【藤井vs】アルシャード 129【井上遠藤菊池鈴吹】

剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ！
ここは様々な要素を幅広くカバーする、F.E.A.R.社の超ファンタジーTRPG『アルシャード』シリーズを語るスレです。
『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の３作品及びそのサプリメントの話題を取り扱います。

☆前スレ
【キャバルリー】アルシャード 128【故郷に帰る】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231393279/
FB Onlineにてアルシャードガイアリプレイ「君といるセカイ」連載開始！（3/6更新分より）
http://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/

☆他SRS作品は専用スレがあります
スタンダードRPGシステム(SRS)総合 15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1230691012/
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219256228/l50

★公式サイト
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm

★アルシャードwiki （過去スレでの情報などをまとめています）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD
★★>>2以降のテンプレは以下を参考にしてください★★
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

★卓上ゲーム板外部★
●ロランＨＰ（旧版対応キャラ作成サポートツールあり）
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife?-Lounge/8089/index.html
●ならくのうたげ（マスタリングガイド、ハウスルールなど）
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●ｆｆ／ガイア両対応キャラクタ−作成補助ツール（69スレ目111氏作成）
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html　
●ｆｆ対応キャラクタ−作成補助ツール（46スレ目234氏作成）
ttp://allunofficial.net/trpg/alshardff_pc_making.html　
●ｆｆ対応キャラクタ−作成補助ツール（7スレ目62氏作成）
ttp://home4.highway.ne.jp/nao/als/als_v7.html
●アルシャードシート置き場(改造キャラシー、過去ログ倉庫など）
ttp://als.xxxxxxxx.jp/
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89

《今後の予定》
●ALGリプレイ連載「君といるセカイ」
２月より、エンターブレインのファミ通文庫の公式サイト「ＦＢオンライン」でアルシャードガイアリプレイ　藤井忍ＧＭの「君といるセカイ」が連載開始。
１月に予告編？
プレイヤーは井上純弌、菊池たけし、遠藤卓司、鈴吹太郎

●ブリズスギャルヴ
2009年3月予定。
アインヘリアルに対応するＧＭ用の高レベルサプリ的なもの。
詳細はまだ未発表だが、JGC2008の時の情報によると、高レベル用エネミーや高レベル用シナリオクラフト、 高レベル用ボスキャラテンプレート、トラップデータ、アインヘリアル用ＨＯＴなどを検討中ということだった

●シナリオ集
冬〜来春。こちらも詳細未定。
ALFとALGを本格的にクロスオーバーさせるキャンペーンとなるらしい。

●GF別冊　スタンダードRPG特集２
2009年3月予定。
アルシャード関連の何かがあるとは思われる。

↓↓質問をする前に、以下の項目にも目を通しておくことをお勧めします↓↓

★購入ガイド（何を買うべきか迷ったら、ここを参考に）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%B9%D8%C6%FE%A5%AC%A5%A4%A5%C9
★アルシャード非公式FAQ（アルシャードWiki内）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%C8%F3%B8%F8%BC%B0FAQ

《他SRSのアルシャードシリーズへの導入について》（2008年12月1日版）

●アルシャードｆｆのデ−タをアルシャードガイアに導入する
・ほぼ完全にデータバランスが一致している。
・アルシャードガイアサプリ『アルシャードガイア上級ルールブック』『グレートディメンジョン』に詳しい。
・ゴルド金貨を使用する一部特技の扱いについてはＧＭが判断すること

●アルシャードガイアのデ−タをアルシャードｆｆに導入する
・ほぼ完全にデータバランスが一致している。
・アルシャードｆｆサプリ『ミッドガルド』『グレートディメンジョン』に詳しい。
・常備化ルールや財産ポイントにからむ一部特技の扱いについてはＧＭが判断すること

●天羅WARをアルシャードシリーズに導入する
・特技やクラスはルール的にはアルシャードと互換性あり。ただし同じレベルの特技でも天羅WARの方が凶悪に強力なので注意
・加護や合気の扱いについてはアルシャードガイアサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい（ただし基本ルール記載のクラスまで）。

●風の聖痕RPGをアルシャードシリーズに導入する
・特技データはほぼ完全にデータバランスが一致している。ただし絆効果や絆効果に関係する特技は使えない
・加護についてはアルシャードガイアサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい。

●神曲奏界ポリフォニカRPGをアルシャードシリーズに導入する
・特技データはほぼ完全にデータバランスが一致している。ただし絆効果や絆効果に関係する特技は使えない
・加護については現状ではGMは判断すること。
・フォーカスシステムはアルシャードでも動きます

●トリニティ×ヴィーナスをアルシャードシリーズに導入する
・特技やクラスはルール的にはアルシャードと互換性あり。ただし同じレベルの特技でも天羅WARの方が凶悪に強力なので注意。また、ＶＩＰブーストやアドバンスドＶＩＰ。およびそれらに関係する特技は使えない
・加護については現状ではGMは判断すること。
・フェイズワークはアルシャードでも動きます

>>1乙ー。
ところで>>5の「●トリニティ×ヴィーナスをアルシャードシリーズに導入する」が２つ３つ前のスレから間違ってる件について。

>天羅WARの方が
じゃなくて
天羅WAR並みに
とか
そもそもそのくだりを消すかだな。

つかテンプレとして考えたいならまかでみも追加して修正するのがﾍﾞｽﾄよ

アルシャードガイア リプレイ 君といるセカイ 予告編
http://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/02sp/02d_0901alg/02d_0901alg_00top.html

>>7
トリ×ヴィの方が

で良いじゃない
天羅WARからのコピペ修正し忘れなだけだし

ところで今度、帝国に滅ぼされた小国の王子が再建のためにがんばるってキャンペーンやろうと思うんだけど。
そういう使いやすそうな設定の転がってる場所ってあったかな？
一応基本ルールやミッドガルド読み返したけどどうもぴんとこなくて。
ウェストリはなんかイメージと違うし。
まあ適当な地方に「かつて滅ぼされた王国がありました」ってやっても問題無さそうだけど。

ウェストリのイメージが違うなら適当に作ったほうがいいな
一応旧版の頃に災厄の大地っつうフックがあったけどあれはだめ？

「これは正史では語られなかった物語」ってフレーズはご馳走
ってなワケで適当に作るのお勧め

そっかー
旧版は持ってないからちょっと参照できないな。
とりあえず適当な地方で設定考えてみる。
ありがとう。

今はすでに積層都市とか建造されてると
積層都市を追われた人々が難民になる展開があるな

国を売った大臣とかが積層都市を治めてるわけだな

迷宮キングダムの表を使って、国名を決めると大惨事になるからお勧め

暗黒エルリック学園ですね、わかります

>>12
国を売った悪徳領主と、それをこらしめる亡国の騎士の物語だっけ？

積層都市の居住権ってどうやって決めてるんだろうな？
公団みたいに抽選なのか

まぁ、臣民として教会の洗礼うけたものしか居住できないのは当然としても、帝国臣民のどれくらいが積層都市に住んでるのかだよな。

「臣民のほとんどは地上の中規模な都市や辺境の村に住んでいて、積層都市に住めるのは臣民全体の一部だけ」
「臣民のほとんどは積層都市に住めていて、地上に住んでいるのは一部の追いやられたワケ有りの人たち」

の二つのどっちかで大分イメージ変わるし
ただ積層都市ってそんな数が多いものでもないし（旧版では12個、ｆｆでも主要なものは１２とされてる）、
積層都市に人口が集中してるとあの広大な国土をとても管理できなくなるだろうから、実際は「積層都市に住めるのは臣民全体の一部だけ」だと思うけどね
より正確には帝国は世界支配を目論む以上、「地上を管理するために、地上の町にある程度人口を残す必要がある」があるってことな
それに積層都市への居住をレアなものにした方が、臣民統治はやりやすいよ。
居住権をちらつかせることで臣民を掌握できる。

メタな話になるが、帝国の地上部分に人があまり住んでないなら、MIGで帝国の国土部分の地図に地形や地名とか書き込んだりせずに、積層都市の中の地図とかをＮ◎ＶＡレベルには詳細に設定すると思うよ。
ゲームの世界設定としては帝国の地上部分も普通にシナリオの舞台として使われることを想定してるわけで。
ということは、そこで人々との出会いは普通にあるだろうから、臣民が普通に地上都市とかで平和に暮らしてると思うよ
少なくともアーコロジー以外には人間はほとんど住んでいみたいなノーフューチャーな世界観ではないだろう…

積層都市は地球の感覚でいうと国の首都じゃないかね。
帝国の属州＝地球で言う一つの国って感じで。
東京の人口は全国の10％くらいらしい。

あ、帝国は政策として、非アーコロジー住人を借り集めて積層都市に送り込むとか。

質問です。
アルシャードｆｆ　p.105　のグレートソードが、
「＜殴＞＋６」なのは正しいんですよね。エラッタ見つけられなかったのですが。

西洋での使い方を考えると、そんなに違和感感じないんですが、
同じようなブロードソードが＜斬＞と比べてしまったり、メイス他との比較をしだすと
違和感を感じてきまして･･････

まぁ、データ的にはそうなんだから諦めろ

実際には「斬る」んじゃなくて「殴りつけて叩き潰す」感じだしなぁ
どうしても違和感あるなら≪サイキックウェポン≫で斬属性に変えるとかどうだろう

横の平べったい部分を叩き付けてるんだよ

そういやこのゲームのバスタードソードはイラスト化される時は必ず「柄」がない形になってない？
なんかそういう特殊な設定でもあるのか
あと男のハンターは必ずヘソが出てないか？　これは気のせいじゃないよな？

ウィザードの服が常にエロイのと同じ

>>28
ＦＦ7のクラウドリスペクトなんだろ＞バスタードソード

クラウドのはバスターソードって名前だったと思うけど、アレの影響でバスタードソードのイメージおかしくなってるよなぁ

何年前のネタを引きずり続けるのかと

当のスクエニがクラウドセフィロスを引きずり続けて商売してるんだもの

剣のイメージ壊しているのはガッツも同じじゃないか(責任転嫁)

>>33
そりゃ本家だし当然だろ。

ガッツって筋肉？

最近の若い人にはもう理解してもらえないかもしれないが
ベルセルクが流行った当時は、ガッツやクラウドみたいなでかい剣を使いたがったゲーマーが大量にいたんだよ
その需要を拾った結果なのだろう

みんな超巨大武器を取りたいがためにデクストラを取ったあの頃

いまじゃデータでの保証も必須でないくらい相当品という考えが普及したからなあ
いろいろやりやすい時代になったよ

この手の「最近」とか「若い」ってどの程度の年齢の人が言ってるんだろうか
FF7とか10年前ぐらいだっけ？

5年も立てば古臭いと切って捨てれてこそ若さの証明

ベルセルクは連載開始時期で言えばもう２０年前だな。
知名度が上がったのは１０年前くらいだけど。

>>41
5年前は古いだろ。
派遣業務が製造業へ解禁され、今の問題の原因となった年だぞ。

そんなことしか記憶にないぐらいには古いってことだね

2004年といえばプリキュアが放送開始し、
マリみて一期・二期が放送され、なのは・ローゼンメイデン・舞姫が放送開始された
アニメ界の一大転換期じゃないか

きめえ

まあ、大剣で『切る』なんて普通はできないからな。

出たリアル君ｗ

>>47
これはイタいなぁｗｗｗ

まぁ、『魔法』なんかも普通は使えないからな。

アルシャードは儀式魔術師がスタッフに関わってるというのに・・・！

まあ切るよりは斬るの方がしっくりはくる・・・のだろうか

この流れで、逆刃刀（どっかからか用意した実物）でパイナップルを攻撃したらどうなるのかと言う実験を思い出した
結果は真っ二つだったと言う

48-49の方がよっぽどイタいと思うんだがどうか。
話の発端は>>24のゲームデータの話だから
「リアルではこうだからこのルールはおかしい」みたいな主張とは真逆だ。

空回り

>>54
次からはちゃんとアンカーつけとけよ

ブロードソードも一緒に＜殴＞だったら、文句なかったんですけどねｗ

47だけど、別に『リアルでは‥‥』って事じゃなくてデータエラッタ無いから<殴>なんじゃないって感覚で書いた。他意はないけど変な感じになったならすまん

別のゲームだから参考程度にしかならないが
他のSRSでも〈殴〉属性だから
誤植ではなく意図的である可能性が高いな

>>57
むしろこう考えるんだ。
攻撃した時の傷の形状ではなく、それを受ける防具のどの数値を使うか、によって決められているのだと。

>>54(=24)の方がよっぽどリアルリアリティ（笑）なんじゃね？

まぁ、気になるんなら勝手にブロードソードも殴にしてプレイしてくれとしか言い様が無い

ちなみに、グレートソードの属性を＜斬＞に変えたら、バランス壊れますか？

>>63
エネミーによっては数ダメージの差は出るけど、有利か不利かはそのエネミー次第。
どのみち炎やら氷になった場合ほどの差ではない。ので問題になる確率は低いかと。

>>63
基本的にはPCが不利になる
殴より斬の方が高めに防御修正が設定される事が多いから

>45
あたらしいプリキュアはどうなの？

>>63
バスタードソードとグレートソードが同じダメージになってデータ的な面白みが減るのは間違いない。

>>66
なんか今年は明確に大人のオタク向けにするらしい。
キャラのおっぱいも大きくなると聞いた。

時計仕掛けの頃と比べるとだいぶ変わったなぁと言う感じだね、うん

オレもグレートソードが殴+防御なのはナンか納得いかないんだよネ！
アウトレイジなら納得なんだけど！斬/殴にして欲しかったよ！

強い特技武器が当たり前になってるとむしろアウトレイジに夢がある気もするネ！

アウトレイジは確かに幅広だが、咄嗟に盾の様に構えるのは難しいんじゃねぇかな……

要するにガッツさんのあれはアウトレイジじゃなくて
《超巨大武器》グレートソードだったんだな

自分の外見を変える特技（千変万化とか）ってけっこうあるけど、
他人の外見を変更する特技ってなんかあったっけ？

>72
ツヴァイハンダーじゃね？ガッツさんは義手もついてるし。

>>73
《主我》で対象に変身特技を使わせるくらいだと思った。

アウトロウの《盗品》でＯＶＬ：サイバーパンクの《サイバーウェア装備》って取得できる？
俺の鳥取では取得できない言われたけど、種別：アだから取得できそうな気がするんだけど

それはffだけでプレイしていたんじゃないのか？

>>76
ここでできるのかと言われたところで、
貴方の鳥取のレギュレーションに従ってくださいとしか言いようが無い。

できない理由はそれくらい。

《盗品》なら特技面での取得制限はないな。
その前にALFとALG混ぜることが前提になるが。

>>77
いや、ｆｆ＋ガイアで（GMに許可取ればスティグマ＋ポリフォニカもOK）やってた
GMいわく「《盗品》は特技装備を得られる特技だから、購入系は駄目」って言ってたけど、ルルブ読む限り「種別：アノ特技を取得できる特技」だと思うんだが

>>80
ルール上はまったく問題ないが
混ぜても、常備化ポイントの特技はちょっとってGMも少なく無いだろうし。
ゴルト換算すると安めだし、アウトロウだし。
ffで常備化購入系の特技をそのまま許すとバランスが崩れやすい。

よく見ると、《ハンターウェポン》やら《携帯許可》は「種別：ア」じゃないだな。
システムの設計意図として、購入権を手に入れるタイプの特技は
アイテム特技とは見なさず、グレディメで表記揺れしちゃったってことなのかも……
ということを書こうとしたら《マシンアームズ》が「種別：ア」だった。

まあ、ルールってよりはその卓でのレギュレーションとして受け入れるしかないんでないかな。

>>76
まぁ>78が答えだわな

ここで「ルール上は問題ないし俺なら許可する」てなレスがついたとして
それが>76の鳥取ＧＭの判断を覆す根拠にはならんて事だぁね

そういう判断する所もあるという判例にしかならん

＞GMいわく「《盗品》は特技装備を得られる特技だから、購入系は駄目」って言ってたけど

つうか、種別：アでなくても「購入特技がないと手に入らない装備は”特技装備”とする」とアインヘリアルで再定義されたけどね
つまり常備化がないｆｆ環境で魔法弾を実費購入しても、「魔法弾は特技装備だからプリプレイで復活する」ってのが最新の公式の裁定。
ミッドガルド系アルケミストが救済されたと当時はスレで話題になった。


でも、それとは関係なく>>78でFAでいいと思うが

盗んだヨロイで走り出す。

使い道も分からぬまま

あれ、弱いしなぁ

>>80
＞「種別：アノ特技を取得できる特技」

全くその通り
アイテムを直接手に入れないアイテム特技なんていくらでもあるわなあ

割と昔にネタで話なかったっけ？
《盗品》で《賢者の石》取得とかさ。

ミッドガルドのブラックマーケットにはホルマリン漬けのウィザードの手首が並んでるんだよね

それをにこやかに売りつけるのはブラックマーケットの実力者たるリンダたん９さい

勇者ロボの友達のショタとかも拉致監禁して売りつけるバーナックル商会パネェ

暴走マシンヘッドに取り込まれていた子供を救出して一緒に旅してるとかでっち上げればそれっぽくなるか？

暴走マシンヘッドって、サバンナの大平原で象を追い抱こうとする奴らのことか

《タイプ：ビースト》ばっかりの予感！

後の野獣戦争である

>>92-93
カナリィって、今頃どーしてるんだろーなあ……。

今じゃすっかり更正して地元でパン屋の見習いやってるって話だよ

カナリィははじめに設定した山本剛がFEARやめちゃったから、もう完全無視されてしまったようなキャラだよな。
結局カナリィは今の設定だと、どう解釈するべき存在なんだ？

確かウェストリ王女の予備ボディみたいな存在なはず。
厳密にはエイリアスではないけど、まあ複製体のようなものなんじゃね

ベリーに対して言ったグッドライフがどうこうという設定はもはやなかったことになってるといっていい。
あれはカナリィのただの寝言ということで済ませよう
ベリーが何者かにつてはこれまた放置なんだが、まあこれは無理すればシナリオフックに使えるかな・・・
カナリィみたいに矛盾する設定が上書きされたわけじゃないし

普通に「ウェストリ王族のエイリアス」って設定でフォローされてた気がする。

そもそもグッドライフって暴走バーサーカー視点での「よき生命」なんだよな。

「お父さんな、お前に大事な話があるんだ…実はお前はわたしの使っていた剣だ！」
そんな17歳の女子高生キャラを作ってみようと思った。主我キャラで。

女子高生でお父さんというのは確かに新しい発想だ

セーラー服に包まれたバスタードソードが見えた。
誰がどう見ても剣なのに「そんな、私が人間じゃなかったなんて……！？」と驚愕してみせるに違いないな、うん。

セーラー服とバスターソード？

剣舞子って名前はどうだろう。

ファイター2/ソードマスター1の少女か

ファイター１／ソードマスター１／ホムンクルス１で考えていたのだが…
バランスよりイメージ優先で。
旧版BBに出てきた鞘人（シースマン）に近いかも知れん。

お父さんが使っていた剣に、独立型ホムンクルスという鞘をあてがって娘として育てられたという変態設定。
たった今思いついた。今度どっかで使ってみよう。

>>107
ググってみたら、まだメジャーな作品では使われてない名前のようなので利用してみたい。

260 名前： ◆BqE2jjE8JU [] 投稿日：2009/01/30(金) 00:47:28 ID:6+sFtj4w
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/188620
pass:
moon

アルシャードガイアRPGシナリオ　battle of blood
GM用シナリオ全容追加、微修正、人間関係図、シナリオマップ追加

あと、>>258
FEARさんにはDTP要員があれだけそろっているのに、
FAQもエラッタもhtmlですらなくtxtなのでｗ
同様でもいいかなとｗ

>>109
その組み合わせで《主我》持ちだとデータ的にも結構面白い気がするな。
協調行動でホモンクルスの《ハードスキン》や《バトルフォーム》を使い手も使用できるし。

おもしろいけど実用性が。
戦闘中何もすることが無いわけだし。

まぁ、妄言を好き放題語る機能持ちのプレイヤーならいいかもしれないけどな

ファイター１／ソドマス１（主我）／フェアリー１
にすれば、常に飛行状態の空飛ぶ剣に！　ＷＯＷ！
妖精郷の女王から授かった魔剣とかいう設定にすれば「フェアリー」部分にも説明がつくし。

まさに剣が舞うように攻撃するし、名前の剣舞子に相応しいキャラになるはずだ！
え？　実用性？
なんとかなるんじゃないのかなぁ（鼻をほじりながら）

>>101
エイリアスって機械神の加護なのに、アレがエイリアスってのは変じゃね？
なんか裏設定があるのか、担当スタッフが、エイリアス＝複製体程度の意味でしかこの言葉を使ってないのかどっちだろうか

装備者が魔術系にならないときついなｗ
主が特技が
戦士の手、猛攻、庇護の剣、魔剣所持(種別:ア)、主我、翅翼、小さき理、剣のダンスかな

そうなると、ブラマジ/ホワイトメイジ/ミスティックとか？
スタイルクラス混ぜたほうが楽な気がするな

ファイターをミスティックにしてやれば、なんとかならんような気がしないでもないが
そんな事はなかったぜ！

>>117
能力値的には割り切れたぞｗ

宙に浮いて自立行動する主我魔剣ってのも面白いな
初期レベルだとカバーリングぐらいしかやることなさそうだけどｗ

支援能力ないからなｗ

でも、法力結界と祈念:鼓舞が取得できるのは結構でかい気がするな

主我って独立行動中は使い手ＰＣにその魔器を装備させられないんだっけ？
それとも協調行動は行動済みになるのと特技の付加だけ？

>>113
そのプレイヤーは良くても、周囲にうざがられることだってあるんだぜ…？

>>121
使用できないだけ
協調行動後に独立行動しても、装備から外す必要はない

>>121
別のキャラクターに自身を装備させた時に独自行動か協調行動か選択する
(=独自行動中も別のキャラクターに装備されている)

>>123
便乗質問なんだが、
他ＰＣに装備されてるときに独立行動した場合、魔器ＰＣが移動すると装備者はどうなる？
それとも装備されてるときは自分から移動できなかったりする？

>>125
ルールブックに書いてあるが移動できない
ちなみに協調行動中は行動済みになるだけで移動できるが
このときは使い手も一緒に移動する

要はミドルとかは独立して行動してもいいけど、戦闘中は装備者に合わせて
行動したほうが混乱もなくて無難・・・ってことかな

どうしてそういう結論に？

てか、ミドルと戦闘とを分けて考えてる時点で、ミドルでは戦闘シーンが一切発生しないNAGOYA星の住人なのか？
正直、ポリとかならともかくアルシャでミドルに戦闘一個もなしはよっぽどギミックを工夫するか、魅せるストーリーなシナリオにでもしないと中だるみが酷いと思うんだけどな･･･

闇の太陽とかハンターＳＳＳとかミドルが本当に何もなかったよな
当時からしてもうＯＰの後にクライマックスでいいじゃんと思った

>>129
あー違う違う
ミドルとかの情報収集のときは独立して動いてもいいけど、戦闘のときは一緒に行動した方が
混乱もなくルールとかを処理できるから無難だね、って言いたかっただけなんだ。
（それでミドルと戦闘を分けて書いたんだ）

確かに誤解を与える描き方だったかもしれないけど、なんでいきなりＮＡＧＯＹＡ扱いされたり
戦闘が一度もないこと前提で語られてるのか分からんのだけど･･･

旧版は完全回復薬が使い易すぎで、戦闘終了後即全快というロマサガ的バランスだったから、
今のように、PCが「ＨＰやＭＰを節約して戦う」って感じのミドルじゃなかったから、ＰＣはもう加護以外の部分では常に全力で戦えたようなものなのよね。
ＭＰとは別に使用回数制限のある特技も、１シナリオにＸ回的なものは少なかったし。

そのため、ミドルでも戦闘はよっぽどの強敵出さないとゲームにならない部分があったからな。
手軽にミドル戦闘を入れにくかったんだよ。
だから旧版の公式シナリオのミドルの中弛みについてはしょうがないところもある。
そこらが不評で今のバランスになったわけで。

>>131
主我魔器の最大の利点は回数制限の情報特技やダイス特技の増加だぜ。
別に行動するなんてもったいなさ過ぎる。

>>131
本来の意図は分かったが、ミドルと戦闘を分けて書いちゃったらそりゃミドルで戦闘が一度もないこと前提に思われてもしょうがないんじゃないかと

旧版の完全回復薬ってどんなんだったんだ？
今と全くバランス違ったってのは良く聞くんだが

>>135
使っておくと次のシーンに回復

・価格100G（ポーションと同じ値段ｗ）
・舞台裏でなくても使用できるが、使用した次のシーンになって効果を発揮する
・戦闘中には使用できない

本当の意味での完全な連戦にしないと完全回復薬を使えないシーンを作れないんだよね

あれ、戦闘中に使用できないってあったっけ？

アイテムの説明にそう書いてある

まぁ旧版は旧版でバランスは完結してたんだけどね。
戦闘中回復手段の脆弱さが、完全回復薬の強力さと関連づけてたから。
旧版は「戦闘が終われば全快だが戦闘中は回復はもう不可能だから、戦闘中はリソース節約なんかせずにPCが全力で戦うゲーム」で徹底したバランスだったんだよ。
その「全力」の中で加護とかレア特技とかをいつ使うのかを見極めるという感じ。

完全に加護ありきのゲームで、加護を使うまではただの牽制みたいな…
そんな感じのゲームだったかな。
なんていうか、2000年代初期くらいでの格闘ゲームがいきついた先（通常技はただの牽制で、どのタイミングで必殺技をぶちこむかが全て）みたいな感じだった
話変わるが、最近の格闘ゲームはここらへんのバランスはどうなってきてるのかな

いや、ここは雑談スレとかじゃねぇしｗ
格ゲーの話題の方向へシフトされてもｗｗ

連続技の最後に入れるもの、程度になっております。威力までもが。

昔の超必がニョルド＋トールなら
最近の超必は（例外もあるが）ヘイムダルとかエーギルとかタケミカヅチとかヘルな感じかな。
敵の攻撃に割り込んで切り返し窮地を脱する用とか、連続技の最後に追加してダメージ上乗せする用とか。

>>140
ジョインジョイントキィ！


最近じゃないか

>>111
＞協調行動でホモンクルスの《ハードスキン》や《バトルフォーム》を使い手も使用できるし。

…ガイバーユニット擬人化という言霊が降りてきた。
そうか、美少女が突然装甲になって恋人とか親友とかがまとえばいいのか。

何か漲ってきたよ！

エレメンタルジェレイドだな！

くそ、ググってみたらそんな作品が！

…なるほど、あの作品を超える萌えっ子を産み出せばいいのか！

ロストｃｈ……いやなんでもない。忘れてくれ。

この手の合身変身ヒーローは主我魔鎧で表現すると、
自前の特技武器に拘り持ったPCとも演出かち合わずに協調行動できて良いかも。

実際、サポート系の魔法使いが鎧になって合体すれば
そこそこ強力なユニットには成りそうだな。
いざというときは分離shちえ、同一エンゲージでの二回攻撃とかも狙えるわけだし

装備部位がその他になってる奴なら
魔剣でも他のキャラの武器と被らずに済むんじゃね？
と魔剣ファミリアを作った俺が言ってみる。
ヴァグランツ高レベルだったんで《素早き脚》で装備者の行動値がぐんと上がってた。

>>150
ん？《素早き脚》って使用出来たっけ？

>>151
「種別：ア」じゃないから使用出来ると思うけど

>>152
いや、常時特技って使用できるんだろうかって
あれ常時じゃなかったっけ？

>>153
常時使用してるんだろ

タイミング：常時の特技を使用できるかどうかはGMによっちゃアウトっていうかもしれんが、
俺は使用できるってしてるな
単にルールを読むとそう読めるってだけだが
ちなみに、リプレイでも普通に常時の特技を使わせてた

>>154
参考までに聞いておきたい
どこ？

>>155
ゴメン、何についての質問なのか分からないw

ルールブック云々なら、ALGp95で「特技を使うタイミング」として特に注釈もなく常時が挙げられているから
リプレイ云々は、明日プロp175で恵の戦力アップとしてクアドラが常時の特技を取得している


ちなみに、基本的に同じ表記のBoA3rdのサプリで、
「ルールブックでは、「タイミング：常時」の特技も使用出来たが〜」
って書いてるのも理由としてないわけではない

>>156
ああ、ごめん
リプレイの話

ロストレクイエムP59のデータで、《異界の業：二刀流》は龍の特技だが協調行動で使用しているとある。
そのタイミングは「常時」だ。
だからやっぱり常時特技も使えるんじゃね？

公式シナリオとリプレイをルールの参考にしてはいけないとどれだけ言ったら。

あと、忘れてた。
ネタバレするな。

DSの幻想水滸伝ティアクライスが面白すぐる。
こういうの、アルシャードでキャンペーン化したら面白そうだな。
世界はすべて予定されている、って機械神思想っぽいし、百万世界は無数の葉世界なんだろうし。
ALGの住居ルール使えば本拠地とかも出来るか。

>>159
参考にするのは問題ないだろ
間違ってるかもしれないから、絶対だと思わないように注意すればいいだけで

まあ「参考にしてはいけない」は言いすぎだわなぁ

>>160
これぐらいは大丈夫かと思ってた。
スマン。

サムライ特技の《修羅》と《気功》ってどんな効果があったっけか。
キャラ作らないといけないのに、AVF友人に貸してて手元になくて参照できない。。。(´･ω･`)

修羅　マッハ拳
気功　達人なら手をふれなくても、ぐるぐる腕をまわすだけで相手を転倒させられる

修羅　ダメージが上がる
気功　ダメージが下がる

修羅　常時マッチョ化
気功　気合バリアー

>>165
ここで聞くより友人に聞いた方が早いだろｗ

先週日曜にALG基本付属をやってみたが、
あっという間にボスが瞬殺された。
加護以外誤差にしか感じなかった。
初期キャラだからかもだが。。
PC4人、GM俺。
ブレカナ３版初期キャラ、NOVA-Dメイクアップより、
はるかに瞬殺だった。
こういうもんと割り切って楽しむんだよね？

>>170
サンプルキャラだったのかどうかによる
サンプルだと瞬殺はしにくかったと思うが

全員サンプルだけど、瞬殺でした。
２ターン回ったかな。
というより、PCにほぼまったくダメージがいかなかった。

昔、サンプルPC(大地の子、マジカルシューター、オヴァラン子の3人)で、ガイアサンプルのボス(3人用)を出したら出目の問題もあったけどあっさり負けたな
流石に、トールで40点とか出されたらあのボスだとひとたまりもないｗ

こっちの攻撃は全部打ち消されるし、
攻撃を範囲にされた上にトール重ねがけ。
一瞬でした。

初期キャラで２ターンなら、まあそんなもんじゃない？
低レベル環境での加護は強力だし、ボスの攻撃が２回通ったら死者が出かねない程度の耐久力なんだし。

レベル帯が変わればバランスも激変するゲームだし、いろいろ試してみるといいんじゃないかと

じゃあ、今度全員１０LVでやってみます（基本のみ）。

ある程度レベル上がるとPCの出来ることも増えてくるし、
それに合わせてボスも強力に出来るからな
まあ低レベルは素直に加護の強さを楽しんどくのが吉かと

というか、３体用のあのボスは(メル欄)がないのがきつい
勝てねぇよｗ

>>174
一応聞いておくけど、トールの効果を全員に適用したりはしてないよね？

>>179の間違いしてたら悪いけど笑うな
加護の説明くらいよく読めよとｗ

あと気になるのは、トールを一人で一気に二回とか使ってないか、とかな

つーか流石に>>179は無いだろ
ヘルの立場がねえｗ

>>174
トールは単体にしか適用されない。ルール適用ミスだな。

そこは間違ってないよ。
まず、フレイヤでの先制攻撃をエーギルでつぶされた。
行動値順での最初の攻撃もエーギルでつぶされた。
PC一人の攻撃をヘルで拡大かつ、トールを重ねボスのみトール付き。
タケミカヅチで相打ちもブレイクになったのみ。
雑魚ぼろぼろ。
次のPCの手番でまたヘル重ねて、こちらから打ち消しオーディン、
PCから打ち消しの打ち消しのオーディン。
雑魚全員死亡。
その次のPCの攻撃に自前トールと他人トール２発重ねられてエンド。

ヘルで拡大？
え？

>>183
ヘルは攻撃の対象を増やす効果はないぞ。
複数を対象にした高下に乗せたとき、すべての対象へのダメージに効果があるだけ。
ネルガルの間違いかと思ったが、ALG基本にネルガル無いしなあ。

>>185
エネミーデータのところには載ってるからガイアでネルガルの効果と言えば一応は。

ごめん、元の話がヘルって言ってるからさすがにそんな勘違いはないか。

何でエーギルがあるねん

p.128　確認したら、ヘルは範囲攻撃全部に影響で、
範囲攻撃に変更ではなかったな。ここでルールミスしてたな。
PLの自己申告を通してしまった。ただ、大勢に影響はなかったろうけど。
雑魚は予想以上に雑魚だった。
大地の子・奈落を狩る者・勇者候補生・世界の守護者
PC側であまったのはヘイムダル２発だけ。

なぎ払いを使っていたわけではないな。やっぱ間違いだ。
先にボス落とされてもそこで終了にしてたろうけど。

ボスと同じエンゲージの雑魚には、ヘル乗せ以外の攻撃を行動を放棄してかばうという大事な役目がだな。

違うなやっぱあってる。ｆｆもあったというか、加護一覧はこっちにしかないので、
これ見てたPLが、
それ見てガイアを一発ネルガル扱いにして範囲にしたんだ。
それにヘルとトールを重ねられた。
やっぱルールミスではない。
ガイアでネルガル扱いを認めるかどうかという問題があるが、
俺はGM判断で通した。

イドゥンとガイア使ってないよね
どうやって範囲攻撃したのか謎だよね

フレイアあるってことはガンスリ子さんが居るってことか。
彼女だけで他のサンプル２〜３人分くらいの攻撃力あるからなぁｗ

ああ、フレイアは敵が使ったのか。

イドゥンとガイア一発はロールプレイ分で
話の収集のために使用した。

そうすると2回目の範囲攻撃は誰が何をしたんだろう

なんだかだんだん俺が読んでプレイしたALG付属シナリオとは
別の何かが行われているようなそんな気分です

２回目の範囲攻撃はなかったかも。
ヘルもなしで、順に落とされていっただけかな。
まぁ、そんな感じ。

>>170
初期レベルなら、ダークマジック買って見ると結構手ごたえのあるシナリオもあるよ
んで、キャンペーンシナリオのロストレクイエム買ってみると敵が強すぎて泣けるよ

まあ基本ルルブの付属はヌルいと思う
あれはルールのチュートリアルの意味の方が強いだろうしな。

>>198
で、割り切って楽しまなきゃいかんと結論づけた理由はなんだね？
戦闘に歯ごたえがなさすぎた、と反省するなら、もっとシステム読み込んで戦術工夫するなり、
あるいは単純に敵を強化するなり増やすなりすりゃいいじゃねえか。
割り切る必要なんかどこにある。

誰も《ヘル》持ってないから《ガイア》を《ネルガル》にして使ってたら《ヘル》も乗せられないしな
もうルール間違いの連発にしか見えないんだが

初手のガイアはネルガル相当として、２発目は世界の守護者のフレイかな。
ガイアはフレイじゃコピーできないので、多分ここもルールミス……だけど、
どのみちガイア１枚残ってたなら一緒か。

勇者候補生のガイアを真っ先にネルガルにして範囲攻撃、
奈落を狩る者のエーギル２発をボスの攻撃に集中させてタコ殴り。
ほぼ最適解かと。

戦術が上手くハマったのと、サンプルシナリオのボスが弱いのもあって
瞬殺もむべなるかな、という気がする。
慣れたらタフなボスも作ってみると良いんじゃないかな。

割り切らない必要もないんじゃないの。
別に王子みたいにカツカツにしないとダメってわけじゃないし
プレイスタイルは鳥取の好みでしかないだろ


ただNAGOYAは攻撃特化でないクラスの活躍を阻害するからまずいところはあるが

フレイは多分ヘルだかネルガルだかコピーしたんだろうけど、
三発分しか打ち消す加護がないなら、
打ち消されなかったならボスのネルガルとヘルでブレイクさせられたんじゃ？

>>201
ボスにある。

ちなみにアルシャードで敵を強化する方法は、敵を強くする以上に、
敵との距離をとって、なおかつエンゲージをある程度バラけさせることが有効

これで驚くほどPCは苦戦することが多い

>>205
ボスはダメージロールまでいってないように見えるんだがｗ

大地の子じゃなくてマジシューだったんじゃね？

>>205
ボスの攻撃は1発も当たってないし、雑魚は動く前に倒されてるっぽいんだが

>>207
シナリオの指定を見ると多分そうだな。

ルーリング適当にやっといて割り切られてもなって気はするがｗ
まぁロスレクやっとけ。

言ってる加護の数すらあってないからなあw

>>209
自由に選んでるんじゃない？
奈落を狩る者だっているんだし

２度目のヘルはボスが使う予定だったものを、
使ったとみなしてフレイを許してしまったルールミスだな。

俺含めほとんど初心者だったので、
加護の宣言タイミングは甘めにルーリングしていた。

もしかしたら、初回はヘルじゃなくて奇襲攻撃＋猛攻で出目が良かっただけかも。

>>204
ヘイムダルでエーギルを相殺しとけば一発くらいは通ったような気もするしな
この相殺ルールALG基本には載ってないのが問題だがｗ

ヘイムダルを使ってないようだけど、クリティカルで回避すれば一度くらいは殴れたんじゃないかな？

>>213
載ってるけど

ＰＬが言ったことくらいはさすがに覚えておこうよｗ

>>206
たまにＧＭが６モブくらいを一つのエンゲージにおいたりするの見るとイライラしてくる。
なんでそんな「今から自殺するから殺してください」な配置するのか
60人も同じところでぎゅうぎゅうになってるとかアホかと
そういう配置になってるシナリオ内シチュエーション的な理由があるならまだわかるんだけどさ

>>203
ここで「割り切らない」っていうのは、自信不満を抱えつつ、本スレに愚痴ることなんだから遠慮してほしいけどなぁ。
ちなみに似たような趣旨の書き込みがＮＷスレとかにも書き込まれているので、タイミング的に変だなぁと思った。

>>212
とりあえず、初期レベルでは相対的に加護は強力。それは事実
君の報告自体は記憶違いかルールミスか知らないが当てにならないから
そろそろやめた方が良い

>>217
モブが何人で構成されてるか何か決まってたっけ？

>>217
今の版では厳密に決まってはいないが、まあ10人くらいというのが定番ということになってる
どっちにしろ、2人以上は確実だが
乱戦前の配置で、12人がｷﾞｭｳｷﾞｭｳになってるのも不自然っちゃぁ不自然だがなｗ

付属シナリオはシナリオ自体にも大きなミスがあるし
ちょっと詰めが甘いところはあるからな

>>217
あーそういう考え方もあるのか
こっちだとそういう配置は「あー超烏合の衆で無双せよって事ねＯＫＯＫ」って感じに

それでも６束は無駄に多い気がするが

>>215
あれ、載ってたっけ?
ならいいか

>>221
ルールブックには3〜10人前後ってなってるな
しかし、何で2〜じゃないんだろ？

同じエンゲージに仲間の数がいればいるほど自分が強化されるみたいなモブ専用のエネミー特技があると、
そういう「わざと倒されやすいようにモブ配置する」ことにも納得力が上がるとふと思った

ＧＭの時にオリジナル特技で作ってみるかな

付属シナリオのボスが弱い、もしくは、
ALG初期レベルでは加護がブレカナ奇跡・N◎VA神業より強力。
と感じました。という結論です。
とりあえず、付属シナリオのボスはかなり弱いようですね。
ｆｆ付属・無印ALS付属のボスはどうですか？

アビズマルディゾナンスのイラスト見ろよ、三体しかいないぜ！

＞60人も同じところで

それは１モブの人数の問題ではなく、１エンゲージの広さの問題のような気がするな。
言いたいことの本題がここじゃないのは分かるけど。

GMが指定する彼我の距離は「対象とエンゲージを構成するまでの」それを指し、
エンゲージ内でのキャラ間の距離はデータ的には問わないってのが
エンゲージのイメージなんだと思うけど。

>>226
「ルールミスが多い」って意見をハブっちゃダメよｗ

>>226
さすがに神業より強力はないわ

>226
きみカオスフレアスレで旧版のサプリ買ってバランスについて聞いてた人？

ALFはミドルフェイズの戦闘でちょっと消耗するかもな
ボスは雑魚がいないし《ヘル》もないから楽かも知れない
無印はALFのミドルフェイズくらいの難易度

>>226
「トール。期待値35点+αの追加ダメージ！」が
「とどめの一撃。相手は死ぬ」より強く見えるか?ｗ

>>226
＞神業より強力

……え？

>>226
まてまて、ブレカナの奇跡はともかく、Ｎ◎ＶＡの神業とは比較できるものではないだろう

ああ、人の話を聞かない人なんだな。
PLの話を聞いてなかったって報告もあるし。

>>236
報告というより自白だなｗ

>>226
旧版のボスのダッカードさんは９レベルだからもっと弱かったぞｗ
でもザコが結構強かったような

ｆｆはまあガイアよりかは手ごたえあると思う
そもそもｆｆのクラスの初期レベルはガイアの初期レベルほど強くないと思う
低レベルじゃガイアキャラの方が強い感じは目立つね。
これが高レベルになるとｆｆキャラの方がすごいことになるんだが

お前らこんな時間に餌がきたとばかりにマジレスの嵐・・・ｗ
卓ゲ住民の一斉マジレス発射はどうにかすべき、話があらぬ方向に行くしｗ

ダッカードさんは奈落に侵されてない普通のただの悪人なんだぞ
最初期は奈落はもっと凶悪な敵のイメージだったから、今のスペクターみたいに気軽に（？）出せる悪役のノリはなかったね

>>239
あらぬ方向に言ってるっけ？と思ったらあれか、
「人の話を聞かない人なんだな」とか「加護が神業より強力？　( ﾟдﾟ)ﾊｧ?」とかのことか。
…まあしょうがないんじゃね？何というか、発言が迂闊というか。

>>238
買った当初、なぎ払ってくるゾルダートと奇襲攻撃かましてくるガンナー見て噴いた記憶があるなあ
まあその時話してた結論は「金稼ぐなら野盗倒すのが一番楽。リナ=インバース超妥当」だった記憶があるがｗ

旧版はエネミーモブの帝国兵にガンナーがいなくて、帝国の一般兵の部隊がでてきたらみんな白兵戦してたんだよなー
帝国の一般兵が凶悪な感じになったのはｆｆになってからだね

そもそも旧版はモブは最後にしか行動できなかったし、今で言う《集団統率》がなかったしで、かなり弱かったんだよな

>>242
ゾルガンナーの奇襲攻撃は初期の後衛PCにはマジ危険だよなあｗ

>>245
そりゃあこんなのが大量に押し寄せてきたら侵略されちゃうよね、っていう問答無用の説得力があるよなｗ

ＣＦとＮＷとＡＬＦについて「このゲームダメじゃん」的書き込みが同時発生。
分かりやすいね。

カオスフレアスレのは違うんじゃないかしら。

>>246
普通の兵士はブレイクないから二回撃たれたら戦闘不能になりそうだしなあ。
魔術師なんて出目が跳ねたorクリティカルしたら一撃でHP0になりそうだ。

>>239
ミスはないミスはないを連発する痛い子だったから、ついつい

神速の弾き手子さんが、「百万の帝国軍も、あたしの歌でトリコにするよ！」と気勢をあげています。


･･･《ミューズ》は確かにミッドガルドに持っていくと危険な加護だよなｗ

こいつ>>110の子じゃね
ぜんぜん話が通じないところとか

ルールミスが多い・自分のミスを認めない・曲解が多い、と
全部揃ってるしどーみてもコンバート君だろ

確かに帝国モブの戦力はバカにならないよな。
いま、帝国辺境警備隊が神速の歌い手子さんに率いられて本体と戦う幻視をした

そりゃあロックが有害指定されて偏見の対象にもなるわｗ

そういや《ミューズ》の初出はロックかｗ

今、MMRのメカニックとラプラスの魔の科学者とシャドウランのデッカーとMOTHER1〜2のメガネを組み合わせた
全く新しくないクラスを作成中なんだが、科学者の心霊機械(2×2のパーツスロットがあり、なしも含めた2つのパーツの組み合わせによって仕様が変わる
使用時にどちらのパーツスロットを使用するか選択)って2つのパーツによる組み合わせによる仕様変更はバッサリ切るにしても他の部分はルール上どう再現すればいいだろうか？

ソーサラーのセフィロト方式がやりやすいんじゃね？

むしろ近しいガジェットを持つクラスは
できるだけ別構造を与えて差別化した方がイイような。

自動取得でもらえる心霊機械は単体だとしょぼい武器。
基本的に常備化ポイントを支払ってパーツを購入。
回復とかダメージ軽減とかそれをスロットに入れておくと行動の選択肢が増えるパーツは特技で取得。

機械にパーツスロットはABに二つずつでパーツの使用はオートアクション。
パーツの性能は効果+1D6とか範囲化とか。
ただしABスロットのパーツはそれぞれ一つまでしか使えない。
同じあるいはもう一方のスロットに別のパーツ：○○があれば性能変化するパーツを用意する。

こんなんかんがえたけど、ちょっと冗長かな。

ABって何？

>>260
パーツスロットは2×2とのことなので便宜的につけた。
別に１・2でも甲乙でも何でもいい。
わかりにくかったようで申しわけない。

レベルが上がっていくとパーツが強くなっていくのか、スロットが拡張されていくのか

ちなみに、加護はなんだい？

>>261
んー、多分理解した。
スロットは四つあってそれぞれをA1・A2、B1・B2と呼ぶ、みたいな事かな。

ちげーよカス。

もう少し詳しく説明すると
心霊機械は武器扱いで、科学者しか装備できない
心霊機械にはパーツスロットが2つあって、スロット毎に2つ装備できる、なしもパーツに含む、同じパーツ2つも可能(極端な話、なし/なしも可能)
スロットが装備したパーツの組み合わせによって「スロットの」仕様・・・というか名前が決定される
(例えばなし/なしなら、怪光線という名前になり、使用すると機械操作レベル+1〜6のダメージを敵1体に与える、機械操作LVは経験値払って買う)
で、心霊機械を装備しての攻撃時(正確には攻撃の選択時、このゲームはドラクエ式)どちらかのスロットを使用するか選択する
ただし、翻訳装置(交渉レベルが経験レベルになる)のように攻撃時に(スロットを)選択できない組み合わせも存在する
なお、心霊機械で攻撃する場合バッテリーを1つ消費しなければならない、このバッテリーは255個までしか持てない

んで、「パーツの組み合わせにより、仕様と名前が決定」という性質はどう考えてもデータが面倒(作る側ではなく、使う側が)なので(ついでにバッテリーも)バッサリ切ることにしたが
「スロットが2つある」という部分は切りたくないので、どうしたもんかと

>>262
どちらかというとパーツが強くなる。スロットが拡張されたりはしない。
加護は「プロメテウス」
加護1つの対象を変更する(新たな対象は適正でなければならない)
既存の何かから引っ張ってこようかとも思ったが、いいのが無かった

SRS総合でやれよカス
それとALSにオリジナルクラス使っていいとかルールにねーだろ

なんか複雑すぎてそれもうＳＲＳじゃなくて別のゲームでやれとしか
経験点使って技能を買うとか使ってる処理も全然違うし

ソーサラーをコンバートして演出で科学者っぽくした方がスマートじゃね？

>>267
いや、流石に何もかもはどう考えても無理だとわかっている
機械操作レベルを参照する場合はクラスレベルでOKだろうし
が、「出来ることが2つ」という部分をルール・テキストで再現するにはどうしたもんかなと
ここ切っちゃうとパワーアンプ(心霊機械のダメージ上昇)とかディスラプター(魔法生物かアンデッド1体を消滅)とか涙目になっちゃうし
一番手っ取り早いのは片手武器にしちゃうことなんだけど・・・それは何か違う気もするしなあ

コンバートスレってもう落ちたっけ？

>>268
前も出てきた意見だけど、基本的にALF/Gはメカ分が珍しくないゲームだから、
メカ使いのクラスを演出で科学者っぽくすればいいってのは相当品としても説得力が弱いと思うのよね
むしろ、メカとは違う部分で科学者っぽいところがあったほうがそれっぽくなると思う

なかなか難しいと思うな、そのクラスは
いくつかのクラスの組み合わせで表現する方がよいと思うな。実際にセッションに使うならその方が良いと思う

過去からのリターナーにＯＶＬ：サイバーパンクを組み合わせてトンデモガジェットキャラとかどうだろ

だからスタイルクラス：ドクターがあればいいんだよ
メカとかどうでもいいよ。ハカセキャラの特性はそんなくだらないものじゃないだろ
グルグルメガネ、白衣、説明好き。
そういう「属性」の方が「ガジェット」より幾分も大切。
スタイルクラスは属性＞＞＞ガジェットな方々を喜ばせる福音ですよ？

アルシャードのクラスならガジェットは大事

>269
何か、わざわざできる部分を制限してどうしたいって気がしなくも無いが。＜出来る事が2つ
スロットに攻撃手段2個セットして、オートアクションで切り替えられるとかなら多少分からなくも無い。

見た感じだと例えば支援とかの能力もスロット一個食うわけだろ？
だとするとそのクラスで得る特技（パーツ）の殆どが意味なくなるんじゃないかな。
スロットにセットしないと使えない代わりにバランスぶっ飛んだ効果ばっかりというのもありっちゃありかもだが…

とりあえずとっととSRSスレに池

スロットル全開！ 全速前進！

ところでフォックステイルの剣士を次のセッションで使おうと考えてるんだけど、フォックステイルとスカウトかファイターまでは考えたけど、良いサブクラスないかな

エレメンタラーで《契約：サラマンダー》

じゃあフォックステイル/ファイター/リターナー。
ダイス操作と能力値の割り切れっぷりに。

狐＝日本風でミスティックとか、侍でどうだろ

エージェントでブレイドとダガー二刀流。或いはオヴァランどーよ。

なんでダガー

フォックステイル／スカウト／ニンジャの≪空蝉≫使い。
相手の攻撃を「残念ながら、それは私のお稲荷さんだ」と
身代わりのいなり寿司でかわしつつ反撃。

もしくはフォックステイル／ヴァグランツ／ソードマスターで
ファミリア（狐の群れ）を魔剣化して戦わせる。
（素直にダークワンにして≪レギオン≫≪フォーメーション≫使いに
した方がいいだろうか）

>>284
特殊鋼ブレイドと特殊短剣ってことじゃね？まあGMの許可がいると思うけど

正確にはGMが許可しないかも知れない、だよな
自由に他社のを取れるのが基本でGMは制限しても良い、だから

ソードマスターとか＞狐剣士
主我魔器になって、千変万化とエキストラで人間形態になったり。

フォックステイル／スカウト／ホムンクルスどうよ。
もはやどういう生き物だか不明だが。

>>289
「九尾の狐」が尻尾の１つを分身として作り出した護衛役・・・とかどうかな？
シャードの声を聞いてクエスターとして目覚め、殺生石に封じ込める手助けをしたとか
そんな感じで。

>>290
あぁ、分身だからホムンクルスと。
そのうち残り八本の兄弟が追いかけてきそうだな。

なあに愛した女のためにせいぜいブルースフィアを守るぐらいしか出来ない男になればいい

何というハードボイルドな狐。
ライフパスで神の恩恵をとって年齢13歳くらいのメスと書いてしまったが、その性格設定は使わせてもらおう。

>>292
愛した女は別の女のもとに走れば素晴らしいgdgdが完成するぜ

フォックステイル寝たを振ったもんだけど、いけんありがとう。ソードマスターとかハードボイルド狐は確かに良いね。
問題はソードマスターとかホムンクルスはうちの卓だと大人気なんだ。
被って被って。でももう少し考えて見るさ

　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「被ってもいいさ」と
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

加護のバランスとかもあるんじゃね？
もう見てないかもだがダークワン入れてキツネ噛み付きで攻撃とかどうか。微妙か。

アウトロウを入れて性別女にしたらこの女狐ってやかましいわｗ

一応、ALGメインだからそれだけでくんでみた。
フォックステイル/スカウト/ミスティックで金剛剣《ダブルウェポン》なんて考えてみた。５レベスタートだからマジックローブ相当の狩衣っていいはって【魔導値】メインのどっちつかずになりそうだが

フォックステイルでは無くて、フェアリーで狐狸の類と言い張る。《剣の舞》美味しいです。

フェアリーで学校の浮遊霊だよとか言い張ったりしたなあ

ホムンクルスは強力は強力だけどすぐガス欠するあのＭＰのなさはなんともはや

>>299
その構成なら、金剛剣に《法具強化》《法具魔化》を乗せて、《狐火》か《法力弾》をブーストする、なんちゃって剣士あたりが安定するかなぁ。
スカウトがほぼ無駄になるけどな！

もういっそフォックステイルを抜けばいーじゃん（前提を壊すな）

>スカウトがほぼ無駄になるけどな！

なに言ってるんだ。
≪ダブルウェポン≫（＋≪法具強化≫≪法具魔化≫）で左右の武器を交差させ、
散った火花を利用して≪狐火≫とかやるために必要だろう。

２７９「フフフ・・・武器の攻撃力修正の乗った炎は熱かろう・・・」
他ＰＣ「ダ、ダイアーさーーんっ！」

個人的にスカウトは《ダブルウェポン》《奇襲攻撃》な俺からすればどっちつかず感が否め無いな。まあ、《祈念･鼓舞》は強いし、基本で《狐火》時々《奇襲攻撃》でＦＡだな

感覚強化は結構役に立つよ

>>305
演出以外に役に立ってねーじゃねーかw

奇襲攻撃はコストも大きいし戦闘一回だし低レベルでしか強いわけでは無いしで
スカウトならダブルウェポンと感覚強化だな。
基本能力判定上げるのはやはり便利。

俺もダブルウェポン+感覚強化だな
アレは強い

>>308
左手の武器の攻撃力も上乗せされてるんだし、地味に役に立ってるじゃないかw

>>311
《法具魔化》は選択した武器ひとつ

《二刀流》と《ダブルウェポン》を同時に習得してるとどういう処理になる？

FAQに書いてある

>>312
あ、そうだった。
ゴメンゴメン、俺が間違ってた。

そもそも《ダブルウェポン》は物理攻撃限定だしな

フォックステイルは素直に魔法使えよ。

>>314
�d
左手の武器で命中させても処理は変わらないのな
これは結構お得ね

どっちが当たってもダブルでダメージ
流石ダブルウエポン

すいません。ネタバレなのでここでいいのか分かりませんが。

アルシャードFFのキャンペーンシナリオ「アラウンドザワールド」で
シナリオ１のボスの攻撃指針にデータにない攻撃方法があるのですが、
これって別のサプリに載ってる攻撃なのでしょうか？
クリンナップに攻撃とあるのですが、データには存在しないので。

確かにデータないね
自動成功でエンゲージしてるすべてのキャラに〈炎〉2D6点くらい与えておいたらどうだ

>>320
ネタバレになるから詳しくはいえないけど、あれはぶっちゃけ一から作り直したほうが早い
行動指針と載ってる特技と加護がばらばらだから運用どおりには一切動かせない

誤植だろ

つーかバレスレでやれ

スマソ。バレスレ行きます。

もう回答されてるのに何で移動するんだ

「戦乙女の剣」「降り立つ、剣」以外にネットで公開されてるALGのシナリオってある？

すまん。
今更なのかもしれないが、スレタイの藤井って誰？

今度のガイアのリプレイの著者・GMで、
WEBに連載して文庫で出るはず。
女なはず。残り４人がPL。PC当てクイズやってる。

ﾄﾝ。
PLがスレタイの通りだったら、こりゃ手強いなぁｗ
「vs」って表記されるのも頷けるｗ

事前情報では完勝だったらしいがな。

>>326

つうか、なんなんそのシナリオ。使えるの？

>>327
補足・リプレイにもでている。具体的にはDXの無印とALFの時計仕掛け。
あとダブルクロスリプレイ・ゆにばーさるでリプレイ一本書いている。

ダブルクロスリプレイのこいのぼり支部長のプレイヤーだな。
あと、ブレカナのはわわ枢機卿のプレイヤーでもある。
萌え権力者キャラばかりだなｗ

ビューティフルデイのユエもだな。

>>331
個人サイトなんで、ググってくれ。
しっかり、作られてるが、おもしろいかどうか、使えるかどうか、
ちょっとまだ判断できないから、意見が聞きたい。

個人サイトの製作物をレビューするのは２ちゃんじゃ荒れるから、
専用のスレとかでローカルルールちゃんと作ってやった方がいいと思うよ

>>336
そうか？
不当な批評とか、そもそも作成者が嫌な奴でも無い限り大丈夫じゃね？スルー力さえあれば

奈落の使途の陰謀によってマジレスが蔓延するこの板にスルー力なんてあるわけなかろう！

そういう話題はシナリオスレあたりが妥当かな

スルー力があれば大丈夫って事は、少なくともここじゃ大丈夫じゃないって事だよな。

試しに批評してみるか？
俺たぶん、降りる〜の方の制作者がコンベでやったのに参加してる

するなって言われてるのに験しにとか、荒しにしか見えない

これが奈落の侵食か

つかこいつ自作シナリオ上げてるKYな奴じゃねーの？
自分が叩かれっぱなしだもんで矛先変えたいとか

>>344

自作シナリオKYについて話すよりは、ネット公開してるシナリオの話の方が遙かにましだな
微妙にスレ違いではあるが

聞いてどうするつもりなんだろうな。
GMするつもりなら自分で読めばいいし、PLなら気にしなきゃ良いし。
どっちでもなければ何で聞きたいのか分からん。

自分で読んだのに使えるかどうか判断出来ないのにここの住人の意見は鵜呑みにするのか？
そもそもこのスレでやるこっちゃねぇ　お門違いだ

自分で読んで使えると思ったら使う、使えないと思ったら使わない
疑問点があったら作者に聞く、間違っているところがあったら作者に報告。

スレで話すことは何も無いな。
具体的に突っ込んだらネタバレになるわけだし。

ＧＭオリジナルのエネミー特技で「セットアップに防御修正を＋（元値×エネミーレベル）する」
というのを使ってきた時はまいったなぁ。
ほとんど神ダメージしか通らないし。
「○ラウンド以内に倒せ」という時間制限まであって、トールとか打ち消されないように
タイミングの調整やＧＭとの駆け引きとかで大変だった。
それが面白かったから結果的には良かったけど。

面白いエネミー特技とかの体験談とかアイデアとかがあれば聞かせて欲しいな。
（空気を変える意味でも）

酷いな　どうせヒマなんだから、軽く読んで一言でも何でも答えてくれれば良いのに・・・・・・

少なくともシナリオの無いように触れるならこのスレではなくネタバレスレなので
感想等を聞きたいならネタバレスレに催促しろ。
このスレでは無い。

シナリオ制作者じゃないのか、ネタ振ってるの
ID出さないって事は第三者の振りして評価聞きたいんじゃないの
卑屈だねぇ

たとえ暇だったとしても、他にやれる事があるのに、わざわざその為に時間を使う事になるんだぜ。

少し見ない内に自作自演いなくなった？

俺が自作自演だ

俺が、俺達が自作自演だ！（もはや自演ではない）

クローン戦争勃発

>>355-356
ソレスタルビーイングだ！　ソレスタルビーイングが自演介入しに来たぞ！
迷惑だから他所でやれ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　´　　　　　　　　｀　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 , '　　　　　　　　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒi　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:|, ,　　　　　　　　　　　　　　　　　, ﾉ:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l:.| |　　　　　　　　　　　　　　　　　| !:.!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |:.l |　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾉ:.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ムﾝ　　 　 　 　 ､　　 ,　　　　　　　ヽ:ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾍヽ´￣,≧==-､ 〉　 ﾉｒ , -==≦￣ /ｒ' 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ﾊ lﾐ 〃‐ｔ_;=ミ､ヽ　 ／ｒ‐ｔ_;テｧ,ｨ,〈ム｛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'､〈ﾘ　=!ﾞ￣￣,ｒ' lｒ===ｭﾐ￣￣´ ,ｒ" ﾘi ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ'､　 ゝ ￣´ ノ'〈　 〉　 ｀　'"´　　ﾚ/
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽﾄ　　 ￣　, ﾉ ｊ　{ ､,　　　　　ｨｆﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｊl:.ﾞ､___,,__ｒ'_ゝｒーzﾉゝ,,_,_,_,ｒ'':.l|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/lﾍ:.:.:.:.:.:.:.:._,, =_ﾆ_=､__:.:.:.:.:.:.〃ヽ　　　　＜はいはい　わしのせい　わしのせい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／.小ﾍ:.:.:.:.:ｨ"ﾞ´-―- ｀`'ﾄ:.:.:.:./ﾑ　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__／　　ハ iヘ:.:.:ゝ,,__,､,､,､_,,ノ:.:.:,:ｲ　ﾉ〉　　丶、__
　　　　　　　　　　　　　　_　-‐　ﾞ´/　　　 l　　l　 ヘ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／　!/ /　　　　 ､　｀ ‐ ､_
　　　　　　　　　__　-‐''　　 　 　 /　　　　丶.　l　　　ヽ:.:.:.:.:.:.:／　　 / /l　 　 　 　､　　　　｀ ‐　､_
.　　　 ,　‐ｚ　´　　　 　 　 　　　/　 　 　　　ト　l　 　 　ヽ､／ /　　 ｛　 l　　　　　　 ､　　　　　　　 ｀ ー‐z‐-､

>>337
そんなもんに興味ないから他でやれば。オモロスレとかさ。本来「面白くても」「オモロくても」あそこの観察対象だぜ。

最近話題無いからスレも荒れ気味なのかなあ
ここしばらく他のＳＲＳとかＮＷ／Ｓ＝Ｆに人的リソース取られがちな気はする

3月までの辛抱じゃ……
それに次回のGFはザウルスにルーンナイトじゃ、どうだ、心が躍らないか。

ザウルスでルーンナイト？　【違ぇ】

しかし何だな、ルーンナイトはすっかりガイアの管轄なんだなぁ……
そっちに掲載されてるんだから妥当っちゃ妥当なんだけどさ。

正しくはルーンナイト、ルーンメタルと聖域周りだからな。
聖域は割りとしっかりした情報が無かったし、楽しみではある。
そして、お嬢様のイラストをぽぽるちゃさんが描いてくれるか期待ではある。

>>349
普通なんですけど、ラウンドごとにある属性以外（ダイスで斬、刺、殴、炎、氷、雷の内でランダム＋光、闇、神）全て無効になるっていうのを作った

>>365
ボスが運良く通る属性で攻撃してもＰＣの攻撃にトールのせて無効化するんですね、分かります
神ダメまで無効にするとＰＣの神ダメ出す系統が無駄加護になるからびみょーなんだよなー

特定属性のダメージ無効化ってのはやったことあるなあ
属性に応じてボスの色が変わるって感じにしてた

確か「天蓋の城」（文庫リプレイ「神の贈り物」第二話）にもそんなガジェットあったよな

ラウンドごとに属性が変わる敵、ってことで、メイド・幼なじみ・委員長・妹とラウンドごとに変化する。
ダメージ属性との関係は推測するしかない。

【属性違いです】

それぞれＰＣ１〜４に対応してて、どの属性で倒すかでエンディングが変化するんですね、わかります

>>366
よく読め。光、闇、神はいつでも通るみたいだぞその能力。
つーか、ミドルの情報収集で対策可能なシナリオギミックならともかく、
ランダムで神属性を無効化する能力をボスに持たせるGMなんてクソ以外の何物でもねーよ。
そういう詰みを避けてPCの活躍（とボスの手ごたえ）を担保するために神属性と加護があるんじゃねーか。

>>369
萌えアイテムが入れ替わるんですね

>>363
ザウロスナイトですね。わかります。

三体が相互補完的な能力の敵にはあった事があるな。
例えば敵をＡ・Ｂ・Ｃ居て、Ａは『Ｂが生きてれば』Ａのダメージアップ、Ｂは『Ｃが生きていれば』強化版《マジックシールド》が使えて、Ｃは『Ａが生きていれば』全体の行動値を格段にアップさせる、みたいな感じ
基本的だが、なかなか手こずった

昔、無限にガイア持たせて(勿論、加護として使用できるガイアには限りがある)あらゆる判定はガイアを使用しない限り自動失敗するというボスを出したことがある
オーディンとかで消されると何も出来なくなるｗ

>>349
特に面白くはないんだが、ランダムに属性耐性がつくのと、属性がランダムで決まるブレス攻撃を使った事がある。

後は、特定の結界を狙い撃ちにしようとか企んで、ボスに「《狩場展開》による結界の中では〈闇〉と〈神〉以外全部無効化する」とかいう愚かな特技をつけたり。
「種別：魔」の結界を使った儀式魔術っぽい特技なんてのも考えはしたが、こちらはまだ使ってない。

>>374
ＭｔＧに登場したクリーチャー「スリヴァー」みたいな能力だなぁ
敵の数と配置次第で、かなりＰＬを悩ませる事ができるかもしれん

>>363
ミッドガルドのアイギスは「大を救うために小を切り捨てる正義」というのが特徴なところがあるから、旧版からＰＣして使いにくくなってたからな
アイギスルンナがＰＣにいるときは、はじめっからそういう「融通の利かない正義」という立場がＲＰとしていかせようなシナリオにしとかないと、
下手すると空気読めないキャラになりそうだからなー

だからもうｆｆではルンナをガイアに移行させることで、アイギスをＮＰＣ向き設定にシフトさせた感じ。
スルトみたいにＰＣにちょっかいかけにくるＮＰＣとしては使いやすいしね

あと、ミッドガルドアイギスの活動方針は「ミッドガルドの中にある様々な災厄が外の世界に漏れないようにすること」だから、
事件をほうっておくと、世界そのものが破滅し災厄が外の世界に解き放たれる原因につながるような事件でしか出動しない。
まあ要するに、ミッドガルドアイギスは「世界を破滅から救うための組織」であって、「人々の安全を守る組織」じゃない。
つまり、アイギスキャラが任務で出動できるシナリオってのは、バッドエンド時の被害の規模が世界破滅級にならないと不自然
低レベルのシナリオでアイギスが登場した場合、MMR的な暴論で「この９レベル程度の奈落をほうっとくと、風が吹けば桶屋が儲かる理論で世界が滅ぶんだよ！」ってのが説明できないとそれぽくならないといえる。
ここらへんがちょっとPC側で使いにくいかなとも
奈落の使途の異世界への脱出をとめるとかそういう直接的なシナリオなら、事件の規模と関係なく、異世界交通の番人の役目もあるアイギスは活躍しやすいが。

そういうことから考えると、ｆｆではアイギスに追われながらも野良ルンナやってるとかの方がルンナPCは使いやすいのではないかと思う。


地球アイギスも古代遺跡は封印すべきものというスプリガン的思想からサジッタ社のトレジャーハンターと対立することは多いが、普通に正義の味方組織だからこちらはPCの所属として使いやすいわな
んで、逆にＮＰＣとして出すとうざがられそうな組織筆頭だと思う。下手に普通に正義の味方だから敵にはしにくいし、協力者として出すとしても裏方としての協力が似合わないからＰＣにアイギスがいない限りはコネとして使いにくいイメージがある。
ＮＰＣ組織として輝くミッドガルドアイギスとは対極なんだよな

>>378
ミッドガルドルーンナイトは確かに動きづらいイメージが強いな。だが、その分また違った雰囲気で楽しめるのがミッドガルドルーンナイトの特徴かと
ミッドガルドルーンナイトとガイアルーンナイトの対立とか、コンビうちとか見てみたい来もしないでもないが

＞まあ要するに、ミッドガルドアイギスは「世界を破滅から救うための組織」であって、「人々の安全を守る組織」じゃない。

これは特徴的だよな。
そしてこれを生かすシナリオってやっぱどう考えてもミッドガルドアイギスは第三勢力になりやすいよな…

まぁミッドにしろブルーにしろPCに指定するなら
4とか5に入れやすいのは楽でよい。
上からの指令を受けやすいからな。
エクスカリバーやフューネラルコンダクター社には劣るとはいえ。

エクスカリバーやフューネラルコンダクター社は奈落と関係ない事件だと消極的になりどうなイメージもあるけどね
そこらへん、どちらの世界でも一番使いやすいのはフォーチューンサービスだが、あれはもう「冒険者の酒場」の依頼型ミッションするためのギミックだからな

フォーチューンサービス導入は本当に何も考えなくてもいいからな。
どんな立場のキャラでもOK。
ある意味で当事者性がなくなるが、逆に当事者性を全く意識しなくて良いのがありがたい。
巻き込まれ型導入や任務導入がしやすいように整理されたゲームの上で、それらを全部無視して酒場導入が可能になるフォーチューンサービス設定ができたことでアルシャードは新世紀スタンダードとしての視野が広がったと思う。
ここらはアインヘリアル酒場が望まれてるのと同じだよね。当事者性を重要視するのと同じくらい、当事者性を全く意識しなくてもプレイできる環境を整備するのも必要というかな。

フューネラルコンダクター社は奈落が出たら
どんな奈落でも葬儀人PC5、奈落を埋葬せよ
って言ってくれそうだが。

ＰＣがしっかりした組織に属していなくても依頼人が簡単に用意できるってのはＧＭには便利だよな。＞フォーチュンサービス

FS社で思い出したが、エブリマ見る限りは、設定上は金でクエスト受ける職業クエスターもいるってなってるよな
ALFなら成功報酬をガルドで用意できるが、ALGならここらへんはどうしても演出のみになっちゃうのよな
ここらへんはなんかいい方法ないかな

現金収入ということで「セッションを越えてもちこすことができる特別な常備化ポイント」を追加で渡すってのがスマ−トじゃない？
財産点よりかは常備化ポイントの方がPLにはモチベーションになるよ。

ていうか、常備化ポイントは次のセッションに持ち越せないってルールの存在意義がわからん。

>>386
物納でＭＰポーションなりなんなりを前金として渡せば良いんでない？
現金の類はライフスタイルやら臨時収入の裏付けくらいにしかつかえないからなー

鳥取環境なら次のセッションの冒頭にアイテムでも渡せば良いんじゃないかな

「現金」という名前のアイテムを渡せばいいじゃないか
プリプレイで常備化ポイントに換算できる・・・という効果のあるアイテム

でも特定のPCだけにそうゆうのを渡すのは良くないから、みんなに経験点+1とか？

ぶっちゃけると、クエストを渡すと言うのが経験点になるから報酬になる。
無所属でもクエストがもらえることには変わりないんだけどね。

>>390
プリプレイでなくてアフタープレイにしないとヤバい
プリプレイなら、現金をコスト支払って常備化しないとならないという謎なことに

ハンドアウトとクエストって依頼型・巻き込まれ型の報酬格差を無くすシステムだと思っていたんだけどな
依頼型特有のアドバンテージとか欲しいなら違うゲームだと思う私がいる

報酬格差が出ないのはむしろ常備化
ハンドアウトとクエストは関係ないんじゃね

ハンドアウトは自分も関係ないと思うけど、クエスト…厳密に言うとクエスト経験点は報酬格差対策の一つな気はする。

つーかなんでゲーム上で『現金』なんか欲しがるんだ？
他のPLより優位な待遇受けたいだけ？

依頼型のモチベーションだからだろ、報酬ってのは

＞ ハンドアウトは関係ないんじゃね

そうかな。
ハンドアウト無い時の個別導入だと依頼報酬とかで毎回ぐちぐち言う奴が居たから、そうかなと思ったんだが。
ほら、ハンドアウトだと『依頼を受けた』ってあればだいたい報酬の話は重要度が低くなる気がしない

>>398
ガイア環境なら、依頼と言う形でクエストを貰ってるってのがモチベーションでね？

>>400
クエストは依頼型だからもらうものじゃないだろう

>>401
ＰＣ１：クエスト：さらわれた幼馴染を助け出す
ＰＣ２：クエスト：宿敵を倒す
ＰＣ３：クエスト：依頼された仕事を解決する

モチベーションなんてこんなもんでね？
依頼だからルール的な報酬か絶対欲しいよ！
って、のは困ったちゃんじゃないかねー？　まあ、鳥取しだいか

結局は『依頼受けたんだから優遇しろよー』って頭悪い自己優位の考え方だろ
ま、報酬点３〜５点もやれば落ち着くならやるけど

>>402
誰が絶対欲しいよ！　なんて話してるんだ？

>>402
その「依頼された仕事を解決する」ってのは解釈が色々あって、
そのキャラが「仕事中毒で仕方ないから飛びついた」とか、
「金のために仕方なくやっている」とか、そういうのがモチベーションだろう。
その点だけが違うと思う。

で、その「金のため」を具体化したいってのは別の話で、その通り元マンチ思考ではあると思う。

……仕事中毒で依頼に飛びつくクエスターか

マグロみたいに事件解決して誰かを救ってないと窒息死してしまいそーな
セイギノミカタが頭に浮かんだのは多分気のせいだろう

「依頼でどれくらいの収入を得られているか」ってのはライフスタイルで表現されてるんじゃないの？
あれは別にクエスターとして稼いでる分を除いた収入を示してるわけじゃないだろうし。

出身世界を滅ぼされた設定つけたオヴァランなんかは仕事中毒になってそうだな。

平和ボケならぬ世界の危機ボケしてそうだよな、特に世界が滅びる末期を目にしたクエスターとかだと

クエストをなくしたクエスターの末路見たいのも公式じゃ見せてたりするしなぁ

>>407
それはあくまで「依頼で仕事を受けてるというキャラを表すスタイル」じゃね？
こう、「どんなキャラでも可能という意味での依頼型のメリット」とはまた違う気がする。

なんつうか、「あなたは職業冒険者である」というハンドアウトを渡すことは問題ないんだよ
そうでなくて「ハンドアウトとかそういうのＧＭがメンドクさいときに手軽に使える依頼導入としてのフォーチューンサービス」と考えたとき、
ハンドアウトとかない分、報酬とかで色つけた方がいいんじゃないかなーとか、そういうのは思う

まあ、でも報酬はやっぱクエスト経験点が表すのが無難なんだろうなと俺も思うけどな…
で、何人もがいってるけどハンドアウトとクエストはやっぱ違うと思うよ
ハンドアウトがメンドくさいって時にでも、こんな風にクエストはクエストで報酬表現とかにできるわけで

クエストをなくしたらクエスターじゃなくなるだろ。まつりん父と一緒

でも実際、Ｎ◎ＶＡの報酬点みたいな要素があった方がゲーム的表現は広がるよな。
これくらいの要素の追加なら、なんかのサプリに載せられるレベルだし
使いたくないＧＭは使わなきゃいいという感じで

報酬点と同じことがしたいなら、財産ポイントがリセットされないってハウスルールにすれば良いだけじゃね？

つうかグランドクエストはどんなへたれでも悪人でもクエスターでさえあれば絶対に消えることはないんだから、
逆にグランドクエストまでなくしたなら、そいつはクエスターであることをやめたことになる

「『では前金として5億ジンバブエドルを振り込んでおこう。』
　ゲームデータ的にはキミの常備化された財産点2点ね。」
GMがこう言うだけでいいんじゃねーの？

ジンバブエドルで言われても実感がないわいｗ

購入難易度１＝１０ゴルダ
１ゴルダ＝１０００円（旧版のＦＡＱより）
という考え方があるね
つまり財産ポイント１点＝１００００円か

財産点でいいんじゃね
財産点５点あれば以外と活躍できる時がある。または現物支給ね
常備化ポイントを通常とは別によこせとか、どんだけだよ

>>417
参考にするのは良いけど、車の値段とかあきらかに変換率が変なのもあるし
１点＝１万とはいえないと思われ

>>416
「わーい、って二円じゃねーかっ」
というコント用ですね

>>418
レベルや能力値には使えないとはいえ、
「経験点余分によこせ」って言ってるのに近いもんなあ＞常備化ポイント

常備化ポイント多くよこせって言っている場合
それを認めちゃって。
依頼方じゃないPCにはクエスト経験点を多く渡すんだよ。
報酬や上の命令で動いたわけじゃないから、その分経験が増されたとか言ってさ。

>>422
経験点の方が使える範囲が多いんだから、それはそれで不利だろ･･･

常備化よこせって言ってる奴はいない

「常備化をあげれば？」という話はあっても、よこせという話は出てないよな
さすがにそれは仮想敵すぎる

公平に判定するなら、依頼をうけるとかは物語の導入でしかないので
特にもらえるものに差はありませんよって事で良いんでないかねー？

これがＦＦならゴルドで貰えるんだが、そーいった煩雑差や現代社会と合わないのを
常備化で何とかしたのに、そこで報酬が〜とかすると本末転倒すぎるｗ

俺はハンドアウトの内容によってアイテム渡すくらいかなあ

演出として「俺の腕は高いぜ」はたまにやるが実際にデータとして使える報酬を要求するという考えはなかったわ

報酬として、そのシナリオ内で使える財産ポイント渡すのはいいアイディアだと思うけどな。
というか、うちだと結構やってる。
装備類は購入難易度が高いから、そういうアイテム購入できるよう50〜100点くらい結構平気で渡してるな。
ポーションまとめ買い対策として、ポーション類の所持制限つけたりもしてるが。

それくらい渡すと今度は情報収集に失敗しなくなるんだぜ

>>378
＞「世界を破滅から救うための組織」であって、「人々の安全を守る組織」じゃない
そーいや、「人々の安全よりも世界を破滅から救う方を優先」する勢力って、ALF基本ルールの範囲内だとエレメンタラーが筆頭だと思うけど、
アイギス勢とエレメンタラーって互いにどー思ってるんだろーなあ。何かに記述あったっけ？

あと、
＞野良ルンナ
なぜか天道総司とゆー名前が脳裡に。

>>431
おばあちゃんが言っていた……
「お前が感じている感情は精神疾患の一種だ。治し方は俺が知っている。俺に任せろ」
って

水野良ルンナ？

>>430
その辺は別にそれはそれでいいかなー、と思ってやってる。
GM側としても、基本的に情報収集は失敗してほしくないものだし。
敵のデータを弱体化させるような情報を難易度むちゃくちゃ高くして設定したりもしたかな。

というか、個人的にアルシャードはアイテム関係弱いと思うんだよね。
購入難易度が全体的に高すぎるし。
N◎VAやカオスフレア並とは言わんが、もう少し買い物が楽しめるくらいにしてほしいよ。

まあでも、プレイヤー視点で見たゲーム的なメリットと、
キャラクター視点で見たそれは乖離が少ない方が事故りにくいし楽しく遊びやすいって側面はあるかも。
そういう意味で、仕事に対して経験点とは別途の報酬があるのは良い気がするな。

たとえば所持金の概念をガイアに輸入してみるとか。
実際はキャラクターの国の通貨とか換金可能な物品として渡されてるけど
データ上は便宜上、ゴルド単位で記録する、とかなんとか。
レベルアップには使えないけど、所持金消費系の特技に使えたり、
１０：１のレートで常備化ポイントにできたり。

ＡＬＧにアウトロウ持ち込んだ時にゴルド系特技救済兼ねてやる手もあるか

そういう場合には有効として、ALG単品で遊ぶ分には余分なルールを増やしてるだけに見えるなぁ。
まあ遊び方が違うって事なんだろうけども。

>>431
エレメンタラー（というか精霊）は「奈落死すべし」ってだけじゃなかったっけ？
極まると「奈落が滅びるなら世界ごとだろうと関係ないね」とか言い切っちゃいそうだという認識が……

世界が生み出した奈落抗体なんだから世界を滅ぼすのは本末転倒じゃね？

エレメンタラーは世界結界が生み出した勇者＠NWの無感情バージョン

アイギスとは全然違うよな
アイギスはウートガルドが守れれば良い
精霊は奈落を倒すのが目的

>>438
そーいや、風邪ひいて高熱が出るのって、体内のウィルスの増殖を抑えるための免疫活動のせいなんだってなあ、兄弟。

つまり、精霊が奈落を倒すのが先か、世界が耐え切れずに滅びるのが先か。

そのうち共存するようになります

ヴァルキリーSSSだっけ？
あれはその辺のことが上手く書かれてたな

>>434
価格や常備化ポイントは良いとしても
購入難易度の高さが正直良く分からんよなぁ。
臨時収入重ねるか、クリティカル狙うくらいしか……

そういえばなぜか昨日旧版全部買ってしまった
SSSもハンター以外あったから買った
なんでハンターだけ置いてないんだよ

まあハンターはクソだからどうでも良いと思うよ

>>445
前に秋葉原の黄色沈没船で見たような…

なんだよ沈没船ってｗ

せめて潜水艦て言えよ
思わずふいちまったｼﾞｬﾏｲｶ

潜水艦は潜っているんです、沈んでいるのではありませんｗ

そういや、迷宮キングダムにイエローサブマリンっていう敵が出てきたな。
潜水艦なんだけど、中でカードゲームや玩具とか商ってる。

>>446
まるでサムライSSSがクソでないような言い方だな

>>452
そんな言い方は誰もしてない

SSSはページ数が増えるまでは微妙なんだよな
とはいえ、短いページで面白いシナリオを作ることもライターとして必要なことだと思うので言い訳にはならないけど

>>452
>>445がハンターSSSが無かったって言ってるのを受けて>>446がハンターSSSはクソだからどうでもいいって言ってるんだろ？

ラストハンターチャンス！

糞は糞なんだからどうでもいいじゃん

2度目のロスレク
約束の剣をブレイクしてる間ダメージ+クラスレベルに変更したら
ちゃんとキャラの主軸に据えてくれるようになったぜw

あれはあのままだと、剣のこと忘れて構成組んだ方が良いしな……

そうしたらレジェンド上げなくなるよねえ。

>>458
それは主軸にする価値があるなｗ
やっぱり、ブレイクしてる間しか使えないから
予備の武器が必要で使いにくいのは変わりないケド

>>461
いや、ブレイクしてなくても使える代わりにこの性能
オートアクションにするか悩んだけど結局こうした

プレイク前が斬１０＋ＣＬ（だっけ？）でブレイクするとさらにダメージＣＬってこと？
確かにブレイクなしならサブ武器いらないから便利だな、セットアップにブレイクしてなくて
剣がよべないー！　と嘆くこともなくなるし

攻撃力[斬＋１０]でブレイクしなくても使用可能。ブレイクしたら[斬＋１０＋CL]

ってことじゃね？
どっちにしても、使用条件がブレイクってのはキツいから、変更もありかもな

必要体力9片手で斬+10は破格に強い気もするけど、まあHOTは強いもんだしな

HOTって極一部だけ強くて基本的に微妙なもんだと思うが･･･

>>466
だけど、ロスレクで指定されてるのって
そのごく一部の強いものばかりでなかったっけ？
なので、うちの鳥取では一番びみょーなのが約束の剣と言うネタだったｗ

俺なら、WFSの聖剣カリバーンのHOTに変えさせてもらうなｗ
GMが許可すれば、だが。

>>464
それであってる。俺の書き方悪かったなw
約束の剣はタイミングがセットアップなのと、ブレイクしてる間しか装備できないのが噛み合わなすぎるからなあ
だからこんな性能になった

>>465
まあ3MPとセットアップ使うし
皆PC�@アタッカーだし強くても良いだろみたいな感じだったw

>>467
うちだと
戦闘感覚＞＞＞宝石呪符=八百万の啓示＞聖遺物兵器=HOT平均くらい＞＞約束の剣
って感じの評価だな

>>468
あれもあれで初期キャラにはかなりきついんだが、命中-5だぜ？ｗ

宝石呪符ってそんなに強い？
８レベルでも、宝石呪符８個で、ダメージが＋８されたところで微妙だから
補助特技に使うんだろうけど、ダイスで効果を求める補助特技ってどんなのあったっけ

>>470
そこでフェアリーかグラップラー/シリウスだ

>>471
あれは基本的に《マジックシールド》と一緒に使うものだと思ってる

>>469
うちの鳥取だと八百万の啓示≒戦闘感覚＞宝石呪符＞＞聖遺物兵器＞＞＞＞＞約束の剣って感じだったなあ

>>471
とりあえず《マジックシールド》にでも使えばいいんでない？
少なくとも安定度は跳ね上がるだろうから。

《スロウ》に使うとかもアリじゃね＞宝石呪符

>>475
最終決戦で８レベルと考えて
２個ずつ使ったとして、＋２ダメージ軽減が４回か　微妙だなぁ
ここぞという時に＋８ダメージ軽減して、お仕舞いって感じかねえ。
約束の剣だけ強化する理由は個人的にはあんまりない気がする。

>>477
ダイスが1D6なんだから+2でも大きいぞ？
まあ、あれは死にそうな時に死なないくらいブーストするためにあると思うけど

《スロウ》、《マジックシールド》あたりがやっぱ鉄板になるかな
特に《スロウ》に使うと相手の行動をかなり制限できる
>>477
約束の剣一度使ってみろ、すっげー微妙だからｗ
あまりの使いづらさにキャンペーンの最終話はブレイク制限解除したくらいだし、鳥取ではｗ

>>477
ロスレクやったことあるやつなら、逆に約束の剣だけは強化しなきゃと思うよw

宝石呪符+スロウはがち
あれはまじでGMが泣く
というか俺が泣いた

約束の剣は使用条件が酷すぎるからな
せめてブレイク時以外でも呼べればいいけど

レベルが上がれば上がるほどブレイクしなくなるゲームだからなあ
キャンペーン最終話くらいになるとレイズを覚えるとかも有り得るし

ロスレク経験者からすると宝石呪符は《スロウ》が鉄板

行動値が下がれば移動力も下がって（メール欄）を封じられるから、生存率が段違いだと思う

>>484
漏れの所でもGMが泣いてたな、それ

うちはそもそも奴の攻撃力ではカバー役に傷を負わせることも難しかったので大して影響はなかった

>>485
俺のところでも泣いてた
結構いいバランスで戦うんだよな、あれ

>>484
別の人が連続して使ってきたからPLがもっと泣いた。

>>488
あのシナリオ、実は別の人の方がガチやばだからなあｗ

上でも書いてあるけど、後半になればなるほどブレイクしたら負けだからな
しかもブレイクした次のラウンドまで喚べないから下手すりゃ手遅れ
しかも呼び出すまでは別の戦闘手段を用意しなけりゃいけない悲しさ
あの攻撃力と軽さは魅力的だけど、それにしては使いづらすぎる
どれかひとつでもなけりゃ変わるんだろうけどな

>>490
セットアップも潰れるしナー
そして、あの軽さを有効活用しようとしたらスカウトはほぼ必須で
さらに性能の良い軽い武器を贅沢を言えば２個ほしいと……
手軽なのはレジェンド／スカウト／ルーンナイトでルーンダガーでも装備かね？

クエスターレベル７がせいぜいのキャンペーンでレイズ戦法っすか

>>491
ルンナの代わりに、ホムンクルスでジェミニスワローとかありかもね。
ブレイク前まで片方を特技装備じゃない武器にすることを視野にいれるなら、ダンピールの影剣とかも結構強い。

約束の剣とは別に剣王取っておいて、ブレイクしたら《剣王の寵児》で二刀流するのはどうだろう。
《受け継ぎし者》は両方強化するし。

射刀の術で約束の剣を発射するのはどうだ。
前線に出ないから生存性もあがるし。

なげる→エクスカリパー　ですねわかります。

>>494
その場合、もう一方の剣王装備は剣の騎士になるよね？
命中厳しくないか？

>>495
サモナーとか混ぜると強力そうだね。
金ピカの人のアレができるｗ

うちの約束レジェンドはクラスの問題でホワイトメイジ／レジェンド／ルーンナイトのなのに前線にいた。ラストはシールドルーンと一緒に構えて殴ってたよ
その後、持ち込みでみた頃には神秘の盾になってた

>>492
全５話のキャンペーンならもうちょいあがらね？
第１話で３→５とか普通に有り得ると思うんだけど

公式キャンペーンの常として、各話にレベル指定が付いてるからなぁ。
初期で二枚or三枚重ねした上で一本伸ばしまでしないと取れなかったはず。

>>497
命中が厳しいというか、ボスの回避値が……

ま、俺みたいにボスの方も調整してレベル10くらいまでやった人間もいるが

終わったあとにそのまま漂流学園にいくのも楽しいよな。
うちの場合、PC2がゾルダート/ハンター/OVLミッドガルドだったからユリエンスの元部下とかいう設定が生えたり
PC3が戦死していたからPC3が咲紀やりたいとか言ってOKでたり（龍と蜜羽も死亡）、
アスガルドに行ったPC4がじゃあ自分はブリギットやりてえとか言って本来ブラマジなのにホワメになったり。


場の勢いって怖いね！

やべぇ楽しそうw

漂流学園ってフライハイなくてもできるんだろうか

>>503
グレディメにも漂流学園の設定やミッドガルド側ＮＰＣ、フライハイ掲載シナリオをシナリオフック化したものは載ってる。
後は万色学園側のＮＰＣや設定はロスレクに載ってるし、フライハイが無くても問題はないと思う。

>>497
武器の命中が-1なくらいで命中が厳しくなるってのはよっぽどおかしな作り方しないとないよ

>>495
そういや雷槍を投げるニンジャ思いついたけど、FAQで装備できなかったら消えるって裁定が出てショボンとした

>>504
なるほど、そこまでフォローされてるなら出来そうだな
実際やってみると面白そうなんだよなぁ・・・

>>505
雑魚相手には３出れば当たるようにしたいのが本音だし、基礎値の低さが指摘
される序盤のレジェンドだぞ？

>>502
咲紀は加護構成鉄板（というか大地の子まんま）だし、本人プレイ妙に楽しいよな。

こちらも似たような経緯で漂流学園編に突入して、途中のシナクラでスポット参戦させた
んだが、センチュリオンや風熊のノーヴルなどで、龍と密羽表現してた。

レジェンドを主軸に−１装備をとり混ぜて前衛を作るってのは
あきらかに「よっぽどおかしな作り」だからなー
＋１の武器かせて±０の武器でやりたい気がする、ダイス目に自信が有る人ならいらんのだろーけど

しかし序盤の勇者候補生は命中伸ばそうとすると
レジェンドを1→3に伸ばすのが早いんだよな
ファイター、スカウトともに１→２で命中伸びないから
とりあえずセキュアダガーは捨てるとしても

>>511
その状態で上げるなら、ファイター１→３にして
猛攻と戦士の目or巻き打ちを取るのが良いんじゃないかねー？
範囲攻撃が豊富なＰＴだったらいらんかもしれないが

>>508
基準値が低いといっても他のクラスと比べてそこまで低いわけでもないし……

>>513
普段の命中基準値５、約束の剣＋レイピアでも命中７の勇者候補生さんが低くないと？

>>514
7、8くらいなら前衛として低くはないよ

魔剣使いと同値、世界の守護者よりも１低いと考えれば「そこまで低いわけでもない」んじゃないの？
剣の騎士＋レイピアで命中６でも魔剣使いと１しか違わないわけだし。

まあ、上記の３名は基本ルルブ掲載サンプルの命中値ワースト３（※前衛限定）なんだけどな！

ていうか
ガンスリ子が高過ぎるんだがな

初期9ってかなり高いからな

力の執行者：命中９（１１）＜殴＞１（３）ｄ６＋１０（１８）
異界の戦士：命中９＜炎＞２ｄ６＋９
造られし者：命中９＜斬／殴＞１ｄ６＋１４（１７）
奈落を狩る者：命中９＜斬＞２ｄ６＋９（１２）
異能の超戦士：命中８（１０）＜斬＞３（４）ｄ６＋１０
世界の守護者：命中８（１０）＜殴り＞１（３）ｄ６＋１５
鋼鉄の勇者：命中８＜炎＞２ｄ６＋５
魔剣使い：命中７＜斬＞２ｄ６＋９　範囲攻撃
勇者候補生：命中５（７）＜斬＞２（４）Ｄ６＋１２

え、えーと、勇者候補生は命中がひくくない？

所々突出した強さはあるが、白兵レジェンドは基本的にはマゾだ。

>>519
勇者候補生は命中低いよ？

勇者候補生にはロマン以外のものを求めてはいけない

ＯＰ漫画では強そうに見える。

･･･でも、セキュアダガーを捨てているようにも見えるｗ

ぶっちゃけ、
大地の子、オヴァラン子、土下座、世界の守護者、ガンスリ子でいいしなぁ、ロスレク
約束の剣がマジでいらないがｗ

勇者候補生さんなら
奈落にとり憑かれた女の子を切り捨ててもいいという特権が
ダークマジックでもやってたし

剣王の城のイメージが強すぎて思わず白兵キャラを作りそうになるけど、絶妙にマゾキャラにしかならないという
せめても剣王装備の使い勝手がもう少しよかったら……

セットアップじゃないか、クリンナップで維持コスト消費ならまだ使い出があったな

>>523
クラスメイ子の回避値が8だから、セキュアダガーを捨ててもまだ不利か。
セキュアダガーを適当な片手武器にして《奇襲攻撃》で命中8。
これでようやく多少安定。
次手は《ヘイムダル》が必要だろう。２発当てればまあ勇者候補生の役割は
果てしてるんじゃないかな、とかなんとか。

訂正、クラスメイ子の回避値は6か。

ALAにはALF導入のところにシャードの同調について何も書いてなかったけど
ミッドガルドでシャードの同調ってできるのかね

そもそも剣の騎士の性能がわざわざ選ぶほどのものじゃないからなあ。単に軽いだけで。
初期キャラで《ダブルウェポン》する剣王装備、て縛りだと
これとインフィニティガンくらいしか選択肢がないのは分かるんだが……

剣の騎士というか、剣王装備は全体的にもっと強くていいと思うなぁ。
まぁ、昔から言われてることだがｗ

一部の武器以外は、シーン中有効でも良いんじゃね？
と、言いたくなるよーな性能だからな弱くはないが
通常の武器やアイテム以上、特殊装備と同じか未満、高級な装備にたまに負けるかんじ

白銀の鎧とか馬とか弓とか割と理不尽につよいのもあるにはあるんだがｗ

軽い武器も寵児で2本出せば強化特技の効果が2倍とはいえ
その強化特技がレベル高いからなあ

>>533
シーン有効よりはデータを強化した方がレジェンドの特徴は出るな

剣王の騎馬だけはあのままでいいなｗ
というか、全般的に武器が弱いんだよな
インフィニティガンだけはまともというか、選ばれし武器を取ってダブルウェポンすると鬼だが

インフィガンは強いよなー　ガンスリンガー装備と見比べても見劣りしないし
……サイティングピストルで二丁拳銃したほうがつよい気がするけど気のせいということにしてｗ

インフィニティガンの利点は気兼ねなくぶっ壊せること

強化した剣王装備を寵児で増やしてダブルウェポン……
までいけば確かに強いんだろうけど。レジェンド7要るんだよな
なんとなく《ウェポンフォーカス》という言葉が脳裏をよぎったが気にしない

強化特技も乗る事を考えるとインフィニティガンは強いな
で、より有効に扱おうとガンスリ入れたら今度はそもそもレジェンドが必要なのか悩みだす

なんて事があったりなかったり

後、剣王強化系自体は性能が悪くない事(選ばれし武器とか剣王の寵児)
二丁召喚したときは両方共に効果が入るから、馬鹿に出来ない

両方共に強化された武器を使う、って前提ならやっぱり《ダブルウェポン》が必要だよな

他のクラスも突っ込めばそれ以上に強い事が多いから、そこが物悲しい点だな。

グローリーまで持ち込めれば、あるいは何とかなるかしら。

レジェンドはALFのオラクル相当なデザインなのかしらんが、支援特化した方が強いからなぁ。
というか、《剣王の城》取るくらいなら《逆転運命》取るよねｗ

>>545
真面目な話、キャラによる

白兵グローリーは《伝説の技》でいかに使い勝手の良いメジャーアクションを指定するかで
性能がまったく違うなー。
あとは《幸運回避》＋振り直し系の組み合わせで生存率上げたり。
ただグローリー自体やはり戦闘値の高いクラスではない上に
例によって「最初の１レベル」が弱いので、他のクラスに置いて行かれる可能性は高い

逆転運命は非常に強いんだが、ＭＰが痛いんだよなー
レジエンドの特技や振りなおし特技はみんなそうとも言うがｗ

>>545
まあ白兵型レジェンドやった時も、途中で逆転運命は取ったからなｗ

ファイター、ダンピール、レジェンドで影剣をグロウアップアミュレットで強化、更に左手にジェラルミンシールド持てば前衛として充分強い。

レジェンドはなんつーか、
すぐブレイクしがちだったりＭＰ回復が楽だったりミドル戦闘の重要性が低かったりする
旧版ALS的な設計で作られてしまったクラスって気もする

代償がきついのはそういうデザインなんだろうけど
せめてもう少しリターンが多ければな

基本ルルブにあるのはともかく、使いのは特殊武器としても結構良いものではあるが
やっぱりＭＰやらセットアップが消費されるのが重いー！　と、愚痴りたくはなるよなｗ

それひとつ取るのに一枠使ってダブルウェポンできる特技装備って
攻撃力6で命中は0か1かって感じだもんな
それと比べると剣の騎士は……
あと1か2攻撃力高くてもバチは当たらないだろうに

《因果歪曲》が追加されたときは
「《剣王の寵児》と合わないじゃん！」とか思ったなあ

いや、威力自体はダブルウェポン出来る武器の中で屈指だろう
命中−1ってのがひじょーに重いだけデ……これで命中０だったらすごく良い武器なんだけどなー

>>556
他の特技装備と比べると攻撃力がたかだか1点高いだけで命中が1か2下がるのが痛すぎってこと
《剣王の寵児》するならなおさらな

まあ《選ばれし武器》を前提にしないなら、比翼連理で良いんじゃないかという気はする

比翼連理は強いよなあ。

やっぱ剣王の城は
・低レベルに「剣王の城装備の必要体力−クラスレベル」
・高レベルに「剣王の城をシーン持続に変更」
・高レベルに「剣王の城装備の攻撃力＋10」みたいな特技


この辺のせめてどれかがないと正直厳しいです

皆、レジェンドの花形特技クラインの世界を忘れてないか！？

あれ、メジャーになっちゃったしなぁ

>>561
……うちのキャンペーン、ミッドガルドが部隊なんだ……。

>>559
最後のはグローリーになればおk

>>559
プリプレイで剣王装備を選び直せる、も必要だと思う
クソ重たい剣王装備なんて初期作成じゃ絶対持てないのに
最初から選んでおかないと剣王装備強化特技の対象にできないとかふざけてる

トリヴィにあったＭＰ消費で維持できるルールとか
武器破壊して威力跳ね上げる特技とか、ああいうのがレジェンドにもあればいいんだがな

>>557
あぁ最終的に特技装備の中でもかなり当たりやすくなるしね

どんくらいレベル上げたらそこまで行くんだよ…と思ったが
レイズ絡めた戦闘上げてる奴が居るくらいだから別にいいか

>>566
別に命中が他の装備に比べて特に高くなったりはしないぞ

なるよ

特技装備強化を誇るなら、ルンナあたりと比較せんと。

ルーンメタル以外なんか強化されるっけ

レジェンドの性能ってのはメタ的な意味からすると

「ある意味で主役っぽいクラスが欲しい。《ガイア》が使えてシナリオの物語を左右できるような」
→「そういうクラスだから、GMはハンドアウトに戦闘バランスでなく物語の必要性としてレジェンドを指定することが多いだろう」
→「ということは、”どんなパーティーでもレジェンドが存在可能なように”特定の機能に偏らない性能であるべき」
→「というわけで器用貧乏なクラスができました」

てな流れがあるように思える。
ＧＭ側の都合にあわせたというか、レジェンドが主役っぽいクラスにしてしまったツケというか

つか、キャラクタークラスで主役っぽさを表そうという発想がアルシャードの考え方から浮いてるんだよな。
だからこそレジェンドだけが他のクラスに比べて特別だという当事者性は強烈に出てるけど。

ただロスレクで約束の剣をHOTに指定するのは、「戦士系かつレジェンドであること」が前提になっちゃってるので
PC1への縛りが強くなってるように思えるね

ただでさえ設定がガチガチだからのう
煮えが出来ない人にはいいんじゃなかろうか

そもそもロスレクはＰＣ１がレジェンドである必要性ってないような気がするんだよな
むしろレジェンド以外はニミュエに愛されないとかそういうものだったらゲームの世界観としてまずいし
剣王武器についても、マスターの資格があればレジェンド以外でも使えることが設定で明らかになってるし
（レジェンドの《剣王の城》は資格がなくてもどんな剣王武器でも使えるハッキング能力な特技）

レジェンドはやりたい奴がやるのはいいんだが、GMが《ガイア》をシナリオのカギに使わせたいからハンドアウトでレジェンド指定するってのは人によっては貧乏くじかもね。
CD&DやSW2.0でやりたくないけどゲーム的に必要だからシーフやスカウトを誰か取らなきゃいけない感じで。
《ガイア》がシナリオのカギなら自由に使えないし、それでシナリオ上で目立てたから満足できるかどうかなんてそのGMの演出の才能が全てだし
下手すればＧＭに吟遊ガイアな使い方を強制されるかもしれない

神薙ぐみたいに、《ガイア》があってもなくてもシナリオのクリアそのものには関係ないシナリオってのが無難なんだろうな。
ノーマルエンドとトゥルーエンドのフラグにはなっても、《ガイア》を使わないとどうやってもバッドエンドとかは微妙

ガイアがなくても力業でどうにかできる方がいいんだよな

>>574
一応、シナリオ上必要な場面はあるけど必然性はないしなぁ
しかも異界の業:剣王の城はできるしｗ

なんつーかそこまで《ガイア》が嫌いならALF遊べばいいんじゃね？

・・・うん、いつもレイジェンド取る奴が鳥取に居るんでそうなりそうだよ
厨房ホイホイか、レジェンドは

>>571
ルーンウェポンも強化出来るぜ。威力の伸びが素晴らしい。

>>レジェンド
加護と振り直し特技はPTの共有リソース、戦闘はガチなので演出の余裕が薄いって鳥取キャンペーンで、勇者候補生枠を担当したんだが、目立てる時間は少なめだったな。

活躍保証になるとは限らないと思う。

>>578
それ以上のスピードで剣王武器は伸びるけどね
セットアップ？
なにやるのさ

《ガイア》が嫌いな奴がいないだろう。
《ガイア》を使わないとどうやっても欝エンドになるようなシナリオについて賛否両論あるだけで
まあこういうシナリオも面白く作れば面白いんだろうが、正直いってバランスとるのは難解だと思う。
《ガイア》をフラグ以外にはまず使わなくてすむならヌルい作業バランスだし、《ガイア》をフラグ以外で使わないと死ぬなんてバランスなら、フラグにする意味ないし

>>579
環境にもよるが、ギガンティックルーンで威力＋10とか言えるんだが。
あと、黙ってても勲章とかで威力上がっていくゾルダードやサムライな。


セットアップは、悠々と他クラスやHOTで時空間移動を取得して使う。つうか、セットアップとコスト消費が義務の時点で……。

ある日突然エラッタで、《剣王の城》が基本的にシーン持続でセットアップでコスト払えば別のに変えれるなんてバランスになったらどうする？

セットアップは思いのほかやる事が多いから、毎度つぶれるのは困るんだよな

>>580
王子のALGリプで話題になってたな、ガイア問題
正直、俺はガイアがあればスペクターを人間に戻せてノーマルエンドくらいならいいとは思うんだよな
なかったり戦闘中に使ったりすれば助けられない、とかなら
それはALGではよくあることだから

>>582
クリンナップでコスト維持でも良かったかもなぁ、とか思う

アリアンロッドなんかはそのレベルのバランスを根底からくつかえすエラッタを出しまくったゲームだけどな
おかげでエラッタでなくてバッチなんて呼ばれるし

今までエラッタ出さなかったから机上の空論だろうが、どっちかというとオートアクションにして欲しいな。



弓・鎧・馬などは、呼び出すところまでこぎつければ確かに強いよ。単純なダメージディーラーとしては微妙だけど。

馬の性能は破格
あれだけはあの性能でも頷ける

>>585
むしろカオスフレアの方がｗ

真・女神転生PRG基本システムがこちらを見てるようです

《ガイア》はアニメで言う主人公補正なご都合主義な強さを再現するためのものなんだろうが、結局アニメでなくて「ゲーム」だから他クラスとのバランスをとるために、《ガイア》以外がご覧の有様な性能にされて、主人公補正ダイナシなクラスになってるよね。
ま、熱血専用みたいにガチに主人公＝強くて目立つ、それ以外＝主人公を引き立てるのに特化した性能、なんてクラス分けにする方が、スタンダードを名乗るゲームとしては叩かれただろうけど。

まあ、剣王はビジュアル的にかっこいいし
主人公＝ダメージディーラーって感覚の人は多いだろうから
サポートクラスとしては強い、剣王を使わない方が安定する、ってのはやっぱ不満の種になってるんじゃないかな

ご覧の性能ねぇｗ

基礎能力も高めにして、特技の発動条件を厳しめにしたほうが回りが良いと夢想した。

んで1レベル以降のデータは見ないんですかね

クイックスタートキャラしかやりませんから１レベル以降の成長性なんか見ません
いや、まじで

８レベル以上にはしないでくださいっていってるような経験点分布だもんな
なんだ、あれ

まあ、今時のゲームなら「成長したら使えるから１レベルは弱くても我慢しろ」だとゆとりの怒り買うんじゃね

初期レベルキャラやクイックスタートでしか遊べない人やコンベ環境も多いぜ。
そこは今のTRPGで無視できない部分だろう。
勇者候補生問題を蒸し返すわけじゃないが、だから出来の悪いサンプルは叩かれるわけで。

成長させたら諸々の部分の調整が効くけど、他クラスと比べるとやはり微妙だっていう

>>595
１０レベル以下じゃこのゲームの楽しみの半分も体験できんけどな

スカウト／レジェンド／ルーンナイトで
ルーンウェポンの上に黄金の鎧を着つつルーンダガーで切るとかは強いと思うんだけどねー
（そして、忘れ去られる約束の剣）

設定的な部分を言っちゃえば、初期作成伽羅でも世界は十分に救えるゲームだしな

間違いルーンウェポンじゃなくルーンメタルだｗ

>>599
それってある意味残り半分を知らないままの人が多い、ユーザーをそこに到達させにくいってことで
あんまり誉められた部分とも言えないんだよな、冷静になってみると
まあ、だからこそフリズスキャルヴが求められるわけだが

>>601
アスガルドさえ行けばあらゆるものが救われるという意味では、究極の救済にPCのレベルは関係ないって意味か？
てかそもそも、モノプレイで無理して世界を救うようなシナリオをする意味というのもないんじゃね
そんなNWみたいに単発シナリオでコロコロ世界を救う空気のゲームじゃない・・・・と思うんだが。リプレイでもシナリオでも。
それともそういうリプレイやシナリオや世界設定ガン無視してNW脳でプレイするユーザーって多いん？

最初の低さの反動で成長性高いという印象なんだろうが、絶対値は十人並みだぞ。ひらべったい分使い勝手悪いし。


基本値の上方修正よりも、能力補強の特技を節目節目で自動取得させたほうが、救済になるかしら。

>>603
> >>599
> それってある意味残り半分を知らないままの人が多い、ユーザーをそこに到達させにくいってことで
> あんまり誉められた部分とも言えないんだよな、冷静になってみると
高レベルになって別の楽しさが表れることは普通だと思うんだが
そういう風に書かれるとよくないことのように読めるから不思議だよね

>>603
しかしだな。
それ言い出すと、直列のレベル型ゲーム全ての批判にならない？
「高レベルPCでないと使えないデータがあるのがおかしい」って言ってるように聞こえるんだが
フリズスキャルヴは高レベルモノプレイはサポートするかもしれないが、低レベルで高レベル特技が使えるようにはしないだろうし。

>>604
最近のNWやS=Fはサプリ一冊使った広大なダンジョンでやっと世界を救うこともあれば
単発シナリオはALGのスペクター系と同程度の危機でしかないことの方がむしろ多いから
あまり先入観でものを言わない方がいいと思う

剣王はかっこいいけど、専用武器の召喚ってフレーバーは
時空鞘その他のおかげで（ビジュアル的には）他クラスも可能だからなあ。
《選ばれし武器》や《英雄武装》は剣王でなくてもいいんだし、
白兵キャラがレジェンド伸ばすにしても、ブレイドルーンあたり使いながら
振り直しやクリティカル値制御系で固めた方が勇者っぽく活躍できる気もする。

>>607
いや、直列構造や高レベル自体を批判しているわけじゃない
むしろ、１０レベル以上は本当に面白いと自分は思ってるが、高レベル環境はやはり敷居が低くないようだから（鳥取でも布教に苦労した）、
二の足を踏んでる人にも高レベルプレイをやりやすくするって点でのフリズ〜のサポートに期待したいんだ

ｆｆは成長していくことで新しいキャラクター表現ができる部分のフォローが世界設定に結構上手く組み込まれてる。
アインヘリアルの伝説が人々に語られる世界なわけで。
でも、正直ガイアはここらが弱いと思うのよね。
ガイア単体で言うならヒエラルキーが目に見える直列成長が似合わない世界観になってるかもと思う。マナは秘すべしから派手さが避けられる。
ここらへん、ブルースフィアにおける高レベルＰＣ向けの世界観のフォローがないと、ガイアにおいては>>603みたいな意見がでてもしょうがないと思う。
フリズスキャルヴもｆｆサプリでブルースフィアのフォローするかどうかわかんないんだよな
つか、まず上級クラスとかでブルースフィアの色が強いのがグロ−リーくらいだし、これも上級クラスというにはかなり低レベルでなれるし・・・
まあブルースフィアの世界観のフォローは高レベル抜きにしても今年はそろそろやって欲しいけどね

あ、この「やりやすくする」ってのは勿論高レベル特技が低レベルで使えるとかじゃなくて
高レベルシナリオを慣れてなくても作りやすくしてくれるって部分な、念のため

>>610
低レベルのアルシャードがつまらない
というようにも取れるから
気をつけた方がいいかも

それはむしろ>>599に言ってくれよｗ

>>611
マナは秘すべし→じゃあ結界張るか→どんなに壊してもＯＫなのでド派手にいこう
ガイアってこんなだと認識してた……結界はってればロボが街中うろついてても問題ないよなーとか

うちもそういう認識だ。稲葉リプレイでロボが市街戦してたりSRSリプレイで空中戦艦とドンパチしてたりするし。
マナ秘密主義に関して派手な展開と相反する腫れ物みたいに語られることが多いが、実際必要以上に気にする必要はないんじゃないか？

ALGはいっそ今後の版上げとかで大々的に魔法や異能力の存在がバレた世界になるのもアリかもしれんと一瞬思った
そういう現代ファンタジーも結構増えてるしさ

マナは秘すべし＞異世界にごー
とかそういうノリで別のリーフワールドにオーバーランドで考えてた

何度も言われてるが、異世界に行っちゃうと現代ものじゃなくなっちゃうからな
ただ、それをやらないとレベルが高くなっただけの同じ話の繰り返しになってしまう
現代ものが抱えるジレンマなんだよなぁ

異世界って言っても、別にファンタジーやらミッドガルドやら完全に違う世界に行かなくてもいいんじゃね？
比較的近い現代世界を移動しまくって、そこそこで起きる世界滅亡クラスの危機を救うとか

とゆー風に最新ライダー見ながら思ったよっ

NWみたいに異世界とまで言わなくても違う舞台（学園地下ダンジョンとか忘却世界とか）なら現代ものに組み込みやすいんでは。
あとDXみたく超人が兵器として使われてる紛争地帯とか。ただこっちはある意味ファンタジー世界より現代ものから遠い舞台と受け取られる可能性もあるが。

GMにごり押ししてレジェンドの代わりにトリヴィの物質生成系を使わせてもらおうぜ

それは単に「Fateみたいなキャラやりたいけど強くないと嫌だい！」ってのが本音じゃないか？ｗ

仙人の隠れ里とか、地下空洞世界とか、そういう地球と地続きの異郷みたいなのがあると結構いいかもな

結界に関しては終わりのクロニクルみたいに考えれば、巨大ロボでもなんでもありかな
ただ、何回か出てるけど、別にキャンペーンの過程で魔法バレしたって構わないゲームとも思うんだよね
クエストでマナは秘すべしとかが渡されて無い限りは

＞キャンペーンの過程で魔法バレ
たとえばそういう展開のソースにしやすいって意味でも、
ガイア側の詳しめな世界設定サプリを希望してる層が結構いるんじゃないかなー。
そうなるとこの組織がこう動いて〜とか、変化に対する材料として。

ナインライブスあたりは高レベルシナリオの方が出しやすい組織かもな
低レベルシナリオだと黒幕扱いで終わりそうだし

そろそろＮ市…というか、「日本の地方都市」から離れた展開は欲しいな

魔法がばれても短期的には悪影響は無いからな
長期的にはマナの枯渇で奈落が今よりさらに襲ってきやすい環境になってしまう危険があるがｗ

マｗｗｗナｗｗｗ枯渇ｗｗｗｗ
デマに踊らされる情弱地球人wwwww

>>627
大抵の現代物が一つの地方都市で世界の危機までやってくれるからな（笑）

まぁたまにはもっと古典的な、世界をまたにかける大冒険とかもやりたいよね
アジアの秘境で米軍と戦ったり
ていうかスプリガンとかアームズとか

GMに言えばいいじゃない。現状で出来ない理由はないし

>>623
コンベで勇者候補生出して恥かいたからレジェンド憎しになってるんでしょ
実際に育てたことない人間の戯言っすよ

>>632
いや、俺がGMでそういうのをしたいから、そういう部分のフォローが欲しいってことだよ。


自分で世界設定を作ってシナリオ作るとかできないゆとりですまんね

現代舞台なんだし別に世界設定とかいらない気がするけどなぁ

ほんとにゆとりだね
そんなどうしようもない奴にＧＭやらすしかない鳥取は最悪だわ
他の面子に同情するね

>627
では

・東京都N区
・長崎県N島
・米国東海岸N州
・シベリア

好きなものをどうぞ

そもそもGMに言えば公式なんかに頼らなくていいって考え方は、そのGMをサポートするための公式の必要性ってのを認識してない意見だとｵﾓ
サプリはプレイヤーのためだけにあるんじゃないよ

>>637
そのチョイスって何か元ネタあるの？

いや、何が欲しいのかさっぱりわからないんだよな。過去の遺産を集めてる悪の組織とかが欲しいのか？

>>569
ならないよ

>>635
クトゥルフの歴史サプリや地域サプリの存在を否定するなよ

>>640
・組織解説集、ＮＰＣ解説集
・世界各地でのアスガルドの伝説を集めたもの。
・固有のキャンペーンセッティング集。ロスレクレベルのを集めたようなもの。ＤＸと被るけどね。
でも、ＤＸみたいに時代とか世界とか変えるんでなく、「ニューヨークポリス編」とか「トレジャーハンター編」とか現代世界でのいろんなキャンペーンセッティグは欲しいね

こんな感じかな。俺は。

逆に聞きたいんだが、ガイアでまず補強する要素で、世界設定がからまない部分ってある？
これからサプリを出すつもりなら、世界設定面はもうちょっと触れる必要があると思うけど。
いや、サプリいらねとか原作ＳＲＳ路線に互換性もたせる路線だけでもういいよとかいうなら別だけど

…真昼間からずいぶん盛り上がっているなあｗ

ガイアで設定を補強する部分てどこかあったっけ？

設定は補強しようと思えばいくらでもできる。
だけど現状で十分と言う言い方だってできる。

だけど、ALGでこれからもサプリ展開を続けるならば設定に補強というか追加記述されるのは避けられないんじゃない？
アルシャードでは世界設定を触れずにデータだけ延々と追加みたいなのは出来ないんじゃないのかなと思った。
特にアインヘリアルの後だと。

ロスレクの榊先生の魔術講釈みたいなのが面白かったから
あんな感じの設定はいろいろと欲しいなw

「次」に何を出すんだと考えたら、シナリオ集を除けばワールドガイドあたりが無難だなとは思う
スタイルクラス大全はもっと先にならないと無理だろう。
既存SRSの存在価値を下げてしまうし。

>>648
ブルースフィアも解説いらないように思うかもしれんけど、
掘り下げどころは意外と多いかもね。

いわゆる地誌の視点から世界を語るワールドガイドはまだでないと思うんだけど組織ガイドは出るんじゃないか。
このゲーム、なんだかんだいって完全なフリーランスＰＣばっかという状況も少ないだろうし

正直上級部充分だし、すでにクエストに縛られてるのにさらに組織でPC縛ってもなぁ、・・・っと思ったが、

上級でチラッと触れられてた国家所属のクエスターとか、まったく新しい魔法バレをたくらむ組織とか、
そういった新興組織と旧来の組織の間でPCたちが揺れ動くってセッティングならありかなぁ

つーか組織サプリが出るなら、組織のメンバーであることは縛りではなくメリットになるんじゃね？
組織の一員であることで何か固有能力やアイテムが使えるとかそういうのね
ぶっちゃけ各組織固有のHOTを総計50個くらい載せるってのが手軽なのかなとも思うけど
その際には魔法部部員のHOTもﾖﾛｼｸ

>>648
取り合えずガイアクラス専用出自が欲しい

>ガイアクラス専用出自
あえて作ってない気がするけど、俺も欲しいな

魔法ばれというと、ネギまの超みたいなのか？

ちょっと質問、
ガーディアンとかの上級クラスの特技でも、
種別「魔」で5レベル以下なら《ディスペル》されるって処理で間違いないんだっけ？

それは無いんじゃないか？もしそれを認めると似たような理由でアウトロウとか無茶苦茶強くなる。
それとも上級の種・アは不可ってあったっけ？

>>655
消せない根拠はないはず

>>656が危惧してるのはコピー特技の話かな？
上級クラス特技コピーは(基本的に)不可、ってのは明記されてる。
ただ打ち消しに関しては、
>>657も言ってるけど不可って記述がちと見つからないな…。

>>656
アインへリアルＰ11をみるんだ。
《模造》その他で特技を得たりするのは無理だよ。
《ディスペル》についてはかいてないからこっちについては断言できないけど、
無理なんじゃないかなあ。

>>659
書いてないならできるってことだろう

何が出来ないのかは書いてあるわけだしなぁ。
今のところは打ち消し不可とする理由がどこにも無い……

それで納得できなければ例によってメールさね。　次のサプリが出る頃には反映されるでしょー

効かなくなるとHOT。魔術師連盟の執行者が凶悪になるな。
一部のドラゴンのブレスからアインへリアル独自の魔法まで効かないんだぜ。

>>653
それは俺も欲しい。
ついでにガイア用の上級クラスがもっと欲しい。
超フォックステイルとかハイパーホムンクルスとかさ。

俺がＧＭなら出来ないとするな
ルルブに根拠はないが、より良いバランス感覚を望むというＧＭの根源的義務としてゴールデンルールとしてそう裁定する

打ち消し、コピー特技では上級クラスのクラスレベルは＋１０として扱って処理すればいいんじゃね？

どう考えても、ゴールデンルールで「できない」としたほうが早いな

>>663
ガイア用上級クラスは確かに欲しい。
ゴールドルーンナイトとかマシンヘッドメタルスとか。

アークウィザードやコマンダーのようにクラス背景と世界観の
繋がりが強い物がピックアップされやすいことを思うと、
次にデータ化される上級クラスのガイア枠はアルケミストあたりなのかなあ。

アルケミストは３０ＬＶまでで元ネタ再現出来るし追加要素ってなにかあるかねー？
……無限転生やらプログラム生命体を従者にしたり願いを（全力で間違った方向に）適える宝石あたり？

それか、元ネタ関係なく別の魔法少女モノをさらに混ぜるのか

俺としてはガイアのクラス専用の上級クラスなんかより
もっとクラスで制限されない上級クラスを作ってくれないと面白くないな。

>>669
それならスタイルクラスでよくね
上級クラスでフレーバーがないと、何が「上級」なのかわからんと思うのよね

フレーバーはいいんだけど、クラスで制限するのはやめて欲しいってことじゃね？
ただ上級クラスはクラス制限がないとゲームバランス的に旧版の悪夢再びになるからなぁ。

クラス関係なく取れるドラゴンがバランス崩壊してるからなー
あーゆークラスが増えるよりは、クラス制限は有った方が良いと思う

クラス制限がないドラゴンやセンチュリオンみたいな上級クラスをもっと作ってほしいな。
フレーバーもユルユルなのを作ってもらえるとありがたいｗ
それこそ「達人（風熊でやられてるからもっと別名で）」とか「超人」とか。
ホムンクルスやマシンヘッドで「超進化生命体」とかなんかそんな感じの。

遊ぶゲーム間違ってる

>>670
クラス３つ制限で上級クラスは追加で１つ取っていいっていうレギュレーションで遊んでるから、
なんか上級クラス取る事を考えた時にドラゴンとセンチュリオンしかないのがつまんないってだけｗ

上級とか考えながらプレイできるキャンペーンを遊びたいぜ。

正直上級はイデアルソーサラーしかやった事が無い

アークウィザード目指して成長中です。
でも《写本�U》とか欲しいし、いっそウィザードを１４くらいまであげるかどうか悩みどころだ

>>673
マシンヘッドなら究極進化形態でビッグボディとヒューマン併せて理屈では防具を装備可能だよな。
新規クラスでたとえばルンナ入れたら前衛としてはインパクトあるぞ。

《究極進化形態》を取得して《タイプ：ビッグボディ》と《タイプ：ヒューマン》を持ってても
別に防具を装備できるようにはならないんじゃないか？

>>679
理屈で考えると《タイプ：ヒューマン》には「防具を装備できる」という記述はないから、
《タイプ：ビッグボディ》の「防具を装備できない」が有効だろ？

>>668
>それか、元ネタ関係なく別の魔法少女モノをさらに混ぜるのか

徒手空拳で戦うクラスですね。判ります。

写本で肉体言語系の魔法をとりますた。

Ｑ：これはゾンビですか？
Ａ：はい、魔装少女です。

いや、読んでないから魔法少女モノかどうかすら知らんけども。　表紙絵チェーンソー万歳。

>>668
いや、アルケミストの上級は普通に錬金術をガチに神秘学的に扱うクラスでいいんじゃね




空気読まずにいうけど、アルケミストと魔法少女って実際には全く関係ないし。

この制服って設定されてる学校の中にある？

http://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/02sp/02d_0901alg/02d_0901alg_00top.html

今現状、分からない

>>681
ん、じゃあウチだけのゴールデンルールだったか。そりゃすまん。
こんだけ高レベルの特技だから当然有利なほうに合わせられると思ってたよ。
けどいいのにな〜、ルーンメタルを装備した巨大ロボw

>>688
有利な方にあわせるもなにも防具を装備できるような能力はないんだから

>>613
実際つまんねえよ。
高レベルでもつまんねえけどな。
キモオタFEAR厨にはそうじゃないんだろうが。

うちはゴールデンルールで防具装備化にした（究極進化形態）。
あと、ターマイトとってデーモンレベル２０になった奴がいたが、魔王の代わりに防具装備できるようにしてくれといわれたのでＯＫ出した。
まあ、内輪プレイだけだな。外じゃあとてもこんなこと言い出せん。

>>690

釣り罵詈が大きすぎて、馬鹿にしか見えませんｗ

>>692
わざわざ構ってあげるなんて君は優しいな。

>>692の優しさに俺が惚れた。

>>692
事実を書いたら釣り扱いか。
馬鹿は死んでも馬鹿だぞ。
大丈夫かお前？

おまえら、よく考えてから発言しろ。
どんなシステムのＴＲＰＧでも、友達がいなければおもしろくないんだぞ。
ゲームを楽しくプレイできない環境だと言うことぐらい察してやれよ。

友達なんていなくたってゲームは遊べるもの
コンベとかいろいろあるもの。

>>695
>>695

>>689
横からゴメン、《タイプ：ヒューマン》って防具装備できないの？そういうことじゃないよね？
似たような発想で《タイプ：ヒューマン》+ルーンナイト+ファイターで勇者王ごっこしてた。
俺には世界の守護者はセイントよりも勇者王が先に浮かんだもんだから。

>>699
>>679からの続きだぞ

>>699
さらに横からだけど失礼。

勿論《タイプ：ヒューマン》は防具を装備できなくなる効果なんて無い。
でもそれは「できるようになる」のではなくて、装備に関して
定義してないから通常ルール通りに運用するだけ。
《タイプ：ビッグボディ》の「防具が装備できない」効果を上書きする能力は持ってないよ、という話かと。

>>695
はいはい、仮にそれが事実だったとして、事実であれば釣りにならないとか思ってる
大丈夫じゃない大馬鹿は素直に失笑（わら）われててねー。

このスレにはわざわざ触ってあげる優しい人間が多いな。

2.0スレには負けるけどなｗ

ただ、他のゲームと比べて低レベル帯ではつまらないと“感じやすい”っていうのは、多少なりともある気がする。
特にガイア単品モノプレイとかで遊ぶと、淡白な印象はあると思う。
キャンペーンで成長したり、膨大なデータをフル活用したりすると、また違った側面が見えてきたりもするんだけど。

実際、俺も長期キャンペーンで成長したり死んだり世界移動したりして遊ぶまでは、あんまりアルシャードの楽しさがわからなかったし。
いや、そんな遊び方じゃないと楽しくないってわけじゃないんだけど、楽しさが一番伝わりやすいのは、そういう遊び方って気もするんだよな。

アルシャードの（ff、ガイア問わず）単発シナリオは簡易性を重んじているせいか、大して面白くない事が多い。
逆にキャンペーンにすると、GMもPLもやりたい放題しはじめるからスゲー楽しいんだけどな。

それキャンペーンやったら面白かった
という感想だよな
最初の一回目のプレイが面白くないのなら
キャンペーンで遊ぶ人もいないわけで
なんかピントがずれてる気がする

つかキャンペーンでやって方が楽しいなんてアルシャードに限った事じゃ無いじゃんｗ

うーん、やっぱ３レベルだとＰＣのやれることがあまりに少なくて戦闘が加護合戦になるのがちょっとなぁ……
やっぱり膨大なデータとにらめっこするのは楽しいし、キャンペーン向きなゲームなのかもね。

ＴＲＰＧは「レベルの高低」で楽しむのではなく、
「ロールプレイとコミュニケーション」で楽しむもの・・・
だと思っていたんだが、最近の界隈では違うのか。

レベルが低い段階でも、如何に楽しむか模索するのも
醍醐味のひとつじゃないか。
コンピューターゲームじゃないんだし、もっと力を抜いて
視野を広くして遊ぼうよ。

ところで「絶望の剣」って、やっぱりシナリオ中のイベントとかで
入手する以外、手に入らんものなのかね。
クエスターレベルが10を超えた段階からスタートするんだけど
プリプレイの段階で「入手してた」って事に出来るもんなのかどうか・・・
（≪主我≫で「絶望の剣」になろうと思ってさ）

GMに頼むのがいいんじゃないかな

>>710
コンストラクションで自動取得で選べばいいじゃん･･･って《主我》ってことはもしかしてALG環境か？
それならGMに聞け、としか

>>710
そりゃそうだが、ロールプレイとコミュニケーションだけで楽しむもんでもないだろ
あと、上は低レベルでも楽しく遊べるけど、それを模索したいと思いにくいシステムだってことを言ってんじゃないかな

荒らした方がマシな流れだな

「レベルの高低で楽しむ」ってのも、語弊のある表現という気はする。
扱えるデータの組み合わせが増えれば、GM、PLともに表現(ロールプレイ)の幅が広がるわけで。
思いついたギミックなんかも、ある程度強いキャラ相手じゃないと機能しずらいことも多いしね。

唯一にして最大の不満はレベル上げに必要な経験点だったりする
なんだ、あれ

>>716
あれのせいで８レベル以降はシナリオ経験点を跳ね上げざるを得ないんだよなぁ
おかげでどんどんロールプレイに対する経験点の比重が低くなるという…

そこで「飲食不要」と、「呼吸不要」と

>>717
自動でレベルが上がる方式でも大丈夫かもとは思った
というか、うちの鳥取ではそうしてる
１回に２レベルくらい上がるけど、800点とかくばってらんねぇよｗ

毎回ゾンバルトを五百体出せばいいんじゃないか。

最近はフォーカスで経験点調整しやすくなったから昔よりも困らないな。

例の６０レベルオンセみたいな真似をすればいいんじゃね？

えーと、……雑魚掃討だけでおよそ５万５千点。
なにこのバカげた数字。

あれはGMの頭がいい意味でおかしいだけだｗ

>>718
「睡眠不要」を忘れてるぞｗ

>>717
「よいロールプレイをした」とかで貰える経験点も同時に跳ね上げてけばいいんじゃね？
うちのGMはそうしてんだけど

飲食不要…

呼吸不要…

睡眠不要…

ほかになにかあった？

>>716-717
経験点が足りなくなったらＧＭをやればいいじゃない（ﾏﾘｰ

まあ半分は冗談だが、経験点が物足りなくなってきた辺りが、いろいろとチャレンジしてみる機会なんじゃねぇかな。

>>726
〈空回り不要〉

ところで、経験点の［敵のレベル］のあたりなんだが、サンプルとかだと敵の加護数が加算されてるけど基本シナリオだとそれを加算する記述がないんだけど。あれはどっちが正しい？

サンプルと基本シナリオの違いがよく分からんのだが

よく分からんが、ルールブックの経験点の算出の項を見ればいいんじゃないかな

金澤のリプレイで提案されて、後に採用されたんだったよな。

後にというか即採用されてる

ふと思ったんだが
対象：武器って用語があればわざわざトラブルシューティングに範囲の矛盾について書かなくて良いんだよな

対象って何の対象？
射程じゃなく？

経験点といえば、ポリフォニカの《ホワイトスーツ》がなかなか面白いぞ
この前街一つ救うシナリオをプレイしたとき、

ＧＭ「町中の人達が集まってくる。流石にポーンは省略するけど、一万人の人がいると思ってね。
HP1のトループ扱いで、攻撃食らったら即死なんでヨロ」
ＰＬ「ちょｗおまｗｗ」
ＧＭ「ボスがイニシアチブプロセスに《イーヴァルディ》」
ＰＬ「ですよねー。《オーディン》」

とかやりつつ経験点算出で
ＰＬ「ボスは50レベルだっけ？あと雑魚が30レベルがひいふうみい…」
ＧＭ「あ、街の住人守りきったんで、住人一万人が取得してる《ホワイトスーツ》で経験点＋10000ね」
ＰＬ「ちょｗｗｗ5人で割っても2000点は入るじゃねーか！！」

なんつって盛り上がった（いろんな意味で）

>>734
特技の対象

>>735
いいなそれ！

今度どっかでやらせてもらおうｗ

撃ったらオーノーな白い服の人……佐藤か！

>>733
それは、特技優先か、装備優先かはどちらも正解
ＧＭ判断によるというのが上級あたりに書いてあったよな

>>739
ALFにも範囲の矛盾についてわざわざ有利な方（GMは却下可能）って書いてあるけど
これについては今まで却下したGMは見たことないし
対象：武器って用語作っちゃえば良いんじゃないかという話

>>739
ただ、ALF139ページには特技と装備の効果が矛盾したら、特技優先っていう記述もあるんだよね。

>>741
それとは別に使用者にとって有利な方って記述もある

>>740
具体的にどんな特技のどこのテキストをそれに入れ替えればいいと言ってるのか、良く分からんのだが。

>>743
《奇襲攻撃》とか《渾身撃》とかの「対象：」欄のことじゃないかな
武器の対象優先の物は「対象：武器」と書く
必ず単体になる効果を持つ《ピンホールショット》は「対象：単体」と記述する
て感じで

>>743
基本的には対象が単体で物理攻撃を行う特技だね

《ボマー》使ってもグレートソードで攻撃したら単体攻撃になるわけか
わざわざ書き換える意味なくね？

>>746
《ボマー》使った後に「対象：単体」の特技使ったら単体にしか攻撃できないのか？w

>>746
その解釈だと、現状でも《ボマー》→《奇襲攻撃》は単体になってしまわないか

>>747,748
現状と変わらないんだから書き換える意味無いだろ
いやマジでその書き換えに何のメリットがあるか分からんだけなんだが

範囲の矛盾について表記揺れがなければ解決する問題なんじゃないの？

>>749
トラブルシューティング枠だった「対象の矛盾」問題に、
どうせ大半のGMは武器優先の裁定するんだろうしそう特技欄に明示したって良いだろう、
という、ルルブの「ドキュメントとしての分かりやすさ」の話だなー。＞メリット

まあこう書いてしまうと「特技に単体と書いたら必ず単体になる」裁定の余地を
なくしてしまうことになるので現状通りとも言えないが

トラブルシューティングがないSRSだとそのルールないんだっけ？

>>717
むしろそれは逆にロールプレイの評価が経験点に大きく左右するのを避けたがってるんじゃないかと思う。
というか、ﾛｰﾙﾌﾟﾚｲ評価での経験点って「互いのＰＣがどういうキャラかを理解させるためのもの」なんじゃないかと思うんだよな。
もっと広義に「アフタープレイでのコミュニケーションを促進させるためのもの」っていってもいいかもしれんが。

で、高レベルまで成長する→キャンペ−ンで同じメンツで同じキャラで続けてるんだろう→ならばもう他のＰＣがどういうキャラか把握してるよね？　って意味で、高レベルになるとクエストとエネミーが経験値の基本になるんじゃないかなぁと。
ただ逆にたかが１点のために毎回ＥＰのチェックするのとかメンドクサイだけになるけどね
俺の鳥取では１０レベルをこえた場合、クエストとエネミー以外の全ての項目はキャラクターレベルと同数の点数を上げることにしてる。これなら多少はタシになるから。


ここらへん、経験点周りについてはフルズスギャルヴでなんかフォローがないかと期待してたりするんだけどな

うちはすでに高レベルはレベルは自動上昇。
経験値はそのまま計算して能力値やアイテムに使えって形になってるなぁ。

バランス崩れないのか？

フリズスキャルヴにはフォーカスシステム搭載か＞ふぃあ通

そういえば一年回ってダークマジックのスィート・カーニバルのシーズンになりましたが皆さんおやりですか

>>718
そして睡眠時間が長い
消費が少ないもいれるわけですな

>>758みたいな奴がＩＤ強制表示になったときどうするのかが楽しみだｗ

>>755
似たような処理をやってる鳥取の者だが、バランスは崩れない。
強力なアイテムや基本能力値の最適化で、戦闘能力値が3ほど上がるが、逆にいうとそれだけの話。

持久力や回復アイテムなどの消耗品が大事になってくるし、上手くやらないと強くなれないのは変わらないよ。

>>759
おれも楽しみだｗ

アルシャギーク！

>>757
義理チョコしかもらったことのない人間ばっかの鳥取だから
とてもファンタジーに進めることが出来ると評判は上々だぜ！

>>754
それなんてS=F？

さっすがFEAR厨は女にモテませんね

質問。
特技装備のあるクラスの特技で、「○○装備による物理攻撃を行う」という記述について。
《ダブルウェポン》持っている場合、どちらか片方がその特技武器なら
もう片方は無関係な武器でも良いんでしょうか。
それとも、両方指定された特技武器でなければいけない？

《剣ノ原》はこの攻撃には剣王装備しか使えない、と敢えて書いてあるので
後者なのは分かるのですが。

>>756
それは嬉しいんだけど、ぶっちゃけ高レベルサポートと関係ないよな
高レベルならではのギミックも欲しいんだが、予告でいってないってことはそこまで特徴的な高レベル用特ルールはこないのかな

まあガイダンス記事がしっかりのってくれるならいいや。
追加データのおまけとかでなくちゃんとしたガイダンス中心のサプリって逆に今の時代は貴重なんだよね…
あとはGMが汎用的に使えるシナリオ作成用のチャート類でも載っててくれれば嬉しいところだ

>>3に載ってるのはどこまで採用されたんだろう･･･＞フリズスキャルヴ
ぶっちゃけフォーカスよりこっちを充実させてくれたほうが

・シナリオ
・エネミーデータ
・ガイダンス
・フォーカスシステム

は予告されていたな。
シナリオについては終焉のミッドガルドみたいにキャンペーンの最終話だけ抜き出しましたみたいなのはもう嫌だお
ハンドアウトとＯＰだけで壮大なストーリーをクリアしたことになってたのは、ちょっとソードマスターヤマトを彷彿とさせたぜ
あれなら、S=FEXの一日キャンペーンみたいに、シナリオのミドルで壮大なフラグをプレイヤーがたてていく形式の方がよかったんじゃないかなとか


ガイダンスはセッション運用ガイダンス以前に、高レベルシナリオ自作をサポートして欲しい。
ぶっちゃけセッション運用とかその次の段階の話だ
そこらへん、需要を勘違いしてないか不安なんだが…
まあアインヘリアル酒場とか言ってるくらいだから、まずはシナリオセッティングからってのはわかってると思うんだが

>>765
イメージとしては微妙になる特技もあるけど、
記述上、「○○装備以外を使用しない物理攻撃」ではないんで、ルールとしては可能じゃないかな。

仮に薄めのサプリで100ページくらいだとしても、シナリオ、エネミーデータ、ガイダンス、フォーカスシステムだけでそれを埋めてるとも思えないんだよな。
フォーカスシステムなんて５〜６ページくらいですむだろうし。
終焉〜並のシナリオが3本くらい載ってるなら別だが、それならシナリオ集というスタンス取るだろうしね。
何か追加ギミックが載るような気はする。エネミーデータの部分がボスキャラテンプレみたいな感じで高レベルエネミーを自作できるテンプレ集になってるとか。
ここでガイダンスが５０ページくらいというならそれはそれで興味深いサプリだな

あと、当初より半年は延期しやがったんだから、何か新しいギミック関係がついてないと開発期間として納得できんというのはある。

まあ、ふぃあ通で出る情報はその時点で確定した事項だけだし
あと、あの面子相手にあの短時間であまり込み入ったコンセプトの話しは振りにくいｗ

>>765
《ダブルウエポン》のテキストの「攻撃の種別など」の"など"をどこまで解釈するかなんじゃないか？
《剣ノ原》含めてGM判断じゃないかなあ。

《ダブルウェポン》は両方とも使用したことになるから
《剣ノ原》は明確に両方とも剣王装備じゃないとダメじゃない？

>>765
俺がGMなら特技装備を右手に装備している（ダメージ属性や対象等を特技装備のものとする）ならOKとするかな。
ただ、《マナストライク》みたいな特技装備にのみボーナスが入るとある特技については、通常武器にはボーナスは入らない（ボーナスが２倍にならない）とする。
また、《レンジグロウ》みたいな特技で特技装備の射程を延ばして攻撃した場合、左手の武器も同じ射程がなければ、《ダブルウェポン》の効果はないとする。
公式見解じゃないけど、こんな感じでどう？

>>771
ただ、何か追加ギミックがあるとしてもシナリオやエネミーのサポートであることは間違いないと思うんだよな。
これらとは全く異なる要素ならさすがに事前に言ってるだろう。
つまり、プレイヤー向きの追加クラスや追加特技みたいなのはまずないだろうということ。

>>774
横からスマンが、《マナストライク》は攻撃のダメージに足されるから、
ルーンダガー×2でもボーナスが倍になったりしないぞ。

フォーカスシステムがアルシャードに搭載されるというだけでｗｋｔｋだ。
絆特技ではなく加護前提のフォーカスシステムってどんな感じになるのかな。

ポリのままだと、共通特技のカテゴリが追加されてFS判定にボーナスを与えるものでもないと、ただのダイスの振り合いになっちゃうんだよな
クリティカルの考え方も違うし。
「絆でクリティカル値-3」と、「加護で一撃クリティカル」じゃゲーム性は異なるからな。
つうか、絆でクリティカルゴリ押しするとむしろ損になることがあるのがポリの面白さだったんだが
アルシャのように「加護で一撃クリティカル」でこのバランスははっきりいってイジメにしかならん。
貴重な加護使って損になるとか何よって話に。
かといってクリティカルすればフォーカスシステムが自動終了までやっちゃうと超味気ないし
緊張感が全然でなくなる。

クリティカルすればフォーカスシステムが自動終了だが、フェイズシフトのようにフォーカスシステムを数個組み合わせるようにするとか・・？
でもそれはちょっとフォーカスシステム解決までがが長くかかりすぎるからなぁ

>>778
ミドルがNAGOYAな環境じゃなければただの振り合いってことはないんじゃない？

・一般行為判定にのみ使えるダイスブーストのギミックを選択ルールとして追加（天羅の共通特技にあるような奴）
・クリティカルした場合のFS値上限は+１ｄ６でなくて、+6とする
・判定で加護による自動成功が成立した場合は自動終了

こんな感じでどうじゃろ。

>>779
リソースをどう使うか悩む要素がないって意味だろう。
ポリフォニカみたいにFS判定用の特技も絆もないから、判定がポリフォニカに比べて単純化してしまう。
まあポリフォニカそのまま持ってこないとは思うんだけどね。

FS判定には加護は使えない、として、絆特技的な効果や、FS判定にボーナスを与える効果の特技を各クラスに１−２個ずつ追加すればいいのでは？

>>780
ポリだってアルシャードだってMPってのは立派なリソースだと思うが

>>782
ポリと比べてって話だよ。
てかポリのままのFSだと、ポリでやった方がゲーム性高いってだけ。
だってポリのバランスだからな

やっと俺のシュート・ザ・ワークスが火を噴くぜ……

>>778
ＡＬＧ環境に導入してみたけど、クライマックス直前だと振りなおし特技だけでもリソース管理で割りと悩ましいみたいだが

>>783
じゃあ別にアルシャードでやってもただの振り合いでもリソースの悩みどころがないってわけでもないんだね

そこで任意ブレイクですよ

>>786
てか違うゲームのシステムを使ってる以上はそんなのあんたの感覚と鳥取次第じゃねーの
フルズスギャルヴが出るまではポリのFSをアルシャでどうこう言われても例外でしかねーんだってば

>>788
だからミドルがNAGOYAでもなければただの振り合いにはならないって言ってるだろうに

ポリのFSを使った鳥取が複数あってもどうやって導入したかは鳥取によって異なるんじゃないのか？
ハウスルールで言い合いしてるのと同じだろう

うちでは「加護によるクリティカルの場合、［10＋1D6］点ゲージ上昇」ってことにしてる。
ゲージ10以下のＦＳならそもそも普通にクリアしたほうがよくて、
ゲージ15以上だと一発でクリアできる可能性があるから価値が高くなる。
時間制限をやや厳しめにすれば《ヘイムダル》や《バルドル》をいざと言うときに使える。
チェイス時や潜入のＦＳは《ヘルモード》や《マリーシ》を使えば自動成功。

こんな感じに運用してるなぁ。戦闘と同時にＦＳするだけて緊張感は出るよ。

ALFに導入したことはあるが、とにかく出目が高かったりクリティカルするとFS値上昇が+1d6ってのは解せなかった
ポリフォニカ単体でも意味不明なバランス設定だと思うんだけど。
クリティカルというより差分値が6以上でも起こりうるから、根本的に何か間違ってると思ったんだよなぁ。

1D6はクリティカルのみの方がいい気はするな、確かに

+１ｄ３+３　あたりだといいかもしれないが、１ｄ３とか採用せんだろうな

クリティカルより高達成値が上ってバランスはそれで良いんじゃない？
アルシャードは加護は通常クリティカルより上が良いと思うけど

うちはクリティカルや達成値はそのままで、加護は6固定＆ファンブル消し可能だったな
振りなおしがメインになるからファンブルを消せるのが地味に重要だったり

というか思ったんだが、クリティカルした時は、
「差分値の上昇値に加えて+1ｄ６」
にすればよかったんじゃね？

目標値１０の判定で、「達成値１４でなおかつクリティカル」なら、差分値４の上昇値+クリティカル効果で１ｄ６上昇ってこと。
で、クリティカルの場合は達成値自体が目標値未満でも、差分値は０になるとする。

それだとクリティカル狙うのがかなり有利になっちゃうからじゃないの？

>>798
それは普通に有利になっていいんでないかい？
やっぱクリティカル狙う方が不利になるってのはちょっと変だと思うよ。
わざわざリソース使ってクリティカル狙うわけでさ

>>799
失敗した時に比べれば不利ではないわけで
特にポリの場合のクリティカル狙いって、能力値が低かったり達成値を上げる手段がないキャラの
最後の手段として誰でもできることなんだし

>>792
あのぎりぎりを狙う感覚が秀逸なんじゃないか。固定値３狙う方が有利な場合もあるので、幅が出てくる。
ALFで回しても上手くいかないだろうけどな。

>>801
しかしポリでだって固定値３を狙うとかなかなかできんだろ
まあ振りなおし一回誰でもできるだけではなかなか
絆で達成値を直にいじくれるなら別だが

狙いたいけど不安定なクリティカルに頼らなくちゃいけない
そんなジレンマが楽しいといってみる

昔、ALSにFS導入して、財産点ありにしたら容易に3点狙えるようになってたからなるべく財産点は導入しないほうがいい

ポリ環境下でも、別々の攻略戦術といえるほどの選択の余地はまだ生まれて
いないと思うなあ。多少の節約やつぎ込みの判断はあるけど。

T×Vのフェイズシフトの方だとどうなんだろう。
クリティカルのあり方についてはこっちの方がアルシャード向きという話もあるみたいだけど。
公式はとりあえずFSの方を採用したから今更だけどさ

フォーカスの方が戦闘と一緒にやりやすいし今さら追加するのに軽いしな

>>807でも出てるが、FSの最大の利点は戦闘と同時進行させることが容易なこと。
PSの方は単独で動かすには面白味は出るところもあるんだが、戦闘と同時進行するとスピード感がＦＳに対するとやはり削がれる。
ＰＳの場合、戦闘ラウンド終了→戦闘で行動しなｋｑった人が、ＰＳを成否決定するまで繰り返し→次の戦闘ラウンド開始・・・って流れだから。

アクション性が重視されがちな、特にＡＬＦだとＦＳの方が向いてるだろう。
あと、ＰＳはダイスブーストで達成値がボコボコあげられるトリヴィ前提のバランスだから、クリティカルとは違う部分でALF/Gと相性が悪い部分がある。

PSの一番のメリットはシナリオクラフトと組み合わせやすいところだろう。
GMが事前準備してなくてもアドリブでパッと構築できるというか
FSは逆にシナリオ作成時点でかっちりデ−タを作っておく必要がある

PSがALSで向いてるってのは、クリティカル系加護を使用する意味合いがでかいってのもあるだろ
使用してして1d6上昇よりも、使用してクリアのほうが加護の使い出がある
戦闘に向かんのは確かだが
戦闘中のPSは確かにテンポ悪くなりそうだよなー
PSは基本的に2〜3回くらい繰り返すものだし

フェイズワークだってクリティカル＝クリアではないしな

どうでもいいけどフェイズワーク(PW)なｗ
位相転移してどうする

世界設定面で本気でアインヘリアル酒場が追加されるんだろうか

なんか変なしゃべり方するヴァルキリーが依頼してくるんだよ

あれだけネタにしてるんだから、そういうのは追加されると思うよ。
ぶっちゃけ、「フリズスギャルヴ」ってのが神々や英雄が集う超次元酒場の名前なんじゃないかな

ニミュエがウェイトレスで看板娘とか、もう３レベルの勇者候補生あたりでは考えられない世界を表現して欲しいところ

超次元酒場で、神にも等しい英雄達がぐでんぐでんに酔っぱらって、
そこで繰り広げられるほら話がシナリオになるわけですね

「ちょっと3つ先の世界でさ、俺見ちゃったんだよ！」

「あぁ、それなら次元家政婦のエッちゃんが見たって言うアレだろ？50万年おせぇよ。」

どうせなら自分のレルムとか持ちたいな。

＋５〜＋７：ゲージ３点上昇
＋８以上orクリティカル：ゲージ１Ｄ６点上昇
加護によるクリティカル：ゲージ５点上昇
くらいのバランスなら、割と安定して動く…かなぁ、とザル計算してみる。＜フォーカスシステム

>>804
じゃあ代わりにプライズポイントを消費して達成値を上げられるギミックでどうだ。

ＦＳの＋５から−５って値は、２Ｄ６の期待値７を基準にしてるからソレをいじっちゃ駄目だろJK

ＡＬＳに導入する場合、通常のクリティカルと加護のクリティカルを分けて考えるべきってのは同意

ファンブルを振り直せないから、加護クリティカル自体の優位性は変わらないんだけどね

ふぃあ通更新されてるがスレタイ通りの並びで紹介されとるな
特に他意はないが

だって五十音順だし

>>823
ネタにマジレスしなさんなｗ

フリズスギャルヴはALGにも対応可能なんかな

高レベルサプリなんて何本も出せるもんじゃないからな。
アインへリアルでも対応してたし、期待していいんじゃない？
ALG専が買うには高いだろうけど。

アインヘリアル酒場が超次元的なものならALGにも対応できるんじゃね

ＦＳがシナリオクラフトに向かないってのはよく聞くけど、
それはイベントを事前に自作しなきゃいけないからだよね？

対してＰＷのほうはサンプルＰＷ表が多めに掲載されてるのと、ワークアクシデント表があるから幅がでると。

てことは、ＦＳのほうもシチュごとに多めに用意して、
ポリ付属シナリオのランダムイベント表みたいなのをそれぞれに作成してあればいい訳だ。

きっとそのへんフリズスギャルヴで解決してくれることでしょう。

「FSテンプレート」みたいなのがあるといいなとは思う。
ポリとは違って文庫の制約ないんだから、記述的にはいろいろできると思うのよね

まあサンプルFSは掲載してくれるだろう、と信じたい。
ところで、ALGの追加クラスはしばらく絶えてないんだが、予定ないのかな。

ＡＬＧでクラスが増えるとしたら新種族あたりかね
「キツネ」「吸血鬼」「機械生命体」ときて、他に何がくるのかな

うーん。
来るとしたら「電脳生命」とか「獣人」とか？

人狼とか夢魔ｸﾚｸﾚ

>>833
種族じゃないけど、OVL:ドリームバスターとかは夢魔じゃないか？

夢魔は馬とカブトムシのどっちだと思う？

エレメンタラーがあるのにOVL：エレメンタルがあるんだから、種族：夢魔があってもいいんじゃないかなぁ

OVL:ドリームバスター／ダークワンって気もする＞夢魔
種族クラス：夢魔があっちゃいけないとは思わんけど。

夢魔でダークワンは奈落種の選択が悩ましいので(ガイストか？)、
イメージによってはダンピールの方が表現はしやすいかもね。
夢の中で悪さするのは狩場か古城あたりで。

>>835
それって、ナイトメアかドリームマンかどっちかって二択なの？ｗ

世界観的に言及のあるものなら載るかも
夢魔はぶっちゃけダークワンともダンピールとも被ってるイメージだからな
お手軽に行くならfの種族クラスがG対応になるとかかな。後は機械操作系かなマシンオペレータ的な

天使とかどうかな？　案外ストレートすぎて「そのもの」はALFにもNWにもいなかったから。

天使はミッドガルドにいるじゃない、機械天使(ヴァルキリー)が。

つうか機械神の端末がまんま天使だし

夢魔って言われたときサキュバス的なものを想像したのは俺だけで良い。
エネミーには居た気がするが。

そういやWFSのサマエルはどういう出自なんだろ？
あれも機械神が作ったのかね。

>>842-843
ひねってないフツーの天使のPC需要ってないかな？

>>846
別にアルシャードでやる必要ない＞天使

って言うか天使じゃない羽付がエネミーにいるからそっちを種族としてフォローして欲しいわ

そういやマシンヘッドにも戦艦形態が欲しいよね
ＡＬＦのヴァルキリー、ＡＬＧのマシンヘッドみたいな
魔法戦闘より物理戦闘に向いた獣人クラスと
やっぱり妖怪クラスが欲しいところ

《タイプ：ヴィークル》で良いんじゃあない？＞戦艦マシンヘッド
なんなら《フライトシステム》も付けて。

ヴァルキリーもガウォーク形態とかになれるのに戦艦形態があるわけだから、
ヴィークル以外に戦艦になれる特技が欲しい、ってことだろう
どっちかというと、母艦を呼び出す特技のほうがそれっぽい気がするが

個人的には、Ｒ２Ｄ２みたいな非人型・人間サイズのタイプが欲しいところ＜マシンヘッド

青くて狸だったりするマシンヘッドとか　胴体が洗面器でコロッケが動力源だったりとかですね

>>852
お前、消されるぞ！！FとAのコンビには手を出しちゃいかん！！

>>830
ポリにもあったものがアルシャードでなくなるとは思えないし
サンプルくらいはつくだろう

宇宙人宇宙人（待＞新クラス

野生動物・・・は一応もういるから
植物とか
ローファンタジーなら吸血鬼とかよりよくある存在だし

>>850
グレート合体があるやん

>>853
二足歩行して人間語をしゃべって世界各国に神出鬼没でダンスがうまい黒いネズミや
同じく二足歩行するアヒルとかを再現するクラスを作るよりは安全。

ヴァルキリーにバトルシップモードがあるって言っても、それほど「巨大な戦艦を呼び出してる」って感じはしないからなあ。
っていうか、巨大な戦艦を呼び出してる感じがするほどの効果がついてたら強すぎるだろうしｗ

>>859
ロスレクやった時、ヴァルキリーOKしたら、住居の大型施設を軌道衛生上にいる戦艦と言い張られて吹いたｗ
おまいはヴィオレットか！ｗ

>>860
自宅の近くの港に停めてありますって言われるよりマシじゃね？

>>860
自宅近くの小学校に変形してますと言われるよりかは（ｒｙ

戦艦が欲しいといわれたとき、データ上ヴィークルよりは住居の方がしっくり来たからそれで渡したことがある。
相手も戦闘用のデータは要らないっていったから余計に。

マシンヘッドで「私が住居です」はやったなぁ

渋澤人工幽霊壱号？

GFコンはフリズスキャルヴについてはそう目新しい話はなかった。

アインヘリアル宿屋でアインヘリアルクエストを受けてアインヘリアルダンジョンに潜ってアインヘリアルエネミーと戦ってアインヘリアルお宝をゲットとか、
語尾はアインヘリアルとか、
そういうアインヘリアルなシナリオってどう言うものかという本であるとしか言ってなかった。

ALF基準でフライハイやった時、PC５のヴァルキリーに
「バトルシップで、本体は漂流学園ってどうよ？」
と言った事はある。

結局バトルシップ自体を取らなかったんだが。

パンツ乗りとブラナイを分離したように
ヴァルキリーとバトルシップは分離した方が良かったような。

とはいえ「戦艦の端末」っていう設定を持ったクラスとなると
やたらと幅が狭くなりそうな気もする

全然別の話なんだが、ブライト・ナイトってパンツァーリッターみたいに
各種アームドギア強化特技があるくせに他のクラスと特技数変わらないから
特技が少なく見えるよなあ
あと何でこのクラスだけ中黒が入ってるんだろうね

戦艦の外部端末ってのはどこが元ネタだ？マップスか？

昔このスレでもレリクス宇宙船キャラをやるクラスってどうよ？　みたいな話が出たことはあったな。
宇宙船の端末アンドロイドとかホログラムとかのキャラクターになったり、単に宇宙船の所有者になって、
砲撃支援とか情報収集とか広域探査とか瞬間移動（転送）とか小型飛行ヴィークルとか回復設備とか、
そういうので活躍するっていう。

まあ、ヴァルキリーとかリターナーとかアルフとかドヴェルグとか、
微妙にいろいろかぶってるんだけどな。

突然で済まないが、≪錬金術≫って使い方次第で楽しいスキルだよな。
アルケミスト／ソードマスターでプリプレイで「今日の俺は鎧！」もやれるし。
……ウチの鳥取のフォーチュンは半ばＵＣＡＴ化してるのでそんな感じのＨＥＮＴＡＩが一杯いる。
とりあえず、明日のセッションで美幼女ＮＰＣに蒸着しようと思うんだけどルール的に問題無いよな？
因みにアルケミスト／ソードマスター／ルーンナイトで魔鎧ルーンメタル。

UCATって何

>>872
そのやり方だと、《魔器強化》を攻撃力に適用するか防御修正に適用するかが
変えられないのがちょっと痛いな

>>873
とあるラノベに出てくる並行世界を滅ぼした変態たちの組織

>>847
ミッドガルドでそういうにやる必要はないってのはわかるんだが、
ALGでは別にやってもいいと思うんだが。
煽りのつもりはないんだが、どういう視点からやる必要がないって思ったのか純粋に気になる
一応、この話ってＡＬＧの追加クラスとしての話だよな？

>>871
宇宙分ってのは現代ファンタジーじゃ以外に少ないからな。
宇宙分出すと世界観が派手になりすぎるというのもあるんだろうけど
ＡＬＧならそういう派手さは許容できそうだから欲しいところはあるね。
ＮＷなんかは敵は異世界からやってくるってのを押し出すために宇宙分はわざと意識しないようにしてるようだしな

設定を考えたらミッドガルドに限らず、天使ってヴァルキリーになるんじゃない？
そういう背景があった上で、ひねらない天使ってのがどういう設定になるんだろうか

おーい、巣に帰るぞー。

漏れ出し禁止って意識が強めなスレだと思うんだが、その割に漏れ出しは無くならんのだよなぁ。
無くならんから意識が強いのかもしれないけど。

それは兎も角>>872
《錬金術》で取得したアイテムって常備化されてる扱いになるんだっけか？
……「種別：ア」だからなるのか。　じゃあ問題は無さそうかな。

>>878
それも変じゃね。
なんで機械でない天使が地球にいちゃいけないんだ？

まあ、ただそういう意見にも対応するためにＮＷの使徒みたいなクラスにするのが無難だと思うけどな。
別にアブラハムの宗教の天使に限らず、「神々（もしくはシャー＾ド？）の使者」という形の種族クラス。

奈落に対するアポスルみたいなの？
ガイアの場合はニミュエか。

ああ、NWの使徒系か。
それなら種族クラスよりもサブクラスの方が表現力は広がるんじゃないかな。
羽と光輪がつく特技でもつけとけば一般的な天使イメージも再現できるかね
ヴァルキリーとマルチクラスすれば機械神の天使も表現できるみたいなのだといいのかもしれんな。

>>880
設定に対して何で○○があっちゃいけないんだ？　っておかしくね

>>880
むしろどうして共通の背景設定持ってるALFを切り離せるか聞きたい
そりゃ鳥取で遊ぶ分にはそれでも何の問題もないけどさぁ

なんと言うか機械天使が気に入らないからナマモノ天使をよこせって言ってる様にしか見えないよね

何で機械じゃない天使がいちゃいけないんだって言い方になると
ミッドガルドにも通用するよな

>>880
いや、異世界に機械神がいるから、その、キリスト教の天使が存在しないという言い方は変じゃないかなと思ったのよね
少なくともブルースフィアにはキリスト教（に比定する宗教）があることはそれこそ「設定」で表明されてるんだよ
そのキリスト教（に比定する宗教）の天使イメージはないの？

ナマモノ……天羅で式でそれっぽいものをコネコネする場面が浮かんだ。

>>887
機械神だけでなく、古代神の使徒もヴァルキリーだよね
ブルースフィアにだって、古代神の作ったレリクスの巨人（アルフでなく）なんかがいるわけで

>>882
でもアインへリアル読むと、神の使途っぽいのはクエストで表現するっぽいしなぁ
HOTのほうが仕える神の表現的のもあってる気がする

つうかぶっちゃけ設定でつながってる天羅にミッドガルドと全く関係なさそうな天使がいるのは否定できない罠

結局「天使と名乗ってる何か」が一つしかいないわけじゃないんじゃないの
現実世界だってキリスト教の世界でさえ天使概念は複数あるし、イスラム教とキリスト教の天使が名前が同じでも別物のような扱いだったりするし

天使がヴァルキリーじゃイチャイチャできないじゃないですか。
固いダッチワイフなんか願い下げですよ。

>>891
さすがにとりあえずくっつけられるようにしましたレベルの天羅の設定を一緒に語るのはおかしすぎるw

>>889
いやいや、さすがに古代神にヴァルキリー以外に使徒がいないって決め付けるのはフックを狭めてるだけだろ
そもそもブルースフィアやアバターなんて設定も後から生えたものだし

ミッドガルド／ブルースフィアでの「天使」はヴァルキリーを指す、までは世界観で保障されてるはず。
それ以外の世界で「天使」と呼ばれる別の何かが存在するのは構わないんじゃない？

あとはまあ、「シャードの使徒」って事ならアバターがいるよね。

まあぶっちゃけ後付設定で世界観にギミックがどんどん追加されてったゲームだから、何がアルシャードにあうかどうかなんて議論しても空しいだけだ
結局そのときのスタッフがＯＫ出したものならブチこまれる。
地球アルシャードなんて旧版当時は叩かれまくったわけだし
実際地球設定できて絶望したってレスは当時あったが

>>894
そもそも一番最初に古代神の使徒であるヴァルキリーという設定があるのに
機械神がいるから……という言い方がおかしいっていう突っ込みだよ
天使がヴァルキリーって言う方が後付けなのにさw

>>895
ミッドガルドについては同意するが、ブルースフィアで天使についてなんて言及されたことないだろ。

後付設定の最たるものはマシンヘッドだと思ったりする。
ヴァルキリーのライバル種族が実はいましたとか。
あれ、ガイアから見るとＯＫだがｆｆのファンから見ると「ヴァルキリーでいいじゃん」に近いし

シャードの使徒という意味ではアバターってクラスはあっていいと思うんだよな
世界観としてはアルシャード特有だし
HOTで表現するよりクラスで独立できるだけの価値はあると思う。
ヴァルキリーとかとは全く違う方向性にできるし
ガイアのアバターはきくたけの天使的イメージを強く持つし

ナマモノ天使を設定するならまずそれらが仕える“神”から設定しなきゃならんのじゃないかなあ。
それなしに、「唯一神教はあるんだから天使だっているさ」、ってのも変な話だと思うが。
天使の前に神とその宗教の設定が必要じゃね？

･･･そもそもALGでキリスト教（+ユダヤ･イスラム）要素って何かで触れられていたっけ？

>>901
一応欧州にはキリスト教っぽい教会組織があって枢機卿がいてエクソシストがいるくらいはある。

つか現代世界だけどキリスト教会に似た組織は全くありませんっていうのはあまりに独自すぎる設定だから、ちゃんとそう書いてない限りはほとんどのユーザーはこの世界には教会くらいあるとイメージすると思うぞ

俺の意見（>>892）が見事にスルーされている……。
しかし、割とこれは真理だと思ってるんだが。
イチャイチャするかどうかはともかくとして、
PCに直接関わらない限り、ナマモノかそうでないかなんてあまり意味なくね？

>>902
豊穣瑠璃加嬢もいるしな。

>>901
ブラックロータスが十字架をシンボルとする某宗教の人間と明記されてるし
豊城瑠璃伽は教会のシスターという肩書き

何の説明もなしに、これらがまったく違う宗教の人です、というのはないんじゃない？
この先宗教について書かれることがあったとして、よく似た別の宗教です、ってことにはなったとしても

>>903
出発点は「天使クラスが欲しい」って話なんだから
PCと関わる関わらないどころかPCそのものの話だぞｗ

>>401
・聖銀の使徒
・豊城瑠璃伽
・ブラックロータス枢機卿

とかはキリスト教要素として出てきてるね
フューネラルコンダクターあたりの設定では「十字架をシンボルとする某宗教」くらいは書いてる
ＦＥＡＲだからキリスト教とは明記しないが、ＡＬＧではＮＷみたいに違う名前の宗教と設定もしない。
「皆さんご存知のアレ」みたいな言い方。
とりあえず我々がイメージする、ラノベで出てくるようなキリスト教会のエクソシスト、みたいなのは明確に実在してる世界観にはなってる

「羽の生えた人型ナマモノ」でよければ、
ALF/ALG共用でウィングスがクラス化されれば
概ね解決する問題と言う気がするんだが。

設定的に「ナマモノ天使が欲しい」なら知らん。

ウィングスは昔から言ってる人がいるけど同一人物か？
ぶっちゃけこんなマイナーな種族需要がないと思うんだが

なんだか随分と空回ってる人がいるのぅ

まあ正直、天使が欲しいという人は天使というイメージが欲しいんであって、設定面の話ではない気がする
ていうか、要するにスタイルクラス：エンジェルというべきものが欲しいんでしょ？　俺はそうだし。
だからＮＷの使徒みたいなやり方が一番無難と思うんだよな

ブラックロータスの記述がどこにあるのか分からない

とまぁ、それはさて置き、
あくまでキリスト教っぽい何かが存在するのは確かだけど、
それがイコールキリスト教的天使の存在確定とは結びつかないんじゃ？>>887
あくまでキリスト教っぽい何かでしかないんだし

>>910
強制ＩＤ導入が潰えたからね、喜んじゃってる

>>911
NWの使徒みたいなクラスだと
まずまだ生きていて現世に介入しようとする古代神の設定を作らないとだな

天使ってさ、神に仕える奉仕種族って事でいいん？
ユグドラシル世界観的には神ってそういうのを自分で作れないんじゃないかな？(ヴァルキリーくらい？)

神が「自分達に仕える者を作ってほしい」ってんで
アルフに頼んで作ってもらったのが「人間」って話だし。

>>909
昆虫の分布は人間より広いんですよ？

>>911
子育てクイズゲー想像した俺はきっと歪んでる＞クラス：エンジェル

現代世界を舞台にする場合、ないと明記されないイメージは基本的に現実と同じだけはあると考えられるからな。
ブルースフィアにアメリカが存在するといちいち書いてなくても、普通はあると考える。
キリスト教とか天使のイメージはそりゃこの世界にもあるだろう。
それの真実がどうかとかＰＣクラスにするべきかとは別の話だが、地球で天使は機械だという話が一般的に信じられてるというわけではないとは思うぜ
ALGの地球の天使のイメージは、特に明記されるかＧＭが何か設定しない限りは我々の地球と同じだろう。
重ねていうが、ゲーム世界の真実はどうかとはまた別の話な。

>>914
オリュンポスの神々の帰還、ですな

>>914
オリュンポス１２神でいーんじゃない。
あれ、一応設定上は地球の管理神の一族なんでしょ

>>920
生きてることがほのめかされていてブルースフィアに現れてもおかしくない神
だからオリュンポスが適役だろうね

>>915
でもロドウル神は人間くらいゼロから作れちゃってたよ
まああの神様の「人間の創造神」という神話はすごい謎が多いけどな
アルフが人間作ったって設定ガン無視だから
アルシャードはこういう矛盾した設定がおそらくはわざとちりばめられてるからな…
種族ごとの神話は矛盾するし、帝国では機械神はアルフ誕生以前から存在ずる神話になってるし

普通にキリスト教とかユダヤ教とかイスラム教とかメシア教とかの天使がいたっていいと思うけどね。

>>922
アルフがロドウル神を製造して間接的に人間を造った、でいいんじゃね？

そういやGF誌での補足記述では、帝国神話では機会神はガイアやユミルと同等の原初の神で、ずっと休眠してたのをアルフたちが目覚めさせたってことになってるんだっけか

>>922
アルフに協力してもらって神も一緒に作ったことになってるから
作り方分かった後は作れるってことかね

>>923
まあそうなんだが、アルシャードに天使はいない方がいいって
思う人もいるわけだ。
ただそれだけの話とも言えるけどな。

空回ってるなぁ

プリーストの特技的に見ると機械神は本当に宇宙の因果を左右する力を持つ運命神であるのはガチっぽい感じだから、アルフ以前の原初の神という話もあながち馬鹿にできないんだよな
あげくにデウスエクスマキナチャートとかでシナリオの運命にまで干渉するし

サムライ（ALG）が欲しい、みたいな話だよな

ダンピールがダークワンとは別にできた実績があるから、天使（ＡＬＧ）くらいはできそうな気はするけどね。もちろん実際にやるかどうかは別だよ。
サムライ（ＡＬＧ）は実質ソードマスターがそうだと思う。
ヴァルキリー（ＡＬＧ）がマシンヘッド：ヒューマンで。

>>931
この場合は設定的な立ち位置も絡んでくるから
さすがにヴァルキリーとマシンヘッドは全然違うと思うがw

でも天使はまだ公式がやりそうな部類だろ
意見がそこそありながら難しそうなのって、米軍のサイボーグ兵士ができるクラスって奴だと思う
軍が使ってそうな人間兵器という設定ではホムンクルス、クラス機能的にはゾルダードと被りすぎる上に、ＯＶＬ：サイヴバーパンクまである中で、サイボーグクラスをこれ以上増やせるのかと。

>>892
やわらかい金属でできてることにすればいいじゃまいか。

>>932
え？　アルフが作った古代種族で機械的なものという設定は全く同じだと思うんだが
情報生命体うんぬんなんてＰＣになった時点では関係ない要素だろ

はいはい空回り空回り

むしろマシンヘッドの情報生命体設定は空気すぎ。
ネットに侵入してどうこうとか、シーン内の機械を自由に操るとかそういう特技ないし。
元ネタのトランスフォーマーや勇者シリーズのエネルギー生命体設定が、ストーリーはともかくキャラの能力や動き的に空気だったからしょうがないが。

さっきから空回りどうこう言ってるレスは何？
ダード行けよ…

>>935
アルフが作ったかも知れない、だろ？
それに基本的にヴァルキリーは神々の兵士という設定があるし
マシンヘッドは最近ブルースフィアに現れたものだ

>>938
待て　これは孔明の罠だ

スルーしる。
んじゃないとどうせ空回り扱いされるだけだぞ。

天使要素はきくたけゲーならありそうという意味でALGにも来てもおかしくないが、どちらかというと「クリーチャー」というクラス作って、もう妖怪も天使もそれで再現可能なくらい幅をもたせる方が揉めない気がする

種族クラス：クリーチャーは思いきった割り切りだな…
とりあえず異種族はなんでもOKってことか。
羽とか角とか爪とかをアイテム特技として購入していって、好きな外見の異種族を作れるとかだといいかもしれん。

>>899のクラス：アバターで1レベルで《タイプ：エンジェル》とか《タイプ：アルシャード》とか《タイプ：使途》を選択するじゃいかんかのう？

アバターは特殊過ぎる気がするんだよなぁ…
という俺みたいなのもまあいる。

＞種族クラス：クリーチャー
天使っ娘とか烏天狗とかオサレ方面だけでなく、皿と水かきとクチバシで河童を再現可能、くらいまではやりたいところだ

アバターはALGではｆｆより目立つ要素になってるな。ニミュエがいるのが大きいが、リプレイとかでもファムとかでてきてるし基本ルルブにスピネルとかいるな。
まあそれでも安売りというほどアバターが前面に出てるようにはまだなってないから、基本的に貴重な存在というイメージがあるね
下手にクラス化されると確かにアバターが設定的に安売りされそうという懸念はある

そして出来上がるのはばるばる子ちゃんなんですね、わかります

クラスはともかく、そろそろアバターについて詳しい説明欲しいよなぁ
ブリズスギャルヴに少しは入って来るんだろうか

アバターの安売りっていうと、アバター酒場でアバタークエストを受けてアバターダンジョンに潜ってアバターエネミーと戦ってアバターお宝をゲットとか、 語尾はアバターとか、そういうシナリオが増産されるわけか

羽の生えた超絶美形天使はギリシャ神話のニケあたりの影響を受けた物であって
本来天使は特撮怪獣にしか見えないバケモン何だが。

原始キリスト教までさかのぼってどうすると言う突っ込みは受け付けない。

ならばオリュンポスの使徒で天使的イメージなのはあながち間違いじゃないのか
そういやキューピッドはローマ神話なんだっけ

北欧神話の超絶美少女使徒のイメージにはヴァリキリーがいるけど、ギリシャ・ローマ神話にはそういう感じに対応しそうなのは何があるのかな

>>952
ニンフかな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC

>>950
金子一馬が原典の記述通りに描いたら特撮怪獣ネタでデザインしたネタ悪魔と並んで違和感なかったくらいだからなｗ

あー、種族クラス：ニンフは世界観的にはありな気はしてきた

>>952
オケアニデスだな

ヴァルキリーに天使イメ−ジがつくのだから、ニンフに天使的イメージがついてもいいよね。
って感じでニンフに羽と光輪でも生やせる特技でもつければ、天使ぽいの欲しいという需要に対しても、設定的なうるさ方の需要に対しても、妥協できるクラスになるんじゃね。

>>955
加護はガイアで、レジェンドとは違い剣王装備を他人に貸すクラスですね、分かります

>>958
約束の剣が普通に剣王装備の中にありそうで怖い
勿論性能的に

ギリシャ神話系なら星座関係のフレーバーを持つクラスも欲しいんだよな
いや、さすがにパクリまんまになるからルーンナイトでなくてな。
星座魔術師クラス”ゾディアックマギ”とかいうとほど良く厨ニでいいんじゃないかとか。
ほらあれだ。フェアリーテールってマガジンの漫画にそんなキャラいたじゃん。12星座魔術の使い手。

ふと思いだしたがS=Fに出てきた星界魔術って全然星のイメージがなくて名前倒れだったな。
紋章魔術も紋章書くアクションとかゲームで表現できてないからあれも微妙だったが。
ロールマスターの星の魔術はガチに星のイメージをルールにとりこんでて良かった。

>>880
>「神々（もしくはシャー＾ド？）の使者」という形の種族クラス。

シャードに選ばれた存在：クエスター
シャードの声が聞けるクラス：オラクル

NWの使徒みたいにするならシャードの使徒限定でなくて、いっそ神々だろうが魔王だろうが、そういう強大な神秘存在に仕えるもの全般にまでするべきだろうな。
シャードの使徒って意味に限定すると、やはりクエスターというものの価値が下がるのかなとは思う…
まぁこれ、旧版初期でオラクルがクラス化されないかという話が出た時に同じこと言われつつも、結局クラスとして独立したけどな。

まかでみの神魔みたいなもんか

＞神秘存在に仕えるクラス
…ミスティックとそんなに違うのか？

ミスティックはエクソシストだから方向性は違うんじゃない？
俺はクラスってのは設定以上に立ち位置を問題にすべきと思うから、むしろスタイルクラスのサーバントと被るんじゃないかと考えたが

プリーストの天使転生は無視ですか?

クラスの多少のイメージの被りを言い出したら、アルシャードはすでにクラスが飽和してるとまで言えるからなぁ
SRS系まで含めると、○○で演出すればじゃんっていう言い方は大抵は通じる。
ただ卓上ゲーム板では、データリッチ＝善、という風潮が根強いから、クラス追加はｲﾗﾈという意見はアンチと同等に扱われるだろうけどね

>>967
さすがにあれは高レベルとく日すぎるからソーサラーの積層都市作成と同じくらいは無視されるんじゃね

まー、ｆｆはまだしもALGはもうちょっとクラスは必要だと俺は思うんだがなー
とりあえずスタイルクラス大全は必要だろう。

ｆｆも設定されてるミッドガルドの文化を表す要素としてクラスがまだ十分とはいえんけどな。
今回のGF誌で出てる北方人とか。種族クラスなら人間と同時に作られた五種族のうち唯一クラスになってないゴブリンとか。
クラス以外で表せる何かがあるなら別だけど。

あとｆｆでもガイアでもどっちでもいいいけど中華分を表面に押し出したクラスが一個は欲しいぞ。

>>970
次スレ頼みます

次スレです。
超重婚すみません。ハーレムルートいってきます。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234711515/l50

>>960
聖痕のジョカを思い出したのは俺だけか…

>>971
でもカンフーっぽいのはシリウスに持ってかれてるしグラップラーで何とかできるとも言えるし。

グラップラーはポリクラスだから当たり前のようにALSでそれ使えというのは違うといってるだろ…

てか、文化としての中華クラスの話であって、戦闘としての格闘クラスの話じゃないような

>>975
・・・お前さんの中の中華のイメージにはﾎｱﾀｰしか無いのか

いわゆる「武侠」くらい、文化や思想みたいなものもイメージさせるクラスだったら中華クラスっぽいといえるかもしれんが、
グラップラーとかはただ格闘家を表すだけだからなぁ。
ファイターがあるから騎士クラスであるキャバルリーは不要という言い方と同じになっちゃう。
いや、古典騎士欲しいねという意見に昔はファイターで十分という反論がよく出てたけどなー。

いつも思うんだが、こう、○○で十分という人は、サプリ出るたびに「既存クラスで演出を工夫できないゆとりに媚びてデータを無意味に追加してる」みたいな意味で不快になってるのかな

地球側で気孔使いなクラスが欲しいって需要は高そうだが能力的にはシリウスと被りそうだからな…
ただ、シリウスは異種族クラスだから簡単に地球クラスに適応できないからね。気孔使いやりたいという要望に対して狼男になればという要求はちょっとね。
武侠クラスが別個にALGにあってもいいかなーとは思う。
シリウスとは似て非なる性能にする感じで。

じゃあ、あれだ
「役に立つアウトロウ」というコンセプトの、人生や社会の「裏側」を生きる

『ゴクドウ』

というクラスはどうか

それは逆説的にアウトロウが役に立たないとか言ってるのか？



>>980の元にリンダたんが刺客を送ったようです

中華系ならホワメイと組みやすい仙人系が欲しいな

薬を作って回復と支援を行うことででき、術と宝具で戦う魔法剣士系クラスだとそれっぽいかな
ポーションピッチみたいな特技もたせて、ALGにおけるジャーヘッド的な位置にするのもいいかもしれない。

>>977
失礼な。他にもげえっ、関羽とか男たちの挽歌とか食神とかあるよ！

>>981
設定的に人の役に立つとかそういう意味じゃないのかな。
アウトロウが小沢仁志や菅田俊ならゴクドウは高倉健・鶴田浩二って感じで。

ゴクドウっていうとどうしても極妻ガ出てくるから、人の役に立つとかより抗争とか裏切りとかばっかするイメージが…

>>985
じゃあ、ニンキョウで


…ニンギョじゃないよ

メロウ／アウトロウ

アレを見たこのスレ住人なら誰しもが考えてしまうネタだなｗ

でもメロウ／アウトロウはあんまり組み合わせ良くないという罠。
メロウ／アーティストがあんまりうまくかみ合わないのと同様に罠。

メロウ/サムライ/アウトロウ？

メロウ／イエロー／アウトロウ

イエローってカレー食うPC４枠のクラスか？ｗ

>>991
統和機構乙

クラス：アバターとか言ってる奴って馬鹿じゃねーの？
サクセサー専用HOTにそのものズバリ、PCはアバターですってのがあるっつーの。

>991
炭酸水にしか見えない

このワザとらしいメロウ味！

君の魅力にメロウメロウ

アウトロウって男の子の味だよな

アウトロウの反対はインロウでいいのかな?

1000ならそろそろガイアクラス用の追加ライフパスが出る

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ∪∪