菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード81

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1NPCさん代行見習い心得
F.E.A.R.の副社長菊池たけし(=きくたけ)が制作したS=F・NW等主八界シリーズ、
きくたけ著のリプレイ、プレゼントプリティ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ「ふぃあ通」などを語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては専用スレッドがあるのでそちらへどうぞ。

FEAROnline
ttp://www.fear.co.jp/index.htm

前スレ
菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード80
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1232890614/

Wikipedia:ナイトウィザード
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89
Wikipedia:セブン=フォートレス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9
2NPCさん代行見習い心得:2009/02/07(土) 01:09:15 ID:???
○「ナイトウィザード The 2nd Edition」ソースブック「スクールメイズ」「ラビリンスシティ」
 および、ファンブック「フライ・ミー・トゥー・ザ・ムーン」「オペレーション・ケイオス」発売中。
○田中天GMのナイトウィザードリプレイ「愛はさだめ、さだめは死」ファミ通文庫から発売中。
○「ナイトウィザード The ANIMATION」DVD全7巻、絶賛発売中!初回限定版には、追加データやリプレイなど内容盛りだくさんの「月刊ナイトウィザード」が毎巻付属します。
○「ナイトウィザード The VIDEOGAME」 発売中。プラットフォームはPS2。
●セブン=フォートレス メビウス(4thEdition)、サプリメント第一弾「ラース=フェリア」第二弾「エル=ネイシア」第三弾「エルフレア」第四弾「エルスゴーラ」発売中。
●「シェローティアの空砦」、GF12th vol5から連載中。現在13th vol2、第4話
●ラース=フェリア全土を舞台にPC達が命を賭して大切なものを守り抜くシナリオブック、「オペレーションオーバーロード」発売中。
○ナイトウィザードThe2ndEditionリプレイ『モノクロームの境界』 FBOnlineにて、連載終了。文庫化予定。
ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/
・次スレは>>970が立ててください。
3NPCさん:2009/02/07(土) 01:09:49 ID:???
●関連スレ
アリアンロッドRPG Lv76
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1233155932/
【藤井vs】アルシャード 129【井上遠藤菊池鈴吹】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1232961192/
超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/
FEAR GF 総合スレッド 18th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220191594/
※システムの比較はこちらでお願いします。
TRPGのスタンダードを議論する
(流れが速いので板検索してください)

ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション43
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1231565440/l50
【ネタバレ】ナイトウィザードその17【卓ゲ雑談】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1226916695/l50
アニメ関連の各スレはこちらから検索して下さい

【ナイトウィザード】FEAR小説スレ2.1【きくたけ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217088227/
ノベライズ商品についての話題はこちらで

【PS2】ナイトウィザードDenialoftheWorld2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1205276419/
※RUNE「ナイトウィザード魔法大戦〜ThePeacePlantoSavetheWorld〜」(18禁)
ナイトウィザード 魔法大戦2.5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190732787/
コンシューマの電源ゲーはこっち

http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%83i%83C%83g%83E%83B%83U%81%5B%83h&ENCODING=SJIS&COUNT=50
4NPCさん:2009/02/07(土) 01:10:23 ID:???
■よくある質問
Q : ナイトウィザードをこれから始めたいんですが、何を買えばいいんですか?

A : 『ナイトウィザード The 2ndEdition』(ISBN:978-4-7577-3758-7)が一冊あればプレイ可能です。
 また『NW2ndソースブック スクールメイズ』(ISBN978-4-7577-3886-7)にダンジョン(フォートレス)で遊ぶための追加ルール、
 4つの追加クラス、各種追加データ、学園迷宮の舞台設定などが掲載されており、導入するとプレイの幅が広がります。
 『NW2ndソースブック ラビリンスシティ』(ISBN978-4-7577-4503-2)にも2ndEditionで使用可能なさまざまなデータが収録されています。

 それ以外の本(旧版ルールブック、ソースブック、ファンブック)に掲載されているデータ等は
 ほとんどが上記二冊に再録されており、流用もできないため、遊ぶ上では現在のところ不要です。
 読み物として楽しんだり、世界観をより深く知りたい人は購入を考えてもよいでしょう。

 また、2ndファンブック第一弾『フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン』(ISBN978-4-7577-4048-8)には
 リプレイ、シナリオ、ボイスドラマが収録されており、副読本として楽しめます。追加データなどは存在しません。
 田舎でファンブックが見つからないなら、2ndリプレイ第一弾『愛はさだめ、さだめは死』を買おう!

 より詳しく知りたい方は『ナイトウィザード The ANIMATION Wiki』中の『ナイトウィザード入門』も参考に。

ナイトウィザードTheANIMATIONWiki
ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/
5NPCさん:2009/02/07(土) 01:11:01 ID:???
●その他
・ファミ通PS+誌上で連載していた漫画ヴァリアブル・ウィッチ、柊蓮司第一の事件は共に完結。
 ヴァリアブルウィッチはマジキューコミックスより単行本化(全二巻)。この単行本には若干の追加データが掲載。
・アニメDVDの初回限定版には毎号追加データを含むおまけ本がついてます。
・GF12th vol.4上にスタイルクラス4種用を含む追加特殊能力データ掲載(ラビリンスシティに再録済)。
・GF12th vol.5上に追加箒データ5種、追加箒オプションデータ11種掲載(ラビリンスシティに再録済)。
・GF12th vol.6上に追加組織コネクション(1stからの再録)、追加汎用特殊能力データ掲載。
・GF別冊 vol.16上にSFM追加魔法データ56種、NW2追加ルール「学園闘技場スクールコロシアム」掲載。
・GF13th vol.1上にウォーリア、ヘヴィウォーリア、ライトウォーリア、プリースト、メイジの追加特殊能力各2種とLCの追加データが掲載。
・GF13th vol.2上にエクスプローラー、エクセレントウォーリア、グラップラー、ソーサラー、フォーチュンテラーの追加特殊能力各2種とLCの追加データが掲載。
6NPCさん:2009/02/07(土) 01:53:53 ID:OlcHVJlV
1乙

次回のテンプレに之も載せたいねぇ
ttp://csx.jp/~yadorigi/index.htm
7NPCさん:2009/02/07(土) 12:04:09 ID:???
>>1乙!
ところで前スレの《魔殺の帯》の話だが《超美形》持ちなら使う時にキャストオフすれば、問題ないよな?
8NPCさん:2009/02/07(土) 12:06:06 ID:???
顔が包帯でぐるぐる巻きなのか
9NPCさん:2009/02/07(土) 12:07:31 ID:???
>>1乙!褒美に我が奥儀を受けるが……なにぃ!?敵の増援だと!?

10NPCさん:2009/02/07(土) 12:10:47 ID:???
そういえばどうでもいいかもしれないけど、この前エルフレア使って神に対抗する人々サイドのシナリオやったらもろにベルセルクになってワロたwww

狙ってるのかもしれないけどやっぱり他の世界もぴったり嵌る作品ってあるんだろうか?
11NPCさん:2009/02/07(土) 12:16:19 ID:???
読んだことすらないけどNWでシャナできるんじゃねえの?なんて偏見がある
12NPCさん:2009/02/07(土) 12:16:42 ID:???
魔殺の帯相当の眼鏡という手もあるぜ>超美形を魔殺で封印

特に問題はないはずだが、卓の空気次第では不満がでてくる可能性もなきにあらず
13NPCさん:2009/02/07(土) 12:18:38 ID:???
>>10
夜が来る!@ナイトウィザード

とかどうかな!

>>12
NW的には、メガネより仮面の方がいいなw
14NPCさん:2009/02/07(土) 12:18:38 ID:???
魔王装備を相当品にしちゃうとちょっともにょるな。
設定が強いアイテムだから。
15NPCさん:2009/02/07(土) 12:20:10 ID:???
>>14
そうか?設定よりも効果の方が重要だと思うが。

それに「魔殺の帯」の場合、アゼルと直接的な関連性も無いし。
(アベルも使ってる、ってだけで。
 例えるなら、芸能人が使ってるのと同じバッグが欲しいーとかそんな感じか?)
16NPCさん:2009/02/07(土) 12:21:08 ID:???
設定なんて所詮飾りです
落とし子にはそれが分からんのです
17NPCさん:2009/02/07(土) 12:22:18 ID:???
>>14
余計な設定なんぞ要らなくて、単に効果が欲しいだけって事は結構あるだろ
裏界の七つ道具とか便利だし
18NPCさん:2009/02/07(土) 12:24:19 ID:???
効果の都合で魔王と切り離せないのって、悪魔の蠅くらいだしな
後は全部、魔王分を無くしても問題無し
19NPCさん:2009/02/07(土) 12:40:16 ID:???
アゼルとアザゼルネックレスには裏設定が既にあると踏んでいる
20NPCさん:2009/02/07(土) 12:45:26 ID:???
密告ルンですも切り離せない
21NPCさん:2009/02/07(土) 12:47:42 ID:???
>>20
そうか?写真を買い取ってくれるのは誰でも良い筈だが。
ファルファルロウの名前は、特殊能力の効果欄に無いし。
22NPCさん:2009/02/07(土) 13:26:39 ID:???
解説も分類上はデータのひとつなんでどこまでフレーバーとして切り離すかは厳密にはGM判断だけどね。
23NPCさん:2009/02/07(土) 13:47:31 ID:???
悪魔の蠅相当の獣の欠片でもいいだろうしね。
24NPCさん:2009/02/07(土) 13:48:27 ID:???
>>7-8
キン肉マスクを脱いでフェイスフラッシュですね、分かります
25NPCさん:2009/02/07(土) 13:53:44 ID:???
>>23
それは微妙にまずい。理由はケイオスの2つ目のシナリオ
26NPCさん:2009/02/07(土) 15:47:29 ID:???
ファルファロウの手による魔王達の盗撮写真のアイテムとしての効能
などという電波を受信した。
27NPCさん:2009/02/07(土) 15:48:11 ID:???
>>15
「魔王アゼル御用達!」とか広告に載ってるんだな
28NPCさん:2009/02/07(土) 15:50:03 ID:???
>>27
「魔王アゼル使用済み!」だったらまずいな
29NPCさん:2009/02/07(土) 15:51:02 ID:???
じゃあアゼルの落とし子になって、本人からもらったってことにするよ
30NPCさん:2009/02/07(土) 15:52:51 ID:???
「このアイテムは任意で『魔王アゼルの使用済みである』としても構わない」
31NPCさん:2009/02/07(土) 15:56:12 ID:???
フォォォッ!このフィット感は・・・!
32NPCさん:2009/02/07(土) 15:58:11 ID:???
魔王墓場のデスノート「(そういや、僕が所持してた魔殺の帯どうなったかなあ?)」
33NPCさん:2009/02/07(土) 16:05:38 ID:???
ミコト(あとで回収しよう…)
34NPCさん:2009/02/07(土) 16:22:08 ID:???
ところでテスラのコネが
マーリン(憎悪)
となってるんだがw

何かやらかしたのか、マーリンw
35NPCさん:2009/02/07(土) 16:24:42 ID:???
コロネを食われた
36NPCさん:2009/02/07(土) 16:31:45 ID:???
ダイス振って出るような組み合わせじゃないから何かネタがあったんだろうな
ルーがらみの伏線だったらいやだなあw
37NPCさん:2009/02/07(土) 16:32:41 ID:???
それよりもスルガのダブルかわいそうが気になったな
TISが師匠だったりするし
38NPCさん:2009/02/07(土) 16:39:31 ID:???
ふつうにベル(憎悪)の誤植だと思う。マユリのシートをコピペして直し損なったんだろうな。
39NPCさん:2009/02/07(土) 16:42:54 ID:???
>マーリン(憎悪)
>TIS(師匠)
マーリン(師匠)から対象と関係をそれぞれ変え忘れたんだろうなあ。
40NPCさん:2009/02/07(土) 16:45:31 ID:???
逆にダブルかわいそうはルールブックの表記通りなので一見誤植っぽいがおかしくない。
41NPCさん:2009/02/07(土) 16:50:19 ID:???
質問なのですが素手を超巨大武器や超長大武器などの対象にすることは出来ますか?
42NPCさん:2009/02/07(土) 16:52:49 ID:???
出来ない理由はない
43NPCさん:2009/02/07(土) 16:53:43 ID:???
素手はデータ上は単なる武器のひとつなので当然出来る。
ただし当然だが素手を複数常備化してもそれらの修正が入るのは指定したものだけ。
44NPCさん:2009/02/07(土) 17:00:54 ID:???
このゲームの素手は重量0で無数に持てるので《投射術》用の緊急弾にしたり
龍使いや人狼が捕縛を受けた時にマイナーの交換だけで済ませたりできるんだよな
45NPCさん:2009/02/07(土) 17:22:09 ID:???
>>38
多分そうだと思うが、それはそれで大惨事ぽい設定だw

くれはのコネ空白は、ロイス枠の喪失かねw
46NPCさん:2009/02/07(土) 17:38:57 ID:/UsB3SR9
ところでベル初めとする萌え魔王に、男性経験はあるのかな?
47NPCさん:2009/02/07(土) 17:40:06 ID:???
>>38
ウチの卓だと誰に取るかを振った後で感情振るからああいうことがあるんで全く疑問に思わなかったぜ……
48NPCさん:2009/02/07(土) 17:40:09 ID:???
そもそも人間ってかまともな生物じゃないからなあ
49NPCさん:2009/02/07(土) 17:42:34 ID:???
思わず地下スレでやるべき返事をしそうになったぜ。抑えた俺を誰か褒めて!
50NPCさん:2009/02/07(土) 17:51:30 ID:???
>>34
テスラの正体に気づいたマーリンが何か行っていたと考えるとシナリオフックになるかも知れん。
51NPCさん:2009/02/07(土) 18:21:00 ID:???
>>46
魔術師が多すぎるによればベルには夫がいる

後は…わかるな?
52NPCさん:2009/02/07(土) 18:24:09 ID:???
>>51
それってどれに載ってたシナリオ?
53NPCさん:2009/02/07(土) 18:25:11 ID:???
>>50
ょぅι゙ょにいたずら?
54NPCさん:2009/02/07(土) 18:26:59 ID:???
>>52
初代ナイトウィザード基本ルルブのサンプルシナリオ
55NPCさん:2009/02/07(土) 18:34:03 ID:35nlqAyA
>>46
アンゼとイクスにはありそうだが明言はされてない。セラはある。
ただ、あの種族は分裂して増えるので、子作りに伴侶は必要なかったりする。
56NPCさん:2009/02/07(土) 18:36:57 ID:???
アンゼとイクスは「エルンシャのち●ちんを最優先で確保するのよ!」つってた過去があるからなあ…
57NPCさん:2009/02/07(土) 18:39:09 ID:???
きくたけ作品に出てくる萌えキャラは処女だと言い切れないやつが多すぎる
ベルとかセラとか
で、だ。セラは小説エイスエンジェルのラストを見る限り処女だぜヒャッハー!

あとディストは童貞。あと俺の嫁。
58NPCさん:2009/02/07(土) 18:41:31 ID:???
>>44
GMが複数常備化することを許可すれば、だがなw
確かにルール上は特に無手の時どうなるかということには言及されておらず
(素手の解説欄ぐらいしか説明がない)、
価格0の武器アイテムデータとして表記されている以上は
購入し放題だが
59NPCさん:2009/02/07(土) 18:42:16 ID:???
「魔術師が多すぎる」は基本付属だけど、夫云々はサプリのSDM付属の「神様が多すぎる」ジャマイカ?
60NPCさん:2009/02/07(土) 18:56:34 ID:???
>>55
アンゼが分裂して増えるとか悪夢だろぅ!!(柊談)
それぐらいなら俺が普通に増やすっ!!(柊自爆)
61NPCさん:2009/02/07(土) 18:59:18 ID:???
後ろのほうは、アンゼが柊の後ろで腹話術してるんですね、わかります
62NPCさん:2009/02/07(土) 19:08:26 ID:???
>>59
ていうかアステートは卓によっては女な件
だから夫じゃなくて恋人と言う表現だったような
63NPCさん:2009/02/07(土) 19:12:46 ID:???
>>62
って言うかサンプルキャラからして女性。
そしてその後の(ネタバレにつき一応検閲)も女性
さらに、アステート自身の見た目も結局女性。

だけど、そもそも魔王には性別が無いため見た目など関係が無い。

で、という事は、デモニックブルームを持ったPCは性別が無くなってしまうのだろうか。
64NPCさん:2009/02/07(土) 19:14:41 ID:???
あくまでそれは魔王本体(?)のことであって人間として転生した存在の性別はまた別口じゃないかと
一応そのアステート転生体が男でも問題は無いんだし
65NPCさん:2009/02/07(土) 19:15:16 ID:???
精神体(本体)には、性別が無い
肉体には、便宜上の性別が有る

だと思うが。
66NPCさん:2009/02/07(土) 19:16:12 ID:???
てか、デモニックブルームは落とし子が「我が魔王から賜ったこれを持つ限り我が権限は魔王と同じ!」みたいに妄言吐くための装備でもあるだろうから
肉体的な変化までは確定しないと思うぞ。いやもちろんそういう演出をするのもアリとは思うが。
67NPCさん:2009/02/07(土) 19:16:40 ID:???
大体にして、精神的には
男でも、女性的な部分を持ってるし
女でも、男性的な部分は持ってるもんだ。
(アニマとアニムス、だっけ?)
68NPCさん:2009/02/07(土) 19:16:55 ID:???
>>63
シナリオタイトル部分の影は男で、男の親友がいるってのを挙げないのはどうよw

てーか、「ベルはアステートの嫁」程度のニュアンスなんじゃねーの?>アステートはベルの夫
69NPCさん:2009/02/07(土) 19:19:02 ID:???
>>67
サイバスターのシロとクロがそれだったな。
70NPCさん:2009/02/07(土) 19:21:15 ID:???
>>63
デモニックブルームは、「ワークス:魔王」になる。
ワークス、つまり職業って事だ。

お前さんの性別は職業で決まるのかね?
71NPCさん:2009/02/07(土) 19:21:24 ID:???
言いたいことはわかるが女でも男の親友(あの話だとむしろ戦友属性)はいておかしくないと思うぞw
72NPCさん:2009/02/07(土) 19:22:11 ID:???
というかそもそも魔王に結婚の概念があるんだろうか
結婚すると名前変わったりするのかな。アゼル=ゼファーみたいな
73NPCさん:2009/02/07(土) 19:22:26 ID:???
>>61
俺の妄想の中ではアンゼは柊のこと好きだと思ってるんだが、どうだろう。
74NPCさん:2009/02/07(土) 19:23:42 ID:???
>>72
魔術的な結婚には男も女も関係ないって、三田が言ってた!
75NPCさん:2009/02/07(土) 19:23:49 ID:???
>>73
頼むからそういう話はそういう場所でやってくれ
キャラスレにいる連中の本スレでの肩身が余計に狭くなる
76NPCさん:2009/02/07(土) 19:25:35 ID:???
まあおもちゃを愛でるぐらいには好きだとは思う
77NPCさん:2009/02/07(土) 19:28:13 ID:???
>>72
ファミリーネームが有るとは限らんぞ。
「親の名前を、自分の名前の後ろに付ける」 と云う命名規則の国も有る。

例えば、
  祖父 : アズラッド
  父   : エイブラム=アズラッド
  自分 : スレイマン=エイブラム=アズラッド
こんな感じ。
78NPCさん:2009/02/07(土) 19:29:45 ID:???
>>73
俺の妄想の中でもアンゼは柊のこと(玩具とペット的な意味で)好きだと思ってると思う
ただ、あの手の寿命も∞っぽい連中に結婚とかそーゆーのを人間みたいな短命なの相手にする感性があるかがなー
なにしろ、100年もしないうちに未亡人になるか転生先まで付きまとう地雷女にならんといけなくなるw
79NPCさん:2009/02/07(土) 19:30:49 ID:???
>>73
寿命的にも種族的にも、色々キツイぞ。

いくら好きだからと言って、人間が犬や猫と結婚するか?
80NPCさん:2009/02/07(土) 19:31:56 ID:???
>>77
二次元ドリームノベルスにも、魔王モノでそんなの有ったな。
81NPCさん:2009/02/07(土) 19:32:05 ID:???
ていうか魔王の=の後ろは別に苗字でもなんでもなくあれ全体で名前じゃないの。基本、親もいなければ社会制度もないだろうし。
82NPCさん:2009/02/07(土) 19:32:43 ID:???
>>79
結婚する奴はいるかもしれないじゃないか
というか、結婚制度はあくまでも法律上の人と人との物だから、例えしたくても出来ない

交尾する奴はそれなりにいそうだが
好き合ってかはともかく
83NPCさん:2009/02/07(土) 19:32:48 ID:???
ショタコンの天使みたいなやつもいますけどne
84NPCさん:2009/02/07(土) 19:33:59 ID:???
社会制度は、皆無って事は無いだろうが
確かに、親とか子の概念は無さそうだなー
創造者か被造者か、くらいで
85NPCさん:2009/02/07(土) 19:35:22 ID:???
>>84
菊田先輩がおとーさんにして生みの親だったりするからナ
性別やら作成方法の段階から一般的な生物とか違うんだろーな
86NPCさん:2009/02/07(土) 19:36:30 ID:???
クラウス=フライなんかは忠誠心の一環として人間名にフライの名を使ってるだけだろうしなぁ
87NPCさん:2009/02/07(土) 19:37:23 ID:???
先ず、本体が精神体な時点でなあ。
肉体的な交配で、子孫を作る必要なんて無い訳で。

プラーナを集めて適当にコネコネするだけで、新しい生命が誕生しそうなイメージ。
88NPCさん:2009/02/07(土) 19:38:40 ID:???
>>87
>>87 さん、それって普通に侵魔の作り方w
魔物使いの魔物の作り方も似たようなものらしーけど
89NPCさん:2009/02/07(土) 19:38:57 ID:???
実際、写し身の要領で作れるんじゃないか?
90NPCさん:2009/02/07(土) 19:39:26 ID:???
まあ魔王というか侵魔には三大欲求とかはまるで無縁だろうな
91NPCさん:2009/02/07(土) 19:39:44 ID:???
>>88
でも、エミュレイターの子供の時点でエミュレイターなのは致し方ない気もするw
少なくとも落とし子じゃね?
92NPCさん:2009/02/07(土) 19:39:47 ID:???
>>88
1. プラーナを集める
2. コネコネしてアモルファスを作る
3. アモルファスがプラーナを蓄えて、シェイプドライフ(=常時肉体有り)にクラスチェンジ
93NPCさん:2009/02/07(土) 19:40:52 ID:???
てか実際、侵魔上がりの魔王ってそうだよな。
94NPCさん:2009/02/07(土) 19:41:54 ID:???
>>90
食欲=プラーナ摂取
とかこじつけてみる

でも、快楽を司る魔王とかがいるしベルが既に大食の魔王なんだから、欲求がないにせよ理解はしてるんじゃないか?
95NPCさん:2009/02/07(土) 19:41:58 ID:???
>>92
基本的にはそんな感じなんだろうな
でもまあ、概して、だからシェイプドライフより強力なアモルファスとかもいるんだろうが
96NPCさん:2009/02/07(土) 19:42:54 ID:???
>>93
というか、実際いるだろ
カミーユがそうじゃなかったっけ?
97NPCさん:2009/02/07(土) 19:43:32 ID:???
>>94
プラーナ摂取はともかくとして、生存に基づく欲求じゃないから娯楽に近いんじゃね
寝る必要も多分ないんだろうし、菊田先輩が一人で命作ってるし性交も不要だろうしさ
98NPCさん:2009/02/07(土) 19:43:35 ID:???
>>90
三大欲求のかわりに、プラーナ収拾の本能が侵魔にはあったり
魔王が趣味(リオンの鉄道)やら役目(アニーの知識の収拾)に執心したりするのかねー?
99NPCさん:2009/02/07(土) 19:45:13 ID:???
>>97
まぁそうだろうな
つまり、戯れ程度に食べたり飲んだりやったりすると
ある意味魔王らしいなー

>>98
ちょっとまかでみの神魔思い出した
暇だから人間界の娯楽に手を出すとか
100NPCさん:2009/02/07(土) 19:47:58 ID:???
>娯楽
つまり、レビュアータは寝るのが娯楽という訳か
いや、起きられても困るが

>>98
プラーナ収集は本能というか、呼吸するのと同じ様な感覚かもなとか
愛さだのモッガディートを見て思ったり
(まあ、あれはルルブの公式設定って訳じゃ無いが)
101NPCさん:2009/02/07(土) 19:48:00 ID:???
人間が犬を散歩に連れて行ったり猫の喉をゴロゴロしてやったりする程度には
人間の欲求に対する理解はあるんじゃないかな、自分では何が楽しいのかわからなくても。
102NPCさん:2009/02/07(土) 19:49:17 ID:???
>>98
繁殖に対する欲求とかがないし、基本不老不死だからなあ
永すぎる生涯を送るにはそういうのがないと精神的に厳しいんじゃね
退屈は人を殺すと言うけど、生涯に果てがない魔王だとより深刻な問題だろうしな
103NPCさん:2009/02/07(土) 19:49:55 ID:???
モーリー=グレイの魔道具収集とかも、その類か。
104NPCさん:2009/02/07(土) 19:51:12 ID:???
闘争を好む、とかも結構分かりやすい趣味だしなぁ
というか召喚されてなにをするにしても、結局は娯楽の域を超えてないんだろうな
105NPCさん:2009/02/07(土) 19:52:43 ID:???
>>102
そう考えるとなんとなくウィザードとの戦いを楽しむベルの気持ちがなんとなくわかる
自分の生命を脅かし得る敵との戦いって最高のスリルだからなあ
106NPCさん:2009/02/07(土) 19:54:12 ID:???
>>104
表界を征服し、趣味を前面に押し出した世界に再構成させるために活動を始めるのではないかと
現状のバランスで丁度良いと思ってる魔王あたりは征服せずに趣味を堪能してそーだがw
107NPCさん:2009/02/07(土) 19:54:14 ID:???
直接的な手段で滅ぼしてもつまらない、ってのも頷けるな
それで終わらせたら次に続かないし、破られても本気でゲームに負けた程度の悔しさなんだろうなぁw
108NPCさん:2009/02/07(土) 19:55:33 ID:???
娯楽は飽きるものだもんなあ。一つ一つの娯楽を飽きるまで続けたがるも仕方がないのかもしれん
109NPCさん:2009/02/07(土) 19:55:42 ID:???
ただ、魔王の生涯があらゆる魔王にとって永すぎるかどうかは疑問が残る
人間の感覚からすれば長いが、向こうにしてみれば同じ時間感覚とは限らない
火神と冥神の気の長さの違いを見るに個人差が大きい気もする
イモータルが長過ぎる生涯に飽いて〜ってのは定番ネタではあるけどね
110NPCさん:2009/02/07(土) 19:56:24 ID:???
>>106
リオンとか、征服する気があるとは微塵も思えないw
ベルも打ち倒されたらそれはそれで面白いで済ませそうだしな

正直、征服し終えたら趣味に生きそうな連中だよな
111NPCさん:2009/02/07(土) 19:56:36 ID:???
>>107
わざわざ相手に勝算を残す辺り、負けない勝負は面白くないからとかそんな辺りなんだろうな
112NPCさん:2009/02/07(土) 19:57:53 ID:???
>>109
この辺りは個体差なんだろうけど、なんだかんだでそこそこ長生きしてそうな魔王は趣味があるように思える
まぁ元々の本能ってのもいるけど(グラーシャとか)
113NPCさん:2009/02/07(土) 19:58:44 ID:???
破壊オンリーな冥界側と違って、世界創造を任された古代神らしさが残ってるんだろーな
世界征服をするにしてもあくまで建設的+趣味にあった再構成
114NPCさん:2009/02/07(土) 19:59:02 ID:???
>>111
結局はベルにとって、世界征服ってゲームなんだよな
しかも他の人に手を出されたら邪魔しに来るしw
115NPCさん:2009/02/07(土) 19:59:09 ID:???
>>109
ネズミは自分の生涯を短いなんて思ってないし、亀は自分の生涯が長いなんて考えないからなぁ
116NPCさん:2009/02/07(土) 20:00:03 ID:???
頭イってる冥魔は後のこと何か考えなくていいが、
魔王たちは目的があって超至高神に叛逆したんだろうしな
……てか、そういや古代神戦争が起こった原因って出てたっけ?
117NPCさん:2009/02/07(土) 20:00:38 ID:???
でも、時間間隔って寿命もそうだけど思考レベルもあるから、人間以上に賢そうな魔王ってのは早々に飽きがきそうな感じがする
118NPCさん:2009/02/07(土) 20:01:25 ID:???
>>114
ルーだってわざわざ直接邪魔しに来たじゃないかw
まあホモもしくは隕石の創生する世界はなんか嫌だがw
119NPCさん:2009/02/07(土) 20:01:59 ID:???
>>115
知性がない(少なくとも俺たちには感じ取れない)生き物を比較に出してどうするよ
120NPCさん:2009/02/07(土) 20:02:48 ID:???
>>117
くれはが「魔王も人間と変わらない〜」的なことを言ってたのは、精神を人間並みに抑えてるってことを表してたわけか
121NPCさん:2009/02/07(土) 20:03:20 ID:???
>>119
魔王からすると人間の知性などネズミ程度だろ?
122NPCさん:2009/02/07(土) 20:03:22 ID:???
>>118
確かにw

わざわざ自分が乗り込んでる上に、何百年単位の計画立ててる辺りルーもルーだなw
123NPCさん:2009/02/07(土) 20:03:30 ID:???
>>115
それは俺たちがそう理解できないだけでネズミが実際にどう思ってるかなんて誰にもわからんだろ
……それとも、もしかしてネズミや亀とおしゃべりできる類の人ですか?
124NPCさん:2009/02/07(土) 20:04:11 ID:???
菊田先輩はホモじゃないよ
両刀なだけだよ《ツインウェポン》的な意味で
125NPCさん:2009/02/07(土) 20:04:49 ID:???
>>121
……頭大丈夫か?
人間はネズミや亀と意思疎通できないが、魔王と人間は意思疎通できると設定されてる
知能レベルの差とかとは別次元の差だろ。それともお前、ネズミや亀と意思疎通できるの?
126NPCさん:2009/02/07(土) 20:05:03 ID:???
>>123
じゃあお前は魔王が実際どう考えてるか解ってるんだ、へーすごいねー
きくたけ乙wwww
127NPCさん:2009/02/07(土) 20:05:49 ID:???
>>124
作中ではどっちかというと女好きな描写の方が多かったな
そもそも目的は美少女を7人集めることだったがw

前世の命って、やっぱあかりんを殺した後は6人の美少女に囲まれるハーレムな余生を楽しんだんかね
128NPCさん:2009/02/07(土) 20:06:04 ID:???
>>125
お前こそ大丈夫か? いつ人間は魔王の考え全部理解できてるなんて設定になった
129NPCさん:2009/02/07(土) 20:06:25 ID:???
賢いので世界にすぐ飽きる、ってのも人間的思考だぜ
認識のレベルが高すぎて「素粒子の運動はなんて興味深いんだ!」って変な世界が見えてる可能性もある

まあ、あんまりこのあたりを人間離れさせすぎると感情移入しづらいからこそ
長過ぎる生を疎むイモータル、みたいな話がウケるんだけどね
130NPCさん:2009/02/07(土) 20:06:35 ID:???
>>128
いつから意思疎通という単語は相手の思考を総て理解するという意味になったんだ
131NPCさん:2009/02/07(土) 20:07:17 ID:???
>>128
今は魔王の思考>人間の思考という話なんじゃないのか?
で、人をネズミに例えてたけど人間と魔王は意思疎通は出来ると突込みがきただけで
132NPCさん:2009/02/07(土) 20:08:25 ID:???
>>129
待つんだ!
知性が高いからこそ「素粒子の運動が興味深い!」→「素粒子ツマンネ。もう全部わかった」の時間が短いという発想もできる
と言っても、相手が人間以上の知性とか喚いたところで描写するのも設定するのも俺たちやデザイナーだから結局人間レベルだけどな
133NPCさん:2009/02/07(土) 20:09:16 ID:???
だからこそ法則性のある物理より人間の方が面白いんですね、わかります!
134NPCさん:2009/02/07(土) 20:11:28 ID:???
人間なんてちょっと複雑な反応を返すだけの分子構造物に過ぎないが
「だから人間は面白い…」って方が話としては面白いからな!
135NPCさん:2009/02/07(土) 20:11:45 ID:???
>>132
真理だけどそれ言っちゃダメだろw
136NPCさん:2009/02/07(土) 20:12:00 ID:???
草の本数を数えたりして人生を謳歌する、神より偉い界王さまを見習った方が良い…のだろうか?
137NPCさん:2009/02/07(土) 20:12:20 ID:???
>>134
あと何千年も見てたらパターンわかって飽きるだろとかも言っちゃダメだよな!
138NPCさん:2009/02/07(土) 20:15:04 ID:???
でも正直、現実的な問題として柊みたいな人間はまずいないと思うぜ!

あんな生き方は俺は無理だw
139NPCさん:2009/02/07(土) 20:15:55 ID:???
>>75
キャラスレになんか行かないから、そこの連中の肩身が狭くなろうと関係ないのだが
140NPCさん:2009/02/07(土) 20:16:27 ID:???
>>139
お前はもう少し世間での生き方を考えた方がいい
141NPCさん:2009/02/07(土) 20:17:08 ID:???
>>138
フィクションの世界の住人と同じ生き方ができる人間って普通に考えると危険人物であることが多いと思うよ
142NPCさん:2009/02/07(土) 20:17:40 ID:???
>>139
じゃあ純粋にお前がキモいから他所へ行ってくれ
143NPCさん:2009/02/07(土) 20:18:34 ID:???
>>169
恥さらしが 赤くしてやんよ
144NPCさん:2009/02/07(土) 20:19:06 ID:???
○○と××がカップリングで△△〜 とか、
嫌いな人はとことん嫌いだからな。
そういう話がしたきゃ、そういうスレに行くのが普通ではある。
145143:2009/02/07(土) 20:19:29 ID:???
アンカーミスった俺が恥さらしっすね 顔真っ赤ですよ
ちょっとクライマックスでファンブルしてくる
146NPCさん:2009/02/07(土) 20:21:10 ID:???
>>143
こんな単純な安価ミスする程度のヤツが他人を恥さらし呼ばわりたぁ、ずいぶん身を張った大恥さらしだなwww


それはともかく>>169に期待。
147NPCさん:2009/02/07(土) 20:22:27 ID:???
俺も期待しようと思ったら>>143の素直な侘びが入って
何とも肩透かしを食ったでござるの巻
148NPCさん:2009/02/07(土) 20:23:14 ID:???
>>138
まあ、フィクションのヒーローってそんなもんだろう
俺たちの出来ないことをやってのけるからこそそこに痺れて憧れるわけだし
149NPCさん:2009/02/07(土) 20:23:15 ID:???
>>143
赤くしといてあげるぜこの恥さらし野郎!www
150NPCさん:2009/02/07(土) 20:24:16 ID:???
>>148
まあ確かに一般人に出来る程度のことを一々フィクションのヒーローでやられてもなw
151NPCさん:2009/02/07(土) 20:25:34 ID:???
>>116
詳しくは書いてないが、超至高神倒したあとの宇宙の支配権のために仲間うちで牽制しあったりしてるぐらいだし、世界を作ったのに見合わない待遇だったんじゃね
152NPCさん:2009/02/07(土) 20:34:49 ID:???
>>151
超至高神:君達本日付けでリストラね♪
百八柱:チョッwww

俺的解釈。
153NPCさん:2009/02/07(土) 20:35:46 ID:???
……実は古代神同士で自分達で作った世界の方向性で大荒れして
超至高神仲裁→さっぱり聞いてくれず→武力介入→ダメダメ→超至高神キレて竜騎士創造して掃討戦
とかだったら嫌だなー
154NPCさん:2009/02/07(土) 20:38:22 ID:???
>>153
しかし、実は超至高神が悪者だったとかいう落ちが付かないので
その仮説も結構いいと思うよ。
155NPCさん:2009/02/07(土) 20:40:06 ID:???
まあ現状的の古代神が悪かった、という流れの方が後々やりやすいのは確かだ
156NPCさん:2009/02/07(土) 20:40:43 ID:???
>>155
日本語でよろ。
157NPCさん:2009/02/07(土) 20:42:13 ID:???
敵の誤変換じゃね
158NPCさん:2009/02/07(土) 20:52:08 ID:???
ところで、
ナイトウィザード2ndは持ってるが、SFメビウスは持ってない俺が、
エルスゴーラを買った場合、普通に遊べます?
159NPCさん:2009/02/07(土) 20:53:17 ID:???
普通には遊べないがNWに混ぜて遊ぶこと自体は不可能じゃないと思うぞ
160NPCさん:2009/02/07(土) 20:56:00 ID:???
というか、エルスゴーラはNW2ndと親和性が高い(属性がNW2ndと同じ)
161NPCさん:2009/02/07(土) 21:21:22 ID:???
サンプルシナリオ1を遊ぶ分には、使用サンプルキャラやエネミーはエルスゴーラ掲載分オンリーだが、
一部のトラップデータがNW側には載ってないので完全にはそのままでは遊べない。
シナリオ2はメビウスのサンプルキャラが指定されている。

データをNWに導入する分には問題はない。基本のルール部分はメビウスとNWでまったく同じなので。
162NPCさん:2009/02/07(土) 21:25:19 ID:???
>>158
NWのルールでエルスゴーラを運用出来るか、という事なら問題無い。
(金銭がデノミされてる事にだけ注意)

NWとエルスゴーラのデータを混ぜて、と考える場合はゲームバランスに注意。
鋼騎の乗り換えでMP面をカバー、とかやり出すと恐ろしい事になる。
163NPCさん:2009/02/07(土) 21:27:20 ID:???
まあ、無理にとは言わんがメビウスも買ってやれよw
164NPCさん:2009/02/07(土) 21:44:43 ID:???
そういや、トラップデータや回復アイテムはSFMの方が豊富なんだよなあ。
…これでクラスデータさえ、もっとマトモだったらなあ。
165NPCさん:2009/02/07(土) 21:46:00 ID:???
世界設定も基本ルルブ段階でわりとあっさり話し作れるようになってたしな……ホント、クラスデータが惜しい
166NPCさん:2009/02/07(土) 21:47:47 ID:???
>>159-163
あり。
普通の本屋でたまたま見かけて、
ロボットものが好きなんで、ついふらふらと。


でもさ、メビウス買ったら、
ラースとかネイシアとかフレアも欲しくなっちゃうしさー。
167NPCさん:2009/02/07(土) 21:48:51 ID:???
それまであんまり意識してなかったデータの重要性を教えてくれたって点で俺TRPG史にとってのメビウスの意義は大きい
168NPCさん:2009/02/07(土) 21:53:22 ID:???
以降のサプリの出来がいいだけに
基本のデータの悪さが非情に惜しい。
169NPCさん:2009/02/07(土) 21:59:54 ID:???
つうか、ラース=フェリアまでのクラスデータが糞だよな。
同じようなクラスがいっぱいあるし、世界サプリなのに、少しもその世界らしいクラスが追加されないし。
ブリザードメイデンやセーラーウォーリアを復活させろよ。
170NPCさん:2009/02/07(土) 22:02:04 ID:???
SFMの基本データで、個人的に勘弁して欲しかったのが
一部クラスの特技枠に、「専用の魔法データ」を書いてある所だなー。
その分特技少ないのが悲惨だ。
171NPCさん:2009/02/07(土) 22:03:49 ID:???
ラースフェリアはともかく、基本ルールのクラスは異世界で使うことも想定してるものも多いはずだから
ある程度プレーンなイメージになるのは致し方ない
ただ、それを差っ引いても色々と問題があったのがな
172NPCさん:2009/02/07(土) 22:05:03 ID:???
ウォーリアとかプリーストとか世界を問わずに存在するクラスに結構紙面取られちゃってるからねえ
SFMは本当に基本のクラス掲載だけにしてL=Fにクラス10種類、とかやった方がよかったかも
いずれにしてもその基本クラスの性能が終わっているという事が一番アレだが
173NPCさん:2009/02/07(土) 22:10:11 ID:???
>>170
顕著なのはソーサラーだな。

重複可(3) 《エンシェントルーン》
重複不可 《スペルバウンド》
重複不可 《強化紋章魔法の素質》
重複不可 《パワースペル》
重複可(3) 《ロングレンジスペル》
重複可(3) 《ドロウルーン》
重複不可 《ファストセット》
重複不可 《ダブルマジック》

合計スキルレベルは14。
GL1で5個取った場合、CL6で全部取れる。
(GL1をスタイル+汎用で5個取ったとしても、CL8で全部取得可能)

特技取れないのに、それ以上CL伸ばしたって微妙だしなあ…CL9以降どうしろと。
174NPCさん:2009/02/07(土) 22:13:01 ID:???
>>171,172
V3の頃なら、その考えでも良いと思うんだが
SFM環境では、「プレーンな役割」はスタイルクラスが有るからなー。
175NPCさん:2009/02/07(土) 22:14:09 ID:???
エクスプローラーはけっこう重宝すると思うがなぁ
176NPCさん:2009/02/07(土) 22:18:18 ID:???
>>173
一応GF追加データで重複可(5)が二つ追加されたよ!
177NPCさん:2009/02/07(土) 22:19:45 ID:???
>>176
CL13まで対応か。
…まあ、最低10超えは欲しいよな。
178NPCさん:2009/02/07(土) 22:35:32 ID:???
月衣(曲)のフルってどこに入っていましたっけ?
179NPCさん:2009/02/07(土) 22:36:01 ID:???
SFM基本はもう、ルール部分はそのままで良いから
「クラスデータだけ」版上げして欲しいくらいの出来だからなw
180NPCさん:2009/02/07(土) 22:42:52 ID:???
CFばりのエラッタという名のバランス調節を
181NPCさん:2009/02/07(土) 22:43:51 ID:???
SFMでもう一つ言うとしたら、NW2と比べて極端に【魔防】が上げ難い所か。
やってみると結構キツイ。
高額装備が有れば、ある程度はカバー出来るけど。
182NPCさん:2009/02/07(土) 22:44:48 ID:???
なんか、このメビウスとその他の落差が話題に上がるたびに
パワード環境が出るまでV3に混ぜられたものでは無かった旧版NWが思い出される
(そんななで柊は世界を渡ったが)
183NPCさん:2009/02/07(土) 22:45:29 ID:???
>>180
グラップラーにはかなり入ってる気がするが、それでもなあ
龍使いとかマッドマンとか他世界の素手系がなまじ強いのもあるが…
184NPCさん:2009/02/07(土) 22:45:36 ID:???
>>180
取り敢えず、魔法は誰でも取得可能にして
《○○魔法の素質》では、該当の魔法が強化される…くらいにして欲しいな。
185NPCさん:2009/02/07(土) 22:47:40 ID:???
>>178
ファンブックの一番最初のやつじゃなかったっけ。
CDプレイヤーで聞けないから面倒だとか聞いた記憶が。
186NPCさん:2009/02/07(土) 22:48:14 ID:???
>>184
確かクラシックの時はそうだったはずだし
V3時代は自動取得の概念があったからあまり気にならなかったんだが今回はなんでああなったんだろう
187NPCさん:2009/02/07(土) 22:57:09 ID:???
>>186
自動取得を無くしただけだろう。
NWの方だって魔器や遺産の取得が自動じゃなくなってるし。
188NPCさん:2009/02/07(土) 23:01:32 ID:???
189NPCさん:2009/02/07(土) 23:02:43 ID:???
>>187
そっちはそこまで自由度を圧迫しないからなあ
というか、1stでは自動取得に上下がありすぎたからむしろ丁度よかったんだが
190NPCさん:2009/02/07(土) 23:03:40 ID:???
>>178
フルっつっても実は長さ自体はショートバージョンと殆ど変らない。
191NPCさん:2009/02/07(土) 23:04:45 ID:???
他の世界が素質なしで使えるから、そりゃ弱く見えてしまう。他の特殊能力も弱めのものが多いから余計に。
付与魔法の射程長かったりして地味に強いんだけど、本当に地味な違いなので分かりにくい。
192NPCさん:2009/02/07(土) 23:05:13 ID:???
1996年 セブン=フォートレスRPG
1998年 セブン=フォートレス Advanced
2001年 セブン=フォートレス EX
2002年 セブン=フォートレス V3
2008年 セブン=フォートレス メビウス

次の版上げはいつかなーっと。
193NPCさん:2009/02/07(土) 23:05:59 ID:???
規格を共通にしちゃった分かえって差異が浮き彫りになってるんだよな。
混ぜたいのか独立させたいのかどっちなのかと。
194NPCさん:2009/02/07(土) 23:08:48 ID:???
>>192
2009年度は、残り3世界分のソースブックに割かれるし
タイミング的にも、2010年は無いだろうなあ

早くて2011、順当に行けば2012〜2013辺り?
しかし、クラシック→Adってそんなに早かったんだな
195NPCさん:2009/02/07(土) 23:09:40 ID:???
主八界サプリをもう一度全部出すのは相当先じゃないと許されないというか、
今回が最初で最後な気もする。
まあ、メビウス基本クラスに関してはアレだ、あきらめろ。
196NPCさん:2009/02/07(土) 23:12:30 ID:???
データ面は、ALS→ALFみたいに纏め直してくれても良いと思うが
ルール面は、今のルールで結構満足だな。
(FAQは、色々と充実させて欲しいけど)
197NPCさん:2009/02/07(土) 23:13:48 ID:???
可能性としちゃまだありそうなのは版上げよりも
スクメズやラビ街みたいなデータ追加サプリが異世界サプリ終了後に出る線だな
198NPCさん:2009/02/07(土) 23:16:47 ID:???
月衣のフルはあるけど
Fly into the night.のフルはないんだよなあ
199NPCさん:2009/02/07(土) 23:18:43 ID:???
>198
パワーオブラブに収録されてるよ
200NPCさん:2009/02/07(土) 23:21:34 ID:???
うわまじだ
つーかパワーオブラブでフルで入ってた方がFly into the night.か
201NPCさん:2009/02/07(土) 23:32:06 ID:???
ちょっと質問

ウエポンマウントラッチで装備された武器の攻撃修正って、その箒に加えられるの?
202NPCさん:2009/02/07(土) 23:33:14 ID:???
>>201
加えられない。
あくまで、「手を使わずに装備出来る」だけ。
203NPCさん:2009/02/07(土) 23:34:18 ID:???
>>201
流石にその発想はねーよ
204NPCさん:2009/02/07(土) 23:35:22 ID:???
ウエポンマウントラッチは使い方に困るんだよな
いい使い方ないかな?
205NPCさん:2009/02/07(土) 23:35:47 ID:???
例えば、ガンナーズブルームに《ウェポンマウント:桃剣》を付けて
近接攻撃を可能にしつつ、【魔導】+1を頂くとか。
206NPCさん:2009/02/07(土) 23:36:52 ID:???
>>201
ツインウェポン持ってて、射程とかの条件に合えば。
両手用白兵箒+片手白兵武器で両方の射程内なら、ツインウェポンが適用されるけど、
箒事態の攻撃修正が変化するわけでない。
207NPCさん:2009/02/07(土) 23:42:30 ID:???
>>204
両手武器な箒に盾とかホワイトロットをくっつけてみるとか?
208NPCさん:2009/02/07(土) 23:42:55 ID:???
>>204
攻撃修正以外のステータスを稼ぐのに使えばいい
209NPCさん:2009/02/07(土) 23:42:57 ID:???
月衣のフルはいとうかなこのアルバムだけだな。
210201:2009/02/07(土) 23:44:50 ID:???
いや、ちょっと色々とサイト見てたら気になるのがあったんで聞いてみた
教えてくれた人達dクス
211NPCさん:2009/02/07(土) 23:46:35 ID:???
>>204
■トンファーブレードを搭載 → 【防御】+3
■ホワイトロッドを搭載    → 【魔導】+1、MP+10
■ブースターロッドを搭載  → 【魔導】【魔攻】+2、《呪文編纂機》の恩恵に預かる

とか。書いてたら既に書かれてたけど。
212NPCさん:2009/02/07(土) 23:47:48 ID:???
転生者ディフェンダーで、アイゼンブルグにアイギスの盾を搭載して
更に、発動魔法《ヴォイドバックラー》で【防御】&【魔防】を稼ぐとかもアリ。
213NPCさん:2009/02/07(土) 23:51:50 ID:???
タイプ:魔法 の箒に付けるなら、単純に修正足せるから便利だよな
214NPCさん:2009/02/08(日) 00:04:51 ID:???
>>212
GL2で仮組みしてみて、装備重量の制限に泣いた。
アイゼンブルグ重いんだよなあ…まあLv上げれば良いんだけどさ。
215NPCさん:2009/02/08(日) 00:06:02 ID:???
>>214
っ[イミューンウェイト]
まあ、あっても火か地を入れないときっついと思うけどね……
216NPCさん:2009/02/08(日) 00:08:07 ID:???
ヴォイドバックラーは、効果だけ見ると悪くないんだが
素の防御/魔防が低い<虚>属性だから、かなり微妙。

GMが許してくれるなら、スペルカードで使えるけど。
217NPCさん:2009/02/08(日) 00:38:36 ID:???
>>181
魔防が伸ばしづらいくらいは特徴で済む範囲だと思う
NW系に比較してシダライト系とか鎧の類はかなり充実してるし

クラスデータについてはナイトやイリュージョニストは充分他世界に対抗できるくらい
ポテンシャルがあるが、プリーストウォーリアとか本当に微妙なのは
そのまま差し替え/版上げして欲しいところ
218NPCさん:2009/02/08(日) 00:40:47 ID:???
スペルカード/スペルジュエルの効果って、SFM側で入ったエラッタも考慮すると

  1. 任意の魔法を購入、常備化する
  2. 200,000〜1,200,000v. の金銭を支払い、アイテム「スペルカード」を常備化する
  3. プリプレイで、スペルカードに詰める魔法を選択する

  4. スペルカードを使用する事で、封じ込めた魔法が発動する
  5. 発動判定・代償MP/カウント等の処理は、記憶容量の魔法を使う場合と同じ

  7. 魔法は別途購入なので、第一属性/第二属性以外の魔法は詰められない
  8. アイテムなので、他人に渡す事は可能
  9. プリプレイに魔法を詰める都合、《財産》等でのスペルカード購入は無意味

これで良いんだろうか。
219NPCさん:2009/02/08(日) 00:44:33 ID:???
主な利点は、記憶容量が足りなくても魔法を使える…くらいか?
他人に渡すのは、それ前提で組んでないとちょっと微妙なイメージ。
いやいや、最高の利点はこれだろ。

っ[ GMが宝箱に入れられる ]
魔力に依存しない便利魔法をスペルカードに封入するにはちょっと重すぎるか。
スペルジュエルを常備化している場合はFAQにあるとおりプリプレイで
封じる魔法を選択することになるわけだが、セッション中に
現金を用いてスペルジュエルを購入した場合はどうなるんだ?
魔法そのものは常備化していない限り取得できないのでセッション中に現金で
購入することは不可能だが、「魔法が既に込められているスペルジュエル」という
存在を購入できるかどうか、という話なんだが
GMが任意で出してよいのだからGMが許可してくれれば何の問題もないと言えばないが
ふつーに魔法が封じてあるスペルジュエルを買うんじゃないか?
中に入ってる魔法決まらないと値段も決まらないんだし。
今日、強化人間をやることになったんだけど[クイックムーブ]を使用して[クイックターゲッティング]×2って可能?
同じ特殊能力は重複しない
同名効果は重複しないから多分駄目
227224:2009/02/08(日) 08:25:07 ID:???
thx!
と言うことは他に命中強化法を考えないと生けない訳か
いや、回避を切り捨てて[盾の乙女][ディフレクション]を駆使して【命中】で全てまかなう方向にしようかなとおもって
>>227
イージス強化人間でも造る気か!?
普通に攻撃に特化汁! もったいない!
戦闘用人格とっておいたら?
ゲイザーに操られ、柊に倒されたシャイマールが八大神より格上の八柱神だというのは納得できない。
と、思っていたんだが、「エリスとルーは、シャイマールの小指にすぎなかったんだよ!」という電波が届いて解消した。
ゲボク値から計算すると八柱神は72,000レベルあるはずなのに、ルーはたった666レベルだし。
八柱神も、エルオースみたく主八界中に分割封印されててもおかしくないよな?
つうか八大神と108神の古代神の序列は関係ないだろ
>>221
オラクルとかサーチャーとか、戦闘中に使わない奴は
記憶容量に入れとかなくて良いから、スペルカードに入れる意味無いんだよなあ。

使い道としてはやはり、高Lvでシナリオ1回制限の発動攻撃魔法とかかな。
それができなくなったんだけどな
出来なくなったっけ?
魔法を別に購入する必要がある = 安価に済ませられなくなった だけで、
高Lv魔法を詰める事自体は出来るだろ?
ディフェンスアップとかヒールとかは、記憶容量に入れて何度でも使いたいし
シナリオ1回系くらいしか、確かに思い付かねーな
記憶容量が6Lv分浮くと思えば、結構でかいし
スペルジュエルには最新エラッタで1シナリオ1回の魔法は込められなくなった。
うげ…マジだ。
今年に入ってからエラッタ追加されてたのか。

本当、GMが宝箱に入れるくらいが関の山だなあ。
>宝箱用
スペルカードに関しては最初からそういう用途(普通の魔導具ページじゃなく学園迷宮用に書いてあるアイテム)
だからいいんだがスペルジュエルはなあ、メビウス側の特徴として強くてもよかった気はする
コマンドじゃダメか?
>>238
>メビウス側の特徴として強くてもよかった気はする
単純に、メビウス側の方が"発動魔法"の性能が高いだろう。
ここぞというときのスロウ
これ、《幸福の訪れ》(《幸福の訪れ》を使用した場合、そのシナリオの間、あなたはこの魔法を使用できない)
は可なんだろうか。
>>230
五つでレベル5だから、666個でレベル666って理屈にはならないけどな。
それに、エリスはそのために作られたわけだから、ルーとは条件が果てしなく違うしな。
10個集めたらLv25、15個集めたらLv125とかかもしれないしね
665個でLv69、666個で重ねて横倒しにして∞かもしれないしな。
665個の不完全体と、666個の完全体で越えられない壁があっても驚かないだろうなぁ
完全体だと6の6乗の6乗レベルとかってのもありうる
最果ての数式的にね
八柱神 LV666 シャイマール
守護者 LV77  アルフライラ
守護天使LV33 第二世界下っ端天使

今解っている神格級のキャラのレベルはこんな物か?
>>245
しかしLv∞ってどう解釈するんだろうな?

単純な戦闘力だと約20万ゲボクなアンゼロット(第八世界守護者時代)。
あとTISも。
∞を縦にすれば数字の8になる!
ある程度以上になるとレベルの概念がなくなって新システム使うようになるとか
666レベル分の特殊能力とか管理してられんよ。
>>250
魔界のプリンスは魔界にカエレよw
最後の1つを隠すために、わざと1個少ない数を伝えたのかもしれぬ
欠片一つ一つの持つ力は誤差に過ぎず、666個集めて初めて本来の能力を取り戻せるのかも知れぬ
つまりLv665→Lv∞+666になるんじゃねーの
20個集めた時点で膨張して全て揃います
お釈迦パズルかよ!
>>253
大佐はおくさんのところにカエレよw
>>236-237
どこにエラッタ追加されてるんだ?
公式の方には載ってないんだが、GF?
260259:2009/02/08(日) 18:36:20 ID:???
ごめん、スペルカードも合わせて話してたからNW2ndの方しか見てなかった
SFMの方で追加されてたんだな
こっちはエラッタとかは早いなぁ
261NPCさん:2009/02/08(日) 18:43:50 ID:???
NW2にもそろそろ、エラッタとかFAQの追加欲しいなー
メール投げた方がいいのかな
まずは投射術の取得だな
>>242
文面通りに解釈するなら可能だろうな

ところで、該当する《○○魔法の素質》のないキャラにスペルジュエルを渡して使わせることってできたっけ?
>>261
ラビリンスシティのエラッタとかもまだだしな
早く欲しい
まあ次のサプリと一緒に出るんじゃねえかなぁ。パターン的に考えて
3月予定という話のソウルアーツ、か。
随分サイクルが早いよな
嬉しいけど悲鳴上げたいw
エラッタといえば憤怒が自動成功になってるのはまだ直ってないんだっけ?
メジャーアクションでダメージ激増させといて判定もなく命中という狂った特技になってるんだが
データリッチは良いんだが、布教し辛くなるしなぁ
3千×3〜4は結構行くからねえ
eb!のサイトにはNW関連はモノクロームの境界しかないみたいだけどね。
まあ最初に布教する時は基本ルルブだけでいいんじゃない?
クラスバランスとフォートレス分的にはスクメズは欲しいとこだが初回からある必要はないし、
ラビリンスシティは追加ステージ+高レベルデータな色が強いし。
キャラをつくる時伝家の宝刀LV1を習得して価格150万のウィッチブレードをてに入れた
その後経験点を消費して伝家の宝刀2にした時新しく常駐できるアイテムは価格150万?100万?
GMに許可を貰って選びなおすのが無難
もし認められないなら多分前者
書き方的に、上がった後のSLを代入した合計金額を超えなければいいはずだから150万で大丈夫だと思われる
即レスあんがと
ふと思ったんだけどエルスゴーラで魔鋼騎の技術がFtEにも流出しただろ
んで、魔装はNW2が初出だろ
この二つを合わせて「魔装騎」のルールがソウルアーツに載ったりしちゃったりしないかしら
もっとこう洗練したルールとして


ないよなぁ
           ,.. ィゝ-r,、.. _
          / r 、./ l -、 `ヽ
          /   ー' !  ! ー'   ヽ
        /       !  !       ゝ、  我がロンギヌス魔導科学研究室が総力を挙げて開発した
        (ヽ、 f ヽ!|  | f ヽ   ‐' ィ、  巨大人型箒です!
        (1`‐ 、 ニ ノ⌒ヽ ニ _ - '´ノィ
        l `ヽ、.  l   l ̄ _,.. - ´  !
        ヽ、   ` `ー´  ̄    ノ
        /`ヽ- _/ ! ヽ_ ィ ´_ゝ
    _ ,.、  / ̄ヽ  'ー ^ ー'   /´  l   _
   l  7 l\| ,. --ヽr‐ ⌒ー〒/== 、 j ィ´ l「  l
.   l  l| || }/    ヽー‐ フ´    ヽ! ||  ll   |
   |  |l _ヽ !   _ ヽー/        | jノ  !  l
   !  ! 〃ヽ| , イ-、 7トlニレ 7=,- 、 j |〃ヽ. |  |
.   |  || ト、ノ|Vir-、ヽj レ/ニト、 !ノ , -ヽ/ .|l _ノ !  |
.  └=ー‐ '´ ` =-ー'′ ヾ=ヽニ´'´`'┴-=='L=-'
ちょっと質問させてください。
魔剣使いの《金剛剣》《護法剣》って、もしかして付与魔法の援護受けられないのかな?
アタックブースタは有効だ。
>>279
《ディフェンスアップ》とかをかけてもらうことはできるぞ
防御があがるだけだから意味ないけど
>>280
でも、アタックブースタを使用するなら、未来予知しなけりゃいけないんだよな
メインプロセスの開始時だから
今、キム兄×藤井隆の
はじめての一枚に「璃音(りおん)」ちゃんという女の子が

しかし近頃の親のネーミングセンスはトんでるねえ
なぁにそんなの一部だけだ
そしてその一部は古代からぶっ飛んでいる
>>263
《○○魔法の素質》は該当する種類の魔法を「取得できる」ようになる特殊能力であって
使用条件にはタッチしていないので問題ないと思われる
「魔法の発動」という概念には代償の消費も含まれている(SFM、p113)ので
MPやプラーナが支払えない場合や、そもそも発動判定に失敗する可能性がある点には注意だ
>>279
防御や魔防を上げるような効果は受けても意味がない。
逆に、《死点撃ち》や《雷竜》、スライムの隙間進入みたいな、防御や魔防を下げるような攻撃を事実上無視できる。
>>279
【防御】の値の代わりに【攻撃】の値を使用する、だったらディフェンスアップなどの意味はあるだろうが
【防御】の代わりに【攻撃】、なのでジャッジの種類そのものが変化している=ディフェンスアップは無効
だと思われる。
逆手に取ってディフェンスアップや防御の力、アースシールド等をまとって《シールドスラム》で突撃
という運用方法もあるぞ
DVD持ってるならエンチャントフレイムがあるな
炎をまとって防御か……


あれ? ベル?
エンチャントフレイムは自分にしか使えないのが欠点だが、
なかなか便利な魔法だよな
この手の付与魔法にしてはマイナス修正も低いので
魔導が低めでもちゃんと正の修正になるし
《魔力錬磨》ってさ、効果持続がそのラウンド中ってことは、レベルが上がって三回も四回も攻撃できるようになればめっさ使えるスキルじゃね?
渾身撃が悲しくなるスキルではあるが、まぁ、なんだ。
使えるのは使えるがそこまで突出してねーよ。
3カウント消費で1R中、命中+6とかできるからなぁ
HP2消費で全部+10とかできます
1レベルと10レベルで比べるなw
ああ、使えるぜ魔力錬磨。いま12レベルでのホットスタートでアタッカーの人造強化人間やってんだが、保険に《小さな奇跡》をと大いなる者を1レベルだけとって残り一つに取得したがSL1でもなかなか使える。
>>283
璃音ならまだいい方かと。
瑠璃の音、だから仏教ぽいし、漢字の音にも忠実だ。
宇宙と書いてコスモちゃんとかの当て字なのに比べれば・・・
>>296
保険が《小さな奇跡》かよw
>>297
漢字を「電子」、読みを「れんじ」で一つ。
>>297
騎士と書いてナイトは個人的には好きだった

ふとキャラシーを見ると負けず劣らず酷い名前が載っているが気にしないことにした
光宙くんよりましだよ。
金星(まあず)君はマジで可哀そうだと思った
まぁ遊びで煮えた名前を考えるのはともかく現実の子供にそれを持ってくるのはなぁ
まぁ権兵衛ちゃん(おんなのこ)よりはマシだと思うが
せめて、十兵衛ちゃん(おんなのこ)だったらなあw
海(あっぷる)ちゃんとかな。
まぁ、うちの近所に同じ名前のおじさんが二人住んでるんだが…なんでも片方の親父さんが酔って役所に行って、子供の名前忘れたから、ちょっと前に近所で生まれた子供の名前を付けた。よりましじゃないかとは思う…思いたい。
何のスレだよw
>>302
ほんとにそれひどいな。
だいたい、金星はビーナスなのにマーズかよ。
「僕の親は馬鹿です」と名前からわかるわけだ。ひどすぎる。
漢字忘れたが、アリスちゃん(男の子)なら知ってる。
ただし現在27歳。
有栖ならまだ大丈夫だろ
悪裏蘇
小学生のときに「芸(ゲイ)」君がいたけど、
当時はそこまでアレな名前とは誰も思ってなかったな。
いま考えると・・・・・・。
宇宙って名前は意外と見かけるな
>>312
ソラくんなのかコスモくんなのか……。
宇宙太?
>>313
ウミ
>>313
アトム
とりあえず俺の知り合いに「宇宙」と書いて「うちゅう」と呼ませるがいる
親御さんにヨロシク
真壁翠(まかべえめらるど)
昔のバイト先の店長の神(かみ)さんを思い出した。こっちは苗字だが。
領収書もらう時に、「上様でよろしいですか?」と聞かれたのに「いえ神様でお願いします」と答えてたのが忘れられん。
>>319
クソワロタ

話題を変えるが、龍の如意宝珠があるし、次は蓬莱の玉の枝でも出ないかな>遺産
いっそのこと「五つの難題」として纏めてしまえばどうだろうか
>>319-320
火元責任者:神を見た俺を髣髴とさせるな
>>319
ナチュラルに上様よりも上位の存在だなw
火鼠の衣とかは火属性のダメージを大幅軽減とかかな
蓬莱の玉の枝は魔法の属性変更を可能にするその他装備とか
アイン・ソフ・オウル級の変形表記じゃないと五つまとめて書くのは無理くさい気がするな。
三つのゴーレムとかも結構ギリギリだし。
それぞれ別アイテム扱いはかぐや姫の転生体どんだけ増やすんだよって話にw
でも、かぐや姫の世界とかも狭界なんかね?
五つの難題はあれだ、それら五つを同時に入手するための特技とかならば
GFで「ホームズのいる架空のロンドン」が狭界扱いだったくらいだし、狭界なんじゃね?
>>327
その特技取得者は転生前に五つの難題をクリアしたんだろうか
>>326
「仙境」の狭界があるんだし。
「竜宮」「鬼ヶ島」「兎のいる月面(アニメ版のじゃなくて)」とかあっても大丈夫だと思う。
レトロゲームの住人が住む狭界でまだ髪のある腰ミノ一丁の高橋名人から依頼を受けるセッションは前やったな
ヒロインが石にされてしまったのか
【時間停止】?
そうなると、狭界はなおのこと夢が広がるな
自由度高いし、結構遊べそうな感じだな・・・
>狭界
現実とちょこっと違うパラレルワールドから、完全なファンタジー世界まで
正に何でもアリだからな。

実に良いセッティング。
高橋名人の冒険島2のガッカリ具合は異常
今まで友好的な人外の集落、とかはちょっとやりにくかったからねえ
異世界のキャラをPCとか敵で出しやすいのが助かる
パーティにマッドマンやらカーリィやらが増えてどんどん人間が少なくなってきたがw
かぐや姫くらいメジャーな話だと逆に狭界じゃなくて
実際に昔あった話で、強力な魔導具としてゆかりのものが現世に残っていてもよさそうだけどね
(かぐや姫の話がNW世界で御伽噺でなく実際の出来事だったとした場合だが)
背景に出てくるような帝や貴族なんかは当時の陰陽師がいた時代の人々だろうし
もちろん狭界でもいいけど
>実際に昔あった
遺産になってるってことはどっちかというとそのイメージなんじゃないかねぇ
逆にそういう特殊アイテムを使う昔の転生者が伝説の人物と同一視された、みたいなパターンもありそう
魂は時間を超越する……!

ということで、未来風遺産を増やしたて欲しいんだなぼかぁ
「草鞋1000足編んで埋めたら伸びる竹」とか、「割ると大水が出る瓜」とかはフォートレスの材料に出来そうだしなー。
埋めると蔦が伸びて雲の上に逝ける豆は
NWだとワールドピースなのかねー?
ところで、この前陰陽師やってて思ったんだが、
死爆符ってなんで魔導ジャッジ上昇なんだろう。
特殊能力の内容的に魔攻ジャッジ上昇じゃないとおかしい気がするんだが。
なんで魔法の精度が大幅に上がってるのに、範囲が大雑把になるのやら。
でもエラッタ当たってないんだよなあ。
>>343
爆破して暴走だから、命中力を高めるってのは問題無いと思う
暴走っつたら強くなる印象だが、威力が膨れ上がるのとは別じゃねぇかな
全ての属性の符を組み合わせて暴走させてるからだよ(違う
誰も逃げられないような無差別爆発を起こすってことだから、避けにくいことと精度が低いことは矛盾しない
ちなみに旧版では絶対命中だが威力は総合レベル依存なのでよっぽど高レベルじゃないと必ずしも高くはなかった
ダイナマイトで爆発させているからだよ

【何処の悪をぶっ飛ばす探偵だ】
348343:2009/02/10(火) 00:15:32 ID:???
>>344
>>346
なるほど、そういう考え方もあるか。
しかし名前がとっても威力強化の特殊能力っぽいのはどうにかならなかったんだろうか。
まあでも、魔導ジャッジ上昇の特殊能力って考えてみれば貴重なんだよな。
惜しむらくは魔法攻撃にしか使えないことか。
どんなに威力がある技でも、当たらなければ意味は無い
より確実な死を与えるためには、まずより確実に攻撃を加えなければ……!

という感じじゃねぇかな
350強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/10(火) 00:20:20 ID:E0AR7oBJ
必殺必殺スーパースーパーダイナマイト〜♪
ジリ=ラルカンスの死爆符は敵にカスリもしなかったけどな
>>349
ベネットを思い出してよくないんだが
>>338
俺もそっちの意見を推すな。
月衣(かぐや)の名前の由来とか、かぐや姫が月から来た存在だとか考えると
FtGで実際にあった事件っぽい感じ。
つーか帝の遣わした護衛兵とか、もろにきくたけの「うわーだめだー」要員だな
↑スマン間違えた
×FtG →○FtE
↑スマン間違えた
×FtG →○FtE
かぐや姫は萌え魔王
かぐや姫=ルー・サイファー
求婚者に集めさせた宝物=獣の破片
……その案だとすると、ルー様にも偽物と見破れない獣の欠片を作った細工師がすごいことになるなw
後のマーリンである
実際、イノセントが(実際の遭遇率はさておき)普通にエミュレイターやらウィザードやらの
人外が存在するのを当たり前だと認識してたのはいつごろまでなんだろうな?
個人的には産業革命の辺りから月衣が無いとウィザードが存在するのが困難に
なってきたぐらいの認識なんだが(西欧科学文明の浸透が遅れてる地域はその分
世界結界の効果も薄い)
しかし、ドラマCDで柱をちゅうって読んでるのに違和感が
>>356-357
それ、十二単なベルがやったじゃん、ネタだけどw
>「紅い月(りかい)に帰らせて頂きます」
紅い月は常に満月って記述がNW2のルルブにあったと思うんだがみつからねー
どこだっけかなあ
>>363
ルルブP207だよ
ああ、あんがと
>>352
キャラの性格がアレだっただけで、ちゃんと戦術取ればベネットも悪くないんだが
この流れなら言える

木下沙華さん、すっかりスルーされるようになって・・・(涙
木下沙華=さやさや だとしばらくわかんなかった俺。
369強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/10(火) 22:08:39 ID:51Fk9DWq
アニメ見直して思った
桃太郎もウィザードだったっけ?
遺産で3つのゴーレムを取ってるよ
>>369
属性 : 火/天
クラス : 転生者/アタッカー

片手 : 神罰刀
片手 : 桃剣
頭部 : 鉢金
衣服 : 呪錬制服
上半身 : 戦羽織
その他 : 三つのゴーレム

こんな感じで、高めの魔導を活かして
魔法でセルフブーストして戦うとかー。
もう1年以上、ふぃあ通に来ねえ奴のことなんて忘れたよ
となると、きびだんご=プラーナか
プラーナ譲渡の出番ですね
ケイオスのドラマCDでアゼルはメイオルティスに本体吸収されたのに
メイオルティス(写し身)からアゼルとりだせたのはなんか変な気がするんだが上手くいえん
ルルブ読んでもいまいち解らんのだが
特殊能力の代償 2MP、2カウント
みたいな時はどっちかでいいんだよね?
どちらもだ。
>375
裏界で会話をしてる少女型の姿は写し身だぜ?
世界結界突破用よりは本体に近いだろうけど。

で、メイオが世界結界を突破して写し身を送り込んだときに、
そっちの方で能力を使いたかったのでアゼルやら七罪の宝玉
やらをくっつけておいた(装備品扱い)んではないかと。
>>378
ああ、どっちもなのか
ディフェンダーのMPきついんだなこれ
相談です。
以下のNPCのうち、特に理由付けもなく、
別属性の魔法や別クラスの特殊能力、オリジナルの魔法/能力を使っても許されそうなのはどれだと思いますか?

 A.普通のウィザード
 B.ちょー強いウィザード
 C.雑魚侵魔
 D.ちょー可愛くてちょー強い魔王級侵魔たち
 E.地球外の味方(ラース産など)
 F.地球外の敵(ラース産など)
 G.冥魔

D〜Gかな
>>380
理由付けはしとけ、としか。
NPCはことごとく、クラスチェンジで魔術師経由とw
理由:合衆国大統領だから
>>380
AとBは理由づけしないと話しにならん。
C、D、F、Gは、まぁアリだろう。エネミーデータでもオリジナル持ってるのは多い。
Eはやっぱり理由づけしろ、ルルブあるんだから。無い世界もあるがそのうちサポートされるし。
理由:黒眼鏡だから
>>380
別種の突っ込みになるが雑魚侵魔に別属性の魔法や別クラスの特殊能力
オリジナルの魔法/能力を使わせる時点で、すでにもう雑魚侵魔では無いと思われ
属性とかクラスが公表されてる敵NPCが全然関係ない魔法とか使ってもいいよね?
っていうレベルの話だったり。

>387
七属性の魔法を撃ってくるだけの砲台とか……?w
エネミー特技を差し替えたり追加した程度だったら雑魚の範疇かもしれんが
完全オリジナル技搭載だったらそこそこの感じはするな

公式NPCのクラスはあくまでも代表的なものであって、うちわけは
GMが都合に合わせて弄っていいから別に勇者や使徒が魔術師やメイジ経由で
《虹色の才》などを覚えていました、と言っても特に違和感はないだろう
落とし子とか吸血鬼みたいなフレーバーが濃い奴だと違和感が残るかもしれんがね
>>378
>裏界で会話している少女型〜

「現し身かもしれんし、本体かもしれん」としか言えないと思うぞ。
ルルブ等の設定だけでも色々解釈できるから。

しかもボイスドラマだから、
実はこのシーンのベルの姿態は、おもいっきり蠅です!
かもしれんしw
【だいなしだ】
上半身が少女で下半身が蝿ならばあるいは・・・
【奈落へ落ちていく】
>>387
オリジナル特殊能力はそこまでエネミーだと問題ないだろ。
エネミー識別でちゃんと識別して把握すればいいだけの話で。
オリジナルというか固有特殊能力もちはエネミーに多いしな。
>>390
悪魔のミカタみたいだな。
ふと思ったが、アゼルってルーに作られたんだから、なにげにかなり若い魔王で人型なんじゃなかろうか?
本体もりっぱな乳尻太股なのだろう。
それはさておき能力がすごいから考えたことなかったが、アゼルは魔王としての格はすごく低いのかもな。
ブラックホールというか、ルーのプラーナ掃除機の吸込口なだけであって、ふつうに戦うと実は結構弱いとか。
まあ爵位不明だしね
戦闘能力の大小と能力の凶悪さに関わりがないことはデス様が証明してるからな
俺はコネの値段で大体の強さを評価してた
強い奴程高いっぽいし、あくまでおおよその指標としてなら使えるかなー、と
あのコネの値段はレアリティと権力やら影響力の強さ、という感じだと思うぞ。
影響力にある程度強さは含まれてるだろうけど。
>>397
それは考慮している
>あくまでおおよその指標としてなら
と書いてるだろ?
爵位とか分かんない魔王は他に評価ができねー、後は名前くらいか?
アゼルは強いことは強いだろ。
「荒廃せよ、世界」がルー並のプラーナないと
ほぼ絶対防御&無差別攻撃として機能するんだから。
古代神クラスになってまともな攻撃通じるようになるわけだから。
侯爵な温泉女王が、ルーやパールと同額だったり。
まあ、クロウ=セイルも普通に凄い存在(古代神だし)なだけかもしれんが。

で、マーリンはそれ以上に高いんだよな<二倍
こういう会話見てると、一刻も早く伝奇風味のサポートを強くする事を望むね。
マーリン先生は直接戦闘に持ち込むと、<<天変地異>>とか<<オーディン>>とか飛んでくると思ってる
あのテの魔法使いは直接魔法を使って戦うスタイルではないと思うの、ガンダルフと同じタイプじゃないかと。
75レベルだから総合レベル割り振ると余裕で白兵戦さえこなすけどな
だがクラスの成長分と総合値を全部行動値に突っ込み+150
今更ながらNWを初体験するんだけど、
キャスター作るとしたら魔装と発動魔法のどちらで攻撃魔法習得した方がいいの?

魔法と魔装の区別が今一つ分からないんだ
魔装はMPを使わない変わりに装備してると常にMPに-修正が入るもの
発動魔法は使わない限りMPは減らないけど回数使うと初期では辛い
なので初期キャラは魔装を推奨。属性防御対策にもう片方の属性の発動魔法取っとくぐらいはしてもいいけど
>>403
ガンダルフと同タイプだとクラスは魔剣使いだな
グラムドリング(かみつき丸)的に
>>405
マーリン:お主が気がついたときには全てが終わっておる・・・
>魔法と魔装

ルール用語的には魔法に分類されるんだけどさ、
感覚的には、魔装はあんまり魔法だと思わない方がいいかも。

どっちかっていうと、武器や防具の仲間だと考えた方がルール把握にはしっくりくるよ。
攻撃/防御とかの種類は、装備部位のようなもん。
2ndの発動攻撃魔法はコストが重いのでラビリンスシティ導入までは使わないほうがいいかと
高レベルだと威力が頭打ちになってくるし
412406:2009/02/11(水) 10:11:12 ID:???
情報多謝

ラビリンスシティ導入の総合5レベルっぽい
ラビリンスシティだと低コスト詠唱魔法があるの?
武器投げるやつとかは7MPとかだからそれなりに。ただウェポンクリエイトして弓兵やろうとすると辛いよねー
>412

ラビリンスシティの発動魔法はコスト激重だが、
限界値無しで【魔攻】に+30位される。
(1シナリオ1回なので、決め技だねぇ)

《魔力発動体》まで込みなら有りかな
あとサクリファイススペルっていうキャスターの1プラーナで代償無視って特技があるのも大きいな
魔力発動体を取得した場合、魔装の分は足さない?
魔装はアイテムじゃないから足さないな
やはりか
サンクス
余計なおせっかいかもしれないけれど
範囲攻撃・長射程とセットアップの魔装付け替えは抑えておいたほうがいいかも
攻撃を棄ててカウント下げ、バッステ付与に回る選択肢も有る
あと、いざというときの盾魔法もあるといいかもしれない

発動攻撃魔法を使うときにお勧めのクラスってあったっけ
異能者
ファーサイドマスターでロウロスのやつの効果あげられるから侵魔召喚師
MP消費型の剣技・闘気法を復活させて
そしてアタッカーにサクリファイススキルという
1プラーナで剣技・闘気法の代償無視特殊能力を設定すべき
>>422
現状のアタッカーが阿呆みたいな火力が出せる状況で
剣技とか復活させる意味ってなんかあるのかねー?
第一世界(グラップラー)の救済策って意味はあるかもしれんがw
第一世界限定ならありかもしれんな
剣技の名前がソードマスターの特技名に使われてる時点で望み薄だと思う
侵魔召喚師って、Sq設置型の特殊能力が強いのは判るのだが、
どうしても自分の気にいった魔王のしか取る気が起きない。。。
>>426
それでPTメンバーが死んたり迷惑かけたりしない程度の環境ならそれで良いんでない?
趣味と強さが両立出来るならだれも文句を言わないんだし、思う存分好きな魔王と交流を深めるのが良いカト
>>425
まだ俺は闘気法を信じてる
もうチャンピオンの特技でもいいから
チャンピオンで思い出したけど、上級クラスは流石になさそうだよな
ナイトが既に出ちゃったし
ソードマスターだって元上級クラスだぜ
さらにたどればフォーチュンテラーやイリュージョニストとかも上級だったし
ちょいと質問なんだが両手武器(箒)+片手武器(ウェポンマウントラッチ)でツインウェポンって出来るんだろうか
その他は無理っぽいけど、こっちは特に記述がないからちょっと気になった
できないねぇ。
>>360
遅レスだけれど。

裁定者と言われている人々にルネサンス期の人がいるあたり、世界結界はその辺からできたんじゃないかと思ってる。
レオナルドダヴィンチか誰かが『科学は魔法ではありません』と言っていたようにも思えるし。
『単なる魔法の一系統』が『世界全体の常識』に変化するなら、それくらいの時代からちょっとずつ人々に浸透していったのではないかと。
それにルネサンス期以前が暗黒時代と呼ばれていたり、そもそもルネサンスの意味が『復興』を含んでいるあたり、ネタにするには丁度いいし。

とはいえあんまり史実を重視すると公式リプレイの歴史のいい加減さと整合性が取りにくくなるのが難点。
「ウチはそうなんだ文句あっか!」で済む問題とはいえ、なんか寂しい感じもする。
>>432
やっぱりできないのか
ちょっと残念だ
サンクス
《封魔の盾》ってウェポンマウントラッチで取り付けた盾にも有効だと思う?いや、片手に盾もって片手にウィッチブレードもってソレにつけて盾二個分の修正受けられねーかなって……
それ、前のスレにもあったな……。
封魔は負けぬ・・・・
故郷に戻って立て直しじゃ
封魔は負けぬのじゃ・・・
あったの?
よく確認しなくてゴメン。
>>438
まぁ、よくある手合いの質問なんだが

1:同名の特技効果は重複しない
2:《封魔の楯》は盾を装備している間にステシ特殊能力値欄に修正を加える
  →盾自体に加えるのではない

《封魔の盾》が盾それぞれにかかるというのはこの2点からあり得ない。
まあ分からなくなったらその特殊能力の記述やFAQをよく読めということだな
最新のエラッタやFAQ(主にGF)を卓の誰も持ってなかったときの絶望感は異常。
NW2だけのためにGF買うのも気が進まんし、GMに勧めることもできん。

という面子で溢れてるうちの卓。

やっぱ俺がGF買っとくべきなのかと最近思うようになったが、バックナンバーまで買うと値段で死ねるんでなぁ…。
次のソースブックでで全部のエラッタとFAQ入らないかなぁ…。
毎回ルールの解釈でゲームが止まるのは勘弁。

でも1レベルからもう17レベルまで延々とこの調子でやってるよ。もう少しやりやすくできんかったのかねぇ。
楽しんでいるからまだいいけど。
別にGFの方で頻繁にエラッタ更新がかかってるわけでもないぞ。
最新号のと今公式に載ってるのは現状同じだし。
>>441
公式サイトに上がってる奴を、プリントアウトするだけじゃ駄目なのか?
つーかFAQがあったらルールの解釈で云々が起きないか、って言ったら別にそんな事はないわけで
GMの判断に納得できないんなら変わらんよ
GMの判断に納得しなくても、FAQの判断には納得する人はよくいる
たとえそれが同じ判断だったとしても…
綱騎用魔装の価格って、「綱騎所持」に含められるんでしょうか?

まあ、素直に「伝家の宝刀」に変更という手もありますか。
>>441
良くわからんのだが。
なんでバックナンバーまで抑えるん?
どうせ最新ので全部書かれてるし、既に言われてる様にそもそも印刷でいいよな。
>>446
鋼騎所持の効果に思いっきり専用魔装もって書いてるぜ
綱騎……
パチモンワロタwwww
綱・・・?
手書き原稿時代だったら公式で発生し得た誤植候補だな
兒騎
金属には無い柔軟性を持たせたやわらか鋼騎なんだよ!
夢か?もうラジオ更新してる…
気が付いたらラジオが更新されていた

と書こうとしたらすでに書かれていた。
質問なんだが
ネタバレ注意
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223508294/410
ソウルアーツ情報まとめ

新クラス2種類
・同調者:他のクラスの能力コピー、ペナルティ大きい、スタ●ド
・箒騎士

新クラスを使ったスタメモみたいなリプレイ掲載
スクールコロシアム(再録?)
追加データ色々
ふぃあ通聞いてると、NW通信&ふぃあ通のデータベース作りたくなるな。
今回の星を継がない者の主人公の中の人って誰?
前スレだかの、追加クラスがスタンド使いって予想当たってたのかw
箒騎士は待望の箒使いか?
最初に聞いたとき箒騎士が鋼機騎士に聞こえた
案外、技術流出で本当に鋼機騎士→箒騎士な気がしてならないw
というか、「箒を使用するウィザード」はごまんといるのだから
わざわざ「箒騎士」と名乗るからには実体はFtE版人型ロボット乗りで
合ってるんじゃないの?
流れ的にもそれっぽいな
しかしソウルアーツは期待感より突貫で作ってバグ満載って感じの不安のが大きいぜ
追加クラスのスキルはどんだけのってんだろ? 今更2ページだけだったら格差酷いし、4ページあると良いな
コピー系の同調者といかにも特殊アイテムで紙面を割く必要がありそうな箒騎士だと
スキル自体は2ページなんでないかねー? 箒騎士はさらに2ページくらい専用アイテムデータが付属してそーだが
これか >278、コードネームKOHAMAR
PCは量産型B-Kに乗るのか
>>463
それだと同調者よりキャッチーだからそっちの話が紹介に出るような気もする
敢えて隠し玉にする可能性もあるw
まあ発売日の濁し方とかまだ作業中で未定部分多いっぽかったしなあ
なんでこんなに電撃発表だったんだろうな
さすがに各4ページはあるんじゃないかな。>追加クラスのスキル
たった計4ページ分が構成上足りないくらいならコロシアム再録とかしてる余裕もないだろうし。
今までのクラスの追加スキルだって載る可能性高いしなー。
こうなると同じGF別冊に乗ってた追加魔法と追加クラスに、今連載してる追加特殊能力+αを足した第一世界サプリも欲しいぜ
GFとGFニュースの再録もあるだろうしっていうかこの辺は纏めて貰わないと参照し辛い
2クラスとも特殊な方向性みたいだから特殊能力枠に割くページは少なめで
代わりに専用アイテムなどに頁を割り振ったりしてるかもしれんぞ
あまり他クラスと構成変えると、扱い難くなるからなあ。
出来れば、特殊能力の種類数くらいは同じくらいにして欲しい所。
(まーSMZ追加分の4クラスも、ちょいと少なめのままだが)
SFM基本のソーサラーとか、酷いもんだからなw
ここまでこじまめリストラ話無し
こじまめに関して言えば、来月には戻ってくるんだろうしなぁ程度のことだし。
モノクロームの境界文庫版発売の頃に呼ばないのももったいないし
ラジオ聞いてないから、ファンブックにこじまめがいない件についてかと思った。
ちょいと質問スマソ
アームドウォールってのは回避を攻撃で代用する能力なん?
それとも防御を攻撃で代用するん?
どっちか選択じゃね?
このゲームでリアクションといった場合は両方を指すので現状どっちにも使える。
イナガキタクヤって、誰?
>>486
矢薙がマネジメント委託している会社に所属している若手俳優のようだ
>>484-485
d、防御にも使えるのならアタッカーの非常手段にも使えるか…
>>469
ああ、なるほど。
試作型B−Kはこのための布石か。
お前さんスゲー。
491超神ドキューソ@エミュレイター:2009/02/13(金) 05:10:07 ID:r3sDLilI
鋼騎やA−Kとは違う、無骨な絵面のロボだったら嬉しいなぁ<量産型B−K
ガンドライバーよろしく、背中から股にかけてガンブルが貫通してるようなダサメカだったら個人的に大喜びだ。
まあ皆が望む姿からいえばそれはないだろうなw
無骨なメカ、なら俺も歓迎なのだが
ガンドライバーはダサいのではない。ダサカッコいいのだ!!
と言ってみるテスト
股間に常に箒が生えてます。女性型もあります
オプションパーツですね。わかります。
ソニックダイバーとかライディングバイパー的なものとか。
「とにかくウィザードが使う武器防具その他を含めた総合デバイス」=「箒」という枠組みを作ったからには
あらゆるロボットモノが再現できるような形になるんじゃねーかなーと予想
「空飛ぶ」が抜けてるぞ
……今も空を飛べるのが箒の最低条件だよね?
>>499
飛行状態にならないものもあるからなあ。
>>498
それはエルスゴーラとかぶるしあれくらいページないと無理だろw
むしろNWとエルスゴーラを組み合わせるクラスとか。ねーな。
データ的には今でもむしろ他のメビウス世界以上に混ぜやすい(属性同じだし月衣に鋼騎入れられるし)から
むしろリプレイとかシナリオで運用上のガイドがほしい。

箒の最低条件は何らかのタイプと0以上のオプションスロットがあることかな。
種別が箒なら箒だろ……って前もこんな話したような気がする
ゲーム的ではなくウィザードの認識で言えば乗って空を飛ぶものだろーな
なので、飛べないものにはわざわざ注意書きでこの箒は飛べませんよー って書いてる
ゲーム上だと>>504 かね?
月衣に鋼騎を入れるまでもなく、聖石に鋼騎を収納できないか?
セットアップの呼び出しを《鋼騎召喚》の代わりに月衣で代用できるってことかと
そのうち種別:箒の鋼騎ボディが出るかもと思ってしまった。
……無理だろうなあ。B−K弐号機みたいなのが限界だろうなあ
その昔うちの鳥取じゃ箒相当のロボを作るのが流行ってたな。
相当品ルール最高
>>506
前に聖石に納めるには世界固有の共通特殊能力が必要とか言われてたはず
初号機:白/機
弐号機:白/射
だから、プレイヤーが乗るのは
量産型:白
でウナギ型ロボで槍一本装備のやつだな




嫌だ
各世界の独自要素として、箒と鋼騎は別々のものだからルールレベルで同一規格化はさせないだろうしな
同調者でやな予感するのは他の特殊能力をコピーするのを5つぐらい並べて
取得するたびに魔法力削るとかそういう手抜きな感じだったりすること

箒騎士はA−KライダーのFtE版だったりして
スフレのフォーリナー/アヴァタールとコラプサー/エンシェントを足して4で割った辺りだと妄想してみる
スタンドなら魔物使いのスピリットフォームがあるのにな。
どうするつもりなんだろ。
敵と同調して行動カウント落としたり、
味方と同調して治癒力高めたり出来たらいいな




【先程まで読んでいたラノベを隠しつつ】
>>515
あれはフレーバーがそうなだけで時間止めたりシェルブリット撃ったりするわけじゃないからなあ
そっちをデータで表現するんじゃないの
>516
>敵と同調して行動カウント落としたり


自分でも理由は不明だが敵の目の前行って


「カバディカバディカバディカバディ……」


とか唱えてる絵が浮かんだ
>518
その絵を想像してみたら、何故かリンカイザーが唱えてた
>>516
自動的さんはフレーバー的には夢使いだったか。
物理夢使いって造りづらいな。
単分子ワイヤーはあるんだがなあ。>不気味な泡さん。
流れをぶった切ってだが
柊が倒した(とどめを刺した)ことのある魔王って、ルー(合わせ)と名無しの魔王(スルト)以外にいたっけ?
そんなことを考えてるうちに、最終的に魔王を倒すお話自体が(決して少なくはないが)そんなに多くもないのかとも思った
>>522
くれは
小説版シャイマール
525おんこっと:2009/02/13(金) 19:06:12 ID:???
ディングレイ(フレイス)は…とどめはさしてないからだめ?(´・ω・`)

さいしゅうてきに魔王を倒すおはなしっていうと、リプレイだけでも…
S=F:フォーラ、フレイス、ラ・アルメイア
NW:紅、合わせ、愛さだ、幼年期(ロンギヌス)、月は〜(FMttM)、聖なる〜(OC)
…やっぱり多いとおもうんだけど…'`,、( ´∀`)'`,、
柊って基本的にPC@のポジションじゃなくて脇役のポジションとして
参加した話の方が多いからな、そりゃとどめの回数も減る
>>526
いやもう脇役の方が多いとは言いがたい数になってると思うが
フレイスだってポーリィがPC1だが後半はディングレイの関係で殆ど実質的なPC1だしな……
>>525
……愛さだって魔王を倒す話だったか?
あと月は〜は冥魔だったような
そう言えば月は〜とバーレスクの冥魔って何であんな昔からいるんだろうな
冥魔が出だしたのはゲイザー死んでからだから最近のことのはずなんだが
529おんこっと:2009/02/13(金) 19:22:53 ID:???
>>528
りょうほうとも「冥魔を倒す話」だけど、魔王をたおすはなしも冥魔をたおすはなしも、おっきな差はないじゃん。
世界設定的にはおおきな差はあるけど'`,、( ´∀`)'`,、

ゲイザーしんでからは冥魔が「頻繁に」「(ウィザード的な意味で)一般的に認知されるほど」でてきたっていうだけで
ごくごくごく少数は昔からいたんじゃない? ただ、『冥魔』ではなく『強い魔王』というあつかいだったとおもうけど。
>>528
それは昨今に活発になった外来の冥魔で、
封印地としては昔から第八世界も利用されてたのかもね
幻夢神は寝てるから、他所の世界で封印した冥魔を
不法投棄しても怒られやしないだろうし
>>529
冥魔専用特技があるからゲーム的に差があるぞ

>>530
基本ルールブックのP.217に
「マジカル・ウォーフェアで世界結界に生じたゆがみに起因して新種のエミュレイターが発見されるようになった。
 これの推測・分析を進め、侵魔が喰われる、新種の捕獲・研究などを経て裏界以外から来た存在であることが判明。
 ロンギヌスが異世界で同種の敵と交戦した記録が残っていたことから、冥魔と呼ばれるようになった」
とあるからそれはないんじゃね
いや侵魔が喰われるまでは別の結論が出てたから誤認し続けてたっつー可能性は確かにあるんだが、
それなら一々“新種”とか言って分析しないだろう。似たようなのを何箇所かでずっと封印してるんだから
「世界結界に生じたゆがみに起因して新種のエミュレイターが発見されるようになった」
だからね今までは冥魔が現れてても、世界結界が侵魔として認識させてた
とかだといやだなーw

まあ、現実的な話としては、過去には世界結界なんて便利なものは無いので
月が出来た当時は冥魔も普通に侵略してきたんでないかねー?
冥界から来る魔王なんぞ他世界では珍しくも無いんだし
>>532
正確には
「世界結界に生じたゆがみに起因してエミュレイターの攻撃が激しさを増す中、
 新種のエミュレイターが発見されるようになる」
だぞ
その文章、どう読んでもロンギヌス以外の組織目線なんだよな。

マジカルウォーフェア以前(1st時代)は異世界の存在自体、ウィザードでも常識とは言い切れない知識だったわけだし、
今まではアンゼロットが情報統制してたのが誤魔化しきれなくなったので「新種きたー」と開き直っただけにも読める。
>>534
いや「新種キター!」と開き直るなら昔から封印してた奴を「冥魔です」と言っちゃダメだろw
>>532
>月が出来た当時は
その頃ならそもそも、"幻夢界"が機能していて
主八界に冥魔が入って来ない…ハズなんだが。
1st時代は異世界人すらエミュレーターだったからなw
なんつーか、ここ数年で外部の世界の情報が(少ないなりに)多くなりすぎで
古いタイプのウイザードは勉強がたいへんそーだw

世界結界内に何か来たとして、コレは侵魔なのか冥魔なのか単なる異世界漂流者なのか
狭界からの来訪者なのか、狭界からの侵略者なのかw
この矛盾点をどうシナリオに活かそうかというのが問題だなあ
何か良い解決策ないもんかね。ただ説明がつくだけじゃなくてさ
ていうか2ndの時点でも自分達の世界の他に七つ異世界があるという
ワールドプレーン図を理解しているウィザードは全体の中で少数のはずだが
>>536
根本的な問題としてさ……夢幻神がその当時つーか過去でも完璧だったら
侵魔に戦いを挑む石ころの勇者とか恐竜の勇者とかは不要な訳で
さらに他世界の過去に封印された魔王系は存在じたいがありえないし
そう考えるととりこぼしは普通にあるんでね?
>>539
世界創生の真実を知らないが「裏界以外のよくわからないところから来た」という認識なんじゃね?
>>540
幻夢神な
>>539
でも前に比べれば増えてるんじゃない?

NWの基本ルールにワールドプレーンが載るくらいには浸透してると思う。
S=Fのサプリでしか明言されてなかった昔に比べれば。
>>540
ん? >>536は幻夢界が機能してたら(他世界からの侵略者である)冥魔が入ってこれないって言ってるんじゃないのか?
いやまあ、それならそれでなんでセラいるんだよっつー話になるんだが
>>541
泥やら火やら木やらから奉仕種族がつくられた下僕の世界世界とか
ロボと天使の世界とか説明されても、裏界より普通のウイザードには理解不能だろうしなーw
まあ「分割して色んなところに封印」というのが主八界の神敵対処法のメジャー手段な以上、古代神戦争終了時点で既に2、3桁くらい第八世界に封印が存在しますと言われても俺は驚かないw
>>543
2ndの基本ルルブにウィザードの中でも知る者が少ないと書いてあるだろ
しかも別に増えたとは書かれてない。あれが載ったのは単純に冥魔関連の説明と、
リプレイとかで散々主八界クロスオーバーやったからだろう
>>546
3桁はともかく2桁は余裕でいるだろw
既にこっちに封印されてると判明した古代神だけで余裕で数は10超えると思うんだが
>>545
命と同時に発生した負の存在が集まる場所の方がわかりやすいかもしれんなw
それは…関係ないんじゃないかw
アドバンス時代の第一世界人にも浸透してた、てことに…
P219に相変わらず知る者は少数だってあるし
1st時のキャンペーンのラスボスとして、数百年生きる魔術師…その正体は密かにFTEに
侵入していた冥魔王という設定の敵を出した時は、基本PC達に主八界の知識が無いという
設定だった事もあり、なんかだ知らないが異世界から来たヤバい奴って感じの反応だったなあ
>>540
幻夢界は、あくまで
「天界と主八界の間」 及び 「主八界と闇界の間」 に有るので
主八界の中では、無関係に往来が可能。
553ミリセント・ジェンキンス:2009/02/13(金) 20:01:22 ID:???
>>537
全部まとめて神の敵として葬ればいいんですよ。
>>553
そんなこと言ってるから2ndでリストラされちゃうんだよ
>>546
古代神戦争の時点で、第八世界に封印された場合は
闇界・冥界の "混沌" の影響を受けていない訳だから、そもそも冥魔にならんのでは。
>>553
せっかくハンドガン魔器が(というよりハンドガンが)強くなったのに
可哀想なお方だよなぁ…>ミリセント
ありがちなパターンとしては、とち狂った魔術師が冥魔を召喚して
そいつが暴れたが、普通に侵魔扱いで倒されてたって感じの事件は
実はけっこうあったりしてな
>>556
V3環境の時はクラスの世界制限を無視して、クレリックのクラスを持たせて
出した事があるなあ。
>>557
ありそうなんだがだったら今になって出てきた奴を新種と言い出すか?という疑問がある
いくつか可能性を考えてみよう
GF誌で「侵魔召喚師による召喚は魔王側にとってもついでに分体を侵入させるなど
メリットがある」などの記述があるから、自分からぶち破るのは難しくても>>557のように
内部から召喚のような手引きがあれば侵入できたかもしれない。
あるいは、幻夢界の結界はお約束どおり大物はシャットダウンできても小物は割りと網から
逃れるそうなのでその辺りを吸い上げて冥魔化したとかそういうパターンも考えられるな
もう一歩捻るなら半身を冥界、もう半身をFtEに封印された魔王が冥魔化した半身を
呼び出そうとアクションした等々
っ[ チワワがうっかりしてた ]

もうこれでいいじゃん。
>>561
シナリオフックになる結論でもないしアウト
話題が嫌なら黙るか新しい話題振るかしろよ
>>559
目撃数って結構重要だと思うがね
侵魔という呼称でくくられてはいるが結局のところ世界結界外からの敵性存在という
認識でしかないわけで、タイプ:アモルファスのような知能のない侵魔と冥魔では
ただ並べただけでは区別がつかなかったのかもしれない
「交渉の余地のない化け物で同種と思われるような特徴を持った奴らの目撃例が増加」
となれば新しい種類かも?と思っても不思議はない
オクタヘドロン関係者のように、以前から異世界とFTEを行き来していた立場の者の中に
冥魔に憑かれていた者がいて、そいつがFTEに来てる時に冥魔が表に…なんてパターンも
あったりして。そして対処したウィザード達は裏界の連中と見分けがついておらず、
気付いてた連中もこれ幸いと侵魔の仕業にして事件をもみ消しとかw
>>563
アモルファスは知能がないんじゃなくて肉体がないだけだが
>>563
新種のエミュレイター(のちの侵魔)の特徴は
・侵魔とは比較できない強さ
・名状できない形状
・知性を感じさせない行動
・空虚な魂
なので知能がないというのはあくまで冥魔の最もわかりやすい特徴の一つでしかないが
こういう話題になる度に皆なんだかんだ言ってそこまでルルブのワールドガイド読んでないんだな、と思って少し安心する俺がいる
>>565
ありゃ?シェイプドライフが比して高い知能を持つ、だからアモルファスタイプは
概して低知能かと思っていたら別に低知能だとまでは書いてなかったな、すまん
言いたかったのは意思疎通不可能な侵魔だっているだろうし
全体の目撃例が少なきゃそのうちの一匹かくらいの認識で終わっちゃうんじゃないのか
ということ
>>555
NWP220の冥魔の出自によれば、冥魔は古代神戦争時代に存在した古代神のための兵士で、人間に闇の種を植え込み混沌に汚染することで誕生したものだから昔っから冥魔はいるんだぜ?
混沌は世界創造時全部冥界に押し込まれているんだから古代神が作った闇の種によって侵食する混沌は冥界由来のもの以外にはないわけで
ラース=フェリアとかに来てる混沌の冥魔には普通に知能の高い奴や普段は
人型のもよくいるから、こいつらがFTEに来ても裏界の連中とあんまり
区別はつかんよな。あるいは、男の姿の魔王や異形の魔王も多いのが裏界との
違いだと認識されたりするなんて事は……
>>570
いやいや菊田先輩みたいなのもいっぱいいるよ、きっと
>>569
なるほど、戦争終結後に冥界の影響を直接受けて冥魔化した奴はそれなりの
理由がないと幻夢界存在下では出て来れなそうだが最初から冥魔だった連中は
そこらに封印されていても(取りこぼしも含む)おかしくはないわけか
知能ある冥魔って冥魔王以外にでたことあるっけ?
きっと戦争終結前に封印したやつはいちいち封印解いて闇界に突っ込むの面倒だったから放置しちゃったんじゃね?
>>573
NW側のサプリデータではまだ一貫して「知能ある個体との交戦記録なし」かな
例外はFMtMの人とかその辺り
SFM側だと冥界の使徒を始め一山いくらでいるな。シナリオの中で普通に
会話してる
知能ある冥魔は世界結界と魔王の脅威を理解できるので、何らかの対策が整うまでは人間や侵魔に隠れているのかもしれないな。
V3の時代にも冥界の種が第八世界で芽吹いて生まれたヴィジョン・スプーキーってエネミーが居たし、
セルヴィ・エンデみたいな奴がせこせこ頑張って送り込み続けてたってことはあるんじゃないかね。
>>572
LBCのP74にも、マジカル・ウォーフェア以前の冥魔の存在について記述されてるよ。
魔王たちが裏界パーティで下剤入りの料理を食った。
ベール=ゼファーはペール=ゼファーに,
パール=クールはペール=クールに,
レライキア=バルも、フール=ムールも、レライキア=ペール、ペール=ムールになった。
みんな顔が真っ青(pale)になった。
ルー=サイファーもペールー=サイファーになるかと思ったら、彼女はケロリとしていた。
持参していたチョココロネしか食べなかったからだ。
もぐもぐ。
580522:2009/02/13(金) 23:40:01 ID:???
自分の書き込みから話題が発展していくのって気持ちいいよな……
いや、今の流れの発端は明らかに>>525>>528だけどw

>>525
逆に魔王がラスボスじゃないのは(NW関連限定で)星継ぐ・黒・白・愚者・最果て
(愛さだと月は無慈悲な<これどう略せばいいんだ>も入れていいよな、一応。他メディアはどうだっけ?
あ、アニメでは一応ザコ魔王3人を柊が倒してたな……)
俺の脳内計算は大雑把だが、魔王ばかりってこともないだろ?
それを多いと取るか少ないと取るかは人次第になるが

ところで、>>523のくれはってフレイスでのくれはでいいのか?
その場合は他に言う通りポーリィがPC1的に真のとどめを刺してるので意図からは外れるが

とどめを刺す役回りとは限らないのと、魔王を倒すリプレイばかりではないのを考慮すればさほど多くないのも当たり前なのかな
って=>>528じゃねえ、=>>529

>>579
一体どういう意図なんだそのネタは……
>>580
黒はS=Fだし、ラスボス魔王じゃん。
>>582
黒は魔王じゃない。どう違うのかは知らんが皇子は魔神らしいぞ
裏界に属してるわけじゃないからかねぇ。
>>582
S=Fなのはもちろん知ってるが、NW『関連』ってことで勘弁してください
『魔神』らしいから「よくわからないが魔王ではないんだろう」ということで非魔王に含めたが、魔王じゃ……ない……よな?
皇子(魔神版)って何気に作中屈指の力を持ってた気がしてならない
作中屈指の能力は『未来の日記』のような…
なあに
未来日記もFMtMの付属シナリオで(詳細は伏せるが)あっさり狂うくらいだ
所詮予言は予言よ
>>580
月は無慈悲な〜は題中のひらがなとナイトウィザードの頭文字を取って「なはなの」にしようという電波が。。。
>>589
読んでて眠くなりそうなタイトルだな
なのはなの?
タンスターフル!
そういえばデスノートって冥界出身の魔王ってことは冥魔王なのか?
冥魔って闇界にいるんじゃなかった?
さあ、NWP221などのワールドプレーン図を読むんだ
冥界には闇界のより強い冥魔が封印されているのだよ
ちょっと質問なんだけど、エネミーに対して捕縛をかけた場合って
特に装備品のデータがないエネミーについては
素手のようなものとアンアームドマジックのようなものを使っていて
それぞれに捕縛をかければ解くまで物理攻撃や魔法攻撃が使えない
と処理すればいいのかな?
>>596
今作では武器なし物理攻撃が素手、魔装なし魔法攻撃がアンアームドマジックの位置づけだから
素手(相当)orアンアームドマジックを捕縛したら攻撃不可能でいいと思う
攻撃手段のメジャーアクションを複数有していても基本的には素手(相当品)で攻撃してるはずだし
レスthx。
さすがに捕縛の意味がないと忍者とか夢使いがかわいそうだもんな。
そ、そうなのけ?
捕縛は攻撃手段のうちの一つの使用を制限するバッステじゃないのけ?
>>599
何が言いたいのかわからないが素手を捕縛すれば素手を用いる総ての物理攻撃ができなくなるのは当たり前だろ
少し前に素手捕縛は素手無限装備でマイナーで回復可能とあったけど、
エネミーにこの理屈が通用するならちょっと忍者とかかわいそうだよね。
アンアームド、素手は1つっきりとしたほうがスマートだと思うのだけれど
いっそ自動取得とか書いてくれたらよかったんだけどね
それはGM裁定だろうな
少なくとも俺がGMだったら素手やアンアームドマジック二個目の常備化は却下する
似たような話題でV3時代のやり取りを思い出した
「GM、素手(当時片手武器)は何回《粉砕》できる?」
「二回までなら許可する」
今回素手は両手武器だからなぁ。
《片手持ち》で《ツインウェポン》とかするなら複数あってもいいけど普通は一つだろうな。
>>603
うちだと

「右手で1回。左手で1回。3回目は片足が破壊されたとみなし、以後移動不可とする。
飛行してるなら4回(両手両足破壊)までOKだが、5回目は全身破壊で死亡とする」

なんていう、わけのわからん事してたなあw
そろそろ、色々と質問事項を纏めて
FEARにメールとか送って見た方がいいのかねえ。
FAQ追加を期待して。
そうだな

で、どっから送るんだっけ?
http://www.fear.co.jp/contact.htm
で、良いとは思うんだが。
どんな書き方すれば良いものやら。
FAQを参考に、聞きたい意図が伝わるように書けばいいんじゃないかな。
「NW2ndのルール処理について質問です。
 素手やアンアームドマジックは複数常備化できますか? また、エネミーの場合はどう処理すべきでしょうか?
 プレイ中に《投射術》で失われる時や、捕縛から解除する時に問題になりました」みたいに。
普通に丁寧に質問送ればいいんじゃない?
L=F発売直後にSFMと合わせてかなり質問送ったが
大半に答えてくれたよ(FAQやエラッタに反映されたのはかなり後だが・・・)
発売直後ならともかく、返答はサプリとかに合わせてやる感じじゃねえかな
逆に言うと、サプリの情報が出た今送るとそれなりに早く答えが分かる……といいなw
正直素手とかはGM任せでもおおよそコンセンサスが取れそうだからいいが
鋼騎周りのルールとかは微妙にグレーなのが多いからその辺は回答欲しいかも
このスレでもよく出る《竜牙》《竜爪》《アーマーフォーム》《獣爪》カイザーフィスト関連とか
スペルカード、スペルリーダー、ウェポンマウントラッチとかか、やっぱ

どう質問していこうか
V3の頃はグラップラーにして超々俊足を修得してからNWクラスにクラスチェンジすると
大変な事になる組み合わせが多かったなあ
615606:2009/02/14(土) 20:33:05 ID:???
メール送って来た。
…FAQに載るといいなあ。
>>615
内容うp
今の超々俊足はエラッタでおもむろに「代償:なし」になってもいいレベル
と、いうかV3時同様常時に戻してほすい
物干し竿の《ツバメ返し》や裏界温泉看板の《温泉召喚》も、もう少し代償を減らしてもいいと思ry
>>616
念の為って事で、解り切ってる事も書いたから冗長だけど。
ttp://www2.uploda.org/uporg2017140.txt.html
>>619
《ツバメ返し》の代償は、あのくらいでも良いんじゃねーかな。
4プラーナの期待値が14点だから、2発目以降でそれ以上のダメージを与えれば良いんだし。

ただ、武器自体の性能がもうちょっと高くても良いかなとは思うけど。
人狼の獣爪についてはなんか出てたっけ?
マイナー解除のあれ
>>622
その話題は、あまり目にした記憶が無いんだが
マイナーで解除した後、再度効果を得るにはどうすれば…って事か?
>>623
それ
多分マイナーなんだろうけど、特に記述がないからどうなるんかと思って
《ツバメ返し》は5LVのちょい劣化した特殊能力だからなー
初期から取れるのを考えるとプラーナ4点も一応妥当かと……使うの辛くて実用性はないけど
【命中】と【攻撃】に修正が来るのがな
三点でも使わないかもしれん
攻撃はまだしも命中が痛すぎる
つーか、初期作成だと命中に-5もされたら当たらん
そこで更に、【命中】ジャッジでプラーナ2点解放…嫌過ぎるなw
ただ、地味に射程1Sqが強みだったりするからなー
伝家1Lvで取れる金額なのを考慮するとあんなもんだとは思う
もうちょっと高いならもうちょっと強くていいだろうけどね
高レベルになると多少の武器の攻撃力やマイナス修正はキャラクターの地力に比べて誤差に近くなるから使えるよ。>物干し竿
メジャーアクション2回能力と組み合わせて3回攻撃できたりするし。
そういやNWって天使関連はまだ出てきてないよな?
ルシフェルとかベルゼバブとかアスタロトが出てるけど四大天使とかそのあたりは出てきてなかった気がするんだが、間違ってないよな?
ミカエルはすでに人間の名前に使われてるからなぁ
なんとなくだが、きくたけは有名どころの名前をそのまんま使うのはあまり趣味じゃない気がする
>>633
ミカエルどっかで出てきてたっけ?
いやまあ使うつもりなのはガブリエルだから別にミカエルは出てても構わないんだが
あと、ベリアルも別に出てきてなかったよな?
アイテム類に関しては一切自重しないけどな!

とりあえず、天使とかはなんか別の世界とかでも登場する可能性があるような
第五世界のエイサーの宰相だよ>ミカエル
側近にセラフってのもいる
そのまんま「ルシフェル」って名前も第五世界で使われてる
ルー・サイファーとの関係は割と謎、あんまり関係ないのかもしれん
>>635
これから出るかもしれないとか言い出したら神話なり聖書なりからオリジナル魔王とか出せなくなるだろw
今出てなけりゃいいんだよ。後で出てきたら知らない。むしろ時代を先取りしたとか適当にほざく

>>636
よしなら大丈夫だ。きっと。多分
まあウチはNW基本だから大丈夫だと思う……
むしろあえてベルゼブブとかでオリキャラ作って突っ込んじゃってもいいんじゃないか
640632:2009/02/14(土) 23:43:11 ID:???
>>639
我こそが本物のベルゼバブ! ベール=ゼファーなんて紛い物とは違う!も
ベール=ゼファーとの交戦記録を基に絶滅社が作った人造魔王ベルゼバブももうやったからいいや
ちょいと質問。
NW2ndのリフレクトブースタは、エラッタで「【移動力】を再計算すること」の文が削除されたけど、
これって、行動値が上昇して10の位が変わっても、移動力は変化しないってことなんだろうか?
だとすると、なんで「行動値ジャッジの達成値」に修正を加えないんだろう?
>>641
文章書き換えるより移動力の文消すだけの方がどっちにとっても楽だからじゃね
>>641
「基本はルールどおり処理、もしも特殊能力や魔法がルールに反していた場合
後者を優先する」のが原則だが、別に「移動力を再計算すること」の文章がなくても矛盾は生じないぞ。
行動値そのものを修正する以上、「移動力は再計算しない」とでも欠かれていない限り
リフレクトブースタで移動力が上昇するはずだ
>>643
遅くなったが、サンクス。
ということは、単に不要だったから削除しただけってことかな。
ちょっと考え過ぎだったか。
遅レスだが、ソウルアーツ表紙絵の箒騎士が持ってる箒は細身のガンナーズブルームっぽかったんでFTEのロボット乗りという訳でもないと思う。
同調者のス●ンドは後ろにでかでかと載ってるけどロボットみたいなものは無かったし。
ふーむ、じゃあ一体どんな差別化するんだ? 錬金術師もいるのに
実は「騎士(ナイト)」の方がメインなのか? 
錬金術師が、キャスター/ヒーラー寄りの性能&専用武器使いの側面が有るから
箒騎士は、アタッカー/ディフェンダー寄りの性能&既存箒を使いこなすクラスにするんじゃないか?

…それでも差別化は微妙だよなあ。
錬金はアタッカー・ディフェンダーも十分こなせる専用装備・スキルもってるしなぁ
錬金は専用装備が優秀だからワリと何でもこなせるわな
逆に、一極へ尖らせることを考えると微妙になるけど
常備化している箒一つを、"B-K"として扱う特殊能力とか…欲しいなあ。
《伝家の宝刀》+《魔器所持》みたいな感じで。
やっぱりナイトがメインなんだろうね
今までナイトっぽいのいなかったし
専用の箒とかは出ずに、箒を装備しているときだけ能力値上昇とか、かな?
魔剣使いとの差別化ができるのか不安だけど
「箒に搭乗している事」が条件な特技のオンパレードとか。
その気になれば物理も魔法もこなせる仕様にしとくと前衛クラスとは住み分けできるんじゃない?
そう考えるとやっぱり「FtEのナイト」って意味でFtEの象徴たる「箒」を冠しただけなのかなぁ
騎士道キャラに合いそうなクラスって確かに無かったし
ディフェンダー向けが魔物使いとか人造人間だからなぁw
ALS系で、馬の代わりにバイクに乗る様に
NW2では、馬の代わりに箒に乗るんだろうな。

セットアップで搭乗・搭乗解除が出来る特殊能力とか有りそうだ。
>>654
きゅ、吸血鬼ディフェンダーも忘れないであげて!
>>656
なんか鎧が喋ってるようだが気のせいか
しかし箒騎士はブルームライダーとも言ってたんで騎士分が多いのかは分からん。
ほんとにどう差別化するつもりなんだろうな
箒に乗ってるなんて当たり前だわ、汎用特技にも箒に乗ってるとき専用なんてあるわなのに
660606:2009/02/15(日) 19:04:51 ID:???
サンプルキャラ的には

アタッカー
  落とし子
  強化人間
  勇者
  人狼
  聖職者
  侍
ディフェンダー
  人造人間
  忍者
  魔剣使い
  魔物使い
  龍使い
  異能者
キャスター
  大いなる者
  吸血鬼
  転生者
  魔術師
  錬金術師
ヒーラー
  陰陽師
  使徒
  侵魔召喚師
  夢使い
  仙人

で割り振られてるから、数の少ないキャスター/ヒーラーに振られるかも…
想像つかねえwww
いやあああああああああああ名前が残ってるのおおおおおおおおおおお
そういや、V3時代にFTEが舞台のキャンペーンしてたら、ウィザードキャラのPLが
特例で自PCをAKライダーにクラスチェンジしたいと言ってきたので認めたら、
今度はルールブックの3タイプのAKに気に入ったのが無いので、オリジナルのAKを
作らせてほしいなどと言ってきたんで、ならば第八で作られた特殊なAKというか、
AK相当のなにかなんだから、AKであると同時にパーツスロット6の箒扱いに
する事を認めるから、有料で好きに改造しろって裁定した事があるなあ
前にもその話聞いたぞ。
フツーに転生者のナイトでディフェンダーやってんですが、エクスカリバー持ちね。
エクスカリバーはリジェネーションあるからわりとタフになれるのでディフェンダー装備としては悪くない
エクスカリバるには《義憤の一撃》を使って演出しろってか。
ナイトはフツーにFtEじゃねぇw
ヘヴィウォーリアに愛の手を。
ヘヴィアームズだっけか?
V3時代はFTEキャラでナイトって組み合わせは推奨の方向だったのに、
2nd&SFMだと非推奨な方向になってるんだよな
魔剣ディフェンダーも結構微妙っぽい気が
柊の影響でアタッカーよりな能力の取り方をした奴を見てると特に
>>670
初期とかだと金剛剣とかはアタッカーの非常用だと理解せずに作るとアレだよな
つか、その誤解はサンプルにも原因があると思うけどな
なんであの構成でディフェンダーなのか理解に苦しむ。作った奴の頭が心配だ
異能者ディフェンダーには劣るさ……
ディフェンダーで三千世界の剣ってどうだろ?
どうだろとか言われても卓の環境も他の特技の取り方もわからんのに聞かれても答えられるわけがない
ただとりあえず攻撃よりもまず安定して敵の攻撃からパーティ守れる防御を優先しろとは言える
質問です
グラムの特殊能力
《ファーブニルの呪い》
を回避する方法か有効的に使う方法はあるのでしょうか?
>>671
前々から上がる話題だが、5人目のキャラとしての選択肢としては悪くないぞ
ディフェンダー二人いるなら片方は魔剣使いサンプルみたいなので丁度良い
レベルが上がったら2D6ぐらいは屁でもなくなるな
>>675
グラムを取得しない
>>675
・反動ダメージをわざとFにする
・錬金術師でグラムを超巨大化して白兵箒化してドリル乗せて《オービッドアーム》《アンプガジェット》
こんなとこか。
>>675
大いなる者
>>677
そう思ってると「クリティカル! またクリティカル!」みたいなことになるから油断できない
>>676
いやそうは言うが初心者にんな区別つかないし、
実際に基本ルルブのサンプルシナリオで魔剣使いが指定されてる方は、
サンプルのディフェンダーは魔剣使いだけでアタッカー二人だぞ
スクメズのサンプルシナリオとかもっと外道だろ
ディフェンダーが異能者だけってどういうことだよ
確かLCのサンプルシナリオもサンプル指定のディフェンダーは魔剣使い一人だったような
ディフェンダーって人気ないとでも思ってるのかねぇ。
鳥取じゃ割と花形クラスなんだが。

一番割り食ってるのはヒーラーだが。
だって、「ダメージ喰らう=死」ってのが基本なんで。
>>682
その場合、実際サンプルボスがあのディフェンダーで余裕だから良いじゃん?
あのディフェンダーがあの構成で失敗作かというと、それはないというだけの話。
ディフェンダーは好きなんだが、
毎回のようにやらされそうになるからなー
アタッカーやりたいとダダコネる奴までいるから倍率ドン
>>685
ヒーラーの役目が回復だけとか…付与魔法で援護したりしないの?
防御魔法と付与魔法と弱体魔法ばっかりで全然ヒール打たないな、ウチのヒーラー
>>686
いやサンプルの意図としては明らかに失敗作だろ
あれをサブディフェンダーにしろっつー意図ならサンプルでディフェンダー二人の時に指定すべきだ
それで余裕だからってサンプル魔剣使い一人を指定してるなら「サブディフェンダーとしては有用」という意図がまるで伝わらないから今度はシナリオの指定の方が失敗してる
>>686
某オンセサイトのクラス考察で《金剛剣》と《護法剣》の性能は異常
アタッカーなら鬼だけどディフェンダーならもっと鬼
とか言う文章が載ってる辺り普通に余裕で勘違いしてる奴も少なくはなさそうだがな
>>688
言われてみればしてたような。
でもすぐにガス欠になってひーこら言ってた記憶しかないな。
つかサンプル魔剣使いの何が問題って、
あの構成じゃ最大でラウンド2回しかまともにカバーリングできない上に、
下手するとアタッカーより火力あるから防御に回るよりボス殴ってる方がマシ(特にサンプルシナリオ)という、
システム的に明らかに例外的な構成のディフェンダーなのにサンプルシナリオで基本的にあれが指定されてることだろ
《金剛剣》や《護法剣》って《聖遺物》や《秘奥到達》《ミストルテイン》には無効だよね?《落葉》なら対抗できるの?
>>694
別に軽減するわけでも0にするわけでも防御や魔防を上げるわけでもないので三つとも普通に《金剛剣》で対抗できる
侍/忍者の牽制役キャラを作ろうと思うんだが、捕縛を与えるのとカウントマイナス与えるの、どちらがGM的に泣きがはいる?
《タンブリングダウン》とか《スロウ》とか持ってる奴がいるならカウントマイナスは本気で泣きが入る
>>696
小手先は不要!
殴られる前に殴り倒せ!
技量より力だ!
《スロウ》は強いんだが初期作成とかだとMP消費がちょっときついんだよなぁ……
>>696
敵が詠唱魔法メインならカウントマイナス 物理や魔攻なら捕縛が効果的かな?

総合的に潰しがきくのはカウントマイナス
捕縛は相手がバステが利くのが前提で
さらに、バステが利くなら物理攻撃or魔装しか封じれなくて
魔法とか特殊能力は使ってくるから
もっとほかのバステを与えた方が良い場合が多いんだよなー

カウント下げるのはとりあえず、あれば潰しが利くのでオススメ
カウント低下系を初期から使いこなそうと思ったら異能者か陰陽師あたりで
最大値増加やコスト軽減を図らないと苦しいな
中盤以降はわずかのMPでカウント合計-20とかされてやってられねえになるが
タイミングがセットアッププロセスの特技って、違うものを二つ同時に使えました?
使えません
705NPCさん:2009/02/16(月) 00:11:09 ID:???
悪徳の七王って全員名前だたっけ?
一人残ってた気がするが気のせいかもしれん
いくつかまだだな

* Pride(傲慢):ルシファー 
* Envy(嫉妬):レヴィアタン 
* Gluttony(暴食):ベルゼバブ
* Lust(色欲):アスモデウス 
* Sloth(怠惰):アスタロト 
* Greed(貪欲):マモン 
* Wrath(憤怒):サタン

悪魔の並びも諸説あるけど、マイちゃんがマモンでハブられてる
七つの大罪と悪徳の七王を該当させるとこうだな。

* Pride(傲慢):ルシファー = “金色の魔王”ルー・サイファー
* Envy(嫉妬):レヴィアタン = “魔王蛇”レヴュアータ
* Gluttony(暴食):ベルゼバブ = “蝿の女王”ベール・ゼファー
* Lust(色欲):アスモデウス = “ガチホモ先輩”アスモデート
* Sloth(怠惰):アスタロト = “大公爵”アステート
* Greed(貪欲):マモン = 未登場(元ネタ的にはマイちゃんだがハブられてる)
* Wrath(憤怒):サタン = “皇帝”シャイマール

しかし、こうするとベール・ゼファーがハラペコキャラになる不思議。
菊田先輩が女好きっぽかったのは(あと命が惚れるようになんて調整したのは)
色欲の王だったからだろうか
星継がでも情欲を司るとか言ってたしな。
そろそろレヴュアータがメインの話があってもよさそうだな。
他の七王については軒並みやったし、ラビリンスシティ&オペレーションケイオスでも
まったく触れられてなかったしなー。
怠惰と短気と傲慢を操る侵魔でも出そうかな。
名前はまだない。
そして名前がないまま南無阿弥陀仏(なむあみだぶつ)南無阿弥陀仏。ありがたいありがたい。
と言いながら滅ぶんだな

(原典そのままかよ)
714712:2009/02/16(月) 11:25:30 ID:???
>怠惰と短気と傲慢

ま、そのままパールちゃん様でいいか。
いや、ぱーるちゃんに怠惰は無い。
なんだかんだで周りに動きがあればすぐに対応するし
チャンスがあれば東方王国の勢力を広げている。
写し身祭りのベルを除けば魔王一の働き者かもしれない。
ちなみにちゃん様の動き

合わせ味噌→ルーの部下ではないので動きはない、もしかしたらその程度で自分は消えないと自負、もしくは確信があったのかもしれない。
ルー失脚→勢力を伸ばした
希望の宝玉→ベルの計画を邪魔しつつ自分の計画を突発的に思いつき、かなりいい具合までいく、システムの隙間をかなり付きつつ
七徳の宝玉→争奪戦に参加、剛毅の宝玉を手にしている。
冥刻王到来→周りには一瞬で打ち倒されているように見えているものの、対応として出陣していた
ルー復活→対策はしているがシナリオなのでカット
ちゃん様のシステムの隙を突いた攻撃はすごいよな
あの発想はないわw
>>714は単にパールっていう名前にかけたジョークだろ
頭は良いよなちゃん様。バカだけど。
>>711
レビュアたんは
「あと5年、あと5年だけ……zzz」
だからな、ゲーム時間内でのメイン登場はいつになるやら。

そういや、シナリオ含めると魔王って蛇(竜)っぽいのが多いような。
そりゃ元ネタに多いからだ
特に西洋じゃ龍(ドラゴン)は悪の象徴だからな
どこぞのラノベじゃなく、全竜とまで言われてるからな>レビュアータ

ドラゴンは基本的に打ち倒されるものだよなぁ
聖ジョージのドラゴンとか
竜は自然の脅威の象徴。そして西洋に於いて自然は征服するものときている
東洋だと崇拝や共存の対象になるが
「ドラゴン」と「龍」てのが似て非なるもの、と考えればわかりやすい……かな?
ベルとちゃん様はシナリオでどれだけドジしてもこいつなら仕方ないと思える貴重な存在
ハブられるマイちゃんが不憫だ…
“強力な魔王”って枕詞がついてまわるんだから、悪徳の七王でもいいじゃないか…
>714のパールって、CGIとかに使われてるPerlか
逆接的だが歴戦の勇者たる流鏑馬勇士郎と対等に勝負したんだからもっと評価されてもいいよなー
魔王としての矜恃もあったし
範馬勇次郎と互角にやりあったんだったら評価されると思う・・・ゴメン。今の発言は忘れてくれ
リーチフォーザスターは読んだのにドラマCD部分聞いたことないの今おもいだした
>>720
レヴュアータは何に嫉妬するんだろうなあ
ずっと寝っぱなしの幻夢神に。
レビュアータがいよいよ動く時はそれこそ3rdになるような大事件の時じゃなかろうか
でも目覚めても世界の危機になる程度なんだろ?
目覚めると世界を滅ぼす程度と言われると大したことがない気がする不思議
寝てる子が起きるのは当然お漏(ry
つまり、3rd以降の事件は魔王蛇が目覚め、魔王蛇の肉体が起こす大洪水で世界結界が
破壊され、更に物理的も崩壊したFTEという事態から始まると
布団の上にリアル世界地図か
真実が晒された地球と秘匿された世界を両立させるために狭界出したという側面も
あるだろうに完全にぶっ壊してどうするんだよw
7人いるんだから一人くらいフック程度で止めて放置(ユーザーが完全に自由にせよ)というのも
いてもいいと思うがね
1st→2ndの(世界観的な)変更点て、冥魔関連くらいだしなー。
ぶっちゃけ「闇界の冥魔」は使い難いので、作るシナリオは1st時とあまり変わらん俺。

アレだ。ゲームバランスが改善されただけで大満足。
発売直後は組織周りのサポートが減退したのがやや不満だったが
何だかんだできな臭くなってきてるようだし対人・対組織シナリオも多い俺にとっては
やりやすくなったな
>>741
>対人・対組織シナリオも多い
どのくらいのペースで遊んでて
どのくらいで対侵魔、対冥魔ではないシナリオを組んでるもんなの?
ちなみに俺はシナリオの自作はNWではしたことがないw
741とは別人だが、数百年前から存在の確認される邪悪な魔術師が率いる
ウィザード集団の組織とPCとの戦いってキャンペーンはやったな。
GMが趣味で政治ネタを入れて、実在の組織が抱えるウィザードが
事件に介入してきて三つ巴なんて回も複数あったりした。(その上
侵魔や冥魔が出てくる回もある)
>>741
GMは持ち回りだからそんなに頻度が高いわけじゃないが
PCはだいたい4人くらいとして、だいたい背後に2〜3組織(もしくは個人、何かの意思)を
絡ませたシナリオがほとんどだな
てか、言われて気づいたが純粋に対冥魔オンリーのシナリオってSFM側でしか組んだことないな
やっぱり知能がない、となるとどうしても厚みを出すのが難しくてダンジョンになる→じゃあSFMでいいじゃん
みたいな感じかも。俺ではないが知能ゼロと逆手にとって
クトゥルフとかバイオ的な意味で冥魔を使用したシナリオを組んだ奴はいた
アンカー間違えた ごめん
>>742
いまキャンペーンでアンチクロスと戦ってまさァ!
イヤ、鋼騎士はアタッカーのがひとりだけであとはエンジェルとか陰陽師なんだが、そのうえ同じアタッカーで人造強化人間のが強い始末!!
サンダルフォンはラスボス張ったこともあるくらいだから人造強化人間が強いのは間違いじゃない
てか鋼騎って完全一本伸ばしレギュレーション下だと
アタッカーがだんだん相対的にしょっぱくなっていくような気がしないでもない
>>748
俺も10レベルキャラを組んでみたらそういう結論に達した。

ディフェンダーも魔防が上げづらいからちょっとつらいしな
>>742
俺はオリジナルっつーか、昔話や童話からシナリオのネタを引っ張ってくる事が多いな。
敵が侵魔になるかウィザードになるかは、元ネタ次第。
本を整理してたらコンプRPGが出てきた。
超女王様伝説の現物を見たのはこれが初めてな訳で(オイ)

マジ、古文書を発見した探索者の気分だぜ……
752675:2009/02/16(月) 21:37:05 ID:???
遅れましたが
答えて下さりありがとうごさいました

特殊能力の数が厳しいので他の武器でアタッカーをしてきます
ソウルアーツ掲載のリプレイは現代伝奇っぽい話らしいな
アタッカーといえばアデプトアームをメインに戦う場合、効率のよいコンボはないものか。
そもそもさー

なんでNWだけ冥界でなくて闇界なんだ
ていうか、闇界と冥界の違いってなんだ。わざわざ世界を分ける意味があるのか

これ、意味ある設定なん?
主八界に詳しい人の視点から見てどう?
簡単に言うと、闇界はB級犯罪者の刑務所で、冥界は超A級刑務所。闇界は冥界のフタも兼ねている。
第八世界に出てくる冥魔が知性がなくまだ比較的弱い存在である理由として、闇界の冥魔だから、という理由付けがされている。
また、冥界は封印が厳重で世界として最奥に位置するのでここから他世界に出てくるには主にクリーチャーホールが必要。第八世界にはまだ大々的にそれが開いていない。
先日セッション中に疑問が。

□■B  (□=通路Sq)
A□□  (■=壁Sq)

味方Aが射程2、範囲選択(2)の攻撃で敵Bを攻撃。
GM「射線が通ってないんじゃないの?」
AのPL「範囲選択の対象はSq。だから敵への射線は関係ないよ」
俺「範囲選択ってことは任意のキャラを選択するんだから、PCから見えてないなら選択できなくね?」

GM「…範囲(3)で壁越しに攻撃できるのも問題ありそうだから、今回は要射線ということで」

ルールとしてはどういう処理が正解なんでしょう。教えてエロイ人。
範囲選択は、範囲内のSqから対象を好きに選択できるというもの。「Sqが対象」ではない(それは侵魔召喚師の能力とかだ)
で、対象にするにはその対象に射線が通ってないといけない。
だからこの例ではAの右側の□□にいるキャラは対象にできても、BのSqにいるキャラは対象として選択できない。
しかしルールブックでは「対象となるSqを1として、nSqに存在するキャラクターのうち、
使用者が任意に選択したキャラクターすべてが効果を受ける。」なのだから
対象そのものはSqなのでは?
忍者といえば妹
妹といえば忍者

強化人間といえば無毛
無毛といえば幼女

魔剣使いといえば不幸
不幸といえばスパーク

これこそナイトウィザードなり
>>760
さあ、とんこつスレに帰ろう・・・。
>>757
難しい問題だな。
Bの下のSqを狙えば、射線は通るし範囲内にBが含まれるので>>759的に可能な気もする。
むしろ選択できなくて範囲(2)なら確実なんだがw
いける気もするが、「Bと同じsqにいる味方Cは外します」とか言い出すと途端にダメな気がしてくるw
ぶっちゃけ、冥界の冥魔って、データ化されたりリプに出てきた中ではザコもいるわけで、闇界の方が弱い…とかいっても、このヒエラルキーが口だけになってるような気がする

なんというか、S=Fとかだと冥魔は「ザコとか群れて数できてる」イメージで書かれていて、
NWの冥魔は「超強力で稀にしかでてこない大怪獣」のイメージで書かれていて、
むしろヒエラルキーが逆じゃないかと。
そんだけFtEが他より平和であると言うべきか
ゲイザー死んでもまだまだ世界結界スゲーというべきか…じゃないの
と、いうか本来はラースはなんでもありのカオスな世界で週刊世界の危機な世界だが、
冥魔みたいなヤバイ連中が群れてきても根性で返り討ちにし、例え冥魔に滅ぼされた…
ように見えても反撃を続ける最強の世界…てな、イメージだったのに版を重ねるごとに
カオス成分のオミットや、カオス成分を他世界に割り振りなんて事を繰り返した上、
NWとの合流でそれが更に加速してるからな。データ上の冷遇度も凄まじいし
きくたけのヒエラルキー設定が意味をなしてないのはもう諦めるしかないと思う。
>>761
とんこつ?
769757:2009/02/17(火) 13:37:46 ID:???
>>762
そうなんです、いけそうなんですよ。
でもそうなると射程3、範囲(3)の攻撃を行われた際

A□□■□  (□=通路Sq)
□□☆■B  (■=壁Sq)
□□□■□  (☆=攻撃の対象Sq)

という状況でも認めないといけなくなっちゃうような…
>>769
その疑問についてだが、範囲選択(n)は効果範囲内のsqから「(使用者の)任意の対象に効果を与える」とある。
>>757の配置では、キャラクターの視点から見てBの位置に敵がいるか(そもそも誰かいるか)すら不明なので
「任意に選択する」ことはできない。それをやりたかったら壁を透視する魔法や、別途観測手のような存在が
必要になるはずだ。範囲(n)は範囲内を全部巻き込むのでキャラクター視点で相手を認識しているかどうかは関係ない。

で、>>769のケースについてだがこれはルールブック上では「効果範囲の広がりを壁Bが遮る」という記述はなかったので
杓子定規に解釈するとBでも攻撃可能になる。だが、配置から見てBが隣の部屋にいるようであれば別シーンとして
扱うことによってそもそも巻き込みから回避するという手もある。
単に戦場に壁Bが3枚だけあって同一シーンならば、「キャラクターAはBの位置をどうやって把握しているのか?」
という点に気を配れば一応ルール上はあり、ということになる(神の視点で見ない限りは潜水艦ゲームみたいなことになるはずだが)

ちなみに俺がGMをする時は、壁Bが破壊可能オプション付きでない限りは☆を攻撃地点に指定してBを巻き込むのはNGと
いうSFMでいうところのテーブルルール裁定をしている。壊れない壁の向こう側に爆風とかが届くわけがないというのが理由だ。
ただ、《スターフォールダウン》のように壁の向こうにも届きそうな魔法だった場合、PLが求めたら極力ユーザーフレンドリーに
処理するようにしている
>壁Bが破壊可能オプション付きでない限りは

うちもこの裁定だねぇ、壁と一緒に吹き飛ばしてるってことで
ただ、壁の向こうに届きそうな魔法かどうか〜は判断材料が少なすぎるので全却下かな
俺はBの位置に敵が移動した描写があればSqを対象にした攻撃を認めるかもしれない
そもそも、フォートレスタイルはデフォで1タイル見渡せたはずなんでそれを根拠として
存在確認と射線にいるかどうかはそれぞれ別の要素として扱うかな。
そもそも範囲選択という対象指定自体に疑問が
ブレス攻撃がぐねぐね曲がって堪るかww
>>773
ブレス攻撃とは言うけれど、火の息を吐くのか、火の玉を吐くのかでイメージ変わるし。
>>773
目標sqに着弾した後何故か味方には当たらないように拡散していくんじゃよ
ぶっちゃけそれは言わないお約束
魔法みたいなもんだしなあ。邪悪なモノだけを焼く炎とか珍しくもない。
データ上は龍使いの4足歩行怪獣が「刃竜」を使用する時は口から火の球を連射する演出にしたりしたなあ
>>761
最後のスパークを見るに、SNE関係のスレに返したほうがよくないか?
全てのスパークはオールスパークに帰るんだってプライム先生が言ってた
ちょっと、イボンコは黙ってて!
下品声優乙。
このスタースクリームの愚か者め! それはオプティマス・プライマルだ
ブーン、あーやられたー
つまりなんだ、ある日異世界からアニメのロボット風のデザインで車両等に変型可能な
メタルゴーレムもどきが大量にFTEに飛来して二つの陣営に分かれてあちこちでドンパチ
初めてウィザード(と、いうか世界結界管理側)涙目という展開なんですね
やめてリオンがキモクなるMXで再放送中のあれはやめて
>>784
予備知識なしで世界結界へ突っ込んだら格上以外壊滅だろうがw
>>786
だから車両とかに偽装するんじゃないか。
あいつらスキャニングで環境に合わせて擬態できるから問題ない。
星帝様とか時空を越えて落とし子を送り込んでくるし。
レベル0PC程度の奴でもFTEに来たら月衣もどきの結界が発生したりするから、その辺はどうとでも
ただ、TFって間抜け揃いだから……w
ウィザードと片側の陣営が共闘
司令官「アンゼロット、私にいい考えがある」
TFが間抜けに見えるのは主に文化の違いだな。
作中のTFと人間の文化の違いに加えて日米の文化の違いがあるから
作中で大真面目にやってるのが日本人の視聴者にはギャグに視えたりするわけだw
>>788
ユニクロンスポーンってまさに落とし子だわな
写し身(ダブルフェイス)もいるし
>>792
いやあ、そこを差し引いても、お世辞にも奴ら利口とは言えない言動が目につくぞw
しかしドリフのコントのようなシーンが無ければTFとは言えないのであった!(CV:正宗一成)
メタルゴーレムっぽい奴「OK!みんなノってるかい?俺たちゃはみ出し野郎のアウトロー!
自由に向かって突っ走る!!」
>>796
短命番組は帰れw
世界結界でふと思ったんだが
FTEで鋼騎を運用するようなことがあったとして、
ガンダムとかザクとか超力ロボガラットとかの外見をさせればある程度イノセントに見られても平気だな
ヘラクレス21とかだったらもう普通に馴染むよな。1stの米軍のトンデモ装備見る限りでは
戦う相手が普通にアウトだろう。大人しく月匣張っとけw
相手が米軍の「ウィザードなんて大ッ嫌いなんだからね!」部隊でないとダメだな
もしくはPC版みたいに普通に自衛隊が敵に回るとか
そういや、魔道具や箒等の特殊な武器ってイノセントが使用した場合月衣を纏った相手にも通じたりするんだろうか?
ウィザード用の砲弾であっさり月衣貫通するしきくんじゃね
「こんなもん効く訳無いよな…」と心の奥底で思っているので
世界結界がハッスルしちゃってあんまり効かない
…と言うことにしてみませんか
つまり効くと信じている馬鹿なら通るんだな
>>803
その理屈で効くなら何も知らない高校生が殴ったら月衣貫通することになるが
世界結界「クックックッ、この世界結界はなあ、うまく利用すればイノセントが
月衣を纏った相手を攻撃する役にも立つんだぜェ!!」
>>801
イノセントが与えられるダメージ10分の1であるってルールを無視出来る効果が
特殊な武装についてれば通じるんでね?
あの時の戦車がそんな砲弾を装填してる(演出?)んだし
そうでなければ、ルール上10分の1にしない理由が逆に無いと思う

魔道具とかの魔法系統の武器を使えてる時点で、もーイノセントで無いよーな気がしないでもないがw
あんなん普通の人間は理解できねーw
>>801
単なる魔導具の類であれば、「イノセントからのダメージは1/10になる」のルールにより、
箒などで攻撃されても(扱えるかどうかはともかく)ダメージは僅かしか与えられない。
対ウィザード用装備は特殊能力で月衣を貫通するので通る
逆に言えば魔導具を使って相手の展開した月衣、「法則が通じない世界」を貫通して
通常通りダメージを与えられるイノセントがいたならそいつは既にウィザードの片鱗を見せている
>>807
近接系の箒は普通に使えるんじゃね。ぶん回しとけばいいわけだし
ちなみに劇中で言われてた対イノセント用装備はデータとしては
1stの物だがクリーチャー:戦車が名前そのまま《月衣貫通》、
月衣によるダメージの修正を無効にする。を有している。
データ的記載はないが歩兵が途中で換装した呪文が刻まれた弾丸にも
同じような特殊能力がついてたんだろうな
なんとなく「月衣を貫通」とか言われると破れてそこから装備がこぼれそうな気がするよな
>>809
箒を普通に振り回してウイザードに当てれる時点で
ソレは魔剣使いなりサムライなりのウイザードになりかけてる気がはげしくするw
>>812
使えることと当てることはまるで別のことだろ
月衣を貫通できるからってウィザードやエミュレイターに勝てるかとなると別の話だ
オプション込みだと普通に電柱より重かったりもする、あんなブースターやら何やらゴテゴテついたでかいシロモノは振り回すだけで大変そうだw
>>814
むしろ持ち上げるだけでも苦労しそうだが。
無理に振り回したりしたら、腕とか痛めそうだ。
振り回す程度なら(能力値はイノセントにもあるから)可能かもしれんが
当てるとなると難しいだろうな
知力や精神力、信仰心辺りならウィザードにも場合によっては勝てそうだが
戦闘値では勝負になるまい(ルール的にはエキストラ扱いに当たる)
「それは箒という武器だ」と教えたら心を病みそうな気がするw
>>817
病まずに「これの何処が箒だーっ!」ってつっこめたらウイザードになんですね
つまりSANチェック
でウィザードになるとおっきい武器=箒となってしまう
月衣で思い出した疑問が一つ
この前鳥取でPCがイベントアイテムを月衣に収納したまま事故死してしまった
ウィザードが死んだ場合月衣に収納されたモノはどうなるんだろう?

1.月衣が解除されて内容物がぶちまかれる
2.月衣は解除されず内容物はそのまま次元の彼方に

ちなみにその時はGM裁定で1になり事なきを得たんだけど
フレーバー的なので鳥取次第なんだろうが・・・
なんらかの原因で月衣が機能を停止したら内容物はブチまけられるんじゃねえかなあ。
合わせ神子の演出にもあったので同意を取りやすいと思う。
>>754
転職必須だが素手と併用できるその他武器である点を活かして《龍爪》で攻撃力底上げという手がある
(あと目潰しと併用してると考えると元ネタっぽい)
>>821
《月衣》の機能のうち、物質収容能力は異次元に送り込むというよりは
「折りたたむ」能力らしいので死ねば1の解釈が近いんじゃないかな
しょせん個人用の簡易結界だから、死ねば機能失われるで問題ないっしょ
フレーバー的には1だと死の余韻ダイナシな気がするなあw
いやまあ、ぶちまけられるものにもよるんだが。
「(隠蔽のために月衣の中に収納したあんな本やこんな本を、人前でぶちまけるわけにはいかない……!)
俺は、死ぬわけにはいかないんだッ!!」

こんな感じですね、わかります
周りには超硬派と思われていたウィザードが、
実は「萌え魔王バンザイ!!」な奴だったと判明したりするんだな。
桃色ファーサイドとか出てくるのかwww

まあそれよりもアレだな
魔法的な原動機つきの武器=箒ってカンジでいいのかな、オリジナルの装備とか出すときも
ブースターロッドは箒じゃないから、原動機だけでは箒じゃないこともあるかも。
やっぱ基本的には搭乗可能な移動手段として設計されたかどうかって点が大きいんじゃないかな。
そもそも武器だけでもないしね。ルール的には乗れてオプションが付く装備が箒。
フレーバー的には…武器という側面より乗り物って側面の方が強い気がするよ。
魔法的な乗り物は全部箒。
ああ!ウィザードを倒したら大量のゼロピーが!?
>>829
基本的に魔法的な乗り物=箒でいいんじゃね
今だともう飛べるか飛べないかは問題じゃなくなってきてるしな
>832
倉庫入れとけwww
つか月衣にんなもん入れてんなw
……とは言え、他の誰にも見つからない隠し場所として月衣より優れた場所はないよな
地下の話だが、エリスが月衣がなくなってお弁当が持ち運べなくなったのがさびしいですねって言う話が
なんか納得した
フレーバー的には重量:0のものを無尽蔵にいれられるのが最大のメリットだからなー
何時でも炊きたてゴハンとかひじょうに用途広いし
唐突だが
エリスがベターマン風にチョココロネを貪り喰らってシャイマールに変身してルーと戦い
最終的にはルーに無理矢理マドレーヌを食わせてテスラを助ける
て感じの妄想が頭を離れないのだが俺の脳みそは大丈夫かな?
一般人としては異常、PLとしては普通、GMとしてはその才能をシナリオに生かせ
待てPLとしても確実に普通じゃない
つまり>>838はGM1になるしか生きる道はないと…
だが下僕としては正常だ!
>>841
GM1…だと…

GM1「では、オープニングフェイズを開始します」
GM2「昔々、ある所に」
GM3「おじいさんとおばあさんが住んでいました」
GM4「その日もおじいさんは山へ冥魔狩りに、おばあさんは川へ侵魔狩りに…」

PC1「ちょっと待て」
>>840
普通のPLってどんなんだろう、と素で思った。
>>838
コロネ(蛇)をマドレーヌ(貝)で封じると考えると、意外とまともっぽく思えてくる。
>>843
すでにそんなノリでプレイしたことあるわ
>>843
おじいさんが冥魔狩りをしていると異世界からずどんと1人の少女が落ちてきました
>>835
???「あらあら? 柊さん、月衣の中にこんないかがわしいものが。やっぱり柊さんも、うふふ」
柊「俺のじゃねぇ! ってだから人の月衣に手突っ込むな!」
こういうことになりかねん
流れをぶった切って…さて、コネクションで困ったぞ
何を採るべきか、それが問題でどりぃ〜む
シナリオとキャラクターによるだろ
>>843
実際のシナリオ展開として採用されるかはともかくとして
うちではよくある光景だな
困ったらTISしかないだろjk
低レベルだと困ったらとりあえず魔王にとって「俺は奴を殺すんだ」とか喚いてるな
中レベルだと困ったらナイトメア辺りのベテランウィザードにとる
ドリームマンのコネは便利だよなー
依頼人にライバル、助っ人。師匠にバックアップ、後始末役、果ては敵の強さを演出する為に苦戦してくるれるし

一卓に一コネ、ドリームマン!初期作成なら自動取得分で0v!
いかがでしょーか
アニメじゃ卑怯臭い檜山ボイスでインパクト絶大だったしなw
夢使いはコネとして見た場合
単純にアンダーカバーとして優秀だからな
記憶操作役は非常に便利だからな
お買い物調達員として霊華のコネが便利
1stの頃からずっと初期作成コネのうち一つは霊華だな
メタ的に見ると《情報支援》や《限定の逸品》使えるコネも良いけどな
つまらんけど


コネと言えばラビリンスシティの奴らの価格が低すぎて面倒くさいw
ウォーケンだけとりたいのに

やっちゃったね・・・き く ☆ た け ♪
あれは端数調整用さw
まぁ、端数出ると結構困るよなぁ
スマート0-Phoneとか
細かい奴らだな 捨てちまえ捨てちまえ
裏界の七つ道具とか厄介
ところでしっとマスクをシナリオボスとして出そうと思うんだが
アレは顕現のしかたから見てアレだ、勇者……なの、か?
>>865
番町あたりを強化したのを相当品で出すのが良いんでないかね?
一般構成員は不良あたりで
逆襲の方だと転生者だけどな
普通にクリーチャーだろう。
>>865
元々聖なる夜である日を性なる夜化したアベックに鉄槌を下すのが仕事なら
聖職者かクレリックじゃね
仙人とか。
魔法使い的な意味で。
能力的には龍使い。
キャラ的には大いなる者で。
二号が始めてマスクをつけたシーンを見ると、魔物使いなんじゃないかとも
絶対ばれないという意味では満月仮面のためにレリックユーザーが要るな
もてない宮本君の心の隙に付け込まれたエミュレイターでいいんじゃないのか
ウィザードとしての力をカップル撃滅に使うとかアレ過ぎて…あれ、よくね?
>>874
心の隙に付け込まれたのか、エミュレイターが。

しっと仮面、なんておそろしい
>>870
パッパラ隊の皆さんは普通に風俗行くし宮本君は覚醒前は彼女いたぞ
そもそも宮本君は最終回で子供生んでたしな   男と
>>877
ウィザードが常識にとらわれてはいけません!
つまり女n(地下に引きずり込まれる)
どっちかというとCD-ROMと子供作る方が難易度高いよーな、そうでもないよーな
心の隙間にエミュレイターが寄生するだなんて……


なんて懐かしい響きなんだ! 素晴らしいよナイトウィザード!
ブルーレイの安藤君の血族が登場しないかなぁ
取得する事の意味は大きいけど重複取得の効果は薄い
って特技、結構ない?
例えば魔器所持とか、他のスキルの使用条件に
なってたりするし、効果も攻撃に+[SL+2](だっけ?)で初期+3と
大きいけど、レベルを上げても攻撃が1ずつ上がっていくだけ。
ウィザードとしてのレベルが上がってコンスタントにラウンド4回行動が
出来るようになると効果が常時な事もあって1レベル当たりの効率で
魔器解放を上回れるけど‥‥
低レベルの内は2レベル以上に上げる気にはなれないよなあ、と思うの。
旧版の時みたいに修正のある能力全てに…とは言わないけどさ
例えば命中に+[SLー1]の修正とか入ればレベルが上がったとき
スキルのレベルを上げるかどうかで悩む気にもなれそうなんだよね。

まあ、だからなんだと言われると困るけど
重複取得の意味が薄いのが多いのは旧版の頃からそうだ
1レベルで取得できる特殊能力数が増えた今では常時SL×3上昇とかだと
パワーインフレに繋がりやすいし
クラスチェンジに経験点が必要になったのであまりに露骨なおいしいところだけ
取り逃げはできないようになっているけど
シーン間orラウンド間SL×3上昇ばかり取るな
アームドシェルみたいに複数戦闘値上げるヤツも好み
その手のは、経験点でさくさく取れる一般特技はレベル上げるなぁ
+1や+2ぐらいのはちょっと手を出しづらい
+2でも命中・魔導・行動力なら上げても良いかなぁ
《ウェポンマスタリー》とかのSL+系は基本一個ずつ取り逃げだよな
特殊能力枠一つ使って命中+1とか悲しすぎる
選択肢があるだけいいじゃないか
第一世界人なんて一本伸ばしすると特殊能力のSLすぐ振り切るとかザラだぜ
後はSL+1回とかも殆どレベル伸ばさないなぁ
伝家の術式もレベルを伸ばしたことがない
伝家の術式は単純に高い魔装買うとき重宝するぜ?
SL回はモノ次第だなぁ
シナリオ中にSL回ならその特技自体勿体なくて取らないわ
効果によるんじゃないか?
《幻想舞踏》は三回あれば重宝するだろうし、SL+2回みたいな特殊能力はSL:1で十分だろうし
《不老不死》とか、1シナリオ1回でも価値十分だしな。
[SL+○]系は、1レベル取った時点で価値があればそれでいいと思うけど
2レベル以降は>>889も言ってるがロマン狙いの時とかに取る優先順位の低い選択肢としてあれば十分さ
魔器所持は上限高過ぎな気もするけどね、まあ剣の魔力で魔法攻撃する魔鎧使いには貴重な魔攻上昇手段なんですが
俺が《不破の剣壁》を伸ばす事はないだろう・・・
一回増えれば十分です
実質3回防御は趣味でどうぞ、な特技だからねー
2回以上使用するってのは、防御魔法が届かないところで孤立とか
防御魔法のMPやカウント切れとか、カバーリングも無理とかよっぽどな事態だろーし
898ソーサラー:2009/02/19(木) 21:58:08 ID:???
選択肢があるだけマシというものだ
選択肢が無いのならクラスチェンジすればいいじゃない(マリー
ソーサラーとかは上限以前に特殊能力が1ページ追加されていいレベル
まあクラスチェンジと云わずとも、
スタイルクラスのLvを上げるって選択肢も一応。
そういえば今ふと思ったんだけどベルってアゼルとかリオンの事誰かに紹介するとしたらどう紹介するんだろ?
仲間?手下?実際の関係を見てると友達が一番近いとは思うんだけど間違いなくそうは言わないだろうし……
>>902
魔王なんだから、紹介するまでもなく知れ渡ってるんじゃね?

…というのもつまらんな。魔王同時お互い利用しあってるんだから、仲間もなにもないんじゃないのかな、と思う。
配下、でもないしなぁ
協力者?
「協力者」とか「同志」とかじゃね
……志なんてあるっけ?
冥魔討伐、ということに関しては同じ志だな
落とし子だと素直に主人とかになるが
ウチの子です
>>908
リオンがベルを紹介するときですね
わかります
カーネイジシザー!
「どういう意味よ!?」とかつっこむものの、
その場の全員にスルーされて、画面の隅で10秒ほどさめざめと泣くベルを幻視した
ゴメン、誤爆
>>902
CDだとリオンが自分についてくれた時に「私の方が主としてふさわしいってことね」って言ってたから
シモベでいいんじゃないか?
シモベは主のことを「イジリがいがある」とは言わないと思いマス。

ベル「こ、この二人はあたしの知り合いみたいなもんよ!」
こんな感じじゃね?
ツンデレ気味で。
>>913
そしてシモベと言ったとたんリオンに笑顔でじっと見つめられ
いたたまれなくなって「そ、そんなことより!」と話を逸らすんですね
それもわかります
でもリオンは絶対にベルの保護者だよなぁ
でも、しっかりルー・サイファーとつながってまっせ、リオン。
なんだかんだ言って気を許したら破滅をもたらす存在なんだよね、魔王とは。
だが、そこがいい!
いやつい先日本格的に離れただろ
ん? OpCで縁切ってなかったっけ?
合わせの時のリオンとアゼルは設定的にはともかく、イメージ的にやってる事が浮いてるよなあ。
アゼルの口調も他とちがうし
リオンって愉快犯な性格してるから、どこでなにしててもおかしくないと思う。
なにやっても「秘密です」「この書物に以下略」で誤魔化せるし。
そこはそれ、後のせサクサクっていうやつで。
>>910
ラグナさんは落とし子だと思うんだ
設定的にも不幸的にも

(馬鹿は乗ってみた)
>>921
意外と似てるのかもな、ベルとリオン
リオンはどっちかってと遊び相手が魔王だが
>>908-909
お前らそんなこと言って、
「私が子供のいるような年齢に見えますか?」
って聞かれたらどうするんだ!
多分鼻血出るわ
そろそろ魔王スレにお帰り
萌えネタと設定談義とデータ談義が交互に出るこのスレが好きだぜ
元はすべてひとつだった・・・んだしな
萌えネタとデータ談義と言うと再現キャラって結局微妙な出来になるよなぁ。
よしおレベルのイメージ優先のそこそこキャラぐらいが丁度良いと思う。
現代物の再現だとDXやALGの方が向いてるからなあ
つかNWは伝奇分が足りてないと思うんだ。鬼とかその辺りの
というか、元ネタ節操ないようでいて結局きくたけのオリジナル世界を描くゲームであって
だからこそ俺は面白いと思うけどね
ネタは全部、外装だからなぁNW
本質はけっこうガチなパワーゲームだったりするし
現代の伝奇の流行りはもう鬼とかより変なメカや錬金術やエクスカリバーやスタンドですよ
再現とはちょっと違うんだが、投げナイフ使うキャラが好きなんだけど
やっぱり相応品じゃないと厳しいかなあ。
・黒羽を投射術
・投擲術
・攻撃魔装のシルバーニードル
ディスチャージとかマテリアルシュートでもいいと思うが
《クイックムーヴ》+《投擲術》(ナイフ)+《魔装弾幕》(シルバーニードル)+《投射術》(ナイフ)でどうだ。
投げナイフは大分マシな部類だろ
前にも出てたが拳銃使いが悲惨
侍とか魔剣使いが拳銃使い向きで強化人間だとまるで使えない現実が泣ける
拳銃で《魔弾の射手》とか《死神13》使いたかったっての……
魔器指定して投射術&魔器召喚で回収とかも結構実用的じゃね。
ナイフを投げる、とフレーバーで保障されてる手段の多さでいえばかなり恵まれてるゲームだと思うぜ。

>>939
超長大武器で※つければ?
だって拳銃専門クラスにはエルフレアのクレリックがいるし
>>939
つ モンスターマグナム
振りかぶりで箒使うとき、その箒+オプションの合計重量が上乗せされるん?
それともその箒の重量のみ適用されるん?
ありがとう、なんかやれそうな気がしてきたから頑張って組んでみるよ
DVD追加データの「フルスイング」は※のない武器専用だから
拳銃強化人間の方が下手なライフルより火力出たりするんだけどな

>>943
オプションは武器の重量が変更されるわけではない
振りかぶりもツインウェポンも本体重量のみで計算する
>>943
FAQも読まずに質問に来るな
>>945
d、よく分かったわ

>>946
スマンの、知恵遅れでよーわからんかったんでの
かといってDXやALGが伝奇かと言われればNOだろう
元ネタ考えるとNWの方が現代伝記物っぽいんだけど、主八界に組み込まれたのと、萌え魔王のの影響か
随分外れてきたものだ
いやALGもそれなりに伝奇分も入ってるんじゃないか?
しっかり妖狐とかあるし
たぶん、一番実用的で強い「投げナイフ」はリッパーナイフを投射して《分割解体》しつつ《魔器召喚》で回収だと思う。

>>948
だからソウルアーツが現代伝奇テーマなんじゃね?
>>950
クラスチェンジ前提って初期作成じゃ作れないからあんまし賛同できねーな
>>949
それ言ったらNWも人狼いるぜ?
つーか現代ファンタジーと伝奇がごっちゃになってないかと強く感じる昨今
しかし伝奇の日本語的定義は「現実的にありえないこと」なので現代ファンタジーと大差ない
どっちもはっきりした定義や線引きがあるわけじゃないから主観の相違で不毛な議論になるだけだと思うなぁ
赤い月が出る辺り実に伝奇物じゃないか! とかどうよ
>>952
いやALGはALFで人狼既にいたから出せなかっただけだし
あと個人的に人狼と妖狐って伝奇への出現率大分違うと思うの
いわれても個人定義付け止めないバカって死ねばいいと思うの
>>956
現実世界でも赤い月は観測できるので現実世界も伝奇的ですね、わかります
>>957
俺にとっては人狼の方が伝奇スタンダードだね。ってわけで結局>>955なんだよ。
>>959
でも、赤い月とか見たら普通にわくわくしてこないか?w
まあどう考えても>>955だな

>>961
いいたいことはよくわかるw
両方あればよりスタンダードだ。っつっても今の人狼は他の種族できるけどな
この流れで名前の出ない異能使いに全俺が泣いた
個人的にNWで一番伝奇成分高いのは夢使いだと思う

スク水とかスク水とかのインパクトが強すぎるけどw
それこそ妖狐やって問題無いからな
いや普通に吸血鬼だろ?>伝奇分
普通すぎて忘れてる?w
お、落とし子をよろしく!
魔王の配下とか伝奇っつーかファンタジーじゃね?と思ったが、
伝奇とファンタジーの違いが自分でもわからなかった
分かり易く、多くがイメージしてるであろう所で言えば、伝奇はホラーなんだよ
ホラーの定義も拡散してるからその喩えもあんまり意味ないと思う。
TV画面から出てくる怨霊も細菌蔓延パニックも天才殺人鬼博士もナタ持って襲ってくる女子高生もホラーだぜ。
ところで次スレよろしく。
そこで伝奇=ホラーだと言ったら、そこらへんから伝奇=ファンタジーだと主張する人間が現れる流れ
伝奇なんてファンタジーとかを日本語で表したもんだろー
ハリーポッターだっていわば現代伝奇
人狼単体で妖狐と言い張るのは何か納得いかないw
陰陽師あるいは仙人を混ぜないと落ち着かないぜ。
魔物使い混ぜて「裏界の植物すら使役してみせる」とかいうのはだめかい!
妖狐と書くと、妖力というか霊験というか、そういう魔法的なsomethingのある感じがするからか?
なら、ワ―フォックスとか狐っ娘とかでどうよ?
自分定義捏造するバカがいるからどうしようもないわな
>>975
シアース=キアースか妖狐蔵馬か、どっちだよw
>>977
自分定義を作る、定義を捏造する、は分かるが自分定義捏造はなんか違う気がががががが!
どうでも良いが次スレ立ててみる
981強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/21(土) 04:15:13 ID:Lba6UBwH
立てた。

菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード82
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1235156739/l50

>>4,5は何も変えなかったけど大丈夫だよね?
>>981
乙。
ワークスで妖狐じゃだめなん?
それは周りから妖狐と認識されていることを表すだけで本当に妖狐かどうかは微妙な気がする
それよりは普通に人狼で特技とれ
吸血鬼キャスターでフレーバー鬼なMyPCの出番ですか
《緋色の闇》に《マジックマスタリー》が適用出来なくて、悲しい思いをした記憶ががが
人狼、グラップラー、チャンピオンを組み合わせた(注:V3環境)中国人キャラで
人虎ってネタをやった事があるな
平井和正ですか
懐かしい……
緋色はマスタリー効かなくてちょうどいいくらいの強さだと思う
夢使い、吸血鬼をとってサッキュバスって言い張った俺が通りますよっと
以前、吸血鬼キャスターで組んだキャラシーでは
CL3+経験点20のレギュで、 【魔攻】42/【魔導】25/【行動値】15 だな。

行動値マイナスが皆無なのは、優秀だと思ったが
やっぱり、魔導がちょっと寂しい。
無属性のメリットデメリットって何だろ?
メリットは属性防御に弾かれない事で、デメリットはマジックマスタリーを受けられない?
発動魔法だとスペシャライズとかも受けられんけど
>>992
>メリットは属性防御に弾かれない事で

属性物理防御     → 第一属性、または第二属性から選択 (※闇界のエネミーは、無属性が大半)
属性魔法防御     → 第一属性、または第二属性から選択 (※闇界のエネミーは、無属性が大半)
弱点属性        → 属性を一つ選択 (※無属性を指定出来ない、とは書かれていない)
属性耐性        → 属性を一つ選択 (※無属性を指定出来ない、とは書かれていない)
属性反射        → 属性を一つ選択 (※無属性を指定出来ない、とは書かれていない)
絶対属性防御     → 属性を一つ選択 (※無属性を指定出来ない、とは書かれていない)
レインボウフィールド → 任意の属性の《属性魔法防御》を取得 (※無属性を指定出来ない、とは書かれていない)
メリットは、キャラの属性を問わず取得出来る…くらいだろうな。
まあ、LC収録の 《ディストーションファング》 みたいな反則も有るけど。
>>993
ルルブをよくみるんだ、闇界のエネミーは無属性ではない
属性をGMが任意に「与える」事とかかれてるぞ
《無属性》っつー《属性》は無いんじゃねえの?
空の色彩なんかも「属性のないダメージ」だし。
>>996
ミステルテイン
《許されしもの》
この武器のダメージは、無属性の魔法ダメージとして扱う。
>>996
どうでも良い事だが、

<無>属性っつー[属性]は無いんじゃねえの?

と書くのが正しい
冥魔の<->属性も地水火風天冥虚の中から選べって感じだもんな
1000ならソウルアーツにNWtAデータ再録
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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