【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 112
1 ：1：
ローカルルール
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 111
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240831581/
★重要★
公式エラッタ、Q&A、既刊情報
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/index.html
公式新刊案内
http://www.groupsne.co.jp/news/book.html
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
ソード・ワールド2.0ブログ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
関連サイトと関連スレは>>2-5あたり。
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
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前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 111
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★重要★
公式エラッタ、Q&A、既刊情報
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公式新刊案内
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ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
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グループＳＮＥ
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関連スレ（更新済み）
【関連スレ／サイト】
■グループSNE総合スレッドその25■Group SNE
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238681368/
ソードワールドRPG229
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241336810/
乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228305600
リプレイスレ 118巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240238153/
SW - ソードワールド短編集 -その112-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1241247863/
【へっぽこ】 秋田みやび 9 【マグナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1229273372/
ＴＲＰＧリプレイ総合スッドレ十九本目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1236250799/
水晶の欠片亭 ソードワールド１７号店
（BBSPINK）
【関連スレ／サイト】
■グループSNE総合スレッドその25■Group SNE
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238681368/
ソードワールドRPG229
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乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ8
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リプレイスレ 118巻目
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SW - ソードワールド短編集 -その112-
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ＴＲＰＧリプレイ総合スッドレ十九本目
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水晶の欠片亭 ソードワールド１７号店
（BBSPINK）
今の主要な話題
ミストキャッスルは果たしてクリア可能なのか？
526 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/04/24(金) 00:28:27 ID:???
ここであえて乱戦エリアの話だけれど
新米女神と拳魔の記述をみてると、どうも戦闘は
「mで距離管理」
「前衛/後衛で集団管理」
「移動過程は細かく考えない」
という処理っぽい
例1：
GM 「開始距離20ｍね」
PL1 「よし～を殴る」
PL2 「う～、届かない」（mが足りない）
例2
PL 「レッサーオーガを殴る」
GM 「それはゴブリンが遮る（ゴブ前衛/レサ後衛）」
PL 「くっそ、こいつらを倒さないと無理か」
例3
PL 「～（後衛系モンスター）を射撃したい」
GM 「～（前衛系モンスター）が遮蔽になってる」
例4
GM 「マンティコアが範囲魔法。前衛組と前に出てたルンフォが対象」
これなら確かに手軽な抽象戦闘
ミストキャッスルは果たしてクリア可能なのか？
526 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/04/24(金) 00:28:27 ID:???
ここであえて乱戦エリアの話だけれど
新米女神と拳魔の記述をみてると、どうも戦闘は
「mで距離管理」
「前衛/後衛で集団管理」
「移動過程は細かく考えない」
という処理っぽい
例1：
GM 「開始距離20ｍね」
PL1 「よし～を殴る」
PL2 「う～、届かない」（mが足りない）
例2
PL 「レッサーオーガを殴る」
GM 「それはゴブリンが遮る（ゴブ前衛/レサ後衛）」
PL 「くっそ、こいつらを倒さないと無理か」
例3
PL 「～（後衛系モンスター）を射撃したい」
GM 「～（前衛系モンスター）が遮蔽になってる」
例4
GM 「マンティコアが範囲魔法。前衛組と前に出てたルンフォが対象」
これなら確かに手軽な抽象戦闘
乱戦状態・エリア策定過程の推測
1.0時代
・前半
魔術師が厄介＆貧弱 ⇒ 弓や魔法で集中攻撃
⇒ 何もできず1Rあぼん多発
防護点が硬い戦士 ⇒ 魔法で集中攻撃
⇒ 回避もできず防護点も効かずあぼん多発
・後半
「魔術師を撃てないようにしたらいいんじゃね？」
「前衛戦士への魔法攻撃を難しくしたらいいんじゃね？」
⇒ 誤射ルール導入
（射撃全般の使い勝手悪化＋接敵中だと魔法誤爆）
⇒「なんで誤射するんだYO！」「射線は？」
「そもそもルルブに射線ルール存在しなくね？」
「後衛魔術師が攻撃魔法を撃ったら味方戦士に
『100％』誤射する…いくらなんでも酷すぎるだろ」
「射撃魔法の存在価値は？？」
「隙間狙って撃ったりとかできるんじゃね？？」
・末期
SE戦闘の試験導入
「前衛/後衛、抽象戦闘、射撃ルール導入（狙い１R）」
⇒ 良い部分も多々あったものの、問題も
硬い前衛＋弓で集中攻撃で後衛が即あぼん戦術問題も
VE戦闘の試験導入
「SE＋スクエアマップ＆フィギュア対応」
1.0時代
・前半
魔術師が厄介＆貧弱 ⇒ 弓や魔法で集中攻撃
⇒ 何もできず1Rあぼん多発
防護点が硬い戦士 ⇒ 魔法で集中攻撃
⇒ 回避もできず防護点も効かずあぼん多発
・後半
「魔術師を撃てないようにしたらいいんじゃね？」
「前衛戦士への魔法攻撃を難しくしたらいいんじゃね？」
⇒ 誤射ルール導入
（射撃全般の使い勝手悪化＋接敵中だと魔法誤爆）
⇒「なんで誤射するんだYO！」「射線は？」
「そもそもルルブに射線ルール存在しなくね？」
「後衛魔術師が攻撃魔法を撃ったら味方戦士に
『100％』誤射する…いくらなんでも酷すぎるだろ」
「射撃魔法の存在価値は？？」
「隙間狙って撃ったりとかできるんじゃね？？」
・末期
SE戦闘の試験導入
「前衛/後衛、抽象戦闘、射撃ルール導入（狙い１R）」
⇒ 良い部分も多々あったものの、問題も
硬い前衛＋弓で集中攻撃で後衛が即あぼん戦術問題も
VE戦闘の試験導入
「SE＋スクエアマップ＆フィギュア対応」
【注意】
SW2.0DSの話はここでしてください。
くれぐれも他に盛れ出さないように。
迷惑ですから。
SW2.0DSの話はここでしてください。
くれぐれも他に盛れ出さないように。
迷惑ですから。
そんなことより
ソード・ワールド2.0DSのことがきになってしょうがない
いったいどういうゲームなのか
早く詳細を公開汁！
ソード・ワールド2.0DSのことがきになってしょうがない
いったいどういうゲームなのか
早く詳細を公開汁！
2.0時代
HP制にして魔術師のHPも増やしたよ！ ⇒ 1R即落ちの激減
魔術師でも結構いい鎧装備できるよ！ ⇒ 1R即落ちの激減
射撃系は、基本誤射 ⇒ 後衛や戦士への射撃集中阻止
前衛系技能は、射撃不可 ⇒ 戦士による後衛スナイプ阻止
特技取得で狙える ⇒ 射撃系PCの活躍余地
鷹の目は2枠必要 ⇒ 前衛越しに後衛狙うのは至難
乱戦エリアの強拘束 ⇒ 前衛を突破されにくくする
乱戦のエリア化 ⇒ どこまで巻き込むかの明確化
多分こういう意図なんじゃね？
エリア半径や内在人数やエリア拡大縮小は要らない部分だったとは思うが
>3な感じでアバウト運用する分にはいいルールだよ＞乱戦エリア
ゲーム化情報
ttp://www.fujimishobo.co.jp/sp/200905tsugumono/
A賞 「ソード・ワールド2.0DS」
霧城 難易度
難易度A＝B2+LV+7＝期待値＝目標値＋２
難易度B＝B2+LV+7＝期待値＝目標値
難易度C＝B3+LV+7＝期待値＝目標値－１
HP制にして魔術師のHPも増やしたよ！ ⇒ 1R即落ちの激減
魔術師でも結構いい鎧装備できるよ！ ⇒ 1R即落ちの激減
射撃系は、基本誤射 ⇒ 後衛や戦士への射撃集中阻止
前衛系技能は、射撃不可 ⇒ 戦士による後衛スナイプ阻止
特技取得で狙える ⇒ 射撃系PCの活躍余地
鷹の目は2枠必要 ⇒ 前衛越しに後衛狙うのは至難
乱戦エリアの強拘束 ⇒ 前衛を突破されにくくする
乱戦のエリア化 ⇒ どこまで巻き込むかの明確化
多分こういう意図なんじゃね？
エリア半径や内在人数やエリア拡大縮小は要らない部分だったとは思うが
>3な感じでアバウト運用する分にはいいルールだよ＞乱戦エリア
ゲーム化情報
ttp://www.fujimishobo.co.jp/sp/200905tsugumono/
A賞 「ソード・ワールド2.0DS」
霧城 難易度
難易度A＝B2+LV+7＝期待値＝目標値＋２
難易度B＝B2+LV+7＝期待値＝目標値
難易度C＝B3+LV+7＝期待値＝目標値－１
霧城難易度パラグラフのみ抽出。
目標値A
一人でOK、全員可能 ８
該当PCのみ ２
1行動ごと １
要全員成功 ２
目標値B
全員成功しないといけない ２
１回行動ごと ペナルティ ２
全員可能？ ８
各自の行動ごと ２
目標値C
記述なし 全員必要？ １
全PC対象各自結果 １
該当一人のみ ２
一人でも成功すればOK ３
ランダム罠2箇所
罠感知 目標値＋４
罠解除 目標値A/B/C
目標値A
一人でOK、全員可能 ８
該当PCのみ ２
1行動ごと １
要全員成功 ２
目標値B
全員成功しないといけない ２
１回行動ごと ペナルティ ２
全員可能？ ８
各自の行動ごと ２
目標値C
記述なし 全員必要？ １
全PC対象各自結果 １
該当一人のみ ２
一人でも成功すればOK ３
ランダム罠2箇所
罠感知 目標値＋４
罠解除 目標値A/B/C
>>1
乙
乙
前スレ
>>976
２キャラ作る時点で俺のレギュレーションに抵触する。
繰り返しやって「PLが」覚えた死にフラグ回避は俺レギュ違反。
「PCが覚えた」死にフラグ回避はあり。
ソロでよく勝てたね。ダイス目いいんだ。１ゾロ多いのに大丈夫？
>>976
4日目夜 アラミドコートはランクAなので、露天市場では買えない。
常闇でゾンビに殺されるところが、実プレイっぽいｗ
できればレブナント化まで初期キャラでがんばってほしかったｗ
２キャラ目 導入振りなおしてない？のが不満ｗ
本人も書いてるが、麻薬窟で寝れるは甘い裁定だわなｗ
３キャラ目 ヤムール導入
本人も書いてるが、こういうこともあるｗ
４キャラ目水子
４キャラ目 真
７日夜 ハンカチ判定成功か不明。
１１日朝 ヒポグリフからの逃亡処理が不明
１３昼 本人記述どおり
１６麻 逃亡処理不明
めんどくさくなってエイトマンへ。
本人が書いている通り、ランダムイベントの運用に問題があったとのこと。
復活を考えてファイターはまったく考えていなかったが、
装備を保持したままスタートできればファイターを使うべきなのか！
>>976
２キャラ作る時点で俺のレギュレーションに抵触する。
繰り返しやって「PLが」覚えた死にフラグ回避は俺レギュ違反。
「PCが覚えた」死にフラグ回避はあり。
ソロでよく勝てたね。ダイス目いいんだ。１ゾロ多いのに大丈夫？
>>976
4日目夜 アラミドコートはランクAなので、露天市場では買えない。
常闇でゾンビに殺されるところが、実プレイっぽいｗ
できればレブナント化まで初期キャラでがんばってほしかったｗ
２キャラ目 導入振りなおしてない？のが不満ｗ
本人も書いてるが、麻薬窟で寝れるは甘い裁定だわなｗ
３キャラ目 ヤムール導入
本人も書いてるが、こういうこともあるｗ
４キャラ目水子
４キャラ目 真
７日夜 ハンカチ判定成功か不明。
１１日朝 ヒポグリフからの逃亡処理が不明
１３昼 本人記述どおり
１６麻 逃亡処理不明
めんどくさくなってエイトマンへ。
本人が書いている通り、ランダムイベントの運用に問題があったとのこと。
復活を考えてファイターはまったく考えていなかったが、
装備を保持したままスタートできればファイターを使うべきなのか！
>>13 SEコンバットが好きならSEコンバットやればいいと思います。
個人的に２．０でも旧でSEコンバットやるなら、六門やりますｗｗｗ
個人的に２．０でも旧でSEコンバットやるなら、六門やりますｗｗｗ
つか、エンゲージを参考にしただけじゃねえの？
当時からエンゲージに大きさがあればわかりやすいって意見はあったからそれ間に受けたらえらいことになっただけかと
さすがに深く考えてあんな乱戦エリアしか出来なかったとは思えない
深く考えなかったからこその惨状だろ
当時からエンゲージに大きさがあればわかりやすいって意見はあったからそれ間に受けたらえらいことになっただけかと
さすがに深く考えてあんな乱戦エリアしか出来なかったとは思えない
深く考えなかったからこその惨状だろ
ルールそのものよりもルールを伝えようとする能力に問題があるような気も
コンベの卓紹介でＳＷ２．０を初めてプレイする人に世界観について説明する場合どう説明する？。
人族の勢力範囲はＦＦ６で蛮族の勢力範囲北斗の拳です。で大体合っているよね
人族の勢力範囲はＦＦ６で蛮族の勢力範囲北斗の拳です。で大体合っているよね
世界情勢はそんなに頑張って説明しなくても何とかなるような気がする
シナリオしだいだけど
シナリオしだいだけど
FF6ってどんな世界観なんだ
よく分からん
よく分からん
>>22 世代によってはそうだよなｗｗ ALSのミッドガルドみたいな世界だよｗ
>>23 頭いいんだから、旧SEコンバットベースで作れるでよｗ
こんな説明文でどう？。３本の剣が創りし世界、ラクシア。
この剣と魔法が息づく世界でさまざまな冒険を楽しむのが、『SW2.0』です。
ＰＣは滅びた文明の遺跡から財宝や失われた知識を見つけ出し、あるいは襲い来る蛮族と戦う何でも屋になります。１．０よりも時代背景は少し進み中世終りから近世に入る辺り(日本だと戦国時代辺り)で一応銃もあります。人族の勢力範囲外は北斗の券のような弱肉強食です(笑)。
この剣と魔法が息づく世界でさまざまな冒険を楽しむのが、『SW2.0』です。
ＰＣは滅びた文明の遺跡から財宝や失われた知識を見つけ出し、あるいは襲い来る蛮族と戦う何でも屋になります。１．０よりも時代背景は少し進み中世終りから近世に入る辺り(日本だと戦国時代辺り)で一応銃もあります。人族の勢力範囲外は北斗の券のような弱肉強食です(笑)。
>>28
一行目で痛いといわれると思う
一行目で痛いといわれると思う
喋り方次第で大丈夫だと思うが、いきなり「３本の剣が創りし世界、ラクシア」とか言われたら笑うしかないよなｗ
そうかな？。
手短(一分位で)に説明出来てると思うけど…
手短(一分位で)に説明出来てると思うけど…
ぶっちゃけ三本の剣はそんなに存在感ないしな
確かに(笑)
>>10が読みにくいので書き直し。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240831581/976
２キャラ作る時点で俺のレギュレーションに抵触する。
繰り返しやって「PLが」覚えた死にフラグ回避は俺レギュ違反。
「PCが覚えた」死にフラグ回避はあり。
ソロでよく勝てたね。ダイス目いいんだ。１ゾロ多いのに大丈夫？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240831581/976
4日目夜 アラミドコートはランクAなので、露天市場では買えない。
常闇でゾンビに殺されるところが、実プレイっぽいｗ
できればレブナント化まで初期キャラでがんばってほしかったｗ
２キャラ目 導入振りなおしてない？のが不満ｗ
本人も書いてるが、麻薬窟で寝れるは甘い裁定だわなｗ
３キャラ目 ヤムール導入
本人も書いてるが、こういうこともあるｗ
４キャラ目水子
４キャラ目 真
７日夜 ハンカチ判定成功か不明。
１１日朝 ヒポグリフからの逃亡処理が不明
１３昼 本人記述どおり
１６麻 逃亡処理不明
めんどくさくなってエイトマンへ。
本人が書いている通り、ランダムイベントの運用に問題があったとのこと。
復活を考えてファイターはまったく考えていなかったが、
装備を保持したままスタートできればファイターを使うべきなのか！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240831581/976
２キャラ作る時点で俺のレギュレーションに抵触する。
繰り返しやって「PLが」覚えた死にフラグ回避は俺レギュ違反。
「PCが覚えた」死にフラグ回避はあり。
ソロでよく勝てたね。ダイス目いいんだ。１ゾロ多いのに大丈夫？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240831581/976
4日目夜 アラミドコートはランクAなので、露天市場では買えない。
常闇でゾンビに殺されるところが、実プレイっぽいｗ
できればレブナント化まで初期キャラでがんばってほしかったｗ
２キャラ目 導入振りなおしてない？のが不満ｗ
本人も書いてるが、麻薬窟で寝れるは甘い裁定だわなｗ
３キャラ目 ヤムール導入
本人も書いてるが、こういうこともあるｗ
４キャラ目水子
４キャラ目 真
７日夜 ハンカチ判定成功か不明。
１１日朝 ヒポグリフからの逃亡処理が不明
１３昼 本人記述どおり
１６麻 逃亡処理不明
めんどくさくなってエイトマンへ。
本人が書いている通り、ランダムイベントの運用に問題があったとのこと。
復活を考えてファイターはまったく考えていなかったが、
装備を保持したままスタートできればファイターを使うべきなのか！
なんだこのきちがいは
つうか導入虜囚でザバール振ればかなり楽じゃん
PLが頭を使ったらレギュ違反ってのが実に芳ばしい
ゲームブックとか遊んだことないんだろうな
ゲームブックとか遊んだことないんだろうな
鳥取前提で曝しているプレイに「俺のレギュレーションに抵触」といちゃもんをつける馬鹿はさすがに始めたみた。
俺レギュ
戦闘は全て勝利
判定は全て成功
戦闘は全て勝利
判定は全て成功
俺レギュ
ソロでよく勝てたね。ダイス目いいんだ？
ソロでよく勝てたね。ダイス目いいんだ？
ソロプレイに血道を上げるよりも
ＧＭを配した複数プレイで遊んだ方が
人生を無駄にしないですむよ
ＧＭを配した複数プレイで遊んだ方が
人生を無駄にしないですむよ
>>45
ソロプレイが実プレイにどんだけ役立つか理解できていない妄想プレイヤー発見
ソロプレイが実プレイにどんだけ役立つか理解できていない妄想プレイヤー発見
>>47
どんだけやくだつかぜひ教えてほしい
どんだけやくだつかぜひ教えてほしい
戦士がどんな支援が欲しいかとか、運命変転が生きるタイミングとか、先制の大切さ、メインの何レベル下くらいのスカウト技能が必要かとか、普段使わないモンスの先制値とか、いろいろ実体験を持って知ることができるな。
なんか同じ経験をしてもその体験の意味や貴重さに気がつかない人もいるんだねぇ。
なんか同じ経験をしてもその体験の意味や貴重さに気がつかない人もいるんだねぇ。
>>49
戦闘で何が最適かだけで脳がいっぱいなんだなｗ
戦闘で何が最適かだけで脳がいっぱいなんだなｗ
>>5がまるでテンプレであるかのように紛れ込んでるが
SW2.0DSの話題をここでやるのは板違いだろう
SW2.0DSの話題をここでやるのは板違いだろう
あれをテンプレだと思う方が馬鹿
1桁はぜんぶテンプレに見える不治の奇病なんだろう
前に15とか50を「テンプレ」と読んでた人とおなじひとかな？
相変わらずこのスレはどんな話題にも噛み付かなくちゃ気がすまないピラニアがいっぱいの釣堀ですね。
なくなよ
>>50
で、それってたのしいの？
で、それってたのしいの？
もちろんだ
>>50-51
ソロを極めても、「移動に応じた乱戦宣言」の意味が出るのはPTプレイだから…
遮蔽の問題が発生したり、迂回したり、乱戦エリアの拡大と融合を処理したり、
するのも「味方」がいないと無理。
ただし、ルールを変更したらその限りではない。
ソロを極めても、「移動に応じた乱戦宣言」の意味が出るのはPTプレイだから…
遮蔽の問題が発生したり、迂回したり、乱戦エリアの拡大と融合を処理したり、
するのも「味方」がいないと無理。
ただし、ルールを変更したらその限りではない。
気の合う仲間で集まって遊ぶよりも？
>>59
なくなよｗ
なくなよｗ
>>62
役立つという話だったのを摩り替えたね
役立つという話だったのを摩り替えたね
仲間と遊べないときにソロをやればいいだけなのだが、そこまでは思慮が及ばないんだろうなぁ
いつだって空想上の友人とセッションできるんだろう
ソロやったら殺される国の人が妬んでるんだよ。
ソロやったら負けだと思ってるんだろう
これ時計坂が規制かけるために仕掛けた釣りだよ
そろそろソロプレイするべき、と言うわけだな？
話が全く変わるが、ブロブの「酸の身体」って
妖精の武器や魔法の武器も溶かすのかね？
バグベアードの金属破壊光線にも耐える
「Sランク以上の魔法の武器・防具」なんかは耐えられそうだが、
旧SWと違って今作の魔法の武器は特に形状維持とかの付与はされてないよね？
妖精の武器や魔法の武器も溶かすのかね？
バグベアードの金属破壊光線にも耐える
「Sランク以上の魔法の武器・防具」なんかは耐えられそうだが、
旧SWと違って今作の魔法の武器は特に形状維持とかの付与はされてないよね？
要するにソロプレイを極めれば他のPLが最適解をとらないと文句をつける戦闘奉行が存在するわけですね
>>51
模擬戦闘でいいんじゃないの？
模擬戦闘でいいんじゃないの？
TRPGに必要かといわれたら別にいらんよな＞ソロプレイ
役に立つかと聞かれても微妙としか
いくらオナニーしてもセックスの役にはたたねえよ
役に立つかと聞かれても微妙としか
いくらオナニーしてもセックスの役にはたたねえよ
>>74 より幅の広い模擬戦闘。一人ダンジョンアタックと、一人シティADVをかねてる。
あと霧城はゲームブック風に遊ぶこともできる。
あと霧城はゲームブック風に遊ぶこともできる。
戦闘奉行って鬼平犯科帳みたいなのか？
仲間と多大な時間が必要なTRPGと、ゲームブックとしてのソロをごっちゃにして
「何の役に立つ」とこあ「面白いの？」とかいちゃもんつけるやつはなんなのｗ
SW2.0というルールへの理解を深めつつそこそこ何度も楽しめるゲームブックじゃ
だめなのかね。それともゲームブックを遊ぶという遊戯は完全否定するのか？
「何の役に立つ」とこあ「面白いの？」とかいちゃもんつけるやつはなんなのｗ
SW2.0というルールへの理解を深めつつそこそこ何度も楽しめるゲームブックじゃ
だめなのかね。それともゲームブックを遊ぶという遊戯は完全否定するのか？
いちゃもんをつけることが目的のいちゃもんなんだから
突っ込んでも無駄な気がする
突っ込んでも無駄な気がする
>81
…保存食とか？
…保存食とか？
>>81
うちの鳥取だと一度やられて以来PTが酒瓶を手放すことはなくなった
うちの鳥取だと一度やられて以来PTが酒瓶を手放すことはなくなった
そしてジャック・バウアーのような24時間が始まる。
そういえばバグベアードのビームと違ってブロブの能力にはルール上は特に制限ないんだよな
嫌がらせに使えそうだ
嫌がらせに使えそうだ
>>81
酒の種という便利アイテムが
酒の種という便利アイテムが
質問。
大昔にSW1用に作ったシナリオがあるのだが、これをSW2でリサイクルしたい。
メインとなるギミックはそのままに、設定などをコンバートしようと思っているのだが、
シナリオ中に、「古代王国の魔法使いが、同じ人間の奴隷を酷使する」というものが出てくる。
さて、SW2の場合、いつの時代の遺跡にするのがスマートだろうか？
作りやすいのは魔動機文明かな、と思っている。
大昔にSW1用に作ったシナリオがあるのだが、これをSW2でリサイクルしたい。
メインとなるギミックはそのままに、設定などをコンバートしようと思っているのだが、
シナリオ中に、「古代王国の魔法使いが、同じ人間の奴隷を酷使する」というものが出てくる。
さて、SW2の場合、いつの時代の遺跡にするのがスマートだろうか？
作りやすいのは魔動機文明かな、と思っている。
魔動機文明は魔法使いの特権だった魔法が
マギスフィアを通して一般的になったということから
やや似つかわしくない気がする
奴隷を酷使するより作業用のガーウィみたいなのを
作ってしまいそうだし
マギスフィアを通して一般的になったということから
やや似つかわしくない気がする
奴隷を酷使するより作業用のガーウィみたいなのを
作ってしまいそうだし
ルーンフォークを酷使するとかで魔動機文明時代に
もしくは蛮族の魔法使いが人間を酷使していたとかで適当な時代に
もしくは蛮族の魔法使いが人間を酷使していたとかで適当な時代に
>88
だよなあ。あんまり奴隷を酷使するイメージがないんだ。
>89
蛮族の魔法使いか…… その発想は無かった。
説得力のある理由がないと難しそうだけど。
だよなあ。あんまり奴隷を酷使するイメージがないんだ。
>89
蛮族の魔法使いか…… その発想は無かった。
説得力のある理由がないと難しそうだけど。
そんな難しいかな？
魔動機文明初期とかそれ以前なら霧の街の縮小版みたいなとこがあってもよさげだけど
シナリオ的な問題で難しいとかなら知らんが
魔動機文明初期とかそれ以前なら霧の街の縮小版みたいなとこがあってもよさげだけど
シナリオ的な問題で難しいとかなら知らんが
拳と魔封によれば
ナイトメアの銀と特定属性の弱点看破も魔物判定が必要だから
（ほぼありえない状況だが）10レベルのナイトメアが
セージなしの冒険者パーティーと対峙したときには
魔物判定で6ｿﾞﾛだされない限りは
銀の武器で突付かれても余計なダメージを受けなくてもいいってこと？
ナイトメアの銀と特定属性の弱点看破も魔物判定が必要だから
（ほぼありえない状況だが）10レベルのナイトメアが
セージなしの冒険者パーティーと対峙したときには
魔物判定で6ｿﾞﾛだされない限りは
銀の武器で突付かれても余計なダメージを受けなくてもいいってこと？
それでいいと思うよ
>>92 リプレイを「公式ルール＋FAQ＋エラッタ」扱いするのが根本的間違いｗ
GM判断でFAｗ
GM判断でFAｗ
「ナイトメアだと分からなかった」になるんだろ
単なる重箱の隅をつついているだけではあるわなｗ
で、弱点値が設定されていないから
ナイトメアの弱点は「マミーの炎に弱い」と同じで
正体がわかればすぐに適用されるものなんだな と解釈してる
で、弱点値が設定されていないから
ナイトメアの弱点は「マミーの炎に弱い」と同じで
正体がわかればすぐに適用されるものなんだな と解釈してる
弱点値抜かないと、弱点意味なしってのは、
最初違和感あったけど、ゲーム的処理としては、
PTイニシアティブ並に、実プレイとして現実的でよかったと思う。
最初違和感あったけど、ゲーム的処理としては、
PTイニシアティブ並に、実プレイとして現実的でよかったと思う。
ナイトメアの弱点は銀は最初から分かっていて、
知識判定で分かるのはどの属性(どの生まれ)に弱いと分かると思ったけど…
知識判定で分かるのはどの属性(どの生まれ)に弱いと分かると思ったけど…
101 ：ＮＰＣさん：2009/05/08(金) 16:59:10 ID:n/vqI4ZG
ゲームブックか
>>14は死ぬな
>>14は死ぬな
>>102
まずいってことはないだろうが、リプレイも思ったより売れてないんだな
まずいってことはないだろうが、リプレイも思ったより売れてないんだな
>>41
その話をするスレがないんじゃん
その話をするスレがないんじゃん
メーカーがブロッコリーってことはたのだんのキネティックノベルか・・・
>>102
シナリオ集まで含めてその数字なら大したもんだと思うが
シナリオ集まで含めてその数字なら大したもんだと思うが
定価5040円って事はブロッコリーの株201株くらいの値段か
リウイ2冊分と考えると相当凄くないか？
>>109
新米女神はそのくらいなのかもしれんよ
新米女神はそのくらいなのかもしれんよ
霧城に関しては2000部とかでも驚かないけどな。
大型本のTRPGは1万部売れれば凄いって世界だから。
ただリプレイが売れたことにするとルルブが悲惨なことになるんだよな。
シナリオ集も文庫なだけにあんまり低くするのも無理がある。
大型本のTRPGは1万部売れれば凄いって世界だから。
ただリプレイが売れたことにするとルルブが悲惨なことになるんだよな。
シナリオ集も文庫なだけにあんまり低くするのも無理がある。
>>102
それが在庫なくなるまで売れると想定すると、ルールブック最低一冊500円以上と想定して2億5000万円以上の売上高は出しているはずだ。
そのなかから富士見書房とグループSNEはどれだけ収益を得ているのだろう。
しかもゲームブックか。
ミストキャッスルみたいなもの想定していんの？
それともただのノベルに近いレベル？
●ゲームブックとは・・・
1980年代に大ヒットしていた書籍形態のゲームで、現在普及している「サウンドノベル」「ビジュアルノベル」の先
駆的存在と言われています。
●ゲームシステム
基本は縦持ちで、ボタンもしくはタッチペンで読み進める幅広いユーザーにも楽しみやすいシンプル操作！
敵と遭遇すると戦闘に突入！育てたキャラクターのパラメータ＋ダイスロールで、まさしくＴＲＰＧさながらのプレイング
を楽しむことが可能です。
それが在庫なくなるまで売れると想定すると、ルールブック最低一冊500円以上と想定して2億5000万円以上の売上高は出しているはずだ。
そのなかから富士見書房とグループSNEはどれだけ収益を得ているのだろう。
しかもゲームブックか。
ミストキャッスルみたいなもの想定していんの？
それともただのノベルに近いレベル？
●ゲームブックとは・・・
1980年代に大ヒットしていた書籍形態のゲームで、現在普及している「サウンドノベル」「ビジュアルノベル」の先
駆的存在と言われています。
●ゲームシステム
基本は縦持ちで、ボタンもしくはタッチペンで読み進める幅広いユーザーにも楽しみやすいシンプル操作！
敵と遭遇すると戦闘に突入！育てたキャラクターのパラメータ＋ダイスロールで、まさしくＴＲＰＧさながらのプレイング
を楽しむことが可能です。
SW1のコンシューマ版は秀作ぞろいだったから個人的には期待している。
当時のT&Eソフトなんて、マイナーも良ところの弱小メーカーだったんだ。それに比べたら何処が作ろうとたいして変わらんw
いや50万部売れて無いとかいつの書籍バブルの時代だよ
たのだんってそう押される程面白くもないよな
萌えオタですら引っかかってるか怪しい気がして
萌えオタですら引っかかってるか怪しい気がして
>>116
名古屋在住だからそう思うかもしれんが、当時のＴ＆Ｅソフトはハイドライド、遥かなるオーガスタを擁するそこそこのソフトハウスだったと思うぞ。
PCゲームメーカーとしては、だけど。
藤が丘の駅にはけっこうな自社ビルが建ってたし。仲間内ではオーガスタ御殿と呼んでた。
名古屋在住だからそう思うかもしれんが、当時のＴ＆Ｅソフトはハイドライド、遥かなるオーガスタを擁するそこそこのソフトハウスだったと思うぞ。
PCゲームメーカーとしては、だけど。
藤が丘の駅にはけっこうな自社ビルが建ってたし。仲間内ではオーガスタ御殿と呼んでた。
ブロッコリーというと、俺にはラグナロクオンラインカードゲームというトラウマが
>>102
各４万部程度か。
リプレイ ３万＊７＝２１万
ルルブ ５万＊３＝１５万
シナリオ ２万＊２＝４万
霧城 １１万ｗ なわけねーからｗ
リプレイ ４万＊７＝28万
ルルブ 6万＊３＝18万
シナリオ 2万＊2＝4万
霧城 1万
と予想してみる。
>>113
富士見の取次ぎからの入金額は税抜きの６割。
印刷コスト・編集コスト・装丁・イラストレーター・DTPは富士見の負担。
SNEの売り上げは１０％の印税だけっしょ。
霧城みたいなゲームブックを禿げしく期待する。
>>122
どこの会社だろうと、実制作はどっかのソフトハウスで間違いないよ。
各４万部程度か。
リプレイ ３万＊７＝２１万
ルルブ ５万＊３＝１５万
シナリオ ２万＊２＝４万
霧城 １１万ｗ なわけねーからｗ
リプレイ ４万＊７＝28万
ルルブ 6万＊３＝18万
シナリオ 2万＊2＝4万
霧城 1万
と予想してみる。
>>113
富士見の取次ぎからの入金額は税抜きの６割。
印刷コスト・編集コスト・装丁・イラストレーター・DTPは富士見の負担。
SNEの売り上げは１０％の印税だけっしょ。
霧城みたいなゲームブックを禿げしく期待する。
>>122
どこの会社だろうと、実制作はどっかのソフトハウスで間違いないよ。
つか、サガトラベルガイドが36000だと思われるからリプレイとルルブはもっと多いんじゃね？
あとリプレイ＞ルルブだと思うな。
あとリプレイ＞ルルブだと思うな。
>>126
霧城も富士見から出てるからなぁ。
2,980円だから文庫６冊分と考えて、５，０００部は刷ってると思うんだ。
同様に、文庫流通している以上、
シナリオ集も実売はともかく、限界で２万だと思うんだ。本当は３万部は刷りたいと思う。
新米 ７万＊４＝２８万
たのだん ３万＊２＝６万
ルルブ ４万＊３＝１２万
シナリオ ２万＊２＝４万
霧城 ０．５万
これで、５０．５万部か。どんなもん？ 新米７万も売れてるかなぁ？
新米６万・ルルブ５万が妥当か？
霧城も富士見から出てるからなぁ。
2,980円だから文庫６冊分と考えて、５，０００部は刷ってると思うんだ。
同様に、文庫流通している以上、
シナリオ集も実売はともかく、限界で２万だと思うんだ。本当は３万部は刷りたいと思う。
新米 ７万＊４＝２８万
たのだん ３万＊２＝６万
ルルブ ４万＊３＝１２万
シナリオ ２万＊２＝４万
霧城 ０．５万
これで、５０．５万部か。どんなもん？ 新米７万も売れてるかなぁ？
新米６万・ルルブ５万が妥当か？
つーか、ルルブ3冊を*3で計算するなよｗ
5000冊売れたら大ヒットな業界で万単位の誤差とかアホ言うな。
そう考えると売れてるほうなのかなぁ、2.0は
文庫だから安めで取り合えずⅠだけに手を出した人は結構多そうだし
文庫だから安めで取り合えずⅠだけに手を出した人は結構多そうだし
>>127
拳と魔封を除外してるのは何でなんだぜ？
拳と魔封を除外してるのは何でなんだぜ？
>>133 出たばっかだからと、俺が忘れてたから。
拳と魔封も富士見だっけ？
拳と魔封も富士見だっけ？
真面目な話リプレイにそんなに大きな差はないんじゃね？
1万違うとかそうとう大変なことだと思うけど。
1万違うとかそうとう大変なことだと思うけど。
文句言う前にちったぁ、建設的な情報よこしなよ。はいはい。
新米 ６万＊４＝２４万
たのだん ４万＊２＝８万
拳 ３万
リプレイ ３５万
ルルブ ５万＋４万＋３万＝１２万
シナリオ ２万＊２＝４万
霧城 ０．５万
これで、満足か？？？
新米 ６万＊４＝２４万
たのだん ４万＊２＝８万
拳 ３万
リプレイ ３５万
ルルブ ５万＋４万＋３万＝１２万
シナリオ ２万＊２＝４万
霧城 ０．５万
これで、満足か？？？
最近の若いもんは足し算も出来ん・・・
139 ：ＮＰＣさん：2009/05/08(金) 23:56:58 ID:CFZuMXWd
対案とか建設的とか言ってる馬鹿がゆとりすぎる件
あと情報よこしな等といいながら、自分が垂れ流しているのはただの妄想な件
うぜぇから、もっとうぜぇネタフリ。
SW2.0
高レベルキャラクター作成表
冒険者レベル平均 追加経験点 追加所持金 所持名誉点 成長回数 成長１ 成長２ 成長３ 成長４ 成長５ 成長６
7-8 17000 30000 300 15 5 4 2 2 1 1
8-9 23000 40000 450 18 6 5 3 2 1 1
9-10 31000 55000 550 23 8 6 3 3 2 1
10-11 41000 75000 750 30 10 7 4 4 3 2
11-12 53000 100000 1000 39 12 9 6 5 4 3
13-14 65000 130000 1300 50 16 12 7 7 5 3 50
14-15 79000 165000 1650 63 21 15 9 9 6 3 63
15 94000 175000 2050 78 26 17 11 11 7 6 78
SW2.0
高レベルキャラクター作成表
冒険者レベル平均 追加経験点 追加所持金 所持名誉点 成長回数 成長１ 成長２ 成長３ 成長４ 成長５ 成長６
7-8 17000 30000 300 15 5 4 2 2 1 1
8-9 23000 40000 450 18 6 5 3 2 1 1
9-10 31000 55000 550 23 8 6 3 3 2 1
10-11 41000 75000 750 30 10 7 4 4 3 2
11-12 53000 100000 1000 39 12 9 6 5 4 3
13-14 65000 130000 1300 50 16 12 7 7 5 3 50
14-15 79000 165000 1650 63 21 15 9 9 6 3 63
15 94000 175000 2050 78 26 17 11 11 7 6 78
16 15000 95000 13500 80500
17 17000 112000 15500 96000
18 19000 131000 17500 113500
19 21000 152000 19500 133000
20 23500 175500 22000 155000
21 26000 201500 24500 179500
22 29500 231000 27500 207000
23 33000 264000 31000 238000
24 37000 301000 35500 273500
25 41000 342000 40000 313500
26 46000 388000 45000 358500
27 52500 440500 51000 409500
28 59000 499500 58000 467500
29 66000 565500 65000 532500
30 74500 640000 72500 605000
31 84000 724000 80500 685500
32 95000 819000 88500 774000
33 106000 925000 98000 872000
34 117000 1042000 108000 980000
35 128500 1170500 118000 1098000
17 17000 112000 15500 96000
18 19000 131000 17500 113500
19 21000 152000 19500 133000
20 23500 175500 22000 155000
21 26000 201500 24500 179500
22 29500 231000 27500 207000
23 33000 264000 31000 238000
24 37000 301000 35500 273500
25 41000 342000 40000 313500
26 46000 388000 45000 358500
27 52500 440500 51000 409500
28 59000 499500 58000 467500
29 66000 565500 65000 532500
30 74500 640000 72500 605000
31 84000 724000 80500 685500
32 95000 819000 88500 774000
33 106000 925000 98000 872000
34 117000 1042000 108000 980000
35 128500 1170500 118000 1098000
なんだ今日嫌われているゆとりは
前から嫌われていたゆとりだったか
前から嫌われていたゆとりだったか
ルールブック 8万+4万+4万 ＝ 16万
新米女神 6万×4 ＝ 24万
他リプ 3万×3 ＝ 9万
シナリオ集 2万+1万 ＝ 3万
ミスキャ 1万 ＝ 1万
------------------------------------
54万≒50万
こんな感じで予想してみた
べつに50きっかりじゃなくても、100万いってなければ
50万と発表されると思うし
新米女神 6万×4 ＝ 24万
他リプ 3万×3 ＝ 9万
シナリオ集 2万+1万 ＝ 3万
ミスキャ 1万 ＝ 1万
------------------------------------
54万≒50万
こんな感じで予想してみた
べつに50きっかりじゃなくても、100万いってなければ
50万と発表されると思うし
このスレの住人って何故かルルブがリプレイより売れるという不思議な幻想を抱いているよね。
ルルブの絵みたいな絵柄と服装だね。絵師は違うけど
>>144
40万台を50万で発表することもあるんだぜ……
40万台を50万で発表することもあるんだぜ……
北沢２.０小説 キャラ紹介追加
ttp://www.fujimishobo.co.jp/sp/200905tsugumono/
ttp://www.fujimishobo.co.jp/sp/200905tsugumono/
>>146
証明よろ
証明よろ
君がルルブがリプレイより売れてるという証明だせばｵｹ
>>151
キャラデザ、なんとなくダーククロニクルに似てる
キャラデザ、なんとなくダーククロニクルに似てる
>>151
ヒロインが壁ってのは新しいかもしんない
ヒロインが壁ってのは新しいかもしんない
イリーナたんがヒロインではないとでも？
イリーナは弱者を守る壁というより、単機突っ込み蹂躙するタンクな印象が
よかった
全身図だとリリアンナが可愛い
表紙絵から萌え完全無視の絵柄かと危惧したがそうじゃなかったぜ
全身図だとリリアンナが可愛い
表紙絵から萌え完全無視の絵柄かと危惧したがそうじゃなかったぜ
戦士系ベルカナという言葉が思い浮かんだ
>>160 MMORPG界隈ではタンクっつたらまさしく肉壁だぜ。
お嬢キャラだったとは嬉しい誤算かも。
>159
うむ、アレは明らかに「ヒーロー」の範疇だからな。
うむ、アレは明らかに「ヒーロー」の範疇だからな。
タンカーかもしれんよ。
馬車馬要らず。
馬車馬要らず。
…DSで出るヤツって「ゲームブック型」って、まさか…あの…T&Tで全盛の頃に出てたあの系譜なのか…
微…微妙……
普通のRPGにして欲しいわ
ゲームブック型ソロアドベンチャーってのは、TRPGは言うに及ばず、CRPGより選択肢の幅が少なく…
二択・三択で進むから作る方は楽だろうけど、選択肢の多さが売りのTRPGの雰囲気はブチ壊しだ
微…微妙……
普通のRPGにして欲しいわ
ゲームブック型ソロアドベンチャーってのは、TRPGは言うに及ばず、CRPGより選択肢の幅が少なく…
二択・三択で進むから作る方は楽だろうけど、選択肢の多さが売りのTRPGの雰囲気はブチ壊しだ
>>167 霧城やったらゲームブック方式にもこれだけのおもしろみが残っていたかと思うと思うよ。
霧城形式かわからんけどｗ DSのはｗ
霧城形式かわからんけどｗ DSのはｗ
ＲＰＧだと選択肢が多いなんて幻想ですよ
これってレベル上がれば上がるほど、二刀流と格闘が強くなりすぎて両手武器の立場が悪くなってない？
きのせいだよ
盾の回避＋１なんて高レベルでは大して当てにならないからなー
高いレベルの盾は、射撃魔法に対して抵抗力が上がるとか
もっと魔法ダメージが軽減できるとかそういう付加価値を
つけておいたほうがいいと思うのだが
防具は改造できないし
もっと魔法ダメージが軽減できるとかそういう付加価値を
つけておいたほうがいいと思うのだが
防具は改造できないし
youＧＭをやってそういう魔法の盾を出しちゃいなYO!
2.0のイラストはずっとこのライト萌え路線でいくのか…
>>176
何が不満だってんだよ！！
何が不満だってんだよ！！
>>177
大勢の旧swユーザーを逃した原因だと思うんだ
大勢の旧swユーザーを逃した原因だと思うんだ
>>178 旧版老害を切り捨てて、新規獲得するための版上げじゃないかｗ
旧swだって、後半のリプレイ（ワルツとか猫とかぺらぺらあたり）は
今の絵と似たようなモンっしょ
今の絵と似たようなモンっしょ
前半のリプレイだって当時の美少女イラストに過ぎないからなぁ。
ミラルゴは例外としても。
ミラルゴは例外としても。
ちょい暗めの世界観とかるい萌え絵が合ってないなとは思う
ルルブの有名人絵の台無しっぷりとか
ルルブの有名人絵の台無しっぷりとか
元々日本製ファンタジーものなんてミーハーでライトでちゃらんぽらんなものなのにな
そんな言い方ってない
リアルにして糞尿垂れ流し世界なんて設定されたら泣くわｗ
リアル17世紀ならかろうじて食器はあるな
中世だと手づかみしかないです＞＜
中世だと手づかみしかないです＞＜
エンドレスウォーは10000年間続いてるんだよな
一万年と二千年前から愛してる～
一万年と二千年前から愛してる～
ビジュアルイメージにベルセルクの人を使えばいい
>>189 ラノベ層（中高生童貞及び中高生頭成人童貞）に売れねーよｗｗｗ
ファンタジーですら、敷居高く思われるようなってんのにｗ
つーか、三浦ケンタロウは、ベルセルクをちゃんと完結させろ！ｗ
いつになったら終わるんだ？ バスタード並に絶望的じゃねーか。
わざわざ、国会図書館までいって 深淵の神２ 読んできたんだぜ。
ファンタジーですら、敷居高く思われるようなってんのにｗ
つーか、三浦ケンタロウは、ベルセルクをちゃんと完結させろ！ｗ
いつになったら終わるんだ？ バスタード並に絶望的じゃねーか。
わざわざ、国会図書館までいって 深淵の神２ 読んできたんだぜ。
>>190
ならばいっそ「戦国バサラ」路線とかで、腐女子もとりこんじゃえ
ならばいっそ「戦国バサラ」路線とかで、腐女子もとりこんじゃえ
>>179
正しいんだが、旧ファンを大量に逃して新ファンがあんまり増えてないのは失敗って言うと思う
正しいんだが、旧ファンを大量に逃して新ファンがあんまり増えてないのは失敗って言うと思う
20年ＴＲＰＧやってるけど
2.0になってから逃げた旧ファンてのはは見たことがない。
逃げる奴はリウイあたりから逃げてた。
2.0になってから逃げた旧ファンてのはは見たことがない。
逃げる奴はリウイあたりから逃げてた。
そもそも1.0の末期ってリプレイとサーラとリウイ以外で商品展開してた？
>>193
リプレイって売れてなかったの？
リプレイって売れてなかったの？
君はＳＷツアーズを覚えているか
死んだアシにクリエイトアンデッドを…
>>199
現在遊ばれてないのは公式が証明してるがな
現在遊ばれてないのは公式が証明してるがな
>>202
脳になんか湧いているなお前さんは
脳になんか湧いているなお前さんは
遊ばれてないの人になんか渾名を付けてやりたいんだが
遊ばれてるからQ&Aで積極的にユーザーの質問に答えてるんだろJK
>>204
ハゲちゃんでOK
ハゲちゃんでOK
ＳＮＥはツンデレ
ちなみにデレ部はさなえブログ
ちなみにデレ部はさなえブログ
っていうかQ&Aの担当って誰なんだろうな
仕事しろ
仕事しろ
というかラノベ界の売上げみればわかるとおり、今は萌え絵が強い時代だよ
萌え単体よりも、カッコよさというかクールというか、
そういうのが同居してるほうが強いんじゃないかな
シャナ一つ取っても
そういうのが同居してるほうが強いんじゃないかな
シャナ一つ取っても
所詮は萌えと中二病ということですね
>>212
つんでれだな
つんでれだな
禁書にはカッコよさやクールさはないけど
萌えだけじゃない何かは確かにあるかも
萌えだけじゃない何かは確かにあるかも
全裸ですねわかります
>>215
燃えだな
燃えだな
燃えたら禁書じゃなくて焚書になっちゃうじゃないかHAHAHAHAHA
>>141-142
その数値はどうやって導出した？
その数値はどうやって導出した？
220 ：ＮＰＣさん：2009/05/10(日) 01:01:26 ID:PwCPFWm9
>>219
数学的にw
別に難しいことは何もやってない。
微分的な考え方は使っているが、
微分がわからなくてもできる。
35LVのほうは俺が田中なら
もう少しきりよい数字に手調整するけど、
あえて、計算式に忠実なままにした。
数学的にw
別に難しいことは何もやってない。
微分的な考え方は使っているが、
微分がわからなくてもできる。
35LVのほうは俺が田中なら
もう少しきりよい数字に手調整するけど、
あえて、計算式に忠実なままにした。
ガーター好きの奴出て来いこらぁ！
222 ：sage：2009/05/10(日) 01:31:16 ID:tQfnyFue
13-14で経験点65000ってテーブルＡだと全部つぎこんでも１４レベルまで届かないぞ
絵柄で個性だすなら海外のアメコミとかの人かねえ。
出てても気がつかない気もするけど。
出てても気がつかない気もするけど。
ちょっと質問なんですけど、乱戦エリアから離脱する場合に向こう側
（敵の後衛が居る側）に抜けることは可能なんでしょうか？
最近始めたんですけどよく分からないので・・・
（敵の後衛が居る側）に抜けることは可能なんでしょうか？
最近始めたんですけどよく分からないので・・・
馬鹿だなああああ
できない理由がない
あ、やっぱり可能ですよね
どうもどうも
どうもどうも
>>220
その計算式が妄想なのが痛々しい。
その計算式が妄想なのが痛々しい。
>>224,226
乱戦状態であろうとなかろうと、"乱戦エリアからの"移動なら「離脱宣言」が必要。
で、離脱に関してはルルブとシナリオ集の記述に矛盾があって、
シナリオ集には「味方の数が敵の数の2倍以下だと離脱できない」って書いてあるんだ。
つまり、乱戦エリアに敵の数の2倍より大きい人数がいないと離脱できない。
(ルルブにある離脱ペナルティを受けない状況)
ただし、「ルルブにペナルティが書いてあるんだから、
-4のペナルティ受ければ2倍以下でも離脱できる」って人もいる。
GMにどっち採用するのか聞くといいよ。
乱戦状態であろうとなかろうと、"乱戦エリアからの"移動なら「離脱宣言」が必要。
で、離脱に関してはルルブとシナリオ集の記述に矛盾があって、
シナリオ集には「味方の数が敵の数の2倍以下だと離脱できない」って書いてあるんだ。
つまり、乱戦エリアに敵の数の2倍より大きい人数がいないと離脱できない。
(ルルブにある離脱ペナルティを受けない状況)
ただし、「ルルブにペナルティが書いてあるんだから、
-4のペナルティ受ければ2倍以下でも離脱できる」って人もいる。
GMにどっち採用するのか聞くといいよ。
>>229
さすがにそれはシナリオ集の誤植だろ
さすがにそれはシナリオ集の誤植だろ
>>230
ルルブの誤記である可能性も同様に否定できない。
ルルブの誤記である可能性も同様に否定できない。
つか後出し優先じゃないのか？
Q&Aで生えてきたルールとかそうだし。
Q&Aで生えてきたルールとかそうだし。
シナリオ集のはシナリオ内特殊シチュエーションってことにしとけ
>>231
思考能力が低いと人生大変だな
思考能力が低いと人生大変だな
「乱戦スレ5」（2008年夏）以来の話題かな。
シナリオ集1 p217の右側。
もし、離脱を宣言したPCを含めて2人以下のPCが乱戦エリアに入っていたのなら、
＊＊＊＊＊はそのPCを足止めします。
そのPCは乱戦エリアから離脱できません。
＊＊＊＊＊は敵の名前だからネタバレ防止。
シナリオ集1 p217の右側。
もし、離脱を宣言したPCを含めて2人以下のPCが乱戦エリアに入っていたのなら、
＊＊＊＊＊はそのPCを足止めします。
そのPCは乱戦エリアから離脱できません。
＊＊＊＊＊は敵の名前だからネタバレ防止。
これは単にシナリオギミックという奴ではあるまいか
通常とは違う処理だけど、GM判断で適用される特殊ルールという
通常とは違う処理だけど、GM判断で適用される特殊ルールという
イベント処理っぽい書き方
離脱宣言をする
↓
次の手番に乱戦エリアの中央に乱戦状態でない状態で現れる
↓
移動に応じた乱戦宣言をされる
↓
次の手番に乱戦エリアの中央に乱戦状態でない状態で現れる
↓
移動に応じた乱戦宣言をされる
あの必要筋力が異常に高い、HP減る剣って普通にセッションして１５レベルになったとしても使えるの？
必要筋力以下で使ったら１毎に命中１さがるからどうしようもないし
それなら二刀流とかのが与えるダメージ高いよね
必要筋力以下で使ったら１毎に命中１さがるからどうしようもないし
それなら二刀流とかのが与えるダメージ高いよね
ああ、ガイスター？
必要筋力３０なんて初期筋力が低くない限り積極的に筋力伸ばしていけば十分到達出来るだろ
使う価値があるかどうかは別として
せめて命中が＋２とかＣ値９とかならまだ少しは救いがあるのに
必要筋力３０なんて初期筋力が低くない限り積極的に筋力伸ばしていけば十分到達出来るだろ
使う価値があるかどうかは別として
せめて命中が＋２とかＣ値９とかならまだ少しは救いがあるのに
あれ、３０だっけ？５０くらいだった気がしたんだけど。
今ルルブ貸してて手元にないから調べられんかった、ごめんよ
今ルルブ貸してて手元にないから調べられんかった、ごめんよ
リジェネレーションがかかったヴァンパイアが
振りかぶってくるとなかなか恐ろしい武器かもしれんｗ
振りかぶってくるとなかなか恐ろしい武器かもしれんｗ
必筋30威力70使用すると1RごとにHP‐5か
なんだかんだでそこそこ強かったりすっげぇ強かったりするＳＳ武器の中でいらない子筆頭だよね
機械な連中と骨な連中にはクリティカルが発生しないしな
剣に限ったことじゃないけど
剣に限ったことじゃないけど
必殺攻撃野郎にとって最後の希望だから見逃してやってくれ
>>246
敵に回すのは恐ろしいが、味方だと微妙という典型的な例だなｗ
敵に回すのは恐ろしいが、味方だと微妙という典型的な例だなｗ
乱戦エリアに関してはもうどうしようもないからほっといてあげるのが優しさだよ
どうやったってフォロー不可だろ
どうやったってフォロー不可だろ
乱戦も結局は誤読した馬鹿が騒いでいただけだからな
抽象戦闘を具象戦闘と勘違いした馬鹿がいただけってことで
抽象戦闘を具象戦闘と勘違いした馬鹿がいただけってことで
ていうかデスサイズとたいして性能かわらなくね？
>>254
3 ：ＮＰＣさん：2009/05/10(日) 09:49:09 ID:???
SNE「射線が通ってないと射撃できないぜ」
ユーザー「射線が通ってるかどうかはどうやって判断するのん？」
SNE「GMが判断してください」
SNE「スリープの魔法は相手を眠らせることが出来るのです」
ユーザー「眠ったらどうなるの？」
SNE「常識で判断してください」
ユーザー「あの･･･眠ったキャラに近接攻撃とか出来るの？
あと、眠ってる時の回避判定とかクリティカル値が下がるとかはあるの？」
SNE「アーアーアー聞ーこーえーなーいー」
これのことか？
3 ：ＮＰＣさん：2009/05/10(日) 09:49:09 ID:???
SNE「射線が通ってないと射撃できないぜ」
ユーザー「射線が通ってるかどうかはどうやって判断するのん？」
SNE「GMが判断してください」
SNE「スリープの魔法は相手を眠らせることが出来るのです」
ユーザー「眠ったらどうなるの？」
SNE「常識で判断してください」
ユーザー「あの･･･眠ったキャラに近接攻撃とか出来るの？
あと、眠ってる時の回避判定とかクリティカル値が下がるとかはあるの？」
SNE「アーアーアー聞ーこーえーなーいー」
これのことか？
まあ田中が仕事舐めてるのは事実だな。
射線のルール導入するんなら射線の有無を誰の目からも分かるようにシステムに組み込むのがメーカーの仕事なんだから。
そこをユーザーに投げるのは手抜き。
射線のルール導入するんなら射線の有無を誰の目からも分かるようにシステムに組み込むのがメーカーの仕事なんだから。
そこをユーザーに投げるのは手抜き。
乱戦エリアは>3で既にスレ的には解決してる
サプリでるらしいしまあ期待しないでまとう
まあQ&Aで回答さえしてくれればそれでいいんじゃないかな
256-257はQ&Aがでてることで荒らしているんだから
>>258
うむ3-4はよくやった
うむ3-4はよくやった
これはひどい自演ですね。
こうして>>264はエスパー大戦勃発の引き金を引いたのでした。
どうみても264が発端だが馬鹿は気付けなかった。
自分の好きなゲームのスレが過疎ってるからって、わざわざ荒らしに来るなよなｗ
俺は好きなゲームのスレには行かない主義だ。
これで過疎ってるって、他のゲームのスレの住人に起こられるぞｗ
>>271
ああ、そういう意味だったのか。すまぬ
ああ、そういう意味だったのか。すまぬ
寝てても神回避・鬼抵抗とかｗｗｗｗ
-4 両目が使えない
-2 転倒している
-4 両腕、もしくは両足が使えない
これなら-10
両腕と両足が使えない場合のペナルティが重複するなら-14
眠っても転倒しないなら-8（-12）
-2 転倒している
-4 両腕、もしくは両足が使えない
これなら-10
両腕と両足が使えない場合のペナルティが重複するなら-14
眠っても転倒しないなら-8（-12）
じゃあ-10か-14だな。
回避最高はヴァンパイアローズの25（32）、寝てるので飛行の+1はなし。
-14したら18。
8Lで器用度4で出目6で当たる。
回避最高はヴァンパイアローズの25（32）、寝てるので飛行の+1はなし。
-14したら18。
8Lで器用度4で出目6で当たる。
寝てるなら自動命中でもいいような気がするな。
アザラシだって氷の上じゃ殴られ放題だし。
射撃は違うだろうけど。
アザラシだって氷の上じゃ殴られ放題だし。
射撃は違うだろうけど。
実はSW完全版には眠っているキャラクターに対する攻撃のルールがありました。
なんで劣化してるんだよ。
なんで劣化してるんだよ。
邪魔してくる他の敵がいるならわかるが、単独で寝てる上に起きる心配がない相手にも回避されるのが納得イカン
射撃は違うだろうけど。
>>282
寝返りをうつとか、達人は気配を察して回避するとか・・・
寝返りをうつとか、達人は気配を察して回避するとか・・・
ピンゾロ以外は命中、ってとこが妥当だな。
射撃は違うだろうけど。
射撃は違うだろうけど。
眠ってる相手に射撃は目標値として彼我の距離くらいが妥当か?
>>288
射程内ならピンゾロ以外自動命中だろ
射程内ならピンゾロ以外自動命中だろ
>>291
回復弾とかもピンゾロ以外で自動命中だから
回復弾とかもピンゾロ以外で自動命中だから
>>219,222 ちょい修正した。
SW2.0
高レベルキャラクター作成表
冒険者レベル平均 追加経験点 追加所持金 所持名誉点 成長回数 成長１ 成長２ 成長３ 成長４ 成長５ 成長６
7-8 17000 30000 300 15 5 4 2 2 1 1
8-9 23000 40000 400 18 6 5 3 2 1 1
9-10 31000 55000 550 23 8 6 3 3 2 1
10-11 41000 75000 750 30 10 7 4 4 3 2
11-12 53000 100000 1000 39 12 9 6 5 4 3
13-14 65000 130000 1300 50 16 12 7 7 5 3 50
14-15 80000 165000 1650 63 21 15 9 9 6 3 63
15- 95500 175000 2050 78 26 17 11 11 7 6 78
SW2.0
高レベルキャラクター作成表
冒険者レベル平均 追加経験点 追加所持金 所持名誉点 成長回数 成長１ 成長２ 成長３ 成長４ 成長５ 成長６
7-8 17000 30000 300 15 5 4 2 2 1 1
8-9 23000 40000 400 18 6 5 3 2 1 1
9-10 31000 55000 550 23 8 6 3 3 2 1
10-11 41000 75000 750 30 10 7 4 4 3 2
11-12 53000 100000 1000 39 12 9 6 5 4 3
13-14 65000 130000 1300 50 16 12 7 7 5 3 50
14-15 80000 165000 1650 63 21 15 9 9 6 3 63
15- 95500 175000 2050 78 26 17 11 11 7 6 78
読んでもらいたいなら見やすくする工夫ぐらいやれ。
07-08 17000 *30000 *300 15 *5 *4 *2 *2 1 1
08-09 23000 *40000 *400 18 *6 *5 *3 *2 1 1
09-10 31000 *55000 *550 23 *8 *6 *3 *3 2 1
10-11 41000 *75000 *750 30 10 *7 *4 *4 3 2
11-12 53000 100000 1000 39 12 *9 *6 *5 4 3
13-14 65000 130000 1300 50 16 12 *7 *7 5 3 50
14-15 80000 165000 1650 63 21 15 *9 *9 6 3 63
15-** 95500 175000 2050 78 26 17 11 11 7 6 78
07-08 17000 *30000 *300 15 *5 *4 *2 *2 1 1
08-09 23000 *40000 *400 18 *6 *5 *3 *2 1 1
09-10 31000 *55000 *550 23 *8 *6 *3 *3 2 1
10-11 41000 *75000 *750 30 10 *7 *4 *4 3 2
11-12 53000 100000 1000 39 12 *9 *6 *5 4 3
13-14 65000 130000 1300 50 16 12 *7 *7 5 3 50
14-15 80000 165000 1650 63 21 15 *9 *9 6 3 63
15-** 95500 175000 2050 78 26 17 11 11 7 6 78
人間サイズの回避にしても、完全に当たらなかったのも武器や盾で受け流したのも
ひっくるめての回避だから、サイズでかい連中も同じと見るべきって事かな。
ひっくるめての回避だから、サイズでかい連中も同じと見るべきって事かな。
>>276
そう断言するためには「眠りは気絶と同じく、
自分の意思で行動できない状態のことである」と言う定義が必要なんだけど
残念ながらそんなことは書いてない。
SNEが言ってるGMが決めることの一つなんだろうか。
ちなみに、気絶で転倒するのは乱戦エリア「内」ってわざわざ
ルルブに書いてあるぐらいなので、
乱戦エリア外で気絶すると転倒しない可能性もあるよ。
そう断言するためには「眠りは気絶と同じく、
自分の意思で行動できない状態のことである」と言う定義が必要なんだけど
残念ながらそんなことは書いてない。
SNEが言ってるGMが決めることの一つなんだろうか。
ちなみに、気絶で転倒するのは乱戦エリア「内」ってわざわざ
ルルブに書いてあるぐらいなので、
乱戦エリア外で気絶すると転倒しない可能性もあるよ。
下３行だけで、まともな解釈をする気がないのが丸見えというのは
どういうことなんだか
どういうことなんだか
分かりやすく伝えるって機能がないんだろ＞田中
2.0の不合理は、1.0ルールを参照すると、ある程度解消できるのか…
>>300
GMが決めろってことなんだろう・・・
まあ、
「眠りは気絶と同じく、自分の意思で行動できない状態のことである」とか
「気絶したら（乱戦エリア外でも）転倒する」ってくらいは
よほど困ったチャンでない限り納得してくれると思うが、
問題は「魔法で眠って転倒したら目を覚ますかどうか」ってことだと思う。
どっちもありうるからなあ。
（電源ゲーになるが、例としてドラクエ３のラリホーとFF11のスリプル）
そういう問題があるって分かってれば、
事前に全員で話し合って決めておいたり、GMがゲーム開始前に
「俺がGMのときはこう」って宣言することもできるが
たいていゲーム中に気が付いてｇｄｇｄになるんだよね。
GMが決めろってことなんだろう・・・
まあ、
「眠りは気絶と同じく、自分の意思で行動できない状態のことである」とか
「気絶したら（乱戦エリア外でも）転倒する」ってくらいは
よほど困ったチャンでない限り納得してくれると思うが、
問題は「魔法で眠って転倒したら目を覚ますかどうか」ってことだと思う。
どっちもありうるからなあ。
（電源ゲーになるが、例としてドラクエ３のラリホーとFF11のスリプル）
そういう問題があるって分かってれば、
事前に全員で話し合って決めておいたり、GMがゲーム開始前に
「俺がGMのときはこう」って宣言することもできるが
たいていゲーム中に気が付いてｇｄｇｄになるんだよね。
魔法で眠った場合の解除条件はちゃんと魔法に書いてあるじゃん
眠って転倒した時にHPダメージを受けるって主張するのか?
眠って転倒した時にHPダメージを受けるって主張するのか?
アンチに語る気がないのは自明だろ
>>304
テイルスイングは、乱戦エリアにいる乱戦状態でないキャラを対象にできるか？
の方が本質的にヤバい質問。
で、唐突に気絶転倒から自動的に目を覚ますために、
口の中にガラスを入れるグラップラーの話を思い出した。
テイルスイングは、乱戦エリアにいる乱戦状態でないキャラを対象にできるか？
の方が本質的にヤバい質問。
で、唐突に気絶転倒から自動的に目を覚ますために、
口の中にガラスを入れるグラップラーの話を思い出した。
SNEの回答がない限りはハウスルール的に解決するしかないからなぁ。
うちだとスリープに近接はピンゾロ以外は自動命中、クリティカル変動なし、スリープも
地面で寝た場合は転倒ダメージなし、空中からの落下ダメージは判定で覚醒、
それで起きた場合は転倒ペナ-2は適用で処理してるがこれは完全にその場のノリで決めた。
「ルールにない部分は想像力で補え」を地で行ってるw
うちだとスリープに近接はピンゾロ以外は自動命中、クリティカル変動なし、スリープも
地面で寝た場合は転倒ダメージなし、空中からの落下ダメージは判定で覚醒、
それで起きた場合は転倒ペナ-2は適用で処理してるがこれは完全にその場のノリで決めた。
「ルールにない部分は想像力で補え」を地で行ってるw
眠りが深すぎるとPCがかけられたときに即死しかねないし
浅すぎる（転倒したらすぐ起きる）とスリープの魔法って何？
っていうことになりかねないからそのあたりが難しいんだろ
麻痺を引き起こす魔法、特殊能力とかも行動にペナルティがはいるぐらいで
指一本動かせませんっていうのはなかったはず
浅すぎる（転倒したらすぐ起きる）とスリープの魔法って何？
っていうことになりかねないからそのあたりが難しいんだろ
麻痺を引き起こす魔法、特殊能力とかも行動にペナルティがはいるぐらいで
指一本動かせませんっていうのはなかったはず
>>312
それどころか怪我しても痛くない。
それどころか怪我しても痛くない。
ガープスレベルで痛いのも辛いがw
>>310
テイルスイングは「同じ乱戦エリアにいるキャラ」を対象にした宣言特技。
気絶したらどこに倒れる？→乱戦エリアの中心じゃね？
絶賛戦闘続行中だけどテイルスイングしたら、中心部で気絶転倒してる
同じ乱戦エリアにいる乱戦状態でないキャラは対象になるの？
と言う話。
テイルスイングは「同じ乱戦エリアにいるキャラ」を対象にした宣言特技。
気絶したらどこに倒れる？→乱戦エリアの中心じゃね？
絶賛戦闘続行中だけどテイルスイングしたら、中心部で気絶転倒してる
同じ乱戦エリアにいる乱戦状態でないキャラは対象になるの？
と言う話。
>>312
HPにダメージを与えない程度のケガを負うのはよくあること
HPにダメージを与えない程度のケガを負うのはよくあること
まぁ「指先をちょっと切ったからＨＰに１のダメージね」とか言われたらふざけんな、とはなるわな
>>281
変にFEARゲーを意識した結果でしょ
変にFEARゲーを意識した結果でしょ
転倒にすりゃ満足なんだろう
俺には理解できんが
俺には理解できんが
>>316
だから近接攻撃である以上、乱戦状態の敵しかターゲットにならないって。
だから近接攻撃である以上、乱戦状態の敵しかターゲットにならないって。
俺はハウスルールで乱戦状態でない相手にも当たる、と決めたが
まああくまでもハウスルールだからね
まああくまでもハウスルールだからね
元の文章自体に矛盾があるから、今の段階だと厳密に解釈しようとしても
「俺はこう読んだ」というハウスルールみたいな位置付けになるのは仕方ない。
乱戦ルールなんかは矛盾以前に文章的にもわかりにくすぎて、ハウスルールだと
いの一番に無視、あるいは簡略化されてるんだろうなぁ。
ブロッキング取得なんて誰も考えた事ないよ、うちの卓。
「俺はこう読んだ」というハウスルールみたいな位置付けになるのは仕方ない。
乱戦ルールなんかは矛盾以前に文章的にもわかりにくすぎて、ハウスルールだと
いの一番に無視、あるいは簡略化されてるんだろうなぁ。
ブロッキング取得なんて誰も考えた事ないよ、うちの卓。
ていうか、>>3辺りに書いてあるみたいに、厳密なマップすら使わずに戦闘処理してるらしいのに
「迂回して後衛行くわ」っていうだけで前衛の制限移動距離内に入らず避けれちゃうんじゃ、《ブロッキング》なんてギャグにしかならないだろ
「迂回して後衛行くわ」っていうだけで前衛の制限移動距離内に入らず避けれちゃうんじゃ、《ブロッキング》なんてギャグにしかならないだろ
ブロッキングは先手取って敵を大量に乱戦に巻き込むための特技なんじゃね
まぁ普通はこっちの前衛は二人三人居て相手は多くて倍数程度だからぶっちゃけいらないしブロッキングという名前外の用途だけど
まぁ普通はこっちの前衛は二人三人居て相手は多くて倍数程度だからぶっちゃけいらないしブロッキングという名前外の用途だけど
>325
むしろ>3だと前衛と後衛が近くにいるなら前衛が自動的に前に出てくるはず
離れてれば迂回可能だろうけど、それは厳密にやった場合も同じじゃね
むしろ>3だと前衛と後衛が近くにいるなら前衛が自動的に前に出てくるはず
離れてれば迂回可能だろうけど、それは厳密にやった場合も同じじゃね
>>322
君の主張には根拠がない
君の主張には根拠がない
>>328
この話を突き詰めると
相手が転倒しても戦闘意欲があれば殴れるのに、
相手が気絶転倒していたら近接攻撃できない。
じゃ、相手が乱戦突入を否定し、
気絶し転倒する演技をしたら"とどめ"に移行できるのか？という疑問が出る。
まあ、気絶と違って一瞬で出来ることではないし
「真偽判定」使えばいいんだけどね。
この話を突き詰めると
相手が転倒しても戦闘意欲があれば殴れるのに、
相手が気絶転倒していたら近接攻撃できない。
じゃ、相手が乱戦突入を否定し、
気絶し転倒する演技をしたら"とどめ"に移行できるのか？という疑問が出る。
まあ、気絶と違って一瞬で出来ることではないし
「真偽判定」使えばいいんだけどね。
移動力、人数的に前衛がブロックしきれないなら
そもそも狭い場所を選ぶか先手とって無力化しろってことだよな
ここぞと言う時にMPを距離拡大につぎ込んだりすればなんとかなる
習得してなければ乙だが、殴られるのは後衛本人だし
そんな状況は確実にPCのリソース削るから、GMは無思慮にこういう
シチュエーションを強制するのは避けた方がいいと思う
そもそも狭い場所を選ぶか先手とって無力化しろってことだよな
ここぞと言う時にMPを距離拡大につぎ込んだりすればなんとかなる
習得してなければ乙だが、殴られるのは後衛本人だし
そんな状況は確実にPCのリソース削るから、GMは無思慮にこういう
シチュエーションを強制するのは避けた方がいいと思う
死んだフリをして乱戦エリアからはずれ
次のラウンドで大きく跳ねて脱出する
ジャイアント・クリック・ビートル（コメツキムシ）とか思い浮かんだｗ
次のラウンドで大きく跳ねて脱出する
ジャイアント・クリック・ビートル（コメツキムシ）とか思い浮かんだｗ
任意のタイミングで眠り、すぐに起きて戦える酔拳が最強というわけですね
>>330
気絶してても乱戦宣言して殴ればいいんじゃね
片方にその気があれば乱戦できる
気絶で乱戦エリアから離脱ってのは他に戦意ある連中が残っている場合と解釈してるから
敵対者がいなくなって乱戦エリアが無くなれば
気絶してるのを順に攻撃できるだろ
気絶してても乱戦宣言して殴ればいいんじゃね
片方にその気があれば乱戦できる
気絶で乱戦エリアから離脱ってのは他に戦意ある連中が残っている場合と解釈してるから
敵対者がいなくなって乱戦エリアが無くなれば
気絶してるのを順に攻撃できるだろ
端のほうで逆立ちして足をバタつかせる技を出すと
中段蹴り一発でリングアウトにされるので注意しないと＞酔拳のじじぃ
中段蹴り一発でリングアウトにされるので注意しないと＞酔拳のじじぃ
いいこと考えた
気絶なり睡眠で乱戦エリアから外れた相手を殴る時には
”近接攻撃”じゃなくて物体に対する破壊ルール使えばいいんじゃね
気絶なり睡眠で乱戦エリアから外れた相手を殴る時には
”近接攻撃”じゃなくて物体に対する破壊ルール使えばいいんじゃね
PCの立場から言っているのかもしれないが
スリープで眠らされたときに同じことされるぞ
スリープで眠らされたときに同じことされるぞ
NPCが物体を破壊しちゃいけないのかよ
シナリオボスを「スリープ→とどめ」で殺されたでござる の巻
赤の眼鏡でもボスに掛けとけ
質問なんですが
グラップラーの投げにテンチャント系の魔法は乗っかるんですかね？
マギのエフェクトウエポンとか・・・
グラップラーの投げにテンチャント系の魔法は乗っかるんですかね？
マギのエフェクトウエポンとか・・・
投げだけ例外にするのも面倒だし乗っかるのでは？
武器にかける魔法ではなく武器を振るう人物にかかる魔法だし
武器にかける魔法ではなく武器を振るう人物にかかる魔法だし
クリエイトウエポンで尻尾や投げを作れますか？武器リストに載ってますが
別段いいんじゃね
少なくともつくれないというルールはない
少なくともつくれないというルールはない
作れてもいいと思うぜ
装備できるかはともかく
装備できるかはともかく
卓で話し合って決めることなんじゃないかな。
俺としては尻尾は作れても、”投げ”は作れないと思うｗ
”グラップラーの技に反応して動く手や腕”は作れてもいいかもしれない。
もちろん技能がないと使えない、ってことで。
エフェクトウェポンもかかってもいいかなあ。
状況とかPT構成にもよるだろうけど、
グラップラーのPCだけ観戦モード、とかかわいそうだし。
俺としては尻尾は作れても、”投げ”は作れないと思うｗ
”グラップラーの技に反応して動く手や腕”は作れてもいいかもしれない。
もちろん技能がないと使えない、ってことで。
エフェクトウェポンもかかってもいいかなあ。
状況とかPT構成にもよるだろうけど、
グラップラーのPCだけ観戦モード、とかかわいそうだし。
理屈で考えると、生体武器は作れても装備できない気がする
モンスターやNPCリルドラの尻尾が武器ではあるが他人は使えないように
モンスターの牙を収穫はできても装備して噛むことはできないように
牙や尻尾を新たに生やしたりそれで攻撃できる練技はあるけど、
それは練技で作った武器か自前の二択であって、
拾った牙や尻尾を使えるようになる武器じゃないし。
バランスで考えると、クリポン牙はまあいいとして、クリポン尻尾は
1回攻撃ならいいんだけどカウンターとか追加攻撃にも適用すると
強すぎるような気もする
モンスターやNPCリルドラの尻尾が武器ではあるが他人は使えないように
モンスターの牙を収穫はできても装備して噛むことはできないように
牙や尻尾を新たに生やしたりそれで攻撃できる練技はあるけど、
それは練技で作った武器か自前の二択であって、
拾った牙や尻尾を使えるようになる武器じゃないし。
バランスで考えると、クリポン牙はまあいいとして、クリポン尻尾は
1回攻撃ならいいんだけどカウンターとか追加攻撃にも適用すると
強すぎるような気もする
>>347
魔法で新たに生やすのはいけないのか？
魔法で新たに生やすのはいけないのか？
渡すとかじゃなくて生やす魔法が追加されればできるんじゃね？
ルール的には投げや尻尾をクリエイトウェポンにしたり、マギテック協会に持っていって魔法の投げ+1や妖精の尻尾にしたりもできるけど、
美しくないのでうちではハウスルール的に却下する。
美しくないのでうちではハウスルール的に却下する。
逆に考えるんだ
マギテック協会には対ドゥーム柔道の達人がいて
特訓の結果として魔法の投げ+1を身に付けるんだと
マギテック協会には対ドゥーム柔道の達人がいて
特訓の結果として魔法の投げ+1を身に付けるんだと
1ヶ月の間技を封印することによって熟成された魔法の投げ+1。
その間予備武器として使っていたオーダーメイド専用銀の投げは、展示ホールに飾っておくわけだな。
その間予備武器として使っていたオーダーメイド専用銀の投げは、展示ホールに飾っておくわけだな。
>>331
近接戦闘のことだけ考えるなら、PT全員同じ位置にいるのが安全。
移動に応じた乱戦宣言は後攻でもできるから、敵の接近に応じ、
1体に対して宣言しつつ移動する。すると目の前3m地点に半径2mの乱戦エリアができて、
肩を組んでやってくる敵がそこを通り抜けるのに手間がかかるようになる。
2人の前衛がいれば前後に対してそれができる。
ただし、キャラが同じ位置にいられるものかどうかは例によって不明だとか、
多部位とか影(ryは気にしないで突破してくるとかあるが。
近接戦闘のことだけ考えるなら、PT全員同じ位置にいるのが安全。
移動に応じた乱戦宣言は後攻でもできるから、敵の接近に応じ、
1体に対して宣言しつつ移動する。すると目の前3m地点に半径2mの乱戦エリアができて、
肩を組んでやってくる敵がそこを通り抜けるのに手間がかかるようになる。
2人の前衛がいれば前後に対してそれができる。
ただし、キャラが同じ位置にいられるものかどうかは例によって不明だとか、
多部位とか影(ryは気にしないで突破してくるとかあるが。
妖精投げなんかは、KOFみたいな格ゲっぽいエフェクト付きそうだなw
個人的には、クリポンとか協会で直接強化は不可だけど、部位を2箇所くらい
占有するマジックアイテムで妖精系効果を特定の攻撃に付与ってのはありだなw
個人的には、クリポンとか協会で直接強化は不可だけど、部位を2箇所くらい
占有するマジックアイテムで妖精系効果を特定の攻撃に付与ってのはありだなw
なんていうか、「データ」と「常識」を併用してるルールだから混乱になるんだよな。
たとえばスリープ。
・スリープの魔法はバッドステータス「睡眠」を与える魔法
・「睡眠」のデータは常識で判断してください
これじゃｇｄｇｄになるのは当たり前じゃないかと思う。
たとえばスリープ。
・スリープの魔法はバッドステータス「睡眠」を与える魔法
・「睡眠」のデータは常識で判断してください
これじゃｇｄｇｄになるのは当たり前じゃないかと思う。
>>350
リルドラケンがマギテック協会に一ヶ月篭って魔法の尻尾にしてもらうのを想像して吹いた
リルドラケンがマギテック協会に一ヶ月篭って魔法の尻尾にしてもらうのを想像して吹いた
敵前衛A.B.Cがいる
A～Cは全員固まっている
この時先手をとって前衛に近づいて乱戦状態になった時にテイルスイングは何体にあたる？
A～Cは全員固まっている
この時先手をとって前衛に近づいて乱戦状態になった時にテイルスイングは何体にあたる？
>>357
少なくとも「敵は移動に応じた乱戦宣言をやってこない。
現在乱戦エリアにいないし、乱戦状態でもない」
と言う前提を入れないと答えは出せない。
で、テイルスイングは「同じ乱戦エリアにいるキャラ」を対象にした宣言特技で、
乱戦エリアにいる乱戦状態でないキャラを対象にできるか不明だから
結果GM判断だよ。
少なくとも「敵は移動に応じた乱戦宣言をやってこない。
現在乱戦エリアにいないし、乱戦状態でもない」
と言う前提を入れないと答えは出せない。
で、テイルスイングは「同じ乱戦エリアにいるキャラ」を対象にした宣言特技で、
乱戦エリアにいる乱戦状態でないキャラを対象にできるか不明だから
結果GM判断だよ。
ガイスター使いのファイターと、同レベルの両ききグラップラーならどっちが攻撃強そう？
やっぱグラップラーだよね？
やっぱグラップラーだよね？
>>358
気絶したらどこに倒れる？
↓
位置が必要なら中心と書いてあるし乱戦エリアの中心じゃね？
↓
戦闘乱戦中にテイルスイングしたら、中心部で気絶転倒してるキャラは
同じ乱戦エリアにいる乱戦状態でないキャラなんだけど、対象になるの？
↓
とどめルールがあるんだから、近接攻撃できないんじゃね？
↓
テイルスイングは近接攻撃とは書いてなくね？
気絶したらどこに倒れる？
↓
位置が必要なら中心と書いてあるし乱戦エリアの中心じゃね？
↓
戦闘乱戦中にテイルスイングしたら、中心部で気絶転倒してるキャラは
同じ乱戦エリアにいる乱戦状態でないキャラなんだけど、対象になるの？
↓
とどめルールがあるんだから、近接攻撃できないんじゃね？
↓
テイルスイングは近接攻撃とは書いてなくね？
どのリプレイでか、テイルスイング追加攻撃テイルスイングとかやってなかったっけ？
これが成立するなら、追加攻撃の「グラップラーで<格闘>の片手近接攻撃をした時、
同一対象にもう一度近接攻撃が出来る」に当てはまるって事だから、テイルスイングは
近接攻撃って事になる
これが成立するなら、追加攻撃の「グラップラーで<格闘>の片手近接攻撃をした時、
同一対象にもう一度近接攻撃が出来る」に当てはまるって事だから、テイルスイングは
近接攻撃って事になる
リプレイが根拠になるなら眠ってる相手も殴れるし、
ドワーフは精神力下がるからね…
実際はR&RのQ&AですらWEB回答でひっくり返してるから困る。
ドワーフは精神力下がるからね…
実際はR&RのQ&AですらWEB回答でひっくり返してるから困る。
テイルスイング追加攻撃テイルスイングはルルブ3にものってるよ
SW2.0のルールって解釈がよくぶれるんだな
>>365
お前のたのだん１巻はP157が破れでもしてるのか？
お前のたのだん１巻はP157が破れでもしてるのか？
>>359
乱戦エリア内にいるが乱戦状態にないキャラクターは、Ｑ＆Ａで後から生えて来た概念で、ルルブの記述は基本的に、乱戦エリア内にいる＝乱戦状態であるって感じだよ
乱戦エリア内にいるが乱戦状態にないキャラクターは、Ｑ＆Ａで後から生えて来た概念で、ルルブの記述は基本的に、乱戦エリア内にいる＝乱戦状態であるって感じだよ
乱戦エリアのQ&Aは鳥取では不評だったなぁ。
あれで、2.0を遊ぶ頻度が減った。
ミストキャッスルがなければ封印されてたかも。
あれで、2.0を遊ぶ頻度が減った。
ミストキャッスルがなければ封印されてたかも。
乱戦がらみは、基本>3で運用すれば良いルール
それ以上の細かい部分は、使いたい鳥取が使うオプションルール扱いで
もしくはリプレイの処理優先で
それ以上の細かい部分は、使いたい鳥取が使うオプションルール扱いで
もしくはリプレイの処理優先で
鳥取によっては、完全にエンゲージと同じ処理にしちゃったほうが楽かもね
外に持ち出さないなら楽しく遊ぶのが一番だし
外に持ち出さないなら楽しく遊ぶのが一番だし
>>361
ガイスターが魔力撃とか撃った方がダメージだけなら上になんじゃない？
ガイスターが魔力撃とか撃った方がダメージだけなら上になんじゃない？
FEARはさっそく乱戦エリアをパクったわけか。
つまり乱戦エリアがシステムとして荒削りながらも優れたシステムだって証明されたわけですね。
つまり乱戦エリアがシステムとして荒削りながらも優れたシステムだって証明されたわけですね。
オンセでさくっやる分にはいいルール
エンゲージをSW2.0で運用すると後衛キャラが攻撃されやすくなるから調整必須だろ
対抗タイミングで使える特技もないんだし。
対抗タイミングで使える特技もないんだし。
エンゲージの問題点
・後衛を守れない （前衛同士でバトル→それを無視して後衛直撃）
・集中攻撃に無力 （弓や魔法で魔術師が集中攻撃されまくり）
・後衛を守れない （前衛同士でバトル→それを無視して後衛直撃）
・集中攻撃に無力 （弓や魔法で魔術師が集中攻撃されまくり）
駄目じゃん
SW2.0はルール文面で実数を入れてる都合上、エンゲージと同じにはできない。
乱戦エリアの縮小/拡大/融合ルールや遮蔽計算を無視しないといかんからね。
乱戦エリアの縮小/拡大/融合ルールや遮蔽計算を無視しないといかんからね。
>>385
いやエンゲージだと射線妨害も進路妨害もないわけよ
封鎖で一帯丸ごと通行不可＆射線丸ごと禁止だと単なる前衛/後衛にしたほうが早い
個別のエンゲージごとに大きさを定めるなら計算が面倒だと射線が面倒な上、迂回可になる
射線妨害なしだとシューターの弓やガンや魔法で後衛を集中攻撃可になる
だからエンゲージだと問題が続出する
いやエンゲージだと射線妨害も進路妨害もないわけよ
封鎖で一帯丸ごと通行不可＆射線丸ごと禁止だと単なる前衛/後衛にしたほうが早い
個別のエンゲージごとに大きさを定めるなら計算が面倒だと射線が面倒な上、迂回可になる
射線妨害なしだとシューターの弓やガンや魔法で後衛を集中攻撃可になる
だからエンゲージだと問題が続出する
パンチ・キック・尻尾・投げなんかは「徒手空拳での攻撃手段」であって
武器そのものではないと思うのだが。
武器だと主張している連中はブロブの「酸の身体」で
パンチやキックが融かされても納得するのだろうか。
武器そのものではないと思うのだが。
武器だと主張している連中はブロブの「酸の身体」で
パンチやキックが融かされても納得するのだろうか。
>>382
だからこその割り込みが豊富なんだよな。
エンゲージという土台をベースにシステムが作られてる証拠でもある。
乱戦エリアなんて土台とかなんも考えずに適当にくっつけた感が強いから困る。
ところで乱戦エリアも集中攻撃に無力じゃね？
全員の攻撃を集中しても倒せないほど敵の総攻撃力を弱くするのが現状だろ？
もしくは手加減してなぜか攻撃を分散。
リソース消費してのリアクションスキルがないから攻撃のダメージ自体は小さくてもリソースガリガリ削れてるとかも出来ないし。
だからこその割り込みが豊富なんだよな。
エンゲージという土台をベースにシステムが作られてる証拠でもある。
乱戦エリアなんて土台とかなんも考えずに適当にくっつけた感が強いから困る。
ところで乱戦エリアも集中攻撃に無力じゃね？
全員の攻撃を集中しても倒せないほど敵の総攻撃力を弱くするのが現状だろ？
もしくは手加減してなぜか攻撃を分散。
リソース消費してのリアクションスキルがないから攻撃のダメージ自体は小さくてもリソースガリガリ削れてるとかも出来ないし。
だから乱戦エリアは>3ベースなら合理的だと何度言えば
俺が眠いから>389の意味がわからんのだろうか。
俺は眠くないが>389の意味がわからん
SW2.0が現行システムとしては有り得ないほどリアクション要素に乏しいのは事実
DSはTRPGの知名度を高める戦略？
オンセではリアクションの多いシステムは面倒だからなあ
ちゃっちゃと処理してしまえるシステムの方がいい
ちゃっちゃと処理してしまえるシステムの方がいい
箱の中に猫を入れて密閉して毒ガスを注入したとき
中の猫がシャム猫なのかヤマピカリャーなのか猫ひろしなのかは開けてみるまで思い出せない
これがシュレディンガーの猫と呼ばれる思考実験です
中の猫がシャム猫なのかヤマピカリャーなのか猫ひろしなのかは開けてみるまで思い出せない
これがシュレディンガーの猫と呼ばれる思考実験です
>>389
>乱戦エリアも集中攻撃に無力
・乱戦エリア外から乱戦エリア内への攻撃
・乱戦エリア越しの攻撃
は技能がないと出来ないけど
・乱戦エリア内から乱戦エリア外への攻撃
は現状ノーペナルティで出来るからなあ。
おかげでクィンドゥームとか怖くて出せん。
>乱戦エリアも集中攻撃に無力
・乱戦エリア外から乱戦エリア内への攻撃
・乱戦エリア越しの攻撃
は技能がないと出来ないけど
・乱戦エリア内から乱戦エリア外への攻撃
は現状ノーペナルティで出来るからなあ。
おかげでクィンドゥームとか怖くて出せん。
このスレの有志で曖昧な部分を納得できるレベルでかっちり設定したハウスルールとかを
作った方が早そうな気がしてくるな、こうなるとw
作った方が早そうな気がしてくるな、こうなるとw
GM采配で何とかなる部分は自主規制なんかも普通にするからな。
クィンドゥームとは何度かやりあったが、乱戦外へのダイレクトアタックは自主規制対象。
1ランク上の装備を習熟無しで装備できる選択ルールも規制対象にされてしまった為、
グラップラー8の俺は今でもポイントガード。今では回避を捨てて命中特化、カウンターで
デッドオアアライブを楽しむ日々です。
GM曰く、そのルールで得をするのがお前だけだからいらんだろ、との事w
クィンドゥームとは何度かやりあったが、乱戦外へのダイレクトアタックは自主規制対象。
1ランク上の装備を習熟無しで装備できる選択ルールも規制対象にされてしまった為、
グラップラー8の俺は今でもポイントガード。今では回避を捨てて命中特化、カウンターで
デッドオアアライブを楽しむ日々です。
GM曰く、そのルールで得をするのがお前だけだからいらんだろ、との事w
GM采配で何とかなるならあんまり遮蔽とか集中攻撃とか乱戦ルールとか気にしなくていいな
気にしなくていいなというか、GM采配を駆使しないと穴だらけでプレイに支障をきたすからなw
うちはGMのスタイルが、タゲはランダム選択が基本だったり乱戦も簡略化してたり、遮蔽は
前で戦ってる奴がいたらそれが遮蔽扱い、くらいの感じだからなぁ。
乱戦内スリープもファンブル以外自動命中で近接攻撃できるし、テイルで巻き込むのも可能。
というか、乱戦内での気絶転倒攻撃不可は完全に無視してる。
うちはGMのスタイルが、タゲはランダム選択が基本だったり乱戦も簡略化してたり、遮蔽は
前で戦ってる奴がいたらそれが遮蔽扱い、くらいの感じだからなぁ。
乱戦内スリープもファンブル以外自動命中で近接攻撃できるし、テイルで巻き込むのも可能。
というか、乱戦内での気絶転倒攻撃不可は完全に無視してる。
>>403
そのために知能があるしな、GMが適当に調節しても良いけど俺は普通に運用する
クィンドゥームなら前衛狙いorランダムだけど
ミスリル入りでクレバーなら、後衛も含めて「避けない」「薄い」を考慮に入れて狙っていくな
そのために知能があるしな、GMが適当に調節しても良いけど俺は普通に運用する
クィンドゥームなら前衛狙いorランダムだけど
ミスリル入りでクレバーなら、後衛も含めて「避けない」「薄い」を考慮に入れて狙っていくな
つかクィンドゥームと戦うようなレベルなら、わざわざ気絶したキャラにも
攻撃しつづけたりしなければ死にはしないだろう
攻撃しつづけたりしなければ死にはしないだろう
7LV4部位だから
LV5程度のPTだよなこの段階なら先手とれれば1～2部位壊せるだろうしいきなり潰滅ってのも考えづらいが
LV5程度のPTだよなこの段階なら先手とれれば1～2部位壊せるだろうしいきなり潰滅ってのも考えづらいが
408 ：ＮＰＣさん：2009/05/12(火) 17:33:52 ID:YOEbtK7k
ttp://www.broccoli.co.jp/game/gamebook/
本当にRPGじゃなかったんだね・・・。
つか、ゲームブックだとRPGのルールすら使わないよね？
世界設定だけラクシアってことなら、SW2.0を前面に出すのはおかしくない？
本当にRPGじゃなかったんだね・・・。
つか、ゲームブックだとRPGのルールすら使わないよね？
世界設定だけラクシアってことなら、SW2.0を前面に出すのはおかしくない？
>>374
魔力撃考慮するなら、１回攻撃のガイスター使いより、３回攻撃の両手利きグラップラーのほうがダメージは上だろう。
基本的に手数が多いほうが総合ダメージは上。
特にクリポン使う場合は１回攻撃の2H武器には夢も希望もない。
魔力撃考慮するなら、１回攻撃のガイスター使いより、３回攻撃の両手利きグラップラーのほうがダメージは上だろう。
基本的に手数が多いほうが総合ダメージは上。
特にクリポン使う場合は１回攻撃の2H武器には夢も希望もない。
>>409
まぁ確かに高レベルになると命中＋１なんて誤差だわな
まぁ確かに高レベルになると命中＋１なんて誤差だわな
>>408
企画通した奴は「ソード・ワールド」の名前だけ欲しかったんだから間違いどころか大正解
企画通した奴は「ソード・ワールド」の名前だけ欲しかったんだから間違いどころか大正解
誤差って言うほど小さくは無いだろ
でもクリポンがある限り、攻撃力ではグラップラーにゃあ勝てないな
でもクリポンがある限り、攻撃力ではグラップラーにゃあ勝てないな
ていうかガイスターは命中+1だから、クリポンで作ったハードノッカーと命中修正同じだしな
防御点無効の魔剣でも出せばいいナリ
クリポンがあるから
ソリッドスラッシュの費用対効果が悪い悪い
ソリッドスラッシュの費用対効果が悪い悪い
>>408
ゲームブックだからといってRPGのルールを使わないというわけではないだろう。
本来のゲームブックと違ってDSなら、指を項に挟んだまま魔法のページに移動したり、「キーナンバー8の値に860を加えた番地に進む」とかフラグ管理しなくてすむ。
そういう意味では複雑なルールこそ、ＤＳのゲームブックにふさわしい内容になるだろう。
場合によってはオートマッピングもしてくれるかも（むしろDSなら手書きマッピングしたいところだが。）
･･･なんてはかない期待を抱いているんで、夢を打ち砕かないで欲しい。
ゲームブックだからといってRPGのルールを使わないというわけではないだろう。
本来のゲームブックと違ってDSなら、指を項に挟んだまま魔法のページに移動したり、「キーナンバー8の値に860を加えた番地に進む」とかフラグ管理しなくてすむ。
そういう意味では複雑なルールこそ、ＤＳのゲームブックにふさわしい内容になるだろう。
場合によってはオートマッピングもしてくれるかも（むしろDSなら手書きマッピングしたいところだが。）
･･･なんてはかない期待を抱いているんで、夢を打ち砕かないで欲しい。
>>407
クィンドゥームは精神抵抗力高いから魔法攻撃が効き辛く、
砲塔を先に潰すのは難しい。
比較的回避力の低い胴体部もHP50点+剣のかけら分を考えると
1ラウンドで潰すのは余程攻撃特化で組んでないとキツイんじゃないか。
そしてPC側はこのレベル帯だとHP30台程度だから
2～3回攻撃を喰らえば沈む。
回避力の低い前衛ならまず確実だし、前衛でも出目によっては沈みかねん。
単にうちのPTが攻撃力に乏しいだけかも知れんが
（誰も両手持ち・追加攻撃を習得していない）。
クィンドゥームは精神抵抗力高いから魔法攻撃が効き辛く、
砲塔を先に潰すのは難しい。
比較的回避力の低い胴体部もHP50点+剣のかけら分を考えると
1ラウンドで潰すのは余程攻撃特化で組んでないとキツイんじゃないか。
そしてPC側はこのレベル帯だとHP30台程度だから
2～3回攻撃を喰らえば沈む。
回避力の低い前衛ならまず確実だし、前衛でも出目によっては沈みかねん。
単にうちのPTが攻撃力に乏しいだけかも知れんが
（誰も両手持ち・追加攻撃を習得していない）。
いわゆるＭＵＧＥＮ理論だと2回攻撃できないのが悪い。
攻撃役が１Ｒ2回以上攻撃できるのはもはや常識とかになるんだろうがなぁ
実際データ偏重型的にいえばわざと弱く(というか普遍的には強く無い特化構成）
にしたんなら通常戦闘厳しいのは諦めろとなるからなぁ
攻撃役が１Ｒ2回以上攻撃できるのはもはや常識とかになるんだろうがなぁ
実際データ偏重型的にいえばわざと弱く(というか普遍的には強く無い特化構成）
にしたんなら通常戦闘厳しいのは諦めろとなるからなぁ
両手強化魔力撃ップラー
尻尾リルップラー
二挺ショットガンナー
このあたりが火力的な最適解だと分かってるからな。
で、そいつらにFARAを持たせる、と。
【テレポート】が飛ぶようになるまではFAとRAを同ラウンドに発動できるのは
実質マギシューくらいなのが救いといえば救いだが。
尻尾リルップラー
二挺ショットガンナー
このあたりが火力的な最適解だと分かってるからな。
で、そいつらにFARAを持たせる、と。
【テレポート】が飛ぶようになるまではFAとRAを同ラウンドに発動できるのは
実質マギシューくらいなのが救いといえば救いだが。
>>419
ま、戦闘だけがｹﾞｰﾑじゃないからいいんじゃね
厳しい戦闘は死因にはなりやすいが、たまには防衛戦なんて特殊な場合もあるし
セージやスカウト
でなきゃウルトラCなアイディアがないと戦闘力を問わずに即死するようなシナリオなんか幾らでもある
ま、戦闘だけがｹﾞｰﾑじゃないからいいんじゃね
厳しい戦闘は死因にはなりやすいが、たまには防衛戦なんて特殊な場合もあるし
セージやスカウト
でなきゃウルトラCなアイディアがないと戦闘力を問わずに即死するようなシナリオなんか幾らでもある
銃使いのﾏｷﾞﾃｯｸLV6(ｼｭｰﾀｰLV4)に未来はありますか？
ｸﾘﾎﾟﾝにより、ｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰ、ﾌｧｲﾀｰよりもめっきり火力が相対的に落ちてしまい、ｷｬﾗ成長失敗かな…と思ってます。
ﾏｷﾞﾃｯｸは後方支援に徹するべき？
ｸﾘﾎﾟﾝにより、ｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰ、ﾌｧｲﾀｰよりもめっきり火力が相対的に落ちてしまい、ｷｬﾗ成長失敗かな…と思ってます。
ﾏｷﾞﾃｯｸは後方支援に徹するべき？
ガチにする気がない人が気付かず作っちゃう最強キャラといえば、多分二挺マギシューが1番多いだろうな。
イメージ重視で作ったつもりが、普通にマギテックとシューターを上げただけで
1ラウンド目にRA二挺ショットガンで4回範囲攻撃できるようになっちゃうんだからなあ。
高レベルになれば唯一の弱点だった射程も伸ばせちゃうし。
勝手にタゲサとかついてくるし、筋力たった11で習熟なくても命中ボーナスのあるデリンジャー持てちゃうし……
イメージ重視で作ったつもりが、普通にマギテックとシューターを上げただけで
1ラウンド目にRA二挺ショットガンで4回範囲攻撃できるようになっちゃうんだからなあ。
高レベルになれば唯一の弱点だった射程も伸ばせちゃうし。
勝手にタゲサとかついてくるし、筋力たった11で習熟なくても命中ボーナスのあるデリンジャー持てちゃうし……
SW2.0って敵に先手取られたら死人が出るゲームなの？
マギシューってファイターより１レベル低いけど普通に強いよな
防護点無視は強いよ
>>422の未来
マギテック6/シューター8/スカウト7/エンハンサー1
422「先制取ったお。敵の前衛まで１０ｍか。３ｍ制限移動して5m先に両手のデリンジャーでショットガン撃つお。
タゲサキャッツアイ使用っと。ショットガンはFA含めて4回判定するね。
（ころころ）ん、敵前衛全員に60～70点ずつくらいダメージ与えたお」
こんな明るい未来が君を待ってます
マギテック6/シューター8/スカウト7/エンハンサー1
422「先制取ったお。敵の前衛まで１０ｍか。３ｍ制限移動して5m先に両手のデリンジャーでショットガン撃つお。
タゲサキャッツアイ使用っと。ショットガンはFA含めて4回判定するね。
（ころころ）ん、敵前衛全員に60～70点ずつくらいダメージ与えたお」
こんな明るい未来が君を待ってます
スカウトは先行とるためだけのクラスだからな
旧版と違って死んでもサクッと生き返るからねぇ
まぁ穢れ度的に回数制限はあるから無理だけど
まぁ穢れ度的に回数制限はあるから無理だけど
全く戦力減ってない状態の敵全員が一度に行動して、
全部終わっても誰も危機的状況にならないんじゃ、ぬるすぎるだろＪＫ
全部終わっても誰も危機的状況にならないんじゃ、ぬるすぎるだろＪＫ
>>424
後攻でも突っ込んでくる奴らがいれば移動に応じた乱戦宣言はできる。
それによって前に作った乱戦エリア（≒遮蔽）でブロックも可能。
ただし、私は移動に応じた乱戦ルールによる、
敵ターン時の移動を採用しないGMに当たって涙目。
なお、範囲魔法は後衛が特化しやすい精神抵抗でがんばれるはず。
そこに回避を要求してくるガン系はくせ者だが。
後攻でも突っ込んでくる奴らがいれば移動に応じた乱戦宣言はできる。
それによって前に作った乱戦エリア（≒遮蔽）でブロックも可能。
ただし、私は移動に応じた乱戦ルールによる、
敵ターン時の移動を採用しないGMに当たって涙目。
なお、範囲魔法は後衛が特化しやすい精神抵抗でがんばれるはず。
そこに回避を要求してくるガン系はくせ者だが。
効率優先のGM相手じゃない限りはある程度趣味に走ってもなんとかなりはするんだよな。
回避は全部投げ捨ててキャッツアイタゲサインファイトでカウンターを狙うグラップラーが
結構普通に世渡りできたりするし。
回避は全部投げ捨ててキャッツアイタゲサインファイトでカウンターを狙うグラップラーが
結構普通に世渡りできたりするし。
>>427
さらにマギが10になればRAでチート化
さらにマギが10になればRAでチート化
>>422の更なる未来
マギテック10/シューター9/スカウト7/エンハンサー6
422「先制取ったお。敵の前衛まで１０ｍか。３ｍ制限移動して5m先に両手のデリンジャーでショットガン撃つお。
タゲサキャッツアイデーモンフィンガー使用っと。ショットガンはFARA含めて8回判定するね。
（ころころ）ん、敵前衛全員に200点ずつくらいダメージ与えたお」
GM「ムギャオー」
こんな明るい未来が君を待ってます
マギテック10/シューター9/スカウト7/エンハンサー6
422「先制取ったお。敵の前衛まで１０ｍか。３ｍ制限移動して5m先に両手のデリンジャーでショットガン撃つお。
タゲサキャッツアイデーモンフィンガー使用っと。ショットガンはFARA含めて8回判定するね。
（ころころ）ん、敵前衛全員に200点ずつくらいダメージ与えたお」
GM「ムギャオー」
こんな明るい未来が君を待ってます
そこまで強くなったらモンスターも同じだけ暴れてもいいような気がするが、
そうすると、先手取ったらシナリオ崩壊、で難しいな。
そうすると、先手取ったらシナリオ崩壊、で難しいな。
リソース代わりのアイテム類を持ってないパーティーならそうかもしれんが
ユニコーンの角とか消魔石とか有機物シールドこと献身馬とか運命変転とか使って
ある程度はどうにかするんじゃね？
ユニコーンの角とか消魔石とか有機物シールドこと献身馬とか運命変転とか使って
ある程度はどうにかするんじゃね？
>>437
距離が15ｍだった場合、どうなるの？
距離が15ｍだった場合、どうなるの？
そのうち
「RAはFAと同ターンには使用できません」
「マギテック技能のダメージは全て無属性物理ダメージになります」
「マギテック技能で2丁拳銃を使う場合、1丁ずつ弾込めが必要になります」
とかいうQ&Aがでてきたりして
「RAはFAと同ターンには使用できません」
「マギテック技能のダメージは全て無属性物理ダメージになります」
「マギテック技能で2丁拳銃を使う場合、1丁ずつ弾込めが必要になります」
とかいうQ&Aがでてきたりして
二丁拳銃って同時に撃てるの？
両手利きって近接戦闘だけだよね
両手利きって近接戦闘だけだよね
>>444
ちしょう
ちしょう
>>444
エラッタ
エラッタ
>>444
エラッタで射撃攻撃もOKになった
エラッタで射撃攻撃もOKになった
>>427
え？無理だろ
え？無理だろ
>>448
エンゲージだったら充分可能だろ
エンゲージだったら充分可能だろ
>>437
気のせいか、射程が２ｍほど足りない気がするが？
気のせいか、射程が２ｍほど足りない気がするが？
どうせ実プレイしたことない智将がルルブを確認せずに書いただろうよ
等と、ルルブどころかアンカー先すら読まずに書いてみる
等と、ルルブどころかアンカー先すら読まずに書いてみる
テラ先端当てｗ
それ届くのは届くけど、本来の範囲では当てられないんじゃねーの
通常の半数までの対象にしか当てられないとか
通常の半数までの対象にしか当てられないとか
卓任せでＦＡ
半径３ｍっていうことは、乱戦エリアに撃ちこむってことか？
だとしたら、乱戦エリアの中心点が射程距離内じゃないと
弾が届かないっぽいが（ルルブ１ p149右上の図）
だとしたら、乱戦エリアの中心点が射程距離内じゃないと
弾が届かないっぽいが（ルルブ１ p149右上の図）
乱戦エリアじゃないよ>>437
最適解はもう良いから、拘りあるキャラ作りとかしてる人はおらんもんかね
リルドラケンのガンナーみたいな
リルドラケンのガンナーみたいな
あぁ、乱戦前か。
非魔法使いのレンジャー・シューターなタビットとか？
グラランウィザードとか？
ドワーフ・フェアリーテイマー（男）とか
妖精と戯れる髭面ドワーフ
ドワリーテイマーか
ひたすら追加ダメージのみを追求したライダーファイターとか
ウサライダーとか。
今日も元気に二段階右折♪
今日も元気に二段階右折♪
2.0オンセサイトには結構面白い趣味キャラいるお
貧乏少女でお金勿体無いから、とリサイクルできる投擲に特化してる子とか
貧乏少女でお金勿体無いから、とリサイクルできる投擲に特化してる子とか
体感的には1stは活躍できる（強い）キャラにして、2nd以降ネタに走る人が多い
髭面ドワーフテイマーでちっこいガルガドさんと戯れると申したか
バイクに乗って戦う魔法ウサギ
魔導バイクのイメージがスーパーカブになった
タンデムでもれなくドワリーテイマーつきのウサライダー
>>474
スカイバイクのイメージはバクシンガー（ｗ
スカイバイクのイメージはバクシンガー（ｗ
原付なめんなよ
時速20キロでも轢き逃げアタックすれば大ダメージなんだぜ
時速20キロでも轢き逃げアタックすれば大ダメージなんだぜ
>>473
いやいやいや、舗装されてないから！
いやいやいや、舗装されてないから！
オフロード原付という事か
480 ：ＮＰＣさん：2009/05/13(水) 17:31:35 ID:P6uK0gMX
ネタキャラですか……
久々にウサムライ様と同席したいなぁ
久々にウサムライ様と同席したいなぁ
ルルブ出た当初の一回きりのテストプレイで種族・生まれを全部ダイスで決めて
テイマーウサップラーやったけど、マギドワップラーとのあまりの性能差に泣いたなぁw
テイマーウサップラーやったけど、マギドワップラーとのあまりの性能差に泣いたなぁw
あからさまに前衛向きではないからな＞タビット
技が８あれば器用、敏捷ともにボーナス＋２を
狙えそうなのだが（片方は指輪で補強するでもして）
技が８あれば器用、敏捷ともにボーナス＋２を
狙えそうなのだが（片方は指輪で補強するでもして）
タビはありあまる知力という長所があるからいいじゃん
プリサラーは趣味と実益のどっち寄りなんだろう
サラーってなんだ？
プリースト＋ソーサラー
知力がありあまるとなんかいいことあるっけ
魔力撃？もしくはスカウトの探索とか
まあ別段ありだと思うが
それはそうとこないだヒートメタルはどんな敵になら効くかでもめたんだが
みんなはどんな裁定してる？
それはそうとこないだヒートメタルはどんな敵になら効くかでもめたんだが
みんなはどんな裁定してる？
何この流れ？
これじゃまるでタビットがネタ種族みたいじゃないかﾌﾟﾝｽｺ
これじゃまるでタビットがネタ種族みたいじゃないかﾌﾟﾝｽｺ
前衛タビットは間違いなくネタ種族だなｗ
>>484
my卓にはプリースト＋ソーサラーいるけど
PT1人のプリだから攻撃魔法やりにくいって嘆いてる。
その上セージまで取得始めたからMP余らせるつもりらしい。
>>489
金属鎧着てる敵なんて敵データー化したNPCくらいだと想定。
武器使ってくる連中だけじゃね？
my卓にはプリースト＋ソーサラーいるけど
PT1人のプリだから攻撃魔法やりにくいって嘆いてる。
その上セージまで取得始めたからMP余らせるつもりらしい。
>>489
金属鎧着てる敵なんて敵データー化したNPCくらいだと想定。
武器使ってくる連中だけじゃね？
ヒートメタルってショックに勝ってるとこあったっけ？
ショックじゃねえブラストだw
金属をつけてる相手ってヒューマンか、ゴーレムだから弱点にはなり難いな
ドワメアなら有効だけど
ドワメアなら有効だけど
ヒートメタル（笑）
お湯をわかせるじゃないですかっ！
少しは面白い話題をしてくれ
ゲームの話が、頭の弱いアンチの暴走をウォチするのよりつまらんのは異常だぞ
ゲームの話が、頭の弱いアンチの暴走をウォチするのよりつまらんのは異常だぞ
ネタを振れないくせに文句だけしか言わない男のひとって…
>>502
猿回しってのは見るものなんだぜ？
猿回しってのは見るものなんだぜ？
面白い話題って言われてもそんなの人によりけりだしなあ
魔力撃2持ちマギテウサップラーの話をしようぜ
乱戦エリアだと範囲魔法の効果人数に限界があるが、
乱戦外ではそうじゃないと言うシステムはどうにかならんものか…
乱戦外ではそうじゃないと言うシステムはどうにかならんものか…
そもそも乱戦外だと範囲魔法の対象が明確じゃないからな
人ごみにファイアーボール打ち込むプレイとかいいじゃないか
>>507
逆じゃないか。
乱戦状態にないと個々の位置が特定できるから、
発動の基点が決まれば、そこからどのキャラクターまでは影響を受けるということがはっきり決まるが、
乱戦状態だと個々の位置が不確定になるから、乱戦エリアよりも狭い範囲魔法をかけるときは、
その範囲の大きさと同じサイズの乱戦エリアを形成する人数までしか効果を受けないと機械的に決めることになるんだろう。
念のためにいっておくが、乱戦エリアに打ち込んだ範囲魔法の最大人数は、効果範囲と同じ大きさ乱戦エリアを形成する人数に等しいぞ。
逆じゃないか。
乱戦状態にないと個々の位置が特定できるから、
発動の基点が決まれば、そこからどのキャラクターまでは影響を受けるということがはっきり決まるが、
乱戦状態だと個々の位置が不確定になるから、乱戦エリアよりも狭い範囲魔法をかけるときは、
その範囲の大きさと同じサイズの乱戦エリアを形成する人数までしか効果を受けないと機械的に決めることになるんだろう。
念のためにいっておくが、乱戦エリアに打ち込んだ範囲魔法の最大人数は、効果範囲と同じ大きさ乱戦エリアを形成する人数に等しいぞ。
ネタキャラだけどまるっきり使えないわけでもないキャラ案くれ
グラランフェンサー
エンハンサー一本伸ばし
ライダー一本伸ばし
ライダー一本伸ばし
ドワーフのバード
シューターなしのマギテック
シューターなしのマギテック
精密射撃抜きのシューター
むしろマギ抜きのシューター自体が結構ネタキャラ
エルフのマジカルフェンサー
種族と生まれ エルフ／魔術師(ルールブックII) 所有技能 ソーサラー１、フェンサー２、エンハンサー１ 戦闘特技 魔力撃 練技 マッスルベアー 言語 交易共通語(会話・読文)、エルフ語(会話・読文)、魔法文明語(会話・読文)
リルドラケンのハードガーディアン
所有技能 ファイター２、エンハンサー１、レンジャー１ 戦闘特技 防具熟練／金属鎧 練技 ビートルスキン 言語 交易共通語(会話・読文)、ドラゴン語(会話・読文)
ナイトメアのスウェイマスター
生まれ ナイトメア(人間)／軽戦士(ルールブックII) 所有技能 フェンサー３、エンハンサー１ 戦闘特技 防具熟練／非金属鎧、回避行動 練技 ガゼルフット 言語 交易共通語(会話・読文)、ザルツ語(会話・読文)
ルーンフォークの突撃軍師
種族と生まれ ルーンフォーク／学者所有技能 スカウト３、セージ１ 戦闘特技 防具習熟／非金属鎧、ブロッキング 言語 交易共通語(会話・読文)、魔動機文明語(会話・読文)、汎用蛮族語(会話)
タビットの言語マスター
種族と生まれ タビット／魔術師 所有技能 ソーサラー１、マギテック１、セージ１、バード１ 戦闘特技 魔法誘導 呪歌 ビビッド 言語 交易共通語(会話・読文)、神紀文明語(読文)、魔法文明語(会話・読文)、魔動機文明語(会話・読文)、汎用蛮族語(会話)、妖魔語(会話)
種族と生まれ エルフ／魔術師(ルールブックII) 所有技能 ソーサラー１、フェンサー２、エンハンサー１ 戦闘特技 魔力撃 練技 マッスルベアー 言語 交易共通語(会話・読文)、エルフ語(会話・読文)、魔法文明語(会話・読文)
リルドラケンのハードガーディアン
所有技能 ファイター２、エンハンサー１、レンジャー１ 戦闘特技 防具熟練／金属鎧 練技 ビートルスキン 言語 交易共通語(会話・読文)、ドラゴン語(会話・読文)
ナイトメアのスウェイマスター
生まれ ナイトメア(人間)／軽戦士(ルールブックII) 所有技能 フェンサー３、エンハンサー１ 戦闘特技 防具熟練／非金属鎧、回避行動 練技 ガゼルフット 言語 交易共通語(会話・読文)、ザルツ語(会話・読文)
ルーンフォークの突撃軍師
種族と生まれ ルーンフォーク／学者所有技能 スカウト３、セージ１ 戦闘特技 防具習熟／非金属鎧、ブロッキング 言語 交易共通語(会話・読文)、魔動機文明語(会話・読文)、汎用蛮族語(会話)
タビットの言語マスター
種族と生まれ タビット／魔術師 所有技能 ソーサラー１、マギテック１、セージ１、バード１ 戦闘特技 魔法誘導 呪歌 ビビッド 言語 交易共通語(会話・読文)、神紀文明語(読文)、魔法文明語(会話・読文)、魔動機文明語(会話・読文)、汎用蛮族語(会話)、妖魔語(会話)
そもそもフェンサーがネタキャラ
言語マスター以外は言語の書き写しはいらんのでは？
ルンフォはすぐ死にそうｗ
ルンフォはすぐ死にそうｗ
>>518
読みづらくてたまらんぞ、ボケ
読みづらくてたまらんぞ、ボケ
ルーンフォークの突撃軍師…戦闘は先制取るだけの役割だな
518:ＮＰＣさん≪sage≫ (2009/05/14(木) 09:45:22 ID:???)
エルフのマジカルフェンサー
種族と生まれ エルフ／魔術師(ルールブックII) 所有技能 ソーサラー１、フェンサー２、エンハンサー１ 戦闘特技 魔力撃 練技 マッスルベアー
リルドラケンのハードガーディアン
所有技能 ファイター２、エンハンサー１、レンジャー１ 戦闘特技 防具熟練／金属鎧 練技 ビートルスキン ナイトメアのスウェイマスター
生まれ ナイトメア(人間)／軽戦士(ルールブックII) 所有技能 フェンサー３、エンハンサー１ 戦闘特技 防具熟練／非金属鎧、回避行動 練技 ガゼルフット
ルーンフォークの突撃軍師
種族と生まれ ルーンフォーク／学者所有技能 スカウト３、セージ１ 戦闘特技 防具習熟／非金属鎧、ブロッキング
タビットの言語マスター
種族と生まれ タビット／魔術師 所有技能 ソーサラー１、マギテック１、セージ１、バード１ 戦闘特技 魔法誘導 呪歌 ビビッド 言語 交易共通語(会話・読文)、神紀文明語(読文)、魔法文明語(会話・読文)、魔動機文明語(会話・読文)、汎用蛮族語(会話)、妖魔語(会話)
エルフのマジカルフェンサー
種族と生まれ エルフ／魔術師(ルールブックII) 所有技能 ソーサラー１、フェンサー２、エンハンサー１ 戦闘特技 魔力撃 練技 マッスルベアー
リルドラケンのハードガーディアン
所有技能 ファイター２、エンハンサー１、レンジャー１ 戦闘特技 防具熟練／金属鎧 練技 ビートルスキン ナイトメアのスウェイマスター
生まれ ナイトメア(人間)／軽戦士(ルールブックII) 所有技能 フェンサー３、エンハンサー１ 戦闘特技 防具熟練／非金属鎧、回避行動 練技 ガゼルフット
ルーンフォークの突撃軍師
種族と生まれ ルーンフォーク／学者所有技能 スカウト３、セージ１ 戦闘特技 防具習熟／非金属鎧、ブロッキング
タビットの言語マスター
種族と生まれ タビット／魔術師 所有技能 ソーサラー１、マギテック１、セージ１、バード１ 戦闘特技 魔法誘導 呪歌 ビビッド 言語 交易共通語(会話・読文)、神紀文明語(読文)、魔法文明語(会話・読文)、魔動機文明語(会話・読文)、汎用蛮族語(会話)、妖魔語(会話)
自分の中で考えてくんちょ
魔法系特技を持たないナイトメア
魔法使わないタビット
前衛に行かないリルドラケン
当たりはまあネタだろ
前衛に行かないリルドラケン
当たりはまあネタだろ
専業魔法使いルンフォとか
なぜかグレンダール神官なエルフとか
専業魔法使いグララン
「金ぇ削って、魔法かけてますぅ」
「金ぇ削って、魔法かけてますぅ」
そこはスカウト技能で仲間から魔晶石をパクってだな・・・ｗ
プレートアーマー着たウサギ
着れんのか
作成時のタビットの最大筋力が14。プレートアーマーの必筋は21。
学者生まれで筋力で最大振れば初期筋力１４
腕輪嵌めて１６だから五回連続で筋力伸ばせれば着れるな
腕輪嵌めて１６だから五回連続で筋力伸ばせれば着れるな
主動作できなくてもいいなら初期から着れるな
役割は壁ならぬ的
役割は壁ならぬ的
的じゃなくてマスコット、くらいにしてあげよう
制限移動しか出来ないから足かせと言った方がしっくりw
マスコットを残して残り全員で後退するとか
1R：ウサギ3ｍ前進、他3ｍ後退しつつ遠距離攻撃
2R：ウサギフルボッコ、プリウサギにヒール、他遠距離攻撃
3R：ヒール1ゾロ、ウサギ昇天、他遠距離攻撃
4R：そして誰もいなくなった
2R：ウサギフルボッコ、プリウサギにヒール、他遠距離攻撃
3R：ヒール1ゾロ、ウサギ昇天、他遠距離攻撃
4R：そして誰もいなくなった
話をぶった切って済まない。
戦闘バランスについて聞きたいだが…平均レベルが３～４辺りの３人～５人パーティでボスをボカードトルーパー(欠片２枚持ち)・並ドレイク(欠片３枚持ち)だったら楽勝にならないバランス？
戦闘バランスについて聞きたいだが…平均レベルが３～４辺りの３人～５人パーティでボスをボカードトルーパー(欠片２枚持ち)・並ドレイク(欠片３枚持ち)だったら楽勝にならないバランス？
楽勝にならないというか多分潰滅する
ガチガチにくむならともかく
ガチガチにくむならともかく
ドレイクはせめて４～５レベルパーティぐらいじゃないときついぞ
トルーパーなんぞどうとでもなるけど
トルーパーなんぞどうとでもなるけど
トロールかラミア＋ボガードでもだしとけ
主動作できないなら、専業エンハンサー・プレートタビットってのはどうか。
ビートルスキンとリカバリーで的になりながら3ｍずつ前進。
タビットである必然性がどこにあるのか不明だが、タビットオンリーパーティーなら壁として英雄視される。
ビートルスキンとリカバリーで的になりながら3ｍずつ前進。
タビットである必然性がどこにあるのか不明だが、タビットオンリーパーティーなら壁として英雄視される。
平均レベル○○なんだけど、敵に××だすのは妥当？て質問の場合は、素直にレベル分の剣のかけらもたせた平均レベル+2のモンスターだしとけ。
人に聞かなきゃバランスがわからない程度のＧＭの場合、弱めの敵を出して剣のかけらでしぶとくさせといたほうが無難。
人に聞かなきゃバランスがわからない程度のＧＭの場合、弱めの敵を出して剣のかけらでしぶとくさせといたほうが無難。
同じ５レベルでも人間の傭兵とか超強い奴もいるし、ザハギンみたいな雑魚がいるけどな～
特にクレバーな飛行ユニットはレベルが同等でも平地じゃ戦いたくない
特にクレバーな飛行ユニットはレベルが同等でも平地じゃ戦いたくない
鉄壁リルドラ
まりょっぷら
二丁
コンジャ
プリ
初手コンジャファナティ、プリセイポン、二丁とまりょっぷらでトルーパー殲滅。残りをリルドラがかばいつつ耐える
これでいけるだろ
まりょっぷら
二丁
コンジャ
プリ
初手コンジャファナティ、プリセイポン、二丁とまりょっぷらでトルーパー殲滅。残りをリルドラがかばいつつ耐える
これでいけるだろ
同じ平均レベルのパーティでも構成次第で全然難易度違うからなあ
偏ったパーティが苦手な相手と当たると適正レベルでも余裕で全滅できるし
偏ったパーティが苦手な相手と当たると適正レベルでも余裕で全滅できるし
最初期にPC+4レベルの魔物当てるとかしない限り、
シナリオ集に書いてある適正レベルの敵相手に全滅することはまずないけどな
シナリオ集に書いてある適正レベルの敵相手に全滅することはまずないけどな
脳筋パーティが初期のセッションでボガードソーズマンにやられるのは通過儀礼だよね
楽したい人にはミスキャがマジオススメ
あれPCの人数とLvに応じて敵が決まるから楽だぜ
流用しがいがあって実にいい
あれPCの人数とLvに応じて敵が決まるから楽だぜ
流用しがいがあって実にいい
初期はダメージ部分の２ｄがデカイから
ダイス目が走ると結構殺しちゃう可能性はある
マジレスすると、露骨になら無い程度にスクリーンの裏で操作がお勧め
ばれるとモチベが下がるから、悟らせないようにしてやった後は墓の下まで秘密をもっていくのが理想
ダイス目が走ると結構殺しちゃう可能性はある
マジレスすると、露骨になら無い程度にスクリーンの裏で操作がお勧め
ばれるとモチベが下がるから、悟らせないようにしてやった後は墓の下まで秘密をもっていくのが理想
書いても理解できないくせにｗｗｗ
あのLv表は数式で導かれていない、と見抜けるのが玄人
数式で表現できると足掻くのがえせ玄人
数式で表現できると足掻くのがえせ玄人
「書いても理解できないくせにｗｗｗ」を連呼して絶対に晒さないんだろうなw
（ｗ
）
壁が一人いるかどうかで全然違う
初期レベル3のフェンサーが光り輝く時期だなｗ
そのまま10レベルまでフェンサーでキャンペーン完走した俺に一言
金属鎧を着込んだファイターが前金か借金で盾も持てば安定して防げるな＜ソーズマン
もちろん武器は １ H ラ ン ス になるから命中には期待できんが
もちろん武器は １ H ラ ン ス になるから命中には期待できんが
ソーズマンの強さは火力もだけど回避力もひどいんだよな
2レベルだとボーナス3でも命中判定で9必要ってのが
2レベルだとボーナス3でも命中判定で9必要ってのが
回避特化のフェンサーか防御特化のリルドラがいれば何とか
前者は運悪く被弾すると芋づる式にｳﾎﾞｧｰなことになるが
前者は運悪く被弾すると芋づる式にｳﾎﾞｧｰなことになるが
壁のファイターで止めてFTの魔法で落とす
の古き良きスタイルが最適解なのは個人的にとても好きだ
の古き良きスタイルが最適解なのは個人的にとても好きだ
>>570
挙句に「キャッツアイ」入れてくるからなぁ・・・
後、意外な伏兵が、ガーゴイル。
飛行の修正入れて、攻撃・回避の基準値が６って・・・
擬態見抜けずに２体に不意打ち食らうと、
そりゃもう大騒ぎさ（ｗ
挙句に「キャッツアイ」入れてくるからなぁ・・・
後、意外な伏兵が、ガーゴイル。
飛行の修正入れて、攻撃・回避の基準値が６って・・・
擬態見抜けずに２体に不意打ち食らうと、
そりゃもう大騒ぎさ（ｗ
付属シナリオのガーゴイルに一体何人が泣いた事か
>>559-560
同意
同意
付属シナリオは地味にキツイバランスで出来てるからな
一度崩れるとボコボコにされる･･･････てか、外の風が強すぎて半そでで帰りたくない俺がいる
一度崩れるとボコボコにされる･･･････てか、外の風が強すぎて半そでで帰りたくない俺がいる
>>575
自分に同意乙
自分に同意乙
ルルブ2のナイトメア軽戦士生まれなら、ガーゴイルやソーズマン辺りならほぼ一方的にボコれるな。
器用と敏捷が+3、その他が全て+2として、最初期でもフェンサー3/エンハンサー1で、
《防具習熟》《回避行動》【ガゼルフット】、ライトメイス＋アラミド＋盾として
命中：7 回避：10 ダメージ：威力10+5 防護点3
くらいだから、１ゾロ以外は食らわない。
まあここまでやると特化しすぎだから、防具習熟はメイス習熟に変えて
威力17+6くらいの攻撃力は持っておいたほうがいいかもだが。
それでも出目4で避けれるしな。
器用と敏捷が+3、その他が全て+2として、最初期でもフェンサー3/エンハンサー1で、
《防具習熟》《回避行動》【ガゼルフット】、ライトメイス＋アラミド＋盾として
命中：7 回避：10 ダメージ：威力10+5 防護点3
くらいだから、１ゾロ以外は食らわない。
まあここまでやると特化しすぎだから、防具習熟はメイス習熟に変えて
威力17+6くらいの攻撃力は持っておいたほうがいいかもだが。
それでも出目4で避けれるしな。
>>560を否定できまいｗ
>>579
そこまでやったら適正レベルのモンスターの9割9分は楽勝だと思う…
そこまでやったら適正レベルのモンスターの9割9分は楽勝だと思う…
そのナイトメアに合わせてバランス取ると他が死ぬからね…
って話題はルルブⅠ発売直後からやってたよね…
って話題はルルブⅠ発売直後からやってたよね…
その構成は序盤～中盤にかけて猛威を振るうんだが
終盤は普通だからそれはそれで
終盤は普通だからそれはそれで
って話題もいいかげんループだよね
って話題ｍ（ry
ただまあ、セッション10回とかのキャンペーンなら、
Aテーブルだと伸ばす技能数にもよるけど7レベルまでいけるかも怪しいくらいだし、
意外と悪くないよねフェンサーも。
１１レベルとかまで行くキャンペだと目も当てられないけどｗ
Aテーブルだと伸ばす技能数にもよるけど7レベルまでいけるかも怪しいくらいだし、
意外と悪くないよねフェンサーも。
１１レベルとかまで行くキャンペだと目も当てられないけどｗ
>>556,557,559,560,561
本気で欲しいなら、エクセル上げてもいいが、別にいらんだろ。
本気で欲しいなら、エクセル上げてもいいが、別にいらんだろ。
横だが、そのつまらん論争が終わるなら大歓迎だからうｐすればいいよ
やっぱり出せないらしい（w
あげてくれりゃ、確実に誰かが検証するはずなので是非w
俺もおきてれば手伝うよw
俺もおきてれば手伝うよw
皆に訊きたいのだが、
るるぶ３のサンプルキャラにドワーフとリルドラが居ないのは、
何らかの修正を入れるつもりだからかな？
るるぶ１のサンプルキャラはＬｖ１０まで育てると
それぞれどんな化け方するのかな？
るるぶ３のサンプルキャラにドワーフとリルドラが居ないのは、
何らかの修正を入れるつもりだからかな？
るるぶ１のサンプルキャラはＬｖ１０まで育てると
それぞれどんな化け方するのかな？
ドワとリルドラが居ないのは特に何も考えてない気がする
>592
とりあえず10レベル上限＋p52のモデルケース使用＋最初に持っていた技能のみで組んでみた
人間の戦士→ファイター10スカウト7レンジャー5
人間の妖精使い→Ｆテイマー10フェンサー7スカウト5
エルフの神官→プリースト10レンジャー7セージ5
ドワーフの神官戦士→プリースト10ファイター8
タビットの魔法使い→ソーサラー10コンジャラー7セージ4
ルーンフォークの魔動機師→シューター10マギテック8セージ5
ナイトメアの魔法拳士→グラップラー10コンジャラー8
といったところか
とりあえず10レベル上限＋p52のモデルケース使用＋最初に持っていた技能のみで組んでみた
人間の戦士→ファイター10スカウト7レンジャー5
人間の妖精使い→Ｆテイマー10フェンサー7スカウト5
エルフの神官→プリースト10レンジャー7セージ5
ドワーフの神官戦士→プリースト10ファイター8
タビットの魔法使い→ソーサラー10コンジャラー7セージ4
ルーンフォークの魔動機師→シューター10マギテック8セージ5
ナイトメアの魔法拳士→グラップラー10コンジャラー8
といったところか
ところで、魔動機術5レベルの「ワイヤーアンカー」なんだけど、あれって「かばう」ことができるんだろうか？
鷹の目もちの後衛マギテックが敵後衛をワイヤーアンカーで引っ張り出す、という場面。
回避力で抵抗なんで戦闘技能の無い後衛には抵抗手段が乏しく厳しい。
鷹の目もちの後衛マギテックが敵後衛をワイヤーアンカーで引っ張り出す、という場面。
回避力で抵抗なんで戦闘技能の無い後衛には抵抗手段が乏しく厳しい。
理想のPT構成ってどんなのになるんだろう
魔力ップラー
マギシュー
プリ
壁
プレートウサギorドワリーテイマー
魔力ップラー
マギシュー
プリ
壁
プレートウサギorドワリーテイマー
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/1598
ほいな。
能力成長の分散に関しては期待値等を計算すれば、
もっと厳密な式はできそうな気がする。
冒険者レベル平均 追加経験点 追加所持金 所持名誉点 成長回数成長１ 成長２ 成長３ 成長４ 成長５ 成長６
ほいな。
能力成長の分散に関しては期待値等を計算すれば、
もっと厳密な式はできそうな気がする。
冒険者レベル平均 追加経験点 追加所持金 所持名誉点 成長回数成長１ 成長２ 成長３ 成長４ 成長５ 成長６
>>597
プレートウサギだけは違うと思う
プレートウサギだけは違うと思う
>>598 誤爆した。
***LV XP 所持金 名誉 能 １ ２ ３ ４ ５ ６
**7-8 17000 *30000 *300 15 *5 *4 *2 *2 1 1
**8-9 23000 *40000 *400 18 *6 *5 *3 *2 1 1
*9-10 31000 *55000 *550 23 *8 *6 *3 *3 2 1
10-11 41000 *75000 *750 30 10 *7 *4 *4 3 2
11-12 53000 100000 1000 39 12 *9 *6 *5 4 3
12-13 65000 130000 1300 50 16 12 *7 *7 5 3
14-15 77000 165000 1650 63 20 15 *9 *9 6 4
***15 89000 205000 2050 78 24 18 11 11 8 6
***LV XP 所持金 名誉 能 １ ２ ３ ４ ５ ６
**7-8 17000 *30000 *300 15 *5 *4 *2 *2 1 1
**8-9 23000 *40000 *400 18 *6 *5 *3 *2 1 1
*9-10 31000 *55000 *550 23 *8 *6 *3 *3 2 1
10-11 41000 *75000 *750 30 10 *7 *4 *4 3 2
11-12 53000 100000 1000 39 12 *9 *6 *5 4 3
12-13 65000 130000 1300 50 16 12 *7 *7 5 3
14-15 77000 165000 1650 63 20 15 *9 *9 6 4
***15 89000 205000 2050 78 24 18 11 11 8 6
>>592
とりあえず脳内で素直に育ててみた。＞ルルブ1のサンプルキャラ
経験点帯的には11レベルに近いが、単純に冒険者レベル上げたほうが強いとは限らないしな。
人間傭兵
ファイター10/スカウト5/レンジャー9/エンハンサー1
《全力攻撃》《ソード習熟》《頑強》《ソード習熟Ⅱ》《全力攻撃Ⅱ》
・ポーションマスターで毎ラウンド回復しつつクレイモアで全力攻撃Ⅱ、が基本戦術
人間一般人
フェアリーテイマー10/スカウト9/エンハンサー5(スフィンクスノレッジ)/フェンサー1
《魔法誘導》《数拡大》《杖習熟》《魔法収束》《魔法制御》
・魔法制御ウィンドストーム連発が基本。ボス戦ではバーチャルタフネスが魅力的
エルフ神官
プリースト10/セージ9/エンハンサー5(スフィンクスノレッジ)/レンジャー1
《数拡大》《魔法誘導》《MP軽減》《杖習熟》《杖習熟Ⅱ（ブラックロッド）》
・かいふくかいふく
とりあえず脳内で素直に育ててみた。＞ルルブ1のサンプルキャラ
経験点帯的には11レベルに近いが、単純に冒険者レベル上げたほうが強いとは限らないしな。
人間傭兵
ファイター10/スカウト5/レンジャー9/エンハンサー1
《全力攻撃》《ソード習熟》《頑強》《ソード習熟Ⅱ》《全力攻撃Ⅱ》
・ポーションマスターで毎ラウンド回復しつつクレイモアで全力攻撃Ⅱ、が基本戦術
人間一般人
フェアリーテイマー10/スカウト9/エンハンサー5(スフィンクスノレッジ)/フェンサー1
《魔法誘導》《数拡大》《杖習熟》《魔法収束》《魔法制御》
・魔法制御ウィンドストーム連発が基本。ボス戦ではバーチャルタフネスが魅力的
エルフ神官
プリースト10/セージ9/エンハンサー5(スフィンクスノレッジ)/レンジャー1
《数拡大》《魔法誘導》《MP軽減》《杖習熟》《杖習熟Ⅱ（ブラックロッド）》
・かいふくかいふく
ドワーフ戦士
ファイター9/プリースト10/エンハンサー3
《かばう》《数拡大》《頑強》《鎧習熟》《鎧習熟Ⅱ》
・かばうを宣言すると数拡大できないのが玉に瑕
タビット魔法使い
ソーサラー8/コンジャラー10/エンハンサー5(スフィンクスノレッジ)/セージ1
《魔法誘導》《数拡大》《杖習熟》《杖習熟Ⅱ（ソーサラースタッフ）》《魔力強化》
・バインドオペレーションが全ての基本
ルーンフォーク魔動機師
マギテック10/シューター9/エンハンサー6(デーモン＆スフィンクス)/セージ1
《精密射撃》《両手利き》《二刀流》《鷹の目》《魔法収束（13レベルで魔法制御狙い）》
・RA二挺拳銃でショットガン4連発
ナイトメア戦士
グラップラー10/コンジャラー7/エンハンサー7
《数拡大》《魔力撃》《両手利き》《頑強》《魔力撃強化》
・オラオラのラッシュ。両手利きを諦めて頑強Ⅱも悪くない
ファイター9/プリースト10/エンハンサー3
《かばう》《数拡大》《頑強》《鎧習熟》《鎧習熟Ⅱ》
・かばうを宣言すると数拡大できないのが玉に瑕
タビット魔法使い
ソーサラー8/コンジャラー10/エンハンサー5(スフィンクスノレッジ)/セージ1
《魔法誘導》《数拡大》《杖習熟》《杖習熟Ⅱ（ソーサラースタッフ）》《魔力強化》
・バインドオペレーションが全ての基本
ルーンフォーク魔動機師
マギテック10/シューター9/エンハンサー6(デーモン＆スフィンクス)/セージ1
《精密射撃》《両手利き》《二刀流》《鷹の目》《魔法収束（13レベルで魔法制御狙い）》
・RA二挺拳銃でショットガン4連発
ナイトメア戦士
グラップラー10/コンジャラー7/エンハンサー7
《数拡大》《魔力撃》《両手利き》《頑強》《魔力撃強化》
・オラオラのラッシュ。両手利きを諦めて頑強Ⅱも悪くない
>>598,601
LV A_XP Total_A B_XP Total_B
16 *15000 **95000 *13500 **80500
17 *17000 *112000 *15500 **96000
18 *19000 *131000 *17500 *113500
19 *21000 *152000 *19500 *133000
20 *23500 *175500 *22000 *155000
21 *26000 *201500 *24500 *179500
22 *29500 *231000 *27500 *207000
23 *33000 *264000 *31000 *238000
24 *37000 *301000 *35500 *273500
25 *41000 *342000 *40000 *313500
26 *46000 *388000 *45000 *358500
27 *52500 *440500 *51000 *409500
28 *59000 *499500 *58000 *467500
29 *66000 *565500 *65000 *532500
30 *74500 *640000 *72500 *605000
31 *84000 *724000 *80500 *685500
32 *95000 *819000 *88500 *774000
33 106000 *925000 *98000 *872000
34 117000 1042000 108000 *980000
35 128500 1170500 118000 1098000
LV A_XP Total_A B_XP Total_B
16 *15000 **95000 *13500 **80500
17 *17000 *112000 *15500 **96000
18 *19000 *131000 *17500 *113500
19 *21000 *152000 *19500 *133000
20 *23500 *175500 *22000 *155000
21 *26000 *201500 *24500 *179500
22 *29500 *231000 *27500 *207000
23 *33000 *264000 *31000 *238000
24 *37000 *301000 *35500 *273500
25 *41000 *342000 *40000 *313500
26 *46000 *388000 *45000 *358500
27 *52500 *440500 *51000 *409500
28 *59000 *499500 *58000 *467500
29 *66000 *565500 *65000 *532500
30 *74500 *640000 *72500 *605000
31 *84000 *724000 *80500 *685500
32 *95000 *819000 *88500 *774000
33 106000 *925000 *98000 *872000
34 117000 1042000 108000 *980000
35 128500 1170500 118000 1098000
>>595
後衛にいて《かばう》なんて持ってても普段さっぱり役に立たないだろうし、それくらいいいんじゃねｗ
後衛にいて《かばう》なんて持ってても普段さっぱり役に立たないだろうし、それくらいいいんじゃねｗ
実際にあげてやったら涙目でスルーｗ
晒されるはずがないと信じてたのにねｗ
いまだれかが反論してくれますようにと祈ってるところだねｗ
晒されるはずがないと信じてたのにねｗ
いまだれかが反論してくれますようにと祈ってるところだねｗ
なんの数式なんだかさっぱり分からん
こういうのが分かる人が乱戦エリアでエクセルどーたら言ってるんだろうなぁ
こういうのが分かる人が乱戦エリアでエクセルどーたら言ってるんだろうなぁ
Δnをどうやってだしたんだろう
>>609
いいんじゃね？そもそも不明点多すぎるルルブ文章に完全に従うのは無理で、
スレの何割かは「こうしてるよ」なローカルルール垂れ流しで出来てるわけだし。
ぶっちゃけルール上不明すぎる「眠ってる相手を殴ってる」
「鎖攻撃」やってるリプレイの方が罪深いと思うんだよ。
いいんじゃね？そもそも不明点多すぎるルルブ文章に完全に従うのは無理で、
スレの何割かは「こうしてるよ」なローカルルール垂れ流しで出来てるわけだし。
ぶっちゃけルール上不明すぎる「眠ってる相手を殴ってる」
「鎖攻撃」やってるリプレイの方が罪深いと思うんだよ。
こうやるとルール上どうなるんだ？ってのでルルブに載ってないことはＧＭが適当に決めるもんだろう
>>608
しぃーっ！
しぃーっ！
>>598
以前16レベル以上の経験点表が貼られたとき、「どっちかというとルルブ3の高レベルPC作成表の方が個人的に需要がある」って書き込んだことあったわｗ
すっかり忘れてた。
数式の妥当性なんてかけらもわからないが、とりあえずありがたくダウンロードさせてもらいました。
フィーリングで適当に作った自分のものと比べても結構似てるものだな。
出来れば高レベルキャラクター作成表は2レベル～15レベルまでのものが欲しかったけど。
以前16レベル以上の経験点表が貼られたとき、「どっちかというとルルブ3の高レベルPC作成表の方が個人的に需要がある」って書き込んだことあったわｗ
すっかり忘れてた。
数式の妥当性なんてかけらもわからないが、とりあえずありがたくダウンロードさせてもらいました。
フィーリングで適当に作った自分のものと比べても結構似てるものだな。
出来れば高レベルキャラクター作成表は2レベル～15レベルまでのものが欲しかったけど。
どこかで既出かもしれんが
拳と魔封～の対ガーウィ戦のイラストでカラト（種族：カラト）が
手で弦を引き絞っている「ヘビークロスボウ」には誰もツッコミを
入れていないの？連載当時からアレならば単行本化するときに
修正が入ってもおかしくはなさそうなのだが
拳と魔封～の対ガーウィ戦のイラストでカラト（種族：カラト）が
手で弦を引き絞っている「ヘビークロスボウ」には誰もツッコミを
入れていないの？連載当時からアレならば単行本化するときに
修正が入ってもおかしくはなさそうなのだが
※画像はイメージです
どうでもいいけど追加魔法ほすぃ･･････
１．０と比べて半分しか取得できない･･･････せめて遺失魔法をくれ
てか、上級ルールをとっとと出せと
でも毒も遺失も病気もデータの欠片すらリプに出てきてないし、作ってないこと請け合いか
１．０と比べて半分しか取得できない･･･････せめて遺失魔法をくれ
てか、上級ルールをとっとと出せと
でも毒も遺失も病気もデータの欠片すらリプに出てきてないし、作ってないこと請け合いか
>>608
どうやっても何もΔｎはそのまんま、ｎの差分値だが。
ついでにいうとｎを手計算で出して、参考につけてるだけだΔｎは。
法則性を見つけられるかと思ったが、漸増としかいいようないな。
>>609
ルルブ３ 限界１５LV モンスターレベル最高２０LV
コールゴッドの記述から
ML最高35がいるのは予定されている。
むしろ深読みすればLV36がいると考えることもできる。※コールゴッド古代神がきかない敵。
でないと、コールゴッド一発で終わるので、データの意味がない。
SW1.0で
魔神王 ML=20 LV8-11ぐらい＊７人＋フル装備＋超英雄ポイント
よって、25LVくらいまでは、今後ルールとしてサポートされる可能性は考えられる。
ロードス島ワールドガイドの11LV以降なみに現実的でない内容の可能性もあるが。
>>613
2LVはとうてい高レベルでないと思うが、暇があったら作ってみる。
どうやっても何もΔｎはそのまんま、ｎの差分値だが。
ついでにいうとｎを手計算で出して、参考につけてるだけだΔｎは。
法則性を見つけられるかと思ったが、漸増としかいいようないな。
>>609
ルルブ３ 限界１５LV モンスターレベル最高２０LV
コールゴッドの記述から
ML最高35がいるのは予定されている。
むしろ深読みすればLV36がいると考えることもできる。※コールゴッド古代神がきかない敵。
でないと、コールゴッド一発で終わるので、データの意味がない。
SW1.0で
魔神王 ML=20 LV8-11ぐらい＊７人＋フル装備＋超英雄ポイント
よって、25LVくらいまでは、今後ルールとしてサポートされる可能性は考えられる。
ロードス島ワールドガイドの11LV以降なみに現実的でない内容の可能性もあるが。
>>613
2LVはとうてい高レベルでないと思うが、暇があったら作ってみる。
>>616 ルルブ１発売から始めて、キャンペーンで本当に15LVまで到達したのかｗ？！
どんだけ、実プレイしまくってるねん。
更なる高レベルルールなんて、1.0でいえば完全版が出るか、ロードス島ワールドガイドが
出るくらいの時間がかかると思うぞ。
ぽつぽつとデータの追加くらいはあるかもしれないが、それもおそらく最小限だろう。
どんだけ、実プレイしまくってるねん。
更なる高レベルルールなんて、1.0でいえば完全版が出るか、ロードス島ワールドガイドが
出るくらいの時間がかかると思うぞ。
ぽつぽつとデータの追加くらいはあるかもしれないが、それもおそらく最小限だろう。
１５lv超えって、神への領域に差し掛かるから、
それまでの成長ルールの延長線上にあるとは限らないがな。
ロードスの「超１０レベルキャラ」も、
通常の成長とは別のやり方になってたし。
RQの「GOD QUEST」みたいな試練が必要になったりな。
それまでの成長ルールの延長線上にあるとは限らないがな。
ロードスの「超１０レベルキャラ」も、
通常の成長とは別のやり方になってたし。
RQの「GOD QUEST」みたいな試練が必要になったりな。
おまえらそんなことより最強のタビットオンリーPTをですね
>>622
何人編成？
何人編成？
ALLプレートウサギ
とりあえず先行を取れないと一般のパーティーよりもかなり死ねるので
敏捷ボーナス＋２が狙えそうな生まれでスカウト３は必須か？
ボス戦では指輪壊すことを前提で
敏捷ボーナス＋２が狙えそうな生まれでスカウト３は必須か？
ボス戦では指輪壊すことを前提で
このスレって変に盾習習熟を低く見てるな
普通に金属鎧習熟と同じぐらいの性能だし、どうせ盾持つなら変わらない
筋力が低いと非金属鎧習熟が魅力だけど、タフなファイターなら筋力は余ってるしマルチならイスカイアにてを出すから取れない
それに鎧と比べて、就寝時やパーティの正装をしてるときでも近くにあれば即座に装備できるってメリットもあるし
特に魔法職（マナコート含む）が使う上で弱いとはとても思えんのだが
普通に金属鎧習熟と同じぐらいの性能だし、どうせ盾持つなら変わらない
筋力が低いと非金属鎧習熟が魅力だけど、タフなファイターなら筋力は余ってるしマルチならイスカイアにてを出すから取れない
それに鎧と比べて、就寝時やパーティの正装をしてるときでも近くにあれば即座に装備できるってメリットもあるし
特に魔法職（マナコート含む）が使う上で弱いとはとても思えんのだが
パーティーに盾もって行くやつはいないと思う
>>617
「レベル16超のモンスターが居る」事と「PCの最高レベルが15」である事には
何の関連性もないよ？
大体、現状最高レベルのモンスターがlv20で魔法も15lvまでしかないのだから
（少なくとも現段階では）16lv超の経験値テーブルは必要ない。
ルルブ1しか存在していない時点でのlv7以降並に無価値だ。
>>613
6LV以下なら手動で成長させても大した手間じゃないから作ってないだけでは。
「レベル16超のモンスターが居る」事と「PCの最高レベルが15」である事には
何の関連性もないよ？
大体、現状最高レベルのモンスターがlv20で魔法も15lvまでしかないのだから
（少なくとも現段階では）16lv超の経験値テーブルは必要ない。
ルルブ1しか存在していない時点でのlv7以降並に無価値だ。
>>613
6LV以下なら手動で成長させても大した手間じゃないから作ってないだけでは。
>>630
緊急時の即応性では所詮グラップラーにかなわないと思うがｗ
緊急時の即応性では所詮グラップラーにかなわないと思うがｗ
どうせマジックユーザーには程遠いから肉壁は黙ってろよ
>>628
・2H武器と併用できない
・両手持ちと併用できない
・高ランク盾に魅力的なものが少ない
辺りが原因と思われる。
金属鎧は論外だが非金属鎧なら就寝に支障がなさそうな物が多いし、
ぶっちゃけると防具習熟自体が微妙。
・2H武器と併用できない
・両手持ちと併用できない
・高ランク盾に魅力的なものが少ない
辺りが原因と思われる。
金属鎧は論外だが非金属鎧なら就寝に支障がなさそうな物が多いし、
ぶっちゃけると防具習熟自体が微妙。
そんな事言ってナイトシールドで固めた騎士に吠え面かくなよ？
クロークまで走っていって、自分の装備を見つけ出して
装備して、走って戻って戦闘か
なんかマヌケな感じがぬぐえない・・・
パーティーが襲撃されたときの目標がPCたちならともかく
お目当てがパーティーの主催者なりゲストの貴族なりだとしたら
戻ってきたころには血の海になっていそうだが
装備して、走って戻って戦闘か
なんかマヌケな感じがぬぐえない・・・
パーティーが襲撃されたときの目標がPCたちならともかく
お目当てがパーティーの主催者なりゲストの貴族なりだとしたら
戻ってきたころには血の海になっていそうだが
軽めの盾をありあまる腕力で無理やり装備すれば
いいだけだからなぁ
射撃魔法をある程度そらせることができるとか
攻撃できる盾が攻撃したラウンドにも盾として使用できるなり
すればよかったのだが
いいだけだからなぁ
射撃魔法をある程度そらせることができるとか
攻撃できる盾が攻撃したラウンドにも盾として使用できるなり
すればよかったのだが
>>634
非金属鎧なら就寝に支障ないって観念論もいいとこだけどなｗ
スーツでさえ、快適な就寝にきわめて有害だというのにｗ
ま、俺がGMなら、危機感味あわせたいならアウト、ぬるくやるならOKとかそういうレベルだが。
>>631
そら、ハウスルールなんだから「必要」なわけないよｗ
あえて、一本伸ばしやりたい人とか向けなんだから。
君のいうようにルルブ１時点でLV7以降やりたい人向けだよｗ
>>619
その可能性は高いと思うけどね。
D&D3.5のエピックとか、イモータルルールみたいな可能性は高いと思う。
非金属鎧なら就寝に支障ないって観念論もいいとこだけどなｗ
スーツでさえ、快適な就寝にきわめて有害だというのにｗ
ま、俺がGMなら、危機感味あわせたいならアウト、ぬるくやるならOKとかそういうレベルだが。
>>631
そら、ハウスルールなんだから「必要」なわけないよｗ
あえて、一本伸ばしやりたい人とか向けなんだから。
君のいうようにルルブ１時点でLV7以降やりたい人向けだよｗ
>>619
その可能性は高いと思うけどね。
D&D3.5のエピックとか、イモータルルールみたいな可能性は高いと思う。
641 ：ＮＰＣさん：2009/05/15(金) 11:25:25 ID:OPAEsTsp
>>617,613
エクセルはいらんだろ。いるというなら、UPするが。
LV XP 追金 名 成回
1-2 *1000 *1000 *10 *1 ******
2-3 *2500 *2000 *20 *2 ******
3-4 *4000 *6000 *50 *4 211000
4-5 *6000 12000 *85 *6 221100
5-6 *9000 18000 140 *9 332100
6-7 13000 24000 215 12 432111
エクセルはいらんだろ。いるというなら、UPするが。
LV XP 追金 名 成回
1-2 *1000 *1000 *10 *1 ******
2-3 *2500 *2000 *20 *2 ******
3-4 *4000 *6000 *50 *4 211000
4-5 *6000 12000 *85 *6 221100
5-6 *9000 18000 140 *9 332100
6-7 13000 24000 215 12 432111
>>641
いや、羅列されても困るし
いや、羅列されても困るし
防具習熟が微妙とか、どんだけ危機意識が薄いのかと
前衛やって殴り殺されかかったらそんなこと言ってられんぞ
というか、敵に大ダメージ与えることだけが強いとか思ってる奴多すぎだろｗ
複数攻撃が理論上全部当たるとか考えてるフシあるし
いつも同じ状況で会敵して、敏捷力高いスカウトならつねに先制取れるとか思ってそうだし
ダイス振ったことないんじゃねーの？ 出目３が出たら全ての計算が狂うんだよｗ
冒険者の本当の実力は死にそうになったときにどんだけ挽回できるかなんだぜｳﾎﾞﾗｧｰ
前衛やって殴り殺されかかったらそんなこと言ってられんぞ
というか、敵に大ダメージ与えることだけが強いとか思ってる奴多すぎだろｗ
複数攻撃が理論上全部当たるとか考えてるフシあるし
いつも同じ状況で会敵して、敏捷力高いスカウトならつねに先制取れるとか思ってそうだし
ダイス振ったことないんじゃねーの？ 出目３が出たら全ての計算が狂うんだよｗ
冒険者の本当の実力は死にそうになったときにどんだけ挽回できるかなんだぜｳﾎﾞﾗｧｰ
拳と魔封なら３話でルルックがアンのマギスフィアをもって
先行していたのに、銃を撃ったところが少し引っかかる
（マギスフィアなしでソリッド～を発動？）
街で予備のマギスフィアを買ったとか書いてなかったし
（省かれたのかもしれないが）
先行していたのに、銃を撃ったところが少し引っかかる
（マギスフィアなしでソリッド～を発動？）
街で予備のマギスフィアを買ったとか書いてなかったし
（省かれたのかもしれないが）
>643
危機的状況でしか存在感がないから微妙、なんじゃないか？しかもその防御点が
生死を分けたという貴重な体験をすることが果たして１キャンペーンでどれほどあ
ったか。割と攻撃こそ最大の防御のゲーム性だとは思うから難しいなあ。
危機的状況でしか存在感がないから微妙、なんじゃないか？しかもその防御点が
生死を分けたという貴重な体験をすることが果たして１キャンペーンでどれほどあ
ったか。割と攻撃こそ最大の防御のゲーム性だとは思うから難しいなあ。
蛮族の大軍に襲われるシチュが多いうちの鳥取だと結構１―２点の防御点が生死を分けるなぁ。。。
一般的ではないと思うが
一般的ではないと思うが
どういう戦闘管理かに寄ると思うが、
二人ないしは四人しか抑えられないのに大軍相手に高くても意味なくね
WSで止めた方がずっと強い
二人ないしは四人しか抑えられないのに大軍相手に高くても意味なくね
WSで止めた方がずっと強い
>646
ああ、そういう状況もGMは作れるよね、っていうか防具習熟取ったり金属鎧特化してる
壁とかいたら、作ってあげないと見せ場がなくて可哀想だから作るんじゃない？
ただ大軍もうまく出さないと範囲攻撃無双されるだけだし。レベルが低いうちは防具習熟
も重要なのは当然なんだけど。
ああ、そういう状況もGMは作れるよね、っていうか防具習熟取ったり金属鎧特化してる
壁とかいたら、作ってあげないと見せ場がなくて可哀想だから作るんじゃない？
ただ大軍もうまく出さないと範囲攻撃無双されるだけだし。レベルが低いうちは防具習熟
も重要なのは当然なんだけど。
柵効果で普段の二倍食い止められたり、随時戦力投入だったり
まぁそういう鳥取だから私家版ブロッキング取ったり馬乗ったり色々
まぁそういう鳥取だから私家版ブロッキング取ったり馬乗ったり色々
範囲攻撃なんぞで無双できるかねぇ？
しばらくの間は５体巻き込める程度だろ？
しばらくの間は５体巻き込める程度だろ？
範囲魔法数拡大を採用しちゃってる鳥取なので・・・
魔法制御+鷹の目状況か
ぱねぇな
ぱねぇな
っ乱戦エリアで無ければ無制限
遮蔽は？
20点未満で無双できるものなのか
ミストを読んでいて魔改造で疑問があるんだが… 魔改造は最大４回出来て５回死んだらレブナントになるけど、ルーンフォークてレブナントになったっけ？。
ルーンフォークは穢れたまらんから
じゃ、シナリオで対ムギト戦をやるとして 魔改造を４回したルーンフォーク出しても違和感ない？
>>658 おｋ
防具習熟が弱いとは思わないけど他にも欲しい特技が結構あるから
防御特化の壁役キャラを作るんじゃなければ優先度が低いんだと思う
ファイターやグラップラーならほぼ確実に頑強系の方が強いし敵の数が多いなら大抵は回避行動のが強い
それと十分な金がない状況だと習熟の価値って半減以下だから
防御特化の壁役キャラを作るんじゃなければ優先度が低いんだと思う
ファイターやグラップラーならほぼ確実に頑強系の方が強いし敵の数が多いなら大抵は回避行動のが強い
それと十分な金がない状況だと習熟の価値って半減以下だから
フェンサーがアラミド、グラップラーが一足飛びでリュンクス装備するときぐらいかね他を放っても欲しい状況って
フェンサー向けの非金属鎧がその先アストラルガードまで無いのは気になるけど
フェンサー向けの非金属鎧がその先アストラルガードまで無いのは気になるけど
>>644
マギスフィアは大抵いくつも持ってるもんじゃね？
マギスフィアは大抵いくつも持ってるもんじゃね？
ナイトメアの魔法拳士「《防具習熟》で自分だけ防護点上げるより
《魔法拡大／数》で皆に【プロテクション】かけるよ」
《魔法拡大／数》で皆に【プロテクション】かけるよ」
もうちょっと戦闘特技枠に余裕があればなぁ。
たとえば戦闘系技能を５の倍数まで上げると追加で武器戦闘系特技や習熟を取れるとか
魔法系技能を５の倍数まで上げると魔法系戦闘特技を取れるとかすれば兼業もしやすくなっただろうに。
たとえば戦闘系技能を５の倍数まで上げると追加で武器戦闘系特技や習熟を取れるとか
魔法系技能を５の倍数まで上げると魔法系戦闘特技を取れるとかすれば兼業もしやすくなっただろうに。
防具習熟はリルドラケンが取ると性質が悪い、あいつら戦士としての適正が高すぎるんだよ
特にビートルスキンを併用されると初期キャラでトルーパーの攻撃にすら平気で耐えやがる
特にビートルスキンを併用されると初期キャラでトルーパーの攻撃にすら平気で耐えやがる
もう少し特技枠に余裕が欲しいけど、バランスがなぁ。
このシステム、和マンチに弱すぎる構成になってるから。
このシステム、和マンチに弱すぎる構成になってるから。
リルドラは知力の確保が済んじゃうと戦士どころか大抵の職業に適正あるから…
ソーサラーがキツいぐらいで他は固い魔法使いとしてしっかり使い物になるし
ソーサラーがキツいぐらいで他は固い魔法使いとしてしっかり使い物になるし
かばう持ちの魔法トカゲ在住のうちの鳥取
マイナス能力付いてない種族では能力合計値もトップだからな
>>665 今晩、省エネルック＋ベルトあり＋靴下あり、
もしくは、クールビズのまま寝てみ。
もしくは、クールビズのまま寝てみ。
特殊行動中にパジャマに着替えて寝る傭兵萌え。
>>674 現代戦でも、寝るときはボディアーマーは外すと思うよ。軍事板いって聞いてくるか。
旧SWのリプレイだかQ&Aブックだかで清松御大が「（寝るときは）普通は着てると思うけど」って発言してたような
厳密に運用するのは、確かに面倒な部分もあるからな。
その辺は仕方ない。
その辺は仕方ない。
クロースアーマー：布の服
ソフトレザー：革ジャン
なんだが、剣道の防具とかの
「明らかにゴツイ物」を引き合いに出してる奴は何が言いたいんだ？
>>634は
>非金属鎧なら就寝に支障がなさそうな物が多い
非金属鎧なら全てOKと言ってるわけじゃないぞ。
>>675
近代登山家も、寝る時は登山服着たまま寝ると思うが。
と云うか野宿時にパジャマに着替えるなんて
「風邪をひきます」と宣言するようなものだ。
ソフトレザー：革ジャン
なんだが、剣道の防具とかの
「明らかにゴツイ物」を引き合いに出してる奴は何が言いたいんだ？
>>634は
>非金属鎧なら就寝に支障がなさそうな物が多い
非金属鎧なら全てOKと言ってるわけじゃないぞ。
>>675
近代登山家も、寝る時は登山服着たまま寝ると思うが。
と云うか野宿時にパジャマに着替えるなんて
「風邪をひきます」と宣言するようなものだ。
日常品の服と同じ位のものじゃない限り俺は認めないかな？
でも金属鎧を着てても、警戒して座ったまま寝る･･･････っていったら認めるかもしれない
あんまりにも長期間やったらペナルティかけるけどな
でも金属鎧を着てても、警戒して座ったまま寝る･･･････っていったら認めるかもしれない
あんまりにも長期間やったらペナルティかけるけどな
GMに任せるしかないだろうに
警戒した状態で寝ると回復しないんじゃなかったっけ
>>681
実プレイで厳密に扱うつもりはないが、
クロースアーマー：冬服 少なくとも下着＋軽く1枚＋ごついの1枚＋風除け1枚 はあるイメージ。
ソフトレザー：防弾チョッキ・胴体のみボディアーマー・ブーツ・剣道の篭手・工事ヘルメット なイメージ。
基準はリアル思考なガープスｗ
近代登山家はごつい装備のまま寝るが、
それは、着替えてたら死ぬし、熱が奪われるから。
山はマジでちょっとなめたら、なめなくても死ぬぞ。
あと、広義の鎧を着たまま寝るかと、
寝巻きに着替えるを混同するのはどうかと。
実プレイで厳密に扱うつもりはないが、
クロースアーマー：冬服 少なくとも下着＋軽く1枚＋ごついの1枚＋風除け1枚 はあるイメージ。
ソフトレザー：防弾チョッキ・胴体のみボディアーマー・ブーツ・剣道の篭手・工事ヘルメット なイメージ。
基準はリアル思考なガープスｗ
近代登山家はごつい装備のまま寝るが、
それは、着替えてたら死ぬし、熱が奪われるから。
山はマジでちょっとなめたら、なめなくても死ぬぞ。
あと、広義の鎧を着たまま寝るかと、
寝巻きに着替えるを混同するのはどうかと。
軍人は休むときはブーツだけはきちんと脱ぐそうだ
イメージで言うなら女戦士のプレートメイルは露出度満載なイメージ。
1.0の頃からやってる奴らは大抵鎧着たままの就寝を認めてる気がするな。
なんせデザイナーが、冒険者用のは戦争用のごつい鎧と違って、
たとえ金属鎧でも着たまま寝れるよって発言してるし。
なんせデザイナーが、冒険者用のは戦争用のごつい鎧と違って、
たとえ金属鎧でも着たまま寝れるよって発言してるし。
>>690
ソース
ソース
みうきたんのHPとかに載ってないかね
>>688
ドラクエⅢですねわかります
ドラクエⅢですねわかります
金属鎧ｳﾝｺｰ→金属鎧習熟ｳﾝｺｰ→盾習熟も同じレベル
そんなに間違ってなくね
そんなに間違ってなくね
>>694
金属鎧習熟もせいぜい防護点が１～２点上がる程度
金属鎧習熟もせいぜい防護点が１～２点上がる程度
金属鎧はAランク以上のはせめて値段を半額くらいにしてほしいな
うんこって言われる原因の半分ぐらいは値段だからなあ
いやいやミスリルプレートとかあるだろ
盾ごときと一緒にしないでくれ
盾ごときと一緒にしないでくれ
>>699
それなら非金属使う、ぶっちゃけ費用対効果があってなさすぎ
それなら非金属使う、ぶっちゃけ費用対効果があってなさすぎ
ミスリルプレートぐらいまで硬けりゃ確かに強いときは強いんだけど
便利モノのマジックアイテムが色々買えちゃう値段だからなあ
便利モノのマジックアイテムが色々買えちゃう値段だからなあ
金なんてどうせすぐに腐るほど余りだすだろ。
6レベルくらいまでの序盤くらいだよ、金欠で困るのなんて。
6レベルくらいまでの序盤くらいだよ、金欠で困るのなんて。
回避特化でほとんど回避できるけど
クリーンヒットが怖い場合なんていうときは
ストーンガードで事足りてしまう気がする
クリーンヒットが怖い場合なんていうときは
ストーンガードで事足りてしまう気がする
回避特化は終盤結構怖い。
てかカウントの強化魔力撃の命中力33(40)とか
ミスリルゴーレムの狙い打つの命中力28(35)とか酷すぎるお……
てかカウントの強化魔力撃の命中力33(40)とか
ミスリルゴーレムの狙い打つの命中力28(35)とか酷すぎるお……
>>702
もしそうだとしても推奨報酬額から見るとそこからミスリルプレートを買えるようになるまで
4~6回分ぐらいの報酬を全部つぎ込まないと買えないんだぜ
仲間が寄付してくれればもうちょい早いだろうけど
もしそうだとしても推奨報酬額から見るとそこからミスリルプレートを買えるようになるまで
4~6回分ぐらいの報酬を全部つぎ込まないと買えないんだぜ
仲間が寄付してくれればもうちょい早いだろうけど
流れ変わったが一応。
760 名前：霞ヶ浦の住人 ◆5rkfJsjgEM [] 投稿日：2009/05/15(金) 18:29:27 ID:buQf1Pid
>751
>質問です。
>現代の戦争において、兵士は野営するさいに防具（ボディアーマー）等を装備したまま就寝するのでしょうか？
>また、特殊部隊等が展開する場合で、
>睡眠をとるときにやはり同じようにボディアーマー等は装備したままでしょうか？
>あわせて、近世・中世・古代の戦争における野営時の
>防具装備についても、もしお知りのようであれば教えていただければ、
>大変お手数ですが、幸いです。
>よろしくお願いいたします。
霞ヶ浦の住人の回答。
安全と思われる場合は、「防具（ボディアーマー）等」やヘルメットや軍靴は脱いで眠る。
危険とわれる場合は、「防具（ボディアーマー）等」やヘルメットや軍靴はつけたまま眠る。
説明。
ヘルメットは、安全な行軍の際には脱ぐ場合もあります。
「防具（ボディアーマー）等」は重いもので、危険な任務につくときに装着します。
四六時中つけているわけではないのです。
基本的には、脱ぐと、霞ヶ浦の住人は想像します。
ベトナム戦争中、韓国軍の陣地は警備が厳重でした。
アメリカ軍人は、韓国軍の陣地では、軍靴を脱いで眠れたそうです。
逆に言うと、敵襲の危険がある陣地では、軍靴を脱げなかったということを意味します。
760 名前：霞ヶ浦の住人 ◆5rkfJsjgEM [] 投稿日：2009/05/15(金) 18:29:27 ID:buQf1Pid
>751
>質問です。
>現代の戦争において、兵士は野営するさいに防具（ボディアーマー）等を装備したまま就寝するのでしょうか？
>また、特殊部隊等が展開する場合で、
>睡眠をとるときにやはり同じようにボディアーマー等は装備したままでしょうか？
>あわせて、近世・中世・古代の戦争における野営時の
>防具装備についても、もしお知りのようであれば教えていただければ、
>大変お手数ですが、幸いです。
>よろしくお願いいたします。
霞ヶ浦の住人の回答。
安全と思われる場合は、「防具（ボディアーマー）等」やヘルメットや軍靴は脱いで眠る。
危険とわれる場合は、「防具（ボディアーマー）等」やヘルメットや軍靴はつけたまま眠る。
説明。
ヘルメットは、安全な行軍の際には脱ぐ場合もあります。
「防具（ボディアーマー）等」は重いもので、危険な任務につくときに装着します。
四六時中つけているわけではないのです。
基本的には、脱ぐと、霞ヶ浦の住人は想像します。
ベトナム戦争中、韓国軍の陣地は警備が厳重でした。
アメリカ軍人は、韓国軍の陣地では、軍靴を脱いで眠れたそうです。
逆に言うと、敵襲の危険がある陣地では、軍靴を脱げなかったということを意味します。
ザイアと組み合わせて、習熟を取り準備する時間が有れば防御型の序盤は無双
特に蛮族相手なら何人いても食い止められる
特に蛮族相手なら何人いても食い止められる
序盤こそ金ないわ金属鎧そこまで固くないわで非金属の天下だよね
リルでもない限り序盤で必筋にあった金属鎧は買えるけどな
習熟とってたら無理ゲーだが
習熟とってたら無理ゲーだが
しかしアラミド買う
ミスリルプレートはもうちょっとやすいか軽いかしてくれればいいんだが
ガチムチウサギとマジカルドワーフ♂PTの限界に挑もうぜ
最序盤だが、ドワーフ金属鎧壁ファイターはそこそこ機能したけどな。
ま、平原×、銃に弱いと穴はたくさんあるがｗ
ま、平原×、銃に弱いと穴はたくさんあるがｗ
>>715 高LVスタートだと、いきなり能力値を底上げできるからやりやすいね。
初期キャラからじわじわは死ねる。
初期キャラからじわじわは死ねる。
銃に弱いなんてそんなの全員だろ
ＧＭ側がサイコロ操作するなり命中固定値をバリ高にすりゃいいだけだ
ＧＭ側がサイコロ操作するなり命中固定値をバリ高にすりゃいいだけだ
防具は行動阻害するから脱ぎ、靴は行動力に直結するから
危ないならつけっぱなし…かね。
で、金属鎧はクリティカル受けにくいが、
モンスターデーターの前には無意味なのでそこは修正入れるべき。
2d+○ダメージの2dの最高値を10に固定と言う人と、
単純に+1防護点と言う人がいるね。
危ないならつけっぱなし…かね。
で、金属鎧はクリティカル受けにくいが、
モンスターデーターの前には無意味なのでそこは修正入れるべき。
2d+○ダメージの2dの最高値を10に固定と言う人と、
単純に+1防護点と言う人がいるね。
>>718
おまえはばかだな
おまえはばかだな
>>713
確かにそうだな。じゃあいいや。飯食ってオンセする
確かにそうだな。じゃあいいや。飯食ってオンセする
人間で両手剣アタッカーやりたいんだけど、ファイターは取るとしてサブ技能や技能はどんなの取ると活躍できるかな？
仲間はリルドラファイタータンク型希望、人間プリセージ、エルフソーサラーセージ、グラスランナーグラップラースカウトになる予定
仲間はリルドラファイタータンク型希望、人間プリセージ、エルフソーサラーセージ、グラスランナーグラップラースカウトになる予定
ファイター レンジャー エンハンサー
全力攻撃と剣習熟とってがんばれ
全力攻撃と剣習熟とってがんばれ
経験点・資金による
そもファイター・両手武器でアタッカーって微妙と思うんだがどうよ（攻撃回数的な意味で）
そもファイター・両手武器でアタッカーって微妙と思うんだがどうよ（攻撃回数的な意味で）
サブ技能でほぼ必須なのはエンハンサー。
火力を求めるなら特技は《魔力撃》。ただし両手剣使いらしさを求めるなら
《全力攻撃》→《全力攻撃Ⅱ》のほうがそれっぽいかもしれない。
ま、魔力撃用に取った魔法技能でエンハンサー用のMPを賄うってのが、効率的なやり方ではあるけどね。
他のサブ技能としては、戦闘での活躍で考えるなら、
スカウト7で《ファストアクション》かレンジャー9の《ポーションマスター》を狙うのが基本。
両手剣ファイターは基本的に1回攻撃なので《ファストアクション》は効果が薄く、
できれば《ポーションマスター》を狙ったほうがいいが、9レベルなので短期キャンペーンでは到達不可能。
あとは《頑強》を取りつつ、攻撃重視なら《武器習熟》、防御重視なら《防具習熟》を取るといい。
火力を求めるなら特技は《魔力撃》。ただし両手剣使いらしさを求めるなら
《全力攻撃》→《全力攻撃Ⅱ》のほうがそれっぽいかもしれない。
ま、魔力撃用に取った魔法技能でエンハンサー用のMPを賄うってのが、効率的なやり方ではあるけどね。
他のサブ技能としては、戦闘での活躍で考えるなら、
スカウト7で《ファストアクション》かレンジャー9の《ポーションマスター》を狙うのが基本。
両手剣ファイターは基本的に1回攻撃なので《ファストアクション》は効果が薄く、
できれば《ポーションマスター》を狙ったほうがいいが、9レベルなので短期キャンペーンでは到達不可能。
あとは《頑強》を取りつつ、攻撃重視なら《武器習熟》、防御重視なら《防具習熟》を取るといい。
レスありがとう
GMはできれば長くやりたいね、と言ってるんで、長くなる予定です
前作ソードワールドは、最初から初めて平均レベル８まで続けました
とりあえずレンジャーとエンハンサーとって魔力撃覚えてみます。
この後2.0初セッション、初アタッカーなんで頑張ってきます
GMはできれば長くやりたいね、と言ってるんで、長くなる予定です
前作ソードワールドは、最初から初めて平均レベル８まで続けました
とりあえずレンジャーとエンハンサーとって魔力撃覚えてみます。
この後2.0初セッション、初アタッカーなんで頑張ってきます
魔力撃取るなら何か魔法取らないとダメだよ。
エンハンサーだけではＭＰ増えないよ
エンハンサーだけではＭＰ増えないよ
魔法使える技能あげないと魔力撃意味ないぞ
こんな最終形を目指してみるというのはどうだろう。
ファイター13/エンハンサー10/マギテック10
《魔力撃》《ソード習熟》《頑強》《頑強Ⅱ》《タフネス》《魔力撃強化》《全力攻撃》《全力攻撃Ⅱ》《バトルマスター》
エンハンサー10で【フェンリルバイト】を習得。
《バトルマスター》で魔力撃＋全力攻撃Ⅱを宣言するのが基本戦術。
例えば知力ボーナスが4として、ダメージは合計+26されることになる。
密かに牙は2H武器なので、フェンリルバイトの攻撃もダメージ+26。
いざというときは【リピートアクション】を使えば、ダメージ50点オーバーの4回攻撃が可能となる。
魔力撃強化のデメリットは厳しいが、HPが+45されているのでそうそう死ぬこともない。
ファイター13/エンハンサー10/マギテック10
《魔力撃》《ソード習熟》《頑強》《頑強Ⅱ》《タフネス》《魔力撃強化》《全力攻撃》《全力攻撃Ⅱ》《バトルマスター》
エンハンサー10で【フェンリルバイト】を習得。
《バトルマスター》で魔力撃＋全力攻撃Ⅱを宣言するのが基本戦術。
例えば知力ボーナスが4として、ダメージは合計+26されることになる。
密かに牙は2H武器なので、フェンリルバイトの攻撃もダメージ+26。
いざというときは【リピートアクション】を使えば、ダメージ50点オーバーの4回攻撃が可能となる。
魔力撃強化のデメリットは厳しいが、HPが+45されているのでそうそう死ぬこともない。
ほんとだ、ルール確認不足でした
何がいいですかねえ
装備に制限ないプリあたりかな
前作だとずっとプリだったからできれば避けたいですけど
何がいいですかねえ
装備に制限ないプリあたりかな
前作だとずっとプリだったからできれば避けたいですけど
とりあえずレンジャーをとっておいて全力攻撃2とポーションがぶのみをおすすめしたいが
出来るようになるまで辛いよなあ
出来るようになるまで辛いよなあ
>>731
魔力撃使うならレンジャーまでは経験点回らないと思う。
ファイターと魔術系を並行上げしないと弱い。
殴るんじゃなくて範囲魔法撃つ作業になりがちって、
嘆いてるmy卓のファイター/ソーサラー/エンハンサーは
いざ殴るとダメージおかしい数値が出る。
魔力撃使うならレンジャーまでは経験点回らないと思う。
ファイターと魔術系を並行上げしないと弱い。
殴るんじゃなくて範囲魔法撃つ作業になりがちって、
嘆いてるmy卓のファイター/ソーサラー/エンハンサーは
いざ殴るとダメージおかしい数値が出る。
そのＰＴにはマギテックいないみたいだから、マギテックがいいよ。
【マナサーチ】や【ライフセンサー】で戦闘時以外も活躍できる上、
戦闘時には【クリエイトウェポン】【ターゲットサイト】【リピートアクション】と、
ファイターと相性のいい魔法が目白押しだ。
その上プリーストと同じで装備制限もない。
【マナサーチ】や【ライフセンサー】で戦闘時以外も活躍できる上、
戦闘時には【クリエイトウェポン】【ターゲットサイト】【リピートアクション】と、
ファイターと相性のいい魔法が目白押しだ。
その上プリーストと同じで装備制限もない。
リルドラファイターがサブでレンジャーとるといったので、とりあえずマギテックとってレンジャーはまた成長したら、という毎に決めました。
色々ありがとう、では行ってきます
色々ありがとう、では行ってきます
……ファイターとエンハンサーとマギテックで、特技が魔力撃？
>>730を目指せるなｗ
>>730を目指せるなｗ
レンジャーは個人的にお勧めできないけどな
一人パーティにいればいいし、Aテーブルの技能を２つも抱え込むといっぱいいっぱいになって全然伸びないから
経験点は集中させたい
一人パーティにいればいいし、Aテーブルの技能を２つも抱え込むといっぱいいっぱいになって全然伸びないから
経験点は集中させたい
メイン１３、サブ１０なんてとこまで続くとは思えんけどな。
プレイヤーが10人、しかも参加する回数がまちまちといううちの卓では
レンジャーとスカウトは複数いないと支障があるんだよなぁ。
屋外での判定は不文律でレンジャー優先ってなってるから、スカウトだけ
伸ばせばいいってわけでもないし。
レンジャーとスカウトは複数いないと支障があるんだよなぁ。
屋外での判定は不文律でレンジャー優先ってなってるから、スカウトだけ
伸ばせばいいってわけでもないし。
>>707
あのコテは信用ならないｗ
あのコテは信用ならないｗ
レンジャーじゃなくて薬草師って名前に変えればいいのに
シューターじゃなくてガンナーを追加してくれりゃよかった。
で、今までどおり弓はレンジャー。今の状態じゃレンジャーはほとんど空気
で、今までどおり弓はレンジャー。今の状態じゃレンジャーはほとんど空気
ポーションマスターは最高クラスの特技だぞ。
特技枠消費しないし。
特技枠消費しないし。
最近の人は強さの効率求めすぎだろう
ＭＭＯ脳か
ＭＭＯ脳か
ルルブやシナリオ集のシナリオの戦闘バランスは、ガチ構成前提な気がするけどな……
7レベルとかで終わるキャンペだと、
自動習得以外特技たった4つしか取れないからな。
1.0と違って素じゃ回避専念とか魔法拡大とか強打とかなぎ払いとか何にもできないから、
すっげー単調な戦い方しか出来なくなったりしてつまらない。
自動習得以外特技たった4つしか取れないからな。
1.0と違って素じゃ回避専念とか魔法拡大とか強打とかなぎ払いとか何にもできないから、
すっげー単調な戦い方しか出来なくなったりしてつまらない。
数値が変わる程度のもので単調じゃなくなるってえらくお安い歓声だな
>>745
ルルブのはそうでもないと思うけどなぁ。。。
ルルブのはそうでもないと思うけどなぁ。。。
ルルブ1はすごくきつい気がする
隠し部屋の難易度がもっと低かったらある程度楽なんだけどね
きつく感じるのは防護点型が活躍しやすいからだろうな
ギャハハ
ギャハハ
SW2.0の戦闘はわりと単調なような・・・
よく言えば頭使う必要がない
よく言えば頭使う必要がない
ファイター2/エンハンサー1として、《防具習熟》を取り
ヘビーメイス＋スプリントアーマー＋ラウンドシールド＋ビートルスキンで、
防護点9の初期PCは作れるか。
期待値でガーゴイルの攻撃は2点くらいしか通らないので、確かになかなか頑張れそうだ。
ただ、回避特化のナイトメア軽戦士に比べ、攻撃面ではあまり期待できないな……
ヘビーメイス＋スプリントアーマー＋ラウンドシールド＋ビートルスキンで、
防護点9の初期PCは作れるか。
期待値でガーゴイルの攻撃は2点くらいしか通らないので、確かになかなか頑張れそうだ。
ただ、回避特化のナイトメア軽戦士に比べ、攻撃面ではあまり期待できないな……
器用度B2あれば命中力はメイスとあわせて５
ガーゴイルは５（１２）で空飛ぶから実質６（１３）
９以上は確かにきっついな
ガーゴイルは５（１２）で空飛ぶから実質６（１３）
９以上は確かにきっついな
>>753
ルルブとWEBのQ&A通りやろうとするとめちゃくちゃ頭使うぞ。
何しろ位置示すのに「図に表記」とか書いてないから、
理論上は暗記で全キャラの位置と状態把握して、
「円と直線の公式」から遮蔽を計算しないといけないとんでもな手間。
まあ、ルルブに書いてないことを決めなきゃいけないので
(例えば睡眠の扱い)ローカル使わなきゃいけなくなるんだから、
ついでにルルブ表記を変更すればいいんだけどね。
ルルブとWEBのQ&A通りやろうとするとめちゃくちゃ頭使うぞ。
何しろ位置示すのに「図に表記」とか書いてないから、
理論上は暗記で全キャラの位置と状態把握して、
「円と直線の公式」から遮蔽を計算しないといけないとんでもな手間。
まあ、ルルブに書いてないことを決めなきゃいけないので
(例えば睡眠の扱い)ローカル使わなきゃいけなくなるんだから、
ついでにルルブ表記を変更すればいいんだけどね。
>>756
お前の住んでる次元に方眼紙とコンパスが存在しない事だけはよく判った。
お前の住んでる次元に方眼紙とコンパスが存在しない事だけはよく判った。
ここで颯爽と古き良き「弓使い薬草師エルフ」をやった俺参上。
経験点＋５００レギュだったのでレンジャー３・シューター１というネタ仕様で
作成したら卓メンバにそれは戦場で役立たずすぎるよとやんわりと諭された。
成る程それも道理と思い、シューター３レンジャー１に変えて参加してみた。
結果としてはダメージが全く通らず戦場では役立たずに過ぎなかった。
おかしいな、弓習熟取ってAランク弓使ってんのにな。
まあ弓習熟とって精密射撃取らなかったから前線のど真ん中でゼロ距離射撃
せざるを得なかったとか、役立たずな理由は他にあったんだけど。
ルルブ１が出て少ししか経ってない頃の話。あの頃はそれでも超楽しんでたよ俺。
経験点＋５００レギュだったのでレンジャー３・シューター１というネタ仕様で
作成したら卓メンバにそれは戦場で役立たずすぎるよとやんわりと諭された。
成る程それも道理と思い、シューター３レンジャー１に変えて参加してみた。
結果としてはダメージが全く通らず戦場では役立たずに過ぎなかった。
おかしいな、弓習熟取ってAランク弓使ってんのにな。
まあ弓習熟とって精密射撃取らなかったから前線のど真ん中でゼロ距離射撃
せざるを得なかったとか、役立たずな理由は他にあったんだけど。
ルルブ１が出て少ししか経ってない頃の話。あの頃はそれでも超楽しんでたよ俺。
>>755
固定値データ使えばいいんじゃね
固定値データ使えばいいんじゃね
初期シューターで精密射撃とらなかったら役立たずだわなぁ
ダメージ通らなかったのはなんでだろ
当たらなかったわけでもなさそうなんだけど
当たらなかったわけでもなさそうなんだけど
筋力で酷い目振ったんじゃね
弓は筋力依存だから、エルフで弓やっても…という話
ああクロスボウとか使わなかったのね
アレも微妙か
アレも微妙か
シューター3+筋力ボーナス0～1＋習熟1＋威力20＝5～12 平均9
ダメージでことごとく低い目を振った
＋敵が対初期キャラにしてはえらく固かった、のかな
ダメージでことごとく低い目を振った
＋敵が対初期キャラにしてはえらく固かった、のかな
クロスボウ習熟でボウガン持てば11～18点だったのに
どういう計算だ
ってクロスボウの固定追加ダメージにさらにレベルと筋力ボーナス足しちゃってるのか
習熟1+ボウガン6+1～8で8～15
>>757,759
「理論上は」「ルルブ表記を変更すればいい」って書いてあるのは無視かｗ
SNEがどうやって位置や遮蔽を把握してるかルールに書けばいいのに、
そうしないのが悪い…まあ、ルルブ表記がダメなのは今さらだけど。
「理論上は」「ルルブ表記を変更すればいい」って書いてあるのは無視かｗ
SNEがどうやって位置や遮蔽を把握してるかルールに書けばいいのに、
そうしないのが悪い…まあ、ルルブ表記がダメなのは今さらだけど。
初期レベルから初めて１０００点ずつの経験点を積み重ねて……ってキャンペーンを想定してない輩が多すぎる気がする
FAを狙いに行くのが基本とかスフィンクスノレッジのためにエンハンサー５レベルとか絶対にありえない発想だわ
経験点１０００点の重みが伝わってこないのは実プレイしたことないからなのか、オンセってそういう世界なのか……
FAを狙いに行くのが基本とかスフィンクスノレッジのためにエンハンサー５レベルとか絶対にありえない発想だわ
経験点１０００点の重みが伝わってこないのは実プレイしたことないからなのか、オンセってそういう世界なのか……
773 ：ＮＰＣさん：2009/05/16(土) 10:09:08 ID:esPShSpl
理論上ルールどうりにプレイすれば、凄く簡単なメモだけで管理できるけど
馬鹿はそれがおも付けない
馬鹿はそれがおも付けない
オンセだからじゃないかな
下手すると毎日やってそうな人がいかねんし、冒険者レベル上げちゃうと
休んだ人が参加しづらくなるとかでサブ技能あげちゃってるとか…あんまかわんねぇかｗ
下手すると毎日やってそうな人がいかねんし、冒険者レベル上げちゃうと
休んだ人が参加しづらくなるとかでサブ技能あげちゃってるとか…あんまかわんねぇかｗ
>>745 実プレイしてないが、文庫シナリオ計４つのシナリオは、
別にハードコアとは思わなかったがな。
ルルブ付属はハードといえばハードかもしれんが、
あれをガチ必須と言い切るのは、他のゲームで甘やかされすぎという主観を抱く。
SNEはもとから、最後のところでダイスに任せるゲームだし。
別にハードコアとは思わなかったがな。
ルルブ付属はハードといえばハードかもしれんが、
あれをガチ必須と言い切るのは、他のゲームで甘やかされすぎという主観を抱く。
SNEはもとから、最後のところでダイスに任せるゲームだし。
たまーに出てくる金属鎧別に高くなくね？って言ってる奴も
あんまり普通の積み重ねしてない感がある
あんまり普通の積み重ねしてない感がある
ガーゴイルはきついが、あれは魔法連打が正解だと思ったな。
フェンサー２＋テイマー１な人間PCだったが。他PC5人。
>>753
FEAR的・TCG的頭は使わないけど、
その分、どう戦闘に入るかという戦略の部分が重要になってくるよ。
赤箱的頭は使う。
あとは、結局サイコロ任せだから、それでピンチになったら、頭は使う。
使いようないときもあるけどｗ
フェンサー２＋テイマー１な人間PCだったが。他PC5人。
>>753
FEAR的・TCG的頭は使わないけど、
その分、どう戦闘に入るかという戦略の部分が重要になってくるよ。
赤箱的頭は使う。
あとは、結局サイコロ任せだから、それでピンチになったら、頭は使う。
使いようないときもあるけどｗ
言いたいことは分かるけど
実プレイしてないのにプレイ感を語るのは
実プレイしてないのにプレイ感を語るのは
ガーゴイル戦は、前衛の防護点が5ほどあれば
Fプロ＋プロorブラントあたりで持久戦の構えにして
当たるまで気長に殴るという手も一応ある
Fプロ＋プロorブラントあたりで持久戦の構えにして
当たるまで気長に殴るという手も一応ある
>>780 初期キャラであれに遭遇したパニック状態で、その冷静な判断はつらいと思うぞｗ
なんてったって、石像と木像が突如襲ってくるんだからなｗ 後衛が直に狙われる可能性も高い。
俺は、像に向かって投擲攻撃をしたかったが、PT内の空気読んでスカウトが先行した覚えがある。
なんてったって、石像と木像が突如襲ってくるんだからなｗ 後衛が直に狙われる可能性も高い。
俺は、像に向かって投擲攻撃をしたかったが、PT内の空気読んでスカウトが先行した覚えがある。
ルルブ付属のシナリオからは
「バランス考えないパーティは死んで当然だよね」
ってメッセージが見え隠れする
「バランス考えないパーティは死んで当然だよね」
ってメッセージが見え隠れする
金属鎧が弱いとは思わないが
スティールガードとブレストアーマーを比べるとガッカリ感はある
スティールガードとブレストアーマーを比べるとガッカリ感はある
>>784
文庫シナリオ４つは実プレイしてない。>>745 も気がするだから、実プレイしたか不明。
ルルブ付属は三つとも実プレイをした。
>>782
俺はパーティってのは協力するものですから臭だな。
>>785
だから、用意してるんじゃね？
文庫シナリオ４つは実プレイしてない。>>745 も気がするだから、実プレイしたか不明。
ルルブ付属は三つとも実プレイをした。
>>782
俺はパーティってのは協力するものですから臭だな。
>>785
だから、用意してるんじゃね？
＞俺はパーティってのは協力するものですから臭だな。
同じことだコレ
同じことだコレ
>>787 PL同士の意識と、PT単位でのデータ組では、結果は同じでも方向性は異なると思う。
ちゃんとバランス取らないと協力しても死ぬけどね
>>786
見苦しいから弁明やめなよ
見苦しいから弁明やめなよ
ある程度バランス取って協力してもガーゴイルは死ねるね。
>>789 ダイス目が悪かったらか、GMが意地悪だったらなｗ たのだん1巻ラストみたいに。
>>791 実際、全滅・死亡したやついんの？
本当かは置いといて
初期はこのスレでも全滅報告かなりあったね
初期はこのスレでも全滅報告かなりあったね
実プレイを語るときすら人頼みか
弱点ルールで弱点わかったぜ。
衝撃？何それ？
みたいな不条理さがある。
衝撃？何それ？
みたいな不条理さがある。
へえ あ そう
フェアテやってた時は5LVで魔法制御とるか3LVで拡大数とるかすごい悩んだ
特に苦労もなくクリアしたうちのＰＴはすげぇ運が良かったのかな
すいすいかわしてたし
すいすいかわしてたし
>>758
冒険者LV3なら《武器習熟／弓》と《精密射撃》を両方習得出来る筈だが。
冒険者LV3なら《武器習熟／弓》と《精密射撃》を両方習得出来る筈だが。
魔改造の発電装置は魔法制御ＯＫ？
ちょっち自信なくて…
ちょっち自信なくて…
俺の行ってるオンセサイトでは、魔法使いでスフィンクスノレッジ覚えてない人は高レベルじゃほとんどいないな。
10人中8人くらいはスフィンクスノレッジ取ってる。
ついでにスタッフ習熟Ⅱも半分以上の人が取ってるみたいだ。
10人中8人くらいはスフィンクスノレッジ取ってる。
ついでにスタッフ習熟Ⅱも半分以上の人が取ってるみたいだ。
1なら解るけどなんでスタッフ習熟2?
ブラックロッドでＭＰ消費軽減狙いかと。
スフィンクスノレッジ+ソーサラースタッフで行使基準値+4してる人が多いから、
持ってないとその人だけ抵抗抜けなくて寂しいことになりがちらしい。
持ってないとその人だけ抵抗抜けなくて寂しいことになりがちらしい。
そっちか！
そういやリーチスタッフって回復の威力もあがる？
どっちにしろ2程度だけど
どっちにしろ2程度だけど
威力じゃなくてダメージだから増えないんじゃないか？
オンセは必然的に廃人基準になってくるからなー
ゾンビに回復魔法で攻撃する時にはダメージがあがって
仲間のHP回復するときは通常どおりという矛盾が・・・
それ以前にソーサラー、コンジャラー魔法以外に
杖の効力があるのかという疑問はあるが
仲間のHP回復するときは通常どおりという矛盾が・・・
それ以前にソーサラー、コンジャラー魔法以外に
杖の効力があるのかという疑問はあるが
総経験点４～５万点とかいうレベルで「当然」を語られてもなぁ
うちの卓は月一回集まってちょこちょこやって、ようやく平均３レベルですみたいな感じだし
冒険回数３０回？ﾊｧ？ですよ
うちの卓は月一回集まってちょこちょこやって、ようやく平均３レベルですみたいな感じだし
冒険回数３０回？ﾊｧ？ですよ
別に語るのは構わんけど、異常な環境だということは自覚しておかないと
ミスキャで全技能4レベルまで習得厨みたいに陰で笑われることになる
ミスキャで全技能4レベルまで習得厨みたいに陰で笑われることになる
まあ3レベルまでしか実プレイしたことない人にも語れることは少ないだろうけどな。
確かに
説得力無さ過ぎて噴いた
説得力無さ過ぎて噴いた
オンセは、糞みたいなところがあるからな
異常なキャラができる
ＧＭやると経験点が馬鹿みたいにもらえたりすると尚更
異常なキャラができる
ＧＭやると経験点が馬鹿みたいにもらえたりすると尚更
>>820
説得力がないってのはちょっと違うぞｗ
説得力がないってのはちょっと違うぞｗ
フェアテは威力レート低い魔法ばかりなのが難点だなあ
ウインドストーム強すぎだけど
ウインドストーム強すぎだけど
ファイアストーム覚えた後ですらウィンドストームばっかり連打してるしなあｗ
とはいえ、使いやすい範囲魔法、という括りだと他の魔法にもあんまりないよな。
ソーサラーも単体魔法の威力が高いだけだし。
ジャベリンやサンダーボルト拡大は消費がめっさ激しいからなー。
とはいえ、使いやすい範囲魔法、という括りだと他の魔法にもあんまりないよな。
ソーサラーも単体魔法の威力が高いだけだし。
ジャベリンやサンダーボルト拡大は消費がめっさ激しいからなー。
ショックまで到達するとソーサラーむっちゃ強いんだけどね
抵抗出来ない上、HPとMP両方にダメージとかエラッタじゃねーかと思う酷さ
抵抗出来ない上、HPとMP両方にダメージとかエラッタじゃねーかと思う酷さ
じゃあ7～9レベル程度まで実プレイしたことがある人が基準、それ以外が異常者ってことで
大抵の敵が全部高いからな
もっとこう差別化はできなかったものか
もっとこう差別化はできなかったものか
コンジャラーにもう少し攻撃魔法よこせや
高レベモンスターはもうちょっと個性出して欲しかったよな
HPバカ高いけど精神抵抗クソ弱いとか、つえーけど先制値しょぼくて低レベスカでも先制取れるとか
HPバカ高いけど精神抵抗クソ弱いとか、つえーけど先制値しょぼくて低レベスカでも先制取れるとか
ゴーレム系がそうだろ＞つえーけど先制値しょぼくて低レベスカでも先制取れる
>>830
試しにミスキャやってみろ
試しにミスキャやってみろ
ミストキャッスルはハウスルール込みではやったなあ
ところで、昨日某所で話題になったんだが。
グラップラーがキックした場合、《追加攻撃》は発動可能だよね？
ということは、《跳び蹴り》で攻撃した場合も《追加攻撃》は発動するんじゃないだろうか。
わざわざ主動作が増えるとか書いてあるし。
跳び蹴り→追加攻撃→両手利きで2回パンチ→追加攻撃で5回攻撃とか可能？
ついでに、《影走り》がある場合は乱戦後でも
「5m後退してから5m前進」とか言えばまた跳び蹴り含め5回攻撃可能？
グラップラーがキックした場合、《追加攻撃》は発動可能だよね？
ということは、《跳び蹴り》で攻撃した場合も《追加攻撃》は発動するんじゃないだろうか。
わざわざ主動作が増えるとか書いてあるし。
跳び蹴り→追加攻撃→両手利きで2回パンチ→追加攻撃で5回攻撃とか可能？
ついでに、《影走り》がある場合は乱戦後でも
「5m後退してから5m前進」とか言えばまた跳び蹴り含め5回攻撃可能？
コンジャラーはスパークからアシッドクラウドまで遠すぎる
5レベルくらいで終わる鳥取ならソーサラーにもまともな範囲魔法ないから大丈夫
5レベルで終わるキャンペーンは結構短いよな
いまだに感覚が1.0と混ざって一瞬普通に思ってしまったが
せめて7レベルくらいまではやりたい
いまだに感覚が1.0と混ざって一瞬普通に思ってしまったが
せめて7レベルくらいまではやりたい
跳び蹴りで追加攻撃って飛び込みながら２段蹴り？
どういう見た目になるのかいまいち想像しづらい
自分がGMだったら自粛してもらいたい部類だなぁ
あまりにもバランスが崩れすぎるし
どういう見た目になるのかいまいち想像しづらい
自分がGMだったら自粛してもらいたい部類だなぁ
あまりにもバランスが崩れすぎるし
でも、７レベルでもソーサラーのまともな範囲魔法ってファイアボールくらいだよな。
威力20ならスパークとそこまで変わらない。射程も範囲もスパークと同じだし。
大幅に変わるのは複数回回ったときくらいだな。
威力20ならスパークとそこまで変わらない。射程も範囲もスパークと同じだし。
大幅に変わるのは複数回回ったときくらいだな。
見た目的には飛燕疾風脚でいいけど、バランス的には強すぎるにもほどがあるよなｗ
でも、ルール上はそうなる理由が思いつかないぜ。
バランス調整のハウスルールってんならよく分かるがｗ
バランス調整のハウスルールってんならよく分かるがｗ
両手利きの際、１回ごとに１撃ではなく、両手利き２回を終えた後に追加攻撃１回だから、
飛び蹴りや通常攻撃を終えたあとに追加攻撃１回、だろJK
飛び蹴りや通常攻撃を終えたあとに追加攻撃１回、だろJK
モンスターの特殊能力を通常移動なのか制限移動なのか明記しろカス
君がGMで、それを許可したいなら可能。
君のGMが、それを許可しているなら可能。
君がPLで、GMが出した不許可に異議を申し立てているのなら刺ね。
ルール上は、追加攻撃の項目に「できる」と書いていないから出来ない。
君のGMが、それを許可しているなら可能。
君がPLで、GMが出した不許可に異議を申し立てているのなら刺ね。
ルール上は、追加攻撃の項目に「できる」と書いていないから出来ない。
>>845
グラップラー技能でカテゴリ<格闘>の片手武器を使って近接攻撃したときには可能って書いてあるだろ
グラップラー技能でカテゴリ<格闘>の片手武器を使って近接攻撃したときには可能って書いてあるだろ
そういや
バジリスクに傷をつけたやつは血の霧で生命抵抗失敗するとダメージだけど
ジェイドバジリスクだと同じ乱戦エリアにいるやつだけになってるんだよね
バジリスクに傷をつけたやつは血の霧で生命抵抗失敗するとダメージだけど
ジェイドバジリスクだと同じ乱戦エリアにいるやつだけになってるんだよね
>>847
違うページになにか書いてあるのがどうしたってんだ？智将なのか？
違うページになにか書いてあるのがどうしたってんだ？智将なのか？
追加攻撃のページだろ
何言ってやがんだ
何言ってやがんだ
>>850
智将すぎる。同時攻撃の、他の特技との組み合わせの可否に何も書いていないだろう。
智将すぎる。同時攻撃の、他の特技との組み合わせの可否に何も書いていないだろう。
同時攻撃って追加攻撃のことか？
少し落ち着いたほうがいいぞ。
そんなけんか腰になるようなことでもないだろｗ
少し落ち着いたほうがいいぞ。
そんなけんか腰になるようなことでもないだろｗ
馬鹿じゃね。書いてないからこそ禁止されてないというのに
君の言い分だと、FAやMAなんかでも追加が発生しなくなるんだが君の鳥取ではそうなのかね？
君の言い分だと、FAやMAなんかでも追加が発生しなくなるんだが君の鳥取ではそうなのかね？
似たような処理をする両手攻撃のときの追加攻撃は1回なんだから、大抵の人は判断に苦しまないだろうな。
Ｑ＆Ａで裏切られる可能性はあるが、それはそれだ。
Ｑ＆Ａで裏切られる可能性はあるが、それはそれだ。
>>853
馬鹿だね。
馬鹿だね。
両手の記述は主動作一回につき一回、としか読めないし、FAやヘイスト、とび蹴り等の主動作が増えるものでも発生するだろうよ
追加攻撃のどこにも「攻撃1回ごとに1回追加攻撃できる」とは書いていないから
ふつうは手番に一度と考えるだろうな。
ふつうは手番に一度と考えるだろうな。
>>858
手番に一回だけと書かれてなけりゃ主動作として攻撃するたびに発生する効果と取るのが普通だと思うが
手番に一回だけと書かれてなけりゃ主動作として攻撃するたびに発生する効果と取るのが普通だと思うが
>>861
主動作1回ならそう書くだろ？智将なのか？
主動作1回ならそう書くだろ？智将なのか？
発生すると読むのが自然。でも、バランスのためＧＭが制限かけるのが合理的ってところっすかね
両手の時のみ一回と書かれてるんだから、他の時は制限無しに決まってんだろ
正直、FA後の追加攻撃が禁止されても一向に構わん。
発動して当たり前、って言ってる人もちょっとアレだけど、
智将云々言ってる人のかみつきっぷりは異常。
今までFAのときは追加攻撃は使えない、なんて主張した人は誰もいなかったという現実を見よう。
すくなくとも、あなたの考え方は一般的とは言いがたい。
智将云々言ってる人のかみつきっぷりは異常。
今までFAのときは追加攻撃は使えない、なんて主張した人は誰もいなかったという現実を見よう。
すくなくとも、あなたの考え方は一般的とは言いがたい。
同時攻撃はダメだけど追加攻撃はできるって言いたいんじゃね？
同時攻撃って何か知らないけど
同時攻撃って何か知らないけど
>>868
涙をふけよ
涙をふけよ
マジレスだがＦＡには追加攻撃が乗らない気がしてきた。
とりあえず、罵詈雑言を交えないと他人に反対意見一つ言えないやつは、
書き込むな。
書き込むな。
>>871
可能性は0ではないな、確かに
可能性は0ではないな、確かに
追加ダメージってｗ
追加しか合ってねーよｗ
何言い出すんだこいつｗ
追加しか合ってねーよｗ
何言い出すんだこいつｗ
どうでもいいけど、追加攻撃の説明見てたらむしろカウンターにまで追加攻撃が乗る気がしてきた＞＜
>>874
同じことだろ。
主動作云々書いてない＝手番に1回、って言い張るなら当然そうなる。
どちらも近接攻撃したときに発生する効果にすぎない。
戦闘特技だけ手番に1回という特殊ルールが存在する、とか言われても根拠がない。
同じことだろ。
主動作云々書いてない＝手番に1回、って言い張るなら当然そうなる。
どちらも近接攻撃したときに発生する効果にすぎない。
戦闘特技だけ手番に1回という特殊ルールが存在する、とか言われても根拠がない。
>>877
いやそれはないだろうｗ
いやそれはないだろうｗ
>>876
公式でFAを使ってるシーン自体ひとつもないだろう
公式でFAを使ってるシーン自体ひとつもないだろう
マジレスすると、追加ダメージは、ダメージを与えた場合に適用されて当たり前。
追加攻撃は、そもそもいつ発動するのかがはっきりしない（可能性が出てきた）のだから別の問題。
屁理屈を続けると支援者は減るぞ。
追加攻撃は、そもそもいつ発動するのかがはっきりしない（可能性が出てきた）のだから別の問題。
屁理屈を続けると支援者は減るぞ。
《追加攻撃》は近接攻撃（もう少し詳しい条件あるけど）したときに追加で攻撃できる。
【エンチャント・ウェポン】は近接攻撃したときに追加でダメージが上がる。
「戦闘特技だけは手動作云々の記述がない限り1手番に1回しか発動しない」などという主張には根拠がない。
そんなにおかしいか？
【エンチャント・ウェポン】は近接攻撃したときに追加でダメージが上がる。
「戦闘特技だけは手動作云々の記述がない限り1手番に1回しか発動しない」などという主張には根拠がない。
そんなにおかしいか？
882 ：ＮＰＣさん：2009/05/16(土) 19:08:37 ID:esPShSpl
>>881
おかしいな。全然別の問題を引っぱり出しているだけだろう。
おかしいな。全然別の問題を引っぱり出しているだけだろう。
とりあえず、結論の出ないFAor跳び蹴り追加攻撃は置いておいて、
カウンターに追加攻撃が乗らない理由を誰か説明してくれｗ
絶対乗らないと思うんだけど、理屈が分からない＞＜
カウンターに追加攻撃が乗らない理由を誰か説明してくれｗ
絶対乗らないと思うんだけど、理屈が分からない＞＜
そもそも「常に効果がある戦闘特技」って分類なんだがな、追加攻撃
注釈がない場合は常に効果があると考えるのが当たり前のはずなんだが
注釈がない場合は常に効果があると考えるのが当たり前のはずなんだが
カウンターに魔力撃とか乗せてるのは良くみる。
が、確かに何故乗らないのかは疑問だな。
テイルスイングも乗るんじゃね
が、確かに何故乗らないのかは疑問だな。
テイルスイングも乗るんじゃね
>>870
持続時間というものがあるんだが。
持続時間というものがあるんだが。
>>884
「常に効果がある」前提で、では何に効果がのるかって話だろうｊｋ
「常に効果がある」前提で、では何に効果がのるかって話だろうｊｋ
回避行動も手番に一回だけ
もし万が一ＦＡに追加攻撃がのらないとしたら、
お前ら、乱戦の具象化に続き、また空回りしていたことになるな。
お前ら、乱戦の具象化に続き、また空回りしていたことになるな。
>>888
残念ながら、それはルールブックに明記してあるからあり得ん。
残念ながら、それはルールブックに明記してあるからあり得ん。
>>885
それは明確に無理だ
宣言型の戦闘特技は補助動作で使うんだから相手の手番のときに発動するカウンターで魔力撃はありえない
自分の手番のときに魔力撃やってたら自動的に魔力撃乗っててもいいかもしれないけどね
それは明確に無理だ
宣言型の戦闘特技は補助動作で使うんだから相手の手番のときに発動するカウンターで魔力撃はありえない
自分の手番のときに魔力撃やってたら自動的に魔力撃乗っててもいいかもしれないけどね
もちろん、自分の手番の時に魔力撃／テイルスイングやった後だよ
《回避行動》は「常に」って書いてあるからせふせふ
《精密射撃》は書いてないから《追加攻撃》と同じ灰色
って感じかな
《精密射撃》は書いてないから《追加攻撃》と同じ灰色
って感じかな
>>887
グラップラー技能を用いてカテゴリー格闘の片手武器による近接攻撃時に乗ると書いてあるけど？
グラップラー技能を用いてカテゴリー格闘の片手武器による近接攻撃時に乗ると書いてあるけど？
魔力撃のダメージうｐと回避ペナは常に一緒（片方だけ残るタイミングは存在しない）はずだから、
宣言のいる特技の効果が1ラウンド続くと書いてある以上
ダメージうｐも回避ペナも直後の敵の手番にはまだ残っている。
宣言のいる特技の効果が1ラウンド続くと書いてある以上
ダメージうｐも回避ペナも直後の敵の手番にはまだ残っている。
ＦＡ６回攻撃くらいまでなら仕様だと言われれば納得できたが、
さすがにＦＡ飛び蹴り８回攻撃とか言われると、どこかで間違えている気がしてくるな。
さすがにＦＡ飛び蹴り８回攻撃とか言われると、どこかで間違えている気がしてくるな。
>>900
やっと牽制攻撃の使い道が？ｗ
やっと牽制攻撃の使い道が？ｗ
>>900
いいなそれ、イメージ通りで
いいなそれ、イメージ通りで
>>900
FAテイルスイングｘ２＋カウンターで＋１の範囲攻撃６連とかできるんだな
FAテイルスイングｘ２＋カウンターで＋１の範囲攻撃６連とかできるんだな
かなりってか、+1はされるな
まあそんなものより、スフィンクスノレッジ＋魔力撃強化で+6くらいされるけどｗ
まあそんなものより、スフィンクスノレッジ＋魔力撃強化で+6くらいされるけどｗ
907 ：ＮＰＣさん：2009/05/16(土) 19:31:24 ID:esPShSpl
今のＳＮＥがちゃんとＱ＆Ａに応えてくれるメーカーならなぁ
クリティカル値の問題だから実際にクリティカルするしないは関係ないと思う
>>908
ゲーム的には、乗らないとしたほうがすっきりしないか？
ゲーム的には、乗らないとしたほうがすっきりしないか？
1.0の頃なら、清松が（質問者をあざ笑ったり常識云々言いながら）すぐ次の月のQ&Aで回答くれたんだけどなあ……
>>911
ドラマガ初期の頃なら、と言い換えていただこう。
ドラマガ初期の頃なら、と言い換えていただこう。
>>912
つまり、クリティカルしない相手はｃ値13と考えて不可と。
つまり、クリティカルしない相手はｃ値13と考えて不可と。
Webで回答ってドラマがの頃よりお手軽になってる気がするんだが、
あの頃より頻度が減ってるよね。
あの頃より頻度が減ってるよね。
>>876
R&RのQ&Aでの回答もWEBで否定されたのに、公式って何？
R&RのQ&Aでの回答もWEBで否定されたのに、公式って何？
>>909
>>910
>>912
>>913
概要には「威力を捨てて、命中しやすさをとる」としてから、
もともとクリしない敵には、無効と解釈するのが合理的なんだろうけど、
記述に厳密に従うとクリ値に拠るから乗りそうなんだよなぁ・・・
クリ値を上げるんじゃなく、ダメージにマイナスのペナルティをかけるようにしておいてくれたら、
悩まずにすんだろうに・・・
>>910
>>912
>>913
概要には「威力を捨てて、命中しやすさをとる」としてから、
もともとクリしない敵には、無効と解釈するのが合理的なんだろうけど、
記述に厳密に従うとクリ値に拠るから乗りそうなんだよなぁ・・・
クリ値を上げるんじゃなく、ダメージにマイナスのペナルティをかけるようにしておいてくれたら、
悩まずにすんだろうに・・・
テイルスィングが1回の手番で複数回発動するのはQ&Aに出てるし、
書いてない限り手番に1回しか発動しない、と考えるのは無理がある希ガス
書いてない限り手番に1回しか発動しない、と考えるのは無理がある希ガス
>>916
前スレかどっかでも説明したけど、別にR&Rの内容は否定されてないよ
前スレかどっかでも説明したけど、別にR&Rの内容は否定されてないよ
>>917
クリティカル無効の敵相手には「威力を捨てて」が成立しないだろう
クリティカル無効の敵相手には「威力を捨てて」が成立しないだろう
とりあえず、追加攻撃、精密射撃、魔法誘導、魔法制御、双撃、鷹の目、二刀流、両手きき
この辺りは記述から考えて、手番に2回以上効果があるのかどうかは灰色、って感じだね。
この辺りは記述から考えて、手番に2回以上効果があるのかどうかは灰色、って感じだね。
>>922
調査乙。バランス的に深刻なのは追加攻撃くらいか。
調査乙。バランス的に深刻なのは追加攻撃くらいか。
双撃、二刀流、両手ききあたりもダメそうだな。
精密射撃のらないと二刀流ガンナーおわっちまうじゃねえか
その辺はありでも構わん。
本気でやばいのは飛び蹴り(1)＋追加攻撃(+1)＋ＦＡ両手利き(+2)＋追加攻撃(+1)＋ＦＡ両手利き(+2)＋追加攻撃(+1)＋バルーンシードショット(+1)＋追加攻撃(+1)＋フェンリルバイト(+1)＋追加攻撃(+1)とかだ。
本気でやばいのは飛び蹴り(1)＋追加攻撃(+1)＋ＦＡ両手利き(+2)＋追加攻撃(+1)＋ＦＡ両手利き(+2)＋追加攻撃(+1)＋バルーンシードショット(+1)＋追加攻撃(+1)＋フェンリルバイト(+1)＋追加攻撃(+1)とかだ。
バルーンシードショットとフェンリルバイトには追加攻撃は乗らんだろうと思うがいかに
>>926
バルーンとフェンリルは「1ラウンド一回」と明記されてるが。
バルーンとフェンリルは「1ラウンド一回」と明記されてるが。
フェンリルバイトはグラップラー技能で使うわけじゃないしバルーンショットに至っては近接攻撃ですらないからそりゃ乗らん
全力2+フェンリルバイト+高レート武器はすごくロマン
追加攻撃は「グラップラー技能」で使った場合という大前提があるんだよ
フェンリルバイトはカテゴリ格闘だろうがなんだろうが、エンハンサー技能で使ってるから無理
フェンリルバイトはカテゴリ格闘だろうがなんだろうが、エンハンサー技能で使ってるから無理
尻尾はのる
1H#だし
1H#だし
>>933
どこにある大前提？
どこにある大前提？
>>935
追加攻撃の説明三行目
追加攻撃の説明三行目
>>936
了解
了解
カウンター追加攻撃と飛び蹴り追加攻撃がヤバげ
でもカウンター投げ→踏みつけは可能そうだから、カウンター追加攻撃もありといえばありなのかも
一回殴ったら二回殴り返してくる高レベルグラップラーウザすぎｗ
でもカウンター投げ→踏みつけは可能そうだから、カウンター追加攻撃もありといえばありなのかも
一回殴ったら二回殴り返してくる高レベルグラップラーウザすぎｗ
いや、ＦＡ追加攻撃もやばいっていえば、やばいんだけど、慣れちまってて
いまからＦＡ追加攻撃は灰色だよっていわれると違和感がある。
いまからＦＡ追加攻撃は灰色だよっていわれると違和感がある。
少し離れて包囲殲滅射撃
これだな
これだな
地味に、1番やばいのは二挺拳銃使い。
片方しか精密射撃乗らないとすると、物凄くきつい
片方しか精密射撃乗らないとすると、物凄くきつい
>>940
GMが対策として戦闘開始地点を大分放すのか
GMが対策として戦闘開始地点を大分放すのか
《頑強》も常に、とは書いてないな。
１ラウンドに2回以上ダメージを食らうと効果を失う特技
（つまり、一撃死を防ぐ特技）なのかもしれない。
１ラウンドに2回以上ダメージを食らうと効果を失う特技
（つまり、一撃死を防ぐ特技）なのかもしれない。
頑強はＨＰがあがるわけだし。
おめえら荒捜しひどすぎるぞw
「<カウンター>による命中力判定は、1ラウンドに1回しか行えません」をどう取るか。
カウンターを使ったラウンドは命中判定が1回限定と読むなら、追加攻撃の判定を
振る事が出来ないから使用不可。
1回攻撃はあくまでもカウンターだけにかかって追加攻撃は別腹、と取るなら
カウンター2回攻撃が成立。
個人的には前者だと思うけど。
カウンターを使ったラウンドは命中判定が1回限定と読むなら、追加攻撃の判定を
振る事が出来ないから使用不可。
1回攻撃はあくまでもカウンターだけにかかって追加攻撃は別腹、と取るなら
カウンター2回攻撃が成立。
個人的には前者だと思うけど。
その文は「１ターンで複数の敵に攻撃された場合、カウンターが発動するのは一回だけですよ」という意味に俺には思える
>>947
俺もさっきまではそう思っていた。
俺もさっきまではそう思っていた。
ちなみに前者を取ると、カウンター投げから踏み付けも成立しないな
>>947
俺も最初はそう思ったんだけど、「命中力判定」と限定されてるのが気になった。
俺も最初はそう思ったんだけど、「命中力判定」と限定されてるのが気になった。
おお、その考え方はありだな。
でも、追加攻撃は可能だとしてもカウンターをもう一度発動させるわけじゃなくて
普通に攻撃して相手は回避力基準でよけることになりそうだし、そう考えると別腹のような・・・
でも、追加攻撃は可能だとしてもカウンターをもう一度発動させるわけじゃなくて
普通に攻撃して相手は回避力基準でよけることになりそうだし、そう考えると別腹のような・・・
まあ眠ってる間は動けません、なんて、
敵を眠らせる魔法のないシステムならほぼどれでも書いてないだろうけどなｗ
敵を眠らせる魔法のないシステムならほぼどれでも書いてないだろうけどなｗ
「追加攻撃は１ラウンドに一回だけ有効です」ってエラッタがでそうな悪寒
それならすっきりはするな。
FA6回攻撃さようなら、と思えるｗ
FA6回攻撃さようなら、と思えるｗ
追加攻撃は近接攻撃をしたときのみ発動
カウンターは近接攻撃ではないので発動しない
カウンターは近接攻撃ではないので発動しない
五回になるだけだがなｗ
>>953
常識が無さすぎるｗ
常識が無さすぎるｗ
>>950
スレ立てGO！
スレ立てGO！
>>957
魔力撃とかふつーに乗せてるし、その理屈だとテイルスイングも
魔力撃とかふつーに乗せてるし、その理屈だとテイルスイングも
>>958
とはいえ、ファイターとの攻撃回数差は確実に縮まるからなぁ
とはいえ、ファイターとの攻撃回数差は確実に縮まるからなぁ
新スレ立てたが>1-2だけ。残りは任せた
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 113
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1242474083/
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 113
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1242474083/
ちょっと苦しいな
>>964
カウンターによるダメージは近接攻撃の手順を踏まないので近接攻撃には当たらない
カウンターによるダメージは近接攻撃の手順を踏まないので近接攻撃には当たらない
>>967
不自然だとかは反論にならない
不自然だとかは反論にならない
>>968
近接武器で攻撃しているのでカウンターも近接攻撃に当たる
近接武器で攻撃しているのでカウンターも近接攻撃に当たる
おまえだろ、呼んだのー
お客様の中に30杉て道程の方はいらっしゃいませんか？
文章だとこうよめるからこうなんだよ！
不自然？常識で判断しろ？なにそれならちゃんと書けよ
みたいな子がおる
不自然？常識で判断しろ？なにそれならちゃんと書けよ
みたいな子がおる
どうせ1000までに新スレたたないだろうなあこの流れ
>>971-975
噴いた
噴いた
>>979
それは否定しないが、だからといってお前が頭の弱い荒らしである事実は変わらない。残念。
それは否定しないが、だからといってお前が頭の弱い荒らしである事実は変わらない。残念。
他者を貶める発言したところで、本人の株は上がらんからなぁ
以前もあったよな
駄目なら、愚痴って無いでどうしたら良いのか考えようって
以前もあったよな
駄目なら、愚痴って無いでどうしたら良いのか考えようって
美しさ優先で考えれば何らかの動作による攻撃行動中の追加攻撃は1回までとするとストンと納得
カウンターと言う行動そのものが追加攻撃の1種であり更なる追加攻撃はできない
ファストアクションは動作そのものが増えるわけだから攻撃+追加攻撃と攻撃+追加攻撃となる
のが美しい理解
カウンターと言う行動そのものが追加攻撃の1種であり更なる追加攻撃はできない
ファストアクションは動作そのものが増えるわけだから攻撃+追加攻撃と攻撃+追加攻撃となる
のが美しい理解
美しさ（笑）
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
荒らしはスルー推奨
基地外もスルー推奨
社員もまたスルー推奨
ぬるぽもスルー推奨
できない人はROMっといてください。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
荒らしはスルー推奨
基地外もスルー推奨
社員もまたスルー推奨
ぬるぽもスルー推奨
できない人はROMっといてください。
結論出たね
>>982
ログ読んでないみたいだから説明すると、
問題は飛び蹴りにも「行動が増える」みたいなことが書いてあることなんだよ。
君がそうとかじゃなくて、
ＦＡ飛び蹴り８回攻撃をバランスが悪いと思わない人にはどうでもいいことなんだろうが。
ログ読んでないみたいだから説明すると、
問題は飛び蹴りにも「行動が増える」みたいなことが書いてあることなんだよ。
君がそうとかじゃなくて、
ＦＡ飛び蹴り８回攻撃をバランスが悪いと思わない人にはどうでもいいことなんだろうが。
全員FA持ち前提の脳内バランス取るために、無理やりルールを曲解して出来ない事にしようとしたら
他の戦闘特技にも齟齬が出たってだけじゃないか。
他の戦闘特技にも齟齬が出たってだけじゃないか。
でも追加攻撃の説明に、普通なら2回目の攻撃ですが両手利き持ってると三回目の攻撃出来るとか書いてあるね
>>988
自分の心のバランスを保つために、無理やり曲解なくてもいいじゃんｗ
自分の心のバランスを保つために、無理やり曲解なくてもいいじゃんｗ
>>990
反論できないからと言って人格批判しなくてもいいのでは。
反論できないからと言って人格批判しなくてもいいのでは。
追加攻撃も飛び蹴りも同じ戦闘技能なんだし飛び蹴りって攻撃手段が「加算」されるだけで
手動作が増えるんじゃないし、どうかとも思う
FAに関しては10mの準備距離をどうするんだ？
手動作が増えるんじゃないし、どうかとも思う
FAに関しては10mの準備距離をどうするんだ？
>>992
色々突っ込みどころがありすぎるから、もう一度書きなおしてくれ。
色々突っ込みどころがありすぎるから、もう一度書きなおしてくれ。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
>>>995
988のことですね？＞可哀想な子
988のことですね？＞可哀想な子
カウンターは兎も角
ファストアクションも飛び蹴りも主動作が増えると書いてあるから
ＦＡに追加攻撃がのるなら
飛び蹴りにも追加攻撃はのるだろう
そうすると８回攻撃ができてしまって
さすがにバランスがおかしいから
すべてに追加攻撃がのるというのは、ルール間違いなんじゃないか
というのが本来の流れ
ファストアクションも飛び蹴りも主動作が増えると書いてあるから
ＦＡに追加攻撃がのるなら
飛び蹴りにも追加攻撃はのるだろう
そうすると８回攻撃ができてしまって
さすがにバランスがおかしいから
すべてに追加攻撃がのるというのは、ルール間違いなんじゃないか
というのが本来の流れ
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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