オンラインTRPGやろうぜ

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1NPCさん
●セッションしたいのに周りにTRPGやってる人がいない
●いまさら、「実はTRPG好きなんだけど」とか言えない
●コンベンションとか行けない。オレもう30過ぎたし。
●かといって既存ルールのオンラインセッションじゃ処理に時間がかかって仕方が無い
●ロール重視のPBCとかPBWじゃ軟弱すぎて不満
●商用のPBWって高すぎねえ?

そんな我々が集ってオンライン専用のTRPGのルール、またはそんなサイト、どうりゃスムーズに進むか、
などなど語り合うスレです。
2NPCさん:2008/10/15(水) 20:08:27 ID:???
重複

◇オンラインセッション・メン簿スレ24◇
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223853892/
【クレクレ君の】オンセGM募集スレ5【集い】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1222726623/
【技術】オンラインセッションを語るスレ8【質問】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221625029/
3NPCさん:2008/10/15(水) 20:14:17 ID:LGeDOTZ8
>>2
だからオンラインセッションスレじゃないんだってば
4NPCさん:2008/10/15(水) 20:35:57 ID:???
スレタイはちょいとマズったね。
5NPCさん:2008/10/15(水) 20:42:38 ID:???
私には友達がいませんと大声で叫ぶスレですか?
6おんこっと:2008/10/15(水) 21:15:21 ID:???
オンセのスレじゃないの???(´・ω・`)
7NPCさん:2008/10/15(水) 22:27:08 ID:???
>>1
オンラインセッションと違う点を含め、「オンラインTRPG」について詳しく説明しないと、
重複という指摘に反論できないよ。
8NPCさん:2008/10/15(水) 22:39:45 ID:???
1のレス内容を普通に読めば、オンライン用TRPGを作るスレと書いてあるように見えるが
実際はどうなのか?
9NPCさん:2008/10/15(水) 22:45:20 ID:???
それならこちらと重複だな。

オリジナルTRPG制作総合28
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1222022044/
10sm2168098:2008/10/15(水) 23:07:59 ID:87pyAvmv
とりあえずこのスレがどうやったら重複にならないか考えるスレになりました。
11NPCさん:2008/10/16(木) 00:19:47 ID:???
Aマホで駄目な理由を述べよ。
12NPCさん:2008/10/16(木) 01:15:00 ID:ktfsy7RN
>>11
世界観がオレオレ厨すぎててやる気になんない
13NPCさん:2008/10/16(木) 01:16:39 ID:???
日常編なら世界観も糞もないぜ?
まあシステム的に人は選ぶからなぁ。日常編の軽さはオンセに適してはいるが
14NPCさん:2008/10/16(木) 01:56:49 ID:pfRWhvsk
>>7
オンセだけでなく、なり茶系もついてて
MMO的に(実際は人がいないと動きがないんだけど)
日常を遊べるのをオンラインTRPGと定義しているサイトはあるな
15NPCさん:2008/10/16(木) 02:41:56 ID:???
>>14
ソースくれ
16NPCさん:2008/10/16(木) 07:26:59 ID:???
プレイしようではなく、オンラインに適したTPPGとは何かを語る
できればそういうシステムを作る
ということを主旨にするスレだと思うが、
話題にこそすれ、わざわざスレ建てる必要はなかったな

>>1削除依頼はちゃんとだしとけよ
17NPCさん:2008/10/16(木) 07:49:29 ID:???
>>16
そうかな
いかに処理が少なく、且つ
既存のTRPGでダイスを振る時のドキドキ感を残すか、
そしてオンラインならではの恥ずかしげもなく熱いロールができるとことか。
システムを作るとこまで主旨にするなら、
むしろ独立スレにした方が良いかと思うんだけど。
18NPCさん:2008/10/16(木) 08:03:57 ID:???
>>1
> ●セッションしたいのに周りにTRPGやってる人がいない
> ●いまさら、「実はTRPG好きなんだけど」とか言えない
> ●コンベンションとか行けない。オレもう30過ぎたし。

オンラインでTRPGをする為の面子を募るならここと重複
◇オンラインセッション・メン簿スレ24◇
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223853892/
【クレクレ君の】オンセGM募集スレ5【集い】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1222726623/

> ●かといって既存ルールのオンラインセッションじゃ処理に時間がかかって仕方が無い

> そんな我々が集ってオンライン専用のTRPGのルール、またはそんなサイト、どうりゃスムーズに進むか、
> などなど語り合うスレです。

既存のルールで処理にかかる時間を短縮しスムーズに進ませるテクニックや、サイトに関する話題はここと重複
【技術】オンラインセッションを語るスレ8【質問】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221625029/

オンセ特化のルールを作るならここと重複
オリジナルTRPG制作総合28
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1222022044/
ツールならここと重複
【ツンデレ】TRPG支援ツールを作るスレ6.0【ソフトウェア|スクリプト】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220540268/

> ●ロール重視のPBCとかPBWじゃ軟弱すぎて不満
> ●商用のPBWって高すぎねえ?
これは直接このスレの話題ではないようだが、この話題なら各該当スレでどうぞ。
>>1にあるこのスレの内容全てどこかと重複しているように見えるが、続ける気なら
上記のスレで語れない”オンラインTRPG”について詳しく説明してくれないか。
19NPCさん:2008/10/16(木) 08:10:28 ID:???
だがまって欲しい。複数のスレと重複するのならば内容によってレスが分散してしまうのではないか?

まとめサイト作るなりなんなりすりゃ解決するな、うん
20NPCさん:2008/10/16(木) 08:13:05 ID:???
>>17
既存のルールで処理を減らすのは、ツールスレかオンセスレの管轄
オンセ用のハウスルールでも、ハウスルールスレよりはオンセスレかな。

>オンラインならではの恥ずかしげもなく熱いロール

>●ロール重視のPBCとかPBWじゃ軟弱すぎて不満
と食い違ってないか?
PBCほどロール重視なのは軟弱で不満だけど、オンラインならではの
恥ずかしげもなく熱いロールしたいとか言われても程度がわからなくて困る

システムを作るならオリシススレ、もしくはオンセスレだろう。
21NPCさん:2008/10/16(木) 09:38:57 ID:???
「オリシス全部」でもスレは基本、開店休業みたいな感じなのに
さらに範囲を狭めてレスが集まるとも思えんけどなぁ……
22NPCさん:2008/10/16(木) 10:34:45 ID:???
オンライン専用TRPGと目される
既存のサイトで、同人系のを晒すのはアリなんだろうか
23NPCさん:2008/10/16(木) 10:39:50 ID:???
>>20
食い違ってはないんじゃないか
ルールはダイスに従いつつ、
叫んだり男でも女性キャラをがっちりやれたりするのは
オンラインTRPGのいいところ(キモイところ)ではある。

オンラインに特化する話なんだからオリシスだとスレ違いっぽいし
オンセだと既存ルールがベースっぽくない?
24NPCさん:2008/10/16(木) 10:44:42 ID:???
なんだかんだでおまえら食いついてるじゃんw
25NPCさん:2008/10/16(木) 10:54:04 ID:???
>>2
すくなくとも上二つとは重複していないだろう。
三つ目とは微妙だが
26NPCさん:2008/10/16(木) 10:56:38 ID:???
>>18
スレが分散しすぎだな。ごちゃごちゃしすぎ
27NPCさん:2008/10/16(木) 11:15:56 ID:???
>>1
コンベは>>1より老け顔の30過ぎばかりだぞ。
中には50代の奴もいるようだが
28NPCさん:2008/10/16(木) 11:23:08 ID:???
わかった
いっそ、2ch主導でオリシスのオンセサイト作れ
それなら乗ってやる
29NPCさん:2008/10/16(木) 11:28:19 ID:???
>>26
>>1が何を主題にしたいかわかればもっと絞れるだろう
30NPCさん:2008/10/16(木) 11:47:02 ID:???
>>26
>>29
部分的に重複するスレがあるが、そのものズバリなスレが存在してないってことでは
31NPCさん:2008/10/16(木) 12:12:01 ID:???
つか、専用のサイトつくって終わりなら、
そもそも趣味系専門板なんて要らんっつーのw
32NPCさん:2008/10/16(木) 12:41:47 ID:???
>>28
よし、まかせろ
ジャンルは何がいい
33NPCさん:2008/10/16(木) 13:21:23 ID:???
じゃあエロで
34NPCさん:2008/10/16(木) 14:27:57 ID:???
エロならTRPGよりリアルでやった方がいいだろ
35NPCさん:2008/10/16(木) 16:22:45 ID:???
んだ
36NPCさん:2008/10/16(木) 17:09:30 ID:???
卓上でするのもベッドとは違った赴きがありますよ。ひんやりとした机が背中にあたり火照った体え〜なんの話だっけ
37NPCさん:2008/10/16(木) 18:06:25 ID:???
>>23
オンセ専用ルールというなら
vipのオンセルールも良いんじゃなかろうか
あれをベースにして追加ルールを出せば良さげな感じ

もしくは既存オンセ用ツールに特化したゲームシステムを作るか
38NPCさん:2008/10/16(木) 20:24:28 ID:???
>>37
あれって今でもやってんの?
39希望砲:2008/10/16(木) 21:52:28 ID:p7SnMUR3
あーあー!わかった!
セカンドライフの中とかで実際にMMOなゲムの中でオンラインで適当にTRPG遊ぼうze!ってコトかな?
ダイス振れるゲムって昔からけっこうある気がするしね!
40NPCさん:2008/10/16(木) 22:20:56 ID:???
>>38
今週もvipで見かけたから定期的に立ってると思うよ。
立って1日ちょいで500レス近く行ってたから
結構盛況なんじゃないかな。
41NPCさん:2008/10/16(木) 22:38:52 ID:???
>>39
おまえはこのスレが重複でないと困る事情でもあるのか?
42希望砲:2008/10/16(木) 22:48:31 ID:p7SnMUR3
>>41
無いよ!
43NPCさん:2008/10/16(木) 23:18:37 ID:???
抽象的な要望ばかりで現実的じゃないし、
>>1は自分で動く気が無さそうだから、重複だとか言われるんじゃね?
>>1さんがスレ引っ張って頑張ればいいんだよ、きっと。
44NPCさん:2008/10/17(金) 01:41:24 ID:???
>>41
>>39がどことの重複だというレスに見えたんだ
45NPCさん:2008/10/17(金) 02:33:35 ID:???
>>36
エロによる快楽が目的だとエロTRPGは現実逃避すぎてつまらんのだよ。

>>39
セカンドライフでTRPGやってるところがあるのか
46NPCさん:2008/10/17(金) 05:53:57 ID:???
いわゆるTRPGとはちょいと違うが、ある。
47NPCさん:2008/10/17(金) 08:43:00 ID:???
そうだ、ただ寄せ集めでオンセするのではなく、
PBW風にキャラ登録制で、
継続的にキャラが使用できるというのはどうだろうか。
それならオンセとはまた違うだろ。
48NPCさん:2008/10/17(金) 09:55:50 ID:???
>>1-200ぐらいまではブレインストーミング型でネタ出ししようや
49NPCさん:2008/10/17(金) 11:14:24 ID:???
>>47
オンセサイトでは珍しくもないな>キャラ登録制
501:2008/10/17(金) 11:22:43 ID:???
>>43
>>1-48
ここまで全部オレのレス
51NPCさん:2008/10/17(金) 11:24:23 ID:???
>>48
GMなし、PC同士の個人バトルでも経験値がたまるというのはどうだろう
負けたら即死
52NPCさん:2008/10/17(金) 11:30:23 ID:???
>>50
「じゃあ重複だな、削除依頼よろしく(投げやりに)」
53NPCさん:2008/10/17(金) 12:05:24 ID:???
>>49
GURPSのように「仲間」と「変身」持ったキャラは
一度に三つのキャラを登録しないといけないよ。
54NPCさん:2008/10/17(金) 12:06:13 ID:???
>>51
引き分け、気絶で終わり、はあり?
55NPCさん:2008/10/17(金) 13:17:34 ID:???
>>54
そこまで考えてなかったけど、
両者の同意のもとならもちろん引き分けはあり。
気絶はバトルのルール次第じゃないだろうか
56NPCさん:2008/10/17(金) 13:20:55 ID:???
>>14
基本はチャットやBBSなどテキストだけで進行して、
誰も接続してなくてもあたかも世界が存在しているかのようになってるMMO「風」
でいいと思うんだ

誰もいないときに何が起こってるのかは考えてない
けど気象とか時間の変化があるのかもね

あと常時に近く接続できるGMがいるなら、歴史が動いてったりとか
57NPCさん:2008/10/17(金) 15:29:40 ID:???
学園ものとファンタジーの酒場設定なチャットなんかで見るタイプだな
・リアルタイムと同じ時刻、または朝と昼の二段階
・イベント日には誰もいなくてもイベントが起きる(バレンタインとか)
・勝手にプレイヤーが動かしてもいい共有NPCがいる
・セッションの区切りがない
58NPCさん:2008/10/17(金) 16:03:51 ID:???
>57
ダンジョンとかを組み込めればゲームっぽくなるかもな〜
59NPCさん:2008/10/17(金) 16:22:41 ID:???
>>57
TRPGというからには
区切りのあるセッションがあって、GMがいて、
経験値と報酬が入って、
という遊びはしたいかな
60NPCさん:2008/10/17(金) 16:46:54 ID:???
>朝と昼
朝と夜じゃないか?
61NPCさん:2008/10/18(土) 18:59:02 ID:???
>>59
GMが不足するんよ
それと、セッションに出られない奴は成長出来ないんで不公平感がたまる

内輪ばかりでセッションやられた日にゃ……
62NPCさん:2008/10/18(土) 19:18:58 ID:???
>>51
即死したキャラクターは再利用できるの?
自作したキャラクターだよ?
63NPCさん:2008/10/18(土) 19:56:03 ID:dHyrNwQi
>>61
GMは有志になるだろうね
参加者の5〜10人に1人の誰かが毎週GMをやれば、
週1で誰でもセッションできるようになるな
楽観的すぎかな?
でもその半分でも隔週でセッションに参加できるよね
それと、ルールを整備すればチャットだけでなく、
銀雨とかみたいなメイルゲーム風の形式と両立できれば
忙しくてもGMもプレイヤーも両方参加できるようにならないかな

>>62
できないんじゃないかな
CofCほどの死亡率はいらないけど、
死んだら死んだでドラマティックだと思う

64NPCさん:2008/10/18(土) 19:57:40 ID:dHyrNwQi
問題は成長することによってPCの格差が産まれ、
新人と古参がいっしょにセッションできなくなることだと思うんだよね
それこそMMOみたいな現象はルールで予防できた方がいいんじゃないかな
どうすればいいかはわかんない
65NPCさん:2008/10/18(土) 20:06:35 ID:???
>>63
>GMは有志になるだろうね
>参加者の5〜10人に1人の誰かが毎週GMをやれば、
>週1で誰でもセッションできるようになるな

楽観的過ぎる
GMは専属で募集するべき
PLとGMを兼任させると絶対に揉め事が起きる
GM=スタッフならば不可能ではないと思うが

>>64
同レベルのキャラだけでセッションをしない楽しみもある
問題はデータ的に強いキャラの発言が絶対である事
ある意味リアリティかも知れないが、新規に入った人は面白くない
俺Tueeeeをしたい人には天国かもしれないが
66NPCさん:2008/10/18(土) 20:11:08 ID:???
戦闘民族以外のキャラも作れないとつまらんな
商人に鍛冶屋にと幅広いキャラメイクができないとな
冒険者だけでは絶対にこけると思う
67NPCさん:2008/10/18(土) 20:22:52 ID:dHyrNwQi
>>65
商用みたいにギャラが出るわけじゃないから、
GM専属なんて集まらないんじゃないかな?
やりたい人がいるなら、やってもらえばいいけど。

>PLとGMを兼任させると絶対に揉め事が起きる
その手の揉め事を解決する管理人は忍耐必要だろうね

自分は多少内輪化したり派閥化してもいいから、
兼任でもいいと思う。

>>66
昔そんなブラウザゲーがあったな何だっけ
でも最初は冒険者ばっかりじゃないと成り立たないような
68NPCさん:2008/10/18(土) 20:25:16 ID:???
集まらないからサイトがない、あっても閑古鳥なのが現状
冒険者ばかりならオンセサイトでなりちゃチャンネルでもあればよし
69NPCさん:2008/10/18(土) 20:28:29 ID:???
エロOKで同性愛禁止なら需要はあるかもしれん
同性愛ばかしでNLのサイトが少ないからな
70NPCさん:2008/10/18(土) 22:53:24 ID:???
すっかりオンセサイトスレになってる
71NPCさん:2008/10/18(土) 22:57:31 ID:dHyrNwQi
>>68-70
お…お前ら!
何で最初から諦めてるんだよ!!
やってみなきゃできるかどうかわかんねぇだろ!!
72NPCさん:2008/10/18(土) 23:34:08 ID:???
70だが、ますますオンセスレでいけない理由がわからんなぁと思っただけなのに
何を諦めてると思われたんだ?68-69と一まとめにされて。
73NPCさん:2008/10/19(日) 10:45:00 ID:???
TRPGゲーマーって保守的なんだなあ、と思う
74NPCさん:2008/10/19(日) 11:21:39 ID:???
プレゼンが曖昧で乗ってくれる人がいないだけだと思う
75NPCさん:2008/10/19(日) 11:33:58 ID:???
よし、じゃあこのスレ発のオリジルールのオンセサイト作ろう!
でいいじゃん
76NPCさん:2008/10/19(日) 12:24:41 ID:???
街型がいいと思うぞ
フィールドを広くするとGGMの処理が大変だ
77NPCさん:2008/10/19(日) 12:31:09 ID:???
鯖どうすんの?あるの?
78NPCさん:2008/10/19(日) 12:39:15 ID:???
何人募集すんの?
期間限定?
ジャンルは?
年齢制限は?
時間経過は?
79NPCさん:2008/10/19(日) 13:40:33 ID:???
理想のMMOを語る系のスレと同じこと話してて笑った
80NPCさん:2008/10/19(日) 15:25:05 ID:???
>>78
とりあえず鯖がいけるまで
ずっと
ファンタジーか学園異能系
全年齢
サザエさん
81NPCさん:2008/10/19(日) 15:56:37 ID:???
>>80
鯖はどこ?公告あり?
ずっと募集し続けてGM足りるの?
そうですか
エロあり?
冒険にいってるのに酒場にいるとかかみ合わなくならない?
82NPCさん:2008/10/19(日) 16:48:50 ID:???
>>81
鯖はsakuraかxrea広告なし
参加者がGM兼ねるからプレイヤーが増えればGM増える。結果GMが不足気味なのはどこでもいっしょ
そうですよ
なし
意外と気にならない
83NPCさん:2008/10/19(日) 16:53:18 ID:???
何も具体的なことが決まらず理想論だけが先行して立ち消えになる流れですね。
84NPCさん:2008/10/19(日) 17:05:00 ID:???
>>83
そうならない為にどうすりゃいいか考えるスレのようです
85NPCさん:2008/10/19(日) 19:34:38 ID:???
管理運営もした事のない人が思いつきで話をしてもな
86NPCさん:2008/10/19(日) 20:17:21 ID:???
じゃあ経験を積ませる為になんの管理運営をさせるか考えようぜ
87NPCさん:2008/10/19(日) 21:30:57 ID:???
>>85
オレやったことあるよ
88NPCさん:2008/10/20(月) 10:57:19 ID:4w5gzwwS
わかった
じゃあ、オラが学園退魔ものオンラインTRPGを作るから、みんなの力を貸してくれ
89NPCさん:2008/10/20(月) 17:54:00 ID:???
今あるサイトとの違い
今ある市販システムとの違い
をまず出してくれ
90NPCさん:2008/10/20(月) 18:01:45 ID:???
>>64
その格差を補完するのがGMの仕事だとおもう
9188:2008/10/20(月) 19:38:01 ID:???
>>89
だからそういうアイデアを出してくれ
92NPCさん:2008/10/20(月) 21:27:08 ID:???
自分からは何の叩き台も出さずにアイデアだけ要求するのか。
それじゃ逃げた>>1と一緒じゃん。
93NPCさん:2008/10/20(月) 22:08:28 ID:O5qDSVBh
皇亜先生の降臨か?
94NPCさん:2008/10/20(月) 22:14:09 ID:???
1は本当に逃げたのだろうか?
潜伏してスレをひっぱっていると見る。
なぜなら、もうすぐ100だから。
95NPCさん:2008/10/20(月) 22:33:40 ID:???
>>90
じゃあお前がGMな
俺は1lvキャラばっかり作って30Lvキャラのお供がしたいって駄々捏ねるから
とりあえずオンセでやってくれんか?
96NPCさん:2008/10/21(火) 01:26:59 ID:???
1セッションで255lv程あがる仕様なら30程度許容範囲内だろ
97NPCさん:2008/10/21(火) 02:33:31 ID:???
255Lvもあがるの?
じゃあ、四回セッションした奴は1000
週一でセッションした奴と始めてさんは一月で1000レベルの差
二ヶ月で2000

バランスとれんの?
おまえ馬鹿だろ
本当に目先のことしか考えられんのな
98NPCさん:2008/10/21(火) 02:40:27 ID:???
そんなもの上限Lv255で打ち止めにすれば済む話だろ
その程度の事も考えずに一々ピーピー騒ぎ立てるから
お前は人からおねだりばかりの欲しがりブタって呼ばれるんだよ
99NPCさん:2008/10/21(火) 04:20:37 ID:???
1セッションでレベル上限の255Lvまで上がる仕様のシステムなら
30Lvのキャラも1度もプレイしてないわけだ。
それなら30Lvと1Lvキャラでやらせるより、レベル合わせちまえばいいんじゃないか?


そんなシステムで、レベルを255に分ける意味がわからんが。
何が面白いんだろう。
100NPCさん:2008/10/21(火) 05:19:37 ID:???
シーンごと、判定ごとにレベルが10点くらい上昇して、
クライマックスまでにMAX行くインフレ成長ゲームなんじゃね?
次回からは終了時のレベル持越しで、MAX以上には増えないけど
判定ごとにレベルダウンの可能性があるから減るばっかりとか
101NPCさん:2008/10/21(火) 05:27:17 ID:???
>>66
GURPSで作りなさいってこった
102NPCさん:2008/10/21(火) 06:06:07 ID:???
>>89
話を戻すとさ
市販システムだと一部を覗いて、
著作権やら何やらでルルブをサイトにアップできない。
各自書店や専門店で購入することになるわけで、
これが手軽に始めたい人には意外とハードル高いんだよね。

だから、ネット専用の非商用オンラインTRPGはあっても楽しいかなと思うよ
103NPCさん:2008/10/21(火) 11:10:11 ID:???
>>102
データ軽めでオンセ向きのシステム組めばいいんすか?
そんなんでよけりゃ、なんぼでもできそうな気はしますが。
104NPCさん:2008/10/21(火) 15:05:42 ID:???
>>103
それが1つめじゃないですか

次は世界観の構築
初心者でも飲み込みやすい簡素で文章量の少ない設定、且つ
拡大解釈による厨設定を防げるもの

サーバーの確保
無料or格安で多人数チャットによるphp&cgiが可能なもの

管理チーム発足
たぶん1人でやるのは大変なので3人くらいで

βテスト

順番はわかんないけどこんな進行でやがてサイトができちゃうんじゃないかと思う
105NPCさん:2008/10/21(火) 19:26:14 ID:???
>>98
1セッションで上限になるのか?w
そんなんだったら始めから同レベルですとすりゃいいだろ
馬鹿だろお前
さっさと消えろよ低脳が
106NPCさん:2008/10/21(火) 19:30:37 ID:???
>>64
格差がプレイに悪く影響するかはGMのマスタリング次第な気もしないでもない。
そういうのを補うルールとしてGURPSなんか適している気がしないでもない。
107NPCさん:2008/10/21(火) 19:39:13 ID:???
>>102
ネットで公開されているフリーのTRPGはある。
が、そのシステムのオンセサイトを作って需要があるかは別。



レベル格差は、既存のシステムだって成長履歴を残しておいたり
シナリオのレベルレギュにあわせて、同一設定のキャラを作り直すという手はあるがね。
108NPCさん:2008/10/21(火) 19:47:36 ID:???
>>106
んー。格差の悪影響を防ぐ手段ねー。現行のTRPGで使われてる手法は大体三つかな。

1.役割の極端化
どんなにファイターが強くても、シーフが鍵を開けなければダンジョンを突破できないという
D&Dからの伝統的なスタイル。
ただし、特定キャラが活躍してる間は他のキャラが暇になるという欠点がある。

2.切り札の限定化
トーキョーN◎VAに代表される、切り札系ブレイクスルーを持たせる。
これにより、例え格差があっても活躍は保証される。
ただし、切り札系ブレイクスルーのバランスを間違えるとあっという間にシナリオが壊れる。

3.能力使用コストの上限
ダブルクロスや天羅に代表される、能力使用コストの上限固定。
成長すればコストがでかくなるので、活躍の機会を均等に出来る。
ただし、成長の意義が失われかねない危険がある。

こんなとこだとおもうけども。
109NPCさん:2008/10/21(火) 19:55:17 ID:???
>>102
それ、もうVIPでやってる奴がいるぞ。
110NPCさん:2008/10/21(火) 20:23:09 ID:???
>>109
VIPだと特殊な環境だし2ch度が濃すぎるでしょ
一般人も初心者も参加しやすいのがいいかな
111NPCさん:2008/10/21(火) 20:26:22 ID:???
>>110
ネットやる一般人はTRPGを求めてないと思うが。
112NPCさん:2008/10/21(火) 20:36:07 ID:???
>>111
やてみれば楽しいよ、きっと
113NPCさん:2008/10/21(火) 20:39:16 ID:???
>>112
やらせてみるプランは何かあるのかよ。
114NPCさん:2008/10/21(火) 20:59:56 ID:???
>>113
だから軽くて初心者OKなシステムがあれば
ネットで匿名参加ができる昨今、うまく誘導すれば参加者増えないかな、なんて。
一応、日本でも一時期ブームになったんだから、
やれば楽しいと思う人は多いはず
115NPCさん:2008/10/21(火) 21:03:49 ID:???
>>113
あと、やっぱり商用の見てると
上手い絵師の存在はでかいみたいね。
そういうのが複数確保できれば参加者は増えるよ
116NPCさん:2008/10/21(火) 21:18:06 ID:???
>>114-115
ならむしろ何かの原作世界を利用した物を作って、そこから人間集めた方がいいんじゃないか?
シルバーレインがPBMから引っ張ってきたように。
117NPCさん:2008/10/21(火) 21:28:48 ID:???
>>114
その「うまく誘導」する策を聞かれてるんだと思うけど
118NPCさん:2008/10/21(火) 21:55:32 ID:???
>>117
エロありで決まり
119NPCさん:2008/10/21(火) 22:02:57 ID:???
>>117
2ch発なら最初から人海戦術になるんじゃないかな
いずれにせよ、レンタル鯖なら同時接続10人ぐらいでいっぱいいっぱい。
つまり、1日1卓か2卓が限度なわけで、
なり茶つきなら1日1卓。
どっちかというと強力な鯖の確保の方が問題になりそうな気がする
120NPCさん:2008/10/21(火) 22:41:02 ID:???
>>102
SRSでもd20でもGURPSでも使ってルールを作ればいいんじゃねえ?
121NPCさん:2008/10/21(火) 22:42:25 ID:???
>>110
というかVIP板にTRPGのスレが見当たらないのだが。
急に過疎ったのかね。それらしきWikiだけは更新されているのに。
122NPCさん:2008/10/21(火) 22:46:52 ID:???
>>121
パー速にあるぞ。
123NPCさん:2008/10/21(火) 22:56:50 ID:???
>>121
wikiってこっちだろうか?
ttp://www38.atwiki.jp/viptrpg/

ここだと、[その他、外部リンク]からパー速とか避難所とかが行き先。
124NPCさん:2008/10/21(火) 22:57:30 ID:???
>>120
作ってみてよ
125NPCさん:2008/10/21(火) 23:32:02 ID:???
厨を廃止してLV間格差のバランスをとるには
どうしても、カネも含めたキャラ数値の総量を一定にするしかない、と思う(GURPS的な)

がそれだと武装魔法スキルアイテムもある程度保有上限が発生するので
初期D&DのMUの魔法みたく、いっぱい持ってるけど持ってけるのはこんだけ
LVUPへのモチベは、LVUP時に保有武装魔法スキルアイテムを増やす、にすればなんとか…

がしかし、それだとシステム的にカネ要らなくなるし、
さらに、各武装魔法スキルアイテムトラップの数値総量もすべて一定にする必要があるので、
誰一人オレTUEEEEEEEEが出来なくなり、役割演技ばっかが目的になる可能性があり
誰もうれしくないような気がした

すべての判定に例外無く属性をつけて(キャラ固定とか)LNCの三すくみ(それ以上だとうざそう)くらいにして
属性変更の魔法だのスキルだのとかつくれば若干ゲーム性は上がるような気もするが…
126NPCさん:2008/10/21(火) 23:36:49 ID:???
>>125
>初期D&DのMUの魔法みたく、いっぱい持ってるけど持ってけるのはこんだけ
アリアンロッドのギルドスキルもそうか
127NPCさん:2008/10/21(火) 23:43:42 ID:???
>>125
たとえばCofCだったら自ずとキャラ成長に限界があるわけで、
というか死亡率が高すぎて成長しないわけで
そんな考え方もないだろうか。
例えば学園退魔ものなんだけど、生徒がバタバタ死んで行く。
「私立九頭竜学園」カッコイイ
128NPCさん:2008/10/21(火) 23:45:09 ID:???
>>125
常備化ポイントのあるゲームでいいじゃない。
129NPCさん:2008/10/21(火) 23:50:17 ID:???
>>128
kwsk
130NPCさん:2008/10/21(火) 23:55:11 ID:???
各武装魔法スキルアイテムの(保有限界内での)付け替えは
戦闘なりイベント(シーン?)なりの直前には可能、にすれば
いっぱい持ってる高LVなやつも無駄高LVにならなくなる…のかな?
131NPCさん:2008/10/21(火) 23:55:57 ID:???
>>125
探索エリアがあるとして、エリア毎でレベルが初期化されるというのはどうだろう。
なんかエリアごとに特殊な磁場みたいのが働いていて、その中でのみ働くレベルアップやスキル。
GMが変わればエリアも変わるし、
集まったプレイヤーのキャラを見てエリアを変えればいいし、
高レベルキャラだけでやりたいときは同一エリアを拡張し続ければいいし。
132NPCさん:2008/10/22(水) 00:06:43 ID:???
>>130
相性の悪い属性だと、新参は指咥えてみてるしか出来ないシステムの出来上がりっスね。
逆に新参に合わせて属性を調整するなら、
取り替えるまでも無く全員新参に合わせた属性で万全っスね。
133NPCさん:2008/10/22(水) 00:11:19 ID:???
>>129
アリアンロッドとメタルヘッドエクストリーム以外のFEARのゲーム買ってみれ。
(S=F、NWもちょっと違うけど)
134NPCさん:2008/10/22(水) 00:11:48 ID:???
PLが初心者に歩み寄る気が無いならシステム側からの縛りなんて
成長要素の排除かレギュレーション設定しかないんだが
135NPCさん:2008/10/22(水) 00:15:22 ID:???
>>134
まぁ、鳥取のオフセが一番ってことっスよ。
136NPCさん:2008/10/22(水) 00:15:24 ID:???
>>129
装備とかアイテムとかに コレ持ってる、というポイントがあって
お金は必要ないけど、PCは自分のポイントを使ってそれを装備し、
使っても壊れても捨てても、次回の開始時にはまた持ってる、というルール(だと思う)

>>132
その辺も、皆で馴れ合わない限り、誰もうれしくない とこかもしれんなあ
137NPCさん:2008/10/22(水) 00:21:03 ID:???
ディセントの「前のシナリオで手に入れたお宝と経験値は没収、手持ちカードもリセット、
代わりに今までそのキャラで成功した冒険の数によって初期作成におまけ」
ってのはいい割り切りだと思った
初期作成が太刀打ちできない差でもない
138NPCさん:2008/10/22(水) 00:22:22 ID:???
遊ぶ人間の民度に依存しないでバランスとってる遊びを参考にすればいい
おれは知らんけど
139NPCさん:2008/10/22(水) 00:35:55 ID:???
>>136
いわゆる日常生活なんかに使うお金とは切り離して、
ポイントの多さによって所持できる装備にしばりがあるって解釈であってますか。
140NPCさん:2008/10/22(水) 00:44:22 ID:???
>>138
パチかじゃんけんだな。
141NPCさん:2008/10/22(水) 00:56:17 ID:???
>>139
そんな感じ。そのポイントで金持ちキャラ貧乏キャラもつくるけど(ガイアだけ?)
経験点と引き換えにポイント増やして新たに常備化アイテムを増やす
142NPCさん:2008/10/22(水) 01:15:20 ID:???
日常生活で使うお金はいろいろタイプがあるな
・「生活レベル」というアイテムを常備化する。生活レベルに応じた細かいお金は考えない
・「生活レベル」というアイテムを常備化する。毎セッション生活レベルに応じた所持金を得る。余りはセッション終了時に消える
・常備化とは別に所持金を毎セッション決める。余りはセッション終了時に消える。

たいてい「常備化していないアイテム・所持金は入手しても次のセッションまでに消滅する」のがセットになってる
143NPCさん:2008/10/22(水) 04:34:04 ID:???
>>125
その総量はCPのことでいいね?
144NPCさん:2008/10/22(水) 10:59:00 ID:???
育ててもあんまり有利にならない、ってのは
成長へのモチベーションがなぁ
145NPCさん:2008/10/22(水) 14:42:21 ID:???
任意のタイミングでスキルを付け替えられるFFTを
ガープスで作る感じか
146NPCさん:2008/10/22(水) 14:46:28 ID:???
なんで斬新な事をしてるつもりの人って
同ジャンルの現役の物をチェックしないんだろ
147NPCさん:2008/10/22(水) 15:26:45 ID:+3/C2INI
>>146
kwsk
148NPCさん:2008/10/22(水) 16:55:50 ID:???
あー、能力は上がっていくが
神業的な強力なリソースを全員均等にして最低限の活躍を保証する、とか
149NPCさん:2008/10/22(水) 19:52:02 ID:???
報酬が使い捨てアイテムのみというのはどうだろう。
150NPCさん:2008/10/22(水) 21:55:59 ID:???
>>134
歩みよってるサイトあったら教えてくれ
151NPCさん:2008/10/23(木) 03:58:51 ID:???
俺の秘密の庭園を2に晒すような愚は犯さない
つか一見さんお断りだからパスが無しでは見れない
152NPCさん:2008/10/23(木) 16:27:29 ID:5aalAhH3
学園ものなら、時間経過や一定レベル達成で「卒業」して殿堂入り、
ただしセッション参加は不可、というまとめ方もあるよ
153NPCさん:2008/10/23(木) 16:29:11 ID:???
>>148
何らかの条件で一回だけ超絶技を発動みたいなのね
154NPCさん:2008/10/23(木) 17:13:39 ID:???
各セッションでバランス取れてればえーやん
長くやらなきゃ強キャラが出来ない
長くやると自然に強キャラになるってのじゃ
遊びの幅が狭くなるし
そもそも、そーいうんじゃキャラの強さの競い合いになって
初心者が入れん
155NPCさん:2008/10/23(木) 19:48:40 ID:???
参加するたびに強くなるのがだめなら、
参加するたびに弱くなればどうか

新規のほうが無傷で強くて、参加するたびにSAN値を永久に減らす可能性があったり
肉体欠損したり、寿命を一定数払わないと参加できなかったり
156NPCさん:2008/10/23(木) 19:58:45 ID:???
>>155
参加しなくなるだろw
157NPCさん:2008/10/23(木) 21:34:35 ID:???
gdgdになって、過疎っていくのが目に見えるスレだ
158NPCさん:2008/10/23(木) 21:50:13 ID:???
>>157
>>1がトリつけて、自分でHP開設して「支援求む!!」ってんなら伸びるだろうけどね。
159NPCさん:2008/10/23(木) 21:56:22 ID:???
理想だけあって何も自分で手を動かさないんじゃあな。
160NPCさん:2008/10/25(土) 08:57:05 ID:???
>>157-159
おまいらツンデレだな
本当はいいのが出来たら参加したいんだろ?
いいよ、やってやるよ。ジャンルを決めないとな。
アンケートだすよ
ファンタジー 学園もの その他(   )
詳細に書いてくれよ。
161NPCさん:2008/10/25(土) 12:23:57 ID:???
あのさ、マジでやるならこんな場所で知恵借りないって
検索すりゃ同士集める為のサイトだってある
その程度の努力も惜しむ奴にサイト運営が出来ると思えないので無理と言ってるのです
162NPCさん:2008/10/25(土) 12:26:08 ID:???
少なくとも>>1にそういうつもりはないし、無理
163NPCさん:2008/10/25(土) 13:44:32 ID:???
やるって言う奴がいるのに何でおまえらそんなに否定的なんだw
164NPCさん:2008/10/25(土) 14:20:34 ID:???
否定と取るか忠告と取るかは自由
165NPCさん:2008/10/25(土) 14:22:28 ID:???
160はツンデレという言葉を安易に使いすぎ。
何でもツンツンしたからってツンデレになるわけじゃないことを知るべき。

163については、やるって言う「だけの」奴をこれまで何人も見てきたから。
すくなくとも、もう一歩進んでからでなければ、期待する気も起きん。

そして、面白いゲームってのは思うに製作者のパッションから出てくるものではないか。
そうだとすれば、ジャンルをアンケートで決めようとしている時点で、
第一歩を踏み出し損ねている気がしてならない。

  まあ、それでもというなら<<ファンタジー>>。
166NPCさん:2008/10/25(土) 20:36:19 ID:p97LrCiB
お前らって本当に建設的な話題が苦手なんだね

<<異能学園系>>で
167NPCさん:2008/10/25(土) 20:42:41 ID:???
土建ファンタジーで。
168NPCさん:2008/10/25(土) 20:44:27 ID:???
>>167
建設的だなっておい
169NPCさん:2008/10/25(土) 20:57:20 ID:???
じゃあ建設的な話題を振れよ
思いつきばかりじゃなくてさ
170NPCさん:2008/10/25(土) 21:37:40 ID:???
成長しないゲームにすれば?
トラベラーみたいに。
171NPCさん:2008/10/26(日) 12:01:39 ID:???
「やろうって奴が居るんだから、反対ばっかりしてないで建設的な意見出せよ」
「やりもしない妄想を垂れ流す段階でとまってるのは建設的だとはいえない」

まぁだからどうしたって話しだわな。
>>1も逃げたのに続けるようなスレでもないだろ。
削除依頼出すか埋めるかした方がまだしマシなんじゃないか?
172NPCさん:2008/10/26(日) 13:16:24 ID:???
TRPG者が作るPBCサイトで進めることが建設的だと思うがな
173NPCさん:2008/10/27(月) 02:02:17 ID:DIU7FURS
>>172
kwsk
174NPCさん:2008/10/27(月) 21:58:04 ID:???
自分はこういう事をしたいってのが出てこないと話にもならんと思うよw
175NPCさん:2008/10/27(月) 22:04:16 ID:???
「我がのぞむは、あらゆるネットユーザーが気楽に手軽に参加できるTRPG環境なり。
 その為に、ファンタジー、現代異能物、SF、この三つのジャンルを同じコアルールで再現し
 そのためのチャットルームをそれぞれに用意。むろん、データのみならずダイスロール用スプリクト、
 キャラクターランダム作成スクリプト、シナリオクラフトスクリプトも完備。
 ゆくゆくは携帯からでも参加できるサイトを作り上げ、それを我が運営する。それこそが我が野望!!」

ぐらいの大言壮語を吐く奴じゃないと、支援の意味が余りない気がする。
176NPCさん:2008/10/28(火) 00:49:59 ID:hgmLkB8R
>>175
わかった
じゃあオレがそれをやる。
サーバーだけ支援して欲しい。
177NPCさん:2008/10/28(火) 20:10:26 ID:???
なんという一休さん
178NPCさん:2008/10/29(水) 01:59:28 ID:OlsWRVtV
>>177
だってさ、実際175みたいなサイト作ろうと思ったら、
まずサーバーでつまずくじゃん
179NPCさん:2008/10/29(水) 11:21:01 ID:???
つーか、金か機材の面でだろ?
180NPCさん:2008/10/29(水) 19:01:23 ID:???
なるたけ無料レンタルですます方法を知りたいって事じゃろか。
181NPCさん:2008/10/29(水) 19:15:18 ID:???
フリーのはキツいだろ
182176:2008/10/29(水) 19:22:22 ID:eSSBjm7C
いや、有料レンタル鯖でも、1台まるまる使えるぐらいでないとつらいよ。
年間1万円以内の格安じゃー、10人も同時接続してチャットすりゃ、
高確率で落ちる。
でもさすがに何万円もかけれられん
183NPCさん:2008/10/29(水) 19:27:09 ID:???
それでもやりたいやつが私財をつぎ込んででも実現させれば、成功する
かもなw
2chみたいに。
184NPCさん:2008/10/29(水) 22:04:14 ID:???
>その為に、ファンタジー、現代異能物、SF、この三つのジャンルを同じコアルールで再現

これをUPすることからはじめてみろよ
金出してもいいぜって奴が集まるかも知れないぜ

まあ、無理だろうけどよw
185176:2008/10/29(水) 22:33:02 ID:eSSBjm7C
>>184
別に同じコアルールにしたいとか思わないしなー
とりあえず1ジャンルで遊べるのができりゃいいんじゃね?
186NPCさん:2008/10/30(木) 03:15:54 ID:???
チャット部分くらいネトゲに寄生すればいいだろう。ダイスだって振れるし。
187NPCさん:2008/10/30(木) 22:06:34 ID:???
嘘つきに釣られるスレはここですか?
188NPCさん:2008/10/30(木) 22:09:42 ID:???
SRSだとSFでてないんだっけ?
189NPCさん:2008/10/31(金) 13:43:20 ID:???
現代を舞台にした超人ものは出たから、あると言えばある。

ハイテクガジェットや宇宙を舞台にしたものはまだ無かったと思う。
190NPCさん:2008/11/02(日) 20:17:35 ID:???
う、ちゅう!
191NPCさん:2008/12/04(木) 20:52:07 ID:5SwPyIsz
dcnh
192 :2009/01/29(木) 00:20:00 ID:wFTv/KWQ
193NPCさん:2009/04/18(土) 04:27:16 ID:???
オンセやりたいけど、やり方がわかりません
194おおかみ:2009/04/18(土) 07:28:44 ID:???
>193
うちの鳥取じゃskype+炬燵でやってるぜ。

skype
http://www.skype.com/intl/ja/

炬燵
http://www.ayamenet.com/app/index.html
195NPCさん:2009/05/16(土) 04:53:05 ID:???
サンクス
196NPCさん:2009/05/19(火) 03:49:19 ID:uWvyO0bx
>>193
そういうのやってるサイトに参加すればいい
サイト晒しありなら晒すよ
197NPCさん:2009/05/25(月) 06:37:52 ID:???
名前:シュヴァルュッツァ=ザクセフォーリャヴァ
種族:人間(? 龍の血が流れているとは王立学院の賢者の話)
年齢:14歳 
身長:160cm
銀髪(怒りを抑えきれない時は燃える様な赤色に。この色を見るものは少ないであろう。なぜなら、彼は己自信の事で怒りを出すことはないのだから……)
銀色の瞳(龍の力を覚醒させた時は片目は黄金色の龍の瞳に変わる)
華奢で小柄ながら野生の豹を思わせるしなやかな筋肉の持ち主
女と間違えられる程の美しく白い肌、そして顔つき。

性格:穏やかで優しい。笑みを絶やさず、彼が百人斬りの異名を持つなど想像も付かないであろう。
誰にでも優しく、誰からも好まれる性格。
女性に対しては初心で手を握られると頬を染めてしまう以外な一面も(笑)
しかし、性癖はSであることを本人も気づいていない(まだ性体験がありません(///))
198197:2009/05/25(月) 06:39:13 ID:4vjgQ6ZW
・設定
3歳のある日の事。
森に迷い込んでしまい、腹を空かせた狼に襲われる。
しかし彼は生き残った。
転がっていった棒で狼を退治していたのだ。

10歳になる頃には彼の相手となるものはいなかった。
彼の稽古の相手が出来るものも減り、空いた時間で軍略を独学で習得する。
また魔法の才能もこの頃より発現する。

12歳の時に第一次魔将大戦が始まった。
辺境の地は魔将の軍によって占領されたが、彼の住む地は占領されなかった。
優れた軍略とカリスマにより民衆を束ねて魔将軍を打ち破ったのである。

彼の噂は王の耳に届き、騎士として召抱えられ「第四独立魔導騎士団」の団長となる。
「百人斬り」の異名が付いたのは、この騎士団にいた時。
実際は一人で116人を切り倒した(魔法によって倒したものを含めれば更に数は増えるだろう)

大戦も終わり、戦いに疲れた彼は騎士団を辞める。
王は彼の功績に感謝の意をこめて「聖龍」という剣を送る。
この剣には龍の力が封じ込められており、彼がその力を解放した時は計り知れない力を手にするだろう。

このキャラを使ってTRPGができるオンセの場所を教えてください
GMも出来ますがPLの方が自信があります
199197:2009/05/25(月) 06:44:44 ID:4vjgQ6ZW
恋人になってくれる人も募集。
できればエロ展開も(マテ
初心者は不可(技能を落とせば可能ですが、今回は勝手ながらお断りとします(謝))
200おおかみ:2009/05/25(月) 06:52:46 ID:???
システムは多分ヒーローウォーズかカオスフレアだよな。
前者は知らないが後者は結構ありそうな希ガス。
201NPCさん:2009/05/25(月) 06:56:52 ID:???
ヒーローウォーズかカオスフレアのオンセはどこで出来ますか?
出来れば初心者の少ないところがいいです
202NPCさん:2009/05/25(月) 07:35:12 ID:???
設定に出てくる固有名詞等が変更できなければ、どのゲームでも無理
203NPCさん:2009/05/25(月) 13:28:27 ID:???
なにこの全力全開な釣り
204NPCさん:2009/05/25(月) 13:58:10 ID:???
それでも…
それでも熱血専用!!なら…
205NPCさん:2009/05/26(火) 05:10:44 ID:???
なんという厨二力
初心者お断りの初心者という点もポイント高い

ダーナイトスレに引き寄せられるのも納得
206NPCさん:2009/05/27(水) 01:59:42 ID:An0zbEkA
まて、設定に数値が入ってない
こんな設定だけど能力値は普通なら手だてはある
207NPCさん:2009/05/27(水) 02:15:49 ID:???
>>206
>技能を落とせば可能ですが
無理無理、脳内では高レベル確定っぽいから。
システムは決まってないようだがな。
208NPCさん:2009/05/27(水) 08:06:58 ID:???
BofAでアクシスとかコロナとか混ぜれば魔法軍師戦士とかできるんじゃね?
聖龍の力? 聖なる竜と言えばベイレムーヴァだな
経験点さえあればいけそうだ
209NPCさん:2009/06/03(水) 19:43:48 ID:???
深淵か、CoCのドリームランドなら
明日からでもやっていけるよ。保証する。
210おおかみ:2009/06/06(土) 07:13:02 ID:???
>>197
ぶっちゃけオレシスが完成してたら1箇所以外はそのまま使えたんだが。
習作のロボSRS作ってる最中に診断書付きで倒れたからな…。
116人切りじゃなくて1000000人切りにしてくれっていう箇所だけなんだが、ダイナシかね?
211197:2009/06/08(月) 01:51:18 ID:???
諸事情で返事が遅れました。
御心配を掛けて申し訳御座いません。


>>205
>初心者お断りの初心者という点もポイント高い

嘘をついていました。
TRPGは初心者です(謝)

ですが、ロールはかなりの腕前です(ぁ
おそらくTRPGの中級の上レベルのプレイが出来るはずです。

>>208,209
オンセはどこで出来ますか?


>>197
100000人は非現実過ぎるかと……。
空想ですけどリアリティのないのは好みじゃないから……。

巫山戯ているのなら話は別ですが(w
212おおかみ:2009/06/08(月) 04:21:59 ID:???
>リアリティのないのは好みじゃないから……。
ごぷ。いわゆるモブキャラのHPの単位が人で乗数計算のルールだからそうなるんだが。
リアリティか…。

>ロールはかなりの腕前です
実はなな板のTRP系のスレでならした猛者でしたとか?

ほんでこういうスレもある
【クレクレ君の】オンセGM募集スレ7【集い】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243680638/l50
213NPCさん:2009/06/08(月) 04:47:17 ID:???
釣り針が大きすぎて飲み込めない
214NPCさん:2009/06/08(月) 12:07:02 ID:???
>>211
>空想ですけどリアリティのないのは好みじゃないから……。
これを自分に向けて言っているあたりに釣り針のセンスを感じた
215NPCさん:2009/06/08(月) 12:57:05 ID:???
凄い初心者だな、自分の妄想にリアリティあると思ってる辺りが特に。
1人で完結したり、他の人を自分の演出の踏み台にしかできないようでは
中級の上とか無理だよ?

自覚無いだろうけど。
216アマいもん:2009/06/08(月) 15:21:10 ID:???
>>208
待て、さり気なく闇に堕とそうとするな。

>>211
BRAIマジおすすめ。
「敵は二億四千万、挑むは八匹の狼たち!」
217NPCさん:2009/06/08(月) 16:37:42 ID:???
>>197さんの想像力は常人を超えています。
それは>>217を読めば明らかなはずですが……。

初心者には理解できないかもしれませんね(w
218NPCさん:2009/06/08(月) 16:54:55 ID:???
ここで何やろうと勝手だが、頼むからオンセスレには放流しないでくれ・・

と言うかお願い。まじで。後生だから。
219NPCさん:2009/06/08(月) 19:21:06 ID:???
オンラインTRPGやりたいやつは↓行け

◇オンラインセッション・メン簿スレ27◇
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1242380896/

【クレクレ君の】オンセGM募集スレ7【集い】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243680638/l50

【技術】オンラインセッションを語るスレ8【質問】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221625029/
220NPCさん:2009/06/08(月) 19:30:20 ID:???
ゲハ
221NPCさん:2009/06/08(月) 23:41:52 ID:???
ネタとわかってるのか、マジレスなのかわからない雰囲気が大好きです(w
222NPCさん:2009/06/09(火) 00:05:56 ID:???
俺たちネタともマジレスとも取れないギリギリのところでやってんじゃないの?
223おおかみ:2009/06/10(水) 06:38:50 ID:???
フムン。

>>197
一応紹介しとくとこういうスレもある、そこ出身だったら御免よ。
なりきりネタなんでも板(通称なな板)内
一緒に冒険しよう!ライトファンタジーTRPGスレ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1240064698/l50

用語とかはテンプレ1>にある千夜万夜ってとこに目を通してもらって
ついでに今まで投下されたキャラクターのリストを見てもらえればいいかと。

とりあえずオンセにはルールブックがほぼ必須なんだが多分持ってないと判断してるんで。
んで今まで紹介されたのはどれも大型本でお値段高めか絶版なんでな。
224NPCさん:2009/06/17(水) 14:12:16 ID:???
スカイプって3人以上でもボイスチャット出来るの?
225おおかみ:2009/06/19(金) 19:28:59 ID:???
できる。

最初に通話をかけた人がホストになって
そのホストに通信の負荷がかかる仕様なんで
ホスト役だれにするかとか初めに決めとくと吉
226NPCさん:2010/10/01(金) 19:00:32 ID:???
あたし客
227NPCさん:2010/10/03(日) 16:42:29 ID:???
あたしドアノブ
228NPCさん:2011/02/09(水) 04:10:44 ID:???
目指してる 未来が違うwwwwww byシャープ
http://twitter.com/shimadad19/status/7239859903139840
229NPCさん:2011/05/12(木) 00:07:47.74 ID:???
じゃあたしランチョンマット
230NPCさん:2011/06/27(月) 23:25:22.01 ID:6pmK/ghe
このスレの内容がとても参考になりました
ありがとうございました
231NPCさん:2011/07/02(土) 18:34:04.26 ID:???
高度な煽りだな。
232NPCさん:2011/08/20(土) 09:26:40.79 ID:ojKaEi6M
233NPCさん:2011/08/20(土) 12:17:20.41 ID:???
>>232
これなあに
234NPCさん:2011/08/21(日) 08:29:15.96 ID:0h1JbUaO
VIPで作ってるんだか作ってたんだかしてたやつ
235NPCさん:2011/09/01(木) 17:06:04.58 ID:???
ルルブ不要で世界観もそれなりってなるとフリゲ原作の大河物語辺りが分かりやすいかもな
開発者も適当に遊んでくれってスタンスでGM側の自由度もそれなり
236NPCさん:2012/06/09(土) 01:53:54.42 ID:???
フリゲが原作に聞こえるw
ちなみにtrpg用の設定が先でフリゲが後な
237NPCさん:2012/11/04(日) 19:15:58.11 ID:???
ソードアートオンラインTRPG
238NPCさん:2013/02/05(火) 21:37:48.61 ID:cjNvfp00
過疎板だからかもしれないが、話題になってないのかな

TRPG ONLINE
https://fanplus.jp/_fujimi-trpg_/
239NPCさん:2013/02/06(水) 18:16:23.46 ID:???
>>238
可哀想な子だな君は。
240NPCさん:2013/02/06(水) 19:08:28.00 ID:???
頭可哀想な反応をする奴がいるな
241NPCさん:2013/02/12(火) 04:59:37.83 ID:???
^^
242NPCさん:2013/06/12(水) 18:01:27.28 ID:???
おお、何と言うタイムリースレ。
俺が使ってるレンタルサーバ、どうせ遊んでるんで提供しても良いけど、まだやる気のある人いる?
243NPCさん:2013/06/12(水) 18:39:05.23 ID:???
分割でならできそうな気がしないでもない
244NPCさん:2013/06/12(水) 18:46:07.67 ID:???
>>243
分割って、どう言う事?
245NPCさん:2013/06/12(水) 19:44:39.18 ID:???
なんてこたない、時間のかかるオンセをやるために、始めか終わりまでのうち、
今日はここまで、とパートを決めてやるのよ。時間ないひと向けだが
当然何日もかかるし予定の合う合わないという問題もある

もっともオレはPCが菌拾ったくさいので参加できなくなったがな
246242:2013/06/12(水) 20:55:26.49 ID:???
>>245
ああ、それ良いね。
確かに仕事とかしてると時間に限りがあるからね。
247242:2013/06/12(水) 21:01:33.41 ID:???
あ、今見たら俺凄い過去のレスに向けて反応してたのか、、、orz
なんということだ、、、

でも今でもやりたいなっていう人いないかな。
ちと誰かが見る事を期待して、自分語りしてよかな。
248242:2013/06/12(水) 21:06:53.64 ID:???
前々からそこはかとなく思ってたんだが、
TRPGってオンラインでやったほうが面白くね?
統一のルールブックさえあれば、自己申告で2chのスレでもできるよね、って。

漠然と考えていただけなので、あまり調べたりしてなかったんだが、今だと
オンラインセッション
っていうのがあるんだ?知らなかったよ。
しかも商用サービスがあるんだ。
249242:2013/06/12(水) 21:24:01.08 ID:???
手っ取り早くは、そういうサービスを利用すればいいのかな。でも、自分でそういうの作って見るのも面白いかも知れない。

サーバは取り敢えず俺が遊休サーバを自腹で提供する。すげえ高性能ではないが、中小の商用サービスくらいには使えるくらい。

スクリプトやプログラミングは問題ない。

ゲームシステムとか世界観とかは他の人と協力して作りたいなあ。
まあ俺の当初の目的はTRPGがオンラインでできれば良いので、既存のゲームでも何でも良いんだけどね。

でも、版権がらみで問題があるなら、オリジナルなものを作っても良いな。

そんで、リプレイをWebとかに公開しようぜ。
眺めるだけでも歴史みたいで面白いし。
万が一素晴らしい出来ならば出版だ。それで揉めない様にルールとかも必要か。
250NPCさん:2013/06/12(水) 21:33:20.58 ID:???
オレの私小説及びTRPG用のネタ帳でよければ出そうか
異世界ファンタジーかSFくらいしかないけど
251242:2013/06/12(水) 21:37:14.68 ID:LCuzaPUu
なんか唐突にTRPGってどうよ
って思ったんだ。特に脈絡なく。
まあ、遥か昔、中学生の時とかにやっただけなんだが。
当時はRPGマガジンとか創刊されて少し盛り上がってた。
252242:2013/06/12(水) 21:38:49.80 ID:LCuzaPUu
>>250
おお、レスありがとう!

なんか、ゆるーく協調しながら
何かつくってみないかね?
253242:2013/06/12(水) 21:43:48.21 ID:LCuzaPUu
>>250は普段からGMとかやっている人なの?
俺、昨今の流れというか、たしなみが良くわからんのだけれども。
254NPCさん:2013/06/12(水) 22:13:00.83 ID:???
いや、PC側で実プレイは一回、オンセも数回しかやったことないし今はニコニコで見る専の動画民
だから持ってないゲームの攻略本みたいにルルブ眺めるだけかな

とりまそれっぽくなりそうなのを引っ張り出してみるべ
255NPCさん:2013/06/12(水) 22:24:11.99 ID:???
別人だがルール作成で良ければ協力はするよ
ちなみにオレもオレでこの3年ほど実プレイに触れてないから微妙だけれど(リプレイは読んでるが)
経験量自体はそれなりにある、コンベで百回強と鳥取で同程度くらい……かな、多分

あと昔と今とではシステム形式や戦闘進行形式が全然違ってたりするから、比較的新しいシステムのルルブやリプレイに軽くでも良いんで触れた方が良い
256242:2013/06/12(水) 22:39:58.57 ID:LCuzaPUu
>>254
ありがとう!
ニコニコでそんな動画あるの?
ぜひ見てみたい!
お勧めあったら教えてくれまいか。
オンセ、とかで検索するの?

>>255
助言ありがとう!
良かったらぜひ一緒にやらうぜ。
確かに最近の動向すごい気になる。
何か流行ってるものとかあるのかな。
257NPCさん:2013/06/12(水) 22:43:25.61 ID:???
おー、幸先よさげじゃん

現状でTRPGに出来そうな世界観は二つあった。まずひとつ

「旅囚戦記ハシタメ」

どこか現代的な異世界を舞台にした物語。世界中を走り回る超巨大列車「ガルガンチュア」
これは大陸一つをまるごと電車に変えたと言っても納得するくらいの威容を備えた自走鉄道であり、
その正体は全人類の技術を結集して造られた囚人護送船である。

この列車の中にいるのは「死刑では生温い」超重犯罪者、或いは「殺すこともできず、
かと言って「他国へ渡る、知られることを避けたい」人物がこれでもかというほど詰め込まれている。

ガルガンチュアに乗った者は、二度と故郷の土を踏むことは出来ない。ただひたすらにこの鉄の揺り篭の中、
どこまでも流されていくしかないのだ。しかし、その旅も決して優しくはない。俗世と離れたあなたを待つのは
報復と、謀略と、もしくは未だ取り下げられていないあなたの懸賞金を狙った射幸心

この列車に見合うだけの暴力が、あなたを待っているだろう。これからどれだけ続くか分からない旅路の先に、
あなたは何を見るだろう。ガルガンチュアが出発の合図を鳴らす

こんな感じ ステージは列車内と新しい囚人を収容するためによる寄港ならぬ寄駅の地となっております
258257:2013/06/12(水) 22:47:26.08 ID:???
>>256
ゆっくり実況をラジオのように流してる

おすすめは「さとりとEX三人娘のアリアンロッド2E」だな
なんでかって? ゆっくり実況でCOCじゃないのが少ないから
259NPCさん:2013/06/12(水) 22:50:28.21 ID:???
>>256
あんまり自信はないけど
流行りはSW2.0、アリアンロッド2E、シノビガミ、メタリックガーディアンとかじゃないかな(多分)
SW2.0は前作からのネーミングに支えられてる部分があるからちょっとアレだけど、他システムはシステマチックにデザインされてる場合が多い

これらはルール面での曖昧さを出来る限り取り除いて、解釈揉めを減らしたりしてるね
基本的にRPや演出と、戦闘ルールの厳密さを分離させてる状態
一作前のルルブならブックオフとかで安く売ってるんでチェックしといて損はない

ニコ動の方はゆったり?クトゥルーとかアイマスキャラとかので幾つかあったと思う……数年前にチラ見した程度だけれど
260242:2013/06/12(水) 22:54:01.71 ID:LCuzaPUu
>>257
一つ目から度胆を抜かれた。
、、、あんた、、、凄いじゃないか。
何か、、、イメージが膨らむ世界観じゃあないか!
当初は箱庭的展開でも、後々大きく世界が開けそうな設定だ。

プリズンブレイクや、今だと進撃の巨人的な盛り上がりも俺の中で高まったよ。

ぜひもう一つも聞かせて干すぃ。
261NPCさん:2013/06/12(水) 22:54:56.99 ID:???
>>257
ちょっとプレイ風景がイメージできないな……
もう片方の方は? もう片方側がファンタジーっぽい気がするんだけど
262NPCさん:2013/06/12(水) 22:58:38.94 ID:???
そういえば>>257用にこれを上げとくか
コメントに収まるよう、テキストに直して……では面倒だろうし

◆ろだ
卓ゲ板アップローダ(仮)
ttp://montycore.sakura.ne.jp/tg_upbbs/joyful.cgi
(システム本体や長文のシステム概略、データなどを見せたい場合
 ココでファイルをうpするのを推奨)
263242:2013/06/12(水) 23:02:27.68 ID:LCuzaPUu
>>258
>>259
早速にありがとう!
そういやSW2.0は電子書籍でも購入出来たな。
後で買ってみる。その昔初版かったわ。

アリアンロッドってTRPGだったのか。
名前だけ聞いた事あるよ。
あとクトゥルーは大ファンです。
何か盛り上がってきた。
264NPCさん:2013/06/12(水) 23:07:09.49 ID:???
んで、とりあえず>>257が世界観を考えてくれてる間だか?に会話だが
基本システム的にはどんなのやりたい?
もしくは取り入れたい判定やルールってある?

ただし、オンライン用なんで、プレイアビリティにはくれぐれも注意してな


オンラインだと文章打ち込み・確認による間の特性上、できれば書き込み回数・確認を減らせるようなシステムがベターだと思うんだ
命中判定とダメージロールを一括できる方が良いのかね?
265257:2013/06/12(水) 23:19:04.60 ID:???
初めてだから手こずったが上げてきたぞい

>>261 ロダ感謝
ああ、襲撃か脱走かはシナリオ次第だけど。列車内に収まるならPvPがメインに
なるんじゃないかな。その辺は列車の内と外を詰められたら改善する気がする

それとさっきのタイトルのハシタメは主人公予定のキャラの名<デフォルト>なので
改変か、ガルガンチュア囚人を指す言葉に置き換えるかな

……上げられてるかな?
266NPCさん:2013/06/12(水) 23:22:02.32 ID:???
>>265
上がってない気がする

基本的には「添付File」の「ファイル選択」押して、ファイル選択すれば問題ないハズなんだが……
267242:2013/06/12(水) 23:24:08.18 ID:yyVcndLq
>>264
基本システム、、、か。
俺、まだその質問に答えられる知識が無いと思う。
オンライン用っていうのは、何か通常の対面するゲームとは違う特徴があるのかな。

漠然と、この2chみたいに掲示板タイプのチャット機能と
DR用のスクリプトでも作れば成立するかなってレベルで想像してたよ。

プレイアビリティってことは、ゲームシステムに関してだよね。
確かにSkypeとかでチャットしてると、時間がやたらかかるからな。
268NPCさん:2013/06/12(水) 23:30:59.34 ID:???
>>267
オレもあんまり自信はないけど、基本的には今現在の“間”が判り易いだろうね
どうしても書き込みと、それに対する反応の書き込みまでに時間が結構発生する

別に普通のシステムでもプレイは出来るが、基本的にはある程度行動を一括して纏められた方が良い……ような気はする

例えば攻撃1つにとってみても
@Aの命中判定の達成値申告
ABの回避判定の達成値申告
BAの命中確認による攻撃ダメージ算出
CBのダメージ計算による被ダメ算出
ってのが既存システムではありがちだが

Aの命中判定と攻撃ダメージ算出 → Bの回避判定と被ダメ計算
なら、その“間”は大分減るだろう?
269257:2013/06/12(水) 23:31:50.45 ID:???
上げ直したぞい

焦ったのでここに書いた内容がダブってるけど気にせんといて
270NPCさん:2013/06/12(水) 23:36:39.05 ID:???
>>269
見れた
個人的には今回の方が好みだな
ただ、その場合だと敵とのRP要素的に人工AIかモンスター側に知性生物が必要になりそうだけど
ラスボス戦とかで、敵との会話でRPできないのはキツイから
271NPCさん:2013/06/12(水) 23:40:18.75 ID:yyVcndLq
>>268
なるほろ。
戦闘システムに関しては、
ある程度プログラム組んでシステム化できるかな〜と思う。

その昔はダイスと暗算でやってたこと、
今ではPCとかアプリとかでやった方が早いものね。

先の例で言うと、判定処理、ダメージ算出処理は
サーバ側でやらせた方が良いね。
Ajaxで非同期にやらせて画面を更新すれば、リアルタイムっぽく見せられるかな。
272NPCさん:2013/06/12(水) 23:49:11.96 ID:???
>>271
まあヒーローポイントとかが絡んでくるからちょっと難しい面はあるけどね
ただ最初からプログラムまで組む必要性はないかな、組んで上げられるならその方が面白そうな気はするけれど
正確にはそうやって処理してるTRPG自体は珍しい(一般的なTRPGに分類され辛い)から、どうなるのか判らない、ってのが本音か

あと>>257さんが上げてくれた世界観を叩き台にして(不快に思われたらすまん)世界観をもうちよっと練っていく方を優先した方が良いのかな?
現状だとシステムに対する要望とかは出そうにないし、ある程度の全体イメージがないとシステム設計自体をしようがないし
273NPCさん:2013/06/12(水) 23:49:16.93 ID:yyVcndLq
>>269
読みました。
こちらも良いね。257は限定的な環境が好きなの?

作業用ロボットっていうのはブレードランナーのレプリカントみたいな
少し人間味溢れる奴らを想像しても良いのかな。あるいは攻殻っぽい雰囲気とか。
そっちの方が感情移入できる。

ウォーリーみたいなやつだとちとテンション下がりそうなので。
274NPCさん:2013/06/12(水) 23:56:13.67 ID:???
>>270
候補としてはローカスト、エイリアン、UV、知能の進化した種 人間あたりがセオリーかな

間の取り方だと昔キャプテン森崎というスレで変わったことしてたな
行動の選択を見る側の投票にして成否は結果用の投下の秒数が偶数か奇数かで決まるっての
能力差にも色々ルールを設けてたようだった

まあ、今日はもう寝るけどな。おやすみ
275NPCさん:2013/06/12(水) 23:58:43.31 ID:yyVcndLq
>>272
そだね。勿論、完全自動化ではなくて、半自動化くらいかな。
あまりやり過ぎると、普通にソシャゲっぽくなってしまうw

あと、前にどこかのサービスで見たんだけど、
こう、PCの大まかな行動計画みたいなものを申告して、
締め切りが過ぎると、運営側がそれを物語風に文章に起こしてくれる、という、、、

そんなゲームってTRPGの範疇には入る?
俺はどちらかと言うと、ト書きのチャットみたいなものをイメージしているのだけど、
それで良いのかな。
276NPCさん:2013/06/12(水) 23:59:52.63 ID:???
オレも寝る
明日は20:00〜24:00くらいの間に出没する、と宣言しとこう
個人的には後者の案を自分なりに少し弄っておく
277NPCさん:2013/06/13(木) 00:01:47.54 ID:???
>>275
後者に関してはマジレスすると入らないかと
投稿ゲームでよくあったヤツでしょ、あれはTRPGではない
確実に別ゲー

そして再びオヤスミ
278NPCさん:2013/06/13(木) 00:01:53.01 ID:iqT0GkYw
>>274
はーい、お休み〜。今日はありがとう!
明日も不定期に書き込むから。
俺の方も色々キャッチアップしてみる。
279NPCさん:2013/06/13(木) 00:04:45.49 ID:iqT0GkYw
>>277
そうだよね。トークが無いもんな。
俺もそろそろ寝るよ。
また明日暇を見つけて書き込むから。
お休みノシ
280NPCさん:2013/06/13(木) 00:12:51.15 ID:???
>>272
はっはっは 何をおっしゃる兎さん たたき台でよろしい 漬け物石渡されたらオレも困る

>>273
昔知り合いに指輪物語的な話の、色々な理屈が衝突しないだだっ広いのを用意したら
理屈がどれも通ると何も考えられないと言われてな、閉鎖的な方が受けがよかったんだなあ
野放図好きなんだが

あ、ロボはキャラのジョブ選択のように別れる。R2ーD2になってもいいしアストロノーカをしてもいい
そんな感じ よし寝る!
281242:2013/06/13(木) 08:43:21.66 ID:IMTDfu1R
アリアンロッドのリプレイちとみてみた。
なかなか楽しそうじゃない。
ライフパスだっけ。
キャラメイクの段階から物語が作りやすいように工夫がされてるんだね。
まだ触りだけ。
282242:2013/06/13(木) 13:00:07.49 ID:LqLC5lAi
引き続きアリアンロッドのリプレイを読んでいる。
スキルとかが充実してて先頭が楽しげだね。
確かに昔の素朴な感じから進化してるなー。
すっかり時代に取り残されてたよ。

昨日話に出ていた、
当り判定、回避判定、ダメージ判定、防御判定、
とかやってるとオンラインだと時間かかる、と言う指摘も
把握しました。

ここら辺はシステム的に補助機能のアイデアがある。
週末になってしまうかもだけど、
基本となる非同期チャット機能とDR支援機能について
少し作ってみるよ。最低でもそのくらいは必要だよね。
283242:2013/06/13(木) 13:12:47.17 ID:LqLC5lAi
>>280
PC、NPCの種族とか、ゲームデザインとなると
パラメータ含め膨大にデザインしていかなきゃいけないのかな。
それはそれで大変な作業になってくるね。
バランスとかとるの難しそう。
こういうのも用意していくイメージ持ってる?

あるいはGM任せにできるものなのかな。
284NPCさん:2013/06/13(木) 16:44:24.43 ID:???
>>283
パラメータについてはSWかSRSを流用するのがいい気がする
種族(機種)=クラス か 機種×ジョブか どっちかで
今考えてるのは耕すのクラスと軌道エレベーターと現在の地球の設定かなあ
割り振る数値は考えてない、すまぬ
285242:2013/06/13(木) 17:20:54.44 ID:lnNQ/78Q
>>284
お疲れ〜。
いやデータ作成は最も面倒な作業だからね。
いきなりは難しいよ。
モンスターの名前だけイメージつくように出して行って、パラメータはコツコツ作って行くしかないんじゃないかな。
286NPCさん:2013/06/13(木) 17:42:00.49 ID:???
ちなみにシノビガミのリプレイを見てもカルチャーショック受けると思うぞ、こっちはルールも付属してる
まあやるならシノビガミ程度の分量がベターだろうな
FEAR式のは分量が多すぎて作成がキツイ
287NPCさん:2013/06/13(木) 20:09:58.40 ID:???
さて、軽く昨日のメタルノームについて個人的な要望を色々と考えてた
設定製作者の意図とは大幅に異なる部分もあるだろうが、一応内容を揚げてくね(あくまで要望です)

▼個人改変案
・メタルノームに複数のバリエーションを設定、普通の機械型の他、動物型やら獣人型など、要は外見としての幅広さ、できれば見た目が良い方が良いので
・PCには機械に限らず、外部に出れるように強化処理を施された強化人間や、義体人間、技術者なんかも欲しい……というか、外に出たい! と思うのが人間だろーし、機械オンリーだと感情移入しにくいかもで
・さすがに“農耕”はちょっとTRPGとしてニーズがニッチすぎるので、普通に文明再生でも良いかと、残った遺跡群から使える機械・物資・地図などを集めて文明再生とか(その場合、“メタルノーフ”ではないだろうが、農耕に拘るのもアレだし)
・敵には言語を介する知性体が欲しい、暴走したAIや人格変異したミュータント等、または旧独裁国家の軍事施設のメタルノームなど(パスワード不明なのと入力命令が異なるので施設への外部侵入者を排除する)
・別の軌道エレベーターなり、プラント、コロニーなりに“島”が欲しい、要は小規模の別の居住区画、そことの物資交換ラインの開拓なんかもシナリオに使えそうなので
・移動手段は何か? 技術的にはフライトマシンくらいはありそうなので、広域移動はできそうな予感も
・隕石には特殊な病原体やら何やらがあるって事にすると、異能力者や特殊能力持ちの生体エネミーを作りやすい気がする。

■世界観で一番大事だと思う課題
・メタルノームでどんな冒険(シナリオ/セッション)をやるのか――をまず明確にする事、そのセッション・シナリオ目的に併せた世界観の最適化
 ※当然、皆で考えていこう

とまあ、この辺がオレ個人の身勝手な要望
288NPCさん:2013/06/13(木) 20:14:47.76 ID:???
まああと、軌道エレベーターと期限に関してだけど、
隕石群によって幾らかのダメージを受けてて寿命が近い事にすれば、別に食料に限定せずに緊張感を出す事もできるかと
なんせ、軌道エレベーターやその内部の動力炉・工業プラントなんかを再建する技術や施設、補修する物資とかもエレベーター内にはまずないだろーし
(現実なら外の国々に依存すると思われるが、その国が壊滅してる)
289NPCさん:2013/06/13(木) 20:24:11.11 ID:???
まだあった
人間だかメタルノーム内部での勢力層が欲しい
内部での組織対立とかあった方がロールプレイやシナリオ要素的には使いやすいだろうから
最悪、内部抗争だか内部蜂起シナリオにも使える


かなり色々と要望出したが、気分を害したならすまん
290NPCさん:2013/06/13(木) 20:48:08.82 ID:???
こらまた色々出たねごもっとも。一個ずつやってこか
軌道エレベーターはオレは無傷で考えてたよ。つくりかけで中身スカスカ
人がいなくてキレイで広く隠れる場所がない方がしんどいと思ったんでな

そっちのが視覚的に分かりやすいから良いかな
291NPCさん:2013/06/13(木) 21:01:26.01 ID:???
>>290
実際には要望案や設定に使えるかも……程度のものを出しただけだから、
ここから明確に設定として取捨選択したり固めたりが必要になるけれど
というか、別の人の要望も含めて取捨選択したいんだけどね


てか、食料危機をなくす必要とかも特にないから
食料期限(制限)+軌道エレベーターや内部の各施設の寿命(食料プラント含む)、って事にして
小さい視野では食料危機、長い視野では軌道エレベーターや各施設の寿命、って感じで両方使うのもアリかもよ?


ただ問題はやっぱ、どんなシナリオを主軸に想定するか、次第だろーな
まずはシナリオを支援する形で世界観を固めてくべきだろーし
その『軸』を決定しない事には実は世界観決定は迷走しそうな気がする
292242:2013/06/13(木) 21:30:44.98 ID:6wp8Hm30
お二人ともお疲れ。
ちと子供を寝かしつけるから後で合流します。
293242:2013/06/13(木) 21:55:28.85 ID:iqT0GkYw
>>286
戻って来ました。
シノビガミね。そちらも見てみる。
SRSというのは、とっても参考にはなるんだけど、
商用利用にはライセンスが必要なんだね。それをどう捉えるかだな。
294242:2013/06/13(木) 22:01:17.34 ID:iqT0GkYw
>>287
改変案、結構俺が漠然とイメージしたものに近づいている気がするよ。

・強化人間、義体人間なんかとても賛成。
・生存している文明的な施設
・土着化した人間勢力

突然変異した動植物も加えたい。
295NPCさん:2013/06/13(木) 22:02:55.85 ID:???
>>293
別にシステム自体はある程度作れるから問題ないと思う
FEARに限らず昔のSWでも行動値順に動いてたりするし、その手のシステムは多いから、ある程度似たシステム自体は普通に作れると思う


まあ一番の案件としては『セッションやシナリオの軸』や『やるシナリオの内容イメージ』についての意見を貰えると嬉しいかな
勿論、「旅囚戦記ハシタメ」の方でもOK

メタルノームで色々要望出したのは、そっちの方が自分的にはイメージし易かったからってだけなんで
「旅囚戦記ハシタメ」の方でも、やる事のイメージや世界観が明確にイメージできれば色々言えると思うし
そっちは規模がでかいのと特殊環境過ぎて上手くイメージを構築できなかったんだ
296242:2013/06/13(木) 22:05:12.51 ID:iqT0GkYw
>>294
自己レスだが、動植物は初めから書いてあったか。。。ごめん
297NPCさん:2013/06/13(木) 22:07:05.05 ID:???
シナリオについてだけど「迷宮キングダム」のように「自分達の領土を獲るために荒廃した世界で様々な敵と戦う」
という路線を考えている。耕すのは手に入れた土地をどうするかの一手段て感じ
ただし領民は増えず人口の減少が緩やかになるだけだかな!www
298242:2013/06/13(木) 22:08:11.48 ID:iqT0GkYw
>>295
俺は、この2つは合体させても良いと思ったよ。
つまり囚人が懲役として地球に落とされるの。元ネタは獣王星のイメージ。
まあ列車じゃ無くなるんだけど。旅囚にはなりそうな気がする。
299LEND:2013/06/13(木) 22:12:10.27 ID:???
さて、一応このスレ限定でコテハンモードにしとくとして

正直、>>297>>298のはありだが……
>>297よ、キャンペーン的な達成目標がないと冒険するモチベがなくなるから、希望は残しといた方が良いでw
希望がないと人はもがき続けられないw と言うか、頑張る気が起きないw
300242:2013/06/13(木) 22:19:59.32 ID:iqT0GkYw
>>295
>>297
シナリオの軸は、人類の生存に関わるミッションをこなすって事になってくるかな。
365日はちょと短すぎだから、少なくとも数年〜数十年は欲しい。

エネルギーは宇宙に出た方が太陽光とか効率が良いはずだが、
地上に行く必然性はなんだろ。

まだ動作する大規模シェルターとかパワープラントの復旧かな。
人が多すぎるからリスクを取ってでも地上に降りて、何かを得なきゃいけないんだよね。

・居住可能な地域の探索
・利用可能な施設の探索・復旧
・宇宙に逃げなかった土着勢力との争い
・逆に外宇宙へ進出しようとする原理主義的急進勢力との争い
・ロストテクノロジー争奪

とかが想起される。
301LEND:2013/06/13(木) 22:25:56.79 ID:???
……と
無理やり人工が減るのと併せるなら、一定期間を生き延びると、人類が生き残れる……とか
(例えば核の冬が終わる目処が期限)

ただ欠点としては、一個の壮大なキャンペーンとしてはアリだが
普通の鳥取では人が減るだけ、ってプレイになるのがネックになりそうな辺りか(生き延びるのはシステム級のキャンペーン)

>>300
>人類の生存に関わるミッションをこなす
それを軸にするってのは賛成

技術的な問題の件に関しては、建造中って事だから、船とかが足りないんじゃね?
隕石群でエレベーターが損壊してるって事にすれば、もう宇宙へ出て永続できる住居を作れる事までは望めないし

ただ生き残ってる小型コロニー(トーラス型、直径1km)くらいは欲しいかもね
302242:2013/06/13(木) 22:26:38.59 ID:iqT0GkYw
>>295
おk。
では、すご〜く大変だったら既存システム流用を考えるけど、
現段階では、オリジナルなものをオープンソースで作成していく、
というイメージでいいかな。

オープンソースで良いかな。取り敢えず。

>>299
コテハンってどうやってつけるの?
303NPCさん:2013/06/13(木) 22:27:07.51 ID:???
回答しようとしたら規制だよバカヤロウコノヤロウダンカンコノヤロウ

設定上げる際にレス載せることとするうぎぎ
304LEND:2013/06/13(木) 22:31:33.87 ID:???
>>303
設定はローダー使って大量にガッツリ載せた方が良いんじゃねw
それこそ数ページレベルで

>>302
いや適当に言ってるだけなんでw>コテハン
そっちの242と同じ事やってるだけだしw
システム設計はまずはオープンソースに賛成
305LEND:2013/06/13(木) 22:40:43.20 ID:???
とりあえず、要望を少し纏めてアップローダーに載せといたんで、修正とかあったら各自修正なりしてローダーにUPヨロシク
多分思いっきり抜けてるけどね
306242:2013/06/13(木) 22:45:59.48 ID:iqT0GkYw
>>305
ありがとう!

そうだな。この段階から既にまとめが必要か。
wikiとかなるはやで用意するよ。
それまではローダー活用しよう。
307LEND:2013/06/13(木) 22:56:29.92 ID:???
まあ、オレはとっととシステム設計や世界観の練り込みをやりまくりたいんだがねw
本格的にのめり込んで創ってる時って楽しいし

あと基本的に、やりたい事とかのアイデアの箇条書きを並べるだけでも全体イメージはある程度固まるんだよな
そっから詳細な形に上手く成型したり、要望を盛り込むのがしんどかったりするが
>>297の一番最後の行を上手く取り入れられる自信がないし……ってか、暗いの好きだなぁ、オイwww
オレは基本、ハッピーエンド派なんで滅亡エンド/鬱エンドは嫌じゃあw
308242:2013/06/13(木) 23:08:16.06 ID:iqT0GkYw
ちょとこのスレの主旨に立ち戻って、オンラインTRPGシステム案をあげとく。
他サービスとか存在も知らなかったので、全く自分が思いついたものだけなんだけど。


・チャット機能
 →Twitterのタイムラインみたいなのイメージしてる。アイコン付。
・ダイスロール支援機能
 →例えば2D6+1ならば、6はデフォルト値だったとして、2と1を入力。2つのダイスが表示。スロットマシンみたいにクリックして値確定。タイムラインに結果を自動転記。
・PC/NPCパラメータ表示機能
 →TVゲームのパラメータ画面みたいなイメージ。自分で値の変更できる。GM用機能として使用するNPCを作りためておける。
・所持アイテム表示機能
 →アイテムリストはあった方がよいか。
・MAP機能
 →共有お絵かきキャンバス的なものか。
・バトルフィールド表示機能
 →チェス盤や将棋盤みたいな簡易的なもの。アイコン表示でバトル時の位置関係など把握するのを補助。
・ログ表示機能
 →あとからリプレイを眺めるため。プレイ時とは逆に時系列に上から下へ表示。
309NPCさん:2013/06/13(木) 23:13:29.78 ID:???
設定あげたぞーい 例によって和紙を張る前の障子みたいなものだから、つっこみよろしく
310242:2013/06/13(木) 23:15:47.26 ID:iqT0GkYw
>>307
ゲームシステムの事だよね。
汎用的にしたいよね。

今回の世界観だと、魔法的な能力はどうなるかな。
魔力とか精神力とかとはちと毛色が違う気がする。
311LEND:2013/06/13(木) 23:24:05.62 ID:???
>>308
まあ、それを創れるなら全く文句は言わんよ
オレは役に立てない部分なんで(プログラムなんて組めないので)

あとPC/NPCパラメータ表示機能とかは、PCデータを各自チェックできるようだと良いと思う
他PCのスキルとか知りたいだろうし

あとEXCELみたいにページ切替できると助かるだろうな、ただしチャット部分だけは常に表示するようにして(分割ページだか専用ウインドウ)
んで、幾つかのマップやNPCパラメーターやエネミーデータ、情報ページなんかを予めアップロードしておいて、GM:権限でロック掛けられると良いだろうね
GM側からの4文字の数字キーで、そのページの閲覧解除って風にしとけば
一々アップロードするのって面倒だろうし

>>309
乙、早速見てみる、ただ分量多いなら、即座には返事できんだろうがw

>>310
魔法っぽい化学や強化人間による超能力を使うって手も、その手の設定のラノベとかは有り触れてるから、多分導入するならどうとでもなる
ナノマシン制御でも専用の機具による特殊力場でも、化学的な超能力モドキとか色々ね
要は導入したいかどうか次第かな
312242:2013/06/13(木) 23:26:27.84 ID:iqT0GkYw
>>309
ありがとう!
おお、HUMANいるwナイスw
も少し種族を増やしたいかな。

あと、萌え要素は期待してないんだが、少し女性的な要素があると良いのかな。
何か映える気がする。
313242:2013/06/13(木) 23:36:26.91 ID:iqT0GkYw
>>311
うん、システム開発は本業なので任せといて。
今のところ、MAP支援とバトルフィールドは、まだイメージだけで語ってる。
あまり複雑にし過ぎると重くなりそうな要素だと思う。

オンラインで完結できるものを作るのが、今回の目的の一つ。
314LEND:2013/06/13(木) 23:36:49.31 ID:???
というか、反論は普通にコメで書け・・・って言いたいが規制が微妙なのかw

あと種族名はもうちょっと何とかならんかw
ついでに基本外見は人間型?
あとこのラインナップなら環境条件的に軍用メタルノーム欲しいかな、いないのは不自然って感じがするし

あと機械の知性は全体的にもっと高めの方が良くないか?
でないとロールプレイや感情移入的に不自由感じそう、んで文人はその分、データリンクとかで検索能力や探査性能に優れてる……って事にすれば
ただ色々と盛り込んでくれた、グッジョブ!
315LEND:2013/06/13(木) 23:43:42.94 ID:???
>>313
なら楽しみにしときます、その辺でどれくらい手間隙が掛かるか上手く想像はできんけど
あとそろそろオヤスミと言っておこうか
316242:2013/06/13(木) 23:49:04.65 ID:iqT0GkYw
>>314

>あと機械の知性は全体的にもっと高めの方が良くないか?
これ。

そう。もっと知性を高めにしようぜ。
どうもメタルノームがウォーリーのイメージで想起されてしまう。
いやまあ、あれは知能は高いんだが。

もう少し人間よりにしたいかな。プレイヤーが演じにくい気がする。
完全に人間に使役されるだけの存在だと、自律的な社会とか、人間関係とかが想像し難いかな。

地上に降りる者たちの通称、蔑称が「メタルノーム」とかに変えたらどうかな。
317242:2013/06/13(木) 23:54:39.82 ID:iqT0GkYw
>>309
>>315

今日もいろいろありがとう。
俺もそろそろ寝るわ。お休み。
リプレイとかも読みたいしw

明日の夜は書き込む隙があるかちょと分からんけど、
暇をみて何か書いとくから。
318LEND:2013/06/13(木) 23:56:48.00 ID:???
……今度こそこれを最後に

>>316
地上に降りる者達は、その過酷な環境に耐える為に大抵は肉体の大半を義体化しており、それ故にメタルノームって呼ばれてる……とか?
あと塔(エレベーター)からは半追放されてる状態で、その罪を償い塔内での生活に戻る為に任務を受けてる、ってのはどうだ?
またはそれをこなすと、塔内の家族とかがより良い報酬(居住環境や配給等)が受けられる……とか
319NPCさん:2013/06/13(木) 23:57:50.71 ID:???
>>315 316
うむ 名前はそう思う 要修正
姿形にもこんど言及しとこう
軍用は人間と被る部分をどうするか思案中

知性はそうだな 会話はそつなく出来るものとして、なにか違いを用意しよう
今携帯から書いとるがこれも規制になると詰むw

人は彼らをこう呼んだ ですな うむ、ロックマンゼロを見返してみる おやすみ
320NPCさん:2013/06/14(金) 00:10:09.02 ID:???
あと>>312
言い忘れたが文人は学芸員がモデルだ 女性型が多いと書き忘れとったい
まあ外見や理由はキャラ作成時に任せるとしても、フレーバーでいくとなると
サービス業用の機種があるかな、あと宇宙海女 前者は気をつけないとサイバーパンク路線になるな
対象年齢が上がらないよう注意せんとな ノシ
321242:2013/06/14(金) 08:55:48.00 ID:En7heRFT
>>320
個人的には俺、サイバーパンク大好きなのでウェルカムだが。
今回の世界観とテーマが少し違うかな?
後々拡張で加えても良いかも。
322242:2013/06/14(金) 09:22:38.31 ID:En7heRFT
>>318
そう、まさにそんな感じ。
メタル、は機械化や義体化
ノーム、はあの小人のノームを想起した。確か地下に住む習性なかったか?
わざわざ下つまり地上に降りる奴、という蔑んだニュアンスがある、とか。
強化外骨格とかがずんぐりしてて小人みたいだ、とか。

>>319
それそれ。ボトムズ、みたいな感じかな。

コロニーにも色々あるという話だったよね。
取り敢えず自給自足出来るコロニーは経済的に豊か。
宇宙という極限環境だと必然的に統制の取れた専制主義になっていてもおかしくない。
食うに困らなくなれば人間、権力闘争を始めたりするもの。コロニー内外で争いが生じる。
逆に資源の足りないコロニーは積極的に地上に降りて物資を確保する必要がある。
323NPCさん:2013/06/14(金) 16:57:06.15 ID:???
どどんとふでやれ
324NPCさん:2013/06/14(金) 17:11:12.55 ID:???
スレタイをミスってるから、それは関係ないんだ
実際にはオンライン前提のTRPG創ろうぜってスレ
325242:2013/06/14(金) 17:59:29.02 ID:2tQdxQrI
>>323
どどんとふって何?
326LEND:2013/06/14(金) 18:22:39.67 ID:???
>>325
って、知らずに言ってたんかいw
TRPG専用のオンラインツールで、MAP&ダイス&チャット機能&簡単なステータス表示欄がある
ニコ動の基本的な紹介とかだとこんな感じかな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19242943
ただし、だからといってシステムと一体化したオンライン専用のシステムがある訳じゃないんで、専用のシステムがある事自体は普通にプラスだと思ってる
327LEND:2013/06/14(金) 18:27:14.10 ID:???
さて、ちょっと自分なりに好き勝手に弄った物をローダーの方に載せといた
出切ればチェック宜しく、未決定な部分も多いけどね

……とまあ、正確にはチェックしてもらうより、アイデア等を簡単に纏めたり表記しただけなんだが
一種のアイデアノート状態と思って貰えばOKかな
まずはこの形式でデータや世界観をある程度纏めていかない?……って感じなんで
これなら比較的内容を確認し易いかな、って感じなんで

卓ゲ板アップローダ(仮)
ttp://montycore.sakura.ne.jp/tg_upbbs/joyful.cgi
328NPCさん:2013/06/14(金) 20:54:40.73 ID:???
>>327
こいつぁいい。こっちのまだ埋めてない部分を補完してくれてるし、もう一個の方も鼻の穴が膨らむわ
現在機能のロボの修正て敵対勢力のまとめ中、そして露呈したオレの人間への才能限界
そっちは正直任せたがいいと思ったね
329LEND:2013/06/14(金) 21:00:57.12 ID:???
……いや、いいのか?
かなり勝手に弄くり回したし、反応来なかったから、呆れられてんのかなー……と戦々恐々としてたんだが?

まああと、この形式で設定纏めてくれると比較的見易いんじゃないかな……とか一応は思ってる
330LEND:2013/06/14(金) 21:11:04.37 ID:???
というか、>>242はまさかどとんとふの件でショック受けてたりしないだろうな……出来る限り皆で作ってきたいんで、そうでない事を祈るんだが……
331242:2013/06/14(金) 22:24:42.62 ID:dmE3JW3I
>>330
おつかれ。今どとんとふのサイト見てきた。と言ってもまだ中身の画面は見てないけど。
確かに一瞬「あれ、俺別に作らなくてもこれを利用すれば良いんじゃ。。。」と思ったが、
結構アイデアにかぶるところはあるけど、相違点も結構ある。
Flashも使いたくないし、このまま続行で構わないんじゃないかな。

しかし、どどんとふの運営の人も無償でやってんのかな。広告のみか?ダウンロードも無償だし。
この人(たち)の方向性には賛同できる。

俺たちもより良い環境を作ろうぜ。
332NPCさん:2013/06/14(金) 22:29:03.62 ID:???
どどんとふ使ってみてるだけじゃないか?改装しようにもシステムもまだだし

あ、あとあげたぞーい
333NPCさん:2013/06/14(金) 22:42:16.23 ID:???
おおう行き違いになった
334LEND:2013/06/14(金) 22:44:10.32 ID:???
>>331
とはいっても、どとんとふでも普通に時間が掛かるからな
ソレが現環境でもあるし
どとんとふ機能を盛り込んだ専用サクサクシステムか、併用して使える最適システムなら良いと思う

ネタとしてはチャット機能に「書き込み着信音」を設けたり(1回鳴ると何秒間は鳴らないように設定できる、連続でピンポン鳴ってたらウザいので)
音が混ざらないように個別音声再生型のボイスチャット(マイクスイッチ押してる間だけ音声入力可能、録音された音声ファイルを一個一個音声再生する)を形成したりとかネタは色々あると思う
判定もシステム専用のキャラクターシートがあれば楽だし
適当言ってるだけななんで本当に出来るかどうかは別として


>>332
おつかれー、オレが弄ったほうと併せるのは中々難度高そうだ……けどやっちゃるw
と言うか、最後は皆で取捨選択すれば良いだけだしな
335LEND:2013/06/14(金) 22:59:53.73 ID:???
>>332宛で忘れてた
オレは「地上へ降下し探索へ出る部隊の総称をメタルノームとする」方を支持な

ただ出来れば、「ロボ及びクラス名を指してメタルノームとする」の要素も盛り込む方針で
こっちは義体化人間や、ロボットなんかの規格(クラス的ななもの)とかも使えば両立できると思うから

あと記述された世界観や基本テーマ的にも
人間が生き残る為に(主に)ロボットが勢力他の人間を殺すってのがちょっと嫌なので
利害関係で対立した場合、基本的には(生命を持っていない&人間の為に働く)ロボット側が抵抗するべきじゃないよな、とか思ってしまうので
336NPCさん:2013/06/14(金) 23:02:58.65 ID:???
>>334
そらそうよ アニメ店長の作者の言葉を借りるなら「つじつまが合うならそれに越したことはないんだ!」ってやつよ
まあぼちぼちな感じで
337242:2013/06/14(金) 23:20:27.94 ID:dmE3JW3I
>>332
>>334

すっかり遅くなってしまってごめん。
資料読んだ。ありがとう!
個人的にはNOMEAN好きだったんだがw

オープンソースなゲームシステム+オンライン環境+リプレイコンテンツ
これが当面目指している姿かな。

チャットはやはり時間かかるよね。
ゲームシステムに最適化したWebサービスで、どこまでできるかやってみよう。

着信音は良いかもね。アイデアに加える。ありがとう!
ボイスチャットは技術的にもデータ量や通信帯域的にも負荷が高いからちょと難しいかな。
338242:2013/06/14(金) 23:31:19.93 ID:dmE3JW3I
>>336
メタルノーム設定で気になっているんだが、
「心を持っているか」つまり主体的な存在かどうか。
人間と対等な存在なのかどうか。人権とか。少なくともC3POくらいには。
そうでないとPCとして成り立たないんじゃないか、と思ったんだがどうよ。

人権が認められるような「完全な」人工知能ならありかな。機械生物といって良いレベルならば。
さもなければ、脳みそだけは人間由来、とかそういう設定にした方が良いかな。
339LEND:2013/06/14(金) 23:34:07.67 ID:???
……あ、そっか
義体とロボットで同じ身体フレームを使えるって事にした場合、>>336のロボットの規格設定をほぼそのまま運用できる形か
ただ出来れば人間とロボット用で性能に変化付けたいな、種族補正か(基本の)種族スキルって形か?

人間脳の方が何に優れ、電子脳の方が何に優れる?
またはベース体があって、それにドッキングする形? 人の場合は強化服系の外装でも……ただそれだとイラスト的にダサいな
電子脳の方が電子能力に優れるがハッキングに弱く、人間脳の方が電子能力は劣るが、発想系の判定やハッキング耐性がある?

ただ基本的にはアンドロイドクラスと、義体人間は別にした方が良い感じ
何寄りにチューン/設計してるか……っていう性能特性としてのクラスや機種って事にしておけば良いか
という>>336の内容を盛り込む案のイメージを少し考えてたり

>>337
うん、そうやって可能な点、ダメな点を先に指摘してくれるとありがたい
他に何かあったかな……まあ思いついたら言う

あと出来れば戦闘が煩雑にならないマップにしたいよね、……そう言えばどとんとふのだと画面横のに行動値・名前とかが写るようになってるけど
2chプラウザのタブのスレ一覧みたいに、横スクロールで詳細情報も見れるようにすると便利かも

普段は「名前/行動値/HP/MP/行動完了の有無」くらいまでしか収まってないけど、実は「名前/行動値/HP/MP/BS状態/状態メモ/命中判定/回判定値」とかがあって(PCのシートとリンクしてる)、横スクロールでもっと詳細な情報のまとめも簡単に見れる
……的な

あとはGM側のスイッチ1個でラウンド経過を行えて、それで行動の有無を全てクリアできる、みたいな。
と、無駄に色々と案を出してみたw
340LEND:2013/06/14(金) 23:59:46.38 ID:???
……追加案

そういえばだけど、
GMが画面やマップ切替を行うとして(要はシーンページがある)、そのページ毎に(GMが予め)専用の音楽を任意に設定・登録しておく事って出来る?
あと、別に音楽機能がなくても、施設専用の共用イラストページ(軌道エレベーター内とか)を創っておくだけで、場が変わったって雰囲気を一気に出せそうな気がする
多分一々イラスト考えなくても、カメラ機能のアニメ調撮影機能で済ませられそうな感じもする
341242:2013/06/15(土) 00:12:19.08 ID:eKiKDZPG
>>340
うん、それはできるかな。
今もっている構想としては、背景一面にでっかくシーン画像が表示できるようにしようかと。
紙芝居みたいな雰囲気?
そんで、チャット板とかは半透明。左側にPCのプロフィールというか、ステータスリストが並ぶ、と。

音楽か、ファイルサイズに制限はかけなきゃかもだが、それはできそうだな。
メモっておくね。
342LEND:2013/06/15(土) 00:15:00.62 ID:???
うん、まあ適当に言ってるだけだから無理そうだったらキッパリ切り捨てといてね
という訳でおやすみです
343242:2013/06/15(土) 00:16:06.41 ID:eKiKDZPG
>>342
いや、結構参考になるwありがとう。
お休み〜。
344242:2013/06/15(土) 00:17:09.19 ID:eKiKDZPG
>>336も寝たかな?おつかれ〜。
345NPCさん:2013/06/15(土) 00:33:30.53 ID:???
>>338
回答は長くなったのでろだに送ったぞい
ノシ
346LEND:2013/06/15(土) 00:48:06.17 ID:???
>>345
規制大変だなw
347LEND:2013/06/15(土) 01:06:57.85 ID:???
>>345のを複写

>>338
まとめてはいないが一応回答しておこう
心はある ただし人間の心ではない 機械の体ど頭脳にはどれほど人間の
手垢がついたとしても、機械の心が芽生えるのだ 

そして関係で言えばロックマンゼロのように人間とレプリロイドの関係に近い
ロボは人間に逆らわず友好的な反応を示す。ただし機械への条件付けを人間が
完全には出来ていないということから、アメリカ人の上司と部下のように仕事意外では
割とフランクな関係、ただしメタルノームの中でも地上へ降りる者はその任務の性質上
根本的な服従は解除されている。危険。という妄想

余談だけどCOCのSAN値のように機心の値というものがあってもいいと思ってる。
何かの条件でこれが上昇すると心がよりはっきりと示されるようになるというもので、
感情や咄嗟の行動に反映されるというもの。ただし最悪リーガーが怒りに目覚めたりしたら……

こんなところ 寝る!


>>341(自分の)
くそっ、またアイデアが……
PCやエネミーデータのリストなんだけど、時間経過による自動スクロール式or自動切替式にしとくと良いかも
つまり10秒毎(個人で設定変更可能)とかに「名前/HP/MP/行動済」→「名前/メモ」→「名前/命中/回避/装甲」の表示が切り替わる
ただしカーソルをステータスリスト欄に移動すると自動切替はストップする
これによって、小さい欄でもPLがより有効的に情報把握する事ができる

……けど言うのは良いけど大変そうだ……
348242:2013/06/15(土) 01:46:42.80 ID:eKiKDZPG
>>345
なるほろ。解説を読んだら少し納得したものがある。
SAN値の様な機心の値って良いアイデアだと思う。
バーサーク的側面もあるのか?
義体化人間も、あまりやり過ぎると機械側に引っ張られて行くとかね。
不可逆なパラメータ、良いと思う。

>>347
複写ありがとう。
あと、切り替え、いいね!
TVゲームのRPG(CRPGというのか?)でもそんな表示よくあるよね。
結構PCの情報は多くなるとも思うので、いくつか表示方法考えてる。
うは、深夜になってしまった!
ちと環境構築に着手したんだが、色々面倒な手順が。
お休み。
349LEND:2013/06/15(土) 08:26:23.59 ID:???
表示方法の工夫か…レイアウトイメージをどとんとふのと仮定してだけど

キャラクターリストに並んでいるキャラクター欄の中からキャラクターを1人選択してクリックすると、
そのキャラクターの情報がキャラクターリスト欄いっぱいに表示される……とか?
再度クリックで、キャラクターリストモードに戻る

圧縮表示型なら、これくらいで足りるかも
「命中判定値:10」を、「命:10」みたいに表示する
これで容量が足りないなら、縦か横スクロール可能にするとかで、下にスクロールさせると特技、PC設定とかが表示される
350242:2013/06/15(土) 10:44:28.34 ID:uteLxQmB
>>349
そうそう。クリックしたら拡大表示みたいな仕組みが必要だよね。普段は短縮表示で。
どどんとふは一見フィールドマップ主体に見えたが、俺はチャットウインドウとPCステータス表示主体でいきたいな。
かまいたちの夜とかみたいなノベルゲーのように文章の裏にイメージ画像を全面表示させたい。
351LEND:2013/06/15(土) 11:07:13.16 ID:???
その場合のネックはマップ上の操作をどう処理するか、か?
……テキストコピーの必要性が薄い……と考えると、「テキスト操作」ボタンとかをオンにしている間だけ、テキスト選択が出来る……とか?
そうでない時はテキスト選択が出来ないので、マップ上操作の邪魔にはならない……とか?

すげー適当に言ってるな、オレw

あと今日は休みなんで、昨日上げられた>>345の内容を反映してローダーにアップしといた
主に追加分に関係する内容を色々と弄った感じ、相変わらず未決定部分は「〜」とかで流してるが、思いつかんw(又は緊急性が低いと思ってる)
世界観/敵対勢力/地上活動用義体“メタルノーム”を主に参照して欲しい
352LEND:2013/06/15(土) 11:14:35.06 ID:???
ってか、アップした内容を見て思うけど、世界観は大分形になって来たなー
>>345が提供してくれた多数のアイデアに感謝

……まあ、ここから説明文に落とし込むのが面倒なんですけどね
って、別にもう少し整理するだけでも、パッと見て世界観をイメージする分には十分か
353NPCさん:2013/06/15(土) 11:27:09.82 ID:???
ノベル形式表示もマップグリッドのオンオフも出来る
そう、どどんとふならね
354LEND:2013/06/15(土) 11:33:14.26 ID:???
まあ、それらの機能に+α及び、専用のTRPGシステムにリンクしたソフト作れば良いと思ってるんで
実質別物なんで、そんなにどとんとふ押しせんでくれ、どとんとふが優れているのは十分知ってる
355NPCさん:2013/06/15(土) 11:39:57.74 ID:???
うむ、あらかた出揃ったら一度各項目をこれまでのようにまとめる
→追加改変などの調整をする、というのでいんじゃないかな
わしはそれより数字を落とし込む作業が怖い、玉がヒュンヒュンする、あと字面から連想しにくいので
「徹耕」→「鉄耕」へ変えることを提案する
356LEND:2013/06/15(土) 11:51:13.28 ID:???
>>355
まあ数字を落とし込む作業は……任せて欲しく無いがある程度は任せろw
あと多分、>>242は職業的に理系だろうし、その手の作業は得意そうな気がする

というか、こちらが出したファイル追加改変案とかまとめ案とか、色々盛り込んでアップしてくれ
最後は調度良く多数決による選定が妥当っぽいか?
別に必要なく、大体任せてくれるというなら、このまま独自改変ルートでいっちゃうが
357NPCさん:2013/06/15(土) 12:36:32.86 ID:???
一つのファイル内の、それぞれ該当する項目に納めて、最後に取捨選択だな
上げ方も整えといたほうが良いものな、分かったつもりでやってみるから違ったらNOを頼むぞ
つっても作業はまだだけど
358LEND:2013/06/15(土) 12:37:54.21 ID:???
>>357
うい、頼んだw
359NPCさん:2013/06/15(土) 19:43:10.61 ID:???
現状ワールドマップを考えているわけなんだが、地球を各勢力がそれぞれ支配しているという方向で考えてんのね
ロックマンやエリア88のようなステージ選択式で場所によって敵と得られるものの比重が異なるって感じで
そこで聞いときたいんだけど、なんか押したい地域とか勢力ある?勢力は新規でも全然かまわん
360LEND:2013/06/15(土) 20:23:27.70 ID:???
各勢力が支配……自体は良いんだが、それって人類生存の為って基本コンセプトに合うのかが良く判らない
リガイア以外の人類側に余力ありすぎても根幹コンセプトと反するからちょっとアレだし

レッドペンタゴンや例の昆虫生物、野蛮化した地上人、原生生物とかが基本勢力だと思って良いのかな?
できれば野蛮化した地上人(特にオリジナルのジャイアン)は、「人類としての余力」になるんで繁栄してるのは勘弁なんだが

取り敢えず、状況的にはまず異形化した原生生物が最大勢力圏としてはベターかな、その辺が広がるのが自然臭いんで
地域環境によってガラパゴス化させて更に区別させるのもアリだし

あと押したい地域かあ……種族というよりは、地形環境そのものに特色出したいかも
スターレインの影響で火山が特に活性化してる場所や、強力な電磁嵐が満ちてる場所、深さ数km単位の巨大な亀裂だとかで(ここに潜る)
あと、異形生物の森、ってのはどうかね?
また、例の昆虫種族が生息する場所は環境が変わっていく、ってのはどうだ? 周囲の環境を書き換える何かがある(専用の蟲でそうしてるだけかもだが)


と、最初の方は否定も混ぜたが、アイデア出しを含めてこんな感じ、色々と文句言ってすまぬ
361242:2013/06/15(土) 20:28:58.35 ID:???
おつかれ。

昨日まででもかなり情報が多くなって
このままだと収拾がつかなくなりそうなので、

作業用の場所を確保してみました。ちょとこれを見て欲しい。
http://www.hostedredmine.com/projects/metal_gnome

仕事でよく使うRedmineっていうプロジェクト管理ツールなんだが、
このシステムを無料でホスティングしているサイトがあったので、使ってみないかね。
良かったら使い方説明するよ。基本的にはToDoメモみたいに使って欲しい。
ファイルのアップロードもできるし、wikiやフォーラムもついてる。

既に俺の方で>>359氏、LEND氏のユーザを仮に勝手に作って用意しておいた。
パスワードを教えたいんだが、どうしたら良いかな。

お互いリアルタイムにここに書き込みしてる時に、ここに初期パスワードを書き込むから、
ログインして自分で適当なパスワードに変更してもらう、って手順でどうだろう。
362242:2013/06/15(土) 20:34:20.76 ID:UAW8oRiH
しばらくこのスレ監視してるからいつでも声かけて
363LEND:2013/06/15(土) 20:39:09.64 ID:???
そうだなぁ……
アップローダー使って、短期間の間だけローダーでUPしたファイル内に記載、
その後、こちらの確認書き込みの確認後、即座にUPファイル除去でどうだ?
今から21:00までの間なら頻繁にチェックするから、UPしたら書き込みヨロシク
見たら即座に報告するよ

>>359氏の方はどうすれば良いか判らないんだが、>>359氏自身にチェック可能時間を申告して貰って、その期間中に同様の手段ってのはどうだろう?
364LEND:2013/06/15(土) 20:41:27.90 ID:???
って、普通に書き込み変更可能か
それならそっちの推薦した手段に従った方が無難か?
365242:2013/06/15(土) 20:41:32.02 ID:eKiKDZPG
>>363
わかった。じゃあ、今からアップローダーに添付して書き込むね。
ちょい待ち。
366LEND:2013/06/15(土) 20:43:08.03 ID:???
>>365
了解
367242:2013/06/15(土) 20:44:33.48 ID:eKiKDZPG
あげたよ
368242:2013/06/15(土) 20:45:57.65 ID:eKiKDZPG
最初に右上のログインでログイン画面に行って、
ログインしたら、やはり右上の「個人設定」というところでパスワードや名前等を変更できる。
369LEND:2013/06/15(土) 20:47:03.35 ID:???
>>367
OK、コピーした
370NPCさん:2013/06/15(土) 20:52:02.91 ID:???
すまぬが11時頃になりそうだ あと支配してる話は主に人外勢力ってとこはご想像通りだ、説明不足じゃった
具体的には南米は原生の根城になってるとかそういう奴な
地上の人間は規模的にゲリラと隠れ里くらいを考えてる
371242:2013/06/15(土) 20:53:57.81 ID:eKiKDZPG
>>370
了解。俺もその時間なら2ch見てると思う。
いつでもOKだよ。
372LEND:2013/06/15(土) 20:55:09.34 ID:???
ん、パスワード変更したよ
取り敢えず、ちょっと前にUPした物をそっちに入れてみたけど大丈夫?
会話とかはスレ側で行うのかな?

正直、使った事がないんで、何の機能があるか判らんw
373242:2013/06/15(土) 20:58:46.68 ID:eKiKDZPG
>>372
おk。
ファイルは常識的な量ならばいくらでも大丈夫だったはず。
会話は2chの方が手軽だからこっちではなそう。

機能はいろいろごちゃごちゃあるけど、メモ帳代わりと思ってくれ。
チケットがリスト表示されるので、やることを忘れずにすむねっていうそれだけだ。
あとWikiが使えるから、ゲームシステムや設定などのまとめをそこに書いていこう、という。
374LEND:2013/06/15(土) 21:00:26.29 ID:???
>>373
そうか……常識的な量ならばいくらでも大丈夫か…………ならば

この機会にオレが作ったTRPGを軽くチェックなり意見とか欲しいかも
まだテストプレイとかしてないんで(環境失っててね)
2chで公開ってのには抵抗があったけど、そっちにUPしても大丈夫?

無茶っぽいならやめとく
375242:2013/06/15(土) 21:04:32.19 ID:eKiKDZPG
>>374
いや、全然OKだよ。自由に使っていこうぜ。
376LEND:2013/06/15(土) 21:05:02.14 ID:???
>>375
じゃあやらせてもらうか、助かる
377LEND:2013/06/15(土) 21:25:31.67 ID:???
そしてファイルが載りきらないショックw(分割して載せたけど)
ってか、何でワードで3.5MBのデータがフリーソフトのPDF化ファイルで印刷すると12MBになるんだよwww
くっそう……
378NPCさん:2013/06/15(土) 21:39:57.24 ID:???
まるでWAVとMP3……
379242:2013/06/15(土) 21:55:54.35 ID:UAW8oRiH
>>377
フォントデータが入ったのかな?
380LEND:2013/06/15(土) 21:58:31.41 ID:???
>>379
多分イラスト分の補正だと思う
381242:2013/06/15(土) 22:38:22.37 ID:eKiKDZPG
>>380
今ざっと目を通してきた。
LEND氏凄いじゃないか!これ1人で作ったの?
イラストとかも自前?SUGEEEEEEEEEE!

マジでびっくりした。
これはゲームシステムとかはSRS系統になるの?
382LEND:2013/06/15(土) 22:41:53.40 ID:???
>>381
オール自前
SRSではないよ、FAER式ではあるけれど
さりげに既存のFEARシステムからは大幅に弄ってる……アホみたいに苦労したけど
383242:2013/06/15(土) 22:46:12.71 ID:eKiKDZPG
ルールブックを作るとなると、このくらいの分量と目次立てが必要になってくるんだね。
ルールは結構複雑だな。でも分量ふつうこんなもんか。

昨今はスキルも沢山用意するようになってるみたいだし、
バトルも詳細な情報を扱う様になってるよね。

メタルノームではもっと簡略化した方がよいのだろうか。
384NPCさん:2013/06/15(土) 22:46:58.75 ID:???
>>380
くせ者臭がするとは思ったが本当にくせ者じゃったーーーーー!
と冗談はおいといて、すげえ骨太な。正直驚きな。こりゃいいw
おっと、それと今待機できたのでファイルをたのんます
385LEND:2013/06/15(土) 22:50:42.85 ID:???
>>383
正直、オレのヤツ程作るのは無謀なんで、新書サイズのシノビガミリプレイに載ってるくらいの分量にしよう
っていうか、スキル設計疲れたし、SRS系みたいなスキル数を作るのはもうマジ勘弁


まーあと、(自分で言うのも何だが)クオリティにビビってメタルノームの製作で遠慮しなくて良いからね
もう1人でシステム作るのにはマジで疲れてたし、皆でシステム作りたいなー、と前々から思ってたので
386242:2013/06/15(土) 22:52:08.10 ID:eKiKDZPG
>>382
いや大変だろうよそれは。

このあたり、どの程度まで参考にして許されるのかね。
今回一応オリジナルシステムと呼べるものを作ろうとしているが、
あまり似すぎるとパクリと言われるだろうし。FEARの人にも申し訳ないし。

シーン制とかライフパスとかエンゲージとか、こういう言葉まで真似したらパクリなのだろうか。
387242:2013/06/15(土) 22:53:02.30 ID:eKiKDZPG
>>384
おつかれー。今アップローダーにあげるから待ってて。
388LEND:2013/06/15(土) 22:55:34.12 ID:???
>>386
オレの場合は説明文・タイミング等までFEARのに沿いすぎてるんで、アレだが
他TRPGシステムにもあるような部分は問題ないと思う、ただし当然、説明文・タイミング名は変更してだけど

まあ、いざとなったら色々と上手く弄るよ、コレのお陰でシステム設計はある程度自身あるし
その辺の調整・見極めくらいはできると思う
389242:2013/06/15(土) 22:56:00.57 ID:???
>>384
あげました。
390LEND:2013/06/15(土) 22:58:11.67 ID:???
あと出来れば、UPしたヤツはメンバー以外には見られたくないんで、お2人が保存なりしたら消したい
ってか、>>384さんが見れるのは何故かと思ったら、普通に外から見れる、って事か
391242:2013/06/15(土) 23:00:13.48 ID:eKiKDZPG
>>388
了解。その辺り、LEND氏の知見に頼る事にする。
俺もできるだけ最近のゲーム、見てみる。
392242:2013/06/15(土) 23:05:42.75 ID:eKiKDZPG
>>390
ああ、それね。
Redmineってなんだそりゃ、っていうのを見せるために
今はプロジェクトを公開設定にしてるんだが、後で非公開に戻すつもり。
公開にすると部外者がコメント入力とかできてしまうので。

でも気になるなら俺はもう保存したので削除しても大丈夫だよ。
393LEND:2013/06/15(土) 23:06:47.36 ID:???
じゃあ後は>>384さん待ちかな
連絡たのんます
394NPCさん:2013/06/15(土) 23:07:56.21 ID:???
見たので消しておK
やべー持ってるルルブSWとアルシャードだけだ、偏りすぎだw
なんか買わねば
395242:2013/06/15(土) 23:09:13.79 ID:???
>>394
パスワード変更出来た?
396LEND:2013/06/15(土) 23:10:48.29 ID:???
OK、消した

まあ取り敢えず、新書のシノビガミリプレイくらいは読んでおこうぜ、お二人とも
オレはあれでかなりカルチャーショックを受けた
ルルブでもあるから詳細なルールも載ってるし、目指すにも調度良い目標点だと思うよ
397242:2013/06/15(土) 23:11:42.59 ID:???
よし、>>394氏にも送ったから、プロジェクトを非公開に戻しました。
398LEND:2013/06/15(土) 23:14:55.71 ID:???
さて、それじゃあ394氏のファイルを見たいな
というか、ルール部分の構想も漠然としたイメージレベルで良いから作りたいってのがちょっとある
エネミーの方は、EXCELファイルの新ページで適当にイメージなりを書き込むとかで
399242:2013/06/15(土) 23:27:10.51 ID:eKiKDZPG
>>398

基本の判定ルールからって事かな。
400LEND:2013/06/15(土) 23:30:17.45 ID:???
>>399
だね、まずは判定から
能力値+2D6の達成値型とか、[能力値]個のダイス振って……とか
他にもTRPGシステムやルールに盛り込みたい事など

まずは漠然としたイメージレベルでも良いんで
401242:2013/06/15(土) 23:49:01.29 ID:eKiKDZPG
能力値 + 2D6 + スキル補正 + その他環境補正 = 達成値 が基本なのかな?
このあたりは最も一般的な手法を踏襲したいかな。

アリアンロッドにあったフェイトというやつ、最近の流れだとあった方が良さそう。

あと、アリアンロッドを読んでいて気になったんだが、
プリプレイ、メインプレイ、アフタープレイ、とか
シーン制とかフェイズ、
オープニング、ミドル、クライマックス、エンディングとか、
戦闘の〜プロセスとか、

昔は何となくの流れでおこなっていた事を明文化したものと思ってて良いのかな。
ここまできっちり決めた方がプレイしやすいという事なんだろうか。

起承転結とかGMの裁量だし、ここまでルール(というか指針か?)にしなくてもいいじゃない、とも思ったんだが。
402LEND:2013/06/15(土) 23:55:10.37 ID:???
>>401
そう。明文化したもの

この辺はTRPG初心者に対してを意識して設計されてる要素
近年のシステムでは「セッションで事故らない事」を重視して作られているので
あと単語化する事で、説明・理解を判り易くする、という狙いがあるね
403LEND:2013/06/16(日) 00:02:54.71 ID:???
……そっか、それだとせっかくだしハンドアウトと今回予告の機能についても説明しておいた方が良いのか

今回予告はPCに対してセッション進行をスムーズに行う為の予備知識を与えるもの、つまり迷走防止要素
ハンドアウトも同様で、更にGMがこのシナリオでPCに求めている要素をPCに提示し、選択して貰う機能がある

また、これらはシナリオでどんなPCが活躍し易いか、という予備知識を与える為のものでもある
404242:2013/06/16(日) 00:05:29.11 ID:Pg+UIRga
>>402
なるほろ。そういう配慮も必要になってくるか。
このあたりは真似するか。でも単語は日本語で良いと思うんだよな。だせーかな。
フェイズではなく「起、承、転、結です!」
セットアッププロセスではなく「状況開始です!」みたいな
405NPCさん:2013/06/16(日) 00:07:40.92 ID:???
すまんこれどうやってファイル上げるんじゃ?
406242:2013/06/16(日) 00:09:04.89 ID:Pg+UIRga
>>403
おお、それもあった。ハンドアウトそれに今回予告。
確かに言われてみれば同じような事は、昔でもやっていたけど、
それをシステムとして明文化してるんだよな。
確かに流れはスムーズになるな。

あと、設定考えるのが大変だから、そのイメージを構築するために
ライフパス、このアイデアいいよね。真似したら怒られるかな。
407242:2013/06/16(日) 00:10:15.70 ID:Pg+UIRga
>>405
「ファイル」っていう上部のメニューを選んで、「新しいファイル」みたいな右上のリンクをクリックして!
408LEND:2013/06/16(日) 00:11:42.32 ID:???
>>405
ファイルページの処で、右上の「+新しいファイル」を押して……後はローダーと同じ

>>404
まあ単語は響きが良ければ何でも
けど大抵のシステムだとカタカナ名が多いかな、まあネーミングセンス次第
409LEND:2013/06/16(日) 00:13:11.26 ID:???
>>406
ライフパスは多分大丈夫
他のシステムだと「経歴」や「目的」とかってパターンもあるね

あとオレが出したシステムの方のパーソナリティシステムも着目してみてくれw
こっちはライフパスじゃない
410242:2013/06/16(日) 00:15:10.09 ID:???
>>405
そういえば、ログインしてパスワード変更した?
右上の「個人設定」というメニューで出来るから、適当に変更してくれ。
一応初期パスワードはネットに晒しているからね。
411242:2013/06/16(日) 00:15:38.39 ID:Pg+UIRga
>>409
お、見てみる。どれどれ。
412NPCさん:2013/06/16(日) 00:16:02.72 ID:???
ドーモ、まとめ723エクセルじゃ
世界観、要求される施設、各地案内が今回触ったとこ
各地案内はまだ日本、宇宙、ガルガンチュア載ってないんじゃ すまぬ

シナリオはまずベース地を得るところから始まるんじゃないかな 口惜しいが寝もす
413LEND:2013/06/16(日) 00:16:25.67 ID:???
>>411
多分ファイル3の冒頭ね
414LEND:2013/06/16(日) 00:20:16.26 ID:???
>>412
おやすみ、オレもそろそろ寝るかな
415242:2013/06/16(日) 00:23:24.13 ID:Pg+UIRga
>>409
まあRPG自体が洋物のコンテンツだしね元々。それが正統なのか。

>>413
出自と心理ファクターというやつかな。
これよく出来ているよね。
採用したいな。
416242:2013/06/16(日) 00:24:40.50 ID:Pg+UIRga
>>412
>>414

うん、俺も眠たい。お休み〜。
明日チェックするね。
417LEND:2013/06/16(日) 00:32:13.71 ID:???
>>412
因みに見たけど、追加分はかなり良い感じで纏まってると思った
にしても世界観はかなり明確にビジョンが見えてきたよね、良い事だ

>>415
まあ完全に独自で作った物だから、多分問題ないと思うよ
後々GFには投稿するけど、今ならその辺の利権とか全く関係ないし

そして今度こそ寝ます
418242:2013/06/16(日) 09:49:15.23 ID:???
>>417
GFってなに?

>>412
そういえば、軌道エレベータ「リガイア」はどこにあるのかな。
ジャイガンが北米にいるということは、やはり無難に北米か?
それとも地元リスペクトして日本?
既存技術的には日本かアメリカが割と真面目に取り組んでそうだけど。

今日はプログラミング少しできるかな。技術的な課題の確認をして
実現可能性の当たりを付けておこうと思うよ。
419242:2013/06/16(日) 09:57:27.37 ID:Pg+UIRga
LEND氏

チケット#187159にコメント書いてくれていたのか。
気づかんかったw
なるほろ。商用展開睨んだレベルのものだったのね。納得。
Roll&Rollって「シノビガミ」とかのサイコロ・フィクション系の奴?かな。
確かにそのままでは厳しそうだが。
420NPCさん:2013/06/16(日) 10:53:10.62 ID:???
エレベーターの位置はかなり悩んでる 無難にNASA的なとこに置くか、公海に突き立てるかあるいはどこかの
高山帯に建てるか、それが問題だ。NPC個人の所有物にするかどうかも悩みどこ。
421NPCさん:2013/06/16(日) 13:17:44.16 ID:???
リアルに考えるなら軌道エレベーターは緯度の制限あるから注意な

禁書目録の映画じゃ日本に立ててたが
422NPCさん:2013/06/16(日) 14:00:04.90 ID:???
仕方ね、日本二つ用意すっか
423LEND:2013/06/16(日) 17:38:27.77 ID:???
いや、普通に赤道上に建てようよw
日本は2つにするよりは、2つに分断で

ってか別に日本に建てる必要性は感じないけど、超未来だし、何処でも一緒じゃね?

>>419
Roll&Rollは雑誌で、SNE、冒企、海外ゲー、FEAR系の各種システム等を掲載・紹介してる
424LEND:2013/06/16(日) 17:52:06.08 ID:???
あと判定に関しては2D6がやっぱ多いだろうね
人気はあるものの±2以上の判定値の差が生じたりすると厳しいんで、バランス取りがやや面倒な部分はあるけれど


ついでに、そろそろ切り出した方が良いかもなんで、昔考えた事がある判定例を紹介しとく

推奨する能力値幅:2〜10
[能力値]個のD6を振り、4以上の出目のダイス数を「成功度」、1の出目のダイス数を「効果値」とする。
この際、5〜6の出目のダイス数だけ、ダイスを継ぎ足して振る事ができる(ループ)。
「成功度」はいわゆるその判定の達成値・成功度
また、命中判定であれば「効果値」の値だけ攻撃のダメージが増加する。つまり、攻撃ダメージは[固定ダメージ+効果値]となる
※回避判定であれば、装甲値が「効果値」だけ上昇する?
425242:2013/06/16(日) 20:51:28.18 ID:Pg+UIRga
軌道エレベーターを赤道にすると、当初の活動領域が
アフリカか南米に限定されてしまうけど、良いのかな。
うーんでも物理法則には従った方が良いかな。
構造体がサリス繊維だから、既存技術の制限にとらわれず立ててしまっても良いかもしれない。

リガイアは1本だけの設定だったっけ?
複数あって軌道上を移動して、エントリーポイントを選べても良いかなーと少し思った。
軌道上も横方向にサリス繊維が蜘蛛の巣の様に張り巡らされていて、ヒューパズ間を移動できるとか。
426242:2013/06/16(日) 21:20:42.33 ID:Pg+UIRga
>>424
これはLEND氏が以前言及していた「1回で当たり判定とダメージ判定」を行うって手法かな。

ぱっと見よく分からなかったんだが、難易度5の判定があったとして、
能力値5だったら5Dして、4以上の目が5個でればOKってこと?
出目が5,6の場合は追加でさらに振れるから結構妥当なのか。

ダメージ判定の場合は素手だったとして
やはり能力値が5だったら5Dして、全部1だったら5ダメージ?

いや、命中判定とダメージ判定はやっぱり別か。も少し詳しく聞きたい。
427NPCさん:2013/06/16(日) 21:35:15.97 ID:???
リガイアは公海上の赤道上と考えたのて場所はアフリカ、南米の間か
ユーラシア、オーストラリア、アフリカの三角形の中間のどちらかをプレイヤーに選ばせようと思う
なおリガイアは一本を予定してるけど、作りかけのものが点在してるほうがいいかい?
428242:2013/06/16(日) 22:05:04.12 ID:Pg+UIRga
>>427
海上か。すると地表に降りたらまず船で移動することになるの?
最初は陸地の冒険をイメージしてた。でも今と同じ地形とは限らないか。

いや、やはりリガイアは一本にしておこう。色々広げ過ぎる良くないし。
後々余力ができたら、「実はもう一本稼働できそうなリガイアが…」
みたいな事出来るかも知れないし。
429NPCさん:2013/06/16(日) 22:21:17.81 ID:???
>>428
移動は基本船かヘリ的なものになる
探索は陸地が多いから、イメージ的には密林の遺跡に向かうインディのボートかカプコンの行きの方がのヘリを思い浮かべて貰えるとありがたい
430LEND:2013/06/16(日) 22:33:03.13 ID:???
移動方法はフライトユニット(シャトルやヘリ)とかで良いんじゃないかな
この場合は逆に移動をどう制限するかだけど
……普通に飛べても面白くないから、スターレインの影響で上空は酷い嵐状態&雷雲ばっかりで(核の冬状態)、超低空(高度数100m)までの飛行とかに制限して……
んで、中継ポイントを増設していかないと、飛距離を伸ばせない……とか?

>>426
>これはLEND氏が以前言及していた「1回で当たり判定とダメージ判定」を行うって手法かな。
一応はそうなるかな

ダメージ判定の場合、5D6では全部1だったら、[基本攻撃力+5]ダメージになる……かな
素手の基本攻撃力が0って前提ならその通りか

基本的には基本攻撃力も2〜10程度、PCならHPも5〜15くらい、装甲点を0〜5点くらいでなんとなくイメージしてる
敵ならHPは3〜30とかか?
この辺に関してはただ能力値幅2〜10からの逆算イメージだけれど

>>427
リガイアは1本で良いと思う
431LEND:2013/06/16(日) 22:40:13.63 ID:???
あと判定に限定せず、戦闘イメージをどうするか?
特に戦闘マップのイメージ

この辺は完全にサッパリ
シノビガミみたいな超簡易マップか
アルシャードみたいな抽象戦闘か(地形が活用し難い)、
まよキンみたいな半抽象戦闘か
S=Fみたいな簡易Sq戦闘か
D&Dみたいな重Sq戦闘か
または更に別の何かか

……うーむ
432NPCさん:2013/06/16(日) 22:51:31.20 ID:???
地形効果を大きいものを一つ決めて、その戦闘中に適用するのとかどうか
高温の地域は多いから例にすると「地形/高温の効果でPCの行動力にマイナス」とか
これをずっと壁にかけてあるような感じ
433LEND:2013/06/16(日) 23:08:23.05 ID:???
つまり要望的に地形効果は共通で1個って事だね、了解
そうすると簡易マップ系よりかな?
>>242氏の要望も聞いておきたい

この辺はルールの要となる部分だからかなり慎重にいきたい

あと、クラスとか戦闘能力値とか構成イメージか
現状、能力値が2〜10ってパターンの方はシャドウラン的なコストをなんとなくイメージしてるけど(作成データ量を減らせるので)
つまり能力値アップに必要なコスト量が[現在の能力値の値]になる……みたいな
機体修正等による能力上昇は、その後に掛かる感じ、つまり[能力値ベース+機体修正+クラス修正]

……ただ、あくまでネタとして持ってるパターンの1つね、戦闘で用いる判定値は、能力値同士を掛け合わせて求める、ってタイプもあるだろうし

いっそ100%ロールでABCDE評価、評価値に応じてダメージアップ、って手法もある
とりあえず、何かベースとなる判定イメージを出してくれればそれに併せて考えるんで、当然、既存のある判定システムをベースにしてくれ、ってのでもOK
434242:2013/06/16(日) 23:15:49.44 ID:Pg+UIRga
>>431
タクティカルマップみたいなのは余り使いたくないかな。
会話の中で位置関係や地形効果などは処理させたいが。。。

画面上でのやり取りだから、戦闘マップ機能を用意するのもありなんだが、
何となく、そこまでやると複雑過ぎるかなって感じがする。

「エンゲージ」みたいな概念が丁度良いかな。あとは話し合いで進めて欲しいかな。
この辺りも明文化しておく必要があるのか。
>>432の意見には賛成。特徴的な地形ならGMが説明するだろうし、
厳密な地図を用意するのは煩雑過ぎる気がするが、どうかな。
435LEND:2013/06/16(日) 23:21:39.49 ID:???
ちなみに、自分自身も厳密なマップは嫌だったりするんだよね、ネット上だと手間隙多そうだし
複雑にしても、まよキン迄(5段階のマップ)が妥当かなー、って考えてる

ただ、逆に抽象すぎても距離感で揉めるんで、距離感を使うシステムなら、距離感を判り易くはしたい
436242:2013/06/16(日) 23:24:10.51 ID:Pg+UIRga
>>433
直感的に分かりやすいのは、やはり能力値ベースの補正値を積み上げ足し算する方式かな〜と思う。
結局「どっちの数が大きいの!?」みたいな比較が一番シンプルではないかな。
そして能力値のパラメータはなるべく少なくしたいな。もうここの数は余り変わらんかな。
437242:2013/06/16(日) 23:28:01.11 ID:Pg+UIRga
>>435
そこで、画面上での簡易マップを活用する方向かな。
元々は「そういやテーブル上では戦闘の時はフィギュアとか使って位置関係把握してたよな」って
思って取り敢えず機能に加えたておいたんだが。
438LEND:2013/06/16(日) 23:33:25.48 ID:???
>>437
ネックになりそうなのは、その簡易マップをどういう形式にするか……だね
マス目式にしたら結局は複雑になりそうでもあるし
439NPCさん:2013/06/16(日) 23:34:42.89 ID:???
sw式に種族×ジョブで初期値を決めるのもありでよ
440LEND:2013/06/16(日) 23:42:17.35 ID:???
>>439
それも当然アリ
挙げたのはあくまで案の一つってつもりなんで
っていうかSW式だと種族×ジョブが能力値じゃねw
441242:2013/06/16(日) 23:47:22.45 ID:Pg+UIRga
漠然と考えていたのは、フリーフォーマットの領域にアイコンを表示、
ドラッグ&ドロップして動かせるような画面かな。
簡単なお絵かき機能と、背景に画像を読み込める機能があれば何とかならないかな。
442NPCさん:2013/06/16(日) 23:51:55.01 ID:???
うむそうじゃった、ついでに上げるといたぞい
現状の課題 システム案 シナリオ案 施設のハッチ 各地案内にちょこちょこ追加したぞい

次はNPCあたりで一区切りかな
443LEND:2013/06/16(日) 23:55:00.98 ID:???
とりあえずは一案だけど
距離の判り易さと、抽象戦闘の曖昧さを併せようとすると、まよキンくらいが良いんじゃないかなー、とか思ってる
けどこれはこれで、エンゲージ迂回ができぬ……

オリシススレで以前話題にして思いついた他案だと、3ラインって方法か
ライン間距離を10mって事にして、ライン移動分は10m必要
つまりABCのラインがあって、A座標10のキャラがB座標12のキャラを対象にするなら、[(A-Bの絶対値)+10]で12の距離って事になる
んで、隣接ラインに移動するなら10mが必要になるので、エンゲージ迂回とかも可能……と

まあ実質Sqに近いんだけど、詳細マップを容易しないってのが利点
マップを容易するのって面倒だし
444LEND:2013/06/16(日) 23:56:58.70 ID:???
>>442
乙です
445LEND:2013/06/16(日) 23:58:36.92 ID:???
ってか、>>443の内容で文字が、「容易」になってルー……「用意」で……orz
文面確認せずに打ってたらコレだよ……
446NPCさん:2013/06/17(月) 00:13:24.70 ID:???
ういお疲れ様、寝る!
447LEND:2013/06/17(月) 00:17:01.14 ID:???
同じく

っていうか、12時以降はもうそれで良いっぽいなw
448242:2013/06/17(月) 00:46:48.69 ID:7n0J6DcA
>>443
あ、それ良いんじゃないかな。それで行かない?

俺が何となく考えていたのは、「囲」←こんなかんじの9個のグリッド。
1グリッドが10x10だとすると30x30mくらいが1つのバトルフィールドって感覚か。
このグリッドのどこかで、各々戦闘を行うことになる。
同一グリッド内にいる者には攻撃できる。
他グリッドに対しては中・遠距離攻撃しか通用しない。
これを拡張して3次元のキューブも作れるね。空や海の敵用に
449242:2013/06/17(月) 00:47:25.65 ID:7n0J6DcA
うん、お疲れ様。俺も寝ます。
450LEND:2013/06/17(月) 01:04:59.74 ID:???
>>448
……S=F系のSqシステム(こっちは5×5マス)が近い気がするんだが(つまり1Sqで1エンゲージに相当)
オレの送ったオリシスも実はそれの微発展版だったりする(ほぼ同じ)

けどまあ、Sq数を大幅に減らして簡易化するってのも確かにアリか
Sq間にあるラインを「ギャップ」と呼称して、それぞれのギャップにも色々な効果(越境不能/一方通行/攻撃のみ透過)とかを付与できれば
パターンの少なさは消えるし
451LEND:2013/06/17(月) 01:07:31.98 ID:???
って、今送ったファイル確認したら、戦闘マップが付いてないや
追加で、追加確定のオプションルールも付けとくか
452LEND:2013/06/17(月) 08:47:01.82 ID:???
ふと思った
3×3だけど、最近のS=F系(有名なのはアリアンロッド)は2マス移動できるのがほぼデフォって感じだから(昔は違った)
1回の移動を1マスに制限……ってのをやれば別かも
ただ3×3よりは3×4の方が良いかな、その上でモンコレってカードゲームの移動力を運用する形で
歩行:隣接十字1マス移動/飛行:斜めを含む隣接マス移動/長距離移動:2マス移動

あとはSq間ギャップに仕掛けを施せるようにするか否か
いっその事、マス同士をラインや記号で繋いで、そのラインに色々な種類を設定するか
○―○や、○→○、○・○みたいに
453LEND:2013/06/17(月) 18:32:50.49 ID:???
と言う訳で、スリーライン、3×3エリア共に、おおよそのイメージを作ってみた
確認よろしく
両方ともそれなりに使えそうな気はするが、いかんせん、もうちょっと煮詰めたい
454242:2013/06/17(月) 19:10:13.06 ID:oeggfBO3
今日は書店でSW2.0のルルブとリプレイ買った。物凄く久しぶりだ。
アリアンロッドかシノビガミも欲しかったんだが、置いてなかった。普通にAmazonで発注するか。D&DもT&Tもクトゥルーも生き残っているんだね。ルーンクエストとかはどうなったんだろう。

帰宅後、更新をチェックする。ありがとう!

俺の方は週末、システム開発の環境構築で嵌ってしまい、あまり進展が無いんだ、、、何か悪い。ようやく何かを作り始めたくらい。
455LEND:2013/06/17(月) 19:17:05.49 ID:???
乙、……っていうかSW2.0はまあ……システム進化的には微妙と良く言われるのだがまあ良いか……
あと基本、意見や方向性への要望を聞かせてくれるだけでも全然違うので気にしなくても良いかと

あと、昨日上げてもらった>>446さんのファイルを今弄ってた
先に謝っておくが、今回はかなり文句つけてる気がする、気を悪くしないで欲しい
456242:2013/06/17(月) 19:37:56.65 ID:oeggfBO3
>>455
うん、SW2.0はまあ、リスペクトって事でw
今夜はamazonに大量発注するぞ〜
457NPCさん:2013/06/17(月) 22:29:49.75 ID:???
>>455
おおう、詰めが甘いのは自覚があるけどなんだろね、どんとこい神話生物
458LEND:2013/06/17(月) 22:39:33.68 ID:???
まあちと過剰に言ってるだけかも知れんが
というか、ネット上の繋がりで製作だと、こじれたらそこで終わりそうだから、ある程度の分量を指摘すると自分でも怖いな……ってのが
まあそれでも言っちゃうんだけど

あと、自分のオリシスについても今月中くらいで良いんで、
感想や、修正要望点、判りにくかった説明とか、各種指摘してくれると凄く嬉しい(感想の掲載は向こうに頼む)
ただこっちに関しては自分の感覚優先で作ってるんで、指摘されても確実に直す、って訳ではないんだけども
459NPCさん:2013/06/17(月) 23:58:16.68 ID:???
あいあい、了解
くそうNPC終わらんかった、足したり削ったり足したり削ったり……
感想は読むの遅いから終わったらファイルに上げるぞい

むう寝る!
460LEND:2013/06/18(火) 00:00:19.74 ID:???
>>459
うむ、まあ色々注文つけてすまんw
おやすみー

ってーか、こっちでもエネミーのイメージとか作った方が良いか
シナリオイメージも幾らか作ろう……
461242:2013/06/18(火) 01:13:16.54 ID:kesRPoRT
>>459
>>460
お二人とも、遅くまでかたじけない。
資料を読み込んでた。

ここまでの設定で、色々NPCが出てきたわけだが、
だんだん、地球上が生き物豊富になってきて「あれ。。。宇宙に行かなくても良さそうじゃね?」
という気がしてきた。結構みんな逞しく生きてるよねw
でも「普通の人間」のままでは生きられないのか。

メタルノームの定義についてだが、
俺は「地上活動用の特殊処理を受けた者達」っていう案を推したいかな。
そして種族(機人、強化人間とか)とクラス(ワーカーとかランナー)で決まる、という感じ。
あと機心システム良いね。
機械の行動原理と人間心理との間で揺れ動くイメージか?
その葛藤が予期せぬ結果を生み出しそうだよね。
これはヒーローポイントみたいな感じでも使えそうだね。
人間寄りの人は、人の心を失う代わりに非常な力を手に入れる、
機械寄りの人は、人間臭い考えを得ることで、論理的に矛盾する状況から限界突破できる(その分弱くなる?)
462242:2013/06/18(火) 01:14:40.01 ID:kesRPoRT
ルツァリは俺ももっと謎の存在、基本没交渉が良いと思う。
上層部の一部は認識しているが、PC達は何かのキャンペーン中にその存在に気づくとか。
ちと扱いが難しいかな。


そういえば、「ギークGeek」って英語で「オタク」っていう意味の単語。
キモオタ的な意味に近いかな?スーパーハカー的なニュアンスだとナードNerdかな?
463242:2013/06/18(火) 01:34:23.66 ID:kesRPoRT
それから、少し思ったんだけど、
進宙歴もう少し長くしない?具体的には100年以上。もう少し忘却が欲しい。
ヒューパズでそれなりに安定した社会を築くのに、3代以上かかると思うんだ。
あとわずか30年でいろんな奴らが繁殖し過ぎな気がするんだが。

イメージとしては、最近の若者は昔日本とアメリカが戦争したことを良くわかってない奴がいるとかいないとか。
「おい知ってるか?昔日本とアメリカって戦争してたらしいぜ」
「ええー?で、どっちが勝ったの?」
みたいな。
3代くらい経つとこのくらいのレベルまで忘れるから、
宇宙で住むのが当たり前って感覚になるかなー、と。

で、そんな状態から未知の世界である地上の探索を始めたい。
464242:2013/06/18(火) 01:35:58.08 ID:kesRPoRT
ちょっと何を言いたいのか分からなくなってきた。
寝ます。。。お休み
465LEND:2013/06/18(火) 01:45:48.47 ID:???
>だんだん、地球上が生き物豊富になってきて「あれ。。。宇宙に行かなくても良さそうじゃね?」
>という気がしてきた。結構みんな逞しく生きてるよねw
>でも「普通の人間」のままでは生きられないのか。

まあオレが今回突っ込んだのもこの辺だね
別の大陸で原生生物が……ってのがあったけど、変異生物に代替したい、というかそういう脳内フィルター掛けてたんで(書き忘れたくせーー!!!)
普通の生物が生きられすぎる環境だと、人類絶滅に抗う……って感じにならんので
466LEND:2013/06/18(火) 02:23:03.71 ID:???
とりあえず、ちょっと(かなり度胸を入れて)開き直るんだけど

今回>>459氏に頂いたファイルをベースに、
ほぼ全ての環境の自然生物・植物をテトラウイルスの影響を受けた(有毒な?)変異生物・植物(1回広範囲)に変更する、
って方向でファイル内容を弄ろうかな、と考えてる
……まあ、単に代替するだけだから、文面は大して変わらんのだけど

んで、一番手を入れたい北米大陸はジャイガン(亜人類)の巣窟って方向に変更して、完全に文明の名残を無くして、原始時代級の文明(攻撃性)に変更しようかと
というか、理性を保ちすぎてると、あんまりぽくないので
あとやっぱ、変異した原生生物群もここに追加

的な方向性かな

ルツァリに関して没交渉ってのも同意。
少なくとも今はまだ交渉不能で、ルツァリの最上級層が人間に対して強い興味を持つまでは基本、知性だけある厄介な敵で
またはメタルノームの活躍によって人間の会話を理解する得意個体が(対応進化)発生するまでお預けって感じで


あと機人システムの要望が2人とも強そうなので、そこをどうシステムに取り入れるかが迷う部分
……昔、ゲヘナで考えてた改案ネタを取り入れるかな
467NPCさん:2013/06/18(火) 09:51:23.65 ID:???
回答なぞ
進宙歴:当初は84の予定だった。寝ぼけて誤記したが直しとこう

ナード:知名度と受けからギークでいきたい

原生生物:変異生物の他に進化生物という見方も、人類は文明こそあれ適応する(自然の方に合わせる)のは苦手だし

あと敵がみんなバーバリアンてのは避けたい
開始時点からPC側が何かにおいて一番であるという要素はあまりおおっぴらにしたくないと考えてる
468LEND:2013/06/18(火) 12:03:24.41 ID:???
利害対立するシェルターシティのチームが敵って事ではダメかな?
469NPCさん:2013/06/18(火) 14:14:16.59 ID:???
もちろんそれらも敵だけど、ボスとしてはやりにくい
と思ったが冷静に考えると協力を持ち掛けて友釣りするという外道戦法がとれるので心配はなかったな
むしれその方が特徴が際立つからいいか
470LEND:2013/06/18(火) 16:09:40.33 ID:???
まあ他にも
動かせない施設を敵シェルターシティの勢力から奪い取る時、とかね
または遺跡攻略時、最初は協力するけど、最後に対象が山分けできないので、対立する……等(最初からその協定)

あとルツァリなんかはチームワーク・基本スペックがチートそうだから、多分かなりヤバそうだと思う
リーダー種に幾らかの会話能力を付与して、会話はできるけど、上位個体の命令を絶対至上とするので、逆に言えば会話による情報収集しかできない、とか(つまりほぼ絶対に敵)
471NPCさん:2013/06/18(火) 16:20:31.60 ID:???
身内だけでオンでskypeやらLINEやら使ってSWとかやってるんだけどなんかやりにくい…
でも身内でどどんとふとか行って部屋埋めたら迷惑なんでしょう?
どこかやりやすいとこないかな…
472NPCさん:2013/06/18(火) 16:53:20.36 ID:???
やりにくさを形にして見るのじゃ モヤイとした時点に原因があって
そこから改善できるかもしれん場所が出てくるはず
473LEND:2013/06/18(火) 17:12:01.51 ID:???
>>471
どとんとふって身内部屋もかなりあるんじゃなかった?
今確認してきたけど、身内オンリーも普通に多くね?
474242:2013/06/18(火) 17:15:40.74 ID:7yb7+2po
>>471
あれ、そういう時こそとどんとふなんじゃないの?わりとフリーダムに利用できるんじゃなかったっけ。
そういう認識だったんだが。
475LEND:2013/06/18(火) 19:17:33.69 ID:???
まあ取りあえず、今更といえば今更になってしまった気がするんだけれど
俺自身の外部・自然環境への基本イメージ・要望を書いておく、これに併せてファイル内容を弄ってる

外部環境については、少なくともこのままでは人類が滅亡する自然環境っていう事から
「生身の人間では外で数日も生きられない環境」ってイメージをベースにしてる(最長で1〜2ヶ月レベル)
これをメタルノーム世界の根幹イメージとして>>269の初期段階からなんとなく持ってたんで

んで、そこまで酷い環境って事を考えると、既存の地球上の動植物の大半は生き残れないだろうから
大半は変異種か進化種でないとなー、ってイメージだったりする
476NPCさん:2013/06/18(火) 19:54:17.08 ID:???
>>473>>474
そうなのか

てっきり部屋数が決まってるけど少なくて
身内はよそでやれみたいなものだと思ってた
クトゥルフやろうずのウィキでそういう趣旨の注意書きあったような気がしたんだがな…

とりあえずありがとうございます
477LEND:2013/06/18(火) 21:10:52.91 ID:???
とりあえず、全般的に結構大きく弄ってみたが、舞台の幾つかについては大きな変更が必要になりそうなので弄り切れなかった…
一応はUPしときます……orz
とりあえず北米に関しては大幅な修正か、かなり別の内容にしないと、ってのがあるんで……ジャイガンの巣にでもするか?
たまは放射能汚染が特に酷いとか、活火山や隕石の被害が〜〜とかに?
>>469さんほど色々と出てこない……
478NPCさん:2013/06/18(火) 22:04:10.43 ID:???
フィクションにおいて北米はゾンビが名産品になるほどいるから問題ない
だからまあシェルターシティのモデル都市がいくつか生き残って
じり貧に追いやられている、てのがありそうだ
479LEND:2013/06/18(火) 22:15:32.13 ID:???
ああ、それは良いね
多分、スターレインを防ぎきれずに汚染された都市とか、かなりあるだろうし、地上に建設されてて地続きのシェルターシティにとっては、ジャイガンの脅威度は結構大変そうだ

あとジャイガンの身体スペックはどの程度にしようか、少なくとも動物級はありそうなイメージなんだけど
今、オーフェンの続編読んでるんで、変異によっては飛行可能とか、棘人間とかそういう特異種もありか?

逆にリツァイは上位命令至上で融通こそ利かないものの、高度な統率力と高い身体能力、結構高い知性をもってそうなイメージなんだよね

あと、管理システム側に関しては、管理システムの指揮下にある制限人格型の機人やAI兵器を出して敵にするのはどうかなー、とか思ってる
480LEND:2013/06/18(火) 23:46:47.66 ID:???
なんか未来からファイルが来てるんだがwww

どういう事だw>2013-06-19 12:26 午前
481NPCさん:2013/06/18(火) 23:47:39.90 ID:???
わしも正直この話しを再度膨らますことになるとは思わなんだ

基本はゾンビと同じで走って噛む、殴る、これだけ、殺到してくることを差し引くと能力はおさえめ、具体的には
本気だしたチンパンジー以上ゴリラ以下くらいでいいかと 変異種は少数の所謂上位種相当でいる感じ。人間の名残か物で釣られる

ルツァリは各TRPGでいう外れ、強い上に旨味がない。イメージはそれで合ってる

管理システムは縄張りに入ると駆け付けてくるパターン、用事があると途端にやりにくくなるタイプ
使う雑魚についてはオートパイロットがついてたらだいたい差し向ける

こんなとこかな NPC追加した奴上げといたぞい あー次は時系列
482LEND:2013/06/18(火) 23:48:52.56 ID:???
>>481
とりあえず、判ったが俺の方のもチェックとしいてくれ
互いに更新は明日の夜になるんだろうが
483242:2013/06/18(火) 23:58:42.95 ID:kesRPoRT
おつかれ。
俺も今少し設定について書き溜めてる。
359氏、LEND氏の更新に追いついてから投下するね。

あとシステム的な話を一つ。こんなの考えてみたんだが。


■戦闘システム(判定システム)考察
・能力値1につき1D6というアイデアは良いかも知れない。
・LEND氏の提案に従い、当たり判定とダメージ判定を一度に行うシステムを採用したい。
・具体的には2次元の変数(x,y)を1クリックで同時に求める。
→例)2D6だったら、2回クリックすると(x1,y1),(x2,y2)という値が得られるとする。x1+x2を当たり判定に使い、y1+y2をダメージ判定に用いる。
・DRという概念は「TRPGらしさ」があるので慣習的概念的に用いる。とは言え簡略化もしたいので「ダイスを振る」に相当する動作を一応、「1クリック」に当てたい。

そこで、

乱数抽出器。Random Picker。和名通称「乱玉」。英名通称:Randomer。和名略「ダマ」。英略「D」。

正方形の領域の中で、カーソルが壁に跳ね返りながら高速運動している。閉塞した箱の中で一つの自由電子が運動しているようなイメージ。
正方形の中をクリックすると、その時点でのカーソルのXY座標から計算した模擬ダイスロール結果値(x,y)が得られる。
2回、3回…とクリックすると、その都度2次元行列の計算(加算)が行われる。計算の過程で、途中結果は表示される。
最終的にn回のDRを確定すると、計算の途中結果も含め、計算式がチャット上に転記される。

一般的な判定ではx値のみ使用する。ダメージ判定まで行う時はy値も使用する。
x値とy値でDR回数が異なる場合、つまり当たり判定は2Dだがダメージ判定は4Dだ、という場合は4回クリック、
2回めの途中結果x値を当たり判定に用い、4回めの最終結果y値をダメージ判定に用いる、という風にする。
484NPCさん:2013/06/19(水) 00:01:17.40 ID:???
ういそうなるます ねもす
ついでに言うと下二人は眠かったから適当じゃ、後で直す、ウーピーとルンバ的なのに直す
485242:2013/06/19(水) 00:05:02.60 ID:/vv2jAPJ
>>480
ホントだ。359氏のパソコンのシステム時刻?
486242:2013/06/19(水) 00:07:04.89 ID:/vv2jAPJ
>>484
おやすみ〜ノシ

今言えることは、ゾンビ賛成!ゾンビ賛成!
487LEND:2013/06/19(水) 00:11:25.28 ID:???
>>483
DRという概念にTRPGらしさがあるのは事実だが、実はクリックに限定しなくても良いとは思ってる
命中判定後に使えるダメージや命中成功度の増強手段=機心システムや、ダメージ増強手段、って手があるかなーと
防御判定も同様かな>自分の防御成功度を確認して、その上で達成値上昇を行う
またはフェイト効果による判定前の葛藤要素

ただ挙げられたダイスロールシステムは良いね、リセット不能なら、振ってる感じが出そうで
要は1Dずつ振ってゆくシステム、って事よね?

>>484
うい、おやすみー
488LEND:2013/06/19(水) 00:15:00.62 ID:???
すまん、1行目の「実はクリックに限定しなくても良いとは思ってる」は、その時文を理解できてなかったんで除去しといてください……orz
いや、今も理解できてる自信はあんまりないけど
489LEND:2013/06/19(水) 00:22:51.31 ID:???
なお、その判定方式について今日思いついたスキル案を2つ
同形式のスキルは一昨日から考えてたんだけど、これがバランス取れるタイプかなーと
まあスキル取得方式自体を決定してなかったんで、意味あるのか判らんのだけれど

▼クリティカル技(LV制)
この命中判定で[LV]個までの2の出目を1の出目として効果値にカウントする。

▼ガード技(LV制)
この回避判定で[LV]個までの2の出目を1の出目として効果値にカウントする。
 ※回避判定の効果値を装甲値にプラス、ってアイデアを考えてたので
490242:2013/06/19(水) 00:28:09.75 ID:/vv2jAPJ
>>487
そう1個ずつ振っていく事になるか。
どどんとふをチラ見した時
「2D6=」とかテキスト入力すると解析、自動計算されて「7」とか結果が表示される機能があったと思うんだが、
それよりも少しだけアナログ感と能動的な感じを出したかった。

最初は初期パラメータである「2」を入力させるつもりだったが、キーボードで入力するより、
2回クリックする方が簡単かな〜と思って少し変えた。
カチカチ連射すれば数が多くても然程ストレスにならないかなって思って。
491242:2013/06/19(水) 00:31:03.98 ID:/vv2jAPJ
>>489
あっそうだ!この方式は出目を単純に足していくだけじゃなかったんだよね。
まあ、計算方法はわかってるから自動計算余裕か。

質問なんだけど、この方式の2,3の出目はどういう扱いになるの?
492LEND:2013/06/19(水) 00:34:43.78 ID:???
>>491
基本的には意味なし
ただ、これらの技を使用した場合、2には意味がある感じかな……3はマジで意味ないな

ある意味、D10ならクリティカル値、有効な効果値の値をスキルで弄れて幅を出せるんだろうけど
D10よりもD6の方が慣れてる人多そうだったので
一応、ダブルクロスがD10を能力値個振ったりするんだけどね
493242:2013/06/19(水) 00:43:36.76 ID:/vv2jAPJ
>>492
そういやラウントゥリアではD10採用してたよね。

でもそうだな、今回はオンラインなのでどんなダイスでもOKなんだが、
D10よりD6の方がやはり一般的で抵抗が無いかな〜って思うんだがどうだろう。
TRPGやるくらいの人だったら、そのくらい余裕かな。むしろ使いたいかな。
パソコン上ならいっそのこと、百分率にしてしまっても問題ないんだが。
494LEND:2013/06/19(水) 00:48:26.12 ID:???
まあ、D10はDXでもう慣れてるイメージはあるから、そこまで問題はないとは思う
ただ今回ネックになるのは、このシステムのクリティカルの考えか
下手するとクリティカル増加で振るダイス数がやたら多くなるので

その場合、クリティカルして追加分を振る際だけ、要クリックってのもありかもね
追加分次第で判定が成功する・しない・ダメージは?ってのがある場合、ある程度の緊張感を出せるし
495LEND:2013/06/19(水) 00:58:22.75 ID:???
説明が不測してる気がするので言い換える

要は1回目のクリックで[能力値]個のダイスロール
2回目のクリックで[クリティカルした出目]個のダイスロール
3回目のクリックで[更にクリティカルした出目]個のダイスロール
を行う

…………あれ、この判定方式って実はネットと相性良い?とか思ってしまった
496242:2013/06/19(水) 01:19:18.13 ID:/vv2jAPJ
>>495
ああ、わかってきたよ。あとダブルクロスの説明をウィキペディアで読んできた。
LEND氏のこの方式はダブルクロスの影響受けてる?

これだと。。。4以上が達成度になるんだよね。
GMが難易度を設定する時、例えば能力値3の人に対して五分五分の可能性を作りたかったら
どう考えればいいんだろ。
497242:2013/06/19(水) 01:20:48.55 ID:/vv2jAPJ
>>496
あ、普通に3か?4,5,6がでる可能性は50%だもんね。
498LEND:2013/06/19(水) 01:46:52.95 ID:???
>>497
どうだろ? 5,6でクリティカルするから
3の場合は3*1/2で基本成功度1.5
1回クリティカル期待値で+3*1/3*1/2=成功度+0.5
2回クリティカル期待値で+3*(1/3)^2*1/2=3/18=成功度+0.17
3回クリティカル期待値で+3*(1/3)^3*1/2=成功度+ほぼ皆無?
的なのをエクセルでクリティカル5回目まで出した場合、ざっとおおよその期待値は

1D:0.75 2D:1.5 3D:2.2 4D:3.0 5D:3.75
6D:4.50 7D:5.2 8D:6.0 9D:6.75 10D:7.5
って感じになったから、成功度3で1/2は4Dだね


あと、DXは好きだけど、この方法の発案は特に関係ないんだ、自分の知らない処でヒントになってる可能性は否定できないけど
499LEND:2013/06/19(水) 01:48:51.07 ID:???
いや違うか、4Dで期待値3.0だから、50%じゃないな
2Dの期待値か
500242:2013/06/19(水) 14:27:12.07 ID:OLdpK/+u
>>498
昨晩からずっと考えてようやく理解した。
統計凄く苦手だorz
能力値3だと3Dで1回クリティカルする可能性が約50%あるから
五分五分の判定を作りたかったら4、かな?
2以上差をつけると難しくなってくるイメージになるか?
能力値6だったら2回クリティカルする可能性が約50%あるから8くらいになるのかな。

成る程、確かに仕組みがわかれば調整し易いかも。単純に出目を加算する方式とどちらが良いだろうか、、、。
501LEND:2013/06/19(水) 14:46:29.89 ID:???
試し振りした事あるけど、2くらいは全然誤差だよ
クリティカル効果のせいで、期待値からの上下幅が激しいから
502LEND:2013/06/19(水) 20:24:35.97 ID:???
尚、この方法意外にもD100でA/B/C/D/E評価を出す案とかもある
A評価:[能力値×1]以下の出目、ダメージ+3
B評価:[能力値×2]以下の出目、ダメージ+2
C評価:[能力値×3]以下の出目、ダメージ+1
D評価:[能力値×4]以下の出目、ダメージ+0
E評価:[能力値]より高い出目、失敗
F評価:95以上の出目、問答無用で失敗
みたいな感じ(内容はまだ適当)、自動処理するんなら適用し易いとは思う
他にも思いついた案や、既存ので良さそうなのがあるなら、それをベースに考えてみても良いかも

あと戦闘におけるスキル代償は何にする? やっぱりシンプルにMPだかEN(エナジー)? またはいっその事、機心ポイント?
はたまた極端な話、シノビガミ風にスキル数を絞って代償をなくす?
503NPCさん:2013/06/19(水) 21:18:47.90 ID:???
EN制で機心はSANとアリアンのフェイトの併せ、いやユグドラTRPGの暴走率みたいにしたいかな
504LEND:2013/06/19(水) 21:24:21.92 ID:???
ユグドラTRPGはやった事ないんで、その暴走率とやらを詳しくお願いします
今の所、ゲヘナ系で考えてた
505LEND:2013/06/19(水) 21:34:00.43 ID:???
あ、サイト見つかったんで大丈夫だった
……ってか、この板に名称も乗ってないんで存在を知らんかった……
506LEND:2013/06/19(水) 22:20:31.42 ID:???
とりあえず、おおまかには理解した
確かに良さそうだ、盛り込もう
507NPCさん:2013/06/19(水) 23:13:51.25 ID:???
ニコニコにも動画がいくつかあるぞい
508LEND:2013/06/19(水) 23:55:07.60 ID:???
まあ、とりあえず、微妙に取り入れて戦闘や判定におけるもの凄く大まかな(いい加減ってレベルじゃねーほどいい加減な)システムイメージをUPしてみた
100%叩き台なんで、色々と追加案やらギミックやら頼む
……決める能力値が結構多いんで、思わずオリシス風に必要能力値を極限まで少なくしてやろうかと思ってしまった
またはDXかアルシャード風に削るかな、ゲヘナ風にして差別化するのもアリか
509NPCさん:2013/06/20(木) 00:04:03.26 ID:???
作業をすると読めない、読むと作業できない、うぎぎぎ
510LEND:2013/06/20(木) 00:24:54.34 ID:???
あ、>>508を微妙に言い間違えてる
代替案やら改案やらだ……これだとこれをベースにしろ、って言ってる感じがする
511242:2013/06/20(木) 00:54:36.47 ID:XR39BdAh
>>509
完全に有志での活動だから、ゆっくりやって行こうぜ!ストレスにならない速度でね。

>>510
大丈夫!ニュアンスは正しく理解してるつもりだ。ありがとう!

ところでシノビガミを調べる過程で
ニンジャスレイヤー
ってtwitter小説読んでしまったんだが、凄い面白いんだが。微妙にメタルノームに相通じる部分もあって。CMで名前は知ってはいたんだが。
512NPCさん:2013/06/20(木) 02:14:14.12 ID:???
>>511
ニンジャスレイヤーとかのサイバーパンクジャンルはメタルノームに通じるものがあるかもしれんね。
ちなみにニンジャスレイヤーが好きならシャドウランってゲームがおすすめ。
2070年の未来、<覚醒>という現象で人間の一部がエルフやオーク、トロールといった異形の存在になり、魔法使いが生まれ、ドラゴンと精霊が異次元から現れ、AIは知性を持ち、巨大企業が世界を支配したっていうTRPG。
PCはシャドウランナーと呼ばれる非合法の荒事屋になってマッポーな世界を生きるってゲーム。
SFにファンタジー要素をぶち込んだかっこいいTRPG。マジオススメ(ステマ)
513LEND:2013/06/20(木) 02:22:54.97 ID:???
そして判定が(能力値)D6だな
今回の判定方式もここから着想を得てる気がする
昔いた鳥取の友人がシャドウラン大好きだったなぁw
514LEND:2013/06/20(木) 12:26:06.89 ID:???
ふと思ったんだが、能力値が多くて能力成長が極度に偏りそうなら
SWの副能力値みたいな、複数能力に影響のある副能力値の方を成長させる形で基本能力値を成長させる……という手法はどうだろう?
仮にABCDEFGHの8種の能力値があるとして、副能力値は5種類、1つの副能力値が3種の能力値に影響している……みたいな


あ、でも種族×クラスか良いんだっけ?
まあクラス型といっても旧S=Fやアリアンロッドみたいにクラス修正=1〜2点の補正で、能力値を成長させて判定値を増やすタイプもあるが

SRS式のクラス修正は嫌いじゃないけど、能力修正のバランス取るのが面倒なのと、作成データ量が多くなるから(プレイアビリティ的には参照が嫌)
作成省略用として、戦闘値の項目毎に10LVをゴールと仮定し
ファイターとかなら、命中(0.6)、回避(0.5)、攻撃力(0.4)、耐久力(0.7)みたいな[クラスレベル(CL)×修正倍率]でクラス修正を算出する形にするとか?(自動計算前提?)
但しこっちのタイプは一般判定における判定値が増えないと言う欠点もある……って、同様に一般判定にもクラス修正があれば良いだけか
515NPCさん:2013/06/20(木) 18:39:20.29 ID:???
いや、SWは一例、こっちはそういうのには加われないから
シンプルで使いやすいと思ったシステムがあるなら、それをどんどん使って欲しい
516LEND:2013/06/20(木) 19:28:54.20 ID:???
取り敢えず、今漠然とイメージしてるのは
旧シャドウラン的なベース能力値成長+クラス補正+種族補正
って感じだけど、まだ漠然とレベルなんだよな

シャドウラン的ってのは、能力値が高くなるにつれ、必要な成長コストも増えるタイプって事

けどまだ、あくまで漠然としたイメージね
機体的なイメージ出そうとすると、能力値が結構多くなりそうなんで悩んでる
517242:2013/06/20(木) 20:30:34.97 ID:???
>>516
メカ的な側面を強調するなら、成長よりもパーツ交換によるアップグレードって感じになるかな。
勿論レベルとかは残した方が良いと思うが。慣習的にね。分かりやすいから。

スキルについてはどう思う?
流れ的には中二的な特殊スキルを潤沢に取り揃えるのが流行っているのかな?
あった方が華やかだが、補正を計算するのが面倒かな。
518242:2013/06/20(木) 20:42:16.98 ID:ck6I2DCW
>>512
>>513
>>516

ここは、取り敢えず決めの問題かな。
シャドウランをリスペクトして

「(能力値)D6」ベースのDRで行ってみないかい。

そういやこの方式だとファンブルはどれになるんだろ。3ゾロ?
519LEND:2013/06/20(木) 20:46:45.37 ID:???
ネット上でスキルを潤沢に揃えるのは流石に厳しいから、最大で50〜60個くらいに絞りたい……かな?
補正計算もアレだが、やはりスキルを潤沢に用意するのがキッツイ、オリシスの方もそれとバランス取りで死ぬほど苦労した
プログラム化してデータ計算するにも特殊効果のオンパレだと面倒だろうし

あとパーツ交換とかのアップグレードを「電算能力」とか「フレーム強度」とか「センサー性能」とかとして、副能力値名として考え始めたばかりだが
そうすると人間分のスペックをどうやって出そうかなー、とか悩んでたり(固有スキルとして幅を出すか?)
んでレベルもか……レベルか……どーすっかな、所持スキルの合計LV数=[2+PCレベル]って事とか?


ついでに質問だが、武器攻撃のダメージ属性は何種類が良い? 1種類? 2種類? 3種類?
武装切替による戦術幅とかにも関わってくるんだが(所持数制限も大事だが) 個人的には2〜3種類でいこうかなー、と妄想してる
520LEND:2013/06/20(木) 20:53:51.74 ID:???
>>518
じゃあほぼ現状のままでOK?(送ったヤツのA案)
ちなみに昔のシャドウランだとファンブルはオール1だったかな?
今のシャドウランだと振った出目の中に1ゾロがあると、「グリッチ」っていう、成功と両立し得るけど悪い事が起こります、って特殊要素がある
521242:2013/06/20(木) 21:10:39.67 ID:ck6I2DCW
>>519
いや、50〜60でも十分多いから!w
でも「スキル」っていう概念はやはりいるよね…実社会だってそうだしね…

アップグレードはメカだと分かりやすいね。クロックアップとかメモリ増設みたいなイメージで。

戦闘スキルに関しては攻殻みたいに「射撃制御プログラムがバッティングして。。。」みたいに
ソフトウェアのバージョンアップ的なイメージもあるよね。
映画マトリックスのキアヌ:「I know kun-foo...ドヤア」みたいなのも同じイメージかな。

ダメージ属性か…銃撃、爆発、電撃?、銃撃も散弾とライフル弾でちょと違うよね。
あ、剣はどうしよ。ロボットたちだったら常識的に銃だよなあ。。。
でも刀だしたいなぁ チラッ
何かトンデモ設定できないだろか。

毒ガスと放射能は…諸事情によりやめとくか。
522242:2013/06/20(木) 21:14:26.08 ID:ck6I2DCW
>>521
そもそも地上の生き物は毒と放射能こそ空気みたいなものか。
523LEND:2013/06/20(木) 21:17:25.62 ID:???
>>521
刀を使うのは設定的には容易よ
核の冬もどきなら吹雪で遮蔽が多いところと(吹雪が熱源を遮断するし)、ロボットである事の常識はずれの運動性能による回避力、装甲強度とか考えると、白兵武器は多分ニーズある
銃弾って結構当たりにくいのと、何より弾数制限があるから

銃弾より、超振動剣とかナノブレードとか、プラズマブレードとかなら白兵武器の方が高威力だろうし、幅がある
あと磁場系のフィールド防御は、原理的にも距離が開く方が効果発揮するだろうし

ちなみにスキルはもう15種類くらいは原案が出来つつある……
524LEND:2013/06/20(木) 21:18:14.35 ID:???
>>522
というか、放射能と汚染、テトラウイルス、核の冬状態で普通の生物は生存できないんじゃねw
525242:2013/06/20(木) 21:34:23.77 ID:ck6I2DCW
>>524
そうそう、もう変異性物しか残ってないだろうからね。

ところで、機人が生み出される程の科学力なら、クローンについてはどうしようか。
何かご都合主義的にモブとして大量生産されると少し残念な感じだ。

でもスターレインのお陰でクローン工場とか生き残ってないか。
クローンはいるけど、非常時だし大規模に生産はできないって漢字かな。

あんまり安価にクローン生産できると、メタルノームの存在価値が下がるからさ。
526242:2013/06/20(木) 21:38:01.48 ID:ck6I2DCW
>>523
そうか。そうだよね。じゃあ是非出そう!
やはり日本刀は外せないよね。

銃は当然出すと思うんだが、弾数どうしよ。割とめんどいね。
1ターンの消費量とか決めとけば良いのかな。
527242:2013/06/20(木) 21:42:43.69 ID:ck6I2DCW
>>520
ちゃんと返事してなかった。

OKです!ひとまずベースはこれに決めよう!
そして何か問題があれば別途調整する事にしましょう。

359氏、それで良いかな。
528LEND:2013/06/20(木) 21:53:31.11 ID:???
>>525
クローンはありだけど、外部環境がアレだから、確実に各種強化措置が必須な上に、クローン用に使う資源も限られてるから微妙なんでは
ただ機械よりは材料豊富なんだよな、どのみち機械や義体みたいに内部動力備えてないと、武装とか微妙な気がする
……その辺の各種設定もか…………どうしよう……まあ何とかする……サイキッカーや(ガンダム的な)強化人間で精神不安定よりにすれば喪心度は問題ないか……多分

>>526
銃弾管理しないTRPGは普通に多いから別に良いんじゃない?
特別弾とかだけ弾数管理するとかで、白兵より若干ペナ掛けとけばバランスは崩れないかと
ってか逃げ撃ちできないマップになりそうな気配高いし
529LEND:2013/06/20(木) 21:57:27.25 ID:???
だね、後は>>359氏次第か
>>524の前提要素は359氏が挙げてくれた世界観設定とは部分的に異なるから、了承が欲しいところ

ってか359氏のアイデアの幾つかに関しては、テーマ関係で結果的に否定してしまっている部分もあるんだけど
この極短期間でここまで世界観設定を揃えられたのは氏の恩恵が凄く大きいんだよな
530NPCさん:2013/06/20(木) 22:05:53.79 ID:???
まあ日本刀は最新の合金刀にすれば実用に耐えるだろう
システム面は異義無し、クローンについては、遺伝子の改良に注力した世界だから強化人間はいても
クローン人間はまだいないと妄想してる、遺伝子的に不利な要素、遺伝を無くすような技術は値崩れ起こさないから発達してると

ダメ属性は名前はアレだけど近・遠・電(脳)くらいでいいと思う
531LEND:2013/06/20(木) 22:11:53.90 ID:???
>>530
個人的に日本刀型の超振動剣や、スタンソード(電撃剣)、ヒートソードって手もあるしね
モノブレード(刃の先端が単一分子)ってのもあるし

ダメ属性は
・実:実体攻撃
・E:電熱なんかのエネルギー
・侵:腐食や薬品・超音波なんかの侵食・内部破壊

ってのをなくとなく考える
ってか、電脳良いね! 電脳攻撃が欲しくなってきた……というか、攻撃というかクラッキングか、どうやって判定処理するか……グヌヌ
532242:2013/06/20(木) 22:38:55.12 ID:???
>>531
クラックはソフトかOSのバージョンを能力値と見なせば良いと思う。最新バージョンならセキュリティホールの対策がよりなされているから。どうかな。
533242:2013/06/20(木) 22:45:02.85 ID:???
>>530
おけ。そういう事で行こう。

グレネード的な爆発はあった方が良いんじゃないかな。実体の範囲攻撃?炎熱も属性として付きそうだ。
534242:2013/06/20(木) 22:52:10.69 ID:???
>>528
逃げ撃ちってなに?
隠れながら撃つこと?
535LEND:2013/06/20(木) 22:59:22.12 ID:???
>>534
射撃武器の射程を生かして、距離を保つように逃げつつ、遠距離攻撃で白兵を完封する事
536NPCさん:2013/06/20(木) 23:25:22.60 ID:???
種族、ヒューマンのみ受けないで、通常ダメの内に入れていいと思う
この世界観ではたぶんヒューマンが一番打たれ弱くなるはずだから
サイボーグはきっちり食らうぞ、凡例的に考えて

あと世界観の否定とかは気にしないでいい、ツッコミどころは残したいけど埋めたり直したりはしないとだし

それと前の感想とスキルをちょっとだけ あと北米やシステム、NPCを修正したファイルを上げたぞい

気候の影響を受けない特技は汎用にするか個別にするか それとも 汎用だけど一部では初期取得にするか……
537242:2013/06/20(木) 23:33:39.29 ID:???
>>536
ヒューマンは必然的に強化人間になる?
幾らなんでも生身は無理だよね。
超能力者だったら生身でも鉄雄みたいに多少宇宙空間で活動できたりするかな?
538LEND:2013/06/20(木) 23:44:50.27 ID:???
>>536
了解、実は昨日のも見れてないが見てみる

……あとなんか、ずっとシステム案を弄りつつやってるけど、そこそこ見れそうなレベルになってきた
UPしとくんで、誰か見たら修正案や要望案とかヨロシク
戦闘マップイメージは3×3か、3×4になってきた……まあ3ラインもいけるけど
539LEND:2013/06/20(木) 23:52:12.70 ID:???
そういや、性格は喪心チェックへの耐性項目/苦手項目で良いか……とか安易な事をふと思った
けどこれ単体だと、キャラ表現としては弱いな……

あと>>359氏、感想ありがとう、助かる
540242:2013/06/21(金) 18:27:38.05 ID:???
>>538
戦闘マップについてだが、領域を特に制限する必要ない気がしてきた。
マップ中央からの相対座標、10m区切りくらいで考えるのはどうだろう。
システム的にはベクタデータとして扱うつもりなので、拡大縮小も余裕。
ただ、戦闘マップの画像を用意して背景として読み込みたいとかなると、大きさに制限がかかってくるのと、予め表示サイズの縮尺を調整しておく必要がでてくる。GMが。
そこまで厳密な扱いにはしたく無いかなあ。

あくまでも、位置関係を把握する程度。
障害物や地形、橋とか崖とかなら、その場でマップに書き込めば良いと思うんだ。マウスで。
541NPCさん:2013/06/21(金) 18:53:09.75 ID:???
個人的にはそれでいいと思う、3ライン制とかもね
喪心は減る割合に対してロストの値が少なすぎると思う。基本人間のみの状態変化だし。
世界観的にも人間には冷や飯食わせる方向はいいけど
救済処置としては高レベルになると馬火力かニュータイプになるとかでいいと思う
542LEND:2013/06/21(金) 20:10:24.55 ID:???
……うーん、実は考えが逆方向に向かってった、ってのがオレの方なんだよなぁ
どとんとふのシステム相性を見てみたら、マス目系の位置関係がはっきりしているシステムの方が相性が良い、みたいな事が言われてたんで
ただしマス目が多すぎるのも煩雑になって良くないらしいんで、数が少ないSq型が理想っぽいなーとか思い始めた

ちなみに喪心自体は人間限定で考えなかったかな
機人と人とではペナルティの進行方式が違うってルールで考えてた
機人は戦闘毎に合計で3点まで無料で使える替わりに、最大値が低く
人間は戦闘毎に合計で2点まで無料で使える替わりに、最大値が高い、的な
機械と人とでは自我の有り方が違う……的な

ただ作ってて難しさを感じたのは事実か
メインとしては戦闘マップの方を先にもう少し話し合いたい
543LEND:2013/06/21(金) 20:16:31.83 ID:???
一応、このページを参考にしてみて下さい
http://dic.pixiv.net/a/%E3%81%A9%E3%81%A9%E3%82%93%E3%81%A8%E3%81%B5

今回は我侭言ってるね、ごめん
ただ喪心システムの方は割合どうでも良い(狙いを説明したくなったから、長文になったけど)
重要なのは戦闘マップの方だと思ってる
544NPCさん:2013/06/21(金) 20:37:37.80 ID:???
うん、喪心はぶっちゃけ切っても問題ない。考えるなら最後でいいじゃろ
545LEND:2013/06/21(金) 20:41:12.15 ID:???
まあね、喪心は正直どうでも良い

やっぱ一番大事な戦闘マップについてだね
処理の要になる部分だし
546LEND:2013/06/21(金) 21:32:41.24 ID:???
あ、因みにオレのマップ認識は、>>543に書かれてた事(特にSW2.0とアリアンロッドの記述)と、
それ読んだ際の、確かに距離感の処理で混乱する事はないよなぁ……ってだけの感心・納得による理由なんで、
もっとマシな理由があったらかなりあっさりとひっくり返ると思う
547LEND:2013/06/21(金) 21:40:23.33 ID:???
あ、でも3ライン式で普通に同じ座標でのみ白兵戦闘可能、って事なら別に問題ないのかな?
そっちならマップを用意する必要はないか
ファイルに挙げたあの3ライン式? それとももっとアナログな感じ(本当に何も掛かれてないイメージ)? どっちを想定してる?

または完全にアナログで境のないマップ上のアイコンの上か下に、(X3,Y1)みたいな座標を明示する機能があればそれが一番良いのかも
同じ座標のみエンゲージとみなす……みたいな感じで
548NPCさん:2013/06/21(金) 22:03:45.98 ID:???
ファイルにあった方だな、あれが一番戦闘が想像しやすかった
549LEND:2013/06/21(金) 22:08:15.15 ID:???
ファイルの方か、あれは十分見やすいと思う……作っててほぼSqじゃん、とか自分で凄く煩悶したけどw
個人的にはあれと4×3がマシかなと思ってる
後は>>242さん次第かな
550LEND:2013/06/21(金) 22:40:20.74 ID:???
そういや今現在、【技術】オンラインセッションを語るスレ9【質問】を見てるんだけど(後で全部みないとな……)
そこを見ながら思いついた追加と、前から少しずつ思いついてたアイデアを幾つか
まあ例によって適当に無茶振りしてるだけです……

▼チャットウインドウに打ち込んでますアイコン
  メインチャットウインドウにどの参加者が今現在文字を入力しているかが現れる。
  発言して良いのかどうか/相手が起きてるのかどうか等を見極める為の補助アイコン

▼サブチャットウインドウ
  チャットに打ち込む為の内容を予め入力しておける別枠部分
  スクロール式かページ付箋式で複数の文を打ち込め、付属している「発言ボタン」を押す事でその発言を即座に書き込める
  また「メイン窓へ転載」する為のボタンもある?

▼ラウンド経過ボタン(GM用)
  GMがこれを押すと、全てのアイコンの「行動済み」表示を解除し、「第2ラウンド」みたいなエフェクトがw
  可能ならば、バッドステータスの回復や、登録していたラウンド持続効果(2Rみたいに入力可能)のカウントが減少する

▼感情表現エフェクト
  集中線やズーン、怒りマーク(#みたいなアレね)をキャラクターアイコンの周囲・内部に脚色する機能

▼共有メモ
  オレ等がEXECLで使ってる世界観のヤツみたいな感じの書き方
  あの方式だと項目毎に見やすいんで
  行の幅は自動調整、列は「項目」「内容」の2列でも十分だと思う、一行毎に色変更?
  GM側操作で特定の行を閲覧/編集ロックできる
551NPCさん:2013/06/21(金) 23:02:07.70 ID:???
>>242
いいか、くれぐれも全部盛ろうとか考えるなよ!間違ってもだぞ

ちなみに技術的なことを言うと発言の被り、行き違い防止に誰かが書き込み中ならウインドウの色が変わるとかそういう
仕様で集中線云々はファンタシースターユニバースのチャット機能みたいなことを言ってると思われ

無理!
552LEND:2013/06/21(金) 23:06:05.85 ID:???
はっはっはw
何せ自分でも言ってて無理だよなーって思うくらいだしな!!(←アホ)
553242:2013/06/21(金) 23:18:43.19 ID:SDi/7W9+
おつかれ〜。ようやく身体が空きました。

戦闘マップだが、4x3が一番俺のイメージと近い。元々チェスか将棋みたいなのって言ってたし。
1グリッド1アール(10m x 10m)のイメージで良いよね。
…多分そのくらいのスペース取るよね。陣形組んだ敵味方複数人が睨み合う間合いって。白兵戦なら。

俺、上の方でSqの数を制限しなくてもって言ったが、実質、バトルフィールドとして定義される範囲って
最大でも50m四方よりも狭い範囲だと思ってる。
25mプールを良く想像するんだが、あれくらいの距離で敵と見合う。
あの距離から近づいたら確かに戦闘が始まっている感じがする。
でも、例えば100m向こうに人がいても、狙撃でも無い限りちょと戦闘って感じじゃないもんね。

銃撃でも10〜20mってイメージあるな。
一昨年ハワイに旅行に行った時によくある観光向けの所で銃撃ってみたんだが、
確か15mくらいだったと思ったけど、素人ではハンドガンだと的には当たるけど、真ん中当たらなかった。
銃身が長い自動小銃みたいなのは俺でもよく狙えば中心に当てられたけど。

何が言いたいか。

4x3くらいがバトルフィールドとして感覚的に納得できるということ。
なのでこの意見に賛成です。
これより外に出たら(敵から50m以上離れたら)
戦域離脱と捉えた方が良いかなーと思う。
ただ追いすがられて相対距離が伸びなければ逃げ出せないけど。

凄い回りくどい文章でごめん。自分でも言葉がまとまってない。
554242:2013/06/21(金) 23:29:20.73 ID:SDi/7W9+
>>550
>>551
いや、ふつうに想定内の仕様もあるよ。

▼チャットウインドウに打ち込んでますアイコン

→これは絶対いると思う。チャットの何が遅いって、ちゃんとした文章を書こうとするから、
口で話すより圧倒的に相手に届くのが遅いんだよ。
イメージしているのは、Googleの検索予測みたいに、打ち込んでいるそばから内容をメンバーに配信する機能。
アイコンじゃないけど。
ただし、メインチャットウインドウに流すのではなくて、PCステータス表示の横に小さく表示される。
入力が確定して始めてチャットウィンドウに表示される。
ただ、通信負荷とのトレードオフだね。あまりにトラフィックが混む場合はSkyoeみたいにアイコン表示のみとするつもり。
ちなみに、GMの演出用にこのプレ表示みたいなのをオフにする機能もつける。
555LEND:2013/06/21(金) 23:30:21.40 ID:???
くそう……3×4でも、3ラインでもいけるのに……よもやここで割れるか
あとグリッドサイズに関しては「曖昧/不明」で良いと思うよ、そっちの方が何かと扱い易いから

……よし、それじゃあ各自「スリーライン」か「4×3グリッド」に1〜5の値の要望度を記入して判断しないか?

オレの要望度はコレで
・スリーライン:3
・4×3グリッド:5
556NPCさん:2013/06/21(金) 23:32:58.57 ID:???
まあいいならいいけどもや
あ、そうそう、ざっくりとした本編開始までの時系列を投げといたでよ
557LEND:2013/06/21(金) 23:37:30.26 ID:???
>>554
色々と考えてるなぁ……お疲れ様です

>>556
了解、今日もシステムの方メインで弄ってたから見れてないや……orz
その替わり、武器性能とか算出し始め、スキル案が30に達した越した今日この頃w
558242:2013/06/21(金) 23:42:32.50 ID:SDi/7W9+
▼サブチャットウインドウ

→これは正直、テキストエディタに書いて、コピペで良くね?って思ったけど、
でも「よく使うセリフ」とかは確かに普通用意されてるよね。
あまりやったこと無いがオンラインゲームとか。

うーむ。追加機能として取り入れよう。これは便利機能だもんね。


▼ラウンド経過ボタン(GM用)
▼感情表現エフェクト

このあたり、359氏だったかな?「さとりと何とかアリアンロッド・リプレイ」のニコ動のやつ。
あれ映像の演出も良く出来ていて、面白かった。
何か演出表現があると、オンライン上でも結構盛り上がるよな〜って思った。

テキストとかアイコンを重ねて表示させるくらいなら、何か出来るんじゃないかな〜。
むしろその操作をどう入力させるか…キーワードを決めて文中に入力してもらおうかな。。。

例えばチャットの入力で「オワタ」とか入力すると、PCのアイコンあたりに
「\(^o^)/オワタ」が表示される、とかね。
559242:2013/06/21(金) 23:55:01.81 ID:SDi/7W9+
▼共有メモ

→これはあると便利だね。
一応、PCのマッピング用にお絵描き機能をつける予定だったから、
そこにテキスト入力も出来るようにしておけば良いのではないかな。

最初はホワイトボードみたいな一枚板のイメージだったんだが、
階層型ダンジョンや、色々書く量が増えると、ノートみたいにページ管理できた方がいいね。。。
でもあくまでメモ帳レベルだな。

GoogleDriveの共有ドキュメントを利用するとか、マイクロソフトもWebアプリでExcel、Word公開してるし、
そういう所の共有機能を使った方が早そうだな。Excel的な表は本家に任せよう。

あれ?そのWebアプリのExcelで、Map的なもの好き勝手作れるんじゃないか?ひょっとして。
お絵かき機能いらないか!?
560LEND:2013/06/21(金) 23:57:35.62 ID:???
というか、マップなら4×3や、スリーラインの基本フレームをエクセルかワードで出来ると速いんじゃね?
基本フレームさえあれば、マップ作成で困る事は特にないだろうし

あと皆、>>555のをお願いします
でないとルール設計を決められないんだ……
561242:2013/06/22(土) 00:04:03.22 ID:SDi/7W9+
>>560

スリーライン:1
4x3:5

でおながいします。
でも特に意見割れてるって程でも無いんじゃない?
562NPCさん:2013/06/22(土) 08:51:19.92 ID:???
4x5は分かるけど3ラインの1と3が分からぬ、血の巡りの悪いですまぬ
ただ広すぎないほうがいいとは思う
563LEND:2013/06/22(土) 10:04:26.04 ID:???
3ラインの1と3って?
564242:2013/06/22(土) 10:26:36.23 ID:???
3ライン制って、抽象的に戦闘エリアを3分割して一覧表示したものと考えていてよいのかな。
565NPCさん:2013/06/22(土) 10:48:23.30 ID:???
スリーライン:1
スリーライン:3
これの違いが分からぬということ
566LEND:2013/06/22(土) 10:56:07.28 ID:???
まあ、そうでもあるし、そうでないとも

地形はライン毎に、後は縦座標を10個に分けただけだから
元々は普通のエンゲージ制の位置座標を、わかり易く処理しようってだけだし
ただ、元案のオリシススレでも言われてたけど、位置座標を判り易くしようとすると、結局Sqで良いじゃん……になるのが難点というかジレンマ
ただライン処理専用のスキルや制限とかは設定できると思う

スリーラインの場合、移動力は[2+運動性能]で、基本3〜7(クラス修正込みで3〜9)
隣接ラインへの移動は移動力を2点消費する予定
567LEND:2013/06/22(土) 11:01:10.77 ID:???
>>565
>>555で提案した要望度の違いの事で良いのかな?
オレ自身は3ラインも普通にいけるなーってんで普通の3

書き忘れたけど、値が大きい方が要望度が大きい、という事で
この説明が後述になってしまったので、改めて書き直したい方はどうぞ
単に点数の大小だけじゃなく、各人の要望度合いを見る為、ってのもある
568242:2013/06/22(土) 11:50:30.08 ID:8xY07e4Q
>>566
アメフトのフィールドみたいな目盛りってことかな。
569242:2013/06/22(土) 11:53:39.07 ID:8xY07e4Q
>>556
時系列ありがと!
着実に設定を詰めてくれてホントに有難いです。

俺、スターレインってもっと数十年か前の話かと思ってたよ。
去年とかの話だったんだ。

そういや人類が地表から脱出したのは、スターレインが原因ではなくて、
普通に環境破壊が理由だったか。
570NPCさん:2013/06/22(土) 12:37:39.05 ID:???
おお、要望度のことだったか、なら問題なくスリーラインを推すね

時系列から考えると地上に残った人が第三次大戦みたいなことをしようとしたら
第三者と天災に引導を渡されたって形かな
571242:2013/06/22(土) 13:11:06.78 ID:???
>>566
少し3ライン勘違いしてたかも。
これもグリッドの1バリエーションってことなのか。
572LEND:2013/06/22(土) 17:24:38.76 ID:???
>>570
せめて要望度をだなw


とまあ、もう一個、設計してて浮かんできた重要な問題が
現在提示されてるメタルノームの例だと、種族×クラスってのがどーにも厳しそうなんだ
人間×クラスにするにしても、選択幅が強化人間以外は「?」になるのと、義体の種類(機体フレーム)ってクラスか……?的な疑問が出てきて
機人にしても、機種選ぶだけになりそうで、「クラス」って感じになりそうになくてね、機種同士を掛け合わせるのも何か微妙そうで

人種×クラス構成で、こうしたら上手くいきそうな(システム的な)方法例とかある?
今現在、ちょっと諦め入りかけて、シノビガミ風味に(人種設定も付属してる)クラス1つを選んで、後は共通スキルとクラススキルからスキル取得する形式にしようかなー、と路頭に迷い中
573LEND:2013/06/22(土) 17:41:39.75 ID:???
>>571
正確にはちょっと違う
位置取りでやってるPL達が混乱しない/処理で揉めないように(特にネット越しだと頻繁に相談する訳にもいかないので)
位置取りを判り易く図視化しようとしたら、実質Sq制みたいになってしまった……という感じ

因みに3ラインより3×4押しなのは、結局Sqマップ作る事になるなら、Sq数が少ない方が良いじゃん
ってのと、距離や射程の遊びができるから(移動Lvが上がる毎に、十字移動→囲移動→十時移動2回分だとか)

逆に3ラインでも独自の遊びができる可能性があるから、本当に何が一番良いのかは不明なんだけれど
(例えば縦3座標分を攻撃とか、横一列を攻撃とか、特定の地形だとライン外の相手は対象に取れないだとか)
574NPCさん:2013/06/22(土) 19:18:03.61 ID:???
人間はともかくロボがメカ着込むのは、それスキルじゃね?ってことか
或いはロボのタイプとギアのタイプが被るのが気になるとか?
ジェット機体がジェットフレーム装備ってどうなのってこと?

気にはならないけどなあ、それと要望度は2
575LEND:2013/06/22(土) 20:06:24.41 ID:???
まあ、それはそれで人間と機人で専用スキル作って部分的に区分けすれば何とかなるかもなーとか思い始めた
まだちょっとどうなるか判らんけど

あと、判定や戦闘システム、キャラ作成レギュレーションの根幹がほぼ出来上がった
ついでに幾つか作ってるスキル案なんかのファイルも載せとくんで、大体これで良いかチェックよろ
576NPCさん:2013/06/22(土) 23:33:06.59 ID:???
ちょっと読むの遅いんで明日辺りまでまっちくり
577LEND:2013/06/22(土) 23:37:31.92 ID:???
まあゆっくりどうぞ
実際には数値の計算式とかもうちょっと弄る事になると思うけど
スキルの方の代償とかはまだ全然な、適当に数値入れてるだけ

そういえば、>>359さんの時系列ファイルに触発されて、
俺自身が漠然と妄想してた時系列ファイルを別個に作りたくなって困ってるw
隕石群発見から到達までの数十年かけてのシェルター建設ラッシュと、その費用による世界中で財源圧迫・暴動とか、そういうの
578NPCさん:2013/06/23(日) 00:27:18.91 ID:???
地上史ですな、よしGO!
579LEND:2013/06/23(日) 01:44:42.25 ID:???
……作ってる内に凄い勢いで別方向にかっとんでいって別物になったwww
まあいいや、UPしとくw
580NPCさん:2013/06/23(日) 11:26:47.58 ID:???
こんなに隕石降ったら地球がチップスターの筒みたくなるだろw
581LEND:2013/06/23(日) 11:36:39.61 ID:???
当然超小型も含むでよw
というか、多分90%以上は1m未満の超小型隕石(直径50cm未満)だと思う
数m級の中型は数百発、十メートル級以上は数十発、巨大なのは数発じゃないかな
582LEND:2013/06/23(日) 11:41:59.99 ID:???
ああ、因みに隕石災害の被害量はガンダムXの最初よりちょっとマシ程度みたいな感じ
あれも30発のコロニー(全長30km)が落ちてるんだぜ
583LEND:2013/06/23(日) 12:58:24.14 ID:???
そういえばメタルノームってチーム前提ゲーだよな
ギルドスキルやグループ共有のフェイト(チームカルマ)みたいな物でも作るか?

今書いてて何となく思いついたのはリーダー能力で
サブアクトでリーダーPCを切り替える事でチームへの補正能力が変わるとか何とか……
(切替は合計で1ラウンドに1回のみ可能)
584LEND:2013/06/23(日) 13:03:32.20 ID:???
または以前、別シス案で考えてたチームポイントとチームスキル
チームポイントを消費してスキルを発現させたり、判定強化を行う共有リソース的なもの
LVアップで使用法やチームポイント総量が増える

機械チックな感じとは合わないが、チーム感を出す為のツールとして
585NPCさん:2013/06/23(日) 14:46:37.65 ID:???
一人で無双できる要素を持たせられても戦闘のみになるし
サイボーグが兵器を動員した挙げ句カラテを繰り出すとゴスペル大佐化が避けられない

ロボッぽさと人間味はトレードオフだから仕方ないけど

チーム行動の場合リーダーチェンジは中の人がロールプレイいければいいけど
テンパると地獄の宴になりかねないので慎重になりたい
586LEND:2013/06/23(日) 14:50:24.18 ID:???
まあ、それもそうか
じゃあチーム共有リソースくらいが良いかな
587LEND:2013/06/23(日) 15:47:43.70 ID:???
そういえば、会話重視のドラマシーン(ノベルゲー形式でイラスト背景&チャット特化)と
戦闘用の戦闘シーン(どとんとふ形式?)って、GM操作によるページ切替できたら楽そうじゃね?
588LEND:2013/06/23(日) 16:15:06.94 ID:???
ちょっと設計で思いついたんだが、こういう形式のスキルはどうだろう?
基本的には、横からの割り込み要素を少なく、けれど1回の行動でやれる事を多く、……って方向を目指そうかと思っているんだけれども

▼先行駐留スキル
・ダメージ減少系のスキルを先に使用し、「発動待機」させておくタイプのスキル。
・いわゆる遊戯王で言う「オープン待機のトラップカード」みたいなもの?
・他の条件もあるが、同じ陣営の味方であればいつでも使用する事ができる。または条件起動する?
・設計意図は割り込み処理を少なくする為。
・このタイプのスキルには「特性:先行駐留」のテキストが付与される

使用例
@PC1がダメージ減少を行う先行駐留スキル「Eシールド」をサブアクトで使用し、場に「Eシールド」が駐留する
APC2が攻撃ダメージを受ける際、PC2は場に駐留していた「Eシールド」を使用し、ダメージを減少した。
BPC2が「Eシールド」を使用した事で、「Eシールド」の駐留は解除され、使用できなくなる

ただこの場合、駐留スキルウインドウとかが必要になるのかな?
他者による効果使用は、使用PCを中心としたスキルの射程以内でないとダメ……とか?
589NPCさん:2013/06/23(日) 16:57:39.12 ID:???
防御を上げる特技があって、それは個人にかけるのでなく、アイテムみたいに出現させて
それを誰でも使えて、使うと消えるという仕組み?直にかけたがよくない?
590LEND:2013/06/23(日) 17:07:25.20 ID:???
仕組み的にはそんな感じ
あとダメ減ってのは間違い、判定強化やダメージ強化なんかも

無論、直掛け形式も考えてはいるが、直掛け形式だと対象が限定されるので……ってのが設計意図
PC4人いたら、直掛け形式だと4人にダメ減を付与しないと不安が残るが、これならその必要はないので
ただ、直掛け形式の弾数制限型、ってのも一応は考えてはいる
591LEND:2013/06/23(日) 17:14:46.59 ID:???
ちなみに、想定しているのは単発・強力な効果で、アルシャードでいう《ティール》や《トール》《バルドル》みたいなのを前提としてる
592LEND:2013/06/23(日) 17:17:23.35 ID:???
あとは《クイック》や《マジックシールド》、判定振り直しなんかかな
593LEND:2013/06/23(日) 17:49:53.84 ID:???
ただ、ここまで削らなくても別に良いのかな?
取り敢えず現状、「イニシアチブプロセス」「セットアッププロセス」「判定の直前」「ダメージロール前」を削ってはいるし
自分でも流石にここまで削らなくても良いかな、ってのは少しあるんだよね

少なくとも切り札系とかは自分で使用申告したいよなぁ……
594NPCさん:2013/06/23(日) 18:58:01.09 ID:???
見終わったので報告、システムは概ねこれでいいと思う

それと、さっきのアイテム話しはアイテムよりは効果オブジェに近いのかな
それをかけるのでなくPCに取らせると。長距離移動する味方には有用かもだけど
これ使うなら魔法の直がけは避けたがいいだろな
595LEND:2013/06/23(日) 19:11:44.83 ID:???
あれで良いのかな?>システム
正直、かなり特殊な系統だし、どうなるかはあんまり自信がないんだけど

あと、先のスキル設計の主目的は、
「割り込み系スキル」をこのタイプに変更して、割り込みスキルを使うかどうかの使用確認の流れをスムーズ・省略化する事かな
個人的には>>589で言ってた方(パーティ共有型の消耗品の作成)が認識としては近いと思う(使ったら消えるから)
596LEND:2013/06/23(日) 22:51:17.66 ID:???
とりあえず、3×4エリアで進めてるけど、例のスキルファイルに
仮計算専用のキャラクターシートと、追加アイテム案を作っておいた(EN総量の計算も少し弄ってる)
UPしとくね

……まあ、データベースの作り方が判ってないから、不完全も良い処なんだが……orz

あと一般分野に対する判定をどうしようかな
PCのレベル毎に一般分野系のスキルを1LV分ずつ自動取得させるか?(LV点だけ判定ダイス増加)
ただ、判定の分野自体がまだ全く考えてない……メタルノームに相応しい判定かぁ……何だろ?
597242:2013/06/23(日) 22:57:23.35 ID:ny5Cou3Y
両氏、お疲れさまです。
今日殆ど話に参加できず済まない。。。

戦闘・判定ルール.docを読んだんだが、
ちょとキャラ作成の計算が難解な感じがした。
というか俺がまだ読み込みが足りないだけか?
もう少し腑に落ちるまで時間がかかりそう。。。

種族とクラス…がもう一段階のブラッシュアップが必要なのかな。
基本、人類勢力は人間か機人の2択になるのは確定かな。
ファンタジー系だと種族がより多めなイメージあるけど、
メタルノームは生身か機械か、みたいな二択でも潔い気がしてきた。

あとはクラスでバリエーションを出していく方が自然っぽくない?
強化人間や超能力者も、人間・機人、どちらもアリにして、クラスとして処理するとか。

それから時系列で気になるのは、メタルノームの位置づけかな。
これはメタルノームの定義を確定させなければ決まらないかな?

メタルノームはいわゆる「冒険者」みたいなちょと社会のはみ出し者で、
多少、一般人よりかは技能を持っているが、基本ありふれた存在ってのをイメージしてたんだが、
そういう認識で良いのだろうか。傭兵みたいな感じか?

なんか、人類の明日を背負った選ばれた(というか多大なコストを費やして作られた)精鋭のような雰囲気もあったり。
いろんなパーティが好き勝手に冒険する感じではなくて、もっとシリアスな軍事的なミッションを背負わされそうな存在なのか?
598242:2013/06/23(日) 23:17:28.45 ID:ny5Cou3Y
というのは、あまりに人類の生存がシビア過ぎると、
傭兵とか冒険者にちまちま仕事を投げている場合ではなくて、
もっと組織だった軍事的なミッションとして、地表の調査と居住可能領域の確保とかをすると思うんだよね。
国家レベルの問題として。

でも実際に地表に降りるのはメタルノーム達だとすると、その理由はなんだろうと思って。

1. 環境に適応できる者が圧倒的に少ない?→メタルノームの人数もかなり少ない?1国につき数十人とか?
2. 地表に一度に降りられる人数が制限されていて大部隊の展開が不可能…とか?人員、設備的に。

それとも以外と状況は切羽詰まってなくて、
地表にも生き残った人類は多少いるし、ヒューパズ、リガイア、地上とで普通に交流はある。
連絡役としてメタルノームは一般的な存在。。。とか。
599LEND:2013/06/23(日) 23:30:15.61 ID:???
>>597
計算は今アップしたEXCELファイルのキャラシー使うと楽だと思うんで、それで試してみて
というか、ほんの少し前にあげたのは、基本性能値に対するクラス修正を忘れたので修正し直した

取り敢えずメタルノームに関して自分は極めてシビアな環境の方でのイメージかな
ただ、やる事は実質的に冒険者とほぼ同じ
何でかっていうと、前時代の遺跡から使えそうな設備装置を回収したり、地形調査なんかがメインになるから
モンスター討伐も、開拓予定領域内のモンスターを退治する、って事になるだろうから
だからそんなに心配しなくても良いと思うよ、最近はそういうスタンスのシステムって普通にかなり多いし
600LEND:2013/06/23(日) 23:38:22.32 ID:???
説明が足りんかった
そういうスタンスってのは、PCが一介のならず者レベルではなく、国家レベルの重要なミッションを行うってパターンね
SW2.0やアリアンロッドといった冒険者を扱うタイプでも、(低レベルにも関わらず)そういったシナリオやリプレイはかなり多め
601LEND:2013/06/23(日) 23:54:14.38 ID:???
あ、忘れてた
因みにオレ自身の推測理由は1かな、2に近い理由も混じってる
運搬装置の数量制限があるだろうから

あと、戦闘や探索が可能なタイプか、そうじゃないかも
単にリガイアやシェルターシティ周辺の安全確保地で開拓をするだけなら高スペックは求められないだろうから多数の人員が作業してるだろうけど
危険地域に対応できるタイプや、探索が可能なタイプの方は高性能が要求されるだろうから数がかなり限られるだろうし
継続的に外部で作業する為のエネルギー問題なんかもね

イメージ的にメタルノームの人数は、リガイアで百数十人、シェルターシティで十数人くらいかな
602NPCさん:2013/06/24(月) 00:28:50.47 ID:???
お疲れ、とりあえずメタルノームは当初にあった「作業用の機械だったが、
それらに混じって働く者達もそう呼ばれるようになった」でいこうかと思う

地上に下りる理由はPCに任せるとこだけど、概ね装備、能力的に降りられない、降りたくないのが大半

種族は人間、ロボにしてサイボーグや強化人間をクラスにして取得させるほうがやりやすいかな、気になるところ

メタルノームらしい判定は、こじれる可能性があるからまず従来からの流用で様子見をしたがいいきがする

こんなとこかな
603LEND:2013/06/24(月) 00:41:52.79 ID:???
とりあえず、メタルノームに関しては、3者の意見を纏めて調整する必要性がありそうだね
オレ自身は「設定的な整合性」がしっかり取れてれば……ってのが、この場合の要望

種族とクラス配分に関しては、多分潔い方になるか、部分的に種族専用のクラスが設定されそう(特に強化人間系や動物型機人)
ただ、単一クラスにした場合でも、「種族スキル枠」が別個にあって、その種族のPCしか取得できない、ってすると思う

判定はできる限りオーソドックスに行きたいね、ちょっとだけ機械関係が入るとは思うけど
604NPCさん:2013/06/24(月) 06:06:59.46 ID:???
メール連動機能が欲しいねえ

やんどころない事情によってクライマックス前に時間切れがきたり序盤の流しプレイをメールのやり取りで済ませたりする時にツールやシステムのサポートがあると楽なんだよね
他にもセッション前にGMからの注文だったり考えてほしい事だったりゲームMAPだったりの配信もできるし開始時間の変更連絡などもスムーズにできる

なんでメールなのかっていうと参加者が受動的に情報を得ることができるから
逆に更新の有無を参加者全員が一々能動的に確認するシステムだと面倒くさくて続かないんだよね

究極的には掲示板を用いたオンセプレイの要領でメールプレイもでき
短期集中型のチャットプレイも遊べるシステムが出来上がってくれるとうれしい
605NPCさん:2013/06/24(月) 07:05:37.50 ID:???
他はいいけどメール送られるのに抵抗を覚えるのもいるだろうから保留で

先にメタル決めようと思う、ロボと人間のどちらかを選び、そこからクラスを取得し、最後に
種族専用スキルを設ける、でいいんじゃないかと
606NPCさん:2013/06/24(月) 08:42:48.83 ID:???
欲しいって点では
どとんとふのキャラクター欄とチャット欄が逆だったら良いなと

あれだとチャットの内容がすぐ流れるのよ・・・
607242:2013/06/24(月) 12:12:33.07 ID:by5d8CSU
>>599
>>600

うん、わかる。初めはショボい主人公たちが、ひょんな事から国家規模の陰謀に巻き込まれ、冒険しながら成長していく、、、と言うのは王道の物語で俺も大好きだ。

設定に関しては後々、幾らでも調整していけるから今悩まなくてもいいか!
種族やクラスを考えるに当たって、メタルノームの歴史とか関連してくるのかなって思ったんだ。

今は先にシステムに集中しようか。話を分散させ過ぎるとややこしくなるし。Excelチェキします!
608242:2013/06/24(月) 12:14:21.73 ID:by5d8CSU
>>602
おれもそれに賛成!この件は収束してきたね。
609242:2013/06/24(月) 12:15:55.33 ID:by5d8CSU
>>603
種族専用クラスも賛成!対比が際立って良いと思う。
610242:2013/06/24(月) 12:43:12.29 ID:by5d8CSU
>>604
メール連動、と言うのかは疑問だが、一応、ユーザーとの連絡用としてメールアドレスは登録してもらおうと思ってるよ。
だから無料だが、会員登録制。
メアドを公開するかは選択式にして、だからサイトを介せば、メアド晒さなくてもメンバーに連絡を取ることは出来るかな。そうなるとブロック機能も必要になるな。

登録制にするのは、基本は無料でシステムを開放する代わりに、リプレイをコンテンツとして公開することを考えているから。
まあ、最初はショボいチャットログみたいになってしまうかもだけど。
またこのスレで俺が最初に発言したときにも書いたが、万が一、素晴らしいリプレイが誕生したら、電子書籍で出版とかしたい。
その時連絡先くらいは必要になると思って。

需要があれば、ささやかな有料サービスを追加する事もあるかもしれない。セッション記録の永続的保存とか、大量データとか。
まあいきなり大規模サービスになることはないと思うが、中規模の無料ですむ範囲、つまり俺の持ち出しで賄える金額を越えたら、そういうことも考えなくちゃなあと思う。専用サーバが必要なら。

だが最初はとにかく無料で質の良いサービスを作らなくちゃな。
611242:2013/06/24(月) 12:50:35.60 ID:by5d8CSU
>>606
ちょと俺まだどどんとふを実際に使ってみたことないんだが、
それはチャット欄が比較的小さいってことかな?
画面のイメージを見る限り確かに数行文で少し少ないかなって思った。あれは画面の構成を調節できないのかな?

結構きめ細かく調整できる様なこと、誰か言ってなかったっけ?

PCパラメータ表示は何か考えないとな〜。折り畳みとかポップアップとか。省略表示は必須っぽいね。CRPGの画面とかが参考になるのかな。
612LEND:2013/06/24(月) 13:17:36.95 ID:???
>>611
オレも昨日触ってきたけど(操作用のお試しプレイルールがあった)、案外微妙そう
http://dodontof.kataribe.com/DodontoF.swf

枠サイズとかは弄れるけど、そうすると問題が発生するみたい
その辺で付け入る隙は結構あるかもね
逆に>>606のいうようにPCパラメーターをチャット欄に置き換えると、ステータス把握的にも良さげ(一行の分量が多いから)
機能把握も含めて試しに使ってくると良いかも
613NPCさん:2013/06/24(月) 16:42:04.23 ID:???
横からだけどどどんとふはチャットウィンドウの大きさは変えられるし、画面内でのチャットウィンドウの配置も変えられるよ
ついでに言えば文字色や文字サイズも変えられるしその点では問題ないような
問題が発生するって言うのは各自の環境なんかによるのかもしれない

というか、方向性自体が似てるものを作るんだったら、242はレンタルサーバーあいてるみたいだし
どどんとふ設置していろいろ触ってみたら良いんじゃないかと思う
614242:2013/06/24(月) 17:00:54.96 ID:gispOo6L
>>612
>>613
うん、情報ありがと。
確かに自鯖に立てれば良いね。
暇を見つけてやってみようかな。
615LEND:2013/06/24(月) 17:48:38.13 ID:???
>>614
暇っていうか、合計5〜10分でもあれば、ある程度判るよ
張った安価から「お試しルーム」に入って操作してみると良い
ついでに“炬燵”っていう音声チャット型のTRPG補助ツールも調べた方が良いっぽい(こっちは昨日知った)

>>613
だね、両方ともできたよ
ただ、イニシアチブウインドウとチャットウインドウとの位置・形を完全に入れ替えた場合、チャットの「送信」ボタンが押せなくなる、っていう
616LEND:2013/06/24(月) 17:51:47.33 ID:???
あ、一番肝要な事を忘れてた
>>613さん、多分世界観を作ってくれてる>>359さんとは別人だと思うんだけど
このシステム作りに参加してみる気ない?(ファイルが閲覧不能な状態で何を言うかって感じだけど)

後々でテストプレイが必要となる関係上、どうしてもあと1人欲しかったんだ
617鎖国:2013/06/24(月) 19:02:20.86 ID:???
ついにこの日が来たか、紛らわしいから名前をつけるぞい
618NPCさん:2013/06/24(月) 20:15:41.74 ID:???
好み?の世界観の名前に相応しい名前だなw
ってか、今更だけど、まだ二週間未満なのに大分システムの形が固まってきたよなー・・・凄いハイペースだ・・・
まあここからモンスターやら何やら作らなきゃならないんだけど・・・スキルとかも

ただ何にせよ、どーにかしてもう1人確保したい状況ではある
一応は景品付も付きます(マジで)
619鎖国:2013/06/24(月) 20:29:17.54 ID:???
まあ番号も359だったし
それに鎖国を馬鹿にしちゃいけない、世界史でみても
外来種がいなければ上手くいってた国はある、ドイツを見ろ、国民からは奴らと手を切れとしきりに訴えられている
どことはいわないが
620242:2013/06/24(月) 20:34:13.40 ID:HZ0l3xtb
>>617
359だから?オッケーですw

>>618
これはLEND氏?
ナイス指摘だ。ありがとう。
俺からもぜひ呼びかけたい。

>>613さん、良かったら何か一緒に作り上げないかい。
621LEND:2013/06/24(月) 20:50:16.96 ID:???
・・・あれ? 名前打ち込んだつもりが・・・サブ機だからか?

そういえば242さんがやってる作業的にはどんな完成イメージになりそう?
やっぱシステムとデータ連動(特にデータベースによるデータ引き出しや、判定値ダブルクリックでの判定とか)があると有難いが
いつかで良いんで、盛り込んでいく予定の機能とか教えてね(向こうにファイル形式でも良いんで)
622LEND:2013/06/24(月) 22:10:57.88 ID:???
そういえば、一般判定を適当にでっち上げてみた

力作業、隠密、探索、工作、運動、知識、電脳
だったかな

あと、各種スキルや装備を仮計算用のキャラシー用に行を合わせてる……超メンドイ
ってか、スキルの他にエネミーやライフパスも考えんとなぁ……
623LEND:2013/06/24(月) 22:24:37.31 ID:???
そういえば鎖国さんってアルシャードは持ってるんだよね
その辺知ってるって事は、ライフパスの設定部分任せても大丈夫?
付属するデータの方はこっちが受け持つんで……あと地味に2〜3個くらい設定開けといてくれると嬉しい
624242:2013/06/24(月) 22:39:10.98 ID:HZ0l3xtb
>>621
俺の方はまだ形が出来てないんだよね。
勿論以前書いた、大雑把な機能のイメージはある。
それを実現するための技術を選定中といったところ。
自分のスキルアップも兼ねているから、ここしばらく遠ざかっていた最近のWeb技術を盛り込んでいこうと思って。
そろそろプロトタイプの画面を作り始めるからね。
625LEND:2013/06/24(月) 22:48:49.52 ID:???
>>624
なるほど、楽しみにしてます
取り敢えず、専用のキャラシート作って貰って、それとリンクした機能があるのが理想かも
あくまでどとんとふや炬燵は汎用のツールであって、PCデータとかと直にシステムがくっ付いてる訳じゃないので
あと、アクトの使用量を表すチェックボックスが欲しい、□□□みたいな感じで
626鎖国:2013/06/24(月) 23:55:47.72 ID:???
オッパイを変換しようとしたら、初期からブルルン・イン・ヘブンが出た。日本の辞書ソフト進みすぎだろ

現在アイテム作成中 ライフパスはいいならやっちまうでよ
627LEND:2013/06/24(月) 23:58:10.47 ID:???
そういえば、メタルノームの動力って何にする?
技術レベルに核融合炉をあの超小型サイズに収めるのは流石に無理そうな上に補給無用になっちゃうし
一種の燃料電池とかで良いよね? 使用する燃料は最新のバイオテクノロジーを使った新名称の何か

ってか燃料電池の類にしとけば燃料の生産量に制限が……で、大量のメタルノームを遠くに派遣できない理由になるか
除々に活動拠点を各地に設置しつつ、活動領域を広げなきゃいけない理由にもなるわで
人里近辺の奴等は(すぐに充電できるから)一般のバッテリー補充で活動してるとかで
628LEND:2013/06/25(火) 00:03:40.53 ID:???
>>626
ライフパスは頼んだ
アイテムは……やるのは良いけど、多分バランスで弄らせてもらうかも

というか、消費ENの適性値が読めないんだよなぁ……ここは後々で根性入れて調整か……すげー険しそう
629LEND:2013/06/25(火) 00:12:01.05 ID:???
あ、こっちの作業内容の宣言忘れてた
今は主にスキルをガリガリ作ってます
アイテムは全然
630鎖国:2013/06/25(火) 00:31:07.44 ID:???
メタルノームの動力は電池と文字通り燃やす燃料との複合型 燃費のいいデロリアン

アイテムは基本的に名前とフレーバーだけだから気にせんといて
631LEND:2013/06/25(火) 00:37:50.44 ID:???
まあ、スキルが出揃ってある程度のバランスが見えるまでは、基本的には行き当たりばったりで作るしかないんだけどな!!(やけっぱち)
なので新アイテムや新スキル案にしろ、効果イメージとか書いといて貰えると超助かる

というか、何時かどとんとふ使っての模擬戦によるバランス把握とか必要になるんだろうなぁ
……さりげに気が遠くなるな……
632LEND:2013/06/25(火) 00:40:34.57 ID:???
そしてまだエネミーもか……orz
633LEND:2013/06/25(火) 00:58:17.05 ID:???
あ、他にも懸念事項があった

さりげにまだ「ミドルフェイズのビジョン」が上手く思いつかないんだけど、
どういう感じで進行させる?
どういう感じの進行内容がオンセに適してそうだろう?

3〜5個の探索エリアがあって、基本的にはマップとかない抽象シーンで解決?
戦闘が必要な1〜2個のエリアだけマップ容易?
以前送った、単位時間みたいなルールとか使った方が良いのかねぇ?
634鎖国:2013/06/25(火) 06:34:11.20 ID:???
まよきんのように行軍マスと目的地の探索マップをミドルの前、後に分けたらいいのでは
635LEND:2013/06/25(火) 07:31:44.70 ID:???
まよキンは数回やった事あるが、ゲーム内単語までは覚えてない
ミドルの前、後って何だっけか?
迷宮の事前調査の時と、突入後?って事でOK?
636242:2013/06/25(火) 08:08:09.99 ID:Y6UBunBW
俺は漠然と抽象シーンで進行する事をイメージしてた。
話のテンポを考えるとマッピングしながらはきつくないかな?
637鎖国:2013/06/25(火) 09:03:00.73 ID:???
いや、単語もそのまま使ってる分けじゃなくてな。
目的地まではスゴロク形式でいく、これが前
目的地であるエリア、建物などからは探索マップに切替、これが後
イメージとしては盤上の目的地がズームインされる感じで
この場面全体をミドルにするのはどうかという話しだったんじゃよ
638242:2013/06/25(火) 09:39:03.89 ID:Y6UBunBW
>>637
それもある意味抽象化されたフィールドみたいだね。記号化っていうか。

昔はAD&Dでへクスマップとか作ったものだけど、今でもそういう方式のゲームってある?
SWくらいから割とシーン制的な流れかなってイメージあるんだが。
639NPCさん:2013/06/25(火) 11:13:54.93 ID:???
駅まほとか、わりとそんな感じでフィールド探索かね
640LEND:2013/06/25(火) 15:13:51.16 ID:???
>>638
今メジャーな中ではアリアンロッドが代表的かな
ただ、Sqルールは上級ルルブに記載だった気もするけど
一応、文庫ルルブのサンプルシナリオにもSqマップが付属してるよ

オレのオリシスのSqルールも、極一部を除いてアリアンロッドやその元となったシステムと同じかな
知りたかったら以前送ったファイルを覗いてみて

ただ、この手の具体的なマップは作り手に負担を強いるのと、処理が煩雑なんだよね……
641鎖国:2013/06/25(火) 17:13:57.69 ID:???
とは言え、マップが不思議のダンジョンめいて自動生成されたらそれはそれで別ゲー臭く……便利だけども
642242:2013/06/25(火) 18:32:12.23 ID:Y6UBunBW
ダンジョンマップはGMが頑張ってくれれば良いけど、フィールドマップはなあ、、、俺たちも追加ルールで対応として良いかもしれないね。

ただ、SF的にはへクスマップとか雰囲気良いかも知れない。何となく。
643LEND:2013/06/25(火) 18:41:31.54 ID:???
い、いや……非戦闘処理まではマップ処理しない方が良いんじゃないかな
あると、勘違いした人が無駄に罠とか疑ってチェックしそうなのと、GMが作らなきゃならない……って勘違いするのが怖い
煩雑になるのが一番の敵だし

まあ、やるとしたら本当に追加選択ルールとしてじゃないかな?
※非戦闘シーンに適用するのは処理が煩雑になるので注意しましょう
とでも付けておいて
644LEND:2013/06/25(火) 18:48:26.13 ID:???
あ、抽象型のフィールドマップやダンジョンマップとかなら賛成ね

○ー○―○
|/


的な感じでシーンやまよキンの部屋を繋いでる感じで、○の中は描写だけの抽象シーン/エリアとかなら
645鎖国:2013/06/25(火) 20:02:08.15 ID:???
ライフパス考えてるけどやばい邂逅の面子があと10ぱかし足りないw

よくあんな水許伝ばりにキャラが出せるわな、こちとら頑張っても後二人しか出ないのに
646LEND:2013/06/25(火) 20:18:14.66 ID:???
言っとくが、コネクションキャラってちゃんと「NPCとしての使い道」を考えなきゃならんぞw
これはマジでキツかった……あと、設定づけで迷ったらオリシスで送った心理ファクター表でも振り給えw
それで背景が連想できるようになってたりもする

あ、性別・年齢もそうだが、NPCに心理ファクター付けとくと、卓でのNPCの性格認識がブレないハズだと…………思う

あと、スキルやアイテムを試算用のキャラシーに併せた配置にしといた
これでキャラシーにコピッて、サンプルキャラが作りたい放題になると思う

あと、>>242さん宛てに、ここ数日考えてた入力支援用のソフト用アイデアなんかもUPしておくね
上手く文にして説明できなかったのが幾つかあるんで
当然、取り入れる必要は全くない
647NPCさん:2013/06/25(火) 21:00:53.19 ID:???
>>646
おおきつい、セッションで遭遇するのは稀とはいえ、敵も使えるが多くない

ぐぬぬ
648LEND:2013/06/25(火) 21:03:26.56 ID:???
>>647
うん、すっげーキツかったw
今だからこそ他人事風味に言ってられるけど

……えっ、何? スキルをとっとと全部揃えろって?
土下座するんでマジで暫らく待ってください……
649NPCさん:2013/06/25(火) 23:07:10.27 ID:???
また随分はっきりと形になったなあ。そうそう、粗筋とネタを投げておいたぞい。
大概おふざけじゃが車田成分は人間の路線としてマジじゃ
清涼剤にでもなればまあいいか
650LEND:2013/06/25(火) 23:58:20.16 ID:???
>>649
よし、判った
そんな貴方に改めて同じファイルのプチ改造版をプレゼントしようw
武器設計と防具設計の処に、上限値と下限値を分り易く書いといた
これで好きなだけ武器と防具を作るんだ!!!

ってかアイテムに増設オッパイがあるw というか、オプションスロット枠作らないといけないのか……まあ、作れるが
651LEND:2013/06/26(水) 00:00:44.44 ID:???
というか、忘れてただけともいう……くうorz
652LEND:2013/06/26(水) 00:02:20.25 ID:???
あらすじも今読んだ

滅茶苦茶かっこ良くなってるw
653LEND:2013/06/26(水) 00:17:19.38 ID:???
そういや、機人専用のクラスが欲しいんだけど
群体型(複数で1体)か、動物型で考えてるんだよね

機体フレームの都合、脳容量とか人間人格への影響問題で厳しそうなヤツら(中型までの動物型だと、人間の脳は収まらない)
群体型はレギオンで良いとして、動物型(多分、猛獣型?)の名称は何にしようか?
654NPCさん:2013/06/26(水) 09:31:53.49 ID:???
脳を入れるとかの設定はNPCに使って、本体の言及は機体の形状に留めたほうがいいと思う

動物型のスキルにレギオン的なものを加えると一石二鳥っぽいんじゃないかな

シノビガミで言う配下を所持すいるというものが近い?
655LEND:2013/06/26(水) 10:02:10.74 ID:???
いや、既に設計したスキルが
多数である事の利点を生かしたスキルから若干難しい
単体攻撃による被ダメに上限を設定するとか、低威力だけど広範囲をなぎ払ったり、広範囲の見方を僅かにサポしたりとか

あと、ビースト型をフリーランとどう区別するかなー、とか悩んでたり
本来はフロイラインがビースト型兼ねてた設定なんだろうけど、フロイラインの主な仕事って何かなーとか考え出したら、フロイラインって教育用や医療・介護・家事とか
人と物凄く身近に接するタイプの仕事担当だよなー、って感じになってやめた

あと、サブクラスとCLコストの概念を導入するかで迷い中
サブクラスは能力補正こそないが、別のクラスのスキルを最大で[1+(CL÷3)]個まで取れるってシステムで

CLコストは、取得スキルのCLコストの合計値が[キャラクターレベル]以下でなくてはならない……ってルールで
CLコストを設置する事で、スキルに極端な強弱の違いを付ける事ができる。
656NPCさん:2013/06/26(水) 10:12:28.71 ID:???
オフライン対応の同人ゲームは弄ったことがあるけど、オンライン専用ってのは目からウロコですね
LENDさん達の作成している「作品」はすごくワクテカしてきます
『制作に参加』などと大それたことを言うつもりはありませんが、世界観などを深く読んでみたいと思いました

自分の作ってたゲームもこんな風に協力者を求めればよかったのかなぁ
657LEND:2013/06/26(水) 10:27:47.32 ID:???
>>656
いや、というか、人数が足りないんで助けて!!
お願い!

最終的にはテストプレイする為にもう1人必要なのです……
意見聞かせてくれるだけでもありがたい
658242:2013/06/26(水) 10:42:18.30 ID:J7iUpk8y
>>656
うおお、良かったらぜひ一緒にやりませんか!
コテハン決めて参入して下さい!
659242:2013/06/26(水) 10:44:42.44 ID:J7iUpk8y
というか、今週のっけから仕事に嵌められて
最新資料チェック出来てないです、、、ぐぬぬ
今日中には落ち着くからね、、、
660656:2013/06/26(水) 11:03:51.13 ID:EIRBSMq7
おや、リアクションがあった(驚
今日はオフだけど社会人、地方在住、貧乏人。コンピュータ技能なしですがお役に立てるといいなぁ

コテハンってなんて名乗ればいいのか…トリップつけた方がいいんでしょうか
とりあえずageで次の書き込みで本人証明ができるようにしておきます
661LEND:2013/06/26(水) 11:22:12.72 ID:???
では夜か夕方辺りに、もう一度確認できる時間を教えてください
多分、その時に>>242さんが、卓ゲ板アップローダーの方に、今使ってるデータサイト紹介用のパスワードとサイトアドレスを送ると思うので(私はやり方が分らない)
大丈夫、私も大した技能は何もないので

卓ゲ板アップローダ(仮)
ttp://montycore.sakura.ne.jp/tg_upbbs/joyful.cgi
662656:2013/06/26(水) 11:34:47.94 ID:EIRBSMq7
今日はオフなので日中何度かアクセスする予定
オフ用のシナリオ書くつもりなので
21時から別件でチャットする予定なのでそちらの都合のいい時間に見に行きますよ
ブラウザは多分つなぎっぱなしになっているので

このスレッド、今日(というか3時間ほど前に)初めて見たんですがねぇ
663242:2013/06/26(水) 12:23:31.56 ID:out1xd9M
専用ソフト用アイデア.doc読んだ。

カウンターリモコン
結構、想定しているイメージに近い。パソコン使っているのがオンラインの最大の強みなので、こういう自動計算系はガンガン入れていくよ〜。
俺の参考にしてるイメージはオンライン証券取引に近い画面。
あれもある意味市場との対話だからね。しかも反射速度が超重要。

セリフテンプレ
キーワードを選択式で置き換えるの、良いアイデアだね!
Ver.1から盛り込むのはキツいが追加機能で導入しよう!

チャット入力
ここも参考になる。MMOとかあまりやったことないんだが、後学のために覗きにいった方が良いかもな。

まずはありがとう!
664NPCさん:2013/06/26(水) 12:39:16.17 ID:???
>>655
フリーランが高機動でフロイラインがサービス業ならどうするか、
災害救助があるじゃない。折しもカバーポジで時期的にも人気絶頂絶賛品薄状態よ

>>656
ようこそ闇霊4号、よく侵入した。ゆっくりしたいってね!
665242:2013/06/26(水) 12:39:22.39 ID:out1xd9M
あらすじ修正版、読んだ。

やはりメタルノームの主目的は農耕だなw
もうそれでいこうz
バトルなんて飾りです
農耕用ルールを強く要望しますw
666LEND:2013/06/26(水) 13:00:55.73 ID:???
追加ルールと施設ルールで勘弁してくれw

・・・くそ、更に「施設開発ルール」とかいうネタを思いついたじゃないかw
まよキンの情報収集段階みたいに専用シーンで判定して、施設拡張を行ってく、みたいな
667鎖国:2013/06/26(水) 13:19:30.35 ID:???
土地建物はその話しのクリア時に獲得しました!って感じになるので
あまり気にしなくてもよいかも。ベーシックな表現をすると
目的のためにステージをクリアして必要なアイテムを手に入れよう!全部揃ったらクリアだ!
てなもんだから

あとはそこに何をどうするかだし、独立した要素になるできる、かもしれない
668242:2013/06/26(水) 13:26:42.90 ID:8nQ7vp70
>>666
>>667
追加ルールとかサプリメントとかで、そのうち少しは地上に人類の居住地域が増えていく様を描いても良いね。
669LEND:2013/06/26(水) 14:25:40.26 ID:???
そういえば「進行待ち」アイコンの提示機能とかあると、ほんの少しだけ便利かも
今は書くこと何もありませんよー、誰か書いてくださーい、っていう
ボタンクリックで提示して、誰かが書き込みするとこのアイコンは消える
670鎖国:2013/06/26(水) 14:26:20.07 ID:???
途中経過エディションでんな
671242:2013/06/26(水) 15:12:27.74 ID:8nQ7vp70
>>669
メモメモ。小技的な便利機能良いね。
672LEND:2013/06/26(水) 17:27:12.33 ID:???
そういえば、セリフテンプレって、選択部分を省けば割合すぐに実装できたりする?
入力部分に[]とか《》とかやって、適当な色に変えとくだけでも、随分入力が楽になりそうな気が
673242:2013/06/26(水) 17:59:53.38 ID:8nQ7vp70
>>672
そうだね。それなら速い。そういう固定的なセリフテンプレは用意しようと思ってた。
674LEND:2013/06/26(水) 18:10:25.65 ID:???
了解、じゃあこっちもそれ用のセリフを幾つか考えとく

あと、ID:EIRBSMq7さん用に、そろそろローダーを確認して貰う時間を勧めておいた方が良いんじゃない?
675242:2013/06/26(水) 18:23:45.98 ID:uqOmxFYZ
>>662
そうでした。では656さん、
ちょと遅いけれど23時までにアカウント作って準備しておきます。
その時リアルタイムにパスワードを上げるので、作業用サイトにログインしてパスワード変更する方向で。
お願いします!
676LEND:2013/06/26(水) 20:47:12.57 ID:???
そういえば、>>656さんは今もスレをチェックしてる?
チェックしてるなら、何時くらいにローダーにパスワードをアップして欲しいかを言った方が良いかと
677LEND:2013/06/26(水) 21:10:29.80 ID:???
そういえば忘れてた
スキルやルール関係のファイルは頻繁にアップしてくけど
ゴールまではかなり遠いんで、基本的には途中経過報告みたいなモノです
ここから何度も再調整する事になるだろうし

要望やどっか突っ込みドコロ、盛り込みたいシステム・ギミック案とかあったら色々と指摘して
文字色は出来れば(目立ち易いように)黒以外……要望や指摘書き込み用のページでも追加作成した方が良いかも
678鎖国:2013/06/26(水) 21:48:24.60 ID:???
やっとライフパスの「出自」が仮組みできた……
次は境遇に取り掛かるぞい
679LEND:2013/06/26(水) 21:50:37.09 ID:???
お疲れさまです
にしても機械と人が混じってるのは大変そうだな>出自
680242:2013/06/26(水) 21:54:06.46 ID:hk7IQcHE
両氏、お疲れさま。
只今帰宅。飯食ったら戻ってきます!
681LEND:2013/06/26(水) 22:23:43.88 ID:???
そういや、オレのもまだスキルがあと50個くらい必要なんだな……他にも地形効果やエネミーやら何やら
効果とか決める前に、まずスキルのイメージが全く足りんw

作るのが大変だから60個くらいが良い……
とか言ってたオレは何処に言った……まあ、先に5〜6個くらい仮完成させて、後は追加クラスって事にだな……
682656:2013/06/26(水) 22:39:15.65 ID:GqxP3w2I
いまここにいます(某所にてチャット中)
683242:2013/06/26(水) 22:46:06.38 ID:SBAkW2u1
>>682
今アカウント登録してくるからちょい待ち。
684242:2013/06/26(水) 22:57:09.07 ID:???
>>656さん、
まずここにID/PASSを置きました。

卓ゲ板アップローダ(仮)
ttp://montycore.sakura.ne.jp/tg_upbbs/joyful.cgi


ファイルを見たら、以下にアクセス。
Redmineというプロジェクト管理ツールをホスティングしているサイトです。

ttp://www.hostedredmine.com/projects/metal_gnome/


ログインして、右上の「個人設定」というメニューでパスワードを変更してください。
あとタイムゾーンをTokyoとかにしておくと良いかも。
685242:2013/06/26(水) 22:59:55.40 ID:???
そういえば、
鎖国氏、LEND氏もRedmineの「個人設定」でタイムゾーンをTokyoに変更してる?
以前説明するのを忘れてたけど、今見て思い出した。
686LEND:2013/06/26(水) 23:07:06.28 ID:???
ああ、時間がズレてたのってそういう事か
変更した

んー……人間と機人とかのスキルどうしようかな……
最初、喪心度前提でイメージ練ってたから上手くいかん
機械と人間のイメージ差を上手く出すように……ううむ?
687656:2013/06/26(水) 23:15:18.65 ID:GqxP3w2I
>>684
ただいまアクセス中です
パスワードの変更はどこでやるんですか? あと、メアドと名前の変更もすべきですか?
688242:2013/06/26(水) 23:16:05.03 ID:???
>>686

機人のスキルは経験よりも金で買えるようにしたいな。
基本、パーツとプログラムの交換でスキルアップ出来る感じ。

人間は気功とか非論理的なそっち系出して欲しい。
689242:2013/06/26(水) 23:17:59.32 ID:???
>>687
メアドは別に晒さなくても良いよ。
パスワードの変更は「個人設定」のページのやや右上に「パスワード変更」というメニューがあります。
690242:2013/06/26(水) 23:19:56.01 ID:???
名前は好きに変えてもOK。
ええと名前を変えるとログインIDも変わるんだっけかな?

俺もそろそろ名前ちゃんとつけよかな。
691656:2013/06/26(水) 23:21:41.24 ID:???
変更完了です
名前はとりあえず数字のままです
692LEND:2013/06/26(水) 23:22:02.81 ID:???
>>688
それやるとバランスがなぁ
あと、義体の人間もいるから、パーツは機人のみ、ってのはちと厳しい

ただ、スキル修得や成長方式が人間と違うって手はアリか?
どうやるかな……または報酬か何かの強化アイテムに人間専用と機人専用がある?
……何かの取っ掛かりになりそうな気はするな……
693656:2013/06/26(水) 23:24:59.13 ID:???
肝心の作業ページがどこかわかりません
またあとでいいので教えてください
694242改め西陣:2013/06/26(水) 23:26:32.00 ID:???
>>691
今やってみたけど、ログインIDは変わらなかった。
名前は気分に応じて変えてください。

656さん、ようこそ!
資料は上部メニューの「ファイル」というところに貯められている。
まずは読んでみて、気になった所はこのスレで対話しましょう!
695西陣:2013/06/26(水) 23:30:25.01 ID:???
>>692
うんwバランスは考えてない。
ところで、義体人間は人間側だったっけ。脳がウェットだから人間?
機人は脳がチップ?
696LEND:2013/06/26(水) 23:33:36.53 ID:???
>>695
多分そうだろうね、そのイメージで作ってる
……ってかバランス考えてないとかいうなw

>>693
取り敢えず、メタルノーム追加修正版.xlsと現行ルール.docのファイルを見てみると良いと思う
その次くらいにスキル・アイテム等.xlsとかかな?
697242:2013/06/26(水) 23:35:39.89 ID:???
>>692
あ、でもロボットものでも良く「戦闘データ採集」みたいなネタってあるよね。
パトレイバーのシャフトの話とか。あれは経験値と考えても良いなあ。

スキルって特定の能力だと思うんだが、機人だとパーツ交換で
そのスキルをポコポコ交換できるイメージなんだよな。
ガンダムとかでも宇宙、大気圏、地上、海、とかで色々装備変えてたじゃない。

装備が変われば保持スキルが変更されるイメージなんだよな。
698西陣:2013/06/26(水) 23:36:51.82 ID:???
およ?名前が変わらない。
699LEND:2013/06/26(水) 23:40:24.16 ID:???
>>697
うーん、いっその事、シャドウランみたいなスキルスロットにするか
部分的な一般技能やスキルとかをシナリオ毎にチェンジできるとか、それ専用の携帯アイテムがあるとか>機人
CLコストが噛ませたコスト重めのスキルなら色々といけるな
シナリオによってスキルのバージョンチェンジ(または部分交換)ができる、とか
いっその事、基本能力にするか? 機械っぽいし

……そうすると問題は人間側はどうしようかな
700西陣:2013/06/26(水) 23:41:11.12 ID:???
自分で言ってて悪くない気がしてきた。

機人の特徴は、経験による永続的なスキル獲得とは別に、
身体パーツ、あるいは拡張モジュールパーツを交換・増設することによって
一時的あるいは状況に応じたスキルを獲得できる事なんじゃね?

機械ってそういうもんじゃん。
トラクターとかも土たがやしたり刈り取りする時にパーツを付け替えるじゃない。
701656:2013/06/26(水) 23:45:38.59 ID:???
パスの変更は出来てます
ブラウザのお気に入りにも登録しました
まだ、全然読んでないのでいまはなにも書き込めません
いずれ名前は折を見て変更する予定です

これから、どうぞよしなに
702西陣:2013/06/26(水) 23:48:34.37 ID:???
人間は、逆にスキル数に制限がないとか、
あるスキルを極めると、機人では到達できない神技レベルまで行くことが出来る、とか。

あとは、物理法則や論理性を無視した、トンデモ超能力系?
「新世界より」的な超能力とか、
気配を察して不意打ちをキャンセルできるとか。
703LEND:2013/06/26(水) 23:49:51.78 ID:???
いや、身体パーツは義体の人間も同様のはずだから
記憶・経験データの部分書き換えによる技能変更の方で。
機械ならデータ書き換えは当たり前のはず

1シナリオ毎につき、一般判定技能を1レベル分と、1LV分の技能を変更できる……みたいな感じで
補助スキルの取得でこの度合いがさらに上昇する

専用道具もってれば、もうちょっと臨時で変更できても良いかも
またはOS書き換えをシナリオ中に行うアイテムが?
704LEND:2013/06/26(水) 23:51:15.91 ID:???
>>656
こちらこそ、どうぞよろしくお願いします

>>702
>気配を察して不意打ちをキャンセルできるとか
少し違うが、既に作ってある、「直感」っていうそれっぽいスキルで
705西陣:2013/06/26(水) 23:51:16.56 ID:???
>>701
はい〜どうぞよろしくです!
でも余り気にせず、思いつきをどんどん書き込んで欲しいな。
2chなので遠慮は無しの方向で。
706西陣:2013/06/26(水) 23:53:16.35 ID:???
>>703
作戦行動中にOS書き換えってアンタ…怖すぎだよそれは…
707LEND:2013/06/26(水) 23:53:32.44 ID:???
>>702
そうすると、逆に人間は特定スキルや一般技能の上限LVが高いとか
スキルを更に伸ばす種族専用の補助スキルを有している……とかでどうだろう?
708656:2013/06/26(水) 23:55:20.99 ID:???
ほっしー「これだけの機体をこんなOSで動かすなんて無茶だ!」
709鎖国:2013/06/26(水) 23:55:22.72 ID:???
サイボーグまでは脳が人間、機人は頭も機械

成長はいっそ人間枠だけで別にするてのも有りかや

まあしんどいらな
710LEND:2013/06/26(水) 23:56:43.08 ID:???
>>706
ああ、OSじゃないや
普通に収納してる(人格データ以外の)技能メモリを、別の外付けメモリと交換して入れ替えるとかでも

……いや、OS書き換えというか変更も、専用の別ハードディスクと交換すればいけるのか?
711西陣:2013/06/27(木) 00:02:14.11 ID:???
>>703
うん、その感じ良いんじゃないかな。
義体とか機人とか、機械っぽさは技能→スキルの交換。

人間の身体パーツ交換は、基本の能力値の底上げってイメージがあるんだよな。
でも機人は「飛行ユニットを装着して空を飛ぶ能力を獲得する」みたいな、
まったく別の技能のイメージ。

手にドリルとか。腹からミサイルとか。…ちょと違うか。
712656:2013/06/27(木) 00:03:43.88 ID:???
まずは読み込んでから意見書き込むことにします
今の段階ではどうしようもないw
713LEND:2013/06/27(木) 00:06:43.43 ID:???
>>711
とりあえず、今少し弄り始めた感じだと
一般技能の上限LVは、機人3LV、人間4LV
ただし機人は何らかの方法で技能切替可能

スキルに関しては
機人はスキルを入れ替え可能
人間は上限LVを伸ばす種族スキルを持ってる、とかのイメージかな

ってか、大して種族スキル用意しなくても良そうな感じだな
714LEND:2013/06/27(木) 00:07:49.53 ID:???
>>712
ファイル知識前提の話ばっかりで申し訳ない…
715西陣:2013/06/27(木) 00:08:27.06 ID:???
>>707
良いと思う。
総合力では機人は強いが、一点突破で人間が機人を上回る事ができる、的なバランスが良いかなーと。
まったくイメージで語ってるだけなのでKATAJIKEないんだが。
716西陣:2013/06/27(木) 00:13:53.80 ID:???
>>712
まとまった情報は資料を読んだ方が早いが、世界観の妄想的な話は大歓迎だから、
懲りずにいつでも書き込んでね。
717LEND:2013/06/27(木) 00:29:36.24 ID:???
こんな感じ……か?
本来、一般技能の合計LVは[CL+1]

▼機人
・一般技能の上限LV3
・一般技能の基本取得LV:[(1+CL)÷2)]
・更に種族能力で合計[1+(CL÷2)]LVの一般技能を、追加で任意に割り振れる(上限LVの制限あり)。
・スキル入れ替えの特殊スキルを取得できる。

▼人間
・一般技能の上限LV4
・一般技能の基本取得LV:[1+CL]
・スキルのLVを[上限LV+1]にする特殊スキルを取得できる。
718LEND:2013/06/27(木) 00:56:19.90 ID:???
あと特殊パーツの交換とかの話か
義体でも腕が銃とか特殊なのは案外見る気がするから、人型とはかけ離れた外見の強化パーツとかは機人オンリーって事に?
例えば機人だと、戦車型や動物の義体を体として使えるけど、人間だと普通の手足(や口)とか、普通の生活を送れるタイプじゃないと、自意識的に不安になるので付けれない……とか?
機人の方がオプションの装備幅が広い……みたいな?
719鎖国:2013/06/27(木) 06:36:37.80 ID:???
その装備のためにサイボーグ化したということにしたら違和感は薄れるのでは
720LEND:2013/06/27(木) 12:17:28.77 ID:???
ああ、そういえば完全に生身の人間だと機械系のパーツ装備(特にEN消費)には無理があるのか
義体化してる人間なら問題ないだろうけど

強化人間には、それように強化した生体組織による電力発生能力がある……って事にすれば何とか?
とある超電磁砲みたいな感じで
721LEND:2013/06/27(木) 12:24:39.52 ID:???
って、これだと殆どダブルクロスのブラックドックか

あと西陣さんと自分との義体人間の認識のズレが判った
TRPGやラノベではけっこう、腕を(アタッチメント方式で)武装化とか、飛行パーツ装着とか、そういうのやってるサイボーグを見る例が多いからだ
722西陣:2013/06/27(木) 12:31:25.64 ID:n+oQnirY
>>718
切り分けとしてはそんな感じで良いと思う。
境界線は人が所持できるスケールかどうか。
例えば
銃や剣、鋏などは道具は手の延長と考えると義体に仕込んでもおk。
足を多足化したりキャタピラにしたりだと、それはもう乗り物で人体の延長とは言えないから機人の範疇。

ソフトウェアでは言語や知識はどちらもアドオンとしてインストール出来ても良いな。

うーんもう少し差別化を図りたいな。
723西陣:2013/06/27(木) 12:40:02.31 ID:n+oQnirY
>>721
飛行パーツ着けたサイボーグか〜。
うー微妙なラインだな。
アイアンマンとか完全に人型のまま飛んでるしな〜。
あいつはスーツだけど、義体的な感じよね。

じゃあ人型から外れはじめたら機人になっちまうのかな。
禁書目録にそんな蘊蓄があったが。
動物型のパワードスーツを使うためには動物としての精神が必要になる、みたいな。
724LEND:2013/06/27(木) 12:42:46.61 ID:???
仮に腕が10本とかあったら、自動制御機能あっても、人間だと完全に自由には制御できそうにないしね
機体形状によっては、人間だった感覚が邪魔するタイプもあるだろうし
725西陣:2013/06/27(木) 12:51:49.07 ID:n+oQnirY
>>724
そのあたりをパラメータ化して差別化すればいいのかな。
ぶっちゃけ義体でも機人でも腕を10本にすることはできる。
でも人間には人間の身体感覚があるので、ヒューマンスケールを越えた拡張能力には限界が生じる。

機人は自分の身体と言う意識が希薄なので、接続している機器の能力を100%出しきることができる。

例えばアイアンマンみたいに飛び回るよりも、飛行型に特化した機人の方が素早いし航続距離も長い、みたいな。
726NPCさん:2013/06/27(木) 12:53:16.57 ID:???
普通に小脳みたいな感じで意識しなくても身体制御できるサブ情報処理機関をのっければいいよ
727西陣:2013/06/27(木) 13:05:57.02 ID:n+oQnirY
>>726
実際、スマホとかは既に外部に拡張したアルタブレインよね。
でもそれが身体の一部となっている機人は、さらに上を行く処理能力を持つっていう感じなのかな。

確か脳波の信号が伝わる速度は音速並みだった気がする。並列処理には優れているが。
電気信号で並列処理できる機人がそこで優位を取ってもおかしくはない。。。かな?
728LEND:2013/06/27(木) 13:17:00.21 ID:???
例えば人間は携帯しているデータメモリから知識を調べる事はできても、
そのメモリ内の情報そのものを、知識として使えるわけじゃないからね
729NPCさん:2013/06/27(木) 13:25:08.02 ID:???
>>確か脳波の信号が伝わる速度は音速並みだった気がする。
電気信号だからもっと早いよ
730西陣:2013/06/27(木) 13:50:29.57 ID:ZVAD94OZ
>>729
それはその通りだが、スイッチングディレイって奴だね。
脳細胞が発火する時、連鎖的にその信号が伝わって行くと思んだが、微弱な脳の電気信号を受けて、ある脳細胞が励起、発火、そしてまた隣の脳細胞に信号を送る、っていう一連の手順にはタイムラグがある。
それを全体として見た時に、確か以外と遅いとものの本に書いてあった気がする。
専門で無いのでうろ覚えだが。
確か電子回路より全然遅いんだよ。ナマモノなので。

こういう遅延は電子回路でもあるよ。トランジスタが動作する遅延みたいの。
731NPCさん:2013/06/27(木) 14:36:49.88 ID:???
>>730
電気信号はきっちり光速で伝わってるよ
単に実際の経路が長かったりして 入力→出力 に見た目以上の時間がかかるだけで。
神経系の場合、イオンチャンネルの反応速度と、回路の経路が複雑なのがその主要な原因
732LEND:2013/06/27(木) 14:52:09.14 ID:???
とりあえず、製作とは完全に関係のない部分の話をどこまで続けるんだw
733西陣:2013/06/27(木) 15:01:17.84 ID:ZVAD94OZ
>>731
うん、電気信号が光速で伝達されるのは否定してないよ。
ちょと俺、イオンチャンネルの反応速度、という言葉が分からないけど、要は同じ事を言ってる気がする。
その反応速度は光速ではないよって事だよね?

ああ、俺が信号が遅いって書いたから気になったのかな?
では言い換えると、情報信号の伝達速度が光速ではない、になるかな?
これは電子回路でも無理で、脳神経はもっと遅いって事を言いたいんだ。
734西陣:2013/06/27(木) 15:19:46.35 ID:ZVAD94OZ
>>732
ゴメンwそうだな。ちと脱線が過ぎた。
735LEND:2013/06/27(木) 15:40:01.36 ID:???
そういえば、強化人間ってどういうタイプにしよう?
外部活動用に電力発生細胞を埋め込んでEN出力確保して、更に身体組織強化、自在型細胞で腕を刃に変えられる様なタイプとか?
バージョンによっては超能力的な力を発揮するタイプや、獣の因子を併せたタイプとかも(DX風味?)

あと、生物の方がなんか静音性とか高そう
736西陣:2013/06/27(木) 15:47:40.19 ID:ZVAD94OZ
>>735
そもそも地上に降りられる段階で、既に強化されてるんだよな。
これは人間とは別の種族って意味で言ってる?
737LEND:2013/06/27(木) 15:51:37.44 ID:???
>>736
いや、人間と同じ種族って意味で言ってる
どちらかというと外科手術による強化で、バイオウェア(生体部品)的なものを中心とした強化イメージ
738西陣:2013/06/27(木) 16:46:19.54 ID:ZVAD94OZ
そうだなあ、漫画テラフォーミング?だっけ?とかも少し流行ってる感じだし、獣、虫とかと掛け合わせると、想像し易いものがあるな。
後は超能力者的なイメージしかできん、、、
739西陣:2013/06/27(木) 16:58:34.08 ID:ZVAD94OZ
>>738
でもこのパターンは何か詰め込み過ぎかな〜。
鎖国氏の意見を聞いてみたい所。
740鎖国:2013/06/27(木) 17:27:28.92 ID:???
ようやく一段落ついたようなので答えよう、危うくフロム脳が蔓延するかと思ったわ
人間の姿は従来の普通の姿を想定している「サイボーグ」ではない。あくまで
過酷な環境に耐えられるよう軍隊ぽく薬物と訓練で強化された程度で、虫や獣混じりはルツァリのほう
ENについてはロボの心のように、装備にそういう機構が組み込まれている。で済まそうと考えてた。

気になるようなところを、こっちでそれっぽく言って流してあげないと、PCがやりにくいと思ったかんね

フレーバーの範囲なら演出と自前の設定でなんとかなるもんだし

だからまあ、メカアームやアルター化はスキルや装備の選択肢で触るぐらいに留めるのがいいとうのがわしの意見

ながあい
741LEND:2013/06/27(木) 17:37:40.54 ID:???
外部環境的には若干体を外科手術で弄ったほうが良いと思う(特に呼吸器や濾過系)
それくらい外が過酷でないと外部適応のコストが低くて、外で人が生きる易くなりすぎるし
とはいえ、基本はバイオウェアで良いと思うけど

ただ、メカアームやアルターなんかは更に別個のスキルや選択肢ってのには完全に同意
基本的な外見は完全に人ってのも
742西陣:2013/06/27(木) 17:52:55.97 ID:ZVAD94OZ
>>741
メカアーム的なものは、武器や装備の方に分類されるんじゃね?

って既出か。
じゃあこの方向でまとまったかな。
743西陣:2013/06/27(木) 18:27:07.53 ID:Q+1znN04
ぶっちゃけ
強化人間がバトーや素子で
機人はタチコマって感じで良いよね。
744LEND:2013/06/27(木) 18:33:42.95 ID:???
オレの中では素子やバートは義体化した人間
(身体の大半が機械)

ガンダムの超兵やマリーダ、カリス、バッシュとかが強化人間
(肉体を生体強化)
ってイメージなんだけどw

機人にはマルチやちぃ、コスモス、アーバレストなんか、まあ各種色々

あと、機人でもやろうと思えばバイオロイド(生体アンドロイド)って手もあるが、これ入れると境界が見えなくなっていきそうなんでやめとくw
745鎖国:2013/06/27(木) 18:38:07.92 ID:???
>>741
呼吸については白鯨伝説のコーティングを使おうかと考えてる

体に霧状にしたサリス繊維を吹き付け体中にラップをかけたような状態にする

これで大気中の汚染を一定時間だけ無力化できる。後先で考えるこれが宇宙開発にも利用できると発見されて
今に到る感じになるのかしら
746LEND:2013/06/27(木) 18:39:57.51 ID:???
>>745
それは断固として反対
理由は外見がダサいから(超大事)

ジェネレーター背負わせたくなかったのも、実はそこが少しある
747鎖国:2013/06/27(木) 18:47:51.52 ID:???
ナウシカの森の人じゃないぞ!念のため言うと見た目に変化はない!
748LEND:2013/06/27(木) 18:51:06.18 ID:???
ふむ。見た目に変化はないのか

後は薬物オンリーで化け物相手の実戦に耐えられる様な強化が行えるか?って疑問も
特にスキル作成の関係上、特殊能力入れようとすると、自動的に外科手術レベルの改造になっちまいそうなのが

……あと、今回はケチ付けてる形でゴメンね……
749西陣:2013/06/27(木) 18:52:27.43 ID:Q+1znN04
>>744
機人のイメージは割と一致してる。
強化人間は、LEND氏はもっと厳密な意味で定義してるっぽいね。
俺は強化、の言葉に義体化も含めて話してた感じだな。
LEND氏のイメージで良いと思う。
750西陣:2013/06/27(木) 18:53:54.70 ID:Q+1znN04
>>745
白鯨伝説が分かりません、、、
それはどういうもの?
751LEND:2013/06/27(木) 18:58:06.45 ID:???
>>749
厳密っていうか、種族とクラス組み合わせの関係上……ね
機械型のクラスをとった人間が義体化人間
強化人間のクラスをとった人間が強化人間
って感じになると思ってるんで
752西陣:2013/06/27(木) 19:00:06.28 ID:Q+1znN04
ggってきた。あったねこんなの。
観た事はない、、、
753西陣:2013/06/27(木) 19:16:26.78 ID:Q+1znN04
>>751
ああ、そういう切り分けか。
すると今人間側のクラスがまだ少ない?
754LEND:2013/06/27(木) 19:34:08.21 ID:???
>>753
うん、ただまあ、もうスキル作成が面倒というかキッツイので
強化人間だけスキル数を20個にしようかと
そのスキル幅の関係で強化方法に拘ってたのもある

見れば分るけど、他クラスは基本10個ね
755鎖国:2013/06/27(木) 19:45:58.28 ID:???
どんな強化かは、あらかじめ「薬物や外科手術により強化されている」とした上で欄外に
※どのような強化かは各人に委ねる としたほうが角は立たなそうじゃな

もちろん枠としてのスキルは要りそうだけど

それと白鯨伝説はアニメじゃ 海賊エイハブ船長とその部下たちが星の海を舞台に繰り広げる冒険物語じゃ
756LEND:2013/06/27(木) 19:47:50.79 ID:???
>>755
おお、それがいいね!!
むり言ってスマンかった、助かる
757LEND:2013/06/27(木) 19:51:17.78 ID:???
そういえば、>>656氏の反応がまだないな
ファイルもスキル・アイテム等を落としてないみたいだし
758656:2013/06/27(木) 22:49:21.19 ID:???
>>757
いま帰宅してDLしたところです
かなりの分量があるので、どこから読んだらいいか悩んでます
759LEND:2013/06/27(木) 22:55:23.86 ID:???
世界観を知りたいなら、メタルノーム追加修正版を
ルールを知りたいなら、現行ルールを
スキル・アイテム・PC作成データなどを知りたいなら、スキル・アイテム等を
参照すると良いですよ

ただしまだ始まってから2週間なので当然未完成です
760鎖国:2013/06/28(金) 00:31:05.06 ID:???
経験の仮組み完了
邂逅のNPC連続作成開始、はしないでわしは遊ぶ!

ドラクエ5引っ張り出してエイミーにみなごろしを使わせる!おやすみ!
761NPCさん:2013/06/28(金) 00:42:09.93 ID:???
通りすがりの人間だけど、なんだか面白そうなことやってるなぁ

オンラインゲームって突き詰めるとロールプレイとかチャットとかコミュニケーションの面白さに行き着くと思うんだけど
世にある大抵のオンラインゲームって、チャットしながら操作できるようには作られてないんだよね
そういう意味でもTRPGの完全オンラインってすごく良い企画だと思う

どういう形になるかは知らないけど、しばらくROMらせてもらおう
762西陣:2013/06/28(金) 06:48:09.35 ID:+ZFr3m+O
>>761
ROMも良いし、もし興味あったらぜひ参加してみない?
ゆるやかに協調しながら何か作ってみないですか。
763LEND:2013/06/28(金) 10:52:44.06 ID:???
もし参加する気があるなら歓迎します

ただこれくらい迄なら良いけど、人数が増えすぎても、後々コンセンサス(合意形成)的な問題が発生しそうなのが怖い処
いや、多人数でこういう物造りした経験なんて学生の頃しかないんで、どうなるのか良くワカランのだけど


……ちょっと、いざという時の方針決定用の投票システム(要望度よる段階あり)について考えておくか
764西陣:2013/06/28(金) 11:10:22.38 ID:YgPMuFWh
>>763
いや、俺は投票はやりたくないんだわ。
この位の人数なら話し合いで合意を取るべき。

取り敢えず5人?か6人になるまでは仲間を募っても良いよね。
絵が描ける人とか通りかからないかな。
あとライブラリアンかな。
765西陣:2013/06/28(金) 11:21:19.43 ID:YgPMuFWh
あ、要望度の考え方は良いと思う。
意見が別れた場合、要望度の両端で対立した人同士で話し合い、合意を形成して欲しいと思うんだよ。
納得感が重要。完全に有志の活動だしね。
どうだろう。
766LEND:2013/06/28(金) 11:25:27.03 ID:???
>>764
>いや、俺は投票はやりたくないんだわ。
>この位の人数なら話し合いで合意を取るべき。
じゃあ、それで。一応内容は考えておくけど
(1〜3の要望度と、担当部署による上限値+2ボーナスで考え始めてた)

あと絵が描ける人は切実に欲しいな、それ系の板で募集してみるとか?
767LEND:2013/06/28(金) 11:37:58.34 ID:???
あと>>761氏、つい微妙な気分にさせるような遣り取りをしてすまんかった
なにぶん、自分にはこの手の共同制作の経験がロクにないので、ちょっと不安になってしまったんだ、申し訳ない
768鎖国:2013/06/28(金) 11:53:12.60 ID:???
募集は特定の誰か、というよりお題の形で募ったがよさ気かな
お便り待って升的な
769西陣:2013/06/28(金) 12:14:31.75 ID:KfppgQyD
>>766
ちなみにイラストレーターは最終手段として、学生時代の友人に頼もうかと考えてる。
一応プロの漫画家、といってもプロアシっていうのか?
やってるやつがいる。

プロなんでギャラを俺の小遣いから払うけど、ラフスケッチレベルならやってくれるのではと期待している。

まあ連絡とってないんだけど。
770LEND:2013/06/28(金) 12:35:42.74 ID:???
それだと個人負担が増大するからちょっと気が引けるな
まあもう少し経ったら、ニュー速度VIPのお絵かきスレ系かpixivで募集してみると良いのかも
771西陣:2013/06/28(金) 12:49:30.06 ID:YgPMuFWh
まあ、も少し先の話かな。
募集か〜。そのためにシステムの完成度も高めないとな。
俺、今夜は籠ってコーディングするからね。
そろそろ作り出せる予感。
772LEND:2013/06/28(金) 12:51:47.50 ID:???
まーあと、凄く原点に戻った質問だけど
オンセ用のTRPGシステム設計で、より良い方法やアイデア、要望とか何かある?
またはここをこう改良するべき、とか?

現状では可能な限り、割り込みで発生する確認・待機作業によるディレイを減らす方向にしたい、とは思ってるけど
対抗系もできる限り本人対象で、普通のゲームなら他人による対抗系は、可能な限り待機効果(前言った先行使用)にして、
確認作業の回数を減らそうかと思ってるけど

>>771
乙です
773鎖国:2013/06/28(金) 13:02:20.10 ID:???
実はやってる最中はテンパるからその辺に関してはなーも言えなかったりする すまぬ
774NPCさん:2013/06/28(金) 13:09:44.52 ID:???
参加制限してクローズドで作るんなら、どっかサイトでも作ってやるべきなんじゃないかなぁ、と思ふ
775LEND:2013/06/28(金) 13:12:40.69 ID:???
まあ、もう少し人が集まったらそうなるんだろうな、とは思う
776761:2013/06/28(金) 13:27:27.57 ID:???
>>767
気にしてないよ
制作の段階じゃあ初期メンバーの方中心に意思決定するという方針は良いと思う


参加してみたいけど大した技能ないしなあ
まぁ、何かできることがあったら手伝うよ
777西陣:2013/06/28(金) 13:36:58.06 ID:YgPMuFWh
特に急いでないし、もうしばらくはオープンなままで続けていて良いんじゃないかな。
何か話が全然まとまらないとか、明らかな弊害が出てこない限り2chでやってたいんだが。
778LEND:2013/06/28(金) 13:52:55.33 ID:???
>>776
そう言って頂いて助かります
後は西陣氏がファイル置いてある処への招待状用のパスワード等を、以下の卓ゲ板アップローダ(仮)にアップされると思いますので
確実にチェックできる時間候補を(できれば明確に)数個上げると良いかと

ttp://montycore.sakura.ne.jp/tg_upbbs/joyful.cgi

>>777
まあ少なくとも、このスレを使い切るまでは良いんじゃないかな
775に関してオレ自身の要望度(1〜3段階)は1程度(まあそっちの方が良いっぽい?)でしかないので
ただそろそろ、ageは要らないんじゃね、というのはあるw
779NPCさん:2013/06/28(金) 14:54:46.11 ID:???
まあ、このスレは
そもそも使い途もないスレだったからアレだが

なんか普通に計画立てて一つのゲームを作っていきましょう、みたいなので
スレ立てて続けるのは「この板では」ちょいと微妙な部分は
780西陣:2013/06/28(金) 16:05:40.71 ID:???
そうだねえ。
今まで意識してage続けて来たんだが、そしたらそろそろsage進行で行こうか。

テーマとしては今は亡き>>1の遺志を継いでいると思ってるので個人的にはスレタイはこのままでも良いかなって思ってるw
781NPCさん:2013/06/28(金) 16:18:54.04 ID:???
まあ、オリジナルゲームを作ろうぜ!
とかいって、立て逃げされたまま廃墟になってるスレが幾つもあるからなー

その辺を再利用とかするなら、文句もでねぇんじゃないか
782西陣:2013/06/28(金) 16:23:55.04 ID:???
>>781
じゃあ、スレは再利用する方向で。
950過ぎたらどこかを制圧しに行こう。
783鎖国:2013/06/28(金) 16:56:55.71 ID:???
初音ミクとガンバの冒険のノロイに当たる奴は出来た、後で打ち込む
何がやばいって味方というかシナリオの取っ掛かりになる現地協力者が少な過ぎることだ
先に敵を用意しすぎたよ
784LEND:2013/06/28(金) 18:02:08.32 ID:???
>>782
まあ人員も足りてきたっぽいしね

>>783
お疲れw 何やら不安を煽るような感じだが、いったいどんな感じになってるんだかw
怖いような、楽しみのような
しかし、こちらもこちらでネバーエンディングストーリーな気分……せめてスキルイメージ出してくれる人が欲しいぜ
スキルの元がないとスキルを組めんw
785鎖国:2013/06/28(金) 18:15:58.03 ID:???
武術を入れよう 「アーツ」で 火力上昇 ロマン 物理耐性で涙目はたしなみだと思うの
786LEND:2013/06/28(金) 18:26:28.28 ID:???
>>785
それは少し前の「白兵技術」のスキルなんじゃないかw
白兵ダイス増えればダメージも自動的に増えるし

自動処理が面倒そうだったんで、大きく改変したけど
……ただ、ダメージを増やせるようになる、って特殊効果を付けるのはありだな
やってみるか
787西陣:2013/06/28(金) 18:46:05.89 ID:???
>>783
お疲れさま〜。
主要NPCという事?
ミクさん出てくるんだw
788西陣:2013/06/28(金) 18:49:37.45 ID:???
>>784
その辺り任せきりになってしまってすまぬ、、、
くっそ俺そっちもやりたいんだが、暫くはプログラミングに専念させてもらうよ。
ゲームシステムの進行に早く追いつかなきゃ。
789LEND:2013/06/28(金) 19:27:35.68 ID:???
>>788
まあ人員も多分増えると思うし、ある程度は分担もできそうだから多分大丈夫でしょ

といいつつ、>>761さんの反応がないな
790西陣:2013/06/28(金) 20:31:00.25 ID:???
>>776さん、作業用アカウント準備しておくので、22時以降可能ならここでやり取りしましょう。

>>684みたいなやり取りをしたいです。
791761:2013/06/28(金) 21:37:04.18 ID:???
>>790
了解しました
>>778のリンクを見ていれば良いのでしょうか
それで
ttp://www.hostedredmine.com/projects/metal_gnome/
にログインするといった形ですか?
792西陣:2013/06/28(金) 21:45:27.29 ID:???
>>791
そんな感じです。ここでお知らせします。

それじゃ今からアカウント作ってくるので、ちょっとお待ちを。
793西陣:2013/06/28(金) 21:58:14.38 ID:???
761さん、

ttp://montycore.sakura.ne.jp/tg_upbbs/joyful.cgi

にID/PASSを置きました。
確認して

ttp://www.hostedredmine.com/projects/metal_gnome/

にログインして、「個人設定」の画面からパスワード変更をしてみてください。
794761:2013/06/28(金) 22:01:14.70 ID:???
>>793
完了しました
795LEND:2013/06/28(金) 22:05:36.88 ID:???
なら折角なので同じ事を
パスワード変更はページの右上端ですね、一番上・黒いラインの中の「個人設定」で

取り敢えず、ファイルは幾つかありますが

世界観を知りたいなら、メタルノーム追加修正版を
ルールを知りたいなら、現行ルールを
スキル・アイテムなど、PC作成用のデータなどを知りたいなら、スキル・アイテム等を
参照すると良いですよ
796西陣:2013/06/28(金) 22:06:19.46 ID:???
>>794

ようこそ!761さん

資料は上部メニューの「ファイル」という所に保管されています。
鎖国氏、LEND氏が提供してくれた、メタルノームTRPG(仮)の作成中資料です。
まずは、これらを読むと雰囲気つかめると思う。

あとはこスレで語っている事が全てです。
797鎖国:2013/06/28(金) 22:09:44.08 ID:???
早速じゃが主要NPCの追加修正版とライフパスの現状を上げといたぞい
798西陣:2013/06/28(金) 22:16:58.43 ID:???
656、761両氏とも、何か思うところが浮上してきたら、バンバン書き込んで欲しいと思う。

ちなみに、俺がこのスレに書き込みを始めたのは、
まさに>>761に書かれてたような思いがふつふつとたぎってきたから。

やはりそうだよね。
799西陣:2013/06/28(金) 22:18:01.72 ID:???
>>797
鎖国氏、ありがとう!
じゃあ風呂入る前にちょと確認しておこう。
800761:2013/06/28(金) 22:18:32.40 ID:???
よろしくお願いします皆さん
とりあえず世界観の把握中
801西陣:2013/06/28(金) 22:28:42.86 ID:???
>>797
ちょwww何でミクさんカナダにいんすかwww
しかもリアルボディ獲得したの?w
802鎖国:2013/06/28(金) 22:32:39.50 ID:???
ようこそようこそ
こんなふざけた世界だがたっほいしてっとくれ
頭に鍬を刺し背中をユンボで踏み付けながら強く生きるのじゃ

それとライフパスはほぼ転用なので直しはとんとん突っ込んどくれ
803LEND:2013/06/28(金) 22:36:30.16 ID:???
あ、本当にいるwww

とういうか、鎖国氏も表出か静在かは要らないんで、執着とかの「対象」を書いてくれ
でないと性格のイメージが定まらんw

用例のサンプルとしてはオリシスのNPCの心理ファクターを見れば判る
804鎖国:2013/06/28(金) 22:36:52.04 ID:???
先行プロモーションがカナダであったから
体に入ってるソフトがそうであって体は抱き合わせなんじゃが、いかん説明がすっぽ抜けた
805西陣:2013/06/28(金) 22:38:29.61 ID:???
ライフパス、出自、境遇とかこの辺りの言葉は、どのくらいまで許容されるんだろ。
まだ一般名詞として通る?余りにもS=F系とかと似すぎないようにしておきたいが。。。
S=F系だよねこの言葉使ってるのは。

PCのバックグラウンドをダイスで決めるっていう方式は昔からあるけど。
806LEND:2013/06/28(金) 22:40:28.31 ID:???
というか、ガルガンチュアがまだいるんかいw
せめて船にしとこうぜ、そっちならスターレインによる地形変化の影響もさほど受けんし

というか、ガルガンティアをオマージュできるのも……
807西陣:2013/06/28(金) 22:41:58.53 ID:???
>>804
ああ、ガワの身体があるのね。それって…



BRAVOじゃないですか
808西陣:2013/06/28(金) 22:43:28.83 ID:???
>>806
前から聞きたかったんだが、
「ガルガンティア」「ガルガンチュア」って出自は何なの?
何かの神話か何かで出てくる名前なの?あるいは地名?
809LEND:2013/06/28(金) 22:44:14.87 ID:???
>>805
ライフパスはFEAR系全般だね
特にライフパスとデータがセットになってて、邂逅表でNPCへの関係が作成されるのが特徴か

逆にライフパスに専用データ付けず、出自・邂逅をセットにしなければまあそれなりに……か?
810LEND:2013/06/28(金) 22:47:43.00 ID:???
>>808
支援啓発システムAI:チェインバー
「ガルガンティアとは、現在放送されてるロボット物要素ありのアニメである」
「なお、脚本参加で参加している(まどか☆マギカやFATE/ZERO脚本の)虚淵氏は今回は明るく……といっていたがやはり黒淵氏であった事は周知の事実である」
811西陣:2013/06/28(金) 22:48:52.93 ID:???
>>809
完パクリはさすがにまずいよね。
終盤の調整段階になったら、そういうのをまとめて修正する工程を設けるか。
今はイメージを形にする方が優先なのでパクリ上等で。
812西陣:2013/06/28(金) 22:52:10.36 ID:???
>>810
あ、いやチェインバー、そのアニメは俺も観てるし
今期でも1,2を争う良作だと思ってるんだが、その固有名詞の名前の由来って何かな〜と思って。

完全なる造語なの?ラテン語圏の何かの名前でなくて。
813LEND:2013/06/28(金) 22:53:10.25 ID:???
取りあえず、まずは見ないと何とも言えん
最悪、心理ファクター表を併用して誤魔化すか?
けどこのシステムだと経歴が想像しにくい気がするな

とりあえず、キャライメージ固定の為にも
鎖国氏にはまずNPCの心理ファクターの対象を設置してもらいたい
814LEND:2013/06/28(金) 22:55:49.24 ID:???
>>812
今検索した所だと、フランソワ・ラブレーの書いた『ガルガンチュア物語』に登場する同名の巨人……っぽいかな?
815西陣:2013/06/28(金) 22:57:42.86 ID:???
ググってきた。おフランス。巨人の名前だったのね。
響き良いもんね。ほうほう
816鎖国:2013/06/28(金) 23:01:38.49 ID:???
心理の対象というと、コネクションを他NPCと繋げるのかい

それとも心理ファクターを個別に割り振ることかい?そっちならいくらかしてるけど

わしも丸パクはいかんのは知ってる、でも今だけは堪忍じゃ
817LEND:2013/06/28(金) 23:05:18.34 ID:???
>>816
例えば、渇望であれば「渇望:評価・賞賛」とか
心理ファクター表の内容欄の中に、書いてあるのが代表例

まあNPCの心理ファクターを見れば判るかな
818LEND:2013/06/28(金) 23:08:32.08 ID:???
まあ、何というか
心理ファクター表の左上(「●心理ファクター表」って名前の下にある解説)を見れば大体判るかと
819西陣:2013/06/28(金) 23:11:54.22 ID:???
>>802
NPCの方は、俺はこの微妙なユルさが嫌いじゃないw
ラノベ全盛のこの時代の徒花か?
今後ともこの方向で。

でもホントは人類滅亡の危機なんだがなあ。。。
どこかでガチムチシリアスストイックな部分を作り出したい。
なんというか「バクマン」で言ってた「シリアスな笑い」?的なものをタルノームの特徴にしたい、かな。
820LEND:2013/06/28(金) 23:17:55.82 ID:???
というか、もうちょっとシリアス方面よりにせんと拙いと思うが
追加分で遊び要素を入れるならは良いんだけど、基本NPCでふざけるのはちと拙い

基本ルールブックの雰囲気が、世界観として読み手に伝えるキーだからね
821鎖国:2013/06/28(金) 23:20:03.07 ID:???
ウーム、どこか緊張感に欠けるキャラになるのはわしの力量不足じゃ
この期に及んでしぶとい、図太い連中ばかりになっちったい

ニンジャスレイヤーのネオサイタマみたいな本人たちはいたって真面目だが見てるこっちは、みたいなやつかな
シリアスな笑い>
822LEND:2013/06/28(金) 23:23:06.40 ID:???
>>821
大将、おふざけ成分入れるの結構好きよねw
というか、絶望や死者に囚われてるキャラ多めに入れとけば?

手伝えれば良いんだが、オレの方もそこまでちゃんと手を入れる余裕はないんだぜ……スキル作成の山が目の前にあるから……orz
823LEND:2013/06/28(金) 23:27:12.98 ID:???
あと、ライフパス見て思ったけど、この世界観設定だと
経歴要素として「喪失表」ってのがあるとそれっぽいと思わない?

多分大抵の人間がスターレインとその後の限界生活で何かを失ってると思うんだ
824鎖国:2013/06/28(金) 23:28:39.07 ID:???
うん、こうゆう手合いを傍目にしてると希望が持てそうじゃない?
例え一話ごとに人的被害が出たとしても
825LEND:2013/06/28(金) 23:31:50.89 ID:???
>>824
いやまあ、オレも実は結構好きなんだけどさ、こういうキャラw
ただ、一応それはそれって事でw
826鎖国:2013/06/28(金) 23:47:22.52 ID:???
喪失表かあ、うむ考えとこう。そして絶滅と死者に纏わる設定がわしの中では昭和時代でとまってる不具合
おわーーーーー!くそっ真面目にやれるかはPCに任せたらいいんじゃ!

どうする!? 車田正美ライダーV3ができちゃったぞ!
827LEND:2013/06/28(金) 23:50:05.11 ID:???
とりあえず、再度ちゃんと読み直した感じ
もっと暗い感情に囚われている(普通の人間の精神強度の)NPCをある程度追加した方が良い感じかな
最悪、オレがNPCを何人か追加と、(元要素をある程度残したままで)部分的にNPCの設定を変えてくが

手を出してもOK?
828鎖国:2013/06/29(土) 00:05:25.77 ID:???
どんぞ、ただ個人的にはマリアと大佐だけはそのままにしてあげて欲しい

今一番その設定使い安いのはアガタだが、そうなるとキルビルかチャックノリスになるわけだな

ふふふ、ねもす
829LEND:2013/06/29(土) 00:12:40.03 ID:???
>>828
ヤベェ、大佐を一番に弄ってたよw
セリフはそのままでこんな感じ

かつて地球圏内における紛争解決を目的とする無政府組織(NPO)に所属していた全身義体型のサイボーグ。階級はかつての軍隊でのものである。
戦闘能力は随一だが極端な戦闘狂であり破壊魔で、軍内でも色々と問題が多かった。
しかし、階級や序列を重んじる一面もあり、任務に対する使命感が強いことでも知られていた。
スターレインで死んだと思われていたが、現在でも南米を中心に積極的に活動しているのが最近になって判明した。南米に留まっているのは、スターレイン前に何らかの任務を受けており、何らかの目的があるらしい。
話してみれば案外判る人物だが、基本的に自分に忠実であり、自分の欲望のために人を利用しようとすることもあるので注意が必要。

体現者:無敵/果たすべき任務:?/渇望:戦闘・破壊
830761:2013/06/29(土) 00:15:21.89 ID:???
確かに世界観がハードなのにキャラが軽いとノリがちょっとわからんな
シリアスめな設定も欲しい
そこら辺きちんとさせてからユルいノリの設定も活かす感じでいいんじゃないかな

どこまでプレイヤーに公開するかは別として、
・生い立ち
・スターレイン以前の日常生活
・スターレイン時にどこにいたか
・どうして助かったのか

ぐらい決めておくとやりやすそう
831LEND:2013/06/29(土) 00:23:24.06 ID:???
だね、性格をほぼそのままに、背景にキッチリした動機を組み込んでやればある程度は何とかなる
ただ、幾つかどうにも変更の仕様がないのもいるんだが……

あとやっぱ、シリアス分多めのキャラを多めにしとかんと
832LEND:2013/06/29(土) 00:32:53.87 ID:???
うーん、そうだなぁ……>>830
他NPC案とか、既存NPCの改変案だか経歴だかを数人レベルでも良いんで頼んで良いかな?
あと出来ればこのスレだけで良いんで何らかの名前が欲しい
833761=ナライ:2013/06/29(土) 00:41:50.08 ID:???
>>832
どこまで出来るかわからないけど、とりあえず任された

名前か……761だから語呂合わせで「ナライ」と名乗ります
834LEND:2013/06/29(土) 00:44:43.15 ID:???
>>833
ありがとうございます
こっちでも部分的に追加NPCとかで考えてみるんで
けど、俺の速度だと明日の夜に5人追加する程度が精々かな
835鎖国:2013/06/29(土) 07:27:54.05 ID:???
>>829
ああ、これならオッケー

とりあえず言われた箇所を直すわ
836ナライ:2013/06/29(土) 16:27:26.58 ID:???
今気づいたんだが、シュバルツ・トットってあれだよね
黒柳○子さんだよね?
837鎖国:2013/06/29(土) 17:11:01.96 ID:???
うむ、イメージ像つけたほうにもそう書いた
テロリストも考えたがカウボーイビバップに既出なので避けたぞい
838LEND:2013/06/29(土) 18:46:45.80 ID:???
そう言えば、ある事に気づいて人間用クラスと舞台を幾つか足そうと思うんだけど大丈夫?
まあその気付いた事……ってのが、ヤベェ、今のままだとちょっとPC種族がニッチすぎて(だって現状、大半が機械か義体人間だし)受けないかも……って事なんだけど
内容例はこんな感じ

▼共生武装使い
 植物に似た特性を持つナノマシン性武装の使い手。使用者と同化(というか皮膚から浸透)し、使用者の養分を吸収して機能・増殖する。
 その機能は多彩であり、武装としての変形機能は勿論、ナノスキンによる体表面での装甲化や、使用者の身体能力サポートや汚染物質の体内駆除も行う機能がある。
 ただし、体内に同化(浸透)といっても、そこまで密度が高い訳ではなく、一時的・限定的な為、身体能力(特に身体強度)はそこまで高い訳でもない。
 ある意味、極めて便利な武装ではあるが、この共生武装の使用には遺伝子的な適性(と極部分的な外科手術)が必要とされ、数百人に1人とかなり限定されているのが現状である。
※イメージ的にはARMS(第一段階)とか、スクライドの装着型アルター使いみたいな感じ


▼亜人類、または特異能力者
 テトラウイルスの影響(変異)を受けても尚、(変異量が少なく)人としての理性を失わずに済んだ者達。
 テトラウイルスの影響によって、身体が部分的に変異しており、外見の一部が獣の器官など変異している場合がある。
この変異には様々な例があるが、その中には強力な身体能力や特異な力を得た者も少なくなく、メタルノーム同様の外部調査要員(?)として派遣される事もしばしばである。
ただし、体内にテトラウイルスを抱えているという事実の為、リガイア下層までの立ち入りしか赦されておらず(感染の疑いがある者もそこに隔離されている)、ある程度の不満を常に強いられている。

※元は単に部分的に変異した特殊能力者のイメージだったけど、猫耳とか獣人とか一定層のニーズがあるのでこうなった。正確には獣人要素を含んだ(理性のある)変異者達。
839LEND:2013/06/29(土) 18:49:11.06 ID:???
ついでにこれ


▼シェルターシティ“学園都市”〜(名称未定)
ある大型の教育施設を内部に抱えた学園都市状のシェルターシティ。
残存している幾つかのシェルターシティの中ではリガイア近郊にあり、現状リガイアとは同盟関係にある。都市特性上、学生の割合が多いため、外部捜索隊に学生が混じる事が少なくない。
※ニーズ的には学生とか、学園物って常に要望があるので。

とりあえず……自分で書いといて何だが、
亜人類(獣人いけるぜ)の設定といい、学園都市の設定といい、媚びまくってる事は自分でも全く否定しないよ
840LEND:2013/06/29(土) 18:54:29.81 ID:???
あ、ちなみに共生武装は基本的に学園都市がベース(プラント握ってる)って前提
841鎖国:2013/06/29(土) 19:52:37.05 ID:???
共成、亜人のほうは味方にキレイなジャイガンで流用可能だからまだいいが
学園はよそう、この世界観にぶち込むと、尻みたいに真っ二つになる

学園層がお前さんの言ってたシリアスと一番敵対するぞ、なんちゃって感がTPOの全てを馬鹿にする
個人的にそこはダメだと言わせてもらう
842LEND:2013/06/29(土) 20:00:06.19 ID:???
まあ、学園はそうだよなぁw
自分で言っといて何だがホッとしたよw

あと共生の方はジャイガンじゃないw
どっちかというと、強化人間のバリエーションに近い
843NPCさん:2013/06/29(土) 20:26:04.38 ID:???
>>841
漂流学園物とかなら資源調達とかで学生が死ねばヒステリー気味にシリアスになるケースが大半じゃないかね
844LEND:2013/06/29(土) 20:43:32.17 ID:???
まあ、確かにもう何人かの学生が死んでて、学内は物資が足らず、殺伐とした雰囲気になってる、とかすれば何とかなるか
上手く行けば?リヴァイアスや彼岸島みたいな取り残された感のある超ブラックになるし

ただ出来れば学園都市って感じには自分でもしたくないんだよなぁ……舞台的にとってつけた感があって
845鎖国:2013/06/29(土) 20:56:25.47 ID:???
漂流教室は最後一人残して全滅するだろw
というか学園物は学園の外に誰かいる状況がほぼ一掃されるからなあ
「俺達こんなにつらいけど外に人いんのかよ」てなるし

略奪ものならスラムでいいし、学園スラムはフジテレビのドラマでもないと無力くさい
846NPCさん:2013/06/29(土) 21:05:28.05 ID:???
漂流教室読んだことないのかよ
847ナライ:2013/06/29(土) 21:11:29.67 ID:???
被災地の軍学校が避難所として使われ、物資が集まる
軍人(先生)の監視下の元、学生が被災地の管理運営を手伝うようになり……
みたいな感じならぎりぎりありかなぁ
848西陣:2013/06/29(土) 21:19:30.97 ID:???
俺も学園はお勧めしない。
なんつーか、この所のラノベやアニメは全てそれだよね。。。
おっさんからするともう食傷気味で。

年齢は高校生。
ロボットものでも主人公は学生。しかも高校。
やれやれ主人公。女の子は空から降ってくる。
あるいは幼馴染。ツンデレ含めてハーレム。
何か知らないけど大人がほとんど出てこない。
出てきても女。女教師系。

まあなあ、マーケティングの結果なのかも知れないが、そういうのに迎合したくない。
萌えは良い。受けを狙うのも必要。でも自分の美意識からは外れず作りたいな。
849LEND:2013/06/29(土) 21:23:10.61 ID:???
まあネタとしては、生徒会が今回の調査団の派遣先を決定したせいで調査団の生徒が死んだとか、
そういうのから始まる暗さはやってみたい気はするね
学生同士の責任の押し付け合いとか、学内で生徒会への不信が除々に高まりつつあるとか

単なるリヴァイアスみたいな感じとも言うがw
850LEND:2013/06/29(土) 21:28:37.07 ID:???
>>848
>萌えは良い。受けを狙うのも必要。でも自分の美意識からは外れず作りたいな。
まあ、それはあるわな

ただそうすると、あとは何によって、その“受け”を狙うかを少し考えた方が良いのかも
現状だと、流石にかなりPC達のタイプがニッチになりすぎる気がする

出来れば美意識に妥協しない範囲で何か対策を考えたいところ
って、亜人種を追加すれば十分か?
851西陣:2013/06/29(土) 21:37:00.88 ID:???
>>850
亜人種は良いんじゃないかな。
ARMSみたいな奴、というのは抵抗ない。ミギーとかも良いね。
テトラウイルス、スターレインの影響で…という理由もあるしね。
852LEND:2013/06/29(土) 21:37:23.63 ID:???
他に考えたネタだけど、スキルとか思いつかなかったから例に出さなかったタイプは一応ある
新人類ってカテゴリーネタ(クラス)

スターレインの到来を前に、過酷な条件下でも生き延びられるように遺伝子調整されて生まれた子供達ってタイプか
そのせいで年齢がまだ低い(最高で17とかその辺?)

けど固有スキルとかの内容がまだ全く思いつかないんだよなぁ
そういえばコッペリオンとかもこの類か
853LEND:2013/06/29(土) 21:44:30.76 ID:???
>>851
やっぱ亜人種か……オリシスでも仕方なく盛り込んだ感は自分でもあったんだが
そうすると設定周りの強化が必要かも

まあ、後はARMSモドキの共生武装とか適用すれば何とかなるかな
いざとなったら、こっちに新人類の設定を加味して、より厳格に設定を縛るって手もあるし
ちなみにコレだと、一種のヒディアーズみたいなモンだよな……とか思ったり、外見的にはDG細胞とか、ARMSなんだろうけど
854西陣:2013/06/29(土) 21:44:37.31 ID:???
あ、学園モノはちょっと気が引けるが、
別に舞台として学生や学校が出てくる事まで否定しているわけじゃないよ。
何らかの教育機関はあるだろうし、
だいたい機人だって科学の結晶だし。

ただ、社会的に意味があるのは大学からだな。
ファンタジーでも何処かにひとつ位は「学問の街」的な存在があるよね。

高校生のホントに「学園モノ」的な雰囲気醸すのは、さすがにやめとこうぜ。
855西陣:2013/06/29(土) 21:48:23.79 ID:???
>>853
うん、俺「共生」って聞いてヒディアーズの影響を受けたのかと思った。
でもネタとしては結構伝統的なんだね。すっかり忘れてたよ。

アメリカとかだと、エイリアンを筆頭に共生する、みたいな展開あまり見ないな。
どう見ても感染のイメージ。お国柄か?
856LEND:2013/06/29(土) 21:52:58.57 ID:???
>>854
まあ、自分でもそれは思うw

そうすると、外部調査用の人員を育てる機関や組織、みたいな感じが良いのかね?
最近でいうと、進撃の巨人における主人公達の訓練時、みたいな感じとか

そういえば共生武装はそれ用に、共生武装の操作は特殊な為、操作対応における脳適応の関係で、若い方が良い
的な事も少し考えてた

……けど、遺伝子縛りが相当に厳しいから、それで適性のある人間は(学生だろうが)ほぼ強制的にやむなく参加……って方が、世界観的な理不尽さが出てて良いか
ここまで縛るのは、そうでないと皆コレ使って外に出れば良いんじゃね、ってなるからだけどw
857西陣:2013/06/29(土) 21:53:58.14 ID:???
そういえば、カワイイ要素とかはまだ無いか?
現状フロイラインくらい?これってメカっ娘と考えて良いよね名前的に?

ええとSW2.0のタビット的な種族の事を言ってるんだが。
世界観に合うかどうかはともかく。
858LEND:2013/06/29(土) 21:57:35.90 ID:???
>>857
テトラウイルスで変異した元人間のタビットモドキなら余裕

……オリシスでも、その手の幅広い受けを取る為にキマイラ作ったのを思い出すぜw
あれは設定がどんどん重なっていって、やたらヘビーになっていったがw
859西陣:2013/06/29(土) 22:03:02.71 ID:???
>>856
ああ、鎖国氏がこのメタルノームの話を投下した時から、進撃の巨人は少し意識してた。
かなり状況的には近いと思ってる。

彼らもまあ高校生くらいの年齢だと思うが、あのくらいシリアスならば文句は無いよね。
てか、学生気分で遊んでるわけでなく、既に推定中学生くらいの年齢から農作業?とかで
強制労働してきた訳だし。訓練兵団も若者が集まるだろうが、子供の社会じゃあ無いからな。

メタルノームの世界観もこれに近くなるかなあ、と勝手に想像してる。
もう13歳くらいになったら社会で何らかの役割を担わないと生きられないんじゃないかな。
切迫した状況だし。
860鎖国:2013/06/29(土) 22:08:00.86 ID:???
亜人のルーツにジャイガン、ルツァリを入れれば味方に亜人娘を加えることは可能

それと、ロボクラスが多いとはいえ、見た目を全員メカにしなきゃいけない訳じゃない、このご時勢
人がロボと言ったらロボになる。パッケージの問題だ。例えば熱斗君の隣にロックマンとXが並んでも違和感ないじゃろ
最初に使う絵にさえ気をつければ違和感という天才は殺せるんじゃ

それに一応これで人間、サイボーグ、ロボ、亜人の基本4種が揃うからあまり心配はいらんと根拠はないが思う

亜人を秘密裏に隔離する施設を学園と称するのはどうか、なお、候補地はアフリカか宇宙
861LEND:2013/06/29(土) 22:09:02.64 ID:???
というか、外部に出られる人間は積極的に参加して資源集めないと明日がない……って状況だしねぇ
多分、適性のある人間は強制的に徴兵されるんじゃないかね
862西陣:2013/06/29(土) 22:10:53.35 ID:???
>>859
そういや、進撃の巨人は「マヴラブ・オルタネイティヴ」に触発されたんだっけ。
そっちの原作エロゲの方は学園要素があったみたいだが、
そこから派生した「トータル・イクリプス」の方はそういうのが程よく排除されていて結構面白かった。

そんでもってトータル・イクリプスは確実に「スターシップ・トゥルーパーズ」の影響受けてるし、
それの1作目の映画俺大好きなんだよね。
あのどうあがいても絶望な雰囲気、何とか再現したいぜ。。。
863LEND:2013/06/29(土) 22:11:39.61 ID:???
>>860
>亜人を秘密裏に隔離する施設を学園と称するのはどうか、なお、候補地はアフリカか宇宙
それ、実質的に内部が外を知らずに天国ってお約束パターンになりそうなだから、ちょっと無理じゃね
舞台を鳥取だけで崩すのって相当に度胸いるし

そもそもそんなに前から変異した亜人はいなくね?
864LEND:2013/06/29(土) 22:15:18.34 ID:???
とりあえず、萌え要員としては亜人というか、変異能力者の外見に
感覚器官や四肢の一部が獣の物になっただけから、狼男や鬼のような外見になった者、ルツァリに近い外見になった者まで多数である
とかしとけば良いか

ただ、その手の(理性を保てたまま変異した)人間は感染して生き残った者の中でもかなり少数って事で
……結構差別が大変な事になってそうだ
865西陣:2013/06/29(土) 22:16:12.53 ID:???
>>860
機人とロボとサイボーグの違いが分からなくなってきました。
あと義体化した人間はカテゴリとしては人間?
866LEND:2013/06/29(土) 22:19:13.35 ID:???
>>865
というか、面倒だから変異能力者と共生武装ってクラスにするだけなんだけど
種族まで増やしてたまるかw
867LEND:2013/06/29(土) 22:21:41.14 ID:???
ってか種族の分類って手としては
「人間/機械」として扱うかも、つまり両方あり
機人は「機人/機械」か? 流石にくどいような感じでちょっと悩む
868鎖国:2013/06/29(土) 22:23:48.77 ID:???
機人=ロボ

人間=強化人間
サイボーグ=義体

のつもりでおります。差別?人間はするかもね
869西陣:2013/06/29(土) 22:26:41.17 ID:???
そういや>>656氏は資料読み込んでくれているかなあ。

あと、俺の方の作業報告だが、今画面イメージを作成中。
最初のプロトタイプだから、すげえショボイけど。
割と苦手なJavaScriptのコーディングしてるので、明日とかに上げられたら公開する。
まだ割と予断を許さない。
あんまりショボすぎてガッカリされたくないんだが。。。
早めに見せて確認して行きたいし。。。ぐぬぬ。
870LEND:2013/06/29(土) 22:30:29.04 ID:???
ちなみに、サブクラスも併せて
種族:人間/メイン:強化人間/サブクラス:義体系クラス
って風にした場合、種族は種族・メインのものまでを適用しようかな、って感じで考えてる

サブクラスはあくまで、そのクラスをある程度兼ねてる、って程度の意味合いに過ぎないんで
その為に取得スキルの合計LVに制限掛けてるし

この場合なら、部分的に機械を埋め込んでる強化人間って事にしようかと

>>869
だね、NPC作成もやってくれてるみたいだし、凄く助かる
というか、プロトタイプの方に関しては十分早いと思う
871LEND:2013/06/30(日) 12:02:05.45 ID:???
とりあえず、スキル作成メインの方に戻ろうと思うんで、数人の追加NPCを載せたファイルをアップしとく
できれば追加してやってくれ

既存のNPCに対しても修正要望があるのには言及しといた
スゲー特殊な奴等はもう知らんw
872LEND:2013/06/30(日) 12:03:54.64 ID:???
というか、他にも追加したいNPCイメージはあるんだが、設定案が纏まらんのだよな
まあ昨日は殆ど作業しなかったのもあるんだが(ゴメンナサイ)
873鎖国:2013/06/30(日) 16:18:04.28 ID:???
おけ、時間を見て修正しよう、追加NPCもありがとう
あと、ミクについては逆に考えるんだ

汚れのない彼女とその追っかけには、世界のほうが関係ないんだな……と
874LEND:2013/06/30(日) 16:24:03.55 ID:???
>>873
そんなキミに、昨日の>>841の言葉をそのまま返そうw
せめてもうちょっとだけ緊張感を増した設定を加味した方が良い
875LEND:2013/06/30(日) 16:52:34.76 ID:???
あと今、他にもNPCを数人考えながらなんとなくエネミーのイメージ(どんなエネミーか)を一部作成中
データ作成に反映するのは、まだ先だろうけど……

ついでに後々の話として
PCサイズの奴等は、PC作成と同じ方式で作れば強さも分り易そうなんだけど
大型サイズの奴等とかどうしたもんかな……
876LEND:2013/06/30(日) 17:37:32.26 ID:???
ごめん、>>874でやっぱ訂正
別にミクさんの設定で緊張感を増す必要はないが、だからといって、緊張感を壊すような設定の振り方はやめといてくれ
具体的にいうとライブツアーの部分

そこさえ修正できればミクさんだろうが別にOK
歌が荒んだ人間にとって癒しになるのは事実だろうしね
877鎖国:2013/06/30(日) 18:12:29.70 ID:???
これでもいたって大まじめなのだが、見てきたアニメが滅亡直前の割に元気な奴が出るものばかりだからか
そういうのがでてしまう。真面目にやってるがシリアスにはならないというのは意外にしんどいものがあるな
878LEND:2013/06/30(日) 18:19:08.10 ID:???
とりあえず、文句や注文つけてばかりってのはオレも嫌だし、こんな感じの修正でどうだ?

”完全なる癒し”QI=1000(ミレニアム)
「あなたの好みにケミカルフィット! 今日もよろしく!」
『地球を越えて銀河まで』のキャッチコピーで全人類に広まったバーチャルアイドル「QI」シリーズの記念すべきミレニアムタイトルが彼女である。
所有者の好みに合わせて姿を千変万化させるホログラフテクスチャとバイオシリコン、どんな声も出せる出音機能により生み出せない音はないとまで言われている。
そんな彼女は量産を目前にプラントが隕石により消滅。先行プロモーション用に生産された一機のみが何故か未だにカナダの危険地で稼働しているとの噂がある。
 スターレイン以後になった今でも彼女のファンは多く、こんな希望のない世界だからこそ、彼女の歌が必要だと言う者も少なくはない。
そんな熱心なファンの中には、彼女をリガイアに招き、各シェルターシティを含めたライブツアーを行う事で人々を元気付けようとしている酔狂な者もいるらしい。
しかし、この絶望に満たされた世界、人が生き残るには希望が必要なのも事実である。
879LEND:2013/06/30(日) 18:27:50.83 ID:???
最後の行を訂正

しかし、この絶望に満たされた世界だからこそ、人が生きて行くには心を癒してくれる物が必要なのも事実である
880LEND:2013/06/30(日) 18:46:22.05 ID:???
そういや、以前も少し話したけど、ミドルフェイズ進行の内容を少し考えた方が良いな
仮にダンジョン探索物だとして、ネットで西陣氏の協力があれば
複数あるエリアの中から、エリア一個ごとにマップ提示、なんてマネが出来そうではあるが

イメージ的には○を部屋として
○―■■■
|■■■■
■■■■■
■■■■■
的にマップにブラインド掛かった状態から
○―○―■
| |■■
■■■■■
■■■■■
的な感じで、GMがマップを覆ってるブラインド画像を部分的に開示(消しゴム機能?)、なんてのも。
拡大・縮小ができるなら、○の中に部屋のイベント内容をある程度書き込めるし
あとパーティアイコン必須か

他には何があるだろう? 上手く特性を生かせれば、色々とできそうなんだけれど
881鎖国:2013/06/30(日) 19:53:53.85 ID:???
ミクのそれはシナリオに使おう。設定はちっくと直して。

マップ機能はGMに開示と、全員に編集機能があるマインスイーパみたいな感じを想像した
882LEND:2013/06/30(日) 20:59:07.37 ID:???
オレもそんな感じのイメージだw
ただ編集っていうか、その中のブラインド開示機能はGM側、みたいな?
あと、エネミーのイメージを適当に幾つか考えた(ファイル名:エネミーイメージ)
まだまだ足りないと思うんで(誰でも良いんで)色々と追加してってくれ、あるいは内容変更とかでも全然OK

あと、更に追加NPCを1名載せといた
883LEND:2013/06/30(日) 21:39:10.30 ID:???
あと、他にも考えてみたんだけど

データ用意量とかの関係からまだ無理だろうけど、ダイスチャート的な登録文からのランダム抽出機能とかあれば
ランダムダンジョンのオート生成や、判定イベントのオート生成とかもやれそうだよね

その上で、「イベント属性」みたいな分類でも付けて、特定のイベント属性を有するイベントの中からランダム選択させれば、シナリオクラフトの1〜2ランク上の物を作れそうな気がする
シナリオクラフトの「イベント名だけ」と違って、トラブル名に併せて別文も付与できそうだし

この場合、1から作るのは面倒だから、既存のシナクラをベースにもじった方が良いか

……ダメだ、頑張って文章にしてみたが、上手く言葉にできた自信がない……orz
後でサンプルイメージでも作って西陣氏に送るか……
884鎖国:2013/06/30(日) 23:09:15.34 ID:???
NPC改定版じゃー マスコットと精一杯のシリアス追加、あと細部を埋めるチュートリアルキャラ

そういやまだメカニック作ってねーや
885LEND:2013/06/30(日) 23:35:27.58 ID:???
まあ、これくらいなら大丈夫じゃね、多分

あと心理ファクターって「秘密」「表出」「静在」に一個ずつ割り振るとか、そんな事を書いた意図はオレの中にはないんだが(あくまでその中から任意の状態を選択するってだけで)
どうしてそう取られたか、少し教えて貰っても大丈夫かな?
書き方をどうミスったか真剣に気になってきた……
886LEND:2013/06/30(日) 23:43:36.51 ID:???
>>884
あ、メカニックはやりたい
スキルデータとの兼ね合いもあるし
887鎖国:2013/07/01(月) 00:09:46.86 ID:???
あれすまん、三つあるから三つ振るんだと早合点してたい 次回のまとめ時に減らしとく
888西陣:2013/07/01(月) 09:29:58.10 ID:???
お疲れさま。昨日は子供の相手してたら一日が過ぎてしまった、、、すまぬ、、、

Map機能に関してだが、やはりそういうの欲しい?、、、だよなあ。
俺もチラリと考えてはいたんだが、面倒そうなので早々に棚上げしてたんだよなぁ。
はじめはマスクを掛けておいて、少しずつ剥がしていく感じよね。
ちょと難易度高そうだが、やってやれない事もなさそうな。レイヤー処理が必要になってくるか、、、。
canvasタグでなんとかなるかな?
ちと方式考えてみる。

ランダムダンジョンは将来的な追加機能で良いかな。結構真面目にアルゴリズムを練る必要がありそうだよね。

そしてシナリオクラフトか、、、そういうソフトとかあるんだ?
Ducumaticaだったかな?映画の脚本生成ソフトみたいなもんかな?

LEND氏色々良いアイデア持ってるね。
助かるぜ。
一度に全ては用意出来ないけど、細かくアップデートしながら少しずつ機能追加していこう。
889656:2013/07/01(月) 10:17:21.54 ID:oxe6MJ3X
ただいま仕事中
うちの回線がアク禁でスレにカキコミできない状態です
種族とスキル、科学的な何かまわりの手伝いができればと考えてます
890西陣:2013/07/01(月) 10:46:44.09 ID:???
>>889
656氏、お疲れ様です。
無理のない範囲でよろしくお願いします。
あと、2chで書き込みできなかったら、redmineのフォーラムに書いてもokです。
たまに見るようにする。
891LEND:2013/07/01(月) 12:36:00.67 ID:???
く……あの後、時間帯の人の少なさによる連続書き込み制限で書けなくなってた……orz
なので文章の大半は昨日書いた物

>>886の補足
というか
シェルターシティと共生武装、テトラウイルスによって変異した存在に関する部分はやらせて欲しい
ついでに大型ロボット兵器系がメタルノーム側で使われてない理由関係

この辺はもう既に結構頭の中で纏まってるんだ
逆にサリス繊維やピューパスなんかのそっちが最初から用意した部分は任せた、と言うか自分で用意した設定ほど頭の中にあるだろうし

んで、その関係で少し前から気付いて気になってた事が1つあるんだが、強化人間は霧型サリス繊維で覆ってる、とか言ってたよね?
サリス繊維の発生プラントってもう失われてる、って設定でなかったっけ?

>>887
なるほど
あと特に隠す必要がなければ「表出」やら「静在」とかの区別は付けなくても良いかと
ただ秘密とかは、「?(野心:世界征服)」とか「秘密(野心:世界征服)」みたいにしとくと良い気はするけれど

>>888
レイヤー機能が面倒なら、>>880の内容例を別種に使って、特定部分ごと置換するってのはどうだろう?
■の部分を手元にある□の画像に置換するって形式
んでそのまんま形は四角で
892LEND:2013/07/01(月) 13:08:37.79 ID:???
>>889
もちろん大歓迎です
なお、クラス・種族については現在1種につき10スキルずつを予定していますが、全然埋まってませんw
また、スキルを追加・変更する際は作業したのが判りやすいように、その部分の文字色か枠色を変更して頂けると助かります
そうでなくても着想の元となるスキルイメージやスキルの効果イメージなど

他にも追加NPC・追加種族・舞台・エネミーイメージ、システム要素、アイテムなどがありましたら色々と追加や提案していって下さい

ただ、最終的には既存のものも含め、皆で再度取捨選択をしないとまずいとは思いますが
……というか、スキルとかシステムとか完全に独自で作ってるけど、本当に良いのかよw とか自分で思ってたりするしw


あと、このスレ限定で良いんで、ハンドルネームをお願いします
893鎖国:2013/07/01(月) 13:28:44.39 ID:???
皆さんお疲れさんどす

簡単な質問に答えよう、というか頭の中に入ってるだけで言ってないことが割とありそうなんで
ヒューパズ周りの質問は随時募集中

サリス繊維の質問はだ、貯水槽から水道稼動させてるようなもん、もちろん街の規模では残ってない
シャンプーを水で薄めて使うのに等しい
894LEND:2013/07/01(月) 22:27:12.74 ID:???
最近思うが、一旦ファイルを纏めないとマズイな

ライフパスはスキル・アイテム等に加算し「PC作成系」とするとして、
エネミーイメージは…………どうせ後々内容が増えまくるんだから単独で良いか?

メタルノーム追加修正版にはNPCとか将来予定のメカニック加算して、「世界観」ってファイルにでもするか?

あと誰か、シナリオイメージを充実させるなり、内容を発展させるなりを……
または、ミドルフェイズの遊び方を真剣に考えんとマズイか、案の一例は出したけと、まだどうなるか良く判らんし
もうちょっと煮詰めて行きたい処
895LEND:2013/07/01(月) 22:37:35.72 ID:???
ってか、やっぱ経歴表を見て改めて思ったが、やっぱ喪失表なりあった方が“らしい”感じっぽい
世界観的な雰囲気テーマの1つであろう“悲壮感”が足りんw

あと出自チェックし忘れてたっぽいんだが、機人や人間、サイボーグって要らないよな
機人とサイボーグのPCはそこからしか選択できなくなっちゃうし
896LEND:2013/07/01(月) 23:03:30.45 ID:???
というか、“喪失”もそうなんだけど
こんな世界、どこか人間壊れてないとやってけない/こんな狂った世界、正常でいようって方がおかしいのさ
……的なこの手の世界で良くありがちな、お約束発言とかからイメージし、内容を考えると、

喪失より悲惨な体験よりの方が良いか? それとも人間性の喪失的な内容? トラウマ? 狂念?
うーむ……面倒くさいから“悲惨な体験”と、それに連動した“トラウマ”で良いか?
897鎖国:2013/07/01(月) 23:16:34.03 ID:???
>>895
別に他のライフパス選んじゃいけない訳じゃないがなあ

それと、こういうのに同じみのそれ臭さは予めこっちで用意はしたくないのが個人的な考え
そっちのほうが人を遠退けると思うのよ。明るいと不平が漏れたら各自で明かりを消すと思うの。

言い方は悪いけど遊ぶ側の自主性を尊重したいね。一応喪失表はこさえるけども
898LEND:2013/07/01(月) 23:19:57.93 ID:???
ただPCからそういう臭みがなくなると、世界観再現として弱くならないか?
というか、どうせ何か喪失しても気にしない/だからこそ明るく生きる事にした、って設定にするPLやPCは多いとは思うし
多分オレもそうする場合は普通に多い
899LEND:2013/07/01(月) 23:23:26.41 ID:???
というか、前から少し思ってたんだが
実は鎖国氏とオレの他人に対するロールプレイングの前提性って多分逆だと思うんだよな

オレはどんなシリアスなTRPG設定でも、勝手にPLなりGMがおちゃらけてギャク要素を盛り込むと思ってる派で
鎖国氏はその真逆タイプの前提思考に思える

まあ、ある意味でバランスが良いような気はするが
900鎖国:2013/07/01(月) 23:42:14.14 ID:???
心理ファクターあんま削る箇所ないなあ……

それはともかく、言葉に直されると確かにそんな気はする。現状でも言及を避けてライト層を招きたいという願望はあるが
世界観の上での多数派が決まるとそうでないほうに対して声が大きくなりはしないかという不安があるんだなあ。
自分で言うのなんだけど、NPCがこうでも世界観的にはこうだろと、自然にシリアスに持っていくだろと。
全員メタルマックスのノリでやりますとはならんだろうし
901LEND:2013/07/01(月) 23:49:16.58 ID:???
オレのはもっとシンプルにアレだ、
本当は超シリアス設定なはずのダブルクロスの各種アレなリプレイを見れば一目瞭然だと思うwww
902LEND:2013/07/01(月) 23:51:58.94 ID:???
だから極端な話、この世界観の雰囲気っていうのは
基本的にはどっち寄りのPCが多くなるか、ってのを方向付けるだけの物でしかないと思ってる
903鎖国:2013/07/01(月) 23:54:38.67 ID:???
吠えペンじゃないが、読者が勝手になんとかするか?
904LEND:2013/07/02(火) 00:03:33.29 ID:???
すまん、吠えペンは読んだ事ないんだ……orz
905鎖国:2013/07/02(火) 00:12:04.96 ID:???
そうか、でもオレは多くするのはちょっと足りないくらいの明るい層にしたいかな、人を寄せるのはこっちの人だし

ただそうだな、設定は暗くしてもテンション高くしてPC担げば両方にそっぽ向かれるっこたなさそうかな

うん、頭回らん、寝る
906LEND:2013/07/02(火) 00:15:29.80 ID:???
個人的にはやや暗めにしながらも、どっちもOKって雰囲気を出すのがベターだと思ってる
最初のリプレイとかに明るいPC混ぜるとかね

あとネタ武器作っとくとかナー>ドリルとロケットパンチとか
907LEND:2013/07/02(火) 00:23:54.08 ID:???
というか、敢えてリガイアを中心にするのではなく、シェルターシティを中心にする事で、雰囲気全体の多様化もできる……か?
以前言った学園都市ではないが、状況・環境の異なるシェルターシティを複数用意し、ベースの舞台をどのシェルターシティにするかで、雰囲気をガラリと替える事ができるだろうし

…………むしろ最上策はコレか?
場合によってはトチ狂った政策やってそうなシェルターシティとかもあるだろうし
908ナライ:2013/07/02(火) 01:02:56.53 ID:???
お疲れ様です

改定案の力の入れ具合がわからなくて物語のプロットでも書くつもりになってスターレイン時の各キャラの状況設定を練ってたんだが、やはり他人の創作物に手を入れるのは難しいな
どこまで手を出していいかわからん

とりあえずテンノ・テレネットは形になったんだけど、シリアスとドラマを重視したら妄想が止まらなくてキャラが別人になってしまった
乙嫁語りの衣装って花嫁衣裳のことかなって思って「なんでそんな服着てるの」って部分を説得力をもたせるように補強して書いてみたけど、よく考えたら誰もそんなこと言ってないよね……


多分、かなり外れた出来になっちゃったけどとりあえず晒す
909LEND:2013/07/02(火) 01:07:17.61 ID:???
まあ、イザとなったら各自別キャラとして追加NPCにすればOKだし

お疲れ様です
910ナライ:2013/07/02(火) 01:08:31.64 ID:???
晒す……晒すが、今回まだその時と場所の指定まではしていない


ごめん、最終確認してたら設定との矛盾を見つけてしまったので改稿するまでちょっとまってくれ
ちなみに聞くけど、リガイアはスターレインの直接の影響は受けていない……?
911LEND:2013/07/02(火) 01:11:06.40 ID:???
やべ、言い忘れた

>>907のネタだけど、基本的なホームをリガイアとして、シェルターシティを別ホームにする形で……
……ってのが現状との良さげな折衷案かな

別シェルターシティをホームにするPC達なら、こんな感じの内容もやれるよ……的な
都合よく舞台に多様性もあるし
912LEND:2013/07/02(火) 01:12:57.72 ID:???
>>910
今設定的にどうなってるかは不明だねぇ
当初は受けてるって案は出したけど、今はどうなっている事やら

00みたいな軌道エレベーターならスターレインで太陽光発電の大半がやられて電力足りねぇ……的な事にはなってる筈だけれど
個人的にはそれなりに損傷してて欲しい
913LEND:2013/07/02(火) 01:25:08.83 ID:???
まああと、舞台とか別の物に色々追加したり、別の追加NPC足しまくるのもアリかなと、最近は思ってきた

濃度が濃いなら希釈(薄く)すれば良いじゃない!的な?
914鎖国:2013/07/02(火) 07:26:01.55 ID:???
テンテレの格好に意味はあまりない、あくまでどこかに嫁に出すためだけの存在だったというの匂わすくらいで。
んで花嫁衣装は悪目立ちするのでそうは見えないもので、好みのを選んだらああなった

>LEND氏
シミュレーションゲームみたいに「どの国で始めますか?」ってこと?
王国作成フェイズに各地域のシェルターシティから選ぶ、みたいな。

>ナライ氏
レガイアはインフラが貧弱だけど、偉い人たちが自分達用の観光地として建造してたこともあって阿呆みたいに頑丈
光子力研究所やネルフの千倍頑丈。多少傷んでるけどまだまだ平気って感じ
915LEND:2013/07/02(火) 09:01:21.21 ID:???
>>914
まあ多分そんな感じ
場所によっては殆ど損傷してなくてキャパシティに余裕があるシェルターシティもあるだろうし
ヒノモトみたいな都市がホームで、武装も豊富なら雰囲気には余裕ありそうじゃない?
ついでにそこだけ変人揃いにしておけば完璧……というか、”キャプテン”HANZOHも十分にアレだし

逆にオーストラリアでルツァリに侵略され掛かってる地方のシェルターシティを存続させる為の冒険なら超シリアスモードになるだろうし
こんな感じでニーズの棲み分けを行えると思うんだ

とはいえ、最初から何個も用意するのはキツイから、ドシリアス/普通/緩い……で、2〜3個用意できれば十分だけど
916LEND:2013/07/02(火) 12:35:14.61 ID:???
ただどっちかというとキャンペーンモードの選択って感じか
極端に言えばこんな感じ?

▼オーストラリアのシェルターシティ数個?
ルツァリの進行から都市を護る為にマヴラヴオルタやガンパレードマーチ状態、超必死、テラ必死
PC死亡率もかなり高く(平均0.7人レベル?)、毎回PCの死をある程度覚悟しながらの冒険、他シティからの救援はまだかー!?

▼ヒノモト?
上層部はツッコミ処溢れる濃ゆいキャラ揃い、人類の危機にも関わらず、全体的に何処か変なノリ
PCはそうそう死なず、いざとなったらゴスペル大佐みたいな超人が強敵をぶっとばしに助けてくれる事も、ただしお前等は再教育だ!!

▼リガイア
(物資関係的には)そこそこ緊迫した存続の危機、けどまだ幾らか余裕はあるし、時々ミクさんとも遭遇する等の癒しもあるよ
部隊派遣先を選べる為、そこまでハードではないが、稀にPCが死ぬ事もある(平均0.1人レベル)
あと基本的にはマトモな探索が多いが、場合によっては、赴いた施設が実はキテレツでアホな笑い話をやる事も


まあヒノモトとリガイア、リガイアとオーストラリアの中間レベルとか、更なる亜種も欲しくなって来そうだが
あとこれなら、各人で担当都市を分担できそうなのと、個人の好みを十分に反映できそうなのも
多分、NPC3〜5名と、舞台の状況設定くらい(文字数1000かそこら)で足りるだろ
917鎖国:2013/07/02(火) 12:51:24.78 ID:???
上手いことバラけるもんだな、北米は他の人間勢力と揉めて、ユーラシアはスチームパンク仕立てとかか

それぞれにやりやすいシナリオがあるのはいい発見だな、ぶっちゃけGM経験ないしヒノモトのしか頭にないけどw
918LEND:2013/07/02(火) 12:57:41.39 ID:???
まあとりあえずこれなら、
そっちのシリアスすぎるのは嫌ってニーズも、世界観的に人類滅亡の危機ってシリアスなテーマも、両方とも果たせるんじゃないかと

あと個人的な願望としては既存の超変人類(というかイルカは人類じゃないなw)もヒノモトと、それに準じる処に押し込みたいw
919西陣:2013/07/02(火) 13:19:11.00 ID:???
くう〜なかなか書き込み出来なくてすまん。
強力に引っ張っていてくれてありがとう!
ちょと資料読み込んでからまた現れる。
何か楽しげな話になってるw
920鎖国:2013/07/02(火) 13:20:41.25 ID:???
かまわんがそうするとヒノモトがクローンのないパラノイアか現実的なCoCになりかねないが


いいのか?
921LEND:2013/07/02(火) 13:32:55.80 ID:???
>>920
むしろどれだけ無茶やっても被害がヒノモトに収まる範囲なら好きにやっとくれw
もうドクターウエストで破壊ロボだろうが、海中でクトゥルーモドキと戦おうが、インスマウス面の魚人群と酒盛りしようが
922LEND:2013/07/02(火) 13:53:05.43 ID:???
そしてオイラもその分好きに弄るw
学園都市はダメだったから、研究都市か何かでも作って、世界再生プロジェクトとかその手の好き勝手なネタで舞台構築してみたい

実はマヴラヴのノリって苦手だしな
923鎖国:2013/07/02(火) 14:06:23.44 ID:???
あいあい了解
924西陣:2013/07/02(火) 16:37:58.72 ID:???
やっと追いついた。
何かすげえ世界観になってきたね。
取り敢えずオマージュ捧げまくりで逆にカオスなオリジナリティが萌芽しつつあるとみたw
この方向性、維持したい。

世界観についてだが、ぶっちゃけイラストで随分雰囲気変わるよね。
シュバルツトットも天野喜孝がシリアスに描いたらどろっとするし、CoCもラノベイラスト風にしたら途端に牧歌的な雰囲気に。

地域によって雰囲気変えるのは大賛成。
シェルターシティが当初の個人的なイメージより多くて、割と地上の人間勢力も多いから、ピューパズこそ中盤ステージというか、なかなか行けない天上人の領域にした方が良いかな〜と思ってきた。

つまりスタート地点は全員地上人。
メタルノームは宇宙と地上を行き来するのではなくて、堕とされた人々。基本地上で生活する人々。PC作成時にピューパズ出身になるかもだが、何らかの理由で地上に来ている事にする。
もちろん、コネがあれば上にいける。そういうシナリオもそのうち。
925西陣:2013/07/02(火) 16:50:45.56 ID:???
そんで、鎖国氏に確認したいんだが、俺、最初はピューパズは数個から十数個くらい残ってて、それぞれ都市国家的に統治されてるイメージで考えていたんだが、話を簡潔にするために、勢力としては1つにまとめた方が良い?
、、、気がしてきたがどうだろう。帝国的なイメージかな。
丁度マッチするイメージはゼノギアスで出てきた空に浮かんでる都市?国みたいなやつ。

ピューパズ、リガイア、各地域のシェルター、後はルツァリや人外それぞれの社会。
その位の粒度が丁度良いかなと思った。
926西陣:2013/07/02(火) 16:57:31.15 ID:???
やっと、ドラッグ可能、リサイズ可能、スクロール可能なウィンドウの作成に目処がついた。。。
ステータスウィンドウの当りを付けるか。。。
927LEND:2013/07/02(火) 17:11:06.85 ID:???
オレも数個から十数個、あるいは最大で二十個前半くらいで、各自都市国家のイメージだったなー
というか地上が固まっちゃうとマヴラヴオルタみたいな話やメタルノーム同士の抗争はできそうにないし、孤立・局地化してこその独自化だから

あと鎖国氏、ヒノモトだかには好きなネタをどれだけ詰め込んでくれても全くかまわんが、
少し前に言ってたちょっとライトな層向けの、性格はちょっと変わってるけど常識的な連中が揃った都市も用意してやると良いと思う
928LEND:2013/07/02(火) 17:14:02.80 ID:???
あ、まちがった、ピューパスじゃない、シェルターシティだ
宇宙の方か

けど実際、ピューパスは現状、何個現存してるんだろう?
残存し過ぎてると、小惑星の内部を掘削して、アクシズやルナツーみたいな衛星型小都市形成しそうで(人類の危機の管理的に)怖いけど
929西陣:2013/07/02(火) 17:31:30.44 ID:???
>>927
うん、地上は各都市で孤立しているイメージだね。
地理的にも離れているし、なんか纏めようもないもの。ヒノモトとか特にガラパゴス化してるし。

リガイアは微妙な立場で、宇宙、地上の間を取り持つ。。。と言う体裁だが、双方に依存しているとも言える立場かも。

ピューパズは。。。一応人類が逃げた先だし、地上やリガイアに比べて相対的に余裕があり、一番文明度の高い所というイメージがある。
基本、食料もエネルギーも割と他より余裕があるが、何らかの理由でリガイアや地上とも取引が必要、みたいな。
何だろ、地上で取れる何らかのリソースなんだろうが。

それを集めてくるのがメタルノームだよね。
930西陣:2013/07/02(火) 17:40:07.27 ID:???
ああ、しかし地上からスタートすると、全く他の地域に関する情報が分からないって事になるのか?
リガイアの根元近く、最寄りのシェルターから冒険が始まるのが最も無難かな〜。
931鎖国:2013/07/02(火) 19:36:20.31 ID:???
答えよう
ピューパズはだいたい20から30くらい。というのも各ピューパズの所属は地上の国家にあったから
しかし現状は地上からの人はコネがないと受け入れないし、援助もしたがらない。言うことも聞かない。
一応地上から物資を引き上げて宇宙で作るという流れで関係は保たれていたから、逆に土産があれば宇宙に行けるかもしれない

シェルターシティ
地上の各大陸の主要都市分はあったが、残っているのはごく一部、大陸ごとに5から12くらい
その中で人がまともに残っているのは更に少ない。稼動中で無事な研究所、工業地帯はないか、分断されてる
一度始まった取り合いからあとはもう常態化してしまった

こんな感じ
932鎖国:2013/07/02(火) 20:04:53.38 ID:???
残存ピューパズを纏め上げ独立しようと試みる奴は出るのは自然な流れかな
その場合そいつがどういう風になるかな、トットと敵対しそうだが
933LEND:2013/07/02(火) 21:47:16.97 ID:???
というか、気になってる事があるんだが
ピューパスはスターレイン前にどれくらいあったんだ?
934NPCさん:2013/07/02(火) 22:09:05.49 ID:???
ところで今のうちに聞いておきたいのだが次スレのタイトルどうすんの?
この話題で行くなら変えた方が良さそうなんだが
935鎖国:2013/07/02(火) 22:13:45.16 ID:???
その辺は気にしてなかったなあ、いる?それ?
936LEND:2013/07/02(火) 22:21:43.91 ID:???
いや何か、スターレインでどれくらい被害受けたのかなぁ……って
場合によってはビューパスの残骸からサリス繊維を回収する所とかありそうで

けどそれはシェルターシティも同じか
スターレインの被害が想定以上だった、という事にして
津波で大幅に海に流されたり、新しい環境によって腐食した、って事にしとけば良いのかも知れんが
937西陣:2013/07/02(火) 22:43:00.09 ID:???
次スレは何処かを再利用しようぜ。何か放置されているスレが沢山あるみたいだから。
938LEND:2013/07/02(火) 22:43:58.95 ID:???
というか、地上は地上でシェルターシティの残骸的にサリス繊維余ってる……か?
この辺から考えるに、サリス繊維の組み直しか何かに技術的な問題とか付けた方が良いのかも知れんね
固定後のサリス繊維は有効利用しづらく、固定前の奴ならいろいろ利用できるとか何とか
939LEND:2013/07/02(火) 22:46:30.13 ID:???
>>938
それも良いし、
いっその事ギャップ対策で新スレ建てても良いのかも
940LEND:2013/07/02(火) 22:49:08.60 ID:???
ってか、ここは使う?
どうする?

http://jbbs.livedoor.jp/game/5619/
941鎖国:2013/07/02(火) 23:10:59.26 ID:???
サリス繊維は宇宙のほうのプラントで精製されるので、地上はまさに今残ってるのが最後じゃよ

わしゃかまわんよ>移設
942西陣:2013/07/02(火) 23:25:35.37 ID:???
>>939
そうだなあ。俺2chでスレ立てた事無いから、一度やってみようか。
スレタイ何にしようか。

>>940
別サイトに行かなくてもここで良いんじゃないか?Redmineもあるし。
慣習的にそこを利用する、みたいな決まりとかあるのかな?
943LEND:2013/07/02(火) 23:29:11.38 ID:???
>>942
しゃあ新スレで良いんじゃないかな

ちなみに慣習的にそこを利用する、ような決まりは別にないんで、別に使わなくて良いと思う

スレタイはメタルノーム開発委員会とか?
944鎖国:2013/07/02(火) 23:30:58.10 ID:???
そうそう、エネミーとシナリオと喪失を出したぞい、
先二つは悪ふざけ、喪失は勝手が分からんけどあれでよかったんじゃろか
945西陣:2013/07/02(火) 23:31:04.18 ID:???
>>943
【オンラインTRPG】メタルノーム開発委員会
にしても良い?
946LEND:2013/07/02(火) 23:33:49.53 ID:???
>>944
お疲れ様、ヒノモト産の敵が楽しみだw

>>945
いや自分も適当に言っただけなので、ご自由にどうぞw
947西陣:2013/07/02(火) 23:38:53.69 ID:???
>>944
鎖国氏、お疲れ様。ありがとう!
まずは確認してみる。
948鎖国:2013/07/02(火) 23:41:47.65 ID:???
ああスマン、ヒノモトはシナリオのみなんだ、ぬか喜びで悪い
実はヒノモトは敵をきめかねていてな、らしいのが思い付かないんだ

こう、こいつぁ頭がおかしいってのが
949LEND:2013/07/02(火) 23:43:52.02 ID:???
よし、見た………………くっ、悪ふざけだと言うから覚悟してたのに、先二つが普通だったwww
シナリオはもっとはっちゃけてるというか、悪ノリシナリオを入れるかと思ってたのにw

喪失表も全く文句なし、と言うか今回は全般的に完璧すぎだろw

唯一無二の欠点はオオサマダイオウゴライアスエレファスオオカブトが読みにくいw 狙ってたんだろうけど
950LEND:2013/07/02(火) 23:46:31.08 ID:???
>>948
破壊ロボとかボロットとか入れようぜw
ヒノモト産なら、ああヒノモトだもんな……で許される気がするw
951西陣:2013/07/03(水) 00:01:22.43 ID:???
NINJAとグロテスクなゆるキャラ。
952LEND:2013/07/03(水) 00:03:19.02 ID:???
サイバーNINJAになってそうな気がするw
というか、絶対にNPCでサイバーNINJAとかいそうなんだけどw
953西陣:2013/07/03(水) 00:07:07.86 ID:???
そうだな〜PC側でNINJAは用意されそうだよな。

あとは妖怪系?荒御魂系?
分かった!貞子系だろ。日本が世界に誇るJ-HORROR。
もはやSF感ゼロw
だが、テトラウィルスなら。。。何とかしてくれるはずだw
954LEND:2013/07/03(水) 00:13:20.55 ID:???
それはきっと、ナノマシンの群体なんだよ!>貞子というか幽霊系

……ヒノモトの敵の中には絶対、頭のおかしい超天才博士系がいるな、それは間違いないwww
そしてきっと、ヒノモトにもそのライバルの博士がいるんだw

やべぇ、好き勝手やって良さそうな舞台がカオス過ぎて面白そうw



…………ただやっぱ、もうちょっと頭マシな舞台が欲しいなw
ゆるいけど、もうちょっとバカ抑え目程度というか、何というか
955西陣:2013/07/03(水) 00:20:33.26 ID:???
SF感ゼロで思い出したが、
池上永一の「シャングリ・ラ」、メタルノームとイメージが重なるな。

荒廃した地球。変異植物。
軌道エレベーター並の塔に居住する選民。
地上で細々生きる人々は生命力だけは旺盛。

あれSF設定だが、霊や呪術的な要素も上手く絡めていた。
電子戦みたいな要素もあり、肉弾戦もあり、物凄い濃い内容だった。
ゲリラ、アキバ、未来都市、神道、呪術、みたいのが合わさって。

ヒノモトもそれ系でどうだろう。
ヒノモトの動力や制御は、もちろん高度な技術の結晶なんだが、行先は祈祷で決めてます、みたいな。
956西陣:2013/07/03(水) 00:33:57.03 ID:???
>>954
やはり、ベーシックな舞台は北米なんじゃないか?
アメリカなら、俺のイメージはスティーブン・キングの「ダーク・タワー」の世界観なんだが。

荒地を彷徨うガンスリンガー。出てくる人間はいっちゃってる奴が多い。でも超テクノロジーも出てくる。
でも魔法とかも普通に出てくる。こちらの現実とたまに行き来する。取り敢えず殺しまくる。
ガンスリンガーは常にシリアス。でもキングは子供ネタとか散りばめて、シリアス度を緩和させた挙句
それをグロテスクに変化させて煽る、みたいな形でうまいバランスの取り方してる。
この辺り、何か参考に出来そうな気がする。

んん?これにも軌道エレベーターみたいの出てくるな。ダーク・タワー。まああちらは宇宙の中心だが。
957LEND:2013/07/03(水) 00:39:59.88 ID:???
>>956
まあ、それで良いんじゃないかな>北米
というか、ピューパス建造用にどう考えても別の軌道エレベーターはリガイア以前に必須だし
……まあ個人的には赤道上以外に軌道エレベーターがあるのは違和感があるっちゃあるんだけど

敵も人間から、バイオハザード後期の変形した奴らまで各種用意できるしね
更に残った有効な資源物資を奪い合ってることにして敵対シェルターシティでも入れとけば完璧な気がする

そういえば北米で思い出したけど、この世界、気象的にはハリケーンが凄い事になってそうだ
958NPCさん:2013/07/03(水) 00:54:46.02 ID:???
なんか、水挿して悪いがこのスレで作ってるのってなにが出来るかが明確にわからんな。

作成に参加して資料を読んだら君も世界の虜!ってのかもしれないけど。
とりあえずコンセプトがいまいち見えてこない。
959鎖国:2013/07/03(水) 06:45:35.55 ID:???
うむ、とっちらかって来たから振り出しに戻ろう
960LEND:2013/07/03(水) 07:44:32.94 ID:???
あ、ファイル見たら残存してるシェルターシティの数は10〜20って書いてたの忘れてた
>>931の内容(人が住んでるのは更に少ない)とも併せると、人が住んでるのは10中盤から後半(15〜18)くらいが残ってるって事で良いよな
残りすぎてても生存余裕だし、

1都市10万人まで収容可能って書いてあるから恐らく150〜130万人くらいが残ってる感じか
(多分東京とかでも複数のシェルターがあった、東京07ドームみたいな感じで)
んで多分、隕石で痛んだ施設の経年劣化があるから、平均寿命は恐らく長くても数十年かそこら

リガイアやピューパスに残ってる人間ってどれくらいだ?
961NPCさん:2013/07/03(水) 08:33:12.33 ID:???
うーん、なんかLEND氏ってやたらと数をはっきりさせたがるけど、それってそんなにいることかな?
正直ガンダムでコロニー掘り下げる並にいらない気がするんだけど
962鎖国:2013/07/03(水) 08:35:12.29 ID:???
おっと>961はオレね
963西陣:2013/07/03(水) 09:03:25.71 ID:???
俺も数は大まかに知りたいよ。
規模感を知りたいんだ。あまり正確な必要はないけど。
964西陣:2013/07/03(水) 09:04:17.06 ID:???
950超えたな。次スレ立ててくる。
965西陣:2013/07/03(水) 09:26:41.65 ID:???
立てました。

【オンラインTRPG】メタルノーム制作委員会
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1372810877/
966西陣:2013/07/03(水) 09:44:33.30 ID:???
>>957
その違和感は大事にした方が良いと思う。

うーん、太平洋上にリガイアがあったとして、LA辺りがたまたま橋頭堡になっている、とかそんな感じかな。
南米やオーストラリアはヤバ過ぎてなかなか近づけないとか。
967鎖国:2013/07/03(水) 09:45:12.21 ID:???
次スレおつです
ピューパズには一つにきだいたい2万人、それが群島のように近くに集まって大きなまとまりとして扱われる
ピューパズの名前はその集まり全体をを指していることになる

レガイアは十万、もともと人の住む場所じゃないから建物の規模の割にこれでも定員オーバーで
内情は今にもバベるんじゃないかってくらい不安定

こんなんでどないだしょ
968西陣:2013/07/03(水) 09:53:29.83 ID:???
>>958
そう言われると、俺も明確に説明出来ないな。。。マズイ&#x2048;

あえて言えば、実験?、、、かな?
何か思い立っちゃったんだが、どこまで出来るかやってみようか、みたいな、、、?
969西陣:2013/07/03(水) 10:14:30.33 ID:???
>>967
そうか、以外と少ないな。宇宙に逃げ延びたのは100万人にも満たないのか。

もう少し人口増やしても良いかもな。
具体的にいうとそれぞれ一桁くらい?でか過ぎ?
江戸時代の江戸でも100万人超えてたくらいだから。
でも宇宙だし基本人は少なくて良いのかな、、、?

うーん、中世くらいの都市人口が知りたいな。
970鎖国:2013/07/03(水) 11:24:03.72 ID:???
それならこのピューパズの数を大小含めて、としまして300万くらいに膨らまします?
そうすると地上の約二倍くらいが生き延びて、地上に対して反抗的になれる背景にもなりそうだし
971西陣:2013/07/03(水) 12:06:41.78 ID:???
>>970
何かそのくらいの方がしっくりくるな。個人的な意見だが。
異存が無ければそうしよう?
地上の方が人が少ないのは比率的に妥当と思う。
972LEND:2013/07/03(水) 13:18:18.58 ID:???
>>967
なるほど、そういう人数か、色々とスッキリした、ありがとう
一個2万人なら10や20個残っててもなんら問題はないな

いや、ガンダムのコロニーって1個につき人口が数十万人から100万人規模なもんで、その数分の1の規模が10や20あるのはちょっとなぁ……とか思ってたんだよ
細かく聞いてすまない
973LEND:2013/07/03(水) 13:22:14.93 ID:???
あと忘れてた
西陣氏、スレ建て乙です
974NPCさん:2013/07/03(水) 13:30:24.16 ID:???
>>972
LEND氏は1個2万人くらいが妥当とおもう?
さいたまアリーナが確か4万人くらい収容だよね。あんな密集するわけではないが、2万だと都市というには少ないような気がして。

一つにつき、数万から十数万人くらいはいて欲しいな〜と思ったんだ。
宇宙に逃れた人は総数で、だから100万人以上は欲しいかなと。多過ぎるかな?
975LEND:2013/07/03(水) 13:46:44.65 ID:???
別に100万人くらいはいても良いとは思う
後はピューパスの工業能力やシャトル数、寿命次第じゃないかな

どこぞの資源衛星を引っ張ってきて、アクシズやルナツーみたいな擬似コロニー作れるほどの工業力があると、
別にサリス繊維がなくても地上の人間も避難できるレベルになっちゃうし
ピューパスがほぼメンテナンスフリーで百年レベルで継続できるようだと、人類滅亡の危機って?って事になっちゃうから
976ナライ:2013/07/03(水) 14:01:49.90 ID:???
その人口設定は災害後だよね?
災害前のは決めてたりする?
スターレインでどんだけ人口減ったのかわかると災害の規模も想像しやすそう
977鎖国:2013/07/03(水) 14:03:46.87 ID:???
地続きじゃないので住む「だけ」の繭があり、そこに人の大半が住んでる
でも構造上この人が住むだけのピューパズが実は一番邪魔だったりする。通勤はなく職住一致の人間が多い、住むだけのところには工場はまずないし、人も子供と年寄りばかり、富裕層の

寿命は決めてないけど萎むよ、風船から空気が抜けてくみたいに、外側は固くなって膨らまなくなってるから
あらかじめ新しい入れ物を作って引っ越しをしないといけない
という妄想
978鎖国:2013/07/03(水) 14:45:17.92 ID:???
災害前はなんとびっくり25億、宇宙にいたのは五千万(政府発表)、減ってるね、そして減ったね

もちろんシティに入らない人もカウントしての数
979西陣:2013/07/03(水) 15:17:30.55 ID:???
>>978
スターレイン前でも宇宙に逃げ出す位だから、世界人口はそんなもので妥当な気がするな。

人が住むだけの繭が一番邪魔ってどういう意味?生産に寄与しないからって事?
980鎖国:2013/07/03(水) 17:13:47.55 ID:???
その通りでございます
地面が仕事場があって家があるのが地上なら、宇宙はまず工場を作ります。
ピューパズ制作用ピューパズとでも言おうか
そしてせっせと必要なものと環境を整えます。運びます。つまりは順番の最後、どん詰まりなんですな
相互の繋がりが薄いんですな
981LEND:2013/07/03(水) 20:28:45.91 ID:???
とりあえず、向こうに以前やらせて、って言った部分のメカニック設定を追加しといた>メタルノーム(世界観)ファイル
というか、最近はスキル作成が疎かになってるな、ヤバイ
他にも各都市とかエネミーとかやる事てんこ盛りなのにな……orz


あと何か、新スレの方が凄い事になってるね
なんかすまん……ただいずれは専用スレが必要だったろうなぁ……とは思うけど
せめてその辺の事についてもう少し話をしてからにしておくべきだったか
982LEND:2013/07/03(水) 20:52:13.23 ID:???
あと各種シェルターシティの方はデザインしたい人(希望者)がそれぞれ受け持つ形で良いのかな?
それに併せてそのシェルターシティ周辺の状況も、各人が大枠にある程度沿った形で改変するなりで
983西陣:2013/07/03(水) 20:54:23.69 ID:???
>>981
いや、気を使わせてすまぬ。
俺が叩かれるのは別に気にしないでくれ。
確かに言われている事も一理あるんだ。
だが、俺としては経過含めてここで話を進めて行きたいんだがな、、、。
まあ次スレは埋めても良さそうなので。
984NPCさん:2013/07/03(水) 20:55:50.33 ID:???
>>968
ならゲームのウリってのを再認識したほうがいいかもね
ダブルクロスなら超能力者、サタスペなら三下犯罪者、ソード・ワールド2.0ならファンタジーが出来るってなように。

プレイヤーキャラクターは基本的にどんなことを経験するの
上にあげた3つはそれぞれ「超能力バトル」「ドタバタ犯罪」「ダンジョン潜り」が出来るってなかんじで。
985LEND:2013/07/03(水) 20:59:11.53 ID:???
>>984
ってか、ゲームのウリはシンプルよ
オンセを第一前提にしたTRPGシステムとツールのセット作成

多分現在の設計上、メタルノームは基本的にはダンジョン巡りがメインになりそうな気配はするが
出来ればそれ以外のサブもちゃんと揃えたいところ
986LEND:2013/07/03(水) 21:01:10.87 ID:???
巡りじゃねぇ、潜りだw
できれば対人的?な要素も欲しいは欲しいが、まあまずは遊び方の一つを固定させてからか
あと喪心システムに本格的に手を入れれば、DXチックな事もできるな
その場合はゲヘナに近い……か?
987NPCさん:2013/07/03(水) 21:12:55.33 ID:???
・・・あー、いや言いたかったのはPLやGMはどんなことが出来るの?他とくらべて。

カオスフレアみたく、クロスオーバー的な楽しみがあります!ってんならシナリオの幅も広い。(システムとシナリオが調和するかは別だが)
メタルノームはPCがどんな立場で冒険するのか。シナリオはダンジョンハックメインっぽいのは分かったが。
SFやりたいのは分かった。ならこれはハッカーが出来るのか、マジンガーに乗れるのか、ハッカーとガンダムとマジンガーが共闘出来るのか。

こっちは、そっちの設定が見れないからトンチンカンかもしれない。けど今のままじゃ俺としてはオンセに最適化されてても、最適化されてない既存のゲームのが魅力的に見える。
988LEND:2013/07/03(水) 21:20:13.05 ID:???
>>987
>マジンガーに乗れるのか、ハッカーとガンダムとマジンガーが共闘出来るのか
これはできないが
その代わり、一つの世界内の舞台(都市)を変える事で、雰囲気・状況が大幅に変わり、幅広い事ができる予定だね
まだそれを定めている部分でもあるけれど

ダンジョンアタックのみならず、対人的な構図や、マヴラヴオルタやガンパレ状況、内部対立等、場合によってはヴヴヴ的な学園物もか
ただ、根幹ベースとしては物資調達……ダンジョンアタックがベースにはなるだろうな、と
989LEND:2013/07/03(水) 21:22:13.73 ID:???
あ、いや
ハッカーはいけるんだった、その辺は既にスキル設計に入ってた

あと場合によっては超局地限定でボロットと破壊ロボとクトゥルフ、メリケン風NINJAくらいは出るかも
すげー場所限定だけどw
990NPCさん:2013/07/03(水) 21:30:11.14 ID:???
北斗の拳や似非西部劇したいならインドでねみたいなもんか。了解了解。
991鎖国:2013/07/03(水) 21:36:09.50 ID:???
荒廃した世界てダンジョンハックが基本だけど、あらかじめ幾つかステージが用意されてて
ステージ毎にやりやすいシナリオが分かれていて雰囲気も異なる
つまるところ、手軽でそれなりに色んな雰囲気のシナリオに対応できる

てのを売りにしたいなあ
992LEND:2013/07/03(水) 21:43:01.19 ID:???
>>991
まあそこは舞台設計とシステム設計を頑張るしかないなw
ただまずは一旦遊べるレベルにまで、どれかの遊び方を絞り込んで作る必要性はあるかな
必要になる作業量の都合
993西陣:2013/07/03(水) 22:02:25.72 ID:???
>>987
は結構鋭い指摘してくれた気がする。

俺はどうも最初からツールとしてのシステム構成にばかり想いを馳せてきたが、オンライン関係無く、メタルノームのゲームとしての売りは何か。
まあまだビシッと出来たわけではないし、発展途上でこれから決めて行く事もあるのだろうが。
鎖国氏の提示してくれた設定が面白そうだったので乗っかった、っていうのが流れだが、妄想を膨らませるうちに、何か方向性のようなものも出てきたような。

うーんまだ纏まらないな。基本俺SF好きだからノリノリで暴走してるだけかも知れん。
出来上がるまでには、売りはコレです!と明確化させたいな。
994西陣:2013/07/03(水) 22:12:38.96 ID:???
あともう一つ、作業用サイトについてなんだが。
これ、現在非公開プロジェクトでログインしないと見れなくしてるんだが、公開サイトにしても良いかな。
>>987も指摘してくれてるが、確かに中身見れないと話にならんってのもあるし、内輪ネタだって怒られてもいるからなんだが。
当初からオープンソースでっていう思いもあったし、ちょとここまで非公開のまま進めてきてしまったが。
どうだろう。
とは言え向こうの書込み権限は今まで通り登録制にするが。
995鎖国:2013/07/03(水) 22:30:05.26 ID:???
うむ、一応必要な資料は手元にあるしいいんじゃないか?なんかあったら閉じたらいいし

それと、手軽さを根っこに考えてた訳だから、システムの中のシナクラではなく、
逆にシナクラのための世界観、システムを売りにしたらどうだろ

フレーズに直すと、シナリオクラフトがやりやすい になんのかな

まあそれはさておき敵をつくらな。
996LEND:2013/07/03(水) 22:31:52.58 ID:???
まあ、良いんじゃないかな
こっちのオリシスの時に非公開にしてもらっただけだしね

ただそれなら、NPC設定部分に記述してある心理ファクターの公開は無し(削除してから)で頼みたい、それが条件
こちらは投稿する為のオリシス用の独自要素でもあるので
997LEND:2013/07/03(水) 22:34:05.74 ID:???
なので一旦、各ファイルを一回検分した上で、部分的に除去するよ?
OK?
998西陣:2013/07/03(水) 22:39:59.69 ID:???
>>997
俺はおk。
656氏、ナライ氏、いかがですか。
次スレにでも返信もらいたし。
999LEND:2013/07/03(水) 22:42:32.17 ID:???
とりあえずじゃあ、除去と幾つかのファイルを纏めておくね
実質殆ど問題はないだろうし
1000西陣:2013/07/03(水) 22:45:08.07 ID:???
LEND氏の作業完了と合意が取れるまでは現状を維持するよ。
後は次スレで話そう!
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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  ∪∪