部分があるから、反応せざるを得ないんだろうなぁ。

"いいかげんうざい"で言えば、個人叩きがまさにそれ。
粘着叩きがこのスレからいなくなってくれることを切に願う。

>>73
粘着はもう頭がおかしいので「オレは正しいのだからオレを批判するヤツは敵に決まってる」という
理論だろうから無理。

いっそIDどころかIP出して欲しいわ。そうしないと止まらないだろ。

決戦ガダルカナル便乗。

ウチの、翔企画オリジナルなんだけど、
GJ版はだいぶ改訂されたのかな？
ターンも８みたいだし。

艦隊の帰港、整備なんですが、
空母は使い切ったら増援送り、
それ以外は帰港したら再利用可、でいいの？
それともそれ以外も本土に送って、
整備補給＞また盤上に
になのかな、ＧＪ版はそうなのかな

事故解決

ＧＪ版は無条件に増援送りなのね。
となると逆にオリジナルは空母以外は港湾補給なだ
そっちの方が水上戦出来ておもろうな

>>74
IP表示希望に激しく同意。

ここのスレ住人のうち、頭がおかしいのはほんの一握りなんだろうけど、
その一握りがスレで暴れまわっているおかげで、
普通の住人が「このスレはまともな話題を書き込むに値せず」とROMにまわってしまって
その挙句がこの有り様。

過去ログに目を通すと分かるんだけど、
まともな話題が流れているときは、普通にスレとして機能しているんだよな。
ところが一旦、頭がおかしいのが沸き始めると、あっという間にいつも通りのｇｄｇｄスレにorz

まともな話題はBlogやSNSでやるって選択肢もあるんだろうけど、
コメント返しやらお付き合いが煩わしいから、出来るものなら2chでそうしたやり取りをしたいわ。
2chといえども、機能している板やスレもあるというのに、なぜここはこんなに酷いんだか。

烏賊はもう頭がおかしいので「オレは正しいのだからオレを批判するヤツは敵に決まってる」という
理論だろうから無理。

IDやIPどころか実名を出そうと止まらない

>まともな話題
とか自分基準での他人叩きが烏賊型の思考法
自分の幸せが人類の幸せでつね

もうみんなMustattackに退避したにょ
ここはコルスンかキュストリンか

訂正　いうなら東西よな

キュストリンかファレーズか

でも荒らし、言論テロリスト排撃の機運は健全でよいね
なによりココは間口の広さとスケールメリットの場なのだから
加えて、ビギナーもが気楽に相談出来るくらいに、
参加障壁が下がるとイイね。

それは本当に２ｃｈなのかという疑問も少しあるが。
でも２ｃｈががさつで粗雑なレスの応酬であるべき、
というスタイルが必須というワケでもないしね。
弱小テリトリーなんだからその発展を意識するのは有意義だよ。

>>80
>>81

クールラント軍集団でしょこの状況はｗ

>>79
まともな話題：ゲームの内容に関する話題
まともじゃない話題：特定の個人を中傷する話題

「まとも」の線引きは個人個人で基準は異なるのは事実だけどさ。

少なくともこのスレに関しては、
社会通念上あるいは公序良俗に照らし合わせて考えれば、
まともな話題、まともじゃない話題の区別くらい容易につくだろうにねぇ。

そのように容易に区別がつくようなことにすら、
いちいち難癖をつけてくる（というかつけずにはいられない）住人がいるってのが
よく分かる書き込みだよ、本当に。

２ｃｈに己の理想郷を実現してみせる
だって

烏賊型思考って素敵だな

IP表示って・・・
個人を特定したい烏賊関係者の書き込みか？

ひねくれたモノの解釈もここまで来るとなぁｗ

単に常軌を逸した個人叩きがなくなって、
他の板や他のスレ、たとえば戦争つながりで、FPSのROやCoDスレ程度にはゲームの話が出来るようになったら良いとは思うけどね。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1241713886/l50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1223209953/l50

それを「理想郷の実現」だってさｗｗ

人それぞれ個人差ってヤツはあるけど、
社会人として会社や組織に属した人生をウン十年間おくっていれば、
自ずと、ある程度、共通認識ってヤツが生まれるだろうにね。
（この場合であれば、匿名の立場から、一方的に特定の一個人を叩くのは望ましくない）

まともに社会に所属していないのか、あるいは「俺は社会から正当に評価されていない」という思いがよほど強いのか、
とにかくまともじゃないね。


初代パン屋スレを立てたのは俺なんだけどさ〜
当時の矛先はパン屋で今は烏賊とかねｗ
何か書き込みがあると、それをパン屋なり烏賊の陰謀だと決め付けてしまう、この視野の狭さというか認識の歪みは、
統合失調症の妄想に近いものがあるね。

もしかして、本当にそういう人が常駐しているのかもしれんなぁ。
一時的に荒れるならともかく、こう何年も粘着叩きが張り付いているスレの存在を、俺は他に知らんｗ

他人を小ばかにした長文レスを見かけたら、

「烏賊おつｗ」
☆（ゝω・）v

――って言えばいいって、エロイ人が仰っておりました。

オレだけがまとも
とか、烏賊かお前は？

また認知の歪みが発生しているよ、やっぱり統失患者かな･･･

ネタ職人の方はいませんか〜？

常駐ネラー君が暴れています。

面白いネタで追い払ってやってくださいなー

IP表示で個人特定ならMA使えばいいだろ
わざわざ２ｃｈ使う必要なし

２ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？

    　近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
    　基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
    　はぁ、、めんどくさ。。

　
お約束・最低限のルールって？

    　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

    　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
    　また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2

■荒し、駄スレ対策 
・荒らし、煽り、駄スレは、完全無視＆放置して下さい。問題のある場合は削除依頼を。 
・駄スレもレスがつくと削除されにくくなり、ログ圧縮の原因となります。 
・荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。 

■執拗な個人叩き、私怨叩き、晒し上げは「厳禁」です。 
・リンク先での荒らしは禁止です。他サイトへの直接リンクは自粛しましょう。 

「荒らし」ってなに？

    　スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
    　個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
    　平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。

    　荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
    　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

    ★ ワンポイント
        他の利用者に迷惑の掛かりそうな実験などは、厨房！板でおねがいします。。。 
        度がすぎる荒らし行為には強硬な態度で臨むこともあります。 
        いたづらはいやづら。。。（；；） 

リアルで、コリア１９９５が始まりそうな展開だというのに
おまえらときたら…

買ったけどやってねーなコリア１９９５。
というか買っても殆どプレイしないのでいつのまにか全然買わなくなった・・

明日はゲームマケットですね。
住人で行く人いる？
期待のタイトルとか

烏賊「会場で僕と握手っ！」

１９９５だとまだ「ゲーム」になったのかな
２００９だとどうなんだろうね

北の機甲師団って何個くらいあるのかな
歩兵は
補給線は何HEX延ばせるんだろう
空軍はＭＩＧ２１かな

プレイターンは何ターンだろう

そもそも勝利条件は

Fall of Americaってのどう？
世界の周辺国家で反米国家が悪さ、
そこを精鋭軍団が叩きまくり、
だが、本国は経済崩壊中でままならない。

経済崩壊中だったら、海外遠征なんか無理だろ…
と思ったら、日本も日中戦争で経済ガタガタになったのにも関わらず、太平洋戦争始めたのに気づいたw

>>101
なんていうサークルさん？

>>100
軍事的行動だけを描くよりも、
武力行使に至る前の、政治的・経済的駆け引きを含めてゲーム化した方がそれっぽいかもね。

北側の勝利条件としては、武力行使に至らずに、現体制の維持が出来れば勝利ｗ
政治的・経済的駆け引きに失敗し続けると、国内不満ポイントが特定値を超えて、体制崩壊か、自暴自棄の南への武力行使が発動とか。

と、ここまで自分で書いて気がついたけど、
こうした内容にすると、南側、日本、アメリカ、中国、ロシアといった国々の勝利条件設定が難しいか。
政治的な思惑は、それぞれの国でバラバラだし、どうモデル化して良いのか、俺程度のオツムじゃ想像つかねぇな。

北鮮は軍部と党でプレイヤーが二人いりますよ

海外漫遊中の正男君プレイヤーも

>>105,106
そのうちバナナ共和国かクレムリンになっちまうんじゃないか？

既にそれ以下。

話題に上っている、仮想のゲームが、って話じゃねーの？

戦争のうち、実際に軍隊同士が戦う状況については昔から色々なシステムが出ているけど、
政治経済面での下準備や後処理も含めたシステムとなると、パックスブリタニカみたいに軍隊同士の戦いについては抽象化の度合いが高いものしか無いみたいだな。

VGのベトナムは、戦闘の政治に与える影響の取扱いが面白かったけど、如何せんシステムが複雑すぎて対戦相手が見つからなかった記憶があるorz

Ｙサークルのスパルタクスの記事読んで唖然…
ＣＭＪにはゲームレビューの早期改善、現評者の更迭を強く求める。

Ｍ永時代の頃からレビューが一番気に食わなかったんだよね、コンポーネントの重箱の隅をつつくような批評ばかりで。
コイツ全然ゲーム見てないんじゃないかって思ってた。
一方ＧＪの情報は提灯的でたいしたことなかったが、全体にゲーム愛が漂っているのでまだ許せた。

お、なんか健全な流れが続いてる。
粘着のカキコは飽きてたし、やっぱこうじゃないとね。

ゲームやそれに付随する話題が続いている間は大丈夫なんだけどね。
粘着が暴れ出すと、普通の書き込みをしてくれる住人がROMになって、またいつもの流れに戻ってしまう、そんなことが過去にも何度となく繰り返されているから油断は禁物ｗ

いや、煽らなくていいから・・・。

>111
地政学協会と蒼竜の評価が違うんだが。

>ＣＭＪにはゲームレビュー
同意。
他社ゲーをおとしめるのはＨＪ以来の伝統かも。

>>111
>コンポーネントの重箱の隅をつつくような批評ばかりで。
>コイツ全然ゲーム見てないんじゃないかって思ってた。

あの評者、ゲーム卸をやっている関係上、新作ゲームの
内容物を写真提供してくれるんでコマンドが登用している
だけ。人格的に問題があって誰もゲームの相手をしてくれ
ないこともあってゲームの面白みは分からず、誰よりも
自分が物知りであることを自慢するしかない。

　コマンドの巻頭カラー最新ゲーム評は、内容物の写真と
ユニット数まで網羅した内容物明細だけ参考にすると良い
のではないか。漏れはそうしている。
なので

TACTICS誌やらSimulator誌からしか情報を得られなかった80年代とは違って、今はネットがあるからね。そういう面では、商業誌のインプレがお粗末でもそれほど困ったことにならないのが救いかな。

>>115
>>116

111です。コメントありがとうございます。
そういえば、Ｔ誌のレビューにも振り回された嫌な思い出があります。
破綻している自社ゲームに対する提灯記事も酷かった。
それに比べれば「超絶傑作の金字塔！」なんてかわいいものかｗ

ＣＭＪは、a-gameというお店もあるんだから、商品の画像くらい手に入りそうなものですが…
改善を期待したいものです。

しかし、思った以上に雑誌レビューのまとまった新作情報による第一印象の影響は大きいですね。
興味のありそうなゲームについては、geekとか、複合的に調べようと思います。

>>118
>ＣＭＪは、a-gameというお店もあるんだから、
>商品の画像くらい手に入りそうなものですが

　そのお店にゲームを卸しているのが、問題のコマンド
巻頭カラー・ゲーム評者なんだから始末が悪いという．．．

ロシア産のゲームってどんなのがある？

え・・・・そもそもロシアにボード形式のウォーゲームってあるのかな？

欧米でSPIやAHが好調だった頃は冷戦真っ只中で、東側から個人輸入ｗなんて無理だっただろうし、
仮にウォーゲームのマニアがいるとしたら、冷戦終結後に始めた人達ってことになりそう。
数がゼロってことはないだろうけど、人数は少なそうだねぇ。

ただロシア産のWWII 東部戦線モノってのがあったら、
日米産のそれとは視点や認識の違いがありそうで面白そう。

ないのかー
PCだとボチボチ出てくるのだが、どれもゲームというよりジオラマシミュレーターでもっさりで面白味がないんだよね
ボードでもそんな感じなのかなーと

新・戦国大名はコンポーネントも充実していてなかなか良さそうだ。

欠点は、ボードゲームとしてはコンポーネントが貧弱、
鈴木銀一郎としては近作のバルバロッサの評価が悪かったてことぐらいだろう。

>新・戦国大名はコンポーネントも充実していてなかなか良さそうだ。
そのうちコマンドベストで全国版が出たりして

>119

その問題人物は何年か前同様にゲームを卸している書泉でYSGA誹謗文書を販売していた。
何が言いたいんだかさっぱり分からない文章だったけど。

その文章をうｐ

おまいら受信料でとんでもない番組がｗ

NOと言えるゲーマー
ゲーマーは今までハナザー師の為すがままにされ、多くの排除犠牲者を出してきた
これ以上の惨禍を防止するために今こそゲーマーは声を大にして言わなければならない
ハナザー師、排除はいけない
これ以上の排除をしてはいけない
ハナザー師とその支援者に対して繰り返し宣言することでハナザー師に
我々のもう２度と排除はさせないという決意を知らしめなければならない
さもなければハナザー師は「最近は沈静化してきて、誰も〜真剣に排除に関して
やめろとは言っていないので別に排除してもいいんじゃないの（藁」とか言って
自己を正当化し全く反省することなく排除を継続することを招いてしまう

マジキチは烏賊スレへ逝け

>>123
最近チェックが疎かになっているんだけど、
鈴木銀一郎のバルバロッサって、創刊号のあれ？それとも次のが出た？

>>127
カンネーやってるね

ロシア製のゲームの記事をどこかで読んだ覚えがあるのだが、思い出せない。
ポーランド製のゲームはヤフオクで見た記憶があるので、ロシアにあってもおかしくはないと思うんだが。

来週は厳島の戦いでした

こういう番組作ってくれるんなら
タイアップしてゲーム売れよ
烏賊と戯れてる場合じゃないだろwww

とりあえず、現代経営学と結びつけるのは飽きね？

CG使わずアナログの駒とか参棒とか
ことごとくある種の悪意を感じたなｗ

>>132
ロシア製のゲームは、スターリングラード戦やクルスク戦のゲームが出ている。
ebayで時々出品されてるよ。

ロシア側から見たスターリングラード戦、面白そうだな
やっぱりルールブックはロシア語だったりするんだろうか
英語ならなんとかなるけど、さすがにロシア語はorz

来月号のＣＭＪバルバロッサだけど、
No Retreat!とテーマが一緒・・・。
ネットだと評判のいいNo Retreat!を秋まで待ちですかね？

好きな物を買え
周りの評判に惑わされるな

そう高いもんじゃないんだから、「待ち」はないでしょ。
興味あるなら買い、興味無いならスルー。

CMJ関係者

たかだか3-5千円程度だから気軽に買える金額ではあるけど、
気楽さにかまけてほいほい購入していると、気が付いたら自室がゲームの山で保管場所に一苦労、なんてことがあるから要注意ｗ

ゲーム自体の金額よりも保管場所が購入に際しての制約になっている人は少なくないんじゃないのかな。
俺なんかも30年近く続けていることもあって書斎がゲーム倉庫状態、よほど気に入ったテーマじゃないと手を出す気にはなれん。

No Retreatと比べるのは違うんじゃねーの？
ロシアンキャンペーンとかと一緒というならともかく
ところで、SPI版もWaW版も知らんのだがどんな感じなん？

>>127
あー、熱中夜話のアニソン特集ね
コ＠ツ氏が喜びそうな内容だったな
私はついていけなかったが

コタ＠ってまだ無職なのか？

カンナエの方じゃないのかこのスレ的には

ネタにマジレス

亀レスの方が問題

http://www.amazon.co.jp/dp/B00284C1SK?tag=oshiumireika-22&camp=1027&creative=7407&linkCode=as4&creativeASIN=B00284C1SK&adid=02VW6TD2BDAW4EHR1CQK&
バジル大作戦で検索すると結構ヒットして笑える

大名が信玄・謙信で
武将が幸村・兼続とか
なんだかなー

新人ゲーマーが入って来ないと困るか？
藻前ら・・・・

互いに見回しても80、90しか層がないテリトリー
国内出版は絶えて久しく
遺されたコンポーネントをだいじにだいじにプレイする
自分が死ぬと同時に世界が滅んでも構わないか？
いや新人さんは欲しいでしょやはり

俺はこまらんな
ボランティア精神溢れる方たちが新人を育成するのは応援するよ
心の中で

オレは楽しいから、同じ様な事を楽しいと思うご新規さんが来てくれると嬉しい
無理して広げる事もしないし、拒むこともない

新人は同世代でサークル作ればいいんじゃない？






そんな事に気付かず古参と戯れる烏賊は正真正銘の愚者

ゲーマーが増えるってのは、いいことだよ
世界が広がる
もうこれ以上世界が広がらなくてもいいやっていう高齢の人もいるかもだけど
ゲームを楽しむ若い人達が増えて別に困る事じゃないし

>>156
烏賊は烏賊なりに“同世代”と戯れてるんだろ

ただし、同世代の大半が自分より歴史知識もゲーム歴も明らかに上である現実を目の当たりにして
肥大化していた自我が一転、劣等感の塊と化して暴走→更に顰蹙　の悪循環になってるけどなｗ

一昔前までは新人というよりご近所にゲーマーがいればいいなと思ってたが、
最近ではVASSALがあるし、対戦したいゲームがあえばMAで呼びかければ
いいやと思うようになってきた
新人よりVASSALモジュールが増えて欲しいと思う今日この頃

新規参入に否定的な人を探す方が難しいのでは無いかな
中立かむしろ歓迎派が多数でしょうに

規模が拡大する不利や損失が見当たらないし

自然増加なら反対ではない
無理に洗脳しようというのはどうかと思うが

まあＨＯＩやＯＡＷ級のデザインで、
ディープブルー（だっけ？）並に賢いＡＩが載ってたら、
そりゃＰＣに負けるけど
てかそう、ＶＡＳＳＡＬのモジュールがどんどん、
否、新作はＶＡＳＳＡＬ同梱デフォにしてくれるなら
何の問題もないか

>>158
ＧＪの連載の時点で既に自己肥大化は始まっていたような…

あれを読むのが毎号苦痛で文句なしのワースト記事だった

>>193
中の人でもないのにあの記事を毎号読んでたん？

俺は、CMJの妄想国際政治記事を毎号ムカつきながら読んでたw

ジャーナルのつまらん座談会よりはいんじゃね？

つまり、当時は握嫁だと知らずに苦痛だったが、
知った今は萌えれるからいいってことか。

烏賊臭い話題はもう勘弁。
烏賊スレももう用済みだから立てる必要なし。

以上。

烏賊乙

>>113で書かれた流れになりつつあるねー
隔離スレとして、烏賊専用スレを確保しとくしかねぇな、これは

烏賊スレならもう立ってるじゃん。
粘着はそっち行けよ

烏賊乙

今日も酒の肴の味付け烏賊のミイラが美味い

【粘着叩き厨スルーのお願い】   

　このスレには、特定の個人をしつこく叩き続ける粘着叩き厨が常駐しています。   
　本人の心理的な葛藤（低い自己評価、他者への不満、等々)を   
　他人を罵倒することで解消しようとしている模様です。   
　まともに相手にしても、スレが荒れるだけですので、スルーをお願い致します。   


　（参考）粘着叩き厨の思考回路   

　　オレにゲームをする時間が無いのは、会社のせい   
　　オレにゲームをする場所が無いのは、家族のせい   
　　オレが英語のルールが読めないのは、日本の教育制度のせい   
　　オレに慣れないゲームを薦めてくるのは、オレを見下しているせい   
　　オレにゲームをする相手がいないのは、ゲームサークルによる囲い込みのせい   
　　オレの趣味に合わないゲーム雑誌が存在するのは、編集者のせい 　   
　　オレの可処分所得に見合わない価格のゲームが販売されているのは、経営者のせい  

２ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？ 

    　近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。 
    　基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、 
    　はぁ、、めんどくさ。。 

　 
お約束・最低限のルールって？ 

    　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。 

    　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。 
    　また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。 

http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2 

■荒し、駄スレ対策  
・荒らし、煽り、駄スレは、完全無視＆放置して下さい。問題のある場合は削除依頼を。  
・駄スレもレスがつくと削除されにくくなり、ログ圧縮の原因となります。  
・荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。  

■執拗な個人叩き、私怨叩き、晒し上げは「厳禁」です。  
・リンク先での荒らしは禁止です。他サイトへの直接リンクは自粛しましょう。 

「荒らし」ってなに？ 

    　スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。 
    　個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。 
    　平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。 

    　荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。 
    　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。 

    ★ ワンポイント 
        他の利用者に迷惑の掛かりそうな実験などは、厨房！板でおねがいします。。。  
        度がすぎる荒らし行為には強硬な態度で臨むこともあります。  
        いたづらはいやづら。。。（；；）  

　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

ワークスでも烏賊でも無いよ？

>>174-177
コピペ荒らしだ

おまえはただの荒らしだ

蚊取線香＝たんなる自治厨

馬鹿の一つ覚えみたいな叩きよりはマシだな。
叩きの内容がカラッポで読んでいてつまらん。

コレマジ？？

そして昨今の戦国ブームのおかげで、女子高生も「決戦関ヶ原」＆「信玄と謙信」をプレイ。
ウォーゲーマーは大河とか無双とかに冷たいですが、波及効果を考えるとちゃんと感謝しなければいけないと思いました。
未履修問題が噴出してるなかで、理系で歴史選択してない女子高生がこの手のゲームのコマを見ながらきゃらきゃら盛り上がってるんですから。
女子高生さんが「6出ろ、ろく！！」「1から3、1から3お願い！」とかはしゃいでいる姿ってびっくりします。
ほんと、興味持ってるコにちゃんと教えることができれば、もっと広がりの持てるジャンルなんですよね。

いちねんせいの過去ログ漁っててびっくし！

それ、普段からドイツゲーとかやってる子たちでしょ
うざい老害あいてじゃなきゃそのへんの簡単なゲームはやるでしょ

せっかくの盛り上がりも烏賊のセクハラでっちあげ騒動で逃げていきます

「1から3、1から3お願い！」
も、萌える・・・

女子高生ならなんでもいいのかよｗ

>>188
YES

東部にも西部にも来ないんだろな
もちろん太平洋にも

腐女漫画の歴史物はいっぱいあるけど、中世までに限られてる感じ
せいぜいナポくらいまでか
戦車や飛行機が描けないから云々ってのはないよなー、刀槍甲冑も描けてないんだし
人物的魅力ならむしろ現代物の方がエピソード豊富
何が駄目なんだ？

>>191
俺はおっさんだが20世紀以降ものは苦手だね。あの時代って時代が近いぶん
色々と生臭いだろ？「近い時代の出来事を客観視することは難しい。
ホメロスは英雄叙事詩だが普仏戦争はそうはいかない。」と西欧の偉い人が
いっていたがそんな感じ。

ファンタジーの入る余地があまりないから。

>>193
連中の妄想力をなめちゃいけないぜ。へたすりゃ抽象概念にだって
妄想するような奴らだぜ?

時代が近いのでロマンを感じられないのだろうな
近いからこそのテイストもあるのだが
反戦教育で帝国主義の日本を受け入れられないとか

>>191
お前はコミケの歴史物ジャンルにおける腐女子の恐ろしさを知らない
土方×〇〇はまだマシな方、挙句の果てには蒋介石×〇〇とか毛沢東×〇〇等々
こんな悪夢的なカップリングをどうやって思いつくのだろうか

宇都宮線×京浜東北線というのもあった。
鉄＋腐おそるべし

むつか　東条英機X　というのもあるので？
むつか　パイパー萌え　も？

グラドル市場もなんか付加価値つけないと大変みたいだが
さすがにウォーゲーマーアイドルは無理か
国内で３０００人全世界で３００００人くらいの市場では。

むつか　牟田口萌もあるので？

そのうち木星萌えとかフォボス萌えとか

むつか　源田実萌え、小沢治三郎萌え、はるぜー萌え、パットン萌え、ビットマン萌えもあるので？

当時だと山本萌えは１億人（一部米含む）

萌えというよりカップリングしょ？
無生物だが東京タワーとエッフェル塔ではどっちが受けかというのを
聞いたことがあるが
何しろ軍版が敗退してるからな



マンシュタイン×ジューコフとか
小沢×ハルゼーとか

・・・伍長×ヒゲ　とかか？？

我々は、アナログシミュレーションウォーゲーマーに対して幻想を抱いていたようだ。
もう少し大人の感覚で、新人を暖かく迎え入れることができる人が多いものと考えていた。
だが、実際には新人をいたぶり、自分の専門知識の豊富さをひけらかし、遊ぶことより自慢にばかりかまけている人がほとんどであることを知った。
リンクスは各地のゲーム会で歓迎してもらえたが、彼女自身はその「歓迎」が、嬉しいこともあれば、困ったこともあったと言っている。
子供じみたドタバタ騒ぎを見せつけられたり、セクハラまがいの行為を受けたこともあれば、顔も名前も知らない「御大」の自慢話を延々と聞かされることもあったという。

また湧いたかw

>>205
スレ違い　↓　で存分に
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244182512/

WAR IN THE PACIFIC での本間中将の酷評ぶりにあいつらどこまで執念深いんだとにこっそり涙する私であった。
しかもなんか牟田ぐっちーの評価がありえんぐらい高いし。

鏡像反転ですな
むったーとか連合からみればこんな有り難い敵は

>>191
司馬遼太郎が言うことには、近代以降は人間が組織の中に埋没するので、一般読者にとって魅力的な個性を出しにくいとさ。
坂の上の雲の後半の執筆は、相当疲れたそうだ。

そりゃ、明治天皇をさけるからだろ

坂の上の雲って、明治帝避けてたか？

登場人物と明治帝とのからみはエピソードとしては出てくるが、明治帝そのものの描写はほぼ無かった気が…

そんなやり方以外、書きようがないんじゃ。
伊藤博文と井上馨に煽られて宮中で女官押し倒しまくってたとか、とても書けんだろw

押し倒しより、足取りとか三所攻めとか

> 一般読者にとって魅力的な個性

> 宮中で女官押し倒しまくってた

誰かが喜びそうな流れだな

ボクまだ子供だから、何言ってんのか分かんないw

>>217
よっしゃ。ボク、おっちゃんがええ事教えたる。
先生やおかあちゃんにはゆうたらあかんで。

ところで、先週にＧＪ出たけど付録ゲームはどうだった？
秀吉の朝鮮出兵のテーマのゲームはこれで２作目だけど、エポックの”朝鮮戦争”が
発売中止に追い込まれた頃からすると昔日の感があるな〜

>>219
つCMJ#61

>>220
間違えた。全然違った。#69だった。

「２作目」と書いてある内の一つがまさにそれなのでわ？

>>222
むつかの人

>>223
むつかむつかとわ書いてないのでわ？

佳き哉　平穏でありたいもの

偉そうにするなよ出之

>>222さんの言うように、１作目がCMJ69の「文禄の役〜秀吉最大の敗北〜」で、
２作目がGJ13の「文禄朝鮮の役」のつもりです。
地図のパッと見がそんなに差異があるとは感じられないので、どう違うのかな〜
と思ったりして･･････

ツィタデレのプレイアビリティってどんなもの？
8時間もあれば終わる？

今出てるＣＭＪの？

>>228
仮に8時間で終了するとして、どこからその時間を捻出すすればいいのやら・・・・。

>>229
パン屋の

>>230
休みの日に・・・

休みの日は、子供とサッカーしたり遊園地に行ったり

子供が大きくなるまで待て

今の内に基地祭とかに連れて行ったり、プラモ買ってあげたりして素養を作っておくんだ

どうせ中高生になれば、興味の方向が異性や音楽などへ逸れちまうんだがな。

>>236
俺は中高生の時にウォーゲームにどっぷりつかり、その後就職するまでは
逸れることなく続けていたが、そんなのは少数派だったのか。

少数派ってのは周囲みりゃわかるじゃないｗ

息子さんが良きライバルになってくれたら最高ですね
でもあんまり小さい頃からそういうのにばっか触れさせてると、中学生ぐらいになる頃は違う世界が見たくなるはずなんで、
親父の趣味には興味を示さなくなるような気もしますけど

ゲーム以外も含めて子供と良い関係が築けるかじゃないの。
最近は子供の趣味にお父さんの影響が大きいとマーケティングの本に書いてあった。

ウォーゲーマー倅との良い関係なんてあんまり想像したくはないな。

マジレスすると、
ゲームという狭い枠組みでなし、
人間の営みとしての歴史があり、
現在、自分がその末端にいて、
其の自分に何が出来るか。
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」

とかなんとか吹き込んで、
そういう立体視を養わせれば、
歴史の追体験の、指揮官ＲＰＧの、知的遊戯としてのＳＬＧを、
趣味の一つに加えてくれるんじゃないか。
あまりストラテジックな視点を磨かせると、
そうした親のグランドストラテジーまで看破されてヤブヘビかもしらんが（笑
事例として仄聞するに、
いきなりＨＥＸを突きつけるでなし、カードゲーあたりからそろりと入ると良いとも。

で、228はツィタデレ競り落とすことにしたの？

ＳＬＨＪ新品￥５００ってどんな孔明の罠なんだ？？

>>242
まあ、堅苦しく言わなくても
歴史や社会に興味をもってもらえばほぼ達成って感じかね
それが大変な気もするがｗ

子供には子守唄代わりに兵法書を読んで聞かせる。
奥方には寝物語に兵法書を読んでもらう。
ウォーゲーマーの家庭円満のコツ？

をーげーまーというより代々軍人の家系のよーだ

無理やりやらせるとロクなことにならんぞ

せめて子供には俺のようにはなって欲しくないというのが親心だ

>>249
だな。
だから俺は自分の子供には一切触らせてない。

ちょちょ
ゲーマーだからって自己卑下する必要はないでそ
戦争を弄ぶったって大昔に決着ついたことばかりだし
大上段だがそういう視座は人類の進歩にも有益なはずだよ
いろいろ世の中ある中で
ＳＬＧ、そんな低級な趣味とも思えないけど
いまどき珍しく非電源だからエコだし

だが憲法違反の趣味
日教組教育によれば外道の所業

そういう話をしてるわけじゃないと思うのだが。

>>251
いやいや、戦争を弄ぶからダメとか低級だとか思ってるわけじゃない

ただ、俺が若い頃、作戦の過程とか兵器のスペックばかりに熱中して、
開戦までの外交過程とか、後の国際環境へ与えた影響みたいなことに
目もくれなかったことに多少の後悔があるだけだ

おお
なんて建設的で前向きな後悔なんだだ

兵器のスペック厨ってうざすぎ

程度によるけどね。

無限軌道履いてれば「戦車」
↓
「戦車」といえばタイガーかパンサー
↓
ティーガー、パンターなどと呼ぶように
↓
３７ｍｍをわざわざ「ドアノッカー」と呼ぶ
↓
前期型後期型、パンター初期型は故障チェックすべき
↓
軍馬の各型の前面装甲厚を正確に覚えている

いや善悪でなし

>憲法違反の趣味
>憲法違反の趣味
>憲法違反の趣味
・・・お前は烏賊か？

程度というかスケールによるんじゃね？
でもＰＣやコンシュマの勃興で、
機体スペックが論じられるテーマだとボードはキツイよね。
フライトシムとかパンフロとかで。
まあ新たにコンフリとかコマンダーみたいな、
より戦術級、という流れもあるんだけど。
昔のシミュレーターにあったけど、
「パンターみたいな動きをするT-34」（大意）
というパラドックスがあって、
そこらへんはＣ３Ｉの問題とかも絡んでくるんだけど。
（車長や無線が独立してる独戦と３人乗りのＴ−３４の違いとか）

誰と話をしてるんだ

>>252
自衛隊が違憲じゃないなら違憲じゃないよ

>いまどき珍しく非電源だからエコだし
だが紙だから地球環境に優しくない。
わざとらしく再生紙マークでもはっとくか。

>>261
自衛隊が違憲だと憲法違反の趣味なのか？
憲法のどこに違反しているのだ？

いちいちネタに噛み掴んでも
カルシウム補充汁

>>263
すいません、違反していません

大昔の話だけど、コマンド付録版(別冊ではない)のリングオブファイアって
ソ連軍戦車のユニットがおかしくなかった?　MIH版と較べるとユニットの
数は同じ位だけど、独立戦車旅団が入ってなくて、通常の戦車ユニットばかり
がダブって入ってた。まあ、バランス上問題ないし、飽きるほどプレイした
からいいけど。

ツィタデレ作戦は再販されるそうだけど、戦闘-移動の順番で進んでいく
シークエンスは賛否両論でしたね。個人的にはソ連軍の移動は予備移動や
対応移動みたいな意味も込められていると解釈しているし、慣れると
かなり史実に近い展開になるので賛成だけど。
あのシステムに慣れると北部マップでポヌイリ争奪戦が行われるように
なるよ。なぜ、あの地点が重要だったのかもわかる。南部マップでも、
武装SSだけでなく、第48装甲師団の戦区も細かく描かれていてオススメ
だよ。

>>260
256のレスだろ？

>>266
元３Wのツィタデレ？
クルクスは数出すぎててちょい混乱する。
戦闘＞移動ってＡＴ「ドイツ装甲師団長」
と同じだねというかまるっきり作戦戦術級のテイストだね

>>266
わっか姦りまくりとはうらやまスィ
評判は聞くけど
品薄で見たことないよ

>>269
自己レス
ああ後継のクラッシュオブタイタンズならどうにかなりそうだけど
あれもクルクスなんだよな・・・

クルスクじゃね？

そだｗ
素で間違えたスマン

クルクスでもけっこうヒットするのな

クルクスでいいならバジルもおっけだべｗ

バジルはホラ、美味しそうだから・・・
（尚よいではないか？）

シミュレーションは言いづらいので、シュミレーションの方がいいと思います！
とか言った奴もいるからな

趣味口糧
ベタですまん

とうもころし

>266
はい、元3Wのツィタデレ作戦です。

>270
クラッシュオブタイタンズも持ってるけど、せっかくだからクルスク戦
シナリオとオリョール・第4次ハリコフ戦シナリオを連結してプレイできる
キャンペーンゲームを誰か作ってほしい。
北部の第9軍戦区の攻勢と防御への転換を一望してみたい気がする。

いや、それは素直に東部戦線キャンペーンをしなさいよ
ああ、でもクルスクの独敗北から転落へシームレスな流れてのは実在しないか？
クルスクの「後」からの左前な独は幾つかあっても

戦線がガチガチに固定されてしまったクルスク戦の何がおもしろいの？
ゲームのテーマとしては最悪だよ。

>>280
そんなあなたに！
傑金ＧＪ謹製、ストーム・オーバー・クルスクどうぞ。

空前の大戦車戦とか。
中東戦争に規模では抜かれたんだっけ？＞ゴランとか

>280
結局、対戦車射撃(戦車戦)が魅力なのかな。
あと、山崎デザイナーのは車種や諸兵科の組み合わせを考えるのが楽しみ
でもある。プショル川やペナ川のような小川を越えただけで達成感がある。
攻撃側が無能なノルマンディ戦よりはマシだと思う。

>>278
クラッシュオブタイタンズ、和訳は出てないよね？
自家訳プレイ？

>>278
ロシアンフロントだとクルスク直前から開始するシナリオがあった。
スケール的にお望みの状況になるかは不明だけど。

>>284
和訳付きでも販売してた。久しぶりに押入れから引っ張りだしてみたよ。
あらためてルールの項目をみると、ルーデルが標準ルール化されてるのな。

>>285
マジ？販売店の参考訳？ええのう
ＯＰでなく標準かーｗ＞ルーデル

>>286
ルルブの体裁からすると日没の和訳ですな。
まだ在庫があるかは知らんがＨＰにもまだ掲載されてる。
ルーデルは判定に成功すれば、戦車ユニット１ステップロスだから、
強力と言えば強力。ソ連の戦車ユニットも多いけど。

続編?のイーストウォールにもルーデルが登場していたはず。

>ある組織の指導部が、情報操作によって外部勢力の一部を「敵」に仕立て上げ、その「敵」が
>自分たちに不当な攻撃を仕掛けているかのように盛んに宣伝することで、自らの立場を正当化
>するのと共に、組織内部の結束を図るという方策は、>これまでの歴史の中で、独裁国家や
>狂信的なカルト教団がしばしば用いた常套手段です。しかし、こうした場当たり的な対処法に
>頼らざるを得なくなるというのは、その組織の指導部が持つ求心力や影響力が著しく低下して
>いる（または最初から弱い）ことの表れであり、ただでさえ良好とは言えない外部勢力との関係も、
>見境のない攻撃的言辞によってさらに悪化するという悪循環に陥り、最後には孤立無援の状態と
>なって、哀れな末路をたどることになります

老兵？

>>289
如何にもパン屋らしい理屈だな。
相手が違えば対応も変わると言うことに気が付いていないｗ

およそ悪魔というものは
甘言を弄して親しげに近寄り
小事において信用を得
大事において人を裏切るものである

>>286
i-OGMのリストにも在庫があるように記載されてる。
和訳も添付。

知人とゲームのことで雑談してたときに、
そいつが「グボー、グボー」って言うから、気でも狂ったのかと思ったら
実はGBoHのことだった・・・。

知人のこと=自分のこと

せやな

>>293
ありがとー

・・・ある、あるな。　７．５ｋか　うぬぬ

この流れ・・・
不良在庫の一掃を狙ったか？

不良在庫一掃ならセールス絡むしょ。

・・・気持ち高いんだよなー
しかし貴重なインフォあり

GBoHなんてただでさえマイナーな古代戦、
オーダー・オブ・バトルなんて皆無なんだから、
ファンタジーゲームだろうて。

　　　　　　　　　　　　by烏賊じゃないよ

>>300

無知は罪だぞ

　　　　　,.――――-､
　　　　　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　　　　　　　勇者トンファーパーマン惨状
　　　　　　| |　 （・）｡（･）|
　　　　　　| |＠＿,.--､_,>　　　　　　　　 俺が着たからにはもう色々と駄目だ
　　　　　　ヽヽ＿＿＿ノ 　　　　　　　　　
　　　　　　　 /:::::::::::::::::l 　 /７7
　　　　　　　/::::::::::i:i:::::::i,../ / |　
　　　　　　 l:::/::::::::i:i:::､:::/ /　|　　
　　　　　　 l;;ﾉ:::::::::::::::l l;.,.,.!　 |　　
　　 　　　　 /::::::::::::::::l/ /　　冂　
　　 　　　 /:::::::;へ:::::::l~　　　|ﾇ
　　 　　　/:::::/´ 　ヽ:::l　　　.|ﾇ| 　
　　 　　 .〔:::::l　　 　 l:::l　　　凵
　　 　　　ヽ;;;> 　 　 ＼;;>

ヌンチャクではないかw

戦国時代戦闘級？
１ユニット一人のスケールでキミもバガボンド体験！
＞格ゲーが・・・

いや、マジレスすると格ゲーのアクションと実践剣術って全くの別モンよね。
匹田文吾とかの世界とか

最近の新作にはなぜか食指が伸びない

ＧＪやコマンドは惰性で買ってるけど
別冊まではどうも

海外の新作も卸商がはしゃいでいるだけで
ゲーマーのプレイまで行ってるのか疑問だ

確実に関連の出費が減っている
藻前らはどうだ？

むしろGJやCMJの情報は無視して
海外のメーカーのHPに行って新作情報見て
自分の感性で買いたいゲームを決めたらいいよ

GJやCMJのレビューはレビュアーのバイアスかかりすぎて
とても公平なレビューは言えない
特にCMJは酷い

>とても公平なレビューは言えない

烏賊にそんなこと言われてもｗ

>>305
Tactics、Simulator誌が廃刊になった後、国内の専門誌が戻ってきた当初はお布施代わりに買っていたけど、
今はゲームの置き場所が苦しいので、よほど気に入ったテーマや興味深いシステムじゃないと手を出せないなー。

俺のアンテナ感度が悪いだけかもしれないけど、国内海外問わず、ここ2〜3年でこれは！という目新しいシステムってある？
旧Central FrontシリーズやTCS、OCSシリーズのルールブックを初めて読んだときはワクワクしたもんだけど、
最近はそういったワクワク感を覚えるシステムに出会えてないよorz

提灯でも三味線でも良いからワクワクする様な出会いが欲しいもんだ

トライアル　オブ　ストレングス
あたりを再販してくれんだろか

どっかの提灯記事に萌えた覚えがあるぞ
古い話でスマソ

ＧＪの文禄、なぜか萌えん
関が原や信長の再販までは宣伝文句だけにでも萌えたもんだ
もう年取って、オレの心は腐ってきたのかもな

>>310
金朝鮮が核兵器やロケット開発をしまくってる！
うざい金王朝も朝鮮成敗が成功した暁には存在し得なかった！
この現状を変えるのは、中学生でも太閤秀吉のように
日本軍を指揮する君だ！

CombatCommanderはワクワクだぜよ

S&TのNo259は日中戦争か〜。
カウンター見る限り、いまいち萌えんが・・・。
一応、楽しみに待ってみるかな〜

S&T#254のHannibal'sWarのルール和訳どっかに内科

COMBAT COMMANDERって、なんじゃらホイということでグーグル先生に聞いてみたら、カード使う戦術級なのか。
カードを使うというだけで、プレイに抵抗を感じちゃう俺は頭がかたくなっちゃっているんだろうなぁorz

･･･ｵｯｻﾝは大人しくPanzer Commandでもプレイするか。

Yahoo!オークションで、落札して入金したんですが、
品物を送ってきません。

http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=graal8560&author=tatsu_wa&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1

どなたかgraal8560氏を知りませんか？
某大学の准教授らしいんですが。

この、2月に落札した人なの？
この人は発送けっこう遅いと思ったけど、それでも待ちすぎだろう！
なんでこんなになるまで放置してんだ？

あんなのに入札するほうが悪い。
詐欺の常習犯。以前に別アカで停止食らってるよ。
本人に何言っても無駄。

職場に連絡しろ。

http://human.cc.hirosaki-u.ac.jp/jinbun/htm/scholar/scholar3.php?scholar_cd=29&chair_code=3

ﾜﾛﾀ
あらかじめ評価を見てりゃ、入札する気にならんだろ普通。
どんだけ情弱なんだとｗ

>>316

何、俺も某大学の准教授なんだが・・・。

>>316
そいつ、過去の評価を見たら何度も同じことやらかしてるじゃないか。
しかも逆切れで他人に報復評価まで入れてる始末だし。
そういう奴だと分かった上で入札したなら自業自得。

>>316

Yahoo!はなかなか動かないから、出品者とのやりとりなどがわかる資料をプリントアウトして、警察に行って詐欺師として訴えるが吉

あとは消費者相談センターかな

消費者センターなんてそれこそ役にたたんよ
内容証明まで送ってるなら裁判上等なんだろ？
粛々と手続き進めればいいだけ。

詐欺かどうか、裁判になるかどうかでワクワク、ドキドキしたいの？

二回取引したことあるが問題なかったが…

俺も取引したけど問題なかった
ただ、連絡がしばらくなかったり遅かったりってのは感じた
さすがに>>316ほど遅い経験はないけど（っていうか一ヶ月ぐらい放置されたら怒るし、その前に何らかの対応はする）

いつでも誰でもババを引く可能性があった。
要は単なるチキンレースだったということだろ。
実際に被害者が何人も出てるってのに、
アカの他人が「俺は大丈夫だった」と言うことに何の意味があるの？
「ウイルスに感染してないんだからセキュリティ対策なんかする必要ない」
と言い放ってた森元首相なの？馬鹿なの？graalの自演なの？

つーか過去に詐欺取引きで垢バンされた経験あって、
別垢でまた出てきて同じこと繰り返してるんだから
間違いなく確信犯（誤用）じゃねえか。
jbcbjcjcbどころの騒ぎじゃないだろｗ

過去の評価みりゃわかるんだから
それ承知の上で入札するかしないかだろ？
トラブった後で騒いでもしょうがないよ

事実を書いただけだが…
327氏がどうしてそこまでトサカに血を上げるのか理解に苦しみますな。

伸びてるとおもったらまたこんなんかー

今は亡きMih
リングオブファイアとかT3とかはワクワクしなかった？
カードドリブンは相手を選ぶみたいだね
チット引きもそうか・・・

スモレンとか

レス乞食はスルーｗ

T3って、北方軍集団の死闘、のシステムだったっけ？
あのゲームは面白かったなぁ
末期の撤退戦好きにはたまらん展開だったｗ

時期的にはもうちょっと後になるけど、To the Wolf's Lairもシステム的には面白いんだけど、いかんせん重いゲームなので遊んでくれる人が見つからんorz

ごめん
ターニングテーブルとあとなんかとヴェルキエ・ルキのＴ３のつもりだった。
北方軍集団の死闘、そうかいいのか
オクで暴騰すると思った。
こんど言って見せてもらお、誰か持ってるだろう

まえーに激推薦貰ったスモレン
今度プレイしてくるよ
誰か知らねどありがとうねー
（まあVASSALでソロなら誰でもいつでも出来るわけだが）

316ですが、
318の方は、なんで知っているんですか？
取り引きをしたことがあるのですか？

別の商品の取り引きで、違う商品が送られて来たので、
いろいろやり取りをやっているうちに長引いてしまいました。

でも丁寧な対応をしてくれていたので、信用していたのですが残念です。

WWII末期の独軍は一部の兵器や小部隊が、敵軍より優秀だったりするから、ゲームで受け持ってもそれなりに楽しめるよな
それに引きかえ、我らが旧日本軍ときたら、良いとこ無しのﾌﾙﾎﾞｯｺとかもうね。

竹槍とチビ弾

>>318

なんかその問題の出品者、文系だし俺より少し上だが、出身大学は同じだ。
学内で出遭っているかも。

>>334
取引きしたことあるに決まってる。
でないと本名を知るわけがない。
たぶん被害者はもっとたくさんいるよ。
報復評価を恐れて何も言わない奴が多いんだろうけど。

ソ連・ロシアといえば日本にとっては仮想敵国だと思ったんだけど、
若い子の間だと、スターリン時代のソ連をマンセーするのが流行っているみたいだな。
赤いニコニコ動画とかすげぇ違和感あるよ。

炬燵って結構有名な人なんだな
しらんかった

関東の例会によく顔を出すっていうだけだ。普通のローカルキャラ。
長年ゲームやってるから結果的には露出度も高くなるというだけの話。
他の地方なら知らなくて当然。
有名というか普通のことだろう。

燐楠とか短期間でいきなり全国区の有名人になるのは、いろんな意味でおかしいが。

時間だけは有り余ってるだろうからな

そろそろ失業手当も切れるんじゃないの？
次は生活保護かw

それ「ｗ」付けるところじゃないだろ。
もしも本当に生活保護の受給が決まったら、ある意味勝ち組だぞｗ

あの細君の負担が軽くなるならそれでも良いよ

お前ら、何で他人の家庭事情のことなんか語ってんのw

俺21だけどWW2初期のフランス軍が何より大好き

儚げに消えてゆくスカイブルーのユニットの美学が分かる若者がいるとは、実に頼もしい。

炬燵って黒野に和訳何本かうｐしてるな
炬燵、ありがとう

ASLみたいな戦術級なら、フランス軍にも活躍のチャンスがあるんだろうか？
史実だとバルバロッサ初期のロシア軍以上にやることなさそうだが

ＡＳＬはしらないけれど
ＳＬシリーズのＣＯＤではフランス軍の活躍が
あっただよ。

シュトゥーカのサイレンだけでモラルチェックが必要だったり、
戦車に対して、必要以上にモラルチェックを多くする必要があったり、
一度ＢＲＯＫＥＮするとなかなか回復しなかったり、

あれ？

>>349
よう故起！
翻訳する暇があり余ってるって素晴らしいよなｗ

スーパーハッカー現る

>>351
ヘタレフランス軍に萌えたｗｗ

>>353
ノ　よう無職。昨日も今日も明日も日曜か？

俺に翻訳する暇がないのは会社のせい

新戦国届いた人いるー？

コマンド#87届いたけどやれねえ

みんな炬燵をどうこういってるけどさ。ありゃ無職じゃなくてヒモだよ。
俺も昔ヒモだったんだが、就職したらキッチリ回収されてしまった。
今からでもヒモに戻れるものなら戻りたいよ。

ノ　よう人間の屑。昨日も今日も明日も日曜か？

結婚もしていて、自分が働かなくても嫁がカネ運んでくるなんて勝ち組もいいとこじゃねえかｗ
子供がいなけりゃ結局は生物的に負け組だと思うけどｗ

そういや烏賊夫妻はなんで子供作らないんだろうな？
子供育てられないほどには経済的に底辺なめきってるわけじゃないだろう。
あと老害なんかは今後の人生どうすんだろう？

>>359
おま、働いたら負けとあれほど言ったのに

ノ　よう社会不適合者。昨日も今日も明日もお休みか？

自己紹介乙

まあ明日はお休みだけどなｗ

老兵氏によると、我らの同志がまた一人亡くなったらしいのだが
一体何方が亡くなったのだろうか？

まあ、誰にせよ心からご冥福を祈るばかりである。

老害の仲間なんて同志じゃねーｗ
死んでせいせいするわ

いあ、SLGじゃなくて作家先生かと。

>>369
ﾉ　ようゲーム脳。昨日も今日も明日も欲求不満なのか？ｗ

>>369
　　　　　　　　　　　　　　,.　-……- ､､､
　　　　　　　　　　　　,ィ´;:;:;:;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:.:.:｀`ヽ､
　　　　　　　 　　 ,.'´.:ｨ彡'´､.;;:;:;:;:;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:.;:;:`ヽ
　　　 　 　 　　 /.:.:.:.:ｨ彡'.:.:.:ﾐヽ､.::;:;;;;;;;;;;;;;;.:.:.:.:.:;:;:;ﾞ､
　　　　　　　　 l.:.:.:.:.:.:!´ ￣`ヽ＼`ヽ､;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:.:.:.::;ﾞ､
　　　　　　　　 l.:.:.:.:./　　　　　 ヽﾐヽ､ ﾆﾆ 三ミﾐﾐﾐヽ!
　　　　　　　　 j;;ｨ彳　　　　　　　 丶ﾐﾞヽ､ﾞ`ヾミミﾐﾐi;!
　　　　　　　　 {;;;;;ｲ　, .. 　 　 　 　 　 ｀`　　 　 ',lllll;jj!
　　　　　　 　　ヽい -､､､､,,,,__　　　 __,,､､､､､-　.!jjiiiii!　　　黙れ下種！
　　　　　　　　　 i;ﾊ.　‐ﾓﾓﾃt'''ヽ　.ﾞ´tﾓﾃﾃ‐.　 !jjjiiii!
　 　 　 　 　 　 　i! 1　　￣　　 i　　　　￣　　　j:ﾊ::!′
　　　　　　　　　　い. 　 　 　　 l　 　 　 　 　　 ,ﾘ1/
　　　　　　　　　　 ぃ 　 　 　　 l　　　　 　 　.'//j!
　　 　 　 　 　 　 　 iﾊ　　　　 `ｰ '　　 　　,.' ﾚ':/
　　　　　　　　　　　 i::ﾄ､　 　-── -　　　 /jノ
　　　　　　　　　　　 i j　ﾞ､　　 ー‐ 　 　　,/.!.:!
　　　　　　　　　　　 ﾄ〈.　 ﾞ､.　 　 　 　　,/.::j:」!
　　　　　　　　　　　 l {　`ヽヽ､_ ＿_ ,..ィ .-'´｀`ヽ
　　　　　　　　 　 　ﾉl〈　　　 ＞==rr==＜　　//lL
　　　,,､､､ -‐''''"´.:.:.,いヽ　 //⌒ヽi1i/⌒ヽﾄ､//!.::.｀`ー-､､､,,,_
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目が"モテモテ"なんだ
ワロタ

そういえば老兵氏はモテモテ王国が大好きだったなｗ

ウォーゲームで"モテモテ"なんて妄言妄想の人は立ち消えしちゃったねぇ

>>375
誰で？

＞モテモテ王国
ファーザー＝老害
オンナスキー＝「はい、山〇〇鶴です。」野郎

だまれぇぃ、げすぅー

ぽたーじゅ君 へ

「１万面体ダイスの確率計算間違ってるよ。」

　　　　　　　　　　　　　　すーぷ より

ミドル叩きとは珍しい
内ゲバか？

>>380
いいえ。
烏賊による情報工作です。

酷い自演を見た

　コタツかもしれないぞ　あれはクズだから

415 ＮＰＣさん sage 2009/06/21(日) 06:54:04 ID:???
コタツと同様、うんこのような奴らだからなあ

員目留男さん、ご苦労様です。

ハナザーはクズだ

ミドルの
ミドルによる
ミドルの為の

・・・・叩き

>>387
烏賊さま乙

思いっきりスレチですが、ケシカラン転売屋が沸いているので、賛同していただける方は、違反申告に協力していただけると、ありがたいです。スレ汚しｽﾏｿ。

ppparin
misa0612jp
powdermag

ヤフオクで皆既日食で検索。
オークション > チケット、金券、宿泊予約 > 乗車券、交通券
で皆既日食を出品している奴らに対して違反申告しましょう。

たくさんの違反申告が上がると、システムからヤフオク管理者側へ
自動的に注意を促す指示がされます。
少数だと意味がありません。ガンガン申告しましょう。

いくつか削除されたようです。みなさんご協力ありがとうございます。今後も監視をよろしくお願いします。
重ね重ねスレチｽﾏｿ

もういっそのこと6月22日を
「シミュレーションゲームの日」にでも
すればいいんじゃない？

>だいぶ、前回のブログから時間が空いてしまいました。
>先週、先々週はほんとびっくりするほど忙しかった!!
>古代文明の編集の最後の最後でこんな大変な作業が残されていようとは!!

烏賊スレが静かだと思ったら、そういう理由があったわけねｗ
烏賊スタッフが総出で忙しくしているときは、アンチ烏賊の活動が沈静化するんだね♪
そうかソウカ、そういういう事かｗｗｗ

ＧＪ朝鮮成敗
終盤のダイス根性ゲーの様な気がする。
消耗型ふろくゲーがからこれでよいのかな。

もうだめだ

じゃあ、日食見に行けば？

をーげーむ日本史の、簡易版戦国大名はどうですか？
面白い？

ＭＡの人柱報告に即すとビミョー
ドイツ系を採り入れながらどっちつかずとか
プレーヤに何を楽しませたいのか焦点がボけてるとも
あと厳密化で１０本近く質問投げてるとも
とりあえずエラッタ待ち推奨のふいんき

三国志演義とか戦国ふぁいとみたいな武将使い捨てゲーが好き

誰か、Unhappy King Charlesの和訳を作ってください　ヽ(^o^)丿

演義は国を傾けて（城を裏返して）
武将を集めるコレクトゲーなのでわ？ｗ

>>400
あげくに武将も裏返しｗ

>>399
賛同する。最近のCDSにしてはシンプルで、佳作の予感。

カードにバリエーションが少ないのがちょっとションボリだけどｗ

銀爺も言ってることとやってることの格差がとうとう正視できない位酷くなってきたな…

が、まだそれを拝んでいる馬鹿もいるｗ

つか装甲擲弾兵/東部戦線の続編頼む
アフリカ・イタリアと太平洋で

>>404
そう。
彼らは自分達が新規ゲーマーをこのホビーから遠ざけていることに気づいていない。
古いもの、古い人間をありがたがる時代はもう終わっている。
従来の形にはまらない、新境地のアナログゲームに期待しよう。

烏賊ごっこは本人が戦線復帰するまでやめれｗ

>>406
だからと言ってオマエらのようなエセ宗教もいらん。

M永がCMJを辞めたのはCMJにとっては幸いだったな。
CMJ87のM永のレビュー記事みてそう思った。
ゲームの難点ばかりをくどくど語り、
何のつながりもなく唐突に良いゲームだと言う。
ゲームを紹介することよりも、
自分の知識をひけらかす事に重点をおいている。
はっきり言って、紹介されたゲームに対する興味は失せてしまった。
M永がこんな記事を書いていたらCMJは廃れていただろう。

錫銀も地に落ちたことが明らかになったな。

講習会で、口だけは一般論でお題目を唱えるのが上手だが、
それを実際に実施出来る能力が欠落。

真・バルバロッサ、アークライト３部作、新・戦大・・・

錫銀イズムって講談調戦記秋田。
当時の指揮官のメンタル面をシュミレートってのは、
不具合の隠蔽用のごまかしだったようだな。

錫銀イズムはＮ●が継承しているだろう。

もうご老体は隠居した方がよろしかろう。

仕事が一段落した烏賊様は暇なんですね？ｗ

>>410
真・バルバロッサ
ダメなのか
未見だからｗｋｔｋしてたんだが・・・

>>413
ダメとまでは言えない
でも期待しすぎても
がっかりする
凡作

http://www.travian.jp/?uc=jpx_264
このゲームしてみ！
ダウンロード不要のゲームだから！
マジはまるよ＾＾

>>414
そうか
じゃ大佐御自身の訓示に倣って
「期待値を低くして」出遭いを待つわTnx

蛸黒は銀爺に、たかってるだけだろｗ

銀イズムの継承者はパン屋じゃなかったの？

>>409
むつか書いていたのでわ？

愚衆迎合ゲーのジャンルはこの烏賊軍団のテリトリーだ

>>411
むつか六角師でわ？

>>414
普通でわ？

烏賊は烏賊スレでお願いします

コタツ吼える、ワロスぅ〜

CMJレビュー批判も銀爺批判も2ch発で漏れが書いたのに
いつの間にかおコタの技になっとるｗｗｗ

俺の方がお前より先に批判したよ
パクッタな？

小物の業界…

名を上げたいなら名前を出すことだな

>>412
一段落どころかなくなっちまったんだからそりゃあヒマでしょうｗｗｗ

コタツってそびえたつ大便だよね

知能指数も恐ろしく低いんだろうなあ

あれはあれでいいんじゃね？意見は俺とは合わないが時々つついて反応を
見てるとなかなかに楽しいよ。

コタ〇ブログと言えば懐かしの硫化水素自殺方法

コタツって鬱病自称で奥さんのヒモ扱いらしいから
烏賊より甲斐性がないよな

甲斐性なんて、さして重要な属性じゃないだろう。
親から継いだ不動産の家賃収入で生きてるような奴だって、甲斐性あるといえば
あるのかもしれないが、そいつ自身に価値があるわけじゃないしな。
おっと、コタツを擁護してるわけじゃないから勘違いするなよｗ

２ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？  

    　近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。  
    　基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、  
    　はぁ、、めんどくさ。。  

　  
お約束・最低限のルールって？  

    　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。  

    　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。  
    　また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。  

http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2  

コタツいいぞ
洩れは応援してるゼ

>>433
解消はないかもしれんが
コタツの方が烏賊より鬱陶しくない

俺もコタツを応援してるお
マイケル死んだお

まじで死んだの？
今後マンチキンとかどうなるんだ？

コタツなりすまし自演乙

そびえたつ大便　それはコタツ

大便って立つの？
このウンコ見てみ！
カッチカチやで！
みたいな？

コタツ氏に煽られてＣＭＪ大木氏の記事を見て来たよ

Ｎｏ！Ｒｅｔｒｅａｔだっけか
烏賊板の前スレで山猫ちゃんの赤ひげ大作戦を必死になって叩いてた人と
全く同じことを言ってて笑らた

そもそも御大はあのゲームを何回プレイしたのかな？
３，４回もすりゃカードの配パイ次第で大穴のあくことぐらい気付くでしょうに

ドイツ軍はギャンブルしてるんだよ、ソ連に攻め込んだ時点で
キャンペーンを考えたプレイとかぬるい事ばかり考えたるから気付かないんじゃねーの

あほか。老害がそんな深いこと考えてるわけないだろｗ
この世界に舞い戻ってきて、MAでちょっとオナニー日記を書き出して、
だんだん飽きてきたところに、死の腹あたりと何度かプレイしただけでしょ。
それが年末年始から少し後のタイミング。
しかもあのじいさんは、No Retreat以外のゲームなんてまともにプレイしてないし。
他のゲームとNo Retreatを比較した上で語ってるわけでもないんだし。
要するに、離乳食以降ずっと大便しか食ったことのない人間が
「大便は美味い」と言ってるようなもの。

ま、それでも老害はプレイした上で物言ってるだけマシなのかな？
烏賊あたりに比べたらｗ

過疎ｽﾚが突然伸びる不思議

この程度で不思議と言ってたら、豚楠セクハラ騒動時のスレ進行なんて
ムーもびっくりの超常現象だったよｗ

これなのかな
【卓上ゲーム板の池沼】空回りｸﾝpart7【ハゲ回り】 
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1243666285/l50

No Retreat、一番プレイしてるのVじゃね？

O木の上から目線文章も不快だが
エターナル無職も「お前が言うな」だ。

こまけーことはええんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　i　　 ∧ : 　 ､　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／）　　 '　 ' 　 !　 /　 ',: . 　 ヽ 　 　 　 !
　　　　　　　　　　　／／／） .|　 ｉ　　|　/ へ. {＼　 iﾍ　,　　　|　　
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　 .!.　|　　|'/ ´￣｀ヽ　ヽ ｢∨　　 ｜
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つl ﾊ|　　i′ - ､　　　　ﾉ　',　/ 　|　　
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~　 八 |　　|ィニヽ　　　 ,ﾆ 、∨　 '
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃ / 　 |　　|´ ::::: 　　, 　⌒ヾ 八/ ,′　　　　
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ　　/　　人　 |　　　　__　　::::　/　　/
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!| 　／ ,..:':::::::::}　|、 　 （　ﾉ　　　/　　/
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"／ｒ.::::::::::::::::八　ヽ: ､　　 　 .イ/ 　 ∧

>>434〜>>438
午前中から2chとは良い御身分だな？
ええ？〇タ〇さんよｗ

最低限のルールくらい守れや

「一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。」

> ２ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？   
> 
>     　近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。   
>     　基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、   
>     　はぁ、、めんどくさ。。   
> 
> 　   
> お約束・最低限のルールって？   
> 
>     　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。   
> 
>     　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。   
>     　また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。   
> 
> http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2   

四六時中のｦﾁご苦労様だな？ｗ

炬燵も老害も２chのコテハンじゃねーだろｗ

字が読めないの？

「一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。」 

禁止されているのはコテハン叩きだけじゃないってことだよ。
最低限のルールくらい守ろうぜ。

よう、コタツの下郎
あれほど人の誹謗中傷をえらそうにやりまくって、今さら「ルールを守ろう」だと？
てめえの面の厚さはパウル・カレルも白地む酷さだな。しかもカレルより知能程度は1000000分の1だ
えらそうに語っているんじゃねえよ。とっとと薬を飲んでおかんの尻に隠れて震えていろ、この薄汚い微生物が！

おまえなんかゾウリムシにも劣る原生動物未満だ。コタツ！

コタツはゾウリムシにも劣る下郎という事実が判明しました。

おめでとう、コタツ君。きみは今から増殖ワラジムシだ。

>>456-457

あほやろお前

人品の卑しいコタツは大変だな　先行きが真っ黒けで

マストアタックの書きこみだとコタツを何名かがアクセス禁止にした上でバカにしているらしい。
対立を煽ったり、右から左にうろちょろしつつ人を中傷したりと、放火をやりまくっている件が
そろそろバレ始めたってことだ。

>>456
想像妄想お疲れさん。

おまいさんが頭に浮かべている人物と俺は別人なんだがなー。
せっかくスレでゲームの話が出てくるようになってきたのに、
また以前のような流れになりつつあるから、コメントしたまでの話さ。

ただ発言主が誰であろうと、2chと言えども最低限のルールがあるってのは事実なんだから、それくらいは守ろうぜ。

クソミソに叩かれたコタツ君がヤバさ爆発顔面蒼白ブルーレイ状態の模様
いい気味だぜ

お、烏賊狩りにあきて炬燵狩りか
天性のハンターだな

狩人さんは何に憤っているので？

>>460
それはどこのMustAttackだよ

てかMust住人全員への誹謗中傷になってることが判らんか

狩人さんはもしかして一方の当人なので？

>>460
その放火犯と、このスレに昔から半常駐している粘着叩きって、同一人物なのかね。

個人叩きは明白なルール違反だから、
削除依頼からアク禁まで追い込めば、ホスト名は分かるな。

外部ブログへの荒らしは独自に対応してもらえばいいとして、
MAに敷居の高さを感じる俺には、このスレが機能するようになってくれると嬉しいのだが。

>>467

ああ、ルール厳守さんはパン屋さんだったのかｗ

泣きながら自演に必死な〇〇ツさんの人気に嫉妬ｗ

コタツ必死だな　さすがは下郎だけのことはある
そういやアク禁新生した側もどういう奴かはホストで判るんだよな　どのような削除依頼も
公表させていただきますがひろゆきだからな

狩人さんは烏賊狩りにでも行けばあー？

じゃあネタ振り

ＣＭＪ最新、「バルバロッサ」どうよ？
再録とはいえ初コンタクトの住人も多いしょ？

ウチは届くまではwktkしてたんだが
蓋を開けたら嬉しくもけっこうなボリュームでまだ触れてないー

コタツって在宅ひきこもり野郎なんだろ？
自宅から削除申請したら最後、ホストバレバレだな

こんな症状があるならあなたもコ○ツかもしれません
・文章の行間が読めない
・他人の誹謗中傷をやらないと気が済まない
・パウル・カレルの正体など昔から判っていたとブログに捨て台詞を書いてしまう
・自分の興味のあることだけにやっきになる
・相手の言葉の意味がわからないと逆切れする
・徹頭徹尾の正義を主張してしまう
・烏賊を煽り立て、反対勢力を煽り立て「オレ様が一番エライ」と悦にいっていた
・でも仕事に出るのは恐いので家族にに養ってもらっている

そこのあなた、心当たりに気付きませんか？
これは病気ではありません。人品そのものに何らかのエラーが出ている個性です
この大切な個性を回りのみんなさんは大事にもてあそんでやって上げてください

>>473
削除依頼させまいと必死だなｗ
残念ながら俺はその人じゃないから、なんら問題なしｗ

>>473
おまえさあ

偶には一言でもいいからＳＬＧのハナシしてみせろよ。
興味も知識もないから無理なんだろうが。

唯の荒しでしかも自宅警備員独身　
格としては代表者にも妻帯者にも劣る
お前が下の下の下だよ。

>>472
旧版すらプレイできずに埃かぶってますが、何か？orz

>>473
来るスレ間違っているよ。
あんたの行き先はこっち→　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1243666285/l50

>>475
コタツちゃんご苦労さんw
おまえは本当にどうにもならないゲス野郎だねえ

とっとと削除依頼したら？　こ・た・つ！

そういえば「真・バルバロッサ」
ＧＪのＨＰでＶＡＳＳＡＬのドンガラだけは拾えるのか

でもやっぱルールがなきゃな

まあ、削除依頼が通っても心配するな

伏せ字なら問題ないってのは、当のコタツ様がここで実戦されている

こちらもそれにならい、伏せ字でコタツを徹底的に叩けばいいだけの話だ

冬季用暖房器具を叩くのは一向にかまわん。
叩かれるだけの要因が本人にもあるんだろうからな。

ただやるなら、本人のブログなりMAなりIRCなりどっか別のところでやってくれ。

>>477
それは同志乙

主に時間とか時間とかの問題か？

なんでショートシナリオがバルバロッサ”後”なんだー
バルバロッサ”迄”
のショートがあればイイのに、ね。　orz
タイトルと言語矛盾ぢゃん！

モスクワの後ろにゴーリキとか描いてあるのみると、
モスクワ落ちるのか？ってそれだけでｗｋｔｋしちゃうな
（ドイツ視点）

>>482
気持ちは判るが、向こうがここでしかけてきたら、この場で受けて立つことになるだろう
烏賊も結局そうやって専用スレから撃退し、ブログの書きこみ実質停止まで追いこんだわけだからな
暖房機も烏賊も対処法は同じになってしまうんだよ

なんだあ、烏賊の人か

人間性の卑しさという点では烏賊をもしのぐ暖房機か
ひきこもっているうちに完全に壊れちゃったんだろうなあ　奥さんが気の毒だね

>>483
時間とか時間とか時間とか時間かな、やっぱりorz
今も会社のデスクで、夕飯パクつきながら2ch見ているぜ（公認休憩時間なので会社了解済み…残業多杉）

シナリオは7月後半あたりからのヤツがあれば、と当時思ったなぁ。
モスクワ直進か、南方大旋回か・・・・プレイしてぇな

>>484
しかけてって・・・何かモメているようだけど、このスレを巻き込むなよ。いっそのこと暖房機をアク禁に追い込むなりしてくれ。

>>486
お前だよ

CMJもＧＪも触れた事ないどころか
ダイスロール一つしたことがない人間が
一度も投票にも行ったことがない人間が
マスゴミの尻馬に乗って政局を叩くような

正にお前なんだよ

ヲチ板に行け
ここはＳＬＧを語る場だ

いいから早くバルバロッサのプレイ報告あげろよ

烏賊様一味のみなさん、この暑いのにおこた様たたきご苦労です。

2chのルールがどうしただとか、何を今更そんな事を…。
新しい住人なのか？それとも、そびえたつ大便の人なのか？

炬燵叩きは老○さんとその一派だよ

そびえたつ大便がしたり顔してモラルがどうたらと書いて風向きの悪さを隠そうと
必死なんだろう

ところで奥さんの時給、幾ら？（笑）

>>489
確かに
ソロでもいいぞー
だから

>>488

そそりたつ大便の人の悪口に何故そんなにムキになるの？
もしかして貴方の大便がそそりたってるの？

いみふ

おい、そびえたつ大便とそそりたつ大便とはえらい違うぞ(笑)

>>495

荒しだからだよ

ＳＬＧと無関係だからだよ

スレチだからだよ

それが判らないバカがそこに居るからだよ

kotatu氏に意趣があるなら
ＭＡに入ってメッセ打つか
鬱ログにレスしてくりゃいいだろが
取り合えずその穢い口を閉じろ御下劣野郎
スレの品位が下がるだろうが
ここはインタネーットの大通りなんだぞ？

過去に炬燵ブログに悪口書いてホスト名抑えられたアホが叩いてるだけだろうな

そうだぞコノヤロウ！
インタネーットを舐めんなよ！

あああ全力で構っちまったすまん＞ALL

バルバロッサのプレイレポは何処にありや
全世界はそれを知らんと欲す

あの野郎は半永久的に暇な分、その辺りは異様に賢しいからな
叩くなら恐らくここしかないんだろうな

人間叩かれてナンボです

kot@@t@の奴は、自宅警備員で一日まるまる、他人を誹謗したり「オレ様えらい」とやるためだけに
時間を使えるからな

しかし、医者も家族もこれを止めないってまか不思議
症状が悪化して、誇大妄想と妄執に拍車がかかるだけだぞ

そのうち「わたしは神だ。パウル・カレルに匹敵する戦史の知識と文才がある！」

なんて馬鹿なことを口走り始め、周りがそれをバカにしたらとんでもないことをやらかしてしまう
かもしれない
そうなったら取り返しがつかなくなるから、彼の周囲の人は彼をネットから遠ざけて治療に
専念させないとまずいだろう

暖房機は病気か
普通なら同情されるんだがこいつは愉快犯の放火魔だからな
蔑まれるか、憎まれるか、疎まれるか
こいつが心から尊敬されることは一切ない。まさに大便みたいな存在だ。

だ、か、ら、コタシはナンチャッテなの

真性の気違いはアッチ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244653458/l50

分かるぅ？

そろそろ奥方も離婚届け用意してるよ

ちょっといじられたぐらいで老○一派は大騒ぎ
これは愉快愉快

大便の話題は烏賊スレで

ビッグゲーも気軽に遊べる無職はいいなー

老害がいじられたって、どっかのブログでコケにされたとか？
そこら辺のところ、詳しく！

大便暖房機の話はもうよかんべ
あれが最低のウンコたれで腐ったブログで人を貶しまくって得意の絶頂、
奥さんに食わせてもらって今日も自宅警備員やっているただのニートの
ゴミダメの最低野郎ってことはよくわかったからさ

ネットに障らせるなって意見は同意する。患者に必要なのは投薬と安静
であって顔の見えない相手とネットBATTLEして「勝った」云々の高揚感
じゃないからな。
そうやってネットで勝ったつもりになって、現実との落差に気がつかされた時
症状が一気に悪化していくんだよ。現実には自分はただの引きこもりのヒモ
男にしか見られてないってことにね。それでは危険だから。当人と周りにとって
危険だ。だからそっとしておいてやれ。

内容のない長分がうざい

漢字を正しく書けない奴の書きこみはさらにうざい
おまえは偏差値３０男かよ

火消しに躍起ｗｗ

縦読みもないつまんねー駄文はいらね

大便暖房機か

ぴったりの名前だな

　コッちゃん、こつこつンコ垂れて〜♪

烏賊話題そらしに必死だな

空白期間が半年以上もあるおっさんとか履歴書見るだけでも時間無駄にしたーと思うわ

必死なのは老害だろ

と、お仲間か？

どうやら烏賊が混入している、という主力みたいだな

ついに不毛な抗弁を諦めて他人叩きに精を出すようになったかｗ

そのターゲットをコタツにしたと？
烏賊にしては手の込んだことしてんな
そろそろ反撃フェイズか？ｗ

老害は烏賊と炬燵を噛み合わせたいようだな

昔からこのスレを荒らしているのって、統合失調症か何かを患っている人かと思っていたけど、
一連の流れを見るに、一般プレイヤーも混ざっていそうだなorz

烏賊だかコタツだか知らないが、昔の花座みたいな痛いのが何人かいるのは仕方ないとして、
一般無名の人まで荒らし叩きをやっているというのはorzorz

何を今更

荒らしてるのは一般無名の人のふりをした暖房器具と
一般無名の人のふりをしたアオリイカと
一般無名の人のふりをした大木毅だしょ

パン屋叩きとかまさに病的としか言い様が無かったんだけど、今の個人叩きも同じような臭いがするんだよなぁ
卓上ゲーム板の他のスレ、たとえばTRPG系のスレなんて、ウォーゲームスレほどは酷くないでしょう
（近頃は、TRPG系スレにもおかしいのが沸いているみたいだけど）

だから特定の病気の人がやっていたと思ったんだけどな。常軌を逸したレベルで心が病んだ一般無名の人が複数いるってことになると、なんか怖くなるな…。

>>520
何の話で？

無名戦士の集い

この趣味の人間は変人が多い

>常軌を逸したレベルで心が病んだ

　暖房大便器のことですね、わかります

心が病んでいるというのはあるかもしれない

やつのは病気なんかじゃない
人間性が腐っているのが問題だ

私は徹頭徹尾正義だ

全ては病んだ心が悪い。
だから書き込みを憎んで人を憎まず。
なんてな。

一般プレイヤーが荒らしに参加したとしても、粘着まではしないだろうから別にほっときゃいいんでないの。

ただ、暴れるなら烏賊スレで暴れてほしいというのはある。

こたつ叩きは>>7のコピペ厨だと思う

>>538

あまり面白くない所とか同じ臭いだな
下品な単語の連続とつまらない文面のコピペと幼児性も同じようなもんだし

コタは早鬱病なんで許してやってくれ。
ＨＩになってるときに書コミしてしまうんだ。

早く仕事見つけろよ
そうすればこんな場末の掲示板見る暇もなくなるだろ
本当に無職はろくでもないよな

ＩＤ見えないからって何連投すりゃ気がすむんだよ

お、乗り突っ込みまで自演か
さすが上級者だな

痺れを切らして先に動いたか
連投自演なんてお前だけだよ
荒し専業独身自宅警備員

藻前らさ

デザイナーズノートってちゃんと読んでる？
翻訳ゲームでデザインノートの訳が省略してあったりして、つらくね？

デザインノートなんかルール本体の形式ばった文体と違って口語体だったりして
英語だと読みにくいのな

デザインノートは大事だと思うよな

書いてあったら、翻訳してあったらもちろん読むさー
多くはデザイナーの自己解題じゃん？
「これこれこういう意図でデザインしました」って
あ、そうだな　日没とか省略されてるんだな
ＣＭＪ付録は本誌に特集とか指南があるからそっちで補完してるが

そうだな　デザイナーズノートも翻訳して欲しいよな・・・

On to Richmond! の Balkoski のデザインノートは秀逸
訳者のあの人にも感謝

烏賊の天敵ですね

デザインノートに興味を持つ連中が愚集迎合ゲーに満足するのか？

同じシステムをこの場面に割り付けました
いやー苦労しましたよ
なにせシステムの縛りがありましたから

こんなこと読んでも面白くないしな

そうだな

Ｔ３の最新だからいいやってヴェルキエルキ
リングオブファイアの代用食だからいいやってトライアンファントリターン
ちょと安易だった
辞書引きながらデザインノートもちゃんと読むようにするわ
気付かせてくれてありがとなー

デザイナーズノートなんて読む奴は日本に１０人もいません

サイコロさえ振れたらゲームなんて何でも良いんです

あの記事には
NO Retreatのデザインノートと違うことが書いてある
そう言う誘導でつか

ＩＤ見えないからって何連投すりゃ気がすむんだよ

ｗ

専業荒しはお前一人
住人ゲーマーは”それなり”
（さすがにここは強気になれん）
これが通常運転なんだよ

>>551
６出なサイ！ってかｗ

HJの訳でもデザインノートが無かった様な・・・

烏賊さまもパン屋さんを見習って、デザイナーズノートの公開くらいしてみろよ

大便暖房機の荒らしも一段落ついたかよかったな

パン屋さんは律儀にデザインノートを公開してるけどさ
それで評価に繋がってる？

読みました、買いました。とか言う奴はいるんだろうけどもさ

デザイン意図が巧みに達成できてる指摘や、
目的の達成にはもっと良い方法論があるのにとか、
デザインノートにある意図とゲームデザインやシステムを合わせて
評価してる話は全く全然一切見ない聞かない感じた事なんて無いだろ

だれもノートなんて"読んで無い"のさ
ただ目を通してるだけ、時間つぶししてるだけ

地図があって、部隊名があって雰囲気さえ掴めれば
あとはサイコロが振れてカードを引けたら満足なんだろ

一般とはそう言うもんで良いんじゃないの

>558
アンタの周囲はその程度か
カワイソス
ああアンタの周囲は誰もいないんだったな、すまん、聞き流してくれ

>>555
そうか？
確かＧＤＷ「現代機甲戦」で
フランク・チャドウィック・・・

・・・ほら、あるよ
写真まで付いた総７ページ
ブダペスト救出作戦にもあるよ？

ってああ、ライセンス生産”ではない”タイトルのルールブックか。

無いの？無いのか。それは残念。
当時は軍事への基礎知識そのものが薄弱だったから、
デザインノートは有難かったなー　ドクトリンへの理解とか。

>>559 反論にしては弱い様な
反例のひとつでも上げてやれば良いのに

ＩＤ見えないからって何連投すりゃ気がすむんだよ

知能の足りないサイコロ好きが何か言ってるが、
デザイナーズ・ノートやヒストリカル・ノート、
プレイヤーズ・ノートはゲームの重要な部分だ。
ゲームはそれを含めた出版物だ。
サイコロ好きな下郎は賭場にでも行けば？

> デザイン意図が巧みに達成できてる指摘や、
> 目的の達成にはもっと良い方法論があるのにとか、
> デザインノートにある意図とゲームデザインやシステムを合わせて
> 評価してる話は全く全然一切見ない聞かない感じた事なんて無いだろ

反例一発でお終いじゃん
誰か"評価してる話"言ってやれよｗ

>>558
マークシモニッチのゲーム持っているか？
彼のデザイナーズノートは非常に価値があると思う。
それを理解してプレイすれば益々ゲームが楽しくなる。
デザイナーズノートを含め、システムやメカニズムの
評価をするのは評論家にまかせる。
そんな暇があれば、プレイするよ。

ゲーマーが評価を発言しないからといって評価して
いないわけじゃない。
評価をするのは、そういうことが好きな人に任せる。
ゲームの質を低下させ、粗製濫造を奨励するような
発言は控えてくれ。

デザインノートを翻訳しないのは
出版社の単なる手抜きだろ

ここの発言でゲームの質が低下したり向上したりするのか

国内のデザイナーはネラーがカスタマーなんだ
ネラーの満足が私たちの満足ですってかｗ

烏賊並に頭悪そうな考えだな

マークシモニッチのゲームのデザイナーズノートは非常に価値がある
から買って読め、かｗ

公開してよ、無償でさ

パン屋さんはまじめ律儀だから、まともにデザインノートを書いて公開してる
けど、長文過ぎ

もっとまとめてよ

もっと簡潔にデザイン思考を宣伝してよ

買いたくなる気分にさせてよ
理屈はいいからさ

>>568
いいや、買わない方がいいよ。
君にはシモニッチは無理だ。

>>569
そんなことをここで書いても
パン屋は見ていない
意味がないことするなー

ウク４３は一応本誌で間に合うかな
てかルールの把握（だけ）で今は（も）いっぱいいっぱいだが

プレイしてぇ

なんだ、逃げばっかか

「オレには分かる
　お前には分からない
　内容は秘密だ」
ってば、烏賊理論だな

取り込み中悪いけどさ

シモニッチはルールの書き方が上手とか聞いた覚えが・・・どこでだっけ
何が違うんだろね

用語の定義がはっきりしていて用法が一定してるとか
主語述語の関係や指示語の意味がとりやすいとか

それと日本語ルールだと誰のどれが分かりやすいの？

>>575
確かにルールの書き方は抜きん出て巧いと思う。
それに、無駄なルールがなくて、絶対必要なルールが
適切な所に書かれている。
定義や説明もされていないルールが早く出てきて、
後の章で定義や説明が行われることの多い他の
ゲームのルール構成とは一線を隔している。

流れに便乗
シモニッチの最新作って中央軍集団の崩壊？でおｋ？
The　Destruction　of　Army　Group　Center
これももうＣＭＪに載ったっけ？？

ＩＤ見えないからって何連投すりゃ気がすむんだよ

結論

566 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 22:54:09 ID:???
デザインノートを翻訳しないのは
出版社の単なる手抜きだろ

黒野に掲示の翻訳ルールでもデザインノートが未訳出のものがありますよ
英語でデザインノートの読めない漏れはゲームする資格なしでつか？

>>580
>英語でデザインノートの読めない漏れはゲームする資格なしでつか？
そんなこといってないだろう？デザインノートを読もうともしないのは少し
もったいないとは思うけど。

>>565
ネラーの癖に生意気だな

> 評価をするのは評論家にまかせる。そんな暇があれば、プレイするよ。
> ゲーマーが評価を発言しないからといって評価していないわけじゃない。

２ｃｈの監視に忙しくてブログやＨＰもプレイにも手が回らない様に見えてるぞ
常駐ご苦労さま

読む読まないは自由
事実を無視するのも自由

自分で考えて決めれば良い

読んでプレイのおかずか燃料になるものが多いのは事実だよね

>>578

鉄腕稲尾がたくさんいると聞いて、飛んできますた

残念！粘着荒しが一匹棲息してるだけですびちびち

漏れはたいていデザイナーズノート読んでる。
漏れの周りでも結構読んでる。
読まない人間が自分の知能を標準と考えるのは勝手だけどね。

CMJモンゴルのデザイナーズノート(みたいなの)は話題になったよな、
みんな読んでるってことだ。

　　　 ┌───¬
　　　　》ミ三三彡《
　　　 .〔≡≡≡≡〕
　　　 .Eニニニニ∃
　　　 ﾉ::::::::::::::::::::::::ヽ
　　/￣￣￣￣￣￣ヽ
　　|　__Π_ｌニｌ ┌‐‐┐|
　　|　ｌ_ｌ-ｌ |　 //￣| ｜|
　　|　　ノ/ｌニ/　ｌ二__|｜
　　| unko no chikara｜
　　|　　　 　　　┌┐　｜
　　|　　　の　ｌ二　　￣ｌ|
　　|　　　 　　　ﾉ /￣| ||＿∧
　　|　　　 　 　/_/　∠_||｀∀´> 差し入れﾆﾀﾞ
　　|　ｳﾝｺ ｴｷｽ ﾄﾞﾘﾝｸ｜丿
　　|　ｹﾂﾐﾘﾝ50�o配合 |
　　￣￣￣￣￣￣￣￣

暖房機に限らず、みなさんご注意を

メールのログ解析で社員の「心の病」を未然に防げ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0811/20/news050.html

>>555
完訳のくせにな

>>558
いや読んでいる椰子は読んでいる
サイコロとカードさえあればいい椰子は読んでいない
というかそもそもパンげーを買わないのでわ？
雑誌記事なんか暇つぶしというのは一面の真理かもしれん

>>568
借りればいいのでわ？

>>574
わからないのですか？
わからないなら、わからないのでしょう。

>>575
むしろ下手な気がしてきた
しかし納得性の高いルールの気がする

>>587
漏れはむしろルールを読まないで、デザイナーズノートを読んでいる
ルールを読むと眠くなってきて読めない

ＩＤ見えないからって何連投すりゃ気がすむんだよ

デザイナーノートは嫌いではないが
作品としてはゲーム単体で勝負して欲しいな
デザイナーノートを読まないと
デザイナーの意図したところが判らないとか
ゲームプレイに支障を来すとかいうのは困る

燐楠バルバロッサの意図が汲み取れません

楽しければ何をしてもＯｋだろｗ

>>597
デザイナーズノートを書くよりは、ゲームに注力せよと？

>>598
徹頭徹尾SLGです

花より大王　Final

F4（Fearful Four)

烏賊元帥
花沢大将
宮永中将

少将が現在空席です。
候補者を緊急募集します。

宮永を外して、老害と大便を入れる
宮永は用済み

パスグロって今更だが面白いの？
絶賛してる奴いるけどさ

CDSゲーム好きなら面白いと思う
シミュレーションとしては変

デザインノートの様な言葉に頼らずともデザインの意図をゲームシステムだけで明確に伝える事ができる
天才ですな

デザインノートも文字や言葉など見ずにシステムを見ればデザイナーの意図が分かる
ＥＳＰかも

言葉や色々を合わせても意思の伝達は結構難しいものなんだけども

感受性の貧しい奴だなｗ

なんでも、解説文がついてないと理解できないんだね
君のような奴は別に珍しくないから恥じることはないよ
世の中には馬鹿は多いからねｗ

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大阪市役所　part25 [公務員]
↑
この大阪市役所ってだれのことだ？

「オレには分かる
　お前には分からない
　内容は秘密だ」
ってば、烏賊理論だな

どんなことでも、多少の情報でわかった気になっちゃってる奴のほうがアレ
どんなに勉強したって、それで理解できたなんて言う奴は信用しない

>>607
想像力と思い込みの逞しい奴だなｗ
恥じることはないよ
君には烏賊クンという同類がいるねｗ

こってりマスターオブマジック 第11スレ [PCゲーム]

微妙に古いぞ

>>608
公務員は太●記のバカか中●会のアホのことだろ

天才デザイナーのゲームってば、何？
ＥＳＰゲーマーお勧めのタイトルって、何よ？

また残念な延び方だったか　orz

何を今更・・・

大阪市役所　part25 [公務員]
↑
この大阪市役所ってだれのことだ？


　案外と糞便暖房機かもしれんぞ

　だとしたら、病気と称して税金から給料もらって自宅でネット三昧の完全な外道だな、奴は

結論

566 ：ＮＰＣさん：2009/06/27(土) 22:54:09 ID:???
デザインノートを翻訳しないのは
出版社の単なる手抜きだろ

翻訳を外注に出すとしたら、ページ単価での仕事、
内製でやるにしても、翻訳担当者の工数が必要ってことを考えると、
手抜きというよりは、コスト低減が目的だろうな。

原文が付属しているのなら、まぁ許容範囲内だけど、
原文すら無いとなると、個人的にはその国内版は見送らざるを得ない。

>>617
暖房機ではないだろう。
奴のブログを見ても関東のゲームクラブにしか顔出してないじゃん。

>>620
前スレにヒントあり＜大阪市

不動産屋のことか？

不動産屋って公務員だったのかｗ

親が不動産屋で？

シャッチョーさんがお金持ちのボンボンのお陰で
我らは旧いエポックゲーが今でもプレー出来ますですよ。ハイ

ルールは取り巻き連中にいいようにねじ曲げられているけどなｗ

取り巻きの斧じゃ！
ルール捻じ曲げに何か文句あるのか！？

元のゲームより質が悪くなってるんだから文句は一杯あるぞｗ

んじゃ元のゲームやりゃいいじゃんｗ

ＥＰならヤフで張ってればほぼ捕獲できるんじゃね？
特に今賑わってるんだよな。
末期にでたBOB関係のくらい以外は一通り目にした希ガス。
周回してるから値もこなれてる。

>>629
それなら元のルールを載せてくれよｗ

>>629
もちろん、元のゲームでやってる

しかし、腐敗した日没版しか知らない奴も増えているわけで
オリジナル通りに再版することと比較して迷惑度が高いのよ

だから、今後も日没を批判する

何がどう改悪なん？

>>599
うん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org184953.jpg

>>396-397
見かけたので手に取ったけど（買ってはいない）、範囲が関東から関西に区切られていたのに驚き。
まぁ、東北とか中国以西は秀吉が全国統一するまでチマチマ地方大会をしていた印象しかないので
別になくてもいいような気がするけども。
直江兼継の数値がすごく高いような気がしたのには何気に萎えた気が･･････
大河効果なんだろうね〜

04:06:36

ワーエロの時間

日没の再販物、新旧のルールを添付すればいいのに。そうすれば、改定した部分がどのような考えに基づいたものかもはっきりするだらう

>>633
たくさんありすぎてとてもかききれん
おまえがそのゲームに興味があるなら既に知っているだろうし
興味がないなら聞いても無駄だろうｗ

さすがは烏賊さま

見て来た如く嘘を言い

これで流れが変わると良いのにな

>>638
たくさんありすぎるくらいなら、典型的な例を1つか2つくらい、すぐに挙げられるだろ。
挙げられないなら、所詮あんたはその程度ってことだ。

>>640
そう思いたいならそれでいいんじゃね？
別に啓蒙するのが目的じゃないし

>>641
バカが「啓蒙」なんて大それた事を企てないのは良いことだ。
加えて、今後は身の程を弁えた言葉遣いを心がけるように。

なじみのない熟語を間違った意味で使っちゃって自爆するのは老害のお家芸だろｗ

そうやって自らの無知を誇っているのが君たちにはお似合いだよ

金堂さん、勢いありますなあ

金堂さんなので？

いあ　当方はＥＰ版しかないんだが。
比べて改悪というのは両方持ってると
あ、サークルでプレイしたのと違うと

だから何？ｗ

再販なのに改悪とか聞いたら
普通気になるでしょう？

EP版とSS版でゲームができないのなら問題だと思うが

いうほどのもんじゃないでＦＡか

人それぞれでしょ、感じ方なんて
違いを一覧にして上げてくれたら参考にする人もいるでしょう
けど手間だわなあ

>>650
少なくとも関ヶ原、戦国大名、朝鮮戦争、D-DAYは
互換性はないのは確認した

狐狸庵ウォーって改変してるの？

>>653
まじですか！ちょ・・・

戦国大名なんてそもそもEP版同士だってローカルルール確認しないとプレイできんだろ。
あれと比べたら麻雀と超人ロックの方がなんぼかマシ。

解釈が不明瞭な部分を解釈しましたってだけならいいんだけど
エポ版で明確だったルールを書き換えてるのもあるからねー

改変した箇所を分りやすいように表示してある
六角氏再版ゲーの方が遥に良心的

日没取巻き改悪再版ゲーはボッタクリの上に不良品

日没は、そうか、有難う
ＣＭＪはどうなん？てか唯一装甲擲弾兵になるが

＞装甲擲弾兵
ルールは変更無しだった気がする。
ユニットは数値に戦車イラスト。シナリオカードもASL風味に仕上げてあった。
確か、CMJ誌に付いた追加ユニットを使用するオリジナルシナリオも発表されていた。

たまには毒素電撃戦のことも思い出してください

正直スマンカッタ
ドイツ装甲軍団シリーズに成長してるしね

ＣＭＪ　→　独ソ電撃戦、日露戦争、バルジ大作戦、ドイツ装甲軍団、日本機動部隊、装甲擲弾兵
日没　→　関ヶ原、史上最大の作戦、戦国大名、朝鮮戦争
まだ　→　砂漠の狐、スターリングラード
　こんな感じだったかな？
元ゲームは持ってない（エポック関係は友人が所有していた）ので、どのルールが改変されたかは
分からないけど、ルールが変われば”第二版”とかになるのではないかと。あるいは元のルールが
記載されているとか。

そんなに大きく変わってるの？

たまには馬来電撃戦やシミュレーション乳悶の事も思い出して下さい

・・・つか、牛縄れた勝利は日没が出してなかったか？

>>661
コウモリ男ミツル乙

>>663
大きく変わってるかどうかは解釈次第じゃないか

スレ初心者なので　日没　ってなんですか？

Sunset Gamesっていう日本のウォーゲームの会社
社長は古角さんっていう不動産をやっている人

っていうか、このスレ、仮名が多くて、初心者でもない俺でも、誰のことかわからないことがある。
まあ、それだけゲームと関係のない下らない話題が多いから、読み飛ばしているせいもあるのだが。

テンプレートに主要な登場人物の解説を載せてもらいたいもんだ。
以前はあったような気がするけども。

というか、ここに新規で来ている椰子がいるのか

そりゃ初めて来る人もいるだろう

ウォーゲーム初心者って話じゃないよ

いまどきいるのか

かむかむえぶりばでぃー！
手近な例会に来てくれると尚よし

ＶＡＳＳＡＬもええよー

http://dsssm.yukihotaru.com/index.htm

解説したら仮名で書いてる意味がないだろうが、馬鹿めｗ

キターーー

ニューカマー一人で祭りか
有難いような寂しいような

この程度のレス数で祭りと呼ぶ方が寂しすぎるｗ

カマーなんて見ると、ボーイジョージを思い浮かべてしまう

カマーなんて見ると、オカマを思い浮かべてしまう

>>679
んなこと言ったら・・・
ここは「冬」と「冬以外」のシベリアの凍土になってしまう・・・

何を今更・・・

おい、う○こマン
コタシ氏が呼んでるぞ

戦って来いよｗ

大便＝暖房器具だろ
自作自演かｗ

いい年こいて

「人呼んで、うんこマン！」かｗ

格好いいなお前ｗｗ

毒素戦のキャンペーンクラスって何がお勧めよ？

牛縄とか古いのは言うなよ

スターリングラード(AH)

フォースライヒｗ

大祖国戦争
ただし、日本語版は微妙かもｗ

イーストフロント
ただし、バルバロッサシナリオ以外は微妙かもｗ

ふるくてもロシアンフロントが最高

毒素扇

CMJ付録も悪くないってハナシじゃない。
１日でけりが付く独ソキャンて確かに貴重では？
それもそこそこ面白いなら。

ロシアンキャンペーンて何版あるのさ

名前が売れてると２番煎じ、３番煎じが出てきて
紛らわしいのな

１日で終わらない独ソ戦ものって少ないだろ。
たいていは、モスクワ落ちるとスターリン降伏、
モスクワ落ちないとヒトラー降伏だ。
１９４２年秋の泥濘エンド。

むつか１日で終わるのはレアでわ？

降伏君は幸福ですね

ギャンブルでバランス無視
失敗したら降伏
「このゲーム、クソゲー」宣言

性根の腐った人間は何でも中途半端だねｖ

自分だけ満足すればいいというプレイだな

降伏実現党宣言

43年以降もドイツが希望持って戦えるキャンペーンゲーって？

> 43年以降もドイツが希望持って戦える

何をシミュレートしているので？

烏賊ゲーはルールでいつでも降伏できますと書けば良いんだよ

ギャンブラー達がこぞって応援してくれますから

１日１ゲームでは受けない
今は１日８時間で２ゲームできないと受けないのでは？

>>701
勝利条件だけでいうならロシキャン

勝利条件で調整
ベルリン陥落の時期で調整

最初の攻勢が頓挫したらそこで投了宣言でいいお

１日８時間で２ゲームできる独ソキャンペーン希望

>>708
モスクワ電撃戦

…42年の夏季攻勢までしかないけど、
そこでコケたらどの道ドイツ敗北必至ということで…

バルバロッサの成否で勝敗決まるなら
キャンペーンの意味ねーじゃんｗ

南北戦争って、西南戦争に名前が似てる

第一次世界大戦って、第二次世界大戦に名前が似てる

烏賊と精子って名前が似てる

>>710
だが現実はほとんどの「キャンペーン可能」ゲームが
バルバロッサの成功率（か青作戦の成功率）だけを基準にデザインしている件


これはバルジについても同じ

中央、北方、南方の軍集団司令官の活躍が不足し
共産主義を打倒できなかった時は
海軍提督が次期総統となります

じゃあ君は空軍司令官。

キャンペーンの意味＝オレにとって楽しい

みたいな烏賊くさい事は言うなよ

実際、ソ連崩壊のチャンスが４１年にしかなかった。と言えばデザイナーの見識
同じシステムが４１−４５年の独ソ戦キャンペーンに適用できるならシステムとしては優秀

意味ならあるじゃん

オレに理解できない＝意味なんて無い

だな

そもそもドイツとしてはソ連が参戦するとは思ってなかったんじゃないの？
バルバロッサなんて始まった時点で試合終了じゃん。

ＣＭＪの付録になった独ソ戦のゲーム（すまん、タイトル忘れた）。
特定のターンにドイツ軍が定められた数の都市を制圧していないとサドンデス負けというルール。

ＣＭＪの編集部は”これでゲームの流れにアクセントができた”とか自画自賛していたけども、
あるのはドイツのサドンデス負けだけで、サドンデス勝ちとか逆のソ連のサドンデス負けがなく、
そのため、バルバロッサでドイツが攻めきれないとドイツ軍プレイヤーはズ〜ルズ〜ルと勝利の
ないゲームを、ソ連のサドンデス負けを阻止するためだけにプレイすることになるのではと思った。

手元にそのゲームがないのでルールが本当にそうなのか、確認できなかったので間違えてたら
ごめん！

オレに理解できない＝全て敵

だろ？奴の場合。

そもそも独ソ戦全体というのがウォーゲームのてーまとしては不適切

ベルリン戦ならベルリン戦、ツィタデレ戦ならツィタデレ戦で区切った作戦級ゲームをした方が東部戦線的には幸せなんだろうな

つか赤軍視点でみたらどのキャンペーンゲームでもいけるんじゃね？
独ソ戦を赤軍の苦難と成長の物語と思ったらあーら不思議何の違和感もない。

そもそも戦争というのがゲームのてーまとしては不適切

スレタイを見て昔を懐かしんで来てみましたが…
10年後にまた来ます

西方電撃のオススメは？
英以外の連合側プレイが面白いやつな

>>727
十年後でも言ってる事は変わらないと思うから
・・・まあ、精々死なずに過ごしていろや？ｗ

>>727

VASSAL

でぐぐると少しだけ幸せになるかもしんない。

あとこことか
http://www.geocities.jp/xod2006/sglinksjapan_j.html

2chに何を期待してることやら

>>728
ＧＪのやつ

国通別冊の１９４０

ヴァリアントを選べばフランス軍でも
それなりの事はできる

でもＳＦまがい・・・・

翔企画、ＧＪ版、どちらでも良いのですが、
むかしの太平記を引っ張り出してきてまた楽しんでおります

でも強いんですよね、公家方が……
良作なんですが、ゲームバランスに問題ありです
みなさんはどう対処しましたか？

>>734
詳しい内容は忘れたが、公家方に支配地の支配チェックを課して
バランスを取ると言うハウスルールだったかがあった気がする

GJ版はバランスを取ったんじゃないか
それでだめなら他の武家有利なルールを追加すればいい

つまり公務員ご自慢のシステムは
実は本家発祥のゲームがデザインに失敗してるわけか

何か南北朝テーマで作ってみたい気がしてきたｗ

>>734
公家が強いと感じるのは下手な証拠
熟練すれば勝率差は５％以下に収束する

>>737
失敗ではない
ただ５分５分のバランスは難しいということだ

どんどん作ってくれ

>>738
武家側が熟練者だとしても公家側のほうも熟練者だったら
結局いたちごっこで公家のほうが有利になるということでは？

ゲームバランスが悪いなら
勝利条件を弄ればよいのではなくて？

50:50の勝負がしたけりゃウォーゲーなんてやめちまえよ

ゲームバランスが悪いなら
ルールを追加すればよいのではなくて？

>>738
所詮勝ち負けの部分でしか判断できないか。

そういう話しではないんだがなｗ

極論するなよ、極論
極論は非建設的で烏賊くさいぞ

６命中を５・６命中にする
２ステップでサイコロ１コにする

セットで採用すると武将能力差より兵力差の影響が強くなる

>そういう話しではないんだがなｗ

じゃあ、どう言う"はなしし"なので？

極論は無しだぞ、極論は
極論は非建設的で烏賊くさいぞ

>>734

もしかしてぇ
北畠（子）がバランスブレーカーと言うことかな？

バランスのためにシミュレーションを捻じ曲げるのは好きではない
バランスを気にするなら最初からバランスのとれているゲームをする

バランスがとれてないのが正しいシミュレーションだと言ってるのではないよ、一応

>>734
GJ版には、奥羽に武家方武将を一ユニット追加配置するというデザイナー案が載ってたはず。
GJ版正式ルールの公家方の支配を不確定にする追加ルールより優れていると思う。

> バランス
と一言で言ってもいろんな意味があったりするのよね

両プレイヤーの勝率のバランスもあるけど
とある数値のシステム全体での影響力の大小だったりするのよ

☆☆☆３−６なんて歴史展開や作戦を壊す程の影響力に見えるよな
初見だと余計にだろう
この武将の機動だけが太平記かよ、とかさ

それと、☆☆☆２−８の１．５倍もヒット率があるって本当かよ
１．５倍がシミュレーションになっている理由なんて何さ

デザイナーの歴史観

ユニットのレートとはプレイ全体での効果で見るべきであって、対象への成績表ではない。

だから・・・・

太平記は北畠顕家の活躍次第

これが中島史観




嫌なら、ヤメレ

>>749
おっしゃるとおりです
顕家が北関東の武家方武将の出陣（まさにモグラたたき）
を抜けきると、あとは東山から行軍しようが、
南関東へ南下しようがもう手がつけられません

その頃には足利の主力は楠正成との戦いに勝っていたとしても
武士団駒を損耗してぼろぼろの状態になっています

> プレイ全体での効果
で、☆☆☆３−６がシミュレーションを捻じ曲げてない根拠は何？だろね

「なんと無く感じ」でも、良いんじゃねーの

極論や挑発を繰り返していると足が１０本になっちゃうよ

>>751
いまＧＪ63号を読んでます
観応の擾乱シナリオのところにありました。

「武家方の武家派武将駒の初期配置に以下を加えます
これを行うと武家方が有利になります」

奥羽の武家方在国マスに石塔義房
東海地図上に高師冬

ちなみに上記ふたりの能力値
　　　　　 　身分　合戦　采配　勢力範囲
石塔義房　★　　　2　　　 3　　　　奥羽

高師冬　　 ★　　　2　　　 3　　　 南関東

戦力増えればたしかに有利にはなりますが……

なんという微妙な能力値(´；ω；｀)

北畠顕家の行動が、やや抑制されるだけでも大きい。

>>757
俺らに言ってもしょうがないよ
それがデザイナーの考えるシミュレーションなんじゃないの？
間違ってる！　と思うのならデザイナーに言えばいい
嫌ならあなたが作ればいいだけのことさ

いやいや
デザイナーの「なんと無く感じ」を認めてあげればぁ
が主意だし

デザイナーにクレームや対抗作なんて
とんでもございません

それより知ったかぶりのお前がウザすぐる

真面目な議論について行けず、極論で煙に巻く烏賊。
下ネタとペット虐待・虐殺話をブログにアップし続けて悦に入る嫁。
烏賊の妄想話と嫁のペット虐待話をケラケラと笑って聞き入る豚。

なんか欧州人の他国への悪口みたいだな。

新田義貞と足利尊氏の使い勝手はほぼイーブンなんだけども、
北畠顕家と足利直義では圧倒的に北畠顕家の方が上。
ただ支配地が★★★の中で唯一全国じゃない。
戦闘に勝っても地域の奪還がなかなかできないのが結構痛いかと。
まぁ、親父とスタックさせれば欠点はかなり克服できると思うけど。
足利直義は地域の奪還はできるけど戦闘自体が･･････

直義は戦ベタの政略上手だった
このゲームには知略、とかの数値設定がないから
直義はお荷物になっちまう

とてもじゃねえけど一軍を率いらせることなんかﾃﾞｷﾈ

で、結局こうなる

新田義貞★★★2-6VS.高師直★★2-8

北畠顕家★★★3-6VS.高師泰★★3-5

楠正成★★4-3VS.尊氏★★★2-7＆直義★★★1-6　兄弟仲良くスタック攻撃

4という化け物合戦能力の正成に対しては「全軍前進、数で圧倒する」の台詞を吐くしかﾅｲﾎﾟ

現実は西上以後どちらかというと頭を叩かれ負けっ放しだったのに
最強武将設定なのは一体何をシミュレート(ry

>>768
二度目の西上のときはな。

確かに成果を挙げた最初の西上時も、実は包囲網が効果的で
決定機に駆け付けたって感が強いけどね…

>>768-769

ちゃんと一次資料にあたりましたか？
出典典拠の無い意見は妄想認定、らしいです

いつもゆうパック遅いんだよ
4日、5日は当たり前
死ねカス

>>750
禿道
さじ加減もあるが・・・
無理栗互角に持って行くのは如何なものかと

>>752
そんなものはない
３と４としても、３３％増しの科学的根拠はなく、デザインサイドの割り切り

N島氏は１次資料を読んだので？

そんなことは本人に直接聞け

どこにいるので？

システム全体のバランスよりデザイナーの割り切りが優先だけどデザイナーズノートは読まないサイコロが沢山振れたら満足な人々の相手をご新規さんがする訳ありません

日本語でｏｋ

その場その場で言う事が変わる烏賊コピーの集まり

そもそもご新規さんがプレイするゲームはあるので？

コンピュータにかけてガッチャンと（古い表現）出てきたものじゃないのだから、
数値が違うとかおかしいとか言い出してもしょうがない
作る人間によって解釈の違いがあるのだから
自分で作れというしかない

> 作る人間によって解釈の違いがあるの

でも、デザインノートで南北戦争マニアに喧嘩を売ってやるよ
だって、解釈の説明したって、てめぇーら読みゃーしねぇーだろ

>>782
ＶＧの〈大戦略　南北戦争〉でマクレランの作戦能力値
が−1なのが許せないって力説してるサイトがあったな

かのロバート・Ｅ・リーが、北軍でもっとも優秀な軍司令官は？
との質問に「マクレランだ」って答えたそうだが……

果たしてどうなのやら？

キャラゲー好きが多いのも事実

>>782
喧嘩を売っているのは烏賊でわ？

武将にしろ将軍にしろ、英雄に惹かれるのは人間の常でわ？

具体的な数値をどうするかの解釈は人それぞれで異なる事が当然としても
その値を算定した根拠や論拠の説明に価値がないとは思わない

むしろ、そう言う事にこそ価値があると思う

お前とオレでは解釈が違うその理由は秘密だ、気に入らないなら勝手にしろ
では会話が成り立たないだろ

自身デザイナーでないとしても、だ
数値を肯定？支持？する根拠や否定？修正？する根拠を示しあいすることこそ
コミュニケーションだろ

最近は烏賊くさい独り善がりな論調が多くてこういった正論？常識？が
注二秒扱いだったりするしな

ゲームの数値なんて、ふ〜ら〜やダニガンのデザイン記事にかいてあっただろ。
ゲームバランスで適当に決めてますって。

いま>>787がいいことを言った（ＡＡｒｙ

自分の事は自分が一番知ってるだろ

他人をすら納得させることの出来ない主張でよく自分が納得できるな

>>788
ふーらーがバランス主義だとしても、全員がそうではあるまい

>>790
なんの話で？

権威主義
教条主義

脳みそってのは考える為に付いてるのかと思ったけど
エロい人の言葉を繰替えす為だけについてる奴もいるんだ

自分では判断せずに、教祖の神託に従います

極論や挑発を繰り返していると足が１０本になっちゃうよ

こんな日本中で100人くらいしかやってないゲームで
よく真剣にけんかできるなあ…

ある意味感心する

>>797
通算ならＴ平記は100人以上はやってるだろ
一方烏賊ゲーがそれ以下であるのは明らか

>>787
反対だろ
話の発端はデザイナーがどうこう言ってるのではなく
太平記をプレイした奴がこの数値は気に入らないといってるんだから
まずは文句を言ってる奴がその根拠を説明すべきなのでは？

信玄上洛ほど悲惨な結末を迎えたゲームじゃないんだから
いいじゃないか

オリジナルで楽しむも、改造するも勝手だが
その失敗に学べばよい

上を見ると

北畠がバランスブレーカー
太平記の時代、北畠"だけ"で勝敗が決まるのは極端すぎる
よって、３−６はない

て書いてあるけど

追加ユニットの石塔義房と高師冬を使えば武家方有利になる。
またわ

北畠親房を☆３、顕家を☆２にすれば公家方必敗になる。

>>802
ヒッパイでわ意味がないのでわ？

王貞治は「一番、球が速かったピッチャーは？」と聞かれて「安田」と答えたんだぞ。

主観と客観は違いすぎるからシミュレートの判断材料なんてデザイナ任せしかないだろ。

>>804
それでわシミュレーションでわないのでわ？
主観でわ？

デザイナーの主観を否定するなら
死んだ人間の指揮力や、師団の戦闘力を
どうやって評価すんだよ

だからしみゅーれションでわないのでわ？

師団の戦闘力は、ライフルの数を数えて・・・
それは極端にしても、砲兵や兵数から導き出す
それにしても結局相対評価になって主観が入ってくる

じゃあ、そう思ってればいいじゃないｗ

俺はデザイナーの主観でつくられたゲームを楽しんでるよ

数値がどうこう言ってる人たちは

正しい数値を集めていけば、正しいシミュレーションになるはず
史実と同じ数値を集めていけば、史実と同じ結果が出るはず

そう言いたいのかな

数値至上主義の産物がツクダの航空母艦…
ゲームはデザイナーの作品と考えればデザイナーの解釈＝主観が入るのは致し方なしかと。数値至上もある意味デザイナーの主観でござろう

だから主観か客観かの二択の論争じゃなくて

明らかに過剰な評価の能力で突出するバランスブレイカーが一点あって
改訂版でも解消されていない
それをどうするの？って話じゃない？

古いゲームだし、どうとでも好きにすれば。

>>811
それは作った人に言えよとしか言いようがない
質問があれば手紙とかメールしてくれって多くのゲームに書いてあるだろう
言うのが嫌だったり連絡がとれないのなら自分で修正してバランスをとるしかない

ここでどうするとかなんとか言っててもあまり意味がない
君が自分の対戦相手と話し合って決めたらどうかな

>>808
シミュレーションでわないのでわ？

>>811
解消されているんじゃないか
それでも解消されていないというのなら複数の案が出ているようだから
それを採用して検討したらどうだろう

>>814
シミュレーションじゃないとなんかまずいのか？

別にいいのでわ？

でもシミュレーションじゃないと嫌な人もいるのでわ？

ゲームなんてたくさんあるんだから
無理して嫌なゲームしようとしなくても

>>734
>>801
>>811

顕家は、★★★３−５ で良いんじゃね

>>814

シミュレーションだろ
どかが不満で？

＞君が自分の対戦相手と話し合って決めたらどうかな

だからここで不特定多数と話しあっている訳で
ここで話し合うと何が困るので？

>>820
シミュレーションならどうやって３−６にしたので？
シミュレーションとして正しいので？

822あたりを見ていると、烏賊が新しいスキルを覚えたような気がしてならない。

>>820
何のシミュレーションなので？

☆３と☆２の５割増しは、何のシミュレーションなので？

烏賊はもっと愚劣なのでわ？
もっとゲーマーを愚弄するのでわ？

で？で？でわ？でわ？むつか

むつか〜でわ？

なんだ、いつもの粘着かｗ

>>821
別に困らないが、意味ないことやってるなーと思う
俺達と話し合ったって俺達と対戦するわけじゃないだろうが
まさかここで議論して決めたことが標準のルールになると思っているので？

議論のための議論でしか、他者とコミュニケーションをとれない悲しいヤツなのさ…察してやろうぜ

過信さん乙

むつかそれを言っちゃすべてのネットコンテンツを否定することになるのでわ？
全て閉鎖系のなかで処理すればいいのでわ？

何を言ってるんだか
文句言うばっかでまともな議論にもなってないじゃないか
何のシミュレーションなので？　なんて言ってないで
こうしたらいいと思うんだがどうか？
って言い方で根拠とする資料も明確にして言わなきゃ

バランスが悪い。いまだに改善されてない。どうよ？
とだけ言われたって、知らんわそんなのとしか答えようがない

>>833
バランスの問題は既に答えられているのでわ？

そっから先話進まないじゃん

コーヒーを？

話が進まないのは返事がないからだ
返事がないからと言ってどうしようもあるまい
何かいい案でもあるのか

バランスなど！

名案かもだ

コーヒーを飲むので？
牛乳を飲むので？

顕家の能力値を？

上げるので？　下げるので？

いい案はない！　おしまい！
んじゃ、そういうことで。

ちょっと待って

まだだ　まだおわらんよ

ローカルルールでバランスを取りたいというのなら
顕家の能力値を>>819のアイディア通りに下げてしまえばいいじゃない。
あるいは、追加武将を入れてバランスがとれるかどうか
試してみればいいじゃない。

オフィシャルでバランスとっとけよ、とは思うけどな。
バランスを取りましたというGJ版の場合は。

ボランティア軍に負けるなど！

むつか取れているのでわ？

高師直や桃井直常は北畠顕家の撃退に成功してる
そのときの両軍の凡下の戦力比を精査しないと
結論は出ない罠

で、だ。
強い武将相手に勝ったほうがゲームのカタルシスはあがるよな？

顕家を下げるよりか、足利方の有力武将の能力値を上げてみてはいかがか？
公家方不利の支配ルール、ファンの間で不評だったんだろ？

ドラゴンボール的なキャラパワーのインフレ化の怖れを気にしてはいかん

太平記ってこれほど議論するようなゲームとは思いませんでした。

21世紀になっても数値がどうのこうのなんて議論をしてるとは思いませんでした。
昔さんざんやり尽くしてもう飽きてると思ってました。

いや他にネタがないのだろう

寒い時代だとはおもわんかね

ワッケイン司令こんなところで何やってんすかｗｗ

まあ、ネタなんだし何でもいいや

行間の読めない烏賊な人が多いのことよ

734 ：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 07:09:12 ID:???
翔企画、ＧＪ版、どちらでも良いのですが、
むかしの太平記を引っ張り出してきてまた楽しんでおります

でも強いんですよね、公家方が……
良作なんですが、ゲームバランスに問題ありです
みなさんはどう対処しましたか？

ゲームバランス、ゲームバランスって力説されても、
プレイヤーバランスってもんもあるからな。
たいていのゲームは「達人VS達人」でバランスがとれるようになってる。
「バカVSバカ」だとだいたい崩壊する。
「ゲームバランスが悪い」なんて漠然とした書き方されたら、一般論で応じるしかないだろ。
具体的な論議がしたいなら、どのような点でバランスがとれていないのか、採用している作戦も含めて書くのだね。

>>856
第1ターン　公家方
新田義貞を北陸へ侵攻させます
北畠親子は奥羽支配を見捨てて北関東へ南下
最速第2ターンで義貞と顕家を東山で合流させます

京、太宰府の支配権は奪われても我慢します
ふたりのスタック部隊で鎌倉、東海を順次奪取します

顕家指揮の下、尊氏主力と決戦、勝利後京支配を取り戻して公家方の勝利を目指します

武家方は初期ターン、主導権数が多ければ多いほど
配下の武将の出陣数が多くなります
戦略はこれに非常に左右されますね

多かった場合
北関東の在国ボックスの武将を出陣させて、なんとしてでも顕家親子を足止めします
さらに尊氏を東海に行軍させます。
直義を南畿に行軍。
東海と南畿の在国武将を出陣させて、一定の戦力を確保。

総力戦で楠正成を撃破、北畿と京を支配します。
高師直か師泰を太宰府へ行軍させて支配を目指します。

少なかった場合
非常に苦しいです
中立武将の配置状況次第では早期ターンで公家方に敗北しますね

新田北畠スタックなんざ
ライヘンバッハプランでやればまけんだろ

>>858
ライヘンバッハプランですかｗ
新田北畠主力と足利主力両者が1地域を間にして離れていたところにいたとします
新田北畠が1地域移動して足利に隣接したとします

そのターン、足利主力に行軍の手番が残っていれば
また移動して1地域間を開けられます

もし残っておらず次ターンに公家が主導権とったら
かんたんに新田北畠に捕捉されますわな

太平記の地図は狭いですぞ……

中島史観がＧＪ本誌の記事にあるように武家は信用できん（＝公家まんせー）の主上主観が中心
そのシミュレーションだから「ゲームバランスに問題がある」と感じる奴が少なく無くいるのよ

北畠顕家はフランスの皇帝かよ

陸奥を中心に作戦を考えたり、活動を抑えるために武家武将を追加したりと
話題の中心を顕家にした時点で太平記を題材としたゲームでの要素としてのバランスが崩れていると感じない？

漏れは思うけど、別にゲーム太平記のみしか知らなければ違和感を全く感じないことも不思議ではないよ
顕家が当時最高で突出した軍事的天才だったとの評価はドラマか小説のヒーローなみの過剰演出だしょ



勝ち負けや対応策の有無じゃなくてさ、全体での位置やバランスしょ


北方小説でも読んでヒーロー顕家に酔うか
勝手に数値でも変えて遊ぶよろし

関が原の上杉や源平の藤原よりは頼りになるぞ、北畠！

じゃ、今度の例会は皆で太平記しようや。
バランス厨も皆にプレイしてもらえたら成仏するだろ。

デザイナーの人はあれじゃない、計算音痴

３−６の価値や意味に気が付かず数値設定してるんじゃない
こんな簡単な確率計算もできん程の文系君と認定しますた

ＧＪの中に人もそんな感じっしょ

> 別にゲーム太平記のみしか知らなければ違和感を全く感じないことも不思議ではないよ

ＧＪ柿崎先生のバルジ記事を参照

そのゲームは知らないけど（たぶん演出みたいなものもあるんだろう）

バランスバランス言うけどさ
実際の歴史でバランスのとれてる戦いなんてそんなにあるのか？
完全に両軍同じ戦力なんてないじゃん
ヒストリカルシミュレーションってのは、それを承知の上で遊ぶ物だと思っていたよ
競技として全く同じ条件で始まる戦いじゃなくて、与えられた条件（必ずしも平等とは限らない）でどう戦うか？
それが魅力の一つだと思うんだけどな

>>866
俺のリスペクトしてるＶＧの〈大戦略南北戦争〉なんか傑作だとは思う
しかし、南北両軍のパワーバランスたるやお話にならね

なにせルールブックにすら、
「最終ターンまでいった場合、北軍が勝つものと思われる」
って書いてあるんだからな

南軍は電撃的にワシントンＤＣを占領するか、17ターンの
大統領選挙でリンカーンの落選を狙うしか
ゲーム的に「勝利する」見込みはねえよ

ＡＨのあの〈タクティクス〉じゃあるめえし、史実の戦力差は
すべての戦争で開きはあるよな

ゲームの勝利条件をどうにかしていじるしかねえだろ

また出てきたよ、行間の読めない烏賊系が

今、ここ、で勝率が５０％じゃない事を問題にしてる奴はいない
お前ら烏賊系軍団がレッテル貼りやわら人形に使っている架空の話題だ

わら人形を叩いても自身の主張は正当化されないし共感も得れない事に
好い加減気付けよ

ここでの話題が矮小だと嘆く連中は自身の理解が矮小だと言う事に気付くべきだな

結構いい所まで来ている、もう少しで結論に誘導できそうじゃないか

一部に解かっている人間がいるんだろうよ

烏賊系ってレッテル貼りはなんかよくわかんないけど楽でいいね

>>868
行間の読めるあんたが説明してくれればいいのに。

>今、ここ、で勝率が５０％じゃない事を問題にしてる奴はいない
そうなんだろうね。じゃあ、何が問題？

>>856
残念ながら「バカVSバカ」で何となく成立するゲームもある。

まぁ大抵そう言うのは練りが足らない代物だけどなｗ

勝率がaround 50%のゲームしたいならチェスや将棋になるだろう。

ウォーゲームのプレイバランスは勝率を等しくする意味じゃないと思う。
南北戦争、太平洋戦争で南軍や日本軍が「戦争に」勝利する作品は
「シミュレーション」ゲーマーには高い評価は得られない。

太平記の顕家や正成は死んだからこそ、日本人の判官びいきで人気がある。
死んでいなかったら、直義や師直の轍を踏んだかもしれない。

個人的には、尊氏と義貞以外の能力はもっと控えめにすべきだと思う。
プレイバランスはそういう点に求めてもいいのでは・・・？

「太平記」って題名を制作側が選んだ時点で、察するべきでは。
「南北朝時代」でも「足利尊氏」でもないんだ。
史実よりも「太平記」の世界の再現を目指したゲームだろ。
デザイナーが「太平記」ファンなら正成、顕家が強いのも当然だろう。

史実の再現を重視した「後醍醐動乱」とかなら、足利・新田以外は雑魚というのが正しいだろうけど

そういう意味ではこのゲームは

　もし顕家の能力が史実より少しばかり強力だったら、戦局はどうなっていたか？

を探るシミュレーションと言えるかも

で、結局バランスの話しはどうなるので？

このまま終わると行間読め厨が黙っていないのでわ？

議論しててストレートな意見をぶつけることもしないで「行間読め、お前は理解できてない」では話にならない

>>874

太平記の世界の再現なら、武家側の補充能力はもっとあって然るべきだな。
京から身一つで逃げた足利尊氏が、九州を制圧したら
即完全戦力で復活ぐらいでないと、太平記の再現にならん。

バランスなど！　行間かもだ

はなししなので？

どうなるので？

このまま終わるので？

雑誌の対談並につまらん話題だ

黙っていないかもだ！

>>875
現実のシミュレーションじゃない！

>>885
コーヒーを？

今NHK総合でガウガメラの戦いやってるよ。

>>886
飲む？

来週は昌幸か

>>545

国内産の日本語ゲームですら読んでいない連中が英語で読む訳ない

亀杉

>>875

>>607 に聞けば良いんじゃね

>857
足利兄弟をスタックして、数の力で顕家を北に押し上げて、顕家を完封したことあったよ。

>>874

「太平記」と言う名の「顕家戦記」だな

公家方の作戦は北畠顕家の動向が中心
武家方の作戦は顕家対策のみ

「太平記」って顕家の行軍日記だったっけかな？

ＳＳ「太平記」でバランスが悪いのは、戦闘のシステムにも関係がある様な

最高位の指揮官一人の能力でサイの数と修正を決める
そりゃ、たった一人の武将だけでバランスを壊せるよな

システム全体の不整合だね

デザイナーは考えた
もし○○の能力が史実より少しばかり強力だったら、戦局はどうなっていたか？
もし○○の能力を史実より少しばかり活用できていたら、戦局はどうなっていたか？


あのマレーの虎 山下奉文将軍が
真珠湾も南京もラバウルも空母部隊もビルマも沖縄も海上護衛も本土決戦も
その卓越する戦略的能力で指揮するゲーム

勝利条件の調整が絶妙なバランスで勝敗は５割
史実の日程と進出ラインにそったゲーム展開
空前の大東亜戦争キャンペーンゲーム


このゲームって、ゲームバランスは良いの、悪いのｗｗ
一度見てみたい様な、全くいらないような

>>893
第2ターンに兄弟を北関東に進めたのですか？
第2ターンの合戦手順なら顕家、親房、結城宗広の武士団駒は計7個です

尊氏、直義、上杉重能、斯波家長の武士団駒は計11個になるはず

★★★2-7で一気にサイの目6が複数個出ればあるいは……
という微妙な線かと思われ

デザイナーは「史実のシミュレーションです」と言っていないんだから
もしも・・・のシミュレーションゲームで良いじゃん

北畠のゲームへの影響を評価する能力も無いけど
「北畠でゲームのバランスは壊していません」とも言ってないから良いじゃん

デザイナーは「無知で無能な僕が作ったゲームを良かったら楽しんでください」と
言っている
楽しんであげればいいじゃないか

架空戦なので？

空戦かもだ！

>857
で、諸々の改定案は健闘したわけ、してないわけ

健闘したが検討はしていない

今回の太平記叩き、最初から天下強奪叩きに近い臭いがする

＞近い臭いがする

ＧＪ柿崎先生のバルジ記事を参照のこと

天下強奪はシミュレーションじゃない

点火強奪の方が、とんでもなさでは上回っている
というか点火強奪に匹敵するものはほとんどない

歴史系の輩はホント確率に弱いな
数学より分数の算数で躓いた口だろな

一般も意味不明な用語になってるし
小人御し難しってところか

なんだかんだといって、みんな中島太平記プレイしてるじゃん。
改良案を出すくらいに大人気。

これだけプレイされているのも珍しいだろうな

>>908
ああ俺さんざん書いたけど見たこともないよｗ

>>910
出て行け！

「大東亜の虎 決戦！山下奉文」

あのマレーの虎山下奉文大将が、電撃戦戦略を持って大東亜を所狭しと暴れまわる
傑作大東亜戦争戦略シミュレーションゲームの登場

ある時はアリューシャンの虎、ある時はソロモン海の虎、またある時はインド洋の虎、そしてあるときは蒙満の虎
帝国陸軍部隊のみならず空母機動部隊や大戦艦艦隊を率いて八面六臂の大活躍

歴史に少しだけのＩＦを加えた至高の傑作ヒストリカルシミュレーションストラテジーゲームです。

でもこんな内容でバランスは大丈夫なの？−−−心配要りません。
シンガポールにパーシバル将軍とソマビル提督に合わせてニミッツ提督とマッカーサー元帥を配置すれば、
山下将軍の動きを牽制できるこのゲームではバランスは究極に均衡していると言えるでしょう。

今世紀中の頒布開始をめどとして、充実の全力デザイン中！ 乞うご期待

鯱「ｄ１００００を５千回振って、１の目が１回以上は出る確率はいくらになるかな？」

コ「えーと、うーんと」

鯱「どうかな？コンソメ君、分かるかな。難しいすぎるかな(笑い)。」

コ「はい、３９．３５％です」

鯱「ちがうよ、コンソメ君。正解は、５０％だよ。」

コ「・・・・・・・・・・・・・・・・、逝ってよし。」

>>913
どゆこと？

>>914
このd10000には1度でた目は他の目がすべてでるまで
でなくなる魔法がかかっていたんだ

1/10000×5000＝0.5（50％）は当然だけど、
それで>>913はどこがオチなの？
イミフ

1の目がでる確率じゃなくて、1の目が1回以上でる確率。
どう計算すんの？

なるほど、916は自分のバカさ加減に気づいていない烏賊みたいな奴だな。

計算はたぶんコンビネーションとか使うんじゃねーの？俺バカだから解りません。

5000回、1以外の目が出る確率
（9999/10000）^5000=60.65%

だから5000回で1が1回以上は
100%-60.65% = 39.35%

つまり、コンソメ君が正解

でも、このコントはどういうこと？
鯱がバカってこと？

確率、統計……
高三の時大好きでよく練習問題解いてた

いまじゃ、さっっっぱりﾜｶﾝﾈ
見事に基礎知識を失念した

５割じゃないんだね

出ると出ないだから5割だろ

キター

>>922

頭いいなお前
後はその倍率に現金を賭ける勇気があるか
だな

太平記を叩いたり
コタシを叩いたり
烏賊様を叩いたり
戦車の数を数えたり

に忙しい匿名板の連中に確率の計算ができる訳ないじゃんよ

マジ聞くけど

コンソメ君の計算も分からずに「顕家」を叩いていたのか？
おいおい、マジかよー、ホントかよぉ

もう、ビックリだよ

>>926
経験則として3-6VS.2-7だと、3-6のほうがめっちゃ強いんだからさ

まあ、1度に6回ダイス振れて、5か6を出せばいいわけだ
2-7だと、7回振れるが、6の目を出さんとヒットしねえ

確率知らんでも、消防でも顕家tuee！になるわな

マジ聞くけど

顕家ヒット率の計算も分からずに「奉文」を褒めていたのか？
おいおい、マジかよー、ホントかよぉ

もう、ビックリだよ

この程度でビックリしてたら、烏賊軍団を見たら老害状態になるぞ。

>>927
3-6の期待値　(2/6)×6 = 2.0ヒット
2-7の期待値　(1/6)×7 = 1.2ヒット
ゆえに、お前は正しい

>>916

>>913のオチはオメーだよｗ

>>916
バカがバレると辛いね。
まずは己が烏賊と同レベルだという事を自覚することだな。

当然だけど＝徹頭徹尾

揺るぎない自己愛と、他者への溢れる敵愾心。
ピザでぶ�d楠は今日も健在だ。

おれはもうだめだ
萌え燃え二次大戦（略）とかのほうが楽しくなった
みんなあとはまかせた・・

もうだめだ

何を今更・・・

>>916

いいネタだったじゃないか
気にするなって、誰もマジで分かっちゃいないとは思ってないからさ

あんな簡単な設問、分からない奴がゲーマーの中にいる訳ないじゃないか
ウサギやネズミ、鯱や鮫でもあるまいし

>>938
烏賊が入っていませんが？

ここで問題なのは、デザイナーがバランスブレーカーの自覚のないことだ
誰かがデザイナーに聞けとか言うが自覚の無い人に何をきくんだ？

デザイナーは再販を含めて幾度も発言の機会があったが、バランスブレークの自覚や
この部分のデザイン趣旨やらを説明はしていない、むしろ対策があるとまで言っている

バランスの壊れた世界観を提示してその解説もない状況では
デザインノートを読んでみたところでどれ程の意味があるのか疑問だな

国内のレベルの低さは素人デザイナーを持ち上げてゲームを作らせている所
まあ、玄人に十分な報酬を与えてプロの仕事してもらう程に市場のない所で
品質の不足を嘆いてみてもしかたがないけどな

「お前がやってみろ！」で退散するしかないしな

烏賊乙

豚楠のブログ見たが、酷いなアレは。
俺が烏賊だったら豚楠にはもっと別なアプローチを演出させるのにな。

上から下まで一致団結してウォーゲーム・ユーザーを悪し様に扱き下ろすって、一体どんな神経してんだか・・・。

10 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2007/08/29(水) 13:38:17 ID:???
古兵から少し書かせてもらうよ。 

漏れは大昔、某大手メーカー系のテストプレー・チームに加わってたことがあるが、 
「名作」と称され、復刻再販されて今でも買えるような、誰でも名前を知っている 
ゲームでも、テストの初期段階では（後で考えれば）バカバカしい状況が何度も 
発生したものだ。それは、単に書き始めのルールでは規定事項が抜け落ちていたり 
するためで、それを段階的に解消するためにテストプレーというものをやる。 

特定の制限ルールや例外事項を書き落としたことで、例えば鈍重な重砲が何ヘクス 
も戦闘後前進できたりするわけだが、テストが進むにつれて解消され、違和感の 
ないゲームに仕上がっていくわけ。しかし漏れが知る限り、当時（1980年代）の 
テストプレー参加者の中に、ルールの欠落が原因でおかしな事態が発生しても、 
それを理由にデザイナーが無能だとかいう風に解釈する人間はいなかった。 
まだ未完成のゲームなんだから、バグの存在は別におかしいことじゃなかった。 

参加者はみんな、自分が携わったゲームに愛情を持っていたし、やるからには 
ゲームを磨き上げる作業に自分も貢献したいという気持ちがあったからね。 

時代は変わったというか、このホビーが衰退した理由を見た気がするよ。 
あのゲームはクソ、あのデザイナーは無能だとか、自分の気に食わないというだけで 
それらは存在する価値なしという全否定。たしかに昔も「クロスレビュー」 
みたいな記事はあったけど、せっかく新作のテストプレーに参加という貴重な経験 
をしてるのに、ポジティブな貢献をしようと思わず、逆に未完成ゲームの未完成 
な部分をわざわざ外部に吹聴して面白がるような極端な人間はいなかったと思う。 

ひどい世界になったものだな、このホビーも。 

烏賊乙

>>940
素人デザイナーと玄人デザイナーの区別ってどこにあんだよ

>>943
つユーザー≠テストプレイヤー

素人＝公務員の趣味
玄人＝文筆家の副業

くらいじゃね？

再販までされたゲームがテストの初期段階と一緒ではたまらん

人気があるとアンチがひがむ
勝手に期待する
文句を言って優越感に浸る

小人御し難しって事で・・・・

>>940

へたな鉄砲も数撃ちゃ当るだよーーん

玄人＝恐喝編プロの副業

だったらさぞ爆笑物だろうなｗ

>>951
×恐喝
〇脅迫

「太平記」は当たった口だろ

元々、アレはシミュレーションゲームじゃなくて
軍記作品をモチーフのしたボードゲーム

東北から京に上るだけで１年以上係るゲームでシミュレーション性を
求める方が野暮ってもんです

バランスってもゴクミが格好いいとかの表現が出来てれば十分ざんしょ

脅迫編プロの副業は素人以前
完成すらしてませんからｗ

戦国大名を部分的に再販するなら
マップぐらいは多少新鮮にアレンジしてくれ

三国・戦国時代のボードゲームを語るスレ4 [三国志・戦国]

１２０シリーズの『ベダ・フォム』ってプレイしたことある方いらっしゃいますか？
どんなゲームなんでしょう？

１２０シリーズと言うことは、ユニットは表印刷のみなのかな？
このシリーズは、表印刷のみと記憶していますが

脅迫編プロの副業はペットの死骸をさらすことです。
あとは、自分達が烏賊に迫害されているかを訴えることぐらいです。
カルト集団ですが、自覚は全くありません。

＞「お前がやってみろ！」で退散するしかない
＞「お前がやってみろ！」で退散するしかない
＞「お前がやってみろ！」で退散するしかない
＞「お前がやってみろ！」で退散するしかない
＞「お前がやってみろ！」で退散するしかない

烏賊名物、困ったときのコピペ乱打

烏賊並のことなら誰でもできる

ゲームをデザイン中で〜す。
忙しいので後回しで〜す。
気に入らない奴は叩きま〜す。

とりあえず何か出せ

CMJのジンギスカン？だっけ？
あれＷＺの作品なんだよね？
えらい毛色が違うのがぽこっと出たからびっくしした記憶が･･･

CMJのジンギスカンかい？
ＷＺ関係者以外ほとんどプレイされていないという迷作だろ。(笑)
まぁ、あの作品のおかげでМ永がCMJ編集部から引き抜かれたんだよな。

最大の功績はM永抜きか

ひひるは烏賊のチンポ握り。M永抜きで。

りんくすは居てもいいと思うが、ひひるはマジいらん

ここで粘着しているやつこそいらんよ

＞ ここで粘着
直接注意してやっても隠滅しやがるからなぁ


誰もがお前みたいなクールでドライなナイスガイばかりでも無い
寝てる子を起すのはいつも奴らだし

同情してもやっても栓なきことなり

相手が解かるまで納得するまで説明するのが玄人
分からない奴は分からなくていい、と開き直る奴が素人

解かるまで納得するまで質問するのが玄人
分からない奴は分からなくていい、と開き直る奴が素人

わからないのですか
わからないのならわからないでしょう

金をもらってやっているわけではないし

969 ：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 03:58:43 ID:???

朝の４時と言えば烏賊タイム？

イカだとすれば、何にタイしてのレスなのか意味不明だが

>>971
時々それ見るけど、面白いと思ってるの？

自治スレでローカルルール変更の話が来てる

ローカルルールにID進行を促す書き込みを入れるとか入れないとか

◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/

烏賊だとすれば、セクハラの説明をしたいということなのか？

>>975
面白いのでわ？

そうか？

妃蛭ってのもお菓子作りや物見遊山で嬉しかったこと
楽しかったことだけブログに書けばいいのに、どうして
悲しかったこと腹立たしかったことも書くんだろうね?

こんなこというと中の人なんて言われて叩かれるんだろうな。

中の人とは思わんが、隔離スレでやれや。

>>980
まあブログなんて個人の自由だろ
見なきゃいい
あるいは好きなのだけ、見る

誹蛭

「日本機動部隊」の
”全部本体”戦術

て何？

再販では調整されるのかな？？