【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズDC120
基本的にD&Dv3.5と日本語版発売のほぼ確定したD&D4thを語るスレです。D20の話題は>>2-20参照。
質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
（D&D v3.5日本語アリアリ環境なのですが、4.0thコアルールのみ環境なのですが、等々）
※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、
使用するサプリメントや使用追加ルール、キャラやパーティについての相談なら
パーティメンバーの人数や構成、能力値の決め方やレベル、プレイヤーの習熟度
などをわかる範囲で詳しく記載し、丁寧に質問する事を推奨します。モンク最高。
----------
前スレ
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ119銅貨
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221662678/
質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
（D&D v3.5日本語アリアリ環境なのですが、4.0thコアルールのみ環境なのですが、等々）
※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、
使用するサプリメントや使用追加ルール、キャラやパーティについての相談なら
パーティメンバーの人数や構成、能力値の決め方やレベル、プレイヤーの習熟度
などをわかる範囲で詳しく記載し、丁寧に質問する事を推奨します。モンク最高。
----------
前スレ
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ119銅貨
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221662678/
|
|
|
関連スレ
【20面体ダイス板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/4439/
【日本語版公式サイト】
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
【英語版公式サイト】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
【ルールの質問・回答（英語）】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
【ルールのFAQ（英語）】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
【ルールのeratta（バグ）訂正の最新情報（英語）】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
【d20システム（英語）】
http://www.wizards.com/d20
http://www.d20srd.org/
【Dungeon誌・Dragon誌（紙媒体は終了：英語）】
http://paizo.com
【20面体ダイス板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/4439/
【日本語版公式サイト】
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
【英語版公式サイト】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
【ルールの質問・回答（英語）】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
【ルールのFAQ（英語）】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
【ルールのeratta（バグ）訂正の最新情報（英語）】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
【d20システム（英語）】
http://www.wizards.com/d20
http://www.d20srd.org/
【Dungeon誌・Dragon誌（紙媒体は終了：英語）】
http://paizo.com
やあ、スレが立ってるから来てみたよ。
とてもいい>>1だね！
とてもいい>>1だね！
>>1にはモンクのつけようもないほどに乙
４ｔｈの話題はこっちのスレがあるからそろそろ切り離さないか？
ダンジョンズ＆ドラゴンズ4th その2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223642549/
ダンジョンズ＆ドラゴンズ4th その2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223642549/
>5
お断りします
お断りします
>>6
んじゃ何の為に４ｔｈスレがあるのかね？
んじゃ何の為に４ｔｈスレがあるのかね？
スレタイに合わせてDC120の行動をリストアップしてみた
・<平衡感覚>で雲の上を歩く
・<交渉>で非友好的な相手を熱狂的な支持者に変える
・<装置無力化>でDC20の仕掛けをフリー・アクションで解除する
・<脱出術>でウォール・オヴ・フォースをすり抜ける
・<動物使い>で1分で動物にＤＣ20の芸を仕込む
・<生存>で同じ次元界にある見聞きしただけの目的地までの経路を知る
もうゲームがちげえｗ
・<平衡感覚>で雲の上を歩く
・<交渉>で非友好的な相手を熱狂的な支持者に変える
・<装置無力化>でDC20の仕掛けをフリー・アクションで解除する
・<脱出術>でウォール・オヴ・フォースをすり抜ける
・<動物使い>で1分で動物にＤＣ20の芸を仕込む
・<生存>で同じ次元界にある見聞きしただけの目的地までの経路を知る
もうゲームがちげえｗ
わざわざ荒らしが煽りで立てたようなスレを使わんでもここで仲良くやってけばええんちゃうの
>7
存在意義など無い
強いて言えば、荒らしの自己満足か
しかし、今月末のShadowfellが出たら、テンプレートを話し合った上で分かれるのはいいと思う
存在意義など無い
強いて言えば、荒らしの自己満足か
しかし、今月末のShadowfellが出たら、テンプレートを話し合った上で分かれるのはいいと思う
まあ、あのタイミングで反対意見が山ほどでてる中、テンプレさえろくに作らずに立て逃げってのは流石にねぇ。
分離するとこちらが過疎化するからな。反対勢力が「荒らしが立てた云々」とゴネ続けるのもわかる。
ほら、アレだ。小泉の時、郵政民営化に反対していた奴らいたろ。あのみっともない政治屋連中と同じレベルのがいるということだ。
ほら、アレだ。小泉の時、郵政民営化に反対していた奴らいたろ。あのみっともない政治屋連中と同じレベルのがいるということだ。
みなさ～ん、踊り子(>13)に手を触れてはいけませんよ～
遠くから黙って見るだけですよ～
遠くから黙って見るだけですよ～
反対派は意固地になってるから説得無理でしょ。4thは当面２スレ体制で継続だね。住民も両スレ重なっているだろうしね。
過疎な卓ゲ板ならではの力技だけどｗ
過疎な卓ゲ板ならではの力技だけどｗ
こっちで話したい奴はこっちで話せばいいし
向こうで話したい奴は向こうで話せばいい
結果盛り上がってる方に人は集まる
向こうで話したい奴は向こうで話せばいい
結果盛り上がってる方に人は集まる
>16
<縄使い>はDC80の段階で使うロープにアニメイト・ロープの効果を与えちゃうから、
<脱出術>で逃げ出してもすぐ捕まえちゃうんだろう。
<縄使い>はDC80の段階で使うロープにアニメイト・ロープの効果を与えちゃうから、
<脱出術>で逃げ出してもすぐ捕まえちゃうんだろう。
スレを分けるのはもう少し待って、パスファインダーのスレ立てて3.5eはそこで語ればいいと思う。
>>8
<平衡感覚>120出せれば空気の上を歩けるならもう飛行能力とかいらなくね？
<平衡感覚>120出せれば空気の上を歩けるならもう飛行能力とかいらなくね？
エピック級呪文の使い辛さにくらべてエピック級技能はなんと使えることだろう！
何を言うか
エピック呪文はスゴいんだぞ！
例えばエクリプス！
発動すると術者の周囲5マイルで8時間以上日食が起こります！ 特に効果はありません！
開発に378000gpと8日と151200XPもかかるだけあって超スゲえ！
発動時間10分に加え経験点要素4000点と<呪文学>42が必要なのも納得の効果！
…泣きてえ
エピック呪文はスゴいんだぞ！
例えばエクリプス！
発動すると術者の周囲5マイルで8時間以上日食が起こります！ 特に効果はありません！
開発に378000gpと8日と151200XPもかかるだけあって超スゲえ！
発動時間10分に加え経験点要素4000点と<呪文学>42が必要なのも納得の効果！
…泣きてえ
>20
あくまで歩けるのはcloudの上なので、cloudが無い空中は歩けないよ
DC90でLiquidの上を歩けるようになるので、ウォーター・ウォークは意味なくなるが
あくまで歩けるのはcloudの上なので、cloudが無い空中は歩けないよ
DC90でLiquidの上を歩けるようになるので、ウォーター・ウォークは意味なくなるが
そこは足下に霧吹きでシュッシュッとやりながらだな・・・
発煙筒は俺も考えたな
ＤＭが「水分子上に足を踏み出せる」と解釈してくれるなら、雨を中を上に向かって歩けるな。
降雨は広い意味で雲の中とも考えられるし、いけるかも知れん。
降雨は広い意味で雲の中とも考えられるし、いけるかも知れん。
落下する雨粒から雨粒へ八艘飛するアクションゲームがあったような
>>26
「水滴を足場にするのはいいけど、雨の降下速度分移動力マイナスね」
「水滴を足場にするのはいいけど、雨の降下速度分移動力マイナスね」
http://jp.youtube.com/watch?v=g6B_5yQ1C-0
これの逆で勝手に登ったり
これの逆で勝手に登ったり
パスファインダーベータ、相変わらず旅領域が強すぎて吹いた
下手したら3.5版より強い。
下手したら3.5版より強い。
いや違うな
パイゾはそれならばと（モンクを含めた）他のクラスを強化するな
パイゾはそれならばと（モンクを含めた）他のクラスを強化するな
ライカンスロープあたりを絡めると楽しそうではあるな。
Drowにもメリットがあるな
雪眼鏡つけとけって感じだがｗ
雪眼鏡つけとけって感じだがｗ
日食とライカンスロープ関係あったっけ？
エクリプス呪文を発動してドロウ軍をまさかの昼日中に大侵攻させようとするエピック級術者を、
モンクたち冒険者が術をかけている現場を探りだして邪魔しにいく展開ですね。
モンクたち冒険者が術をかけている現場を探りだして邪魔しにいく展開ですね。
ちょｗｗいろいろ混ぜるなｗｗそこで旅領域持ちの
矢止めで守られたパスファインダーモンクレリックが組み付きまくろうとして
組み付きの仕様変更による成功率ダウンに泣くわけですな。
矢止めで守られたパスファインダーモンクレリックが組み付きまくろうとして
組み付きの仕様変更による成功率ダウンに泣くわけですな。
39 ：めくら@ラブトラップ：2008/10/12(日) 23:46:36 ID:???
DAC情報。
4版のプレイヤーハンドブックは12月には出したいらしい。
とりあえずシナリオの続きや各種サプリメントも出して
4版でも再び゛月刊ダンジョンズ&ドラゴンズ体制゛をやりたいとの事。
あーぁ、月刊とらぶるエイリアンとか月刊ウォーハンマーも実現しないかしら。
ゲームジャパン次号からダンジョンズ&ドラゴンズの
4版講座てきなものもやってみたいとの事です。
ダンジョンズ&ドラゴンズ4版がよくわかる本とか読んでみたいなぁ。
ウォーハンマーがよくわかる本とかとらエリがわかったつもりになれる本とか
読んでもさっぱりd20メタルヘッドはわからない本とか出さないものかしら。
4版のプレイヤーハンドブックは12月には出したいらしい。
とりあえずシナリオの続きや各種サプリメントも出して
4版でも再び゛月刊ダンジョンズ&ドラゴンズ体制゛をやりたいとの事。
あーぁ、月刊とらぶるエイリアンとか月刊ウォーハンマーも実現しないかしら。
ゲームジャパン次号からダンジョンズ&ドラゴンズの
4版講座てきなものもやってみたいとの事です。
ダンジョンズ&ドラゴンズ4版がよくわかる本とか読んでみたいなぁ。
ウォーハンマーがよくわかる本とかとらエリがわかったつもりになれる本とか
読んでもさっぱりd20メタルヘッドはわからない本とか出さないものかしら。
ほらあれだ、アーティファクト壊したり邪神の弱点つくのに
必要なんだよ、日食とか月食とか虹とか月虹とか星虹とか。
伊達や酔狂で日食起こすのも漢プレイだって気もするケドネ！！
必要なんだよ、日食とか月食とか虹とか月虹とか星虹とか。
伊達や酔狂で日食起こすのも漢プレイだって気もするケドネ！！
41 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 01:15:48 ID:hLmZl93h
もう・・しょうがないとはいえ４版出すより前にシナリオとかちゃんとだせよ
フェイルーンガイドとか何の為に買ったのか、半ば無駄になったじゃねえか！
フェイルーンガイドとか何の為に買ったのか、半ば無駄になったじゃねえか！
> ＤＭが「水分子上に足を踏み出せる」と解釈してくれるなら、雨を中を上に向かって歩けるな。
最近のジョジョのスタンド能力で、そんなのがいたな。ブラックモアだったか。あれは雨を空中に固定しているようだったけど。
最近のジョジョのスタンド能力で、そんなのがいたな。ブラックモアだったか。あれは雨を空中に固定しているようだったけど。
超能力大全を・・・超能力大全をお願いします・・・！
出来ればエベロンの種族と竜の種族も・・・！
出来ればエベロンの種族と竜の種族も・・・！
おお
ありがとう！！
ありがとう！！
>41
「光線白刃取りィイイイイーー！！」
をやってのけたガラ様はニンジャマスターかとおもったらエピックモンクであったかｗ
「光線白刃取りィイイイイーー！！」
をやってのけたガラ様はニンジャマスターかとおもったらエピックモンクであったかｗ
>>30
3.5の旅の領域は魔法効果に対してのみフリーダム・オヴ・ムーヴメントの効果だけども
素の組みつきには効かないし非魔法の麻痺効果なんかにも無力だしで言うほど強くもなかったような？
さしあたり旅の領域ではモンクを止められないってことだけ覚えといてもらえればいいです
>>49
d20SRD.orgから転載
Exceptional Deflection [Epic]
Prerequisites
Dex 21, Wis 19, Deflect Arrows, Improved Unarmed Strike.
Benefit
You can deflect any ranged attacks (including spells that require ranged touch attacks) as if they were arrows.
実際のところモンクである必然性はないんでニンジャでもおｋ
まあ満たそうと思って満たしにいくのはモンクくらいだろうけど
それにしても日本語名《なんでもそらし》はないよツルデン先生…
3.5の旅の領域は魔法効果に対してのみフリーダム・オヴ・ムーヴメントの効果だけども
素の組みつきには効かないし非魔法の麻痺効果なんかにも無力だしで言うほど強くもなかったような？
さしあたり旅の領域ではモンクを止められないってことだけ覚えといてもらえればいいです
>>49
d20SRD.orgから転載
Exceptional Deflection [Epic]
Prerequisites
Dex 21, Wis 19, Deflect Arrows, Improved Unarmed Strike.
Benefit
You can deflect any ranged attacks (including spells that require ranged touch attacks) as if they were arrows.
実際のところモンクである必然性はないんでニンジャでもおｋ
まあ満たそうと思って満たしにいくのはモンクくらいだろうけど
それにしても日本語名《なんでもそらし》はないよツルデン先生…
>>51
やっぱ、会長もいるの？
やっぱ、会長もいるの？
>>51
４年間放浪の旅を続けてたんですね、分かります
４年間放浪の旅を続けてたんですね、分かります
アーケインアーチャーの強い所教えて下さい
特殊能力見てもそれほど強いと思えません
BABとセーヴが高いといえば高いけどレンジャーと同じだし、
矢に強化ボーナス付いても弓に付けてれば同じことだし、
４レベル以降の特殊能力は１日１回だし
弓と矢の魔法効果のいいとこ取りして+5矢と+1ベイン弓で+5ベインとかできたら強い武器が安く出来てオイシイけど、できませんよね？
特殊能力見てもそれほど強いと思えません
BABとセーヴが高いといえば高いけどレンジャーと同じだし、
矢に強化ボーナス付いても弓に付けてれば同じことだし、
４レベル以降の特殊能力は１日１回だし
弓と矢の魔法効果のいいとこ取りして+5矢と+1ベイン弓で+5ベインとかできたら強い武器が安く出来てオイシイけど、できませんよね？
できるよ。+5フロストボウから+2ホーリィアローを撃てば
+の数値は高い方が優先され、能力も異なるため
+5ホーリィ・フロスト扱いになる。
3.0版以前なら+の修正も足し算できたから+7で美味しかったんだがなぁ（遠い目）
+5フロストボウから+5フレイミングアローを出して+10メドローアシュートだ！
とかアホみたいな事も昔はできたんだぜ、兄弟。
+の数値は高い方が優先され、能力も異なるため
+5ホーリィ・フロスト扱いになる。
3.0版以前なら+の修正も足し算できたから+7で美味しかったんだがなぁ（遠い目）
+5フロストボウから+5フレイミングアローを出して+10メドローアシュートだ！
とかアホみたいな事も昔はできたんだぜ、兄弟。
インビュー・アローで敵術者にオブスキュアリング・ミスト当てるとか
安い呪文で地味な嫌がらせもできるのも面白いね
安い呪文で地味な嫌がらせもできるのも面白いね
前スレでアーチャーが弱い弱い言われてたのが不思議でならん。
ファインドザギャップや遠隔攻撃接触化と束ね射ちするだけで安定した高ダメージ与えられるというのに(´・ω・｀)
勿論弓に相手を選びにくい特殊能力か強化ボーナス付けて特定素材のベイン矢なんかを撃ち分けること前提だが。
ファインドザギャップや遠隔攻撃接触化と束ね射ちするだけで安定した高ダメージ与えられるというのに(´・ω・｀)
勿論弓に相手を選びにくい特殊能力か強化ボーナス付けて特定素材のベイン矢なんかを撃ち分けること前提だが。
だから矢を絶対バラで売らないとか言い張ってた人は、余りルール知らない人。
弓さえ揃えれば高い矢なんて要らない。
弓を揃えるために金を溜めるのが賢い金の使い道。
弓さえ揃えれば高い矢なんて要らない。
弓を揃えるために金を溜めるのが賢い金の使い道。
60 ：空回り：2008/10/13(月) 14:01:14 ID:+0MM9qDg
>>59
>>60も言ってるけど前衛とアーチャーはそもそも役割が違うもんかと。
前衛はダメージを与えながら前線を維持して後衛を守るのが仕事だけど、
アーチャーは相手の前衛のそういう動きを無視して好きなやつにでかいダメージ与えて
特に相手の術者を速攻で潰したりプレッシャー与えるのが仕事だと思ってる。
だからまあ４人の中に入りにくいのはわかる。
ローグ枠に入れるとしても、アーチャーとして腕を磨こうとすると技能ポイントが少なくなるし
ローグの役目を完璧に果たそうとするとどうしてもダメージが前衛に劣るようになるし。
ていうかダメージがマイルドになるかわりに扱いやすくなったランスチャージャーみたいなもん。
それでも前衛の全力攻撃フルヒット＋αくらいのダメージをほぼ必中で毎ラウンド与えられるから、５～６人目としては優秀なのは間違いないよ。
>>60も言ってるけど前衛とアーチャーはそもそも役割が違うもんかと。
前衛はダメージを与えながら前線を維持して後衛を守るのが仕事だけど、
アーチャーは相手の前衛のそういう動きを無視して好きなやつにでかいダメージ与えて
特に相手の術者を速攻で潰したりプレッシャー与えるのが仕事だと思ってる。
だからまあ４人の中に入りにくいのはわかる。
ローグ枠に入れるとしても、アーチャーとして腕を磨こうとすると技能ポイントが少なくなるし
ローグの役目を完璧に果たそうとするとどうしてもダメージが前衛に劣るようになるし。
ていうかダメージがマイルドになるかわりに扱いやすくなったランスチャージャーみたいなもん。
それでも前衛の全力攻撃フルヒット＋αくらいのダメージをほぼ必中で毎ラウンド与えられるから、５～６人目としては優秀なのは間違いないよ。
最高のタイミングで横から殴りつけるのがアーチャー
だとするとファイターより戦闘寄りローグの系譜なのかもしれんね
だとするとファイターより戦闘寄りローグの系譜なのかもしれんね
前衛として比較して弱いってのもルール知らないよなあと。
まあ勇者大全で手軽に飛びかかり出来る様になったとは言え、飛び道具の方が全力攻撃出来る機会は圧倒的に多いんだよ。
《速射》 すれば普通に攻撃回数増えるし。
まあＡＣ低い奴相手か《突撃兵》 使えば、《強打》 で1発のダメージ上げられる前衛の方がダメージ出るがね。
《突撃兵》 で飛びかかりは確かにダメージ源としては優秀だけど、
《突撃兵》 するって事は、ＡＣを下がった状態で前衛に出るって事で、自分も大ダメージ喰らう覚悟が必要だがね。
アーチャーは安全圏から一方的に攻撃出来るのも利点だし。
《旅への献身》 があれば、《束ね撃ち強化》 で2倍移動してくる相手に対しても、距離を保ちながら一方的に攻撃し続けるとか出来るよ。
まあ勇者大全で手軽に飛びかかり出来る様になったとは言え、飛び道具の方が全力攻撃出来る機会は圧倒的に多いんだよ。
《速射》 すれば普通に攻撃回数増えるし。
まあＡＣ低い奴相手か《突撃兵》 使えば、《強打》 で1発のダメージ上げられる前衛の方がダメージ出るがね。
《突撃兵》 で飛びかかりは確かにダメージ源としては優秀だけど、
《突撃兵》 するって事は、ＡＣを下がった状態で前衛に出るって事で、自分も大ダメージ喰らう覚悟が必要だがね。
アーチャーは安全圏から一方的に攻撃出来るのも利点だし。
《旅への献身》 があれば、《束ね撃ち強化》 で2倍移動してくる相手に対しても、距離を保ちながら一方的に攻撃し続けるとか出来るよ。
64 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2008/10/13(月) 15:34:43 ID:lggv6yf8
いやまったく！
戦闘中にゆびくわえて逃げるより暇なら弓でも撃てよとか思うこともあるしな。
例えばバードとかだね
例えばバードとかだね
>>55
その代わり３．０の時は《ダメージ減少》は矢の性能でのみ考えるから、
敵が高い《ダメージ減少》持ってる時は、散財し続けるしか無かったがな。
３．５なら弓と矢の両方合わせてで《ダメージ減少》抜けるから、
魔法の弓＋魔法じゃないただの冷たい鉄の矢で、魔法及び冷たい鉄の《ダメージ減少》を抜ける。
ぶっちゃけ魔法の冷たい鉄製武器はおそろしく高いので、前衛は高レベルでも予備武器として＋１の冷たい鉄を持つのが精々。
その点アーチャーは弓は高い＋ボーナスの魔法の武器、矢はただの冷たい鉄って事が出来るのが良いね。
その代わり３．０の時は《ダメージ減少》は矢の性能でのみ考えるから、
敵が高い《ダメージ減少》持ってる時は、散財し続けるしか無かったがな。
３．５なら弓と矢の両方合わせてで《ダメージ減少》抜けるから、
魔法の弓＋魔法じゃないただの冷たい鉄の矢で、魔法及び冷たい鉄の《ダメージ減少》を抜ける。
ぶっちゃけ魔法の冷たい鉄製武器はおそろしく高いので、前衛は高レベルでも予備武器として＋１の冷たい鉄を持つのが精々。
その点アーチャーは弓は高い＋ボーナスの魔法の武器、矢はただの冷たい鉄って事が出来るのが良いね。
67 ：空回り：2008/10/13(月) 15:45:46 ID:+0MM9qDg
メタへの射撃強打はパスファインダーにパクられたから
強打アーチャーとかやるならパスファインダーじゃないかしら。
3．5版でもダスクレンジャーでトゥルーストライク束ね撃ちとか楽しいよね。
強打アーチャーとかやるならパスファインダーじゃないかしら。
3．5版でもダスクレンジャーでトゥルーストライク束ね撃ちとか楽しいよね。
>>69
Silver MarchesのPeerless Archerでよかんべ。
Silver MarchesのPeerless Archerでよかんべ。
>>68
ＤＭＧ294ページの《ダメージ減少》の項目読め
＋１アンホーリィ・アローが＋２アナーキック・ショートボウから発射されたら悪と混沌の両方の属性持つって具体例まで書いて明らかにされてる。
今更こんな基本的なルール知らない奴居るのにビックリ
ＤＭＧ294ページの《ダメージ減少》の項目読め
＋１アンホーリィ・アローが＋２アナーキック・ショートボウから発射されたら悪と混沌の両方の属性持つって具体例まで書いて明らかにされてる。
今更こんな基本的なルール知らない奴居るのにビックリ
>>69
《射撃強打》 は３．０の頃からクラス能力としては存在してたよ。
特技には無いけど。
>>70の言ってるPeerless Archerとか。
ちなみにPGtFに拠ればSilver Marchesとかの３．０ＦＲサプリのクラスは、上書きされてる物（インカンタトリックスとか）以外は３．５でそのまま使ってＯＫらしいから３．５でも《射撃強打》 やろうと思えば出来るよ。
《射撃強打》 は３．０の頃からクラス能力としては存在してたよ。
特技には無いけど。
>>70の言ってるPeerless Archerとか。
ちなみにPGtFに拠ればSilver Marchesとかの３．０ＦＲサプリのクラスは、上書きされてる物（インカンタトリックスとか）以外は３．５でそのまま使ってＯＫらしいから３．５でも《射撃強打》 やろうと思えば出来るよ。
>>66
冷たい鉄製の魔法の武器は2000gp上乗せになるだけだから、おそろしく高いってほどでもないと思うが。
そもそも冷たい鉄を予備武器にするなら高品質で抑えておいて、必要に応じてマジックウェポンなりかける方がよっぽど経済的じゃね？
DR/冷たい鉄および魔法の敵なんてそんなぽこぽこワンダリングで出るもんじゃないだろうし、よく出るならメイン武器も冷たい鉄にすべきだろう。
ちなみに鳥取だと、ほとんどのキャラがメイン武器を冷たい鉄製にして、シルバーシーンやウェポンカプセルで錬金術銀に対処してる。
DRアダマンティンはたいていゴーレムだったから、前衛が念のためにゴーレムベインスカラベを準備しているくらいだな。
デビルやデーモン相手が多い鳥取だからそんな感じなわけだが、冷たい鉄が予備武器になるってどんな鳥取なのかちょっと知りたいと思った。
金に余裕があるならメイン武器を鋼鉄製にしておく必然性はまるっきりないわけだが、やっぱスターメタルとかにした方がいいのかね？
冷たい鉄製の魔法の武器は2000gp上乗せになるだけだから、おそろしく高いってほどでもないと思うが。
そもそも冷たい鉄を予備武器にするなら高品質で抑えておいて、必要に応じてマジックウェポンなりかける方がよっぽど経済的じゃね？
DR/冷たい鉄および魔法の敵なんてそんなぽこぽこワンダリングで出るもんじゃないだろうし、よく出るならメイン武器も冷たい鉄にすべきだろう。
ちなみに鳥取だと、ほとんどのキャラがメイン武器を冷たい鉄製にして、シルバーシーンやウェポンカプセルで錬金術銀に対処してる。
DRアダマンティンはたいていゴーレムだったから、前衛が念のためにゴーレムベインスカラベを準備しているくらいだな。
デビルやデーモン相手が多い鳥取だからそんな感じなわけだが、冷たい鉄が予備武器になるってどんな鳥取なのかちょっと知りたいと思った。
金に余裕があるならメイン武器を鋼鉄製にしておく必然性はまるっきりないわけだが、やっぱスターメタルとかにした方がいいのかね？
74 ：空回り：2008/10/13(月) 16:53:30 ID:+0MM9qDg
>>71
顔を真っ赤にしてるところを悪いが、『どちらかで条件を満たせば良い』ってことじゃないのか？
顔を真っ赤にしてるところを悪いが、『どちらかで条件を満たせば良い』ってことじゃないのか？
>>71
＞敵が高い《ダメージ減少》持ってる時は、散財し続けるしか無かったがな。
＞３．５なら弓と矢の両方合わせてで《ダメージ減少》抜けるから、
へのレスなんだし、
>68は属性じゃなくて強化ボーナスのことを言っているんだと思うぞ。
流れ的に「敵の高いDR」＝「3.0当時のDR/+2」とかのことを言ってたとしか読めないし。
＞敵が高い《ダメージ減少》持ってる時は、散財し続けるしか無かったがな。
＞３．５なら弓と矢の両方合わせてで《ダメージ減少》抜けるから、
へのレスなんだし、
>68は属性じゃなくて強化ボーナスのことを言っているんだと思うぞ。
流れ的に「敵の高いDR」＝「3.0当時のDR/+2」とかのことを言ってたとしか読めないし。
特殊な木製モールに決まっているだろスパイクス的に考えてさ。
（弱体化された呪文大事展版スパイクスから目をそらしながら）
（弱体化された呪文大事展版スパイクスから目をそらしながら）
と、特殊な木製モールを冷たい鉄の弓から打ち出すんですね？！ （早とちりなアーチャー）
もうやめて! >>71のライフはもう0よ! 話せ！
>>74
>>75
そっちの日本語の方がおかしい様な。
両方の効果を合わせてＤＲ抜いてるんだよ。
どちらかだけだったら、混沌及び悪の《ダメージ減少》には通じないよな？
混沌か悪どちらかしか、それぞれ持ってないんだから。
でも両方の属性を併せ持ってるんだから混沌及び悪にも通じるわけだ。
だから両方合わせてって俺は言ったんだよ。
両方の効果合わせてダメージ減少抜けるか参照してる。
>>75
そっちの日本語の方がおかしい様な。
両方の効果を合わせてＤＲ抜いてるんだよ。
どちらかだけだったら、混沌及び悪の《ダメージ減少》には通じないよな？
混沌か悪どちらかしか、それぞれ持ってないんだから。
でも両方の属性を併せ持ってるんだから混沌及び悪にも通じるわけだ。
だから両方合わせてって俺は言ったんだよ。
両方の効果合わせてダメージ減少抜けるか参照してる。
>>65
ブルーカラーはこれだからこまるね
戦闘には実体戦闘と資産戦闘があってだな
資産戦闘のコントロールに失敗すると実体戦闘にも影響が出るんだぜ
･･･意味がわからない？
武器振り回すだけが戦闘じゃないって覚えとけばいいさ。
ブルーカラーはこれだからこまるね
戦闘には実体戦闘と資産戦闘があってだな
資産戦闘のコントロールに失敗すると実体戦闘にも影響が出るんだぜ
･･･意味がわからない？
武器振り回すだけが戦闘じゃないって覚えとけばいいさ。
82 ：いりしっど☆すれいやあ：2008/10/13(月) 17:39:36 ID:???
メイン武器はディープクリスタル製に決まっているじゃないか!!
>>73
予備の冷たい鉄武器が＋１しかもてないと言う理由は魔法で強化するたびに
＋２０００ＧＰかかるため。結局、＋１＞＋２にするのに＋６０００＋２０
００で８０００ｇｐかかるので中々手が出せないと言う事だね。
メインでも同じだとは思うんだが、気にしない方向なのかしら。
予備の冷たい鉄武器が＋１しかもてないと言う理由は魔法で強化するたびに
＋２０００ＧＰかかるため。結局、＋１＞＋２にするのに＋６０００＋２０
００で８０００ｇｐかかるので中々手が出せないと言う事だね。
メインでも同じだとは思うんだが、気にしない方向なのかしら。
ここまでアダマン無し。まぁ、高いからねぇ。
>>83
Magic Item Compendium見る限りは、一回で+2武器作るのと
段階的に分ける場合とでトータルな出費は同じようなんだが。
(つまり魔法アイテムとしての最終コストが+2,000gpなだけで、強化し直すごとではない。)
Magic Item Compendium見る限りは、一回で+2武器作るのと
段階的に分ける場合とでトータルな出費は同じようなんだが。
(つまり魔法アイテムとしての最終コストが+2,000gpなだけで、強化し直すごとではない。)
お前らやめろよそのアダマン武器でダンジョンの壁を掘るの！
いい加減にしないと俺は壁を掘る度にレイスを出す！
いいか！レイスだぞ！3d20体だ！3．5版だからミニオンなんかじゃねぇぜ死ね！
ひゃっほう47体だ！まずはウィザード！
へ？スウィフトでエクスパンションしてカプセルも起動して強打3点で
アダマン製の+2ホーリィアンデッドベインスパイクチェインで攻撃、
上級薙ぎ払いもあるから強化されてなければファンブルしないかぎり
レイスくらいなら楽勝で殺しつづけられる、だぁ？
・・ＯＴＬ俺が悪かったのか？
いい加減にしないと俺は壁を掘る度にレイスを出す！
いいか！レイスだぞ！3d20体だ！3．5版だからミニオンなんかじゃねぇぜ死ね！
ひゃっほう47体だ！まずはウィザード！
へ？スウィフトでエクスパンションしてカプセルも起動して強打3点で
アダマン製の+2ホーリィアンデッドベインスパイクチェインで攻撃、
上級薙ぎ払いもあるから強化されてなければファンブルしないかぎり
レイスくらいなら楽勝で殺しつづけられる、だぁ？
・・ＯＴＬ俺が悪かったのか？
>85
DMGには強化一回ごとに+2000gp余計かかるとあるぜ
段々強くしていこうとするとコストがかさむ
DMGには強化一回ごとに+2000gp余計かかるとあるぜ
段々強くしていこうとするとコストがかさむ
マジックアイテムコンペディウムで武器にアダマンの特性持たせるアイテムあるからなあ。
シルバーシーンやカプセルで錬金術銀に対応出来る様にアダマンも外付けで対応出来る。
だから武器をアダマンにする必要ってあんましないんだよね。
まあ冷たい鉄よりは主武器として使い易いんで金あればアダマン製も視野に入るんじゃない？
敵にアダマン特殊武器持たせて《武器破壊》 とか俺はしたけどね。
シルバーシーンやカプセルで錬金術銀に対応出来る様にアダマンも外付けで対応出来る。
だから武器をアダマンにする必要ってあんましないんだよね。
まあ冷たい鉄よりは主武器として使い易いんで金あればアダマン製も視野に入るんじゃない？
敵にアダマン特殊武器持たせて《武器破壊》 とか俺はしたけどね。
冷たい鉄の強化についてFAQで回答あったような朧気な記憶が。
ああ、なるほどFAQね。これは失礼した。
92 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2008/10/13(月) 18:17:26 ID:lggv6yf8
探してみた！
Ｑ6-115：
冷たい鉄製の武器に強化を上乗せする為の正確な費用がはっきり
しません。『ダンジョン・マスターズ・ガイド』のP.283には、「冷たい鉄
製の武器を魔法によって強化する際には2,000gp余計にかかる」、と
書かれています。この費用が1回限りのものなのか、強化する毎にか
かるものなのかどうかがはっきりしないのです。例を挙げますと、+1冷
たい鉄製フロスト・ロングソードは、同じ「+2」の武器ですから、+2冷た
い鉄製ロングソード(10,330gp)と同じ金額になるのでしょうか？ それと
も、12,330gp(+1強化の為に追加で2,000gp、フロスト強化の為に追加
でもう2,000gp)の価格になるのでしょうか？ また、追加の費用(かかり
そうであれば何でも)は魔法のアイテムの基本価格(よって冷たい鉄製
のアイテムの作成にはより長い時間がかかることになります)に加算さ
れるのでしょうか？ それとも合計価格に対してのみでしょうか？
Ａ 6-115：
キャラクターはアイテムを強化する度に毎回+2,000gpを支払うので
あって、魔法的能力ごとに支払うのではない。キャラクターが最初にア
イテムを作成した際に、武器に付与した他の強化全ての費用の上に
+2,000gpを追加するが、この2,000gpはアイテムの市価のみを高騰さ
せる。そんなわけで、君の例では+1冷たい鉄製フロスト・ロングソード
は10,330gp(30＋300＋8,000＋2,000)の市価となるだろう。この剣の
作成コストは6,330gp(30＋300＋4,000＋2,000)と320XP(強化費用
8,000gpの1/25)だろう。この剣は作成に8日かかるだろう(8,000gpの
1/1,000)。
キャラクターが後日戻ってきて更なる+1強化を追加したら、もう1度
追加の2,000gpを支払わなければならない。
Ｑ6-115：
冷たい鉄製の武器に強化を上乗せする為の正確な費用がはっきり
しません。『ダンジョン・マスターズ・ガイド』のP.283には、「冷たい鉄
製の武器を魔法によって強化する際には2,000gp余計にかかる」、と
書かれています。この費用が1回限りのものなのか、強化する毎にか
かるものなのかどうかがはっきりしないのです。例を挙げますと、+1冷
たい鉄製フロスト・ロングソードは、同じ「+2」の武器ですから、+2冷た
い鉄製ロングソード(10,330gp)と同じ金額になるのでしょうか？ それと
も、12,330gp(+1強化の為に追加で2,000gp、フロスト強化の為に追加
でもう2,000gp)の価格になるのでしょうか？ また、追加の費用(かかり
そうであれば何でも)は魔法のアイテムの基本価格(よって冷たい鉄製
のアイテムの作成にはより長い時間がかかることになります)に加算さ
れるのでしょうか？ それとも合計価格に対してのみでしょうか？
Ａ 6-115：
キャラクターはアイテムを強化する度に毎回+2,000gpを支払うので
あって、魔法的能力ごとに支払うのではない。キャラクターが最初にア
イテムを作成した際に、武器に付与した他の強化全ての費用の上に
+2,000gpを追加するが、この2,000gpはアイテムの市価のみを高騰さ
せる。そんなわけで、君の例では+1冷たい鉄製フロスト・ロングソード
は10,330gp(30＋300＋8,000＋2,000)の市価となるだろう。この剣の
作成コストは6,330gp(30＋300＋4,000＋2,000)と320XP(強化費用
8,000gpの1/25)だろう。この剣は作成に8日かかるだろう(8,000gpの
1/1,000)。
キャラクターが後日戻ってきて更なる+1強化を追加したら、もう1度
追加の2,000gpを支払わなければならない。
ＦＡＱにあるね。
強化する度に2000ｇｐ払うが正解。
なので後から強化しようとするとまた金掛かる。
>>85
マジックアイテムコンペディウムの何処にそんな記述あるのかページを教えてくれ。
素材に関してＤＭＧ以上の特別な記述があった記憶が無い。
強化する度に2000ｇｐ払うが正解。
なので後から強化しようとするとまた金掛かる。
>>85
マジックアイテムコンペディウムの何処にそんな記述あるのかページを教えてくれ。
素材に関してＤＭＧ以上の特別な記述があった記憶が無い。
>>94
それは単純に市価を計算する為の式だろう。
ミスリードし易いってか、市価の計算と実際に掛かる費用をごっちゃにしてるだけだろう。
ＦＡＱでは>>92の奴の次に書かれているが、市価を計算する時は一番効率的に強化した様に（1回で強化したかの様に）扱う。
だから段々に鍛えて行った冷たい鉄製の武器は売る時は掛かった費用より易い値段である様に扱われる。
それは単純に市価を計算する為の式だろう。
ミスリードし易いってか、市価の計算と実際に掛かる費用をごっちゃにしてるだけだろう。
ＦＡＱでは>>92の奴の次に書かれているが、市価を計算する時は一番効率的に強化した様に（1回で強化したかの様に）扱う。
だから段々に鍛えて行った冷たい鉄製の武器は売る時は掛かった費用より易い値段である様に扱われる。
98 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2008/10/13(月) 19:22:54 ID:lggv6yf8
薙ぎ払い強化のことを言いたかったのかもな！どうだか！
上級薙ぎ払い＋薙ぎ払い強化で最大１３体だ。
薙ぎ払い強化はただの特技だし既に計算に入ってる。
薙ぎ払い強化はただの特技だし既に計算に入ってる。
ゴーストタッチ無しで当てつづけるとはスゴイナ
101 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2008/10/13(月) 20:11:35 ID:lggv6yf8
>>99
じゃあエクスパンションとスパイクトチェインの間合いの
長さが抜けてるのかもYO！たぶんな！
空中から来る奴も含めたらものすごいことに！イカにも！
>>100
カプセルも起動してって書いてあるから、ゴーストタッチの
効果のあるカプセルを使ってるのかも！どうだか！
じゃあエクスパンションとスパイクトチェインの間合いの
長さが抜けてるのかもYO！たぶんな！
空中から来る奴も含めたらものすごいことに！イカにも！
>>100
カプセルも起動してって書いてあるから、ゴーストタッチの
効果のあるカプセルを使ってるのかも！どうだか！
>>100
カプセル使うって言ってるから、触霊のカプセルでゴーストタッチにしてるんだろ。
それよりスイフトでエクスパンションって言ってるから、カプセル使用で２回即効アクションしてる所がおかしい。
ちなみにエクスパンションしてるなら《薙ぎ払い強化》 だけで２０体までいけるな。
《上級薙ぎ払い》付きなら２９体までいける。
完全に四方を２重に包囲されてる前提だが。
カプセル使うって言ってるから、触霊のカプセルでゴーストタッチにしてるんだろ。
それよりスイフトでエクスパンションって言ってるから、カプセル使用で２回即効アクションしてる所がおかしい。
ちなみにエクスパンションしてるなら《薙ぎ払い強化》 だけで２０体までいけるな。
《上級薙ぎ払い》付きなら２９体までいける。
完全に四方を２重に包囲されてる前提だが。
ああスパイドチェインか。
それならエクスパンションと合わせて四方を４重に包囲されてる異常な状況なら、《薙ぎ払い強化》 だけで最大５６体まで薙ぎ払えるな。
それならエクスパンションと合わせて四方を４重に包囲されてる異常な状況なら、《薙ぎ払い強化》 だけで最大５６体まで薙ぎ払えるな。
104 ：空回り：2008/10/13(月) 20:23:27 ID:+0MM9qDg
>>102
上方向にも居てくれたのかもよｗ
上方向にも居てくれたのかもよｗ
仲間のウィザードあたりにエンラージウェポンかけてもらえばいいんでね
ついでに訂正するなら大旋風にしようぜ！攻撃ロールの回数も減るしな！
ゴーストタッチカプセルから強打全快大旋風！余裕！
ついでに訂正するなら大旋風にしようぜ！攻撃ロールの回数も減るしな！
ゴーストタッチカプセルから強打全快大旋風！余裕！
＞104
その状況化で大旋風してぇ！
その状況化で大旋風してぇ！
とりあえず俺がＤＭなら壁の中や地面の中から接触攻撃するな。
>>86
てかウィザードならわざわざ攻撃するより能力値ダメージと能力値吸収に完全耐性つける方が早そうな
てかウィザードならわざわざ攻撃するより能力値ダメージと能力値吸収に完全耐性つける方が早そうな
でも壁の中には入れても視覚があるわけじゃないからなー。
イセリアル界にいればマテリアルの対象は見えたような
しかしそのままでは攻撃できなかったような
レイスの非実体はイセリアルじゃないんだったかな
なんかもうわかんね
しかしそのままでは攻撃できなかったような
レイスの非実体はイセリアルじゃないんだったかな
なんかもうわかんね
非実体クリーチャーは壁に埋まったまま攻撃することもできるが完全視認困難になる
そして攻撃される側は「相手が攻撃してきた時」をトリガーにして壁に埋まったクリーチャーを攻撃できる
そして攻撃される側は「相手が攻撃してきた時」をトリガーにして壁に埋まったクリーチャーを攻撃できる
>>112
待機アクションならラウンド１回なので飽和攻撃で仕留められるな。
待機アクションならラウンド１回なので飽和攻撃で仕留められるな。
そんで土日のやつはどーだったの？
ＤＡＣの事であれば、俺は楽しめましたＹｏ！
なんだかんだで2日あわせて200人以上きたみたいですよ。
初心者卓の方からなけなしの金でかった足留め袋を食らえ！だの
グリースで転べ！だの待機アクションで足払いだのお前らどこが初心者なんだよと
突っ込みたくなるようなセリフが聞こえましたが。
なんだかんだで2日あわせて200人以上きたみたいですよ。
初心者卓の方からなけなしの金でかった足留め袋を食らえ！だの
グリースで転べ！だの待機アクションで足払いだのお前らどこが初心者なんだよと
突っ込みたくなるようなセリフが聞こえましたが。
>>115
つ耳年増ｗ
つ耳年増ｗ
117 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 14:05:34 ID:NTrAK1BX
グリースで転べ！はリプレイの影響が大きいと思うなあｗ
そのグリースがパスファインダーでかーなーり弱体化だよファッキン。
や、まぁ強すぎたしなぁ。オルターセルフとかの化身周りも
大幅に弱体化されていて吹いた
や、まぁ強すぎたしなぁ。オルターセルフとかの化身周りも
大幅に弱体化されていて吹いた
不純な感想でいいならDAC割と女の人多かった。
卓に2名の所やDM参加もいたし。
花があるといーね。年齢は割と高めだったがＷ
卓に2名の所やDM参加もいたし。
花があるといーね。年齢は割と高めだったがＷ
>>119
Pathfinderは搦手の呪文の弱体化が目立つね
マジックアイテムの鑑定処理みたいな意外な部分で面白い処理が見られるけど
まだアイディアの配分にムラがある感じかな。
意見送れば正式版で採用されるかもね。
Pathfinderは搦手の呪文の弱体化が目立つね
マジックアイテムの鑑定処理みたいな意外な部分で面白い処理が見られるけど
まだアイディアの配分にムラがある感じかな。
意見送れば正式版で採用されるかもね。
スレ違いかもしれんが、俺はこう思ってしまったんだ。
「こいつに『高貴なる行いの書』を百回音読させたい」と。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/14/news018.html
>「この世から解放されたかっただけ。死んでファンタジーの世界に行き、
>悪を倒して人々を守りたい」とも。
>人を助けたい人間が無差別に人を傷つけ、死の恐怖を与えたという矛盾。
>金川被告はこうも言い放った。
>「（被害者なんて）関係ないですね」
これが本物の悪属性ってやつか！
「こいつに『高貴なる行いの書』を百回音読させたい」と。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/14/news018.html
>「この世から解放されたかっただけ。死んでファンタジーの世界に行き、
>悪を倒して人々を守りたい」とも。
>人を助けたい人間が無差別に人を傷つけ、死の恐怖を与えたという矛盾。
>金川被告はこうも言い放った。
>「（被害者なんて）関係ないですね」
これが本物の悪属性ってやつか！
質問です。
《早咲きの弟子》で得た呪文スロットを利用して、
《炎の爆発》は使えるでしょうか？
まぁ、可能と裁定すれば、（人間なら）1レベルから
2d6ダメージが必中・回数無制限なわけで、
バランスブレーカーだとは思いますが。
実際そのときは、
「そのスロットは、発動に術者レベル判定が必要だから、
《炎の爆発》を使うときにも術者レベル判定してね！」
と裁定しました。
《早咲きの弟子》で得た呪文スロットを利用して、
《炎の爆発》は使えるでしょうか？
まぁ、可能と裁定すれば、（人間なら）1レベルから
2d6ダメージが必中・回数無制限なわけで、
バランスブレーカーだとは思いますが。
実際そのときは、
「そのスロットは、発動に術者レベル判定が必要だから、
《炎の爆発》を使うときにも術者レベル判定してね！」
と裁定しました。
>>123
出来るんじゃない？俺はダスクブレードでやってたわ。
特に制限も無かった。ただ単体相手なら、普通に殴った方が強かったけどね。
発動に術者レベル判定と言うのもありでしょ。俺ならこの条件の方が積極的に
やりたくはなるがｗ
ただ、「バランス崩れるから」と言うことであればそういって禁止にすればい
いのにな、とは思う。
出来るんじゃない？俺はダスクブレードでやってたわ。
特に制限も無かった。ただ単体相手なら、普通に殴った方が強かったけどね。
発動に術者レベル判定と言うのもありでしょ。俺ならこの条件の方が積極的に
やりたくはなるがｗ
ただ、「バランス崩れるから」と言うことであればそういって禁止にすればい
いのにな、とは思う。
FAQ Q5-82
《早咲きの弟子》を修得した１Lvキャラクターは、上級クラスの資格を得るないし特技の前提条件を
満たす用途において、「２レベル呪文を発動する能力」を持っているものと見なされるのでしょうか？
A. セージの見解としては、《早咲きの弟子》はキャラクターに２レベル呪文を発動する「可能性」を
与えているのであって、２レベル呪文を発動する体得能力を与えるわけではないので、
《早咲きの弟子》はキャラクターが上級クラスないし特技の条件を満たす役には立たないだろう。
2008/06/30の3.5E最終FAQで掲載された上記の回答を採用すると、
《炎の爆発》の前提条件「２LV呪文を発動する能力」を満たせないので、使えない。
となりますね。
ミスティックシーアージのショートカットにも使えなくなりましたし、切ないことです（笑
《早咲きの弟子》を修得した１Lvキャラクターは、上級クラスの資格を得るないし特技の前提条件を
満たす用途において、「２レベル呪文を発動する能力」を持っているものと見なされるのでしょうか？
A. セージの見解としては、《早咲きの弟子》はキャラクターに２レベル呪文を発動する「可能性」を
与えているのであって、２レベル呪文を発動する体得能力を与えるわけではないので、
《早咲きの弟子》はキャラクターが上級クラスないし特技の条件を満たす役には立たないだろう。
2008/06/30の3.5E最終FAQで掲載された上記の回答を採用すると、
《炎の爆発》の前提条件「２LV呪文を発動する能力」を満たせないので、使えない。
となりますね。
ミスティックシーアージのショートカットにも使えなくなりましたし、切ないことです（笑
極道技は数あれどゲシュタルトを使おうって人はまず聞かないのには逆に違和感がある
強キャラ作るためなら魂を悪魔に売り渡しても後悔しなさそうな人さえ踏み込まない最後の一線なのか
強キャラ作るためなら魂を悪魔に売り渡しても後悔しなさそうな人さえ踏み込まない最後の一線なのか
>>126
ゲシュタルトはもうなんて言うか別次元じゃね？
ＴｏＢを混ぜない人が結構居るのと同レベルじゃね。
ちなみに俺はゲシュタルトでショートキャンペーンやったけどクラスの組み合わせが無限大過ぎて、最適解とか考えるだけ無駄で、アホみたいな性能のキャラ出来たよ。
ゲシュタルトはもうなんて言うか別次元じゃね？
ＴｏＢを混ぜない人が結構居るのと同レベルじゃね。
ちなみに俺はゲシュタルトでショートキャンペーンやったけどクラスの組み合わせが無限大過ぎて、最適解とか考えるだけ無駄で、アホみたいな性能のキャラ出来たよ。
>>128
正規のルールつーか、公式が提示した選択ルールの一つだね。
うちの鳥取ではUnearthed Arcanaの選択ルール自体は結構採用されてるの多いけど、ゲシュタルトは1回やっておしまいだったな。
ＢＡＢとかＳＴの端数を足すルールとか、レベル調整値を経験値で買い戻せるルールとか、バーバリアンの激怒のバリアントのWhirling Frenzyとか色々採用してるんだけどね。
正規のルールつーか、公式が提示した選択ルールの一つだね。
うちの鳥取ではUnearthed Arcanaの選択ルール自体は結構採用されてるの多いけど、ゲシュタルトは1回やっておしまいだったな。
ＢＡＢとかＳＴの端数を足すルールとか、レベル調整値を経験値で買い戻せるルールとか、バーバリアンの激怒のバリアントのWhirling Frenzyとか色々採用してるんだけどね。
ゲシュタルトを使うと、プレステージクラスの選択が面白くなくなるからかな。
例えばウィザード+ソーサラーなんかやってたら、アルティメット・メイガスも楽しくないかも。
例えばウィザード+ソーサラーなんかやってたら、アルティメット・メイガスも楽しくないかも。
単に面倒だからじゃないか？ｗ
やるとなったら参加者全員ゲシュタルトじゃないとバランスが取れないだろうけど、
そこまでやりこみたいと考えるヘヴィーなデータ屋が大多数を占める鳥取はそう多くないだろう。
やるとなったら参加者全員ゲシュタルトじゃないとバランスが取れないだろうけど、
そこまでやりこみたいと考えるヘヴィーなデータ屋が大多数を占める鳥取はそう多くないだろう。
何をやっても大体アホみたいに強くなるからＰＬ間格差もへったくれもなくなって結果バランスが取れる ふしぎ！
なんだかすごい話をしてるがゲシュタルトって何？
上級職？
上級職？
>>134
2つのクラスのおいしいところをまとめて取得するルール。
基本的に少人数プレイ用の特殊ルール。プレイヤーが２人しかいないけどプレイしたいみたいな時用。
たとえばファイターとウィザードをゲシュタルトすると、
BAB ファイター
ヒット・ポイント ファイター
頑健セーヴ ファイター
反応セーヴ どちらでも（どちらかの高い方）
意志セーヴ ウィザード
クラス技能 両方の合計（重複分は無視）
技能ポイント どちらでも（どちらかの高い方）
クラスの特徴 両方の合計（１レベルで、使い魔招来、巻物作成、ファイターボーナス特技）
という感じ。ウィザード／クレリックなら両方の呪文も使える。
基本的に少人数プレイ用ルールなので、戦時と平時に活躍するクラスを合わせるか、数値的に弱いクラスを補い合う形で合わせるのが良い。
単体では強くなるけど手数が足らなくなるのが致命的だとは思うがね。
2つのクラスのおいしいところをまとめて取得するルール。
基本的に少人数プレイ用の特殊ルール。プレイヤーが２人しかいないけどプレイしたいみたいな時用。
たとえばファイターとウィザードをゲシュタルトすると、
BAB ファイター
ヒット・ポイント ファイター
頑健セーヴ ファイター
反応セーヴ どちらでも（どちらかの高い方）
意志セーヴ ウィザード
クラス技能 両方の合計（重複分は無視）
技能ポイント どちらでも（どちらかの高い方）
クラスの特徴 両方の合計（１レベルで、使い魔招来、巻物作成、ファイターボーナス特技）
という感じ。ウィザード／クレリックなら両方の呪文も使える。
基本的に少人数プレイ用ルールなので、戦時と平時に活躍するクラスを合わせるか、数値的に弱いクラスを補い合う形で合わせるのが良い。
単体では強くなるけど手数が足らなくなるのが致命的だとは思うがね。
>>131
ゲシュタルトならアルティメット・メイガスにさらにウォーメイジ混ぜて三種類の術者クラス伸ばすとか出来るんだぜ。
むしろ上級クラスと何を混ぜるかがゲシュタルトの本当の楽しみだぜ。
まあ一度やればお腹一杯になるがな。
>>134
>>132に付け加えると上級クラス２種類のゲシュタルトは駄目。
上級クラスと基本クラスのゲシュタルトは可。
ゲシュタルトならアルティメット・メイガスにさらにウォーメイジ混ぜて三種類の術者クラス伸ばすとか出来るんだぜ。
むしろ上級クラスと何を混ぜるかがゲシュタルトの本当の楽しみだぜ。
まあ一度やればお腹一杯になるがな。
>>134
>>132に付け加えると上級クラス２種類のゲシュタルトは駄目。
上級クラスと基本クラスのゲシュタルトは可。
DC120のDCって何？
ダイスチャレンジ？
ダイスチャレンジ？
Difficulty Class=「難易度」
>>139
難易度かー。ありがとう。
難易度かー。ありがとう。
ＤreamＣast 120台
ゲシュタルトってすげーな
アーケインハイエロファントとクレリックとかもできるってことだよね
アーケインハイエロファントとクレリックとかもできるってことだよね
上級クラスの前提条件が容易に満たせるはずなので前提条件を困難にしろと書かれているね。
敵クリーチャーの脅威度を２上げろとかもあるから、実際に運用したらキツいと思われ。
アーケインハイエロファント／クレリックと組むＰＣはファイター／ローグとかかね？
敵クリーチャーの脅威度を２上げろとかもあるから、実際に運用したらキツいと思われ。
アーケインハイエロファント／クレリックと組むＰＣはファイター／ローグとかかね？
ファイター／ローグで鉄板じゃないでしょうか
あーでも低レベルだと偵察が鎧ガチャガチャでアレかな？
もしも2人しかPLが居なかったら～っていう
時々出る話題の答えの一つにはなりそうだね
ゲシュタルト自体それを想定したルールらしいし、
今度やってみようかな、人数足りてないんですよ
脅威度＋2は厳しそうですね、PLの理解度も必要だなあ
これ元ルールでは敵NPCのゲシュタルトは認められてるんでしょうか？
あーでも低レベルだと偵察が鎧ガチャガチャでアレかな？
もしも2人しかPLが居なかったら～っていう
時々出る話題の答えの一つにはなりそうだね
ゲシュタルト自体それを想定したルールらしいし、
今度やってみようかな、人数足りてないんですよ
脅威度＋2は厳しそうですね、PLの理解度も必要だなあ
これ元ルールでは敵NPCのゲシュタルトは認められてるんでしょうか？
２人パーティならウィザード／ローグとクレリック／ファイターにするのが鉄板になるのかな＞ゲシュタルト
能力値がキツいね。32ptでもギリギリか。
能力値がキツいね。32ptでもギリギリか。
少人数プレイでUA使ってるなら前衛はファイターじゃなくてバトルソーサラーにしておけば
やれることの幅は広がるからいいと思う。
HDはスカウト食っておけばd8になるし。頑健セーヴ？スカウトとレンジャーを交互に食ってなんとかするんだ。
レンジャーじゃなくてバーバリアンでもいいけど。ワイルドメイジ！
やれることの幅は広がるからいいと思う。
HDはスカウト食っておけばd8になるし。頑健セーヴ？スカウトとレンジャーを交互に食ってなんとかするんだ。
レンジャーじゃなくてバーバリアンでもいいけど。ワイルドメイジ！
ごめん、レイジメイジだったっけ激怒と秘術の組み合わせは。
やってみたいけどやったことがないのー
やってみたいけどやったことがないのー
ゲシュタルトの美味しいとこ取りってのは
1版の頃のデュアルクラスの再現だね
魔法使い兼イリュージョニストとか結構居たよ
1版の頃のデュアルクラスの再現だね
魔法使い兼イリュージョニストとか結構居たよ
つまり元祖D&Dのエルフみたいなもんですね
今度１８レベルから始めるキャンペーンをやるつもりなんだけど
一人エルドリッチナイトを１２にしたいと言ってきた
表にないレベルはエピックになるまで我慢させるべきか、BABとセーヴをエピック準拠で認めるか
後者で認めたら向こうからやめるって言うかな
一人エルドリッチナイトを１２にしたいと言ってきた
表にないレベルはエピックになるまで我慢させるべきか、BABとセーヴをエピック準拠で認めるか
後者で認めたら向こうからやめるって言うかな
10レベルまである上級クラスの11レベル目は、21レベル以降にしか取れないルールですよ。
ルール的にはダメです。他の上級クラスを紹介するのが良いでしょう。
ルール的にはダメです。他の上級クラスを紹介するのが良いでしょう。
人数少ないなら１プレイヤーで２ＰＣ扱えばいいんでないの
>>155
それってロールプレイがきついよ。絶対片方がアイテムみたいになる。
それってロールプレイがきついよ。絶対片方がアイテムみたいになる。
質問です、申し訳ない
ゲシュタルトでも鎧による秘術呪文の失敗確率は残るんですよね？
ゲシュタルトでも鎧による秘術呪文の失敗確率は残るんですよね？
>>157
当然通常通りの失敗確率を被る
ゲシュタルトは既存クラスの能力をいいとこ取りできる新クラスを作れるようなもの
ルールそのものが変わるわけじゃあないんだぜ
個人的にはそうした質問が出てくる状況ではまだ使わない方が無難と思う
よくわかってない状態で使ってもルールに振り回されるのがオチだ
使うのは>>135を読んで大筋を把握してからでも遅くはない
当然通常通りの失敗確率を被る
ゲシュタルトは既存クラスの能力をいいとこ取りできる新クラスを作れるようなもの
ルールそのものが変わるわけじゃあないんだぜ
個人的にはそうした質問が出てくる状況ではまだ使わない方が無難と思う
よくわかってない状態で使ってもルールに振り回されるのがオチだ
使うのは>>135を読んで大筋を把握してからでも遅くはない
161 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2008/10/16(木) 02:36:05 ID:Hfdky3XL
D&D Game Dayとか近くで開催してないのかな！
僻地だから開催してない？
だったら自分で開催してみるとかな！余裕！
僻地だから開催してない？
だったら自分で開催してみるとかな！余裕！
>>156
俺も実際やったことあるけど、２キャラ扱うのはあまり良くないね。
１人１キャラで何とか工夫して遊ぶほうが面白いと思った。
２キャラ使うなら＜統率力＞ルールの流用がお勧めかな。
上下関係でキャラがまとまってると何かとやりやすい。DMも対処しやすいしね。
俺も実際やったことあるけど、２キャラ扱うのはあまり良くないね。
１人１キャラで何とか工夫して遊ぶほうが面白いと思った。
２キャラ使うなら＜統率力＞ルールの流用がお勧めかな。
上下関係でキャラがまとまってると何かとやりやすい。DMも対処しやすいしね。
D&D オンセ GAME DAYとかなら
ここでも開けるんじゃね？
ここでも開けるんじゃね？
>>160
>PL不足でもそれでもD&Dがやりたい、
少人数相手する自信がないのをルールのせいにしてるだけに見えるんだが。
ゲシュタルト入れてもつまらんシナリオはつまらんし、
多機能なPC作っても、プレイヤーが賢くなるわけでもなければ、
ラウンド当たりの手番が増えるわけでもないんだぜ？
どんなヴァリアント入れようが、セッションの成否決めるのはグループのメンバーなんだぜ。
>PL不足でもそれでもD&Dがやりたい、
少人数相手する自信がないのをルールのせいにしてるだけに見えるんだが。
ゲシュタルト入れてもつまらんシナリオはつまらんし、
多機能なPC作っても、プレイヤーが賢くなるわけでもなければ、
ラウンド当たりの手番が増えるわけでもないんだぜ？
どんなヴァリアント入れようが、セッションの成否決めるのはグループのメンバーなんだぜ。
>>164
ルールのせいにしてるわけではないよ、ってか
今までまったくつまらないプレイしかできていないなんて言ってないよ
1人2PC受け持ちプレイとか何回かやって楽しんでるうえで
でもやっぱりD&Dは4人PCが基本でデザインされているから
他にもプレイ方法を模索してて、その上で未知のものをを知ったから
試してみたいと思っただけのことなんだ
私にとって新しいものを発見したことでえらく食いついてしまったのが
不愉快な思いをさせてしまったのならごめんね
ルールのせいにしてるわけではないよ、ってか
今までまったくつまらないプレイしかできていないなんて言ってないよ
1人2PC受け持ちプレイとか何回かやって楽しんでるうえで
でもやっぱりD&Dは4人PCが基本でデザインされているから
他にもプレイ方法を模索してて、その上で未知のものをを知ったから
試してみたいと思っただけのことなんだ
私にとって新しいものを発見したことでえらく食いついてしまったのが
不愉快な思いをさせてしまったのならごめんね
>>164
まあまあ。3.5ｅも終盤なんだから既存の方法とは違うルールで遊んでもいいじゃない。
むしろ>>165にはレポを載せてほしいところ。どんな結果だったのか確認したいね。
「ここはお前の日記じゃねぇ」とか言い出す心の狭いのいるかもだけどドンマイｗ
ところでファイター／モンクだったらＢＡＢ良好で特技いっぱいという夢のモンクが登場するんだな…
まあまあ。3.5ｅも終盤なんだから既存の方法とは違うルールで遊んでもいいじゃない。
むしろ>>165にはレポを載せてほしいところ。どんな結果だったのか確認したいね。
「ここはお前の日記じゃねぇ」とか言い出す心の狭いのいるかもだけどドンマイｗ
ところでファイター／モンクだったらＢＡＢ良好で特技いっぱいという夢のモンクが登場するんだな…
>>165
新しい物を発見して食いつくのは良いが、自分で何も調べようとせず他人に聞きまくる行動が嫌がられているんじゃね？
SRDのアドレス貼られてるからそれ調べるなり、ルールが載ってるサプリ名も既に上がってるんだからそのサプリ買って読むとかするべきだろう。
>>166
＞ファイター／モンク
ヒットダイスも上がるしな。
他にもファイター／ローグで高いBABと急所攻撃、高い技能で〈軽業〉 もこなして後ろに回りこんで急所攻撃出来て、範囲攻撃魔法に巻き込まれても良好な反応セーブと身かわしがある挟撃要員とか色々夢は広がるぜ。
新しい物を発見して食いつくのは良いが、自分で何も調べようとせず他人に聞きまくる行動が嫌がられているんじゃね？
SRDのアドレス貼られてるからそれ調べるなり、ルールが載ってるサプリ名も既に上がってるんだからそのサプリ買って読むとかするべきだろう。
>>166
＞ファイター／モンク
ヒットダイスも上がるしな。
他にもファイター／ローグで高いBABと急所攻撃、高い技能で〈軽業〉 もこなして後ろに回りこんで急所攻撃出来て、範囲攻撃魔法に巻き込まれても良好な反応セーブと身かわしがある挟撃要員とか色々夢は広がるぜ。
ぎゃざの２番目リプに出演していた
エルフのソーサラー／バードにも日の目は当たりますか？
エルフのソーサラー／バードにも日の目は当たりますか？
＞168
よりにもよってハーフエルフだった記憶が。
3.0版だとハーフエルフは被差別種族だからなぁ
まぁ交渉によるシナリオブレイクを狙うんでなければ
3.5版でもイマイチなんだが。
よりにもよってハーフエルフだった記憶が。
3.0版だとハーフエルフは被差別種族だからなぁ
まぁ交渉によるシナリオブレイクを狙うんでなければ
3.5版でもイマイチなんだが。
>>169
ハーフエルフ娘ならローグ／レンジャー１でんがな。
ハーフエルフ娘ならローグ／レンジャー１でんがな。
171 ：空回り ：2008/10/16(木) 15:02:19 ID:egtOjM8t
あれはエルフですね、たしか。
経験値ペナが嫌でバードとソーサラーのレベルを合わしていたのかも知れません。
ちゃんと経験値の計算をしていたか怪しいですが
経験値ペナが嫌でバードとソーサラーのレベルを合わしていたのかも知れません。
ちゃんと経験値の計算をしていたか怪しいですが
実はゲシュタルトＰＣで、ソーサラー／バードの5レベルキャラだったんだよ。
意味があるかはともかく、これなら5レベルゲームだったのにな。ファイアーボールも出ないのんびりセッションだぜ。
意味があるかはともかく、これなら5レベルゲームだったのにな。ファイアーボールも出ないのんびりセッションだぜ。
新作ミニチュアを先行公開してるサイトでみたが、
イリシッド2種が色々残念で吹いた
個人的にはイリシッドのミニチュアは手を広げて今まさに
サイオニック能力を放とうとしている紫の奴が一番お気に入り。
イリシッドなんて2種も収録するくらいならみんなが大好きなラストモンスターを
入れろと思ったりするが、まぁ無理なんだろうなぁ
イリシッド2種が色々残念で吹いた
個人的にはイリシッドのミニチュアは手を広げて今まさに
サイオニック能力を放とうとしている紫の奴が一番お気に入り。
イリシッドなんて2種も収録するくらいならみんなが大好きなラストモンスターを
入れろと思ったりするが、まぁ無理なんだろうなぁ
4eはラストモンスター削除したらしいからね
ミニチュアも当面は出ないでしょ
ミニチュアも当面は出ないでしょ
トログロダイトの残念さはなんなの？
ゲシュタルトって2クラスまでなのかな？
ファイタ/シーフ/ドルイド/バード(1版バードの再現？)ってのをしたいんだが。
ファイタ/シーフ/ドルイド/バード(1版バードの再現？)ってのをしたいんだが。
そこまでするならクラス制やめたらいいのに
>176
つ フォクルーカンリアリスト（冒険者大全）
最短コースでなるには技能の達人と最訓練を駆使して
効率よく必要技能ポイントを稼がなきゃいかん。
だが前提さえみたせば金属鎧を着れて基本攻撃ボーナスは良好、
2種類の呪文レベルが毎レベル上昇しセーブも2箇所良好という
まさに僕の考えた超凄いドラクエの勇者みたいなキャラクターになれるぜ。
これで前提がゆるけりゃ良かったんだがなぁｗｗ
つ フォクルーカンリアリスト（冒険者大全）
最短コースでなるには技能の達人と最訓練を駆使して
効率よく必要技能ポイントを稼がなきゃいかん。
だが前提さえみたせば金属鎧を着れて基本攻撃ボーナスは良好、
2種類の呪文レベルが毎レベル上昇しセーブも2箇所良好という
まさに僕の考えた超凄いドラクエの勇者みたいなキャラクターになれるぜ。
これで前提がゆるけりゃ良かったんだがなぁｗｗ
4LVになって一つずつとればいいんじゃね？
必須の３クラスがBAB良好じゃないからなんのかんのいってもクレリックよりちょいマシ程度にしかならないけどな
>>174
しかし次の次のセットであるFeywildのスポイラーにはラストモンスターがいるんだな、これが。
http://www.ddmspoilers.com/fey_stats2-0.php
まあイラスト載ってるだけだしまだまだ先の話なんであまりあてにはならないけどね。
しかし次の次のセットであるFeywildのスポイラーにはラストモンスターがいるんだな、これが。
http://www.ddmspoilers.com/fey_stats2-0.php
まあイラスト載ってるだけだしまだまだ先の話なんであまりあてにはならないけどね。
184 ：希望砲：2008/10/16(木) 21:36:03 ID:p7SnMUR3
>>156
両方とも自分のPCなのに殺し合ってしまったコトあるze！
両方とも自分のPCなのに殺し合ってしまったコトあるze！
エティンの喧嘩か
>>182
その４種類をゲシュタルトでマルチするなら
ファイター/バードとドルイド/ローグの組み合わせがお勧めだ。
セーブが全て良好になるからな。
技能ポイントもバードの6とローグの8で交互だし。
ＢＡＢは４つ中３つが標準なので、どちらかのレベルでは標準にならざる得ないので諦めるしかない。
ＨＤはファイターのｄ１０とドルイドのｄ８の交互になるし。
その４種類をゲシュタルトでマルチするなら
ファイター/バードとドルイド/ローグの組み合わせがお勧めだ。
セーブが全て良好になるからな。
技能ポイントもバードの6とローグの8で交互だし。
ＢＡＢは４つ中３つが標準なので、どちらかのレベルでは標準にならざる得ないので諦めるしかない。
ＨＤはファイターのｄ１０とドルイドのｄ８の交互になるし。
ちと話題に乗り遅れたが
クレリック/ウィザード
ウィザード/ウォーロック
クレリック/ウォーロック
やってから
エルドリッチ・ディサイプル/ウィザード
エルドリッチ・シーアージ/クレリック
ミスティック・シーアージ/ウォーロック
なんてのもできるのか。
本当にとんでもないマンチキャラができそう。ゲシュタルトって…。
クレリック/ウィザード
ウィザード/ウォーロック
クレリック/ウォーロック
やってから
エルドリッチ・ディサイプル/ウィザード
エルドリッチ・シーアージ/クレリック
ミスティック・シーアージ/ウォーロック
なんてのもできるのか。
本当にとんでもないマンチキャラができそう。ゲシュタルトって…。
>>188
上級クラス前提条件を上げろと指針があるので、ストレートに行けるかはＤＭ次第かと。
それにマンチキャラといってもパーティ全員そのレギュだろうし、下手すりゃ人数少ないので余裕の戦いはあまりないかと…
上級クラス前提条件を上げろと指針があるので、ストレートに行けるかはＤＭ次第かと。
それにマンチキャラといってもパーティ全員そのレギュだろうし、下手すりゃ人数少ないので余裕の戦いはあまりないかと…
２キャラ作って手番ごとにどっちか1キャラだけ行動可、
ってのと似たようなもんだからな
スマートなルールというより、厨プレイを楽しむためのルールだよな
ってのと似たようなもんだからな
スマートなルールというより、厨プレイを楽しむためのルールだよな
なぜファファード＆グレイマウザーをやるためのルールだと考えないんだろう…
所詮手数が少ないので、常時苦戦だろうし（敵の脅威度は＋２
所詮手数が少ないので、常時苦戦だろうし（敵の脅威度は＋２
>188
一応、ミスティック・シーアージみたいな2つのクラスの力を併せ持ったような上級クラスは
DM権限で認めるべきではないと書かれているよ。
一応、ミスティック・シーアージみたいな2つのクラスの力を併せ持ったような上級クラスは
DM権限で認めるべきではないと書かれているよ。
まあゲシュタルト自体が例外的な遊び方なんで、はっきり言って指針とか気にしても面白くないんですよｗ
ウィザード/クレリックで初めて４レベル目からミスティック・シーアージ/サイオン、とかになると明らかにおかしいので、
ミスティック・シーアージの必要技能のレベルを上げて最低でも６レベル目ぐらいからしかなれない様にするぐらいは必要だと思いますが、
自分でどの位のレベルでそれぞれの上級職になれる様にするかとか一々考えるのも面倒だし、
上級職も基本そのままでアリアリとかではっちゃけた方が面白いかと思います。
基本的に例外的な遊び方ですんで。
ウィザード/クレリックで初めて４レベル目からミスティック・シーアージ/サイオン、とかになると明らかにおかしいので、
ミスティック・シーアージの必要技能のレベルを上げて最低でも６レベル目ぐらいからしかなれない様にするぐらいは必要だと思いますが、
自分でどの位のレベルでそれぞれの上級職になれる様にするかとか一々考えるのも面倒だし、
上級職も基本そのままでアリアリとかではっちゃけた方が面白いかと思います。
基本的に例外的な遊び方ですんで。
4人パーティで一部だけゲシュタルト導入してる卓に参加したけど
別に格差ってほどのことはなかったよ？
前に誰かが書いてたけど性能3割運用5割で残りがダイス運
自キャラだけ弱かったとしてもクレバーに立ち回ればやっていけるのさ
でもどう考えても7レベル4人パーティにオールド・スチール・ドラゴン3体はひどすぎたと思うんだ＞DM
多大な精神的疲労に対する謝罪と賠償を（ｒ
別に格差ってほどのことはなかったよ？
前に誰かが書いてたけど性能3割運用5割で残りがダイス運
自キャラだけ弱かったとしてもクレバーに立ち回ればやっていけるのさ
でもどう考えても7レベル4人パーティにオールド・スチール・ドラゴン3体はひどすぎたと思うんだ＞DM
多大な精神的疲労に対する謝罪と賠償を（ｒ
すげぇ面白そうな選択ルールだな。俺もまぜろ。
レンジャー／パラディンとかやりたいなぁ。
レンジャー／パラディンとかやりたいなぁ。
ゲシュタルト・モンクナイトとかエラい強そうだ
これならまさに誰も文句ないな！
これならまさに誰も文句ないな！
俺、忍者／ローグで急所を狙いまくるＹｏ！
このルールでプレイするならあまり使われないクラスも使いたくなるな。
侍ナイトとかドラゴンシャーマンソウルナイフとかをやってみてぇ！
このルールでプレイするならあまり使われないクラスも使いたくなるな。
侍ナイトとかドラゴンシャーマンソウルナイフとかをやってみてぇ！
これ、１レベル目がファイター／ローグで
２レベル目でレンジャー／ローグとかになった時は
ローグの分は２レベル目の能力がもらえていいのかな？
それとも１レベル目の分をもう一回？
２レベル目でレンジャー／ローグとかになった時は
ローグの分は２レベル目の能力がもらえていいのかな？
それとも１レベル目の分をもう一回？
もちろんローグ２Lvめの能力をもらえる
おちんちんハンターですね、わかります。
どこの誤爆だ
ちょっと3.5eのモンスターの知識判定のタイミングについて教えてくれ。
「あの沼に250歳のブラックドラゴンがいる」
という情報を得た時点で《知識：神秘学》を振って、
ドラゴンのデータを知ってしまっていいんだろうか？
それとも、実際にドラゴンを見るまで振っちゃだめ？
「あの沼に250歳のブラックドラゴンがいる」
という情報を得た時点で《知識：神秘学》を振って、
ドラゴンのデータを知ってしまっていいんだろうか？
それとも、実際にドラゴンを見るまで振っちゃだめ？
ちょっと置き換えてみようか
「あの池の主は大きな鯉だ」
鯉を知ってるなら名前を聞いただけでわかるだろう
人づてに聞いたぐらいでその場でピントこなくても、実物を見れば（聞いた話を）思い出すだろうよ
「あの池の主は大きな鯉だ」
鯉を知ってるなら名前を聞いただけでわかるだろう
人づてに聞いたぐらいでその場でピントこなくても、実物を見れば（聞いた話を）思い出すだろうよ
ゲシュタルトはさすがアンアース・アルケイナの選択ルールだけあり
ある程度の制限かけないとまずいな。や、漏れの誤読だろうが。
例えば1レベルはバーバリアン・ウィザードにし
2レベル目以降をウィザード・ソーサラーにしてひたすらレベルをあげれば
基本攻撃ボーナスは゛損するタイミングがずれるため゛常にグッド、
呪文レベルはソーサラーが1下がるだけというかなり厨房クラスが出来上がる。
や、一番最初に選んだ2クラスのみレベルを上げられるように
ルールを多少制限すればいいだけかもですが。
ある程度の制限かけないとまずいな。や、漏れの誤読だろうが。
例えば1レベルはバーバリアン・ウィザードにし
2レベル目以降をウィザード・ソーサラーにしてひたすらレベルをあげれば
基本攻撃ボーナスは゛損するタイミングがずれるため゛常にグッド、
呪文レベルはソーサラーが1下がるだけというかなり厨房クラスが出来上がる。
や、一番最初に選んだ2クラスのみレベルを上げられるように
ルールを多少制限すればいいだけかもですが。
ドラゴンって判ってるならドラゴンの情報は判るだろうし
ブラックドラゴンって判ってるなら、ブラックドラゴンの情報は判るんじゃね
250歳ってのも正しければ、その年齢の情報も判るだろうし
人間と交流した事があれば、ドラゴンの名前も判ると思うよ
「あの池にいるのは、大正三色と呼ばれる赤・白・黒の模様をした錦鯉で
30年くらい生きているからもうそろそろ結構な歳だね」
こんな感じ
知ってる人ならこれだけ聞けば詳しく想像出来る筈
ブラックドラゴンって判ってるなら、ブラックドラゴンの情報は判るんじゃね
250歳ってのも正しければ、その年齢の情報も判るだろうし
人間と交流した事があれば、ドラゴンの名前も判ると思うよ
「あの池にいるのは、大正三色と呼ばれる赤・白・黒の模様をした錦鯉で
30年くらい生きているからもうそろそろ結構な歳だね」
こんな感じ
知ってる人ならこれだけ聞けば詳しく想像出来る筈
知識判定は直接見る必要がある（はずだ）から、見なきゃ判定不可で良いだろ。
「昔シナリオに出た」とか言うなら「自分のメモを見ろ」で良いし。
恩情かけるなら、－10の状況ペナルティくらい付けて判定。
賢者のところで話を聞くとか図書館で調べるなら、賢者による援護ボーナスや＋３程度の状況ボーナスを与えりゃいいだろ。
もともと判定不可が判定可になるんだから。
「昔シナリオに出た」とか言うなら「自分のメモを見ろ」で良いし。
恩情かけるなら、－10の状況ペナルティくらい付けて判定。
賢者のところで話を聞くとか図書館で調べるなら、賢者による援護ボーナスや＋３程度の状況ボーナスを与えりゃいいだろ。
もともと判定不可が判定可になるんだから。
>>206の範囲の情報は知識判定じゃなく情報収集とかバードの知識とおも。
>>205
自分で言ってる通り、盛大に誤読してるな。
ゲシュタルトは「基本クラス＋基本クラス」あるいは「基本クラス＋上級クラス」という新たなクラスを作るだけで、
別々のクラスでウィザード取ったからってBABの上がり方がズレることは無い。
>>205の例だと、以下のようになる。
1Lv HD：d12 BAB：良好 ST：良好 劣悪 良好 技能ポイント：4点
2Lv移行 HD：d4 BAB：劣悪 ST：劣悪 劣悪 良好 技能ポイント：2点
自分で言ってる通り、盛大に誤読してるな。
ゲシュタルトは「基本クラス＋基本クラス」あるいは「基本クラス＋上級クラス」という新たなクラスを作るだけで、
別々のクラスでウィザード取ったからってBABの上がり方がズレることは無い。
>>205の例だと、以下のようになる。
1Lv HD：d12 BAB：良好 ST：良好 劣悪 良好 技能ポイント：4点
2Lv移行 HD：d4 BAB：劣悪 ST：劣悪 劣悪 良好 技能ポイント：2点
ブラックドラゴンの話を聞いた時に知識ロール、
実際に見た時にもう一度知識ロールじゃね？
実際に見た時にもう一度知識ロールじゃね？
黒いドラゴンと聞いて勝手にブラッグラゴンと勘違いしたパーティにシャドウドラゴンをぶつけてみた。
実際戦う時点で準備した呪文の数々が無駄になったと怒られた。
お前、PL知識で呪文準備してその言い草はなんだ。
実際戦う時点で準備した呪文の数々が無駄になったと怒られた。
お前、PL知識で呪文準備してその言い草はなんだ。
それでろくに情報収集もしなかったのなら、逆にDMが叱るべきだと思うな。
ブラックドラゴンが酸でシャドウドラゴンは何だっけ？
レベルが下がるアレ。
もしかしたらシャドウドラゴンじゃなかったかも。うろ憶えスマソ。
もしかしたらシャドウドラゴンじゃなかったかも。うろ憶えスマソ。
クラシックの頃もジェムドラゴンとカラードラゴンは
遠くからは見分けがつきづらい的な事が書いてあったなぁ
遠くからは見分けがつきづらい的な事が書いてあったなぁ
「知識技能」の使い方だがPHBによれば知っているか知らないかをチェックする事とか
我々がモンスターを判別するさいにロールするのは目視した時にそれが何かを知って
いるかチェックしていると言う事になる。
逆に、「ブラックドラゴン」という名前からその特徴をチェックすることも当然でき
る。
また、「翼がある黒いトカゲみたいな化け物、結構でかかった」という情報からも一
応知識ロール可能だろう。かなりペナルティは来るだろうが
我々がモンスターを判別するさいにロールするのは目視した時にそれが何かを知って
いるかチェックしていると言う事になる。
逆に、「ブラックドラゴン」という名前からその特徴をチェックすることも当然でき
る。
また、「翼がある黒いトカゲみたいな化け物、結構でかかった」という情報からも一
応知識ロール可能だろう。かなりペナルティは来るだろうが
体中に苔が生えてて遠くから見ると緑色に見えたりとか
お前はいいDMだ
ちなみに「翼がある黒いトカゲみたいな化け物、結構でかかった」の場合、
シャドウとブラックのどちらとも取れるから判断付かないような気がするわ
けだが、
この二種のどちらかであるなら十中八九はブラックドラゴンと言うことが
基本特徴から推測できる
シャドウとブラックのどちらとも取れるから判断付かないような気がするわ
けだが、
この二種のどちらかであるなら十中八九はブラックドラゴンと言うことが
基本特徴から推測できる
〈知識〉ロールはあいまい検索ができないから、そういうとき不便だな。
ちなみに、そういう伝聞とかの目標値を決めるルールとかってあったっけ。
ないならちょっと考えようかな。
直接見る：修正なし
まったく不確実な情報：-20
目撃者の証言（弱）：-15
目撃者の証言（強）：-10
足跡など：-20
証言を得る際の〈情報収集〉に、目標値+5以上で成功しているなら+2の状況ボーナス
足跡を探す際の〈生存〉 に、目標値+5以上で成功しているなら+2の状況ボーナス
不確実な情報を元に図書館などで調べたなら、2時間の検索ごとに+2（最大+8)
〈知識〉判定が目標値から5を下回るごとに
-5：まったく解らない
-10：同じ種別・同じサイズの別のクリーチャーを誤認する。何と誤認するかはＤＭが決定する
-15：同じ種別・同じサイズの別のクリーチャーを誤認する。何と誤認するかはＤＭが悪意を込めて決定する
-20：違う種別・違うサイズの別のクリーチャーを誤認する。何と誤認するかはＤＭが決定する
-25：違う種別・違うサイズの別のクリーチャーを誤認する。何と誤認するかは適当にモンスターマニュアルを開いてそのページのクリーチャーとする
-30：キャラクターは、クリーチャーが超巨大レッドドラゴンであると確信し疑わない
ちなみに、そういう伝聞とかの目標値を決めるルールとかってあったっけ。
ないならちょっと考えようかな。
直接見る：修正なし
まったく不確実な情報：-20
目撃者の証言（弱）：-15
目撃者の証言（強）：-10
足跡など：-20
証言を得る際の〈情報収集〉に、目標値+5以上で成功しているなら+2の状況ボーナス
足跡を探す際の〈生存〉 に、目標値+5以上で成功しているなら+2の状況ボーナス
不確実な情報を元に図書館などで調べたなら、2時間の検索ごとに+2（最大+8)
〈知識〉判定が目標値から5を下回るごとに
-5：まったく解らない
-10：同じ種別・同じサイズの別のクリーチャーを誤認する。何と誤認するかはＤＭが決定する
-15：同じ種別・同じサイズの別のクリーチャーを誤認する。何と誤認するかはＤＭが悪意を込めて決定する
-20：違う種別・違うサイズの別のクリーチャーを誤認する。何と誤認するかはＤＭが決定する
-25：違う種別・違うサイズの別のクリーチャーを誤認する。何と誤認するかは適当にモンスターマニュアルを開いてそのページのクリーチャーとする
-30：キャラクターは、クリーチャーが超巨大レッドドラゴンであると確信し疑わない
見た時間が夜だったので黒に見えたというオチもあるかもね。
夜に黒い車を見たと思っても、「本当に黒だった?」と聞かれると
濃い青などの深い色だったかもしれないと自信がなくなくってくる。
夜に黒い車を見たと思っても、「本当に黒だった?」と聞かれると
濃い青などの深い色だったかもしれないと自信がなくなくってくる。
ドラゴンは有名なモンスターだから特別かもしれないけど、
もしこれがドラゴンヌだったら、そんなモンスター自体知らない可能性があるわけだよね
それを知ってるかどうかの判定と、知ってたとして生態や特徴の情報も持ってるかの判定は
ルール上一緒にされてしまうんだろうか
知ってるやつは全部知ってて、知らないやつは名前も知らないみたいな
もしこれがドラゴンヌだったら、そんなモンスター自体知らない可能性があるわけだよね
それを知ってるかどうかの判定と、知ってたとして生態や特徴の情報も持ってるかの判定は
ルール上一緒にされてしまうんだろうか
知ってるやつは全部知ってて、知らないやつは名前も知らないみたいな
D&Dの世界にもMMがあるんだよきっと
判定成功＝全部知ってるわけじゃないだろ
成功すればある程度の情報が得られて
難易度を5上回るごとに別の情報が得られるだけだろ
だよな？
成功すればある程度の情報が得られて
難易度を5上回るごとに別の情報が得られるだけだろ
だよな？
4eだと達成値で名前だけ知ってるとかパワーまで知ってるとか
段階を経るんだけどね。
Dragon誌にあったEcologyシリーズには名前に関する知識判定で
達成値10から5毎にその生態関係と伝承が分かる仕組みだったよ。
残念ながら名前も知らない状態での逆引きには言及してなかった。
段階を経るんだけどね。
Dragon誌にあったEcologyシリーズには名前に関する知識判定で
達成値10から5毎にその生態関係と伝承が分かる仕組みだったよ。
残念ながら名前も知らない状態での逆引きには言及してなかった。
>226
ドラコノミコンはゲームの世界にも存在する設定だったような。
あと、そのシナリオの間は特定種別に対する知識判定に
ボーナスもらえる書物がでてくるシナリオもあったなぁ。
ドラコノミコンはゲームの世界にも存在する設定だったような。
あと、そのシナリオの間は特定種別に対する知識判定に
ボーナスもらえる書物がでてくるシナリオもあったなぁ。
>>227
それはあくまでもＰＨＢに載ってる指針だからな。
後期のモンスター本にはそれぞれの知識判定の結果が載ってるし。
なんとなく、ウィザーズ公式は数値データを与えることを拒んでいるような気がする。
それはあくまでもＰＨＢに載ってる指針だからな。
後期のモンスター本にはそれぞれの知識判定の結果が載ってるし。
なんとなく、ウィザーズ公式は数値データを与えることを拒んでいるような気がする。
自分たちの攻撃が数値化されてるんだから
たぶんこのくらいぶったたけば死ぬだろう、ってノリで
相手の数値が判ってもいいと思うんだけどな
数値データ判んなけりゃ対策だって立てにくくなりそうだ
たぶんこのくらいぶったたけば死ぬだろう、ってノリで
相手の数値が判ってもいいと思うんだけどな
数値データ判んなけりゃ対策だって立てにくくなりそうだ
そもそも数値化はわかりやすくするためにするもんだってのな！
情報としてこれほど使いやすいもんも少ないってのにわざわざ避けたらもったいない
定量化して検討できればプレイヤーにとっても楽だってのに
情報としてこれほど使いやすいもんも少ないってのにわざわざ避けたらもったいない
定量化して検討できればプレイヤーにとっても楽だってのに
個人的には難易度+4まで、名前と種別とHDと一番目立つ能力
+9まで、移動能力と通常攻撃の種類、おおまかなダメージ
+14まで、目立つ能力の詳細
+19まで、全部の特殊能力（数値までは出さない）
+20以上、ＭＭ見ていいよ
って感じで教えてる
+9まで、移動能力と通常攻撃の種類、おおまかなダメージ
+14まで、目立つ能力の詳細
+19まで、全部の特殊能力（数値までは出さない）
+20以上、ＭＭ見ていいよ
って感じで教えてる
楽なのと雰囲気出るのは違うからな
俺は何発か入れた時点で「ドラゴンの傷はどの程度？」って訊くのが好き
「うーん、まだ軽傷」「半分行った」ぐらいの表現で十分戦略は立てられると思う
俺は何発か入れた時点で「ドラゴンの傷はどの程度？」って訊くのが好き
「うーん、まだ軽傷」「半分行った」ぐらいの表現で十分戦略は立てられると思う
その辺厳密にやりだすとマイナー呪文ステイタスとか必要になるからねぇ。
ステータスは分離行動時に味方にかける呪文だから･･･。
「激しく血を流しながら怒り狂って向かってくる」ぐらいの表現はしてほしい
いくらなんでも「呪文かけないと一切わかりません」では味気なさすぎる
そういえばNeverwinter Nightsは敵の名前のところに「無傷」「軽傷」「重傷」って表示されてたね。
「激しく血を流しながら怒り狂って向かってくる」ぐらいの表現はしてほしい
いくらなんでも「呪文かけないと一切わかりません」では味気なさすぎる
そういえばNeverwinter Nightsは敵の名前のところに「無傷」「軽傷」「重傷」って表示されてたね。
相手のHPが知りたければ、武心特技を取ったHFOに任せとけ！
DM「それを聞いたら手加減できなくなるがいいか？」
「はっ、お前は元々手加減するようなタマじゃねえだろ」
『脅威度なんて飾りさが口癖の人間が何をいっているんだ』
なんで微妙にハードボイルドなのか。
軍拡競争の行き着いた果てにも見えるが。
>>ゲシュタルト
読めば読むほどアレなシステムだなぁｗ
それでも組み合わせを考えてしまうのがD&D者のサガか…。
ローグと組み合わせるなら、
・BAB良好な前衛：ファイター
・更に手を広げる：バード、レンジャー
・秘術呪文でどうにかする：ウィザード、ソーサラー
ってのがあるけど、信仰系との組み合わせってあまり扱われないよね？
やはりクラスというかスタイル的にかみ合わないイメージあるし、
レベル上がってもあまりおいしいクラスが無い感じだからかねぇ。
読めば読むほどアレなシステムだなぁｗ
それでも組み合わせを考えてしまうのがD&D者のサガか…。
ローグと組み合わせるなら、
・BAB良好な前衛：ファイター
・更に手を広げる：バード、レンジャー
・秘術呪文でどうにかする：ウィザード、ソーサラー
ってのがあるけど、信仰系との組み合わせってあまり扱われないよね？
やはりクラスというかスタイル的にかみ合わないイメージあるし、
レベル上がってもあまりおいしいクラスが無い感じだからかねぇ。
ゲシュタルトと言えば超獣伝説だろjk
ゲシュタルトは思考実験として面白いな。
パラディン・ビガイラーなんか一人でパーティーが完結しているぞ。
パラディン・ビガイラーなんか一人でパーティーが完結しているぞ。
>>243
シャドウベイン・ストーカーとかインクィジターくらいしか公式にいないしねえ＜ローグ＋信仰
高貴なる行いの書には改心ローグのパラディンとかいたけど。
>>245
属性要件的にそれは無理では。
ところで4eでこそゲシュタルトをしてしまいたくなりそうな俺がいる。
まあ4eはそういうのを排除して成立しているわけだが。
シャドウベイン・ストーカーとかインクィジターくらいしか公式にいないしねえ＜ローグ＋信仰
高貴なる行いの書には改心ローグのパラディンとかいたけど。
>>245
属性要件的にそれは無理では。
ところで4eでこそゲシュタルトをしてしまいたくなりそうな俺がいる。
まあ4eはそういうのを排除して成立しているわけだが。
ウチは知識判定で目標値を5上回るごとに
MMの能力1つが追加で判明、ってやってたな
「+10で2つわかるの？ じゃあACと特殊攻撃教えてー」
「じゃあこっちは+5で1つだから耐性について教えてもらおうか」
みたいな
ただしそれで得られる知識は判定に成功した者にしかいかないから
適当な手段で精神リンクを確立させるかフリーや移動アクションで仲間に伝える必要がある
MMの能力1つが追加で判明、ってやってたな
「+10で2つわかるの？ じゃあACと特殊攻撃教えてー」
「じゃあこっちは+5で1つだから耐性について教えてもらおうか」
みたいな
ただしそれで得られる知識は判定に成功した者にしかいかないから
適当な手段で精神リンクを確立させるかフリーや移動アクションで仲間に伝える必要がある
DMやったことあると知識判定いらないんだよな
基本的にhp高いモンスターはDCが上がりすぎるから抜くのが難しいし、
hp低いヤツは特殊能力メインだから訊くまでもないという
3.5eで追加されたルールは思いつきで追加したみたいのが多くて困る
コアルールぐらいちゃんと調整してくれよと
基本的にhp高いモンスターはDCが上がりすぎるから抜くのが難しいし、
hp低いヤツは特殊能力メインだから訊くまでもないという
3.5eで追加されたルールは思いつきで追加したみたいのが多くて困る
コアルールぐらいちゃんと調整してくれよと
>>249
だからクリーチャー毎に知識判定結果表をつけたんだろう。これがあればゴタゴタはなくなる。
そもそも「ヒットダイス＋10でクリーチャーがわかる」までが基本ルールで、「結果が５を上回る毎に特殊能力がわかってもよい」は指針でしかないからな。
指針部分はＤＭ判断でＦＡ。
ＭＭ４だと、ＨＤ＋10で名前から能力値、ＡＣなどの肉体的な能力はすべてわかり、さらに＋５で攻撃オプションがわかり、＋10で特殊アクションがわかるということになった。
つまりＨＤ＋20をだせばデータをすべて読んでよいことになる。未訳だがな。
だからクリーチャー毎に知識判定結果表をつけたんだろう。これがあればゴタゴタはなくなる。
そもそも「ヒットダイス＋10でクリーチャーがわかる」までが基本ルールで、「結果が５を上回る毎に特殊能力がわかってもよい」は指針でしかないからな。
指針部分はＤＭ判断でＦＡ。
ＭＭ４だと、ＨＤ＋10で名前から能力値、ＡＣなどの肉体的な能力はすべてわかり、さらに＋５で攻撃オプションがわかり、＋10で特殊アクションがわかるということになった。
つまりＨＤ＋20をだせばデータをすべて読んでよいことになる。未訳だがな。
いやいや、それは運用によるぞ。
PL知識とPC知識は違うのだから、PLが知ってても知らないふりをする、という運用だってある。
PL知識とPC知識は違うのだから、PLが知ってても知らないふりをする、という運用だってある。
宝箱に罠があることが雰囲気でわかっても、
罠捜索判定に失敗したときにどうするか という話だね
罠捜索判定に失敗したときにどうするか という話だね
254 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 11:45:20 ID:6RMZ1IJu
>>253
そこで見つかっても無い罠を装置無力化で解除は出来ないんだから、その場合は問題ないんじゃねーの？
そこで見つかっても無い罠を装置無力化で解除は出来ないんだから、その場合は問題ないんじゃねーの？
箱を開けるかどうかって事じゃね？
罠探して、出目で1振っても、
DM「君はないと思ったよ」
と言われたら、あけるしかあるめぇ
罠探して、出目で1振っても、
DM「君はないと思ったよ」
と言われたら、あけるしかあるめぇ
ローグ/ウィザード「じゃあメイジハンドで開けます」
ゲシュタルトのパラディン・レンジャーとかやってみてぇぜよ。
得意な敵は来訪者とアンデッドで。
゛シルバー・フレイムの名に置いて協会にあだなす貴様を滅却する！成仏せい！゛
とかやりてぇ。
得意な敵は来訪者とアンデッドで。
゛シルバー・フレイムの名に置いて協会にあだなす貴様を滅却する！成仏せい！゛
とかやりてぇ。
258 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 12:07:04 ID:6RMZ1IJu
>>255
捜索は再ロール可能だからもういっかい振れば良いべ？
捜索は再ロール可能だからもういっかい振れば良いべ？
>256
今はグレーター・メイジハンドがあるからある程度重いのも開けられるなぁ。
今はグレーター・メイジハンドがあるからある程度重いのも開けられるなぁ。
>>258
お前は何をいってるんだ
お前は何をいってるんだ
D&Dの罠ってどんなのがあるのー？
イメージ的に、即死級の奴がゴロンゴロンしてそうなんだけど
イメージ的に、即死級の奴がゴロンゴロンしてそうなんだけど
DMG嫁
>>262
DMG読め。
DMG読め。
だからむずかしくかんがえなくても、たからばこなんかこわせばいい！
――wis8のバーバリアン
――wis8のバーバリアン
267 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 12:44:38 ID:6RMZ1IJu
>>260
ルール的な話をしてるんだよ。
ルール的な話をしてるんだよ。
>>247
＞>>245
＞属性要件的にそれは無理では。
そこで同じくUnearthed Arcana収録のヴァリアント・パラディンですよｗ
通常の秩序にして善のパラディン、パラディン・オブ・オナー以外に、混沌にして善のパラディン・オブ・フリーダム、秩序にして悪のパラディン・オブ・ティラニー、混沌にして悪のパラディン・オブ・スローターと揃っていますよ。
＞>>245
＞属性要件的にそれは無理では。
そこで同じくUnearthed Arcana収録のヴァリアント・パラディンですよｗ
通常の秩序にして善のパラディン、パラディン・オブ・オナー以外に、混沌にして善のパラディン・オブ・フリーダム、秩序にして悪のパラディン・オブ・ティラニー、混沌にして悪のパラディン・オブ・スローターと揃っていますよ。
>パラディン・オブ・フリーダム
なんか凄いなんでもありな強さを持ってそうだな（どこぞのSEED的な意味で）
なんか凄いなんでもありな強さを持ってそうだな（どこぞのSEED的な意味で）
私は清貧の誓いを立てたモンクなのですが、世の中には読むだけで効果のある魔法のマニュアルがあるといいます、
私は自力では魔法を感知したりはできませんから事前にその本に魔法がかかっていることを知ることはできません。
ああ、恐ろしい、うっかり（あくまでも、うっかりですよ？）そんなものを読んでしまったら私の誓いはどうなってしまうのでしょうか？
私は自力では魔法を感知したりはできませんから事前にその本に魔法がかかっていることを知ることはできません。
ああ、恐ろしい、うっかり（あくまでも、うっかりですよ？）そんなものを読んでしまったら私の誓いはどうなってしまうのでしょうか？
マスター判断だとは思うが知らなければOK、知ってたらもちろんダウトかなぁ。
私はこれから寺院の書房に篭って6日間書を読み続ける修行に入らなくてはならないのですが、
そのマニュアルはたまたまちょうど読み終わるのに6日程度だといいます、仲間に修行にちょうどいい書を探してもらっていますが、もしそんな書を持ってこられたら…
いやいや、仲間を疑うなんて高貴なる道を行くもののすることではありませんね、私は仲間の持ってきた書を読むだけです！
そのマニュアルはたまたまちょうど読み終わるのに6日程度だといいます、仲間に修行にちょうどいい書を探してもらっていますが、もしそんな書を持ってこられたら…
いやいや、仲間を疑うなんて高貴なる道を行くもののすることではありませんね、私は仲間の持ってきた書を読むだけです！
つ不浄なる暗黒の書
そんなイベント組まないし。
>>247
相当な変り種とはいえ、いちおう秩序にして善のビガイラーもいなくはないようだ。
ところで、そういうキャラクターを考え出すと、有利不利だけでPCを作っているみたいな批判されることが多いんだ。
しかし、PCも死ぬか生きるかの世界に生きているんだから、有利なようにクラスや特技を修めるのは当たり前だと思うんだ。
有利だからって信仰系やパラディンを混ぜるのはさすがにやりすぎとは思うけど。
相当な変り種とはいえ、いちおう秩序にして善のビガイラーもいなくはないようだ。
ところで、そういうキャラクターを考え出すと、有利不利だけでPCを作っているみたいな批判されることが多いんだ。
しかし、PCも死ぬか生きるかの世界に生きているんだから、有利なようにクラスや特技を修めるのは当たり前だと思うんだ。
有利だからって信仰系やパラディンを混ぜるのはさすがにやりすぎとは思うけど。
>>271
ポーション飲むのはいいんだから（自分で買わなければ）、
マニュアルは認めてみいような気がするなぁ。
自分で買うとアウトだと思うけど、拾ったやつとか貰ったやつは。
ちなみに俺は他人が持ってる木人を使わせてもらって修行するのは
OKと裁定した。
ポーション飲むのはいいんだから（自分で買わなければ）、
マニュアルは認めてみいような気がするなぁ。
自分で買うとアウトだと思うけど、拾ったやつとか貰ったやつは。
ちなみに俺は他人が持ってる木人を使わせてもらって修行するのは
OKと裁定した。
10フィートステップできる木人とかだな
他に木人があるの？
みんなも、１３回のセッションで１レベル上昇のペースなんですか？
俺の鳥取はインフレしまくってるから3～4回で1レベルあがるなぁ
軍拡競争ってイクナイよね。
軍拡競争ってイクナイよね。
自分のとこだと7レベルくらいまでは簡単に上昇して
そこを越えると殆ど上昇しなくなるかな
低レベル過ぎるとシナリオが組み難いらしい
そこを越えると殆ど上昇しなくなるかな
低レベル過ぎるとシナリオが組み難いらしい
１３遭遇じゃないか？
正確に言えば、適切な脅威度の敵１３体を退けたらかな？
１遭遇３体ずつ出て来たら５遭遇でレベルアップだろう。
１遭遇３体ずつ出て来たら５遭遇でレベルアップだろう。
>>276
モノに頼るような奴はもはや清貧ではないっ！ 本とか木人とかを貰っても
「こんな高いものを…私は結構です。どうかこれを恵まれない子供たちに…」
と、換金してワクチンとかにしてアフリカに持って行くのが正しい清貧。
モノに頼るような奴はもはや清貧ではないっ！ 本とか木人とかを貰っても
「こんな高いものを…私は結構です。どうかこれを恵まれない子供たちに…」
と、換金してワクチンとかにしてアフリカに持って行くのが正しい清貧。
自分の取り分を寄付したのに更に欲しいとは強欲な。
>>243
クレリックとはかみ合いにくいけどドルイドとは割りとかみ合うと思う。
動物の相棒やサモンネイチャーズアライで挟撃要因を作り出して急所攻撃したり、
ドルイドスペルで〈視認〉 や〈聞き耳〉 を強化したり暗視、擬似視覚をつけたり、
自然の化身で偵察したり各種移動能力（飛行、〈登攀〉 、穴掘りなど）を利用したり、
ローグであると便利なものが結構あると思う。
セーブも全部グッドになるし。
ローグでなくて忍者でも面白いかも。
クレリックとはかみ合いにくいけどドルイドとは割りとかみ合うと思う。
動物の相棒やサモンネイチャーズアライで挟撃要因を作り出して急所攻撃したり、
ドルイドスペルで〈視認〉 や〈聞き耳〉 を強化したり暗視、擬似視覚をつけたり、
自然の化身で偵察したり各種移動能力（飛行、〈登攀〉 、穴掘りなど）を利用したり、
ローグであると便利なものが結構あると思う。
セーブも全部グッドになるし。
ローグでなくて忍者でも面白いかも。
NARUTOで今やってる修行はドルイドクラス取得のためだったのか
戒律に反しているわけでもないのに
人の善意を受け入れられないとは寂しい人だ
人の善意を受け入れられないとは寂しい人だ
>>286
ニンジャ／ドルイドって、イメージ膨らむなぁ。やはり大型サイズ以上のトードに
騎乗してたりするんだろうか？
信仰系ローグってーとあれだ、テンプルレイダー・オブ・オリダマラ。
どんなのかまではDMのところに資料があるから忘れたが。
ニンジャ／ドルイドって、イメージ膨らむなぁ。やはり大型サイズ以上のトードに
騎乗してたりするんだろうか？
信仰系ローグってーとあれだ、テンプルレイダー・オブ・オリダマラ。
どんなのかまではDMのところに資料があるから忘れたが。
あとは信仰系ローグだとシャドウベイン・ストーカー、ダガースペル・シェイパー、シャドウスパイあたりか。
フォーゴトン・レルムでもうちょっと増えるけど。
フォーゴトン・レルムでもうちょっと増えるけど。
ニンジャなら消えて攻撃した方が手っとり早いんですが
ていうか前衛と一緒に殴ってやれよ
どこまでスタンドプレイ前提のビルドなんだよｗ
ていうか前衛と一緒に殴ってやれよ
どこまでスタンドプレイ前提のビルドなんだよｗ
>>289
あの他の神殿を荒らすことに特化した上級職か
あの他の神殿を荒らすことに特化した上級職か
ニンジャ/ドルイドだと自然の化身してギロランズ・ブレッシングで相棒ともども腕増やして、
できたらバブかけて、消えて殴りで酷いことになるからなあ。
できたらバブかけて、消えて殴りで酷いことになるからなあ。
＞マニュアル
そんな抜け道探そうとしないで、PLレベルで話付けて
仲間のウィザードが勝手にスクロールでウィッシュを必要数だけかければいいだろ。
お前が強くするのは私の身を守る為に必要だ、とか言えばOK。
そんな抜け道探そうとしないで、PLレベルで話付けて
仲間のウィザードが勝手にスクロールでウィッシュを必要数だけかければいいだろ。
お前が強くするのは私の身を守る為に必要だ、とか言えばOK。
>>291
この一連のゲシュタルトの話題が少人数前提だからじゃないの。
この一連のゲシュタルトの話題が少人数前提だからじゃないの。
>>293
本気でNARUTOだな、おい。どこまでいくんだ。
本気でNARUTOだな、おい。どこまでいくんだ。
所属陣営に置いてある共用アイテムを借りるのはダウトか否か。
まぁアライメントとかにうぜぇ意見言い出す老害がマスターならダウトだろうなぁ
まぁアライメントとかにうぜぇ意見言い出す老害がマスターならダウトだろうなぁ
ダウトとかよりも、アイテム使いたいなら《清貧の誓い》を取らなきゃいいじゃないか。
《清貧の誓い》は取りたいです。強いから。
アイテムも使います。強いから。
《清貧の誓い》は取りたいです。強いから。
アイテムも使います。強いから。
清貧の誓いの真逆の特技が欲しいです。
金を貯め込めばため込むほど強くなる《強欲の誓い》とか
７つの大罪あたりを題材に。
金を貯め込めばため込むほど強くなる《強欲の誓い》とか
７つの大罪あたりを題材に。
現金で集める必要があるのでマジックアイテムの購入に使った分はもちろん重量オーバーで持ち歩けない分も引かれる
冒険なんかしないだろｗ
ディサイプル・オブ・マモンか
わたしはまもーーーん
>>300
真逆なら「金を貯め込めば貯め込むほど弱くなる」
真逆なら「金を貯め込めば貯め込むほど弱くなる」
>>308
D&DのPC的にはそれが通常だわ。
D&DのPC的にはそれが通常だわ。
「金を消費して高い攻撃力を得る」
>>310
それなんて銭形平次？
それなんて銭形平次？
追加兵装に金がかかるのは当然ではないのかね？
313 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2008/10/19(日) 17:53:53 ID:eRTV0Ya0
ワンドを使ってるとそう思うよな！
特にレベルが低いうちの2レベルワンドとか！余裕！
特にレベルが低いうちの2レベルワンドとか！余裕！
>>308
世界の恐怖のズンドコに…ちがーう！
なつかしすぎるが若い人には通じねえだろ
>>311
コインをスリング・ブリットとして使えるクラス能力ですねわかります
そういえば単なる投石のダメージがルルブに乗ってないのが常々疑問だった俺です
世界の恐怖のズンドコに…ちがーう！
なつかしすぎるが若い人には通じねえだろ
>>311
コインをスリング・ブリットとして使えるクラス能力ですねわかります
そういえば単なる投石のダメージがルルブに乗ってないのが常々疑問だった俺です
>>314
D&Dで上級クラス能力として再現するのなら、レベルがあがるにつれて銀になったり秩序になったりアダマンティンになったり、
10レベル目ではコインのダメージの効果範囲は半径10の爆発になるとかそれぐらい欲しいなあ。
銭投げだけの能力のクラスは能力的に寂しいし。
【誰もそんなクラス作るなんていってない】
D&Dで上級クラス能力として再現するのなら、レベルがあがるにつれて銀になったり秩序になったりアダマンティンになったり、
10レベル目ではコインのダメージの効果範囲は半径10の爆発になるとかそれぐらい欲しいなあ。
銭投げだけの能力のクラスは能力的に寂しいし。
【誰もそんなクラス作るなんていってない】
>314
投石は、スリングブリットの代用武器として石を使う場合、1d3ダメージだそうだから、
投げる場合もダメージは1d3で、射程単位は10フィートというところではないかな。
あるいは、自然の種族のスキップロックのダメージ1d6の射程単位15フィートなので、
データ面ではそれの代用武器として扱うという手もある。当然跳ね返りはしないだろうけど。
投石は、スリングブリットの代用武器として石を使う場合、1d3ダメージだそうだから、
投げる場合もダメージは1d3で、射程単位は10フィートというところではないかな。
あるいは、自然の種族のスキップロックのダメージ1d6の射程単位15フィートなので、
データ面ではそれの代用武器として扱うという手もある。当然跳ね返りはしないだろうけど。
《清貧の誓い》の対となる形での《強欲の誓い》であるなら、もらえる能力は《清貧》と似たり寄ったりのものだろう。
その維持条件は、今までに自分が手に入れた金銭総額を減じてはならないというものだろう。
・消費アイテムは使用不可。他人に与えてもいけない。
・過去に入手したアイテムを販売してはならない（半額で売ることにより総額が減るため）。
・金銭のかかる呪文物質要素を使用してはならない。
といった感じになるかと。
バッグ・オヴ・ホールディングをいくつか抱えて歩く冒険者になるんでないの？
アイテムが盗まれたら能力喪失なので、泥棒は生涯の敵だろうな。
その維持条件は、今までに自分が手に入れた金銭総額を減じてはならないというものだろう。
・消費アイテムは使用不可。他人に与えてもいけない。
・過去に入手したアイテムを販売してはならない（半額で売ることにより総額が減るため）。
・金銭のかかる呪文物質要素を使用してはならない。
といった感じになるかと。
バッグ・オヴ・ホールディングをいくつか抱えて歩く冒険者になるんでないの？
アイテムが盗まれたら能力喪失なので、泥棒は生涯の敵だろうな。
強欲の誓い
自分のアイテム等の価値を下げる行いの禁止、ただし他人のアイテムを使うのはよい
現金化は、アイテムの価値より高い値段で行う
呪文要素等の使用は、その行いにより自分の資産価値を必ず元より増さなければならない。
冒険中に財産の一部またはそれ以上を奪われるか盗まれるか徴収される等で
資産価値を減じた場合、その冒険が終わるまでに失った資産より大きな価値を獲得しなければならない。
情報等、形のないものの価値の判断は、最終的にDMが決定する。
強欲のモード 周囲の知性生物が欲深くなり、窃盗などの犯罪を抑制できなくなる。意志セーブ可。
強欲のオーラ 強欲の誓いを立てた者はキャラクターレベルがモンクのレベルであるかのようにACに修正を得る。
強欲のセンス 判断力ベースの技能に修正を得る。
自分のアイテム等の価値を下げる行いの禁止、ただし他人のアイテムを使うのはよい
現金化は、アイテムの価値より高い値段で行う
呪文要素等の使用は、その行いにより自分の資産価値を必ず元より増さなければならない。
冒険中に財産の一部またはそれ以上を奪われるか盗まれるか徴収される等で
資産価値を減じた場合、その冒険が終わるまでに失った資産より大きな価値を獲得しなければならない。
情報等、形のないものの価値の判断は、最終的にDMが決定する。
強欲のモード 周囲の知性生物が欲深くなり、窃盗などの犯罪を抑制できなくなる。意志セーブ可。
強欲のオーラ 強欲の誓いを立てた者はキャラクターレベルがモンクのレベルであるかのようにACに修正を得る。
強欲のセンス 判断力ベースの技能に修正を得る。
>>319
これ冒険できなくなるじゃん
これ冒険できなくなるじゃん
パトローラー・オブ・エド（エドの岡引ほどの意）
・条件
特技：《素手攻撃強化》《早抜き》《朦朧化打撃》
技能：〈知識/地域〉3 〈縄使い〉3
クラスの特徴：連打
・内容
ヒットダイス：D8
セーブ：意思・頑健良好
技能ポイント：4+知力ボーナス
クラス技能：〈視認〉〈隠れ身〉〈忍び足〉〈登攀〉〈跳躍〉〈平衡感覚〉〈聞き耳〉〈知識/地域〉〈真意看破〉〈交渉〉〈縄使い〉
１レベル：ゼニ投げ
コインを投擲してダメージを与えることができる。射程単位は10フィートで、最大射程は30フィート。ダメージは素手攻撃を同じ。
２レベル：いと早きゼニ投げ
コインを連続して投擲できる。コインの投擲で連打能力を使用できる。
３レベル：力任せのゼニ投げ
コインを投げる際、命中判定に基本攻撃ボーナスまでのペナルティを受けることで、それに等しい追加ダメージを得る。
４レベル：めくらましのゼニ投げ
コインを相手の眉間などに投げつける。ゼニ投げで《朦朧化打撃》を行える。
５レベル：捕り物上手
片手にジッテのみを持っているか何も持っていない時、５フィート以上のロープがあれば組み付きを試みる判定に〈縄使い〉を使うことができる。
６レベル：注意深きゼニ投げ
コインを投擲しても機会攻撃を誘発しない。
７レベル：捕り物上手強化
片手にジッテのみを持っているか何も持っていない時、５フィート以上のロープがあれば組み付きで敵を押さえ込む時に標準アクションとして縛り上げることができる。
８レベル：気合のゼニ投げ
即行アクションとして《朦朧化打撃》の回数を１回消費する。１ターンの間、すべてのゼニは＋２の強化ボーナスを得る。
９レベル：狙い済ましたゼニ投げ
標準アクションとしてコインを一回だけ投擲する。この投擲は、完全遮蔽と非実体以外のあらゆる失敗率を無視する。
１０レベル：輝くゼニ投げ
即行アクションとして《朦朧化打撃》の回数を３回消費する。１ターンの間、すべてのゼニはブリリアントエナジー能力を得る。
・条件
特技：《素手攻撃強化》《早抜き》《朦朧化打撃》
技能：〈知識/地域〉3 〈縄使い〉3
クラスの特徴：連打
・内容
ヒットダイス：D8
セーブ：意思・頑健良好
技能ポイント：4+知力ボーナス
クラス技能：〈視認〉〈隠れ身〉〈忍び足〉〈登攀〉〈跳躍〉〈平衡感覚〉〈聞き耳〉〈知識/地域〉〈真意看破〉〈交渉〉〈縄使い〉
１レベル：ゼニ投げ
コインを投擲してダメージを与えることができる。射程単位は10フィートで、最大射程は30フィート。ダメージは素手攻撃を同じ。
２レベル：いと早きゼニ投げ
コインを連続して投擲できる。コインの投擲で連打能力を使用できる。
３レベル：力任せのゼニ投げ
コインを投げる際、命中判定に基本攻撃ボーナスまでのペナルティを受けることで、それに等しい追加ダメージを得る。
４レベル：めくらましのゼニ投げ
コインを相手の眉間などに投げつける。ゼニ投げで《朦朧化打撃》を行える。
５レベル：捕り物上手
片手にジッテのみを持っているか何も持っていない時、５フィート以上のロープがあれば組み付きを試みる判定に〈縄使い〉を使うことができる。
６レベル：注意深きゼニ投げ
コインを投擲しても機会攻撃を誘発しない。
７レベル：捕り物上手強化
片手にジッテのみを持っているか何も持っていない時、５フィート以上のロープがあれば組み付きで敵を押さえ込む時に標準アクションとして縛り上げることができる。
８レベル：気合のゼニ投げ
即行アクションとして《朦朧化打撃》の回数を１回消費する。１ターンの間、すべてのゼニは＋２の強化ボーナスを得る。
９レベル：狙い済ましたゼニ投げ
標準アクションとしてコインを一回だけ投擲する。この投擲は、完全遮蔽と非実体以外のあらゆる失敗率を無視する。
１０レベル：輝くゼニ投げ
即行アクションとして《朦朧化打撃》の回数を３回消費する。１ターンの間、すべてのゼニはブリリアントエナジー能力を得る。
>>320
極端なキャラクターは単発NPCネタとして使うしかなさそう。清貧もね。
極端なキャラクターは単発NPCネタとして使うしかなさそう。清貧もね。
くだらんな。
ま、展開の終わったシステムなんてこんな話題くらいしかでねーか。
ま、展開の終わったシステムなんてこんな話題くらいしかでねーか。
そうだね、ガープスとかソードワールドとか酷いね
別に独自クラスの話をして盛り上がる（下がる？）ことなんて前にもあったじゃん。
スモウレスラーのクラスを作って「悪のヘヤでは過酷な弟子苛めをする」とか何とか。
今の話題の流れが気に入らなかったら、どういう風に遊ぶかもっと違う話題をふってよ。
…もう仕事の日になっちまうから遊べないけどな。shit!
スモウレスラーのクラスを作って「悪のヘヤでは過酷な弟子苛めをする」とか何とか。
今の話題の流れが気に入らなかったら、どういう風に遊ぶかもっと違う話題をふってよ。
…もう仕事の日になっちまうから遊べないけどな。shit!
そもそもオリエンタルも、カラトゥアも訳されて無いような……
だから実は321が公式だったりとか！？もありえる
いやないかｗ
だから実は321が公式だったりとか！？もありえる
いやないかｗ
UAを4thと同時に
そういえばオリエンタルで遊んでる人はいるのかな？
オープニングは良い感じなのに中身が…
>>326
カラトゥア（FRの東方世界）自体が３版や３．５版では英語でもサプリ出てないからな。
いや、WoC以外から出てたら、俺が知らないだけであるかも知れんが、
一応FR自体公式世界なんだからサードパーティからその設定本は出ないと思ってるけど。
オリエンタルは３版のサプリであの頃はまだ刊行ペース遅かったから３版自体ろくにサプリ出てないし。
３．５に版上げした時点で３版サプリは翻訳刊行不可だったんじゃないかな？
確かそんな話だった様な。
カラトゥア（FRの東方世界）自体が３版や３．５版では英語でもサプリ出てないからな。
いや、WoC以外から出てたら、俺が知らないだけであるかも知れんが、
一応FR自体公式世界なんだからサードパーティからその設定本は出ないと思ってるけど。
オリエンタルは３版のサプリであの頃はまだ刊行ペース遅かったから３版自体ろくにサプリ出てないし。
３．５に版上げした時点で３版サプリは翻訳刊行不可だったんじゃないかな？
確かそんな話だった様な。
3.5eでDMやってるんですが最近悩んでいることが。
続きものの既製シナリオの途中でPCキャラが死んだ場合の措置ってどうしてますか。
1：蘇生させキャラ継続
費用代金支払い可能であればリーンカーネイト使ってでも蘇生させる
2：新キャラ
2-1 即座に同じ顔・データの兄弟姉妹登場「Noooo!」「Why...! why...why...」
2-2 別キャラだがLv・xp据え置き
2-3 DMG推奨だった気がするPT平均Lv-1で新キャラ作ってもらう
うちとこは基本2-3なんですが(蘇生費用出せるLvじゃないというのもある)、
時間に追われる感じの既製シナリオだと、PTの能力が想定より下の状態で遭遇が
起こるため毎回苦戦、あまつさえ死んでさらによわくてニューゲーム(ry
話的にも遭遇のCRを下げていくのはどうかと思うし、かといって
死んでもペナルティがないというのも…。
PCが噂のクラシック並にやたら死ぬうちの環境というかマスタリングがまずいのでしょうか。
1セッションに一人二人死ぬ勢い。
死因はオープンダイスにおけるDMのクリティカルからPLのミスによるものまで色々です。
続きものの既製シナリオの途中でPCキャラが死んだ場合の措置ってどうしてますか。
1：蘇生させキャラ継続
費用代金支払い可能であればリーンカーネイト使ってでも蘇生させる
2：新キャラ
2-1 即座に同じ顔・データの兄弟姉妹登場「Noooo!」「Why...! why...why...」
2-2 別キャラだがLv・xp据え置き
2-3 DMG推奨だった気がするPT平均Lv-1で新キャラ作ってもらう
うちとこは基本2-3なんですが(蘇生費用出せるLvじゃないというのもある)、
時間に追われる感じの既製シナリオだと、PTの能力が想定より下の状態で遭遇が
起こるため毎回苦戦、あまつさえ死んでさらによわくてニューゲーム(ry
話的にも遭遇のCRを下げていくのはどうかと思うし、かといって
死んでもペナルティがないというのも…。
PCが噂のクラシック並にやたら死ぬうちの環境というかマスタリングがまずいのでしょうか。
1セッションに一人二人死ぬ勢い。
死因はオープンダイスにおけるDMのクリティカルからPLのミスによるものまで色々です。
1セッションに1人か2人死んで、Lvが-1づつされたら
数回のセッションで手詰まりになりそうな……
そんなバランスなら2-1か2-2で良いんじゃ無かろうか
もしくは難易度をもう少し調整してバランスを良くする
それでPCが楽しんでるなら良いが
基本的にDMの目的はPCを苦しめる事じゃなく
PCも自分も楽しんでゲームをクリアする事だからね
ペナが無いと緊迫感が生まれないなら
経験や強さに関係する事じゃなく
もっと別の事でペナを与えた方が良い
例えば新規登場する時には
キャラ設定を登場シチュエーションを細かく考えて貰い
皆の前で自己紹介PRをさせるとか、そういう形でやった方が良いよ
数回のセッションで手詰まりになりそうな……
そんなバランスなら2-1か2-2で良いんじゃ無かろうか
もしくは難易度をもう少し調整してバランスを良くする
それでPCが楽しんでるなら良いが
基本的にDMの目的はPCを苦しめる事じゃなく
PCも自分も楽しんでゲームをクリアする事だからね
ペナが無いと緊迫感が生まれないなら
経験や強さに関係する事じゃなく
もっと別の事でペナを与えた方が良い
例えば新規登場する時には
キャラ設定を登場シチュエーションを細かく考えて貰い
皆の前で自己紹介PRをさせるとか、そういう形でやった方が良いよ
>>332
弱くてコンテニューはあまりにも悲しい。
好きなだけ集まって好きなだけ遊べるならいいけど、社会人だとなおさらなー。
俺はだいたい
>1：蘇生させキャラ継続
を使ってる。ある程度レベルが上がってるなら、トゥルーリザレクション代はなんとか捻出できるし、次のセッションでちょっと多めにお金を出せばカバーできる。
お金を多めに出すのは、経験点とか敵の遭遇をいじるよりは多少簡単。
レベルが低かったりトゥルーリザレクションが無理なら、2-3か2-2。
手間を惜しまないなら、レベルが下がった場合は個人用のセッションをオンセだとかでやってあげて経験点にゲタはかすと喜ばれる。
新キャラなら、合流するまでの事件とか、死んだならいっそ霊界から戻ってくる間の事件とか。
ただ、気が変わったからとか、所持金使い切ったからとかで新キャラ作りたがる不届き者にはそれなりの扱いをするべきだと思うけど。
弱くてコンテニューはあまりにも悲しい。
好きなだけ集まって好きなだけ遊べるならいいけど、社会人だとなおさらなー。
俺はだいたい
>1：蘇生させキャラ継続
を使ってる。ある程度レベルが上がってるなら、トゥルーリザレクション代はなんとか捻出できるし、次のセッションでちょっと多めにお金を出せばカバーできる。
お金を多めに出すのは、経験点とか敵の遭遇をいじるよりは多少簡単。
レベルが低かったりトゥルーリザレクションが無理なら、2-3か2-2。
手間を惜しまないなら、レベルが下がった場合は個人用のセッションをオンセだとかでやってあげて経験点にゲタはかすと喜ばれる。
新キャラなら、合流するまでの事件とか、死んだならいっそ霊界から戻ってくる間の事件とか。
ただ、気が変わったからとか、所持金使い切ったからとかで新キャラ作りたがる不届き者にはそれなりの扱いをするべきだと思うけど。
335 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 15:27:27 ID:E9rePfvs
>>332
LV-1のルールは低レベルでそのまま使うとデス・スパイラルに陥って破綻するので、お勧めしない。
「死んだ時点のEXP/GP総計の90％で新キャラ作成」とか変更して使用するのがマイルドだと思う。
低レベル死亡時なら、レベルは低下しないか、低下していても1～2戦闘で他のPCに並ぶ程度だし、
高レベル死亡時なら、1レベル低下相当の効果がある。
LV-1のルールは低レベルでそのまま使うとデス・スパイラルに陥って破綻するので、お勧めしない。
「死んだ時点のEXP/GP総計の90％で新キャラ作成」とか変更して使用するのがマイルドだと思う。
低レベル死亡時なら、レベルは低下しないか、低下していても1～2戦闘で他のPCに並ぶ程度だし、
高レベル死亡時なら、1レベル低下相当の効果がある。
336 ：空回り ：2008/10/20(月) 16:31:05 ID:jFOXRpl9
クエストが失敗したなら失敗で良いじゃない。
ってやり方もあるな。
ってやり方もあるな。
>>322
何レベルくらいで遊んでるの？
具体的にどうやって死んでるのかの話も聞きたい、主に参考のために。
うちでも2-3で運用してるけど、基本的にはPC死亡は滅多にないからそれで上手く回ってる。
うっかり死んだときでも回復に余裕あればリヴァイヴィファイとかあるし。
何レベルくらいで遊んでるの？
具体的にどうやって死んでるのかの話も聞きたい、主に参考のために。
うちでも2-3で運用してるけど、基本的にはPC死亡は滅多にないからそれで上手く回ってる。
うっかり死んだときでも回復に余裕あればリヴァイヴィファイとかあるし。
>>334
気が変わって現PCで楽しめなくなったPLが出たなら、新キャラ作らせるんじゃなくて再構築の探索行を組むべきだよな。
気が変わって現PCで楽しめなくなったPLが出たなら、新キャラ作らせるんじゃなくて再構築の探索行を組むべきだよな。
パーティーで相談して１か２－３かを決める
うちんとこは基本的にPLの希望を聞くんだけど、
クライマックスで死んだなら次までにキャラ作り直し、
まだセッションが続くようなら双子の兄弟登場ってのが多いな
クライマックスで死んだなら次までにキャラ作り直し、
まだセッションが続くようなら双子の兄弟登場ってのが多いな
ああああ、うちでプレイ中のPTがまさにそんなデススパイラルですなあ…。
死ぬ→蘇生費用かかる→装備や消耗品が手に入らない→レベル相当の性能がない
→次のクエストでまた死人出る→以下ループ
そんな状態で6Lvになって「赤き手」に挑んだけど、やっぱり死人が出たりしてなー。
○○of○○が使える時はいいけど、そうでないときはドルイドのリーンカーネート頼りになるし。
（それで強まったケースもないわけじゃないが）
呪文を増やすどころか鑑定呪文で必要なパールの入手すらままならないとウィザードは悲鳴をあげ、
入手した魔法の鎧が3.5では即装備出来ないと戦士は涙するむこうで
ローグは死亡ペナルティに伴うスキル減少計算にイライラ。
そんなわしらの明日はどっちだ。
死ぬ→蘇生費用かかる→装備や消耗品が手に入らない→レベル相当の性能がない
→次のクエストでまた死人出る→以下ループ
そんな状態で6Lvになって「赤き手」に挑んだけど、やっぱり死人が出たりしてなー。
○○of○○が使える時はいいけど、そうでないときはドルイドのリーンカーネート頼りになるし。
（それで強まったケースもないわけじゃないが）
呪文を増やすどころか鑑定呪文で必要なパールの入手すらままならないとウィザードは悲鳴をあげ、
入手した魔法の鎧が3.5では即装備出来ないと戦士は涙するむこうで
ローグは死亡ペナルティに伴うスキル減少計算にイライラ。
そんなわしらの明日はどっちだ。
個人的には一シナリオ中に一人も死なない方が不思議
遊んでる環境が違うだけの話じゃね？
そんなに不思議？
そんなに不思議？
345 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 20:02:08 ID:guxWc7ZK
セッション前に予備キャラ用意しておくのどうよ。
死んでも、すぐ補充できて、中断無く続けられる。
死んでも、すぐ補充できて、中断無く続けられる。
残機ですね、わかります
347 ：空回り ：2008/10/20(月) 20:25:23 ID:jFOXRpl9
ＤＭに１００円渡すと３機くらい増えるのなw
うちだと、死ぬ事もあるけど死なない時も多いって感じかねぇ。
８連作シナリオの時で死人は１０人超えてないと思う（次ラウンドまでに生き返ってるのを含めて）
うちだと、死ぬ事もあるけど死なない時も多いって感じかねぇ。
８連作シナリオの時で死人は１０人超えてないと思う（次ラウンドまでに生き返ってるのを含めて）
348 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 20:45:07 ID:guxWc7ZK
はじめのキャラだけ能力値の高くなる方法で作って、次のキャラからは正規の作り方とか。
死亡率も減るし。
死亡率も減るし。
＞続きものの既製シナリオ
これが何かによるな
いずれにしてもPLイジメでないDM判断してもらいたい
連作じゃないが例として鬼泣きも死人出たときの対策や指針がまったく無いから
死ぬと終わりだね
これが何かによるな
いずれにしてもPLイジメでないDM判断してもらいたい
連作じゃないが例として鬼泣きも死人出たときの対策や指針がまったく無いから
死ぬと終わりだね
DMGには載ってないけどコンティニュー回数に応じて冒険の最後にもらえる報酬や経験点を減らすという手もありだな。
もちろん事前にPLに説明した上で。
もちろん事前にPLに説明した上で。
リプレイと小説ってどう違うのか教えて貰えないだろうか。
ずっと積んであった、PCのバルダーズゲートを遊んでいるんだけど
進めるにつれ、この世界に惹かれてしまって、色々と知りたくなった。
ワールドガイドは流石に高いので、小説でも思ったら
さらにお手頃価格な、「リプレイ」なる物に目が留まった次第でして・・・・。
ずっと積んであった、PCのバルダーズゲートを遊んでいるんだけど
進めるにつれ、この世界に惹かれてしまって、色々と知りたくなった。
ワールドガイドは流石に高いので、小説でも思ったら
さらにお手頃価格な、「リプレイ」なる物に目が留まった次第でして・・・・。
>351
リプレイについては352の通り。で、今あるD&Dリプレイはバルダーズゲートの世界を舞台にしていないので、そっちを期待して買うと肩すかしになる。
バルダーズゲートの世界はフォーゴトン・レルムでそちらのいろんなことが知りたければ小説が一番。
リプレイについては352の通り。で、今あるD&Dリプレイはバルダーズゲートの世界を舞台にしていないので、そっちを期待して買うと肩すかしになる。
バルダーズゲートの世界はフォーゴトン・レルムでそちらのいろんなことが知りたければ小説が一番。
>>351
フォーゴトンレルム世界の資料としては、
フォーゴトンレルム・ワールドガイドとフォーゴトンレルム年代記がお勧め。
前者は世界設定（地理、神格、種族、組織など）の説明が、
後者はフォーゴトンレルム世界の年表がそれぞれ収められている。
どちらも小説の副読本としてもお勧めの資料。
値段は高いが絶版になったら日本語版はもう入手できなくなる。
買うなら今のうち。
小説は昔富士見ドラゴンブックスから出ていたものと、
今アスキーから出ているものがある。
アイスウィンドサーガ、ムーンシェイサーガ、シャドウデイルサーガ、
プールオブレイディアンス、カースオブアジュアボンド、
ダークエルフ物語、アイスウィンドサーガ新版、クレリックサーガ、
そして来月から発売される、ダークエルフ物語 ドロウの遺産、
この辺りがフォーゴトンレルム世界を舞台にした小説。
フォーゴトンレルム世界の資料としては、
フォーゴトンレルム・ワールドガイドとフォーゴトンレルム年代記がお勧め。
前者は世界設定（地理、神格、種族、組織など）の説明が、
後者はフォーゴトンレルム世界の年表がそれぞれ収められている。
どちらも小説の副読本としてもお勧めの資料。
値段は高いが絶版になったら日本語版はもう入手できなくなる。
買うなら今のうち。
小説は昔富士見ドラゴンブックスから出ていたものと、
今アスキーから出ているものがある。
アイスウィンドサーガ、ムーンシェイサーガ、シャドウデイルサーガ、
プールオブレイディアンス、カースオブアジュアボンド、
ダークエルフ物語、アイスウィンドサーガ新版、クレリックサーガ、
そして来月から発売される、ダークエルフ物語 ドロウの遺産、
この辺りがフォーゴトンレルム世界を舞台にした小説。
リプレイのほうはロボットやエロ全開ねーチャン、男装した女騎士とか出てくる世界。
小説のほうは硬派な世界で、フォーゴトン・レルムに詳しくなれる。
サルバトーレが書いているから萌とかはない。どっちが好みかに寄るな。
小説のほうは硬派な世界で、フォーゴトン・レルムに詳しくなれる。
サルバトーレが書いているから萌とかはない。どっちが好みかに寄るな。
今書店で普通に買えるレルム小説はアイスウィンド・サーガ、クレリック・サーガ、
来月発売のダークエルフ物語 ドロウの遺産ぐらいか。
これらも絶版が異常に早いので要注意。
個人的にオススメはホワイトプルームマウンテン。リプレイ感覚でも楽しく読める。
来月発売のダークエルフ物語 ドロウの遺産ぐらいか。
これらも絶版が異常に早いので要注意。
個人的にオススメはホワイトプルームマウンテン。リプレイ感覚でも楽しく読める。
皆親切に教えてくれてありがとう。
やっぱ自分が旅してる世界を知るには、ワールドガイドが一番良さそうかな。
薦めてもらったからには、奮発して買うしかないなこりゃ。
ドリッズトには遭遇していたので、アイスウィンドサーガはとても気になってたりする。
既出だと思うけどttp://www.nicovideo.jp/watch/sm282111こんなのを見たから余計に・・・・・ｗ
取り敢えずワールドガイドから初める事にします。
情報どうもありがとうでした。
やっぱ自分が旅してる世界を知るには、ワールドガイドが一番良さそうかな。
薦めてもらったからには、奮発して買うしかないなこりゃ。
ドリッズトには遭遇していたので、アイスウィンドサーガはとても気になってたりする。
既出だと思うけどttp://www.nicovideo.jp/watch/sm282111こんなのを見たから余計に・・・・・ｗ
取り敢えずワールドガイドから初める事にします。
情報どうもありがとうでした。
ワールドガイドは読んで楽しいものではないぞ
やめとけ
やめとけ
バルダーズゲートでフォーゴトン・レルム世界に興味を抱いたのなら
普通に「アイスウィンド・サーガ 暗黒竜の冥宮」を読んだ方がいいよ
ゲームみたいで楽しいぜ
普通に「アイスウィンド・サーガ 暗黒竜の冥宮」を読んだ方がいいよ
ゲームみたいで楽しいぜ
フォーゴトンレルム世界について知りたいならワールドガイド以上の資料はないぜ
少なくとも日本語では、な
少なくとも日本語では、な
>>358
そのニコ動見て、そういう興奮を得たいなら
間違いなくアイスウィンド・サーガとダークエルフ物語を読むべし・・・
小説を読んだ後ワールドガイドを読むなら楽しいだろうが
いきなりワールドガイドを読んだら数ページでイヤになるだろうね
そのニコ動見て、そういう興奮を得たいなら
間違いなくアイスウィンド・サーガとダークエルフ物語を読むべし・・・
小説を読んだ後ワールドガイドを読むなら楽しいだろうが
いきなりワールドガイドを読んだら数ページでイヤになるだろうね
紹介して貰ったダークエルフ物語は早速予約してきた。
アイスウィンドサーガは出来れば1から順に読みたいので、地元の古本屋を探して見る事にします。
マーケットプレイスだと個別発送でちょっとウザイし・・・
ゲームのマニュアルに載ってた、街や組織や人物の紹介が面白くて、ワールドガイドにも凄く惹かれてるんですよね。
世界地図のどの辺を舞台にしてるのかも知りたいし、うってつけかなぁと。
アイテム一つ取っても、逸話があってテキスト読むのが楽しいっすわぁ。
お陰で話が中々進まないけどｗ
以後ROMに戻ります。
色々とアドバイスしてくれてホントにありがとう。
アイスウィンドサーガは出来れば1から順に読みたいので、地元の古本屋を探して見る事にします。
マーケットプレイスだと個別発送でちょっとウザイし・・・
ゲームのマニュアルに載ってた、街や組織や人物の紹介が面白くて、ワールドガイドにも凄く惹かれてるんですよね。
世界地図のどの辺を舞台にしてるのかも知りたいし、うってつけかなぁと。
アイテム一つ取っても、逸話があってテキスト読むのが楽しいっすわぁ。
お陰で話が中々進まないけどｗ
以後ROMに戻ります。
色々とアドバイスしてくれてホントにありがとう。
アイスウィンド・サーガは暗黒竜からでも十分楽しめるよ
絶版になる前に買っておくべし
ワールドガイドはこのまえブックオフで1900円で買って来たわ
ラッキーだった
絶版になる前に買っておくべし
ワールドガイドはこのまえブックオフで1900円で買って来たわ
ラッキーだった
365 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 01:08:04 ID:9W2HTqY3
フェイルーン年代記はマニア以外にはオススメできない
そしてマニアは
端折られすぎた解説（あの小説のあの事件がないぞ！）と
年表のまとめ方（この順番だと小説と矛盾が出るんじゃ？）に不満が出ると
端折られすぎた解説（あの小説のあの事件がないぞ！）と
年表のまとめ方（この順番だと小説と矛盾が出るんじゃ？）に不満が出ると
質問ですが、人型をしていないクリーチャー（馬とか）がアイテムを装備できる箇所を示したルールはどこにありますか？
出典も含めて教えてもらえるとうれしいです。
それともＤＭ判断なのでしょうか？
出典も含めて教えてもらえるとうれしいです。
それともＤＭ判断なのでしょうか？
>>366
年表のまとめ方に不満も何も、元々相互にイベントの年代に矛盾があって、
それが3版になるときに矛盾があるまま整理されたんで今更不満も何もw
>>367
あいよ。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/re/20031125a
年表のまとめ方に不満も何も、元々相互にイベントの年代に矛盾があって、
それが3版になるときに矛盾があるまま整理されたんで今更不満も何もw
>>367
あいよ。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/re/20031125a
>>351 >>358 >>363
アイスウィンドサーガとダークエルフ物語とドロウの遺産が超お勧め！！！！
最初はアイスウィンドシリーズから読むと良いよ！！
BGシリーズにも出て来る、ドリッズトやウルフガーも出て来る
舞台はバルダーズゲートの↑のネバーウィンターの↑のラスカンの↑の
ノースっていう雪に覆われた北方地域が中心で
この人の小説がレルム関係の小説の中では一番人気だよ！
アイスウィンドサーガとダークエルフ物語とドロウの遺産が超お勧め！！！！
最初はアイスウィンドシリーズから読むと良いよ！！
BGシリーズにも出て来る、ドリッズトやウルフガーも出て来る
舞台はバルダーズゲートの↑のネバーウィンターの↑のラスカンの↑の
ノースっていう雪に覆われた北方地域が中心で
この人の小説がレルム関係の小説の中では一番人気だよ！
>>363
アイスウィンド・サーガは現在出てるアスキー版はまだ完結してない＋暗黒竜の冥宮以外の前の三冊自体が既に絶版で手に入りづらい上に翻訳が児童向けになってしまっているのが問題。
どうせ絶版なら昔の富士見版の方がお勧め。
昔の富士見版のアイスウィンドサーガはたまにヤフオクとか楽天オクとかにも出品される事もあるので暇な時チェックしてみると良いかも。
今はヤフオクに全6巻中、1巻～4巻のみってのが出品されてる。
これで8000円はぼったくりなので止めて置いた方が良さげ。
5、6巻の方が貴重度高くて、1～4巻は割りと簡単に手に入る。
ちなみに俺が買ったのは２年前ぐらいだったがその頃は結構出品されてた。
状態悪そうなの除外して割と良い状態のをヤフオクで6巻セットで5100円で入手。
アイスウィンド、ダークエルフ、ドロウの遺産は全部同じ主人公の物語。（当然作者も同じ）
アメリカで出版された順番はアイスウィンド・サーガ→ダークエルフ物語→ドロウの遺産だが、
話の年代としてはダークエルフ物語はアイスウィンド・サーガの過去の話。
アイスウィンドの主人公が凄く人気出たのでそれの過去の話を書こう、ってのがダークエルフ物語。
よって話自体の年代はダークエルフ物語→アイスウィンド・サーガ→ドロウの遺産の順番。
物語的にはダークエルフ物語とアイスウィンド・サーガは独立してるのでどっちから読んでも十分楽しめると思う。
ドロウの遺産は出来ればアイスウィンド・サーガの後に読む方が良いが、現状だとアイスウィンド・サーガの入手が難しそうなのがなあ。
アイスウィンド・サーガは現在出てるアスキー版はまだ完結してない＋暗黒竜の冥宮以外の前の三冊自体が既に絶版で手に入りづらい上に翻訳が児童向けになってしまっているのが問題。
どうせ絶版なら昔の富士見版の方がお勧め。
昔の富士見版のアイスウィンドサーガはたまにヤフオクとか楽天オクとかにも出品される事もあるので暇な時チェックしてみると良いかも。
今はヤフオクに全6巻中、1巻～4巻のみってのが出品されてる。
これで8000円はぼったくりなので止めて置いた方が良さげ。
5、6巻の方が貴重度高くて、1～4巻は割りと簡単に手に入る。
ちなみに俺が買ったのは２年前ぐらいだったがその頃は結構出品されてた。
状態悪そうなの除外して割と良い状態のをヤフオクで6巻セットで5100円で入手。
アイスウィンド、ダークエルフ、ドロウの遺産は全部同じ主人公の物語。（当然作者も同じ）
アメリカで出版された順番はアイスウィンド・サーガ→ダークエルフ物語→ドロウの遺産だが、
話の年代としてはダークエルフ物語はアイスウィンド・サーガの過去の話。
アイスウィンドの主人公が凄く人気出たのでそれの過去の話を書こう、ってのがダークエルフ物語。
よって話自体の年代はダークエルフ物語→アイスウィンド・サーガ→ドロウの遺産の順番。
物語的にはダークエルフ物語とアイスウィンド・サーガは独立してるのでどっちから読んでも十分楽しめると思う。
ドロウの遺産は出来ればアイスウィンド・サーガの後に読む方が良いが、現状だとアイスウィンド・サーガの入手が難しそうなのがなあ。
>>367,368
それ日本語訳版があるよ。
ここの
http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/
ここ。
http://u1ro.sakura.ne.jp/cdspe_u1/etc/animal_equip.html
それ日本語訳版があるよ。
ここの
http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/
ここ。
http://u1ro.sakura.ne.jp/cdspe_u1/etc/animal_equip.html
ウォーマインド、結構強そうだなぁ。こんなに強そうなのに
あまりみないのは秘術戦士の方が応用きくからかしら
アブジュラントチャンピオン5／ドラスレ1／スペルソード1
ファイター4／ウィザード2／とかなら見掛けるのに。
おまいらそんなにサイオニックが嫌いかよ。
あまりみないのは秘術戦士の方が応用きくからかしら
アブジュラントチャンピオン5／ドラスレ1／スペルソード1
ファイター4／ウィザード2／とかなら見掛けるのに。
おまいらそんなにサイオニックが嫌いかよ。
375 ：空回り ：2008/10/21(火) 13:41:07 ID:/7UaQpYK
>>372
Ｒ＆Ｒ別冊にのってるエベロンリプレイのロボがウォーマインドだったね。
Ｒ＆Ｒ別冊にのってるエベロンリプレイのロボがウォーマインドだったね。
>>373
モンテのサプリで《集束永続化》すればいつまでも接触化が維持できるぜ。
モンテのサプリで《集束永続化》すればいつまでも接触化が維持できるぜ。
>>332
鳥取じゃ1ができる状況なら1、そうでないなら2-3にしてるなぁ。
で、時間に追われる感じの既製シナリオでも補正用の遭遇を追加してデス・スパイラルに陥らないように調整する。
つまり、クリアするためのセッション数が増えることがペナルティって感じかな。
鳥取じゃ1ができる状況なら1、そうでないなら2-3にしてるなぁ。
で、時間に追われる感じの既製シナリオでも補正用の遭遇を追加してデス・スパイラルに陥らないように調整する。
つまり、クリアするためのセッション数が増えることがペナルティって感じかな。
Complete Psionicはサイオニック弱体本だけどな。
バランスおかしいパワーが軒並み修正されてる。
あの本で見るべきものは、
新クラスArdentが割と強い、
ＢＡＢクレリック並みで、パワーポイントはサイオン、ワイルダーと同等、
全ての単純武器と全ての鎧とタワーシールド以外の盾に習熟（この辺の習熟の多さが強い、鎧制限の無いサイオニックと相性抜群）、
でクレリックのDomain（領域）みたいなMantle１レベルで二つ、その後５、１０、１５レベル時に追加のMantleを得る。
MantleはDomain（領域）同様に特典が有る。
ただし得られるパワーの種類がMantleで指定された物のみ、ってクラス、
後はサイオニック修正特技Linked Power（一回の標準アクションで同じ対象に向けて二つのパワーを指定、１個目はすぐに、２個目は次のラウンドに自動で発動）と、
Synchronicityのパワー（１レベルパワーで消費は勿論１、効果は発言したらそのラウンドの間に１回トリガーを指定しない待機アクションを取れる。
このパワーの発言自体が標準アクションなので、その標準アクションの分を好きなタイミングで行動可能って事になる。
追加２パワーポイント消費すると待機アクションで何を行動するかも発現時に指定しなくても良くなる。
これ自体は別に行動遅らせるのと大した違いは無いが、上のLinked Powerと組み合わせると１回標準アクションが増える）
それ以外には上級職でサイオンやワイルダー用のサイオニック能力が全く落ちずに新しいクラス能力を得れるAnarchic Initiateと、
待望のソウルナイフ用の上級職ソウルボウ（所詮ソウルナイフの延長なので弱いけど）
これぐらいしか見る物無い。
バランスおかしいパワーが軒並み修正されてる。
あの本で見るべきものは、
新クラスArdentが割と強い、
ＢＡＢクレリック並みで、パワーポイントはサイオン、ワイルダーと同等、
全ての単純武器と全ての鎧とタワーシールド以外の盾に習熟（この辺の習熟の多さが強い、鎧制限の無いサイオニックと相性抜群）、
でクレリックのDomain（領域）みたいなMantle１レベルで二つ、その後５、１０、１５レベル時に追加のMantleを得る。
MantleはDomain（領域）同様に特典が有る。
ただし得られるパワーの種類がMantleで指定された物のみ、ってクラス、
後はサイオニック修正特技Linked Power（一回の標準アクションで同じ対象に向けて二つのパワーを指定、１個目はすぐに、２個目は次のラウンドに自動で発動）と、
Synchronicityのパワー（１レベルパワーで消費は勿論１、効果は発言したらそのラウンドの間に１回トリガーを指定しない待機アクションを取れる。
このパワーの発言自体が標準アクションなので、その標準アクションの分を好きなタイミングで行動可能って事になる。
追加２パワーポイント消費すると待機アクションで何を行動するかも発現時に指定しなくても良くなる。
これ自体は別に行動遅らせるのと大した違いは無いが、上のLinked Powerと組み合わせると１回標準アクションが増える）
それ以外には上級職でサイオンやワイルダー用のサイオニック能力が全く落ちずに新しいクラス能力を得れるAnarchic Initiateと、
待望のソウルナイフ用の上級職ソウルボウ（所詮ソウルナイフの延長なので弱いけど）
これぐらいしか見る物無い。
諸君らの欲したコンプリートサイオニックもルールコンペンディウムも
トゥムオブバトルもマジックアイテムコンペンディウムも
モンスターマニュアル4と5も翻訳されなかった！なぜだ！
･･･売れないと判断されたからだろうなぁ。
ウォーハンマーの翻訳チームも投入すれば翻訳されたかもしれんが。
武器装備ガイドは再販される程度には売れたわけだし、
マジックアイテムコンペンディウムは翻訳して良かったんじゃないかしら。
竜の書を訳すなら竜の種族も欲しいし、エベロンでやるならエベロンの種族とかも読みたい。
モダン関係ももっと欲しかったがモダンはなぁ。
道路標識を盾がわりに手にはめてるイラストが好きだから
荒廃世界が舞台らしいアポカリプスとロボがでてくるヒューチャーは
ぜひ翻訳して欲しかった。核兵器のデータとか、超欲しくね？
舞台を最終戦争終結から数世紀くらい後のエベロンにして、
ロストマウンテンで最終戦争以前の遺跡を発掘してたら
封印された核兵器や操兵が出てくるシナリオとかやりたいわけですよ！
で、翡翠爪団と小競り合いをしたりシルバーフレイムの狂信派が青き清浄なる世界の為に！
と核兵器を投入しようとするのを抑えたりとかやりたいんですよ！
（マスタースクリーンの後ろに小説版∀ガンダムを隠しながら）
トゥムオブバトルもマジックアイテムコンペンディウムも
モンスターマニュアル4と5も翻訳されなかった！なぜだ！
･･･売れないと判断されたからだろうなぁ。
ウォーハンマーの翻訳チームも投入すれば翻訳されたかもしれんが。
武器装備ガイドは再販される程度には売れたわけだし、
マジックアイテムコンペンディウムは翻訳して良かったんじゃないかしら。
竜の書を訳すなら竜の種族も欲しいし、エベロンでやるならエベロンの種族とかも読みたい。
モダン関係ももっと欲しかったがモダンはなぁ。
道路標識を盾がわりに手にはめてるイラストが好きだから
荒廃世界が舞台らしいアポカリプスとロボがでてくるヒューチャーは
ぜひ翻訳して欲しかった。核兵器のデータとか、超欲しくね？
舞台を最終戦争終結から数世紀くらい後のエベロンにして、
ロストマウンテンで最終戦争以前の遺跡を発掘してたら
封印された核兵器や操兵が出てくるシナリオとかやりたいわけですよ！
で、翡翠爪団と小競り合いをしたりシルバーフレイムの狂信派が青き清浄なる世界の為に！
と核兵器を投入しようとするのを抑えたりとかやりたいんですよ！
（マスタースクリーンの後ろに小説版∀ガンダムを隠しながら）
>>370
>アイスウィンド・サーガは現在出てるアスキー版はまだ完結してない
>＋暗黒竜の冥宮以外の前の三冊自体が既に絶版で手に入りづらい上に
>翻訳が児童向けになってしまっているのが問題。
マジですか、昔の富士見版しか持ってないので
翻訳事情は全然知りませんでしたorz
翻訳者が変わった上に完結して無いとか……(´･ω･`)
>アイスウィンド・サーガは現在出てるアスキー版はまだ完結してない
>＋暗黒竜の冥宮以外の前の三冊自体が既に絶版で手に入りづらい上に
>翻訳が児童向けになってしまっているのが問題。
マジですか、昔の富士見版しか持ってないので
翻訳事情は全然知りませんでしたorz
翻訳者が変わった上に完結して無いとか……(´･ω･`)
訳が子供向け言うてもあんまり違和感はないけどな。
ちなみに「暗黒竜の冥宮」も富士見版とはがらっと訳が変わってる。
どっちが好きかは好み次第
ちなみに「暗黒竜の冥宮」も富士見版とはがらっと訳が変わってる。
どっちが好きかは好み次第
>>382
翻訳者が変わったのは出版社変わったんだからある意味当然。
完結してないのは、最初の三冊（富士見版の１、２巻に相当が三冊）が売れなかったから。
売れなかったので暗黒竜の冥宮（富士見版の３、４巻に相当が一冊に）からスタイル変えた。
>>383
訳が子供向けと言うか全体的に子供向けだけどな。
漢字が少ない、特に難しい漢字は使わないのでひらがなが多いとか。
翻訳者が変わったのは出版社変わったんだからある意味当然。
完結してないのは、最初の三冊（富士見版の１、２巻に相当が三冊）が売れなかったから。
売れなかったので暗黒竜の冥宮（富士見版の３、４巻に相当が一冊に）からスタイル変えた。
>>383
訳が子供向けと言うか全体的に子供向けだけどな。
漢字が少ない、特に難しい漢字は使わないのでひらがなが多いとか。
富士見アイスは読みもしないでずーっとすっ転がっているんだが
そんなに高値なのかよ。さっさと読んで人にやろうかな。
そんなに高値なのかよ。さっさと読んで人にやろうかな。
翻訳者が変わったのは本人の体調に因るもののはず。知ったかすんなや。
それとそろそろライトノベル板に該当スレがあるから移動したら？
それとそろそろライトノベル板に該当スレがあるから移動したら？
>>384
欲しい人は富士見で持ってる事が多いから
冊数増えて値段上がったら、やっぱり買い渋るかも……
同じ内容は2冊もいらないし
ドラランは新しいのも買ったけどｗ あれは特別かな
>>386
何そのボリすぎ転売マジック
自分だったら要らない本は100円で売るし
読み返したい本は絶対に売らないし
考え方が意味不明……本が好きな人じゃないと思う
欲しい人は富士見で持ってる事が多いから
冊数増えて値段上がったら、やっぱり買い渋るかも……
同じ内容は2冊もいらないし
ドラランは新しいのも買ったけどｗ あれは特別かな
>>386
何そのボリすぎ転売マジック
自分だったら要らない本は100円で売るし
読み返したい本は絶対に売らないし
考え方が意味不明……本が好きな人じゃないと思う
>>388
転売マジックと言うかそれぐらい払っても欲しい人が居ると言う事。
君にとって100円の価値しか無くても欲しい人に取ってはそうじゃない。
本の価値も判らないブックオフに二束三文で売るぐらいなら、本当に欲しい人にオクで売った方が、買い手に取っても、売り手に取ってもお得。
まあ転売屋とかも居るから、本当に欲しい人の手に渡るかの確証は無いんだけどね。
転売マジックと言うかそれぐらい払っても欲しい人が居ると言う事。
君にとって100円の価値しか無くても欲しい人に取ってはそうじゃない。
本の価値も判らないブックオフに二束三文で売るぐらいなら、本当に欲しい人にオクで売った方が、買い手に取っても、売り手に取ってもお得。
まあ転売屋とかも居るから、本当に欲しい人の手に渡るかの確証は無いんだけどね。
いやもう良いですｗｗ
価値観が全く理解出来ないから
話が平行線になって何時間話しても絶対に決着は付きません
しかも転売ネタは、「D&D」に関係する小説の話からも離れてるから
ただでさえスレ違い気味なのに、全くスレに関係有りません
転売論に付いても言い返しませんので、これ以上そのネタで必死になる必要性も無いです
以上
価値観が全く理解出来ないから
話が平行線になって何時間話しても絶対に決着は付きません
しかも転売ネタは、「D&D」に関係する小説の話からも離れてるから
ただでさえスレ違い気味なのに、全くスレに関係有りません
転売論に付いても言い返しませんので、これ以上そのネタで必死になる必要性も無いです
以上
>>389-390
つまり、他人の足下を見る人間とそうでない人間とでは、馬が合わなくて当然って事か。
まぁ本当に欲しい人間に読んで欲しいだけなら、値段を吊り上げる事も無いからね。
相手が欲しがっているからそれに合わせて値段を引き上げると言うのは、売り手のエゴ。
自分が出版した物ならいざ知らず、他人が書いた物を著者に何の断りも入れず暴利を貪る事だからね。
良識の有る人間からは嫌悪されても不思議では無いかと。むしろ嫌悪されたくらいで必死に言い訳し
己を正当化しようとする方がおかしい。誰とは言わないがね。転売したいなら嫌悪されるのを覚悟した上でするべき。
つまり、他人の足下を見る人間とそうでない人間とでは、馬が合わなくて当然って事か。
まぁ本当に欲しい人間に読んで欲しいだけなら、値段を吊り上げる事も無いからね。
相手が欲しがっているからそれに合わせて値段を引き上げると言うのは、売り手のエゴ。
自分が出版した物ならいざ知らず、他人が書いた物を著者に何の断りも入れず暴利を貪る事だからね。
良識の有る人間からは嫌悪されても不思議では無いかと。むしろ嫌悪されたくらいで必死に言い訳し
己を正当化しようとする方がおかしい。誰とは言わないがね。転売したいなら嫌悪されるのを覚悟した上でするべき。
394 ：空回り：2008/10/22(水) 00:16:27 ID:dwEYc0VN
アスキーでの復刊前はヤフオクでアイスウィンド・サーガ全巻セットは２万近くした。
そういう意味でも復刊されて良かった。
そういう意味でも復刊されて良かった。
何だこの流れ。
単にスルースりゃいいどうでもいいところに369が一人で噛み付いただけに見えるが。
単にスルースりゃいいどうでもいいところに369が一人で噛み付いただけに見えるが。
ちょっと目を離したすきに俺の3.5版がゴミになりそうで怖いぜ
４版発売決定らしいけどいつ頃になるんだろう？
久々にやりたいぜ
４版発売決定らしいけどいつ頃になるんだろう？
久々にやりたいぜ
12/5～6あたりっぽい。
方向性が随分違うので、まぁゴミには成らんと思うよ。
俺はどっちも好きだし、どっちも遊びたい。
方向性が随分違うので、まぁゴミには成らんと思うよ。
俺はどっちも好きだし、どっちも遊びたい。
>>398
まじかー！
ワクワクしすぎて今夜寝れないぜ
というか色々変わってるんだろうなぁ
ルール覚えなおすの大変なんだろうな
あ！モンク強くなった？ねぇ
強くなったよね！
今まで散々だったもんね！
確かにザコではないんだけどＰＴではわりといらない子っていわれたり
ネタだとか孤高とか高額武器落とさないからＧＭ御用達とかそういうだけじゃないよね？
やっぱ寝よう
きっとモンクはＴＵＥＥＥしてる夢が見られるはずだ
まじかー！
ワクワクしすぎて今夜寝れないぜ
というか色々変わってるんだろうなぁ
ルール覚えなおすの大変なんだろうな
あ！モンク強くなった？ねぇ
強くなったよね！
今まで散々だったもんね！
確かにザコではないんだけどＰＴではわりといらない子っていわれたり
ネタだとか孤高とか高額武器落とさないからＧＭ御用達とかそういうだけじゃないよね？
やっぱ寝よう
きっとモンクはＴＵＥＥＥしてる夢が見られるはずだ
モンクはコアルールから消えますた
モンクはいなくなったよ…
うそだ…お前ら俺担いでんだろ？
コアから消えるわけねーじゃん
それって、お前それってそりゃねぇよ
うそだ…ろ…
俺の4.0への夢は10分で途絶えたのか…神はいないのか
コアから消えるわけねーじゃん
それって、お前それってそりゃねぇよ
うそだ…ろ…
俺の4.0への夢は10分で途絶えたのか…神はいないのか
いなくなったけど帰って来るんだべ？＞モンク
「PHB2で」とか聞いたような聞かなかったような・・・
「PHB2で」とか聞いたような聞かなかったような・・・
大丈夫！
フォーゴットンレルムの敵クリーチャーにモンク居るから！
シャア専用で変な特殊能力一杯付いてるからよくわかんないけど！
…PHB2の追加予定クラスのイニシャルにもモンク居ないけど…
そっ、そのうちきっと出てくるさ！
フォーゴットンレルムの敵クリーチャーにモンク居るから！
シャア専用で変な特殊能力一杯付いてるからよくわかんないけど！
…PHB2の追加予定クラスのイニシャルにもモンク居ないけど…
そっ、そのうちきっと出てくるさ！
酷い流れだな
369が一人で噛み付いてるんだろうな。
買い手が欲しがっているのだから値段が上がるのは当然だろ。
いくら払っても欲しい人が居るんだからな。
買い手も売り手も得なのに文句を言うとかありえん。
369が一人で噛み付いてるんだろうな。
買い手が欲しがっているのだから値段が上がるのは当然だろ。
いくら払っても欲しい人が居るんだからな。
買い手も売り手も得なのに文句を言うとかありえん。
すごい有名なサイトだったと思うんだが
Ｄ＆Ｄの便利アプリとかもおいてたサイトあったけどなんて名前だっけ？
誰か覚えてたら教えてください
Ｄ＆Ｄの便利アプリとかもおいてたサイトあったけどなんて名前だっけ？
誰か覚えてたら教えてください
ごめん…ＣＤＳを忘れてるとか万死に値するよな
ちょっとＤＭ10連修行やってくる
ちょっとＤＭ10連修行やってくる
オク嫌厨が暴れているのはここでしたねｗｗ
>>381
売れないと判断されたというか、4thの展開をするために3.5は打ち切りということではないかと。
マジックアイテムコンペンディウムなんてバカ売れ間違いなしだと思うんだけどね。
誰か有志が和訳してくれないもんか。
売れないと判断されたというか、4thの展開をするために3.5は打ち切りということではないかと。
マジックアイテムコンペンディウムなんてバカ売れ間違いなしだと思うんだけどね。
誰か有志が和訳してくれないもんか。
オク嫌厨が一人で暴れていたのかｗ
頭が悪そうだなｗｗ
悔しかったらお前もオクで儲けてみろよｗ
どうしても欲しい馬鹿が金出すからいくらでも儲かるぞｗｗｗ
頭が悪そうだなｗｗ
悔しかったらお前もオクで儲けてみろよｗ
どうしても欲しい馬鹿が金出すからいくらでも儲かるぞｗｗｗ
>>386 このごろ金欠で手持ちのいろんなのヤフオクで処分してるんだ。
意外なものが予想外な高値で落札されるので面白いね。中には大ハズレもあるけど(笑
正直なところ、Ｄ＆ＤやＲＰＧのコレクションもかなりな量があるんだが、
こいつらの処分はまだ心の準備がつかないんだよなー。
意外なものが予想外な高値で落札されるので面白いね。中には大ハズレもあるけど(笑
正直なところ、Ｄ＆ＤやＲＰＧのコレクションもかなりな量があるんだが、
こいつらの処分はまだ心の準備がつかないんだよなー。
ルールコンペディウム買ったんだけどコアルール以外からルール拾ってたりとかほとんどないのね
ＦＡＱとかの最終判断基準だからね（るるこん
採録よりもコアの曖昧な部分を明確にするのが目的だと思われ。
採録よりもコアの曖昧な部分を明確にするのが目的だと思われ。
>>390
俺は嫌オークション厨などと言うつもりは無い。
だが本が好きな人の考え方じゃないと言う言葉がどうもね。
俺から言わせて貰えば、本の価値も判らないブックオフなどに100円で売る、と言う方がよっぽど本の好きな人間の考え方じゃないと思うけどね。
君の価値観の方がよっぽど理解出来ない。
本の価値を判ってくれる人、読みたいと思ってる人に売る方が、その本に取っても幸せだと思うがね。
古本屋に売るにしても神保町とかで、それ系の本を扱ってる、その本の価値が判る古本屋に売れば、富士見版アイスウィンドはおそらく元値の約3000円強は十分に超える。
（もちろん本の状態次第の部分が大きいが。相手が本の価値が判る上に商売屋な分その辺は厳しくなる。）
古本屋に売る場合は古本屋が中間マージンを取らなければならないので、オクで直接売るよりは当然値は下がるが、本の価値の判る人がその本に付ける真っ当な評価だ。
もちろん既に述べられているがオークションには完全な転売屋とかも居る。
そいつらが欲しいと思う理由は転売で金を稼ぎたいからで、読みたいからじゃない。
そういう奴らに落札されるかも知れない。
でも転売屋は儲けが出ると判断する値段までしか当然出さないし、読みたい人は転売屋に中間マージン取られるぐらいなら、それより高い値段を付けるだろう。
結果的に転売屋に落札されても、彼らは転売して最終的には読みたい人の手に渡るだろうし。
>>393
別にオークションの開始価格を100円に設定しても良いんだぜ？それは売る側の自由だからな。
でもその本が欲しい人が複数居れば勝手に値が上がるのがオークションと言う物。
欲しい人がそれを幾らでなら欲しいかを勝手に決めて競い合うだけで、足元見てるんじゃなくて欲しい人が勝手に値を付けるだけだ。
欲しいと思う値段以上は誰も出さない。
例えば>>370で紹介されていた富士見版アイスウィンド1巻～４巻までのみで8000円ってのはまだ誰も入札してないぜ？
これでもアマゾンマーケットプライスとかよりは断然安いんだけどな。
売りたい人は売りたい値段の最低価格を設定するのみ。
その価格ですら誰も欲しがらないなら、出品費用だけ取られて泣くだけ。
>>408>>410
こういう馬鹿が居るからオークションに偏見抱く奴が出るんだよ。消えろ。
俺は嫌オークション厨などと言うつもりは無い。
だが本が好きな人の考え方じゃないと言う言葉がどうもね。
俺から言わせて貰えば、本の価値も判らないブックオフなどに100円で売る、と言う方がよっぽど本の好きな人間の考え方じゃないと思うけどね。
君の価値観の方がよっぽど理解出来ない。
本の価値を判ってくれる人、読みたいと思ってる人に売る方が、その本に取っても幸せだと思うがね。
古本屋に売るにしても神保町とかで、それ系の本を扱ってる、その本の価値が判る古本屋に売れば、富士見版アイスウィンドはおそらく元値の約3000円強は十分に超える。
（もちろん本の状態次第の部分が大きいが。相手が本の価値が判る上に商売屋な分その辺は厳しくなる。）
古本屋に売る場合は古本屋が中間マージンを取らなければならないので、オクで直接売るよりは当然値は下がるが、本の価値の判る人がその本に付ける真っ当な評価だ。
もちろん既に述べられているがオークションには完全な転売屋とかも居る。
そいつらが欲しいと思う理由は転売で金を稼ぎたいからで、読みたいからじゃない。
そういう奴らに落札されるかも知れない。
でも転売屋は儲けが出ると判断する値段までしか当然出さないし、読みたい人は転売屋に中間マージン取られるぐらいなら、それより高い値段を付けるだろう。
結果的に転売屋に落札されても、彼らは転売して最終的には読みたい人の手に渡るだろうし。
>>393
別にオークションの開始価格を100円に設定しても良いんだぜ？それは売る側の自由だからな。
でもその本が欲しい人が複数居れば勝手に値が上がるのがオークションと言う物。
欲しい人がそれを幾らでなら欲しいかを勝手に決めて競い合うだけで、足元見てるんじゃなくて欲しい人が勝手に値を付けるだけだ。
欲しいと思う値段以上は誰も出さない。
例えば>>370で紹介されていた富士見版アイスウィンド1巻～４巻までのみで8000円ってのはまだ誰も入札してないぜ？
これでもアマゾンマーケットプライスとかよりは断然安いんだけどな。
売りたい人は売りたい値段の最低価格を設定するのみ。
その価格ですら誰も欲しがらないなら、出品費用だけ取られて泣くだけ。
>>408>>410
こういう馬鹿が居るからオークションに偏見抱く奴が出るんだよ。消えろ。
長い。２行にまとめれ。
いつも執拗な人か。
もっと簡潔にまとめる癖は付けた方が良いな。
もっと簡潔にまとめる癖は付けた方が良いな。
部屋かたずけたけど氷風サガ全６巻のうち４巻目だけが無い
買ってないのか買ったけどどこかに吹っ飛ばしたのか…
１０年前の自分を罵倒したい気分だｗｗ (ザ・１０年間物置き部屋手付かず)
かわりにＤＬほぼフルセット(伝記・英雄伝・伝説・ウェイレス）
そのほかＴ＆ＴやＳＷ１とか出てきやがった だめかｗｗ
ＤＬシリーズはもう読まないだろうけど手放すと悔いが残りそう
買ってないのか買ったけどどこかに吹っ飛ばしたのか…
１０年前の自分を罵倒したい気分だｗｗ (ザ・１０年間物置き部屋手付かず)
かわりにＤＬほぼフルセット(伝記・英雄伝・伝説・ウェイレス）
そのほかＴ＆ＴやＳＷ１とか出てきやがった だめかｗｗ
ＤＬシリーズはもう読まないだろうけど手放すと悔いが残りそう
4版テストプレイしたんだがよ
攻撃あたんねーぞコレ…まぁ簡略化されてキャラ作りやすいんだが
個性とか実際の戦闘で結構イライラする部分はある
とっつきやすいのはいいんだけどな
攻撃あたんねーぞコレ…まぁ簡略化されてキャラ作りやすいんだが
個性とか実際の戦闘で結構イライラする部分はある
とっつきやすいのはいいんだけどな
テストプレイ？
攻撃あたんねーって、強い敵出し過ぎなんじゃないの？
バランス的には問題ないんだが・・・。
3.5に慣れ過ぎたってのもあるんだろうけどね
なんつーか役割分担とかの前に即効！即効!皆殺ししないと俺らしぬぅぅぅって感じ
ぶっちゃけしんどい
楽しさの前にしんどさ、面倒さがきちゃうのが悲しいところ
ＤＭやＰＬの問題ってのもあるとは思う
慣れとか連携とか戦闘バランスとかね
最初書いてたのと矛盾するけどさ
4版出たら皆様子見なんだろうなとは思う内容だった
月刊Ｄ＆Ｄが続くように買うけどさ
3.5に慣れ過ぎたってのもあるんだろうけどね
なんつーか役割分担とかの前に即効！即効!皆殺ししないと俺らしぬぅぅぅって感じ
ぶっちゃけしんどい
楽しさの前にしんどさ、面倒さがきちゃうのが悲しいところ
ＤＭやＰＬの問題ってのもあるとは思う
慣れとか連携とか戦闘バランスとかね
最初書いてたのと矛盾するけどさ
4版出たら皆様子見なんだろうなとは思う内容だった
月刊Ｄ＆Ｄが続くように買うけどさ
嫌オーク厨がまた暴れていたのか。
本が好きじゃないから100円なんで値段で売れるんだろうな。
価値が判らないからそんな値段で売るんだよ、読みたい人がいるんだから
その価値に合わせた値段になるのは当然の話だろう。
欲しい人間がいるから値段も上がる、欲しがらなければ値段は下がる。
それに対して文句を言う方が異常だと言う事を理解した方が言いな。
買い手も売り手も特になるから値段が上がる事が判って居ない。
安く売ればそこで転売され結果的に値段は上がる。
結局安く売る意味なんて無い事が判るだろう。
本が好きじゃないから100円なんで値段で売れるんだろうな。
価値が判らないからそんな値段で売るんだよ、読みたい人がいるんだから
その価値に合わせた値段になるのは当然の話だろう。
欲しい人間がいるから値段も上がる、欲しがらなければ値段は下がる。
それに対して文句を言う方が異常だと言う事を理解した方が言いな。
買い手も売り手も特になるから値段が上がる事が判って居ない。
安く売ればそこで転売され結果的に値段は上がる。
結局安く売る意味なんて無い事が判るだろう。
423 ：毎度馬鹿莫迦しいお笑いを一席：2008/10/22(水) 15:47:57 ID:???
オークがクシャミしたんだよ。オーックション！！！！！
転売で儲けた人間に嫉妬して叩く
嫌オーク厨は嫌われるって事が判ってないんだろうな。
悔しいならお前も転売して儲けろよ。
嫌オーク厨は嫌われるって事が判ってないんだろうな。
悔しいならお前も転売して儲けろよ。
リサーチ、入手、オク用ページ作成、数日後に落札者とのやりとり、
発送処理と手間隙かけて2万なら、労働単価としては普通か少し上って程度じゃね？
常にそれだけの粗利が出る訳じゃ無い博打なんだし。
それが面倒臭くて儲からないってスタンスの俺はブクオフ処分してる。
手持ち資産の処分やブクオフ探し歩いての?%5
発送処理と手間隙かけて2万なら、労働単価としては普通か少し上って程度じゃね？
常にそれだけの粗利が出る訳じゃ無い博打なんだし。
それが面倒臭くて儲からないってスタンスの俺はブクオフ処分してる。
手持ち資産の処分やブクオフ探し歩いての?%5
そろそろオークションの話は該当板でお願いします。
とりあえずパスファインダーは和訳・・・されないんだろうなぁ orz
428 ：空回り ：2008/10/22(水) 16:39:08 ID:vGKwSrS8
>>421
遊んでいて”しんどい”なら、やっぱバランスに（も）問題が有るんじゃないか？
遊んでいて”しんどい”なら、やっぱバランスに（も）問題が有るんじゃないか？
3.5版のコア三冊を買ったとたんに4版発売か…鬱になる
オークションを嫌っている方へ
本を好きな者であるなら、あなたの考えはもっとも至極と考えると思います。
しかしここは卓ゲスレです。ここに来る者はゲームに対し、本としての価値を見出しているのではなく、データとしての価値を見出しているのです。
データを求めるのであれば、価格を問わず求めるのはやむを得ないと思われます。本であるなら立ち読みは可能かもしれませんが、データはゲームの場における再現性が必要なのです。
またデータである以上、価値がなくなれば重荷以上の何物でもないので、次なるゲームの購入資産とするべく売りさばかれるのは自然の摂理というものでしょう。
本を好きな者であるなら、あなたの考えはもっとも至極と考えると思います。
しかしここは卓ゲスレです。ここに来る者はゲームに対し、本としての価値を見出しているのではなく、データとしての価値を見出しているのです。
データを求めるのであれば、価格を問わず求めるのはやむを得ないと思われます。本であるなら立ち読みは可能かもしれませんが、データはゲームの場における再現性が必要なのです。
またデータである以上、価値がなくなれば重荷以上の何物でもないので、次なるゲームの購入資産とするべく売りさばかれるのは自然の摂理というものでしょう。
このスレを見ただけで、オク厨が嫌われる理由が良く判る。
荒らすなKY
荒らすなKY
>>428
AC14、15相手に面倒だから困るんだぜ
これがAC18とかならわかるんだが
まぁ感覚的なことは実際のプレイによりけりなんだけど
なんかこう4版にはグっとくるものを感じないんだよ
簡略化されてキャラ作りやすい
でも戦闘はサクサクいかないっつーかね
緊張感よりも作業感が先に来る感じ
AC14、15相手に面倒だから困るんだぜ
これがAC18とかならわかるんだが
まぁ感覚的なことは実際のプレイによりけりなんだけど
なんかこう4版にはグっとくるものを感じないんだよ
簡略化されてキャラ作りやすい
でも戦闘はサクサクいかないっつーかね
緊張感よりも作業感が先に来る感じ
>>427
3.5ｅをプレイしているならパスファインダーはいらない気がするが。覚えたルールの細部を変えられるのは３ｅ→3.5ｅの時にやっかいだと気づいたので。
むしろ3.5ｅのシナリオが欲しいな。国際あたりでグッドマンとか訳してくれると嬉しい。
いずれにせよ、パスファインダーが翻訳云々は来夏までおあずけだろ。公式が出てないのに翻訳は話が早すぎだ。
3.5ｅをプレイしているならパスファインダーはいらない気がするが。覚えたルールの細部を変えられるのは３ｅ→3.5ｅの時にやっかいだと気づいたので。
むしろ3.5ｅのシナリオが欲しいな。国際あたりでグッドマンとか訳してくれると嬉しい。
いずれにせよ、パスファインダーが翻訳云々は来夏までおあずけだろ。公式が出てないのに翻訳は話が早すぎだ。
>>433
確かに細かいとこでどっちだっけ？ってのは面倒だったわ
確かに細かいとこでどっちだっけ？ってのは面倒だったわ
437 ：空回り ：2008/10/22(水) 17:28:09 ID:vGKwSrS8
3.5で大ダメージたたき出すのに慣れてた連中がストライカー以外のキャラやったら、そりゃ物足りないだろうなぁ
その物足りないキャラを誰かが必ずやらなくちゃいけないわけだから、４版が合わないって人が多いんだろな。
クレリックはクレリックでイマイチだから困る
当たり前だけど3.5とは別モノ、というかD&D臭さをあえてなくしてる
良くも悪くも言葉は悪いけど日本の西洋ファンタジーなイメージ？
バタ臭さとデータが足りない！i want more data！
マンチ分が足りてないのかもしれない
想像したいんだ、創造したいんだ、組み合わせたいんだ、モンクいないとかダメだろｊｋ、バードも？、D&Dがやりたいんだ
所詮オールドタイプの言い訳なんだけどな
当たり前だけど3.5とは別モノ、というかD&D臭さをあえてなくしてる
良くも悪くも言葉は悪いけど日本の西洋ファンタジーなイメージ？
バタ臭さとデータが足りない！i want more data！
マンチ分が足りてないのかもしれない
想像したいんだ、創造したいんだ、組み合わせたいんだ、モンクいないとかダメだろｊｋ、バードも？、D&Dがやりたいんだ
所詮オールドタイプの言い訳なんだけどな
逆にいうと、どんなのがよかったん？
3.5eが洗練された感じ？
3.5eが洗練された感じ？
むしろ4eはクラシックD&D系の3.xeライク方向の進化形って気がする。
全クラス11レベルから上級クラス的なものに自動的になるのも
ネームレベル的なところがあるし。
領地運営ルールがサプリででも加わると、よりそれっぽくなるね。
全クラス11レベルから上級クラス的なものに自動的になるのも
ネームレベル的なところがあるし。
領地運営ルールがサプリででも加わると、よりそれっぽくなるね。
>>441
洗練の定義が問題だが
やはり初心者対応という点である程度の簡略化は必要とは言える
ただそのせいである種のパワーゲームにおける脳内物質垂れ流しの食うか食われるかの戦闘ができないのは困る
TRPGはある種の予定調和ではあるんだが、それがより匂うのが4e
簡略化されてはいるがある部分のガチさは3．5e以上だしな
洗練の定義が問題だが
やはり初心者対応という点である程度の簡略化は必要とは言える
ただそのせいである種のパワーゲームにおける脳内物質垂れ流しの食うか食われるかの戦闘ができないのは困る
TRPGはある種の予定調和ではあるんだが、それがより匂うのが4e
簡略化されてはいるがある部分のガチさは3．5e以上だしな
>>427 >>433
確かDACで翻訳済みの日本語版パスファインダー見たよ。
その辺の知人に頼めば、PDFくれるんじゃないかな。
>>442
いや全然違うよ。クラシックD&DやAD&D1stとD&D3.5は同じ空気で遊べる。
4は違う空気になる。
ネームレベルとかそういうものは関係ない。イメージが全然違う。
確かDACで翻訳済みの日本語版パスファインダー見たよ。
その辺の知人に頼めば、PDFくれるんじゃないかな。
>>442
いや全然違うよ。クラシックD&DやAD&D1stとD&D3.5は同じ空気で遊べる。
4は違う空気になる。
ネームレベルとかそういうものは関係ない。イメージが全然違う。
4eはシンプル化といえば聞こえはいいんだが
無味無臭というか味がないように見えるのは俺だけ？
調味料(サプリ)次第とも言えるかもしれないけどさ
無味無臭というか味がないように見えるのは俺だけ？
調味料(サプリ)次第とも言えるかもしれないけどさ
無味無臭と言うか、手堅くまとめ過ぎたと言うか
遊びの部分が少ないかな。
強さの差が無く、ハズレが無い代わりに当たりも無く
限界を超えた無茶が出来ない。
遊びの部分が少ないかな。
強さの差が無く、ハズレが無い代わりに当たりも無く
限界を超えた無茶が出来ない。
>>446
そうだな
個性づけというよりどれもそこそこ使えるけど
逆をいえばどれでもどんぐりの背比べでいいじゃんってなる
あと個人的に思ったのが少人数プレイがしにくいと思ってる
大人数だといい感じなんだろうけどね
そうだな
個性づけというよりどれもそこそこ使えるけど
逆をいえばどれでもどんぐりの背比べでいいじゃんってなる
あと個人的に思ったのが少人数プレイがしにくいと思ってる
大人数だといい感じなんだろうけどね
友人に
D&Dやろうと誘ったら
4eが出るとか友人涙目
君の犠牲は忘れない
ちゃんと3.5eでキャンペーンをやろうじゃないか
D&Dやろうと誘ったら
4eが出るとか友人涙目
君の犠牲は忘れない
ちゃんと3.5eでキャンペーンをやろうじゃないか
4eは普及するんかねぇ？
でも3.5eの和訳サプリがストップするからそのうちって感じなんだろうか
3eの時ってどれくらいかかった？
でも3.5eの和訳サプリがストップするからそのうちって感じなんだろうか
3eの時ってどれくらいかかった？
まだ日本語版が出てないのに普及するかどうかなんてわかるわけないじゃん
出るのは確定してるから聞いてみただけだ
君が一人で100セットぐらい買って会う人毎にプレゼントすれば普及すると思うよ
話にならないな
まともに遊べるようになるコアルールはいつ揃うんでしょうかね
最初に出るやつの評判がすごく悪いので出すなら一気に出してもらいたいんだが
結局4ｔｈがまともに各鳥取で動き出すのは来年の夏まえぐらいか
最初に出るやつの評判がすごく悪いので出すなら一気に出してもらいたいんだが
結局4ｔｈがまともに各鳥取で動き出すのは来年の夏まえぐらいか
そんなことより野球しようぜ
はやくて夏だろうね
サプリ関係も考えると秋ぐらいが落ち着いたことではないかと…
サプリ関係も考えると秋ぐらいが落ち着いたことではないかと…
457 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 20:21:23 ID:imJPOK/V
4eで、バーバリアンやドルイドやバードやモンクを！という方は、
Player's HandbookⅡ以降で拡張されるまでの間こちら↓を使ってみてはいかが？
オフィシャルサイトのプレイテスト版バーバリアン
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/drfe/20081006
ERP社刊の"Advanced Player's Guide"
ttp://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=58470&filters=0_0_31813
種族としては、Earth Gnome／Orc-Blooded／Shire Halflingの3種族が導入されてまして、
プレハンから抜けたノームとハーフオークと「旧型」ハーフリングをカバー。
クラスとしては、Martial Artist／Nature Priest／Savage Warrior／Troubadour／Spellbound
の5クラスで、それぞれモンク、ドルイド、バーバリアン、バード、1eのイリュージョニスト（か3eのソーサラー）をカバー。
著者は、3.5eの『勇者大全』や『魔道師大全』等公式サプリメントの執筆陣の一人、アリ・マーメル。
Goodman Games社刊の"Forgotten Heros: Fang, Fist, and Song"
ttp://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?cPath=187&products_id=58439
そのまんまの名前で、バーバリアン、バード、ドルイド、モンクが入ってます
（上記のアリ・マーメルさんのやつとは違って種族は入ってない。
そのかわり、クラスにまつわるキャンペーン設定で結構しっかりとしたものが入ってる）。
Player's HandbookⅡ以降で拡張されるまでの間こちら↓を使ってみてはいかが？
オフィシャルサイトのプレイテスト版バーバリアン
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/drfe/20081006
ERP社刊の"Advanced Player's Guide"
ttp://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=58470&filters=0_0_31813
種族としては、Earth Gnome／Orc-Blooded／Shire Halflingの3種族が導入されてまして、
プレハンから抜けたノームとハーフオークと「旧型」ハーフリングをカバー。
クラスとしては、Martial Artist／Nature Priest／Savage Warrior／Troubadour／Spellbound
の5クラスで、それぞれモンク、ドルイド、バーバリアン、バード、1eのイリュージョニスト（か3eのソーサラー）をカバー。
著者は、3.5eの『勇者大全』や『魔道師大全』等公式サプリメントの執筆陣の一人、アリ・マーメル。
Goodman Games社刊の"Forgotten Heros: Fang, Fist, and Song"
ttp://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?cPath=187&products_id=58439
そのまんまの名前で、バーバリアン、バード、ドルイド、モンクが入ってます
（上記のアリ・マーメルさんのやつとは違って種族は入ってない。
そのかわり、クラスにまつわるキャンペーン設定で結構しっかりとしたものが入ってる）。
3.5eまで（特に３eまで）は良くも悪くもWiz次第のシステムだった
４eは５人全員がきっちり1/5になった感じだね。
平等と言えば平等
全員が絶対に1/5の仕事をしなければならないので、下手なプレイヤーの逃げ場がなくなったとも言う。
４eは５人全員がきっちり1/5になった感じだね。
平等と言えば平等
全員が絶対に1/5の仕事をしなければならないので、下手なプレイヤーの逃げ場がなくなったとも言う。
男の子ならサッカーやろう
まだ英語版しかないのに、
みんなあーだこーだ言えるぐらい4e遊んでるんだなあ
俺は今度のGamedayで初体験なのでうらやましい
みんなあーだこーだ言えるぐらい4e遊んでるんだなあ
俺は今度のGamedayで初体験なのでうらやましい
>>444
慣れてる人間はそう思うのかも知れないが、
3e系は拒絶反応を示す人が出るくらい煩雑だったから、
同じ感覚では遊べない人もいるだろう。
(生死のバランスはクラシックが超シビアだけど。)
ルール表記の仕方など、先入観による部分も大きいんじゃないか？
まぁ、レベルが上がってもやれることが大きくは広がらないところが
イメージ違うのかも知れないけれどね。
慣れてる人間はそう思うのかも知れないが、
3e系は拒絶反応を示す人が出るくらい煩雑だったから、
同じ感覚では遊べない人もいるだろう。
(生死のバランスはクラシックが超シビアだけど。)
ルール表記の仕方など、先入観による部分も大きいんじゃないか？
まぁ、レベルが上がってもやれることが大きくは広がらないところが
イメージ違うのかも知れないけれどね。
>>458
まさしくその通りだね
それぞれがやらければならないことが決まってる
これは初めてやる人にとってはとっつきやすいんだけど、逆にずっとやっていくと作業になりかねない
そこに多様性をどう持たせるか、PLにどうキャラを動かす楽しみを与えるかってのが問題だろう
逆に役割が明確な分一人が足引っ張るとあっという間に全滅とかありうるのが4eだと思う
戦闘シビアだしね
4eはMMOでいうところのFF11みたいな感じだわな
まさしくその通りだね
それぞれがやらければならないことが決まってる
これは初めてやる人にとってはとっつきやすいんだけど、逆にずっとやっていくと作業になりかねない
そこに多様性をどう持たせるか、PLにどうキャラを動かす楽しみを与えるかってのが問題だろう
逆に役割が明確な分一人が足引っ張るとあっという間に全滅とかありうるのが4eだと思う
戦闘シビアだしね
4eはMMOでいうところのFF11みたいな感じだわな
3.5eでいい話題はないものかｗ
4eはMMOっぽいよね
MMOでタンクやってると、敵に殴られながらひたすら耐えて、ちまちまとしかダメージ出せなくて、
ヒーラーに治してもらいながらにDPS（ダメージ源）が敵を倒してくれるのを待つ日々
4eのファイターもこんなプレイ感覚なのかな
やっぱりファイターには重い鎧で敵を食い止めつつも、強打で叩き伏せる力が欲しいなーと思ってしまう
MMOでタンクやってると、敵に殴られながらひたすら耐えて、ちまちまとしかダメージ出せなくて、
ヒーラーに治してもらいながらにDPS（ダメージ源）が敵を倒してくれるのを待つ日々
4eのファイターもこんなプレイ感覚なのかな
やっぱりファイターには重い鎧で敵を食い止めつつも、強打で叩き伏せる力が欲しいなーと思ってしまう
これまでの話を聞いてると・・・モンクいなくて逆にモンク好きはよかったのかもしれないな
まじめにPTのいらない子扱いされるとこだったぜﾌｩ
まじめにPTのいらない子扱いされるとこだったぜﾌｩ
>>465
それは きみの まわりの モンクの つかいかた が わるい だけ だ よ
それは きみの まわりの モンクの つかいかた が わるい だけ だ よ
>>464
だね。MMOっぽい。
各分担がまったく代用効かない点で特にそう感じる
このスレにもMMOっぽい話題が出てきそうな気がする
Tank２人目ｲﾗﾈとかタゲ合わせないDPSは死ねとかモンク不遇ﾜﾛｽとか
だね。MMOっぽい。
各分担がまったく代用効かない点で特にそう感じる
このスレにもMMOっぽい話題が出てきそうな気がする
Tank２人目ｲﾗﾈとかタゲ合わせないDPSは死ねとかモンク不遇ﾜﾛｽとか
モンクはいたらいたで何かしてくれるけど、いなかったらいなかったで困らないんだよな
ここで俺が質問してもいい流れなんだろうか・・・空気読まずに効いてみる
3.5e日本語サプリは全部アリな状態でファイター上位のクラスのオススメ聞かれたんだが正直答えられなかった
ウィザード系ばっかしてたんだが無知な俺にちょいと皆さんの知恵を貸してはもらえないだろうか
3.5e日本語サプリは全部アリな状態でファイター上位のクラスのオススメ聞かれたんだが正直答えられなかった
ウィザード系ばっかしてたんだが無知な俺にちょいと皆さんの知恵を貸してはもらえないだろうか
しかしなんだな
未だにモンクに対して古い認識持った人がいるってことが驚きだな
4th移行期間中でさえ新規参入者がいるってことの裏返しだとすれば
むしろ喜ばしいことなのかもしれんけどな
とりあえずちゃんと計算してみろな
あとそれなりのレベルまで育ててみろな
未だにモンクに対して古い認識持った人がいるってことが驚きだな
4th移行期間中でさえ新規参入者がいるってことの裏返しだとすれば
むしろ喜ばしいことなのかもしれんけどな
とりあえずちゃんと計算してみろな
あとそれなりのレベルまで育ててみろな
>>470
弱くないよ
ただモンクがわかりやすい形で貢献するシナリオとかは少ないのは確かだと思うよ
あと他のクラスが特化しすぎてて優先度が低いってのもある
ぶっちゃけると3.5版はウィザードゲーなんだけどな
弱くないよ
ただモンクがわかりやすい形で貢献するシナリオとかは少ないのは確かだと思うよ
あと他のクラスが特化しすぎてて優先度が低いってのもある
ぶっちゃけると3.5版はウィザードゲーなんだけどな
モンクは攻撃力は問題ないけど、ACに難がある気が。
>>473
新しいキャンペーンで私はクレリック、そいつはファイターってことになったんだが
どんなん作るべ？と聞かれてこまっておったんじゃ
基本的にダメージディーラーとして有能であればいいんだけど・・・。
スパイクドチェインで転ばせればってのは情報が古いだろうしさ
ファイター一本も悪くないと思うんだ・・・ごめんなさい上級職探します
というかファイターの方向性としては
・ダメージディーラー
・転ばせたり、壁となる
ぐらいしか思いつかないんだが他にもある？正直ファイターはさっぱりじゃい
新しいキャンペーンで私はクレリック、そいつはファイターってことになったんだが
どんなん作るべ？と聞かれてこまっておったんじゃ
基本的にダメージディーラーとして有能であればいいんだけど・・・。
スパイクドチェインで転ばせればってのは情報が古いだろうしさ
ファイター一本も悪くないと思うんだ・・・ごめんなさい上級職探します
というかファイターの方向性としては
・ダメージディーラー
・転ばせたり、壁となる
ぐらいしか思いつかないんだが他にもある？正直ファイターはさっぱりじゃい
>>469
モンク以外の道を薦められない俺が言うのもなんだが
ファイターから始めた場合モンクになるとおいしさが減るのでお薦めしない
もしやるなら開眼体得した一撃必殺持ちクオータースタッフ使いになるがよいよい
連打は切って状況を見つつ二刀流と一撃必殺を切り替えて戦うのが勝利を掴む鍵
>>471
むしろクレリックゲーな気がするけども
ミラクルとウィッシュの格差だけでも十分すぎるほどクレリック優遇
呪文エミュレートには経験点いらないとか非道すぎるだろ常考
逃げる相手を追撃するシーンではモンクの足の速さは超お役立ちだぜー
レベルによってはディメンジョン・ドアやイセリアルネスまで使えるぜー
>>472
低～中レベル域では呪文の助けでファイターと互角程度にはなれる
超高レベル域では普通にファイターより高いAC出せるようになる
要は組み方と連係次第ってこった
モンク以外の道を薦められない俺が言うのもなんだが
ファイターから始めた場合モンクになるとおいしさが減るのでお薦めしない
もしやるなら開眼体得した一撃必殺持ちクオータースタッフ使いになるがよいよい
連打は切って状況を見つつ二刀流と一撃必殺を切り替えて戦うのが勝利を掴む鍵
>>471
むしろクレリックゲーな気がするけども
ミラクルとウィッシュの格差だけでも十分すぎるほどクレリック優遇
呪文エミュレートには経験点いらないとか非道すぎるだろ常考
逃げる相手を追撃するシーンではモンクの足の速さは超お役立ちだぜー
レベルによってはディメンジョン・ドアやイセリアルネスまで使えるぜー
>>472
低～中レベル域では呪文の助けでファイターと互角程度にはなれる
超高レベル域では普通にファイターより高いAC出せるようになる
要は組み方と連係次第ってこった
BABを強打に全て入れても楽々当る両手持ちやチャージャーに比べると弱いが
そうでないなら別に弱くは無い。＞モンク
ACも思ったよりは下がらない。両手持ちなアタッカーよりは上を狙える程度に
は上がる。
まぁ、5人目ならドルイドやバードの方が使い勝手がよいのは確か。
単純にファイター枠に入れると劣化ファイターになるだけなので活躍させるに
はパーティ構成全体を調整しないと厳しいのであまり評価されないだけだな。
そうでないなら別に弱くは無い。＞モンク
ACも思ったよりは下がらない。両手持ちなアタッカーよりは上を狙える程度に
は上がる。
まぁ、5人目ならドルイドやバードの方が使い勝手がよいのは確か。
単純にファイター枠に入れると劣化ファイターになるだけなので活躍させるに
はパーティ構成全体を調整しないと厳しいのであまり評価されないだけだな。
ファイター枠ならファイター出せよってなるんだよな
DM側としては高い武器を持たせなくてすむし厭らしいモンクはよく使います
DM側としては高い武器を持たせなくてすむし厭らしいモンクはよく使います
基本クラスの中でモンスターに持たせて一番危険なのがモンクだわ
>>478
ハーフゴーレムモンクを出したことがあったなあ
ハーフゴーレムモンクを出したことがあったなあ
モンクの欠点
・悪くないけど・・・ファイター枠なら馬場や騎士やHFOがいるんで・・・。
・困った時のモンクさん！でもね、そうなる前に即効でGO！ですよGO! ダメなら全滅でOKよ
・AZ戦線・・・HP、ほしいです
・必要とされる能力値が多数で負担が大きい
モンクの利点
・困った時のモンク様
・シティ無双
・敵キャラでモンクは涙目
・悪くないけど・・・ファイター枠なら馬場や騎士やHFOがいるんで・・・。
・困った時のモンクさん！でもね、そうなる前に即効でGO！ですよGO! ダメなら全滅でOKよ
・AZ戦線・・・HP、ほしいです
・必要とされる能力値が多数で負担が大きい
モンクの利点
・困った時のモンク様
・シティ無双
・敵キャラでモンクは涙目
能力値が25pts前後だと明らかにモンクは死にやすいから何とも言えない
AD&D2nd時代と同じく能力値に恵まれた時にプレイしてみる、というクラスだと思う
能力値が高いモンクは能力値が高いファイターより面白い感じはする。好みにもよるが
･･･まあ能力値高いとパラディンやりたくなるんだけどな。
AD&D2nd時代と同じく能力値に恵まれた時にプレイしてみる、というクラスだと思う
能力値が高いモンクは能力値が高いファイターより面白い感じはする。好みにもよるが
･･･まあ能力値高いとパラディンやりたくなるんだけどな。
>>474
横からだが
本人ファイター好きなら、ファイター専用特技を取れるプレステージを検討してはどうかと
具体的に挙げろ？ めんどくさいから断るｗ
個人的にはアノインテッド・ナイトが簡単で好きだが善人本
サイキックウォリアーも強いと思うがプレステージじゃない
横からだが
本人ファイター好きなら、ファイター専用特技を取れるプレステージを検討してはどうかと
具体的に挙げろ？ めんどくさいから断るｗ
個人的にはアノインテッド・ナイトが簡単で好きだが善人本
サイキックウォリアーも強いと思うがプレステージじゃない
>>474
ファイター直系の上級職って割と少ないけど、個人的に一押しなのはプレイナーチャンピオン(次元界の書)。
不可視の敵を見破り、霊体を斬り殺し、空間を切り裂いて次元界を渡る厨クラス。
次元界の書は3.0版なのは問題になるかな。
あと、純ファイター系の上級クラスでは、以下の奴らが割と強力だと思う。
オカルト・スレイヤー(戦士大全)：対魔術師能力を持った戦士、前衛系の弱点を補える。
エキゾチック・ウェポンマスター(戦士大全)：両手武器のダメージが上昇、腰掛けよう。
ケンセイ(戦士大全)：愛用武器の強化と、剛力招来で大ダメージ。
アノインテッド・ナイト(高貴なる行いの書)：同じく、武器がどんどん強力に。
パイアス・テンプラー(信仰大全)：「耐え抜く力」を身につけた上、特技も戦士と似たペースで身に付く。
メナシング・ブルート(宿命の種族)：敵を一人ぶち殺したら、残りの敵が戦慄状態に、・・・なるかも知れない。
というか、上級クラスよりもPHB2の特技群や、秘術大全の<<魔導師退治>>とか効果の方が強烈かもね。
ファイター直系の上級職って割と少ないけど、個人的に一押しなのはプレイナーチャンピオン(次元界の書)。
不可視の敵を見破り、霊体を斬り殺し、空間を切り裂いて次元界を渡る厨クラス。
次元界の書は3.0版なのは問題になるかな。
あと、純ファイター系の上級クラスでは、以下の奴らが割と強力だと思う。
オカルト・スレイヤー(戦士大全)：対魔術師能力を持った戦士、前衛系の弱点を補える。
エキゾチック・ウェポンマスター(戦士大全)：両手武器のダメージが上昇、腰掛けよう。
ケンセイ(戦士大全)：愛用武器の強化と、剛力招来で大ダメージ。
アノインテッド・ナイト(高貴なる行いの書)：同じく、武器がどんどん強力に。
パイアス・テンプラー(信仰大全)：「耐え抜く力」を身につけた上、特技も戦士と似たペースで身に付く。
メナシング・ブルート(宿命の種族)：敵を一人ぶち殺したら、残りの敵が戦慄状態に、・・・なるかも知れない。
というか、上級クラスよりもPHB2の特技群や、秘術大全の<<魔導師退治>>とか効果の方が強烈かもね。
486 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 01:35:23 ID:+U/ge4Gp
>>474
レギュとPLの慣れ具合にもよるな、
大全系OKで想定すると
騎乗突撃系、強打系（跳躍強打）、弓系、回避攻防一体などでAC上げる系
戦士、動かすのに慣れてないなら
普通にフルプレ来てグレートアックス辺りの熟練、開眼していくだけでも
かなり強いし安定するのでお勧め
プレステージクラスはテンプラーを進めよう
神様によって有用度は変わるが、基本が戦士と変わらない所が良い
これで、不満を覚えるくらいのPLだったら
自前で調べられるから、丸投げでOK
レギュとPLの慣れ具合にもよるな、
大全系OKで想定すると
騎乗突撃系、強打系（跳躍強打）、弓系、回避攻防一体などでAC上げる系
戦士、動かすのに慣れてないなら
普通にフルプレ来てグレートアックス辺りの熟練、開眼していくだけでも
かなり強いし安定するのでお勧め
プレステージクラスはテンプラーを進めよう
神様によって有用度は変わるが、基本が戦士と変わらない所が良い
これで、不満を覚えるくらいのPLだったら
自前で調べられるから、丸投げでOK
3版のころはウェポンマスターが直系でいい感じだったんだがな
>>486
今まで、テンプラーで一番有用なのはコード(好きな武器：グレートソード)かと思っていたんだが、
信仰大全を見直してみると、ファイターからなら一番強力なテンプラーは・・・、ワストリ(好きな武器：グレイヴ)かな？
カエルはいいな、ケーロケロ。跳躍と水泳の修得は必須な感じ。
あと、シンドアの好きな武器：フォルシオンも結構良いかも知れない。
今まで、テンプラーで一番有用なのはコード(好きな武器：グレートソード)かと思っていたんだが、
信仰大全を見直してみると、ファイターからなら一番強力なテンプラーは・・・、ワストリ(好きな武器：グレイヴ)かな？
カエルはいいな、ケーロケロ。跳躍と水泳の修得は必須な感じ。
あと、シンドアの好きな武器：フォルシオンも結構良いかも知れない。
mageslayerは強いけど、他にPHB2で目立った良いスキルの記憶が・・・読み直してみるべきか
まげすれは秘術大全でござろう
ダメージディーラーや壁役なら下手にプレステージ行くより
ＨＦＯ一本で武心特技とかのＰＨＢ２特技を充実させた方が面白いと思う
ＨＦＯ一本で武心特技とかのＰＨＢ２特技を充実させた方が面白いと思う
近接武器体得がほしいからファイターは4欲しいよな
ダルビュッシュも悪くないと思う。
折角の鎧関連の習熟が無駄になるけど
タワーシールドの習熟も無駄になるけど
レンジャーからの方が相性よさそうだけど
折角の鎧関連の習熟が無駄になるけど
タワーシールドの習熟も無駄になるけど
レンジャーからの方が相性よさそうだけど
494 ：sage：2008/10/23(木) 09:41:09 ID:yk9t/Ds6
>>474
種族を選ぶが、ファイター直系なら
宿命の種族のアウトキャスト・チャンピオンがお勧め。
基本スペックはファイターよりスキル面で優秀だし、
自信のオーラは、弱点である意思ＳＴを補い、
復讐の打撃は、優秀な攻撃ボーナスとダメージの源となり、
チームワークは、エイドの効率を高めてくれる。
種族を選ぶが、ファイター直系なら
宿命の種族のアウトキャスト・チャンピオンがお勧め。
基本スペックはファイターよりスキル面で優秀だし、
自信のオーラは、弱点である意思ＳＴを補い、
復讐の打撃は、優秀な攻撃ボーナスとダメージの源となり、
チームワークは、エイドの効率を高めてくれる。
生ファイターでよくね？
>>488
テンプラーの神で何が良いかは世界によって違うからな。
フォーゴットンレルムならスパイクドチェインやバスタードソードを好む神とか居るからな。
この辺の特殊武器が好きな神のテンプラーならエキゾチックウェポンマスターと相性が良い。
スパイクドチェインでの連撃術、バスタードソードでの無双撃などは強力だ。
テンプラーの神で何が良いかは世界によって違うからな。
フォーゴットンレルムならスパイクドチェインやバスタードソードを好む神とか居るからな。
この辺の特殊武器が好きな神のテンプラーならエキゾチックウェポンマスターと相性が良い。
スパイクドチェインでの連撃術、バスタードソードでの無双撃などは強力だ。
クラスとしての設定・性格を無視して性能だけ頂いちゃうレギュならどれも強いな。
上級職って明らかに冒険者無理なクラスが多いよね。
オカルトスレイヤーなんてパーティーのウィザードにどう接していいかわからないよ。
上級職って明らかに冒険者無理なクラスが多いよね。
オカルトスレイヤーなんてパーティーのウィザードにどう接していいかわからないよ。
>>497
俺、この依頼が終わったらこいつ捕まえるんだ…。
俺、この依頼が終わったらこいつ捕まえるんだ…。
取りあえずオカルトスレイヤーは
PTに入れちゃダメなのが良く判った！
PTに入れちゃダメなのが良く判った！
>>497
なんか煽ろうと思ったけど面倒なので適当に煽ったことにしといて
なんか煽ろうと思ったけど面倒なので適当に煽ったことにしといて
>>500
煽れよｗ
煽れよｗ
音声省略して煽りますた
どうせなら動作も省略しろよ。
ディスプレイ越しじゃ動作してても見えないだろ
＞カエルはいいな、ケーロケロ
ちきしょう面白いな！ 仕事中、脳内から離れなかったぞｗ
ちきしょう面白いな！ 仕事中、脳内から離れなかったぞｗ
506 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:57:56 ID:Ghuzkb4I
>>469
個人的にはデルウィーシュがお勧め。
1：ダメージが奇数レベルで+1。
2：移動力も増える。
3：移動しながら全力攻撃可能。
4：最終奥義、全力攻撃で８回切り。
武器は、大業物を取って大型グレーとソードで決まり(かも)。
防御力が紙なので、自分の立ち位置には要注意だ。
個人的にはデルウィーシュがお勧め。
1：ダメージが奇数レベルで+1。
2：移動力も増える。
3：移動しながら全力攻撃可能。
4：最終奥義、全力攻撃で８回切り。
武器は、大業物を取って大型グレーとソードで決まり(かも)。
防御力が紙なので、自分の立ち位置には要注意だ。
テンペストも意外といいクラスなんだがな
・ダメージディーラー
・転ばせたり、壁となる
本人が初心者でないなら
・キャスターと組み合わせてメイン術者を補うサブキャスターになる
・キャスターと組み合わせて自己バフを生かしさらなるダメージディールを目指す
ってのもパーティー戦略の底上げ的にはアリだ
だとするとフィスト・オブ・レイジーエルとかアブジュラント・チャンピオン→エルドリッチ・ナイトとかもいいかも
・ダメージディーラー
・転ばせたり、壁となる
本人が初心者でないなら
・キャスターと組み合わせてメイン術者を補うサブキャスターになる
・キャスターと組み合わせて自己バフを生かしさらなるダメージディールを目指す
ってのもパーティー戦略の底上げ的にはアリだ
だとするとフィスト・オブ・レイジーエルとかアブジュラント・チャンピオン→エルドリッチ・ナイトとかもいいかも
508 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/10/23(木) 22:30:44 ID:4uL5uAUa
折角デルウィーシュやるならシミター二刀流＠武器の妙技とかも狙いたいね。
旋舞と組み合わせれば16回以上の攻撃が可能。アホとちゃうか。
旋舞と組み合わせれば16回以上の攻撃が可能。アホとちゃうか。
ウーンディング付けようぜ
デルウィーシュやるならなにがなんでも武器にヴォーパル能力をつけましょう
乱れ撃ちですねわかります。
ダンジョンマスターガイドの青天井クリティカルルールを
採用してみたりするとかなり危険な事になるよなぁ。
ダンジョンマスターガイドの青天井クリティカルルールを
採用してみたりするとかなり危険な事になるよなぁ。
上方無限ロールと仰ったか
この人間がD&Dスレにも出没してスレを荒らしてるみたいだね。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223853892/544
Beやレスの文体から考えると、毎回長文必死で話がまとめられず
執拗な粘着レスをしてくる人だろうね。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223853892/544
Beやレスの文体から考えると、毎回長文必死で話がまとめられず
執拗な粘着レスをしてくる人だろうね。
魔法アイテム少ないキャンペーンでも、予備戦士には
モンクよりドル様のほうがいいと思うんだよね
もしそんなキャンペーンでやれるとしたら、一度やりたいのが
ドル５→マスターofメニーフォームズ＋ウォーシェイパー
呪文や相棒よりも変身に全てを賭けたい！！
将来はエレメンタルにもなれるので派手な世界への出張もできそう
モンクよりドル様のほうがいいと思うんだよね
もしそんなキャンペーンでやれるとしたら、一度やりたいのが
ドル５→マスターofメニーフォームズ＋ウォーシェイパー
呪文や相棒よりも変身に全てを賭けたい！！
将来はエレメンタルにもなれるので派手な世界への出張もできそう
そして帰れなくなると…(何か思い出しながら
4版で強くなってるといいな・・・モンク
というか4版だと○○か○○って判断が多いから４つ族から３つ族ぐらいにまで下がるか？
モンク活躍フラグ来たかも知れん
ＰＨＢ２発売は再来年だろうけどさ
というか4版だと○○か○○って判断が多いから４つ族から３つ族ぐらいにまで下がるか？
モンク活躍フラグ来たかも知れん
ＰＨＢ２発売は再来年だろうけどさ
ストライカーだとしたら、
レンジャー 《二刀流》 でダメージを稼ぐ
ローグ 急所攻撃でダメージを稼ぐ
ウォーロック ビームでダメージを稼ぐ
だから、
モンク 連打でダメージを稼ぐ
になるんじゃない？
レンジャー 《二刀流》 でダメージを稼ぐ
ローグ 急所攻撃でダメージを稼ぐ
ウォーロック ビームでダメージを稼ぐ
だから、
モンク 連打でダメージを稼ぐ
になるんじゃない？
モンクは
気で近接/遠隔攻撃両対応型ストライカー
第六感と敏捷力とクロスで高いAC、連打や足払いで
マメに敵の足止めが可能なディフェンダー
あたりだったら嬉しいかも。
気で近接/遠隔攻撃両対応型ストライカー
第六感と敏捷力とクロスで高いAC、連打や足払いで
マメに敵の足止めが可能なディフェンダー
あたりだったら嬉しいかも。
パイアス・テンプラーならデュマソイン（FR）信仰も良いのでは。
得意武器モールなのでバスタードソード同様に無双撃のるし。
ドワーフはもともとファイター向けだし。
勇者大全有りなら《知識への献身》とか《守護への献身》選べるし。
得意武器モールなのでバスタードソード同様に無双撃のるし。
ドワーフはもともとファイター向けだし。
勇者大全有りなら《知識への献身》とか《守護への献身》選べるし。
>>508
そこに至るまでが厳しいけどなｗ
そこに至るまでが厳しいけどなｗ
パイアス・テンプラーならFRで信仰武器がスパイクト･チェインの神様がいるからそれでいいや
あとはグレイホークならワールドガイド導入して刺突武器全般が信仰武器の神様とかにするとか
あとはグレイホークならワールドガイド導入して刺突武器全般が信仰武器の神様とかにするとか
公式サイトにD&D GameDayのキャラクターシートが載ってた。
クレリックとパラディンのパワーが同じなんだけど、これは間違いなのかな？
それともこれで正しいのかな。
クレリックとパラディンのパワーが同じなんだけど、これは間違いなのかな？
それともこれで正しいのかな。
おそらくサイト掲載時の画像間違え。
ホーリー・ストライク：[無限回]◆[光輝][信仰][武器]、標準アクション、近接・武器、目標1クリーチャー
攻撃+7対AC、ヒット：1d8+4[光輝]ダメージ。その目標をマークしてたらダメージロールに+1。
ヴァリアント・ストライク：[無限回]◆[信仰][武器]、標準アクション、近接・武器、目標1クリーチャー
攻撃+7+隣接する敵1体毎に1対AC、ヒット：1d8+4ダメージ。
レイディアント・スマイト：[遭遇毎]◆[光輝][信仰][武器]、標準アクション、近接・武器、目標1クリーチャー
攻撃+7対AC、ヒット：2d8+5[光輝]ダメージ。
パラディンズ・ジャッジメント[：一日毎]◆[信仰][治癒][武器]、標準アクション、近接・武器、目標1クリーチャー
攻撃+7対AC、ヒット：3d8+4ダメージ。5マス以内の1体の仲間は回復力を使用できる。
ミス：5マス以内の1体の仲間は回復力を使用できる。
この1パワーが掲載されるとこだったと思う。
ホーリー・ストライク：[無限回]◆[光輝][信仰][武器]、標準アクション、近接・武器、目標1クリーチャー
攻撃+7対AC、ヒット：1d8+4[光輝]ダメージ。その目標をマークしてたらダメージロールに+1。
ヴァリアント・ストライク：[無限回]◆[信仰][武器]、標準アクション、近接・武器、目標1クリーチャー
攻撃+7+隣接する敵1体毎に1対AC、ヒット：1d8+4ダメージ。
レイディアント・スマイト：[遭遇毎]◆[光輝][信仰][武器]、標準アクション、近接・武器、目標1クリーチャー
攻撃+7対AC、ヒット：2d8+5[光輝]ダメージ。
パラディンズ・ジャッジメント[：一日毎]◆[信仰][治癒][武器]、標準アクション、近接・武器、目標1クリーチャー
攻撃+7対AC、ヒット：3d8+4ダメージ。5マス以内の1体の仲間は回復力を使用できる。
ミス：5マス以内の1体の仲間は回復力を使用できる。
この1パワーが掲載されるとこだったと思う。
ドワーフの持ってる四角い盾ってダサすぎる
>>526
あの角で殴ることにより、スパイクと同じ判定でダメージを与えられるんだよ。
あの角で殴ることにより、スパイクと同じ判定でダメージを与えられるんだよ。
あれはゲームデイのじゃない
体験セットのＰＣ
体験セットのＰＣ
最新のＤ＆Ｄじゃなくて悪いんだけど
ちょっと質問させてください
荷物整理してたら
Ｄ＆Ｄベーシックルールセット？つー赤い箱で、
発売元が親和の第６版がでてきた
発売当時１９８５年だと思うんだけど
当時の売り値わかる人いる？
箱にも本にも書いてないんだよね。
ちょっと質問させてください
荷物整理してたら
Ｄ＆Ｄベーシックルールセット？つー赤い箱で、
発売元が親和の第６版がでてきた
発売当時１９８５年だと思うんだけど
当時の売り値わかる人いる？
箱にも本にも書いてないんだよね。
8月のDDM大会の結果が、今更出てる。
いしかわの人、仕事遅いよ！ なにやってんの！？
（目玉が肌色の人の声で）
いしかわの人、仕事遅いよ！ なにやってんの！？
（目玉が肌色の人の声で）
オク話への誘導にしか見えない俺の心は汚れているんだろうか
533 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 13:08:00 ID:SqkYiYnc
>>531
えーでも「スマン」て言ってるよ？ｉｎフォースゲージ
と思ったが、まぁ担当がAkiraたんだからなあ。
Akiraなら・・・Akiraならきっと2月くらい原稿を放置してくれる・・・！(AAry
えーでも「スマン」て言ってるよ？ｉｎフォースゲージ
と思ったが、まぁ担当がAkiraたんだからなあ。
Akiraなら・・・Akiraならきっと2月くらい原稿を放置してくれる・・・！(AAry
ごめんageちゃった。
>>529
（アムロの声で）4800万円。現在の価値にして、役4億8000万円である。
（アムロの声で）4800万円。現在の価値にして、役4億8000万円である。
>>535
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ
そういやさ
D&Dで賭けごとってーとなんかポーカーに似たやつ合ったと思うんだがよ
キャンペーンとかセッションで賭けごとをネタに取り入れてるやついる？
これこそダイスもスキルも関係ない中の人のリアルラックに依存するスパイスになりそうで…ワクワクするんだ
>>537はいろいろ問題あるけどさ
D&Dで賭けごとってーとなんかポーカーに似たやつ合ったと思うんだがよ
キャンペーンとかセッションで賭けごとをネタに取り入れてるやついる？
これこそダイスもスキルも関係ない中の人のリアルラックに依存するスパイスになりそうで…ワクワクするんだ
>>537はいろいろ問題あるけどさ
>538
うむ、スリードラゴンズアンティの事だな。
公式シナリオとかにも割と゛不自然に゛でてくるぜｗ
セッションの1イベントとして遊ぶ際のバリアントルールもあるから
まぜてみるのも楽しいかもしらん。
うむ、スリードラゴンズアンティの事だな。
公式シナリオとかにも割と゛不自然に゛でてくるぜｗ
セッションの1イベントとして遊ぶ際のバリアントルールもあるから
まぜてみるのも楽しいかもしらん。
竜の書にはギャンブル好きな強いドラゴンとかも載ってたし、
戦闘ではなくギャンブルで済ませるというのも面白いかもな。
まいんどふれいあたん達に囲まれた状況でギャンブルして、
負ける度に脳すわれたりね！ウォーフォージならラストモンスターの方がいいか。
クイズに失敗する度にラストモンスターが降ってくる
ラストドラゴンが胴元のカジノ城とか、考えただけでゾクゾクするよ。
その場合は経験点を報酬式にするとか、クラシックみたく稼いだ金の
何％を経験値に変換するとかすれば盛り上がっていいかもな。
そういえばＤ＆Ｄチェスなんてのもあったなぁ。
戦闘ではなくギャンブルで済ませるというのも面白いかもな。
まいんどふれいあたん達に囲まれた状況でギャンブルして、
負ける度に脳すわれたりね！ウォーフォージならラストモンスターの方がいいか。
クイズに失敗する度にラストモンスターが降ってくる
ラストドラゴンが胴元のカジノ城とか、考えただけでゾクゾクするよ。
その場合は経験点を報酬式にするとか、クラシックみたく稼いだ金の
何％を経験値に変換するとかすれば盛り上がっていいかもな。
そういえばＤ＆Ｄチェスなんてのもあったなぁ。
クライマックスはデーモンロードとだじゃれ合戦ですね。
>>508
ファイター上がりだと機会攻撃で涙目にならないか？ｗ
ファイター上がりだと機会攻撃で涙目にならないか？ｗ
ギャンブルで打ち負かせば、打ち負かした相手を殺したのと同じだけの脅威度の経験点を与えればいいんじゃね？
ＰＬなんて、経験点のためならなんでもやるもんだ。
で、ＰＣが負けて「うるせぇ、たたんじまえ！」といつもの戦闘に…。
ＰＬなんて、経験点のためならなんでもやるもんだ。
で、ＰＣが負けて「うるせぇ、たたんじまえ！」といつもの戦闘に…。
ギャンブルで負かしてから物理的にも倒せば経験値の二重取りですね。
>>551
武器を隠して持ちこむアサシン呪文があった（呪文大辞典）から、アサシンも活躍できそうだね。
武器を隠して持ちこむアサシン呪文があった（呪文大辞典）から、アサシンも活躍できそうだね。
そういや上でファイター話に花咲いてたけどさ
一番悩むのは高レベル帯(13～18)ぐらいの装備じゃね？と思ったおれガイル
やっぱ人それぞれ好みで差がでるのかねぇ？
一番悩むのは高レベル帯(13～18)ぐらいの装備じゃね？と思ったおれガイル
やっぱ人それぞれ好みで差がでるのかねぇ？
相談なんだがよ
友人3人予定でキャンペーンが2人になったんだがどう思う？
2人だと厳しいよな？3人でも厳しいけどさ
いいアイデアあったら頼む
友人3人予定でキャンペーンが2人になったんだがどう思う？
2人だと厳しいよな？3人でも厳しいけどさ
いいアイデアあったら頼む
つ ゲシュタルト
公式シナリオならともかく、ＤＭが二人用のシナリオを作るなら問題は無いと思うよ。
モンクとクレリックの2人パーティでマスターしたときあるけど、
2人ということで2レベルからスタートさせたが意外と脅威度設定が難しかった
PLも自分も初心者レベルだったから尚更
あとPHB2の一撃必殺型のモンクは結構つかえる環境かなと思いましたyo
2人ということで2レベルからスタートさせたが意外と脅威度設定が難しかった
PLも自分も初心者レベルだったから尚更
あとPHB2の一撃必殺型のモンクは結構つかえる環境かなと思いましたyo
＞５５４
プレイヤー二人でもう１キャラ動かすってのは駄目なのかな？
二人で魔法を選んだり、立ち位置考えたりするだけで初心者にはいい刺激かなって
思うんだけど・・・。いや、無理かー。
ちなみにウチも一人抜けてプレイヤー二人でやってる・・・orz
プレイヤー二人でもう１キャラ動かすってのは駄目なのかな？
二人で魔法を選んだり、立ち位置考えたりするだけで初心者にはいい刺激かなって
思うんだけど・・・。いや、無理かー。
ちなみにウチも一人抜けてプレイヤー二人でやってる・・・orz
閉じた環境で満足してないで他のメンバー探してみれば？
>>559
敵の脅威度を低めに見積もりすぎて失敗した
案外サクサク倒されて危機感の演出ができなかった
数字以外の戦い方の工夫とかが足りなかったか、もしくは素直に脅威度上げるべきだった
要はマスタリング下手ってことかもしれないけど
敵の脅威度を低めに見積もりすぎて失敗した
案外サクサク倒されて危機感の演出ができなかった
数字以外の戦い方の工夫とかが足りなかったか、もしくは素直に脅威度上げるべきだった
要はマスタリング下手ってことかもしれないけど
>>549
ダービー兄弟と魂を賭けてギャンブルですね、わかります。
>>550
たいていの場合、何らかの形で打ち負かされた敵を殺しても経験点の二重取りは出来ませんよ。
もっともギャンブルとかで挑んでくる敵は、基本的に物理戦闘は行わず防御しかしないけどね。
そいつが能動的に襲ってくる設定なら別だろうけど。
ダービー兄弟と魂を賭けてギャンブルですね、わかります。
>>550
たいていの場合、何らかの形で打ち負かされた敵を殺しても経験点の二重取りは出来ませんよ。
もっともギャンブルとかで挑んでくる敵は、基本的に物理戦闘は行わず防御しかしないけどね。
そいつが能動的に襲ってくる設定なら別だろうけど。
CV八奈見乗児で
ファファード＆グレイマウザーみたく、戦士とローグで超マジックプアでやるのも面白いかもなー
とりあえずキュアポーションわんさか渡して、ファイターとソーサラーで冒険すればいいじゃん。ＦＦやドラクエ風味でＧｏ！
罠は無し、敵は空気読んでソーサラーを殴らないｗと調整いるけどな。
罠は無し、敵は空気読んでソーサラーを殴らないｗと調整いるけどな。
>>554
相手が初心者ならその人にPC1人
554がPC2人で3人パーティーってのは？
前衛と信仰呪文使いと秘術呪文使いとか
DMに頼んでローグ分少ないシナリオ作ってもらえばそれで対応できるんじゃないかな
それで2LVスタートにして脅威度は通常CR-1程度で換算すれば結構いいバランスになる気がする
相手が初心者ならその人にPC1人
554がPC2人で3人パーティーってのは？
前衛と信仰呪文使いと秘術呪文使いとか
DMに頼んでローグ分少ないシナリオ作ってもらえばそれで対応できるんじゃないかな
それで2LVスタートにして脅威度は通常CR-1程度で換算すれば結構いいバランスになる気がする
マスター側でPC用意しとくのがいいんだろうけど、
初心者PLは特にPCは自分で作らせたい/作りたいっていうのもあるよね
初心者PLは特にPCは自分で作らせたい/作りたいっていうのもあるよね
クレリックとアーティフィサーの二人旅でいいんじゃない？
超金持ち設定でワンド振りまくればなんとでもなるよ
超金持ち設定でワンド振りまくればなんとでもなるよ
ゲシュタルトといえばちょっとバードのことで調べものしててこんなページにぶちあたったんだ。
http://cgi.members.interq.or.jp/silver/rokepa/cgi-bin/charsheet/charasheet.cgi?mode=a4normal&number=336
なんかわからんが作り込みかたが凄いな。素人にはおすすめできない。
http://cgi.members.interq.or.jp/silver/rokepa/cgi-bin/charsheet/charasheet.cgi?mode=a4normal&number=336
なんかわからんが作り込みかたが凄いな。素人にはおすすめできない。
そうだ
それこそ《統率力》で部下使おうぜ！
前衛にはウォリアーでも雇えば2人でも4人パーティ！
それこそ《統率力》で部下使おうぜ！
前衛にはウォリアーでも雇えば2人でも4人パーティ！
統率力ってそういうときに使うものじゃないの？
流石だ
まぁ、シナリオ側で調整すればなんとかなるもんだ。
殴りクレリック＋ウィザードで、罠分少なめにするかなんかすれば
殴りクレリック＋ウィザードで、罠分少なめにするかなんかすれば
ファイターとクレリックの二人で、
PLが慣れるまでは秘術呪文使う敵を出さなければいいんじゃないかな。
魔法使わないゴブリンやゾンビ相手でも
機会攻撃や挟撃のあるD&Dだと結構頭使うし、楽しめると思う。
２～３回セッションしたあとローグやウィザード使ってみるようにすればいいかと。
PLが慣れるまでは秘術呪文使う敵を出さなければいいんじゃないかな。
魔法使わないゴブリンやゾンビ相手でも
機会攻撃や挟撃のあるD&Dだと結構頭使うし、楽しめると思う。
２～３回セッションしたあとローグやウィザード使ってみるようにすればいいかと。
初心者対応なら参照ルールの少ないクラスにしようぜ。さもないとゲーム開始前に投げられるかも知れず。
>>581
じゃあバーバリアンだな
じゃあバーバリアンだな
>>574
そのくらいできるようになれば中級者を名乗っていいと言われているという…
そのくらいできるようになれば中級者を名乗っていいと言われているという…
そうだな、そのくらいできればモンクは来ないだろう。
ゲシュタルトはお手軽勇者作成機だからな
初心者にはオススメできない
ファイター、クレリック、馬場 ぐらいか？最初は
あとはウィザードもだけど某HPを見てから造らせるってのが大事かもしれん
初心者にはオススメできない
ファイター、クレリック、馬場 ぐらいか？最初は
あとはウィザードもだけど某HPを見てから造らせるってのが大事かもしれん
>>584
その書き方だと作り込みが甘いプレイヤーのところにモンクが折檻しに行きそうな
その書き方だと作り込みが甘いプレイヤーのところにモンクが折檻しに行きそうな
いや、どうだって聞かれても。
困るよな
このスレのこういう荒れそうでも微妙に荒れない空気が大好きだぜｗ
お前らって本当紳士だよな
お前らって本当紳士だよな
紳士じゃないよ。紳士という名のへん…
じゃなくって紳士だよ。アリストクラートのレベルもとったし！
じゃなくって紳士だよ。アリストクラートのレベルもとったし！
日本人は立派なHENTAIです
三次元でも二次元でもおｋ
でもロリの三次元はｲｹﾏｾｰﾝ
とりあえずモンクはいろいろ面倒な子だからしょうがない
嫌いじゃないけどメインにゃなりにくい子じゃ
だからこそかわいいんだけどな
三次元でも二次元でもおｋ
でもロリの三次元はｲｹﾏｾｰﾝ
とりあえずモンクはいろいろ面倒な子だからしょうがない
嫌いじゃないけどメインにゃなりにくい子じゃ
だからこそかわいいんだけどな
やめてくれ…俺のHENTAIレスだけ何時間も維持されるとちょっとおじさん涙目なんだ
華麗にスルーしつつ何か別の話題を…って3.5サプリも打ち止めだしな
なんか話題ないかねぇ
華麗にスルーしつつ何か別の話題を…って3.5サプリも打ち止めだしな
なんか話題ないかねぇ
>>588
いやいや、適性遭遇レベルならモンクでもバードでも敵は攻略できるぞ。
罠や敵や環境縛りが連続して襲ったり同時に襲ってきたら遭遇レベルは上がるからな。
その辺をＤＭが忘れてしまうと惨事が起こるだけだよ。
シナリオを作り込んでくれるＤＭは貴重なので大切にしなくちゃいけないが、適性遭遇レベルかどうかは別問題。
いやいや、適性遭遇レベルならモンクでもバードでも敵は攻略できるぞ。
罠や敵や環境縛りが連続して襲ったり同時に襲ってきたら遭遇レベルは上がるからな。
その辺をＤＭが忘れてしまうと惨事が起こるだけだよ。
シナリオを作り込んでくれるＤＭは貴重なので大切にしなくちゃいけないが、適性遭遇レベルかどうかは別問題。
じゃあ、D20・HENTAIを作るとしたらどうするかとか
上級クラスHENTAIについてとか
上級クラスHENTAIについてとか
テンプレートじゃね？
>>596
HENTAIが何を示すのかを具体的にするところからスタートだろ。
ロリペドサドマゾフェチ等で反社会的かつ公序良俗に反し、そこから
データ上の利益を得ることが出来るなら《猛悪特技》として設定すれ
ばいい。
趣味の範囲に収まるなら、フレーバーとしてキャラ立ての材料に、
悪では無いがその行為からデータ上の利益を得るなら特技として作成
すればいい。
HENTAIが何を示すのかを具体的にするところからスタートだろ。
ロリペドサドマゾフェチ等で反社会的かつ公序良俗に反し、そこから
データ上の利益を得ることが出来るなら《猛悪特技》として設定すれ
ばいい。
趣味の範囲に収まるなら、フレーバーとしてキャラ立ての材料に、
悪では無いがその行為からデータ上の利益を得るなら特技として作成
すればいい。
妄想具現化 とか能力ありそうで困る
そんな5eはいやぁぁぁ
そんな5eはいやぁぁぁ
HENTAIテンプレートの中でも<<妄想具現化>>は一番使えるフィートだよね。
後は<<妄想共有化>>によって妄想力をプールして全員で共有すると最強に強い。
後は<<妄想共有化>>によって妄想力をプールして全員で共有すると最強に強い。
どんどん国産よりになってるぞ！
といいつつも欧米でのOTAKUやKAWAIIとかHENTAIとか考えるとエロ本みたいに…いややめておこう
といいつつも欧米でのOTAKUやKAWAIIとかHENTAIとか考えるとエロ本みたいに…いややめておこう
妄想具現化ねぇ…
せいぜい妄想が実体化したぜ！あひゃひゃぁって妄想を信じ込むだけの能力だろう
せいぜい妄想が実体化したぜ！あひゃひゃぁって妄想を信じ込むだけの能力だろう
高貴なる変態の書
変態という名前の紳士かよ。
つトムハンクスの大迷宮
「メイジ・オブ・ジ・HENTAI・オーダー」
必要条件：
〈知識：淫靡学）
《妄想共同化》およびいずれかひとつの脳内修正特技
女性との直接接触体験のない三十代男性であること
クラスの特徴
「妄想プール」
メイジ・オブ・ジ・ヘンタイ・オーダーは共用の源、妄想プールからHENTAI妄想を呼びだすことが出来る。
妄想プールとは特殊なマトリクスに定着された妄想エネルギーの蓄積であり、自身のギルド焦点具を使うことにより、
この共用のエネルギー源から妄想を呼びだすことが出来る。
呼び出し可能性：
妄想プールの利用には三つの段階がある。
妄想プールⅠの特典：彼らはHENTAI画像を「ダウンロード」してくることが可能になる。
妄想プールⅡの特典：彼らはHENTAI動画を利用できる。
妄想プールⅢの特典：今や彼らはHENTAI画像や動画に自己を投影し「○○は俺の嫁」宣言をすることができる。
「ボーナス脳内修正特技」
2レベルおよび9レベルにおいて、メイジ・オブ・ジ・ヘンタイ・オーダーは古代妄想奥義書の記述を再構築する研究を通じて突如閃きを得る。
彼はボーナス特技としてひとつの脳内修正特技を得る。
（「HENTAIモザイク解除」「HENTAI美少女化」「アイコラ作成」「ニコニコ動画作成」など）
必要条件：
〈知識：淫靡学）
《妄想共同化》およびいずれかひとつの脳内修正特技
女性との直接接触体験のない三十代男性であること
クラスの特徴
「妄想プール」
メイジ・オブ・ジ・ヘンタイ・オーダーは共用の源、妄想プールからHENTAI妄想を呼びだすことが出来る。
妄想プールとは特殊なマトリクスに定着された妄想エネルギーの蓄積であり、自身のギルド焦点具を使うことにより、
この共用のエネルギー源から妄想を呼びだすことが出来る。
呼び出し可能性：
妄想プールの利用には三つの段階がある。
妄想プールⅠの特典：彼らはHENTAI画像を「ダウンロード」してくることが可能になる。
妄想プールⅡの特典：彼らはHENTAI動画を利用できる。
妄想プールⅢの特典：今や彼らはHENTAI画像や動画に自己を投影し「○○は俺の嫁」宣言をすることができる。
「ボーナス脳内修正特技」
2レベルおよび9レベルにおいて、メイジ・オブ・ジ・ヘンタイ・オーダーは古代妄想奥義書の記述を再構築する研究を通じて突如閃きを得る。
彼はボーナス特技としてひとつの脳内修正特技を得る。
（「HENTAIモザイク解除」「HENTAI美少女化」「アイコラ作成」「ニコニコ動画作成」など）
しまった、アイテム作成特技を混ぜてしまった orz
アースドーンかよ
現実で受けたダメージを妄想に逃げ込むことで無効化できるとか
質問です。
アイテムでダークネスを回数無制限で使えるものはありますか？
アイテムでダークネスを回数無制限で使えるものはありますか？
質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
（D&D v3.5日本語アリアリ環境なのですが、4.0thコアルールのみ環境なのですが、等々）
※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、
使用するサプリメントや使用追加ルール、キャラやパーティについての相談なら
パーティメンバーの人数や構成、能力値の決め方やレベル、プレイヤーの習熟度
などをわかる範囲で詳しく記載し、丁寧に質問する事を推奨します。モンク最高。
（D&D v3.5日本語アリアリ環境なのですが、4.0thコアルールのみ環境なのですが、等々）
※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、
使用するサプリメントや使用追加ルール、キャラやパーティについての相談なら
パーティメンバーの人数や構成、能力値の決め方やレベル、プレイヤーの習熟度
などをわかる範囲で詳しく記載し、丁寧に質問する事を推奨します。モンク最高。
矢吹丈だっけ？
D&Dのルール的には…ファイターからリーピング・モーラー？かな？
D&Dのルール的には…ファイターからリーピング・モーラー？かな？
私の鳥取も２人ＰＬなので、ゲシュタルトに興味があるのですが、ゲシュタルトを導入した場合、マルチクラスは可能なのでしょうか？
可能だとした場合、マルチクラスで選択するクラスもゲシュタルト化してよいのでしょうか？
モンク/ローグ・バーバリアン/ソーサラーのように。。
上記で紹介された和訳ページではそのあたりがよくわかりませんでしたので、識者の方、お願いします。
可能だとした場合、マルチクラスで選択するクラスもゲシュタルト化してよいのでしょうか？
モンク/ローグ・バーバリアン/ソーサラーのように。。
上記で紹介された和訳ページではそのあたりがよくわかりませんでしたので、識者の方、お願いします。
>>614
可能。
マルチクラスする時はプレステージ/プレステージの組み合わせは駄目だけど
普通にマルチクラスができる。
バーバリアン/バードからバーバリアン/サプライムコードとかな。
あー、でもモンク/ローグから他ゲシュタルトクラスをマルチするんだったら、
モンクかモンクと互換性のあるクラスを混ぜたゲシュタルトでないといけないかも。
モンクを成長させないで他クラスを成長させるとモンクが伸ばせなくなる制限があるから。
ゲシュタルトでこのへんどうなるかわからん。
可能。
マルチクラスする時はプレステージ/プレステージの組み合わせは駄目だけど
普通にマルチクラスができる。
バーバリアン/バードからバーバリアン/サプライムコードとかな。
あー、でもモンク/ローグから他ゲシュタルトクラスをマルチするんだったら、
モンクかモンクと互換性のあるクラスを混ぜたゲシュタルトでないといけないかも。
モンクを成長させないで他クラスを成長させるとモンクが伸ばせなくなる制限があるから。
ゲシュタルトでこのへんどうなるかわからん。
勇者大全のパラノースティック・アポスルの前提条件、
超知識主義学会の学会費って高くね？
毎月キャラクター・レベル×10gpって、10Lvで年会費1200gp！
しかも1ヶ月でも滞納したら追放ってどんだけ。
超知識主義学会の学会費って高くね？
毎月キャラクター・レベル×10gpって、10Lvで年会費1200gp！
しかも1ヶ月でも滞納したら追放ってどんだけ。
>>613
なんで関節技使いなんだ？
なんで関節技使いなんだ？
ゆとり世代アポスル
>>614
きつい言い方だが、和訳ページ読んでもわからないなら、導入しない方が身のためだぞ。
あの手の追加ルールは、細部の微妙なところを自分たちで詰められる鳥取向けのものだ。
PL二人しかいないなら、それ向けにシナリオの難易度を調整するか、素直に二人目作らせておけ。
きつい言い方だが、和訳ページ読んでもわからないなら、導入しない方が身のためだぞ。
あの手の追加ルールは、細部の微妙なところを自分たちで詰められる鳥取向けのものだ。
PL二人しかいないなら、それ向けにシナリオの難易度を調整するか、素直に二人目作らせておけ。
BoEDをブック オブ エロティック デスティニー
とか言ってた友人を思い出したｗ
とか言ってた友人を思い出したｗ
>>615
ゲシュタルトクラスにしたからってモンクやパラディンの成長させるには上げ続けなければならない制限とかが無くなるわけではない
のでモンクを上げたいならモンクの混じったゲシュタルトをし続ける必要がある
ＦＲなら元々モンクやパラディンの制限緩和がされてるのでゲシュタルトにするとかなり制限無く上げられるけど
ゲシュタルトクラスにしたからってモンクやパラディンの成長させるには上げ続けなければならない制限とかが無くなるわけではない
のでモンクを上げたいならモンクの混じったゲシュタルトをし続ける必要がある
ＦＲなら元々モンクやパラディンの制限緩和がされてるのでゲシュタルトにするとかなり制限無く上げられるけど
しつも～ん。
某公式シナリオ(日本語版)でレガシーアイテムなるものを
手に入れ、使ってるんですが、ペナルティがきつすぎて
誰も使いたがりません。
レガシーアイテムってみんなそんなものなのでしょうか？
某公式シナリオ(日本語版)でレガシーアイテムなるものを
手に入れ、使ってるんですが、ペナルティがきつすぎて
誰も使いたがりません。
レガシーアイテムってみんなそんなものなのでしょうか？
そんなもんです
あんただってアルテミスの運命を背負ってまでファイアーエムブレム使いたくないでしょってなもん
あんただってアルテミスの運命を背負ってまでファイアーエムブレム使いたくないでしょってなもん
まあ、正直BoEDとBoEFがごっちゃになりがちなのには同意せざるをえないｗ
『清純の誓い』はエロ本導入しないと、得なだけだからねぇ。
エロ本導入して初めて、どちらにするか選択する意味が出る。
エロ本使って魅力あげると、善本のクラス能力も使いやすくなるし。
エロ本導入して初めて、どちらにするか選択する意味が出る。
エロ本使って魅力あげると、善本のクラス能力も使いやすくなるし。
エロ本と清純はどっちが得なんだい？
エロ本にも禁欲で能力値を増やすってルールが無かったっけ？
レガシーアイテム本、貧弱な英語力でぼちぼち読んでますが
ロマンがあって好きです。Elder evilsと同じくらい。
レガシーチャンピオンでアンキャミートリックスターなクラスを投入してみたいです
ロマンがあって好きです。Elder evilsと同じくらい。
レガシーチャンピオンでアンキャミートリックスターなクラスを投入してみたいです
631 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 22:05:37 ID:CeNdLf5x
amazonのマケプレを見ていたらゼンドリックの秘密だけが安くて噴いた。
そして定価買いしたボク涙目。
これが他のエベロンものなら…。
そして定価買いしたボク涙目。
これが他のエベロンものなら…。
イーブックオフに３冊同額か。多分どっかの本屋が在庫流したんだな。
>>624
「White Plume Mountain」と思われるが、低レベル時はそんなもの。
レガシー・アイテムは特技を入れて能力の置換をすれば結構使えると思う。
レガシー・チャンピオンまで入るレベルならなお良し。
「White Plume Mountain」と思われるが、低レベル時はそんなもの。
レガシー・アイテムは特技を入れて能力の置換をすれば結構使えると思う。
レガシー・チャンピオンまで入るレベルならなお良し。
>631
そだね。先月3,000円で飛びついて買ったら、
物が届いた時には今の値段になってて噴いた。
定価割れは五つ国くらいで、あとはボッタクリ価格ばっかなのにね･･･。
そだね。先月3,000円で飛びついて買ったら、
物が届いた時には今の値段になってて噴いた。
定価割れは五つ国くらいで、あとはボッタクリ価格ばっかなのにね･･･。
>>633
いや多分質問者の言ってる某シナリオはそれじゃないと思う
日本語化されていて、そのシナリオ内にレガシーについて説明がある奴だと思う
俺の想像してるシナリオならあのデータならレガシーとして使わない（真価を発揮する前）の方がまだ使える代物だ
まず真価を発揮させるには儀式を行わないと成らないのだが、儀式を知る為にまず知識判定が必要
で金を金払って儀式を行うと真価を発揮する様になるんだが・・・
使い手のレベルが上がると、どんどんＨＰが減少して行き攻撃ロールとセーブにペナルティが徐々に大きくなって行く剣とかそんなアイテムばっか
一応真価発揮した状態なら特殊能力とか付いたりするんだけど攻撃用の武器なのに攻撃ロールにペナルティが徐々に増えて行くとか正直ちょっとな
後は秘術呪文使い用の杖で、真価を発揮した状態だとレベルが上がると呪文スロットがドンドン減っていく杖とか・・・
そんなのばっかだった
多分未訳サプリのウェポン・オブ・レガシーとか導入すると違うだろうけど、日本語環境ではそのシナリオ内のデータでしか運用出来ないのではっきり使えないアイテムだった
いや多分質問者の言ってる某シナリオはそれじゃないと思う
日本語化されていて、そのシナリオ内にレガシーについて説明がある奴だと思う
俺の想像してるシナリオならあのデータならレガシーとして使わない（真価を発揮する前）の方がまだ使える代物だ
まず真価を発揮させるには儀式を行わないと成らないのだが、儀式を知る為にまず知識判定が必要
で金を金払って儀式を行うと真価を発揮する様になるんだが・・・
使い手のレベルが上がると、どんどんＨＰが減少して行き攻撃ロールとセーブにペナルティが徐々に大きくなって行く剣とかそんなアイテムばっか
一応真価発揮した状態なら特殊能力とか付いたりするんだけど攻撃用の武器なのに攻撃ロールにペナルティが徐々に増えて行くとか正直ちょっとな
後は秘術呪文使い用の杖で、真価を発揮した状態だとレベルが上がると呪文スロットがドンドン減っていく杖とか・・・
そんなのばっかだった
多分未訳サプリのウェポン・オブ・レガシーとか導入すると違うだろうけど、日本語環境ではそのシナリオ内のデータでしか運用出来ないのではっきり使えないアイテムだった
637 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2008/10/27(月) 00:01:22 ID:OBbFzMSf
アースドーンでもそんなにペナルティ入ってないYO！くそ！
>>631
情報ありがとう、ゼントリ買えました 定価買いした貴殿の為にも読み倒します！ｗ
エベロンなどの世界限定系は流用しずらいから後回しにしてたんだけどこの値段ならいいや
勇者大全もマーケットから４千円で出てたので購入
これで日本語大全ようやくコンプリート！
情報ありがとう、ゼントリ買えました 定価買いした貴殿の為にも読み倒します！ｗ
エベロンなどの世界限定系は流用しずらいから後回しにしてたんだけどこの値段ならいいや
勇者大全もマーケットから４千円で出てたので購入
これで日本語大全ようやくコンプリート！
640 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 01:26:14 ID:GVKMxalP
マインドフレイアーの組み付きでMMには２ターンで脳みそを食ってますが。
あれは不可能ですよね？
摘出はターンの最初なので、
１移動して組み付き２ターンのはじめにのこりの３本をくみつかせる３ターンの初めに摘出
なので、最低３ターンはかかりますよねぇ？
あれは不可能ですよね？
摘出はターンの最初なので、
１移動して組み付き２ターンのはじめにのこりの３本をくみつかせる３ターンの初めに摘出
なので、最低３ターンはかかりますよねぇ？
3.5の日本語サプリ安く買えないものだろうか
ゲシュタルトは普通は不採用だろうけど
採用するならプレステージ禁止してゲシュタルト入れると面白いと思う。
プレステージは確かに強いけど、フィート取る楽しみがスポイルされる。
全員プレステージ禁止としてゲシュタルト入れれば、フィート選択がかなり面白くなる、はず。
採用するならプレステージ禁止してゲシュタルト入れると面白いと思う。
プレステージは確かに強いけど、フィート取る楽しみがスポイルされる。
全員プレステージ禁止としてゲシュタルト入れれば、フィート選択がかなり面白くなる、はず。
>>636
資格を持ってない人間には使えないのだ！ みたいなノリなんだろうな
WoL読んでないけど
しかし、版の終盤になると方向性が拡散しすぎてグダグダになるあたり、
3.5eも実にD&Dらしい展開だったな
４eがどのようにグダグダになっていくか楽しみだ（好意的な意味で）
資格を持ってない人間には使えないのだ！ みたいなノリなんだろうな
WoL読んでないけど
しかし、版の終盤になると方向性が拡散しすぎてグダグダになるあたり、
3.5eも実にD&Dらしい展開だったな
４eがどのようにグダグダになっていくか楽しみだ（好意的な意味で）
644 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2008/10/27(月) 06:30:29 ID:OBbFzMSf
>>642
そこでうっかり経験点ペナルティですね、わかります。
そこでうっかり経験点ペナルティですね、わかります。
ゲシュタルトの場合は経験点ペナルティは考えない方が良い
>>645
俺は転職条件の特技の強さもその上級職の評価に加えてるよ
だから進む上級職は大概前提条件の特技そのものが有用なクラスにしてる
あと2つ目の転職は上記も鑑みてなるべく転職条件がかぶってるもの選んだりとかね
俺は転職条件の特技の強さもその上級職の評価に加えてるよ
だから進む上級職は大概前提条件の特技そのものが有用なクラスにしてる
あと2つ目の転職は上記も鑑みてなるべく転職条件がかぶってるもの選んだりとかね
エキゾチックウェポンが領域武器な神様ならエキゾチックウェポンマスターを
1レベルだけ混ぜたバイアステンプラーとか美味しいよな。
バスターソードやスパイクチェインを習熟すれば
似非パラディンとしてかなり活躍できるだろうね。
1レベルだけ混ぜたバイアステンプラーとか美味しいよな。
バスターソードやスパイクチェインを習熟すれば
似非パラディンとしてかなり活躍できるだろうね。
＞641
ブックオフでたまに半額くらいで見掛けたりするなぁ。
ブックオフでたまに半額くらいで見掛けたりするなぁ。
>>649
うん、だから上級クラスの強さって、
(前提特技の有用さ-その他の特技の有用さ)+(上級クラスの強さ-伸ばせる基本クラスの強さ)+他の上級クラスへの伸ばしやすさ
みたいに考える必要があるわけで、上級クラスがあってこそ
特技の取捨選択が面白いんじゃないか、と思ってる
うん、だから上級クラスの強さって、
(前提特技の有用さ-その他の特技の有用さ)+(上級クラスの強さ-伸ばせる基本クラスの強さ)+他の上級クラスへの伸ばしやすさ
みたいに考える必要があるわけで、上級クラスがあってこそ
特技の取捨選択が面白いんじゃないか、と思ってる
>>652
横からだが
全特技を把握した上で、さらに全プレステージを比較対照して、
その上で選択してた人もいるかも知れない。
だが、ほとんどの人は「このプレステージ強いからこの特技取らなきゃ」としか考えてない。
少なくとも俺の卓では、プレイヤー４人中、特技とプレステの全種比較をしてる人が1人いるだけで、
他の人はその人の言いなりになってるよ。
横からだが
全特技を把握した上で、さらに全プレステージを比較対照して、
その上で選択してた人もいるかも知れない。
だが、ほとんどの人は「このプレステージ強いからこの特技取らなきゃ」としか考えてない。
少なくとも俺の卓では、プレイヤー４人中、特技とプレステの全種比較をしてる人が1人いるだけで、
他の人はその人の言いなりになってるよ。
「言いなり」って表現に悪意がこもってるね
ディテクト・イーヴルに反応しますか？
>>655
「楽しさに気付いてない」のは「楽しめてない」のに近いからね。
いや、無理やり楽しさに目覚めさせようってんじゃないけどねｗ
時間かけて遊んでるのにそれでいいのかなあ、という疑問はあるんだ。
技能がいっぱいある。特技もいっぱいある。プレステージもいっぱいある。
選択肢が多すぎて普通のプレイヤーには判断しきれない。
結局はプレステージに頼って、命令されるとおりに特技や技能を振り分ける。
それって面白いのか？
これだけデータがあったら、もっと楽しくなるんじゃないか？
これだけ大量のデータを読む時間をかけるなら、もっと楽しまないと損じゃないのか？
>>642を提案したのは俺なんだけど、そういう疑問があって書いたんだよ。
別にプレステージが悪いとは思わないが、特技や技能の選択肢を思考停止させている側面はあると思う。
だったら、ゲシュタルトみたいに選択肢を激烈に増やすヴァリアント入れる際には
いっそプレステージを切って、特技の選択肢を強調してみたらどうかな？ というつもりで書いた。
繰り返すけどプレステージが悪いとは思わんよ。あれはRQのカルトみたいなもんだからな。
多すぎる選択肢を整理して見せるギミックだと思うし。
「楽しさに気付いてない」のは「楽しめてない」のに近いからね。
いや、無理やり楽しさに目覚めさせようってんじゃないけどねｗ
時間かけて遊んでるのにそれでいいのかなあ、という疑問はあるんだ。
技能がいっぱいある。特技もいっぱいある。プレステージもいっぱいある。
選択肢が多すぎて普通のプレイヤーには判断しきれない。
結局はプレステージに頼って、命令されるとおりに特技や技能を振り分ける。
それって面白いのか？
これだけデータがあったら、もっと楽しくなるんじゃないか？
これだけ大量のデータを読む時間をかけるなら、もっと楽しまないと損じゃないのか？
>>642を提案したのは俺なんだけど、そういう疑問があって書いたんだよ。
別にプレステージが悪いとは思わないが、特技や技能の選択肢を思考停止させている側面はあると思う。
だったら、ゲシュタルトみたいに選択肢を激烈に増やすヴァリアント入れる際には
いっそプレステージを切って、特技の選択肢を強調してみたらどうかな？ というつもりで書いた。
繰り返すけどプレステージが悪いとは思わんよ。あれはRQのカルトみたいなもんだからな。
多すぎる選択肢を整理して見せるギミックだと思うし。
普通の人はキャラ作りよりも実プレイに時間をかけたいもんだと思うがな
成長の話をしてるんだがｗ
セッションの最中にはレベルアップしない卓の方かな？
セッションの最中にはレベルアップしない卓の方かな？
661 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 22:18:39 ID:nnSwFExt
>660
時間かかるからなぁ。
時間かかるからなぁ。
キャラの成長って、レベルアップの時に考えるものなの？
その前に計画しておくんじゃないの？
そういう意味での「キャラ作り」なんだけど。
その前に計画しておくんじゃないの？
そういう意味での「キャラ作り」なんだけど。
風邪がひどくて遂にダウンした俺が来ましたよ
プレイヤーに無病身が欲しい今日この頃
>>653
特技は20レベルまでに7つ(1,3,6,9,12,15,18)しかもらえないリソースってことを忘れてやしないか？
有り余る特技の選択肢に悩めるのなんてファイターやモンクやサイキック・ウォリアーみたいな
一部の特技特権階級クラスだけだーぜー
大抵は定番の特技以外取ってる暇なんてありゃしねえ
>>659
キャラ作りはプレイではないと申したか【言ってません】
プレイヤーに無病身が欲しい今日この頃
>>653
特技は20レベルまでに7つ(1,3,6,9,12,15,18)しかもらえないリソースってことを忘れてやしないか？
有り余る特技の選択肢に悩めるのなんてファイターやモンクやサイキック・ウォリアーみたいな
一部の特技特権階級クラスだけだーぜー
大抵は定番の特技以外取ってる暇なんてありゃしねえ
>>659
キャラ作りはプレイではないと申したか【言ってません】
初心者のおれにはついていけない話だぜ！
というかサプリが増えていく状況＆情報過多のせいでもう吐きそうなぐらいです
読み込めってもなぁ…。
というかサプリが増えていく状況＆情報過多のせいでもう吐きそうなぐらいです
読み込めってもなぁ…。
>>663
特技の数が減ると悩まなくなるんだろーか
むしろ特技の数が少ないほど選択には悩むはずだと思うが
プレステージが決まったら悩む余地もなくなるけど
なんつーのかな
収束していくレベルアップと拡散していくレベルアップみたいな･･･
ゲシュタルトには拡散していくレベルアップのほうが似合うと思わない？
俺は思うんだけど、俺だけ？ ならそれでいいよｗ
特技の数が減ると悩まなくなるんだろーか
むしろ特技の数が少ないほど選択には悩むはずだと思うが
プレステージが決まったら悩む余地もなくなるけど
なんつーのかな
収束していくレベルアップと拡散していくレベルアップみたいな･･･
ゲシュタルトには拡散していくレベルアップのほうが似合うと思わない？
俺は思うんだけど、俺だけ？ ならそれでいいよｗ
ああそうか、653は言いなりになってる中の一人なのね……
家の中だけでなく、外でも好きなようにキャラクター成長させられるようになるといいね！
家の中だけでなく、外でも好きなようにキャラクター成長させられるようになるといいね！
>>666
当たり前なんだけどさ
上級者と初心者のプレイスキルの差が激しすぎるってのがあると思うんだ
いわゆる当たり前な動きとか言われても…もう脳みそﾊﾟｰﾝ状態じゃん？
実際はDMの言葉の裏を考えたり、最悪の事態想定したりしてる上でやらないといけないし
気を抜くと即死だし
楽しんだけどさ
当たり前なんだけどさ
上級者と初心者のプレイスキルの差が激しすぎるってのがあると思うんだ
いわゆる当たり前な動きとか言われても…もう脳みそﾊﾟｰﾝ状態じゃん？
実際はDMの言葉の裏を考えたり、最悪の事態想定したりしてる上でやらないといけないし
気を抜くと即死だし
楽しんだけどさ
上級者にDMやってもらえ
>>668
>気を抜くと即死だし
いいなそれ
俺のとこなんかDMがプレイヤーに遠慮しまくりで全然楽しくないぜ
まあ言われてやると楽しくないからな
所詮ゲームなんて覚える価値のあるものでもないし
自分がひもといていくから楽しいのであって、「やれ」と言われてやるもんじゃないわな。
>気を抜くと即死だし
いいなそれ
俺のとこなんかDMがプレイヤーに遠慮しまくりで全然楽しくないぜ
まあ言われてやると楽しくないからな
所詮ゲームなんて覚える価値のあるものでもないし
自分がひもといていくから楽しいのであって、「やれ」と言われてやるもんじゃないわな。
高レベルスタートでおｋ。
>>665
数的に定番取ったらもうそれ以外取ってる暇なくね？というほどの意
余裕があるほど無駄なことをする余地ができるってのも確かなんだが
ゲシュタルトは単なる新ジャンルならぬ新クラス作成できるルールくらいの感覚でいたほうが幸せ
期待しすぎると肩すかし食う
>>671
遭遇の例をおせーてくれ
外道DMの話は聞いてる分には楽しいｗ
数的に定番取ったらもうそれ以外取ってる暇なくね？というほどの意
余裕があるほど無駄なことをする余地ができるってのも確かなんだが
ゲシュタルトは単なる新ジャンルならぬ新クラス作成できるルールくらいの感覚でいたほうが幸せ
期待しすぎると肩すかし食う
>>671
遭遇の例をおせーてくれ
外道DMの話は聞いてる分には楽しいｗ
>>671
すごいソリッドなDMだなｗ
ある意味憧れるぞ
俺も真面目にルールどおりやってみたことあるんだが
プレイヤーが馬鹿正直にワンダリング全部倒そうとして全滅してブーブー文句言うから挫折したよ･･･
DMにはパワーが必要だ。自信と友情という名のパワーがな！
すごいソリッドなDMだなｗ
ある意味憧れるぞ
俺も真面目にルールどおりやってみたことあるんだが
プレイヤーが馬鹿正直にワンダリング全部倒そうとして全滅してブーブー文句言うから挫折したよ･･･
DMにはパワーが必要だ。自信と友情という名のパワーがな！
>>673
遭遇例というか…まぁある日のセッションだが
罠は即死クラスが多い
あとは伏兵！？ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝとか
ある意味戦術ゲーというか、ガチというか、皆殺しというか
脳みそちゅーちゅーとかね
もう石橋をたたいて壊して鉄橋かけても渡らずにもう船作って他人にやらせようってレベルだぜHAHAHA
>>674
ワンダリングの基本は逃げることです
敵がだれか明らかな場合はリソースの消費なんてもってのほかです
何？外？レンジャー雇えよ
何？罠？ローグで解除しろよ？見つからない？モンクが歩けばいいだろｊｋ
何？敵？わざわざPTと同じ条件で戦ってくれると思うか？ほれ笛を鳴らしたぞ…どうするよ
何？しんだ？(新しいキャラシーを渡す) 30秒で用意しな！
何？金がない？借りろよ、交渉しろよ
何？返せない？怖いお兄さんが追いかけてくるよ
ﾊﾟﾊﾟｰ…接待セッションって一度やってみたいんスけど…。
遭遇例というか…まぁある日のセッションだが
罠は即死クラスが多い
あとは伏兵！？ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝとか
ある意味戦術ゲーというか、ガチというか、皆殺しというか
脳みそちゅーちゅーとかね
もう石橋をたたいて壊して鉄橋かけても渡らずにもう船作って他人にやらせようってレベルだぜHAHAHA
>>674
ワンダリングの基本は逃げることです
敵がだれか明らかな場合はリソースの消費なんてもってのほかです
何？外？レンジャー雇えよ
何？罠？ローグで解除しろよ？見つからない？モンクが歩けばいいだろｊｋ
何？敵？わざわざPTと同じ条件で戦ってくれると思うか？ほれ笛を鳴らしたぞ…どうするよ
何？しんだ？(新しいキャラシーを渡す) 30秒で用意しな！
何？金がない？借りろよ、交渉しろよ
何？返せない？怖いお兄さんが追いかけてくるよ
ﾊﾟﾊﾟｰ…接待セッションって一度やってみたいんスけど…。
>>674
うがつ人によるとD&Dは戦闘を回避しちゃいけないゲームだからしょうがない
うがつ人によるとD&Dは戦闘を回避しちゃいけないゲームだからしょうがない
>>679
そういうことをするからファンタジーの悪の魔法使いはダンジョンの奥深くに引きこもるんだな。
そういうことをするからファンタジーの悪の魔法使いはダンジョンの奥深くに引きこもるんだな。
682 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 02:03:42 ID:/OGMUT2h
>>679 >>681
そこで英雄のお供、バードによるのバードの知識ですな。
バード「ああ、あの魔法使いは呪文切れの緊急用に裏口を作っているんだ。で、裏口はあそこな。」
HFO「すげぇや、さすがバード様だ。」
という、孔明と南蛮的愉快系な会話により引きこもった魔法使いは討たれると。
そしてその戦闘でHFOは魔法使いの呪文の意思セーブ失敗し、いつものようにお星様(二階級特進)になるｗ
そこで英雄のお供、バードによるのバードの知識ですな。
バード「ああ、あの魔法使いは呪文切れの緊急用に裏口を作っているんだ。で、裏口はあそこな。」
HFO「すげぇや、さすがバード様だ。」
という、孔明と南蛮的愉快系な会話により引きこもった魔法使いは討たれると。
そしてその戦闘でHFOは魔法使いの呪文の意思セーブ失敗し、いつものようにお星様(二階級特進)になるｗ
>>681
奥に引きこもった相手を無理矢理吹き飛ばすのを称してバンカーバスターって言ってるんだべ
奥に引きこもった相手を無理矢理吹き飛ばすのを称してバンカーバスターって言ってるんだべ
>>653
自己完結した話っぽいから今更突っ込むのも無粋だけど、「楽しみ方は人それぞれ」とだけは言っておきたい。
そもそも知識なんて必要なタイミングで必要なだけあればいいわけで。
普通だとどこまで必要かを把握するために、結局全部精査しなければならないってことになるんだけど、
その手間を省いてくれる手段があるなら、ゲームそのものを楽しむことに注力したいという人も少なくはないだろう。
データを覚えること自体が喜びになっている人でもなければ、不要なデータを蓄積するのはむしろ苦痛だよ。
ちなみにゲシュタルトに対する個人的な意見としては、わざわざそんな制限かけるくらいなら採用しない方がいいと言うね。
特技が欲しい奴は特技をもらえるクラスでゲシュタルトすればいいわけで、クラス特徴は特技に勝るとも劣らないエッセンスなのに、
クラス特徴の選択を大幅に制限する理由が「自由度を高めて拡散したレベルアップ」だというのは、本末転倒も甚だしいと思うからだ。
特技に加えて上級職のクラス能力も選択肢に入るのと、上級職になれずにただ特技を重ねるのとでは、どちらがより拡散している？
例えばどこかにファイターを2レベル分混ぜるだけで、多くの上級職の前提は緩和され、その分特技選択の自由度も増すのだが…。
>>668
TRPGの「当たり前」は、それを言い出した奴の頭の中にしかないから安心するんだｗ
自己完結した話っぽいから今更突っ込むのも無粋だけど、「楽しみ方は人それぞれ」とだけは言っておきたい。
そもそも知識なんて必要なタイミングで必要なだけあればいいわけで。
普通だとどこまで必要かを把握するために、結局全部精査しなければならないってことになるんだけど、
その手間を省いてくれる手段があるなら、ゲームそのものを楽しむことに注力したいという人も少なくはないだろう。
データを覚えること自体が喜びになっている人でもなければ、不要なデータを蓄積するのはむしろ苦痛だよ。
ちなみにゲシュタルトに対する個人的な意見としては、わざわざそんな制限かけるくらいなら採用しない方がいいと言うね。
特技が欲しい奴は特技をもらえるクラスでゲシュタルトすればいいわけで、クラス特徴は特技に勝るとも劣らないエッセンスなのに、
クラス特徴の選択を大幅に制限する理由が「自由度を高めて拡散したレベルアップ」だというのは、本末転倒も甚だしいと思うからだ。
特技に加えて上級職のクラス能力も選択肢に入るのと、上級職になれずにただ特技を重ねるのとでは、どちらがより拡散している？
例えばどこかにファイターを2レベル分混ぜるだけで、多くの上級職の前提は緩和され、その分特技選択の自由度も増すのだが…。
>>668
TRPGの「当たり前」は、それを言い出した奴の頭の中にしかないから安心するんだｗ
>>684
もっとバーバリアンっぽく言ってくれ。
もっとバーバリアンっぽく言ってくれ。
おれ、たのしい
おまえ、たのしめ
おまえ、たのしめ
>>685
酒うめぇｗｗｗｗ
酒うめぇｗｗｗｗ
This is a pen
I am an octopas
>>684
語り過ぎ
語り過ぎ
それにしても結局3e or 3.5eの時代ってどのくらい続いたんだろうな。
ゲーム内時間のことだが。
エベロンでは世界創世の時から3.5だったんだろう。どういう事件で4eになるのかな。
レルムでは…Time of TroubleはAD&Dの版上げだっけ…
とにかくミストラが殺されてしまうまで続いたんだよね。
グレイホークではDie Vecna Die!とかいうシナリオで3eになったとか。
このへんのことが（包括的に）わかるサプリってある？
レルムだったらGrand history of Realm読めばいいのかなって思うんだが…。
ゲーム内時間のことだが。
エベロンでは世界創世の時から3.5だったんだろう。どういう事件で4eになるのかな。
レルムでは…Time of TroubleはAD&Dの版上げだっけ…
とにかくミストラが殺されてしまうまで続いたんだよね。
グレイホークではDie Vecna Die!とかいうシナリオで3eになったとか。
このへんのことが（包括的に）わかるサプリってある？
レルムだったらGrand history of Realm読めばいいのかなって思うんだが…。
グレイホークは自分も気になるなぁ。
え、ヴェクナさま死ぬの？
レルムはまだまだ3.5時代で遊びたいかな
4のレルムは変わり過ぎ
4のレルムは変わり過ぎ
>>668
全クラスの全推奨行動と相手による反応を覚えろなんて（一部の連中を除いて）無理ゲーだけど
1人のプレイヤーが受け持つ1キャラクター（クラス）が「プレイ中にしなければならないこと」はそんなに多くないよ
ただサプリを読み込んでる人は5LV先、10LV先（大抵20LVまで）を見越してキャラ作りをしてて
そこが初心者との大きな差になるとは思う
全クラスの全推奨行動と相手による反応を覚えろなんて（一部の連中を除いて）無理ゲーだけど
1人のプレイヤーが受け持つ1キャラクター（クラス）が「プレイ中にしなければならないこと」はそんなに多くないよ
ただサプリを読み込んでる人は5LV先、10LV先（大抵20LVまで）を見越してキャラ作りをしてて
そこが初心者との大きな差になるとは思う
>>695
そして公式ではグレイホークは3.5eで滅亡、4eでの展開は無しということですね。わかります。
そして公式ではグレイホークは3.5eで滅亡、4eでの展開は無しということですね。わかります。
グレホはそれで良いんでね？ 主宰者が物質界を離れたんだし。
大イベントで終了なんて気が利いてる部類かと。
大イベントで終了なんて気が利いてる部類かと。
ダスクブレードで検索したら撲殺天使ドクロちゃんの作者のページが
なぜか1ページ目にひっかかった。
ドクロちゃんはフェイバードソウルじゃないのかなぁ。
リブァイファイ（死亡確認！）を何度も使ってるし、
釘バットもスパイクスかけたグレートクラブだろうしさ。
なぜか1ページ目にひっかかった。
ドクロちゃんはフェイバードソウルじゃないのかなぁ。
リブァイファイ（死亡確認！）を何度も使ってるし、
釘バットもスパイクスかけたグレートクラブだろうしさ。
作者D&D者かよｗ
つか来訪者じゃないのか
つか来訪者じゃないのか
>機会アクションをとれる回数が、ラウンド毎1ではなく、ターン毎に1回に変わってる。
>例）１ラウンド中に行える機会攻撃の回数
>
>「機会アクションは、一人の戦闘参加者のターンごとに１回しか行うことができない。」という事は、コボルド３体が自分の隣接するマスを通りすぎるとすると、３体全てに機会攻撃ができるという事でしょうか？ ＞Yes
これって、割り込みや即応も？
他人のターンには一回の機会アクション（機会攻撃・割り込みパワー・即応パワーのいずれか一つ）を使えて、ラウンド中の回数制限はない
でいい？
うわー。ずいぶんかわったな
>例）１ラウンド中に行える機会攻撃の回数
>
>「機会アクションは、一人の戦闘参加者のターンごとに１回しか行うことができない。」という事は、コボルド３体が自分の隣接するマスを通りすぎるとすると、３体全てに機会攻撃ができるという事でしょうか？ ＞Yes
これって、割り込みや即応も？
他人のターンには一回の機会アクション（機会攻撃・割り込みパワー・即応パワーのいずれか一つ）を使えて、ラウンド中の回数制限はない
でいい？
うわー。ずいぶんかわったな
ごーばーくー！
ごめん！
ごめん！
それよりお前ら来月のゲージャパ特集D&D4版ですよ!
さすがにHJ気合い入れてきたか・・・
さすがにHJ気合い入れてきたか・・・
気合入れるならキャラの！で特集とリプレイ連載やればいいのに
キャラのは他に読むとこ無いから勘弁しやがれ
ゲームジャパンだって他に読むとこ無いから買わないよ
リプレイなら文庫になれば買うからやってほしい
そういやウォーフォージと非処女のエルフと男装の女戦士がやっているリプレイって続きどうなったんだろう。
一巻しか買ってなかった…。
もう4eともなるとリプレイを買うモチベーションが…（汗
一巻しか買ってなかった…。
もう4eともなるとリプレイを買うモチベーションが…（汗
現在進行形で遊んでるゲームのリプレイしか読めないっていうのも面白い体質だなw
俺なんか今でもロードス島第2部のD&Dリプレイ読めたら楽しめる自信ある
手元にありゃ読むだろうけどわざわざ金払う気にはならんのじゃね
よっぽど読み物として面白ければ別だが、まあ･･･ね
よっぽど読み物として面白ければ別だが、まあ･･･ね
若獅子はあくまでも今までD&Dに振れてない人への導入用リプレイ。
やりこんだ人の外道なプレイを見て感心したり爆笑したりするもんじゃないからな。
自分が求めてる方向性はそんなんだったんだが、そういうことはしないと分かったので途中で切った。
やりこんだ人の外道なプレイを見て感心したり爆笑したりするもんじゃないからな。
自分が求めてる方向性はそんなんだったんだが、そういうことはしないと分かったので途中で切った。
>>710
ニコに上がってたり
ニコに上がってたり
>やりこんだ人の外道なプレイ
どこかにそういうのある？見てみたい。
外道(褒め言葉)なDMなら見たことあるけど、
感心するようなプレイヤーっていうのは知らないんだわ。
キャラクタービルドに長けた上級者はいるだろうけど、
ルールを熟知しているせいで外道に立ち回れるプレイヤーって言うのは見たことない。
どこかにそういうのある？見てみたい。
外道(褒め言葉)なDMなら見たことあるけど、
感心するようなプレイヤーっていうのは知らないんだわ。
キャラクタービルドに長けた上級者はいるだろうけど、
ルールを熟知しているせいで外道に立ち回れるプレイヤーって言うのは見たことない。
とりあえず能力値が600上がる悪夢の踊りは外道だよね
3版以降のリプレイで外道臭かったのをあげるか。
まぁ単にマンチの基本的なテクニックな気がしないでもないが
無駄のないのと外道では別問題だしね。
エラッタなどで今じゃ出来ないのもあるから注意。
・レンジャーを1だけまぜたハーフエルフローグ
・スパイクスとブランブルの重ねがけや死んだ相棒を食料にするドルイド
・ハーフチャージのワンドを大量に持ち歩くウィザードローグ
（百歩譲っても自分の術者レベルの倍を越えるワンドを
ホイホイハーフチャージで与えるのはなぁ）
・ダメージ呪文はブレス変換で補いフィールドコントロール呪文を押さえたソーサラー
まぁ単にマンチの基本的なテクニックな気がしないでもないが
無駄のないのと外道では別問題だしね。
エラッタなどで今じゃ出来ないのもあるから注意。
・レンジャーを1だけまぜたハーフエルフローグ
・スパイクスとブランブルの重ねがけや死んだ相棒を食料にするドルイド
・ハーフチャージのワンドを大量に持ち歩くウィザードローグ
（百歩譲っても自分の術者レベルの倍を越えるワンドを
ホイホイハーフチャージで与えるのはなぁ）
・ダメージ呪文はブレス変換で補いフィールドコントロール呪文を押さえたソーサラー
>716
その程度で外道とかマンチ扱いされちゃね・・・。
上記レンジャー1レベルみたいに、よくクラスのつまみ食いを批判されることがあるけど、
実生活で例えると、簡単に取れる資格を取りまくるようなもんだろ。目くじら立てないで欲しい。
その程度で外道とかマンチ扱いされちゃね・・・。
上記レンジャー1レベルみたいに、よくクラスのつまみ食いを批判されることがあるけど、
実生活で例えると、簡単に取れる資格を取りまくるようなもんだろ。目くじら立てないで欲しい。
自分のペット食うドルイドぐらいかな
やられたらうんざりするのは
それすら全員が餓死しかけてるときなら異常な笑いを生むと思う
生きるために死ぬほど頑張るのが古き良きD&Dの冒険者だからなｗ
やられたらうんざりするのは
それすら全員が餓死しかけてるときなら異常な笑いを生むと思う
生きるために死ぬほど頑張るのが古き良きD&Dの冒険者だからなｗ
死んだ相棒を食料にするのと生きてる相棒を食料にするのは意味合いが大違いだ。
死んだ相棒は食って自らの血肉として共に生きる、としておけばむしろ良いロール
プレイと言える。
死んだ相棒を食わないとどうにもならん状況なんてまず無いしな。
後者ならとりあえず、中立にして悪にＤＭ権限で変更しておけばok
死んだ相棒は食って自らの血肉として共に生きる、としておけばむしろ良いロール
プレイと言える。
死んだ相棒を食わないとどうにもならん状況なんてまず無いしな。
後者ならとりあえず、中立にして悪にＤＭ権限で変更しておけばok
まさにそれ
美化してやろうとするからうんざりする
「もう仲間でも喰ったるわーーーー」とか叫んで
泣きながら食うなら許せる ってか笑える
美化してやろうとするからうんざりする
「もう仲間でも喰ったるわーーーー」とか叫んで
泣きながら食うなら許せる ってか笑える
食べても良いじゃん
生のままばりばりと
生のままばりばりと
>>716
>・スパイクスとブランブルの重ねがけや死んだ相棒を食料にするドルイド
これは無名ボーナス同士の組み合わせだから全然問題ないのでは
3.5でも初期は普通に使えたテクだぞ。FAQでも許可されてたし
……呪文大全でどっちもダメージ『強化』ボーナスになったから使えなくなったけど
あと低レベルか相棒交代時期に達してない限り相棒死んだら普通に甦らせるわ
後半だとテンプレとか教育とか専用アイテムとかかかった投資のが重い
クラス持ちじゃないから別にトゥルーかけなくてもいいしな！
>・スパイクスとブランブルの重ねがけや死んだ相棒を食料にするドルイド
これは無名ボーナス同士の組み合わせだから全然問題ないのでは
3.5でも初期は普通に使えたテクだぞ。FAQでも許可されてたし
……呪文大全でどっちもダメージ『強化』ボーナスになったから使えなくなったけど
あと低レベルか相棒交代時期に達してない限り相棒死んだら普通に甦らせるわ
後半だとテンプレとか教育とか専用アイテムとかかかった投資のが重い
クラス持ちじゃないから別にトゥルーかけなくてもいいしな！
ＨＤ下がらないならCON下がるんじゃないの？
ルール中に明確な回答はない気がする
・２レベル以上なら１レベル低下する
・１レベルの場合耐久力が低下する
とはあるけど動物にそもそもクラスレベルはないからね
・２レベル以上なら１レベル低下する
・１レベルの場合耐久力が低下する
とはあるけど動物にそもそもクラスレベルはないからね
>>712
しかし若獅子読むとどう見ても初心者対応じゃないと思うのは俺だけか？
本当に初心者向けならコアのみで始めて、途中でこういうサプリもありますよって展開するべきだと思うんだが。
最初からアリアリだと知らない人置いてけぼりだよなあ。
まあまったく知らない人は買わないと思うけどなｗ
しかし若獅子読むとどう見ても初心者対応じゃないと思うのは俺だけか？
本当に初心者向けならコアのみで始めて、途中でこういうサプリもありますよって展開するべきだと思うんだが。
最初からアリアリだと知らない人置いてけぼりだよなあ。
まあまったく知らない人は買わないと思うけどなｗ
若獅子見て始めようと思った初心者は「コアのみ」なのか「サプリありあり」判らないで、Ｄ＆Ｄってこんな感じと思うんじゃない？
特技の説明とかにサプリの事も書いてあるから判るとは思うけどねｗ
D&Dってこんな感じと思うのは確かかも。
D&Dってこんな感じと思うのは確かかも。
ハイローニアス信者の剣を振り回すクレリックロボやビキニな魔法使いズに
拒否反応示してた連中もいるみたいではあるがな
（まぁ初期からのゲームイラスト担当のエルモアからして
設定ではプレートを来てるキャラクターをどうみてもAC2になるようには見えない
露出高いビキニ風に書いちゃうビキニアーマーフェチではあったが）
あとルールでできる事を外道と思うかそれくらい普通と感じるかは
人次第ではあるだろうによ。ラストブレスで最適化とかな。
（グレイエルフからハーフオークになるとかなり美味しい）
拒否反応示してた連中もいるみたいではあるがな
（まぁ初期からのゲームイラスト担当のエルモアからして
設定ではプレートを来てるキャラクターをどうみてもAC2になるようには見えない
露出高いビキニ風に書いちゃうビキニアーマーフェチではあったが）
あとルールでできる事を外道と思うかそれくらい普通と感じるかは
人次第ではあるだろうによ。ラストブレスで最適化とかな。
（グレイエルフからハーフオークになるとかなり美味しい）
>グレイエルフからハーフオーク
個人的には悪夢なんだろうけどなあ。
個人的には悪夢なんだろうけどなあ。
>>729
SRDにはloses one level(or 1 Hit Die)とあるんだが
SRDにはloses one level(or 1 Hit Die)とあるんだが
ところで皆さんは4thの日本語版が出たら
速やかに移行しますか？
速やかに移行しますか？
>>734
DACに参加した感じでは、著者のマスタリングは決して初心者向けではなかったなあ。
これ以上は個人の誹謗になるから詳しくは書かないけど。
知ってる人相手にする場合と、初心者相手のマスタリングはやはり違うんだと再確認したよ。
DACに参加した感じでは、著者のマスタリングは決して初心者向けではなかったなあ。
これ以上は個人の誹謗になるから詳しくは書かないけど。
知ってる人相手にする場合と、初心者相手のマスタリングはやはり違うんだと再確認したよ。
若獅子の戦賦のPLは半分が面識のあるベテラン、
残りの二人のうち、片方はD&D経験が多い人だから、
そりゃ初心者卓とかとは違うと思うぜ。
残りの二人のうち、片方はD&D経験が多い人だから、
そりゃ初心者卓とかとは違うと思うぜ。
年度内は3.5キャンペーンを継続しつつ時々単発で4th遊んで様子を見る。
来年度のことはその時になってから考えるが、4thメインになるんじゃないかな。
来年度のことはその時になってから考えるが、4thメインになるんじゃないかな。
>>716の半分は若獅子リプでやってる件について
やっぱり経験数の明確な初心者はともかく、熟練者っていうのは幻想だよなー
自分の知らない裏技を見せてくれるのが熟練者だっていうんならそれでもいいけど、
それって明らかにリプレイの面白さや意義と関係ない部分だから、期待されてもねえ
やっぱり経験数の明確な初心者はともかく、熟練者っていうのは幻想だよなー
自分の知らない裏技を見せてくれるのが熟練者だっていうんならそれでもいいけど、
それって明らかにリプレイの面白さや意義と関係ない部分だから、期待されてもねえ
>>745
そうだね。
少なくともあのリプレイが新規参入者を増やす事になったか疑問ではある。
HJが4ｔｈに移項するのが決定事項だったから、最後にありあり環境で派手な花火を打ち上げたかっただけだったりして。
そうだね。
少なくともあのリプレイが新規参入者を増やす事になったか疑問ではある。
HJが4ｔｈに移項するのが決定事項だったから、最後にありあり環境で派手な花火を打ち上げたかっただけだったりして。
ワナビってのはどこにでも沸くもんだな
「月曜日は魔法使い」を読むと、WotCのスタッフでも
「すごいプレイ」とか「全てのルールを有効活用」しているようには見えないものね
「すごいプレイ」とか「全てのルールを有効活用」しているようには見えないものね
>>748
アレもすごいエッセイだったなｗ
アレもすごいエッセイだったなｗ
>>746
とりあえず俺は戦旗を読んでD&Dやりたくなって、いろいろ買ったぜ！ｗ
とりあえず俺は戦旗を読んでD&Dやりたくなって、いろいろ買ったぜ！ｗ
あのリプレイからいきなり始めるのは、ちょっとハードル高いかも知れない。
でも、元々プレイしてるプレイグループに初心者を勧誘するときには読み物でイメージを掴めるので便利だと思う。
でも、元々プレイしてるプレイグループに初心者を勧誘するときには読み物でイメージを掴めるので便利だと思う。
だがな兄弟、例えばハーン世界で遊んでいるグループに
ウォーフォージドがやりたいと目をうるうるさせながら女子高生がやってきたら
どう対応すればいいのさ？
いうまでもなく眼鏡の３つ編みおさげっ娘な。
A ハーンと女子高生、天秤にかけるまでもないだろう常考
Ｂ トーチポートはフェイルーンにもエベロンにもグレイホークにもつながっている
今さら繋がる世界が一つ増えても変わらないさ！
Ｃ もう1つキャンペーンを立てる
Ｄ まて！それは゛囁くもの゛の罠だ！
Ｅ 全ては邪神様に見せられた偽りの夢に過ぎない。夢から覚めなさい
Ｆ d20ハーンは3版向けでコンバートが難しいから
いい機会だしエベロンやろうぜエベロン
Ｇ 知る馬鹿！そんな事より4版さ！
ウォーフォージドがやりたいと目をうるうるさせながら女子高生がやってきたら
どう対応すればいいのさ？
いうまでもなく眼鏡の３つ編みおさげっ娘な。
A ハーンと女子高生、天秤にかけるまでもないだろう常考
Ｂ トーチポートはフェイルーンにもエベロンにもグレイホークにもつながっている
今さら繋がる世界が一つ増えても変わらないさ！
Ｃ もう1つキャンペーンを立てる
Ｄ まて！それは゛囁くもの゛の罠だ！
Ｅ 全ては邪神様に見せられた偽りの夢に過ぎない。夢から覚めなさい
Ｆ d20ハーンは3版向けでコンバートが難しいから
いい機会だしエベロンやろうぜエベロン
Ｇ 知る馬鹿！そんな事より4版さ！
アーマロイドレディみたいなキャラやってくれるならウォーフォージドだって歓迎するさ
>>754
荒野の蒸気娘で許して
荒野の蒸気娘で許して
D&Dはキャラ作りに時間かかるからセッション前に作ろうと自分の部屋に呼んでニャンニャン
そして写真を撮ってそれをネタにウォーフォージドなんてやらないように脅迫
そして写真を撮ってそれをネタにウォーフォージドなんてやらないように脅迫
しかし実はその女の子がリーピングモーラーで逆に退治されて>>757が涙目
兄弟、例えばハーン世界で遊んでいるグループに
ウォーフォージドがやりたいと目をうるうるさせながら女子高生がやってきたら
どう対応すればいいのさ？
いうまでもなく眼鏡の３つ編みおさげリーピングモーラーな。
ウォーフォージドがやりたいと目をうるうるさせながら女子高生がやってきたら
どう対応すればいいのさ？
いうまでもなく眼鏡の３つ編みおさげリーピングモーラーな。
>>753
Ｄ＆Ｄなんか窓から投げ捨ててハーンマスターを遊べばいいじゃんか
Ｄ＆Ｄなんか窓から投げ捨ててハーンマスターを遊べばいいじゃんか
>>753
そんなウザイ生き物は、プレイグループ内で不利益しか起こさないのがわかりきっているので、ゲームに参加すること自体を拒絶する。
そんなウザイ生き物は、プレイグループ内で不利益しか起こさないのがわかりきっているので、ゲームに参加すること自体を拒絶する。
お前ら女子高生に恨みでもあんのかｗｗｗ
でも一人の為に全体を崩すってのはグループをぎくしゃくさせるだろうね
B,C,Fのどれかだろう
でも一人の為に全体を崩すってのはグループをぎくしゃくさせるだろうね
B,C,Fのどれかだろう
怨みは無いし縁も無いっ！
美人の女子高生なんて幻想です
そもそもD&Dをやってる女子高生なんて全国でも15人以下なので虫しておｋ
そもそもD&Dをやってる女子高生なんて全国でも15人以下なので虫しておｋ
うちの嫁（当時女子高生）コンベンションで捕まえました
フヒヒwwwサーセンwww
美人かどうかは主観によるので伏せる
フヒヒwwwサーセンwww
美人かどうかは主観によるので伏せる
街を歩いてるとおじさん5枚でどうとJKに声をかけられたことがある
世も末だと思った
五万もあったらサプリもっと買ってるわボケ！
世も末だと思った
五万もあったらサプリもっと買ってるわボケ！
そこは「5万くれるのか？まぁ考えてやらんでもない」とボケ返すところだ
5ppなのか5gpなのか5spなのか5cpなのか、それが問題だな。
スクロール5枚？そりゃ無茶だ
スクロール5枚？そりゃ無茶だ
ウォーフォージドの女子高生は破壊力ありそうだ
ジェットストリームアタックのドムな女子高生思い出したｗ
全員ウォーフォージドのパーティーを一度やってみたい
パンをくわえて走るサテュロスの女子高生とぶつかってだな
>>721
クジラは普通のルールの範疇じゃないかねｗ
デロームは…俺はあの境地に至れるもんなら至りたいと思ってる。思うだけ。
>>745
そもそも>>716自体が若獅子リプを暗に示す意図の発言と読んだがどうか。
>>721
クジラは普通のルールの範疇じゃないかねｗ
デロームは…俺はあの境地に至れるもんなら至りたいと思ってる。思うだけ。
>>745
そもそも>>716自体が若獅子リプを暗に示す意図の発言と読んだがどうか。
Racesだよなもちろん。かっこわるー＞自分
五つ国でロード・オブ・ブレードのデータもでたので、
全員ウォーフォージドのパーティで戦うのを目指せ。
なんかキカイダー01みたいだな。
五つ国でロード・オブ・ブレードのデータもでたので、
全員ウォーフォージドのパーティで戦うのを目指せ。
なんかキカイダー01みたいだな。
最終回で回路がイカれて兄弟同士で殴りあうわけですねわかります。
ウォーロックを取って目から怪光線を出さないとならないのか。
アタシ
ウォーフォージド
歳？
３
まぁ今年で４
クラス？
まぁ
当たり前に
取る
てか
取らないい訳ないじゃん
みたいな
クラスは
普通
てか
アリストクラートキボンヌ
ウォーフォージド
歳？
３
まぁ今年で４
クラス？
まぁ
当たり前に
取る
てか
取らないい訳ないじゃん
みたいな
クラスは
普通
てか
アリストクラートキボンヌ
ラストモンスターで消したい
>アリストクラートキボンヌ
そんなの
有り得なくない？
そんなの
有り得なくない？
貴族所有で特権与えられたウォーフォージドなら
俺のチンコがフランクフルトになるくらいありえない
ポークビッツがお似合いさ
ポークビッツがお似合いさ
あれ。英語のほうの公式、落ちた？
てか
今
アンデッドに
囲まれてるんですけど
はやく
ワレニカゴー
してよ
みたいな
ガッシ！ボカッ！
アタシは挟撃された
今
アンデッドに
囲まれてるんですけど
はやく
ワレニカゴー
してよ
みたいな
ガッシ！ボカッ！
アタシは挟撃された
死なないのかよ！
ウォーフォージのイメージがどんどん崩れていくｗ
変形だってするぞ！
とらんｆ（ｒｙ
とらんｆ（ｒｙ
ウォーフォージドで女子学生を再現するとしたら、どのクラスが適当だろうか
リンカーネイトすれば人間になれるらしいしな。
ピノキオは人間になれたが、それは幸せなのだろうか？で終わる
ウォーフォージドキャンペーンとかやりたいね。
＞789
エベロンの種族にはウォーフォージド専用の足用ブースターに（ローラーダッシュ！）
キノピオみたいな木製ボディ（ドルイドの誓いを冒さない）なんてのもあるらしいな。
ピノキオは人間になれたが、それは幸せなのだろうか？で終わる
ウォーフォージドキャンペーンとかやりたいね。
＞789
エベロンの種族にはウォーフォージド専用の足用ブースターに（ローラーダッシュ！）
キノピオみたいな木製ボディ（ドルイドの誓いを冒さない）なんてのもあるらしいな。
ピノキオボディあるのかよｗ
機械の体を手に入れに逝くＪＫシナリオですね
燃えちゃって萌えキャラになるわけですね
木製ボディのウォーフォージドスカウトで再現さ！
スパイクスかけてパンチすれば怖いものなんてない！
スパイクスかけてパンチすれば怖いものなんてない！
美少女ボディのウォーフォージドバードの製造ナンバー゛39゛を
誘拐犯から奪取するシナリオとかどうかな。
セクサロイド兼ボーカロイドとしてつくられているから、
各地の領主や貴族が彼女を我が物にしようと罠をしかけてくるわけですよ。
無事に彼女を次のコンサート会場に連れていければクリア。
誘拐犯から奪取するシナリオとかどうかな。
セクサロイド兼ボーカロイドとしてつくられているから、
各地の領主や貴族が彼女を我が物にしようと罠をしかけてくるわけですよ。
無事に彼女を次のコンサート会場に連れていければクリア。
それはPCがお持ち帰りするだろjk
ウォーフォージド娘『私、人造なのよ？いいの？』
ＰＣ『こんなに可愛い娘が、《知識・地域》で判別できる種別なわけないじゃないか』
ウォーフォージド娘『私の思考回路も、ショート寸前よ。。』
ＰＣ『こんなに可愛い娘が、《知識・地域》で判別できる種別なわけないじゃないか』
ウォーフォージド娘『私の思考回路も、ショート寸前よ。。』
799 ：鼻を延ばしながら ：2008/10/30(木) 15:28:21 ID:x3dXzcoz
>>791
その後人生に迷っているところをサイキックウォリアーに助けられるのですね、わかります。
その後人生に迷っているところをサイキックウォリアーに助けられるのですね、わかります。
>>796
３９Ⅱとか旧３９もあるの？
３９Ⅱとか旧３９もあるの？
>>794
ライトニングレイルの中で放電キノコでも始末しようとしたのか。
ライトニングレイルの中で放電キノコでも始末しようとしたのか。
>>796
黄燐弾装備の双子ウォーフォージドが弟妹として出現するのですね。わかります。
黄燐弾装備の双子ウォーフォージドが弟妹として出現するのですね。わかります。
>>800
あれはチェンジリングじゃね？
あれはチェンジリングじゃね？
>>801
3939にしてやんよ
3939にしてやんよ
>>805
某銀河鉄道だろ。
某銀河鉄道だろ。
キカイダー（とイナズマン）じゃないのか？
バードで39だから某歌ロイドのつもりじゃないか？
全員ウォーフォージドならクレリックいらないというのは目から鱗だな。
とＰＬを誘導しておいてアンデッド軍団討伐キャンペーンに放り込んでやろうw
とＰＬを誘導しておいてアンデッド軍団討伐キャンペーンに放り込んでやろうw
二つの元ネタが同時進行してんだ。
>>810
麻痺もしないし能力値ダメージもないので時間かかるがウォーフォージドの勝ち。
麻痺もしないし能力値ダメージもないので時間かかるがウォーフォージドの勝ち。
そして真なる人間の再生に至るわけですね
流れ斬ってすまぬが、密林のゼンドリックの秘密がエラい叩き売り価格になっとる。
他もこの値段でお願い…
他もこの値段でお願い…
だってゼンドリ本はキャラデータないし、大陸設定はあなたのお好みでどうぞってヤッツケ本だからな。
ギリギリになってストームリーチ本出したのはせめてもの良心と思ってる。
ギリギリになってストームリーチ本出したのはせめてもの良心と思ってる。
エベロンはスルー
この訴えは気が向いた時にしていこうと思っています
この訴えは気が向いた時にしていこうと思っています
俺も一冊買って発送されたけど、Amazonに表示される数が変わらんな。
実はイーブックオフの倉庫に在庫山積みだったりしてｗ
俺も買ったけど、ちゃんとポチった「非常に良い」状態のが届くか心配だ。
ひとつだけ「良い」があるんだよなぁ……
ひとつだけ「良い」があるんだよなぁ……
ウォーフォージドの群れが不死と闘うには能力値ダメージへの防御がいるってことか…。
何があればウォーフォージドの闘いに役立つのかな。
いやウォーフォージドクレリックがちまちま治癒すればいいのだろうが。それ以外で。
何があればウォーフォージドの闘いに役立つのかな。
いやウォーフォージドクレリックがちまちま治癒すればいいのだろうが。それ以外で。
毒や病気、生命力吸収に耐性があるからミイラやヴァンパイアには強いが非実体に弱そうだ。
俺も買ったけど全然減らないねｗｗ
体の装甲にソウルファイアーだっけか
負のエネルギーが効かないやつでもつけたれ
負のエネルギーが効かないやつでもつけたれ
最近の流行はウォーフォージドで萌えキャラなのか……
俺なんか踊り狂うハーフオークカップルのイラストでハァハァできちゃうぜ
828 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 03:22:56 ID:l6aseymZ
エベロンのハーフオークのイラストはオサレだよな。
>>822
つウォーフォージド・ジャガーノート
つウォーフォージド・ジャガーノート
なぜかインカの兵隊を思い出した
パスファインダーの上級クラス、とってつけたような性能で吹いた
新エルドリッチナイトは3.5版の後期クラス並に強そうだ。
なんというかエルドリッチナイト・オブ・ダッシュターボって感じ？
ミスティックシーアージとかも貰える能力が増えてていいな。
まぁパスファインダーはそれ以上に同じクラスを
ひたすら1本伸ばしする事に価値がありそうなんだが。
特にバーバリアン。激怒にわけわからん能力付随されすぎだろ。
クラスレベルに等しいだけの命中ボーナスを激怒中に得るとか
しれっと書いちゃダメだろデザイナー。
筋力20の6レベルバーバリアンなら激怒して+1武器握れば
それだけで命中が18／12になるのかぁ。
激怒がポイント消費式になったので激怒ポイントの為に
ひたすらバーバリアンをストイックにあげる意味がでてきたな。
今まではせいぜい4レベルくらいまでしかあげないからなぁ。
新エルドリッチナイトは3.5版の後期クラス並に強そうだ。
なんというかエルドリッチナイト・オブ・ダッシュターボって感じ？
ミスティックシーアージとかも貰える能力が増えてていいな。
まぁパスファインダーはそれ以上に同じクラスを
ひたすら1本伸ばしする事に価値がありそうなんだが。
特にバーバリアン。激怒にわけわからん能力付随されすぎだろ。
クラスレベルに等しいだけの命中ボーナスを激怒中に得るとか
しれっと書いちゃダメだろデザイナー。
筋力20の6レベルバーバリアンなら激怒して+1武器握れば
それだけで命中が18／12になるのかぁ。
激怒がポイント消費式になったので激怒ポイントの為に
ひたすらバーバリアンをストイックにあげる意味がでてきたな。
今まではせいぜい4レベルくらいまでしかあげないからなぁ。
つまり、パスファインダーの上級クラスの性能はそれほど魅力的じゃないってこと？
3.5eの大全2週目はそれ以前の上級クラスがいらなくなるくらいやりすぎてたから。
パスファインダーの上級クラスはデッタキーやNAGOYAが物足りないくらいで丁度いいんじゃね。
パスファインダーの上級クラスはデッタキーやNAGOYAが物足りないくらいで丁度いいんじゃね。
パスファインダーのキャラは強力すぎて萎えちゃうな。
3.5eですら強力でつまらんとおもってたのに。
3.5eですら強力でつまらんとおもってたのに。
ちんこたってきた
セッション前には必ず抜いておけ
明日からゲームデイだし興奮してるんだろ
838 ：１/２：2008/10/31(金) 15:17:20 ID:QBCS7uOs
話題をぶったぎる感じですみません。
シャドウフェル城の影を買ったのですが、よくわからない部分はあるので、詳しい方々にご教授していただくとありがたいです。
１、「接敵面」という言葉が良く出てきますが、これは斜め方向に接触してる場合も接敵面ということでいいのでしょうか？ 面という言葉でちょっとこんがらがったのですが。
２、斜め移動も一回の移動力で移動可能なそうですが、ということはジグザクに動くと直線移動より距離が稼げますが、これはそういう仕様ということなのでしょうか？
３、「突撃」は直線移動でなくても可能なのでしょうか？
４、遠隔範囲攻撃の「噴射」についてですが、噴射３というのは
パターンA パターンB
□□□□□ □□□□□
■■□□□ □■□□□
■◎☆□□ □◎☆□□
■■□□□ □■□□□
□□□□□ □□□□□
☆＝攻撃する人 ◎＝起点 ■＝最終攻撃範囲
どちらが正しいのでしょうか？ 「PCに隣接したマスを起点とし、3×3の範囲内で起点に隣接するもの」というならBのような気もするんですが、噴射というイメージではAのような気もしますし・・・
（次レスに続きます）
シャドウフェル城の影を買ったのですが、よくわからない部分はあるので、詳しい方々にご教授していただくとありがたいです。
１、「接敵面」という言葉が良く出てきますが、これは斜め方向に接触してる場合も接敵面ということでいいのでしょうか？ 面という言葉でちょっとこんがらがったのですが。
２、斜め移動も一回の移動力で移動可能なそうですが、ということはジグザクに動くと直線移動より距離が稼げますが、これはそういう仕様ということなのでしょうか？
３、「突撃」は直線移動でなくても可能なのでしょうか？
４、遠隔範囲攻撃の「噴射」についてですが、噴射３というのは
パターンA パターンB
□□□□□ □□□□□
■■□□□ □■□□□
■◎☆□□ □◎☆□□
■■□□□ □■□□□
□□□□□ □□□□□
☆＝攻撃する人 ◎＝起点 ■＝最終攻撃範囲
どちらが正しいのでしょうか？ 「PCに隣接したマスを起点とし、3×3の範囲内で起点に隣接するもの」というならBのような気もするんですが、噴射というイメージではAのような気もしますし・・・
（次レスに続きます）
（前レスの続きです）
５、遠隔範囲攻撃の「爆発」についてですが、爆発２というのは
パターンA パターンB
■■■■■ □□■□□
■■■■■ □■■■□
■■◎■■ ■■☆■■
■■■■■ □■■■□
■■■■■ □□■□□
☆＝攻撃する人 ◎＝起点 ■＝最終攻撃範囲
どちらが正しいのでしょうか？ 「全方向に２マスずつ」なら斜めにも２マスになるのでパターンＡな気がしますが、範囲大きすぎな感じもしますし・・・
６、モンスターのパワーの中に「再チャージ」というものがありますが、これはなんなのでしょうか？
ダイスの５と６のイラストが描かれているのですが…
以上です。
理解力悪くてすみませんｏｒｚ
５、遠隔範囲攻撃の「爆発」についてですが、爆発２というのは
パターンA パターンB
■■■■■ □□■□□
■■■■■ □■■■□
■■◎■■ ■■☆■■
■■■■■ □■■■□
■■■■■ □□■□□
☆＝攻撃する人 ◎＝起点 ■＝最終攻撃範囲
どちらが正しいのでしょうか？ 「全方向に２マスずつ」なら斜めにも２マスになるのでパターンＡな気がしますが、範囲大きすぎな感じもしますし・・・
６、モンスターのパワーの中に「再チャージ」というものがありますが、これはなんなのでしょうか？
ダイスの５と６のイラストが描かれているのですが…
以上です。
理解力悪くてすみませんｏｒｚ
>838
＞１、「接敵面」という言葉が良く出てきますが、これは斜め方向に接触してる場合も接敵面ということでいいのでしょうか？
Ｙｅｓ
＞２、（略）
Ｙｅｓ。実際の戦闘遭遇中にはあんまり関係ないので気にするな。
＞３、（略）
Ｙｅｓ．ただし、記された必要事項は満たしてなきゃ駄目。
＞４
Ａ、Ｂどちらでも無し。以下参照。
ttp://d.hatena.ne.jp/D16/20081027
＞５
Ａが正しい。
＞６
そのパワーを使った後、再使用可能になるかどうかモンスターのターン開始時に判定する。ｄ6ふって５か６がでたら使用可能になる。
ＨＪのサイトにエラッタとかでてる。
あと、ＣＤＳＰＥにいろいろ役立ちサマリあるのでみとけばいいとおもう
＞１、「接敵面」という言葉が良く出てきますが、これは斜め方向に接触してる場合も接敵面ということでいいのでしょうか？
Ｙｅｓ
＞２、（略）
Ｙｅｓ。実際の戦闘遭遇中にはあんまり関係ないので気にするな。
＞３、（略）
Ｙｅｓ．ただし、記された必要事項は満たしてなきゃ駄目。
＞４
Ａ、Ｂどちらでも無し。以下参照。
ttp://d.hatena.ne.jp/D16/20081027
＞５
Ａが正しい。
＞６
そのパワーを使った後、再使用可能になるかどうかモンスターのターン開始時に判定する。ｄ6ふって５か６がでたら使用可能になる。
ＨＪのサイトにエラッタとかでてる。
あと、ＣＤＳＰＥにいろいろ役立ちサマリあるのでみとけばいいとおもう
ありがとうございます！ 助かりました～
いやはや、噴射については全然違いましたねｗ
いやはや、噴射については全然違いましたねｗ
>>838-839
極論すれば、ルールなんて公式ルールでやること自体に価値を見出しているのでもない限り
マスターとプレイヤーが納得すれば変えてもかまわない。とくに身内で遊ぶなら。
おかしいと思うことがあるなら、事前に説明して、「たとえば斜め移動は1.5マスとカウントする。
魔法や爆発などの半径などをカウントする際も同様。」ということで双方が合意できれば、
それでプレイしてもおそらく支障はない。あくまで双方が納得して合意できればだが。
コンベンションやら公式イベントなどでこうしたハウスルールを使おうとするのは、別の意味で
多少問題が出るかもしれないが。そのあたりは状況にあわせて臨機応変に考える方がいい。
極論すれば、ルールなんて公式ルールでやること自体に価値を見出しているのでもない限り
マスターとプレイヤーが納得すれば変えてもかまわない。とくに身内で遊ぶなら。
おかしいと思うことがあるなら、事前に説明して、「たとえば斜め移動は1.5マスとカウントする。
魔法や爆発などの半径などをカウントする際も同様。」ということで双方が合意できれば、
それでプレイしてもおそらく支障はない。あくまで双方が納得して合意できればだが。
コンベンションやら公式イベントなどでこうしたハウスルールを使おうとするのは、別の意味で
多少問題が出るかもしれないが。そのあたりは状況にあわせて臨機応変に考える方がいい。
公式ルールで答えが出るものに対して最初から極論勧めてどうすんだよ。
基礎ができてないのに応用から始めろとか無責任なことを言うのはやめれ。
基礎ができてないのに応用から始めろとか無責任なことを言うのはやめれ。
別に勧めているような文章には見えないがｗ
合意できればとか状況に応じてとか書いてあるし。
大丈夫か？ｗ
合意できればとか状況に応じてとか書いてあるし。
大丈夫か？ｗ
>>844
最初から「合意できるならハウスルールでＯＫ」というのはあまり勧められないな。
インプリンティングと同じで最初の感覚はけっこう後々まで拭い去れないぞ。
参加プレイヤーのあとあとのことまで考えるなら基本ルールを貫いた方がよいと思う。
その時はうまく回っても、あとあと赤っ恥かくのは参加者だしな。
まさに自重しる
最初から「合意できるならハウスルールでＯＫ」というのはあまり勧められないな。
インプリンティングと同じで最初の感覚はけっこう後々まで拭い去れないぞ。
参加プレイヤーのあとあとのことまで考えるなら基本ルールを貫いた方がよいと思う。
その時はうまく回っても、あとあと赤っ恥かくのは参加者だしな。
まさに自重しる
いや、ゲームなんて楽しめればいいだろう。
公式ルール厨もいらないし、ハウスルール厨もいらない。
あたりまえだが、このあたりはバランスの問題だろ。
あたりまえだが、このあたりはバランスの問題だろ。
常に一緒にいる夫婦のようなプレイグループでなければ、普通に公式のルールの方がいいと思う。
数週間ダラダラ考えてたコンボとか戦術とか装備計画がＤＭのハウスルールで台無しになったら、それはそれでつまんないだろ？
公式でバランスとってあるものを崩して、あちこちほころび出たときに困るしな。
数週間ダラダラ考えてたコンボとか戦術とか装備計画がＤＭのハウスルールで台無しになったら、それはそれでつまんないだろ？
公式でバランスとってあるものを崩して、あちこちほころび出たときに困るしな。
このスレとか他の役に立つサイトとか読むときに困るしな。
そろそろスレを分けるかどうか決める時期かな？
まだかな？
まだかな？
もう別スレが立ってるんだから向こうで語りたければ向こうで、
こっちで語りたければこっちで語ればいいじゃないか。
そのうち流れが決まるだろ。
議論なんかしてたらまたグダグダと数百レス続く煽り合いが始まるだけだ。
こっちで語りたければこっちで語ればいいじゃないか。
そのうち流れが決まるだろ。
議論なんかしてたらまたグダグダと数百レス続く煽り合いが始まるだけだ。
ルールで疑問点あったらメールなり掲示板なりで、そのつどＤＭに聞けばいいんじゃない？
うちはプレイグループ全員がMSN繋いでいるよ。
連絡取り辛いのに齟齬をきたしやすいことをするな、って意見には同意する。
うちはプレイグループ全員がMSN繋いでいるよ。
連絡取り辛いのに齟齬をきたしやすいことをするな、って意見には同意する。
というか、正式ルール発売前にハウスルール云々するのは時期尚早だろうさ。
増して今後正式ルールで遊ぶつもりがあるなら。
増して今後正式ルールで遊ぶつもりがあるなら。
それ以前に質問に対してハウスルール使っても構わないってのは回答じゃないよなw
その前にきっちりした回答が出てる分なおさらだ
その前にきっちりした回答が出てる分なおさらだ
質問者もハウスルール使っちゃダメだなんて思ってないだろうしな。
ハウスルールの話はあくまで身内のみに留めた方が無難。
こう言う所で言い出すと場が荒れるだけ。
ハウスルールに関しては専門のスレがあるのだし、語りたい人はそちらに行けば良いと思う。
こう言う所で言い出すと場が荒れるだけ。
ハウスルールに関しては専門のスレがあるのだし、語りたい人はそちらに行けば良いと思う。
ハウスルールを語りたい人なんかいないと思う。
858 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 18:55:10 ID:i+rPI+Hy
あいかわらずだな。D&D厨はｗｗｗ
>>844
「ルールではこう。」でいいところに、わざわざ「しかし、変えてもかまわない。」と付け足す意味は何？
書き方がどうであろうと、別の選択肢を提示するということは、それを勧めているものだと解釈するが。
「ルールではこう。」でいいところに、わざわざ「しかし、変えてもかまわない。」と付け足す意味は何？
書き方がどうであろうと、別の選択肢を提示するということは、それを勧めているものだと解釈するが。
ん。俺なのか？ｗ
Your DM is right. というWoCの方針は変わったのか？ 変わったのならスマンかった。
Your DM is right. というWoCの方針は変わったのか？ 変わったのならスマンかった。
>>844
大丈夫か？とか煽るから反感買うんだろうが
大丈夫か？とか煽るから反感買うんだろうが
とりあえず始めようと思うんだが
ダンジョンズ&ドラゴンズ ビギナーズセット
ってやつ買えばいいの？
ダンジョンズ&ドラゴンズ ビギナーズセット
ってやつ買えばいいの？
今から3.5始めるの？
>>860
その方針は質問者もわかってると思うよ。
その方針は質問者もわかってると思うよ。
>>862
あなたとお仲間の方向性次第ですね。
PCの寝起きから呪文の記憶、出発、移動、その間の襲撃、敵地侵入、戦闘、一時撤退、休息、夜襲までのいろいろな方向性でＰＣを扱いたいなら3.5eがおすすめ。
とりあえずモンスターと戦ってゲームを楽しみたいなら4eがおすすめ。
今でてるのは3.5e。年末から展開が始まるのは4e。
選択するのは今です。
あなたとお仲間の方向性次第ですね。
PCの寝起きから呪文の記憶、出発、移動、その間の襲撃、敵地侵入、戦闘、一時撤退、休息、夜襲までのいろいろな方向性でＰＣを扱いたいなら3.5eがおすすめ。
とりあえずモンスターと戦ってゲームを楽しみたいなら4eがおすすめ。
今でてるのは3.5e。年末から展開が始まるのは4e。
選択するのは今です。
両方遊ぶのが良いよ！！！！！！
3.5には3.5の良いところがあって、4には4の良いところがあるからね
>>862
最初はビキナーセットで良いと思うよ！あと必要なのは友達！！
それで遊んで面白かったら、プレイヤーハンドブックとモンスターマニュアル買って
DMガイドとかそれ以降のルールはお好みでどうぞ！！！
3.5には3.5の良いところがあって、4には4の良いところがあるからね
>>862
最初はビキナーセットで良いと思うよ！あと必要なのは友達！！
それで遊んで面白かったら、プレイヤーハンドブックとモンスターマニュアル買って
DMガイドとかそれ以降のルールはお好みでどうぞ！！！
4thの噴射について質問させてください。
「シャドウフェル城の影」p.26の噴射の説明のところに、
『起点マスは使用者の接敵面内のいずれか１つのマスである。起点マスは噴射の作用を受けない』
とあります。
これのは、中型（以下の）クリーチャーであれば、自身を噴射の効果範囲に収めることは不可能（＝必ず自身のいるマスが起点マスとなる）、という解釈であっていますでしょうか？
＿
│☆│
―
☆：使用者
＿：接敵面
接敵面というと、ついつい下図の■の部分を思い浮かべてしまうもので・・・
■■■
■☆■
■■■
「シャドウフェル城の影」p.26の噴射の説明のところに、
『起点マスは使用者の接敵面内のいずれか１つのマスである。起点マスは噴射の作用を受けない』
とあります。
これのは、中型（以下の）クリーチャーであれば、自身を噴射の効果範囲に収めることは不可能（＝必ず自身のいるマスが起点マスとなる）、という解釈であっていますでしょうか？
＿
│☆│
―
☆：使用者
＿：接敵面
接敵面というと、ついつい下図の■の部分を思い浮かべてしまうもので・・・
■■■
■☆■
■■■
>>866
DMG後回しは不味かろう。
DMG後回しは不味かろう。
今からなら4eだろうな
ビギナーズセット買って～って他のサプリも考えると経済的負担が大きい
それなら始まった4eを手探りで始めるのがいいんじゃないか？
それこそビギナーズセット買おうとしてる初心者なら尚更
ビギナーズセット買って～って他のサプリも考えると経済的負担が大きい
それなら始まった4eを手探りで始めるのがいいんじゃないか？
それこそビギナーズセット買おうとしてる初心者なら尚更
今からはじめるなら断然3.5
4thはあと１年待ったほうがいい
4thはあと１年待ったほうがいい
>>867
4th知らんけど「接敵面」てのは「キャラクターが隣接しているマス目」じゃないよ。
ＰＣorクリーチャーが占めているマス目のこと。
867なら「☆」のマス目のとこ。
大型クリーチャーなら２×２で４マスの接敵面を持ってるし、超大型なら９マスの接敵面を持ってる。
・・・で合ってるよな？
4th知らんけど「接敵面」てのは「キャラクターが隣接しているマス目」じゃないよ。
ＰＣorクリーチャーが占めているマス目のこと。
867なら「☆」のマス目のとこ。
大型クリーチャーなら２×２で４マスの接敵面を持ってるし、超大型なら９マスの接敵面を持ってる。
・・・で合ってるよな？
分けたくない人がいるのでしばらく静観。うざいのでどっちでもいいよ。
分離反対原理主義がいるからねえ
俺は４ｔｈの質問は４ｔｈスレでするし、ここでは４ｔｈの質問に答える気は無いけど
俺は４ｔｈの質問は４ｔｈスレでするし、ここでは４ｔｈの質問に答える気は無いけど
>>868
ビギナーあったら要らない様な気も
働いてる人だったら良いけど、学生の可能性もあるから
>>869
ビギナー結構良いよ、フィギュアもマップもついてるし
それだけで楽しめるし、初心者がD&Dの雰囲気を味わうには一番かも
いきなりルールブックは初心者には 重い と思う
ビギナーあったら要らない様な気も
働いてる人だったら良いけど、学生の可能性もあるから
>>869
ビギナー結構良いよ、フィギュアもマップもついてるし
それだけで楽しめるし、初心者がD&Dの雰囲気を味わうには一番かも
いきなりルールブックは初心者には 重い と思う
D&Dで何ができるか？ がわかっているならビギナーズセットは金の無駄かな
全員まったくの未経験ならシステムの概観掴むにはいいかも知れない
全員まったくの未経験ならシステムの概観掴むにはいいかも知れない
４eスレは･･･
・いる
・日本語版が出るまではいらない
・いらない
の３つの意見があったと思う。
俺は正直どうでもいい
・いる
・日本語版が出るまではいらない
・いらない
の３つの意見があったと思う。
俺は正直どうでもいい
分離反対原理主義者なんて居るのか？
現行の4thスレが立った時荒れたのは、
誰の合意も得ずに勝手にスレ立てしたお馬鹿さんのせいだと思うけど？
荒らしの立てたスレを使いたくないって奴は居たけど
絶対に別けるななんて強弁してた奴が居たっけ？
現行の4thスレが立った時荒れたのは、
誰の合意も得ずに勝手にスレ立てしたお馬鹿さんのせいだと思うけど？
荒らしの立てたスレを使いたくないって奴は居たけど
絶対に別けるななんて強弁してた奴が居たっけ？
俺には君の方が荒らしに見えるよ
なんでそういちいち煽りたがるのかいな
揉め事すきなのかい？
なんでそういちいち煽りたがるのかいな
揉め事すきなのかい？
というか、本当に分けたいなら、次スレからはこのスレはちゃんとスレタイを3e/3.5eスレってつけるべきだぞ。
今後は4がメインの本スレになるんだから
3.5/3/pathfinderのスレを新しく立てても良いかもだけどね
3.5/3/pathfinderのスレを新しく立てても良いかもだけどね
ちょっとルールの質問いいかなー
《千変万化の素手打撃》で素手打撃が刺突や斬撃のダメージを与えるようになった場合
《武器開眼：素手打撃》から《近接武器体得：斬撃》や《近接武器体得：刺突》を取ってもいいんだろうか？
今んとこはあくまでその武器の基本性能に準拠してNGなのかなーとか思ってるのだがどーなんだろーかー
＞スレ方針について
純粋に利便性だけで考えるなら
ここで4thの話題をしてもしなくてもどうでもいいと思ってる場合は
してもいいことにしといた方が将来移行しようって時に楽でいいと思うナリ
個人的にはここを総合スレとして
それとは別に特定のバージョンについて語る場所として
今のAD&Dスレとか4thスレとかみたいなのを利用
みたいなイメージがおぼろげにあるんだがどうですかね
3e系列がAD&Dスレに行く時が…いずれ…
《千変万化の素手打撃》で素手打撃が刺突や斬撃のダメージを与えるようになった場合
《武器開眼：素手打撃》から《近接武器体得：斬撃》や《近接武器体得：刺突》を取ってもいいんだろうか？
今んとこはあくまでその武器の基本性能に準拠してNGなのかなーとか思ってるのだがどーなんだろーかー
＞スレ方針について
純粋に利便性だけで考えるなら
ここで4thの話題をしてもしなくてもどうでもいいと思ってる場合は
してもいいことにしといた方が将来移行しようって時に楽でいいと思うナリ
個人的にはここを総合スレとして
それとは別に特定のバージョンについて語る場所として
今のAD&Dスレとか4thスレとかみたいなのを利用
みたいなイメージがおぼろげにあるんだがどうですかね
3e系列がAD&Dスレに行く時が…いずれ…
○○派が荒らしてる じゃなくて、荒らしがマッチポンプしてると考えたほうがいいぞ
どうもそういうアホな荒らしが卓ゲ板にはいるみだいだから
ID出ないから大喜びでやってるっぽい
どうもそういうアホな荒らしが卓ゲ板にはいるみだいだから
ID出ないから大喜びでやってるっぽい
クラシックスレに３eをブチ込むより
あそこはそのままで「WoCのTRPG」スレを立てたほうがいいような気がしないでもない
あそこはそのままで「WoCのTRPG」スレを立てたほうがいいような気がしないでもない
>>886
ただこの考え方の問題点として
ダメージ種別を変更する呪文や効果をかけると《体得》が無効になるなどの変な事態が発生するという…
最終的な形が条件に適合してればおｋ…なのかなぁ
まあそもそもそんな効果があるのか知らないけどな！
(追加するのはブランブルズあたりが該当か)
ただこの考え方の問題点として
ダメージ種別を変更する呪文や効果をかけると《体得》が無効になるなどの変な事態が発生するという…
最終的な形が条件に適合してればおｋ…なのかなぁ
まあそもそもそんな効果があるのか知らないけどな！
(追加するのはブランブルズあたりが該当か)
＞《千変万化の素手打撃》で素手打撃が刺突や斬撃のダメージを与えるようになった場合
＞《武器開眼：素手打撃》から《近接武器体得：斬撃》や《近接武器体得：刺突》を取ってもいいんだろうか
別にいいんじゃないか？例えば、《武器熟練：噛付き》《武器開眼：噛付き》を
持ってれば《近接武器体得：》の全ての条件を満たすわけだし
勿論、どの体得もボーナスは重ならないって事にはなると思うが。
＞《武器開眼：素手打撃》から《近接武器体得：斬撃》や《近接武器体得：刺突》を取ってもいいんだろうか
別にいいんじゃないか？例えば、《武器熟練：噛付き》《武器開眼：噛付き》を
持ってれば《近接武器体得：》の全ての条件を満たすわけだし
勿論、どの体得もボーナスは重ならないって事にはなると思うが。
今から３．５はじめるの結構しんどくない？
今年になって３．５始めたんだけど、絶版品が結構あって悲しい。
秘術大全がどこにも売ってないんだ…
今年になって３．５始めたんだけど、絶版品が結構あって悲しい。
秘術大全がどこにも売ってないんだ…
>>891
konozama
konozama
話をぶったぎって。
ところで《物質要素省略》なんだが、これって無料の焦点具要素も省略できたりする？
ってことを疑問に思ったんだ。
手のないモンスターで呪文発動能力をもたせる時にはこいつを持たせて、
マテコンポーチや手で物質要素を掴む必要を無くしとけとかMMあたりにあったと思うんだが、
結構物質要素じゃなくって焦点具要素の呪文も多い。
いままでDMしたことなかったからそんなこと考えたことなかった。
どうなんだろう？！
ところで《物質要素省略》なんだが、これって無料の焦点具要素も省略できたりする？
ってことを疑問に思ったんだ。
手のないモンスターで呪文発動能力をもたせる時にはこいつを持たせて、
マテコンポーチや手で物質要素を掴む必要を無くしとけとかMMあたりにあったと思うんだが、
結構物質要素じゃなくって焦点具要素の呪文も多い。
いままでDMしたことなかったからそんなこと考えたことなかった。
どうなんだろう？！
894 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 08:58:19 ID:02e5hu0u
呪文発動能力のないレンジャーという代替クラスが
載っているのって何でしたっけ？
探そうとしたら見あたらなくて．．．．
載っているのって何でしたっけ？
探そうとしたら見あたらなくて．．．．
戦士大全じゃなかったっけ。
魔法を少なめにしてキャンペーンやろうっていうページがあった筈。
魔法を少なめにしてキャンペーンやろうっていうページがあった筈。
ギラロンブレッシングで手を増やすんだ！
ポーションにすればどのクラスおよびモンスターも使用可能さ！
>891
スペルだけなら大全1週目および種族本の奴は
殆んど呪文大辞典に載っているので呪文大辞典さえあれば
とりあえずスペルキャスターはいいかなと思うでごわすよ！
上級クラスは結局の所一芸特化な訳でごわすから、
無駄のない生ウィザード、生クレリック、生ドルイドの方が
下手なマルチしたキャラクターより役立つでごわすしな！
（もちろん、ペイロア等の壊れクラスは除くでごわす！）
前衛や技能クラスやるなら冒険大全と戦大全は抑えるに越した事はないでごわすが！
サプリメント単体のパワーでいえば2週目の方が高いでごわすからなあ！
できることを根本的に増やせる無頼大全、温存特技と強い上級クラス
さらに特殊な構成アイテムが魅力の魔術大全、領域特技やアイテムが強い勇者大全でごわすな。
ポーションにすればどのクラスおよびモンスターも使用可能さ！
>891
スペルだけなら大全1週目および種族本の奴は
殆んど呪文大辞典に載っているので呪文大辞典さえあれば
とりあえずスペルキャスターはいいかなと思うでごわすよ！
上級クラスは結局の所一芸特化な訳でごわすから、
無駄のない生ウィザード、生クレリック、生ドルイドの方が
下手なマルチしたキャラクターより役立つでごわすしな！
（もちろん、ペイロア等の壊れクラスは除くでごわす！）
前衛や技能クラスやるなら冒険大全と戦大全は抑えるに越した事はないでごわすが！
サプリメント単体のパワーでいえば2週目の方が高いでごわすからなあ！
できることを根本的に増やせる無頼大全、温存特技と強い上級クラス
さらに特殊な構成アイテムが魅力の魔術大全、領域特技やアイテムが強い勇者大全でごわすな。
897 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 09:07:51 ID:02e5hu0u
>895
あ－、そうかも。探してみます。
レスthanx
あ－、そうかも。探してみます。
レスthanx
>>896
語尾おかしくない？
語尾おかしくない？
>898
他のキャラクターとの区別の為に語尾を変えたでごわすよ！
簡単に個性がでるのでプレイヤーにも覚えられやすいでごわす！
他のキャラクターとの区別の為に語尾を変えたでごわすよ！
簡単に個性がでるのでプレイヤーにも覚えられやすいでごわす！
不安振ちゃん乙
BGM：PRIDE
>>894
パラディンの呪文なし版は戦士大全と勇者大全の２冊にあったからレンジャーも別口であるかも。
パラディンの呪文なし版は戦士大全と勇者大全の２冊にあったからレンジャーも別口であるかも。
>>879
このスレの１が立った時４ｔｈスレは既に２スレ目突入しておりテンプレ等もきちんとしていたのに
アレは荒らしの立てた物の延長だからここで４ｔｈの話も行うと主張していた子は居たよ
>>9とか>>11とか参照ね
まあ>>885の言うとおりかも知れないのであんまり引っ張ると俺も荒らし扱いされそうだな
このスレの１が立った時４ｔｈスレは既に２スレ目突入しておりテンプレ等もきちんとしていたのに
アレは荒らしの立てた物の延長だからここで４ｔｈの話も行うと主張していた子は居たよ
>>9とか>>11とか参照ね
まあ>>885の言うとおりかも知れないのであんまり引っ張ると俺も荒らし扱いされそうだな
公式から届いた！
ちょっと英語サプリを読むときの話だけど、
more than ○○とかって○○も適用範囲だっけ？
というか英語サプリを読む時の用語の注意とかどこかにまとまってたら教えて。
more than ○○とかって○○も適用範囲だっけ？
というか英語サプリを読む時の用語の注意とかどこかにまとまってたら教えて。
4thスレがあるのに、このスレが無印なのはわかりにくいんだけどなぁ。
more than ○○は○○より大きい、つまり○○は含まない
・・・はず
俺も英語の成績酷かったから確かじゃないｗ
・・・はず
俺も英語の成績酷かったから確かじゃないｗ
>>908
レスありがとう。俺もそう思っていたけど呪文高速化のあたりの記述で自信がすこし揺らいで…。
レスありがとう。俺もそう思っていたけど呪文高速化のあたりの記述で自信がすこし揺らいで…。
>>907
誰にとってさ。
誰にとってさ。
>>891
今からエベロンを揃えたりするのはおすすめできない？
今からエベロンを揃えたりするのはおすすめできない？
正直どっちゃでもいいけど、
ここはD&Dの総合的な話、4thは4th専門 でいいんじゃない？
ここはD&Dの総合的な話、4thは4th専門 でいいんじゃない？
なんだかんだ言って、みんな3.5も4thも遊ぶんだろ？ｗ
ここでやり合うより、ゲームすることに貪欲になろうぜ
ここでやり合うより、ゲームすることに貪欲になろうぜ
やはり最優先で欲しいのはプレイヤーハンドブック2と呪文大辞典だすな。
他のサプリメントは後回しでいいだす。
マスターやるならモンスターマニュアルシリーズも抑えたいだすな。
魔物の書や竜の書は読むとマスターやりたい脳をしげきしてくれるだす。
他のサプリメントは後回しでいいだす。
マスターやるならモンスターマニュアルシリーズも抑えたいだすな。
魔物の書や竜の書は読むとマスターやりたい脳をしげきしてくれるだす。
鳥取は来年の夏に完全移行予定
だから新キャンペーンを半年で回す
だから新キャンペーンを半年で回す
>>914
メイジなら呪文大辞典→秘術大全の特技→PHBIIだねえ
スペシャリストなら呪文大辞典→PHBII・魔道師大全→秘術大全の特技かなぁ
3.5eスペシャリストは魔道師大全がないとクズだからなあ
メイジなら呪文大辞典→秘術大全の特技→PHBIIだねえ
スペシャリストなら呪文大辞典→PHBII・魔道師大全→秘術大全の特技かなぁ
3.5eスペシャリストは魔道師大全がないとクズだからなあ
ハイハイ、わろすわろす
>>917
召喚師はPHB2だけでもかなりイケてるような……
召喚師はPHB2だけでもかなりイケてるような……
あの能力で、何度命をとりっぱぐれたか……@DM
あの後出しテレポは強いよな
デザイナーバランス取る気あんのかとおもた
デザイナーバランス取る気あんのかとおもた
「なあに、ここで崩れても、また後から出すサプリで他のキャラ強化すればバランスは元通りさ！」
とかじゃないの？
とかじゃないの？
にしても、なぜもともと強い召喚術をさらに強化？ という疑問はある
PHBIIは強いには強いがトータルで見て何がしたいのかよくわからんサプリだった
いまあるPCは破棄して作り直してね（＾＾） ってサプリだったのかなｗ
PHBIIは強いには強いがトータルで見て何がしたいのかよくわからんサプリだった
いまあるPCは破棄して作り直してね（＾＾） ってサプリだったのかなｗ
弟より優秀な兄がいると思うのかねﾌﾊﾊﾊﾊってことだろ
みんな再訓練しようね
じゃないかな
じゃないかな
ゆっくりサプリ買っていってね！！
じゃないかな
じゃないかな
その辺は初歩の中学文法だけど、この手の英文読むのに一番重要なのは初歩で
皆が一番忘れがちなのも初歩じゃないかなと思うよ。
ついでに、928のような感じで表す場合は、"A or more"だけで良いよ、これでA以上の意味。
A以下の場合は"up to A"これでOK. だから10 or moreで10以上、up to 10で10以下になる。
皆が一番忘れがちなのも初歩じゃないかなと思うよ。
ついでに、928のような感じで表す場合は、"A or more"だけで良いよ、これでA以上の意味。
A以下の場合は"up to A"これでOK. だから10 or moreで10以上、up to 10で10以下になる。
おっと、発売日が延びたのを出版社のせいにして
原稿は大分前に完成してたはずなのに以下と未満が混同して
誤訳していたガープス4版の悪口はそこまでだ！
本当に完成していて出版社が手間どってたなら発売日までに原稿くらい
じっくりチェックできたはずだろとかいうな！
基本ルールが揃うのにすら時間がかかったあげくに
あのクオリティの翻訳はありえないとかいうんじゃねぇ！
原稿は大分前に完成してたはずなのに以下と未満が混同して
誤訳していたガープス4版の悪口はそこまでだ！
本当に完成していて出版社が手間どってたなら発売日までに原稿くらい
じっくりチェックできたはずだろとかいうな！
基本ルールが揃うのにすら時間がかかったあげくに
あのクオリティの翻訳はありえないとかいうんじゃねぇ！
>>930
構成に手間取っていたなら出版社の責任＆原稿の手直し不可のコンボが成立すると思うが。
構成に手間取っていたなら出版社の責任＆原稿の手直し不可のコンボが成立すると思うが。
>>930
他のシステムのスレに出張してまで特定のシステムのヘイトしてるんじゃねーよ。
さっさと巣に帰れ。
TRPGのスタンダードを議論する 431
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225373213
他のシステムのスレに出張してまで特定のシステムのヘイトしてるんじゃねーよ。
さっさと巣に帰れ。
TRPGのスタンダードを議論する 431
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225373213
みんなGame Day 2008 楽しんできたか？
ネタバレしない程度に感想を語ってくれ。
いま仕事から帰ってきた俺のためにも・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
ネタバレしない程度に感想を語ってくれ。
いま仕事から帰ってきた俺のためにも・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
超楽しかったですＹＯ！
ヒットポイントが半分あるなら雑魚の機会攻撃は恐れない気概でいこう。
ファイターに狙ってもらってから機会攻撃覚悟でビームを撃ってたぜ。
（ファイターの狙い効果は自分以外を狙うと即座に機会攻撃可能な為、
わざと敵に機会攻撃させる事でファイターに機会攻撃させるという小技。
プレイヤーハンドブックは読んでないのでルール的に正しいかは謎だ）
自分が死ぬ前に敵を殺せればOKさ。
なぁに、例えクリティカルでも2発までなら大丈夫さ！
゛○○は敵の攻撃を恐れない！゛と叫ぶのも重要だからな！
ただドラゴンだけは、勘弁な！
ヒットポイントが半分あるなら雑魚の機会攻撃は恐れない気概でいこう。
ファイターに狙ってもらってから機会攻撃覚悟でビームを撃ってたぜ。
（ファイターの狙い効果は自分以外を狙うと即座に機会攻撃可能な為、
わざと敵に機会攻撃させる事でファイターに機会攻撃させるという小技。
プレイヤーハンドブックは読んでないのでルール的に正しいかは謎だ）
自分が死ぬ前に敵を殺せればOKさ。
なぁに、例えクリティカルでも2発までなら大丈夫さ！
゛○○は敵の攻撃を恐れない！゛と叫ぶのも重要だからな！
ただドラゴンだけは、勘弁な！
ゲームデイ面白かった！
４版、とっかかりいいわ。どんなもんかなぁとか思ってたけど、コンベンションとか、サクっと遊ぶなら４版って感じ。
キャラを組み上げてじっくり遊ぶのは、熟成された3.5には及ばないのかもしれんけど、戦闘が（１レベル時点でだけど）軽くてかつ考えることも多くていい感じ。
他のプレイヤーとワイワイやって、パーティを連携させて動かすのが楽しい。
そしてやっぱり相変わらずＤ＆Ｄであり続けていると感じた。
国産ユーザーにうまいことアピールできれば売れるんじゃないかな…。
マスターも気合はいってて、ルールわかんないながらもサマリーみたいのとかカード類とか用意されてて、わかりやすかった。
でもあの謎かけ、わけわからん。
４版、とっかかりいいわ。どんなもんかなぁとか思ってたけど、コンベンションとか、サクっと遊ぶなら４版って感じ。
キャラを組み上げてじっくり遊ぶのは、熟成された3.5には及ばないのかもしれんけど、戦闘が（１レベル時点でだけど）軽くてかつ考えることも多くていい感じ。
他のプレイヤーとワイワイやって、パーティを連携させて動かすのが楽しい。
そしてやっぱり相変わらずＤ＆Ｄであり続けていると感じた。
国産ユーザーにうまいことアピールできれば売れるんじゃないかな…。
マスターも気合はいってて、ルールわかんないながらもサマリーみたいのとかカード類とか用意されてて、わかりやすかった。
でもあの謎かけ、わけわからん。
ファイターのマークした敵に対する割り込みは機会攻撃じゃなくて即行割込。
よってラウンドに1回しか使えないので注意だ。
機会攻撃に対するボーナスも使えないゾ！
よってラウンドに1回しか使えないので注意だ。
機会攻撃に対するボーナスも使えないゾ！
壁2枚って楽でいいね（後衛が）
ドラゴン？ああ、結構楽だったよｗ
ドラゴン？ああ、結構楽だったよｗ
壁二枚で敵が一体だと、元気な方がマークかけ続けられてラク
ヤバくなったら元気な方がタゲ取ってその間に回復してとか
ヤバくなったら元気な方がタゲ取ってその間に回復してとか
俺も参加したけど、日本語版が出て実プレイ分が増えればみんな好意的な意見に傾くんじゃないかと思った。
ただシステムが整理されたぶん、以前までのルールの追加を繰り返すような怪物化はできないんじゃないかと危惧。
PHB2でクラスや種族、パワーの追加が打ち止めになるんじゃないかという気が。
ただシステムが整理されたぶん、以前までのルールの追加を繰り返すような怪物化はできないんじゃないかと危惧。
PHB2でクラスや種族、パワーの追加が打ち止めになるんじゃないかという気が。
あと、ブレスの範囲が正方形なのが意外と怖い。
クラシックもそうだったじゃん。10フィート四方。
ヒットポイント高いのはいいね。多少の失敗は恐れずにガンガンいける。
今月のゲームデイは今日で打ち止めじゃないよね
きっとどこかまだやるとこあるよね
きっとどこかまだやるとこあるよね
>>943
一応、連休開催みたいだから店舗に問い合わせてみては？
一応、連休開催みたいだから店舗に問い合わせてみては？
明日もあるし、来週もあるよ？
もらったシナリオは後で自由にプレイしていい事になっているから
もしかしたら別の機会に遊べるかもしれないね。
もらったシナリオは後で自由にプレイしていい事になっているから
もしかしたら別の機会に遊べるかもしれないね。
ちょっと改造したカード類のPDFを圧縮したら、100Ｍ弱あった
だめだ
心と参加者の手元だけにとどめておこう…
だめだ
心と参加者の手元だけにとどめておこう…
確か、D＆Dをやってるサークルが一つか二つあった気がする。>沖縄
>>946
うｐ汁！と言ってみる
うｐ汁！と言ってみる
100Mあげれるろだがあるなら考える
でも、ムリだろｗ 一枚でも14Mだった…
でも、ムリだろｗ 一枚でも14Mだった…
レインボーのサイトにサマリーと行動カードがあったので
プレイされる予定の方はぜひ使ってみよう。
サマリーないと厳しいって。
プレイされる予定の方はぜひ使ってみよう。
サマリーないと厳しいって。
きついきついと聞いてたけど、きちんと連携とれればボスに加えて固いのがきてもどうにかなった
プレイヤーが自分のパワーとアクションポイントのルールを把握して、自分の仕事をきちんと果たすのがポイントだな
プレイヤーが自分のパワーとアクションポイントのルールを把握して、自分の仕事をきちんと果たすのがポイントだな
欲をいえばプレイヤーハンドブックの発売時期を被せて欲しかったが
まぁ仕方ないのかしら。1月前だし翻訳チームは頑張った。
まぁ仕方ないのかしら。1月前だし翻訳チームは頑張った。
これでいいのかな。使ったことないろだは不安だ…
ttp://www1.axfc.net/uploader/S/so/40788 パスはhfo
ttp://www1.axfc.net/uploader/S/so/40788 パスはhfo
もらった綺麗だね
あ、裏面と両面印刷してもちゃんと印刷できないかんね
それぞれ薄手の紙に印刷して、背中合わせにラミネートする用に作ったから
苦労したかいあって喜んでもらえたよ！ ﾜｧｲ
ラミネートじゃなくてカードスリーブでもよかったかなと思うけど、カードスリーブの方が高いんだよね
それぞれ薄手の紙に印刷して、背中合わせにラミネートする用に作ったから
苦労したかいあって喜んでもらえたよ！ ﾜｧｲ
ラミネートじゃなくてカードスリーブでもよかったかなと思うけど、カードスリーブの方が高いんだよね
スリープ使うギンブル吹いた
確かに減速して気絶するわ！（笑
カードすごいな
見るだけでwktkする
これはいい
見るだけでwktkする
これはいい
不躾なのを承知でお願いしたいんですがシャドウフェル城の影のサンプルキャラクター版を作っていただけないだろうか。
公式ホームページのバージョンでお願いします。
真に勝手な言い分なので無視していただいてもかまいません。
公式ホームページのバージョンでお願いします。
真に勝手な言い分なので無視していただいてもかまいません。
公式ＨＰのって、妙にパワー少ないけど、あんなもん？
まだシャドウフェルの買ってないんだよねー
まだシャドウフェルの買ってないんだよねー
これって05.pdfがないのは仕様？
ダウンロードしたファイルが壊れてるのかな。
ダウンロードしたファイルが壊れてるのかな。
仕様です…
作成してた時にウッカリ上書き保存して前のを消しちゃってあわくって作り直した名残です…
作成してた時にウッカリ上書き保存して前のを消しちゃってあわくって作り直した名残です…
あっ1分じゃなく時間になってたｗ
勢い15.566回／時
今はこうらしい
勢い15.566回／時
今はこうらしい
関係ない他板のスレに貼られてたからなｗ
日本語環境で高レベルの秘術呪文に呪文修正しまくるには
サブライムコードで呪文修正の歌しかないの？
サブライムコードで呪文修正の歌しかないの？
イルーミアンのニーンフーンでイケね？
パワーカード、気合い入りすぎで吹いた
公式でもやって欲しいよな。
公式でもやって欲しいよな。
「クロムっ!!」なのである。
もうすぐ10月はたそがれの国であるのに、暑いのである。
会社から帰ると、「ﾍﾞﾄﾍﾞﾄしてるからあっちに行ってﾖ」と妻から言われるのである。
「黙れっ、ｻﾞﾓﾗの牝犬めっ!!」と言いたいのだが、言ったところで、<至高の神>ﾖﾌﾞ･ﾊｺﾞｽ神に仕える地獄の娘（正確に云わずとも、娘ではないのだが・・・）には効かないのである。
故に、暮れなずむｱｽｶﾞﾙﾝの街並み(別に、ｶﾑﾀﾞ･ｶｲでもｼｬﾃﾞｨｻﾞｰﾙでもｿﾅ=ﾆﾙでもｶﾏﾙｸﾞでも良いのだが)に向かって私は叫ぶのである。
「このﾋﾙｶﾆｱの犬め、涼しい秋を返せっ!!」と・・・。
もうすぐ10月はたそがれの国であるのに、暑いのである。
会社から帰ると、「ﾍﾞﾄﾍﾞﾄしてるからあっちに行ってﾖ」と妻から言われるのである。
「黙れっ、ｻﾞﾓﾗの牝犬めっ!!」と言いたいのだが、言ったところで、<至高の神>ﾖﾌﾞ･ﾊｺﾞｽ神に仕える地獄の娘（正確に云わずとも、娘ではないのだが・・・）には効かないのである。
故に、暮れなずむｱｽｶﾞﾙﾝの街並み(別に、ｶﾑﾀﾞ･ｶｲでもｼｬﾃﾞｨｻﾞｰﾙでもｿﾅ=ﾆﾙでもｶﾏﾙｸﾞでも良いのだが)に向かって私は叫ぶのである。
「このﾋﾙｶﾆｱの犬め、涼しい秋を返せっ!!」と・・・。
じゃあ、ちょっとシャドウフェル用つくるかなー。いつになるかわからんけど…
>>981
いつまででも待ってるよ！！
いつまででも待ってるよ！！
>>980
スレ立て乙！！！！
スレ立て乙！！！！
>>980
モンク最高！
モンク最高！
200万勿体無い！
どぶに捨てるならルルブ大人買いして
新人の皆に配ってくれｗ
どぶに捨てるならルルブ大人買いして
新人の皆に配ってくれｗ
うわ。びっくり
PDFからコピペできねぇ
ホビージャパンのケチー
PDFからコピペできねぇ
ホビージャパンのケチー
20万もうかったから3.5のPHB5冊かって配った俺ガイル
4eも配る予定だ
4eも配る予定だ
いいぞベイベー、ダンジョンズ＆ドラゴンズを購入する奴は地獄企業の人足だ！
サプリメントやミニチュアに毎月数万つぎ込む奴はよく訓練された地獄企業の人足だ！
ほんとウィザード社は地獄企業だぜフウハハハー。
サプリメントやミニチュアに毎月数万つぎ込む奴はよく訓練された地獄企業の人足だ！
ほんとウィザード社は地獄企業だぜフウハハハー。
おまえの鳥取に参加したい
ホビージャパンのダウンロードシナリオ追加。
以前ホビージャパンコンベンションで使われたシナリオみたい。
せめてあと1～2カ月早くだしてくれい。
以前ホビージャパンコンベンションで使われたシナリオみたい。
せめてあと1～2カ月早くだしてくれい。
つーか今になって3.5版レルムかよ…
いや4thレルムを今出されてもって人も少なくないと思うが
密林からMartial Powerが届いた。
新クラスの追加は無し。
Fighter、Ranger、Rogue、Warlordに大量のPowerとParagon Pathが追加。
その他にFeatやEpic Destiniesが大量に追加の全160ページ
新クラスの追加は無し。
Fighter、Ranger、Rogue、Warlordに大量のPowerとParagon Pathが追加。
その他にFeatやEpic Destiniesが大量に追加の全160ページ
>>992
3.5のレルム本がもっと欲しかった
3.5のレルム本がもっと欲しかった
調べたらラミネーターってそんなに高くないんだな、ちょっと欲しくなってきた。
それに透明ホワイトボードのシールを組み合わせれば色々使えそうだ。
それに透明ホワイトボードのシールを組み合わせれば色々使えそうだ。
>>999だったらD&D4th大ヒット
1000！
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪