またーりとGURPSガープス全般の話題 第43版
> サマリー・私家版翻訳５部作って持ち歩けば、コンベ・オープン例会なら十分でしょ。
> そこでPLに渡したらアウトといわれる可能性ある。あくまで配布はしない。貸与のみ。
> 友人関係になったと自分で判断したら、その友情にもとづく信義にもとづいて共有する。
老婆心ながら言っておくが、
「貸与」だろうが「友情にもとづく信義にもとづいて共有」だろうが
万一訴訟に持ち込まれた場合は絶対負ける。断言していい。判例上明らか。
俺はあなたのような人がひどい目を見るのは同じファンとして忍びないので、
頼むから訴えられないように注意だけはしてくれ。
> そこでPLに渡したらアウトといわれる可能性ある。あくまで配布はしない。貸与のみ。
> 友人関係になったと自分で判断したら、その友情にもとづく信義にもとづいて共有する。
老婆心ながら言っておくが、
「貸与」だろうが「友情にもとづく信義にもとづいて共有」だろうが
万一訴訟に持ち込まれた場合は絶対負ける。断言していい。判例上明らか。
俺はあなたのような人がひどい目を見るのは同じファンとして忍びないので、
頼むから訴えられないように注意だけはしてくれ。
グループSNE統合スレッドが新しくなったのでよろしく
■グループSNE総合スレッドその25■Group SNE
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238681368/
■グループSNE総合スレッドその25■Group SNE
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238681368/
>>954
みたいじゃなくて独り言だろコレｗ
みたいじゃなくて独り言だろコレｗ
>>948
それだけ金があるからＤ＆Ｄの翻訳も余裕でできるってわけだ
それだけ金があるからＤ＆Ｄの翻訳も余裕でできるってわけだ
まったく、>>951は配慮がたりないよ
>949を誘致しておきながら相手もしない
>953みたいな奴がいけないんじゃないかな。
>953みたいな奴がいけないんじゃないかな。
話し変わるけど原書GURPSの古いサプリメントってさ
Warehouse23で販売しているものとe23で販売しているもの両方があるけどさ
warehouse23で販売している紙ベースの書籍が品切れになって初めて
e23で電子化されて販売されるというパターンを組んでいるの？
Warehouse23で販売しているものとe23で販売しているもの両方があるけどさ
warehouse23で販売している紙ベースの書籍が品切れになって初めて
e23で電子化されて販売されるというパターンを組んでいるの？
これはもうe23の日本語版を開設してもらうほかないな
966 ：ＮＰＣさん：2009/04/02(木) 23:46:21 ID:jbgqW7WN
>>952
コンベ・オープン例会で同卓は翻訳権・著作権の侵害？
うーん、実物でそれはないと思うよ。
翻訳することはまず絶対問題ないはず。
個人が翻訳することを止めるのは権利の衝突が起こるので不可。
不特定への公開権は著者に存在するから、
翻訳でもアウト。
コンベ・オープン例会で、アウトかなぁ。
ただ、１部翻訳を作ってそれを実プレイ時に回覧するのは問題ないはず。
友情にもとづく信義にもとづいて共有は、
俗ないいかたしたら、お前も共犯ってことよｗ
要は秘密結社作ってやったら、秘密が守られる限り露見しないので、
違法行為が観測されないので、違法でないという論理。
詭弁つーか。なんだ、これは違法行為教唆かなｗ
サマリー作ってPLに渡してた人が、渋々ながらくれて
「絶対に他人に渡したり、コピーさせたりしないで下さい」
と言われたことあるな。
あと、判例一応教えて。カラオケ法理あたり？
俺ちょいレッシグの影響受けてるから、ちょいアグレッシブかもｗ
あと法学的にではなく、社会通念上の実際として、
訴えられることは絶対ないよｗ ぎりぎりありえるせんで、弁護士名の内容証明かなｗ
実際の賠償までは行かないよ。絶対訴訟費用でアシがでるｗ
あと、俺はまださほど英語できないし、過去の遺産と現版でてるので、満足してるから大丈夫だよｗ
コンベ・オープン例会で同卓は翻訳権・著作権の侵害？
うーん、実物でそれはないと思うよ。
翻訳することはまず絶対問題ないはず。
個人が翻訳することを止めるのは権利の衝突が起こるので不可。
不特定への公開権は著者に存在するから、
翻訳でもアウト。
コンベ・オープン例会で、アウトかなぁ。
ただ、１部翻訳を作ってそれを実プレイ時に回覧するのは問題ないはず。
友情にもとづく信義にもとづいて共有は、
俗ないいかたしたら、お前も共犯ってことよｗ
要は秘密結社作ってやったら、秘密が守られる限り露見しないので、
違法行為が観測されないので、違法でないという論理。
詭弁つーか。なんだ、これは違法行為教唆かなｗ
サマリー作ってPLに渡してた人が、渋々ながらくれて
「絶対に他人に渡したり、コピーさせたりしないで下さい」
と言われたことあるな。
あと、判例一応教えて。カラオケ法理あたり？
俺ちょいレッシグの影響受けてるから、ちょいアグレッシブかもｗ
あと法学的にではなく、社会通念上の実際として、
訴えられることは絶対ないよｗ ぎりぎりありえるせんで、弁護士名の内容証明かなｗ
実際の賠償までは行かないよ。絶対訴訟費用でアシがでるｗ
あと、俺はまださほど英語できないし、過去の遺産と現版でてるので、満足してるから大丈夫だよｗ
968 ：ＮＰＣさん：2009/04/02(木) 23:48:26 ID:jbgqW7WN
SNEスレのほうでレスされてたけど、
FEARゲーがオンセで広まったって、
オンセしてる時点で不特定じゃないってｗ
FEARゲーがオンセで広まったって、
オンセしてる時点で不特定じゃないってｗ
969 ：ＮＰＣさん：2009/04/02(木) 23:51:42 ID:jbgqW7WN
>>967
サーバー用意して、日本語版ガープスを全部スキャンしてPDFデータ作るか、
（検索できないのはあきらめるｗ それか全部手入力ｗ OCRは実用レベルじゃないと思うｗ）
むにゃむにゃして製版・DTPデータを手に入れて直接PDF化する。
（こっちならテキストも検索できるｗ）
あと決済システム（なんか信用できるの借りて）アカウント先作りして、
UU数をアピール。
ここまで、準備して企画持込でやっと現実的の入り口の入り口かなー。
サーバー用意して、日本語版ガープスを全部スキャンしてPDFデータ作るか、
（検索できないのはあきらめるｗ それか全部手入力ｗ OCRは実用レベルじゃないと思うｗ）
むにゃむにゃして製版・DTPデータを手に入れて直接PDF化する。
（こっちならテキストも検索できるｗ）
あと決済システム（なんか信用できるの借りて）アカウント先作りして、
UU数をアピール。
ここまで、準備して企画持込でやっと現実的の入り口の入り口かなー。
>>963
第一義的にはSJGが提訴権者になるわけだけど、
角川はSJGと契約して使用収益をさせる債権をもってるのだから
債権者代位権の行使としてSJGに代位して著作権侵害に基づく損賠請求ができる。
実質的には>>964の指摘する通り。
>>964
日本の会社は純粋な財産的利益だけでなく面子でも動くから
「俺らの売り物を勝手にいじくるけしからんやつ」と見られたら
裁判代で費用倒れになっても多分やるよ。
任天堂ポケモン同人誌訴訟みたいに。
第一義的にはSJGが提訴権者になるわけだけど、
角川はSJGと契約して使用収益をさせる債権をもってるのだから
債権者代位権の行使としてSJGに代位して著作権侵害に基づく損賠請求ができる。
実質的には>>964の指摘する通り。
>>964
日本の会社は純粋な財産的利益だけでなく面子でも動くから
「俺らの売り物を勝手にいじくるけしからんやつ」と見られたら
裁判代で費用倒れになっても多分やるよ。
任天堂ポケモン同人誌訴訟みたいに。
レッシグって
「戦うサイバー法学者」というブログを書いていたあの人のことか。
なつかしいな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B7%E3%82%B0
「戦うサイバー法学者」というブログを書いていたあの人のことか。
なつかしいな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B7%E3%82%B0
マイクロソフトは違法コピーをある程度許すことで
WindowsやOfficeを普及させていったし
売れないTRPGはある程度違法コピーを許してやらないと
普及していかないよ
WindowsやOfficeを普及させていったし
売れないTRPGはある程度違法コピーを許してやらないと
普及していかないよ
日本語のOCRは信用できん
>>971
メンツでもやってくのか。
まあ、ちっちゃな個人を訴えても
角川にとっては赤字にもならないと思うけど。
本当に彼らがそんなことをするのか疑問だ。
ポケモンはかなり売れていたし、ポケモンの売り上げに
マイナス影響になるから裁判してでもやるってのがあったんじゃないのかな。
GURPSがポケモンほど売れれば動くと思うけど。
メンツでもやってくのか。
まあ、ちっちゃな個人を訴えても
角川にとっては赤字にもならないと思うけど。
本当に彼らがそんなことをするのか疑問だ。
ポケモンはかなり売れていたし、ポケモンの売り上げに
マイナス影響になるから裁判してでもやるってのがあったんじゃないのかな。
GURPSがポケモンほど売れれば動くと思うけど。
981 ：ＮＰＣさん：2009/04/03(金) 00:15:57 ID:yTftUDr6
>>973
角川にメリットないなぁ。
いくらで売って、そのお金をどう配分するの？
e23はSJGのほぼ直営だよね？
運用・サーバーコスト支払って、仕入れはタダ、売上げ＝粗利。
角川・訳者にいくら分配するかってのはかなーり微妙だぞー。
実際上はないだろうけど、重版しても売れる数が減るとも考えられるし。
また、本を作ってもどうせPDFになるだろと、売上げが下がるとも考えられる。
PDF販売のモデルケースとして説得するくらいだなぁ。
>>971
任天堂はキャラクターをきわめて価値の高い財産として扱ってるからね。
あれはピカチュウエロ本でしょ。
あとコナミのときメモエロアニメか。
ディズニーも有名だね。
十分広義の財産的利益と判断できると思うよ。
角川にメリットないなぁ。
いくらで売って、そのお金をどう配分するの？
e23はSJGのほぼ直営だよね？
運用・サーバーコスト支払って、仕入れはタダ、売上げ＝粗利。
角川・訳者にいくら分配するかってのはかなーり微妙だぞー。
実際上はないだろうけど、重版しても売れる数が減るとも考えられるし。
また、本を作ってもどうせPDFになるだろと、売上げが下がるとも考えられる。
PDF販売のモデルケースとして説得するくらいだなぁ。
>>971
任天堂はキャラクターをきわめて価値の高い財産として扱ってるからね。
あれはピカチュウエロ本でしょ。
あとコナミのときメモエロアニメか。
ディズニーも有名だね。
十分広義の財産的利益と判断できると思うよ。
ポケモンのアレは見せしめとして、任天堂に十分な利益をもたらしていると思うよ
GURPSの亜流なら、ホビージャパンが出していたと思うが。
むしろ源流？
むしろ源流？
>>980
あれは売れているからだと思うよ
あれは売れているからだと思うよ
>>984
kwsk
kwsk
次スレのことも忘れずにー
【Psionic Powers登場】GURPSガープス全般 第45版
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238646789/
【Psionic Powers登場】GURPSガープス全般 第45版
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238646789/
GURPSがポケモン並に人気があればねえ
>>966
著作権法30条に基づく私的使用に関する判例（東京地判52.7.22：舞台装置設計図事件）を参照。
もちろん個人で翻訳したりそれを読んだりするのは自由だけど、
自分以外の者に見せていいのは「家庭内」の範囲まで。
もともと法30条は、家族に複製物を見せたり見られたりするのは
発見や証拠提出が事実上不可能（あなたの言い方を借りれば「観測されない」）だし
社会的にも許容できるぎりぎりのラインだから、政策的に例外として置かれた規定で、
これが適用される範囲はだいぶ限定的に理解されている。
コンベで見せただけです、あげてません貸しただけです、と言っても裁判所では通らない。
あなたは出版実務には詳しそうだけど法律はちょっと雲行きが怪しいから
（正直この文脈で共犯とか教唆とかはない）
足をすくわれないように気をつけた方がいいと思うよ。
著作権法30条に基づく私的使用に関する判例（東京地判52.7.22：舞台装置設計図事件）を参照。
もちろん個人で翻訳したりそれを読んだりするのは自由だけど、
自分以外の者に見せていいのは「家庭内」の範囲まで。
もともと法30条は、家族に複製物を見せたり見られたりするのは
発見や証拠提出が事実上不可能（あなたの言い方を借りれば「観測されない」）だし
社会的にも許容できるぎりぎりのラインだから、政策的に例外として置かれた規定で、
これが適用される範囲はだいぶ限定的に理解されている。
コンベで見せただけです、あげてません貸しただけです、と言っても裁判所では通らない。
あなたは出版実務には詳しそうだけど法律はちょっと雲行きが怪しいから
（正直この文脈で共犯とか教唆とかはない）
足をすくわれないように気をつけた方がいいと思うよ。
>>988
そんなことも知らずに、よくもまぁGURPSスレにいられるもんだな
そんなことも知らずに、よくもまぁGURPSスレにいられるもんだな
>>993
まったまった、普通の人は知らないと思うぞ
まったまった、普通の人は知らないと思うぞ
>>987
エッグ・バード事件はRPGを有名にしたがメリットなんか何もなかったな。
エッグ・バード事件はRPGを有名にしたがメリットなんか何もなかったな。
997 ：ＮＰＣさん：2009/04/03(金) 00:30:34 ID:yTftUDr6
>>989 そのへんを総合的に判断したんだろうね。
>>987 GURPSの逸失利益を主張してもいいが、額面はかなり少ないなｗ
>>986 SJGにも、契約切るメリットないよｗ それこそおこづかいくれるおじさんみたいなもん。
極東の51番目の英語が通じない州にPRしてくれるしｗ
>>983,979
ただのGURPSもどきルールか、
D20システム、SRSみたいに許諾を得なければ盗作に値するものになる。
>>975
それはあるよねー。実際TRPG界はぶっちゃけかなり認めてるよ。
つーか、TRPG界の作り手はいやっつーほどその現実理解してるっしょ。
SNEは結局、小説が一番儲かったでしょ。いや六門カードかｗ
FEARは分散してリスクヘッジしてるな。DTP・直販・リプレイ・システム・会誌と。
>>987 GURPSの逸失利益を主張してもいいが、額面はかなり少ないなｗ
>>986 SJGにも、契約切るメリットないよｗ それこそおこづかいくれるおじさんみたいなもん。
極東の51番目の英語が通じない州にPRしてくれるしｗ
>>983,979
ただのGURPSもどきルールか、
D20システム、SRSみたいに許諾を得なければ盗作に値するものになる。
>>975
それはあるよねー。実際TRPG界はぶっちゃけかなり認めてるよ。
つーか、TRPG界の作り手はいやっつーほどその現実理解してるっしょ。
SNEは結局、小説が一番儲かったでしょ。いや六門カードかｗ
FEARは分散してリスクヘッジしてるな。DTP・直販・リプレイ・システム・会誌と。
ちょっと言っておくと、
ピカチュウのエロ本が出回ったところで、任天堂に直接の金銭的損害は一銭もない。
零細個人から実際賠償金を取れるかだって怪しい。
それでも任天堂がエロ本の作者を訴えたのは、猥褻を許さないというブランドイメージ、
ひとえにそれを守るためだ。直接の金勘定の問題じゃない。
角川も、自社で翻訳権をとったのに海賊翻訳の好きにさせるんだ、と
そんなブランドイメージを損なう事態は出版社としての面子にかけても避けたい。
それはもう単に金の損得の問題じゃない。
だから費用倒れになっても、見せしめに誰かを訴えるくらいのことは
十分やりうるだろう。
ピカチュウのエロ本が出回ったところで、任天堂に直接の金銭的損害は一銭もない。
零細個人から実際賠償金を取れるかだって怪しい。
それでも任天堂がエロ本の作者を訴えたのは、猥褻を許さないというブランドイメージ、
ひとえにそれを守るためだ。直接の金勘定の問題じゃない。
角川も、自社で翻訳権をとったのに海賊翻訳の好きにさせるんだ、と
そんなブランドイメージを損なう事態は出版社としての面子にかけても避けたい。
それはもう単に金の損得の問題じゃない。
だから費用倒れになっても、見せしめに誰かを訴えるくらいのことは
十分やりうるだろう。
1001 ：１００１：
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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