【ﾂﾝﾃﾞﾚ】TRPG支援ﾂｰﾙを作るｽﾚ7.1【ｿﾌﾄｳｪｱ|ｽｸﾘﾌﾟﾄ】

ここはオフライン／オンライン問わず、
TRPGに役立ちそうなソフトウェアツールを紹介・開発するスレッドです。

▼ユーザの方へ
プログラミング／ソフトウェア開発なんて出来ないという人でも大歓迎！
「こんなツールが欲しい」「こんな機能を追加して欲しい」といった
アイディアを是非出してください。
既存のツールの意見や感想、バグ報告があれば開発者はもっと悦びます。

▼開発者の方へ
ゲームシステム、開発言語、ツール形態は一切不問です。
IRCクライアントから汎用チャート類まで何でもござれ。

▼過去ログ
　Ver.1 http://game.2ch.net/cgame/kako/1019/10194/1019458902.html
　Ver.2 http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10507/1050778546.html
　Ver.3 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052707442/
　Ver.4 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131506735/
　Ver.5 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1187478355/
　Ver 6 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220540268/
　Ver.7 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1236286818/ 5kb未満により自動的に早期にdat落ち

関連リンクは>>2-3あたり。

【役に立つかもしれない技術関連板】

プログラマー
http://pc11.2ch.net/prog/
プログラム
http://pc11.2ch.net/tech/
WebProg
http://pc11.2ch.net/php/
ゲ製作技術
http://pc11.2ch.net/gamedev/
FLASH
http://pc11.2ch.net/swf/
データベース
http://pc11.2ch.net/db/
ソフトウェア
http://pc11.2ch.net/software/
通信技術
http://pc11.2ch.net/network/
理系全般
http://science6.2ch.net/rikei/
情報学
http://science6.2ch.net/informatics/
情報システム
http://science6.2ch.net/infosys/
機械・工学
http://science6.2ch.net/kikai/
シミュレート
http://science6.2ch.net/sim/

【注意】
卓上ゲーム板のスレッドは、スレッドの容量が5kb未満だと
立ててからすぐに自動的にdat落ちします。
またスレッドのレス数が980を超えてしばらくレスがないと自動的にdat落ちします。

アイドルマスターの人ががんがって凄いもの作ってる

ソード・ワールド2.0サプリメントミストキャッスルのソロプレイを容易にするツールが欲しくなってきたー。
できればソロ以外でも多人数プレイ、GMありのプレイにも対応するツールだったらありがたいかも。

マップ作成、ミッションイベント、ランダムイベント、固定ミッション、ランダムミッション、
ゲーム内時間管理、睡眠管理、食料管理、HP、MP自動回復管理、夜の蛮族の移動の管理、
蛮族の遭遇表の管理、などがあるとありがたいかも。
このキャラメイマーとバトルスクリプトのような機能もついているとありがたいかも。

キャラメイカー
http://ssw.s243.xrea.com/db13_swc/dicebbs.cgi
バトルスクリプト
http://toppg.to/up/img/sw2battle.html

まずそのためには、製作者にソードワールド2.0のルールブックI・II・IIIとサプリメントミストキャッスル
を買ってもらわないといけないな。

霧城……かあ。
今度買おう。

あぼーん

>8
まさにツンデレ。


…さて、NG登録、NG登録っと。

また空回りか。
テンプレからリンクを削ってurlを貼る意味って何。

前スレ>>979
乙です！
その熱意と力量にあやかりたいものです

>>6
無理に買ってもらう必要ないって

>>7
ミストキャッスル買うと、ソード・ワールド2.0ルールブックI・II・IIIも買う羽目になるよ

>13
ご安心ください。お値段据え置きです。

高めの値段で据え置きになってるけどなｗ
三冊で2500円くらいか。

その値段なら、B4版で、綺麗なデザインで、内容もうまくまとめた一冊の方が遥かにいいわ。
文庫は持ち歩きやすいとは言え三冊になるなら結局B4版よりかさばる。

ソロプレイは文庫より単行本や大判のほうが読み安いよ。
文庫は開いたままの状態にしづらいから。

▼関連するかもしれないスレッド
　【技術】オンラインセッションを語るスレ8【質問】
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221625029/
　【ネタ】ランダムチャートスレッド２【歓迎】
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074420400/
　ツンデレ
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034644484/861

▼関連ページ
　ツール作成スレ専用あっぷろーだー（仮） ※一応トップページにリンクしてあります
　http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/
　TRPG支援Wiki
　http://www21.atwiki.jp/trpg_tools/
　夢幻機構
　http://www.interq.or.jp/earth/geo-ark/yume/
　TRPG支援ツール
　http://odproject.sakura.ne.jp/wiki/36.html
　まとめページ
　http://ciba.at.infoseek.co.jp/

一応これあったほうがいいよな？

多分テンプレに追加するの忘れたんだろう

前スレが終わりそうなのでもう一度書き込ませていただきます。初歩的な質問ですみません。
「どどんとふ」を使用してみたいのですが、ブラウザで「どどんとふ」が開けません。
サイトのほうにあるプレイルームに入っても、真っ白で何も表示されないのです。
マニュアルを読んで、FlashPlayerをインストールしてみたのですがやはり変わりません。

ひょっとしたら、ブラウザ(DonutもしくはIE)でswfが表示できない状態なのかもしれませんが、
どうしたら表示できるようになるのか分からないのです。
(普段、FlashなどGOMプレイヤーで見ています)

どうかご指導願えれば幸いです。

OSはVISTA、ブラウザはDonut RAPT、もしくはIE7。FlashPlayerはVersion 10,0,22,87です。
どどんとふを起動、もしくは「どどんとふ＠えくすとりーむ」のプレイルームにはいると空白ページ状態になり、
ステータスバーに黄色い▲のエクスクラメーションマークと「ページが表示されました」の表示が出ます。

FlashかJavaScriptがオフになってないかい？
ちなみに自分はFIrefox使ってる

お世話になります。
スクリプトを「全許可」にしているのでそういうことはない、と思います。

>21
ブラウザ変えてみたら？
Chromeだけど普通に動いてるよ。

>22

ありがとうございます。IEでもダメなようなので不安ですが、ちょっと他のを試してみることにしますね。
流れを止めてしまっているようで、申し訳ありません。

1ヵ月放置とか普通のスレですよ？

http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/2098.zip

新スレおめ。そしてうｐ。
変更点は２つで、１つめはマップ機能に向きを実装しました。
Arrows.pngを新たに同梱しています。今回の矢印の方式についてはまだ発展途上と思っています。
丁度今画像を回転して表示させる方法思いついたんで、そっちもちょっと検討はしておきます。

どんどん改良していきたいなと思っていますのでご意見ください。

２つめは、色と形を指定することで、キャラクターアイコンができるようになりました。
形は●と◆だけですが、これからいくつか増やしていく予定です。

このスレ的にオンセツールでの必要なGUI(コントロール部品)て何かでてたっけ？
マップと、ログと、入力くらい？
ツール全体を作るヒマないけど、コントロールなら作れると思うのでリクエストおねがいすます

.netとMFCなら作れるよっ

>>26
純粋にＭFCって何ですか？

ライムチャット用に画像共有画面があればいいなぁと思います。MAPとか共有して、ＧＭの人だけ画像にフィルタリングして一部分のみを表示できるようにできたら最高です。

>>27
Visual C++付属のクラスライブラリの名前。
うちはVCL使いだから大雑把にしか知らないけど。

で、画像共有だけど上の933の人のでできなかったっけ？
Javaかつ英語でいいならRPToolsのMapToolってのがフィルタから照明の処理、視線の障害物までできたりしておすすめ。
あとはコントロールの文字が化けなければ‥‥

MFCなつかしいな
.NET Frameworkも懐かしい
今はWinFXだっけ？

RPToolsは翻訳は諦めてるけど、せめて化けがなんとかなればなぁ

マップ上のオブジェクトではちゃんと日本語で表示されるから余計に残念

http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/2101.zip

バージョンアップです。今回の内容ですが、マップ機能に以下の機能を追加しています。
・ヘクスマップが、レイヤー２に対応しました
・第3レイヤーにあたる、マスクレイヤーに対応しました

マスクレイヤーはGMしか編集できず、PLの時は必ずその色が(白を除けば)そのまま
表示される(半透明にならない)仕様なのでPLからマップを隠すことができるようになります。
ちなみに第3レイヤーで隠れている状態でも第1/2レイヤーをPLが編集することは可能ですが、
右クリックしてそこにあるチップの種類を見ることはできません。

GMはPLにレイヤー1/2が書き換えられないように細心の注意を払ってご利用ください。
ペンの種類が多く対応が困難なため、書き換えを防ぐ処理はできませんのでご了承ください。

今回から標準のマップ上下レイヤー表示方法も変わっています。
上空レイヤにあたる2レイヤー目を変更するときは結構不便ですが、使う機会は少ないので大丈夫かなと思っています。

なお最後に注意ですが、全てのユニットはマスクレイヤーの上に表示されます！
マスクで隠してあるからといって、その場所に敵をあらかじめ配置しておくとばれるので気をつけてください。

>>32
乙！
眩しすぎるぜアンタ。

http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/2103.zip
すみませんでした。起動時『INIファイルである設定をしていないと起動しない』状況になっていました。
修正したバージョンをアップしますので32のファイルをダウンロードした方は、切り替えてください。

http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/2105.zip
アプリケーションの名前ですが、変更案が出たので変更することにしました。
ついでにアイコンも切り替えました。RollChatって名前です。
名前変わっても違うことは何もないと思いますが、心機一転これからもよろしくお願いします。

今日だけ少し休みもらったのでチェックによったんですが…

>>29
>.NET Frameworkも懐かしい
>今はWinFXだっけ？
あ…そうなんですか、すっかり用語に取り残されてるんですが、
いまだともうOLEコンポーネントとか呼ばないそうですね。

>>35
RollChatですか。よい名前ですね。

TRPG支援ツール＠Wikiの統合テーブルゲーム環境(Integrated　Table-game　Environment)
に書き込まれていた名称を修正しました。

http://www21.atwiki.jp/trpg_tools/pages/4.html

ソースが安定されましたらご自身でバージョン情報など修正お願いします。

http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/2122.zip
マップ機能、戦闘用マップだけでなく、移動用鳥瞰マップを作りました。
四角形のマップの中を動き、トラップなどを見ながら移動していけるようになっています。

操作方法ですが、まずマップを作ります。
セッション開始後そのマップを選んだ後、最初のエリアを選んで青い顔のついた丸をクリック、
そのエリアの初期位置をクリックすることで、その位置にプレイヤーを配置します。
同時に床の色が本来の色に戻ります。この色の部分は、プレイヤーにも見えています。
(本来の色と壁の色が半分混ざったような色の場合、その位置はプレイヤーに見えていません)
イベントあるいはトラップレイヤーは、標準ではプレイヤーに見えませんが
そのイベントがある位置にいって、イベントに虫眼鏡がついたアイコンのボタンを押すとプレイヤーにも見えます。
これでトラップに引っかかった、トラップが見つかった･･･などの処理が出来ます。

このトラップレイヤーのチップには、65535文字までの文字列を乗せることが出来るため、
トラップの解除のための達成値をチップに記録して、GMはそれを見ることができます。

詳しい話は後で動画作ることになると思います。

MySQLを買収したSunがOracleによって買収。
今後のJavaとMySQLに大きな影響を与えると予想。
Java・MySQLでTRPG支援ツールを作っているプログラマは要注意。



Oracle、Sunを買収
IBMでもHPでもなく、Sun Microsystemsを射止めたのはソフトウェア会社のOracleだった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/20/news110.html

　米Oracleは4月20日、米Sun Microsystemsを約74億ドルで買収することについて、Sunと合意したと発表した。
Sun株主の合意などを経て、正式に決定する。

　Sun株式を、1株当たり9.5ドルで買収。「最高のエンタープライズソフトウェアとミッションクリティカルなコンピュ
ーティングシステムが融合する」とし、顧客側の作業負担なしで両社のシステムを統合するとしている。

　Oracleの企業サイトトップページには、「Oracle Buys Sun」と、Sunのサイトには「ORACLE TO BUY SUN」書か
れた大きなバナーが掲載されている。

　Sunをめぐっては、米IBMや米Hewlett-Packard（HP）も買収提案したと報じられていた。HPとOracleでSunを2分
割する案もあったとされる。

>>38のニュースの関連スレ

【】　MySQLを買収したSunを買収したOracleを　【】＠プログラム技術
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1240276784/
【】　MySQLを買収したSunを買収したOracleを　【】＠データベース
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/db/1240281315/
オラクル　SUN買収＠データベース
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/db/1240327312/
【IT】OracleのSun買収で、MySQLの運命は？　これまでよりも高い料金を取ろうとするかも［09/04/22］＠ビジネスnews+
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240382323/

空回ってますよ

まだから回ってない。
情報掲示の範疇だ。こと、どちらも利用者が多いしな。

だれか違う話題をだしたにもかかわらず、さらに話をむりやり続け、他の奴を貶しはじめたら空回り(荒らし)だ。

>>38だけで十分。
まだ確定してない情報を話し合ってるスレのリンクだらけの>>39は蛇足すぎる。
そこが空回ってると言ってる。

ニュース厨と空回りの複合技とか、勘弁してくれ。

>>42
>>39はこの話題をこのスレで続けられると困るから誘導予備としては適切。

>>41
2chでは他の奴を貶す奴が多いじゃん。
そいつらは空回り＆荒らしじゃないの？
「FEARゲーをやらない奴は老害だ」とかさ。

他にも悪いことをしている人がいるから自分もして良いという意味？

>>40-43 >>46
せっかく潤ってるのにここで空回ってるだの空回りだのいってスレを潰すのはやめてくれないか？

わかった

ええと、久しぶりに利用してくださっているユーザ宛のお知らせです。
セブンフォートレスのオンセしてらしゃった
ユーザの要望で作った「EASY-MAP light」という
簡易マップ共有ツールを数年ぶりに保守をしました。
ご使用になっている方は私の配布場所「夢幻機構」より
最新が落とせますので、よそしければどうぞ。

修正点は２点
・画素の追加
・外部ライブラリの利用に切り替えることにより本体のファイルサイズの圧縮
　120K→65K

以上です。

このスレではMySQLを使ったアプリを開発しているエンジニアはいない？

黙れハゲ

今日は珍しくいたので

>>50
私の認識範囲での答えで良いならばいません。

MySQLというか…DBを使ってというのがあまりみませんね。
自前サーバで（特定のユーザ相手に）延々と提供し続けることができるならまだしも
ツール作成としてみた場合にユーザに動作環境を組んでもらうのが
一番難しいのが見ない原因だと思いますよ。

>>○○を使ったアプリを開発しているエンジニア
ここが非電源板のツール作成スレなので、ツール作成してる
作成者は多くいますが技術板ではない為、そういう問い方だと
いるかどうかも不明です。流れの順番が逆ですからね。

＜一例＞
○○をするツール→方法を探す→誰か実装する。

そも、クライアントサーバタイプ（PtoP含む）自体が全体から見ると少ないです。
933◆sw1.0PzaL2さんのRollChatやあやめさんの炬燵など
高機能提供されるツールたちが多いんですが…
作成とは別にユーザの環境問題はかなりの垣根だったりします。
その上でＤＢとなるとさらに環境の手間が増えてしまいますからね。

そのうえで挑戦してみようという猛者であれば是非がんばってください。

>MySQL
仕事では使ってるんですけどね。

自分がTRPGサイトなりオンセサークルなり運営しているなら、そこにMySQLを導入することはあるでしょうけど、
このスレの主目的であろう、配布を前提としたツール作成だと難しそうです。
理由は>52の幻月さんがおっしゃった通り。

最近は、最初からMySQLがインストールされてて、ユーザに開放されているレンタルサーバもあります。
BlogツールとしてSQLを利用することも多いからでしょうか？
sakuraなんかもそうですね。



……と、ここまで書いて。
もし仮に今、CGI掲示板を作れと言われたら
レガシーなテキストファイルによるデータ保存じゃなく、さくっとSQLを使ったシステムにしちゃうかもしれない。
便利だし、一度慣れると離れられないかも。

RollChatのマップ作成が楽しい！
特に広域マップ。
画像保存できるようにしてくれないかなー。

http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/2139.zip
久しぶりのバージョンアップ。主な内容は、処理の軽量化とサイズの削減です。

その他に画像保存とか色々。

MySQLってPostgreSQLと比べると対してインストールの手間はかからないと思うけどなあ

手間がかからないのと、手間がないのには大きな隔たりがある。
テキストでデータ保存する場合は本体以外のインストール自体がいらんわけだし。

世の中には「IRCクライアントをインスト−ルする方法が判らないからオンセしない」って人が
いたりしますしね。

本日もいました。

>>55　933 ◆sw1.0PzaL2 さん
>処理の軽量化とサイズの削減です。
すばらしい、確かに変わりましたね。なかなか地道、かつ着実ですね。

>>56
比較するとそうなんですけどね。ビギナーほど環境の手間を惜しむ傾向がありますね、個人的見解ですが。
秀丸いれるのも面倒だいう人がいて、それくらいならメモ帳がすばらしいといわれたときにどうしようか思った経験があります。
いや、使い勝手が違うはずなんですけどね。

>>57
>テキストでデータ保存する場合
あとは何かあったときに復元が楽なこともメリットですね。だからＣで作成されたツールなどで、レジストリではなく、
わざわざiniに初期設定書かせるツールがしばしば見受けられる理由のひとつだと聞かされたことがあります。

>>58
もったいないとは思いますが…そういう方もいらっしゃいますね。
だからというわけではないんですが私もNezumiさんも、あやめさんも知人などが設定で困ってるときにはプレイしなくても張り付いてたりフォロー入れてたりします。

>>Nezumiさん
そうなんですよね。不特定多数相手だと私もたまに考えます。
結局、製造の手間と保守考えて簡単なファイル形式などに落ち着いてしまうことが多いのですが。
あくまで個人の経験ですがデータ件数が三桁（100台）の後半まで行くとやはりファイルシーケンシャルやxml処理での重さが気になりますね。
ただ、そこまでオンラインやオフラインのセッションや運営でそこまで大きいデータを扱うか…という根本的な話もあったりします。
データ量大きくしたいだけなら片っ端から履歴残すような代物作ればデータ量はいくでしょけどね。やはり使い勝手やメリット考えて作らないとツールとして使ってもらえないですから。

http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/2143.zip

はいこんにちは。今日はRollChatではないです。
『SkypeでRollChatで使えるLimeChatマクロを動かす』アプリケーションです。
LimeChatマクロがWindows専用なんで、当然こっちもWindows専用です。

Skypeチャット機能を使用しているとき、これとOD TOOLなどを使うことでサイコロ振れます。
既にあるSkypeのTRPGツールが使いづらいと悩んでいる方、ぜひお使いください。

MySQLってHSQLDBやJavaDBのインメモリモードに相当する機能なかったっけ？
それ使えば、サーバ抜きでGUIアプリに組み込めると思うんだけどナァ。

>>58
それも全部All-In-Oneで必要なソフトにセットで同梱するといいんじゃないかな。
複数のソフトがぜんぶ一発インストールできるように。

MySQLが導入しづらいというのは、MySQLそのものの問題じゃない気がします。

たとえば、CGIなどからMySQLを利用したくても、
一般的なレンタルサーバでMySQLが開放されているのか？ インストールできるのか？ という。

もちろん自宅サーバや専用サーバを使うんであれば問題なくインストールできるでしょう。
でも、そんなことやってる人なら、そもそもインストールの敷居なんぞあるのでしょうか？

組み込みだとSQLiteがメジャーじゃね？

>>63
最近じゃ解放されてるのが多いよ。
LAMP環境は多い。@PAGEＳとか。その他「PHP MySQL 無料レンタルサーバ」
で検索すればでるんでね？

これ前スレでも話題にならなかったっけ？

MySQLをGUIアプリに組み込んで
鯖を不要とするアプリって作れなかったっけ？

>65
確かに最近はSQLが使える所もチラホラ見かけますね。
個人的には、Blogツールが普及したからじゃないかと踏んでたりするのですが。


>66
他の方が言ってるように組み込み用SQLなんかもありますし、
そこまでしてMySQLにこだわる理由は特に無さそうですが……。

そもそも、SQLを使いたくなるスタンドアロンなTRPG系アプリって何だろう？

RollChatに画像出力機能欲しいと言った者だけど、
即日対応されててウケタｗ　あんたは神か？　神なのか！？
skypeダイスツールもいつかの為におとしておこっと

RollChat
http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/2148.zip
Skype用マクロ実行ツール
http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/2147.zip

共にバージョンアップしました。変更点はマクロ関連。
今までOFFだったマクロは、別のディレクトリに隔離するようにしてましたが、それをやめました。
これでLimeChatと同じマクロディレクトリを指定しても大丈夫のはずです。

RollChatでは、その副作用で殆どの場合全てのマクロが OFF になっています。ONに設定しなおしてください。

Skype用ツールはマクロをON/OFF切り替えできるようにしてみました。
個別のマクロのON/OFF マクロ機能のON/OFFなどが出来ます。

一回起動して接続した後Skype終了して再起動するとマクロ実行のチェックがONでもマクロが起動しないことがあります。
その場合はチェックを一度OFFにしてからONにしてください。しばらくすると動くようになるはずです。

>>67
MySQLいやならHSQLDBでもFireBirdでもJavaDB(Apache Derby)でもなんでもいいんだよ。
まあSunがMySQL ABを買収し、そのSunをOracleが買収したからちらっとそういう話題が出ただけでね？

SQLはデータ量が多いときかなり重宝するよ。ようするに管理が楽になるってこと。

SW2.0なんかは正直、データデジタル化しないとやってられない。
しかし著作権の壁ががががが

>>71
オフでやるなら（印刷したのを）回収って手段があるけど、オンラインだと悩むね。
オンラインは参照ぺージのサマリー作ってとかしか公手段がないよねー

>>71
それってミストキャッスルでソロプレイをする場合の話だったりしないよな？
それだったらわかるが。

ソード・ワールド2.0ごときでデータをデジタル化しなきゃやってけないってどんだけゆとりなんだよ。
やるならGURPSだろ。あっちのほうがデータが膨大で
計算の手間も大きいからデジタル化と自動化は欲しいところだ。

こんなところまでハゲか

こんなところにまで>>74のような馬鹿ハゲ厨か

また繰り返すのか(´・ω・`)

JavaとCの速度比較
http://blogs.sun.com/amurillo/entry/java_vs_c

Cはコンパイラにgcc使用。

FFTとスパース行列の計算以外ではJavaが圧勝。
Cの時代もそろそろ終わりかな。

http://butunclebob.com/ArticleS.UncleBob.SpeedOfJavaCppRuby

かの有名な「エラストネスのふるい」で素数求めるアルゴリズムの
ベンチマーク結果。Rubyがダントツのろま。
素数が小さいときC++は遅かったり速かったり。
途中から素数が一定以上の大きさになるとJavaがダントツ早いことがわかる。

>>78
プログラムの書き方のせいだな

C++厨のおじいさんはみんなそう言う

>>79
C言語の老害クソジジイはみんなそういう言い訳をするｗ

可哀想な子だな。

バッファーオーバーフローに悩まされてストレスで
髪の毛が抜けてゆくC爺のほうが可哀想だと思います

バッファオーバーフロー……完全に放置してます。ごめんね。
あんまり多くのサイコロを振っちゃダメよ。

free()やdeleteも放置しているクチだな？
で、メソッドはstaticばかりなんだろ

>>85 可哀想な子だな。

>>86
プログラミングのこともろくにわからないで可哀想だと言ってる子が一番可哀想な子だな。
何の話をしているかわかってないよようだし。

む？　どっかレス削除された？

どうやら>>8が削除された。
何が書いてあったか忘れたけど

なぜ今頃・・・個人情報とか書かれてたっけ？

>90
いちおつじゃなくていちもつなんたらのAA

>>91
ありがと。すっきりした。

>>91
やっと削除されたのか。
っていうか遅すぎ。
削除人が規制議論板に報告するはずだったのに
怠っていたから。

話切ってその上概出で悪いけど、
RPtoolsって、翻訳どうなってるのかな？
個人的には、プログラム全くの素人だし英語苦手だけど、
やり方分かればやってみたい。

だれか教えてくれると嬉しいな…。
いろいろ試したけど上手く行かないよ…OTL

Javaで作られているものならjava.util.ResourceBundleクラスを使って
日本語にローカライズできる。すでにそれを用意しているプログラムもあるので
そのときはプロパティファイル名.propertiesというファイルがあるなら
同じディレクトリかクラスパスが通っているディレクトリにプロパティファイル名_ja_JP.propertiesというファイルを用意して
そのファイルにプロパティを日本語で書いて、一旦保存し、
それをJavaのJDKに付属しているnative2asciiコマンドかAntの<native2ascii>タスクか
EclipseのPropertiesFile Editorプラグインか、Eclipse propエディタープラグインを使用して
日本語ネイティブのコードをASCIIコードに変換して再び保存する。
これでそのアプリケーションの日本語化ができる。

ちゃんとResourceBundleクラスを使ってプロパティファイルを読んでいればの話だが。

>>95
教えてくれてありがとう・・・。
情報元に色々調べながらやってみてる。

で、分かった事と詰まった所なんだけどさ。

まず、言語ファイルの場所。
配布されてる奴の中に、maptool-1.3.b56.jarってファイルがあって、
そのファイルを解凍（自分はLhaplas使ってる）すると、netってファイルが出てきて、
その中をずっと行くと、languageファイルがある。
その中の、i18n.propertiesってファイルが大元らしい。

で、そのファイルをWindows付属のワードパットで解凍して、
それを大本にEclipseのPropertiesFile Editorプラグインにコピーして使ってみた。

それで、頭の部分一部翻訳して、試してみようと思ってランゲージファイル入れて、
Lhaplas使用してZipで圧縮後、同じ名前（maptool-1.3.b56.jar）に変えて置き換えたんだけど、
なんか、「Invauld corrupt jarflie」って出て動かなくなった。

環境は、Windows vista、Eclipse（Java）で、
EclipseのPropertiesFile Editorプラグイン導入した状態。

やり方わかればもりもり翻訳したいとおもいますです。
教えて下さい・・・。OTL

ワードパッドで解凍ってなんだ・・・。
ワードパッドで表示して、だ。

テスト明けで疲れてるのかな・・・。寝よう・・・。

>>96
んー、まずResourceBundleとプロパティファイルとはなんぞやということから
理解したほうがいいと思う。

まずプロパティファイルの読み書きをする方法。

Javaでpropertiesファイルの読み書き処理（1）
http://www.syboos.jp/java/doc/properties-read-write.html


次にここでResourceBundleの使い方を把握できる。

リソースファイルの国際化対応 - java.util.ResourceBundle
http://www.syboos.jp/java/doc/ResourceBundle.html




回答したファイルがnetから始まる理由は
パッケージ名がnetから始まるから。
Javaではパッケージ名にはドメイン名を逆にしたものを頭につけることが推奨されている。

圧縮するときはJarで圧縮しないと駄目だ。
Eclipseをすでにインストールしているなら、jarで圧縮できる。
それが嫌なら、Javaに付属のjarコマンドで圧縮。

>>94
maptoolをちょっといじってみました。
一応日本語化できたが、プロパティファイルの修正だけじゃなくて、
javaのソースコードの修正が必要なので、素人にはおすすめできないって感じです。

一応手順を書いときます。興味があればやってみてください。

１．SVNリポジトリで新規リポジトリロケーションとしてhttps://rptools.svn.sourceforge.net/svnroot/rptoolsを選択
２．maptool/trunkをチェックアウト
３．MapTool.javaを修正。
　　　　949行目あたりの、UIManager.setLookAndFeel("net.rptools.maptool.client.TinyLookAndFeelMac");を削除
　　　　952行目あたりの、UIManager.setLookAndFeel("de.muntjak.tinylookandfeel.TinyLookAndFeel");を削除
　　　　975行目あたりの、if (Locale.CHINA.equals(Locale.getDefault())) {から10行を削除
４．日本語ロケールプロパティファイルを作成
　　　　net.rptools.maptool.languageパッケージ内のi18n.propertiesをコピーして、i18n_ja.propertiesを作成
　　　　作成した、i18n_ja.propertiesの中身を翻訳
５．ファイル-エクスポートで「実行可能JARファイル」を選択、実行
　　　　ファイル名は元のjarファイル（ライブラリのjarまで含まれてしまうけど面倒なのでこのまま）
６．できたjarをmaptoolのものと差し替えて実行

>>99
今のEclipseではプラグインなしでnative2asciiも自動でやってくれるんだけか

>>100
やってくれないですよ。
>>94がプロパティエディタ導入済みなので省略しました。

>>99
おおおおおお！！！！！ありがとうございます！
行き詰ってた自分には思わぬ吉報でした・・・！！！
早速やってみます。

これでできたファイルって、配布したらアウトなんでしょうか・・・。
もしできて、ほかの人にもＭａｐｔｏｏｌ使えるようにできるなら、
是非ともやりたいんですが・・・。

しろうとは、システムとかはいじんないで
表示部分だけ日本語にして、maptool 使ってたりします。

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/231272.zip&key=icewind

javaとかさっぱりだから、お手伝いはできないけど
翻訳してる94さん、がんばってくださぃ。

あとこっそりっていうか、堂々とMaptoolサイトのUser Forumで配布してほしいです！
なんて言ってみたり・・・

>>103
自分も素人ですよ〜。でもやる気と根気でカバーです。

表示部分の日本語化、どうやったんですか？
できるなら、全て翻訳したいと思ってますので。
ノウハウが足りなので・・・。少しでも教えて下さい。

googleドキュメントがかなり使えますよ。

>>102
ユーザーの協力で作られているフリーツールなので
掲示板で製作者サイドに一言添えて、了解を得てから
フランス語バージョンの様にサイトを作って
日本語版RPtoolを配布すれば良いと思う。
http://www.maptool.fr/

>>106
なるほど…。
その手もありましたね。
でも、個人的には作者に完成したi18_jp.propertyファイルを出して、
公式に追加出来れば幸せだったりします。
公式にサポート受けられれば、
受ける恩恵計り知れないし、
元々の翻訳理由が、みんなでわいわいＤ＆ＤやＳＷ2.0やりたくてという理由だったりしますので。
でも、自分で配布も考えておきます。


サイト立ち上げようかな…。
Ｄ＆Ｄとかのオンセサイト。

向こうは「日本語で質問されても困るんだよね」と思うかもしれないｗ

翻訳を考えるくらいだから(むしろ翻訳の方がプログラム関係より得意に見える)
その程度の英語は普通に出来るんじゃ無かろうかと思うわけで。

スカイプ付けて外人とオンセは辛いかも知れないけど。

>>109
仮に公式でサポートされることになったら、という話。

94です。　コテになりました。
コンゴトモヨロシクです。

*現在、Rptoolsは1/5ほど翻訳が完了しています*

しかし、翻訳を確認しているうちに、「あれ？」という問題が数点発生しまして。
何かと言うと、翻訳しても反映されない部分が出てきています。

それは、メニュー欄の部分。
メニューを表示した時に出るポップアップメニューの中の項目が、
翻訳が表示されないのです。

現在、大まかな表示系統は翻訳がほぼ完了しているのですが、
入力欄の日本語が文字化けするのが非常に気残りなのです。
翻訳を100％完了するには、入力系統の問題も解決してこそ100％だとおもうので・・・。
修正方法など、ご存知有りませんでしょうか？

>>99
いまのEclipseはSubclipseプラグインがインストール済みなんだっけか
それともSubversiveプラグイン？

>>107
とりあえずSoureForge.jpに登録してみてはいかが？

java関連の豆腐文字化けは、フォント設定のような気が

エロイ人、豆腐直し(maptool用)テクを教えて下さい

ちなみにfollback作戦は上手く行きませんでした

>>933 ◆sw1.0PzaL2さん
LimeSkypeですが、試してみた限りでは、自分の発言に反応してくれないようです。

>>114
随分と未来のレスに飛んでいるな

それとも前スレからの遅レスかな

紛らわしいが>>69のことだろ

>>114
今度からは名前は名前、別にアンカーはきちんとしてください。

>>104
えとえと、トークンの表示は、
Campaign Propertiesに、日本語エンコードで表示項目つくって
それにあわせてトークン側のPropertiesで
数値とか日本語の特技名とかを、英語とは別に設定してます。

あとはLibトークンとかに、日本語込みでマクロを作って
たとえばチャームパーソンとかだったら、こんな感じで

<table border="0"> <tr bgcolor="#FF66FF"> <table width="100%"><tr>
<td style="padding:0px 5px;"> <span style="color:white">
<b>チャーム･パーソン!</b></font> </td> <td style="padding:0px 5px;" align=right>
<span style="color:white">1Lv ウィザード呪文（心術）</font>
</td></tr></table></tr> <tr><td>
対象は【DC<span style="color:blue">[R: 11+IntB+EnchAdj]</span>】で意志（Will）セーヴを行い、
失敗すると術者に魅了されます。<br>
術者や術者の仲間が既に対象を攻撃している場合は、セーヴに+5の修正が付きます。<br>
距離：[R: 25+floor(CasterLevel/2)*5]フィート、持続時間：[R: CasterLevel]時間、構成要素：VS、
呪文抵抗：可【<span style="color:blue">[R: 1d20+CasterLevel+PenetAdj]</span> vs SR】
</td></tr></table>

それでプレイヤーのトークンに
[macro("Charm Person@Lib:WizardSpells"): ""]
こゆ感じでマクロ作って、呼びだしてます。

表示はシステム以外は、多分日本語エンコードで打ったら
勝手に判別してくれて、そのまま日本語で表示してくれてますので
特にその辺はいじってはないです。

ユニコード対応フォントとかも、いまいちよくわからないで使ってるし
文字化けとかには、あんまり参考にならないかもです、ごめんなさぃ。

>>114
Skype 3とSkype 4で試してみました。そのどちらにおいても、反応してくれました。

1.アプリケーションの連携はしましたか？
2.Skypeのバージョンは何ですか？
3.Skypeのチャット機能(ボイスではない)でダイス式をきちんと打っていますか？
4.画面内のマクロリストに、使用したいマクロの名前があって、さらにそれにチェックしていますか？

この4点について確認してみてください。
アプリケーションの連携は、Skype 4ならダイアログが出ます。　Skype 3なら自分のプロフィール部分の近くに
1件のイベントってのがありますのでそれをクリック→LimeSkype.exe をクリック という手順です。
連携を承諾しないと動きませんので気をつけてください。

LimeSkypeには、LimeChatマクロは入っていませんし、またLimeChatのインストールディレクトリを指定しても
LimeChatのマクロを指定するわけではありません。LimeChatマクロのありかが分からなければなりませんのでそこも気をつけてください。

1. 連携はできています
2. 4.0.0.226です
3. はい
4. しています

他のアカウント（PC）からの撃ち込みには反応したから「自分の」と書いたので、
ご作品がちゃんと稼働することは確認しております。

こうなると、何かは正直分かりませんが、
こちらローカルな原因によるものかもしれませんね。

RPtoolsのユーザーフォーラムに日本語の化け修正を願う旨、投稿してきました。
しかし・・・。

しょっぱなから失敗が多すぎる。
「管理者に認証される必要がある〜」と言う文章を見逃して、
再度重複化する旨を書いてもう一度投稿してしまったり・・・。

頭抱えつつ居ます・・・。

英語は中学校のテストで60以上取った事が無いのでGoogleの翻訳エンジン使って投稿です。
Hissarのハンドルで投稿したので宜しくです。

>>112
SourceForgeの方への登録も検討しております。
翻訳作業はストップしていましたが、またゆっくりと再開します。

翻訳ならスペースALCの英辞郎もおすすめ

昔は英辞郎のCD買ってたけど、更新増えてきたら
ネットのをそのまま使うほうが楽に。

今はマウスカーソルを文字にあてたら
単語訳がPop Upして出て来るソフトに
ALCのサイトを登録するのがお勧めかな。

最新の単語やスラング系は海外Wikiや
Online Dictionaryがお勧め。
こちらはある程度の英語力が必要。

それと英訳でも和訳でも、文章の意味が出鱈目になるから
どのソフトでも一括変換だけは止めた方が良いよ。
文法だけは自力で。

>>123
Firefoxのプラグイン+英辞郎がおすすめ

http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/2278.zip
LimeSkypeのテスト版をアップしてみました。
今回の内容は>>120さんの原因の解決になるかもしれないと思って搭載していますが、
何の解決にもならないかも知れません。

テストにご協力いただける方は、『MSGInfoに反応する』にチェックしてください。
基本的に、チェックして異常動作を起こすとすればダイスメッセージが2重になるだけなのです。
当方の環境では、チェックしても異常動作が起こらないことを確認しています。

これが効果があり、さらに特に異常が起こらないようであれば、チェックボックスを排除して常に反応するようにします。

>>121
Googleの一括翻訳は本気で止めた方が良いと思った。
質問内容も……。

当初の予定だと、始めましての挨拶と
日本語版RPTOOLをネットで流して良いかどうかを
聞くだけだった筈では？

日本語ですら判ってない質問は、下手に翻訳して暗号文字化しないで
プログラム系の日本の掲示板で聞いた方が良いよ。
特に文字化け対策とかは。

Flash（Flex？）アプリって、アドオン機能を付けることって出来るのかな。
どとんとふ見てて思った

DX3発売したので更新しようと思ったけど、特に判定方法変わってなかったよ！
というわけで修正は一部のみ。

ダウンロード
ttp://odproject.sakura.ne.jp/wiki/37.html
リリースノート
ttp://hatsuyuki.exblog.jp/10010591/

>>128
お疲れ様です！

RPTools （Map Tool）すげーなぁ。
オンセは全くやらないけど、D&Dならオンセの方が楽なんじゃないかと思った。

>>121
その後どうですか？
D&Dの呪文1個訳すのに2-3時間かかる貧相な英語力ですが、お呼びであれば手伝いますよ。

文字コードはUTF-8(Unicode)でShift_JIS、Windows-31J、MS932、EUC_JP、ISO-2022-JPの存在は絶対に許しません！

お久しぶりです。生きてます。
翻訳は停滞していましたが・・・。

>>126
正直、かなりかなり後悔してます。おっしゃるとおりです。

ただ、フリーソースといえど、メインとなる開発者が別に4名ほど居て、
殆んど彼らの製作物なので、勝手にソース変えるのは正直戸惑われた面が有りました。
なんといいますか・・・。　いい方難しいですが、「筋を通す」べきなのかなと。

了解しました。以降気をつけます。指摘、ありがとうございました。


>>130
上に書きましたが停滞しています。
システムメッセージの翻訳に入っているのです。
やはりグーグルの翻訳を通して、意訳するような流れになってしまっているので、
自己訳がかなり恐ろしい面が有るのも確かです。

そのうち、グーグルドキュメント使用で、翻訳を公募してみるかもしれません。
（というか、自分ひとりでは量がかなり多いので、そのうちそうするつもりです。）
そうなったら、宜しくお願いいたします。

日本語版つくって、user creationsのとこで
JP verとサイト作りましたっ！って言って
宣伝するような感じで良いかもかも。

あとフォントとかは、日本語だけじゃなくって
ユニコード変換の問題でずっと前から議論してるみたいだから
そっちが上手くいったら、個人でフォント設定変えなくても
日本語表示うまくいくかもです。
わたしは良くわかんなかったので・・、config fileに
-Duser.language=en -Duser.region=USを追加して
いまのとこ英語でつかってます。。

>>132
イキテタ！　公募待ってますよ。
自分でもできるところをやってみようとeclipseとやらをDL中です。

訳語を個別リソースで保てるなら協力できると思う。

>>130
機能が優れれば優れる程、裏で設定しないといけない項目も増えるので
プレイ中の手間簡略&プレイアビリティ上昇&ゲーム性上昇には繋がるけれど
プレイ前のDMの手間はかなり増えるよ。

仕上げたキャンペーンファイルを、DM同士で持ち寄って
共有財産化して回せば、かなり楽にはなるけどね。

>>136
畳2枚分のカラーマップとかをフォトショで作ったりしてるので
その点に関してはかなりの労力減が見込めて魅力的ですけどね。

でもいろいろ凝ってくると準備の手間は増えそうだ。
市販シナリオメインでなければガンガン共有したいところです。

日本語用のフレームワークを作るのが結構大変。

>>99
おっしゃる通りにやってみたらできました。素晴らしい！
Macでははい・いいえなどは化けてなかったので949行は削除しなくても良いような気がしてます。

Javaのことは全く分からないのですが、要はMap Toolが使用しているGUIの外観ライブラリ
de.muntjak.tinylookandfeel.TinyLookAndFeelが日本語の書体に対応していないってのが
原因なんでしょうかね。これは。

だとしたら、973行から983行までは中国語のフォントを指定している部分ではないかと思うので
同じ要領で日本語フォントの指定ができるかもしれませんね。

なにはともあれありがとうございます!!

保守ついでに・・・。

**協力したい方、またはスレの住人の皆様へ質問です**

あの後、Googleドキュメントについて調べてみたのですが、
編集可能にするには、Googleアカウントを取得した上で、
メールにて招待する必要があることが判明しました。
正直、私としてはこのやり方はいいものとは思っていません。
理由としては、招待、という地点で公募というより選別してやることになる上、
捨てアドを準備する必要があるなど、自分にとっても、
参加したい人にとっても敷居が上がるのと、負担が大きい為です。

そこで、Googleドキュメント以外の文章共有サービスを利用しようと思うのですが、
どれがいいかを皆様にお聞きしたいなと思いまして。

数点候補を上げますので、投票ないし、希望をお願いします。
あ、こっちの方がいいぜ！ってのも有りましたら是非お願いしますね。

【Etherpad】（英語）
http://etherpad.com/
・リアルタイムで文章を編集、添削できるツールです。
　チャットも付いていて、事前登録も不要です。
　しかし、日本語が少しバカになる事、
　また、同時に同じ箇所を修正したり添削したりすると、バグるなど報告が出ています。

以上です。　って・・・。１択だけじゃないか自分。
登録不要なのって中々無いんですよね・・・。
グーグルドキュメントも選択肢の一つなんですが、もし良ければ教えて下さいな。
それか、適当なアップローダー準備してもらって、
原文と翻訳ファイルの文字コードに変換する前の奴をtxtデータ形式でリレーするという方法もあります・・・。
選択肢はいろいろなので、提案などお願いいたします。

Wikiでいーじゃん。

PCの洋ゲーだけどオブリビオンなんかは
ファンがWikiで進捗状況と翻訳パッチの配布やってるよね。
そういうのでもいいんじゃないか？

普通にwikiでいいと思うが。

むしろwiki以外は敷居が高くないか？
返していうとwikiだと敷居が低すぎるキライがあるが。

同じくWikiが良いと思う。
修正ファイルの公開のためにファイルアップロード機能、
いたずら防止、編集ミス対策のために編集履歴が必須かと。
Wikiなら他にも使い道がありそうだし。

逆に何故Wikiじゃダメなの？

>>132
> お久しぶりです。生きてます。
> 翻訳は停滞していましたが・・・。
>
> >>126
> 正直、かなりかなり後悔してます。おっしゃるとおりです。
>
> ただ、フリーソースといえど、メインとなる開発者が別に4名ほど居て、
> 殆んど彼らの製作物なので、勝手にソース変えるのは正直戸惑われた面が有りました。
> なんといいますか・・・。　いい方難しいですが、「筋を通す」べきなのかなと。

まずは相談で。ソースかえるのが駄目ってなら、

勝手に日本語版作っていいか聞いてみるといい。
欧米言語圏の人々は文字は8ビットで十分でローカライズは必要ないと考えている人が多いから
理解されにくいという難点を抱えているのだよ。

勝手にやられるのは気分悪いけど、
一言でも断ってくれるなら大歓迎！つーかこっちからお願いしちゃうよ！

……って人は案外多い気がする。

>>140
今のGoogleアカウントは招待不要だよ
GMailの招待も不要。
さらにいえばGMailアカウント持ってなくてもドキュメントを見ることができる。

ついでに編集もできる。編集可能にするには
Googleドキュメントを用意した者が誰でも編集できるように
そのドキュメントの権限を解放することが絶対条件。

>>143
プログラム絡みはSourceForgeがお勧め

お久しぶりです。今日はLimeSkypeのアップデートです。
今回からうｐろだ経由ではなく、Wiki経由になりました。
http://www11.atpages.jp/~takumas/index.php?plugin=pgid&id=66

今回のLimeSkypeの変更点は、名前にUnicodeが入っているときの挙動の変更です。
固有のUnicodeが入った名前でも、正確に読み取られ、名前として表示されるようになりました。

>>142-144
Oblivion日本語化wikiのあれはうまくいっているのかいっていないのかわからない
翻訳率は90%以上と驚異的だから成功しているといえるかもしれないが、
それ以外の箇所で
Unofficial Oblivion Patch MODの関係で折角の翻訳が無効になったり
不具合でゲーム進行に支障をきたしたりといった問題を解決するまではいたっていないかと。
努力して成果を出している彼らには悪いけどゲームや英語には詳しいけどソフトウェア工学には疎い気がする。
翻訳はできるけど技術には詳しくない。
技術には詳しいけど翻訳は苦手。
という状況でああなっているのかと思う。両立できる人が少ないから難しいところ。

翻訳に関してのお勧めは、Subversionを使ったオープンソースプロジェクトの翻訳が参考になるかと。

たとえばこのApache Jakrata Projectではこういう細かい役割分担をしている。
連絡は主にメーリングリストを使い、翻訳物のコミットにはSubversionというバージョン管理システムを導入している。

http://www.jajakarta.org/tomcat/tomcat5.0/sharing.html


個人でこういうことをするにはSourceForgeで翻訳プロジェクトを立ち上げるのが一番だ、とは言わないけど、とりあえずお勧めできるものかな。
http://sourceforge.jp/

あくまで、参考まで
wikiでうまくいくかどうかは、「とにかくやってみないとわからない」としかいいようがないよ


あとSubversionというかバージョン管理システムって何？って疑問の人はこれを参考に
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/rensai4/devtool02/devtool02_1.html

>>152
前に出てきた空回りによく似た雰囲気なんだが・・・
気のせいだよな？

他人のwikiの使い方の成功うんぬんについて語ってるのは論外じゃないか？
「アップロードしてそれを複数人が利用できるのはどこか」の話なんだから。

>>153
アドバイザーや技術者を空回り呼ばわりするとは何事かと

もちつけ。頭冷やせ。

この一行をよく読め。

> wikiでうまくいくかどうかは、「とにかくやってみないとわからない」としかいいようがないよ


とにかくやってみろ

といっているのが見えないのか

いや、うん、すまん。

ちょっと前にまともなこと言ってる用に見えて見当違いのことを言って延々絡んできた奴を思い出してしまって・・・

＞ wikiでうまくいくかどうかは
で落ち着いた。すまん。

お前さんが空回ってるよ。

文章内容も読めず、勝手な自己解釈を行い
脳髄反射的に相手が誰かをエスパーで妄想して
皮肉を入れて煽るくらいに、精神状態がアレな時は
2chを見るのを控えた方が良いよ。

後で自分の煽りレスと、見苦しい言い訳レスを見た時
自己嫌悪に陥って、余計なストレスを抱える事になるからね。

まったくだが、またそうやってから回ってるとかいうと色々あれだぞ。
スルーしとけ。

>>157

2ch使用の初級心得Thx

こんなみっともない返し、久しぶりに見たｗ

156も謝るなら、自己弁護しなきゃ良いのにな
2行目が有るだけで謝罪の言葉が、中身の無い自己保身の詭弁に聞こえるぜ
リアルでもそうだと、他人から「みっともない奴」と思われるんじゃね？
言い訳癖は直さないと損するぞ

２ｃｈだからって謝罪の誠意が問われないと思ってる奴は、人間として問題がある罠ｗ

スルー力がないということはある意味良いということなのだろうか。

リアルで顔を付き合わせてガチで話すなら、非常に良い事。

ネットの、しかも匿名煽り上等の2chではどうだろうか……。多分2chらしくない、卓ゲ板だから余り荒れずに済んでる。

今時でも煽り上等とか言っちゃうのかよｗ

みんな真面目だから。

煽りは日常。

ブログは炎上。

デスマーチは案の定。

デスマはいやあああああああ

ﾃﾞｽﾏこそ業界の華よっ！　

　　そ　　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れ　　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

炎上もデスマーチも煽りも**大嫌い**

不特定多数の溜まり場だからこそ、
顔見えないコミュニティだからこそ礼儀はあってしかるべきだよね！

とネタにマジレスしてみる。お久しぶりです。　生きてます。

こちら学生のため、進学が絡んで忙しくしてます。
宿題の追い込み等あるためプロジェクト進行は*もうしばらく*お待ち下さい。
絶対にエターなるような事にはしないよう尽力しますので・・・。
（別所でIRCしてるときにもそこのメンバーから熱望もあったので）

Wikiじゃ何故ダメなのかといいますと、設置のノウハウがないからです・・・OTL
まとめWiki使わせていただけるのならWikiでもいいかなとか思ってます。

Googleドキュメントに関しては仕様変更があったとは知りませんでした。
なるほど、それなら有効な手段になりそうですね。

もう少し手段探りつつ、考えて見ます。
意見、アイディアは引き続き募集中です。　よろしくお願いいたします。

>>172
無料サーバー＋wiki設置か無料ｗｉｋｉ借りて終了

昨今の無料Wikiサービスは凄く高レベル化されていて
適当に1時間も弄れば、それなりに使いこなせるようになるよ。

昨日になりますが、拙作 OD TOOL for TRPG の09/08/25版をリリースしました。

ダウンロード
ttp://odproject.sakura.ne.jp/wiki/37.html
リリースノート
ttp://hatsuyuki.exblog.jp/10146187/


目玉はダークブレイズ関連の機能ですが、一番時間がかかったのはダブルクロス周りの内部仕様だったり。

表記揺れを吸収するために文字列の正規化を行ってみたのですが、結構面倒ですね。
仕事でやってるPerlが楽すぎるだけかもしれませんが。

>>175
お疲れ様です！

こちらはIRC嫌いがいるので最近ウェブチャットのみ使用してますが、大事に頂戴します。

>>169
このSヨめ。いまこそロバート・C・マーチンの『アジャイルソフトウェア開発の奥義』を読むべきだ！

http://www.amazon.co.jp/dp/4797323361


そこに、開放・閉鎖原則がある。
そこに、デザインパターンがある。
そこに、アナリシスパターンがある。

グローバル変数を使う愚か者に死を。
可変のstatic変数ばかり使う愚か者に死を。
メソッド(メンバ関数)のかわりにグローバル関数ばかり使う愚か者に死を。
だがアンチパターンばかり使う愚か者に死を。
不要な最適化でコードの可読性を低下させる愚か者に死を。
テスト駆動開発もテストプログラミングもテスティングフレームワークも使いこなせない愚か者に死を。
バージョン管理システムもビルドツールも使いこなせない愚か者に死を。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　変　　化　　ヲ　　抱　　擁　　セ　　ヨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｘ　　Ｐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Extreme Programming

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Rational Unified Process

>>172
SourceForgeで一発解決
そこにSVNでコミット

足し算間違えて、配列の外側にアクセスしちゃうなんて恥ずかしい (///
でも感（


まさかの単純ミス。

>>177
いいからはやく働けよ

ラショナルしらないで働けとかどんだけ

明るいラショナル。

某ブログで知ったけどRPToolsのマニュアルの翻訳が始まってるようで何よりだね

ＯＤＴｏｏｌのダブルクロスダイス、いつも思うんだがルルブ表記と違うから
使いこなせない……

命令文だけ何とかできねえかな

自分で追加できたらいいけどさすがに無理か

>>184
lmfファイルの修正でなんとかなるかもしれないけどルルブの表記ってどんなのだっけ？

そもそもルルブにはネット系簡略記述はされてない。

Ｘd10+Ｙ クリティカル値はＺ

Ｘ＝ダイス数
Ｙ＝ボーナス

という感じ

OD tool
Dice dx(r) Face @ Critical
ex) 10dx(r)+4@9

となってるのを
Dice dx(r) Critical Face
ex) 10r9+4

という表記だと使いやすいかな

ざっと見てみたが、文字列解析がマクロじゃできないのでODに食わせるのは難しいな

簡単なのはODを使わずにスクリプトを書いちまうことかな
あとはCHOCOAで疾風怒濤さんのスクリプトを使うとか

何かと共通表記だったような

つーことでLimeChatスクリプト書いてみた。
下の呪文をUTF-8で保存してscriptsフォルダに入れて設定する。
書式は先頭に#をつけて188の表記で。#10r9+4みたいな感じ。

function event::onChannelText(prefix,channel,text){if(text.match
(/^#(\d+)(r|dx)(\d*)([+-]?\d*)/i)){s=RegExp;d=s.$1-0;c=s.$3==""?10:s.
$3-0;y=s.$4==""?0:s.$4-0;p=prefix.nick+" -> "+s.$1+"R"+s.$3+s.$4+" = "
;if(c>1){e=1;f="";o=0;h="[";while(e){e=t=n=0;for(i=0;i<d;i++){x=Math.
floor(Math.random()*10)+1;h=h+x;if(i<d-1)h=h+",";if(x>=c){x=10;e=1;f=
"<クリティカル>";n++;}t=x>t?x:t;}d=n;h=h+"]";if(e)h=h+"[";o+=t;}o+=y;
send(channel,p+h+f+s.$4+" = "+o);}}}

DXダイスで、ダイスの面数を決めることが出来るわけだけど
この機能（10面体以外）を使ってる人っているのかな？

あるシステム用に作ったダイス機能が、他のゲームでも使えた事例もあるので、
もしかするとありうるかなー？とか思ったり思わなかったり。

>>192
ごめ、意味がわかんない。
ＤＸは10面しか使わないっしょ？

言葉が足りませんでした、こっちこそごめんなさい。

>>193
これはOD TOOLの内部設計の話です。

判定のロジック部分と、ダイスの種類等を可能な限り分離させることで、
例えばダブルクロスと同様の判定システム（ただしダイスの種類は異なる）を使った別のゲームにも、
なるべくそのまま対応できるような作りになっています。

で、この性質を利用して、
別のゲームの判定に、DX用ダイスを流用してる人って居るのかな？という。

ありそんなことができるのか。

10r6+4@6

だと、６面体で６以上のクリティカルで振り直しってできるんだ？
帰ったら試してみよう。

>>194
うーん、そういう例は今んとこ聞いたことはないけど、
ODのDXダイスの書式はそのままでいいと思いますよ。

あれ？ メッセンジャーのやつ使えない？

>>197
最新のメッセンジャーで仕様変更があった上に、
アップデートしないとメッセンジャー使えなくなったから、
そのツールも使えなくなった。

今修正中っぽい

アリガト

>>179
つArrayIndexOutOfBoundsException

>>200
Java？

セッションジャー、完全に開発停止か…

ダイスのドキュメント書くのめんどくさー/ ,' 3　 `ヽｰっ

>>203
仕様まとめた奴があれば、使用してまとめてあげるよ。

IRCでオリジナルのチャート振りたいんだけど、
そういったマクロの作り方のページはどこかにないものでしょうか？

>>205
あなたにどのくらいのスキルがあるか分からないけど、limeChatならjavascriptでマクロが作れますよ
ヘルプにも分かりやすいサンプルがありますし

>>206
失礼しました。スキルはゼロです。
（ODツールのようにdllひとつで色々設定できるのにも憧れるのですが…）
ヘルプ確認してきましたが、おみくじ機能の応用で使えば良さそうですね。
ひとまず作ってみることにします。ありがとうございました

単純に、ランダムで何らかの項目が出る…くらいなら
LimeChatの標準のマクロ機能でさくっと作れますよ。

javascriptで書けるのはいいですよね。
がんばってください。

JavaScriptっていうかAjax

そうなんですか？

んなバカなｗ

>>212
まぁまぁ、NezumiさんC+の人だし、流行あんま追いかけない人だから（笑）

To:Nezumiさん、他

LimeChatでAjaxは…たしかにないですね、そりゃ。
マニュアル見る限り普通にJavaScriptの実効環境つくったのかと思いましたけどね。

てかNezumiさんに説明するの難しいんですが…
HPをリロードしないで、情報やり取りするもんですよ、Ajaxは。
（めっちゃはしょりました、補助入れたい人はよろしくお願いします）

＜ツール系雑談＞
Ajaxといえば…ブラウザベースのツールの話題、前でましたが
専用に作るツール作成者ってあまり見ないですよね。
httpXMLRequestって確かページが置いてある
オリジン（ホスト・ポートの組）宛の通信しか受け付けないみたいだから
そこもネックですよね。
（去年いろいろ試したときの経験則なので正しいかどうかは別です）

>ALL

…時間があったのでTRPG探しで散策してみたら

「Ajax Chat for TRPG」というツール作ってる方がいましたね
（リンクは迷惑かもしれないので張りません、各自検索してください）
ここで紹介ってされてましたっけ？

Limechatのスクリプトと言えば、あれって実装はActiveScriptみたいだし、COMサーバ作れば外部アプリケーションとのデータを直接やりとりできるんでしょうか？
発言系の操作できないから実用度は微妙だけど、できるんならデータ管理ツールとか

ここまで書いて、ダイスとかのnotice拾えないのに気づいたorz

>>213 幻月さん
流行を追いかけないというより、学生時代に勉強としてダイスボットを作っただけの非PGです（笑）

＞Ajax for TRPG
ここのスレだったかどうかは怪しいですが（過去ログ吹っ飛んだので未確認）、
その名前を聞いたことはあります。


>>215
TwitterやGoogleと連携するサンプルがヘルプに載っていることを考えると、
実装方法はともかく、色々できそうですね。

>>215
あれ、内部実装ActiveScriptなんですか。
>>COMサーバ
できそうですけど…それだったらPHPとかでつなぐIRCの
ボットCGI改造したほうが手間的には楽そうじゃないです？

>> 216 Nezumiさん
>非PGです
ここの製作者には結構そういうひと多いんじゃないでしょうかね。

>>実装方法はともかく、色々できそうですね。
サーバが用意できて、PHPでも他のGCIでも何でもいいんですが、
他の場所につなぎなおさせれば原則一通りは出来るでしょうね。
理屈だけで言うならIRC連携とかも可能ですしね。
（単一IPからのポート開放数制限の問題は出るでしょうけど）

Ajax Chat for TRPGはSW用なんだな
引くカードをユーザーで作成できるのが個人的に一番面白いかも（手間は手間だけど

プレーンテキストでカードを作れるようにすると
カード自体を配布出来ないというデメリットが（笑）

CSVか何かの形式のテキストデータを順番に読み込めるようにしたカードのひな形を配布するとOK

オフィシャルでカードデータを配布とかしてくれないかなとは思うな。
あと、データ作成ぐらいはツール作者以外の連中も手伝ってやれとも思う。

>>221
持ってるシステムの範囲で手伝えることなら手伝ってもいいけどねー

>>221
逆じゃねーかな？

フリーの個別のゲームのデータ無しの単なるオンセ用のカード配布ソフトウェアは作って配布するのは誰がやっても問題ない事
逆に個別のデータベースは版権持っているゲームメーカーに作って貰わないと問題が出るんじゃないかな
きちんと仕事として請け負って外にデータを流出しない契約をするなら無問題だけど

カード配布ソフトウェア×
→
カード管理ソフトウェア○

自分ならカードデータはCSV、表示はソフト依存で
ソフト側でレイアウト設定できるようにしたいってとこかな。
作らないけどｗ

>>220
まあそうなんですが、いちいち自分で入力してまで使おうという人がどれだけいるかな？という。
僕ならやらないです。

>>221>>225
オフィシャルなり、許可を得たところなりでデータを配布してくれたら
それを読み込めるようなシステムくらいは作るかも。

まあそういう公式のデータでなくてもカードという形式で、人物情報なり成型中の黒沙なりハンドアウトなりを含めた情報をやりとりするのって……
一瞬美味しいかと思ったけど、別にそうでもないかな、ウン

>>226
FEARのルルブでばらけているスキル表を１つに纏めるためにCSVデータ化してる俺に謝れ！

>>227
それは切り取れるメモに書くだけでいけるからなぁ

>>213
> ＜ツール系雑談＞
> Ajaxといえば…ブラウザベースのツールの話題、前でましたが
> 専用に作るツール作成者ってあまり見ないですよね。

そりゃちょっと面倒だから。
型に甘い言語で複雑なことをするわけだから。
その上フレームワークが乱立している状態。

>>214
> ALL
>
> …時間があったのでTRPG探しで散策してみたら
>
> 「Ajax Chat for TRPG」というツール作ってる方がいましたね
> （リンクは迷惑かもしれないので張りません、各自検索してください）


これのことか？

Ajax Chat for TRPG
http://trpgtools-onweb.sourceforge.jp/

迷惑かもしれないので貼らないってなんだ。
ブロガーはこういうのを堂々と貼るものだ。
ちんたらやってないで漢は黙って貼っとけ。

>>220
CSVよりXML。俺はカンマが嫌いなんだ

>>226
XMLならわかりやすいからやりやすいもんだ。
あとはXSLファイルとかを作って入力支援ツールを作る。

XMLは、言語側でサポートされてるか、良いライブラリが無いと、
ちょっと面倒かもしれませんね。

嘘XMLくらいなら自前でも何とかなるでしょうが。

>>232
お前の好みなぞ知った事か。

というのは置いといて、XMLには興味あるんだけど仕様がまだよく理解できてないんだよな。
なんかXHTMLのせいかもしれんけど、データとカンマ以外の文字がやたら増える印象。

XMLの利点と応用の発展性を教えてほしい。

カンマ（タブでもスペースでも良い）区切りデータだと既存のソフトにインポートしやすいというイメージがある。
（office系やエディタ系はカンマ区切りファイルのインポートが充実してるのが多い）
（XMLがサポートされてるかはよくわからない）
くそ！書き込み規制だよ！

他システムへの連携という点だけ考えれば、XMLの方がメリットは大きいと思います。

CSVのインポートが多いのは、歴史的な理由ではないでしょうか。
あと高機能すぎて実装が面倒という。

近年になって普及した理由は、
　・コンピュータの高性能化により速度的な問題が解決した
　・大手アプリケーションがXML出力に移行した
とかじゃないかなー？と勝手に予想。

カンマ区切りのcsvなのにカンマ付きの数字でデータを吐くプログラムからはおさらばできるよ！

YAMLかJSONでいいだろ。

>>235
お前の好みなぞ知った事かといっておいてXMLの仕様が理解できないだと。
てめえで調べろってんだ。
10年以上も前に「XMLはHTMLの拡張版だ」と言ってたヴァカを思い出すぜ。
このスレはお前以外も見ているから教えてやるよ。
XMLのデータはツリー構造だ。LISPのような関数型言語に近い。データは必ず冗長になる。
汎用フォーマット言語と言われている。データをフレキシブルに扱えるという点がある。

CSVやTSVが糞な理由はデータをツリー構造にできない(乱暴に言うとデータがどれも長方形)こと、他人や他組織が作った同じCSVフォーマットでも
カラム数とレコード数が一致しないか各カラムのデータ型に同一性が保障されないためデータフォーマットに互換性がないということだ。
リレーショナルデータベースも乱暴な言い方をすれば長方形だがVARCHAR(200)やInteger、BLOBのようにデータ型がはっきり決まっているのでCSVやTSVとは違う。

お前の言うXHTMLはXMLをベースにしてHTMLをXMLフォーマットにあわせて修正したものだ。

>>234
ライブラリならCastorやRelaxorのようなデータバインディングツールでも使えばいい。Java用だが。

ただXMLファイルを眺め読みするだけならブラウザやEclipseで見ればいい。

XMLのデータをHTMLに変換して表示したければXSLTを使用。昔はApache Cocoonや横浜ベイキットってものもあったものだ。

>>236
XMLが普及した理由はJavaと共に注目され汎用性や移植性の高さ、ポータビリティの高さがJavaによく似ていたからこれから使われるものだという
考えられていたこともあるだろう。大手アプリケーションがXMLに移行した理由もそこにある。

突っ込みどころだらけでどこから突っ込んでいいか分からんｗ

多少つっこみどころはあるが
言いたいことはわかる

>>234-235らが何を作りたいかで答えは変わってくるものだ。

規制されてるので携帯から。


自分の場合は、単に好奇心だけですね。
微妙にブームは過ぎ去ってましたが、それくらいの時期の方が資料探しには便利。

さくっと使えるなら拙作のダイスボットにでも応用してやろうとは思いましたが、
当時の自分（たぶん今も！）に理解できるC/C++用ライブラリが見つからずに挫折しちゃいました。

>>242
いまならJavaなりPHPなりがある。
無理して背伸びしてC/C++を使う必要なかれ。

別に背伸びしてるつもりは無いのですが、どうなんでしょう？
Javaは早々に挫折しちゃったからなあ。今やれば変わるのかもしれませんが。

あと、PHPについてはどう返せば良いのやら（笑）

そもそもC/C++で作ってるツールでXML使ってみようかと思い立った時に、
わざわざ他の言語に乗り換えてまで使う意味がわからんよねｗ

>Nezumiさん
大規模システムはおいといて…TRPGでの補助ツールだとデータの規模小さいですから
やっぱりどういう保存形式とるかはケースバイケースだと私も思いますよ。

＜雑談＞
TRPGから一寸ずれます、ので要望者の方々はスルー推奨

言語もデータ形式も突き詰めると好みと用途だと思いますけどね。
やってみると多分わかりますけどXMLは楽なんですよ、
後からデータ構造追加するのが。
CSVなどの場合、最後に追加するのは楽ですけど
中間に新しい要素のデータを後から入れるのって地味にきついですからね。
その代わりCSVたTSVだと結構簡単に分解、処理できるので組むのは楽、
その差でしょね。

というか、順番が逆ですよ。
保存したい、読み込みたいデータがまずあるか、それはXMLのように階層化したほうが
あとあと拡張やら保守やらでらくかな、という模索からです。
おぼえてますかね、Nezumiさんたちと私で随分前にコンベンション情報保存用XML定義を
グダグダなのりで遊びで作ったでしょ。
ああいうのはデータのくくりがいるからCSVだと後々めんどくさいんですよ。
（出来ないわけではないですけどね、CSVでの無理やりな階層の実装もいろいろあります）

あと…ライブラリないならつくってしまうのがｃ系統の先輩方のお約束だと
個人的にはおもってました。
ソース的には汚いでしょうけど、それこそ特定のXML分解、構築するために
printfとscanf組み合わせて再帰とループさせまくって作ってる人いましたし。
（あくまでテキストを決まった文言で分離、合成すると意識して割り切っちゃうんですね）

CSVだって、RFCだかに従うと途端に面倒臭くなりますからね。
個人レベルなら嘘仕様は仕方ないかなと。

>>244
C++できる奴がなんでJavaやって挫折するんだ。
本当はC++の++をろくに使いこなせないでC言語レベルのことしか
できないんだろ。
関数はほとんどがstaticでほとんどのメンバ関数にvirtualをつけないから
オーバーライドができない。グローバル変数とグローバル関数ばかりつかって
オブジェクト指向言語の特性をろくに生かしていない。

その程度のレベルだろ。


>>245
COBOL使ってるオッサンのような保守的で守旧派みたいなことを言うな。
エンジニアなら乗り換える理由くらいわかるだろ。
マ板やム板でもお前と同じこと言ってるやつを見かけたが宗教戦争も兼ねた長い議論の末に何度も論破されている。
XML関連のAPIはC++よりJavaのほうが充実している。
自称C++エンジニアのくせにJavaに挫折するような奴には何に乗り換えたって無理じゃないのか。
C++のベテランならJavaの習得もそんな難しくないはずだろ。

>>248
コテハンつけてくれ

>>248
言語より先に日本語を学習した方がいいんじゃないか？

>>248
学生時代にCを少し弄ってただけの非PGですよ。

C++をBetter Cとしてしか使ってないのは、おっしゃる通りです。
もはやCとC++に互換性は無いとは言うものの、僕みたいなアマグラマが使う分にはそんなに問題ありませんから。


＞言語云々
利用目的に応じて言語を使い分けられる場合と、先に言語や環境が決まってる場合、
両方のパターンがありそうな気もするんですが、実際の現場ではどうなんでしょうか。

>>250
煽りになってない
自然言語よりもっと論理的思考能力を身に着けたほうがいいんじゃないか？

>>252
確かに日本語としては普通に通じちゃうなあ

昔はJavaを使う現場は少なく、
Javaは糞だCやperlのほうが早いといっていたマネージャーやエンジニアが多かった。
今ではそんな彼らもクライアントからの要請によりJavaを使わされている。
今では状況がかなり一変してきた。
Javaはもはやソフトウェア開発のスタンダード。
Javaならば10年前に作ったプログラムが動かなくなるというC言語にありがちな問題が
ほとんど発生しない。

先に言語と環境が決まってるパターンは、既存のソフトウェアやサービス、システムに
改良を加えたり既存のライブラリ、APIが特定の言語を使っている場合。

時にはそのシガラミを捨て切って新たに位置から新たな言語で作り直すこともある。

利用目的に応じて言語を使い分けるケースは
既存のシステムがないとき
小さなスクリプトを作る程度のとき

まあテントを建てるようなレベルのソフトをつくるときは
言語の選択は適当。


超高層ビルを建てるような巨大プロジェクトときは
言語の選択は慎重になる。

いまのところは小さなスクリプトなのでこの言語でも十分

だと思っていたものが、小さなスクリプトやソフトを
組み合わせて巨大なソフトウェア、システム、サービスを構築したいと思ったとき
改めて言語を選びたくなることはよくある。

セキュリティ、ネットワーク、将来性、互換性、移植性を意識するとき→Java
単純なスクリプト、単純なWebサイト用→Perl、PHP
単純なCUIアプリケーション→VB
OSを作る、ハードの性能、OSの機能を最大限に生かす、速度を非常に重視、組み込み系重視→C／C++
ブラウザベースを意識→Ajax

大規模ならC++、内部用GUIツールならC#、簡単な処理ならPerl、もっと簡単な処理（使い捨て）なら*sh、
なんて色々使い分けてる人の話を聞いたことがありますね。

仕事上Javaは使ってないようですが、困らない程度には習得しているとか。

大規模でC++はちょっと。
大規模用だけどどちらかというとC++はOS開発向け。
C#は陰が薄い存在だな。内部用GUI開発といってもほぼWindows専用だから。
MonoというLinux向けのブツもあるとはいえWinFXの機能全部使えるわけでもない。

C++はヘッダファイルが曲者だからな
大規模用に見えてじつはJavaより不利な点が多い

長々語る割に一つも具体的な話が出てこないんだな

内部用ならそれこそWin限定でも何の問題はｗ

＞大規模
言い方を間違えました。
その方のメイン業務では、ですね。

まだ若い学生時代にCを習得して、
10年以上経っておっさんになってから
Javaに乗り換えるのは簡単じゃないだろう。

＞Javaに乗り換えるのは簡単じゃないだろう
JavaからC余暇らくだと思いますよ、比較論ですけどね。
Cのポインタのインクリメントとかデクリメントって
Javaからはいると戸惑いますもの。

＞Nezumiさん、他
規模の話がちらほら出てますが…えっと、TRPG愛好者の一個人としては
素直に言いたくないんですが…TRPG補助ツールで、初期開発で3人月を
超えるような規模のソフトってそもいるのかという世知辛い話がありまして。
主に利用されるシェアとニーズ的な意味で。
私やらNezumiさんとかのツールは軽く見積もってもその規模以上の期間をかけてます。
ただ、それも手直しとか修理とかの期間も込みで、なんですよね。
ですから、まずは作りたい人にはその人が楽な言語で物を作ってもらおうという
論旨も含めて私は言語はその時折じゃないですか、と話すことにしてます。
どんなものでしょうね。

というか、途中からまたプログラムからシステムの話しに切り替わって
る。

こまけぇことはいいんだよ！
己が使えるものを使い、使えるものを作る。それがジャスティス。

何の話しがしたいんだという愚痴。

いつもの何も作れないのに、講釈垂れ流す馬鹿が来てるから

みんな相手にしなきゃ良いのに
律儀だからなあ

講釈はまだいいさ
この間なんか相手の性格だか技術力だかを否定してたぞ

自分で設置できるアップローダーを探してるんだけどなかなか見つからない。

（利用者に教えておく）マスターパスワードと、各個人が設定するパスワードの２種が設定できる「Sn Uploader」みたいなファイルアップローダーを配布してあるサイトを誰かご存じないですか？

上のは忘れてくだしあ。

web上で利用できるFTPサイトとかも、、、全員が自由に読み書きできると不便だし。

編集ページを用意して、同じファイル名で再アップロードができるようにするとか・・・うーん。

要求される仕様が全く分からんｗ

>>269
もう少し整理してくれ。何を言ってるかわからんぞｗ

特に、卓ゲにどう絡んでくるのか全く分からんｗ

おおお、ごめんなさい。

web上で、複数人でキャラクターシートやファイルをアップロードする場所を用意したかったんだけど、
メンバー以外に利用できないようにするにはどうしたらいいかなって部分で混乱してました。

大人しくSWキャラシートCGIを改造して使うことにしました。

htaccess使ってBASIC認証でもかけてみたらどうでしょう。
お使いのサーバで使えるかどうかはまた別の話ですが。

いっそDropboxかなんかでフォルダごと共有してしまうという手も

規制が解けても人は帰らず

1年半で1スレ消費されるような場所で何を。

急ぐスレでもないですし

急がば回れ

※ただしダイスに限る

だれうま

砂糖菓子ダイスは美味くない

８点

どどんとふで使われてるダイスボットって追加できないもんなのかな
ODツールとか

ODツールに限って言えば、
どどんとふに外部プログラムを読み込む機能が実装されて、
それがLimeChatのDLLと互換性を持ち、かつLimeの設定ファイルをコンバート出来て、
さらにその上でサーバがWindowsら、実現する可能性はなくも無い。

ボーンズ＆カーズにリクして
欲しいダイスロール追加してもらった方が早いだろ。

シノビガミのプロット用機能とか追加されたんだっけ

iPhone持ちのTRPゲーマーにはお馴染みと言うか
多分全員持ってるんじゃ無いかと思われるアプリ、MachDice
http://www.youtube.com/watch?v=xPICxqLeZ-k

どどんとふやスカイプでもこんな感じで3Dグラフィックを使った
リアルなダイスロールツールを実装して欲しいです。

他人に見せるわけでもなし自己満足にしかならんような

オンセなのに、他人に見せなくて一体どうするんだろうか……。

>>290
ダイスの結果がでれば十分だからな

スカイプなら、ビデオチャットすれば本物のダイスも見えるよ！

どどんとふのビジュアルダイスで我慢しておけ

>>292
※ただしタイマンセッションに限る

>>294
ん？全員に見せれるはずだが

ヒント、
スカイプのビデオチャットは二人まで

一応、多人数でビデオチャットできるプラグインだか外部ソフトだかがあったらしいけど、
いまはDLできなくなってるみたいだね

グーグルの新ソフトで行けるよ。

コミケで、どどんとふ本ゲットした

コミケに出てるんだｗ

笑いどころがわかんねぇ
どどんふのサイトに書いてあっただろ？

なるほど
てっきりIRC×どどんとふとかそういう類のかと

まぁ表紙の娘はかわいいからあってもいいなぁと思う　＞掛け算

どどんとふ x IRCじゃ？

初やぬたんだ。ありがたやありがたや。

盛大に誤爆した。

どこの誤爆なのかな……。

>>299
どんなだった？
どどんとふの詳細な操作ガイドのあるサイトって今んところないからちょっと気になる

マニュアルとしては、それなりに。

どっちかっていうと、開発秘話的なものが面白かった。
あとオンラインセッションの漢字表記とか。

俺が行った時は売り切れてた。
少し話したけど、ゲーム好きなのがよくわかった。

細かい機能（シノビガミのプロットとか）の更新早いですよね、的な事を言ったら
「あれは、ダイススクリプトつくってる人の仕事が早いんです」って言ってた。

ツールを特定のシステムや最新サプリ対応させるには、
原則としてそのシステム（サプイリ）を持っている必要がありますからね…。
どうしても、開発者のTRPGへの熱意（と財政）に左右されちゃいます。

もちろん、ルールブックを買わず、誰かに教えて貰うような形で実装することも可能でしょうが、
ツールを作らせて貰ってる身からすると、ちょっと気が引けちゃいます。


……件のどどんとふの本、面白いなあ。

…本でてたんですか、どどんとふ

個人の好奇心的に一寸欲しかったかも。
通販してないですよね…してたらさらに驚きますが。

>>311 Nezumiさん
＞どうしても、開発者のTRPGへの熱意（と財政）に左右されちゃいます
しょうがないところですね。
もしくは、なにかしらのスクリプト実装して他の協力をもとめるか。

どどんとふは盛況だな
ユーザーとしては炬燵にも頑張って欲しいところだ

＞炬燵　313
あめやさんは粘り越しの人だからじっくり更新していくと思いますよ。
感想とか要望とかさえこまめに報告してれば（笑）
ていうか…たしか、オートアップデート機能ありましたよね、炬燵。
ここで報告されたツールの中では、
一番ユーザに対して更新差分を提供しやすいんじゃないでしょうかね。

更新、保守なら私やNezumiさんも周期的にしてるんですけどね。
ああ、そうそう、「OD TOOL for TRPG ver 10/01/03」がでてましたね。
冬コミで購入した同人TRPGに対応したとか…。
愛用の方々は時間のあるときにでもバージョンアップしてみては。

炬燵の開発がんばってますよ〜♪
とは言っても、プロトタイプの方はもうソースがスパゲティになってるので、
昨年夏頃から新規に炬燵βを開発してたりしますが(汗
あと1，2ヶ月もすれば公開できるかなぁと。

その前にここ1，2年は転勤しまくったりで、落ち着いて開発できてないのが
つらいですねぇ。
今年もまた引っ越し予定ですし・・・

＞あと1，2ヶ月もすれば公開できるかなぁと
む、完全に切り替わるんですか。
なら、そのあたりでまた、取りにいかないとですね。

これすごいな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9344356

>>317
前に話題になった気がする

前見た時より、かなり進歩してる気が。
実用的になってる。

maptool、ソースに手を加えなくても日本語対応だけは出来るのね
日本語化するにはi18n_ja.propertiesは訳さないとだめだが
トークンの名前とGM名が化けるのはボールドフォント使ってるからなのか、
tinylaf使わないようにしてフォント一括変更しても詳しくない俺には解消できなかった
トークンダブルクリックで出てくるウィンドウどこで作ってるんだろ...

誰かproperties訳したの公開してくれんかのう

俺は何もわからんからtinylafだけいじって
「はい」「いいえ」の文字化けだけなくなったけど
あと何もできんかったから翻訳してくれる人を待ってるｗ

一時期フォーラムでやりとりあったみたいだけど、今どうなってるんだろうなぁ

>トークンダブルクリックで出てくるウィンドウどこで作ってるんだろ...

ええと大半がユーザーの自作でフレームを作ってます。
色んなスクリプト等を使えますが詳しい説明は英語で。

拙作OD TOOLについてですが、Win7（x64）で動かないらしいと聞きました。

動いたとか動かなかったとか、32なら動いたとか、他のDLLなら動いたとか
申し訳ありませんが、何かありましたらお願いします。

64版のVistaだと動作報告があるのですが…。

Win7RC(x64)のISOイメージ消しちゃったなぁ……

7は購入予定だが、きっと俺が買うころには誰かが既に検証してるなあｗ

IRCやTwitterでも聞いてみたんですが、少なくともx64版のWin7だと無理っぽいですね。
1つ2つなら個別の問題という可能性もあったのですが。

x32は今のところ報告なし。需要無いのかなという気もしますが。


それとななみん可愛いよななみん。

Win7のXPモードでも試してみたのかな？
最近のPCなら、エミュでも処理落ちしないと思うんだけど……。

動かなかったと言う報告は聞くんですが、手元にはXPしか無いもので、
動作確認は他人様に頼るしか出来ないんですよね。

とりあえず、分かる範囲で修正はしてみたものの、動くかどうか試すことも出来ません。
そもそもそれで直るなら、なぜx64版Vistaじゃ動いていたのかという疑問も。


>>327
パソコンには詳しい人からの報告もあったので、
XPモードとか権限とかその辺は既に試されてるのかなー？と思ってみたり。

ただ、今回の場合、処理落ちとかそういうのとは関係ない気がします。

あいや、XPモードは一応エミュレーションなので、無駄に処理が重くなるし
低スペックPCで快適さを重視する人の場合は、使わない人が多いって意味です。

ネイティブ64bitのLimechatとかないですよね？
それかOD_TOOLのDLL使用できるアプリの64ビット版とか。

Win7（x64）使ってます。が、LimeSkypeによってskype内で使わせてもらってるだけなので、LimeChatのほうは未検証です。
とりあえずx64上のLimeSkypeでは動きましたよ〜、という報告だけ。

おや。
ということは、LimeChat側にもなにか原因があるのかしら…？

skypeに64bit版がないだけじゃねぇの？

64bitOSでは32bitのソフトは普通に動くぞ？

IRCの方で、色々と検証してくださった方がおられました。
ありがとうございます。

>>333
ああ、なるほど。

LimeChatにも32bit版と64bit版があり、後者だとコケる……という話みたいですね。
そりゃ64bitのアプリケーションに32bitのDLLが取り込めるわけもないですが（笑）
で、LimeSkypeは元々が32bitなのでOD TOOLも動く、と。

これは推測ですが、64bit版のVistaで動いてたという報告は、
もしかすると64bit版Vista＋32bit版LimeChatという環境だったのかもしれません。

というわけで、64bit版Win7でOD TOOLが動かないと嘆いている方がおりましたら
32bit版のLimeChatで試してみていただけると幸いです。

Maptoolの翻訳と聞いて・・・。
お久しぶりです。　生きています。

受験など色々ありまして顔出し出来なくてすみませんでした。
あと１週間で高校生活が終わるので、翻訳作業を再開したいと思います。

が

Maptoolの翻訳は、ソース自体に手を加えないといけないようです。
どういう事かと居いますと、表のメニューのタイトルは翻訳できるのです。
（ex.File→ファイル）
しかし、Preferencesの項目内の内容が翻訳しても対応されないのです。
（ex.New maps have Fog of War　など）
これが理由で心が折れかかってます。

何とかしたいのですが・・・。　どうしたらいいでしょうか。
プログラムに詳しい方多いでしょうから、お力添えいただけると良いのですが・・・。

こないだ適当訳で開発チームに言語ファイルおくっといたお。
ソース見たけど完全に言語ファイルからもってくるように処理してないみたい
だから、あんま気にしてもしょうがないかも。
token nameとgm nameが化けるのは、なんか都合が悪いのか処理がコメント
アウトされてたｗｗ

iPadやばい・・・

マスとかヘクスじゃない、RTSみたいな座標管理の戦闘補助ツールは出ないものですかね

ミニチュアゲーム系？
TRPGで使われてる例ってなんだろう。

>>338
RTSだけだとわからんのー具体的に．．．
座標だけならエクセルで計算するのが良いとおもうんだけど．．．

オフでコンパスとコマを使ってやったりするじゃないですか
それをそのまま再現するような…感じなんですけども。

具体的には、
範囲魔法を真円で表示したり、
1マス何ｍとか決めてやるのではなく、何ドットが1ｍというような
移動距離は（X二乗＋Y二乗）ルート２で算出するような

マスにとらわれない、フリーハンドなものがあればいいなと思った次第でして。

>>341
ごめん…コンパスって普通に方位磁石が浮かんだくらい馴染みがなかった。

そこまで厳密に距離をつめてフリー配置戦闘はやったことがないなぁ…
だいたいの位地と方角さえわかれば、あとは「これとこれは◯m離れてるよ」とダイスか何かで把握するようにしてるなぁ…
それで間に合うゲームばかりしか知らないや。

返していえば、そこまで距離が関係するゲームは、スクエアやヘクスマスを使うものしか知らない。

詳しい人、どんなゲームがあるか教えてください。

ソードワールドあたりは厳密さを突き詰めていけばそんな感じになるんじゃないかな。するしないは置いといて。

イメージ的に冬の時代以前のゲームに多そうだけど、具体例はあんまりわからんや。

ウォーハンマーじゃね？特にミニチュアゲーの方。
あれなんかはマップにコマを自由配置しつつも、互いの距離は厳密に判定する必要があるし。
探せばその辺のツールもありそうだけどな。

オフでは厳密にはやってません。だいたいこの辺だなっていう程度ですね
ツールとするなら、こういう感じでと思って提示してみました

ソード・ワールド２で使いたいと思ってます
円形の範囲が１ｍから１ｍ刻みであり、敵味方の距離が３０ｍとか普通にあるので、今あるツールだとしっくり来ないんですよね

>>346
それはちょっとムリだな。　＞2.0

あれも混戦状態ってのは抽象概念の部分が大きい。
いわゆる「エンゲージ問題」が発生するから厳密距離で把握は厳しい。

＞「こんなツールが欲しい」「こんな機能を追加して欲しい」といったアイディアを是非出してください。

把握が厳しいからこそ、システム上でできないものかとこのテンプレに従って出してみました

現状だと、ハウスルールで戦闘ルールをねじ曲げないといけないので、そのままでいけるモノができればいいんですけども

ん？
エンゲージ問題だから「厳密に距離を算出」するとプレイがバグるからツールじゃどうにもならないんじゃね？

乱戦状態にある人は点（一つの座標）に集合するだけじゃないですか？

それで終われば苦労はない

ウォーハンマーかと思ったらSW2.0か・・・
あれなら、乱戦に入ったか入らないかだけ管理しとけば、後は適当でいいんじゃね。
適当というとアレだが、厳密に距離を判定してたら、多分どっかで破綻する。

MapToolでもつかっとけ。
マップ作成時にサイズ指定の必要ないし、拡大縮小も楽、距離も計れる、ヘクスも使えるだから問題出ないだろ。

というかそこまで厳密にする必要あるのか？＞ＳＷ2.0

コンパス(とか道具)を使って距離だしながらフリースタイルでやってる卓ってどれだけある？
俺はスクウェアマップしか使ったことない(Ｄ＆Ｄばっかりだ)

D＆DならバルダーズゲートとかDDOみたいにやりたいっていう需要はあるんじゃね

うーん？
戦術的な行動がとりにくくなるかな？
5ftステップとか挟撃とかあーいうのはマップ前提のやり方だし。

魔法戦とか移動力がずばぬけて高いもの同士の戦いとかになったらフリーは有効そうだね。何百ftもあるマップはテーブルの上に広げられないしw

>>264
> ＞Javaに乗り換えるのは簡単じゃないだろう
> JavaからC余暇らくだと思いますよ、比較論ですけどね。
> Cのポインタのインクリメントとかデクリメントって
> Javaからはいると戸惑いますもの。

そうでもないよ。オブジェクト指向とかでつまづくやつもいたからな。
他に配列外アクセスができないとか。結局はCからJavaに入っても
オブジェクト指向の知識が疎いから、Javaの機能をろくに使いこなせないままになったり
メソッドが全部staticだったり、あまりにもひどいヤツは
すべてのコードを1つのクラスに全部書いて
もっとひどいヤツはすべてのコードをmainに書いている奴だったりするんだよな。
デザインパターンのデの字もしらないからとんでもないことになるってわけだ。
こういう輩は共同開発ではかなり迷惑。

> ＞Nezumiさん、他
> 規模の話がちらほら出てますが…えっと、TRPG愛好者の一個人としては
> 素直に言いたくないんですが…TRPG補助ツールで、初期開発で3人月を
> 超えるような規模のソフトってそもいるのかという世知辛い話がありまして。

さあ、よくわからんね。D＆Dの某ツールはもっと金がかかってると思う。
グラフィックからなにからなにまで。

>>273
そこいらのwikiを使って自分が管理者になってログイン専用にする。
これで簡単に解決。

会話するわけじゃなく知ったかぶりしたいだけならブログにでも書いてなよ。

>>358
＞複数人
っていうことは、他人が他の他人のキャラシーまで編集できたら駄目だろ

>>357
お前人の話をよく聞けってよく言われるだろ？

>>288
これは凄い！
っていうかこのスレで紹介してどーするよ。

こっちこっち！

TRPGの小道具
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205210215/

>>288
オンセとしてもオフセとしてもあまり意味はないと思うが
パソコン上でダイスロールがしたいだけなら炬燵のひとが作ってるダイスツールはあるよ。
摩擦とか速度とか設定できるやつ

にしてもその動画すごいね。今気づいたわ

fantasy grounds のダイスツールもすごかったな

>>362
このスレはオフセ用の電子ツールも含むっぽいよ。

＞ここはオフライン／オンライン問わず

と書いてあるんだが・・・

>>335

なんと？　Maptoolsにはpropertiesファイルがないのか？
翻訳したいのでローカライズ対応してほしいと原作者に問い合わせてみてはどうだろうか？

>>357
> そうでもないよ。オブジェクト指向とかでつまづくやつもいたからな。
> 他に配列外アクセスができないとか。結局はCからJavaに入っても
> オブジェクト指向の知識が疎いから、Javaの機能をろくに使いこなせないままになったり
> メソッドが全部staticだったり、あまりにもひどいヤツは
> すべてのコードを1つのクラスに全部書いて
> もっとひどいヤツはすべてのコードをmainに書いている奴だったりするんだよな。

最悪だ。C厨ってコードの可読性を下げるの好きだよな

>>359
それもどうかと。
実証済みだから

自演乙

厨って付ければCに限らないと思われ

空回ってるな。

>>371
C言語厨っていうのか？
C爺とかいってるやつもいたっけ

このご時世にC厨ほど迷惑な存在はいない
やつらは組み込みとOS開発だけやっていればいい
オープン系やweb系に無理してこなくていい

echo "可読性悪いコード書く奴は{$言語名}厨でおｋ";

printf("可読性悪いコード書く奴は%sでおｋ",language);

>>362
このアプリ自体は結構色々なサイトで紹介されてるので
大半の人が知ってると思い込んでました、失礼しました。

>>363
炬燵をチェックしてみます。ありがとうございました。

それとMachDiceの様な、手の動き(パソコンだとマウスの動き)に合わせて
振る事が出来る3DCGダイスを、オンセでも使いたいと言うのは
見た目のインパクトによる、雰囲気作りが主目的です。

TRPGでダイスを振る時や、PCゲーム等でマウスアクションする時に
気合がはいる人は、結構居ると思いますので。

>>364
プレイヤー側のクライアントが無料で、D&D以外のシステムにも
全対応出来るなら、FantasyGroundでも問題無いのですが。

>>367
> なんと？　Maptoolsにはpropertiesファイルがないのか？
あるけどコントロールのフォントが1バイト文字が指定されてて化けるんだ。
フォントを選択できないからソースいじるしか解決策がない。

>>377
ただでさえ過疎ってるのに
この板には電子化に否定的な老害が多いよ

電子化に否定的なんじゃなくてハゲがうるさいからまともに相手にされないだけだと思うよ

お前もいちいちしゃしゃりでてきてうるさいよ中年老害ハゲ子

>>379
というかまるで自然の流れのようにソフトの中身じゃなくてプログラム言語の話をするからハゲだの五月蝿いだまれ馬鹿ぁ！だの言われるんだが？

ソフトの話をしろと。

とはいえこのスレ的には作るスレだから言語の話は普通に出る

そうか。
じゃあ知ったかぶりじゃなく作る話をすれば良いじゃない。

>>383
論点が違うだろ？

皆が使えるものなら何使ってもいいのにいつまでも「言語」の中身を語ってるスレチだから叩かれてるのが、叩かれてるやつは理解しろってんだ。

>>377
こういう新技術に抵抗がある人って一杯いるんだよね
昔ながらの手法にこだわる人たちの間ではその傾向がかなり強い

>>386
お前も黙れ

>>386
そういう事にしたいのならそういう事にしとけ

でもココで二度と発言すんな

>>360
ヒント:Mediawikiを使って利用者ページに自分のキャラクターシートを晒す。
利用者ページを利用者以外が編集出きないようにアクセス権を設定する。

ヒント:WebDAVかFTPかSCPを使って/home/ユーザーアカウントのアクセス権を各ユーザーに設定して
Apacheをインストールして
/home/ユーザーアカウント/public_htmlにアップロードする。ただのレンタルサーバ方式。

>>386
紙媒体が好きな人はいつまでも紙媒体にこだわる。
この板全体がそういう傾向。
だが、このスレで優れたツールを作る神が現れたら状況は変わるかもしれないぞ。

>>389
各ページにアクセス権を作れたのか−

２つめのヒントは利用者が面倒がるから駄目だな。

でも情報ありがとう。

>>391
今のウィキペディアはそのアクセス権を利用して
投稿ブロックを受けた者が利用者ページだけ書き込み権限が残されて
異議申し立てをできる仕組みを用意している。


たとえば荒らしとして無期限ブロックされているコイツは2008年5月18日にウィキペディアの記事をいっさい編集できなくなった
はずだが、会話ページだけはブロックの異議申し立てをする機会を与えられてこうやって駄々をこねることができるというわけだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Haruno_Akiha

>>390
現状を何も知らんのなら口を挟むな

>>273に関しては
もう1つか2つかいい方法がある

WebサーバにXOOPSのようなCMSをインストールする。これでユーザしか編集出きないページを用意できる。

もう一ついい方法は、ブログを使うこと。ひとつのブログを複数のユーザで共有して
アカウントを設定すると、アクセス権が設定されあるユーザが投稿したエントリを他のユーザに編集させないことができる。
そのときにファイルアップロード機能を使うといい。
MovableTypeやWordPressにはそういう機能がついている。

もうひとつはSNSサイトを構築できるOpenONEをWebサーバにインストールすること。

こんな方法もあるということで

>>393
では君は何をしっているんだい？
自分の見た世界だけが現状のすべてではないのだよ

世の中のあらゆるものがデジタル化の方向へ進んで行く……なんてニュースがある傍ら、
例えば手帳など、アナログへの回帰がニュースになることもあるんですよね。

紙媒体と同じように使える電子ブック、自動計算機能の付いた紙のキャラクターシートなど、
アナログのデバイスを使った電子ツールが出て欲しいなと思ったり。
iPhoneのダイスツールは、そういった方向なのかもしれません。

むしろ話の流れ的には、

「電子化に反対か拒否反応する奴っているよな」 >>379,386

って単発発言に

「そんな反発の仕方している奴はいない。
プログラム言語の優劣をつけたがる馬鹿がいるだけで、そいつらを排除したいと言ってる。」

という（このスレ的に）正しい反論なんじゃないだろうか。

まぁ・・・何回言っても居なくならないけど。

>>396
デジタル化は俺が生まれる前から進んでいたよ。
手帳のアナログへの回帰っていうかあれは、無理してデジタル化するのは
まだ速いというだけ。

というかデジタル化が進んでも紙も手帳もなくならない。

紙ベースの超整理手帳やフランクリン・プランナーもなくならないよ。
万が一のときに紙とペンは残しておかないと駄目だ。

iPhoneもいいけどiPadも重要。

>>397
時代の流れに取り残された老人へのアドバイスを排除と置き換えるのは
さすがに被害妄想じゃないのか。

>>399
間抜け。
>>397をもう一度よく読め。

>>399
おまいはどこを曲解したのか。

間抜けや曲解というよりわざと馬鹿な発言をしてｇｄｇｄ引っ張りたいだけだろ
スルーしとけや

っておうか
「電子化に反対か拒否反応する奴っているよな」 に対して
「そんな反発の仕方している奴はいない。
プログラム言語の優劣をつけたがる馬鹿がいるだけで、そいつらを排除したいと言ってる。」
っていう反応も変じゃないのか。

「言語の優劣をつけたがる奴がいる」という主張こそ被害妄想。
言語の優劣ではなく間違った知識で特定の言語をマンセーしている奴が馬鹿。
それで馬鹿にされたからといって排除したいと逆ギレする奴は馬鹿だよ。

うーん、どうでもいい

例えば「こんなツールを作りたいんだけど、どんな言語が適してると思う？」というような話なら、
必要要件に対しての言語の得手不得手を話すのは良いと思う。

でも、終着点も無いのにただただ言語の話をグダグダとするなら、他所でやってくれ

間違った知識で特定の言語をマンセーしている奴って誰。

ただ議論してｇｄｇｄしたいだけなんだろ
ネタが言語でもデジタル化でも何でもいいんだよ

なるほど。
じゃそういう奴っぽいやつがいたら何といって黙らしたらいい？

アンカー？
それとも、「はいはいヌルースルー」といって放置？

↑
このように絡んでいくとグダグダになりますよー

>>405
だがstaticばかり無闇に多用したソースコードいていると
イライラするぞ。

>>406
C言語がどんな開発にも最も適している言語だと思っている老害
30年前だったらそれでも通じたらしいが
今となってはもはや時代遅れ。

デザインパターンを使わないでオブジェクト指向言語を使いこなせると
ほざく奴を見ているとイライラしてくる。
共同開発でも他人の迷惑を考えないで汚いコードを各から。

きれいな日本語で書け

>>409
絡まなくても勝手に続ける奴がいる場合は？

>>414
経験上、放っておけば落ち着く

なめたこと言ってるとどつかれるぞｺﾞﾙｧ！

ｺﾞﾙｧって凄く懐かしいなあ

いいからお前ら参考書の1ページでも読むんだ

>>412
そこまで厚くスレ違いを続けるあなたは一体どのような資格を持っててどのような経験をお持ちでしょうか？
職務経歴書並みとは言わないから履歴書に書く程度を教えてよ。

まったく関係ないが俺の職歴は一つだ！
(実家に就職したからな)

高卒、職歴なし！

>>419
デザインパターンを覚えるのに資格が必要なのかw

419のようにスルーすら憶えられないアホはどんな言語も習得できない

マ板かム板でやってろ

プログラマーになるのに資格も経歴も関係ないってのが実情だからな。
高卒も多いわ多いわ。
高卒に限ってムキになる奴が多いけどな。
だが大学でもソフトウェア工学ををほとんど教えないところが多いのも事実。
情報工学に関してカリキュラムが変わったのはつい最近のこと。
ITアーキテクトを育てる大学ができたものつい最近のこと。
実力主義より一人月いくらで勘定する。日本のソフトウェアエンジニアより
アメリカのソフトウェアエンジニアのほうが給料が何倍も高く大学教授より給料が高い。

世の中矛盾だらけ。そんなもんだ。

最近全然建設的な話してないな

建設的な話ができるようになるためには
まず『アジャイルソフトウェア開発の奥義』を読むべきである。

開放・閉鎖原則のひとつくらいは学習すべきである。
PHP、Perlなど型安全性が保証されない言語に依存しているヴァカには理解できない本であった。

>>427
だからそういう話する場所じゃねぇだろココ

もう触るなって。

＞＞429みたいなレスをみてるとぶん殴りたくなってくんな

そうだな
皆>>427の流れを望んでるのにな

>>427
その昔、アージャイル様という偉大なお方がおられたのだ

すみません、rollchatについての質問です。

このツールで「データ−セッションデータ読み込み」という機能がありますが、
これにはどんな効果があるのでしょうか？

また「セッション−キャラクターの設定」で作成したデータやアイコンイラストを、
次回以降のセッションにむけて保存することは出来ないのでしょうか？

毎回、キャラクター設定のHPやMPを入力しなおすのに苦労していますが、
気づいていないだけで保存機能があるような気がしています。
どうかご助言下さい。

（付属のテキストやwiki、動画は参照しましたが、関係する情報が見あたらないのです…）

セッションデータ読み込みは、保存したセッションデータを読み込む機能です。
具体的には、マップやステータスなどが保存の対象になります。

セッションを中断するときに【セッションデータを保存】してファイルに保存し、
後で再開するとき、それを読み込むことで、再開できるようになるわけですね。

データは左下に【削除】ってボタンがおいてありますが、その左に
セレクトボックスがあります。それを変更して【新規】を選んでやると
左側のボックスにデータを入れられる機能がありますが
RollChatのあるフォルダに『Chr』フォルダがないと該当の機能は動きません。

基本的にRollChatはChrフォルダを自動で作成するようになってるんですが、
何らかの原因でChrフォルダが作られないことがあります。
その場合、Chrフォルダを作ってください。

早速の回答、ありがとうございます。やはり機能はあったのですね。
Chrフォルダがなかったので、自分で設定しました。

ただ、サーバーを立てた後、セッションを開始する前に「データの読み込み」が
押せるタイミングがあるようなのですが、押しても何も起こりません。
なんとなく、これを押した時点で「どのデータを読み込むか」という窓が開きそうなものですが…。
よろしければ、アドバイスお願いします。

先ほどのChrと似た状況なので参考までに・・・現在のrollchatフォルダ内には、
Chr、Logs、Macros、NPCS、sessions、Wizchipsのフォルダがあります。

お、せっしょんじゃーの人がチャットソフト作ってる

お、フリースタイルっぽいな
これは期待

・・・どこを見ればわかる？

http://shibekun.s5.xrea.com/img/sample002.jpg

スカイプが必要なのかー

でもIRCと併用して使うボードのようなものは欲しいと思ってたからこれは期待かな

>>439
ｔｈｘ

って「だんじょん・とらっぷ♪」の人だったのか。

ボードだけだったらどどんとふでよくね？

どどんとふはスクエア縛りがあるからな
スクエア対応ルール作ったり覚えるのがめんどくせえ

どどんとふって駒・マップ用画像やカットインなんか以外で画像の貼り付けや上がった画像を全員同時に参照できるみたいなことってできたっけ？

「表示」→「マス目にキャラクターをあわせる」のチェック外せばスクウェア縛りは外せるぜ？
マス目も座標も非表示にできるから、ヘクスマップさえ用意すればヘクスゲーもやれないことはないし。

>>443
みんな趣味で作ってるんだから、無理に統一しなくても良いでしょう
MS IMEがあってもATOKがあってもGoogle日本語入力があっても好きなの使えばいいじゃんｗ

なんでも「どどんとふでいいだろ」って言われるとなｗ

だんじょんとらっぷのアレを試した人いる？

あれってどれだｗ

ちょっと上に出てるのに・・・

>>450
すまん、>448の文言を見るに、LyricalChatとは別の何かを指してるのかと。

WPFとかSilverlightで作ろうって人とか居るのかなー

>>450
というか、すぐ上で話題がでてるのに「アレ」って指定するほうがおかしい

ひと月に2回くらいのペースでしか、このスレを見ない自分でも
ダンジョントラップのアレで理解出来たよ
URLも貼って有ったし
スレでも「ダンジョントラップ♪」の人だったのかと書かれてたし

つーか、普通にダンジョントラップのアレで通じた、外野の自分が変なのか
しつこく絡んで煽っている人が変なのか、どちらだろうかと聞かれれば答えは自ずと……

>>454
ツッコミどころが違うと思うぜ。
あと「しつこく絡んで煽ってる人」がいるのかどうか…。

スレではLyricalChatの名前は出てなかったから、面倒くさがって>>448はソフトの名前調べなかったんだろう。

>>452
WPF製は、.net3.5が必要とか言われると嫌がるユーザが結構居そうな気がする

450 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 17:48:45 ID:???
ちょっと上に出てるのに・・・
453 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/02/21(日) 21:35:19 ID:???
>>450
というか、すぐ上で話題がでてるのに「アレ」って指定するほうがおかしい
455 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/02/22(月) 19:37:31 ID:???
>>454
ツッコミどころが違うと思うぜ。
あと「しつこく絡んで煽ってる人」がいるのかどうか…。
456 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/02/22(月) 19:59:32 ID:???
スレではLyricalChatの名前は出てなかったから、面倒くさがって>>448はソフトの名前調べなかったんだろう。



>あと「しつこく絡んで煽ってる人」がいるのかどうか…。
煽ってるかどうかは知らないが、充分過ぎるほどしつこく絡んでいる気がする

html５で作ってくりゃれ

>>458
２ちゃん復帰後の第一声がそれかいｗ

>>460
よほど気に触ったんだろ。
（他の奴はスルーしてるのに）

触るな、えんがちょだぞ

ところで、だんじょんとらっぷのVer0.30出てたが触った感じ使えそう？

実際にセッションで使ってみないと何とも言えないなあ…… 最近TRPG出来てない

>>459
ブラウザ間の違いを吸収しきれんぞ…
てか、何か支援ツール作成の目玉になりそうな機能って有るんかな

>>464
html5ってそんなにブラウザ間で相違があるの？

違いを吸収するための企画ってW3Cなんだっけ？

uucanvasじゃないか？

一部のブラウザで、対応していない属性が有ったりはするけれど
IE以外のブラウザなら、Canvas関連は大体マトモに動く様になってるんじゃねーかしら。

おのれIE。

>>464
DataGridが廃止（見送り）になったのが、個人的には残念な所
Canvasは、UIを奇麗にしたい人には良いんじゃないかな

個人的にはSilverlightに期待だけどね
ttp://silverlight.net/showcase/
この辺で紹介されてるの見ると、「すげーなー」って思う

>>467
っ[ ExplorerCanvas ]

IEが許されるのはPCを知らない人だけだよね（AA略

綺麗にすればするほどGMの負担が増えるから、線と文字だけでいい

あんまり高性能すぎると俺のオンボロマシンで動かないからほどほどがいい

話をぶった切って悪いが、会社でOne Noteのプレゼンがあったんだ。

まだ実際には使ってないけど、タブレットPCとOne Noteで、TRPGの大体のことができる予感。
是非、TRPGのツール群にもOne Note的な機能が欲しい！と、無茶ぶり。

>>472
ググってみた。Microsoft Office OneNote?
ネットワーク経由のデータ同期機能は良さそうだけど、やっぱLAN上のPCとしか同期できないんかな。

>>473
そです＜Microsoft Office OneNote
プレゼンターが自前のタブレットPCつかって、
各人のPC（デモ機：One Note入りノートPC）に、
手描きテキストや図形がぐりぐり書き加えらてったんだ。
プレゼンターのタブレットも後で触らせて貰ったけど、
かなり気持ち良いそうさ感だた。

手軽にどんなファイルの図・テキストもキャプって手軽に同期できるし、
取り込んだ画像テキストも検索できる（まあ、OCRなんで精度はアレだろうが）、
何よりも複数人が同時に編集できるのが良い。

ところでLAN以外の同期方法ってなんじゃろう。ブルートゥースとか赤外線かにゃ？

>>474
や、サーバ経由で遠隔地のPCとリアルタイムに同期取れれば
オンセ用のツールに使えるかなーと思って。

LAN上限定だと、オフセの支援用か。
戦闘MAPの管理なんかには良いんだろうか？

>>475
や、サーバー経由でもPtoPでも同期できるよ。

そういうホワイトボード拡張のウェブベースのは昔漁った時にあったけど、重くて話しにならなかったな

>>476
ああ、出来るのかｗ
つーか良いねPtoP。
すると、問題は導入コストか…。

本社・支社間とか、出張中の人とか、もちろん社内の同僚と、
リアルタイム情報共有ができるので、是非導入して下さい！って、
課長にイチオシしてみたぜ。
承認降りたら楽しそうだけど、
全社で導入しないと意味ないので、どうなるかは不安だ。

>>478
個人購入するなら１万円くらいで買えそう（価格comとか見る限り)

その値段の時点でボツじゃね

>>480
とりあえず、元はOneNoteの機能を参考にしたいねーと云う話ね。

でも、公私にわたって、Microsoft Officeを使ってる社会人ゲーマーなら、
充分導入検討しても良い価格帯でわ？＜OneNote

ミニノートやタブレットPCが普及して、書籍の電子化とかが常態化したら、
必須のギミックになりそうな予感。

ツールに、ネットワーク経由の同期機能を組み込めたら…っつー話は良いと思うんだけど
実際にやろうとすると、鯖の維持に実費コストが掛かるのがなあ。

>>482
使用時だけクライアントの一つをサーバーにする、チャットツールによくある方法でいいんじゃない？

>>483
結局、妥協案はソレになるんだけれど
サーバにするPCのIPを何処で通達するかが、あんましスマートじゃないというか。

匿名掲示板に書き込むのは、躊躇する人も居るし
一度IRCを経由して〜とかだと、その手間が面倒と思う人も居るしね。（そのままIRCでやれという話に）

そのソフトをインストールさせる所から始めなきゃいけなくなるってのがな

現状でも大抵のRPGはオンセできるわけで、
さらにコストをかけてまで共有する価値のあるファイルってあるのかなぁ

■最低限必要
　　・チャットウィンドウ
　　・ダイスボット

■有ると嬉しい
　　・戦闘MAP管理
　　・発言入力中の表示（メッセみたいに）
　　・トランプやタロット等、カード類の使用
　　・キャラシ参照機能

くらいかな、個人的には

＞発言入力中の表示

これはどうだろうな
寝落ちやよそ見対策なのかもしれないけど

チャットツールよりも、キャラシ入力/管理ツールが欲しい今日この頃
全て非公式さんの所には、いつもお世話になってるけれど
やっぱ、HTMLの限界みたいなもんも感じるし

入力して最後にTXT形式で吐き出してくれるような楽なのは欲しいｗ

キャラシー入出力とデータのテーブルを共有したいねー

確かに、一度入力したデータの再利用は欲しい

ネットワークを介して共有すると、色々とマズイ気はするので
その部分だけ、ローカルにデータを持たせるとかで

表やマップなど、チャット以外の機能を持つものもチラホラあるし、
そこのログ取りも出来るようにしないとねぇ。

OD TOOLをx64に対応させてみた。
ただし環境がないので動作確認はしてない。
http://odproject.sakura.ne.jp/wiki/37.html

>494 Nezumiさん
時間のあるときでも試して見ますよ。

>発言入力中の表示
それは…昔、TORIさんのゲームテーブルにはありましたねぇ…

＜データのテーブル共有＞
データの共有はIP直接につなぐなら結構方法あると思うんですけどね。
ルータに穴開けてもらうのって結構難易度高いのがなんとも。
いい方法ないものか…んー、UPnP干渉で穴あけは昔、とりさんがやってて
私もまねっこしましたが（私らの手順だと）どうにも不安定で放置してますし
私のたけとんぼみたいなIRCにコマンドのせるんだとデータがあんま飛ばせないんですよね。
パケット総量的な意味で。
随分、昔に「シェアード・シート」っての作ったんですが
今ひとつ使いものにならなかったんですよ。
セル変更すると連動でデータ変わるようにするってのが
そも良くなかったんですが、（IRC経由だったためデータ遅延、及び断線が起きる）
だんとらさんとこの『せっしょんじゃー』とか
（最近だとSkypeAPIで遊ばれてるみたいなのでそちらとか。
　新作は「Lyrical Chat」いうらしいですね。一寸楽しみにしてます。）
あやめさんとこの『炬燵』とかが向いてる気がしますね。
著作関連ですけど…とても微妙なラインですがフォーマットの送受信しない、
値の結果の送受信だけなら多分グレーゾーンでとおれるかと。
（個人としては推奨はしかねます。法務関連強い人、補助コメントよろしくです。）

RPTOOLSの公式サイトの更新去年の12月から止まってない？

フォーラムは通常稼働してるから問題なくね？

OD TOOL、一部チャンネルで動かなくなってた不具合を修正ー。

limeのgoogleスクリプトみたいにHTTP通せばいいんでない？

オンセスレで話題になってたもの
http://hyouka2c.hp.infoseek.co.jp/swdice/

発言入力機能なんてあらかじめ発言を準備できるうちのツールに搭載できるはずないじゃないですか！やだー！
どうもこんにちは。最近地下に潜ってこんなツール作ってました。トリップはPC壊れて消えたんでもうないです。残念。

http://www11.atpages.jp/~takumas/?ID=62
RollChatの内部構成を色々変更した、内部名【RollChat2】のテクノロジープレビュー版です。
あくまで【テクノロジープレビュー】なんで、バグなどはRollChat1より増えていると思います。
ゆえに実際のセッションに使うことはおすすめしません。

搭載した新機能としては、行動値の管理と、行動済みかどうかの管理や割り込み行動によって、誰が行動するのか分かりやすくしたこと。
(その影響で、登録して、どこにも使用していないユニットも見えてしまいます。注意してください)
テクノロジープレビューでは実装していない新機能としては、
キャラクターシートを(テキストファイルかHTTP上で)指定することでそのデータを参照できる機能(プレイヤーのみ)です。

キャラクターシートがtxtやhtmlならローカルに保存して各自タブブラウザでも使って見ればいいんじゃね？

各種数値を読み込んで、自動で補正値管理してくれるならありがたい

>>501
乙。せっかくTRPG用に特化してるんだから使いたいけど
やっぱり感覚として発言が残るのが気持ち悪い…（汗）

仕様なら諦めるけど、メッセージ欄に発言残るかどうかはオンオフできないかな？

チャットソフトなんかでよくある、EnterとAlt+Enterで挙動が変わったりするような感じかな

それは送信／改行だろう
残るというのは、IRCでは入力→送信→入力→送信となっている所が
入力→送信→入力削除→入力→送信→入力削除となっている事じゃないの

>>506
そうだよ？

（ｷﾘｯ）

RollChat2 TPをバージョンアップ、>>504,>>505に対応しました。キャラシートはまだです＾＾；
設定メニューの発言の設定から、発言したものを残すか消すか選べます。
普段は消しているが、残したい発言がある場合や普段は残しているが、すぐ消す発言をする場合は
Alt+Enterで送信することで、選択肢を反転できます。

また、Ctrl+BSで一行の内容全部消せるんで、それも使いこなすと便利だったりします。お試しください。

GoogleWaveのオンセツールだとさ
http://magicurse.sakura.ne.jp/google/wave/wave_map.html

ああ、こういうのもいいな
セッションの小道具に使えるようなのって存外少ないよな

>>459 >>465
加盟国の半数以上が軍事独裁国家であり常任理事国2国が国家主義、
そのうち一国は共産主義国家で敵国であるために、ろくに機能していない国連を冷たい目で見ているアメリカと同じで、

世界の意向に従わない団体というのはいくらでもいる。
マイクロソフトもNetScapeも従わなかった仕様、一方の団体しか従わなかった仕様、いくらでもある。
結局は各企業の思惑がある。マイクロソフトはWebサービス絡みで自社が考えた仕様を標準化しようという思惑があったりなかったり。

SQLにはSQL99という規格があるが最大のシェアを誇るOracleですらろくに採用していない。
C言語には様々な規格があるが

仕様が新しすぎて技術が追いつかない、というケースもあれば
新しい仕様に対応するためにかかるコストがバカにならないことから採用を見送る企業もある。
標準化されたり勧告されたからといってそれがブラウザに即座に反映されるわけじゃない。
ブラウザに反映されるまで何年もかかるもの。FirefoxがXSLTに対応するまでかなり時間がかかったように。


どこの企業も標準化よりも自社が生き残るために利益をあげられるビジネスを優先しているということ。
標準に拘るのは個人やオープンソースコミュニティやそれが自分たちの利益につながると判断した企業や団体のみ。

>>474
類似した技術ならもう何年も前からすでに登場していたりする。
SOBAとかServlet + Appletとか。

>>481
導入するには、一緒にプレイするプレイヤーにも
費用を負担する羽目になりやしないかと思ってみる。
MS Officeを買わなきゃならんなら嫌がる人もいるだろう。
無料で使えるOpenOfficeの時代にバグやセキュリティホールが多いM$製品
なんかつかってられるか、という人に使わせるのは難しい。

>>484
どっから匿名掲示板が出てくるのやら。
GMのPCをサーバにする。
Windowsマシンでもなんでもいいからそれでいく、という手があり。
電気代が気になるならサーバにノートPCを使うのもあり。

>>487
> ■最低限必要
> 　　・チャットウィンドウ
> 　　・ダイスボット
>
> ■有ると嬉しい
> 　　・戦闘MAP管理
> 　　・発言入力中の表示（メッセみたいに）
> 　　・トランプやタロット等、カード類の使用
> 　　・キャラシ参照機能

コレに加えてキャラクターのコンディション参照機能も欲しい。
ゲームのルールに応じて、参照できるキャラクターの状態(State)の種類を決定しておく機能も必要になるけど。
たとえば、あるPCどうしの会話とか。あるPCどうしの会話は、通信手段がないかぎり
その二人のPCから離れている他のPCにはまったく聞こえないようにするとか。
ただしGMにはすべての情報が筒抜けと。

SWなら魔物知識判定をするまで魔物のキャラクターシートが見えないように、とか。
キャラクターシートのスキル、アイテム、魔法等の各データをデータベース化して
新しい魔法やスキルを覚えた、新しいアイテムを手に入れた時はそれらのIDをデータベースサーバから参照するとか。

>>495
ルータにあちこち穴あけないですべてHTTPでやればいいんじゃないかな。
セキュリティ上問題あるからポートは80か443かか777か22で
データの共有も、データのリポジトリとなる貯蔵庫は主にGMが負担するとか。
各セッション各卓のキャラクターシートに依存しないアイテム、魔法、スキルなどのデータは
別のサーバに置いてRDBMS化してHTTP経由でクエリ呼んで参照できるようにするとか。
そのとき、GMが新たに独自に追加した魔法、スキル、アイテム、NPCなどはGMのPC上に置いておく。


>>502
タブブラウザは多用しすぎるとひらいているタブが何100件にもなって負荷がかかり悲惨なことになる。
できるかぎりプレイヤーにタブブラウザを強要するようなシステムは控えたほうがいい。

何この連投

異常者に何でと問うことに意味は無いと思うが

>>510
これだ。俺もいつかこんなのがTRPGでできると思ってた。
架空の地図をGoogleMapで表示しているサービスがあるなら
TRPGにも応用できるはずだって

これならGoogleEarthにも応用できる

>>519
ところが、異常者ほど他人を異常者あつかいするんだよね
きみのように

まあスルーでいいか

知能なき愚か者にとってはスルーせざるを得ない

>>512
こいつに関しては前に暴れてた奴で確定だな

こういうときほど喜んで書き込むんだｗ

大した話題がないからなｗ

そういうスレじゃないし

遅レス連投ハゲ回り

最近新しいツールの話ないね

>>524
こいつは作法がなってない
5W1Hがなってない
何(Who)が何処(Where)でいつ(When)どのよう(How)にしてなぜ(Why)暴れた奴なのか
はっきりしていない

こいつの言語能力は劣化している

>>526
大した話題がないなら作ればいい

こいつのように技術力ある者を嫉妬しては
何も発展はせんぞ

お前に技術力は無いだろハゲ

はい煽り煽られは余所でやってねー

>>532
と、リアルにハゲた老害のおっさんが申しております

>>530
作法ってｗ
少なくとも、「なぜ」は本人じゃないとわからない場合が多いと思うが。
「自信たっぷりの自説が受け入れられなかった」とか、「独立スレを勝手に立てたら、叩かれた」とか
第三者から容易に推測できる場合もあるけど。

何(Who)＝こいつ
何処(Where)で＝このスレで
はわかっているわけで、いつ、どのように暴れたかはスレとレス番がわかればいい。
このスレとわかっているなら、共通認識が取れている場合もあるな。
暴れた本人に自覚がない、そのレスを見ていない、そのレスが暴れているように見えない
なんかだと無理だけど。

書き込む前に>>1を熟読する日があってもいい俺はと思うんだ

とある人の受け売りで申し訳ない。

>487
チャットの「入力中」表示は確かに便利だけど、ウィンドウ状態から機械的に判断しているだけなので、
場合によっては、野球の「お見合い」みたいな譲り合いが生じるデメリットもあるよね。

お見合いはオンセの天敵とはいえ、発言中表示っていうのはあんまり無くてもいい気はする
長文が飛び交うロールプレイ主体の鳥取なら、人により文章の書き直しとかやってる間も「入力中」とでて余計やきもきするだろうし
IRCのように普通に３〜５時間で１シナリオプレイするようなら入力中表示とかそもそも見ないし無意味なんじゃないかと

単に寝落ち対策なら、炬燵ってソフトが一定時間発言がない（？）人間のアイコンの色を段階的にわけて変えていくように作られてたからそれでいいんじゃない？

お互い、書いてるところか見えない状態での、
書いているのかな、と想像してのお見合いの方が圧倒的に脅威だと思う。

発言中が表示されるチャットでの会話は意外と面倒臭いんだぜ。
お見合いっていうか「あ、この人発言するんだ」みたいに待たれて。発言するほうもそれがわかるから気持ち的に。

まあメッセでもTRPGでもない、目的のない雑談チャットでの話だから全く参考にならんけどな

以前IRC、今Skypeでオンセしてる。

オンセという場だと、「単なる雑談」という場と違って、
相手が発言しようとしているかもって判断するのにかなり合理的な根拠ができるからなー。
情報収集中、ＮＰＣと会話してるシーンとかだと特にね。

お見合い事故ということもあるけど、タイミングを図るために「とりあえず書いて待機しておく。状況に合わせて細部修正」という待ちプレイをする人もいるからな。

そういう場合、お見合い待機どころの話じゃなくなる。

＞「とりあえず書いて待機しておく。状況に合わせて細部修正」

俺これだわ。
ＮＰＣや展開限定だけど、まあほぼ来るだろうなっていうのは先に書いて待機させといて（場合によってはテキストにコピペ待避）必要になったら修正して発言。
ほとんど外れで大幅修正、コンボ系でしか決めうちできないけどなｗ

まあ、結局どちらかが勇気を出してｗ書き込まなきゃならんわけだし、
俺はそれなら相手が何か書いてるか書いたかってのを分かってる方がいいわ。
書かないで見合いより、書いて見合いの方がいい。場の情報量が少なくとも多少はある。

>>535
> >>530
> 作法ってｗ
> 少なくとも、「なぜ」は本人じゃないとわからない場合が多いと思うが。
> 「自信たっぷりの自説が受け入れられなかった」とか、「独立スレを勝手に立てたら、叩かれた」とか
> 第三者から容易に推測できる場合もあるけど。
>
> 何(Who)＝こいつ
> 何処(Where)で＝このスレで

わからねえよアホｗ
第三者から見てもぜんぜんわからんわｗ
>>459なのか>>465なのかはっきりとわからんだろうがｗ
>>524近くのどのレスのことなのかわからんだろうが
そもそもネット上における「暴れる」の定義が曖昧で人それぞれ違うと
そりゃお前ら意思の疎通は無理だな
不特定多数が集まるネット上で共通認識を深めようとすること自体が間違ってる
ようするにお前は多様性が認められているインターネット社会に適合できない狭量な男ってことだ
「自分の認識と固定観念はだれにだって共通認識として認められべきニダ！」とファビョってるアホってことだな

どうみても暴れているのはブラウザ開発者サイドの事情をわかっていない>>465だろ

HTML5で作れば誰もが自分が使っているブラウザの最新バージョンでそのページを
作者の思い通りに表示できると思い込んでいるのが馬鹿って証拠

そもCSS3ですらまだ普及もせずこいつが使ってるInternet Explorerですら完全に対応していない
だからCSS3で実現できるはずの特殊な効果の対応をjQuetyで代用しているサイトがまだあるのに
状況もわからず宣伝する奴はアホ

だまれ

http://www.html5.jp/blog/2010/04/04/html5-api/


HTML5の実装度は
この様子ではブラウザ間の違いを吸収するまではまだまだ時間がかかりそうだな

知識がなく論破されたことを悔しがって
愚痴をこぼしている一行レス荒らしの無知の馬鹿は
放置で

IDも晒せねぇ猿が吠えてるぜw
ぶざまだなぁw
フシアナでもやってみろやw

連投長文、本当に元気だなあ

もう余所でやれよ

ここは作るスレなんだぞ？

だまれといったのは全く関係ない奴なんだが…

そういう議論もノーサンキューなんだが
長文でふっかけてくる奴がいるし

何か、数日見ない間に変なのが湧いてるな…

>>515
>どっから匿名掲示板が出てくるのやら。
>GMのPCをサーバにする。

だから、その　「サーバにした、GMのPC」　のIPを何かしらの方法で通達せんと
外部から接続出来ないっしょ。

>>516
>キャラクターシートのスキル、アイテム、魔法等の各データをデータベース化して
>新しい魔法やスキルを覚えた、新しいアイテムを手に入れた時はそれらのIDをデータベースサーバから参照するとか。
それはもう、個人作成のツールでやる事じゃ無いな。
ルルブの著作権侵害になる気がする。

>>517
>タブブラウザは多用しすぎるとひらいているタブが何100件にもなって負荷がかかり悲惨なことになる。
お前さんは、キャラシを何百件も開くのかと…
他の用途も含めて100件以上開いてる様なユーザなら、そこにキャラシが4〜5タブくらい増えたってあまり気にせんと思う。

>>545
いや>>512に「そいつは以前暴れていた奴だよ」と言っているのではなく
>>512のことを「こいつ」と言っているんだよ。

大丈夫か？普段の生活で目の前の人との意思の疎通にも問題があるんじゃないか？

>>550
言いだしっぺの法則
自分からIDとホストを晒さないで吠えている猿が言っても説得力ないぜ

>>555
意味がわからない。
自分のIPを知らせるために匿名掲示板なんか必要なの？

>>555
> >>516
> >キャラクターシートのスキル、アイテム、魔法等の各データをデータベース化して
> >新しい魔法やスキルを覚えた、新しいアイテムを手に入れた時はそれらのIDをデータベースサーバから参照するとか。
> それはもう、個人作成のツールでやる事じゃ無いな。
> ルルブの著作権侵害になる気がする。

ゲームにもよるけどただのデータの集まりなら侵害にならないよ。
GURPSではすでにそれを実践しているツールがガープスキャラクターシートドットコムというサイトでオープンソースで配布されている。

http://gurpscharactersheet.com/wiki/
>
> >>517
> >タブブラウザは多用しすぎるとひらいているタブが何100件にもなって負荷がかかり悲惨なことになる。
> お前さんは、キャラシを何百件も開くのかと…
> 他の用途も含めて100件以上開いてる様なユーザなら、そこにキャラシが4〜5タブくらい増えたってあまり気にせんと思う。

それはないだろう。天気予報ページ、駅前探検倶楽部のページ、ニュース記事のページ、ショッピングサイトのページ、
辞書のページ、などなど沢山開いて100件以上になるこたあざらにあるよ

次スレいらないよね？

↑は時計坂と呼ばれているどこのスレにもいる荒らしです
シカトしましょう

>>559
＞辞書のページ、などなど沢山開いて100件以上になるこたあざらにあるよ
ねぇよ。

>>561
安価つけろ。
どれかわかんねぇだろ。

FireFox使ってるけど俺は多くてもせいぜい４０〜５０くらいだな
当然クソ重いんでそうなったらタブを片付けるかブラウザ再起動するけど（それで動作がマシになることもある）

でもブラウザでキャラシー管理ってそんなにいいか？
Meryあたりのタブ系のアウトライン機能があるエディタ使って、
一部の記号を文頭においてアウトライン解析させたやつのほうが閲覧制と情報の呼び出し早い気がするんだが

>>564
ブラウザというかサーバー保管の利点は、誰でもすぐに見れるということ。

テキストをグーグルグループで管理してるけど結構いいぞ。

>>565
ああ、それならわかる。他のメンバーのリソースも管理確認できるのは良いね

…たまに何故か自分のリソースを他のPLに見せたがらないプレイヤーがいるけどなんなんだろう

>>566
・自分の行動を予測されるのが嫌
・こんな事もできるのだと秘密にして披露したい(ビックリさせたい
・もしくは対策されるのが嫌
・「なんでも見ようとするな馬鹿」と単純に見られるのが嫌
・数字間違ってるとか指摘がウザい

こんな所じゃない？
たまに居る。見せてと言ったらキレる奴。

>>560が荒らし
他のスレでも「次スレいらないよね」を連呼してる

>>567
> >>566
> ・自分の行動を予測されるのが嫌
> ・こんな事もできるのだと秘密にして披露したい(ビックリさせたい
> ・もしくは対策されるのが嫌
> ・「なんでも見ようとするな馬鹿」と単純に見られるのが嫌

そこいらは、パブリックな箇所とプライベートな箇所に分ければいい。
見せたい箇所だけパブリックにして
見せたくない箇所だけ部分だけ部分的にプライベートにすればいい。
全部見せる必要はないから。
見せるのは、当然GMのみで、
ほかのプレイヤーに見せるべきはHPとかFPとか負傷状態とか見ただけでわかる情報とか



> ・数字間違ってるとか指摘がウザい


数字間違いも計算処理を自動化すりゃあ問題解消かと
そこまでプログラムしなきゃならんけど。

>>562
あるよ、Operaを使っていた頃は200件、いや1000件になったことすらあるｗ
技術ニュース記事ばかり読んでるとなぜかそうなる。
長文ページ、便利なサイトはよくタブ開いたまま放置している。

>>570
「ねぇよ」ってのは誰もいないだろ

って意味じゃなくて、普通はそこまで開く奴はいたら変だってくらいに居ない、考えなくていいレベルだということだろ

マシンのスペックさえあればだれだってそうする

お前のマシンのデスクトップのアイコンの数はいくつだ？
アイコンの自動整列もしていないありさまかな？

>>572
いくらスペックが有ったって、そこまでタブが多いと単純に邪魔だろｗ

それに、元の話は

　　>キャラクターシートがtxtやhtmlならローカルに保存して各自タブブラウザでも使って見ればいいんじゃね？
　　　　↓
　　>タブブラウザは多用しすぎるとひらいているタブが何100件にもなって負荷がかかり悲惨なことになる。
　　　　↓
　　>他の用途も含めて100件以上開いてる様なユーザなら、そこにキャラシが4〜5タブくらい増えたってあまり気にせんと思う。

てな流れ

確かに、その4〜5タブを気にするなら、別の所に気を使えよという気がするな

>>572
俺が特殊なのかもしれないけど、ブックマークはすぐするけどタブは閉じることがおおいかな。
ブラウザクラッシュした場合や新たに(例えば10以上のタブ復元とか)タブを開こうした場合の負荷がものすごいことになるからね。

タブ残しておくって人はそんなに多い？

多くても10個開くかどうかかなぁ

開きっぱなしってのもない。

タブを増やしすぎても煩わしいだけだったんでやらなかったが
FireFoxでタブをツリー化できるアドオン入れてから呼び出しが簡単でどんどん開きっぱなしにしちまう

>>573
100以上開いているからこそ
もうこれ以上タブを開きたくないってのが本音だろ

>>572
マシンのスペックがあっても「ない」

>>572
＞マシンのスペックさえあればだれだってそうする

何言ってんだコイツ？

俺は５０〜１００くらいは開いてるな。
ブックマークはむしろ面倒。

>>578
無理に開けとはいわないが、その状態になる前にいくつか閉じろよ。

話を切って申し訳ありませんが>>501の方ご苦労様です。
最近オンセにRollchatを導入し、SRCとの組み合わせでマップ作成や戦闘マップ把握などに利用させて頂いています。

セッションにはオリジナルのシステムを使用しているので、２でのMP、FP、行動値と変数管理が増えたのは大変ありがたいです。
もし可能なら、変数のタイトル自体（MPや行動値など）も変えられると嬉しいのですが、脳内変換で補えるレベルなので要望というほどではありません。

バージョンアップ、楽しみにしています。

汎用性という意味では最初から変数名変更できたほうがいいな。
hpがあってmpがないゲームもあるし。
(使わなきゃいいだけだが

>>581
クラッシュしたらどうしてる？

>>581
おれもそうだ。

で、記事を読んだら適宣糞ページを抹殺してゆく

>>582
忙しい時はそうもいってらんない
それに長文ページはなかなか読み切れないので閉じられない
ブックマークしてもどこまで読んだかわからんし
タブならスクロールした箇所まで記憶してくれるからそういう弊害がない
2chブラウザの「ここまで読んだ」機能の代替として使える

あと、ニコニコ動画とかシリーズになってる長編ものはなかなか全部観る時間がないので
開いたまま放置している。
ニコニコのページをタブ10件ほど開くと時報が超ウザイけどなｗ　昔は「にーこっにっこどーが！」というセリフが
やまびこのように約5分間にわたって流れたが今では同時にアクセスすると「短期間の同時アクセスはご遠慮ください」
と表示されて時報も一度に三件程度しか鳴らなくなったが、いまでもけっこうウザイなｗ
うるさいからニコニコのタブをさがしにいくわけだが、どこいったっけ、とかさがすことが多いｗ


>>585
復旧している。Firefoxにはそういう機能が昔から備わってるから。
昔はクラッシュしてもプラグインの依存関係の影響でうまく復旧しなかったことがあったが
今のFirefoxはかなり安定してよく復旧するしほとんどクラッシュしない

ところが

もうこの長文を見かけるだけで見る気がしない

>>585
俺はOperaだけど、再起動時にクラッシュ直前の状態で復活してくれる。
異常終了したくらいで情報失われるタブブラウザがあるのか？

>>586
似たような感じだ。タブ数＝タスク数だな。
しかしプレミアユーザの俺は、ニコニコ動画の時報に悩まされるなんて事はないぜｗ
コメ打とうとするとたまにOperaがこけるけど…

50も100もラブ復元とか馬鹿げている

Loveを復元することは誰にもできないな。

>>590
1人ならまだ望みはあるが50とか100はムリだよな。

お前ら拾って広げるの好きだなぁ

どんだけ暇人なんだろうなｗ

？　何いってんの？

>>586
PCの電源を切らんタイプの人か。
俺は電気代が気になるので、軽くカルチャーショック。

>>595
普通の人は電源切るし、50も100もタブ開かねぇからショックうける必要はねぇ

セッションマネージャでも使っとけといいたい

>>597
便利だよな

http://www11.atpages.jp/~takumas/?ID=62
RollChatの内部構成を色々変更した、内部名【RollChat2】のテクノロジープレビュー版更新のお知らせです。
ここに特に書いていない変更点もありますが。

新機能は「2Dマップ」です。IRCでトピックを使って、マップを処理するのと同じイメージです。
プレイヤーは自動的に一ヵ所に配置され、枠の外をダブルクリックすると間隔ができ(ただし、できるのは作った本人に対してのみ)、
そこにドラッグするとキャラクターがそこに移動します。また、誰もいない場所をダブルクリックするとそこに新しいNPCを作ります(GMのみ)。
既に作ったキャラクターを置きたい場合は、左側のキャラパネルをドラッグすればOKです。

枠を作るのが大変な場合、キャラクターをダブルクリックすることで移動画面が出てきて、それを使って移動できます。
この画面には、そのラウンド該当のキャラクターが、どのくらい動いたかも書かれています。

その他、追加機能は以下の通りです。
・パラメータの名前を、更新できるようにした(GMがセッション中に限り、その時点の参加者全員を変更できます)
・GMのみ、プレイヤーパネルに非戦闘時にエネミーが出るようにした(戦闘時エネミーが表示される＝存在するキャラクターの色が明るく表示されます)

>>595
電源入れっぱなしはWinny時代からの名残だ。
30Mbpsの回線だがEclipseなど
海外のサイトにある巨大なファイルを通常のウェブサイトからダウンロードするときも電源入れっぱなし。

今はそんなの使ってないけど
CPUどれだけハイスペックでも
HDDの容量が大きくなるとウィルスチェックに10時間以上もかかるんで
電源入れっぱなしだ。

たまにだがデフラグやったりGlary Utilitiesのようなツールを使うときはやはり電源入れっぱなし。

あと、大学等から自宅マシンにアクセスするためにわざといれっぱなしにしている。


いれっぱなしにするとWindowsの数多くのハードウェアドライバやアプリの影響で不安定に
なるからやばくなったらそのときは再起動はするが。

あと、再起動とWinの終了にものすごく時間がかかって
起動してからアプリ使うまでの時間が待ちきれないからやっぱり入れっぱなしにしてる。
タブを複数開くと起動に時間がかかるのも影響してるが。
メモリ4GB積んでRAMDISKでやっと起動が早くなったくらい。

>>596
一度電源切ると起動しなくなることがあって以来、ほとんど電源入れっぱなし。

>>600
やっぱお前が独特なんだと自覚した発言を求む

というかもう話すな

＞電源入れっぱなしはWinny時代からの名残だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ

犯罪者がいると聞いてやってきました

>>600
お前のような使い方は限りなく居ない

と前に言ったよな？
あの時黙ってれば良かったな犯罪公言者。
もう何言っても無駄だぞ。

winny=犯罪じゃない！

なんて言い訳は一切通じないからな？

>>600は落ち度があった。
まだ「テレホ時代からの名残でつけっぱなしにする癖が」だったら良かったものの、winny「時代」という言い方は「常用」している(た)奴の喋り方だ。
今の時代につけっぱなしにしないといけないような大きなファイルは少ない。さらに公然とwinnyで配布されてると言っているファイル配布者は事件の頃を境に居なくなった。

>>600
＞一度電源切ると起動しなくなることがあって以来、ほとんど電源入れっぱなし。
お前の整備不良じゃねえか。そんなんでよく「結構居る」みたいなニュアンスで喋れたな。
お前は客観的に見るってことを覚えろ。
こんな場末のスレの中でどれだけの奴がお前はおかしいと言ってるか見て判断しろよ。

ここまで全部俺。

>>599
おつつつつ
帰ったらためしてみます。
帰宅が楽しみだ。

>>600
なんかどの使い方を取ってみても特殊な例ばっかりだなぁ

>>610
もう触ったらアカン

>>604
どっから"犯罪"が出てくるんだよ
頭大丈夫か？
鬼の首をとったように空回りした馬鹿に見えるぞ

>>606
なんでテレホなんだか
ジャッカルのように合法で配布されている動画もあったんだが。
でだ、ウィルススキャンは電源つけっぱなしにしないと終わらないぞ。マジで。
空き容量が半分もない500GBのHDDに圧縮ファイル、膨大なファイルを入れて検索してみろ。
SATA2、7200rpmでも一日じゃ終わらないぞ。



>>605
京都府警信者か。Winny作者が逮捕されたことは日本中のP2Pの研究をしている学者が懸念をしていることだぞ。
逮捕理由が曖昧で「P2Pの研究をしただけで犯罪幇助になってしまう」と大騒ぎになったのしらないのかおまえ？


そこP2Pは犯罪者じゃないって言うべき。
今ではWinnyのかわりにTorrentも使われているしさ。EclipseもTorrentでダウンロードすることが推奨されている時代。
P2Pに関して勘違いしている奴ってまだ多いんだな。

>>601
TRPGやってる時点で独特
ソフト作ってる時点で独特
このスレでその気になってるお前も独特だ

>>603
どこにも犯罪者はおらんよ
Winny=犯罪者なんて言ってる奴は
Torrent=犯罪者とかほざくんじゃええのか？
馬鹿すぎるぞ

>>607
今ではそこは問題ないがウィルススキャンとデフラグはHDD500GBだけの容量をフルに使えば
どんなハイスペックでも時間がかかる。途中で電源を切っていられないぞ。


客観的に見るってことを覚えると他人に言い張るなら
タブブラウザ利用者のほとんどはタブをたくさん開かないという証拠を見せろって話だ。
証拠もみせないで自分のことを棚にあげておかしいというまえにお前のほうはどうなんだ。
それと「結構居る」で検索したが>>377しか見つらなかったぞ。おめぇ一度死んだほうがいいんじゃないか？

>>610-611
そのわざとらしいレスは
自分たちだけが一般的な使い方をしているというアピールをしたい自演かよ

もうプログラミングしてツール作ったりマイナーなツール使ってる時点で特殊すぎるだろ

>>606
> 今の時代につけっぱなしにしないといけないような大きなファイルは少ない。さらに公然とwinnyで配布されてると言っているファイル配布者は事件の頃を境に居なくなった。

いなくなった根拠はどこにあるんだよ
自分の周りだけの状況で語ってんなと
未だにキンタマウイルスに感染する奴はいるし
個人情報流出させている奴はいる
Winnyを否定するということはTorrentもP2Pもまるごと否定か？


まあお前にはWinny等に晒されるようなソフトを作って儲けることはできないから安心しろ

>>612-616
うわぁ・・・
ちょっとは時間ばらせよ

>>602
今でもWinny使ってると思ってのか
さすがにウィルスの件で使ってない
ダウンロード違法化の件もこの前ニュースになってるし
それよりも何年も前からキンタマウイルスによる個人情報流出騒ぎが相次いで
それから全然使ってないんだが

Winnyやめてからはウィルス対策やらに追われてる
500GB超のHDDの検査はほんとうに時間がかかるぞw

おい触んなって

>>619
顔真っ赤でご苦労さん


いいから黙れって言ってんだろ

触んなって言ってんだろが

まぁ、winny（笑）使ってたって時点でこのスレどころかTRPGやるなって話だな

とにかく、>>604=>>605はP2Pで晒されるほど売れる商品でも作って売って、
P2Pが違法ではないことを勉強してから犯罪者扱いをするこった
Winny=犯罪と言ってる奴は著作権法をまったく理解していない馬鹿
Winnyを使って違法コピーを行った場合は犯罪だが
Winnyを使ってパブリックドメインのファイル交換を行っても犯罪にはならない
だからWinny=犯罪とは限らない

今でもこの話は技術者と法律家との間で物議を醸している話題だ。
それを真っ向から「Winny=P2P=犯罪ﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を求めるﾆﾀﾞ！」
とほざく奴はP2Pと著作権法について勉強しなおしてから出直してこい

>>621
> いいから黙れって言ってんだろ

こんな物言いをしている奴とどっちが顔真っ赤でご苦労さんなんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Winnyというキーワードがそんなに怖いのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>618
意味わわからん
正しい日本語を使ってくれ

>>620
お前の自演だろ
触んなといって触る馬鹿
わざとこういう雰囲気になるのが楽しいだけなんだろ？
正直に言えよｗｗｗ

>>623
Winny使ったことあるとなんでTRPGやっちゃいけないんだよ
馬鹿じゃねえの？
Winnyでジャッカルという合法ダウンロード動画を閲覧してちゃTRPGやっちゃいけないのか？
どこの国の思考回路の人間だよ

「こういう雰囲気」という自覚があって連投してるのか、やっぱりただの荒らしだな。

>>622
顔真っ赤だぞ

過去にキンタマウイルスに感染して痛い目にでも遭った
苦い記憶でも蘇ったか？

winnyという単語を平気で使ってるから言われてるんじゃないのか？

まともな神経と誰も思わないぞ？

・・・なんだろ？
なんかたまに沸くなこういう奴

>>629
お前にとっては「こうゆう雰囲気」がどういう雰囲気だと思ってるんだよ
「自覚してる」っていうのもお前の思い込みと妄想
ここ数年の間にこの板であった気に入らないレスはみんな荒らしのレッテルを貼る荒らし
って奴がお前のことか
荒らしと言ってる奴が荒らしだな

>>599


俺用枝折

>>633
じゃあお前の言う「こういう雰囲気」ってなんだよｗ

>>631
> winnyという単語を平気で使ってるから言われてるんじゃないのか？
何を言われているって？
主語を正しく使いましょう。

> まともな神経と誰も思わないぞ？

お前どこの国から来た人間なんだ？

特高警察(京都府警)に毒されたか？
今でも裁判所の判断はおかしいと学者らの間で物議を醸しているのに
それをまともな神経ではないと断定するとは、お前も朴念仁だな

>>632
Winnyイコール犯罪ニダ？
と神経過敏になって過剰反応するキモい馬鹿は、同人、アニメ、マンガ、ゲーム系の板にはよくはびこるよ
あれは一種の病気だね　ようするに民度が低い

>>635
(レス元をたどって＞＞629の)
言いだしっぺのお前から言えよ

>>633が「気に入らないレスに荒らしのレッテルを貼る、人のことを荒らしと言う荒らし」のわかりやすい例

そのうちこの馬鹿はTorrentの話をしただけでも犯罪者だと言い張るんだろうな

「ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！Torrentという言葉を使う奴はまともな神経じゃないﾆﾀﾞｰ！」
「ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！部落という言葉を使う奴はまともな神経じゃないﾆﾀﾞｰ！」

>>639
お前は小学生かとｗ
餓鬼じゃあるまいし
無駄に連鎖するだけだろうが

>>638
言い出しっぺは>>627だな

>>640
地方では部落という言葉が小さな民家の集まりに対して
使われているのにどこぞの地域では部落＝被差別部落などとほざく

Winnyをタブー視する奴にそっくりだな

>>642
わかった
「触んなレスを連呼する荒らしが多発する雰囲気」だな

あーららｗ
よっぽどつつかれたのが癪に触ったみたいねｗ

「馬鹿でもチョンでも使える」がなぜか放送禁止用語になった例を思い出した
日常でも使われてる言葉なのにねぇ

こいつみたいな馬鹿が市民団体に堕ちたら「馬鹿でもWiinnyでも使える」も差別用語や放送禁止用語に
なっちゃうのかねぇ

>>645
みたいだね
キンタマウイルスに感染してエロ画像や黒歴史ノートが日本全国に流出して
晒された嫌な過去があるんだろうｗｗｗｗ

一度流出すると二度と消すことができないし取り返しの突かないことになるからなｗ
こいつWinnyでウィルスに感染して情報流出させたせいで会社クビになて人生棒にふったやつなのかな？

>>647
お前に言ったんだよタコ

ファイル交換ソフトも正しい使い方をしていれば
Winnyという言葉を聞いた程度でこんなにアレルギー反応示すこともないと思うんだけど

>>649
あら図星だったのかな？
お前の個人情報が晒されでよっぽど自殺したくなるほど恥ずかしい思いをしたのかな？

「電源つけっぱなし」

>>649
安心しろ
お前にはWinnyで盗まれるほど価値のある大した情報なんか何一つ無い

鯖立ててれば電源つけっぱなしもありだと思うけど
SoftEtherとかさ　VNCとかさ
会社から自宅のPCにアクセスしたり
ネットでTV番組の録画予約をするために電源をいれておいたり(専用のHDDレコーダを買うという手もありだけど)
があ

ここまで騒ぎになるとは
このスレにいる奴も民度低いなあ

・・・またそうやって広げる

winny（笑）

>>644
何に触ってるから「触んな」と言われていると思う？

なんかもう俺が代わりに謝るわ

お願い私のために争うのはもうやめて！

>>658
お前があそこを触ってるから
お前は触んなって言われてるんだろ

>>657
つAntinny

朝鮮人と中国人は民度が低いと言われているが
お前らも奴らと同じ民度だぞ

いい加減自覚しておけよ

「電源つけっぱなし」はどんだけ耐性がないんだ・・・

つけっぱなしでショートしたんじゃねぇか？　HAHAHAHA

どうでもいい

あーあ、これだけ過敏に反応してたらwinny で後ろ暗いことしてたって自分からばらしてるようなものだよ

まだ言ってるよコイツ・・・

>>661
あそこって？

他人がWinnyを何に使ってるかなんて一般人に調べる術は無いけどさ。
Winny使ってますなんて公言すれば白い目で見られることくらい想像はつくと思うんだが。

「電源つけっぱなし」は、「今は使ってないから無罪放免」らしいぞ

トニー・・・　もうスレ違いの話はもういいよぅ

>>599をもっと見てやれと

どうせウイルス仕込んで流すなら、合法ダウンロード動画より釣りやすそうなものが有りそうだけど
よほど人気の合法動画だったんだね。

＞ファイル交換ソフトも正しい使い方をしていれば
＞Winnyという言葉を聞いた程度でこんなにアレルギー反応示すこともないと思うんだけど
普通は使ったことない人が聞いた話でアレルギー反応示すんじゃないかな。
そういう人は、使ってる人が正しい使い方をしているかどうかなんて知らなくても反応するだろうし。

だから客観的に観れてない奴なんだから何いっても無駄

俺はwinnyは違法ダウンロードの温床で逮捕者がでてるってニュースで聞いたくらいかな

開発者も捕まったっていうし、winny=犯罪って図式と思ってたけど違うのか？

>>676
厳密にいうと違うけどそのイメージでOK
「違法じゃないファイルのやりとりしてるから平気」ってのは詭弁にもなりゃしない

というかスレチもいいところだから寝ようぜ

ゴメン

>>676
たしか無罪判決出てたはず。
技術的には中立で使い方次第。
winny≠犯罪
winny利用者≒犯罪者
みたいな感じ。

誰かTRPGツールの話をしてくれｗ

何か変なのが沸いてるな

HDD500GBもあると、ウィルスチェックだけで10hも掛かるから〜とか言ってるが
ウィルスチェックって、そんなに頻繁にやるもんじゃないと思うんだがなあ
数箇月に一回くらい、夜寝てる間に処理させるくらいじゃないか？　（最適化も同様）

だなぁ

そりゃ頻繁にしないと不安なファイルが多いんだよ、どこから拾ってくるのか知らないけど

(新たに拾って来た奴だけすればいいのに

なんかスレが進んでるなと思って開いたら、よりにもよってあの話題の延長かよ……ｗ

パソコンがこわれた。

試せない、くやしい

>>670
それおかしいだろ
エロゲやってますと言ってる奴が白い目で見られることはわかるが
Winnyはそういうモノとも犯罪とも直接結びつかないし。
ただお前が勘違いして僻んでいるだけじゃないのか？

>>676
CDやソフト等商品をWinnyで流せば違法(例:音楽CD,ゲーム、市販のソフトウェア、フリーだが配布に許可が必要なもの)
著作権フリーを謳っているソフト等をWinnyで流す場合は合法(例:ジャッカル、パブリックドメインのソフトウェアや文書)

>>671
今使っても合法的な使い方をすればずっと無罪だけど

>>677
そのイメージも間違ってる。
Winnyの間違ったイメージが一部で伝わったので
そのイメージを払拭しようと、自作した俳句や短歌をみんなでWinnyに流していた団体もいた。
ジャッカルという北海道で作られた思われる長編動画は、動画を作った連中が自分から自主的にアップロードしたもの。
だから君の発言は、Winnyでそういうことをしていた人に対して失礼で非礼極まりない発言だ。無礼にもほどがある。


あと、俺は自分のプロバイダが「Winnyを使った場合、ある制限を施す」と発表したとき
プロバイダに「Winny」を使ってはいけないのか電話で直接問い合わせたところ
「Winnyの使用を禁止するのではなくWinnyなどで大容量のファイルや動画を流したとき、他の利用者の回線速度が
遅くなって不公平になってしまわないように帯域制限を施す」と言っていたよ。

>>679
>>690
合法的な使用をしてきたWinny利用者を愚弄するのはやめたまえ

>>681
しかしスケジュールスキャンでは、デフォルトで
ウィルスソフトが自動的にスキャンを開始することがあってだね

たとえば、AVG AntiZVirus、Spyware Doctor。
今ではスキャンを高速化したり一部のシステムファイルに限定したスキャンを
簡単に選べるようになったけどね。

夜寝てる間に処理しても終わらない。
数カ月に一回やってもウィルスにはすぐに感染するよ。
近頃のウィルスはしつこい。一週間に一回くらいやってもスキャン結果で感染が見つかる。

あと、デフラグは一ヶ月に一回ですら多すぎるほう。
あれは数年に一回くらいか、処理が重たくなったと感じたときに実行するべき。
あれは酷使している大容量HDDではデフラグを完全に終了するまで一週間もかかる。
そのまえに余計なファイルは別のメディアに対比するか削除してデフラグにかかる時間を削減すべきだが。

>>683
近頃のウェブサイトやスパイウェアやアドウェアが多くて
よく感染が見つかる

>>686
修理するか買い換えればいいのに

Winnyにマイナスのイメージがあるのは事実だし君は無駄な言い訳しなくて良いから
もうスレに関係無いし

包丁は料理のための道具だから規制されないけど
仮に包丁での殺人が手におえないほど発生するとしたら規制されるに決まってる

また出たのか・・・いい加減に邪魔だって事に気づいてくれないかなぁ

「電源つけっぱなし」

また伸びてると思ったらすっかり個人の釣りスレになってるｗ

>>687-694
はあぼーんでおｋ

すごい連投具合だな。
どんだけ我慢できない子なんだ。

これだからwinnyやってる奴は駄目なんだ。

無駄に挑発するなよ

そういやニコのどっかでファイル共有含めてルルブやリプレイに金払ったことない
とか豪語してるバカがいたらしいがこのwinny野郎か？

どうでもいいからツールの話題しようぜ

>>695
マイナスのイメージっていってるやつは単なるP2Pアンチ。
こういった話が言い訳に見える輩はFreenetについてはどう思ってんのかね？

>>696
包丁すら規制しようとする輩がP2Pを否定するんだなー
こういう輩はSoba Projectも否定する

>>700
とかいってWinnyやってただろ
この前、Winnyに対抗してイカタコウィルスを作ったアホが逮捕されたって知ってるか？

>>702
そんな奴どこにでもいるだろ
アホだろお前
イカタコウイルスの作者みたいに逮捕されれば？

酷い連投だな。感動的だ。だがスレ違いだ

>>707
よお人間の屑。
さながらお前はアホ以下だなｗ

何でスルーしないかな。

自演だから

おまいらTRPGしてるかー

熱くて集まる気が出ない・・・

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1009/02/news030.html

各種DLL使用している作者さま。
どういう影響がでるかわからないので(ヘルプなど)説明や対処の準備されたし。

DLLで拡張可能なTRPGツールってあったっけか…。

拡張とは違うかもしれんけどLimechatはDLL使ってなかったか？

えーと。　お久しぶりです。覚えている方いらっしゃいますでしょうか。
RPtoolsの翻訳やってたものです。
また少しづつですが前進を開始しましたので報告までに書き込みます。

Twitterに場所を移したりしながら超低速でゆっくり頑張って行ってますので、
暖かく、気を長くしてお願い致します・・・。

そして保守のために。　アッガーレ！

保守とか必要ある板だっけ？

いや無いな。
むしろ害虫がよってくるから目立たせないでほしいな。(といえば沸くんだよなぁ)

twitter名も晒さずに告知とな！？

ツイッター向きでない作業をわざわざツイッターでやる宣言

RPtoolsか、懐かしいな
現状で翻訳を宣言してるのは716の人と、某ハッカさんだが、後者もなんだかんだで忙しくて停滞してるみたいだったんだよね
マップだけじゃなくて個別の駒の設定とかを保存＆読み込みできるのは本当に面白いと思う
最近オンセそのものを遊べてないんだけどな！

なぜTwitterかというと翻訳者の方と知り合いになる機会がありまして、
たまたまその翻訳事業のお手伝いしたからなんですよね〜。
日本語訳の相談とかしながら作業しつつおりましたです。
8、9割方相手が終わらせてたので、作業のお手伝いになったかどうかは正直不安ですが・・・。

あと吉報です。
i18n.propertiesの翻訳が終わり、i18n_ja.propertiesが公式フォーラムに上げられることとなりました。
あとは逐一、クライアント側の多言語化が進むに連れて日本語でRPtoolsを使えるようになるでしょう。
この場を借りてメイン翻訳していた方に深く深く感謝を。　私如きで手助けになったかどうかすら不明だ・・・。

>>722
twitter名を言えって

別に言わんでいいだろ

まあ、ここで一々細かい進捗報告はしないけど、何か結果が生まれたら報告しますよくらいの話だよね。
（その気がなかったら、わざわざ上の書き込みもしないだろうし）

それならtwitterの話もいらんのでは？

ただの現状報告だろ
「家に篭ってやって居ます」って書いたら住所も書かなきゃいけないのか？

家とnetを混同するのは何故だ？

別に家じゃなくてもいいけど
「どこそこでやっています」であって「報告の場をどこそこにします」ではない。
「見たいから教えてくれ」ならともかく、twitter名書いて当然のような口ぶりはどうかと思う。

態々報告って顕示欲は強いな。

いい加減スレチだろう？

進捗報告はド真ん中じゃねーかｗ

twitter言い争いがスレチ

Twitterにダイスボットあったりするよな。実際にセッション出来るかどうかは知らんが。

掲示板でセッションするようなもんか。

あれって個別に結果送ってくるから、他のＰＬに見せるには
いちいちＲＴしないといけないんじゃないか？

ハッシュタグと
streamAPI対応クライアントがあれば十分。
後者はなくてもいい。

手段が目的化しとる

このスレに限って言えば、手段が目的でも構わないと思うぜ

手段を自作するか有効活用できるように仕様書として纏めるのがこのスレでの役割

全くまとまらないけどな。

2chらしくていいじゃない

ルールに著作権は無いから、それをプログラミングして計算とか全部やれるツールを作っても良さそうなものだが何故出ないんだろうな

著作権はあるっしょ？そういうのはメーカー公式で出せば良いが、
同人で出たらゲーム作る会社がルルブ売れずに潰れるｗ

「無くてもプレイできる」だけでは著作権には抵触しないはずだけどな

後半はサプリがあるから平気じゃないかｗ

>>743
ないよ。表現に対して著作権が発生するのであって、アイディアには発生しない。

ルールブックでの表現を使わずにそのルールを再表現出来るかは別問題としてな。

ルールを　「本や文章」　としてみるなら著作権は発生する。

ルールを　「表現」　としてみるならアイデアとなるので発生しない。


しかしだな>>742と745よ。
プログラムとか全部おまかせツールなんかは「データ」や「運用」などの計算は「表記」を肩代わり（表示）させるものだ。
記述をそのまま使うなら著作権があるので「出しても文句言われて停止させられたら努力が水の泡になるので嫌だ」という
意見になるので誰もしないか、する気がないんだ。OK?

たとえば
エネルギーボルトと書かれたボタンを押した場合、
乱数を求め、隠蔽されているレート１０のの表を参照し
アプリケーションが保持している数値を加算し
ダメージをユーザーに提示する機能があるとして
どこがひっかかるんだ？

>>746
なんでオレまで混ぜられてるん(´・ω・`)？

表現というのは描写、つまりユーザーに外見を想起させるところがメインであり、ほとんどを内部プログラムに保持するならば著作権に抵触することは無い

>746
そもそもんなこといってたら
レート表を内包してるダイススクリプトもダメになるだろ

>>749
レート表を内包しているダイススクリプトなぞ、誰も訴えないだろ。

訴える訴えないではなく、抵触してるかしてないかが問題

>>751
んじゃあ、データベースの著作物とか編集著作物あたりかな。

認められるんじゃね？
レート表に創作性が認められるかはその内容次第だろうけど、
まるごと全部となると流石になぁ。

検索できない時点でデータベースは無いわ
できるようになったらユーザーは歓喜するだろうけどな
創作性とか言ってるけどアイディアに著作権は発生しないのは鉄則だって解ってるんだよな？

>>752
いや、その前に（元が多くの場合）電子情報じゃねーから、データベースじゃねーとか言われてもな。
仮に電子化されていたとしたら？
データベースの著作物にあたらないなら、編集著作物の線は？

いやまて、もしかして、データを内包しているだけで、
直接検索してそのデータを引き出せるわけじゃないからいいのだって意味？

電子化されていたらその電子化されたものがデータベースに該当するに決まってんだろ
そして電子化されていないからデータベースではないって言ってんだ

＞データベースとは、論文、数値、図形その他の情報の集合物であつて、それらの情報を電子計算機を用いて検索することができるように体系的に構成したものをいう（2条1項10号の3）。
＞データベースでその情報の選択又は体系的な構成によつて創作性を有するものは、著作物として保護する（12条の2第1項）。
＞しかし、このことは、当該データベースの部分を構成する著作物の著作者の権利に影響を及ぼさない（12条の2第 2項）。

>>755
いや、そう言ってるんだけども。

編集著作物は百科事典、辞書、新聞、雑誌、詩集などに認められるものであって、数字の表に適応されるものではない
見当違いすぎだろ

そもそもルールブックの内容のコピーは認められてない


って、お前ら一体何回著作関連の話しをしたいんだ？

ツールとしてどこまでやっていいか、の線引きのためだからあながちスレちというわけでもないと思う
他のネタがあるならそれはそれで

そらコピーしたら真っ黒だろ

完全に線引きするとなると・・・版元にダメって言われたらアウト

としか結論でないんじゃないか？
現在ルルブとして出版されているものに限る話だが。

たしか、ＳＷのレーティングではそれを使って新しいゲームを作っては駄目でファーランドなら使ってもＯＫだったはず。

レーティング表をオンラインなどで使う場合はそれで商売しちゃ駄目だったはず。
スクリプトで使用する場合は、許可をもらった人が一人居た。

今俺がSW用に１００から２００の威力レート表作って公開したとして、後からSNEが出したものが全く同じ数字だったら、逆にSNEにダメって言えるのかな？

「レーティング表」に駄目だししてくる可能性大

あ、ちなみにアイデアを保護したかったら皆も知ってるように特許を出願するといいよ！

つか、著作権侵害に問われなくても、ふつーに権利侵害に問われそうだよ。
法律で定義されて無くてもダメらしいよ、なんか民法で。

ダメージ計算ツールとかなら黙認されるだろうからともかく、
まるっとプレイ可能とか侵害と言われたら言い逃れしようがないべ。

多分特許は無いだろうけど
ソード・ワールドそのものは商標だろう？
だからまず商売は無理だろう

あ、今ちょっと調べていたら「出版されたもの」や公開されて認知されていたらアイデアも著作権法で保護されるらしい、ぞ？

freecivなんかの画像、音楽とかを独自に作ってるクローンゲームは存在する
だからいいんじゃね

>767
D＆Dのアイデアを侵害しているルールは全部ダメって事？

>>757
どこ見たらそれわかる？

>>769
Ｄ＆Ｄというアイデア。
アイデアが形（文章）となって出版、著作物として出されているものが対象。

というかＤｎＤのアイデアって一体どんなんだろか。

サイコロ振って命中、回避、ダメージ決定とかじゃね

モンスターがでる剣と魔法の世界とかかもしれんぜ？

最初のロードスとか丸パクリだったなｗ

いまや長耳エルフがパクられてるなｗ

ミッキー描くとダメって事は長耳エルフもやろうとすればできたんだな
体力が全然違うが

>>776
ゴジラの会社は体力あるぞ

CRPGだと魔法の表とかアイテムの表とか攻略サイトに良くあるけど問題にならないよな
本当はTRPG会社が脅しているだけで、抵触しないんじゃないのか？

>>778
その前に、それ、問題になるようなこと？

>>778
潰されたwikiあるぞ

潰されかけた攻略本すらあるな。結果は和解だが。

・商売はすんな
・プレイ円滑のためでも駄目と言われたら素直にやめる
・データをコピーして公開したら駄目

この３点にを守れば、駄目だし食らうまではやってやろうぜヤリパンサー！

って事でいいな。

>>782
三番目でもう自動計算ツールの類はかなりアウトじゃね？

アウトかどうかは結論でねーって。
どうせ全部アウトだ。


どこまゴリ押しできるか、だ。

で、ダメって言われたらスッパリと止める。

１．アウトかどうかは、それ（ツール）によって、権利者側が損失を出しているかどうか？
２．著作者から認められている（許可されている）範囲はどこまでか？

この二点を明確にしないとアンサーは出ないっしょ。


レーディング表やキャラ作成ツールでいうと、
「１」においては、結局ルルブが無きゃ遊べないんで損失は無い
「２」においては、配布はOKだろう。これが認められないのであれば、ゲームマスター及びプレイヤー全員がルルブを購入しなければ駄目だとなる。
集団で遊ぶことを前提としているゲームである以上、複製と配布は認められるのは当然。
あとは、どこまでの範囲まで配布がOKなのか？ってところだろ。

仲間内での配布はOKだろう。
が、仲間内の範囲やそれ以上になると判断基準はわからん。判例でもあればいいんだけどな。


ネットでの不特定多数に配布はNG
だけど、
カフェやイベントのように金銭のやりとりが発生している場で、不特定多数に貸し出しする行為はOK
なのか、実はカフェやイベントでは権利者にお金を出して許可をもらっているのか・・・

>>785
ツールを使うものはルルブを所持していることが前提。
とSNEは言ってたぞ。10年も前の話だがな。

その辺はツールの度合いって気もする。
あとは、裁判所がどう判断するかだろうなぁ。

それに、ツールはやり方しだいだからなぁ。
レーディング表も、表の中の数値をユーザー側が入力して保存するタイプで、
ダイスの数や面数も事前にユーザー側が指定する仕組みにしてしまえば、
ソフト作成者はあくまで枠や考え方に対する決定権を放棄した場合、ツール提供者の違反は問えないだろうしな。
（ゲーム名称記載してたらアウトだろうけど）
問題になるのは、設定ファイルを作成したユーザー側に移行するし。
まぁ、それでも微妙な面（Winnyや包丁のような、犯罪幇助的な側面）は残るんだろうけど。

損害被るとかそんな次元で著作権者に恐縮するより、著作権法に抵触するかどうかの方が重要
グラフィック、音楽、文章が別であればクローンゲーム作ったって平気なのだから、いけるはずだ

・・・なんでパクリを正当化するレスばっかりなんだ・・・

パクリとは違うくね？

パクリってのは、ロードスのようなD&Dの（ｒｙ

またwinny厨が出たのか

好きだなぁ「当然」とか「判例」とか「著作権」とか。

中身のアルゴリズムはオリジナル化してしまえば、著作権の心配ないぞ。
戦闘ルールが変更したって、GM、PLともに気にしなければOKだ。


所詮、戦闘システムなんて遊ぶ為の手段だと割り切れば、いけるいける。


オリジナルを気にする奴がいるなら、「システムに準じてます」といっとけば気がつかないって！！

で、論議ばっかで誰も何のツールも作らないのな。
著作権抵触が怖いなら身内用でもいいから何か作ってスキルアップすべきじゃね？

真っ当なこといっても無駄だろ

反論というか意見に反発されたら火病するだけだし

なんでこう、今あるものに目をつぶって「何もない」と言いたがる奴が出るのかね。

奴には「ググル」というスキルが無いからさｗ

>>739

このスレでの「何の」役割なんだ？

今回については、「どこまで作ってOK」ってのが明確に定まれば、「そこまで作ってみよう」って奴は出てくると思うけどな。
定まらないから、>>742のような要望にもこたえようが無い。


まぁ、キャラの現状ステータスを表示して、他のプレイヤーとデータを共有して参照できるようなのを、時間がるときにいじってちまちまつくってはいる。
独自で鯖立てを要求して、項目の設定や表示名、表示場所なんかをユーザー側が事前設定するタイプなんだけど。
掲示板で現状のHPとかMPとかを書いて細かく更新して、それを見れば十分なんで、わざわざツールを作る必要性はないのはわかってんだけどねｗ

ODTOOLは何故かガンドッグだけOK貰っている

このスレでの議論がどういう結論になったとしても、実際にリスクを背負うのは製作者。
だから、著作権云々なんて製作者がおのおの判断すればいい。

著作権者が黙認しても、配布したら出版権で訴えられたという事も起こり得る訳だし。
個人的にはこっちの方が怖い。

権利の話は不毛だから、どんなツールが欲しいかの話をしようぜ。

権利がどうこう言ってるのは1人だけだな

毎回この手で荒らされるのに収まらんしな

ツールに詳しい人に質問です。
ダンジョンマップを作るソフトってどんなのがありますか？

フォトショップがあればたいていなんとかなる

要求する見た目が低いならウディタとか使う手も

海外製でD&D向けにMAP作れるソフトあったな・・・何ていうんだっけかな

>>803
詳しくはないけど有名どころ（？）だと、

Campaign Cartographer 3 + Dungeon Designer 3: ttp://www.profantasy.com/
- 操作難しい、表現力高い、キレイ、不安定、約$45+$40
Dunjinni: ttp://www.dunjinni.com/
- 割と簡単、割とキレイ、動作もっさり、約$40
DungeonForge: ttp://www.dungeonmapping.com/df/public_html
- タイル配置、簡単、軽い、表現力乏しい、タダ（要フォーラム登録）

>>803
MapTool
http://rptools.net/
http://fourwoods.net/b.cgi/trpg/rptools/maptool-ja.htm
(オンセ用のツールだけど、画像にエクスポート可)

どれくらいのを求めてんのか漠然すぎるだろ

方眼紙タイルで充分
ttp://shibekun.s5.xrea.com

Motion DiceやMach Diceのような転がるアニメーションをするソフトで、
モバイルじゃなくPC上で動くソフトってどこかにないでしょうか？

そういや、チャットクエストってソフトが、アニメーションダイス機能を搭載してたな。

リトコさ…なんでもない

PC用意して画面見せるくらいなら振った方が早くね？

使い方にケチをつけるとか

重要なのはニーズだよ
モバイルデバイスならともかくPCじゃな

>>813
卓上ゲームのリプレイ動画を作る際に、ダイスを振るシーンで使えないか、という用途を考えていました。
画面を動画で記録して、背景を透明にして画面にかぶせる、みたいな使い方で。
例えばダブルクロスなどで、10面ダイスを10個ぐらい画面にばらまくような絵があると動画映えするかなと思いまして。

リプレイ作成用なら結果の共有も要らないか
ちょっと探したらこういうのを見つけた
スクリプト弄れば要望に耐えれるかと

ttp://realtimemachine.sakura.ne.jp/collisions/works/web/dice.html

>>817
ありがとうございます。

>>816
動画だけを作る・・・という用途のみだとニコニコ動画に東方架空戦記とかでダイス振ってる奴がある。

それはあるツールを使ってて・・・いいか、説明めんどいし。

>>819
お聞かせ願えれば幸いですが

カメラの前でダイスを振って、目的の目が出るまでひたすら繰り返すとか。駄目か。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9022254

>>822
ものが跳ねるアニメーション用のプラグイン、サイコロの連番アニメーション付、みたいですね。
ありがとうございます。

他にも

ttp://www.ayamenet.com/app/index.html#DICE
3Dでいろんなサイコロをころころ振れるソフト

ttp://www.geocities.jp/kokolaworks/diceshot/
もともと卓ゲ動画制作支援ソフトとして作られたもの

こんなのもあるよ

>>824
ありがとうございます
色々いじってみます

>>760
翻訳ものに関しては日本語版の版元が駄目いうても
原書の版元がOK言えば通るわな

>>771
パスファインダーとか
ソードワールドRPGとか

>>766
商標権とは名称に与えられる権利
その名称を使って商売ができないだけ

>>780
どれどれ？　なんてwiki？
ただ単にwikiの管理者が思い込みでwikiをクローズしただけじゃないの？

>>787
ここでWinnyの話題はやめとけ
かわりにWinnyをFreenetに置き換えておけ

>>792
アルゴリズムをオリジナル化しなくても
単純なアルゴリズムは特許や著作権として認められることはないよ。
アルゴリズムが載っている学会で発表された論文をパクってゲーム会社が
金を儲けたら学者から非難轟々だけでは済まされないからね。


7 法的問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0#.E6.B3.95.E7.9A.84.E5.95.8F.E9.A1.8C
アルゴリズム自体は一般に特許化できない。アメリカ合衆国では、抽象概念、数、信号の単純な操作だけから成る請求項は
「プロセス」を構成しないとされるので[10]、アルゴリズムは特許化できない。しかし、アルゴリズムの具体的応用は特許化可
能な場合がある。例えば、Diamond v. Diehrのケースでは、単純なフィードバックアルゴリズムを使った合成ゴムの硬化処理
が特許として認められた。データ圧縮アルゴリズムの分野では、ソフトウェア特許が論争の元になることが多く、例えばユニ
シスのLZWアルゴリズムの特許問題が有名である。

また、暗号アルゴリズムには輸出規制されているものもある。

しねハゲ

昨日Twitterでキャラ管理の話題になってたようだ

キャラ管理ねぇ。
引っかかるとすれば、シートのデザインあたりだろうけど。
目的がレイアウトを売りにしていることではなく、ただの情報管理だからなぁ。

>>826-831

いつものwinny厨

>>835
違ったらどうする

投稿時間の連投具合でわかるだろ

ダンジョンマップやらダイスツールやらの質疑応答が一段落ついた途端、
いきなり過去の話題が盛り上がるとか、ものすごい不自然で笑ったｗ

いじられたのが余程我慢ならなかったらしい。
規制解けた途端連投かよ。

どうでもいい

冬コミ、どどんとふ本の再販あるのかな？

あるよ。
っていうか改訂版出すってさ。

どどんとふはとっつきにくい感じするなあ
遊んだことがないからだろうが

おそらくそうだろう。

触ってみて意外といけるというのはよくあること。

まずは画像類を一切使わず、ダイス付きチャットとして使ってみればけっこう普通。
そういう意味ではとっつきやすいかも。何かソフトをインストールする必要もないし。

flashプラグインはいれる必要があるな。

IRCに慣れすぎてチャットひとつに違和感があったが、どどんとふでも部屋二つ作ればいいのか

どどんとふでも一部屋でセッションと雑談の二つのチャットできなかったっけ？
IRCみたいに発言表示はしてくれないけど

多分使ったバージョンが旧いんじゃないか？
公式の安定版なり最新版ならチャットに雑談タブ追加されてるぞ。

母数は少なめ
http://togetter.com/li/76589

母数違う、サンプリングだ（´・ω・`）

>>816
それはまず3DCGのお勉強からはじめないとな。
OpenGL,　Java3D,　VRML(現在はX3D)などを勉強しなければならないぞ。

ダイスを転がすために重力の計算をするために古典力学も勉強しなければならないぞ。

演出の問題なんだから、出目が１〜１０までのアニメーション画像を用意して、出目に順ずる画像を描画すれば良いじゃん。

そんな遅レスする人に正論が通じるとでも

たけとんぼか何かで3Dダイスロール無かったか

炬燵？

だっけ？

求めてる答えか知らんが、コタツの作者が物理演算？だかなんだかでダイスを振るだけのJAVAを作ってる。
机の摩擦度数とかも設定可能。

コタツは色んな意味で期待していたんだが、今年の３月から音沙汰なしなんだよなー

1年くらいなら普通だよ、と別人だけど言い訳

忙しいんだろうから無理言うなって話だよな。
あと期待してるんならちゃんと本人に応援送ってやれ。メールとかでいいんだから。
と同じく別人だけど思う。

別人だけどサイトが更新されてないだけで
ソフトの開発は続いてるっぽいよ

ソードワールドのレーティング表／威力表を
そのままiPhoneアプリにした製品「ソードワールド2.0威力表」が
公式のapp storeで配布されているんだけど、
おまえらの嫉妬やたたきの対象にはならないの？

どこに嫉妬や叩く要素があるのん？

・作品タイトルにもろにソードワールド2.0というタイトルを使っている
・利用者からレーティング表がまるみえ
・プログラム作れないお前らが机上でgdgdやってるうちに配布開始
このへんかな

ダイスアプリみたいなもんだろ？　何か問題あるの？

まぁ情弱はほっとくとして、このスレの上の方でも問題にはなってるな

支援ツールを作るスレで、支援ツールが作られているのに対して嫉妬や叩きを求められても…。
それより、使い勝手はどうなの？

悪い

>>862
検索しても見つからんのだがアドレス貼ってくれ

>>862
問題になると思ってんならこんなとこでウダウダ言ってないで富士見やSNEに通報でもしておけよｗ

こういうの使いたいんだけど、フリーで似たのないかな？
ttp://www.gazo.cc/up/22974.jpg

なんかクセが強そうだな
戦闘用マップ系のツールを探してるの？

そそ。ソードワールド2の乱戦用

半径とかいらなくね？
抽象範囲システムだろ2.0って。

2.0で抽象的なのは乱戦エリアの範囲の中のだけで、乱戦エリアそのものの位置は抽象じゃない
にわか乙

乱戦範囲内が抽象戦闘空間になって、その半径が実数で変動するという誰得ルールだからな

だからどどんとふなんか使うと歪なハウスルールを使わざるを得ないんだが・・・
これどこにあるんだ？

>>875
そうだったのか。
ルルブ３冊買ったはいいけど、そこらへんややこしくて理解しきれなかったから単純に抽象ルールかと思ってた。

でも、にわかって突然に激しくって意味じゃなかったっけ？
いや、俺が情弱なのはそうだけど。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1143941811
878とかリンク先とかみてると、朝鮮人って本当に日本が大好きなんだろうなと思うよ

こんな所にも種族差別主義者が居るのか。

コミーか？　ヒューマニス・ポリクラブ・メンバーか？

外人見たらうぇっとくるのが正常な日本人なんだがなあ
常識の無い引きこもりか？

スルー検定実施中

とりあえず何で差別レスしてるんだろ

>>873
SW2.0をこんな厳密にプレイしたいと言うヤツには、
それが本当に面白いと思うのかと問いたいな。
ただたんにやってみたいってだけなら自分でメジャーでも使って試してみればいいのに。

もうやった、と言うならその感想を是非聞きたい。
でないと実装する気にもならんだろツール製作者も。

(オンラインツール求めてるのにメジャー使えとか)

>>862のスクショ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkbSnAww.jpg

正直落とす気にもなれない出来

>>884
開発者ってのはメジャー使うの面倒だから開発するんだぞ
で、君はどんな風にオンセでやってるんだい？

ここは特定の奴を叩くスレじゃないんだがな。
なんだ最近の流れは？

>>887
メジャー使っても面倒なだけで面白くなさそう（＝ツール使っても面白くなさそう）
だから開発する気が起きないってものあるんじゃね？
「面白いかどうか試したいからツール作れ。遊んでみてやっぱ面白くないなら放置するから」
ってのも失礼な話だろ。
ツール作るだけの価値があるって主張はしてもいいんじゃね？

俺はスクウェアマップで「縦横斜めに隣接なら乱戦で乱戦は連結する」
ってハウスルールで処理してる。
セイクリッドドラグーンに似た感じかな？
正直これで十分だと思ってるから、ツール欲しい派の反論が聞いてみたい。

>>889
嫌味が通じないってすごい。

それはともかく反論。
ルールに則る形の処理を再現したい。アバウトで良いという人がいる一方で「きちんと」処理したい人もいるという事。

まず元々はあるか？という質問を作れと摩り替えている奴がいるな

で、スクエアだとまずハウスルール作らなきゃいけないのが大きなデメリット
次に隣接でいいと囲んでしまえば簡単に斜線塞げるよね
そして乱戦エリアで乱戦状態でないキャラクターが作れない
斜め移動も困難
縦横のみとしても自由に方向転換できると簡単に乱戦を迂回できる

ざっとあげてみたけど結局別ゲーになる

>>890
それはちょっと違うよ。
なぜならハウスルールを「きちんと」処理するから
「この辺ね」でぽんと置けるフリーハンドの方がアバウトではある

反論ありがとう。

＞まず元々はあるか？という質問を作れと摩り替えている奴がいるな
たしかに読み間違えていた。スマン。

＞ざっとあげてみたけど結局別ゲーになる
これも同感。
だからSNEにはちゃんとしたスクウェアルールにして欲しいな、とか勝手に思っている。
でも、

＞「この辺ね」でぽんと置けるフリーハンドの方がアバウトではある
結局はこれが一番の魅力なんだろうな。
ウォーハンマーのミニチュアみたいに、範囲とか明確だけど
なんとなく判定するゴチャゴチャした感覚が一番楽しいってことなのかもしれん。
上手く説明できなくてスマンが。

>>892
あほか

>>835
イカタコウイルス作者は一生独房に入ってろ

>>839
何の話してんだ？
近頃規制でもあったんか？

>>892
既存のルールの運用を「きちんと」と言ってるのに、誰がハウスルールの事を言ってるんだ？
対象物が違うだろ。

>>897
論点をずらす奴に何言っても無駄

論点以前に、話の前提がわからん。

特定のツールを使うと、システムで用意されているルールが著しく適用が困難だから、ハウスルールを適用するという前提なのか？

2.0の実際の運用され方を把握してないと難しい

何かのコンベで、SNE社員がGMを務めた卓では
乱戦ルールを使わなかったんじゃ無かったっけ。

SW2.0はSNEがツール等に対するガイドラインを公開してるから、開発側としてはかなり踏み込みやすいルールだよね。

まあ使われ方はともかく、ドラッグでざっくりと移動出来る抽象戦闘用のツールってのはあってもいいかもなー。

jQueryUIのDragableに円形の範囲内でのみドラッグ移動出来る様な機能があったと思うし、障害物を回り込む場合等を厳密にやらなくていいなら移動部分の実装は楽そうだな。
それプラスコマ間の距離を判定してhtml5のCanvasにでも乱戦エリアの枠を描けばだいたい用は足りるんじゃね？まあ、IEで動かないかもしれんけど。
忙しくてWEBアプリケーションとして組み上げる時間はないけど、ざっくりと動かせるだけのサンプルなら正月休み中に作れると思うから需要があるなら試しにやってみようか？
jQueryのプラグインとして作っておいて誰かに使ってもらう事も出来るし、ライブラリだけの公開になるかもしれないけどそれでもよければやってみる。

その発想は概ね凄いと思うけど2点だけ
・2.0だとキャラクターが重なりまくるからドラッグだと面倒じゃないか？
・IEはexplorer-canvasとかuucanvasで対応可能
なんであれ楽しみにしておく

IEも9ならcanvasまんまでいけるんじゃねーかな。