【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 98

ローカルルール
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
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前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 97
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雑誌連載
リプレイ「拳と魔封の物語」　Role＆Roll（新紀元社刊、毎月上旬発売）
リプレイ「たのだん」　ドラゴンマガジン（富士見書房刊、奇数月20日発売）
コミック「リトル・ソーサラー　ミュクス」ドラゴンエイジ（富士見書房刊、毎月9日発売）

関連スレ・サイトは>>2-5あたり

【関連スレ】
■グループSNE総合スレッドその23■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1226372220/l50
ソードワールドRPG226
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1230133090/l50
乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228305600/l50
リプレイスレ　112巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228290341/l50
SW - ソードワールド短編集 -その110-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1227374363/l50
【へっぽこ】　秋田みやび 8　【マグナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211078118/l50
TRPGリプレイ総合スッドレ十七本目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1227883084/l50
水晶の欠片亭　ソードワールド１７号店
（BBSPINK）

【関連サイト】
ソードワールド2.0したらば掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
まとめwiki
http://wikiwiki.jp/sw2/
バトルスクリプト
http://toppg.to/up/img/sw2battle.html

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(・×・)<>>1よ、ご苦労だった、さすがわが弟子だ。
ところでその耳についてるのはワシの耳とよく似ているな

ところで漫画って面白い？
正直少し、いやかなり微妙なんだが。

まあ、冒険モノとしては正直タルいとは思うが
タイアップ作品だし雑誌的にはこういう路線なんだろなと諦めてるな俺

TRPG経験者に描かせる事はできなかったの？

平野耕太とか

ヒラコーが描いたらライトファンタジーじゃなくなります＞＜

二刀流の神父と銃使い吸血鬼による、超絶バトルが期待できｒ（ｒｙ

むしろ進め！以下略風に

じゃあ最後はSWプッシュの漫画のはずなのに
今はこれですってFEARゲーを倍プッシュしちゃうんだな

「それじゃあ部長はどんなタイプの女の子が好みなんですか？」

「そーねー、SNEで例えると、外見がみゆきで性格さなえ、夜はみやび。　そんな娘」

>5
俺はかなり好き。ああいうの大好き。

鋼鉄ジーク

しねぇ

ちょっと質問です
多分大丈夫と思うのですが、表記だと・・・と思いまして

プリーストのフィールドプロテクションは術者中心で、
効果対象人数以下なら術者も自動的に対象として含めますよね
で、
フォースエクスプロージョンなのですが、これはこのままの文章では
使用すると自分も効果に巻き込まれるように見受けられるのですが
どうなのでしょう？
また、騎乗中に使用した場合はやはり乗っている馬とかにも被害が出ますよね？

前スレにも似たような質問があったが、お前の知りたいことの答えはルルブIIIの319に乗ってるぞ

複数部位を持つモンスターがフォースエクスプロージョンを
使用しても自爆はしなさそうなので騎乗中の馬も大丈夫だな

ホースに免じてフォースの魔法にしてくれ。巻き込まれたらかなりの痛手
になってしまう。

騎乗中は多部位キャラ扱いだから、範囲魔法の対象外にできるはず

正直浜田漫画よりはマシじゃねえかな。
あっちはSWである必然性はまったくなかったし。

2.0の異種族にもっと文化的背景を持たせてくれ

エルフは人族や蛮族を水中に引きずり込んだり尻子玉を抜いたりします、とか？

北のエルフは醜い老婆の姿をしているとか

たのだん、今月で連載終了みたい

なんでエルフが水棲生物になっちまったんだろうな
普通に森の人でよかったのに

さなえブログのほんわかなノリが大好きだ

>>26
地水火風を割り振ったら水しかそれっぽいのがなかったからじゃね？

アクアティックエルフの概念は割と昔からあるよ。

無印で日本のエルフの認識が森に定着しただけ

星界の紋章なんて宇宙生物だからなエルフｗ
指輪物語のエルフは水エルフ？森エルフ？

篠谷ＧＭの2.0リプレイが読んでみたい
WaltzメンバーとWaltz絵で

そんなおぞましいものは闇の底に封印して下さい。

馬鹿な！　あれがいいんじゃないか！

俺はさなえGMでの2.0リプレイも読んでみたいよ。
デモンパでイイ感じだったからGMやれば光ると思うんだ。

>>31
森。30がアホなだけ。

>>33
いいんじゃないのか
素肌にチェインとかダガーの大きさとかウォーハンマーの使い方とか水着とか

突っ込みどころがいっぱいあるイラストレーターはレアだと思うよ？

>>35
もう光らんと思うよ
理由はいろいろ
細かいところで直ぐに腐に走ったり
シナリオ作成段階においてPLが何を考えるか、PCがどう行動するかを想像する気がないし
sneコンのGMの中で唯一時間内にセッションを終わらせられなかったりな

>>36
エルフの語源は水って説もあるんだよ。

>>39
騙されてないでちゃんと文学を読め馬鹿

>>40
文学とやらを教えてくれんか？

水木しげるの描いた妖怪辞典世界編に載ってるエルフ見たらブッ飛ぶぜ。

水木センセはサイボーグ描いても妖怪にしか見えないぜ。

塞防具

(´ﾟωﾟ)旦:;*.ﾌﾞｯ
何気なく投稿したのがblogに載ってる

ラクシアには温泉エルフとかいるのかな？

湯上りエルフグラップラーのお姉さんに縦四方固めかけられたいです＞＜

ダークエルフが居ない・・・

グラップラーは固め技や寝技が存在しないので足蹴にされるだけです

グラランに投げられた後足蹴にされる屈辱っ

エアの装備は何気にエロい

>>48
海辺エルフは褐色だからそれで

ロシレッタの女エルフは年中半裸で褐色でボインボインとな？！！！！

TRPGのスレで漫画の話もいいね

エルフが森というのはウッドエルフに限った話
ハイエルフなどそのほかのエルフはまた違うよ

魔法技能を2種類以上持つ場合
どの技能の組み合わせがいいかな

パーティーに足りない系統を補う方向で

とりあえずコンジャ2もっておくとか

マギテック＆プリースト/ニールダー＆スカウト＆シューター
で狙撃兵をやるんだ！

重いのが難点＆その割りに不遇なのが欠点だが

近接ならイスカイアマルチアクションと相性のいいプリマギかなぁ
純粋に使いやすい魔法技能ならソーサラーとコンジャラー

イスカイアは重いのが欠点だな。

20くらい余裕だろｗｗｗｗ

魔法戦士には結構きついんじゃねえかな。
補助魔法しかつかわんと割り切ってるならいいけど
パーティ唯一のプリーストとかだと知力も上げたいわけで。

イスカイアはあれだリルドラケンかナイトメアの魔法戦士とか

ナイトメアはともかくリルドラケンのハンパ戦士なんか少しの価値もないだろ

近接なら筋力ボーナス3はほしいだろうしそこに増強腕輪足せば20いくから問題なくね？

ああ、フェンサー。テメーはだめだ

オッス！
オラドワーフ！
知力は10だけど筋力は40あるぜ！
フェンサーでも生きていける！

>>65
増強腕輪足して18で+3で十分なのに、それから更に+2しないといけないと考えるんだ。

>>67
23にすればスパイクシールド持てるし
24にすれば+4になる
これで十分だろ

>>66
マトック振り回すフェンサーかっけー

そこまで上げたんだしせっかくだし30まで上げようぜ

ファイター＋シューターの所謂「ベタな戦士」ってあまり見かけないよね

ゲーム的に無駄が多いからな。
射撃攻撃しかできないor射撃攻撃する事で非常に有利になる状況でしかシューター活きないし、
そんな状況は用意するGM次第だしなあ。

弓が筋力次第で射程100ｍオーバーが狙えるとかなら

基本射程（Bランクは0〜5、Aランクは5〜10とか）+筋力ｍくらい射程あってもよかったよな。
制限移動しかできないんだし

今月のドラマガリプなんだが平均4レベルの冒険者に9レベル魔神ってアリなのか

アリだろ。
補助魔法かけまくればなんとでもなる

壁ドラケンがかばう+鉄壁で受け止める
魔法戦士が魔力撃連打
マリョップラーが魔力撃連打
マギシューが二丁拳銃
コンジャラーがファナティ
プリーストが防御＆回復

これでいける

シューター独立させるより
レンジャー、マギテックに組み込むとかなら良かった

1体だけなら５人もいれば何とかなりそうだが。
人数が少ないようなら一時的にカースレベリオンを渡すとかで調節できそうだし。

壁ドラケンが攻撃せずに回復魔法連打したらかなりうざいな

>>78
むしろ、ファイターとシューターが一つでよかった気がする。
あと、レンジャーはセージとひとつでよかったと思う。

>>81
一つにはしないまでも、バードやライダーにスカウト・レンジャー・セージの下位互換的な側面があるんだから、
セージでもレベル+能力値ボーナスの半分を薬品ボーナスにするとか、
ファイターでもレベル+筋力（器用度）ボーナスの半分で射撃武器を扱えるとか、
そういうのがあってもよかったと思うね。

下位互換な部分があるのは否定しないが
よりレンジャーの立場を下げてどうするんだ。

レンジャーも半分で先制できたり魔物知識判定できたり乗馬できたりすればいいお！

筋力B×10mを今の射程に足せばいい感じ？

今の射程をちょっと減らす必要はあるんじゃないか

技能を増やしたのはキャラの色を付け易くしたかったのかな？
ぶっちゃけ技能を統合するよりも、レンジャー・セージ・シューターの経験値を
Cテーブルとか一段低くした方がいい気もする

スカウトはファストアクションと影走りが戦線崩壊させるからな

以前出てた案だけど、メイン-2Lvで
レンジャー・セージ・スカウトのどれか一つを自動修得できるって
ハウスルールも美味しいよ。

ＧＭの裁量で、技能を代用する選択肢を設けたり、複数の技能で同じ判定を行わせるようにすれば良いでしょう
例えばモンスターの弱点知識判定で、「必ず知っている」の魔法使い技能で判定可能にしたり

プリーストに「アンデッドか否か」「蛮族か否か」の自動識別能力を付与
（人族に変身・変装してる場合は除く）

友人がスカウトの下位互換タイプ（レンジャーの反対に近い、屋内街中のみ使用可）
のベガー技能をつくってきた。
ゴミあさり（拾得物判定に＋1）とか
命乞い 敵に情けを掛けてもらって逃げれる
とか面白いのでハウスルールでありにしたが
まだだれも取ってない(笑)

乞食楽しそうなんだけどなあw

>91
アンデッドはどちらかというとコンジャラーじゃね？
2.0の神官は蛮族ヌッコロそーぜ！がメインで不死浄化は脇道っぽいし

不死浄化と言うより穢れは消毒だーだからアンデッドも駆除対象だぜ
ヴァイスウェポンがなんで不死特攻持ってるのかは分からんけどな

>>93
あなたはずいぶんとご自分の職業に誇りを持っておられるようで

>>89
システム理解できないアホが気とか脳みそ使わなくても良いように考えたハウスルールじゃんあれ（失笑

そういや厳密には人族-蛮族-不死者の3すくみなんだよな
ノスフェラトゥの存在で蛮族と不死者が常にグルだと思いがちだけど

信心深いトロールはノスフェラトゥと敵対的かもな

ワールドガイドきぼん

文庫版で

ここはマンガで

銃弾限定のマギテック＋銃限定のシューター→ガンナー というのはいかがでしょう
人間に化けた蛮族の判定は、冒険者技能で十分でしょう。
ついでに、対蛮族兵器として生まれたルーンフォークなら識別能力が有っても不思議は無い
「新米女神３」のあれはやっぱり変！ いくら蛮族の神聖魔法でも、ルーフェリアの奇跡で人族に敵対することは不可能な筈
>>98
三すくみといっても、それぞれが一枚岩というわけでなし、寝返りや中立もあって物凄く複雑ですよ？

マギシューは現状のままで充分ＴＵＥＥＥ

神聖魔法は神の力を「利用」して行使するんじゃね？

>>103
新米女神3読んでないけど、
基本的にTRPGはGMがありっていったらありなんだから、別にいいんじゃね？

>103
神様は別に人族の味方ってワケじゃないよ？

そういう理論じゃなくて、ルーフェリアは蛮族に抵抗し続けている神だということ
神聖魔法は信者と神の意思が介在するため、神の意向に反する祈りは発動しない筈

>>108
だから意志薄弱なルーを攫ってそっからぱぅあを引き出してたんじゃ？

ごく単純にエネルギーソースとしてなら全く問題ない気がするが

バトやんが「ドラゴンの前でコールゴッドする」と脅した時に
リアがそれに対して「抵抗するもん」と言ってただろ。

神自身が望んでない願いでも、術者との達成値の振り合いで負けると
無理矢理願いを叶えさせられちゃうんだろ。多分。

コールゴットはその性質上、他のやつとは別個な気がしなくはないな

神様のしくみがどうなってるか未だに不明なままだが
新米女神の記述によれば、神様は捧げられた祈りのうち、受けたくないものを
シャットアウトできるっぽい。

意志がはっきりしていれば、じゃない？

だからルーにはその意志があやふやだったからそこに付け込まれたんでしょ？

この場合信者と神はどちらか一方が依存する関係ではないような
信者がいなければ神も存在できないし
神がいなければ信者にはなにもできないし

信者の少ない神には信者の要望を叶える必要性が増すかと思う

俺も、だからこそ、意志がはっきりしていない
ルーを利用したんだと思ってた。

たのだん出ないのか

>>112
「GOD」

これ読める？

>>117
ガバメントオブダークネス

>>118
「空気」

これ読める？

>>119
からけ

>>120
エェー（　･3･）

炎武帝の信者には、破壊のみを押し出した蛮族信者も居るみたいだし（�U-152）
曲解教義でもあんまり問題無いみたいだな。

炎武帝「正直これくらい窓口広げないと月々のノルマが達成できなくてねぇ……」

確か、神自身が望んでなくても、そういう教義で信仰する信者がいると神自身にもフィードバックされるんじゃないっけ？
だから、蛮族OKな信者がある程度居ればできるんじゃね？

なんつーか、自分の解釈を押し通したい方がいるようで

ガープス君だから仕方ない

ルーフェリアが平和の神様だの相手との間に壁を作る神様だの
蛮族に信仰されてるしなぁ

神様は信者を選べない

あまりにもひどい解釈を垂れ流して布教するようなやつがいるなら異端審問官とかが取り締まるんでないの？

>>126
今ガープスの話なんかしてたか？

>>114
あのルーの扱いって要するに「鳥取」ってことだと思うんだ。

全部鳥取で解決だ

本体じゃなくて分体なんだから何とでも言い訳は通るべ

ルーさまもリアさまもざんげちゃんのようなものか。

ルー「暇を持て余した」
リア「神々の」

ルー＆リア「遊び」

つーか新米女神で信仰のされ方で神も変るみたいなこといわれてなかったか？

確固たる基盤があるメジャーゴットでなしに「新米」女神だしな

>>133
そうだな。分体が本体になる事も示唆されてたけど良い訳は通るな

本体に逆転できるくらい成長(信仰集約？)したらそれはもう立派に
力を振るえる状態だろ

今日は分体のみなさんにちょっと殺し合いをしてもらいます

ゴットって検索したらケーキ屋が出てきた。

この手のTRPGやる人間として、ゴッド、アンデッドはちゃんと押さえておいたほうが
いいんじゃないかなーと、おじさんは思うわけだ。

コボルドも追記してくれ

正しくはコボルトなんだよなぁ

あとガンドックと書いてるヤツ多すぎる。

エンブリオマシン

ファイアーエンブレム

>>135
あらびき団にかえれw

キノはたのだんのメンツなの？

>>146
それは知ってる。
確かファイヤーエンブレムが正解だよね。

ファイアーエムブレムだろう常識的に考えて……ネタにマジレス（ｒｙ

ガン強えよあり得ねえよとか思ってたんだが
魔法の武器・妖精の武器を使えば大して変わらなくなるのな
低レベルセッションしかしてなかったから今まで気付かなかった

?

妖精の武器や魔法の武器は、魔法ダメージにはならなかったはずだけど？

ダメージ修正とか命中修正の事を言ってるにしろ
ガンも魔法の武器にしちまえばお終いだしな。

Lvを上げていくと、むしろ経験点の制約でマギシューの火力または
命中精度が落ち、バランスが取れていく。
それを武器の差だと感じたんじゃないかな。

クリティカルバレットさえあれば10年は戦えますよ

ファイターには金属鎧

>>153-155
魔法ダメージになるモンだと思ってた。恥ずかしい

やっぱりガン強えーよ

クリエイト上ポンて
操霊魔術師にあるものだよな〜
ただでさえマギシューつええのにさ

○経験点4万点、ALL能力値24　サブ無しの和マンチ仕様　で比較してみた

☆魔法戦士
　　　　　　　　　　　　命中　ダメ 回避 抵抗 HP MP
11戦　　　　　全II　　15　27+威　 13　 15　 72　 24
11戦/ 4魔　強魔　　19　23+威　 13　 13　 72　 36
10戦/ 7魔　強魔　　18　25+威　 12　 12　 69　 45
　9戦/ 8魔　強魔　　17　25+威　 11　 11　 66　 48
　8戦/ 9魔　強魔　　16　25+威　 10　 11　 66　 52
　7戦/10魔　強魔　　15　25+威　　9　 12　 69　 55
　4戦/11魔　強魔　　12　23+威　　6　 13　 72　 58

☆マギシュー＋体術
　　　　　　　　　　　　命中　ダメ 回避 抵抗 HP MP
12射/ 4魔　　　　　　16　 8+威　 16　 16　 60　 36　魔法ﾀﾞﾒ
11射/ 7魔　　　　　　15　11+威　 15　 15　 57　 45　魔法ﾀﾞﾒ
10射/ 8魔　　　　　　14　12+威　 14　 14　 54　 48　魔法ﾀﾞﾒ
　9射/ 9魔　　　　　　13　13+威　 13　 13　 51　 52　魔法ﾀﾞﾒ
　8射/10魔　　　　　　12　14+威　 12　 12　 54　 55　魔法ﾀﾞﾒ
　5射/11魔　　　　　　 9　 15+威　　0　 11　 57　 58　魔法ﾀﾞﾒ

☆騎士
　　　　　　　　　　　　命中　ダメ 回避 抵抗 HP MP
11戦士/ 5騎 全II　　15　29+威　 13　 15　 72　24　振1
　　　　　　　　 軍馬　　7　　6+2d　　7　　9　 44　17　回1
10戦士/ 8騎 全II　　14　30+威　 12　 14　 69　24　振2
　　　　　　　　 軍馬　 11　10+2d　 11　 13　56　23　回2
　9戦士/ 9騎 全II　　13　29+威　 11　 13　66　24　振2
　　　　　　　　 軍馬 　12　12+2d　 13　14　 60　25　回2
　8戦士/10騎 全 　　12　32+威　 10　14　 69　24　振3
　　　　　　　　 軍馬 　13　13+2d　 14　15　 64　27　回2
　7戦士/11騎 全 　　11　31+威　　 9　15　72　24　振3
　　　　　　　　 軍馬　 13　13+2d　 14　15　 64　27　回2

☆魔法騎士
　　　　　　　　　　　　命中　ダメ 回避 抵抗 HP MP
9戦/6騎/6魔 強魔　17　27+威　11　 11　 66　42　 振2
　　　　　　　　　軍馬　 8　 7+2d　 8　 10 　 48　19　 回1
9戦/7騎/5魔 強魔　17　26+威　11　 11 　66　39 　振2
　　　　　　　　　軍馬　 9　 7+2d　10　 12　 52　21　 回2
9戦/9騎/1魔 強魔　17　22+威　11　 11 　66　27　 振2
　　　　　　　　　軍馬 13　12+2d　13　 14　 60　25　 回2
7戦/10騎/4魔 強魔 15　27+威　 9　 12　 69　36　 振3
　　　　　　　　　 軍馬 13 13+2d　14　 15　 64　27　 回2
7戦/5騎/9魔　強魔 15　24+威　 9　 11　 66　51　 振1
　　　　　　　　　軍馬　7　　6+2d　 7　　9　 44　17 　回1

※なお、実際はALL24にはなりません。
　　30回成長だと、人間で平均19。結果、主要は18〜30、低いのは12くらいになります。
　　前衛にとって精神の優先度は低いので実際の精神抵抗とMPはもうちょい下になります。

こうしてみるとマギシューが鬼。
「霧の身体」になれるポーションか魔法の登場きぼんぬ。

モンスターにガン反射とかつけると面白いかもな

むしろクリポンが必要なのは、騎獣やゴーレムのような気がしてきた

騎士が全IIつかうか？

チャージよりは使うんじゃねーかなぁ

ランス装備、さらにALL24　（筋力は25） で考えると、

　　　　　　 命中　ﾀﾞﾒ
11戦/ 5騎　15　25+威　振り1＋武器の達人
10戦/ 8騎　14　24+威　振り2＋スピア習熟II
　9戦/ 9騎　13　23+威　振り2＋スピア習熟II
　8戦/10騎　12　26+威　振り3＋スピア習熟II

せっかくのスピアが当たらない件

魔力撃強化みたいな命中補正が、サブ技能にも必要かもしんない。

友人がメイガス使いのセルフヒール型ファイタープリ作ると頑張るらしいが
それが完成するころは冒険は終了に近いような…

つうか皆さんどこまでやるの？神か王になるまで？

うちだと経験点15万点くらいいったら完結で3巡目

王位継承のごたごたに巻き込まれてフラグ立ったり砕けたりしながら
ドラゴン倒して小国の姫姉妹を救出したのが一巡目。
ある文明期の機神を巡って戦ったのが二巡目。
今は聖王国でVSアンデッドでジーザス・エイメンやってる。

>>167
チャージ使ったら初手でケリがつくからな

>>164
一方通行乙

メイガスはユニコーンを4匹瞬殺すればすぐに買えるよ
GMはユニコーン狩りシナリオをキャンペ中にしばしば用意するべき

>>172
１５万点×３て、一体何回セッション開催してるんだ？
それとも高レベルスタートだったり、ブーストかけたりしてんのか？

>>176
発売以来年中無給毎日2〜3セッションなら軽い

>>160
マギシューの11/7が凶悪すぎるｗｗｗ

二刀流なら倍率さらにドン

>>177
誤字だといってくれ

はらたいらさんに３０００点

ハリーに一万点じゃ！

>>175
そのマスターだが、ユニコーンなど出すつもりさらさら無いぜ〜

仲間から借金でもするつもりだろうか？普段より絞ったマスタリングしようかな
苦しめ〜苦しんだらええんや(笑)

まぁTRPGは金が無くて困ってるくらいが楽しいってな(･∀･)

名誉点1150と5万Gあれば10万なんてすぐたまるよ

む？ どんな方法で？

騎士になって金の借り逃げか
メイガスはそこまでして使うものかな

バードのレベルを上げて、自分が作った曲の著作権を売ると言って金を騙し取る

そこまでしてゲットした直後に
エラッタで修正入ってなみだ目になりそう

っていうか無制限っていうのは、
いくらなんでもバランスが狂っている

>>187
名声っていったんケチがつくと、その大きさのままマイナスになるんだな
SWの名声システムはまだやさしいな

メイガス裏切るよ
ヒロインの非処女を見抜けなくて処女大好き悪魔に殺られるけど

メイガスは非売品マジックアイテム扱いでもよかった気ガス

>>176
ブーストかけてる。
基本経験点を最大の障害（ボス敵）×500にして、
基本経験点/1000（切捨て）だけ成長させてる。

あれ、メイガスってそんなチート性能だっけ？
手元ニルルブないからわからんわ

>>192
計算がよくわからん

>>193
HPをMPのかわりに消費できるようになる
回復は通常通りなのでプリーストが持つと大変素晴らしい事になる

>>193
とある魔法と組み合わせると一撃死でないと死ななくなる

>>194
　　　ラスボス　　　Lv　　基本経験点　能力成長
1st　ボガード　　　3Lv　　1500　　　　　　1回
2nd　レッサー鬼　4Lv　　2000　　　　　　2回
3rd　トロール　　　6Lv　　3000　　　　　　3回
4th　ドレイク　　　 7Lv　　3500　　　　　　3回
　　・
　　・
　　ドラゴンゾンビ 20Lv　10000　　　　 10回

>>197
わらった
つーかボス以外の雑魚が無関係だなそれ

俺の鳥取では、メイガスは魔法が発動した「後」にHPを払うよう
ルールが変わった。

なるほど、つまりコストが払えなくても魔法は発動するんですね

>>199-200
それはそれですごいマジックアイテムって感じでいいな
呪いと紙一重な何かと考えるに魅力的だ

>>200
蔵欄大勝利

>>200
時間拡大で無量大数倍したイモータルとか厨っぽくていいな
なんかずっと前にも出ていたネタな気がするけど

>>197
アホの厨房みたいだぞ

>>200
>>199が言いたいのは、HP消費して回復魔法を使用した場合は
HP回復→HP消費
の順になるからHP満タンに出来ない、って事だと思うが。
何処にコスト足りなくてもOKなんて書いてあるんだ？

>>205
つまりヒールウォーターかレイジングアースを使って回復しろってことだな

キュアウーンズでいいじゃない。そのレベル帯なら３ＨＰなんて誤差だろ。

その時点での最大HPまでの消費という制限が無いなら
死亡するほどメチャクチャ拡大して魔法発動って感じで自己犠牲必殺技シーンを演出できるな

しかしふざけたものルルブに載せてくれたよな…
どう考えてもやばいとは思わなかったのだろうか？
破滅アイテムだろ
修正しないのか？

武器習熟がネックになると思ったがそんなことはなかったぜ！
ウェポンマスターは前衛にかけるべきを想定してたと思うんだけど・・・アレやばいってｗ

大丈夫、だってソーサラーには回復魔法ないから！

使用したら、その戦闘中には自分のHPが回復しない呪いがかかったりすれば
バランスが取れるか？

わりと数Rで決着がつく2.0だと、ウェポンマスター×1＋ウェポンマスターII×2で
3Rと21MPは結構痛い。
戦闘前に準備できる環境か、その後衛キャラが習熟IIか達人まで取得済みか、
どっちかでないと実用しずらい。

所詮実プレイ分の無い机上の空論よ・・・

高レベル単発ならまだあり得るが
1000経験点ずつのキャンペーンだと道中が茨すぎて
目指す気にならんな

完成後を夢想すれば道中の茨もまた楽しいんじゃ？

ＩＮＴプリ目指してペコペコ殴り続けた毎日を思い出すぜ

今思い出すと時間返せって気もするがｗ

>>213
する+つらい＝しづらい

実際のところ、メイガス使うほどまでにＭＰ逼迫するケースないしなあ

ああ、クワガタはもう見たくない

うん、言われてみれば今回はMPは金で済ませれるか
マショウセキも安いし
10万かけてメイガスなら石でいいと思うんだが…
まあ趣味の世界なのかな

さぁ臨公でお座りしてくるんだ…

魔晶石
　5点　 500G
10点 2000G
15点　4500G
20点　8000G

10万Gあれば20点魔晶石10個と5点魔晶石40個か…

達人3枠＋他の杖（魔力+2杖とか消費MP-1杖)諦め＋10万ガメル
というコストを考えるとメイガスは強めでもいいのもしんない。

完全回復魔法の拡大さえ阻止できれば、まだなんとか

魔法結構安いね
これならグララン魔術師も悪くは…ない？

一回の報酬が６レベル超えても1000Ｇなうちの鳥取じゃ魔晶石は未だに高嶺の華っすよ

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

ついにソーサラーが魔晶石を買いだめしはじめバランスブレイクの予感がするうちの鳥取

300Gずつ積み立て積み立てエンハンサー

ソーサラーとコンジャラーの二系統を極めようと頑張っているウィザード兎には
武器習熟/スタッフは二系統の魔力を＋１出きるので喜んで取ったんだけどなぁ
言うほど後衛の武器習熟/スタッフって悪くないと思うんだけど
メイガスまでの道のりは遠いのは賛成だが
ルルブ１は発売日に買ったけどまだ冒険者レベル７だよｗ

>>223
どんだけ赤貧なんだよｗ

それくらいならいいと思うけど
達人は取るほどじゃないな

エンハンサー５でスフィンクス覚え
マナリングを一つと知力の指輪を二つ装備（片方は破壊用）
行使判定+2のS杖か魔力+1のA杖を持てばいい

行使判定+4〜6

>>229
マナリングは魔法の与ダメが上がるだけなので、無くてもいいな。
あと、イスカイア着てマルチアクションすればさらに＋１だぜ。

>>230
1万Gあれば指輪を20個壊せるからなｗ

マルチアクションはバトマスないと単体の敵にしか使えないし、イスカイアはナイトメアじゃないと重すぎる。
マギテックとプリーストは大丈夫だがどちらも攻撃には不向き。

イスカイアで魔力上げようとすると殴りに行かないと出来ないのがなぁ
飛び道具と併用できれば技能０で適当にクロスボウでも撃つが……
強過ぎるから飛び道具はダメなんだろうなｗ

確かにうさぎには重いな

>>233
その辺の味方でも殴ったらどうだ。
近接攻撃と魔法の対象が同一である必要はないんだし。

殴るには乱戦エリアを形成しないといけない
味方には乱戦エリアの形成を宣言できない

そうか、ガチで仲間を殺すと宣言して乱戦を宣言すればいいんだ！

イスカイアは魔力が低くなりがちな魔法戦士の救済策の一環だろう
つまり魔法戦士なら殴ればいいし
魔法戦士じゃないなら補強されるほど魔力は弱くないだろうってことで

俺のメア魔法戦士は祝福の剣持ってるぜ、１ラウンドだけなら自分殴りながらマルチを宣言できるようにｗ
もちろん仲間も殴れるし、なかなか便利だ。

魔力うｐ目的でマルチアクション覚えるよりは拡大/確実化の方がいい場合多いしねえ。

Sランク杖もてるようになってる状態ならさすがにマルチアクションより
先に取る戦闘特技があるだろうという話
イスカイア自体は普通に強力だけど

今、手元にルルブないから聞くけど…ライダーに出来てセージに出来ない事と逆に、セージに出来てライダーに出来ない事は何がある？

ライダーはセージと違いモンスターの弱点が分からない以外で

ライダー技能
応急手当
受身
地図製作
魔物知識(弱点看破不可)

セージ技能
見識
構造解析
地図製作
病気知識
文献
宝物鑑定
魔物知識
薬品学

被ってるのは地図製作と魔物知識だけだな

ライダー技能って何気に応急手当があるから
スカウト・セージ・ライダーで命中回避行使を除く
ルールブック定義の行為判定は全部可能なんだよな

>>243
魔法の行使判定を忘れないで

>>244
二行目に書いたよ！

サンキュ

>>241
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/#113

戦士をやるなら二刀流か剣盾か両手剣か
二刀流は15以下で１Ｈ両or１Ｈってとこが厳しいが、金さえかければ強い武器手に入るしな
剣盾なら中間で防護もあるし剣もある、盾をソードブレイカーにすれば途中で剣しまって殴れるから刃物以外の攻撃もできるし盾すてて２Ｈにシフトもできる
両手剣に絞るなら最初から１Ｈ両以外で２Ｈの物を選べは高威力の物を選べるし・・・
みんなの意見はどうよ？

斬鉄剣とアラミドで軽戦士

薙ぎ払いか魔力撃
魔力撃なら二刀流一択
薙ぎ払いならメイス一択
どの道、盾の出番はない

二刀流
　特技枠２つ使うし武器代もかかるが７Ｌｖ以降は強い

２Ｈ武器
　手軽だが薙ぎ払いや全力�U覚えるまでは盾持った方がいいかも。
　威力+10は回避＋１防護＋１と比べてると・・・。

今日やるんだが、初期経験値3000でどんなキャラにしようかな…

ここで募集してみるか
良さげなのがあったらマジやります。(･∀･)
ネタキャラもオッケイｗ行き過ぎだと仲間に止められる可能性があり

魔力撃は一度の攻撃には一回だけです

みたいなルール変更入ったらグラップラー人気は少しは収まるのだろうかと思う
うちの鳥取

初期の3000点だけだと、ある程度のを強さを持たせるって前提なら
あんまバリエーションないよーな気がするんだよなあ。

リルドラで俺ＫＡＴＥＥＥＥＥＥＥＥやってみるとか

前衛はだいたい
ファイターorグラップラー２＋エンハンサー１＋他の500点モノを１つ
こんな感じになっちまうしな。

フェンサー3で武人()笑　プレイとか

バード３グラランによる半径30ｍ無差別ララバイですよ
精神無効で死にますが
殴られても死にますが
残り500はスカウトにでも

>>258
ネギを買ったらうざいね

>>253
一度放ったら-1
二度放ったら-2
三度放ったら-3
五度放ったら-5（バトマス）

魔力撃強化ならさらにペナルティ倍！
とかね

>>252
グララングラプラ魔力撃

あ、すみません携帯からなので打ち間違ってた
初期経験値に＋3000

それでなにができるかなぁって

あと2時間後くらいかなグラランは前やったので…うーん、どうしよ？

ちょっと変わった事やって、尚且つ邪魔にならない程度には強いって
構成するのは難しいんじゃねえかなあ。＜+3000点でも

やたら兼業した魔法使いとかか？
ソーサラー２コンジャラー２プリースト２とか。

空気読まずにフェンサー５にして二刀流まで取ってしまえ。
他の連中は３〜４レベルに落ち着くだろうから多分大活躍だ。

フェンサー5+Bテーブル1？KYにもほどがあるｗ

いいんじゃね？ｗ
魔法には強いｗ
メイスフェンサーで二刀流とらずに防具習熟取っちまえｗｗｗ

ドワーフ・エンハンサー５で火を吹き続けるという手もあるぞ。
迷惑の度合いがフェンサーより酷いがｗ

ドワーフにする理由がないな
うさぎエンハンサーでいい

いや自分も燃えるだろドワーフじゃないと

学者出身のタビットなら、セージ1のエンハンサー5で、危険感知バッチリになるｗｗｗ
しかも生命力はドワーフの平均値と大差ないのに知力は10くらい違うｗ

狙撃ドワシューター５なんてどうよ？
隠れるのは凄い苦手な

>>269
あーすまん魔法制御前提で考えてた
そうじゃないと他の仲間も焼いちゃうだろうし

ああ魔法制御か。

Bテーブル5は前提だな
エンハンサーかシューターかフェンサーで
金がどれだけあるかによるが習熟�Uを狙ってもいいかも

前衛全員ドワーフのパーティは意外と強いよね。巻き込み的な意味で。

とか言ってたら
ドワーフ兄弟だらけのパーティを組みやがったウチの鳥取。
５人中４人がドワーフなのはどうなんだｗ

メスじゃねえのかｗ

全員ドワーフにしようぜ
髭とロリ
で、全員でブレス

一人はプリースト６でブレスを目指してるのでみそっかす

残念ですが…初期＋３０００点だと、一本伸ばしでもＡもＢも５レベルになりません。

>>278
ブレスが違うｗ

>>279
うるせーばか
500点くらいなんとかしろ

空気読まずにまじめにレスしてみる

リルドラで
グラップラー３エンハンサー２マギテック１

とか抜かしてみる
毎ターン尻尾強化して薙ぎ払いな
器用度低くてもキャッツアイとタゲサがなんとかしてくれるさ

じゃあ
フェンサー３ライダー３セージ１スカウト１で

馬にでも乗って暴れとけ

>>282
技能3
器用1
猫目1
竜尾1〜2
尻尾1
マギ1

で命中が8〜9か

ダメージも+2〜+4にできるし
強くネ？ｗ

>>279
500+1000+1000+1500+1500=5500
生まれによるがＢならいける

しっぽスイングは強力なんだが、乱戦範囲の発生してない初手では使いにくいのが難点だな。
先制取られた時とか、２ラウンド目以降なら問題無いんだが。

強いんだからそのくらい気にすんなよｗ

>>286
初手はパンチでいいだろ

習熟とテイルスイングで確定だろ？
金次第でＳランクの武器も防具も夢じゃない

テイルスイング使うなら武器はイランから、防具習熟でリュンクスベストだな
防護点6のグラップラーはウザいｗ

格闘武器はＳランクのトンファーでようやく威力の上で上回るくらいだからな
クリティカルは魅力だが

キック武器？あたらねｗｗｗｗ

>>284
空を飛ぶが入るからさらに＋１されるので
命中＋９〜１０かと

キャッツよりスキン(防御上がるやつ)の方がよくね？

>>291
好き（スキン）にしろｗｗｗ

やぁいまから開始

ルーンマスターがしてみたかったので
ｺﾝｼﾞﾔ2ﾌｪｱﾘｰ2ﾌﾟﾘｰｽﾄ2のアイデァいただきました
頑張りまーす(･∀･)

一つくらい３レベルにしとけよｗｗｗ

いや、支援型魔法使いなら３Ｌｖでの特技取得はそれほど大事じゃないだろう。
５Ｌｖになれるんならちょっと待てとも言うけどｗ

俺のSW2.0遍歴

SW2.0発足時
「これがSWだと？タビットは好みだけど他はなぁ…」

ルルブ1発売当時
「つい買ってしまった。遊んでみたらこういうのもアリかなと思った」

ルルブ2発売当時
「リルドラケンいいぜウッヒョー！」

ルルブ3発売当時
「買って損した。どんどんクオリティ低下していくゲームに興味ねえ。FEAR倒産しろ！」

今
「あれ？スレも98まで進んでるがまだ展開してたの？FEAR倒産しろ！」

つっこみ待ちか。

他はともかくルルブ３にガッカリしてスレから離れてたのは一緒だ
メイスワールド悪化させるエラッタも酷かった

ふっと思い付いた(笑)
山賊のボス(モンスターデータではなくＰＣデータ)に、特殊能力に柔らかい身体着けて戦闘特技は全力攻撃にした人間グラップラーでハート様 あり？

なしだな。

GMでそういうの出すなら好きにしたらどうだ
ハート様ネタが通じるPLならいけるだろ

>>299
ちゃんと死ぬ時は「ひでぶぅぅっ！」って叫ばせろよ

>>296
なんでFEAR倒産させたがってんだろう
そんなに2.0出来が良かったのか？

それに比べてFEARは…っていう話？？？

脈絡ないし口癖みたいなもんだろう。気にすんな。

>>299
キック＞追加攻撃(素手)で倒す流れか

>>305
必殺攻撃かもわからんね

北斗神拳は必殺すぎると思うけどな。Cr6とか5とかいってそうだｗ

ほくとじゅうはざんは
柔らかい体を持っている人型に対してのみｃｒ３として扱う

だったらヤだなｗ

でも北斗神拳が有効なのは良くて蛮族までだろうなー、秘孔的な問題で
それ以外だと強めのグラップラーだから南斗聖拳のほうが2.0的にはやばそうだ

北斗の人はアニメだけだったかも知らんけど戦車を殴り壊してなかったか

レートと追加ダメージだけでそのぐらいは壊せる。とかｗ
投げ特化と打撃特化のグラみたいなもんか？投げとは違うだろうけど使用対象制限的に

剛の拳よりもストロングな柔の拳の使い手なら無敵ですよ

ジョインジョイントキィ

北斗神拳って一回戦った相手の技をコピーできるんだぜ･･････

>>310
まあ、アイアンゴーレムだって素手で倒せ無いことはないし

あらゆる物体の秘孔を付けば無問題……と

>>286
いや、乱戦宣言すれば乱戦エリアができるよ。
その乱戦エリアに複数のキャラがいるかどうか？
乱戦エリアにいるだけの相手にテイルスイングが当たるかどうか？が不明なのは別問題。

相手がPCリルドラに向かって乱戦宣言してきて、かつ移動してくるんだから、
結論としてテイルスイング持っていても…になりやすいのは秘密。

>>310　荒地に誘い込んで、
戦車が登攀中に柔らかい腹を晒したんで素早く駆け寄って蹴り連発してひっくり返したｗ
その後で、乗組員をボコって倒した。
あの人はアニメオリジナルでは他に「列車砲」や「女性拳法家」も倒してる。

なんだか、ファイターが弱すぎる感じ。そういえばウルティマの戦士も無芸で惨めだった…

すごい古典的なイメージというか役割で言えば、
ファイターやウォーリアと呼ばれる職は
前線でひたすら耐えるのが役どころだったからな

盾来た！メイン盾来た！これで勝つる！とか言ってやれば良いんじゃね？

ところで、黒エルフはいると言うことだが、病的に白くないナイトメアってアウトかね？

うちは冒険者技能によるHP+3とは別にファイターLV＊1HPが上がるようにしてる

他の部分でバレやすさを調整すりゃ問題ないんじゃね
アザが大きいとか、角が3本とか

タフネスがあるじゃないか。どっちかと言うと攻撃力の低さが問題だ

両手利きグラップラーなら最初っから三回殴れるしなぁ

複数回攻撃の恩恵をもっとも受けづらい職だからな
単発の攻撃のみを重くするような特技でもありゃいいんだが

1ターン溜める代わりにダメージ三倍になる特技とか？

・高レベルモンスターの防護点を全体的に下げる
・クリエイトウェポンを物理ダメージに
・魔力撃強化は無かったことに

ここまでやってようやくグラップラーとの比較対象になれるくらいか

まぁ、防御の面ではグラップラーより確実に優遇されていると思うが

魔力撃の適用は攻撃一つに限る、とかな

だから壁になればいいじゃない

防御っても、他の職よりMHPが１５多いだけじゃね
魔法ダメージ多すぎて防具が全体的に空気だし、金属鎧は回避下がる時点で性能乙ってる

インペリアルとか使えるLvなら少しは違うだろうが

>>326
いいなそれ

ていうか攻撃力がグラップラーと同列まで高まったら
それはそれでバランスブレイクだと思うのだが
肉体派Aテーブルがグラップラーと二つあるわけだから攻守得意分野が違っていいじゃない
なんだかんだで防護点をしっかり押さえてタフネス頑強取ったファイターは
頼りになるぜ。派手さはないけどな

せっかくだから俺はマッチョなエルフのファイターをやるぜ！

>>331
魔法ダメージを受ける割合はそんなに多すぎるか？

確かにレベル上がってくると魔法ダメージを与えない敵の方が少なくなるが
多部位モンスターは魔法やブレスを使う部位＋殴る部位って構成が大半なので
防護点はそれなりに有用だと思うのだが。

>>335
ガン系の敵が出てきたとき、回避すらままならないのが金属鎧
あとはNPCのクリポン使いと戦うときも

>>336
うむ、確かに金属鎧はどうでもいい。
この場合は非金属鎧とグラップラー用鎧の差だよ。

蛮族でガン使いってそんなにいないし
人間と戦うのはうちの鳥取では避けられる傾向があるなぁ

>335
問題は殴る部位＋殴る部位＋殴る部位みたいな敵も多いことだと思うんだ。
支援魔法込みで全弾食らって２０点ずつ軽減するより回避して倒した方が安全

以前から思っていたが
金属鎧装備する＝攻撃は全部食らう
と決め付けて話を展開している人間が多すぎやせんかなあ。

金属鎧はPCデータで作ったボス格の敵に着せて
回避力を下げて耐久力を上げるのに丁度いい。

盾キャラをグラランでやったよ！
経験値：９万９千
エンハンサー１３／セージ１２／レンジャー９／シーフ１
ＨＰ６１／防護点最大２４／魔法ダメージ軽減最大１５
敵にミスリルゴーレムとか出てきたけど、３人ほどかばいつつ何とかなったよ！

重装甲系キャラは仮に全部被弾したとしても
耐えられる許容量が大きいので後方回復支援もしくは
自前のポーション等の回復がしっかりしていればかなり安心できる
回避型の方が期待値的には有利なんだが瓦解するときは一瞬だからな

つーか、回避キャラにとっては怖い命中アップや必中物理の攻撃結構あるしなぁ
その辺合わせりゃ蠍と機械兵より種類多くね？

盾キャラにすると特技は
１　　防具習熟�T
３　　かばう
５　　頑強�T
７　　防具習熟�U（タフネス）
９　　頑強�U
１１　防具の達人

とかやると流石に突っ走りすぎなんだろうかｗ
達人ｲﾗﾈとかこれ取った方がいいとか順番変えろとかあったら教えてくれ

>>344
PCデータのガン使いってのもあるけどな。
まあ、PCデータのソーサラーやらで相殺してもいいのかもしれないが。

PT単位で見た場合、金属鎧のほうが安定しやすいが、単体で見ると非金属のほうがかなり強いって感じか？
個人で強くなるなって、あまり言いにくいのが難点だが。
あと、プリーストの手が開かないからセイクリッド系とか使いにくいのも欠点か

盾は、正直Aランクで十分だが、達人まで行くなら鎧も着れるから達人を取るのは悪くない。

盾キャラっていうなら両手利きを取ってダブルスパイクシールドとかいうネタも無くは無いｗ

ttp://dol.dengeki.com/news/200707/18/niku/20070718_niku_03.jpg

こんな感じか

ジェスタ信者がいるぞー

回避型は全部避けれる、金属鎧は全部当たる、こういう前提のアフォが多いんだよな

やってみると大体そうなるっつーか、かばう取ると金属鎧じゃないと生きていけないｗ

かばう＋ガーディアンに茨のローブとバーニングソウルがある意味最強だぜｗ

>>346
セイクリッド系はかけるんだったら一番最初にかけるだろ

>>348
尻がかゆくなったとき、この人はいったいどうするんだろうか？

>>350
GMやってると思うが回避型でも当たる時は当たるというか
三回攻撃の敵とかで殴る時相手がHP/防護点型だと安心して殴れるな
事故死がないという点で

>>354
持ってる道具から手を離すんじゃないかな？

>>354
結構変幻自在だからケツ掻くくらいは楽勝なんじゃね

ところで、両手利き魔力撃エルップラーの５レベル、７レベル辺りの特技は何にしたもんかな。
やっぱり武器習熟１，２辺りかな？
殺られる前に殺るキャラなんだ、命中へのペナと、薄さは諦めるとして。

命中UPもHPUPも回避UPもｲﾗﾈというなら、武器習熟でいいんじゃね

非金属習熟�Tくらいはあってもいい気はするけどなー
リュンクス的に

>>355
わかるわかるｗ
回避型が事故死したらって思うと手が止まる

大丈夫だ、五回まではクローンが出てくる

つまりルンフォを使えと言うことですね

ルンフォは回避型には向いてないけどなｗ

賢明です市民

これ書き込めば誰かが反応してくれるって思ってんだろうなあ、このレス乞食は

少なくともお前と俺は反応してるな

>>358
マルチアクションや頑強も要らん？なら武器習熟だね。

グラップラも、防御を固めるとかなり堅くなるお。

どう固めるんだ
フェニックスクロークは遠いぞ

真黒帯2
防具習熟3
Ｓ防具3

これで8
そこらの二刀流にも負けないぞ

ハンズオブグローリーとレッグオブオナー×2が可能だとすると
8+1+1+1+1で12点だがそこまでやるには特技枠が厳しいな
守りを意識するならリュンクスベスト無理やり着て補助魔法もらうのが堅実だが･･･

>>372
×2はムリだろ…
上下セットで+2が限界かと

１で防具習熟（防護点+1）
３で武器習熟
５で防具習熟２（防護点+2）
７で頑強
９で武器習熟２
11で武器の達人（防護点+2）
13で防具の達人（基礎防護点8）

これで黒帯つけて+2
15点だお！

防護点だけなら7で両手きき取ればグローリー*2になって+1もいけるな

今更だけどハンズオブグローリーとレッグオブオナーってあれ片手片足分の値段なんだな

違うと思うけど

昨日、初期＋3000でキャラクリ募集した者です。エルフのｺﾝｼﾞﾔ2ﾌﾟﾘｰｽﾄ2ﾌｪｱﾘｰ2でやりましたが
戦闘開始にフィールドプロテクして次はカンタマ、前衛にプロテク後は
回復したりちまちま魔法飛ばしたり楽しめました
MPは潤沢にあるしこのまま微妙なルンマスで育てていけそうでつ(･∀･)

次はソサ取ろうかなｗ

書き込みしてくださった方々有り難う御座いました。

顔文字とか「でつ」とかきめえ

ソーサラーはMPが増えるファミリアや
スカウトが開錠失敗した時の保険アンロックを始め小技の効いた魔法はあるが
敵に対してかける魔法の大半は抵抗を貫通しなければならない(高レベルでないと厳しい)
のでその点は気をつけた方がいいぞ

以上以下より上より下をちゃんと区別して記述してもらいたい
空飛ぶほうきは2人乗れるんだよね？
ルルブ3のサンプルシナリオ4人以下ってのは3人を意図してるのか？
6人以上ってのは6か7かどっちを意図して記述してるんだ？

支援回復便利魔法以外はほぼ使えないと思っていいだろうな。
トドメの1撃で抵抗前提の魔法ぐらいは撃つ事はあるかもしれないけど

>>380
お前が理解しろバカｗ

>>380
辞書を引け

ファイターと魔法職で作るかな、上にも二刀と両手の話出てるし
二刀するなら
１両手利き
３二刀
５魔力撃
７武器習熟�T/ソード

とかかね

ああホントのところはどっちなんだろかと疑いたくなるって意味な

>>380
読みやすい語順で文章が書けないなら、せめてまともに句読点を使え
あとは>>383も言ってるが辞書を引け
学校でしっかり勉強しろクソガキ

>>384
ディフェンダー二刀流でタテがいらなくなる構成やね
命中はキャッツアイや補助魔法でで補える範囲なら二刀流はイランかも

>385
これは苦しいな。

1人タフなのが居ないとメインファイターは無理だな

壁ねー。
誰もやりたがらないけどｗ

うちの卓には一人もおらんな。
いなくても何とでもなる

まともなダメージディーラーやりたいなら二刀流魔力撃か魔力撃グラップラーしかないな

>>391
理論的には、敵が弱いほど壁は不要になる仕組みだから
ＧＭがチキンなのか
ＰＬがカス過ぎて手加減されてるのかどっちかだな

>>393
多分ＧＭがチキンなんだろうね。
俺らも強い敵には文句言うしｗ

文句言うなよｗ

９くらいになるともう俺Ｔｕｅｅｅｅｅゲーだから割り切ってるんだよねｗ

なんだ
壁キャラやりたがらないのはヌルゲーマーばかりってことか

>>397
俺は壁キャラやってるけど、他のＰＬをヌルゲーマーとは思わんよ。
役割分担でしょう。
まあスペック自慢されると少々ヘコむが。

回復アイテムと魔昌石さえあれば勝てる勝てるやればできる

勝てないときは、戦略・戦術ではなくＧＭが悪いっていうのがヘタレの理論だからなｗ

このスレの自称高レベル実プレイヤーは
適正経験点をまもっていなかったり
レンジャーやセージを自動成長させる鳥取を使っていたりするから
純粋に2.0の話をしているのか疑問なんだよな
情報価値がないというか

その点オンセサイトはどういう環境で遊んでいるか分かるから（勿論完全ではないが）情報価値がある

まあ、GMが悪いケースも多々あるんだが、PLが悪いケースが少ないなんて言ってる奴は（いないが）ただの馬鹿だよな

ＧＭがチキンといってるやつはいるぞｗ
（ＰＬも文句いうらしいしｗ）

みんな最適化ばっかりの卓もあるんだろうけど、うちはなにかしら遊び入れておく自分が一番マンチなくらいだしなあ。
つっても火力特化して即死しかねない前衛とかはピーキーな遊び心あるキャラでもあるのか。

オンセサイトだと

戦闘がラスボスのみだったりするので回復アイテムに金を回さない。
金が余るので装備がリッチ。
レンジャーイラネ。

ってところだろうか？

>>405
９レベル超えると、レンジャー持ち前衛のウザさは異常。
装備リッチを通り越して金余りになってくるしな！
ガーディアンとコンボにされると、泣きそうになるぞ。

先輩プレーヤーのみなさんに質問させていただきたい
ルールブックの入手のしやすさ（本屋で安く買える）って事で購入を検討中なんだが
ファンタジーRPGといえばゲーム機でしかやったことない（モンハンとか）
人でも楽しめる？面白い？
（楽しみ方なんて人それぞれだと言われればそのとおりですが…）

モンハンやっててプレイヤーキャラに自分を重ねられる人なら楽しめるんじゃねーかな

よっぽど年配のプレイヤーでもなければ、電源ゲーのRPGの方が先だった人の方が多いんじゃないかなあ。
楽しみ方を工夫する気があればTRPGは遊べると思う。

>>407
周りの人も興味持ってるのなら楽しめるんじゃないかなー
TRPGで一番難しいのは仲間集めだったりもするしｗ

>>405
平日は大学でセッション
休日はオンセ
同じメンバーでやっててもプレイスタイルは全然違うなー

>>407
他にファンタジーを好きな奴が居るなら、ソイツと遊んでるとある程度詳しくなるし、
居なくてもファンタジー世界に拘る必要は無いからSW宇宙編だろうがSW魔界編だろうが好きにすればいいとおもうぜ

壁やるんだったら鎧1,2と盾1,2をとるより、鎧1,2と頑強1,2をとったほうがいいんですかね？

知るかｗ
一言で壁といったって奥が深いんだよ
魔法ダメージ多いなら頑強
打撃多いなら防護点だろ
「かばう」を持たないで壁って言ってんなら頑強しかない

>>407です
アドバイスありがとうございます
自分、キャラのプロフィールとか
日常生活とか考えるの好きなタイプですので
TRPGも受け入れられそうな気がします
また、ゲーム仲間に旧ソードワールドのプレイ経験者がいた
ことが分かったので、とりあえずルールブックを買ってみようと思います

ザイアのあれでかばえばいいじゃない

ファンタジー好きならルルブでも結構楽しめる
楽しんだあとリプレイ「新米女神の勇者たち」三冊で楽しめる

盾と鎧なら、鎧なんだがな。

ところで、盾を�Tだけとってカバーリング使用前提のSランクを持っておくってのは有効かな？

ブレードキラーのためにカバーリングと考えると微妙な気もするが、どうなんだろ

ジャンクマンプレイのために両手にスパイクシールドはしたことあるな

>>401
適正経験値による適正能力上昇機会ならかなりの人が守ってると思う。
ただ、そこに適正金銭と、適正なルールが加わると苦しい。

てか、机にキャラフィギュア置くだけでルール外だから
乱戦と遮蔽をルール通り処理するのは不可能だと思う。

新規三人でボガード出すのって強すぎるか？

以前からスレで言われてた投げグララップラーを初期作成
(ｸﾞﾗ２・ｽｶ１・ﾚﾝ１)で今日やってみたが結構面白いな。

能力値との適正からスカウトとしてもかなりイケるし、投げ
で他のアタッカーへのお膳立ても楽しかった。
高レベルになると投げも空気になっちまうんだろうけど、
スカウトとかＢグループをきちんと上げておけばキャラ本人
は空気にならなさそうだし。

指輪や腕輪を２つ以上持っていた場合、
割ったあとに再装備するってあり？
どっちでもたいして困らないんだけど。

複数あって、壊した後再装備なら、なんら問題ないはずだが

強化投げ→踏みつけ、これ以上の派生か投げ強化IIが欲しいよな

投げ強化はロマンだよなー…
でも魔力撃のほうが実用的な気もするンどうしよう

とび蹴り→強化投げ→踏みつけ→転倒状態からの敵の反撃にカウンターで
まだ不満とな？
高レベル前提ではあるが

投げ強化２　威力40になり　筋力B+1部位の相手まで投げられるとか？

投げは空気になんかならんよ
敵の行為に-2はめちゃ旨いし
他の前衛にとっては有り難いことこの上ない
カウンター覚えたらカウンター投げもウマーだよ

踏みつけから繋げられる蹴飛ばしとかでないかな

よく考えたら別に投げ強化無くても踏みつけは使えるんだよな

>>431
で、蹴飛ばしで浮いた敵を味方のグラップラーその２が
強化投げ→踏みつけ→蹴飛ばし
で、蹴飛ばしで浮いた敵を味方のグラップラーその３が・・・

>>429
筋力より器用度かなあ…

>>430
カウンター投げって可能か回答出てたの？

なんかもうそれ投げというか浸透勁みたいな感じだろうな＞投げ強化�U

名声ポイント使って投げを強化させて欲しい、それでキン肉バスターとかやるんだｗ

リンドリでもやってろと

必殺技（カスタム技）はいいねｗ
命中1と威力5とＣ値1のトレードで。


命中-6　威力+10　Ｃ値-4　キン肉バスター
命中-7　威力+20　Ｃ値-3　キン肉ドライバー
命中-10　威力+30　Ｃ値-4　マッスルスパーク

>>435

ダメなの？

自分の手番に投げを宣言していれば
投げカウンターはありとかうちではなっていた

ちょいいまルルブ見れないから詳しいルール確認できないや

>>440
ルルブ２が出たとき話題になってずっと裁定待ち
以後５ヶ月放置中

はははそんなバカな

>>430
投げられない敵が増えてくるって事じゃねぇ？

そんなのはGMの趣味次第だろう

敵パーティが２足歩行だけだから投げまくれると思ったら
全員クラーケンスタビリティ発動とか

カウンター投げか…。公式の裁定待ちみたいだが
とりあえずうちの鳥取で可能かＧＭと相談してみよう。

強化投げ�Uがあるなら攻撃力ＵＰより投げられる敵の部位数↑
と敵へのペナルティ上昇の方がいいと思った。

カウンター投げは可能だけど、敵は投げられてすぐ副行動で立ち上がるぞ？
主行動の後にも副行動はできるから

増えるっちゃ増えるが、アイアンゴーレムですら投げられるんだ。
GMが意図的にPCの見せ場を奪うタイプでさえなければ空気にはならんさ。
そしてそういうタイプのGMなら、投げに限らず空気化させられる。

>>447
目から鱗。お前賢いな。

投げのペナ効果は立ち上がった手番の終わりまでだから連続攻撃でもしてこない限りは無意味っぽい？

投げを受ける方が複数部位で、
他の部位の行動が残っている場合は意味があるなｗ

>>450
カウンター成功してる時点で連続攻撃意味ないじゃん

だから副行動で起きられても別に問題無いよな？

投げである必要も特にないがな

グラランの貧弱な攻撃力をカヴァーできると言うすばらしい意味があるぞい

アイアンゴーレムを投げたらダメージがはじかれた
そしてPTにマギシューがいなかった
ということならあるｗｗ

「踏みつけ」の代わりに「投げ」から派生する戦闘特技とか増えないかな。
打撃力低くて、クリティカル時に特殊効果みたいな。

投げ飛ばし
乱戦エリアから任意の方向に筋力�b吹っ飛ばせる

とかは？

でもかばうが涙目か

かばうってそのまま直撃ｶﾜｲｿｽだよな〜

かばう＋盾習熟持ちで
盾かばい（盾で敵の攻撃を防いで回避）
とかあればなぁ

>>458
人間やそれ以上の重さの敵を20メートルとか投げられたらもはやバケモンだよ

>>455
あえてクロスボウに走るってのはどうよ

……あれ？

部位数とか関係なく投げられるようにならないかなぁ
相手の力を利用すればドラゴンだって…さすがに無理があるか

>>459
なら[威力10]ｍならどうだろう？


…乱戦エリア外まで届きそうにないな。

魔力撃がせめて「魔力を威力に追加する」だったらよかったのに・・・
魔力10なら威力が10増えるｗ
弱すぎかｗ

一回殴るごとに２MP消費だな。３回で６MP　＞魔力撃改定

というかイランだろ「魔力撃」なんて。
なんでこんなワケのわからん特技を入れたんだ？
全力攻撃だけでいいだろうに…

魔法戦士が不遇だ → ダメージに魔力追加してやんよ
ってか、攻撃当たらねぇよ → 命中に知力ボーナス追加してやんよ

お前らの望みを叶えただけなのに・・・

攻撃回数分ペナルティ累積か、MP消費なら妥当かねぇ

>>465
アイディアは悪くない。
きちんと練り込めば種族とクラスの組み合わせバリエーションの幅を広げるいいアイディアになってたと思う。

ただどうにもツメが甘いというか全体がちぐはぐというか…

マルチすると経験点の重みでレベルに大分差が出る
・・・と考えたアホなデザイナーのせいでこんなんなってるんだなきっと
高レベルになればなるほど兼業で上げる魔法技能が軽くなっていくというのに

>>469
知力２で魔法３ならその時点ですでに全力涙目だしな・・・

同じ乱戦エリア内の相手に投げた相手をぶつけることができる(二人とも転倒)とかどうだろうとか思った

それずーーーーーーーーーーーっと前から出てる

投げは当てることが肝要なのに、魔化も専用武器化も
限りなく黒に近いグレーゾーンなのが何か報われない

どうなんだろうな
Ａテーブル二本上げって
その道程だと結構遠く感じるもんなんだが

オンセならそこにマギスカ追加でFARAですよ

>>474
大して変わらんよ

特技が取れなくてやきもきはするな
あと抵抗力がやや弱いからちょっと不安になることもあるけど私は元気です

ルルブIIIのウェザード程度のA2本なら大丈夫じゃないかな

>>470
鳥取のＧＭは魔力撃使うと必ず魔法を狙って撃ってくる、とてもいいＧＭです

いいＧＭだな

でも使わなくても誰かが魔法で撃たれるんだから遠慮する意味なくね？

タンカーにガン連発でたたき込もうぜ

ガンで一斉射撃受けたけど、まだグラップラーよりＨＰあるぜ！

他のメンバーは重たい魔力撃要員のためにスカウトやセージなどの役割を担ってパーティを支えている。
肝心要の魔力撃要員が抵抗失敗で無力化するようなら、もはや人民裁判にかけるしかないな。

来た！メイン盾来た！これで勝つる！

別に魔力撃要員がサブの魔法技能を有効活用しちゃいけないと言うことにはならんと思うがｗ

どうやって活用しようかねぇ

魔力撃二刀流にしてヒーリングバレット＊２とか

オッスオッスすればいいと思います

飛び道具には乗っからないし・・・

>>481
どうせ範囲か拡大/数だしな

敵の抵抗を抜く必要がない味方への戦闘補助魔法を
一通りかけ終わったら、斧を担いできゃっほーっていうのが
正しい魔力撃戦士か

上の方で投げグララップラーが出てるけど、
魔力撃グララップラーは実際のとこどう？
で取るとしたら使い魔目当てでソーサラー一択？

神官とかもいて困らないんじゃないかな！

>>458
「かばう」が涙目なのは、敵に先攻取られた時。何しろ宣言する前に殴られる。
乱戦宣言すれば結果として防げるが、「かばう」なくてもできるしな。

使い魔あっても、ソサは燃費悪いから大して撃てないんだよな。
軽くて拡大の必要の無いFプロやアウェイクンのある神官あたりが便利だとおもう

先行されたら全員涙目じゃないか

グララップラーだろ？そんなのクリポンあるマギに決まってるじゃねーか。Fプロやアウェイクンなんてやってたら金が消えてくわ

>>497
そこが問題なんだよな
乱戦宣言以外のリアクションができない

ところで刃のついた武器って槍とか矢は入るんだろうか？

入るでしょう

入らないのはメイス・フレイル・ウォーハンマー・格闘・一部の投擲

自己回復できるし命中と回避上げれるし、マギは普通に良い選択と思う

ガンは刃の付いていない武器だと思う

>>499
「かばう」くらいは先攻取られても許してやれとは思うんだがな…

やっぱりこのシステムでグループイニシアチブは無理がある気がする。

上策はそもそもグラスランナーなど選択しないこと
中策はグラスランナーならスカウトなどで活躍してダメージを与えることなど期待しないこと

グラランは投げれば良いんじゃないかな！

でもダメージ与えたいならグラランにする意味が分からんｗ

投げるとなんとなく貢献した気持ちになれるじゃないか

上でも出ていたけど、クロスボウ使えばそこそこダメ出るんじゃないかな
戦闘特技取るのが面倒だけど

グラップラーとクロスボウシューターのほぼ二択だよなあ。
まあ戦闘で貢献したいと思うならグララン選ばないのがベストだとも思うけど。

フェンサーもけっこう強いよ

クロスボウか
７LVになれば回避付くが、それまでどうするかだな

前に出なければ良いんじゃないかな！

精密射撃を取らない代わりに体術で。

精密切って射手の体術は確かに便利だけど、思ったよりは使い勝手悪いぞ。
結局は射撃攻撃なので、先手取ったとしても
１R目：３ｍ前進して乱戦になる前の敵を撃つ
２R目：３ｍ前進して乱戦に入れればよし、もし距離があれば移動だけ
３R目：だいたいこの辺で乱戦に突入できるけど大勢決してるかも

いっそ軽いウォーハンマー振り回すとかどうよ

なあもしかしてこのゲームのプリっていらない子？
プリファイなんてもってのほか？
ステによるんだろうけど。

ザイアプリは最強の選択肢だけど？

プリファイなんて必要不可欠
いや、別にファイターじゃないのと組み合わせても良いけど

>>517
「必ず先行を取れて、1ラウンドで相手が全滅する」ならそうかも知れないが、
そんなことはそうそうないよね…という話。

プリーストはどのレベル帯でも使い勝手いい魔法覚えるので
下手に兼業しないで伸ばしていくのがパーティとしては強くなると思う。

ザイア、キルヒアはガチ
サカロスも地味にいい
ルロウドはまあ、アレがあるから…

デイブレイクの副次効果はだいぶ限定的ではあるけど結構有用だと思った。

トロールと吸血鬼退治には便利だな。

プリが兼ねるべきBテーブルの技能って何があるかな

レンジャーかシューターとか？

セージかスカウトかなあ。

プリ「シューターと《精密射撃》取って攻撃もするお！」
ソサ「《魔法誘導》取ってフォース撃つ方が強いだろ常考。
　　　　あとシューターの分でプリかコンジャラーでも上げてMP増やせ。」
プリ「(´・ω・`)」

たかが射程10メートルの射撃魔法でなにしろというんだ、そのソーサらー

拡大距離がないならプリーストの定位置は10〜11mじゃね？アウェイクン的な意味で

特殊神聖魔法狙い以外だと
プリーストは下手に兼業するより伸ばしていった方が強いな

アウェイクンなんて少人数ＰＴ以外つかわんだろ
眠ったんだったらアーリーバードで起こせばいいんだしさー

キュアハートとかが射程10ｍだった気がする。

キュアハートは30ｍ。10ｍは2Lvのキュアウーンズくらいじゃない？
FTはウィスパーヒール以外全部10mだけど。

アーリーバードを持ったキャラクターがいる方がレアケースだと思うが･･･
つか、アウェイクンの主眼は気絶の解除では
HP回復しただけじゃ気絶解けないんだし

ルールブック１買って、今読んでいる最中なんだけど
このゲームの世界って、ウィ○ードリィの「ヒノモト」みたいな
東洋風の国(or街・地方)、忍者がいそうな国って出てきますか？

今のところジャパンな国家や地方は出てきてないな

なければ創ればいい

え？作っちゃダメだったのかい。
もう作って2〜3回出してるよ。ヒノデの里

逆に「ない」というのもそれはそれで大切なことかもしれんぞ。
あるということにして付け足すのはGMオリジナルと断ればすぐだが
あるものをなかったことにするのもGMの裁量とはいえ
「存在するかもしれないものをあることにする」のと「公式設定を切る」のでは
後者の方がコンセンサスを取るのが難しいはずだ

>>539
なんで「ない」が「作っちゃダメ」になるんだか・・・

>>521
ソーサラーに必要なのはMP
シャーマンに必要なのは魔力
プリーストに必要なのは人数

の法則はある種変わらないけどなｗ

小ネタ

ガノタの友人が
「ガンのダメージが効果的に軽減できないから
回避方向に伸ばすってグリプス戦役時代のMSだよな」

って言ってた

わざわざガンダムに例えんでも
20世紀までの実際の鎧と鉄砲の関係でいいんじゃないかなあ。

つまり防弾チョッキの発明が待たれると言うことか

>>545
っコンバットメイドスーツ
防刃性能がないけどな

弾丸受けても平気な顔して突撃かけてきたネイティブアメリカンの真似して
バーサークかけて突っ込もうぜ

よく考えたら、マギテック（魔道機術）は他の魔法よりずっと歴史が浅い。
和風の国があったら、また別系統の魔法が有るかもしれない

和風の国があったとしても存在をほのめかす程度で実際には出てほしくない男心

カタナと手裏剣ぐらいならだしてもいいでしょー？

Ｓランク片手・両手剣ってところか＞カタナ
剣って時点で使えねーな

ルーンフォークは性行為可能？

お前、仮に人間そっくりどころかちゃんと生体部品で構成されてるメイドロボ作ってそれにセクサロイドとしての機能を持たせないつもりか？

でも男ルンフォにそういうのを求めるってあるのかな？

無論だ、むしろ大きいんじゃないか？

でも人間みたいに普通に子供生めないよね？
結婚したら子作りどうすんだ

今でこそ独立種族みたいな顔をしてるが、魔動機文明時代は
完全に人間の奴隷扱いだったんだろ？

それこそメイドロボそのものでジェネレーターで生産されて販売される存在だったんじゃないのか？

ゴーストがジェネレーターの中に逃げ込んで
自分のボディを作りはじめたり
ルンフォの素材にされている子供がSOSを外の世界に発するために
突然凶暴化するルンフォを生産したり

この世界にゴーストなんていません

ドラえもんの「にんげん製造機」を思い出した。

>>559
俺のセージ技能がレベル2アンデッドにいた気がすると囁いている

…ルーンフォークっていかなる手段においてもアンデッド化しないんだよね？

っていうかルーンフォークを火葬したらどうなるのかすっげー気になる

有毒なガスが発生sk増す

>>562
灰になるだけだと思うんだが。
何で引っかかってるんだ？

>>564
「身体の表面、特に首に存在する硬質部分」
が一体何で出来ているのか、と
それが骨に対してどう固定されているのか、或いは骨格とは別もので皮膚に付着しているだけなのか
何らかの機能を果たしているのかそれともただの飾りなのか

硬質素材＝金属ではかならずしもない。
爪とか角とかみたいなもんじゃね？

つまりサイの角形式か

既出だと思うが質問させて
「鏡を使っての戦闘」って具体的にどうやんだ？
ルルブのどこに書いてるのか探してるんだが…

そんなの書いてあったっけ？

今回のメデューサは鏡使っても特に良い事無いからそんなルールも無い
そしてバジリスクの欄には内容がしっかり書かれてる

名誉アイテムにもなんかそんなのあったよな

ミラーシールドの事も思い出してやろうぜ。

そういや関係ないが水鏡の盾を「みかがみのたて」って読むのは
ドラクエのアイテムの文字制限のせいだってな。
「みずかがみのたて」じゃ入らないから泣く泣くみかがみにしたそうだ。

うーん、確かにバジリスクの欄には「片手に鏡を持ってるとき〜」とか書いてあるけど
ルルブ２のp47の「まっ平らの鏡」の記述が意味不明なんだよ
「鏡を見ながらの戦闘のペナルティがー１に軽減される」ってことは、鏡を見ながら戦うとペナルティがありますよ、ってことだよな
たぶん、メデューサとかを鏡に映して間接的に見ることで石化しないですむ、とかのためにあるのであろうと予想するのだが
そのへんがどこにも説明されていない
…ということはやっぱりメデューサに鏡使っても意味ないのか
だとするとまっ平らの鏡の利点は何だというんだー

SNE「SW完全版ルールブックを参照してください」

>>573
10フィート棒みたいに、解説されないと使い道が良くわからない
アイテムがあってもいいんじゃない？
てか、「片腕が使えない」ペナルティは-2って書いてあるが、
それを「鏡戦闘」で使うかどうかはGM判断だよ。

バジリスクの項に書いてある説明は
視線を跳ね返す際の説明であって
鏡に映った相手を見ながら戦う際の処理とか何処にも書いてねえしな。

ふむ
対メデューサ戦で鏡を使えるものと仮定した場合、鏡戦闘で与えるペナルティってどのくらいが適当なんだろう？
命中回避行使判定に−２か−３くらいか？
名誉アイテム使えば−1でいいとか

視界が悪いことによるペナルティの記入漏れだろ
片目で−２、全盲が−４だから鏡を使ったら−２か−３にすればいいことは火を煮るより明らか
俺は普通の鏡では俺は視界が悪い＋体が自由に動かせないで−４くらいが適正だと思った
メデューサに関しては見たら石化と書いてあるので鏡を使って見たら石化しない

火を煮るってどうするんだ？

ゴーレム系の材料である「魔化された〜」って、
効果時間が過ぎて元に戻った物は再利用できるのでしょうか？

>>578
>視界が悪い＋体が自由に動かせないで−４
ペナルティ同じなら目つむって戦えば良いじゃん。
鏡を使う利点が全く無いな。

>鏡戦闘
移動に関してはどうする？　通常移動とか全力移動できるのかどうか
俺は……制限移動にしとけって言うなあ

メデューサとコカトリスはブレイブハート効かんから厄介だ
ブレイブハート相当付与のマジックアイテムを出しても意味なす
バジリスクは大丈夫

>>580
素材は使い捨てです（�T−１３０）

長時間動かせるゴーレムを入手するには、永続起動のゴーレムに
コマンドかけるしかないよな、今のところ

刀でも出そうかと思うんだが両手c値8だと強すぎかなあ

>>586
バカだろお前

妖刀でもない限り普通のA〜Sランクソードでいいやろ。なんだC8ってｗ

>>586
専用の武器習熟が必要、ない場合は＜スティールブレイド＞必筋-3とみなす
必筋16(1H両)威力26　C値10
(2H振)威力36　C値10
(2H突)威力26　C値９
まあ多少サービスしてこんなもんでどうだ

刀に幻想抱き過ぎ

下手に幻想抱くくらいなら最初から魔剣マサムネとか
ムラマサを出せばいい

ムラムネブレードでも出せば人気取れるよ！
人気取れるよ！

>>589
威力10とC値1では割に合わない
武器の計算式理解してる？

Murasama Bladeですねわかります

刀か
・マシンボディ持ちに切りつけると曲がってc値増加
・肉を切りつけると刃こぼれしてｃ値増加

これなら上の能力でもいいんじゃねーの

植物系モンスターに有効と言うことですね分かります

最後の剣「フォルトゥナ」。またの名を村正という

Aランクスピアの「トライデント」ってAランクのくせに
スペックは「2点重くしたショートスピア(Bランク)」と互角なんだな。
何の為にあるんだ、コレ？

イルカに乗るときに使うんだお！

>>598
２点重くしたショートスピアより安いよ！

威力+5するのを忘れただけに思える

刀はサーベル、シャムシール、フリッサ、スラッシャーあたりを定価＋思い入れ価格で購入し、刀と言い張ればいい

まずは「なんで刀を出さないといけないか」から話そうじゃないか

戦士「カタナっての買ったお！かっこいいお！」
神官「・・・それファルシオンじゃね？」
戦士「ちゃんとMADEinJAPONって彫ってあるし間違いないお！」
神官「（ファルシオンにしか見えないんだがなあ・・・）」

日本刀みたいなのを出したいなら、「扱い難しい」「一撃必殺の可能性」
ということで、ソードをベースに命中-1のクリティカル-1でいいんじゃね。
なに、フェンサーなら使いこなすさ。

AやSランクのソードで良いじゃない。＜カタナ

カタナを出そうなんて発想する時点で厨性能になるのは当然。

戦士「ＧＭ！俺に妖刀muramuraをくれ！」
刀を持ってムラムラ
宿の看板ムスメを見てムラムラ
仲間の僧侶（♂）を見てムラムラ

こうですね！

リムーブ・カースが６ゾロで発動したのに
その後も執拗に追いかけたのはなぜ？という
追求を受けると

ムラムラしてやった。今は反省している

と言うわけだな

アッ―――！っと他意はないぜ

とこうなるんだな

何か刀って簡単に欠けるってイメージ先行してるが、西洋の剣よりよっぽど頑丈で切れ味するどいんじゃないっけ？
どっかの名刀だと鉄兜2〜3個ぶった斬っても多少歯こぼれした程度で、金槌で腹を何十回叩いて
やっと折れたとかってのあったらしいが

あ、あくまで刀そのものの話であって、それルールに持ち込もうって話じゃないからなｗ

その前に止め釘がやられちゃうからなー

>>612
そーいう意見もあるし、言われてるほど頑丈じゃないって意見もある。
ちょっとググるだけで沢山出てくるので調べてみると楽しいぞ。
そういやなんかのテレビ番組でポン刀に銃弾撃ちこむとかもやってたなｗ

折れず曲がらず。これを名刀という。とか言うけど
逆に言えば普通の刀はしょっちゅう折れたり曲がったりしてたんじゃねえかなあ

そりゃ粗製濫造されてた頃の名残だろ

しかし中古の刀が普通に流通していたという事から、元々頑丈なんだと思われる

サブウェポンなんだからあんま使われてなかった＝長持ちしたんじゃね？

あんま使われないサブウェポンなら中古のような流通に乗らないんじゃね？

武器スレ行けよ

ここ以外だと2.0嫌われすぎててまともに話できねーんだもん

話の繋がりがわからん

>>598
Aランクメイスもクソばっかだよねｗ

ビリオンすげー強いだろうが

どこがｗ

元々強すぎるんで必要筋力域と１Ｈ／２Ｈでわざと使いづらくしたんだろう。＜上級メイス
必要筋力２０で１Ｈ２Ｈ両用のメイスとかあったら目も当てられん。

片手、必要筋力7で威力17は十分強い部類に入ると思う
まあ、あくまでも必要筋力から考えたらの話だけどね
ただ、筋力15あるならＢランクのヘビーメイスでおけ

>>620
サブウェポン≒あんまり実使用されないのと
需要の有無は別問題じゃないかな。
槍持ってても予備武器あるとちょっと安心するっしょ。

高ランク武器は種類が少ないぜ

>>629
いっちゃん最初にそろえる需要はあって、中古は微妙じゃね？
中古に流れるって事は必要無くなったって事だし
それを他の人が必要とするかって・・・

戦の耽美に古いの引っ張り出して売ってた商人もいたのかねぇ

ファンタジーの世界だと中古と言う概念はあまり無くて
買い取った武具は定価で売り捌くってトルネコが言ってた

戦場で剥ぎ取ってくるんだろ？

>>632
奴の嫁は定価以上の値で売るぞｗ

サービス料含んでるんだろ

　ま　た　枕　か　！　

魔封�@の発売っていつなんよ？

>>612
松代藩の荒試しだな。山浦真雄が打った刀の話か。

刀ってチート武器だろ
硬くて折れにくくてよく切れるんだから手に負えない
リアルにデータ化しようとしたら厨性能になるから普通の長剣性能でいい

リアルリアリティ持ち出すとガン最強でFAだしな。
相当品でGMに許可求めるのが一番だろ

つ適材適所

何いってるんだ、ラクシアのガンは現実の銃とは似ても似つかないものだぞ
どうやってリアルリアリティを持ち出すと言うんだ

>>639
名刀は全部魔化されてるんだろｗ

まあ最終的には鍛えぬかれた肉体こそが究極の武器なんですが

刀は実際に折れず曲がらずの超高性能武器だと思うよ？
ただし使うだけでも習熟が必要とされる変態武器だけどね。

なんで武器の方に人間が合わせなきゃならんのだ……

新撰組隊士の日記に
「戦い激しく仲間達の刀は次々と折れていったが
我が愛刀はさすが名刀、ついぞ折れる事は無かった」
って記述があるそうだ。
刀自体の出来と使い手の技量によって
あっさり折れる事もあればなかなか折れない事もあるって事だね。

人を2〜3人も斬れば脂で切れ味は鈍るらしい。
ソースは剣道の師範。

>>645
ランスも同じでしょ

まあゲームとして抽象化する過程で武器の破損とか
耐久性の要素はカットされてるからな
扱いにくい云々は命中で表現することになるのか

そして命中にマイナス来る時点で2.0ではダメ武器に。

基本的に命中＞＞＞回避だから1や2違ってもどうということはない

2D6でマイナス1補正はいるとな…

>>624
Bランク武器に対して威力+5ってセオリー通りの
普通のAランク武器ばっかじゃん。
必要筋力帯が微妙なのはメイス全般に言えることでAランクに限らんし。

>>628
筋力13以上あるならスティールブロウ使えよ。

>>650
例え命中が回避より３くらい高くても１差あれば
命中率に１割以上の差が出るっつーねん。

>>651
低レベルな内は大問題だけど、
レベル上がってくると命中を上げる手段が山程出てくるよ。

日本刀はチェインメイルやプレーとメイルなどの金属鎧を相手にすることを想定してはいないような気がするんだけど、どうなんだろ。

安土桃山時代にヴェトナムあたりを占領しようとした時
プレートメイル装備した傭兵に手も足も出なかったとかそういう話しがあったようななかったような

その話は俺も聞いたことあるが、そもそもあんな暑い所に金属のプレートメイルなんて着た奴いるんだろうか？

もともと日本で使うときだって
合戦では倒れた相手のトドメ用だったんじゃなかったっけ？

普通は槍でしょ？

正直、そろそろ道を修正しようぜ

それも短刀とかじゃなかったっけ？
どっちにしろサイドアームだったんだろうけど。

まあサブウェポン兼嗜好品だな。＜ポン刀
信長の野望じゃないけど上司が部下に褒美に渡したりする場合も多いし。

ヴェトナムでフルプレートなんて着てたら死んでしまうだろうがｗ

武器ス(ｒｙ

日本は湿度が高いからプレートみたいなデザインじゃない
鎧は気候に合わせてあるからいろいろ調べてみると楽しいよ

>>658
そうだね。たいていは槍でどつき合うかして相手が倒れたところを
そのまま刺すか短刀で鎖帷子めくって掻っ切るかだったと記憶してる

ちなみにたいていの人が思い浮かべる刀は打刀
同じ刀でも太刀とは使い方や使用形式が異なる

まぁここでやるような話じゃないのでこっちで語り合え
武器総合スレ 16th
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220522514

それはそうと
技能の振り分けってどうしてる？
うちんとこはテーブルA1個とテーブルB２〜３個が主体であまり魔力撃が飛ばないとこなんだが
ほかはどうなのか気になった

長文スマソ

誘導するヤツが馬鹿だとウザイな

まったくだ

ミストキャッスルってどうなるんだろうな
追加データが気にはなるが…

>>665
ああ、力造並みだものなｗ

ソロプレイで激ヤバ、ＰＴプレイでフツーくらいのバランスなんだっけ＞ミストキャッスル
正直エネミーデータ引っ付けた奴は他で出さないで欲しかったりするんだけどな

>>646
実際に豚切って実証した本によると脂がついても切れ味には関係ないらしい
あと骨に当たると簡単に歯こぼれするからじゃんじゃんといでいたとか
ttp://h28-funsite.xsrv.jp/siryou/katana/katana.htm

いい加減向こうでやれ

全力攻撃があまりにもアレなので強化しようと思うんだがつぎのうちどれがいいだろ
1.回避ペナを1にする
2.命中+1をつける
3.専業戦士専用にして効果倍

じぶんでいっておいて何だが3はねえなw
お手軽+8じゃ序盤のバランスとれねえ

案１）魔力撃の効果を最初の１発のみ適用にする
全力攻撃はラウンド中持続なので住み分けが可能

案２）全力攻撃の効果を＋４でなく＋戦士技能レベル＋２にする
全力�Uも強くせんとあかん

ざっと思いついたのはこんな感じ。
無理して修正する必要もないとは思うがね。

鳥取スレでやれ

じゃあなんかネタくれ

全力攻撃は、普通に強いと思うけどな。
魔力撃が少しアレすぎるだけで

ＭＰを全部ダメージにつぎ込む全力全開攻撃を追加すればいいと思うよ

タビット以外は使いこなせない方向で一つ

全力攻撃もファイターが自動で習得するとかなら魔力撃と比べて云々はいわれんだろうに
で2は追加で任意にとるとか

魔力撃のほうが強いと思うなら魔力撃を取ればいいじゃない
つーか牽制攻撃とか必殺攻撃とかどーすんのよｗ

牽制攻撃は射撃にも使えるいい戦闘特技じゃないか

牽制攻撃はつよくね？
必殺攻撃？しらね

戦闘特技なのに戦闘で役に立たない狙撃もあるぜ

狙撃はシチュエーション限定というかとったらGMがつかわせてあげないと

ところでなんでパリィと抵抗専念とかないのん？
攻撃的な習得技能ばっかしや
渋めなのもすこし増やしてもいいのにね

戦闘特技が取れるの少なすぎて、
実質的な選択肢が少なくなってしまってるのがな。
せっかく特技多いのに、誰も取らない特技多いだろう。

もうちょっと特技をひとまとめにするとか、
（魔法拡大を全部まとめるとか、攻撃拡大とかで全力、牽制、必殺をすべて使えるとか）
取れる数増やした方が良いと思うんだよなあ。

そんな事言ったらそもそも戦闘特技って
・冒険者レベル奇数で取れる奴
・特定の技能レベルが一定値に達したら自動で取れる奴
・特定の技能レベルが一定値に達したら、冒険者レベル奇数で取れる奴

と基準がバラけ過ぎな気がする。
さらに魔法は技能レベル毎に４つ自動、練技や呪歌等はレベル毎に１つ選択……
もうちょっと一本化できるだろこれ。

戦闘特技で
A：数少ない枠でも最優先でいれたい部類
B：それなりに有用、選択肢の一つには納まるって程度の部類
C：あれば有用だが少ない枠を考えると入れる余地がない部類
D：枠があまってても入れる必要のない、死に特技
この辺で分類するとどうなるだろう。
魔力撃は文句なしでA
かばう、全力攻撃はもうちょっと使い勝手がよくなればB
鉄壁とかカバーリングとかはC
狙撃や牽制攻撃2とかがDとかかなあ。

現状、A、まあちょっとゆずってBまでしか実際取れないようなもんなのがなあ。
せめてCを取れるくらい、できれば、Dを取っても、個性で済ませられる程度には余裕が欲しい。

魔法拡大全部まとめるとさすがに強すぎだろw
戦闘特技とれる数もっと増やすか自動習得もっとふやして欲しいなあとは思う

本命はずして趣味とるといきなりきつくなるのがなあ

つってもＡテーブル兼業は重いから、魔力撃はそこまでじゃないぞ
魔力撃強化がやりすぎであって

ハウスルールで、一定期間修業に専念することで、レベルを上げなくても戦闘特技が習得できるようにすれば？

オンセサイトだと重さがデメリットにならねーんだよなあ

必殺攻撃は「打撃ロールの出目に＋1」なら使えたと思う。
1ゾロが無くなる上にC値の下限が実質7。
これなら使う価値あるはず・・・多分。

12でたらどうするん？

12の数値+1とか？

>>691
魔力撃強化も言われるほどじゃないっしょ？
その頃にはエンハンサーがあれば自力で命中＋3出来るもの

ＭＰ消費なしで命中が上がるのがいいんじゃないか

MP6消費だけどな

魔力撃強化がつよいんじゃなくて複数回攻撃がつよいだけだろと思う俺

すいません、逃亡に関するルールってどこに書いてありますかね？

乱戦離脱じゃなくて戦闘逃亡か、そんなルールってないんじゃね？
追跡者を撒けるかどうかの状況とかＧＭの設定した条件がどうだとかによるんと思うよ

つか、逃亡までルール化されたら案外使い勝手悪いよな

そうでもないと思うが

逃亡はルール化するとしても、指針程度の方がいいな

>>701
とくに書いてない。
現行ルールでは、逃走経路があり敵に戦意がある場合でこんな感じ。

移動力で勝ち＋乱戦エリア外＝全力移動で逃亡OK
　　　　　　 　　＋乱戦エリア内＝1Rかけ離脱宣言してから全力移動で逃亡OK
移動力で負け　　　　　　　　　 ＝全力移動しても追いつかれるので逃亡NG

武器以外にも和風のものがあれば良かろう？
着物とか、丼飯とか、アルミサッシとか

アルミサッシは和風なの？

温水洗浄便座も和風ですよね

ＳＷ１．０完全版シナリオ(狂ったセージが出るシナリオ)を２．０にコンバートしたいけど…
ボスをナイトメアでコンジャラー３・プリ３・セージ７・バード６・ファイター１の特技は、魔法収束・ワードブレイク・ハーモニー・マルチアクション持ちでイスカイアの鎧持ちはやりすぎかな？

呪歌は、サモンアニマル・サモンフィシュ・レクイエム・アーリーバート・ラブソング・ヌーディ

鳥取の環境と参加キャラの構成次第じゃね

参加キャラは初期で

>>709
PCの想定レベルがわかんねぇってんだYO

>709 です。キャラは初期の作り立てです。

元ネタと同じく

呪歌を効果的に使わなければいいんじゃね？

まぁPLが先制取れるだろうし、狂った人の能力値次第だがいいんじゃね？

>>695
１２がでる確率が上がるのだから
それ以上メリットをつける必要もないような

今更だけどさクロスボウって追加ダメージのわりに重くね？
特のランクA以降

クロスボウは低レベル時に必要筋力20でアーバレスト装備して
追加ダメージひゃっほいするものだと認識している

ルルブ�Tの段階なら低レベルのうちはそこそこ使えてたんだが
マッスルベアーが乗らないせいでそのレベル帯ですら微妙に。

最初クロスボウの追加ダメは武器に書いてある奴+筋力Bだとおもって強くね！？
と思ってました

1.0のバリスタみたいに複数人が巻き上げて代表者が撃つ
みたいな使い方ができると敵のザコ用にいいかも

一応、ボウやソードに比べて威力＋５されてるから
そこまで悲観するものでもないとは思うんだが…。

本気で使おうと思うと習熟や達人を取って順次武器を買い換えないといかんのがなあ。
重さも融通利くほど多彩ってわけじゃないし。

非力なキャラが持つのに向いてる割に
軽い高ランク武器が少ないんだな

つか、弩を敵味方入り乱れる戦況で使うことが(ry

でも、しっかり毎ターン撃てるしな
弾倉でも積んでるのだろうか

アーバレストだっけ？
筋力２０ぐらいのAランククロスボウ。
安いし、強いよ。

アーバレストは必要筋力１０だな。
必要20で威力50なのはクレインクィン。
流石にここまで威力高い（＋手軽）だと命中-1でもちょっと浪漫があるな。

７Lvまでシューター一本伸ばし気味にしてクレインクィンを振り回しながら
《精密射撃》《習熟/クロスボウ》《何か》《射手の体術》まで取って
そこからマギテを少し取って銃使いに転向というのはどうだろう。

片手で持てるクロスボウがもっとあれば

>>728
そんなんなら最初から銃にせえよ

マギテ１あれば十分とは言わないまでも有効だしナ

そういやクロスボウより投擲のほうが話きかないな

投石は超強いよ

金かかる上に強くないから語るところがない。＜投擲
SS武器だけは強いけど。
せいぜいファイター技能で投擲武器を（ｒｙくらいか。

>>728
精密射撃いらん！
前に出ろ！

>>735
回避も出来ないキャラに前に出られても正直困る
金属鎧着てても盾も無しエンハンサーも無し習熟も無しだと防御点もたかがしれてるしなー

>>735
敵に先制とってもらうかパーティ全員乱戦に耐えられるとかじゃない限り
射撃攻撃メイン（≒制限移動オンリー）だからどっかで１手番を移動だけに裂くことになりがち。

>>709
イスカイアの鎧は報酬として高すぎる

つーか射手の体術っていらないよな･･･

>>709
イスカイアの鎧出す位ならバード持ちみたいだからフラッパーの歌声出した方がマシ

確かに投擲武器くらいはファイター技能で投げたかった
それならサブウェポンとして数本所持するんだがな

射手の体術はいらないとまではいわんが積極的にとるかといわれたら･･･

名古屋でない限り取る価値は相当あるだろ

マギシュー（＋スカウト）としてシューターが前衛の−２〜３程度のレベルしか無いなら
取る価値は雑魚対策くらいだろうな、ボスの攻撃はよけれないだろーし
逆に前衛と同程度のレベルがあるシューターメイン＋マギちょっと　なキャラならふつーに有用だと思う

純シューターなんかいってやれ

ああ、銃強いっすね

壁になれない物理ダメージディーラーって時点でまず需要がねえからなあ。
グラランも筋力低い→重い弓使えない→マギシューの方が（ｒｙってなりがちだし。

壁になれない、射程も無い、技能とらないと味方に誤射さえします！　つー仕様だからナ
同じ壁になれない、射程無い、技能ないと誤射もするってマギシューとの
回復出来る、命中上げられる、防御点無視のダメージを与えらるって差が大きすぎるｗ

ボウシューターはサブ技能にまわせる経験点が多いよ！

>>749
経験値千点を他に割り振りのと、攻撃が防御点無視になるのどっちが良いと思う？
贅沢いえば２千点以上まわしたいが

サーペンタインでボガードを撃つ！→5.45+魔力ダメージ
ヘビーボウでボガードを撃つ！→4.40+シューター＋筋力Bダメージ

シューター７　10000

マギ２　　　　　2000
シューター６　7500　500余り

マギ３　　　　　3500
シューター５　5500　1000余り

↑ならまだ悩むが↓だともう・・・

シューター８　13000

マギ２　　　　　2000
シューター７　10000　1000余り

マギ４　　　　　5000
シューター６　7500　500余り

シューター＞スカウト＞レンジャーでやってるけどそこまで悪かないぜ
まあ銃の防護無視がうらやましい時もあるけど

シューター13　44500　　　←抵抗、ＨＰが高い、特技が一つ多い

シューター12　35500　　　←ＭＰが高い
マギテック５　　7000　2000余り　←これでエンハンサーでも取っとけ

シューター11　28000　　　←超強い
マギテック８　　16500

>>753
其処まで兼業してるならマギ１〜２くらいとっても良いよーな？
なにか拘りでもあるの？

弓キャラとして作ったから銃に転向するのに拒否感あるだけ

>>755
多分グララン

>>756
それは確かにしゃーないな、うちのガンスリンガーっぽいマギシューが弓使ってる姿想像して妙に納得できた

ボウ使い「影矢があればあと十年は戦えます。銃？　ＭＰは練技に回すもんでしょｗｗ」

シューター6のまま
マギ10にしたうちのルンフォ娘が

命中はタゲサ＋キャッツ＋ホーミングでレーザー撃てばいいんですよ

って言ってましたよ
いざという時に分身ｳﾏｰとか

いいなぁ…うちは老害が多いからさっぱりだよ

うちの鳥取はSW1.0の世代が多いせいか
SWで銃は否定的な考えが多いせいであまり優遇されてない

ダイの大冒険とやらの銃ならまだしもライフルとかならアリアンでいいじゃんとかいって
使用に否定的

困ったなぁorz

>>760
うちはシューターとマギ並行して上げてたから
バカみたいに当てるガンナーという驚異の生物が出来上がって泣きそう

全然関係ないけどローズさまが強すぎる
1Rで240点削るのは無理があるぜ

>>761
そんな連中は一生1.0やらせとけ、リウイ様の世界のフォーセリアをｗ

敵に銃使いを出して「これからはこいつの時代ぜよ」とか言わしとけ

>>764
何故か着物を着たタビットの姿でソレを言ってるのが連想された……なんでだろ？

>>761
老害というより偏屈っぽいな

>>764,766
わかってくれる人がいた！

SW1の頃はシナリオ開始直後にライトを１０何倍掛けしたりとか達成値がんがん上げて魔法となえるくせに
2Hソードやアックスでなぎ払いできるの知らないとか1ゾロも経験点10点の発生が完全版の記載と異なるとか
完全版をあまり読み込まないで旧版ルールでやってたし。

sw2.0が出たときも魔法使いが弱くなったとか抜かすし

ゴメン愚痴ってる。気分悪くした人は申し訳ないです

とりあえずちゃんと銃を使える卓が経てばいいなと思うデス

しかし、当てまくる上に回避もできる成長した銃使いって、マジで弱点なくない？
防護点抜くし鎧も厚いし金食い虫だし
そういうのがチョーシに乗ってきてムカつく時って……
ＧＭとしてどうすればいいんですかねェ？


――は？　いや、俺はファイターとかじゃないッスよ、ＧＭッス
戦闘で見せ場奪われてるとかって事情もないから
マジ無実だってば

>>768
回避ができるとはいえ、頑強やタフネスをとったファイターとはHPが比べ物にならんよ

もし君がファイターだったら、
1タ−ン目にクリティカルウェポンをよろと言うだけで解決できる問題なのだが、
ＧＭだと難しいなあ。

>>768
マギシュの弱点
1：防御面…防護点もHPもそれほど高くならない
2：持久力…手数と引き換えにMP消費するため

武器によっては移動力を含めた射程で劣る場合もあるな＞マギシュー

ボスの方がレベル高いんだから結構普通に当たるし、魔法で殺せ
ファイターはそのＨＰで魔法にも結構強い

魔力撃ファイターorグラップラーは魔法にも異様に打たれ弱いですよ？

>>770
強そうな魔法だな。

思うのだが、魔法の武器＋３くらいまで普通に店で売ってる事にしてしまえば
クリポンやガンナー強すぎって話にはならなかったんじゃないかなあ。
４〜５Lv：＋１　８〜９Lv：＋２　１２〜１３Lv：＋３　くらいが適性入手時期みたいな感じで。

盾や鎧も＋３くらいまで出して＋１ごとに魔法ダメージ軽減も１点ずつつけておけばと。

>>776
グラップラー最強伝説の始まりなだけだな

クリエイトウェポンは魔法使いの手番も消費するんだから別に強くていんじゃね。

>>778
あいつら「普通に攻撃魔法使ったほうが強い」って・・・

マギテだとそこまで強い魔法あったっけ？
たいていマギシューだろうし。

第一ラウンドで接敵前ならリピートアクショングレネードとか。
マギシューならマギシューで銃撃した方が・・・。

公式ブログで、ミストキャッスルの紹介漫画掲載とかなってるんだが、画像が小さすぎて全くわからないんだ
みんなはちゃんと読めるんだろうか？

ファミリア相手に一度魔物知識に成功するとそれ以降はその連中にファミリアの偵察が使えなくなるんだな。
今日のGMはそれでボスが出会う前にフルボッコされて、すっげー凹んでた。ざまぁｗｗｗｗ

あ、そのGMって俺なんだけどね。

>>774
そんな中途半端なキャラにするのが悪い。
魔法戦士がタフさで純戦士に劣るのは当たり前だ。

中途半端？火力に特化したキャラじゃね？

だから攻撃に特化したから、防御面が劣り戦士として中途半端だと言ってるんだ。

火力特化がタンクにタフさで挑もうとするのがアフォ、どこの最強厨ですか

>>783
＞ファミリア相手に一度魔物知識に成功するとそれ以降はその連中にファミリアの偵察が使えなくなるんだな。
なんで？

グラス・ガンナーは凄く強いんじゃないかな？自分のMPが無くても銃に装填する方法は有るし
それにしても何故「防弾チョッキ」が無いんだろう？

魔法ダメージは鎧じゃ防げないからじゃね

クラブガンナーって読んでビビったｗ

>>789
銃はコストが高いから、1MPにつき100ガメルもさらに払うのはきついだろう。
猫に小判と同義のグラスランナーにメイガス。とか言う諺を創造しちゃったじゃないかw

実に才能のない”クリエイター”さんですねｗ

猫に小判の使い方間違ってる気が

>>788
一度魔物知識判定に成功すると以降は一目でファミリアだとバレるから
動物のフリして偵察行動が行えない、って事じゃね？

変装使えばある程度は誤魔化せると思う。

別の種類やファミリア�Uなら再度判定が要るだろうから、
一人の魔法使いが見破られた使い魔をそのまま続投だったのかな？

>>761
何を困ってるのか知らんが、
別に効率最優先で遊ばなきゃいけない訳じゃないんだから
好きにさせとけよ。

〜が居れば便利なのは分かってるけど、余裕が無くてそこまで習得できない
なんてのは少人数パーティーじゃよくある話だし
パーティー内の誰一人として魔法使い系技能を取らないとか
パーティー内の誰一人として前衛系技能を取らないとかの
戦線崩壊しそうな馬鹿な事でもない限りはプレーヤーの自由だろ。

魔法使いナシプレイは一回やったことがあるが意外と何とかなるぞｗ
どうしても前のめりになるけど。

魔法使いなし全員タビットというマゾプレイで

タビットは例外無く魔法の素養があると思うよ？
でも、声を封じられたらいずれにしても戦えなくなってしまう…
ところで、銃弾の装填から発射まで、全部一人でやる必要もあるまい？
魔力の高い兎人技師が銃弾を込めて、器用な草原の射手が撃てば最強に

>>783
不意打ち食らった１ラウンド目は仕方がないにしても
次のラウンドでファミリアを放棄すれば
それ以上ダメージ来ないんじゃない？

１ラウンドだけでも相当なダメージは受けるかもしれんが

>>782
つhttp://sw2nd.seesaa.net/article/113368902.html

ブレイブハートって達成値の比較いるのかな？
要らないなら、バラの芳香は定期的にこれ撃てば防げる…？

おｋ

字が読めねーよクソが！
って投書はどこに送ればいいんだろうな

女神のヴェールつけてヒーリングバレットを狙撃すると
クリティカル値は８になるんだろうか？

狙撃の有効活用方法を必死に考えてるけど
厳しいね

あれ、クリティカルしたっけ
あと、効果時間が過ぎてしまわないのだろうか

狙いをつけ終わって、最後のラウンドでヒーリング弾発動すれば
時間の問題はないのでは？

ヒーリングバレット、クリティカルしないだろ。

女神のヴェール着けて撃ってもクリティカルしないんだっけ？

ヴェールは確かキュア系だけだったはず

「威力表を用いる回復魔法」だから、どうだろう。
ヒールウォーターやアースヒールは回る。

ヒーリングバレットの魔法の効果自体は“弾薬に回復能力を与える”だけじゃないかな？

>>812
だったら回るんじゃない？

>>738
亀レスで申し訳ないが
なんでイスカイアが報酬って確定しているか意味が分からん

ルールから鑑みるってのだと分からんが、バランス的には別にしても良いと思う
やる価値があるかどうかは別だが

ところで頭に装備するものってあんまないよね

>>815
そりゃ、ボスが装備しているのなら倒せば分捕れる=事実上報酬
ということじゃね
「激しい戦いで鎧は使い物にならなくなった」という手も一応あるけど

いや、倒して取れるのはドロップリスト分だけじゃないか？
それともそのボスのドロップリストにイスカイアがあるとか？

PCデータ準拠の敵にドロップテーブル無いもんなー
まぁ寄越せと言われたらそれこそ「激しい戦いで使い物にならなくなった」でいいよな

駄々こねるPLかもしれない。
「敵が使ってた装備なんで奪えねぇんだよ。
最後まで機能してたじゃねぇか、いきなり壊れるとかねぇよ。」
みたいな。

>駄々
それ許されるなら道中倒した敵の装備全部持ち帰りだよなｗ

イスカイアの鎧（残骸）：自動　(○○ガメル)で解決

しかしこの流れで1.0の時に
ダークエルフは筋力の都合上、高確率で良品装備しているからカモ（略奪的に）
って言うのを思い出したｗ

ハァ！？
戦闘で壊れるとか適当言ってんじゃねーよ！
だったら、PCの装備だって壊れないんだから、勝手に壊れたことにするんじゃねーよ！！

以後その鳥取ではアクト毎に装備を新調しなくてはならなくなったとさ

ついでに荷物の重量制限、所持制限が付いて回るようになるってオチ

ボスとの戦闘終了後に、なぜか野良バグベアードが現れて
パーティに危害は加えないものの、周囲に金属破壊光線を乱射しまくって
適当に撤退していくとか

それが一番常識的な流れかもね

報酬がイスカイアだけなら
14000(売値)÷2(売却処分換算)÷4〜6(人数)で
一人頭1000〜1500だから、あり得ないほどの破格ではない

>>827-828
コーヒー牛乳噴いたｗ
「盗品であったため返還してください」
「知識判定の結果、この鎧は呪われていることがわかった。どうする？」
「持ち主の趣味で痛車ならぬ痛鎧っぽくペイントされてて落ちないけどどうする？」
とか別にそんなんで良いじゃないか

頭がいい奴らはPCと同じく体型に合わせて調整してるので使い回しできません
頭が悪い奴らのは臭すぎて使い廻すと街に入れてもらえません

痛鎧ふいたｗ
プレートメイルに赤ふと文字で「有頂天」とか想像したじゃねーかｗ

盾に女神様のレリーフとか彫ってあるんだろうな痛盾………アレおかしくない？

そこはディフォルメされた母将軍だろＪＫ

まぁ盾というのは装飾を兼ねることも普通だし
紋章を描いて所属を明らかにするという役割もあるわけだから使い廻すのはどうもね

>>802
サンクス
あの画像を平気でアップする会社員とか
あの画像からここまで解読する人とか
すごい人がいるもんだ
前者はどつきたいし後者には飴チャンあげたい

やっぱり言われたのだろうか、大きいサイズがしれっと追加されていた公式

>>821
敵の特殊装備って、PCに奪われるのが前提で出すものだと思っているが？

>>836
>あの画像を平気でアップする会社員

上司もアホだな。本当にレベルの低い会社だ。

>>821
武器はともかく防具は壊れてるっていわれても仕方ないと思うよ

防具がそーそー壊れるものなら、ＰＣの装備もあっさり壊れそーな気がするのは気のせいかね？
具体的にはアウェクンのお世話になったら防具破壊とか的に

サイズがあわねーよ、って言っておくのがいいかなぁ

アポートで呼び出したから持続時間過ぎたんで戻った、って手は今回使えたっけ？

>>842
サイズが合わないなら売り払えば良いじゃない　になりそーだな
キャラクターデータではなく、モンスターデータで作ってドロップ表降らせるのがよさそーな気がしないでもない
一番はそんな鎧なんぞ着させないで、素直に知力と器用を＋６して魔力と命中を１点あげとけと言いたいが

>>841
もう少し日本語を勉強してから書き込んでくれ

>>845
ＮＰＣの防具が倒された時に破壊された事にしてしまうと
防具の破壊と言う本来無いルールを導入する事になり
防具はどの程度で壊れるのか、仮に倒されると破壊されるなら
ＰＣも倒された場合に防具が破壊されてしまわないか？
具体的にはＨＰが０以下になってアウェイクンの魔法やポーションのお世話になった時等の
疑問がでるのだがそれはどう思いますか？

なおしてみた

仮にも古代魔法文明製のマジックアイテムがそう簡単に壊れたんじゃたまらん。

別に報酬になったっていいじゃない。
ある程度敵から稼げないとハック＆スラッシュが成立しない。

だからゴブリンやボガードのは臭すぎて店でも買ってくれないっていってるだろ！

それがドワーフ少女の装備だと言ったらあっという間に売れた不思議

ゴブリンやボガードが着たもの→汚物は洗浄→ドワーフ♀に店頭できさせる→転売
こうですか！　わかりません！

>>822
「常識で考えて持って帰れる量か判断しろ」で良いんじゃないか？
比較的上質（下級蛮族の装備にしては、であって人族にとっては普通の市販品レベル）
の装備で武装したゴブリン軍団数十匹を掃討した事があるが、
ショートソードやソフトレザー何十個も持って帰れねーよ、
って判断で村に置いてきたよ。

そのためのライダーですよ？

馬車があれば普通にそんだけの数をもって帰れそうダナ
そーか、いまいち役にたたなそうなアレにそんな使い道がｗ

ゲーム中の事象はGMの判断、都合があらゆるものに優先されるから、壊れようが重かろうが、GMがダメといったらダメでいいだろ。
ただ敵にアイテムを持たせたいがPCに入手して欲しくないっていうのなら回数制限のあるアイテムにするとか、他のやり方がいろいろありそうなものだ。
GMはできるだけPLに不満の無いよう設定や事前の情報開示などマスタリングを気をつけるってことでいいんじゃない？

理屈たれの下手糞はすぐ忘れてしまう一番大事なことは
予想外のことがおきたときは、きちんと予想外だとぶっちゃけるということだ

そしてプレイヤーはその予想外の展開を喜ぶわけだ

予想外のふりして、わざとサプライズな内容いれとくとかやったもんだ…
ＧＭはプレイヤー喜ばしてなんぼだからなあ

あーあるある、そこで辺に張り合うより、ＰＬ上手く乗せた方が円滑に気持ちよくシナリオ進むからね

用意したシナリオ通りに事が進むなんてまずありえないしね
ＧＭに求められるのはアドリブ能力だね
俺の仲間うちでプレイするときは、厳密さよりやはり盛り上がり重視だよ
ＧＭの裁量でハウスルール使いまくりでねｗ

フェアである事、全員が楽しむ事、事故っても泣かない事、困はいない事。
コレさえ満たせばなんでもアリっちゃアリだよな。

ところで、プレイング技術スレにでも移動しないか？ｗ

ごく単純に
オリジナルデータの敵を出す場合はドロップ表を作成しておく
(もちろんダイスロールの結果の品しか獲得できない)
もしくはPCに準拠(持っていたものは全部入手できる。当然入手されることを前提に
報酬を考慮する)でいいだろう
微調整が欲しけりゃ何か制限つければいいんだし

倒された時に生死判定に成功させて「お前の拳では俺はしなん・・・ｻﾗﾀﾞﾊﾞｰ」させて装備ごとお亡くなりになっていただいたりすればいいのかもしらん。
まぁ、渡したくない装備の場合はGM権限で理由作ってやればどうとでもなるということで。

でも、新米女神の１話でジークが妖精使いだったボガードの宝石を取らなかったのは不自然！

>>863
　残念ながら、一度契約した宝石は本人以外に使えない、とルールで規定されています。

宝石なら宝石なりの値段で売れるだろうに

たのだんでジェザイル盗ってるよねシャーリィ

ＧＭが特例で獲得許可を先に出してたしな

死ぬとみんな爆発します

んあー・・・こういういざこざを避けるためにドロップルールがあるのに
それを無視してぐだぐだ言う方がおかしいだろ
当然ＧＭがくだんのアイテムを自作ドロップ表に組み込んでいて掲示するのもアリだ

ドロップルールを用いてメタにいく
PCデータにして持ち物は全部剥ぎとれるようにする
GMはどっちを選択してもいいと思うがね
ただ、全部剥ぎとれることにするなら、PCと同じようなデータになるので
セージ技能でデータを知ることはできない（ちょっと手ごわくなる）んじゃないかな

話のはじめがイスカイアの魔道鎧を装備した敵の話なんだから
最初からその前提のよーな気がするケド？

剥ぎ取れる前提とは限らないぞ

>>865
装飾品として使用できる宝石があんな気軽な値段で購入できるわけ無いだろ

だから、鎧を装備していてもルール規定だとドロップ表に載ってなかったらそれは手に入らないってことだろう
それを装備していたから倒したら必ず剥ぎ取れるっていうのを2.0で言うのはおかしいって事だ

>>874
モンスターデータ表記じゃないのなら、そもそもドロップ表が存在しない
ドロップ表を使いたいなら、モンスター表記にすればいい
マジックアイテムは、対応する特殊能力に置き換えてね
露骨に「○○装備」とかね

宝石付きの装飾品だってそう高くないけどな

>>875
だから、そういう話をしてるんだと思うが

>>875
キャラデータで出されたら装備を漁りたくなるのが人情ダヨナｗ
まーモンスター表記でそんな面倒な能力つけるよりは
魔力と命中の数値を１点あげとけよって気もするけど、処理めんどうだし

PC準拠のデータだったら、ドロップ表のアイテムしか手に入らないというのは説得力が薄いという話
GMの定めたドロップ表の物しか落とさないなら、せめて魔物知識判定が有効なデータにしてくれ…

ああ…このグダグタ感が、たまらないッ

>>871
俺なら普通に命中と魔力を+1して、適当な金属鎧でも着せとくけどねｗ

PCデータでも、ドロップ表作ってもいいんじゃね？

>>882
同意
ＰＣデータだから装備を回収できないとおかしいとかドロップ表は使っちゃいけないとか
基地外ドモの考えることは良く分からん

>>882
魔物知識判定もセットでよろ
つーか、其処まで自作するならモンスターデータで良いと思うが、処理簡単だし

キャラシート埋めるだけと
モンスターデータつくるのと
どっちが楽かも分からん馬鹿がしゃべりすぎ

軽く流せば良いことに拘る困ったチャンがいるとＧＭの負担は際限なく増えていくということでｏｋ？

>>886
話し合うつもりがなくて軽く流してると
議論はどんどんすれちがうって認識でＯＫ

ドロップ表と魔物知識判定のつながりが分からないんだけど
必死につなげたがっている馬鹿はなにがいいたいの？自演なの？

>>887
ただの揚げ足取りや困ったチャンのわがままを「話し合い」というなんて、あなたは馬鹿そのものですね

キャラシート埋めて、戦闘に必要な分だけを分かりやすく書き出しておくだけだから手間かからんだろ
っていうか、いつも自分はそうしていて面倒に感じていない

・キャラシート埋めるだけ
・キャラシート埋め、戦闘に必要な分だけを分かりやすく書き出し、魔物知識判定の目標値を決める

この作業量の違いが理解できないほど馬鹿なのかな。敵が１キャラだけとは限らないのに

ルルブ�Vの２２７ページ読め

横から見ていて清清しいほどどうでもいい

それぞれGMの立場で言っているんだろうから
自分の負担にならない方向ですればいい

3行でまとめ

キャラ表記なのに所持品を剥ぎ取れないのは論理的※に納得できない（※でもそんなルールはありません
キャラ表記なのにドロップ表があるのは論理的※に納得できない（※そんなもんＧＭに決めさせろ
俺が納得するためにキャラ表記のときは剥ぎ取りさせろ。もしくはモンスター表記にしろ。知名度の設定も忘れるな。（←死んでください

>>892
おもいっきり見逃しがしてたわ突っ込み感謝

麻生「横から見ていて清清（きよきよ）しいほどどうでもいい 」

清々しい：すがすがしい

>>893
キャラデータなら剥ぎ取りをさせろとＧＭに話し合いｗを持ちかける馬鹿ＰＬ対策を話し合っているのでは？

やっぱりここはボス戦闘終了直後に
古い時代のマジックアイテムも分解できる
野良のエルダーバグベアードがふらっと現れて>>828で
解決すればいいじゃんｗ

>>898
馬鹿PLの粗探しやイチャモンにいちいち付き合ってたら、こういう素敵なことになるなｗ

>>898
つまり、ボスがドワーフ♀で
ソレを目の前に鎧を脱がせるとか言ってるから野良バグベアード様が現れるト

>>894
ＧＭのミスや見積もりの甘さに対して、ある程度は寛容に振舞わないと、ＴＲＰＧなんて遊べないものなんだがな。

まあ、ミスなんて誰でもありますしね
（散々知名度判定設定しろとかいっといて、うっかりキャラデータでも普通に知名度は素で存在するって知らなかったし　orz）

　　　　　　　 　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
　　　　　 〜〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　　 　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　 　 ど　ロ　こ
　　 　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） 　　も　リ　の
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>>902
その証拠に>>902の文法も>>902の人生そのものもミスだらけだしな。

ゲーム中にＰＬが不満を持つかもしれないことを全て予想し、予め説明をしておく

↑
ＧＭとしては、こんなことは不可能だと思うし、
ＰＬとしても、プレイ前に起こらないかもしれない事態についてｇｄｇｄ説明されてもウザイし。

オリジナルアレンジしたイスカイアにしちゃえばいいんでないの
コマンドワードが設定されていてそれを唱えて装着者を認識させることでイスカイアにトランスフォーム
普段はただの布鎧

アムド

>>906
それは明らかに普通のイスカイアより高価にならんか？
おもに研究物として魔法使いに売り払うとき的に

>>905が普通に真理な気がしてきた。
レギュレーションがはっきりしないと遊びにくいけれど、レギュレーションの説明に時間をかけられても困る。

>>875
どうせ特殊能力ならもめないように「イスカイア戦術」とかでいいやｗ

というかそのレベルで揉め事を起こす馬鹿がいらねー

>>911
基本価格１万４千のドロップでもめないってどんな環境なん？
かなり大きい差だと思うんだが

>>911
初期の作り立てで14000は大きいよ。

例題のケースだと、装備がイスカイアである必然性は特にないんだよな。
敵を強くしたいなら敵の技能Lvを上げればいいだけだし。
防護点狙いなら他の鎧で済む。

GMがあえてイスカイアを出したい事情が何かあるならそうすりゃいいし
そうでなければ他で代用すればいいだけという。

ひとりあたま3000？
三レベルくらいかな

>>915
４〜５人なら3000程度の追加報酬ダナ
下手するとこれだけで冒険者が雇えそうな額だｗ

>>912
もとよりそんな事で手に入らない予定の物が手に入ると思う奴が居ないから揉めない。
ＧＭがくれるというなら喜んでもらうが、渡すつもりなら揉める前にくれる。

だな。
ＧＭに問題があるとすれば、過剰に期待をもたせてしまったことくらいだろう。
一言二言不平がでるのは仕方ないにしても、揉める事にするやつは馬鹿。

>>909
でも、公式Q&Aが怠けてるから、今は乱戦とか気絶とか石化とか
カウンターとかテイルスイングとか遮蔽とかMAPとか
よくわからない処理をローカルでどうやって処理するか解説する必要があるんじゃない？

ないんじゃない？参加者にゲームをまともに回す意思があれば。
困ばっかりなら別だがそんな時はルールの出来やサポートの充実度は関係ないし。

そのレベルの「まともに回す意思があれば」
ぶっちゃけルールは要らない
モンスターホラーショウでも棄てプリでも回せるよ

じゃそのスレにいけばいいだろうこの基地外ｗ

>>921
最低限共有できるルールはあるだろう馬鹿か
その上で細かいところでＧＭの判断が優先されるのも常識だろう馬鹿か

基本的な共有するルールはたしかにあるなルルブ３のＱ＆Ａで唐突に出てきた新しい解釈とかで
>>919　の事は事故防止のために事前に話し合っておいたほうが良いよーな気がするガ

北澤に小説まで書かせるなら、ルールのフォロー出来る人間もうちょっと用意しておけよなぁ

まあ無駄にならないと思うならやっとけばって話だな
個人的には必要になったときに必要なだけ説明すれば十分だと思うが

>>914
だな。
質問への回答としては「イスカイアは出すともめる可能性もあるしやめとけ」で終わる。

揉めるというか、馬鹿が騒ぐからやめとけだな。

正確には高価なアイテムは出すときは計画的にダナ
なんつーか、旧ＳＷの時代から言われてる基本的な話なよーな気もするが

いや、そのためのドロップルールだろう
それが分かってない馬鹿が騒いでるだけ

>>923
「敵に先行取得された場合でも、乱戦宣言に伴う制限移動ができる」ことは説明しないと…
てか、SNE公式のSW2.0コンベでも遮蔽問題は出たし、
その時の処理は露骨にルール文章無視だったって報告もあっただろ。

露骨なルール文章無視でもゲームは回ったし、ＧＭ判断が優先されるルールは守られたんだろう
何に噛み付いているんだ？脳が腐ってるのか？

>>931
ソースのない報告を事実として扱うのはどうよｗ

>>932
馬鹿でも遊べるFEARｹﾞｰｻｲｷｮｰ
って言いてぇんだろ、おおかた

まぁ実際、小学生対象か？ってな事書いてあるしな

しかし現実のFEARゲーのスレでは表記ブレやルールにない表記、ルール解釈に困る表記が多くて住人の頭を悩ませているという

まーエラッタや表記ブレの無いFEARゲーは無いからなー
その分わりと致命的なのは早期にＱ＆Ａとエラッタ更新されてるからマシではあるんだが
つーか、スレ違いダｗ

>>930
いやだから「敵対ＮＰＣの場合は」>>929なんじゃないの？
まあ「高価なアイテムを出さなくてもいいように敵の能力自体底上げしとけ」で結論は出てる話だし。

>>937
日本語でどうぞ

要するに
・モンスターデータを使わない「敵対NPC」というものを出す時には高価なアイテム持たせるな
っつーだけの話じゃないの？なんで長引いてるんだ？

>>937
つ>>894
つ>>911
つ>>917-918

要するに
・ＧＭが決めればいいこと
っつーだけの話じゃないの？なんで長引いてるんだ？

ログをよめばわかるけど、意見は言っても会話をしてないから

>941
事の発端が
・GMが決めればいいことに難癖付けて突っかかってくるPLをどうするか
だから

ああ、それでしつこくＮＰＣデータを使うなと反発している馬鹿がいるのか

ドロップアイテム以外は一切出ないって言うのなら
山賊を倒しても「山賊に奪われたアイテム」が奪還できなくなってしまうんだが。

それは山賊のボスの後ろにある宝箱に入ってるんです

>>945
本気で頭おかしいのか？
そんなもんＧＭが決めればいいだろうｗ

>ドロップアイテム以外は一切出ないって言うのなら

誰もそんなこと言ってないし。

945は「○○を倒した証に首を持って参れ」というシナリオで
「ドロップに首は無いのにどうしよう」と悩むタイプだね

馬鹿には見えない衣服と反対に、ゆとりにしか見えない文字があるんだよ

次スレ立てた
寝るノシ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1233414726/

戦利品表って、「持ってることが確定していないアイテム」を入手できるかどうかを
運任せで判定させるためのルールなんだと思ってたんだが違うのか？

グルネルのデータには「魔剣を持っているグルネルを倒した場合、その魔剣を戦利品とすることができます」と書いてある。
持っていることが確定しているなら、戦利品として手に入れることができた方が自然だろう。

間違っても「表に入ってないから倒しても手に入らないよ」と主張するためのルールではないと思うんだが。

シナリオネタに詰まったのでモンハン風味なネタ。
「料理に使うから動物系、植物系、幻獣系から一種づつ狩ってきてくれ。
モンスターLv*○ガメルが報酬(後払い)だけど最高Lv1体分しかカウントしない」

>>952
プレイヤーデーターな敵を出す時には、
どんなアイテムを持ってることにするかってかなり難しいよね…

>戦利品表って、「持ってることが確定していないアイテム」を入手できるかどうかを

ルルブよく読め

>間違っても「表に入ってないから倒しても手に入らないよ」と主張するためのルールではないと思うんだが。

頭おかしいんじゃね？
ＧＭが手に入らないといっているアイテムを揉め事に持ち込んでなんとかしようとする馬鹿の方があきらかにルール違反だっての。

>>954
言い方が悪かった。
「持ってるかどうか」を「入手可能かどうか」に置き換えてくれ。

>>955
GMが渡したくないと思ったなら何か理由を用意すればいいだけの話。

ログにもあるけど
「アポート的な魔法効果が切れて元の安置場所に戻ってしまった」
「盗品だから持ち主に戻してね」
なら素直に諦めるが
「特に理由はないけど渡さないよ」
だとPLナメてるようにしか思えないんだが。

PLに渡したくない
理由考えるのめんどい
でも敵は高額アイテムで強化する

それこそGMの我が儘じゃん。

だからこわれたでいいじゃん

>>956
運よく無傷で回収できる確率とか考えれば良いじゃん
頭わるいんじゃね？

昔のD&Dだと地下種族の強力なアイテムだつーて日に当てると解けたんだぞ

>PLに渡したくない
>理由考えるのめんどい
>でも敵は高額アイテムで強化する
>
>それこそGMの我が儘じゃん。

ソレがシナリオ上必要なら仕方がないじゃん？
あるいはその方がＰＬが楽しめると判断したり、単純に深く考えなかっただけなら仕方がないじゃん？
どう考えてもゴネるやつが馬鹿なんだけど。

ゴネる奴が悪いと言うが、ゴネる理由を作ったのはGMだろう。
ゴネさせない理由を用意しとけばいいだけの話なのに。

壊れやすい物なら壊れたと一言言うだけでもいいよ。
でもイスカイアは簡単に壊れる代物じゃないだろ？
強引だが>959みたいな設定でもあるならともかく。

俺なら深く考えずに高額アイテムを出してしまって
更に咄嗟に理由が思い浮かばなかった場合(その場の空気にもよるが)諦めてPCに渡すぞ。
んでその後自分の怠慢を呪ったり次のシナリオに絡めたりする。

>>961
だから壊れちゃったでいいじゃん
ホンキで頭狂ってるの？

>でもイスカイアは簡単に壊れる代物じゃないだろ？
そんなルールねぇよボケ。

>更に咄嗟に理由が思い浮かばなかった場合(その場の空気にもよるが)諦めてPCに渡すぞ。
馬鹿はいくらでもゴネる理由を考えるなｗ

>>961
>更に咄嗟に理由が思い浮かばなかった場合

だから壊れたんだろう。
咄嗟の理由としては必要十分。

まだやってるのか・・・
次元が低すぎて見てられん・・・

こんな我侭なだけの腐れ厨房が、ミスしたのは怠慢だからだとゴネるから
ＧＭやりたがるヤツが増えないんだよ
氏ねよ

毎回同じ理由で避けていたら、そのうち裏をかかれそう

961は「理由が浮かばなかったらあきらめて渡す
でも次のシナリオに生かす」といっているんだから
アドリブには自信があるほうなんだろう

ただ、そうでないGMもいるんだから
そこはPLにも理解してほしい気はする

剥ぎ取れない理由だけど、毎回いろいろ言い訳を考えるよりは、
ドロップ表で１３以上ならゲット（それ以下なら、壊れて使用不可）とするほうが汎用性高いと思うけどね。
現時点の情報として、魔法の武器、防具は壊れないという設定はないんだし。

なんにせよ965や961みたいに最後には口論になってブチ切れるGMもPLも不要ｗ
２人はよーく自分で書いたレスを見直すといいよ。
恥の垂れ流しだｗ

なんか傷ついたらしい遠吠えがｗ

965がGM発言に見えるらしい基地外発生。

馬鹿におまえ馬鹿だろうとはっきり伝えるのと
口論になってブチ切れるのとは
ぜんぜん違うのだがな

あと足を引っ張りたがる馬鹿は、ＧＭに限らず他の参加者から見て邪魔です

無駄に煽るのもどうかと思うぞ

２ｃｈでそんなことを言っても虚しいかもしれんが

でも正直、ドタマの狂った厨房のせいでＧＭがやりにくくなるのは勘弁して欲しい。
うっかりミスに、「ゴネる理由を作ったのはGMだ」とか言って噛み付く馬鹿は本当に氏んでください。

>>956
だから、入手可能かどうかが確定じゃないんだろ？

持っていたアイテムなら無傷で拾えるのは確定的に明らかｗ
↑
皮肉です

確定的に明らかの元ネタ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3173515

渡したくないドーピングアイテムを用意するくらいなら、最初からキャラクターを強化した方が良いんでない？

943 ：ＮＰＣさん：2009/01/31(土) 22:58:53 ID:???
>941
事の発端が
・GMが決めればいいことに難癖付けて突っかかってくるPLをどうするか
だから

>GMが決めればいいことに難癖付けて突っかかってくるPLをどうするか

「悪いけど君、席をはずしてくれる？」 でいいんでない？

>>979
つ>>956

話がループしてきたなｗ
「痛いヤツをメンバーに入れない」ってのはどうだ？

メンバーに入れる前に痛い奴だってわかるなら、卓ゲ板に困スレなんか発生してないぜ

なんかよくわからん流れだな。
ゴネるPLが悪いってのは同意だが、ゴネさせる理由は無いに越したことはないだろう。
「GMが決めたから」なんて理由で誰もが納得してくれるわけじゃない。
ゴネる奴はゴネる。
他に手段はいくらでもあるのに、あえて問題が起こりかねない手段を取る意味がわからん。

セッション中断して迷惑するのはGMだけじゃない。
同席してるPLも迷惑するんだから「ゴネる奴が悪い」だけで済ますのは責任放棄でしかないよ。
ゴネさせないための努力を予めしておくなり、自分に非があったなら潔く引き下がるなり
手段はいくらでもあるんだから、GM権限なんてのは最終手段にするべきだと思うんだがね。

>>983
それは同意だ


>>983
俺も同意


>>983
奇遇だな、俺も同意

つか、ここまで長引いたのは無駄に挑発的なレスする奴と
煽られて反論すること自体が目的となっちゃった奴の両方が存在したからだろ。

のんびり行こうぜ。

じゃ、そろそろこの話題終了って事でOK？

肉体は中年並　精神は幼児並
ここはそんな妖精たちが集うメルヘンランドさ

とりあえず>>983が結論ということで、この話は終わりだな

結論がどこにあるのかは実際のトコ確定では無い段階で
相手の意見を否定するってーのは頂けないなぁとは思うわ
自分とは違うとしても、「そういう意見や考えもあるんだ」
じゃダメなのか？
何か俺正義ってのが臭ってる気がするんだが

>>989
それ、お前自身に向けられた言葉として読み返してみろよ
結論が確定したと判断するのはどうせ自分の独断なんだろ？

989は「この話はもう結論出てるから」とか言って相手の話聞かないタイプに見える

もういいよ
それより弓キャラとしてたのしんでるのにまわりからのマギテックとれという圧力がつらい

>>990
確定ってQ&Aとかで答えが出た場合じゃないのか？
それ以外で何が結論になるんだろうか・・・

グラランで作ればそういう圧力もなくて済むかもしれん

>>994
「俺、グラランのキャラつくるから」
「マジっすか!?ちがう種族にしてよ」
という圧力がキャラメイク時にｗ

取らないと明言したらどうだ？
もしくは、１Lvだけ取ってガンベルトなしで3発限りの搦め手としておくとか

マギスフィアにさわるとじんましんが出るので習得しないとか

>>995
金が余り始めると「8000ガメルでMP20なんだから安いだろ」とか言ってくるのかな？

>>993
煽るつもりは毛頭ないが、Q&Aで出ても確定にならないのが2.0ｗ

1000ならみんなでたのしくSW2.0。

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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