菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード85

1 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 10:21:26 ID:???

F.E.A.R.の副社長菊池たけし（＝きくたけ）が制作したS=F・NW等主八界シリーズ、
きくたけ著のリプレイ、プレゼントプリティ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ「ふぃあ通」などを語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては専用スレッドがあるのでそちらへどうぞ。

FEARonline
ttp://www.fear.co.jp/index.htm

前スレ
菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード84
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238570615/

Wikipedia：ナイトウィザード
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89
Wikipedia：セブン＝フォートレス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9

2 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 10:25:01 ID:???

○ナイトウィザードThe2ndEditionソースブック「スクールメイズ」「ラビリンスシティ」「ソウルアーツ」
　および、ファンブック「フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン」「オペレーション・ケイオス」好評発売中。
○田中天ＧＭのナイトウィザードリプレイ「愛はさだめ、さだめは死」「モノクロームの境界」ファミ通文庫から好評発売中。
○｢ナイトウィザード The ANIMATION｣DVD全7巻、絶賛発売中！初回限定版には、追加データやリプレイなど内容盛りだくさんの「月刊ナイトウィザード」が毎巻付属します。
○「ナイトウィザード The VIDEO GAME ～Denial of the World～」発売中。プラットフォームはPS2。
●セブン＝フォートレス　メビウス(4thEdition)、サプリメント第一弾「ラース＝フェリア」　第二弾「エル＝ネイシア」　第三弾「エルフレア」　第四弾「エルスゴーラ」発売中。
●「シェローティアの空砦」、ＧＦ12th vol5から連載中。現在13th vol3、第5話。
●ラース=フェリア全土を舞台にPC達が命を賭して大切なものを守り抜くシナリオブック、「オペレーションオーバーロード」発売中。
ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/
・次スレは>>970が立ててください。

3 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 10:27:05 ID:???

●関連スレ
アリアンロッドＲＰＧ　Lv77
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1236872157/
【フリーンと】アルシャード132【玉座で不倫】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238822963/
超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/
FEAR GF 総合スレッド 19th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234621427/
※システムの比較はこちらでお願いします。
TRPGのスタンダードを議論する
（流れが速いので板検索してください）

ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション43
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1231565440/l50

【ナイトウィザード】FEAR小説スレ2.1【きくたけ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217088227/
ノベライズ商品についての話題はこちらで

【PS2】ナイトウィザードDenialoftheWorld２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1205276419/
※RUNE「ナイトウィザード魔法大戦～ThePeacePlantoSavetheWorld～」（18禁）
ナイトウィザード　魔法大戦2.5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190732787/
コンシューマの電源ゲーはこっち

その他ナイトウィザード関連スレはこちらで検索してください
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%83i%83C%83g%83E%83B%83U%81%5B%83h&ENCODING=SJIS&COUNT=50
過去ログ保管庫
ttp://csx.jp/~yadorigi/index.htm

4 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 10:29:15 ID:???

■よくある質問
Q : ナイトウィザードをこれから始めたいんですが、何を買えばいいんですか？

A : 『ナイトウィザード The 2ndEdition』（ISBN：978-4-7577-3758-7）が一冊あればプレイ可能です。
　また『NW2ndソースブック　スクールメイズ』（ISBN978-4-7577-3886-7）にダンジョン（フォートレス）で遊ぶための追加ルール、
　４つの追加クラス、各種追加データ、学園迷宮の舞台設定などが掲載されており、導入するとプレイの幅が広がります。
　『NW2ndソースブック　ラビリンスシティ』（ISBN978-4-7577-4503-2）、『NW2ndソースブック　ソウルアーツ』(ISBN 978-4-7577-4850-7)にも2ndEditionで使用可能なさまざまなデータが収録されています。

　それ以外の本（旧版ルールブック、ソースブック、ファンブック）に掲載されているデータ等は
　ほとんどが上記二冊に再録されており、流用もできないため、遊ぶ上では現在のところ不要です。
　読み物として楽しんだり、世界観をより深く知りたい人は購入を考えてもよいでしょう。

　また、2ndファンブック第一弾『フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン』（ISBN978-4-7577-4048-8）には
　リプレイ、シナリオ、ボイスドラマが収録されており、副読本として楽しめます。追加データなどは存在しません。
　田舎でファンブックが見つからないなら、2ndリプレイ『愛はさだめ、さだめは死』『モノクロームの境界』を買おう！

　より詳しく知りたい方は『ナイトウィザード The ANIMATION Wiki』中の『ナイトウィザード入門』も参考に。

ナイトウィザードTheANIMATIONWiki
ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/

5 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 10:33:00 ID:???

●その他
・ファミ通PS+誌上で連載していた漫画『ヴァリアブルウィッチ』、『柊蓮司第一の事件』は共に完結。
　『ヴァリアブルウィッチ』はマジキューコミックスより単行本化(全二巻)。この単行本には若干の追加データが掲載。
・アニメDVDの初回限定版には毎号追加データを含むおまけ本がついてます。
・GF12th vol.2：NW2ndサンプルシナリオ『クラウンパーティ』掲載。
・GF12th vol.4：S=FMサンプルシナリオ『悲しき遺跡』掲載。スタイルクラス4種用を含む追加特殊能力データ掲載(ラビリンスシティに再録)。
・GF12th vol.5：S=FMサンプルシナリオ『さよなら、海導王』掲載。追加箒データ5種、追加箒オプションデータ11種掲載(ラビリンスシティに再録)。
・GF12th vol.6：追加組織コネクション、追加汎用特殊能力データ掲載(組織コネクションはソウルアーツに再録)。
・GF別冊 vol.16：S=FMサンプルシナリオ『虚無の姫君』掲載。NW2ndサンプルシナリオ『死者の身代金』掲載。
　　　　　　　　　　 S=FM追加魔法データ56種、S=FM追加シーカークラス「ぷち」と特殊能力データ14種、NW2追加ルール「学園闘技場スクールコロシアム」掲載(スクールコロシアムはソウルアーツに再録)。
・GF13th vol.1：ウォーリア、ヘヴィウォーリア、ライトウォーリア、プリースト、メイジの追加特殊能力データ各2種とLCの追加ミッションデータとワールドアイテムが掲載。
・GF13th vol.2：S=FMサンプルシナリオ『決戦、超究極天使姫』掲載。エクスプローラー、エクセレントウォーリア、グラップラー、ソーサラー、フォーチュンテラーの追加特殊能力データ各2種とLCの追加ミッションデータとワールドアイテムが掲載。
・GF13th vol.3：アーチャー、ディヴァインウォーリア、バード、プリーストウォーリア、メイジウォーリアの追加特殊能力データ各2種とLCの追加ミッションデータとワールドアイテムが掲載。

6 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:25:21 ID:???

テンプレ修正したのかな？
1乙

7 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:36:22 ID:???

くれはは魔王に覚醒した時からちょっとばかり視点が大雑把になっちゃったんだよ
だから虫けらを当然のように踏み潰す人間も、人間を食い物にする魔王も大して変わらないと感じたんだよ

8 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:37:44 ID:???

>>1
乙。

9 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:39:04 ID:???

萌え魔王も共闘姿勢も柊プッシュも別に構わんから、
公式シナリオとか設定に変な要素をプッシュするのを止めてくれ
具体的に言えばリオンの鉄道ネタ

10 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:39:24 ID:???

どうせ結論なんか出ないんだから、こっちに持ち込むのは止めとかね？
スレ立て直後から不毛な流れとか馬鹿馬鹿しいし。

あと>>1乙。

11 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:40:25 ID:???

>>10
だから話題を止めろといって止まるわけないんだから別の話題を振れと何度（ｒｙ

12 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:40:42 ID:???

クロウ=セイルとか、出て来るだけで変な要素だからな。

せめて、あの二つ名は何とかならんかったものか。
締まらねー！シーンが締まらねーよ！

13 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:41:27 ID:???

>>7
そんな女に「世界のためにエリスちゃんを殺すなんて！」とか言われても困る

いや
GM「えー、多くの一般人の犠牲はスルーしたくせにエリスは特別扱いするのか君は」
くれはPL「当たり前でしょう、エキストラがいくら死のうと痛くも痒くもありませんがエリスは大事な戦力ですから」
一同「こ、この外道ーーー！！（大爆笑）」
というプレイが裏にあったと考えれば行けるか！？

14 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:42:40 ID:???

>>12
浴槽公爵クロセルなめんなよ！

15 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:43:08 ID:???

>>12
あれはもう最初から変な要素満載だから別にいいんだよｗ
秘密の書持ちという黒幕にしても黒幕への横槍を入れる役にしても便利な魔王だなあと思ってたら、
まさか変なキャラづけされるとは思っても見なかった
いや、リプレイでやるのも別にいいからホントそれを公式設定にするのを止めてくれと……

16 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:43:11 ID:???

あれは写し身が写し身としての個性を獲得した結果だよ
他のリオンの写し身はミリオタとか卓ゲオタだったりするんだよ

そして抱えてる書物にはマイトレーヤやマルチバースの遊び方とかリプレイが書いてあるのかもしれぬ

17 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:44:49 ID:???

>>12
シリアスなシーンに出すなよ！

18 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:44:58 ID:???

萌え魔王がいっぱいいてもいいから萌えじゃない魔王も出してくれよ
差別化できてないとダメだろ

19 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:45:48 ID:???

>>17
侵魔召喚師で《裏界の温泉》を使ったのかもしれないだろ

20 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:46:32 ID:???

>>12
クロウを出す時は、「汚水を真水に変えること、清水を濁らせる事もお手の物だ」
という文面から、「謎の水質汚染が～」とかいうシナリオにしてるなー。

後、二つ名は「言わない」。言わなけりゃ、まあ何とかなるよ。

21 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:46:54 ID:???

>>18
そのための冥魔王

あと菊田先輩はわりと初期から居る萌えじゃない魔王なんじゃないか

22 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:47:31 ID:???

不満なら鳥取でそういう魔王を出せばいいジャマイカ

23 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:48:30 ID:???

個人的にはグラーシャとマルコが困る
名前的には敵として全く問題ないのに喋ると微妙な空気に包まれてしまう
あとマルコは純粋に喋りにくい

24 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:48:39 ID:???

>>16
ｺﾛｼﾃﾃﾞﾓ　ｳﾊﾞｲﾄﾙ

>>21
むしろ、アスモデートが最萌え

25 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:49:23 ID:???

>>1乙
くれはは人間側からも抹殺指令出て殺されかけてる過去が
あるからな､魔王の前に｡結局の処､危険な対象が複数在った
として話し合いの通じる相手と通じない相手がいたら､
どちらを優先するか?程度の話ではないか?と｡

ウィザードだって､世界を護る為ならばと大義名分さえ付けば
無力な一般人を狩る事に抵抗の無い危ない奴も多い訳で｡
昨日まで親しく話してたウィザードを手にかける事にだって……｡
勿論､全部が全部そうな訳じゃなくて､当然そうじゃない人も
いる訳だけれど､そういう危険なのを野放しにしている事を考えたら
其処に話し合いの通じる魔王が数人加わったって､体制には影響無い
気すらしてくる様な気がする｡停戦している魔王だって､裏界の全魔王
って訳ではなく､あくまで冥魔と敵対している極一部の魔王だけな訳だし｡
冥魔を放置して被害が出たら､それこそ本末転倒な位には危険な存在な訳で｡

26 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:50:16 ID:???

>>21
いやだから菊田先輩みたいな魔王をもっと出して欲しいなという話
ただ実際はそれより先に組織間の設定をもうちょい掘り下げて欲しいが
世界魔術協会とか絶滅社とか聖王庁とかでかいとこは１Ｐくらい使ってさ

27 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:50:35 ID:???

>>23
俺がシナリオ作る時は
　　「殺戮伯爵」　→　《拘束術式》
　　「狼の王」　　 →　《完全獣化》
で、人語を喋らせないぜ。

28 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:52:03 ID:???

でも小説のクロウは結構シリアスだったよーな

29 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:52:15 ID:???

>>25
>冥魔を放置して被害が出たら､それこそ本末転倒な位には危険な存在な訳で｡
そこの描写と解説が、致命的に不足しているって事でもある。

30 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:52:36 ID:???

>>26
要望としてメールするんだ。
サプリにまとまる可能性は薄いにしても、
ネタが枯渇しがちなサポートの話題として取り上げられる可能性はある。

31 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:54:27 ID:???

>>26
自分で作れよ、としか

イラスト映えするような魔王はポンポン公式ででっち上げるだろうが
野郎の魔王は自分で出さなきゃ出ないぞ

32 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:54:33 ID:???

>>27
OK。次からはその手で行こう

33 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:54:43 ID:???

「そういう声が主流なら萌えない魔王が出てくるよ」ってのは毎度のように言われるんだよな。
実際、無視できないだけの意見が届けば対応せざるを得ないだろうし。

まあ、その上で現状があるんだって話なんだけどな！

34 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:55:47 ID:???

そういや第八で神と天使ってどういう扱いなんだろう
聖王庁は一応明言されてないが基本的にはあの宗教ってことなんだろうけど、
古代神とか女神とか呼ぶことに抵抗はないんだろうか
まあ、聖王がホモだから教義が全く違う可能性が高いけど

35 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:58:09 ID:???

>>31
>>26じゃ無いが…オリジナル魔王くらいなら、いくらでも作るんだけど
組織設定とかは、もっとPL間で共通認識取れる様にして欲しいな。

>>34
PC版を参考にしてしまう俺

36 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 11:58:15 ID:???

>>25
少なくとも、世界を守る為に無力な一般人を抵抗なく狩ったり、昨日まで親しくしていたウィザードを平然と手に掛けるような
プレイがPCに推奨されてるわけではないだろ？
そういうのはたいていNPCの仕事で、しかも否定されて来た話の方が多い
魔王と組んじゃいかんとは思わんが、必要悪の汚い取引だってことを萌えでぼかしてるから違和感あるんだろうね

37 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:00:51 ID:???

>>34
まあ現実のアレみたく、唯一神のみ崇めよという教義ではなさそうだな
ｷｬｰﾔﾒﾃｰｵｶｰｻｰﾝな女神の力借りてる時点で

38 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:00:54 ID:???

よし、この板で共通認識取れる設定作ろうぜ！

【卓では通用しなかった】

39 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:02:05 ID:???

笑顔で握手を交わし、その手で密かに指相撲するような関係が今のウィザードと魔王だろ

40 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:03:25 ID:???

>組織
ダンガルド魔術学院は、ウチの卓では「ホグワーツ魔法魔術学校みたいな」で大体通ってるなー
いや、現代モノらしさは激しく失われるけどさ
（一応ハリポタもローファンタジーだけどね！）

41 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:06:12 ID:???

>>37
超至高神をあがめていればいいんじゃね
立場的には唯一神に一番近いし

42 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:07:57 ID:???

萌えの皮を被っているから現代的に見えるだけで、中身は古臭いゴブリンのジレンマだよな

情に流されて一部の話の通じる敵を許してもいいのか？
その場の利益（ボスについて喋るとか）と取引でそいつが働いてきた悪事を見逃してもいいのか？
その場で話が通じたとしても敵は絶対に反省しないし再び悪事を行うがいいのか？

真面目に考えれば考えるほど後味の悪い思いをするシチュエーションって、基本的に投げるべきじゃないと思うよ
D&Dの善本くらいガチ入れて思想をフォローするなら別だが、そういうゲームじゃないし

43 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:07:59 ID:???

アルバス=ダンブルドアが、確かマーリン勲章を受勲されてたな

44 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:12:33 ID:???

面倒なので、自作シナリオの時は
侵魔召喚師に呼び出された時を除いて、基本的に魔王との共闘はナッシング。

入れるメリットも対して無いし
ぶっちゃけ、冥魔より侵魔の方が敵として使い易いし。

45 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:13:06 ID:???

>>41
それトップな点以外は全く似てないと思うんだが
そもそも主八界のことなんて一般人に広められるわけないし

まあ、普通に唯一神信仰してるんじゃね
教義はわりと違うんだろうけど、
女神に関しては「女神と言う種族名の世界的に偉い奴」という対応だと考えればいい

46 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:15:02 ID:???

まあ信徒たちの無意識的なプラーナ操作の結果、
唯一神が誕生しても面白いんじゃないかとは思う

47 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:16:41 ID:???

>>46
エデンみたいなのが爆誕して世界の危機になる展開しか見えんｗ

48 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:17:06 ID:???

>>42
まあGM側から話を振るようなものじゃないわなあ
その辺りを掘り下げるシナリオなら話は別だが技量はいるだろうな

49 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:18:35 ID:???

>>47
神様が誕生しました。わりと真面目に神っぽい力を持っています
無意識の集まりで人の願いを機械的に叶えるだけです
人があまりにも死にたくないと願うので、
死なないようにとりあえず存在を消すようにしました
とかそんなシナリオが浮かんだ

50 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:27:16 ID:???

各クラスに組織対応させるとしたら、何が妥当なのかねえ。

異能者　　　 →
大いなる者　→
落とし子　　 →
陰陽師　　　 →　御門家・一条家・真行寺家・赤羽家　（小覚・亜門も使える）
吸血鬼　　　 →　背教者会議
強化人間　　→　絶滅社
侍　　　　　　 →
使徒　　　　　→　ロンギヌス
人造人間　　→　黄金の蛇
侵魔召喚師 →
人狼　　　　　→　夜会
聖職者　　　 →　聖王庁・銀十字騎士修道会
仙人　　　　　→
転生者　　　 →
同調者　　　 →
忍者　　　　　→　伊賀之森
箒騎士　　　 →　メイガスブレード
魔剣使い　　→　（方舟…）
魔術師　　　 →　ダンガルド魔術学校・世界魔術協会
魔物使い　　→　テイマーズ・ソサエティ
勇者　　　　　→
夢使い　　　　→　DHA
龍使い　　　　→　白家・煌家・紅竜会
錬金術師　　 →　

51 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:28:45 ID:???

>>46
ブライトライツ・ホーリーランドの神様を思い出した

52 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:29:16 ID:???

>>49
なんというアンリマユ

53 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:31:11 ID:???

>>50
錬金術師は一応黄金の蛇に関わってる

54 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:31:34 ID:???

仙人は崑崙があったよな

55 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:32:42 ID:???

仙人は…あれ、組織コネに崑崙って無いんだっけ
まー、有っても使い難そうだけど

56 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:33:59 ID:???

落とし子は裏界帝国でいいんじゃね。

57 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:34:07 ID:???

後はまあ、「侍」にも有ってもいいかなーくらいか。
残ってるのは、組織とか無くても違和感無いクラスだし。

58 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:34:14 ID:???

流れぶった切って質問よろし？《属性魔法防御》と《レインボウフィールド》で魔防４倍ってのあり？イヤ、これで《光剣》使えないかなーって…。

59 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:35:28 ID:???

>>58
《レインボウフィールド》は、《属性魔法防御》を一時的に取得する効果。
なので、同名特技の重複制限に引っ掛かるから2倍止まりで無意味。

60 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:40:24 ID:???

>>50
異能者　　　 →　
大いなる者　→　ロンギヌス
落とし子　　 →　裏界帝国
陰陽師　　　 →　御門家・赤羽家・真行寺家・赤羽家・巫女クラブ
吸血鬼　　　 →　背教者会議
強化人間　　→　絶滅社
侍　　　　　　 →　風紀委員会
使徒　　　　　→　ロンギヌス
人造人間　　→　黄金の蛇
侵魔召喚師 →　裏界帝国
人狼　　　　　→　夜会
聖職者　　　 →　ローマ聖王庁・銀十字騎士修道会
仙人　　　　　→　
転生者　　　 →　
同調者　　　 →　
忍者　　　　　→　伊賀之森
箒騎士　　　 →　メイガスブレード
魔剣使い　　→　ロンギヌス
魔術師　　　 →　ダンガルド魔術学校・世界魔術協会
魔物使い　　→　テイマーズ・ソサエティ
勇者　　　　　→　ロンギヌス
夢使い　　　　→　DHA・DHA秋葉原支部・七不思議対策委員会
龍使い　　　　→　白家
錬金術師　　 →　黄金の蛇

無理やり埋めても埋まらねーｗ

61 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:40:36 ID:???

その辺りの主力組織は、やっぱり詳細な解説欲しいよなー。
特に絶滅社なんかは、輝明学園の「分校」と同じ様に
「どこかの支社」とすれば、各卓で別の設定でやっても違和感無いし。

62 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:41:41 ID:???

なんでもロンギヌスにすればいいってもんじゃねーぞｗ

63 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:43:32 ID:???

魔剣と勇者ロンギヌスなら他全部ロンギヌスでいいだろｗ

64 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:46:00 ID:???

大いなる者も勇者も魔剣使いもロンギヌスとかねーよｗ
それがロンギヌスなら全部ロンギヌスでも問題ないレベルじゃねーかｗ
しかも白家とか普通に悪役側だろうｗ

65 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:48:10 ID:???

>>60
何故に煌家と紅竜会を削ったｗ

66 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:48:31 ID:???

>>60
1stの煌家の解説に『龍使いを始めとする～』ってあるから煌家は龍使いでおｋ

67 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:48:32 ID:???

なんで龍使いに白家があって、陰陽師に一条家がないんだ

68 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:49:11 ID:???

>>65
別にクラスの専用って感じじゃないからじゃね？

69 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:49:42 ID:???

>>60
おい、陰陽師に赤羽家が二つあるぞｗ

70 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:52:13 ID:???

異能者　　　 →
大いなる者　→
落とし子　　 →　裏界帝国
陰陽師　　　 →　御門家・一条家・真行寺家・赤羽家・巫女クラブ　（小覚・亜門も使える）
吸血鬼　　　 →　背教者会議
強化人間　　→　絶滅社
侍　　　　　　 →
使徒　　　　　→　ロンギヌス
人造人間　　→　黄金の蛇・絶滅社
侵魔召喚師 →　裏界帝国
人狼　　　　　→　夜会
聖職者　　　 →　聖王庁・銀十字騎士修道会
仙人　　　　　→　崑崙
転生者　　　 →
同調者　　　 →
忍者　　　　　→　伊賀之森
箒騎士　　　 →　メイガスブレード
魔剣使い　　→　（方舟…）
魔術師　　　 →　ダンガルド魔術学校・世界魔術協会
魔物使い　　→　テイマーズ・ソサエティ
勇者　　　　　→
夢使い　　　　→　DHA
龍使い　　　　→　白家・煌家・紅竜会
錬金術師　　 →　黄金の蛇

こうだよな。

71 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:52:17 ID:???

>>68
ならロンギヌスがやたら出てくるのはなんでだよｗ

72 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:54:06 ID:???

ウチの鳥取の魔術師/同調者、メディウム持ちになったんで封印指定されて逃亡中ってふざけた設定だから魔術協会のコネもってないんだが……情報収集はバーＷですませてたな。

73 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:54:18 ID:???

しかし何度見てもドリームハンターアソシエイションって美味しそうな略だよな

74 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:55:23 ID:???

「関係：敵対」で組織コネ持ったっていいんだぜ！

75 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:56:31 ID:???

ドコサヘキサエン酸自重

76 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 12:57:51 ID:???

異能者　　　 →　
大いなる者　→　
落とし子　　 →　一条家・裏界帝国
陰陽師　　　 →　御門家・赤羽家・真行寺家・一条家・巫女クラブ　（小覚・亜門も使える）
吸血鬼　　　 →　背教者会議
強化人間　　→　絶滅社
侍　　　　　　 →　風紀委員会　（芳緒の道場も使える）
使徒　　　　　→　ロンギヌス
人造人間　　→　黄金の蛇
侵魔召喚師 →　一条家・裏界帝国
人狼　　　　　→　夜会
聖職者　　　 →　聖王庁・銀十字騎士修道会
仙人　　　　　→　崑崙
転生者　　　 →　
同調者　　　 →　
忍者　　　　　→　伊賀之森
箒騎士　　　 →　メイガスブレード
魔剣使い　　→　（方舟…）
魔術師　　　 →　ダンガルド魔術学校・世界魔術協会
魔物使い　　→　テイマーズ・ソサエティ
勇者　　　　　→　
夢使い　　　　→　DHA・七不思議対策委員会
龍使い　　　　→　煌家・白家・紅竜会
錬金術師　　 →　黄金の蛇

こんな感じかなあ。
異能者、大いなる者、転生者、同調者、勇者はワンマンアーミーだったりイレギュラー存在だったリナイメージが強いね。
勇者は強いて言うなら世界結界にコネを持ってるようなもんだが組織じゃないしなｗ

77 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 13:04:14 ID:???

そもそも勇者とか大いなる者の組織がある方がおかしいわな

78 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 13:05:30 ID:???

決戦存在に組織があるってのも激しい違和感だけどな
旧版の記述だと喫茶エトワールは何故か勇者がたくさん
いるようだが

ところで魔物使いのテイマーズソサエティって何やってるのか
さっぱり分からん
ネットを通じた情報交換って具体的に何なんだ
魔物なんてそれぞれ全く別物と言っていいような存在なんだから
アドバイスとかすごく難しいと思うのだが

79 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 13:07:03 ID:???

イレギュラーな連中は２ちゃん（電子網遊園）で情報収集してなって事だなｗ
つーか勇者の溜まり場「喫茶エトワール」を忘れてやるなよ。

80 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 13:11:03 ID:???

侵魔絡みの噂とか
オカ板でコツコツ情報収集しているのだろうか

81 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 13:13:15 ID:???

>>78
【これなんて】朝起きたら魔物がいた【ラノベ？】(4)
超美しいファイヤーワークスを愛でるスレ part117(609)
IDにmamonoが出たらファイナルモードするスレ3発目(116)

そんな感じで一つ

82 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 13:13:36 ID:???

>>13
ヒント：時系列

83 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 13:16:36 ID:???

小説のほうの話ですまんが
モノクロームの挿絵、百合子と菖子の身長差すごくね？
百合子が168cmらしいから菖子ものすごいちっちゃいのか？

84 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 13:28:00 ID:???

よく見ると、病室での挿絵でもちっちゃさが分かります。

85 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 13:41:09 ID:???

新たな同調者立ちを開発するスレ Part112(651)
こんなメディウムは嫌だ Part29(34)
【白鯨】ブレイクラッシュ時の叫び声 68【専用】(917)
まさにデスゲーム（笑）(1)

86 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 14:11:28 ID:???

煌家・白家・紅竜会は龍使いの他仙人や陰陽師(呪符使いという解釈で陰陽師相当の道士とした場合)
なんかも抱えてそうだなあ

87 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 14:16:40 ID:???

そもそも陰陽師＝巫女ってのもかなり相当品解釈のはずなので、色んな方向性の組織と関わってていいと思うぜ

88 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 14:19:07 ID:???

NWには神道に直接関するクラスがないからな
まあ陰陽術・神道・道教・仏教呪術はある意味不可分だから
相当品とするには適切なんだが

89 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 14:25:41 ID:???

つ聖職者

90 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 14:29:10 ID:???

聖職者の組織は剣道部だろ！

91 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 14:35:00 ID:???

あれも初心者相手に「竹刀持ってるけどヒーラー」「剣道部だけど聖職者」みたいに煙に巻くようなことしか言わずまともな説明無しで、
悪いプレイの見本みたいな感じだったなあ
公式的にはいろんなとこに顔出す看板キャラみたいな扱いにしたいみたいだけどそりゃ無理だろって……

92 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 14:44:40 ID:???

単発リプレイが多いのもあるけど、2ndになってから看板キャラ作るのにはまだ成功してないよね
柊とか灯とか、アニメにも出た旧版キャラの存在感が大きすぎるってのも理由なんだろうなぁ

93 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 14:55:46 ID:???

「竹刀持ってて剣道部だけどヒーラー」はまだ分かるんだがな
一般人に比べたらウィザードの身体能力の方が上なんだし
雑魚侵魔をあしらう程度はできたっていいだろう
まあ聖職者は何なんだアンタだがｗ

94 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 15:03:20 ID:???

「魔王とニヤニヤ馴れ合ってるけど聖職者で絶滅社のリビングレジェンド」
マジで何がしたいのかわからんｗ
つか、ゲシュペンストもそうだがもうRPじゃなく中の人のままだな

95 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 15:05:58 ID:???

ここらでキャンペーンもののリプレイとかやってくれないかねー
きくたけを外して（笑）

スルガがいいキャラだったし、小泉さんをPC1にしてしげちーGMあたりで

96 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 15:12:13 ID:???

テスラはいい味出してたけど事実上ＮＰＣでサブマスみたいな仕込みだったからなぁ。
とことんプレイヤーができない人なんだよなあ、きくたけは。

97 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 15:17:36 ID:???

しかしソウルアーツのおかげでNWでメガテンやりたくなって困る

98 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 15:19:37 ID:???

>>96
個人的にアソソソとかツヴァイは嫌いじゃないぜ
というかきくたけは下方にいくとロールが安定してると思う

99 ：前ｽﾚ943：2009/04/12(日) 15:24:13 ID:???

前ｽﾚ945、946
オプションチェンジについてアドバイスいただいたものです。
ありがとうございます、参考にさせていただきます。
ハンドアウトでブルームカリバー零を渡されたので自爆は無理ですがｗ

100 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 15:48:13 ID:???

けどよ、ならキャスターは必ず魔法の杖や箒を持ってなくちゃいけねぇのか、とかせっかくのライフパスをどうキャラ立てに活かすのかとかそういう見本にはなるだろ、冴絵は。

101 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 15:51:43 ID:???

>>100
冴絵はヒーラーな。キャスターじゃない
そして大いなる者とか侵魔召喚師とかサンプルの時点で杖も箒も持ってない魔法系キャラのデータがあるし、
正直ライフパスの方は活かしてるとは言わないと思うぜ
説明も何もなく出落ちで終わりだから

102 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 15:55:54 ID:???

別に出オチでいいんじゃね？

103 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 15:57:06 ID:???

>>101
ライフパスって出落ち系になることって結構多くね？

104 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 15:58:50 ID:???

今手元にないからうろ覚えだけど、冴絵って部員が足りないってハンドアウト渡されて
遺産持ちが剣もってたから、じゃあ剣道部のほうがからみやすい、ってなったんだっけ？

105 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 15:58:59 ID:???

>>102
出落ちで悪くないけどそれは「設定を活かしている」というのかっつー話だろ
冴絵は設定周りは悪くはないが褒められたものでもない、
良くも悪くもモノプレイやるとわりとありがちな設定が適当なキャラだと思う
突発的なプレイとかだとああいうキャラやることあるよ

106 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 15:59:41 ID:???

>>101
ライフパスを必ずシナリオに生かさなきゃいけない、ってのもつらいな

107 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 15:59:56 ID:???

>>103
単発だと特に多いんじゃね
別に悪くはないだろ。褒められるような良いプレイじゃないけど

108 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 16:00:58 ID:???

>>105
出身がモノプレイだしなあ

109 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 16:01:03 ID:???

>>106
>>100がライフパス活かしてるっつーから活かしてないだろと言っただけなのに、
いきなり何を言い出してるんだ

110 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 16:04:21 ID:???

>>108
いやだから悪いとは言ってないだろうｗ

111 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 16:05:55 ID:???

そもそもキャラ立てに活かしてるか活かしてないかの話題であって、
シナリオに活かしてるかどうかの話題じゃねえよ

112 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 16:07:16 ID:???

結局きくたけがその単発シナリオしか考えてなかった
(後に公式NPCとして運用することを考慮してない)というだけじゃ
ライフパス振ったけど扱いに困って見ないフリとかコンベじゃよくあるだろ

113 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 16:09:32 ID:???

>>112
実によくあることだ
名前に困って七篠さんで単発遊んだりもしたぜ

114 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 16:37:46 ID:???

>>97
「魔王を殺して平気なの……？」
こういうことか！

115 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 16:38:59 ID:???

>>114
もうちょいスケールを小さくして「侵魔を殺して平気なの」で頼む
いや実際、《サモニングターミナル》はアームターミナルとかDDSを連想するだろｗ

116 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 16:56:00 ID:???

サモニングターミナルは連想というか元ネタはそのものなんだろうけど
召喚士とはいえフレーバーで召喚してるだけだから女神転生という意味では
イマイチ食指が動かない
サモナーはサモナーで微妙すぎて困るけど

まあ侵魔召喚士やることになったら間違いなく取るけどな俺ｗ

117 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 16:58:25 ID:???

《サモニングターミナル》は魔法系にとって普通に協力だから取るだろうなあｗ
まあ侵魔召喚師は魔王じゃない侵魔を従えてる奴もいるかもしれんし、
高レベルなら演出の一つとして常に写し身が行動を共にしているとかやるのも面白いかもな

118 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 17:00:52 ID:???

侵魔召喚士/アタッカーが組みにくいところが残念だなｗ

さあ、侵魔召喚士、聖職者（テンプルナイト的な意味で）、人造人間（人造的に造られた侵魔）、同調者（いわずがな）で
シナリオを考える作業に戻るんだ

119 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 17:01:37 ID:???

あー、能力として優秀だから、じゃなくて普通に欲しくなるって意味ね
実際この系統の特殊能力としては相当優秀な部類だけど
サモニングターミナルと八界の嵐辺りだけ取ってクラスチェンジ、
魔物使いや同調者辺りでずらっと並べた方がそれっぽく見えるかもしれん

120 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 17:01:58 ID:???

>>118
異能者を忘れるなよ

121 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 17:02:54 ID:???

>>119
実際、《サモニングターミナル》からメディウム出す方がそれっぽくはある。ペルソナ的な意味で

122 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 17:08:17 ID:???

>>120
なんかレベル53くらいの敵キャラっぽいイメージだぜ

123 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 17:16:55 ID:???

>>118
落とし子を魔人と言い張るのは無理があるかしら？

大破壊後みたいな感じで、冥魔に蹂躙されたFtEとかいうステージつくって
ウィザードのレジスタンス勢力とか遊ぶのも楽しいかも……と思ったけど
それラースフェリアでできちゃうんだよな

124 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 17:21:03 ID:???

何を再現したいのかによるだろ
正統派サマナーなのか悪魔人なのか人修羅なのかペルソナ使いなのか

125 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 17:24:58 ID:???

四文字さんがいないのが残念でならない

126 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 17:31:35 ID:???

>>123
崩壊中の世界ではなく「文明崩壊後」の未来世界をバックにやりたいなら
それもありなんじゃね？形としては違うが黒皇子も崩壊後世界の話だし
歴史をやり直すために闘うのもその未来ステージで生き抜くのも面白いだろう

127 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 17:31:50 ID:???

>>123
人修羅っぽいな、思いつかなかった＜落とし子
これで各作品主人公勢ぞろいも可能に！ｗ

>>125
四文字というとアレだろ、ほら
「きくたけ」

128 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 17:33:01 ID:???

>>127
「かわたな」かもしれん

129 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 17:34:18 ID:???

>>121
世界記憶じゃサモニングターミナル取れないところが憎いなｗ

130 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 17:35:32 ID:???

…再現ネタ好きな奴、多いんだなあ。

131 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 17:38:24 ID:???

一番分かり易い共通認識の構築法だからな
ただ元ネタにこだわりすぎて周囲との協調を疎かにする奴が出やすくもなるだけで

132 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 17:44:01 ID:???

>>127,128
てん「全ては我が戯言也」

133 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 17:46:45 ID:???

再現ネタは本人のモチベーションにはなりやすいが、他人に鬱陶しがられる危険も高い両刃の刃
素人にはおすすめできない

ま、こういうのは得てして素人ほどやりたがるんだがｗ

134 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 17:48:27 ID:???

綾○っぽいのがやりたいですね分かります

135 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 17:50:14 ID:???

アニメ放送されてた時に

Q「この灯ってキャラはシャナのパクリじゃね？」
A「いいえ、綾波のパクリです」

ってやり取りがあって噴いた覚えがあるｗ

136 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 17:58:00 ID:???

まあ、現代伝奇モノＴＲＰＧって「あの漫画、アニメのあのキャラ」ってのがやりやすいしな
アルシャードガイアのアルケミストなんてどこの熱血バトル魔法少女だって思ったし

137 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 18:06:51 ID:???

>133
素人が無邪気に喜んでるのを生暖かく見守れるくらいじゃないと玄人とは言えないしな。

138 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 18:12:09 ID:???

そもそもTRPGそのものが
冒険者をやりたい、映画に出てくるヒーローをやってみたいなどの
投影という側面が色濃い物だから当然と言えば当然だろう
やりすぎると>>133なだけで

139 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 18:16:29 ID:???

NWの場合、フレーバーが濃い目だからなー
俺がNWをやる時っつーと、そのまんま「夜闇の魔法使いをやりたい」って感じが殆どだな
「○○のクラスで××をやりたい」が、一切無しって事も無いけれど

140 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 18:22:49 ID:???

再現ばっかに偏ると、別にそのゲーム世界じゃなくてもいいじゃんってことになって設定を殺しちゃうしな
夜闇の魔法使いという設定は魅力的だと思ってるし、俺も139に同意

まあＮＷ自体「夜が来る！みたいなゲームをやりたい」から始まったという側面があるので、
インスパイア自体を否定するもんじゃないけどねｗ

141 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 18:26:54 ID:???

崩壊世界を楽しみたいとな？忘却世界で思う存分やりたまい！！

142 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 18:36:10 ID:???

>>140
ていうかインスパイア否定したらTRPGできんがな……ｗ
そもそもクラスが多岐にわたるのだって、
要は各個人が持つ様々なヒーローのイメージに合致するのを用意してるからなわけだしさ

143 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 18:36:34 ID:???

崩壊したＦＴＥの歴史を修正するために表界裏界含めて分裂したいくつもの
ＦＴＥを回るナイトウィザードディケイドなんて電波を受信した

144 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 18:56:00 ID:???

うちの同調者、スタンドでもペルソナでもなくて、仮面ライダー剣だしな。

145 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 18:59:25 ID:???

２号くらい前のなぜなにナイトウィザードが「元ネタの扱いについて」の注意点だったな
公式側もそういう遊ばれ方をすることは念頭に置いてるんだろう

ちなみにどこも一緒のようでアメリカのＴＲＰＧ系フォーラムでも
「リリカルなのはや東方シリーズのキャラをＤ＆Ｄでどう再現するか」みたいな議論で盛り上がっていたりする

146 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 19:16:28 ID:???

そういや、うちの特撮好きのＧＭはなにかと理由をつけて戦闘時はＰＣが覆面ヒーロー風の
ビジュアルになるようにしたり、敵キャラの覆面キャラ率や異形キャラ率が高いな。
いちいちＮＰＣはイメージのあう画像を印刷してくるんだが、敵ＮＰＣは覆面率が
高いせいで素顔の分と合わせてやたら画像が多くなるなんてのたまっておった。

147 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 19:23:07 ID:???

ま、結局は『どこかでみたことがあるような一応オリジナルキャラ』くらいで止めておくのが落としどころなんだろうけどなー

148 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 19:34:46 ID:???

別ゲーだが、流石にFateやらなのはやらのキャラがそのまま出てきた時は引いたな……
そのPCに合わせてNPCまで出してくれって要求されてた時には流石にGMに同情したが
あのときすごい苦笑いしながらフェイト（なのはの方）を出して付き合ってあげてたGMはプロだと思った

149 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 19:37:27 ID:???

少なくともPLからのそのシステム世界観に出てくる
NPCの登場要請には答えてあげたいんで
GMやるときはリプレイ設定などを全部読むことにしているけど
全く別作品となるとお手上げだな、たまたま知ってない限りはｗｗ

150 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 19:43:23 ID:???

ディケイドもどきはボス敵としてなら出た事があるけどなー
フォームチェンジするたびに使用する特殊能力がクラス別に変わる奴

151 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 19:50:02 ID:???

>>149
あるある
他のライｄ・・・ウィザードを倒し、獣の欠片を集めて望みを叶えて、妹を元気にさせる
とかなら、まだついていけたな

今回追加されたヒナも元ネタ読んだことないし、無理だわ
わっちとか知らねぇよ
サンプルシナリオやってたら「口調が違う！」とか怒られた

152 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 19:53:54 ID:???

ダンガルド魔術学校の学生になってゴブリン退治をするシナリオは、PLに不評だった

153 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 19:55:22 ID:???

元ネタ的にはそうでも、実際別作品の赤の他人なんだから口調が違おうが構わないと思うんだが
そういうのは元作品を尊重する人間がロールすりゃいい

154 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 20:00:22 ID:???

>>151
わっち～ありんす系は別に元ネタとか関係なく、
遊女など人物表現として使われる有名な口調だから
怒ったＰＬもアホだが、そのＧＭは自身の浅学を恥じるべき

155 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 20:01:16 ID:???

プレイヤーによるNPC乗っ取りですな

156 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 20:08:02 ID:???

>>151
狼と香辛料は読んでない俺だが、
花魁とかはありんすとか言うから元ネタとは関係なく覚えとくと芸風広がるよ

157 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 20:08:21 ID:???

>>154
>>151じゃないが、「○○の方言を再現しろ」系の要求は
基本的に、無茶振りの類だと思うぞ。

突き詰めれば、「アメリカ人のキャラをロールする時は、英語で喋る事を徹底しろ」
…とか云う事にもなりかねん。
（アメリカ英語くらいならまだマシだが）

158 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 20:11:23 ID:???

知らないなら知らないで「このキャラの演出苦手だからＧＭとして説明させてもらうけど」とでも
前置きしてセリフにちりばめられた情報をＰＬに与えれば済むことじゃないか？

159 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 20:15:06 ID:???

>>157
え、アメリカ人のロールって基本
「HAHA!　聞いてくれよジェシー！　トムの奴がキャシーにフラれたんだってさ！」
とかじゃないのか？

160 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 20:15:29 ID:???

個人的には程度によるとしか言えんが
GMはできるだけ引き出しを広げるように常日頃から心がけ
PLは無茶振りかどうかの見極めと引き際を知るように心がければおｋ

161 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 20:17:08 ID:???

>>157
英語で喋るのは無理だとしても、エセ外人風に喋れると芸は広がりそうだな
というかエセ外人風に喋ることを強要されてるシステムもあったような

162 ：157：2009/04/12(日) 20:18:12 ID:???

>>159
俺がアメリカ人のロールをする時も、確かにそんな感じだけどなｗ
実際には、そんなやり取りを　「日本語で」　行うアメリカ人は（殆ど）居ないだろうと云うお話。

だから、多少言語形態違うとかは大目に見て欲しい所だ。
（以前プレイした、ござる口調のアコライトを思い返しつつ）

163 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 20:21:38 ID:???

そういや、エセ外人口調で喋る外人のＮＰＣが本性を現したら(アンゼロットと侵魔の双方を
出し抜こうとしていた諜報機関の工作員でかつウィザードという奴だった)、
いきなり口調がエセ外人口調から流暢な日本語の悪役口調になった事があるなあw

164 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 20:22:04 ID:???

>>157
ぶっちゃけ言ってることがあさっての方向に飛びすぎてて話にならなくね？

正直>>158と>>160で片付く話なのになんで極論持ち出すのかがさっぱりわからん

165 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 20:22:07 ID:???

まあ実際の日本語を話す外国人てーと大体が片言の敬語だしな
>>159的な言葉で話す奴は流暢な日本語知ってるだろうと

166 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 20:22:53 ID:???

時々英語で罵倒すればそれっぽくなるんじゃね？
とは言ってみるものの外人ぽいロールはあまりしないのでよくわからない

167 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 20:22:53 ID:???

口調わからないなら「今回のシナリオは○○地方の言葉に翻訳してお送りします」とかいっておけばいいじゃん

168 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 20:24:21 ID:???

口調で揉めるのが嫌なので、「状況の描写」のみに留めて
極力「セリフ」を喋らない様にする、微妙GMの俺。

グラーシャとかマルコとかな！

169 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 20:26:41 ID:???

マルコは荒っぽい口調にじゃけえじゃけえの語尾だけでごまかす俺
グラーシャは出したことないな、どうやって使うんだあれ

170 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 20:27:33 ID:???

>>169
>>27

171 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 20:28:07 ID:???

>>169
語尾つけるだけだから楽じゃね？

恥ずかしいとかはさておいて

172 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 20:45:54 ID:???

母親の実家が瀬戸内の俺からすればマルコ口調など造作もないこと
やったことないけど

173 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 20:50:45 ID:???

父親の実家が広島の俺にとっても造作もないことだ

174 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 20:52:53 ID:???

南東北人orz

175 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 20:55:51 ID:???

南なのか北なのかハッキリしる

176 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 20:56:19 ID:???

なまはげ魔王でも出せばいいさ

177 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 21:16:21 ID:???

地元だと、安達ヶ原の鬼婆とかいうマイナーなネタになってしまうぜー

178 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 21:23:37 ID:???

黒塚だっけ、いいんじゃねーかなあ。

鈴鹿御前とか悪路王とか温羅とか大嶽丸とか鬼女紅葉とか羅生門の鬼とかも混ぜようぜ！

179 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 21:36:08 ID:???

千葉県民のだべ訛りで話す魔王はまだですか

180 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 21:39:15 ID:???

天津甕星「鬼の集まりと聞いてやってきました」

181 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 21:47:58 ID:???

鬼を祭る神社がある県の民も話に加わって良いかね

182 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:00:13 ID:???

>>180
お前はどっちかってーとコロネ好きのアバターだろと言われるぞｗ

183 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:05:31 ID:???

天津甕星とルシファーを繋げてもいいなら、
金星の魔王　「護法魔王尊サナート・クマラ」　も混じってくるぞｗ

184 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:20:17 ID:???

ああ、もっと和風NPC欲しいな…

185 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:26:41 ID:???

というか、世界観そのものが西洋神話ベースだから日本神話は絡めにくいんだよ

そもに、ＮＷ的解釈をすると
イザナギという神様とイザナミという神様が日本人の始まりを作ったことになる
そもそも、この時点でＮＷにおける表世界のあり方から外れるし

186 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:27:43 ID:???

しかし最初のリプレイの主人公の武器はヒルコ

187 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:28:40 ID:???

まー、クラスに陰陽師とかあるしな。
英名がカードマスターで、デュエルディスクばりのガジェット持ってるのがデフォだとしてもなｗ

188 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:29:57 ID:???

>>185
っ[ 遺産：アメノヌボコ ]

189 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:30:54 ID:???

>>185
西洋の神話と日本神話を切り離すから絡めにくいとか思うんだよ
発想を変えるんだ。西洋神話のあいつと日本神話のこいつは同じ奴だと考えるんだ
ベルが天岩戸に引き篭ってたり、
ルーが表界の様子を窺いに弱い写し身を送ったら異常にモテて仕方がないから難題を押し付けたとか、
そんな感じに考えるんだ

190 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:32:40 ID:???

和風スキーは、決して少なく無いしなー
大いなる者「イザナギ」「イザナミ」が
日本列島「だけ」作ったとかの設定でも、鳥取的にはいいかもな

ん？氷河期はユーラシアと陸続きだったって？
ｿﾚﾊｷｯﾄｻｲﾃｲｼｬﾆﾀﾞﾏｻﾚﾃｲﾙﾝﾀﾞﾖ

191 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:33:58 ID:???

>>185
始原の時代に、二人の裁定者がいた。
二人は協力して、極東の一角に龍の形をした列島と、そこに住まう人々を生み出した。
しかし、ある時裁定者の片方が何らかの理由で「侵魔（もしくは冥魔）」になってしまった

片方の裁定者は、その堕ちた裁定者を境界へと封印した。
そして、その境界が今日における「黄泉国」。
封じた裁定者の名前がイザナギ。
封じられた堕ちた裁定者の名前がイザナミ。

どうよ？

192 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:35:35 ID:???

不死鳥フェニックス　（魔王フェネクス）
神鳥ガルーダ　（迦楼羅/金翅鳥）
瑞獣鳳凰
四聖朱雀

を全部同一視してもいいんですね！

193 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:37:29 ID:???

高天原が狭界に存在している可能性も否定できないしなあ

194 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:38:16 ID:???

こういう話になった時、狭界の設定は便利だなあと常々思う

195 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:40:51 ID:???

>>191 >>193
その設定いいなぁ……
今度使おう

196 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:41:17 ID:???

ＯＮＩの話でもしてるのかと思ったぜ
アニメＮＷにはジョー・ガ(嫦娥)みたいな魔王もいたが
魔王＝一神教に対する悪魔と限定しなくてもよいかと

197 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:45:29 ID:???

>>196
そもそも公式だって別にその悪魔限定じゃねーだろ
ラプラスとか

198 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:45:51 ID:???

そもそもディングレイだのラプラスだのモッガディートだの、キリスト教関係ないのぽこぽこ居るし

199 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:47:06 ID:???

>>196
パールの方は元ネタからして神様なわけだが
旧約聖書では異教の神として登場してる
新約の方で悪魔にされてベルになったが

200 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:49:59 ID:???

というより、
「日本を生み出したが、後に悪神として魔王になった」
って言う設定がまず使いにくいよね

ＮＷにおける魔王って基本的に
ＦＴＥが出来る「前から」いた存在ってことだし

201 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:51:34 ID:???

つか一神教と表記すると地味にややこしいからやめれ
唯一神教と単一神教と拝一神教は全部別なんだから

202 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:52:07 ID:???

>>196
天津甕星→サナトクマラの流れだと、何となく思い出すよな。
後は、　妲己・転輪聖王・シヴァ神・安日彦・役小角　が居れば完璧だね！

>>200
別に魔王にしなくても良いんじゃねーかな。
マーリンみたいに、やたら長生きしてる設定でも良いし
遺産にアメノヌボコがあるから、転生者でも良い気がする。

203 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:52:15 ID:???

なんか昔のソードワールドスレを思い出して懐かしい気分にｗ

204 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:52:46 ID:???

>>200
古代神はともかく魔王の方だと昔からいる魔王の配下としてわりと最近作られたけど力をつけて爵位貰いました
とかそんな奴もいるんじゃねえの？

205 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:52:55 ID:???

公式ＮＰＣをコネクションの組み合わせで恋人を作ろうかと思ったんだがその他のコネクションに「恋人」がなかったぜ…
なんか方法はないものかね？
コネクション表の関係は変えられないんだっけ？
まあ関係表に「慕情」はないから変えるというか作るんだけどさ
ＰＣ間コネクションの場合は関係表にない関係を作っていいんだっけ？
あとライフパスやPC間コネじゃなくて自分で購入したコネもいちいち関係決めるの？

206 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:54:23 ID:???

PC1「俺は日本を作ったイザナギの転生体でちょー強い」

こうですね、わかります

>>205
○○の関係にしてもいいか、ってのはGMに訊ねるべき所なのでは。

207 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:54:48 ID:???

>>205
GMに言えよ。つかNPCコネとその他コネを合成するルール自体2ndにはねーだろう
2ndではその他コネを合成して使えば？とは書いてあるけどさ

208 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:55:54 ID:???

そもそも1stでのアンゼロット＋妹みたいなコネは作れないだろ
2ndではその他コネを複数取得して一つのコネとして使っていいと書いてあるだけだ

209 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:57:31 ID:???

ああ、やったやった
あれ金さえあればベール＝ゼファー＋ウィザード擁護団体メンバーとかできて中々カオスだったな

210 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 22:58:47 ID:???

性別を超越してグィード＋姉とかできるしなｗ

211 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:00:20 ID:???

その辺りのカオスっぷりを見て、「その他コネ」に限定したんだろうなｗ

212 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:02:51 ID:???

>>211
まあ、恋人とかいうアーキタイプあったとして、
緋室灯＋恋人
とかやってたら赤巫女台無しだしなｗ

213 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:05:06 ID:???

>>212
金で恋人を奪われる命涙目ｗ

214 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:05:36 ID:???

毎度千歳晶＋妹とか、新崎月乃丞＋幼馴染とか取得しているぞ…！

215 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:07:45 ID:???

>>214
上でも言ってるが今回はその手の取り方できないぜ
GMの許可をとってるなら何も言うことはないけどなー

216 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:10:43 ID:???

>>200
そこは転生者お得意の「実は日本を生み出した後、過去に転生してたんだよ」で

217 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:11:06 ID:???

>>212
その鳥取と言う平行世界ではそのＰＣが立場変わって灯の恋人になるんでない？
（つまり、料理の餌食や意識不明の被害者）

218 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:12:33 ID:???

弟/チンピラ　とか
教師/組長　とか
ブラウニー/賞金稼ぎ　とか
まあ、そんなもんだよな。

…ウィザード擁護メンバー/反魔法同盟メンバー　が可能なのは、ちょっとアレだがｗ

219 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:12:59 ID:???

千歳は設定的にPCの妹という立ち位置だから
むしろ積極的に妹のコネ取ってねって思惑は感じるけど
灯+恋人とかは外道だなｗ

220 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:14:28 ID:???

>>219
紅巫女乗り越えて意識不明になったりもしてかえってきたらフラれてましたとか涙目ってレベルじゃねえぞｗ

221 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:16:37 ID:???

実は俺が命だ

222 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:16:42 ID:???

>>219
あれの凄いところは柊＋反魔法同盟メンバーとかができるところ

223 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:17:07 ID:???

この辺りの汎用コネも、もうちょっとバリエーション欲しいかもな。
ウィザードクラス毎に2種類ずつ、とか。

224 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:17:38 ID:???

唯一のコネが、バスターソードに幼馴染＋師匠＋ライバル＋親友な魔剣使いをやったのは俺だけでいい

225 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:18:22 ID:???

>>224
人間の知り合い作れよ！

226 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:20:37 ID:???

>>224
ていうか、初期取得コネはどうしたｗ

227 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:22:33 ID:???

>>224
そのうち人化とって恋人まで組み込むと良いと思うよ、良いと思うよ！

228 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:22:33 ID:???

>>224
《魔器人化》を取っていれば
一気に普通の話になるがｗ

229 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:23:41 ID:???

このコネクションの組み合わせは地味に新しいシステムのベースとして使えそうな使えなさそうなｗ

230 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:26:21 ID:???

>>224
魔剣
「そなた、武具に欲情とはなかなかの異常性癖の持ち主と見えるな……
　ま、まぁ仕方あるまい。
　我はそなたの魔剣であるからな。特にさし許そう。
　べ、べつにうれしいわけではないから、勘違いするでないぞ？」

ほぉら、萌えてきた

231 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:27:57 ID:???

魔剣「嬉しいこと言ってくれるじゃないの。それじゃあトコトン悦ばせてやるからな」

アッー！

232 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:28:17 ID:???

コネを合成して使えば～？.ってのはどの辺りに載ってるん？

233 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:28:30 ID:???

《魔器人化》してテレホマンになってくれたら一瞬で惚れる

234 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:29:11 ID:???

>>232
P.233

235 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:29:51 ID:???

そういや今の時間帯はテレホタイムなのかｗ
もう遥か昔のことのように感じるな

236 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:41:13 ID:???

テレホタイムをネタにした敵を作るか……
特定カウント以外で行動するとペナルティ、みたいな感じで
そしてフライングアタックと時間外アタックを駆使してPCを苦しめる……ことができるかどうかはしらん

237 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:42:23 ID:???

>>234
あーホントだ。サンクス
コネの組み合わせはその他だけで作れなんて、殆どやってなかったけどなー
大半はネームドキャラに組み合わせたりしてたわ

238 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:45:31 ID:???

旧版はファンブックで普通に「柊に兄を組み合わせたら妹になれるよー」とかいってたくらいだもんなw

239 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:46:17 ID:???

>>238
そもそも旧版は合成の説明が露木に幼馴染を組み合わせるとかそんなだぞｗ

240 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:46:57 ID:???

テレホマンとか身内ならともかく、
コンベだと下手すると説明しなきゃならないレベルだろｗ

241 ：ＮＰＣさん：2009/04/12(日) 23:49:15 ID:???

>>230
なんという天才

242 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 00:10:08 ID:???

ぶっちゃけ、コネ自体が要らないというか…
情報収集に使うくらい、初期取得の1～2コネで十分なんだよなあ。

243 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 00:14:19 ID:???

>>214 >>219
旧版で出てきたときは千歳晶は3Lvウィザードにコネ：妹を足した値段って設定だったような。
倉沢桜花が＋ブラウニーなせいで値段跳ね上がってるとか。

244 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 00:16:54 ID:???

2ndだと名前のあるコネとその他のコネは組み合わせられないのか
今はじめて知ったぜ。1st時代にはできたよね？
「ウィザード擁護メンバー＋メイド」と「反魔法同盟メンバー+執事」のいる家庭で暮らし
「ライバル＋ファン＋幼なじみ」♀と変な日常を過ごしたり「委員長＋組長＋連絡員」♂から
指令を受けて暗躍したりとかしたいね
でもやっぱり「賞金稼ぎ＋師匠＋恋人(でっちあげ)」が欲しいんだよ！

ところでその他のコネのキャラをウィザードにするかイノセントにするかはPCの任意か？
あと集団コネは当然その他コネとも集団コネ同士でも組めないよな？

245 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 00:22:37 ID:???

>>230
くやしい…でも…萌えちゃう！(ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ

246 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 00:25:10 ID:???

>>242
趣味が大きいよねぇ
あと端数が出たからついでにとっておくとか。

247 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 00:30:23 ID:???

主にネタだったなぁ＞コネ
弟12人分とってみたりとか

248 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 00:33:26 ID:???

「一条家＋反魔法同盟メンバー＋幼馴染」で、
一条家の者だがエミュレイターやウィザードを敵視している幼馴染（ＰＣはウィザードだと隠してる）とか
「オクタヘドロン＋賞金稼ぎ＋プロデューサー」で、
ウィザネットたかたの社長とかは鳥取で出たことあるよ！

249 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 02:26:23 ID:???

旧校舎フォートレスをルルブ通りにプレイしてクリアした人とかいるかな？
今度やってみたいと思ってるんだけど、今まで低レベルで遊んでたからあまり高レベルの戦闘とかのバランスがいまいち分かんなくて……

あと、経験点の成長とは別のクラスレベルアップってどういうタイミングで行えばいいんだろうか

250 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 05:21:19 ID:???

確か旧校舎踏破はこのスレにも報告が
上がっていたような気がしたが…すまん忘れた
レベルアップのタイミングは基本的には文字通り
時間的な意味でセッションが終わった時だが、おおよその目安としては
ジョーカーイベントを引いたらレベルアップ、くらいでちょうどいいはずだ

でも旧校舎までやるとこの方法論だと40レベル超えになったりして
本当にバランス取れるのかどうかは知らん

251 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 07:55:31 ID:???

>>250
冥魔王は意外と頑張ってくれるぜ
カウントは正直無残だけど

252 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 08:01:34 ID:???

>>250
アンゼにそっくりな5人（能力値2倍）が、私たちを倒せるくらいになったときが適正レベルですとか言いそうだな。

253 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 09:44:11 ID:???

>>154
ちゃんとした花魁言葉だと、それはそれでホロの喋りとは異なるという罠。

254 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 09:54:57 ID:???

俺がGMやった時は特殊な口調のキャラだとGMも大変ですね・・・と哀れみられたな
シナリオ１は以外と殺意高く死者が出るところだったぜ・・・

255 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 10:57:29 ID:???

にゃふぅ

256 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 11:27:37 ID:???

>>254
シナリオ１の殺意は、ボスの強さと言うよりはサンプルの指定にある気がする。
俺の鳥取では推奨サンプル：龍使いと分かった瞬間に、満場一致で「コンストラクションしよう」って事になったｗ

257 ：過去ログ保管庫の中の人 ◆lwdnNJFGXE ：2009/04/13(月) 12:22:33 ID:???

前スレ保管完了しました。
現在テンプレに載っているアドレスは今月２３日で使用できなくなると鯖屋さんから聞いておりましたが
ＦＴＰアクセスは可能なもののデータは空っぽと相成っており、ファイルの転送不可でした。
現在アクセスすると出会い系の広告が出てきます。

保管庫の移転先はこちらです。
ttp://sfnw.iza-yoi.net/

次スレの時には修正していただけると助かります。

258 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 12:43:14 ID:???

>>257
いつも乙です

259 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 18:37:10 ID:???

日本の神話風にって話になっても話題に出れさえしない
天御中主神(アメノミナカノヌシノカミ)とかの存在感の薄さに泣いた｡
まぁ､狭界に高天原とかが在ったなら､きっと其処の中心で管理者やってるん
だろうけど｡神話的には高天原(と云うか日本の神話)の最高位神だし｡でも､
そんな事はどうでも良くて､NW世界観的な解釈だと､どうなるんだろう?が
どちらかと云うと気になる事だったりする訳だけれど｡

260 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 18:56:27 ID:eKUA5Oaa

>>253
そうなんだ？
どの辺りが異なるのかｋｗｓｋ。

261 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:08:20 ID:???

一人称をわっち　語尾にありんすをつければ大体ホロ～たもれとかつけてもいいぞ

262 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:12:35 ID:???

>>251
カウント操作系は、ある程度紳士協定結ばんとなあ。

>>259
狭界の設定を使うなら、解釈も何も無いというか
「常夜の国」や「影の国」の様に、「そういう世界がある」と言うだけで済む話な気も。

263 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:18:05 ID:???

>>260
あれって全国の地方から集められた娘たちの訛りや言葉づかいを矯正するために作られた言葉なんじゃなかったかと。
昔からいる土地神が何で･･････

264 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:21:08 ID:???

>>263
他国訛りを日本語表記の過程でそう表現してるだけかと
あそこで話されてるの日本語じゃないし

確かヨーロッパっぽいところが舞台でホロは１巻の故郷の回想的にロシアっぽい北国生まれだっけ？

265 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:21:44 ID:???

西方魔王弁みたいなもんか

266 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:23:12 ID:???

ファルファルロウ･･･

267 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:27:45 ID:???

ttp://www7.plala.or.jp/mashiroyou/00-01-05Bookguide01-11-08.htm

前にＶＷ1巻評価してたんで思い出して見に行ったが・・・。
正直原作好きでもここまで言葉使って評価はして無いんじゃないか？ｗ

268 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:37:14 ID:???

第4世界は5月か

269 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:46:20 ID:???

ヴァリアブルといいグランギニョルといい、それまで焦点の当たらなかったクラスがメインになるのは良いんだが
リプレイほど人気が出ないのは、ちと悲しい所だよな。

270 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 19:55:44 ID:???

グランギニョル的戦闘管理シート

　1. 2. 3. 4. 5.
5■■◎■■　　高度4
4■■□■■　　高度3
3■■□■■　　高度2
2■■□■■　　高度1
1■■☆■■　　高度0

☆　=　PC1初期配置
◎　=　エネミー初期配置

※このマップは、高度ルールを採用している
※テーブルルールとして、高度2以上のキャラが　[ 飛行状態 ]　を解除された場合
　 [ 高度 * 1d6 ]　の落下ダメージを受ける

PC1
　　移動力4
　　発動魔法《バーストジャンプ》所持
　　特殊能力《暗黒流星の術》所持

271 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 20:35:13 ID:???

悲しいマジレスをすると、　《バーストジャンプ》　の効果時間は
「そのメインプロセス中」　ではなく　「その移動の間」　なので
移動が終わった途端、攻撃する前に墜落するんじゃないのか。

272 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 20:41:52 ID:???

最近は箒が強いのと箒騎士の追加で飛行状態の敵にたいしてボーナス、命中すると飛行解除系を敵に持たすといい嫌がらせになるよねー
オラシオンとか以外は飛行状態じゃないと搭乗も解除されるし
まあテイクオフあると悲しいけどなー

273 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 21:20:56 ID:???

とりあえずランドバスターに乗り込むわ

274 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 21:46:01 ID:???

>>267
すんげー豊富なレビューﾜﾛﾀ

275 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 21:48:47 ID:???

>>269
神姫「出るだけいいじゃないの」
天使「いや、まったく」

276 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 21:59:37 ID:???

サンダーソードが俺のジャスティス
シルヴァーバレットはチキン御用達だぜフゥハハー

277 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 22:00:29 ID:???

>>275
っ「エイスエンジェル」＞天使

278 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 22:02:08 ID:???

>>276
そもそも追加箒使うのがチキン

279 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 22:23:01 ID:???

イプシロンで振りかぶって何が悪い？

280 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 23:07:15 ID:???

>>267
すげえw
どんだけTSもの好きなんだこの人。
だんだんとVWがすごいマンガに思えてくるw

281 ：ＮＰＣさん：2009/04/13(月) 23:55:15 ID:???

超ピンポイントな人に傑作に見えるってだけでも、
VWという作品に価値はあったのだよ。

猫先生のレイアウト力は確かに高いので、今後も色々やって欲しいものではあるが。

282 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 00:05:06 ID:???

大友克洋に匹敵とかｗ

283 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 00:11:07 ID:???

>>267
切り口変えるとこうも新鮮に映るんだ…。ここまで喜ばれると
悪い気はせんな。

284 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 00:30:07 ID:???

月衣の描写をちゃんと忘れていない辺りは
好感度高いぞ

285 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 00:32:31 ID:???

１巻の分はもう前に読んでたが、
TRPG原作という身内感覚が無くても俺には（この視点が）できそうにないという点でも貴重だ
原作未見でという点が妙に嬉しいなｗ

286 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 00:43:15 ID:???

ところで一巻の巻末のおまけ魔法のエラッタが
付属してたりしないのか単行本二巻

287 ：caitsiths ◆CaitXUAgEU ：2009/04/14(火) 00:47:27 ID:???

>>267
すげえ
愛が溢れかえってるなw。

288 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 00:52:11 ID:???

いつの間にか更新されてたー

289 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 02:47:45 ID:???

チワワ…アンタって人は…

290 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 08:28:28 ID:???

VW好きだっただけにこの評価は嬉しいなｗ
龍之介可愛いよ龍之介

というかあの凝りっぷりはすごい

291 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 08:36:16 ID:???

レビューを絶賛するというのも変な感じがする
というか、このレビュー大分前にもネタになったろｗ

292 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 08:44:37 ID:???

1巻の時な
そして267にもそれは書いてあるだろう。

293 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 09:05:29 ID:???

↓これってもうないんですか？

920 名前：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 01:42:01 ID:???
確か、その辺の会話データをまとめたフォルダが
エ作スレに落ちてなかったっけ？
かなり前の話だけど＞魔法大戦

294 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 09:08:03 ID:???

いや、２巻のときに話題になったはず

295 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 11:17:52 ID:???

あー。あの会話のテキストな。アレはうｐろだにあがってたから流れてるだろうな

296 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 11:28:53 ID:???

そういえば未だに疑問なんだけど、古代神達にとって自分以外の古代神ってどんな存在なんだろ？たぶん仲間じゃないよな(当然個人差はあると思うけど)

あと天界なんかもそこいら辺あいまいなところがあって特にベル達裏界に封印された古代神と、セルヴィやアステートのように地上に封印された古代神、あと闇界に封印された古代神って天界からの扱いも随分違うじゃん？

ベル達の封印なんて実際のところあってないようなもんなわけで(写し身に魔力の大半を移行させれば限りなく本体と同じ程度の出力は出せるみたいだし、他の世界にも行けるわけだし)
アンゼロットが一存か否かは別問題としても一時休戦をしてしまっても天界が何も言ってこないってことは
たぶん天界からすると裏界の古代神ってとりあえず無害ってことでアウトオブ眼中って感じなのか、
それともルー様がまだシャイマールとして世界を構築、統治する目的の中から逸脱しない範囲で直轄統治をおこなっているから
そっちに任せてるかのどちらかだと思うんだよね(でも自由度から考えると看過できないくらい危険だと思うんだけどなぁ)。

で、逆に地上や闇界に封印された古代神って解放される＝天界が介入を開始ってくらいに天界からは危険視されてるわけじゃん？
力の差って事もわかるんだけど、シャイマールって一応第一階層(そういえば他に第一階層の奴っていたっけ？)の古代神じゃん？
じゃあなんで奴も闇界に封印しなかったのかという疑問が浮かんでくるし……

297 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 11:46:18 ID:???

いろんなのが居たんだろう。

298 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 11:47:19 ID:???

裏界古代神はたいした危険性がないから

299 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 11:57:29 ID:???

その手の疑問はシナリオのネタにはなるんじゃねーの

300 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 12:10:34 ID:???

古代神同士はOPCでベルが言ってたように「同僚」位の感覚だな、俺は
ライバルを蹴落とそうとしてる辺り相当激しい出世競争なんだろう

シャイマールは青き髪の竜騎士だとか言う主張を見た覚えが

301 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 12:37:42 ID:???

>>300

あれは根拠が薄すぎるんだよなぁ……
シャイマールの転生体であるルー様だって髪の毛金色だし、エリスだって青には程遠いだろ？
外見的特徴をわざわざだしてるんだから無関係とは思えない

302 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 12:43:29 ID:???

エリスは青っぽくなかった?

303 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 13:06:13 ID:???

>>296
裏界の封印が甘く感じる点については割りと最近の事情が絡むな
世界結界に綻びが生じるまでは移し身であっても侵入すらできなかったようだし
異世界への出張についても全員が可能という話は出てない
(単にベル固有かそれに近いものである可能性もある。どちらにしても移し身として
魔力を割けば割くほど結果的には自滅に繋がるので放置しておくのも手としてありえる。
無限生命力とかプラーナ貯蔵庫が噂されるベルはその意味では例外かもしれない)

天界が何も言ってこない件だがこれは各種サプリでも説明されている通り
現時点で冥界勢力の大侵攻を受けていて手が回っていないという側面が大きい
どこに手を回すにしろ余剰がないならとりあえず放っておいてもウィザードが抑えてくれている
第八世界を後回しにしようというのは至極理にかなってる(本当は幻夢神ごと起こしたかったわけだが…)

最後の疑問だがこれは前々から言われていたように強力な神を冥界に封じたという認識はあまり正確ではない
正しくは戦争終了の時点で強力な個体は冥界へ、その部下などは闇界へ封じたというのが正しい
第一次古代神戦争中は幻夢界の蓋もなかったし、戦争の過程で撃破・封印された個体は
なし崩し的に現地封印の形を取ったと見るのが近いと思われる(典型例はセルヴィやミカエル)

決着がついた後、既に封印していた個体を冥界へ移さなかったのは
戦争終結後に封印された魔王なんかも冥界へ突っ込まずに現地封印の形を取っている
(第一世界に分割封印された魔王とか)点から鑑みるに「既に封印した個体をもう一度開封して
冥界へ再封印する」事にはリスクがあると判断されたのだろう

304 ：アマいもん：2009/04/14(火) 13:58:55 ID:???

>>267
猫描猫センセは、トーンのつぶつぶが大きいせーか、なんかパッと見でもっさりした印象を受けるのがなあ。
ソウルアーツのコネクションイラストくらいがちょーど良い。

305 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 14:02:46 ID:???

>>300
ベルそんな事言ってたのか。

古代神戦争が労働組合運動的なものに見えてきたｗ
本当は戦いたくなかったのに付き合いで参加して封印された古代神とかいたんだろうなあｗ

306 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 14:14:12 ID:???

途中で至高神側についた二重の裏切り者とか
どちらの陣営にもつかなかったトリックスター古代神とかもいそうだな

307 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 15:07:48 ID:???

>305
フールムール様とかいかにもそんな感じがする＞付き合いで～

308 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 15:23:40 ID:???

世界結界に綻びが生じる以前の年代でもベルが表界に出てたりした漫画があったような

309 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 15:56:27 ID:???

>>303

ミカエルは古代神じゃねぇだろｗｗｗ

>>308

ヴァリアブルウィッチのじいちゃんの話だね
確かにプラーナが集めにくくなったとは言ってたけど、
あの時の話を見る限りだと好き勝手に出入り出来るみたいな口調だったなぁ……
あれ？マジで封印の意味無くないかｗｗｗ

310 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 16:00:43 ID:???

地道に賢者の石集めたりしてたところを見るとだいぶ行動に制限があったんじゃね？

311 ：アマいもん：2009/04/14(火) 16:07:13 ID:???

>>310
「回線」が細いんで、遅いし、すぐ切れるっつーイメージ。
となると、丑三つ時とか黄昏時、満月・新月・日蝕・月蝕、古戦場や処刑場跡なんかが、いわゆるひとつのテレホタイムにあたるのか。

312 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 16:19:24 ID:???

スクールメイズみたいなムーンゲートがあれば世界結界の影響をさほど受けずに表界に出れるしなぁ

313 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 16:41:40 ID:???

ちょっかいをかけるのに条件が必要な時点で、結界は功を奏してる気はする。

逆に結界が完璧すぎると、ウィザードの戦闘技術の進歩が遅くなりそう。

314 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 16:52:46 ID:???

月衣の効果を「通常ダメージ無効｣とカン違いしている奴多くないか？
衛星軌道から落下すればダメージ10分の1でも死ぬ。
月衣越しの水爆は原爆の素通しよりダメージがある。

315 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 17:29:56 ID:???

2ｎdでは常識を遮断するとあるが10分の1にするって記述は見てないな
突っ込まれて訂正したのか

316 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 18:33:35 ID:???

>>308
そもそも第三天使の喇叭事件ってチェルノブイリでルーの写し身が暴れたからじゃないのか？

317 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 18:39:05 ID:???

今思い返すとルーの力使ったらルーが出てきて大暴れしただけの事件なんだなあれ

318 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 18:42:40 ID:???

>>296
裏界については、封印されたのが　「戦争終結後」　ではなく
「戦争中」　の可能性が有る。　（幻夢神の自爆休戦）
だから、闇界・冥界と同じように考えない方が。

よりぶっちゃけた話をすると、10年以上も　「リプレイのその場のノリ」　を積み重ねた作品で
設定の整合性を取れっつーのは、無理だと思う。

>>314
1stのは覚えてるんだが、2ndで「ダメージ10分の1」って記述有ったっけ？
どうも、見た覚えが無いんだが。

319 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 18:44:07 ID:???

>>317
？
単にあの事件に宝玉が関わってた、という記述はあっても、人間側が能動的に宝玉を利用していた、なんて記述あったっけ？

320 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 18:51:09 ID:???

自爆休戦って響きがすごいなｗ

321 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 18:55:38 ID:???

>>296
ベルがやったからと言って他の連中が同じことできると考えない方がいい
ルーでさえ世界結界が強まってて、かつ《リミットブレイク》つきとは言えレベル１０前後のウィザード四人に負ける程度の写し身がやられただけで一時休眠せざるを得なかった
そもそも、ベルでさえ消費が激しいからって一時的にやっただけだしな

322 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 18:58:00 ID:???

あとシャイマールはOpCでは確かに第一階位であるかのような表現ではあるが名言はされてないぞ
あくまで「第一階位に属する強大な神であったと思われる」だ
普通に第一階位と考えても問題はないだろうが、何かあったらきくたけがあっさり実はこうだったんだよ！と言い出す可能性はある

323 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 19:07:30 ID:???

>>319
魔導炉に宝玉つかったらルー(写し身)が出てきたぜ！ってNW2のルルブにかいてあるよ

324 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 19:09:53 ID:???

>>317
今になって振り返るとある意味すげー当たり前のことが起こっただけだなｗ

325 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 19:28:59 ID:???

>>317

イヤ待て、７徳の宝玉はあくまで幻夢神の力のシャイマールの封印に使用するために宝玉の形にしたものの筈だ(違ってたとしても宝玉は幻夢神の力の欠片ってのは間違いなかったはず)。
シャイマールの正統装備はあくまでアインソフオウルと７罪の宝玉の方であって、７徳の宝玉＝シャイマールの力ではないはずだ

326 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 19:36:34 ID:???

>>309
エルオース復活以前からミカエルと組んでた古代神勢力
だった、正しくは

327 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 19:40:33 ID:???

>>315 >>318
239ページ

328 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 19:41:48 ID:???

>>318
239ページを見たまえ

329 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 19:44:43 ID:???

>>327,328
Thanks、GMセクションだったのか。

330 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 19:49:09 ID:t01YNPjI

／(^o^)＼あら　先に書き込まれてた
前にも書いたが衛星軌道から落下したら死ぬ、かどうかは分からない
何故なら物理化学におけるエネルギー量とゲーム的なダメージ値は単純な
正比例関係ではないからだ
大陸に大穴空けた滅びの光だって攻撃力は3桁しかなかったので
少し腕のあるウィザードなら充分耐えられる可能性がある

見直して気づいたがイノセントからのダメージで軽減できるのは「物理ダメージ」限定なんだな
魔法がかかった武器で刺されればやっぱりやばいということか

331 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 19:54:18 ID:???

人工衛星の直撃って、アレだろ。
錬金術師がスターフォートレス装備して、《衛星落とし》使うのと同じ威力って事だよな。

332 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 19:54:38 ID:???

しかもsage忘れた
ごめん

333 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 19:56:47 ID:???

>>331
だれでもたえられるきがしてきた！ふしぎ！

334 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 19:58:33 ID:???

>>330
基本的にイノセントの出すダメージが｢物理ダメージ｣なだけではないか?と｡
｢魔法ダメージ｣を叩き出せる時点でイノセントではないと云うパラドックス｡

335 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 19:59:31 ID:???

>>330
そりゃ魔法のかかった武器で攻撃してくるような奴はもはやイノセントとは言いがたいだろ
世界結界的に考えて

336 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 19:59:36 ID:???

火事の炎とかは、物理ダメージって事で良いんだよな

337 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:00:19 ID:???

イノセントからの３桁はウィザードにとっての２桁だから
ディフェンダーだったら普通に耐えられるだろうな

338 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:03:47 ID:???

>>335
後はイノセントがそれと知らずに手にした物が魔法の武器だったパターン
とかはあるかもしれないな

339 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:04:13 ID:???

>>334-335
イノセントが偶然魔剣や妖刀を手にしてしまう可能性だってあるんじゃ？
まあそういうのは得てして魔剣使いに覚醒とかしてしまいそうだが
あとは当人はイノセントだが誰かが刃物に何かエンチャントしておいたとか
銃弾に仕掛けしておくとかかな
後者はアメリカ軍が実際にやってたけど

340 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:04:26 ID:???

トラップデータ「溶岩」

構造：物理（火）
解説：【魔攻】30の魔法ダメージを受ける。

これは…。
「燃えさかる炎」とか「フレイムリング」は、「構造：魔法（火）」なのに。

341 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:05:30 ID:???

>>339
後者は、エンチャントした奴がウィザードorエミュレイターなら
何の問題も無く、月衣を貫通してくる気がする

342 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:07:00 ID:???

>>339
偶然魔剣とかを手にしてそれと知らないまま魔法使いの存在も知らずに月衣持ってる奴に攻撃しかけるってどんな状況だよ
あと後者の紅巫女のあれは確かにイノセントではあるんだが、あれ本当の意味でのイノセントじゃなくね？
魔法を目の前にして世界結界から修正食らってないし

343 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:07:29 ID:???

世界の本当の法則の元では溶岩は物理構造による
魔法ダメージなんだろう
239ページの記述だと物理法則によるものは物理魔法を
問わずに軽減できるとも読めるし

344 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:10:07 ID:???

>>340
まぁ、解除できるかできないかとかその辺の都合もあるんだろ

345 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:10:27 ID:???

>>342
ウィザードの暗殺には使えるかもしれん。
もちろん当のイノセントには魔法だのウィザードだのの認識は不要でな
下手にウィザードや侵魔が襲うよりイノセントに隠蔽した魔法武器を持たせて
特攻させた方が成功するかもしれない

あと目の前で魔法見たからって修正されるとは限らん

346 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:11:50 ID:???

>>345
……暗殺なら素直に強化人間が《魔弾の射手》と《死神１３》駆使した方が間違いなく成功率高いと思う

347 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:11:59 ID:???

>>342
イノセントが魔法を見た時どうなるかは、ルール的に規定されて無いんじゃ。
それを言ったら、煌春鹿とか岡島伸一とか首相とか大統領とかウィザード擁護メンバーとかどうなるのかと。

348 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:13:22 ID:???

魔法武器を持って襲ってくる（かも知れない）イノセント相手に、
《魔力感知》必須という訳ですね。

あれ、これなんてファッキンセッション

349 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:14:51 ID:???

成功率はさておきシナリオソース的にはおもしれえんじゃねえ？
人間爆弾的な意味で

350 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:15:52 ID:???

>>348
一方、PC2は《月匣》を展開した

351 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:16:15 ID:???

>>347
他二人はともかくウィザード擁護団体はその例として不適切だと思う
なにせ、説明にしっかりと「世界の“真実”を正確に認識しているわけではない」と書かれてるし

352 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:19:02 ID:???

ＰＣウィザードと敵対している組織の人間がイノセントのストリートチルドレンに
魔法ダメージ化した武器を持たせて物乞いを装ってウィザードを暗殺させるシチュとかいいよね！
ＥＤフェイズ辺りの演出で！

353 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:23:43 ID:???

「悪魔の蠅」を持っててダイナシになるんですね、わかります

354 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:25:34 ID:???

>>338
核兵器がそれにあたるんじゃね？

355 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:27:20 ID:???

核兵器自体はしょせん科学兵器だろうけど
それ自体の影響力が半端ないので炸裂したら
表界そのものが終わって結果的に世界結界が終わる可能性がある

356 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:31:14 ID:???

基本的に汎用特殊能力≪共鳴具≫辺りを使って魔法の武器を貸す
とかの事をウィザード乃至エミュレイター側が行わないと
｢魔法ダメージ｣を叩き出すイノセントなんてのは有り得ない状況な訳で｡
そして此らは､協力者のウィザードの力(月衣)によって普通に
ウィザード乃至エミュレイターを傷つけられる状態に成ってしまっている
状況だろうし｡付与魔法や特殊能力による｢魔法ダメージ｣化も
ウィザード乃至エミュレイターの干渉があった時点で純粋にイノセントに
よるダメージとは呼べない物に成ってしまっていると思われる｡

ってか､下手すると｢魔法ダメージ｣を出す手段すら持ち合わせていない
ウィザードだって世の中には相応にはいるだろうし｡まぁ､これは
高レベルウィザードに成れば成る程､同レベル帯内での構成比率が減っていく
可能性が高いものだとは思うけれど｡だからと云って､高レベルウィザードは
すべからく｢魔法ダメージ｣を叩き出す手段を1つ以上持ち合わせているとは
限らないって事でもあるとも思うけれど｡

357 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:32:16 ID:???

どうでもいいが流石に散々ネタになったんだからすべからくの用法くらい間違えんなよ

358 ：《アンアームドマジック》：2009/04/14(火) 20:32:58 ID:???

>>356
てめーは　おれを　おこらせた

359 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:35:00 ID:???

そういや、敵キャラが手にしてた魔法の剣を拾ってみたら、ＧＭから渡された
その剣のデータの解説にその剣が古い時代に作られた物であるという由来が
書いてあり、更にこの剣はイノセントが使用した場合は月衣を無効化する
効果があり、またイノセントでも剣の特殊効果(ある種の魔法を自動発動できる)を
使用できる。過去にこの剣を手にした事がきっかけでウィザードになった者も存在する。
なんて記述がしてあった事があるなあ。

360 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:36:40 ID:???

>>358
ゴメン､ホントーにゴメン､すっかり存在を忘れてた｡
そっか……最低1つは｢魔法ダメージ｣を叩き出す手段を
ウィザードは持っている事を保証されているんだな……｡

361 ：《アンアームドマジック》：2009/04/14(火) 20:38:32 ID:???

何故か、探索者にも保証されている俺だが
そんな細かい事は、気にしちゃあダメだZE☆

362 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:44:07 ID:???

魔剣使いはSAで《魔空閃》追加されたから魔法ダメージ与える奴が多くなるだろうなあ……

363 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:45:49 ID:???

ウチの鳥取では、《魔空閃》は微妙扱いだったなー。
CL1から取れる利点はあるけど、正直《霊破斬》でいいじゃんってさ。

364 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:47:44 ID:???

マジックアイテムを巡って対エミュレイター用の強化服(装着しているとイノセントでさえ
月匣内で活動できるらしい)を身に付けたイノセントと戦うシナリオをやった事があるなあ。
シナリオの中盤では侵魔相手にＰＣと共闘するが、最終的にはアイテムの所有を
巡り戦う展開だった。

365 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:50:27 ID:???

火力上げる《魔空閃》と回復する《霊破斬》は根本的に別特技だと思うのだがどうか
というかCL1からとれて、魔法ダメージになって、SL×２攻撃があがって消費が2MPって破格の性能じゃね？
メジャー空きやすい低レベル魔剣使いにとってかなり頼もしい特技だと思うんだが
レベル上がってからは刀拳魔断とかと使い分ければいいし

366 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:51:20 ID:???

……なんで《魔空閃》の代わりに《霊破斬》なんだ？

367 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:51:31 ID:???

物理ダメージでも月衣を貫通できる特性付きの武器は
公式に存在してるしな
もっともそれは科学というか錬金術、本来の意味での科学による産物だろうけど

368 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:52:39 ID:???

≪アンアームドマジック≫に質問なんだけれど｡
魔装の装備可能レベルが防御魔装と付与魔装で埋まっていて
且つ魔法記憶容量も空きが無い場合､
そのウィザードないし探索者は≪アンアームドマジック≫を
習得していない(忘却している)状態で且つ使えない､でOK?
それとも必ず何らかの攻撃魔装(≪アンアームドマジック≫含)を
装備してないといけないとかってルールはある?

369 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:56:20 ID:???

>魔空閃
係数がSL*2なのが、微妙にしょっぱいんだよなー。
Max5まで取っても、+10止まりだし
魔剣使いなら、他にもっと取るスキル有ると思う。

>>367
武器の特性とか関係なしに、
「ウィザードが使えば、コンビニで撃ってるボールペンでも月衣を貫通できる」だったと思うがー。

>>368
エラッタで、魔法Lv0になってた様な記憶が。

370 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 20:59:42 ID:???

>>369
ラウンド制限ない低燃費特技のSL×2でしょっぱいは流石に贅沢すぎると思うんだが

371 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:01:27 ID:???

>>369
シーン１回制限なのに命中－２でSL×3の《侵魔瘴破》とか《破滅の魔力》に謝れ！

372 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:01:38 ID:???

>>342
魔剣が《洗脳》を持ち手のイノセントに使った時とか

373 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:02:05 ID:???

まあ燃費重視するかどうかとかどのレベルがメインだとかは
遊んでるシナリオの傾向にもよるから評価は卓それぞれだろう

374 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:03:29 ID:???

CL3の特技なのにCL3の時点だとCL1でとれる《生命の刃》より燃費でも効果でも負ける《リバースストライク》とかどうするんだよ

375 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:05:34 ID:???

つかそもそもSL×3の特技はSAで無駄に出てきたけど、
それまであんまなかったのにしょっぱいとはこれいかに

376 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:05:49 ID:???

《魔技》　　　　　　　（高命中攻撃）
《なぎ払い》　　　　（範囲攻撃）
《武器狙い》　　　　（捕縛付加攻撃）
《刀拳魔断》　　　　（行動カウント減少 + 命中低下攻撃）
《三千世界の剣》　（広範囲 + 高命中 + 高威力攻撃）
《霊破斬》　　　　　（魔法ダメージ化 + HP吸収攻撃）
《魔空閃》　　　　　（魔法ダメージ化 + 高威力攻撃）

魔剣使いは、割とメジャーに恵まれてる部類だと思う俺。
つーかアレだ、最大威力が　《捨て身の一撃》　と同じなのが印象悪いんだと思う。（ペナは無いし、代償も軽いけど）

377 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:07:16 ID:???

スタート時点ではイノセントだったＰＣがエミュレイターに襲撃され、
偶然(あるいは必然)手にした武器が特殊な物でエミュレイターに
打撃を与え、それにより覚醒するという演出に使うとかな。
データ上は最初からウィザードだが、演出上は特殊な武器の力で
エミュレイターに打撃を与え、その直後にイノセントから覚醒という順序で。
魔剣使いとか転生者あたりの専用アイテム所持クラスなら
こういう演出もありとあるんではなかろうか。

378 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:10:10 ID:???

他クラスじゃなく、魔剣使いの《魔器解放》や《生命の刃》《刃の供物》等と比べてるとかな

379 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:10:50 ID:???

まあゲシュペンストさんの例もあるしな

380 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:12:36 ID:???

>>369
いやもちろんイノセントが使うという意味でな。
ウィザードが使うならダメージの多寡はともかく
何だって貫通するよ

381 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:12:58 ID:???

>>374
燃費はどうしようもないけど､基本ダメージの増加量では
クラスレベル4で並び､それ以降は物凄い勢いで引き離す
じゃないか､今ふと計算してみたら……｡

382 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:13:40 ID:???

>>376
でもぶっちゃけラウンド制限なしだとSL×2って普通だぜ？
むしろSL×3とか殆どないから
まあそんな中でSL×4をラウンド制限なしに使う魔物使いはやはり格が違ったが

383 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:14:28 ID:???

>>380
なにしろ、ウィザードが食べた団子がウィザード自身の気道を塞いで窒息死に至らしめた例もあるしなw

384 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:14:34 ID:???

>>381
突き放すけど連発してたら普通に死ぬぞｗ

385 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:17:12 ID:???

《ファングモード》は、使用可能武器が制限されてるから許されるんだよなｗ
アレを武器制限無しに撃ったらマジ外道。

386 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:17:55 ID:???

>>368
レベルについては>>369の通り現在では0レベル魔法になっている
後半の質問については
《アンアームドマジック》は魔装を装備していない時に
魔法攻撃を行う際に参照するデータなので装備していなくても
問題はないし攻撃魔装を装備しなければならないというルールもない

387 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:18:02 ID:???

>>383
あの女は真面目に高レベルだからさらに何とも言えない
柊とかよりレベル高い勇者の癖になんて死に方しやがるんだｗ

388 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:20:13 ID:???

>>385
でも《ウェポンフォーム》も《アーマーフォーム》も優秀だから十分外道だろ……
というか《ウェポンフォーム》の重量ゼロってなんだよ……
《アーマーフォーム》は一つ上げるだけで四種類の能力が上がるしさ

389 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:20:19 ID:???

宇宙空間ですら活動可能なウィザードであっても
自らの展開する結界内での本来の法則、
呼吸できなきゃ死ぬ　は逃れられなかったかｗ

390 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:21:33 ID:???

《ファングモード》と《魔器解放》のエラッタ見てからずっと《侵魔瘴破》の使用回数にエラッタが当たると信じてる

391 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:21:55 ID:???

>>385
仙人が優越感に浸った目線を投げかけてます

392 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:23:12 ID:???

《アーマーフォーム》の衣服自体は屈指の性能だが
素手はしょせんSL+4の攻撃力だからなあ
SL*4ずつ増えるといっても出発点に差がありすぎる

393 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:23:37 ID:???

《導印口訣》の効率はマジやばいよな
《ファングモード》と違ってMP消費だし

394 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:24:45 ID:???

>>392
アタッカーなら《ウェポンフォーム》で《ツインウェポン》して殴ればいい

395 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:31:00 ID:???

饅頭喉に詰まらすのはまあ新米ウィザードが意識しないと月衣をうまく使えないようにそういった要素に気を回していないと効果がないんだろうさ

396 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:31:00 ID:???

それでも重量０武器とか導印口訣は振りかぶりと併用しにくいのでアタッカーの候補からは落ちる、巨大武器スキーの自分

397 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:36:04 ID:???

アタッカーには方天戟を振り回させるのが好きだなぁ。　《振りかぶり》万歳ー

>>394
いやまあ、確かに「白兵武器を得る」と書いてあるだけで個数は指定されてないけどさ。
あの性能で２つ（以上）手に入る仕様だったら相当ヒドいと思うんだ……

398 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:41:36 ID:???

>>396
《ツインウェポン》と《武器両手化》も忘れないであげて！

ちなみに俺は《武器両手化》派。

399 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:51:46 ID:???

>>397
いやどう考えても手に入るのは一個だろｗ
重量は0なんだから素直に他の武器とツインウェポンしろ

400 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:52:42 ID:???

>>397
ちげーよｗ《伝家の宝刀》でウィッチブレードとるなりなんなりしろってことだよｗ

401 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:53:05 ID:???

今ふと思ったんだけれど(以前から､もしかして……とは思ってたけど)
白兵武器的な使い方でロングレンジブルームに箒オプションで
ヴラドシステムを付けて≪パイルバンカー≫で戦うのって､普通にあり?
まぁ､今更と云えば今更だけれど｡いや､
≪パイルバンカー≫も≪使用制限≫の影響を受けるなら無意味なんだけれど｡
それ以前に≪長すぎる砲塔≫の影響を受けるなら……ウラドシステム自体が
存在意義を失うんだけれど､オプションスロットの無駄飯喰いになって｡
ロングレンジブルームの攻撃力なら､≪パイルバンカー≫の減少分を
考慮しても､それなりに高火力なんじゃないか?と､ふと思っただけなんだけれど｡

402 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 22:04:45 ID:???

ここまで《鮮赤の魔槍》無し
（【魔攻】ジャッジ達成値+SL*5、使用回数無制限）

403 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 22:09:12 ID:???

>>398
《武器両手化》は装備部位：両手にならないのが残念すぎる

404 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 22:13:25 ID:???

>>403
俺も残念だと思うが部位：両手になったら
物によってはすさまじい威力になるからなｗ

405 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 22:15:21 ID:???

片手武器を両手で握っただけなのだから、
武器自体の装備部位が変わらないのは当たり前田のクラッカー

406 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 22:15:43 ID:???

ウィッチブレードを《ツインウェポン》しようぜ！
紙防御力でオプションもロクにつけられなくなるけどな！

407 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 22:17:50 ID:???

《振りかぶり》は、クラスによって相性変わるんだよなー。
マイナーに優秀な特殊能力のあるクラスだと、《武器両手化》か《ツインウェポン》の方が…となる事も。

>>406
それは素直に、斬月でも持った方がいいんじゃないかｗ

408 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 22:20:26 ID:???

《武器両手化》は《死の視線》のお友達だから外せない

409 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 22:21:11 ID:???

マイナーの特殊能力とか問わず、遠距離アタッカーだから《武器両手化》ってのも有るな
後、B-Kとかの「装備部位：その他」の武器が主兵装の場合も

410 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 22:25:32 ID:???

《振りかぶり》した超巨大魔剣を《投射術》で投げ、《魔器召喚》で回収する俺にスキは無かった

411 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 22:27:38 ID:???

両手箒に「ウェポンマウントラッチ」で片手武器を搭載し、
《武器両手化》の効果を受けながら《振りかぶり》するべきだろう！

412 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:04:10 ID:???

>>411
両手な白兵箒でよさげなのってあるかね？
両手白兵箒に「ウェポンマウントラッチ」つけて、《振りかぶり》＋《ツインウェポン》とか考えたけど、
いいのがないんだよな

413 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:08:26 ID:???

意外と箒って片手持ちだったりするんだよね
ガンナーズブルームも片手持ちだったりするし

414 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:09:38 ID:???

ウィッチブレードプレミアムエディションとか

415 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:12:40 ID:???

>>412
それってできるのかな
ちょいと記述で悩んだんだが

416 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:15:01 ID:???

っ真理の箒

417 ：《ブルームマイスターⅠ》《ブ（ｒｙⅡ》：2009/04/14(火) 23:15:58 ID:???

ついに俺達の時代が来たか

418 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:20:06 ID:???

お帰りはあちらとなっております

419 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:27:46 ID:???

あんまり無いな……持ってる資料が少ないだけなのかも?だが｡
両手の白兵箒ね……｡
エルメスブルーム(攻撃+13､重量７)
ドラゴンブルーム弐式(攻撃+7､重量5)
ブルームカリバー零(攻撃+16､重量7)
ロンギネスグレイヴ(攻撃+8､重量5)
[番外]
アイン･ソフ･オウル:七徳形態+アイン･ソフ･オウル剣型(攻撃+6､重量7)

ソウルアーツは未だ入手出来てなくて､ラビリンスシティと
フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーンが現在行方不明中……orz

420 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:28:33 ID:???

斬月、カリバー、トリニティ、ディバインなんかが両手だね

421 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:31:10 ID:???

>>415
２つ武器を装備している時にその攻撃力修正を足せる、と、
両手武器での攻撃力に重量を足す、と
片手武器を装備部位なしで装備できる、とだから大丈夫と思ってるんだけど……。

422 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:33:40 ID:???

>>412
羅列するだけなら
　　○ドラゴンブルーム弐式
　　○ブルームカリバー零
　　○真理の箒
　　○斬月
　　○ディバインブルーム
　　○トリニティブルーム
　　○黒の剣
　　○《ウェポンフォーム》+《レイジングフォーム》

下二つは、GMが許してくれれば。
個人的な意見として、重量問題から《ツインウェポン》はオススメしない。
（神罰刀とか使えば、一部は現実的になるか）

423 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:36:38 ID:???

正直ブルームカリバーよりも斬月派な自分惨状
斬月＋増設スロット×２＋≪超巨大武器≫で≪振りかぶり≫も(敵が)多い日も安心！

424 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:38:51 ID:???

だが斬月は飛べないのでたまにフォートレスで困る
まあフライトとっとけって話ですね

425 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:41:06 ID:???

ああ、ウィッチブレードプレミアムとDVD追加箒は忘れてたな。
まあ他の人が書いてるから良いか。

取り敢えず…
　　○ドラゴンブルーム弐式　→　重量5、攻撃+7、龍使い以外は微妙
　　○ブルームカリバー零　 →　重量7、攻撃+16、《ツインウェポン》SL3+神罰刀
　　○真理の箒　　　　　　　　 →　重量7、攻撃+13、これ使うならブルカリの方が…
　　○斬月　　　　　　　　　　　　→　重量9、攻撃+20、《ツインウェポン》はオススメしない
　　○ディバインブルーム　　 →　重量7、攻撃+18、3回制限が微妙過ぎる
　　○トリニティブルーム　　　→　重量8、攻撃+15、白兵限定ならブルカリで良いよね
　　○黒の剣　　　　　　　　　　 →　頑張っても攻撃力低いので、ちょっと微妙
　　○《ウェポンフォーム》+《レイジングフォーム》　→　重量0、攻撃11～29、特技枠余ってればねえ

426 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:42:43 ID:???

飛ばない斬月はただの刀よ

それで思ったんだが、斬月持ってたら箒騎士の特技って使えない？
飛べんから飛行状態にならんし

427 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:44:57 ID:???

>>426
飛行状態限定のモノは駄目だろうね。

てか箒騎士、「飛行禁止区域」とかでもかなり涙目になるよな。
サンプルボスの「闇の堕とし子A」とかも。

428 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:48:55 ID:???

ディバインブルーム、何であんな制限あるんだろうな。
移動したらブルームカリバーが上、移動しなければディバインブルームが上、で良いと思うんだけど。

429 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:50:26 ID:???

そこで機動タイプ箒に乗って斬月で殴るですよ
これなら搭乗中の箒で～は無理だけど箒に搭乗中かつ飛行状態の特技は満たせる

430 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:51:44 ID:???

正直、箒騎士はとてもフォートレス向きなクラスではないわな
まぁ『オラシオン』とかなら問題無いかもしれんが

箒騎士魔王ﾏﾀﾞｰ？

431 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:54:22 ID:???

箒騎士スキーな俺涙目
ウィッチブレードとの相性はいいと思うんだけどなー

432 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:56:23 ID:???

戦闘状態限定で飛行禁止状態を1ラウンドだけ解除する、とかそういう特技があったら輝ける気がする！　メタ過ぎるが

433 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:56:47 ID:???

俺はアイゼンブルグとの相性がいいと思うわけだ

434 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:57:59 ID:???

>>429
その発想は無かった

>>433
俺はむしろ、イージィブルームとの相性が良いと思う
使い捨て的な意味で

435 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:58:03 ID:???

まあ箒を複数もって状況に応じて使い分ければいいんですよ

436 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 23:59:46 ID:???

>>428
3発で仕留め切れない時は死ぬ時だとか、そんな感じ

437 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 00:23:49 ID:???

>>421
Ｑ：《ツインウェポン》や《二刀流》の効果で装備する武器は、「装備部位：その他」のものを選択できますか？
Ａ：できません。「装備部位：その他」の武器を、《ツインウェポン》と《二刀流》の効果に適用することはできません。

こんなQ&Aがあるんだが、ウェポンマウントラッチの扱いがわからないんだよなぁ

438 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 00:35:03 ID:???

ソースブックとか出す暇があるのならエラッタを更新しろ
と、思ってる奴、挙手！

ノ

439 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 00:36:03 ID:???

まー追加データは嬉しいが、現状でも十分に高Lvまで遊べるしな。

440 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 00:37:49 ID:???

人造人間のバイオブルームってどういう扱いなの？
装備部位：その他ってことは、他の武器やら防具やらを装備してさらに修正を得られるって感じでいいの？

441 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 00:39:40 ID:???

攻撃力以外の修正を合計する

442 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 00:39:58 ID:???

ん、どういうことだ？
攻撃修正だけは装備の中で一つだけ、というルールは変わらんぞ？

443 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 00:46:26 ID:???

>>374
魔術師が涙目でそっちを睨んでます。
魔装のレベルによっては燃費、命中、果ては威力まで《魔装弾幕》に劣っちゃうから…

444 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 00:48:56 ID:???

実際、魔術師の特技って燃費が悪いの多いよなぁ
グレートスペルとか性能の割に泣ける

445 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 00:55:09 ID:???

マイナーの魔法２つ使えるやつはアタッカー/魔術師のクリエイト系二刀流には旨いのだがなぁ

446 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 00:59:08 ID:???

>>438
ノ
ＧＭがＧＦ持ってないからエラッタとか知らんとか言い出したりすることが増えた…。
やっぱWEB更新してくれんとあかんかも。

447 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 01:04:29 ID:???

強い特殊能力はちゃんと強いからいいじゃないか
メイジなんて基本ルール時点での魔術師のさらに劣化版だから泣けてくるどころじゃないぜ

448 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 01:07:26 ID:???

メイジにはほら紋章魔法のgenkaitoppaがあるじゃないか

449 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 01:12:45 ID:???

あれは発動魔法全体に適用されるんで転職するか素質弐を取れば星界にも使える
事実上「最大ＳＬ１０のネイティブギフト」って壊れたシロモノなんだけど
他が弱すぎるせいかさっぱり話題に出ないな

450 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 01:24:06 ID:???

>>421　>>437
《ツインウェポン》は武器の装備部位を問わない(ただしその他は後から
駄目になった)ので装備部位：両手+片手や両手×2は問題ないはず。
具体的には挙がってるラッチの他に《片手持ち》で二本振り回すとかね

>>449
《魔力倍加》だけは他と比較しても類を見ないくらいのポテンシャルなんだが…
如何せんCL3取得なのでそこまでの2レベルが真剣に辛い
取得CL1だったらメイジは恐らく世界の希望レベルだった

451 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 01:31:08 ID:???

>>449-450
逆に考えるんだ

「なぁに、ポップだって前半はしょぼかったけど後半大化けしたじゃないか」

こう、考えるんだ

452 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 01:42:31 ID:???

たまに混じってる単に強い特技でもフレーバーのつまらなさは変わらんからなぁ＞第一世界

453 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 01:44:59 ID:???

最初からメラゾーマを修得済みでしょぼいはｶﾜｲｿｽ
単に勇気というか胆力が足りなかっただけだからなあ

454 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 01:47:33 ID:???

>>441-442
ツインウェポンを取れば加算されるって事かな？

455 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 01:51:40 ID:???

>>454
とりあえず基本のルールくらいは読んできてくれ
装備品は基本的に全ての修正値を足す。【命中】だろうが【防御】だろうが全部足す。
ただし、種別：武器の装備品の【攻撃】だけは例外で、装備しているものから
一つしか適用されない。《ツインウェポン》などを取れば、条件を満たしている限り
複数の武器の【攻撃】を加算できる場合がある

456 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 01:52:10 ID:???

金をかけりゃ魔法ぐらい取得出来ることゲーム的にはポップは発動魔法の限界値まで行ってなかったことになる

457 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 01:58:34 ID:???

素でダイス目が悪いのに途中まで誰もポップにプラーナの使い方教えなかったからだよ…

458 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 02:05:05 ID:???

>>455
申し訳ない
丁寧に教えてくれてありがとう
勉強しなおしてきます。

459 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 07:05:27 ID:???

アメリカ大統領がウィザードだったとして
１．(側近が持っている)ブラックボックスの核ボタンを「ボチッとな」
２．遠く離れた米軍基地でミサイルがエレクト
３．月衣のある目標へ飛んでいく。
さてこれのダメージはどうなるか？

>>345
エミュレイターが裏通りに魔法のドスをバラ撒いておけば
リサーチ時にチンピラをナメてるＰＣが予想外の重傷を…

460 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 07:28:53 ID:???

>>459
PL的に判定がある時点で舐めてかからないと思う

461 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 07:32:47 ID:???

Ｃ値が７だったけど11回クリティカル出したやつがいる

462 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 07:38:26 ID:???

>>459
NWでアメリカ大統領はウィザードじゃないから１が成立しないでFA
……いや、そういう話じゃないのはわかってるが

463 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 07:56:39 ID:???

>>459
ミサイルの装備部位：その他って表現すりゃわかりやすいか？
ウィザードとしての特殊能力として表現してもいいしな

装備状態でもなく、ウィザードに効果のある特殊能力をもつ武器じゃないなら、
月衣によってダメージは軽減されたのちにダメージ計算だろ

464 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 07:59:33 ID:???

装備部位その他の同名装備って複数装備して数値を重複して計算できる？

465 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 08:00:17 ID:???

>>459
大統領の影武者でも用意して下さい。
もちろんウィザードの。

466 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 08:13:50 ID:???

>>459
例のような場合は通常のルールよりも常にGMの演出意図が優先される。
核ミサイルの発射がシナリオの失敗時の演出だった場合はPCも含むウィザードが殲滅されてもかまわない。
PC達が目標ではなく、単にシナリオにおける状況を作り出すためのイベントであれば目標地点のウィザードがどうなるかは完全にGMの判断で処理してかまわない。
もしウィザードの意思による核ミサイル攻撃に巻き込まれたらウィザードであっても即死すると裁定する場合はPLにその意図を伝えて理解を得てから実行すること。
これはデストラップに対する卓のコンセンサスを取る場合と同じでルール解釈よりGMとPL間の信頼感こそが重要であるためである。
ゲームを盛り上げるためやシナリオ失敗時の演出としてなら即死でも問題は無いだろうが、単純にルールだから死亡としてしまうと人によっては納得がいかないことも考えられる。

例外は回想シーンでこの場合はシナリオ中のいつであっても死亡してもかまわない。
回想シーンによる生死がそのシナリオ中における「ウィザードの意思による核ミサイル攻撃」の効果がどうであるかの説明になる。
もちろんわざと曖昧にぼかすことも可能であるが、その場合はそれだけではPLの同意を得ているわけではないので即死効果は自重した方が無難だと思われる。

もうひとつの例外はギャグシーンで、こちらの場合はPCはデータ的ないかなる損失も受けることは無い。
お約束である。

467 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 08:19:12 ID:???

>>459
魔法のドスに魔道具としてのデータが設定されていても、
使うチンピラがエキストラなら判定の必要なくＰＣが勝てる
そしてこの魔法のドスをばら撒いたのは誰かというＯＰを経て
リサーチフェイズに・・・

普通のシナリオになってるな

468 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 08:19:58 ID:???

>>466
ダメージの話しじゃないの。
アメリカ大統領のミサイルごときでウィザードがとまるわけないじゃん。

469 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 08:23:44 ID:???

魔王「これは《ブラストフレア》ではない《ヒートハンド》だ」

470 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 08:25:02 ID:???

それでも大統領なら、大統領本人なら何とかしてくれる

471 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 08:29:40 ID:???

NWの大統領じゃ無理じゃねえかなあ。ていうかあいつ2ndで消えたじゃん

472 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 08:34:49 ID:???

>>467
判定の必要なしにPCが勝てるとは限らないぜ？P241のエキストラの項によればGMが指定したシナリオの設定やテーブルルールにしたがって処理されるわけだから
あと月匣はイノセントをエキストラとして扱う特殊能力なのでGMに月匣内で活動出来ると言われれば出来るので注意だ

473 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 08:39:27 ID:???

>>467
知ってるか、エキストラって一撃で死ぬ以外は特に制限ないんだぜ。
エキストラのサキュバスとインキュバスの群れ出してPC全員を混乱させたりしたのもいい思い出。

474 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 08:42:32 ID:???

>>473
エキストラとはデータがないNPCを指すわけだがその群れを出して何をしたんだ？　というか何がしたかったんだ？
あと、一撃で死ぬなんて制限はない
>>472が言ってる通り処理される。GMによる指定がない場合はPCが自由に処理していい。それだけだ

475 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 08:43:17 ID:???

>>464
物によるが可能。「装備部位を使わずに一つまで装備できる」
「搭乗状態になることで装備できる」などは複数装備できないが
何も書いてなければ同名の魔導書の類とかを装備しても問題ない
前スレでも同じ話があったがEvil-eye複数だけは自重した方がきっと幸せだが

476 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 08:44:07 ID:???

>>473
リプレイとかでダメージ入ったら死ぬというのは>>472のいうGMの指定したテーブルルールに該当する処理の仕方であって、
別にエキストラは必ず一撃で死ぬわけではない
依頼シーンとかで出てくるアンゼロットは基本的にエキストラであることが多いだろうが、
それに強引に一撃当てたところで死なないと処理するGMが殆どだろう

477 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 08:44:09 ID:???

>>473
それはエキストラではなくミニオン。
他のゲームの用語だけどねｗ

478 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 08:47:01 ID:???

データ的処理をする必要がない場合に限り
宣言すれば即処理される、というだけだからねエキストラ。
エキストラのウィザードとかがいい例だが、(シナリオの都合で
普通は考えられないだろうが)必要だと判断したら【攻撃】ジャッジとか
【防御】ジャッジを振ったとしてもおかしくはない

479 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 08:49:30 ID:???

>>474
こう、フォートレスの２つに別れた道の片側においてPCが違う道にいくと行き止まりと罠が！とか
まあイリュージョンでいい気はする

480 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 08:50:55 ID:???

ジャッジするようなのはゲスト、あるいはエネミーやモブだと思うのだが
シナリオの都合で戦うような演出があっても最初からエキストラとして配置してるなら一々数値処理する必要性がまるでない

481 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 08:53:58 ID:???

戦闘値ジャッジをGMがするよりエキストラならばPCに能力値ジャッジを要求する方がいいよ。戦闘値あったらエキストラではないからね

482 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 09:00:05 ID:???

>>480
だから普通シナリオを組む段階の想定ではそういったことはない
プレイヤーの想定外の行動で結果的にゲストのような扱いにせざるを
得なくなったケースとかごく稀な場合だけだろう
不幸なすれ違いの結果味方エキストラを敵と誤解して攻撃してしまったとかな

483 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 09:03:47 ID:???

473だが、俺は引っかけられた側。
いかにもエネミーだぞーって出したエキストラだったらしいんだけどな、サキュとインキュ。
見事に引っかかってGMは大喜びだったようだ。

484 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 12:08:30 ID:???

そういえば今度NW2ndのセッションをやることになったんだけど、ちょっと困ったことになっててさ
そのセッションって前にやったシナリオの続きということになってるんだけど
プレイヤーの一人がゲイザーの残滓がウィザードの形になったという設定のキャラでさ
そのシナリオの最後にアンゼロットに世界の守護者代行に任命されちゃってるのよ……どうしたもんだろ
(エルネイシア発売直後のシナリオだからまさかくれはが世界の守護者代行になるとは思わなかったんだorz...)

485 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 12:26:49 ID:???

別に公式に沿わない設定ならそれはそれで平行世界扱いでいいんじゃね？
それとも、くれはが代行じゃないとプレイが立ち行かない設定のPCでもいるのか？

486 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 12:27:14 ID:???

>>484
１：ソイツを代行のままにする
２：１を無かった事にして、くれはが代行
３：代行の座を賭けて…ちょっと殺し合いを(ry)

487 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 12:32:31 ID:???

別に時代背景なんていつでもいいじゃないか
（第三世界にいってない）アンゼロット様の為の食料の調達に勤しむPCや
アンゼが「ガッデム！　ティータイムまでにエミュレイターを倒すのです！」とかいうシナリオがあってもいいじゃない

誰が言ったか忘れたが『GMの都合のいいように時は流れる』
と言うではないか

488 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 12:36:10 ID:???

いやぁ、別にくれはが代行である必要はないんだけどさ
プレイヤーが公式設定にこだわる連中なもんで……
でも前回のプレイの設定も捨てたくないとかも言われてて無理な注文にも程がある……

489 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 12:39:01 ID:???

無理な物は無理とハッキリ言うしかないでしょ。

490 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 12:39:36 ID:???

どっちに転んでも文句を言われるならば、自分の好きにしてみたら？
ちなみにアンタはどちらが好みなん？

491 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 12:40:41 ID:???

ゲイザー関係の事情を大っぴらにするわけにはいかないから
真の代行はそのＰＣで、表向きはくれはということになってる、とかでどうよ。

492 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 12:41:53 ID:???

>>488
そいつからくれはに代行が移行するシナリオをひねり出すとか

493 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 12:41:55 ID:???

そのプレイヤー本人に妥協案を提示させ、他のプレイヤーが支持すればよしってことでいいんじゃない？

494 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 12:45:48 ID:???

プレイヤーが「公式が～」とか言ってるなら、もうくれはでいいだろ

つかやめちまえ

495 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 12:54:27 ID:???

いくつか代案を用意してみますか。

1 くれはは生身の人間なんで、休息を必要とする。
ウィザード労働組合から許された休息をくれはがとっている間の代行代理にPCを据える
2 ガイアのアンゼ代行、という形にする。一応公式設定だし
3 くれはが大きな世界の危機にPCとして参加している間、代理を任される
4 くれははリストラされました。君の肩に世界はかかっている！
5 赤羽次期当主としての責務のため一時潔斎。俗世と離れることに。その間代理を任される

くらいがパッと思いつきましたが。

496 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 12:58:18 ID:???

6.そいつがGMをやる

497 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 13:12:57 ID:???

7.その鳥取を脱出する

498 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 13:14:39 ID:???

自己主張の激しいヤツがいると厄介だよね

499 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 13:16:36 ID:???

くれはって世界の守護者代行だっけ
世界魔術協会の代行だっけ

500 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 13:19:03 ID:???

>>498
プレイングやマスタリングで世界観から外れたネタをやりたがる
くせに、同時に公式との矛盾はイヤと要求する奴もいるよな。
矛盾する可能性の高い事しといて公式と矛盾したらダメって、
どうしろというのか。

501 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 13:22:48 ID:???

>>488がどういう環境でやってるのかわからないんだから、そう簡単にやめろやめろ言うのもちょっと……

>>488がそれでもなんとかしようと考えてて、知恵を借りたいって言ってんだから、
代案の一つも一緒に考えてやるのが卓ゲ民の粋ってヤツじゃねーの？

まぁ、俺は思いつかないから鳥取の連中に相談するのがいいんじゃね？くらいしか言えないけど。

502 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 13:31:55 ID:???

ゲイザーの残滓って時点でちょっと……
俺も鳥取の奴らと相談してみろとしか
それでもグダグダ抜かすなら好きにやってみろ
「どんな風にしても苦情は聞かない方向」とか付け加えておいてさ

503 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 13:43:24 ID:???

俺たちがどんな代案考えたところで「公式設定」では無い以上、ＰＬに納得してもらえる設定はＰＬに考えてもらうしか無いんじゃないかと思うが。

504 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 13:44:28 ID:???

とにかく一度しっかり相談してPLの考えをハッキリさせる所からだろ
GMが無理だと思ったことはちゃんとPLに伝えるのも必要だと思うが
GMは全知全能じゃないんだから

むしろこの手の無理難題を投げる奴は自分では何も考えずに丸投げしてそう
こういうのは、自分ではこう考えてたけどGMはどう出るだろう？ぐらいまでPLは考えてて欲しいと思うが

505 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 13:59:35 ID:???

卓ゲ板はちょっとした相談や愚痴に対して
「そんな鳥取辞めろ、メンツを切れ。それがキミのため」
っていって、相談者の仲間をｺﾞﾐのように扱って相談者を不快にするのがお約束だから

506 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 14:09:42 ID:???

つか、俺らにどうにか出来たら本当苦労しねぇ

PLたちと話し合うのが一番なんだが、話し合ってダメなら仕方がない

507 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 14:16:52 ID:???

まぁ、こんなとこでグチるくらいなら現実でPLと話して解決を図った方が建設的だよな

508 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 15:55:46 ID:???

一応案の一つは提案しておくか
公式設定は尊守したい、しかし前回のセッションの結果も生かしたい。
なら二人とも代行者設定というのはどうだ
魔術協会代表代行はくれは一人にしないといけないだろうけど
元より守護者が一人でなければならないなんてルールはない、むしろ
守護者が一人しかいない世界という方がレアケースの部類だ
正確には第八世界には知られていない守護者が他にもいたような気はするけど

509 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 15:58:10 ID:???

俺が……俺達が守護者だ！

510 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 16:04:05 ID:???

おお、みんなこんなに案をありがとう！
ちょっと、とりあえず皆の意見もってプレイヤーと話し合ってくる！

511 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 16:15:31 ID:???

>>482
え、それジャッジしないで倒されとけばいいじゃん
なんでそんな事態でジャッジが必要になるのかがさっぱりわからないんだが
エキストラとして配置した名もなきウィザードなり侵魔なりなら判定なしで倒されとけばいいだろ

512 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 16:31:10 ID:???

＞不幸なすれ違いの結果味方エキストラを敵と誤解して攻撃してしまったとかな

エキストラの処理考えたら普通に結果出るだろ……

513 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 16:49:29 ID:???

このエキストラはPCの攻撃では傷つかないとすればいいんだよな
【協力してくれるエキストラの魔王に対して】

514 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 16:52:52 ID:???

GMが救済措置を取るつもりがあるなら判定、ないならそのまま処理だな
ヒロインとか情報ソースとかの重要ポジションのNPCが間違いで攻撃された時など

515 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 17:15:39 ID:???

うちの鳥取は『…話の都合だ、目をつぶって』で、多少の矛盾は笑って済ませてくれるのだが。

516 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 17:26:58 ID:???

うちの鳥取は『…話の都合だ、目をつぶって』で、下手に目をつぶろうもんなら思い切りやらかしてくれるから気が抜けない。
WBでPC練法師の真名を他の練法師にばらすとかな。
どうしても「教えてしまったものはしょうがない」と譲らなかったのでPL全員で相談した挙句強制引退と言う事に・・・

517 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 17:53:44 ID:???

>>513
アンゼロットとかも普通はそうして処理するだろう

518 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 17:56:14 ID:???

うちのアンゼロットはPCが攻撃しかけたら超反撃するよ　1000ダメージぐらいで
直後にロンギヌスの誰かが蘇生の光を使うけど

519 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 18:41:29 ID:???

Ｓ＝Ｆでマッドサイエンティストが出てきて自作の怪獣の頭の上に乗って
攻撃をしてくるというシチュでボス戦になったんで、ＧＭに
「デカブツの頭の上で不快な笑い声を上げてるアホを狙撃したいんだが」
と、言ったら
「ああ、こいつ(マッドサイエンティスト)は背景の一部として扱うから攻撃不可だよ」
なんて言われた事があるなあw

520 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 19:02:16 ID:???

別に攻撃可でも良いとは思うけど｡
｢其方で､どれだけ無駄弾ばらまいてくれても､手番を無為に浪費してくれても｣
｢構わないから……｡只､そのせいで勝てなかったとか失敗したとか言っても自己責任な?｣
｢此方としては一切手は抜かないし､其の手の失敗のフォローはしないから｣
ってだけの事で｡

521 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 19:13:50 ID:???

「コントロールを失って暴走した」と言ってボス凶悪化させたり、「首謀者捕まえられなかったからミッション失敗」と言ったりも

522 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 19:54:10 ID:???

>>520-521
お前らどんだけネタ発言に厳しいんだよｗ

523 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 20:00:35 ID:???

ネタで済ます程度の奴にしか出会ったことが無いんだな……

524 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 20:05:03 ID:???

マッドサイエンティストもボスとHP共有とか
「くっくっく・・・せいぜいあがいてくれよ、データがとれんのでな」と言いつつ《幻惑逃走》使用
とか方法はあるだろうに

525 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 20:31:09 ID:???

GMの意図しない行動を取ったらペナルティってのはどうなのよ
それが失敗をもたらすと分かるような状況ならともかく

526 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 20:33:32 ID:???

一歩間違えりゃ吟遊乙でしかないからなあ
重要ＮＰＣがＰＣから攻撃されるような自分のシナリオに問題がないかどうか考えてみるのもいいと思うよ

527 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 20:56:49 ID:???

>>526
そのケースならここで書き込んでないだろ。
困ったちゃんの処理に手間取るGMが客観的な意見を尋ねるために書き込んでるんだろうし。

528 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:00:34 ID:???

>>527
今回はどう見ても「ウチの卓ではこんなことがあってさー（笑）」で終わることだろう
>>519読んで何をどうしたら「困ったちゃんの処理に手間取るGMが客観的な意見を尋ねるために書き込んだ」になるんだよ

529 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:01:21 ID:???

>>527
困ったちゃんだったとしてもそこでGMが困ったちゃんみたいな返しをするのは問題だと気づけよ

530 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:04:22 ID:???

というか>>520-521はどう見てもまずい返しだからなあ
GMがキレたような対応をとるって一番やっちゃまずい対応の一つだろう

531 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:05:30 ID:???

民間人虐殺したいんだけど、っつったならともかく、
>>519はルージュでジュライ攻撃したいんだけど、って言ったようなものじゃん
それだけでペナルティって明らかにGMの方が困ったちゃんなんだが

532 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:14:08 ID:???

どっちもどっちだと思われ

533 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:14:55 ID:???

というか>>519の卓は笑って済んでるのになんでここで荒れるんだ

534 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:15:25 ID:???

あとあとやろうと思っている演出に必要なキャラだから
攻撃できないようにしておくっていうのは結構あることだと思うが

535 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:18:20 ID:???

>>534
いや、誰もそんなことは問題にしてないだろｗ

536 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:19:22 ID:???

>>535
そうか・・・そうだな。

537 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:19:49 ID:???

>>533
笑って済ませられる程度の話なのに>>520みたいな香ばしいこと言う奴が出ちゃったから

538 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:20:33 ID:???

箒にエキストラ載せてる時に戦闘になって飛行状態でいい？って聞かれたからいいけどエキストラも戦闘参加させて一撃でも食らったら死亡するよ？と返したことなら

539 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:26:52 ID:???

>>521は明らかにペナルティだけれど､>>520は､やりたきゃやれば?
何も得られない行為だけど?と､背景だから殴れないを
やんわり言っただけだと思うんだけれど｡まぁ､規則として出来ないと
縛るよりも､得られる物が何も無いけれど､それでもやるの?FA?って問うただけ｡
と言うか……｡まぁ､ハンドアウトで《小さな奇跡》採らせて
イベント用に考えていたものをPLが､どうしても他の用途で使いたいって
言った時に｢本当に其処で使って良いの?｣と最終確認するのと同じ｡
(まぁ､ある意味GMのお節介なんだけど｡)

540 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:27:35 ID:???

それはちょっと違う話だな

541 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:28:10 ID:???

だんだんといい感じにズレて参りました

542 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:32:44 ID:???

>>539
>背景だから殴れないをやんわり言っただけだと思うんだけれど｡

「背景だから殴れない」とだけ言う方が、>>520の内容より余程やんわりしてると思うがー。

543 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:34:05 ID:???

520は口に出していった言葉なのか？
そうでないなら過剰反応だッゼ

544 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:36:16 ID:???

とりあえず箒騎士魔王と同調者魔王の降臨を願う流れに戻そうぜ

545 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:41:12 ID:???

>>544
箒騎士魔王はｗ

まぁ、NPCは欲しいな「教官！」って呼べる感じの

546 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:42:26 ID:???

落とし子魔王とか侵魔召喚師魔王っていたっけ?

547 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:43:38 ID:???

箒騎士魔王っていうとデモニックブルームマイスターとかそんなんなのかしら

548 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:45:54 ID:???

>>545
なんかシナリオもしくはキャンペーン終了時までに
生存しているかどうか非常に怪しいNPCだな

549 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:47:14 ID:???

魔王自体同調者みたいなもんだしな

550 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:47:14 ID:???

>>546
落とし子から魔王に至ったというと、
ヴァリアブルウィッチの仮面魔王なんかそんな感じだった気も

551 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:47:33 ID:???

落とし子魔王は別に問題なさそうな感じもするけどな
魔王と契約してそのももダークサイドまっしぐらに堕ちて魔王そのものになっちまったみたいな

552 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:48:56 ID:???

>>546
後者は何がしたいんだよｗ

553 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:48:59 ID:???

>>548
PC③あたりのコネで、シナリオ中盤で重傷を負うけど生きててエンディングフェイズで会話で〆る
のが思い浮かんだ

554 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:49:13 ID:???

ルー様って侵魔召喚師っぽい所あるよな
まぁ、召喚ってか、手をパンパンって叩くとぞろっとモーリー辺りが登場する感じが

555 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:50:53 ID:???

>>554
それを侵魔召喚師と表現するのは、
アンゼロットをロンギヌス召喚師と表現するようなものだと思うんだ

556 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:51:08 ID:???

落とし子魔王というと、契約主の魔王を自らの手で倒してそのまま魔王の座を乗っ取ったとか

557 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:51:40 ID:???

LAC付属シナリオのPC1とかな。　＞落とし子魔王

558 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:51:48 ID:???

モーリーの大群が《魔器解放》《魔器解放》《魔器解放》・・・って言ってくる様がなんか浮かんだ

559 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:52:06 ID:???

落とし子もデモニックブルームを装備できることを忘れてあげないで…
てか、後から成り上がった魔王なら何のクラスであっても特に違和感はないな
ものによってはシリアス空間が崩壊するが。プリンセス☆モンスター魔王とか

560 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:53:15 ID:???

>>559
>シリアス空間
え？今迄どこにそんなものが？

561 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:54:50 ID:???

ルー=サイファーの遺産が明らかにされたからには
モーリー=グレイの魔剣が明らかにされる日もそろそろか

562 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:57:54 ID:???

モーリーはオリジナル特殊能力で常備化している武器はすべて魔剣として扱うという超☆魔器所持を持ってると予想

563 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:59:06 ID:???

ルー「私がこの世で我慢ならんものが二つある。一つは冷めたコロネ、そして間抜けなウィザード崩れのクソ魔王だ」

564 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 21:59:52 ID:???

>>562
《魔鎧所持》がありゃモーリー自身が振り回す分には全部魔剣になりますが
ちょうどモーリーは外見重装甲だしね

565 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 22:00:23 ID:???

そういや、昔(パワードの頃)カプセル魔王なんてのを使う奴が出てきた事があるな。
何人かの魔王と契約を結んでいて、契約を結んだ魔王を専用のカプセルで魔王を召喚
(カプセルの中身はプラーナで、カプセル内のプラーナで写し身を生成するという設定)
してくるという扱いだった。

566 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 22:03:02 ID:???

それなんてウルトラセブン

567 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 22:05:55 ID:???

>>563
エイミー猟犬化ｋｔｋｒ

568 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 22:07:26 ID:???

>>563
「コロネは冷めてからじゃないとクリーム詰められないんですよ！
ドロドロコロネなんて許しません！」
と、志宝エリスさんがおっしゃっておられますが。

569 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 22:10:49 ID:???

ホテルファーサイドか。
萌え魔王たちが一転して凶悪な連中に早変わり。

570 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 22:15:42 ID:???

>>563
フライ的な意味でその人の配役はベルで

571 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 23:15:29 ID:???

>>563 >>569
なるほど！旭日重k・・・じゃなくて、オカジマ技研の元社員がＰＣ１の重火器推奨セッションか！
遮蔽物を多く配置すればなんとかなるかな

572 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 23:17:00 ID:???

>>568
世の中にはコルネットと称するコロネ上の揚げたてパンにアイスを詰めた食い物も有ったり・・・

573 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 23:18:37 ID:???

すげー喰い難そうだ…

574 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 23:27:29 ID:???

やっとソウルアーツ入手した｡
装備的に魔導に修正が無く魔攻も微妙に成りそうなんだけれど……｡
キャスター/夢使いでロングレンジブルーム構えて
≪悪しき夢≫で戦うとか云う謎なスタンスは､ありだろうか?
別にロングレンジブルームでなくても射程のある武器なら
何でも良いんだけど……｡

575 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 23:41:11 ID:fMVd1gx7

初歩の初歩な質問なんですが、"ﾃﾞｨﾌｪﾝｽｱｯﾌﾟ"等の対象：単体の付与魔法は自分にも掛けられるんでしょうか？
それとも、"ﾃﾞｨﾌｪﾝｽﾌﾞｰｽﾀ"等の対象：自身の付与魔法でないと駄目なのでしょうか？

教えて頂けると助かります。
どうぞよろしくお願いします。

576 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 23:43:47 ID:???

単体は自身も対象にとれる

577 ：ＮＰＣさん：2009/04/15(水) 23:59:25 ID:fMVd1gx7

>>576ｻﾝ

お答えありがとうございます。

578 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 00:08:19 ID:???

>>574
GMに寄る。

　1. 2. 3. 4. 5.
5□□□□□
4□□□□□
3□□□□□
2□□□□□
1□□□□□

こんな感じで、NWの基本戦闘MAPは5*5sqな訳で
一番遠い　[ x1-y1 ]　→　[ x5-y5 ]　でも、射程9sq有れば届いてしまう。

そしてロングレンジブルームは、特殊能力《長すぎる砲塔》の効果により
射程10sqを対象に出来ない…つまり、戦闘管理シート1枚分の戦場だと　「誰にも撃てない」　事になる。
長射程武器が欲しければ、　「アンチマテリアルライフル」　の射程10sqとかにした方が良いな。
（実際はそこまで距離が離れる事は無いので、射程5sqも確保すれば十分だけど）

…そしてここまで書いて、《悪しき夢》の効果が　「対象に魔法攻撃を行う」　なのに気が付いた。
ロングレンジだろうとアンチマテリアルだろうと、武器の射程は無意味だから
長射程の攻撃魔装を使用してくれ。

579 ：アマいもん：2009/04/16(木) 00:39:58 ID:???

>>550-551
別のゲムだけど。
TORGの、元々はゴーントマンの手下の死霊魔術師だったけど、実力を認められて（？）ハイロードになったアンガー・ユーソリオンとか。
ブレカナで、元々は魔神イルルニィの信奉者だったけど、《真の死の印》を授けられて魔神の仲魔入りしたハルバンナやクックラカンとか。

あと、旧約BBなんかだと、ドミネーター（悪魔）のアポスル（使徒）が、力をつけて新たなドミネーターに転生して、
自身のドミニオン（王国）を親ドミネーターのドミニオンに連結することによって、王国を拡大していくって手法が取られてたりする。
んで、その2大派閥が天界と魔界なんだとか。

580 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 00:42:50 ID:???

スペルブレットでも使ってればいいんじゃん？＞超射程武器で魔法攻撃

581 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 00:51:56 ID:???

>>580
キャスターズブルームの《スペルブレット》はメジャーアクションなので、
同じくメジャーの《悪しき夢》とは組み合わせられない

それにキャスブルもせいぜい射程4だから
《魔装》カスタマイズも考慮すると、射程距離的なメリットは薄かったりする
（キャスブルの利点は、【魔導】や【行動値】のマイナス修正を受けない事くらいか）

582 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 00:54:24 ID:???

たとえば、ウィザード上がりの大いなる者（ないし魔王）ってのはありなのかね
過去にいた余りにも強すぎたがゆえに限界突破してそっちの領域の存在になっちゃいました、的な

583 ：580：2009/04/16(木) 00:55:45 ID:???

いや、>>574をみるに多分射撃武器から魔法を飛ばす演出で悪しき夢したいだけっぽいからそれならスペルブレットでよくないかなとね
あと命中だけ伸ばせば物理魔法両方当てられるから箒騎士で物理魔法両方にかかるズームアンドダイブしたりしながら使い分けて戦うなんてのもいいじゃない

584 ：アマいもん：2009/04/16(木) 00:57:15 ID:???

>>582
ラース=フェリアの方の守護者っぽいな、ソレ。

585 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 01:10:43 ID:???

>582
というかクラスが大いなる者じゃない魔王ってそういう感じなんじゃね。たたき上げの魔王。

586 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 01:49:53 ID:???

ちょっと前の流れに便乗しますね
金剛剣などの「防御ジャッジを～で」系のものをヴァニシング等で達成値を上げることはできますか？

587 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 01:54:59 ID:???

無理

588 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 02:21:53 ID:???

>>586
【攻撃】の数字を代わりに用いて【防御】ジャッジを行う
ならば有効だっただろうが、《金剛剣》は【防御】の代わりに【攻撃】を
用いるとあるのでジャッジのルールと照らし合わせると【攻撃】ジャッジということになり、
ヴァニシングなどでは達成値上昇できないだろうな

589 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 02:46:07 ID:???

>>588
だよなー

あれ？そうなると、アタックブースタとかの【攻撃】をオートで上げるものなら使えるってことか？

590 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 02:55:15 ID:???

アタックブースターのテキストよく覚えてないけど単に攻撃ジャッジなら大丈夫。特技は大体物理攻撃による攻撃ジャッジってなってるから金剛剣とかとは組まないけど

591 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 03:06:52 ID:???

えるしってるか
あたっくぶーすたは
たいしょうじしん

つまり回りがサポートするにはメジャーでエンチャントするしかないということ

592 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 03:23:32 ID:???

ディフェンダーなら後々のために地道に魔導を上げているかもしれないぜ
20ぐらいまでなら装備とか吟味すりゃなんとかなるからね

593 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 06:32:01 ID:???

>>590
アタックブースタは【攻撃】自体を上げるので本人が使えば《金剛剣》にも効く
《魔器解放》とかは攻撃のときにしか使えないんで使えないが
《刃の供物》《武器両手化》のように攻撃そのものを上げる系の特殊能力は有効だな

594 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 07:16:10 ID:???

>>878,580-581,583
いや､≪連爆結界≫≪聖なる一喝≫≪禁術法≫≪マジックギガント≫≪悪しき夢≫の
射程が"射程:武器"って書いてあるから｡これは"射程:攻撃魔装"の間違いな
訳なんだろうか?と……｡いや､射程距離の関係が
"白兵アタッカー＜キャスター＜＜射撃アタッカー"だったのが
"白兵アタッカー＜(超えられない壁)＜キャスター≦射撃アタッカー"に
変わるんだろうか?とか思っただけなんだけれど……｡

595 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 07:18:13 ID:???

>>594の訂正
×>>878,580-581,583
○>>578,580-581,583
因みに>>574=>>594です｡

596 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 07:30:42 ID:???

>>594
落ち着いてNW2ndP84のスキルの射程の部分を見直せとｗ
射程：武器は武器、魔法、魔装全てにかかる表記だ。

597 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 08:15:51 ID:???

>>594
お前、今までメジャーで魔法攻撃を行う特殊能力の射程を見たことないのか？

598 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 08:18:50 ID:???

>>552
見た目0歳児で台詞も｢ハーイ｣｢バブー｣｢チャーン｣だけのへっぽこ。
ただし余りの愛らしさに｢お願い｣された魔王は例えるー様だろうがお願いを聞かざるを得ない。

と、いう演出にするのはどうだろう。

599 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 09:25:21 ID:???

というかデモニックブルームを装備すればクラス：侵魔召喚師/ワークス：魔王の一丁あがりじゃないかと。

600 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 10:23:45 ID:???

アンダカの怪造学を思い出した
主人公は普通の召喚師なんだけど魔王クラスの奴らに気に入られてて契約なしに協力してもらえる
それを見た敵対する魔物（大公クラス）からは人界の魔王と呼ばれてる

601 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 11:04:13 ID:???

愛さだは選択肢次第では落とし子魔王になりえたんだよなあ

602 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 15:35:56 ID:???

>>600
昔兄弟揃って神隠しに遭って兄だけ帰ってきた人を思い出した

603 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 17:05:02 ID:???

>>601
クラスが大いなる者に変わるとあるから
落し子魔王というのはちょっと違う気が…

604 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 17:48:09 ID:???

素直にワークスで『高校生兼マ王』とでも書いとき

605 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 18:12:08 ID:???

ToHeart2AnotherDaysをプレイして以降、アンゼロットが
「エミュレイター"まー"」にしか見えなくなったのは俺だけか。
ウィザードを虐待して希望のプラーナを吸い上げてるんとちゃうか？

606 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 18:19:32 ID:???

すまん、意味がさっぱりわからん。

607 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 18:22:05 ID:???

だから声優ネタ持ち出すとリオンが手つけられなくなると（ｒｙ

608 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 18:34:34 ID:???

化け猫を引きつれたリオンがフォークを手にしていたり
何かにつけて体重を太いもん太いもんって気にする、先端に重りのついた触手の生えたぽんこつ様がいらっしゃるんですね分かります

609 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 18:44:34 ID:???

「わざとだよ」の翠とか、そういう話？

610 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 21:06:42 ID:???

ベルとロングヌス（コジマメ）が双子で変身して共闘するような実に２ndな話

611 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 21:16:04 ID:???

アゼルが「お姉さま」って言うようなもんだな

612 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 21:17:27 ID:???

アゼルがファミレスで働いてる(ただし超無能)ようなもんか

613 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 21:21:27 ID:???

流れをBFカットバックターンするが聞かせて欲しい
人狼やることになった（1LV）んだが
アタッカーでもディフェンダーでも数字が寂しいというか心許ない
終いにはウィザードクラスいらなくね？
とか思いそうなんだ
何か良い組み方ないかな

614 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 21:22:44 ID:???

>>612
……超無能でもオラ何か超許せる気がしてきたぞ

615 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 21:23:52 ID:???

>>613
不安ならアタッカーで組んでいいんじゃね？
人狼は大器晩成型と思う。

616 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 21:25:12 ID:???

MPなんざいらねーぜといって伝家の術式で炎属性の攻撃魔装とって銀の牙してみるとか
微妙か

617 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 21:30:07 ID:???

>>613
ディフェンダーで組んで獣の背を使って俺が箒だプレイ。駄目か。

>>614
しかも屋根裏に住んでるんだぜ。

618 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 21:31:54 ID:???

まあアタッカーは困ったら適当な武器もって捨て身の一撃してりゃいいという話ががが

619 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 21:32:11 ID:???

今パッと思い付いたのは
《獣化》《見切り：回避》《アヴォイドマスター》《ルアーリング》２
の回避ディフェンダー

…弱いか？

620 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 21:36:52 ID:???

>>613
人狼は「当てて避ける」タイプのアタッカーがいいんじゃないかなぁ。
一発の威力には多少劣るけど安定性重視って事で。

というか、１レベルなら素直に白兵箒でも持ってエネルギーブースターで火力は足りるんじゃなかろうか？

621 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 21:38:52 ID:???

>>613
人狼は5レベルあたりから勝負だからなあ。初期キャラだとかなり淋しいのは仕方ない。
まあ、基本的にアタッカー向きだし、ウェポンマスタリー1、見切り/回避、獣爪、銀の牙でダメージ底上げ、あとは獣化に全突っ込みか？　
成長して10レベルくらいで勇者/人狼やると神がかった強さなんだけどな。
まずは生き延びたまえ。

622 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 21:44:14 ID:???

初期キャラは基本どれも寂しいですよ…と

623 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 21:44:51 ID:???

>>613
初期作成でディフェンダーやろうとすると
どうしても汎用に頼りがちなんで人狼の特殊能力を
活かしたいのならやっぱりアタッカーだろうね

624 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 21:51:40 ID:???

>>622
勇者は行動値にプラーナぶっこんで俺のターン！って少しの間だけいい気になれる。それだけだが

625 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 21:53:31 ID:???

回避とか地味にあるから避けたりも比較的出来るですよ

626 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 21:54:56 ID:???

つい先日、SMZソロ用に組んだGL1人狼アタッカーは…

風/天
命中14, 回避14, 攻撃27, 防御10, 魔導8, 抵抗10, 魔攻15, 魔防8, 耐久力25, 魔法力7, 行動値13

《獣爪》《獣化》《銀の牙》《獣の疾駆》《獣の力》
「素手」《エアフィスト》《マナスクリーン》

これを属性=火/風にして、《獣の疾駆》を切って《獣の力》に回せば
基礎攻撃33、獣化中は魔法ダメージ化&【攻撃】ジャッジ達成値+3で
一応、そこそこ戦える性能にはなるが。　（爆発力無いけど）

強さを求めるなら、GL1では武器持つべきだな。

627 ：613：2009/04/16(木) 21:59:42 ID:???

うぬぬ、やはり序盤は厳しいのか…
前倒れアタッカーで検討してみるよ、皆ありがとう

628 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:05:12 ID:???

>>626
>SMZソロ用
　(　ﾟдﾟ)

　( ﾟдﾟ )

629 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:09:40 ID:???

思ったんだが、ボスの取り巻きに”使用回数無限の蘇生の光”を持たせて、
ボスそのものの能力は低め、その取り巻きは一切の攻撃が出来ない代わりに
ＨＰだけは高い、みたいな
星食いのビットみたいなボスってのはありだと思う？
それとも単にうざったく感じるだけか？

630 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:12:53 ID:???

>>629
ただダルいだけの敵になるような気がする
シナリオ的に意味があるならともかく、そうでないなら俺はあんまし勧めないな

631 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:13:50 ID:???

>>628
こっちみんなﾁｷｼｮｰ

>>629
NWはシステム的に、「細く長く長期戦」より「太く短く短期決戦」の方が向いてると思う。

632 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:16:05 ID:???

>>631
そ、そうだよな（燃費に拘りまくったキャラシを隠しながら）

633 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:16:16 ID:???

>>626
《獣の力》をSL1で抑えて、《捨て身の一撃》を入れると鉄板ぽくなるな
攻撃31、獣化34、獣化+捨て身44だから悪くない

634 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:17:18 ID:???

>>629
事前にＰＬに説明して反応が悪くなければいいんでね？
あと取り巻きに、っ「重圧」

635 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:18:19 ID:???

>>632
いやボス戦の話じゃないか？ｗ
燃費そのものはわりと重要だろ

636 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:19:33 ID:???

>>630-631
だよなー…
基本的にはやっぱり一撃がでかくて怖い、ってのが
ＮＷの戦闘には向いてるか

637 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:20:03 ID:???

燃費は燃費で大事
特に、フォートレスアタック込みだとなー
（毎タイル《新月の癒し》でMPリカバーする吸血鬼を見ながら）

638 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:20:42 ID:???

>>629
「正攻法では勝てないボス」という発想自体はアリだと思うぜ
もちろん、CRPGと違って全滅再挑戦はあり得ないから
戦闘の中でPLが攻略法を発見可能な範囲でないと駄目だが

639 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:21:27 ID:???

>>636
というか敵の攻撃がやばいからヒーラーとディフェンダーが持ち堪えてる間になんとかしないと！ってのが基本だから、
敵の攻撃がさしてやばくないレベルだと緊張感減ってボス戦なのに盛り上がりに欠けることになりかねないのが心配

640 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:24:35 ID:???

>>636
単準大火力ばかりだと、芸が無くて飽きるから
色々考えるってのは、大事ではある。

火力は若干抑え目にして、《切り返し》《ストレイヒューリー》で反撃しまくるとか
《順逆自在の術》で、アタッカーの渾身の一撃を撃ち返すとか
「地面指定で、○○カウント後に発動する」オリジナル特殊能力とか。　（SAのリプレイで同じの有ったけど）

641 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:26:46 ID:???

まあバリエーションは大事だよ
むしろ正攻法でバランスのとれた戦闘ってかなり難しいしな

642 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:27:17 ID:???

正攻法だと、事故が付きものなシステムだしな

643 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:31:26 ID:???

まあその事故を楽しむシステムでもあるからな
有利不利がつかないまま互いが消耗してる状態をダイスの神様が打ち崩したときの盛り上がりは異常

644 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:31:40 ID:???

>>639
ほっとくと長期戦に持ち込もうとするタイプの敵なら、
倒すまでにかかった時間でEDが分岐するとかどうかなー。
「nラウンド以内に倒さないとヒロインが死んじゃう」系。

645 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:32:23 ID:???

同一カウント中に、物理と魔法を同時に叩き込まないとダメージ出ないとか…これは微妙だな

物理攻撃を受けると、【防御】上昇+【魔防】減少
魔法攻撃を受けると、【防御】減少+【魔防】上昇　とかはアリかな

646 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:34:45 ID:???

リベンジダメージ系とかは？
最大ＨＰ-現在HPの差分ダメージみたいな

647 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:35:15 ID:???

>>645
まあ古典的な奴だよなｗ
属性攻撃食らうごとに弱点属性が変わっていくとか

648 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:35:16 ID:???

>>646
ボスのHPでそれはヤバイだろｗ

649 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:36:11 ID:???

>>646
ボスがそれやるとディフェンダーが泣くから、
その辺りに関してかなり煮詰めた状態じゃない限り避けとく方が無難

650 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:37:00 ID:???

超強い特殊能力に、解り易い事前動作が有って
事前動作～能力発動までの間に、特定の属性攻撃をすると妨害出来る…とかな
（クロノトリガーより）

651 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:38:24 ID:???

>>646
ARAの《レイジ》は回数制限あるし戦闘不能からの復活方法がわりとあるからいいが、
HPがマイナスに突入し、その程度によって死亡かどうか決まるNWでそれはかなりバランスが難しい
ダイスとかで《蘇生の光》切ってたりすると100%死亡するからな

652 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:40:13 ID:???

>>646方式をやるよりは、

　　《恨み》
　　タイミング　：　オート
　　効果　：　ダメージを受けた時に使用可能。【攻撃】【魔攻】+5、重複有り。

とかの方がー。

653 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:42:00 ID:???

>>652
ダメージが危険域にいく前に倒せと言いたいんだろうが、
そこそこ強いエネミー程度のポジションならともかくボスでそれやると>>646より厳しいことになりかねない気が

654 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:43:46 ID:???

ボスのHPって、低くても150前後～高ければ1000単位だから
ダメージを直接威力に変えるよりは、甘くなると思う

655 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:44:52 ID:???

>>652
ラウンドの間とかにした方がいいな

656 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:47:08 ID:???

いや、まさか>>646はあの効果を常に適用する気はないだろう
>>652だとすぐにディフェンダーでさえかなりやばい領域に総ての攻撃のダメージが跳ね上がるのが問題だ
いくら強い一撃だろうと一度や二度ならばなんとかならなくもない

657 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:47:55 ID:???

>>655が無難そうだなー

658 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:48:03 ID:???

つか毎回セットアップでダメージが増え続ける感じの方がいいと思う
>>652だと手数で押す奴がいた場合、そいつのせいで敵の火力が上がることになってしまう

659 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:51:26 ID:???

セットアップよりクリンナップの方がよくね？そのラウンド中ダメージを受けた場合～って風にして
そういや規定ラウンド以内に使用したエネミーを倒さないとPCが全滅するなんて災厄系エネミー特技があったな・・・

660 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:51:52 ID:???

>>645
それで思い出したのがALFの『時計仕掛け』のボスの
2回行動でマイナーアクション使って超★強力なバリアー
開いたり開けたりするヤツ。

あっちは割り込むのに《スロウ》使ってたけど、
行動カウントがわりと柔軟に操作できるNWなら
また面白く使えそうな気がする。

661 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:55:13 ID:???

個人的にはHPが何割かを切ったときに発動されるスキルなら、
ラウンド間のみとかでもマシなんじゃないかと

662 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:55:42 ID:???

攻撃力以外の面だと、どんなのが有るだろうね

毎ラウンドのクリンナップに、同一sqのキャラを隣接sqに押し出すとか
PC2人の位置を、セットアップに入れ替えるとか

663 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 22:56:32 ID:???

その辺りの参考になるようなリプをARAが終わったらゆーらがNW2でキャンペーンで書かないかなあ、と思ってる俺がいる
PLは王子、大竹さん、社長、えんどーちんで

664 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:00:13 ID:???

次のNWリプレイは下手すると全員声優かもしれんよ。
矢薙・小暮・大竹・コイズミならいい具合に回るだろうし

665 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:01:14 ID:???

うわぁ　超居合わせてぇ
というかCD出して欲しいわぁそれ

666 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:04:20 ID:???

そういえば、某荒野と口笛のＲＰＧで
「敵が問答無用でラウンドの開始時点で絶対無敵のバリアを展開
　どうあがいても攻撃が通らないが、その敵がそのラウンドの攻撃を
　終了した直後にバリア解除、攻撃が貫通するようになる」
みたいなボスがいたな

それをうまいこと利用して、
「ある特定カウントまでは絶対無敵、そのカウント以下になると攻撃が通じる」

なんてのはどうよ？

667 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:06:01 ID:???

単純に無敵よりは防御が硬いだったり、自動的にダメージが入ったり、
強引に動こうとすれば動ける方がPLたちが戦術を練る余地があるんじゃねえかな

668 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:06:08 ID:???

>>666
NWでそれは、ちとバランスが難しいかもなあ
高行動値のアタッカーとかが涙目になるし

「カウントの下一桁が、1～5の間だけ攻撃が通る」　にするとか

669 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:07:16 ID:???

完全無敵ではなく受けるダメージが半分になるぐらいならどうだろ

670 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:09:27 ID:???

全スレでテレホタイムネタが出てたときにそんな話なかったっけ
特定カウント以外で行動するとペナルティにすれば、
テレホマンフライングアタックやテレホマン時間外アタックを再現できるんじゃね？みたいな

671 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:12:15 ID:???

>>670
>>236

672 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:15:44 ID:???

カウントの一桁目が偶数の相手からの攻撃に対して物理に強く魔法に弱い
カウントの一桁目が奇数の相手からの攻撃に対して魔法に強く物理に弱い
とか。弱い方はジャッジ-10、強い方は＋10ぐらいで
問題はなんでこんな能力があるのかということだ

673 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:17:20 ID:???

>>672
もうちょっと幅を大きく取らないと、意味が薄いと思うぜ

カウントを任意に落とせるのを忘れちゃいけない
「1カウント落としてから攻撃します。そっちのジャッジ-10ね」
を、戦闘中ずっと続ける事になる

674 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:17:23 ID:???

>>672
クロノトリガーで魔王の弱点がころころ変わっても別に気にならなかっただろ？
まあ卓によって差はあるが常に理由付けしなきゃならんわけではないだろう

675 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:18:10 ID:???

>>673
カウントボムを併用すればいいんじゃないか？
-10を狙おうとするとダメージが入ったりする

676 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:20:00 ID:???

与えるダメージを+10出来るなら、1カウントじゃなく3カウントでも落とすけどなー
例外は、それで「敵の方が先に動ける」様になる場合くらいか

677 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:20:49 ID:???

むしろ十の位で変わればいいような

678 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:22:32 ID:???

メディウムのイメージソースってジョジョ、スクライド、シャーマンキング、Fate以外にも
なにかいいのある？

679 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:24:12 ID:???

舞himeはどうよ

680 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:25:15 ID:???

“もう一人の自分”だったりするし普通にペルソナはかなりイメージが近いと思う。むしろFateがなぜ入っているんだ

681 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:26:20 ID:???

良い子はわかっちゃダメだしわかろうとしちゃダメだが《奇械》もわりとイメージとして近い

682 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:26:38 ID:???

Fateは転生者だよな、どっちかっつーと
てか、無理に外部作品にイメージソースを求めなくて良いと思うが

683 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:27:33 ID:???

>>678
ペルソナシリーズとか

684 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:28:26 ID:???

京四郎と永遠の空もだ！神無月の巫女だとちょっとでかすぎるな

685 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:32:26 ID:???

式神の城…は何か違うな
鬼神降臨伝ONI…神降しはもっと違う気がする
悠久黙示録エイドロンシャドー…誰が解るんだ

686 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:35:54 ID:???

同調者って言う名前からパラダイスロストのアストみたいなの連想してたらギー先生だったでござる

687 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:37:46 ID:???

しかし同調者の存在は世界結界には危険だから各ウィザード組織は対応が大変なんだろうなぁ。夢使いはDHAがあるけど同調者はまだそんな組織はないし

688 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:40:29 ID:???

DDSみたいなのがばら撒かれて侵魔召喚師が大量発生したら第八終わるな

689 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:45:07 ID:???

>>685
そんないつも通り途中で打ち切りのたわし先生漫画なんか知るか

690 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:46:11 ID:???

たわし先生はもうグローランサーとラングリッサーだけ書いてりゃいいんだよ

691 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:52:08 ID:???

>>685
式神は同調者でもいいんじゃねーかな
陰陽師よりは近そうな気がする

ONIは人狼か魔物使いで、いやむしろ旧約BBで

692 ：ＮＰＣさん：2009/04/16(木) 23:54:27 ID:???

ここまでDクラッカーズなし

693 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 00:01:08 ID:???

うちの卓じゃ、リプレイのノアの「願い」を聞くって特性のせいで、
一気にムシウタの虫憑きのイメージが＜同調者

694 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 00:07:55 ID:???

シャドウテイカーはまたちょっと違うか

695 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 00:10:07 ID:???

>>685
＞神降ろしはなにか違う

んじゃGB版のつぼじゅつで。
いや素直に召喚でもいいんだが。

696 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 00:12:36 ID:???

「トラウマイスタ」なんかどうだろう

697 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 00:15:05 ID:???

>>69.3
《融合装着》で「変ー身っ！」「蒸着！」「ピーリカピリララ（ｒｙ」なうちの卓よりマシかな
唯一の非同調者も、ブルームテクター零式で「何者なのだ、お前は？」「ただの人間だ！」とかやるしｗ

698 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 00:24:32 ID:???

しかしノアの目的を考えるにメディウムはやっぱり侵魔かそれに近い何かだよなぁ。実際リプレイのボスは侵魔だって言われてるし

699 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 00:25:01 ID:???

武装型なら某怒りの日も悪くはなさそうだ

【地獄の黙示録相当の列車砲を隠しながら】

700 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 00:30:17 ID:???

今のところノアは「味方ではないが、明確に敵でもない」という立ち居地でしょ？

701 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 00:32:01 ID:???

そりゃノアは戦いには興味ないからな

702 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 00:41:07 ID:???

ﾋｬｯﾊｰ、リンゴだあ！

703 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 00:41:47 ID:???

99人の同調者がウィザードとして闘うとしても、
１人の同調者が世界結界に大きなダメージを与えかねない危険性もあるし…。

現状成り立っている第八世界のバランスを壊しかねない危険な存在→敵、
と考えるのもそれほどおかしくはないっしょ。
PL視点だとまた違うだろけどね。

704 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 02:07:57 ID:???

>>652
マイちゃんが似たようなことやってたな。
あれはダメージ与える度に、だったが

705 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 03:17:50 ID:???

>>678
しゅごキャラ！

706 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 03:43:42 ID:???

>>705
そ　れ　だ　！！

707 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 06:59:35 ID:???

>>678
ブルードラゴン
ロックマン

708 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 07:29:31 ID:???

ちょっと話題に乗り遅れたボス話だけど､
表界での存在が不安定とかで､姿が現れたり消えたりしている様なのは
どうだろう?具体的には､オリジナル特殊能力で
｢この特殊能力を持つ者は､その者の行動カウント以下の行動カウントの者から
しか攻撃･魔法･特殊能力･その他の対象にならない｣みたいな感じで｡
ボスキャラとしては夢使い系でだとそれっぽい様な気が｡ついでにHP控えめで｡
写し身が物質化しきれてないから≪物理攻撃無効≫とかしつつ
≪弱点属性:天≫≪属性反射:天≫(別に｢天｣属性以外でも構わない)しつつ
1ラウンドに1回≪幻視≫と≪幻夢の色彩≫を使ってくる様な感じで｡
攻撃は≪精神攻撃≫に≪幻夢奏者≫で≪茨月≫や≪朧月≫や≪凍月≫や≪シールヒール≫
を乗っけて来る感じで｡あと大いなる者の特殊能力だけど≪魂狩り≫とか｡
(まぁ､それを云うなら≪シールヒール≫は落とし子の特殊能力だけれど)

709 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 09:08:06 ID:???

人狼/アタッカーだと銀の牙を生かすには・・・
《獣化》《魔装カスタマイズ:ワンダークレバスorエアフィスト（レベル5、行動値-4）》《銀の牙（攻撃ジャッジ＋5）》《獣爪（素手を＋6に）》《魔装弾幕（命中＋5、ダメージロール＋5）》
まあ捨て身の一撃した方が強いかな・・・

710 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 09:34:21 ID:???

流れをディバインコロナして質問。
破魔弓の《呪法連冊》って《符術》もってなくても効果発揮しますか？
具体的には《符術》なくても１カウント減ったりしますか？

711 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 09:37:43 ID:???

無理。あくまで符術の効果を書き換えるだけ

712 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 09:46:29 ID:???

サンクス。やっぱ無理か

713 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 10:25:02 ID:???

>>709
《捨て身の一撃》は人狼の長所である回避にもペナルティ食らうので
その意味では選択肢としてありだと思う。命中判定の後にかばうタイミングが
来るゲームなんだし。まあ魔法攻撃相手だった場合はどうしようもないのだが…
あと、魔装はマナボール(カスタム込み4レベル行動値-2)の方が効率いいと思うぞ
元の命中高いからな

714 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 10:33:23 ID:???

>>708
それだと行動カウントに関係なく行動するスキルがないとダメージを与えられないんじゃないの？
ＰＣが行動するときは基本的に敵より行動カウントが上のはずだし

715 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 10:35:09 ID:???

ああＰＣ優先だから同値ならＯＫか
それでもどんなに速くても相手に合わせなければいけないのはやだなあ

716 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 11:10:33 ID:???

いつも思うのだが記憶容量の外の魔法はどこにあるんだろうな
常日頃からメモを持ち歩くような感じなのだろうか

717 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 11:17:37 ID:???

脳内の咄嗟に出せないような、奥の引き出しにしまってあるんじゃないか。
いや、真面目な話。

718 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 11:17:51 ID:???

>>716
記憶を圧縮しているとあるんだから一番イメージに近いのは
zipで固めて容量確保だと思うが
生体的なイメージで言うなら無意識領域だろう
人間、記憶自体は忘れないのだが意識の外に追いやったものは
普段は思い出しもしないという奴

719 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 11:28:15 ID:???

【zipで】使わない魔装を語れ【くれ】

こんなスレが立ったりするんだろうか

720 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 11:41:01 ID:???

魔法は習い覚える物だから他人には譲渡できんｗ
むしろ
【ﾀﾞｳｿ厨】違法デジタル魔導書について考える【氏ね】
とかじゃね
それとも単にデジタル化しただけでは使用不能で、コピーだけ
では問題にならないのだろうか

721 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 12:52:51 ID:???

>>715
タンブリングダウンは相変わらず有効だけど､一応ボスの行動カウントを
削り殺して封殺する様な戦い方への対策の1つではあるとは思う｡
ヒーラーとかには､大きく先手を取って仕切直し(全体の回復･治癒)をしたり
付与魔法をかけて出現した時にアタッカーが凹る準備をしたりと
意味はあるんだろうけど｡旧版ルールなら《ドロウルーン》とか系の
良い鴨だったんだろうけど､S=FMとかNW2ndとかだと､確かに一寸……かもね｡

>>714
>>715

722 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 16:10:39 ID:???

＞記憶容量の外
昔のTRPGに似たようなの無かったっけ？

723 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 17:02:28 ID:???

《逆境に強い男》
常時
このキャラクターのHPが一定以下の時、【防御】【魔防】ジャッジが＋10される
さらに行動カウントが10以下の場合この効果は＋20になる
《私にもっとピンチを》
常時
このキャラクターの行動カウントが10よりも高い場合、行動値を除く全ての戦闘値によるジャッジに-10
HPが一定以下になるとこの効果は失われる

こんな特殊能力を持たせるとカウント下げない方が得な気がする変なボスになる

724 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 17:32:52 ID:???

>>723
カウントは普通に下がるもんなんだし、それだと強すぎだろ
それより

《超☆ドジッ娘》オート；射程(0)；範囲選択(3)；
自分のカウントが下げられた時に使用。自分が下げられたカウントと同じだけ範囲内のキャラクターのカウントを下げる。
解説：普段は見ていて可愛い仕草。しかし、それは時として凶器となる……。

725 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 17:37:00 ID:???

魔法記憶容量の外にあるってーと装備してる魔装のこと？
だとしたらまんま脳内ではなくて身体に書き込んでるんだろ

コンピュータに例えるなら魔装の構造は肉体を内蔵記憶媒体（ＨＤＤ）、
魔法記憶容量を書き換え可能な外付け記憶媒体（ＲＷやＵＳＢ）としてる感じだな

726 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 17:38:27 ID:???

いや、魔法記憶容量に入れてない発動魔法や予備の魔装の話だろ

727 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 17:39:35 ID:???

>>725
装備してなくて、頭の中にも入ってないやつじゃない？

728 ：725：2009/04/17(金) 17:43:14 ID:???

それ以外で魔法記憶容量を越えて魔法って取得できたっけ？
確かオーバーすると魔法自体が消えたような気が

ちょっと帰ったらルルブ読み直してくる

729 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 17:43:37 ID:???

うちの同調者／キャスターはなー、魔法を入れ変える演出にカードを使ってるぞ、スペルカードでもないのに。うん《融合装着型》でベルトでおま。

730 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 17:46:23 ID:???

P133の魔法記憶容量の項をよみたまへ
越えた分はメジャーアクションで魔法記憶容量内の魔法と入れ替え出来る
魔法記憶容量はあくまで現在使用出来る魔法のレベルの合計値の制限であって魔法の取得に関わるものじゃない

731 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 17:48:02 ID:???

>>729
大体分かった
モヤシ自重

732 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 17:48:45 ID:???

ペルソナなのに召喚器が取れないのはいかがなものか

733 ：725：2009/04/17(金) 17:50:35 ID:???

>>730
Ｐ数サンクス、帰ったら精読してくるわ
モノプレイばっかりだから容量超えて取得する機会なかったからなぁ

734 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 19:18:55 ID:???

>>732
原理的にはそんなものなくても出せるからさ

735 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 19:24:17 ID:???

つうか召喚器があるのは3だけじゃね？
そう重要な要素でもないんでは。

736 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 19:51:27 ID:???

悪魔召喚プログラムとかもある意味召喚器じゃね？

737 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 19:54:01 ID:???

召喚器と聞くと、救世主がハーレム作ってえろえろするアクションゲームが思い浮かぶから困る

738 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 19:59:01 ID:???

>>736
ペルソナの召喚器→自分にプレッシャーかけて内なるものを引き出す
悪魔召喚プログラム→召喚儀式をコンピュータに演算処理させる事により
正確かつ迅速に召喚を可能としたもの

739 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 20:10:00 ID:???

>>721
今でも≪ドロウルーン≫や≪渾身撃≫の類は充分に有効だぞ?
この手のマイナーアクションを使っている時点で既に
イニシアチブキャラクターとしてメインプロセスを行っている最中な訳で｡
つまり､代償として行動カウントを消費して目標よりも低くしてやれば良いだけ｡
これで目標を対象にとれる様になる上に､イニシアチブキャラクターが変わる
訳ではないので普通に攻撃ができる｡と云うか､代償に使う行動カウント分だけ
相手よりも高い行動カウントで攻撃を仕掛ければOKなだけ｡
わざわざ行動カウントを合わせてやる必要性は全くない｡そして､PC優先なので
行く先々で行動カウント減少攻撃を仕掛けてやれば余裕で封殺できる訳で､
行動カウントを削り殺して封殺する様な戦い方も何不自由なく可能だったりする｡
ぶっちゃけ全然対策にすらなってない｡まぁ､仕掛けるタイミングは減るかも?だが｡

740 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 20:11:42 ID:???

>>736
そこは同調者じゃなく侵魔召喚師の縄張りだから。

741 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 20:47:01 ID:???

質問なんですが、タイミングがイニシアチブの特殊能力って、“自分の”イニシアチブでなくても使用可能なんでしょうか？

742 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 20:55:40 ID:???

>>741
結論から言えば使える

このプロセスはメジャーやマイナー等のイニシアチブキャラクターしか行動を取れないメインプロセスと違って
GMが現在一番行動値が高いキャラクターを指名するプロセスってだけで、誰でも自由に特殊能力を使えるプロセス(NW2 P189)

って前に俺が質問したときに教えてもらった

743 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 20:56:55 ID:???

そもそも「自分のイニシアチブ」って概念はあったっけ？
イニシアチブプロセスの結果としてイニシアチブキャラクターが決まるのであって、逆じゃなかった気がするけど。

まあそれはそれとして、ルルブには「セットアップと同じように処理する」と書いてあるから問題なく使えるかと。
※『NW2nd』P191　■イニシアチブプロセスの手順

744 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 21:02:08 ID:???

>>172、173
素早い回答ありがとうございます。

745 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 21:04:51 ID:???

×>>172、173
○>>742、743

………なんというミスorz

746 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 21:25:23 ID:???

そう云えば､物凄く今更な質問なんだけれど……S=Fって
メビウスになってからブロウキャスト無くなったの?
<闇>属性の攻撃魔装や発動魔法を観てたら､
そう云えば見当たらないな……とか思ったんだけれど｡

747 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 21:37:31 ID:???

>>738
「召喚する」という目的はかわらんのだから、
ＴＲＰＧでそこまで拘る必要はないだろｗ

748 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 21:54:28 ID:???

やっとソウルアーツ買ったー　んが、闘技場のレベル帯毎のステージ数が二つだけというのは少なく感じる
定期的にネット公開とかされへんものかの

749 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 22:00:00 ID:???

>>748
FEARのスタッフにやらせるのは、マンパワーが勿体無い気がするがなー
闘技場よりシナリオ、シナリオよりFAQ+エラッタが欲しいぜ

そんな訳で
っ[ 自作 ]

750 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 22:12:41 ID:???

質問です。

魔装弾幕は、攻撃に使う魔装自体を選択できますか？
たとえば、ニュークリアバニッシャーを魔装弾幕として使い、
命中とダメージロールに＋５づつして、そのニュークリア（ｒｙ）を攻撃に使えるますか？

攻撃魔装って基本的に一つしか装備できないので、上記のような使用法で正しいのでしょうか？

751 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 22:16:41 ID:???

闘技場のオリジナルステージ専門の投下スレとか作ったら需要はあるだろうか

752 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 22:20:28 ID:???

そんな限定された用途のスレをわざわざ立てなくても。

753 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 22:20:51 ID:???

>>750
現状ではＯＫ

ニュークリアバニッシャーはエラッタ入ること必至な魔装だが
実質、【魔攻】：+33、射程：3sqだしな
ラウンド一回のソードオブスルトより遥かに強い

754 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 22:23:34 ID:???

>>750
魔装の使用回数が限定されていなければ、可能。
《ニュークリアヴァニッシャー》はOKだな。

>>751
闘技場のステージ限定にしたら、すげー過疎ると思うぞｗ
シナリオ+フォートレス+ステージにしても…まだ過疎りそうだな。
まー建てるなら止めないし、ネタの協力もするけど。

755 ：754：2009/04/17(金) 22:25:22 ID:???

言ってから思い出したが

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204423989/l50
TRPGのシナリオ総合スレッド

やるなら、ここ使おうぜ。

756 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 22:25:36 ID:???

シナリオ投下したら設定部分などで議論で荒れて
ステージ投下したら難度やギミックの議論で荒れる

あるいは最初から最後まで過疎

757 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 22:26:49 ID:???

というか、ここに投下しようぜ

758 ：754：2009/04/17(金) 22:57:37 ID:???

それもそうだな。じゃー手始めに一つ。

--------------------------------

ExStage. 『God Wind Attack』

　 1. 2. 3. 4. 5.
5 □□□□e3
4 e2□□□□
3 □□□e1□
2 □e1□□□
1 □□★□□

■配置情報
　　★　=　PC初期配置
　　e1　=　Mr. ボンバー*1
　　e2　=　Mr. ボンバー*2
　　e3　=　Mr. ボンバー*3

■ボーナスポイント条件
　　「Mr. ボンバー」　を、自爆させずに撃破した数 * 30

■エネミー行動指針
　　1. 全ての　「Mr. ボンバー」　は、PCと同一sqを目指して移動する
　　2. PCと同一sqに達した　「Mr. ボンバー」　は、自分自身に対して攻撃を行う
　　　　（自傷により瀕死状態となった場合、即座に　《自爆》　を使用する）
　　3. PCの攻撃によって瀕死状態となった場合は、　《自爆》　を使用しない

--------------------------------

…手抜き過ぎるorz

759 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 23:06:11 ID:???

難度考えたら、ボーナスはもっと少なくてもいいと思う

760 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 23:11:12 ID:???

>>746
虐殺のルビはブロウギャストだぜ？
とりあえず現時点ではないな。昔と違い敵味方が
瀕死状態になるという効果なら圧倒的にプレイヤー有利なので
再録されたとしてもかなり微妙な効果になること請け合いだが
即死も効果がまろやかになってるしな

761 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 23:13:20 ID:???

>758
公式と同じようなフォーマットで使えるようにと言うことで、
想定Ｌｖと経験点が欲しい(多分Ｌｖ１なんだろうけど）。
あと、同じ理由でＭｒ．ボンバーの収録ページもあるとベター

内容的には、≪自爆≫することが存在意義のＭｒ．ボンバーを
特に理由のフォローもなくＰＣが倒したら自爆しないとか
安易な行動指針設定されてるのがなんかイヤな感じがあるなー。

特殊能力が使用禁止になるマスとか点在させて
そこに追い込んで倒すなり、自分がそのマスに居座って
引きつけてあえて特殊能力なしで倒すとか、そういった展開ならまだ納得いくんだけど。

762 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 23:26:05 ID:???

ExStage. 『God Wind Attack』

　 1. 2. 3. 4. 5.
5 □□□□e3
4 e2□□□□
3 □□□e1□
2 □e1□□□
1 □□★□□

■配置情報
　　★　=　PC初期配置
　　e1　=　Mr. ボンバー*1　（『SMZ』　P.164）
　　e2　=　Mr. ボンバー*2
　　e3　=　Mr. ボンバー*3

■対戦条件
　　勝利条件　:　エネミーの全滅
　　推奨人数　:　4人
　　推奨レベル/経験点　:　2/20
　　報酬ポイント　:　100
　　ボーナスポイント条件　:　「Mr. ボンバー」　を、PCの攻撃で瀕死状態にした数 * 10

■エネミー行動指針
　　1. 全ての　「Mr. ボンバー」　は、PCと同一sqを目指して移動する
　　2. PCと同一sqに達した　「Mr. ボンバー」　は、自分自身に対して攻撃を行う
　　3. 自傷により瀕死状態となった場合、　即座に　《自爆》　を使用する
　　4. 自傷をトリガーとして　《自爆》　を使用した場合のみ
　　　《自爆》　の【命中】ジャッジ達成値+5、【攻撃】ジャッジ達成値+5
　　　この攻撃により1点でもダメージを受けた場合、　[ 狼狽 ]　付加

この方が好み！

763 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 23:29:42 ID:???

>>760
以前の効果は重傷状態だったけれど､メビウスには重傷状態が無いから｡
瀕死状態は､そのまま生死判定､下手すると死亡だから､その手前だとは
思うけれど……｡精々で≪絶対の力≫(学園迷宮,守護者の幻影)程度の
効果じゃないかな?特にこれと云ったペナルティ(バッドステータス)の
無い代物だけど､これは｡只､HPの現在値が減る可能性があるだけで｡

764 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 23:37:53 ID:???

>>722
スクラップド・プリンセスRPGかな？
RPGというかスクラップドプリンセスの魔法は脳内で起動させとかないととっさに使えない設定。
HDがいくらでかくても、メモリが足りないと一度に起動できる魔法が少なくなる。

765 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 23:38:04 ID:???

って､HPの現在値が減る可能性があるだけなのは
V3やAdの頃のブロウギャストからそうか……｡
あちらさんの場合は､その結果として漏れなく重傷状態に
突入していただけの事で｡確か､プロウギャスト喰らう前から
HPの現在値が重傷値未満なら影響なかった筈だよな?
≪絶対の力≫も現在HP1以下の状況なら喰らっても無影響な筈……｡

766 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 23:44:14 ID:???

>>675だけど｡
と思って確認してみたら≪絶対の力≫は､【抵抗】ジャッジに失敗した
対象の現在HPを強制的に1に書き換える能力だから
現在HPが1の奴以外は､抵抗失敗した奴は全員影響受けるは……｡
まぁ､範囲選択(4)だからそもそも現在HPが1未満の者を対象に
使う事自体が非常にイレギュラーだけれど｡

767 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 23:45:39 ID:???

>>766訂正
×>>675
○>>765
一人で何やってるんだろう……orz
やっぱり慌てるとダメだな｡ちょっと頭冷やして来る

768 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 02:23:34 ID:???

箒にオプション付けたら箒の重量＋オプションの重量だよね？
ストライカーズワンド＋水晶弾とか重過ぎるっしょ…

ブースターロッドの方が使いやすそうだけど、こっちを装備した方が良い？

769 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 02:29:35 ID:???

訓練で筋力でもあげとけ

770 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 03:01:38 ID:???

ある程度レベル上がってから使うという手もある。あとイミューンウェイト。

771 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 03:08:57 ID:???

イーミュンウェイト使いには符与魔法を解除する魔法や特技を使うと大体ギリギリだからペナルティでひぃひぃいい出すぜ

772 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 03:13:41 ID:???

付与魔装が開いてるならパワーブースタとか。

773 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 07:29:57 ID:GaR4p2DJ

既出かも知れないけど、質問です。
モノクロームリプレイ読んだのですが、ヒロインの行動速度の速さが理解できません。
超巨大武器＋超長大武器使って、なんでＰＣ中１番早いんじゃろか？

774 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 07:59:31 ID:???

>>739
ボスなんてサンドバッグ前提で作るもんだってじっちゃが言ってた。
1回能動行動したら全滅の危機ぐらいでちょうどいい。

それが嫌なら強さを思いっきり調整してカウントダウン無効とかにしちまったほうがいいしな。

775 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 08:22:05 ID:???

魔装や総合レベル修正を全部行動値に割り振ったんじゃない。

776 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 08:27:43 ID:???

>>773
火/風（10）＋アタッカー（2）＋侍（3）＝15
銘刀（0）＋超巨大武器（-2）で13になる
これならP132である通り、11で24になるし、２レベルだから成長で行動値にいれてりゃもっと出やすい
超長大武器を足すとさらに減って9だが成長をやはり行動値に入れれば計クラス修正＋総合レベルで14にはなるしね
ダグラスは天地で10のプレートアーマーで-3されて他はわからんのでとりあえず7ぐらい（最初のミドルで17なので最低でも5）
ジローは冥虚で9、キャスターで2の11からディストーションハウルが＋－0だから11としても大体みんな期待値よりやや高いぐらいで最初の戦闘は説明つくんじゃね？
２回目のクライマックスで菖子はプラーナ無しで24→プラーナ使って24だから最初の24はかなり高めの達成値だった可能性も高いし
まあ侍の行動値3がかなりでかいわけだ

777 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 10:56:53 ID:???

>>773
「リフレクトブースタの無い世界」

778 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 12:04:56 ID:???

毎度思う事だが、リプレイには詳細なキャラシを載せて欲しいよなー

779 ：773：2009/04/18(土) 12:54:09 ID:r1HkBkwc

＞776
回答サンクス！
なるる・・リアルラックか。
平均して２０代半ばのイニシアだったから、行動値１８位なのかな～と思ってた。
行動ジャッジにプラーナ使うのを既定戦術とするなら、巨大武器なども結構使えるんだにゃ～

780 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 13:11:35 ID:???

いやまあ、プラーナを注ぎ込むほどの価値があるかというと微妙なトコで
命中を高く出来る高い侍ならではだろうな

781 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 13:52:14 ID:???

侍は白兵アタッカーに必要な能力値を満遍なく高水準で持てるからな
足りない部分をプラーナで補う必要がないから、
状況に合わせて柔軟に対応できる

782 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 14:40:58 ID:???

>>778
文庫リプには無理があるだろ

ファンブックリプのOPCに何故付けなかったのかわからんが

783 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 14:46:38 ID:???

数値はともかく、属性／装備／特技を全部名前だけ載せるくらいは普通に出来そうだがなあ。
それだけあれば興味ある人はキャラシートに直せるし。

784 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 16:26:56 ID:???

文庫でもアリアンリプくらいの情報量でいいから載せて欲しいとこだよなあ。

785 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 16:43:36 ID:???

そんなにキャラクターデータ欲しいかね？
まあ、あるないで言えばそりゃあったほうがいいけど

786 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 17:00:03 ID:???

>>785
どのぐらいのＰＣでどのぐらい苦戦してるのか、とか自分がＧＭする時に参考になるからね。
オリジナルでデータの載ってないエネミーが相手だと、ＰＣだけデータが載っててもあんまり参考にならないけど。

787 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 17:19:00 ID:???

また質問なんですが≪魔法弾チャンバー≫ってどういう効果？
スロットを圧迫しないで水晶弾を搭載出来るってこと？

788 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 17:20:21 ID:???

まずは付属のアンケート葉書を次にＦＥＡＲに要望メールをするのが実現への近道ねー。
……と思ったら速攻でアンケート葉書は捨てた事を思い出すのはよくある事象ですｗ

789 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 17:24:43 ID:???

つ　箒タイプ

790 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 17:26:53 ID:???

>>787
書いてある通りなんだが、なぜそういう解釈になったのか

791 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 17:30:17 ID:???

>>787
違う。
「魔力水晶弾」は「タイプ：射撃」のオプションなので
「タイプ：魔法」のストライカーズワンドには普通なら搭載できない。（搭載できるのはタイプが合致するオプションだけ）
でも《魔力弾チャンバー》の効果に「搭載できる」と書かれてることによって、搭載できるようになっている。
言うまでもないがその理由は《魔力弾点火》のコストとして水晶弾を使用するため。

792 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 17:30:58 ID:???

ん？トリニティブルームだと武士の覚悟の効果受けられないのか？

793 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 17:34:00 ID:???

白兵と機動タイプになっている状態なら問題ないんじゃないかなぁ

794 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 17:36:29 ID:???

>>793
ありがとう。《武士の覚悟》の書き方が微妙だったので不安になったぜ

795 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 17:37:27 ID:???

箒騎士の能力の条件と同じで、変形型は使われてない状態のデータは無視すると思う。

796 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 17:50:21 ID:???

シナリオ考えてるんだがネタが思い浮かばない
なんかくれ

797 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 17:51:10 ID:???

ラーメン冥魔vsラーメン魔王

798 ：ドラマジェネレーター：2009/04/18(土) 18:05:21 ID:???

「ウィザード組織」が「孤島」で「秘密基地」を「破壊」ですわ♪

799 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 18:07:10 ID:???

>>796
荒砥山市で怪奇殺人事件を起こすとか
鈍器で殺害されるエミュレイターや、鋭利な刃物で殺害される魔王とか・・・

って、ベルゲームまんまか

800 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 18:10:20 ID:s/SDDGqd

ラーメン冥魔ってラーメンメンマと似ている・・・

闇の落とし子になっていじめてた連中に復讐するやつを止めるとかなんとか

801 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 18:27:43 ID:???

迷宮の奥に囚われたベルを助けたら。自分の迷宮から出られなくなってただけだった。

802 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 18:30:56 ID:???

《ウェポンメトリー》を行った武器を、装備状態をはずして他者に渡しても効果は継続するのだろうか

803 ：ドラマジェネレーター：2009/04/18(土) 18:31:51 ID:???

「異能者」が「寂れた山村」で「惨劇」を「阻止」ですわ♪

804 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 19:11:46 ID:???

質問です

行動カウント8の時イニシアチブが回ってきて、そのメインプロセス開始時にリフレクトブースタを宣言すると
その時点での行動カウントが15になる（魔導＜20時）という解釈でいいのかな？

805 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 19:18:46 ID:???

>>804
まずエラッタを見て来い
ついでに言うなら不等号の使い方も確認しろ

806 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 19:23:12 ID:???

>>800
俺は顔に蝶の仮面を付ける落とし子ヒーローかと

807 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 19:50:37 ID:???

>>796
「異次元の色彩」とか「壁の中の鼠」とか「魔女の家の夢」とか「蕃神」とかー。

808 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 19:53:00 ID:???

第三天使の喇叭事件の真相とか

809 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 19:58:31 ID:???

>>796
五十狭芹彦 vs 吉備冠者　とか
天津甕星 vs 建葉槌命　とか
天邪鬼 in 天稚彦　とか

810 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 20:12:58 ID:???

>>802
選択した武器による攻撃のジャッジの達成値を上げる、だから自身オンリーなんじゃないかな。
武器の攻撃修正自体を変更してるわけじゃないので。

811 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 20:16:49 ID:???

>>810
そもそも「対象:自身」の特殊能力なんだし、他者に効くのはちょっとな

812 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 20:20:20 ID:???

それを根拠にするわけではないが、フレーバー的にもサイコメトリーだから武器の性能が変わってるわけじゃないしなー

813 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 20:21:47 ID:???

え、データを根拠にしないで何を根拠にするんだ？

814 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 20:22:30 ID:???

フレーバー？

815 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 20:25:32 ID:???

「フレーバーを根拠にするわけじゃないが、フレーバー的にもデータ根拠の解釈と合致している」ってことでしょ

816 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 21:21:06 ID:???

>>796
大魔王サブプライムによる世界同時不況。
かつてのアジア通貨危機なんざ屁でもない。

817 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 22:04:52 ID:???

フレーバーといえば《金剛剣》《護法剣》はややこしと思った
解説部分には魔を使用する、とは書いてないがフレーバー部分には書いてあって、
魔器を使わないといけないのか使わなくてもいいのか混乱した

まあ、魔器でなくてもいいようですが

818 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 22:07:49 ID:???

>>817
確かにデータ上は魔器じゃなくてもいいが、フレーバーも鑑みるとそこら辺は微妙だよな

俺なら魔器じゃなきゃダメ、って裁定にするかも

819 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 22:39:36 ID:???

まあ実際の所、魔剣使いが　「魔器を使用せずに」　戦うケースは多くないから
あんま、気にしなくても良いと思うんだがね。

《封印解放》を使用したラウンドで、敵を倒し切れなかった場合か
魔器が、　[ 捕縛 ]　を受けた場合くらいだよな？

820 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 22:45:33 ID:???

魔剣使いにクラスチェンジして護法剣と金剛剣だけ取得してまたクラスチェンジとやるやつがいるんだろう

821 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 22:47:50 ID:???

魔剣使いは武器を使った戦闘技術を表現するクラスの側面もあるだろうから別に不自然には思わなかったな
なぎ払いにも制限はないし

822 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 22:48:24 ID:???

まー、ソードマスターっつーかエッジマスターっつーか。

823 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 22:48:58 ID:???

闘技場を多用しているキャンペーンだったらクラスチェンジ分ぐらいの経験点は軽く確保できそうだし、無くも無い……かな？
しかし、計画的ではなさそうだなｗ

824 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 22:49:45 ID:???

>>819
捕縛されても魔剣捨てはしないから
金剛剣護法剣は使えるけどね

825 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 22:49:52 ID:???

うちの卓であったのは戦闘準備してない日常シーンで突然襲われて
魔器は月衣の中に入れてて装備してないタイミングで攻撃ジャッジ受けたとかだな。
＜魔器を使用せずに金剛剣・護法剣

826 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 22:56:07 ID:???

素手を魔器の対象にすれば万事解決さ！

827 ：ＮＰＣさん：2009/04/18(土) 22:57:12 ID:???

金剛剣護法剣はどっちかというと魔器制限にすることにあまりルール的な意味がないからじゃないかな。
厳密にやるなら「未装備【攻撃】＋魔器の攻撃修正」とかにする手もあるけど無駄にわかりにくくなるだけという気もするし。
ルーンナイトのは「紋章武器の攻撃修正を防御／魔攻に足す」だからこっちは指定する意味が大きいけど。

828 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 00:16:02 ID:???

素手を《魔器所持》で指定した後に《魔器人化》を使うと、やはり美鳥の日々なんだろうか

829 ：アマいもん：2009/04/19(日) 00:27:47 ID:???

美鳥「意識がうすれてゆく……妙に眠い……それなのに孤独感だけがくっきりと大きく……これが……死か……」

830 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 00:30:49 ID:???

右手「ゆうべは　おたのしみ　でしたね」

831 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 00:31:30 ID:???

そいつは……なんだろう……
そういや寄生生命体と共存って現代ファンタジー系だと割と鉄板な感じがするのに、NWじゃそれっぽいのないね

832 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 00:36:01 ID:???

志村ー、魔物使い魔物使い

833 ：831：2009/04/19(日) 00:38:26 ID:???

素で忘れてた……
おわびに今度のセッションで魔物使いキャスターで頑張ってくるよ

834 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 01:19:17 ID:???

気付いたらスタイルの特技ばかり取得してるんですね　分かります

835 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 01:23:25 ID:???

肉体派キャスター・・・
硬くて落ちないキャスターってのはディフェンダーからしたら安心だー（棒読み

836 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 01:46:24 ID:???

「奴には魔法ダメージの方が有効だぞ！」
「エンチャントマジック打つから後は任せた！」

いや　まぁ　あながち間違ってはいないよね？

837 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 03:01:08 ID:???

味方のサポートの特化した魔法使いPCはお約束の一つではあるけどね。
魔物使いとの相性はどうなんだろう？

838 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 07:52:04 ID:???

間違いとまでは言わないが
ヒーラーが支援専門に回ってキャスターは素直に
魔法攻撃した方がよっぽどマシだろうな

839 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 08:25:31 ID:???

>>837
ヒーラーやれよという話が
キャスターが弱体魔法主体ならまだしも付与魔法主体だと流石に……って感じ

840 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 08:28:06 ID:???

あれ？
メディウム十戒って、《物質攻撃型》で素手で攻撃するなら《デスゲーム》に勝つ必要なし？

841 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 08:29:00 ID:???

主体っていうか魔装装備してりゃ記憶容量に攻撃魔法なんていれても１つか攻撃魔装の予備が一つ程度だから付与ぐらい大体いれてるけどなぁ
むしろ魔装でMP0にしちゃう方がどうかと思う

842 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 08:38:59 ID:???

>>840
物質攻撃型って素手にメディウムの修正が入る特技じゃないだろ。

843 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 09:02:43 ID:???

>>841
ヒーラー以外の付与魔法が厳しいのは記憶容量ではなく代償。
カウント減ったんで魔法攻撃できませんとかなったら目も当てられない。

俺の鳥取のキャスターだって付与防御魔法（ヒーラーと被らない奴）の一つぐらいは持ってるが、
「これ連打する事態になったら全滅フラグ立ってるよねｗ」って自分で言ってるｗ

844 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 09:15:44 ID:???

>>841
陰陽師ならともかく、
それ以外なら基本的にカウント重すぎて非常時以外は付与魔法なんて撃ってられないだろ
そもそも付与魔法主体なのはどうかっつー話であってキャスターは付与魔法を入れる必要がないなんて誰も言ってない

845 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 09:20:03 ID:???

3C程度で重いとか・・・

846 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 09:22:19 ID:???

そもそもどのぐらいしたら付与専門なんだよ

847 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 09:55:06 ID:???

付与魔法ってのは積み重なるものだからなあ
そりゃラウンドの合間に様子見て1回使うだけで間に合うような難度の戦闘だけどうってことないんだろうけど

848 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 10:03:58 ID:???

こないだ１２レベルで陰陽師+聖職者+異能者/ヒーラーが味方にいたが、一人で事足りた。《ネイティブギフト》は言うに及ばず《秘蹟伝道》が痛いってＧＭが悲鳴あげてた。

849 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 10:25:27 ID:???

３ｃを程度と言い切れることに卓による差を感じずには要られない

850 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 10:29:17 ID:???

キャスターの付与魔法なんてアタッカーが持ってる防御系スキルと一緒で非常用だろ……

851 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 10:37:27 ID:???

>>840
素手は気づき難いかもだが両手武器だぞ
その他部位のものを使え

852 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 11:10:50 ID:???

むﾞぅ……ヒーラー/同調者でメディウム｢ヘヴンリィ･クリーチャー｣とか
良さ気かな､とかパッと観た時は思ってたけど……よくよく読んでみると
≪救世の光≫ってマイナーアクションを消費なのか……結構微妙だな｡
まぁ､エリアヒールを使うとかなら問題無いけど､範囲選択(1)だしな……｡
ヒーラー/同調者(魔術師,強化人間)やヒーラー/同調者(侵魔召還師,強化人間)で
≪クイックムーヴ≫を使って≪魔力拡大≫≪救世の光≫とか≪八界の嵐≫≪救世の光≫
とかすれば良いだけか……｡別に転職しなくても≪世界記憶II≫と≪世界記憶VI≫で
無問題な所が同調者の利点なんだろうけれど｡

853 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 12:58:56 ID:???

あれ？ヒーラーに《プリズムアップ》かけてもらい、キャスターに《プリズムアップ》かけてもらっても重ならないの？

854 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 13:01:41 ID:???

>>853
同名魔法だから重複しない

855 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 13:24:47 ID:???

マジックディフィンスブースタとプリズムアップとヴァニシングと
ダークバリアとレインボウフィールドは重複するけど､
全部オートアクションだから､ヒーラーだけで事足りて
やっぱりキャスターに使って貰う必要が無いって点では同じだし｡
V3時代の､対抗と超対抗とか超々対抗とかのタイミングだった
時期なら､タイミングの問題で他の人にかけて貰う必要とかが
あった時もあるけれど｡それでも､常時､本文(の一部)､超々対抗は
使用制限が緩かったから､対抗と超対抗だけが留意する程度だったけど｡
まぁ､そもそもあの頃にはキャスターとかヒーラーとかの区分は無いけど｡

856 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 13:26:28 ID:???

うちだとボスの攻撃がかなり容赦ないんで、キャスターも結構付与魔法大車輪だったりするなあ。
あとGMもNW初心者なんで、付与魔法持った単体ボスやったときに、カウントがゴリゴリ削られて涙目だって言ってた。
次からはキッチリ付与魔法持ったザコが一緒に出てきたな。

857 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 13:50:40 ID:???

<天><冥>ないし<冥><天>なヒーラーなら､
1回の的の｢魔法ダメージ｣攻撃に対して､仲間に
マジッディフィンスブースタ(無属性)とプリズムアップ(無属性)とマジックシールド(無属性)と
ヴァニシング(天属性)とダークバリア(冥属性)とを同時にかけて最大で【魔防】+62と､
1回の敵の｢物理ダメージ｣攻撃に対して､仲間に
ディフィンスブースタ(無属性)とディフィンスアップ(無属性)とフィジカルシールド(無属性)と
ヴァニシング(天属性)とを同時にかけて最大で【防御】+47とを出来る様になる｡
これがウィザードクラスが魔術師なら更に<虹色の才:地>を摂る事でアースシールドも
併用出来る様になり､最大で【防御】+62も出来る様になる｡
全てはヒーラーの特殊能力≪代償軽減:付与魔法≫があればこそ､何不自由無く無問題に
平然と常にそんな追加防御&魔防をカバーリングした仲間ディフェンダーに対して容易に
提供し続ける事が出来る訳で｡これがキャスターならアッという間にガス欠になってしまう｡

858 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 13:55:18 ID:???

>>857
ヒーラーでもその調子でやってたらカウントやばいと思うんだが

859 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 13:57:38 ID:???

付与魔法主体っていってもヒーラーと同じ働きをするというわけでもないんじゃない？
メジャーをヒーラーは回復を、付与魔法キャスターはPCの能力値が上がる付与をとかもあり得るだろ
付与＝防御魔法って意見しかみないのはなんだ？

860 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 14:03:45 ID:???

>>859
メジャーで支援するならキャスターやらずにヒーラーやるから

861 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 14:05:45 ID:???

>>859
それキャスター切ってヒーラー二人にした方が効率いいと思うんだが
つか、メジャーでまで支援したいならヒーラーやれ
メジャーで弱体魔法使うのは特殊能力とかの関係で理解できるが、
メジャーで付与魔法使うキャスターとか何のためにキャスター選んでるんだよ

862 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 14:10:56 ID:???

>>858
取り敢えず消費MPは≪代償軽減≫で1つ1MPになっている
ものとして5つ使うから4～5MP消費か……｡
マジッディフィンスブースタ,プリズムアップ,マジックシールド,
ヴァニシング,ダークバリアで計15カウント｡
ディフィンスブースタ,ディフィンスアップ,フィジカルシールド,
ヴァニシングで計9カウントか｡これにアースシールドを
追加すると計12カウント……｡確かにMPは問題無いが
行動カウントは少しキツい気がしないでもないな｡

863 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 14:14:12 ID:???

>>862
行動カウントを１まで減らしても防御魔法はほいほい飛ばすものだから、
きちんと状況に合わせて行動を選ばないとあっさりカウントが尽きてピンチになる
ディフェンダーもそうだが、ヒーラーはPLのスキルもわりと必要だぞ

864 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 14:30:20 ID:???

ブースタ系とレインボウフィールドは、「対象：自身」だから
ヒーラーが使えば良いってもんでも無いがなー。

第八世界
（+10、4mp、3c）プリズムアップ
（+10、5mp、2c）ヴァニシング
（+15、4mp、3c）ダークバリア
（+15、6mp、2c）ロンギヌスバリア
（+20、12mp、7c）マジックシールド

第一世界
（+10、4mp、3c）抗魔のちから
（+15、6mp、3c）虹色の衣

第二世界
（+8、5mp、2c）ソーサルバリア
（+14、4mp、5c）ハイドロバリア
（+8、7mp、4c）ディストーションバリア

第三世界
（+7、5mp、2c）スペルプロテクト
（+6、4mp、2c）ライトブルーフィルム

第五世界
（+5、5mp、3c）マジカルガード

>>857
ディフェンスブースタを他人に掛けるなよｗ

865 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 14:34:53 ID:???

>>862,857-858,863
<冥><天>のヒーラー/魔術師(陰陽師)で
≪代償軽減:付与魔法≫5≪符術≫5≪虹色の才:地≫≪重宝連冊≫
これで､魔防+62コンボ(MP11,5カウント)と防御+62コンボ(MP9,5カウント)だ｡

これで……これで勝つる!(何に?とか云うツッコミは無しの方向で)
(取り敢えず総評としてはフィジカルシールドとマジックシールドが重い感じだな)

866 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 14:37:57 ID:???

そもそも、《フィジカルシールド》と《マジカルシールド》は1シーン1回の制限が有るので
常用する事を考えるべきじゃない。

>>865
そんなに、代償軽減系ばかりを取得するよりも
元の代償が軽い、《プリズムアップ》や《ヴァニシング》等に
《絶技符》や《ネイティブギフト》を、組み合わせた方が良いと思う。

867 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 14:38:36 ID:???

>>864
スマン忘れてた｡

>>865
>>864だから
魔防+55(MP10,4カウント)と防御+55(MP8,4カウント)だな｡
まぁ､ディフェンダーの鉄壁さに花を添えるって所か｡

868 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 14:40:13 ID:???

複数かけるのはカウント関係がきつすぎるから素直に限界値上昇させるべきだと思うけどなー

869 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 14:42:34 ID:???

シールド2種を抜いて、　防御+35/魔防+35　が普通だな。
代償は3mp/3cまで減らせれば理想だが、他のスキルに回した方が良い気もする。

870 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 14:45:14 ID:???

複数かける事を考えると≪ネイティブギフト≫の追加分も複数乗るから
結構洒落にならない気がしてきたんだが｡しかも､消費MP軽減効果も
あるから≪代償軽減≫が要らない子に｡≪絶技符≫と≪符術≫≪重宝連冊≫は
要るとして……ヒーラーである必要性に揺らぎが発生しつつある様な?

871 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 14:47:07 ID:???

カウントの奇数時にハッドステータスがかかったりする戦場にして付与魔法使いにプレッシャーを掛けようと思ったら落とし子がハッスルしていたでござる

872 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 14:47:39 ID:???

>>870
異能者と陰陽師を経由すれば、そりゃ確かにヒーラーじゃなくても良いが
それをするには、GLと経験点がそれなりに必要だし
「キャスターにやらせるよりは」ヒーラーがやった方が良いと思うぞ。

キャスターは重い攻撃魔装付けるから、最大MPも行動値も低目になるしな。

873 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 14:55:17 ID:???

ヒーラーがやった上でさらにキャスターがやるんだろう・・・まあどの道リフレクトブースターのために最大値上げんだけどな

874 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 14:56:55 ID:???

>>873
射程距離の関係とかで、保険を持っておくのは良いと思うけど
どうせ同名魔法は重複しないんだし、ウチの卓だと基本はヒーラー任せだなー

875 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:05:08 ID:???

基本的にヒーラー任せだろう。わざわざヒーラーを差し置いてキャスターがやる必要性がない
キャスターが非常用に付与魔法持っておくというのはよくある話だとは思うけれど

876 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:07:11 ID:???

≪ネイティブギフト≫5があれば､リフレクトブースタが
1MPで行動値+13か……｡微妙に壊れ性能だな｡

877 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:07:20 ID:???

GL1とかだと、【魔導】の関係でキャスターもアリだと思うが
代償軽減を多重に取得する様なLvだと、素直にヒーラーだな

878 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:08:53 ID:???

>>871
ＭＰ気にせず、三桁連打できるもんな(ＧＬ３)。
基本アタッカーだから、ジャッジにさえ気を付ければ無双の開始だぜ。

879 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:09:32 ID:???

>>870
逆にキャスターである必然性がない。行動値や魔導の点では若干有利が付くが
魔攻が上がったところでどうでもいいし《蘇生の光》があった方が圧倒的に有利

880 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:10:02 ID:???

>>876
《ネイティブギフト》の消費MP軽減効果は、SL上げても-1固定だぞ。

881 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:12:32 ID:???

あ､ホントだ｡スマン勘違いしてた｡
ってか後ろの"(最低1まで)"が勘違いした理由だと思う｡

882 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:12:37 ID:???

>>876
それだけの【魔導】を確保する必要もあるからなー
アタッカーやディフェンダーには、使いこなすのが難しいし
キャスターは重い魔装を付ける事を考えると、㌧㌧な気もする

883 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:14:40 ID:???

治癒魔法や、メジャー消費の付与魔法なんかを考えても
発動魔法の最大値上昇は、ヒーラー向きなんだよな
（キャスターだと、そのメインプロセスで魔法攻撃した方が良いし）

884 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:20:55 ID:???

>>882
そうだな【魔導】確保の必要性があるから
キャスターには容易でもアタッカーやディフェンダーには
使い難く､ヒーラーでも微妙な成果しか得れない訳か｡
寧ろ≪ネイティブギフト≫無しだと使えない発動魔法の一つ?

885 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:24:10 ID:???

キャスターが付与魔法使う利点って
《マジックマスタリー》で、【魔導】を確保し易い事と
《サクリファイススペル》で、代償を無視出来る事くらいだもんな

>>884
【魔導】20有れば+7だから、ヒーラーでも使えると思う
（付与魔法の関係で、最低20or25までは上げるし）

《ネイティブギフト》込みの+13には、【魔導】26が必要だが
GLが上がってる事も考えて、特に問題無いハズ

886 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:25:36 ID:???

>>884
《ネイティブギフト》なしだと魔導２０で行動値＋７だからその気になればGL1でも手が届くんじゃね

887 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:26:46 ID:???

「リフレクトブースタ」で上がった行動値って、メインプロセス終了時に失われるよな？
そんなに凄い魔法なのかコレ？

888 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:26:56 ID:???

>>885
《サクリファイススペル》で無視できると言っても回数宣言入るし、
付与魔法使うより伝家の術式辺りで協力な発動魔法覚えてそれを使った方がいいような気もする

889 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:28:32 ID:???

>>887
エラッタ見てから喋れ

890 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:30:08 ID:???

>>887
ルルブにシャードを決める様に書いてあるんですね、わかりますよ

891 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:31:40 ID:???

>>887
お前のとこはドラゴンファングが凄い安そうだな

892 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:33:07 ID:???

>>887
《マジックディフェンスブースタ》とか「代償：なし」だもん、取らない理由が無いよね！

893 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:40:05 ID:???

>>887
ウィッチスティング、射程3sqとか何気に優秀だよなー

894 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:47:51 ID:???

>>885
≪代償軽減:汎用魔法≫もヒーラーなんだよな｡
グリードシャドウとかディスアペアIIとかノーリーズンとか
その辺の事もちょっと考えて欲しい時がある様な気もする｡
【魔導】の高いキャスターには代償が大き過ぎて
【魔導】が気にならないヒーラーだと効果がおぼつかない｡
これは暗に"PCは使うな"と云っているのか?
それとも役割分担で2人のヒーラーを置いて､
一人は付与と汎用の代償軽減と【魔導】重視で打ち消しと防御付与魔法担当｡
一人は回復の代償軽減と対象拡大系や≪救世の光≫で治癒･回復担当｡
みたいな運用をしろって云っているんだろうか?

895 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:49:10 ID:???

ヒーラーで魔導上げればいいだけの話じゃないのか

896 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:53:03 ID:???

>>894
その辺の魔法は常用するわけでもないし
そこまで代償軽減を気にしなくてもいいと思うが

897 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:54:33 ID:???

ヒーラーは癒し手でもある訳で魔導にかまけてるばかりじゃ
色々とダメになると思うんだ｡
魔防を伸ばして治癒力の基準値も上げないと……だし
行動値を伸ばして先手を取って回復とかも出来ないと……だし｡
>>885の云う様に魔法が概ね発動する程度の魔導を確保したら
他に伸ばさなきゃならない戦闘能力値は沢山ある訳で｡
>>894みたいな棲み分けをするなら魔導伸ばしもありだけど｡

898 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:56:56 ID:???

>>894
どうしてもヒーラーで《ディスアペア》等を通したい状況なら
【魔導】ジャッジにプラーナを突っ込むというテもある。

まあ、そのくらいはキャスター任せでも良いと思うけどな。
魔法記憶容量も、馬鹿にならん訳だし。

899 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:59:14 ID:???

HP100とか200とかの高Lvになると、治癒魔法の回復量追い付かないもんなー。
《完全治癒》の追加で少しはマシになったが、1シナリオ1回だし。

900 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 15:59:58 ID:???

> 行動値を伸ばして先手を取って回復とかも出来ないと……だし｡

つ【レスキューフォース】

901 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 16:05:21 ID:???

おまえらなんで付与魔法の話で《代償軽減：付与魔法ＣＴ》さんのことをディスるんだよ！
かわいそうに部屋の隅で体育座りしてすすり泣いてるじゃないか

902 ：《符術》：2009/04/19(日) 16:06:11 ID:???

われをあがめよ

903 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 16:06:56 ID:???

実際はリフレクトブースタなどでヒーラーもぶっ飛んだカウントで
動き出すのがザラだけどな

>>899
とはいえ20～30点くらいは普通に回復できるし、ディフェンダーの
防御を抜けてきた分を治療する程度なら充分だ
ディフェンダーが全力ガードしてもHPの6割以上を毎回持っていかれるとかだったら
それはもう敵の攻撃力がイカれてる
絶対の主とかはイカれてるけどなｗ

904 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 16:15:33 ID:???

ヒーラーの存在における第一義はやはり《蘇生の光》による所がデカイからなぁ
回復魔法自体は高レベルになればなるほど扱いが微妙になるから、どっちかというとサポーターという表現が

905 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 16:27:17 ID:???

しかし蘇生の光で起き上がった直後のHPは1なわけで
やっぱり治癒魔法は疎かにできん
CLが5あれば治癒力が+8できるし、ネイティブギフトがあればさらに+5
エメラルドタブレットなども合わせて
リカバー能力は押さえておきたいところ

906 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 16:29:52 ID:???

ヒーラー以外でも別に回復魔法は普通に使えるからなぁ……
治癒力UPの強化版とかがあったら大分話も変わると思うけど

907 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 16:31:36 ID:???

回復魔法は使えるが回復魔法に１０カウント回せる余裕のあるPCがいるとは限らない

908 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 16:34:25 ID:???

ヒーラー以外が回復魔法使っても冗談抜きで焼け石に水だろ

909 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 16:37:03 ID:???

言動から察するに>>906の卓にはヒーラーが居ないのか・・・・・・？
あるいはヒーラーが回復をしてくれないのか

910 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 16:38:34 ID:???

シーンの合間ならともかく
戦闘中にヒーラー以外が治癒魔法使うとか
かなり切羽つまっとる
まあ記憶容量空けておくくらいならアタッカーでもヒールとキュアくらい入れるけど

911 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 16:42:47 ID:???

キュアの発動難易度15が厳しいMyアタッカー
呪錬制服さえあれば…

912 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 16:49:05 ID:???

流れに逆らうんだがちょいと相談
エラッタを見直してて気になったんだが

Ｑ：《ツインウェポン》や《二刀流》の効果で装備する武器は、「装備部位：その他」のものを選択できますか？
Ａ：できません。「装備部位：その他」の武器を、《ツインウェポン》と《二刀流》の効果に適用することはできません。

《ツインウェポン》と《二刀流》の効果欄には装備部位の指定とか一切無いんだが、これはどういう意図で禁止なんだろうか
出来ないのは分かってるんだが、このQ&Aの記述を指摘しない限りはルール的に問題ないよね？

913 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 16:54:24 ID:???

>>912
装備部位：その他を選択可能だったら装備部位：両手とツインウェポンできてしまうだろう？
両手やその他の武器は高威力や特殊効果付きが多いから簡単にインフレされてしまう
振りかぶりながらツインウェポンとかされてもやばいしな

914 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 16:55:05 ID:???

>>912
Q&Aはエラッタでは無いので、適用するか否かはGMの自由。
とはいえ、従った方が無難ではある。

>《ツインウェポン》と《二刀流》の効果欄には装備部位の指定とか一切無いんだが、これはどういう意図で禁止なんだろうか
そりゃ、両手武器+その他武器でツインウェポン出来たら
片手武器の存在意義が地に落ちるからだろ。
《振りかぶり》も使えないんだし。

915 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 16:55:21 ID:???

>>912
予想ならいくらでも言えるがんなものFEARにメールでもして聞けよ。返ってくるとは思えないけど

916 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 16:57:11 ID:???

ルールブックよりも空気を読めって事ですよね　分かります
とりあえずソレを許すとエンジェルハイロゥが本気でバランスブレイカーに

917 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 17:03:11 ID:???

治癒力3、必要魔防13、難度12、2mp　（ヒール）
治癒力5、必要魔防15、難度15、5mp　（キュアウォーター、バッステ*1回復）
治癒力5、必要魔防18、難度21、6mp　（アイオブゴッデス、バッステ*1回復）
治癒力8、必要魔防20、難度15、5mp　（ヒールⅡ）
治癒力18、必要魔防32、難度24、12mp　（ヒールⅢ）

治癒力3、必要魔防15、難度18、8mp　（エリアヒール、範囲選択1）
治癒力4、必要魔防14、難度18、8mp　（レイライン、対象2体）
治癒力8、必要魔防20、難度20、10mp　（レインコール、範囲選択1）
治癒力10、必要魔防26、難度26、16mp　（エリアヒールⅡ、範囲選択1）

918 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 18:20:34 ID:???

ある程度レベルあがるとディフェンダーがメジャーでできることなくなってきて治癒魔法ばっかり使ってるMy鳥取

919 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 18:22:56 ID:???

>>918
治癒魔法撃つとかどんだけ余裕あるんだよ
カウント落として必死で敵の攻撃に待ち構えてるんだが

920 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 18:25:51 ID:???

>>917
必要魔防って何だ?魔法を常備化してて
記憶領域内にあり､発動判定に成功さえすれば
魔防は0でも治癒魔法は発動するものだと思っていたんだが?
まぁ､ジャッジの出目次第では治癒がダメージになるってだけで｡

921 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 18:36:11 ID:???

>>919
うちの鳥取はディフェンダーも行動値上げまくるからカウント調整もかねて治癒魔法を使ってる。

ヒーラーの手がいつも空いてるとは限らないし、付与魔法使ってもらいたいからな

922 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 18:44:03 ID:???

カウント調整で１０カウントとは大盤振る舞いだな

923 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 18:47:04 ID:???

行動カウントが余ってる様なディフェンダーには､
≪規格外の力≫10≪邪視≫15≪絡みつく闇≫15辺りの
行動カウント下げ攻撃を仕掛けてみたら､どうだろう?
きっと次から贅沢云わない様になる様な気がする……｡

924 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 19:01:54 ID:???

まあ、使うか使わないかは別として
分野外のものを1つくらい取っておくのは、戦術としてアリだけどな。安心感がある。

925 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 19:03:40 ID:???

>>924
そりゃ特に治癒魔法や付与魔法は異常に金がかかったり、
特殊能力と違って枠が限られてるわけでもないからとるだけとる奴は多かろうよ

926 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 19:05:59 ID:???

>>917
必要というと語弊が有るが、ニュアンスは解るだろうに。
屁理屈に見えるぞ。

>魔防は0でも治癒魔法は発動するものだと思っていたんだが?
何の意味があるんだそれ…。

927 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 19:06:45 ID:???

わり、>>917じゃなくて>>920な。

928 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 19:12:15 ID:???

>>919
敵の数が少なくて、次に敵が動くまで10カウント以上空きが有るとかじゃないか？
敵がカウント代償の特殊能力使うと、有り得ない話じゃないと思う

929 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 19:20:08 ID:???

カウント調整っつーか陣取りのためにマイナーで移動した際に
メジャーが余る局面があるだろう。うちのディフェンダーは治癒魔法より
MPポーション使用が多いけどな

930 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 19:28:40 ID:???

>>890-893
おまえらｗ

931 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 19:30:48 ID:???

>>923
それやって何が楽しいんだ？

932 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 19:37:33 ID:???

ディフェンダー/箒騎士(錬金術師)って､どうなんだろう?
いや､≪ダメージコントローラー≫(2c)が箒の重量依存だから
スターフォートレス辺りで運用して｡
射撃アタッカーやキャスター､ヒーラーは同乗状態になってもらう
事で､≪センチネル≫や≪ワイドカバー≫に注力して運用が出来るし
間合いの調整に射撃アタッカーやキャスター､ヒーラーのマイナーを
消費させないで済む｡まぁ､MPヒールポーションついでの移動だけで
うまく間合い調整もこなせる自信があるなら……だけど｡
まぁ､箒騎士には≪クイーンオブスカイ≫もあるし……｡

933 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 19:41:39 ID:???

錬金術師→箒騎士の流れは割と鉄板になるだろうね
スタイルは物理系で固定だろうけど、とりあえず強力な箒があればあるほど強くなれるのが箒騎士やし

というか錬金術師が便利なんだよな

934 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 20:13:11 ID:???

錬金術師は汎用性が高い能力が多いよな。
アタッカーなら武器に１つスロットが付くor増える
だけでもかなりの戦力アップが見込めるし。

935 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 20:19:35 ID:???

取り敢えず箒にさえなれば、オプションで増設スロットも付けられるしなー
後、《ミラクルガジェット》が支援系にも便利

936 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 22:35:45 ID:???

昔やったメビウスのキャンペーンで最終的に６０ＬＶくらいになったんだが
それくらいになるとディフェンダーとヒーラーが両方ともメイジ踏んで付与魔法の最大値あげてた
とる特殊能力が他になくなってくるからディフェンダーでも最初に小さき風の盾とかうつんだよな
何かヒーラーがいらないんじゃね？って気分になった
ダメージと回復限界値に差がありすぎる
まあ無効化スキルとか復活スキル取ってかばうやってたから居る意味はあったが

937 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 22:45:23 ID:???

全員が《魔力倍加》する世界とか意味不明だな
それ以前にレベル60というのがもう完全に未知の世界
下手な守護者級じゃねえかｗ

938 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 22:59:16 ID:???

なぁなぁ、今度セッションでちゃん様の横暴に耐えかねた下級エミュレイターに魔王代行が泣きつかれるってのをやろうかと思うんだが……どうだろう？ありだろうか？
ちなみに当然ボスは手下の唐突なストライキに激怒したちゃん様の予定ｗｗｗ

939 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 22:59:55 ID:???

んなもん卓の面子に聞けよ

940 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 23:01:20 ID:???

何がありで何が無いのかよう分からんから、とりあえずコイントスしたら裏が出た
無しで

941 ：９３６：2009/04/19(日) 23:02:40 ID:???

見切り・回避と見切り・抵抗はとりあえず全員取ってたな
戦闘がきつかったので少しでも生存力を上げるため
みんなクラスチェンジしまくりでわけのわからない生きものになってたｗ

942 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 23:07:03 ID:???

>>938
この前ちゃん様に命令されて、そんな感じでストライキ起こした部下の始末に行くシナリオやった
だからやってもいいんじゃねｗ
ちなみに他のＰＣとは危険なエミュレイターの始末という名目で合流した

943 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 23:38:05 ID:???

Lv60って事は、特殊能力が123Lv分 + 経験点取得分か。
…キャラシがカオスになってそうだなｗ

944 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 23:39:32 ID:???

実質活用している特技は何Lv分なのだろうか

945 ：ＮＰＣさん：2009/04/19(日) 23:41:03 ID:???

リビルドは…やりたくねーなｗ

946 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 00:25:57 ID:???

ソウルアーツをやっと購入
林檎さんがソウルドロップの飴屋に思えてならない

947 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 01:52:19 ID:???

>>946
分からんでもないがそのネタ理解できる人はこの板じゃ少ないだろ

948 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 09:18:15 ID:???

すまん、うちの鳥取じゃノアさんは、いまのキャンペーンで、ほぉら～っと心を病んだ人にゾンダーメタル埋めるみたく林檎食わせて、悪い同調者を産み出す、変態さんな黒幕になっちゃってんだわ。

949 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 09:32:12 ID:???

ノアってしゅごキャラ２期の名古屋少女みたいなやつかと…ｗ

950 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 10:53:36 ID:???

>>919
カウント一桁台で敵の全ての攻撃に耐え切った後の最後の行動、というのが割りとある。
俺のところのディフェンダーもそこでマイナー：ＭＰプログラム／メジャー：ヒールを使ってるな。

ヒーラーの回復が間に合わないんだよ、アタッカーが魔剣だから庇ってるのにＨＰが勝手に減ってｗ

951 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 12:35:06 ID:???

>>950
アタッカー落とし子よりは減りが少ないハズだっ

952 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 16:26:20 ID:???

>>946-947
ということは俺とお前らで3人はいるな。

953 ：アマいもん：2009/04/20(月) 16:59:13 ID:???

>>952
オレもいるぜ。
ロボット探偵は強化人間なんじゃろかー。

954 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 17:07:31 ID:???

残酷号が色々簿妙すぎて参った

955 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 19:14:53 ID:???

アホな質問なんだけど、B-K乗って素手のまま《振りかぶり》なんて使えるん？

956 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 19:26:44 ID:???

素手は両手武器だからできるんじゃね

957 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 23:06:31 ID:???

だだっこパンチなイメージが…

958 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 23:11:06 ID:???

烈海王のアレか

959 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 23:15:45 ID:???

それは《振りかぶる》ではなく《振り回す》とか《ブン回す》では……。

960 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 23:37:24 ID:???

B-K乗って素手のまま《振りかぶり》ならﾋﾞｯｸﾞｵｰじゃね

961 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 23:37:30 ID:???

ハンターの腕回した分だけ威力の上がる奴とかで。

962 ：ＮＰＣさん：2009/04/20(月) 23:42:16 ID:???

列さんも龍使いから最期に同調者になったからな……

963 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 03:24:39 ID:???

そういえばこのゲームだと持続中の特技のSLとかがならんかの効果で上昇した場合って即座に上昇したSLの効果に変わるのかな？
持続中の魔法は装備で魔導変わっても効果変わらないから変わらないような気もするんだけど

964 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 08:34:55 ID:???

もう次スレの時期か
最近流れが早いなあ

965 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 08:43:53 ID:???

今後ＧＦのＮＷサポートでＢ－Ｋデータが充実してくれると嬉しいのだが
さしあたってＢ－Ｋ用白兵パイルオプション頼む

966 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 08:55:47 ID:???

>>963
こいつは難しい問題だな
特にルールブック中には参考にすべき記述がない…
というか、言われて改めて見直したが魔法にしたって
持続中に魔導が変わっても持続している効果は変動しないと断言できる記述がない。
(もちろん攻撃や治癒のような瞬間的なものは魔導その他が変わろうと関係がないが)
処理がややこしいので参照するのは恐らく使用時の魔導だけだと思うが

特殊能力のSLについてはタイミング：常時のもの(例えば《メタルフォーム》)は
SLが上昇すれば効果も上昇すると思うが既に使用した《アーティラリーフォーム》
などの効果が上がるのかと言われると分からん

967 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 10:10:50 ID:???

イプシロンって《振りかぶり》ＯＫなんだよね？どんな射撃武器やねん、パイルバンカーか？

968 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 10:12:29 ID:???

独特なポーズで撃つと威力が上がるんだろう。スタイリッシュ的に。

969 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 10:25:47 ID:???

DVD特典のマシンガンも振りかぶり可能だったな
まあ横薙ぎに斉射することで威力を高めているんだろう
重量が載るのは謎としか言いようが無いが

970 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 10:39:31 ID:???

まあ困ったらウィザードだし常識を無視してると思っておけばいいのさ

971 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 10:54:02 ID:???

というわけで次スレよろ

972 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 12:10:56 ID:???

>>970
テンプレにS=Fの次のソースブック追加よろ

973 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 15:39:00 ID:avOtWQ7N

質問ですが、ﾗﾋﾞﾘﾝｽ･ｼﾃｨで追加されたｷｬｽﾀｰの特殊能力で"魔力発動体"は、

発動魔法[種別:攻撃]の命中とﾀﾞﾒｰｼﾞのｼﾞｬｯｼﾞの達成値に、装備しているｱｲﾃﾑによる戦闘値への修正を加算する。

とありますが、これは攻撃魔装や魔導具全ての修正を加算するのでしょうか？

教えていただけると、助かります。
宜しくお願いします。

974 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 15:40:46 ID:???

魔装はアイテムじゃないから駄目
魔道具はok

975 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 15:49:22 ID:avOtWQ7N

早速の回答ありがとうございます。
助かりました。

976 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 22:31:19 ID:???

イノセントで構成された対侵魔組織である米軍特殊部隊“レイヴン・ロフト”と国土防衛隊特務課“黒猫”は具体的にどんな対策や装備でエミュレーターと戦ってるんだろうか？

977 ：ドラマジェネレーター：2009/04/21(火) 22:33:47 ID:???

>>976
あかみこによればアンチマジック処理の施された武器で戦ってるみたいだ

978 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 22:36:50 ID:???

>>976
《月衣》の結界作用を貫通できる魔術処置の施された銃弾と
《月匣》内部でも活動できるようにする特殊装備のようだな

979 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 22:37:03 ID:???

>>976
オクタヘドロンあたりから買った異世界のアイテムを、そうとは知らずに使ってたりして(笑)

980 ：ＮＰＣさん：2009/04/21(火) 22:38:54 ID:???

>>976
ウィザードの力は借りたくないけど、マーリンやパトリシアあたりから退魔武器もらってきて戦ってるのかもしれないな
べ、別にry

ってデレがないな

981 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 00:55:38 ID:???

度々、すみません。
再度、質問させて頂きます。

発動魔法の魔攻の最大値が上昇する場合に、"ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝ･ｺﾛﾅ･ｻﾞ･ﾗﾝｽ"等の最大値を持たない魔法にはどの様すればいいのでしょうか？

教えてください。
宜しくお願いします。

982 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 00:56:42 ID:???

最大値が存在しないのだから最大値をあげる効果は意味がない

983 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 01:01:02 ID:???

何しろ最大値上げなくたって魔攻そのまんま使うのだから
関係ないわな
発動魔法の最大値とは効果のキャップのことなのだから

984 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 01:13:14 ID:???

お答えありがとうございます。

また、判らない事が出来ましたら、宜しくお願いします。

985 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 05:20:08 ID:???

>>980

>>970の反応がないから次スレよろしく～

986 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 11:45:02 ID:???

>>976
そういや、劇場版仮面ライダーアギトをパクったとうちのＧＭが発言したシナリオの
メインゲストＮＰＣが黒猫のメンバーだったな。
イノセントでさえ並みのウィザードを遥かにしのぐ戦闘力を得る強化スーツ。
しかし、過剰な戦闘力と引き換えに装着者はいずれ死に至るって感じの。

987 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 12:02:58 ID:???

>>986
あのスーツは異能者のウィザードの予知能力とセットで始めて本来の能力を発揮するものだった気がするがｗ

988 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 12:34:39 ID:???

つい忘れがちだが、イノセントはプラーナが圧倒的に低いので、まずウィザードやエミュレイターには勝てないはずなんだ。

989 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 14:04:25 ID:???

次スレ立つまでレス自重してくれよ・・・

990 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 15:48:29 ID:???

スレ立てられなかったよ

991 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 19:31:53 ID:???

>>988
そのどうにもならん差を装備で埋めようという話なのだから
その突っ込みはナンセンスにもほどがあるだろうｗ

次スレ立ててくるわ
S=Fの次回ソースブックの情報分からなかったんでその辺は
誰か補完して欲しい

992 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 19:45:28 ID:???

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240396398/l50

リンク切れチェック済み、過去ログ保管庫のURLは修正しておいた

993 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 20:01:27 ID:???

>>991
そんなものがあるならウィザードがそれ使うと思うんだけど

994 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 20:04:54 ID:???

着たら死ぬのはウィザードでも一緒なんじゃね？

995 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 20:06:35 ID:???

>>993
そりゃそうだ。ただし、上の話はイノセントがウィザードに対抗するための物だから
その技術なり現物なりといった物がウィザードに流れるのに一悶着ある…って
形で話を作れるかもしれんな。
Ｇ４ネタだったら、確かにウィザードが着けたらより強くなるがウィザードでも
体にかかる負荷がわりと大きくて、元々エミュレイターと戦う能力のある
ウィザードだとデメリットのが大きいという表現もありかもしれん。(イノセントは
そのままでは対抗不可だから、命を懸けてでも使う奴がいるとか)

996 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 20:07:44 ID:???

>>993
代償は命という話でのシナリオじゃないのかそれは
無条件で強い装備が手に入るなら誰だって使うわ
限界突破とか異形転生とか
長い視点で見た場合の侵魔召喚士の危険性とかに
近い性質のモンだろ

997 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 20:17:09 ID:???

一度使えば死ぬ程度の危険性ならウィザード用に少数の製造が行われてもおかしくはないかもな
グランギニョルで魔王を殺すために自爆装置しこんだ人造人間を送り込んだように、
イノセントですらウィザードを殺せるようになる装備をつけさせて特攻させるくらいはやっても不思議じゃない

998 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 20:18:56 ID:???

代償は所詮（大局的に見てウィザード一人の命は組織の長からすれば所詮と考えてるだろうし、考えるべきだ）個人の命だからなあ
人造人間も存在するしそういうのがあるなら特効部隊が存在しても驚きはしないな
そしてそれを使わせないためにPCたちが先に敵を倒すために奮闘するわけだ

999 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 20:20:14 ID:???

でもG3-Xよりは強いけどアギトやギルスよりは弱いからな･･･外部接続でサポートする予知能力のシステムが強かっただけで。
アギト世界のウィザードに相当する存在が命かけて着る程のもんでもなかったし。

1000 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 20:21:55 ID:???

>>999
いや別にそこまで原作再現する必要まったくないし

そして>>1000なら輝明学園本校に関してもうちょっと情報が出る

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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