幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra（ルリルラ）その8

1 ：ＮＰＣさん：2009/05/21(木) 20:08:53 神 ID:???

ホビージャパンの会話型RPG
「ロールプレイングゲーム幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra」のスレッド。

■前スレ
幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra（ルリルラ）その7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228971359/

2 ：ＮＰＣさん：2009/05/21(木) 20:09:36 神 ID:???

■公式サイト
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/rulilura/

■過去ログ
■前スレ
幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra（ルリルラ）その6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164822858/
幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra（ルリルラ）その5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1132020552/
【ルリルラは】Ru/Li/Lu/Raその４【カタカナで】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108226872/
【ツヴァイ】Ru/Li/Lu/Ra/その３【はツヴァイ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095971091/l50
【起動戦士】Ru/Li/Lu/Ra/その２【ランダム】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082087942/l50
【地雷？】幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/【ルリルラ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077967296/l50

【異世界】ルリルラRu-Li-Lu-Ra第二回【温泉】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1026252641/l50

Ru-Li-Lu-Raってどうよ？
http://game.2ch.net/cgame/kako/1010/10107/1010708005.html

■デザイナー：和栗氏のＨＰ
Ｇらうんぢ
ttp://home.att.ne.jp/wind/G-lounge/

関連商品については、公式ページの「会話型RPG」の欄他を参照下さい。

3 ：ダガー+初心者検定：2009/05/21(木) 22:17:39 ID:cavA4HDH

>1
神乙！
あなたに幻糸の恵みと蟲への導きがありますように！

4 ：ＮＰＣさん：2009/05/21(木) 22:39:26 ID:???

>>1
乙！
結構息が長いな、このスレも

5 ：ＮＰＣさん：2009/05/22(金) 00:11:17 ID:???

>>1乙。
お前にシュツルムケーファを支給しよう

6 ：ＮＰＣさん：2009/05/22(金) 09:15:45 ID:???

>>1乙さんいらっしゃ～い

7 ：ＮＰＣさん：2009/05/23(土) 19:02:59 ID:???

>>1乙

久しぶりにきたら前スレが終了してた

8 ：ＮＰＣさん：2009/05/23(土) 21:11:54 ID:???

>>1
乙であります

>>7
ホントだ。970くらいから見てなかったんだが、埋め以外のレスもあったんだろうか？

9 ：ＮＰＣさん：2009/05/23(土) 21:14:25 ID:???

意外にも現世騎士団の設定についてとか語ってたみたい。
あまりプレイしてないけどそういう話は好きだｗ

10 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/05/23(土) 23:21:56 ID:Pcatk3Z7

「哀しき独身山賊団」
「きたないなさすがビャクライさんきたない」
「ノイズとレイプは蟲だけの十八番じゃないんだぜ…」「やだこわい」
「ヒャッハー！歌姫は消毒だァー！（忌鈴ウィルス」
公式だとこんなカンジに見える。

ウチでは戦術能力とか開発能力とか、
も少しマトモな陣営としての力があるカンジにしたかったので
表向きはファゴッツや評議会に食い込んでる戦争企業みたいに扱ってるかな。

11 ：ＮＰＣさん：2009/05/23(土) 23:49:39 ID:???

>>10
自由民や他の陣営なんかもダガーんとこだと扱い違ったりする？

12 ：ＮＰＣさん：2009/05/23(土) 23:56:42 ID:???

そういや前スレで書いてるとこだっていってたレポはどうなった？

13 ：ＮＰＣさん：2009/05/24(日) 00:07:36 ID:???

>>10
一応公式でもメンシュハイト開発してるから開発レベル高いんだろうが・・・
ま、ヒャッハァなチンピラなことに変わりはないよなｗ

14 ：ＮＰＣさん：2009/05/24(日) 00:12:29 ID:???

>>13
メンシュハイト開発してるくらいだから「も少しマトモな陣営」扱いにしたかったってことじゃね？
ヒャッハァなチンピラもいるけどＰＭＣみたいなこともやってます的な。

15 ：ＮＰＣさん：2009/05/24(日) 00:23:56 ID:???

空母を英雄の協力で完成させるあたり、呼ばれる人間もある種のスペシャリストだろうから、
奏甲開発（機械工学）やウィルス工学に長けた現世人（英雄）が参加したとかかな？

16 ：ＮＰＣさん：2009/05/24(日) 00:34:13 ID:???

ウチだとメンシュハイトの開発を含めて赤銅におんぶだっこなチンピラ集団だったな。

現世騎士団を名乗ってるのもビャクライが率いる純正から、名乗ってるだけの山賊までピンキリ。
白銀や評議会も非合法な作戦をやる為に現世騎士団を名乗る部隊がいくつもあったし。
おかげでどれだけ倒してもいくらでも湧いて出て来る。

17 ：ＮＰＣさん：2009/05/25(月) 09:03:08 ID:???

そーいやタンツェンは黄金の工房時代に開発してるんだよな。
そりゃ開発畑から見れば新技術のいいテスターだけどさw

18 ：ＮＰＣさん：2009/05/26(火) 19:12:21 ID:???

幾らなんでも技術が進みすぎだよなぁ･･･
ダンバインが元ネタだからしゃーない所はあるが

19 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/05/26(火) 22:30:08 ID:2+XXt8Y/

>11
自由民：ナンか思想政治ムーブメントみたいな側面があったりする。
黄金：現在、無力な女子高生と愉快な荒くれども。PC4とか。

>12
あと5本くらい書いてから。

>16
山賊のスポンサー業とかに超熱心なんですよね、わかります。

>18
まァロボモノ全般が大概そんなモンだから。

20 ：ＮＰＣさん：2009/05/26(火) 22:51:40 ID:???

>>19
例えば何よ？
普通のロボ物は既に技術も設備もあるぞ

21 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/05/26(火) 23:07:16 ID:2+XXt8Y/

>20
アーカイアにもありますよ？

近代兵装の実用化が早い、って意味に限定するなら
それこそロボモノ的都合っしょ、としか。
前装砲とか微妙なトコで終わってもガジェットとして成り立ち難いし。
個人的にはそうゆうのも燃えるけど。

背景世界的な設定IFハナシなら、
ソコらが現世騎士団が陣営力を持ってるコトの裏付けかなァ、とか。
ガイストシュロスがドラマ版戦国自衛隊の信長の城みたいなカンジに。

22 ：ＮＰＣさん：2009/05/26(火) 23:08:52 ID:???

>>18
ソース希望

23 ：ＮＰＣさん：2009/05/26(火) 23:09:28 ID:???

まず普通のロボ物で、技術がある割りに
人型ロボを作る理由から語ってもらおうかｗ

24 ：ＮＰＣさん：2009/05/26(火) 23:11:18 ID:???

工房は昔から割といい作りだし、火器は原理さえ知れば魔法的な補助込みで再現できんだろ

また赤銅が一晩でやってくれました

25 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/05/26(火) 23:19:16 ID:2+XXt8Y/

ジェバンニ乙

プラモ狂四郎級のフルスクラッチちからだぜ赤銅。

26 ：ＮＰＣさん：2009/05/26(火) 23:49:14 ID:???

まあ現世の武器開発ノウハウが伝わったというシナリオをやればいいんだよな

27 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 17:07:17 ID:???

ノウハウあるくらいで1年や2年で火器が量産できるようになる訳ないけどな
ネジ一本の生産設備から作らなきゃ・・・

28 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 17:23:29 ID:???

そう思うんなら火器なしでやればー？
足りない部分は全部歌術でカバーできるのがファンタジーの素敵な部分だと思うがな

服が乾く歌術はまだか！

29 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 17:26:41 ID:???

変なリアルリアリティ厨がイチャモンつけてこない点が
このシステムの良いところだと思ってたんだがなあ

30 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 17:59:34 ID:???

設備があればネジが出来るとかお前ネジ舐めんなって所ですね。

31 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 19:00:22 ID:???

現世の火器と同じだと思うからいけない。アーカイアの技術ならネジなしの火器を作ることなど（ry

32 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 19:44:12 ID:???

スピーカーとマイクは存在するんだからネジくらいなぁ

33 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 20:17:43 ID:???

リアルリアリティ持ち込みたいなら
もっと徹底的かつ読んで面白くやってくれ。
そしたら乗ってやるから。

34 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 20:33:58 ID:???

物を組み立てる為のネジがない
ネジを作る機械がない
その機械を作る機械がない
そもそも鉄を作る為の精錬所がない
その精錬所を作る鉄がない
その鉄を採取する鉱山がない
鉱山を作る為の工作機械が無い
工作機械を作る機械がない
以降ループ

最終的には「それらを支える経済と人がない」にたどり着く

これらを補える設定を考えるのも面白いだろうね。
全部歌で片付けるのも微妙すぐる

35 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 21:10:47 ID:???

歌によって作られた世界が全部歌でかたづくのは微妙なのだろうか
ってか鉄はあるし

歌なんか使わなくても魔法で海蛇呼べるしな

36 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 21:40:26 ID:???

全部歌と魔法で済ましたらツマランだろｗ
いや俺が設定厨だからかも知れんが

あと鉄は鉄量の事ね。生産量が天文学的に違う

37 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 21:41:29 ID:???

戦闘以外の歌術の設定をしてやれよ…

38 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/05/27(水) 21:54:27 ID:+iPpAtB7

幻糸原子Arkが酸素分子構造に結び付いているモノが
それらが特定の量子的振動＝歌術に反応して互いに連結し合い捻れを伴う糸状に連なって所謂“幻糸”現象になったりとか、
それらが金属分子に吸着する酸化現象の一種として幻糸鉄鋼になったりとか、
それらが地中での摩擦と圧力の中で結晶化して幻糸結晶になったりとか、
幻糸結晶に含まれる金属分子の種類で幻糸結晶の色が決まり
更に幻糸炉に触媒として使用されている幻糸結晶の色がリミッタoff時に生成する
極活性状態での鋼糸の色になって「幻糸結晶の色＝本来の機体色＝機体名」になるとか
ウンヌンとかゆう与太話に類するオラ設定はかなりあるけど、
ハナシのネタとしてはあんま面白くないんだよなァ。

39 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 21:57:27 ID:???

ダガーはあんだけ好き放題やるわりに
実は真面目な設定も疎かにしないからずるいよなｗ

40 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 21:57:35 ID:???

なんだおやじギャグか

41 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:16:48 ID:???

>>34
全部がクリアされてるわけじゃないし公式設定で突き詰められてるわけじゃないしその必要も感じないけど
君が公開済みのルリルラ関連作品で既に描かれている世界設定を良く知らないてのはわかった。

マイナーなソースにも頼るけどダガーの>>38はまるっきりダガーアーカイアのオラ設定とかヨタってわけでもなかったりする。

あんまり真面目に積み重ねられてきた作品とも思えない出来だけど始めた10年弱前～無印発売くらいまではそれなりに本気だったんだろうなあ･･･
と感じさせる程度には補完されてるよね。アーカイアって（地図とかスケールはＲＱなみにアレだがｗ）。

42 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:51:00 ID:???

実はオモロスレの常連だった編集Ａkiraが関わっていたのも良い思い出ｗ
彼は多分このスレを見て結構参考にしてたｗ

43 ：ＮＰＣさん：2009/05/27(水) 23:59:48 ID:???

ダガーはもともとグローランサスキーだからなあ。
リアルリアリティなんかどうだっていいじゃんとうそぶきつつも
細かい点まで押さえて体系化する設定厨属性は習性みたいなもんじゃね。

44 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 00:00:38 ID:???

>>39
好き放題のシナリオの顛末とそれに対するツッコミから設定が補完されて、
補完された設定へのツッコミとか新たに生まれた疑問からネタが生まれて、
生まれたネタも取り込みつつシナリオを考えたら好き放題なものになって、
･･･というスパイラルが成り立ってるとか？

45 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 00:02:03 ID:???

まあグレッギングは基本だよな。

46 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 00:03:47 ID:???

>>44
「好き放題力（ちから）」と「真面目な設定力（ちから）」は卵と鶏かもと気付いた俺ガイル。

47 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 00:29:02 ID:???

>>46
両方とも自己満足より上の水準で実践できる人は極めて稀だけどな。
自分も含めた大多数は相互作用が正しく機能するほど両立できない。

48 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 00:49:39 ID:???

>>47
けど鳥取全体の「好き放題力（ちから）」と「真面目な設定力（ちから）」でスパイラルを成り立たせることも可能だと思わね？
ＧＭが上手く取りまとめて活かせたなら皆で楽しくカジュアルプレイを遊べる。はず。かも。どうだか。

49 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 01:04:31 ID:???

>>41
だが背景世界的な設定とか
ルリルラ公式アーカイア＜Ａｋｉｒａ脳内アーカイア＜＜越えられない壁＜＜＜ダガー鳥取アーカイア
という気がしてならないんだぜ。

50 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 01:26:56 ID:???

>>36
ふと思ったんだが「消費量も天文学的に違う」んじゃないか？

>>49
同意ｗ

51 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 01:41:19 ID:???

確かに
鉄の「生産量が天文学的に違う」（＝少ない）としても
鉄の「消費量も天文学的に違う」（＝少ない）なら
規模が小さくなっただけで全く普通だな。

まあそもそもの論点は鉄の需給バランスについてじゃないんだが
設定厨を名乗るには想定が片手落ちかも。

52 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 02:39:55 ID:???

奏甲作るのにも弾作るのにも鉄が大量に必要だがそれを忘れてないか。
幻糸装甲以外の部分も鉄じゃない何だか分からないモノなら話は別だが

中世ヨーロッパの1年分の鉄を全部集めても空母一隻作れないだろう。

53 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 02:44:10 ID:???

鉄って明言されてたっけ。最近ルルブ読んでねえからいまいちわからん
アーカイア特有の金属の可能性はないのか

54 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 03:20:59 ID:???

無いけどアーカイニウムだとしても鉄の部分がアーカイニウムに変わるだけで本質的には変わらない

55 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 03:28:27 ID:???

アーカイニウムは鉄と違って幾らでも取れる金属なのかも知れないじゃん？
で、加工も超簡単なドリーム金属かも知れない。そうすれば全部解決。

56 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 03:33:49 ID:???

そりゃ歌で全部解決と変わらんだろうがｗ

57 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 06:01:03 ID:???

織り歌が行使できないパンピーのが多いんだから、ある程度の道具は存在するんじゃね

最悪、英雄様みたいに歌で取り寄せても

58 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 08:35:27 ID:???

>>52
それいったら鉄筋の建物も鉄橋も鉄道もボイラーも自動車もない世界だろ？

あと空母はゲームの時代には造られてないし。
なんか想定自体がオラ設定な感じ。

どうせオラ設定を前提にグレッギングするならせめて公式の資料の延長で考えればいいのに。
中世ヨーロッパの1年分の鉄～とかいってないで、さ。

例えば無印とノイシュの関連公式資料からだけでも
奏甲以外に多量の幻糸鉱石が使われたり消費されたりする場面があまりないのは想像つくし
その幻糸鉱石は過去の歌姫大戦の経験と予測されていた（ゲーム初期の）英雄大戦への備えとして
100年以上をかけて備蓄され続けてきたともとれるわけで。
まあ備蓄そのものは評議会の管轄にしても広大な鉱脈を持つ産地であるシュピルドーゼなんかは
それこそ都市計画の段階からずっと対蟲戦に備え続けていたくらいなんだし。

「真面目に数値とか詰めて創られた背景世界じゃねえよなーと思ってる」「公式の資料を読んだだけ」の
「読者参加のころはしならい」俺にさえ突っ込まれるって設定厨的にはどうなんだ？

59 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 09:02:43 ID:???

＞それいったら鉄筋の建物も鉄橋も鉄道もボイラーも自動車もない世界だろ？
がなんで52への反論になってるのか一瞬わからなかったが鉄が大量に必要な想定へのツッコミなのだと二分かかって理解した俺参上。

まあ俺はルリルラ者じゃないんだが朝は他に動きなくてな。

60 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 09:09:56 ID:???

希少なせいで生産が制限されてるのはシュヴァルベの羽とかだっけ？

61 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 12:23:33 ID:???

>>60
それなんかどっかで見たな。どこだったか忘れたが。

62 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 12:39:13 ID:???

>>59
鉄（仮）が大量に必要な想定へのツッコミとゆうか、
「奏甲作るのに"も"弾作るのに"も"鉄が大量に必要」てゆう想定に対して「奏甲以外にはあまり必要ない」
てゆう考え方もあるんじゃね？とグレッギングの別の例を示してみただけだと思うが。

63 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 12:44:32 ID:???

>>58
英雄の大量召喚がイレギュラーだった筈だけど、
それを予想して準備してるって矛盾してね？

64 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 17:31:08 ID:???

＞英雄の大量召喚がイレギュラー
ＴＲＰＧ版にそんな設定あるの？

無印のワールドガイドにもツヴァイのワールドガイドにもノイシュのワールドガイドにも
そんな話はでてこないんだけどゲームギャザとかの記事？

読参なら実際の参加者数に合わせて話をすすめる都合でありうるだろうけど。
マンガ版は知らん。

65 ：62：2009/05/28(木) 18:26:42 ID:???

あくまでオレの考えなんだが、仮に>>63が公式ソースだったとしても、そこから
「宿縁と出会えないペア」
「宿縁は得られても能力的に使い物にならないペア」
「評議会から離反／逃亡するペア」
「早々に戦死するペア」
「早々に"歌姫堕ち"しちゃうペア（笑）」
などの歩留まりに関する（裏）設定を考えたりするのがゲームを楽しむためのグレッギングなんじゃね？

もっとも、ワールドガイドに限らずルリルラは数値が胡散臭いんだけどな。
要するにイマジネーションの方向性とゆうか、つまるところサービス精神の問題。

66 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 18:35:56 ID:???

>>63
大量召喚がイレギュラーだったとかいう話は俺も知らないんだけど、
予想して準備していた節がある（実は事実なところまで）が公式なんだから
矛盾というのはおかしな言分だろ？

67 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 18:45:19 ID:???

52=63だとすると、だんだん返し方が物悲しくなってきたな。

68 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 18:53:43 ID:???

今週は活況な感じだ。

＞数値が胡散臭い

うろ覚えだけど最大最長規模（最初にして最後でもある）と言われるヴァッサァマイン攻撃作戦の評議会所属戦力が奏甲で延べ4,000機近く（一個大隊の定数が52機だっけ？）なのに対して、
最大都市であるトロンメル首都エタファの人口でさえ80,000人（16世紀初期のロンドンの二倍強、17世紀末期のロンドンの三分の一程度）しかいなかったり、な。

69 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 19:13:59 ID:???

その人口はアーカイア人だけで英雄は含まれていないと考えるんだ
半分以上ケーファ

70 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 19:17:00 ID:???

>>47-48
ダガーの鳥取だってダガー一人が両立してるからじゃなくて鳥取全体の力でスパイラルを成り立たせてる可能性も。
ＰＣの背景とか煮えＲＰの結果も次のネタにすればいいみたいな話をしてるし。

>>49
ｗｗｗ俺もだ。

71 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 19:27:31 ID:???

しかしダガーアーカイアを俺の英雄が歩いたら２日で灰になる気がする・・・

72 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 19:54:12 ID:???

>>71
奇遇だな。俺もそんな気がするんだぜ。

あとアーカイア人どもに吊るされたり、カラスに啄ばまれたりとか･･･な。

73 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 19:55:54 ID:???

>>68
それ評議会軍がクロイツゼクストに蹴散らされるまでに動員された総数じゃないか。
紹介されてる各戦線の構成戦力の全部を含めた数だ。

ちなみに対する白銀側の奏甲部隊は総数で800機そこそこだったそうだから、
その合計に叛乱開始からヴァッサァマインへの脱出までの犠牲分を加えた数が
白銀の叛乱以降の総奏甲戦力数（公式）と考えられる。

機体は取り替えられても英雄の補充ができないから、あとは戦死と蟲化で減っていくだけ。
あ、歌姫のみで運用する奏甲の数は減る一方ではないかもだけど、誤差の範疇の仮定で（笑）。

大召喚から女王主討伐までの犠牲者数が不明な為、英雄の総数は判断できない。

74 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 20:03:30 ID:???

>>69
その人口はアーカイア人だけでおｋ
ガイドにある人口に英雄は含まれてない

75 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 20:18:25 ID:???

>>73
傭兵団は成立（独立）前だし、まだ『現世騎士団』も含まれてるんだろうけど、
『自由民』と『行動するアーカイア研究者の会』と『クラスター・コレクターズ』と
あとノイシュで追加されたリプレイ登場の『真糸教団』は含まれてないんじゃね？

全部を合わせても大した奏甲数にはならないと思うが

あ！でも『クラスター・コレクターズ』は一人で何機も持ってるｗ

76 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 20:30:05 ID:???

>>75
前半の話はわかるが、奏甲の数じゃなくて、それを運用する英雄の数の問題なんじゃ？

＞奏甲戦力数

77 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 21:32:38 ID:???

>>60-61
読参設定がそんなんだった。
ミリアルデに積まれてる幻糸翼とかアーク充填鞘みたいのは
旧大戦だとロイヤル・シングスつー貴族向け一品物だったけど
現世の技術ミックスして現大戦で普及化できたとか何とか。

78 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/05/28(木) 21:41:31 ID:deqDpvXW

>65
＞「宿縁と出会えないペア」
いるなァ。PC英雄ｓの後輩で、自衛隊出身でケンイシカワっ面の熱血DTケーファ乗りNPC。
PC英雄達にやたらと愛されてて、
「お父ちゃんの入れ歯見つかった？」的に「宿縁見つかった？」と聞かれるのがお約束。

＞「宿縁は得られても能力的に使い物にならないペア」
無印だと充分あり得るから怖い。戦闘能力が高くても双方絆能力値1桁とか。

＞「評議会から離反／逃亡するペア」
評議会や白銀の情報統制や陰謀や実験で、速攻闇に葬られてる人とか結構いると思うｗ
つうか、TL1でやるシナリオの1種の王道ではある。和栗イズム的な意味で。

＞「早々に"歌姫堕ち"しちゃうペア（笑）」
前回登場したNPC自然派英雄C君（フランス人美少年）が丁度そんなカンジだった。
バトロワで速攻心中しちゃうカップルが元ネタ。

＞もっとも、ワールドガイドに限らずルリルラは数値が胡散臭いんだけどな。
＞要するにイマジネーションの方向性とゆうか、つまるところサービス精神の問題。
だよねえ。
てゆうか、大抵のフィクションの背景的な数値ってのは、
どこまで行ってもそんなモンでしかないっつうか。

>71-72
いやまァあくまでウチのPC達は20Lv超の大英雄なクセに、
トラベラーやる気も従属する気もなければ陣営と交渉もできないPC1・2英雄が
主にああゆう惨事を引き起こしてるだけであってｗ
ナンだかんだゆってウチの英雄大戦は牧歌的とゆうか少なからず趣味的とゆうか、
結構ノンキなモンすよ。

79 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 21:55:38 ID:???

グレッギングにも才能なんてものがあるのかはともかく、
どうも>>52や>>63は向いてるとはいえない感じだな。

方向性を示した>>65や、ましてダガーと比べるのも酷な話だが。

80 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 22:00:58 ID:???

>>78
ワロタｗ

>>79
まあ52や63はツマラントコロで思考停止してしまってるように見える

81 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 22:14:45 ID:???

どうでもイイことだが>>58は>>52=34=36の前提でレスしてるみたいだな。

82 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 22:17:51 ID:???

ようするに>>47ってことじゃねーの？
実演乙とでもいっときゃいーよ

83 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 22:29:48 ID:???

34=36は設定厨を名乗ってるけど自分のオラ設定の例は出さないチキンじゃん
自分みたいなのにケチつけられるからだろうけどｗ

84 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 22:43:07 ID:???

マジレスすっと>>34=36は設定厨なんではなくリアルリアリティ（笑）に捕らわれてるだけの人だと思われ

85 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 23:03:59 ID:???

>>78
英雄大戦が牧歌的だったりノンキなモンだったりするといわれてもなぁ･･･
ディストピア分は否定されてないしｗ

86 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 23:05:03 ID:???

みんなで考えてみようぜ！

位のつもりで、ネジとか機械足りねぇよｗｗｗｗと言ったら良くもまぁこんだけ混沌になるもんだな･･･
人の悪意で欝になりそうだ

87 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 23:12:09 ID:???

大丈夫。俺達にはおっぱいと温泉があるじゃないか・・・

88 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 23:17:07 ID:???

>>86
自分は考えなかったからじゃね？

89 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 23:18:53 ID:???

>>88
問題提起するだけだって大いにアリだぜ。

90 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 23:19:05 ID:???

おまいら新人には優しくせんかい。多少は目をつぶってやれ。

91 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 23:24:04 ID:???

>>86
最初は全否定してたよな、>>18-27あたり
同一人物かは知らんけど
ダメ出しだけして、みんなで考えてみようぜはねーよな、フツー

92 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 23:27:25 ID:???

ダメ出し＝問題提起＝新しいネタフリ
何がフツーなのか知らんが
ちょっとでも否定されると気に入らん信者でもなければ何の問題もなくね？

93 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 23:37:42 ID:???

知識が無いのに問題提起だと主張してもな、ケチつけてるとしか思われんのだよ
それに自分の意見も無しにケチをつけるだけじゃ実際、実りが無かったろ

>>63のようにソース不明な反論をする奴がいること無視して
悪意だの信者だの言ってるようじゃ話にならん

94 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 23:37:48 ID:???

>>92
ダメ出し≠問題提起≒新しいネタフリ
ならわかるが
ダメ出し＝問題提起＝新しいネタフリ
なネーよ

公式と照らして新たな疑問を出してみるなら問題提起やネタフリといえるけど、
86らは人の意見にケチだけつけ続けた（←これは問題アリだろ？）だけだしな
結果、疎まれたってだけだから何もおかしなことじゃない

95 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 23:42:07 ID:???

和栗の世界が悪意に満ちてないわけないじゃん

96 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 23:42:53 ID:???

>>94
「疎まれた」ってか、精々「哂われた」とかじゃないかな？
かなりスルー目な扱いだったと思うし。
グレッギング力不足で相手にされてなかったというか･･･。

97 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 23:43:34 ID:???

>>95
それは別の話だ。

98 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 23:48:40 ID:???

山田おろちから和栗へと悪意のバトンは渡され
今はダレが持っているのカシラ？

99 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 23:54:36 ID:???

ダガー？

100 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 23:57:43 ID:???

＞悪意のバトン
このスレ的には
19に対する>>20や、21に対する>>21や、26に対する>>27
あと、>>23とか、>>34=36とか、それに対する51に対する>>52、とそれに対する58に対する>>63
あたりかな？

101 ：ＮＰＣさん：2009/05/28(木) 23:58:53 ID:???

＞21に対する>>21や、

21に対する>>22の間違いだな。

102 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 00:03:55 ID:???

もっとファンタジーしてる奴や、ダガーみたいに構築した鳥取にいれば

今更ネジ一本（笑）

103 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 00:05:51 ID:???

>>101
いや
誤：21に対する>>21や
正：21に対する>>23や
だろ？

個人的には「26に対する>>27」と「>>34=36」は外してやっても良い気もする。
一応、問題提起にもなってるし。
言い方に悪意が感じられるから>>23と>>52は悪意のバトン扱いも已む無し。

104 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 00:26:57 ID:???

何だか分からん議論してるお前ら悪意満面ということでFA

105 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 00:33:22 ID:???

はぁ、お好きにどうぞ。（悪意満面ってなんだろう・・・？）

106 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 00:35:50 ID:???

まさかﾏｼﾞﾚｽされるとは思わんかったわｗ

107 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 00:38:22 ID:???

悪意満面はどっかの厨房が作った謎の四文字熟語
ここテストに出るので気をつけるよーに

108 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 00:50:32 ID:???

過去スレから付き合ってきた身としてはダガーアーカイアの悪意はガチとしか･･･特にヴァッサァマインｗ
事実かは不明だが。

なんだよ、「ヘルテン系乗の「尿道から幻糸が入ってきて不能になる」とゆう都市伝説」って！

「引退した元英雄が女達から逃れるように負傷した体を引き摺って街の裏路地に住み着いてる」
「歌姫の先塔の先に敵英雄の死体が刺さっててカラスについばまれてたり」
なんてのもあったよな。

109 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 00:54:39 ID:???

>>108
オモロなのもあるけどな。
隠語「産卵管」とか、幻糸とバストサイズの関係ｗとか。

110 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/05/29(金) 02:41:36 ID:J+9iG/f6

>108
劇中(笑)では、トロンメル貴族出身であるPC4歌姫の「ヴァッサァマインに対する偏見」を
PC4英雄がガチに受け取って「ヴァッサァマインKoeeeeeeee!!!」とか言い出したトコから
転がり始めた与太設定だったような。

加えて、PC3歌姫の故郷であるヴァッサァマイン辺境は
禁忌歌術を専門とする一門に支配されていて、実際かなりホラーなディストピアではある。

ココらから、オラーカイアではヴァッサァマインとトロンメル一帯はかつて一つの国で、
歌姫大戦前に分裂したので元々両国民の仲は悪い、とゆう設定が出来る。

　PC4歌姫「ヴァッサァマイン製の剣は駄目ですね」（ファンブルで折った
　PC3歌姫「ハッ、安寧を貪るトロンメル人らしい意見だな」
　PC4英雄「……」（見えない振り
　PC3英雄「仲良いよな、あの2人」（どうせ女同士の言うコトだ程度の認識

最終的に、「ルーンソード」や、黄金の歌姫が関わる地「ルーンの村」は
この国の名から来てる、とかゆう更にどうでもイイ設定に結び付いてる。

111 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 08:23:37 ID:???

いまさらだけどさ、ダガーアーカイアだとノイシュリプレイの「村の娘の色仕掛けで奏甲から降りたところを奪う」という戦法を逆に食らいそうな気がするんだぜ

112 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 08:25:15 ID:???

>>70
っ「>>110」

あなたのいったとおりっぽいですよ。ＰＣのＲＰがオラ設定に（以下略

113 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 13:29:21 ID:???

>>65
>>78
いまさら思ったんだが、
実際半数は機奏英雄になれない（歩留まり５割の）前提で召喚して、
実際半数も機奏英雄になってないのかもね。

５割だってやってることの内容を考えればかなり良好は割合だけど、
そこらへんは黄金様の偉大な歌の力とかなんだろか？

実は評議会も奏甲も半数に渡る程度しか用意してなかったりしてね。

114 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 14:03:53 ID:???

現世から逃げたい気分かつ、異世界で戦ってもいい素養を持った奴しか呼ばないんじゃね

115 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 15:40:30 ID:???

>>114
呼ばれても応えなければ召喚されない（公式）そうなので、実際その通りらしい。
ソースは覚えてないが。

まあ、葉書を投函しなきゃ登録されないんだから、読参企画的にはそうだよね。

116 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 15:54:12 ID:???

TRPGだとノイズ戦ですら戦わない葛藤を始める奴が多くて困る

人を○してから悩みなっての

117 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 16:01:10 ID:???

>>115
TRPG版だけかもしれんが、「決定権・拒否権はなく、強制的に召喚されてしまう」んじゃなかったっけ？

いや、召喚対象の条件というか適正に「現世から逃げたい」と「異世界で戦ってもいい」が含まれている、とか
で、潜在的に応えてしまってる、と　←グレッギング（笑）

118 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 16:03:00 ID:???

>>113
奏甲自体がマスプロダクションじゃないしな
公式で［量産機］扱いにされていない奏甲についてはどこまで標準化・規格化されていたやら

ちなみに、公式で［量産機］扱いにされている奏甲は以下の５機種のみ

・シャルラッハロート１
　　歌姫大戦期よりモスボールされていたもの。歌姫大戦期の英雄の８割が搭乗したそうな
・シャルラッハロート２
　　シャルラッハロート１の改修機。新造ではないので“２”が増えると“１”が減るｗ
・シャルラッハロート３
　　英雄大戦開戦後の新型。対奇声蟲戦能力を極限まで追求するも実戦配備は間に合わずｏｒｚ
・シャルラッハロート４
　　英雄大戦開戦後の新型。評議会が独自に開発（工房のノウハウが欠如）
・フォイアロート
　　生産数は多くない。一部は後にシャルフシュッツェとして再生（ｎ個１したりｗ）

119 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 16:24:26 ID:???

>>118
考えてみれば［量産機］にしたってマスプロダクションじゃないんだよな。
刀剣みたいな鍛冶の被造物に近い感じ。

［量産機］＝［数打ち］

現世からの知識や技術で生産性が向上（>>77）しつつあるといっても、奏甲本体の製造にまで導入できる猶予はないだろうしな。（そもそも可能かどうかも不明だが）
部品単位や装備の類にならともかく。

120 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 21:07:34 ID:???

いきなりミサイルとか火器がシャル１についてないのはリアルリアリティ面からも評価できるな
１話でウィングキャリバーにいきなりミサイル付いててなんじゃそらと思った覚えが･･･

121 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 23:32:18 ID:???

＞リアルリアリティ
読参時代だとアーカイアには最初から歌術兵装の延長として
誘導ミサイルの技術があるっぽいんだよねー
ただし、純アーカイア産は非実用レベルの模様

現世の技術のおかげで誘導ミサイルを3m台に小型化、奏甲に搭載可能になり、
それまで不正確な照準をクラスター爆弾で補っていた飛行奏甲が
今後は精密射撃できるようになる、飛行奏甲始まったな（意訳）とか書いてある
公式サイトのシュヴァルベ解説、誘導兵器のプラットフォームとしての改良云々はこの設定から来てる
あの解説、読参のコピペだから

TRPG版は奏甲の搭乗時期や装備は読参設定を引き継いでるのに
技術設定は掲載してねーので、ルールブック以外の設定読んだことないと
何でこの技術レベルの兵器作れんの？みたいな理解になるだろーな

122 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 00:05:37 ID:???

偉い人「シュバルベに歌で操る爆弾積んだら無敵じゃね？wwうはｗｗｗ俺天才ｗｗｗｗ」
技術者「奏甲並にデカイ物どうシュバルベに積める訳がないだろ･･･jk」

こんな感じか

123 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 00:23:57 ID:???

新兵器っても実用化できてなかっただけで基幹技術は存在してるものだから
シュヴァルベでいえば幻糸翼もミサイルも根っこの技術はあったけど
費用対効果悪すぎて量産化できなかったり、
最低水準の性能割り込んでて作る意味なかったりしてたのが
歌術技術の足りない所を現世技術で補ったら実用レベルになった（逆もまた然り）
そういう枕詞を盾に毎ミッションごとにどんどん新しい奏甲や装備を出して盛り上げるよ

みたいな方針が読参設定の中の人にはあったんじゃないかなー
まあ>>21で言うような商売上必要な設定のこじつけっていやその通りなんだけど、それが仕事だしな

124 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 02:24:24 ID:???

近代火器の技術的問題はある程度説明はついた･･･銃は置いといて

だがそれら量産体制について説明が付けられていない！(ビシ

これは大きなムジュンだ！

125 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 02:25:43 ID:???

だが待ってほしい。本当に量産されているのだろうか？頼まれたら作るオーダーメイド製なのかもしれない

126 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 02:34:30 ID:???

それこそ数百台の重奏甲が揃うのはありえない！

更に弾薬や予備パーツまで考えれば･･･アーカイアは日本以上の歌を含めた工業力が余っていた事になるっ！

127 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 02:36:56 ID:???

手作りだから工業力で作ってはいません

128 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 02:55:32 ID:???

工業って別に機械で作る事だけをそう呼ぶのではない
鍛冶師も工業力に含まれる

129 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 06:19:20 ID:???

つまり巨大なインゴットから、歌術ハンマーの一撃で部品を打ち出していると

130 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 07:13:32 ID:???

>>124
現代技術の応用が可能な誘導ミサイル作れる技術水準なら
銃ぐらい楽勝な気がするが…

で読参の量産体制についてだが、黄金の工房は歌姫大戦時代の生産ラインを保持しつつ
歌姫大戦より技術レベルは向上しており、また、現世技術を取り込んだ従来／新型装備の量産化も進めてる
何故そんなことが出来るかというと、表向き評議会から禁止されてたのにこっそり研究してたぽい＜いわく、静かな進化(笑)
つまり大戦初期の奏甲生産補修を一手に担う以上、大規模な生産設備があるだろ常考ってな具合で設定されてる
あと読参の英雄は総数で数千人だから、要求される生産数もTRPG版より少ないだろな

一方でアーカイア一般だと評議会に奏甲取り上げられて技術発展の芽を摘まれてる
中世ヨーロッパ風ファンタジーの世界観と工房の製造能力の隔たりはここから来てるんじゃないかな
バトルテックで例えると辺境惑星のメック工場みたいな状態になってる
まあ奇声蟲登場と同時期に非常時だっつって幻糸炉と活性幻糸以外の技術は拡散したけどな
拡散の過程や程度については見つからなかった

で、だんだん書くの面倒になってきたから続きは自分で資料探して書いてよ

131 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 11:27:53 ID:???

>>130
そうか評議会がロストテックを抱えこんでたと考えれば辻褄はあうな。

132 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 15:13:33 ID:???

>>131
というかアーカイアの工業技術ってそれが前提なんだと思ってたが
もしかして一般技術と奏甲技術に落差を感じてる人ってそういう考え方してなかったのか。

133 ：ＮＰＣさん：2009/05/30(土) 20:24:46 ID:???

主に工房が、だけどね。そーいや無色の工房離脱後の評議会がシャル4造ってるけど専門チームでも立ち上げたのかね

134 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 09:44:08 ID:???

全員離脱出来る訳ないと思うの

135 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 15:34:56 ID:???

>>130
評議会が工房に禁止してたのは奏甲の生産で、幻糸技術の研究は黄金の工房ならOKじゃなかったっけ？

136 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 15:51:01 ID:???

>>135
だから一般技術の代替となるような幻糸技術の方は発達したんだろ？
我々の歴史のような技術の発達がなくても構わなかったくらいには。

137 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 03:18:10 ID:???

評議会にはGMの都合という名の要求を全て叶える事が出来る
ジェバン二がいっぱいいるんだお！

138 ：ＮＰＣさん：2009/06/01(月) 19:39:38 ID:???

英雄「ちょっとこの奏甲ほしいんだけど金はらうから明日までに用意してね？」

評議会（゜Д゜）

139 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 20:19:58 ID:???

>>132
メック･･･じゃなかった奏甲量産能力だけの話な
幾らメック工場があっても高性能冷却器だの可変メックだのは生産できなかっただろ？

140 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 21:31:43 ID:???

>>34
>>52
明らかにロストテックを考慮に入れてないレスの例

メック工場の例えは完全に意味不明
稼動工場が限られるから貴重なだけで産地直送のLAM部隊すらあったろ
仮に例えるにしても奏甲の新規設計が可能なんだから
同様にメックの新規設計が可能な時期、グレイデス・メモリコアの普及以降でないとおかしい

141 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 21:32:23 ID:???

>>139
アンカー合ってる？話が見えないんだが？

142 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 21:40:30 ID:???

建築とか冶金とかの分野の歌術は普通に発達してることも忘れられがちだよね。
歌術によらない技術も既に前大戦の時代の現世人からもたらされていたことも。

143 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 21:48:52 ID:???

>>142
そーいや英雄様がジャガイモやパンを広めましたの巻きとかあったなー

144 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 21:58:38 ID:???

>>141
無理にメックに例えん方が良いな･･･
ロステクつっても主に「生産技術」の話な。どうやれば簡単に物を量産化できるか・・・という
中世レベルだと何をどうやっても何も生産できないが、前大戦の段階である程度の大規模生産技術があったとして
それを評議会が抱えこんでたとしたら、技術レベルと生産力の違和感がなくなるという話ね

145 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 22:05:39 ID:???

あれ？意外と技術水準も高い？

あ、でも石炭や石油の描写がないし蒸気機関の代わりになりうる（よっぽど高効率だがｗむしろ原子炉かｗ）
幻糸炉の権利が評議会に掌握されてるから産業革命に類するイベントが奏甲技術以外には起きてないのか？

まあそもそも出産統制も含めた社会システムのせいで世界全体の人口と国力の管理・制限が徹底されてるから
（てか、その維持が評議会の政治の肝？）生活とか産業とか貿易の規模が小さくて必要なさそうだけど。

146 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 22:13:11 ID:???

ミサイル関連は電子機器の生産設備(最低でもトランジスタ)がないとどうしようもないから
どう作ったのかプロジェクトＸ風に誰か考えてくれｗ
歌で代用はなしな。関連技術もないし歌誘導と言うわけでもないし。

147 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 22:34:47 ID:???

もろ被りの関連技術はあるんじゃねーの？>>121とか
前提条件から考え直した方がよくね？

148 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 22:34:48 ID:???

歌で問題無いだろ。
歌術で出来るテレポートを146が科学的に説明してくれるってなら
こっちもお前の要求する事やってやるよｗ

149 ：ＮＰＣさん：2009/06/02(火) 22:36:20 ID:???

歌で誘導してるビットがあって、劇中のミサイルが歌で妨害できるなら文句はないさ

150 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/02(火) 23:43:26 ID:cDWoxE8I

整列幻糸結晶による鋼糸信号変換器は存在してるってコトになってるなァ。
もちろん現世技術からのリバースエンジニアリングだけど、
元々奏甲も幻糸炉もそれ自体がアナログ回路ではあるしね。

151 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 02:03:47 ID:???

ダガカイア設定？

152 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 02:05:27 ID:???

>>146
「歌で代用はなしな。」とか何で偉そうなの？
そんな態度で「誰か考えてくれｗ」とかネタフリのつもり？
不愉快なんだけど？

153 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 02:06:40 ID:???

>>146
もしかして>>23の人か？
そうでなくてもレスから>>34=36のような足りなさを感じるのがなぁ･･･。
あと>>27や>>52に類する賢しげな思考停止も。
こちらが何か返しても得意げなダメ出ししか返ってこなさそうな気が拭えない。

154 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 02:20:11 ID:???

ミサイルとかどーせ幻糸で誘導してんだろ？
実は有線式なんだな

155 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 02:29:00 ID:???

>>154
見えなきゃ無線っていわね？
てか、オマエが想像してる現世（笑）のミサイルも見えない「波」で誘導されてんだぜ？

ツッコミ方が浅くて雑で小物臭がするんだぜ。

156 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 02:34:16 ID:???

伸びてると思ったらまたグレッギング力の足りない子が構ってちゃんしてたのか。

157 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 02:48:39 ID:???

まあ物言いに問題を感じなくはないけど目障りというほどでもないからいいけどな。
態度や話し方が気に入らないから俺は相手しないってだけだ。

158 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/03(水) 02:49:44 ID:E0Ie1UDn

>151
ですよ。
武装タイプA（無印だとG）って地味だけど技術的には結構なブレイクスルーかもね。
まァフォイアロートから既に持ってるけど、TL1当時じゃ対応する兵装がないｗ

>154
その場合、どちらかとゆうと幻糸とゆうよりは極細の鋼糸かな。
つまりは奏甲の手足の延長を有線でぶつけてるワケだ。

159 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 02:50:32 ID:???

>>155

160 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 03:14:23 ID:???

幻糸って世界に遍く満ちてる伝導体でもあるんだよね
で、それは世界を覆うネットワーク網ともいえるワケで、歌術はいわば幻糸制御プロトコル
いうなれば歌姫は無線端末そのもの

>>158
極細の鋼糸なりで奏甲の手足の延長をぶつけるって考え方もアリだな
バカバカしくてイイ！

折角だからオレもグレッギング（笑）
上述の無線端末ネタつながりで―送り先を指定してメール送信する感覚でミサイルを誘導―とかどうよ？

161 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 03:34:39 ID:???

>>155
そういや、単純な歌（音声）からして「波」そのものだもんな
歌術とか関係なく

まぁ、それを言い出すと「見る」という行為も、光という「波」を捉える行為なんだけどな

歌術で幻糸に干渉することで、それらの全ての行為や現象をある程度でも制御でき得る（可能性がある）なら凄いことだが、
そうだとしても、そこは必要性というか、要するに分野によって技術差が生じるのは自明の理というかｗ

162 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 03:40:39 ID:???

>>159
「極細の鋼糸」なら見難いだけで見える線なんだから“文字通り”「有線」誘導だろ？

163 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 03:49:30 ID:???

>>162誰と話してんの？ノイズ？

164 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 03:52:15 ID:???

>>162
ホントにな。159はバカだなあ。

165 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 03:57:01 ID:???

>>163
その知性の低下･･･もうそこまで蟲化が進んでいるのか･･･。
158に155を引用して突っ込んだつもりになってる159へのレス以外に見えてるならそろそろ手遅れじゃないかな。

166 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 04:00:23 ID:???

いやだって俺159だけど>>155の浅くて雑で小物臭を笑ってるだけで>>165みたいな謎の深読みはしてないんだぜ？

167 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 04:04:11 ID:???

>>165
［知性鈍化］だけなら蟲化レベル２だからまだ大丈夫だよ！多分！

168 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 04:11:30 ID:???

>166
まあオマエにそのつもりがなくても第三者視点だと別に謎の深読みには見えないから
誤って読まれたくないならせいぜい注意するこった

169 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 04:13:49 ID:???

いや誰と話してんのか馬鹿みたいだから笑えた

170 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 04:15:06 ID:???

>>166
え？それってダガーの威を借りたってこと？

171 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 04:16:42 ID:???

お前らがどこにも居ない敵と戦ってる間に雀が鳴いてるぜ

おはよう

172 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 04:20:08 ID:???

>>169
書いた当人（159=163=166=169）には馬鹿みたいにみえて笑えんのかもしんねえけど、
書いた当人（159=163=166=169）にしかわからねえから傍からみると馬鹿みたいだよ。

173 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 04:24:21 ID:???

>>172相手にすんなよバーカ

174 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 04:24:30 ID:???

せめて159=163=166=169がオモシロかったらマシだったのに。

175 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 04:26:53 ID:???

>>174相手にすんなよバーカ

176 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 04:27:51 ID:???

まるで成長していない・・・(AA略

177 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 04:30:59 ID:???

前から低レベルな煽りばっかのお子様が一人居るなぁ・・・と思ってたが

二人だったのか

178 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 04:35:54 ID:???

30人くらいは居るよ。

179 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 04:38:37 ID:???

ミリオタじゃないから分からないんだが、電子部品が足りなくてミサイルだけ変な感じなのかな？
ロックオンとかどうなってんだろ

180 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 07:20:49 ID:???

一目で分かる今までの流れ

工業技術が無いのに近代火器の生産は無理！
↓
お子様がどーでもいい人格攻撃等でgdgd
↓
ダガー時空発生
↓
ミサイル歌誘導論発表
↓
作れても量産化は？
↓
アーカイアGNP問題
↓
評議会がロステク巨大工場を隠してたんだよ！　な･･･なんだってー！(AA略
↓
それだと電子機器がなくてミサイル生産できなくね？
↓
凡人には理解不能の有線論争
↓
お子様が再び大暴れ
↓
スレがgdgdに←いまここ

181 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 07:56:21 ID:???

今までの流れもなにも、>>146の登場で、>>152と反応があって、>>157で終了だ。

つまり、>>156に尽きるということ。ダガーと一部のレスを除くと、あとはほぼ雑音だ。

182 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 07:59:53 ID:???

なんだみんな敵か

183 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 08:04:54 ID:???

つまりみんな奇声蟲ってことか

184 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 08:11:34 ID:???

これは>>86（>>34=36と同じ人？）の時と同じような展開（>>88、>>91、>>93、>>94）に似てるかも？
なんとなく>>146にも似た臭いを感じるし。

185 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 08:28:24 ID:???

>>180
へぇ～と思って頭から追い直してみたが、、、

間　違　っ　て　る　じ　ゃ　ね　え　か　！

186 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 12:04:36 ID:???

久しぶりに来たがまさかこのスレが荒れる時が来るとは・・・
でももうすぐ２００レスか

187 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 13:35:21 ID:???

この程度は荒れてるうちには入らないんじゃねえかな。

188 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 15:10:46 ID:???

>>185
いや、メンドイから適当だしそら間違ってるだろうな(他人事

189 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 15:32:49 ID:???

>>181も相当間違ってるだろう･･･
雑音しか取り上げてない

190 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 21:06:13 ID:???

>>189
だが雑音部分については正しく要約になっていたという。＜役に立ってねえ！

191 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 22:00:14 ID:???

雑音多すぎるから要約にならないんじゃねーかなぁ？ｗ

192 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 22:27:39 ID:???

新人詰まらんと切り捨てる前に
古参の面白さを見せてやっても良いんじゃねぇの？

193 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 22:49:23 ID:???

>>192
ゲーム展開は終ったも同じなので今更「後ろ向きな新人」なんか要らない。

194 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 22:55:21 ID:???

>>192
新人かどうかわからんけどな。
過去スレ見りゃわかるだろうけど「ケチ付け専」は度々湧く。
もちろん古参にもいる。

195 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/03(水) 23:00:19 ID:E0Ie1UDn

>160
幻糸パターン認識誘導とかゆうカンジかしら。
歌術や織り歌は半機械式な手段での再現ができたり
『遠話の歌』や歌姫人形は結構制限フリーダムな手段だけど、
幻糸的な遠距離認識には、やはり歌姫本体が必要な気もしたり。
（ココらは個人の能力と認識に縛られるが故に万能に成り得ない、魔法文明の欠点）

『追跡の歌』の歌術で座標を認識するのは不可能ではないだろうけど、
コレは遠方の対象に直接かけるワケじゃないので
遠話相当の幻糸回線越しにロックオンの呪いをかける歌術が必要かも。
例えるなら「おまえのIP抜けちゃったよ（ｐｇｒ」ってカンジ？
あとは、歌姫本体が特攻する(笑)

今度ネタに使ってみようかしら。

196 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 23:00:56 ID:???

>>193
まあ同意。
新人に限らず。
興味を持ってて面子と楽しみを共有する気がある人なら大歓迎なんだが。
新たなキャンペーン立ち上げたっていいくらい。

65氏の言じゃないけど、サービス精神ある人にはサービス精神で応える、というだけの話。

197 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 23:08:20 ID:???

65は出来た意見だよなァとつくづく思う。

「要するにイマジネーションの方向性とゆうか、つまるところサービス精神の問題。」

ケチ付け専の人は胆に銘じるとイイよ。

198 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 23:16:54 ID:???

>>192
ツマランだけならどうでもいいけど偉そうだったり態度が悪いのはダメだろ。
新人だろうが古参だろうが切り捨てられる。

199 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 23:18:51 ID:???

どっちかってーと今回の問題は

幻糸素子でトランジスタを開発した！
職人が腕によりをかけて作った巨大コンデンサ！(小型バッテリーとも言う)
組み合わせてミサイル作ってみますた！

みたいな新たなネタが出てこないこのスレの不健康さにあるような気がしないでもない。

200 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 23:22:51 ID:???

みなダガーほどには健康にはなれんよ。
プレイ機会も凝りようも抜きん出てるからな。

そんなダガーが健全かどうかは怪しいがｗ

201 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 23:28:34 ID:???

>>199
どっちかってーと>>198じゃね？

202 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 23:34:59 ID:???

「ゲーム展開は終ったも同じ」てのも大きいと思う。

遊ぶ人の数が増えても公式の展開が期待できないから遠慮なく切り捨てることができる。

「ケチ付け専」の相手をしてやる理由もないし「偉そうなの」や「態度や話し方が気に入らない」の相手に我慢する理由もない。

203 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 23:35:22 ID:???

>>199
きちんと公式資料の話したり（>>121、>>130とか）設定考えてる（>>150、>>160とか）人無視して
スレが不健康なんて、本人乙としか

大体ネジがどうこういう時点で調査不足だった訳だし
自分の不手際を他人の所為にしてるだけじゃねー？

204 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 23:43:41 ID:???

既にある資料や描写から想像できる範囲のことにさえ思考停止が伺えるのがな。
あまり話したい相手ではないわな。
しかも話に応じてやっても実のないケチが返ってくるだけという。

205 ：ＮＰＣさん：2009/06/03(水) 23:50:22 ID:???

それで自分でネタ振りとか言っちゃうんだからなあ・・・
まあこれだけ（ある意味）突き抜けたシステムで
そんなリアルリアリティに拘泥してるくらいだから、まだ若いんだろう。

206 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 00:12:10 ID:???

詰まらん新人と下らん古参でお似合いだろｗ
せいぜい仲良くしとけよクズ同士ｗｗｗ

207 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 00:24:30 ID:???

>>206
本人乙！

208 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 00:30:02 ID:???

>>206
クズ乙！

209 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 00:32:42 ID:???

>>206
態度が悪い人乙！

210 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 00:34:55 ID:???

以上こんな事やってるから駄目なんだといういい見本でした。

悪意でしか人を見られなくなっとらんかお前ら

211 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 00:38:45 ID:???

>>203
散々煽り合いやってからやっと出たんだろうが･･･
本当に悪しきオーラ力で染まってるなこのスレ

212 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 01:22:58 ID:???

何で今更にぎわってるんだろう？ｗ
俺はこのゲームのPCのヒーローっぽくない能力と80年代OVAな設定のバランスが好きなんだが、
皆は何処に惹かれてるんかね？

213 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 01:31:50 ID:???

一番は読参にどっぷりはまっていたこと
二番は漫画がだめ過ぎたこと
他、ラジオやら4コマやらなにやらいろいろと触れて
なんだかよく分からないけれど好きだ。

214 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 01:36:20 ID:???

確かに何だか良く分からない魅力はある気がする。
冷静になって客観的に採点し直してみると、
とてもじゃないけどそこまでこだわるようなゲームじゃないように思えるけど。
そう言うのでは計れない所が魅力、かも？

215 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/04(木) 01:48:43 ID:UHBLBFgN

>212
オレも最初はそんなカンジから入ったなァ。

「一見ダメだけど、実は結構ナンとかなるんじゃないか？」とか考え始めてン年。
このハンパさがメンツの微妙な凸凹に合ってるんじゃなかろうか、とか。オレ自身含めて。

ナンかあんまし褒めてねえな。

216 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 02:22:34 ID:???

つくづく歌姫が余計ry

217 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 03:43:24 ID:???

>80年代ＯＶＡな設定のバランス
なんかしっくり来る例えだなｗ

>>216
歌姫はいいんだよ、ただ歌姫運用するシステムがいまだ未成熟なんだよ！
あと英雄の能力値がどうしても似通うのがなぁ

218 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 19:47:39 神 ID:???

射撃系の未来の無さも……

219 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 20:09:07 ID:???

攻撃力はまだしも射程がねぇ･･･

220 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/04(木) 21:25:23 ID:UHBLBFgN

>217
＞英雄の能力値
無印だと、敏捷の水準が他の2倍くらいになってるんだよなァ。
絆能力値の低さくらいしかキャラ立てしようがないカンジ。

>218-219
射撃が不遇だって声はよう聞くけど、
無印だと武器の限界はあってもそんなに不遇でもないような。
ノイシュのリミッタoffだと白兵攻撃回数も増える上に
射撃攻撃回数も+1回止まりなトコが問題かしら？

221 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 21:30:13 神 ID:???

>>220
ウチはノイシュだから……。

222 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 22:13:37 ID:???

>>219
ノイシュならタクティカル戦闘を使うんだ！
射程は十分に長いだろ？

223 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 22:17:10 ID:???

>>221
ノイシュのタクティカルならリミッタｏｆｆ分を差っ引いても無印の射撃戦より楽なくらいだ。

224 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 22:20:54 ID:???

武装タイプが問題なのか？
隣接ヘックスにも普通に撃てるしダメージ修正が乗らない以外はデメリットもないし強くね？

225 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 22:21:13 ID:???

>>220
「ピンポイントが白兵に使える」
うちの鳥取はこれがヘイトの八割を占めてた。

無印はちょっとテコ入れしてあげれば普通に運用できるのに(ＴＬ１とか特に)、ノイシュは完全下位な感じだからナァ

226 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/04(木) 22:46:22 ID:UHBLBFgN

>225
フムン。ソレは初めて聞いた意見だなァ。
前提条件こそ『スナイパー』だけど、
確かにピンポイントに使いやすいのは
ダメージが高くて攻撃回数が少ない白兵武器よね。

敏捷は白兵と回避に影響するけど、
器用度は（初期値スキル値以外では）射撃にしか影響しない、とか
地味な射撃イジメは感じなくもないｗ
多分キャンペーンスタイルだと重く感じるだろなコレは。

227 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 22:48:10 ID:???

このゲームの射撃の印象って人によってかなり違うよな。
概ね射撃＜白兵ってのは共通してるけど。

228 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 22:50:50 ID:???

魔法の武器でも白兵優遇だしな。
まあ奏甲の背景や設定を考えれば当然なんだが。

229 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 22:58:35 ID:???

>>227
射撃はＧＭ含めてプレイヤーの腕がもろに影響するからじゃね？
それで印象が人によるんだと思う。

230 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 23:02:13 ID:???

狙撃兵が立ち回りを考えなきゃいけない時点で何かが間違ってる気がするわけだがｗ
射程が3マスとかだと悲しいものがある

231 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 23:03:28 ID:???

>>224
デメリットがなかろうが「強く」はないんだよ。
227じゃないけどそれはほぼ共通した意見なんじゃないかな？

ただ「使える」か「使えない」かで繰り返し意見が割れてる感じ。

232 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/04(木) 23:04:19 ID:UHBLBFgN

多分、ウチでの射撃のイメージは
「GMは複数の兵種で用途別の火器を併用して制圧してくるからズリイ」
とか
「ナンでウチのオリジナル火器はみんなどっか使い難いんだよ！
　結局は120ｍｍ連装幻糸砲と奏甲用幻糸ライフルくらいしかマトモな性能ねえじゃん！」（ざまあ
とかだと思う。

まァデータに魔法の白兵武器が書いてあってもPCが使えるとは限らんしなァ。

233 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 23:04:49 ID:???

>>230
狙撃兵なら最長８マスじゃないか？

234 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 23:07:01 ID:???

武器の「重量：性能」比で見れば射撃の不遇は確定的にあきらか。

235 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 23:07:20 ID:???

アークワイヤーが強すぎて泣いた

236 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 23:11:22 ID:???

>>229
不整地と遮蔽の有無、勝利条件の設定でかなり逆転するな。
NAGOYA環境では普通に削り負ける。リミッタOFF前提では尚更。

>>232
相変わらずの地獄マスタリングに和む。

237 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 23:15:41 ID:???

155mm野砲(射程20の間接兵器)とか
軽量級でも肩×2、足×2できる120mm砲とかが欲しいな！

糞！レールガンマンセー！

238 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 23:15:58 ID:???

>>232
ＧＭ側が数で勝るのは仕方ないことだよな。
そういう状況のシナリオを用意できるんだから。
わかってるならＰＬは覚悟して臨むべき。

239 ：ＧＭ：2009/06/04(木) 23:16:49 ID:???

こっちだって殺そうってんじゃないんですよ
死んだら死んだで構わねえってだけなんです
ホントですって

240 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 23:21:28 ID:???

＞まァデータに魔法の白兵武器が書いてあってもPCが使えるとは限らんしなァ。
奏甲に付いてこないか？
無印だと違うのか？

241 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 23:22:44 ID:???

>>232
でもタフガイズのポイントゲッターは射撃英雄だったんだろ？

242 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 23:27:28 ID:???

>>230
>>233
３マスと８マスじゃえらい違いなんだが本当に同じゲームの話をしてるのか？

243 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 23:34:12 ID:???

>>242
物凄く誤解を招く書き方をしてしまった。
下は120mm幻糸砲の上級ルール適用前の3(2倍して6)

2ターンで詰められる距離からしか撃てないから悲しいと言いたかった

244 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 23:34:33 ID:???

ヘクス使ってないんじゃね？

245 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/04(木) 23:38:17 ID:UHBLBFgN

>240
や、ウチでは付属武器に入手難易度が設定されてる場合、
その条件も満たしてないとセット購入できないってだけ。
具体的にはほぼGM判断。
入手難易度Aで「陣営に特に貢献した英雄/歌姫に下賜されるクラス」
入手難易度AAで「陣営の旗印となるような大英雄/高位歌姫に下賜されるクラス」
あとは遺跡掘ってランダムチャート振ってみるとか。

PL1「どっかにルーンソード売ってないかな…」
PL3「もらえるだけの行いをしようぜｗ」　←ルーンソード3本持ち
GM「ルルブのオプションはカタログのサンプルだと思ってね！」
PL4「ナニその※このキットにはルーンソードは入ってません？」

>241
手持ちガトリングで「重いー当たらねーファンブル怖ー」とか
言いつつクリティカル率高いからなァ。
でもナゼかトドメはいつも格闘。そんなハリウッドマン。

246 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 23:39:40 ID:???

３マスは簡易戦闘のコンバットゲージのライフルで
８マスはタクティカル戦闘のヘックスの狙撃銃。

狙撃銃はコンバットゲージだと４マスなので230は４マスの間違いだと思う。233もルールを揃えて４マスが正しいと思う。
ついでにいうとライフルはヘックスだと６マスだな。

247 ：ＮＰＣさん：2009/06/04(木) 23:52:45 ID:???

>>245
そうか。致命的一撃を狙うならデフォで攻撃回数の多い武器を使うのが効率いいからか。

248 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 07:55:33 ID:???

歌姫を無くすか、もっといい歌姫運用システムがあれば良作なんだけどなぁ

249 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 08:17:20 ID:???

>>248
それは「別ゲーやれ！」で終わりだろ？

250 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 10:56:21 ID:???

歌姫回りが一番良ゲーなところだろ・・・だがノイシュはダメだ

251 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/07(日) 15:19:58 ID:9D9qYDTv

まァ「歌姫のワガママと陣営の都合で雁字搦めにする」ってのがデフォのゲム構造だからなァ。
（もちろん、それから逃れてケチョ弱な奏甲で頑張る現世騎士団レギュや
　そうゆうアレコレがありましていざクライマックスです、っつう
　ブレイクスルー後のエピソードをやってもイイんだけど）

無印はあまりにアナログすぎて、せいぜいGMやPLがテキトーに乗っ取ったり
優先感情を参照したり絆ゲージを±するイベントフラグを入れておく以外には
あんまアプローチがないカンジ。

ノイシュのNG行動はちょと決め打ちにしすぎるような気がする。
全くシナリオによるトコが大きいんで
PC歌姫のNG行動を盛り込み済みでコンフリクトさせるなり、
いっそ各歌姫へのハンドアウトで「当ミッションでのNG行動」を配布するなり
すると解りやすいかも知れない。

まァどっちも歌姫イベント与えておくなり、
少なくともソコから膨らませればネタにはなるよね。

252 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 15:37:15 ID:???

歌姫ｲﾗﾈって結局は俺Tueeeeしたいだけじゃね
自律奏甲や奏甲猟兵で頑張りたいわけじゃないみたいだし

253 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 19:57:47 ID:???

だって歌姫なくてもゲームが成立すry

254 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 20:35:03 ID:???

推奨されて無い遊び方って言うだけで
楽しいか楽しくないかは運用次第だろ。

個人的には、英雄が剣（ドラゴンスレイヤー）持って
巨大ロボ（奏甲）の前に立ちふさがり
「ちょっと掃除をしてくる。鮭をスモークしてくれ。朝食には戻る。」
って言えるのも立派にシステム的長所だと思う。

巨大ロボ対人間がシステム化されてるゲームはあんまりない。

255 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 21:20:43 ID:???

ボトムズ
ガンダム戦記
機動戦士ガンダムRPG
スペオペヒーローズ
FEAR系
ソードワールド

こんなにある！

256 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/07(日) 23:13:46 ID:9D9qYDTv

だがしかし、ワガママで足を引っ張ってくれる歌姫がいるのはルリルラだけだ！

257 ：ＮＰＣさん：2009/06/07(日) 23:29:01 ID:???

うちは脚引っ張ったりとかってのはあまりないなぁ
絆カードで意見の不一致による絆の下降スパイラルとかはあるけどｗ

258 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 00:21:02 ID:???

おっと千早の悪口はそれまでだ。

259 ：ＮＰＣさん：2009/06/08(月) 01:12:57 ID:???

ばっかおめー、そこも千早の可愛い所だろｗ
悪口なんて誰も言ってねぇよｗ

260 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 23:05:45 ID:???

メイデンマスター略してメイマス

261 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/09(火) 23:40:41 ID:3mJE4mzl

バッカおめえ今のムウブメントはメイデンクラブ略してイメクラですよ

262 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 23:52:10 ID:???

ドイツ語を用いてるルリルラならメイデンマイスターじゃなかろうか

「俺がメイデンだ」

263 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 23:55:24 ID:???

俺女だと

264 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 00:02:16 ID:???

メイデンクラブは略してメイクラブの方が良くはあるまいかｗ

265 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 00:02:47 ID:???

そこは歌姫と一心同体ぐらいの意味では。

266 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 01:19:14 ID:???

メイ・クラブ
大戦後期に投入されたヴィルベルニクセの後継機の水陸両用奏甲。
フォイアロートの派生型で、重装甲を誇るが、耐久力に難があった。
名前がドイツ語ではないのは、ドイツ人が「ドイツ語カッコイイとか思ってる奴バカじゃね？」と言ったため。

267 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 07:57:31 ID:???

５月の蟹か…

268 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 13:36:45 ID:???

メイクラブとかいうと歌姫堕ちしてるの確定に思えてしまうな

269 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 18:47:17 ID:???

女（メ）・イクラ・ブー

270 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 20:32:46 ID:???

　　　　＿＿＿＿＿
　　／　　　　　　　ゝ
　　/　　　　　　　　　ゝ
　 /　／　∨∨∨∨＼
　｜/　　　　　　　　　｜
　(6　　　　 ´　　っ｀　｜ブー
　｜　　　　＿＿＿　｜
　　＼　　　＼＿/　／
　　　　＼＿＿＿／

271 ：ＮＰＣさん：2009/06/10(水) 21:46:16 ID:???

あまりのないように抵抗判定を設けざるをえない

272 ：ＮＰＣさん：2009/06/20(土) 23:09:53 ID:???

いまさらだけど戦争期（２～5）にブラブラと虫をたおしつつ旅って出来ないよなあ
最後のほうは結局どこかの勢力に所属しないといけないし
もしPL同士で所属したい勢力が違ってたらGMとしてはどう処理するんだ？

273 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/21(日) 01:45:19 ID:0IPcn9EU

基本的には単純な陣営間戦闘シナリオは避けて
「キーイベント／アイテム／NPC」を
「ゲットする／協力する／妨害する／監視する」任務を与える、
っつーのが鉄板じゃないかしら。

274 ：ＮＰＣさん：2009/06/21(日) 14:29:51 ID:Pzb21nWQ

歌姫いらねえような気がする今日この頃
俺は戦争できればいいんだよッ

275 ：ＮＰＣさん：2009/06/21(日) 16:17:08 ID:???

つケーファ
つメインシュハイトノイ

まあ同じレベルならまず歌姫持ち英雄に蹴散らされるだろうけどなｗ

276 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/21(日) 16:38:58 ID:0IPcn9EU

アーカイアの戦闘文化様式や政治的背景（或いは戦争に於ける英雄パフォーマンス的要素）を
無視したガチな戦争オンリーシナリオってつまんないと思うんだけどなァ。
情報や補給確保の戦略要素まで入れると実交戦パートの意味が
どんどん薄くなってくのがナンとも。つまんない時の高橋良輔モノみたいな。

ぶっちゃけロボバトルならバトテやジークジオンの方がよく出来てるしナ。

277 ：ＮＰＣさん：2009/06/21(日) 17:46:48 ID:???

>つまんない時の高橋良輔モノ
確かにアニメで見る分にはかっこいいけどＴＲＰＧシナリオとしてはしょぼいなｗ
「名も無き一般兵の男のロマン」みたいなもんか？
「職業冒険者ファンタジー」に近い中ニ病の一種というか。

278 ：ＮＰＣさん：2009/06/22(月) 04:55:56 ID:???

しかしこの作品そんな深いところまで求められてるのかなあｗ
いや、もちろん単純な戦闘よりも色々練りこんであったほうがいいが

279 ：ＮＰＣさん：2009/06/23(火) 01:04:28 ID:???

そこで英雄泣かせのシャルフシュッツエの登場ですよ
個人管理するには弾薬の問題とかあるし

そういや二脚と四脚ってどっちが故障しにくいんだろうね

280 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/23(火) 01:56:51 ID:4j7u2Fj3

>279
二脚の方がシンプルで操縦練度やメンテの手間が少なく済むが、損壊に対して脆く
多脚の方が複雑で操縦練度やメンテの手間を要するけど、損壊に対する冗長性が高いカンジ。
被害を各脚部に分散する効果もあるし、脚が半分壊れてても移動ペナ少なくて済むし。

とはいえ多脚機の主流は白兵機よりは火力機とゆうか、
量産白兵機フォイアロートの後継は火力機シャルフシュッツエだし、
高水準のバランスを実現した完成形はマリーエン系だけっぽいなあ。

281 ：ＮＰＣさん：2009/06/23(火) 02:13:03 ID:???

4脚は一本でも破損すると歩けなくなると言う致命的欠点がｗ
故障率から考えると2脚のがマシ

6脚位なら話は別だが

282 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/23(火) 02:37:30 ID:4j7u2Fj3

>281
リアルの多脚ロボだとそうだけど、
多脚奏甲は部位破損ペナを見るに、動物と同じように
地面を蹴って体重移動して進む動的歩行ができるみたいだからなァ。
まァそもそも奏甲の運動制御は神経接続っぽいんで
（多脚の場合は操縦イメージのコツや半自動の要素があるんだろう多分）
できてもおかしくないのだけど。

そういや別冊HJのソロシナリオでギネスが
「奏甲乗りは身体運びに独特の癖がつく」とかゆってたな。

283 ：ＮＰＣさん：2009/06/23(火) 04:52:18 ID:???

>>282
4脚で動歩行ってことはより問題を悪化させるぞ
馬は一本足折れたら歩けないどころか死ぬ

３足歩行か･･･一本の脚で地面を蹴飛ばして･･･ギャグみたいな動きで一応歩けるか

284 ：ＮＰＣさん：2009/06/23(火) 07:26:17 ID:???

＞馬
それは脚を折ったサラブレッドが体を倒してしまったら･･･の話じゃね？
一脚折れてても実は歩けるんだぜ？

オマエ競馬の知識だけでしゃべってるだろ？
四脚動物に失礼だってのｗ

285 ：ＮＰＣさん：2009/06/23(火) 09:26:59 ID:???

リアルリアリティを持ちだすなら、奏甲そのものがナンセンスになるのでその思考は忘れろ。

286 ：ＮＰＣさん：2009/06/23(火) 10:16:27 ID:???

設定ではフォイアはジャンプだって可能なんだがな。
せめてダガーくらい設定を知った上で語れとは言わんが
リアルリアリティ止まりの意見は見ててもつまらんぞ。

287 ：ＮＰＣさん：2009/06/23(火) 12:22:25 ID:???

喪前ら老害チックな言いざま止めれ荒れる
つーか、どんだけ擦れてんだよ喪前ら・・・

288 ：ＮＰＣさん：2009/06/23(火) 13:04:43 ID:???

ルールや世界感との擦り合わせもせずにリアルリアリティ“だけ”で語る方は荒らしではないと。

289 ：ＮＰＣさん：2009/06/23(火) 17:43:59 ID:???

世界観が関係する話あったか？
むやみやたらな煽りよりは遥かに荒らしではないだろ。

290 ：ＮＰＣさん：2009/06/23(火) 18:28:34 ID:???

この程度で荒れてるとかゆとり過ぎるｗｗｗ
じゃぁお前が建設的で楽しい話題出して流せよｗｗｗｗｗ
出来るもんならなｗｗｗｗ

291 ：ＮＰＣさん：2009/06/23(火) 19:22:31 ID:???

>>290
とりあえず落ち着いたらどうだ
まぁ茶でも飲め

つ旦

292 ：ＮＰＣさん：2009/06/23(火) 23:08:02 ID:???

また「ケチ付け専」が来てたのか･･･

293 ：ＮＰＣさん：2009/06/24(水) 00:09:31 ID:???

というよりケチ付け専以外いないだろこのスレ･･･

294 ：ＮＰＣさん：2009/06/24(水) 00:15:59 ID:???

じゃあ新しい話題を。
トロンメルの北西の方は戦争とは無縁もいいとこなんだが、ＴＬ３位で戦争しつつうまく絡めるにはどうしたらいい？

295 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/24(水) 00:54:43 ID:6BYIsKKa

>294
トラベラーや難民や亡命人や商人や観光客が開拓村を興すとかどうかしら。
蟲や山賊から身を守ろうにも奏甲や設備が希少だとか、
ゲッタートーアの山の聖霊やドラッヘントーアのドラゴンと関わって
助けたり助けられたりするとか、
当然のようにトロンメル貴族と諍いが起こって
やっぱり古代遺跡や赤銅の秘密工房があって発掘奏甲や試作機で大暴れするとか。

296 ：ＮＰＣさん：2009/06/24(水) 21:19:51 ID:???

北西部にはクロイツ2機眠ってるし定番は争奪戦か
あとGAME JAPAN 2007年2-3月号に北部ガイドとシナリオフック載ってる
内容は戦争シナリオ用って訳じゃないがインディ風に軍を絡めれば結構使えるんじゃね？

297 ：ＮＰＣさん：2009/06/24(水) 23:10:17 ID:???

洞窟からチハたんを発掘してトロンメル軍を蹴散らす英雄様ｶｯｺｲｲ

298 ：ＮＰＣさん：2009/06/25(木) 08:47:21 ID:???

てか、チハたん使うなら英雄である必要、なくね？

299 ：ＮＰＣさん：2009/06/25(木) 15:15:18 ID:g/zWc7eY

最近モンハンのやりすぎでモンスター狩りしかしない俺。

300 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/25(木) 20:57:19 ID:Lz2tHuzH

チハかあ。ウチの財宝チャートだと0.1％くらいでしか出ないな。

301 ：ＮＰＣさん：2009/06/25(木) 21:12:41 ID:???

>>300
まぁ先ずはバギーからだからな

302 ：ＮＰＣさん：2009/06/28(日) 15:30:29 ID:???

グラサンかけたアーカイア人がが三輪バイクで走り回る日も近いな

303 ：ＮＰＣさん：2009/06/28(日) 22:20:45 ID:???

どういうことだ

304 ：ＮＰＣさん：2009/06/28(日) 22:48:23 ID:???

そりゃ火炎放射器持った現世騎士団四天王を倒しに行く話に決まってるだろ。
ガガガガガガガ！

305 ：ＮＰＣさん：2009/06/29(月) 08:52:11 ID:???

ロマンあふれる火炎放射装備のキューレヘルト。
悪役顔で効果抜群！

306 ：ＮＰＣさん：2009/06/29(月) 14:02:45 ID:???

くくく
デッド・グロイヤーを倒したか･･･
だが奴など我が四天王では最弱の雑魚よ･･･

307 ：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 01:52:49 ID:???

今更だが自由民所属の男英雄ってなんなんだろうね。
マゾいのかな

308 ：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 05:01:45 ID:???

ビャクライ様みたいに奪えばいいじゃないかヒャッハー

シャル１に自爆装置積んでワラワラって楽しいよね。
最初期に燕が調子乗ってる時とか

309 ：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 22:37:52 ID:???

＞自爆奏甲の群れ
大器晩成というか高TLを見越して
射撃系スキルをうにゃうにゃしてる英雄にはいいかもな

しかし軽装甲＋自爆装置なんて犬死上等な特攻機で戦ってくれる
ペアをワラワラ集めるのは困難そうだ

310 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/30(火) 23:28:48 ID:Rd7/A09x

そこで独身ケーファ挺身隊ですよ（『魅了の歌』

311 ：ＮＰＣさん：2009/06/30(火) 23:39:05 ID:???

一方自由民は浚って来た歌姫を縛り付けた自爆用キューレヘルトを開発した。

シンパの犠牲は操縦者の歌姫一人！

312 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 08:14:25 ID:???

>>311
それだと数も起動確率も自由民の負けじゃないか？
タダのネタなのは置いとくとして。

キューレヘルトは英雄じゃなくても起動できるけど英雄の代わりをつとめるにはタダのアーカイア人や宿縁拾っただけで認定される俄か歌姫じゃない本来の歌姫同士でペアを組まねばならんのだし。
しかも起動の度に身を削るリスクを負うオマケ付き。（こっちはルールでも再現されてるやね）

コスト面では安い奏甲と異性という見つけやすい特徴を持った世界の消耗部材ｗである英雄の組み合わせにはかなわねえ。
自由民的には310が英雄減らし的にもお得な冴えたやり方じゃね？

313 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 15:14:59 ID:???

>>312
その場合周辺国全てが攻め込んでくる上に、内部分裂必死だがな

314 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 15:38:44 ID:???

>>313
内部分裂必至かはともかく『魅了の歌』に抵抗できた英雄は逃げ出すだろうことは想像に難くない。

だがマジレスすると「周辺国全てが攻め込んでくる」はねえと思う。
英雄に都合よく全滅して欲しいのは白銀さまを除く支配者層の暗黙にしてほぼ共通の願い。
ホンキで心を痛めるのは現場のペアの心理やね。
ワークとして糾弾してみたりカタチばかりの討伐隊を派遣してみたりする可能性は高いだろうけど、
義憤から国力を割いてまでホンキで敵対する国家がどれだけあるやら。

もちろん評議会なり黄金さまなりの権力が絶対的な状況で命令を下せばありうるだろうけど。

315 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 15:45:57 ID:???

それこそ英雄同士で潰し合わせて数を減らさせる為に討伐隊を出すんじゃねぇの？

当然、滅ぼすなんて間抜けなことはしないだろうけど。
そこが残ってる限り討伐隊と言う名目で英雄を減らせるんだから。
その国に抵抗して貰う為に奏甲の技術供与ぐらいはやりかねん。

316 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 15:52:32 ID:???

よくわからんが英雄減らしなんて白銀でも望んでないだろ
一体どこのオラーカイアの話だ？

317 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 16:08:02 ID:???

>>316
違う。逆。
黄金がいない間の支配者層の中じゃ白銀だけが英雄を残そうとしてた。

戻ってきた後は黄金も英雄を救おうとするんだけど方法で白銀と意見を異にして世界のあり方を賭けた対決に至るのってのが大筋。

318 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 16:20:17 ID:???

>>316
少なくとも評議会と評議会に組みする国家は用が済んだ英雄には消えてもらう前提だったはず。
時の権力者で明確に英雄を残そうとしてたアーカイア人は白銀（と黄金）だけじゃないかな。
公式の範囲では。

319 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 16:30:01 ID:???

>>318
話の発端の自由民を忘れてるぜ。　＞英雄を減らしたい人たち

夢破れたセリアメンテが逆噴射して英雄を排斥しようと組織したのが自由民だったはず。

320 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 16:45:15 ID:???

忘れてるんじゃなくて消極的な「用が済んだ英雄に消えてもらいたい」と積極的な「英雄なんかいなくなっちまえ」で立場が違うから一緒に書かなかっただけなんじゃね？

321 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 17:49:41 ID:???

用が済んだ云々なんて評議会以外が思ってた形跡はあるのか？

せっかく歌姫になれたぽっと出連中の反感必死だし、宿縁が育ってるなら尚更。
赤銅勢も居なくなって欲しくはないだろう。実験的に。

322 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 18:34:29 ID:???

＞ぽっと出連中
それ、支配者層じゃなくて現場のペアっていわね？

323 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 18:49:52 ID:???

現場のペアから指導部への反発必死って意味だろどう考えても･･･

324 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 19:00:57 ID:???

>>321
だから明らかな反逆勢力であるはずの『白銀の暁』が一大勢力にまで成長できたんだろ？
決起に至る下準備があったにせよ。

325 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 19:07:19 ID:???

国として評議会に反旗を翻したのはヴァッサァマイン一国。
他の国は黄金が目覚めて「英雄の使い捨てイクナイ！」って言い出すまでは表向き評議会側ですぜ。

326 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 19:27:46 ID:???

>>321
想像だけど元からの歌姫や自身では宿縁もってない権力者にしてみりゃ面白くないんじゃないかな？

ところで質問なんだけど公式で自身が英雄もってる統治者クラスの権力者ってハルフェア女王姉妹とフォルミカだけ？

327 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 19:36:47 ID:???

>>321
蟲の駆逐が済んだら英雄は元の世界に帰す（歌姫大戦の時も英雄は元の世界に帰った）って話だったから
用が済んだ英雄には消えてもらう前提ってのは間違いじゃないな。

歌姫大戦の英雄が帰ったってのは評議会による公式発表（＝嘘）だったわけだが。

328 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 20:42:23 ID:???

そっちの消えて貰うと多分意味が違うと思われｗ

329 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 20:49:43 ID:???

>>321
ノイシュタルト157ページに黄金の意思を無視して追放計画企てたとある。
よって評議会以外は黄金の歌姫すら知らなかったが正しいと思われ。
少なくとも表向きは。

330 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 21:53:38 ID:???

>>325
ファゴッツは中立という名の商売一筋ですぜｗ

331 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 22:18:18 ID:???

>>330
評議会軍の通過を認めてなかったっけ？
裏では金を取った説もあるけど表向きは評議会よりだったような？

332 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/01(水) 22:25:57 ID:Yi0Y8648

>326
ツヴァイのシナリオによると闇蒼には英雄がいた。
前線と関係の薄い権力者の場合は、英雄の存在を隠してるのがフツーなのかも。

話の都合を加味しても、小説でもマンガでも
意外に宿縁持ちの歌姫って少ないよね実際。

333 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 23:04:16 ID:???

>>331
ファゴッツは赤銅と組んでアーカイアのミリタリーバランス調整してたろ。
しっかり反攻作戦ではヴァッサァマイン軍の通過を許して、ついでに補給物資売りつけてる。

>>332
三姫も含めるのであれば赤銅にもいるな。
名前しか分からん英雄だが。

334 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/01(水) 23:17:29 ID:Yi0Y8648

>333
赤銅の英雄は初耳だ。教えてクレクレ。

335 ：ＮＰＣさん：2009/07/01(水) 23:31:21 ID:???

この卑しんぼめ！

簡単なのは公式サイトに載ってるでよ。
TOPページ→アーカイブ→登場人物→赤銅
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/rulilura/
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/rulilura/archive/inner_pages/chara_maiden/maiden_copper.html

336 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/01(水) 23:39:55 ID:Yi0Y8648

ゲェーッこんな基本的なトコに書いてあったｗ

しかしどう見てもアーカイアで上から2～4位の超人的存在にはとても見えない
年増OLっぷりが相変わらずステキだぜ赤銅。ババア結婚してくれ。

337 ：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 01:47:52 ID:???

『魅了の歌』で英雄特攻作戦でふと思ったけどさ、
忌み歌使いとか歌術封じを口実に陵辱されたりしないのかな。
英雄の出現以降、殺さなくても歌姫の無力化が出来る時代になったんだよな。

338 ：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 03:18:19 ID:???

魅了の歌返しで戦場が混沌とする方向で

339 ：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 10:51:39 ID:???

英雄出現以前でも充分殺害以外に歌姫無力化できると思うんだが！むしろそっちの方ｇ

340 ：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 13:15:39 ID:???

舌を切ったり喉をえぐったりするよりはマシだよなｗ

341 ：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 18:57:05 ID:???

地上界で鳴らした俺達現世騎士団は、濡れ衣を着せられ当局に逮捕されたが、刑務所を脱出し、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
欲望さえ満たせれば金次第でなんでもやってのける命知らず、自由民を雌奴隷にし尊大なプライドを粉砕する
俺達、強姦野郎Aチーム！

いや・・・・思いついちまったんだ･･･
許してくれ

342 ：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 19:55:19 ID:???

絶対奏甲の股間にグレートソードがだな・・・

343 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/02(木) 22:17:36 ID:QJgb4xjR

あなたって、本当に最低の現世騎士団だわ！

344 ：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 23:44:43 ID:???

うへへ、誉め言葉だぜ

345 ：ＮＰＣさん：2009/07/02(木) 23:52:58 ID:???

>>339-340
あーうん、337は無力化じゃなくて、歌術能力だけ除去できるに訂正するー
何つーか、歌姫の犯罪者や捕虜の処遇が気になった。
仮に殺さないとしたら、解放するまで何もしないのか（無難）、舌喉潰すのか（エグイ）、犯すのか（エロイ）。

現実の銃規制だと犯罪者は銃の所持等に規制受けても、指まで切り落とされない。
でも中世ヨーロッパくらいだと弓兵の捕虜は指切り落とされたりしたこともあった。
んじゃ歌術を武器、喉や舌を指に例えれば、上記の身体刑を与えるよりは穏便？に
銃や弓が使えなくする方法があるってことで、捕らえた側の心理としてその辺どう受け取るか？という。
英雄やアーカイア人の野蛮さレベルとか、まあ、その場の状況にもよるんだけども。

346 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/02(木) 23:59:44 ID:QJgb4xjR

歌術を封じたいならチョーカー奪うだけで済むんじゃ。

347 ：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 00:04:50 ID:???

そーかー

348 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/03(金) 00:10:12 ID:mKH/vRy6

チョーカーの設定って影薄いからなァ(笑)

長期的に封じる呪いとか毒の類もありそうだけどね。
マンガ読むとどうも宿縁抑制装置も元はそのための技術の転用なんじゃないかと。

349 ：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 00:15:53 ID:???

>>346
それは単純な武装解除でしょ。

中世の弓兵だって弓奪って捕虜にすれば、その場では射撃できないよ。
けど捕虜になった時に指を切り落とされることもあった。
捕虜に対して予防措置とか復讐とか、あとまあ色々な観点で拷問した訳よ。
そういうレベルでの話。

350 ：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 01:04:52 ID:???

チョーカーを奪うだって！？
現世騎士団ともあろうものがそんな物を奪ってどうする！
奪うなら貞ry

351 ：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 01:28:32 ID:???

貞ryをみて何だろ、童貞？とか思っちまったｗ

352 ：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 03:18:13 ID:???

現世騎士団「いい事思いついた」

353 ：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 05:49:44 ID:???

ビャクライ「英雄は度胸、何でも試してみるもんさ」

354 ：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 14:44:58 ID:???

英雄「ウホっ！　いい男！」
歌姫「え・・・」

355 ：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 22:59:09 ID:???

ああ、これは確かに英雄排斥したくもなるわ・・・

356 ：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 23:45:28 ID:???

英雄「ウホっ！　いい男！」
セリアメンテ「え・・・」

まさか･･･こうか？

357 ：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 00:05:53 ID:???

セリアメンテって普通にスタイル良いし
露出もそこそこだった気がするから
それはないな

358 ：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 02:40:39 ID:???

ウホ英雄にスタイル関係ないだろｗ

359 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:21:11 ID:???

ウホ英雄しかいないのか・・・

いまさらだがぶっちゃけ公式の展開がなさすぎてみんなルルブのしまい場所すら忘れてるんじゃないかと思えるぜ

360 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:37:22 ID:???

俺はTRPG関連は本棚にまとめてあるからすぐ分かるぜ
どうせルルブは20くらいしかないし

361 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 22:39:33 ID:???

俺はケースにしまってるなあ
公式展開がなければオリジナル設定を作ればいいじゃない！
オリジナル奏甲から文化まで

362 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/09(木) 23:24:26 ID:SpXD39EF

プレイしてない時でもハウスルール確認するために週に1回は開いてるぜ！余裕！

363 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 00:56:17 ID:???

なぜルルブを開くとハウスルールの確認が・・・？
紙でも挟んであるの？

364 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/10(金) 02:27:34 ID:JTyPKqhM

見直す時に元のルールを忘れそうになるからっすよ。

365 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 21:14:02 ID:???

>>364
とりあえずそのハウスルールをまとめて晒せｗ

366 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 21:16:45 ID:???

どんだけ元から離れてるんだｗｗｗ

367 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/10(金) 21:46:44 ID:JTyPKqhM

オリジナルデータとチャート含めて400ｋくらいあんだけど、見たい？
つか、そもそも無印版だし。

見たいなら次の版まとめたらうｐするお。

368 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 22:17:45 ID:???

>>367
当然うｐだろjk

369 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 09:08:28 ID:???

ダガールールうｐだと・・・！！

370 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 11:55:51 ID:???

ナイフ類を有効に使うには、やっぱり暗殺しかないのかね

371 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/13(月) 01:18:19 ID:7nsGyU4d

拳闘、拳銃類、ナイフ類は組み付き戦闘中に使えるね。
敵が組み付きを多用するとも少し出番が増えるんでないかな。

372 ：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 03:00:04 ID:???

>>371
ええい
さっさと貼りやがれ！

373 ：ＮＰＣさん：2009/07/14(火) 01:41:24 ID:???

>>371
400kﾏﾀﾞｶﾅｰ

374 ：ＮＰＣさん：2009/07/14(火) 02:13:05 ID:???

次の版まとめたら･･･だそうだで、まだかかるんじゃねえかな？
次スレまでにはなんとかうｐして欲しいとこだ。

375 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 13:21:56 ID:???

お前らどんだけダガーに期待してるんだボクにもください

ところでルリルラってオンセしやすいシステムかな？
オフでしかやったことないからあんまりわからん

376 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 13:47:25 ID:???

ロールに照れが入りやすいPL、GMには有難い。＞オンセ
歌姫と真面目にロールするならなおさら。

戦闘に関しては、ヘクス戦闘前提の旧版だと辛い。
コンバットゲージ使用のノイシュなら何とかならないことも無い。
ただ、どとんとふやへクスチャット等を使えば特に問題無く回せる。

377 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 13:53:07 ID:???

ナルホドね。
へクスチャットは使ったことないけど、
それを使えば（オフよりは時間かかるが・・・）楽しくプレイできそうだな。

オフで歌姫ロールは気まずいぜｗ

378 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 14:26:17 ID:???

実際、俺はGMやるけど、オフだと全然やらない、オンだとしつこいほどやるな。＞歌姫ロール
おかげでオンセ3倍算じゃきかないほど時間食うが。

379 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 19:18:48 神 ID:???

ダガーならきっと綺麗にDTPしてくれるよ！

380 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 21:26:28 ID:???

あれだな、今頃ダガーは
見やすいように図やら、ダガー謹製奏甲ヴァリエーションに全部ダガー直筆の絵やら
歌姫技能を失うか失わないかギリギリの線を渡り歩く正気度判定表の清書とかしてるんだな
最後にPDF化して配布か。ダガー大変だな。ダガー頑張れよ

381 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/16(木) 21:41:26 ID:MY7eQa/R

じゃああと半世紀ほど待っててね！

382 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 22:02:18 ID:???

分かった、待つ。だから必ずあげろよ！
ずっと待ってるからな！

383 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 23:19:09 ID:???

>>381
喪前はどこの御大だｗ
べつにデーヴでも主上でもいいが

384 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 16:58:33 ID:???

とはいえダガーへの要求だけじゃアレだろう。
ほかのGMはなんかハウスルール入れてたりするか？

385 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 01:44:19 ID:???

鳥取では転移の門チャートくらいしかないなぁ……
あ、あとノイシュにスナイパー適正。

386 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/22(水) 02:32:02 ID:nTFfQvsl

＞転移の門チャート
ストブリのテレポート結果表みたいな大惨事なヤツだなきっと！

387 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 03:51:58 ID:???

ルリルラにもバトテみたいな武器選択の楽しさがあってもよかったと思う。

バッソとアサルトライフルもって突撃ｲｪｰｲとか
200ミリ幻糸砲×2、88ミリ速射砲×2、ミサイル×2を搭載したら装甲も機動性もｼｮﾎﾞｰﾝとか

388 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:28:01 ID:???

まだ入れてはいないが、後半の射撃武器をなんとかしてやりたい。
散々だしな。

389 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 10:26:54 ID:???

追加予定武器
4600mm自動砲
120mm速射砲
155mm間接砲
47mmアンチ絶対奏甲ライフル(人間用)
幻糸ライフル
幻糸狙撃銃
360mmバズーカ
420mmバズーカ
メガ幻糸ランチャー

・・・まぁ真面目な話にもどると、まず射撃技能を無意味に細分化しすぎだよね。
ミサイル系と直接射撃系だけで良いと思われ

390 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 14:34:29 ID:???

手持ちと搭載と誘導の３種でいいと思われ

391 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 18:14:56 ID:???

生身で持って撃つならともかく
肩付けキャノンと手持ちAR、FCS通して使用感に違いとかあるんだろうか
射角の違いはあると思うが･･･

392 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 18:59:04 ID:???

射角の違いだけでも充分だろう
稼動幅が腕というパーツとボディとだけ比べてもかなりの差がある

393 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 20:11:25 ID:???

じゃあ稼動幅の広い肩キャノン作ったらどうなんねん
砲塔式の扱いは

394 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 21:09:33 ID:???

何いうてんねん
手持ちと砲塔は全然違うじゃろ

395 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 21:32:31 ID:???

>>391
奏甲にＦＣＳなんてあったか？

396 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/23(木) 21:57:25 ID:1q5cG/mK

砲塔っつうか別にバイタルパートじゃないので単なる可動部とゆうか。
毛蟹やリーゼリミットみたいな多脚式火力プラットフォーム型の機体は
旋回遅そうなんでありそうではある。まァ見た目や運用も戦車っぽいし。
また、ああゆう奏甲でもない限り可動機構が複雑かつ重過ぎてあんま意味なさそう。

人型なら体捌きそのもので旋回すればいい、
とゆうかソレが人型兵器が火器を扱うメリットの一つか。
とりあえず無印ルールではどんな火器でも（「一度に撃てる」って意味での）射角は60度だけど。

>395
タイプA武装以外は、あんましマトモな代物はない気がする。
あとタイプM武装ナンかの運用にも動力が必要そうだけど、
やっぱ幻糸炉から発電したり、直接回転運動を出力したりしてんのかしらね。

397 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 22:23:58 ID:???

>>395
ＦＣＳなんてないと思うがノイシュだと火力奏甲つうのがあるから
最低限の相当機能は実用化されてる設定なのかもしれん。
ハードポイントごとに火器の発射用の補助神経網が追加されてるとか。

398 ：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 01:13:50 ID:???

元々半自律型の兵器だし、普通に射撃するよりボーナス入る機体もあるってことは
相応の機構があるんじゃね？
古い機体でも近代化改修すると射撃性能の最低値が底上げされるしな。

399 ：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 03:37:30 ID:???

むしろ火器管制装置が無いとしたらキャノンとか撃つに撃てない・・・

400 ：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 06:03:40 ID:???

>>399
そんなことはないだろう。
いっとくが２０世紀中ごろまではそんなものはなかった（射手の目視と技術次第だった）し
複数要素の計算が自動化された今のＦＣＳに近い弾道計算機が搭載されるようになったのも
ここ３０年くらいのことだ。
だいたい奏甲のサイズや交戦距離からすれば歩兵同士の射撃戦みたいなもんだと思うんだが。

401 ：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 06:13:52 ID:???

>>400
肩付けキャノンを火器管制なしで撃てるのか？

まぁ無可動固定ならできるだろうが･･･

402 ：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 06:24:15 ID:???

>>401
キャノンて要するにデカい銃だろ？
銃と同じような簡単な照準装置つけとけばよくね？

403 ：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 06:30:53 ID:???

>>401
個人が担いで使う携帯ロケット砲だって砲に付いた照準器で撃つんだぜ？
火器管制なしで撃てないってことはないだろｊｋ

404 ：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 14:19:32 ID:???

肩に固定装備されてるものにどうやって直付けするんだよ･･･

405 ：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 21:32:50 ID:???

FCS無しでハルニッシュの空戦能力を実現してるなら、FCS要らないんじゃね？

406 ：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 22:09:03 ID:???

FCSなしだから酷い命中率だったんだろ＞シュバルベ

407 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 00:23:01 ID:???

FCSの概念が持ち込まれれば歌術でやりくりして再現出来るんだろ

408 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 00:27:27 ID:???

Fire Control System
歌術だろうがなんだろうがFCSだな

409 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 01:02:56 ID:???

アーカイアの技術力すげえな
まあ、空母どころか飛行母艦作ってるだけのことはある

410 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 01:54:30 ID:???

ダガーカイア設定だと結構な技術レベルまで再現できそうだな
量産は難しいだろうが

411 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 02:50:15 ID:???

赤銅「F-22作った」
英雄「・・・エンジンがないぞ？」
赤銅「むしろ歌術飛行機構なしでどうやって飛んでるか分からない」

赤銅「戦車作った」
英雄「チハじゃねーか！」
赤銅「主力戦車ってこれじゃないの？」

赤銅「戦艦作った」
英雄「飛んでる･･･」
赤銅「(参考資料は某宇宙戦艦DVDの様だ)」

412 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 03:57:35 ID:???

まあ赤銅様だけはガチだからな

413 ：中古書店スレの１９４：2009/07/25(土) 04:16:19 ID:???

>肩付けキャノン

とりあえず、電子制御に寄らないモノなら、ガリアンに

・１人乗りで、操縦者が砲手を兼ねる
・撃つときは完全に足を留めて停止
・照準は大航海時代の測定器っぽいやつを、手動でキコキコとハンドル回して角度調整のみ

っつー、２足歩行でマグネシウム弾を撃つ機体があった。
作品中じゃ格闘能力ないので、近づかれたガリアンにボコられるガンタンクみたいな扱いだったと思うけど。
試作機ならともかく、ＰＣにこんなのあげたら蟲にも勝てないね。

まームズかしく考えずに、ドラマＣＤで電子制御のかたまりのはずの誘導ミサイルが『幻糸ミサイル』で実用されちゃってるんだし、
幻糸による機体制御の一環でいいような気もする。
あれだ、仮面の神秘な力とか聖刻の神秘な力って言い訳は使ってみると意外に便利ですよ。

414 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 08:28:55 ID:???

超射程＋高威力で近付かれたら味方に頑張ってもらうみたいな。
戦争ならいいだろうが、小回りの効く虫相手は不向きだよな

あれ、これってただの列車砲・・・

415 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 08:59:01 ID:???

なんか>>402でＦＡな気がしてきた。

蟲相手の交戦じゃ距離もタカが知れてるし。
ＴＬ進んで砲戦の比重が増えて交戦距離が伸びてから弾道計算できる奏甲が造られた･･･と考えれば納得できるし。

416 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 10:02:22 ID:???

奏甲のキャノンって二次大戦期（>>400も書いてるが、この頃は弾道計算機なんて装備されてなかった）の戦車砲をイメージしてるみたいだし、
観測装置を改良すると命中修正が＋されることから考えても、奏甲の射撃は射手次第で、普通の奏甲は火器管制なんてされてないだろ

ノイシュでは複数の火器を扱える火力奏甲のルールが追加されてるから、火器ごとのパラメータで弾道計算できる機体もある設定っぽいが

ま、高度に自動化された最新の火器管制装置の相当機能は再現できなくても、弾道計算程度なら現世の知識（弾道計算式）で可能だしね
（実際の着弾観測の結果を基に重力とコリオリ力のパラメータを調整するくらいか）

417 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 15:05:28 ID:???

それじゃ射撃修正の説明にならんよｗ
腕で持ったものを銃本体の照準器で狙って当てるなら
アインとツヴァイに射撃修正の差は無いはずよ
FCSかそれに類するものが付いてるからツヴァイは射撃修正があるんでそ

418 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 15:12:35 ID:???

>>417
視覚と測距の精度の問題だろ？
あとＦＣＳと弾道計算をごっちゃにしてないか？

419 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 15:21:58 ID:???

>>418
銃本体の照準使うなら関係ないだろそれ
少なくとも腕を動かして狙った方向に正確に撃つ機構と言うのはFCS以外の何に分類するん？

420 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 15:25:25 ID:???

>>418
極々狭義のFCSに限定した話なら弾道計算機とほぼ同義で良いような気もするけど。

421 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 15:29:08 ID:???

>>419
相手が良く見えていて、おおよその距離がわかってないと照準器が活かせないと思うんだが、違うのか？
方向だけなら単純な照準器単体でもなんとかなるだろうけど。

422 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 15:30:05 ID:???

所謂FCSっていったら自動照準・自動追尾できたりするし、弾道計算にしても温度・湿度に風速等の環境情報、対象の移動速度・方向、自身の移動速度・方向くらいは織り込んで自動計算するもののことだよな。

>>417
奏甲･･･それもツヴァイごときに付いてるとは思えんのだが。

423 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 15:33:24 ID:???

>>419
それ視覚と身体制御の精度じゃねえか？

424 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 15:33:44 ID:???

>>421
おおよその距離はパイロットが判断するんだろ？
戦中の戦車も戦闘機もそれで弾当ててたんだし

でFCSが付いてるなら、距離算出から各種兵装の仰角設定までやってくれるとかそんな感じじゃない？

425 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 15:38:29 ID:???

>>422
ツヴァイについてるのは初歩的なものだろうが
少なくとも空母作ってくる連中だぜ・・・
ノルデン照準器くらいは大戦前期に作ったみたいだし

426 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 15:44:42 ID:???

お前ら、奏甲は英雄の身体として操るもんだぜ？
奏甲の目＝英雄の目であって、モニターとコントローラで操る乗り物じゃないってことを忘れてねえですか？

>>425
空母なんてゲームの背景の時代にゃねえ。

427 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/25(土) 15:47:29 ID:6wDlaeZj

この場合、観測装置や動作制度や安定性ナンかをひっくるめた
純粋な機体性能差に「加えて機能する」射撃用計算機構のコトを
FCSってゆってるんじゃね。

まァ奏甲（+歌姫）全体がアナログな計算・補正回路だとも言えるし、
目視距離での機動戦闘が主体の奏甲では、
近代現世兵器とは重みが違うのは確かだろなァ。

>413
あー確かにガリアンはオーラバトラーよりは奏甲っぽいかも。地味だし。

428 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 15:52:02 ID:???

＞純粋な機体性能差に「加えて機能する」射撃用計算機構のコト
それノイシュの火力奏甲の能力じゃね？
同時に追加の火器が使えるってやつ。
同じ火器を同じ箇所に装備してない限り着弾はズレるものなのだけど火力奏甲では火器ＡとＢの誤差をどうにかして調整してくれてるっぽいし。

429 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:01:24 ID:???

そういやミサイルを扱う為の誘導装置はまた別なんだよな。

430 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:06:37 ID:???

シュヴァルベに比べて爆撃精度が上がってるヴルムは火力奏甲だったな。
射撃時の自機の高度と地上目標との相対速度くらいは自動調整できるようになってるのかもしれん。

431 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/25(土) 16:07:29 ID:6wDlaeZj

>428
あとは武装タイプの対応とかね。
まァ中古マンもゆってるけどドメスの幻糸式誘導ミサイルとか
必ずしも現世と同じような機構を通してるとは限らんワケで。

火力奏甲の同時射撃能力ナンかも、
現世では陸戦での火器の運用は精度やスタンドオフ能力を重視するトコロだけど、
基本的に奏甲は有視界戦闘で動作が素早く各部は脆く英雄の能力に大きく左右されるんで、
レシプロ戦闘機みたいに同期射撃による瞬間火力を追求した結果なんかもね。

ちなみに小説版やコミック版を見る限り、
奏甲にはロクなインジケーターとかも付いてないイメージ。

432 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:12:39 ID:???

とりあえず「火力奏甲になら同期装置なり弾道計算機なりに相当するものがあるっぽい」くらいに考えときゃおｋってコトか。

433 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:16:27 ID:???

後期型になると普通にロックオン位しそうだけどなぁｗ

434 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:24:55 ID:???

だから火力奏甲が揃ってくるのも後期なんだろ。
初期は砲戦を意識して改修された毛蟹くらいしかなかったはず。

そもそも白兵機や歌術機には不要な機能だ。

435 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:32:22 ID:???

歌術機なら射撃武器を扱う可能性がある以上あっても不思議はない
高級機ばっかだし

436 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:38:11 ID:???

ないけどな。
評議会が歌術機を作ったなら同時に火力奏甲でもある奏甲が出来たとしても不思議ではないが。

437 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:41:30 ID:???

ないもあるもFCS=火力奏甲なんて設定はないぞ
FCSがあるかすら分からんのに何故断言できるのか良く分からないな

438 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:44:01 ID:???

とりあえず･･･って話なら既出だが断言してるのはお前だけじゃ？

439 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:46:33 ID:???

とりあえず･･･って話なら既出だしその前提の話ならされてるが断言してるのは今のところお前だけじゃ？

440 ：438：2009/07/25(土) 16:48:33 ID:???

>>439
訂正どうもです。

441 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:48:45 ID:???

断言って何を・・・・って話は兎も角
どっから何処までFCSなのかからはっきりさせてくれないか君

442 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:51:24 ID:???

正直狭義のＦＣＳの定義でｇｄｇｄしてるのはどうでもいい
捨てハン付けてやっててくれＮＧにするから

443 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:54:12 ID:???

ノイシュの改造欄によれば照準装置は本体にある様だから
やっぱこれFCSの一種と言う認識でいいと思われ

FCSの定義がどうでもいいのには激しく同意

444 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:57:02 ID:???

また例のリアルリアリティ君なんじゃろ。

445 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 17:01:10 ID:???

全員が俺設定を振り回しただけだろ正直･･･

446 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 17:22:41 ID:???

416くらいまでは普通に意見を出し合ってる感じだったんだがなあ･･･。
広義の火器管制を担うＦＣＳに懐疑的な人も照準器や弾道計算機の話はしてたりと全否定ムードじゃなかったし。

447 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 17:32:13 ID:???

416の時点で管制されてないと言い切ってるから区切るならそれより前だな

と言うかこの話題もうやめろ・・・

448 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 17:43:13 ID:???

>>447
「普通の奏甲は火器管制なんてされてないだろ」といってるが「弾道計算程度なら」再現されてるっぽい
ともいってるからｇｄｇｄ対決ｏｒ否定ムードは定義も曖昧にケチ付けに入った417からだと思うが？
てか、やめたいなら書くなよ。

449 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 17:47:34 ID:???

2chだとこういう時ｵﾏｴﾓﾅｰとか言うんだっけ

何かこのスレに入った辺りから細かいところでｇｄｇｄする奴増えたな・・

450 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 17:49:49 ID:???

>>449
前スレからだ。

451 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 18:00:26 ID:???

と言うかいつも

452 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 18:06:14 ID:???

話題がなry）

まあ、数少ないルリルラをプレイしてる仲間だ
楽しくやろうぜ

453 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 18:09:14 ID:???

FCSの定義とか装備されてるかとかドーデもいい話は蟲の世界に吹き飛ばして

そもそも奏甲のコックピットってどんなんなのだ？

454 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 18:17:06 ID:???

>>453
ルルブかサプリにイラストなかったっけ？
木の虚みたいなところに英雄が嵌ってた。恐らく周りは蟲と同じ触感だと思う。興味があるならコミック見れ。

455 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/25(土) 18:44:15 ID:6wDlaeZj

ミリアルデだとこんなカンジらしい。
http://www.hobbyjapan.co.jp/rulilura/archive/novel/novel_009.html

オラーカイアだと、
ケーファみたいな低純度奏甲は幻糸接続するための蟲状パーツが少なくて、
張りっぱなしですぐ錆びる鋼糸や構造材がコクピット内に露出してて
ソレらが革や布のカバーで保護されてたり、
狭すぎる前方視界投影鏡面と併用する覗き窓があって、
コクピットの開閉や間接ロックなんかの補助操作用のレバーやハンドルが幾つか突き出てて、
低い位置に個人用の荷物を縛り付けるベルトとか、
地図や命令書を入れるポケットとか、
解放した奏座に歌姫が腰掛ける為のクッションとかがくっ付いてるイメージ。
あと機械油の臭いとかリミットoffで幻糸焼けした鉄の臭いとか
汗の臭いとかが篭っててすげえ臭い。

456 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 18:53:32 ID:???

何その

『やつら、もう勝った気でいるようだな』
『そうらしいな、では教育してやるか』

457 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 19:00:11 ID:???

>>455
ＷＭみたいな生活感だなｗ

458 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 20:30:23 ID:???

純度低い→メカ
純度高い→生体部品
な感じか。

コミックによると同調操作っぽいがさてさて

459 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 20:34:48 ID:???

ダガーカイアのディティールは螺旋人っぽいな。
ＰＣ４機が歌姫用のバスタブを携行してたりとかｗ

460 ：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 21:15:18 ID:???

コミック版だと伝説奏甲も最新奏甲も中の人が謎岩石になってたりするからなぁ
正直ゴーレムの発展系って感じで生体兵器っぽくない
読参の奏甲はナマモノ臭い中の人だったのに

461 ：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 07:24:18 ID:???

両腕突っ込んで意志で操作じゃなかったっけ？
多足とかやだなぁ

462 ：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 23:48:56 ID:???

コミック読み返したけど直立状態で>>455のミリアルデの奏座みたいに
覆いが変形してるカンジで、腕とか突っ込んでなかった。
しかしアルゴスは前後式の複座シートで前シートにスティックとマルチディスプレイ付き
敵奏甲のケーブルをハックしてたりミサイルをレーダー探知してたよ。

なに現世技術こわい

463 ：赤銅：2009/07/27(月) 02:03:07 ID:???

オプション装備
HOS
360度ディスプレイ
アームレイカー
リニアシート
コフィンシステム

464 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:10:23 ID:???

赤『とりあえずドリルと自爆装置は付けておくわ』

465 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 10:17:58 ID:???

アレはアルゴスだからなのか、全てのヘベルターがあんなのなのか。
一応アルゴスは多かれ少なかれ近代化改修を受けてるとは思うんだが・・・

でもAraドライツェンとかナハトはイクスと同じ感じなんだよなあ。
それこそ最新鋭のくせに

466 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 12:59:30 ID:???

アルゴス式が普及して無いだけじゃない？
堅実に従来型のを採用したとか

467 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 15:35:33 ID:???

ヘベルター自体がギネス専用に近い機体じゃなかったか？
ギネスが独自に現世技術装備を付けたのかもしれないが

あとコミック版は何故かほとんど全ての機体が複座装備をしてるよね

468 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 15:40:09 ID:???

やっぱ複座標準にした方が良かったのかもしれんね

469 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 19:52:28 ID:???

TRPG的には対人に対して圧倒的な奏甲の弱点としての要素だからな歌姫・・・
複座にするとデメリットはいるし。
一度直接歌姫狙われた時は詰んだと思ったよ・・・

470 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 20:24:07 ID:???

公式そーす
http://www.hobbyjapan.co.jp/rulilura/archive/music_room/lectures/lec11.html

コミック版で複座が増えたのは小規模運用とケーブル機能の低下が主原因らしーぞ。

471 ：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 20:55:29 ID:???

なるほどね、外部から支援できないほど幻糸濃度が低下してたのか
小規模運用が必要なのは対虫もだろうが、あれは期間短かったしな

472 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 13:53:30 ID:???

ゲーム上は複座のメリットってあまりないよな
歌術戦重視の英雄＆歌姫が使うくらいか

473 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 17:30:18 ID:???

いや・・・歌姫狙われずに済むのは大きな利点だろ？

474 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/28(火) 20:59:04 ID:nN972jK3

しかしコトあるごとに歌姫にドツかれるのは大きなデメリット

475 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 21:08:30 ID:???

歌姫「な、何をやっておる馬鹿者！　ちゃんと操縦せぬか！！」
上部座席から蹴りを入れる歌姫
英雄「ご、ごめん！」

476 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 21:14:23 ID:???

複座型といえばミサイ・・・

477 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 21:25:27 ID:???

見上げるとパラダイスだな

478 ：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 21:25:32 ID:???

ポニーテールで名家の出身の「するがよい！」が口調の歌姫に蹴りを入れられながら
大戦のTOPエースとして大活躍するんですね、分かります

479 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/28(火) 23:14:17 ID:nN972jK3

>477
トロンメル：ロングスカート
ヴァッサァマイン：ロングスカート
ファゴッツ：ズボンかキュロット
シュピルドーゼ：ミニスカと厚手のタイツ（音楽室によるとキュロット）
ハルフェア：ぱんつじゃないから恥かしくないもん

各国定番の装束からゆうと、どれも結構守りは固そう。
ハルフェアはノーガード戦法だが
格闘術に長けるらしいのでむしろ凶器に近いと思え！

480 ：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 00:00:06 ID:???

ははは
奴らに羞恥心など…

ごべぁ

481 ：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:03:40 ID:???

しかし自分で歌姫作るときはだいたいハルフェアになってるなあ・・・
温泉もあるし、ルリルラらしい国だ。
戦争になっても中立寄りだしね

しかしシュピルトーゼの武人娘はまじかわいい

482 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/29(水) 22:45:25 ID:9Z8Ib42x

無印だと『大地の精霊歌』便利だしな。大抵勝ち組国だし。

シュピルドーゼっ子可愛いよな。
軍人さん全員マーチングバンドみたいでﾊｧﾊｧする。小学星かっつの。

483 ：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:48:31 ID:???

でもお前ら見た目でリリエ選んだり、
見た目でカノーネ選ばないだろ？
最初の頃の俺だ

484 ：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 23:19:09 ID:???

奏甲も歌姫も見た目ではないのです
ブラオヴァッサァ強いでしょう？

485 ：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 23:20:47 ID:???

最初は読参だからそんなどれが強いかなんてはっきりとしたこと分からなかったわ。

486 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 00:04:16 ID:???

ブラオって見た目で選ぶ類の機体だと思ってた

487 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/30(木) 01:50:19 ID:db6dP6oH

ブラオは強いとか弱いとか以前に
「水中戦はブラオだけ」ってコトに意味がある気がする。
どちらかとゆうと敵メカ。初代ガンダムの例に漏れず。

488 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 02:04:05 ID:???

ヴィルベルニクセは？

489 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 02:06:21 ID:???

ブラオよりワイヤーと音叉

490 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 02:11:00 ID:???

>>488
読参どころか無印＋ツヴァイまでは公式に登場しなかった奏甲だ。
ヴィルベルニクセがある前提なのはノイシュ世代の環境だよな。

491 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/30(木) 02:24:36 ID:db6dP6oH

忘れてた。

あれが翼風諸島シナリオやった時に発表されてればなァ。
まァTL2評議会じゃ水中用射撃武器が弩系とロケット系と爆雷しかない方が問題か。
ブラオの恐ろしさがよう解る。

492 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 07:05:58 ID:???

水中での強力な性能とヴァッサカノンの組み合わせはヤバイ
まあ、陸上だと打ち上げられた魚に違いないが。

493 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 13:55:13 ID:???

水中特化奏甲だけに水さえあれば登場時期から最後まで強力な機体だが、
いかんせん水中機体ってのが・・・
毎度毎度水があるわけないし、
PLが運用するのはしんどいだろうなあ。
PCに使わせるとしたらGMがそのシナリオに限り配布するくらいかな？
あとは敵か。

開発国のヴァッサマインみたいに特殊部隊用機体ってのが正しい使い方だろうか

494 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 20:02:40 ID:???

一番正しいのは通商破壊用だろう
ガレー船くらいしか居ないだろうが・・・

495 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 20:17:58 ID:???

ハルフェアは船で行くしかないから、あの機体は驚異になるよな。
まあ、ハルフェアは中立だからヴァッサマインとは敵対してないけどな

496 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 21:07:27 ID:???

>>494
アーカイアの主要は帆船。
ルルブとか公式アーカイブ読むと分かる。

>>495
ハルフェアは中立ではなく風見鶏。
初期はヴァッサァマインとも敵対しててフェァマイン攻防戦にも参戦してる。
その後は評議会→白銀→黄金と時代の勝ち組に加担しつつ終戦。
ルルブとか（略

水中用奏甲はその気密性から対ガス、対ウィルスのボーナスを認めるけど
その程度の気密性なら防水加工でも十分そうなのがな。
あとイザという時の水中戦闘も歌術でなんとかなることとか。

497 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 21:13:18 ID:???

>>496
風が無いと航行できないから
近距離用はｶﾞﾚｰ

498 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 21:43:09 ID:???

>>497
近距離はガレー船というソースplz
ルルブでは沿岸も帆船だし小説もポザネオ→本島で帆船だ。

499 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 21:44:44 ID:???

>>498
中世はそうだからという話をしただけだが
イラスト書くのにそんなに考えて無いだろう

500 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 22:00:51 ID:???

リアル中世ではなくアーカイアの船の話をしてるんだが。
要はソース出せない＆思考停止ね。
じゃあ反論する前に「公式設定知らないから中世の場合」と最初に断って欲しかったな。
奏甲技術等もそうだが、予備知識も無いのにアーカイアの技術レベルを
何でも中世準拠にするのは大きな間違い。

501 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 22:02:13 ID:???

・・・公式設定？
イラストに帆船が出てると全ての船は帆船！というのは強弁が過ぎるだろう･･･

502 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 22:02:33 ID:???

和栗のカタリナにキングストン弁抜かれたことがある

503 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 22:04:31 ID:???

キングストン弁などという弁はないっ！

とマジレス

504 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 22:08:07 ID:???

つまりキングストンさんが以前の大戦で召喚されたわけだ

505 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 22:19:41 ID:???

>>501
イラストだけで判断して思考停止してるの>>499だけだろ。
しかも勝手に帆船が「全て」、等と極論扱いにされても困る。
>>496でちゃんと主要って書いてるし。
自分の主張通すために相手の主張捻じ曲げるんじゃ話にならんわ。

506 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 22:25:06 ID:???

>>501
焦点は「主要は帆船」であって誰も「ガレーが存在しない」と言ってる訳じゃない。
あとこれはイラストだけではなく文章による設定も含んでいる。

まあ確かに>>499が言う様にどのルリルラ作品でも
そういった設定が厳守されているとは思ってはいないが。

何よりもそれ以前に、相手にその程度の知識がないと考えない方がいいと思うぞ。
まるで興味はないが知識をひけらかしたいだけに見える。

507 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 22:32:27 ID:???

またいつもの人なのかね。
公式無視ソース脳内限定でネジの話してた人。

508 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 22:38:55 ID:???

中世で近距離はガレー船だったから、アーカイアでもそうだろうという話をしただけで
主要船がどうとかいう話はして無い上に、近距離で帆船を使う可能性については別に否定して無いんだが。
大体、元々はアーカイアで通商破壊してもガレー船くらいしか沈めるものは無いなぁと言う話だが・・・
この部分が帆船でも何か関係あるのか？

509 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 22:42:20 ID:???

そんな事よりサッカーしようぜ

510 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/30(木) 22:49:52 ID:db6dP6oH

彼こそがアーカイアのネジを司る聖霊なのかも知れんジャマイカ。

普通の帆船のデータも欲しかったなァ。
過渡期の軍艦や奏甲運用艦もありそうだし。

>509
そういや奏甲でスポーツをするとゆうネタは考えたが
結局まだやってないな。

511 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 22:53:19 ID:???

・・・なぜこのスレは何でもない話で荒れられるんだ？

512 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 22:55:16 ID:???

時々ネジの悪霊が暴れるだけです

513 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 23:07:38 ID:???

取り合えず、お前は近距離航路の主要船が帆船であるソースを出すか黙るかどっちかにしろ
荒れる原因の90%は間違いなく喪前だ

後、ダガーはコテの癖に荒れる煽りを入れるな

自治厨と呼んでも構わないから全員自重してくれ

514 ：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 23:16:40 ID:???

そして誰もいなくなった！

ブラオ部隊にミックミクにされたのって帆船部隊だっけ？

515 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 00:00:16 ID:???

戦争末期には幻糸力空母や幻糸力潜水艦が発明されてるからなぁ
主に俺の脳内で

516 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 00:08:17 ID:???

どうでもいいが「中世で近距離はガレー船」が既に間違った認識であることに誰も突っ込んでないな。

517 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 00:10:17 ID:???

>>516
どうでもいいなら空気嫁

518 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 00:12:28 ID:???

>>517
ﾌﾟｯ
本人ですか？

519 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 00:16:54 ID:???

>>515
少なくとも戦後は空母どころか空中戦艦まで居るしなｗ

520 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 00:30:30 ID:???

>>513
ソース出せと言うなら>>496、>>498が何見て書いてるか確認しろと。
あと一度も近距離の主要船まで帆船だと書いてないし。
だから「近距離はガレー船」に対してソースを要求したけどな。
まあ、どこにも記述の無いガレー船の説得力はゼロだわ、現時点では。

それとダガーもスレ開始からずっとやりあってたから
嫌われてるのかもね、ネジ。

>>514
雷鳴作戦の話なら、ツヴァイだと艦隊としか書いてなくて種類まで触れてない。
読者参加の方を確認したけどこっちも載ってなくて、ついでに海戦で評議会が勝ってたw

521 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/31(金) 00:31:36 ID:FszNS1Je

まァとりあえずオレが知る限りルルブ（ノイシュP.75）でも
PBW画像でも小説でもリプでも船は全部帆船でガレーは皆無だったような。

>515
オレの脳内ハルフェアでは、後の奏甲母艦の前身となる
シュトルヒ部隊専用の幻糸機関併用艦が進水してますお。
ちなみに船体はピンク色で艦名は「エーヴィヒ」。
「独自で戦争に介入する偉い歌姫」が乗ってる船だけに。

522 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 00:35:58 ID:???

それでも守りたい世界がある英雄と魅了の歌の使い手ですね、最悪だ。

523 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/31(金) 00:39:23 ID:FszNS1Je

実はウチのPC2英雄のために作った設定とか言えねェ…！

524 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 00:50:31 ID:???

はまりすぎて吹いたｗ
どんだけイヤガラセなんだよｗ

525 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 00:57:19 ID:???

>>520-521
だからもう止めろと･･･
もういいや

526 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 02:09:33 ID:???

>>523
あれ？でもレポではPC4陣営（笑）の旗艦になってね？
「独自で戦争に介入する偉い歌姫」に退路ふさがれてｗ

527 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 13:02:38 ID:???

種とかどうでもいいので
デザート・ロートとか
フルアーマー・ベヘルターとか
もっとＭＳＶ感あふれる素敵兵器まだー

528 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 14:14:31 ID:???

なんで英語＋ドイツ語だよｗｗｗ

529 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 18:06:38 ID:???

>>526
黄金たんを身請けするところからそこまでワンセットだったんじゃね？

530 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 19:59:05 ID:???

>>528
デザートとフルアーマーの独語など知らん！ｗ
ダガー辺りが訳すだろうさ！

531 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/31(金) 20:56:14 ID:FszNS1Je

>529
まァそうゆうコト。

>530
フォイアロート・ヴューステンイェーガーなるオラ奏甲ならあるな。
ファゴッツの「砂の薔薇」部隊仕様機、通称「砂蟹」。

フルアーマー・ベヘルターってもしかして三重構造とかなのか。

532 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 23:34:50 ID:???

ベヘルターがそのフルアーマーだからなァ･･･

コア奏甲＋武器庫を兼ねた強化甲冑

533 ：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 23:43:06 ID:???

>>532
なんで武器庫？って思ったけど奏甲名「蛮族の貯蔵庫」に引っ掛けてたのね。

>>531
三重構造ってか、527がよくわかってなかっただけじゃねえかな？

534 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 02:02:09 ID:???

なんだかこのスレは邪推する人間が多すぎる気がする
本体+外骨格にさらにフルアーマーと言うネタだろう
なんかガンダム７号機思い出した

535 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 11:03:09 ID:???

バリエーション機体といえば、ヘベルターとかゼーレンって個人じゃ運用し難いじゃない？
だからコア奏甲にアーマーと武装を追加して局地戦に・・・

って思ったがあれらが開発される時期は戦争は佳境に入ってるから英雄は大体どっかの勢力に加入してて補給受けられるからニーズないよな

536 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 11:19:24 ID:???

あれのコア奏甲ってＴＲＰＧのルルブだとデータが違うしイラストの形も違うけど
シャル３だかグラオだかベースで、それにアーマーと武装を追加したのがゼーレン
･･･みたいな設定だったような？

今でも確認できる範囲のソースに見当たらないんで公式なのかどうかわからんけど。

537 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 12:26:39 ID:???

>>536
ＭＡ・ＪＩ・ＤＥ？
読参ＰＬのＳＳ内オラ設定とかじゃなくて？

538 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 13:26:54 ID:???

536が本当ならマジでフルアーマー・シャルだかアーマード・グラオだかに相当するかもしれねぇのか！

まあ公式じゃなかろうが面白けりゃおｋなので鳥取アーカイアに採用してみようかね
開発経緯なんて処理にゃ影響ないフレーバーなんだしｗ

539 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 14:28:39 ID:???

だが待って欲しい。
コア奏甲は格闘戦専用機だったはずだ。

シャル３とグラオのどちらとも別モノすぎやしないか？

540 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 15:03:18 ID:???

名機シャルラッハロートシリーズや発展形の次世代量産機であるグラオグランツは汎用型を売りにしてるからな
シャルは初代のアインこそ白兵に偏ってるがツヴァイからは射撃戦も主力に考えられてるし

そういやシャルって見た目ガンダムとかの主人公機っぽいけど、
中身はどっちかてーとザクのイメージだよなぁ

そんな俺の愛機はフォイアロート・シャルフシュッツェ

541 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 15:35:35 ID:???

>>540
ザクタンクさんこんにちわ

542 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 15:48:50 ID:???

ザクタンクから何故かＷガンダムゼロカスタムへと華麗に進化するフォイアロートシリーズ

543 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 16:02:39 ID:???

>>542
名前にてるだけじゃねーかｗ
というかWみたいな火力ないだろシュバルベ

544 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/08/01(土) 16:20:22 ID:579nQdoQ

ブリッツ系はガンダムのイメージよね。
Fシュヴァルベやゼクストの下半身ってブリッツ系と同じパーツや構造に
見えるんだけど、関係あんのかしら？キューレとローザくらいの関係とか。

>536
＞クアリッタの音楽室「数奇な運命と機構の複雑さに泣いた名機」
に
＞グリオグランツ級のコア奏甲に火力を備えた追加装甲を装備したタイプです。
とあるね。
ところでグリオってナンやクアリッタさんや。

>539
オラーカイアではあのコア奏甲は
「強化汎用機計画の一候補として試作されたが、
　コンペでグラオに敗れた、もう一つのグランツ級の機体」
とかゆう厨設定にリファインされてPC4英雄の乗機になってる。

545 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 17:35:46 ID:???

>>543
蟹から天使に進化したのは認めてくれ
しかしシュヴァルベはどのあたりがフォイアロートなのかわからん。
下半身総とっかえだし

546 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/08/01(土) 18:04:46 ID:579nQdoQ

「フォイアロート系の幻糸炉」を使ってるのかも。
多脚用の炉をアークウィングの制御に流用してるとかで。

547 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 18:11:48 ID:???

ただ単純に名前が被っただけじゃない？
装備といいデザインといい関係性は無いと思われ

548 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 18:12:53 ID:???

フォイアロートは多脚だけにシャル２クラスよりも強力な幻糸炉を搭載してる可能性もあるってわけか。

549 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 19:24:21 ID:???

そいつは盲点だった。〉個別の幻糸炉

出力は歌姫の素質で変わると思ってたが、係数が変わったりするわけか。

そうするとフルスクラッチとかなんかできそうだな…どっかにないかな、そんなの

550 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 19:41:07 ID:???

そういえば、GAMEJAPANに久々にルリルラの名前が出ていたな。

551 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 21:20:53 ID:???

盲点でもないだろ。
機体名には（ゲーム的にはリミットｏｆｆした時の）炉によって発生する色からつけられるパターンがもとからあったじゃんか。
マリーエンとか代表だしフォイアなんかも確か同じ命名法だったはず。

552 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 21:26:15 ID:???

＞炉によって発生する色からつけられるパターン
機体色は青系だけど機体名は『緋色』なシャルシリーズをこそ忘れないでやってくれ。

553 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 21:38:36 ID:???

>>549
出力は歌姫の素質でももちろん変わるけど、炉によって出力が異なるそうな。
例えばリーゼなんかには高出力の炉が使われていたりする。
安定性に難ありらしいんで係数（？）だけじゃなくて特性も炉によって違うみたい。

炉の出力を実際に利用する段に影響するのは機体側の変換効率の方らしいけど。

554 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 21:55:07 ID:???

書いてからアーカイブ見直したら間違ってたことに気付いたんで訂正。

機体の方には「幻糸精度・幻糸装甲精度」なる基準があって防御力に影響するみたい。
炉の係数の方は「転換率」というそうな。

555 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 22:01:54 ID:???

>>554
読参の時はその数値しか分からなかったから
どう影響するかが分かりづらかったんだよな。

556 ：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 23:50:36 ID:???

>>554
装甲値は装甲厚×幻糸装甲精度だったな、懐かしい。
つまり幻糸使ってないと装甲０か？ｗ

557 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 00:20:52 ID:???

>>544
強化汎用機計画にコンペ･･･だと？
シャルじゃなくてグラオに敗れたってことは･･･もしかしてそれも赤銅の独断か？

＞グラオ（公式設定より）
「工房が　独　自　に　開　発　した新型量産機。」
「生産にあたっては　評　議　会　の　承　認　を　得　て　い　な　い　という噂も。」

ダガーカイアの赤銅はやりたい放題すぐる！
いいぞ、もっとやれ！！

558 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 00:39:40 ID:???

なぁにダガーカイアはハルフェアだってやりたい放題さ！
これ>>521とかｗ

559 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 01:32:31 ID:???

まぁダガカイアは厨臭ry　・・・独自設定なので置いといて
ハルフェアがどれだけ大戦の裏で暗躍したか気になる所だなｗ

560 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 01:52:07 ID:???

>>546
遅レスだがフォイアロートは前大戦時の機体でつまり旧式の幻糸炉。
シュヴァルベは今期大戦で小型化に成功した飛行奏甲用の新型炉だから
別系統の可能性が高いと思う。

シュヴァルベがゼクストやブリッツ系と似てるのはベース機が伝説級奏甲だったからぽい。
アーカイブ見るに、ビリオーンとはさらに別の因果があるみたいよ。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/rulilura/archive/music_room/lectures/lec17.html

561 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 01:55:31 ID:???

ミリアルデ級があと数機あったり、
ビリオーンの開発の時にミリアルデのデータを巡って赤銅の歌姫と裏取引したり、
戦争による人工流入で影響力を拡大したり・・・

ハルフェアマジ悪女

562 ：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 01:57:40 ID:???

100年もしたら世界帝国築いてそうだｗ

563 ：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 11:08:43 ID:???

でも純軍事力はたいしたことないだろ
主力奏甲もないし

564 ：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 11:24:59 ID:???

ミリアルデ数機に門で十分な気がするｗ

565 ：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 10:35:31 ID:???

国家の正式採用機は無いけど確かヘルテンツァーを輸入してるとかなんとか

あとはハルフェア所属の英雄が適当に奏甲を持って来るんでしょう。

566 ：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 22:09:37 ID:???

ヘルテンツァー[ハルフェア仕様]か・・・
青い海上迷彩が施されてたり、一回り大きかったりするのかしら(ﾄﾞｷﾄﾞｷ

567 ：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 22:59:12 ID:???

こうして温泉の国というイメージから裏で世界を動かすヤバイ国というイメージに・・・

568 ：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 23:25:04 ID:???

ユダ・・・ハルフェア人の陰謀です。

569 ：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:51:30 ID:???

>>565
ハルフェアの少数輸入機ってリーゼ・ミルヒヴァイスじゃなかったっけ。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/rulilura/archive/inner_pages/absolute/abso_007.html

ヘルテンツァーを少数輸入してるのはファゴッツだと思ってた。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/rulilura/archive/novel/novel_029.html
↑ヘルテンツァーのイラストがある辺り参照

>>566
＞ハルフェア仕様
ノベル読み返してたらハルフェア・カラーなる単語を見つけたけど、何色なんだろ。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/rulilura/archive/novel/novel_010.html
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/rulilura/archive/novel/novel_011.html

570 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/08/05(水) 02:15:21 ID:1b+2ZXf7

>560
なるほどねTHX.

>569
ミリアルデとか王族姉妹の装束から白主体ってイメージがあるな。
なので、こないだPC2英雄さんが使った偽名は†weib kreuz†とかゆう厨名だった。

571 ：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 02:26:58 ID:???

なんとも子安力を感じる厨ネーム

572 ：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 02:48:40 ID:???

>>569
＞なぜかハルフェアにも若干数が輸出されている。

さらに疑惑が・・・ｗ

573 ：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 06:58:59 ID:???

今月のＲＰＧなんてこわくない！で読者参加ゲームからＴＲＰＧになったゲームが
いくつかネタにされてたが、同じＨＪなのにルリルラは存在をスルーされててワロタ

574 ：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 10:24:52 ID:???

>>573
スルーされていませんでしたが。
読み直してください。

575 ：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 16:08:42 ID:???

>>570
偽名まで使ってPC2英雄さん今度は何やらかすつもりなんだｗ

576 ：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 16:35:18 ID:???

>>575
ハルフェア関係者になりすまして詐欺･･･とか？

「ハルフェアの方から来ました」

577 ：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 16:52:34 ID:???

・何かに感化されて正体不明の仮面英雄を目指した
・どっちつかずでフラフラしてた過去が不利益しか生まないと考え、別人を名乗る事にした
・つーか、ガチ戦犯だった筈なので、以前からちょくちょく偽名を使っていた
PC2英雄さんならどれも有り得るなぁ…
でもきっと、どれでもない斜め上な理由なんだろうなぁ…

578 ：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 18:24:05 ID:???

もうダガカイアはおなか一杯なのでどうせなら他のオラカイアを晒してくれ

579 ：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 18:03:47 ID:???

しかし我々はダガーカイアに期待しているのです。
正直最近暇なくてTRPGやれねえ・・・

GMやるとき用にシナリオを組んでだな
ファゴッツ周辺とかキナ臭くていい感じ

580 ：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 11:05:47 ID:???

フリーの英雄ならそのあたりだろうな。
あとはハルフェア

581 ：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 14:47:58 ID:???

ハルフェアからの黒い依頼をさせられるんですね

2つの勢力の対立を煽って来い！
現世騎士団と取引してこい！
知りすぎた奴を消去してこい！

582 ：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 17:56:15 ID:???

今までそういうのは評議会の独壇場だったのにな・・・

583 ：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 18:14:51 ID:???

ハルフェアと評議会の激しい戦いが水面下で繰り広げられるのか

すばらしい

584 ：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 20:06:22 ID:???

ナハト以前にも偵察、破壊工作のための奏甲があったはずなんだよ。
それがハルフェアが開発した偵察型ケーファとか。

次GMやったら間違いなくハルフェアが評議会越えの悪女国になるな

585 ：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 21:21:58 ID:???

忌燐ウィルス弾頭を搭載した戦略幻潜を秘密裏に配備し
秘密工作用ナハト・ケーファ(自爆装置付)で各種工作を繰り広げ
評議会の遺産をごっそり掠め取った平和国家ハルフェア

586 ：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 13:03:08 ID:???

評議会に対抗するためにハルフェアは五騎のミリアルデと5人の少年少女を大陸に送り込んだ・・・

新番組新機動戦記ルリルラＷ

まで想像した

587 ：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 21:10:12 ID:???

プロトタイプ・ブリッツとかクロイツ・ゼロカスタムとか
シュバルベ・ハルフェア近衛騎士団仕様とかが浮かんだ

588 ：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 02:19:33 ID:???

仮面の変態キャラなら既にタキの親父がいたな。

あれ？キャンペーン向き？

589 ：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 12:41:02 ID:???

殺人的高機動機シャルラッハロートVKならミリアルデに勝つる
・・・と思ったらクロイツ・ヌルが出てきてうんざりする変態仮面

そして一山幾らで吹き飛ぶ量産型シャル

590 ：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 19:37:23 ID:???

>>589
Wは量産型が普通に強いというか数揃う場面が多いから結構主役達を追い詰めてる。

591 ：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 19:45:42 ID:???

>>590
結局撃墜できてないやんｗ
５００機居て手加減されつつ、量産機のトーラスすら落とせなかったりとか・・・

592 ：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 20:17:49 ID:???

無人だったけどトドメ刺したり全滅したけど使用不能に追い込んだりはしてるよ。

593 ：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 20:46:43 ID:???

Wの主役格機はやられやすいことで有名だからな

594 ：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 21:23:01 ID:???

量産機同士で潰しあってたX

595 ：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 18:50:19 ID:???

コミック版ってXっぽいよね・・・

黄金の後継者探しとか復権を狙う勢力とか

596 ：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 20:53:10 ID:???

投げっぱなし感バリバリなところもなｗ

597 ：ＮＰＣさん：2009/08/16(日) 01:44:20 ID:???

黄金の歌姫はいつもそこにある。

Xはなぁ・・・
ガロードの声優さえまともならry

598 ：ＮＰＣさん：2009/08/16(日) 02:02:27 ID:???

黄金の後継者になり損なったため黄金の後継者を憎んで策略を巡らすフロスト姉妹（仮）

新型の歌姫奏甲を用いてPCの前に度々立ちはだかる

599 ：ＮＰＣさん：2009/08/16(日) 02:10:20 ID:???

新幻奏戦記ルリルラX
第３話「ワタクシの愛馬は凶暴ですわ」

600 ：ＮＰＣさん：2009/08/16(日) 13:52:06 ID:???

腹に幻糸砲装備してたり、
巨大なクロー装備してるゲテモノ奏甲に乗ってくるのか

601 ：ＮＰＣさん：2009/08/16(日) 20:29:44 ID:???

クロイツ乗りが３人も揃った時点でヴァルチャーどころか一軍に匹敵する悪寒

602 ：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 15:27:41 ID:???

クロイツ・ゼクス
クロイツ・ルフトマイスター
クロイツ・レオパード

Xのガンダムはミリアルデ位かな？
Xだけクロイツ臭いが

603 ：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 23:58:25 ID:???

戦略級兵器を発射可能な奏甲がフリーでうろついてたら恐怖どころの話じゃないな

604 ：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 01:28:59 ID:???

群がる各国諜報員とフロスト姉妹
接収してクロイツ・ドーペルゼクス(複座)を作ったら盗まれた評議会

605 ：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 21:14:14 ID:???

フロスト姉妹は単品で敵NPCで出せそうだw
しかしキューレかローザしかないんだよな

606 ：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 21:16:04 ID:???

>>605
オリジナルのゲテモノ奏甲でいいじゃんｗ

607 ：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 21:42:14 ID:???

非人型の妹と人型奏甲の姉のコンビか・・・

赤銅もバロットシステムみたいな試作止まりのアイテム作ってるんだから、アーカイア人個人で動かせる奏甲作ってても不思議じゃないよな！

608 ：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 23:12:53 ID:???

>>607
バロットシステムだなんてルルブもまともに読めないのか単に浅学なのかしらねえけど
恥ずかしい間違いもあったもんだなｐ

609 ：ＮＰＣさん：2009/08/20(木) 00:25:13 ID:???

ミスタイプの可能性･･･は極めて低いな。

610 ：ＮＰＣさん：2009/08/20(木) 00:57:08 ID:???

間違い位でなぜお前ら煽ってるのか俺には理解できない
ﾏｯﾀｰﾘできない奴はアーカイアで生き残れないぜ？

611 ：ＮＰＣさん：2009/08/20(木) 03:09:49 ID:???

ヒント：夏

黄金の歌姫の水着姿がみたいお！
と思ってイズルハで検索かけたら、ものすごいフィギュアが引っかかった件

612 ：ＮＰＣさん：2009/08/20(木) 05:45:15 ID:???

イズルハフィギア＞＞＞読参＞＞＞＞＞TRPG＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫画自体＞＞＞漫画のイズルハ

613 ：ＮＰＣさん：2009/08/20(木) 17:05:18 ID:???

>>607
＞非人型の妹と人型奏甲の姉のコンビ
怪しげな実験で蟲っぽいナニかが色々生えちゃってるメンヘラ歌姫と、メンヘラ歌姫が姉と呼ぶ禍々しいor美麗な奏甲のセットを妄想した

614 ：ＮＰＣさん：2009/08/20(木) 21:17:11 ID:???

イズルハさんは大人verと子供verで戦闘力二倍だからな（需要的な意味で）

615 ：ＮＰＣさん：2009/08/20(木) 23:04:03 ID:???

>>612
4コマとネトゲとドラマCDとラジオとWEB小説とかが抜けてる

616 ：ＮＰＣさん：2009/08/21(金) 00:32:27 ID:???

イズルハﾌｨｷﾞｭｱ＞＞＞読参＞＞WEB小説＞＞＞TRPG＞＞＞＞ドラマCD＞＞＞ﾗｼﾞｦ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫画自体＞＞＞漫画のイズルハ

617 ：本音はウゼェ！だけどな：2009/08/21(金) 02:47:59 ID:???

>>616
ＰＢＷが抜けてる。615もネトゲと書いてるのになぜ抜いた。

618 ：ＮＰＣさん：2009/08/21(金) 03:04:47 ID:???

ドラマCDもシリアスなヤツとギャグなヤツで分けたほうがいいな。

619 ：ＮＰＣさん：2009/08/21(金) 05:53:53 ID:???

>>617
やったこと無いから知らん

620 ：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 15:35:08 ID:???

>>618
それならイズルハフィギュアも分けた方がいいな。
評価も人気も違うからな。

>>619
お前が616なら「やったこともないなら引っ込んでろ！クズ」だな。
616じゃないなら「じゃあ617にレスすんな！カス」かなあ？

621 ：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 16:36:11 ID:???

>>620のレスはおかしくないか？

622 ：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 18:30:52 ID:???

>>620
俺なら「知らないなら黙ってろ!!ゴミ>>619」だな。

623 ：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 19:52:28 ID:???

朝起きて牛乳飲んだ
やった事が無いからPBWを抜いたら知らないなら黙ってろとか言われた
意味が分からない
牛乳飲んで寝た

624 ：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 20:05:46 ID:???

さあ誰かＦＥＡＲゲーにする作業に取り掛かるんだ

625 ：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 21:58:02 ID:???

FEARが関与するとどうなるの？

626 ：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 22:02:02 ID:???

和栗の悪意（笑）が薄められちゃって駄目だねとダガーが愚痴りだす

627 ：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 22:48:27 ID:???

言ったら空気読めてないんだろうけど

>>620と>>622の文体が一緒・・・いや何でもない

628 ：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 23:50:17 ID:???

>>627
自演乙

と言い出すに20ﾍﾟﾘｶ

629 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 05:31:16 ID:???

むしろ>>627がエスパー乙じゃね？ｗ

630 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 14:03:52 ID:???

論理破綻してるレスからして>>620 >>622脳味噌の程度が同じなんでそ
>>627がなんでｴｽﾊﾟｰしてるかも良く分からんが

631 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 14:28:38 ID:???

言ったら空気読めてないんだろうけど

>>627と>>630の文体が一緒・・・いや何でもない

632 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 14:47:20 ID:???

文体一緒には見えんが・・・？

脊髄反射にも程がある

633 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 15:27:04 ID:???

論理破綻してるレスからして>>627 >>630脳味噌の程度が同じなんでそ
>>631がなんで脊髄反射なのかも良く分からんが

634 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 16:55:14 ID:???

論理破綻には見えんが・・・？

脊髄反射にも程がある

635 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 18:14:00 ID:???

お前らはまずこのスレを１００回ほど>>1から読み返して来いド低脳どもが。

636 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 18:43:03 ID:???

こうして悪意が増幅され戦争に突入して行くわけだ
うん、スレの趣旨に沿ってるな

637 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 18:49:34 ID:???

スレの趣旨に沿ってるようには見えんが・・・？

脊髄反射にも程がある

638 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 19:05:32 ID:???

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

639 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 19:19:46 ID:???

珍しくスレが進んでるかと思ったら奇声厨が何匹か居るだけかよｗ

640 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 20:26:20 ID:???

>>639
いつもの事だろう
そろそろダガーが出てくるころだな

641 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 21:59:03 ID:???

>>639
夏だから仕方ない。
頭に蟲が湧いてるんだろ。

642 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 22:24:27 ID:???

>>641は蟲の一匹臭いとエスパーしてみる

643 ：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 23:36:18 ID:???

>>639
奇声厨ｗｗｗｗｗｗ

644 ：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 02:14:51 ID:???

言い得て妙だな

645 ：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 04:18:16 ID:???

奇声厨のダガー
今こそ出番だ！
厨臭いダガーカイアを晒してスレを和ませるのだ！！！

646 ：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 09:13:06 ID:???

このスレの荒れ具合い・・・ハルフェアの仕業か！

647 ：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 22:46:26 ID:???

それもこれもソルジェリッタって奴の仕業なんだ

648 ：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 22:59:28 ID:???

イズルハの乳首むぎゅ！

649 ：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 19:57:19 ID:???

ふと思ったんだが、
絶対奏甲を動かすには英雄が必要だよな？
しかし、キューレとローザは歌姫で操縦可能だ。

もしかしたら自由民が英雄の体を生体部品として・・・いや何でもない

650 ：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 20:57:35 ID:???

>>649
俺がPLとして参加したキャンペーンではそれをやられそうになった

651 ：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 21:55:23 ID:???

ソイレント駆動システムだと・・・？

652 ：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 23:03:57 ID:???

ハルフェア「セリアメンテを討ち取れば(性的に)褒美は思うままぞ！」
英雄「おおおー！！！」

653 ：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 23:56:50 ID:???

GM的には現世騎士団と自由民は敵にしやすい勢力だよね。
チンピラと過激派だし

でもそのチンピラや過激派が国家正規軍真っ青の奏甲とか技術とか持ってるんだよなあアーカイアは

654 ：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 01:43:52 ID:???

なーに、日本でもヤクザが核ミサイル装備しようとしたり
アフガンの過激派が戦車持ってたりするじゃないか！

655 ：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 16:15:50 ID:???

奏甲の修理のためどっかの都市に寄ったPC一行
そこを狙って自由民がゲリラ戦を仕掛けてきた
圧倒的な人数差、修理中の奏甲、そして市街地戦
英雄と歌姫はどのようにしてこの危機を脱するのか！

まで読んだ。
シュヴァルベいると楽そうだよね

656 ：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 18:41:01 ID:???

んな圧倒的兵力を揃えられるまで気づかなかったその国の軍隊は何してるんだ？ｗ

657 ：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 18:44:48 ID:???

前向きに検討するなら地方都市、領主or自警団の腐敗etc・・・かｗ
あとシュヴァルベ使っても市街地で戦いにくいのは変わらんだろうなあ

658 ：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 20:21:38 ID:???

市街地戦といっても周囲に被害を与えていいかどうかによって違うよな
今回のケースなら被害は最小限にしたいし、戦争中ならある程度の被害は許容されるし

市街地への被害を考えると火力奏甲とか巨人奏甲は出番ないよな

659 ：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 22:33:52 ID:???

市街地の被害というルールはないので好き勝手にry

白兵用でもあんまりかわんねーんじゃないかと
剣やら槍振り回してぶつかり合ってる時点で市街地ボロボロ・・・

660 ：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 23:50:58 ID:???

飛行奏甲で待空して射撃武器を下にだな・・・
市街地ハチの巣確定！

そいやリプレイでシャルフシュッツエの火砲を村にブッ放した話があったな

661 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/09/04(金) 00:04:18 ID:nxdKFuce

街の被害度を報酬に反映したコトあったな。
1ヘクス毎に-10FPとかそんなんで。

662 ：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 00:48:18 ID:???

なるほど。
減額が実感できればPLも無茶できないな。

663 ：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 00:49:51 ID:???

>>661
苛めか！？

664 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/09/04(金) 01:32:06 ID:/E9wcFQS

うん。

665 ：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 02:04:09 ID:???

さすがダガー

早速困ったちゃんスレに報告ry

666 ：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 11:11:32 ID:???

でもそこで容赦なく暴れて結局マイナス報酬になるのがGMの狙い
戦闘の最初ならともかく途中からそのルール説明されたらなけるぜ

667 ：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 11:13:03 ID:???

と言うか中世同様、街の外で決戦挑めばいいんじゃないのか？
とマジレス

668 ：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 11:23:27 ID:???

現世騎士団が相手だと無視して街に入ってくる上に、負けたら自爆して
街に被害が出ないように戦っても結局無駄になる悪寒。

669 ：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 12:04:06 ID:???

なんて迷惑なチンピラだ

670 ：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 18:22:32 ID:???

いや・・・・
入れない様に打って出るのが防衛隊の仕事だと思うの
犠牲を無視して市街地の破壊に来たってならともかく
防衛部隊をスルーして町に突入とか作戦目的が不明瞭すぎる

671 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 11:04:19 ID:???

町のど真ん中で爆発するテロリスト・・・はいないか

672 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 22:07:05 ID:???

自由民「アッ○ーアクバール！」
ちゅどーん

673 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 00:34:29 ID:???

こんどルリルラのＧＭを久しぶりにやろうと思うんだけど
みんなはルリルラどんな環境でプレイしてる？
何レベルスタートで敵はどれくらい出すとか教えてもらえませんか。
公式リプレイはあてにならないし旧版では、バランスわからずｇｄｇｄになってたんでどれくらいがいい感じなのか忘れてしまった。

674 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 01:29:34 ID:???

プレイできる環境にありません

675 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 03:05:09 ID:???

>>673
多分新版やるとして、参考になるかわからんけど。
昔のシナリオ見たらスタートは1レベル、歌姫はサンプル、TL3開始。タクティカル戦闘のみ不採用で、
個人戦闘はPCと同数前後、負傷HPのみで25点、回避10、命中60前後あって技能3つが10。
雑魚奏甲もPCと同数前後、大破HPのみで数値は胴体と同じ、回避10、命中60～100あって歌術支援無し。
ボス奏甲は命中回避が雑魚＋10%で小破～大破HPあり、何故かHP数値自体も3倍だった。
ボス戦闘は1～2機が大破してたかも知れん。
で随時イベント仕込みつつ修理や休息挟んで奏甲戦闘や個人戦闘をゴリゴリやってた模様。

あと余計なお世話かもしれんが、新版やるなら絆獲得、絆ダメージのイベントや
NG行動を見越したイベント、PT間で（主に歌姫の）意見対立が起きそうなイベント、
8時間以上の自由時間などをシナリオ中に幾つも設定した方が面白いと思われ。
うちの場合、歌姫絡みの日常と戦闘絡みの非日常を何度もスイッチするシナリオをよくやってる。

676 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 09:13:04 ID:???

とりあえずアンナマリーとリリエのせいで障害状態になるイベントだけは譲れん

677 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 09:50:11 ID:???

≫675新版やる予定、なぜか周りの普及率はルリルラが一番なんだ。
新版になってから絆獲得、絆ダメージはやったがNG行動を問題にしたことなかったなあ。
旧版は勝手に問題がができてすぐ歌姫との仲が崩壊しそうだったなあ。
≫676確かにすぐリリエは障害モードに言ったなあ。

678 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 19:29:38 ID:???

じゃあ俺も質問なんだが、
PL達にあげる最初の奏甲ってどうしてる？
数種類の中から事前に選ばせたりとか、GMが決定するとかあるけど

679 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 23:40:36 ID:???

とりあえずテク１なら150FPで好きにしろが一番多い。
ほかには、歌姫大戦時代の遺跡に召喚されたからシャルⅠかハイリガーかマリーエンを選べとか。
海が舞台だから全員ブラオバッサになったり、それでブラオに羽つける奴が現れたり
テク6で好きな奏甲を選べんでクロイツとかリーゼ4兄弟になったりいろいろあるな。
たいてい決められたFPのうち好きにするのが一番多かった。

680 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 01:15:12 ID:???

うちの場合はシャル2、フォイアロート、ヘルテンツァー、シュヴァルベの四機を用意しておいて選ばせたな。
シュヴァルベが有利になりすぎたのは残念だったが。
やっぱ序盤は圧倒的だわ

681 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 05:48:10 ID:???

ジオン好きの鳥取ではシャルⅡとフォイアに分かれたなｗ
キャンペーン進めていって、報酬代わりに出した試作型のグラ夫に
誰も見向きもしやがらねぇ…orz

682 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 08:05:40 ID:???

グラオグランツといえば強い、格好いい、若干隠密というPC1向き奏甲じゃないか

ただ、シャルⅡとかフォイアロートは量産機だからお財布に優しいよね
あと、前話題になったけどシャルⅡとか量産機のデザインじゃな・・・

683 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 11:26:07 ID:???

絆チェックがいまだ旧ルールな鳥取ってある？

684 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:23:40 ID:???

システムそのものを旧版使ってますが何か？
ノイシュは買ってキャンペーンまでやったが、趣味に合わん。

685 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:56:20 ID:???

ああ、敏捷マンセーなシステム部分を調整して
絆効果をもう少し簡略的にしたら神ゲー化しそうなんだがなぁ

686 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:27:18 ID:???

つ器用度を追加して命中判定をそっちに回す。

687 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:33:13 ID:???

ＤＲ入れてみたらよくね？

688 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:36:50 ID:???

………DRって何？

689 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:47:37 ID:???

デュアルロール、％ロールの出目を合計して成否の後に達成値を算出する方法

690 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 15:09:25 ID:???

変に混ぜるぐらいなら、基本システムをガンドッグで作り直す方がいい気が。

691 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 15:58:40 ID:???

あと一歩なゲームだよな。
いろんな意味で

692 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 18:28:08 ID:???

>>690
それなら傭兵/テロリストの初期武器がちゃんとしたアサルトライフル(AK-74)になるな！

いや、ミリオタとしてあの変なライフルすっげー気になるのよ

693 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 22:03:09 ID:???

グラ夫は優等生すぎるからあまり使わない。
それよりもシャルシリーズに思い入れがあるからシャルⅢかⅣにまずは乗る。

694 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 22:13:57 ID:???

リーゼ可愛いよ
可愛いよリーゼ

695 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 22:29:50 ID:???

シャルフシュッツエ「ワキャワキャワキャ」

696 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 22:31:58 ID:???

ヘルテンツァーの不人気っぷりは異常

697 ：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 22:38:20 ID:???

ヘルテンツァー系は好きだが新版になってあまり意味がなくなったから微妙。
旧版ならだれか一人は乗ってた。

698 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/09/07(月) 23:26:48 ID:wSj7fhHN

>683
ウチも絆周りはあんま弄ってないなァ。
絆Lv.10で絆ゲージが-7だと起動ペナ-70とかになるコトはあるけど。

>691
あと一歩とゆうか、少し変えると全部変えたくなる辺り
最初の一歩目がちょっと気を抜きすぎてたようなカンジ。

699 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 03:19:46 ID:???

歌姫要らなくね？ｗ

700 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 04:26:18 ID:???

>>699
そんなキミを現世騎士団は歓迎する！

701 ：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 04:52:35 ID:???

急募　現世騎士団
歌姫共の高慢さに怒れるあなたを必要としています。

戦闘経験者優遇
未経験者でもベテランがやさしく指導致します。
歌姫はこちらでご用意します。

活動内容
治安維持
物資調達
地上人同胞の慈善活動

702 ：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 22:23:53 ID:???

初めてプレイした時は前知識なしだったので現世騎士団がやばいとは知らず入った。

703 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 01:30:37 ID:???

なあふと思ったんだが、ルリルラにロールプレイ支援のっければ最強じゃね？

704 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 02:02:57 ID:???

そんな物よりルリルラにTRS導入をだなry

705 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 02:14:38 ID:???

そうか、ガンドッグのシステムをルリルラに換装して
ＲＰ支援ルールを搭載すれば完璧じゃね？

706 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 02:19:16 ID:???

重てぇ

ただでさえシートが多いのに

707 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 02:25:53 ID:???

むしろ今のシステムよりは軽くなるよｗ

708 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 04:01:41 ID:???

１シナリオ中に歌姫TRSを達成しないと『絆』スキルが下がるとか

709 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 04:20:58 ID:???

歌姫１りに１ＴＲＳは重いから、ＲＰ支援に回したほうがいいと思うけど
正確ごとにテンプレでＴＲＳが使いまわせそうだから、面白くはあるな

絆チェックでＴＲＳ判定か

710 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 05:09:42 ID:???

ガンドッグRu/Li/Lu/Raの話は過去スレでも出てたな。
ネタとしてだが。

マジレスするとデザイナーとしてはＲＰ支援も用意してあるつもりなんじゃね？

711 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 08:54:27 ID:???

>>705
ていうか聞いていい？　RP支援システムってどんなん？

エンギアのアレなら支援とは言わん気がするんだが。
ロールプレイすることで、「判定を」支援するシステムなんだし。
カオフレはルルブ読んだこと無いから知らんケド。

712 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 13:27:28 ID:???

>>707
明らかに重くなると思うが。
ガンドッグ自体軽いシステムじゃないっつーか細かいデータの違いや組み合わせを楽しむゲームだからな。
その上に同じくらい細かい奏甲データを乗せないと自作する意味がない。
扱う範囲もヴィークルや搭載火器のレベルに変わるのも難しい。
ＧＵＲＰＳみたいに肥大化したリアルリアリティ的妄想に近いと思うぞ。

713 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 14:23:04 ID:???

ダガーのように自分で作ってみればいい

714 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 15:06:15 ID:???

>>712
歌姫関連をばっさり削る

715 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 15:39:41 ID:???

なんかしつこいぐらいに歌姫をディスろうとするのが居るが、
歌姫なしのルリルラって一体全体何が楽しいんだ？

ロボが3種類しか使えない半端なロボゲーにしかならんと思うんだが。

716 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 15:55:36 ID:???

まあ最近ロボゲースレはリアルリアリティ厨やロボ厨を引き寄せる
厨ホイホイと化してるから生温かい目でスルーしてやれ。

717 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 16:10:48 ID:???

まあ全部が全部、同じ物を使う必要はないさ
余暇ルールを歌姫イベントにカスタマイズしたり、
ぶっちゃけＤＲだけ利用して命中と命中部位を一括で出すだけでも
かなりの加速になるかと

718 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 16:16:53 ID:???

つまり判定を2d10の上方ロールにして、
同時に出目をd％でも読んで命中判定と部位決定を同時にやる、と。

なぁ、それって胴体に滅多に当たらなくならねぇか？
胴体に当たる目は達成値の伸びが悪い訳で。

719 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 16:19:18 ID:???

ていうか、命中判定と部位決定で色の違うダイスを一度に振る方が楽じゃね？

720 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 16:37:31 ID:???

>>715
そういや読参では独身英雄も自由に奏甲選べたな。当然弱かったらしいけど

721 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 16:43:58 ID:???

命中判定自体で部位決定をやるとかやり方は色々あるだろ

722 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 16:59:56 ID:???

判定の基本を％ロールにして命中部位をＤＲ達成値ごとに配置してもいいわけだしな
配置も当然変える必要があるだろうけど

723 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 19:17:15 ID:???

ガンドッグルリルラという事は
まさかクィンビーが歌姫に･･・

724 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 19:50:30 ID:???

「貴様が私の英雄か。よかろう、光栄に思え。私が直々に英雄として教育やろう。笑ったり泣いたりできなくしてやる！」

725 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 20:56:26 ID:???

やばいｗｗｗｗツボったｗｗｗｗｗ

726 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 21:04:07 ID:???

歌姫イベントが死亡フラグにしか想像できない罠ｗ

727 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/09/10(木) 21:14:05 ID:3NDayvwJ

オレも命中部位決定シークエンスはどうにかしたいと思ったが
少しでも変えようとすると結局全機体分のデータ改訂が必要になるんだよね。

このシステムのホントにダメなトコロは、
隙が多くてテキトーな癖に、実は弄り難いトコロなんだよなァ。

728 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 21:22:25 ID:???

逆に考えるんだ
むしろ全機体弄る根性がなければ
システム改造などおこがましいと考えるんだ

実際のところ技能の成功確率に左右されず、
設定された％通りの確率で被弾する命中判定＞命中部位決定の流れが
一番無難なんだよな

729 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/09/10(木) 21:50:44 ID:3NDayvwJ

なんだよねェ。

＞全機体弄る
マジレスしとくと、公式機体シートそのままで使えなくなるのが痛いんだよね。
急に機体乗り換える時とか結構あるから。

730 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 21:59:35 ID:???

え？　キャラシって自作するもんじゃry

731 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 22:03:35 ID:???

無印時代は全機体分の書き込み済み機体シートがあったんだよ

732 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 22:08:07 ID:???

R&R？
無印とIIには見当たらない・・・

733 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/09/10(木) 22:13:43 ID:3NDayvwJ

無印の公式サイトっすよ。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/rulilura/trpg/down02_old.html

734 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 22:30:20 ID:???

Web ページが見つかりません
HTTP 404

・・・・嘘つき！

735 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/09/10(木) 22:41:36 ID:3NDayvwJ

ああ、URLそのまんまなんだったっけ。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/rulilura/trpg/pdf/ファイル名.pdf
で開けるハズ。

歌姫シートのヒルデマイヤーだと
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/mail_order/dlrank/dlranklog.cgi?dl=sheet_hildemeyer
　↓
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/rulilura/trpg/pdf/sheet_hildemeyer.pdf

奏甲シートの武装なしゼーレンだと
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/mail_order/dlrank/dlranklog.cgi?dl=apc_seelen_wanderung_b.pdf
　↓
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/rulilura/trpg/pdf/apc_seelen_wanderung_b.pdf

736 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 22:42:33 ID:???

あ、なくなってるわ・・・
これは他のサイトのログもとっておいた方がいいな

737 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 22:43:29 ID:???

>>735
おお、サンキュ

738 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 22:47:18 ID:???

本当、Ru/Li/Lu/Ra公式は手抜きだなぁ……

739 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 22:50:52 ID:???

無印の頃は頑張ってたんだがな・・・

740 ：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 23:09:07 ID:???

>>735
とんくす

741 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 00:04:05 ID:???

indxを開いてみちゃいかがかな？

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/rulilura/trpg/pdf/

742 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 01:22:41 神 ID:???

そういえばそんなシート作ろうとしてサボってるなあ……。

743 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 05:10:20 ID:???

アニメ化してくれたら一気にブレイクすると思うんだが

744 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 08:34:55 ID:???

なもなきうたー

745 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 14:11:34 ID:???

読参版でも小説版でもコミック版でもなく
ダガーキャンペーンでアニメ化してくれ

746 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 17:40:11 ID:???

ダガーキャンペーンでもなく
むしろクィンビー編を・・・

747 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 17:54:23 ID:???

でも、実は特別ＮＧ行動に
絆「英雄が自分以外の女と長い間楽しそうに会話した」とか入ってるんだぜ、きっと

748 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 17:58:27 ID:???

その後、軍曹のお説教タイムが始まって回復するので無問題

749 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 18:11:25 ID:???

「じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！」

750 ：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 20:38:07 ID:???

タマを搾り取ってにすると途端に卍勇調に

751 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 01:14:49 ID:???

翌朝
そこには艶々になったクィンビーと、ぐったりした英雄の姿が！

752 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 09:44:40 ID:???

基本は胴体命中で、クリティカル時にのみ部位命中とか駄目かね

753 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 10:48:26 ID:???

>>752
胴体に集中しすぎてあっという間に死ぬ（PCが）。
腕とか足って半分くらい弾除け用だからな。

754 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 13:39:29 ID:???

それはバランス調整でなんとでもなるんじゃね？

755 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 13:51:42 ID:???

基本胴体って、それノイシュの基本ルールのが楽じゃん。
段階制HPで、胴体に集中して死にやすいのも防げるし。

とりあえずおまいはルール良く見てから発言しろ。

756 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 14:00:38 ID:???

胴体のHP変えればいいだけの話じゃん・・・

757 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 14:18:21 ID:???

昔、凡人（能力値10）に半々で当たる攻撃を超人（能力値20）に対してやっても4割当たるのは
どうかナァということで、ノイの能力値判定ベースで成否判定を組み直してしてみようとか思ったことはあるな

758 ：ＮＰＣさん：2009/09/12(土) 16:31:59 ID:???

まぁ、一部のデータと運用を除けば、ロボットモノのスタンダードなシステムなんだよな

759 ：ＮＰＣさん：2009/09/14(月) 23:35:19 ID:???

スキルが経験
スキルがあれば超人に対抗できるでいいじゃん。
能力が高いほうがつよいんだし

760 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 18:56:42 ID:???

歌姫は純潔じゃないといけないのは常識・・・

しかし後ろの穴ならどうだろうか！

761 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 23:19:49 ID:???

スレ１に通り過ぎた道だなｗ

762 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 23:59:40 ID:???

確かラジオドラマでも二人きりで寝てたとかなんとかあったしな
でもゲーム中にそゆ宣言をするのはやめましょうw

763 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 06:55:58 ID:???

冷静に考えて何時間もいちゃついてて耐えられるのか？

764 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 07:40:00 ID:???

そこで、やっちゃったか判定

765 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 09:04:28 ID:???

やっちゃったら歌姫能力がなくなっちゃうじゃないか

しかし「歌姫と（性的な意味で）イチャイチャします」って宣言はシュールだ

766 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 09:43:21 ID:???

絆を深めると戦闘能力が上昇するが、歌姫能力が無くなる危険性を孕んだ諸刃感を楽しむんだよ
悪魔憑き的に

767 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 10:38:22 ID:???

ＡＵが力を発揮すると全裸になるます
歌姫が

768 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 11:33:40 ID:???

ダガーが全裸になって逮捕だって？

769 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 21:00:15 ID:???

>765
いちゃいちゃした（８時間以上）

ってあるからなぁ…

770 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 21:56:13 ID:???

幼女なら全裸でもはんざいじゃないもん！

マンガ見ててもタキさんは兎も角ギネスさんは紳士すぎだとおもう

771 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/17(木) 22:54:38 ID:IMm8y5xD

そういやギネスの歌姫のメインに関して公開されてる情報って
別冊HJ版ルリルラコミックに掲載されてたソロアドしかないんかしら？

772 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 23:13:22 ID:???

いちゃいちゃはノイシュタルトの真骨頂だよな。
最初はゲームで有利だからいちゃいちゃするんだが
8時間以上という縛りから、頑張って時間を作ろうとするのが面白くなる。
時間制限シナリオで無理矢理時間作っていちゃつき始めるとかｗ

773 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 23:31:26 ID:???

>>760
うちの所じゃ後ろはＯＫ。
歌えなくても、キューレには乗れる仕様に。
歌姫「すまない、私は(乗って)動かすことができるが(歌では)動かせないんだ。」
とやったことならある。

774 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 00:16:47 ID:???

話を切ってすまないんだが、戦闘系の技能を持った歌姫と２人っきりで朝の鍛錬をするとかはイチャイチャしたに入れて良いのだろうか？ちょっと迷っているんだ、皆の意見を聞かせてくれないか？

775 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 00:19:55 ID:???

うまく煮えたセリフを吐いたらいいと思う。
つーか歌姫と英雄の設定次第でありかないか決まるだろ。

776 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 00:42:14 ID:???

>>775それもそうだ。ｗ歌姫は騎士の国（名前忘れた）の国で騎士をしていたが、歌姫の力に覚醒して以来、ＰＣ１（仮）と出会い、以降虫（変換出来ない）を狩る旅にでた。

777 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 00:45:19 ID:???

>>776のつづき
ＰＣ１は幼い頃に両親を亡くして以来、弓道の特待生として食ってきたんだけど、怪我で以前の腕前が戻らないと言われて絶望した所召喚された。最初は色々と警戒していた（歌姫と一緒に寝ない位）が他のメンバーに諭されて段々歌姫との距離が縮んで来たって所だね、今。

778 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 02:57:03 ID:???

やはりある程度逃げ出さないとアーカイアには召喚されんな

俺は今に満足してるからなー

779 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/19(土) 00:00:56 ID:1PNUSXAn

>777
くそ！なんとゆう正統派！

ウチのメンツの「召喚の歌」を聴いた切っ掛け。

PC1英雄：
先輩（後の自由民女英雄）に告白しようと呼び出したはイイが
どうしても切っ掛けが掴めなくて泣きダッシュしたらソコはアーカイア

PC2英雄：
ヒロイン（黄金の器）が呼ばれた後、師から剣を渡され
メタな確信を持って近所の竹林を抜けるとソコはアーカイア

PC3英雄：
某第三国での戦闘中に周囲を囲まれたので
遮蔽の裏から飛び出してみるとソコはアーカイア

PC4英雄：
メリケンのハイスクールで青春を謳歌していたが
家の事情で日本の大学に行く事になったコトを友人達に話せず
一体オレは何人なんだと悩みつつホテルのドアを開けるとソコはアーカイア

皆はどう？

780 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 00:35:00 ID:???

＞歌姫と一緒に寝ない位
歌姫を警戒しなくても一緒に寝てはいけませんよ。
常識的に考えて・・・

781 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 10:22:45 ID:???

>>780流石ルリルラスレ。寝るで真っ先にそれが思い付いくなんて、ｗ同衾って意味だ。けして18禁ではない。

782 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 11:54:05 ID:???

歌姫「い・・・一緒に寝ていい？　か・・・勘違いしないでね！　一人で寝ると危ないからなんだからね！」

どうするアイフルー

783 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 16:47:19 ID:???

しかし相手は女英雄

784 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 06:45:57 ID:???

>>…………貴様なぜそれがわかったんだ！！

歌姫の名前は『セイバー』なんだ。ｗ

785 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 14:36:16 ID:???

うちらだとセイバーといったらヒルデマイヤーだな。
姉にヒルデカイザーがいるとなったりしてる。

786 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 09:07:03 ID:???

俺は特殊浴場に入ったらアーカイアの温泉だったぜ。
気付かずにサービスして貰ったのは言うまでも無い。

787 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 16:11:02 ID:???

そういやアーカイア制覇を狙える勢力には、
黄金、白銀、評議会、現世、自由民があるけど前四つの勢力はクロイツクラスの強力な奏甲を保有してるのに自由民は・・・

キューレもローザもそれなりに強力だけどチートじみた奏甲には勝てないよな

788 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 16:59:22 ID:???

だがそれがいい

そういやルリルラの何が魅力って奇声蟲という対怪物と
他勢力という対人間組織が両立できるってことだな
あと時代別に奏甲が入れ替わっていくのもどことなく
ガンダム戦記を彷彿とさせる

789 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 17:57:15 ID:???

しかしあえて旧式で戦うのは燃える

790 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 18:03:48 ID:???

>>789そして新米英雄に「なんてパワーの無い機体なんだ！！」と言われるんですね、わかります。

791 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 19:59:58 ID:???

実際問題旧型機体を（なんとかして）後半でも通用するようにできるのか？

792 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 21:31:00 ID:???

経験点が大量にあれば何とかなるんじゃない？

793 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/24(木) 21:48:27 ID:p712dTsT

「強い機体には強い英雄が乗っている」とゆう常識の裏をかくために
時に高Lv英雄がそうゆうコトをするのは、結構あるコトなのかも。

794 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:00:30 ID:???

四本腕は普通に後半でも通用すると思う。

795 ：ルリエ：2009/09/24(木) 22:11:14 ID:???

ノイシュ環境ではプルプァ・ケーファはチューンを重ねて行けば
TL4とか5でも通用する機体になるよ。
それ以外はコスト的に素直に乗り換えた方が良いと思う。

ちなみに「外見の格好良さはデータより大事」的な信念を持つ人が
シュバルベを無理矢理チューンして乗り続ける事は
読参時代からあったらしいｗ

796 ：ルリエ：2009/09/24(木) 22:12:05 ID:???

あぁそうね4本腕も良いね。

797 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:18:08 ID:???

シュバルベは貴重な飛行機体だし、戦闘以外での出番が多かった読参では普通に活躍を狙っていたのかもしれない。
雷に落とされてたりしていたみたいだが。

798 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:27:20 ID:???

もっとブラッシュアップして３版出してくれ・・・
出なけりゃ新奏甲カタログ欲しいぜ

799 ：ルリエ：2009/09/24(木) 23:08:41 ID:???

いやもう明らかに終わってるからｗ

800 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 23:16:10 ID:???

シャルラッハロートⅡで改造しまくって最後までやったけどそれなりにやれた
最終的に改造の重量でアークソード以外もてなくなったけど。
改造費含めたら量産型ルールつかってもマリーエンより高くなったのがネック。
ノイシュならシュバルベはbisがあるから十分いける。

801 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 23:54:45 ID:???

旧式でもマリーエンやリーゼならいける

802 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/24(木) 23:56:08 ID:p712dTsT

マリーエン×リーゼか。801だけに。

803 ：ルリエ：2009/09/25(金) 00:01:29 ID:???

ナイナイｗ

804 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 00:30:58 ID:???

羽つきブラオバッサ一回しかつかわなかったなあ

805 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 00:34:21 ID:???

>>795
プルだと歌術使えないから歌術支援機いないとつらそう。後抵抗。
いつも歌術キャラいるの？

806 ：ルリエ：2009/09/25(金) 01:41:07 ID:???

抵抗については爽やかに諦める方法と
パイロットパワーで足掻く方法の
お好みの方をチョイスしていただくと言う事でｗ

807 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 23:29:35 ID:???

結局ダイス目しだいかよｗ
いつもボロボロになる時抵抗に失敗してからなるから抵抗は高くないとやばい。
具体的に奇声Aと禁忌歌術

808 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 11:34:37 ID:???

男らしいというか大胆と言うか・・・

後半戦になれば奇声攻撃してくるのはメンシュハイトくらいだからいいとしても歌術に弱いのは辛いよな
単純な奏甲戦なら強いだろうけど

809 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 17:27:06 ID:???

歌姫居ないと絶対的に弱くなるのはどうにかして欲しいよな
歌姫が居る英雄ばっかじゃないだろうし

810 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 17:35:21 ID:???

宿縁ない場合奏甲の起動ってできたっけ？

811 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 18:28:03 ID:???

>>809
他のロボモノをやった方がよくないか？
いや煽りとかじゃなくて

>>810
自律奏甲を除くと非宿縁が起動できるルールはなかったような
小説版でもマンガ版でも可能とされているようだが

812 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 19:10:36 ID:???

>>811
いや・・・英雄は歌姫なしで戦ってる英雄もかなり居るわけで

というかそれをサポートしないと現世騎士団が・・・

813 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 19:32:40 ID:???

現世騎士団は野良歌姫を調教し、処女のまま強制的に隷属させる施設があるから無問題

814 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 20:21:34 ID:???

現世騎士団「騎士団長！　生体ユニットの数が足りません！」
ビャクライ「安心しろ！後の穴の専門家を呼んだ」

？？？「俺はノンケでも食っちまう男だぜ？」

815 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 20:28:34 ID:???

ああ、なるほど
現世騎士団所属の歌姫は全員腐ってるのか

816 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 20:35:40 ID:???

>>809
いや、それは前提が崩れてる。

>>いや・・・英雄は歌姫なしで戦ってる英雄もかなり居るわけで
そんなにいたっけ？

817 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 20:40:16 ID:???

>>811
読参だと独身英雄でも突撃式以外に乗れたからなぁ。
TRPGで障害モードとかで起動できないのがむしろ意外だったわ。

818 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/26(土) 21:00:29 ID:r6p5/xhh

ココらは便宜的な意味も含めてメディアによって異なる設定よね。

ウチは概ね「非宿縁歌姫でも障害モードだけなら可」でやってるけど。
つくづく自律起動とパロットシステムは偉大。
機体や抵抗が弱い部分は、まあ数と戦術とMPで。
TRPG版の独身英雄は弱いトコに味があると思う次第。

819 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 21:07:21 ID:???

TRPG版のチューンには独立式改装が存在しないので。
歌姫奏甲のルールはあるから歌姫ペアなら全機体動かせるお。

820 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 21:20:53 ID:???

独立式ありにしたら、お前ら歌姫ないがしろにするじゃろｗｗｗｗｗ

821 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/26(土) 22:01:33 ID:r6p5/xhh

アーカイア人は男英雄なんざ産卵管の生えた武器くらいにしか思ってないって。
しかもほぼ例外なく全員頭ン中暖かいし、その内蟲になるし。

そんな生物が「自分だけで強い奏甲乗りたい！」とか言い出したら
そりゃ誰だって寝言かよって思う。

822 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 22:39:18 ID:???

なんだろう・・・この
「暖かいのはダガーの頭だ」
と猛烈に突っ込みたくなる衝動は・・・・恋？

823 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/27(日) 00:25:09 ID:m9ihuYqz

変。

824 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 00:49:07 ID:???

>>822 >>823煮詰まっていますね。流石ルリルラ。ｗ
強いて言えば…………お約束？

825 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 01:23:19 ID:???

アーカイア人は、の部分を評議会&自由民は、に変えれば同意だ

リリエ辺りがそんなシンクしてたら泣く

826 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 02:53:40 ID:???

アーカイア人「英雄なんざ産卵管の生えた武器しかもほぼ例外なく全員頭ン中暖かいし、その内蟲になるし」
英雄「畜生ぉぉぉ！」

現世騎士団の増殖法

827 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 03:12:03 ID:???

まあアーカイア人襲う輩もいますしね・・・
【ドラマCD聞きながら】

828 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 04:56:35 ID:???

昨日ひさびさにルリルラやった

やっぱキャラ作るのに時間かかりすぎだこのゲーム

829 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 10:02:35 ID:???

っ　がぷす

830 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 22:44:22 ID:???

キャラシー三枚出し。
あと公式の奏甲シートがなあ

831 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 22:11:43 ID:???

乗りたいけど乗ったことない奏甲ってある？
リーゼシリーズ乗ってみたかった。とくにガイストただし金剛糸だけはかんべんな。

832 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 22:24:25 ID:???

ハイリガー
最初３形態に変形するとばかり思ってた

833 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 22:37:12 ID:???

カノーネ・オルケスタかな。
急降下スレッジハンマーとかやってみたかった。

834 ：ＮＰＣさん：2009/09/29(火) 00:20:49 ID:???

対空戦闘に対抗するための改造した飛行ユニットはちょっと強すぎる気がしないでもない

835 ：ＮＰＣさん：2009/09/29(火) 13:45:37 ID:???

大口径ガトリング砲を搭載したカノーネ･オルケスタで魔王プレイ

836 ：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 21:02:29 ID:???

カノーネに乗ってカノーネに乗る

837 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 07:36:32 ID:???

自○党のポスターでさ

再起動
出
発

っての見て、ノイシュタルトで障害モードなのかなとか思うのはオレだけでいい

838 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 13:01:17 ID:???

国民との絆チェックに失敗したんだろ

839 ：ＮＰＣさん：2009/11/14(土) 23:29:53 ID:???

そういえば、
歌姫の力は純潔じゃないといけないっていうけど黄金の歌姫の力で出産した場合歌姫じゃなくなるの？
それともそのまま？

840 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/11/15(日) 04:52:27 ID:huhkAOFb

経産婦の歌姫が能力を持ったままでいるコトを確認できるような記述って
どっかにあったかなァ。少なくともオレは知らないけど。
「力を失う条件」の設定としてはどうも言及されてないみたいだから、
歌姫でいられるんじゃないかしらね。

まァそもそも純潔じゃないといけないって設定自体、
かなりメディアやキャラクタ個人で差がある気もするけど。

841 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 08:08:01 ID:???

コミック(絶対に黒歴史)では黄金の歌姫が主人公の父親とやって、子供産んでも
力が少し減るだけだったな。

母姫様を主人公の父親に惚れさせるとかやりすぎだったなぁ……
まぁ読参とは繋がっていない黒歴史だからいいんだけど……
TRPGルルブのどうやってもコミック版に繋がるなんて書かれていることは無視だ。忘れろ。

842 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 23:16:15 ID:???

コミック版はどうしてこうなっただらけだからな・・・
TRPGルルブにもおまけ機体とルールみたいにちょっと加えれば良いのに無理やりつなげようとしたからねえ

843 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 23:24:32 ID:???

3つの歴史が想定されています
しかし、全ての歴史において最終的にはコミック版に集約されます。
訳が分からない。

844 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 04:36:41 ID:???

一応白銀の勝利の場合はコミックにはつながらないはず。
まあ、勝利ルート１（黄金の勝利）はともかくとしてルート２（拮抗）がコミック版につながるって表記は強引すぎるな

845 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 11:29:49 ID:???

あれ？読参の正史が黄金勝利、コミック設定が拮抗(理由は母姫様がｒｙ)じゃなかったっけ？

846 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 23:37:42 ID:???

でも正直これをプレイしてもＴＬ５～６ってあんまり使わないよね。
俺のところだと１～３までしかやったことないわ。
一応先行登場させた機体はあるが

847 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 09:06:35 ID:???

シャルⅡメインの頃が一番楽しいお
旧型のⅠやケーファ、新型としてのグラオとか
バリアントシチュエーションがちょうどいい
ＴＬ進んだり全員が伝説奏甲級に乗り出すと
何このスパロボといった顔になる

848 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 09:22:37 ID:???

GMとして、TL5まではプレイした。
6はぶっちゃけた話、キャンペーン後のオマケっつーか蛇足だと思うからやったことは無いな。

849 ：ＮＰＣさん：2009/11/18(水) 00:00:41 ID:???

>>841
おかげでノクターンは完全に成功しなかったけどねー。

850 ：ＮＰＣさん：2009/11/19(木) 22:01:59 ID:???

＞全員が伝説奏甲級
そんなドラゴンボール展開にさせた事がないなｗ

851 ：ＮＰＣさん：2009/11/19(木) 23:31:54 ID:???

>>843
ノイシュがコミック連載より後だから仕方ない。
お察しください。

無印のころは公式の結末はなかった。

852 ：ＮＰＣさん：2009/11/20(金) 00:07:02 ID:???

＞無印のころ
それもＰＢＷやってたから公式の結末を出せなかった大人の事情だし。

853 ：ＮＰＣさん：2009/11/22(日) 10:38:30 ID:???

>>851-852
つくづくＴＲＰＧ版というかＴＲＰＧユーザーがないがしろにされてるタイトルなんだな。

854 ：ＮＰＣさん：2009/11/22(日) 10:43:46 ID:???

結末を書かなかっただけでないがしろってわけでも無いだろ。

855 ：ＮＰＣさん：2009/11/22(日) 11:12:05 ID:???

>854
そこだけ読んでそうしか解釈しないオマエってチョロすぎね？
思う壺ってか。

856 ：ＮＰＣさん：2009/11/22(日) 11:28:19 ID:???

無印時代のＴＲＰＧ版ルリルラのユーザーは最初からＨＪに期待してなかったと思うけどな。
だからってわけでもないけどツヴァイのアレな謳い文句に好感を、出来と価格に得した感さえ覚えたもんだ。

857 ：ＮＰＣさん：2009/11/22(日) 11:36:19 ID:???

>>854
>>856
なんという・・・訓練された愚民（褒め言葉）

858 ：ＮＰＣさん：2009/11/24(火) 04:06:08 ID:???

今更だがコンバットゲージ制戦闘ルールってどうなんよ。
どう見てもアレだったのでタクティクス戦闘しかやってないが、時間がかかるんだぜ・・・

859 ：ＮＰＣさん：2009/11/25(水) 17:37:14 ID:???

遠距離が強くなりすぎるので非推奨かな。
タクティクスにしといたほうがいいと思うぜ。

860 ：ＮＰＣさん：2009/11/25(水) 19:12:03 ID:???

>>859
えッ？なんで？

861 ：ＮＰＣさん：2009/11/26(木) 01:55:50 ID:???

>>859
でも、タクティクスだと射撃系ほんとに何にもやることないんだ

862 ：ＮＰＣさん：2009/11/26(木) 21:32:20 ID:???

タクティクス、射撃系弱すぎるよなぁ・・・
幾ら蟲相手で有利とか言ってもダメージ低いし・・・

863 ：ＮＰＣさん：2009/11/27(金) 22:14:25 ID:???

となるとコンバットゲージのほうがバランス取れてる？
地形の要素とか組み込めないのは仕方ないが・・・

864 ：ＮＰＣさん：2009/11/27(金) 22:35:59 ID:???

そんなものなのか？ゲージはやってないからなあ。
ウチはタクティクスだったけど、射撃キャラは幻糸砲（だったはず）＋テレポートのヒット＆アウェイでけっこう活躍してたよ。

865 ：ＮＰＣさん：2009/11/28(土) 02:24:24 ID:???

処理的にはどうよ？
オンならコンバットゲージのほうが処理早くすむけど、
オフの場合はどうなるかがわからんぜ。

866 ：ＮＰＣさん：2009/11/28(土) 14:30:56 ID:???

オンでもヘックスマップ付きチャットならそんなに重くないじゃん

>>864
幻糸砲は射撃系で殆ど唯一のまともな武装・・・

867 ：ＮＰＣさん：2009/11/28(土) 18:34:56 ID:???

せっかくビームに相当する幻糸の射撃武器があるのだからそこをもっと活かせばね・・・
ファーストガンダムの戦艦の主砲に匹敵するライフルとかさ

ルリルラの版権ってどうなってるんだっけ？
和栗にあるなら適当なところに売り込んでくれないかなぁ

868 ：ＮＰＣさん：2009/11/28(土) 21:09:32 ID:???

幻糸ライフルか・・・
クロイツが持ってそうだが・・・

869 ：ＮＰＣさん：2009/11/29(日) 10:48:48 ID:???

幻糸ライフル、幻糸サーベル、メガ幻糸砲

他にも歌術奏甲という機種分類や高純度幻糸鋼という設定もあるんだから
サイコミュ兵器とかも充分再現可能そうなんだが
あと月も門だか鍵だかの名前がついてるらしいから
サテライトキャノン相当の武装も伝説級奏甲についてそう

870 ：ＮＰＣさん：2009/11/29(日) 19:05:01 ID:???

そういやXのヒロインは歌姫っぽいなｗ

871 ：ＮＰＣさん：2009/11/29(日) 21:30:53 ID:???

サテライトアークキャノンか。
自由民なら・・・自由民ならなんとかしてくれる！

パロットシステムも十分理論不明ユニットだし何とかなりそうな気もするなｗ

872 ：ＮＰＣさん：2009/11/29(日) 22:22:13 ID:???

シュヴァルベ乗り英雄「お前たちが俺の翼だ！！」

873 ：ＮＰＣさん：2009/11/29(日) 22:25:53 ID:???

>>871
おまえの自由民はなんか違う・・・
とりあえず公式とは全く違う

874 ：ＮＰＣさん：2009/11/29(日) 22:35:15 ID:???

>>872
タワゴトでなく実際に歌姫が翼だ。
アーカイアってそんなトコ。

875 ：ＮＰＣさん：2009/11/29(日) 23:03:15 ID:???

……バイオニューラルデバイス

876 ：ＮＰＣさん：2009/11/29(日) 23:11:54 ID:???

>>873
ごめん、現世騎士団の間違いだった・・・
ちょっと自由民潰してくる

877 ：ＮＰＣさん：2009/11/30(月) 04:47:19 ID:???

ビャクライ「今度、我が現世騎士団に加入したドリスコル君だ」
ドリスコル「・・・」
ビャクライ「ドリスコル君はメンシュハイト・ノイの開発リーダーになってもらう」

878 ：ＮＰＣさん：2009/11/30(月) 16:07:35 ID:???

>>876
おいやめろ馬鹿
英雄とアーカイア人との関係が確執でﾏｯﾊ

879 ：ＮＰＣさん：2009/12/02(水) 22:22:53 ID:???

アーカイア人など俺達の奴隷

880 ：ＮＰＣさん：2009/12/02(水) 22:58:33 ID:???

リアル奴隷（＝英雄）にも妄想したり妄言を吐いたりする程度の自由は与えてくれる歌姫マジやさしい！

881 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/12/03(木) 00:01:41 ID:0HA2X1Vp

妄想や妄言を禁じると蟲化が進んじゃうのかも。

今度のシナリオの舞台はアコルト学院なんだが資料が足りんなァ。
コミックとドラマCD以外にナンかないモンじゃろか。

882 ：ＮＰＣさん：2009/12/03(木) 00:19:42 ID:???

>>881
ＨＪのクアリッタんトコは？
何も無かったっけ？

883 ：ＮＰＣさん：2009/12/03(木) 07:19:32 ID:???

ダブルサテライトは両方満月じゃないと使えないんだろうな

884 ：ＮＰＣさん：2009/12/03(木) 10:27:45 ID:???

てかアニメが見てえ
プルファのゴツい動きやフォイアのワキワキとカワイイ動きとか
他奏甲を圧倒するリーゼの威容とかさ

885 ：ＮＰＣさん：2009/12/03(木) 11:26:32 ID:???

触手エロか

886 ：ＮＰＣさん：2009/12/03(木) 13:58:02 ID:???

今の時代なら結構えぐいところまで放送されそうだな
ただし謎の湯気や影、光の反射などで遮られるだろうが

887 ：ＮＰＣさん：2009/12/03(木) 20:10:21 ID:???

>>883
出力が半分とか？

月の力に導かれ～♪

888 ：ＮＰＣさん：2009/12/03(木) 21:53:46 ID:???

サプリメントに歌姫とペッティングまで致すＯＡＤをだな

889 ：ＮＰＣさん：2009/12/04(金) 23:06:44 ID:???

>>888
そして引退へ・・・

力を失った歌姫を養うために英雄の新たなる戦いが始まる

890 ：ＮＰＣさん：2009/12/05(土) 20:39:12 ID:???

ケーファが活躍するのか
メンシュハイトなんていらないよな！

891 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/12/05(土) 22:05:07 ID:ZrN91Roh

ノイ・タンク、ノイ・スナイパー、更には華燭型ノイ（意味不明）の
ロールアウトが予定されてるオラーカイアは邪道と申したか

892 ：ＮＰＣさん：2009/12/05(土) 22:17:05 ID:???

ダガー自体が邪ry

893 ：ＮＰＣさん：2009/12/05(土) 22:19:31 ID:???

ノイ・キットンが出るよ

894 ：ＮＰＣさん：2009/12/06(日) 00:51:21 ID:???

ノイ・ダム
ノイ・カノーネ
ノイ・パンツァー
ノイ・ゲム
ノイ・ゲムカノーネ
ノイ・ゲムコマダント

リック・ケーファ
ケーファ・イェガー
カノーネ・ケーファ
ヤークト・ケーファ
ケーニッヒス・ケーファ

続々と生産される歌姫不要機！
窮地に立たされた歌姫の運命は！

895 ：ＮＰＣさん：2009/12/06(日) 01:16:59 ID:???

＞華燭型ノイ
歌姫のいなくなったＰＣ１英雄のために作るのか？

896 ：ＮＰＣさん：2009/12/06(日) 05:21:05 ID:???

死亡確認・・・か
もはや新規も展開も望めないというのはこんなにも寂しいものなのか

897 ：ＮＰＣさん：2009/12/06(日) 07:53:04 ID:???

諦めたらそこでアーカイア行きだぜ

898 ：ＮＰＣさん：2009/12/06(日) 17:19:39 ID:???

>>894
一方自由民は通常機体を歌姫対応機に改装して対抗した。
あんまり英雄単独操縦とか歌姫×歌姫で稼動してる奏甲って見ないよね（PLサイドでは）

899 ：ＮＰＣさん：2009/12/06(日) 17:44:20 ID:???

そんなことしたら英雄ｖｓ自由民の対立構造が加速しちまうじゃねーかｗ

しかし頑張って作れば英雄とアーカイア人関係なく起動できる奏甲もあるわけだから
結局英雄しか乗れなかったって理由が余計にわからんな

900 ：ＮＰＣさん：2009/12/06(日) 19:13:34 ID:???

現代人の因子＋歌が通常奏甲。
現代人の因子のみで稼動がケーファとかの自律奏甲、
歌のみ（操縦者は必要）で稼動するのが歌姫奏甲。

ここまではいいけどダビングシステムとかパロットシステム、
あとチューンの歌姫奏甲化がよくわからん・・・

901 ：ダガー+呼ばれなくても参上Rマン：2009/12/07(月) 00:29:19 ID:GB8rztG3

web小説版だと「ワザと現世人用に調整した」とかな設定があったなァ。
あの設定ってどんな意味があったんだろ？

基本的には、
「操縦（奏座の蟲状パーツから運動の意思を鋼糸に入力する）」のと
「織り歌（炉に幻糸を導いて鋼糸を生成・制御する）」の2つが必要で、
自律機やパロットシステムは何らかの手段で録音されてる織り歌を再生してるんだと想定してる。
ダビングシステムは直前の織り歌をリフレインしてる。

操縦者としての英雄と歌姫はナニが違うのかとゆうと不明。
ただ、歌姫奏甲は「アーカイア人」ではなく「歌姫」であるコトが必要なので、
歌術的な手段で信号入力を補正・補助してるのかも。

ちなみにいつものオラーカイア設定では、
「そもそも“奏甲”と“織り歌”と“絆”のシステムが
　マレビトにチャネリングして文字通りの英雄的概念を喚起する
　儀式魔術を行うための機構だから」
とゆう魔術的なヘリクツによる思考停止を採用してる（ので、web小説版の設定は非採用）。
つまりは「閉鎖世界の外からやって来た王子様にマッチョな力を捧げる」とゆう
乙女妄想に根差した世界規模の呪いこそが、アーカイアのアレな様相を形成してる。
なお、英雄がほぼ必ず男性なのも、奏甲がほぼ必ず人型なのも、
この概念の枠に収まる必要があるため。

902 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 02:20:51 ID:???

なんかメカというよりゴーレムっぽいなｗ

903 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 02:53:02 ID:???

>>901
裏設定だろ？

なんかFEAR臭いんだがダガーってFEAR厨だっけ？

904 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 04:34:36 ID:???

ちょっとルリルラ関係ないんだが今ゴーレムをロボットに見立てた
ファンタジーの人型兵器モノを作ってるんだが、乗る機体の語感が
鳥取のみんなはゴーレム（笑）って感じで萎えるという

このスレの住人もやっぱり機体がゴーレムはねえよ派？

905 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 04:57:39 ID:???

ダガーはＦＥＡＲ厨の前にＲＱ厨だと思うが

906 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 05:42:16 ID:???

>>904
キングゲイナーに登場したオーバーマン、ゴレームさんディスってんの？

ゴーレムでいいんじゃないかな。
どうなるかは知らないが、
搭乗機にパーソナルネーム付けるのもザラにあることだし。
ゴーレムっていうカテゴリに属する○○って機体ってな感じで。
（MSというカテゴリの中のザクみたいな）

907 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 13:31:45 ID:???

ブレイクブレイドってロボ漫画でもロボの総称はゴゥレムだしな

908 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 13:44:38 ID:???

ゴーレムを一ジャンルの固有名詞として使うなら冠詞みたいなのをつけるとか
マシンゴーレム、アームドゴーレムみたいに

909 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 16:16:19 ID:???

ただ、ゴーレムは使い古された言葉ではあるんで
異化効果というか新味に欠ける気はするわなぁ

910 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 16:44:26 ID:???

そう考えると「奏甲」って改めて斬新だったと思う

911 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 20:18:54 ID:???

遡れば「魔神」は偉大な業

912 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 20:24:55 ID:???

剛霊武でも業霊矛でも珍走っぽく適当に当てちまえば。

913 ：ダガー+呼ばれなくても参上Rマン：2009/12/07(月) 20:48:09 ID:GB8rztG3

>903
＞FEAR臭い
あー、微妙にセカイ系っぽく見えるトコロかしら？
きくたけ設定はともかく、FEARゲーの設定って
むしろセカイ系まで思い切ってない、小粒な印象の方が強いなァ。
特にじゅんいっちゃん設定とか。

ソレはともかくとして。

オレァ結局どんなリアルなロボモノであっても「人型兵器」ってのは少なからず
「（ヒロイックファンタジー的な意味での）ヒーローの力の象徴」であり、
例えば英雄譚で言う「神の血筋」とか「聖剣」とかに相当する
作劇的な意味での「魔法」としての「人造の英雄神」なワケで。
（だから人型兵器ってのはワザワザ剣で戦うどころか空まで飛んじゃったりする）
そしてセカイにナニかを叫びたい子供が
その肥大した自我を入力するコトで暴力を出力し、
ヒーロー（またはアンチヒーロー）となるワケですよ。

なんで、ロボモノっつうヒロイックファンタジーを構築するにあたっては
むしろストレートな解釈だと思ってるかな。

まァ理屈としての元ネタは西洋魔術でのテレズマの喚起ではあるけど、
結局のトコロ和栗が配置したメタファをナンも捻らずに
その認識のままにしてるだけともゆう。

ちなみにhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228971359/895
の寝言は>901の設定から逆算したモノ。

914 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 21:35:23 ID:???

テレズマの喚起なんて解る奴がどれだけいるのかｗ

まあ確かにルリルラはファンタジー寄りだよなー

915 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 22:05:31 ID:???

「ガンダム」とかも結局、神話の再話だとは良く言うわな～

あー、さすがにそろそろどっかへ移動したほうがいいか？

916 ：ダガー+呼ばれなくても参上Rマン：2009/12/07(月) 22:08:07 ID:GB8rztG3

>902
いつものオラーカイア設定だと、（しつこい
アーカイアでのゴーレムの機構も奏甲とほぼ同じ。
ただし、操縦者がいないため、鋼糸の生成パターンや操縦信号は
コア（多くの場合センサーを兼ねる）の幻糸結晶に予めプログラムされてる。
よってコアを破壊されると停止する。
奏甲と違って環境・状況対応能力が低いので活動領域を限定せざるを得ず、
そのため現存しているゴーレムは体外に設置した炉を別の動力（水力とか）で
回して半自動で幻糸を得る拠点哨戒・防衛タイプがほとんど。
また奏甲と違ってリアルタイムでの出力調整を行わないため、
ゴーレムの大きさと炉の出力によっては複数を同時に稼動できる。
ちなみに現存するゴーレムが大型のものほど、幻糸鉄鋼よりも重く扱い辛い
幻糸石（幻糸含有率の高い加工石、本来は建築用途）ブロックを用いるのは
単に重量と密度に任せての攻撃力・防御力を与えるためでもあるが、
歌術的な安定度が高く、経年劣化に強くなるのでメンテナンスフリーにできるため。
なお、ゴーレム建造技術は奏甲の基礎技術とほぼ同じなので、
流出を防ぐためにそのほとんどが封印され失伝している。

以上、前回セッションでゴーレム群を出した時の設定補足。
ナゼこんなウンチクが必要なのかとゆうと、
ゴーレムが便利すぎると奏甲の意味がなくなるから。
つまり、「奏甲はこの世界のゴーレムとはどう違うの？」
逆にゆうと「奏甲はどうしてあんなに面倒なシステムなの？」ってハナシになる。

まァぶっちゃけ瑣末な設定なんかはどうでもイイとして、
当事者性を確保するための便宜とゆう意味では、FEAR臭くはあるか。

917 ：904：2009/12/07(月) 23:08:21 ID:???

答えてくれた人サンクス

とりあえずゴーレムのままで言ってみようと思うんだが
ゴーレム技術の延長線上の産物という設定があれば
特にゴーレムじゃなくてもいいっぽいから何か奏甲みたいな
オサレな名称も並行して考えてみるわ

>>916
確かに本来の自律型ゴーレムが便利すぎると
搭乗操縦型のゴーレムっぽい存在は意義失うよなぁ
一応、臨機応変な対応ができるって利点はあるけど
遠隔操縦じゃいかんの？って話にもなるし

918 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 23:32:32 ID:???

オラカイアだと
ゴーレム･･･AIなんて概念すら無いので単純作業・単純戦闘しか出来ない
奏甲・・・複雑な行動が可能、かつ「英雄のなんか凄いパワー」で強い

・・・位の認識だなぁ

919 ：ＮＰＣさん：2009/12/07(月) 23:32:46 ID:???

＞まァぶっちゃけ瑣末な設定なんかはどうでもイイとして、
ちょｗｗｗこれだけ書いておいてｗｗｗｗ

しかし確かにこの設定はルールブックのゴーレムとも矛盾がないな。
でもこの設定だと奏甲の炉も外部に設置できる事にならね？

920 ：ダガー+呼ばれなくても参上Rマン：2009/12/08(火) 23:44:02 ID:r07F2VPc

>918
要はソレにヘリクツ付けてみただけなんすよ。

>919
理論上は可能。
しかし、奏甲の炉は英雄の心臓のモチーフでもあるので、
従来機の設計では英雄とのシンクロ上に問題が出る可能性も考えられる。
仮にこの問題を解決したとして、機動戦兵器としてのメリットをスポイルした
「拠点専用奏甲」にメリットを見出すとすると、

・炉の分のペイロードを活用できるかも？
比較的簡単に作れるだろし、誘爆しないし、アリかもだ。

・炉を大型化して機体をもっと大型化できるかも？
つまり超巨人機。どうせ機動力を失うので割り切った形に。
でもコレ白兵のメリットを除くと砲で武装した要塞でよくね？
白兵ユニットなら数を展開した方がイイだろし。ZOC的な意味でも。

・小型化できるかも？
つまり等身大のパワードスーツ式奏甲。
技術的には困難だが、奏甲の弱点である屋内戦に対応できる。
キャラには強いがもちろん奏甲には弱い。

そういや以前出した水中型クロイツは炉を別の場所に隠しており、
翼風諸島を護るためだけの拠点防衛兵器として設定したな。

921 ：ＮＰＣさん：2009/12/09(水) 04:10:47 ID:???

＞砲で武装した要塞でよくね？
ストーンヘンジですねわかります

922 ：ルリエ：2009/12/09(水) 23:09:15 ID:???

そういえば幻糸炉・奏甲を第1・2次産業に投入した場合の
生産性の向上についてと言う試論はまだ無かった気がするかな。

923 ：ＮＰＣさん：2009/12/09(水) 23:34:47 ID:???

>>922
動物を使役していた作業が代替できて糞害から解放されるメリットはあるだろうけど
総人口が増えないと生産性が向上しても活かせないというか・・・

人口統制下にあるアーカイアじゃ費用対効果が見合わないんじゃなかろうか？
幻糸炉を扱う歌姫の存在が必須だから利用する上での敷居も高いし・・・

924 ：ＮＰＣさん：2009/12/09(水) 23:49:15 ID:???

>>923
家畜より（自律）奏甲＋英雄の方がいろいろ利用できて飼料も嵩まない！ステキ！

925 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 00:06:23 ID:???

アーカイアに新しい家畜誕生か

926 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 00:08:26 ID:???

家畜人･･･か

927 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 00:16:10 ID:???

>>925
もともと奇声蟲を駆逐するための家畜みたいなもんだしなｗ

928 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 00:43:01 ID:???

>>923
鉄道を敷いて幻糸炉を使った機関車を造れば陸路で大量輸送できるように！
仮に安価でなくても従来よりも安全に迅速に大人数や大荷物を運び得る交通網が存在するだけでアーカイア的には大きくね？

929 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 00:58:36 ID:???

運輸業って第三次産業だっけ？

930 ：ダガー+呼ばれなくても参上Rマン：2009/12/10(木) 01:32:15 ID:ce32HJNe

以前やったシナリオでは自由民がファゴッツの砂漠で
キューレ使ってサンドワーム倒したり開墾に使ったりしたなァ。

幻糸機関車も一応データがありはするが、戦中に長距離鉄道を敷くのは難しいので
大型施設内での重量物運搬レベル。

931 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 01:38:49 ID:???

ダガーカイアのヴァッサァマインでは畑を歌術式プラントで暖めてるんだっけ

932 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 05:07:08 ID:???

>>930
戦後とは言え空中戦艦空母まで完成させてしまってる辺りを考えると
戦時中でも普通に作れそうだがなｗ

933 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 08:24:02 ID:Xjce7Us1

>932
作れる作れないの技術的なもんより、運用上の問題じゃね？戦中だとレール敷いても攻撃目標になって危ないし

934 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 10:16:49 ID:???

幻糸って男の身体に悪影響及ぼすのにそんな技術応用しまくって大丈夫なのか？
せっかく幻糸薄めた前黄金の歌姫の犠牲が報われんなぁ

935 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 11:04:00 ID:???

漫画版の黄金の歌姫の犠牲ならどうでもいいんじゃない？
ただのビッチだし。

936 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 12:01:39 ID:???

>>933
WW2でも攻撃目標になってるが、すぐ復旧してるし

足に車輪が付いてる路線警備用奏甲とか思いついてしまった・・・ｗ

937 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 19:14:10 ID:???

リーゼ級奏甲列車とかいい感じな

938 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 20:32:38 ID:???

奏甲の時点でただのアトラクションにしか見えなくなってきた
幻糸炉でうごいてる分、余計にタチわりーｗｗｗ

939 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 21:05:48 ID:???

＞奏甲列車
ゼンダライオンみたいなもんか。
力自慢で喉自慢。

940 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 21:28:57 ID:???

奏甲列車シュバルツバルト
工房/TL：トロンメル/6
白兵戦修正：不可　射撃修正：0
回避修正：-60　偵察修正：+40
装備名　　　　　　　　射程　　回数　　基本　　ダメージ
820mm幻糸カノン　　10　　　　1　　　　20　　　4D10×10
連装122mm砲　　　　4　　　　　2　　　　25　　　5D10
対空ガトリング　　　　2　　　　　3　　　　15　　　3D10
轢殺　　　　　　　　　　1　　　　1　　　　必中　　　2D10×10(進行方向のみ)

D%　　　　　部位　　防御　　HP　　ダメージ効果
01-85　　　胴体　　　3　　　600　　機体破壊
86-88　　　推進　　　12　　　80　　移動1/0に低下
89-92　　　装備　　　0　　　特殊　装備破壊チェック
93-95　　ハンガー　 0　　　特殊　搭載奏甲にダメージ
96-98　　　乗員　　　10　　特殊　乗員にダメージ
99-00　　運転室　　　5　　　20　　機能停止他

941 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 21:41:56 ID:???

なにがしたいの？
どんな会話がしたいの？

942 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 21:44:29 ID:???

>>940
轢殺が破壊されたら非常に残念な気持ちになれるねｗ

943 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 21:49:33 ID:???

使いようもないチラ裏見せられてもな・・・

944 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 21:50:54 ID:???

普通にこういうオリジナルデータやギミックをシナリオとして用いるのはありだな

新型奏甲を運搬している評議会勢力の奏甲列車を強襲して
とか夢ひろがりんぐ

945 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 21:56:50 ID:???

>>944
オリジナルデータやギミックはありだと思うし鳥取でもやるけど･･･このデータはねえよ。
940には悪いけど。

946 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 22:09:14 ID:???

英雄としてその戦争に武力介入する（ｷﾘｯ

947 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 22:17:09 ID:???

>>940
プレイしたことない？

948 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 22:22:23 ID:???

ここは誰得な自作データ晒すのがたまに湧くよな。

949 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 22:25:40 ID:???

無意味な叩きを繰り返す馬鹿も一緒になｗ

950 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 22:28:22 ID:???

>>939
ゼンダライオンｗｗｗ

951 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 22:30:57 ID:???

>>949
ケチ付け専がいるスレになにいってんだかｗ

952 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 23:28:38 ID:???

冗談でネタデータを貼ったら想定外のgdgdになったでござるの巻

全部、男のせいだ

953 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 23:40:37 ID:???

>>952
ゴミ捨てんな！
ノイシュの母艦データ適当に弄ったんだろうが記述の再現度も低いしネタレベルにも届いてねえよ！

954 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 23:47:20 ID:???

あれをネタデータとかｐ

955 ：ＮＰＣさん：2009/12/10(木) 23:58:30 ID:???

一応、装甲列車らしく紙なのに耐久度が異常とか、どっかで見た事のある口径とかネタを散りばめといたんだが
誰も分かる奴が居なかったか。最低限ダガー辺りなら引っかかると思ったんだが

956 ：ＮＰＣさん：2009/12/11(金) 00:01:26 ID:???

機関車のデータと貨車・客車を扱う特別ルールにしときゃネタで通ったかもな。
だが>>940はダメだ。低レベルすぎる。

957 ：ＮＰＣさん：2009/12/11(金) 00:04:56 ID:???

では>>956さんの高度なデータをどうぞ！！

958 ：ＮＰＣさん：2009/12/11(金) 00:06:03 ID:???

列車砲ネタだと気取るにしてもセンスねえとスルーされるか哂われるのがオチだろ？ｊｋ

959 ：ＮＰＣさん：2009/12/11(金) 00:06:54 ID:???

次スレは970か？

960 ：ＮＰＣさん：2009/12/11(金) 00:20:12 ID:???

>>955
なあ気の毒な人
ネタにしちゃ装備おかしいだろ？
ネタいうなら射程も

961 ：ＮＰＣさん：2009/12/11(金) 00:27:32 ID:???

820mm、連装122mm、たしかにおかしい

962 ：ＮＰＣさん：2009/12/11(金) 00:29:08 ID:???

元車掌の英雄さんじゃないとイメージ掴めなくて動かなかったりな！

963 ：ＮＰＣさん：2009/12/11(金) 00:32:23 ID:???

何この頭の悪い展開

964 ：鉄ちゃんが英雄でさくらちゃんが歌姫か･･･：2009/12/11(金) 00:34:08 ID:???

そんなことよりゼンダライオンの方が気になるんだぜｗ

965 ：ＮＰＣさん：2009/12/11(金) 00:35:49 ID:???

>>964
940=955が頭の悪いからしかたない。

966 ：ＮＰＣさん：2009/12/11(金) 00:38:01 ID:???

詰まらないネタに走る奴一人
煽しか能の無い馬鹿二人
ゼンダライオンが気になって仕方ない奴一人

967 ：ＮＰＣさん：2009/12/11(金) 00:42:22 ID:???

>965は日本語が微妙

968 ：ＮＰＣさん：2009/12/11(金) 00:42:30 ID:???

あまり深く考えすぎる英雄もいけないと思います！

ところでいまさらだけどアーカイアの物資輸送って馬車？
わざわざ奏甲を使うわけないし・・・

969 ：ＮＰＣさん：2009/12/11(金) 00:42:40 ID:???

>>965
イミフなレスするほど煽るのに必死になるなよ・・・

970 ：胸に輝くプレートは44の16：2009/12/11(金) 00:45:17 ID:???

＞ゼンダライオンが気になって仕方ない奴一人
オレのことかー！

>>959
次スレは980で構わないと思う

971 ：950：2009/12/11(金) 00:52:59 ID:???

おっと、俺のことも忘れてもらっちゃ困るぜ

972 ：ＮＰＣさん：2009/12/11(金) 01:12:44 ID:???

>>968
08のコンテナ思い出した

973 ：ＮＰＣさん：2009/12/11(金) 01:23:56 ID:???

>>972
180mmキャノンを現地で組み立てて使うのか

974 ：ダガー+呼ばれなくても参上Rマン：2009/12/11(金) 01:44:13 ID:Vs9B+th9

>968
無印P.32の「ウマ」の説明には
「馬です。アーカイアにも馬に酷似した動物がいます」とあったので多分馬はいる。
現世に近しい馬がいるのか、単に馬に相当する動物で代替されてるのか、
それともその両方があるのかはイマイチ不明。つかあんまし考えてないよなこの文。

あとナンかノイシュP.65の馬車の下から猫っぽい脚が見えてるので
ウチでは牛や荷馬に相当する大猫が牽く馬車が使われてるコトになってる。

ついでにルリルラ無印リプ2のP.89で和栗が
「女歩兵さんがトカゲっぽい二足獣に乗って～」とか
絵的な思いつきだけでゆってるんじゃないかと思われる騎乗動物がいた。
このシナリオは砂漠が舞台だったので多分ファゴッツ周辺の砂漠地帯で使われてる
リーズ大トカゲの小型亜種かナニかだと思われる。

975 ：ＮＰＣさん：2009/12/11(金) 02:02:47 ID:???

やっぱり動物に馬車（荷車）を引かせるのがポピュラーなのか。
しっかし奏甲パーツや奏甲そのものを輸送するのは荷が重いよなあ。
やっぱり移送は英雄＆歌姫ペアが行うんだろうか。

976 ：ＮＰＣさん：2009/12/11(金) 02:35:39 ID:???

プロの運び屋とかいるんじゃね
（ただし姉御肌に限る）

977 ：ＮＰＣさん：2009/12/11(金) 07:16:05 ID:???

奏甲をパーツ単位に分割して輸送するんだろう
ランドクロイツァーの開発までは奏甲用の地上母艦はなかったわけだし
あとアーカイアは案外狭いからな

978 ：ＮＰＣさん：2009/12/11(金) 07:35:11 ID:???

このスレにしちゃーすげー進んでるから
まさかの新展開情報でもあったと思ったら
頭の悪い煽り荒らしが居ただけかｗ

期待させやがって死ね

979 ：ＮＰＣさん：2009/12/11(金) 10:41:12 ID:???

>>978
お前も煽ってるやないか・・・
いや、まぁ言ってることは正しいが

980 ：ＮＰＣさん：2009/12/12(土) 03:22:17 ID:???

もうこのスレが最後でいいんじゃないかな
終わったゲームにいつまでもしがみついてるのはみっともないよ

981 ：ＮＰＣさん：2009/12/12(土) 03:37:28 ID:???

終わったゲーム？
ああFEARとかD20の事ね

982 ：ＮＰＣさん：2009/12/12(土) 04:03:41 ID:???

俺たちは上り始めたばかりだからな
この果てしなく長いアーカイア坂を…！

983 ：ＮＰＣさん：2009/12/12(土) 05:04:33 ID:???

ダガー先生の次回作にご期待ください。

984 ：ＮＰＣさん：2009/12/12(土) 05:36:43 ID:???

平和なスレだったのにここ２スレくらい変な粘着がいるなあ

985 ：ＮＰＣさん：2009/12/12(土) 07:51:42 ID:???

>>980
とりあえずスレ立て頑張ってくれ

986 ：ＮＰＣさん：2009/12/12(土) 08:14:08 ID:???

とりあえずサイトは永久保存しといた

987 ：ＮＰＣさん：2009/12/12(土) 20:19:12 ID:???

>>980
とりあえず次スレを立てるんだ
キミが

988 ：ＮＰＣさん：2009/12/12(土) 20:32:54 ID:???

>>980以外にスレを立てようとする意志がない者ばかりなのに泣いた。
やはりルリルラはここで終ろう……もうダメなんだよ和栗。

989 ：ＮＰＣさん：2009/12/12(土) 20:41:28 ID:???

>>988
可能性は極小だろうが重複させないための980指名だろうに･･･

990 ：ＮＰＣさん：2009/12/12(土) 20:43:27 ID:???

立てるのが面倒な奴の言い訳にしかきこえないぜﾒｰﾝ

991 ：ＮＰＣさん：2009/12/12(土) 20:43:48 ID:???

幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra（ルリルラ）その9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1260618137/

立ててきた

992 ：ＮＰＣさん：2009/12/12(土) 20:48:01 ID:???

>>991
乙であります

993 ：ダガー+呼ばれなくても参上Rマン：2009/12/12(土) 23:47:03 ID:VtZFfd2U

>991
乙！

>975
そういやワースに操兵用馬車ってあったよね。
ウチのルールにはNPCによるサービスの例として
馬車で奏甲を運ぶ奏甲御者の雇用価格はあるが、当然PCにはあんまり関係ない。

994 ：ＮＰＣさん：2009/12/13(日) 00:44:07 ID:???

いいからダガーは早く鳥取ハウスルールを晒してくれｗ

995 ：ＮＰＣさん：2009/12/13(日) 02:01:42 ID:???

>>991
乙ー
お前が英雄だ

996 ：ＮＰＣさん：2009/12/13(日) 13:42:11 ID:???

>>993
ツヴァイの追加モンスターにシュピルドーゼ・コロサスという，奏甲とも渡り合えるくらいの巨体と
パワーをもつ巨象が載っているんだが，コイツなら奏甲用ドーリーの牽引も出来そうな気がする。

997 ：ダガー+呼ばれなくても参上Rマン：2009/12/13(日) 14:05:32 ID:0o+BrNB5

>994
ああ、そろそろ調整しないとだ。忘れてた。

>996
そういやベトナムのチュン姉妹みたくコロサスを操って
奏甲と互角に渡り合う自由民戦象部隊ってネタを考えたコトがあったが
螺旋スキーの馬車馬大作戦で同じようなコトやってて吹いた。

象突き棒持った女ゲリラとロケット兵器を乗せたコロサス部隊が
キューレに護衛されつつシュピルドーゼの平原を移動するとかナンかほのぼのでイイ。

998 ：ＮＰＣさん：2009/12/13(日) 17:45:56 ID:+XdHcEgT

いまだルリルラはメインはってるぜ。
後３年はもつな。

999 ：ＮＰＣさん：2009/12/13(日) 21:01:05 ID:???

強すぎる力は世界を滅ぼす
消えろイレギュラー！

1000 ：ダガー+呼ばれなくても参上Rマン：2009/12/13(日) 21:05:14 ID:0o+BrNB5

>998
頑張ってねもう一人のオレ！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

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∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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