TRPGのスタンダードを議論する 430
1 ：TRPGのスタンダードを議論する 430：
ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
終わりがないのが終わり、それがスタンダードスレ。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・風説の流布、連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
・空回りに突っ込んでも面白いことは言いません。不毛なんで触るのはやめようよ。
前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 429
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1224284787/
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
終わりがないのが終わり、それがスタンダードスレ。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・風説の流布、連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
・空回りに突っ込んでも面白いことは言いません。不毛なんで触るのはやめようよ。
前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 429
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1224284787/
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■関連スレ■
【スカウト】アルシャード 124【復権運動】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221743262/l50
【アクロス】アリアンロッド RPGLv72【黄金の狼】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223671643/l50
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズDC120
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223771552/
World of Darkness総合9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50
【スカウト】アルシャード 124【復権運動】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221743262/l50
【アクロス】アリアンロッド RPGLv72【黄金の狼】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223671643/l50
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズDC120
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223771552/
World of Darkness総合9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50
最新スタンダードTRPG、ピーカーブーのスレがない…
>3
ｲﾗﾈ!
ｲﾗﾈ!
6 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 23:58:43 ID:MC291XzX
じゅんいち驚異のメカニズム
【エリーちゃん】アルシャード 125【りたーんず！】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223905726/
スタンダードRPGシステム(SRS)総合 12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223309036/
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219256228/
【希有馬】井上純弌総合スレ【じゅんいっちゃん】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1216394169/
【エリーちゃん】アルシャード 125【りたーんず！】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223905726/
スタンダードRPGシステム(SRS)総合 12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223309036/
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219256228/
【希有馬】井上純弌総合スレ【じゅんいっちゃん】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1216394169/
7 ：ダガー+最小にして最強：2008/10/22(水) 00:23:20 ID:gX5QZEAL
>1乙。
■スタンダードな関連スレ
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？ 第6期
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175344131/l50
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50
■スタンダードな関連スレ
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？ 第6期
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175344131/l50
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50
……ダガーｗ
>>8
ハァ？
ハァ？
逮捕君の今後を探る
>11
死ねばいいのに
死ねばいいのに
死ねないもん
14 ：量産型超神ドキューソ：2008/10/22(水) 04:19:37 ID:yPNL7hyB
こんな調子だから、未だにＲＱスタンダード説を覆せずにいるんだよ。
日本においてはルナルがスタンダードということですね。
わかります。
わかります。
RQの直後にルナルの名を出すとはいい度胸だ…
いや、真面目な話だと
RQとルナルどっちが日本でスタンダードかは微妙かもだがな～
RQとルナルどっちが日本でスタンダードかは微妙かもだがな～
日本だとルナルだろ。
リプレイも出ないようなマイナーシステムがスタンダードだなんて片腹痛い。
リプレイも出ないようなマイナーシステムがスタンダードだなんて片腹痛い。
ＲＱってルナルの設定パクった奴だっけ？
メリケン人は恥をしらんな。
メリケン人は恥をしらんな。
>>10
馬鹿にされてるのは自分じゃないと空回りさんが自分に言い聞かせてるんでは？
馬鹿にされてるのは自分じゃないと空回りさんが自分に言い聞かせてるんでは？
ところで空回りがNWの売り上げを計算するときにＣＤやゲームの売り上げを考慮せず赤字って言ってるのを見て完全にバカだなぁと思った。アニメ関連商品なんだから計算に入れないとおかしいだろ。
と言いつつ、売れる派は何故かソースを出さないんだよね
売れない説のソースは沢山出てるのにｗ
売れない説のソースは沢山出てるのにｗ
そりゃ、売れてないからソースは出せないさ。
え、そういう問題だったの？
つうか、たとえば１００売れてるっていうソースがあって。
「１００も売れているから成功」
「１００しか売れていないから失敗」
って言いあってるだけでわ？
俺の認識間違ってた？
つまり両方が同じソースで解釈の違いでｇｄｇｄしてるだけちゃうの
つうか、たとえば１００売れてるっていうソースがあって。
「１００も売れているから成功」
「１００しか売れていないから失敗」
って言いあってるだけでわ？
俺の認識間違ってた？
つまり両方が同じソースで解釈の違いでｇｄｇｄしてるだけちゃうの
今のところ失敗確定レベルの数字しか出てないね
もう損益分岐点とか決算報告とかでｇｄｇｄすればいいよ
いいよ。経営批評家モドキがニュー速みたいにヲタを見下すつもりならダードはもう見捨てる
いいよ。経営批評家モドキがニュー速みたいにヲタを見下すつもりならダードはもう見捨てる
むしろ決算でHALが大リストラされたことで決着はこれ以上なくついているんだが…
てか、何が起これば成功で何が起これば失敗なの？
>>29
これ以上ない最強のソースだよね。
これ以上ない最強のソースだよね。
ところで「売上が１ゼーガを超えれば失敗ではない」っていまの市場でも通用する理屈なのか
アニメ作った会社が決算で親会社に怒られて、改善と称して大リストラされた
＝赤字部門で、改善の見込みがなく、切り捨てられた。
＝赤字部門で、改善の見込みがなく、切り捨てられた。
つうかNWはHALの救世主にはなれなかったでFAだと思うが。
で、HALの救世主になれないと失敗なのかというと、
HALじゃなかったら別にリストラなかったとかいう言い方もまかりとおる。
まあどうでもいいよ
で、HALの救世主になれないと失敗なのかというと、
HALじゃなかったら別にリストラなかったとかいう言い方もまかりとおる。
まあどうでもいいよ
>>32
1ゼーガ（2000本）は、失敗を嘲笑う単位
「あれだけ力入れて宣伝してこんな大失敗だよﾌﾟｷﾞｬｰ」的な意味でネタにされた
あとは全巻予約した人がいたのか毎月決まってほぼ同じ数字を叩きだすので
オリコンのデイリーやウィークリーでゼーガの上か下かかで他のアニメの
売上を推定する指標になったので愛用された
「あのゼーガよりも売れてない」
「あのゼーガと同レベル」
「確かに大失敗アニメだけど責めないであげてよ、あのゼーガは超えたんだからｗ」
といった意味で使う指標が1ゼーガ
1ゼーガ（2000本）は、失敗を嘲笑う単位
「あれだけ力入れて宣伝してこんな大失敗だよﾌﾟｷﾞｬｰ」的な意味でネタにされた
あとは全巻予約した人がいたのか毎月決まってほぼ同じ数字を叩きだすので
オリコンのデイリーやウィークリーでゼーガの上か下かかで他のアニメの
売上を推定する指標になったので愛用された
「あのゼーガよりも売れてない」
「あのゼーガと同レベル」
「確かに大失敗アニメだけど責めないであげてよ、あのゼーガは超えたんだからｗ」
といった意味で使う指標が1ゼーガ
ただ、ゼーガより売れてないアニメなんて腐るほどあるが、それが黒字を生み出すことも多々あるのも忘れてはいけない。
結局、経費対売上の関係が全てだ
ゼーガは経費がかかったプロジェクトであれだけしか売れてない、という意味合いが大きい
結局、経費対売上の関係が全てだ
ゼーガは経費がかかったプロジェクトであれだけしか売れてない、という意味合いが大きい
そもそもアニメ板で売上議論が出るのはビッグタイトルがメインだからな
マイナータイトルで売れてないのはマイナーだから当然だろ以上にはあまり指摘されない。
マイナータイトルで売れてないのはマイナーだから当然だろ以上にはあまり指摘されない。
正確には1900枚。
失敗を笑う数字ってのは正しい。
失敗を笑う数字ってのは正しい。
バンダイビジュアル曰く、アニメの大半は赤字
ごく一部のモンスタータイトルの利益で、他のアニメの赤字を補ってる状態
ごく一部のモンスタータイトルの利益で、他のアニメの赤字を補ってる状態
あと、アニメ板ではゼーガは厨がうざかったのに、売上がたいしたことなかったから、アニメ板で復讐的な意味で見下された
純粋な売上についてどうこういう指標というより、感情論が入った指標だよ。
このスレでガープスを語るときに、空回り補正で評価が低くなるのと同じ
純粋な売上についてどうこういう指標というより、感情論が入った指標だよ。
このスレでガープスを語るときに、空回り補正で評価が低くなるのと同じ
41 ：空回り ：2008/10/22(水) 10:13:53 ID:vGKwSrS8
FEARとＳＮＥはそこまで一極集中じゃないぞ
この板得意の、「続編が出る＝売れている」理論で見たら採算取れるラインは一目瞭然かと
2005年新番組DVD売上げ初動平均
19,662 AIR <ＴＢＳ(ＢＳ－ｉ)>
12,314 魔法先生ネギま！ <テレ東>
*9,578 魔法少女リリカルなのはA's <Ｕ局>
*8,693 蟲師 <フジ>
*8,298 灼眼のシャナ <Ｕ局>
*8,028 ARIA The ANIMATION <テレ東>
*7,980 ハチミツとクローバー <フジ>
*7,534 ローゼンメイデン・トロイメント <ＴＢＳ>
*7,377 舞-乙HiME <テレ東>
*7,331 ぱにぽにだっしゅ！ <テレ東>
*7,106 ああっ女神さまっ <ＴＢＳ>
*6,367 BLOOD+ <ＴＢＳ>
*5,932 DCSS ～ダ・カーポ セカンドシーズン～ <Ｕ局>
*5,703 かみちゅ！ <朝日>
*5,188 SHUFFLE! <ＷＯＷ>
2005年新番組DVD売上げ初動平均
19,662 AIR <ＴＢＳ(ＢＳ－ｉ)>
12,314 魔法先生ネギま！ <テレ東>
*9,578 魔法少女リリカルなのはA's <Ｕ局>
*8,693 蟲師 <フジ>
*8,298 灼眼のシャナ <Ｕ局>
*8,028 ARIA The ANIMATION <テレ東>
*7,980 ハチミツとクローバー <フジ>
*7,534 ローゼンメイデン・トロイメント <ＴＢＳ>
*7,377 舞-乙HiME <テレ東>
*7,331 ぱにぽにだっしゅ！ <テレ東>
*7,106 ああっ女神さまっ <ＴＢＳ>
*6,367 BLOOD+ <ＴＢＳ>
*5,932 DCSS ～ダ・カーポ セカンドシーズン～ <Ｕ局>
*5,703 かみちゅ！ <朝日>
*5,188 SHUFFLE! <ＷＯＷ>
43 ： ◆2za/3x5qLc：2007/01/27(土) 22:40:50
2006年新番組DVD売上げ初動平均（秋スタート除く)
32,258 涼宮ハルヒの憂鬱 限定版 <Ｕ局>
20,536 Fate／stay night 〈初回限定版〉<Ｕ局>
12,880 銀魂 <完全生産限定版> <テレ東>
*7,833 ARIA The NATURAL Navigation <テレ東>
*6,020 桜蘭高校ホスト部 <日テレ>
*5,626 うたわれるもの DVD-BOX <Ｕ局>
*5,489 ゼロの使い魔 <Ｕ局>
*5,424 ああっ女神さまっ それぞれの翼 <ＴＢＳ>
*5,314 ハチミツとクローバーⅡ <フジ>
*5,273 BLACK LAGOON 〈初回限定版〉<Ｕ局>
*4,854 獣王星 ＜初回限定生産版＞ <フジ>
*4,764 xx HOLiC <ＴＢＳ>
*4,423 ひぐらしのなく頃に 〈初回限定版〉 <Ｕ局>
*3,325 スクールランブル 二学期 <テレ東>
*3,303 びんちょうタン 〈初回限定版〉 <ＴＢＳ>
*3,287 いぬかみっ！ <テレ東>
*3,012 彩雲国物語 〈初回限定版〉 <ＮＨＫ>
*2,743 学園ヘヴン <Ｕ局>
*2,695 ウィッチブレイド <ＴＢＳ>
*2,659 かしまし～ガール･ミーツ･ガール～ <テレ東>
*2,533 機神咆吼デモンベイン DX(デラックス)版 <ＷＯＷ>
*2,335 ストロベリー・パニック Special Limited Box <Ｕ局>
*2,304 錬金3級まじかる？ぽか～ん まじぽかBOX <Ｕ局>
*2,140 怪～ayakashi～化猫<初回限定生産> <フジ>
*2,101 .hack//Roots <テレ東>
2006年新番組DVD売上げ初動平均（秋スタート除く)
32,258 涼宮ハルヒの憂鬱 限定版 <Ｕ局>
20,536 Fate／stay night 〈初回限定版〉<Ｕ局>
12,880 銀魂 <完全生産限定版> <テレ東>
*7,833 ARIA The NATURAL Navigation <テレ東>
*6,020 桜蘭高校ホスト部 <日テレ>
*5,626 うたわれるもの DVD-BOX <Ｕ局>
*5,489 ゼロの使い魔 <Ｕ局>
*5,424 ああっ女神さまっ それぞれの翼 <ＴＢＳ>
*5,314 ハチミツとクローバーⅡ <フジ>
*5,273 BLACK LAGOON 〈初回限定版〉<Ｕ局>
*4,854 獣王星 ＜初回限定生産版＞ <フジ>
*4,764 xx HOLiC <ＴＢＳ>
*4,423 ひぐらしのなく頃に 〈初回限定版〉 <Ｕ局>
*3,325 スクールランブル 二学期 <テレ東>
*3,303 びんちょうタン 〈初回限定版〉 <ＴＢＳ>
*3,287 いぬかみっ！ <テレ東>
*3,012 彩雲国物語 〈初回限定版〉 <ＮＨＫ>
*2,743 学園ヘヴン <Ｕ局>
*2,695 ウィッチブレイド <ＴＢＳ>
*2,659 かしまし～ガール･ミーツ･ガール～ <テレ東>
*2,533 機神咆吼デモンベイン DX(デラックス)版 <ＷＯＷ>
*2,335 ストロベリー・パニック Special Limited Box <Ｕ局>
*2,304 錬金3級まじかる？ぽか～ん まじぽかBOX <Ｕ局>
*2,140 怪～ayakashi～化猫<初回限定生産> <フジ>
*2,101 .hack//Roots <テレ東>
ハルヒが続編が出ないから売れてない
ハルヒ2期はもう決定済みで製作中だよ
永遠に製作中
原作と同じだ
原作と同じだ
じゃあレンタルマギカの二期があったらナイトウィザードは売れていたことになるんだなｗ
なんでNWの二期の有無で勝負しないのさｗ
>43-44
続編があるのはこのへんか･･･
*9,578 魔法少女リリカルなのはA's <Ｕ局>
*8,298 灼眼のシャナ <Ｕ局>
*8,028 ARIA The ANIMATION <テレ東>
*7,980 ハチミツとクローバー <フジ>
*7,106 ああっ女神さまっ <ＴＢＳ>
12,880 銀魂 <完全生産限定版> <テレ東>
*5,489 ゼロの使い魔 <Ｕ局>
*5,273 BLACK LAGOON 〈初回限定版〉<Ｕ局>
*4,764 xx HOLiC <ＴＢＳ>
*4,423 ひぐらしのなく頃に 〈初回限定版〉 <Ｕ局>
*3,012 彩雲国物語 〈初回限定版〉 <ＮＨＫ>
続編があるのはこのへんか･･･
*9,578 魔法少女リリカルなのはA's <Ｕ局>
*8,298 灼眼のシャナ <Ｕ局>
*8,028 ARIA The ANIMATION <テレ東>
*7,980 ハチミツとクローバー <フジ>
*7,106 ああっ女神さまっ <ＴＢＳ>
12,880 銀魂 <完全生産限定版> <テレ東>
*5,489 ゼロの使い魔 <Ｕ局>
*5,273 BLACK LAGOON 〈初回限定版〉<Ｕ局>
*4,764 xx HOLiC <ＴＢＳ>
*4,423 ひぐらしのなく頃に 〈初回限定版〉 <Ｕ局>
*3,012 彩雲国物語 〈初回限定版〉 <ＮＨＫ>
つーかさ
アニメの売り上げの話しかしないなら他所行ってやってくれんか
アニメの売り上げの話しかしないなら他所行ってやってくれんか
それでもガープスよりかはアニメの話の方が卓上ゲーム板に即してる
はぁ？ 馬鹿なの？ 死ぬの？
じゃあ空回りはガープスとともに死ネば？
つ 結論
ガープスの話はガープスのスレで
アニメの話はアニメの板で
ガープスの話はガープスのスレで
アニメの話はアニメの板で
ＮＷ2000本って自体が他の深夜アニメのオリコン集計と実売本数からの推測に過ぎないがね。
オリコン集計外の店が沢山あるので絶対とは言い切れない数値。
例えばアニメＮＷのＤＶＤはイエサブ秋葉店なんて言うおよそＤＶＤなんか扱わない店舗でも売られていた。
今は無くなっているので返品したので無ければ売れたんだろう。
そしてイエサブはオリコン集計の対象店舗には入ってない。
オリコンは元々音楽ＣＤの売り上げ集計で始めた物なので、音楽ＣＤに関してはかなり精度が高いが、本やＤＶＤはそこまでの精度は持たない。
集計店の一覧見ても、なんちゃら楽器とか、なんちゃら音楽とか音楽ＣＤ関係の店がかなり多いのが判るはず。
まあだからと言ってＮＷは赤字じゃなかったと言うつもりは無い。
今までのオリコン集計からの予測の倍売れても赤字なのは間違い無いからな。
だが初回限定版も分納したぐらいだから、赤字がもう少し少なくてもおかしくは無いんじゃないか、ぐらいの意見。
オリコン集計外の店が沢山あるので絶対とは言い切れない数値。
例えばアニメＮＷのＤＶＤはイエサブ秋葉店なんて言うおよそＤＶＤなんか扱わない店舗でも売られていた。
今は無くなっているので返品したので無ければ売れたんだろう。
そしてイエサブはオリコン集計の対象店舗には入ってない。
オリコンは元々音楽ＣＤの売り上げ集計で始めた物なので、音楽ＣＤに関してはかなり精度が高いが、本やＤＶＤはそこまでの精度は持たない。
集計店の一覧見ても、なんちゃら楽器とか、なんちゃら音楽とか音楽ＣＤ関係の店がかなり多いのが判るはず。
まあだからと言ってＮＷは赤字じゃなかったと言うつもりは無い。
今までのオリコン集計からの予測の倍売れても赤字なのは間違い無いからな。
だが初回限定版も分納したぐらいだから、赤字がもう少し少なくてもおかしくは無いんじゃないか、ぐらいの意見。
じゃあ他のゲームの話題も本スレで
スタンダードスレも終了で
>56
トドメを刺すようで悪いんだけど、初回限定版の分納って、詐欺商法でなければ
単に生産が遅れた不手際であって、売れたわけでは無いんだよね。
トドメを刺すようで悪いんだけど、初回限定版の分納って、詐欺商法でなければ
単に生産が遅れた不手際であって、売れたわけでは無いんだよね。
60 ：空回り ：2008/10/22(水) 11:36:59 ID:vGKwSrS8
しかし、コテ回りとかスレ終了するのになぜか反対する人がいるからな
SW2.0スレに抜かれたらこのスレ終わらせようぜ
つか
誰も赤字じゃないとか言ってる訳じゃなくて
そこに続いてた(空回った)主張を馬鹿にしてただけなんだし・・・
誰も赤字じゃないとか言ってる訳じゃなくて
そこに続いてた(空回った)主張を馬鹿にしてただけなんだし・・・
↑空回りを馬鹿にする行為がすでに空回りだと分かってない馬鹿
冒頭でRQとルナルがスタンダードって…
ユエルを無視ｗ
ユエルを無視ｗ
↑空回ったって単語はそんなに重要なのか？
空回り信者？
空回り信者？
>>52
なんというキモオタ成分
なんというキモオタ成分
>>56
> 例えばアニメＮＷのＤＶＤはイエサブ秋葉店なんて言うおよそＤＶＤなんか扱わない店舗でも売られていた。
> 今は無くなっているので返品したので無ければ売れたんだろう。
それは希望的観測であって
> 例えばアニメＮＷのＤＶＤはイエサブ秋葉店なんて言うおよそＤＶＤなんか扱わない店舗でも売られていた。
> 今は無くなっているので返品したので無ければ売れたんだろう。
それは希望的観測であって
ＴＲＰＧの話しかできないのもｷﾓｲから。
もっとみんなで中国とか韓国とか民主党の話をしようぜ
もっとみんなで中国とか韓国とか民主党の話をしようぜ
FEAR厨はやはりアニオタ
ああ、あとは創価と部落と大阪の話でもすれば立派な普通人だね
まあ、実際問題雑談スレではあるけどもさぁ・・・
一応は(スタンダードな？)ゲームってお題に絡める努力位はしようや・・・
一応は(スタンダードな？)ゲームってお題に絡める努力位はしようや・・・
ゲーヲタキモいから政治とか経済の話しろ
>>75
逮捕君、どうしたんだよ。逮捕の話したかったんじゃなかったのかｗ
逮捕君、どうしたんだよ。逮捕の話したかったんじゃなかったのかｗ
そんなことよりサイゼリヤについて話そう。スタンダードすぎない？
真っ昼間から蛆虫君は元気だね！(はぁと
でもゲームの話についていけない非エリートゲーマー立ち入り禁止なんだけどね、このスレw
でもゲームの話についていけない非エリートゲーマー立ち入り禁止なんだけどね、このスレw
>71>73
政治と宗教の話題は荒れるから禁止!!
で、日本シリーズはどことどこになると思う?
政治と宗教の話題は荒れるから禁止!!
で、日本シリーズはどことどこになると思う?
>>79
西武と中日
西武と中日
関連商品の話だが
ギョウカイジンの知り合いの話ではＮＷふりかけは１０おくえんうれたらしい
来シーズンはまるみやがスポンサーになって存続予定だが
ピンチになるとアンゼロットがふりかけご飯を次元転送で送り込んで
柊がそれを食べてパワーアップとゆー
販促があるらしい。
ギョウカイジンの知り合いの話ではＮＷふりかけは１０おくえんうれたらしい
来シーズンはまるみやがスポンサーになって存続予定だが
ピンチになるとアンゼロットがふりかけご飯を次元転送で送り込んで
柊がそれを食べてパワーアップとゆー
販促があるらしい。
>>78
お前、世間一般に「俺はエリートゲーマーです」なんて恥ずかしいこと堂々といえるのか？
お前、世間一般に「俺はエリートゲーマーです」なんて恥ずかしいこと堂々といえるのか？
この板の煽りに足りないのはこれくらいのガキっぽさだと思う
ＰＳ３とかいう障害児の買う朝鮮ハードについて
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1219434462/l50
ＰＳ３とかいう障害児の買う朝鮮ハードについて
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1219434462/l50
この>>1のセンスはわざとやってるならある意味で素晴らしいな。
さすがコンシューマゲーム界は奥が深い。
さすがコンシューマゲーム界は奥が深い。
エレコム死ね！
糞ニー
不治痛～憶円の大赤字
こんなスレタイもどっかの板で見たよな
あのときはオモロだった
糞ニー
不治痛～憶円の大赤字
こんなスレタイもどっかの板で見たよな
あのときはオモロだった
>>87
次スレに逝くとこのスレにループしますよ
次スレに逝くとこのスレにループしますよ
終わりのないのが終わり
それがゴールドスタンダードレクイエム
それがゴールドスタンダードレクイエム
>>88
今はそういうしゃれたスレタイが2chで見つからずつまらんなあ
今はそういうしゃれたスレタイが2chで見つからずつまらんなあ
まあ4eの展開が本格的に動き出すまでは
こんなもんかねぇ
こんなもんかねぇ
>>83
これは面白い
PS3は画面にサムスンロゴが現れさらにパーツの大部分も韓国産でしたっけ？ｗｗ
キムチベットリだけじゃ物足りなくて寄生虫もおまけつきですか？ｗｗ
PS3の穴という穴、隙間から大小無数の寄生虫がにょろにょろ出てきそうで気持ち悪いですよねｗｗ
ダサい臭いキタネー、いいこと無いですねｗ
まさにワキガハードですｗｗさすが臭い人専用ハードｗｗ
ユーザーも臭い人しかいねーｗｗｗ
PS3はユーザーもハードも汚いから絶対触れたくも無い
ていうかあれは日本人が
触 れ る も の で は な い
さあみなさん、ごいっしょに！ｗ
∧＿∧ くっせーくっせーくせくっせー！！
（ ´∀｀）
（ ）ピーエススリーキムチくせー！！
｜ ｜｜
（＿__）__）朝鮮お下劣PS3は吐き気がするほどくせくっせー！！
これは面白い
PS3は画面にサムスンロゴが現れさらにパーツの大部分も韓国産でしたっけ？ｗｗ
キムチベットリだけじゃ物足りなくて寄生虫もおまけつきですか？ｗｗ
PS3の穴という穴、隙間から大小無数の寄生虫がにょろにょろ出てきそうで気持ち悪いですよねｗｗ
ダサい臭いキタネー、いいこと無いですねｗ
まさにワキガハードですｗｗさすが臭い人専用ハードｗｗ
ユーザーも臭い人しかいねーｗｗｗ
PS3はユーザーもハードも汚いから絶対触れたくも無い
ていうかあれは日本人が
触 れ る も の で は な い
さあみなさん、ごいっしょに！ｗ
∧＿∧ くっせーくっせーくせくっせー！！
（ ´∀｀）
（ ）ピーエススリーキムチくせー！！
｜ ｜｜
（＿__）__）朝鮮お下劣PS3は吐き気がするほどくせくっせー！！
7厨板のさらに下層、2ｃｈ最下層とも噂されるゲハの空気を持ち込むなよ
95 ：量産型超神ドキューソ：2008/10/22(水) 13:36:27 ID:xoKERH47
ある意味役割を果たして…ないな。すぐ漏れ出すし。
空回ってるなあ
そんなにゲハが好きならゲハの子になっちゃいなさい！
いや、マジ話
いや、マジ話
別に２ｃｈ度高くなってもうれしくないし
93 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 13:27:47 ID:???
>>83
これは面白い
さあ、この○○、××、▲▲、■■、▼▼に卓上ゲーム用語を入れて煽ってみましょう！
○○は画面に××が現れさらに▲▲の大部分も■■産でしたっけ？ｗｗ
■■ベットリだけじゃ物足りなくて寄生虫もおまけつきですか？ｗｗ
○○の穴という穴、隙間から大小無数の寄生虫がにょろにょろ出てきそうで気持ち悪いですよねｗｗ
ダサい臭いキタネー、いいこと無いですねｗ
まさにワキガ▼▼ですｗｗさすが臭い人専用▼▼ｗｗ
ユーザーも臭い人しかいねーｗｗｗ
○○はユーザーも▼▼も汚いから絶対触れたくも無い
ていうかあれは日本人が
触 れ る も の で は な い
さあみなさん、ごいっしょに！ｗ
∧＿∧ くっせーくっせーくせくっせー！！
（ ´∀｀）
（ ）○○■■くせー！！
｜ ｜｜
（＿__）__）■■お下劣○○は吐き気がするほどくせくっせー！！
>>83
これは面白い
さあ、この○○、××、▲▲、■■、▼▼に卓上ゲーム用語を入れて煽ってみましょう！
○○は画面に××が現れさらに▲▲の大部分も■■産でしたっけ？ｗｗ
■■ベットリだけじゃ物足りなくて寄生虫もおまけつきですか？ｗｗ
○○の穴という穴、隙間から大小無数の寄生虫がにょろにょろ出てきそうで気持ち悪いですよねｗｗ
ダサい臭いキタネー、いいこと無いですねｗ
まさにワキガ▼▼ですｗｗさすが臭い人専用▼▼ｗｗ
ユーザーも臭い人しかいねーｗｗｗ
○○はユーザーも▼▼も汚いから絶対触れたくも無い
ていうかあれは日本人が
触 れ る も の で は な い
さあみなさん、ごいっしょに！ｗ
∧＿∧ くっせーくっせーくせくっせー！！
（ ´∀｀）
（ ）○○■■くせー！！
｜ ｜｜
（＿__）__）■■お下劣○○は吐き気がするほどくせくっせー！！
普段にもまして変なこと始めたけど
おじさんどうしたの？バカなの？死ぬの？
時間的にいつもなら消えるのにまだ残ってる辺り
お仕事でまたトラブル発生したの？
おじさんどうしたの？バカなの？死ぬの？
時間的にいつもなら消えるのにまだ残ってる辺り
お仕事でまたトラブル発生したの？
何か上でおじさんが独り言いってるよ
逮捕君の反論ﾏﾀﾞｰ?
104 ：量産型超神ドキューソ：2008/10/22(水) 14:45:06 ID:xoKERH47
あなたの頭脳に腫瘍でも出来ましたか？ 誰も必死になっていませんよ？
とりあえずまぁ、ダードスレの的には
敵対陣営に無根拠でネガティブなレッテル付けして罵る
プレイはあんまスタンダードじゃないにゃあ。
説得力が無さすぎて流されるから。
ＮＷアニメの売り上げネタ辺りは
実検証の無さはグダグダが長引いてちょうどいいと思います。
敵対陣営に無根拠でネガティブなレッテル付けして罵る
プレイはあんまスタンダードじゃないにゃあ。
説得力が無さすぎて流されるから。
ＮＷアニメの売り上げネタ辺りは
実検証の無さはグダグダが長引いてちょうどいいと思います。
いや・・・
NWのアニメの売り上げが自陣営の話題だと思ってる奴がいない、って根源的な問題がw
NWのアニメの売り上げが自陣営の話題だと思ってる奴がいない、って根源的な問題がw
無根拠にネガティブなレッテルってのは傍から見ててもあんまり気持ちのいいモンじゃないしな。
やっぱそれなりの理由の提示って大事だよな。
いやしかし売上ネタって途中からあんまりTRPGのこと関係なくなりそうでちょっとなぁ…。
やっぱそれなりの理由の提示って大事だよな。
いやしかし売上ネタって途中からあんまりTRPGのこと関係なくなりそうでちょっとなぁ…。
>>82
『世間一般に』にいつ言った？
ここが何板でここが何スレか考えてから書き込みしようね、約束だよ！(はぁと
まぁスタンダード争いは3.5版と4版のＤ＆Ｄ同門対決が控えてるんで、今はその前のトイレタイム
その間スレがずっと空回りしてても無理ないなぁ
『世間一般に』にいつ言った？
ここが何板でここが何スレか考えてから書き込みしようね、約束だよ！(はぁと
まぁスタンダード争いは3.5版と4版のＤ＆Ｄ同門対決が控えてるんで、今はその前のトイレタイム
その間スレがずっと空回りしてても無理ないなぁ
>>106
このスレ的にはスタンダードだろ
このスレ的にはスタンダードだろ
このスレはニートが多いスレですね
>>111
つまり、このスレのＮＰＣさんはみんな杉井先生の自演だと。
つまり、このスレのＮＰＣさんはみんな杉井先生の自演だと。
114 ：空回り ：2008/10/22(水) 15:18:48 ID:vGKwSrS8
>>108
途中も何も頭の先から尻尾のぎりぎりまでＴＲＰＧと関係の無い話だと思う。
途中も何も頭の先から尻尾のぎりぎりまでＴＲＰＧと関係の無い話だと思う。
コテ回りくんはたまに正気に戻るから困る
そして匿名君はいつも正気でないから困る
正気度のあるCoCがスタンダード
118 ：空回り ：2008/10/22(水) 17:13:42 ID:vGKwSrS8
>>115
特命掲示板なんだから名前欄なんてきにせずに、書き込み内容で判断すれば困らなくなるよ。
ぶっちゃけ、この書き込みをした人と前の名前欄に”空回り”と入れて書き込んだ人が同じである保証なんて無いんだから。
特命掲示板なんだから名前欄なんてきにせずに、書き込み内容で判断すれば困らなくなるよ。
ぶっちゃけ、この書き込みをした人と前の名前欄に”空回り”と入れて書き込んだ人が同じである保証なんて無いんだから。
119 ：INT3WIS3：2008/10/22(水) 17:18:42 ID:ZcmvFxao
＞SANがあるやつがスタンダード
待て、それはストブリがスタンダードだと主張する為のダガーの罠だw
それはそうと、正気度の代わりに狂気点のあるWHがスタンダードだってそろそろみんなも認めてるんでしょ？
待て、それはストブリがスタンダードだと主張する為のダガーの罠だw
それはそうと、正気度の代わりに狂気点のあるWHがスタンダードだってそろそろみんなも認めてるんでしょ？
>>118
どうでもいいけど特命掲示板ってちょっとカッコイイなｗ
どうでもいいけど特命掲示板ってちょっとカッコイイなｗ
クトゥルフ神話TRPG
つまりこのスレはSANが０になった人の収容場所だと
特命刑事ヴァン！
ところでＮＷのアニメが失敗だったとして・・・
ご愁傷様二ノ宮くんはどれだけひどい失敗なんだ？
どう考えても放送枠的にＮＷより金かかってるのにオリコンで下なんだが・・・
ご愁傷様二ノ宮くんはどれだけひどい失敗なんだ？
どう考えても放送枠的にＮＷより金かかってるのにオリコンで下なんだが・・・
普通に大失敗じゃね？
もっけくらいになると超失敗
もっけくらいになると超失敗
会社がつぶれてないからセーフ
>124
しるかよ
しるかよ
>125
もっけってどんなだったの？
もっけってどんなだったの？
130 ：ダガー+最小にして最強：2008/10/22(水) 21:49:40 ID:gX5QZEAL
もっけってアニメやってたんだ…
二ノ宮くんってあれやろ。ばけらのの中で一番杉井っぽいエムさんが書いたヤツ。
二ノ宮くんってあれやろ。ばけらのの中で一番杉井っぽいエムさんが書いたヤツ。
常識的に考えて採算分岐点低めなんじゃねえの？＞アニメＤＶＤ
さすがにあれだけアニメ多いのに大半が赤字とかありえんだろ。
さすがにあれだけアニメ多いのに大半が赤字とかありえんだろ。
蟲師はフジでやったのに、もっけは8関東では)MXだけ･･･
>>136
アニメ化決定だな
アニメ化決定だな
売り上げに関してはデータないからわからないしな。
ランキングも集計店での結果なのか、大阪屋を通した冊数からのものなのか。
大体何部くらいなのかもわからない。
部数出ればすげえ売れたとかわかりやすいんだけどな。
ランキングも集計店での結果なのか、大阪屋を通した冊数からのものなのか。
大体何部くらいなのかもわからない。
部数出ればすげえ売れたとかわかりやすいんだけどな。
たのだんが５０部なら、ナイトウィザードは５０万部売れても不思議はない。
それはない
シルバーレインならともかく
シルバーレインならともかく
二ノ宮くん 文庫推移
10月頭 長編7巻・短編3巻で10巻発売。50万部（10巻） 5.0万部/巻
↓アニメ開始
10月末 長編8巻・短編3巻、100万部（11巻） 9.1万部/巻。
2007 大阪屋
| 04/23 04/30 05/06 05/13 |
| *59 *95 260 --- | ギャンブル・ランブル
| *60 117 442 --- | ご愁傷さま二ノ宮くん ７
| *66 179 --- --- | 召喚士マリアな日々 子守編
| 07/23 07/30 08/06 08/13 08/20 |
| *34 *75 440 | クリティカル・クライマックス
| *47 *96 471 | 輝け！へっぽこ冒険譚 ２
| *48 131 395 | 駆け込み・災厄・学者サマ
| *75 225 --- | ダークエルフの口づけ ３
| *81 147 --- | おあいにくさま二ノ宮くん ２
| 117 478 --- | 天からの一撃
| 09/24 10/01 10/08 |
| *79 176 --- | おあいにくさま二ノ宮くん ３
| 106 --- --- | ノエルと蒼穹の未来
10月頭 長編7巻・短編3巻で10巻発売。50万部（10巻） 5.0万部/巻
↓アニメ開始
10月末 長編8巻・短編3巻、100万部（11巻） 9.1万部/巻。
2007 大阪屋
| 04/23 04/30 05/06 05/13 |
| *59 *95 260 --- | ギャンブル・ランブル
| *60 117 442 --- | ご愁傷さま二ノ宮くん ７
| *66 179 --- --- | 召喚士マリアな日々 子守編
| 07/23 07/30 08/06 08/13 08/20 |
| *34 *75 440 | クリティカル・クライマックス
| *47 *96 471 | 輝け！へっぽこ冒険譚 ２
| *48 131 395 | 駆け込み・災厄・学者サマ
| *75 225 --- | ダークエルフの口づけ ３
| *81 147 --- | おあいにくさま二ノ宮くん ２
| 117 478 --- | 天からの一撃
| 09/24 10/01 10/08 |
| *79 176 --- | おあいにくさま二ノ宮くん ３
| 106 --- --- | ノエルと蒼穹の未来
2007/10 アニメ放映開始
| 10/01 10/08 10/15 |
| --- --- 342 | ご愁傷さま二ノ宮くん （バックナンバーが売れてランキング登場)
| --- --- 494 | ご愁傷さま二ノ宮くん ２ （同上）
| 10/22 10/29 11/05 11/12 |
| *85 *47 361 --- | ご愁傷さま二ノ宮くん ８
| 115 *57 415 --- | 新ソード・ワールドRPGリプレイ集Ｗａｌｔｚ ４ 誘拐・ヤキモチ・すれ違い
| 270 165 --- --- | ダブルクロス・リプレイ・アライブ ３ 因果の鏡
| 12/24 12/31 01/07 01/14 01/21 |
| *12 /// *77 222 /// | 神代の島の魔法戦士
| *59 /// --- | 召喚士マリアな日々 花束編
| *61 /// --- | ダークエルフの口づけ ４
| *66 /// --- | 猫の手お気楽娘、幻惑？
| *73 /// --- | おあいにくさま二ノ宮くん ５
| 174 /// --- | 星霜のロンド
| 11/26 12/03 12/10 12/17 |
| *56 302 | おあいにくさま二ノ宮くん ４
| *68 --- | デモンパラサイト ３
| 118 --- | 剣神 ２
| 207 --- | 魔法の会社で大もうけ！
| 10/01 10/08 10/15 |
| --- --- 342 | ご愁傷さま二ノ宮くん （バックナンバーが売れてランキング登場)
| --- --- 494 | ご愁傷さま二ノ宮くん ２ （同上）
| 10/22 10/29 11/05 11/12 |
| *85 *47 361 --- | ご愁傷さま二ノ宮くん ８
| 115 *57 415 --- | 新ソード・ワールドRPGリプレイ集Ｗａｌｔｚ ４ 誘拐・ヤキモチ・すれ違い
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| *12 /// *77 222 /// | 神代の島の魔法戦士
| *59 /// --- | 召喚士マリアな日々 花束編
| *61 /// --- | ダークエルフの口づけ ４
| *66 /// --- | 猫の手お気楽娘、幻惑？
| *73 /// --- | おあいにくさま二ノ宮くん ５
| 174 /// --- | 星霜のロンド
| 11/26 12/03 12/10 12/17 |
| *56 302 | おあいにくさま二ノ宮くん ４
| *68 --- | デモンパラサイト ３
| 118 --- | 剣神 ２
| 207 --- | 魔法の会社で大もうけ！
2008 大阪屋
| 03/24 03/31 04/07 04/14 |
| *38 184 --- --- | 猫の手超人王、激闘！
| *60 228 --- --- | おあいにくさま二ノ宮くん ６
| *61 317 --- --- | ノエルと白馬の王子
| 06/23 06/30 07/07 07/14 |
| *34 *50 360 --- | ご愁傷さま二ノ宮くん ９
| *65 137 --- --- | ソード・ワールド２．０ルールブック ２
| 377 --- --- --- | 挑戦！魔剣が呼ぶ迷宮
| 03/24 03/31 04/07 04/14 |
| *38 184 --- --- | 猫の手超人王、激闘！
| *60 228 --- --- | おあいにくさま二ノ宮くん ６
| *61 317 --- --- | ノエルと白馬の王子
| 06/23 06/30 07/07 07/14 |
| *34 *50 360 --- | ご愁傷さま二ノ宮くん ９
| *65 137 --- --- | ソード・ワールド２．０ルールブック ２
| 377 --- --- --- | 挑戦！魔剣が呼ぶ迷宮
たのだんは名前に反して、実際はつまらだん、だと思う。
たのだんは初心者対応なんてことを一切考えずに田中がGMして、リプレイも執筆したら面白くなっていたと思う。
二宮くんが５０万売れたかはしらんが、同時期にアニメ化されたレンタルマギカと
比較したサイトはあったな。
レンタルマギカはアニメ放送開始後も持続して売れてるけど、二宮くんは放送がはじまって
一瞬だけ売上があがった後すぐ落ちたっていう話だった。
比較したサイトはあったな。
レンタルマギカはアニメ放送開始後も持続して売れてるけど、二宮くんは放送がはじまって
一瞬だけ売上があがった後すぐ落ちたっていう話だった。
150 ：ダガー+最小にして最強：2008/10/22(水) 23:08:24 ID:gX5QZEAL
>146
たのだんは一回転して面白いのに、みんなフツーと言う…
たのだんは一回転して面白いのに、みんなフツーと言う…
ＳＮＥのはそんなんばっかだなｗ＞一回転して面白い
>>120
特命リサーチ
特命リサーチ
なんか予想外の方向からスタンダードが飛んできた。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796666540/houtouoperaha-22
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796666540/houtouoperaha-22
なんというスタンダード力
ああ、それか。ＴＲＰＧの紹介はほんの申し訳程度にあったが
ピックアップされてたのは「原作とはキャラの性格が違う」って点だった。
ピックアップされてたのは「原作とはキャラの性格が違う」って点だった。
阿蘇市営と貼るなよ
まるで「TRPG版は原作とはキャラの性格が違う｣とかいてある、かのように読めるのですが?
そこそこ有名なアニメレビューサイトのアフィIDだな
http://www.h-opera.com/
http://www.h-opera.com/
>>159
ここの管理人が宝島別冊のライターの1人みたいだな
ここの管理人が宝島別冊のライターの1人みたいだな
それでも……それでも、ゼーガペインは記憶に残る素晴らしいアニメなんだよ……
ネットを扱うならアフィリエイトの基礎知識くらいは持っておけ。
2chでは場合によってスレが荒れかねないし
そこのサイトの人にも迷惑がかかりかねない。
しかも、その人はD&DだけとはいえTRPGを結構やっている人だからな。
本人がやったと思われる場合もあるわけだ。
2chでは場合によってスレが荒れかねないし
そこのサイトの人にも迷惑がかかりかねない。
しかも、その人はD&DだけとはいえTRPGを結構やっている人だからな。
本人がやったと思われる場合もあるわけだ。
>>162
わかれよ。アソシエイトIDについて調べろ
わかれよ。アソシエイトIDについて調べろ
ぐだぐだうるさい奴が居るな。
嫌なら踏まなきゃ良いじゃん。
俺は踏まないし。
他人が少しでも儲ける事がそんなに許せないの？
心の狭い奴。
嫌なら踏まなきゃ良いじゃん。
俺は踏まないし。
他人が少しでも儲ける事がそんなに許せないの？
心の狭い奴。
ぐだぐだうるさい奴が居るな。
嫌ならプレイしなきゃ良いじゃん。
俺はプレイしないし。
他人が少しでもそのＴＲＰＧをプレイする事そんなに許せないの？
心の狭い奴。
嫌ならプレイしなきゃ良いじゃん。
俺はプレイしないし。
他人が少しでもそのＴＲＰＧをプレイする事そんなに許せないの？
心の狭い奴。
そういやあ、夏休み中とかにＳＷ２．０の面簿での募集の多さを誇っていた奴が居たが、今じゃＳＷ２．０の卓なんて全然立たないね。
今じゃ募集されるのはＦＥＡＲゲーがメインに戻りつつある。
それについてかつて威張っていたソ厨の子はどう思っているのかね？
９月半ばにシナリオ集２とか発売されたけど、ＳＷ２．０隆盛の時期って８月の夏休み中まで、９月前半まではある程度立っていたけど、
９月半ば以降はＳＷ２．０の卓立てる奴はかなり少なくなった。
所詮一過性の物で飽きられるのも早かったゲームって感じだな。
ＦＥＡＲゲーでオンセで人気のＤＸ、アリアン辺りは継続的に募集掛かるのにね。
カオスフレアも結構立ってるけど、こっちはまだ版上げしてから一ヵ月半のどちらかと言えば新作だからね。
まあ旧版の頃から継続的にある程度は立ってたけど、これは好むコテハンＧＭが何人か居たからって感じで、同じＧＭが多かったからなんともね。
今じゃ募集されるのはＦＥＡＲゲーがメインに戻りつつある。
それについてかつて威張っていたソ厨の子はどう思っているのかね？
９月半ばにシナリオ集２とか発売されたけど、ＳＷ２．０隆盛の時期って８月の夏休み中まで、９月前半まではある程度立っていたけど、
９月半ば以降はＳＷ２．０の卓立てる奴はかなり少なくなった。
所詮一過性の物で飽きられるのも早かったゲームって感じだな。
ＦＥＡＲゲーでオンセで人気のＤＸ、アリアン辺りは継続的に募集掛かるのにね。
カオスフレアも結構立ってるけど、こっちはまだ版上げしてから一ヵ月半のどちらかと言えば新作だからね。
まあ旧版の頃から継続的にある程度は立ってたけど、これは好むコテハンＧＭが何人か居たからって感じで、同じＧＭが多かったからなんともね。
>>166
空回りちゃんが鸚鵡返しするのは、それが効いた時。
空回りちゃんが鸚鵡返しするのは、それが効いた時。
>>165
お前は生意気だ。そんな言い訳が通じると思っているのか！
お前は生意気だ。そんな言い訳が通じると思っているのか！
ん、これはいつもの展開かな？
ＦＥＡＲの出すゲームは全て「ＦＥＡＲゲ」という５d6を使う共通システムだと思い込んで
「ＦＥＡＲゲがサプリごとにスレを立てるならGURPSだって！」と後に削除されることになるクソスレ乱立したあの時や、
ロクにチェックせずにGURPSの方がＤ＆Ｄよりサプリが多いといっていた頃、
ガイギャックス氏の訃報で板中が喪に服す中「ガイギャックス以前にＴＲＰＧが存在した」とか
のたまって良識も常識も無いことを露呈した時代や、
ミニチュアゲームの定義知らずにミニチュアゲームスレでレゴネタを続けて
定義を教えてもらってからも恥ずかしくて受け入れなかった時期、
最近ではメイドガイ知らずにジェシカに「女装キモいキモい」言ってのと同じ展開かい？
ＦＥＡＲの出すゲームは全て「ＦＥＡＲゲ」という５d6を使う共通システムだと思い込んで
「ＦＥＡＲゲがサプリごとにスレを立てるならGURPSだって！」と後に削除されることになるクソスレ乱立したあの時や、
ロクにチェックせずにGURPSの方がＤ＆Ｄよりサプリが多いといっていた頃、
ガイギャックス氏の訃報で板中が喪に服す中「ガイギャックス以前にＴＲＰＧが存在した」とか
のたまって良識も常識も無いことを露呈した時代や、
ミニチュアゲームの定義知らずにミニチュアゲームスレでレゴネタを続けて
定義を教えてもらってからも恥ずかしくて受け入れなかった時期、
最近ではメイドガイ知らずにジェシカに「女装キモいキモい」言ってのと同じ展開かい？
>>171
なにこれ？
なにこれ？
見えない敵と戦ってるんじゃね？
空回りがわかりやすいぐらいに間抜けな行動をとっているのは、ダード世界の憎悪を一身に集め、最後は自作自演で抹殺されることで、世界をより優しい方向に作り替えるためだよ。
だから、彼をあざけりバカにするのは彼の意志にかなっている。
「ＫＹの力は空回りを孤独にする。少し違ったか。なぁ空回り」
だから、彼をあざけりバカにするのは彼の意志にかなっている。
「ＫＹの力は空回りを孤独にする。少し違ったか。なぁ空回り」
いつものFEAR厨の発狂タイムに入りました。
見えない敵っちゃあ確かに匿名だから同じ奴かどうかは分からんが。
>>171の言うように、内容的に似通った、レベルの低い煽りやってんのは
同じ人間に見えるんだよ。>>175のように、すぐにレッテル貼りでつまらん
返しをするのもいつものことだしな。
>>171の言うように、内容的に似通った、レベルの低い煽りやってんのは
同じ人間に見えるんだよ。>>175のように、すぐにレッテル貼りでつまらん
返しをするのもいつものことだしな。
どうでも良いからよそでやれよ・・・
178 ：量産型超神ドキューソ：2008/10/23(木) 13:31:15 ID:LCaU/NRP
これもゲームなのよ。
如何に自分の望んだ展開に持ち込むかの。
もはやＴＲＰＧとは何の関係も無いし、やってる事がムギャオーって喚くだけでは面白くも何とも無いが。
如何に自分の望んだ展開に持ち込むかの。
もはやＴＲＰＧとは何の関係も無いし、やってる事がムギャオーって喚くだけでは面白くも何とも無いが。
>>171
相変わらずお前さんのエスパー能力も《粘着》にパワーを注いでいるようだな
相変わらずお前さんのエスパー能力も《粘着》にパワーを注いでいるようだな
そういえば蛸も昔２ｃｈで蛸と呼ばれているのは自分が演じてるキャラで２ｃｈって言うゲームみたいな物をやっているだけだ、とか意味不明な事言ってたな。
空回りは蛸と同レベルって事か。
コテの空回りとか出て来て自分が唯一無二の空回りだ、とか馬鹿な主張始めたし、今度から名無しの方は蛸２号ってのを正式名称にしようか。
空回りは蛸と同レベルって事か。
コテの空回りとか出て来て自分が唯一無二の空回りだ、とか馬鹿な主張始めたし、今度から名無しの方は蛸２号ってのを正式名称にしようか。
またエスパーだ
＞メイドガイを知らずに女装らしい格好している輩に「女装キモイ」と言う
これは普通の感情だと思うけど
これは普通の感情だと思うけど
そもそもメイドガイという言葉の定義がズレているのだが
「ミイラ取りがミイラになる」の分かりやすい実例が学べるスレ
女専用のメイドの男版がメイドガイっておかしいだろ。
ボーイの間違いじゃねえのか？
ボーイの間違いじゃねえのか？
メイドガイをキモイと思わない理由がわかりませんなｗ
んな漫画でのてきとうな呼び方にマジレスしても…。
>>171が常識を知らない馬鹿だからからかってやっただけ
明らかに女装としか思えない扮装も見られるが
191 ：量産型超神ドキューソ：2008/10/23(木) 14:02:33 ID:LCaU/NRP
クククゥ、メイドガイコンストラクションを駆使すれば、ＮＷでメイドガイの再現も…
むぅ、２６のメイドガイスキルを完全再現しようとすると、とんでもなく高レベルになってしまうな。
まあ、キャラのコンセプトが「間違った方向にパーフェクト」である以上、どのシステムでも高レベルになりそうな気はするが。
むぅ、２６のメイドガイスキルを完全再現しようとすると、とんでもなく高レベルになってしまうな。
まあ、キャラのコンセプトが「間違った方向にパーフェクト」である以上、どのシステムでも高レベルになりそうな気はするが。
「仮面のメイドガイ」を知らないのは別に恥ずかしいことじゃない。
しかし知らないものを知らないと認めずに、さらに無知を晒すのは恥ずかしい。
ヒトとしての常識が無いよね。
しかし知らないものを知らないと認めずに、さらに無知を晒すのは恥ずかしい。
ヒトとしての常識が無いよね。
いや、キモオタがどう言い訳しても女装だろｗ
その程度のことで無知を晒すって。
キモオタはさすが言うことが違う。
知る必要も無いくだらない知識を知らないだけで無知を晒すことになるらしい。
実に素晴らしく腐れ果てた思考回路です。
キモオタはさすが言うことが違う。
知る必要も無いくだらない知識を知らないだけで無知を晒すことになるらしい。
実に素晴らしく腐れ果てた思考回路です。
常識のわからないキモオタに常識を語られても
何故そこでキモオタ云々まで話がすっ飛ぶのか…もういい！
俺はサタスペがスタンダードだと主張する！
俺はサタスペがスタンダードだと主張する！
ペティコートついたワンピース吐いてるあれが女装でないと言い張るとは
これ、ジェシカが匿名で言い訳しているのか？
>>192は逮捕君だろ
202 ：超神ドキューソ＠奈落の使徒：2008/10/23(木) 14:25:42 ID:LCaU/NRP
>>197
あの情報ルールがスタンダードになれる日は来ないんじゃないかなぁ。
>>193
じゃ、メイド服が女装にならないＡＬＦがスタンダードって事で。
まあ、設定上はメイド服じゃなくてエイリアス用制服なんだが。
【馬鹿は男性用制服の存在を無視した】
あの情報ルールがスタンダードになれる日は来ないんじゃないかなぁ。
>>193
じゃ、メイド服が女装にならないＡＬＦがスタンダードって事で。
まあ、設定上はメイド服じゃなくてエイリアス用制服なんだが。
【馬鹿は男性用制服の存在を無視した】
ほう。2時過ぎてもいけるようになったの？
解りやすい。このスレはニートだらけですね
>>191
戦闘で強いからなあ。
あれはどんなシステム使ってもえらいことになるだろ。
対人関係もおかしいけど「強い」しな。
>>194
うんまあね。
女性用の衣装を纏うのが女装である、というならそうなる。
しかしこの件は女装趣味と結び付けられてたからね。
メイドガイの格好するのは「女性の服を着たいから」じゃないだろｗ
戦闘で強いからなあ。
あれはどんなシステム使ってもえらいことになるだろ。
対人関係もおかしいけど「強い」しな。
>>194
うんまあね。
女性用の衣装を纏うのが女装である、というならそうなる。
しかしこの件は女装趣味と結び付けられてたからね。
メイドガイの格好するのは「女性の服を着たいから」じゃないだろｗ
どっちもうぜぇなあ・・・
・・・死ねば良いのに・・・
・・・死ねば良いのに・・・
なにかウザくないネタを一発かましてくれい。
メイドガイネタのことをわざわざ自治スレに持ち出して荒らしだ荒らしだ
と喚く奴も馬鹿だなあ
と喚く奴も馬鹿だなあ
>>208
それをこのスレに書くご自身に跳ね返ってますよ、お馬鹿さん
それをこのスレに書くご自身に跳ね返ってますよ、お馬鹿さん
俺は空回りさん扱いして話してたけど、“荒らし”だとはいわなかったぞ
まぁ、大半の人にとって空回りさんであることは同時に“荒らし”なのかもしれんが
まぁ、大半の人にとって空回りさんであることは同時に“荒らし”なのかもしれんが
馬鹿が他人を馬鹿と呼んでいる。哀れなお馬鹿さん
>>211
自己紹介乙
自己紹介乙
そんなことで噛み付くなｗ
何かトラウマでもあんのかお前はｗ
何かトラウマでもあんのかお前はｗ
そもそもメイドガイはマイトガイ小林旭のパロディだろう。
まぁ空回りの知的能力というか基礎教養に吾人はいささかも期待するものではないが。
まぁ空回りの知的能力というか基礎教養に吾人はいささかも期待するものではないが。
スレをつまらなくする奴が噛み付いてきちゃった
ぬう。
小林旭とは思わんかった。
小林旭とは思わんかった。
>>211
他人を馬鹿にしてないと自我が保てないんだよ。
蛸と同じで。
本当の自分を直視すると余りの現実と妄想のギャップに自我崩壊するから、匿名掲示板の中で他人を見下すしか出来る事が無い哀れな奴。
まさに蛸２号。
他人を馬鹿にしてないと自我が保てないんだよ。
蛸と同じで。
本当の自分を直視すると余りの現実と妄想のギャップに自我崩壊するから、匿名掲示板の中で他人を見下すしか出来る事が無い哀れな奴。
まさに蛸２号。
>>205
つーかメイドガイは万能すぎてPCには向かないだろｗ
つーかメイドガイは万能すぎてPCには向かないだろｗ
空回り逮捕論ってのもうざくてつまらない空回りが我々の前から消えてくれないかという至極まっとうな願望が発端だと思えばいささか同情の余地はあるか。
>>132
まあ、なんていうかアンチが一番NWを高く評価してるのは間違いないな。
まあ、なんていうかアンチが一番NWを高く評価してるのは間違いないな。
噛み付いてきた奴は消えた？
>>174
彼に「煽って良いのは煽られる覚悟のある奴だけだ！」なんて覚悟はなさそうだよ。
彼に「煽って良いのは煽られる覚悟のある奴だけだ！」なんて覚悟はなさそうだよ。
今頃は馬車の御者やってるよ＞空回り
226 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 19:54:58 ID:eAW5KudM
空回りをからかって遊んでいたら空回り認定されていた…
何を言っているのかわからねーと思うがおれも何をされたのかわからなかった… 頭がどうにかなりそうだった…
何を言っているのかわからねーと思うがおれも何をされたのかわからなかった… 頭がどうにかなりそうだった…
空回りが自分をからかう相手を自演で空回り認定するのは良くある事だが。
229 ：ダガー+最小にして最強：2008/10/23(木) 21:39:27 ID:dEOhYsbV
おまえら相変わらず空回り大好きっすね。
>214
でも別にメイドガイはダイナマイトが150屯とか歌わないけどね！
>214
でも別にメイドガイはダイナマイトが150屯とか歌わないけどね！
空回りは嫌でも絡んで来るからな
意識せざる得ない
意識せざる得ない
>>228
ゆえに空回りで遊ぶ奴と空回りはもはやイコールなのさ。
ゆえに空回りで遊ぶ奴と空回りはもはやイコールなのさ。
空回りはかなり面白いと思うんだが。
なんつうか天然系の阿呆っぽさがよい。
なんつうか天然系の阿呆っぽさがよい。
２ｃｈの基本ルールなんか「気にシナイ！！」のが卓上ゲーム板のいいところだよ＞嵐にかまう
235 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/10/23(木) 22:12:51 ID:4uL5uAUa
パッキャマラドゥ!! メイドガイの元ネタは熱血!メイド男こと牙神鬼麿に
決まってるってぇのな!! GB小野寺舐めんなコノヤロゥ!!
決まってるってぇのな!! GB小野寺舐めんなコノヤロゥ!!
空回りもＮＷに敵意をぶつけてないで、ガープゲラで遊べばいいのにね。
ガープゲラだって往年の名作だ。今遊んでもつまらないだろうが楽しいだろうにね。
ガープゲラだって往年の名作だ。今遊んでもつまらないだろうが楽しいだろうにね。
つっても月厨がうざければタイプムーンの作品自体が嫌われるし
有名なコピペが流行ればその元ネタの作品までネタとして扱われるのがネットの宿命だしなぁ
俺は叩こうとは思わんが、その流れはある程度は止めようがないんじゃないの
有名なコピペが流行ればその元ネタの作品までネタとして扱われるのがネットの宿命だしなぁ
俺は叩こうとは思わんが、その流れはある程度は止めようがないんじゃないの
>>232
まぁゴキブリを見て和める人も世の中にはいるかもな。
まぁゴキブリを見て和める人も世の中にはいるかもな。
空回りごときにGURPSの評判を貶める力があるとは思いたくないな
空回りがいなくてもSNEのせいで地に落ちてるもんな。
>>239
だからネット工作員とかマジで発生して、ヲタクたちの遊び場が政治と企業の闘争になるというつまんない世の中になるんだよ。
だからネット工作員とかマジで発生して、ヲタクたちの遊び場が政治と企業の闘争になるというつまんない世の中になるんだよ。
空回りがネット工作員ならもうちょっと頭が回るだろう。
245 ：ダガー+最小にして最強：2008/10/23(木) 22:48:10 ID:dEOhYsbV
>243
そもそもおまえらが非スタンダードなヲタクは
やれD&DだのFEARゲーだのを貶めるばかりの
醜い闘争ゴッコをしてるじゃないすか。
そもそもおまえらが非スタンダードなヲタクは
やれD&DだのFEARゲーだのを貶めるばかりの
醜い闘争ゴッコをしてるじゃないすか。
まあ、SRSの興隆によってALFのシステム的なスタンダード性すらが確立された今、
下々の人間が絶望してつまらない罵り合いをしてしまう心情は、共感できないが理解はできるよ。
下々の人間が絶望してつまらない罵り合いをしてしまう心情は、共感できないが理解はできるよ。
309さんのガチレスきたー
249 ：ダガー+最小にして最強：2008/10/23(木) 23:16:57 ID:dEOhYsbV
ナンか100スレぶりくらいだよねソレ
まあSW2.0やD&Dだとシステム的に重過ぎるので、SRSの取り回しのよさはアドバンテージだと思う。
SRS創始者曰く非スタンダードであるARAやNWやDXやN◎VAと
五十歩百歩である間はSRSは非スタンダード。
これは井上自身が定めた定義なのだからどうしようもない。
SRSの敵は社内の他システムなんだよな、実際。
五十歩百歩である間はSRSは非スタンダード。
これは井上自身が定めた定義なのだからどうしようもない。
SRSの敵は社内の他システムなんだよな、実際。
井上自身はそんなこと言ってないだろｗ
じゅんいっちゃんの言葉に踊らされているうちはまだまだ君も非スタンダードさ
井上がＡＲＡやＮＷを直接否定した台詞なんて聞いたことないが。
つうか、別にD&DとSWと自作品以外も普通に褒めてるんだが…
KARAMAWARI吼える、大人気深夜トークショーの始まりー♪
井上は口は悪いがいわゆるアンチみたいなのとも違うからなぁ。
カルテッター的に笑い飛ばすことは多いが、全否定したシステムなんてあるか？
カルテッター的に笑い飛ばすことは多いが、全否定したシステムなんてあるか？
サムスピ
井上がそんな馬鹿者だったら、とっくに社長は見捨ててるだろ。
井上には確かに見えているものがある。それは大半のアマチュアよりも優れている部分がある。
そう思ってるからこそ、あんなに放言かますフリーランサーに自社から毎年一作ゲームを出させてるんだし。
正直年に何作も出るわけでもない新作枠を井上に１作ずつ提供するってのはすごい話だ。
井上には確かに見えているものがある。それは大半のアマチュアよりも優れている部分がある。
そう思ってるからこそ、あんなに放言かますフリーランサーに自社から毎年一作ゲームを出させてるんだし。
正直年に何作も出るわけでもない新作枠を井上に１作ずつ提供するってのはすごい話だ。
・D&DとSWはスタンダードである
・この二大スタンダードの前に、他のTRPGは全て敗北している
・そんな負け犬どもとは違うものを作ってやる
というのが2002年の井上の主張。
だから、少なくともS=FとNWとN◎VAとDXは負け組。
井上のスタンダード論の上では。
ARAは当時未発売。
・この二大スタンダードの前に、他のTRPGは全て敗北している
・そんな負け犬どもとは違うものを作ってやる
というのが2002年の井上の主張。
だから、少なくともS=FとNWとN◎VAとDXは負け組。
井上のスタンダード論の上では。
ARAは当時未発売。
>>251は三行目がなければ一つの意見として同意できるところはあるんだが…
井上自身が他のFEARのゲームを敵視するという定義のシステムをFEARが出すのか？
あれだ。旧ビーストバインドと勘違いしてないか？
井上自身が他のFEARのゲームを敵視するという定義のシステムをFEARが出すのか？
あれだ。旧ビーストバインドと勘違いしてないか？
待て、井上枠なんてものが厳然と存在するって考え方自体が状況を拡大解釈した妄想の産物では。
井上が何本も企画を持ち込んで平均年一本通ってるだけかもしれんのだし。
井上が何本も企画を持ち込んで平均年一本通ってるだけかもしれんのだし。
公の場でのじゅんいっちゃんは口を開けば○○はスゴいしか言わないじゃない。
間違っていたというのは過去の自分だけでしょ。
間違っていたというのは過去の自分だけでしょ。
>>262
井上のスタンダード論は勝ち負けでは語ってなかったはずだが・・・
あとな。アルシャード発売前のきくたけとの対談読んで来い。
少なくともナイトウィザードとアルシャードは両立論があるから。
あともう一つ。
アルシャードは井上が作ったが、現在のＳＲＳ構想というものはきくたけの企画なんだぜ？
これはあまり語られない事実だが。
井上のスタンダード論は勝ち負けでは語ってなかったはずだが・・・
あとな。アルシャード発売前のきくたけとの対談読んで来い。
少なくともナイトウィザードとアルシャードは両立論があるから。
あともう一つ。
アルシャードは井上が作ったが、現在のＳＲＳ構想というものはきくたけの企画なんだぜ？
これはあまり語られない事実だが。
しかし4ｔｈの状況と出しっぱなし感漂う2.0に関して2009年は厳しいかもしれんな
どんな主張をしてくるのか少しだけ楽しみなんですよ
どんな主張をしてくるのか少しだけ楽しみなんですよ
＞現在のＳＲＳ構想というものはきくたけの企画なんだぜ？
kwsk
kwsk
>>264
つまり平均年に一本の企画を通す井上すごいと。
つまり平均年に一本の企画を通す井上すごいと。
と思ったけど、そういや、今年は井上ゲーってまだ出てなかったっけ？
１９９６ 天羅万象
１９９９ ビーストバインド 魔獣の絆
２０００ 天羅万象・零
２００１ テラ・ザ・ガンスリンガー
２００２ アルシャード
２００３ エンゼルギア
２００４ ビーストバインド・ニューテスタメント
２００５ アルシャード・フォルティッシモ
２００６ アルシャード・ガイア
２００７ 天羅ＷＡＲ
２００８ ？？？
２００９ エンゼルギア・セカンド（予定）
１９９９年以来の不倒記録が破れるかもしれん
１９９６ 天羅万象
１９９９ ビーストバインド 魔獣の絆
２０００ 天羅万象・零
２００１ テラ・ザ・ガンスリンガー
２００２ アルシャード
２００３ エンゼルギア
２００４ ビーストバインド・ニューテスタメント
２００５ アルシャード・フォルティッシモ
２００６ アルシャード・ガイア
２００７ 天羅ＷＡＲ
２００８ ？？？
２００９ エンゼルギア・セカンド（予定）
１９９９年以来の不倒記録が破れるかもしれん
ダード的に4ｔｈはこの先生き残れるのか
日本語展開頓挫いや失速そして終息となるのは怖いね
頑張ってもらいたい
日本語展開頓挫いや失速そして終息となるのは怖いね
頑張ってもらいたい
>>268
元々きくたけは今のSRS的な汎用システム+プラグインルールで色んな世界観を遊べるものが学生時代からやりたくて、
セブン＝フォートレスが八つの並行世界うんぬんという設定だったのは、いつか、セブン＝フォートレスと全く違うゲームを汎用システム的に展開させたかったから。
設定上でこういう布石うっとけば、機会があれば別の世界観のゲームにシステム的な整合性つけれるかなーともくろんだらしい。
でまあセブン＝フォートレスと似たシステムで動くナイトウィザードとか作ったわけだが。
が、自分のシステムよりもアルシャードの基本システムの方がそういう展開に向くと思ったらしい。
でSRS展開を井上に打診し、いいだしっぺとして第一弾は自分が関わる形でALGにして、
それから今に至る。
そして今のセブン＝フォートレスの方はSRS的なプラグイン型汎用システムでなく、「共通フォーマットのルール+追加データ」という独立型サプリメント形式にシフトした。
元々きくたけは今のSRS的な汎用システム+プラグインルールで色んな世界観を遊べるものが学生時代からやりたくて、
セブン＝フォートレスが八つの並行世界うんぬんという設定だったのは、いつか、セブン＝フォートレスと全く違うゲームを汎用システム的に展開させたかったから。
設定上でこういう布石うっとけば、機会があれば別の世界観のゲームにシステム的な整合性つけれるかなーともくろんだらしい。
でまあセブン＝フォートレスと似たシステムで動くナイトウィザードとか作ったわけだが。
が、自分のシステムよりもアルシャードの基本システムの方がそういう展開に向くと思ったらしい。
でSRS展開を井上に打診し、いいだしっぺとして第一弾は自分が関わる形でALGにして、
それから今に至る。
そして今のセブン＝フォートレスの方はSRS的なプラグイン型汎用システムでなく、「共通フォーマットのルール+追加データ」という独立型サプリメント形式にシフトした。
>>262
そんなこと井上は言ってないよ。
ニッチ狙い、非スタンダード狙いの作品ばかりだから、スタンダードを狙った、と言ってるだけで
それらのゲームを負け犬扱いなんかしてない。
つうか、自作の天羅やテラ自体がニッチ狙い、非スタンダード狙いの典型なんだが分かってる？
自作とＤ＆ＤとＳＷ以外は全否定って主張とはそこだけで明らかに違うじゃんｗ
そんなこと井上は言ってないよ。
ニッチ狙い、非スタンダード狙いの作品ばかりだから、スタンダードを狙った、と言ってるだけで
それらのゲームを負け犬扱いなんかしてない。
つうか、自作の天羅やテラ自体がニッチ狙い、非スタンダード狙いの典型なんだが分かってる？
自作とＤ＆ＤとＳＷ以外は全否定って主張とはそこだけで明らかに違うじゃんｗ
>>270
井上の企画力が落ちたか、天羅が売れなくて影響力が落ちたか…
井上の企画力が落ちたか、天羅が売れなくて影響力が落ちたか…
正確に引用してあげたほうがいいかもね。
―スタンダードというものが井上さんのイメージよりも広かった、と？
井上：そういうこと、始めは『ＡＬＳ』というひとつのゲームで対応できると思っていた。
でも、『アメージング・ワールド』や『ティル・ナ・ノグ』といった、
『ＡＬＳ』の読者登校サプリメントで、本当にいろいろな「自分たちが思うスタンダード」を突きつけられ、
ＲＰＧの奥の深さを見せつけられた。その時、これは『ＡＬＳ』というひとつのゲームだけでは包括できないな、と悟ったわけです。
鈴吹：投稿の中には、当然矛盾する要素も送られてくるからね。どちらかを選択すれば、片方は落とさざるを得ない。
井上：まあ、そこで諦める手もあったんですが、スタンダードという名前は掲げ続けなければならなかった。
せっかく共鳴して支持してくれた人たちのためにも。（中略）その解決方法が『ＳＲＳ』だったわけです。
（中略）
＜ＳＲＳが生まれた経緯＞
井上：それは菊池さんが『ＡＬＳ』のシステムを見たときに「可能性を感じた」と言ったのがきっかけです。
何に可能性を感じたかというと、ここがシステムデザイナーの遠藤卓司の凄いところなんですが、「プレーンなＲＰＧを作れ」と言ったら本当にプレーンなＲＰＧを作ってきたわけです。
―「プレーンな」というのはどういう意味なんでしょうか？
井上：みんなが考える標準的な判定しか搭載していないＲＰＧを実現したっていうこと。これは実に難しくて、いままでに成功したＲＰＧというのは、本当に数が少ない。
鈴吹：ダイスの振り方など、特殊性で個性を出すのではなく。ある意味ありふれたルールをまとめて総合的に個性を確立したってことだね。
―スタンダードというものが井上さんのイメージよりも広かった、と？
井上：そういうこと、始めは『ＡＬＳ』というひとつのゲームで対応できると思っていた。
でも、『アメージング・ワールド』や『ティル・ナ・ノグ』といった、
『ＡＬＳ』の読者登校サプリメントで、本当にいろいろな「自分たちが思うスタンダード」を突きつけられ、
ＲＰＧの奥の深さを見せつけられた。その時、これは『ＡＬＳ』というひとつのゲームだけでは包括できないな、と悟ったわけです。
鈴吹：投稿の中には、当然矛盾する要素も送られてくるからね。どちらかを選択すれば、片方は落とさざるを得ない。
井上：まあ、そこで諦める手もあったんですが、スタンダードという名前は掲げ続けなければならなかった。
せっかく共鳴して支持してくれた人たちのためにも。（中略）その解決方法が『ＳＲＳ』だったわけです。
（中略）
＜ＳＲＳが生まれた経緯＞
井上：それは菊池さんが『ＡＬＳ』のシステムを見たときに「可能性を感じた」と言ったのがきっかけです。
何に可能性を感じたかというと、ここがシステムデザイナーの遠藤卓司の凄いところなんですが、「プレーンなＲＰＧを作れ」と言ったら本当にプレーンなＲＰＧを作ってきたわけです。
―「プレーンな」というのはどういう意味なんでしょうか？
井上：みんなが考える標準的な判定しか搭載していないＲＰＧを実現したっていうこと。これは実に難しくて、いままでに成功したＲＰＧというのは、本当に数が少ない。
鈴吹：ダイスの振り方など、特殊性で個性を出すのではなく。ある意味ありふれたルールをまとめて総合的に個性を確立したってことだね。
―なるほど。では、菊池たけしさんが感じたという「『ＡＬＳ』の可能性」とはどのようなものだったんですか？
井上：ＡＬＳのリプレイを書いてもらったとき、菊池さんは『ＡＬＳ』というシステムがもっと色んなモノにくっつくのではないか、と思ったらしいんですよ。野生の勘で（笑）。
それを聞いた瞬間、俺の中で『ＡＬＳ』とイコールであったはずのスタンダードＲＰＧという概念が、『ＡＬＳ』を飛び越えてしまったわけです。
―菊池たけしの一言で、井上先生の中で、ＳＲＳ構想が形をなしたと。
井上：ＡＬＳのリプレイを書いてもらったとき、菊池さんは『ＡＬＳ』というシステムがもっと色んなモノにくっつくのではないか、と思ったらしいんですよ。野生の勘で（笑）。
それを聞いた瞬間、俺の中で『ＡＬＳ』とイコールであったはずのスタンダードＲＰＧという概念が、『ＡＬＳ』を飛び越えてしまったわけです。
―菊池たけしの一言で、井上先生の中で、ＳＲＳ構想が形をなしたと。
SRSに関するきくたけ側からの意見はラ・アルメイアの幻砦の後書きにある。
かつてS=FでやりたくてできなかったことがSRSで結実したことについてはそっちに詳しいかな
かつてS=FでやりたくてできなかったことがSRSで結実したことについてはそっちに詳しいかな
アンディが今年中に英語版天羅零を出せばッ・・・記録はまだッ！
じゅんいっちゃんは今年はフィギュアのゴタゴタで忙しかったし仕方あるめえ
同情できないｗ
> 『ＡＬＳ』の読者登校サプリメントで、本当にいろいろな「自分たちが思うスタンダード」を突きつけられ、
> ＲＰＧの奥の深さを見せつけられた。その時、これは『ＡＬＳ』というひとつのゲームだけでは包括できないな、と悟ったわけです。
アルシャードはスタンダードではない宣言出たね
> ＲＰＧの奥の深さを見せつけられた。その時、これは『ＡＬＳ』というひとつのゲームだけでは包括できないな、と悟ったわけです。
アルシャードはスタンダードではない宣言出たね
ま、今年はＳＲＳが２作も出るのだから、よしとするべきか
昨年も２作出たから、ＳＲＳ２本という新しい枠が生まれたのかもしれんな
昨年も２作出たから、ＳＲＳ２本という新しい枠が生まれたのかもしれんな
>>282
ま、これからはSRSがスタンダードです宣言だからな。
ま、これからはSRSがスタンダードです宣言だからな。
>>282
GURPSやってなさい
GURPSやってなさい
ねーよｗ
「一つを完璧に仕上げることはできなかった」
「何かを取れば何かを失う」
「完璧な一つを作ることができないから、幾つかの志向性を共存させる」
これは良くも悪くもFEARの路線だね
ALSに重点を置かず、NWに重点を置かず、S=Fに重点を置かず、ARAに
重点をおかず、どれもそこそこに盛り上げて中心作品は作らない、という
今のFEARの路線と同じ
小太刀のカオスフレアは選択の一つであって唯一絶対のオンリーワンでは
ないという主張にも通じる
「何かを取れば何かを失う」
「完璧な一つを作ることができないから、幾つかの志向性を共存させる」
これは良くも悪くもFEARの路線だね
ALSに重点を置かず、NWに重点を置かず、S=Fに重点を置かず、ARAに
重点をおかず、どれもそこそこに盛り上げて中心作品は作らない、という
今のFEARの路線と同じ
小太刀のカオスフレアは選択の一つであって唯一絶対のオンリーワンでは
ないという主張にも通じる
>>282
もっと修造っぽく。
もっと修造っぽく。
四本立てぐらいにしたほうが売り上げは３倍ぐらいになりそうだからな。
むしろＳＮＥの１強他弱にはいかなる戦略的意味があるのか考えてしまうな。
>>289
その点ＳＷ、ゲヘナ、デモンパ、六門、エムマ、棄てプリを揃えたＳＮＥは無敵だな
その点ＳＷ、ゲヘナ、デモンパ、六門、エムマ、棄てプリを揃えたＳＮＥは無敵だな
>>291
エムマと棄てプリは措けｗ
エムマと棄てプリは措けｗ
SNEはね、SW1.0、SW2.0、SW3.0、SW3.5の四本立てでいくべきかな。
エムマは意外に売れてそうなんだよね
売れてる印象はあまいないのだけど、サプリもリプレイも
順調に新作出てるからJIVE的には黒字なのだろうし
売れてる印象はあまいないのだけど、サプリもリプレイも
順調に新作出てるからJIVE的には黒字なのだろうし
>>295
つかジャイブはどんなに売れなくても続けてるイメージがあるｗ
つかジャイブはどんなに売れなくても続けてるイメージがあるｗ
ジャイブって値段が高いから売れて無くてもなんとか黒字が出てるんじゃねという認識も。
黒字だから続きは出てるということで。
黒字だから続きは出てるということで。
300 ：量産型超神ドキューソ：2008/10/24(金) 03:16:41 ID:fHcYVBMp
ジャイブ的には、ＴＲＰＧ書籍って「販売数の変動が少ない、オイシイ仕事」なのかもな。
結局ＮＷのアニメって失敗だったの？
かなりの失敗
アニメ会社が大リストラされるくらいの大失敗
>>301が生まれてきたことくらい失敗
>>301
ナイトウィザードの小説が出し続けられるくらいには成功
ナイトウィザードの小説が出し続けられるくらいには成功
>>306がこうやって恐れるくらいには成功
「結局」「つまり」の一言で何度でもループできるよ！
>>301
アニメ作った会社はこうなりました。
2008-09-18
ARIAのハルフィルムメーカーでリストラ祭り
20:03
4358 ティー・ワイ・オー
平成20年7月期 決算短信
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20080918/59j989/140120080918045849.pdf
《エンタテインメント事業》
アニメーション制作の株式会社ハルフィルムメーカーの目標未達が起因し、
アニメーション制作を手掛ける４社全体で業績目標未達となりました。
株式会社ハルフィルムメーカーにつきましては、人件費、家賃及び不要な制作
ラインの削減等大幅なリストラを敢行いたしました。今後は、アニメーション制作
を担う４社全体で編集作業を集約するなどグループシナジーを活かし、コスト
削減に取り組んでまいります。
ARIAで有名なハルフィルムメーカーでリストラ祭りがあったそうです
TYOグループでは唯一の中規模のアニメ制作作会社でしたがこれからは
ゆめ太、遊歩堂、動画工房とともに小規模のスタジオとして頑張っていくみたいです
アニメ作った会社はこうなりました。
2008-09-18
ARIAのハルフィルムメーカーでリストラ祭り
20:03
4358 ティー・ワイ・オー
平成20年7月期 決算短信
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20080918/59j989/140120080918045849.pdf
《エンタテインメント事業》
アニメーション制作の株式会社ハルフィルムメーカーの目標未達が起因し、
アニメーション制作を手掛ける４社全体で業績目標未達となりました。
株式会社ハルフィルムメーカーにつきましては、人件費、家賃及び不要な制作
ラインの削減等大幅なリストラを敢行いたしました。今後は、アニメーション制作
を担う４社全体で編集作業を集約するなどグループシナジーを活かし、コスト
削減に取り組んでまいります。
ARIAで有名なハルフィルムメーカーでリストラ祭りがあったそうです
TYOグループでは唯一の中規模のアニメ制作作会社でしたがこれからは
ゆめ太、遊歩堂、動画工房とともに小規模のスタジオとして頑張っていくみたいです
>>301
まあ、マジレスすると普通に成功じゃね？
他の深夜枠の作品と比較すればDVDの売り上げは高い部類に入るが、ガンダム00とかの全国区のアニメDVDと比較すると売り上げは文字通り桁違い。
とはいえ同期に放映された1クールアニメのなかじゃ売り上げ上位だし。
まあ、マジレスすると普通に成功じゃね？
他の深夜枠の作品と比較すればDVDの売り上げは高い部類に入るが、ガンダム00とかの全国区のアニメDVDと比較すると売り上げは文字通り桁違い。
とはいえ同期に放映された1クールアニメのなかじゃ売り上げ上位だし。
オリコンで4000～5000売れたアニメは、ストーリー的に続編可能なら
続編が作られることが多い
3000未満での続編は非常に稀 （書籍が爆売れしたとかでないと厳しい）
＝ 成功ラインはオリコン4000以上
＝ 2000のNW＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
続編が作られることが多い
3000未満での続編は非常に稀 （書籍が爆売れしたとかでないと厳しい）
＝ 成功ラインはオリコン4000以上
＝ 2000のNW＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
アンチの論法だと、どれだけナイトウィザードに期待してたんだよｗ＞ハルフィルムメーカー
ファンの間ですら放映前は不安でいっぱいだったってのに。
ファンの間ですら放映前は不安でいっぱいだったってのに。
>>306はまだ逮捕されていない。
HALは潰れてないことが誰の目にも明らかなので、くだらん中傷をする雑魚を通報する無駄を省いたのかもしれない。
HALは潰れてないことが誰の目にも明らかなので、くだらん中傷をする雑魚を通報する無駄を省いたのかもしれない。
潰れてない会社を潰れたとまで言って失敗したことにしたいやつが出てくるくらい成功
粘着が出る時点で教育的な面では失敗。
アニメがなくなれば悪人がいなくなって世界は平和になるみたいな円議員的論法ではＮＷのアニメはないほうがとかった
アニメがなくなれば悪人がいなくなって世界は平和になるみたいな円議員的論法ではＮＷのアニメはないほうがとかった
>>317
Yes
Yes
売れてる売れてないじゃなくて、成功失敗で語ってるんじゃね。
ジャイブの製品は売れて無くても成功らしいよ？
ジャイブの製品は売れて無くても成功らしいよ？
http://blog.livedoor.jp/basicchannel/archives/51500650.html
ナイトウィザードは2007年ね。
二ノ宮くんもなんだかんだでオリコンにランキングはされてるしまあ成功だろ。
ナイトウィザードは2007年ね。
二ノ宮くんもなんだかんだでオリコンにランキングはされてるしまあ成功だろ。
>>317
優勢ｗ
優勢ｗ
>>319
ジャイブ理論は小説・サプリが共に新作出続けてるから可能な推論なので。
NWはアニメ新作が作られ続ければ主張できますが、それが不可能なら
ジャイブ理論だとNWアニメ失敗ということになります。
ジャイブ理論は小説・サプリが共に新作出続けてるから可能な推論なので。
NWはアニメ新作が作られ続ければ主張できますが、それが不可能なら
ジャイブ理論だとNWアニメ失敗ということになります。
>>322
ナイトウィザードも小説とサプリが出続けているなら成功じゃね？
ナイトウィザードも小説とサプリが出続けているなら成功じゃね？
>>320
アニメってこんなにあったのか・・・
アニメってこんなにあったのか・・・
リプレイ・サプリが出続けているからＮＷは成功だろ？
>>323
アニメが出続けないとアニメは失敗ってことになりますぜ旦那
アニメが出続けないとアニメは失敗ってことになりますぜ旦那
>>326
前にも質問して答えてもらえなかった覚えがあるんだが、出資の大半はハルフィルムなんだろ？
文庫が売れたところでハルの赤字は補填されようがないんじゃないか？
深夜アニメで実情の数倍売れないと回収できない出資計画に問題があったとしか思えないんだが。
前にも質問して答えてもらえなかった覚えがあるんだが、出資の大半はハルフィルムなんだろ？
文庫が売れたところでハルの赤字は補填されようがないんじゃないか？
深夜アニメで実情の数倍売れないと回収できない出資計画に問題があったとしか思えないんだが。
いや、NWは製作委員会系なはずだぜ。
出資はHAL、TYO、キッズステーション、エンターブレイン、5pb。
出資はHAL、TYO、キッズステーション、エンターブレイン、5pb。
とりあえずスレを見た結果、>>320の奴が失敗アニメでいいんじゃね？
さすがにそれ以上増やしたらアニメの大半が失敗になってしまうと思うんだ。
さすがにそれ以上増やしたらアニメの大半が失敗になってしまうと思うんだ。
アニメは“量産化”の罠にはまった
アニメ・ビジネス・フォーラム2007@NBonline
2007年2月2日 金曜日 中村 均
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20070129/117879/
> 「2006年9月時点で12万セットを超える予約」（バンダイビジュアル広報の元洲智美氏）
> という「機動戦士ガンダム」のDVD-BOXを今期中に発売するバンダイビジュアルと、
> その「ガンダム」のロイヤルティー収入を得る創通エージェンシーの2社が揃って
> 今期の見通しについて増収増益を発表。
> こうした明るい話題がある一方、映像制作をメーンとする企業のほとんどが、
> 今期の決算予想で減益を発表している。特に、昨年夏のアニメ映画の主役の
> 1社だったGDHは最終赤字に転落する見込みだという。
とりあえず2007年時点だと、予約だけで12万セット売ったバンダイと創通だけ勝ち組で
他はほとんど減益、GDHに至っては赤字らしいですな。
成功ラインは12万本ってことでしょうか。
アニメ・ビジネス・フォーラム2007@NBonline
2007年2月2日 金曜日 中村 均
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20070129/117879/
> 「2006年9月時点で12万セットを超える予約」（バンダイビジュアル広報の元洲智美氏）
> という「機動戦士ガンダム」のDVD-BOXを今期中に発売するバンダイビジュアルと、
> その「ガンダム」のロイヤルティー収入を得る創通エージェンシーの2社が揃って
> 今期の見通しについて増収増益を発表。
> こうした明るい話題がある一方、映像制作をメーンとする企業のほとんどが、
> 今期の決算予想で減益を発表している。特に、昨年夏のアニメ映画の主役の
> 1社だったGDHは最終赤字に転落する見込みだという。
とりあえず2007年時点だと、予約だけで12万セット売ったバンダイと創通だけ勝ち組で
他はほとんど減益、GDHに至っては赤字らしいですな。
成功ラインは12万本ってことでしょうか。
ネウロって人気なかったんだな・・・
>>217
宮崎アニメは「宮崎アニメ」としての続編作ってるじゃん
宮崎アニメは「宮崎アニメ」としての続編作ってるじゃん
>>326
>>329
二ノ宮くんは製作委員会の内訳がわかんない。もし角川が資金出しまくりなら
角川はアニメで赤字出しても、文庫売上でそれ以上の黒字だから、トータルでは
儲かった可能性もある。
NWはHALとTYOグループが出資しまくり（約80％）なのでほぼDVD売上だけで
ペイしないといけないのだが、DVD売上で赤字確定なのでもうだめぽ。
>>329
二ノ宮くんは製作委員会の内訳がわかんない。もし角川が資金出しまくりなら
角川はアニメで赤字出しても、文庫売上でそれ以上の黒字だから、トータルでは
儲かった可能性もある。
NWはHALとTYOグループが出資しまくり（約80％）なのでほぼDVD売上だけで
ペイしないといけないのだが、DVD売上で赤字確定なのでもうだめぽ。
>>320
こんなにあるアニメよりナイトウィザードは上なのか。大成功だな、こりゃ
こんなにあるアニメよりナイトウィザードは上なのか。大成功だな、こりゃ
>>339
大成功はないわ。
らきすたとかオリコンで20000超えだし。
そこまでいけば間違いなく大成功だろうが。
ナイトウィザードは深夜枠にしちゃかなり頑張った部類だが、アニメ全体ではまあそれなりじゃね？
大成功はないわ。
らきすたとかオリコンで20000超えだし。
そこまでいけば間違いなく大成功だろうが。
ナイトウィザードは深夜枠にしちゃかなり頑張った部類だが、アニメ全体ではまあそれなりじゃね？
深夜アニメの場合、DVD収入がほとんどなので、採算取る場合、
1万本が目安って言われてる。
1万本×DVD1枚あたり3000円＝売上3000万円
1話1000万円で2話収録の場合、費用2000万円
1万本（オリコンだと5000本くらい）売れば、堅実に儲かるから成功。
このラインなら続編も出る。
7000本（オリコンだと3500本くらい）売れば、採算ギリギリ。
よっぽど他のグッズが売れまくりなら黒字になるが、そうでなければ
赤字にならないが黒字にもならないラインで終了。
5000本（オリコンだと2500本くらい）だと、赤字ﾔﾎｰｲ。
ハルヒなんかだと1巻あたり6万本くらい売れてるから、1巻3000円で
1.8億円くらい叩きだしてて、1話2000万円かけても超黒字なんだけどね。
そういうメガヒットを出せるところは他で赤字出してもトータルでは黒字化
できる。
逆にヒット出せずに2000本とか揃いなら確実に赤字。
1万本が目安って言われてる。
1万本×DVD1枚あたり3000円＝売上3000万円
1話1000万円で2話収録の場合、費用2000万円
1万本（オリコンだと5000本くらい）売れば、堅実に儲かるから成功。
このラインなら続編も出る。
7000本（オリコンだと3500本くらい）売れば、採算ギリギリ。
よっぽど他のグッズが売れまくりなら黒字になるが、そうでなければ
赤字にならないが黒字にもならないラインで終了。
5000本（オリコンだと2500本くらい）だと、赤字ﾔﾎｰｲ。
ハルヒなんかだと1巻あたり6万本くらい売れてるから、1巻3000円で
1.8億円くらい叩きだしてて、1話2000万円かけても超黒字なんだけどね。
そういうメガヒットを出せるところは他で赤字出してもトータルでは黒字化
できる。
逆にヒット出せずに2000本とか揃いなら確実に赤字。
>>341
はいはいまずはソース出してねボクちゃん。
はいはいまずはソース出してねボクちゃん。
【GONZO】GDH、37億5200万円の大赤字
http://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-436.html
1 名前：シャプナー(秋田県)[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 18:16:04.43 ID:bHFUENan0 BE:261441582-PLT(12200) ポイント特典
アニメ製作会社GDHは、平成20年3月期通期（19年4月～20年3月）決算を5月30日に発表した。
GDHの決算はもともと5月16日を予定していたが、会計監査人トーマツとの協議に時間を要したことから、2週間遅れての発表となった。
GDHと会計監査人の協議の中心は、アニメ作品の販売計画や回収の可能性に関する数値の確定である。
そして協議の結果、昨今のアニメ産業の環境とこれまでの実績を踏まえて、より保守的に数値の見直しを行った。これにより、平成20年3月期のGDHの決算は当初業績予想を大幅に下回り、売上高は前年比でマイナス、利益面でも大幅な赤字となった。
連結売上高は68億5300万円と前年比21.3％減、当初予想から26.3％減である。また、当初
黒字予想であった営業利益は33億3700万円のマイナス、経常利益は34億9200万円のマイナス、当期純損失が37億5200万円と前期に引き続き厳しい数字となっている。
業績予想を大きく下回ったのは、主にアニメ事業に関連する部分である。アニメの企画・制作の売上高、北米を中心とした海外販売が計画を下回ったためである。さらに、海外ライセンス売上高の一部を会計監査人との協議の結果、翌期以降に繰り延べした。
事業セグメント別では、アニメ制作を行うコンテンツ事業は売上高34億7700万円（前年比14.0％減）、営業損失5億9800万円である。
ライツ事業は苦戦をし、売上高は18億7300万円（前年比50.6％減）、営業損失は18億1800万円となった。
http://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-436.html
1 名前：シャプナー(秋田県)[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 18:16:04.43 ID:bHFUENan0 BE:261441582-PLT(12200) ポイント特典
アニメ製作会社GDHは、平成20年3月期通期（19年4月～20年3月）決算を5月30日に発表した。
GDHの決算はもともと5月16日を予定していたが、会計監査人トーマツとの協議に時間を要したことから、2週間遅れての発表となった。
GDHと会計監査人の協議の中心は、アニメ作品の販売計画や回収の可能性に関する数値の確定である。
そして協議の結果、昨今のアニメ産業の環境とこれまでの実績を踏まえて、より保守的に数値の見直しを行った。これにより、平成20年3月期のGDHの決算は当初業績予想を大幅に下回り、売上高は前年比でマイナス、利益面でも大幅な赤字となった。
連結売上高は68億5300万円と前年比21.3％減、当初予想から26.3％減である。また、当初
黒字予想であった営業利益は33億3700万円のマイナス、経常利益は34億9200万円のマイナス、当期純損失が37億5200万円と前期に引き続き厳しい数字となっている。
業績予想を大きく下回ったのは、主にアニメ事業に関連する部分である。アニメの企画・制作の売上高、北米を中心とした海外販売が計画を下回ったためである。さらに、海外ライセンス売上高の一部を会計監査人との協議の結果、翌期以降に繰り延べした。
事業セグメント別では、アニメ制作を行うコンテンツ事業は売上高34億7700万円（前年比14.0％減）、営業損失5億9800万円である。
ライツ事業は苦戦をし、売上高は18億7300万円（前年比50.6％減）、営業損失は18億1800万円となった。
NWアニメ赤字のソースはTYO決算でとっくに出てるんじゃね？
赤字出して大リストラ。これ以上のソースは無いよ。
これを否定する側がソースを出す必要があるわけだけど、今のところソース出てないし。
赤字出して大リストラ。これ以上のソースは無いよ。
これを否定する側がソースを出す必要があるわけだけど、今のところソース出てないし。
>>344
どれだけNWは期待されてたんだよｗ
どれだけNWは期待されてたんだよｗ
黒字が出るくらいは期待されてたんじゃないの？
一円の黒字は成功、一円でも赤字は失敗。
俺は大失敗なんていわないよ。
小失敗といってもいいよ。
一円でも赤字は失敗。
一円でも赤字は失敗。
一円でも赤字は失敗。
一円でも赤字は失敗。
一円でも赤字は失敗。
一円の黒字は成功、一円でも赤字は失敗。
俺は大失敗なんていわないよ。
小失敗といってもいいよ。
一円でも赤字は失敗。
一円でも赤字は失敗。
一円でも赤字は失敗。
一円でも赤字は失敗。
一円でも赤字は失敗。
>>346
NWが赤字になったってソースを出さなきゃ。
NWが赤字になったってソースを出さなきゃ。
NWアニメ赤字のソースはTYO決算でとっくに出てるんじゃね？
350 ：アニメ売上スレの様子 1/2：2008/10/24(金) 22:26:00 ID:???
87 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 10:28:58 ID:???0
儲かってると推定できるラインはオリコンで4000～5000枚以上なんだね
88 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 11:12:35 ID:???0
いや・・、もう4～5000とかじゃなくて5000↑でいいと思う
そしてヒットと呼べるのは8000↑
大ヒットは20000↑
89 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 13:08:32 ID:???0
5000↓なら続編は諦めましょう
90 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 14:23:58 ID:???0
５０００超えても一期で一万いかないんじゃ二期は
しれてるけどな
今おもうとなのはの売れ方は最近のアニメじゃ本当に珍しい
91 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 15:38:34 ID:???0
なんでドルアーガは二期やるんだ・・・？
92 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 15:46:10 ID:???0
ネトゲのため
93 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 16:14:40 ID:???0
>>91
単なる分割2クールだろ
それ言い出したらヴァンパイア騎士のがよっぽどわからんわ
儲かってると推定できるラインはオリコンで4000～5000枚以上なんだね
88 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 11:12:35 ID:???0
いや・・、もう4～5000とかじゃなくて5000↑でいいと思う
そしてヒットと呼べるのは8000↑
大ヒットは20000↑
89 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 13:08:32 ID:???0
5000↓なら続編は諦めましょう
90 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 14:23:58 ID:???0
５０００超えても一期で一万いかないんじゃ二期は
しれてるけどな
今おもうとなのはの売れ方は最近のアニメじゃ本当に珍しい
91 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 15:38:34 ID:???0
なんでドルアーガは二期やるんだ・・・？
92 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 15:46:10 ID:???0
ネトゲのため
93 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 16:14:40 ID:???0
>>91
単なる分割2クールだろ
それ言い出したらヴァンパイア騎士のがよっぽどわからんわ
351 ：アニメ売上スレの様子 2/2：2008/10/24(金) 22:27:08 ID:???
94 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 17:00:06 ID:???0
それ言い出したらひまわり(ry
95 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 17:49:56 ID:???0
CODEry
鉄腕ry
スレイry
96 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 18:07:48 ID:???0
ウェルベールのことも忘れないで
97 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 18:37:16 ID:???0
分割2クールの惨劇
98 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 18:45:53 ID:???0
前半で大コケしても止めようもないんだろうな、契約上。
（略）
158 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/24(金) 05:50:00 ID:???0
バーディーはどう見ても赤字なのに2期やらないといけないのはきついな。
159 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/24(金) 07:49:57 ID:???0
>>158
ドル亜なんて、もっと悲惨な数字なのに2期をやるなきゃいけないんだが・・
それ言い出したらひまわり(ry
95 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 17:49:56 ID:???0
CODEry
鉄腕ry
スレイry
96 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 18:07:48 ID:???0
ウェルベールのことも忘れないで
97 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 18:37:16 ID:???0
分割2クールの惨劇
98 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 18:45:53 ID:???0
前半で大コケしても止めようもないんだろうな、契約上。
（略）
158 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/24(金) 05:50:00 ID:???0
バーディーはどう見ても赤字なのに2期やらないといけないのはきついな。
159 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/24(金) 07:49:57 ID:???0
>>158
ドル亜なんて、もっと悲惨な数字なのに2期をやるなきゃいけないんだが・・
なんか、昔NWに噛まれたか何かされた人がいるみたいだな。
>>320見る限りそれなりに売れた作品らしいが。
>>320見る限りそれなりに売れた作品らしいが。
参考
ドルアーガの塔
1巻 3773
2巻 1479
3巻 1230
鉄腕バーディ
1巻 2106
ドルアーガの塔
1巻 3773
2巻 1479
3巻 1230
鉄腕バーディ
1巻 2106
つか、よくわからんのがDVD売り上げに大きな差のないNW、二ノ宮くん、レンタルマギカとあって
なんでNWだけ失敗ということにしたがるのか。
全部まとめて失敗じゃ駄目なの？
なんでNWだけ失敗ということにしたがるのか。
全部まとめて失敗じゃ駄目なの？
>>354
そうしないと全責任をNWのせいにできないだろ。
関東ローカルで明らかにニッチ狙いの作品に全身全霊を注力し、
まったく関係ないスタッフをリストラするほどHALを追い詰めた責任を取らせたいんだよ。
そうしないと全責任をNWのせいにできないだろ。
関東ローカルで明らかにニッチ狙いの作品に全身全霊を注力し、
まったく関係ないスタッフをリストラするほどHALを追い詰めた責任を取らせたいんだよ。
つうか赤字つっても、人件費や設備投資を含めての赤字なんだから、決してそのまま損というわけではないよ。
ぶっちゃけ３ヶ月間、それで仕事ができる、というだけでも意味があるもんなんだ。
この辺の機微は、社会人経験のない空回りには理解できないか？
ぶっちゃけ３ヶ月間、それで仕事ができる、というだけでも意味があるもんなんだ。
この辺の機微は、社会人経験のない空回りには理解できないか？
内容見てりゃわかるじゃん、人気が出るかどうかわからないようなもんまで1クール2クールのサイクルで
海外発注して作画崩壊してるしアニメオリジナルの話やったら糞詰まんないし
とにかく目の前の仕事受けてこなしてりゃ金になるっていう自転車操業だから、
わずかな要因でビジネスモデルが破綻する
しかも今年は世界恐慌まっしぐら
海外発注して作画崩壊してるしアニメオリジナルの話やったら糞詰まんないし
とにかく目の前の仕事受けてこなしてりゃ金になるっていう自転車操業だから、
わずかな要因でビジネスモデルが破綻する
しかも今年は世界恐慌まっしぐら
空回りみたいなニートが働かず、ＴＲＰＧも買わず、アニメはニコニコあたりで只見して、２ｃｈで非生産的な煽りに時間を空費する。
こんなことやってるから、世界恐慌になるんだよ。
空回りはまず頭をモヒカンにしろ、あと大型バイクを買って、免許を取れ。後は小麦粉と水を買いにいけ。
こんなことやってるから、世界恐慌になるんだよ。
空回りはまず頭をモヒカンにしろ、あと大型バイクを買って、免許を取れ。後は小麦粉と水を買いにいけ。
>>354
二ノ宮くんとレンタルマギカは、アニメの前後で文庫だけで最低でも
50万部以上売上が伸びてて公式発表のソースもある。
1冊600円として3億円以上の売上。
この売上は大阪屋でも観測されてる。
だからアニメ製作会社が儲かったかどうかは内訳次第なので不明だが、
角川的には、たとえアニメ制作費を全負担としたとしても、二ノ宮くんと
レンタルマギカでは黒字が確定済み。
対してNWは、文庫の既刊の売上が大阪屋で観測できない＝売れてない。
さらに冊数も少ないので文庫でのリターンはほぼ期待できない。
PS2ソフトの売上もランク外ということで赤字確定。
NWアニメを製作した会社は大リストラされた。
NWアニメに出資した企業は、アニメ分野で業績未達成となり該当部門を大リストラした。
資本構成にも角川系や大手がほぼ出資してないから売れないと判断されてた
ことが予想でき、実際に？出資した会社がその部門で業績未達＋リストラしてるので
赤字が99％くらい確定。
二ノ宮くんとレンタルマギカは、アニメの前後で文庫だけで最低でも
50万部以上売上が伸びてて公式発表のソースもある。
1冊600円として3億円以上の売上。
この売上は大阪屋でも観測されてる。
だからアニメ製作会社が儲かったかどうかは内訳次第なので不明だが、
角川的には、たとえアニメ制作費を全負担としたとしても、二ノ宮くんと
レンタルマギカでは黒字が確定済み。
対してNWは、文庫の既刊の売上が大阪屋で観測できない＝売れてない。
さらに冊数も少ないので文庫でのリターンはほぼ期待できない。
PS2ソフトの売上もランク外ということで赤字確定。
NWアニメを製作した会社は大リストラされた。
NWアニメに出資した企業は、アニメ分野で業績未達成となり該当部門を大リストラした。
資本構成にも角川系や大手がほぼ出資してないから売れないと判断されてた
ことが予想でき、実際に？出資した会社がその部門で業績未達＋リストラしてるので
赤字が99％くらい確定。
ナイトウィザードと比較するんなら狂乱家族日記がいいんじゃね？
同じファミ通文庫だし。
同じファミ通文庫だし。
ナイトウィザードの冊数が少ない？？
何いってるんだ、この阿呆は。
何いってるんだ、この阿呆は。
>>360
いつものことながら赤字の話はともかくとして
> NWアニメを製作した会社は大リストラされた。
> NWアニメに出資した企業は、アニメ分野で業績未達成となり該当部門を大リストラした。
そのリストラとNWとの牽強付会に、みんな首をひねってるんだと思うぜ
いつものことながら赤字の話はともかくとして
> NWアニメを製作した会社は大リストラされた。
> NWアニメに出資した企業は、アニメ分野で業績未達成となり該当部門を大リストラした。
そのリストラとNWとの牽強付会に、みんな首をひねってるんだと思うぜ
まずは空回りが自分の職業を申告すること。
自分が働いていないのに、一生懸命働いている人様の赤字を云々するなどもってのほかだ。
申告がない場合、以後ニートとして貴様の一切の発言を禁ず。
自分が働いていないのに、一生懸命働いている人様の赤字を云々するなどもってのほかだ。
申告がない場合、以後ニートとして貴様の一切の発言を禁ず。
nitewizard(w
誰が空回りかもわかんないのに、さらに匿名掲示板なのに、その理屈はそれはおかしい
ならばここで
「俺は空回りなんだけど、職業は保険会社の営業だよ」
っていえばどうなる？
ならばここで
「俺は空回りなんだけど、職業は保険会社の営業だよ」
っていえばどうなる？
>>365
悪いがさすがにそれはおまえが痛い。
悪いがさすがにそれはおまえが痛い。
そもそもランキングに入ってないから赤字とか、適当すぎるだろｗ
そんな判定でｏｋならば、監査法人とか財務諸表とか要らないよね。
空回りって阿呆なの？
そんな判定でｏｋならば、監査法人とか財務諸表とか要らないよね。
空回りって阿呆なの？
何度も既出ながら、赤字ソースはHALの大リストラとその決算発表で充分なんじゃね？
これを否定できるソースって出てきてないじゃん。
これを否定できるソースって出てきてないじゃん。
問題は、ＨＡＬの赤字の原因がARIA三期にある可能性とかも否定しきれないことでしょ
NWしか作ってるわけじゃなかったからさ
NWしか作ってるわけじゃなかったからさ
まあひととおりTYOの今年度分のIRに目を通したほうがいいな
http://group.tyo.jp/for_ir/news.php?year=2008
http://group.tyo.jp/for_ir/news.php?year=2008
>>376
お前の赤字って収支決算だけなの？ 財務決算は？
お前の赤字って収支決算だけなの？ 財務決算は？
>>373
否定側がそれをもってきて黒字と証明しない限り、大リストラされてるので赤字となりますな。
否定側がそれをもってきて黒字と証明しない限り、大リストラされてるので赤字となりますな。
>>364
総出資金2億弱なのか。
総出資金ってことは総予算なんだよな？
ってことは荒利益求めりゃ赤字か黒字かは判断できるわけで。
DVD7本+CD6枚+羽衣のCD+ベタフラのCD+PS2ゲーム
これの荒利が2億超えりゃ黒字。
・・・なんかいきそうだぞ？
総出資金2億弱なのか。
総出資金ってことは総予算なんだよな？
ってことは荒利益求めりゃ赤字か黒字かは判断できるわけで。
DVD7本+CD6枚+羽衣のCD+ベタフラのCD+PS2ゲーム
これの荒利が2億超えりゃ黒字。
・・・なんかいきそうだぞ？
>>379
ばかばかしい。連結子会社化するってお前の持ってきたソースに書いてあるんだろうが。
なぜナイトウィザード製作委員会の決算が見つけられないんだ？
それみりゃＮＷ単独で赤字かどうかは一発だろ。
見つけられないなら黙ってろ。
ばかばかしい。連結子会社化するってお前の持ってきたソースに書いてあるんだろうが。
なぜナイトウィザード製作委員会の決算が見つけられないんだ？
それみりゃＮＷ単独で赤字かどうかは一発だろ。
見つけられないなら黙ってろ。
NWアニメ単体が赤字なのは分かるけど、NWが会社を滅ぼしたという理屈がイミフ
このスレ的にTSRの倒産について。
TSRが倒産したのはD&Dが売れなくなったからというより、多角化経営の失敗。
まあHALがそういうことしてるとはいわないが、細かい経営報告がない限りはなんともいえない。
ただ、一つわかることは、NWはHALの救世主になるほどはバカ売れしなかったというだけだ
TSRが倒産したのはD&Dが売れなくなったからというより、多角化経営の失敗。
まあHALがそういうことしてるとはいわないが、細かい経営報告がない限りはなんともいえない。
ただ、一つわかることは、NWはHALの救世主になるほどはバカ売れしなかったというだけだ
>>383
そんなソースの怪しい話はどうでもいい。決算書を探して来い。
そんなソースの怪しい話はどうでもいい。決算書を探して来い。
>>380
アニメ部門で赤字出したからライン潰したんでしょ普通に
アニメ部門で赤字出したからライン潰したんでしょ普通に
>>381
頑張って計算してくれ
頑張って計算してくれ
>>390
赤字だと騒ぐお前に証明義務がある。この件に関して俺は一切汗をかくつもりはない。
赤字だと騒ぐお前に証明義務がある。この件に関して俺は一切汗をかくつもりはない。
もし仮にＦＥＡＲとｅｂが懐痛めずにアニメが作れたなら大勝利なんじゃね？
赤字派ｗ
空回り一人で騒ぐことを「派」とはいわないだろｗ
空回り一人で騒ぐことを「派」とはいわないだろｗ
>>393
見なしていいんじゃないの
見なしていいんじゃないの
そうだな。日本政府が大赤字だからといって、空回りが赤字とは限らない。
それなのに日本プギャー、空回りもプギャーって騒いでいるようなもの。
空回りが赤字だというのなら、空回りの通帳を見せろと言ってるわけだ。
分かるか、空回り。このたとえで。
それなのに日本プギャー、空回りもプギャーって騒いでいるようなもの。
空回りが赤字だというのなら、空回りの通帳を見せろと言ってるわけだ。
分かるか、空回り。このたとえで。
>>393
赤字の証拠ばかり積みあがっていってる状態だから、NWは赤字で確定かと。
赤字の証拠ばかり積みあがっていってる状態だから、NWは赤字で確定かと。
>>396
自演入りました
自演入りました
>>385
空回りが言っているのはこうだ。
「TSRが倒産したのはAD&D 2nd RevisedのDungeon Masters Guideが売れなかったのが原因。
他の作品はどれも売れていた。全てDMGが悪い」
空回りが言っているのはこうだ。
「TSRが倒産したのはAD&D 2nd RevisedのDungeon Masters Guideが売れなかったのが原因。
他の作品はどれも売れていた。全てDMGが悪い」
>>391
敗北宣言ktkr
敗北宣言ktkr
しかし空回りは本当に話が通じねぇなぁｗ
こんなにアレだと、日常生活も大変じゃないか？
こんなにアレだと、日常生活も大変じゃないか？
ここまで、赤字じゃないと主張してる側が出したソースが0な件
アスキー・メディアワークス、電撃文庫の人気作品の世界を舞台にしたRPG
DS「電撃学園RPG Cross of Venus」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081024/cov.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081024/cov22.jpg
これをTRPG化すればスタンダードになるお
DS「電撃学園RPG Cross of Venus」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081024/cov.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081024/cov22.jpg
これをTRPG化すればスタンダードになるお
406 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:16:00 ID:JKv4R7Cp
>>405
ブラックロッドとスレイマンが出てくるなら買う
ブラックロッドとスレイマンが出てくるなら買う
>404
そりゃ「作品が赤字であるソース」が存在しないのにいったいなにに反論するんだ？
もし、ひとつの作品だけが原因で損害を出すなら、普通それを示唆するものだが。
そりゃ「作品が赤字であるソース」が存在しないのにいったいなにに反論するんだ？
もし、ひとつの作品だけが原因で損害を出すなら、普通それを示唆するものだが。
空回りの知能指数も１００以上だと証明してほしい。これまでは赤字派が積み重ねた証拠で９０未満は確定だと思う。
ナイトウィザードが赤字ってのは大多数が既に認めてるわけで
>>381
初回限定版がオリコンだけで各巻2000枚以上だろ？＞DVD
通常版も含めての総売り上げで考えればDVDだけでも余裕で1億円超えるかと。
その上でCDやゲームの売り上げがあること考えると赤字になるかは微妙じゃね？
初回限定版がオリコンだけで各巻2000枚以上だろ？＞DVD
通常版も含めての総売り上げで考えればDVDだけでも余裕で1億円超えるかと。
その上でCDやゲームの売り上げがあること考えると赤字になるかは微妙じゃね？
414 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:24:34 ID:JKv4R7Cp
>>413
なんだあっさり黒字証明できちゃったのか。つまらん展開だｗ
なんだあっさり黒字証明できちゃったのか。つまらん展開だｗ
今アニメの話してる奴は全員空回りでいいよもう
いつまで続けりゃ気が済むんだ
いつまで続けりゃ気が済むんだ
そもそもNW赤字なら、NW関係スタッフをリストラするだろｗ
なんで関係ないラインを整理するんだよｗ
なんで関係ないラインを整理するんだよｗ
みなさんアニメが大好きなんですね
通常版って売ってたのか・・・
420 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:28:02 ID:JKv4R7Cp
>>413
さすがにゲームは赤だと思うよ
いくら低コストで作ったとしても、2000部では厳しい
ちなみに俺は「アニメNW赤字だろうけど、HALの衰退の元凶とするのはおかしい」派
リストラの件についても説得力ぜんぜんないし
さすがにゲームは赤だと思うよ
いくら低コストで作ったとしても、2000部では厳しい
ちなみに俺は「アニメNW赤字だろうけど、HALの衰退の元凶とするのはおかしい」派
リストラの件についても説得力ぜんぜんないし
>>413
マジレスするとアニメ制作費だけで1億を軽く超える
その他の製品もそれぞれ制作費かかってる
あと、DVD価格のうちメーカーに入るのは数割減った後
アマゾンが新作DVDを24％引きで販売してる（さらに送料も負担）ことから
アニメ会社の手取りを推定してみるといいかもしんない
マジレスするとアニメ制作費だけで1億を軽く超える
その他の製品もそれぞれ制作費かかってる
あと、DVD価格のうちメーカーに入るのは数割減った後
アマゾンが新作DVDを24％引きで販売してる（さらに送料も負担）ことから
アニメ会社の手取りを推定してみるといいかもしんない
推測ばっかだなｗ
>>417
NWスタッフってリストラされたんじゃないの？
NWスタッフってリストラされたんじゃないの？
426 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:32:07 ID:JKv4R7Cp
>>425
その辺調べておけ。
その辺調べておけ。
>>427
入っていなくちゃおかしい。
入っていなくちゃおかしい。
DVD 7巻×2000本×7000×2（オリコン係数）×0.5（粗利） ＝ 9800万円
ゲーム 1本×1500本×7000 ×0.5（粗利） ＝ 525万円
あとはCD足して2億になればいいんじゃね？
ゲーム 1本×1500本×7000 ×0.5（粗利） ＝ 525万円
あとはCD足して2億になればいいんじゃね？
とりあえずこのスレでナイトウィザードが大人気ということは理解した。
ゲームの*制作*は5pb.みたいだ
http://5pb.jp/games/nightwizard/
http://5pb.jp/games/nightwizard/
現金 2億円 出資金 2億円
制作費 2億円 現金 ２億円
現金 2億円 売上高 ３億円
利益 １億円
制作費 2億円 現金 ２億円
現金 2億円 売上高 ３億円
利益 １億円
436 ：ダガー+最小にして最強：2008/10/24(金) 23:41:22 ID:iqh/kURO
アニメNWねえ。シャニティアよりつまんなかったな、としか。
>405
マジでFEARゲーの表紙っぺえｗｗｗ
で、ボクらの火目の巫女と神様のメモ帳とさよならピアノソナタはー？
>405
マジでFEARゲーの表紙っぺえｗｗｗ
で、ボクらの火目の巫女と神様のメモ帳とさよならピアノソナタはー？
>>436
そんな物に出なくても既にスーパー杉井光一人大戦が可能じゃないか。
そんな物に出なくても既にスーパー杉井光一人大戦が可能じゃないか。
正直、オリコン2000本のDVDが実売でどれくらい売れるのか予想しづらいからな。
大阪屋の順位とかといっしょで具体的な数字がないから想像するしかない。
さらにオリコンランク外の通常版の売り上げとかになるとさっぱりだ。
大阪屋の順位とかといっしょで具体的な数字がないから想像するしかない。
さらにオリコンランク外の通常版の売り上げとかになるとさっぱりだ。
439 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:44:53 ID:JKv4R7Cp
放映前と放映後でえらい評価が変わったからな。
元々NWスレ住人はツンデレだが。
元々NWスレ住人はツンデレだが。
http://209.85.175.104/search?q=cache:EEdl5UYBs-kJ:ameblo.jp/ramuh/entry-10039973945.html+%E6%B7%B1%E5%A4%9C%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%80%80%E6%8E%A1%E7%AE%97&hl=ja&ct=clnk&cd=18&gl=jp
ここによると1巻あたり2万本が採算ラインなんだとさ。
朝日新聞2007/7/14の記事らしいのでどこまで信じるかは任せた。
ここによると1巻あたり2万本が採算ラインなんだとさ。
朝日新聞2007/7/14の記事らしいのでどこまで信じるかは任せた。
朝日新聞の記事で、バンダイビジュアルの森本浩二取締役曰く、採算ラインは2万本とのこと。
ttp://unkar.jp/read/anime2.2ch.net/iga/1124619809/55-58
「イザ」の記事では1万本が採算ラインらしい
ttp://naitou-sou.blog.so-net.ne.jp/2007-04-12
ttp://unkar.jp/read/anime2.2ch.net/iga/1124619809/55-58
「イザ」の記事では1万本が採算ラインらしい
ttp://naitou-sou.blog.so-net.ne.jp/2007-04-12
443 ：ダガー+最小にして最強：2008/10/24(金) 23:55:17 ID:iqh/kURO
>437
ばけらの超お徳。
>439
だって今電撃で読んでるのって杉井作品だけなんだもん。
俺の妹がこんなに可愛いわけがないはちょっとイタ面白かったけど。
ばけらの超お徳。
>439
だって今電撃で読んでるのって杉井作品だけなんだもん。
俺の妹がこんなに可愛いわけがないはちょっとイタ面白かったけど。
2万本ならほとんどのアニメが赤字だな・・・
まぁアジア友好系アニメなら１０００部で黒字とか朝日なら言いそうだ。
まぁアジア友好系アニメなら１０００部で黒字とか朝日なら言いそうだ。
>>438
ハルヒやコードギアスやガンダム等でのメーカー発言から察する限り、
メーカー公式発表の総出荷本数 ＝ オリコン×２
くらいの公式ができてるっす
もちろんそれより売れたもの、それより売れなかったもの、色々あるんでしょうが
ハルヒやコードギアスやガンダム等でのメーカー発言から察する限り、
メーカー公式発表の総出荷本数 ＝ オリコン×２
くらいの公式ができてるっす
もちろんそれより売れたもの、それより売れなかったもの、色々あるんでしょうが
真面目な話、DVDだけじゃ採算ライン超えるの難しいからCDやらゲームやら出すんだろ。
４０００本なら７０００円＊7巻で、粗利２億円？
これだけでトントンだな。
これだけでトントンだな。
真面目な話、アニメ業界は爆ヒット１本が他の赤字数本の損失を埋めてる状態です
1巻2万本売れるアニメがどれくらい儲けを出すか計算してみてくださいな。
制作費は1話あたり1000～1500万くらいです。
1巻2万本売れるアニメがどれくらい儲けを出すか計算してみてくださいな。
制作費は1話あたり1000～1500万くらいです。
ほれ、売上のランキングまとまったとこ見つけてきたぞ
あとは好きな奴が勝手にデータ掘ってくれ
http://www.accessup.org/pj/6_BDD5B2C6BDA9C5DF/5/7__A5_A2_A5_CB_A5_E1DVD_C7_E4_A4_EA_BE_E5_A4_B2/
あとは好きな奴が勝手にデータ掘ってくれ
http://www.accessup.org/pj/6_BDD5B2C6BDA9C5DF/5/7__A5_A2_A5_CB_A5_E1DVD_C7_E4_A4_EA_BE_E5_A4_B2/
>>451
いや、だからさ、「他のアニメとか見ないけどNWは追加データがあるから」って買ってた俺みたいなのは、
そもそもアニメスレ見てないしもちろん書き込みもしないわけよ。
ていうかDVDも見てないけどさ。買っただけで。
いや、だからさ、「他のアニメとか見ないけどNWは追加データがあるから」って買ってた俺みたいなのは、
そもそもアニメスレ見てないしもちろん書き込みもしないわけよ。
ていうかDVDも見てないけどさ。買っただけで。
アニメDVDをかう場所なんて大差ないだろ?
>>454
いや、さすがに卸の意味は理解しようよ
いや、さすがに卸の意味は理解しようよ
>>445
ハルヒの他２つはゴールデン、
ハルヒもスニーカーの看板を、京都アニに作らせた大作じゃん。
その公式ってニッチなNWに適用できるのか？
地獄少女とかスクイズとかは全然違ったんじゃなかったけ？
ハルヒの他２つはゴールデン、
ハルヒもスニーカーの看板を、京都アニに作らせた大作じゃん。
その公式ってニッチなNWに適用できるのか？
地獄少女とかスクイズとかは全然違ったんじゃなかったけ？
>10000=大ヒット
>
>5000=ヒット
>
>3000=予算回収
>
>1000以下=(´ω｀*)
>やっぱアニメってのは商業なんだなー・・ガンダムだってプラモがでかいし。
これってどうなの？
>>452のランキングのひとつに書いてあるんだけど
>
>5000=ヒット
>
>3000=予算回収
>
>1000以下=(´ω｀*)
>やっぱアニメってのは商業なんだなー・・ガンダムだってプラモがでかいし。
これってどうなの？
>>452のランキングのひとつに書いてあるんだけど
＞＞456
ああ、卸の利益は忘れてた。一方、送料は費用だから控除するのはおかしいな。
ああ、卸の利益は忘れてた。一方、送料は費用だから控除するのはおかしいな。
お前らほんとアニメ好きだなぁ・・・
>>459
お ま え は な に を い っ て い る ん だ 。
お ま え は な に を い っ て い る ん だ 。
463 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 00:11:16 ID:JP4aZCy7
>>461
俺もここまでダード民にアニメ好きが多いとは思わなかった
俺もここまでダード民にアニメ好きが多いとは思わなかった
>>462
荷造運賃発送費はれっきとした費用の勘定科目だぞ。
荷造運賃発送費はれっきとした費用の勘定科目だぞ。
アニメ製作SRSでも作ったら、意外と遊べるんじゃね？
>>465
卸売りに送る費用に決まってるじゃないか。
小売が送料をどうダンピングしようが、卸値が変化するわけじゃない。
その損は小売が被ってるんだから。卸値負けてくださいというのなら卸値自体が下がるのだが
そもそも卸値が分からんので議論はできないね。
卸売りに送る費用に決まってるじゃないか。
小売が送料をどうダンピングしようが、卸値が変化するわけじゃない。
その損は小売が被ってるんだから。卸値負けてくださいというのなら卸値自体が下がるのだが
そもそも卸値が分からんので議論はできないね。
ＡからＢも引いてＣも引いてＤも引いてＸになるのに、最初と最後の数字しかわからないんじゃ、議論はできないよな。
もうダードどころかTRPGなんも関係ねーな
｜製造費｜
｜製造利益｜
｜出荷価格 ｜
｜流通費用｜流通利益｜
｜卸価格 ｜
｜小売費用｜小売利益｜
｜小売価格 ｜
｜店頭割引｜
｜定価 ｜
amazonの新作アニメDVD予約販売で24％引きだから、小売価格の時点で-24％
ここから、小売利益（amazon利益）、小売費用（送料・梱包などのamazon負担費用）を引くと卸価格
ここから、卸利益（卸会社利益）、卸費用（卸会社の運搬コスト）を引くと、出荷価格
委員会に入るのは最大でも出荷価格だね。
あれ？ Amazonって独自のルート持ってて卸を経由しないから安くできるんじゃなかった？
愚かなお前たちに、新たに生まれてくるスタンダードファミリーの末妹を紹介しよう。
http://www.jive-ltd.co.jp/catalog/4861765926.html
http://www.jive-ltd.co.jp/catalog/4861765926.html
>471
何で発売前から在庫ってわかるんだよ?
何で発売前から在庫ってわかるんだよ?
>>471
新作DVDを発売前の予約段階で赤字販売してどうするんだよ。
新作DVDを発売前の予約段階で赤字販売してどうするんだよ。
>473
マイメロのバコみたいなもの？
マイメロのバコみたいなもの？
>>470
すばらしい理論だが、ナイトウィザードのDVDは24%も引いていないんだ。14%の値引きでしかない。
なんでどのDVDも同じ割引率、利益率、卸値だと思ったんだ？
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89-ANIMATION-VOL-1-%E3%80%90%E5%88%9D%E5%9B%9E%E9%99%90%E5%AE%9A%E7%89%88%E3%80%91-%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E8%A3%95%E4%BB%8B/dp/B000WPEJ1E/
すばらしい理論だが、ナイトウィザードのDVDは24%も引いていないんだ。14%の値引きでしかない。
なんでどのDVDも同じ割引率、利益率、卸値だと思ったんだ？
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89-ANIMATION-VOL-1-%E3%80%90%E5%88%9D%E5%9B%9E%E9%99%90%E5%AE%9A%E7%89%88%E3%80%91-%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E8%A3%95%E4%BB%8B/dp/B000WPEJ1E/
>>478
さあ、早く「発売前」DVDの予約コーナーを見るんだ
さあ、早く「発売前」DVDの予約コーナーを見るんだ
>>466
アニメーション制作進行くろみちゃんSRS？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E5%88%B6%E4%BD%9C%E9%80%B2%E8%A1%8C%E3%81%8F%E3%82%8D%E3%81%BF%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93
アニメーション制作進行くろみちゃんSRS？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E5%88%B6%E4%BD%9C%E9%80%B2%E8%A1%8C%E3%81%8F%E3%82%8D%E3%81%BF%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93
ＮＷが予約時に２４％引きだったことが証明できないと意味のない理論だと思うな。
もう馬鹿の相手はやめとけよ。
amazonの送料が委員会の予算から出されるとか馬鹿いってる奴なんだぞ。
相手するだけ無駄だ。
amazonの送料が委員会の予算から出されるとか馬鹿いってる奴なんだぞ。
相手するだけ無駄だ。
今期最大の全滅アニメ「喰霊 零」の予約も24％引きだな
>>485
amazonの送料負担分が卸値から割引されるという主張の方がバカげてるだろ。
amazonの送料負担分が卸値から割引されるという主張の方がバカげてるだろ。
コードギアスも24％OFF、ストライクウィッチーズも24％OFF
>>487
なんだこの怒りっぽい人
なんだこの怒りっぽい人
普通は送料負担がamazonの利益を圧縮している分薄利多売で儲けていると思うか、大量買付けによる割引があるかもしれんが、
送料負担分が卸値からそのままマイナスされてるわけじゃないと理解するのが当然だよな。
送料負担分が卸値からそのままマイナスされてるわけじゃないと理解するのが当然だよな。
amazonは基本的に24％引きで新作アニメDVDの予約やってるよ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/new-releases/dvd/562020/ref=s9hnr_c3_hnr-rfc_g1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-3&pf_rd_r=0F2ME7AEACGKFX15YKNP&pf_rd_t=101&pf_rd_p=93075806&pf_rd_i=564542
ttp://www.amazon.co.jp/gp/new-releases/dvd/562020/ref=s9hnr_c3_hnr-rfc_g1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-3&pf_rd_r=0F2ME7AEACGKFX15YKNP&pf_rd_t=101&pf_rd_p=93075806&pf_rd_i=564542
>>492
21%の商品もあるじゃん
21%の商品もあるじゃん
>493
発売日をよく見てみるんだ
発売日をよく見てみるんだ
加護をカスタマイズして大惨事とかなw
>>497
うい。卸値が７６％未満だということを認めるよー
うい。卸値が７６％未満だということを認めるよー
>>496
称して、アドバンスド加護、ですね。
称して、アドバンスド加護、ですね。
しかしこうやってamazon眺めてるとだな、
やっぱアニメって高ぇ！俺みたいな貧乏人には手が出せん
TRPGはコストパフォーマンスいいな
やっぱアニメって高ぇ！俺みたいな貧乏人には手が出せん
TRPGはコストパフォーマンスいいな
>>430
何で0.5かけてるの？
何で0.5かけてるの？
502 ：ダガー+最小にして最強：2008/10/25(土) 00:57:25 ID:2f673ZKw
>500
しかも自分が監督ではない、とゆう致命的な欠点が！
しかも自分が監督ではない、とゆう致命的な欠点が！
そりゃ、１秒８枚の色付きの絵を描いてそれを撮影して・・・というアニメが高いのはしょうがないわな。
その点一枚絵で勝負できるゲームや、文章で勝負できるＴＲＰＧが安いのは当然。
その点一枚絵で勝負できるゲームや、文章で勝負できるＴＲＰＧが安いのは当然。
>>501
DVDは知らないけどゲームは0.5じゃ高すぎだよね
定価7800円のゲームの場合、メーカー手取りは2500円～3500円
大手じゃないと3500円は無理だから係数は0.4未満じゃない納得できない
DVDは知らないけどゲームは0.5じゃ高すぎだよね
定価7800円のゲームの場合、メーカー手取りは2500円～3500円
大手じゃないと3500円は無理だから係数は0.4未満じゃない納得できない
話をまとめると、
NWはスタンダード、という主張はあまり無い。
その情況で、NWの展開の一部であるOVAは赤字だ、という主張がある。
たしかに、それと疑わせるソースはあるものの、
NWが赤字だという確固たるソースは無い。
それゆえ、NWのアニメは製作会社を潰した、大リストラさせた等の主張は
そもそもダードの話題としていまいちなうえ、根拠も無い。これでFAか？
NWはスタンダード、という主張はあまり無い。
その情況で、NWの展開の一部であるOVAは赤字だ、という主張がある。
たしかに、それと疑わせるソースはあるものの、
NWが赤字だという確固たるソースは無い。
それゆえ、NWのアニメは製作会社を潰した、大リストラさせた等の主張は
そもそもダードの話題としていまいちなうえ、根拠も無い。これでFAか？
OVAじゃありませんのだ
ナイトウィザードTVはかなり赤字の疑いが強い
製作会社は業績未達になった上、親会社から大リストラされた
以後これをテンプレにして、話題禁止ってあたりでどうだろう。
製作会社は業績未達になった上、親会社から大リストラされた
以後これをテンプレにして、話題禁止ってあたりでどうだろう。
>>508
君は空回り。
君は空回り。
何が彼をここまでさせるのだろうな。
この主張を続けると天国に行けるという信仰を持っているとか
続けないとマフィアに家族がレイプされて殺される脅しをかけられてるとか
そういうのじゃないと説明がつかないと思うんだ。
この主張を続けると天国に行けるという信仰を持っているとか
続けないとマフィアに家族がレイプされて殺される脅しをかけられてるとか
そういうのじゃないと説明がつかないと思うんだ。
>>508
リストラの具体的な内容は決算に書いてないんだけど「大リストラ」って具体的にどれくらい？
リストラの具体的な内容は決算に書いてないんだけど「大リストラ」って具体的にどれくらい？
>>510
彼の好きなガプスに「強迫観念：」という特徴がなかったっけ。
彼の好きなガプスに「強迫観念：」という特徴がなかったっけ。
# 何だかよく分からんがFEARは潰れないからよし
映像化したかどうかはダード的に大いに意味があるとは思うけど
その映像作品の出来や売り上げなんざ
TRPGのダード的には心底どうでも良いと思うのよさ。
D&DなんかS抜かれてアレだぜ？
つかその辺の話したいなら
やりたい奴がもう独立スレ立てちゃえよ。
その映像作品の出来や売り上げなんざ
TRPGのダード的には心底どうでも良いと思うのよさ。
D&DなんかS抜かれてアレだぜ？
つかその辺の話したいなら
やりたい奴がもう独立スレ立てちゃえよ。
>514
抜かれたのはsではなくズ
抜かれたのはsではなくズ
レンタルマギカはTRPGじゃないから
流れここしばらく見てなかったけど、オリコン以外の売り上げ情報ってないんだっけ
流れここしばらく見てなかったけど、オリコン以外の売り上げ情報ってないんだっけ
まあレンタルマギカも赤字だろうけどＴＲＰＧじゃないから関係ないもんな
それを言うならアニメがどうであろうがTRPGじゃないから関係ないって話だろ
まあアニメで赤字を出したＮＷのサポートはいつ打ち切られても不思議じゃないな
？ 会社が違うことも理解できないほど低脳なの？
ちなみにナイトウィザードのコミック版は一部で激賞されてたりする。
http://www7.plala.or.jp/mashiroyou/00-01-05Bookguide01-10-05.htm
http://www7.plala.or.jp/mashiroyou/00-01-05Bookguide01-11-08.htm
http://www7.plala.or.jp/mashiroyou/00-01-05Bookguide01-10-05.htm
http://www7.plala.or.jp/mashiroyou/00-01-05Bookguide01-11-08.htm
523 ：量産型超神ドキューソ：2008/10/25(土) 02:21:48 ID:KA/wQGka
>>510
ゲームの話ができないから、自分のできる話題に持って行きたいんだろ。
コミュニケーション自体ができないんじゃ、どんな話題持ってこようが同じなのにな。
このｇｄｇｄも、「シャドウフェル城の影」が出るまでの辛抱…
ゲームの話ができないから、自分のできる話題に持って行きたいんだろ。
コミュニケーション自体ができないんじゃ、どんな話題持ってこようが同じなのにな。
このｇｄｇｄも、「シャドウフェル城の影」が出るまでの辛抱…
>>522
ＴＲＰＧともスタンダードとも全然かんけーねーーっっｗ
ＴＲＰＧともスタンダードとも全然かんけーねーーっっｗ
しかし原作（リプレイ含む）の売り上げで劣るＮＷが、よく二ノ宮くんやレンタルマギカと互角の本数売り上げたよな。
FEAR厨って数は少なくてもちゃんと金出すから偉いよね。
FEAR厨って数は少なくてもちゃんと金出すから偉いよね。
530 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 09:08:04 ID:VLRiiQon
ミニチュア売上不振でダンジョンズ&ドラゴンズ路線変更らしいな。
ミニチュアの売り方を帰るだけならいいのだが、
ダンジョンズ&ドラゴンズ本編の展開にも関わりそうなのが嫌らしい。
ベーシックみたいなミニチュアとシナリオとタイルのセットという売り方は
メリケンの国民性がでてて好感だったんだがのぅ。
ミニチュアゲームとしては絶望的になりそうだが
ミニチュアやらない人にはクオリティ上がった方がいいかもな。
最近のＭＴＧの構築済みデッキみたく、半分はモンスターマニュアルなどからランダム、
もう半分はプレイヤー向けサプリメントから選ばれたミニチュア固定の
゛半分構築済みデッキ゛がいくつか、という売り方になるのだとか。
正直ふざけんなって思うよな。本当に数固定で大量に欲しいのは
ゴブリンとかコボルトだっつーのな！
今からでも遅くないから赤い手セットと邪悪寺院セットをだせ！
ミニチュアの売り方を帰るだけならいいのだが、
ダンジョンズ&ドラゴンズ本編の展開にも関わりそうなのが嫌らしい。
ベーシックみたいなミニチュアとシナリオとタイルのセットという売り方は
メリケンの国民性がでてて好感だったんだがのぅ。
ミニチュアゲームとしては絶望的になりそうだが
ミニチュアやらない人にはクオリティ上がった方がいいかもな。
最近のＭＴＧの構築済みデッキみたく、半分はモンスターマニュアルなどからランダム、
もう半分はプレイヤー向けサプリメントから選ばれたミニチュア固定の
゛半分構築済みデッキ゛がいくつか、という売り方になるのだとか。
正直ふざけんなって思うよな。本当に数固定で大量に欲しいのは
ゴブリンとかコボルトだっつーのな！
今からでも遅くないから赤い手セットと邪悪寺院セットをだせ！
ミニチュア売上不振なのか・・・
コストが上がったとかじゃなくて。
コストが上がったとかじゃなくて。
コスト増加とプレイヤーが思ったより増えなかったのが原因らしい。
ダンジョンズ&ドラゴンズの世界観を知っていて
更にミニチュアゲームの独特のゲーム性も楽しめるゲーマーは
そこまではいなかったということなのかなぁ。
ウィザード社は同じくミニチュアゲームであるドリームブレイドも
気付いた時には既に展開終了してますしね。
それに本当に濃いゲーマーにはミニチュアゲームとしての
ダンジョンズドラゴンズは評価されなかったという見方も。
正直ダンジョンズ&ドラゴンズの名前が無ければ
そこまでいい出来のゲームでもなかったしね。
（ルール変更で大分ましにはなったが）
あげくにマジックザギャザリングと同じような
スタンダード落ちをやるんだもん、そらプレイヤーも逃げる罠。
ダンジョンズ&ドラゴンズの世界観を知っていて
更にミニチュアゲームの独特のゲーム性も楽しめるゲーマーは
そこまではいなかったということなのかなぁ。
ウィザード社は同じくミニチュアゲームであるドリームブレイドも
気付いた時には既に展開終了してますしね。
それに本当に濃いゲーマーにはミニチュアゲームとしての
ダンジョンズドラゴンズは評価されなかったという見方も。
正直ダンジョンズ&ドラゴンズの名前が無ければ
そこまでいい出来のゲームでもなかったしね。
（ルール変更で大分ましにはなったが）
あげくにマジックザギャザリングと同じような
スタンダード落ちをやるんだもん、そらプレイヤーも逃げる罠。
Ｄ＆Ｄ終了でＳＷ２．０がスタンダードということでよかですか？
D&Dがスタンダード落ち？
レンタルマギカがTRPGになれば一気にスタンダードじゃね
ガープスマジック完全版でレンタルマギカやるかと思ったがそんなことはなかったぜ
ガープスマジック完全版でレンタルマギカやるかと思ったがそんなことはなかったぜ
SRSで予約済み
レンタルマギカを三田の古巣のＳＮＥがＴＲＰＧ化しても、ＦＥＡＲと仲を裂くことにはならんだろｗ
逆ならともかく
それにSRSスレは「あんまりＴＲＰＧに向いてない」という分析が定番だぞ。
逆ならともかく
それにSRSスレは「あんまりＴＲＰＧに向いてない」という分析が定番だぞ。
ＳＲＳスレでは、レンタルマギカは「あんまりＴＲＰＧに向いてない」という分析が定番だぞ。
ね
ね
SRSなら向いてそうなんだけどな。
FS判定みたいなのも組み合わせれば原作再現しつつゲームとして面白そうなものもできそうだと思うんだが。
SNEが製作したら正直どうなるか予想もつかない。
SNEって原作再現は苦手分野だし。
FS判定みたいなのも組み合わせれば原作再現しつつゲームとして面白そうなものもできそうだと思うんだが。
SNEが製作したら正直どうなるか予想もつかない。
SNEって原作再現は苦手分野だし。
SNEに得意分野なんてあるのか
リプレイ
既存の物をコンパクトにして売るのは得意だぞ
D&Dからロードス島、SWができたみたいに
D&Dからロードス島、SWができたみたいに
エンゲージ制をコンパクトにした乱戦エリアとかですね！
SNEってパクリも下手だと思うんだけど・・・
パクったはいいが、それを自分のものにできてないというか。
パクったはいいが、それを自分のものにできてないというか。
不出来なパクリだと、ユーザーが「こいつだめだ・・・俺たちがなんとかしてやらないとっ・・・！」
って思うでしょ？
そういう父性／母性本能に働きかけるのがＳＮＥの基本戦術ですよ。
って思うでしょ？
そういう父性／母性本能に働きかけるのがＳＮＥの基本戦術ですよ。
旧SWでもアライメントないのにセンスイービルパクったらわけわかんないことになったりとかだったな。
>>550
いやごめん、不出来な上に可愛げがないのであっさり見捨てるな自分はｗ
いやごめん、不出来な上に可愛げがないのであっさり見捨てるな自分はｗ
実際プレイするならともかく、リプレイや小説読む分には問題ない＞不出来なパクリ
SNEのリプレイはどれ読んでも代わり映えしないのがなあ。
「おお、なるほどこのルールでこんなギミックを作れるのか！ さすがメーカー！」
みたいなプレイの参考になるものを俺は求めてるんだけど。
「おお、なるほどこのルールでこんなギミックを作れるのか！ さすがメーカー！」
みたいなプレイの参考になるものを俺は求めてるんだけど。
>>554
大半の読者はそんなもの求めてないんじゃないかな。
大半の読者はそんなもの求めてないんじゃないかな。
淡々と単調に判定を繰り返し、脱線とキャラいじりと後輩いじめとセクハラ雑談してお疲れさまーっていう印象だな。
ＳＮＥのリプレイは。
ＳＮＥのリプレイは。
時代劇とか芸人のギャグと同じで安心できるワンパターンを求めて惰性で買う読者は多いだろうからな
本当に違いのわかる人間なんて少数で、それ相手に商売しても割に合わない
ギミックや工夫はどっちかというと作り手がそういう意欲やこだわりがあるかないかの違いから生まれるんだろう
本当に違いのわかる人間なんて少数で、それ相手に商売しても割に合わない
ギミックや工夫はどっちかというと作り手がそういう意欲やこだわりがあるかないかの違いから生まれるんだろう
>>556
ならワルツみたいなサムシングが生まれるわけないだろ
ならワルツみたいなサムシングが生まれるわけないだろ
>>551
あれはロードス1巻でセンスイービルが出てたから仕方なくって事もあったんじゃないかと。
もともとD&Dが原作なんだし＞ロードス
それでもゲーム的にきちんとした魔法にはできたんじゃないかとは思うんだけどな。
あれはロードス1巻でセンスイービルが出てたから仕方なくって事もあったんじゃないかと。
もともとD&Dが原作なんだし＞ロードス
それでもゲーム的にきちんとした魔法にはできたんじゃないかとは思うんだけどな。
属性：悪人というデータを持っているキャラクターを検知する、とかかなぁ。
現代テクノロジならば。
現代テクノロジならば。
悪意じゃなくて敵意の感知にしとけばよかったのかもね。
ガープスにそういう呪文あるし。
ガープスにそういう呪文あるし。
563 ：ダガー+最小にして最強：2008/10/25(土) 14:04:48 ID:2f673ZKw
>559
あれは本来、いつものSNEプレイの延長上にあるモノなんだよ。
逆にゆうと、他のSNEリプはあの境地まで到達しなかった程度に手抜きなワケさ。
（ワルツ原理主義者っ面
あれは本来、いつものSNEプレイの延長上にあるモノなんだよ。
逆にゆうと、他のSNEリプはあの境地まで到達しなかった程度に手抜きなワケさ。
（ワルツ原理主義者っ面
>>534
正確にはコスト高だな。
>>535
それはDDM（スカーミッシュ・ゲームの方）
ミニチュア自体はよりTRPGに向いた販売戦略で続けるよ。
D&Dの営業戦略変更じゃなくて、DDMの販売戦略変更。
日本語だとリンク先がまとまってる。
ttp://d.hatena.ne.jp/D16/
正確にはコスト高だな。
>>535
それはDDM（スカーミッシュ・ゲームの方）
ミニチュア自体はよりTRPGに向いた販売戦略で続けるよ。
D&Dの営業戦略変更じゃなくて、DDMの販売戦略変更。
日本語だとリンク先がまとまってる。
ttp://d.hatena.ne.jp/D16/
>>566
> つーかピロシが「人のいいモンスター」や「優しい邪神信者」を出さなければ大きな問題にはならなかったのに･･････
出さなきゃ出さないでアンチは別の馬鹿なことを言い出すだけだよ。
難癖と軟膏はどこにでも付く。
> つーかピロシが「人のいいモンスター」や「優しい邪神信者」を出さなければ大きな問題にはならなかったのに･･････
出さなきゃ出さないでアンチは別の馬鹿なことを言い出すだけだよ。
難癖と軟膏はどこにでも付く。
水野も「邪悪な五大神司祭」を山ほど描いてるのでは
昔は優しいゴブリンを見逃すことでＧＤＧＤして、今は萌え魔王との共闘の是非でＧＤＧＤするんだよ。
２０年たっても人は変わらんのかと
２０年たっても人は変わらんのかと
>>569
つまり、アライメントで優しいゴブリン問題を解決済みでハグ女伯爵で萌え魔王問題を解決済みのD&Dこそがスタンダードなのさ。
つまり、アライメントで優しいゴブリン問題を解決済みでハグ女伯爵で萌え魔王問題を解決済みのD&Dこそがスタンダードなのさ。
萌え魔王との共闘ってなんか問題あったっけ？
空回り君がわめいてたくらいしか記憶にないんだが。
空回り君がわめいてたくらいしか記憶にないんだが。
あと、ゴブリンのジレンマと善良なゴブリンはまったくの別問題じゃないかな。
邪悪とはいえ抵抗力を失い命乞いしている無抵抗のものを殺すことの是非だろ？＞ゴブリンのジレンマ
邪悪とはいえ抵抗力を失い命乞いしている無抵抗のものを殺すことの是非だろ？＞ゴブリンのジレンマ
>>571
それいうなら昔ゴブリンについて荒らしてたのも、２０年前の空回り・ジ・オリジンみたいな妖怪どもじゃん
それいうなら昔ゴブリンについて荒らしてたのも、２０年前の空回り・ジ・オリジンみたいな妖怪どもじゃん
つまり空回りはソ厨の末裔だったのか。
576 ：ダガー+最小にして最強：2008/10/25(土) 14:47:01 ID:2f673ZKw
最先端の学問(笑)
萌え魔王の問題は人間に対して敵対的な存在でしかありえない相手に対して
それと馴れ合って共闘できるというバカがいるって話だろ？
主にきくたけが魔王萌えのせいで
それと馴れ合って共闘できるというバカがいるって話だろ？
主にきくたけが魔王萌えのせいで
ゴブリンのジレンマなんてPLが不快になるだけだからな。
鬱シナリオと変わらん。
SW2.0はなぜかゴブリンに命乞いさせたいらしいが。
命乞いにGMの意図が見えれば問題ないんだけどね。
（実は魔法でゴブリンの姿に変えられて･･･とか）
邪悪だけど命乞いじゃどうしようもない。
鬱シナリオと変わらん。
SW2.0はなぜかゴブリンに命乞いさせたいらしいが。
命乞いにGMの意図が見えれば問題ないんだけどね。
（実は魔法でゴブリンの姿に変えられて･･･とか）
邪悪だけど命乞いじゃどうしようもない。
>>577
警官と犯罪者が共闘する映画なんて山ほどあるじゃないか。
警官と犯罪者が共闘する映画なんて山ほどあるじゃないか。
>>577
馴れ合わなきゃ共闘できないの？
馴れ合わなきゃ共闘できないの？
敵対関係にあるけど共通の敵が現れたので共闘なんてありふれたテーマの一つだしなぁ・・・
>>577
逆だ。逆、お前みたいに「今日は共闘シナリオやるからね」というサジェスチョンを無視して
「魔王なんぞと馴れ合えるか」（というロールプレイではなく）ＰＬ本気で不機嫌な態度になっちゃって
ふてくされてセッション破壊、というパターンが危険なんだ。
いつもセッションをぶち壊すのはお前のような輩だからな。
逆だ。逆、お前みたいに「今日は共闘シナリオやるからね」というサジェスチョンを無視して
「魔王なんぞと馴れ合えるか」（というロールプレイではなく）ＰＬ本気で不機嫌な態度になっちゃって
ふてくされてセッション破壊、というパターンが危険なんだ。
いつもセッションをぶち壊すのはお前のような輩だからな。
583 ：ダガー+最小にして最強：2008/10/25(土) 15:07:29 ID:2f673ZKw
どちらかとゆうと
「従来の立場的価値観を越えるほど切迫してる状況であるが故の緊迫感のある共闘展開」に対して
「上から目線な邪気眼おにゃのこ超人に媚び馴れ合ってキャッキャを強要される」みたいな
良くない使い方、或いは単にきくたけテンプレに対する食傷が問題なんじゃないかしらね。
「従来の立場的価値観を越えるほど切迫してる状況であるが故の緊迫感のある共闘展開」に対して
「上から目線な邪気眼おにゃのこ超人に媚び馴れ合ってキャッキャを強要される」みたいな
良くない使い方、或いは単にきくたけテンプレに対する食傷が問題なんじゃないかしらね。
>>579
人間とブロイラーが共闘する映画は見たこと無いけどねｗ
人間とブロイラーが共闘する映画は見たこと無いけどねｗ
ああエビボクサーでも対立してたしな
でもデーモンとでビルみたいに相容れない連中でも天使(みたいな奴)がくれば協力するじゃん。
>>584
まああんまり人間とブロイラーの意思疎通ができる作品はないからね。
まああんまり人間とブロイラーの意思疎通ができる作品はないからね。
588 ：INT3WIS3：2008/10/25(土) 15:23:50 ID:/J2y4CME
＞命乞いゴブリン
プヲタ相手なら「リック･フレアーっぽく『参った』してるＹＯ！」って
言えば大体判ってもらえる
ジジイ相手なら「ヤットデタマンの三悪っぽく命乞いしてるＹＯ！」って
言えば大体判ってもらえる
【裏切り前提】
プヲタ相手なら「リック･フレアーっぽく『参った』してるＹＯ！」って
言えば大体判ってもらえる
ジジイ相手なら「ヤットデタマンの三悪っぽく命乞いしてるＹＯ！」って
言えば大体判ってもらえる
【裏切り前提】
魔王の共闘問題は魔王が裏切る事がわかってるからじゃねーの？
>>588
その場合GMの意図は見逃せってことだよな？
その場合GMの意図は見逃せってことだよな？
魔王はツンデレだから裏切らないだろ
>>591
こんなことを真顔で言って、対立シナリオで共闘する相手もいないのに「萌え魔王とは敵対すべきでない」とか言ってグダグダにするんだよな
こんなことを真顔で言って、対立シナリオで共闘する相手もいないのに「萌え魔王とは敵対すべきでない」とか言ってグダグダにするんだよな
>>592
見えない敵と戦っていますか
見えない敵と戦っていますか
ゴブリンは命乞いなんかしないでさっさと死んでくれたほうがいいし、
萌え魔王とは共闘よりもガチ殺し合いのほうがいい。
だがな
上から目線な萌え魔王が無様に命乞いするのは最高じゃないか
萌え魔王とは共闘よりもガチ殺し合いのほうがいい。
だがな
上から目線な萌え魔王が無様に命乞いするのは最高じゃないか
595 ：INT3WIS3：2008/10/25(土) 15:39:08 ID:/J2y4CME
命乞いする萌え魔王はさっさと殺せ、ゴブリンなんかと共闘できるかでいいじゃん
599 ：INT3WIS3：2008/10/25(土) 15:45:56 ID:/J2y4CME
＞魔王と共闘
プヲタ的には『外敵迎撃の為に一時休戦、越境タッグ結成』は燃えるなぁ
やり過ぎると飽きるけど
プヲタ的には『外敵迎撃の為に一時休戦、越境タッグ結成』は燃えるなぁ
やり過ぎると飽きるけど
萌え魔王が嫁の場合はどうしますか？
ベル「この宿六！ あんたのせいで世界が危機なんだから、あたしと一緒にきりきり働くのよ、いいわね？」
ベル「この宿六！ あんたのせいで世界が危機なんだから、あたしと一緒にきりきり働くのよ、いいわね？」
共通の敵、萌え魔王を倒すためにゴブリンと共闘する
萌え魔王が命乞いしても許さない
萌え魔王が命乞いしても許さない
魔王とラスボス戦・・・と見せかけて数ラウンド経過したら冥魔登場。
今まで戦って給おうと協力して（魔王はちゃんとデータ持ってる）戦うっててんかいは面白そうだな。
NW2のシステムで数ラウンド戦うと決着ついてそうだけど。
今まで戦って給おうと協力して（魔王はちゃんとデータ持ってる）戦うっててんかいは面白そうだな。
NW2のシステムで数ラウンド戦うと決着ついてそうだけど。
>>588
あとでＰＣのウォーフォージドを偏平足とバカにするんですね。
あとでＰＣのウォーフォージドを偏平足とバカにするんですね。
ぶっちゃけ、バーレスクみたいな共闘関係なら別にいいかなぁ
あれはなんかしっくりきた
あれはなんかしっくりきた
昔の西部劇で見た、共闘したインディアンを最後に背後から撃ち殺すってのが好きだな
萌え魔王も最後に倒して両手両足切断して、目玉から指つっこんで脳みそかきまわして、
お腹を引き裂いて内臓と子宮を引きずり出せば、共闘もいいんだけどね
萌え魔王も最後に倒して両手両足切断して、目玉から指つっこんで脳みそかきまわして、
お腹を引き裂いて内臓と子宮を引きずり出せば、共闘もいいんだけどね
>>609
病院行った方がいいぞ
病院行った方がいいぞ
>>607-608
チンパンジー・ダークサイドに出てきたような猿だと桃太郎自体が食材になってた可能性があるがｗ
チンパンジー・ダークサイドに出てきたような猿だと桃太郎自体が食材になってた可能性があるがｗ
>>611
いや、背後から撃ち殺すのはともかく、下二行はあれだなと思って
いや、背後から撃ち殺すのはともかく、下二行はあれだなと思って
冥魔と魔王を戦わせて観戦
魔王が「お願い」してくるまで見てるだけ
偉そうに命令してきたら無視 ｱｰｱｰ聞こえなーい
目に涙浮かべて助けを求めてきてもスルー
わざとパンチラや引き裂かれシチュを見せてきたら少し注意を払ってやる
いよいよピンチになって
「このまま負けたら冥魔の触手プレイで身も心も奴隷にされちゃう・・・！」とか
「でもウィザードどもなんかに助けてもらうだなんてくやしい・・・でも・・・！」とか
「あいつらに助けてもらったとしても魔王のプライドにかけて借りは返さないと・・・」とか
「ブッチしてもプラーナを温存しているウィザード相手では無事では済まされない・・・好き放題されちゃう・・・！」とか
「そんなところを格下の魔王に見られたら・・・どうすればいいの・・・！？」とか
言い出したら取引きしてやってもいい
魔王が「お願い」してくるまで見てるだけ
偉そうに命令してきたら無視 ｱｰｱｰ聞こえなーい
目に涙浮かべて助けを求めてきてもスルー
わざとパンチラや引き裂かれシチュを見せてきたら少し注意を払ってやる
いよいよピンチになって
「このまま負けたら冥魔の触手プレイで身も心も奴隷にされちゃう・・・！」とか
「でもウィザードどもなんかに助けてもらうだなんてくやしい・・・でも・・・！」とか
「あいつらに助けてもらったとしても魔王のプライドにかけて借りは返さないと・・・」とか
「ブッチしてもプラーナを温存しているウィザード相手では無事では済まされない・・・好き放題されちゃう・・・！」とか
「そんなところを格下の魔王に見られたら・・・どうすればいいの・・・！？」とか
言い出したら取引きしてやってもいい
そこで考えた「魔王と取引システム」
具体的には加護（魔王に色々な特典を下賜してもらう）と制約（代償としてやってはいけない行為を定め、その分のプラーナをささげる）
たとえば、ベル相手ならば
・金曜日には蠅を食べない
・蠅をペットにする
・蠅がたかった食事を棄てずに食べる
といった制約を受け容れることにより、さまざまな能力上の特典を得られるようにするわけだ。
具体的には加護（魔王に色々な特典を下賜してもらう）と制約（代償としてやってはいけない行為を定め、その分のプラーナをささげる）
たとえば、ベル相手ならば
・金曜日には蠅を食べない
・蠅をペットにする
・蠅がたかった食事を棄てずに食べる
といった制約を受け容れることにより、さまざまな能力上の特典を得られるようにするわけだ。
それは普通に契約っぽいなぁ
境界線上のホライゾンを思い出した
境界線上のホライゾンを思い出した
「蝿の王」なんだから蛆虫風呂に入るとか、
部屋に生ゴミを置いて蝿を飼育するとかも条件に入れたほうが
部屋に生ゴミを置いて蝿を飼育するとかも条件に入れたほうが
なんでベルのキャラ設定は汚（お）ギャルじゃないんだろう？
>615
カルトじゃねーか！
カルトじゃねーか！
>>618
ハエってしょっちゅう自分でセルフ垢すりやってるキレイ好きな生き物だぜ。
ハエってしょっちゅう自分でセルフ垢すりやってるキレイ好きな生き物だぜ。
>>615
普通の落とし子や侵魔召喚師と変わんないだろ
普通の落とし子や侵魔召喚師と変わんないだろ
垢すりを所かまわずあちこちされるほうからすれば汚いだろーがｗ
魔王のデフォ外見を浅田真央系か宮里藍系に固定。
好きな人は好きなんだから。
好きな人は好きなんだから。
浅田真央は喜び組ヅラなので勘弁。
625 ：量産型超神ドキューソ：2008/10/25(土) 20:04:04 ID:hNtwozEZ
>>577
裁定者きくたけによって、世界結界は書き換えられたんだよ。半分ネタだけど。
くだらねぇネタは置いておくとしても、「背中を預けられない共闘態勢」って萌える要素のひとつじゃん。
どっちにとっても敵になる奴が居るから、とりあえずあいつを倒すのが先だ、ってのはおかしな発想でしょうか？
>>615
それをものすごく簡単な形にしたのが「侵魔召喚師」なんじゃねぇのか。
魔王と取引して、代償を払う代わりに、契約通りの力を行使してもらう術だぞ。
卑怯な事に、代償さえ払えば、契約した魔王相手にも力を行使させられるという、人類の叡智の勝利。
裁定者きくたけによって、世界結界は書き換えられたんだよ。半分ネタだけど。
くだらねぇネタは置いておくとしても、「背中を預けられない共闘態勢」って萌える要素のひとつじゃん。
どっちにとっても敵になる奴が居るから、とりあえずあいつを倒すのが先だ、ってのはおかしな発想でしょうか？
>>615
それをものすごく簡単な形にしたのが「侵魔召喚師」なんじゃねぇのか。
魔王と取引して、代償を払う代わりに、契約通りの力を行使してもらう術だぞ。
卑怯な事に、代償さえ払えば、契約した魔王相手にも力を行使させられるという、人類の叡智の勝利。
なんかそこら辺に無理がありすぎる気がする。
味方設定にするならするで、敵対関係バッサリ切って1ｓｔのシナリオも切って
味方設定で作ればいい。
1stの敵対関係まで残そうとして魔王との関係が意味不明になってる。
味方設定にするならするで、敵対関係バッサリ切って1ｓｔのシナリオも切って
味方設定で作ればいい。
1stの敵対関係まで残そうとして魔王との関係が意味不明になってる。
どこに無理があるんだ？
というかカオスフレアなんかまさにそうじゃん
共通の敵ダスクフレア(冥魔)が現れたから、オリジン人(ファー＝ジ＝アース人)がコンキスタドール(エミュレイター)と一時休戦して撃退しましょうってことじゃん
というかカオスフレアなんかまさにそうじゃん
共通の敵ダスクフレア(冥魔)が現れたから、オリジン人(ファー＝ジ＝アース人)がコンキスタドール(エミュレイター)と一時休戦して撃退しましょうってことじゃん
三人でボドゲやってて、暫定一位のやつがぶっちぎりそうだから残りの二人がとりあえず協力して叩いておこう、ってだけだろ？
1stであれだけ魔王と絶対に相容れない敵と描いたくせに何を今更…って感じがあるのは
1ｓｔをあの路線に仕上げた以上、叩かれて当然だとは思う
1ｓｔをあの路線に仕上げた以上、叩かれて当然だとは思う
ダスクフレアと冥魔は別格だからな。
休戦に値する共通の敵なのがダスクフレアだから
魔王が敵なのは1stで作った路線で2ndになってもその目的自体は一切変わってない。
休戦に値する共通の敵なのがダスクフレアだから
魔王が敵なのは1stで作った路線で2ndになってもその目的自体は一切変わってない。
1stの最後どころか途中から魔王と手を組むとか魔王を利用するとか普通にやってた気がするけどなぁ
相容れない敵として書かれてたっけ？
俺が始めたのは途中からなんではじめは良く知らんが
相容れない敵として書かれてたっけ？
俺が始めたのは途中からなんではじめは良く知らんが
>>629
どの時期のことを言ってるんだ?
SDM付属の段階で魔王との微妙なロマンスとかやってるし、そんな描き方されてた時期は殆ど無いんじゃないか?
基本ルルブの段階だとそもそも魔王っていう設定が殆どないし
どの時期のことを言ってるんだ?
SDM付属の段階で魔王との微妙なロマンスとかやってるし、そんな描き方されてた時期は殆ど無いんじゃないか?
基本ルルブの段階だとそもそも魔王っていう設定が殆どないし
1stで魔王を利用する？
魔王に利用されて手を組まされただけじゃね
魔王に利用されて手を組まされただけじゃね
>>630
冥魔も十分休戦に値する敵だと思うが違うか？
冥魔も十分休戦に値する敵だと思うが違うか？
絶滅寸前の世界からオリジンの資源を求めて侵略してくる、っていう侵魔と変わらないミームもあるしな
空回りが出現したら、ＳＮＥ厨とＦＥＡＲ厨とＤ厨だって一致団結するしな。
>>285
なぜにそこでガープス？
なぜにそこでガープス？
FEAR厨が出現したら、空回りとSNE厨とD厨も団結すべき
団結してるよ？
冒企ファンは無視かい。
つーか団結しようにもあいつ人工無能みたいな反応しか返さないじゃんｗ
相手すればするほど正気度が減りそうな返事しかしないぜ。
つーか団結しようにもあいつ人工無能みたいな反応しか返さないじゃんｗ
相手すればするほど正気度が減りそうな返事しかしないぜ。
空回りってスクリプトなんじゃないの？
>>638
ガープスが一番、ガープス以外いらないとか言うヤツ相手に何で団結しなきゃならんのかわからん。
ガープスが一番、ガープス以外いらないとか言うヤツ相手に何で団結しなきゃならんのかわからん。
643 ：ダガー+最小にして最強：2008/10/25(土) 22:14:35 ID:2f673ZKw
>639
だが真なるスタンダードたるRQとストブリを倒すにはまだまだ力不足よ
>641
スクリプトが聞いたら気を悪くするんじゃないかな。
だが真なるスタンダードたるRQとストブリを倒すにはまだまだ力不足よ
>641
スクリプトが聞いたら気を悪くするんじゃないかな。
T&T信者になればあらゆる苦痛が愉快になるよ！
そりゃラナーラ信徒のトカゲどもだろ。
いたいー！きもちいいー！
りふじんー！きもちいいー！
りふじんー！きもちいいー！
>>638
有能な敵より無能な味方の方が恐ろしいから誰も空回りとは組まんだろｗ
有能な敵より無能な味方の方が恐ろしいから誰も空回りとは組まんだろｗ
空回り、敵にしておけば心強いが、味方にまわすとこれほど恐ろしい人物もいない。
空回りは敵にも味方にもしたくないという見解あり
最善は居なくなってくれる、だな
次善はハブる
次善はハブる
>>617
なんか、「蝿の王」じゃあなくて、「空を飛ぶものすべての王」だってPS2のゲムでゆってた。
>>618
日本では嫌われてるけど、蝿を死者の魂の運び手とみなす文化は世界各地にけっこーある、らしい。
なんか、「蝿の王」じゃあなくて、「空を飛ぶものすべての王」だってPS2のゲムでゆってた。
>>618
日本では嫌われてるけど、蝿を死者の魂の運び手とみなす文化は世界各地にけっこーある、らしい。
太史慈の王がいると聞いてやってきました。
ベルゼブブも元は天空神だからなー
キリスト教に悪魔にされた神
キリスト教に悪魔にされた神
656 ：超神ドキューソ＠エミュレイター：2008/10/26(日) 03:09:52 ID:nE/QtJ8/
>>651
侵魔は世界を欲しがってるのはわかってるよな？
冥魔は世界を壊そうとしている。
人間は自分の居場所を守ってるんだから、人類が世界を壊す心配は無い。
侵魔にとって、どっちが脅威度高いか、理解できるか？
侵魔は世界を欲しがってるのはわかってるよな？
冥魔は世界を壊そうとしている。
人間は自分の居場所を守ってるんだから、人類が世界を壊す心配は無い。
侵魔にとって、どっちが脅威度高いか、理解できるか？
侵魔が欲しがってる世界と人間が守ろうとしてる世界が同じだったらな
人間が守ろうとしてる世界と別に侵魔が欲しがってる世界を作ればいいんじゃね？
そのためにはファージアースの蓋の地球が滅ぶなぁ
侵魔と付き合うのって韓国と付き合うようなもんじゃね？
しかしなぜ空回りはお互いがお互いを利用しあってる関係って奴が理解できないんだろう？
>>657
欲しい世界ってそれぞれ違うんじゃないか？
土地と建物に例えるなら、
土地と建物のセットという世界を守りたい人間と、
人間の住んでる土地に自分の都合のいい建物で新しい世界を作ろうとする侵魔。
それに対して土地そのものを荒らす冥魔には共闘することもあるでしょう。
欲しい世界ってそれぞれ違うんじゃないか？
土地と建物に例えるなら、
土地と建物のセットという世界を守りたい人間と、
人間の住んでる土地に自分の都合のいい建物で新しい世界を作ろうとする侵魔。
それに対して土地そのものを荒らす冥魔には共闘することもあるでしょう。
>>661
この人が空回りかどうかは知らんが、単にNWに噛み付きたいだけっしょ
この人が空回りかどうかは知らんが、単にNWに噛み付きたいだけっしょ
NWアニメを失敗にしたがったり、魔王と共闘理解できなかったり、NWアンチも大変だな。
そこで信者がアニメの失敗まで無かったことにしようとするから荒れるんだよな
そもそも何枚売れれば黒字になったんだ？
3000？3500？
5000枚とか売れるつもりで作ってたんだったらスポンサーがアホとしか思えん。
3000？3500？
5000枚とか売れるつもりで作ってたんだったらスポンサーがアホとしか思えん。
>>666
違うな、板違いのアニメの話を延々と続ける連中は同罪だ。
違うな、板違いのアニメの話を延々と続ける連中は同罪だ。
空回りに宣告しておくが、D&DもＮＷもアニメになっているが、
D&Dのライバルのはず？のGURPSにはそんなチャンスはめぐってこないからｗ
舞台にそもそもあがれない分際で騒がれてもね。
D&Dのライバルのはず？のGURPSにはそんなチャンスはめぐってこないからｗ
舞台にそもそもあがれない分際で騒がれてもね。
凸っちゃんなる言葉をはやらせようとしてた人がいたなぁ。
と、突然「空回りに宣告」し始める人を見て思った
と、突然「空回りに宣告」し始める人を見て思った
最近見かけないけど概念自体は生きてるだろ＞凸ちゃん
空回りに吸収されてる気がするｗ
実質FEAR板となってる場所でよく頑張るなあとは思う
しかもナイトウィザードとやら叩いたところでそこはFEARの急所じゃないのにね
しかもナイトウィザードとやら叩いたところでそこはFEARの急所じゃないのにね
FEAR板・・・FEARは板一つをも占拠するのか
>>671
言われるの嫌だったんだねｗ
言われるの嫌だったんだねｗ
一番伸びてるのは2.0じゃないのか？ｗ
>>676
そりゃ、わけもなくレッテル貼られるのが嫌じゃない人間は居ないだろｗ
普通にＦＥＡＲ関連の話をしてたところに、突然凸ちゃんとか言い出して
わけのわからないことをわめき始めるバカが居て、君は良い気分になれるのか？
いや、言ってた本人はいい気分だったのかもしれないがな。
そりゃ、わけもなくレッテル貼られるのが嫌じゃない人間は居ないだろｗ
普通にＦＥＡＲ関連の話をしてたところに、突然凸ちゃんとか言い出して
わけのわからないことをわめき始めるバカが居て、君は良い気分になれるのか？
いや、言ってた本人はいい気分だったのかもしれないがな。
>>680
想像力皆無でＴＲＰＧって遊べるの？
想像力皆無でＴＲＰＧって遊べるの？
正直今のTRPG界ってFEARの勢力がナンバーワンじゃねえの？
JGCでもFEARんとこだけ突出してたし。
SW2.0発売したてだったからSNE多いかと思ってたんだがそんなことはなかったぜ。
JGCでもFEARんとこだけ突出してたし。
SW2.0発売したてだったからSNE多いかと思ってたんだがそんなことはなかったぜ。
JGCの開催地は東京なんだからアウェイのSNEの分が悪いのは当然だろｗ
FEARに有利なレギュレーションで比較してもしょうがない。
D&Dも参加してないんだし。
FEARに有利なレギュレーションで比較してもしょうがない。
D&Dも参加してないんだし。
イエサブの商品棚から察すれる。
うちの鳥取潜水艦は
FEARが３(GF含む)
D&Dが２
SNEが１.５
残り４.５が他色々。
うちの鳥取潜水艦は
FEARが３(GF含む)
D&Dが２
SNEが１.５
残り４.５が他色々。
>>683
つまりSWって関西ローカルなゲームなのかｗ
つまりSWって関西ローカルなゲームなのかｗ
つーか出版するのに一回東京に持ってかなきゃいけない時点でアウェイも糞もねーｗ
>>685
全部足すと１１だがｗ
全部足すと１１だがｗ
ユーザーの囲い込み上手いからな＞FEAR
JGCに参加するような熱心なファンはFEARナンバーワンでいいんじゃね？
初心者とかカジュアルオンリーの層も含めた全体的なユーザー数ではデータないからわからないけど。
JGCに参加するような熱心なファンはFEARナンバーワンでいいんじゃね？
初心者とかカジュアルオンリーの層も含めた全体的なユーザー数ではデータないからわからないけど。
>>693
囲い込みってのが何を意味するのかわからないけれど
JGC見ててもFEARゲー遊んでいる連中は他のメーカーのゲーム遊ぶ感が強い
SNEにはSNEのゲームだけ遊んでいる人たちが多い感じだったけどな
フリー卓見ての感想だけどね
囲い込みってのが何を意味するのかわからないけれど
JGC見ててもFEARゲー遊んでいる連中は他のメーカーのゲーム遊ぶ感が強い
SNEにはSNEのゲームだけ遊んでいる人たちが多い感じだったけどな
フリー卓見ての感想だけどね
初期のJGCってSW目当てで参加してたのはSNEファンつうか水野ファンばっかだったような。
でも、ゲームシステム単独で行くと、SW2.0が一歩飛びぬけた印象があるけどな。
や、俺はＦＥＡＲ厨だけども。
や、俺はＦＥＡＲ厨だけども。
なんかあっという間にブームが去ったような＞SW2.0
もちろん遊んでる人はいっぱいいるんだろうけど、突出してるかといえばどうだろう？
逆に言えばそれだけいろんな作品が出て選択の幅が多いってことなんだけどな。
でもSW2.0っていきなりサポート打ち切ったよな。
Q&Aもエラッタも。
もちろん遊んでる人はいっぱいいるんだろうけど、突出してるかといえばどうだろう？
逆に言えばそれだけいろんな作品が出て選択の幅が多いってことなんだけどな。
でもSW2.0っていきなりサポート打ち切ったよな。
Q&Aもエラッタも。
まあこれからはD&Dのターンだからな
>>699
日本語版4th超楽しみ
日本語版4th超楽しみ
そんなに2.0式SWの勃興と凋落は急だったのですか？
4thは正直未知数だからなぁ・・・
へたすりゃ3eのほうがよかったとか言われて終わりになりかねない。
>>698
Q&Aもエラッタも直接金になるわけじゃないから。
やるだけ時間の無駄って判断なんだろ。
へたすりゃ3eのほうがよかったとか言われて終わりになりかねない。
>>698
Q&Aもエラッタも直接金になるわけじゃないから。
やるだけ時間の無駄って判断なんだろ。
705 ：空回り ：2008/10/26(日) 11:24:55 ID:8I02PZon
>>684
過去には脈絡あるのに突然凸ちゃんと言い出す人も居たんですよ。
それが全てとか言い出す気は無いですが、空回りといきなり言い出す人やＦＥＡＲ厨といきなり言い出す人と一緒でとりあえず知ってるレッテルを貼っておけば気分がよくなれたんでしょうね。
言われた人の気分が解らない人も居るみたいですし。
それでよくコミュニケーション必須のゲームが遊べるものだと関心しましたが。
過去には脈絡あるのに突然凸ちゃんと言い出す人も居たんですよ。
それが全てとか言い出す気は無いですが、空回りといきなり言い出す人やＦＥＡＲ厨といきなり言い出す人と一緒でとりあえず知ってるレッテルを貼っておけば気分がよくなれたんでしょうね。
言われた人の気分が解らない人も居るみたいですし。
それでよくコミュニケーション必須のゲームが遊べるものだと関心しましたが。
>>705
2chでコミュニケーションとか言われても
2chでコミュニケーションとか言われても
そもそも
アホの子に付ける蔑称＝広義の空回り
どうも実プレイしてなさそうなガープス厨の特定個人＝狭義の空回り
がゴッチャになってる
アホの子に付ける蔑称＝広義の空回り
どうも実プレイしてなさそうなガープス厨の特定個人＝狭義の空回り
がゴッチャになってる
やっぱ空回りはコテの方も空気読めないんだねぇ。
>>701
「若手中心で今度こそSNEはやってくれる！」とみんな期待
↓
またこのパターンかよ……とみんな消沈
ぶっちゃけ「SNEが文庫で新ルール！ ついに本気を出したか！」
と期待してみんな裏切られた棄てプリのときと同じ展開。あれよりマシだけど。
「若手中心で今度こそSNEはやってくれる！」とみんな期待
↓
またこのパターンかよ……とみんな消沈
ぶっちゃけ「SNEが文庫で新ルール！ ついに本気を出したか！」
と期待してみんな裏切られた棄てプリのときと同じ展開。あれよりマシだけど。
712 ：空回り ：2008/10/26(日) 11:32:14 ID:8I02PZon
>>711
あんまり発展性のないゲームだったというか、六門、ゲヘナ、デモパラみたくホイホイ追加ルールや新クラスを追加してくれるゲームじゃなかったからね。
あんまり発展性のないゲームだったというか、六門、ゲヘナ、デモパラみたくホイホイ追加ルールや新クラスを追加してくれるゲームじゃなかったからね。
>>712
じゃ何が主張したいの？ キミも煽ってるし、キミも煽られる。無関係だろうとコテだろうとレッテル貼られて煽られる。
それが２ｃｈでしょ？ そういうのが心に耐えかねるというなら、回線切って即効吊ってくれば？
じゃ何が主張したいの？ キミも煽ってるし、キミも煽られる。無関係だろうとコテだろうとレッテル貼られて煽られる。
それが２ｃｈでしょ？ そういうのが心に耐えかねるというなら、回線切って即効吊ってくれば？
棄てプリと比べて遜色のないシステムなんてボールパークくらいのもんですよ。
コテ回りはゲームの話してるときは普通なのに、
こういうどーでもいいｇｄｇｄが始まると一気にアレな子になるな
ラッパンアスクの話でもしようぜ
こういうどーでもいいｇｄｇｄが始まると一気にアレな子になるな
ラッパンアスクの話でもしようぜ
>>715
つ扶桑、アヤカシ
つ扶桑、アヤカシ
>>713
そういや、JGCでも競争率高いのかとおもいきや、2回もＳＮＥコンベンションで当選しちゃったなぁ。
まあ用意されてる卓も多かったのだろうが。
同じシナリオだってどこにも注意が書いてなかったので、２回目のセッションではそっと心に秘めながら、地蔵気味にプレイしましたとさ。
ごめん。
そういや、JGCでも競争率高いのかとおもいきや、2回もＳＮＥコンベンションで当選しちゃったなぁ。
まあ用意されてる卓も多かったのだろうが。
同じシナリオだってどこにも注意が書いてなかったので、２回目のセッションではそっと心に秘めながら、地蔵気味にプレイしましたとさ。
ごめん。
まあ、SW2.0ならではの魅力って奴があまり伝わってこなかったのはあるかも。
何をやるにも中途半端だし。
何をやるにも中途半端だし。
>>711
R&R年始のインタビューで「最新のゲームを作るつもりはない」って言ってたじゃん。
R&R年始のインタビューで「最新のゲームを作るつもりはない」って言ってたじゃん。
721 ：空回り ：2008/10/26(日) 11:40:56 ID:8I02PZon
>>720
結局何がやりたかったんだろう？
結局何がやりたかったんだろう？
「俺がまともな事を言っていて」
すごいなｗ さすが空回りｗ
選手も俺、審判も俺 とか
被告人も俺、陪審員も俺
ってやつか。
すごいなｗ さすが空回りｗ
選手も俺、審判も俺 とか
被告人も俺、陪審員も俺
ってやつか。
旧版より高レベル帯へのサポート、豊富なマジックアイテムとモンスター
幅広いキャラクター
2.0に幻滅する理由がいまいちわからんね
ま、幅広いキャラクターってのは実はさほどでもなかったような気はするんだけど・・・
使える組み合わせを考えると
幅広いキャラクター
2.0に幻滅する理由がいまいちわからんね
ま、幅広いキャラクターってのは実はさほどでもなかったような気はするんだけど・・・
使える組み合わせを考えると
727 ：空回り ：2008/10/26(日) 11:47:17 ID:8I02PZon
>>723
むしろ俺が驚いたぜ。
匿名掲示板でわざわさ自分以外の審判を用意してる人が居るなんてな。
審判の人は君の封印された第二の人格あたり？
煽られるとそれが暴走を始めて周りの人を傷つけながら判定してくれるとか。
むしろ俺が驚いたぜ。
匿名掲示板でわざわさ自分以外の審判を用意してる人が居るなんてな。
審判の人は君の封印された第二の人格あたり？
煽られるとそれが暴走を始めて周りの人を傷つけながら判定してくれるとか。
しらーーっ
何切れてるんだろう、このコテ回り
何切れてるんだろう、このコテ回り
729 ：空回り ：2008/10/26(日) 11:49:54 ID:8I02PZon
>>724
原書は買ったし買わない理由はなさそう。
ただ、身内の環境が４ｅに移るのは大分先じゃないかと思ってる。
途中のキャンペーンもあるし、今の充実した３ｅ環境と比較するとどうしても見劣りするしね。
原書は買ったし買わない理由はなさそう。
ただ、身内の環境が４ｅに移るのは大分先じゃないかと思ってる。
途中のキャンペーンもあるし、今の充実した３ｅ環境と比較するとどうしても見劣りするしね。
>>726
俺は概ね2.0に満足してるけど、いい意味での中二病マインドが不足してると思った
特にこれはマジックアイテムや呪文のネーミングセンスにおいて顕著で、
もっと厨くさくて仰々しいものを期待していただけに残念無念
俺は概ね2.0に満足してるけど、いい意味での中二病マインドが不足してると思った
特にこれはマジックアイテムや呪文のネーミングセンスにおいて顕著で、
もっと厨くさくて仰々しいものを期待していただけに残念無念
>>733
そうじゃないんだ
たとえばカオススマッシュとかメテオストライクみたいなベタなのじゃなくて、
ホワイトミュートとかソイルエビデンスとかノイラ・テムとか、
そういう邪気眼的オンリーワンなテイストが欲しかったんだよ
そうじゃないんだ
たとえばカオススマッシュとかメテオストライクみたいなベタなのじゃなくて、
ホワイトミュートとかソイルエビデンスとかノイラ・テムとか、
そういう邪気眼的オンリーワンなテイストが欲しかったんだよ
>>734
SNEの厨ネーミング担当は力造だから。
SNEの厨ネーミング担当は力造だから。
>>734
でもアルシャードの全体氷攻撃魔法がコールドゲヘナなのはどうかと思うｗｗ
でもアルシャードの全体氷攻撃魔法がコールドゲヘナなのはどうかと思うｗｗ
>>736
小説の追加データでグラヴィティを見たときの、あのｗｋｔｋを忘れない
小説の追加データでグラヴィティを見たときの、あのｗｋｔｋを忘れない
＜コンバットメイドスーツ＞＜ジャッジメントスピア＞＜狂戦士の魂＞（黒い両手剣の名前）＜フィスタロッサム＞
あたりは厨２テイスト満載だと思うんだが。
あたりは厨２テイスト満載だと思うんだが。
742 ：空回り ：2008/10/26(日) 12:07:41 ID:8I02PZon
ノイラ・テムってメタリオンの逆綴りのアレか。
ティルトウェイトとか、ディグ・ティルトとか、速太刀エルニノとか、昔のゲームはこれはというネーミングの冴えがあったよなぁ。
ティルトウェイトとか、ディグ・ティルトとか、速太刀エルニノとか、昔のゲームはこれはというネーミングの冴えがあったよなぁ。
>>737
確かにひどいなｗ
三雲岳斗リスペクト路線で、今度は神や闇あたりで攻撃魔法アスラクラインきぼん
>>739
そう！それよ！それが言いたかったの！
でも俺の知ってる限り、FEARもこの手の捻ったネーミングは決して多くないけどね
有電源ゲーの厨テイストには後塵を拝していると言わざるを得ないぜ
確かにひどいなｗ
三雲岳斗リスペクト路線で、今度は神や闇あたりで攻撃魔法アスラクラインきぼん
>>739
そう！それよ！それが言いたかったの！
でも俺の知ってる限り、FEARもこの手の捻ったネーミングは決して多くないけどね
有電源ゲーの厨テイストには後塵を拝していると言わざるを得ないぜ
>>742
あれはシナリオというよりダイナシ分を楽しむものだとばかり……
あれはシナリオというよりダイナシ分を楽しむものだとばかり……
SW2.0になって1回やったけど、もうお腹いっぱいかなぁ
ルール分かりづらいし、文庫で分散しすぎて何がどこに書いてある川からないし
ルールタームとして存在してるものが用語として解説されてないから必死になって探したりやってて疲れた
FEAR厨って言われるかもしれんが、ルールブックはFEARゲーの方がよほど親切だと思った
ルール分かりづらいし、文庫で分散しすぎて何がどこに書いてある川からないし
ルールタームとして存在してるものが用語として解説されてないから必死になって探したりやってて疲れた
FEAR厨って言われるかもしれんが、ルールブックはFEARゲーの方がよほど親切だと思った
FEARゲーのほうがよほど、じゃなくて、FEARゲーが親切なんだよ。
D&Dですら本文中でどの単語がルールタームかわかるようになってたりはしないんだから。
「この単語はルールタームですよ」って表があるからそれ覚えるか参照するかすればいいんだけど。
D&Dですら本文中でどの単語がルールタームかわかるようになってたりはしないんだから。
「この単語はルールタームですよ」って表があるからそれ覚えるか参照するかすればいいんだけど。
748 ：量産型超神ドキューソ：2008/10/26(日) 12:30:52 ID:nE/QtJ8/
749 ：空回り ：2008/10/26(日) 12:45:58 ID:8I02PZon
コテ周りってスネたときのドキュソそっくりなんだよな
>>747
FEARゲーが親切なのか
ならもうFEARゲーだけでもいいかなぁ・・・
転んだ時に何が起こるかは書いてあっても解除方法が全然別のところに書いてあったり乱戦よく分からんかったり
文庫で分冊したのって失敗だったんじゃないかな、あれは
FEARゲーが親切なのか
ならもうFEARゲーだけでもいいかなぁ・・・
転んだ時に何が起こるかは書いてあっても解除方法が全然別のところに書いてあったり乱戦よく分からんかったり
文庫で分冊したのって失敗だったんじゃないかな、あれは
>>749
でも転倒のペナルティが個別の呪文の効果のとこにしか書いてなかったりしないだろ？
でも転倒のペナルティが個別の呪文の効果のとこにしか書いてなかったりしないだろ？
D&D3.5は問題山積みで終わった
ウェッブはどこにどうやってかかるのか未だにわからないからね
成長システムの根幹の経験値と財宝つまり報酬にもバグあるしな
ウェッブはどこにどうやってかかるのか未だにわからないからね
成長システムの根幹の経験値と財宝つまり報酬にもバグあるしな
>>753
よく知らないのでｋｗｓｋ
よく知らないのでｋｗｓｋ
>>744
ダブルクロスとかかっこよくていい感じよ＞中二病
ダブルクロスとかかっこよくていい感じよ＞中二病
S=Fとかゲヘナの
日本語+読みでカタカナ
っていい感じに厨二っぽくていいよな。
日本語+読みでカタカナ
っていい感じに厨二っぽくていいよな。
でも普通にカッコイイからなぁ・・・
漫画とかでも必殺技とかあんな感じだし。
中二病を名乗るからにはやっぱりかっこよさげな言葉適当に並べてみました感がないと。
何の脈絡もなく技名に英語とドイツ語混ぜて使ってみるとかそういう感じの。
漫画とかでも必殺技とかあんな感じだし。
中二病を名乗るからにはやっぱりかっこよさげな言葉適当に並べてみました感がないと。
何の脈絡もなく技名に英語とドイツ語混ぜて使ってみるとかそういう感じの。
>757
S=Fのカタカナは同人ゲーのノリだしゲヘナのカタカナは>>739だからなあ。
やはり特技の読みというとスターレジェンドが一歩抜きん出ているだろう。
ただし、利便性という面からはマイナスだからスタンダードではないが。
S=Fのカタカナは同人ゲーのノリだしゲヘナのカタカナは>>739だからなあ。
やはり特技の読みというとスターレジェンドが一歩抜きん出ているだろう。
ただし、利便性という面からはマイナスだからスタンダードではないが。
やっぱり基本はバスタードとかスレイヤーズとかかな。
最近はネギま？とかなのかな。
最近はネギま？とかなのかな。
>>760
スタレは読み物としてのSFTRPGスタンダード
スタレは読み物としてのSFTRPGスタンダード
>>764
それは格好よくないね。
それは格好よくないね。
“獅子心王（ライオンハート）”ウィリアム、とか、
エドワード黒太子（ブラックプリンス）、とかくらいは必要だよな。
エドワード黒太子（ブラックプリンス）、とかくらいは必要だよな。
獅子心王はリチャードだろ？
リチャード・ザ・ライオンハーティド
リチャード・ザ・ライオンハーティド
769 ：ダガー+最小にして最強：2008/10/26(日) 16:33:37 ID:7ScE7+RH
リアル歴史は厨臭いだけでダメだな。
光速の異名を持ったり重力を自在に操るとかしないし。ダセェ。
光速の異名を持ったり重力を自在に操るとかしないし。ダセェ。
光をも逃がさぬ超重力とか時の歩みをも赦さぬ反重力とか
いやいや獅子心王は、高貴なる野人ロビン・フッドや氷炎の貴公子アイヴァンホー、東洋から来た蒼狼（ジェイド・ウルフ）まで部下にしてるし。
常敗の智将アル・アーディルがあれだけ恐れる漢なので、やっぱり凄いと思います。
【何かが違う】
常敗の智将アル・アーディルがあれだけ恐れる漢なので、やっぱり凄いと思います。
【何かが違う】
二つ名なんて凝りすぎると某半島の某指導者みたくなるぞ。
《邪悪なお兄さん》位にしとけって。
《邪悪なお兄さん》位にしとけって。
股に名がある美少年殺し
>>772
海砂利水魚ですね、わかります。
海砂利水魚ですね、わかります。
>>771
あのラストはどうなんだろうと未だに思うぜ。
あのラストはどうなんだろうと未だに思うぜ。
“中世最後の騎士” マクシミリアン1世ってかっこよくね？
文庫ユーザーの俺にとってはSW2.0は久々のヒットだよ。
文庫でこれだけ凝ってるのはGURPS以来。
文庫でこれだけ凝ってるのはGURPS以来。
レイアウトなら流し込んだだけの文庫ＧＵＲＰＳなんてクズみたいなレベルじゃん。どこが凝ってんだよ。
>>779
なぜレイアウトの話に？
なぜレイアウトの話に？
凝ってるってのは、本人がはまってるって意味じゃないの？
いや、知らないけど
いや、知らないけど
ガープスと聞くだけで感じちゃうように空回りに調教された人がいるんだよw
>>783
一冊で見切れば1000円未満の損害ですむじゃん
一冊で見切れば1000円未満の損害ですむじゃん
まぁ、ルルブ１だけでも体験版プレイの感じならできるからなぁ。
お試し価格という感じで考えると、まあ>>784的な見方でリーズナブルなのか？
あとは、文庫であるというそのことだけでメリットだと感じる文庫至上主義者がユーザー需要としてそれなりにあるから。
お試し価格という感じで考えると、まあ>>784的な見方でリーズナブルなのか？
あとは、文庫であるというそのことだけでメリットだと感じる文庫至上主義者がユーザー需要としてそれなりにあるから。
ソードワールド２．０ ３８１Pで９００円＋税
アルシャードガイア ４１４Pで８００円＋税
ポリフォニカ ４４５Pで７２０円＋税
アリアンロッド ３５０Pで７００円＋税
風の聖痕 ３５０Pで６８０円＋税
どうも２．０だけ割高な気がする。あんまり売れてないのか？
アルシャードガイア ４１４Pで８００円＋税
ポリフォニカ ４４５Pで７２０円＋税
アリアンロッド ３５０Pで７００円＋税
風の聖痕 ３５０Pで６８０円＋税
どうも２．０だけ割高な気がする。あんまり売れてないのか？
スクラップドプリンセスRPG ３３２Pで８００円＋税
やっぱ売れないものほど割高のようだな。
やっぱ売れないものほど割高のようだな。
おっとＳＷベーシックの（ｒ
ページ単価
捨てプリ ２．４１円／頁
SW2.0 ２．３６円／頁
アリアンロッド ２．００円／頁
風熊 １．９４円／頁
ガイア １．９３円／頁
ポリフォニカ １．６２円／頁
捨てプリ ２．４１円／頁
SW2.0 ２．３６円／頁
アリアンロッド ２．００円／頁
風熊 １．９４円／頁
ガイア １．９３円／頁
ポリフォニカ １．６２円／頁
やすい方御三家をSRSが占めており、高いほうは２ｄ６システムが１，２位を占めているわけです。
システム人気の差がくっきり出て驚いています。
システム人気の差がくっきり出て驚いています。
ＦＥＡＲゲーは安物ってことだな
↑価格帯で勝負されると不利なＤ厨が空回りの振りをしてタゲ逸らし
安い方の2つは富士見以外とも見れるな。
152 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/10/23(木) 23:02:35 ID:???
ダブルクロスの最近のサプリって他のFEARゲーのサプリに比べてなんか高くね？
それとも、富士見だからなのかな
153 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/10/23(木) 23:04:04 ID:???
富士見だからってのもあるだろうなぁ。
人件費とか、広告費とか、目に見えない金が色々絡んでるんだろうけど。
…もっとも、どっちもかかってそうにないし、単に少数生産品だからってのもありそうだけどさ。
ダブルクロスの最近のサプリって他のFEARゲーのサプリに比べてなんか高くね？
それとも、富士見だからなのかな
153 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/10/23(木) 23:04:04 ID:???
富士見だからってのもあるだろうなぁ。
人件費とか、広告費とか、目に見えない金が色々絡んでるんだろうけど。
…もっとも、どっちもかかってそうにないし、単に少数生産品だからってのもありそうだけどさ。
FEARゲーは安物の文庫とぼったくりの大判しかないから困る
D&Dこそ安価なバージョンが欲しい
>>795
釣られないよ。
釣られないよ。
>>796
おっと、メディアワークス＆SNEによる大参事を再び起こさせようなんて企みはそこまでだ。
おっと、メディアワークス＆SNEによる大参事を再び起こさせようなんて企みはそこまでだ。
>>798
そもそも、あれは箱と比べても安価じゃなかった気が
そもそも、あれは箱と比べても安価じゃなかった気が
SNE的騙しのテクニックですよ
値段忘れたなあ。
メディアワークス版は Rules Cycropedia が底本だったはずだね。
あれはコンパニオンセットあたりまでカバーした内容なんだっけ？
メディアワークス版は Rules Cycropedia が底本だったはずだね。
あれはコンパニオンセットあたりまでカバーした内容なんだっけ？
1冊千円の３分冊だったと思う
値段だとFEAR有利のレギュレーションじゃね？
D&Dはいわずもがな、SNEも高いし。
D&Dはいわずもがな、SNEも高いし。
>>802
なら赤箱より安いんじゃないのか。
なら赤箱より安いんじゃないのか。
>802
発売されたのは3冊だったけど、実際はもっと出る予定だった、と聞いたが?
発売されたのは3冊だったけど、実際はもっと出る予定だった、と聞いたが?
SW2.0がこの後どこにいくのか気になるね。シナリオ集とリプレイだけで１年ぐらい放置してたら
決定的にユーザーが離れそうだ。
といって、今のままの文庫サプリ路線でユーザーが引きつけられるだろうか？
ボリュームと価格がそれなりにビッグなもので、補強しないと、小粒な佳作で終わりかねない。
決定的にユーザーが離れそうだ。
といって、今のままの文庫サプリ路線でユーザーが引きつけられるだろうか？
ボリュームと価格がそれなりにビッグなもので、補強しないと、小粒な佳作で終わりかねない。
ユーザーの大部分はリプレイ読者だから大丈夫です
>>807
まあシナリオフックとかはちょくちょく出して欲しいよねえ。
まあシナリオフックとかはちょくちょく出して欲しいよねえ。
ルールズサイクロペディアをまともに文庫にしたら８～９分冊になるとかいう話をきいたな。
まあＳＷの看板があれば売れ続けるとは思うけど、
「あの程度でいいんだ」って思っちゃった周囲による
冬の時代みたいな粗製濫造に繋がりそうでむしろそっちが心配かな。
「あの程度でいいんだ」って思っちゃった周囲による
冬の時代みたいな粗製濫造に繋がりそうでむしろそっちが心配かな。
wikipediaからのコピペ
＞大判書籍全ての内容が文庫に入りきるわけはないため、収録されたルールは全体の3分の2ほどを抜き出した抄訳版となり、「プレイヤーズ」「ダンジョンマスターズ」「モンスターズ」の3冊に分割された。
＞キャラクターのレベルも9レベルまでしかフォローされなかった。
＞なお、翻訳されなかった部分は後にサプリメントの形で増補していく予定になっていた。
＞ルールサイクロペディアの未翻訳部分を収録する予定であった「上級ルールブック」も発売は無期延期となり、
1996年に出たシナリオ集「ナイツ・ダーク・テラー」を最後にリプレイや小説も含めて商品展開が全く行われない時期が続く。
＞大判書籍全ての内容が文庫に入りきるわけはないため、収録されたルールは全体の3分の2ほどを抜き出した抄訳版となり、「プレイヤーズ」「ダンジョンマスターズ」「モンスターズ」の3冊に分割された。
＞キャラクターのレベルも9レベルまでしかフォローされなかった。
＞なお、翻訳されなかった部分は後にサプリメントの形で増補していく予定になっていた。
＞ルールサイクロペディアの未翻訳部分を収録する予定であった「上級ルールブック」も発売は無期延期となり、
1996年に出たシナリオ集「ナイツ・ダーク・テラー」を最後にリプレイや小説も含めて商品展開が全く行われない時期が続く。
SW1は完璧で隙のないルールだったからあれだけ売れたのか
知らなかったぜ
知らなかったぜ
シナリオ集にはルールサイクロペディアの世界設定に関する部分の記述がオマケでついてきてたから、
基本3冊、シナリオ集3冊、上級ルール1～2冊で合計7～8冊くらいだろうな。
基本3冊、シナリオ集3冊、上級ルール1～2冊で合計7～8冊くらいだろうな。
隙があるルールの方がユーザーの議論を誘発することによる興味の持続が実現できるんだよ。
エヴァ系の、謎をちらつかせて興味を引くアニメみたいにさ。オタクは議論が好きだし。
エヴァ系の、謎をちらつかせて興味を引くアニメみたいにさ。オタクは議論が好きだし。
ちなみに、ルールの参照要求が分冊間でループして結局分からないなんてことがあったくらいだから、完結してない以外にも問題はたくさんあったぞ……
＞電撃Ｄ＆Ｄ
＞電撃Ｄ＆Ｄ
つか、ネームバリューだろ。
ガンダムって名前がつけばとりあえず売れるんだよ。
ガンダムって名前がつけばとりあえず売れるんだよ。
わーすれかけたー
まあQ&Aはやって欲しいがなあ。
手が回らないのか、載せる先が無いのか。
手が回らないのか、載せる先が無いのか。
SNEの方がたち悪いのに、なんで空回りとかは肩入れするんだろうなぁ。
ある意味被害者じゃないのか？
ある意味被害者じゃないのか？
なんで空回りって言わずにはいられないの？
>>821
謝れ！ 名前付いても売れなかったＰＳ２のガンダム一年戦争に謝れ！
謝れ！ 名前付いても売れなかったＰＳ２のガンダム一年戦争に謝れ！
金にならないことはしません。
もしくは質問してきたユーザーを小馬鹿にできるという実利がなければしません。
もしくは質問してきたユーザーを小馬鹿にできるという実利がなければしません。
つまり富士見は原稿料もQ&Aブックも出す気無いのか…
HPにQ&A載せたところで喜ぶのはSW2.0を遊ぶ人くらいのもんだしな。
それなら別に載せなくても問題はないと思う。
それなら別に載せなくても問題はないと思う。
質問：隣の部屋に住んでいる空回りがガープスガープスと騒いでうるさいのですがどうしたらいいでしょうか。
あと乱戦エリアがよくわかりません。
あと乱戦エリアがよくわかりません。
まあSW2.0はリプレイを読むためにしか存在しないといっても過言ではないからな
いいこと考えたお！
システムをリプレイのおまけにするお！
システムをリプレイのおまけにするお！
>833
事実上いつもそうじゃん
事実上いつもそうじゃん
やる夫（SNE厨）とやらない夫（FEAR厨） で一つよろしく。>>833
つまりサポートが優秀なFEAR最強ってことですね
それは当たり前のことだな
リプレイもデータ集も設定資料も、定期的に出していけば
PLの興味を持続させて、遊んでくれる可能性も高そうだしな。
PLの興味を持続させて、遊んでくれる可能性も高そうだしな。
TRPGを遊ぶような奴少数派だから切り捨ててもいいだろ
って素で思ってるんじゃないかな＞SNE
エラッタにせよQ&Aにせよあれだけ放置するのはそうでも考えてないと無理だ。
って素で思ってるんじゃないかな＞SNE
エラッタにせよQ&Aにせよあれだけ放置するのはそうでも考えてないと無理だ。
ルルブ123がああなったのはもう仕方が無いとして
もし俺が北沢か田中だったならきちんとしたルールにするアップデータを
作成して公開したくてたまらなくて日々悶々として暮らしてるだろうなあ
もし俺が北沢か田中だったならきちんとしたルールにするアップデータを
作成して公開したくてたまらなくて日々悶々として暮らしてるだろうなあ
TRPGってのはもっと適当に遊ぶもんだ。
ナイトウィザードで転生者だけ5倍ダメージとか
結構バランス滅茶苦茶だったりするしなー
修正入ったけど
結構バランス滅茶苦茶だったりするしなー
修正入ったけど
リミットブレイクは5年以上もサポート放置されてバランス崩壊させまくり
仕方なく鳥取で使用禁止にされたり弱体化ローカルルールが出たり
リミットブレイク想定してボスを異常に強くしたら他のPCが置いてけぼりにされたりと
バランス崩壊の代名詞だというのに。
上のほうでFEARのサポートをベタ褒めしてる奴はFEARの何を見ているんだ。
仕方なく鳥取で使用禁止にされたり弱体化ローカルルールが出たり
リミットブレイク想定してボスを異常に強くしたら他のPCが置いてけぼりにされたりと
バランス崩壊の代名詞だというのに。
上のほうでFEARのサポートをベタ褒めしてる奴はFEARの何を見ているんだ。
悪質な信者、すなわち厨と呼ばれる連中はそんなものさ
空回りくんがどっか行ったらSNEアンチ（本当にただのアンチ）が息を吹き返すのか。
旧NWやS=Fはサポートが薄かったって話だろ?
この二つは当時にFEARでも底辺級だった
この二つは当時にFEARでも底辺級だった
ブレイクってALSじゃないの？
NWにもあるの？
NWにもあるの？
旧版リミットブレイクの笑い話は、やはりリプレイ「合わせ鏡の神子」だな。
あの時点でデザイナーももうヤケクソになってた感じだ
あの時点でデザイナーももうヤケクソになってた感じだ
そういや全員にリミットブレイクを強制習得させて全員に使わせてたな
本来NWは、ダメージが二桁、頑張って100ちょいというゲームなんだよ
でも真の力＋リミットブレイク＋渾身でダメージ1000越え余裕でした
うちの鳥取では使用禁止令が出ました
でも真の力＋リミットブレイク＋渾身でダメージ1000越え余裕でした
うちの鳥取では使用禁止令が出ました
リミットブレイクってはっきり書いてあるのに、アルシャードのブレイクと混同したゆとりは
アルシャードのギミックの方を「リミットブレイク」だと思いこんでたってこと？
とんでもないゆとりが現れたもんだなぁ。
アルシャードのギミックの方を「リミットブレイク」だと思いこんでたってこと？
とんでもないゆとりが現れたもんだなぁ。
ゆっとりしていってね！(AAry
ゆっとりした結果がｺﾚだよ･･･(AAry
>>857
そんな非エリートはこのスレ来るなよ
そんな非エリートはこのスレ来るなよ
ＮＷはＳＷに近いからな。
ゲームよりリプレイがメインっぽいところとか。
ゲームよりリプレイがメインっぽいところとか。
リプレイ専はルール談義しないのが基本だろ
>>844
それサポート対象なのか？
バランス崩壊って言っても敵にダメージ0特技とか残ってりゃ大惨事だし。
ついでに勘違いしてるようだが、リミットブレイクの効果には｢その行動が終われば気絶｣するんだ。
ミツバチの針みたいなもんだな。
だから開始直後にリミットブレイクして攻撃したらあとは気絶しっぱなし。
結局君の主張はこの特技はバランスおかしいと思うのにサポートされなかった。SNEだけじゃない。だよな？
SNEのサポートのまずさとはまったく関係ないだろ。
SNEの場合、これとこれは同時につかえますか？といったような質問に答えないんだから。
それサポート対象なのか？
バランス崩壊って言っても敵にダメージ0特技とか残ってりゃ大惨事だし。
ついでに勘違いしてるようだが、リミットブレイクの効果には｢その行動が終われば気絶｣するんだ。
ミツバチの針みたいなもんだな。
だから開始直後にリミットブレイクして攻撃したらあとは気絶しっぱなし。
結局君の主張はこの特技はバランスおかしいと思うのにサポートされなかった。SNEだけじゃない。だよな？
SNEのサポートのまずさとはまったく関係ないだろ。
SNEの場合、これとこれは同時につかえますか？といったような質問に答えないんだから。
グリポン強すぎってソスレで言われてるからその反動じゃね？
強すぎるスキルなんてFEARゲーにもあるじゃんﾑｷﾞｬｰｵ!って感じで。
このスレで叩かれてるSNEのサポート不足ってのはQ&Aがまるで更新されないことなんだけどな。
質問が来ないとも思えないし。
強すぎるスキルなんてFEARゲーにもあるじゃんﾑｷﾞｬｰｵ!って感じで。
このスレで叩かれてるSNEのサポート不足ってのはQ&Aがまるで更新されないことなんだけどな。
質問が来ないとも思えないし。
質問に答えられる人がいないんじゃね？
作者にだってわからないことぐらいあるっ！
しかしSW2.0発売から半年か・・・
ルルブ3冊、シナリオ集2冊、リプレイ3冊（さらに連載中）とすごいラインナップなのに、なんでこんな終わった感が漂ってるんだろう。
ルルブ3冊、シナリオ集2冊、リプレイ3冊（さらに連載中）とすごいラインナップなのに、なんでこんな終わった感が漂ってるんだろう。
SNEの新作ゲームとしてはむしろかなり頑張ってる部類だと思うけど、
ついに出たSWのセカンドエディション！って看板に相当するだけのパワーとかカリスマは感じないんだよな。
ついに出たSWのセカンドエディション！って看板に相当するだけのパワーとかカリスマは感じないんだよな。
ぶっちゃけ名前負けしたんじゃないかな。
SWって名前に期待してた人は多かったろうし。
SWって名前に期待してた人は多かったろうし。
続々とこれからも出るよ！
の見通しがよくわからないからかな。
追加クラスとかは出なさそうだし、追加特技とか追加アイテムとか出るのか分からん
の見通しがよくわからないからかな。
追加クラスとかは出なさそうだし、追加特技とか追加アイテムとか出るのか分からん
リプレイが20年間続けて出ます
乱戦ルールを使わない2.1が出ます。
別に終わったわけではないと思うけどなー。
ただ発展する方向性が見えないから閉塞感漂ってるだけで。
ただ発展する方向性が見えないから閉塞感漂ってるだけで。
SW2.0はまず乱戦ルールを解説しなおして、ルールタームを整理して、完全版として大判でルールブック出さないと無理だろ
出るとしたらワールドガイドか？
正直世界観とかどうでもいいけど。
正直世界観とかどうでもいいけど。
ふつーワールドガイドにもデータ載るだろ今時のゲムなら
載ったら余計にややこしい事になりそうな気がするな・・・
汎用データはむしろ少ないゲームだし
汎用データはむしろ少ないゲームだし
データ拡張しようにも、消費アイテム増やすくらいかね？
装備関係はもうすでにバランス崩壊してるし、追加なんぞされた日には大変なことになりそうだ。
装備関係はもうすでにバランス崩壊してるし、追加なんぞされた日には大変なことになりそうだ。
レベル以下の呪文は全部習得できる方式だから新呪文も出し辛いからな。
戦闘特技枠で遺失呪文ひとつ取得できるとかならんかしら。
戦闘特技枠で遺失呪文ひとつ取得できるとかならんかしら。
戦闘特技が増えるか、新しい種族かクラスが増えるか
SW2.0やったけど、防護点って意味あるのかなぁ
SW2.0やったけど、防護点って意味あるのかなぁ
物理攻撃してくる敵に対する保険
>>873
そう考えるとサポートされないのも無理はないのか？
Q&AなんてHPに載せても金になるわけじゃないし、実際にプレイする人以外は興味ないだろうし。
今後サプリとかの展開を増やすつもりがないんならそんなことに労力使うよりはリプレイや小説で頑張ったほうが効率いい。
不景気なこの時代ｎわざわざ通常業務外の仕事増やして残業代発生させる必要もないしな。
そう考えるとサポートされないのも無理はないのか？
Q&AなんてHPに載せても金になるわけじゃないし、実際にプレイする人以外は興味ないだろうし。
今後サプリとかの展開を増やすつもりがないんならそんなことに労力使うよりはリプレイや小説で頑張ったほうが効率いい。
不景気なこの時代ｎわざわざ通常業務外の仕事増やして残業代発生させる必要もないしな。
>>886
ＳＮＥの内部事情に詳しい人？
ＳＮＥの内部事情に詳しい人？
>>885
かつてのガアプスの過ちよ再び乙
かつてのガアプスの過ちよ再び乙
まあ完全出来高払いならQ&Aなんて馬鹿らしくてやってられない罠。
>>886
俺が昔聞いた話とは違うなあ。
俺が昔聞いた話とは違うなあ。
高レベル域では命中を上げる手段はいくらでもあるのに
回避はほとんど上げられないという状態になる為
回避捨てて防護点上げた方が良いという話が出ている
回避はほとんど上げられないという状態になる為
回避捨てて防護点上げた方が良いという話が出ている
高レベルだとそんなに防護点上がるのか
あまりにも高レベルすぎて目を通してなかったけど見てみるかなぁ
あまりにも高レベルすぎて目を通してなかったけど見てみるかなぁ
旧版は「当たらない」ゲームだったが「かわせない」ゲームに進化したということか
2.0は命中上げるサポートはおおいから、大分当てやすくはなってる。
でもルルブ3のモンスターとか軒並み堅くなってグリポン最強伝説ガ生まれた。
でもルルブ3のモンスターとか軒並み堅くなってグリポン最強伝説ガ生まれた。
サタスペが商業出版でついにスタンダードか。
いままでも同人誌だったからカウントされていないだけで実質スタンダードだったけどな。
いままでも同人誌だったからカウントされていないだけで実質スタンダードだったけどな。
サタスペは小粒ながらサポートや展開はかなり頑張ってるからな。
まあ頑張って欲しい。
まあ頑張って欲しい。
がんばってるかぁ?
頑張ってたとは思うが。
頑張ってたとは思うが。
>>897
なんか動きがあったの？ ぶっちゃけ今でも商業出版だと思うけど。
なんか動きがあったの？ ぶっちゃけ今でも商業出版だと思うけど。
>>900
では力造を捕らえてごらんにいれますので、まずバイト先を教えてください。
では力造を捕らえてごらんにいれますので、まずバイト先を教えてください。
なんだ、知らなかったのか。
あいつFEARに雇われてSNEの破壊活動のアルバイトしてるんだよ。
今回予告とかハンドアウトとか使ってるだろ？
SW2.0のQ&Aもホントは毎日のように更新されてるのにそのつど力造が消したりハードディスクごとデータを壊したりしてるんだ。
FEARってやりかたが汚いよな。
あいつFEARに雇われてSNEの破壊活動のアルバイトしてるんだよ。
今回予告とかハンドアウトとか使ってるだろ？
SW2.0のQ&Aもホントは毎日のように更新されてるのにそのつど力造が消したりハードディスクごとデータを壊したりしてるんだ。
FEARってやりかたが汚いよな。
>>902
昔話を聞いたって人に聞いてみれば？
昔話を聞いたって人に聞いてみれば？
＞＞903
また捕まるよ、空回り。
また捕まるよ、空回り。
906 ：空回り ：2008/10/30(木) 08:40:25 ID:x3dXzcoz
>>905
「突然空回り」の人って、起きてる間、ずっと空回りの事を考えてるの？
「突然空回り」の人って、起きてる間、ずっと空回りの事を考えてるの？
907 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 09:05:09 ID://19uCSk
908 ：空回り ：2008/10/30(木) 09:11:10 ID:x3dXzcoz
>>907
まぎらわしいも何も俺が空回りらしいからね。
まぎらわしいも何も俺が空回りらしいからね。
俺以外にも空回り認定されてた奴がいたのか
どこまで無能なんだエスパー
どこまで無能なんだエスパー
910 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 09:18:40 ID://19uCSk
>>908
昨年11月にダードスレに現れて、にけ粘着を繰り返した挙句
マルチポストにコピペ、クソスレは立てるわ削除人には噛み付くわ、
といった行為を繰り返している「空回り君」と呼ばれる荒らしがいるんだけど、
わざわざその子と同じコテを名乗り始めた理由は？っていう疑問ですYO!
昨年11月にダードスレに現れて、にけ粘着を繰り返した挙句
マルチポストにコピペ、クソスレは立てるわ削除人には噛み付くわ、
といった行為を繰り返している「空回り君」と呼ばれる荒らしがいるんだけど、
わざわざその子と同じコテを名乗り始めた理由は？っていう疑問ですYO!
そう言えば逮捕で思い出したけど、逮捕されないよのトリップ出ししてた人はどうなったんだろう？
空気を読んでトリップ出しを止めたのか、それとも本当に逮捕されちまったのか・・・
最初一週間ぐらい続けるとか言ってたけど３日ぐらいで終わったよね
空気を読んでトリップ出しを止めたのか、それとも本当に逮捕されちまったのか・・・
最初一週間ぐらい続けるとか言ってたけど３日ぐらいで終わったよね
完全なエスパーな人が混ざっているのは間違いないよね＞空回り認定
て言うか認定なんてある程度エスパー入るのは当然だし
空回り認定する人は多分かなり沢山いるから、推論よりエスパーに頼って認定する人も多いだろうね
て言うか認定なんてある程度エスパー入るのは当然だし
空回り認定する人は多分かなり沢山いるから、推論よりエスパーに頼って認定する人も多いだろうね
913 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 09:33:01 ID://19uCSk
914 ： ◆epSxzatD6c ：2008/10/30(木) 09:33:48 ID:???
つーか無能だからこそエスパーって呼ばれる訳でw
とりあえず>>916がどうしようもないKYというのは判明したわけだが
だな
もうどんなにウザがられても、嫌がらせのように毎日書き込んでやれば良かったのに
921 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 10:30:59 ID://19uCSk
また逮捕云々の流れかよ
勘弁してくれ
勘弁してくれ
そのへんの人たち、みんな死ねばいいのに……
そもそも、空回りがどうとかエスパー始めること自体勘弁して欲しいんだがな
エスパー狩りだ！！
925 ：空回り ：2008/10/30(木) 10:59:01 ID:x3dXzcoz
シャドウランにデミヒューマン狩りはあったけど
927 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 11:13:37 ID://19uCSk
>>925
よかったら>>910の疑問を解決してほしいぜ
練法のヤバさを見るに、練法師は迫害されても仕方ないかなと思ったりもする
招霊衡法も結構アレなの多いけどな
つか「エスパー狩り」っていう単語は、昭和時代のSFを思わせてステキね
よかったら>>910の疑問を解決してほしいぜ
練法のヤバさを見るに、練法師は迫害されても仕方ないかなと思ったりもする
招霊衡法も結構アレなの多いけどな
つか「エスパー狩り」っていう単語は、昭和時代のSFを思わせてステキね
>>927
「俺が～？ はいはいワロスワロス」
「まだそう主張すんの？ じゃせっかくだから～と名乗るわ。エスパー曰く、俺はそうらしいぜｗ」
という揶揄はスタンダードすぎて質問するまでもないだろ
空気読め
「俺が～？ はいはいワロスワロス」
「まだそう主張すんの？ じゃせっかくだから～と名乗るわ。エスパー曰く、俺はそうらしいぜｗ」
という揶揄はスタンダードすぎて質問するまでもないだろ
空気読め
>>927
とりあえずそこら辺の話題は、こっちでやってくれんかね。
【卓上ゲーム板】空回りクンpart3【人間のくず】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1225307062/
とりあえずそこら辺の話題は、こっちでやってくれんかね。
【卓上ゲーム板】空回りクンpart3【人間のくず】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1225307062/
>>927
お前みたいな粘着が、よく他の話題に勘弁してくれとか言えるもんだ
お前みたいな粘着が、よく他の話題に勘弁してくれとか言えるもんだ
「特定」された人間が全員空回りってコテにしたら、すごいことになりそうとか今ちょっと思った。
935 ：空回り ：2008/10/30(木) 12:46:49 ID:x3dXzcoz
>>926
たしかに、あれも”普通の人”と”普通じゃない人”の対立か。
あと、混沌の渦の魔法使いもやばかったな。
ＰＣ間でも隠さなきゃまずいくらいに。
でも、ＴＲＰＧのスタンダードは「そもそも一般人には知られていない」なのかねぇ、現代物だと。
たしかに、あれも”普通の人”と”普通じゃない人”の対立か。
あと、混沌の渦の魔法使いもやばかったな。
ＰＣ間でも隠さなきゃまずいくらいに。
でも、ＴＲＰＧのスタンダードは「そもそも一般人には知られていない」なのかねぇ、現代物だと。
トリヴィはＶＩＰ能力者の存在は公になっているぞ
一瞬、ＴＲＰＧの存在自体がそもそも一般人には知られていないって話かと思ったよ
現代物というのは若干微妙だがポリフォニカも普通に市民権を得ているな。
風グマも一般人が能力者に除霊の依頼をしてくる程度には知られているな
メイドRPGもメイドの存在は世に知れていると思う
941 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 13:19:58 ID://19uCSk
最近の「そもそも一般人には知られていない」路線は、
伝奇モノのラノベなんかでも顕著だよね
戦闘シーン前には必ずと言っていいほど結界張るシーンがあるし
やっぱり異能が公然と存在する社会って、いろいろ設定が面倒になるからだろうかな
>>940
メイドは異能者じゃないでしょ
いや、そうでもないのか？
伝奇モノのラノベなんかでも顕著だよね
戦闘シーン前には必ずと言っていいほど結界張るシーンがあるし
やっぱり異能が公然と存在する社会って、いろいろ設定が面倒になるからだろうかな
>>940
メイドは異能者じゃないでしょ
いや、そうでもないのか？
というか、異能が公然と存在する社会って、そもそも俺らの知る「現代」と乖離するからなあ。
言うなればその時点で現代ものじゃなくなる。
言うなればその時点で現代ものじゃなくなる。
ナイトウィザードのウィザード狩り市民団体とかどうなったんだっけ？
おっとデモパラの悪口はそこまでだ
そもそも悪口がどこにあるのかと。
シャドウフェル城買ったけどなんだこれｗｗｗｗ
本当に全然違うゲームなったのな。
無限回パワーとかﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
つうか何この特技ゲー。SRSじゃないんだから。
悪いとは言わないが、微妙な顔する古参がいる意味がわかった。
本当に全然違うゲームなったのな。
無限回パワーとかﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
つうか何この特技ゲー。SRSじゃないんだから。
悪いとは言わないが、微妙な顔する古参がいる意味がわかった。
結局デモパラはどこを目指していてどこにたどり着いたんだろう？
>>946
ああ、やっぱそういう反応になるか。
ようこそ、原書で読んだ時の俺と同じ反応。
たぶんD&DとFEARゲーは別の進化の道を辿った結果、
たまたま同じような場所にこの瞬間だけ近付いたんだろうけどな。
ああ、やっぱそういう反応になるか。
ようこそ、原書で読んだ時の俺と同じ反応。
たぶんD&DとFEARゲーは別の進化の道を辿った結果、
たまたま同じような場所にこの瞬間だけ近付いたんだろうけどな。
特技（Feat）はパワーとは別物だよ
一方同日発売のカオスフレアのサプリには《機会攻撃》とか《前衛職》が特技として追加されたｗ
>>947
目標が何だったのかわかんなくなったので、改めて男坂を登り始めたところだと思う
目標が何だったのかわかんなくなったので、改めて男坂を登り始めたところだと思う
>>949
ここでいう特技はD&D用語のそれでなくて、SRS用語のそれだと思ってくれ
ところで、コア持ってる人に聞きたいんだが、これってパワー使わない攻撃選ぶ意味あんの？
つか３レベルまで成長しても基礎攻撃値があがるサンプルキャラがいない？？
あとこれって呪文という概念はなくなって全部パワーの表現になったわけ？
うーん、ここまでドラスティックに変わられるとコアルールみたくなってきたなぁ
完全ルールだとどんなんなんだろ。
ウィザードのHPが２３なことに鳥取が驚愕した。
すげぇ！ ヴァーハナ約８匹分だよ！
ここでいう特技はD&D用語のそれでなくて、SRS用語のそれだと思ってくれ
ところで、コア持ってる人に聞きたいんだが、これってパワー使わない攻撃選ぶ意味あんの？
つか３レベルまで成長しても基礎攻撃値があがるサンプルキャラがいない？？
あとこれって呪文という概念はなくなって全部パワーの表現になったわけ？
うーん、ここまでドラスティックに変わられるとコアルールみたくなってきたなぁ
完全ルールだとどんなんなんだろ。
ウィザードのHPが２３なことに鳥取が驚愕した。
すげぇ！ ヴァーハナ約８匹分だよ！
基本攻撃力（3.5でのBAB）はレベルの半分なんで偶数レベルになればどのクラスも上がるよ
シャドウフェルのウィザードやクレリックは無限回パワーが遠隔攻撃ばっかりなので
敵の隣でパワー使うと機会攻撃食らう。だから通常攻撃も必要。
能力値的にまず当たらんけど。
あとパワ－の他に儀式呪文がある。こっちは今まで通り巻物から呪文書に書き写したりして増やす。
シャドウフェルのウィザードやクレリックは無限回パワーが遠隔攻撃ばっかりなので
敵の隣でパワー使うと機会攻撃食らう。だから通常攻撃も必要。
能力値的にまず当たらんけど。
あとパワ－の他に儀式呪文がある。こっちは今まで通り巻物から呪文書に書き写したりして増やす。
4thと最近のFEARゲーの共通点部分こそ現在の「スタンダード」と言っていいような気がするけど
このスレ的な結論としては認めがたいから却下だな、却下。
このスレ的な結論としては認めがたいから却下だな、却下。
最近のいろんなゲームのいいとこどりをした乱戦エリアもよろしく
悪いとこどりの間違いでは
>>952
SRS用語の方がスタンダードだもんな。
SRS用語の方がスタンダードだもんな。
4thとFEARゲーに無くて、棄てプリにあるルールがスタンダード
>>958
それはカルテット要素じゃないか？
それはカルテット要素じゃないか？
次スレ立ててくる
すまん、間違えた。
儀式呪文は今回巻物から書き写せなくなってる。呪文書から呪文書はおｋ。
儀式呪文は今回巻物から書き写せなくなってる。呪文書から呪文書はおｋ。
なんか止まってるな
新スレもここも
土日になれば勝手に動き出すだろうけどｗ
新スレもここも
土日になれば勝手に動き出すだろうけどｗ
最近のデモンパラサイトのスタンダード性について語ろうぜ
ttp://fujimishobo.co.jp/sw/60/
ttp://fujimishobo.co.jp/sw/60/
>>965
なんというスタンダード
なんというスタンダード
ｶﾞｲｼｭﾂ
なんでSNEはエロ方面にまっしぐらになっちゃったんだろう？
市民感情に配慮して
デモパラって二次元のスタンダードで３次元のスタンダードじゃないよな？
TRPG復活宣言（性的な意味で）
972 ：ダガー+最小にして最強：2008/10/31(金) 23:07:22 ID:thXAMtei
今までTRPG不全だったんすね。
>>エロまっしぐら
昔からだろｊｋ。
昔からだろｊｋ。
家庭用ビデオデッキやインターネットもエロのおかげで普及したワケで、TRPGの普及策としては間違ったアプローチでは無いな。
ただ俺はエロ絵では抜けないので、実写の表紙を希望する！
ただ俺はエロ絵では抜けないので、実写の表紙を希望する！
>>974
BoEF買っておけ
BoEF買っておけ
実写の表紙のリプレイってすげぇな。
王子がピンで表紙を飾ったり、
じゅんいっちゃんと天が肩くんでたりするんか。（じゅんいっちゃんはロボコスプレ、天は眼帯してビキニスーツ着てる）
王子がピンで表紙を飾ったり、
じゅんいっちゃんと天が肩くんでたりするんか。（じゅんいっちゃんはロボコスプレ、天は眼帯してビキニスーツ着てる）
きめえ
女装オタはキモイなあ。
ニューハーフか？
ニューハーフか？
わかりやすいなー
>>955
鳥の翼と魚のエラとカモシカの足を持った生き物は飛ぶことも泳ぐことも走ることもできなかった、みたいな
鳥の翼と魚のエラとカモシカの足を持った生き物は飛ぶことも泳ぐことも走ることもできなかった、みたいな
そのかわり俺たちに4次元をかいま見せてくれるぜ！
982 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 09:23:57 ID:KqvCrwj9
くそっヤ○ールめ！
昨日から伸びまくりだね
ヒレと脚と翼のいいとこどりをしようとしたつもりが
中途半端で微妙な物になっただけだと思うが
中途半端で微妙な物になっただけだと思うが
あなたにはそう見える。
私は違うんじゃないかと思ってるけど。
私は違うんじゃないかと思ってるけど。
キマイラとかマンティコアってそんなに使えない微妙なクリーチャーなのか
上手いこと合成しなけりゃブロブになっちゃうんじゃね?
なんかこのスレが埋まる前に次スレが埋まりそうなんだが。
乱戦エリアを擁護できるような人間はどこにもいないからな。
SNEの人間でさえ適当に遊べとしかいえなかったわけで。
SNEの人間でさえ適当に遊べとしかいえなかったわけで。
何を言ってるんだ、君は。
つながるようでどこにもつながっとらん。
誤爆か？
つながるようでどこにもつながっとらん。
誤爆か？
こっちを使い切る前に次スレが次々スレに移行した件について
連休中遊んで来て帰ってみたら次スレ速過ぎて読む気が起きなかった俺に
誰か431スレの内容を産業で頼むｗ
誰か431スレの内容を産業で頼むｗ
相当品ルールを
理解できない空回りが
大暴れ
理解できない空回りが
大暴れ
平和だねぇ
何故か埋まらない不思議なスレ
>>6
井上の息がかかったものは非スタンダード
井上の息がかかったものは非スタンダード
松竹梅
>>997
敏樹のことならスタンダード。
敏樹のことならスタンダード。
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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