【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ124

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495NPCさん
>>472
誰に向かって言っているんだ?
レス番指定しような、荒らし。
496NPCさん:2009/03/22(日) 11:13:59 ID:???
>>471
百鬼と妖魔の懐古厨が多い影響はSNEの独自展開の影響。
ホビージャパンはそういうことをしないで原書を忠実に訳しているから
そういう悪影響の心配がない。日本語独自展開は諸刃の剣。
原書の環境に依存するから。
497NPCさん:2009/03/22(日) 11:27:11 ID:???
>>495
m9(^Д^)プギャー
498NPCさん:2009/03/22(日) 11:30:53 ID:???
>>497
出た荒らし発見!
499NPCさん:2009/03/22(日) 11:46:10 ID:???
ここでGURPSの話すんなよバカ。
500NPCさん:2009/03/22(日) 12:14:21 ID:???
 | ̄ ̄| 【審議中】
    |∧∧|       (( ) )   (( ) )  ((⌒ )
 __(;゚Д゚)___  (( ) )   (( ⌒ )  (( ) )
 | ⊂l>>490l⊃ |    ノ火.,、   ノ人., 、  ノ人.,、
  ̄ ̄|.|.  .|| ̄ ̄    γノ)::)   γノ)::)   γノ)::) 
    |.|=.=.||       ゝ人ノ   ゝ火ノ  ゝ人ノ
    |∪∪|        || ∧,,∧ || ∧,,∧ ||  ボォオ
    |    |      ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
    |    |      ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) 死んだら無罪って事で・・・
   ~~~~~~~~     | U (  ´・) (・`  ). .と ノ
              u-u (    ) (   ノ u-u
                  `u-u'. `u-u'
501NPCさん:2009/03/22(日) 12:20:13 ID:???
>>495
分からないなら何で君が反応してるの。
502NPCさん:2009/03/22(日) 12:21:20 ID:ICgQ4Mux
>>501
傷つきやすいガラスのハートの持ち主なんだからスルーしろ。
また荒らされるぞ。
503NPCさん:2009/03/22(日) 12:24:25 ID:???
ガラスの破片のダメージは1d3くらい?
504NPCさん:2009/03/22(日) 12:26:30 ID:???
1じゃないか?
505NPCさん:2009/03/22(日) 12:26:49 ID:???
ちょっと皆の智恵を貸して欲しい
秘術呪文の術者レベルを上げる方法を探してるんだが
オフィシャル、未訳あり、背景世界自由の条件で
最大どれだけ上げられるだろうか?

あ、赤魔道師は無しで。
506NPCさん:2009/03/22(日) 12:43:13 ID:???
>>502
傷つきやすいハートの持ち主だったら、ソードワールド2.0スレで
D&Dと空回りとyoshの話をして>>472やお前さんがスレを荒らすはずないよな。

なんでソードワールド2.0スレで博士課程に進学したというw Yoshを紹介するレスをしている奴がいるんだろ。
507NPCさん:2009/03/22(日) 12:46:21 ID:???
ソスレでYoshの話をしているこいつはなんなんだw

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 107
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237136302/856

856 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/03/22(日) 12:15:03 ID:???
あのね、D&D詳しいというのは
Yoshさんみたいに、英語でメール書いてアメリカのデザイナーに
質問して回答までスムースにできたり、映画の翻訳担当できたり、
ボドゲやサプリの翻訳にも協力できるような人のことを言うの。

別に大学院行かなくてもいいけど、
空回りみたいに高校行ったかもどうかも怪しい教養と語学力のを
詳しいとは言わないの。

不愉快だから、ニワカで知ったかの空回りなんかと
Yoshさんを比べないでね。

Yoshさんより詳しい人も国内にはたくさんいるけど、
空回りなんかビギナーどころかD&Dのセッションしたことも、
DMしたこともないのがバレバレだから。

例えるならプロ野球で強豪チームのレギュラーと、
野球はパワプロしかやったこと無い無職引きこもりのハゲた40オヤジを
比べるような物。
508NPCさん:2009/03/22(日) 12:46:51 ID:???
>>506
日本語で頼む。
509NPCさん:2009/03/22(日) 12:48:41 ID:???
こいつどんだけナイーブなんだよ。
気にしすぎじゃねえのか。



【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 107
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237136302/869

869 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/03/22(日) 12:22:19 ID:???
>>867
サークルでも話題に出て迷惑してるんだよ。
あんなアホな荒らしと一緒に名前が出てるから。
気分が悪い。
510NPCさん:2009/03/22(日) 12:50:53 ID:???
>>508
ナイーブな馬鹿がソードワールド2.0スレで
博士課程に進学したYosh自慢をして空回りを貶す話をするはずがない。
そして、なぜソードワールド2.0で博士課程に進学したYoshを紹介する奴がいるのだろう。
511NPCさん:2009/03/22(日) 12:51:39 ID:???
D厨が博士課程に進学したYoshの話を持ち出してソードワールド2.0スレを荒らしている。
512NPCさん:2009/03/22(日) 12:54:51 ID:???
なんかすげえな。2chにレスするのに論文調でレスしないといけないなんてな。
彼にとっちゃあアスキーアートも使用禁止なのか。
ダンジョンズ&ドラゴンズに詳しい男の1人が
そんなことをなんでソードワールド2.0スレで話すのか不思議だがw
513NPCさん:2009/03/22(日) 12:56:32 ID:???
>>512の件

すご電波を感じる。2chでは全角英数が使用禁止ですかD&DをD&D書けば目立つし強調効果が
期待できるじゃなかw 2chは論文を書くところじゃないぞw

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 107
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237136302/890

890 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/03/22(日) 12:33:50 ID:???
空回りへ

あのね大学行って論文書いてるなら指導受けてるはずなんだよ。
なんで高卒丸出しでそんな無神経に全角英数を使えるのか理解に苦しむ。

空回りがちゃんとした教育受けてないのは同情するけど。


執筆規定
http://www.trpg.net/circle/tgc/event/07con/writing_new.htm

1. 全角か半角か
 半角カタカナを使用しないでください。
字を詰めたい場合には、もっと見栄えの良い別の方法があります。

 逆に、英文字と数字は必ず半角にしてください。全角を使ってはいけません。
全角英数字は本来、縦書きの文書にのみ使うものです。
パンフレットは横書きですので、これらは使いません。

514NPCさん:2009/03/22(日) 13:00:49 ID:???
これでYoshを逆恨みしてるのか
やっぱ空回りだな
狂ってる
515NPCさん:2009/03/22(日) 13:02:57 ID:???
>>514
Yosh=時計坂だと思ってんだろw
516NPCさん:2009/03/22(日) 13:06:43 ID:???
>>514
お前さあ、絶対病気だろ。
ソードワールド2.0スレでスレ違いなYoshの話を持ち出したのは>>507だぞ。
517NPCさん:2009/03/22(日) 13:07:59 ID:???
>>514-515
なんでそうなるw

わざわざ自作自演しなくてもいいよ。
Yoshが時計坂と同一人物扱いされたら
Yoshに失礼だろ。
518NPCさん:2009/03/22(日) 13:09:04 ID:???
>>516

>>506以降は全員病気だ。
帰れよ荒らし。
519NPCさん:2009/03/22(日) 13:10:11 ID:???
いずれにしても空回りはD&Dに詳しいことにはかわりないんだろ。
Yoshほど詳しくないかもしれないが『空回りはD&Dに詳しい人物の1人』でいいだろ。
そんなことがサークルで話題になったくらいで迷惑がることねえよ。
お前はもっと強くなれよ。気が弱いから、空回りというキーワードに敏感になるんだよ。

『坊主憎けりゃ袈裟まで憎い』っていうのはまさにお前のことを言うんだろうな。
ま、おちつけ。
520NPCさん:2009/03/22(日) 13:10:44 ID:???
>>518
ということはお前も荒らしか。
お前のレスも>>516以降に含まれているから。
521NPCさん:2009/03/22(日) 13:11:05 ID:???
>>518
ということで、

帰れよ荒らし
522NPCさん:2009/03/22(日) 13:11:40 ID:???
D&Dばっかりやってると、2chにレスするときも論文フォーマットで書かないといけなくなるトラウマに陥るのか?
523NPCさん:2009/03/22(日) 13:12:08 ID:???
>>519
必死すぎるぞ、ハゲ
まともに日本語も英語も読めず、
D&Dなんてプレイしたこともないお前がD&Dに詳しい?w

回線切って首くくれよ、低脳
524NPCさん:2009/03/22(日) 13:12:33 ID:???
しかし、彼の書く論文のフォーマットとやらが、どこの学会の論文か気になるものだ。
ただの大学内で受理される論文だったら笑いものだが。
525NPCさん:2009/03/22(日) 13:13:25 ID:???
>>523
おれハゲてないから。
しかも俺はD&Dに詳しいとは一言も言ってないんだけどw
空回りが詳しいだけでw 空回りは俺よりD&Dに詳しいと思うよ。
526NPCさん:2009/03/22(日) 13:13:29 ID:???
>>519
>>522
>>524
ハゲが絶賛空回り中w
527NPCさん:2009/03/22(日) 13:14:04 ID:???
サメの話しようぜ
528NPCさん:2009/03/22(日) 13:14:19 ID:???
>>525
あーはいはいハゲ回りは自己弁護に必死だねーw
529NPCさん:2009/03/22(日) 13:14:55 ID:???
「空回りはD&Dに詳しい」
このレスだけでこんなに食いつく奴がいるとは思わなかった。
どこの大学のサークルだよ。ものすげー興味がわいてきた。
遠征に行きてえな、その大学。
530NPCさん:2009/03/22(日) 13:15:19 ID:???
>>519
空回りってPHB2やMartialPowerやAdventure's Vaultの質問されても答えられるのか?
531NPCさん:2009/03/22(日) 13:15:30 ID:???
>>528
こんどはハゲ回りかw
つか自己弁護しているレスが見当たらないねーw
532NPCさん:2009/03/22(日) 13:15:59 ID:???
そもそも空回りというコテはあってもハゲ回りというコテは見たことがないのだが
533NPCさん:2009/03/22(日) 13:16:34 ID:???
>>526
ハゲは空回り厨じゃねえだろw
空回り厨の中にはハゲがいるかもしれねえけどよw
534NPCさん:2009/03/22(日) 13:16:38 ID:???
>>531
コテつけてないキチガイが本物の空回りで、ハゲてるからハゲ回りw
つまりお前のことだよ、低脳
535NPCさん:2009/03/22(日) 13:17:24 ID:???
>>530
本人に聞いてみれば。
空回り専用のスレもあることだし
そこで聞くのもよいだろう。
536NPCさん:2009/03/22(日) 13:17:44 ID:ID0RO1jF
荒らされました
537NPCさん:2009/03/22(日) 13:18:02 ID:???
>>534
空回りはそんなこといっていないようだが。
空回りスレで「俺が本物の空回りだ」と言っているぞw
538NPCさん:2009/03/22(日) 13:19:48 ID:???
>>537
ハゲ回りは矛先そらしたくて必死だなw
いいから死ねよ、クソの役にも立たない屑が
お前が以前このスレをコピペ荒らしして以来、
このスレの住人でお前に好意的な奴はいねーよ
539NPCさん:2009/03/22(日) 13:20:05 ID:???
>>533
ダードスレの流れからだからな。
過去ログ嫁。

NPCさん「うっさいハゲ」
空回り「何で知ってるの?」

GURPSのコンバート厨は禿じゃないかも知れない。
でもコテ出してる方はハゲって認めてるぞw
540NPCさん:2009/03/22(日) 13:21:33 ID:???
>>538
お前可哀想な奴だな。いやむしろ可愛いすぎるw
ハゲ回りって誰?

空回りと同一人物?
541NPCさん:2009/03/22(日) 13:21:57 ID:???
>>539
過去ログが見えないからむ理
542NPCさん:2009/03/22(日) 13:22:35 ID:???
>>539
「よくわかったね」ていうレスあったね。
だけどあれってトリップつけてないから同一人物か実際のところわからないよね。
543NPCさん:2009/03/22(日) 13:22:35 ID:???
煽り合いに付き合ってる人は「空回りの自演」と思われることを覚悟して下さい。

長過ぎ。
544NPCさん:2009/03/22(日) 13:23:18 ID:???
おい、空回りという言葉が出たくらいで火病になるそこの坊主よ、
そろそろ落ち着いたらどうだw
545NPCさん:2009/03/22(日) 13:24:22 ID:???
>>543
空回りは自演しないよ。
コテ出しているし。
それに煽り合いに付き合っている人は正式には「空回り厨」の自演だからね。
546NPCさん:2009/03/22(日) 13:25:04 ID:???
Yoshと空回りのことを同列に語られて困るのは、ナイーブなサークル関係者くらいだろ。
Yoshと空回り本人は気にしないだろ。
547NPCさん:2009/03/22(日) 13:25:37 ID:???
そろそろD&Dの話題に戻らないか?
548NPCさん:2009/03/22(日) 13:28:07 ID:???
>>546
空回り本人はテンプレひとつで1年半荒らしを続けるレベルの荒らしだろう。
Yoshも初音ミクネタでブログ炎上した件を触れられればナイーブになるだろうが。
549NPCさん:2009/03/22(日) 13:28:36 ID:???
そうか、D&DのDとは

YoshiのoverDoctors& postDoctorsの略だったのか!!!!!!!
550NPCさん:2009/03/22(日) 13:29:36 ID:???
>>547
せめて話題振ってくれ
551NPCさん:2009/03/22(日) 13:29:53 ID:???
>>548
それ絶対空回りじゃないだろ。
空回り本人はD&Dの話をする紳士的な男。
荒らしに構うのはやめようと本人が言っているから
空回りは荒らしをしない。


それより、Yoshの名前を出すのそろそろやめようぜ。
本人がかわいそうだ。
552NPCさん:2009/03/22(日) 13:30:17 ID:???
>>550
パスファインダーを翻訳してください
553NPCさん:2009/03/22(日) 13:30:40 ID:???
D厨のDとはドクター厨のことだったのです!
554NPCさん:2009/03/22(日) 13:32:16 ID:???
>>550
まずは>>505に誰か答えるべきじゃない?
555NPCさん:2009/03/22(日) 13:32:45 ID:???
空回りも空回りだが、いい歳こいてD&Dにそこ迄入れ込むだけの
暇のあるYosh氏もYosh氏だな、ある意味羨ましい。
こっちは日本語版追い掛けるだけで精一杯だというのに…。
556NPCさん:2009/03/22(日) 13:35:17 ID:???
ワイルドメイジ+《手練の術者》 が一番楽だろ
術者レベルあげるなら
557NPCさん:2009/03/22(日) 13:35:30 ID:???
>>551
じゃあ空回りを擁護するために他ゲーの板を荒らしてるヤツは何なんだ。
別人なら空回り本人も相当迷惑なはずだ。
558NPCさん:2009/03/22(日) 13:35:55 ID:???
Yoshと空回りを同列に語られて困るのは
ナイーブなYosh本人じゃないのか?

ソード・ワールド2.0スレでやたらと論文に詳しかったし
何度も論文の査読でリジェクトされて鬱になっているんじゃないのか?
いまどきの卒論ではあんなに細かいことしないし。
修士論文ですら最近ではそんなに厳しく言わない。
唯一厳しいのは学会に投稿論文を提出しなければならない博士論文だけ。
博士号をとっても仕事がない、博士号をとらなければ変人扱いされる
そういう世界だから、自分自身の人生がまさに”空回り”しているかもしれないから
”空回り”という言葉に非常に敏感になってYosh本人が逆ギレしている
という推理を立ててみた。
559NPCさん:2009/03/22(日) 13:36:26 ID:???
>>555
Yoshの人生も空回りしているって
560NPCさん:2009/03/22(日) 13:37:41 ID:???
YoshはD&Dに使う労力を勉強や論文に使ってれば大学教員ぐらいにはなれたんでね?
561NPCさん:2009/03/22(日) 13:37:59 ID:???
>>551
こういうこというハゲは、なぜか必ずD&Dが大文字なんだよなぁ。
なぜだ?
562NPCさん:2009/03/22(日) 13:40:09 ID:???
>>557
他ゲーの板ってどこ?
レゲー板? PCゲーム板? PCアクション板?

空回りスレでダガーも言ってるけど、
荒らしが使っていたコテをパクってそのまま使っている人はいるよ。

ダガーも自分を荒らしと認めているw

とりあえず、お前はこれでも読んで冷静になれw

空回りに色々聞いたりするスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1237119857/65
65 名前:夢見る名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/17(火) 02:32:59 0
一度つけたコテハンを居丈高に変えろといわれると
何か肯んじ得ないものが滾るんじゃね?
しばらく普通に使っていたなら尚更。

荒らしが名乗っていたコテハンが共有ハンドルになったり
それがいつの間にか特定個人が名乗るようになったって例は
人数(略)とかあるだろ、確か。
あれって元々リーダー永谷(だっけ?)からだろ?
卓ゲ板の人数よりもリーダーの数の方が多いとかなんとかを
縮めて人数(略)だっけ?
563NPCさん:2009/03/22(日) 13:41:01 ID:???
>>551
紳士的なら2.0やGURPSのスレを落ち着かせると思うが。
とりあえずコテ明記の空回りが「空回りネタはスルーしろ」と発言するべきだな。
564NPCさん:2009/03/22(日) 13:41:35 ID:???
>>560
いまや大学教授は有り余っているからそうはいってられないよ。
まあ、非常勤講師くらいにならなれるよ。博士号とれてなくても。
そこいらのバイトより給料安いけどw
565NPCさん:2009/03/22(日) 13:42:30 ID:???
>>561
このスレタイのD&Dも大文字だぜ
わざわざd&dって書くのがお前の流儀なのかw
566NPCさん:2009/03/22(日) 13:43:30 ID:???
>>563
落ち着かせるって? 何を言っているんだ?
たまたま空回りがそのスレにいなかっただけじゃね?
567NPCさん:2009/03/22(日) 13:44:09 ID:???
>>563
空回り本人が「荒らしはスルーが基本」としっかりと空回りスレで名言しているよ。
568NPCさん:2009/03/22(日) 13:44:36 ID:???
なにこのスレの流れw
久々にスレ違いだなw
569NPCさん:2009/03/22(日) 13:46:31 ID:???
>>567
この板でやらなきゃ意味ないだろうに。
とりあえず書き込んでるんだから空回り(トリップつき)はこことGURPSと2.0とダードで「荒らしはスルー」って書き込んでくれよ。
頼んだぞ。
570NPCさん:2009/03/22(日) 13:48:45 ID:???
>>561
そしてなぜかコテ回りも大文字なのよねw
不思議だよねw

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1237119857/142
571NPCさん:2009/03/22(日) 13:53:26 ID:???
>>562
だからコンバート厨の方はハゲって呼ばれてんだろ。
差別化のために。

>>570
このスレでコテ回りを擁護するヤツとGURPSスレでコンバート厨を擁護してるヤツもな。
572NPCさん:2009/03/22(日) 14:01:18 ID:???
>>564
だから、なれたんでね?と過去形。
同世代の奴らは仕事して結婚して子供いて家かマンション買って
という年齢なのにD&Dにあそこ迄没入出来るってのは凄い才能だね。
普通なら職場で中堅から管理職ぐらいの年齢だよ。
D&Dに対する何か信念があるんだろうね。
ホビージャパンに就職すればいいのに。
573NPCさん:2009/03/22(日) 14:13:13 ID:???
事故車放置して交通妨害しながらも当事者が口論を止めないの図
574NPCさん:2009/03/22(日) 14:15:37 ID:???
ここまでやったら空回り戻ってきづらいだろうなw
575NPCさん:2009/03/22(日) 14:47:59 ID:???
576NPCさん:2009/03/22(日) 14:56:12 ID:???
全角の話は辞めろよ
Yoshさんに迷惑がかかるから

空回りがまた逆恨みして火病るから
577NPCさん:2009/03/22(日) 15:08:00 ID:???
Yosh「さん」って時点ですでにキモイ。
卓ゲ板のコテでさん付けなんて他にいるのか?
578NPCさん:2009/03/22(日) 15:09:23 ID:???
そもそもYoshは卓ゲ板のコテじゃないし。
わかったら他人に迷惑かける前に消えろよ空回り。
579NPCさん:2009/03/22(日) 15:15:49 ID:???
何で空回り(コテハン)と空回り(名無しの荒らしに付けられた蔑称)を混同しようとするんだろう。
580NPCさん:2009/03/22(日) 15:16:03 ID:???
空回りさん
時計坂さん

クラウザーさん
581NPCさん:2009/03/22(日) 15:16:58 ID:???
>>578
Yoshも最近書き込んでないだけで卓ゲ板のコテだったぞ。
コテいじめはこのスレどころか2chの禁止事項だがな。

禿も自分が向こうに訴えてることとまったく同じことをしてどうすんのかと。
582NPCさん:2009/03/22(日) 15:17:50 ID:???
何で空回り(名無しの荒らしに付けられた蔑称)が居るのに
空回り(コテハン)があとから現れるんだろう。

偽装か攪乱かアリバイ工作だろうけど。
583NPCさん:2009/03/22(日) 15:18:59 ID:???
Yoshは初音ミクのブログ炎上で見たことある。
確か広島修道大学とかいうショボイとこの学生だったはず。
584NPCさん:2009/03/22(日) 15:21:19 ID:???
>>579
コテ回りが荒らしに付けられた名称と同じコテハンにするからだろ。
常識で考えろよ。

GURPSスレで他コテ隔離中、天羅スレで焔鬼瞳を名乗るようなものだ。
585NPCさん:2009/03/22(日) 15:22:54 ID:???
>>582
それは空回り(コテハン)が馬鹿だからだろ。
それに乗じて空回り(名無し)が空回り叩きはコテハン叩きであることにしようとしてるだけで。
586NPCさん:2009/03/22(日) 15:23:40 ID:???
>>582
別人だったらコテ回りは空回り(荒らし)の方に釘を刺さないとおかしいからな。
擁護のために他のゲームを荒らしてそのとばっちりがD&DスレにきてるとかまともなD&Dファンなら耐えられんかコテを変えるかするな。
587NPCさん:2009/03/22(日) 15:29:58 ID:???
>>586
それは夢・独り言板のスレで聞いてやれ。
588NPCさん:2009/03/22(日) 15:36:11 ID:???
荒らしの支援活動になるから、
本人以外が荒らしの通称名乗るのは考えにくい。

589NPCさん:2009/03/22(日) 15:38:19 ID:???
Yoshは広島市中区(平和大通りの近く)に住んでるから例のケーブルTVの範囲内だな
590NPCさん:2009/03/22(日) 15:43:11 ID:???
うわなにこの粘着っぷり。
591NPCさん:2009/03/22(日) 15:52:34 ID:???
>>590
mixiとブログと日記見てごらん。許可制じゃないから。

住所の番地と電話番号以外は
全部公開してたよ。顔写真も履歴書も。
592NPCさん:2009/03/22(日) 15:53:27 ID:???
わざわざ見に行くのは粘着だけです。
593NPCさん:2009/03/22(日) 15:54:05 ID:???
マジレスすると
空回りちゃんは2chからディロール(役割解除)するべきだと考える
594NPCさん:2009/03/22(日) 15:55:16 ID:???
>>593
なにそれ自己啓発セミナー?
595NPCさん:2009/03/22(日) 16:00:54 ID:???
>>587
別にそこで聞かなくてもこのスレに再臨したときに何かしらリアクション取るだろ。
あれほど遅レスで粘着するヤツが見落とすのはありえんし。

あとD&Dに詳しいらしいからPHB2やFR系サプリでのお勧めPOWER聞きたい。
596NPCさん:2009/03/22(日) 16:01:38 ID:???
やっぱりハゲはニワカだな。ディロールも知らないのか。
ちゃんと読んでおけ。立派な先輩の考えた技だ。

ディロール(役割解除)
http://www.trpg.net/circle/tgc/abouttgc/derole.htm
597NPCさん:2009/03/22(日) 16:02:20 ID:???
>>595
お前も粘着質だな
598NPCさん:2009/03/22(日) 16:40:56 ID:???
>>569
ダードとGURPSスレに書く必要性が理解できんな。
荒らしが立てた2.0スレはすでに埋まってるからいらんし。
やるならここだけで十分。それも無理して鳥に押し付ける
お前の神経もどうかと。
599NPCさん:2009/03/22(日) 16:41:30 ID:???
>>571
お前が勝手に言ってるだけじゃねえの?
600NPCさん:2009/03/22(日) 16:42:14 ID:???
>>572
いやよしは早稲田の学生じゃなかった?
601NPCさん:2009/03/22(日) 16:42:47 ID:???
>>576
なんでそんなにYoshが好きなの?
602NPCさん:2009/03/22(日) 16:43:38 ID:???
>>582
そうなているレスの具体例を示そうぜ
603NPCさん:2009/03/22(日) 16:44:00 ID:???
>>583
2007年に早稲田に入学していると書いてるけど
604NPCさん:2009/03/22(日) 16:44:48 ID:???
>>505
ざっと計算してみたIn邦訳版のみ。
バード1/ウィザード9相当(前提の絡みがあるので、実際にはウィザードのみじゃ無理)/サブライムコード2/アルティメットメイガス8
術者レベル優先ということで、アルティメットメイガスでの構成はWiz15/SC9とし、《手練の術者》でWiz19とすれば、有効術者レベルは28。
装備はオレンジのアイウーンストーン(DMG)とリングオヴアーケインマイト(秘術)で常時+2。
ストランドオヴプレイヤービーズ(DMG)とヴァイアルオヴザラストギャスプ(冒険)で一時的に+5。
SC9Lvスロットで24時間化ミスティックサージを発動し、ハーモニックコーラスをソノーラスハムで維持してさらに+3。
(《呪文24時間持続》、《秘術の学究:ミスティックサージ》)
即行アクションでスペルエンハンサー、移動アクションで秘術術力上昇の呪歌を使用して+5。
以上で標準アクションの秘術呪文が有効術者レベル43で発動できる。
まずはこんなところで。
605NPCさん:2009/03/22(日) 16:45:15 ID:???
>>588
夢・独り言スレのレスを見なかったのかお前。
昔荒らしが使っていたコテをそのまま使っているコテが
いまこの板にいるのを知らないのかい?
606NPCさん:2009/03/22(日) 16:46:18 ID:???
>>589
2.0スレでYosh=時計坂といったのお前か?
それが本当かどうか怪しい。
あまりにも特徴が似ていなすぎる。
同一人物だったらあまりにも驚愕的な事実だぞ。
607NPCさん:2009/03/22(日) 16:46:42 ID:???
>>592
いや、足跡残るしw
608NPCさん:2009/03/22(日) 16:47:09 ID:???
>>593
空回りスレで本人に言って来い来い
609NPCさん:2009/03/22(日) 16:47:37 ID:???
>>595
だから空回りスレに逝け。本人はここにはいないんだよ。
610NPCさん:2009/03/22(日) 16:51:21 ID:???
>>607
だから粘着だけなんだろ、足跡残してでも見に行くようなのは。
611NPCさん:2009/03/22(日) 16:51:37 ID:???
NGがダルすぎる…いつまでやってるんだろう、この基地外ども。
612NPCさん:2009/03/22(日) 17:30:36 ID:???

広島修大論集-人文編- 第38巻 第1号 宇野 豪教授退職記念号(1997.9発行)

タイプA研究における心臓血管反応測定に関する基礎的研究
大國 義典・平 伸二・杉之原 正純

http://www.ob.shudo-u.ac.jp/jimuhp/souken/web/magazine/hum/38_1.html
613NPCさん:2009/03/22(日) 17:30:44 ID:???
>604
なかなかすごいけどストランドオヴプレイヤービーズは
信仰呪文限定ではないか?
614NPCさん:2009/03/22(日) 17:32:01 ID:???
>>600 >>603
通信大学の早稲田だろ
いわゆる学歴ローダリング
615NPCさん:2009/03/22(日) 17:36:09 ID:???
空回りが逮捕されればこの板もよくなるな。
Yoshさんお願いします。
神奈川のプロバイダ宛てに訴状送りつけてください。
616NPCさん:2009/03/22(日) 17:37:09 ID:???
他スレでやれうんこども
617NPCさん:2009/03/22(日) 17:40:53 ID:???
卓ゲの池沼=ハゲ=空回り
神奈川県川崎市 30代後半無職
HOST:h219-110-187-174.catv02.itscom.jp


【卓上ゲーム板】空回りクンpart5【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234360261/l15n
空回りに色々聞いたりするスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1237119857/l10n
618NPCさん:2009/03/22(日) 17:44:49 ID:???
ここまでのスレの簡単な流れ
リンポに居たと思ったらナインヘルの入り口だったのでそのまま第一階層へ突入
現在第二階層を目指して進軍中
619NPCさん:2009/03/22(日) 17:46:31 ID:???
空回りを侮辱したYoshが悪い自業自得
620NPCさん:2009/03/22(日) 17:58:54 ID:???
>>604
43とは凄いが、厳密にやったら前提とかアイテムの条件とかあるからもう少し小さくなるのか。
誰か考察の続きをするエピックウィザードはいないか
621NPCさん:2009/03/22(日) 18:56:17 ID:???
>>612
けっこう歳だな。
622NPCさん:2009/03/22(日) 18:56:42 ID:???
>>615
妄想乙
623NPCさん:2009/03/22(日) 18:57:19 ID:???
>>617>>619
またもや妄想乙と自演乙。
624NPCさん:2009/03/22(日) 19:06:54 ID:???
空回り厨もYosh厨も本人達は歳も30半ば過ぎてんだろ?
D&Dに詳しいとかどうとかアホな事で争うなよ。
TRPGは普通その年齢の人間なら休日の趣味以上のものじゃないだろ。
プライド掛けて言い争ったり、荒らしたりするほどのものか?
いい加減に楽しいゲームの話に戻れよな。
625NPCさん:2009/03/22(日) 19:12:37 ID:???
>>624
それは624の認識間違い。
彼らの趣味は、プライド掛けて言い争ったり、
荒らしたりする行為、それそのものであって
D&Dはその材料の一つに過ぎない。
その認識がずれてるから話が平行線になる。
626NPCさん:2009/03/22(日) 19:27:33 ID:???
>>613
あふん、見落としてたYO!

>>620
というわけで最大CL39に落ちちゃったけど、人間で《技能の達人》があれば、
バード1/ウィザード5/マインドベンダー1/ルアサー3とかでも前提はお釣りがくる。

ただし秘術術力上昇の呪歌にそこまで価値を感じないのであれば、SC1/UM8の方が素のCLが上がるし、
(Wiz16+4/SC9に装備+2で常時31、瞬間最大35だが発動時間1ラウンドの呪文もイケる。)
スロット数的にはWiz18+2/SC7が一番お得な組み合わせだけど、それだとさらにCL-2で少々もったいない感じ?

あとハーモニックコーラスがバード2ndで、自力で習得するには難があるため、腹心バードの導入も要検討とか。
627NPCさん:2009/03/22(日) 19:34:25 ID:???
>>625
TRPGは体育会系の趣味や部活と違って、勝った負けたとか
そんなプライドとは縁遠いものと思っていたが…。
長年TRPGやってきたがそんな人も世の中にはいるんだな。
楽しいんだろうか…?
628NPCさん:2009/03/22(日) 20:11:00 ID:???
>>627
「やはり(ああいう上手い人を見ると)TRPGにも勝ち負けあると思うよね」
とかいうもんだから
「(ハァ?)いやそうは思わないけど」って返事したらムキになってた奴が同じ卓にいたことがある。

なんというか勝ち負けにこだわる奴はどんな趣味にでもいるってことだろう。
629NPCさん:2009/03/22(日) 20:34:51 ID:???
>>604
ミスティックサージは24時間化できないし、そもそも対象になるのは「呪文1つ」だな
持続時間延長して使えば問題はないが
630NPCさん:2009/03/22(日) 20:50:05 ID:???
やはりサプライムコードとかアルティメットメイガスとかのアレっぷりはガチだよなあ。
赤魔導師には負けるが。
631NPCさん:2009/03/22(日) 21:13:23 ID:???
サブプライムコード
632二刀流バード:2009/03/22(日) 21:27:03 ID:???
>>631
Sublime=崇高
Subprime=最良でない
数あるネタ上級職の一つとしては有りだな
633NPCさん:2009/03/22(日) 22:11:58 ID:???
特定世界限定だと

Suffer the Flesh+5(エベロン)、地のノード+1〜6(フェイルーン)
Reserves of Strength+3(ドララン)
なんかが大きく上がるね。
634NPCさん:2009/03/22(日) 22:37:41 ID:???
>>487
 お、おかしいニダ・・・2年後どころか
/'⌒`ヽ、 4thの世界にモンクが存在してないニダ・・・?
ヽ、┗ ノ
  `ーー'        γ⌒`ヽ           /'⌒⌒ヽ、
  ,-ーー-、      .|| ̄ ̄             (     ┃  ⌒ヽ
 /  ┃  )    ||    ∧_∧       \ ━┛    )
.(.   ┃   )   ||.   < `Д´;>
 ヽ、__,ノ     ||  _(つ¶¶と)__
           /||'''''|  三  |    |'(⌒)
        /    '―――――`  ̄ \
        `============'
635NPCさん:2009/03/23(月) 08:30:54 ID:???
>>627-628
勝ち負けにこだわる→他者よりも優位を得たいと考えるのは生物の本能だからな。本能を抑えられないクリーチャーはどこにもいるだろ。
636NPCさん:2009/03/23(月) 10:28:51 ID:???
すみません、ちょっと質問です。
日本語版3.5の範囲でBABを落とさずにスカーミッシュを得る方法って有ります?
637モンク向上委員会:2009/03/23(月) 10:54:34 ID:???
>>636
おk順を追って説明しよう

冒険者大全のハイランド・ストーカーがBAB良好でかつ2レベル目から機動戦闘を取れる
ハイランド・ストーカーの前提条件には急所攻撃か機動戦闘が含まれるので
BAB良好で急所攻撃を持つ上級クラスをかじってからハイランド・ストーカーになればOK

BAB良好で急所攻撃を持つクラスは同じ冒険者大全からだと
ナイトソング・エンフォーサー(ただし前提に身かわしがあって面倒)とか
シャドウベイン・インクィジター(ただし4レベルから)なんかがある

冒険者大全のみでどうにかする例としては
レンジャー9まで伸ばした上で《イニシアチブ強化》を取り
その間に<聞き耳>8<視認>8<生存>8<隠れ身>10<忍び足>10を取ったら
ナイトソング・エンフォーサーを1レベルだけ取って急所攻撃+1d6を取って
次のレベルでハイランド・ストーカーを取れば11レベル時点で目的達成
他のサプリ混ぜたらもっと早いルートがあるかもしれんがそれは自分で考えておくれ
638モンク向上委員会:2009/03/23(月) 11:07:54 ID:???
あー書いてから気付いたが
恥知らずのドレッド・パイレートも3レベルで急所攻撃が入るから
ここからハイランド・ストーカーになる手もあるな
前提条件の鑑定と縄使いが極めて面倒だが

そして>>634
泣かせたいのか
639NPCさん:2009/03/23(月) 11:09:21 ID:???
>>637
それだと機動戦闘取れるの12レベルからじゃね
640NPCさん:2009/03/23(月) 12:16:32 ID:???
>>634
なぜかニダーにタイムマシンw
641636:2009/03/23(月) 12:33:34 ID:???
>>637
丁寧な解説ありがとうございます。
今考えるとダークハンターからも行けますね、そこまでする価値があるかどうかは微妙ですが。

余談ですが、石の種族のハーフリングモンクで一瞬夢を見ました、
いろいろ考えた結果、強くしようとするとモンクからかけ離れる、機動戦闘したけりゃ素直にスカウトから。
としか自分では考えれなかったです。
せめて3.5版に木人拳が収録されてれば良かったんですが…
642NPCさん:2009/03/23(月) 12:41:00 ID:???
冒険者大全にBAB良好で急所攻撃貰えるストリートファイターがいるよ。
643NPCさん:2009/03/23(月) 12:44:06 ID:???
勿体ないからDMと相談して3版サブリも導入したら?
鳥取だし、高い金だしてサブリ買ったんだし、公式だって平気で3版データ使ってるし。
644NPCさん:2009/03/23(月) 15:17:12 ID:???
>>636
既に結論は出ているっぽいけどせっかくなので。
・スワッシュバックラー3/ファイター2/インヴィジブルブレード1/ハイランドストーカー2(8Lv)
・BABが良好な基本クラスで計6/ローニン1/ハイランドストーカー2(9Lv)
なんてのも比較的早いっちゃ早いよ。

>>641
ハーフリングモンクは自然の種族だね。
ともあれ連打の機動戦闘への置き換えを生かしたいというのであれば、モンク/レンジャーとかいかが?
モンク5/レンジャー4で3Lv《修法の狩人》から9Lv《素早き狩人》でBAB+7の機動戦闘+2d6/+2。
素手ダメージ1d8はモンクスベルトに6Lv《肉体攻撃強化:素手打撃》とすれば2d8。
さらにハイランドストーカー2からセイクリッドフィストにいって12Lv《上級機動戦闘》としたら、
12Lv時でBAB+10の機動戦闘+3d6/+2(20ft移動で+5d6/+4)まで狙えるよ。
以後セイクリッドフィストをあげて行けば、15LvではBAB+13に素手ダメージ3d6のライオンズチャージ。
セイクリッドフィストの前にフィストオヴザフォレストをはさめば、さらなるダメージも期待できる。
あくまでも機動戦闘の有効活用を狙うなら、1Lv《荒削りの素質》からフィストオヴズオケンにいって、
14Lvでハッスルを使えるようになれば、BABは落ちるものの機動戦闘を乗せた全力攻撃が容易になる。
パワーでサイズの不利を解消したり、鎧や盾ボーナスを得たりもできるので、こちらの方が親和性は高いか?
以上、参考まで。
645NPCさん:2009/03/23(月) 16:15:34 ID:???
こないだようやく3.5を始めたんだ。
とりあえずまず始めに、評判の高い「鬼哭き穴」をやったんだ。

ホブゴブリンボスを説得するために、その情婦に力を貸してもらうことに。

PL1「で、ボスを説得できる確率はどれくらいなの?」
DM俺「んー、五分五分ってとこかな」
PL2「なるほど、ゴブだけにゴブゴブってかwふざけんなwww」
DM俺「か、かけてないよ! ほんとだよ!」

聖☆おにいさん1話のブッダの気持ちがよくわかったよ。
646NPCさん:2009/03/23(月) 18:57:44 ID:oMEfGGtH
ネタバレはいやづら
647NPCさん:2009/03/24(火) 00:00:39 ID:???
>>645
ホブゴブだけにほぼ五分と言った誰かを思い出した
648NPCさん:2009/03/24(火) 01:01:11 ID:???
質問です。
魔導師大全のクレリックの代替能力「信仰の呪文相殺」なのですが、これは、「呪文相殺待機」を行うのでしょうか。それとも、待機せずに割り込みで相殺することができるのでしょうか。
649NPCさん:2009/03/24(火) 02:18:08 ID:zgMMEnX+
>>648
 特記事項以外はディスペル・マジックのように機能する能力なので、待機は必要です。
650NPCさん:2009/03/24(火) 02:34:14 ID:???
>>648
使い勝手なら「魔物の書2」の特技版の方が良いな。あっちは割り込みアクションだし。
但しディスペルマジックが必要だが。
651NPCさん:2009/03/24(火) 07:14:11 ID:???
リード&リードにエベロンリプレイの完結編が掲載されるらしい。
ソースはホビージャパンコンベンションな。

パーティーにアライメントが悪のキャラクターがいる珍しいリプレイだったな。

652NPCさん:2009/03/24(火) 07:22:20 ID:???
あれって魔術師シモンが空を飛んでみせた時に、ペテロが祈って術が破られたっていう伝説を
D&D化したのかな?

伝説は単にディスペルマジックか
653NPCさん:2009/03/24(火) 07:31:40 ID:???
あれD&Dのリプレイが載ってる時しか買ってないんだが他のも買ったほうが良いのかな
特別な情報とか載ってないよね?
それとリングオブサステナンスはあれで良いのか
654NPCさん:2009/03/24(火) 20:00:11 ID:???
>>652
落っこちて落下ダメージで死んだんだっけ
フライがあってもスロットにはフェザーフォールを準備しときましょうって話だな、
他山の石。
655NPCさん:2009/03/24(火) 20:55:09 ID:???
むしろ、フライの呪文がある時にこそフェザーフォールの呪文が必要
656二刀流バード:2009/03/24(火) 21:06:47 ID:???
ワールドがエベロンなら50gpで購入できる
フェザーフォールタリスマンは全員大人買いでも良いぐらいだな
部位スロットも使わないしな!
657NPCさん:2009/03/24(火) 22:01:02 ID:???
>>649 >>650
ありがとうございます
となると、そんなに強力ってほどでもないですね

ちなみに、呪文相殺は擬似呪文能力は相殺できない、でよいですよね?
658NPCさん:2009/03/24(火) 22:18:50 ID:???
ディスペルマジックで呪文相殺する時は、例外として相殺できるらしい。
過去スレに出てた。
659NPCさん:2009/03/24(火) 22:46:38 ID:???
>>654
アンチマジックフィールドに突っ込んだんじゃないなら着地まではゆっくり降りて来るんじゃなかったか?>フライの解呪
660NPCさん:2009/03/25(水) 00:02:41 ID:???
先日、初めてDMをしたんだ。ラスボス戦の前、ベテランプレイヤーが3ラウンド欲しいと言ったので、まあ敵も
すごく強いし許可したんだ。
結果、ラスボスフルボッコ。

こえー、D&Dの強化呪文、こえー。
661NPCさん:2009/03/25(水) 00:04:00 ID:???
何でその3ラウンドでラスボスも強化しなかったんだ。
662NPCさん:2009/03/25(水) 00:11:13 ID:???
>>661
呪文使えないボスだったんだろ
タラスQとか
663NPCさん:2009/03/25(水) 00:29:29 ID:???
ボスは呪文が使えなかった。呪文の知識も無かった。
扉の向こうでぶつぶつ音は聞こえたけど何しているか分からなかったし、
警戒はしていたけど自信過剰と書いてあったので油断していた。
ボスからすると、扉の向こうにいるのが敵か味方か分からなかったしー。
664NPCさん:2009/03/25(水) 02:47:18 ID:???
呪文の知識がない上に自信過剰っていうボスの弱点と相性が良かっただけの話じゃね?
すごく強いやつでも相性の悪い敵にはあっさりやられるのは普通だと思うんだ。
665NPCさん:2009/03/25(水) 05:20:25 ID:???
>>660
「すごく強い」がどの程度かが問題かと。初めてのDMだと加減がつかめないかもしんない。
PCレベルと人数、ボスの脅威度だけでもプリーズ。
666NPCさん:2009/03/25(水) 07:40:15 ID:???
初心者DMじゃしょうがないがそういう時は「こちらもPCに気づいていますから準備に入りますね」と言ってあげればよい。
ベテランなら裏読みして1ラウンドくらいで戦闘開始するよw
667NPCさん:2009/03/25(水) 08:22:41 ID:???
そういやまだこっちでは新作情報来てないね?
アイマスD&D:赤リボンは転びのしるし #2-2
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6456820
668NPCさん:2009/03/25(水) 09:31:46 ID:???
初心者DMなら仕方ないな
あらゆる事態を経験、想定してるだろう
ベテランスペルキャスターに時間を与えるのは危険だな。
高レベルになればその時間さえ作り出す始末だし
そもそも大規模ダメージとか即死呪文のあるD&Dでは瞬殺はよくある事。
初心者DMで気を付ける点があるとすれば
各々のキャラクター(プレイヤー)に活躍所を与えられたかどうかだな
669NPCさん:2009/03/25(水) 10:51:51 ID:???
瞬殺してガッカリって言うPLはD&Dベテランじゃあまりいないんじゃね?
相手が手強い場合、瞬殺できなければPC被害だって相当な物に
なる可能性がある訳だしさ。3.xは「即殺か、即殺されるか」になりがち。
だから、それはそれで、良いオチだったんだと思うよ。
670NPCさん:2009/03/25(水) 13:30:22 ID:???
そうそう、同じドラゴンと同じレベル、同じくらいの財産で戦っても、
ワンダリングに予期せずぶつかったらパーティ半壊、
情報集めて巣穴に殴り込んだらドラゴン瞬殺とかよくある話。
671NPCさん:2009/03/25(水) 17:02:36 ID:???
入念に準備して相手からの致命的な攻撃が飛んで来る前にぶち殺す。
これがD&Dの基本戦術だからね。

クレリックですら、待って味方に回復呪文使うより
先に攻撃・補助呪文をぶち込んで
回復の手間がかかる前に敵を倒すのがセオリーだよ。

PLから見れば、計画的な瞬殺は楽しいと思うけど……。
672NPCさん:2009/03/25(水) 17:26:57 ID:pmZD4YMc
>>671
うっはD&Dのセオリーとか言って4thも1stも全否定www
673NPCさん:2009/03/25(水) 17:44:59 ID:???
>>672
まあAD&Dのセオリーだよ。ウェポン・マスタリー以来のと言うべきかな。
4eはそれを否定したということ。
時代は変わるもんだよ。

不用意に1stなんて言うところからして、あなたが何も知らない煽り屋なのは明らかだね。
674空回り ◆WQ147tbc/Q :2009/03/25(水) 18:05:01 ID:nXkPDqXh
>>671
まあ、回復の為に待つのは効率悪い事が多いよな。
イニシアティブのルール的に。
回復と攻撃、どっちを優先するかってのは状況によると思うけど。
675NPCさん:2009/03/25(水) 18:34:07 ID:???
PH2あたりにも回復しなければいけない状況を回避するために呪文使え、みたいなこと書いてあったと思う
676NPCさん:2009/03/25(水) 18:45:37 ID:???
まあ、奇襲とか先手を取って瞬殺ってのは戦理にもかなうしSG的でもある。
4thはそういうある意味リアリティのある戦闘から、
リアリティはなくてもヒーロー的、ゲーム的な戦闘の方が楽しめると思ってコンセプトを変えたんだろう。

ある意味、瞬殺するかされるかという戦闘は通好みとも言えるので。
677NPCさん:2009/03/25(水) 19:56:12 ID:???
クレリック的にも回復よりはより能動的な呪文使ったほうが楽しいしな。
678NPCさん:2009/03/25(水) 19:58:33 ID:???
任意発動ってシステムも存在するわけで、回復呪文はある意味奥の手だよね
679NPCさん:2009/03/25(水) 20:38:11 ID:???
受動的なプレーを強いられるよりは
能動的なプレーのほうが楽しいと思う人の方が多い訳で
4thでクレリックがあんな風になってしまった背景はわからないでもないな。
680NPCさん:2009/03/25(水) 21:41:26 ID:???
ただ、メリケンのヒーラー嫌いも度が過ぎてると思うがな。
681NPCさん:2009/03/25(水) 22:32:28 ID:???
メリケンは殴り倒すのが好き過ぎるだけ
嫌いなんてネガティブな理由じゃない
682NPCさん:2009/03/25(水) 23:11:41 ID:???
そもそも呪文で自分強化する前提なら、
同レベルのファイターよりクレリックのほうが強いしな……
683NPCさん:2009/03/26(木) 00:30:15 ID:???
呪文を全部自分の強化に使っていいって言ってもらえても、使う時間があるかどうかや継戦能力とか問題あると思う。
684NPCさん:2009/03/26(木) 00:58:19 ID:???
つ不意打ちビホルダー
685NPCさん:2009/03/26(木) 04:13:51 ID:???
占術でDMのマスタースクリーンの裏をぐりぐり覗いて準備して敵を瞬殺するのが楽しい
ときどきうっかり逆やられるのも楽しい
686NPCさん:2009/03/26(木) 07:22:57 ID:???
俺の場合
やりたいのは戦闘じゃなくて虐殺なんだよね
687NPCさん:2009/03/26(木) 08:09:15 ID:???
おまえさんとこのパーティーがみんなそう思ってるなら問題無い
688NPCさん:2009/03/26(木) 13:24:59 ID:???
レベル上げ大好きで、マンチ属性がかなり高いと自覚している自分ですら
家庭用ゲームやPCゲームでチートしまくると三日で飽きる。

強くなって行く課程と、その結果としての強さの逆転現象による圧殺が楽しいのであって
弱い者苛めの虐殺が目的になってしまうと本末転倒、興醒めするよw
689NPCさん:2009/03/26(木) 13:53:24 ID:???
煽るなよ。
適正な遭遇レベルで戦うなら雑魚たくさんでてきるほうがいいってだけの話かもしれないだろう。
690NPCさん:2009/03/26(木) 15:56:03 ID:???
流れが以前から聞いてみたかった方向なので、長文ですが投下します。
一年くらい前に3.5を始めて、あまり頻繁ではないけど今も主要なゲームとして遊んでいます。
戦闘に対する感覚が、サークル内でかなりずれていると感じています。

自分なりに考えて、戦闘はとても大切なゲーム要素だと思っています。
冒険的障害や謎解き、情報収集などには各々PLの入れ込み具合にかなりバラつきがあるけど、
戦闘になるとみんなダイスを握りしめて前のめりになるから。
冒険での苦難をパーティみんなで乗り越え、強敵には苦戦しつつも勝利を掴もうとあがく。そんな冒険こそがTRPGだと感じています。
その戦闘が、瞬殺傾向になっています。
戦闘専門のようなキャラクターに作り育て、その戦闘は往々にして瞬殺。
成功の際には常套手段として用いたがり、苦戦したら戦闘能力が不足しているかの如くルールブックを漁り様々な手を編み出してきます。
重めの戦闘でも消化試合並の短時間でこなすと、正直、意味が分かりません。
戦闘の存在感が、鍵のかかった扉くらい簡単なものに感じられます。
隣で見ていて、本当は戦闘が嫌いなんじゃないかとさえ邪推したくもなります。

システムとして、そのような傾向にあるのだということは分かりました。
ルール的にも可能な事を自重するという向きに、反発がある事も理解できます。
戦闘前準備も戦闘の一環、というのも頷けます。
プレイ外で色々と考えた結果としての戦闘がこれなんだ、というのも、ひとり遊びながら十分に楽しめる戦闘をしているのだと感じられます。
ですが実際に戦闘を始めてあっという間に終了すると、みんなこんなのでいいの?と思うのです。
691690:2009/03/26(木) 15:57:03 ID:???
そこで、戦闘バランスについてお伺いします。
ここの皆さんの多くは瞬殺戦闘を肯定的に受け止めているようですが、ゲームとして違和感はないのでしょうか。
そこに違和感を感じるようなPLは、多彩さはなく泥仕合になりやすいが、低レベル帯のほうが向いているのでしょうか。
ルールに則さない志向の持ち主は、そもそも3.5に向いてないだけなのでしょうか。
仮に私のようなPLが皆さんのサークルに1人いたとしたら、皆さんのプレイスタイルに変化はありますか。

多種多様な行動が可能な3.5なのに、往々にして瞬殺とは寂しい限りと思い、書いてみました。
思うところがございましたら、ご意見いただけると幸いです。
長々と申し訳ありません。空回りだった場合、スルーの方向でお願いします。
692NPCさん:2009/03/26(木) 16:07:10 ID:???
>>691
D&D3.5版は魔法システムおよび複数回攻撃によって瞬殺傾向が強いというのは確か。

どう考えてもHPより遙かに攻撃力の伸びが激しく、
高レベルのSpecial Ability(特殊能力)は致命的な物が多く、
また、対策方法も強力であるが故に対策を取らなければ即死、
対策を取れば無効的な傾向も強い。

それはゲームルールから導かれる傾向であり、それを調整するのはかなり困難。
そしてそれは行動の多様さとは全く関係がない。

行動が多様であっても戦闘の目的は互いが相手の撃破であり、
それに関して効率的な行動を取るのは当然と言えば当然。
それが嫌なら敵の撃破以外の目的を戦闘に与えればいいが、
それはそれでストレスのたまる展開になりがち。

結論:3.5の戦闘が合わないと感じたら、4thを遊ぶべし。

あれはまさに3.5版の戦闘へのアンチテーゼだから。
693NPCさん:2009/03/26(木) 16:08:16 ID:???
多種多様な行動が可能だから出来る限りの手段を講じて被害が出る前に片づけるんだろ?
694NPCさん:2009/03/26(木) 16:10:41 ID:???
サプリ限定すればいいだけじゃね
695NPCさん:2009/03/26(木) 16:12:01 ID:???
>>694
コアだけでも瞬殺傾向は変わらんよ。
むしろ割り込みアクションが無くなる分、瞬殺傾向は強まると言っても良い。
696NPCさん:2009/03/26(木) 16:14:16 ID:???
そうだな。俺もボスはマルチして割り込み呪文つけて凌いでるしな。
697NPCさん:2009/03/26(木) 16:23:20 ID:???
ああ、コアのみだと、完封か瞬殺されるか、って展開になりがちだね。
対策取れてないときの挽回手段がほとんどない。
698NPCさん:2009/03/26(木) 16:27:37 ID:???
結局、情報集めて念入りに準備して先手を取って一方的にボコるってのが
D&D的な戦闘ドクトリン(まあ、SGや現実の戦闘でもそうだが)であって、
コアはその傾向が強く、サプリの追加でその傾向が薄まり、
4thでそれとは別の戦闘ドクトリンへ移行したってことだろう。
699NPCさん:2009/03/26(木) 16:32:09 ID:???
瞬殺戦闘がイヤなだけであれば、

時間をおいての連戦、不意打ち、PC側の情報漏洩、敵の増援、魔法的地形、シンボル罠、
狭い通路での壁抜け非実体の敵、等々手はいくらでもあるだろう。
戦闘開始状況のセッティングはほぼGMの手にあるんだから。
700NPCさん:2009/03/26(木) 16:33:15 ID:???
>>699
それだとPCが瞬殺されるだけで終わるんじゃないか?
701NPCさん:2009/03/26(木) 16:37:06 ID:???
>>700
それはDMがヘボイだけ。遭遇状況含めて敵の強さや戦術を決める努力をしないと。
702NPCさん:2009/03/26(木) 16:38:29 ID:???
結局、D&D3.5版で瞬殺傾向を避けるにはいろいろ努力や工夫が必要だってことだな。
703NPCさん:2009/03/26(木) 16:51:54 ID:???
殺られる前に殺る、の行き着く形が瞬殺なわけで、
それを可能にするためにPCも努力して情報収集するわけで。
特に敵の情報を知るための魔法的手段において、
その数・質ともに3.5eは他のゲームの追随を許さない。

負けないための準備をゲームの一環として楽しむか、
戦闘中にダイスを振る回数が少ないのを不満に思うか、
それは卓の面子次第だと思う。

ただ、普通に10Rぐらいかかって敵を倒すようなバランスも取れるよ。
ようはDMがPCのできることを把握できていればいいだけ。
もちろんリソース使って得た情報を反故にするようなやり方は論外だけど。
704690:2009/03/26(木) 16:55:22 ID:???
多数の反響、ありがとうございます。
同じようなジレンマを感じている人はいないかな、と思っていたのですが、皆さんは3.5に順応なさっているようですね。
主力にはならずとも戦力外にはならない程度に、瞬殺傾向を考慮して3.5を楽しみたいと思います。
4thはより戦闘寄りなゲームとの印象があったのと、3.5が楽しいので版落ちといわず、まだまだ現役で遊びたいと思っています。
PL専門で遊んでいる身分なので、いかにもD&Dっぽい>>699さんのアイデアはDMに耳打ちしたいと思います。
705NPCさん:2009/03/26(木) 17:18:03 ID:???
>>691
戦闘のバランス云々とか語り尽くされた議題だが、
他人のプレーやシナリオに不満があったり面白くないと感じるなら
自分がDMでもして、自分が面白いと感じるプレーはこういうものだと、
徹底周知させるぐらいの努力はしろ。
それがダメなら自分の意見に近い仲間を捜すか、
別の楽しみ方でも見つけるのが賢明だ。
706NPCさん:2009/03/26(木) 17:32:30 ID:???
「おまえは不勉強だ」
「おまえは努力が足りない」
707NPCさん:2009/03/26(木) 17:38:47 ID:???
>>706
そりゃ現状に満足してないなら不平漏らすだけより改善のために動いた方が建設的だろ。
708NPCさん:2009/03/26(木) 17:44:26 ID:???
改善じゃねぇだろw
709NPCさん:2009/03/26(木) 17:46:09 ID:???
>>戦闘のバランス云々とか語り尽くされた議題だが

え?
710NPCさん:2009/03/26(木) 17:55:36 ID:???
>>691
PL専門ってことは瞬殺に加担してるんだよね?
自分の好みと違うってことは他の面子に伝えてあるの?
少数派でも少数派なりに好みのプレイの機会は与えられるべきだと思うよ。
それとも声の大きい人でもいて話を聞いてもらえないとか?
711NPCさん:2009/03/26(木) 18:28:45 ID:???
>>708
質問者にとっては改善だろ。
現状に不満があるんだからさ。
712NPCさん:2009/03/26(木) 18:51:32 ID:???
毎度毎度は無理だけど一時的な対策なら敵をPCの身内(洗脳済)にするのは手だな。
非致傷ダメージで昏倒させる手はあるが気絶状態のNPCがバラバラ倒れているところで範囲呪文は使いにくいだろう。
殺したあとで復活の手はあるが多人数では赤字になる可能性が高い。
713NPCさん:2009/03/26(木) 20:07:15 ID:???
3.5PHBで質問です。
ウィザードの1レベル開始時の呪文書に記入されている呪文数について。
28ページ呪文書のところなんですがレベルアップやウィッシュによって能力値が
上昇し知力ボーナスが増えた時に後から呪文書に記入されている1レベル呪文が
増えるという事は無いですよね?
たとえば知力17で+3のキャラは0レベル全部と1レベル3+3ですが
知力18に成長して+4となったときにどうなるのか。
714NPCさん:2009/03/26(木) 20:23:21 ID:???
増えません。
715NPCさん:2009/03/26(木) 20:25:08 ID:???
ありがとうございました。
716NPCさん:2009/03/26(木) 20:47:37 ID:???
>>690
結論出てるみたいだけど一応俺の意見。
ダラダラダイス振って、1手ミスってもどうにでも取り返せるような適当な戦闘をするより、
わずかな準備不足や戦術ミスが死に繋がるスリルとか、
知らない手を敵が使ってきたときの恐怖を味わえる戦闘のほうが俺は楽しいよ。
多分回りもそうなんじゃないかなーと思うのだけど。
一度他のPLに意見は聞いてみた?
717NPCさん:2009/03/26(木) 20:59:36 ID:???
>>690
そもそも戦闘の長さと楽しさは比例しているわけじゃないから。
瞬殺はむしろ戦闘職冥利につきるってもんだぞ。
何せこのゲームは、敵に手番渡したらあっさり死にかねないしな。
718NPCさん:2009/03/26(木) 21:00:55 ID:???
>>716
卓で意見交換くらいはしてるだろう。
じゃないと>>704が他のプレイヤーに相談しないで、自分に都合のいいようにDMにささやくアレな人になってしまう。
719NPCさん:2009/03/26(木) 21:36:38 ID:???
書き込み読む限り、>>690は明らかに他の面子とこの手の話をしていないよ。
720NPCさん:2009/03/26(木) 21:53:07 ID:???
このスレで好意的なレスがついたら、
それ見せて初めての相談wする気だったんじゃないか?
分が悪いんでDMに直訴することにしたんだろう。
721NPCさん:2009/03/26(木) 22:02:24 ID:???
てーか、見たところD&Dオンリーサークルではないようだから
別の機会にもっと「戦闘寄り」なゲームをやればいいだけじゃないのか
722NPCさん:2009/03/26(木) 22:21:57 ID:???
>>721
間違えるな。
相談者の>>690以外はD&Dの戦闘を楽しんでいるんだぞ。
723NPCさん:2009/03/26(木) 22:29:26 ID:???
むしろ、戦闘を楽しむのはD&Dでって感じじゃないか?
瞬殺するためにつぎ込んだだろう情熱から考えて。
724NPCさん:2009/03/26(木) 23:40:17 ID:???
>>690は、「うん、そうだね。自重して戦闘を楽しむべきだよね!」とか「もっと斬り付けながら煮えたセリフの一つもやるべきだよね!」とかそういうレスがつくとでも思っていたのか

ここで
725NPCさん:2009/03/26(木) 23:49:39 ID:???
俺は瞬殺する/されるときのほうが煮えたセリフが言いやすいなぁ。
劇的に状況が変わるときだし。
726NPCさん:2009/03/26(木) 23:54:06 ID:???
まあそう悪意で取るなよ
要するに>>690は「戦闘を楽しむ」=「"戦闘中に"勝つための動き方を考えて楽しむ」という考えなわけだろ?
俺はどっちかつーと「戦闘を楽しむ」=「"事前に"戦闘に勝つための作戦を立てて、実行するのを楽しむ」派
多分ここの住人の多くも後者の人なんだろうと思う
>>690の違和感はダブルコーテーションでくくったところにあるんじゃね?
727NPCさん:2009/03/27(金) 00:07:07 ID:???
>>690はその違和感の原因をシステムに求めたが、本当の原因はコミュニケーションにあったって話だろ?
728NPCさん:2009/03/27(金) 00:19:22 ID:???
>>726
普通は両方とも楽しむんじゃね?
キャンペーンで使ってるキャラを敵を瞬殺できるように成長させることを楽しんだり、単発セッションをHFOだけで楽しんだりとか。
729NPCさん:2009/03/27(金) 00:34:05 ID:???
HFOのアレはキャラの作り込みが異常
すげー勉強になる
730690:2009/03/27(金) 01:33:23 ID:???
一行レスで>>706さんや>>724さんのようなのは覚悟していましたが、妙に伸びて焦っています。
誤解を恐れずに言わせていただくならば、ここの皆さんは>>716さんや>>726さんのように、実に3.5の傾向に沿った戦闘が好みという事のようですね。
そもそもルールに則っている事であり疑問にも思わない、あるがままに受け止めそれを楽しめ、というところでしょうか。
2chではこうだった、と改めてサークルで意見交換するほどには、現状と変わらない結果でした。
>>725さんのような感想は、ちょっと新鮮でしたが。

一足飛びに対処法ばかりが先走ってますが、若干なりにも瞬殺戦闘についての感想が伺えたので、これで終わりにさせていただきます。
参考になりました。お付き合い、ありがとうございました。
この話題に後日談はありませんし、以下は余談となりますので、流していただければ幸いです。

相談については、何度もしていました。3.5でも他のゲームでも、また全員の場でも個別でも。
DM・PL各々の好みは、いわゆる「俺Tueee」から「戦闘なくてもいいんじゃ」まで、瞬殺の是非については半々になります。
不適切かもしれませんが、野球に例えるならば「10点取れる打線」や「完封勝利」から「1:0や2:1」等々。
折衷案とるには難しく、ルールを大幅に抑制してまで傾向を模索するほど頻繁にプレイしていないので、ドデカダメージが楽しいという方々にはルールに則り好きにやってもらっています。
反面、戦闘以外では主導権をもらっています。欲しいわけではありませんが。
バランス取れてると表現するメンバーもいますが、私には不協和音に思えたので、流れにも合っていたように思えたので、思い切って伺ってみた次第でございます。
731NPCさん:2009/03/27(金) 01:47:05 ID:???
つまり、話し合いをしても解決したと思えなかった>>690が、2chではこうだったと改めてサークルで意見交換したかったが、その材料が貰えなかったと。
いや、疑問にも思わない云々とか、みんなの回答に対して攻撃的なので何か思い通りにいかなくて不満なのかと邪推してしまうよ。
732NPCさん:2009/03/27(金) 01:54:58 ID:???
マジックプアなレギュでやれば瞬殺傾向はわりと抑制されるかなぁ
733NPCさん:2009/03/27(金) 01:59:11 ID:???
つーかサードは最近のゲームだから、まだ戦闘が解決手段になるんだぜ。
思い出せ。
昔のゲームは割と、戦闘を避けること、なるべく有利に始めて短時間で済ませること、が重要だったじゃないか。
戦略レベルで勝てなかったとき、初めて戦闘するんだ。

そもそも赤箱が……ねえ?
734NPCさん:2009/03/27(金) 02:02:03 ID:???
>>730
瞬殺されるかどうかより、演出ができるかどうかが問題とみた。
時間をかけずにサラリと流すほうがいいような解錠に例えてたし、>>690の鳥取はよっぽど乾いた戦闘風景なんだと思うよ。
欲しいのは主導権なんかじゃなくてキャラ間の会話なんじゃね?
735NPCさん:2009/03/27(金) 03:55:46 ID:???
>>732
されない。
むしろ対抗手段が減るからえらいことになるぞ。
キュアできずにオーガに低レベルで遭遇とか考えてみろ。
736NPCさん:2009/03/27(金) 04:38:02 ID:???
D&Dは基本的に攻撃力過大なゲームだからな
Special Ability(特殊能力)持ちの敵を出さなくったって、
マジックプアってことはマジックアイテムもACあげる魔法も無いんだぜ
そのくせBABはぽこぽこ伸びる
瞬殺傾向が抑制されるわけないだろ
737NPCさん:2009/03/27(金) 04:39:13 ID:???
>>694>>732はちゃんと3.5を遊んだことがないだろ
738NPCさん:2009/03/27(金) 07:25:28 ID:???
>>730
天然かわざとか知らんが
発言がいちいち挑発的で
喧嘩売ってるようにしか見えん

普段からそんな感じなら
いずれ人生レベルで損するぜ
739694:2009/03/27(金) 07:43:51 ID:???
>>737
俺は5年やってるぜー
740NPCさん:2009/03/27(金) 07:55:23 ID:???
>>739
戦士大全のマジックプワーキャンペーンのアドバイスのところくらい読もうぜ。
741NPCさん:2009/03/27(金) 08:17:11 ID:???
マジックプアだとドラゴンシャーマンやブシン!特技はかなり偉大。
ヒットポイントがリソース使わずに回復できるのはマジ偉大。
742NPCさん:2009/03/27(金) 10:36:51 ID:???
>>690
このスレの住人ていうことはイコールD&D好きで肌に合うからプレイしてるってことなのに、
その人たちに対して「意外と順応してるんですね」とか「疑問にも思わない」とか何様だよ。
そもそも2chでの「他人の非公式で無責任な意見」を他PLを説き伏せる根拠にしようなんて頭悪すぎる。
D&Dのときは素直に休んどけ、な?
したくないゲームやプレイを強制されるようなサークルならやめてしまえ。
それがお互いのためだ。
743NPCさん:2009/03/27(金) 11:03:12 ID:???
2ちゃん慣れしてないのか?あんまり熱くなるなよw


ウチみたいな異端な鳥取じゃあ直線的な戦闘能力しかない奴は、昔ネタでよくあった『戦闘になったら起こしてくれ』に近い状態
ハイソな集い(笑)にお呼ばれしても「おめぇ舞踏とってねーだろ?壁の花になっとけ、な?」
とか
「うっかりNPCのタフネゴシエター(交渉系技能や特技に特化型)に引っかかって安くキツい依頼を受けてくる」
とか
「扇動家にアジられた民衆を交渉や威圧でなんともできずスゴスゴと追い返される」
みたいな


役割分担ができてるからいいんだけどね
744NPCさん:2009/03/27(金) 11:29:01 ID:???
どうも瞬殺プレイに慣れないらしいが、他PLに技の内訳を教えてもらったらどうか? 数学と同じで中身がわかると楽しくなるケースもあるでな。
技を教えるのを渋るPLが多い心の狭い卓ならあきらめた方がいい。
さらにあなたのプレイに「なぜ〇〇しないの?」と教えないでくちだしするPLが多いとしたら卓を離れる方がいい。あなたにその卓は向かないよ。
745NPCさん:2009/03/27(金) 12:44:29 ID:???
瞬殺=俺TUEEEだと思っているあたり読み込みが浅いのか温い卓なのか・・・
746NPCさん:2009/03/27(金) 13:19:06 ID:???
毎回のように、舞踏会やらタフネゴNPCやらが出て「舞踏技能が無いから何も出来ません」とか「常に交渉特化NPCの話術に負ける」とか萎える。
少なくともPCは、舞踏会やら交渉をするためにその冒険者のクラス取っているのか?
本来ならそういう事はアリストクトラートやエキスパートのクラスだけ取っているキャラクターに相応しいと思うのだが。

ま、他人の鳥取なんて俺には関係ないし、現在そんなグループでプレイしてない事を幸せに思う訳だ。
747NPCさん:2009/03/27(金) 13:21:28 ID:???
事前に準備する戦い方は孫子の兵法にも通じていてそこが3.X版の長所と俺は理解している。
そもそも延々戦闘が続くようなゲームは嫌いだから,勝っても負けてもスパッと戦闘が終わるのも心地良い。
戦闘に長々かける時間あるならもっとPc同士の掛け合いとかロールを楽しみたいし。

戦闘を長々楽しみたいなら
素直にルール変えとけばいいと思う。
4thとかいいんじゃないか?

アポスルオブピースが存在するルールなんだぜ。
俺の鳥取ではDMが使用を許可してくれないけど・・・。
748NPCさん:2009/03/27(金) 13:25:09 ID:???
アポスルオブピースって何?
無知でスマン。
749NPCさん:2009/03/27(金) 13:30:22 ID:???
>>747
まあ、戦闘自体は短くても戦闘の準備に時間がかかるってのはあるけどね。

>>748
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/boed/0105_02.htm
750NPCさん:2009/03/27(金) 13:30:27 ID:???
>>747
鳥取で話し合った結果、>>690の気に食わないプレイスタイルになったわけで、他の面子は今のままで楽しんでるみたいよ。
751NPCさん:2009/03/27(金) 13:46:34 ID:???
だいたい、瞬殺って難しいんだぞ
スクエアグリッドの外での駆け引きと戦いの結果なんだから
単純に強力な作戦は簡単に無効化されるから、一見弱い呪文を組み合わせて積み上げたり
敵の情報を集めつつ、こっちの情報を隠蔽したり
福本マンガのような戦いの結果なんだぞ
プレイヤーの腕がもろに出る
漫然と戦っていては味わえない楽しみがある
752NPCさん:2009/03/27(金) 14:29:19 ID:???
それをしてるんだから>>690以外の面子の真剣さは伝わってくる
プレイスタイルさえ合っていれば最高の鳥取だっただろうに
753NPCさん:2009/03/27(金) 14:40:56 ID:???
つまり>>690がみんなの楽しみの足を引っ張っていると
754NPCさん:2009/03/27(金) 14:41:18 ID:???
690の事よりも君が何故そこまで必死にレスを付けて
690を叩こうとしているのかが気になる

煽ってレスを伸ばしたいのか?
755NPCさん:2009/03/27(金) 14:46:01 ID:???
荒らし本人の書き込みより、荒らし認定/反論のほうがスレを汚すんだよね。
そういうことを含めて、スルーが推奨されてるんだよ。
荒らし目的だと思ったらスルーしようよ。
690本人はそういうことちゃんとできてるのに横からわざわざ出てくることないよ。
756NPCさん:2009/03/27(金) 14:59:22 ID:???
指摘されてムカついたからと言って
すかさず矛先を変えて自衛しなくて良いよ
暇人2chプロの煽り屋荒らし君
757NPCさん:2009/03/27(金) 15:03:44 ID:???
はえー
お前らレスはえー
758NPCさん:2009/03/27(金) 15:14:30 ID:???
そういう、職人芸的戦闘に耐えられない人がいたから、四版で方向転換したんだろうね
759NPCさん:2009/03/27(金) 15:40:22 ID:???
「耐えられない人がいたから」っていうより
新規参入者が入りずらいからでしょ。
4版のバランスはともかく、方針変換自体は正解だと思うよ。
760NPCさん:2009/03/27(金) 15:41:06 ID:???
>>690の環境って学校環境にありがちな多人数プレイでないの?
瞬殺かそれに近い戦闘を毎回行うのは4人パーティじゃ無理だと思うんだよな。
4人パーティなら瞬殺できるのは平均1-2体くらいだから、敵の数が多いと結構な窮地に陥ると思うんだよな。

>>690ってパーティ人数について触れてないよね。瞬殺が嫌いなら4人パーティでやればいいよ。
個々人の技だけでなく連携がないときつくなるから。
761NPCさん:2009/03/27(金) 18:44:55 ID:???
>>730
>バランス取れてると表現するメンバー

その人間が言うようにバランスは取れてるんじゃ無かろうかと

結局、価値観や感性何てものは人それぞれな訳で
色々な人間がいるから面白い
762NPCさん:2009/03/27(金) 18:57:33 ID:???
なんつーかDMが下手ではないんだろうがあんまり凝った遭遇を作ってないんだとは思う
適正なキャラでありもののシナリオを使えばそうそうすべて瞬殺とはいかないはず
一回あなたがDMを担当していつもとは違うあなたのやりたいプレイスタイルで
セッションしてみてはどうか?
それでもダメなら>>690さんはD&Dそのものにむいてない可能性がある
763NPCさん:2009/03/27(金) 19:34:03 ID:???
> 反面、戦闘以外では主導権をもらっています。欲しいわけではありませんが。
> バランス取れてると表現するメンバーもいますが、私には不協和音に思えたので

これが全てだろ。自分のプレイスタイルに合わないのをルールのせいにしただけ。
不協和音を奏でているのが自分のほうだと気づいていないのが原因。
764NPCさん:2009/03/27(金) 20:09:53 ID:???
いやいや、むしろ不協和音こそがバランスが取れた姿、と言うのに気付いて無いだけだよ

そのメンバーは気付いていて、要所適所で他人の楽しみが違う事を納得してるだけ

人はみんな違うのだから協和音何て目指さない方が良いよ
765NPCさん:2009/03/27(金) 20:19:31 ID:???
交渉の結果、欲しくないものを与えられて、それで満足しろと言われたんだろ?
他の奴らは何かしら要求を飲ませてるみたいなのに不公平じゃね?
766NPCさん:2009/03/27(金) 20:26:00 ID:???
むしろ一々喧嘩売られてるようにしか見えないとか言って叩き出してるのはアホかw
生暖かくスルーすりゃいいんだよ。
767NPCさん:2009/03/27(金) 20:28:11 ID:ONKVVBag
可哀相なくらい必死
768NPCさん:2009/03/27(金) 20:41:35 ID:???
>>765
バード&モンク「公平なんてものは存在しません、世の中は不公平なものです」
769NPCさん:2009/03/27(金) 21:09:38 ID:???
単純に交渉能力が低いんだろ。
だから目的の物(自分好みのバランス)が手に入らない。
そんなの2chのスレに書き込んだ文章から判るじゃん。
770NPCさん:2009/03/27(金) 21:24:02 ID:???
>>690がどうこうと言うより、ちょくちょく聞く話だから、メジャーな問題なんだろう。
771NPCさん:2009/03/27(金) 22:06:44 ID:???
しかしどうやったって、3.5が情報戦最重視のバランスは覆らないからなあ
それが不満なら、より戦場での行動の積み重ねに重きを置くゲームをやるのが一番だ

4thに限らず、国産でもそういう方面で優れたシステムは数多くあるわけだし
772NPCさん:2009/03/27(金) 22:39:45 ID:???
PL専門らしいし、システムの指定は難しいんじゃないかと
773二刀流バード:2009/03/27(金) 22:39:45 ID:???
>>690の凄いサジェスチョンに嫉妬した!

D&D初めて一年ちょいの右も左も判らないヒヨっ子に容赦ないなお前等w
本人が続けてプレーしていけばその内自分で答えを見つけるんじゃね。
今更ながら丁寧に初心者スレに誘導してやるのが吉だったかもしれんな。
774NPCさん:2009/03/27(金) 22:52:42 ID:???
>>771
そういう場合の対処法とか確立しても面白いかもね。

1:DMが勉強してPLと渡り合えるようにする
2:他の楽しむ場所を見つける(ロールプレイパートを作るとか)
3:あきらめて4thを遊ぶ
775NPCさん:2009/03/28(土) 01:25:38 ID:???
3.5も情報収集魔法を制限して、敵のCRを下げて遭遇戦重視にすれば、毎回ぐだぐだな戦闘が楽しめるけどね。
レベルアップが遅くなるけど、それでも4thくらいか。多分。
776NPCさん:2009/03/28(土) 03:16:20 ID:???
>>775
瞬殺:じっくりと戦いを楽しみたい人が嫌うタイプの戦闘を評する言葉
ぐだぐだ:即効で敵を制して次に進みたい人が嫌うタイプの戦闘を評する言葉
777NPCさん:2009/03/28(土) 03:29:36 ID:???
>>776
瞬殺の方が絶対に時間がかかってるはずだ
778NPCさん:2009/03/28(土) 03:38:20 ID:???
キュアの回数に制限があるから戦闘に費やせるゲーム内の時間は同じはず
そう考えると、グダグダってのはそれ以外がぐだぐだなんじゃないのか
そうじゃなければ小ダメージ大ACで長引くとかそんな感じ?
779NPCさん:2009/03/28(土) 03:56:08 ID:???
グダグダってのは、双方決定打が出せずに漫然とサイコロを振ってる状態を指すことが多いんじゃね?
4thも最初はそれでグダグダって評価を受けてたし
780NPCさん:2009/03/28(土) 06:05:01 ID:???
690のとこは負けたことがないんだろ。
自分達が占術魔法使って瞬殺プレイするってんなら
DMはそれ以上の瞬殺プレイをPCに対して実行可能なんだぜ。
「苦戦すると戦闘能力が足りないと言ってサプリをあさる」
とは書いてあるけど、負けたとは一切書いてない。
DMが占術魔法を毎回のように使いまくれば、そのうち
PLが値を上げるよ。占術防御にも金かかるし。
PLサイドから紳士協定を申し入れてくることになる。

つまり、3.xの問題でもあるかもしれないけれど、
DMの推奨バランスなんだろう。690の鳥取では。

781NPCさん:2009/03/28(土) 10:36:17 ID:???
そもそも「常に瞬殺」ってあり得ないよな?
それって3.5eでは「常に準備可能」ってことだろ?

そんなにどんな状況でも情報収集できるようなPL・PCはいないし、
いつでも準備可能な遭遇を用意してくれるほどDMも優しくない。
占術で敵の戦力を調査できたところで、奇襲かけられたら死ぬ想いするよな?
「わかっていたのに、わかっていたのに!」と歯がゆい想いすらする。

ときどき戦略が当たって瞬殺、なんてシチュのどこにも疑問が生じる余地なんかないよな。


ってことを考えると、>690のプレイ環境はちょっとアレかもしれないぞ。
782NPCさん:2009/03/28(土) 12:03:51 ID:???
スレも終盤に入ってきた事だし、今の内に釘刺しとくか。

以降より次の話題振り、単語が出てきたらいつもの荒しの自演とみなす

フレンジードバーサーカー
再訓練、ロールプレイ
パスファインダー厨
弓使い弱い、矢弾のバラ売り、
ワンドのハーフチャージ
コアだけじゃはっきりと答えの出ない問題を初心者っぽく質問
微妙に間違った返答、FAQは公式ではない、鳥取での処理は云々
かっちり
783NPCさん:2009/03/28(土) 12:18:31 ID:???
>>782
そのリストに「今のうちに釘さしておく」って奴も加えておいてくれよ。
784NPCさん:2009/03/28(土) 12:27:01 ID:???
こんなに堂々とした自治荒らしは初めてだw
785NPCさん:2009/03/28(土) 12:32:26 ID:???
まぁそれはそれとしてレッドウィザードやろうぜ。
786NPCさん:2009/03/28(土) 12:34:02 ID:???
系統禁止よりハゲ必須が嫌です
787NPCさん:2009/03/28(土) 12:40:20 ID:???
モヒカン必須のレイディアントサーバントは人気なのにな
788NPCさん:2009/03/28(土) 12:42:27 ID:???
思わず荒しに反応しそうになってしまったがそれは脇においといて

レッドウィザードやるんだったら同じくハゲが似合いそう(主観)なモンクを混ぜることを必須にしたい(意味不明
789NPCさん:2009/03/28(土) 12:50:13 ID:???
ハゲならサイオンだろJK
790NPCさん:2009/03/28(土) 12:52:25 ID:???
ウォーフォージドなんかナチュラルボーンハゲだぜ。
791NPCさん:2009/03/28(土) 12:56:17 ID:???
「オレのウォーフォージドは鬘を頭部に組み込んで製造されたぜ!」ってのもアリだよな?ところで。
792NPCさん:2009/03/28(土) 12:57:35 ID:???
>>782
次スレまで引っ張らなかったものが混ざってるみたいだけど、それも荒らし扱いは酷いでしょ。
793NPCさん:2009/03/28(土) 13:01:26 ID:???
>>791
作成者「あれ。間違って頭部に陰毛植えちゃった」
794NPCさん:2009/03/28(土) 13:22:02 ID:???
「陰毛ではない! グリフィンの毛だ」
795NPCさん:2009/03/28(土) 13:50:19 ID:???
「お前んとこのグリフィンはこんなにちじれてんのか。ストパーとかかけてやれよ」
796NPCさん:2009/03/28(土) 13:56:49 ID:???
禿のクラスってレッドウィザードとサイオン以外になにあったっけ?
797NPCさん:2009/03/28(土) 14:00:57 ID:???
ビホルダーの禿は過去スレで話題になったことがあるから、
専用上級クラスのビホルダーメイジも禿クラスだと思うけど…。
798NPCさん:2009/03/28(土) 14:16:07 ID:???
>>796
イルーミアン関係はほとんどハゲじゃね?
799NPCさん:2009/03/28(土) 14:20:03 ID:???
ホーリィ・スカージがかなり堂々としたハゲだったような気が
800NPCさん:2009/03/28(土) 14:35:34 ID:???
禿関係のクラスはソーラーとかザフキーエルをリスペクトしてるんだよきっとな
801NPCさん:2009/03/28(土) 14:41:25 ID:???
とするとセレスチャルミスティックとかも禿率高いかな?
802NPCさん:2009/03/28(土) 15:16:18 ID:???
レッドウィザードは禿では無く、毎日綺麗に剃髪しているんじゃ無かったっけ?
803NPCさん:2009/03/28(土) 15:34:38 ID:???
お前は禿げの定義に厳しいな
804NPCさん:2009/03/28(土) 15:42:58 ID:D5BMvSdm
禿にぬるいやつぁD&Dに必要ない
805NPCさん:2009/03/28(土) 16:30:22 ID:???
禿げしく同意
806NPCさん:2009/03/28(土) 17:17:40 ID:???
>>805のアクションポイント全て没収な!
807シェイパーのミトラ:2009/03/28(土) 17:41:20 ID:???
サイオン=禿では無くテレパス=禿です。
皆様間違えの無いよう。 
808NPCさん:2009/03/28(土) 17:49:39 ID:???
ねえ、なんでこのスレ俺の悪口ばかり書いてあるの?
809NPCさん:2009/03/28(土) 18:29:26 ID:???
>808
違うんだ。
みんな君に構ってほしいんだ。
ツンデレなんだ。
810NPCさん:2009/03/28(土) 19:24:00 ID:???
デレねぇw
811NPCさん:2009/03/28(土) 19:43:57 ID:???
>>808
お前の悪そうな口を俺が奪うためさ!
ズキューン!
812NPCさん:2009/03/28(土) 20:55:33 ID:???
はじめてのキスはヴァルグイユの味がした
813NPCさん:2009/03/28(土) 21:12:51 ID:???
そこで808は
意志を表すために
泥水で口を洗うのですね。
814NPCさん:2009/03/28(土) 21:48:10 ID:???
デスキスに口づけして自爆ダメージ
815NPCさん:2009/03/28(土) 21:48:40 ID:???
ツンデレ・カイネンと聞いて
816NPCさん:2009/03/28(土) 21:53:52 ID:???
禿ツルリン・カイネン先生だと?
817モンク向上委員会:2009/03/28(土) 22:13:26 ID:???
おお
ここまでの流れはモンクなし
818NPCさん:2009/03/28(土) 22:33:53 ID:???
モンクって辮髪じゃなかった?
819NPCさん:2009/03/29(日) 02:00:41 ID:???
>>817
文句無ければいいじゃない…ん?
820NPCさん:2009/03/29(日) 11:26:44 ID:tz/04D6+
拳が真っ赤に燃えるモンクやりたい
821NPCさん:2009/03/29(日) 12:31:39 ID:???
>>820
ダスクブレードの剣に接触呪文を乗せるのって素手にも乗るのかな?
乗るならモンクの拳が光って萌えるかも知れん。
822NPCさん:2009/03/29(日) 12:55:11 ID:???
>>822
乗せるもなにも、接触呪文は通常、素手で相手を触るものだよ
823NPCさん:2009/03/29(日) 13:28:36 ID:???
PHB2に素手打撃に[火]がつく《燃える気の拳》があるよ

特別にモンク2レベルのボーナス特技として取れるから、《迎え撃ち》を他で補うならありだ
ここで取らなかったら、正規の前提条件が満たされる頃には役立たずになってるのは
まあ、いつもの通りのモンクの処遇だな
824NPCさん:2009/03/29(日) 13:37:03 ID:???
ダンジョンズ&中日ドラゴンズ
825NPCさん:2009/03/29(日) 13:59:24 ID:???
世界にはばたかないドラゴンズ
826NPCさん:2009/03/29(日) 14:00:56 ID:???
>>823
逆に言うと迎え討ちが役に立たなくなってきたら、再訓練で取得するのもありだよね。
迎え討ちが役に立たなくなる状況というのが想像できないが。
高レベルになると相手が近寄ってくれなくなるから?
827NPCさん:2009/03/29(日) 14:34:48 ID:???
>>826
ちょっと言葉足らずだったかもしれないが《燃える気の拳》が役に立たなくなるってことね

朦朧化1発消費でターン内の素手打撃に[火]+1D6ダメージ(固定)というものだから
正規の前提条件であるBAB+8の頃にはさすがにどーでもよくなってる
828モンク向上委員会:2009/03/29(日) 14:46:22 ID:???
モンクにとって《迎え討ち》は実は重要度優先度は実はそんなに高くない
もちろんないよりはあった方がいいけど《燃える気の拳》はアリっちゃありな選択
波動拳の前提にもなるしね!
829NPCさん:2009/03/29(日) 14:56:03 ID:???
>>827
攻撃回数が多いモンクには、ターンの間1D6ダメージが増えるのは結構有効じゃないの?
素手じゃ武器みたいに特殊能力も載っけられないわけだし。
830NPCさん:2009/03/29(日) 15:00:55 ID:???
モンクってなに?
831NPCさん:2009/03/29(日) 15:16:06 ID:???
>>830

PHB3に掲載されるという噂のクラス。
832NPCさん:2009/03/29(日) 17:10:02 ID:???
>>830
名探偵
833NPCさん:2009/03/29(日) 18:02:12 ID:???
モンク能力「浮身」が一度も使われず不振に終わる件
834NPCさん:2009/03/29(日) 19:59:27 ID:???
えーい
文句を言うな




え、もういいですか?
835NPCさん:2009/03/29(日) 23:15:39 ID:???
>>833
夜牙塔で1回だけ使ったな
役には立たなかったが
836二刀流バード:2009/03/30(月) 00:27:33 ID:???
<芸能:ネタ>ではモンクに敵わない
837モンク向上委員会:2009/03/30(月) 00:50:59 ID:???
バードなら細かいことは気にせずばーっどいこうぜ
838NPCさん:2009/03/30(月) 01:02:29 ID:???
これが モンクの 全力か……(´;ω;`)ウッ…
839NPCさん:2009/03/30(月) 09:51:44 ID:???
技を出す時は大声で宣言しなければならない
840NPCさん:2009/03/30(月) 12:32:37 ID:???
キチンとDMに申請するのは当たり前じゃないか
841NPCさん:2009/03/30(月) 15:02:39 ID:X2uKcm2o
バードは面白いぞ。
<芸能>と<軽業>に特化した、前にも立てる能力のハーフリングにして
エクスペディシャス・リトリート(移動力を上げる秘術呪文)+軽業移動で
あっさり背後取ったり、戦場掻き回してDMにウザがられるのは中々に快感だw

前衛が充実してて暇な時は後ろで歌いながら応援してればパーティに貢献はできるし

2桁レベルになって『無頼大全』から《軽業襲撃》取ったらますます嫌がられるようになったぞ
842NPCさん:2009/03/30(月) 15:23:20 ID:???
>>841
誰と戦ってるんだよ。落ち着けよ。
843NPCさん:2009/03/30(月) 19:51:35 ID:???
>>841
>>837とじゃない? >戦っている相手
844無刀流バード:2009/03/31(火) 03:41:34 ID:???
私はウィザードとクレリックをサポートすることで発言権を確保しています
近接戦などブルーカラーにやらせておけばよいのです
845空回り ◆WQ147tbc/Q :2009/03/31(火) 08:36:04 ID:VIVVv3Hz
>>844
バードにサポートしてほしいのは、呪文に融通が聞かなくて知識系技能に隙があるソーサラーかな、ウィザードよりも。
あと、本人+動物の相棒に歌のボーナスが乗るドルイドとのコンビも悪くない。
846NPCさん:2009/03/31(火) 21:38:20 ID:???
手数で勝負な人たちのモンク、二刀レンジャー、ドルイド
呪文、知識の幅に難点ありのソーサラー
サポート重視のバード、このパーティーは…いける!!
847NPCさん:2009/03/31(火) 21:49:12 ID:???
>>846
ACがうっすいなーw
848NPCさん:2009/03/31(火) 22:02:42 ID:???
64ポイントバイでならやってみたい
849NPCさん:2009/03/31(火) 22:32:51 ID:???
でもやってみたいな、それ
850NPCさん:2009/03/31(火) 22:46:09 ID:???
更に動物の相棒もウルフとかより、バジャーや熊、蛸なんかの手数が多い系なんだろうなー。
851NPCさん:2009/03/31(火) 23:32:40 ID:???
>>849
確かに64ポイントバイは一度やってみたいな
852空回り ◆WQ147tbc/Q :2009/04/01(水) 07:02:00 ID:42/L56Km
>>847
そこはドルイドがバークスキンでフォローですよ。
853NPCさん:2009/04/01(水) 07:46:02 ID:???
>>851
オール18でいいじゃん。
854NPCさん:2009/04/01(水) 09:15:38 ID:???
あとはブラーやブリンクなんかで補うとかね。

ソーサラーにルーマナスアーマーやマジックサークルアゲインストイビるなんかを覚えさせ、
アブジュラントチャンピオンになるという手もあるが多分趣旨から外れるだろうな。
855NPCさん:2009/04/01(水) 11:10:26 ID:???
ソーサラーはルーマナスアーマーを自前キャストできないぞ。
プレイヤーにソーサラーを選ばせる気あるのかWoC。
856NPCさん:2009/04/01(水) 15:30:46 ID:???
>オール18
せっかくだから俺はパラディンを選・・・いえ何でもありません
857NPCさん:2009/04/01(水) 15:40:46 ID:zMtpRVsf
ぢゃ、ぢゃあ僕はドラゴンシャーマンやるお。
858NPCさん:2009/04/01(水) 17:17:01 ID:???
質問です。
今度の日曜日に近所の高校生2人、身内のTRPG者3人で
D&D3.5コア三冊でセッションをやる予定です(計5+1(GM)。
基本1レベルスタートで下水道掃除のミッションをさせようと考えている
のですが、下水に貯まった有毒ガスの区画を通り抜ける
際に利用できそうな魔法のアイテムで何か利用できそうな物は
あるでしょうか?

条件として、
・再利用が可能(ただし回数制限はあってもよい)
・比較的安価で済む
・数回使ったら壊れる&再使用できなくなる物

です。
魔法のワンドでもいいかな?とは思ったのですが下水掃除ですし
依頼者が行政であるためあまり高額の報酬が見込めない
ため高いアイテムを渡すのに気が引けるというか・・・・。
859NPCさん:2009/04/01(水) 17:36:56 ID:???
ニュートラライズポイズンのポーション(750gp)でよくね?
860NPCさん:2009/04/01(水) 17:40:02 ID:???
クレリックやドルイド、レンジャーあたりが治療の技能をどこまであげてるかが問題。
毒や病気は治療の目標値が低いからね。

あるいは街に《技能熟練・治療》を持たせたクレリックでも病院あたりで待機させとくのもありだ。

高品質道具プラス2、治療ランクでプラス4に熟練3、さらに判断力14としてプラス2。
この時点でプラス11だしあとは援護なんかで底上げをすればなんとかなるだろう。

技能ファンブルは選択ルールだし、NPCクレリックの判断力を16にし
レベルを3くらいに設定すれば出目1でも15だ。

他の手段としては
・錬金術アイテム耐毒薬
・ディレイディジーズのスクロール(24時間もつがサプリメントの追加呪文なのに注意)
・ディレイポイズンのスクロール(高いので注意)
・リムーブディジーズやニュートラライズポイズンのスクロール(ドルイドなら安くすむが
それでもかなり高いし、緊急時限定にするか都合よくダンジョン内部に置こう)

861858:2009/04/01(水) 17:52:15 ID:???
回答ありがとうございます。

>>859
あんまり高いアイテムは渡せません

>>860
初心者が二人いるので基本1レベルでキャラ作成していたのですが危なそう
であれば2か3レベルに底上げしては見るつもりです。
まだPT内部の構成は聞いていないのでどうなるかはわかりませんがモンク
やってみたいという「奇特な人」が1人いるので前衛?のうち1人はモンクに決定
してます。

挙げていただいたアイテムで安く上がりそうな物としては「錬金術アイテム耐毒薬」
になるのでしょうか?
あと、毒ガス対策としてとは別ですが「リサージャンス」のワンドを万が一
の保険として渡そうと考えていますがどうなんでしょう?「レジスタンス」
とかの方が良さそうですか?
862NPCさん:2009/04/01(水) 18:04:16 ID:???
はじめてドルイド遊んでみてから
レストーションが無い事に気付いたドジな俺
863NPCさん:2009/04/01(水) 18:08:36 ID:???
てか、その有毒ガス区域に突入させるのは絶対なんかい?

隔壁を開けたらガスが抜けて……とかのギミックを用意しておいて
それに薄々気付かせるようなハンドリングをする、とかじゃ駄目なのかな
864NPCさん:2009/04/01(水) 18:17:49 ID:???
そんな至れり尽くせりにしなくてもいいんじゃないかなあ。
865NPCさん:2009/04/01(水) 18:43:24 ID:???
>>861

●地下道に住む乞食の情報

この先の毒ガスどうにかしたいって?
そこの腰にぶら下げてる袋に入った金色のものを何枚か恵んでくれたら考えてやらん事もないぜ。

ああ、ありがとよ。
あそこの毒ガスはヤバイぜ。
なんてったって、ここらをうろつくバカでかい白ワニも避けて通るからな。
だからこそ、俺達にとっちゃ好都合な避難所なのよ。

え?どうやって入る?
簡単さ、ここの手前にバルブが3つあっただろ?
それを、右・左・真ん中の順番に丁度右に一回転させるんだ。
するってえと、水が勢い良く流れて、ちょっとの間毒ガスを吹っ飛ばしてくれるんだぜ。

あぁ、この事は誰にも話さないでくれよ。
俺の首も吹っ飛んじまう。
866NPCさん:2009/04/01(水) 19:21:42 ID:???
煽るつもりはまったく無いので怒らないで聞いてもらいたいんだが
>をさせようと考えている
何故こんなに偉そうなんだろうな
おそらく初心者をまじえたセッションを予定しているのだと思うが
DMは教師でもコーチでもないしPLは生徒でも競技選手でもない
まずシナリオがDMの独りよがりになっていないか点検してみたらどうか
867NPCさん:2009/04/01(水) 19:27:01 ID:???
むしろ初心者がいるのに、キャラクターの能力やアイテムに頼る解決策はやめたほうがいいと思う。
未経験者が参加する理由はわからないけど、TRPGに興味があるようなら
DMが答えを与えるよりもそこに至る過程を楽しませるべき。
障害は突破するより回避する方がクレバーだし、
「ここを突破しないと先に進めない。どうする?」もあっていいけど、
その場合は必要な手段を手に入れること自体を障害とすればいい。
868861:2009/04/01(水) 19:39:53 ID:???
なんだか、私のようなDM初心者が質問するのは場違いのようなので
ここまでにしておきます、すいませんでした。
869NPCさん:2009/04/01(水) 19:41:09 ID:???
>>866
俺にはアンタの方がよっぽど「偉そうに」見えるぜ。
人の卓の事にまで一々口出せるほどアンタは偉いのか?
870NPCさん:2009/04/01(水) 20:01:09 ID:???
毒の効果を微妙にしてはどうか

セーブに失敗すると耐久力に一時的ダメージ1ポイント
1日休むごとに1ポイント回復しますよ

すぐ直したければレッサー・レストレーションのスクロールを購入してね(125gp)
神殿に行けば僧侶がもう少し安くかけてくれるよ(ルール上は最低60gp)

ぐらいでいかが
871NPCさん:2009/04/01(水) 20:05:02 ID:???
老婆心というやつだろう。

初心者は4thでもやってろ! とかいわないだけマシかも。
872Dマン:2009/04/01(水) 20:22:02 ID:???
>>858
質問に対する答えとしては
ディレイ・ポイズン(Clr2lv、レンジャー1lv等)なんて呪文もあるな

ただ、どんな形で出そうとしてるのか分からないけど、DM側からの”押し”は少なめにしておいたほうがいいんじゃないかな。

たとえば、PCが息を止めていられる時間は結構長いので、呼吸すれば判定ぐらいにして
DC:10
初期ダメ:STR1ダメ
予後ダメ:無し
ぐらいにしておけばPLはリソースを払って安全を買うかどうかを考えるんじゃないかな。
で、PLが条件に合わないものを選んだり対策無しで”がんばる”を選択したとしてもそれはPLの選択した手段なわけで。
DMはいろいろな手段があるって事をPLが忘れないように言っておくぐらいで良いんじゃないかと。
873NPCさん:2009/04/01(水) 20:29:19 ID:???
>>866
お前確信犯的な荒らしじゃねぇのか?
874NPCさん:2009/04/01(水) 20:35:20 ID:???
>>868
ここまでの流れで場違いだから消えるとか結論づけちゃうのは、
DM初心者とか関係なく、自分で決めた枠組みから逸脱する意見には耳を貸さないタイプだよね。
そもそも毒ガス区画という遭遇を作りたいのはなんのため?
PLを楽しませたいの? それともSTをさせてゲームっぽくしたいだけ?
875861:2009/04/01(水) 20:40:18 ID:???
>>870
致命的な毒ガスという分けではないのでそれぐらいの「威力」
で十分ですかね?
元々下水にアンモニアが溜まっているという別のゲームの設定
をパクったものだったので>>870さんのアイデアをお借りしたいと
思います。

>>865さんのアイデアも参考になったので今回は使えるかどうか分かりませんが
下水道掃除のシナリオは日曜日から始まるキャンペーンの中で次々回辺り
に使わせていただいてよろしいでしょうか?

>>872
やっぱり押しが強いように見えますかね?
まだバランス調整の加減が掴めない部分もあっていじりすぎてしまう
部分があるのかもしれません。ちょうど素人がやる盆栽のように。
「リサージャンス」のワンド支給についてもチャージ数を少なくして緊急用
にファイターやソーサラーに持たせてみようかなと思った程度だった
のですが。
876861:2009/04/01(水) 20:43:18 ID:???
>>874
ダメージゾーンを作ってPLを迂回させたり敵対クリーチャー以外
のNPCとの遭遇を行わせてただの「下水道掃除」で終わらせない
ための工夫のつもりだったのですが。
877NPCさん:2009/04/01(水) 20:53:39 ID:???
DM初心者でPLにも初心者がいるなら、あまり詰め込まないほうがいいよ。
878NPCさん:2009/04/01(水) 21:02:07 ID:???
>>876
それなら毒ガスとかは無策で突っ込んだPCに対するペナルティっていうことで
金なり神殿への借りなりを背負わせちゃっていいんじゃないかな。
初心者に優しくするっていうのは、無菌培養するっていうのとは違うと思うから。
879NPCさん:2009/04/01(水) 21:28:18 ID:???
>>871
下水道ダンジョンの真実はウォーハンマーにある!
とか言わないだk
880NPCさん:2009/04/01(水) 21:40:18 ID:GyC4JZ4X
毒ガスに対してはリサージャンス無効だよ。
魔法や擬似呪文能力じゃないからね。

DMとして丁寧な対応を心がけたいなら
ニコ動のアイマスD&D2-2を参考にしては?
881NPCさん:2009/04/01(水) 21:46:48 ID:???
>>875
下水のアンモニア臭とかなら、初期で不調状態、予後で吐き気がする状態とかの方が受けが取れるよ!
さり気に能力値ダメージより酷い結果なのは気にしちゃ駄目だw
882NPCさん:2009/04/01(水) 21:52:03 ID:???
>>875
>「リサージャンス」のワンド支給についてもチャージ数を少なくして緊急用
>にファイターやソーサラーに持たせてみようかなと思った程度だった

ここ笑うところ?
883NPCさん:2009/04/01(水) 21:53:49 ID:???
初心者らしいから。
884871:2009/04/01(水) 21:58:20 ID:???
>>880
毒ガス対策ではなくキャンペーンの保険として渡そうと考えたものです。
「リサージャンス」の効果に関してはルールブックを読んでいますので
理解はしているつもりです。

PLに「リサージャンス」のワンドを渡すことで擬似呪文能力や超常能力
を持った敵が出るかも?という警戒感を出そうかなっと。
日曜日のセッションは中期キャンペーンの第一回目の予定でした。
ゲームでよくあるマジックアイテム出しておいてそれを使わせるような
敵を出すという手法を真似て実は出てこないというフェイントにさせよかなと。
885NPCさん:2009/04/01(水) 22:04:27 ID:???
1レベルなら当然ファイターやソーサラーにクレリックは混ざっていないわけで、
リサージャンスのワンドはマジで宝の持ち腐れだよ……

いや、売れば金になるからお宝には違いないか
886モンク向上委員会:2009/04/01(水) 22:52:43 ID:???
>>861でモンクを使う人がいると聞いては全力で応援するほかないよね! よね!
個人的意見だが状況を与えた上で複数の対処法を示してどれがいいか選ばせるのが良かと

毒ガス地帯を突破しないと目的が果たせない

安全に突破するにはどうしたら?

あんな方法やこんな方法があってメリットとデメリットはこれこれこういう感じだよ
(空気を袋に溜めて持ってくとか息を止めて一気に走るとか対毒剤を飲むとか魔法のアイテムを用意とか)

せっかくだから俺はこの方法を選ぶぜ

(チャレンジ)

たすかったぜ→続きは次回の作品で
orざんねん!わたしのぼうけんはこれでおわってしまった!

本当に初心者なら事前に予測される危険を見越して準備しておくってのは難しかろうから
犯人は分かってるんだけどそいつに突きつける明確な証拠がないところから始める古畑任三郎方式で
予めどういう危険があるかは教えてあげてその上で対処法を考えることに注力させた方が
テンパって分からないところが分かりません状態に陥ることが減るんではないかなーと
887NPCさん:2009/04/01(水) 22:59:51 ID:???
選択肢を絞ればトラブルも減るしね。
888NPCさん:2009/04/01(水) 23:13:14 ID:???
あれだよ、3レベルドワーフの先輩冒険者出せば、
自然にアドバイスできるぜ。
初心者PLには初心者PCをやらせれば楽だぜ。

もちろん、ドワーフは途中で退場する。

ネタはさておき、低レベルの毒ガスは>881が正解な気がする。
もち、毒ガスエリアの中で敵と遭遇するわけだが。
後にPLが言い出したら、他の遭遇の敵を毒ガスエリアに誘い込むという戦術オプションもアリで。
息止め→失敗したらセーヴ後気絶の方が怖い上に役に立つかな。

能力値ダメージは、能力値の価値が分かった後の方がいいんじゃねーかな。
STR1ダメだと突っ切れとか言いそうな気もする。
889NPCさん:2009/04/01(水) 23:14:18 ID:???
しかし視界と光源の管理をする必要がある下水道ネタは初心者向きじゃないよな
890NPCさん:2009/04/01(水) 23:19:43 ID:???
>>889
TRPG初心者だらけではないD&D初心者パーティなら、最初からすべきな気もするが。
出来るだけ早く慣れておきたい的な意味で。
891NPCさん:2009/04/01(水) 23:24:35 ID:???
俺もそう思う。
あと、フィギュア置いてそういうのを一々確認しながらマップをちまちま進んでくのは楽しいと思うよ。
892NPCさん:2009/04/02(木) 00:20:49 ID:???
俺は初めてのDMなら、バトルマップ付きの公式シナリオをオススメするけどな
893NPCさん:2009/04/02(木) 00:49:24 ID:???
経験者が遊んだことがあるとかでなければそれが一番だよな。
894NPCさん:2009/04/02(木) 03:43:26 ID:???
ところで、>>858みたいにここにシナリオの相談を書く人がたまにいるけど、
老婆心ながらその卓の面子が見ているんじゃないかといつも心配してしまうよ。
「新しいTRPGやるからスレッド覗いてみよう」とか思うのは割と自然だと思うのだが。
895NPCさん:2009/04/02(木) 03:50:47 ID:???
心配してるような見られてマズい話はしてないと思うけど?
896NPCさん:2009/04/02(木) 07:55:18 ID:???
今回みたいな「毒ガスが出てくる」情報とかのことじゃね。
俺は下水道はやったことないが、事前に知っていると知らないでは展開が変わるのではないかと思うよ。
897空回り ◆WQ147tbc/Q :2009/04/02(木) 08:44:00 ID:4Vsse7S9
「下水道内は悪臭に満ちているのであらゆる判定に2点のペナルティーを受ける」
「敵はこの環境に慣れている為、ペナルティを受けない」

辺りで
898NPCさん:2009/04/02(木) 10:08:55 ID:???
どこのコーデルだよ。w
899NPCさん:2009/04/02(木) 12:20:13 ID:???
それを始めたのはコーデルではなくスキップという真実
900空回り ◆WQ147tbc/Q :2009/04/02(木) 12:20:30 ID:4Vsse7S9
まあ、DMの処理負担を考えると、敵にはペナルティー無しにして、無しのバランスで敵を選んだ方が楽だよね。
毒とか準備するのは仕掛けとして面白くできると思うけど、初DMだと考えなきゃいけない要素は減らしておかないと大変だよって言いたかったのよ。


と、後付けで思い付いた理由を書いてみる。
901NPCさん:2009/04/02(木) 12:30:53 ID:???
敵にはペナルティ無しで脅威度ダウンより、敵にもペナルティ付けて脅威度普通のほうが、
呪文とかのあらゆる判定へのペナルティを受ける場所で(相対的に)強い能力で固めるとかできる分イヤよね。
902NPCさん:2009/04/02(木) 12:36:16 ID:???
>>897
トログロタイトぢゃねーか
903NPCさん:2009/04/02(木) 12:48:19 ID:???
D&Dには若返りの魔法ありますか?
超人ロックみたいに若返りを繰り返して何千年も生きてる人間とか
904NPCさん:2009/04/02(木) 13:00:21 ID:???
>>903
ないです。
そのような場合、イモータル(無限寿命)になったり、リッチやヴァンパイア(どちらも自由意志を持つ動く死体)になって死を免れます。
905NPCさん:2009/04/02(木) 14:01:34 ID:bnvxqE2d
一応リンカーネイトというのはあるが、意図からは大きく外れるな。
やはりイモータル目指すのがベストか。
906NPCさん:2009/04/02(木) 14:30:26 ID:???
>>903

若返りは、昔の版ではありましたがいまは無いようです。
ポーション・オブ・ロンゲビティ。1回で10年若返る。
ただし、使用回数に制限をつけるよう示唆されていました。
たぶん版によって効果の違いがあります。

不死だけでよければ、エラン(サイオニクスハンドブック)は
寿命が無限だから老衰で死ぬことが無い。

不老も必要であれば、モンクで17LV以上になれば
老化ペナルティを受けなくなる。
(エランも老化によるペナルティは受ける)

モンクじゃないとしても加齢ペナは最大で能力値前3つに-6だから
高価だけどアイテムで若い頃の数値を保てる。

不死であれば、PHB呪文のポリモーフ・エニイ・オブジェクトを
かければ肉体の若い状態を維持して生き続けられるはず。
907NPCさん:2009/04/02(木) 15:07:31 ID:W+36fIWm
>>903
 若返りではありませんがDragon Magazine #354に掲載されているKissed by the Agesという呪文を使えば、呪文で指定したアイテムを身につけている限り加齢しなくなります。
 余談ですが、この呪文が載っていたAncient PCsという記事では、伝説の英雄や古代人のような背景をPCにつける特技や、何故伝説の英雄が1レベルなのか? という疑問に対する回答(腕がなまった、力を奪われた、転生した、各地に封印している)が掲載されています。

 Dragon Magazine #350にはChronomancyという時間系呪文がありますが、若返りは無かったはずです。
908NPCさん:2009/04/02(木) 15:25:03 ID:???
>907

賢者あらわる。
シャドウランスレのやぬたんのように、翻訳アドバイザーとして頑張っていただきたい!
909NPCさん:2009/04/02(木) 17:00:05 ID:???
若返える事で能力修正の呪縛を逃れようという魂胆か!
知力、判断力、魅力が増え人柄としての魅力がアップするというのに!
910NPCさん:2009/04/02(木) 17:15:09 ID:???
モンクやドルイドを高レベルにし、その上で年齢ボーナスもらってから成長ストップですねわかります。
911NPCさん:2009/04/02(木) 17:40:47 ID:???
若返りたかったらD20を導入するようDMに交渉w
たとえばあのBoEFに若返りの呪文が乗ってる。
912NPCさん:2009/04/02(木) 19:41:28 ID:???
アストラル・コンストラクトって同時に維持できるの一体だけじゃなかったっけ?
913NPCさん:2009/04/02(木) 19:41:55 ID:???
>>911
"Youth's Beauty"の呪文だね。

この呪文で質問なんだけど、発動時間が 1 action と書かれてるけど日本語だと
何になるの?
914NPCさん:2009/04/02(木) 20:08:07 ID:???
>>913
確かに1standard actionじゃなく1actionとなってるな。
誤植だろうか…。
それにしても経験値たった500で若さが手にはいるのかw
ドルイド8、ウィザード9の呪文だけど美味しいなコレ
915NPCさん:2009/04/02(木) 20:08:22 ID:???
>>912
 通常は1体だけです。
 Complete PsionicのEctopic Adeptが5レベルで1日1回、2体目のアストラル・コンストラクトを作成できます。
 この本にはアストラル・コンストラクトのカスタマイズ特技が載っていて、アストラル・コンストラクトに色々な能力をつけられるようになります。ひとつひとつ別特技扱いなので重いですが……
916NPCさん:2009/04/02(木) 20:54:10 ID:???
Lがまた、痛い記事書いてるな。
そんなに都合のいいところだけ使いたいのか。

ところで、みんなはレギュはどういう規定してる?
うちはメンバーの購買欲に差があるんでサプリをいくつかのグループに分けて、
沢山使うと4〜5段階で能力値ポイントが減るようにしてる。でも割と不評w
917NPCさん:2009/04/02(木) 20:57:19 ID:???
Lって誰?
918NPCさん:2009/04/02(木) 22:07:25 ID:???
粘着はスルー
919861:2009/04/02(木) 22:24:31 ID:???
いや、DM初めてというわけじゃないんですが。
D&D3.5を数回(公式シナリオで)プレイしているけど今回初めてオリジナル
をやってみようと思いまして。
まだ経験が浅いのであえて「初心者」という風にしてみたんですが紛らわし
かったみたいですね、申し訳ないです。

>>886
アドバイスありがとうございます。
モンクをやってみたいと意気込んでいるPL(女)に伝えておきます。
お勧めしていただいた誘導の仕方やってみます。

>>888
あー、そういう手は考えていませんでした。
なるほどそういうNPCの出し方もアリ、「世話焼きドワーフ」ですね。
毒ガスの威力についてのアドバイスもありがとうございます。
後で吐き気が出るというのは呪文詠唱に影響が出るので何気に
嫌な効果ですしね。

「リサージャンス」ワンドは使わなくてもお金になるのでこのまま
にしておこうと思います。
面子が5人いるので一人はクレリックいれられるといいなぁ・・・。
D&D仲間からもう使わないからイラネって言われて金ぴかの「高貴本」
を貰ったのでキャンペーンが続いたら使ってみようと思います。
色々と丁寧なアドバイスありがとうございました。
920モンク向上委員会:2009/04/02(木) 22:52:24 ID:???
>>897
つーか素直に人造とかアンデッドとか出した方が早くね?
下水道内にある今は放棄されてるウィザードの研究所に護衛のゴーレムがーとか

>>903
老化効果が始まる年齢を5割り増しにできる《Extended Life Span》ってのがELHにある
複数回取れるので延々とり続けていけば実質不老不死って感じ?
寿命が延びたぶん相対的に若返っていると言えなくもなくもないような気がするような

>>916
でもみんなもきっと都合のいいところ使うよね?
種族本ありって言われたらモンク使いはRaces of Dragonを引っ張り出してくるよね?
大全ありって言われたらソウルナイフ使いがComplete Psionics引っ張り出してくるよね?
こないかw

>>917
私はLです【多分そのネタではない】
921NPCさん:2009/04/02(木) 23:01:40 ID:???
>>920
> >>897
> つーか素直に人造とかアンデッドとか出した方が早くね?
> 下水道内にある今は放棄されてるウィザードの研究所に護衛のゴーレムがーとか

モンクやってみたいという「奇特な人」が1人いるらしいので、朦朧化打撃入らないのはさびしいじゃん
922NPCさん:2009/04/02(木) 23:09:25 ID:???
朦朧化どころか急所攻撃もクリティカルヒットも……
923NPCさん:2009/04/02(木) 23:10:40 ID:???
ウォーフォージドのウィザードなら解決?
924NPCさん:2009/04/02(木) 23:20:48 ID:???
デヴィルを出せば、毒に対する完全耐性があるよ!
925NPCさん:2009/04/03(金) 11:36:23 ID:???
>>924
1〜3レベルのPCだと殺しちまうじゃねぇかw
926NPCさん:2009/04/03(金) 11:49:39 ID:???
レムレーならなんとかしてくれる
927NPCさん:2009/04/03(金) 13:26:30 ID:???
>族本ありって言われたらモンク使いはRaces of Dragonを引っ張り出してくるよね?
>大全ありって言われたらソウルナイフ使いがComplete Psionics引っ張り出してくるよね?

詳しい方、解説して頂けると感謝です
もしかしたら後者はソウルボウって奴でしょうか?
928NPCさん:2009/04/03(金) 13:29:56 ID:???
>>925
全部が全部戦わなくてもいいじゃない。

通路の途中で現れたこわいひげ髭(と顔)の悪魔が、君たちの眼前で人差し指を立ててこういった。
「第一問…」

君たちは…
問題に答えてもいいし(XXXへ進む)、
彼に攻撃してもいい。(XYZへ進む)。
929NPCさん:2009/04/03(金) 14:07:28 ID:???
>>927
前者はおそらくMighty Wallop呪文(近接殴打武器のサイズが大きくなる)。
だが割りのいいグレーターは3レベルなんで、ウィザードのスロットを使わせてもらえるとは到底思えない。
(同じ3レベルならグレーターマジックウェポンの方がいいし、件の呪文も術者レベル依存なのでスクロールじゃ無意味。)
自分で使うにはエンライトンドフィストくらいしかないし、正直ロマン。
グレーターじゃない方(1レベル)をワンドで作って、戦闘前に振ってもらえれば御の字ってとこだろう。

後者はご想像通りだろうが、マインドブレードを特殊武器に変形させる特技なども追加されてはいる。
まあぶっちゃけ種族本だ大全だ言う前に、ソウルナイフ使いなんてどこにいるのk(ry
というか、Complete Psionic可のレギュで初めてソウルナイフ使って「みようかな?」って気になるレベル。
DMがマインドブレードの同一性を保障してくれるなら、ケンセイになる道もあるっちゃあるんだけどねぇ。
930NPCさん:2009/04/03(金) 14:22:33 ID:???
モンクは対アンデットだと朦朧化打撃は入らないけど、
スケルトンだとそこまで不利じゃないからな。
まあ戦士がクラブ持ってたりするとしょぼんとするけど。
931NPCさん:2009/04/03(金) 14:47:02 ID:???
>>929
解説感謝します。
PDF版を買ってくるとします。
932NPCさん:2009/04/03(金) 16:19:00 ID:???
>族本
爆音立てて走る馬とかがのってるサプリですね。
933NPCさん:2009/04/03(金) 17:26:40 ID:???
>>932
上級クラス:ヘルズ・エンジェルズ(バトールを疾走する騎馬デヴィル)とか乗ってそうですね!
934NPCさん:2009/04/03(金) 17:56:51 ID:???
>>932
つエフィジー・クリーチャー
935NPCさん:2009/04/03(金) 19:41:08 ID:???
>>903
超能力本のエランは、見た目人間と変わらず、寿命無限
936二刀流バード:2009/04/03(金) 19:48:02 ID:???
エランは人型生物の副種別さえ持たない異形って点がなw
937NPCさん:2009/04/03(金) 20:03:56 ID:???
>>928
攻撃したら「14番へ」かw
938NPCさん:2009/04/04(土) 01:16:27 ID:IEkCVdN+
>>932
 Monster Manual 4にClockwork Steedという人造の馬(2150gp)がいて、アップグレードすれば《蹂躙》や《突き飛ばし強化》を騎乗者が持っている扱いにできるので、特技枠を消費せずにギャングプレイしたい人にはおすすめです。
939NPCさん:2009/04/04(土) 04:06:38 ID:+SK+gXSt
>>920
ソウルナイフ→ソウルボウに進むのならば、弓禅一如を取って転職条件を満たすまでひたすら我慢の子だし、それ以外のソウルナイフ特技は微妙なのであまりうれしくない気が…

>>929
Mighty Wallop, Greaterはモンクのリーサルウェポンだと思われ。
グレーターマジックウェポンが実用段階になるだろうと思われる術者レベル8の時点で2段階サイズが大きくなるので、肉体武器強化とSuperior Unarmed Strike持ちのモンクならばパンチ1発6d6ダメージ。
Circlet of Mageやパールを渡してでもどうにか都合して貰いたい。ソーサラーならKnowstoneとCirclet of Mageで(金はかかるが)どうにかして貰えるだろうけど。

940NPCさん:2009/04/04(土) 05:10:55 ID:???
>>939
確かにMighty Wallopはモンク垂涎の呪文ではあるけど、有効活用できるのはむしろ12レベル以降だよ。
8レベルウィザードは4レベル呪文3つと3レベル呪文4つがせいぜいなのに、そのうち2つがモンク用ってのはちょっと無理。
だからといって1つに絞るなら、よほど特殊な環境でない限りダメージよりも命中率を優先すべきだろう。
パールで回復してもMighty Wallopが2発あっても…だし、Dragon出展のKnowstoneはそもそも使える鳥取自体少ない気が。
12レベルくらいなら3レベル呪文の価値が相対的に低くなるので、モンクに2つ割くってのも検討の余地が出てくると思われ。
941NPCさん:2009/04/04(土) 06:59:15 ID:???
ワンドやスクロール買って使ってもらうのではいかんのかい
942NPCさん:2009/04/04(土) 08:22:09 ID:???
ウィザード、ソーサラーはどのレベル帯でも戦術の要だし
モンク一人の為に貴重なタイムリソースを費やす事を全員が許してくれればの話だな。
《統率力》で自分で雇ったウィザード連れ回すのが得策かねぇ
943NPCさん:2009/04/04(土) 08:56:02 ID:???
そこまでカツカツかどうかは鳥取次第だからな。
術者レベル高いワンドにして、最初でいいから起動してもらえばいいだろ。
944NPCさん:2009/04/04(土) 11:19:31 ID:???
モンクにbuffする位ならファイターや他の前衛にするよ…w
まあ前衛がモンクしか居ないとか、モンクのプレイヤーが口五月蠅いとか、温い卓なら仕方ないかな。
実際は戦闘時の最初のラウンドこそ敵戦力を削るために後衛火力の出番なんだけどね。
945NPCさん:2009/04/04(土) 11:41:39 ID:???
>>940
モンク用でない呪文にパールを使ってもらうんじゃないかな?
946NPCさん:2009/04/04(土) 12:03:31 ID:???
とりあえず自分はぬるゲーマーなので>>944みたいな体育会系D&Dは遠慮しとこう。
947Dマン:2009/04/04(土) 12:27:41 ID:???
>944
攻撃系のバフなら手数が多いキャラにバフをするのはむしろ効率のいい選択だと思うよ、俺は。
セーブの高さからバフが無駄になる可能性も低いし。
948NPCさん:2009/04/04(土) 12:50:12 ID:???
>>944
ある程度のラインに到達したら、前衛の数値的平準化は考えてしかるべきだと思うけど。
一般にモンクが他の前衛に比べて劣るのがACへの鎧と盾ボーナス、武器への強化ボーナスで、
それらは全て比較的低いレベルの呪文で解決できるから、前衛にモンクがいるなら支援するのはきわめて妥当。

戦闘の最初のラウンドというのなら、単体への支援呪文を使うこと自体が微妙なので、モンクに限った話じゃない。
それ以外の場面でも誰に支援するかは状況によると思うんだけど、わざわざモンクを除外して使いたい支援って何ぞね?
949NPCさん:2009/04/04(土) 12:55:47 ID:gowGloyQ
仲間内で初めてモンクが現れたんですが、
メイジアーマーかけたらACの判断力ボーナスはなくなるんでしょうか?

3.5eです。
950NPCさん:2009/04/04(土) 13:01:44 ID:???
>>945
3レベルスロット4個として、
・グレーターマジックウェポン
・Greater Mighty Wallop
・他2つ
となったんじゃ、パール云々以前に選択肢が厳しくね?
元話の8レベルなら、この上は4レベルスロットが3個しかなくて、
3レベルにはフライ、ヘイスト、ファイアーボール、マススネークスと使いたい呪文はいくらでもあるからねえ。
951NPCさん:2009/04/04(土) 13:03:24 ID:???
>>949
なくなりません。
952Dマン:2009/04/04(土) 13:15:09 ID:???
>>949
残ります。
鎧ボーナスを得ることと鎧を着ることはイコールじゃないのです。

>>950
> 3レベルにはフライ、ヘイスト、ファイアーボール、マススネークスと使いたい呪文はいくらでもあるからねえ。
ファイアーボール以外はそれこそ、スクロールやワンド、ポーションで足りる呪文じゃね?
953NPCさん:2009/04/04(土) 13:23:50 ID:???
>>950
無論、レベル帯やシナリオで準備しとく呪文は変わるので、常にWallop用意しといてくれよ、ってのは無いので。
しかし、エンラージ・パーソンを含めると12レベルで一撃12d8ダメージ。そりゃあ夢も見たくなりまさ。
954NPCさん:2009/04/04(土) 13:28:31 ID:???
正直、モンクがパールやら(スクロールで足りる呪文の)スクロールを積極的に買ってくれるならバフしない理由はないよな。
955NPCさん:2009/04/04(土) 13:37:50 ID:???
モンクは高い移動力をいかして敵に組み付くのが仕事じゃね?
956NPCさん:2009/04/04(土) 13:53:27 ID:???
どこかでモンクのダメージの考察をみたけど、高かったよ。
957NPCさん:2009/04/04(土) 14:59:43 ID:L5nkNr2G
ミサイルのついでに在日も潰そうぜ
958NPCさん:2009/04/04(土) 15:02:49 ID:???
誤爆スマソ
959Dマン:2009/04/04(土) 15:04:17 ID:???
同じぐらいの作りこみレベルなら
攻撃力も防御力も盾持ちファイターと盾有りファイターの間ぐらいに収まるんじゃないかな。
ただ、攻撃力は複数回攻撃できない状況だとかなりさびしくなる。
機動力と技能、セーブでは勝って、HPで負ける感じ。

と、私は思ってます。
960NPCさん:2009/04/04(土) 15:26:11 ID:???
盾持ちと盾有りの間?
961Dマン:2009/04/04(土) 15:30:33 ID:???
>>960
攻撃力で両手武器ファイタ>モンク>片手武器+盾ファイタ
ACで両手武器ファイタ<モンク<片手武器+盾ファイタ
まあ、レベルとか仲間からのバフとかDRとか色々あるので細かいことを言い出すと変わってくると思うけど。
962NPCさん:2009/04/04(土) 16:46:34 ID:???
単純な攻撃力だけならそれで良いけど、モンクは命中が壊滅的だから。
963NPCさん:2009/04/04(土) 16:49:10 ID:???
ダメージの考察は命中率をふまえてあったと思う。
イメージで語らないほうがいいよ。
964NPCさん:2009/04/04(土) 17:59:29 ID:???
FAQ適用するなら盾ファイターの攻撃力は馬鹿にできない。
スパイクバッシングシールド+盾攻撃強化マジオススメ。

結局の所両手持ち武器による筋力増加+強打がお手軽で高効率なわけだしね。

特技は盾攻撃強化、武器熟練シリーズ盾、盾開眼および守護の盾できまりだ。
965NPCさん:2009/04/04(土) 18:29:41 ID:???
モンクに文句つける奴は自分で組んだことない奴だけだからな(当社比
試しに同じレギュレーションで、素ファイターと素モンクを作れば良い。
最終的には一長一短くらいになることがわかるよ。


あ、あれか。モンクを嫌ってる奴は低レベル帯しかゲームしてないのか。
高レベルのモンクのウザさと無敵さ加減は異常。
966NPCさん:2009/04/04(土) 18:59:07 ID:???
HPが他の前衛に比べると厳しくなるというのが最大の欠点だろうか
必要能力値が多いからアレもコレもというわけにはいかない
命中は上手くバフすれば手数が多い分美味しい場面もあるだろう
さすがに高レベルは誰も問題にしてないと思う
MM3で《肉体攻撃強化》とれるようになったから
一番キツい中レベル帯でちょっとましになったかな
967NPCさん:2009/04/04(土) 19:05:40 ID:/Rnqdbtb
日本の道路交通法は、全ての車両に左側通行を義務づけている。
しかし、右側を通行する自転車の何と多いことか(無論、違法行為である)。
時には法律を守るべき警察官までもが、制服で警察の自転車で右側を通行している。
これは何故か?
実はこれには陰謀が関係している。
自転車で右側通行をしている連中は、他国の工作員なのである。
その証拠は、米中韓の3国が右側通行であることだ。
もともと、日本は長らく米の占領下にあり、現在でも属国の風合いが強い。
近年においても、米は属国化を推進するため、工作員を送り込んでいる。
中は、竹島を始め、本土までも自国の領土にしようと目論んでいる。
また、韓もドラマなどを送り込むことに飽きたらず、工作員を派遣し、
日本に右側通行を根付かせようと躍起だ。
やがて、右側通行が既成事実化し、日本の道路交通法が改正されるのも、そう遠いことでは無かろう。
そのときこそ、奴らの思うつぼである。
忠実なる日本の国民は、奴らの陰謀には手を貸さず、阻止することに全力で協力して貰いたい。
968NPCさん:2009/04/04(土) 20:41:19 ID:???
水の水位を下げる魔法って何だったっけ・・・。
969NPCさん:2009/04/04(土) 20:44:07 ID:???
コントロール・ウォーター
970NPCさん:2009/04/04(土) 21:11:33 ID:???
>964
木製ならスパイクス、ブランブルなんかも有効なのもポイント高いな。
971NPCさん:2009/04/04(土) 21:14:00 ID:???
そこでダークウッド製ウォーフォージド・モンクの拳にスパイクスですよ
972NPCさん:2009/04/04(土) 22:09:16 ID:???
>>970、スレ立て出来るならよろしく。
ダメなら>>975よろしく。
973Dマン:2009/04/04(土) 22:10:40 ID:???
>>966
だね。
ただでさえHDがd8しか無い所にCONに高い値をまわせる余裕が無いからな。
974NPCさん:2009/04/05(日) 00:45:22 ID:O6S5HVfK
>971
あー、かなりありかもな

くそ、エベロンの種族本が翻訳されなかったのが惜しい。
975NPCさん:2009/04/05(日) 12:50:08 ID:???
>>942
効果時間が1h/Lの呪文をかけておく暇がない状況ってどんなん
976NPCさん:2009/04/05(日) 13:29:42 ID:???
>>975
ウィザードが呪文書盗まれたあげく、徹夜明けでオールドブラック
ドラゴンの押し潰しをくらったまま、24時間押さえ込まれたままのとき
977NPCさん:2009/04/05(日) 14:58:59 ID:???
エベロンの話ですが、チェンジリングと人間の生殖は可能なんでしょうか? 可能である場合、相手は男女どちらでもいいのでしょうか?
978NPCさん:2009/04/05(日) 15:01:43 ID:???
>>976
そしてハーフドラゴンが生まれるのか
979NPCさん:2009/04/05(日) 15:18:14 ID:ujO6Hvzs
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238912124/
新スレ
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ125
980NPCさん:2009/04/05(日) 16:22:27 ID:???
モンクの浪漫さ加減を満喫するのは分かってる人間だけでいい。
モンク枠が可能な卓で、他のPLにモンク取られたくないもん。

マイティ・ワロップ重視なら、多少魅力にがんばって腹心取るのがいいんじゃないかと思われ。
981NPCさん:2009/04/05(日) 16:26:48 ID:???
4thで、はぶられてるくらいだから安心しろ
982NPCさん:2009/04/05(日) 17:23:50 ID:???
>>977
ワールドガイドにあるようにチェンジリングは人間とドッペンゲンガーの混血によって誕生したんだから、
生殖は可能なんじゃないかな

ちなみに、BoEFだとドッペンゲンガーは同族以外とは生殖できないとある。それで連中の生殖方法はお互いに
絡み合って皮膚から体液を取り込むことで妊娠して、出産はアメーバみたいに分裂するんだと。
983NPCさん:2009/04/05(日) 17:36:28 ID:???
すいません。
呪文リストにCoCという略号があるのですが、何のサブリの頭文字かおしえてください
984NPCさん:2009/04/05(日) 17:55:33 ID:???
d20コールオブクトゥルフ
985NPCさん:2009/04/05(日) 18:02:13 ID:???
ありがとうございます!

なぜ載ってるんだろう……
986NPCさん:2009/04/05(日) 18:10:23 ID:???
そらもちろんダンジョンズ&ドラゴンズに混ぜて遊ぶ為だよボブ。
混ぜて遊ぶ為のルールもちゃんと載ってるしね。
987NPCさん:2009/04/05(日) 20:48:19 ID:???
>>985
むしろ載せない理由はなんだ?
988NPCさん:2009/04/05(日) 21:29:44 ID:???
「混ぜるなキケン!お兄さんとの熱い約束だ!」だからだろ?
989NPCさん:2009/04/05(日) 21:37:04 ID:???
>>983
なんのリストに乗ってたの?
990NPCさん:2009/04/05(日) 21:52:22 ID:???
世の中にD&Dの呪文リストというものがそう何種類もあるのか?
991NPCさん:2009/04/05(日) 22:03:04 ID:???
猛悪本かなにかで「ハスターの歌」や「ニョグタのわしづかみ」を見たような。
呪文の名称は違ってたと思うけど。
992NPCさん:2009/04/05(日) 22:18:44 ID:???
たしかにD&D関係でCoCっていうとクトゥルカの呼び声しか思いつかないな。
993NPCさん:2009/04/05(日) 22:24:18 ID:???
どういう入力方法ならそんな間違いをするんだ?
994NPCさん:2009/04/05(日) 22:36:57 ID:???
指が間違えた…orz

それはそうと、>>990
>世の中にD&Dの呪文リストというものがそう何種類もあるのか?
といっているが、
D&Dで「呪文リスト」とかっていったら各クラスごとの呪文リストのことを指したりするよな。
ほら、呪文リストに入っている呪文かどうかでアイテムが発動できるかどうかアレだからさ。

いや、本筋に関係ないといえば関係ないが。
995モンク向上委員会:2009/04/05(日) 22:52:41 ID:???
>>992
クドリャフカの呼び声というのはどうだろうか

>>929
まあ大体ご想像の通りなんだが
>スクロールじゃ無意味
の根拠が知りたいよ!
術者レベルの高いスクロールを作ればいいだけではないのだろーかー
理由教えて教えて! このスレで間に合わなかったら次スレででも!

ちなみに術者レベル8でワンドにすると18000gpでちょっと無理すれば買えなくはないレベルよ
(750*8*3=18000、グレーター・マジック・ウェポンもMighty Wallop, Greaterも同じお値段)

なお生で使ってもらう場合はレッサー・メタマジック・ロッド:エクステンド
お値段3000gp也を買って渡し使ってもらうとお得です
996NPCさん:2009/04/05(日) 22:55:13 ID:???
>>929の根拠ではないが、
>>817
>>788を忘れておりましたぞ。
997NPCさん:2009/04/05(日) 22:55:27 ID:???
>>990
あるでしょ。
998モンク向上委員会:2009/04/05(日) 23:04:45 ID:???
>>996
こまけぇことはいいんだよ!(AA略)
999二刀流バード:2009/04/05(日) 23:18:11 ID:???
1000ならモンク向上委員会にバンザイ突撃
1000NPCさん:2009/04/05(日) 23:19:06 ID:???
1000ならパスファインダー日本語化クルー!
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪