【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 96

1 ：ＮＰＣさん：2008/12/27(土) 16:00:30 ID:???

ソード・ワールド2.0のスレです
ソード・ワールド2.0 ルールブックI～III/発売中/945円（税込）　
シナリオ集2　風雲!歌声が響く都市/発売中/798円（税込）

ローカルルール

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題をふってあげてください。
旧版、フォーセリアの話題は旧版のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 95
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1229363314/

★重要★　8月1日にルールブックⅡに関する大幅な更新ありました
エラッタ(8/1最新版)が出ました。詳しくは下記URLで確認を。
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/eratta/2_0index.html
公式Ｑ＆Ａ　(8/1最新版）
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/qa/2_0index.html

ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房のＨＰ　SW2.0公式サイト(旧『2.0早出し情報』)
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/

今後の予定・ソード・ワールド2.0wiki等の関連サイトと関連スレは>>2-5あたり

2 ：ＮＰＣさん：2008/12/27(土) 16:01:15 ID:???

【既刊情報】
ソード・ワールド2.0 ルールブックⅠ/945円（税込）/ISBN 978-4-8291-4524-1-C0176
ソード・ワールド2.0 ルールブックⅡ/945円（税込）/ISBN 978-4-8291-4529-6-C0176
　http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200804000220
ソード・ワールド2.0 ルールブックⅢ/945円（税込）/ISBN 978-4-8291-4535-7-C0176
　http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000444
シナリオ集　挑戦!魔剣が呼ぶ迷宮/798円（税込）/ISBN 978-4-8291-4530-2-C0176
　http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200804000221
シナリオ集(2)風雲!歌声が響く都市\798円（税込）/ISBN 978-4-8291-4537-1-C0176
リプレイ新米女神の勇者たち(1)/609円（税込）/ISBN 978-4-8291-4525-8-C0176
リプレイ新米女神の勇者たち(2)/609円（税込）/ISBN 978-4-8291-4533-3-C0176
　http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000440
リプレイ新米女神の勇者たち(3)/609円（税込）/ISBN 978-4-8291-4543-2-C0176
　http://www.kadokawa.co.jp/lnovel/bk_detail.php?pcd=200804000443
リプレイたのだん(1)\609円（税込）/ISBN 978-4-8291-4538-8-C0176
　http://www.kadokawa.co.jp/lnovel/bk_detail.php?pcd=200804000446

【今後の予定】
2月
＜ドラゴンブック＞『ソード・ワールド2.0リプレイ　新米女神の勇者たち（4）』
＜ファンタジア文庫＞『ソード・ワールド2.0小説（1）』北沢慶
＜ゲーム関係単行本＞『ミスト・キャッスル─霧の街の闘技場─（仮）』
3月
『ソード・ワールド2.0リプレイ　たのだん（2）』

【雑誌連載】
リプレイ「拳と魔封の物語」　Role＆Roll（新紀元社刊、毎月上旬発売）
リプレイ「たのだん」　ドラゴンマガジン（富士見書房刊、奇数月20日発売）

3 ：ＮＰＣさん：2008/12/27(土) 16:01:33 ID:???

ソードワールド2.0したらば掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
まとめwiki
http://wikiwiki.jp/sw2/
バトルスクリプト
http://toppg.to/up/img/sw2battle.html
【関連スレ・サイト】
■グループSNE総合スレッドその23■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1226372220/l50
ソードワールドRPG225
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225377368/l50
乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228305600/l50
リプレイスレ　112巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228290341/l50
SW - ソードワールド短編集 -その110-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1227374363/l50
【へっぽこ】　秋田みやび 9　【マグナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1229273372/
TRPGリプレイ総合スッドレ十七本目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1227883084/l50
水晶の欠片亭　ソードワールド１７号店
（BBSPINK）

[ﾟдﾟ]

4 ：ＮＰＣさん：2008/12/27(土) 20:06:18 ID:???

>>1ポニテが何ちゃら

ところでハコはいつから紛れ込んでるんだ

5 ：ＮＰＣさん：2008/12/27(土) 20:21:21 ID:???

>>1酸素分子と言えずにおけようか、いやおけない(反語)

SW2.0的には箱でなくウサギが欲しいところだ
最近、スレでタビットを見掛けないがどこに消えたんだ？

6 ：ＮＰＣさん：2008/12/27(土) 20:36:10 ID:???

ウサウサは魔法使いにすれば全うに強いし･･･
ところでルルブ1のサキさんのタビットのステおかしいよね？

7 ：ＮＰＣさん：2008/12/27(土) 20:42:34 ID:???

高い知力ボーナスを生かして危険感知できるのも便利いいしな。
場合によっては下手なスカウトよりいい数字出したりする。

8 ：ＮＰＣさん：2008/12/27(土) 21:00:56 ID:???

再チャレンジ
↓3つのレスで今度やるシナリオ作る

9 ：ＮＰＣさん：2008/12/27(土) 21:01:29 ID:???

但し、戦闘で先んずるための必要なスカウト要員では、エルフ、ナイトメア、グラスランナーのどれか
リルドラケンでもそこそこいけるかも知れない

10 ：ＮＰＣさん：2008/12/27(土) 21:02:06 ID:???

意義あり、人間を忘れるな。

11 ：ＮＰＣさん：2008/12/27(土) 21:14:15 ID:???

よしわかった、大豆の話をしよう

12 ：ＮＰＣさん：2008/12/27(土) 21:17:52 ID:???

>>8
大変だな。
頑張れよ。

13 ：ＮＰＣさん：2008/12/27(土) 21:22:54 ID:???

つまり全員スカウトなシナリオか

14 ：8：2008/12/27(土) 21:33:40 ID:???

…………( ﾟДﾟ )ﾋﾟｷｯｰﾝ
キタ。悪どい(？)盗賊ギルドの討伐シナリオ(敵メンバは上記)、キーポイントは大豆

15 ：ＮＰＣさん：2008/12/27(土) 21:34:12 ID:???

全員グラスランナーで

16 ：ＮＰＣさん：2008/12/27(土) 21:46:43 ID:???

大豆の芽が雲の上まで伸びて、あとは適当に空で冒険すればいいじゃない。
タイトルは「ハイジャックと大豆の木」。

17 ：ＮＰＣさん：2008/12/27(土) 21:59:06 ID:???

ジャックの豆で飛空挺をハイジャックする話ですね分かります

18 ：ＮＰＣさん：2008/12/27(土) 22:00:02 ID:???

穴に落ちたＰＣが豆使ってはいでたときはびびったもんだ

19 ：ＮＰＣさん：2008/12/27(土) 22:07:56 ID:???

おまえらおもろくない

20 ：ＮＰＣさん：2008/12/27(土) 22:14:58 ID:???

ハコは男ルンフォ愛用の俺がスレを立てたとき紛れ込ませておいた

21 ：ＮＰＣさん：2008/12/27(土) 23:20:55 ID:???

スカウトはピンゾロが怖いから人間が安心かもしれない

>>8
食品偽造とか食料庫に忍び込んだスカウトとっちめろとか？
または全員にスカウトもたせてそげキング決定戦でもやっとけ

22 ：ＮＰＣさん：2008/12/27(土) 23:27:09 ID:???

>>13
ルパンですね、わかります

23 ：ＮＰＣさん：2008/12/27(土) 23:31:06 ID:???

そういや全員先制値高いなｗ

24 ：ＮＰＣさん：2008/12/27(土) 23:44:30 ID:???

ゴエモンは斬鉄剣装備してるｗ

25 ：ＮＰＣさん：2008/12/27(土) 23:51:43 ID:???

http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%8C%B6%82%CC%91%E5%93%A4%82%F0%92%C7%82%A6%81

こういう感じか

26 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 00:05:56 ID:???

一歩間違えれば大豆がモヤシになりかねんな

27 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 00:31:08 ID:???

なるほど、お化けモヤシを倒して戦利品が幻の大豆・・・と？

28 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 00:31:23 ID:???

ルパンみたいな盗賊の一味のシナリオも面白そうだな。
憲兵から逃げながらお宝を盗むみたいな。
もうちょい派手にするならワンピースっぽく悪党との対決も入れるとか。

>>25
また懐かしいものがｗ

29 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 04:06:30 ID:???

ちょいと知恵を貸してくれ
必要筋力が足りないがその武器を使えば状況を打開できるみたいな状況で、
能力増強の指輪を壊して一時的に筋力を14増やして必要筋力を満たし、その武器を1撃だけ使うってのはありだろうか。
能力増強の指輪の効果文を読んでみたら、行為判定のサイコロを振った後、壊す宣言ができるって書いてあるが、
サイコロ振って得られる達成値は足りない必要筋力分（たとえば-10）ペナルティを受けてるわけだけど、壊す宣言でこのペナルティはなくなるとみなしていいんだろうか。

30 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 04:07:41 ID:???

俺ならアリで運用するよ

31 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 04:20:40 ID:???

能力値を一時的に引き上げる目的から言えばアリなんじゃない？

「振った後に足せる」っていうのは、
本来なら指輪を壊してブースト→行為判定という順番なのだが
サイコロ振ったら１ゾロで失敗でした　っていうのが
払っているコストを考えるとあんまりにもムゴいので
「振る前には壊してはならない」ではなくて
「振った後で出目を見てから壊すかどうか判断していいです」
ということを言いたいのだと俺は思う

32 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 04:32:57 ID:???

穢れを１点清めるイレイス・ブランデッドでナイトメアの角や痣を含む穢れって清められるの？

33 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 04:41:36 ID:???

出来ないって書いてるだろ

そういや、コレって穢れで得た角とか消えるのか？

34 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 04:46:57 ID:???

仮に消えないとすると４レベルの角とか処理に困る場面が出てきそう

35 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 04:48:10 ID:???

どーせ生涯に一回しかかけてもらえない魔法だし

36 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 04:59:17 ID:???

ルーンフォークの死体にリーンカーネーションをかけるとどうなるんだろう？

じいさん型ルンフォの死体にリンカネかけて、
７日以内に同型のルンフォが生成されない場合、
ロリ型ルンフォが出てくる予定のジェネレーターから
じいさんがでてくるのか？

37 ：34：2008/12/28(日) 05:03:29 ID:???

＋３以降は新しい角が生えてくるのか

38 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 05:11:52 ID:???

あれ？じゃ新女神リプ１巻で秋田ＧＭが言ってた
ナイトメアの穢れを払う呪文は別にあるってことかな。

39 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 05:14:28 ID:???

最初はナイトメアの穢れも払える予定だったが
変更されたとか？

40 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 09:30:12 ID:???

みやびたんはうっかりさん

41 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 10:15:16 ID:???

>じいさん型ルンフォ…
生来の老齢なんか需要は無いと思うよ。中身はともかく、外見は『変装』で事足りるし

42 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 10:45:21 ID:6MX+e9tF

外見は幼女で中身はばあさんのルンフォは需要ありますか？

43 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 10:46:12 ID:???

ロリババアとか凄くいいですよね

44 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 10:58:22 ID:???

D&Dリプレイのせいで内の卓ではロボキャラは何言っても良いよという風潮が･･･

45 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 10:58:55 ID:???

>>38
ナイトメアの汚れを払うことはできるが
角はそのまんま

46 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 11:06:03 ID:???

>>41
刑務所でひそかに一番人気のある年代は60代だそうな。
練れてるとか言ってｗ

これ以上は地下スレ向きだな。

47 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 13:01:10 ID:???

アトムのお父さんが最初から中年だったように
社会的な役割からそういう年齢層が必要なときもあるのでは？
＞じじぃルンフォ

拳と魔封～にでてきたルンフォ村の村長はどんなのだっけ？

48 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 13:03:14 ID:???

そもそもルンフォって「とりあえず余ってるパーツから作る」んだとばっか思ってた。
性格設定とかどうしてんだろ？
ジェネレーターに入力装置あんのか？

49 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 13:27:10 ID:???

外見同様、体組織提供者に準拠するんじゃね？
提供者の数が何体かは知らん。
ひょっとすると十体かもしれんし二体かも。
ジェネレーターにルンフォ以外の体組織、例えばドワーフとかリルドラとかドレイクとかぶち込んだらどうなるんだろ

50 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 13:32:24 ID:???

エディット系エロゲのキャラ作成をイメージするがよい

○性格を選んでください

ﾆｱ　おとなしくて控えめ
　　　明るく献身的
　　　冷淡でプライドが高い
　　　無感情
　　　古風

○　一人称を選んでください

ﾆｱ　わたし
　　　アタシ
　　　わっち
　　　ボク
　　　わらわ

51 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 13:37:11 ID:???

>>49
>どうなるんだろ
シナリオのネタになる

52 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 13:38:10 ID:???

某有明の魔境から帰還。SW2.0用の呪文表は見当たらなかった。
オリジナルなモンスターとかリプレイなら転がってるんだが。

53 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 14:06:27 ID:???

完全な状態のジェネレーターなら外見性格等も自由に調整できる
不完全な奴なら提供者に似る

54 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 14:08:10 ID:???

>>50
昔のエロゲでカスタムメイトってのがあるんだけど、とんだクソゲーだったのを思い出した
俺は大好きだったけど

55 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 14:11:14 ID:???

>>53
性格設定時に、飼っている猫がコントローラーの上に飛び乗ってきて
極端な性格になって出てくるんですね、わかります

56 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 14:11:56 ID:???

>>52
４連逆さピラミッドとか、いったいどこの遺跡なのかとｗ

57 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 14:56:32 ID:???

シナリオのネタにクリエイトゴーレム・クリエイトアンデットの効果時間永続のロストマジックの書物を出そうと思うけど…ロストマジックのレベルと書物の価格をどうする？
パーティには使えないようにして

58 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 14:58:26 ID:???

適当でいいやん。そんなに流通してるものでもないだろうから相場がわからないとか言って。

俺ならパーティ全員の報酬目安の合計と同額にする。

59 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 15:02:46 ID:???

そういやハルバードってチャージにつかえないんだな

60 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 15:03:32 ID:???

斧だしねえ。

61 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 16:39:55 ID:???

オー、ノー！

62 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 16:55:42 ID:???

お前らもルーが非処女だと判明したらリプレイを切り刻んで秋田に送りつけるの？

63 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 17:05:02 ID:???

当然だな
エアもソラも別にどうでもいいが

64 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 17:14:32 ID:???

>>38
遺失呪文でそういうのが出るんじゃないか？

>>45
ナイトメア生来のは消えないってあった。

65 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 17:15:37 ID:???

みやびたんは俺が守る

66 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 17:32:14 ID:???

ネタになるかな？

ボカードソーズマン１体ヘルハウンド乗せボカードトルーパー(アックス持ちライダー４)１体ボカード５体ＶＳガーウィ１体レンガード５体だとどっちが勝つ？

モンスター間戦闘

67 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 17:33:18 ID:???

またお前かよ
＞ボカードトルーパー(アックス持ちライダー４)
面白いと思ってんのか

68 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 17:35:19 ID:???

>>66
ならない

69 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 17:36:18 ID:???

ハルバードって歩兵が使う対騎馬武器じゃねーの

70 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 17:36:52 ID:???

ヘルハウンド乗りはコピペだけど…。
ヘルハウンド乗るより
練技でファイヤーブレスに差し替えて汚物は消毒だを思い付いたが…

71 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 17:41:47 ID:???

ソラはともかくエアは処女

断じて処女

72 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 17:42:37 ID:???

コピペの元が分からんがそれを見てモンスター闘技場のネタを思いついた。
ドラクエの闘技場みたいな感じで、PLが賭けたモンスターの操作を担当。
シナリオ途中のイベントくらいには使えるかもしれん
(快勝を続ける事で場の注目を集め、その隙に仲間が裏で仕事とか)

73 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 17:42:50 ID:???

いいから初期経験値+1000のやつ相手にキプロクス出そうぜ

74 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 17:45:16 ID:???

英雄志願にそんなシナリオがあったような気がする

75 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 17:58:03 ID:???

>>73
ふつーに倒せるぞ、それ

76 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 18:02:07 ID:???

>>71
50代で処女とかいき遅れにもほどが（ｒｙ

77 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 18:06:21 ID:???

>>73
初期+1000が四人もいれば、ドゥーム余裕だろ。

>>76
人間なら干上がっていてもおかしくないな。

78 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 18:28:03 ID:???

エルフは若い期間も長くていいよな。
リルドラも成人扱いになるのは30歳からだっけ。

79 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 18:32:30 ID:???

ナイトメアは永遠の青春だけどな

80 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 18:49:46 ID:???

エルフは乳幼児の期間も長いのかね？

81 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 18:49:57 ID:???

>>75
ためしにやってみたが楽勝すぎた
あれ、キプロクスこんなよわかったけ

82 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 18:58:20 ID:???

>>80
そうすると乳児死亡率も倍になるのかね？
乳幼児の免疫力が不十分な時期が長いから繁殖力が低いというのはかなり説得力のある説明だが

83 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 19:02:33 ID:???

>>80
15歳で成人の種族がか？

84 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 19:03:03 ID:???

>>81
キプロクスは３部位あるけど
胴体が攻撃手段ないから実質２部位程度の戦力だしな。
耐久力はそこそこあるのでボスには丁度良い。

85 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 19:07:29 ID:???

>>83
文化的に１５歳で成人だが、エルフ１５歳は人間だと８歳くらい説を推したい

86 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 19:12:02 ID:???

正直このゲーム先手とれて支援魔法かけることできれば平均LV+2で物理攻撃しかしない敵とかただの的だよな…

87 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 19:14:05 ID:???

外見は大人びてるけど中身はようじょというのもいいものだ

88 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 19:14:33 ID:???

身体は大人、頭脳は子供
なんだ、俺らのことz（ry

89 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 19:24:32 ID:???

>>86
1.0初期みたいに各自の敏捷度順で行動するようにするのｵﾇﾇﾇ
結構、目先が変わって面白いよ。

90 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 19:26:08 ID:???

>>86
先制値順に行動するのもいいが、>>89の言うようにやるのもいいな

91 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 19:34:53 ID:???

ターン制は古いよねやっぱり

92 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 19:35:54 ID:???

先制値の意味はw

93 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 19:37:54 ID:???

>>90
敏捷？モンスターデーターは移動力くらいしか基準がないぞ。
元の先制値使うと勝てるのはスカウトだけだし
前線組はスカウト必須になってしまう上に、
弱点適応できる？とか強化呪文無しかよ！でもめるな。

94 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 19:42:47 ID:???

>>92
それはなくなるが、スカウトは他に役立つ局面が多いから問題はない。
それやって思ったがドワーフスカウトが輝いてくるな。

95 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 19:42:58 ID:???

移動力基準にすればいいじゃん

96 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 19:45:36 ID:???

先制判定して差分で修正かけるとか･･･
めんどいか

97 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 19:53:31 ID:???

>>95
空飛んでる敵が軒並み早すぎる

98 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 19:54:42 ID:???

敏捷＋スカウトレベルをイニシすればいんでね？
高レベル帯ではスカウトの独壇場になるが。

99 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 19:57:59 ID:???

しかしターン制は本当にコンピュータゲームみたいだ
なんで変えてしまったんだろうね

100 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 20:01:23 ID:???

グループイニシアチブなCRPGって見たことないけど。
SRPGは別としても。

101 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 20:02:01 ID:???

こんぴーたーげーむでもターン制は古いといわれているこのご時勢に

102 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 20:28:32 ID:???

一見さんや初心者わかりやすいんじゃね？
敏捷力順とか1D6振ってその人から右回り順とかよりは
説明もしやすかろうし

サプリかなんかで敏捷順にする選択ルールが出るといいな

103 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 21:33:45 ID:???

>>98
モンスターの先制力をそのまま使うと、
モンスターより先に動ける人がPTに1人だけという事態が頻発するんだが。

つまり、先攻は関係ない移動に応じた宣言するのが有利で、
それを見越すと、魔法の兼ね合いもあるし逆に先行取得しても動かないほうが、
位置取り＋強化呪文で有利なんじゃないかと言う停滞した戦場が出現する。

104 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 21:55:49 ID:???

シンプルに移動力＝敵の敏捷として使った方がわかりやすくないか？
飛ぶ奴が早いって言っても、レベルとパーティ編成にもよるが２・３人は先に行動できる奴が出てくるし。

105 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 22:14:13 ID:???

移動50の奴とか普通にいなかった毛？

106 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 22:29:22 ID:???

敏捷基準だとライダーはどうなるのかと思った俺が通ります

107 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 22:40:59 ID:QOHzowid

魔物の先制値から-7すれば良いよそれが魔物の個別イニシアチブ基準値
PCは冒険者レベル+敏捷ボーナス

108 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 22:45:05 ID:???

>>107
それは分かりやすくていいな。

109 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 23:17:48 ID:???

バンプローズとかゲルダムが25ぐらいだから-7で18ぐらい
ちょうど良い
スカウトのファストアクション周りを何とか再現したいが
最初のラウンドだけ個別イニシアチブ値で上回った魔物に発動ぐらいか

110 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 23:29:13 ID:???

第1Ｒに無条件で２回行動でいいんじゃない？
スカウトの先制判定消えるわけだし。

111 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 23:30:50 ID:???

先制判定が個別イニシアになるなら俺はレンジャーを取るぜ！

112 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 23:32:09 ID:???

レンジャーはポーション関係以外のウリをください

113 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 23:35:59 ID:???

個別イニシアチブにしてなんか意味あんの？

114 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 23:37:30 ID:???

ターン制だと先手とれれば楽勝すぎね！？って流れからの

115 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 23:37:41 ID:???

ゲルダムってなんか悪の組織の名前みたい

116 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 23:39:23 ID:???

ゲルダムの仕業か！

117 ：ＮＰＣさん：2008/12/28(日) 23:59:18 ID:???

複数部位ある相手に剣の欠片で強化するとき
４つで全部位HP+20,MP+4？
それとも振り分け？

118 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 00:01:18 ID:???

均等に振り分け

119 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 00:25:59 ID:???

>>115 >>116
ゲルショッカーが
ショッカーとゲルダム団の合併したものだという事ももう知られてないのだなあ

120 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 00:41:08 ID:???

>>113
ターンだと大味になるからな。

121 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 00:50:47 ID:???

今更だけど
>>77
初期+1000が四人でドゥームは厳しくね？
後衛の魔力が4～7()前衛の命中、回避なんて4～6程度なのに
相手は精神抵抗8、回避7～8、命中9～7、しかも防護点抜くし

それとも俺がヘタレなのか？

122 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 01:21:16 ID:???

>>121
先手取られて２ターンでスクラップにされたんだが、
俺の運が悪かっただけなのかな。

123 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 01:25:10 ID:???

人数にもよるが
胴部の回避力は7しかないので先手を取って速攻で撃滅してしまえば
初期+1000でもいけなくはない(3レベル+器用度B3+メイスで7)
ただ2ターンでスクラップはPT(の人数か構成)がガチか不運だったか、だな

124 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 01:33:50 ID:???

サンプルキャラの
リルドラファイター、ナイトメアップラー、タビットソーサラー、エルフプリーストに1000点足してやったけど厳しかったな
つーか2ターンでスクラップってどんだけだよw

125 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 01:52:52 ID:???

さすがにLV3(ヘタしたら2)キャラで素の命中7想定はどれだけガチ想定してるんだとは思う
LV2+器用B2+キャッツアイ1+ファナティで7いくけど

126 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 02:02:37 ID:???

ドゥームで思い出したがＣ値云々でなく相手の特性でクリティカルしない状況でも牽制攻撃無効だよね？

127 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 02:19:22 ID:???

ルールブックⅠp157や《牽制攻撃》の記述などを見る限りでは
ルール上は「C値が13以上になってしまう場合のみ」牽制攻撃不可能
としか書いてないのでそのまま解釈すると「クリティカル無効」は関係ない
FAQを含め、全ての記述は「クリティカルが発生しない場合は使えない」ではなく
「C値が13以上になってしまう場合使えない」としか書かれていない

まあGM判断だろうがね

128 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 06:05:29 ID:T+aNir67

先制とれたらそのPTの半数、奇数切り上げが先に動いていい、順序は任意
とかなら適度なんじゃね？
その上で普通の敵は先制値少しぬるめにして
者によっては高いやついたりして個性もだせるし
今のだと取れたら天国、負けたら地獄
おかげで敵のバランスわけわかめだわ

129 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 06:17:32 ID:???

ルーじゃちょっとキャラ的に弱いし
ホーリィさんをヒロインに据えようみやびたん

130 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 08:09:00 ID:???

C値14以上の間違いだよな？
13以下ならメイスで牽制攻撃無意味だし

131 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 08:33:15 ID:???

>>128
隊列組んで歩いてるとまぁそれなりに安全
サイドアタックに弱いかもしれんけどな

132 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 11:19:37 ID:???

>>129
神殿の秘蔵っ子を流れてきた冒険者が
（遊びの延長とはいえ）ジャイアント・スウィングとか
ホーリィ、わりと粗雑に扱われているなｗ

たくましく育つにちがいない

133 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 11:36:48 ID:???

ルーフェリアとアイヤールの政治的決着の為に出したキャラなんだろうけど＞ホーリィ
一ひねりしてくるのを期待しているよみやびたん

134 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 11:56:36 ID:???

ホーリエルのヒーロー、要するに引き立て役は何処？
ルーの方はジークで決まったけど、そっちの方にはまだ相手が居ない
「女王様」に仕立てるなら、上下3年くらいの範囲で男の子が複数欲しいところ

135 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 12:15:12 ID:???

男である必要はない

136 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 12:19:50 ID:???

敏捷度を行動順に使うのなら、そこにスカウト技能レベルを足しちゃえばいいじゃない
レベルが上がるとスカウトが圧倒的に先手を取りやすくなるけど
元々のルールだと判定に勝てばPT全体が先手を取れたんだし、それくらい強くても問題ない気がする

137 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 12:50:27 ID:???

>>135
とはいっても、女の子もいないし・・・

138 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 12:58:11 ID:???

ソラでいいじゃん

139 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 13:03:56 ID:???

そう言えばまだモンスター同士の戦闘てルールにないよね。

１．０だとモンスターレベルが上だと打撃点＜防御点でも１点は通すけど…。

140 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 14:05:03 ID:???

そもそも全て乱数じゃん

141 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 14:22:56 ID:???

>>132
っていうか預かりものとは言え末は軍事的指導者なんだからｗ
健康でないとそもそも失格という気がする

142 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 15:43:55 ID:???

バトエルデンから直々に依頼を受け、
アメリアの飛行船の初フライトに同乗し、
ホーリエルと友達になり、
極めつけは小神ルーフェリアを救い出すと
ぞんざい勇者団、実はすげぇコネクションを築きつつあるなｗ

143 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 16:29:23 ID:???

>>130
ああすまん、その通り。語弊があった
元のC値が13以上の時(宣言するとC値14以上になってしまう時)に宣言不可能、だな

144 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 16:29:26 ID:???

コネだけで1500点はかかりそうだなw

145 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 16:35:20 ID:???

ぶっちゃけ先制取れる/取れないで豪快にバランス変わるゲームだからな。
とりあえず弱い敵出しとくしかないわけで。
そしたら集中攻撃であっさり沈むｗ

もうちょっとなんかなかったのかね。

146 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 16:39:37 ID:???

戦闘開始をPL側が決められる、すなわち偵察や強襲のようなケースだと
事前に色々作戦立案したりとならではの楽しみもあるんだが
相互互角条件や不意打ちを食らう状況では先制を取れるかどうかが文字通り
決定打に近いからねえ

147 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 16:42:49 ID:???

66を見ていて思い付いた。
ボカードトルーパー１体ボカード５体ＶＳガーウィ１体レンガード５体(ここまでコピペ)が遺跡で戦っている間に、ＰＣが漁夫の利で遺跡にあるアイテムを奪うシナリオ

148 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 16:45:59 ID:???

ただ一方的にやられてるだけってのもきついよな。
割り込みで何かできれば後攻でもそれなりに戦えるパーティとかとにかく前のめりなパーティとかバリエーションもでそうなんだけど。

149 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 16:47:37 ID:???

影走りを覚えてる奴がいるとな
前衛にザコを配置しても意味ないし
そうなるとPCの二倍くらいの数のモンスターを５ｍおきくらいに配置することになる

150 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 17:00:30 ID:???

若干卑怯な手にはなるが戦場でPCが通過するであろう地点から
3m以内の死角となる場所に雑魚を伏せさせておき、
PCが突撃してきたら乱戦宣言して計画を狂わせるなどのトリックもあるが
影走りはどうにもならんな
道中にトラップを仕掛けておけば影走りでも回避できんが
トラップ探知に10分かかる(直前の感知では-4だし)ゲームだから
ブービートラップはやや卑怯な印象か

151 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 17:03:05 ID:???

アイヤールの皇妹ライティアは、女光源氏か？
由緒ある皇帝の忌み子で継承権は無いけれども、実力が有るので無視されないし、容貌は嫌でも目立つ
いつまでも若くて美しいままでいられるから、目を付けた男の子を理想の伴侶に育て上げる時間もある

152 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 17:05:50 ID:???

>>150
問題は、そういう手段を使ったとしても、２回は使えないってことだな

153 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 17:08:03 ID:???

>>151
目を付けて育てた男の子に次々先立たれるわけだが

154 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 17:10:43 ID:???

>>153
ジャニーズ

155 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 17:11:31 ID:???

次々使い潰すのかｗ
いいな、オダイジンで

156 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 17:24:20 ID:???

クマップ・・・・・・熊の爪を身につけたマッスルベアー使いの５人組。はかいりょくはばつぐんだ。
　　　　　　　　　もう１人いたけどライダーになった。
部位６・・・・・・・部位４のワイバーンにタンデムしてるので部位６。
　　　　　　　　　カミセンとトニセンの２人組。

157 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 17:36:58 ID:???

かっこいいな。マジで

158 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 17:46:42 ID:???

うまいな

159 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 18:08:58 ID:???

権力者にナイトメアいると厄介だね
という例示なのかな

160 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 18:47:57 ID:???

>>146
やっぱり上にあった方法で個別イニチアシブにするのがベストか？
身内とオンでだけどテストバトルしてみたら割といい感じだったが。

>>136
それもいいね。
高い器用さを活かしながら足の遅さをカバー
…ドワーフ始まったぞ。

161 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 19:15:02 ID:???

相互ターン制の大きな欠点の一つは、プレイヤー人数が
増えるとバランスが崩壊する点だな

PC3人　対　モンス3体　の場合
双方とも攻撃を集中させたとして、敵のターンでは
誰か1人が3体(3人)の攻撃を受けて凌げば(生き残れば)
なんとかんる

これが

PC6人　対　モンス6体　の場合
お互いの誰か1人(1体)が6人分の攻撃に耐えなければ
次のターンから勝ち目が薄くなる

敵味方が全員敵を攻撃するという極端な例だけど
言いたいことは分かってくれると思う

162 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 19:31:01 ID:???

各ユニットの性能や重要性が同程度で、かつ個々が死んだとしても
最終的に勝利を収めればよいというのなら3対3だろうが10対10だろうが
そうひどいことにはならないが
実際のゲームで考えるとPCが死ぬのが当たり前がちょうどいい
バランスとはとうてい言えないし、個々人の戦力が複数攻撃可能とかになってくると
戦力差は数の二乗みたいになってひどいことになるからな

163 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 19:43:59 ID:???

>>161
ものすごくよくわかった。
10ｖｓ10で想像してみたらえらいことになった。
100ｖｓ100だったら、5ｖｓ5を20回とかで分けたりもするだろうし、同じルールでは戦闘しないだろうけど

6ｖｓ6の場合、
「範囲攻撃」で戦線をメチャメチャにできるし
「集中攻撃」で１人は落とせることが多いし
「乱戦効果」で前衛は２人もいれば後衛を守れる。
（２人で４人抑えられるから、敵が全員前衛でもない限り）

3ｖｓ3までなら、まだ何とかなるのだろうけどな。
6ｖｓ6とかの場合は、チームを２つに分けるべきじゃないか。
スカウト１人につき２人をカバーできる、とか。

例えば敵の先制値が16で、こちらの先制値が
PC１・・・10　　２・・・15　　３・・・6　　４・・・11　　５・・・18　　６・・・9
だった場合、先制値18の奴が味方２人を選んで先制。とかさ。

164 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 20:07:43 ID:???

後衛のHPは適正モンスターの魔法攻撃を3発食らうとやばい
というところから、適正Lvの敵の数は多くても前衛3後衛2ぐらいが丁度いい
そこから逆に考えると、プレイヤー人数は2～4人推奨てことかな

ルルブ1だとプレイヤー人数3～5がベストだそうだが
5人はベストと言い難いな

165 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 20:08:04 ID:???

>>161
よく分からんが君がＮＡＧＯＹＡだってのだけは分かった

166 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 20:09:42 ID:???

>>164
キマイラは一匹でいいってことだな

167 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 20:15:58 ID:???

やっぱ由緒正しい６人パーティだよね

168 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 20:20:40 ID:???

とりあえずGMは集中攻撃しないのがSWクオリティ
後衛にも攻撃禁止。
PCは好き放題やっていい。
常識だぜ。

169 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 20:23:00 ID:???

>>168
集中攻撃しないで範囲攻撃だよね
ブリザード連打！

170 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 20:23:29 ID:???

野伏り
人間の王子
魔法使い
ドワーフ
エルフ
小さき人＊４

９人の間違いじゃ？

171 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 20:32:21 ID:???

>>164
思うに戦闘に関係ない部分にリソース割いたり、
いわゆるグラスランナー的なポジションのことを考慮して～5人
ということではないのか
赤の眼鏡ガチとかじゃない味付け程度のバードレベル3とか
Bテーブルあっちこっち取ってて冒険者レベル低いとか

172 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 20:45:45 ID:???

ユズポジションですね　わかります

173 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 21:11:23 ID:???

>>168
攻撃対象はもめないようにオープンダイスで決めるものじゃないのか？

174 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 21:32:51 ID:???

>132
まあ預かっている側としては自分達の将来のためにもたくましく育てないといけないわけだし。

175 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 22:16:11 ID:???

え、知能がある敵なら弱そうな(または強そうな)PC狙うんじゃねえの？
あと、殴られればそいつ優先

176 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 22:34:14 ID:???

>>170
世界観的に仕方ないとはいえ、マジックユーザー１人しかいねーのな

177 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 22:49:44 ID:???

そのひとりがチート使ったみたいに強いから無問題

178 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 22:52:09 ID:???

王子も軍隊率いたりして頑張ってたな

179 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 23:05:25 ID:???

角笛ぷーぷー吹いてばっかりで全く役に立たないおっさんもいたけどな
結局最初の面子で死んだのあいつだけだしダセェｗｗｗｗｗ

180 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 23:07:55 ID:???

>>117-118
亀過ぎるが、鳥取では部位ごとに一つ確実に割り振って
HP2点*5とか割り振れない扱いにしてる。
片腕だけ+5HPとか言うことになる欠点はあるがな。

181 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 23:09:46 ID:???

やはりバードを入れてるとガチ戦闘では生き残れないって事だな

182 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 23:22:10 ID:???

不遇だから、バードLv*100ガメルをシナリオごとに入手できることにしたww

183 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 23:25:37 ID:???

バードって無差別テロだよな、ラブテロリスト
ラブソング→ヌーディのコンボで

184 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 23:39:28 ID:???

ソニックヴォイスのダメージにバードレベル＋精神Ｂを加えようぜ！
これでMINAGOROSHIだぜ！

185 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 00:09:45 ID:???

うちも攻撃対象はダイスで決めてるな。
偶数奇数とか、時計回りに数字振ったりとか。
手っ取り早いし揉めないし。

186 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 00:16:01 ID:???

挑発とかばうの価値UPの為に基本集中攻撃してるな、ウチは。

187 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 00:19:49 ID:???

モンスターの知能によるかな。
人間並みならある程度考えて動かすし、それ以下だとランダム使う。
ランダムでも、大ダメージを与えてきたからそっちを狙いやすくするとかも。

188 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 07:29:54 ID:???

まあ頭のいいボス+取り巻きなら集中攻撃させるよね。
取り巻きがいくら頭悪くても命令があればそのとおりに実行するだろうし。

189 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 09:16:20 ID:???

本当に頭が悪いので命令を正しく遂行出来るか判定します

190 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 09:59:56 ID:???

カード使うRPGで手札を回転させるために
鳥取で放たれた「呼吸できるかどうか判定します」ネタ発言を思い出した。

191 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 14:47:44 ID:LXW3JrhW

遺跡出すぜ～ピラミッドにするぜ～ピラミッドだからマミーだぜ～

とかとかなんだが
マミーの減衰の呪いって目標値無し？確実にかかって倒さないと解けないとかやばくね？
6レベル5人くらいだと死ねるかなぁ？
目標値なしってのは酷くないか？

192 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 15:05:11 ID:???

>>191
マミーがソロで出てくるなら6レベル5人もいれば普通に勝てると思うけど
二回攻撃が同じ人間に連続して当たると生死判定なしで即死する可能性があるのだけ怖いかな

シナリオの前振りで減衰の呪い食らって青息吐息な冒険者仲間を出して
その迷宮にマミーがいることを匂わせて事前対策を取らせることで間接的に
弱体化させるという手もあるが

193 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 15:05:20 ID:???

一角獣の角で一撃ですよ！

というのはおいといて
ガチとPC先手とらせた場合でシュミりなさい

つーかPT構成にもよるが

194 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 15:21:29 ID:???

マミーは2D+11を二回攻撃
セイクリッドシールドとプロテクションとフィールドプロテクションと防護点でダメは－10ぐらいされるだろ
つまり毎ターン減る最大HPは16程度
でマミーは当然欠片で強化されるからHPは111で防護9点

なんとかなるかなあ

195 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 15:46:58 ID:???

前衛が全員回避タイプとかじゃない限り事故起きる前に行けると思うが
マミーの場合、セージが判定に成功すれば更に楽になるし

196 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 15:52:06 ID:???

ファイアウェポンかけるだけでダメージ＋８だもんなぁ

197 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 16:18:05 ID:???

経験13000　成長11回　金17000ぐらいかな
後でシュミってみようか

198 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 17:48:09 ID:???

ドワーフに油を撒いて着火→マミーにしがみつく　とかで
継続的にダメージを与えられないものだろうか
あわよくば、しがみついた体勢次第でマミーの行動にペナルティを・・・

199 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 17:52:02 ID:???

マミーが出てくるような場所で油なんか撒いたら悲惨なことになりそうだが

200 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 18:14:00 ID:???

つーか、支援つきの重装ドワーフでそのまま勝てるんだから
ファイアボールやグレネード打ち込むぐらいにしたれよｗ

201 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 18:17:26 ID:???

いっそのことグレネード特攻

202 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 18:27:14 ID:???

練技のファイヤブレスを使いまくればいいんじゃない？
…と思ったけど、近接攻撃技能のないドワーフでもない限り
ファイアウェポンの方が強そうだな。

>>198
「打撃系など花拳繍腿、関節技こそ王者の技よ」ってやつか？
関節技グラップラーは欲しいけど難しそうだな。

203 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 18:30:17 ID:???

＞打撃系など花拳繍腿、関節技こそ王者の技よ
ただ、実際の戦場だと一対一なわけじゃないので、関節技かけてる間に他の奴にやられちゃうという……ｗ

204 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 18:52:37 ID:???

うーむマミーは壁に弱いな。支援込みで防護点18（装備はブリガンディとタワーシールドと黒帯でおｋ
とか言われたら一気に怖くなくなる

205 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 19:01:59 ID:???

ではそこで隠密要素を入れてみよう

206 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 19:08:45 ID:???

金属鎧Ａのｽﾃｨｰﾙｶﾞｰﾄﾞって、防護点５なのな
ｽﾌﾟﾘﾝﾄが５だから、普通に６だと思ってた

･･･と言うか、これ使う意味あんのかな

207 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 19:18:29 ID:???

必要筋力が３低いだけで防護点は同じ
そして値段は三倍以上

誰が買うんだろ

208 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 19:19:01 ID:???

>>206
筋力Bが2は欲しいけど、それ以上はいらない目指せミスリルチェインな軽戦士の繋ぎ
別に非金属で良いじゃねえかとか言っちゃ駄目

209 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 19:20:44 ID:???

別に非金属で良いじゃねえか

210 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 19:20:59 ID:???

相手が複数ならやられるのは打撃屋でも一緒ですが

211 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 20:09:37 ID:???

鎧は防護点、回避力、クリティカル値の他に何かゲーム的に影響する要素を増やすべきだった
重量とか

212 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 20:21:42 ID:???

何かそれ、余計に金属涙目になりそうなんだが

213 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 20:30:41 ID:???

呪い属性の攻撃効果はブレイブハートがあれば大丈夫

214 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 20:30:54 ID:???

>>211
必要筋力と言う要素だけでは足りないのか？

金属鎧には"プロテクション"(物理、魔法の防御点+1)がかかりっぱなし。
ぐらいでもいいと思うよ。
盾の擁護＆強化案はなかなか難しい…
遠距離攻撃に対して物理防御を倍にするくらいしか思いつかない。

215 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 20:35:58 ID:???

背部にロケットパックを装備して馬に乗らなくてもチャージ相当の攻撃を行えるようになる金属鎧とかどうよ

216 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 20:50:18 ID:???

金属鎧はＢに＋１、Ａに＋２、Ｓに＋３ずつ防護点足してみてはどうだろ

217 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 20:51:11 ID:???

盾でノックバック攻撃とか欲しかったなあ。
まあ位置取りが重要になるような戦闘システムじゃないけどさ。

狭い橋の上で戦闘って状況で敵味方どっちもそういう要素が欲しかった。

218 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 20:55:16 ID:???

ノックバックは抽象座標系では難しいかと
やるならヘックスとかスクウェアじゃないと

219 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 21:01:34 ID:???

じゃあシールドブーメランで

220 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 21:04:43 ID:???

>>215
どこの無敵男爵様だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

221 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 21:09:48 ID:???

>>219
キャップはメカンダーロボのパイロットに盾の使い方を教えたってホントですか？

222 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 21:33:46 ID:???

Sランク盾に防護+1、スパイクシールドで殴るときやナイトシールドで騎獣守るときに習熟のる
ぐらいやれば盾とる人も増えよう

223 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 21:40:01 ID:???

それよりも盾で殴る時に防御効果無くなるんじゃやっぱり盾武器はいらねーんだが・・・

224 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 21:43:20 ID:???

ガン付きの盾とか矛の盾で殴りながら防御も可能に！

225 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 21:48:52 ID:???

閃いた！両手持ちの盾！

226 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 21:52:21 ID:???

今、手元にルルブなくて確認出来ないだか…マジックアイテムで１．０にあった対アンデットの護符や対精霊の護符あったかな？

２．０に無かったら１．０からコンバートして出せるな。対蛮族の護符も作って

227 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 21:56:43 ID:???

アンデッド用なら光のアミュレット(対アンデッド時に回避、生命、精神抵抗＋１)があるな

228 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 22:01:26 ID:???

魔神用ならカースレベリオン（対魔神時に与物理魔法ダメージ＋３　被物理魔法ダメージ－３）があるな

229 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 22:17:14 ID:???

ありがとうアンデットと魔神用がある…製作時期は？対精霊対蛮族用の参考にしたい

230 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 22:21:37 ID:???

自分で調べるとかもしなさい

アミュレットが魔動機文明、レベリオンが古代魔法文明だよ

231 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 22:28:49 ID:???

重ね重ねありがとうm(__)m 大掃除でルルブが腐海の底にあるから…。

対蛮族用を魔動機文明、対精霊用を古代魔法文明にした方が合うかな？

232 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 22:38:16 ID:???

それでいいんじゃない？
対蛮族のは魔動機文明末期あたりが妥当だと思うし

プリーストののセイクリッド系と合わせれば蛮族戦はかなり楽になるね

233 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 22:48:01 ID:???

報酬なんかで出すとすると古代魔法文明の物は大抵数万くらいで
魔動機文明の物は大抵数千くらい(メイド服なんかの例外もあり)だからそういうのも一応考えるといいかも

234 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 22:58:26 ID:???

ブラックベルトっていくらするっけ？

５レベルｷｬﾗ作成してるんだけど、いま手元にるるぶがⅡとⅢしかない･･･

235 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 23:01:55 ID:???

3000だったはず

236 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 23:05:44 ID:???

真だと２万

237 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 23:08:09 ID:???

チェンジ・ブラックベルト

238 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 23:12:44 ID:???

>>211
敏捷度を用いる判定にペナルティ
魔法の行使にペナルティ

デメリットが多過ぎる割にメリットがほとんど無いので
うちの卓でも重戦士が金属鎧を脱ぐ事を考え始めてる。

239 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 23:19:53 ID:???

対蛮族の護符の性能考えてみた。

蛮族への物理攻撃の命中＋２ダメージ＋２蛮族からの物理攻撃の回避に＋２ダメージ－２でどうかな？

240 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 23:24:01 ID:???

セイクリッド系と合わせると強すぎじゃね？

241 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 23:27:51 ID:???

セイクリッド系とは重ならない。でバランスはとれるかも知れない

242 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 23:34:20 ID:???

>>235 236
3000か、ありがとさん
真はｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰ専用って、優遇されてるよなｗ

243 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 23:34:52 ID:???

高レベル蛮族には効果減少とかはどうだろう
11以上で完全無効、6以上10以下には多少効く、5以下は普通に効く、な感じで

244 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 23:57:06 ID:???

>>243
それだとアイテムが微妙化しそう。

245 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 23:59:20 ID:???

セイクリッド系を強化するってのでどうだろ？
＋２ぐらいで

246 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 00:35:00 ID:???

>>245
そうすると、能力値上昇系の指輪みたいに
通常＋２位で壊すことで一戦闘の間だけ＋４の効果とかはどう？

247 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 00:53:43 ID:???

>>223
片手で攻撃する盾を両手に一つづつ持てば、片方を攻撃に使用しても防御効果がある
もちろん防御効果は重複しないがこのくらいいいだろ？

248 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 00:59:55 ID:???

>>247
アノレゴスだね

249 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 01:15:10 ID:???

>>247
普通に武器持つだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

250 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 04:00:24 ID:???

シールドヒッポなめんな

251 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 04:56:24 ID:???

盾習熟である程度強い武器が使えるってのが旨みなのかねぇ。
ブレードキラーまで行けば、それなりに強いことは強いが

252 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 04:58:31 ID:???

（途中送信）
2Hなのが、ネックだよなー

253 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 07:52:58 ID:???

ボガード兄貴は武器ひとつだけでも連続攻撃出来るんだからPCも出来て良いと思うんだ

254 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 07:56:38 ID:???

ミストタワーの冒険でボガードの腕でも移植してもらうか

255 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 08:52:40 ID:???

魔改造の技術が人族に流出→人体改造大流行

256 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 10:14:06 ID:???

そして色々あってサイバーパンク物に

257 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 12:57:07 ID:???

普通に戦闘特技に追加したら良いのにね魔物特殊能力
俺がSNEの立場だったらもうフルカラーハードカバー500ページサプリ5冊は出してるな
拡張改定2.5ルール
ワールドセッティング
キャンペーシナリオ
魔物
特技＆魔法＆アイテム

258 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 12:59:31 ID:???

正直、戦闘特技は大幅追加してほしい

259 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 13:02:43 ID:???

あと、蛮族の能力値算定ルールも作って欲しい。
あのドレイクはルール１記載にしても弱すぎる。

260 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 13:03:28 ID:???

魔物サプリ出すならモンスター絵とモンスター項目を一体化よろ。

261 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 13:35:07 ID:???

両手持ちした時の威力上昇が10ってふざけすぎだろ

262 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 13:38:54 ID:???

鳥取では両手持ち習熟(回避+1命中+1、条件はファイター5以上と武器習熟どれか)作った

263 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 13:39:05 ID:???

両手持ちだったら倍率ドン！さらに倍！でもいいぐらいだよな

264 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 13:44:59 ID:???

なんでも投げれるようになる投げ強化Ⅱとかはすげー欲しいな。
追加されても回避強化の元になってる部位潰さないと投げれたもんじゃないだろうけどなw

265 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 13:49:16 ID:???

>>263
威力そのままでいいから、筋力ボーナス２倍とかなら一気に４～５上がるし、マッスルベアー使ってればさらに２上がるな
その代わり盾も強くしないと意味ないが

266 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 14:00:52 ID:???

特技はもうちょっと頻繁に取れてもいいと思うな。
冒険者レベル毎くらいとか。
あと、戦闘以外で使える特技もほしいところ。

267 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 14:04:04 ID:???

筋力ボーナス倍か
威力よかそっちのがいいな
盾に関しては…金属鎧にもやって欲しいことだけど
魔法ダメージ減少つけてみるとか

268 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 14:09:11 ID:???

盾が強いと

盾習熟に意味が出てくる（「※」効果をつければ、盾習熟なしで装備しても恩恵がない）
二刀流のデメリットが増す
両手持ちのデメリットが増す（>>265のような「両手持ち強化」が前提だが）
グラップラーとファイターの役割の差が出る

後衛の魔法使いも、杖が便利だからそれを持って、盾は大体装備しないしな

269 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 14:09:13 ID:???

10上がればダメージ二点プラスじゃん
クリティカルすればさらに倍だ

270 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 14:10:33 ID:???

両手持ち武器に関してはなぎはらいがあるし別にいいじゃん

271 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 15:19:59 ID:???

薙ぎ払い…もっと早く、かつ自動で習得できたらなあ

272 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 15:25:41 ID:???

それ言ったら全力攻撃とかもでしょ

273 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 15:45:37 ID:???

全力攻撃はメリットにたいしてデメリットがなあ

274 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 16:27:16 ID:???

全力は誰でもできて、特技で取ったらより強力になるようにすればよかったんだ

全力攻撃のオプション（どれも、選択したら回避-6）
1.打撃増加+2
2.命中強化+1
3.急所狙い-1

戦闘特技
渾身攻撃・・・・打撃増加の効果を+2し、回避ペナルティを-2にまで抑える
牽制攻撃・・・・命中強化の回避ペナルティを0にする
必殺攻撃・・・・急所狙いの回避ペナルティを-2にまで抑える

275 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 16:28:16 ID:???

>>258
現状ですら自動習得を除くと
生涯習得数上限８つに対して特技数が５０以上
（習熟／＊＊やMP軽減／＊＊の分野別を加えると更に増加）
もあるのにこれ以上増やしてもなあ。

276 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 16:32:14 ID:???

頻繁に特技覚えたい奴はエンハンサーかライダー取れよ

277 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 16:33:19 ID:???

ライダー技能は「使えない状況をあまり作らないように」とルールブックにも明記されてるしな

278 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 16:44:56 ID:???

気配察知とか物理攻撃無効の敵にもダメージ与えられたりとか地味なのが欲しい

279 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 16:47:55 ID:???

打撃に気力をまとわせ、「魔法の武器」扱いにするような特技や錬技はほしいな
尻尾使いにはキツい

280 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 16:55:04 ID:???

また尻尾厨か

281 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 16:56:32 ID:???

尻尾はいらんが触手は欲しいです

282 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 16:58:55 ID:???

尻尾厨てｗ
頻繁に出るのかよｗ

283 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 17:05:56 ID:???

>>279
GMにお願いしても、尻尾の「魔法の武器化」や「クリポン」を認めてもらえなかったのか。

あきらめたら？

284 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 17:12:55 ID:???

>>283
バカかｗ
そんな厨性能を要求するバカがいるかよｗ

285 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 17:47:30 ID:???

投げ強化２を設定するなら威力どれぐらいだろ
命中+１と部位四つまでなら投げられるのは確定なんだが

286 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 17:48:28 ID:???

射程10ｍまでの相手を投げることが出来ます

287 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 17:52:59 ID:???

空気投げか

>>285
敵を敵に投げつけて、二体の敵にダメージを与えるのはどうだ

288 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 18:10:42 ID:???

ストライカーとグラップラーを分けるべきだったな

289 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 18:13:17 ID:???

ゴルゴルのように乱戦エリアの外に放り投げることができるってのはどうだ

290 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 18:14:51 ID:???

夢枕

291 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 18:19:25 ID:???

渋川先生みたいに空中でグルグル回転させて叩きつけるってのはどうだ

292 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 18:22:06 ID:???

ジャイアントスイングでなぎ払い、これだね

293 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 18:22:22 ID:???

関節技ができる様になりました…とか？

ルール的には締め付けで

294 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 18:23:26 ID:???

カレリンズリフト

295 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 18:24:51 ID:???

関節技は部位指定しなくちゃならないし、折ったその後の処理も考えるとゲーム的に煩雑になるんじゃないかな

296 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 18:28:18 ID:???

>>295
牙折りみたいなもんで、しばらく続く打撃点マイナス効果とかでいいんじゃね

297 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 18:33:04 ID:???

投げ強化Ⅱはタックルからのマウントでいいよもう

298 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 18:38:30 ID:???

騎乗位か

299 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 18:38:32 ID:???

グラップラーに浸透剄ください！

300 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 18:40:21 ID:???

おっぱいが大きくなるおっぱい強化は冒険者レベルいくつ以上が条件だ？

301 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 18:41:08 ID:???

>>299
素直にクリポンかけてもらえよ

302 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 18:47:31 ID:???

エルフグラップラーのお姉さんに三角締めかけてもらいたい

303 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 18:59:30 ID:???

代わりに怪力無双の腕自慢が掛けてくれるよ

304 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 19:04:46 ID:???

♂だったらコンヴァで♀化しますので無問題ですヨ

305 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 19:13:38 ID:???

>>299
うちは投げ強化2の効果を防護点無視にして、浸透剄ってことにするつもり。
まあ、プレイヤーには認めないNPC専用だからバランスなんて考えない。

306 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 19:21:24 ID:???

>>300
前提：ちんこ強化

307 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 19:30:24 ID:???

>>285
投げ強化Ⅱまでいったら足があろうがなかろうが投げられる
くらいでいいんじゃないの？
サイズがでかい奴は多分かなりの多部位もしくは
近接攻撃不可能部位を持っているだろうから
足の本数くらい無視できてもいいような

308 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 19:40:47 ID:???

そんなに厨性能が欲しいのかお前らｗ

309 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 19:46:49 ID:???

>>308
だってFEARの厨演出に対抗するためには厨性能が必要なんですもの。

310 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 20:16:37 ID:???

などと意味不明な供述を繰り返しており
弁護士が精神科医の診察を求める手続きをしたようです

311 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 20:28:25 ID:???

厨性能以前にそうしないと投げが死に特技になるからだろJK。
フォーセリアと違って高レベル帯で人間サイズ相手の戦闘は必然的に少なくなるからな。

312 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 20:29:28 ID:???

厨演出なんざどうにでもなるやんｗ

313 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 20:34:22 ID:???

戦闘の選択肢に投げしかない考えに驚いたわｗ

314 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 20:41:32 ID:???

グラランプラーだと強化投げか挑発攻撃くらいしかマジで選択肢ねぇよｗ
あとはクリット狙いでダメ元で連続攻撃するか。

315 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 20:47:47 ID:???

毎回、PC作り直しでいいんじゃね？

316 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 20:49:08 ID:???

>>314
蔵欄の時点で何も望むなよ

317 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 20:58:57 ID:???

そういや、前スレでネギバードに苦しんでたGMな人は
その後どうなったんだろ

318 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 21:14:44 ID:???

葱は魔動機文明魔法文明どっちだっけ製作時期

319 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 21:16:31 ID:???

ルルブ見ればいいと思うよ(碇シンジ風に)

320 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 21:21:03 ID:???

腐海の中なんだよ。ルルブが…多分

321 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 21:23:00 ID:???

あと２時間半弱あるんだ、新年向かえる前に掃除するか新しく買いに行くんだ

322 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 21:26:15 ID:???

金属破壊光線でフィスタロッサム壊そうというなら無理だろ
ネギなだけに

323 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 22:10:14 ID:???

なら、ポーションやら土地やらを腐らせる魔法なら破壊可能なのか？

324 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 22:14:30 ID:???

ネギは魔動機文明だから普通に分解光線で壊れるな
壊そうとしても不意打ちでもするか前衛兼任肉体派バードでもない限り効果範囲の20ｍに入らないと思うけど

325 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 22:19:17 ID:???

というかあのネギバードの話はGMが強く言えば良いだけじゃないのか？

326 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 22:19:38 ID:???

>>314
グラランプラーなら魔力撃でダメージドーピングマジオススメ
筋力なんて誤差ですよ

327 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 22:41:55 ID:???

>>324
＞効果範囲の20ｍに入らない
そんなバナナ！

328 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 23:11:30 ID:???

>>326
グラスランナーの知力でか？
というかＭＰないから魔法技能がややもったいないような…

329 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 23:23:22 ID:???

ＭＰなんぞ魔晶石でどうにでもなるわい

330 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 23:27:08 ID:???

プリースト持たせときゃいいさ
2レベルあれば専用魔法で調査が楽＆いざというときの回復役になるはず

ムーンとかニールダとかル＝ロウドとかな

331 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 23:49:34 ID:???

ムーンなんて神はいないムーン

332 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 23:50:41 ID:???

シーン「シーン………………………………………ﾌﾟｯ」

333 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 23:51:37 ID:???

わり
×ムーン
○シーン

だ。

334 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 23:59:01 ID:???

シムーン？

335 ：あけましておめでとう：2009/01/01(木) 00:03:16 ID:???

ラクシアでも新年のお祝いってするのかな？

336 ：【大凶】【46円】：2009/01/01(木) 00:04:17 ID:???

ティダンとかががんばってそう

337 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 00:09:16 ID:???

天照大御神ですな>ティダン

338 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 00:37:00 ID:???

信仰ごとに祝日があったりするんじゃないかな。
ラクシアは1年360日で12ヶ月あるってルルブ1のP273に書いてあるけど、
リプレイでは日付出てたっけ？

339 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 02:00:00 ID:???

>>334
美しければそれでいいよ

340 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 02:09:39 ID:???

よしお前等パルになれ

341 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 02:13:26 ID:???

みんなーしねばいいのに～♪

342 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 02:15:12 ID:???

立ちなさい、ジーク
あなたが私の同乗者よ

343 ：【だん吉】【661円】：2009/01/01(木) 02:15:51 ID:???

何気にブログ更新されてて驚いた

344 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 02:49:42 ID:ejqoNNnU

あの～
デュラハンって馬を壊されたら動かない戦車に乗って
ぽつねんと立ちすくむしかできないんでしょうか？
説明見るとそうなっちゃうのですが
戦車と一体化してる？

345 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 03:28:50 ID:???

真語魔法があるだろうが！

346 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 03:51:35 ID:???

ライトニングがあれば、動けなくてもそのまま何も出来ずに倒される事は滅多にない気がするなー
シューターが3人とか居ればチクチク倒されるかもしんないがｗ

347 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 03:58:42 ID:???

遠くからチクチク打たれてなにもできないまま滅ぶデュラハンはイヤだｗ

ただ、午前６時をはさんでの魔法もちアンデッドとの戦いは要注意
いきなりMPが全快するからな！

348 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 05:08:49 ID:???

午前５時55分の攻防戦か
いいなw

349 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 07:30:37 ID:???

>>344
ルール上は多部位モンスターであって
馬部位が壊れたら動けないと書いてある以上動けない。
それがあまりにお寒いと考えるならGM権限で動かしてもいいが
その場合は事前に明確に説明するべきだろうね
足部位が壊れたら動けないって書いてある敵キャラの上半身が
断りなく分離してきたら嫌だろ？ｗ

350 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 07:52:22 ID:???

デュラハンは戦車を壊されると脚部を折りたたんで高機動モードになるよ

351 ：!kuji：2009/01/01(木) 09:27:10 ID:???

オマイら今年もよろしく
ウォーハンマーって影薄いよな

352 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 10:19:14 ID:???

>>351
今年は新作も出るし、対戦も盛んだよ？

353 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 10:28:52 ID:???

>>348
30ラウンドも戦い続けるのは逆にきついｗ

354 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 10:30:34 ID:???

アウェイクン唱えれば馬も復活するから！
後は一ラウンドの間ＨＰ１の状態で馬が全弾回避すれば…

「エネルギーボルト」

355 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 10:41:49 ID:???

>>353
58分か、59分ぐらいだと緊迫感がでていいかもな
まあ、1回しか使えないネタだがｗ

356 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 11:12:53 ID:???

PC１「くっそー、こっちにはもうリソースがない！このままじゃやられる！？」
PC２「否！リルドラケン流奥義・「空を飛ぶ」！」
PC１「おおっ！」
PC３「ルロウド奥義・「ラック」！」
PC１「おおおっ！」
PC４「オレはチャンピオンのロインクロスを装備している・・・この意味がわかるな？」
PC１「おおおおっ！」
PC５「かくいう私も人間でね（メガネクイッ）」
PC１「おおおおおっ！」
PC２～５「さあ、ここはオレたちにまかせろ！！」
PC１「へへ、おまえたちだけカッコつけようたってそうはいかないぜ！」
PC１「エターナルクロノグラス！」
PC２～５「おおおおおおっ！」

357 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 11:30:10 ID:???

勿体なさすぎだよｗｗｗ

358 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 11:59:32 ID:???

6時超えたら、PT側のリソースも回復するって事だろｗ

359 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 12:48:23 ID:ejqoNNnU

>>349

多部位で下半身が壊されるのならわかるのですが
デュラハンは戦車に乗ってるだけだろうから
移動もできなくなるとかあまりにゲームゲームしすぎな気がして

それに戦車は堅いし
馬壊す近接は離れて立ちすくむデュラハンをシューターと魔法使いが離れて射的状態が想像できるｗ
まあ出してみてどうなるか試してみますｗ

360 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 13:33:37 ID:???

>>359
移動力どうすんだ

361 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 14:13:00 ID:UI6C7LPV

SW2.0のチャート魔法表や装備表の同人誌は
コミケでいいのでてないの？

362 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 14:55:38 ID:???

>>358
寝ないと回復しないだろう・・・
休憩なしのMPオート回復はアンデッド、魔法生物の場合

ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/qa/monster02.html

・・・でも、アンデッド、魔法生物が休憩してMP回復する場合
朝の自動回復分はどうなるのか？

363 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 15:17:57 ID:???

マジックアイテムの参考に
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r50549710

364 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 15:50:51 ID:???

>>362
「１日に１回（６ラウンド）しか使えない」能力ばかりなんだが・・・
馬鹿？

365 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 16:00:19 ID:???

＞休憩なしのMPオート回復はアンデッド、魔法生物の場合

…ル=ロウドのラック以外はＭＰ使わないのに
なぜＭＰ回復…？

＞寝ないと回復しないだろう・・・

これはまだわかる。
睡眠の効果をカンチガイしてるだけだから、まだかわいいものだ。
睡眠しなきゃ運命変転の効果も回復しない、とか思ってるんだからな。

＞休憩なしのMPオート回復はアンデッド、魔法生物の場合

しかし、これがさっぱり理解できん。
誰か解説頼む。

366 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 16:02:12 ID:???

>>359
馬・馬車・騎手全てひっくるめてデュラハンなので分離できないとするか、
愛馬を見捨ててその場を離れたりはしないとするか
幾らでもこじつければ良いんじゃね？

367 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 16:06:09 ID:???

所詮アンデッドなんて俺らと考える事が違うんだしな

368 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 16:07:14 ID:???

デュラはんって守りの剣がある地方じゃあまり怖くないよね

369 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 16:08:19 ID:???

雅だな＞デュラはん

370 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 16:11:04 ID:???

デュラハンに限った話じゃないと思うよ
リャナンシーみたいな厨性能は別だけど
魔神みたいな守りの剣に影響されない強力モンスターもいるから人間ってきついな

371 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 16:13:24 ID:???

デュラはん「お晩です。いち年後にお命頂戴にきやすので、よろしゅうたのんます
ほな、さいなら」

372 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 16:16:43 ID:???

ナンシーの密偵の心得って修得しようとすれば他の蛮族にも修得出来るような類の技能なんかな

373 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 16:19:40 ID:???

というよりアンデッドと蛮族はそいつら用魔法が普通にあるから先制値除くと同LV帯の他の奴らよりよわい気がする

374 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 16:19:50 ID:???

>>372
ルルブ２によりゃGMの好きにどうぞって感じだな

375 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 17:35:45 ID:???

>>365
355からの流れMPの事だって思ったんじゃない？

しかし「空を飛ぶ」だけ地味だな

376 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 17:37:15 ID:???

強いけどな

377 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 17:59:41 ID:ejqoNNnU

>>368

デュラはんは守りの剣効果受けないんじゃないの？
じゃないと1年後とかどこでも現れる能力怖くなくなってしまう

つうかやる予定だったシナリオ崩壊したｗ
取り扱いうちじゃなしにしとこう…

378 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 18:04:40 ID:???

オーガやラミアとか人にまぎれて生きている連中もずらずらいるんだし
レベル一桁台の奴らはほいほい入れるんじゃなかろうか

379 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 18:04:50 ID:???

>>359
その通り見た目はゲームゲームだが、ルール的にきちんと
規定されていることについてはPL達に対してちゃんと事前に
言った方が裁定としてはフェアだろう、ということ
魔物知識判定の段階で「ああ、俺の出すデュラハンは本体が馬/戦車
から降りてくることがあるから」と言っておけば別に文句も出ないだろう

380 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 18:11:15 ID:???

魔物知識判定に成功した時にこいつは特別製でねっていって
馬潰されても歩けるって特記しとけばいいよ

381 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 18:28:57 ID:???

多部位じゃなくてオリジナルで
上の人と戦車作って騎乗させちゃいなよ

382 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 18:39:14 ID:???

>>361
>>52と言うか軒並み「乱戦？適当です」だったよ。

383 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 21:58:08 ID:???

マスターするのに参考になる本ない？

384 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 22:46:35 ID:???

2.0のルールではデュラハンの「一年後の予告」が曖昧な表記になっているけど、
1stのルールには、「家の中を指差して」予告すると表現されているため、誰が標的にされたか分からないことが多い
公式には殆ど登場しないし、しゃべったことは多分無いが、話す言葉も少し違う。1st：地方語（現代語）／2.0：魔法文明語（古語）
ところで、あの腕に抱えている頭は弱点ではないのだろうか？

385 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 22:58:28 ID:???

2.0はGM権限が強い＆明記されてるから、
伝承に忠実なデュラハンか、
単なるモンスターとしてのデュラハンか、
その他の何かなのか、はGM次第だったりする。

386 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 23:10:53 ID:???

デュラハンロードのイラストを見た瞬間に
「伝統に忠実なデュラハン」として扱う事を諦めた

387 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 23:48:08 ID:???

どっちにしても魔物知識判定に成功したら本当のデータ教えろよな

388 ：【大吉】と【1503円】：2009/01/01(木) 23:52:21 ID:???

そうだな

389 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 00:35:51 ID:d2pVd1jN

昔6ゾロったにも関わらずオリジナルモンスターなので教えられない！
とか曰うマスターいたなぁ
なんかシナリオに関わることらしいが
6ゾロったら崩壊するシナリオつくんな
そんなら適当にそこだけ内緒にしてればいいのにとおもた

390 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 00:42:19 ID:???

オンリーワンな敵の場合、魔物知識とかそこらで測っていいものなのかね？

391 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 00:45:35 ID:???

知識って言葉に縛られるからそうなるんじゃね？
判別なり識別なり納得行くものに読み替えて、
目標値を超えたらデータを適切に与えてくれればなんでもいいよ。

392 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 01:17:48 ID:???

全部を開示できなくても、部分的にデータを教えて
「強い感じを匂わせる」ぐらいすると６ゾロ振ったのに・・・
っていう不満もいくらか解消されるかもしれん

393 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 01:35:08 ID:???

まあ、完全新種のモンスターの能力がセージ判定でわかるってのに
違和感を感じるのは判る気はする。

だったらセージ判定させるなって思うけどな。

394 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 01:56:10 ID:???

SW1は、見た目からデータを察するらしいな
魔法とかも見抜くのは正直ありえないとは思うがｗ

まあ、成功されたら教えるべきだよな。

395 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 02:05:29 ID:???

>393に同意かな。
セージの経験と勘から、この辺のデータが近いんじゃないかなと思った！とかはあってもいいが。

396 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 02:55:19 ID:???

絶対に未知の存在、って決まってるなら端からセージ判定させなければよかったのに
そうすりゃ6ゾロ振られる事も無かった
「じゃあセージ判定を」
「ああ、無理」
「なんで？」
「俺が作ったオンリーワンだから絶対に聞いたこと無いし見たこと無いはず」
これでOKだと思う
後は元にしたモンスターがいたら「こいつと似てるかもしれん、と思った」とか言ってそのデータ見せるとか

397 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 04:51:15 ID:???

そもそもセージ判定だから書物で読んだ知識のみでやってるっていうのも狭い意見なのかもしれん。
実はセージのモンスター知識判定とは僅かな行動や見た目から
数値として認識できるほどの情報を得られる超絶能力を含むのかもしれないぞ。
だから仮に未知の存在だとしても６ゾロなり高い数値をだせば相手のデータを見ることができる、と。

まあ妄言だが。

398 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 05:08:57 ID:???

「達成値はその魔物についてどれだけ知っているか、どれだけ思い出せたかを表します。」
とか書いてあるのでその案はダメだな。

399 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 05:12:30 ID:???

「魔物知識判定に成功してもデータは識別できない」
という特殊能力を設定してもたせればいいだけのような気はするが
まあ安易に全て分からないだと不満も多いだろうから
「特定の特殊能力だけ識別できない（命中回避やHPなどは分かる)」とかの方がいいと思うけど

400 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 05:16:35 ID:???

「ユニークモンスター」
この魔物に対し、魔物知識判定を行う事はできません。

401 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 08:03:37 ID:???

学者じゃなくて賢者なんだから、見た目から推測くらいできていいと思うにゃー。

402 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 08:26:57 ID:???

>>383
どんなことを参考にしたいかによる。
システム依存じゃないマスター参考本だったら雑談スレか同人スレで。

sw2.0のGMやるときに一番問題になるのは「乱戦」の処理だと思ったから、
sw2.0のリプレイ出してる所はいくつかあったけど、
どこに聞いてみても「乱戦？適当です」と言う反応しかなかったんだよ。
だから、ロクに内容は見てない。
「公式なたのだんや新米女神じゃ参考にならないから」だと
それ以上を求めても結構難しいと思う。

ローカルな処理は、どこまで行ってもローカルだしな。

403 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 08:45:04 ID:???

GMが初めてなら、リプレイやシナリオ集が結構参考になるお。

404 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 08:59:42 ID:???

>>393
ホラー物とかでも、得体の知れない怪物の正体を推測する奴いるじゃないか
ある程度は類推できる、でいいんじゃね？
その分目標値を高めにしておけば

まぁそういう解説役は、死ぬ法則があるんだけどな

405 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 09:18:11 ID:???

オリジナルモンスターだからって判定に成功したのにデータを開示しないＧＭは万死に値する

406 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 09:24:55 ID:???

このモンスターはオリジナル能力として魔物知識判定に成功すると判定を行った者は一時間発狂します

407 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 10:18:57 ID:???

ルーンフォークって、蘇生した場合、一年分の記憶を失うけど
起動して一年以内に蘇生した場合、自分の名前とかオーナーの
顔とかも忘れるのかね？

408 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 10:21:24 ID:???

>>407
忘れると思うな

409 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 10:29:59 ID:???

ちょうど、たのだんでそういうシチュエーションの
何も記憶がないルンフォがでているな

410 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 11:45:26 ID:???

判定をさせないのは受け入れるが、判定成功したのにデータ開示しないGMはギルティだな
なんらかの理由でPCが知りえない(今その場で生まれた新種とか？)のなら最初から振らせんなよ、と。

ところでゴードベルってPCはどうやって判別するんだ。
完全透明な別のナニカかも知れないじゃん。
nobody＝ゴードベルって訳でもなかろうに。
視覚以外の感覚器で分かるもんなのだろうか？

411 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 12:08:31 ID:???

アーモンド臭がするとか

412 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 12:19:44 ID:???

>410
間違いなく言える。こいつは新種だ！

じゃね？

413 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 12:32:59 ID:???

SW1では、成功の余地が無い判定はさせるべきでない（自動成功狙いで地球割りとか）ってルールがあったが、
SW2にはないんだっけ？

414 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 12:36:32 ID:???

あるよ
前衛技能持ってない奴が攻撃を回避するような時は判定していいが地球割りは判定不可だろ

415 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 13:35:31 ID:???

アラレちゃんなら判定していい？

416 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 13:40:27 ID:???

勿論OK。ピンゾロ振らなければ成功するしな。

417 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 13:44:00 ID:???

ピンゾロだったら３つになるんだな

418 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 14:15:15 ID:???

>>413
それはルールじゃないだろ。

419 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 15:03:30 ID:???

>>418
（SW1では）ルールだぞ、完全版P148、自動的成功の制限を参照だ。

420 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 16:19:40 ID:???

2.0にもそれらしいことあったよね
ⅠのP96、行為判定を試みるときを参照

ところで
狙撃の命中＆クリティカル修正は最初の一回だけでいいんだろうか？
かいててほしかったなぁ

421 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 16:22:24 ID:???

狙撃は気付かれないのが条件だから一回撃ったら気付かれるだろ
ファストアクションなら2回修正アリで撃ててもいいとは思うけど

422 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 16:27:00 ID:???

>>420
最初の一回？？？？

命中修正は一発撃ったら終わりだろうし
クリティカル修正はその一発の間は有効だろうし

命中修正が次からも有効で
クリティカル修正が一回クリティカルしたら次からクリティカル値が元に戻るとかありえないだろ

423 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 16:54:55 ID:???

>420
狙撃って普通ワンショットじゃないか

424 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 17:10:40 ID:???

狙撃ってワッショイ！

425 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 17:11:53 ID:???

クリティカル値自体、下限が８だって設定されているから
1.0の狙い撃ち？みたいに
威力表をふる最初の一回だけ修正適用っていうのはないのでは？

426 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 17:54:05 ID:???

>>419
>>418

427 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 18:07:20 ID:???

狙撃したことを気づかれなければなんどでも狙撃のチャンスが

428 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 18:23:55 ID:???

言葉がうまく使えてないことを実感した>>420です

>>425のいうように一回回った後もクリティカルは下がったままなんだろうかってことなんだけど
SW1の場合は回ったら10に戻ったので

429 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 18:38:01 ID:???

>>428
特技の効果とペナルティは次の手版がくるまで続くのが基本じゃなかったっけ？

430 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 18:50:23 ID:???

そういう事なら、狙撃で８まで落したクリ値は止まるまで８で回し続けるんじゃね？

431 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 18:58:36 ID:???

今手元にルールブックがないんだが
「ダメージロールの最初の一回だけC値が下がる」と書いてない限りは
そのダメージロール中何回まわってもC値は下がったままだろ

432 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 19:06:11 ID:???

>>430-431
ありがとうございました

狙撃形のPC作りたかったのでがんばってみます

433 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 19:07:21 ID:???

頑張れ、茨の道だ
使えないと判明したら他のと変えていいかＧＭに確認しとけよ

434 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 19:28:27 ID:???

まあ、精密射撃、鷹の目と5レベルになるまでは考える時間はあるから大丈夫だろう。

435 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 19:29:57 ID:???

そういや狙撃って何気に宣言いらないんだよな
牽制攻撃くらいしか乗せられるのがないけど

436 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 19:46:47 ID:???

がんばれば影矢が…

437 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 20:10:19 ID:???

>>435
でも、気づかれない相手に牽制攻撃っていうのも妙ではあるな
GMが許可するなら別にいいけど

438 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 21:28:13 ID:???

例えば、神官（プリースト技能持ち）でありながら、スケルトンを知らなくて"御祓い"が出来ない
などということがあっていいと思う？
竜牙兵やポレ導師とかに御祓いが利かないのとは大きく事情が違うし

439 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 21:38:16 ID:???

正体わかんなくてもセイクリッドは効くお。

むしろ問題は、正確な正体がわかんなくても分類だけは
わかっていいのか否か、ということかもしんない。

440 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 21:43:10 ID:???

あっていいんじゃない？日ごろの修行を怠けてたんだな

441 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 21:45:50 ID:???

アンデッド退治は神殿の目的じゃないから、
アンデッドを知らない神官も多いんじゃない？

442 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 21:46:03 ID:???

神官「ハッハッハ、骨が動く訳ないじゃないですか。これは新手のトリックですよ。」

443 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 22:04:48 ID:???

魔物の分類である蛮族やアンデッドなどについては
自動的に知っているものとして扱わないと運用に支障をきたすだろう
(そもそも分類についての知識判定なんてないし)
>>438の例で言うとそのキャラクターはゾンビは知っていたかもしれないが
スケルトンを知らなかっただけ、みたいなものでいいじゃないか
我々の世界の例えで言うなら自国民間伝承の幽霊は知ってるが
他国の幽霊を知らんみたいなものだろう

444 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 22:07:58 ID:???

ああ、言葉が抜けてしまったが魔物知識判定に失敗した場合
相手の分類が分かるのか？という意味では分からないと思う

ただ人間には類推するという能力があるから、
ボガード(知識判定失敗)を知らなくてもゴブリン(成功)を率いていたら
蛮族ではないかと判断したり、ゾンビ(成功)と並んでるしあの骨はアンデッドではないのか
といった判断は下してもいいと思う

445 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 22:31:38 ID:???

全員が失敗したなら
骨が動いてる＝アンデット
でバニッシュなりセイクリッドなりを使うロールプレイはあってもいいと思うよ

446 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 22:42:07 ID:???

骨だけだったり腐肉で動いてたりする敵に対しては描写だけで
アンデッドと想定した行動をとってもいいかと

447 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 22:55:47 ID:???

そこで見た目骨だけだったり腐肉だったりする魔神でも出すんですよ

448 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 22:57:03 ID:???

デュラハンはアンデットとわかってよいか迷うなあ。

インビジブルビーストは蛮族とわかってよいか迷うなあ。

449 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 22:58:14 ID:???

ワールドガイドまだでませんか

450 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 23:21:10 ID:???

ちまちまと小出ししてるよ

451 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 23:22:49 ID:???

セージ技能判定に成功すると相手の残りHPがわかる（GMに質問できる）って裁定にしてるんで
多少の類推は問題なく許可してるな。
シナリオの都合上どうしても困る時はそもそも描写をしなかったり、PLにぶっちゃけて知らないふりするよう頼めばいいし。
とりあえずセージ技能習得の価値が下がらない、魔物知識判定成功の価値が下がらなければゲームバランス的には問題ないかと思う。

452 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 23:28:28 ID:???

腐女子はアンデッドですか？

453 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 23:32:59 ID:???

フレッシュゴーレムをでかいゾンビと勘違いしたり
ボーンサーヴァントをスケルトンと勘違いするみたいなことだな

454 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 00:24:13 ID:???

魔物知識に失敗すると
フレッシュゴーレムにターンアンデットかけるようになるわけだ

ターンアンデットはSW１なのはおいとくとして

大事だねセージ技能

455 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 00:27:12 ID:???

糸でつった骨格標本とか鏡に映った像を
アンデッドだと勘違いさせる屋敷の話だな！

456 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 00:39:16 ID:???

外見で類推するなんてずるい！と思うGMは
ディスガイズその他で外見替えた敵を出してwktkするといいよ

457 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 01:58:04 ID:???

まあ、認めないと言い続けても改善されないなら、だな

458 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 02:48:57 ID:???

>>453
その話は、「呪縛の島の魔法戦士」の無謀な航海で有りましたね。下っ端の水夫がボーン・サーバントなど知る由も無いけど、不死者は知っていた
そのせいで、フレイム王国が幽霊船とか竜の再来とかで大騒ぎ。

取り敢えず、熟練の戦士ならセージ技能が無くても対峙する敵の「強さ」くらい予想できて当然では？
他にも、ぺらぺらのシャイアラが240年の長いエルフ生において、不倶戴天の敵たるダークエルフを知らなかったり
尤も、ダークエルフが従えるゴブリン等の認識では「黒くて怖い大将」でしかない
逆もあって、ジャイアントスラッグが分からなかったブックが、「動物相手には有効な戦術」と言い張ってシェイド攻撃を指示しているし

459 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 02:51:38 ID:???

こいつ日本語ヘタだなあ。

460 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 03:18:28 ID:???

うん、気持ち悪いな。

461 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 09:42:22 ID:???

>>458
ナメクジシェイドはただのPL知識戦術だ。
巻末でみゆきちゃんにダメ出しされてるぞ。

462 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 09:52:28 ID:???

ヌメヌメしたデカい物体、じゃさすがに動物か魔法生命かわからんが、
燃え盛るトカゲや炎の精霊と戦う事になったらとりあえず水かけてみようか、ってのはやると思う。
ここら辺はもうGMとの口プロレスになるんじゃねーかな

463 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 10:31:04 ID:???

昔あった同人ゲーで火山に住んでるファイアバード的なモンスターの弱点が炎で水で回復したのを思い出した

464 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 10:33:36 ID:???

ジャイアントスラッグ論争って旧ソスレでも荒れまくった話題だよなあ、
と妙な懐かしさを覚えた俺

465 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 10:46:40 ID:???

Gスラッグを知らなくてもナメクジは知ってるかもしれないから
まあグレーゾーンだろうな
真剣に魔物データ知らなくても動物系と判断してシェイドを撃つ
可能性はある(オリジナルデータでジャイアントなんたら系を出されたら
俺もとりあえずシェイドを試してみるかもしれん)
竜牙兵の存在を本当に知らないPLがいたらターンアンデットを撃つ
という判断を下す可能性があるように

466 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 11:01:38 ID:???

>>465
動物系は精神が弱いってのはＰＬじゃなくてＰＣの一般知識ということでいいのかな？

467 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 11:03:09 ID:???

2.0に精神点なんてないんだし、そんなこと考えなくてもいいんじゃ

468 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 11:35:23 ID:???

・「アンデッド」「蛮族」にのみ効果がある呪文がある
のは確実に知ってるはずだな。呪文リストに書いてるし

・物理攻撃が効かないアンデッドがいる
・アンデッドに似た姿の非アンデッドがいる
は微妙だけど知ってるだろう。
「コンジャラーがあれば自動で知名度に成功する」に値する何かが
プリーストにあってもよかったとは思うけど

469 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 11:42:01 ID:???

>>463
出稼ぎか、あれもう落とせないんだよなー

470 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 13:30:05 ID:???

レブナントの戦利品にレブナントになる前の戦利品も出せると思う？

例えば…ボカードレブナントは武器やドレイクレブナントなら角等

471 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 13:34:19 ID:???

ロール＆ロールvol49の前編は「フェンディル王国とは」「歴史」「地理」ロール＆ロールvol50の後編は「名所」案内で都市２つ、遺跡１つ、秘境１つシナリオソースが２つ
ロール＆ロールvol51のキャンペーンシナリオ２つとモンスターの追加データの詳しい内容教えて

472 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 13:55:08 ID:???

>>470
お前がＧＭなら好きにしろ
ＰＬならしつこく要求するな

473 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 14:40:09 ID:???

>>471
買えｗ

474 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 17:13:52 ID:???

>>471
キャンペーンシナリオはな、フェンディルの王子を見つけるって話だ
権力争いに巻き込まれるのがいやで女装したり魔法で性別を変えているそうだ

なお追加モンスターには大型のカマキリやトロールの上位種がいる
詳しくはかってみてくれ

475 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 18:12:33 ID:???

どうでもいいけど最高LVであろう999になるにはどれだけ経験値いるんだ
億超えちまったぞ

476 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 18:13:30 ID:???

ああ、誤爆

477 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 18:36:40 ID:???

ｗ

15→16以降のの経験点が+1500のままなら、そんなもんなのか？ｗ

478 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 19:35:38 ID:???

>>474
さなえが好きそうなネタだなｗ

479 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 19:55:37 ID:???

2.0にも判定の結果を受け入れようとしない馬鹿がいるのか
せっかくルールが多少でも変わったのに

480 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 20:57:07 ID:???

>>477
200万もいらないよ？
で、ちょっと計算したが179億8754万7480回のセッションを経過すれば、
敏捷＝10秒の移動距離mだから移動が光速超えるｗ

481 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 21:18:43 ID:???

黄金聖闘士の道は険しい

482 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 21:20:37 ID:???

>>478
仕方ないさｗ
よく見ろよ。担当さなえだぜ？

483 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 21:22:09 ID:???

せめて全力移動にしよう。必要セッション回数が1/3になって多少現実的な回数になる。

484 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 21:23:42 ID:???

>479
判定結果を受け入れないのはルールの範疇を超えてるよ
システムを変えてどうにかなるものじゃない
有り難がってるナントカルールってのもシステムじゃなくお題目
受け入れないヤツには無力だね

485 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 21:26:15 ID:???

小さな餌。

486 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 21:31:42 ID:???

>>483
本当に多少だなｗ

487 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 21:34:21 ID:???

>>463
ファイナルファンタジーでもそういうのあったな。

488 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 21:51:07 ID:???

T&Tの場合、表を超えるレベルの経験値は2の累乗で計算するというルールが有った
もっと分かりやすいゲームでは、今のレベル^2*100EXPとかいうのも

489 ：ＮＰＣさん：2009/01/03(土) 23:37:20 ID:???

>>454
昔ソードワールドSFCってゲームがあってな
卓ゲー知らないままやってたんだが
竜牙兵やフレッシュゴーレムのグラフィックはどう見てもアンデッドにしか見えなくて
そりゃ何度もターンアンデッドやホーリィウェポンしたよ
当然のように出る「効果がなかった」のテキストに頭をひねったもんだ

490 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 01:26:30 ID:???

ソードワールドPCやSPCで、セージ判定が成功したら名前だけじゃなく
弱点や、弱点が無いことが分かってもよかったな。

491 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 01:55:11 ID:???

>>480
一日一シナリオで4千9百万年かかる計算に。

全力移動なら1千6百万年。

492 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 02:05:48 ID:???

2.0ならセージ判定に失敗したら、弱点に設定されていない魔法でも無効でいいだろうけどな
もともとＧＭの描写に甘えて口プロレスに持ち込もうとする厨房対策につくられたルールだろうし＞弱点

493 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 02:10:16 ID:???

弱点に設定されていない魔法でも無効？

494 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 03:11:06 ID:???

知識判定に失敗した場合、たとえ相手が蛮族やアンデッドであっても
バニッシュとかセイクリッドは有効ではないということ

495 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 03:16:33 ID:???

なんぞ嫌なことでもあったのかもしれんが、それで恣意的にルールを曲げたらそれは同類だぜ？
セージ判定なしで弱点を的確に攻められて悔しいならせめて何も言わずに敵のデータを書き換えるだけにしておけよ。
（これにしたって論理的に推論を重ねた結果を覆したりするのはどうかと思うけど）

496 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 04:16:44 ID:???

ゲームデザインの方向性も理解できん馬鹿無勢が、恣意的にルールを曲げるとかいうな、キモいぞ

497 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 04:24:31 ID:???

むしろお前がキモい

498 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 04:25:54 ID:???

>セージ判定なしに

悪いが、セージ判定なしの話なんて振ってないぞ
判定に失敗したのに結果を受け入れずにＰＬ知識を持ち出す厨房の口プロレスに付き合う必要はないという話だ

499 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 04:26:53 ID:???

しいてき 0 【▼恣意的】
（形動）
その時々の思いつきで物事を判断するさま。
「―な解釈」

500 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 05:12:07 ID:???

>>494
それいいな。
良い意味でゲーム的だわ。

アンデットも蛮族も広い意味で弱点とも言えるし、ジャイアントスラッグ論争に一つの決着をつけるな。

501 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 06:21:10 ID:???

まあ、ハウスルールにするのは勝手だが、あらかじめ言っておけよ？判ってると思うが

502 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 06:28:45 ID:???

>>501
GMの裁定が優先なのはハウスルールではありません。

503 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 06:33:26 ID:???

GMがあらかじめ出しておく裁定をハウスルールって言うんじゃないのか？
あと、鳥取で相談して決めたルールな

504 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 06:44:12 ID:???

>>494
こらこら、ルール変えんなｗ
プレイヤー知識や類推、ＰＣが経験から取るかもしれない弱点を突く為の行動と
実際の弱点をゲーム的に切り離しているのが、魔物知識判定による弱点看破。
成功すればデータがわかるし、弱点値を超えれば弱点によるボーナスがつく、それだけ。
アンデットとか蛮族っぽいから専用呪文かけてみるとか
物理攻撃効かなそうだからエンチャントを優先してみるとかいった行動を妨害するものじゃない。
「火が効きそうだから、ファイア・ウエポンかけてみよう」というのは
マミーには有効（成功すれば更に有効）だが、オークには無効（呪文の効果で上がっている分は当然有効）。

蛮族だけど魔物知識判定に成功しないと、サーチ・バルバロスにかかりませんとか、
吸血鬼だけど、誰も成功してないので日光浴びても平気ですとか言ってるようなもんだ。

マスターやる時に、「アンデッドとして扱わない」という特殊能力持ってて
弱点が「アンデッドとして扱う」になってるオリジナルアンデッドでも出したら？
当然ＰＣのナイトメアも、セージ判定に成功しないと銀や弱点属性の追加ダメージ受けないんだよな？
判定どうするつもりか知らないけど。

>>496
＞馬鹿無勢
えーっと、ばかぶぜい？風情（ふぜい。「～如き」程度の意味）の間違いじゃなくて？
馬鹿で無勢（数が少ない）って事？

505 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 07:44:25 ID:???

>>504
黙れよ、ゆとり。
馬鹿なのがばれるぞｗ

506 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 07:48:59 ID:???

あと、弱点看破が追加されたのは、知識判定に失敗したクセに屁理屈こねて弱点突きたがる痛いＰＬ対策だよｗ

507 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 08:08:05 ID:???

>>506
いえてる。
はっきりいって>>504みたいな厨房の存在が、手軽に遊ぶ邪魔なんだよな。

508 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 08:16:44 ID:???

>>480,491
セッション区切りで成長するのは「目的を達成すること｣だから
生きること自体が目的だって言うシナリオがあって、
かつヘンテコGMならリアル1秒に1回の成長を認めるかも。

179億8754万7480回の1秒セッションに570年ほどかかるのは秘密だが。

509 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 08:18:26 ID:???

手軽というか、割り切って遊べないのかね

ＰＣのナイトメアは、ＧＭの操るＮＰＣから弱点を攻撃されることはある
ただしＮＰＣのナイトメアの弱点を突こうとすれば、ＰＣは判定する必要がある

それだけのことだろう

日光とかＰＣの判定に関係ないし
探知魔法とか性質からして明らかに別モノだし

510 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 08:35:27 ID:???

>>509
「ＮＰＣのナイトメアの弱点を突こうとすれば、ＰＣは判定する必要がある」
どこに書いてあるんだ？R&R？

511 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 08:38:44 ID:???

>>516
ルルブ２嫁

512 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 08:44:14 ID:???

>>504
旧版の頃から、知識判定の失敗は弱点の推測にも失敗した扱いだよ。

513 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 08:50:43 ID:sltvMcy7

>>495
>セージ判定なしで弱点を的確に攻められて悔しいならせめて何も言わずに敵のデータを書き換えるだけにしておけよ。

>>504
>マスターやる時に、「アンデッドとして扱わない」という特殊能力持ってて
弱点が「アンデッドとして扱う」になってるオリジナルアンデッドでも出したら？

馬鹿の屁理屈に付き合うとロクなことにならないっていう見本だなｗ

514 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 09:03:32 ID:???

>>506
いや、だから屁理屈つけてもつけない弱点が用意されてんだろ。
魔物知識に失敗しても、特殊能力についてるペナルティは消えないぞ。

515 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 09:21:38 ID:???

日本語でok

516 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 09:28:19 ID:???

たぶんゲーム用語としての「弱点」と日本語的な弱点の区別がついてないんだよ

517 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 10:47:36 ID:???

ゾンビやレブナントは魔法で作る以外に自然発生する物あるよね？
雪山登山(ザルツ地方にある神のなんとか)に行った者が帰って来ない。探してくれと言うシナリオ作るつもり
イエティやフロストワイバーン出したり

518 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 11:12:30 ID:???

>>494
「蛮族が出ました」と言われて退治に行った先で、魔物知識判定に失敗した場合は？
「アンデッドが出ました」とｒｙ

519 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 11:29:41 ID:???

セイクリッド使ってもいいんじゃね？
俺なら使うし。

もちろん、そこで実は別カテゴリのモンスターでした的な展開があってもいいと思う。

520 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 11:30:55 ID:???

恨みで懲り固まったり、まっとうな弔いをされなかったりすると
アンデッドは自然発生するらしいな。

521 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 12:23:10 ID:???

種族も分類も何も無いなｗ

522 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 12:30:32 ID:???

やれやれ、伸びていると思ったら、こんなｇｄｇｄな展開なのか

>>494
そう裁定するのはGMの権限でできるけどな、あらかじめPLに伝えておけよ
PLがそんな裁定をすると知らずに、セイクリッドをかけた時点で言いだすのなら
ただのダブルスタンダード（正確にはちょと違うが）の私怨野郎としか受け取られないと思うぞ

個人的には、アンデッドっぽい別種のモンスターへセイクリッドしたときのリスクを考えると
魔物知識失敗でも効果がある方が面白いと思っているけど
それで1手無駄にされるとバランス取り難い、と言う理由で無効にするGMは見たことある
わりと納得できる理由だとは思ったよ

523 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 14:51:47 ID:???

>>494
不公平にしない為には
NPC蛮族が知識判定に失敗した場合、たとえPCが人族であっても
フィアーとかヴァイスは有効ではない
としないといけないな。

>>509
NPCナイトメアの弱点を突こうとすればPCは判定する必要があるってのは
生まれが分からないと土／水／火／風の
どれが弱点かはっきりわからないってだけだろ。
銀なら問答無用だ。

524 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 14:54:56 ID:???

魔物知識判定（の弱点値）に影響されるのは弱点欄だけですよ。
それ以外のデータは魔物の正体を見抜こうが見抜けまいが一緒。

525 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 16:02:53 ID:???

魔物知識判定に失敗したらヒト型で人間と同程度の大きさとか鱗があって大きいとかみたいな最小限度の情報だけ渡してそれ以上は「正体を推測する材料になる情報は渡せない」って宣言したら？
その上でセイクリッドなりなんなり使うのなら向こうも行動を無駄にするリスク冒してるわけだし
弱点みたいにきっちりルールで扱いが指定されているモノならともかく、ただメタ的な行動が気にくわないと言うだけで効くはずの魔法が効かなくなったりしたら、それはそのＧＭの方がよっぽど困ったチャンなんじゃないかと思うんだが
それこそ前に言っていたヒトがいた「そういう能力を持ったオリジナルの敵」だとか、そういうシナリオギミックなのでなければだけど

526 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 16:52:12 ID:???

ところでSW2用に心技体とA～Fの値を入力したら自動的にキャラの能力値とボーナスを算出してくれる
PukiWikiプラグイン作ったんだけど需要ある？
ちなみにHPMPとかレベルで決まる要素は自動的に計算してくれませんが成長とかは対応してるんだが。

527 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 17:02:18 ID:???

需要ある、頼む

528 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 17:33:43 ID:???

>>525

清松が、ＰＬが馬鹿だと最終的にはそうせざるを得なくなるといっていた悪いルール運用ですね

529 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 17:41:55 ID:???

>>523
理屈をごねてＰＬ知識を持ち出すプレイがＮＧなんであって、公平とか関係ないだろう。
まだジャイアントナメクジ論争を続けるのか。

530 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 17:43:43 ID:???

>>518
ＰＣの知識にある情報をもとにした行動なら問題ないだろう。
ＰＬの知識のみに依存した行動が問題なだけだから。

531 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 17:45:54 ID:???

>>523
>生まれが分からないと土／水／火／風の
>どれが弱点かはっきりわからないってだけだろ。
>銀なら問答無用だ。

鳥取乙

532 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 17:48:29 ID:???

そもそもPL知識とPC知識を分けるってのが無理があるから、2.0では弱点値ってルールになったんじゃないのかな？

魔物知識判定に失敗した時の明確なデメリットや運用法を示してないシステムにも多少問題あると思うけど。

533 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 17:51:35 ID:???

「PL知識とPC知識を分けてプレイできない人がいる」の間違いでしょう。

534 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 17:58:26 ID:???

みやびたんの弱点は耳たぶ

535 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 17:59:01 ID:???

>魔物知識判定に失敗した時の明確なデメリットや運用法を示してないシステムにも多少問題あると思うけど。

ＰＬが判定に失敗したときくらい、ＰＬ知識を持ち出すのを自重すればいいだけなんじゃね？

536 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:01:32 ID:???

例えば、「ウンディーネ出てきた→魔物知識判定失敗→水っぽいから炎属性で攻撃しよう」は、
普段から「フロストワイバーン出てきた→魔物知識判定失敗→氷っぽいから炎属性で攻撃しよう」みたいな事をしてるならOKか？

俺としては、普段からやってないのにウンディーネに炎属性打ち込むのはちょっと嫌だ。

537 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:04:08 ID:???

Gスラ論争の時さんざん言われてたと思うけど、厳密にPL知識とPC知識を分けるってのは難しいだろう。
自重を求めればいいというが、いちいち自重を求めなくても済めばそれに越したことはない。

538 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:04:55 ID:???

>>508
一秒間に何度かサイコロ振ってキャラクターシート書き換えるのか？
できたとしても延々、飯も睡眠も風呂もできないから、その3倍はみないと。

旧エルフでも無理そう。
2.0のエルフや長寿種族の寿命はいくらかな？
エルフ姉妹が40～50で少女なのは半端だ。

100歳超えたほうがすがすがしい。

539 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:07:15 ID:???

>>536
魔物知識判定に失敗したときは勘繰った行動は控える。が正解。

540 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:09:50 ID:???

「GMはプレイヤーを楽しませるのが仕事だ」という観点からいうなら、
判定に成功しないと何々はできない得られないってより
判定に成功すれば何々ができる得られるって裁定にしたほうがいいかと思う。

541 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:11:20 ID:???

清松は、判定の失敗を理由をつけて有耶無耶にするプレイスタイルそのものを否定していたな。

542 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:12:39 ID:???

>>537
必死な長文書いて自重できない奴がいるから>>494の裁定を支持するよ。

セッション中はルールよりもGMの裁定優先なのは大前提。
いちいち裁定するのが面倒だから、裁定をまとめたのがルール。

543 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:15:21 ID:???

>>540
一緒に遊んでいて楽しいＰＬ相手ならそれでいいんじゃね？
その場合の問題は、ＰＬ知識だけで行動しようとするＰＬと遊んでいて楽しいのかということになる。

544 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:17:04 ID:???

>>494はサーチバルバロスの運用時どうするかってのが整合性にかけそうだけどなあ。
まあ、その時その時GMが裁定するってんなら面倒だけど問題はないわな。

545 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:17:58 ID:???

>>544
サーチバルバロスは、蛮族を見抜くための探知魔法だから別に整合性もくそもなく運用すればいいだけだろう。

546 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:18:58 ID:???

>>542
アンデッド作成装置から発生したモンスターとかはどうする？
アンデッド召喚を行うモンスターに召喚されたモンスターは？
ダークトロールが「わしの実の息子たちよ！」って呼びつけたトロールは？

547 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:20:20 ID:???

>>526をうｐしてみた。
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1997.zip

548 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:22:04 ID:???

>>544
同様に判断すれば良いだけじゃね？
サーチバルバロスを使う理由が、ＰＣ知識に基づいているなら有効。
ＰＬ知識のみに基づいているなら無効。

つまり、蛮族がいるかもしれない情報に基づいて行動しているならｏｋ。
魔物知識判定に失敗したのに、ＰＬ知識に基づいた予測の検証に利用されたときはｎｇということ。

549 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:22:06 ID:???

そう判断する材料が揃ってても魔物知識判定に失敗したら駄目だなんてクソすぎるな
全身が火のカタマリである正体不明のモンスターにも「いつもやってるから」って理由で
ファイアブレスを仕掛けなきゃいけないんだとしたら泣けてくる

550 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:23:55 ID:???

ウチの友達らはPC的に難しい行動は取らないでいてくれるから
そんなんで困る人達がいることに驚きだ

551 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:24:28 ID:???

>>549
>そう判断する材料が揃ってても魔物知識判定に失敗したら駄目だなんてクソすぎるな

ＰＣが判断する材料がそろっているなら、ＰＣの常識で行動するのもありだろう。
Ｇスラ問題の本質はＰＬ知識のみでＰＣを行動させる厨プレイヤーの行動のはず。

552 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:26:50 ID:???

みゆきたんの弱点は鎖骨

553 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:27:08 ID:???

>>546
セッションでもないのに、こういう屁理屈を言い出す馬鹿が居るから困る。
それがＰＬ知識になるのかＰＣ知識になるのかなんて、セッション中に状況で判断しろ。

554 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:29:11 ID:???

>>551
でも>>494や>>542はその意見には反対みたいだよｗ

>>525
意見には半ば同意だが改行くらいしろカス

555 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:29:35 ID:???

>>546
全て確証が取れない状況だね

556 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:30:32 ID:???

多少不自然でも、ゲーム的には>>555が正しいな。

557 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:31:59 ID:???

>>553
どこが馬鹿なのかｋｗｓｋ
>>546の状況がセッション中に起きたことならPC知識に決まってるじゃないか？
でも>>494はそれでも駄目だと言ってるんだがそれについてはどう思う？

558 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:32:17 ID:???

>>554
ちょっと頭悪く根？

559 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:33:16 ID:???

>>555
これで確証取れてないと思うなら思考停止乙です

560 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:33:20 ID:???

>>557
だからゲーム的な処理と、ＧＭの判断によるだろう。馬鹿か？ｗ

561 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:33:38 ID:???

というか敵さんの言うことを素直に信じようとする>>546冒険者が可愛らしいな

562 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:33:56 ID:???

>>559
ちょっと頭悪すぎ根？ｗ
確証なんてぜんぜん取れてないじゃんｗ

563 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:34:19 ID:???

>>558
批判だけならお前程度でもできるんだよ。
具体的に指摘もできないくせに煽りだけはしたいんだなあ・・・同情するよ

564 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:34:59 ID:???

>>559
確証とれていないが？ｗ
相手の思考停止を指摘する前に、自分の判断力のなさを反省しろｗ

565 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:35:17 ID:???

そろそろ逆の立場でレスしてみるか

566 ：283：2009/01/04(日) 18:35:37 ID:???

普通にルール通り運用すればいいと思うがなぁ
もし蛮族やアンデッドじゃなければ1手無駄にするんだしな

567 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:36:00 ID:???

>>546
全て個別に魔物知識判定すればOK。

サーチバルバロスはセンスイービルやインスピレーションのように知識判定を補完するような魔法と解釈すればバルバロスかどうかだけはわかるとすればよい。

568 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:36:16 ID:???

>>560
ん？
そうなると>>494は間違ってるってことか。
了解したよ

569 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:37:04 ID:???

>>568
おまえ本当に頭悪いなｗ

570 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:37:17 ID:???

>>567
それはそれでややこしいので、正体知らなくても弱点以外は有効と処理したほうが楽じゃね？

571 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:37:50 ID:???

>>564
落ち着いて考えてくれよ。
特殊能力は「アンデッド召喚」しか持ってないモンスターと相対した
そのモンスターが「何か」を召喚した
その召喚された「何か」をアンデッドと判断して行動し、アンデッド専用魔法を使った場合でも、
>>494の判断は正しいと思う？

572 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:38:23 ID:???

>>569
いやーお前の馬鹿さ加減には負けるよー
ほらほら反論してごらんー

573 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:38:43 ID:???

>>546で確証が取れていると思う馬鹿もいるってだけだろう。
普通はそうじゃないが。
よって>>555 >>556 >>567に同意。

574 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:39:17 ID:???

>>571
少なくともゲーム的には正しいな。

575 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:39:41 ID:???

俺も>>573に同意。
100％正しい

576 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:39:48 ID:???

>>571
こういう屁理屈をこねる馬鹿がいるから、判定の結果を素直に受け入れるほうが遊びやすい。

577 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:40:23 ID:???

>>574
そんなルールないのに自分の中にしかゲームがないんだなあ・・・
友達作れよマジで

578 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:40:44 ID:???

数字コテが残っていたけど、気にしないでください…

579 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:40:55 ID:???

>>557
必死ですなｗ

580 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:41:07 ID:???

論理的な反論がなさすぎる…

581 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:41:14 ID:???

>>559
状況証拠をいくらならべても物的証拠ないから確証はない。

あるのは屁理屈だけ。

582 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:41:42 ID:???

>>577
落ち着いて日本語話せｗ

583 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:42:38 ID:???

一時間くらい放置したら面白いことになってそうだなｗ

584 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:42:49 ID:???

ゲーム的には正しいって、そんなルールはどこにもないんだが
GM判断が常に正しいというのなら、そりゃそうだとしか答えようがないしな

585 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:43:03 ID:???

ナイトメアがドワーフ男に「親父」って呼びかけた。
このナイトメアの生まれは何？

586 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:43:59 ID:???

まあ何というか
こういう馬鹿がうちのサークルにいたらと思うとぞっとするｗ
…いないと言い切れないのがさらにぞっとする点だがなｗ

587 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:44:41 ID:???

>>585
お馬鹿な546なら、そのナイトメアの生まれについて確証を得たと思うだろう。
だが普通の人は、情報不足と答える。

588 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:44:57 ID:???

>>561
ダークトロールに関しては一応真偽判定で一瞬で分かる、が
ダークトロールの義子である人間のダルクレム信者とかいそうだから
真偽判定ですら引っかからない可能性もあるんだよねｗ

589 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:45:30 ID:???

>>585
南国の生まれ。
だから暑さに強い。

590 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:45:34 ID:???

>>585
育ての親だった場合はどうするんだ

591 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:45:35 ID:???

度し難いバカがいるのは間違いないようだ。
もうちょっと実生活での経験をつんだ方がいいぞ。
引きこもってないでな。
せっかくのスレが台無しだ。

592 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:46:41 ID:???

ほとんど起こらない仮定を持ち出す馬鹿と、極論しか言わない馬鹿複数の争いにしか見えない

593 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:47:16 ID:???

極論というか、ゲーム的にシンプルな処理だな。
それを元にＧＭが状況に応じたボーナスを加えれば良い。

594 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:47:25 ID:???

>>585
リアルリアリティ的にはDNA鑑定が必要だな。

595 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:47:39 ID:???

>>592
なぁに実際の卓で起こっている状況なんてほとんど起こらない仮定の塊じゃないか

596 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:47:41 ID:???

つ鏡

イケメンが映っていた。

597 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:48:47 ID:???

>>592
馬鹿と馬鹿の争いか…
イケメンの俺はどうしたらいい？

598 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:48:48 ID:???

すげえ勢いで伸びてるからなんだと思ったらスルーできないやつと自演の不毛な論争か。
もう（適当なスレが無いなら）個別スレ立ててそこで存分にやればいいんじゃね。

599 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:49:08 ID:???

>>596
おお、俺か。

600 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:49:44 ID:???

>>599
バカ俺だよ

601 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:50:17 ID:???

脳は意識を映す鏡に過ぎない

602 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:50:33 ID:???

>>598
乱立されても板的に迷惑だから、したらば行ってやれ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26335/1226406159/l50

603 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:51:18 ID:???

>>601
中善寺、貴様…っ！

604 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:51:27 ID:???

そこまで言いだすと、炎無効とかも、魔物知識判定に失敗したら効果ないようにした方が
ほ、ほら……PL知識を元に炎無効を回避するのは卑怯じゃないかｗ

605 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:52:15 ID:???

>>604
日本語でｏｋ

606 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:52:21 ID:???

さなえたんの弱点はカマドウマ

607 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:52:35 ID:???

自演か・・・
よほど不安なのだろう・・・
だが人は皆一人・・・
不安になる必要は無い・・・

608 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:53:49 ID:???

複数が自分を否定しているという事実を受け入れられないのか。

609 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:54:19 ID:???

>>604
ちょっと待て、それじゃ連続攻撃とか飛行もしてこないじゃないか！ｗ
その羽はかざりか！？ｗ

610 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:55:12 ID:???

やがて考えることをやめ自己弁護に走る

611 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:55:24 ID:???

やはりここは弁証法が一番だな

612 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:56:22 ID:???

ラマーズ法に勝るものはない

613 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:57:14 ID:???

>>604
失敗したのに有利に働くのはゲーム的におかしい。
成功したら有利、失敗したら不利と清松の裁定はシンプルでよい。
失敗したのに有利にしてくれなんて駄々こねる子供か。

614 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:57:48 ID:???

（自分の立場を明らかにしないまま）

俺が正しいってことで。

615 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:58:06 ID:???

ラマーズ法は生命を育むやり方だからな
あれはきつい
誰にも勝てない

616 ：604：2009/01/04(日) 18:59:01 ID:???

いや、俺は別人だけど
便乗して変な事を言ってみただけ

とはいえ、>>494の処理を完全否定するつもりはないけど、それ以外認めない流れはちょっとやだな
正直最初に宣言してもらえればどっちでもいいかなーと思ってる
嫌なのは行動宣言の段階で、判定失敗しているからセイクリッド無効な、とか言いだすGM

617 ：エアは処女：2009/01/04(日) 18:59:06 ID:???

これは譲れない

618 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:59:45 ID:???

>>617
それはないな。

619 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 18:59:57 ID:???

オナニー＜＜＜セックス

こういうことか

620 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 19:00:23 ID:???

>>616
チラシの裏で我慢しとけ。

621 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 19:01:44 ID:???

>>618
なぜ断言できる貴様

622 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 19:05:33 ID:???

>>621
フフフ・・・

623 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 19:06:40 ID:???

>>616
＞俺は別人だけど

シドニィ・シェルダン乙

624 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 19:11:56 ID:???

安田社長の弱点は饅頭と茶

625 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 19:20:24 ID:???

>>624
上手い皮肉だなｗ

626 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 19:37:25 ID:???

「蛮族」の定義と、【セイクリッド～】の効果については無条件で知ってて良いわけだから、
「蛮族かもしれない」と思わせるだけの何かがあれば、
【セイクリッド～】系の魔法をとりあえず掛けてみて
効果があれば敵は蛮族だと分かる、とPCが考える事は不自然ではない。
もちろん、相手が蛮族だと分からなかったから呪文が効果を発揮しない、なんてことも考えにくい。
PLに「なんでその呪文使おうと思ったの？」と質問して的確な答えが返ってきたら
使用を許可する、そうでないならば使用を許可しないのが良いと思う。

627 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 19:39:25 ID:???

ってリロードし忘れてたぜorz
なんか沈静化してたっぽいのにすまん

628 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 19:40:14 ID:???

ヒュンダイはサムソンより上か下か？

629 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 19:41:01 ID:???

>>626
ルルブの弱点の効果見直してこい。

630 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 19:43:13 ID:???

>>629
626のどこに弱点に関する話題が出てきたのかｋｗｓｋ

631 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 19:43:22 ID:???

もう分かりやすく蛮族はみんな語尾に「～バルバロス」とか付けてるでいいよ

632 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 19:43:35 ID:???

>>629
あれ？
セイクリッド系列って、弱点を追加する扱いだっけ？

633 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 19:46:40 ID:???

せっかく沈静化していたのに、荒らしが帰ってきたね
沈静化していたのにすまんなんて、大嘘だｗ

634 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 19:47:59 ID:???

>>629
弱点関係ないだろｗｗｗｗ

635 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 19:53:30 ID:???

>もちろん、相手が蛮族だと分からなかったから呪文が効果を発揮しない、なんてことも考えにくい。

2.0のルールだと、弱点看破に失敗した場合はたとえ効果的な行動であっても十分な効力を発揮できないことがある。
2.0にはゲーム的に割り切った処理があることが、どうやら理解できていないようだ。

636 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 19:54:37 ID:???

なんだろう
ARAとかでもゴーレムは魔法防御0とか、プレイヤー知識で動くことに関してあまり制限はないんよね
もちろんそれを信じた結果、裏切られることは当然あるけど
魔法を反射するゴーレムとかな
だから、判定失敗したけどセイクリッドかけるのには、俺はどちらかというと好意的

まぁどっちにしても、GMの裁定次第だな
もしGMが>>494を採用したのなら、どれだけ蛮族だという状況証拠があっても無効、とするのが正しい

637 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 19:58:32 ID:???

>>635
弱点看破に失敗した場合に十分な効力を発揮できないならそもそも「効果的な行動」じゃないんだよｗ

638 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:00:24 ID:???

どうやらルルブの弱点について読み返すべきなのは635の方だったようだ

639 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:00:32 ID:???

>>637
判定に成功していれば効果的な行動でも、割り切って処理するという意味だよ。
もうちょっと2.0を理解してから荒らしにこいや。

640 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:04:25 ID:???

正体の分からない敵に最適な行動を取る不自然さを屁理屈でカバーするのが
清松的はＮＧ
ＡＲＡはＯＫ
ってだけだろう

641 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:04:54 ID:???

>>639
お前こそルールを把握しろｗｗ

642 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:05:37 ID:???

どっちとは言わないが、言い逃げみたいな荒らしはやめろよｗ

643 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:05:39 ID:???

>>631
長いから「～バロスw」でいいよ

644 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:06:59 ID:???

>>639
効果がないなら「効果的な行動」って言わないのよ。

645 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:07:40 ID:???

>>643
飛行石を持たせたらまずいな

646 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:07:46 ID:???

>>644
日本語を単語じゃなく文章で読めるようになってからこい。

647 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:09:28 ID:???

>>646
穴のないレスを心がけましょう。

648 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:10:28 ID:???

>>640
清松も、そこまで厳しく考えているわけじゃないんじゃないか？
頭三つの獣を見て、キマイラだと考えて行動したらPL知識を持ち出し過ぎだけど
「どうみても骨」、とか冒険者だったらアンデッドだと想像できそうなものじゃないか
アンデッドだと思ってセイクリッドかけたら、ボーンゴーレムや竜牙兵でしたなんてのもありそうだけど
蛮族は…難しいところだな

649 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:10:52 ID:???

>>643
ここは伝統的に「～ゴブ」だろ
ドレイク語は「～イクッ！！」で

650 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:11:04 ID:???

知能の低い子相手ではそれも限度がある。

651 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:12:08 ID:???

>>648
つ　Ｇスラ問題

652 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:12:30 ID:???

Gスラ問題ってさー。一見動物に見える魔法生物がうろついてる場所で
データの判らん敵を一目で動物と見破るのはおかしいって話であって
一切推測するなとか、燃えてる相手にでも必ず火を吹けって話じゃなかっただろ

653 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:13:01 ID:???

>>649
俺ドレイクに一生ついてくわ

654 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:13:31 ID:???

Gスラ問題ってなんだっけ？
クリスタニアかなにかのリプレイのやつだっけ？

655 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:13:34 ID:???

>>652
つ　Ｑ＆Ａ

656 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:15:10 ID:???

>>652
Ｇスラ問題は、判定の結果を受け入れましょうという至極あたり前の問題だよ

657 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:16:51 ID:???

>>654
「お前Gスラでボコるは・・・」っていうやつだろ

658 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:17:20 ID:???

プレイヤーが少ないと無理なのは認めるが、
「複数がセージを取ることで知識判定失敗リスクを下げる」と言う解決法を示してる人がいない…
まあ、全員が自動失敗すると言う悪夢は常にあるが、
名前もわからんのだったら、PCは汎用性の高い「プロテクション｣とかで妥協するべきだろ。

my卓では蛮族かどうか鑑定上不明でも「セイクリッド」は有効と判定するよ。
実際蛮族じゃなくて1ラウンド無駄にしちゃうことは普通に飲ませる。

659 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:20:06 ID:???

>>658
普通だろ
というかルールブックどおりに裁定すれば当然そうなる

660 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:20:33 ID:???

Q&A確認してきたけど、どこにあるんだろう
グラットンソードの人じゃないのは確かだと思うがｗ

661 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:23:44 ID:???

そして屁理屈プレイに突き合せれるハメになると。
ＰＬ知識とＰＣ知識を分けられない厨房の相手は大変だな。

662 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:26:59 ID:???

屁理屈プレイを持ち出すようなのを相手にするなら、>>494の言うように処理すればいいと思うよ
そうでないPL相手なら、ルールブックのままで別に困らない
結局は鳥取次第ってことで

663 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:27:28 ID:???

>>658
2.0だとクラスが増えたので複数セージは無理
1Lvだけなら別だけど

経験点が甘々ならそうでもないんだけど、
2.0のLv帯の目安だとサブを幾つもそこそこ高いLvで
取ってたら死ねる

664 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:28:55 ID:???

セージがもう少し強ければいいんだけど、セージ弱いんだよな

665 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:29:46 ID:???

魔物知識は類推も含めた判定だから
（そうじゃないと、生まれたばかり／造らればかりのオリジナルモンスターの判定なんてできない）
失敗した場合、類推にも失敗したと判断すべきなんだけどね

類推にも失敗しているのに屁理屈ごねて効果的な行動を取ろうとするなら
オリジナルモンスターは判定させないとか
既存モンスターと、そっくりだけど別の特性をもったオリジナルモンスターをだすとかやらないと
判定に価値がなくなってしまう

666 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:30:49 ID:???

.いまさらだけどランクBのスタッフってゴミだなｎ

667 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:34:10 ID:???

>>663
全員で兼業やれば良いだけじゃん
いびつな成長のさせ方をするのが一般的なわけじゃないし

668 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:34:11 ID:???

つフィスタロッサム

669 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:38:46 ID:???

>>654
やっぱりそっちを連想するよな？ｗ

670 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:43:04 ID:???

>>663
鳥取はプレイヤー4-6人と恵まれてるのはわかってるよ。

そんな鳥取の持ち回りで「魔物判定に成功しても、ルルブ見るな。分類は教えるし、
弱点値以上なら弱点教えるからそれで粘れ」と言う判定してくるGMにぶち当たった。
記憶力に挑戦してくるつもりと理解ｗ

話は変わるが、「食べられる」魔物って動物系以外ムリかな？
イヤ、グルメ貴族が狩って来いとか言うシナリオ作る予定なんだ。

671 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:46:36 ID:Vs1+RKtx

>>654
確かＧスラッグ殺した時に発生した酸が石灰を溶かして二酸化炭素中毒で村全滅を起こした話だったか。
ファンタジー的にあれはありなのかと今でも思うな。
少なくともＰＣが普通に考えたら絶対に思いつけない原因なわけだし。

まあアレでＰＬ知識をＰＣの思いつけそうな言葉にどうやって置き換えるのが大事かを学んだわけだが。

672 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:46:52 ID:???

>>670
同じデータで「クエルドラゴネット」とか出せばいいだろ
ドロップだけいじればそれでいいんじゃね？

673 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:47:12 ID:???

>>670
幻獣系は旨そうなのもいる
ドラゴンとかグリフォンとか肉も卵もイケそうだ

674 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:47:54 ID:???

植物系

675 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:48:28 ID:???

>>670
幻獣系も動物の亜種みたいな感じだからイケるんじゃね？
あと植物系も

676 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:50:19 ID:???

>>636
つーかSW2.0にはプレイヤー知識で動くことに制限あるのか？
旧版には知らないものとして行動しろとか書いてあったよーな気はしたが

677 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:50:50 ID:???

人間、蛮族、魔法生物、アンデッド、精霊辺りは無理そうか。倫理的とか物理的とか色々な問題で

678 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:51:25 ID:???

>>670
柔軟性なさそうだから無難なシナリオにしといた方がいいぞ

679 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:55:00 ID:???

＝おいしいビーフストロガノフの作り方＝

　1.「牛」、牛を使う。　
　2. 牛のお肉を、なんかね、味が付いてるの。味付けるの。　
　3. なんかね、あんね、外できっと食べたら、食べた事があるはず。
　4. なんかね、味が濃いからね、あまり、まやの好みじゃない！！
　5. あのねぇ、なんか、イメージ的にはテーブルとイスで、なんか、食べる様な感じでね。
　6. つくるのはきっと焼いてると思われる。　
　7. なんかきっとオーブンとかにも入って・・。
　8. あのさ、よくさ、映画とかの釜とかにも入ってるかもしんないなって感じ。
　9. わかんない、あっ、でもあれかも、シチューっぽいかも。

　　　 (⌒⌒⌒)
　　　　｜｜
　　　, ‐､　,- 、
　　ノｧ'´⌒ヽ ,
　　(　（iミ//illi）))　　＜　絶対こんな説明じゃわかんないよ！
　　 )⊂ﾘ･ω･ﾉ(
　　´　/　　　 ∪
　　　　し'⌒ J　|l| |　ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　　･ﾟ･｡ﾟ･｡　ﾟ
　　　　　　　）⊂二⊃（
　　　　　　 ⌒）　　　（⌒
　　　　　　　　⌒Ｙ⌒

680 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:55:16 ID:???

うちのパーティには食は万里を超えるドワーフ料理人とDSお料理ナビルンフォと
倒したモンスター全てを食材として見ているニキニキな野生児エルフがいるから
大概のモンスターは戦闘終了後食われている。

こいつら人間と明らかに腐ってるアンデッド以外なんでも食うからなｗ

681 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:55:50 ID:???

>>663
なんか資金潤沢になったら皆が馬を壁にするためにライダー1レベル取り始めたんだが

682 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:56:35 ID:???

>>679
コピペ先からさらにコピペしてるから行末に半角スペースが入ってる
無様だな・・・

683 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:57:24 ID:???

過去スレのどっかでマグロ狩りシナリオの話出てなかったっけ？
たしかギルマンを食うためにダンジョンに向かうみたいな話。

684 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:58:59 ID:???

>>681
そのうちゴーストホースの群れに襲われるシナリオでも作るといいと思う

685 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 20:59:20 ID:???

>>681
注意しても聞かなければ、範囲魔法を打ち込んでやれ

686 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 21:00:20 ID:???

カレー粉かマヨネーズさえあれば大抵のものは喰えるって傭兵の人がゆってた

687 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 21:00:30 ID:???

>>681
馬壁は基本っす。
パーティーの移動力が揃ってGMも楽です。
ゴブリン多数が妙な意味で緊張感を生むようになりましたｗ

688 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 21:00:34 ID:???

>>680
蛮族も食うのか？

689 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 21:03:24 ID:???

>>688
もちろん食ってる。
さすがに話し合いの余地がありそうな奴に襲い掛かったりはしないが
向こうから襲ってきた奴は遠慮しないで食ってる。

690 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 21:05:33 ID:???

そういえばジャック兄さんも食われるのか…やだな

691 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 21:09:12 ID:???

>>654
騙されるな。>>671の言っていることはでたらめだ

Gスラ問題とはへっぽこリプレイ１巻でGスラを食べてた話があったろう？
ゲテモノシェフの話とはいえ内部スタッフは何の肉かわかっていたはずなんだよ
ところがなんの疑問に思わないのがおかしいというのが発端でな

スタッフがセージ技能なくても魔物知識判定を行うべきだろうという派と
セージないなら魔物知識判定すんな派が対立しているんだ
１ゾロの経験点狙いなのが目に見ているからね

その話がPL知識で知っていることはPCも知っているだろうという第三の派閥が出てきてな
こんな状況になっているんだ

692 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 21:11:17 ID:???

つまらん

693 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 21:16:41 ID:???

というか、頭がおかしいんじゃないかと心配した

694 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 21:18:14 ID:???

この悪食の流れと「騙されるな」「でたらめ」という文字とが相まって
どうしても橘さんを連想してしまう

695 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 21:22:06 ID:???

辛味噌？

696 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 22:02:46 ID:???

「ジャイアントスラッグ(巨大ナメクジ)」：モンスターとはいえ、動物に属する紛れも無い貝の仲間。フランス料理のエスカルゴとか・・・
鉄腕アトムの漫画にも、食用に開発していた巨大カタツムリが大都市を襲撃する事件があった（どうやって倒されたっけ？）
付け加えれば、単為生殖が出来ないフタナリだったりします。

697 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 22:09:56 ID:???

>>695
橘さんならアンデットでも食うなｗ

698 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 22:15:24 ID:???

陸貝には大抵寄生虫がいるから喰うなって師匠が言ってた
エスカルゴは工場で無菌生産されるから大丈夫だとも言ってた

699 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 22:16:33 ID:???

火を通しても死なないのかな？＞寄生虫

700 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 22:17:50 ID:???

>>696
確か、アトムは塩撒いて倒してたと思う。

701 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 22:18:43 ID:???

エスカルゴを食料にしようとした奴ってチャレンジャーだったんだな

702 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 22:26:12 ID:???

子牛の脳みそ関係もな
熊の手ぐらいにしとけばいいのにね

この世界は産地偽造とかも問題にならないだろうし
BSEあっても魔法で治るからいいなぁ

703 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 22:38:47 ID:???

みんな！
レウコクロリディウムでぐぐってご覧（はぁと）

704 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 22:51:55 ID:???

Ｇスラ問題は清松が困ったちゃんってことで決着ついてるからな。
今更その類型出してもねえ。

705 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 23:03:52 ID:???

>>699
広東住血線虫は命に関わるので喰わないほうが・・・

706 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 23:03:55 ID:???

ルルブの経験点とLV目安でやるとマルチクラスできなくてセージ、スカウトあたりがだれか失敗するとそのとたんに崩壊しやすい気がする

707 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 23:10:52 ID:???

うちの鳥取ではセージ・スカウト・レンジャーのうち
１つは冒険者レベル-2
もう１つは冒険者レベル-4
で取得できるようになってる（最初に決める）
それ以上は伸ばせないし、３つとも覚えることはできない

708 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 23:38:46 ID:???

あれ、先制判定と魔物知識判定ってPT内の誰か一人しかできないよね

709 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 23:39:52 ID:???

>>708
違うよ

710 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 23:41:36 ID:???

>>708
なんて厳しい条件でやってんだおまいはｗ

711 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 23:43:17 ID:???

まじかうちの卓そいうルールだったぞw

712 ：ＮＰＣさん：2009/01/04(日) 23:44:18 ID:???

考えてもみろー、ライダー技能のオマケの魔物知識が活かせないじゃないか―そんなの
大体１セージはいるんだから

713 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 00:05:47 ID:???

>>707
それも一つの解決法かも

714 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 00:16:37 ID:???

>>707だと
能力値ボーナスが優れたPCが「４」で出目が「７」を基準に考えると、
冒険者レベル+9が平均的な達成値になる

レベル５の場合
魔物知識・先制１４

レベル９の場合
魔物知識・先制１８

成長によっては能力値ボーナスが５になることも普通にあるし、
タビットなら知力ボーナスは６を目指すことも不可能ではないな
最良とは言わんが、これもありかもな

715 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 00:51:59 ID:???

>>711
それも面白そうだな
どーせ冒険者グループが判るかどうかなんだから

協力ルールと一緒に今度試してみるわ

716 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 01:15:12 ID:???

>>715
協力ルールｋｗｓｋ

717 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 02:27:59 ID:???

他のゲームでもありそうなやつ

・判定の実行者と協力者を決める（状況により協力者の人数は制限される）
・協力者の成功判定（場合により1段階低難易度になることも）
・成功した協力者の数をボーナスとして実行者の判定

これを使うと、能力や技能が劣っているPCのPLもゲームを投げなくなる。
ロープで引っ張り上げたり、一緒に図書館で調べものしたり。
拡張して、味方の戦闘を助けたり、魔法儀式をしたりも考えてる。

718 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 09:00:30 ID:???

・・・そういうのってGMが臨機応変にやるもんだと思ってたけど
・・・そうか、わざわざルール化しなきゃやれない環境なのか。
大変だな。

719 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 09:16:11 ID:???

>>718
はいはい、イエスマンだけの鳥取でうらやましいですね

720 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 09:26:11 ID:???

普通に気が利く奴ならそのくらいできるんじゃないか？

721 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 10:01:42 ID:???

魔物判定に失敗した場合の処理だけど
　・±1レベルの範囲で一度だけ別のモンスターに変更出来る
　・モンスターレベル＋１相当オリジナルモンスターに変更する
ってのは如何よ？

722 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 10:15:50 ID:???

>>721
厳しいなｗ
俺ライダー取るわ・・・

723 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 10:34:19 ID:???

完全な状態のジェネレーターって一基いくらぐらいするの？

724 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 10:49:01 ID:???

フェニックス一基

725 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 11:14:33 ID:???

>>723
売る側の経済状況と買う側の経済状況、さらに両者の交渉次第
てか売りますなんて公言したら軍隊派遣されて強奪されそうな感じ

726 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 11:33:56 ID:???

>>701
元々農民が害虫であるカタツムリ退治のついでに食べたら美味かったって話がある。
そのうちラクシアの蛮族も…。

727 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 12:46:38 ID:???

寄生虫はキュアディジーズでなんとかなるよね

728 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 13:33:25 ID:???

寄生虫が原因で発症した病気は治っても
寄生虫自体は体内に残りそうな気がする。

729 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 13:34:15 ID:???

応急処置で開腹したら手のひら大の寄生虫がぞろぞろと…

730 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 16:30:37 ID:???

バード２レベル取るとして使える呪歌は何がある？

731 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 16:32:01 ID:???

基本的に人が食べて旨いと感じるのは草食獣。
肉食獣や肉食寄りの雑食獣はマズいっすよ。

732 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 16:33:04 ID:???

>>730
モラル・レジスタンス

733 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 16:42:26 ID:???

>>730
アーリーバード・ビビッド

734 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 17:12:29 ID:???

>>731
でもワニやネズミは美味しいっていうぞ

735 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 17:13:29 ID:???

>>730
語学も堪能になります。

736 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 17:13:44 ID:???

ワニのジャーキーは食ってみたけど美味かったな

737 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 17:15:24 ID:???

>>731
ミスタ乙

738 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 17:36:40 ID:???

熊は右手が美味しい

739 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 17:42:12 ID:???

お隣の国では犬、猫、猿を食うとか聞く

740 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 17:48:48 ID:???

おっぱい

741 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 17:49:08 ID:???

鉄鍋のジャンで鶴を料理していた

742 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 17:50:32 ID:???

ジャンなら犬も余裕

743 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 17:53:30 ID:kCd9Ryq4

華奢なエルップラーが魔力撃で最大ダメージ叩き出すのに萌、とか妄想しつつ作ったキャラが
6レベルグラ 4レベルプリ
魔力撃で期待値ダメージ18点とかまではきたが
最大HPは30でやんのｗ
これから何度死んで穢れるやらｗ頑強ほしいけど華奢なエルップラーに合わないしな
この勢いで魔力撃2まで突っ走るか
この先生き残れたら。

744 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 17:58:56 ID:???

フェンサー魔力撃使いでも似たようなもんだ
硬い鎧着れないし
頑強を修得可能な分だけマシとも言える

745 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 18:08:58 ID:kCd9Ryq4

両手利き取ってるので次は2刀流なんです
魔力撃三連ダメージ
頑強取る余裕はありません

そのうち絶対死ぬなｗ

746 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 18:10:02 ID:???

つまり金属鎧頑強ドワーフファイター最強

747 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 18:20:18 ID:???

金属鎧w
な時代はいつ終わりますか？

748 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 18:46:01 ID:???

>>745
二刀流無くてもキャッツアイとか使えば当たる、頑強取れｗ
あと魔力撃強化は罠だ、アレはメインで命中判定に使う技能伸ばしてないキャラが取るもんだ

749 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 18:47:37 ID:???

グラップラーに最適なのは死んでも穢れがたまらないルンフォではなかろうか？
重要な記憶はバーサタイルでバックアップだとか、カメラで取っておくとか

750 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 18:58:28 ID:kCd9Ryq4

え～

最終で9レベルグラ5レベルプリン
エンハンサも上げて
魔力撃で26ダメージを三連する予定なんですが…
その前に死ぬかｗ
前線でHP30代とか死ぬの当然か

751 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 19:04:52 ID:???

エルップラーなら強化魔力撃で回避・抵抗を落とすよりも
キャッツアイ・ガゼルフットで命中回避を上げるほうがいいかも

752 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 19:05:22 ID:???

避けろ

753 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 19:11:47 ID:???

分身を操って生死の境目を潜り抜けるからこそ、冒険が楽しめるのでしょう？
確率計算は別のゲームとして楽しんでくださいな・・・
変な形でPCが死にそうになったら、生き延びる可能性を与えるのもＧＭの役目

これまでの公式リプレイでは、ＧＭの誤算で死なせてしまったPCも多い。
特にイリーナの戦死に至っては、ルールを間違えたせいだったし

754 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 19:16:07 ID:???

レベル9でHP30台はおかしい
40台にはなってそうなもん

755 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 19:17:10 ID:???

>>750
かばう以外に能のない壁を用意しておけ

756 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 19:18:37 ID:???

ライダー１で献身とっとけ
乗らなけりゃグラップラー技能は使えるし

757 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 19:24:25 ID:???

ラクシアの馬の献身ぷりは異常

758 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 19:24:31 ID:kCd9Ryq4

まぁやっぱ死んでみるのも良しとして
華奢なエルップラーをアイデンティティに頑張ってみますわ

普通に強さ、役立ちを求めるなら
頑強、投げ強化系なんで
違う方向に走ってみたかったし。

759 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 19:29:15 ID:???

>>747
敏捷低いキャラだとフツーにありな選択だな

760 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 19:31:07 ID:???

なにを期待して書き込んでんだ、このバカエルフ

761 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 19:44:28 ID:???

魔力撃強化って低レベル時に見るとすごく欲しい戦闘特技だが
レベル9辺りになってくると自前の練技や味方の支援魔法で
普通に命中がなんとかなってしまったりするよな

762 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 20:00:51 ID:???

キャッツアイは偉大だ

763 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 20:04:22 ID:???

インファイト！インファイト！

764 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 20:08:39 ID:???

あれ、プロテクション等かけてもらっても怖いわｗ

765 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 20:12:53 ID:???

>>761
二刀流もたまに要らなかったかなと思うくらいだしなぁ
両手効き、双撃でいいじゃんと（幻想です）

766 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 20:14:52 ID:???

>>765
専用装備や魔法の+1武器、キャッツアイ、バトルソングとかが充実してくると
そんな気がする時もあるがまあ5レベルで取るよな二刀流

767 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 20:15:39 ID:???

>>731 草食獣でも草を食ってない動物の方が臭さがなくて美味しい。
だから最近の肉牛や肉豚や鶏は草じゃなくて人間が合成した飼料ばっか食ってる。

768 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 20:15:45 ID:???

強化魔力撃は後衛の護身用向け？それなら兎最強説(笑)

769 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 20:19:39 ID:???

常時前衛に出すキャラなら魔力撃強化取る前に防具なり頑強なりつけたいところだな。
魔法使うんなら数拡大くらい欲しいし。

770 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 20:24:19 ID:???

グラ先行のプリップラーなら5レベルは《マルチアクション》でもいいかもな
「回復しながら3発殴るー、魔力撃ないからダメージ減るけど1発くらいクリティカルするかもー」とかやれるから

771 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 20:25:32 ID:???

メッシュに謝れ

772 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 20:26:49 ID:???

>>767
それためしてガッテンの羊の回で見た
羊は草を食わしているから臭いがあるらしい

773 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 20:27:28 ID:???

>>770
フォース・パンチ・パンチ・キックとかできるもんな

774 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 20:27:57 ID:???

強化魔力撃やると抵抗まで壊滅的になるのがなぁ

775 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 20:34:20 ID:???

テキスト見る限り強化取っちゃったら魔力撃との撃ち分けはできなさそうなのがなぁ

776 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 20:42:39 ID:???

男なら強化魔力撃カウンターですよ
おっと、複数が相手とか魔法使いは勘弁な
あと複数部位とかも

777 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 20:48:17 ID:???

んじゃ一人で飛び蹴りから3回殴る

778 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 20:51:54 ID:???

意識外からのパンチですね

779 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 20:53:47 ID:???

やっぱり
宮田君は
すごいや

780 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 21:03:09 ID:???

まさかこんなところでYMSを拝む事になるとは

781 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 21:07:48 ID:???

魔力撃フェンサー（フェンサー6/テイマー3）がこの先生きのこるには

782 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 21:09:53 ID:???

先生きのこ、って読んじゃったじゃない

783 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 21:10:01 ID:???

プリ上げ、マルチアクションでホリブレとるとか

784 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 21:11:03 ID:???

回避徹底して上げるとか敵の数が減るまでテイマーに徹するとかいくらでもあるんじゃね。

785 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 21:13:35 ID:???

馬を壁に（以下略

786 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 21:37:21 ID:???

>>767
ミルクフェッドヴィールとかグラスフェッドは無視ですか…そうですか。

787 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 21:44:04 ID:???

エンハンサー５でリカバリィ
レンジャー５で危険感知と治癒適性
プリーストでMPと回復魔法
そしてマルチアクション

これだけあれば攻撃特化してても戦える
魔晶石３Pをたくさんもっておけばリカバリィで６点は回復できる

788 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 21:47:09 ID:???

魔力撃キャラなら、頑強とマルチアクションさえあれば充分

789 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 21:48:55 ID:???

>>781
立ち回りでなんとかカバーするしかない。
おそらく二刀流も所持していると思われるが、バックラーも常に携帯しておき
自分が攻撃を受けにくい状況において抜刀して全力で攻撃するなどの戦術が重要
下手に自分が大被害を受けて味方の支援枠の足を引っ張ると逆に全体が
ピンチになることがままあるので毎回魔力撃を考えなしに使わない
理想なのは反撃を受ける前に一瞬で倒しきるか、それが不可能ならば
できるだけ他の硬い前衛に攻撃を受けてもらえるように立ち位置を工夫

790 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 21:50:59 ID:???

乱戦状態で立ち位置工夫なんてできるの？

791 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 22:07:11 ID:???

乱戦宣言はPCの敵の行動ラウンドでも出来るし、(結果そこまで移動するおまけつき)
敵は同じ位置までいかないと乱戦宣言できないから、
乱戦エリアに入るまでが重要ってことだろ。

792 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 22:27:49 ID:???

>>781
A　回避強化
A1　フェンサー高めにして、回避行動取って、回避率でカバー
A2　ガゼルフット、シャドウボディ、スチーム等で回避強化

B　防護強化
B1　防具習熟でドラゴンスケイル＋盾＋黒帯で回避+2防護9
B2　達人で不死鳥ローブ＋グロリアス＋黒帯で回避+2防護15魔防3

C　回復強化
C1　レンジャーでオートポーション
C2　リカバリィ
C3　マルチアクションで回復魔法併用可能に

793 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 22:28:38 ID:???

D　壁用意
D1　壁を口説いて、自分はアタッカー特化
D2　ライダーで馬壁。
D3　高Lvライダーで軍馬壁や飛竜壁＋振り下ろし＋騎獣回復。

E　デコイ（おとり）
E1　オークと共に突っ込み自分への被弾率減少
E2　騎獣
E3　フェアリー召喚

E　アタッカー特化
E1　壁を用意してアタッカー
E2　壁なしで前のめりアタッカー

794 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 22:36:14 ID:???

>>781
魔力撃とマルチアクションを使い分けるのも手
相手が強いときはマルチアクションで堅実に

795 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 22:37:20 ID:???

プリでニールダでも取れば低いレベルで回避＋１強化ができる

796 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 22:50:31 ID:???

オーク大量作戦ってどのくらい有効なんだろう

797 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 22:58:48 ID:???

>>792
ドラゴンスケイルもグロリアスもフェンサーが持つにはつらかろう、
フェニックスクロークに至ってはグラップラー専用だｗ

798 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 22:59:08 ID:???

相手の知能次第

799 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 23:02:45 ID:???

>>792
スチームってなんだっけ？

800 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 23:08:47 ID:???

>>790
できるだけ敵側の手番になった時には自分達が乱戦状態になっていないように
心がけて、敵が殴ろうとしたらHPや防護点の高い味方が乱戦宣言すれば
事実上かばえる。二匹目以降も乱戦エリアを迂回できない状態なら2匹引き受けられたことになる
返す刀で乱戦状態の敵を集中攻撃して確実に撃破

801 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 23:51:26 ID:???

>>799
ゲムー

802 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 00:35:30 ID:???

∈(･ω･)∋ﾀﾞﾑｰ

803 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 00:36:39 ID:???

∈(･ω･)∋ﾀﾞﾑｰ

804 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 00:45:28 ID:???

>>801
やめろtanasinnが来る

805 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 00:51:13 ID:???

は？

806 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 01:13:27 ID:???

SW2初心者のときにやった失敗教えてくれ

両手武器、全力攻撃なのに回避行動とったとかそういう奴

807 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 01:19:30 ID:???

ガンが魔法ダメージだと気づかないでドゥームを二回目の冒険で出したことかな

808 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 02:21:12 ID:???

ガーゴイルに味方全員攻撃が当たらない事態

809 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 02:22:51 ID:???

>>807
あれ？魔法ダメージだったっけ?

810 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 02:23:10 ID:???

回復用にプリースト技能を1レベルとった事
半端な旧作の知識は墓穴を掘るね

811 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 02:46:48 ID:???

手帳スレのネタだが、タビット4人の初期レベルPTだと、ベストな構成ってどうなると思う？

812 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 02:56:35 ID:???

そもそもタビット４人と言う時点でベストな構成なんてない

813 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 02:59:50 ID:???

敵を調整する方が余程早い

814 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 03:03:23 ID:???

幸運のお守り16人分に加工…
残りでシチューとバッグに

815 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 03:27:18 ID:???

なんてひどいことを言うんだ！

あ、俺はソテーで

816 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 03:34:00 ID:???

兎の肉ばっか食べてると壊血病にかかるぞ

817 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 03:42:24 ID:???

エルフは野菜だから大丈夫！

818 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 04:07:57 ID:???

2.0ならグラランの方がまだ野菜っぽくね？

819 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 04:11:08 ID:???

エルフは昆布やわかめだから植物繊維が豊富

820 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 04:39:15 ID:???

>>812
前提がタビット4人というんだからそれを言ったらダメだろｗ
とりあえず真面目に考察してみると、後衛陣は素で強力だから
フェアリーテイマーとかソーサラーやる分には問題ない。
やばいのはスカウト適性と前衛適性がなく初期技能にもない点か。

･マギテック生まれ、器用度12確保してメイス装備のマギテック1/フェンサー2/500点余り
・セージ生まれ、出来るだけ筋力生命力を確保してセージ1/ファイターかグラップラー2/500点余り
・Ⅱの妖精使い生まれ、フェアリーテイマー2/セージ1　500点余り
・射手生まれ、器用度敏捷12確保してシューター2/スカウト2
4人目はコンジャラーかソーサラーでもいい

頑張っても筋力と生命力ボーナスが2しか確保できないからそこが辛い
割り切って前衛を1人とゴーレム達に任せて後衛3人のルーンマスターでごり押しという手もあるが

821 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 05:06:44 ID:???

アレクラストはマーファの力かなんかで農作物が豊かだとか聞いたけど
ラクシアは自然環境厳しそうだな

822 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 05:27:33 ID:???

神様ががんばってんじゃないの？

823 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 05:41:35 ID:???

ジャガイモさえあれば何とかなる

824 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 05:52:04 ID:???

>>816
ずばっと解決、
ずばっと参上ですね。

825 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 08:50:44 ID:???

マーファに似た神なら太陽神ティダンがいるけど、
大地を創ったのは3本の「始まりの剣」でしょうね
・・・共食いなんかしたら魂が穢れるんじゃないかな？

826 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 11:02:20 ID:???

>>820
残ったEXP500で一人がライダーを取って、馬の盾を・・・

あとセージ生まれ～はファイター２でなくてフェンサー３とか

827 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 11:56:24 ID:???

コンジャラーのドール系魔法の触媒に使う人形って、一般アイテムのでいいんだよね？

ところで、ぬいぐるみ（大）って、
どれくらいの大きさだろう？
特にドワ娘との対比的に。

828 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 12:19:51 ID:???

>>827
タビットのワタ抜いて、ワタ詰めたら出切るんじゃね＞ぬいぐるみ(大)

ドワ娘とおんなじぐらい金？

829 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 12:20:08 ID:???

ガチャピン
あるいはドアラ

830 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 12:28:54 ID:???

マギ球（大）を参照する。

831 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 12:30:03 ID:???

タビットは最初から気ぐるみ説があってだな……いや、冗談だが
鳥取のタビットPCの奴がそう主張していて、まぁいいやって感じで受け入れられてた

832 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 12:30:19 ID:???

マギスフィア（大）背負うと機関銃部隊みたいなかんじになるな

833 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 12:43:57 ID:???

きぐるみを脱ぐと中からグレイみたいなのが出てくるのか

834 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 12:47:15 ID:???

落下ダメージを算出するとき
背中にマギスフィア（大）を装備していると
－３ｍ分の緩衝効果が！

835 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 12:53:57 ID:???

>>833
それで神か！

836 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 18:00:31 ID:???

リルドラ筋力２５でファイター４レンジャー１エンハンサー１(キャッツアイ)残り５００点特技は全力攻撃と何か１つ
所持金２７００ガメル(一般装備は購入済み)の状態のキャラがいると仮定した場合、武器・防具は何がいいと思う？

837 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 18:02:39 ID:???

なお、筋力＋１０で上のランクを装備するは使わない前提で

838 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 18:15:47 ID:???

オーガモ－ルとスプリントメイルかな

839 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 18:29:49 ID:???

ところで今更だけど1H2H両用武器でどっちで使っても必筋一緒って変じゃね？

840 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 18:51:08 ID:???

2Hで使うなら1Hの半分の筋力で持てるんじゃないか、ってこと？
やってみりゃ解るが片手でロクに振り回せんモノを両手で持っても上手く使いこなせないよ

841 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 18:56:39 ID:???

>>840
長柄武器なら持つ位置を変える、槍なんて構えかたからして違う。
バスタードソードはポメルを重めにした特殊なバランスの剣らしい。

842 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 18:57:07 ID:???

「右手は添えるだけ」とバスケ部員が言ってた【色々違うのであった】

843 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 18:58:34 ID:???

片手で攻撃するのと両手持ちで攻撃するのでは威力が違うのは当然だよ
ちゃんと計算されてる
角度とか

844 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 19:48:11 ID:???

>>841
なるほど
必要筋力が変わらないわけだな

845 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 20:35:04 ID:???

>>821
ラクシアは香辛料がバカ高いんですね

846 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 20:45:25 ID:???

>>828
1m40cmをリアルに想像してみろ

847 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 21:25:27 ID:???

ピグミー人の体格を考慮するのが現実的でしょう

848 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 21:26:27 ID:???

>>839
1Hと2Hで必要筋力を変えても煩雑になるだけだろ。
簡略化の為にあえて同じにしてるんだよ。

849 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 21:38:29 ID:???

>>848
同じ1H剣で、必要筋力や名前が違ったり、必要前提特技があったりとか
クリティカルが変化したりと言うことの方がよほど煩雑な気がするんですが？

850 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 21:43:26 ID:???

>>849
ケチつけるところおかしいだろｗｗｗ

851 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 21:54:48 ID:???

>>849
それって戦闘中に参照しなおしたりするような事態になるんか？

852 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 22:08:53 ID:???

まあ、１H2Hの威力は同じで必要筋力が下がるって設計もできたな。
SW2.0はそのやり方を選ばなかったってだけだと思う。

853 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 22:19:03 ID:???

>>852
T&Tのバスタードソードはその仕様でしたね。

854 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 22:23:29 ID:???

>>853
書き忘れたんで自己レス。
T&Tは体力度がすぐに下がる仕様だから、疲れたら両手持ちってありますが、SWは筋力はそうそう変化しないから、必要筋力が変わっても使い道ないな。

855 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 22:30:35 ID:???

能力が成長するから
「以前は両手でしか持てなかったが片手で持てるようになった！」
ってのはできるんだがなｗ

856 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 22:41:59 ID:???

グララン「以前は持てなかった冒険者セットを持てるようになりました」

857 ：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 22:53:45 ID:???

ソレは所持金の問題じゃないのかｗ

グラランの筋力で冒険者セットを持ってないってのも浪費しすぎだと思うが

858 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 07:12:09 ID:???

グララン「以前は入れなかった背負い袋に入れるようになりました」

859 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 08:52:39 ID:???

グララン「以前の世界では使えたコモンルーンが、魔晶石無しでは使えなくなったにゅう。」

860 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 10:28:01 ID:???

装備習熟による装備制限はいらないんじゃないかといまでも思う

861 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 10:43:55 ID:???

>>857
錬技1回300G！

862 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 11:15:46 ID:???

ルーフェリア非処女騒動

863 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 11:32:02 ID:???

ルーフェリアの教典をビリビリに破いて神殿に送り付けたりするのか

864 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 11:36:37 ID:???

300年間ファンクラブの会長をやり続けてきた奴がいるのに処女とかありえないから

865 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 11:38:33 ID:???

ルーフェリアがいた国は旧イズマル王国ということになっていますが
それはあくまでモデルであり、実在の国ではありません
決して巡礼などなされないようにお願いします…

そう書き残した後に大司教バトエルデンはしばらくの間休養を取った

866 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 11:39:30 ID:???

神様に処女とか非処女とかそういうのがあるはずないだろッッ！

867 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 11:42:05 ID:???

二万人のルーやリア（既に一万人が死亡）というのが頭をよぎった

868 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 11:52:14 ID:???

なにそれ

869 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 11:54:31 ID:???

禁書ネタ

870 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 11:57:03 ID:???

ところで魔晶石って連技につかっていいの？

871 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:02:32 ID:???

多分おｋ
厳密には不明

872 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:02:39 ID:???

いいに決まってるだろ
イヤなら使うな

873 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:15:55 ID:???

ウチではおｋで裁定してるぜ
ただし１ラウンドに魔晶石１個だけな

874 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:29:23 ID:???

厳密には駄目なんだっけ？
使いたければ、一応GMに確認は取っておけ。

875 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:29:49 ID:???

なんでだよｗｗｗｗｗ

876 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:32:34 ID:???

練技は魔法と違うと書かれていて
何がどこまで魔法と違うのか、は書かれていないのが揉めるネタ

1.0ユーザーにとっては魔晶石＝精神点代わりという認識が浸透してるから
練技＝書いてないけどMP消費なら多分使えるだろ、と推定できるが

ルルブIの魔晶石には記述がなく、
ルルブIの魔法の項目に魔法のMP消費の際に代用として使えるとしか書いてなく
ルルブIIの練技は魔法と違うとしか書いてないので
2.0から入ったGMは扱いに迷う罠。

2.0は全般にこういう記述不足が多くて、詳細がよくわからん事例が多すぎる

877 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:08:27 ID:???

次のサプリの目立たない箇所に、こっそりと質疑応答などがあったりして。

878 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:14:50 ID:???

魔晶石が使えないとすると
グラランがエンハンサー取る意味がまったく無くなるな

879 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:19:52 ID:???

騎芸に魔晶石が使えるって書いてる辺りを見ると、魔法以外に使えないバグには気づいてるだろうし、エラッタでもQ&Aでも早く出して欲しいよな。

880 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:49:25 ID:???

そこはそれ、ルールをＧＭ裁量で捻じ曲げれば・・・
例えば、練技発動はMPや魔晶石でなく、本人の精神力を消費するとか

881 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 14:12:52 ID:???

>>878
グラランの存在自体に意味がないから心配ない

882 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 14:25:17 ID:???

でもグララン種族的に初期値高いじゃーん

883 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 14:40:25 ID:???

グラランのガンナー適正は異常
序盤や対ザコは弓、硬い相手には銃、と使い分けたらマジ強いっす

884 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:18:53 ID:???

>>883
問題は１発撃つごとに魔晶石が要求されるということか
ＭＰないから

885 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:46:40 ID:???

温泉ミッションでアイテムがないところを襲われるのですね
わかります

886 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:48:02 ID:???

10年ぶりくらいにSW（というかTRPG)をやることになって、せっかくだから2.0やるかと
ルールブックとシナリオ集を買って読んでるんだけど
2.0ってプレイヤーの想定人数って最大5人くらいまでなんだね
初代SW時代はほぼ6人がデフォみたいな感じだったような気がするんだが

これは
１．現在プレイヤー人口みたいなものが少なくて6人も集まらないだろうからなのか
２．システム的に5人くらいまでが負担がないからなのか
３．それともなんとなくなのか
どうなんだろうと思った

（もちろん複合的な理由なんだけど）
10年前にくらべれば遊ぶ人間も随分減ってるだろうから
１の色合いが強いのかなという気はするが
ここ10年間でほかに目立つ理由ってなんかあったのか

887 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:57:18 ID:???

最近の流行じゃね？1とか、あとハンドアウト制なんかでそのぐらいの人数を推奨するTRPGが多いから、
とりあえず３～５人対象にした感じがする。

オンセだが、一応7人とかでも回ってたしな

888 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 16:06:36 ID:???

５人と６人でそんなに違うとも思えない

889 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 16:17:34 ID:???

実際には5人も集まらないぜ！
って状況が多いうち

890 ：886：2009/01/07(水) 16:17:35 ID:???

たくさん出ている公式のもので、見た限りでは6人のものが一つもないので「へー」と思ったって話
いいとかわるいとかいうことじゃなくね

シナリオ作ってるんだけど、
ぱっとイメージが出てこないモンスターがいるんだが
ルールブック2巻の絵を見ると、いわゆるオークっぽい外見のようなので
ボガードってウルク＝ハイみたいな奴だと思えばいいのかな

891 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 16:21:56 ID:???

コミックは6人パーティーだお

892 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 16:22:49 ID:???

絵を見てもイメージがわかないの？

893 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 16:33:08 ID:???

ボガードは怯えるタビットに興奮する変態だよ

894 ：886：2009/01/07(水) 16:33:26 ID:???

>>982
見た目はわかるけど生態がわからないので
プレイヤーがどう動くかによってどう行動するか掴みにくいんだよね

プレイヤーにはできるだけ自由に動いてもらいたいので
GMが用意したシーン以外で接触させない、というのは出来れば避けたいと思う方
だから元ネタはこれだ、ってのがあればその場で対応しやすいってのはある
蛮族みたいな生態系がきちんとあるはずのものは特に

という訳でとりあえず指輪を買ってきます
レスくれた人ありがとう

895 ：886：2009/01/07(水) 16:34:17 ID:???

あ、レス番間違ったごめん

896 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 16:35:33 ID:???

俺はボガードの行動は強いゴブリンみたいな感じでやってるな。

897 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 16:40:29 ID:???

人数少な目なのは、個別の見せ場を作るような話の作り方が主流になったからだと自分は思う。
昔はさ、パーティでダンジョンハックとかが主だったじゃない？
だから６人ぐらいで役割分担もできたし回していけたけど、いまだと個人に焦点を当てていくと
ＧＭとして話を作るのが大変だし、それぞれを描写していたら冗長になるからコンベンションとか
短い時間でのセッション時間内に終わらせにくいのだろうね。
だからカジュアルで集まってやる分には６名でも問題はないと思う。
（その場合、その時に焦点が当たるのは2～3名になるでしょう）

それはそうと、みんなボスに剣のかけらってどのくらい乗せているものなんだい？
うちではボス4～6個、セミボス2個ぐらいでやるんだけどどうも名誉点が過剰に
入りすぎているんじゃないかと思うんだ。
かといって減らすとＨＰ少なすぎてサックリボスも落ちるからなあ・・・。
みんなはどうしてるのかな？

パーティ構成は以下６名でスカウト、セージ、レンジャーはそれぞれがいくつか習得
ファイター（両手利き）、グラップラー
プリースト（グラップラー付）、マギシュー
ウィザード（ソーサラーメイン）、テイマー
2.0になってからさ、攻撃力過剰じゃね？

898 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 16:46:48 ID:???

つーか剣の欠片の個数はモンスターLV相応が適当ってルルブにかいてなかったっけ？

899 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 16:54:40 ID:???

攻撃過剰だよな確かに
あとファイターが花形じゃなくなった
まあこれは好みの問題だからいいんだが

900 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 16:56:45 ID:???

>>897
二刀流
魔力撃
ファストアクション
クリエイトウェポン（というかマギテック全般）

モンスターの回避はレベル+2～3が平均なので
魔法の武器と器用度で命中+5が普通になってくると（そこにキャッツアイを上乗せ）
平均レベル+2～3くらいでも普通に即死したりするからな

901 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 17:05:56 ID:???

+2～3で物足りないなら数を増やすか+4～5にインフレかな

902 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 17:07:50 ID:???

「当たる」と「当たらない」の差が激しすぎんだよ

903 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 17:11:29 ID:???

うちじゃモンスターレベル×3のHPを自動的に上乗せしてる
10だと+30くらいだからなかなかいい
安全な範囲攻撃が揃ってくる５～７以降だと複数部位で弱いスキュラあたりはいいカモだからな

904 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 17:16:09 ID:???

ミスリルゴーレムのHPに60点も足すんじゃねえｗｗｗ

905 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 17:18:31 ID:???

上乗せするのはいいがちゃんとその分の剣の欠片はくれよｗ

906 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 17:19:13 ID:???

おいおいそれじゃ名誉が過剰になっちまうだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

907 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 17:21:00 ID:???

前哨戦で出すならサクッと倒せた方が良いんじゃねえの
ボスとして出すならカケラ埋め込めばいいだけだし

908 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 17:22:20 ID:???

クリポンは防護無視じゃなくて半減、魔力撃とかのらない
扱いでやってる

909 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 17:24:26 ID:???

そのボスがサクッと倒されちまうから、助けてドラ○○んといっとる訳で
あと、剣かけらは名誉点に変えるだけが脳じゃないぜ
出しすぎたと思ったら、現金で買い取りますとにっこり笑顔で回収してやればいい。

910 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 17:27:41 ID:???

剣の欠片って消耗品なのに一個200Gなんて安い価格で買い取りしてて売る人いるんだろうかと少し不安になる

911 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 17:31:10 ID:???

仲介業者が設けてるに違いない

それにしてもドゥーム強いよドゥームおかしいよ

912 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 17:31:57 ID:???

死をくれてやろう！

913 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 18:03:20 ID:???

>>911
ドゥームとクインの当て具合を期待して
ウォードゥーム見たらガッカリと言うオチ
機銃の命中は14くらいあっても…

914 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 18:55:16 ID:???

改造の途中でフェンディル大決戦が行われて計画が凍結されたのであろう

915 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 19:04:51 ID:???

ドゥームとかのゴーレム兵器ってライン組んで作るくらい大量生産されたのかな？

916 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 19:51:50 ID:???

もちろん！

917 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 20:04:35 ID:???

>>886
少子化

918 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 20:15:28 ID:???

剣の欠片の値を買い叩いたり吊り上げたりする相場師がいてもおかしくない

919 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 20:20:21 ID:???

ウォードゥームの対人兵器って二回ずつじゃなくて両方あわせて二回だよね？

920 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 20:28:41 ID:???

>>918
狼と香辛料のⅢ巻が思い浮かんだ

921 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 20:36:00 ID:???

>>919
胴部の方の特殊能力に書いてあるわけだが

922 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 20:37:23 ID:???

リアリティはさておいて、ゲーム的には、戦闘中に使った魔法や練技や特技は、

　1　敵味方ともに、相手のも含めて全部わかる　（呪歌もその他も）
　2　味方側だけ全部わかる（敵側のは一切不明）
　3　味方側だけ全部わかる（敵側のは保有してるクラス系列は全部わかる）

1でいいんだよね？　特技や呪文を見抜く判定とか特にないっぽいし。

923 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 20:40:39 ID:???

神の視点でいいと思うよ

924 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 20:41:20 ID:???

それでいいと思うよ

925 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 20:45:06 ID:???

笑えばいいと思うよ

926 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 20:47:41 ID:???

今は泣いていいと思うよ

927 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 20:48:02 ID:???

ダメだよ
って言われたらどうする気だったんだろう？

928 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 20:49:19 ID:???

Q&A更新したら負けかなと思うよ

929 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 20:55:08 ID:???

>>918
どちらかと言えば名誉欲しさの成金野郎とか腐れ政治家が
大金積みそうな感じだが高値で売れてしまうとゲーム的に困るから
安値にしてあるんだろうな

>>922
それが不可能だと、例えば飛んできた魔法に対して
月光の腕輪を破壊すべきかどうかの判断ができないとかで色々面倒だからな
素直に分かる、として処理していいと思う
Q&Aによると敵は基本的に魔法をかけられた場合有益なものであっても抵抗する
(おそらく属性付与＆防御コンボ対策のため)とあるが、まあGM判断だろうな
知能が低けりゃとりあえず全抵抗でいいだろうし

930 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 21:05:59 ID:???

データ的には200Gかもしれんが、実際は地域ごとに価格差があったりするんだろうな

んっ辺境や砦の守りの剣に剣の欠片を護送する任務を思い付いた

931 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 21:08:13 ID:???

守りの剣の維持の儀式は一週間毎だそうだが
消費される剣の欠片の量って記述ないよな？
どれくらいの欠片を消費するのだろう

932 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 21:09:32 ID:???

>>922
モメるなら知識判定でもやらせたら？
50EXPもらって抵抗しないを選択する不幸はありえるがな。

933 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 21:19:34 ID:???

>>931
剣によって違ったりするんじゃないか？
燃費のいい剣とかあるんだよ。

まあ「わざと決めてない」んだと思う。

934 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 21:22:26 ID:???

>>929
というか剣の欠片ってどこに納めるんだろ？
儀式を行う各神殿なのか、それとも剣の管理をしている自治体なのか

935 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 21:25:06 ID:???

剣の管理をしてるところが冒険者の店を通じて買い占めてるじゃ？
国とか領主とか

936 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 21:39:56 ID:???

ドゥーム系だす時ついつい後衛をガンでうちたくなるけど
GMとしてだすとき攻撃対象どうしてる？

937 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 21:42:00 ID:???

敵からしたらどれが強いのか判ってるわけでもないはずだし、適当にバラ撒いて避け具合とか反撃具合で考えたら良いんじゃね。

938 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 21:46:05 ID:???

>>934
神殿が買い取ってくれることもあるみたいだぞ。
シナリオ集１からの引用になるが、「ジャージュ神の神殿が剣のかけらを引き取ってくれる」という一文が。
ジャージュ神は土地神様的なマイナーゴッドの名前。

939 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 21:49:50 ID:???

>>934
最終的には儀式を行っている団体もしくはそれの上位組織だろうね
守りの剣の維持は国防の最重要課題と言っていいから確実に
国家や都市の首脳部は噛んでいるはずだが

940 ：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 23:38:10 ID:???

新米女神の三巻では、30人程度の奴隷キャンプにかけら持って行って守りの爪楊枝強化してたな
割と誰でもできるような、簡単な儀式なのかな？
欠片を剣に接触させたら中に飲み込まれるとか、その程度なのかもしれんね。

941 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 00:32:40 ID:???

何か、加工してから使う。とか記述無かったっけ？

942 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 00:36:54 ID:???

細かく砕いてから塩胡椒を振って剣にかける

943 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 00:38:16 ID:???

いまさらだが剣の欠片を無償で献上するから名誉点が上がる
売ると名誉点あがらないけど金が手に入る
でどっちにしろ剣の欠片は神殿とかに行くということだろ

944 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 00:46:53 ID:???

今更だけど新米女神のパーティはラスト近辺で名前付ければよかったのに

945 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 01:42:36 ID:???

>>944
何故だ？

946 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 02:59:38 ID:FiAw6AG4

かけら200Ｇ程度じゃ選択の価値ないよな

せめて千単位で取引されてりゃ
名誉を取るか金とるか悩むパーティーもいるだろうに

947 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 03:03:55 ID:???

とはいえ、かけら50個で1万Gだと思えば換金率もそれなりに

948 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 03:05:06 ID:???

PT一人につき、200Gぐらいか。売るか迷うならそんなもんかな

まあ、PT内で意見が割れると面倒だからこのままでいいと俺は思う。
むしろ、売れる意味はあるのか？

949 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 03:05:15 ID:???

あれは、ここでカケラを売れば○○に手が届くんじゃーという時用だと思うの

950 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 08:46:15 ID:???

売らないのがデフォルトで、売る奴は変わり者かワケ有り、って世界にしたかったから
あまり高値にすると売る・売らないの選択肢出てしまうので
あえて安すぎじゃね？くらいの設定にしてるのでは

951 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 08:46:19 ID:???

新米女神でも三巻ともなると剣のかけら15個は軽く出してるっぽいな

952 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 09:27:04 ID:???

一週間に一卓しか立たない鳥取→多め
一日に何卓も立つ鳥取→少な目

もちろん、俺の鳥取は上だが

953 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 11:18:31 ID:???

シンをシナリオに出そうとして、データを見た。
言語無し

あの壷はいい物だ…が出来ないｏｍｚ

954 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 11:25:07 ID:???

オリジナルモンスとして
「あ、このシンは喋れるから」とでも言えｗ

955 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 11:31:28 ID:???

台詞書いたプラカードでも持たせておけばいい

956 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 11:32:29 ID:???

やっぱり神様なんていなかったね

957 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 11:34:52 ID:???

>>956
最近その画像見たんだがマジキチｗ

あと>>953はアシュラマンだと思う

958 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 11:50:03 ID:???

データにシナリオを合わせるんじゃない！
シナリオにデータを合わせるんだ！

ただしやりすぎると苦情くる

959 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 12:05:59 ID:FiAw6AG4

なにかに執着して成仏できない死霊だから
言語なしというか、会話が成立しない
なんじゃね？そういうマスタリングでやればいいとおもう

960 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 12:17:16 ID:???

つかその手の執着だったらゴーストでいいんじゃなかろうか
10レベルくらいにパワーうｐしてさ

961 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 12:56:14 ID:???

レンジャーは屋外専用なのに
スカウトは屋外もいけるとかおかしくね！？

962 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 13:46:34 ID:???

スカウト技能は罠そのものを注視しているが
レンジャー技能は自然の違和感でも感知してるから屋外専用なんだろう
ただ解せないのはレンジャーは屋外の箱や扉の鍵は解除できても
室内の鍵は開けられないという点だ･･･
室内の罠は解除できないと言いたかったのだろうが

963 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 14:00:47 ID:???

>>962
つまり、レンジャーは玄関外から鍵を開けて空巣は出来るけど、
家の中のトイレの鍵は開けれない・・・ということか。

964 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 14:06:44 ID:???

レンジャーは自然構造物専用じゃねえの・・・

965 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 14:07:00 ID:???

レンジャーは「屋外のものは皆の物、屋内のものは個人の物」と厳しく教え込まれるから
たとえグラランであっても屋内の物には手を出せない

966 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 14:32:25 ID:???

今でもレンジャーとスカウトを分ける必要なかったんじゃないかと思う

967 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 14:53:08 ID:???

スカウトは斥候、偵察兵
レンジャーは偵察、遊撃兵（アメリカだと森林監視員？）
ってことだからそれひとつに纏めてもいいんじゃね？
というのは良く分かる。
でもたぶん、ＳＮＥとしては森林監視員としての意味合いで出しているんだろう。
だとしたらいっそのことレンジャーから罠関連はずして経験値安くするか、
技能を消してしまう方がいいよねーとは思う。
薬草・ポーションについて？ああ、セージにでも追加しておきましょう。

968 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 15:59:01 ID:???

つか、次スレの季節なんで>>950頑張れ

969 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 16:26:27 ID:???

セージに薬草アップ効果なんてついたら重要すぎね！？

970 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 16:29:28 ID:???

レンジャーはライダーと統合で薬草がセージ行き、さらにバードで魔物知識判定が！

971 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 16:34:47 ID:???

確かにバードはもう一つか二つくらい判定できるものがあってもいいと思う

972 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 16:46:46 ID:???

世渡りに必要そうな判定だとそれっぽいかも

・・・冒険者レベルでやれと言われればそれまでだが

973 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 17:50:13 ID:???

フェアリーテイマーてマギテック協会やプリの神殿ソーサラー・コンジャラーのギルドのような組織あったかな？。

少し気になって。リウイの２巻にあった下水道掃除のシナリオ作ろうと思って(笑)マギテック協会やプリの神殿ソーサラー・コンジャラーのギルドの組織の上司に依頼されたと言ってシナリオ導入する

974 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 17:54:23 ID:???

もし、フェアリーテイマーに組織なかったら…
マギテ・プリ・ソーサラー・コンジャラーがいない場合導入が無理になるので

975 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 18:05:34 ID:???

そも下水道とか魔導機文明時代の遺跡を転用している都市以外に整備されてるのかな

976 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 18:20:59 ID:???

>973
組織なんて不要だろ

妖精さんが「こまってるのでなんとかして」ってＰＣのフェアリーテイマーにお願いしに来ればいいんだしさｗ

977 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 18:30:28 ID:???

旧版のシナリオ集にもウンディーネが依頼人のがあった
多少の世界観の歪みはご都合で

978 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 19:19:03 ID:???

>>950が現れないようなので>>980が次スレ？

979 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 20:00:51 ID:???

妖精使いの組織として、宝石屋が必要でしょう
1stとは異なり、殆どの魔法には特有の発動体が必要になっているし

980 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 20:12:23 ID:???

魔術師ギルド直下の職人が、特殊な模様を宝石に彫ってる。でどうか？
ホラ、妖精魔法は知識じゃなくて体質っぽい所もあるし。

スレ立てに挑戦してみる。

981 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 20:19:33 ID:???

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 97
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231413324/

スレ立て終了。wikiからコピペしたんで他スレリンクは古くなってるかもしれない。
一応エラッタ日付だけは直したが。

982 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 20:20:38 ID:???

FTって学が云々じゃなくて素質的なもんだから
別に組織がなくても不思議ではないよな

983 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 20:26:21 ID:???

次スレも立った事だし、残りはタビットはテイルスイングを使えるかどうかについて語るとするか

984 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 20:30:09 ID:???

(・×・)<俺様の耳を知らないか？

985 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 20:30:26 ID:???

>>982
一応ちゃんとした儀式をしなきゃいけないらしいから、教える人はいるだろうと思うんだ。
でも師弟関係のつながりぐらいしか無いだろうね。

986 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 20:35:19 ID:???

>>985
冒険者の店・店長「将来の伴侶から盗賊ギルドの在り家までなんでもあるぜ」

987 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 20:48:29 ID:???

「魔晶石は練技に使えるよ。ただし、購入可能な商店では5点刻みでしか売ってない」
と言ったら、購入をためらってくれたww
ちょうどきりがいい15点は4500ガメルだしね。

988 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 20:54:22 ID:???

>>987
蔵欄なら躊躇うが、それ以外なら躊躇う理由が見当たらないよな、それ。

989 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 20:57:26 ID:???

あれ魔晶石の解説ってルルブのどこにあったっけ？

990 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:00:42 ID:???

>>989
ルルブⅠp126かな

991 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:08:55 ID:???

それ、PT財産として買って、使った後の2点石はマギテックにでも渡せばいいんじゃね？

992 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:16:11 ID:???

>>985
妖精の方から教えてくれるんじゃね

993 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:46:18 ID:???

魔晶石と自前MPは併用出来るし何ら問題ないな。

994 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 22:03:36 ID:???

魔晶石って一回つかったら壊れる(5点の魔晶石で2点使っても壊れる)
と思ってた

995 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 22:48:12 ID:???

妖精の幼生から要請を受けて養成しました

996 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 22:50:11 ID:???

【審議中】
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　| ⊂l　>>955l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､　ノ人.,､
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　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
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997 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 23:03:23 ID:???

冤罪だー！

998 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 23:03:36 ID:???

プラカードなんて時代遅れだ

999 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 23:04:31 ID:???

魔晶石もGURPSもパワーストーンのように回復だ

1000 ：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 23:05:01 ID:???

1000ならGURPS Sword World 2.0ができる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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