【天に栄光】エンゼルギア2nd・25【地に平安】
死は旁にある。常にある。
もはや愛だけでは生き残れない。知恵を絞り、生き延びる術を考えろ。
なぜなら、ここは戦場なのだから。
■公式サイト
http://www.fear.co.jp/information/ag2_info.htm （商品紹介）
http://www.fear.co.jp/angelgear/ （旧版の公式サイトです）
■前スレ
【僕の大好きな】エンゼルギア2nd・24【キミへ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240975960/
[希有馬]井上純弌総合スレ３[ｴﾝｾﾞﾙｷﾞｱ･魔獣の絆]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240089665/
もはや愛だけでは生き残れない。知恵を絞り、生き延びる術を考えろ。
なぜなら、ここは戦場なのだから。
■公式サイト
http://www.fear.co.jp/information/ag2_info.htm （商品紹介）
http://www.fear.co.jp/angelgear/ （旧版の公式サイトです）
■前スレ
【僕の大好きな】エンゼルギア2nd・24【キミへ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240975960/
[希有馬]井上純弌総合スレ３[ｴﾝｾﾞﾙｷﾞｱ･魔獣の絆]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240089665/
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・希有馬のエロゲーTRPG「エンゼルギア」ってどうよ?
http://game.2ch.net/cgame/kako/1039/10399/1039958049.html
・【戦争】エンゼルギア-天使大戦-2戦目【性本能】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1049/10499/1049944085.html
・【決戦】エンゼルギア３号機【存在】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1051/10516/1051674573.html
・【天使しか】エンゼルギア ４【いない】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052514339/
・【君の考えた】エンゼルギア 5【ヒロイン募集中】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054121448/
・【ｺﾝﾛﾝの次は】エンゼルギア 6【ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞを】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057438885/
・【PC版は】エンゼルギア 7【まだか】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061037449/
・【PC版より】エンゼルギア 8【サプリが先】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066561301/
・【ﾘﾒｯﾂｪ】エンゼルギア 9【-11】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072266685/
・【ぷしなは】エンゼルギア 10【歳ですよー】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080055837/
・【ＰＣ版】エンゼルギア １１【建造開始】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088236147/
【見た目は】エンゼルギア １２【歳以下】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096643651/
【公式サイトも】エンゼルギア 13【ヶ月以上放置】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1103794761/
【終わらない】エンゼルギア 14【歳の夏】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109866710/
【まだ来ぬ】エンゼルギア 15【歳の誕生日とPC版】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117946319/
・【アペルギアは】エンゼルギア 16【年目も現役】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1124923741/
http://game.2ch.net/cgame/kako/1039/10399/1039958049.html
・【戦争】エンゼルギア-天使大戦-2戦目【性本能】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1049/10499/1049944085.html
・【決戦】エンゼルギア３号機【存在】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1051/10516/1051674573.html
・【天使しか】エンゼルギア ４【いない】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052514339/
・【君の考えた】エンゼルギア 5【ヒロイン募集中】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054121448/
・【ｺﾝﾛﾝの次は】エンゼルギア 6【ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞを】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057438885/
・【PC版は】エンゼルギア 7【まだか】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061037449/
・【PC版より】エンゼルギア 8【サプリが先】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066561301/
・【ﾘﾒｯﾂｪ】エンゼルギア 9【-11】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072266685/
・【ぷしなは】エンゼルギア 10【歳ですよー】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080055837/
・【ＰＣ版】エンゼルギア １１【建造開始】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088236147/
【見た目は】エンゼルギア １２【歳以下】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096643651/
【公式サイトも】エンゼルギア 13【ヶ月以上放置】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1103794761/
【終わらない】エンゼルギア 14【歳の夏】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109866710/
【まだ来ぬ】エンゼルギア 15【歳の誕生日とPC版】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117946319/
・【アペルギアは】エンゼルギア 16【年目も現役】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1124923741/
・【TRPG版は】エンゼルギア 17【歳でも購入可能】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130452888/
・【PC版は】エンゼルギア 18【歳でも買えないかも】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141210497/
・エンゼルギア 19
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152347993/
・【第三の喇叭から】エンゼルギア 20【年目の秋】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1160813910/
・【ヤシマに来るか】エンゼルギア 21【世紀？】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169478649/
・【PC版は今冬発売】エンゼルギア 22【(予定)】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180189032/l50
・【諦めない】エンゼルギア 23【証明】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201007345/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130452888/
・【PC版は】エンゼルギア 18【歳でも買えないかも】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141210497/
・エンゼルギア 19
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152347993/
・【第三の喇叭から】エンゼルギア 20【年目の秋】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1160813910/
・【ヤシマに来るか】エンゼルギア 21【世紀？】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169478649/
・【PC版は今冬発売】エンゼルギア 22【(予定)】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180189032/l50
・【諦めない】エンゼルギア 23【証明】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201007345/
★前スレで頻出したエンゼルギア2ndのルール疑問点★
スレでは決着つかないままループしてる議題です。
公式から解答あるまでは卓のＧＭが判断して下さい。
Q、一個のダーザインの昇華によって「成功数の上昇」 「アガペーの減少」「オーギュメントの使用」が全て同時に発生するのか。
それとも、どれか一つしか選べないのか。
（「ダーザインの昇華による効果は重複する」という記述があるが、これが一個のダーザインで複数の効果を発揮させれるという意味なのか、
複数のダーザインの昇華で複数の効果を同時に使えるという意味なのかがはっきりしない）
Ｑ コンストラクションでのキャラメイク時にミサイルランチャーを詰めば、ランチャーの中身に詰むミサイルも無料で限界値までもらえるのか？
（コンストラクションではハードポイント限界まで兵装が無料でもらえるが、「ハードポイントを増やす兵装」で増えたハードポイント分をどう考えるかの解釈）
スレでは決着つかないままループしてる議題です。
公式から解答あるまでは卓のＧＭが判断して下さい。
Q、一個のダーザインの昇華によって「成功数の上昇」 「アガペーの減少」「オーギュメントの使用」が全て同時に発生するのか。
それとも、どれか一つしか選べないのか。
（「ダーザインの昇華による効果は重複する」という記述があるが、これが一個のダーザインで複数の効果を発揮させれるという意味なのか、
複数のダーザインの昇華で複数の効果を同時に使えるという意味なのかがはっきりしない）
Ｑ コンストラクションでのキャラメイク時にミサイルランチャーを詰めば、ランチャーの中身に詰むミサイルも無料で限界値までもらえるのか？
（コンストラクションではハードポイント限界まで兵装が無料でもらえるが、「ハードポイントを増やす兵装」で増えたハードポイント分をどう考えるかの解釈）
>>1乙 っ【パトスチット】
>>1乙 っ【合気チット】
>>1乙 っ【フレア】
>>1乙 っ【シチュエーションカード】（違ッ
>>1乙 っ【カラミティルージュ】
>>1乙 っ【体の一部が柔らかいフィギュア】
>>1乙 っ【どなどな】
12 ：ＮＰＣさん：2009/05/09(土) 14:10:43 ID:5bdIbPC6
>>1乙 っ【シグネット】
>>13
天使兵
天使兵
それはサブマスと違うのか。
PC枠が足りなくなったらナビじゃね？
あるいはヴィヴリオ大佐
あるいはヴィヴリオ大佐
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l フリューゲル・ズィーガーが17getだ
| | | |
| ! | | >>879 「時々、自分が機械か人間かわからなくなるよ」
| │ 〈 ! >>879 「やらないか？」
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ >>879 「俺は半分機械だからな。お前より命が軽いのさ」
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ ! >>879 「いいこと思いついた。
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | お前、俺のケツに張り付いて高速戦闘しろ」
| | /ヽ! | |ヽ i ! >>879 「ああ・・・次は天使化だ」
ヽ { | ! |ﾉ / >>879 「ところでおれの新型戦闘機を見てくれ
ヽ | _ ,､ ! ,/ こいつをどう思う？」
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'′
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l フリューゲル・ズィーガーが17getだ
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| ! | | >>879 「時々、自分が機械か人間かわからなくなるよ」
| │ 〈 ! >>879 「やらないか？」
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ >>879 「俺は半分機械だからな。お前より命が軽いのさ」
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ ! >>879 「いいこと思いついた。
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | お前、俺のケツに張り付いて高速戦闘しろ」
| | /ヽ! | |ヽ i ! >>879 「ああ・・・次は天使化だ」
ヽ { | ! |ﾉ / >>879 「ところでおれの新型戦闘機を見てくれ
ヽ | _ ,､ ! ,/ こいつをどう思う？」
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'′
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
凍「……」
ヴィ「ああ……、何か用か？」
凍「道に迷った」
ヴィ「そうか。じゃあ、私と一緒に出るか？」
凍「いい」
ヴィ「だが、１人じゃ帰れないだろう？」
凍「大きなお世話よ。婆さん」
ヴィ「……何？」
凍「１人で帰れるからほっといて。婆さん」
ヴィ「……人のこと『婆さん』なんて言うもんじゃない」
凍「だってあなた、婆さんでしょ」
ヴィ「……」
凍「神楽くんがそう言ってるのよ。あなたのこと」
ヴィ「嘘だッ！」
綾波「婆さんはしつこいとか、婆さんは用済みだとか」
ヴィ「お前なんか……、お前なんか、死んでもかわりはいるんだ。
凍……、ボクと同じだ」
ヴィ「ああ……、何か用か？」
凍「道に迷った」
ヴィ「そうか。じゃあ、私と一緒に出るか？」
凍「いい」
ヴィ「だが、１人じゃ帰れないだろう？」
凍「大きなお世話よ。婆さん」
ヴィ「……何？」
凍「１人で帰れるからほっといて。婆さん」
ヴィ「……人のこと『婆さん』なんて言うもんじゃない」
凍「だってあなた、婆さんでしょ」
ヴィ「……」
凍「神楽くんがそう言ってるのよ。あなたのこと」
ヴィ「嘘だッ！」
綾波「婆さんはしつこいとか、婆さんは用済みだとか」
ヴィ「お前なんか……、お前なんか、死んでもかわりはいるんだ。
凍……、ボクと同じだ」
なんか最後のほうへんなヤツがしゃべってるぞ
思わず素が出ちゃったんだね、仕方ないね
九州・四国地区の結界消失区間はどうやって防衛してるんだろう？
天使十字軍の主力は関東を攻撃してるみたいだけど九州・四国にも非主力な天使十字軍は派遣されてるよな
従来通り機械化兵と完全機械化兵の部隊で迎撃してるのか？
天使十字軍の主力は関東を攻撃してるみたいだけど九州・四国にも非主力な天使十字軍は派遣されてるよな
従来通り機械化兵と完全機械化兵の部隊で迎撃してるのか？
そっちを舞台に、ALG+ブライトナイトで遊ぼうとしていた俺が通りますよ。
リュンマの父親が呪法船団護衛任務中に襲われて死亡と書いてあるんで、
そっち側でも攻防はあるんだろうけど、どっちかというと
結界の破れたところは切り捨てられちまってるんじゃないか?
関東ではエーテル濃度が高くなりすぎているらしいし、取り戻す重要性が低いかと。
あと、リュンマについて言えば名前の元ネタが竜馬だから、
薩摩戦線に関しても考えは確実にあるだろうと思うよ。
リュンマの父親が呪法船団護衛任務中に襲われて死亡と書いてあるんで、
そっち側でも攻防はあるんだろうけど、どっちかというと
結界の破れたところは切り捨てられちまってるんじゃないか?
関東ではエーテル濃度が高くなりすぎているらしいし、取り戻す重要性が低いかと。
あと、リュンマについて言えば名前の元ネタが竜馬だから、
薩摩戦線に関しても考えは確実にあるだろうと思うよ。
ロボットもので竜馬とかいわれたら、ゲッターの申し子しか思いつかなかった
四国はあまりに補給と戦線の構築が難しそうなので、俺の卓では放棄された。
瀬戸内海沿岸に基地になりそうな場所がいくつかあるから、中国地方の方が戦いやすそうだからな。
瀬戸内海沿岸に基地になりそうな場所がいくつかあるから、中国地方の方が戦いやすそうだからな。
そういう場所から「関東に行けばなんとかなる」というデマ情報に惑わされ、
心を閉ざしてしまった完全機械化兵の少女と一緒に向かおうとする
イリアの空っぽいのとか、意外とやりやすいような気がし始めた。
心を閉ざしてしまった完全機械化兵の少女と一緒に向かおうとする
イリアの空っぽいのとか、意外とやりやすいような気がし始めた。
イリヤの空ってそんな話だったのか……。
いや、全然違う。けど一部で逃避行モノになったりする。
羽村や凍のロールプレイがしやすくなるんで、できれば読んでおくといいかもしれない。
まぁ、逃避行を参考にすると男優としてベイカーを登場させたくなったり、
そのまま最後の話にもつれ込んで、最終回シナリオ的なノリになること間違い無しだが。
羽村や凍のロールプレイがしやすくなるんで、できれば読んでおくといいかもしれない。
まぁ、逃避行を参考にすると男優としてベイカーを登場させたくなったり、
そのまま最後の話にもつれ込んで、最終回シナリオ的なノリになること間違い無しだが。
凍ぶー
ヘタレが無表情ヒロイン相手に、
最後に漢気を見せるかと思ったらやっぱりヘタレのままだった。という
無表情ヒロインと勝ち気少女が何となく意地の張り合いをはじめて、自衛隊と海兵隊の応援&ギャラリーのなかで大食い対決する話が印象的だったが
別にヘタレ主人公の取り合いとかではないのでヘタレはずっと舞台裏だが
最後に漢気を見せるかと思ったらやっぱりヘタレのままだった。という
無表情ヒロインと勝ち気少女が何となく意地の張り合いをはじめて、自衛隊と海兵隊の応援&ギャラリーのなかで大食い対決する話が印象的だったが
別にヘタレ主人公の取り合いとかではないのでヘタレはずっと舞台裏だが
文化祭での取り合いから発展して意地の張り合いじゃないか
読んだのか？
読んだのか？
ヘタレはなぁ
無表情ヒロインのことを不憫に思う余り二人で駆け落ちまがいの逃避行するまではいいけど
途中、ひょんなことから知り合った浮浪者の下にうかつにもヒロイン残して買出しに出かけ
帰り道でエロ本に気を取られて時間かけちゃったせいで、浮浪者にヒロインをレイプられるとかどんだけ
無表情ヒロインのことを不憫に思う余り二人で駆け落ちまがいの逃避行するまではいいけど
途中、ひょんなことから知り合った浮浪者の下にうかつにもヒロイン残して買出しに出かけ
帰り道でエロ本に気を取られて時間かけちゃったせいで、浮浪者にヒロインをレイプられるとかどんだけ
未遂じゃなくマジレイプなのか
どんだけ
どんだけ
>>25
軍都広島ですね。わかります
軍都広島ですね。わかります
まぁ、秋山だし、なぁ……。
主人公のヘタレさと後半の鬱展開は兎も角。
「戦争の気配が迫る中、繰り広げられる日常」のイメージ想起には良い一冊だと思うのですよ。
軍人と民間人の距離とか。
日常風景に割り込むシェルターや基地と云った軍事色とか。
戦時下で真っ先に規制される携帯電話とか。
エンギアのルルブで描き切れてない、日常風景の補完には丁度良いかと。
【デストロイの季節の始まらない三冊と続きの出ない１冊を本棚の奥に仕舞いつつ】
主人公のヘタレさと後半の鬱展開は兎も角。
「戦争の気配が迫る中、繰り広げられる日常」のイメージ想起には良い一冊だと思うのですよ。
軍人と民間人の距離とか。
日常風景に割り込むシェルターや基地と云った軍事色とか。
戦時下で真っ先に規制される携帯電話とか。
エンギアのルルブで描き切れてない、日常風景の補完には丁度良いかと。
【デストロイの季節の始まらない三冊と続きの出ない１冊を本棚の奥に仕舞いつつ】
どっちかと言えば、風呂敷たたむ際に質量のでかい何かをぶつけてうやむやにするのはやめましょうとか、
弱さの度が過ぎて愚かなキャラクターには感情移入しない人が多いよとか、何に対する信者であれ
信仰は丁重に扱いつつ遠ざけましょうとか、そういう負の教訓を得ちまったなあ。
あとはあれだ、GMやる場合なんかは、世界を決定できる身だからつい暗い点の描写を現実という名目で
出しがちになるという自省も。
エンギアなんか結構モロだけど、陰惨さの逆に置く場面に共感させるって点だけは失敗しちゃならんよね。
弱さの度が過ぎて愚かなキャラクターには感情移入しない人が多いよとか、何に対する信者であれ
信仰は丁重に扱いつつ遠ざけましょうとか、そういう負の教訓を得ちまったなあ。
あとはあれだ、GMやる場合なんかは、世界を決定できる身だからつい暗い点の描写を現実という名目で
出しがちになるという自省も。
エンギアなんか結構モロだけど、陰惨さの逆に置く場面に共感させるって点だけは失敗しちゃならんよね。
おかしいな……。俺が読んだイリアの空は
未遂だったか完了だったかは、想像におまかせって話だったが。
未遂だったか完了だったかは、想像におまかせって話だったが。
>>34
『平成イリュージョン』の廣島の描写は新鮮でしたよ。
原爆が投下されず、戦争に敗北しないまま平成を迎えた日本。
呉軍港には外洋に出ないまま文字通り大和ホテルと化した戦艦大和の姿が。
40年戦役の最中のヤシマってあんな感じじゃなかろうかと。
『平成イリュージョン』の廣島の描写は新鮮でしたよ。
原爆が投下されず、戦争に敗北しないまま平成を迎えた日本。
呉軍港には外洋に出ないまま文字通り大和ホテルと化した戦艦大和の姿が。
40年戦役の最中のヤシマってあんな感じじゃなかろうかと。
>>35
Eで始まってCで終わるシリーズもエンギア世界のイメージに役立つと思います、教官！
Eで始まってCで終わるシリーズもエンギア世界のイメージに役立つと思います、教官！
>>39
仕舞い込んだ物を出させるなよｗ
仕舞い込んだ物を出させるなよｗ
>>39-40
ちょっと読んでみたいからタイトル教えてちょ
ちょっと読んでみたいからタイトル教えてちょ
>>42
㌧。でもＥで始まってるけどＣで終わってなくね？Ｃというのは別の意味ということかな？
㌧。でもＥで始まってるけどＣで終わってなくね？Ｃというのは別の意味ということかな？
>>43
略称EGCなんです。コンバットのC
略称EGCなんです。コンバットのC
>>44
再びありが㌧。そういえばブッコフで買って本棚に入れたままの気がする…
再びありが㌧。そういえばブッコフで買って本棚に入れたままの気がする…
手を出すのはやめておけ
永遠に最終回を待つハメになる
永遠に最終回を待つハメになる
未完なのかYO！
「出ない物を待ち続けるのは止めろ」
HAHAHA、それをこのスレのヒトがイイマスカー？
HAHAHA、それをこのスレのヒトがイイマスカー？
>>48
一つでも大変だったんだから、好き好んで新しい重荷を背負う必要はないだろう。
一つでも大変だったんだから、好き好んで新しい重荷を背負う必要はないだろう。
最終的な幸せを望むような輩は、そもそもヲタメディアに首を突っ込まない。
よしわかった
火浦功信者になれば良いんだな
火浦功信者になれば良いんだな
・ネコミミセラピア
・苦しまなかったはずである
さて、なんだろう？
・苦しまなかったはずである
さて、なんだろう？
天使が敵のラノベと言えば殺愛とか
天使が敵のロボもののラノベと言えば富永浩史は外せんだろ。
アクエリオンと申したか
>>56一万年と二千年前から天使と戦っているんですね。わかります。
瑞穂基地って普通のオペレーターいないの？
10歳と12歳しか紹介されないのは、ギアドライバーより非人道的臭がするんだが
しかも12歳の方は障害者だし
10歳と12歳しか紹介されないのは、ギアドライバーより非人道的臭がするんだが
しかも12歳の方は障害者だし
いるでしょう。
前作ではPCのクラスに管制官(オペレーター)があった訳だし。
パーソナリティーにいないのはPCの役割だった前作の名残じゃないかな。
前作ではPCのクラスに管制官(オペレーター)があった訳だし。
パーソナリティーにいないのはPCの役割だった前作の名残じゃないかな。
いや、そもそもオペレーターはPCの役割だからオペレーターがガキばっかっていうのは説明にもなってないんじゃね？
PCの役割であるギアドラが二人もいるし、ソルジャーとしてギュンターがいるし、オフィーツィアとしても偉い人いっぱいいるし
てか、ＰＣのクラスにあるならむしろサンプルとしてわかりやすいＮＰＣが必要じゃないんかな。
発売直後とかシンガーとかＮＰＣにいないからイメージつかないって声大きかったし
PCの役割であるギアドラが二人もいるし、ソルジャーとしてギュンターがいるし、オフィーツィアとしても偉い人いっぱいいるし
てか、ＰＣのクラスにあるならむしろサンプルとしてわかりやすいＮＰＣが必要じゃないんかな。
発売直後とかシンガーとかＮＰＣにいないからイメージつかないって声大きかったし
プシナというキャラがまずあって、このガキに何か仕事与えるのにどこがいいかというとオペレーターくらいしかなかった
で、プシナでオペレーター枠が埋まったから、作品の世界観をわからせるための典型的なオペレーターNPCをいれられなかった
ってのが実態じゃないかなぁと。
大体、雛子とプシナってローティーンキャラ二人で両方オペレーターとか被りすぎだろ
エロゲ的にもおかしいっての
で、プシナでオペレーター枠が埋まったから、作品の世界観をわからせるための典型的なオペレーターNPCをいれられなかった
ってのが実態じゃないかなぁと。
大体、雛子とプシナってローティーンキャラ二人で両方オペレーターとか被りすぎだろ
エロゲ的にもおかしいっての
どうしても不満だったら、適当な定番キャラクターをよそから拝借してきて、
オペレーター役に当ててしまったらどうかね？
どーせ、プシナ以外が描写外（エキストラ）になっているだけで、
他に存在しないわけじゃなかろうし。
攻殻機動隊のマユミとか、男塾の雷電とか、各人、引き出しはそれなりにあるっしょ？
オペレーター役に当ててしまったらどうかね？
どーせ、プシナ以外が描写外（エキストラ）になっているだけで、
他に存在しないわけじゃなかろうし。
攻殻機動隊のマユミとか、男塾の雷電とか、各人、引き出しはそれなりにあるっしょ？
オペレーターの参考ならガンパレードマーチの東原ののみはどうだ？
…あれも10歳少女だったorz ってかプシナの元ネタかな
もう一人の瀬戸口も羽村と互換性高そうなキャラだしな…
やっぱ世界設定似かよるとキャラも似るのかな
…あれも10歳少女だったorz ってかプシナの元ネタかな
もう一人の瀬戸口も羽村と互換性高そうなキャラだしな…
やっぱ世界設定似かよるとキャラも似るのかな
ガチ管制官が欲しいなら、エースコンバットシリーズから、
スカイアイとかサンダーヘッドとかを連れてくれば問題は無いと思うけど。
スカイアイとかサンダーヘッドとかを連れてくれば問題は無いと思うけど。
オペレーターの参考ならマクロスの早瀬美沙とかクローディアでいいんじゃね？
>61
雛子はエンコア２時代の同人誌に
ナビゲーターorギアドライバーにジョブチェンジしたっぽい絵があるから
将来的には問題ないという事なんじゃない？
雛子はエンコア２時代の同人誌に
ナビゲーターorギアドライバーにジョブチェンジしたっぽい絵があるから
将来的には問題ないという事なんじゃない？
エヴァの伊吹マヤとかでも……
日向マコ、青葉ヒトミでもおｋ
いやダメだろ
セイラさんとかミリアリアとかもありだな。
>>61
違う。
オペレーターはロボ･空線においては滅茶苦茶重要なファクターで、
そこにインパクトを持たせなきゃ行けないのでこういう造形にしたって
エンギア設定資料集同人誌にある。
じゃあPCで使わせてくれよってなるかも知れんが、オフィーツィア/シンガーとかでやれってことだろうな。
違う。
オペレーターはロボ･空線においては滅茶苦茶重要なファクターで、
そこにインパクトを持たせなきゃ行けないのでこういう造形にしたって
エンギア設定資料集同人誌にある。
じゃあPCで使わせてくれよってなるかも知れんが、オフィーツィア/シンガーとかでやれってことだろうな。
>>62
自分の引き出しが、参加者の引き出しと同一とは限らないから。
こういう話題でGMの趣味で他作品のパロディを出すのを「当たり前の行為」みたいに言うのはそれはそれで危険だと歴史が教えているぞ
いや、むちゃくちゃメジャーで常識的なものなら別にいいんだろうが。
ドラえもんがどうとか、オバマ大統領がああだとか。
まぁマイナーなキャラでも、それがGMの中で自分のモノになってるならいいんだけどさ。
（自分のモノにしてるならどんなキャラかをＧＭはちゃんとＰＬに伝えられるだろうから。普通に自分が作ったシナリオの独自ヒロインを出すのと同じだ）
ぶっちゃけ、自分でオリキャラが作れないから他作から拝借するというのがほとんどなわけで。
「○○みたいな奴」でＰＬに通じなかった場合は、その時点で地雷なのよね
自分の引き出しが、参加者の引き出しと同一とは限らないから。
こういう話題でGMの趣味で他作品のパロディを出すのを「当たり前の行為」みたいに言うのはそれはそれで危険だと歴史が教えているぞ
いや、むちゃくちゃメジャーで常識的なものなら別にいいんだろうが。
ドラえもんがどうとか、オバマ大統領がああだとか。
まぁマイナーなキャラでも、それがGMの中で自分のモノになってるならいいんだけどさ。
（自分のモノにしてるならどんなキャラかをＧＭはちゃんとＰＬに伝えられるだろうから。普通に自分が作ったシナリオの独自ヒロインを出すのと同じだ）
ぶっちゃけ、自分でオリキャラが作れないから他作から拝借するというのがほとんどなわけで。
「○○みたいな奴」でＰＬに通じなかった場合は、その時点で地雷なのよね
エンギアはダーザインがＮＰＣ”から”ＰＣへの感情を「ＰＬが」設定するゲームだから、
ＰＬとＧＭのＮＰＣへの相互理解ができる限り一致している必要があるゲームだかんねぇ
ぶっちゃけ、下手にオリキャラ出すくらいなら不満があろうが公式NPCで我慢した方がまだ事故らないかもと思う
そういう意味で、シナリオヒロインとかも自作よりもできる限り公式NPCから拾うゲームじゃないかと思うんだが
それが良いことか悪いことかとかの話ではなく、現実的なゲーム運用のテクニック的な意味での話ね。
ＰＬとＧＭのＮＰＣへの相互理解ができる限り一致している必要があるゲームだかんねぇ
ぶっちゃけ、下手にオリキャラ出すくらいなら不満があろうが公式NPCで我慢した方がまだ事故らないかもと思う
そういう意味で、シナリオヒロインとかも自作よりもできる限り公式NPCから拾うゲームじゃないかと思うんだが
それが良いことか悪いことかとかの話ではなく、現実的なゲーム運用のテクニック的な意味での話ね。
オリキャラを出す場合は少なくともルルブに書かれてるパーソナリティの解説並の文章、イラスト、ダーザイン台詞サンプルを事前に作って
ハンドアウトとともにPCにセッション開始前に配って熟知させれば問題ないと思う。
ハンドアウトとともにPCにセッション開始前に配って熟知させれば問題ないと思う。
手に入れたばっかで今読んでたんだが……
アガペーゲージの「ボーナス」ってなんぞや
何に使うかさっぱりだ
ルルブのどこに書かれてるんだろう？
アガペーゲージの「ボーナス」ってなんぞや
何に使うかさっぱりだ
ルルブのどこに書かれてるんだろう？
「ボーナス」はもうテンプレに入れたほうがいいな
ダーザインのボーナスって表現はとてもわかりにくいが、ゲーム的には「PLによって上昇・追加させたダーザインレベルの総計の限界値」のことを言う。
レベルが+1されるたびに、PCはパトスを１点消費して一個のダーザインを新しくとるか、既存のダーザインのレベルを１上げることができる。
パトスが手元にいくらあっても、ダーザインレベルの「総計」がボーナスを超えるような形でダーザインを上昇・追加はできない。
そしてダーザインを上昇するときは、「最大レベル」のルールが別個存在するのも忘れずに
ダーザインのボーナスって表現はとてもわかりにくいが、ゲーム的には「PLによって上昇・追加させたダーザインレベルの総計の限界値」のことを言う。
レベルが+1されるたびに、PCはパトスを１点消費して一個のダーザインを新しくとるか、既存のダーザインのレベルを１上げることができる。
パトスが手元にいくらあっても、ダーザインレベルの「総計」がボーナスを超えるような形でダーザインを上昇・追加はできない。
そしてダーザインを上昇するときは、「最大レベル」のルールが別個存在するのも忘れずに
ダーザインボーナスが一番ややこしいのは、セッション開始前に持つダーザインのレベルはボーナスの範疇に含まれないってことだな
このルールがあるから、「ダーザインレベル総計」って名前にできなかったんだと思う。
このルールがあるから、「ダーザインレベル総計」って名前にできなかったんだと思う。
なるほど
つまりアガペーが560でボーナス＋2、最大値2の時
ダーザインの合計レベルは2＋2＝4
(ギアドライバーなら3＋2＝5)
個々のレベルは2まで……って事か
いや、これは理解しづらいな
というか何処に書いてあるのかさっぱりだぜ
つまりアガペーが560でボーナス＋2、最大値2の時
ダーザインの合計レベルは2＋2＝4
(ギアドライバーなら3＋2＝5)
個々のレベルは2まで……って事か
いや、これは理解しづらいな
というか何処に書いてあるのかさっぱりだぜ
>>79
流石にまともにルルブを読めないことをそんなに自慢するのはどうかと思うんだ。
流石にまともにルルブを読めないことをそんなに自慢するのはどうかと思うんだ。
実プレイしたらさらに問題が発生したorz＞ボーナス
レコードシートのダーザインレベルの○の1レベルのトコが全部塗ってあるが、
新規に取得したものの処理でモタつくことに。
行間を読める儲以外だと、あの1レベルのをボーナスに含むかの判別が付かなかった。
あと、最初から塗ってあるから、1レベルだけは宣言するだけで貰える、という誤解が生まれた。
レコードシートのダーザインレベルの○の1レベルのトコが全部塗ってあるが、
新規に取得したものの処理でモタつくことに。
行間を読める儲以外だと、あの1レベルのをボーナスに含むかの判別が付かなかった。
あと、最初から塗ってあるから、1レベルだけは宣言するだけで貰える、という誤解が生まれた。
だって公式ＮＰＣだと殺しにくいんだもんよ
ダーザインの新規取得にもダーザインボーナスが必要なことは
P187ダーザインの新規取得に書いてあるな。
セッション開始時のダーザイン（全１レベル）から数えて、
＋いくつまで出来るかが、ダーザインボーナス。
初期作成のギアドライバーならライフパスから２つ、ナビゲーターから１つ、
シナリオダーザイン１つ、ＰＣ間ダーザイン１つの計５レベル（１レベル×５）、
ギアドライバー以外の初期作成なら、ナビゲーターを引いて４レベル（１レベル×４）が
作成時のダーザインレベル総計となる。
ここから、ダーザインボーナスが＋１されるごとに、１レベル上昇、あるいは新規取得が可能になる。
そして、レベル上昇の場合のダーザイン最大値はアガペーから導き出されるダーザイン最大値となる。
P187ダーザインの新規取得に書いてあるな。
セッション開始時のダーザイン（全１レベル）から数えて、
＋いくつまで出来るかが、ダーザインボーナス。
初期作成のギアドライバーならライフパスから２つ、ナビゲーターから１つ、
シナリオダーザイン１つ、ＰＣ間ダーザイン１つの計５レベル（１レベル×５）、
ギアドライバー以外の初期作成なら、ナビゲーターを引いて４レベル（１レベル×４）が
作成時のダーザインレベル総計となる。
ここから、ダーザインボーナスが＋１されるごとに、１レベル上昇、あるいは新規取得が可能になる。
そして、レベル上昇の場合のダーザイン最大値はアガペーから導き出されるダーザイン最大値となる。
>82
殺したいならシナリオ専門のナビゲーターにして、登場させればいい。
>75が言っているような小難しいデータは必要ない。
他のシステムで、ヒロインやライバル、裏切り者などをコネに渡すのと
同じ程度に設定すればいい。
シナリオ上殺したいのでなく、何気なくオペレーターを殺したいのであれば、
それは名も無きエキストラのオペレーターで十分。
殺したいならシナリオ専門のナビゲーターにして、登場させればいい。
>75が言っているような小難しいデータは必要ない。
他のシステムで、ヒロインやライバル、裏切り者などをコネに渡すのと
同じ程度に設定すればいい。
シナリオ上殺したいのでなく、何気なくオペレーターを殺したいのであれば、
それは名も無きエキストラのオペレーターで十分。
ダーザインボーナスは「プレイヤーがパトスで」ダーザインレベルを操作するときの回数合計なんだよね
プレイヤーはゲーム中にボーナス回までパトスを使ってダーザインレベルを操作できる。
だから、「プレイヤーがパトスを使わなくても設定されるダーザイン」はボーナスの中に含めないんだよ。
また、感情の書き換えはパトスを使うがダーザインレベルは変更されないので、この行為はボーナスの数関係なく何度でもパトス消費ができる
プレイヤーはゲーム中にボーナス回までパトスを使ってダーザインレベルを操作できる。
だから、「プレイヤーがパトスを使わなくても設定されるダーザイン」はボーナスの中に含めないんだよ。
また、感情の書き換えはパトスを使うがダーザインレベルは変更されないので、この行為はボーナスの数関係なく何度でもパトス消費ができる
間違えた。シナリオ専門のオペレーター、な。
ようはシナリオに登場するＮＰＣ（付属１でいうなら、ハンスやエリザ）のように、
「今回のシナリオではこーいうオペレーターが登場します」ってやっておけってことな。
ようはシナリオに登場するＮＰＣ（付属１でいうなら、ハンスやエリザ）のように、
「今回のシナリオではこーいうオペレーターが登場します」ってやっておけってことな。
>>84
他のシステムで同じ程度のことって、わざわざエンゼルギアでやる必要のないことだと思うんだが
他のシステムで同じ程度のことって、わざわざエンゼルギアでやる必要のないことだと思うんだが
>>86
ハンスやエリザはシナリオの本筋に絡むNPCだからそれでいいと思うんだが、
単純に瑞穂基地にシナリオの本筋と関係なくダーザイン環境のためのオリキャラを追加するのって、相当に難しいと思うぞ
逆に言うと普通のシステムのノリで言うとオリキャラってのは、シナリオの本筋に関係ないなら名無しのエキストラでもまぁ構わないんだが、
エンギアはダーザインの関係から、「本筋と関係ないキャラ」の需要が高いということだ
ハンスやエリザはシナリオの本筋に絡むNPCだからそれでいいと思うんだが、
単純に瑞穂基地にシナリオの本筋と関係なくダーザイン環境のためのオリキャラを追加するのって、相当に難しいと思うぞ
逆に言うと普通のシステムのノリで言うとオリキャラってのは、シナリオの本筋に関係ないなら名無しのエキストラでもまぁ構わないんだが、
エンギアはダーザインの関係から、「本筋と関係ないキャラ」の需要が高いということだ
>87
お前、他のシステムでセッション前に自己紹介するから
エンギアでは自己紹介する意味ないっての？
ちげーだろ？ 他のシステムで有用な手法はしばしば流用が効くテクニックなんだよ。
公式オペが嫌い（だって殺せないから）なんて理由でオリオペ出すって言うなら、
シナリオＮＰＣとして登場させるってのはＧＭの駄目エゴを通すの相応しい手法だよ。
少なくとも、聞いたこともないＮＰＣがシナリオ内に登場する理由にはなるから。
もっとも、名前付きＮＰＣを無意味に出すのは馬鹿のやることなので、
そのＮＰＣとシナリオとの結びつきを一定以上、練り込む必要があるが。
お前、他のシステムでセッション前に自己紹介するから
エンギアでは自己紹介する意味ないっての？
ちげーだろ？ 他のシステムで有用な手法はしばしば流用が効くテクニックなんだよ。
公式オペが嫌い（だって殺せないから）なんて理由でオリオペ出すって言うなら、
シナリオＮＰＣとして登場させるってのはＧＭの駄目エゴを通すの相応しい手法だよ。
少なくとも、聞いたこともないＮＰＣがシナリオ内に登場する理由にはなるから。
もっとも、名前付きＮＰＣを無意味に出すのは馬鹿のやることなので、
そのＮＰＣとシナリオとの結びつきを一定以上、練り込む必要があるが。
＞エンギアはダーザインの関係から、「本筋と関係ないキャラ」の需要が高い
ここがよく分からない。
公式オペが気にくわないっていうなら、オペ描写しなきゃいいだけじゃん。
載ってる公式ＮＰＣ全部登場させる必要はないんだぜ？
単にオペからの通信が欲しいだけなら、名無しの非プシナオペにしゃべらせて置けば良いだけじゃん。
ダーザインが必要だって言うなら、オペ以外に取れば良いだけじゃん。
ここがよく分からない。
公式オペが気にくわないっていうなら、オペ描写しなきゃいいだけじゃん。
載ってる公式ＮＰＣ全部登場させる必要はないんだぜ？
単にオペからの通信が欲しいだけなら、名無しの非プシナオペにしゃべらせて置けば良いだけじゃん。
ダーザインが必要だって言うなら、オペ以外に取れば良いだけじゃん。
オペが死ぬ状況ってヤザンがわざとブリッジを攻撃させたのとか
黒い三連星がミディアのブリッジを叩き潰したような状況か
黒い三連星がミディアのブリッジを叩き潰したような状況か
>>89
＞もっとも、名前付きＮＰＣを無意味に出すのは馬鹿のやることなので、
それこそ傲慢だろ。
キャンペーンで、別に本筋と関係ない名前付きNPCがサポート役的な位置でレギュターになるのは普通じゃないか？
それこそSWやARAでなじみの酒場のマスターとか設定することあるだろ。別にそいつがシナリオの本筋にからまなくても毎回でてきて、PCと歓談したりするわけよ。
オペレーターキャラってそういうのと同じだと思うんだけど。
＞もっとも、名前付きＮＰＣを無意味に出すのは馬鹿のやることなので、
それこそ傲慢だろ。
キャンペーンで、別に本筋と関係ない名前付きNPCがサポート役的な位置でレギュターになるのは普通じゃないか？
それこそSWやARAでなじみの酒場のマスターとか設定することあるだろ。別にそいつがシナリオの本筋にからまなくても毎回でてきて、PCと歓談したりするわけよ。
オペレーターキャラってそういうのと同じだと思うんだけど。
>92
キャンペーンでエンギアやるつもりだったの？
で、キャンペーンに相応しくない（笑）公式ＮＰＣをディスりたいから、
「僕の考えたオペレーター」を作りたいと？ 鳥取でのレギュラーキャラにしたいと？
それは、流石に予想外だったわ。
そこまでやるんなら、方法論から変えないと行けないな。
まず、そのオペがヒロインないしは準ヒロにに据えた
シナリオを２連続ぐらいでやるんだ。キャンペーンならなるべく序盤がいい。
そのセッションの中で、オペとＰＣや周辺ＮＰＣとの関係性を構築する。
そこで一定以上までキャラが立てば、あとはキャンペーン内で末永く愛される
レギュラーＮＰＣになるだろう。あとは、思い出した頃に、オペを弄るシーンを挟めばＯＫ。
まあ、そこまでやって最終的にオペが鳥取に受け入れられて貰えるかは、ＧＭの腕次第だがな。
キャンペーンでエンギアやるつもりだったの？
で、キャンペーンに相応しくない（笑）公式ＮＰＣをディスりたいから、
「僕の考えたオペレーター」を作りたいと？ 鳥取でのレギュラーキャラにしたいと？
それは、流石に予想外だったわ。
そこまでやるんなら、方法論から変えないと行けないな。
まず、そのオペがヒロインないしは準ヒロにに据えた
シナリオを２連続ぐらいでやるんだ。キャンペーンならなるべく序盤がいい。
そのセッションの中で、オペとＰＣや周辺ＮＰＣとの関係性を構築する。
そこで一定以上までキャラが立てば、あとはキャンペーン内で末永く愛される
レギュラーＮＰＣになるだろう。あとは、思い出した頃に、オペを弄るシーンを挟めばＯＫ。
まあ、そこまでやって最終的にオペが鳥取に受け入れられて貰えるかは、ＧＭの腕次第だがな。
>>90
エンギアのダーザインは、PLからGMに、こういうキャラをロールしてくれっていう要求の意味が多分に含まれてんだよ。
PCの心の中だけで完結するDXのロイスとは違う。
ロイスとかは「俺のPCの中の思い出」としてシナリオに登場しないキャラでも取りやすいが、
ダーザインは「せっかくとってるんだから、このキャラは俺のPCに絡んでくれ」という需要がPLには少なくとも他のコネ系のルールよりも高くなりがち。
だからダーザインがとられる場合、それはできる限りGMがロール可能なキャラであった方がいいってことだ
そしてそのロールはできる限り、PLが考えているNPC像と一致する方が望ましい。
というか、PLとGMがNPCに同じイメージを抱いているという一種の共同幻想を体験するのがダーザインシステムの骨格みたいなもん。
だから「本筋と関係ないキャラ」の需要が高いってことなんだよ。
>>93
予想外つうか、こういう意味でのオリキャラ需要なんてシナリオ超えても基地環境を継続させるときに発生するのがほとんどだと思うんだけど。
キャンペーンと言っても別におおがかりな大河ものって意味じゃなくてな。
エンギアのダーザインは、PLからGMに、こういうキャラをロールしてくれっていう要求の意味が多分に含まれてんだよ。
PCの心の中だけで完結するDXのロイスとは違う。
ロイスとかは「俺のPCの中の思い出」としてシナリオに登場しないキャラでも取りやすいが、
ダーザインは「せっかくとってるんだから、このキャラは俺のPCに絡んでくれ」という需要がPLには少なくとも他のコネ系のルールよりも高くなりがち。
だからダーザインがとられる場合、それはできる限りGMがロール可能なキャラであった方がいいってことだ
そしてそのロールはできる限り、PLが考えているNPC像と一致する方が望ましい。
というか、PLとGMがNPCに同じイメージを抱いているという一種の共同幻想を体験するのがダーザインシステムの骨格みたいなもん。
だから「本筋と関係ないキャラ」の需要が高いってことなんだよ。
>>93
予想外つうか、こういう意味でのオリキャラ需要なんてシナリオ超えても基地環境を継続させるときに発生するのがほとんどだと思うんだけど。
キャンペーンと言っても別におおがかりな大河ものって意味じゃなくてな。
付属の名無しＮＰＣと言えば、瑞穂亭のおばあちゃんがまさにそれだな。
シナリオに重要でない立ち位置なので、ロクに描写されずにいるだけ、
しゃべるときだけしゃべるだけという。
シナリオに重要でない立ち位置なので、ロクに描写されずにいるだけ、
しゃべるときだけしゃべるだけという。
そもそもルルブ見る限りのエンギアの遊び方はどうもキャンペーンで基地環境を継続させることが前提にしか見えん。
「第一話」とかいっちゃってるし。
PCの継続以上に、基地とかの環境の継続な。
「第一話」とかいっちゃってるし。
PCの継続以上に、基地とかの環境の継続な。
× ダーザインは「せっかくとってるんだから、このキャラは俺のPCに絡んでくれ」という需要がPLには少なくとも他のコネ系のルールよりも高くなりがち。
○ 「せっかくダーザインとってるんだから、このキャラは俺のPCに絡んでくれ」というPL需要が、少なくとも他のコネ系のルールよりは高くなりがち。
誤解されそうだったのでちょい修正。
要するにダーザインってのはこのＮＰＣを実際に出してくれというPLからのリクエストという側面もあるって話ね
○ 「せっかくダーザインとってるんだから、このキャラは俺のPCに絡んでくれ」というPL需要が、少なくとも他のコネ系のルールよりは高くなりがち。
誤解されそうだったのでちょい修正。
要するにダーザインってのはこのＮＰＣを実際に出してくれというPLからのリクエストという側面もあるって話ね
>97
で、「このＮＰＣを実際に出してくれ」って意見として、
「プシナは出さずに、僕の考えたオペレーターを出してくれ」ってやるわけ？
で、「このＮＰＣを実際に出してくれ」って意見として、
「プシナは出さずに、僕の考えたオペレーターを出してくれ」ってやるわけ？
キャンペーンとして遊ぶんなら、逆に何話目でプシナ殺しても構わないと思うんだけどなぁ。
そうだね。
GMがキチンとキャンペーンとして最後まで遊ぶ気ならば、公式NPCを殺してもいいわけで。
それがそのセッションにおける真実の結果なのだから。
GMがキチンとキャンペーンとして最後まで遊ぶ気ならば、公式NPCを殺してもいいわけで。
それがそのセッションにおける真実の結果なのだから。
>>98
結局はそういう話になると思うんだが、
実際にそんなことはやりにくいから、
オリキャラ出すくらいなら、公式NPCで我慢した方が「事故らない」が俺の結論
んで、オリキャラ＝事故って側面は他のゲームよりもはるかに高いって話。
結局はそういう話になると思うんだが、
実際にそんなことはやりにくいから、
オリキャラ出すくらいなら、公式NPCで我慢した方が「事故らない」が俺の結論
んで、オリキャラ＝事故って側面は他のゲームよりもはるかに高いって話。
うちの鳥取ではもっぱら端役ＮＰＣはエキストラのまんまだねえ。
仮に出すとしてオペレーターＡで十分というか、下手に名前を付けて描写すると、
シナリオに関係があるのかと勘繰られるし、それで実際には関係がありませんでした、だと
アフタープレイで「なんだったの、あれは？」ということになる。
名前のあるＮＰＣが登場すると言うことは、そこに必然性があるというサインが働くので、
ダーザインを取ったりもするんだけど、取った相手がシナリオの本編に絡まなかったりすると、
ワリとガッカリ感でかいんじゃないかなと危惧してみる。
仮に出すとしてオペレーターＡで十分というか、下手に名前を付けて描写すると、
シナリオに関係があるのかと勘繰られるし、それで実際には関係がありませんでした、だと
アフタープレイで「なんだったの、あれは？」ということになる。
名前のあるＮＰＣが登場すると言うことは、そこに必然性があるというサインが働くので、
ダーザインを取ったりもするんだけど、取った相手がシナリオの本編に絡まなかったりすると、
ワリとガッカリ感でかいんじゃないかなと危惧してみる。
うーん。
・PL、GMが理解できるキャラがあるのを前提として、それをダーザインで共有するのを楽しむゲーム
・ダーザインというシステムを通じて、PL、GM双方がキャラクターを共有する過程を楽しむゲーム
どっちがエンギアの基本なのかによってオリキャラの是非は１８０度変わると思うんだよ。
・PL、GMが理解できるキャラがあるのを前提として、それをダーザインで共有するのを楽しむゲーム
・ダーザインというシステムを通じて、PL、GM双方がキャラクターを共有する過程を楽しむゲーム
どっちがエンギアの基本なのかによってオリキャラの是非は１８０度変わると思うんだよ。
まあ公式シナリオで既に死ぬ可能性はあるわけだしな＞公式NPC
名前付きのＮＰＣって、ＧＭからの「こいつに絡んでくれ」のサインだよねぇ。
「本筋と関係ないキャラ」かつ「オリキャラ」にそこまでの需要があるとは考えにくいなぁ。
「本筋と関係ないキャラ」かつ「オリキャラ」にそこまでの需要があるとは考えにくいなぁ。
>>99 同意。単発でもプシナは死んだ！からスタートでも問題ないと思う。
「オペ子を別キャラに変えたい」のなら、理由はいくらでもつけれるしね。
なんせ、基地にいつわけでなくＰＣたちと一緒にホルテンで前線にでるわけで。
こだわりやプレイ環境にもよるが（単発なのか、キャンペなのか）、それでも調整は聞く。
上に上げた「死んだ！」というところからはじめるでもいい。
死んだ、という描写が嫌なら怪我をして戦線復帰する前に療養が必要とすればいい。
兵士が消耗して交代人員がくることは戦争ではよくある話で、エンギアでもそうやって「交代人員」がくることはある種儚さの演出にもなる。
これでもダメだ、という潔癖さんには「オペ子も部署があって、ＰＣたちのオペ子担当は公式コネじゃないＮＰＣ」とすればいい。
その際、上に挙がってる通り「ＮＰＣの事細かなデータ」は共通認識として必須。
「オペ子を別キャラに変えたい」のなら、理由はいくらでもつけれるしね。
なんせ、基地にいつわけでなくＰＣたちと一緒にホルテンで前線にでるわけで。
こだわりやプレイ環境にもよるが（単発なのか、キャンペなのか）、それでも調整は聞く。
上に上げた「死んだ！」というところからはじめるでもいい。
死んだ、という描写が嫌なら怪我をして戦線復帰する前に療養が必要とすればいい。
兵士が消耗して交代人員がくることは戦争ではよくある話で、エンギアでもそうやって「交代人員」がくることはある種儚さの演出にもなる。
これでもダメだ、という潔癖さんには「オペ子も部署があって、ＰＣたちのオペ子担当は公式コネじゃないＮＰＣ」とすればいい。
その際、上に挙がってる通り「ＮＰＣの事細かなデータ」は共通認識として必須。
>103
それって、オリジナルＮＰＣの話とどう関係するの？
どちらも、関係性の共有という意味では同じことだと思うんだけど。
それって、オリジナルＮＰＣの話とどう関係するの？
どちらも、関係性の共有という意味では同じことだと思うんだけど。
>103
エンギアは「僕らのエンギア」を作るゲームであっても「僕らの瑞穂基地」を作るゲームではない気がするんだけどね。
エンギアは「僕らのエンギア」を作るゲームであっても「僕らの瑞穂基地」を作るゲームではない気がするんだけどね。
これまでは、ＰＣクラスに管制官があったから、ＰＣはいつでも好きなときに
プシナをディスることが出来た。
2ndでは「○○相当の管制官」をやらない限り、プシナをディスるのが難しくなった。
その不満が、変な方向に吐き出されているだけなんじゃないかと、流れを見ていて思わなくもない。
ってか、オリジナルナビの作成ルール消失と同じやんｗ
プシナをディスることが出来た。
2ndでは「○○相当の管制官」をやらない限り、プシナをディスるのが難しくなった。
その不満が、変な方向に吐き出されているだけなんじゃないかと、流れを見ていて思わなくもない。
ってか、オリジナルナビの作成ルール消失と同じやんｗ
少なくとも現状では、瑞穂基地を無視したエンギアはハードル高すぎるな
基地以外の情報が少なすぎる。
敵役である天使や合衆国も、現状の情報では謎に包まれすぎててシナリオに直接絡めにくいしな
>>110
それに加えて、前スレでも出ていた
「ギアドライバー以外に子供が多いのって、ゲームのテーマ的にスレてね？」
って奴もあるからな
もう一人のオペである雛子がせめて20代のおねーさんならなぁ
基地以外の情報が少なすぎる。
敵役である天使や合衆国も、現状の情報では謎に包まれすぎててシナリオに直接絡めにくいしな
>>110
それに加えて、前スレでも出ていた
「ギアドライバー以外に子供が多いのって、ゲームのテーマ的にスレてね？」
って奴もあるからな
もう一人のオペである雛子がせめて20代のおねーさんならなぁ
>>110 オペ子に需要ないわけじゃないのになｗ
むしろギアドライバーやナビゲータと三つ巴の恋愛合戦や、マシーネンゾルダートとオペレーターのＰＣ間の絡みとか。
いろいろできたと思うけどなぁ。なんで消えたんだｗ
オペ子「今日は私の誕生日なの。『勝利』を……プレゼントしてほしいなぁ」
むしろギアドライバーやナビゲータと三つ巴の恋愛合戦や、マシーネンゾルダートとオペレーターのＰＣ間の絡みとか。
いろいろできたと思うけどなぁ。なんで消えたんだｗ
オペ子「今日は私の誕生日なの。『勝利』を……プレゼントしてほしいなぁ」
>109
いや「瑞穂基地」はほぼ大まかに決定されていて、それ以外をＧＭとＰＣで弄るゲームだってこと。
やれなかないけれど「ドレックノールは要らない子だから、あそこに別の街立てましょう」
ってぐらいにコストの掛かる話なんじゃないかな、と。
他のＦＥＡＲゲーなら、ヴリルソサエティとか八坂機関とか集めて、
オーガニゼーションページ作ってそうなもんなのに、
エンギアの設定はそんぐらいＮＰＣに注力しているな、と。
いや「瑞穂基地」はほぼ大まかに決定されていて、それ以外をＧＭとＰＣで弄るゲームだってこと。
やれなかないけれど「ドレックノールは要らない子だから、あそこに別の街立てましょう」
ってぐらいにコストの掛かる話なんじゃないかな、と。
他のＦＥＡＲゲーなら、ヴリルソサエティとか八坂機関とか集めて、
オーガニゼーションページ作ってそうなもんなのに、
エンギアの設定はそんぐらいＮＰＣに注力しているな、と。
でも1stじゃ、僕らの瑞穂基地を作りましょう、な記述も多かったんだがなぁ。
それがいまや、「読者の投稿オリキャラとかいない方がやりやすいだろ」って書いちゃうもんなぁ。
方向性が変わっちゃってるよね
それがいまや、「読者の投稿オリキャラとかいない方がやりやすいだろ」って書いちゃうもんなぁ。
方向性が変わっちゃってるよね
>>113
基地の人員のキャラの追加・変更程度はドレックノールの代わりに街を作るのとはさすがに違うんじゃないか？
ただ公式の僕ヒロナビは使いにくい宣言を見る限り、ただNPCを追加するだけでもGMは気を使え、できる限り登場NPCは公式に準拠し弄るなという意図は見え隠れはするんだが。
基地の人員のキャラの追加・変更程度はドレックノールの代わりに街を作るのとはさすがに違うんじゃないか？
ただ公式の僕ヒロナビは使いにくい宣言を見る限り、ただNPCを追加するだけでもGMは気を使え、できる限り登場NPCは公式に準拠し弄るなという意図は見え隠れはするんだが。
かと言ってデザイナーの作ったNPCが使いやすいかと言うと……ねぇ？
正直、プシナは同人誌に載ってた奴のが使いやすかった。実経験で。
既存キャラの中なら紀央が一番オペレーターっぽいと思ったりする
旧プシナか
つーか、エロゲにアレ出そうとしてたんだよな、新プシナ。
（多分）非攻略キャラとはいえなんと度胸のある…
つーか、エロゲにアレ出そうとしてたんだよな、新プシナ。
（多分）非攻略キャラとはいえなんと度胸のある…
>>71
プシナがどうしてもオペレーターでなくてはいけないというなら、
ロリキャラその２である雛子をオペにするなよという気持ちはある。
あと、プシナのオペの徴用が、この世界観におけるオペレーターの重要性を語るインパクトになってるかというと疑問もある。
むしろ「こんな子供でもオペできるなら、誰でもいいんじゃないか」感がついてまわってしまうんだよな
もともとは、プシナが超直観力持ってるからプシナでないとオペレーターできないというようにしたかったんだと思う。
でも今のゲーム環境だと妙な超直観力持つキャラが基地に多すぎというのがあるんだよ。
セラピア、紀央、クベルタ･･･ あとPCがミーディアムとった場合もね。
強化人間やニュータイプが当たり前のように出まくったＺＺガンダムみたいになってる。
プシナが少々超能力めいたものもってても、「他にもそんなの持ってる人いくらでもいそう」ってイメージがだな。
プシナがどうしてもオペレーターでなくてはいけないというなら、
ロリキャラその２である雛子をオペにするなよという気持ちはある。
あと、プシナのオペの徴用が、この世界観におけるオペレーターの重要性を語るインパクトになってるかというと疑問もある。
むしろ「こんな子供でもオペできるなら、誰でもいいんじゃないか」感がついてまわってしまうんだよな
もともとは、プシナが超直観力持ってるからプシナでないとオペレーターできないというようにしたかったんだと思う。
でも今のゲーム環境だと妙な超直観力持つキャラが基地に多すぎというのがあるんだよ。
セラピア、紀央、クベルタ･･･ あとPCがミーディアムとった場合もね。
強化人間やニュータイプが当たり前のように出まくったＺＺガンダムみたいになってる。
プシナが少々超能力めいたものもってても、「他にもそんなの持ってる人いくらでもいそう」ってイメージがだな。
>>119
それ言うなら雛子とかは12歳だけどガチにＰＣ版攻略キャラだったんじゃないのか
１ｓｔ発売当時は12歳でもＯＫだったんだっけ？
それとも、１ｓｔのルルブでは雛子の年齢はシークレットだったんだっけ？
それ言うなら雛子とかは12歳だけどガチにＰＣ版攻略キャラだったんじゃないのか
１ｓｔ発売当時は12歳でもＯＫだったんだっけ？
それとも、１ｓｔのルルブでは雛子の年齢はシークレットだったんだっけ？
仮にプシナの超直観力が唯一のものだったとしても、
GMが困った時に敵のデータを教える程度にしか役に立たん気がしないでもない。
で、その程度のことは名無しのオペレーターAにも出来てしまう訳だ。
GMが困った時に敵のデータを教える程度にしか役に立たん気がしないでもない。
で、その程度のことは名無しのオペレーターAにも出来てしまう訳だ。
結局、オペレーターがいかに重要かはｹﾞｰﾑ上では特技による支援とかでしか表現できん。
しかし、そういう能力が設定されてないプシナだとどうしようもないんだよな。
プシナだけにナビでもないのに専用オーギュメントでもあれば、プシナすげー！！になったと思う
しかし、そういう能力が設定されてないプシナだとどうしようもないんだよな。
プシナだけにナビでもないのに専用オーギュメントでもあれば、プシナすげー！！になったと思う
個人的には、
・ＰＬ全員の総意としてオペレータがぷしなでは嫌だ
という状況なら、ＧＭとＰＬ達が話し合って別のオペレータを作るのは有りだと思う。
その場合、パーソナリティズのようにダーザインレベルごとの反応とかパーソナルデータ・取得ダーザインを決めておいたほうがいい。
そこまでするのが面倒なら、いっそニナや紀央をオペレータに変更する手もある。
でも、
・ＧＭ個人の意見としてオペレータがぷしなでは嫌だ
という理由で、ＧＭの自作ＮＰＣオペレータを入れるくらいなら、たとえ趣味が合わなくてもぷしなのままの方がいい。
「よく知らないキャラ」だと、ＧＭとＰＬの間でイメージの齟齬が生じたり、すり合わせに余分な時間がかかる可能性が高いからな。
スピーディーなゲーム進行を妨げる事になりかねない。
・ＰＬ全員の総意としてオペレータがぷしなでは嫌だ
という状況なら、ＧＭとＰＬ達が話し合って別のオペレータを作るのは有りだと思う。
その場合、パーソナリティズのようにダーザインレベルごとの反応とかパーソナルデータ・取得ダーザインを決めておいたほうがいい。
そこまでするのが面倒なら、いっそニナや紀央をオペレータに変更する手もある。
でも、
・ＧＭ個人の意見としてオペレータがぷしなでは嫌だ
という理由で、ＧＭの自作ＮＰＣオペレータを入れるくらいなら、たとえ趣味が合わなくてもぷしなのままの方がいい。
「よく知らないキャラ」だと、ＧＭとＰＬの間でイメージの齟齬が生じたり、すり合わせに余分な時間がかかる可能性が高いからな。
スピーディーなゲーム進行を妨げる事になりかねない。
しかしこのゲームは構造上、GMが理解できないNPCってのがセッションにいるのもホンマにどうしようもないからなぁ。
なんつうか、PLがダーザインとってもRPできないとかいう事態になると、それこそスピーディーなゲーム進行を妨げる事になるんじゃないのかな
そしてGMがダーザインにそったRPできないくらいなら、そんなキャラはその卓にはいないことにしていいと思う。
なんつうか、PLがダーザインとってもRPできないとかいう事態になると、それこそスピーディーなゲーム進行を妨げる事になるんじゃないのかな
そしてGMがダーザインにそったRPできないくらいなら、そんなキャラはその卓にはいないことにしていいと思う。
シナリオダーザインとして参加しないＮＰＣならば、
無理に描写する必要はないからなぁ。
ナビゲーターが喋らないと進まないシーンとか、基本ないだろうし。
ヴィヴリオぐらい出張ってくる奴に拒否反応起こされたら流石に困るが。
無理に描写する必要はないからなぁ。
ナビゲーターが喋らないと進まないシーンとか、基本ないだろうし。
ヴィヴリオぐらい出張ってくる奴に拒否反応起こされたら流石に困るが。
ああ、またナビとオペ間違えた（汗
紛らわしいんだこの２つ。
紛らわしいんだこの２つ。
>>122
直感……? プシナはすべて計算だぞ?
どんな複雑な数式でも一瞬で答えを出す、いわゆる人間コンピュータキャラ。
主に「月がそのまま天使化しています！」って状況で、
呪法弾道ミサイルという名のロケットを打ち上げるときに
軌道計算をやってくれるのがプシナ。
直感……? プシナはすべて計算だぞ?
どんな複雑な数式でも一瞬で答えを出す、いわゆる人間コンピュータキャラ。
主に「月がそのまま天使化しています！」って状況で、
呪法弾道ミサイルという名のロケットを打ち上げるときに
軌道計算をやってくれるのがプシナ。
ギアドライバーが居れば必ず付いて来てロールしなければならないナビゲーターと違って、
オペレーター程度なら公式を使おうが使うまいがGMの自由だと思うがな。
しかもあからさまな子供ロールを要求される幼児でオペレーターなんて難易度の高いことやれと言われても、
その、何だ、困る。
オペレーター程度なら公式を使おうが使うまいがGMの自由だと思うがな。
しかもあからさまな子供ロールを要求される幼児でオペレーターなんて難易度の高いことやれと言われても、
その、何だ、困る。
>>129
別に直観でも計算でも、そういうカテゴリの差はたいした問題じゃないんじゃない？
要するに、オペレーターは超人でないとできないといっても、超人なんてゴロゴロしてるじゃないかということが問題視されてるんじゃないかなぁ
そもそも雛子がオペレーターでいる時点で、そういう意味でのプシナの唯一性は機能してないしな
雛子よりプシナの方がすごいかというと、そういうこともゲーム上ではなかなか表現できん。
別に直観でも計算でも、そういうカテゴリの差はたいした問題じゃないんじゃない？
要するに、オペレーターは超人でないとできないといっても、超人なんてゴロゴロしてるじゃないかということが問題視されてるんじゃないかなぁ
そもそも雛子がオペレーターでいる時点で、そういう意味でのプシナの唯一性は機能してないしな
雛子よりプシナの方がすごいかというと、そういうこともゲーム上ではなかなか表現できん。
ぶっちゃけプシナがオペレーターのインパクトのために存在してるというなら、
逆に普通のオペレーターのおねーさんなんてのがいちゃいかんのよ。
逆に普通のオペレーターのおねーさんなんてのがいちゃいかんのよ。
シナリオに絡んでこないならそれこそ何でもいいんじゃね＞オペレーター
>>134
いや、ダーザインシステムの関係上、GMがシナリオで特に重要視してないキャラのダーザインを上昇させて、自分のPCに絡めてくれって期待するPLが出てくることが問題視されてるんでしょ。
そもそもシナリオに絡まないならなんでもいいっていうなら、ナビだってGMにとっちゃ何でもいいし。でもそれはなかなかこのゲームではギアドラPCから不満でることもあるっしょ。
オペレーターだろうがそれは根は同じだよ
いや、ダーザインシステムの関係上、GMがシナリオで特に重要視してないキャラのダーザインを上昇させて、自分のPCに絡めてくれって期待するPLが出てくることが問題視されてるんでしょ。
そもそもシナリオに絡まないならなんでもいいっていうなら、ナビだってGMにとっちゃ何でもいいし。でもそれはなかなかこのゲームではギアドラPCから不満でることもあるっしょ。
オペレーターだろうがそれは根は同じだよ
>>135
＞いや、ダーザインシステムの関係上、GMがシナリオで特に重要視してないキャラのダーザインを上昇させて、自分のPCに絡めてくれって期待するPLが出てくることが問題視されてるんでしょ。
そういう我侭はGM権限で却下すればいいだけの話じゃね？
そういう卓内でのコンセンサスはルールとか公式設定とかの話の外でしょうよ。
＞いや、ダーザインシステムの関係上、GMがシナリオで特に重要視してないキャラのダーザインを上昇させて、自分のPCに絡めてくれって期待するPLが出てくることが問題視されてるんでしょ。
そういう我侭はGM権限で却下すればいいだけの話じゃね？
そういう卓内でのコンセンサスはルールとか公式設定とかの話の外でしょうよ。
どうなんかね
ダーザインの影響によるいＲＰ変化を無視するのってのもこのゲームじゃGMとしての責務を果たしてないんじゃないかと言う見方もあるからなぁ
ダーザインの影響によるいＲＰ変化を無視するのってのもこのゲームじゃGMとしての責務を果たしてないんじゃないかと言う見方もあるからなぁ
うーん。
例えば、とあるPLがキャラメイク時に
PL「GM、このPCに『プシナからの○○』を取らせたいんだけどいいかな？」
と聞かれた場合、
GM「あー、今回シナリオに絡んでこないし、俺プシナのRPが苦手なんで、申し訳ないけど却下していい？」
と答えるのは悪いことではないのでは。
何もPLの要求に全部答える必要はないわけだし。
PL「そうか。俺プシナ好きなんで取りたいんだけどなー」
GM「なら取ってもいいけど、シナリオに登場するのは発進シーンとかしかないけどいい？」
PL「それじゃダーザインが上げるのは難しいか。じゃあ今回は諦めるよ」
みたいな会話があってもいいと思うんだが。
それをごり押しして無理矢理取るのはただの困だしｗ
上の場合で、PLがそれでもいいといった場合は考えてあげるのもGMの優しさだとも思うけどね。
例えば、とあるPLがキャラメイク時に
PL「GM、このPCに『プシナからの○○』を取らせたいんだけどいいかな？」
と聞かれた場合、
GM「あー、今回シナリオに絡んでこないし、俺プシナのRPが苦手なんで、申し訳ないけど却下していい？」
と答えるのは悪いことではないのでは。
何もPLの要求に全部答える必要はないわけだし。
PL「そうか。俺プシナ好きなんで取りたいんだけどなー」
GM「なら取ってもいいけど、シナリオに登場するのは発進シーンとかしかないけどいい？」
PL「それじゃダーザインが上げるのは難しいか。じゃあ今回は諦めるよ」
みたいな会話があってもいいと思うんだが。
それをごり押しして無理矢理取るのはただの困だしｗ
上の場合で、PLがそれでもいいといった場合は考えてあげるのもGMの優しさだとも思うけどね。
俺の場合、GM権限で嫌だと言った時、
「じゃあ俺がロールするよ」と他のPLが言ってくれればそのまま通す。
で、ロールはそのPLに丸投げする。ぶっちゃけそれでも全然困らんし。
「じゃあ俺がロールするよ」と他のPLが言ってくれればそのまま通す。
で、ロールはそのPLに丸投げする。ぶっちゃけそれでも全然困らんし。
ルリルラで歌姫のロールを隣に渡すように躾けたからなｗ
ナビのロールも隣のPLに丸投げさせるつもり。何しろ俺が楽だ。
ナビのロールも隣のPLに丸投げさせるつもり。何しろ俺が楽だ。
それは鳥取すぎるｗｗｗ
ともかくGMにせよ、鳥取内でにせよシナリオで処理しないNPCを無理に出す必要はないんジャマイカ>>135
それはナビだって同じこと。
シナリオに必要ないナビをサービスで出すことはないじゃろうって話ね。
ともかくGMにせよ、鳥取内でにせよシナリオで処理しないNPCを無理に出す必要はないんジャマイカ>>135
それはナビだって同じこと。
シナリオに必要ないナビをサービスで出すことはないじゃろうって話ね。
>>142
ナビの場合はシナリオの必要なくても、ギアドラPCがいると必ずくっついてくるという問題があるぞ
本当にPCにくっついてるナビをいないように扱うってのはエンギアで”ＧＭの当然の権利”と言っていいんだろうか
ナビの場合はシナリオの必要なくても、ギアドラPCがいると必ずくっついてくるという問題があるぞ
本当にPCにくっついてるナビをいないように扱うってのはエンギアで”ＧＭの当然の権利”と言っていいんだろうか
>>143
それは“普通にシナリオに絡むナビ”じゃないのかｗ
ギアドラPCがいたらそりゃナビは付いてくるだろう。
シナリオに絡まないでギアドラPCにくっついてくるナビって、どんなだｗ
前のシナリオで件のギアドラPCに惚れたナビかなんかかｗｗｗ
その場合はGMがシナリオに絡めるだろうJK
それは“普通にシナリオに絡むナビ”じゃないのかｗ
ギアドラPCがいたらそりゃナビは付いてくるだろう。
シナリオに絡まないでギアドラPCにくっついてくるナビって、どんなだｗ
前のシナリオで件のギアドラPCに惚れたナビかなんかかｗｗｗ
その場合はGMがシナリオに絡めるだろうJK
＞シナリオに絡まないでギアドラPCにくっついてくるナビって、どんなだｗ
いや、そんなんいくらでもいるじゃないか。
だって、別にシナリオ構造、およびストーリーに、PCのナビという存在は必須ではない。
いや、そんなんいくらでもいるじゃないか。
だって、別にシナリオ構造、およびストーリーに、PCのナビという存在は必須ではない。
>>144
ギアドラの選んだナビは別にシナリオでは必要というわけでもないんじゃないか？
付属１ではＰＣ２のナビがシナリオに必ずしも必要かというとそうじゃないと思う
PC2へのシナリオダーザインはナビじゃなくてエルザだし
ギアドラの選んだナビは別にシナリオでは必要というわけでもないんじゃないか？
付属１ではＰＣ２のナビがシナリオに必ずしも必要かというとそうじゃないと思う
PC2へのシナリオダーザインはナビじゃなくてエルザだし
だから、GMがシナリオに絡められないナビをPLが選択することだって多分にあるって話だね
で、この視点で言えばナビとオペに決定的な違いってどこにあるのという話になる
ゲームリソースとしてナビの方が強いという意味でなくて、ダーザイン要求的にの話な
で、この視点で言えばナビとオペに決定的な違いってどこにあるのという話になる
ゲームリソースとしてナビの方が強いという意味でなくて、ダーザイン要求的にの話な
先に聞きたいんだが、その仮定は実プレイに置いて頻繁にそれが発生してるのか？
それともただの思考実験なのか？
それともただの思考実験なのか？
>>148でないが、ナビの件ならそれなりに困ったケースになったことはある。
オペ程度ならどうしようもないならGM権限でいないことにしても別に問題ないよな感じだけど
オペ程度ならどうしようもないならGM権限でいないことにしても別に問題ないよな感じだけど
ナビと絡まないとオーギュメントが無くて詰みやすいんですが
オーギュメントが無いから詰むとか
ギアドラPCのシュネルギアに数値を与えているPCってシナリオに出るよな？
>>147の鳥取ではPC2のナビは戦闘に出ないのか。
>>147の鳥取ではPC2のナビは戦闘に出ないのか。
戦闘に出る＝シナリオに絡むって言う話なら、もともとのプシナ問題だって別にいいんじゃないの。
一切のRPせずにナビやオペが「いるだけ」でもシナリオに絡むとまで言うのなら。
一切のRPせずにナビやオペが「いるだけ」でもシナリオに絡むとまで言うのなら。
ナビ専用のオーギュメント花火のダーザインを上げないと使えないんだが。
つか今の話題の本質は、GMがダーザインに絡んだRPをできない場合どうすんねんということについてあって、シナリオにキャラが存在してるかどうかとか戦闘に出るかどうかとかではないだろうと
そもそもGMは「必ず」「どんなシナリオでも」ナビを特別視するべきなのかという話に帰結すると思うんだよ。
ナビが苦手ならRPせずに空気でいいんじゃない派
公式ナビをRPできるくらいに把握できないなら、別にエンギアGMを無理してやらんでいいじゃない派
あとはなんかでっちあげて例のツリーを作ってくれ
公式ナビをRPできるくらいに把握できないなら、別にエンギアGMを無理してやらんでいいじゃない派
あとはなんかでっちあげて例のツリーを作ってくれ
作成時にロールできないとハッキリ言う。
諦めるか、自家発電で何とかするか、他のPLにロールを頼むかはそのPL次第。
諦めるか、自家発電で何とかするか、他のPLにロールを頼むかはそのPL次第。
>>161
最初からＧＭをしない、これでＦＡ。
「ＮＰＣと会話してシナリオを進める＆リソースを集める」のがキモのエンギアで、「シナリオに絡んでくるＮＰＣを表現できない」のでは文字通り「話（シナリオ）にならない」。
最初からＧＭをしない、これでＦＡ。
「ＮＰＣと会話してシナリオを進める＆リソースを集める」のがキモのエンギアで、「シナリオに絡んでくるＮＰＣを表現できない」のでは文字通り「話（シナリオ）にならない」。
>>163
…まさかそんな事も分からないほど、想像力や読解力がないゆとりが多いんじゃないだろうな、このスレは。
…まさかそんな事も分からないほど、想像力や読解力がないゆとりが多いんじゃないだろうな、このスレは。
2ｎdじゃＧＭのRP的都合でナビ指定やると事故ることある
オーギュメント問題があるからな。
結局これがガンになってる部分もあるな
オーギュメント問題があるからな。
結局これがガンになってる部分もあるな
ハンドアウトでナビ指定するのが当たり前のことかどうかということ自体が、人によって異なるからな。
ハンドアウトでどこまで縛りいれるかなんてのにルールがあるわけじゃないしね
ハンドアウトでどこまで縛りいれるかなんてのにルールがあるわけじゃないしね
ナビ専用オーギュメントが無いから事故るとか何なの？
そもそもPL的立場で言うと、データ面抜きにしてもナビは好きなの選ばせてくれないとエンギアやる意味ないだろJK…な流れも明確にあると思うしなぁ
普通シナリオをオリジナルで作成する時って、GMがナビまで含めて作成せんの？
無論2ndの場合はオーギュリティ含めてのバランスも考えての話だが。
無論2ndの場合はオーギュリティ含めてのバランスも考えての話だが。
>>172
俺はナビまで含めた作成なんてせんけどなぁ。
そもそもナビをそこまでシナリオにがっちり絡められん。
ダーザインレベルによってアドリブでシナリオに絡めるときもあれば無視するときもあるって臨機応変が普通じゃないか？
俺はナビまで含めた作成なんてせんけどなぁ。
そもそもナビをそこまでシナリオにがっちり絡められん。
ダーザインレベルによってアドリブでシナリオに絡めるときもあれば無視するときもあるって臨機応変が普通じゃないか？
とりあえずギアドライバー/ミーディアムで
ハンドヘルドPC持って救世主候補とかゆってみるよ！
しかし天使はともかくとして、悪魔ってのはどう扱えば良いんだろうね！
ハンドヘルドPC持って救世主候補とかゆってみるよ！
しかし天使はともかくとして、悪魔ってのはどう扱えば良いんだろうね！
>>175
そこはGMの考えや鳥取によるよねー。
俺は重要なNPCの動きや考えでシナリオ組んだりするから、ナビも当然それに含んだりする時もあるけど。
もちろん含めない時もあるｗ
でもやっぱりシナリオの傾向や戦闘のバランスを考えて、ナビは大体指定するな。
その方が楽なんよ。
そこはGMの考えや鳥取によるよねー。
俺は重要なNPCの動きや考えでシナリオ組んだりするから、ナビも当然それに含んだりする時もあるけど。
もちろん含めない時もあるｗ
でもやっぱりシナリオの傾向や戦闘のバランスを考えて、ナビは大体指定するな。
その方が楽なんよ。
これ以上は鳥取やコンベ先で決めろ
ってラスボスのＹ.Ｈ.なんとかさんが言ってくれるよ
ってラスボスのＹ.Ｈ.なんとかさんが言ってくれるよ
そうなｗ
もう各鳥取で決めればいいじゃん。
つーかなんでそんな話をここまで引っ張ってんだｗ
公式やルールで書いてないことは各自でまとめりゃいい話だし。
TRPGやってる以上、想像力0って事はないだろJK
もう各鳥取で決めればいいじゃん。
つーかなんでそんな話をここまで引っ張ってんだｗ
公式やルールで書いてないことは各自でまとめりゃいい話だし。
TRPGやってる以上、想像力0って事はないだろJK
１．鳥取での独自NPCは悪
公式NPCと公式設定だけが正義
独自設定はゲームできなくなるので
ルルブ掲載のボクヒロすら非推奨とルールブックに記載されている
２．データバランスは「ナビのオーギュメントがなかったので敗北/死亡」という事故が起こりうるレベル
マンチ組と強力なダーザインのために公式ナビとRPするのはPLの義務
勝手な自作ナビやボクヒロナビという、ルール上、専用オーギュメントのないものを選択するのは
ルールに従う限り「卓にとっての迷惑行為」でしかない。困ったちゃん。
公式NPCと公式設定だけが正義
独自設定はゲームできなくなるので
ルルブ掲載のボクヒロすら非推奨とルールブックに記載されている
２．データバランスは「ナビのオーギュメントがなかったので敗北/死亡」という事故が起こりうるレベル
マンチ組と強力なダーザインのために公式ナビとRPするのはPLの義務
勝手な自作ナビやボクヒロナビという、ルール上、専用オーギュメントのないものを選択するのは
ルールに従う限り「卓にとっての迷惑行為」でしかない。困ったちゃん。
ナビは自作が（キャラメイク上は）前提、
基地設定なども自分でつくっていくのが前提だった1stとは違う。
公式設定のみが正義になったのが2nd。勝手な独自設定でPLを混乱させのは害悪でしかない、という
プレイ結果が反映されたんだよ。
そしてぬるぬるだったゲームバランスもサヨウナラ。
死んでコンボを覚えろ。強いデータで挑むのがPLの義務。
サンプルキャラで参加したい、なんてのは「僕死にたいんですよ～♪」という合図だ。
基地設定なども自分でつくっていくのが前提だった1stとは違う。
公式設定のみが正義になったのが2nd。勝手な独自設定でPLを混乱させのは害悪でしかない、という
プレイ結果が反映されたんだよ。
そしてぬるぬるだったゲームバランスもサヨウナラ。
死んでコンボを覚えろ。強いデータで挑むのがPLの義務。
サンプルキャラで参加したい、なんてのは「僕死にたいんですよ～♪」という合図だ。
つまり
・死なない為に、勝つ為に
公式NPC、ナビである必要があるし
・ルール上でも
公式NPCでなければならない
お前は困ったチャンですかー？
・死なない為に、勝つ為に
公式NPC、ナビである必要があるし
・ルール上でも
公式NPCでなければならない
お前は困ったチャンですかー？
実に大きな釣り針ですね
エンギアって良くも悪くもコアな奴しか遊ばないゲームだから荒れないと思ってたが、
そうでもないのか。しかしこんなスレ荒らして何が面白いんだろう
そうでもないのか。しかしこんなスレ荒らして何が面白いんだろう
それより男ＮＰＣについて語ろうぜ
僕ヒロ非推奨とか言う奴は前に出ろ
三条に蹴っ飛ばしてもらうから
いや、むしろ俺が蹴られたいから其処を除け
三条に蹴っ飛ばしてもらうから
いや、むしろ俺が蹴られたいから其処を除け
>>184
おかげでガンブレスレが平和になったｗ
おかげでガンブレスレが平和になったｗ
よっし、ちょっと188、外に出ろ
ナビなんてルリルラ旧版の歌姫に比べたら楽じゃね？
ゲームをデータだけでしか見れない者は幸福である
サイコロを振るだけでゲームを楽しめるのだから
サイコロを振るだけでゲームを楽しめるのだから
データで考えなければ死ぬんだから
データをまず見ないとダメだろ
データをまず見ないとダメだろ
いーや、結婚した時の画数でナビを選ぶね！
婿入りするから草薙姓になると画数は…
あ。PCの話ね
婿入りするから草薙姓になると画数は…
あ。PCの話ね
まぁ正直１ｓｔ＋鳥取ハウスルールでこと足りるぐらいの出来ではあるな
ヴィヴリオとかが死んで、基地内が大きく変わってるわけじゃなし
データじゃなくてそういう新展開を期待したんだが戦犯には荷が重かったか
ヴィヴリオとかが死んで、基地内が大きく変わってるわけじゃなし
データじゃなくてそういう新展開を期待したんだが戦犯には荷が重かったか
釣り針が。
大展開があったじゃないか
・データバランスのカツカツ化。マンチは生きろ、サンプルは死ね。
・NPC・設定自作の排除。公式の設定のみが正義
・データバランスのカツカツ化。マンチは生きろ、サンプルは死ね。
・NPC・設定自作の排除。公式の設定のみが正義
なんか嫌なことでもあったんかねぇ、こいつら？
ぶっちゃけシステム叩きたいなら余所でやって欲しいなぁ
ぶっちゃけシステム叩きたいなら余所でやって欲しいなぁ
たぶん7月になったらDXスレに移るよ
>>184
「オリキャラの是非」に関する議論そのものは荒らしではないと思うけど
それにかこつけて叩いてる奴はいるけど今回は少数だな。
ぶっちゃけ、互いのTRPGの常識がすれ違ってるだけ。
鳥取でやればいいっていうのは確かに結論だが、それ言い出すとこのスレで話すこともなくなるからなぁ
俺は鳥取をぶつけあうくらいの元気さの方があっていいと思うかな
少なくとも英魔様とかフィギュアとかについて延々語ってたころに比べれば。
「オリキャラの是非」に関する議論そのものは荒らしではないと思うけど
それにかこつけて叩いてる奴はいるけど今回は少数だな。
ぶっちゃけ、互いのTRPGの常識がすれ違ってるだけ。
鳥取でやればいいっていうのは確かに結論だが、それ言い出すとこのスレで話すこともなくなるからなぁ
俺は鳥取をぶつけあうくらいの元気さの方があっていいと思うかな
少なくとも英魔様とかフィギュアとかについて延々語ってたころに比べれば。
ＧＭとＰＬとで欲しいナビが違うってんなら、
相当品ルールでも使ってりゃあいいんじゃないですかね。
目の前のブサ面が演じることは変わらないわけだし。
相当品ルールでも使ってりゃあいいんじゃないですかね。
目の前のブサ面が演じることは変わらないわけだし。
正直「生き残るためには、このナビ以外選択肢無い！」とかムギャオーしてる奴は見苦しい、正直
データだけ重視して特定のナビを選ぶのはつまらんと思う
俺だったらシングルのギアドライバー組んで《フラーテ》取って
んでもって好きなナビを連れてサイコロ振りまくって福音鳴らすよ
データだけ重視して特定のナビを選ぶのはつまらんと思う
俺だったらシングルのギアドライバー組んで《フラーテ》取って
んでもって好きなナビを連れてサイコロ振りまくって福音鳴らすよ
（現状の）公式ではシナリオでナビ指定するスタイルなんだし、専用オーギュメントはシナリオバランスに含んどくだけの話だと思ったり。
>>199
版上げに伴う古参と新参の噛み合わない会話も混じってると思う。
旧版時代には当然だった事でも、新規のユーザーには「ココロのルールブック乙」にしかならんってヤツ。
>>199
版上げに伴う古参と新参の噛み合わない会話も混じってると思う。
旧版時代には当然だった事でも、新規のユーザーには「ココロのルールブック乙」にしかならんってヤツ。
新参だからよくわからないが「八坂凍からの嫌悪」とかとって冷ややかに馬騰されつつ後半で適当に信頼とかに置き換えてクライマックス突入するゲームじゃないのか？
不利を承知で趣味に走ったナビを選んだ上で
それ以外のデータをガチガチに作り込んでルールを効果的に利用、
理解ある卓の仲間たちとスクラム組んで
シナリオ仕様のキツい障害に挑むっていう浪ﾏﾝﾁズムも
ゲーマー的に悪くない選択じゃあないか。
命と誇りと意地を賭けたギャンブルなんて、現実じゃそうそう味わえん
(つうか現実ではそんな状況に踏み込みたくはないわな)
それ以外のデータをガチガチに作り込んでルールを効果的に利用、
理解ある卓の仲間たちとスクラム組んで
シナリオ仕様のキツい障害に挑むっていう浪ﾏﾝﾁズムも
ゲーマー的に悪くない選択じゃあないか。
命と誇りと意地を賭けたギャンブルなんて、現実じゃそうそう味わえん
(つうか現実ではそんな状況に踏み込みたくはないわな)
「君達……『僕の考えたヒロイン』をデザインしてみないか？」
「ええっ、俺達の考えたヒロインが『エンゼルギア天使大戦ＴＲＰＧThe2ndEdition』に……！！」
タン・メイリン／◆専用オーギュメント：なし
司鏡紀央／◆専用オーギュメント：なし
「オレの考えたヒロインが、ぐへへ……一番強いの！！」
公式ヒロイン叩きをする気はサラサラないが、P.78-79を見たときに
上記のような巻末漫画が脳内によぎったのは確かだ
いや2nd用に募集していたわけではないんだけど
「ええっ、俺達の考えたヒロインが『エンゼルギア天使大戦ＴＲＰＧThe2ndEdition』に……！！」
タン・メイリン／◆専用オーギュメント：なし
司鏡紀央／◆専用オーギュメント：なし
「オレの考えたヒロインが、ぐへへ……一番強いの！！」
公式ヒロイン叩きをする気はサラサラないが、P.78-79を見たときに
上記のような巻末漫画が脳内によぎったのは確かだ
いや2nd用に募集していたわけではないんだけど
207 ：ダガー+初心者検定：2009/05/11(月) 21:56:53 ID:jDWJbcJX
>190
基本的にPLにストレス与える為に存在してるからなァ無印の歌姫って。
遅レスだけど、
上の方のオペレーターウンヌンのハナシは
エンギアが「じゅんいっちゃんのオリジナリティ(笑)企画」である以上は当然の齟齬とゆうか、
基本的に毎回「オレらのオリジナリティ(笑)企画」を構想する（例えば>139みたいに）
くらいのつもりで調整するゲムなんじゃないかなァ、と思ったり。
基本的にPLにストレス与える為に存在してるからなァ無印の歌姫って。
遅レスだけど、
上の方のオペレーターウンヌンのハナシは
エンギアが「じゅんいっちゃんのオリジナリティ(笑)企画」である以上は当然の齟齬とゆうか、
基本的に毎回「オレらのオリジナリティ(笑)企画」を構想する（例えば>139みたいに）
くらいのつもりで調整するゲムなんじゃないかなァ、と思ったり。
まあ専用オーギュメントくらいあってよかったんじゃないかとは思う
別に専用オーギュメントに設定的裏付けがあるわけじゃなし
専用オーギュメントをそのキャラにつければいいだけのこったろ？
専用オーギュメントをそのキャラにつければいいだけのこったろ？
それを言い出せるのはGMの特権だからなぁ。
PL側からデータ的な裏付け無しにリソースよこせと言い出すなら、次から呼んでもらえなくなる覚悟をせにゃならん。
まあ、その辺に温度差というか前提の違いがあるから今の流れになってるんだろうけども。
PL側からデータ的な裏付け無しにリソースよこせと言い出すなら、次から呼んでもらえなくなる覚悟をせにゃならん。
まあ、その辺に温度差というか前提の違いがあるから今の流れになってるんだろうけども。
「メイリィ使いたいんだけど、専用オーギュメントはラファエルで良い？」とか
「設定や性格は違うけど、凍と同じ能力値・オーギュメントのオリジナルナビってことでいい？」
とかGMに聞けば良いんじゃ……
「設定や性格は違うけど、凍と同じ能力値・オーギュメントのオリジナルナビってことでいい？」
とかGMに聞けば良いんじゃ……
メイリィ使いたいから適当に守護天使の名前のオーギュメントくれ
あえて専用オーギュメントもなく新規立ち絵もないってことは僕ヒロの二人はその程度の立ち位置ってことじゃないの？
エロゲ的には非攻略ヒロインというかルート無しキャラというか。
エロゲ的には非攻略ヒロインというかルート無しキャラというか。
>>214
サプリという名のファンディスクを待てばいいんだな
サプリという名のファンディスクを待てばいいんだな
ファンディスクで追加されるのはT-Xと三条恭花です
攻略ルートと専用オーギュメントが増えないとなぜ言えよう
小雪『ハニエルうへへ』
小雪『ハニエルうへへ』
でも実際にプレイしてみると、ダーザインなんて複数がポコポコ昇華するから、特定キャラ攻略ルートとかいう要素とはかけ離れてそうなゲームだけどな。
じゅんいっちゃんの脳内エロゲを発表し終えたら出るかもわからんね。
……ヒロイン４人に対応した「●●ルートサプリ」×４を出すとか言う暴挙に走ったらどーすんべ、とか思うのは俺だけでいい。
>>212
その意見に「まあそうだよな」と反応するか「無茶苦茶言うなよアンタ」と反応するかで古参／新参が見分けられる気がした。
……ヒロイン４人に対応した「●●ルートサプリ」×４を出すとか言う暴挙に走ったらどーすんべ、とか思うのは俺だけでいい。
>>212
その意見に「まあそうだよな」と反応するか「無茶苦茶言うなよアンタ」と反応するかで古参／新参が見分けられる気がした。
>>212
事前に打ち合わせしてるんでなければ、流石に後者は無茶振りが過ぎないかｗ
事前に打ち合わせしてるんでなければ、流石に後者は無茶振りが過ぎないかｗ
でも付属シナリオから考えるとエンギア2ndのシナリオ集が出るとしたら「●●ルートシナリオ」になりそうだよなぁ。
あるいはT「エンゼルギア THE TV」的な長編キャンペーンシナリオか。
あるいはT「エンゼルギア THE TV」的な長編キャンペーンシナリオか。
凍編の売れ行きが良ければトゥアレタ編が出るという商法ですね、わかります
ルートサプリなんて誰も喜ばないと思うがなぁ
別にファン同士でヒロインの取り合いとかしてるわけじゃなし
別にファン同士でヒロインの取り合いとかしてるわけじゃなし
>>223
要望で一番多い声は、既存ヒロイン「以外」の充実だからなｗ
要望で一番多い声は、既存ヒロイン「以外」の充実だからなｗ
出るはずだったＰＣ版のシナリオは、シナリオ集とまでは高望みしないから、シナリオフックの形でサプリに掲載してもらいたいなぁ
俺はルートサプリ欲しいけどな。既存ヒロイン大好きだし。
俺も欲しいが、鳥取ではGMやるのが俺しかいないだろうっていうのがネックだ。
俺以外の人物とそれぞれのヒロインキャラがくっつくなんて承服しかねる。
俺以外の人物とそれぞれのヒロインキャラがくっつくなんて承服しかねる。
>>227
……ジレンマだなぁ、気持ちはよく解るよw
……ジレンマだなぁ、気持ちはよく解るよw
229 ：超神ドキューソ＠ホイシュレッケ：2009/05/12(火) 05:30:52 ID:fLFlWPgM
>>190
基本のナビ４人は、楽っつーか“逃げ道のある”設計にはなってるよな。
セラピアなら、語尾に「だよ～」とつけてクネってればいいし、伊音なら男言葉で逃げ切れる。
凍なんか、（こくこく）と（ふるふる）さえ使いこなせれば充分なんだぜ？
>>206
もっと単純に、僕ヒロナビには「語るべきドラマ」を与えられなかった、というだけの話じゃねぇかと。
基本のナビ４人は、楽っつーか“逃げ道のある”設計にはなってるよな。
セラピアなら、語尾に「だよ～」とつけてクネってればいいし、伊音なら男言葉で逃げ切れる。
凍なんか、（こくこく）と（ふるふる）さえ使いこなせれば充分なんだぜ？
>>206
もっと単純に、僕ヒロナビには「語るべきドラマ」を与えられなかった、というだけの話じゃねぇかと。
231 ：ＮＰＣさん：2009/05/12(火) 07:25:42 ID:kenDtdly
それでもＴーＸならなんとかしてくれるさ！
業界人的に考えて
業界人的に考えて
ナヘルが使えりゃなぁ
”専用”のオーギュメントである必要はないが
汎用でナヘルぐらいついて欲しかったよなー
そも、ヒロインの専用オーギュメント無し、でも一向にかまわなかったのだが
データでもルールブックの記述でも公式ナビでなければいかん！ 的ごり押しがウザ過ぎる
ナビを自作する際の指針すらないし
ボスデータ作成の指針も同様だけどな！
敵データ掲載されてるやつらの持ってる権能を遥かに越える数の権能で
敵データ掲載されてる最強の天使と同等か、それすら越える敵といきなり戦わされる第一話、第二話！！
これぐらいの敵データを毎回つくれ、ってことディスかー！？
汎用でナヘルぐらいついて欲しかったよなー
そも、ヒロインの専用オーギュメント無し、でも一向にかまわなかったのだが
データでもルールブックの記述でも公式ナビでなければいかん！ 的ごり押しがウザ過ぎる
ナビを自作する際の指針すらないし
ボスデータ作成の指針も同様だけどな！
敵データ掲載されてるやつらの持ってる権能を遥かに越える数の権能で
敵データ掲載されてる最強の天使と同等か、それすら越える敵といきなり戦わされる第一話、第二話！！
これぐらいの敵データを毎回つくれ、ってことディスかー！？
>>234
サンプルＰＣ＋サンプル機体のクイックスタートそのままで遊んだのなら、乙！
サンプルＰＣ＋サンプル機体のクイックスタートそのままで遊んだのなら、乙！
>>229
＞もっと単純に、僕ヒロナビには「語るべきドラマ」を与えられなかった、というだけの話じゃねぇかと。
逆じゃないの？
ルルブ見る限りは「僕ヒロナビは背景設定がシナリオフック的だから、それを拾わないシナリオでは使いにくいだろ」って書いてたじゃない。
まあ俺は、>>230と同様に、オーギュメントをなくす意味につながってないと思うけど
別に4人のナビのオーギュメントの性能が、何かシナリオフック的/ドラマ的なフレーバーを強くもつかというとそうじゃないし
つうかそもそも4人のナビも僕ヒロとおなじ程度には背景設定がシナリオフック的だと思うし
＞もっと単純に、僕ヒロナビには「語るべきドラマ」を与えられなかった、というだけの話じゃねぇかと。
逆じゃないの？
ルルブ見る限りは「僕ヒロナビは背景設定がシナリオフック的だから、それを拾わないシナリオでは使いにくいだろ」って書いてたじゃない。
まあ俺は、>>230と同様に、オーギュメントをなくす意味につながってないと思うけど
別に4人のナビのオーギュメントの性能が、何かシナリオフック的/ドラマ的なフレーバーを強くもつかというとそうじゃないし
つうかそもそも4人のナビも僕ヒロとおなじ程度には背景設定がシナリオフック的だと思うし
初期ギアドラ／ギアドラで作ろうとすると取得特技に何気に悩むな
お前らだったらどんな感じで組むよ？
お前らだったらどんな感じで組むよ？
バレットブーストで威力底上げ。ハードシールドで緊急回避。後は適当に。
なにはともあれハードシールド
射撃攻撃をするならバレットブースト
それが砲撃や誘導だったらフォールダウン
白兵攻撃をするなら突入
砲撃、誘導以外の攻撃方法の場合覚醒を
こんなところだろ。
分かりやすいから悩むのは白兵で突入と移動攻撃をどうするかくらいで。
射撃攻撃をするならバレットブースト
それが砲撃や誘導だったらフォールダウン
白兵攻撃をするなら突入
砲撃、誘導以外の攻撃方法の場合覚醒を
こんなところだろ。
分かりやすいから悩むのは白兵で突入と移動攻撃をどうするかくらいで。
>>237
覚醒、ハードシールド、バレットブーストの３つで射撃系に組むかな
覚醒、ハードシールド、バレットブーストの３つで射撃系に組むかな
やっぱそんな辺りだよなー
俺も覚醒、ハードシールド、バレットブーストまではすんなり決まったんだが最後一つどうしようかと無駄に悩んでる
……もう趣味でいいか
俺も覚醒、ハードシールド、バレットブーストまではすんなり決まったんだが最後一つどうしようかと無駄に悩んでる
……もう趣味でいいか
>>237=241
ハードシールドを外さないならマイナー特技に頼らない方がベター（※）と考え、射撃系に
で、射撃系ならバレットブーストは欲しい
あと一つは自分の好みでマイナー特技以外から、といった感じか
※ハードシールドの結果として狼狽を受けるんだけど、これを解除するのにマイナーが充てる必要がある
ハードシールドを外さないならマイナー特技に頼らない方がベター（※）と考え、射撃系に
で、射撃系ならバレットブーストは欲しい
あと一つは自分の好みでマイナー特技以外から、といった感じか
※ハードシールドの結果として狼狽を受けるんだけど、これを解除するのにマイナーが充てる必要がある
あ、覚醒を入れるの忘れてた
普通にプレイしててもクライマックスではほぼ無条件で機能するからオススメ
普通にプレイしててもクライマックスではほぼ無条件で機能するからオススメ
>>242
クラス重ねてるからあと一つじゃなくてあと二つじゃね？
クラス重ねてるからあと一つじゃなくてあと二つじゃね？
>>241
240だけど、自分は88mm対天使ライフルの威力の底上げに、と共通特技から乾坤一擲を選んだ
240だけど、自分は88mm対天使ライフルの威力の底上げに、と共通特技から乾坤一擲を選んだ
しかし特技の能力修正にヴィークル修正とかナビゲータ修正乗るから、
ギアドラ／ギアドラでトラバントとかメースィヒ乗って紀央をナビゲータにすると、
《ハードシールド》で凄まじい勢いで回避するな
ギアドラ／ギアドラでトラバントとかメースィヒ乗って紀央をナビゲータにすると、
《ハードシールド》で凄まじい勢いで回避するな
>>247
トラバントジステムⅡのリポストもお忘れなく。
トラバントジステムⅡのリポストもお忘れなく。
>>248
確かにｗ
確かにｗ
出先で購入。
今夜から読み込むつもりなんだけど、
ここはしっかりよんでおけ、といった箇所はある？
あと、キャラメイクのセオリーとか
今夜から読み込むつもりなんだけど、
ここはしっかりよんでおけ、といった箇所はある？
あと、キャラメイクのセオリーとか
あと、舞台裏の処理だな。
ダーザイン周りでMOEシステムの項に無いことが書いてある。
ダーザイン周りでMOEシステムの項に無いことが書いてある。
見落としてるのかも知れないが機械化兵（正確にはソルジャー）で大砲使う方法ってあるかな？
旧版でフライングユニットに８８積んでかのんふぉーげる～とか言ってたんだが
２ndで航空機のみになった上航空機に積める砲術兵装が爆弾しかない…
サプリメントで何とかなれば良いんだけど。
旧版でフライングユニットに８８積んでかのんふぉーげる～とか言ってたんだが
２ndで航空機のみになった上航空機に積める砲術兵装が爆弾しかない…
サプリメントで何とかなれば良いんだけど。
航空機に大砲乗せられるわけ無いだろｊｋ
ってハッタリがデータ作ったんじゃない？
ってハッタリがデータ作ったんじゃない？
殿下の宝刀でフライングユニットに乗る。アベルギアでも可。
GMが認めるならシュネルギアを取ってもいい。
クラスをソルジャー／ギアドライバーにするのも選択肢だ。
GMが認めるならシュネルギアを取ってもいい。
クラスをソルジャー／ギアドライバーにするのも選択肢だ。
大和にでも乗れば？
リミッター解除すれば、主砲も通用するし
リミッター解除すれば、主砲も通用するし
アインハンダーみたいな戦闘機があれば面白かったんだが、
フライングユニットとの差別化が難しいかな。
フライングユニットとの差別化が難しいかな。
というかそれこそがフライングユニットだろうｗ
アインハンダーみたいな戦闘機がまさにフライングユニットじゃないか？
あ、リロードすればよかった。
>>253
ん？ 何かMOEシステムのとこに書いてないようなこととかあったっけ？
ん？ 何かMOEシステムのとこに書いてないようなこととかあったっけ？
>>262
読んでから書き込めや
読んでから書き込めや
しかし毎度思うが18m級人型兵器の手持ち火器が20mmはねーよな。
どんな豆鉄砲だよ。
どんな豆鉄砲だよ。
18m級の戦闘機相手には十分すぎる火力だがね
天使相手では不足だろうが
ならキャタピラで接地圧を稼いでいるわけでもない、二足のしかも重心の極めて高い歩行機械にとって
適正な口径っていくつだい？
88mmとか寝言抜かすなよ？
天使相手では不足だろうが
ならキャタピラで接地圧を稼いでいるわけでもない、二足のしかも重心の極めて高い歩行機械にとって
適正な口径っていくつだい？
88mmとか寝言抜かすなよ？
>>266
まあシュネルギアに限ればそもそも飛行してるし接地するにしても足元にケルンを展開して接地圧を分散しそうだけどな。
まあシュネルギアに限ればそもそも飛行してるし接地するにしても足元にケルンを展開して接地圧を分散しそうだけどな。
>>266
いやだからその「天使相手では不足」って点を懸念してる訳でな。
まぁ他の携行武装は戦車砲並の88mmとか120mmなのに、
アサルトライフルだけ20mmってのもなんか凄味がなくて寂しい、ってのも本音なんだが。
いやだからその「天使相手では不足」って点を懸念してる訳でな。
まぁ他の携行武装は戦車砲並の88mmとか120mmなのに、
アサルトライフルだけ20mmってのもなんか凄味がなくて寂しい、ってのも本音なんだが。
反動のない光学兵器ならおｋ
どうやって電力を確保してるのか？
天使核だったり原子力なわけですよ
同じ技術で戦車つくったほうがいい？
シュネルギアに限れば人型のほうが出力が高いもんねー！
どうやって電力を確保してるのか？
天使核だったり原子力なわけですよ
同じ技術で戦車つくったほうがいい？
シュネルギアに限れば人型のほうが出力が高いもんねー！
>>270
アレはみんな読みながら突っ込んだと思ったんだが違うのか。
アレはみんな読みながら突っ込んだと思ったんだが違うのか。
スコルピオンか…
圧倒的な射程の短さだよな
圧倒的な射程の短さだよな
つーか、戦闘中のシュネルギアに「接地」なんて概念はあるんだろか。
アーデみたいなホバー走行モドキの方が明らかに機動力を稼げそうな……
それはそれとして、20mmアサルトライフルが原型のサブマシンガンに「反動が～」とか書いてあるんだから口径としてはあんなもんって設定なんでしょ。
アーデみたいなホバー走行モドキの方が明らかに機動力を稼げそうな……
それはそれとして、20mmアサルトライフルが原型のサブマシンガンに「反動が～」とか書いてあるんだから口径としてはあんなもんって設定なんでしょ。
>>264
いや流石に読んでから言ってるって
舞台裏の処理の項目にあるダーザイン関連の記述は
・ダーザインの操作
・ダーザインの新規取得
・ダーザインの書き換え
・パトスの変換
だけどいずれもMOEシステムの項目にも記述がある
強いて言うならダーザインの新規取得のとこの
「"ダーザインのボーナスが一点上昇した際に、ダーザインのレベルを上昇させる代わりに"新規のダーザインを取得できる」
と書いてある奴かなと思うけど
いや流石に読んでから言ってるって
舞台裏の処理の項目にあるダーザイン関連の記述は
・ダーザインの操作
・ダーザインの新規取得
・ダーザインの書き換え
・パトスの変換
だけどいずれもMOEシステムの項目にも記述がある
強いて言うならダーザインの新規取得のとこの
「"ダーザインのボーナスが一点上昇した際に、ダーザインのレベルを上昇させる代わりに"新規のダーザインを取得できる」
と書いてある奴かなと思うけど
めっちゃ重要な記述じゃねぇか
ＭＯＥの説明中に尊きゅんが言ってるから別に新しくもないな
新参だからよくわからないんだが、
2ndになって世界設定的に変わったところって何があるんだ？ というか何かあるのか？
推奨設定が天使大戦の開始直後ってことは時間軸的には1stと変わらない……んだよな？
2ndになって世界設定的に変わったところって何があるんだ？ というか何かあるのか？
推奨設定が天使大戦の開始直後ってことは時間軸的には1stと変わらない……んだよな？
>>279
・ケルンが(PCなら)誰でも張れるようになった
・帝都の様子が詳細になった
・ナビやNPCの立ち位置が具体化された
・ヒロインキャラが全員俺と結婚した
ざっと読んで気づいたのはこれくらいだな。
・ケルンが(PCなら)誰でも張れるようになった
・帝都の様子が詳細になった
・ナビやNPCの立ち位置が具体化された
・ヒロインキャラが全員俺と結婚した
ざっと読んで気づいたのはこれくらいだな。
>>280
ああ、ケルンってPCなら誰でも張れるわけじゃなかったのか
まあよく考えたら設定的に機械化歩兵とかが普通にケルン張れるならシュネルギア要らないわな
ゲーム的にそれはアレだから対天使手段をPC全員に用意するようになったのもそれはそれでゲーム的には仕方がないか
つかナビやNPCの立ち位置が具体化されたっつーのはどういうこと？
1stでは2ndほどルルブに載ってる設定が多くなかったってこと？
ああ、ケルンってPCなら誰でも張れるわけじゃなかったのか
まあよく考えたら設定的に機械化歩兵とかが普通にケルン張れるならシュネルギア要らないわな
ゲーム的にそれはアレだから対天使手段をPC全員に用意するようになったのもそれはそれでゲーム的には仕方がないか
つかナビやNPCの立ち位置が具体化されたっつーのはどういうこと？
1stでは2ndほどルルブに載ってる設定が多くなかったってこと？
＞1stでは2ndほどルルブに載ってる設定が多くなかった
その通りだ
その通りだ
特記事項:犯人はヤス
そういうことか
じゃあ2ndではギアドライバーと他のクラスの差が小さくなり、設定が細かくなったってことでいいのかな
なんか1stやPC版やらないとわからない設定とかはやっぱり多いのかね
じゃあ2ndではギアドライバーと他のクラスの差が小さくなり、設定が細かくなったってことでいいのかな
なんか1stやPC版やらないとわからない設定とかはやっぱり多いのかね
PC版は…ないんだ
>>285
あ、いや、すまん……。エンゼルコアのことを言ったつもりだったんだよ……
あ、いや、すまん……。エンゼルコアのことを言ったつもりだったんだよ……
無性に寂しくなるやりとりはやめれｗ
むしろ18禁の同人誌を読まないと分からないことが多々ある気がする
聖なるかな
聖なるかな
エンコア設定原画集の設定は何処まで生きているんだろうか･･･。
…エンゼルコア２開発決定の文字が今となっては何もかも寂しい。
…エンゼルコア２開発決定の文字が今となっては何もかも寂しい。
暗くなるからこれ以降セラピア喋り縛りな
両方の設定資料集揃えるのが、エンギアの入口だな。
フィギュアが出口。性欲的な意味で。
フィギュアが出口。性欲的な意味で。
NPCの設定は、細かくなったというよりも、
1stの時は本編（PC版）を見越して伏せられてた情報が公開されたって感じ。
例えば伊音の兄の話なんかは、「亡き兄に対して何らかの思いを抱いているらしい」
くらいの説明しかなかったはず。今手元にないんでうろ覚えだけど。
あるいは説明なしで、兄からのダーザインがあるだけだっけ？
1stの時は本編（PC版）を見越して伏せられてた情報が公開されたって感じ。
例えば伊音の兄の話なんかは、「亡き兄に対して何らかの思いを抱いているらしい」
くらいの説明しかなかったはず。今手元にないんでうろ覚えだけど。
あるいは説明なしで、兄からのダーザインがあるだけだっけ？
一族内部で処理された後の情報っぽいの（修行中の事故で死亡、伊音がかかわっているという）しか、
伊音兄の情報は出ていないな。
伊音兄の情報は出ていないな。
しかしエンギアは何か色々と設定関連が込み入ってそうで凄く面白そうだな
卓の連中に布教してロングキャンペーンとかやってみたいがそこまでの道は酷く長そうだ
《エヴァ》を持ってる凍をナビゲータにしたギアドライバー＝《ケルン》＝メタトロンを守護天使とするものとかそれだけで中二魂を刺激しすぎて困る
卓の連中に布教してロングキャンペーンとかやってみたいがそこまでの道は酷く長そうだ
《エヴァ》を持ってる凍をナビゲータにしたギアドライバー＝《ケルン》＝メタトロンを守護天使とするものとかそれだけで中二魂を刺激しすぎて困る
まあ、ボヤボヤしてたので後ろからバッサリされたんだろうな！
ハルトマン大佐がどういう活躍したのかを誰か教えてくれないか？
その号だけGF買いそびれて「試作機使って大陸横断」つー設定にワクテカしてるんだが
ハルトマン大佐がどういう活躍したのかを誰か教えてくれないか？
その号だけGF買いそびれて「試作機使って大陸横断」つー設定にワクテカしてるんだが
まあ聖書関連ってすげーわかりやすい中二要素だしなｗ
そういや特２のジョー載ってなくね？
お前等なぁ
魔術考証家なんて人まで居る業界だぞ？
魔術考証家なんて人まで居る業界だぞ？
もしかしたら俺らが知らないだけで魔術取締り捜査官とかもいるのかもしれん
カイザーが即座に取り締まられてしまう
しかし他が天使の名前だったりセフィラだったりする中、
専用オーギュメントが《エヴァ》な凍は流石メインヒロインというべきなのか
専用オーギュメントが《エヴァ》な凍は流石メインヒロインというべきなのか
凍『…気持ち悪い』
>>301
良ければそれぞれのオーギュメントの意味を教えてくれないか。
良ければそれぞれのオーギュメントの意味を教えてくれないか。
エヴァはそのままイヴじゃろうて
>>303
八坂凍《エヴァ》：多分オーギュメントの中では一番有名。最初の女。イヴとも。でかいキャンペーンをやるならギアドライバーには《アダム》とかあげたくなる
トゥアレタ《ミカエル》：これも有名。四大天使の一つ。神に似た者。
伊音《ラファエル》：四大天使の一つ。神の熱。
セラピア《ガブリエル》：四大天使の一つ。神は我が力なり。ソドムとゴモラを滅ぼしたりしてるのでベリアルとは因縁が深い。
※四大天使でウリエルだけスルーされてる理由は知らない。サプリでナビゲーター増えるんだろうか。クベルタ辺り？
八坂凍《エヴァ》：多分オーギュメントの中では一番有名。最初の女。イヴとも。でかいキャンペーンをやるならギアドライバーには《アダム》とかあげたくなる
トゥアレタ《ミカエル》：これも有名。四大天使の一つ。神に似た者。
伊音《ラファエル》：四大天使の一つ。神の熱。
セラピア《ガブリエル》：四大天使の一つ。神は我が力なり。ソドムとゴモラを滅ぼしたりしてるのでベリアルとは因縁が深い。
※四大天使でウリエルだけスルーされてる理由は知らない。サプリでナビゲーター増えるんだろうか。クベルタ辺り？
続き。ホムンクルス以外のオーギュメントはセフィロトの木を成す十のセフィラから。無駄に長いだけなのでそこは調べてくれ
またセフィラは四つの世界からなり、ホムンクルスの《アツィルト》はその一つ。根源の世界
他三つの名前は《ブリアー》、《イェツラー》、《アッシャー》。この辺りもサプリで追加クラスのオーギュメントとして出てきても不思議じゃない
ここで謝らなければならないんだが《ナヘル》と《フラーテ》は聖書関連だと思いつかないんだ。すまん
またセフィラは四つの世界からなり、ホムンクルスの《アツィルト》はその一つ。根源の世界
他三つの名前は《ブリアー》、《イェツラー》、《アッシャー》。この辺りもサプリで追加クラスのオーギュメントとして出てきても不思議じゃない
ここで謝らなければならないんだが《ナヘル》と《フラーテ》は聖書関連だと思いつかないんだ。すまん
現状出てる各クラスのオーギュメントと、それに対応する天使名はこんな感じかな？
ケテル（ギアドライバー）＝メタトロン
コクマー（オフィーツィア）＝ラツィエル
ビナー（シンガー）＝ザフキエル
ケセド（ツィヴィール）＝ザドキエル
ゲブラー（ガンスリンガー）＝カマエル
ティファレト（アーティラリー）＝ミカエル（トゥアレタ）
ネツァク（ウィザード）＝ハニエル
ホド（サムライ）＝ラファエル（伊音）
イェソド（ミーディアム）＝ガブリエル（セラピア）
マルクト（ソルジャー）＝サンダルフォン
ダアト
アツィルト（ホムンクルス）
ブリアー
イェツィラー
アッシャー
エヴァ（凍）
ケテル（ギアドライバー）＝メタトロン
コクマー（オフィーツィア）＝ラツィエル
ビナー（シンガー）＝ザフキエル
ケセド（ツィヴィール）＝ザドキエル
ゲブラー（ガンスリンガー）＝カマエル
ティファレト（アーティラリー）＝ミカエル（トゥアレタ）
ネツァク（ウィザード）＝ハニエル
ホド（サムライ）＝ラファエル（伊音）
イェソド（ミーディアム）＝ガブリエル（セラピア）
マルクト（ソルジャー）＝サンダルフォン
ダアト
アツィルト（ホムンクルス）
ブリアー
イェツィラー
アッシャー
エヴァ（凍）
>>305-306
だいたい解った。どうもありがとう。
だいたい解った。どうもありがとう。
>>307
アーラリティとサムライのとこにトゥアレタと伊音がいるのはいいんだが、
ミーディアムのところにセラピアじゃなくて紀央がいるのはなぜなんだろうな
ガンスリンガーは他に適役がいなかったからとしても、
公式ナビゲーターの一人であるセラピアをクラス解説で見ないのはなんでだろう
アーラリティとサムライのとこにトゥアレタと伊音がいるのはいいんだが、
ミーディアムのところにセラピアじゃなくて紀央がいるのはなぜなんだろうな
ガンスリンガーは他に適役がいなかったからとしても、
公式ナビゲーターの一人であるセラピアをクラス解説で見ないのはなんでだろう
セラピアも相当特殊な生い立ちのキャラだし、特別な意味があると深読みすることはできるな。
ガブリエルがマリアに受胎を告げた天使であることと関係があるとか？
ガブリエルがマリアに受胎を告げた天使であることと関係があるとか？
イヴはアダムの肋骨から作られたから、人から作り出されたもの、という含みがありそう。
セラピアがミーディアムどころか既存のクラスのどれでも表現できない奇怪な生物だからじゃないの？
ミカエル＝天使軍の長＝委員長 ････？（ｗ
というか真っ向から天使たちと戦うギアドライバーたちのオーギュメントが《ケテル》であり、
その守護天使がメタトロン、すなわち天使王であるというのは凄く意味深なようなそうでないような感じがする
その守護天使がメタトロン、すなわち天使王であるというのは凄く意味深なようなそうでないような感じがする
>>312
納得できてしまうことに戦慄した
納得できてしまうことに戦慄した
紀央は見た目の説得力重視での起用かとも思ったけど、他のクラスだって（各キャラの設定を知らなければ）外見とは結びつかないよなぁ。
※ウィザードなんかは「見たまんま」でも通じなくはないか？
>>305
当初は《ウリエル》も存在したらしい形跡はルルブに残ってるけど、なんで消えたんだかね……
※ウィザードなんかは「見たまんま」でも通じなくはないか？
>>305
当初は《ウリエル》も存在したらしい形跡はルルブに残ってるけど、なんで消えたんだかね……
>>316
凍のオーギュメントが《エヴァ》になったからでない？
凍のオーギュメントが《エヴァ》になったからでない？
付属シナリオ２のボスデータの誤植を見る限り、《ウリエル》は天使兵が使うエネミー特技だったように見えるな。
ウリエルはザカリアス教皇に堕天使扱いされているからなー。
>>319
ザカリアス教皇は正典（つまり旧約聖書および新約聖書）に具体的に名前のあるミカエル、ガブリエル、ラファエル。
……以外の全ての天使を堕天使認定したんであって、別にウリエルを狙い撃ちにしたわけではない。
ザカリアス教皇は正典（つまり旧約聖書および新約聖書）に具体的に名前のあるミカエル、ガブリエル、ラファエル。
……以外の全ての天使を堕天使認定したんであって、別にウリエルを狙い撃ちにしたわけではない。
>>318
そうか？ 権能とは明確に違う書式であることと、《メル欄》ことを考えると言い切れないと思うが
そうか？ 権能とは明確に違う書式であることと、《メル欄》ことを考えると言い切れないと思うが
>>307
てめぇ ハニエル小雪をディスったな！
てめぇ ハニエル小雪をディスったな！
>>322
ネタバレ厳禁
ネタバレ厳禁
>>295
40年戦役で大活躍した飛行気乗り。
どのくらい活躍したかというと、機械化せずに天使兵を生涯6体落すくらい。
まさにエクスペルテンと呼ぶに相応しい御人だ。
10代から乗り続けて叩き上げで今の地位を手に入れた、個人的に好きなNPC軍人。
なんでネタとはいえあんなに不遇な扱いなのか分からんｗ
40年戦役で大活躍した飛行気乗り。
どのくらい活躍したかというと、機械化せずに天使兵を生涯6体落すくらい。
まさにエクスペルテンと呼ぶに相応しい御人だ。
10代から乗り続けて叩き上げで今の地位を手に入れた、個人的に好きなNPC軍人。
なんでネタとはいえあんなに不遇な扱いなのか分からんｗ
身長18mっつーといかにもデカそうに見えるけど、らぷたんと同サイズよ？
シュネルギアは基本「人型マルチロールファイター」なんだから、ゲームの数値上はともかく
設定上は20mmでも一向に変じゃないと思うが。
口径小さいとか言ってる奴は「頭部にどう考えても入らない60mmバルカン積んでる某アニメ」に毒され過ぎだ。
シュネルギアは基本「人型マルチロールファイター」なんだから、ゲームの数値上はともかく
設定上は20mmでも一向に変じゃないと思うが。
口径小さいとか言ってる奴は「頭部にどう考えても入らない60mmバルカン積んでる某アニメ」に毒され過ぎだ。
慣性制御しての超高速立体戦だからなぁ。
既存火器だの主力ファイターのアビオニクス程度じゃ参考にならないんじゃない？
20㍉でも弾速弾頭次第でしょ。まさか劣化ウランでもあるまいし。
既存火器だの主力ファイターのアビオニクス程度じゃ参考にならないんじゃない？
20㍉でも弾速弾頭次第でしょ。まさか劣化ウランでもあるまいし。
んー、まあそのへんは「既存の兵器体系から抜け出ていない」とかなんとかで。
それに、大口径火砲が標準装備だと
「駄目だよ俺のは20mmなんて豆鉄砲じゃないんだから。40mmじゃないと」
「あいつらシュネルギアに大砲でも積んでんのか？」
が出来ないじゃないか。
それに、大口径火砲が標準装備だと
「駄目だよ俺のは20mmなんて豆鉄砲じゃないんだから。40mmじゃないと」
「あいつらシュネルギアに大砲でも積んでんのか？」
が出来ないじゃないか。
>>20㍉でも弾速弾頭次第でしょ。
リアルリアリティ的な威力云々をいうならコレが全てかな。
攻撃対象である天使兵の装甲（といえるようなものがあるのかわからんが）の性質もワカランわけだし。
見かけのバランスなら１８Ｍのロボに持たせるには２０ミリはいかにも小さいようにおもえるかな。
何せ人間サイズに置き換えると２ミリ以下（≒アサルトライフルで今普及している２２口径の半分以下）になるわけだし。
リアルリアリティ的な威力云々をいうならコレが全てかな。
攻撃対象である天使兵の装甲（といえるようなものがあるのかわからんが）の性質もワカランわけだし。
見かけのバランスなら１８Ｍのロボに持たせるには２０ミリはいかにも小さいようにおもえるかな。
何せ人間サイズに置き換えると２ミリ以下（≒アサルトライフルで今普及している２２口径の半分以下）になるわけだし。
>>330
そこなんだよな。
確かに今の技術なら口径なんぞ問題じゃないのかも知れんが、
やっぱフィクション的なケレンと言うか、絵的な派手さは欲しい。
キャラシートにオバケみたいな口径書くのって楽しいしさ。
そこなんだよな。
確かに今の技術なら口径なんぞ問題じゃないのかも知れんが、
やっぱフィクション的なケレンと言うか、絵的な派手さは欲しい。
キャラシートにオバケみたいな口径書くのって楽しいしさ。
でかいのもあるからそっち使えばいいだけの話じゃ……
既存兵器から使い回しが効く＝専用のをしっかり考えられていない
この辺りに実験的な存在っぽさがあるかもしれない
まぁ、リアルリアリティ思考の一種だから、武器スレのテンプレ読めで
この辺りに実験的な存在っぽさがあるかもしれない
まぁ、リアルリアリティ思考の一種だから、武器スレのテンプレ読めで
武器…
つまり問題はむしろ白兵武器だな
カタナとかナギナタとか
つまり問題はむしろ白兵武器だな
カタナとかナギナタとか
『ロマン』
人型兵器なのに格闘戦やんないでどーするよ
人型兵器なのに格闘戦やんないでどーするよ
『マロン』
栗はいいな
栗はいいな
『口マン』
･･･いや、なんでもない
･･･いや、なんでもない
シュネルギアの操縦に最も重要となるのはイメージ。
……であるからして、ある程度「馴染みのある」形状をしてる武器の方が扱いやすいだろうことは想像に難くないわけで。
そこへ来て舞台が日本なんだから、むしろ日本刀（のスケールアップ版）が無い方が嘘じゃね？
……であるからして、ある程度「馴染みのある」形状をしてる武器の方が扱いやすいだろうことは想像に難くないわけで。
そこへ来て舞台が日本なんだから、むしろ日本刀（のスケールアップ版）が無い方が嘘じゃね？
一応、現行兵器であるアペルギアは二十ミリなんよね
>>337
呼ばれた気がしたんだけど
呼ばれた気がしたんだけど
なんか天羅で頑張ってる中島父娘を幻視した
威力不足＝効かないは行き過ぎだと思うんだ
>>343
例えば5.62mm弾は威力不足で、7.56mmとの中間の新しい口径のアサルトライフルが作られたりしてるけど、
だからって人間が5.62mmのライフル弾のフルオート掃射を受けても無傷でピンピンしてるって意味ではないわけで。
例えば5.62mm弾は威力不足で、7.56mmとの中間の新しい口径のアサルトライフルが作られたりしてるけど、
だからって人間が5.62mmのライフル弾のフルオート掃射を受けても無傷でピンピンしてるって意味ではないわけで。
天使兵だけがシュネルギアの相手じゃないしな。
シナリオ中は天使兵しか出てこないけど。
シナリオ中は天使兵しか出てこないけど。
だいたい「天使兵を倒すための超兵器だ！」とか言って
馬鹿みたいに大口径の列車砲を開発しちゃったりなんかしたら
もう、その時点からして
「やったか！」
「進化した天使兵と言えど直撃ならば……なにぃっ！？」
ってフラグが立ってるよな(笑)
馬鹿みたいに大口径の列車砲を開発しちゃったりなんかしたら
もう、その時点からして
「やったか！」
「進化した天使兵と言えど直撃ならば……なにぃっ！？」
ってフラグが立ってるよな(笑)
>>347
使う方も超スピードで動くしケルンあるし総合的にはさして変わらんのでは？
使う方も超スピードで動くしケルンあるし総合的にはさして変わらんのでは？
戦闘機じゃ30mmでも威力不足だが、シュネルギアなら20mmでも余裕の超威力な世界だろ？
>>347
「威力不足が懸念される」ってのは「効かない」って意味じゃないって言ってるんだけど。
で、その実例として、げんに「.56mm弾は「威力不足が懸念され」ているけど、人間に対して「効かない」わけじゃないよね、と。
「威力不足が懸念される」ってのは「効かない」って意味じゃないって言ってるんだけど。
で、その実例として、げんに「.56mm弾は「威力不足が懸念され」ているけど、人間に対して「効かない」わけじゃないよね、と。
>>350
シュネルギア用の20mmアサルトライフルの実効火力は艦載対天使砲に匹敵する
多くの場合、戦闘機の主武装として用いられる20mm機関砲は天使兵に対する威力不足が指摘されて35mmが一般化した
だからそれでいいと思う
シュネルギア用の20mmアサルトライフルの実効火力は艦載対天使砲に匹敵する
多くの場合、戦闘機の主武装として用いられる20mm機関砲は天使兵に対する威力不足が指摘されて35mmが一般化した
だからそれでいいと思う
今月ふぃあ通がやばいな・・・ｗ
堂々と公式ヒロイン使えとか言ってる辺りマジで自重する気ねえなｗ
ふぃあ通更新。
英魔様が俺達の言いたい事を悉く純弌っちゃんに叩き付けてくれた件について。
ありがとう、ありがとう小暮英麻……。
英魔様が俺達の言いたい事を悉く純弌っちゃんに叩き付けてくれた件について。
ありがとう、ありがとう小暮英麻……。
>>342
や、だから俺としてはそういうリアリティ込みでの威力は、初速も書いてないのに口径云々いっても仕方ないって言ってるんだ。
そのうえで見かけのバランスとして機体１８Ｍに対して２０ミリはあまりにも小さく感じるって言ってるんだが？
や、だから俺としてはそういうリアリティ込みでの威力は、初速も書いてないのに口径云々いっても仕方ないって言ってるんだ。
そのうえで見かけのバランスとして機体１８Ｍに対して２０ミリはあまりにも小さく感じるって言ってるんだが？
そろそろリアルリアリティ口論のためのスレに行ってくれよ。厨房スレとか。
>>356
うんうん小さいね。じゃあ次の話題にいっていいかい？
うんうん小さいね。じゃあ次の話題にいっていいかい？
何かいやな奴いるらしいし、こっちか
FEAR GF 総合スレッド 19th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234621427/
FEAR GF 総合スレッド 19th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234621427/
>>356
軍事板にでも持ち込んでそっちでやってくれ
軍事板にでも持ち込んでそっちでやってくれ
武器スレとかなかったっけ？
身長体重スレの管轄のような気もする。
みんな遠まわしに、どこ行っても嫌われるぞっていいたいだけだよ
この板で「みんな」とか意味なくね？自演やりたい放題なんだし
ミリタリー物ＴＲＰＧで何を言ってんだか
それは自演やっているitscomとかだけしか痛いところのない話じゃ(自治スレへ誘導
>>356
だからお前はゲームなんてやってないで、軍帽かぶったキモデブとミリオタ談義でもしてろよ
だからお前はゲームなんてやってないで、軍帽かぶったキモデブとミリオタ談義でもしてろよ
これ程頭悪いレスも久方ぶりに見たな。
うるせえなここは卓上ゲーム板なんだよミリオタは軍事板に出て行けよ
軍事物っても、9割以上がファンタジーだしねこの世界
そもそも天使って何だよって話だからなあｗ
おーい母さん、軍板にマブラブオルタスレまだあったろ、出してくれ。
まあ、いつも通りの話として卓の同意を取って試作型の40mmとか出せばいいのよ。
彼に関して言えば、「18mと20mm」という数値対比の時点で問題に感じちゃってるので、
本人の感性が納得しなければどこで誰と話そうと満足はしない気がするけど。
まあ、いつも通りの話として卓の同意を取って試作型の40mmとか出せばいいのよ。
彼に関して言えば、「18mと20mm」という数値対比の時点で問題に感じちゃってるので、
本人の感性が納得しなければどこで誰と話そうと満足はしない気がするけど。
でもまあ、知ってると知らないとでは演出に差が出るだろ？
特にこのゲームの場合、演出は重要だしさ。
特にこのゲームの場合、演出は重要だしさ。
>>373
銃口の大きさ云々をプレイ中に語られてもウザいしキモいし煩わしいだけです
銃口の大きさ云々をプレイ中に語られてもウザいしキモいし煩わしいだけです
「うわーきかなかったー」「うわーはじかれたー」で毎回毎回満足できるならそりゃ止めはしないけどさ。
ケルンとかV機関とかで全部何とかするゲームで知ってようが知ってまいが大した違いは無いような。
出ねぇ
20mmで十分な威力が出ると携行火器は言っている
けして豆鉄砲ではない
伊音に豆ぶつけてぇ
20mmで十分な威力が出ると携行火器は言っている
けして豆鉄砲ではない
伊音に豆ぶつけてぇ
ただ単に付いて行けないのを「キモい」で正当化したいだけですね、わかります
まぁ、「実際にこの前、20mmで天使撃ったんだけどさぁ～」みたいな話なら興味はあるが
そういう話してくるのん？
まぁ、天使で無く、堕天翅でも使徒でも別に構わんが
そういう話してくるのん？
まぁ、天使で無く、堕天翅でも使徒でも別に構わんが
>>378
卓のみんながついていけなかったら、それは正当化されてしかるべきだろう
卓のみんながついていけなかったら、それは正当化されてしかるべきだろう
空気嫁って言ってんだよ。
その卓がそういう演出を楽しむんならいいけど、そうでないなら自重しろと。
少なくともこのスレの今の空気も読めて無い奴に言っても無駄かもしれんが。
その卓がそういう演出を楽しむんならいいけど、そうでないなら自重しろと。
少なくともこのスレの今の空気も読めて無い奴に言っても無駄かもしれんが。
ミリタリゲーでミリタリーの話すんなってのも凄ぇな。
ミリタリゲーの定義にもよるがミリタリゲーっつーかロボゲーじゃね
誰もそんなこと言ってねぇよ
でもやっぱ、「機関砲の弾が通用しない！」とか「主砲の弾に耐えるとは！」より
「20mmじゃ通らない！」とか「HEは通用しない！次弾装填、APFSDS！」とかの方が、なんとなく「燃える」じゃないか？
「20mmじゃ通らない！」とか「HEは通用しない！次弾装填、APFSDS！」とかの方が、なんとなく「燃える」じゃないか？
エンギアを無理やりミリタリーゲームというジャンルの枠に当てはめたくて駄々を捏ねているんですね。分かります。
某ヴァルキュリアのアニメ版みたいなぬるーいのが好みならそれはそれで構わないと思う
>>385
いや、だってロゴス使えば機関砲でも通るし……
いや、だってロゴス使えば機関砲でも通るし……
一方俺は煮えた台詞と共にケルン効果に20点のロゴスを吐いた
武器？男はドリルッスよ
武器？男はドリルッスよ
>>390
むしろ素手でも通るなｗ
むしろ素手でも通るなｗ
いや、そーいう台詞ちょっと挟めば気合チットが回る（システムが違ぇ）
じゅんいっちゃんいじりに酒井加奈子まで加わって、まさに素敵ないじられっぷり。
出撃シーンに「まわせー！」は必須だな
あと峡谷でのタイトロープ作戦
あと峡谷でのタイトロープ作戦
前スレでも出てたマガジン新連載の「第九征空騎兵師團」だますますエンギアしてきたことについて
まあこの漫画、空戦描写がすげー微妙だけどな
まあこの漫画、空戦描写がすげー微妙だけどな
ガムテープで目隠しして着陸もな
>>396
「敵は合衆国もどき」もびびったが、「軍服にエプロンドレス着せた完全機械化兵の無感情系少女」が出てくるとか、どういうシンクロだよと思った。
「敵は合衆国もどき」もびびったが、「軍服にエプロンドレス着せた完全機械化兵の無感情系少女」が出てくるとか、どういうシンクロだよと思った。
作者がファンだって可能性もなくはないが
アメリカが敵だったり、無感情メカメイド兵士とかも、昨今珍しい題材じゃないしな
アメリカが敵だったり、無感情メカメイド兵士とかも、昨今珍しい題材じゃないしな
エンギアはさして珍しくない題材だって言いたいのか貴様！ 許す！
つーか作者の脳内エンギアのコミカライズだったりして
つまり、身内セッションのリプレイを商業誌で展開か
「航空機としてのロボ」「海の向こうからやってくる得体の知れない合衆国」とかを筆頭に、個々の要素は「太平洋大戦を基にSF方向にイメージを膨らませた」作品としては
そこまでトンチキな設定群では無いと思う
まぁ、それをひっくるめたり「で、そこから踏まえてとっつき易いゲームか？」と聞かれたら断じて否だが
そこまでトンチキな設定群では無いと思う
まぁ、それをひっくるめたり「で、そこから踏まえてとっつき易いゲームか？」と聞かれたら断じて否だが
そっち方面から食いつけないPLにも「エヴァでガンパレでファフナーなゲーム」で通じるって言う強みはあるし
Aマホガンパレよりは流石にとっつき易いだろう
まあ、そっちにしてもニッチなゲームではあるけど
Aマホガンパレよりは流石にとっつき易いだろう
まあ、そっちにしてもニッチなゲームではあるけど
あ、マブラヴ忘れた。まあいいか。
ファフナー識らない俺にエンギアっぽさを詳しく
まあマヴラブも知らないんだけどな！
ぶっちゃけ種類多くてどれ買えば良いかわかんないというお話
まあマヴラブも知らないんだけどな！
ぶっちゃけ種類多くてどれ買えば良いかわかんないというお話
>>407
テレパシーに返答したら同化される謎の珪素生命体が地球に襲来する。
その生命体に対して戦う能力を持たせるため、人工子宮により遺伝子操作された子供達が
半強制的にロボットに載せられて戦わざるを得なくなる話。
テレパシーに返答したら同化される謎の珪素生命体が地球に襲来する。
その生命体に対して戦う能力を持たせるため、人工子宮により遺伝子操作された子供達が
半強制的にロボットに載せられて戦わざるを得なくなる話。
文章で説明するとエヴァもファフナーもガンダムとあんま変わらんのだよなー、
平凡な日常を暮らしていた少年がある日突然巨大ロボットに乗せられ云々ってアレ。
ファフナー後半の物凄い勢いで絶望的になっていく戦況は一見の価値があると思うが
ガンパレ－戦時下の黒い部分（機密に近付いた友人が「事故死」するとか、
食料その他が物凄い勢いで入手難になるとか）＋あいとせいぎのおとぎばなし
＋JAMプロジェクトの主題歌＝マブラヴ
偏見が入ってるのは認める
平凡な日常を暮らしていた少年がある日突然巨大ロボットに乗せられ云々ってアレ。
ファフナー後半の物凄い勢いで絶望的になっていく戦況は一見の価値があると思うが
ガンパレ－戦時下の黒い部分（機密に近付いた友人が「事故死」するとか、
食料その他が物凄い勢いで入手難になるとか）＋あいとせいぎのおとぎばなし
＋JAMプロジェクトの主題歌＝マブラヴ
偏見が入ってるのは認める
ガンパレには「あいとせいぎとゆうきのおとぎばなし」は最初から入ってるじゃないか！
エンギアと同じく｢エヴァ以降の何か｣な作品て、ざっと考えてみたんだが有名どころで他に何かあるか？
1995年 新世紀エヴァンゲリオン
1998年 ガサラキ
2000年 高機動幻想ガンパレード・マーチ
2002年 ラーゼフォン
2003年 2月マブラヴ 5月天使大戦エンゼルギア
2004年 蒼穹のファフナー
2005年 創聖のアクエリオン
2006年 ゼーガペイン
デュアル!ぱられルンルン物語、ナデシコ、リヴァイアス、エウレカ7は保留。
1995年 新世紀エヴァンゲリオン
1998年 ガサラキ
2000年 高機動幻想ガンパレード・マーチ
2002年 ラーゼフォン
2003年 2月マブラヴ 5月天使大戦エンゼルギア
2004年 蒼穹のファフナー
2005年 創聖のアクエリオン
2006年 ゼーガペイン
デュアル!ぱられルンルン物語、ナデシコ、リヴァイアス、エウレカ7は保留。
>>407
エヴァとひょっこりひょうたん島との呪われた定めの子。
エヴァとひょっこりひょうたん島との呪われた定めの子。
部分部分で見るとエンギアにかなり近いんだが、1stの方が近いんだよなー＞ファフナー
オペレーターのさんこうにしやすいジークフリードシステムとか、
シュネルギアが受肉するほど性能が上がるの演出として使いやすい
「緑の結晶が武器と腕を包んでいき、同化した武器の威力が上がる」とか。
オペレーターのさんこうにしやすいジークフリードシステムとか、
シュネルギアが受肉するほど性能が上がるの演出として使いやすい
「緑の結晶が武器と腕を包んでいき、同化した武器の威力が上がる」とか。
乗り続けると死ぬとかな。
後、極限状態のギスギスしたPC間の絡み方は是非参考に・・・・・あ、や、しなくていいや、うん
416 ：超神ドキューソ＠ホイシュレッケ：2009/05/14(木) 01:42:16 ID:RPrD40eh
俺が参加したセッションでは、ＰＣ１が何故か螺旋に魅入られる不思議。
これが５年の時による変化か。
>>411
２０００年 アルジェントソーマ
を入れといてくれ。
シュネルギアの演出を考える上で、ザルクは外せないと思う。
これが５年の時による変化か。
>>411
２０００年 アルジェントソーマ
を入れといてくれ。
シュネルギアの演出を考える上で、ザルクは外せないと思う。
カタパルト無駄だー
しかも英語とか言ってるし。敵性言語じゃねぇか
しかし、相変わらずじゅんいっちゃん説明ヘタだなーｗ
でも正直、画は可愛くなくなったと思うがｗ
でも正直、画は可愛くなくなったと思うがｗ
英国が敵だったことってあったっけ?
>>420
ないはず。
ないはず。
セラピアはバランスが悪すぎだろｗ
>>423
つけられるんじゃないかな？
それは第2次世界大戦後に日本が鎖国したと考えて、帝国軍がまだ残っていたとしたら…と考えるとありそうだ。
瑞穂基地周りの街の映画館じゃこっそり合衆国の映画を流してるから、それほど厳しくはないかもしれないけど。
でも公の場では×だと思うな。
つけられるんじゃないかな？
それは第2次世界大戦後に日本が鎖国したと考えて、帝国軍がまだ残っていたとしたら…と考えるとありそうだ。
瑞穂基地周りの街の映画館じゃこっそり合衆国の映画を流してるから、それほど厳しくはないかもしれないけど。
でも公の場では×だと思うな。
敵性言語云々は朝日新聞あたりが主導した自主的な自粛行為だから
エンギア世界に朝日新聞があるかどうかで決めればいいんじゃないかね
エンギア世界に朝日新聞があるかどうかで決めればいいんじゃないかね
「ファイト、ファイト！」
敵性言語と言えば、中国も敵国だからして音読みはいかん、訓読みにしろ。
と、ほざいた言語学者が戦時中にいたとかいないとか。
陸軍大将とかは、くがのいくさのおとど、と読むんじゃと。
と、ほざいた言語学者が戦時中にいたとかいないとか。
陸軍大将とかは、くがのいくさのおとど、と読むんじゃと。
実プレイでは本当に導入したら、支障をきたすとは思うけどねｗ＞適正言語
多分、日頃いかにカタカナ英語が会話に入ってるか実感できるぜｗ
多分、日頃いかにカタカナ英語が会話に入ってるか実感できるぜｗ
英語の変わりにドイツ語が入っていると思えばいいんだろうけど、そんなに詳しいわけじゃないしなーｗ
まぁ、英語をあえて避けるとエキゾチシズムが出るのはある
異世界感は強まるかな
異世界感は強まるかな
珠禰瑠儀亜
>>418>>423
少なくとも士官以上なら敵国語含め外国語は基礎教養ッス。日本海軍最強の軍官僚、井上成美も
「一体何処の国の海軍に、自国語しか話せないような海軍士官がいるか」
「いやしくも世界を相手にする海軍士官が英語を知らぬで良いということはあり得ない。
英語が今日世界の公用語として使われているのは好む好まないに拘らず明らかな事実であり、
事実は素直に事実と認めなければならぬ。外国語のひとつも習得しようという意気のない者は、
海軍の方から彼らを必要としない」
と言うてる位で。まあ、この人前線の士官、将官としては割とアレだったんだがｗ
敵性後狩りに熱心だったのはマスコミ、特に読売と朝日の二大巨頭とそれに煽られた国民の方。
こっちの世界のヤシマにどの程度統一帝国の人間が流れてるか）は解らないけど、「基地内では
普通に英語・独語を使ってるのに市街ではなんかアレなおっちゃんにアヤ付けられる」
「統一帝国人なのに日本人ぽくないという理由でスパイ扱いされる」ってのは普通にあり得る光景かと。
少なくとも士官以上なら敵国語含め外国語は基礎教養ッス。日本海軍最強の軍官僚、井上成美も
「一体何処の国の海軍に、自国語しか話せないような海軍士官がいるか」
「いやしくも世界を相手にする海軍士官が英語を知らぬで良いということはあり得ない。
英語が今日世界の公用語として使われているのは好む好まないに拘らず明らかな事実であり、
事実は素直に事実と認めなければならぬ。外国語のひとつも習得しようという意気のない者は、
海軍の方から彼らを必要としない」
と言うてる位で。まあ、この人前線の士官、将官としては割とアレだったんだがｗ
敵性後狩りに熱心だったのはマスコミ、特に読売と朝日の二大巨頭とそれに煽られた国民の方。
こっちの世界のヤシマにどの程度統一帝国の人間が流れてるか）は解らないけど、「基地内では
普通に英語・独語を使ってるのに市街ではなんかアレなおっちゃんにアヤ付けられる」
「統一帝国人なのに日本人ぽくないという理由でスパイ扱いされる」ってのは普通にあり得る光景かと。
無駄に長くなったな。まあ、PCレベルではそう気にする事もないかと。
そこまで戦争ムードがないのが世界観だったはずだが…？
まだミリオタいたりするの？
まだミリオタいたりするの？
「気にする必要はない」って話なのになんでいきなりミリオタ批判が出るんだ。キチガイでも住んでるのか？
多分、半端なミリ知識披露してミリオタに苛められてトラウマがあるんだよ。放っておけ
子供の頃、弁当箱を放っておいたら中にミリオタが湧いてました
戦況がテンパってくればそーいう事もあるかもなー、程度に捉えときゃおｋ。
>>443
誰かを罵るときに出る言葉は「当人が一番言われたくない言葉」なんだってな
誰かを罵るときに出る言葉は「当人が一番言われたくない言葉」なんだってな
>>444
軍帽かぶってるキモデブなんかひとりしかいねーじゃんｗ
軍帽かぶってるキモデブなんかひとりしかいねーじゃんｗ
つまり>>443は…
何だこの流れｗ
まあ、要約すると「敵性語とか別に気にする必要はない」でおｋ？
まあ、要約すると「敵性語とか別に気にする必要はない」でおｋ？
おｋ
そのへんあーだこーだ言う方が「半端な知識振り回す似非ミリオタ」って解釈で宜しい
そのへんあーだこーだ言う方が「半端な知識振り回す似非ミリオタ」って解釈で宜しい
敵性語とか気にしたＲＰしてパトス稼ごうとする奴はミリヲタ扱いして排除しろでＦＡ？
>>449
そのテーブルでパトスが飛んでるなら問題ないだろ。
問題は、他人のＲＰに「敵性語だからうんぬん」とケチをつけるプレイ。
ミリオタが問題なのではなく、意味のないダメ出しが問題なんだよ。
そんなこともわかんねーから、ＪＧＣに軍装で来るんだてめーは。
そのテーブルでパトスが飛んでるなら問題ないだろ。
問題は、他人のＲＰに「敵性語だからうんぬん」とケチをつけるプレイ。
ミリオタが問題なのではなく、意味のないダメ出しが問題なんだよ。
そんなこともわかんねーから、ＪＧＣに軍装で来るんだてめーは。
JGCはコスプレOKなんだから、会場内で着替えたなら文句いうほうがおかしい
そうだったのか。
マジで知らなかったｗ＞JGCはコスプレOK
行ったことないからなー。
マジで知らなかったｗ＞JGCはコスプレOK
行ったことないからなー。
正直、ＭＴ特化にしたカオスフレア改変の方が遊びやすかったんじゃね？と思わなくもないなぁ
根源を聖霊に変えて、ケルン張ったら聖霊ダメージ以外は１０分の１、パスとフレアをＭＯＥ風味にカスタマイズとかさ
空気になりがちな基地戦力もコマンダーやオペレーターの軍団装備として社会ダメージに活かせるし
根源を聖霊に変えて、ケルン張ったら聖霊ダメージ以外は１０分の１、パスとフレアをＭＯＥ風味にカスタマイズとかさ
空気になりがちな基地戦力もコマンダーやオペレーターの軍団装備として社会ダメージに活かせるし
それは本当にカオスフレアでやるべきじゃないかｗ
エンギアは逆にFEARゲーなのに天羅くささが残ってる所がいいと思うんだがなあ。
エンギアは逆にFEARゲーなのに天羅くささが残ってる所がいいと思うんだがなあ。
そんなのがいいと思ってる人間なんて少数じゃないかなぁ。
1stからのファンのみんなも自分をごまかしてない？
1stからのファンのみんなも自分をごまかしてない？
俺は1stからのファンだけど、パトスチットがカオスフレアみたいにトランプになったり、BBNTみたいな中途半端なDX3rdみたいにならなくて、本当に良かったと思ってる。
「相手から」の気持ちしかないダーザインシステムは秀逸だと思ってるし、良くも悪くもドンブリだった判定も好きだったぜｗ
「相手から」の気持ちしかないダーザインシステムは秀逸だと思ってるし、良くも悪くもドンブリだった判定も好きだったぜｗ
遊びやすさを売りにしてないだろうからなｗ
ダーザインはなんで皆真似しないのかと本気で思う時期があったし、達成値(成功数)に差分値じゃないルール的が付いてるのって、凄く意味のあることだと思うんだよね。
ダイス振る量が少なくなったのは惜しいが、よい意味で丸くなったと思う。
ただ、オーギュメントシステムは嫌いだが。
ダイス振る量が少なくなったのは惜しいが、よい意味で丸くなったと思う。
ただ、オーギュメントシステムは嫌いだが。
逆に俺はダーザインシステムが好きになれない。
NPCの感情がロールプレイを通じてではなく、チット1枚で変わる事に納得できないせいで。
裁定者やればチット貰えるから、本気で何もしてなくても嫌悪が好意に変わったりするからな。
NPCの感情がロールプレイを通じてではなく、チット1枚で変わる事に納得できないせいで。
裁定者やればチット貰えるから、本気で何もしてなくても嫌悪が好意に変わったりするからな。
ダイスをいっぱい振りたいアナタに勇気の歌
てめえのダイスを70個増やしてやんよ
てめえのダイスを70個増やしてやんよ
>>459
根本的に間違ってる気がするぞ。
チットを使ったらなにもしなくても感情が変わるんじゃなくて、
感情が変わるような何かがあったって考えるんじゃないか？
シーンで演出されないところでもキャラの交流はあるんだから。
まあ俺がＧＭならその何かを演出するシーン作るけどな。
根本的に間違ってる気がするぞ。
チットを使ったらなにもしなくても感情が変わるんじゃなくて、
感情が変わるような何かがあったって考えるんじゃないか？
シーンで演出されないところでもキャラの交流はあるんだから。
まあ俺がＧＭならその何かを演出するシーン作るけどな。
>>461
その「描かれない」部分が大きくなりすぎるので、人間ドラマを感じさせる方向としては微妙じゃないかということだろう。
また、2ndに限ればダーザインの最大レベルやボーナスの存在から、ミドルであまりいじれなく、
アガペーが高まるクライマックスでいきなり変化し、しかもオーギュメントのためにダーザインがコロコロいじられてしまって、
なんていうか、ただの数値管理という部分が1st以上に感じられる面もあると思う
その「描かれない」部分が大きくなりすぎるので、人間ドラマを感じさせる方向としては微妙じゃないかということだろう。
また、2ndに限ればダーザインの最大レベルやボーナスの存在から、ミドルであまりいじれなく、
アガペーが高まるクライマックスでいきなり変化し、しかもオーギュメントのためにダーザインがコロコロいじられてしまって、
なんていうか、ただの数値管理という部分が1st以上に感じられる面もあると思う
>>462
そりゃGMPL共にアガペー管理できてねぇだけだろ
そりゃGMPL共にアガペー管理できてねぇだけだろ
>>459
俺はダーザインシステム大好きなんだが、俺も何のRPも無しでチット1枚でNPCの感情が変わる事には納得できんぞ。
…まさか、>>459の卓のGMは何の積上げもRPも無しでNPCの感情を変えるのに許可を与えてるんじゃないだろうな…。
つーか、NPCの感情を変える時って、GMに許可取るのが普通だよな？（無論他のPCのを変える時はそのPCに）
それとも俺がおかしいのか？
俺はダーザインシステム大好きなんだが、俺も何のRPも無しでチット1枚でNPCの感情が変わる事には納得できんぞ。
…まさか、>>459の卓のGMは何の積上げもRPも無しでNPCの感情を変えるのに許可を与えてるんじゃないだろうな…。
つーか、NPCの感情を変える時って、GMに許可取るのが普通だよな？（無論他のPCのを変える時はそのPCに）
それとも俺がおかしいのか？
>>464
んー。
おかしくはないと思うけど。
ウチではダーザインはそれなりのRPか無理にRPはしなくてもいいけど、それなりの働きかけをしないのに変わったりしないしねー。
だから同じシナリオでプレイヤーが同じでも、ダーザインによっては結末がまったく変わったりするしｗ
1stの附属シナリオで言えば、NPCヒロインを助けられたり､できなかったりしたし。
それがすごく楽しかったな。
RPにだけ限って言えば、そこを楽しまないとMOEシステムの意味がないと思うのー。
んー。
おかしくはないと思うけど。
ウチではダーザインはそれなりのRPか無理にRPはしなくてもいいけど、それなりの働きかけをしないのに変わったりしないしねー。
だから同じシナリオでプレイヤーが同じでも、ダーザインによっては結末がまったく変わったりするしｗ
1stの附属シナリオで言えば、NPCヒロインを助けられたり､できなかったりしたし。
それがすごく楽しかったな。
RPにだけ限って言えば、そこを楽しまないとMOEシステムの意味がないと思うのー。
うーん。
なんていうか、それっぽいRPを必須にするならダーザインシステムを使う意味ないと思う
>>459みたいな理由でダーザインシステムが気に入らないのはわかる。
でも、ダーザインシステムつかって、わざわざ昔の天羅みたいにRPの評価をちくちくとやる遊び方するのは、なんちゅうかルールの無駄に思える
なんていうか、それっぽいRPを必須にするならダーザインシステムを使う意味ないと思う
>>459みたいな理由でダーザインシステムが気に入らないのはわかる。
でも、ダーザインシステムつかって、わざわざ昔の天羅みたいにRPの評価をちくちくとやる遊び方するのは、なんちゅうかルールの無駄に思える
>>464
というかRPも何もなして変換するようなことを実際にやるのか？
変換することにはぶっちゃけゲーム的な意味はない
（セラピアからの純愛だろうがセラピアからの憎悪だろうが５レベルになってるなら昇華すれば《ガブリエル》は使える）
わけで、変換するからにはRP的な要素を重視してるからこそ変換するんだろ？
ハーレム作りたがる困ったちゃんとかでもない限り、RPなしで唐突にダーザインを変換する意味がわからないんだが
というかRPも何もなして変換するようなことを実際にやるのか？
変換することにはぶっちゃけゲーム的な意味はない
（セラピアからの純愛だろうがセラピアからの憎悪だろうが５レベルになってるなら昇華すれば《ガブリエル》は使える）
わけで、変換するからにはRP的な要素を重視してるからこそ変換するんだろ？
ハーレム作りたがる困ったちゃんとかでもない限り、RPなしで唐突にダーザインを変換する意味がわからないんだが
>>468
だーざいん変換は相手へのRPへの期待であって、自分のRPが必ずしも絡むわけじゃないから…
だーざいん変換は相手へのRPへの期待であって、自分のRPが必ずしも絡むわけじゃないから…
>>469
とは言え相手にこうしてくれと要求するだけして自分は何もしない、なんて困ったちゃんでもない限りそうそうやらんと思うが
いきなり徴兵されたギアドライバーをやってる奴がナビゲーターからのダーザインを不安から信頼に変えるときに、
ナビゲーターに信頼されるような行動を全くとらずに「さあ信頼しろ！」と言ったりしないと思う
逆に言えば変える奴はそいつなりにある程度の行動は起こしてるはずだから、
それに対してはGM（或いはPL)は気分よくそいつの期待に応えてあげるべきだと思う
元々TRPG自体が悪意に弱いゲームなんだから、全員が互いに配慮してれば上で問題にしてるようなことは起こらないと思うんだ
起こる場合、それは明らかに他人への配慮が欠けてるわけで、
それは「ハンドアウトで依頼枠とっといて断固として依頼を受けない奴」とかを想定するのとある意味で同じことだと思う
とは言え相手にこうしてくれと要求するだけして自分は何もしない、なんて困ったちゃんでもない限りそうそうやらんと思うが
いきなり徴兵されたギアドライバーをやってる奴がナビゲーターからのダーザインを不安から信頼に変えるときに、
ナビゲーターに信頼されるような行動を全くとらずに「さあ信頼しろ！」と言ったりしないと思う
逆に言えば変える奴はそいつなりにある程度の行動は起こしてるはずだから、
それに対してはGM（或いはPL)は気分よくそいつの期待に応えてあげるべきだと思う
元々TRPG自体が悪意に弱いゲームなんだから、全員が互いに配慮してれば上で問題にしてるようなことは起こらないと思うんだ
起こる場合、それは明らかに他人への配慮が欠けてるわけで、
それは「ハンドアウトで依頼枠とっといて断固として依頼を受けない奴」とかを想定するのとある意味で同じことだと思う
普段からヘラヘラして
「さあ、俺を信頼するんだ！」
とか言ってるせいで『ナビからの不安』持ちだけど
危機的状況でも不敵に笑って
「言ったろ？俺を信頼するんだ」
とか言って『ナビからの信頼』に書き替える
とかなら普通にアリだよな
「さあ、俺を信頼するんだ！」
とか言ってるせいで『ナビからの不安』持ちだけど
危機的状況でも不敵に笑って
「言ったろ？俺を信頼するんだ」
とか言って『ナビからの信頼』に書き替える
とかなら普通にアリだよな
単に実プレイしてないんだろ
>>471
十分すぎるほどアリだろ
十分すぎるほどアリだろ
ダーザインレベルの上昇にロールプレイは必要だろうか。
なんてーか、序盤でしか絡めなかったキャラにダーザイン取ってても、ボーナスが増えた終盤に絡みがないとなかなかあげる気分になれないんだよな。
この辺は数値管理で割り切ってしまえばいいのだろうか。
なんてーか、序盤でしか絡めなかったキャラにダーザイン取ってても、ボーナスが増えた終盤に絡みがないとなかなかあげる気分になれないんだよな。
この辺は数値管理で割り切ってしまえばいいのだろうか。
どうせ全部レベル5まで上がらないんだから、
上げたくないダーザインまで上げなくていいんじゃね？
上げたくないダーザインまで上げなくていいんじゃね？
>>474
レベルに関してはある程度は割り切るしかねえんじゃねえかなあ
感情の書き換えと違って実データに影響するところだし
何よりキャラごとに最大で４回もレベルがあがるようなイベントなりRPなりするのはかなり厳しい
レベルに関してはある程度は割り切るしかねえんじゃねえかなあ
感情の書き換えと違って実データに影響するところだし
何よりキャラごとに最大で４回もレベルがあがるようなイベントなりRPなりするのはかなり厳しい
キャラ間はまだいい
問題はライフパスだ
なかなか毎回上げられんぞ
問題はライフパスだ
なかなか毎回上げられんぞ
>>477
それで合ってる。自覚がないじゃなくて実感がない、だけど
＞１３年は長い。名目上、戦争状態にあるとはいえ、１３年間続いた平和に、多くの人々は戦争のことを忘れつつある。
＞現在では、子どもたちはヤシマが鎖国していることを当たり前のように受け止めている。
＞大人たちでさえ、長く続いた平和に、今が一時的な休戦状態であることなど忘れている者が殆どだ（P.34)
これはまだミサイル打ち込まれる前だが、少なくとも現在の人間は基本的に戦争に対する意識が薄いのは確かだし、
基本的に推奨される時間が第四、第五の喇叭のすぐ後であることを考えると国民の殆どが瞬時に意識を切り替えたはずもない
＞戦場になった地域はともかく、１３年の安寧の後では、多くの人々は「戦争」の実感を持つことができなかったのだ（P.52)
実際、こんな文章も存在する。とは言え、瑞穂中学の半数以上がミサイルが落ちてから一週間で疎開によって減少したこともあるから、
戦争をしているという実感は薄くても危ないから結界のない地域からは逃げなければやばいという意識くらいはあるっぽい
それで合ってる。自覚がないじゃなくて実感がない、だけど
＞１３年は長い。名目上、戦争状態にあるとはいえ、１３年間続いた平和に、多くの人々は戦争のことを忘れつつある。
＞現在では、子どもたちはヤシマが鎖国していることを当たり前のように受け止めている。
＞大人たちでさえ、長く続いた平和に、今が一時的な休戦状態であることなど忘れている者が殆どだ（P.34)
これはまだミサイル打ち込まれる前だが、少なくとも現在の人間は基本的に戦争に対する意識が薄いのは確かだし、
基本的に推奨される時間が第四、第五の喇叭のすぐ後であることを考えると国民の殆どが瞬時に意識を切り替えたはずもない
＞戦場になった地域はともかく、１３年の安寧の後では、多くの人々は「戦争」の実感を持つことができなかったのだ（P.52)
実際、こんな文章も存在する。とは言え、瑞穂中学の半数以上がミサイルが落ちてから一週間で疎開によって減少したこともあるから、
戦争をしているという実感は薄くても危ないから結界のない地域からは逃げなければやばいという意識くらいはあるっぽい
まあ、旧版サンプルシナリオじゃあホイシュレッケが学校襲ってるし
三条ちゃんも怪我したりしてるかんねー
瑞穂市民は実際に体験したからこそ、疎開した可能性はある
三条ちゃんも怪我したりしてるかんねー
瑞穂市民は実際に体験したからこそ、疎開した可能性はある
特にギアドライバーは１４歳が中心で、
正に「戦争を知らない世代」なんだよな
正に「戦争を知らない世代」なんだよな
>>434
つ陸軍
つ陸軍
せんそうがおわって～ ぷしなはうまれた～
瑞穂中学の女子生徒が家出
それに巻き込まれたのが瑞穂出身のギアドライバーPC1
「あなたの乗ってるロボットで、あたしを帝都へ連れてって！」
帝都には兄だか親戚だかがいるとかいう
それに巻き込まれたのが瑞穂出身のギアドライバーPC1
「あなたの乗ってるロボットで、あたしを帝都へ連れてって！」
帝都には兄だか親戚だかがいるとかいう
ごめん、ちょっと質問させてもらっていい？
オペレーターの裏設定みたいのが旧エンゼルコアの説明文からあんまり増えてないっていうか
突っ込んだ部分が書いてないんだけど、そういう設定ののってる本とかあるの？
何でこんな質問したんだと思われるかもしれないけど、実は今までエンゼルギアの
ルルブも持ってるし、他のＴＲＰＧとか戦争ものをやるときに資料にしてたんだけど
エンゼルギア自体をプレイしたことはなかったんだ(なんか裏設定とかあるみたいだし
PC版出てからそういうの込みでやってみようかな……とか思ってたんで)
だけどエンゼルギア2ndも発売されるしそれにあわせて本格的に始めてみようかと思って
資金貯めて、今日ようやく2ndのルルブを買ってきたんだ
で、そうしたら期待してた裏設定が載っていなかった……という始末でしてorz...
調べようと思ってwikiに行っても旧版までしかのってないし……
頼むから誰かセラピアと凍の設定教えてよぉぉぉぉぉぉぉぉっ！？(特にセラピアとか同人誌で人間消し飛ばしてたじゃん！？気になるよじゅんいっちゃぁぁぁぁぁぁん！？)
オペレーターの裏設定みたいのが旧エンゼルコアの説明文からあんまり増えてないっていうか
突っ込んだ部分が書いてないんだけど、そういう設定ののってる本とかあるの？
何でこんな質問したんだと思われるかもしれないけど、実は今までエンゼルギアの
ルルブも持ってるし、他のＴＲＰＧとか戦争ものをやるときに資料にしてたんだけど
エンゼルギア自体をプレイしたことはなかったんだ(なんか裏設定とかあるみたいだし
PC版出てからそういうの込みでやってみようかな……とか思ってたんで)
だけどエンゼルギア2ndも発売されるしそれにあわせて本格的に始めてみようかと思って
資金貯めて、今日ようやく2ndのルルブを買ってきたんだ
で、そうしたら期待してた裏設定が載っていなかった……という始末でしてorz...
調べようと思ってwikiに行っても旧版までしかのってないし……
頼むから誰かセラピアと凍の設定教えてよぉぉぉぉぉぉぉぉっ！？(特にセラピアとか同人誌で人間消し飛ばしてたじゃん！？気になるよじゅんいっちゃぁぁぁぁぁぁん！？)
オペレータじゃなくてナビゲータじゃねえのかと思うが、
かなり突っ込んだ設定までルルブに書いてあるような……
つか生まれを見るとセラピアってぶっちゃけ凍より余裕で重要人物に見えるよね
まあ、凍が神楽のために存在するナビゲータだとしたら話は変わるけどさ
かなり突っ込んだ設定までルルブに書いてあるような……
つか生まれを見るとセラピアってぶっちゃけ凍より余裕で重要人物に見えるよね
まあ、凍が神楽のために存在するナビゲータだとしたら話は変わるけどさ
だって「重要な裏設定」が無かったら、ホントにただのぷっぷくぷ～になっちまうじゃねぇかｗ
つか帝都壊滅ってどうやって情報制御してるんだろうな？
仮にも自国の首都が吹き飛んでんだぜ
国家元首であるミカドは行方不明だし
おそらく政府や国会、中央省庁、メディア中枢が機能停止してるはずだろ
なぜか各軍の上層部は生存してるみたいだが国の指導者が不在なんだぜ？
仮にも自国の首都が吹き飛んでんだぜ
国家元首であるミカドは行方不明だし
おそらく政府や国会、中央省庁、メディア中枢が機能停止してるはずだろ
なぜか各軍の上層部は生存してるみたいだが国の指導者が不在なんだぜ？
ラルフはアラフニの息子で
エクリシアは総統の妹だからなぁ
その間に生まれた娘＝セラピアは
ラルフと光子の息子であるところの神楽より
遥かに天使に近い存在なんだよなぁ
エクリシアは総統の妹だからなぁ
その間に生まれた娘＝セラピアは
ラルフと光子の息子であるところの神楽より
遥かに天使に近い存在なんだよなぁ
そういえば凍の超反射って結局なんに由来するものなのかとか、
セラピアの超能力の正体とか某便所娘の記憶の空白とか、
新旧混ざってむしろ謎増えたんじゃね？俺も詳しい設定は知らないし……
あれ？もしかして伊音様だけ隠し設定が、ない……？
セラピアの超能力の正体とか某便所娘の記憶の空白とか、
新旧混ざってむしろ謎増えたんじゃね？俺も詳しい設定は知らないし……
あれ？もしかして伊音様だけ隠し設定が、ない……？
兄貴と妹関連があるだろ。まあ、他と比べると大きな謎とは言いがたい気もするが……
実は東雲光子のクローンだったんだよ！
障害？ そりゃ胸がn
障害？ そりゃ胸がn
トゥアレタ、T-X、凍、三条、伊音、紀央、セラピア
の順だと思うな、サイズは
凍と三条が微妙なところだ
の順だと思うな、サイズは
凍と三条が微妙なところだ
>>486
じゅんいっちゃんの同人誌で、エンゼルコア･ツヴァイとエンゼルギアの、
それぞれに設定資料集がある。
また、フィギュア作ってた時に付いてたエロ同人誌は「オフィシャルじゃない」と断っているものの、
どう考えても正史と合致するような展開のため、これも資料的側面がある。
というわけで、ヤフオク等で買って読むか、気にしないほうが良い。
>>489
そこで実権握っちゃったのがしろつぐだと思う。
じゅんいっちゃんの同人誌で、エンゼルコア･ツヴァイとエンゼルギアの、
それぞれに設定資料集がある。
また、フィギュア作ってた時に付いてたエロ同人誌は「オフィシャルじゃない」と断っているものの、
どう考えても正史と合致するような展開のため、これも資料的側面がある。
というわけで、ヤフオク等で買って読むか、気にしないほうが良い。
>>489
そこで実権握っちゃったのがしろつぐだと思う。
そういやT-Xって2ndで出るんだろうか
出るんじゃない、出すんだ――ってＧＭが言ってました
>>499
いや1stやってる卓は問題ねーよｗ
ただ2ndでいきなり出てこられても1stのときと同じ立ち位置というのは難しいよね、という話
サプリでT-X出てきてサンプルシナリオの１話があのシナリオだったりした場合は知らん
いや1stやってる卓は問題ねーよｗ
ただ2ndでいきなり出てこられても1stのときと同じ立ち位置というのは難しいよね、という話
サプリでT-X出てきてサンプルシナリオの１話があのシナリオだったりした場合は知らん
出して制式ナビにしてもらわんと版上げした意味がない。
まあサプリでクベルタとT-Xはナビになるんだろうな。というかならないとかは流石にないだろう
いや、真性のオペレータープレイスキーなのかもしれない
人の話とかルルブさえまともに読めない子が
果たして設定資料を読んだところで……
果たして設定資料を読んだところで……
しかし真面目な話なんでエンゼルギアＰＣゲーに出来なかったんだろ？
2ndのルルブを読む感じだともう完全に出す気ないみたいだし、同人誌では出してるのになぁ……
一体何があったｗｗｗ
2ndのルルブを読む感じだともう完全に出す気ないみたいだし、同人誌では出してるのになぁ……
一体何があったｗｗｗ
何があったも何も会社が潰れた
>>507
まぁまぁ、誰にも間違いってあるもんだろ？
折角エンゼルギアの世界に足を踏み入れようとしてる新人さんをあんまりいじめなさんな
ルルブ持ってるだけであんまりエンゼルギアにも詳しくないみたいだし、これから気をつければいいさ
むしろ、細かいこと突っ込んでるとこっちの度量を疑われるぜ？
ただ>506も前に突っ込まれてるんだし、あんまり同じ間違いは繰り返さんようにな？ＧＭとの約束だ！
まぁまぁ、誰にも間違いってあるもんだろ？
折角エンゼルギアの世界に足を踏み入れようとしてる新人さんをあんまりいじめなさんな
ルルブ持ってるだけであんまりエンゼルギアにも詳しくないみたいだし、これから気をつければいいさ
むしろ、細かいこと突っ込んでるとこっちの度量を疑われるぜ？
ただ>506も前に突っ込まれてるんだし、あんまり同じ間違いは繰り返さんようにな？ＧＭとの約束だ！
その原因の一つはエンゼルコア
だから「戦況がテンパって来ない限り、PCが気にするような事じゃない」と言うてるじゃないか＞敵性語がどーとか
ミリオタがどうのこうの言ってる奴は単に敵性語にかこつけて「英語禁止エンギア」やりたいだけ違うかと
ミリオタがどうのこうの言ってる奴は単に敵性語にかこつけて「英語禁止エンギア」やりたいだけ違うかと
社長も渡辺もたぬきそふとにいないから出す理由も出せる理由も全くない
というか出せないから雛子が堂々とPCの妹として設定されてるんだろ
というか出せないから雛子が堂々とPCの妹として設定されてるんだろ
つまり凍とセラピアのエロシーンを俺に見せろというこｔ(ry
>>517
それだけならじゅんいっちゃんに言えば同人誌で出るんじゃないかな！
それだけならじゅんいっちゃんに言えば同人誌で出るんじゃないかな！
あー、実妹は大分前にOKになった。
そのかわりロリ方面でちょっとばかし規制がきつくなったが
そのかわりロリ方面でちょっとばかし規制がきつくなったが
14歳（爆死）
しかし巻頭コミックは神楽
イェアフゥー！
オレサマもついに2nd手に入れましたよ！
と思う間もなく規制に巻き込まれて涙の日々。
くそ！ドルフのたたりか！やんなるよな！どーだか！
つか、表紙絵も含めて、今回（も）ネタ多いなあ。
オマエらそんなに朝松健好きか？ オレは超好きです！
>>306
＞《ナヘル》と《フラーテ》
確か、イタリア語かなんかで《フラーテ》には修道士の意味が。
《ナヘル》は、nahel で検索すると、ネェル・アーガマがヒットする喃。
ところで全く全く見当違いかも知れんのだけどだけど。
エデンの園には一本の河が流れていて、この河のことを「ナハル」と呼ぶんだとか（これ、そのまんま「川」とゆー意味。みんな大好きヤム・ナハルのナハルもこれ）。
んで、その河には4つの支流があって、それぞれ「ピソン」「ギホン」「ヒデケル（ティグリス）」「フラテ（ユーフラテス）」ってゆー名前がついてるんだってさ。スゲエ！
オレサマもついに2nd手に入れましたよ！
と思う間もなく規制に巻き込まれて涙の日々。
くそ！ドルフのたたりか！やんなるよな！どーだか！
つか、表紙絵も含めて、今回（も）ネタ多いなあ。
オマエらそんなに朝松健好きか？ オレは超好きです！
>>306
＞《ナヘル》と《フラーテ》
確か、イタリア語かなんかで《フラーテ》には修道士の意味が。
《ナヘル》は、nahel で検索すると、ネェル・アーガマがヒットする喃。
ところで全く全く見当違いかも知れんのだけどだけど。
エデンの園には一本の河が流れていて、この河のことを「ナハル」と呼ぶんだとか（これ、そのまんま「川」とゆー意味。みんな大好きヤム・ナハルのナハルもこれ）。
んで、その河には4つの支流があって、それぞれ「ピソン」「ギホン」「ヒデケル（ティグリス）」「フラテ（ユーフラテス）」ってゆー名前がついてるんだってさ。スゲエ！
っていうか運命の子が神楽だろ
まあ盲目の妹的な意味では「世界を変える者」が神楽でも良いが(笑)
まあ盲目の妹的な意味では「世界を変える者」が神楽でも良いが(笑)
>>524
微妙に目の色ちがくね？
つかまあ、そもそも神楽は巻頭コミックで半壊したシュネルギア一機（しかナビゲータなしっぽい）で無双してる辺り運命の子とは差を感じる
……つーか、1stの公式シナリオのPC1=運命の子のイメージがあるなあ
微妙に目の色ちがくね？
つかまあ、そもそも神楽は巻頭コミックで半壊したシュネルギア一機（しかナビゲータなしっぽい）で無双してる辺り運命の子とは差を感じる
……つーか、1stの公式シナリオのPC1=運命の子のイメージがあるなあ
オレの脳内神楽は、ほっぺにバッテン傷があるイメージ。
運命の子は、ちょーっとめめしすぎるか喃。内股だし。
運命の子は、ちょーっとめめしすぎるか喃。内股だし。
527 ：ダガー+初心者検定：2009/05/14(木) 23:42:04 ID:TGb5dV0P
オレの脳内神楽はケン・イシカワの眼をしている。
うん、でもサンプルシナリオで運命の子も
ナビ無し武器無し半壊シュネルで同じ事やってるから(笑)
ナビ無し武器無し半壊シュネルで同じ事やってるから(笑)
拙者の脳内では当然ふたなりでゴザるよ！
俺の脳内神楽は女装の似合う可愛らしい子で、
ついうっかりベイカー副所長が味見しちゃったりする。
というような電波をツヴァイ資料集で受信した。
ついうっかりベイカー副所長が味見しちゃったりする。
というような電波をツヴァイ資料集で受信した。
「武器無しシュネル無双に説得力を持たすためだけに<白兵>３レベル持ってるんじゃなかろーな？」という疑惑が…… ＞運命の子
<射撃>で戦う以上は至近距離にも銃撃できるわけだし、本気で<白兵>いらねー
<射撃>で戦う以上は至近距離にも銃撃できるわけだし、本気で<白兵>いらねー
>>532
実は地元の中学では他の中学にも名の通った番長だったんだよ
実は地元の中学では他の中学にも名の通った番長だったんだよ
一応はハーケン持ちだからね
白兵技能無しってのも困る
白兵技能無しってのも困る
技能と言えば
芸事と枕事を見間違えたせいで
偶像天使がなんという便器コンビ！
とか思ってしまったのも私だ
芸事と枕事を見間違えたせいで
偶像天使がなんという便器コンビ！
とか思ってしまったのも私だ
サンプルのままでプレイするのはいやだな……
という方の為に、武器を持ち帰るだけでお手軽にコンストラクション！ という仕様なんだよ
という方の為に、武器を持ち帰るだけでお手軽にコンストラクション！ という仕様なんだよ
>>535
死んでしまえｗ
死んでしまえｗ
ほぼ最強のオーギュメントに免じてそろそろ便器呼ばわりはやめないか
>>534
いっそギアドライバー／ギアドライバーでトラバントに乗って何でもかんでも《※接合》で何とかするサンプルだったら面白かったのに
いっそギアドライバー／ギアドライバーでトラバントに乗って何でもかんでも《※接合》で何とかするサンプルだったら面白かったのに
っていうか今旧ルルブを見てきたがあんまり運命の子とは似てないと思うんだが……(髪型がかなり違う)
ただ、それいうと凍を筆頭に大なり小なりナビゲーターの外見がかわってる
っていう事があるから絶対に違うとは言えんわけだが……っていうか凍がかなり別人にｗｗｗ
ただ、それいうと凍を筆頭に大なり小なりナビゲーターの外見がかわってる
っていう事があるから絶対に違うとは言えんわけだが……っていうか凍がかなり別人にｗｗｗ
エヴァとケテルが重なればなぁ…
っていうか何で巻頭マンガがセラピアから凍になったんだろ？
そんなに凍って重要キャラじゃないと思うんだが……
そんなに凍って重要キャラじゃないと思うんだが……
>>544
いや、メインヒロインだし
いや、メインヒロインだし
つかセラピアがメインヒロインでもないのに異常に設定が重要すぎるんだよ
重要かどうかなのかも未だ未知のメインヒロイン
代胤の所有物の時点で重要でないことはないだろう
過去のじゅんいっちゃんのPC版エンギアに関する発言ではメインヒロインは凍と明言してた
（エロ同人誌の巻末のエンギアキャラのラフエロ絵のキャプション等）
（エロ同人誌の巻末のエンギアキャラのラフエロ絵のキャプション等）
ていうか設定的には神楽が凄まじい重要人物のはずだから、
メインヒロイン側にまでゴテゴテとした設定はないならないで構わないんだけどな
メインヒロイン側にまでゴテゴテとした設定はないならないで構わないんだけどな
そのわりには凍メインの同人誌ないな？
セラピアはアクシアの時に脇役でちょびっと出てきたがその程度か
エンゼルギアで汚れてないヒロインってこの二人ぐらいじゃね？
セラピアはアクシアの時に脇役でちょびっと出てきたがその程度か
エンゼルギアで汚れてないヒロインってこの二人ぐらいじゃね？
まあＰＣ版が凍メインの予定だったからこそ旧版ではあえて露出が控え目で、
今回正式にＰＣ版が流れた結果ＴＲＰＧ版で凍の話（メインルート）が語られることになったんだろう
今回正式にＰＣ版が流れた結果ＴＲＰＧ版で凍の話（メインルート）が語られることになったんだろう
セラピアはギャグ要員兼世界設定説明係だからな
ヒロインというより重要な脇役というイメージだ
ヒロインというより重要な脇役というイメージだ
セラピアが異母で雛子が異父なのか？神楽きゅん
凍は1stの時が綾波だったけど2ndで長門化したな
じゅんいっちゃんの好みがモロに投影されてるキャラでないかい
じゅんいっちゃんの好みがモロに投影されてるキャラでないかい
>>554
でもエンゼルコア主人公の娘なんだぜ？
でもエンゼルコア主人公の娘なんだぜ？
ぐおおおおっ！セラピアは星を継がないものに出てきたことがあるのに他の奴は一人も来ないではないか！！
いつになったら星を継がないものにメインでエンゼルギアが出張ってくるんだ！！今回特集だったんじゃないのかよ！？
いつになったら星を継がないものにメインでエンゼルギアが出張ってくるんだ！！今回特集だったんじゃないのかよ！？
結局じゅんいっちゃんはひんぬーの方が好きなのか？
>>560
女の胸はそれだけで崇高だ。貧乳も巨乳も総て素晴らしいに決まっている
女の胸はそれだけで崇高だ。貧乳も巨乳も総て素晴らしいに決まっている
1stの時はサプリしか食わなかったのにいつの間にか甘党になってたりもするぞ
そういえば英魔様がじゅんいっちゃんをいじるきっかけになった事件の時にやったキャラってなんだったの？
俺その回聞いてないからしらんのだ。凍辺り？
俺その回聞いてないからしらんのだ。凍辺り？
>>558
だって英麻様が凍とかやったらあかりんと誰も区別がつかないじゃん
だって英麻様が凍とかやったらあかりんと誰も区別がつかないじゃん
箒でシュネルギアに立ち向かえるのかしら
>556
長門に似てるのはリメッツェだろ。GFの記事でもそんなこと書いてたし。
そしてリメッツェはヴィヴリオ大佐にも似てるらしい。
長門に似てるのはリメッツェだろ。GFの記事でもそんなこと書いてたし。
そしてリメッツェはヴィヴリオ大佐にも似てるらしい。
最近の箒、人型メカだったり戦闘機だったり挙句が宇宙戦艦まで登場するから可能だと思うぞｗｗｗ
誰かこの中に凍を入れてくれ
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d567492.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d567492.jpg
>>490
っていうか今更だが神楽ってラルフと光子の子供なのか！？
初めて聞いたぞ！？さっき出てたセラピアの父親がラルフってのも
偉いショックだったのに……おいおいラルフ、一体何人の女に手を出してるんだ
っていうか今更だが神楽ってラルフと光子の子供なのか！？
初めて聞いたぞ！？さっき出てたセラピアの父親がラルフってのも
偉いショックだったのに……おいおいラルフ、一体何人の女に手を出してるんだ
神楽の父親って総統じゃなかったっけ？
厳密には断言されてはいないが、上で出てた設定資料集とルルブで語られてる神楽の出自、
あとＧＦで追加された光子のその後を重ねるとこれでもかという程に符合してくるからほぼ間違いない
あとＧＦで追加された光子のその後を重ねるとこれでもかという程に符合してくるからほぼ間違いない
>>564
タマ（猫）
タマ（猫）
知らない人が多いみたいなんでついでに言っとくと雛子の父親はたぶんしろつぐ
パパーッって言いながら胸に飛び込んでみよう。たぶん殺されるがｗｗｗ
パパーッって言いながら胸に飛び込んでみよう。たぶん殺されるがｗｗｗ
>>577
まあそっちも明言されてないけどオニだし光子とかかわりがある男自体あんまいねーしな
まあそっちも明言されてないけどオニだし光子とかかわりがある男自体あんまいねーしな
>>544-545
なあ、1stと2ndの表紙、逆じゃあね？
>>546
そもそも、セラピアがメインヒロインだった1stが異常すぎたんだYO！
>>548
んあー、でもさでもさ、チェスやオセロって【理知】ベースっぽくね？
つか、〈軍略〉だとチェスの天才少年や天才イルカや天才チンパンジーが、みんな高階級になってまうー。
なあ、1stと2ndの表紙、逆じゃあね？
>>546
そもそも、セラピアがメインヒロインだった1stが異常すぎたんだYO！
>>548
んあー、でもさでもさ、チェスやオセロって【理知】ベースっぽくね？
つか、〈軍略〉だとチェスの天才少年や天才イルカや天才チンパンジーが、みんな高階級になってまうー。
1stの表紙にセラピアいなかったような……そのわりに公式ヒロインは基本セラピアだったが
神楽が総統と光子の子で、
雛子がラルフと光子の子
という可能性はないか？
雛子がラルフと光子の子
という可能性はないか？
>>582
無い事はないと思うが第二子をヤシマで生んでいることを考えると、
ラルフは当時ヤシマにいたという事になるな。あいつ亡命できたんだろうか……
あとしろつぐ父親説を支持するわけじゃないが、当時の光子は八坂機関の
保護下にあったという話だから、そう考えるとラルフに会うのは厳しいような気もする……
無い事はないと思うが第二子をヤシマで生んでいることを考えると、
ラルフは当時ヤシマにいたという事になるな。あいつ亡命できたんだろうか……
あとしろつぐ父親説を支持するわけじゃないが、当時の光子は八坂機関の
保護下にあったという話だから、そう考えるとラルフに会うのは厳しいような気もする……
そういえばトゥアレタがエロスな実験の対象になってたのは
もはや間違いないと思うのは俺だけか？
2ndのルルブでも記憶改竄されてる節があるし、何より同人で
じゅんいっちゃんがそりゃあしつこく開発されてるだのなんだのと
言っているわけだし、エンゼルコアの事を考えれば……くっ、幼女趣味か貴様ら！
もはや間違いないと思うのは俺だけか？
2ndのルルブでも記憶改竄されてる節があるし、何より同人で
じゅんいっちゃんがそりゃあしつこく開発されてるだのなんだのと
言っているわけだし、エンゼルコアの事を考えれば……くっ、幼女趣味か貴様ら！
あの同人誌の内容は
「時折トゥアレタがこのような妄想にふけるのを見て見ぬ振りをする情けが瑞穂基地にも存在した」
ってことだと思ってる。
「時折トゥアレタがこのような妄想にふけるのを見て見ぬ振りをする情けが瑞穂基地にも存在した」
ってことだと思ってる。
つか、オマエラが光子光子ゆーから、こんなのが出てきた。
東雲摩耶
レベル1「にゃふぅ～」
レベル2「○○にゃふはぁ、なんでそんなに人を遠ざけようとするのー？」
レベル3「明日、試合のおーえん、ぜったい来てね！」
レベル4「で、でも、にゃ……にゃふ」
レベル5「――うん、やくそくだよ」
専用オーギュメント：《ジバクエル》
東雲摩耶
レベル1「にゃふぅ～」
レベル2「○○にゃふはぁ、なんでそんなに人を遠ざけようとするのー？」
レベル3「明日、試合のおーえん、ぜったい来てね！」
レベル4「で、でも、にゃ……にゃふ」
レベル5「――うん、やくそくだよ」
専用オーギュメント：《ジバクエル》
>>559
俺もアセリアが一番近いと思う
俺もアセリアが一番近いと思う
>>583
たとえ父親は居なくても(死んでても)凍結●子とか凍結受●卵とかあれば、子供は作れね？
八坂機関による人体実験って感じで。
そう考えると雛子の目が見えないのも、ヴィブリオと同じ不完全なクローン技術のせいと思えなくもない。
たとえ父親は居なくても(死んでても)凍結●子とか凍結受●卵とかあれば、子供は作れね？
八坂機関による人体実験って感じで。
そう考えると雛子の目が見えないのも、ヴィブリオと同じ不完全なクローン技術のせいと思えなくもない。
チェスでも枕事でも《アイドル》無双
>>590
使う能力が変わる（＝ダイス数が聖霊分になる）わけじゃないから無双とまではいかないだろ。
使う能力が変わる（＝ダイス数が聖霊分になる）わけじゃないから無双とまではいかないだろ。
1stの記述だと、神楽は総統の息子で間違いはなさそう。
セラピアは総統の姪になるから、神楽・雛子とは従姉妹になるのか。
2ndOP漫画の「お母さん」が光子だったら、確かに面白い事になりそうなｗｗｗ
セラピアは総統の姪になるから、神楽・雛子とは従姉妹になるのか。
2ndOP漫画の「お母さん」が光子だったら、確かに面白い事になりそうなｗｗｗ
運命の子って、あれじゃないのかな。
キャラメイクの所に出てくる男の子。
名前は忘れたけどｗ
キャラメイクの所に出てくる男の子。
名前は忘れたけどｗ
>>546
じゅんいっちゃんが大好き
じゅんいっちゃんが大好き
違うよ
統一帝国の総統(マンハッタン島で暗殺される)はエクリシアの兄
アラフニの息子が、ラルフ・マスケンヴァル＝法王だと思われる
で、神楽はラルフと光子の子供
(光子が維馬籠の子なら純血のオニだから、角が無いと……リボンで隠してる？)
よって、セラピアと神楽は異母兄妹だ
統一帝国の総統(マンハッタン島で暗殺される)はエクリシアの兄
アラフニの息子が、ラルフ・マスケンヴァル＝法王だと思われる
で、神楽はラルフと光子の子供
(光子が維馬籠の子なら純血のオニだから、角が無いと……リボンで隠してる？)
よって、セラピアと神楽は異母兄妹だ
>>596
てーことは1stの神楽は総統の息子という設定はなくなったのかな？
結構重要な情報なんで、ソースｷﾎﾞﾝ。
俺はコアをプレイした感じだと、総統が暗殺されたってのはデマじゃないかと思ってたりするけどｗ
てーことは1stの神楽は総統の息子という設定はなくなったのかな？
結構重要な情報なんで、ソースｷﾎﾞﾝ。
俺はコアをプレイした感じだと、総統が暗殺されたってのはデマじゃないかと思ってたりするけどｗ
１ｓｔの記述では、神楽は
「天使十字軍を率いる、総統(ルビ：フューラー）と呼ばれる男の息子」
と書かれているな。
俺はマンハッタン島で総統と法王がすり替わったんだと思ってたんだが。
（つまり、死んだのは法王で、天使十字軍を率いているのが総統）
「天使十字軍を率いる、総統(ルビ：フューラー）と呼ばれる男の息子」
と書かれているな。
俺はマンハッタン島で総統と法王がすり替わったんだと思ってたんだが。
（つまり、死んだのは法王で、天使十字軍を率いているのが総統）
いや、その設定は変わってない
合衆国十字軍を率いている男(旧版では総統、新版では法王)の息子が神楽だ
総統は二人いると混乱するから、称号が変わったんじゃないかな？
或いは今後出てくるのかもしらんが
光子は合衆国に亡命した後、1986年にヤシマへ帰還、直後に出産してるからね
総統を暗殺したラルフが、そのまま天使兵を率いていると思われる以上
神楽がラルフの息子って可能性は高い
合衆国十字軍を率いている男(旧版では総統、新版では法王)の息子が神楽だ
総統は二人いると混乱するから、称号が変わったんじゃないかな？
或いは今後出てくるのかもしらんが
光子は合衆国に亡命した後、1986年にヤシマへ帰還、直後に出産してるからね
総統を暗殺したラルフが、そのまま天使兵を率いていると思われる以上
神楽がラルフの息子って可能性は高い
１ｓｔの記述によると、
亡命直後に生まれたのは神楽じゃなく雛子だぞ。
神楽たちが合衆国から亡命してきたのは『１３年と少し前』だから、１４歳の神楽は既に生まれている。
亡命直後に生まれたのは神楽じゃなく雛子だぞ。
神楽たちが合衆国から亡命してきたのは『１３年と少し前』だから、１４歳の神楽は既に生まれている。
GFでは1986年にヤシマへ帰還、第一子出産
1988年に第二子出産
1999年7月に病院で死亡だ
1988年に第二子出産
1999年7月に病院で死亡だ
そうか。
「ラルフ=入れ替わった総統」という図式はなかったわｗ
なるほどなあ。
その設定だと色々しっくりきていいな。
セラピアが対立しているのが皮肉でなおよしｗ
そうなると神楽とセラピアは異母兄妹の可能性はあるのか。
雛子は光子がヤシマに亡命してから維馬篭との間に出来た子という設定は無理があるかな。
「ラルフ=入れ替わった総統」という図式はなかったわｗ
なるほどなあ。
その設定だと色々しっくりきていいな。
セラピアが対立しているのが皮肉でなおよしｗ
そうなると神楽とセラピアは異母兄妹の可能性はあるのか。
雛子は光子がヤシマに亡命してから維馬篭との間に出来た子という設定は無理があるかな。
つ数え年
もはやこのスレの濃さについていけない俺ガイル
そこらへんの濃い内容をサプリで補完してくれるんだろうか？
この辺りは設定好きなエンギアファンの楽しみの一つだってだけなんで、それに惑わされる必要はないんだけどねｗ
各卓で好きなように楽しめばいいし。
ガンダムファンが設定の考察を楽しむようなもんです。
神楽の位置は基本的にPC枠だそうなんで、光子が母親じゃなくても別にどうってことないしなｗ
各卓で好きなように楽しめばいいし。
ガンダムファンが設定の考察を楽しむようなもんです。
神楽の位置は基本的にPC枠だそうなんで、光子が母親じゃなくても別にどうってことないしなｗ
ベイカー「実は私がお前の……」
神楽「ま、まさか父さん！？」
ベイカー「いや、ママだ！」
神楽「う、嘘だぁぁぁぁあっ！」
あと神楽に仮面を外してもらった後、ブルースハープ吹き始めるラルフ
神楽「ま、まさか父さん！？」
ベイカー「いや、ママだ！」
神楽「う、嘘だぁぁぁぁあっ！」
あと神楽に仮面を外してもらった後、ブルースハープ吹き始めるラルフ
つまり、PC版が出てたら、ヒロインは血縁者と親戚ばっかになってたっつーわけか……(((（ ;ﾟДﾟ)))
>>58
そーいや、あれだけ技術が発達しているのに、いまだにクローンが不完全って何でなんだぜ。
コピープロテクトでもかかってんのか？
>>589
その手があったか！＞【理知】ベースで＜軍略＞
後半は完全にそりゃあそーだ。
まあ、煉獄の指揮官と知恵ある者の、どっちがゲムに強いかちょっと気になったもんで。
>>608
ベイカーは顔つきパーソナリティーズに昇格できるか喃。
>>58
そーいや、あれだけ技術が発達しているのに、いまだにクローンが不完全って何でなんだぜ。
コピープロテクトでもかかってんのか？
>>589
その手があったか！＞【理知】ベースで＜軍略＞
後半は完全にそりゃあそーだ。
まあ、煉獄の指揮官と知恵ある者の、どっちがゲムに強いかちょっと気になったもんで。
>>608
ベイカーは顔つきパーソナリティーズに昇格できるか喃。
クローンする以上は仕方ない
二十歳の人間をクローンしたら
「生まれた時から細胞年齢は二十歳の」赤ちゃんができるわけで
当然ながら色んな面で不具合が出てくる
こればっかりはクローンである以上は避けられないわな
二十歳の人間をクローンしたら
「生まれた時から細胞年齢は二十歳の」赤ちゃんができるわけで
当然ながら色んな面で不具合が出てくる
こればっかりはクローンである以上は避けられないわな
まあ、しばむーガンパレ（式神だの絢爛舞踏祭だのオケだのまで追いかけなきゃ付いていけない）と
榊ガンパレ（一応オケは前提になってるが知らなくてもOK。平行世界？何それ）みたいな物と思えば。
榊ガンパレ（一応オケは前提になってるが知らなくてもOK。平行世界？何それ）みたいな物と思えば。
>>610
ヴィブリオとか天使のクローンなら寿命は関係ないような。
ヴィブリオとか天使のクローンなら寿命は関係ないような。
>>610
おお、スゲエ！ ハードSF！
【バカは論理的な説明がついたものは、みんなハードSFだと思っている】
それで誰も総統のクローン作らないのか。
アラフニのクローンだって、大量に作ってけっきょく2体くらいしか（まともに）動かなかったってゆーし。
>>612
枕事を〈運動〉判定による白兵攻撃と裁定する板垣GMなら、ホムンクルス／シンガーにして、
《アイドル》からの《※高速戦闘モード》＋《アイアンメイデン》＋《戦闘用人格》も良いかも。
おお、スゲエ！ ハードSF！
【バカは論理的な説明がついたものは、みんなハードSFだと思っている】
それで誰も総統のクローン作らないのか。
アラフニのクローンだって、大量に作ってけっきょく2体くらいしか（まともに）動かなかったってゆーし。
>>612
枕事を〈運動〉判定による白兵攻撃と裁定する板垣GMなら、ホムンクルス／シンガーにして、
《アイドル》からの《※高速戦闘モード》＋《アイアンメイデン》＋《戦闘用人格》も良いかも。
615 ：超神ドキューソ＠ホイシュレッケ：2009/05/15(金) 13:15:45 ID:BDy1N290
>>613
寿命よりも、積み重なっていく遺伝子のバグが問題なのよ。
交配で子供を作る場合は、お互いの欠損をフォローしあえるけど、それでもバグが起きる。
クローンだと、他の遺伝子でフォローするってわけにいかんので、どうしてもバグ発生率が上がってしまうのだ。
あと、オカルト的には「神の手によらない命」だというのも、不完全になってしまう事に関係があると思われる。
寿命よりも、積み重なっていく遺伝子のバグが問題なのよ。
交配で子供を作る場合は、お互いの欠損をフォローしあえるけど、それでもバグが起きる。
クローンだと、他の遺伝子でフォローするってわけにいかんので、どうしてもバグ発生率が上がってしまうのだ。
あと、オカルト的には「神の手によらない命」だというのも、不完全になってしまう事に関係があると思われる。
中々SFしてきてて良いっすなｗ＞クローン話
そういや上で出てたリメッツェは確かに大佐に似てるが、やっぱり大佐のクローンだったりするんかな？
確か大佐は完全機械化兵よりシュネルギアを進めたい人だったはずなんで、そうなると誰がリメッツェを作ったか気になるところ。
やっぱ維馬篭閣下かｗ
そういや上で出てたリメッツェは確かに大佐に似てるが、やっぱり大佐のクローンだったりするんかな？
確か大佐は完全機械化兵よりシュネルギアを進めたい人だったはずなんで、そうなると誰がリメッツェを作ったか気になるところ。
やっぱ維馬篭閣下かｗ
>>615
＞神の手によらない命
人工授精や遺伝子操作による、生まれながらのパーフェクトソルジャーっつーのなんかも、やっぱダメなんすかね？
>>616
大佐に対する当てつけのために、大佐クローンをゾロゾロ引き連れてる閣下を夢想。
でも同一固体を集めすぎると暴走しやすくなるんだっけ？
＞神の手によらない命
人工授精や遺伝子操作による、生まれながらのパーフェクトソルジャーっつーのなんかも、やっぱダメなんすかね？
>>616
大佐に対する当てつけのために、大佐クローンをゾロゾロ引き連れてる閣下を夢想。
でも同一固体を集めすぎると暴走しやすくなるんだっけ？
閣下は黒い天使核持ち≒ラルフたんが大嫌いだからねーｗ
だから凍も駒としか考えてないし。
大佐も大嫌いなんだろうなあ。
そんな閣下が大好きですがｗ
だから凍も駒としか考えてないし。
大佐も大嫌いなんだろうなあ。
そんな閣下が大好きですがｗ
あとまあクローンつっても、同じ遺伝子、細胞の赤ちゃん作るってだけだから
「同じ年齢」で生まれてくるわけじゃないんだよなぁ
だから無理やり使い物になる年齢まで成長させてるんだろうが
そこで障害が発生するのかもしらん
あと人間の記憶は別の空間「モルフォ・ジェネティックフィールド」にあり
脳はそこにアクセスする端末である、という学設があるのだが
これによれば「まったく同じ形状の個体」からのアクセスを同一人物と認識するかもだから
記憶のクローンも可能かもしれない……というお話
まったく同じ人間のクローンを大量に作ると混乱するのも当然やね！
「同じ年齢」で生まれてくるわけじゃないんだよなぁ
だから無理やり使い物になる年齢まで成長させてるんだろうが
そこで障害が発生するのかもしらん
あと人間の記憶は別の空間「モルフォ・ジェネティックフィールド」にあり
脳はそこにアクセスする端末である、という学設があるのだが
これによれば「まったく同じ形状の個体」からのアクセスを同一人物と認識するかもだから
記憶のクローンも可能かもしれない……というお話
まったく同じ人間のクローンを大量に作ると混乱するのも当然やね！
ふえるミラー
っ「コピーガン@高橋留美子」
>>609
トゥアレタと伊音がいるじゃないか。逆に言えば他は全員繋がりがあるが
トゥアレタと伊音がいるじゃないか。逆に言えば他は全員繋がりがあるが
本人らにクローンとか教えんけりゃ大量の一卵性のx子（xは任意の自然数）とかわらんのじゃね？
>>623
クベルタもヒロインじゃなかったっけ？奴も血がつながってないだろうから、そう考えれば血のつながってない方が多い(ry
ところでさ、うちの卓の奴らがギアスだ武力介入だとうるさくせっついてくるので、
とりあえずギアスっぽい奴をやってみようかと思うんだが(サンプルにもギアスネタあることだしｗ)、
そうすると合衆国側でテロが起きた(または起こす)的な話にした方がしっくりくるかね？
クベルタもヒロインじゃなかったっけ？奴も血がつながってないだろうから、そう考えれば血のつながってない方が多い(ry
ところでさ、うちの卓の奴らがギアスだ武力介入だとうるさくせっついてくるので、
とりあえずギアスっぽい奴をやってみようかと思うんだが(サンプルにもギアスネタあることだしｗ)、
そうすると合衆国側でテロが起きた(または起こす)的な話にした方がしっくりくるかね？
ルルもどきを雛子の兄貴＝神楽ポジションにしてヴィヴリオと組んで
「こやつめははは」ってやってればそれっぽくなるんじゃね。
「こやつめははは」ってやってればそれっぽくなるんじゃね。
むしろ仮面をつけた天使派テロリスト相手に、最新型の白いシュネルギアで戦う話をするんだ
そういえば最近のFERAのルルブには「こんな作品を参考にするといいかもよ」的な紹介ページがなくなったな、何でだ？
『それそのもの』をやるバカが増えたからだよ！
引き合いに出された原作の厨とアンチ厨がウザいからでしょーて。
しかしカオスフレアは格が違った
FERAってなんじゃろ
フェラ？
海を隔てた南蛮国の……。
>>624
＞アニメから卒業しろって リメッツェは リメッツェは 絶句してみたり
＞究極のダメ人間なのかなあって あなたの存在 全否定
まで聴いた。
47ページのハシラ見ると、同じオリジナルから作られた完全機械化兵同士を接触させるのはマズイみたいね。
共鳴反応が起きて、100人マリオみたいなことになるとか。
やっぱ、自分が誰だか判らなくなって存在を認識できなくなるっつーのは、天使化一直線の道なんだろーなあ。
>>628
＞仮面
その単語のせーで、オレの中の世界を変える者のイメジが、我慢弱いセンチメンタルな乙女座の人に！
>>624
＞アニメから卒業しろって リメッツェは リメッツェは 絶句してみたり
＞究極のダメ人間なのかなあって あなたの存在 全否定
まで聴いた。
47ページのハシラ見ると、同じオリジナルから作られた完全機械化兵同士を接触させるのはマズイみたいね。
共鳴反応が起きて、100人マリオみたいなことになるとか。
やっぱ、自分が誰だか判らなくなって存在を認識できなくなるっつーのは、天使化一直線の道なんだろーなあ。
>>628
＞仮面
その単語のせーで、オレの中の世界を変える者のイメジが、我慢弱いセンチメンタルな乙女座の人に！
……あれ？ そういやニナがＧ３情報部って話が2ndには書かれてないのか？
エンゼルギアマテリアルの話の大半は書いてないと思うけど。
サプリでまとめてもらいたいなぁ
サプリって複数出るのかな……
グループよりソロプレイのほうが回数多いあたしは同人漫画のほうをそろそろまとめて
ほしいんだけど・・・
トゥアレタ・プログレッシブは使い過ぎてページが外れた
ほしいんだけど・・・
トゥアレタ・プログレッシブは使い過ぎてページが外れた
エンギアサプリが欲しいだけであって、結局フィギュアはいらないんだよなぁ……
TRPGでソロプレイ……だと……？
つT&T
エンギアをソロプレイってパトス周りどうしてるんだ……？
というか公式サイトはまだかよ！ｗ
いいえケフィアです
そういえば法王って結局どんな人物なんだろ？
エンゼルコアの主人公だとしたらある程度は推測できるけど、ボスとしてはちょっと弱いよなぁ……
べーダー様のように超能力使うとかラオウみたいに理屈無視の超絶格闘能力とかそういうのが直接闘うのなら欲しいところだｗｗｗ
エンゼルコアの主人公だとしたらある程度は推測できるけど、ボスとしてはちょっと弱いよなぁ……
べーダー様のように超能力使うとかラオウみたいに理屈無視の超絶格闘能力とかそういうのが直接闘うのなら欲しいところだｗｗｗ
>>647きっと、素手で天使を倒せる素敵なおじさんかと。（笑）
エンゼルコアで総統は地雷を踏んで爆発させても無傷だったからな
せめてそれ以上の実力は持っていて欲しいところだな
せめてそれ以上の実力は持っていて欲しいところだな
ブラスレイター的な変身しそうで怖いんだがｗｗｗ
天使化ってある意味の変身だべ？
天使化ってある意味の変身だべ？
まあ、コアのラルフは凄腕スパイ(笑)だからなぁ
実際、潜在能力自体は死者蘇生やらかす程に凄いわけだし
アラフニ曰く総統に対抗するための存在でもあるらしいが
実際、潜在能力自体は死者蘇生やらかす程に凄いわけだし
アラフニ曰く総統に対抗するための存在でもあるらしいが
>>650
天使化したらマスケンヴァル現象で爆死するわけだがｗｗｗ
でも確かにある種の変身には違いないわな、
そういう意味だと「神の力を制御する我々に死は訪れない！！」とか
言って天使化を制御する奴らがいつか出てくるのかもしれんな
まぁ、それよりは同じニトロを元ネタとするのなら鬼哭街のラスボスみたいな感じで
完全機械化兵の方が出てきそうではあるが……
天使化したらマスケンヴァル現象で爆死するわけだがｗｗｗ
でも確かにある種の変身には違いないわな、
そういう意味だと「神の力を制御する我々に死は訪れない！！」とか
言って天使化を制御する奴らがいつか出てくるのかもしれんな
まぁ、それよりは同じニトロを元ネタとするのなら鬼哭街のラスボスみたいな感じで
完全機械化兵の方が出てきそうではあるが……
ヤシマの大将さんが作っちゃったよ、もう
地獄の40年戦役を舞台にしたサプリとか出ると嬉しいなぁ…(背後にドイツ版スターリングラードを隠しながら
2ndは歴史進んでてヤシマやばい！って状況だと思ってたんだけどなぁ
まあその分、新規が入りやすくなったと喜んでおこうぜ
ARAやDXくらい需要があったらそうしてたかもしれんねｗ＞歴史が進む
ふぃあ通でも言ってたけど、結局のところPC版がぽしゃったんで、出版社に拾ってもらったものだから。
ふぃあ通でも言ってたけど、結局のところPC版がぽしゃったんで、出版社に拾ってもらったものだから。
マスケンヴァル現象とやらで爆死するのか天使になって仲間に撃ち殺されるのかはっきりしてくれ
ところでオープニング漫画の一番最後の巨大な十字架みたいなのはなんなん？
帝都の爆心地っつーわけじゃないよな？
帝都の爆心地っつーわけじゃないよな？
>>658
天使化が最後まで進むとマスケンヴァル現象で周辺の物質が消滅する
だから天使化が進んでいる段階で仲間に撃ち殺される。それだけの話じゃないか？
あと急激に天使化しなくても、高濃度のエーテルを浴び続けた場合は天使病にかかって羽になって死ぬはず
天使化が最後まで進むとマスケンヴァル現象で周辺の物質が消滅する
だから天使化が進んでいる段階で仲間に撃ち殺される。それだけの話じゃないか？
あと急激に天使化しなくても、高濃度のエーテルを浴び続けた場合は天使病にかかって羽になって死ぬはず
>>655
エンゼルギアはPC（特にギアドライバー）の当事者性というか特別性が他のシステムと比較にならないほど高いから歴史が進めにくいというのはあると思う
エンゼルギアはPC（特にギアドライバー）の当事者性というか特別性が他のシステムと比較にならないほど高いから歴史が進めにくいというのはあると思う
>659
天羅ＷＡＲのオープニング漫画に出てきたセラフみたいなものじゃないかと。
つまり、「今週の天使」。
天羅ＷＡＲのオープニング漫画に出てきたセラフみたいなものじゃないかと。
つまり、「今週の天使」。
まあもしかしたらあれが"構造体"なのかもしれないが
>>661
天羅に続くような何かになってねーかと妄想してた
天羅に続くような何かになってねーかと妄想してた
あの構造物が、帝都の説明部分に書いてあった謎の建物じゃね？
つまり、OP漫画で神楽きゅんは帝都の上空飛んでるんだなーと俺は思ってた。
エーテル濃度が偉い事になってそうだがｗ
つまり、OP漫画で神楽きゅんは帝都の上空飛んでるんだなーと俺は思ってた。
エーテル濃度が偉い事になってそうだがｗ
>>665
モロに高度汚染区域内だからな……
モロに高度汚染区域内だからな……
↓こっから天使化
なあ、天使核カートリッジの話なんだけどさ
サンプルのヤークトがやたら持ってるが現状だとあれ意味あるのか？
天使核カートリッジは種別：天使核の「搭載火器」の使用回数を回復するんだから、
携行火器である８８ｍｍ対天使ライフルの使用回数は回復できないよな？
サンプルのヤークトがやたら持ってるが現状だとあれ意味あるのか？
天使核カートリッジは種別：天使核の「搭載火器」の使用回数を回復するんだから、
携行火器である８８ｍｍ対天使ライフルの使用回数は回復できないよな？
169ページに書かれている天使核カートリッジは搭載火器の使用回数を回復する。
89ページの天使核カートリッジ×５は88mm対天使ライフル使用回数回復。
サンプルキャラクターが、ルール通りに作られていると何処に書い（ry
89ページの天使核カートリッジ×５は88mm対天使ライフル使用回数回復。
サンプルキャラクターが、ルール通りに作られていると何処に書い（ry
まあ、十中八九、「ヴィークルに装備する武器」を「搭載火器」と定義した後で、
「携行火器」と「搭載火器」を定義分けして、直すのを忘れただけだろう。
その手の凡ミスは腐るほどあるようだし、気のすむまで送り付けてやるがいい。
「携行火器」と「搭載火器」を定義分けして、直すのを忘れただけだろう。
その手の凡ミスは腐るほどあるようだし、気のすむまで送り付けてやるがいい。
カートリッジ積むよりラックに２本目３本目積む方が
複数本積んで撃っては捨て、とポイポイやるのもそれはそれで絵になるんだが、
ウエポンラックから抜くのはマイナー使うから、「メジャーアクション後に回復する」弾倉のがいいな
前のプレイの時、そっちにしていれば・・・・・・
ウエポンラックから抜くのはマイナー使うから、「メジャーアクション後に回復する」弾倉のがいいな
前のプレイの時、そっちにしていれば・・・・・・
ウェポンラックとかミライルランチャ－分もタダで貰えるならウェポンラックの方がHDP節約になるぜ？
まあシュラーゲンファウストが〈白兵〉だったりするおかげで〈格闘〉が実質無駄技能とかもあるからな
さっさとエラッタとFAQを出して欲しいぜ
さっさとエラッタとFAQを出して欲しいぜ
各種【聖霊】ブースト機体にも修正入ったりするのかしらね
ドライクロイツが使ってるエーテル通信機（霊素探知機）って、今までビジュアル化されたことあったっけ？
天使核の持ち主しか使えない装置って、まったく外観を想像できないんだが……。
ちなみに鳥取の仲魔はコックリさん説を主張していた。
>>673
天使核の作り方を考えると、あんまムダづかいしたくねーなあ。＞カートリッジ
>>675
〈格闘〉がションボリ性能なのは、1stからの伝統。
まあ、改版にあたって〈白兵〉と統合されなかったところを見ると、何らかの追加技能的なものを予定してるんだろーが……。
《関節技》とか。
天使核の持ち主しか使えない装置って、まったく外観を想像できないんだが……。
ちなみに鳥取の仲魔はコックリさん説を主張していた。
>>673
天使核の作り方を考えると、あんまムダづかいしたくねーなあ。＞カートリッジ
>>675
〈格闘〉がションボリ性能なのは、1stからの伝統。
まあ、改版にあたって〈白兵〉と統合されなかったところを見ると、何らかの追加技能的なものを予定してるんだろーが……。
《関節技》とか。
〈白兵〉担当がサムライなことを考えるに、〈格闘〉担当の追加クラスでセキトリが入ると見たね。
>>678
射撃担当がユミトリじゃないところを見ると、ショウリンジとかになる可能性もあるぜ。
射撃担当がユミトリじゃないところを見ると、ショウリンジとかになる可能性もあるぜ。
シンガー専用シュネルギア
シュネルギア：ラミコ
シュネルギア：ラミコ
>>676
正直レープハウトは修正が機体特技にエラッタ入るんじゃねえかなあと思う
【聖霊】特化のギアドライバー／シンガーやると場面に命中も火力も高い攻撃を飛ばしまくれるのはちょい強すぎるんじゃないかなと
修正値の＋３かアガペーの５か攻撃力の【聖霊】＋１０のどこかにエラッタ入らないと他クラスがわりと寂しい
ラケーテンのミサイルクソほど積んで《フルファイア》したときの火力には流石に劣るけどな
正直レープハウトは修正が機体特技にエラッタ入るんじゃねえかなあと思う
【聖霊】特化のギアドライバー／シンガーやると場面に命中も火力も高い攻撃を飛ばしまくれるのはちょい強すぎるんじゃないかなと
修正値の＋３かアガペーの５か攻撃力の【聖霊】＋１０のどこかにエラッタ入らないと他クラスがわりと寂しい
ラケーテンのミサイルクソほど積んで《フルファイア》したときの火力には流石に劣るけどな
むしろ白兵機体を強くしてくれ
高速演算とかエラッタ入ればいいと思うよ
高速演算とかエラッタ入ればいいと思うよ
確かに「アガペー：なし」ってのはどーなんだって感じではある。 ＞《高速演算》
《声なき祈り》やら《踏み込み》やらと比べると余計に。
つーかアレだ、白兵攻撃は至近距離にしか届かない分だけ火力で上回るとかでバランス取るもんじゃないんかなぁ……
《声なき祈り》やら《踏み込み》やらと比べると余計に。
つーかアレだ、白兵攻撃は至近距離にしか届かない分だけ火力で上回るとかでバランス取るもんじゃないんかなぁ……
アレだ、白兵や格闘は浪漫であって戦争なら素直に火器使えってことじゃないのかね
カノーネにたくさんミサイルランチャー積んでフルファイア・モータルストームした方が強くね？
>>686
固定武装でラケーテンはカノーネの２倍以上ミサイル持てるからそれでもラケーテンのが上じゃね？
固定武装でラケーテンはカノーネの２倍以上ミサイル持てるからそれでもラケーテンのが上じゃね？
ラケーテンは《フルファイア》に命かければミサイルランチャー×７で、
《フルファイア》時に＋８４できる。捕縛回復の追加弾倉さえないから次のラウンドは何もできんが
《フルファイア》時に＋８４できる。捕縛回復の追加弾倉さえないから次のラウンドは何もできんが
>>683
白兵はギアドライバーなら伊音乗せて《捨身撃》しろってことじゃね？
白兵はギアドライバーなら伊音乗せて《捨身撃》しろってことじゃね？
《モータルストーム》の利点は範囲攻撃化出来るところだね
>>689
ナハトファルケと違って、シュネルギアは格闘攻撃できるけどな……
と、思って読み返したけど、今回シュネルギアでの殴りはダメ+10って
記述どこかに書いてあったっけ？
それどころか、戦闘機では格闘攻撃はできないとかの記述も見た覚えがないけど
もしかして大和で天使兵殴ったり出来るのか？
>>689
ナハトファルケと違って、シュネルギアは格闘攻撃できるけどな……
と、思って読み返したけど、今回シュネルギアでの殴りはダメ+10って
記述どこかに書いてあったっけ？
それどころか、戦闘機では格闘攻撃はできないとかの記述も見た覚えがないけど
もしかして大和で天使兵殴ったり出来るのか？
殴るための装備を積んであれば殴れるだろ、当然。
「素手」の概念が存在するかって意味では……そもそも両手が存在しないなら無いんじゃね、ってのはリアルリアリティだろか？
P204のハシラを多少強引に解釈すればそう取れなくもない気がするけど。
「素手」の概念が存在するかって意味では……そもそも両手が存在しないなら無いんじゃね、ってのはリアルリアリティだろか？
P204のハシラを多少強引に解釈すればそう取れなくもない気がするけど。
殴れるという記述自体を見たことがないからなあ……
踏み込むだけで博愛が上がるってどういう原理？
695 ：超神ドキューソ＠ホイシュレッケ：2009/05/17(日) 16:07:00 ID:MbcIN+kV
>>691
＞シュネルギアの拳はダメージ＋１０
今回は無い様子。あったらナイフやシュラーゲンファウストの立場ねぇしな！
＞戦闘機や大和で格闘攻撃
体当たり。
>>694
相手の間合いに踏み込むためには、相手を愛し、理解せねばならない。
あらゆる相手の間合いに踏み込む深き愛、それ即ち博愛の心。
＞シュネルギアの拳はダメージ＋１０
今回は無い様子。あったらナイフやシュラーゲンファウストの立場ねぇしな！
＞戦闘機や大和で格闘攻撃
体当たり。
>>694
相手の間合いに踏み込むためには、相手を愛し、理解せねばならない。
あらゆる相手の間合いに踏み込む深き愛、それ即ち博愛の心。
「愛ってなんだ？」
「ためらわないことさ！」
「ためらわないことさ！」
「この俺も哀しみを背負うとするか……」
天使反応とかアガペーって単語をエンゲル係数に置き換えてみよう。
ああ…独語だと天使はエンゲルか
上で白兵微妙とか言ってるが、《捨身撃》使えば事実上《†奇跡》無視で敵に攻撃を捻じ込めるからそれだけで十分すぎるほど価値あるんじゃね？
専用オーギュメントと特技一つ使えばそりゃなぁ
中島のオッサンに怒られる戦いをするなんて
なんて羨ましい！
なんて羨ましい！
しかし捨身撃前提にするならシュネルギアに乗るよりホムンクルスでフライングユニットに乗る方が相性がいいような……
ああ。肉体も高いしな
まあ、<射撃>４レベルが勿体無いって難点はあるんだが……
遠距離対策だと思えば無駄にはならんか。
ヴィークル抜きでも《※高速戦闘モード》でダメージ出せるし、それでトドメ刺したら熱いよなー
遠距離対策だと思えば無駄にはならんか。
ヴィークル抜きでも《※高速戦闘モード》でダメージ出せるし、それでトドメ刺したら熱いよなー
ああ、かなり熱いな。問題と言えばギアドライバーがイイトコ持って行かれて涙目で見てるくらいだｗ
今疑問に思ったが、シュネルギアとかの脱出装置ってどうなってるんだ？
戦闘機なら射出座席があるだろうが、シュネルギアもコクピットごと射出したりするのかね。
戦闘機なら射出座席があるだろうが、シュネルギアもコクピットごと射出したりするのかね。
>>708
下手な脱出装置だと追い付かれてボリボリ食われちまうかならなぁ。
だからと言ってコクピット周りにV機関なんぞないだろうから、
戦闘速度そのままで放り出されたらGで挽肉になっちまいそうだし……難しい所だ。
下手な脱出装置だと追い付かれてボリボリ食われちまうかならなぁ。
だからと言ってコクピット周りにV機関なんぞないだろうから、
戦闘速度そのままで放り出されたらGで挽肉になっちまいそうだし……難しい所だ。
なんか知らないんだが、天使兵の口に目掛けて射出される脱出装置が頭を過ぎった
パワードアーマーには自爆装置が内蔵されてるっていうのはあったけど……
むしろ脱出されたシュネルギアはケルンが張れなくてバラバラになるんじゃないか？
フライングユニットにも脱出装置あるのか…？
>>713
……フライングユニットに脱出装置ってそれ必要なときに完全機械化兵は無事なのか？
……フライングユニットに脱出装置ってそれ必要なときに完全機械化兵は無事なのか？
>714
つまりR２最終回のジェレミアさんをやれ・・・と
つまりR２最終回のジェレミアさんをやれ・・・と
>>684
＞白兵攻撃は至近距離にしか届かない分だけ火力で上回るとか
そこで、カッコ良く天使兵を倒してテレビの前の民衆に勇気と希望を与える《ジュードーチョップ》や《ブラ・アンド・パンティマッチ》ですYO！
>>691
斬り裂け、翼で。
機甲都市伯林のごとく。
>>704
《捨身撃》でフライングユニットと聞いたら、メロウガイン思い出した。
そーいやシュネルギアって、水中活動どーなん？
＞白兵攻撃は至近距離にしか届かない分だけ火力で上回るとか
そこで、カッコ良く天使兵を倒してテレビの前の民衆に勇気と希望を与える《ジュードーチョップ》や《ブラ・アンド・パンティマッチ》ですYO！
>>691
斬り裂け、翼で。
機甲都市伯林のごとく。
>>704
《捨身撃》でフライングユニットと聞いたら、メロウガイン思い出した。
そーいやシュネルギアって、水中活動どーなん？
水中用天使兵とか出てきたら作られるんじゃないかね。
呪法船団を襲うグラブロみたいな天使兵対ハイドロジェットパックと水中銃装備のシュネルギアによる水中戦闘とか。
呪法船団を襲うグラブロみたいな天使兵対ハイドロジェットパックと水中銃装備のシュネルギアによる水中戦闘とか。
718 ：超神ドキューソ＠ホイシュレッケ：2009/05/18(月) 01:19:42 ID:UOZ3rSqw
>>714
レーヘンボーフならともかく、ファルターあたりなら普通に脱出の余地がありそうな気が。
絵コンテで「レーヘンボーフがバックパックを切り離す」演出があったから、体の一部を切り離して、残りは逃げるという感じの設計なのかも。
シュネルギアもモジュール構造らしい（1stの記述より）から、案外同じような脱出システムなのかも。
>>716
網持ってボラを獲りに行く訓練があるとか無いとか＜シュネルギアの水中活動について
ハーケンで鯨も獲れるよ！
レーヘンボーフならともかく、ファルターあたりなら普通に脱出の余地がありそうな気が。
絵コンテで「レーヘンボーフがバックパックを切り離す」演出があったから、体の一部を切り離して、残りは逃げるという感じの設計なのかも。
シュネルギアもモジュール構造らしい（1stの記述より）から、案外同じような脱出システムなのかも。
>>716
網持ってボラを獲りに行く訓練があるとか無いとか＜シュネルギアの水中活動について
ハーケンで鯨も獲れるよ！
既出だろうけど、やっぱチートくさいのはソルジャー・アーティラリーのフルファイアかな。
ナハルトファルケに機関銃つけまくる『大空のウニ』とか、ミサイルつけまくる『ステルスMランチャー』とか･･･
あとは追加装甲つけまくってカバーリングとか･･･（ソルジャ・ウィザードとかなら回復もできるし）
なんか色々ぶっとんだデータになる。
ナハルトファルケに機関銃つけまくる『大空のウニ』とか、ミサイルつけまくる『ステルスMランチャー』とか･･･
あとは追加装甲つけまくってカバーリングとか･･･（ソルジャ・ウィザードとかなら回復もできるし）
なんか色々ぶっとんだデータになる。
まあナハトに銃つけまくるのはガンシップ的で実によろしい
だいたいB29とかも大概だからなぁ
だいたいB29とかも大概だからなぁ
>>716
前作に比べると随分再現しやすくなったな。＜機甲都市伯林
単に乗り物とらない(取れない)クラスの組み合わせが増えただけともいうが。
やっぱサムライ／サムライとかアーティラリー／アーティラリーは茨の道かねえ。
前作に比べると随分再現しやすくなったな。＜機甲都市伯林
単に乗り物とらない(取れない)クラスの組み合わせが増えただけともいうが。
やっぱサムライ／サムライとかアーティラリー／アーティラリーは茨の道かねえ。
>>687
別にカノーネってナースホルンⅨ以外のFASTパック付けられんって訳じゃなかろう。
別にカノーネってナースホルンⅨ以外のFASTパック付けられんって訳じゃなかろう。
>>722
死ぬ気でロールしてロゴス稼いでそれでどうにかしろ
死ぬ気でロールしてロゴス稼いでそれでどうにかしろ
まあ実際、サムライ／サムライが戦場に出てきて余裕で活躍できたら兵器いらねーじゃんってなるから弱いのは仕方がない
対天使効果のあるアレを二刀流にして、伊音（表紙）ごっこでもしてけれ
あれ？ 表紙に伊音なんていたっけ？（真顔で
見える…>>729のアンラッキーアイテムは日本刀。
ラッキーアイテムは脳内爆弾です
ラッキーアイテムは脳内爆弾です
表紙といえば･･･
構図を決めて下書きを描いておいてから左右反転して仕上げたものを採用した経緯でもあるのか？
表表紙中央のギアドラ以外全員左利き（ギターは左用、銃も左構え、剣の握りも左手が上）って、
バランスおかしいでしょ？
構図を決めて下書きを描いておいてから左右反転して仕上げたものを採用した経緯でもあるのか？
表表紙中央のギアドラ以外全員左利き（ギターは左用、銃も左構え、剣の握りも左手が上）って、
バランスおかしいでしょ？
ギターは存在しないな。
刀の握りはあまり気にならない。左は要だからな
刀の握りはあまり気にならない。左は要だからな
パーソナリティのとこの凍は右手に銃持ってるもんなあ
>>732
伊音の方はパーソナリティでも右手に鞘持って左手で抜いてる絵があるから、ガチ左利きの可能性もある
伊音の方はパーソナリティでも右手に鞘持って左手で抜いてる絵があるから、ガチ左利きの可能性もある
>>731-732
ギター？は裏表紙だな。
ギター？は裏表紙だな。
>>733
凍『俺はスイッチハンダーだ』(ｶﾀｶﾀ
凍『俺はスイッチハンダーだ』(ｶﾀｶﾀ
やっぱり>>731の「構図を決めて下書きを描いておいてから左右反転して仕上げたものを採用した経緯」があったんじゃないかなあ？
カラーコミック中では左に帯刀
しかし台詞集の―参る！ではやはり左で持つ構え
しかし台詞集の―参る！ではやはり左で持つ構え
表紙トゥアレタ左の二人は良いな
生足ハァハァ
生足ハァハァ
シナリオのネタがないぜー
>>742
雛子のヘアバンドが外れたら角じゃなくてアホ毛がっ
雛子のヘアバンドが外れたら角じゃなくてアホ毛がっ
>>746
ダガー自重ｗ
ダガー自重ｗ
>741
実は伊音は兄貴を斬ったトラウマで右手で剣を握ると手が震えてしまい、
現状では利き手で剣を振るうことができない、とか。
実は伊音は兄貴を斬ったトラウマで右手で剣を握ると手が震えてしまい、
現状では利き手で剣を振るうことができない、とか。
ぶっちゃけどのおなごが一番人気なのかね
T-X
神楽きゅんだな
お前らせめて2ndに載ってる奴から答えろよｗ
七支隊だろ常孝
エリザも結構人気出そうだよな、健気だし。
実プレイやったが、予想通り、天羅系の大味なゲームだな。
２ｎｄだったが、別に１ｓｔでも大してかわらない気がした。初版だけルルブ持ってる俺。
まぁ、エヴァやるだけのゲームだな。だけってのも悪くないし、ロボアニメは大体できるだろうけど。
とりあえず、死亡ゲージの使い方を勉強させてもらったセッションだった。
GMがアドリブ力とロールプレイ力が弱めだったけど。
まぁ、そういうGMとわかってて入ったし。
２ｎｄだったが、別に１ｓｔでも大してかわらない気がした。初版だけルルブ持ってる俺。
まぁ、エヴァやるだけのゲームだな。だけってのも悪くないし、ロボアニメは大体できるだろうけど。
とりあえず、死亡ゲージの使い方を勉強させてもらったセッションだった。
GMがアドリブ力とロールプレイ力が弱めだったけど。
まぁ、そういうGMとわかってて入ったし。
>>756
＞まぁ、エヴァやるだけのゲームだな。だけってのも悪くないし、ロボアニメは大体できるだろうけど。
エヴァやるだけってのはかなり偏った見方だと思うけどねえ
むしろエヴァエヴァ言ってるわりにあんまエヴァしてねえと言うか
＞まぁ、エヴァやるだけのゲームだな。だけってのも悪くないし、ロボアニメは大体できるだろうけど。
エヴァやるだけってのはかなり偏った見方だと思うけどねえ
むしろエヴァエヴァ言ってるわりにあんまエヴァしてねえと言うか
>>757 そうなん？ 単に俺のアニメ知識が欠けてるだけかもな。
あと、思ったのもガンパレとシンガーでマクロスくらいだし。
あと、思ったのもガンパレとシンガーでマクロスくらいだし。
エヴァってキャラがかなりディスコミュニケーションだから真似すっとパトスが貯まらないｗ
まずエヴァの何を持ってエヴァなのか、っつーとっから定義しようＺＥ
そんなＧＭの元で死亡ゲージの使い方が分かるとは思えないんだが
>>759
RPがかっこよければパトス投げていいんだからディスコミニケーションっぷりに投げてもいいんだぜ！
RPがかっこよければパトス投げていいんだからディスコミニケーションっぷりに投げてもいいんだぜ！
> 756
井上ゲーに何を求めて入ったんだ!?
アニメ第一話なシナリオに入ったからかｗ
自分で選んだんだろ。
自分の色出せばイんじゃね？
井上ゲーに何を求めて入ったんだ!?
アニメ第一話なシナリオに入ったからかｗ
自分で選んだんだろ。
自分の色出せばイんじゃね？
全く関係ない話題で申し訳ないんだが、シンガーが無駄にエロいのだがあれはなんなんだ
まぁ、本当に実プレイしての感想かは分からんが。
766 ：ダガー+初心者検定：2009/05/18(月) 23:02:16 ID:vQXUPKRR
>764
ハッタリとカイザーを女体化して番わせるくらいなのだから
それくらいは余裕とゆうか呼吸みたいなモンなんじゃないすかね。
ハッタリとカイザーを女体化して番わせるくらいなのだから
それくらいは余裕とゆうか呼吸みたいなモンなんじゃないすかね。
>>756を叩いてる人はなにが気に入らないのか知らないが
エヴァやるだけのゲームってのはあながち間違っちゃいないと思うがね
エヴァやるだけのゲームってのはあながち間違っちゃいないと思うがね
1stと変わらない……か？
完全機械化兵って何気にギアドライバーより強くね？とかソルジャーがミサイル使える！とか場面攻撃できねえ！とかわりと変わってるような
あと2ndは冗談抜きでダメージ入ると死ぬゲーム。《ハードシールド》持ってるギアドライバー以外は回避なんて論外で《†奇跡》乱発のおかげで差分値もやばかったりする
ホイシュレッケが固まってるところに範囲攻撃叩き込んでも《†難攻不落》とか言われて雑魚一掃するにも苦労するしバランス激変してるような
完全機械化兵って何気にギアドライバーより強くね？とかソルジャーがミサイル使える！とか場面攻撃できねえ！とかわりと変わってるような
あと2ndは冗談抜きでダメージ入ると死ぬゲーム。《ハードシールド》持ってるギアドライバー以外は回避なんて論外で《†奇跡》乱発のおかげで差分値もやばかったりする
ホイシュレッケが固まってるところに範囲攻撃叩き込んでも《†難攻不落》とか言われて雑魚一掃するにも苦労するしバランス激変してるような
>>768
だがエヴァやりたいだけならネルフ白書でもやってろって話でな。
だがエヴァやりたいだけならネルフ白書でもやってろって話でな。
> >>756を叩いてる人はなにが気に入らないのか
「具体的に」口から糞を垂れてないから
「具体的に」口から糞を垂れてないから
>>759
PCのディスコミュニケーションをロールプレイしていると、PL同士がわかっているという
レベルの高いプレイングならOKｗ
>>761
PLが自家発電したんだよ！
>>762 に先を越された！
>>763 エンギアどんなんかな。以上。
>>765 本当だよ。インディアン嘘つかない。
>>769 そんな細かいこと、全部PCが死亡ゲージ・ダーザイン昇華前提、パトスに溢れてたら問題ないっしょ。
PCのディスコミュニケーションをロールプレイしていると、PL同士がわかっているという
レベルの高いプレイングならOKｗ
>>761
PLが自家発電したんだよ！
>>762 に先を越された！
>>763 エンギアどんなんかな。以上。
>>765 本当だよ。インディアン嘘つかない。
>>769 そんな細かいこと、全部PCが死亡ゲージ・ダーザイン昇華前提、パトスに溢れてたら問題ないっしょ。
シンジくんみたいに世界の命運を託されてるわけでもない（機械化兵や完全機械化兵やツバサとか）し、
周りも別に冷たくないというかむしろ基本的に優しい
１４才の子供が巨大ロボにのって天使の名を冠する正体不明の敵と戦うというとことか凍を見てるとモロエヴァだけど、
その他のとこでエヴァで重要だった点が抜けてる印象がある
周りも別に冷たくないというかむしろ基本的に優しい
１４才の子供が巨大ロボにのって天使の名を冠する正体不明の敵と戦うというとことか凍を見てるとモロエヴァだけど、
その他のとこでエヴァで重要だった点が抜けてる印象がある
>>770
暴論っすね
暴論っすね
第一話を推奨クイックスタート・特技差し替え等一切無しできっちりＰＣ＆ＮＰＣ生還させた俺らが罷り通りますよっと。
死亡ゲージ？ンなモン使わなくても創意工夫とロゴスがありゃ何とかならぁな。
死亡ゲージ？ンなモン使わなくても創意工夫とロゴスがありゃ何とかならぁな。
>>773
そもそもエヴァはパイロットが天使化したりしねーだろ。
そもそもエヴァはパイロットが天使化したりしねーだろ。
>>772
場面攻撃ができないから場面攻撃持ってる奴に支援集中してロゴスつぎ込んで一掃とかできないし、
《†難攻不落》はタイミングが実ダメージ算出後、ロゴスによるダメージ上昇とかはその前だから、
雑魚一掃にならこの差分値と火力で大丈夫だろうと思ってた後に《†難攻不落》と言われると対抗の仕方が《ナヘル》しかない
そして《ナヘル》の存在は本当にGMとシナリオに依存するからその時点で仕留めそこなう可能性が非常に高い
となるとやたらホイシュレッケが元気なまま殴ってくるわけだが、回避なんて基本持ってないしリポストできる奴ばかりでもないしそもそも射撃攻撃だったらリポストできない
基本的にボスの攻撃がとんだ後に蝗どもは動くだろうから装甲は１だけ残してロゴスで凌いだ可能性が高く、
そうなるとそこでさらにロゴスを削られるはめになるしそしたらアガペー上がる
《†疾風怒濤》で割り込まれたりしたら目も当てられない
クライマックス始まってすぐに戦闘入るとパトスとダーザインボーナスが足りず、
１Ｒはろくにダーザインがない状態で戦闘に入ることもあるからダーザイン昇華はあんま頼れん
場面攻撃ができないから場面攻撃持ってる奴に支援集中してロゴスつぎ込んで一掃とかできないし、
《†難攻不落》はタイミングが実ダメージ算出後、ロゴスによるダメージ上昇とかはその前だから、
雑魚一掃にならこの差分値と火力で大丈夫だろうと思ってた後に《†難攻不落》と言われると対抗の仕方が《ナヘル》しかない
そして《ナヘル》の存在は本当にGMとシナリオに依存するからその時点で仕留めそこなう可能性が非常に高い
となるとやたらホイシュレッケが元気なまま殴ってくるわけだが、回避なんて基本持ってないしリポストできる奴ばかりでもないしそもそも射撃攻撃だったらリポストできない
基本的にボスの攻撃がとんだ後に蝗どもは動くだろうから装甲は１だけ残してロゴスで凌いだ可能性が高く、
そうなるとそこでさらにロゴスを削られるはめになるしそしたらアガペー上がる
《†疾風怒濤》で割り込まれたりしたら目も当てられない
クライマックス始まってすぐに戦闘入るとパトスとダーザインボーナスが足りず、
１Ｒはろくにダーザインがない状態で戦闘に入ることもあるからダーザイン昇華はあんま頼れん
>>731
レオナルド・ダ・ヴィンチは左利きっつーエピソードにちなんだんじゃあないかと。
つか、マジ今回ネタが多いーぜ。
例えば、ほぼ中央にいるセラピアはタロットにおける「魔術師（始まりの1のカード）」を表わし、胸の4つのパーツは四大元素を、左を向いているのは過去と内面を、上下を指した腕は天と地を表わすと同時に神の力を地上に降ろすということを、
また左手に銃を持っているのは、その力が修行によってもたらされた物ではなく、先天的に持ち合わせていたこと意味している、とか。
んで、タロットの大アルカナには対になるカードがあって、これが魔術師の場合には審判、そして審判のカードでラッパ吹いて死者を復活させてるのが大天使ガブリエル（＝セラピア）。
（ちなみに、Ｎ◎ＶＡにおける審判のカードであるイヌに描かれてる人物は千早冴子で、どっちも加納正顕の嫁。）
なんか、こう、満面の笑みでネタをちりばめるじゅんいっちゃんの、超うれしそーな顔が目に浮かんでしかたがないぜ。
コラムの解説キャラにまで仕込むのはやりすぎだと思う。
>>742
つ「Qコちゃん THE地球侵略少女」
>>746
そーいや課長王子のリングネームも、天使や聖人にちなんだものだった喃。
レオナルド・ダ・ヴィンチは左利きっつーエピソードにちなんだんじゃあないかと。
つか、マジ今回ネタが多いーぜ。
例えば、ほぼ中央にいるセラピアはタロットにおける「魔術師（始まりの1のカード）」を表わし、胸の4つのパーツは四大元素を、左を向いているのは過去と内面を、上下を指した腕は天と地を表わすと同時に神の力を地上に降ろすということを、
また左手に銃を持っているのは、その力が修行によってもたらされた物ではなく、先天的に持ち合わせていたこと意味している、とか。
んで、タロットの大アルカナには対になるカードがあって、これが魔術師の場合には審判、そして審判のカードでラッパ吹いて死者を復活させてるのが大天使ガブリエル（＝セラピア）。
（ちなみに、Ｎ◎ＶＡにおける審判のカードであるイヌに描かれてる人物は千早冴子で、どっちも加納正顕の嫁。）
なんか、こう、満面の笑みでネタをちりばめるじゅんいっちゃんの、超うれしそーな顔が目に浮かんでしかたがないぜ。
コラムの解説キャラにまで仕込むのはやりすぎだと思う。
>>742
つ「Qコちゃん THE地球侵略少女」
>>746
そーいや課長王子のリングネームも、天使や聖人にちなんだものだった喃。
>>779 ボクは毎回クライマックスで、消化試合や、島編、サッカー回、総集編回とかないので･･････。
どうせならジェットアローンで使徒殲滅したいよな
ゲームのクライマックスでジェットアローンが増援に来た時はマジ震えたね
馬鹿でかいハンマーで次々に量産型潰していく姿に惚れた
ゲームのクライマックスでジェットアローンが増援に来た時はマジ震えたね
馬鹿でかいハンマーで次々に量産型潰していく姿に惚れた
>>783 PC全員ソルジャー（機械化兵）ですね。
ダーザインの操作がセットアップにしかできないのは真面目に辛いなｗ
>>786 緊張感あっていいと思うけどね。DXの死んでロイス→タイタス→昇華は萎える。
>>788
けどそのおかげで１Rの乗り切るのがある種、最大の山場になってる感がある
なんつーかそれまでに稼いだロゴスは総て1R乗り切るためにあるのだ、的な
戦闘始まる前にパトス稼いでもアガペーなきゃ上げられないしねえ……
けどそのおかげで１Rの乗り切るのがある種、最大の山場になってる感がある
なんつーかそれまでに稼いだロゴスは総て1R乗り切るためにあるのだ、的な
戦闘始まる前にパトス稼いでもアガペーなきゃ上げられないしねえ……
>>778 カヲルくんとトウジと綾波をディスったな！
>>791
完全機械化兵はホムンクルスだが、ホムンクルスはクローン技術とサイバネティクス技術の粋を集めて造り出された人造人間だから、
ホムンクルスが必ずしも完全機械化兵である必要はない。と言ってもどう見ても基本的に完全機械化兵を基本としてるが
完全機械化兵はホムンクルスだが、ホムンクルスはクローン技術とサイバネティクス技術の粋を集めて造り出された人造人間だから、
ホムンクルスが必ずしも完全機械化兵である必要はない。と言ってもどう見ても基本的に完全機械化兵を基本としてるが
>>775
いや、凄まじく貴重ではあるよ
ギアドライバーなんてなんであんなにシュネルギアにバリエーションがあるのかわからないくらい少ないし
ただツバサとかハルトマンとかがいるわけで、シンジ君よりは両肩にかかる責任とかが重くないよね、って話
いや、凄まじく貴重ではあるよ
ギアドライバーなんてなんであんなにシュネルギアにバリエーションがあるのかわからないくらい少ないし
ただツバサとかハルトマンとかがいるわけで、シンジ君よりは両肩にかかる責任とかが重くないよね、って話
>>620
山本弘を輩出した卓ゲ界かつ２ちゃんでこんな突っ込みも無粋だが、
モルフォジェネティックシールドを「学説」呼ばわりするとは･･････。
http://www.kanshin.com/keyword/135091
http://ja.wikipedia.org/wiki/シェルドレイクの仮説
http://ja.wikipedia.org/wiki/百匹目の猿現象
http://ja.wikipedia.org/wiki/シンクロニシティ
http://ja.wikipedia.org/wiki/グリセリン
http://www.amazon.co.jp/生命のニューサイエンス―形態形成場と行動の進化-ルパート-シェルドレイク/dp/487502343X
http://en.wikipedia.org/wiki/Rupert_Sheldrake
http://en.wikipedia.org/wiki/Lamarckism
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_biology
明治大学どんなトンデモ教授雇ってる！
と思ったら、「メタ」超心理学で、要はと学会と同じようなもんだった。
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~metapsi/psi/5-5.htm
山本弘を輩出した卓ゲ界かつ２ちゃんでこんな突っ込みも無粋だが、
モルフォジェネティックシールドを「学説」呼ばわりするとは･･････。
http://www.kanshin.com/keyword/135091
http://ja.wikipedia.org/wiki/シェルドレイクの仮説
http://ja.wikipedia.org/wiki/百匹目の猿現象
http://ja.wikipedia.org/wiki/シンクロニシティ
http://ja.wikipedia.org/wiki/グリセリン
http://www.amazon.co.jp/生命のニューサイエンス―形態形成場と行動の進化-ルパート-シェルドレイク/dp/487502343X
http://en.wikipedia.org/wiki/Rupert_Sheldrake
http://en.wikipedia.org/wiki/Lamarckism
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_biology
明治大学どんなトンデモ教授雇ってる！
と思ったら、「メタ」超心理学で、要はと学会と同じようなもんだった。
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~metapsi/psi/5-5.htm
>>791
コミュニケート機能を強化することで天使化を防ぐという
トンデモ理論から生まれた実験仕様機。
「両親が死んでしまい、仕方なく予備兵としての審査を受け、
中学卒業後の入隊という条件で入寮させてもらっている」
という偽の記憶を埋め込んだ後に瑞穂中学学生寮へと入る。
基本的に処理能力がそれほど高いわけでもない
(コミュニケート機能の演算は最先端技術を駆使しても処理が遅くなる)ため、
校内ではパシリとしての日々を送っており、
上層部では早々に「何がコミュニケートだよｗ」と諦めの声が上がっている。
なお、トロさを理由に不良生徒から集団レイプされ、
その際に完全機械化兵であることを思い出してしまい、自我の崩壊とともに天使化。
人間に対する恨みの情念の叫びに完全機械化兵が共鳴し、武装蜂起が(以下略)
1つシナリオできたね！
コミュニケート機能を強化することで天使化を防ぐという
トンデモ理論から生まれた実験仕様機。
「両親が死んでしまい、仕方なく予備兵としての審査を受け、
中学卒業後の入隊という条件で入寮させてもらっている」
という偽の記憶を埋め込んだ後に瑞穂中学学生寮へと入る。
基本的に処理能力がそれほど高いわけでもない
(コミュニケート機能の演算は最先端技術を駆使しても処理が遅くなる)ため、
校内ではパシリとしての日々を送っており、
上層部では早々に「何がコミュニケートだよｗ」と諦めの声が上がっている。
なお、トロさを理由に不良生徒から集団レイプされ、
その際に完全機械化兵であることを思い出してしまい、自我の崩壊とともに天使化。
人間に対する恨みの情念の叫びに完全機械化兵が共鳴し、武装蜂起が(以下略)
1つシナリオできたね！
>>797
最初のほうで素直に感心してしまった俺に謝れwww
最初のほうで素直に感心してしまった俺に謝れwww
つーか、じゅんいっちゃんとキリスト教のかかわりってどんなもんなの？
洗礼は受けたの？
幼稚園・小学校で教会通ってたくらい？
おかんがクリスチャンとかその程度？
プロテスタントなの？カソリックなの？
ラテン語は多少できるの？
古代ギリシア語は？
古代ヘブライ語は？
正統神学学んだの？
なんちゃって、神学なの？
洗礼は受けたの？
幼稚園・小学校で教会通ってたくらい？
おかんがクリスチャンとかその程度？
プロテスタントなの？カソリックなの？
ラテン語は多少できるの？
古代ギリシア語は？
古代ヘブライ語は？
正統神学学んだの？
なんちゃって、神学なの？
サンプルシナリオ開始時点の推奨では瑞穂のギアドライバーはPC1と2しかいないぐらいには貴重だからな
シュネルギアはパターンが沢山あるわけじゃなく、PCが選んだシュネルギアがたまたま正式採用されているので選ばれなかったシュネルギアはほとんど存在自体してないことになるとしておけば（ry
シュネルギアはパターンが沢山あるわけじゃなく、PCが選んだシュネルギアがたまたま正式採用されているので選ばれなかったシュネルギアはほとんど存在自体してないことになるとしておけば（ry
>>802
つまりギャンとゲルググの関係か
つまりギャンとゲルググの関係か
なあ、コンストラクションでギアドライバー／ギアドライバーにしたらシュネルギア２体貰えるのかな
>>796
エーテル物理学やV機関が実用化された世界観のゲムで、疑似科学がどーのこーのゆーのは、さすがにマルク過ぎやしねーか、兄弟？
>>797
うーん、天使化はどっちかつーと、博愛が上がりすぎて自己認識できなくなった結果に起こる現象だと思うがにゃー。
ちょーどBBやBBNTが、自我の存在が強くなりすぎて奈落に堕ちるのとは逆なカンジで。
【どうでもいい】
>>799
じゅんいっちゃんは確かミッション系の男学校に通っていて、本人もカトリックだったはず。
ちなみに小太刀右京はプロテスタント系キリスト教徒で、昔は魔獣の絆公式掲示板でやんちゃしてた。
このような人たちによって、エンゼルギアは作られております。
エーテル物理学やV機関が実用化された世界観のゲムで、疑似科学がどーのこーのゆーのは、さすがにマルク過ぎやしねーか、兄弟？
>>797
うーん、天使化はどっちかつーと、博愛が上がりすぎて自己認識できなくなった結果に起こる現象だと思うがにゃー。
ちょーどBBやBBNTが、自我の存在が強くなりすぎて奈落に堕ちるのとは逆なカンジで。
【どうでもいい】
>>799
じゅんいっちゃんは確かミッション系の男学校に通っていて、本人もカトリックだったはず。
ちなみに小太刀右京はプロテスタント系キリスト教徒で、昔は魔獣の絆公式掲示板でやんちゃしてた。
このような人たちによって、エンゼルギアは作られております。
まあそもそも完全機械化兵は天使化しないように感情抑えてるのに、
コミュニケート機能を強化して天使化抑えようという発想がトンデモ理論だよなｗ
コミュニケート機能を強化して天使化抑えようという発想がトンデモ理論だよなｗ
先生だか牧師だかがホ○だったんだよなｗ
>>805
選出前か訓練中か、あるいは四国か九州に遠征してるのかもしれんねー。
まあ桂は存在しなくなってる可能性も高いけど。
ところで旧版のゲストＮＰＣの中で桂だけ人気なのはＴ-Ｘの存在がでかいのかのう？
香夜とか結構好きだったんだが。
選出前か訓練中か、あるいは四国か九州に遠征してるのかもしれんねー。
まあ桂は存在しなくなってる可能性も高いけど。
ところで旧版のゲストＮＰＣの中で桂だけ人気なのはＴ-Ｘの存在がでかいのかのう？
香夜とか結構好きだったんだが。
>>809
大半の奴がサンプルシナリオやってるのがでかいんじゃね
出番少ないっつーか喋るのOPだけだけどそのシステムで最初に遊んだシナリオに登場するNPCってわりと存在感あると思う
しかもT-Xとして再登場するし
大半の奴がサンプルシナリオやってるのがでかいんじゃね
出番少ないっつーか喋るのOPだけだけどそのシステムで最初に遊んだシナリオに登場するNPCってわりと存在感あると思う
しかもT-Xとして再登場するし
T-Xがいるから人気なんじゃなくて、
人気だったから僕ヒロでT-X採用したんじゃね？
人気だったから僕ヒロでT-X採用したんじゃね？
じゅんいっちゃんが自分の叔父である絵描きについて書いてた文章がうまく発掘できない。
たしか、あれでも「家族中が厳格な教徒の中、一人だけ反発したのが彼だった」とか書いてた気がする。
たしか、あれでも「家族中が厳格な教徒の中、一人だけ反発したのが彼だった」とか書いてた気がする。
何だっけそれ。
同人に書いてあった気がするけど。
同人に書いてあった気がするけど。
HOでわかってたとは言えOPでのあまりの死亡フラグの立てっぷりと、
そのあまりにあっさりした死に方が逆に印象に残ってるな＜桂
そのあまりにあっさりした死に方が逆に印象に残ってるな＜桂
桂はクォートで台詞があるっぽいので、きっといつか出てくるんだろう
>>815
クォートってナニ？
クォートってナニ？
ダーザイン１～５レベルのところにある「台詞例」のことじゃないかな。
昔、ＴＲＰＧの同人誌にサンプルキャラクター作って載っけてたら、
「クォートが良いですね」って褒められたけど、何のことだか分からなかった。
昔、ＴＲＰＧの同人誌にサンプルキャラクター作って載っけてたら、
「クォートが良いですね」って褒められたけど、何のことだか分からなかった。
サンプルシナリオ使わない時でも「冒頭に戦死するギアドライバー」役として遠山さんはしょっちゅうシナリオに出てました
《ああ、遠山桂がやられた！》
>>805
遠山桂さんはセラピアルートにしかいないNPCだから、凍ルートの2ndにはいない、というのが俺の結論。
遠山桂さんはセラピアルートにしかいないNPCだから、凍ルートの2ndにはいない、というのが俺の結論。
ルート分岐がゲーム開始直後って早すぎだろｗ
《慌てるなセラピア。ヒロインを引き継げ》
T-Xが出てから力の在処を遊びなおしたのはきっと俺たちだけじゃないはず
やったよな？ 勝手にシーン増やしてT-Xフラグ立てまくりで新規キャンペーンの１話にしたりしたよな？
やったよな？ 勝手にシーン増やしてT-Xフラグ立てまくりで新規キャンペーンの１話にしたりしたよな？
＜＜ＰＣ１１、ｲｼﾞｪｰｸﾃｨﾝ＞＞
>>821
新イベント追加のアペンドディスクという可能性が！
新イベント追加のアペンドディスクという可能性が！
まあ力の在処もミドル最初のセラピアとの会話のぶっ飛び方は中々凄いと思う
>>804 実際やってたやついるよ。一体しかもらってなかったし、要求してなかった。
>>806
いや、>>620 はりアルの「学説」と思ってるというふうにレスのみで思われるといえんことない。
ミッション系の男子校なんてあるんだ。
女子高ならたくさんあるだろけど。
まぁ、今たまにでも日曜に教会に通ってるとは思えないけどｗ
ハッタリはプロテスタント？
佐藤優によれば、日本で自分をクリスチャンと自認している人間はほんと
ごく少数だけど、ハッタリはBB非公式掲示板で、自分はプロテスタントって書いてたの？
それはおいといて、天羅WARは、エンギア２ｎｄのサプリとして、
使用可能な部分ある？？
いや、>>620 はりアルの「学説」と思ってるというふうにレスのみで思われるといえんことない。
ミッション系の男子校なんてあるんだ。
女子高ならたくさんあるだろけど。
まぁ、今たまにでも日曜に教会に通ってるとは思えないけどｗ
ハッタリはプロテスタント？
佐藤優によれば、日本で自分をクリスチャンと自認している人間はほんと
ごく少数だけど、ハッタリはBB非公式掲示板で、自分はプロテスタントって書いてたの？
それはおいといて、天羅WARは、エンギア２ｎｄのサプリとして、
使用可能な部分ある？？
>>828
俺はシュネルギア1機でいいから、ナビ2人くれって言ったら貰えたぜ！
俺はシュネルギア1機でいいから、ナビ2人くれって言ったら貰えたぜ！
何にしろ、追加シナリオがアレで決まっているのなら2ndに桂が出るのは難しいな。
「力の在処」をやらないと、彼女の存在感が伝わらん。
T-Xだけ出しても、なんのこっちゃ？になってしまうからなー。
つまりは2ndのシナリオで書き換えられて、もはや桂はヨウナシということなんだろうか。
悲しいことだが。
「力の在処」をやらないと、彼女の存在感が伝わらん。
T-Xだけ出しても、なんのこっちゃ？になってしまうからなー。
つまりは2ndのシナリオで書き換えられて、もはや桂はヨウナシということなんだろうか。
悲しいことだが。
もともと第一話シナリオって1stでも複数あったからなぁ。付属以外は桂出てこないし。
巨大な天使の出現で対策会議中、研究者が
「新型にかかればあのような天使ごとき…ものの1分で倒してご覧にいれましょう。
ゆけィ!! T-X!! 科学の切り開く未来を刻み付けるのだァッ!!」
2分後、海面に水柱が。
「新型ですら追いつけないだと! もうヤシマはおしまいだ」
そんな風にうわーもうだめだー要員で一つ。
「新型にかかればあのような天使ごとき…ものの1分で倒してご覧にいれましょう。
ゆけィ!! T-X!! 科学の切り開く未来を刻み付けるのだァッ!!」
2分後、海面に水柱が。
「新型ですら追いつけないだと! もうヤシマはおしまいだ」
そんな風にうわーもうだめだー要員で一つ。
ＴーＸと同時掲載されたやる気のないストライカー君は？
>>834
T-Xって廃品利用なんだからそういうヘタレ新型じゃなくてヅダみたいな扱いのほうがそれっぽくね？ｗ
>>835
それいったら1stのギアドラサンプル全般……あ、一人だけ生き残ってるな解説コラムでｗ
T-Xって廃品利用なんだからそういうヘタレ新型じゃなくてヅダみたいな扱いのほうがそれっぽくね？ｗ
>>835
それいったら1stのギアドラサンプル全般……あ、一人だけ生き残ってるな解説コラムでｗ
>>834
いや、T-Xだけ出してもただ新型兵器を出しただけだしｗ
それだったら桂である必要はないわけで。
ただT-Xが好きなんで出したいだけなら話は別だが、2ndでの新規ユーザーには何のこっちゃ分からんし。
三条さんならまだ2ndでも出せるんだがな～。
いや、T-Xだけ出してもただ新型兵器を出しただけだしｗ
それだったら桂である必要はないわけで。
ただT-Xが好きなんで出したいだけなら話は別だが、2ndでの新規ユーザーには何のこっちゃ分からんし。
三条さんならまだ2ndでも出せるんだがな～。
俺の桂がどんどんポンコツ面白ロボになって行く……w
>>839
いつの間に個人の所有物になったｗ
いつの間に個人の所有物になったｗ
Ｔ－Ｘみたいな、実は死んだと思っていた…という流れも好きなんだが、
死んだはずのあの子が復活！ けど、なにか様子が…のゾンビエンドも好きな俺。
死んだはずのあの子が復活！ けど、なにか様子が…のゾンビエンドも好きな俺。
「天使はここまで強い、だがセラピアの心はもっと強い」を描くための
存在としての生が強く印象に残っちゃってるから>>834だったんだが…。
桂に思い入れを抱くっていうのは、
そのためにシナリオを増築･改変しないとできないわけで、
鳥取ごとの桂を踏まえてシナリオやナビのデータを作れとか言われても
そりゃまぁ対応できるはずが無いよなぁ･･･。
存在としての生が強く印象に残っちゃってるから>>834だったんだが…。
桂に思い入れを抱くっていうのは、
そのためにシナリオを増築･改変しないとできないわけで、
鳥取ごとの桂を踏まえてシナリオやナビのデータを作れとか言われても
そりゃまぁ対応できるはずが無いよなぁ･･･。
ていうか新参が桂知らないからT-X再録不可能って何かおかしくね？
1stからやってる連中も桂についてなんて殆ど知らないだろ
なんせサンプルシナリオのOPの１シーンで喋るだけですぐ死ぬんだから
人気があったからT-Xになって復活したが、
T-Xが持つ
「かつてギアドライバーだった人間の脳を利用した第十世代型完全機械化兵の試作機。
しかし大本の人間が天使化してるので寿命は決して長くない」
という設定は別に2ndにいきなり持ってきてもそれなりにおいしいと思うんだけど
1stからやってる連中も桂についてなんて殆ど知らないだろ
なんせサンプルシナリオのOPの１シーンで喋るだけですぐ死ぬんだから
人気があったからT-Xになって復活したが、
T-Xが持つ
「かつてギアドライバーだった人間の脳を利用した第十世代型完全機械化兵の試作機。
しかし大本の人間が天使化してるので寿命は決して長くない」
という設定は別に2ndにいきなり持ってきてもそれなりにおいしいと思うんだけど
>>842
同じ顔同じ声で性格が正反対の別人もベタだろうが
同じ顔同じ声で性格が正反対の別人もベタだろうが
うん。
ある意味シュネルギアと天使との戦いが生んだ鬼子だからな＞桂
だから、彼女を出すとなるとそのためにシナリオを考えなくちゃいけないわけで。
どうしても「いつかはくる崩壊」とか「天使大戦における死」とかと向き合わなくてはいけなくなる。
まあそれは他のキャラでも一緒だろうが、一度死んでるだけにその比重が大きいんだよな。
ただ単にナビとキャッキャウフフしたいだけだったら、エンゼルギアでやる必要ないしな。
学園パラダイスか何かで楽しめばいいだけの話だし。
ある意味シュネルギアと天使との戦いが生んだ鬼子だからな＞桂
だから、彼女を出すとなるとそのためにシナリオを考えなくちゃいけないわけで。
どうしても「いつかはくる崩壊」とか「天使大戦における死」とかと向き合わなくてはいけなくなる。
まあそれは他のキャラでも一緒だろうが、一度死んでるだけにその比重が大きいんだよな。
ただ単にナビとキャッキャウフフしたいだけだったら、エンゼルギアでやる必要ないしな。
学園パラダイスか何かで楽しめばいいだけの話だし。
>>844
それはそれで美味しいが、逆に「遠山桂」である必要はないよな。
それはそれで美味しいが、逆に「遠山桂」である必要はないよな。
>>847
そりゃないだろう
2ndからの人間にとってはT-Xは上で書いたような設定のNPC。人間のときは遠山桂という名前だったらしい、でいいじゃん
1stからいる人間だけの卓なら力の在処を2ndに合わせてリメイクして遊んだりすればいい
2ndからの人間にとってニナはただの看護師
1stからいる人間だけの卓ではG3情報部の人間としても扱えばいいってのと一緒だと思うけど
そりゃないだろう
2ndからの人間にとってはT-Xは上で書いたような設定のNPC。人間のときは遠山桂という名前だったらしい、でいいじゃん
1stからいる人間だけの卓なら力の在処を2ndに合わせてリメイクして遊んだりすればいい
2ndからの人間にとってニナはただの看護師
1stからいる人間だけの卓ではG3情報部の人間としても扱えばいいってのと一緒だと思うけど
陸戦型エンゼルギア、アペルギア・ＲＥＸを操縦させる俺の野望はどうすれば…
>849
対するはシュネルギア・レオパルドンに登場するソリッド・スパイダー、
かつて“蜘蛛”と呼ばれた天使のクローンですね分かります。
というか、あんたは俺かｗ
対するはシュネルギア・レオパルドンに登場するソリッド・スパイダー、
かつて“蜘蛛”と呼ばれた天使のクローンですね分かります。
というか、あんたは俺かｗ
>>848
Ｔ－Ｘの設定は気に入ったが、遠山桂に思い入れが無かったので、新たにシナリオヒロインを作って「オープニングフェイズで即死亡→ミドルでＴ－Ｘ化」をさせた俺みたいなＧＭも居る。（『遠山』じゃないから『Ｔ』－Ｘではないが）
Ｔ－Ｘの設定は気に入ったが、遠山桂に思い入れが無かったので、新たにシナリオヒロインを作って「オープニングフェイズで即死亡→ミドルでＴ－Ｘ化」をさせた俺みたいなＧＭも居る。（『遠山』じゃないから『Ｔ』－Ｘではないが）
>>852
……それ新しいシナリオヒロインも別にPLとかにとって思い入れがないという点では変わらなくね？
……それ新しいシナリオヒロインも別にPLとかにとって思い入れがないという点では変わらなくね？
全然違うって。
「力の在処」準拠の遠山桂だとＰＣ１との過去の思い出さえないし、ＰＣ２ともお友達レベルなんだぜｗ
オリジナルヒロインならその点、好きに演出できる。
べたべた甘々ラブラブな演出の後、一緒に出かける約束をして死亡
…とかな。
「力の在処」準拠の遠山桂だとＰＣ１との過去の思い出さえないし、ＰＣ２ともお友達レベルなんだぜｗ
オリジナルヒロインならその点、好きに演出できる。
べたべた甘々ラブラブな演出の後、一緒に出かける約束をして死亡
…とかな。
今川監督風エンゼルギアがやりたいなあ
俺、PC2ギアドラに土下座しながらカバーリングする司令官するよ。
今川風って何をやれば今川風になるんだろな。
父と子、呪われたエネルギー、ロボットそっちのけの超人バトルとかって要素はそのまんま出来そうだけど。
とりあえずビジュアル的にはオープニングでホルテンXXBとシュネルギアが合体すればいいか？
父と子、呪われたエネルギー、ロボットそっちのけの超人バトルとかって要素はそのまんま出来そうだけど。
とりあえずビジュアル的にはオープニングでホルテンXXBとシュネルギアが合体すればいいか？
>>857
ギアドラとナビで「二人のこの手が真っ赤に燃える！幸せつかめと轟き叫ぶ！石破ラブラブ天驚拳！！」
ギアドラとナビで「二人のこの手が真っ赤に燃える！幸せつかめと轟き叫ぶ！石破ラブラブ天驚拳！！」
そんな感じで叫びながらロゴス大量につぎ込んで殴りつければそれっぽいかもしれんなｗ
シンガー相当のコック
これだけで今川風になるぞ！
あるいは妖神グルメ
これだけで今川風になるぞ！
あるいは妖神グルメ
861 ：ＮＰＣさん：2009/05/19(火) 20:18:12 ID:e49EAOxo
>>861
口調からしてツバサかと思ってた。
口調からしてツバサかと思ってた。
蒼穹のファフナー RIGHT OF LEFT
>>863
何が言いたい？
何が言いたい？
今川風…
真 天使大戦エンゼルギア THE TableTalk RolePlayingGame CampaignScenario
世界が滅びる日
第一話：日本消滅
ナレーション「きたるべき近未来！（以下略）」
真 天使大戦エンゼルギア THE TableTalk RolePlayingGame CampaignScenario
世界が滅びる日
第一話：日本消滅
ナレーション「きたるべき近未来！（以下略）」
>865
やばいプレイヤーが誰もギアドライバーになろうとしねえ
やばいプレイヤーが誰もギアドライバーになろうとしねえ
867 ：ダガー+初心者検定：2009/05/19(火) 21:11:19 ID:/JvZJo34
＞今川風
「中心から首が生えた竜巻になって体当たり」をやってくれればナンでもイイや。
「中心から首が生えた竜巻になって体当たり」をやってくれればナンでもイイや。
>今川風
とりあえず今ならセッション一回を2クールのアニメ、１シーンを放送一回分とすればいいのかな。
とりあえず今ならセッション一回を2クールのアニメ、１シーンを放送一回分とすればいいのかな。
死亡ゲージにチェック入れないと撃てない幻の必殺技、ビッグバン・パンチ！
《流派：東方不敗》
王者の風が吹いた
>>776
創意工夫の部分をネタバレスレによろしく。（興味あるので再リクエストｗ
創意工夫の部分をネタバレスレによろしく。（興味あるので再リクエストｗ
873 ：ＮＰＣさん：2009/05/20(水) 08:00:54 ID:GUr6u471
ＧＭがぬるかっただけじゃね
射程とかダーザインの昇華まわりとか
射程とかダーザインの昇華まわりとか
874 ：ＮＰＣさん：2009/05/20(水) 09:25:00 ID:3v/e41C0
ＰＬの中にシナリオの内容を読んで知ってたヤツがいたとかね。
推奨クイックスタート・特技差し替え等一切無しでも４人揃ってたとかでしょ。
ネタバレスレで死者が出るバランスと言われてたのは推奨クイックスタートＰＣ１～３の３人で遊ぶ場合だし。
ネタバレスレで死者が出るバランスと言われてたのは推奨クイックスタートＰＣ１～３の３人で遊ぶ場合だし。
ロゴスがありゃ何とかなるのは当たり前の話なわけで。
ただ単にクライマックス開始時点で各ＰＣが最初のラウンドを凌ぐに十分なロゴスを持ってたってだけじゃないかな？
創意工夫は言ってみたかっただけでしょ。
ただ単にクライマックス開始時点で各ＰＣが最初のラウンドを凌ぐに十分なロゴスを持ってたってだけじゃないかな？
創意工夫は言ってみたかっただけでしょ。
(メル欄）ならクイックスタートでも余裕。そうでないなら考えなきゃいけない事が幾つかある。
クイックスタートの組み合わせだと、防御が結構脆いんだ。攻撃力も突き抜けてはないしな。
クイックスタートの組み合わせだと、防御が結構脆いんだ。攻撃力も突き抜けてはないしな。
白兵シングルギアドラでグランツ乗って移動力上げまくり……とか組んでみたが
性能的にはどーなんだろうなぁ、これは
覚醒、突入、ハードシールド、ハイパーダッシュ
武装はツヴァイハンダーだし、サンプルと比較して其処まで弱い感じも無い……と思いたいが
性能的にはどーなんだろうなぁ、これは
覚醒、突入、ハードシールド、ハイパーダッシュ
武装はツヴァイハンダーだし、サンプルと比較して其処まで弱い感じも無い……と思いたいが
公式サイトきてるよー。
エラッタはサンプルキャラに関してのみか。
エラッタはサンプルキャラに関してのみか。
あんなエラッタじゃ足りねえー!!!
>>878
俺も似たようなの組んでみた。
ギアドラ／サムライで《ハイパーダッシュ》《ハードシールド》《蜻蛉斬り》のカタナ持ち。
マイナー＋メジャーで1ラウンドに52km前進する代物が出来上がった。
マイナーだけでも26km動けるんで、
「射程：場面」以外のあらゆる武器の射程外から接近して斬り付けられる。
で、移動速度上げる為に【聖霊】上げてあるんで、《接合》の効果が上がるから、
言うほど微妙にはならない。
《フルファイア》＋《モータルストーム》みたいな馬鹿みたいな火力こそ出ないが、
使い勝手は悪くない。敵が戦場のどこにいてもほぼ確実に切り付けられるから。
「5km先に敵？ その手前3kmに邪魔なのが足止め狙ってる？ じゃあ20km迂回する」とか言える。
だがしかし、ぶっちゃけ敵との会敵距離はGMの任意なんで、この性能はまず発揮されない。
付属シナリオなんか500ｍな訳で、この速度どころか射撃武器の射程すら無意味な罠。
俺も似たようなの組んでみた。
ギアドラ／サムライで《ハイパーダッシュ》《ハードシールド》《蜻蛉斬り》のカタナ持ち。
マイナー＋メジャーで1ラウンドに52km前進する代物が出来上がった。
マイナーだけでも26km動けるんで、
「射程：場面」以外のあらゆる武器の射程外から接近して斬り付けられる。
で、移動速度上げる為に【聖霊】上げてあるんで、《接合》の効果が上がるから、
言うほど微妙にはならない。
《フルファイア》＋《モータルストーム》みたいな馬鹿みたいな火力こそ出ないが、
使い勝手は悪くない。敵が戦場のどこにいてもほぼ確実に切り付けられるから。
「5km先に敵？ その手前3kmに邪魔なのが足止め狙ってる？ じゃあ20km迂回する」とか言える。
だがしかし、ぶっちゃけ敵との会敵距離はGMの任意なんで、この性能はまず発揮されない。
付属シナリオなんか500ｍな訳で、この速度どころか射撃武器の射程すら無意味な罠。
こっちは最大で４０キロだなぁ
装甲変えれば６０キロだけども
取り敢えず突入をやめて突破にして、障害無視して本陣に切り込めるようにするかなー
装甲変えれば６０キロだけども
取り敢えず突入をやめて突破にして、障害無視して本陣に切り込めるようにするかなー
そんなことよりエラッタで智恵ある者がホテルン取り上げられてないことに対して誰か突っ込もうぜ
ホテルンってなんだよ……ホルテンな……orz
なあ、今さらなんだけどさ
ウィザードの《ネツァク》って自分に使えないとも書いてないし回数制限もないから、事実上最強の防御系オーギュメントに見えるんだが……
ウィザードの《ネツァク》って自分に使えないとも書いてないし回数制限もないから、事実上最強の防御系オーギュメントに見えるんだが……
ヒント：「タイミング：メジャーアクション」
>>889
あー、なるほど。そこでバランスとってるわけか
あー、なるほど。そこでバランスとってるわけか
ウィザードは特技が優秀なんだが、ネツァクが難しい。
>>891
《捨身撃》サムライとか《カバーリング》ソルジャーの援護に使うのが基本的な使い道だろうなあ
使い道が難しいとは言え、やっぱシーンに２度以上復活させられるのはわりと強いと思う
正直、《マルクト》と比べれば天と地の差が……
《捨身撃》サムライとか《カバーリング》ソルジャーの援護に使うのが基本的な使い道だろうなあ
使い道が難しいとは言え、やっぱシーンに２度以上復活させられるのはわりと強いと思う
正直、《マルクト》と比べれば天と地の差が……
なにこのエラッタとも呼べないエラッタ
やっぱホルテンは軍装扱いなんでしょう。
そうしないと大和やアペルギアに出番ないし。
いや、サムライ／サムライに、<<伝家の宝刀:アペルギア>>を持たせたりしたけど。
そうしないと大和やアペルギアに出番ないし。
いや、サムライ／サムライに、<<伝家の宝刀:アペルギア>>を持たせたりしたけど。
アペルギア用のカタナが無いじゃないか
伝家の宝刀で、携行武器も取得して良いのやら
伝家の宝刀で、携行武器も取得して良いのやら
《勇気の歌》と《演説》のエラッタはまだかい？
やっぱりサンプル特権かい？
やっぱりサンプル特権かい？
じゅんいっちゃん、遂に犬食ったらしいな
ＰＬが三次元戦闘してるつもりでも
ＧＭが宣言すれば一次元で戦闘になる
封鎖を突破する手段は、特技でどうぞ
ＧＭが宣言すれば一次元で戦闘になる
封鎖を突破する手段は、特技でどうぞ
881のところはゆるめなバランスなんでしょ。
885は･･･プレイヤーフレンドリーを勘違いしてる･･･とか。せいぜい笑ってやれ。
885は･･･プレイヤーフレンドリーを勘違いしてる･･･とか。せいぜい笑ってやれ。
＞プレイヤーフレンドリーを勘違い
いるいるｗ
話すのも面倒なんで「ゴールデンルール」で押し切ってるな
いるいるｗ
話すのも面倒なんで「ゴールデンルール」で押し切ってるな
まあ迂回云々の採用不採用はともかく。
ボスのエンゲージが封鎖されてれば、いくら迂回してもはいれねーべ。
ボスのエンゲージが封鎖されてれば、いくら迂回してもはいれねーべ。
それ封鎖じゃなくて制圧じゃね？
制圧だな。
ボスのエンゲージ（手前のザコに）封鎖されてれば、･･･と補完して読めば、なんとか。
まあ、いいたいことはわかる。
ボスのエンゲージ（手前のザコに）封鎖されてれば、･･･と補完して読めば、なんとか。
まあ、いいたいことはわかる。
881「5km先に敵？ その手前3kmに邪魔なのが足止め狙ってる？ じゃあする」
GM「君は20km迂回して敵に近づいた 敵のエンゲージは制圧されてるから白兵したいなら全力移動（メジャー）で侵入してね」
GM「君は20km迂回して敵に近づいた 敵のエンゲージは制圧されてるから白兵したいなら全力移動（メジャー）で侵入してね」
>>905
ちょッ「20km迂回」が抜けてるｗ
ちょッ「20km迂回」が抜けてるｗ
ミスったorz制圧のほうですね。
まあ空気で察してくれるとありがたい。
しかしこうして考えてもやっぱり射撃攻撃って優秀だよなあ。
攻撃力の差はないし、リポスト狙うだけでこの差は・・・。
まあ空気で察してくれるとありがたい。
しかしこうして考えてもやっぱり射撃攻撃って優秀だよなあ。
攻撃力の差はないし、リポスト狙うだけでこの差は・・・。
俺も別バージョン思いついたｗ
881「5km先に敵？ その手前3kmに邪魔なのが足止め狙ってる？ じゃあ20km迂回する」
ＧＭ「君は20km迂回して敵に近づいた 目標の手前3kmのエンゲージが封鎖されてるから捕まるよ 運動で対決して離脱（メジャー）してね」
881「5km先に敵？ その手前3kmに邪魔なのが足止め狙ってる？ じゃあ20km迂回する」
ＧＭ「君は20km迂回して敵に近づいた 目標の手前3kmのエンゲージが封鎖されてるから捕まるよ 運動で対決して離脱（メジャー）してね」
>>907
リポストはさらりと「基本的に白兵攻撃に対してのみ使用できる」とか書いてあるのが困る
至近に射撃攻撃可能な敵だと白兵のアドバンテージの一つである《捨身撃》が使えない
あとギアドライバー／ギアドライバーだと《移動攻撃》より《バレットブースト》の方が圧倒的に使いやすいのも問題
リポストはさらりと「基本的に白兵攻撃に対してのみ使用できる」とか書いてあるのが困る
至近に射撃攻撃可能な敵だと白兵のアドバンテージの一つである《捨身撃》が使えない
あとギアドライバー／ギアドライバーだと《移動攻撃》より《バレットブースト》の方が圧倒的に使いやすいのも問題
>>909
トラバントⅡ＋パレッドブーストとかすると、白兵でリポスト狙うのが馬鹿らしくなるからすごく困る。
トラバントⅡ＋パレッドブーストとかすると、白兵でリポスト狙うのが馬鹿らしくなるからすごく困る。
>>910
そっちだと《ハードシールド》あるからリポストできなきゃドッジすればいいだけだしな……
ホント白兵の利点が真面目に少なすぎるのは問題だよな
せめて基本ダメージだけでも射撃より高くしてくれ
接近してトラバント撃ってる方が白兵やるより強いってどうより
そっちだと《ハードシールド》あるからリポストできなきゃドッジすればいいだけだしな……
ホント白兵の利点が真面目に少なすぎるのは問題だよな
せめて基本ダメージだけでも射撃より高くしてくれ
接近してトラバント撃ってる方が白兵やるより強いってどうより
えるしってるか
まえからぱれっどをぶーすとしてるやつがいる
まえからぱれっどをぶーすとしてるやつがいる
つかギアドライバーはもう一つのクラスの選択肢があんまねえのがなあ……
つかギアドライバー／シンガーでレープハウト乗ると強すぎね？
《※戦場の歌姫》＋《※接合》で成功数＋【聖霊】×２
《バレットブースト》でダメージ＋【聖霊】
挙句の果てに《春風の楽》は〈芸事〉で修正値＋３のダメージ基本値が【聖霊】＋１０で射程：場面とか狂ってると思うんだが……
つかギアドライバー／シンガーでレープハウト乗ると強すぎね？
《※戦場の歌姫》＋《※接合》で成功数＋【聖霊】×２
《バレットブースト》でダメージ＋【聖霊】
挙句の果てに《春風の楽》は〈芸事〉で修正値＋３のダメージ基本値が【聖霊】＋１０で射程：場面とか狂ってると思うんだが……
ギアドラシンガーは調子に乗ってアガペー上げまくったら神罰してやれ
落ちるから
落ちるから
>>911
世界観的にクベルタとトラバントが最強っぽいから仕方が無い
世界観的にクベルタとトラバントが最強っぽいから仕方が無い
えるしってるか
れーぷはふとをれーぷはうととよぶやつもいる
れーぷはふとをれーぷはうととよぶやつもいる
>>914
あるある過ぎて困る
ギアドライバーは「《※接合》で何とかする！」な状態が基本だからアガペーに余裕がないんだよな
そんなときのためのソルジャーです。庇ったくせに耐えられなくて落ちることが頻繁にありますが気にしません
あるある過ぎて困る
ギアドライバーは「《※接合》で何とかする！」な状態が基本だからアガペーに余裕がないんだよな
そんなときのためのソルジャーです。庇ったくせに耐えられなくて落ちることが頻繁にありますが気にしません
コンストラクションしたギアドラシンガーは《勇気の歌》が弱くなるからなぁ
>>919
《勇気の歌》を特技欄に合わせるならサンプルもあわせろよｗ
《勇気の歌》を特技欄に合わせるならサンプルもあわせろよｗ
>>920
《※戦場の歌姫》はラウンド１回だからまだいいんだが、
《※接合》＋《ハードシールド》は聖霊に修正がある期待に乗ってるとアガペー９で《エヴァ》使用並の成功率たたき出すからマジ洒落にならん
《アイドル》とかいらない。その分《バレットブースト》とっといて十分余裕がある
《※戦場の歌姫》はラウンド１回だからまだいいんだが、
《※接合》＋《ハードシールド》は聖霊に修正がある期待に乗ってるとアガペー９で《エヴァ》使用並の成功率たたき出すからマジ洒落にならん
《アイドル》とかいらない。その分《バレットブースト》とっといて十分余裕がある
ランチャーのつくりが例外かどうかはわからんだろ
あれが仕様かもしれん
ホルテンと《演説》と《勇気の歌》はサンプルかクラスデータのどちらかが間違いなくエラッタだが
あと機体サンプルのマサムネとレーヘンボーフ
あれが仕様かもしれん
ホルテンと《演説》と《勇気の歌》はサンプルかクラスデータのどちらかが間違いなくエラッタだが
あと機体サンプルのマサムネとレーヘンボーフ
ん？だから現状はサンプルだけ例外なんだろ？
しかしホイシュレッケは雑魚の癖に厄介だよな。
〈射撃〉で攻撃するにしても封鎖でエンゲージをバラけにくくなるのは面倒だし。
ボス横にいて制圧すると白兵型がかわいそうになるし。
〈射撃〉で攻撃するにしても封鎖でエンゲージをバラけにくくなるのは面倒だし。
ボス横にいて制圧すると白兵型がかわいそうになるし。
まーあれだ。
天使って圧倒的に強いんだし、
基本頭悪い力押し戦術でいいんじゃね？
それでもパトスないと、どーにもならん筈だし。
特技封殺するべく賢く動かれると、違うゲームになっちまわね？
天使って圧倒的に強いんだし、
基本頭悪い力押し戦術でいいんじゃね？
それでもパトスないと、どーにもならん筈だし。
特技封殺するべく賢く動かれると、違うゲームになっちまわね？
おれも９２８に同意だな。
何処だったか忘れたがそういう戦術を取る裏づけみたいな記述もあったし。
とりあえず大概のことに対応できるシンプルな行動指針を事前に立てて愚直に守るくらいで丁度いいと思う。
さかしく動きたければ人間の敵出せばいいと思うし。
何処だったか忘れたがそういう戦術を取る裏づけみたいな記述もあったし。
とりあえず大概のことに対応できるシンプルな行動指針を事前に立てて愚直に守るくらいで丁度いいと思う。
さかしく動きたければ人間の敵出せばいいと思うし。
毎回やるのはテラ鬼畜だが、鳥取で好きにすれば？としか言えんな
浸食はまだかのぅ
浸食はまだかのぅ
>>926
攻撃に対してリポストを行なうとか書いてなくね
攻撃に対してリポストを行なうとか書いてなくね
主天使が指揮してるときだけガチ戦術とかで良いじゃん
次の日曜に初プレイ。
同卓するメンバーは既に一度プレイしておりキャラ作成済。
そのPCの構成はギアドラ、ギアドラ、オフィーツィア。
ここに自分とあと一人が加わることになる。
んで一応ホムンクルス/ガンスリンガーでPCを作成してみたんだが、バランス的にどんなもんだろう？
活躍出来なかったり足を引っ張ったりしたくないんで、あまりにあれなら作成しなおすつもりなんだけど。
特技はガンフー、感覚融合、聴覚拡大。
装備は対天使ガトリングガン、アギト、G36、防弾チョッキ。
同卓するメンバーは既に一度プレイしておりキャラ作成済。
そのPCの構成はギアドラ、ギアドラ、オフィーツィア。
ここに自分とあと一人が加わることになる。
んで一応ホムンクルス/ガンスリンガーでPCを作成してみたんだが、バランス的にどんなもんだろう？
活躍出来なかったり足を引っ張ったりしたくないんで、あまりにあれなら作成しなおすつもりなんだけど。
特技はガンフー、感覚融合、聴覚拡大。
装備は対天使ガトリングガン、アギト、G36、防弾チョッキ。
それ、もっとカバーリング特技入れたらどうっスか?
シュネルギアがメインのこのゲーム、
ソルジャー、ホムンクルスは殲滅役ではなく
防衛役の立ち位置になるんで、
カバーリング系は取っておいた方がいいね。
ソルジャー、ホムンクルスは殲滅役ではなく
防衛役の立ち位置になるんで、
カバーリング系は取っておいた方がいいね。
936 ：超神ドキューソ＠ホイシュレッケ：2009/05/21(木) 13:44:45 ID:1QaAzIRA
とはいえ、ディフェンダーするには、ホムンクルスは脆いんだよなぁ。《アツィルト》はシーン１回しか使えないし。
たぶんアギト選んだのは《ファストブレイク》狙いだと見るけど、行動値上昇はパーソナルエンブレムで補ってもいいんじゃねぇかな。
守る気なら、ファルターに追加装甲目一杯張って《スケープゴート》取得するくらいかなぁ。
>>933
他のＰＣが既に構築済なら、どんな設計してあるか確認しておくと、どう作成するか考えやすいかと。
たぶんアギト選んだのは《ファストブレイク》狙いだと見るけど、行動値上昇はパーソナルエンブレムで補ってもいいんじゃねぇかな。
守る気なら、ファルターに追加装甲目一杯張って《スケープゴート》取得するくらいかなぁ。
>>933
他のＰＣが既に構築済なら、どんな設計してあるか確認しておくと、どう作成するか考えやすいかと。
そうだ！
ステルス爆撃機に追加装甲を目一杯張るんだ！
機銃山盛りはガンシップとか言い訳できるけど、この空飛ぶ装甲板(武装無し)は一体なんなのだろう
ステルス爆撃機に追加装甲を目一杯張るんだ！
機銃山盛りはガンシップとか言い訳できるけど、この空飛ぶ装甲板(武装無し)は一体なんなのだろう
>>937
高高度プラットフォームと言い張る。
高高度プラットフォームと言い張る。
>>936
と言ってもソルジャーはもっと脆いぞ
《マルクト》とかカバーリングした状態で生き残るにはちょい弱すぎる
《カバーリング》はラウンド制限ないが、《反応移動》があるホムンクルスの方が引っ付きやすいのも確かだ
まあナハトファルケに目いっぱい追加装甲載せればそれなりに硬いが
と言ってもソルジャーはもっと脆いぞ
《マルクト》とかカバーリングした状態で生き残るにはちょい弱すぎる
《カバーリング》はラウンド制限ないが、《反応移動》があるホムンクルスの方が引っ付きやすいのも確かだ
まあナハトファルケに目いっぱい追加装甲載せればそれなりに硬いが
そもそも他のPCがギアドライバーなら自力で避けるからカバーリング役いらないし
紀央さえいればトラバントに乗って《ハードシールド》で成功数＋２０＝《†奇跡》相殺だもんな
《※接合》も加味すればまず当たらん
むしろソルジャーが避け損なって死ぬ可能性の方がよほど高いような……
《※接合》も加味すればまず当たらん
むしろソルジャーが避け損なって死ぬ可能性の方がよほど高いような……
>>941
セラピア＋レープハフトならほぼ同性能な上に《ガブリエル》の復活まで付いてお得ですよ
セラピア＋レープハフトならほぼ同性能な上に《ガブリエル》の復活まで付いてお得ですよ
くそ！ソルジャーの役割は怪獣映画の自衛隊かよ！
>>926
《二指真空把》の実装が待たれるところですね、兄弟。
>>933
アギトよりもクウガの方が強そーに見えるんだが、そんなオレサマにアギトの魅力をくわしく。
そーいやあの辺の外骨格系フライングユニットって、どれくらいの大きさなんだ？ レーへンボーフくらい？
>>926
《二指真空把》の実装が待たれるところですね、兄弟。
>>933
アギトよりもクウガの方が強そーに見えるんだが、そんなオレサマにアギトの魅力をくわしく。
そーいやあの辺の外骨格系フライングユニットって、どれくらいの大きさなんだ？ レーへンボーフくらい？
>>942
ネタで「専用オーギュメント無いと隣のＰＬに文句言われちゃうよ、あはははは」とかこないだまで笑ってたわけですが
マジで言われたよ。なんなのお前？ ないとか論外だろ？ レベルで。
あんだけ戦闘で追い詰められれば、そりゃあ、わかるんだが……
ガンドッグのＡＫを思い出したよ。あとパイロット。
ネタで「専用オーギュメント無いと隣のＰＬに文句言われちゃうよ、あはははは」とかこないだまで笑ってたわけですが
マジで言われたよ。なんなのお前？ ないとか論外だろ？ レベルで。
あんだけ戦闘で追い詰められれば、そりゃあ、わかるんだが……
ガンドッグのＡＫを思い出したよ。あとパイロット。
低コストの簡易量産試作機ってあたりがカッコいいんだよ！
わかれよ！ オッゴとかボールとか好きだろ！
わかれよ！ オッゴとかボールとか好きだろ！
あとオーギュメント程度で他人のナビに文句つける奴は
「データでしかゲームを見ない者は幸福である。
サイコロを振るだけで楽しむ事ができるのだから」
とでもゆっとけ
「データでしかゲームを見ない者は幸福である。
サイコロを振るだけで楽しむ事ができるのだから」
とでもゆっとけ
これ、空戦シミュレーション的な楽しみ方は出来ないゲーム？
>>946
どんなにデータ派を無粋だと見下したところで、データ度外視してグッドED拝めるシステムではもはや無いわけだが……。
どんなにデータ派を無粋だと見下したところで、データ度外視してグッドED拝めるシステムではもはや無いわけだが……。
>>947
空戦シミュレーションやりたいならTRPGに求めてないでそれ用のゲームやった方がいいよ。
空戦シミュレーションやりたいならTRPGに求めてないでそれ用のゲームやった方がいいよ。
公式のバランスがカツすぎて楽しめないというなら
権能なりＨＰなり減らして弱体化させればいいと思うんだが…
それをよしとしない鳥取ってんならプレイスタイルが合わないってことだし
権能なりＨＰなり減らして弱体化させればいいと思うんだが…
それをよしとしない鳥取ってんならプレイスタイルが合わないってことだし
>>949
エンギア（1st）を買った理由が「空戦シミレーションができるゲームだよ！」と言われたからだった、
という俺から見れば、お前はとても親切な奴だ。
ところで大空のサムライＴＲＰＧをおまえさん、再版してくれないかね？
エンギア（1st）を買った理由が「空戦シミレーションができるゲームだよ！」と言われたからだった、
という俺から見れば、お前はとても親切な奴だ。
ところで大空のサムライＴＲＰＧをおまえさん、再版してくれないかね？
>>944
せらぴあ？
そんなキモイ謎生物は、オレサマの渋くてカッコイイイ瑞穂基地にはおりませんのだ。
>>945
そーゆわれるとカッコイイかも。
維馬篭「サクサク描けるからサク！」
>>947
うーん、まだCLAMP学園RPGの方が向いてるかもだぜ。＞空戦シミュレーション的な楽しみ方
せらぴあ？
そんなキモイ謎生物は、オレサマの渋くてカッコイイイ瑞穂基地にはおりませんのだ。
>>945
そーゆわれるとカッコイイかも。
維馬篭「サクサク描けるからサク！」
>>947
うーん、まだCLAMP学園RPGの方が向いてるかもだぜ。＞空戦シミュレーション的な楽しみ方
>>953
要望を１００％受け入れてもらえる鳥取も珍しいと思うけどね。
それに、最初は付属シナリオを改造少な目で回すだろうし、それでカツカツバランスが刷り込まれたら尾を引くこととなる。
そこでロマン追及した奴が穴となって死人ゴロゴロとなった場合、不満の矛先の半分はそのロマン派に向くね。
要望を１００％受け入れてもらえる鳥取も珍しいと思うけどね。
それに、最初は付属シナリオを改造少な目で回すだろうし、それでカツカツバランスが刷り込まれたら尾を引くこととなる。
そこでロマン追及した奴が穴となって死人ゴロゴロとなった場合、不満の矛先の半分はそのロマン派に向くね。
つぅか公式がカツカツバランス推奨なんじゃなくて単に吶喊作業なせいで
サンプルシナリオのバランスを取り損なってるってオチが一番ありそうなんだけど、
その可能性を無視して「マンチになれない奴は生くるにあらず！それが公式の意思だ！」って主張してる子はなんなんだろうね。
いや多分荒らしなんだろうけど。
サンプルシナリオのバランスを取り損なってるってオチが一番ありそうなんだけど、
その可能性を無視して「マンチになれない奴は生くるにあらず！それが公式の意思だ！」って主張してる子はなんなんだろうね。
いや多分荒らしなんだろうけど。
＞９５２
ＴＲＰＧなんて止めて、俺と空戦マッハの戦いやエアフォースしようぜ。
ＴＲＰＧなんて止めて、俺と空戦マッハの戦いやエアフォースしようぜ。
>>958
電卓必須で飛ばすだけで２時間かかるじゃねぇか
買っちゃったよ！
>>956
突貫作業の結果として付属シナリオ２本のバランスになってるわけだから。
かわらないんじゃない？
どちらにせよシステムの基本のシナリオとして遊ばれるのは付属シナリオなんだから。
あとＰＣ２が悲惨すぎるとおもうんだ、１本目。1stも公式シナリオでのこの辺の扱いの差は酷かったけどね！
電卓必須で飛ばすだけで２時間かかるじゃねぇか
買っちゃったよ！
>>956
突貫作業の結果として付属シナリオ２本のバランスになってるわけだから。
かわらないんじゃない？
どちらにせよシステムの基本のシナリオとして遊ばれるのは付属シナリオなんだから。
あとＰＣ２が悲惨すぎるとおもうんだ、１本目。1stも公式シナリオでのこの辺の扱いの差は酷かったけどね！
別にガチガチに組もうがロマンに組もうがどうでもいいよ
TRPGは悪意に弱いなんてわかりきってる話だろ
全員で楽しもうとしてない場合を前提に話してどうするんだ
システムがどう、サンプルがどうなんて問題じゃねえよ
どっちに組んでようが人のやり方にケチつける奴に問題がある
TRPGは悪意に弱いなんてわかりきってる話だろ
全員で楽しもうとしてない場合を前提に話してどうするんだ
システムがどう、サンプルがどうなんて問題じゃねえよ
どっちに組んでようが人のやり方にケチつける奴に問題がある
>>959
上で散々話題になった力の在処もPC3か何かのオペレータ枠辺りが凄まじく悲惨だった記憶がある
上で散々話題になった力の在処もPC3か何かのオペレータ枠辺りが凄まじく悲惨だった記憶がある
ボスの権能の数の目安とかガイダンスがないからいまいち公式の意図する目安が分からんのよな
付属シナリオの実データ以外でどっかに書いてたっけ？
付属シナリオの実データ以外でどっかに書いてたっけ？
「俺はロマンを楽しみたいのだから、無言で敵のデータを弱くすべきだ」
みたいな寝言を要求しなきゃいいんじゃない。
みたいな寝言を要求しなきゃいいんじゃない。
「それじゃ勝てないから専用オーギュメントがつく公式ナビにしろ」
という卓からの要求を蹴れる理由を公式で用意しとけと
という卓からの要求を蹴れる理由を公式で用意しとけと
カツカツじゃなければロマン派ってのもよくわからん意見だなあ。
うちじゃ「ロールプレイやアガペー処理、ダーザイン処理でただでさえ処理が重い所を戦術に必死で頭使うのは間延びしすぎる」という
処理速度の問題（＝プレイ時間の問題）から、公式シナリオより敵は弱体化させようって結論になったよ。
うちじゃ「ロールプレイやアガペー処理、ダーザイン処理でただでさえ処理が重い所を戦術に必死で頭使うのは間延びしすぎる」という
処理速度の問題（＝プレイ時間の問題）から、公式シナリオより敵は弱体化させようって結論になったよ。
アガペー、ロゴス、ダーザイン、パトス、マイナー・メジャー・セットアップ・イニシアチブのタイミング
距離とエンゲージ、行動済みと未行動・かばう、残ＨＰ、権能とそれに対する対処
考えなきゃいけないこと多いよな
詰め将棋
距離とエンゲージ、行動済みと未行動・かばう、残ＨＰ、権能とそれに対する対処
考えなきゃいけないこと多いよな
詰め将棋
敵がきつくないと確認できてる状況なら、幾らでも鳥取にあったテンポでやればいい。
悲劇は、大体の鳥取が勝手にわからぬ段階で使う付属シナリオが、そのきつい敵データというわけで。
最初の熟読してない状態で、敵が強すぎると気付いて権能削ったりした人間は、結構少ないんじゃないかね。
少なくとも、カツカツのPCを組んで当然、というのと同じくらい難しい。
悲劇は、大体の鳥取が勝手にわからぬ段階で使う付属シナリオが、そのきつい敵データというわけで。
最初の熟読してない状態で、敵が強すぎると気付いて権能削ったりした人間は、結構少ないんじゃないかね。
少なくとも、カツカツのPCを組んで当然、というのと同じくらい難しい。
スタイリッシュなエンゼルギアでよくね？
>>955
ハッタリ卓は、付属2話目をPC3人で回せたらしーな。
たいそー楽しくて、福音が2回も起きたとか。
>>959
PC2が悲惨なのは、ナビがセラピアであるせーだな、兄弟。
アレは本当に悲惨。
GMにとっても悲惨。
「（抱きついて）充電選手権なんだよ～」なんて台詞、シラフでゆえるか！くそ！氏ねドルフ！
ハッタリ卓は、付属2話目をPC3人で回せたらしーな。
たいそー楽しくて、福音が2回も起きたとか。
>>959
PC2が悲惨なのは、ナビがセラピアであるせーだな、兄弟。
アレは本当に悲惨。
GMにとっても悲惨。
「（抱きついて）充電選手権なんだよ～」なんて台詞、シラフでゆえるか！くそ！氏ねドルフ！
ハッタリの鳥取はヘビーゲーマーばっかだから参考になるかというと微妙。
うちも犠牲なしで終わったけど、結構頭使ったり指示出し合ったりしたから
初心者が処理に追われつつ適当に回すときついってのは想像できる。
うちも犠牲なしで終わったけど、結構頭使ったり指示出し合ったりしたから
初心者が処理に追われつつ適当に回すときついってのは想像できる。
オンセでやれば良いじゃない
あとパトスの飛び方が少ないと１R目を凌ぐのが厳しそうだなと思った
ルルブにも書いてあるが冗談抜きで喋るたびに投げるくらいでいいかもしれん
ルルブにも書いてあるが冗談抜きで喋るたびに投げるくらいでいいかもしれん
バランスそのものよりも、その結果マンチ志向だと聖霊シンガーほぼ一択になる方が微妙な気がするが、
これはそういう世界観だから諦めろってことかねぇ
これはそういう世界観だから諦めろってことかねぇ
シンガーよりミーディアムのがいいぞ
シンガーは他人の防御には貢献しないし、ダメージ源や達成値妨害のためのアーティラリーも必要。
>>974
PC1でメインアタッカーやるならギアドラシンガーがほぼ最適解に近いだろうな
ただ前に出てミーディアムもわりといいと思うぜ。《イェソド》と《※Aエクステンション》便利だしな
サムライ？ いや敵の攻撃回避できるギアドライバーがなんで《捨身撃》とか使うんだよ……
PC1でメインアタッカーやるならギアドラシンガーがほぼ最適解に近いだろうな
ただ前に出てミーディアムもわりといいと思うぜ。《イェソド》と《※Aエクステンション》便利だしな
サムライ？ いや敵の攻撃回避できるギアドライバーがなんで《捨身撃》とか使うんだよ……
普通にカノーネにミサイル積むような構成でも、FASTパック次第で基本武器＋５０とかやれるしな。
ダメージ増強と相手の達成値妨害を“同時に”握りうるのが強いんだよ。
スタンドアロンで強い奴は何体も要らない。
ダメージ増強と相手の達成値妨害を“同時に”握りうるのが強いんだよ。
スタンドアロンで強い奴は何体も要らない。
つ便所、兄殺し
っ便所殺し
>>980
それ別にギアドライバーが握る必要性ないんじゃね
PC3辺りのソルジャーがアーラリティ持ってれば済む話だろ
ギアドラシンガーでナビセラピアのレープハウト乗りは《※接合》＋《※戦場の歌姫》で成功数＋３４、《バレットブースト》でダメージ＋１７、《春風の楽》の基本値が２７とか言うんだぜ？
アーラリティでカノーネ乗るとそれだけで聖霊が８下がり《※戦場の歌姫》が消えるから、成功数＋９の《バレットブースト》で＋９になる。この時点で３３点減ってるわけで、
戦闘が１Ｒで終わるわけじゃないことを考えれば《フルファイア》で＋５０じゃむしろ火力的には損してるからダメージ増強とはとても言いがたい
それ別にギアドライバーが握る必要性ないんじゃね
PC3辺りのソルジャーがアーラリティ持ってれば済む話だろ
ギアドラシンガーでナビセラピアのレープハウト乗りは《※接合》＋《※戦場の歌姫》で成功数＋３４、《バレットブースト》でダメージ＋１７、《春風の楽》の基本値が２７とか言うんだぜ？
アーラリティでカノーネ乗るとそれだけで聖霊が８下がり《※戦場の歌姫》が消えるから、成功数＋９の《バレットブースト》で＋９になる。この時点で３３点減ってるわけで、
戦闘が１Ｒで終わるわけじゃないことを考えれば《フルファイア》で＋５０じゃむしろ火力的には損してるからダメージ増強とはとても言いがたい
>>981-982
ナビがその２人固定なら、２R凌いで攻撃しつづければいいかもね。しかし、強さ目当てに
ナビ要求すると怒る手合いもいるだろ？
新スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1242912116/
ナビがその２人固定なら、２R凌いで攻撃しつづければいいかもね。しかし、強さ目当てに
ナビ要求すると怒る手合いもいるだろ？
新スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1242912116/
強さ目当てにナビを選ばないと怒られましたが何か？
じゅんいっちゃん自身がラジオでそうほざいてましたが何か！？
じゅんいっちゃん自身がラジオでそうほざいてましたが何か！？
>>983
まあギアドライバーにアーティラリー取らせる必要はないな。
あと、基本威力１８ぐらいだとして＋５０（正直序の口だ）で合計＋６８．もっと真面目にミサイル積んで集中運用すれば計＋１００に届く方法もある。
ボス狩りで問われるのは瞬発力だからな。３Rで１５０点削ればいいんじゃなくて、２R目までにボスを落とせるかって戦いだ。
結論をかいつまむと、一人で達成値高いって喜んでても横の奴らからどんどん落ちていく。
全員同じような構成で避けつづければいいんだろうけどね。
まあギアドライバーにアーティラリー取らせる必要はないな。
あと、基本威力１８ぐらいだとして＋５０（正直序の口だ）で合計＋６８．もっと真面目にミサイル積んで集中運用すれば計＋１００に届く方法もある。
ボス狩りで問われるのは瞬発力だからな。３Rで１５０点削ればいいんじゃなくて、２R目までにボスを落とせるかって戦いだ。
結論をかいつまむと、一人で達成値高いって喜んでても横の奴らからどんどん落ちていく。
全員同じような構成で避けつづければいいんだろうけどね。
>>986
俺はプレイしてむしろギアドラ二名を死ぬ気で援護して福音ならしてボス即殺するゲームだと思ったんだが
瞬発力とは言うが、ぶっちゃけ《†奇跡》と《†難攻不落》で一発で５０削られる上にHPが200±50くらいだと考えると一発+100できたところで2発目がない奴とかマジ使えないのだが
俺はプレイしてむしろギアドラ二名を死ぬ気で援護して福音ならしてボス即殺するゲームだと思ったんだが
瞬発力とは言うが、ぶっちゃけ《†奇跡》と《†難攻不落》で一発で５０削られる上にHPが200±50くらいだと考えると一発+100できたところで2発目がない奴とかマジ使えないのだが
二発目は、アーティラリーが温存してた普段使い用の武器で殴るなり、隣のシンガー先生で殴ればいいんじゃね。
別にギアドラシンガーは強いし頼りになると思うよ。それだけでどうにかなるという考えは無邪気だとは思うが。
ナビを選べればいいが、凍・トゥアレタみたいな組み合わせが卓の都合で動かせない場合は、シンガーが無傷でも
サンプルのソルジャーや指揮官が面白いくらい落ちていくんだ。福音のための支援の飛ばしあいなんて暇もない。
別にギアドラシンガーは強いし頼りになると思うよ。それだけでどうにかなるという考えは無邪気だとは思うが。
ナビを選べればいいが、凍・トゥアレタみたいな組み合わせが卓の都合で動かせない場合は、シンガーが無傷でも
サンプルのソルジャーや指揮官が面白いくらい落ちていくんだ。福音のための支援の飛ばしあいなんて暇もない。
要するにゲームバランスがまともにとれてない糞システム
>>986
俺がプレイしたエンギアとは凄まじい違いだな
２Ｒ目までにボスを落とせるかってもはや完全に別ゲーだ
こっちはダーザインが整ってない１Ｒ目をロゴスと特技で凌ぎつついかに敵にダメージを与え、
２Ｒ目でオーギュメントを駆使して福音ならして差分値あげて高ダメージ叩き込むゲームだったが
俺がプレイしたエンギアとは凄まじい違いだな
２Ｒ目までにボスを落とせるかってもはや完全に別ゲーだ
こっちはダーザインが整ってない１Ｒ目をロゴスと特技で凌ぎつついかに敵にダメージを与え、
２Ｒ目でオーギュメントを駆使して福音ならして差分値あげて高ダメージ叩き込むゲームだったが
>>988
……なあ、なんでコンストラクションしたシンガーの話と並行して出るソルジャーやオフィーツィアはサンプルなんだ？
……なあ、なんでコンストラクションしたシンガーの話と並行して出るソルジャーやオフィーツィアはサンプルなんだ？
ごめん、凍・セラピア。付属シナリオ二本とも推奨の組み合わせな？
>>988
普段の武器で適当に殴っても《†ケルンⅢ》常備してるから弾かれることが多々あるのだが
しかも上の誰も「ギアドライバーさえいればいい」とか言ってないのにギアドラシンガーだけでいいみたいな論調なのも理解不能
普通、メインアタッカーと範囲攻撃役をギアドライバー二人が担当し他二人が支援するだろう
というか、福音のための支援の飛ばしあいしてる暇がないとか2ndの話してるんだよな？
普段の武器で適当に殴っても《†ケルンⅢ》常備してるから弾かれることが多々あるのだが
しかも上の誰も「ギアドライバーさえいればいい」とか言ってないのにギアドラシンガーだけでいいみたいな論調なのも理解不能
普通、メインアタッカーと範囲攻撃役をギアドライバー二人が担当し他二人が支援するだろう
というか、福音のための支援の飛ばしあいしてる暇がないとか2ndの話してるんだよな？
>>990
３R目の敵の攻撃までにどうやって相手を倒すか、というのを別角度で言ってるだけのように見えるが。
>>991
コンストラクションでもいいが、堅い組み合わせはかなり限られるよ。「またソルジャーはステルス機で装甲積みまくりか」みたいな。
まあ、チームワークとしてカツカツ考えなきゃドンドン落ちますわね。
３R目の敵の攻撃までにどうやって相手を倒すか、というのを別角度で言ってるだけのように見えるが。
>>991
コンストラクションでもいいが、堅い組み合わせはかなり限られるよ。「またソルジャーはステルス機で装甲積みまくりか」みたいな。
まあ、チームワークとしてカツカツ考えなきゃドンドン落ちますわね。
>>988
なあ、サンプルはプレイしたんだよな？
ならネタバレスレでどんな戦闘だったか少し語ってくれないか
２R目までにボスを殺すゲームと言ってたから２Ｒ目までには殺してたんだよな？
どんな戦闘だったのか興味がある
なあ、サンプルはプレイしたんだよな？
ならネタバレスレでどんな戦闘だったか少し語ってくれないか
２R目までにボスを殺すゲームと言ってたから２Ｒ目までには殺してたんだよな？
どんな戦闘だったのか興味がある
>>994
３Ｒ目までと２Ｒ目までではダーザイン的に天地の差があるんだが
３Ｒ目までと２Ｒ目までではダーザイン的に天地の差があるんだが
>>993
そっちも極端な例で反論しようとしてるな。ロゴスで足せばケルン抜けるだろ。そりゃ効率は最良
じゃないかもしれんが、防御を他の何かでちゃんと賄ってるならそういう余裕を稼げる筈だ。
奇跡つきの範囲攻撃達成値３５を、全員ロゴスで凌げというよりは、かなり効率のいいはずだ。
それに聖霊の上がるアーティラリィ向きの機体だってあるしな。（サムライとかも瞬発力担当とし
て考えるべきだろうが）
ギアドラの仕事じゃないというのなら、確かにソルジャーあたりにやらせればいいだろうが。もし
くはツィヴィールのチープトリック。あれも悪くない。
そっちも極端な例で反論しようとしてるな。ロゴスで足せばケルン抜けるだろ。そりゃ効率は最良
じゃないかもしれんが、防御を他の何かでちゃんと賄ってるならそういう余裕を稼げる筈だ。
奇跡つきの範囲攻撃達成値３５を、全員ロゴスで凌げというよりは、かなり効率のいいはずだ。
それに聖霊の上がるアーティラリィ向きの機体だってあるしな。（サムライとかも瞬発力担当とし
て考えるべきだろうが）
ギアドラの仕事じゃないというのなら、確かにソルジャーあたりにやらせればいいだろうが。もし
くはツィヴィールのチープトリック。あれも悪くない。
２Ｒ目までを２Ｒ目に入るまで、と２Ｒ目が終わるまで、の違いでかなり話が食い違ってる予感
つか上の話題ってギアドラシンガーの火力やべえっつー話のなのに、
ギアドラシンガーだけいれば勝てるとか無邪気だね、ってどういう話の変わり方したの
つか上の話題ってギアドラシンガーの火力やべえっつー話のなのに、
ギアドラシンガーだけいれば勝てるとか無邪気だね、ってどういう話の変わり方したの
>>1000ならナビ全員俺の嫁
1001 ：１００１：
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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