アリアンロッドRPG Lv71

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1NPCさん
アリアンロッド(富士見書房より好評発売中)のスレッド。
イラストを差し替えた新装版ルールブックが発売中。

前スレ
アリアンロッドRPG Lv70
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220673025/

■アリアンロッド@2ch過去ログ倉庫
 http://aralog2ch.hp.infoseek.co.jp/

次スレは>>970が立てること。無理なら指名。
2NPCさん:2008/09/18(木) 18:21:36 ID:???
■関連スレ
菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード70
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220086030/l50
FEAR GF 総合スレッド 18th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220191594/l50
声優TRPG部の行く末を見守るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220769571/l50

■関連サイト
公式HP
ttp://www.fear.co.jp/ari/
富士見HP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/arian/
PC作成補助ツール
http://allunofficial.net/trpg/arianrhod_pc_making.html
CoffeeBreak(エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど)
http://www.geocities.jp/arian_emaker/
ナニが管理する掲示板@卓ゲ板(データ晒しとか)
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/10472/1088877984/
アリアンロッド板(したらばJBBS)
http://jbbs.livedoor.jp/game/17285/arianrhod.html

アリアンロッド関連書籍まとめ
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html
(サプリやリプレイの版元・価格・ISBN等のまとめ)
3NPCさん:2008/09/18(木) 18:22:30 ID:???
■購入優先度一覧(071225改定)

注意:これはあくまで目安で、当然ながら個人のセッション環境等により変化します

・プレイヤーでもそろえたほうが良いもの
アリアンロッドRPG ルールブック  …必須。初心者ならば、プレイヤーで参加する限りこれ一冊で問題はない。
アリアンロッドRPG 上級ルールブック  …プレイガイドも充実。初心者でも余裕があったら買っておいて損はない。
アリアンロッドRPG アイテムガイド(現状の全アイテム・追加スキル)  …各サプリに分散していたアイテムデータがまとまった、とても便利な一冊。

・セッションの環境によって必要となるもの
リインフォース(上級追加クラス・上級追加スキル・コンボスキルetc)  …高レベル環境用サプリメント。10Lv以上の環境でなければほぼ不要。
アリアンロッドRPG トラベルガイド(世界資料・地域クラス)  …背景世界をよく知るためのソースブック。シナリオのネタもちりばめられている。
ドレッドダンジョン(ダンジョンルール・追加トラップ)  …ダンジョンに特化したサプリメント。ダンジョンシナリオがメインな環境なら買って損はない

・ほぼGM用のアイテム
アリアンロッドRPG エネミーガイド(既存・追加データ集)  …基本から各種サプリまで分散したエネミーデータを展開に沿ってバランス調整しなおしたものが掲載されている。イチオシ。
ファーストクエスト  …シナリオ集。基本ルールブック環境ならこれで充分。
ダブルイメージ  …シナリオ集。上級ルールまでの環境ならこれで充分。
エリンディルウォーカー(コロシアムルール)  …シナリオ集。トラベルガイド対応。
エルクレスト学園ガイド  …学園を舞台にしたシナリオソース。

※追加エネミーは大抵のサプリに掲載。GF誌やリプレイに掲載されることもあり。

4NPCさん:2008/09/18(木) 18:23:31 ID:???
基本ルールブック以降の追加購入を迷っている人のためのさらに詳細な説明。

・アリアンロッドRPG 上級ルールブック
 追加基本クラス(ガンスリンガー、セージ、ニンジャ、ダンサー)。
 上級クラスルール(メインクラスをクラスチェンジするルール)。
 基本クラス10種の追加スキルが少々。追加アイテム。追加エネミー。
 ランダムダンジョンルール(即席ダンジョンシナリオ作成ツール)。
 基本ルールの次に購入をおすすめしたい一冊。

・アリアンロッド 拡張データブック リインフォース
 追加上級クラス(ドラグーン、テイマー)。
 上級クラス追加スキル(各8種。うち既存スキルLv5が前提条件のもの3つ)。
 追加ライフパス(出自、境遇、運命)。
 他、コンボスキルや追加ギルドスキルが収録されている。
 現在、全クラスのクラス修正表が載っているのはこれだけ。
 追加ライフパスも合わせて、キャラメイク時にもあると便利かも。

・アリアンロッドRPG アイテムガイド
 各サプリに分散していたアイテムのまとめ+追加アイテム。イメージイラストも充実。
 一部データ変更あり。装身具が補助防具と装身具に分類された。
 14種ある基本クラスの追加スキルが各8つずつ。中レベル帯のバランスが大きく変わるスキルもあり。
 導入すると幅広く楽しめる一冊。やや高価なのが難点。

・アリアンロッドRPG トラベルガイド
 西方の設定満載。詳細な世界地図や白地図つき。
 各街の要所紹介や種族別人口比や簡略マップも掲載。
 地域限定クラス(ヴァイキング、ヒーラー、シャーマン、グラディエーター)。地域限定エネミー。
 エリンディル西方の雰囲気がよくわかる一冊。文庫サイズで安価。地域クラスは変り種揃い。

5NPCさん:2008/09/18(木) 18:24:18 ID:???
   アルディオン関連情報・まとめ

・アルディオン大陸ガイド:発売中。
エリンディルの西にあるアルディオン大陸を紹介したサプリメント。
エクスマキナとドラゴネットが新種族として追加。フォーキャスターとプリーチャーが新クラスとして追加。
“戦乱のプリンセス”のネタバレがあるので、先にリプレイを読むことを推奨。

・シナリオ集 ロスベルク島攻防記:9月下旬から10月発売予定。
ピアニィのもう一人の兄ベルフト、出てくるとPCが死ぬと書かれているらしい(JGC情報)

・アルディオントラベルガイド:年末(?)発売予定。表紙はベネット(JGC情報)

   リプレイ「サガ」シリーズ・まとめ
アルディオン大陸を舞台にした、壮大な戦記物。 三つの卓のセッションが互いにリンクする仕掛け。
小説も刊行。著者は王子で、彼のPC“アル”が主人公視点となる。他卓のキャラも登場するらしい。

第1パーティー…第1巻“戦乱のプリンセス”発売中。第2巻は来年2月発売予定。
きくたけGMで12レベルスタート、PLは矢野・大畑・鈴吹・大竹みゆ。
主に赤竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
          
第2パーティー(シリーズ名“アクロス”)…10月発売予定。
久保田GMで1レベルスタート、PLは菊池・吉村清子(アニメNW脚本の人)・遠藤・矢薙。
他のパーティーより時系列が5年ほど前の時代を舞台とするらしい。
ナギーのPCはユンガー、傭兵集団“黄金の狼”の小隊長。1巻のタイトルは“天に月、地に剣”。

第3パーティー(シリーズ名“ブレイク”)…冬発売予定。
鈴吹GMで12レベルスタート、PLは小暮・菊池・久保田・長田(FEARの新人)。
主に白竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
英魔のPCはナーシア、お家再興を目指す陰のある女。白竜王国の影の実行部隊…いわゆる特殊部隊員。
1巻のタイトルは“ファントムレイダーズ”(ギルド名から)。
6NPCさん:2008/09/18(木) 19:10:42 ID:???
>>1乙。
ちなみに新スレになったから話題変えるけど。

リィンに追加されたウィザードの複数属性魔法、あれってあの3種類しかないのかな?
個人的にはアリアンには雷属性魔法がないのがなぁ。
…最初は風属性を演出で変更してたけど、公式に登場したいくつかの雷属性のエネミーが複数属性持ちだと、PC側で複数属性扱えるのがウィザードだけなんだよ。
7NPCさん:2008/09/18(木) 19:13:01 ID:???
複数属性魔法って使いやすい?
8NPCさん:2008/09/18(木) 19:22:00 ID:???
紋章スキルが二つ乗るからダメージの底上げが楽
9NPCさん:2008/09/18(木) 19:46:49 ID:???
>>8
紋章スキルって何?メイジの各属性強化スキルの事?
10NPCさん:2008/09/18(木) 19:50:19 ID:???
《フレイムロード》とかの事じゃないかな
説明文に、「貴方は“〜〜”の称号をもつ魔術師だ」とかあるし。
それでも紋章と称号を間違えてる気もするけど
11NPCさん:2008/09/18(木) 19:53:45 ID:???
それで納得はいったのかしら
12NPCさん:2008/09/18(木) 19:55:02 ID:???
紋章だと使い勝手が微妙なギルドスキルの方になってしまうな
13NPCさん:2008/09/18(木) 19:55:55 ID:???
ところで前スレの弓ウォーリアの話で思ったんだけど、もしかして射撃武器で《アサルトダッシュ》や《フリッカースラッシュ》を使うと同一エンゲージの奴は選択できなかったりする?
14NPCさん:2008/09/18(木) 19:59:17 ID:???
>>7
属性強化スキル二種類取得した上で、ミスティックコイン弾きながら撃ったりすると割りと洒落にならない
スレノディあたりと組み合わせられると一ラウンド目から戦場壊滅するぜ
まあ、半端じゃなく金がかかるからそうそうやれはしないがなw
15NPCさん:2008/09/18(木) 20:00:20 ID:???
>>11
人の揚げ足取るのが楽しい人たちだから無理
16NPCさん:2008/09/18(木) 20:01:37 ID:???
>>10
そうだとは思うのだが、ギルドスキルにそんいう名前のヤツがあった気がして確認したくなったんだ。
…メイジは称号だよな、やっぱり。
17NPCさん:2008/09/18(木) 20:02:08 ID:???
>>15
みたいだね
18NPCさん:2008/09/18(木) 20:02:45 ID:???
>>16
それで納得できたわけ?ありがとうは?
19NPCさん:2008/09/18(木) 20:03:22 ID:???
質問に質問で返した挙句揚げ足取りに終始するから始末に終えないなw
20NPCさん:2008/09/18(木) 20:06:37 ID:???
>13
スキルの方の射程を適用して同一スクエアも選択可能でいいんじゃね?
21NPCさん:2008/09/18(木) 20:08:56 ID:???
>>20
エンゲージ状態で《ディスアピア》不可な事を考えると、注記が無い限り基本ルールは無視できないんじゃないかという気もする。

実プレイで俺がGMならPLフレンドリーに行くけどw
22NPCさん:2008/09/18(木) 20:09:34 ID:???
>>13
てか、出来るビジョンが見えませんですぜ。
弓ウォーリアの最大の利点は射撃攻撃用のストライクバックだろ常孝
23NPCさん:2008/09/18(木) 20:11:02 ID:???
>>21
漏れも至近は無理かと最初思ったけど、そうなると
ミスリルゴーレムはモンクに手も脚も出なくなるんだよな……。
24NPCさん:2008/09/18(木) 20:14:36 ID:???
弓ウォーリアは無さそうだが、俺の鳥取では斬滅環フリッカーの時に問題になったな。
結局フリッカーにディスアピアが必須だからエンゲージ状態で使う事自体が無い、ってうやむやになったがw

《アサルトダッシュ》《フリッカースラッシュ》関連でもうひとつ、
[武器攻撃]を行なうスキルって、使う武器を選んだ時点で[白兵]か[射撃]か確定されるんだよな?
[武器攻撃]扱いになるから白兵武器で《ブルズアイ》乗るんじゃって意見があったんだが。(鳥取では却下)
25NPCさん:2008/09/18(木) 20:19:23 ID:???
白兵武器を選んだ時点で、それは白兵攻撃なんじゃないか?
26NPCさん:2008/09/18(木) 20:21:38 ID:???
>>24
そもそも[武器攻撃]っていう攻撃はあったっけか?
基本ルルブ見返さんと自信はないが、[白兵攻撃]と[射撃攻撃]を纏めて[武器攻撃]であって、[白兵攻撃]でも[射撃攻撃]でもない[武器攻撃]は無いと思ってるぜ
まあ、だから[白兵攻撃]か[射撃攻撃]か、現在可能な方の攻撃を選択しないと[武器攻撃]で攻撃なんて認めらんね
27NPCさん:2008/09/18(木) 20:26:34 ID:???
>>13
遅レスだが、アイテムガイドに装備とスキルで射程や対象に矛盾が生じた場合は使用者に有利な方を選択して良いってトラブルシューティング出てる
だから、弓でスクウェア攻撃する場合は自分のエンゲージ含めてもいいんじゃね?
28NPCさん:2008/09/18(木) 20:28:54 ID:???
>24
ブルズアイには あなたが行う[射撃攻撃]のダメージを〜 と書いてあるので不可だろう。
29NPCさん:2008/09/18(木) 20:34:16 ID:???
>>24
基本ルルブだと
武器攻撃=武器を使用して行う攻撃
白兵攻撃=射程:至近の武器を使用して行う攻撃
射撃攻撃=射程:至近以外の武器を使用して行う攻撃

だな。白兵攻撃と射撃攻撃は武器攻撃の一種。
白兵武器による攻撃は[武器攻撃]のなかの[白兵攻撃]であって、[射撃攻撃]じゃないから<<ブルズアイ>>乗んない。
30NPCさん:2008/09/18(木) 20:34:29 ID:???
>>28
いや[武器攻撃]自体は[射撃攻撃]と[白兵攻撃]を含んでるから、その理由で却下はできないだろ。
24は、[武器攻撃]を行なうスキルは[射撃攻撃]かつ[白兵攻撃]なのか?って聞いてるんだから。

俺がGMなら武器見て白兵か射撃か決めろって言うが。
31NPCさん:2008/09/18(木) 20:34:50 ID:???
《バッシュ》
対象に[武器攻撃]を行う。この時のダメージを〜

《ボルテクスアタック》
あなたが行う[白兵攻撃]のダメージを〜

《ブルズアイ》
あなたが行う[射撃攻撃]のダメージを〜

[武器攻撃]が射撃か白兵かは使う武器によって決定される(基本184p)
32NPCさん:2008/09/18(木) 21:21:43 ID:???
複合属性魔法で両方属性の底上げスキル(フレイムロードとかアースシェイカーとか)を載せるのは相当スキル枠圧迫するので、かなりの高レベルにならないと無理。
そこまで行くとクラッシュバリアやレインボーカラーでお手軽に魔法防御無視出来るソーサラーの方がダメージ出る感じ。
マイナー2回出来る分ソーサラーならクラッシュバリア+範囲化とかも出来るし。
ウィザードが複合属性魔法使えるならソーサラーもダブルキャストのMP消費も負担出来るだろうし、
エイミングフォージ5からアグレッシブマジックも取ってアンプリフィケイションと合わせてソーサラーのダメージ底上げが馬鹿にならないレベルに達する。
スレノディ+アレンジ+クイックソングまで使える支援役が他に居るならウィザードの方が上だが。
一人でやったら一体いくつスキル枠使うんだって話。
後ウィザードよりソーサラーの方が命中させ易い。
33NPCさん:2008/09/18(木) 21:25:05 ID:???
まあレベル帯にもよるしガチ度にもよるし一長一短って事でいいんじゃね
34NPCさん:2008/09/18(木) 21:28:04 ID:???
>>30
や、きっとあってる。
ちょうどバッシュの例が上がってるからそれ使うと、まずバッシュは射程:武器、「武器攻撃を行う」ので、武器選択の機会が発生する。これで任意の武器を選んだ後、「どの種別の攻撃」かを決定するタイミングが挟まって「命中判定が」発生する。
そうやって処理しないと、判定の直前スキルや「〜攻撃に使える」スキルにそごが発生すると思うんだ。

だからまぁ、使えない。
35NPCさん:2008/09/18(木) 21:28:46 ID:???
メイジの一番辛いのは、砲台で役に立とうとするとスキル枠が圧迫されて自由度下がることなんじゃないかなぁ
ソーサラー行くならメイン魔術5+紋章スキル5で10枠
10レベル行くまでに取れるスキルは21だから、この時点で大体半分
マジブラは個々人の趣味だが欲しいし、コンセントレイションは必須
エキスパートなんか取り始めると全く余裕がなくなるな

選択し少なくなるし、装備もあまり装備できるものがないからいまいちって感じなんだよな
特に低レベルメインで何回かやってると
36NPCさん:2008/09/18(木) 21:31:07 ID:???
正直言って、ARAのスキルがレベル制ってのは失敗だったと思う。
37NPCさん:2008/09/18(木) 21:31:41 ID:???
エキスパート取らなきゃいいじゃん
38NPCさん:2008/09/18(木) 21:34:20 ID:???
>>37
取るならって話

白兵も射撃もスキル取らなくても攻撃は出来るけど、魔術はスキル取らないと攻撃できないから結構つらいんじゃないかな
39NPCさん:2008/09/18(木) 21:35:25 ID:???
紋章スキルって流行語なんだろうか
40NPCさん:2008/09/18(木) 21:38:20 ID:???
>>21
アルプキュンならエンゲージしててディスアピアできるな。
41NPCさん:2008/09/18(木) 21:46:04 ID:???
エキスパートはダメージ底上げ出来るが、マイナー消費するのでマジブラで範囲化出来なくなるので微妙。
その上スキル枠の圧迫が酷くて。
バッステ与えるタイプだと多少ダメージ落ちても範囲にバッステの方が使えるし。
バッステ無くてもダメージ1dしか違わないからバッステ与える方が良いんだよね。
まあボスが軒並みバッステ無効の鳥取に住んでる人とか違う感想持つかも知れないが。
42NPCさん:2008/09/18(木) 21:46:18 ID:???
ある程度打撃を与えたら隠密して、隠密からの不意打ちを1発してから、さっさとトンズラこいたアルプきゅんがいたな
PLは不意打ちを警戒してしばらく釘付けにされた
43NPCさん:2008/09/18(木) 21:47:09 ID:???
>>39
流行語って言うか使ってるの同じ奴で一人じゃね?
44NPCさん:2008/09/18(木) 21:49:40 ID:???
>>43
>>35だけど違う人
なんかしっくりくる表現だからつかわせてもらった

メイジって、11レベル目指すならどんなの作る?
俺だと、エアリアルスラッシュとか選んでとにかく当てることを狙っちゃうんだが
45NPCさん:2008/09/18(木) 21:55:53 ID:???
>>35
ダメージディーラーならばウォーリアだろうがシーフだろうが10枠くらい使うだろう
支援特化のアコライトなんて平気で21枠超えるし、罠関連に手を出したシーフもカツカツだ
個々の役割に応じて取るものは自ずと決まってくるんだから、砲台メイジでダメージディーラーとしての役割を常に担ってればそりゃ飽きるさ
ニンジャでブロウアップやシャドウスナップ取ったり、サモナースキルメインにしたり、ダメージ出しながら変化つけるのも難しくないけどな
ってか、白兵や射撃でスキル取らずに攻撃して敵に通用するような鳥取なら、メイジだってそんなダメージにスキル振らなくてもいいじゃない
46NPCさん:2008/09/18(木) 21:57:25 ID:???
ウォーリアやシーフのダメージディーラーって結構選択肢ある気がするけど
47NPCさん:2008/09/18(木) 22:06:12 ID:???
魔法がせっかく遠近両用なんだからメイジがアコライトとは言わないがシーフくらいには固ければ
また色々広がったかも知れないなあ
48NPCさん:2008/09/18(木) 22:09:28 ID:???
>>39
さっき間違えてたのと同じ人なんじゃね?
49NPCさん:2008/09/18(木) 22:10:59 ID:???
>>44
>>9からの流れを見るとおかしいと思ってる人が大半な様で、さらに紋章ってギルドスキルもあるから紛らわしいとか、否定的な人の方が多いみたいだけど。
まあ君がなんと書こうが自由だ。
それで間違えられたら君の責任だけどな。
50NPCさん:2008/09/18(木) 22:13:22 ID:???
>>46
ルートは多いな
51NPCさん:2008/09/18(木) 22:15:39 ID:???
>>32
ソーサラーのダメージは最大で12d6+45、魔法防御力無効
これを二回
一シナリオ五回までの回避不能もしくは回避判定-1d6
さらに一シナリオ五回まで魔術判定+2d6

ウィザードは22d6+25、対象に1d6+幸運での回避判定をさせる

まぁ大体の場合においてソーサラーのほうがダメージは出るな
52NPCさん:2008/09/18(木) 22:16:38 ID:???
俺的にしっくり来る称号スキルのほうは間違いなく流行らない
53NPCさん:2008/09/18(木) 22:19:53 ID:???
メイジだって、使用する魔術によって立ち回り全然変わるから不遇とは思わんがなぁ
砲台メイジがアースブレットだろうがファイアクラップだろうがサモンフェンリルだろうが、同じようにぶっ放すならば変化無いと感じるのかもしれんが
54NPCさん:2008/09/18(木) 22:20:17 ID:???
メイジ11レベルか支援特化だなアコ役と相談してアコスキルの分担とアラクネ
今ならフォーキャスター回ってもいいか支援かけ終わって暇になったらジョイフルやってればいいや
55NPCさん:2008/09/18(木) 22:21:02 ID:???
俺も紋章スキルよりは称号スキルの方がまだしっくり来るぜ。
二人で頑張って流行らそうぜw
56NPCさん:2008/09/18(木) 22:22:32 ID:???
>>55
俺も頑張るぜ!

アクアマスターとかって、言いづらかったんだよな
長いし
57NPCさん:2008/09/18(木) 22:23:47 ID:???
ああ、俺も称号系スキルって呼んでたわw
紋章スキルと言われると始祖の紋章で取って来たスキルの事かとか思う
58NPCさん:2008/09/18(木) 22:29:57 ID:???
PT人数の多いうちの卓ではソーサラーのオールウェポン大助かり。
セットアップで陣形しても全員にかかるから。
後、敵も多いのでアニマルパクトのシーン全体攻撃大助かり。
ソーサラー・サモナーの砲台かなり活躍してるぜ。
ボスはたまにバッステ無効とかインデュアとか持ってるが雑魚はほぼ持ってないからシーン全体にバッステばら撒くのかなり使える。
59NPCさん:2008/09/18(木) 22:30:59 ID:???
>>58
一シナリオ一回なのが難点だけどな
60NPCさん:2008/09/18(木) 22:34:02 ID:???
申し訳無いのでインデュアもたせるなぁ、うん。

ところでエネミーギルドとか使ってるGM居る?
祝福と蘇生使うともうスゲェ絶望感が漂ったw
61NPCさん:2008/09/18(木) 22:36:20 ID:???
>>60
バッステがほぼ意味がなくなる素晴らしいNAGOYA環境ですな
君のようなGMの卓には選ばれた民が集うのでしょう
62NPCさん:2008/09/18(木) 22:36:31 ID:???
>>47
そこでメイジ/グラディエーター
モンクに転職すればエナジーバーストも使えるぞ
63NPCさん:2008/09/18(木) 22:36:53 ID:???
>>51
その比較、使うスキル枠に差がありすぎる気がするんだが意味あんのか?
ソーサラーがそこまで成長するのに使うスキル枠が下級合わせて最低38枠(回避不能か回避-1d6かどちらか一方のみ取得)
ウィザードがそこまで成長するのに使うスキル枠が下級合わせて最低23枠(コンセントレーション込み)
余ったスキル枠でダンサーでもドラグーンでも行けるんだし、ダメージだけ見るならば、大抵の場合ウィザードの成長効率がソーサラーの成長効率を上回ってるんじゃないだろうか
64NPCさん:2008/09/18(木) 22:37:08 ID:???
>>62
使い勝手はどんなもんだったよ
65NPCさん:2008/09/18(木) 22:37:52 ID:???
>>63
そらまぁ>>32への意趣返しだからなw
66NPCさん:2008/09/18(木) 22:40:40 ID:???
>>65
>一人でやったら一体いくつスキル枠使うんだって話。

これに対する皮肉かよ、分かり辛ぇw
67NPCさん:2008/09/18(木) 22:48:11 ID:???
とはいえ、ネームドは当然のように持ってるし
雑魚でも聖獣、ドラゴンも軒並み持ってるし魔族もほいほい持ってる
たまにそれ以外でも持ってる【バッドステータス無効】
エネミー識別して、その文字を告げられるだけでBS付与系は役に立たなくなる
68NPCさん:2008/09/18(木) 22:49:34 ID:???
ホントは容易に持っちゃいけないんだよなぁ
なんか容易にもてるイメージがあるから、BS系はいまいち作る気にならない
69NPCさん:2008/09/18(木) 22:51:20 ID:???
オレがGMの場合、バッドステータス無効は気に入らんから削除することが多いな
70NPCさん:2008/09/18(木) 22:51:28 ID:???
《バッドステータス無効》所持のエネミーはナベリウスのレベルが10で最低か?
エネミーレベル10つーとPLのレベル2〜3くらいでもう相手するじゃないかw
71NPCさん:2008/09/18(木) 22:52:36 ID:???
グレンデルさんなんんてレベル1パーティと殴りあうほどです
72NPCさん:2008/09/18(木) 22:53:17 ID:???
無限の力+インデュアの方が良心的だよな
ジェノサイダースキルで抜けるから
73NPCさん:2008/09/18(木) 23:01:07 ID:???
インタラプト使ってデモンズウェブ入りの転倒叩き込むのもいいかもな
74NPCさん:2008/09/18(木) 23:06:12 ID:???
バッドステータス無効のエネミーを無駄に騎乗させてみるのもお勧め
75NPCさん:2008/09/18(木) 23:08:13 ID:???
>>60
使うが祝福・蘇生は持たせないようにしてる
別の奴がGMやったときは敵側が陣形・限界突破・疾風怒濤・再行動を1ターン目にやられて脳汁全開になったわ
76NPCさん:2008/09/18(木) 23:09:24 ID:???
敵側が→敵側に
だった
77NPCさん:2008/09/18(木) 23:14:51 ID:???
>>64
さすがにレベル上がってくるとエネミーの攻撃力上がってくるし攻撃回数も増えるから前線にはそう立てなかった
でも上級行くまではきっちり前線に立ててたよ
尤も、鳥取ごとのバランスもあるし、一概には言えんけども悪くない組み合わせであることは確か

>>70
レベル5のデュラハンもBS無効だぞ
78NPCさん:2008/09/18(木) 23:19:11 ID:???
BS付与系は、Boss戦では価値半減ってのは通常の認識だよなぁ
意味を持たせようと考えてわざわざとっぱらったりとかするなら別だけど
シナリオ集のBossとかも持ってるのが普通だし
79NPCさん:2008/09/18(木) 23:23:41 ID:???
ボスに効かないのは織り込み済みで、正直、取り巻きやミドル戦闘の半分の敵に効けば充分だと思う
それだけでも価値あると思うぜ。火力特化だとボス相手の有用度が上がるってだけだ
80NPCさん:2008/09/18(木) 23:33:51 ID:???
>>78
ボスが持ってるのは楽に取り回し出来るからじゃねーの
81NPCさん:2008/09/18(木) 23:34:37 ID:???
雑魚ならともかく、ボスがBSで封殺されたらクライマックスが退屈って感じなんだろ
82NPCさん:2008/09/19(金) 00:21:21 ID:???
そうなるとやっぱり環境で違うミドルでのザコ戦の回数が指針になるだろうな。
2戦か3戦でそのうち1回がボス(BS無効)とかな上にザコの数が少なかったら
伸ばしがいが薄いかもしれん
83NPCさん:2008/09/19(金) 00:37:45 ID:???
ダメージが+1Dされてももはや誤差に思えるし、それならバッステ入ってる
方が得なように感じるのは俺だけ? それとも+1Dってデカい?
84NPCさん:2008/09/19(金) 00:39:24 ID:???
>>83
そもそも魔術を使わない
85NPCさん:2008/09/19(金) 00:43:07 ID:???
+1Dなら毒よりはマシってくらいじゃないか?

あと、行動値で勝てない相手に放心を食らわせると、
なんとなく負けた気になるとか。
仲間に待機してもらえば回避にペナ掛かるから、結局は間違いじゃないんだけど。
86NPCさん:2008/09/19(金) 01:07:31 ID:???
さらにバッステのないダメージ多めの魔法って、MP消費も多いしな。
MP余計に消費してバッステもなくダメージ+1Dだけというのは割に
合わない気がする。
なのに、何故か火系統の魔法使う人多いんだよな。フェルシアもか。
まあ、上級まで行けば、MPは同じになるけどさ。
87NPCさん:2008/09/19(金) 01:08:15 ID:???
GMでレヴェ姐さんを使う時に、何を使うかで分かる好みだな。
・開始直後に範囲に放心、フォージ!
・エキスパートつきファイアボルトフォージで最大ダメージ!
・待機して転倒狙い、次のターン頭でフォージ!
・命中第一で風
・ホーリーウェポン(+15)かけて殴った方が強くね?
88NPCさん:2008/09/19(金) 01:16:21 ID:???
>>86
ARAユーザーでGMやるなら、一度はギルマンを出したくなるじゃない。
そういう意味で火属性は最高の攻撃魔法。
89NPCさん:2008/09/19(金) 01:21:53 ID:???
ギルマン退治に海に向かった途上で
狼の群れに襲われて大ピンチなわけですね、わかります。

まあ低レベルでは属性自体は精霊以外あんまり気にならないか。
90NPCさん:2008/09/19(金) 04:20:20 ID:???
>>79
違いないな、特にソーサラーはプリーストの登場で両面で強化された気がする。
正直ドラゴンカースとマジックフォースは強すぎる。
特にマジックフォースはエキスパートのほぼ上位互換だからなぁ……
ソーサラーでFドロウから虹色とウエポン系につなげるコンボの時にシーン単位で強化できるのはおいしいし、
カリキュレイト使ってFドロウ+ドラゴンカースから転倒+放心入れたら雑魚だともう当たらんからなぁ……
そこにソウルスティールとデモンズウエイブが入った日にはもう雑魚敵が本当に雑魚になる。
91NPCさん:2008/09/19(金) 07:04:57 ID:???
>>90
……プリースト?
92NPCさん:2008/09/19(金) 07:06:17 ID:???
アリアンスレ恒例長々と揚げ足取りタイムの始まりだ
93NPCさん:2008/09/19(金) 07:15:28 ID:???
ただ、自分のプレイ環境にアルディオン導入するかは結構微妙だからなぁ。
特にある程度エリンディルの世界設定使ったキャンペーン始めてる場合は。

確かにエクスマキナとか竜の姿のドラゴネットとか、普通にエリンディルで歩かれてたら一般市民大騒ぎだしなぁ。
94NPCさん:2008/09/19(金) 07:19:03 ID:???
でも、アルディオンと一応交流はある都市はあるんだよな
使ってみたいとは思うんだが
95NPCさん:2008/09/19(金) 07:38:43 ID:???
うちの鳥取では、違和感あるからアルディオンの種族やスキルはエリンディルには導入不可ってなって凹んだぜ
まあ、ドラゴネットとかはもちろん、プリーチャーやフォーキャスターもアルディオン独自の文化の一部っぽいから仕方ないとは思ったが
でも、なんとかアイテムだけは輸入品があるだろうってことで導入された

………中間搾取で価格二倍とか鬼かよorz
96NPCさん:2008/09/19(金) 07:42:04 ID:???
買える気しないなぁw
97NPCさん:2008/09/19(金) 09:17:41 ID:???
バッドステータス無効が嫌ならアルディオンすればいいよ!
ってのはどうだろう。
敵は人間ばっかだから、高レベルでもネームドじゃないとバッステ無効もってるの居ない。
98NPCさん:2008/09/19(金) 10:00:23 ID:???
ウチの鳥取では、エクスマキナがエリンディルに漂着ってのは、おkだった
99NPCさん:2008/09/19(金) 10:12:34 ID:???
>>97
エネミーデータそのままならな。

でもボスエネミーがBS無効持ってるだけで文句が出るって…有り得ねェ。
てゆーか…古今東西、ボスにBSが効くなんて聞いた事もねェし。
100NPCさん:2008/09/19(金) 10:15:51 ID:???
スパロボには直撃スタンショックで完封されるボスとか居るがなw
101NPCさん:2008/09/19(金) 10:25:49 ID:???
>100
やっぱり「インデュア+無限の力」じゃ駄目かw
102NPCさん:2008/09/19(金) 10:33:12 ID:???
某星の海では即死アイテムがきくラスボスもいるよな
103NPCさん:2008/09/19(金) 10:33:53 ID:???
>>99
ボスだけならいいけど、それ以外も持ってること偶に
後、ボス以外の戦闘が少ないとそれだけでBSの価値は下がる
104NPCさん:2008/09/19(金) 10:38:00 ID:???
>103
まあそこらへんは一匹ずつしか出てこないから範囲攻撃の価値が下がると言ってるようなもんだし
105NPCさん:2008/09/19(金) 10:40:39 ID:???
>>103
なら、BS持たなきゃいいじゃん。
別にBS持つのが決まりじゃないんだし。

なんかその主張って、「オレのキャラBS持ちだから、敵キャラBS効くようにしろよ」って言ってるみたいでヤダ。
106NPCさん:2008/09/19(金) 10:43:53 ID:???
やっぱり某魔界塔士で、神をも斬り裂くチェーンソーでしょ。
107NPCさん:2008/09/19(金) 10:50:53 ID:???
>>98
エクスマキナって防水加工してあるのか? しかも海水対策の。
(この質問はネタである。)
108NPCさん:2008/09/19(金) 11:00:20 ID:???
まあエネミーの返り血とか浴びても大丈夫なように
塩水対策くらいはされてんじゃね?
109NPCさん:2008/09/19(金) 11:03:27 ID:???
錆びるかは不明だが漏電とかはないだろうしなぁ

アイテムイーターに喰われるエクスマキナとかは見たくないがw
110NPCさん:2008/09/19(金) 11:26:02 ID:???
漏電はしないだろうけど、漏水はするかもね
111NPCさん:2008/09/19(金) 11:47:46 ID:???
一次冷却水ですね、わかります
112NPCさん:2008/09/19(金) 11:55:49 ID:???
いやぁ、冷却水漏れちゃうぅ
113NPCさん:2008/09/19(金) 11:58:03 ID:???
>>99
つーかアリアンの場合は効くようにした方が面白いし。
俺はつけても重圧耐性くらいだな
114NPCさん:2008/09/19(金) 12:01:49 ID:???
いいなり!あいぶれーしょんですね、わかります
115NPCさん:2008/09/19(金) 12:02:10 ID:???
しかしまぁスレタイに何もついてないと
後から見返したときにいつ頃のものか分からんな
前スレ立てた人はサガ発売という一大イベント無視してなにがしたかったんだろ
116NPCさん:2008/09/19(金) 12:04:15 ID:???
>>115
シンプルすっきりなスレタイにしたかったそうですよ
117NPCさん:2008/09/19(金) 12:06:25 ID:???
>>99
面子次第じゃないか?
BSで完封する気満々な奴ら相手ならBS無効持たせないといかんだろうが
持ってるBSが1つか2つくらいなら別に効いてもいいんじゃないかな
118NPCさん:2008/09/19(金) 12:07:22 ID:???
>>113
ダメージ管理だけでも忙しくなるからってのが一番の理由な気がする
シャーマンスキル持ったPCいるとバッドステータス管理難しいしね
119NPCさん:2008/09/19(金) 12:09:41 ID:???
>>117
麻痺か重圧のどちらかさえ注意すればボス封殺なんて出来ないじゃん
滑る床+プールじゃあるまいし
120NPCさん:2008/09/19(金) 12:13:45 ID:???
重圧+デモンズウェブを取得された瞬間、少なくともボスには重圧耐性を持たせる
121NPCさん:2008/09/19(金) 12:25:37 ID:???
一方、ボスは重圧放心麻痺毒転倒を与える特殊能力を使った
122NPCさん:2008/09/19(金) 12:36:29 ID:???
>>95
海を越えている上に、帝国の秘蔵品である輸入品がどれだけ高騰しようが不思議ではないな。
2倍なら優しい方かも…でもPLとしては高い気がするね。
123NPCさん:2008/09/19(金) 13:26:49 ID:???
バグベアスカウトのダメージ量がもう少しあれば
クイックアクション+ディスアピア+カッティングプランの
スピリットブレイクが映えるんだけどな
124NPCさん:2008/09/19(金) 13:39:46 ID:???
buffかけるやつをチームで出すよろし
125NPCさん:2008/09/19(金) 16:35:48 ID:???
麻痺+転倒デモンズウェブで白兵戦闘型ボスが遠距離から袋叩きにあったりとかもするからなー。
バステ狙いのPCいたら耐性くらいは付けるな。無効はホイホイ付けるの躊躇うけど。

>>99
FF5とか、まったく効かないボスの方が珍しかったりするがw
126NPCさん:2008/09/19(金) 17:13:38 ID:???
一度多重BS食らってからは、必ずボスにだけはBS無効を持たせるようにしてるな
127NPCさん:2008/09/19(金) 17:22:34 ID:???
フォーキャスターのおかげで白兵ボスが移動できなくて沈むっていう事故はなくなったね
128NPCさん:2008/09/19(金) 17:47:32 ID:???
取り巻きがいるならキュアとかジョイフルとか万能薬とかあるよ!

エネミーのアイテム所持とフェイトは識別で教えるかいっつも曖昧になっちゃうな。
識別で持ってなかったボスが突然転送石出して逃げたり
アルディオンで粘着瓶があったのは笑ったが
129NPCさん:2008/09/19(金) 19:36:17 ID:???
でも、あの粘着瓶って何故か《インタラプト》で消えるんだよな…。
130NPCさん:2008/09/19(金) 19:43:06 ID:???
>>129
マジか!? 粘着瓶って《インタラプト》で消せるんだ…

それとは全く関係ない別の質問だけど、《デスペラード》の効果が持続してる時に《ホーリーアーマー》かけてもらったら、Defって上昇する? それとも0のまま?
131NPCさん:2008/09/19(金) 19:47:15 ID:???
フォートレスのFAQみたいに、再計算でデスペラードの効果が乗って0になるんじゃね?
132NPCさん:2008/09/19(金) 19:50:23 ID:???
ちょっと違うけどフォートレスとアーマーダウンのFAQを参考にすると、
ホーリーアーマー後にデスペラード再計算じゃね?
133132:2008/09/19(金) 19:51:04 ID:???
orz リロードしろ俺
134NPCさん:2008/09/19(金) 19:54:39 ID:???
>130
>128の粘着瓶が消えるのは、粘着瓶と同様の効果を持つスキル扱いだからだぞ
135NPCさん:2008/09/19(金) 20:43:27 ID:???
めっさ初心者な質問になりますが、

特定のスキルがない限りは
エンゲージから離脱する時にはメジャーアクションが必要

封鎖されているエンゲージを通過する時には、
行動値での対決が必要

ですけど、特に封鎖されていないエンゲージから離脱するだけなら、
行動値による対決は必要が無いのでしょうか?

基本ルールブックを読む限りでは
「攻撃の間合いに捉えた敵をむざむざ逃がす者はいない」という
表現をしているので、何かしらの判定が必要かと思ってしまったのですが。
136NPCさん:2008/09/19(金) 20:45:50 ID:???
>>135
封鎖されてなければ判定は必要ない
封鎖するには適当なスキルかギルドスキルかアイテム
もしくはGM判断による状況が必要
137NPCさん:2008/09/19(金) 21:14:00 ID:???
>>136
どうもありがとうございます。
封鎖されていなければ、エンゲージからの離脱に
判定は必要ないということですね。

138NPCさん:2008/09/19(金) 21:15:47 ID:???
護衛シナリオがやりにくいのは仕様
一瞬は足止めできるけどその後離脱する相手を防ぐ術は無い
139NPCさん:2008/09/19(金) 21:16:24 ID:???
離脱した後移動する先にPCを配置しておけばいいじゃない!
SW2.0よりはマシだよ。
140NPCさん:2008/09/19(金) 21:18:45 ID:???
守りたければ二重円で護衛してくださいだからな>SW2.0
141NPCさん:2008/09/19(金) 21:20:28 ID:???
まあ離脱でエンゲージされることはないから先手先手を取っていけばなんとか出来ないこともない
142NPCさん:2008/09/19(金) 21:20:51 ID:???
結界紋使おうぜ!
143NPCさん:2008/09/19(金) 21:31:12 ID:???
天魔の兜でもいい。レベル5からだが
144NPCさん:2008/09/19(金) 21:31:21 ID:???
>>140
二重の円で護っても範囲魔法で一発だぜ。
射撃じゃないから遮蔽もきかないぜ。不思議。
145NPCさん:2008/09/19(金) 21:37:07 ID:???
普通にダメージをフラグにしておけばカバーリングなりかばうなりで対応できるんじゃね
146NPCさん:2008/09/19(金) 21:37:26 ID:???
いや、範囲魔法は大抵のシステムで低レベルのうちはどうしようもないんじゃないか?
高レベルで護衛シナリオするなら出来るシステムと出来ないシステムの差が出るだろうけど
147NPCさん:2008/09/19(金) 21:42:07 ID:???
FEAR系のゲームだと範囲攻撃は初期からも守りやすいのが多いな。
特に社長系のゲーム。カオスフレアもその流れを受けてるな。
148NPCさん:2008/09/19(金) 21:42:59 ID:???
カオスフレアはそもそも守れなきゃ光翼騎士が悲しいわw
ARAはアラウンドカバー取らないといけないからな
149NPCさん:2008/09/19(金) 21:52:30 ID:???
コンボスキルって使った事ある?
エネミー側で使ってみようかなと思ったんだけど使用感やら、感想あったら聞いてみたい
150NPCさん:2008/09/19(金) 22:06:20 ID:???
無いなぁ
エネミー側で使うと行動値合わせるのが楽すぎていんちきしてるみたいだし
PL側だと使いにくそうという印象が目立って、結局普通にスキルを取る流れに
151NPCさん:2008/09/19(金) 22:19:26 ID:???
行動値の制限がなければいいシステムなんだけどな。
現在死に体だからなんとかテコ入れしてもらいたい。
152NPCさん:2008/09/19(金) 22:23:59 ID:???
>>150
最初からそういう情報出しとけばいいんじゃないか
なんたらレンジャーを名乗って悪逆非道?の限りを尽くす
フォモール5人組を退治するとかなんとか
153NPCさん:2008/09/19(金) 22:30:28 ID:???
コンボスキルは一度使ってみたいんだけどな
フェイト1点で行動あわせられるからって結構厳しい
フォーキャスターいれば多少は楽になるんだが


ところで、タクティカルプレイとポジショナルプレイって行動済みでも使えるのか?
例えばインペレイティブとかで
154NPCさん:2008/09/19(金) 22:35:39 ID:???
>>153
未行動でなければ使えず、って書いてないしできるんじゃね?
155NPCさん:2008/09/19(金) 22:38:15 ID:???
敵より早くアニマルコントロールを成功させた時、
敵の動物は《二回行動》できるかの質問に答えが帰ってきたら
きっとその質問の答えも出る
156NPCさん:2008/09/19(金) 22:38:24 ID:???
d

スキル枠きついけどちょっとネタで考えてみるかな
157NPCさん:2008/09/19(金) 23:50:20 ID:???
《スピニングツイスト》は普通に運用できると思うんだ…コンボとしてどうかは知らないけどw
158NPCさん:2008/09/20(土) 00:07:33 ID:???
コンボスキルは自分でスキル枠消費して取るには性能が微妙すぎる。
なのでうちの鳥取ではギルドレベルに応じて自動で貰える仕様にした。
それでも微妙なので皆あんまし使わないが。
159NPCさん:2008/09/20(土) 00:09:53 ID:???
今検索してたがこれぐらいの情報公開って大丈夫なのかねぇ?
http://tryarks.bufsiz.jp/
http://tryarks.bufsiz.jp/alianrodri.html
160NPCさん:2008/09/20(土) 00:17:49 ID:???
ダメだろうから通報よろしく
161NPCさん:2008/09/20(土) 00:22:29 ID:???
ダメかどうかはFEARが判断する。
ここで聞いても無駄だから、気になるなら通報しとけ。
162NPCさん:2008/09/20(土) 00:25:23 ID:???
気に入ったのを抜粋して紹介してる分にはまだ良心的な気がするw
データ公開を意図してるんじゃなくて、各クラスのレビューが趣旨みたいだし。
もちろんFEARに黒と言われれば黒だろうけど。
全スキルをリストにしてるサイトもあるからなー。
163NPCさん:2008/09/20(土) 00:31:44 ID:???
これくらいだったらここのフラゲレビューと大して変わらんと思うがw
164NPCさん:2008/09/20(土) 00:51:01 ID:???
コスト書いてないから限りなく黒に近いグレーなんだよなここw
165NPCさん:2008/09/20(土) 01:30:34 ID:???
166NPCさん:2008/09/20(土) 05:12:39 ID:???
コンボスキルも使いようによってはかなり強いぞ

アコ/ヴァイがウェポンとシンクロとハリケーンブラスト
シーフ/ケミがクリエイトとアンビとダーククロス
2人だけだが恐ろしい火力になった
167NPCさん:2008/09/20(土) 09:36:15 ID:???
《シールドブーメラン》は割と使える。
《シールドマスタリー》さえ存在すれば一線級になりうるんだがw
168NPCさん:2008/09/20(土) 09:36:42 ID:???
待て、シールドマスタリーってその特技以外でどうやって使えるんだw
169NPCさん:2008/09/20(土) 10:03:28 ID:???
黒いサイトをこんなとこで晒してる奴は何なの?馬鹿なの?死ぬの?
170NPCさん:2008/09/20(土) 10:27:48 ID:???
>>168
てめぇ、《シールドラッシュ》さんをディスったな
171NPCさん:2008/09/20(土) 10:51:31 ID:???
コンボスキルは…ほ、ほら、マイナーで《レイジ》使えば強いよ。
172NPCさん:2008/09/20(土) 11:09:07 ID:???
それじゃあコンボスキルが強いんじゃなくてレイジが強いだけじゃないかw
コンボスキルって具体的にどういう点が弱いの?
173NPCさん:2008/09/20(土) 11:19:48 ID:???
コンボを繋げることを前提だから、初期性能が弱め
でも、正直コンボを繋げることが至難な上に難解だから使いづらい
174NPCさん:2008/09/20(土) 11:44:16 ID:???
連携攻撃組み合わせれば強いよ
175NPCさん:2008/09/20(土) 11:55:30 ID:???
あと出ていないコンボスキルが弱い所は、
対象の変更ができなくて1体しか狙えないところもあると思う。
これのせいでメイジ系のスキルの変わりにスキルポイントをつぎ込んでコンボスキルを常用するのが難しいし。
コンボの[属性]のせいでパーティー単位で使う武器やスキルを決めなくてはいけないところも弱いと思う。
176イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/20(土) 12:09:27 ID:gSBuSliB
あと中継ぎ役のPLが欠席するとコンボが成立しない。
177NPCさん:2008/09/20(土) 12:13:37 ID:???
>>176
切実すぎるwwwww
178NPCさん:2008/09/20(土) 12:22:40 ID:???
結局コンボしなきゃなんの効果もないところがなぁ……
179NPCさん:2008/09/20(土) 13:11:54 ID:???
1発目はただの普通の攻撃(ただしMP消費)だからなあ。
1発目を魔法にすれば、バッステ無しで追加ダメージや命中のボーナスも無いが普通の魔法攻撃としてまだ使えるが。
1発目物理系だと本当にMP消費するだけで何にも効果の無い通常攻撃だからなあ。
バッシュしろ、ディスアピアしろって話になるし。
そして頑張ってコンボ繋いでも極一部の特殊なの除きバッシュよりダメージ+1dで魔法ダメージなだけとか。
それなら普通にウェポン系かけて殴った方が強いのがなあ。
180NPCさん:2008/09/20(土) 13:33:51 ID:???
攻撃力アップが[SL]D6の変わりにコンボじゃなくてもついて、
コンボだとさらに特殊な効果が発揮される、とかならバンバン使われたかもしれないんだけどなー。
181NPCさん:2008/09/20(土) 14:20:09 ID:???
コンボが強いなら、あれだけリプに参加してる矢野が
一度もコンボ所持PCを作ってないのはおかしいだろう
追加ライフパスとかも「紹介のため」出た直後は誰かが選択するのに、
コンボスキルは昔も今も敵も味方も総スルー
182NPCさん:2008/09/20(土) 14:28:23 ID:???
ちょっと質問なんだがパワースマイト使った後にカリキュレイト使うとどうなるんだ?
一番最初に動けるようになるんだろうか、ルールに詳しい人頼む。
183NPCさん:2008/09/20(土) 15:09:12 ID:???
GM裁定

ぶっちゃけ、俺は認めるけど
理由としては、プレイヤーフレンドリーってだけだが
184NPCさん:2008/09/20(土) 15:25:05 ID:???
コンボスキルをマジで回すなら、どこまでハウスルール導入すればいいかな。
行動値をそろえる必要なし、1人1スキルだけ経験点使わずに取得可能、とかかなあ。
それでも使うかどうかは微妙っぽい。
185NPCさん:2008/09/20(土) 15:32:10 ID:???
コンボスキル以外の攻撃スキル禁止
186NPCさん:2008/09/20(土) 15:40:14 ID:???
ひでえw
187NPCさん:2008/09/20(土) 15:41:16 ID:???
武器にコンボスキルを着ける。
んで使用には最低マスタリーが必要。
188NPCさん:2008/09/20(土) 16:03:34 ID:???
エンチャントアイテムと同じ要領で、金を払ってコンボスキルを付けるのか?
189イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/20(土) 16:43:04 ID:gSBuSliB
タイミングをメジャーから判定の直前辺りに変更してSL上昇不可にするとか。
余計にコスト払えばバッシュでもFボルトでもコンボスキルに変更可能とか
だと最初の1人が割り食った感薄まるんじゃねぇかなぁ。

あとはフェイト余計に1点支払えばコンボ属性を変更可能とかにすると急な
PL欠席に対応できる。
190NPCさん:2008/09/20(土) 16:45:30 ID:???
そんな感じ?
ま、正直そんなお金があるならMPポーションでも買っておいたほうがry
191NPCさん:2008/09/20(土) 16:48:38 ID:???
ギルドスキル《コンボマスター》
レベル:1
タイミング:セットアップ
 ギルドマスターが指定した対象に[コンボ]が発生する。発生するコンボの属性は使用時に任意に宣言する。
発生したコンボはギルドメンバーの一人が行動済みになるまで持続する。
このスキルの効果で発生したコンボは同じギルドメンバーにしか効果がない。
1シナリオ3回使用可能。


これで一人目からコンボ効果が!……それでも使われないに100G
192NPCさん:2008/09/20(土) 16:58:36 ID:???
>>189
ほとんど跡形も残ってないな
193イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/20(土) 17:24:29 ID:gSBuSliB
まぁコレくらい(>184-191のほぼ全て。流石に>185はアレだが)しないと誰も
使わなさそうだしねぇ。ってか久しぶりにコンボスキル見返したけど、実は
エアリアルブレイド→ダーククロスで完結するプチコンボだと結構使い勝手
良さそう。魔法使いがソーサラー方向に限るかも知れんが。

エアリアルスラッシュに比べて命中-5なのはキツいが、ダメージ自体は見劣り
しないし、一応メイジのスキルって扱いだからメイジスキル限定のソーサラー
スキルの恩恵受けられる(注:グレーゾーンなのでGMに確認取る事)し、短剣
限定とは言え、2回攻撃スキルは非常にオイシイ。特にエクスプローラーは
メジャーで有用なスキルあんまり多くないし。
194NPCさん:2008/09/20(土) 17:27:52 ID:???
5人の時に5人目のメイジがそれやるのはいいかもしれないが4人程度なら普通に範囲火力とバッステやってほしくなるなぁ。

範囲化が可能になればもう少し使い勝手よくなるか?
195NPCさん:2008/09/20(土) 17:29:48 ID:???
バランス補正をしたARA2版が出ないかなと本気で思う。
196NPCさん:2008/09/20(土) 18:14:28 ID:???
コンボスキルの話題出るたびにいってるがダーククロスはガチで強い
3−4レベルあたりならコレのために専用構築してもいいレベルに強い
将来性は無いがな
197NPCさん:2008/09/20(土) 18:34:05 ID:???
>>196
普通にキャンペーンで遊んでると、その辺りのレベル帯って

初期から始めた場合=基幹スキルのレベル上げに忙しい
高レベルから始める場合=もっと有力なスキルがある

結局、コンボを取る余裕なんぞどこにもない、という話に戻るよな。
198NPCさん:2008/09/20(土) 20:32:40 ID:???
>>196
つまり、そのくらいのレベルの単発プレイならよいと。
199NPCさん:2008/09/20(土) 20:53:58 ID:???
コンボスキル専用でレベル上昇時に一枠
あとはギルドスキルでコンボスキルのコストを二分の一にでもする
ついでにコンボで倒せばドロップの出目に+7
これくらいすれば使うだろう
200NPCさん:2008/09/20(土) 21:00:55 ID:???
メリットが見えづらいんだよな
ギルドスキルで補助するの入れてもいいとは思うんだよなぁ
現状はスキル枠消費しても大して見返りが無い
201NPCさん:2008/09/20(土) 21:23:15 ID:???
連携攻撃を前提にして、連携攻撃の効果に+αするギルドスキルとかならどうだろう。
202NPCさん:2008/09/20(土) 21:24:37 ID:???
プリプレイに、ギルドメンバーはコンボスキルを1つ取得するギルドスキルとかどうだろう
1レベルで
203NPCさん:2008/09/20(土) 21:31:26 ID:???
セッション中のコンボの連続回数によって、終了時にPT全員もらえる経験値がもらえるとかどうだ?
2連なら1、3連なら2とか
204NPCさん:2008/09/20(土) 21:37:00 ID:???
コンボスキルなんかに貴重なギルドスキル枠を割くなんてもったいないこt(ry
205NPCさん:2008/09/20(土) 21:55:13 ID:???
既存全ての攻撃スキルにコンボ効果を付与すればみんな使ってくれるよ
206NPCさん:2008/09/20(土) 21:59:12 ID:???
二撃目以降は自動命中とかでもいいよな
リアルリアリティ的にもそれほど不自然じゃないと思うんだが
207NPCさん:2008/09/20(土) 22:12:48 ID:???
クリティカルしたらコンボ発生
2人目以降は自動でクリティカルに変更(6の目1つ扱い)
208NPCさん:2008/09/20(土) 22:20:10 ID:???
すげぇいいアイデア思いついた


コンボスキルなんて最初から無かったんだよ。
209NPCさん:2008/09/20(土) 22:51:04 ID:???
>>209
すごくいい考えだと思う。…現に、自分がGMの時はガチでそうしてる。(それも、コンボスキルの解説読んだ瞬間から)
自作スキル一覧にもコンボスキルだけは載せていない。
210NPCさん:2008/09/20(土) 22:55:42 ID:???
無限ループって怖くね?


こないだ友人に一覧見せた時。
「あれ?コンボスキルは?」
「あーー。そういやそんなものもあったなーー。」

>>206がいい考えだと思う。
211NPCさん:2008/09/20(土) 23:18:57 ID:???
流れを遮って質問。
《吹き飛ばし》あるいは《ハリケーンブロウ》を範囲攻撃として行い、複数PCに命中させてダメージが通った場合、それぞれのPC単位で吹き飛ぶ方向・距離を設定できるんだろうか?
(ex.PC1をある方向へ10m、PC2をPC1とは正反対の方向へ15m、それぞれ吹き飛ばす
212NPCさん:2008/09/20(土) 23:26:06 ID:???
ゴールデンルールで任意?
213NPCさん:2008/09/20(土) 23:26:13 ID:???
コロシアムみたいにエネミーがジェットストリームアタック仕掛けるときに使うもんじゃね?>コンボスキル
つまりGM用データ。
214NPCさん:2008/09/21(日) 00:03:05 ID:???
合体攻撃だったらコンボは何の問題もなく機能する?
215NPCさん:2008/09/21(日) 00:51:33 ID:???
《ブランディッシュ》+《ヒール》→回転オーラ
《ファイアボルト》+《ウォータースピア》→反作用ボム

とかなら、みんな使ってくれただろうに。
216NPCさん:2008/09/21(日) 00:52:18 ID:???
>>215
やべ。それやりてぇ。
クロトリは今世紀最大の名作。
217NPCさん:2008/09/21(日) 00:54:21 ID:???
>>216
PSの移植でさえ前世紀だぞ。
218NPCさん:2008/09/21(日) 00:56:48 ID:???
DSでリメイクする
219NPCさん:2008/09/21(日) 01:18:01 ID:???
>>211
公式見解欲しいならFAQへ。
範囲攻撃をした時に対象ごとにダメージを決めたりしない事を考えると
不可と言えるような気もするんだが、明確な答えで無くてスマン。

本音、それをGMにされると怖いんだわ。

220NPCさん:2008/09/21(日) 01:20:33 ID:???
私、ストライクバックメインのレイジ使いウォーロード/サムライ(16)です。
得意技はインテンション解放からファストセットのブラッドヒート+レイジで
クロススラッシュです。1回の攻撃で300点はやりすぎだと近所でも評判です。
今、困っていることが1つあります。セットアップでやることがないんです。
デスペラードしようと思ったらストライクバック使いがやるのは自殺行為だと
止められました。パンプアップは無駄だと言われました。
ちなみに知力と精神は限りなく低いです。私はどうしたらいいのでしょうか。
221NPCさん:2008/09/21(日) 01:37:10 ID:???
>>220
ダンサー行ってクイックステップとかいいんじゃないかな?
222NPCさん:2008/09/21(日) 01:38:40 ID:???
ファイアステップやウォーターステップなどが候補に上がりますね。
また、味方にヘイスト使いがいるならパワースマイトもいいでしょう。
あとは、デスペラードを正当化するためにエナジーバーストを取るのはいかがでしょうか。
どうせ減らす防御力がないのですから、デメリットが一気に少なくなります。
ただし30レベルでバトルマスターを買うと、一気に死にスキルになるので注意しましょう。

ネタに走るならダイ・アナザーデイでもいいですね。
223NPCさん:2008/09/21(日) 09:15:35 ID:???
行動最後にして攻撃力上がるあれってセットアップじゃなかったかなー
224NPCさん:2008/09/21(日) 09:29:48 ID:???
出遅れたが、
コンボスキルなんてパッシブで、
発動したらダメ追加程度でやっと実用レベル
225NPCさん:2008/09/21(日) 09:48:42 ID:???
>>220
ストライクバックやクロススラッシュ使うなら、セルフプライドは相性いいと思う。
地方クラスの上に1シナリオ1回だけど。
226NPCさん:2008/09/21(日) 09:52:58 ID:???
>>223
確かに《パワースマイト》はセットアップですな。
行動値が半端な数値なら、《フォアストール》とかと併用して底上げも狙えるし。

まあ、そもそも「セットアップで何も出来なくたって別にいいじゃない?」って気もするけどなー
227イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/21(日) 10:26:01 ID:pIspS6Oj
セットアップは上手く使うと化けるからなぁ。

前衛ならイメージボディで敵の命中下げるのも良いかも。特にストライクバック
使いならリアクションの成功率も高まるし、ウォーロードのクリティカル率なら
マーダースキルとの相性も悪くない。
あとレギュが許すならフォーキャスターでギャンビットや仲間移動させるヤツ
取るのも面白いかも。自分の経験と勘を活かして最前線で戦う軍師とかカッケェ。
228NPCさん:2008/09/21(日) 10:59:19 ID:???
そっか、フォーキャスターやるとトランみたいな司令塔がシステム的にできるわけか
229NPCさん:2008/09/21(日) 11:16:02 ID:???
フォーキャスターは面白いんだがSLスキルが多すぎてどれをとるか悩むんだよな
チェックメイトとかかなり強いよなぁ
230NPCさん:2008/09/21(日) 12:05:46 ID:???
やっぱりレベル伸ばす余裕あるならチェックメイトが鉄板じゃね?

ルアーリング5レベル+デコイルアーが使い方次第では楽しそうとか
ギャンビット5レベルでデスゲイル使いの行動値をキモくするとか
いろいろあるけど他のスキルはパーティの構成次第な気がするし
231NPCさん:2008/09/21(日) 12:10:26 ID:???
>>219
いやさ、DXのリプレイでカバー役をエンゲージ外へ吹き飛ばして相手の防御を切り崩してきた敵NPCがいたっしょや?
アレをやりたいと思ったんだが…というのも、オンセのナイトが固すぎてどーにもこーにも通せんのよ。プリが居ると《牌プロテクション》が飛ぶし、余計に性質が悪い。
どうにかカバー役を孤立させて、他PCが瀕死の重傷を負うスリルを味わわせてやりたいんだが…
232NPCさん:2008/09/21(日) 12:13:34 ID:???
>>231
カバー役だけ吹き飛ばせばいいじゃん
233NPCさん:2008/09/21(日) 12:17:15 ID:???
カバー役だけだと、そいつが味方と再エンゲージするだけで終わっちゃうからじゃない?
全員を散逸させられれば集合するにも手間がかかるだろうし。

カバー役を飛ばす→すかさず別の敵が攻撃、でいいじゃないかって感じではあるけどなー
234NPCさん:2008/09/21(日) 12:17:56 ID:???
カバー役だけ引き寄せるとかどうよ
235219:2008/09/21(日) 12:23:34 ID:???
んだな。>>232に同意。

あと≪プロ≫Lv5+≪エフィシエント≫対策には≪プロ≫Lv1。
・・・昨日久しぶりにされたわ。

236NPCさん:2008/09/21(日) 12:32:10 ID:???
アンパッサンって、自分を移動させてもいいんだよな? なんか不自然な気がするけどw
237NPCさん:2008/09/21(日) 12:34:05 ID:???
ビーストロアーに比べれば……
238NPCさん:2008/09/21(日) 12:48:32 ID:???
>>235
それをGMがやり出すと不毛な戦いになるがな……
239NPCさん:2008/09/21(日) 13:14:26 ID:???
単に《プロテクション》無しが前提の戦闘になるだけじゃね?
バランスは激変するだろうけど、不毛と評するべきかどうかは知らん。
240NPCさん:2008/09/21(日) 13:15:31 ID:???
うちはそれ見て慌てたメイジが次のシナリオではアラクネとってた
241NPCさん:2008/09/21(日) 13:23:44 ID:???
ハイプロテクションにしろカバーリングにしろ、1回のメジャーアクションに付き1回だから、連続攻撃でもトリプルブロウでもすれば簡単じゃん。
242NPCさん:2008/09/21(日) 13:43:21 ID:???
>>241
鳥取によっては、《ファイトソング》と《インタラプト》が人数分揃ってるってこともあってだな…

…というか、《カバーリング》も1メジャー1回だっけ?
243NPCさん:2008/09/21(日) 13:46:47 ID:???
カバーリングも1メジャー1回だよ
244NPCさん:2008/09/21(日) 14:07:10 ID:???
>>242
インタラプトで連続攻撃やトリプルブロウを全部止めると言う話なら、
メジャーで特技宣言したら全て無効に出来るって言ってるのと同じじゃん。
つまり豪腕とかでパッシブでダメージ上げてメジャーは通常攻撃しか出来ないって事じゃん。
245NPCさん:2008/09/21(日) 14:15:55 ID:???
インタラプトがあるからメジャーなんぞ信用出来んと言って、マイナーやパッシブやらで火力上げ続けてた鳥取のサムライ思い出した
246NPCさん:2008/09/21(日) 14:49:38 ID:???
ちょっと話題戻るけど使えるコンボスキルとしては刀用の《ブレイズドレイン》もあるよ。
ダメージ+SL×3で、与えたHPダメージと同じだけ自分のHPが回復する奴。
刀なんでサムライ用だが《レイジ》からの《ブレイズドレイン》で一気にHP回復出来る。
247NPCさん:2008/09/21(日) 14:52:36 ID:???
パッシブだけっていうと高レベルは無理だろうから
トゥーハンドアタック+パワースマイト+バーサーク+スマッシュ?

あとはシールドスラム、レイディアントエッジ、レイジあたりを補助か
渋いな、やってみてぇ
248NPCさん:2008/09/21(日) 15:05:13 ID:???
イーグルアイとスペシャライズ+ウェポンフォーカスも駆使してだな
249NPCさん:2008/09/21(日) 15:14:13 ID:???
高レベルだってハイパーゲインやレジェンド、刀魂があるぜ!
突撃部隊やギルドシンボル、ギルドキャッスルも忘れるな!

……パッシブだけでどこまで強化できるか、やってみたい気もするな。
やっぱサムライが一番強くなるんだろうか。
250NPCさん:2008/09/21(日) 15:28:44 ID:???
パッシブが多い分BSとか吹き飛ばし等の不安定要素に左右されにくいのか
マイナー捨てても地の強さが堅牢っていいな

>>249
個の強さだと、トゥーハンドアタックが強いからサムライだろうけど
パーティプレイで活躍する場と考えると……まあ、これは考えても仕方ないか

ただ一ついえることは、メイジは論外だということだけだ
251NPCさん:2008/09/21(日) 15:45:41 ID:???
さあスキップジャックだ!
252NPCさん:2008/09/21(日) 16:12:17 ID:???
防御面は《マシンリム》とリムブーストに《マシンアーマー》で決まりだ!
253NPCさん:2008/09/21(日) 16:16:09 ID:???
パッシブだけならガンスリンガーがガンパードとカスタムガンでひたすら固定値上げも割といけそうか

流石にサムライほどじゃないが
254NPCさん:2008/09/21(日) 16:30:07 ID:???
パッシブがメインだと、重圧やインタラプトを気にしなくていいのがいいな。
それに、パッシブで充分強ければ、クロススラッシュやストライクバックを
覚えるだけで戦えるし。ウォーロード/サムライがガチか。
255NPCさん:2008/09/21(日) 16:32:57 ID:???
そうか、そして開いてるメジャーアクションでコンボスキルを始動させるんだな?
256NPCさん:2008/09/21(日) 16:38:23 ID:???
まだ諦めてなかったのかw
257NPCさん:2008/09/21(日) 16:41:56 ID:???
>>255
むしろ、エンカレッジから一人でコンボを決めるとかどうだ?
258NPCさん:2008/09/21(日) 16:42:18 ID:???
そんなに使わせたいかw
たしかにメジャーがない分、浪費MPをあまり気にしなくて良いけどw
259NPCさん:2008/09/21(日) 16:45:19 ID:???
確かにコンボスキルならインタラプトするのを躊躇ってしまう・・・
逆転の発想だな!
260NPCさん:2008/09/21(日) 16:47:04 ID:???
コンボスキル再評価……っ!


ないか
261NPCさん:2008/09/21(日) 16:48:18 ID:???
パッシブのみか
ヴァニッシュパワー5レベルまでいければパラディンも強そうだ

サムライはガチだな
あとはスカウト/ガンスリンガーでガンパード、カスタムガン、マークスマン、デッドショット全部5レベルとか
262NPCさん:2008/09/21(日) 16:50:20 ID:???
エクスプローラ/サムライでジャグリングアタックも強そうな気がする。
トップスピードやシャドウハイドで手数稼げるし。回避上げるの辛いか。
263NPCさん:2008/09/21(日) 17:10:31 ID:???
実際、回避って上げる手段が限られてるよなぁ。
264NPCさん:2008/09/21(日) 17:13:55 ID:???
やるならベネットみたいになるのか。
265NPCさん:2008/09/21(日) 17:16:49 ID:???
ダイス増加
バタフライダンス アフターイメージ グラスホップ
達成値増加
オートガード パリィ ドッジムーブ アヴォイドダンス エアリアルステップ マタドール

後は装備くらいか?アルディオンの方は持ってないから知らんが
266NPCさん:2008/09/21(日) 17:18:29 ID:???
支援系特技でも増えるじゃないか。
267NPCさん:2008/09/21(日) 18:09:17 ID:???
多少無理矢理になるが、プリーストからセイントブレッシングで無理矢理回避上げて前衛張るってのもあるぜ
一度作って遊んでみたが、ブレッシングでパリィ帳消しにしつつ、インヴォークやらハイプロテクションやら撃てるから回避含めた生存能力は恐ろしく高かった
問題は前衛の癖に防御力なくて庇えず攻撃力もないから、敵方に無視されると言う事だが
モンクで攻撃系スキル揃えれば悪くない性能なんじゃねぇかなぁと思う
268NPCさん:2008/09/21(日) 18:35:54 ID:???
敵の命中ダイス減らす手も、移動力のはるか彼方からの射撃もあるぜ
269NPCさん:2008/09/21(日) 21:09:07 ID:???
>>267
とりあえず強心丹飲んでプロヴォックしておけ。
270NPCさん:2008/09/21(日) 21:21:06 ID:???
それってブレッシング張れなくね?
271NPCさん:2008/09/22(月) 00:10:24 ID:???
既出かも知れませんが質問。
アローシャワーをリフレクションした場合、攻撃は誰に行くのでしょうか。
1)「攻撃対象を攻撃を行ったキャラクター自身に変更」するから、攻撃を行ったキャラクターのみが攻撃を受ける。
2)「あなたが対象から射撃攻撃を受けた時」だから、リフレクションを使うキャラクターに来た攻撃は攻撃を行ったキャラクター自身に返るけど、周りのキャラクターについては攻撃を受ける。

1だと強すぎる気はするけど、1シナリオにSL回しか使えないし、それでいいかなーとも思う。
ディフレクションでも同じ事が言えますよね。
272NPCさん:2008/09/22(月) 00:13:27 ID:???
俺も1じゃないかと思うなあ
273NPCさん:2008/09/22(月) 00:30:05 ID:???
厳密に言えば2だと思うが
274NPCさん:2008/09/22(月) 01:06:49 ID:???
275NPCさん:2008/09/22(月) 01:15:37 ID:???
たとえ範囲(選択)攻撃であっても「あなたが対象から射撃攻撃を受けた時」というテキストと
「攻撃対象を攻撃を行ったキャラクター自身に変更」というテキストはなんら矛盾しない
1だろう
276NPCさん:2008/09/22(月) 01:20:02 ID:???
どっかに範囲攻撃食らった時は自分の分だけ跳ね返す、みたいな記述があるスキルがあったような
アリアンじゃなくてアルシャードだったかな?
277NPCさん:2008/09/22(月) 01:47:09 ID:???
範囲(選択)でも対象取ってることに変わりはない(「範囲」は別)から、自分の分だけ跳ね返しじゃね?
範囲だと対象取らないから微妙なとこだがw
278219:2008/09/22(月) 02:31:41 ID:???
≪リフレクション≫は「自分が射撃の対象になった時
リアクションとして使用。相手の攻撃の対象を相手自身に変更する。」だからな。
範囲選択、単体の対象に取られた時点で使用して、
【対象:相手自身】に変更する、ということでいいんじゃね?
279NPCさん:2008/09/22(月) 03:13:24 ID:???
>>276
俺もそんな記述があった気がして探したが見つからず、そのレスを見てダブルクロスのFAQみたらそこにあったぜw
まあ、記述そのまま見るなら275が言ってる様に、別にテキストに矛盾はないから対象は相手自身のみになるんじゃねぇかな
280NPCさん:2008/09/22(月) 07:07:03 ID:???
ここまですっぱり意見が分かれるというのはなんともはや。
ユーザフレンドリーに行くなら1だろうけど、シーン魔法すら消せてしまうのは強力すぎる気がするし、敵にやられたらプレイヤー涙目になりそうだw
まあ、リプレイでアルがディフレクション持ってるから、そういうシーンで使うことを期待。
281NPCさん:2008/09/22(月) 11:13:37 ID:???
ディフレクション、リフレクション、ストライクバックを持ち
ついでにパワースマイトやパッシブ強化する長射程白兵攻撃な壁を敵で出した時は1の処理だった
まあまあの悲鳴だった
282NPCさん:2008/09/22(月) 11:51:25 ID:???
長男が《ストライクバック》,二男が《リフレクション》,三男が《デフレクション》を持った三つ子サムライなら出したことあるな。
セットアップで互いの位置をランダムに入れ替える特殊能力付きで。
毎ターン《エンサイクロペディア》が大活躍だった。
283NPCさん:2008/09/22(月) 12:46:59 ID:???
質問いいですか?ストライクバック使用時なんですが
1、能動側の達成値を基準にリアクション側も命中で振り、達成値以上なら反撃
2、リアクション側が命中を振り、能動側が回避を振って回避失敗なら反撃
のどっちが正しいんでしょうか?

また能動側がファンブルだった場合のストライクバックはノーリスクで反撃ですか?
それともテキストに従ってストライクバックを宣言した時点で、能動側の攻撃は自動命中ですか?
284NPCさん:2008/09/22(月) 12:53:51 ID:???
>>283
1
攻撃側ファンブルの場合、リアクションが発生しないので
ストライクバックは使用できない
285NPCさん:2008/09/22(月) 13:50:16 ID:???
ガンスミスやスピリットオブサムライで習得した武器って、クラスチェンジしたら無くなるとした方がいいのかな
キャリバーは自動習得スキルだから使用不能なのはわかるんだが
286NPCさん:2008/09/22(月) 13:59:27 ID:???
>>285
そんな訳はない。スキルで取得してるので。

というか、何故そう思ったのか聞いていい?
今後のスキル説明の参考にしたいから。
287NPCさん:2008/09/22(月) 13:59:50 ID:???
>>284
ありがとうございます。
288NPCさん:2008/09/22(月) 14:01:30 ID:???
>>286
いやさ、GMがな
「サムライじゃないのに刀持たせていいものか」と悩んでたから
「スキルで習得してるんだからいいんじゃないか」とは言っておいたが
289NPCさん:2008/09/22(月) 14:04:09 ID:???
そういえばこのゲーム、アイテムごとに取得できるクラスの制限があるんだったな
290NPCさん:2008/09/22(月) 14:05:48 ID:???
赤井剣之介みたいな悩み方のGMだな
「クラスチェンジしても心はサムライだ!」とか言っておけばいいんじゃないか
291NPCさん:2008/09/22(月) 14:06:37 ID:???
《キャリバー》だって、フェイトで封印解けば突如出現するしなぁ。
292NPCさん:2008/09/22(月) 14:08:21 ID:???
>>288
そんなこと言ってたらレンジャーに転職した銃持ちはみんな涙目になるぞw
293NPCさん:2008/09/22(月) 14:09:17 ID:???
>>289
お前は何を言っているんだ
294NPCさん:2008/09/22(月) 14:10:12 ID:???
>>289
刀がサムライのみ装備可能、ってなってたら無理だが、そうはなってないんだよな
295NPCさん:2008/09/22(月) 14:28:30 ID:???
鞘はサムライ専用だがな


武士の魂とは鞘なのか?
296NPCさん:2008/09/22(月) 15:04:07 ID:???
魂はスキルだよ。LV分の。
297NPCさん:2008/09/22(月) 15:44:34 ID:???
>>288
>>294さんが答えてくれた通り、ルール上、あなたの発言で正しい。

そもそもエリンディルでは、サムライだろうがアコライトだろうがPCは冒険者だから、イメージ振り回される必要はあまりないと思う。
サムライの修業で手にした刀はクラスチェンジ後もずっと使えるとか、そんな感じで。
298NPCさん:2008/09/22(月) 17:11:37 ID:???
サムライ時のみ刀使用可能とか言いだしたら、
サポートで覚えた魔術スキルとの格差がなぁ…。
299NPCさん:2008/09/22(月) 17:21:40 ID:???
ああ、「メイジじゃないのに魔術使えるの?」って返せば分かってもらえるかもな。
300288:2008/09/22(月) 17:28:34 ID:???
皆さんどうもありがとう
301NPCさん:2008/09/22(月) 17:36:31 ID:???
そもそもサムライでも刀なんて使わなqあwせdrftgyふじこlp
302NPCさん:2008/09/22(月) 17:49:24 ID:???
>>301
それでも刀を使うのが俺のジャスティス
5レベルまで取るとスキル枠がもったいないと常々思うがw
303NPCさん:2008/09/22(月) 17:56:58 ID:???
>>302
でも金さえあれば刀魂でかなり強くなれるぜ。
刀二刀流の子は使えないが。
そうなると刀はやっぱりトゥーハンドアタックだよなあ。
304NPCさん:2008/09/22(月) 18:01:39 ID:???
>>303
二刀流でもウォーロードになればツインウェポンやディフェンスラインで何とか…
道のりは遠いが
305NPCさん:2008/09/22(月) 18:04:34 ID:???
それでも微妙って話じゃないかな?
2本1対の刀は刀魂の効果が受けれないし
306NPCさん:2008/09/22(月) 18:20:00 ID:???
五枠使うまでの武器じゃないよな>二刀流用刀
307NPCさん:2008/09/22(月) 18:23:26 ID:???
刀の最大の利点がトゥーハンドアタックと刀魂だから二刀流はなあ

それがないとほとんど攻撃力ちょっと高めなだけで何の追加効果も無い武器って感じだし
カネが掛からないとはいえスキル枠いくつも使う割には微妙だよなー

刀の二刀流はホントに不遇だな、長剣とかよりイメージ的には合いそうなんだが
308NPCさん:2008/09/22(月) 18:31:16 ID:???
>>304
ツインは片手武器を左右それぞれに持つスキルだから、双刀になった刀は両手武器になってツイン不可にならないの?
309NPCさん:2008/09/22(月) 18:34:50 ID:???
>>307
二刀流用のサムライのスキルがあればまだ使えるけどな
トゥーハンドアタック捨ててまで二刀流にするかはちょっと…
トゥーハンドアタック使えない代わりに刀魂は普通に使える、とかならいいんだが
310NPCさん:2008/09/22(月) 18:36:18 ID:???
>>308
装備部位は片手になってるぜ
「片手」の刀を2本取得、って意味じゃないのか?
311NPCさん:2008/09/22(月) 18:40:30 ID:???
>>310
あ、そうなのか。
すまぬ
312NPCさん:2008/09/22(月) 18:43:18 ID:???
というか、二刀流自体がツインウェポンやディフェンスライン前提なような
他に使い道あったっけ?
313NPCさん:2008/09/22(月) 18:57:31 ID:???
刀魂もトゥーハンドも乗らないんじゃ刀使う意味がないもんなぁ
追加アイテムで、装備する刀をマイナーで切り替えることが出来る装身具とか出れば使い道も0ではないかもしれんが
314NPCさん:2008/09/22(月) 19:05:38 ID:???
うーん、一応無い…のか…?
そもそもルールブックのみの頃、刀は片手武器だけど
≪トゥハンド≫で持って≪ストライクバック≫有効利用が
素人目に見て「セット」みたいな感じになってたし、
≪スピ・サムライ≫に「二刀一対」のイメージがなかったからなぁ。

しかしロードと刀って相性悪いのか…?
≪ツインウェポン≫は刀じゃなくても出来る上に、
マジックアイテムにも特殊な武器が出始める。
≪トゥハンド≫は両手武器ではないから、
ロードのいくつかの両手武器用スキルは使えないし。
315NPCさん:2008/09/22(月) 19:16:28 ID:???
>>314
でも両手剣専用のスキルってそんなに多くないような
むしろ魔法攻撃が主なダメージソースになって盾としか使われなくなり始めるレベルなのが…
316NPCさん:2008/09/22(月) 19:18:07 ID:???
別にその辺のスキルを使わなきゃならんという事はない。

……という割りきりが出来るかどうかで評価が変わるんじゃない?
317NPCさん:2008/09/22(月) 19:48:49 ID:???
ウォーリアーはとにかくMP切れが早いのがなぁ…
毎ターンスマッシュ&バッシュしてたら即MP無くなるし
318NPCさん:2008/09/22(月) 19:54:36 ID:???
>>307
トゥーハンドアタックに当てるスキル枠をクリエイトウェポンに当てればおk
319NPCさん:2008/09/22(月) 20:02:31 ID:???
ファーストストライクって、ストライクバックやリフレクションの判定でも使えますか?
リフレクションは攻撃じゃないので難しそうですが、ストライクバックには適用できそうな気がするのですが
320NPCさん:2008/09/22(月) 20:23:21 ID:???
>>317
ファミリア取る以外に何かあるかね>MP対策
321NPCさん:2008/09/22(月) 20:28:41 ID:???
ないが、その話は繰り返しになるから色々秘密だ。

マイナーメジャー以外は抑える、上級職除く、
無駄なMPは使わず節約、MPポーション忘れない、
ギルドスキル≪祝福≫は忘れない。

これなら少しは保つと思う。
322NPCさん:2008/09/22(月) 20:31:44 ID:???
>>315
いくらなんでもダウト
>むしろ魔法攻撃が主なダメージソースになって盾としか使われなくなり始めるレベル
こんなレベル帯は来ることはありえ無い
そもそもまともに効率考え始めたら魔法で攻撃とか…

上級レベルに突入したらトゥーハンドアタックはウォーロードとは相性悪いとはいわんが
いくつかの有用スキルが使えないので良いとはいえん
323NPCさん:2008/09/22(月) 20:31:53 ID:???
ヒーラー経由ポーションケミを仲間にする
324NPCさん:2008/09/22(月) 20:43:51 ID:???
1レベルスタートでPL3人でランダムダンジョンやった時に軒並みスペードで死ぬかと思いました
経験値もものすごかったけどな
325NPCさん:2008/09/22(月) 20:43:54 ID:???
刀使いと相性がいいと確実に言える上級クラスはエクスプローラー一択じゃねぇかな
生まれか転職でイーグルアイ取る余裕があるなら、壁役を兼ねる意味でナイトとパラディンも候補に上がるが
ウォーロード刀使いの利点はブラッドヒートとレイジの組み合わせと、高命中によるカウンター率の上昇くらいか
それだけでもまあ、十分と言えば十分な気もして来たが
一応、魔剣アバドンで両手刀になって超火力という夢も見れないことないしな!
326NPCさん:2008/09/22(月) 20:44:16 ID:???
>>319
スキルで判定:命中判定って書いてあるのは武器攻撃の命中判定なので普通に使えるはず
327イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/22(月) 20:47:31 ID:N5Kk0Woh
とりあえず刀ウォーロードは刀ナイトよりはマシだと思う。
328NPCさん:2008/09/22(月) 20:51:46 ID:???
>>327
ナイトの性能が微妙だからなあ…
329NPCさん:2008/09/22(月) 20:57:43 ID:???
まずはナイトをどうにかしナイト
330NPCさん:2008/09/22(月) 20:58:08 ID:???
>>325
パラはなるべくなら盾を持ちたいから、あんまりあってるとは言えないかも。セレスチャルシールドは結構偉大だぜ。
331NPCさん:2008/09/22(月) 21:00:08 ID:???
>>325
そういや魔剣アバドンは装備部位:両手なんだったな
インフィニットアームの装備部位:片手の両手剣よりはマシだが
332NPCさん:2008/09/22(月) 21:07:40 ID:???
>>330
まあそのくらいだったらセンチネルガードでどうにかなるけどね
333NPCさん:2008/09/22(月) 21:16:54 ID:9kFg3J0Q
横からちょっと質問させて下さい。
クリエイトウェポンで作った武器の装備部位は片手、種別はPLの任意。
と言うことは種別:格闘にして、片手に盾装備しながら拳で殴ったり、
ダブルウェポンしてディフェンスライン使ったりしても問題なし、ですよね?
334NPCさん:2008/09/22(月) 21:19:02 ID:???
種別:格闘の装備部位は両手
335NPCさん:2008/09/22(月) 21:23:57 ID:???
>>333
「片手」の格闘武器は存在しないのでウェポンクリエイトで「種別:格闘」は作れない。
FAQ参照のこと
336NPCさん:2008/09/22(月) 21:25:07 ID:???
Q:《ウェポンクリエイト》で作成する武器の形状は、ルールブックに掲載されている武器から元となるものを選ぶのですか?
A:そのとおりです。したがって《ウェポンクリエイト》を使用して格闘武器、両手剣、「装備部位:両手」の槍や打撃武器などを作成することはできません。

質問する前に自分で調べようぜ?
337NPCさん:2008/09/22(月) 21:38:34 ID:???
>>318
刀は一本(二刀一組のもののぞく)しか所持できないから無駄
338NPCさん:2008/09/22(月) 21:45:14 ID:???
>>337
む。あれって、スピリットオブサムライで持てるのは一本だけって意味じゃないのか。
339NPCさん:2008/09/22(月) 21:46:01 ID:???
>>337
その前段では「刀は《スピリットオブサムライ》でのみ取得する事が出来る」と書いてある
これをそのまま考えるなら《クリエイトウェポン》で刀を作ること自体が不可
だが、FAQでは刀を《クリエイトウェポン》してもいいと書いてある
以上のことを踏まえて、一本しか所持出来ないという文面は《スピリットオブサムライ》で正式にアイテムとして取得する場合にかかるものであって、《クリエイトウェポン》を使用して作成される刀は正式に取得していると見做されない為に二本同時に持つ事が可能である

…って、考え方も出来るんだから無駄かどうかはGMに相談するしかないんじゃねー?
340イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/22(月) 21:48:42 ID:N5Kk0Woh
>328-329
ナイトはなぁーせめてもう少し命中に色つけてもバチ当たらないと思うんだよなー。
アグランダイズで上がるのがダメージじゃなくて命中だったらなぁーSL*2なんて
贅沢は言わないからさーSL+2くらいでも充分だからさー。
341NPCさん:2008/09/22(月) 21:50:58 ID:O4yFdpud
>>334 335 336
返答謝々。そして失礼しました。
ナチュラルウェポン+シールドスラム(セイントシールド)の固定値で妥協しときます。
342NPCさん:2008/09/22(月) 21:55:12 ID:???
>>341
バックラー系以外の盾持ちモンクは茨の道だが頑張れよ
レベルが上がれば、下手な格闘武器装備するよりもクマーラの盾+素手の方が強かったりするしな
343NPCさん:2008/09/22(月) 22:16:34 ID:???
1回のダメージロールで最大どれくらいダイス振れるか考えてみた
武器:格闘 クリ有 フェイト追加無 敵に種族、属性有 ギルドスキル無で

パッシブ
アトリビュート5d マーダースキル5d スレイヤー5d ハードビート1d
エンハンスブレス水(例)→ドラゴンファクター→アクアマスター(例)5d

セットアップ
エナジーバースト5d

マイナー
ヴァイタルフォース5d増力の篭手で+2d

メジャー
コールサーヴァント5d→ストロングスタイル10d→グランドバスター7d

直前
ボルテクスアタック10dサポもヲリで+1d ストームアタック+10d
ディスコード10d崩壊の角笛で+2d

クリティカル時
シーリィ6d 基本クリティカル最低追加分2d 武器攻撃の基本2d

行動値で変化するパワースマイトは除いてアルディオン抜きの白兵構成で98d
矛盾とか追加とかあるか?これだけ振れたら爽快だろうというだけの妄想なんだが
344NPCさん:2008/09/22(月) 22:18:28 ID:???

流れがまたループしてるみたいなんで…
刀使いはソーサラー・ドラグーンはダメなん?とまた言ってMILテスト
345NPCさん:2008/09/22(月) 22:19:51 ID:???
フェイトでダイス増やしまくればクリティカルのダイス分はどんどん増えるぜ。
普通にマスタリーで最初から3dは振れるだろうし、うまくいけばもう1d。
素直に攻撃当たった後にフェイト使えばいいんだけどなw
346NPCさん:2008/09/22(月) 22:26:17 ID:???
セットアップは行動50以上ならパワースマイトの方が数振れるな
347NPCさん:2008/09/22(月) 22:27:07 ID:???
ってパワースマイトは抜きにするレギュレーションか
348NPCさん:2008/09/22(月) 22:28:02 ID:???
>>325
エクスプローラーに刀持たせるのはいいとして
命中とほかのダメージ源はどうするのさ
349NPCさん:2008/09/22(月) 22:29:29 ID:???
>>346
亀レスの上にアンカーもつけないってのは分かりづらいな
350NPCさん:2008/09/22(月) 22:35:24 ID:???
>>348
ジャグリングとゴーストアタックで。他の職と比べてもまあアフターイメージ分ましだろう
ピンポイントの差はパーティで連携とれる前提ならある程度埋まるかね?
351NPCさん:2008/09/22(月) 22:39:52 ID:???
>>350
バッシュ5であっという間に埋まる差だわ、それ
352NPCさん:2008/09/22(月) 22:40:14 ID:???
>>340

リビルドで知力ガン振りして《バトルブレイン》取れば
《ハイウィズダム》も命中判定に乗る、さらにギルドスキルで《修練:知力》《ライブラリー》だw
353NPCさん:2008/09/22(月) 22:44:39 ID:???
>>351
あっという間ほどには埋まらないだろ。ゴーストアタック側もダメージ+Lv×2あるわけだし。
354NPCさん:2008/09/22(月) 22:56:38 ID:???
>>351
《アフターイメージ》で命中をある程度補えて、《シャドウハイド》《トップスピード》《ゲイルスラッシュ》等の優良スキルを使用可能
ついでに、《ジャグリングアタック》で攻撃力を引き伸ばせて、《デスゲイル》と《パワースマイト》とか行動値絡みで他のサムライスキルとの相性もそこそこ
他の上級じゃ戦えないとか言ってるわけじゃないが、一番普通に向いてるのはエクスプローラーだろう
ってか、そう思うならバッシュ5も取ればいいじゃん?
他の上級職と比べてって話してんのにそこでバッシュ出てくる意味分かんないぜ?
355NPCさん:2008/09/22(月) 22:59:24 ID:???
まあ、ゴーストアタックしなくても、アフターイメージ踏んだエクス以上に命中ダイス増えるのはオーヴァドライブしたウォーロードだけだよな
356NPCさん:2008/09/22(月) 23:22:16 ID:???
>>343
《アーマーチェンジ》でテーゲベックの鎧(ボルテクス+2D)だ!
357イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/22(月) 23:25:59 ID:N5Kk0Woh
>352
セージとドラグーン行かなきゃならないならイーグルアイとかAステップとかで
何とかするよ。まぁギルドスキル2つ乗る分、器用よりはややマシかも知れんが。

えーと検算。器用だと基本2d6+マスタリ1d6+修練1d6のイーグルアイだと+10、
Aステップなら+7、スペシャライズ+ウェポンフォーカスなら命中+5/ダメージ
+9だから4d6+器用+5〜10(期待値で器用+19〜24)。知力だと基本2d6+マスタリ
1d6+修練1d6+ライブラリ1d6+ハイウィズ5で5d6+知力+5(期待値で知力+22)。

やっぱ変わらねぇよ。
358NPCさん:2008/09/22(月) 23:45:09 ID:???
バトルブレインもとりつつイーグルアイもとればいんじゃね?

メインクラスのボーナス的に知力はツラい気もするが
359NPCさん:2008/09/22(月) 23:49:50 ID:???
>>357
知力に変えてもイーグルアイとか[命中判定]には乗るものは乗るんだからそんへんは取った後のハナシだ
あとAステップ+7ってなんだ?
360NPCさん:2008/09/22(月) 23:58:43 ID:???
>>359
エアリアルステップとウォーターステップ勘違いしてるんだろ
あんまり突っ込んでやるなよ
361NPCさん:2008/09/23(火) 00:01:17 ID:???
あ、ウォーターステップか
エアリアルレイブ+1d6で7にはならんよなぁ、とか思ってたぜw
362イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/23(火) 00:04:31 ID:N5Kk0Woh
おっと命中はウォーターだったか。まぁ良い。

ってかアレよ。修練とライブラリがキツいよ。2つでスキル枠8つって何だよ。
363NPCさん:2008/09/23(火) 00:06:24 ID:???
ナイトで終盤も当てて行きたいなら仕方がない…フェイト増やしたほうが早い気がしてきたぜ
364343:2008/09/23(火) 00:09:47 ID:???
>>356
thx。テーゲベックの鎧は完全に見落としてた。これで100dいけるか

マジックフォージ基本とした方がファイナルストライクの分ダイス数伸びるんだよなぁ
365NPCさん:2008/09/23(火) 00:20:51 ID:???
修練知力があれば、ライブラリは他に得する人がいないからな。
アイテム鑑定エネミー識別が常に+2D!ってそこまでしなくても…って感じだ
366NPCさん:2008/09/23(火) 00:27:59 ID:???
識別も高レベルで成功させようと思うとそーなるぞ
367NPCさん:2008/09/23(火) 00:32:07 ID:???
ナイトはサムライで刀魂・風を持てばいいと思うんだ。これで命中もバッチリ!
368NPCさん:2008/09/23(火) 00:32:21 ID:???
識別値の上昇ペースが知力の向上上回るようになってくるからな。
ネームドとかたまにフェイト突っ込んでクリティカル狙いとかすらになりますはい。
369NPCさん:2008/09/23(火) 01:42:02 ID:???
俺のエネミー識別の能力がエンクロ使って4d6+13程度だから、あれば嬉しいけどな
370NPCさん:2008/09/23(火) 01:47:37 ID:???
あと識別の場合、成功してくれなきゃ困るって感じで期待値に届いてればいいって訳にもいかないし
識別自体を重用する鳥取か否かの差異はあるだろうけど、頻繁に識別使っていくのだったら少しでも達成値は高くしていきたいかな
371NPCさん:2008/09/23(火) 02:12:03 ID:???
>>370
通常モンスターならともかく、ネームドなんて識別に成功しなけりゃ苦戦するからなぁ
372NPCさん:2008/09/23(火) 02:46:03 ID:???
>>365
きっと前衛が全て《バトルブレイン》を取ってるから役に立つぞ。
…しかし、《ハイウィズダム》に手を出すって、相当30レベル以上の話だよなぁ。

>>357
どのスキルも命中判定に修正が入るから、《バトルブレイン》とは独立。並列に考えるのは変。
各ギルドメンバースキル枠1つとギルドスキル8レベル分で、武器命中判定+2D、エネミー識別+2D、魔術判定+1Dを強いと見るかどうかの話。
《修練:器用》を取るくらいなら、リビルドして全員で《バトルブレイン》を取って、《ライブラリー》かなという気にはなる。
余程の高レベルでない限り、《●●マスタリー》、《イーグルアイ》5、《スペシャライズ:●●》5、《ウォーターステップ》1で十分だと思うが。
3D+18+器用で当らない事もあるまい。エアリアルドラゴンとか太郎坊でもない限り当るよ。
もっと高レベルならフェイト、《ダンシングヒーロー》、《サジタリウス》、《フェイス:ゴヴァノン》に頼るかな。
373NPCさん:2008/09/23(火) 06:21:37 ID:???
>>354
シーフメインにしていること忘れてるだろ。
どのタイミングでどう枠消費するのさ
あとアフターイメージはメジャー消費だけどトップスピードでも使うのかい?
デスゲイル?一シナリオレベル回スキル持ち出して何が言いたいの?
普通に向いてるって言うがそいつは前線系の育て方しているのかい?
短剣使った方が強くないかい?
374NPCさん:2008/09/23(火) 06:24:57 ID:???
>>372
アロンダイトにすら当てるの苦労しそうだな
375NPCさん:2008/09/23(火) 07:44:03 ID:???
>>373
何にそんなにムカついてるのか知らないが、落ち着けよ
刀エクスに文句言うだけじゃ、お前さんがエクスプローラー以外に何がサムライに向いてると思うのかすら分からないぜ

>どのタイミングでどう枠消費するのさ
この点は同意出来る。刀使いがサムライで割く枠は半端じゃないしな
だが、そもそも『ジャグリングアタック+ゴーストアタック』以上の性能が『バッシュ+何か』にあるのか分からんが
バッシュと何を組み合わせたいのか教えてくれよ

>あとアフターイメージはメジャー消費だけどトップスピードでも使うのかい?
使えばいいんじゃないか?コストやスキル枠的に十分見合う効果だと思うよ

>デスゲイル?一シナリオレベル回スキル持ち出して何が言いたいの?
SL回制限のスキルでも優秀なスキルは多いと思うんだ。んで、デスゲイルは弱くねぇよ
っていうか、何が言いたいって357は他のサムライスキルと相性が良いって言ってるじゃない

>普通に向いてるって言うがそいつは前線系の育て方しているのかい?
刀使いの話だよな?前衛系以外でどう育てりゃいいんだ?

>短剣使った方が強くないかい?
俺もそう思うが、刀使いn(ry
376NPCさん:2008/09/23(火) 07:48:19 ID:???
回数制限の話ができないんなら、《レイジ》とか話題にできんよな
377NPCさん:2008/09/23(火) 09:14:40 ID:???
デスゲイルは確かに強いけど
刀エクスプローラーで活用できるような能力値組みはなかなか出来ないよ。。。
378NPCさん:2008/09/23(火) 09:15:49 ID:???
刀エクスプローラーやたら推す人いるけど
正直二次戦力にもならんぞ
379NPCさん:2008/09/23(火) 09:17:35 ID:???
戦力として機能するかしないかは卓の状況次第だから一概には言えないだろ
ここまで執着してるんだからそれは尊重しろよ
380NPCさん:2008/09/23(火) 09:40:24 ID:???
>>373
むしろ、お前のエクスはトップスピード→フリップフロップ+アフターイメージとかやらないのかと聞きたい
ってか、そっちの想定する基本的なエクスプローラーのスキル構成ってどんなのよ。

>>377
つっても、エクスの基本は筋力を装備に必要な分だけ上げて器用・敏捷・感知じゃないの?
381NPCさん:2008/09/23(火) 09:42:17 ID:???
フリップフロップじゃなくてグラスホップだった
382NPCさん:2008/09/23(火) 09:43:41 ID:???
っていうか、刀エクスプローラー使えねぇって言う人間は居ても、明確に他の上級クラス推す人間が居ないから不毛すぎる
ああ、俺はドラグーンを推すぜ!あ?メインクラス?なんでもいいよ
ウチの子はウィザードだが立派にやってる
383NPCさん:2008/09/23(火) 09:46:25 ID:???
>>382
ウォーロードは両手用スキルと二刀流スキルが無駄になるから
ちょっともったいないなって話をしているんだが
384NPCさん:2008/09/23(火) 09:58:00 ID:???
結局サムライメインでベストマッチだ、ていう上級職がないから不毛になるんだよな
385NPCさん:2008/09/23(火) 10:00:51 ID:???
サムライっていうかカタナだな。
カタナのことは忘れろ。そうすればおまえは強くなれる。
386NPCさん:2008/09/23(火) 10:00:53 ID:???
サムスピだけあげて刀魂くっつけるのがウォーロード向きではあるな
387NPCさん:2008/09/23(火) 10:01:59 ID:???
ウォーロード/サムライは二刀流スキル、両手用スキルの両方が入らない
ナイト/サムライは盾が持ちづらい
プリースト/サムライは殴るなら普通に補助してくれ
パラディン/サムライは可もなく不可もなく(普通の武器で殴ったほうが強くね?
ウィザード/サムライは普通に魔法打ってくれたほうが・・・(ウェポンがセットアップで使える利点はあるが
ソーサラー/サムライはやっぱり魔法を・・・(デモンズウェブ+パワーブレイクあるけどさ
エクスプローラー/サムライは偏見込みだが、最もマシ(白兵用スキルがあり、火力が上げやすい
スカウト/サムライはメリットが見えづらい(白兵全般だが

そもそも、刀自体が趣味の産物というのは禁句
金がかからんのが一番のメリットだが、これはもう鳥取次第だからな
金が芳醇に入るなら、別の武器使った方がいいんじゃないかなぁ
パラディンでレストレイション+刀魂:林で耐え抜く耐久型パラディンってのも面白いかもしれないけどな
388NPCさん:2008/09/23(火) 10:02:11 ID:???
>>383
うん。だからそれ、刀ウォーロードの欠点を上げてるのであって推してはいなくね?
刀ウォーロードの利点挙げてるのって刀エクスプローラーを言いだした325くらいしか居ないからそういったんだけれど
389NPCさん:2008/09/23(火) 10:03:02 ID:???
>>386
五枠使ってパッシヴでダメージ+5d6されて
しかも一本武器が無料でついてくるってのはそれなりではあるな
390NPCさん:2008/09/23(火) 10:03:28 ID:???
>>388
欠点じゃなくて強いけどもったいないねって話だよ
391NPCさん:2008/09/23(火) 10:03:51 ID:???
>>388
さっきから必死すぎるよ刀エクスプローラーさん
392NPCさん:2008/09/23(火) 10:04:54 ID:???
>>387
エクスプローラーは短剣系スキルが取れないっていうマイナス面があるな
393NPCさん:2008/09/23(火) 10:08:58 ID:???
>>389
ところがどっこい、刀魂五個で50000G吹き飛んでいます
これが現実!
394NPCさん:2008/09/23(火) 10:10:04 ID:???
勝手にサムライの上級クラス作ってる俺にとっては遠い話だな……
395NPCさん:2008/09/23(火) 10:11:11 ID:???
>>393
待て、問題はそこじゃなくてウォーロードが片手装備一本きり貰った所で生かしきれない部分じゃなかろうか
396NPCさん:2008/09/23(火) 10:11:15 ID:???
サムライの上級? ハタモトとかマイナーダイミョウとかメジャーダイミョウとかか
397NPCさん:2008/09/23(火) 10:14:20 ID:???
>>395
なるほどナイトになればいいわけか
398NPCさん:2008/09/23(火) 10:14:47 ID:???
>>392
そこはもう割り切るしか・・・

そもそも刀専門のスキルを持つ上級色がないからな
ウォーロード:攻撃力増加型。二刀流専門、両手持ち専門スキルがある(刀は両手持ちではない
ナイト:防御能力型。盾を持つことで、防御能力を上げるスキルなどもある(刀は片手に盾を持つとトゥーハンドアタックはいらない
プリースト:完全補助型。刀云々以前に、物理走るなら補助してくれ
パラディン:万能型。前身のアコライトが打撃寄りからか、一部打撃専用スキルがある
エクスプローラー:探索兼白兵攻撃型。上級だと短剣メイン、リィンフォースで短剣以外の攻撃方法も出来るようになった
スカウト:万能型兼射撃攻撃型。そもそも白兵攻撃は向かない

って感じで、刀に向くのって微妙だと思うんだよなぁ
射撃だって専門なのはスカウトしかないけど、それでも文句でないなぁ
399NPCさん:2008/09/23(火) 10:17:34 ID:???
バックラー系って盾関連スキルの恩恵受けられないっけ?
400NPCさん:2008/09/23(火) 10:18:25 ID:???
>>398
ウォーロードで二刀流・両手武器スキルのが取れないのが欠点だっていうなら
エクスプローラーで短剣系スキルと投擲スキル取れないのは重大な欠点だろ
401NPCさん:2008/09/23(火) 10:18:47 ID:???
>>399
種別:盾だから問題なく受けられる
402NPCさん:2008/09/23(火) 10:18:49 ID:???
>>391
いや、俺はメインクラスどうでもいいっつってドラグーン推してる382なんだが
勝手に脳内同一人物認定されても困るぜ
うん、ドラグーンいいよドラグーン。バトルブレインで命中補えるし、エンハンスブレスだけで17d振れるの楽しいよ
下級で死ぬほど足手まといだけど仲間の理解があればそれも一興だよ
えぇ、NAGOYAな話には不釣合いですね、分かります
403NPCさん:2008/09/23(火) 10:19:09 ID:???
>>399
ごめん、最後に書こうと思って忘れてた
受けられるけど、バックラー系も限りあると思うし(量的には通常盾>バックラー
バックラー系だけで全部行くなら、ナイトも向いてるとは思う
404NPCさん:2008/09/23(火) 10:20:18 ID:???
>>402
必死に否定する当たり怪しいわ
405NPCさん:2008/09/23(火) 10:21:44 ID:???
>>392
まあ、刀に限らずピンポイントアタックの分をどうやって補うかが焦点になるかね>非短剣エクス
シャドウハイドからの反撃はピンポイントアタック使えないから、そこかなぁ
406NPCさん:2008/09/23(火) 10:21:55 ID:???
センチネルガード、フォースバックラーより
いいシールドスラム用盾ってないじゃん
407NPCさん:2008/09/23(火) 10:22:17 ID:???
>>400
言われて気づいたけど、ピンポイントアタックを取れないのは大して困らんけど、バーストスラッシュを取れないのは辛いと思ってる俺がいた
多分、エクスプローラーの白兵スキルは刀以外(格闘も入らんが)にも入るけど、ウォーロードの方は刀だけ入らないのは不公平だって言う意識があるのかもしれない

というか、なんでエクスプローラーの白兵スキルは格闘にはいらんのだろうか
入っても問題なさそうなのに
408NPCさん:2008/09/23(火) 10:23:06 ID:???
確かに短剣系スキルが無駄になるが、
白兵ダメージ強化がパッシヴであるし
アフターイメージで【命中】【回避】が強化できるのは悪くないよな。
そういう意味じゃ刀との相性はロードとどっこいどっこい程度か。

結局、刀を取った時点で趣m
409NPCさん:2008/09/23(火) 10:23:58 ID:???
>>400
エクスは短剣と投擲では効果得られないスキルがあるからな。
410NPCさん:2008/09/23(火) 10:24:21 ID:???
>>408
アフターイメージでメジャー消費しなくても
命中ダイスが増えるウォーロードが断然向いているって事ですね
411NPCさん:2008/09/23(火) 10:24:38 ID:???
トゥーハンドアタックLv5前提、あなたの装備してる刀のデータを装備部位:両手に変更出来る
というスキルでもあれば気兼ねなくウォーロードいけるんだがなぁ
412NPCさん:2008/09/23(火) 10:25:04 ID:???
>>409
ウォーロードにもあるけどそれがどうかしたのか位?
413NPCさん:2008/09/23(火) 10:25:22 ID:???
>>407
そりゃ、シーフの短剣使いっていう特徴を引き継いでいるからだろう。
414NPCさん:2008/09/23(火) 10:27:06 ID:???
>>413
いや、ジャグリングアタック
アクセルヒットは入るけどさ
415NPCさん:2008/09/23(火) 10:27:30 ID:???
>>410
当然でしょ
ウォリアースキルを気兼ねなく取れるという意味でも
ウォーロードが向いているよ
416NPCさん:2008/09/23(火) 10:27:37 ID:???
サムスピでカタナが複数取れるなら、ジャグリングアタックしてBASARAできるのに……
417NPCさん:2008/09/23(火) 10:27:43 ID:???
エクスプローラーの短剣系スキルとウォーロードの二刀流・両手装備スキルじゃ、クラス内における重要度が段違いに違う気がするとか言っちゃ駄目ですか
エクスの目玉って回避力と手数だと思ってたわ
418NPCさん:2008/09/23(火) 10:29:26 ID:???
>>414
ビジュアルっつーかなんというか、他の武器は指に挟むとか手を持ち替えるとかそういうのだが、
格闘武器は脱ぐのも嵌めるのもちまちましてそうだから、みたいなイメージがあったのかもしれない。
419NPCさん:2008/09/23(火) 10:29:37 ID:???
>>417
だとするとエクスプローラーはさらに刀に向いてないって事になりゃせんか
420NPCさん:2008/09/23(火) 10:31:14 ID:???
>>414
基本的に格闘武器はモンクスキル以外と噛みあわないようにされてんじゃないか?
両手装備系のスキルからも除外されてるし、上級のスキルと組み合わさると他の武器と比べて優遇され過ぎると思われてるんだろう
421NPCさん:2008/09/23(火) 10:31:50 ID:???
そもそもトゥーハンドアタックが両手持ちに変更されないのが不思議なんだよなぁ
ビジュアル的にはどう考えても両手持ちだろうに
422NPCさん:2008/09/23(火) 10:33:54 ID:???
両手装備に変更されると、強すぎるようになる……とか?
423NPCさん:2008/09/23(火) 10:34:04 ID:???
>>419
回避力はともかくパッシヴ強化多い刀使いは手数増えてもコスト圧迫しない点でむしろ有利じゃね?
424NPCさん:2008/09/23(火) 10:36:29 ID:???
だから魔剣アバドンが(ry
まあ、実際のところ刀が《トゥーハンドアタック》込みで両手武器になったら両手剣使いとか涙目になると思う
パッシヴ+10dで二回攻撃可能とか他の装備使う気がしないぜ
425NPCさん:2008/09/23(火) 10:38:57 ID:???
それだけ金とスキル枠を喰ってるわけで
まぁバッシュとカにつぎ込む分をそっちにつぎ込んでると考えれば・・・
426NPCさん:2008/09/23(火) 10:40:22 ID:???
>>421
>>422
両手武器限定スキルが幾つもある訳でもないし、問題があるとも思えんのだよなぁ。
二刀一対が不遇すぎ? 刀魂装備数x2でもいいと思うんだが。

427NPCさん:2008/09/23(火) 10:45:59 ID:???
そもそも、両手剣は既に不遇なのは気のせいか。

ノエルやガーベラが装備してたことが売りなのか(まて
428NPCさん:2008/09/23(火) 10:47:38 ID:???
両手剣で使いやすいのどれだろ
怪力乱心剣?
429NPCさん:2008/09/23(火) 10:51:38 ID:???
>>426
二回攻撃はパッシヴやホーリーウェポン等のシーン強化された分のダメージが単純計算で二倍になるんだぜ
よっぽど高防御なエネミーでもない限り、二回攻撃出来るってだけで与ダメージが段違いに変わる
だからこそ、二回攻撃出来ない短剣や刀はパッシヴ強化が充実してるんじゃないか?
430NPCさん:2008/09/23(火) 10:58:01 ID:???
正直、攻撃力も効果も微妙だからなぁ…両手剣
高レベルになってくれば霊破斬が命中判定+もついてて使い易いが
431NPCさん:2008/09/23(火) 11:02:42 ID:???
別に二刀や両手スキル使えなくても、+10Dのクロススラッシュだけで
刀ウォーロードは十分すぎるくらいに強いじゃないか。
命中が高いから刀魂風はいらないし、ファストセットはサムライと相性いいし。
刀エクスと同程度ってのはさすがにないと思うぞ。

>>396
純粋攻撃系のケンゴウと軍師系のショウグンなんだぜ。
432NPCさん:2008/09/23(火) 11:03:40 ID:???
レベル帯が不明なレギュだと何とも言いがたいなぁ。
「うちの槍使いナイトは轟乱戟を愛用してるよ。 命中ダイス増えるしなー」とか、その程度の話でいいんだろうか?
433NPCさん:2008/09/23(火) 11:07:50 ID:???
>>432
轟乱戟は騎乗しているなら槍にしちゃある程度までは使えるだろ
434NPCさん:2008/09/23(火) 11:14:26 ID:???
というか趣味に走らないんであれば、攻撃武器は片手なら長剣、両手なら格闘辺りで一択だと思うが
次点で短剣、斧じゃないかな

短剣はエクスになるなら別格で
435NPCさん:2008/09/23(火) 11:16:02 ID:???
……格闘?
436NPCさん:2008/09/23(火) 11:21:58 ID:???
行動が下がるのに目をつぶるなら、
ウェポンルーラーで命中の低下を補った打撃も片手武器としては悪くない気がする。
437NPCさん:2008/09/23(火) 11:24:30 ID:???
まあ、格闘はモンク込みでこの評価って感じだな
正直強い上に高レベルになるにつれてより評価が高まる《ペネトレイトブロウ》があるのがでかすぎ
438NPCさん:2008/09/23(火) 11:24:38 ID:???
>>430
15レベルまでずっと護りの剣を使ってるMyナイト
439NPCさん:2008/09/23(火) 11:24:58 ID:???
>>435
覚醒の爪とか強いと思うんだが
バーストスラッシュ狙いのウォーロードとか
火力はアイアンフィストであげられるし
440NPCさん:2008/09/23(火) 12:21:00 ID:???
ここまで読んだ
回避とダメージダイスに生きる漏れの刀エクスは、珍獣らしいな
441NPCさん:2008/09/23(火) 12:28:42 ID:???
ややロマンだがパラモンクもいいよな
442NPCさん:2008/09/23(火) 12:37:30 ID:???
さっきからエクスの話題でアサシンガーブ着用の話が全然出てこないのはなんでなんだろう(´;ω;`)
頭部と補助つけれなくなるけど、命中ダイス増やせるし回避+5とか結構おいしいじゃないか…

>>435
クラッチクロウも地味に使えるぜ。威力さえなんとかできるならね…まあ、《アイアンフィスト》なり《スマッシュ》なりで伸びるとは思うけど



そしてアレだ、思ったんだけどただ高火力を実現したいならエクスやスカウトなんぞ行かずにウォロになればいいじゃない
刀も効率が悪いってんなら使わなきゃいいじゃない
でもそうしないってことは、ある程度『ロマン組み』であることを自覚してると思うんだが、違うのか?
だとするなら、多少の効率の悪さや他上級職のスペックには目を瞑って刀エクスの理想形を追い求めればいいじゃないか…
443NPCさん:2008/09/23(火) 12:40:56 ID:???
ロマンだけだと、味方にガチな奴が居た時にバランスが取れなくなるから、ロマンなりに効率を追求するのも重要だぜ。
444NPCさん:2008/09/23(火) 12:45:02 ID:???
ウチの鳥取にもガチロマンだけ求めて完全に空気となったヲリがいるしなぁ…3人PTなのに
445NPCさん:2008/09/23(火) 12:51:46 ID:???
>>444
試しにどんな構成かkwsk

ぶっちゃけ、ネタと強さのバランスはムズイ
ガチに作りすぎるとGMが困るけど
446NPCさん:2008/09/23(火) 13:03:24 ID:???
ボスで必ず天秤の拳に変えるウチのモンク

GMに少し同情した
447NPCさん:2008/09/23(火) 13:06:55 ID:???
>>445
火力バーサーク5 スマッシュ ボルテクスアタック ソウルバスターのみ
基本的に1発くりだすと後はカバーリングしかやる事がなくなる。命中は3+3D
リジェネレーション5が唯一の特徴だが防御がPTで一番低い。
両手剣使いなのにソードマスタリーも持っている。ツインウェポンをするわけじゃないらしい

この前やっとウォーロードになって命中2D上げてきたんだが・・・
次回バーストスラッシュでも取ってもらわないと困ってしまう
448NPCさん:2008/09/23(火) 13:08:51 ID:???
>>447
それは流石に一度方針を聞いたほうがいい気がするな
行き当たりばったり過ぎる気がする
というか命中に振らずにどこに上げてるんだろ
筋力と精神?
449NPCさん:2008/09/23(火) 13:18:46 ID:???
>>448
神官戦士であるというのにこだわりがあるのか、サポもアコ→モンク→アコという謎の遍歴
筋力>>敏捷>器用でクールランニングとか取ってます
ウチはオンセで回してる関係もあるのでスキル振りまずい時は助言もするんだが・・・
ソードマスタリー取りにいったときはGMと二人がかりで止めたんだが頑として聞かなかった
450NPCさん:2008/09/23(火) 13:38:13 ID:???
>>449
まぁそれ自体を止める必要は本来ないんだけど、一回方針は相談したほうがいい気がするな
イメージ重視なのはいいけど、それで戦力が落ちるのは色々と困る

なんつーか、GMに同情してしまう
451NPCさん:2008/09/23(火) 13:45:13 ID:???
あー面白い
452NPCさん:2008/09/23(火) 13:51:01 ID:???
>>450
どんなキャラやろうと自由だけども、メジャーでやる事なくて暇な事が多い
GMはGMでガチで戦闘組んでくるからいつも四苦八苦してる
この前も護衛つき(PCがエンゲージしてないと殺される)シナリオで詰んだしw

その為俺のPCがインタラプト エンカレッジ ガーディアン ディスコード ファイトソング リバーサル4
と完全に器用貧乏状態に陥ってしまった。ウィズ/バードで火力も担当という('A`)

まぁこれ以上は因スレ池って話だし糸冬 了
453NPCさん:2008/09/23(火) 13:55:25 ID:???
シーフやアコならともかく、ウィザードでメジャーやることないっていうのも珍しいような
454NPCさん:2008/09/23(火) 14:00:31 ID:???
リバーサルで大体行動済みになるんじゃないか?
つーか凄いラインナップだな
大体のが揃ってる
455452:2008/09/23(火) 14:01:04 ID:???
>>453
俺の事だよな?メジャーでやる事ないのはヲリ。俺のウィズはむしろマイナーでやる事がない
456NPCさん:2008/09/23(火) 14:02:50 ID:???
終了じゃないのかい
457NPCさん:2008/09/23(火) 14:03:11 ID:???
それでカウンタースペル持てば完璧っぽいな
護衛つきシナリオの場合、俺はそいつを護衛に受けて殲滅に入る

ウィザードのマイナーってデュアルエフェクトかカーススペルだろうか
458NPCさん:2008/09/23(火) 14:09:30 ID:???
>>455
ああ、そういうことね。しかし、ウォーリアがメジャーでやることないって終わってるな。
459452:2008/09/23(火) 14:15:19 ID:???
>>456
誤解は解いておきたいじゃない

んじゃ糸冬 了
460452:2008/09/23(火) 14:19:58 ID:???
>>459
なになりきりやってんだよ
あ、みなさんまだまだ質問受け付けてますから
どんどん聞いて下さいね
461NPCさん:2008/09/23(火) 14:21:09 ID:???
あー、うぜぇ
終了宣言してから引き延ばすバカが非常にうぜぇ
462452:2008/09/23(火) 14:22:34 ID:???
>>460
アホか
糸冬了って書いただろ
やめろバカ
463452:2008/09/23(火) 14:23:56 ID:???
>>461
ごめん、だってなりきりが現れたからさ…
もう本当に 糸冬 了

464452:2008/09/23(火) 14:25:53 ID:???
なんかなりきりがやたらと終了させようとしているけど
まだまだ質問受け付けてるからよろしくお願いします
>>461
だったらほかの話題出せよ低脳(プ
465NPCさん:2008/09/23(火) 14:27:13 ID:???
何この流れ
466452:2008/09/23(火) 14:27:16 ID:???
なりきり本当にいい加減にしろよな
迷惑なんだよ
467NPCさん:2008/09/23(火) 14:29:05 ID:???
自演してまで引き延ばす奴って何なの?
バカなの?死ぬの?
468NPCさん:2008/09/23(火) 14:31:36 ID:???
このスルースキルの無さこそアリアンスレの持ち味なんだよな
最近は乗り切れずにスルーする奴が多かったが久々にこの雰囲気を堪能した
469452:2008/09/23(火) 14:32:58 ID:???
なんか僕のせいで荒らしてしまったようで申し訳ない…
もう書き込まないので許して下さい…
470NPCさん:2008/09/23(火) 14:33:13 ID:???
ごめんなさい。そこにスキル枠振る余裕がないんです……って感じ
471NPCさん:2008/09/23(火) 14:34:05 ID:???
両手剣、槍って高レベルになれば成る程使い勝手が悪くなってる気がするなぁ
終盤はともかく、中盤辺りでいいものが少ない
472NPCさん:2008/09/23(火) 14:37:58 ID:???
ティフェレトの槍はいい槍だ、ナイト的な意味で。
473NPCさん:2008/09/23(火) 14:40:39 ID:???
>>471
槍はティフェレトがあるとナイトらへんと相性が良くなるから大丈夫。
両手剣は……それでもウォーロードのスキル枠で補ってるんだと思うなぁ。
474イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/23(火) 14:59:53 ID:X5jFUvO2
ウォーロードなら最終的にゼブラだろうけどそれまでは霊破斬かなぁ。
それに行くまではチョイ微妙。護りの剣→フリーズブレイドくらいか。
475NPCさん:2008/09/23(火) 15:07:36 ID:???
ストーマー、霊破斬でコンデションゼブラかなぁ
ここまであれば十分って言っていいんだろうか
476NPCさん:2008/09/23(火) 15:15:04 ID:???
質問いいかな?
トリックショットとロングレンジショット併用して
遮蔽の向こうから超遠距離狙撃したらこれにはインタラプト不可?
477NPCさん:2008/09/23(火) 15:19:55 ID:???
視認されてなければ視界外なのでインタラプト不可
視認されてたら視界内なのでインタラプト可
かな?
478NPCさん:2008/09/23(火) 15:33:42 ID:???
>>477
thx
この前銃持ちに改造されたレラにレーザーライフル+ダイレクトヒット込みでやられたんで
気になってたんだわ
479NPCさん:2008/09/23(火) 15:50:59 ID:???
メタルレライエ

なんだろう。弱くなったようにしか感じられない
480NPCさん:2008/09/23(火) 16:02:50 ID:???
それはほら、メタルクウラ的な
481NPCさん:2008/09/23(火) 16:04:07 ID:???
メタルクウラはメタル系の中でも強力なイメージがあるけど
482NPCさん:2008/09/23(火) 16:11:07 ID:???
ティフェレトって高過ぎじゃね?
そらなら、後2レベル待ってディスペルスピアとクマーラの盾を買う。
それまではホースピアかランスで我慢になるかな。

でも結局、ケセド辺りに金を取られてビックウォールあたりで我慢することになりそう…
483NPCさん:2008/09/23(火) 16:13:07 ID:???
>>481
凄まじい量湧くしな、メタルクウラ
484イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/23(火) 16:18:14 ID:X5jFUvO2
ってかケセドの有用っぷりが異常。本気で世界変わる。
485NPCさん:2008/09/23(火) 16:33:21 ID:???
ケセドの杖+マジックブレス+グレイスフォース+ホーリーウェポンとか、
気が狂いそうになるぜ。ディスペルをこっそりと生やしたくなる位に。
486NPCさん:2008/09/23(火) 16:42:42 ID:???
>>484
+10だっけ>ケセド
期待値で+3Dされてるようなもんか
487NPCさん:2008/09/23(火) 17:10:15 ID:???
>>486
それもだけど、ダイスを振らない魔術にも効果アリってのが凄い。
上で言われてる《ホーリーウェポン》とかね。
488NPCさん:2008/09/23(火) 17:16:36 ID:???
価格30万でこの効果は破格だよな
489NPCさん:2008/09/23(火) 17:21:24 ID:???
使用タイミングが魔術を使用する直前だからなあ、ケセド
コスト5でいつでも使える精神10のグレイスフォースみたいなもんだし
>>485の言うように、グレイスフォースとも重複可能だしな
490NPCさん:2008/09/23(火) 17:35:32 ID:???
あれ?ケセドの杖の効果ってインヴォークやブレッシングにもかかる?
491NPCさん:2008/09/23(火) 18:00:04 ID:???
>>490
ケセドが有効なのはダイスで効果を求める魔術とダメージや防御力を変化させる魔術のみ
インヴォークやブレッシングは行為判定のダイスを増やす系統のスキルだからかからない

…だよな
492NPCさん:2008/09/23(火) 19:59:48 ID:???
>>491
あってると思うぜ
俺はケセドが乗る魔術なら、ホーリーウェポンとホーリーフィールドあたりがケセド込みでよく使うな
後はプロテクションやヴィジテイションに乗っけるのも強いんだが、消費が半端じゃなくなるからなぁ
っていうか、いつもアコライトでしかケセド持たないんだがメイジで持ったらどうなんだろ
消費や他の装備を捨てるのに見合う効果得られるか聞いてみたいな
493NPCさん:2008/09/23(火) 21:02:09 ID:???
メイジはケセドが乗る魔術が攻撃魔法ぐらいなんだよな
それならヘキサロッド→精霊王スタッフでいいし…
無属性やデイメアが攻撃のメインならひょっとしたら使うのかな
サポートクラスとかにもよるかもしれんが



今気付いたが、なにげにマジックウェポンにはケセド乗るんだな
494NPCさん:2008/09/23(火) 21:07:42 ID:???
>>492
ウィザードなら《マジックウェポン》のダメージ値修正を実用的にできる
でも奥義の杖とか持てるなら、そっちの方が若干効率いいかもしれない
あまり魔術で攻撃しない支援型のウィザードが持つと化けるかもな



ソーサラー?アーアーキコエナーイ
495イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/23(火) 21:08:08 ID:X5jFUvO2
メイジだと多少強力なフォースワンド程度の扱いじゃねぇかなぁ。基本的に
使うのでケセド乗るのは攻撃魔術とアラクネくらいだろうし。

ウィザードならそれなりに有用なんかな。アーマーダウンはSL+1と同じ効果、
マジックウェポンはホーリーウェポン並の攻撃力アップが見込めるし。
496NPCさん:2008/09/23(火) 21:14:15 ID:???
>490
ブレッシングは[1D6]行為判定の結果を上昇させるじゃなくて
[1]個行為判定のダイスを増やす、だから結果は1で固定なんだ
497NPCさん:2008/09/23(火) 21:15:24 ID:???
複数属性魔法使うなら、例えばルインストームなら闇と風のエアリアルスタッフ持ったほうが安上がりに強くなる気がした
498NPCさん:2008/09/23(火) 21:46:37 ID:???
ふと思ったが、ケセドの杖装備時の《セレスチャルスター》ってどうなるんだ?
@魔法防御−15で、ダメージ+10の《セレスチャルスター》
A魔法防御−5で、ダメージ+10の《セレスチャルスター》
B魔法防御−15で、ダメージは通常通りの《セレスチャルスター》

…@だよな。
499NPCさん:2008/09/23(火) 21:51:12 ID:???
>>494
ソーサラーなら
《ランニングセット》→《ファストドロウ》or《ストームソーサリー》+《ダブルキャスト》→《ホーリーウェポン》+《ホーリーアーマー》
500NPCさん:2008/09/23(火) 21:58:52 ID:???
>498
2だろ。

《セレスチャル・スター》が魔法防御力そのものを下げる魔術じゃないからなぁ。
もしこれがダメージも与えつつ魔法防御も下げる魔術だったら1になってたかもしれんが
501NPCさん:2008/09/23(火) 22:24:36 ID:???
>>498
セレスチャルはその判定時だけ魔法防御-5扱いにするんだから2でFA
502NPCさん:2008/09/23(火) 22:28:46 ID:???
>499
あるある。俺もリミットブレイク+ストームソーサリィで鬼支援とか考えてて、
ダメージ魔法だけだと気がついて泣いた
ショックのあまりウィザードになった
503NPCさん:2008/09/23(火) 22:43:53 ID:???
つまり2属性魔法が使えるようになるとウィザードの方がダメージ能力が上昇率が上なんだよな。
それまでは上級クラス前のスキル枠がソーサラーの方が多いけど、ダメージ能力はほとんど変わらないんだけどね(若干ウィザードの方が高いが)
低レベルから始めるとメイジで砲台やるには称号スキルだけでなく魔法スキル自体を上げないとならないので、
砲台メイジが正等進化すると普通はソーサラーに行くんだが。
レインボーカラー(orクラッシュバリア)で魔法防御無視でダブルキャストするとそれなりにダメージは出るんだが。
ダブルキャストがSL回だからなあ。
上級行った時点でリビルドして魔法スキルを減らしてウィザードが正しい砲台メイジの選択なのかなあ。

と現在砲台メイジやってる俺の成長方針に対する独り言。
504NPCさん:2008/09/23(火) 22:49:24 ID:???
後、意外とスキル枠を喰う割に能力が伸びづらいのがウィズの難点
クエイク使ってみようと思ったけど、それならデモンズウェブ取るためにソーサラーのほうがよさそうだしなぁ
とか考えると微妙な感じに

やっぱりコキュートスが汎用性高いのかなぁ
505NPCさん:2008/09/23(火) 22:53:04 ID:???
>>503
マイナーで魔法ダメージ強化するスキルが増えたんで、ランニングセットからのウィルパワー&マジックフォースLv5とかで補えないこともない
けどまあ、大魔法こそウィズの華だしな。それは仕方ない。
506NPCさん:2008/09/23(火) 22:57:57 ID:???
なんかエクスプローラーがウォーロードの次に命中高いとか嘘書き込みがかなり前にあったけど、
命中はウォーロードの次は射撃スカウト(デフォで器用+1d、セットアップで射撃命中+1d)と『短剣』エクスプローラー(ツインフェンサーで短剣命中+1d、アフターイメージで+1d)、
次はパラディン(パッシブで命中+SL+2)で、その次にやっと短剣以外のエクスプローラー(アフターイメージで+1d)だぜ。
アサシンガーブ前提なら話は変わるが22レベル必要で、他の防具と併用不可、防御力は物理、魔法共に0の代物だよ。
短剣以外だとエクスプローラーの命中って決して高く無いよ。
ジャグリングアタックが強いだけじゃないかな>刀エクスプローラー
俺的には刀パラディンの方が上に思える。
ストライクバックと高い防御力(レギリアスとホーリーフィールド)、HP再生能力(レストリクション)の相性が良い事とか含めて。
507NPCさん:2008/09/23(火) 22:59:28 ID:???
>>503
メイジ魔法はコストが安いってメリットも注目すべきじゃないか?
サモナー経由しない方針だったらウィザードのハイコスト魔法をバンバン撃ってると息切れしやすいんだし。
それでも低レベルのうちからウィザード目指すとなると砲台にならないのが鉄板なのかなぁ…
508NPCさん:2008/09/23(火) 23:37:22 ID:???
>>506
どのレスのことか分からんが、お前さんが話してる内容的にウォーロードの次にエクスが命中増えるって刀装備の場合の話じゃないか?
509NPCさん:2008/09/23(火) 23:38:17 ID:???
というか、全体的にスカウトを比較に出すのは間違ってるな
一応アキュレイトのおかげで1d6増えるけど
510NPCさん:2008/09/23(火) 23:51:49 ID:???
>>355とか
>アフターイメージ踏んだエクス以上に命中ダイス増えるのはオーヴァドライブしたウォーロードだけだよな
511NPCさん:2008/09/23(火) 23:56:27 ID:???
>>510
流れ的に刀の話だし、何も間違ってないように見える
512NPCさん:2008/09/24(水) 00:02:56 ID:???
だったらやっぱり比較に出すのも刀スカウトにしようぜ。
……クリエイト+シュートにマークスマンとか乗るっけ?
513NPCさん:2008/09/24(水) 00:03:11 ID:???
>>503
砲台からは少しずれるが、雑魚散らしには、ソーサラー方が優秀。
《ファストドロウ》や《ストームソーサリー》による雑魚殲滅能力は《ホロコースト》より高い。
取り巻きや雑魚を多めに出すGMなら大活躍。

ソーサラーとウィザードのダメージ比較(風、闇)
メイジ(10枠):11D=38.5
ソーサラー(15枠):11D+20=58.5
ソーサラー(25枠):11D+35=73.5
(エアリアルスラッシュ5、ウィンドセイバー5、アンプリフィケイション5、エイミングフォージ5、アグレッシブマジック5)
ウィザード(10枠):16D=56
ウィザード(15枠):17D+25=84.5
ウィザード(20枠):22D+25=102
(シャドウスフィア5、ミッドナイトサン5、ルインストーム5、ウィンドセイバー5)

…20〜30点ウィザードが上か。
しかしこの程度であれば、《クラッシュバリア》や《ランニングセット》を考えればソーサラーも負けてない。
《ブーストフォース》、《ダブルキャスト》、《チェンジスケイル》、《マジックフォース》、《ウィルパワー》を考えるとソーサラーに軍配が上がるかな。

そもそも、ウィザードやソーサラーの砲台以外としての性能の方が重要な気もするが…
514NPCさん:2008/09/24(水) 00:04:20 ID:???
ウィズは各種ウェポンとカンスペが重要だよなぁ
515NPCさん:2008/09/24(水) 00:12:28 ID:r0RN73i1
>>499
>>502
ストームはダメージだけだったか。忘れていた。指摘サンクス。
でもファストドロウなら問題無しだな。
516NPCさん:2008/09/24(水) 00:13:38 ID:???
>>513
支援はやっぱプリーストやセージに軍配が上がるか
フォーキャスターはアルディオンのクラスだから取り敢えず置いておいて
517NPCさん:2008/09/24(水) 00:17:04 ID:???
GMでもPLでもいいから一度《ファストドロウ》+《ダブルキャスト》+《ヒール》とかされてみると支援ソーサラーの強さが分かるぜ
敵味方どちらも分散した状態でも《レインボーカラー》だろうが《ファイアウェポン》だろうが複数に掛けられるのも強みだしなぁ
ウィザードも攻撃魔術だけ伸ばした砲台ウィザードよりは、《カウンタースペル》だけ伸ばした支援ウィザードの方が助かる気がする
まあ、ウィザードはタイミング被らないんだし結局は両立して貰うのが一番なんだが
518NPCさん:2008/09/24(水) 00:38:00 ID:???
でもウィズはSL上げないといけないのがちょっと
ソーサラーもそうなんだけどさ
519NPCさん:2008/09/24(水) 00:44:40 ID:???
ところでパラディンのディヴァイトってどこまで有用だと思う?
レベル上げりゃあ長期戦には滅法強くなるんだが、そのために10枠使う価値があるかどうか
520NPCさん:2008/09/24(水) 00:57:12 ID:???
ディヴァイトか…他のPCの面子によりけりなんだろうがなぁ
一人でもMP切れたらどうせ祝福使ったりするわけだし
自分が支援型パラディンでケセド装備、尚且つアルケミストが居て戦いながら他のPCのMPを回復出来る手段がある場合とか、10枠分の価値を見出せる場面は限定的になる気がする
まあ、エナジースクイィィィィズ!とか叫ぶモンクなら誰よりも早くMPすっ飛ぶから有力な選択肢になると思う
っていうか、後者なら俺は絶対に取る
パラディンは他に枠喰うスキル多くないしな
521NPCさん:2008/09/24(水) 01:18:48 ID:r0RN73i1
>>519
普通はない
522NPCさん:2008/09/24(水) 01:24:16 ID:???
100階ランダムダンジョンとかでギルドスキルやポーション補給が厳しい時は役立つんじゃね?
523NPCさん:2008/09/24(水) 02:26:54 ID:???
>>513
雑魚散らしなら向かってくる敵に数発ホロコーストぶち込むって宣言しとけばいいよ
射程:視界だし
524NPCさん:2008/09/24(水) 11:26:53 ID:???
>>523
射程:視界の潰し方…明度1のところに放り込めばいいと思うよ。トラップのブラックアウトとかね。
暗視ゴーグル持ってるならアイテムイーターに喰わせろ。
525NPCさん:2008/09/24(水) 11:37:16 ID:???
ソーサラーのいいところはニゲイト。
ウィザードはカウンタースペルじゃよ。
526NPCさん:2008/09/24(水) 12:06:28 ID:???
カンスペはドーマ様とか極一部のエネミー以外の魔術がラウンド1回消せて
ニゲイトはボスのクリティカル回避事故やバーストスラッシュの予防になる

もはや必須!って言いたい位だけど、それはさすがに言いすぎか?
527NPCさん:2008/09/24(水) 12:09:35 ID:???
ずっと出てなかったけど二刀流で刀魂使う方法って、≪ウェポンクリエイト≫があったな
攻撃力+15はおいしいけど、トゥーハンド捨てる上に6Lv過ぎたあたりから微妙……ウォーロードになってしまえば、まあまあって感じか

刀なしなら、ヘイストかけてもらって、パワースマイト+ラッシュが強力だから
普段盾に徹して、騎乗状態でも戦える状況では大破壊力できるサムライナイトなウチの子は今回はなしか
528NPCさん:2008/09/24(水) 12:38:12 ID:???
刀魂である程度命中を補填できるからありだとは思うよ
529NPCさん:2008/09/24(水) 12:56:43 ID:???
>527
過去ログ嫁、というのは酷な話かね>ウェポンクリエイト
530NPCさん:2008/09/24(水) 15:27:04 ID:???
今度初めて高レベル帯を想定してキャンペーンするんだけど、
クラスチェンジの際にキャラクターのリビルドした方が良いのかな

これまでキャラクターが10レベルを越えたセッションをしたことがないので
それまでのスキルがどのくらい死ぬのか感覚がつかめないんだよね

一応、リビルド無しでやってみよう流れにはなってるんだけど
あまりにもバランスがきついようなら入れることも考慮してみる

ちなみに1LVスタートで、12〜13LVくらいまでの予定です。
531NPCさん:2008/09/24(水) 15:32:15 ID:???
>>333あたりから
≪ウェポンクリエイト≫とカタナに関する話があるから参考に。

≫529
知ってる奴が誘導張ってやればいいんだし、酷というか少々ツレない気はするな。
繰り返しの討論とか自分で調べない安易な質問の乱立が、本人にとっても他の使用者にとっても
良いものじゃないと思うからの「過去ログ嫁」だとは思うが。
532NPCさん:2008/09/24(水) 15:36:16 ID:???
>>530
それだけの情報で、何をどう分析しろというのかね
533NPCさん:2008/09/24(水) 15:39:34 ID:???
>530
メイジ→ウィザードあたりはリビルドが欲しくなるかもしれないけど、それでも目標のレベルが定まってれば
それを踏まえたスキルの取得をしていけば良いだけだし、希望者が居たら許可するくらいで良いんじゃね?
534NPCさん:2008/09/24(水) 15:51:42 ID:???
>>530
んー、リビルドが必要かどうかは習得スキル次第なんだよなぁ。
なし前提と判ってるなら、死にスキルを極力排したスキル習得になると思うが。
例えば、
ウィザード予定の土属性メイジなら
≪アースブレッド≫1≪アースシェイカー≫5で行くだろうし、
白兵や射撃で範囲選択攻撃を可能にしたいなら
≪ブランディッシュ≫は取らないで≪リバウンドバッシュ≫や≪ガルーダアイ≫に行くだろう。

リビルド可能にすると低レベルでのスキル取りも変わってくるから早めに言っておくといいかもな。
リビルドなしでLv12位までやるなら、上級職のセットアップ、マイナー、メジャーのスキルもチェックして
育成計画をある程度決めておくといいな。
535NPCさん:2008/09/24(水) 16:09:46 ID:???
リビルド無しなら低レベル帯での戦力を確保しつつ
高レベル帯で使える構成になるように計画立ててスキル取得順を考える必要がある
のでリビルドありとなしじゃスキル取得計画はそれなりに変わる。

目標レベルが決まってるなら計画的に取得は可能別にきつくは無い
7レベルぐらいで終了予定だったキャンペがいつの間にか15とかならリビルド入れたくなるな
536NPCさん:2008/09/24(水) 16:10:31 ID:???
>>531
そうやって教えるからいつまで経ってもスレ内ですら既出の話題を振る奴が出てくるんだよ
537NPCさん:2008/09/24(水) 16:59:59 ID:???
いや、別に既出の話題を振られても適当に読み飛ばせばいいだけじゃん?
スレに一日中張り付いて書き込み監視してるってわけでもなし、君がすべてのレスに対応する必要なんてないんだよ。
538NPCさん:2008/09/24(水) 17:56:03 ID:???
>>523
ダメージが低いからなぁ<《ホロコースト》
「射程:視界」なのは優秀なのだが。
539NPCさん:2008/09/24(水) 18:00:30 ID:???
確かに現在進行のスレ位は目を通した上で話題を振れというのは正論だが、
だからと言って既存の話題が悪いという事もない。
誘導しておけば既存と同内容のレスは必要ないし既出以外の反応が見れれば儲けモノという事で。
ピリピリする必要はない。
540NPCさん:2008/09/24(水) 18:10:12 ID:???
アンカ付けてこの辺から読んどけクズ
ぐらいで許してくれ
541539:2008/09/24(水) 18:13:38 ID:???
>>539書いた後で気づいたが、
誘導される事に慣れて現行スレに目を通さなくなるような人は、
誘導されなくても大して変わらない気がしてきた。
542NPCさん:2008/09/24(水) 18:15:53 ID:???
>>540
それは優しいな
543NPCさん:2008/09/24(水) 18:29:32 ID:???
>>538
プリーチャースキルや高価格のマジックアイテムが使えるなら、火力はそこそこ保てるんじゃね?
フォースブリンガーも乗るし、デフォで広域だからマイナーで威力上昇に専念できるし
544NPCさん:2008/09/24(水) 18:34:45 ID:???
>>538
だから雑魚散らしにうってつけなんじゃないか
そこそこ強化も出来るから何とかなるでしょ
545NPCさん:2008/09/24(水) 18:35:39 ID:???
ホロコーストと聞いてサモナーがウォーミングアップを始めました
546NPCさん:2008/09/24(水) 18:43:16 ID:???
回数制限なしで撃てるスクウェア攻撃は優秀だと思うんだぜ
テイマーとウィザードの他にいたっけ?
547NPCさん:2008/09/24(水) 18:57:45 ID:???
ドラグーンのドラゴンブレイズ、ソーサラーのストームソーサリー、エクスプローラーのフリッカースラッシュも回数制限はないな
ドラゴンブレイズはエンハンスブレス中のみ、フリッカースラッシュは隠密状態時のみなのがアレだが
548NPCさん:2008/09/24(水) 19:05:46 ID:???
ホロコーストはアヴェンジ込みだとかなり優秀よン
549NPCさん:2008/09/24(水) 19:22:37 ID:???
ホロコーストメインにしようとするとどう火力をあげるかだな
属性に影響がないのは優秀なんだけどな

>>545
ファミリア取り逃げですね、わかります。
550NPCさん:2008/09/24(水) 19:53:54 ID:???
ウィザードだとパッシヴその他で魔術の威力上昇出来るのが限られるからなぁ
むしろ属性付いてないせいで装甲無視の手段もないから、雑魚散らしにもならん惨状になりかねん
火力確保の為にプリーチャーとドラグーンがどちらも使える環境じゃないとキツイんじゃねぇかなぁ
まあ、普段はサモナーでフェンリルとアラクネでも撃ってればそんなに火力無くてもいい気がしなくもないが
551NPCさん:2008/09/24(水) 19:55:53 ID:???
>>544
使えるが、ソーサラーの方が効率が良いという話。
《ストームソーサリィ》だったり、《ファストドロウ》5だったりして。

>>549
メイン火力にするのは変わった奴という希ガス。
でも、支援型、妨害型ならありかな気がしてきた。
552NPCさん:2008/09/24(水) 20:06:06 ID:???
そういえばアヴェンジの対象が単体なのか
使った魔術のものに変更されるのかってどっかで出てたっけ?
553NPCさん:2008/09/24(水) 20:34:44 ID:???
アヴェンジの対象は記述されている通りあくまで単体。だが、使用する魔術の対象を変更する効果は無い
矛盾してるように見えるが、アヴェンジの効果がそもそも「対象へ即座に魔術を使用出来る」である以上、ホロコースト使おうがリヴァイアサン撃ち込もうが、アヴェンジで対象に取った相手しか選択出来ない、で矛盾してないと思う
554NPCさん:2008/09/24(水) 20:50:41 ID:???
一つ質問で、モンスターのドロップ品についてなのですが、
あそこにかかれている金額はプレイヤーが売却する時の値段なんでしょうか?

それとも、売却する場合は、あそこからさらに半額になるのでしょうか?

基本ルールブックを読む限りは、どちらなのかが書かれていなかったので。
555NPCさん:2008/09/24(水) 20:53:03 ID:???
>554
そのままでおk
556NPCさん:2008/09/24(水) 20:56:11 ID:???
つまり、表示価格のまま売却でOKなんですね。
どうもありがとうございました。

……半額にしてたよ。
557NPCさん:2008/09/24(水) 21:00:16 ID:???
やっぱりテンプレにFAQのURLと、読んでから質問しようぜくらい入れてもいいんじゃないか
TRPG始めたばっかりだと、FAQやエラッタの存在をそもそも知らない人間もいるだろうし
558NPCさん:2008/09/24(水) 21:08:27 ID:???
公式HP(エラッタやFAQはこちら)
ttp://www.fear.co.jp/ari/



公式HP
ttp://www.fear.co.jp/ari/
http://www.fear.co.jp/ari/data/eara080810.txt (最新エラッタ)
http://www.fear.co.jp/ari/data/fara080810.txt (最新FAQ)

にして毎スレごとに更新するかかな
559イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/24(水) 21:53:56 ID:vOQjrcIj
ホロコーストの火力はマジオペで属性を称号スキルのヤツに変換して補うのが
一般的と思ってたんだが違うのか。まぁマイナー使うのは痛いが、その分は
フォージ乗っけて何とかする方向で。

>530
12−13Lvだとパッシブ強化や今まで空いてたタイミングに使うスキルの回収で
忙しいからリビルドしなくてもバッシュ等で押し切れると思う。無論、リビルド
出来れば大幅な戦力アップが見込めるけどなくても何とかなる。
560NPCさん:2008/09/24(水) 22:04:57 ID:???
ホロコースト+アトリビュートとかって実用性どうなんだろ
561NPCさん:2008/09/24(水) 22:23:39 ID:???
は?
<ホロコースト>は無属性だから、対象が弱点属性ならダメージ増加する<アトリビュート>は意味なくね?
562NPCさん:2008/09/24(水) 22:25:17 ID:???
>>559
っフォースブリンガー
563NPCさん:2008/09/24(水) 22:32:30 ID:???
>>561
>>559受けてマジオペ入れる前提なんじゃね?
564イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/24(水) 22:32:30 ID:vOQjrcIj
フォースブリンガーをホロコーストだけの為に上げるのってしんどくない?
普段は他の上位魔術使ってホロコーストは敵がやや密集してる時専用って人の
方が多いだろうし。
565NPCさん:2008/09/24(水) 22:34:05 ID:???
マジオペ+ホロ+称号火で全部火でダメージ上昇、と
マジオペ+ホロ+アトリで属性あれば貫通でダメージ上昇
ホロ+フォースでいつでもダメージ上昇

インフェルノ普段使ってて敵が多かったらホロって感じなら上かな
メインで伸ばすなら下二つでも
566NPCさん:2008/09/24(水) 22:34:34 ID:???
昨日、GMをやったとき、ウェポンイーター×2を出したけど面白かった。
4レベル4人、2レベル1人の5人パーティが相手だけど、
PC1が回避にフェイトを1点、
PC2が回避にギフトとフェイトを1点消費。
さらにドロップ品判定で19以上を出すとミスリルアクスが出ると知るや、
PC3がフェイトを4点消費。
たった2体のダンゴムシがフェイト6点とギフト×1を削るという快挙を成し遂げる。
今回のモンスターMVPは間違いなくこいつ。
ミスリルアクス×1(もう1匹は鉄くずが出たが)でパーティは潤うし、
通常バトルとは違った緊張感を演出でき、いうことなし。
もっとも出しすぎるとパーティが金持ちになってしまうので多用は禁物か。
567NPCさん:2008/09/24(水) 22:38:49 ID:???
>>566
これで君は一つ賢くなったな
568NPCさん:2008/09/25(木) 00:14:53 ID:???
>>559
フォースブリンガーが出た今となっては、わざわざロードの為に属性変える必要もない。
アトリビュートだけとって常時弱点属性攻撃にするのもいいけど、
無属性の敵は多いし、同じ属性の敵が広範囲に渡ってわらわら出てくる状況も限られる。
それならマイナーはチャージマジックやエンハンススペルとかにした方が安定するし、
プリーチャーが出た今となってはその傾向がさらに強まった。

万能魔力ブーストも増えてるし、属性魔術のアドバンテージって前よりかなり減ってるんじゃね?
569NPCさん:2008/09/25(木) 00:17:09 ID:???
>>566
次はお金を使わせるシナリオをやるべきやね。時代劇的な流れで。
上手く問題を解決すると成功成長点をあげると、後味がよくなる。
570NPCさん:2008/09/25(木) 00:28:09 ID:???
>>568
《ホロコースト》をメイン火力にするならそうなるね。
但し、今回は《インフェルノ》等をメイン火力として取得しており、《フレイムロード》が5レベルで、
戦術の幅を拡げる為に、《ホロコースト》1を取得する場合を想定している。
《ホロコースト》は―メイン火力としては―将来性に欠けるからね。
マイナーで5dなら、《チャージスペル》や他のマイナーでの強化と比べて効果が高いからね。
571NPCさん:2008/09/25(木) 00:31:27 ID:???
ホロコーストって、アルディオンだと楽しそうなんだけどな
572イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/25(木) 00:46:47 ID:6FhlqVdP
ってかホロコーストをメイン火力に使うウィザードってのがかなり特殊だから
なぁ。MP5点の差で超長射程&広範囲ってのは使いやすい(正直ダメージ1d6は
誤差の範囲だし、バッステはボスには効かないと諦めるなら)が、16Lv以上まで
続くなら複合属性のが強力だし。サモン使いからウィザードに行くなら悪くは
ないかもってくらいかなぁ(まぁいざとなったらリビルドがあるが)。
573NPCさん:2008/09/25(木) 00:52:51 ID:???
インフェルノって有効なのかなぁ
たかが1d差だけど
574NPCさん:2008/09/25(木) 00:59:17 ID:???
サイコロを一つでも多く振りたい人向けかな
575NPCさん:2008/09/25(木) 01:03:54 ID:???
>>573
海洋シナリオなら…って、質問の意図と違うか。
576NPCさん:2008/09/25(木) 01:11:55 ID:???
《ホロコースト》5、《フォースブリンガー》5、《エフィシエント》5、《エンハンススペル》5
まあ、プリーチャーはちょっと特殊だから置いておくとして、ホロコーストをメイン火力にするウィザードが取得するであろう火力増加はこんなもんか?
これだとアイテム抜きで最低15レベルでダメージ期待値が77.5点
アーティラリィマジックした方が火力上がる気もしたが、15レベル前後の弓装備で考えるとダメージは余り変わらないな
んで、このくらいのレベルで大呂に出て来る雑魚なら、強めの敵出す鳥取でも25レベル前後だろう…多分
ざっとエネミーガイド見たが、このくらいのレベルだと魔法防御なんて多くて15点前後だし、大体マジフォ込みなら2発くらい撃ち込めば全滅する
でも、ガチソーサラーがストームソーサリーとマジフォ使いながらダブルキャストすれば多分1ラウンドで落ちる
余り報われない道かもしれない
577NPCさん:2008/09/25(木) 01:13:18 ID:???
大呂じゃなくて大量だな、スマン
578NPCさん:2008/09/25(木) 01:13:29 ID:???
まぁ射程:視界の広範囲攻撃だから距離を大切にしてくれるGMだったら有効なんじゃね
579NPCさん:2008/09/25(木) 01:16:46 ID:???
>>573
ダメージ増加パッシブスキル1レベル分と考えてどうみるかってところかね
580NPCさん:2008/09/25(木) 03:30:23 ID:???
クイックエチュードとかどうよ?

と思ったけどメイジがセージの場合は識別とかウィークポイントとかでセットアップは忙しいな
581イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/25(木) 06:58:40 ID:6FhlqVdP
ウィザードだとスウィフトウェポンもあるしなー。
まぁ1シーン持続だから多少遅くなっても問題ないが。
582NPCさん:2008/09/25(木) 08:20:41 ID:???
583NPCさん:2008/09/25(木) 08:54:02 ID:???
だまんと
584NPCさん:2008/09/25(木) 10:34:13 ID:???
ソーサラーのいいところは攻撃支援回復どれもこなせるところなんだぜ
585NPCさん:2008/09/25(木) 11:34:16 ID:???
流れブッタ義理ですまんけど、
PT単位で誰かが持っていると望ましい鉄板(頻発する多くの状況で有用)なスキルを
レベル帯(成長点)別、タイミング別で語るのはどうだろうか?ってネタ振りをしてみる
586NPCさん:2008/09/25(木) 11:38:42 ID:???
《インタラプト》は1レベルからだ、いやいや4レベルぐらいから取ったんで充分だよ。
みたいな話か?
587NPCさん:2008/09/25(木) 11:38:59 ID:???
インタラプト
ガーディアン
エンカレッジ
カリキュレイト
ジョイフル・ジョイフル
レイズ

いずれも1Lvから有効

とか書けばいいの?
588NPCさん:2008/09/25(木) 11:54:21 ID:???
《レイズ》は消費MPが高いうえに射程が至近だからなぁ
レベル1だときつくない?
589NPCさん:2008/09/25(木) 11:54:33 ID:???
1レベルでインタラプトは不要じゃないか?
ボスの強スキル1回よりも雑魚との戦いでの消耗の方が怖いと思う。

まぁ、スキル枠に余裕のある支援型なら十分ありだろうけど。
火力キャラはパッシヴで戦闘力上げる方がいいってだけで。
590NPCさん:2008/09/25(木) 11:58:32 ID:???
>>589
防御能力も弱いんだから、1ラウンド攻撃を防げるだけでだいぶ違うよ。
591NPCさん:2008/09/25(木) 12:00:05 ID:???
正直カリキュレイトも重すぎて使えるとは思えない。
592NPCさん:2008/09/25(木) 12:02:48 ID:???
最初のうちはエネミーの行動値もそこまで高くないしな。
593NPCさん:2008/09/25(木) 12:07:36 ID:???
「シナリオ次第、鳥取次第」としか言えない事をグダグダ言ってもなあ。

だが代替の話題はない。
594NPCさん:2008/09/25(木) 12:12:26 ID:???
んじゃ話題としては前も出たかもしれんが
主な舞台をアルディオンに移行(という表現もあれだが)した鳥取ってどれくらいいるのかね。

うちはまだシナリオ集待ちというか、敵が人間なぶんシナリオ作成とかにおいて考えることが多くて二の足を踏んでる感じだ。
モンスター相手なら潜った・見つけた・狩った・奪ったでいいんだけどね。
595NPCさん:2008/09/25(木) 12:19:54 ID:???
アヴェルシア王室の生き残りが島から脱出してっていうキャンペーンやっとるし
596NPCさん:2008/09/25(木) 12:24:36 ID:???
取得すべきスキルはシナリオにもよるけどさ
戦闘が中盤1回ボス1回くらいならいいけどダンジョンとか雑魚とボコボコ戦闘があるシナリオだと、
消費大きかったり1シナリオ1回だったりする強力スキルよりもパッシブとか消費安いのとかの使いやすいスキルのほうがいいよな

>>594
エリンディルとアルディオンがもうちょっと交流あるとよかったんだが
ほとんど交流無いからエリンディルのエネミーとかマジックアイテムとかどの程度自由に出すかとかも仲間内で話し合わんといかんしなー
シナリオ集とかリプレイとかでもう少し把握するまで待とうかなって感じだな
597NPCさん:2008/09/25(木) 12:32:07 ID:???
低レベルだと、支援でもそんなに余裕はない気がするな。
≪プロテクション≫や≪マジックブラスト≫≪インヴォーグ≫
≪エフィシエント≫みたいに低レベルから下積みが必要なスキルもある訳で。
598NPCさん:2008/09/25(木) 12:39:31 ID:???
オレなら<ジョイフル・ジョイフル>よか<ファイトソング>をオススメするな。
今あがった<インタラプト>も<ガーディアン>を、もう一度使えるようになるのはデカイと思うんだよ。
599NPCさん:2008/09/25(木) 12:56:24 ID:???
「パーティ全員インタラプト持ってるから安心だぜ!」
そこで登場する、スキルを使わずただ単に殴って痛いボス。
600NPCさん:2008/09/25(木) 13:01:53 ID:???
普通はパッシヴ特化したデータでない限りスキルなしの攻撃は怖くない。
だからインタラプトが、実質1回の行動無効化として数えられる。
しかし公式シナリオとかの1レベルのバランスだと、
ボスの通常攻撃でもそれなりにリソース削られたりする。
だからうちだと、先にパッシヴや低コストのスキル選んじゃうなぁ。
601NPCさん:2008/09/25(木) 13:03:18 ID:???
>>599
レイジ使いが「最初の一撃プロテクいらないから」って言い出すフラグ
602NPCさん:2008/09/25(木) 13:04:06 ID:???
>>596
アルディオンガイドからエネミーについて読み取れる事はけっこうあるぞ。

・魔族は変身能力を持つ者たちがエリンディルから来ている。(ニクネ婆さんとかアルプキュンとか)
・妖魔は人間に比較的外見が近いフォモール族やヴァンパイア族が来ている。
・魔獣は魔族や妖魔たちがエリンディルから連れてきている。


エリンディルからやって来たという理由で上記のエネミーは出せるはず。
603NPCさん:2008/09/25(木) 13:23:00 ID:???
アルディオンの話題が出たついでに。
エクスマキナって、やっぱ《センスマジック》に反応するかな?
街中で人間(あるいは猫とか)そっくりなエクスマキナ探す、みたいなシナリオだと
PCがセンスマジック持ってると詰んじゃう気配。
604NPCさん:2008/09/25(木) 13:23:08 ID:???
>>596
ランダムダンジョンは運だからな…
1レベルのPC3人でランダムダンジョンやった時、いきなりマンティコアで死ぬかと思ったよ
1レベルがMP温存して勝てる相手じゃないしな
その次のタイルがワイト×3で流石に逃げたけど
605NPCさん:2008/09/25(木) 13:28:32 ID:???
>603
二、三体そっくりさんを置いておけばいいじゃない
606NPCさん:2008/09/25(木) 13:46:33 ID:???
アルディオンに移行したまでは良いものの、
中途半端にエリンディルからのコンバートを認めたせいで超gdgdになった鳥取
607NPCさん:2008/09/25(木) 13:47:05 ID:???
>>602
その辺は出せそうだが、出すと違和感あるエネミーもいるし、やっぱ話し合って決めといたほうがいいんだろうな

>>603
エクスマキナ含めてゴーレムって魔術じゃなくて錬金術だし、センスマジックに反応しなくてもいいんじゃね?
まあGMが反応させたい場合は別だが

>>604
ランダムダンジョンにエネミーガイド適応すると死が見える
608NPCさん:2008/09/25(木) 13:57:23 ID:???
エネミーは別に能力値がすごくよく似たオリジナルエネミーとかでもいいしそんなに困らないと思う
609NPCさん:2008/09/25(木) 14:02:44 ID:???
>>603
そもそもゴーレム(機械)が反応するのか?
…と思って、ルルブとEGを読み返してるみると、
@《センスマジック》で検出できるのは魔術
A機械(ゴーレム)は魔術ではなく、錬金術で作り出されている。
B「機械の類が魔術と相反する」との記述もある。(EGp98)
以上より、《センスマジック》でゴーレムは識別できないと考えることが妥当。

また、人造生物も「錬金術の技術にひとつ」(EGp88)とあるから、ガーゴイルかどうか《センスマジック》で確かめるということも出来ないみたい。
610NPCさん:2008/09/25(木) 14:12:09 ID:???
>>606
今後の参考に詳しく。
611NPCさん:2008/09/25(木) 14:42:54 ID:???
603だけど、レス感謝!
そっか、確かに錬金術と魔術は別モンだねー。カンチガイしてた模様。
シナリオ練り直してみるわー
612NPCさん:2008/09/25(木) 15:01:51 ID:???
ロスベルク島攻防記がFEARのサイトでは今月末発売。
イエサブ通販だと来月上旬になってる。
どっちを信じたら良いんだ。
613NPCさん:2008/09/25(木) 15:05:10 ID:???
現物以外は信じるな
614NPCさん:2008/09/25(木) 15:16:34 ID:???
>>612
発売された時が今月末です。
615NPCさん:2008/09/25(木) 15:17:32 ID:???
今月末って、もうそろそろ今月末なんだがね
616NPCさん:2008/09/25(木) 15:36:39 ID:???
丸々5日も残ってるのにずいぶん気の早いやつだな。
617NPCさん:2008/09/25(木) 15:57:19 ID:???
そもそも「予定」だろ?
信じちゃってどうするの?
618NPCさん:2008/09/25(木) 16:18:00 ID:???
あと5日しかない、と考える人たちも世の中にはいるわけで
まあゲット報告出たら見に行く、でいいんじゃないかな
619NPCさん:2008/09/26(金) 18:34:35 ID:???
今日別の買い物の為に秋葉イエサブ行って来たんだが、店頭に貼ってある新作入荷予定日によると、
ロスベルク島攻防記は9月29日の18時から19時の入荷予定だそうだ。
多分今日貼ってあったんだから多分間違いない。
秋葉イエサブはGF製品は二日前の夕方に入荷するのが普通なので、多分正式発売日は10月1日と推測される。
620NPCさん:2008/09/28(日) 23:15:29 ID:???
今日はありませんでした。ラビリンスシティ買ってきた。
621NPCさん:2008/09/28(日) 23:33:49 ID:???
俺も見当たらなかったからラビリンスシティ買った
サンプルボス見て、相変わらず冥魔と侵魔どっちのが強いのかよく分からんなと思った
622NPCさん:2008/09/28(日) 23:36:00 ID:???
メンマとサンマ、どっちが美味しい、みたいなのと似たような話だな。
623NPCさん:2008/09/28(日) 23:45:24 ID:???
秋刀魚だろう、jk
624NPCさん:2008/09/29(月) 00:35:16 ID:???
つーか、そろそろスキルガイドが出ても良い頃だと思うんだ。
複数の書籍とエラッタの参照には疲れたんだ。
625NPCさん:2008/09/29(月) 00:35:43 ID:???
疲れたんならもう寝ろよw
626NPCさん:2008/09/29(月) 00:37:20 ID:???
そこはもう、自作サマリを作るしか無いだろ。
俺は作ったからもうスキルガイド要らね。
627NPCさん:2008/09/29(月) 00:37:40 ID:???
ウィザードって作り方に悩むな
628NPCさん:2008/09/29(月) 00:42:05 ID:???
再編集版みたいなものにリソース使うぐらいなら別のRPGのサプリ出して欲しい
629NPCさん:2008/09/29(月) 08:21:23 ID:???
>>627
実は支援能力も高いからな、ウィサード。使う魔法によって組み方も変わるし。
630NPCさん:2008/09/29(月) 12:51:07 ID:???
>>627
ソーサラーが今まで使ってきたスキルを強化する方向性なのに比べると、
ウィザードは新しいスキルを覚えていくからな。
631NPCさん:2008/09/29(月) 12:54:06 ID:???
そういや《バッシュ》型ウォーロードorナイトって、ロマン?
632NPCさん:2008/09/29(月) 12:58:16 ID:???
ナイトならGMに頼み込んでラッシュさせてもらった方が
633NPCさん:2008/09/29(月) 13:31:09 ID:???
>>631
それロマンとかじゃなくただの貧乏性
634NPCさん:2008/09/29(月) 14:37:10 ID:???
ナイトは≪ラッシュ≫≪アタックチャージ≫があるなぁ。
ロードは≪ストラグル≫≪クロススラッシュ≫≪メルトダウン≫か。

ロードならロマンでもない気がする。
635NPCさん:2008/09/29(月) 14:50:17 ID:???
≪マイティスラッシュ≫はロマンですか?

ウィズは
闇、風、地→行動値重視って感じが
アヴェンジ使っての自己強化型殴りウィズってのもありなんかなぁ
636NPCさん:2008/09/29(月) 15:25:58 ID:???
>>635
≪バッシュ≫5+≪リバウンド≫以上の利点がスキル枠だけというのがな。
ダメージだけでも移動力上げてある≪ラッシュ≫でいいし。

ウィズは使ってみないと何とも言えないけど、
対象から優先して攻撃されるような殴りをしつつ、魔術ダメージや回避・防御力を保持できるかな?
…零距離で魔術攻撃してれば物理殴りである必要はないか。
637NPCさん:2008/09/29(月) 15:57:56 ID:???
>>636
全てのGMが、いつでもどこでも騎乗状態になることを許可してくれると思うなよ!(´Д⊂ヽ
638NPCさん:2008/09/29(月) 16:10:14 ID:???
だからあれほどカニとウィンドホークは持っておけと…
639NPCさん:2008/09/29(月) 16:34:48 ID:???
>>634
パッシヴとはいえ≪ハイボルテージ≫まで覚えるとスキル枠がキツいけどな
両手剣や格闘装備じゃなければ≪ストラグルクラッシュ≫の代わりに覚えるのもありか?
640NPCさん:2008/09/29(月) 17:08:19 ID:???
>>636
それもあるけど≪スフィフトウェポン≫+≪○○ウェポン≫+補助魔法っていう強化方法が
MP馬鹿食いするのが難点
641NPCさん:2008/09/29(月) 17:34:02 ID:???
イエサブに入荷されるまでが9/29夕方
642NPCさん:2008/09/29(月) 17:56:43 ID:???
一晩中お待ち下さい。
643NPCさん:2008/09/29(月) 18:36:31 ID:???
>>637
とりあえずGMに鴉を見せるんだ。タツノコの奴な。
そうすればたぶん許可してくれる。でも転倒怖い。
644NPCさん:2008/09/29(月) 18:51:18 ID:???
ロスベルクげと
戦記ものでもふつうにダンジョンアタックするんだな
645NPCさん:2008/09/29(月) 18:53:12 ID:???
【ぢおと】アリアンロッドRPG Lv72【宇野】
646NPCさん:2008/09/29(月) 18:54:59 ID:???
そもそも《ラッシュ》覚えるまで攻撃はどうする気だ、という視点から《バッシュ》取っとくのはアリかも。
高レベル作成だったりバランス的に壁専でも構わない環境だったりすると関係ない話だけどなー
647NPCさん:2008/09/29(月) 19:07:45 ID:???
>>645
インド人を左になみに地の文が分からない誤変換だよな
648NPCさん:2008/09/29(月) 19:29:28 ID:???
ウォーロードにしろナイトにしろ、範囲攻撃をリバウンドバッシュにするのは割とありだと思うので、バッシュは普通に取って良いんじゃないかな。
649NPCさん:2008/09/29(月) 19:31:32 ID:???
ちょっと質問したいんだけど、みんなの鳥取じゃエネミーに変なあだ名とか付けてない?
先日他所の鳥取に参加したら、何故かオウガグラップラーを師匠と呼んでたから気になる。
ちなみにウチの鳥取は、グレンデル→先生、ドライアド→クソ虫とか呼んでる。
650NPCさん:2008/09/29(月) 19:35:44 ID:???
ケルピーがエリンディル最強のエネミーってぐらいで、別に名前とかつけたことはない。
651NPCさん:2008/09/29(月) 19:36:32 ID:???
おまえんとこはドライアドに何か嫌な思い出でもあるのか。
652NPCさん:2008/09/29(月) 19:55:18 ID:???
ブルーギルマンが何故かギルマン先生と呼ばれてるなあ
653NPCさん:2008/09/29(月) 20:00:57 ID:???
レライエ様に様をつけるくらいかなあ。
654NPCさん:2008/09/29(月) 20:05:23 ID:???
いい加減ケトルって呼ぶのは止めてくれ
655NPCさん:2008/09/29(月) 20:16:11 ID:???
ケテル様はよく言うかな
656NPCさん:2008/09/29(月) 20:22:34 ID:???
うちもレライエ様とケテル様くらいかな
657NPCさん:2008/09/29(月) 20:34:33 ID:???
白の御前とか呼ばれてる方がいます。
658NPCさん:2008/09/29(月) 20:41:53 ID:???
レヴェ姉、ニグ婆
659NPCさん:2008/09/29(月) 20:52:25 ID:???
ベルフト王子ばかり目立つけどリシャールもすごい人だったんだねぇ
660NPCさん:2008/09/29(月) 21:15:22 ID:???
>>651
レベル高い土地のあるエリアの地護符を買い込んで
レベル高い土地にワイルドグロース+アンサモン→ドライアド移動の秘技他人の金でインサイダーでも食らったんだろう
661NPCさん:2008/09/29(月) 21:26:28 ID:???
このスレから、セプターの匂いがするぜェ……!



いや、ダイナストカバル人造人間のファミリーネームの話ですよ?
662NPCさん:2008/09/29(月) 21:30:38 ID:???
>>658
アルプキュンを忘れずに。
663NPCさん:2008/09/29(月) 21:31:24 ID:???
土地を地属性に書き換え後に相手クリーチャー送り返してドライアドの空地移動か
まあよくあるコンボだが
664NPCさん:2008/09/29(月) 21:36:21 ID:???
>>661
ドクトル・セプターが作った人造人間はやっぱり名字はセプターだろうなあ。
トランやレントにはまだまだ兄弟がたくさんいるんだろうねえ。
665NPCさん:2008/09/29(月) 21:41:32 ID:???
>>651
たしかランダムダンジョンで3階層全部ドライアドのスペードイベント引いたんだわ。
そのときの様子
一戦目 「今は虫の居所が悪いの。殺してあげるわ」
    「命ばかりはお助けデスー」    
二戦目 「消耗したお前たちになら負ける要素は…ゼロよ!」
    「命ばかりはお助けデスー」
三戦目 「今度は用心棒を雇ってやったわ。これでお前たちもお終いよ」
    「グレンデル先生、お願いします」
    PC1が直前の部屋で狩ったグレンデルの首(巨人の首)を見せる。
    「命ばかりはお助けデスー」
 PC1「ぶち殺すぞクソ虫ども」

…これ以来ウチでは先生とクソ虫が定着した。
666NPCさん:2008/09/29(月) 22:47:24 ID:???
>>665
「命ばかりはお助けデスー」ってPC側?ドライアド?
可愛いなドライアド。

しかしランダムダンジョン、3階連続同じイベントとか、
6ゾロ出すより高い確率で起こり得るんだよな。
なんでそういうデザインなんだろ。
667NPCさん:2008/09/29(月) 23:08:15 ID:???
>>666
ドライアドが何度も挑んできて、毎回負けて命乞いしたんだろ。
三回目でPC1がブチ切れた、と。
668NPCさん:2008/09/29(月) 23:20:36 ID:???
昔、特殊イベントマス(強制スペードイベントとか数字に+2して判定)盛り込んだランダムダンジョンやったら、5回くらいフォモールの賭博場でたな
流石に笑うしかなかったw
669NPCさん:2008/09/29(月) 23:32:37 ID:???
>>646
ええ、下積み時代は《ブランディッシュ》で雑魚散らしてましたよ、
これもしばらくしたら《リバウンドバッシュ》覚えた別のウォに持ってかれましてね、
それは辛い日々でした、でもその苦労は報われました。

…リビルドルールが発表されるまでは
670NPCさん:2008/09/29(月) 23:47:33 ID:???
今日出たシナリオ集って追加データとかあるの?
671NPCさん:2008/09/30(火) 01:01:44 ID:???
>>647
インド人は右だ
672NPCさん:2008/09/30(火) 01:09:07 ID:???
ウリアッ は上方向ですよね
673NPCさん:2008/09/30(火) 01:39:16 ID:???
>>670
ほぼ無しといってよい。データ類は先に出たアルディオン大陸ガイドに集約されており、こちらは純粋にシナリオ集って感じだ。
674NPCさん:2008/09/30(火) 01:56:29 ID:???
レインボー!
675NPCさん:2008/09/30(火) 05:09:11 ID:???
戦記ものにおけるダンジョンとは、とか戦争におけるPCの立ち位置とは、とか
そういう指針に結構なページを割いてるな
676NPCさん:2008/09/30(火) 06:10:17 ID:???
ロスベルクの表紙って左からレスリー、メアリ、クリスティナだよな
なんかシナリオ本編とイメージが違うんだが
677NPCさん:2008/09/30(火) 09:17:07 ID:???




     |PC| ←この中におまえら
      ○ ←俺  サビシクナンカナイ
678NPCさん:2008/09/30(火) 12:25:12 ID:???
>>677
よく分からんがとりあえず頭でも撫でてやろう
679NPCさん:2008/09/30(火) 19:28:02 ID:???
海の神様として進行するとしたら、やはりアエマだろうか
680NPCさん:2008/09/30(火) 19:28:37 ID:???
進行ってなんだ、信仰だ
連投すまん
681NPCさん:2008/09/30(火) 20:16:48 ID:???
漠然と「海」そのものを信仰の対象にする場合は水の精霊王マリッドとかもアリなんじゃねえかな。
682NPCさん:2008/09/30(火) 20:32:52 ID:???
神々って7大神がメジャーってだけでそれ以外にもいるらしいし、海の神は名前出てないマイナー神なんじゃねーの
683NPCさん:2008/09/30(火) 20:57:31 ID:???
海の神なんだからマリナー神だろう
684NPCさん:2008/09/30(火) 21:04:57 ID:???
ウェポンチェンジとクイックライディングって同時に使うのは不可能?
685NPCさん:2008/09/30(火) 21:11:22 ID:???
タイミングが同じだからアウトじゃねえかなあ
686NPCさん:2008/09/30(火) 22:15:14 ID:???
>>684
同じくタイミング同時だからアウトだと思う
俺がGMなら認めるけれどな

ついでに質問なんだが、ナチュラルウェポンの「格闘武器以外を装備出来る」って「格闘武器は装備出来ない」って読み替えていいのか?
なんでこういう表記になってんのか意味が分からなくて混乱したんだ
元々は両手剣とかを装備しながら爪でも攻撃出来るよ!ってつもりでこういう表記になったのかなぁ?
687NPCさん:2008/09/30(火) 22:36:29 ID:???
>>686
そういうこと
素手の性能はいいけど格闘武器は装備できない
レベル上がってくると本気で辛いぞw
688NPCさん:2008/09/30(火) 23:10:53 ID:???
なあ、ちょっと相談していいかな
今度高レべルで単発やるんだけど
ミドルでギルマン王+ギルマンズ
クライマックスでダゴン二体ってどれくらいレベル必要かな
金は消費経験点×50、クラスチェンジは3回までの予定だけど
689NPCさん:2008/09/30(火) 23:39:36 ID:???
ギルマン王なら取り巻き付きでも上級行ってればそれで十分なんだが…ダゴン2体が分からんなぁ
二回行動で陣形で散開する前にエンゲージされて、100点ちょいの範囲が4回飛んで来るから、正面から受けると高レベルでも即壊滅するんじゃないか?
アラクネ、シャドウスナップ、インタラプト&ガーディアンが二枚以上と揃えてくるような面子ならば、20くらいで安全に行けるんじゃないかと思うが
ああ、一応人数が4人の場合な
っていうか、ギルマン王とのギャップが酷い気がする
690NPCさん:2008/09/30(火) 23:42:09 ID:???
ライフパスの異種族の親ってメイキングの特技取れるの?
691NPCさん:2008/09/30(火) 23:56:01 ID:???
>>688
後は次は水系シナリオだってPLに伝えるかどうかだな
水シナリオって聞いてエレメンタルシールド準備して、ファイアウェポン→ブロウアップ→ホーミングヒット→ラストアクション→レイジ→トリプルブロウとか決めてくれる面子なら15くらいで十分じゃね?w

>>690
作成時にしか取れないのがメイキングの特技
異種族の親は作成時にスキルを選ぶから問題なく取れるよ
692NPCさん:2008/09/30(火) 23:58:36 ID:???
ついに紋章:火が見直されるときが……
来るといいなあ
693NPCさん:2008/10/01(水) 00:09:43 ID:???
>>691
サンクス!
694NPCさん:2008/10/01(水) 00:11:53 ID:???
>>688
何故ダゴン2体?
ダゴンはガープの倍近いレベルなのだが…1体じゃダメなのか。
クライマックスに合わせると、ミドルがほとんど緊張感なくなると思う。

>>690
問題なし。
695NPCさん:2008/10/01(水) 00:12:03 ID:???
>>687
まあ部位は使わないから片手に盾持ってシールドスラムで誤魔化していくしかないからな・・・
696NPCさん:2008/10/01(水) 00:15:40 ID:???
15レベルもあれば憐憫でコネクション取れるくらい弱いからなぁ、ギルマン王
697688:2008/10/01(水) 00:26:08 ID:???
<<689,691
ありがとう。参考にする
ミドルの取り巻きはブルーと三銃士にしようかな…
<<694
父なるダゴンと母なるハイドラって感じで
698NPCさん:2008/10/01(水) 00:29:26 ID:???
インスマウス…?
699NPCさん:2008/10/01(水) 00:34:58 ID:???
イチ、ニ、サン、ジュウシ〜ィ♪

って言え。
700NPCさん:2008/10/01(水) 03:01:47 ID:???
>>686
「格闘武器以外も装備できる」だからその解釈ではないんじゃね
701NPCさん:2008/10/01(水) 03:45:02 ID:???
ダゴン2体はよほどGMがヘボでない限り死ぬからやめとけ
702NPCさん:2008/10/01(水) 04:19:36 ID:???
>>699
じゅ〜ウすぃ〜♪
703NPCさん:2008/10/01(水) 11:51:49 ID:???
シャーマン生まれなプリースト/バードでGMをイジメれば良いと思います。
704NPCさん:2008/10/01(水) 12:09:31 ID:???
>701
レベルの合計で考えるとケテル様と互角だしな


ケテル様は100レベルなんてもんじゃないもっとおぞましい何かだが
705NPCさん:2008/10/01(水) 12:34:45 ID:???
アルディオンの紅白竜も明らかにケテル様に遠慮してるデータだし、
公式的にもケテル様は聖域なんだろうなぁ…
706NPCさん:2008/10/01(水) 13:13:47 ID:???
あれはセフィロス様が大人なだけだろうよ
707NPCさん:2008/10/01(水) 15:10:38 ID:???
>>697
ハイドラの方を自作した方がいいんジャマイカ。
魔獣エキドナをベースに種別を動物、《魔獣の母》を《ギルマンの母?》に変えるとか。
まだミドルとの差がある気はするので、まだまだ工夫が要るとは思うが。
708NPCさん:2008/10/01(水) 15:12:17 ID:???
>>705
深紅竜の“聖域”もかなり冗談のようなスキルだがな。
709NPCさん:2008/10/01(水) 15:22:38 ID:???
ミドルを三銃士×4とか、円卓のギルマンとか自作して、ガープにはクライマックスに演出しつつ餌になって貰えよ
ダゴン2体と戦える相手にガープ様は居ても居なくても大して変わらんよ
710NPCさん:2008/10/01(水) 17:06:36 ID:???
ガープ・ダゴン 分類:竜
喰われたらこうすればおk?
711688・697:2008/10/01(水) 17:42:46 ID:???
みんな、ありがとう。
まあ、最初からミドルはリソース削らず
さくっと倒してもらう予定だから
PCは5人で決定した。ギルドレベルは1の予定
>>709
円卓のギルマンとかすると、キャンペーンにしたくなってしまう…
712NPCさん:2008/10/01(水) 18:45:44 ID:???
>>711
……ギルドレベル1?
ま、まぁいけなくは無いと思うけど、高レベルでやるんなら
ギルドレベルは多少はあるほうがPCにとってはおもしろいかも。
1じゃ蘇生/陣形で終わりだろうから悩むこともできないし。
もっとも、高いとそれはそれで選ぶのに時間がかかるのはあるけどね

ちなみに、一番速くて簡単かつコントロールしやすい方法はあらかじめGMがギルドを組んでおいて、
シナリオ序盤でそこに仮加入させる方法が一番らくっちゃらくだな、たとえばギルマン討伐を宿願としたギルドとか。
ある程度高レベルスキルをそろえておけばそこから選べるようになるし、宿敵とかそういうの入れるのもおもしろいし。
713NPCさん:2008/10/01(水) 19:08:12 ID:???
高レベルシナリオのGM経験あるんだよ…な?
無いなら悪い事言わんから、素直に塊怨樹辺りからやった方がいいと思う
ギルドレベル1って、今までのアドバイス全部無駄になるぞ
714NPCさん:2008/10/01(水) 19:11:00 ID:???
大丈夫大丈夫
どうせダメGMだから余裕でPCに狩られるって
715NPCさん:2008/10/01(水) 19:26:27 ID:???
最低でも蘇生と祝福と陣形は欲しいところだよな
716NPCさん:2008/10/01(水) 19:37:52 ID:???
目利きがないなんて耐えられん
717NPCさん:2008/10/01(水) 20:03:52 ID:???
連携攻撃とか機会行動とか金城鉄壁とか持っていけないっ(がーん)
とりあえず、蘇生と陣形で乙だよな
718NPCさん:2008/10/01(水) 20:07:59 ID:???
派遣社い、間違えた、派遣販売も欲しいな。単発みたいだから。
719NPCさん:2008/10/01(水) 20:12:54 ID:???
>>715
祝福は無いなら無いでいける。
無くてもいいが、限界突破の方が優先じゃないかな。高レベルでは。
…あっ、耐性:重圧も。

>>716
わかる、わかる。
後、手探り。一度やると無いとか考えられない。
720NPCさん:2008/10/01(水) 20:12:58 ID:???
蘇生と陣形は鉄板だからな
ギルドキャッスルは夢がありそうだからすごい欲しいんだけどな
721NPCさん:2008/10/01(水) 20:14:25 ID:???
>>718
ランダムダンジョンには必須だな>派遣販売
スペードが連続するとポーション簡単に切れるし
722NPCさん:2008/10/01(水) 20:20:44 ID:???
>>721
入ってすぐにスペードのK引いて全滅寸前になりました
恐るべしランダムダンジョン
723NPCさん:2008/10/01(水) 20:36:04 ID:???
せいぜい2,3階までで、10フロアとか潜る気力が出ないぜ>ランダム
3×3で10フロアだと、絶対同じイベント出るはずだからな…
724NPCさん:2008/10/01(水) 21:02:34 ID:???
「さっきと同じじゃねーか!」
って笑いながら楽しめると考えるんだ。
725NPCさん:2008/10/01(水) 21:04:40 ID:???
いや、10フロアは長いだろw
726NPCさん:2008/10/01(水) 21:07:08 ID:???
【行動値】が0になるような装備は出来ない。ってルールあったっけ?
あれば何処に載ってるかも教えてくれると助かる
727NPCさん:2008/10/01(水) 21:25:09 ID:???
そんなルールあったっけ…?
うちの鳥取には行動値0をポリシーにしてるPCもいるんだが…
728NPCさん:2008/10/01(水) 21:28:19 ID:???
>>726
ARAP75に書いてある通りに解釈すると行動値は最低0
0より下はないが0は大丈夫だな
729NPCさん:2008/10/01(水) 21:28:49 ID:???
行動値の最低値は0である。0未満にはならない。(基本P74)
730NPCさん:2008/10/01(水) 21:35:23 ID:???
−3まで着込んでても0の人と同時に動けるルールだと思ってた
731NPCさん:2008/10/01(水) 21:37:14 ID:???
>727-729
サンクス。そしてすまん、完全に別のゲームと混同してたわ
732NPCさん:2008/10/01(水) 21:47:27 ID:???
>>731
ナイトウィザードあたりと混同したかな
733NPCさん:2008/10/01(水) 21:53:11 ID:???
>>732
アルシャードじゃないか?
734711:2008/10/01(水) 22:01:04 ID:???
あー、すまん。
ギルドレベル10の間違いだ。
735NPCさん:2008/10/01(水) 22:16:02 ID:???
>>734
おいw
736NPCさん:2008/10/01(水) 22:30:03 ID:???
>>734
違い過ぎだw
10なら何も言うことはないわな
ギルドレベル1ってどんなイジメかと思ったが
737NPCさん:2008/10/01(水) 22:40:06 ID:???
>>734
どーせなら100って言っとけよ。別に変わんないし
738NPCさん:2008/10/01(水) 23:00:40 ID:???
カキコに0が抜けてたってだけか
739NPCさん:2008/10/02(木) 02:17:16 ID:???
富士見公式にサガ・リプレイ・アクロスのキャラなどキタな!
740NPCさん:2008/10/02(木) 02:34:47 ID:???
>>727
一へクスしか動けないのか
どうせ馬とかに乗っているんだろうけど
741NPCさん:2008/10/02(木) 08:01:12 ID:???
エクスマキナのアコライトでえんどーがPLか……
そんなにけうまが羨ましかったのか?w
742NPCさん:2008/10/02(木) 12:56:55 ID:???
一瞬「そんなに柔らかおっぱいが?」と思ったが、よくよく考えたらガンボルトの方か。
743NPCさん:2008/10/02(木) 16:19:56 ID:???
ああ、D&Dのウォーフォージドか…
「教義をインストールします」とか言ってたなw
744NPCさん:2008/10/02(木) 19:18:49 ID:???
「運命との接続を確立しています」は名言。
ARAなら、フォーキャスターあたりに言わせるとそれらしいかもしれないw
745NPCさん:2008/10/02(木) 19:38:34 ID:???
ロスベルク島攻防記読んでたら
なんとなくARAにはポリフォニカのFS判定が似合うんじゃないかと思った
746NPCさん:2008/10/02(木) 20:29:21 ID:???
そうは言うがな大佐、ARAは成長すると基本能力値も伸びていくんだ。
基本能力値があまり伸びないSRS系と同じ感覚や意義では使いづらい。
747NPCさん:2008/10/02(木) 20:34:03 ID:???
とりあえず実際に使ってみるわ
748NPCさん:2008/10/02(木) 20:37:55 ID:???
>>746
しかし伸びるといっても3レベル伸ばし続けてようやく能力値1点。
エネミーの成長速度を考えると命中に使う能力以外はほとんど伸びを実感しないんだが。
749NPCさん:2008/10/02(木) 20:50:22 ID:???
・ARAでは1レベルにおいての能力値の幅は+2〜+8
エクスマキナのチューニング使って+1〜+9
さらにレベルによりこの幅は容易に広がる
・一方SPRの場合は+2〜+6でレベルが上がってもあまりこの差は変わらない

まぁちょっとSRS系と比べて振れ幅が大きいかな
750NPCさん:2008/10/02(木) 20:54:03 ID:???
精神が特に実感する
セイントシールドや豊穣の花冠、《マインドアデプト》あたりがチートすぎる
そこに《シルヴァリィソング》つきの《アンプロンプチュ》でも放り込まれたら
普通の判定の大半にやる気をなくす

あとはメインサポのボーナスや特化型と放置型で差がどんどん開いて
後になるほどフェイトや《ダンシングヒーロー》でも埋まらなくなる
751NPCさん:2008/10/02(木) 20:59:22 ID:???
FS判定だと6以上の成功でもあんまり意味ないから大丈夫じゃね
752NPCさん:2008/10/02(木) 21:07:34 ID:???
FS判定にアンプロンプチュ不可って言えばよさそうだな
753NPCさん:2008/10/02(木) 21:35:03 ID:???
きくたけのキャラ、ハーフブラッドでウイングかね
アルディオンのライフパスに異種族の親は無いし

アクロスの方はサガ無印リプレイに比べてどのくらいガチでキャラ作るんだろうかなー
754NPCさん:2008/10/02(木) 21:42:58 ID:???
ここはARAスレだぞ。
FS判定とか、俺の知らないルールを言うナ。

>アクロス
エルダーンw
755NPCさん:2008/10/02(木) 21:43:30 ID:???
1レベルからじゃガチといっても限度があるしなあ
756NPCさん:2008/10/02(木) 21:47:07 ID:???
サガ無印はスキルゲットできる出自は当たり前、趣味系スキルはほとんど無し
サモナーとか持ってるだけで有益なクラスはデフォルトとかだからなあ。
バッシュが無いのに最初は驚いたがよくよく見ると納得できる

まあ4人がセットになっていることを前提にしたパーティでもなきゃアレ以上ガチはないかと
757NPCさん:2008/10/02(木) 21:50:01 ID:???
作ったキャラでテストプレイにLV26まで仮成長させて成長設計、オマケにリビルドまでやってるしなぁw
758NPCさん:2008/10/02(木) 21:55:49 ID:???
それでもまだ無駄があるんだからARAっておっそろしいわ
759NPCさん:2008/10/03(金) 09:26:16 ID:???
キャラつけに《アニマルエンパシー》を取ってるんだよな
760NPCさん:2008/10/03(金) 10:26:55 ID:???
メモリコンプリートとかな
761NPCさん:2008/10/03(金) 10:38:59 ID:???
エルザのプレイヤー誰やねん
762NPCさん:2008/10/03(金) 10:49:17 ID:???
763NPCさん:2008/10/03(金) 10:51:10 ID:???
>>762
d
764NPCさん:2008/10/03(金) 11:15:47 ID:???
空気を読まずに質問です。
基本ルールブックによると、

『射撃攻撃』は、『エンゲージ』しているキャラクターを攻撃対象にすることはできない。

と、ありますが、これは自分とエンゲージしている対象には、射撃攻撃を出来ないという意味でしょうか?
それとも、自分とエンゲージしている対象だけではなく、
他に敵味方が存在するエンゲージに対しても、射撃攻撃が出来ないと言う意味でしょうか?
765NPCさん:2008/10/03(金) 11:19:06 ID:???
>>764
自分がいるエンゲージ以外に対しては〔エンゲージ〕という表現を使ってないはず
766NPCさん:2008/10/03(金) 11:22:01 ID:???
>764
自分とエンゲージしている対象には出来ないだけ。
767NPCさん:2008/10/03(金) 11:24:15 ID:???
>>765-766
ありがとうございました。

他のルールだと、敵味方が接敵状態のところへ射撃攻撃を撃ち込むと、
味方に当たるケースもあったので、どっちの表現か迷ってしまっていました。
768NPCさん:2008/10/03(金) 17:27:50 ID:???
アクロスのダインってキャラだけどさ
アレって「人間型」になるのかな?
5Pと24Pの記述が「人型」と「人間型」で意味が違うだろうし
いきなりルール無視してね?
GMが認めればいいんだろうけど プレイできないって書いてあるから
気になって・・・・・・
769NPCさん:2008/10/03(金) 17:36:36 ID:???
全身鎧かもしんないじゃん
770NPCさん:2008/10/03(金) 18:23:03 ID:???
ダインが全身鎧だからなんだよね
プレイできるのが 「人間型」のみ と書いてあるのに対して
ダインは「人型」になるだろうからなんだけど
771NPCさん:2008/10/03(金) 18:24:52 ID:???
>>768
クラスは知らないけどアルケミストの<マシンリム>でも取得してるんじゃないかな。
772NPCさん:2008/10/03(金) 18:34:43 ID:???
人間とまったく同じ姿や、動く全身鎧といった人間の姿に似ているタイプ ←人間型

動物タイプ

生物ではないタイプ


ってことじゃね?24ページの文章
773NPCさん:2008/10/03(金) 19:12:09 ID:???
全身鎧着込んでいる人間型なんじゃねーの

つーか見た目はアルかウトゥだな、あれ
774NPCさん:2008/10/03(金) 20:09:15 ID:???
あの鎧の下から美少女が?
775NPCさん:2008/10/03(金) 20:16:20 ID:???
俺はこうかな

見た目人間:人間型
全身鎧:人型
動物:動物型
生物ではない:その他(任意)

だと思ってたよ
なのでうちのメンバーでも鎧は禁止してたなぁ
776NPCさん:2008/10/03(金) 20:25:23 ID:???
「また」や「だが」で区切られてると考えると全身鎧まではアリなんじゃねえの?
777NPCさん:2008/10/03(金) 20:40:13 ID:???
その辺りは現状人それぞれで区分が分かれがちだから、予めコンセンサスとっておくのが無難だと思うよ、兄さん
778NPCさん:2008/10/03(金) 20:43:28 ID:???
何かスキル必要でもいいから、ゾイド的エクスマキナとかやりたかったなぁ。
多分、周りとのコンセンサス構築が難しいからこそ制限があるんだろうけど。
779NPCさん:2008/10/03(金) 20:45:49 ID:???
多分あのルールって、あんまり人間と違いすぎると円滑にプレイしにくくなるからだと思うんだよな
腕4本ありますとか足がキャタピラですとかだと色々と問題出てくるだろうし

だからPCは基本的に人間と同じようなフォルムにしてくれってことじゃないかな

なので俺は全身鎧はOK出すなあ
780NPCさん:2008/10/03(金) 20:47:53 ID:???
基本的には人型であるが、その姿は人間そっくりなものから、全身鎧を着たようなものなどさまざまである。
また、中には獣や生物以外のタイプも存在する。(P5)

一番多いのは、人間(中略)とまったく同じ姿や、動く全身鎧といった人間の姿に似ているタイプだが、
その他にも動物タイプや生物ではないタイプの者も存在している。(中略)
(なお、PCとしてプレイできるエクスマキナは人間型のみとする)。(P24)


どっちかというと全身鎧まではアリっぽい書き方だと俺も思う。
少なくとも公式がルール違反とか騒ぐほどのことには見えんな。
781NPCさん:2008/10/03(金) 20:54:31 ID:???
しっかし、パワーレベリング、とか、
「素人にはお勧めできない」を堂々とやってのけるからなー。
まあ、そういうことならリプレイに注釈入るだろ。
入らなければ普通にOKってことで。
782NPCさん:2008/10/03(金) 21:44:52 ID:???
公式から出されているものとはいえリプレイは鳥取環境でプレイされているものでありry
783NPCさん:2008/10/03(金) 21:49:06 ID:???
ルージュの場合は「素人にお勧めするパワーれべリングの方法」な気が……さすがに無いか
難易度高いっていうのは言ってるしな
784NPCさん:2008/10/03(金) 22:46:05 ID:???
素人にお勧めできるようなのは前にやったしなー、というのが前提にあるからなぁ。
目新しいネタとしての意味合いが強かったんだとは思う。
785NPCさん:2008/10/03(金) 22:47:17 ID:???
読み物として面白ければ推奨できるものでなくてもやりたがるんじゃね
786NPCさん:2008/10/03(金) 22:56:10 ID:???
「素人にお勧めしない」パワーレベリングと、
「テキスト表記に背く(かもしれない)」非人間型エクスマキナを同列に語るのはそもそもおかしくね?
787NPCさん:2008/10/03(金) 22:57:34 ID:???
だから人間型エクスマキナに全身鎧着込ませているだけかも知れねーじゃん
788NPCさん:2008/10/03(金) 22:59:52 ID:???
時々いる困ったちゃんのケースとしては、「リプレイではこうだった」ってのを理由にGMの裁定を頑なに拒む奴
リプレイもプレイのいち形態だってことを分かってくれ…
ゴールデンルールもあるんだから、ルールブックで明確な記述がないことに関しては、
最低限その卓ではGMに従うのが筋だと思うんだ
その時は俺はPLだったけど、セッションが停滞してすごく気まずかったぜ…
789NPCさん:2008/10/03(金) 23:02:21 ID:???
>788
しかも困ったちゃんは、「ガンタンク型エクスマキナ」とか斜め下のネタを持ってきて「リプレイでアリだったじゃないですかーw」とか自慢げに言うんだぜ
790NPCさん:2008/10/03(金) 23:07:11 ID:???
>>789
そ、そうですよねー! 困った奴らですよねー!【自分のキャラクターシートを隠しながら】
791NPCさん:2008/10/03(金) 23:11:57 ID:???
せっかく隠し腕があるのにジ・Oを組まないとかありえんだろ
792NPCさん:2008/10/03(金) 23:14:33 ID:???
ネームドのブラックサイクロンとか別にデータ的な裏付けはなくてもああいう姿だしなぁ
個人的には、ガンタンク型って言われても、キャタピラだから転倒受けないよ!とか言い出さない限り別にいいと思うが
793NPCさん:2008/10/03(金) 23:22:15 ID:???
自分たちの鳥取テリトリーがどこまでなのか把握してからキャラを味付けするべきだな

・オリジナル風味、なんでも来いな鳥取
・ルールから読み取れるなら、矛盾してても桶な鳥取
・リプレイでダメッポイがこの場はノリでと、一応許可が出ているまでなら認める鳥取
・常考な範囲で作ってね、な鳥取
・鉄板以外は認めない鳥取

ツー感じで全部違うだろ?

特にマスターが「○○まででね〜●●とかはマスタリングする気力が萎えるからやめてね。」
と事前に言っている場合とかは無視するほうがおかしい。

・・中には両刀使いで両性具有まではありだけど、耳から赤外線や足はくさいをダメにする妙なマスターもいるかもしれないが
そういうマスターのほうが稀だろう
794NPCさん:2008/10/03(金) 23:32:56 ID:???
アルディオン発売前から相当品ゴーレムPCのいたマイ鳥取。
今はリビルド済み。

分類:人間の頃からキャタピラだったので、エクスマキナでも当然キャタピラw
795NPCさん:2008/10/04(土) 01:11:48 ID:???
>>792
ファーストガンダムで、何度ガンタンクが転倒していたかを確認させてやればよいのではなかろうか?
796NPCさん:2008/10/04(土) 02:07:00 ID:???
ウチの鳥取でも《マシンリム》でアコタンク(ガンタンク的サムシングなアコライト)になってたのがいたなあ。ARAリリース間もない頃に。
俺含め、卓全員に大ウケしてたからベネ。
797NPCさん:2008/10/04(土) 03:30:30 ID:???
結局、厳密なルール裁定よりも、
「無茶な要求をせず」「ウケが良ければ」OKって事だよね。
798NPCさん:2008/10/04(土) 19:10:41 ID:???
ドラゴネットは見た目人間でも半人半竜でもいいっぽいのに、
エクスマキナだけ動物型が不可な理由がよく判らんな。

動物型は人権が与えられてない希少種ってことか、と思わなくもない。
エクスマキナ自体そんなに数多くないっぽいし。
799NPCさん:2008/10/04(土) 19:25:54 ID:???
いいっぽいと言うか、種族スキルで半人や半竜であることを保障される。

エクスマキナはその辺が何も無いわけだが……
後付で非人間型であることを示すスキルを入れるかどうかと考えると、人型以外の解禁は無いかもなぁ。
800NPCさん:2008/10/04(土) 19:56:03 ID:???
>>799
エネミースキルで出るのかもな
801NPCさん:2008/10/04(土) 20:14:34 ID:???
半人半竜くらいならともかく、完全に動物型だと手で武器持てねーからなー
802NPCさん:2008/10/04(土) 21:59:46 ID:???
猿やゴリラなら大丈夫
803NPCさん:2008/10/04(土) 22:05:38 ID:???
相当品の完全フレーバーならいいんでない?
804NPCさん:2008/10/05(日) 02:24:08 ID:???
ARAには相応品のガイドライン無いからなあ。
805NPCさん:2008/10/05(日) 03:49:55 ID:???
みょメガをPCにするのは難しいかぁ
806NPCさん:2008/10/05(日) 04:00:46 ID:???
マシンリムの「外見は自由にしてよい」を拡大解釈すれば…!
807NPCさん:2008/10/05(日) 05:36:45 ID:???
きぐるみタイプのマシンリムですね?中の人はいませんw
808NPCさん:2008/10/05(日) 05:48:46 ID:???
テレポート5の持ち主ですね
809NPCさん:2008/10/05(日) 10:21:22 ID:???
中に誰もいませんよ
810NPCさん:2008/10/05(日) 11:12:59 ID:???
Nice boat.

実際マシンアーマーまで取ったエクスマキナは、どんな定義になるんだろうか
811NPCさん:2008/10/05(日) 11:23:03 ID:???
極大までに改造された……
812NPCさん:2008/10/05(日) 11:55:59 ID:???
キャスリングって元からカバーリング持ってる奴に使うと
1メジャーアクションに対して二回カバーリング使えるんかね
813NPCさん:2008/10/05(日) 12:49:14 ID:???
同じタイミングで同名スキルの多重起動は不可、って言われる気がする。
「《カバーリング》を使用できる」って書き方だからなー
814NPCさん:2008/10/05(日) 13:44:38 ID:???
>>812
>>813さんがいってるように範囲攻撃には「ルール上の規定」で不可かな?
同一タイミングではスキル使用は一回しかできないから、使えるようになっても意味がない。

ただ問題は、二回攻撃に対してどうできるかだよなぁ……
カバーリングの「スキル効果」にメインプロセスにつき一回って書かれてるんだけど、
ワイドプロテクションみたいなスキルがあるから、「スキルの矛盾は都合のいいほうで解釈してよい」
ってことで可能なきはするけど……結局使用できない人が「スキルを使用できる」って効果だし、キャスリング
815NPCさん:2008/10/05(日) 14:19:07 ID:???
>>799
たぶん非人間型になると完全に機械モンスターみたいな感じなんだよ。
ネームドエネミーのブラックサイクロンとかそんな感じだし。
816NPCさん:2008/10/05(日) 15:05:16 ID:???
多分ブラックサイクロンは、上半身のダルマを脱ぐと
下から可憐な美少女型エクスマキナが出てくるんだよ!

でもバトルジャンキー。
817NPCさん:2008/10/05(日) 15:06:04 ID:???
でもブラックサイクロンは自己改造してああいう姿になったって明記されてるからなぁ
あんまり基準の参考にはならないと思う
818NPCさん:2008/10/05(日) 15:26:38 ID:???
>>816-817
自己改造=だるま装着
でよろしいか
819NPCさん:2008/10/05(日) 17:41:16 ID:???
>>818
だるまなら装着じゃなくて取り外しじゃね?
「足なんて飾りです!」って感じに。
820NPCさん:2008/10/05(日) 18:09:47 ID:???
足も手も飾りです?
821NPCさん:2008/10/05(日) 18:11:35 ID:???
エクストラドロップ的に考えて増やしたのは腕だろう。
きっとダルマ体型に生まれて背中に腕が回らなくて悲しい経験をした事があるんだよ……。
822NPCさん:2008/10/05(日) 22:23:27 ID:???
つまり倒すと中身の美少女型バトルジャンキーエクスマキナが出て来て戦闘開始ですね。わかります。
823NPCさん:2008/10/05(日) 22:42:53 ID:???
1:「俺の鎧がああ・・ちきしょー」勝ち気系
2:「ヨクモヤッテクレタナでやんす。」ベネット系
3:「あら中々の腕前ですのね、では第二ラウンドと参りましょう。」お嬢様系
と中の人の趣味で別れるわけですね
824NPCさん:2008/10/05(日) 22:49:49 ID:???
4.「……(真っ赤)」鎧が無いと喋れない人見知り系
825NPCさん:2008/10/05(日) 22:54:02 ID:???
5「べ、別に私の姿を見たのはあなたが初めてじゃないんだからねっ!」ツンデレ系
826NPCさん:2008/10/05(日) 22:59:19 ID:???
6:「あの鎧は、強大すぎて自分でも抑えられない力を封印する為の枷・・・、それを壊したからにはもう自分でもt(略」厨二系
827NPCさん:2008/10/05(日) 23:08:20 ID:???
ぶら☆さいたんかわいいよ
かわいいよぶら☆さいたん
828NPCさん:2008/10/05(日) 23:16:59 ID:???
>>824
ファリエル/ファルゼンの事かーっ!
829NPCさん:2008/10/05(日) 23:21:17 ID:???
バケツはリビングアーマーの類だろうw
830NPCさん:2008/10/05(日) 23:37:41 ID:???
バーニングヒーローズのナーガを思い出した
831NPCさん:2008/10/06(月) 01:21:26 ID:???
7:「私は鎧を脱ぐと飛躍的にパワーがアップする…そしてその鎧があと2着(ry」冷凍庫系
832NPCさん:2008/10/06(月) 01:40:57 ID:???
>>823
つか、何で「ベネット系」が選択肢のデフォになってるんだよ!w
833NPCさん:2008/10/06(月) 05:48:30 ID:???
>>828
ARAでサモンナイトとな
834NPCさん:2008/10/06(月) 18:40:55 ID:???
>>832
壊された鎧は飾り第二ラウンド開始 + ネタだから安心してね。
を一言で説明できるよ


ところでキャンペーンは別にして
コンベンションや定例会セッションは何レベルくらいで始めてる?
リソースの少ない1レベルのほうが映える職業と
トラベルガイドの地方職みたいに一定レベルがないと活躍することすら厳しい職業があるわけだが

・・それはそうとトラベルガイド2は出てほしいなあ。
835NPCさん:2008/10/06(月) 18:46:29 ID:???
>>834
卓が立つかどうか不安定なのでワンオフが多い鳥取だけど、
初期作成だと「殴るだけ」「撃つだけ」みたいなキャラしか作れないって言われるから、
2レベル以上が基準で、上はGMのセッティング次第。
836NPCさん:2008/10/06(月) 18:46:56 ID:???
トラベルガイド2がアルディオン大陸ガイドでしょ
837NPCさん:2008/10/06(月) 19:10:38 ID:???
いやトラベルガイド形式でアルディオンを紹介するサプリが出るとJGCで言ってた。
838NPCさん:2008/10/06(月) 19:21:30 ID:???
トラベルガイド形式だと手軽で安くて仲間うちで買いやすいんだよな
微妙だが成長させ方次第の地方職が2つ3つあるとなお嬉しい。
839NPCさん:2008/10/06(月) 20:01:17 ID:???
そろそろ魔導剣をですね…
840NPCさん:2008/10/06(月) 21:19:13 ID:???
地方四クラスはいずれも成長プランが立てにくい…
ヒーラーは自動取得が鬼だけどさ
841NPCさん:2008/10/06(月) 21:31:47 ID:???
地方四クラスは転職を前提に、特化するスキルを決めて5レベル以上で作成すると
グラディエーター以外はそれなりに強いよ。

・・3人プレイか分散型4人で前衛が一人ならグラディエーターもいけるかも?
まあ茨の道だけどさ
842NPCさん:2008/10/06(月) 21:45:56 ID:???
アイテムガイドでとうとう範囲識別が出来るようになったグレネード系スキル。
正直そこまでしてこの系統のスキル極める香具師っているか?
843NPCさん:2008/10/06(月) 21:48:34 ID:???
>>841
グラディエーターは逆に初期レベルでの防御力が高いんだよなぁ
844NPCさん:2008/10/06(月) 21:58:35 ID:???
>>841
ヒーラーは正直自動習得以外は要らない気が・・・
自動取得はかなり強いんだけどね
845NPCさん:2008/10/06(月) 22:02:20 ID:???
>>842
考え方が間違ってる。
……あれは、ハゲンティ用の追加スキルだ。
846NPCさん:2008/10/06(月) 22:20:36 ID:???
ポイズンアップルはMP使わないしそれなりに便利だよ!

チェックメイトさまには叶いませんがね。
847NPCさん:2008/10/06(月) 22:27:47 ID:???
ポイズンアップルは一枠で済むもん
チェックメイトはどうやらエフィシエントのるからさらに強力だけどさ
848NPCさん:2008/10/06(月) 22:34:31 ID:???
オイントメントかサードフィンガーだけ覚えてアルケミストに転職
というのが一番無難な気がする。
849NPCさん:2008/10/06(月) 22:52:49 ID:???
ARAを最近になって始めた者です。過去ログを見てもわからなかったので質問させてください。

レンジャースキル「ブービートラップ」で発生するダメージについて、
フェイトを使って「トラップの行う命中判定を増強」や「ダメージ増加」ってできるんでしょうか?

1:トラップはキャラクターではないからダメ。
2:そのトラップ発動結果は、「ブービートラップ」の効果の範疇なので、PCのフェイトを投入可能。
850NPCさん:2008/10/06(月) 22:55:31 ID:???
オイントメント→MP使わない代わりに金を消費して、しかも至近にしか使えない上に一回の判定にしか有効じゃないブレッシングの劣化版
サードフィンガー→ポーション安くなるけど、ヒーラーならそもそもハイとEXとか高いポーションは必要ないのであんまり嬉しくない
851NPCさん:2008/10/06(月) 23:01:05 ID:???
>>ヒーラー
結局最初はライフパスだけにしておいて20点余裕ができたらふっと行って戻ってくればいいのか?w
852NPCさん:2008/10/06(月) 23:17:09 ID:???
>>849
ダメージ増加は、ポーションの効果とかも増えるんだしいいんじゃない?

「トラップの行う命中判定」ってなんかあったっけ?
難易度○○の敏捷判定、とかなら良くあるけど。
853NPCさん:2008/10/06(月) 23:29:33 ID:???
>849
最終的にはGMが判断するしかない。特に明示した箇所はなかったと思われる
トラップの効果をすべて使用者の行うものだとみなすなら、命中やダメージへの効果はすべて乗る。
《ソウルバスター》もされる。
854849:2008/10/06(月) 23:33:06 ID:???
>852-853
ありがとうございます。とても参考になりました。
GMと一緒に考えてみます。


>トラップの行う命中判定
ドレッドダンジョン掲載の「マジックロープ」を使ってみたいのです。
敵の手番まで、そいつの装備している武器が無効化されるのは面白いなと。
855NPCさん:2008/10/07(火) 00:45:50 ID:???
>>851
フェイト一点上げてハーバルロア封印解除で終わりだろ
856NPCさん:2008/10/07(火) 00:46:46 ID:???
ソウルバスターってダイスロール無いじゃん
857NPCさん:2008/10/07(火) 00:54:32 ID:???
>>856
853じゃないけど、オレの脳内だとこう読んだけど。

×命中やダメージへの効果はすべて(フェイトが)乗る。《ソウルバスター》も(フェイトの効果でダイスが追加)される。
○命中やダメージへの効果はすべて乗る。(トラップの攻撃のダメージに対して)《ソウルバスター》もされる。
858NPCさん:2008/10/07(火) 10:05:42 ID:???
今更アルディオンガイド読んだんだけど
サガリプレイ・アクロスの黄金の狼って全滅するのな
859NPCさん:2008/10/07(火) 11:30:27 ID:???
全滅するって書いてあったらしないって事だ
860NPCさん:2008/10/07(火) 11:44:42 ID:???
全滅したはずのナントカの生き残りがぞろぞろ出てくるわけだな
861NPCさん:2008/10/07(火) 11:46:02 ID:???
ああ、エイプリルの
862NPCさん:2008/10/07(火) 11:58:40 ID:???
戦士の石って六つのうち既に四つまで所在が明らかで
残りの二つのうち一つはNPCが元持ち主なのな
大人気だな、戦士の石
863NPCさん:2008/10/07(火) 12:13:31 ID:???
それ言ったら王の石は7つの内6つ確定。
7つ目も所有しているのでは言われてる人物が居る。

でも戦士の石ってそんなに所持者確定してたっけ?
まだシナリオ集の方は細かい所読んでないからなあ。
864NPCさん:2008/10/07(火) 22:25:33 ID:???
短パンマンが……
865NPCさん:2008/10/07(火) 22:28:54 ID:???
旅人の石は神剣魔狼さんが持っているんだっけ。
ドロップ品になると謎の重金属になるようだけど。
866NPCさん:2008/10/07(火) 23:28:35 ID:???
旅人の石は二つで、一つはベネットがリプレイのオープニングで奪われて追っている。
多分奪ったのはバルムンクっぽい。
神剣魔狼先生は旅人の石を持っていて、その力で過去や未来へ移動出来るとも、
セフィロスの呪いで永劫に生き続けているとも言われている。
867NPCさん:2008/10/07(火) 23:32:01 ID:???
本当に何から何まで厨二設定だな、神剣魔狼は。
だがそれがいい。
868NPCさん:2008/10/08(水) 00:25:39 ID:???
ダメだ。
戦士の石の持ち主の確定4人って判らない。
アルディオンガイドの付属シナリオに一つ出て来るのと、リシャールが持っているのではと言われているって記述しか見付けられない。
他に確定してるのって誰?
869NPCさん:2008/10/08(水) 00:33:02 ID:???
>>866
リプレイでベネットが探してるのってアルディオンの石なん?
ウルフリックがエリンディルに残してった奴だと思ってた。
870NPCさん:2008/10/08(水) 00:41:40 ID:???
>>869
エリンディルに残された石が奪われたんじゃなかったか?
871NPCさん:2008/10/08(水) 00:51:19 ID:???
ベネットが奪われたのはエリンディルに残された石だけど、てっきり数に含む物だと思っていたが。
そもそも、竜輝石自体全部エリンディルでの戦いの際にウルフリックが授かった物でしょ。
アルディオンに渡る時に置いていったのと、持って行ったのの違いが有るだけで、エリンディルの石も数に含むと俺は思っていたが。
872NPCさん:2008/10/08(水) 03:30:51 ID:???
>>868
あれ、どっかでベルフトが持ってるって見た覚えがあるんだが見付からない……
あとは、アルディオンガイドの伝承としてPC用に1つ(P132)。
これで4つって事かな?
でも、>>863の書き方を見ると違うよーな気もする。
873NPCさん:2008/10/08(水) 03:37:33 ID:???
ベルフトは一応戦士の石使われて驚いたりしているから持ってないんじゃないかな
あの無敵ぶりをシステム的に解釈するなら持たせた方が納得はするんだがw
874NPCさん:2008/10/08(水) 03:44:57 ID:???
リシャールも持ってるくせに使ってなかったりするから
そこら辺はまぁなんだ
875NPCさん:2008/10/08(水) 04:49:29 ID:???
>>869
セフィロスがウルフリックたちセインに渡したのが7種28個
ウルフリックがアルディオンに旅立つ際に
ルキアノスに何個か託したのはその中の数個って話でしょ、アレ

王の石は全部持っていったんだな、ウルフリックw
876NPCさん:2008/10/08(水) 07:54:56 ID:???
ドラマガにサガのことが載ってるらしいが買った人いる?
877NPCさん:2008/10/08(水) 09:51:04 ID:???
>>876
見開きカラー2ページであかねタンの(たぶん)新規絵ときくたけのサガ紹介文
フェリタニアの旗を持つピアニィと三人の愉快な仲間たちの絵
ナヴァールが羽団扇もって臥竜っぽさを必死にアピールしとる
んでカラーのフェリタニア国旗はもしかして初出なんじゃなかろうか
左右で白と赤に塗り分けられてるけど白竜王国的には迷惑だよな、これ
878NPCさん:2008/10/08(水) 10:12:10 ID:???
エフィンガムがアンデッド転生の方法を習った異大陸の魔術師ってやっぱドーマ先生なのかなぁ
879NPCさん:2008/10/08(水) 11:15:13 ID:???
運命の女王が託したひとつの石ってこれ、やっぱ金色の鍵の一種だよなぁ。。。
880NPCさん:2008/10/08(水) 19:45:22 ID:???
二つほど質問です。

インタラプトの使えるタイミングは「スキルを使用したとき」ですが、
これはスキルを宣言した時だけなのか、
それともダイスを振って数値が確定した時でもOKなのか、どちらでしょうか?

幅2mほどの通路で、敵を前後から挟み撃ちした場合、
封鎖されていると見て良いとは思いますが、封鎖から離脱する場合には、
やはり囲んでいる前後のキャラクター全員との行動値の対決が必要になるのでしょうか?
881NPCさん:2008/10/08(水) 19:50:20 ID:???
>>880
スキルを宣言した時のみ
ダイス振ってからでは遅い

エンゲージしているかどうかが肝要
全員エンゲージしてると見なすなら全員と対決が必要だし、
味方

味方
な具合で、エンゲージしていないと見なすなら、まず敵は上下どちらかの味方とエンゲージし、それからそこからのエンゲージ離脱になる
882NPCさん:2008/10/08(水) 20:07:17 ID:???
素早い回答ありがとうございました。
双方共に逆の方でマスタリングしてました。

ちなみに、挟み撃ちの方は全員エンゲージしていました。
なので、全員との判定でOKですね。
883NPCさん:2008/10/08(水) 20:25:53 ID:???
>>872
アルディオンガイドの伝承のPC用は付属シナリオでは書いてないが、シナリオ集でははっきりPC2が伝承の戦士の石読んでおけって書いてあるので、
付属シナリオの以外にさら伝承のを両方数えちゃうと伝承2回カウントしている事になる。
ベルフトは持ってる方が今までの活躍に説明付くのは間違いないが、シナリオ集では戦士の石の力に驚いてるので持ってると微妙に矛盾するのは既に>>873が書いたとおり。
ってか所在が明らかな4つってマジ謎でそれ以外にNPCが過去の所持者として判明しているって完全に判らん。
>>862の回答に期待。
884NPCさん:2008/10/08(水) 20:34:25 ID:???
>>878
バロン・サムディかもしれんぞ。
まあ、ドーマ先生なら海を越えても不思議じゃないか。
885NPCさん:2008/10/08(水) 22:29:41 ID:???
サムディは魔術師じゃないから違うんじゃないか?
スキルマスターもアコ、シャーマン、プリだけだし
886NPCさん:2008/10/08(水) 22:34:53 ID:???
ふと上のほう読みながら思ったんだが使いがっての悪いスキルや地方四クラスも
敵や中立NPCに味付けするには良いかもしれんな。

今の環境でグレネードを使うPCはいないだろうけど敵で出てきて
「まさかあれは!」
「知っているのか?」
「ヴァンスターの人間爆弾、赤い九月の・・」
とか言えばPCも乗ってくれるかもしれないし
いまいち使いにくいグラディエイターも個人戦闘が置きやすいシチュエーションを組んでおけば
PCを苦戦させながら戦えるかもしれない。もちろんPCに敗北すること自体は構わないしさ。
887NPCさん:2008/10/09(木) 00:50:28 ID:???
アローシャワーに対して、範囲内にいる複数のキャラが同時にリフレクションをした
場合の処理ってどうしたらいいんでしょうか。

1.リフレクションをしたキャラの数だけダメージを受ける
2.ダメージロールは1回なので、1回だけダメージを受ける
3.最初の人がリフレクションした時点で対象が攻撃者自身に書き換わってるので2人目
以降は効果が上書きされるだけで意味がない

範囲攻撃をカバーリングした場合、1回のダメージロールでも複数回のダメージを受ける
から、1か3だろうとは思うんですけど。

アニマルパクトを全員ディフレクションとか、ゲイ・ボルグを全員リフレクションとか
やったら面白そうなんですけどねー。人数にもよるけど、まず即死w
さらにディスコードを乗せた日には、ディスコードの効果が人数倍に。
それをソウルバスターして、さらに倍ダメージとか、マゾいプレイが出来そう。

しかし、今回のFAQ更新でこのあたり追加して欲しかった...
888NPCさん:2008/10/09(木) 00:54:23 ID:???
とりあえずアルディオンガイドに載ってる石をリストアップしてみた。
「と言われている」レベルのものも含めたので真実かどうかは知らん。

彷徨(2)
・ “神剣魔狼”
無垢(3)
・ 伝承:No.12
剛健(4)
・ ブルム
知恵(5)

武勇(6)
・ リシャール・クリフォード
・ 伝承:No.13
・(ケリーの氏族から盗まれた物)
王威(7)
・ エストネル王家
・ フェリタニア王家
・ レイウォール王家
・ グラスウェルズ王家
・ ゴルフォード王家
・ メルトランド王家
・ ハリソン・トーラム
真実(1)

・(エストネル王家にもう一つ?)


これ以外に何かあったっけ?
889NPCさん:2008/10/09(木) 01:05:05 ID:???
>>887
3だろう
890NPCさん:2008/10/09(木) 01:29:29 ID:???
eara081006
・固い床は飛行で無効
・ミスリルレオタードの防御力アップ
・アルディオンいろいろとりあえずサンプルキャラクター
・《ルアーリング》は《デコイルアー》は大丈夫
・リンメルとかブラッドとかサポートとか、ぜんぶ普通にバックラー
・呪縛の手甲にワイズハット、まさにケタ違い
・邪悪化したらオウガ?いいえ、バグベアです。
・ボウマスターのクイックアクション、SL5
・ゴールドドラゴンの防御力

fara081006
・《ラストリゾート》→《ダブルショット》→《ボルテクスアタック》に
・《バッシュ》5と《リバウンドバッシュ》同時でおk
・《トルネードブラスト》で峰打ちおk
・《リフレクション》は対象変更じゃない
・さよなら《エナジーフロウ》《ナイフパリィ》
・かばう不可、それすなわち《アラウンドカバー》も不可ということ
・武器の行動修正は左右で合計、タイミングが違う装備の効果(例:魔術の命中とダメージ)はどちらも適用
891NPCさん:2008/10/09(木) 02:01:17 ID:???
こりゃまた結構なバランス変化
峰打ち可能についになったかぁ
892NPCさん:2008/10/09(木) 02:13:40 ID:???
っていうか、エナジーフロウはFAQで裁定出すんじゃなくてエラッタかけてくれねぇかなぁ
持続時間が記述されてないのが問題なんだっつーの。あれ、あのままじゃ効果永続だぞ
つーか、武器攻撃力倍加系スキルもナイフパリィも乗らないなら攻撃力じゃなくてダメージを変動させるスキルにしてくれよ…
攻撃力が伸びてる意味あんのか?
893NPCさん:2008/10/09(木) 02:15:09 ID:???
【《アーティラrィフォーム》使いがエナジーフロウの動向に興味があるようです】
894NPCさん:2008/10/09(木) 02:19:18 ID:???
あー…アーティラリィマジックか
そういやあれは武器攻撃力分の増加だったなぁ
895NPCさん:2008/10/09(木) 02:22:44 ID:???
>>888
知恵の石、人気ないな。。。サザーランドあたりが持ってそうだけど
896NPCさん:2008/10/09(木) 02:27:49 ID:???
>>892
無論FAQだから無視することも可能だし
特記してないから効果永続とすることも可能だぞ
お好きにどーぞ
897NPCさん:2008/10/09(木) 02:39:35 ID:???
えーと、マイナーでクイックアクション・ラストリゾート・クローズショットでなら弓で白兵攻撃問題ないよな?
898NPCさん:2008/10/09(木) 02:46:38 ID:???
というかラストリゾートのFAQ、長すぎだろw
899NPCさん:2008/10/09(木) 03:01:59 ID:???
>>897
弓で至近に対して白兵攻撃扱いの射撃攻撃をする、って意味ならOK。
白兵攻撃を行なうメジャー特技が使えるか?って話なら不可
900NPCさん:2008/10/09(木) 03:07:08 ID:???
>>899
OKか、サンクス
それならボルテクスアタック使えるし問題なかったZE、よかった
901NPCさん:2008/10/09(木) 03:09:30 ID:???
ラストリゾート使えばリバウンドバッシュで範囲選択に出来るんだろうか
902NPCさん:2008/10/09(木) 08:47:02 ID:???
バッシュ使えないから無理でね?
903NPCさん:2008/10/09(木) 08:47:44 ID:???
いや、《バッシュ》は武器攻撃になら使える。白兵でも射撃でも両方いけるよ。
904NPCさん:2008/10/09(木) 08:57:27 ID:???
>>903
ちょっと吊ってくる        o..       rz
905NPCさん:2008/10/09(木) 10:00:58 ID:???
まずバッシュは白兵でも射撃でも使える。
が、リバウンドバッシュは白兵攻撃にしか使えない。
ここを踏まえて。
まずラストリゾート後に行うメジャーアクションは射撃攻撃で無ければならない。
がバッシュは武器攻撃全部をカバーしており、射撃攻撃としても扱えるので、マイナーでラストリゾート、メジャーでバッシュは出来る。
この時このバッシュは白兵攻撃扱いとなり、白兵攻撃のダメージを増加するボルテクスアタックなどの効果を受ける。
リバウンドバッシュはバッシュの対象を範囲(選択)にするが、その攻撃は白兵攻撃で無ければならない。
がラストリゾートにより白兵攻撃扱いになっているのでリバウンドバッシュの前提を満たすと思われる。
でなければボルテクスアタックの効果も及ばないと思えるからだ。

なので結論としてマイナーでラストリゾート、メジャーでバッシュ、そのバッシュにリバウンドバッシュで範囲(選択)に変えるは可能と思われる。
906NPCさん:2008/10/09(木) 11:39:09 ID:???
>>883
シナリオ集読んでないけど、それだとガイド付属シナリオやらないと伝承N0.13使えないって事にならないか?w
まあ、全部持ち主確定してる訳じゃないから、GMがこれは別の石だけどデータはこれをって言って出せばいいだけなのだろうけど。
907NPCさん:2008/10/09(木) 19:19:11 ID:???
ふと気になったんだが、タイミングが違う装備の効果に関するFAQで挙げられてる例を実行できるのはナイト/メイジくらいだよな?
右手にメイジスタッフ、左手に赤き斜陽の剣ってやつ。

だからどーしたって事は無いんだが。
908NPCさん:2008/10/09(木) 19:30:24 ID:???
何を言ってるんだお前は
909NPCさん:2008/10/09(木) 19:33:34 ID:???
>907
メイジスタッフも斜陽の剣も片手持ちだよ!

あとその例だとメインがメイジじゃないんで赤き斜陽の剣が装備できない
910NPCさん:2008/10/09(木) 19:46:46 ID:???
ふと思った、「バトルバックラー」の効果を受ける「タイミング:命中判定」に武器が使用できない!?
【昔、良く似た仕様(別名:バグ)のコンシューマーゲームがあった】
911NPCさん:2008/10/09(木) 19:55:42 ID:???
「リンメルローブ」の魔法防御力…
誰かmailしといて。(最近mailが調子悪い)
912NPCさん:2008/10/09(木) 20:31:25 ID:???
>>910
FAQはあくまで武器2つでの話だろ
そんな仕様のゲームはいやだw

>>911
ちょwwwこの解説で魔法防御力0www
913NPCさん:2008/10/09(木) 20:38:42 ID:???
「ねえ親方このバックラーほんとはリンメルじゃないんでしょ
買った人から文句きませんか」
「わかったときにはもう死んでおる」
914NPCさん:2008/10/09(木) 21:27:54 ID:???
GO!画伯自重しろw


って言っても答えてくれないんだよなぁ……
915NPCさん:2008/10/09(木) 22:15:44 ID:???
まぁグレンデルみたいにどう考えても薄い装甲を
やたらと誇張して書かれている奴もいるし。。。
916NPCさん:2008/10/09(木) 22:30:45 ID:???
>>911
同レベル帯のほかのリンメル防具と比較して最低+3、
物防の弱いローブであること、
価格が安いことを考えると+7くらいが妥当か。
917NPCさん:2008/10/09(木) 22:43:47 ID:???
>>913,914
RPG千夜一夜の挿絵描いてた人か…惜しい人を亡くしたもんだ(-人-)ナムナム
918NPCさん:2008/10/09(木) 23:11:02 ID:???
>>901,905
リバウンドバッシュは「バッシュと同時に使用する」と明記してある。
射撃攻撃としてのバッシュにリバウンドは付加できないんだから、
やはりラストリゾートでもリバウンドは付加できないと考えられる。

ラストリゾートはメジャーアクションで行なった射撃攻撃を、
その直後(つまりリアクション直前?)から白兵攻撃に読み替えるスキルなんでない?
だからDR直前のボルテクスアタックは乗るわけで。
逆にガルーダアイは乗るんじゃないかな。
919NPCさん:2008/10/09(木) 23:28:19 ID:???
ガルーダアイはホークアイの対象を範囲(選択)にするだけで、別にそれが白兵でも射撃でも関係ない以上問題なく範囲に出来るだろう。
ラストリゾート後に行うメジャーアクションは射撃攻撃じゃなければならないが、ホークアイは射撃攻撃だし。

リバウンドバッシュは白兵攻撃でないとならないって制限がついてるから別物。
バッシュと同時宣言だからバッシュを白兵攻撃として宣言しないとならないのかが問題だね。
920NPCさん:2008/10/09(木) 23:29:36 ID:???
やはり同時というのが引っかかるな。
でもできる派。

ラストリゾートの効果には、メジャーの後だとか、
>>918の意図だと「命中判定の直前」が最適かと思う。)そういう事は明記されていないから、
そういう解釈をして禁止するのは強引かと思う。

タイミングを言うなら、ラストリゾートはマイナーであり、メジャーのタイミングでは既に発動している。
リバウンドバッシュは同時ということは同じタイミング、
つまりメジャーアクション、さらには攻撃宣言ステップの間に使用すれば良い。

マイナー:「《ラストリゾート》使います」
メジャー:「攻撃します」
 攻撃宣言ステップ:「《バッシュ》使います。対象は至近。武器はキャリバー。キャリバーの攻撃は(射撃→)白兵攻撃です。そして《リバウンドバッシュ》も使います。」
 命中判定ステップ:(ころころ)   回避判定ステップ:(ころころ)   命中決定ステップ:「命中です」
 ダメージロールステップ:「《ボルテクスアタック》使います」(ころころ)
921NPCさん:2008/10/09(木) 23:46:11 ID:???
ラストリゾートはメインプロセス中発動しっぱなしなのでバッシュが使用された瞬間に既に白兵に置き換わってるって解釈も一応可能だもんな
922NPCさん:2008/10/09(木) 23:56:19 ID:???
>>920
同じくそういう解釈だなぁ……スキルの効果は同時ならどれから解決するか選べたきがしたし。

っていうか、リプレイハートフル4巻でヴァリアスがキャリバーからリバウンドバッシュつかってるんだよなぁ、P119ページで。
……いや、リプレイはリプレイで公式ではないけど、判断基準のひとつにはなる気がするし。
もっとも、あの場面でなぜキャリバーに持ち替えたのかよくわからないんだが
923NPCさん:2008/10/10(金) 00:06:07 ID:???
>>922
4巻見返してみたが、あれは……、
リバウンドバッシュが白兵専用ということを見逃していたとしか思えないのだがどうか。
ラストリゾート持って無いし。
多分、遠距離のフォモールシューターに対して、移動力が足りないからこちらも遠距離攻撃で応戦したのではないかと。
924NPCさん:2008/10/10(金) 00:13:20 ID:???
>>922
あぁなるほど、確かにそうだよなぁ……

925NPCさん:2008/10/10(金) 00:13:57 ID:???
リプレイのは単に間違いなだけな気がする、ラストリゾート使ってないし

リプレイは数値や裁定のミスも多いからなあ
まあプレイ中にミスに気が付かないのは仕方ないし、誤魔化さずにそのまま書き起こしてるんだろうけど
926NPCさん:2008/10/10(金) 00:19:59 ID:???
>>924
あぁ、修正ミスった923だった……

ところで、ガンスリンガーのスキルつながりだけど、「ラストアクション」って生命の呪符orイモータルブラッドと効果同時に解決できるのかな?
できないのなら、戦闘不能時に自動的に使用される生命の呪符とラストアクションの宣言、どちらが有効になるのか……
個人的には、ラストアクションからの生命の呪符は反則そうなきはするんだが……これは結局、GMしだいとしかいえないことなのかな?
927NPCさん:2008/10/10(金) 00:31:54 ID:???
>>926
戦闘不能1回目→生命呪符が自動的に使用されて宣言不能
戦闘不能2回目以降→ラストアクション、イモータルブラッドどっち使おうが自由

ではなかろうか。戦闘不能直後でタイミング被ってるし
928NPCさん:2008/10/10(金) 00:34:57 ID:???
まあ確かに強力だが、コストもハンパなくかかるしええんでね?
逆にそんなコンボとってきたら、遠慮なく戦闘不能にしてもいいってことだし、
ニ連、三連撃の一撃目で沈めれば封じられるコンボではあるしな。
929NPCさん:2008/10/10(金) 01:04:28 ID:???
そういや生命の呪符繋がりで
連続攻撃の一発目で生命の呪符が発動した場合、二発目の攻撃は出るのかね。
それとも戦闘不能に一回なったから止まる?
930NPCさん:2008/10/10(金) 01:12:40 ID:???
>>929
止まらないんじゃね?
931NPCさん:2008/10/10(金) 01:20:57 ID:???
>>912
アイテムのFAQに
『また、右手に剣、左手に盾を持っている場合、同じタイミングで同時に使用するわけではないので、両方の効果は有効です。』
と書いてあるのがとてつもなく不吉だぜ。

>>929
そもそも生命の呪符がなくたって2回目は出せるんじゃね?
意味がないからやらないだけで、とどめ以外でも戦闘不能キャラに攻撃は可能だろう。
932NPCさん:2008/10/10(金) 01:22:08 ID:???
俺なら二発目以降はキャンセルさせるなぁ
戦闘不能状態になった時点でスキル効果の続行が不可能になってると判断する
まあ、微妙過ぎてGMによって判断変わるところだろうなぁ

>>931
連続攻撃の一発目にストライクバックやらソウルバスターやら喰らって攻撃側が倒れた場合の話じゃね?
933NPCさん:2008/10/10(金) 01:22:26 ID:???
>>929
止まる理由は無いな。戦闘不能のキャラを対象にできるゲームだし。
934NPCさん:2008/10/10(金) 01:28:32 ID:???
一瞬>932が何を言っているのか全く分からなかったが
>929が
「AがBに《トリプルブロウ》、Bが[戦闘不能]から呪符を発動させた時追撃できるか」なのか
「AがBに《トリプルブロウ》、Bが《ストライクバック》でAを[戦闘不能]にした時、呪符から追撃できるか」なのかで分かれてるんだな

もし後者なら>929でもう少し言及されてるんじゃないかと思うんだが
935NPCさん:2008/10/10(金) 01:32:03 ID:???
>>934
932だが、「止めを刺す」をけっこう多用する鳥取だったからか、前者に関しては疑問の余地すら感じなかったんだ
だから、疑問が出るなら後者のパターンかと勝手に思っちまった
確かに反撃だとかは何も書いてないし、前者に関してだったのかな。混乱させてスマンw
936NPCさん:2008/10/10(金) 04:49:38 ID:???
ウィザーズブレインリプは相変わらず舞台設定が巧みだなあ。
PCが鬼のように多いのに、ほぼ無理なくハンドアウトで目的つけて集めてる。
937NPCさん:2008/10/10(金) 05:29:47 ID:???
そもそも生命の呪符は自動的に使われるものじゃないような…
938NPCさん:2008/10/10(金) 06:36:13 ID:???
>>937
アイテムガイドで仕様が変わったんだよ
939NPCさん:2008/10/10(金) 13:35:02 ID:???
>>936
WBリプについてkwsk
940NPCさん:2008/10/10(金) 13:36:44 ID:???
>>935
もしかしたらと思うが、
「とどめをさす」はメジャーアクションだから、《トリプルブロウ》や《連続攻撃》の最中にはできないぞ。
941NPCさん:2008/10/10(金) 14:04:40 ID:???
瀕死の相手に「《連続攻撃》でとどめを刺す」って言われて攻撃するのは?
942NPCさん:2008/10/10(金) 14:12:56 ID:???
「とどめをさす」という宣言をしてからなんらかのメジャーアクションでダメージを与える

という手続きが必要なので、宣言をしたあとトリプルブロウや連続攻撃を仕掛けるのはアリだろう。
そこまでして殺したいかって気はするがw
943NPCさん:2008/10/10(金) 16:49:00 ID:???
>>940
あれ?
ルルブにはとどめを刺すは宣言した後何らかの方法でダメージを与えればいいと書いてあるのだが。
だから別に、メジャーアクションは必要ないのでは?
ただダメージを与える方法がメジャーアクション以外にあるのかってのはあるけど、連続攻撃の二回目でとどめを刺すは宣言できるかと。
命中判定のときに宣言すればいいんだから。
944NPCさん:2008/10/10(金) 16:56:33 ID:???
連続攻撃を宣言した時点でとどめを宣言できなくないか
945NPCさん:2008/10/10(金) 16:57:22 ID:???
宣言はメジャーアクションの前に必要なんじゃねえかなあ
946NPCさん:2008/10/10(金) 17:02:23 ID:???
>>943
「そのキャラクターを殺すことを明言して、そのための攻撃を行うということである」とも書いてあるだろう?
947NPCさん:2008/10/10(金) 17:03:00 ID:???
つーかメジャーアクションでの行動にとどめをさすがあるぜ
948NPCさん:2008/10/10(金) 17:05:40 ID:???
でもP191の記述を見ると、宣言した後に普通の攻撃ができそうな感じはするんだよなぁ。
949NPCさん:2008/10/10(金) 17:09:08 ID:???
>>946
いやさ、逆に言うとルルブには「殺すことを宣言した上でそのために攻撃を仕掛けろ」としか書いていないのだ。
しかも、その行動が行われるのは「ダメージロースステップ」らしい。
「そのために攻撃」を仕掛ければいいんだから、一番無理なくいえばトリプルブロウの一発目で倒れたら、
二回目の攻撃している最中に「次の攻撃で殺す」といえば問題なくなる……とも読める、処理は別途に行えと書かれてるし。
別にメジャーの前でとは一切かかれていないのだ。
さらにいえば、連続攻撃の一回目で倒れた段階で「次の攻撃で殺す」と宣言することは不可能といわれてもいない、
「戦闘不能になった相手に宣言できる」としか書かれてないし。

……いやまぁ、要するにルールを読む限りではそう解釈もできる、ってだけの話なのだが
950NPCさん:2008/10/10(金) 17:16:02 ID:???
でもメジャーで「とどめを刺す」の項目があるから、
「マイナーはなし、メジャーでとどめを刺すを宣言します。ダメージを与える方法はトリプルブロウです」みたいな感じになるんじゃないかと思う。
951NPCさん:2008/10/10(金) 17:16:40 ID:???
>>949
「とどめをさす」がメジャーアクションの項目にあることは無視ですか
あとダメージロールステップだと思う根拠はどこの記述?
952NPCさん:2008/10/10(金) 17:16:56 ID:???
アクアスタンスのデメリットをスイミングじゃなくてエフェクトスキップで無効化って出来るのかな
要はプールの中にいるって事なんだよね
953NPCさん:2008/10/10(金) 17:17:20 ID:???
>>949
解釈も出来る、じゃなくて単にルルブを読んでないだけの屁理屈でしょ
954NPCさん:2008/10/10(金) 17:18:09 ID:???
>>952
出来るんじゃね
955NPCさん:2008/10/10(金) 17:21:27 ID:???
>>954
でもあくまで「水中にいる」としか書かれてなくて
トラップとは書いてないんだよな
すごい記述がややこしい
956NPCさん:2008/10/10(金) 17:22:14 ID:???
>>951
いや、別に無視はしてないよ。ただこれ、要するにメジャーアクションでそういう攻撃ができるってだけの話だと思うのだ。
実際、そうやらなきゃとどめをさせないなら、「ソニックムーブ」などで遠距離から止めをさすことができないことになっちゃう、
これはおかしいかなぁと。
後、その根拠……といえるのかはわからないけど、p187〜p191の終わりまでがダメージロールステップの説明だから
957NPCさん:2008/10/10(金) 17:23:55 ID:???
そこら辺はGMまかせっていう部分なんじゃね
958NPCさん:2008/10/10(金) 17:24:14 ID:???
>>949
その解釈をしてしまうと、直後の「偶然、効果範囲を持つスキルに巻き込まれても[死亡]しない」とも矛盾すると思うが
《トリプルブロウ》での攻撃中にとどめを刺す宣言が有効とするなら、「あ、HP0のエネミーが範囲に入ってる?じゃ、そいつにはとどめを刺して他の連中にはそのままダメージを」って処理も可能だと言う理屈になってしまう
959NPCさん:2008/10/10(金) 17:25:20 ID:???
957は>>955へのレスね
基地外にレスしたと思われたら困るから
960NPCさん:2008/10/10(金) 17:27:14 ID:???
ええいダメージロースだのソニックムーブだの
961NPCさん:2008/10/10(金) 17:27:34 ID:???
>>956
そうだね
君が正しい
962NPCさん:2008/10/10(金) 17:29:52 ID:???
>>956
とどめをさすことの説明はダメージロールステップの説明にはないよ
死亡の説明ならあるけど
963NPCさん:2008/10/10(金) 17:36:02 ID:???
>>957
またグレーゾーンか
なるたけいろんな卓回りたいからGMの裁量次第っての困るんだよね正直
メールで送ればFAQで乗っけてくれるかなぁ
964NPCさん:2008/10/10(金) 17:36:25 ID:???
あーあー……「ダメージロールステップ―――D」の項目に「キャラクターの死亡」が入っているってのが根拠なわけか。
でもそれより前に、メジャーアクションの項目でとどめを刺すことについても書いてるから、
メジャーの宣言より後で「とどめを刺す」の宣言は無理なんじゃないかなぁ。
965NPCさん:2008/10/10(金) 17:42:16 ID:???
>>963
オブジェクト&パーティションに水中とか加えれば済む話なんだけどね
水深でレベルつけるとかそんな感じでさ
まぁあいまいにしておいたほうがそこら辺は融通利くスキルだとおれは思うけど
966NPCさん:2008/10/10(金) 18:50:53 ID:???
もうすぐ相手が死にそうな時に、「もしHP0になったらトドメを刺すね」と宣言してから
トリプルブロウをすれば無問題!
967NPCさん:2008/10/10(金) 18:52:06 ID:???
トラップ:プールをオブジェクト:水中に設置できるようにするか、
トラップ:プールに「このトラップが設置されたエンゲージは水中である」と記述すれば
ええんかしら
968NPCさん:2008/10/10(金) 19:18:07 ID:???
>>966
「[戦闘不能]のキャラクターに対して」とあるので、宣言時点で[戦闘不能]でないととどめはさせない。
969NPCさん:2008/10/10(金) 22:25:05 ID:???
最初期から「とどめをさすがメジャーアクションなのだし、その際メジャーの特技は使えないのが本来だろうな」と(会議の末)結論してたがかなりレアな鳥取なのか。
970NPCさん:2008/10/10(金) 22:41:32 ID:???
とどめはあんまり厳密に処理する意義の薄い卓だったから、わりとアバウトに通してたなあ…
「あ、そのトリプルブロウ1撃目で落ちたよ」
「ナニ〜ッ!MP12も使ってんのに〜!!俺のこの振り上げた拳はどうすれば!?」
「あー、じゃあトドメでもさせば?」
…とかそんなノリで。

トドメが重要な意味を持つ卓ではキチンと運用してるんだろうなあ。
971NPCさん:2008/10/10(金) 22:44:58 ID:???
トリプルブロウを放ったのがエネミーで食らったのがPCでもそのノリならすばらしい
972NPCさん:2008/10/10(金) 22:47:06 ID:???
よくよく考えりゃそうだよなw
つかあんまりエネミーに連撃系入れないんだわ、オレ。
管理するのがメンドクセーし、サイコロはPLに沢山振ってイイ気になってほしいからな。
973NPCさん:2008/10/10(金) 22:49:34 ID:???
ウチではトドメをさすトラップとか出たな
GM「ここのトラップ作ったヤツ、殺す気で作ってるから戦闘不能いたら常にトドメをさす宣言な」

戦闘不能状態で喰らうと死亡
974NPCさん:2008/10/10(金) 22:51:03 ID:???
>>936
kwsk
つーか、ARAでWB再現ってかなりの苦行じゃね? 一体どうやったんだ…?
975NPCさん:2008/10/10(金) 22:57:21 ID:???
卓によっていろいろあるもんだなあ。
ちったあ、トドメをちらつかせてPLをビビらすのもいいかな…

…と思ったが、素で目がいいから
最適解でデータを作りこむとPCが壊滅状態になったりするんだよなあ…うーむ。
976NPCさん:2008/10/10(金) 23:45:05 ID:???
そーいえば、>>970 次スレよろしく
977NPCさん:2008/10/10(金) 23:51:38 ID:???
俺がGMやると何故か雑魚の回避ダイス目ばかり良くて、戦闘がダレることが多いから、トドメは考えずに時間取らないようにしてるな

なんでオーガが3ラウンドも回避し続けるんだよ……
978NPCさん:2008/10/10(金) 23:54:15 ID:???
レイズでも持ってるエネミーが居るんでなければプレイヤー側が「とどめを刺す」手間は考える必要無いだろう。
あれは主にGMが緊迫感を演出するためのルールじゃね?
979NPCさん:2008/10/11(土) 00:20:32 ID:???
うちでは、ポメロをボスと一緒においておくとGMは殺りにきてるのサインになる鳥取です。

なんていうか普段は自称ぬるめのGMだけどそのときだけはPLの目の色が変わってくれるので、個人的には重宝してる。
980NPCさん:2008/10/11(土) 00:46:36 ID:???
今更なんだけど、ストライクバックでリアクションした味方が
ダメージを受ける時にカバーリングするのって可能?
タイミング的には問題なさそうだけど、なんか卑怯臭いよね
FAQに記載があると思うんだけど、見当たらない。
981NPCさん:2008/10/11(土) 00:51:23 ID:???
>>980
できるよー。ダメージロールは個別に発生するしね。

カバーリングしてストライクバックの方が映える気は確かにするけどな
982NPCさん:2008/10/11(土) 01:10:23 ID:???
コンビネーション的に演出すれば卑怯臭さも消えるぜ
男女でやると無駄にラブコメ臭し始めたりするが
983NPCさん:2008/10/11(土) 01:38:59 ID:???
>>977
あなたは俺か
何で放心してるのに攻撃かわしまくるんだ、ワイトよ
というか頼むから当ててくれPC達
PCのレベル的にワイトの攻撃は当たってもダメージ通らないからgdgdになったぜ…
984NPCさん:2008/10/11(土) 04:33:41 ID:???
>>985次スレ頼む。
985NPCさん:2008/10/11(土) 05:44:42 ID:???
>>983
それはまぁ多分サイコロ一個のときに1の目が出たらファンブル
って言う事を忘れているからだろうよ
986NPCさん:2008/10/11(土) 05:58:23 ID:???
立てた

【アクロス】アリアンロッド RPGLv72【黄金の狼】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223671643/
987NPCさん
エネミーガイドの解説って今までテンプレについてなかったんだっけか