菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード70

Ｇブルやザクレロみたいなものさ。

>>948
無印NWの設定は今ではほぼ黒歴史ですがなにか？

>>951
俺に聞かれても知らんよ。その場の詳しい事情もわかんないんだから。
単にＮＰＣがルールブックとまったく違う姿で突然出て来られれば
困惑するって可能性もあるかもしれないと思っただけで。

共通認識ってのはＴＲＰＧで最も重要な物の一つだからな
この場合独りよがりなＧＭが一方的に悪い

>>948
黒歴史の一言で片付けるのもまずいのは確かだが･･･
1st出版時と状況が変わっっている、という事を認めないのもどうかと思う。

これまでの話見て、魔王の使いやすさについて考えてみた。長文ｽﾏｿ。

魔王って、ぶっちゃけ機能としては使いにくい部類の情報収集源なんだよな。
基本的に敵対関係で信用できないし、PLが魔王を警戒してシナリオがあさっての方向に流れる可能性もある。
でも、それでもこれほど使われてるのは、やっぱりそれだけ萌え魔王に人気・需要があるからっていうのが一番大きいだと思うんだ。

今までこのスレで魔王への接し方について出てきた話で、歯向かうと殺されるから見逃してもらうとか、
不都合は見て見ぬ不利をするとか、普通の視点で考えるとＰＬへの罰ゲームとしか思えないようなのが挙げられてたけど、
アンゼロットの「強制拉致」「危ないお茶」「はいかＹＥＳ」みたいに、好きな人にとってはむしろそういう扱いされることはご褒美なんだよな。
「この魔王はああいうキャラだから、こういう風に絡んで最後負けよう」みたいに、ＰＬがモチベーションを持ってＮＰＣに絡むのって実は結構難しいことで、
出すだけでそれを叶えられる人気キャラのストックがあるなら、多少の不都合に目をつぶっても使わない手は無いってことなんだろうなと。

正直、現象としては今までの「なんでもアンゼ」の亜種として「なんでも魔王」が使われるようになっただけで、
少なくともスレで出た話の限りではゲームプレイ的な目新しさはあまりないと思う。
ただ、アピールできるキャラが何十倍にも増えたってのは商品的にはすごい利点になるし、
平たく言えば釣れる餌の種類が豊富になって、ＧＭはかなり楽になったよね。
魔王と共闘路線は、その意味で上手いことやってると思うよ。

もちろん、１ｓｔのころからアンゼ偏重に対する反発があったように、魔王偏重に対する反発があるのは当然だと思う。
魔王の使いやすさってのは人気に支えられてる面が多いので、好みでない人には使わなければいい。
好きな人に対してなら理屈を飛び越えた効力を発揮するけど、そうでない人に対しては単に使いにくい素材だから。
結局のところ、受け入れられない奴が狭量とか、無理に使う奴が下手とか、そういう話は
「なんでこれが嫌なの？ ご褒美じゃん？」「ちょ、何そのマニアックプレイｗｗｗ引くわｗｗｗ」
みたいな嗜好の違いでしかなく、だからこそどこまで言い合っても結論の出ない話なんだろうなあ。

萌えなんぞ知らん、その情報を知り得て、どんな場所にも登場でき、初期コネクションで取得でき、
どういうキャラクターなのかルールブック等で説明されていて共通認識が得やすい、ただ便利なだけだ
勝手に萌えとかでくくるなアホ

例えば、天照大神も元は男性格だったのにいつの間にか萌え女神化された、と言う説もあるんだよな
女神が男性格悪魔になったりとかも。

まぁ、なんだ。NW世界の魔王は俺達の世界の神話なんかに出てくる悪魔とは、
名前や能力が似てても別の存在であるわけだからして
こだわりすぎる必要もないな。

ルール（サプリ）に描かれてる姿だって、FtEで目立たず活動しやすいように化けてる姿に過ぎん、とか
いくらでも言いようはある。レビュアータやマルコなんかは本来の姿まで書いてあるが。

でも、同じような万能キャラでもラスィやカザマだったら嫌だろ？
人気ってのは何物にも代えがたいリソースなんだよ。

人間が美少女に弱いから付けいれられるように美少女の姿してるだけしょ？＞魔王
まー、実際はおっさんとかやだから、本質も女性なんだろうけど。

悔しければどうぞご自分の鳥取で人気の便利ＮＰＣ作ってくださいってことだなｗ

まあ信用してくれないRPしてもPLには情報伝わってるし、一応気にはなるだろうから信用して貰う必要は別にないと思うんだ

>>963
PLに伝えたところでそのPL自身が信用しようとしないんで困る、
って話もあるんじゃね？

まあ、たとえばD&Dとかカオスフレアとかに比べて、
魔王勢力との共闘や運用のガイダンスとかが足りてないのかもな、とも思う。
こういう話題で妙にｇｄｇｄするたびに。

>>948
萌えキャラモードから戦闘モードへの変身として
巨大なハエから美少女が生えてるモードになったんだ。
あのシナリオのヒロイン、明らかにベルだし。

今回話を持ち込んだ人は完全にただの巨大蠅で出したんだろ？
１ｓｔルルブのベルからも逸脱してるよ。

>>964
公式シナリオでもあるように情報収集にシーンをかけるとペナルティがあるようにして、ちゃんと言っとけば無駄な情報は出てこないだろうとPLは解ってくれるよ
それでも信用しないならペナルティ覚悟で別の情報源からでも同じ情報出せばいい

まあ俺がGMやる際は情報与えるNPCとか決めずコネ欄かPLの希望にそうようにするから魔王を自分から情報源として出したりはしないけどね

この間柊がコネ欄にあったから柊でいいやとやったらLF行ったんじゃ？と突っ込まれたからシーンの幕間に急いで戻って来たんだ！早く戻らなきゃいけないから手短に言うぞ！とか変なことに

>>967
0-phoneは異世界間でも通じるんだから、電話で伝えればよかったのにｗ

>>966
まあ、完全にただの巨大蝿で出したのかどうかはわからんが、
TRPGにとって設定や描写なんてセッションを楽しくするための手段に過ぎないんだから、
プレイヤーたちに不満を感じさせた時点で、GMはその行ないについて考え直すべきだと思う。
これは美少女を怪物に描写する場合でも、怪物を美少女に描写する場合でも同じことだと思うよ。
1stのシナリオのあの局面は、美少女であり怪物である必要が演出的にちゃんとあるわけだから。

>>960
ラスィ出してはウザがられてた頃に比べればきくたけも成長したってことだね
昔は萌えって言葉が嫌いって言ってたけど、変われば変わるもんだｗ

>>965
その辺に関してはラビリンスシティで示してくれるんじゃないかと期待してる。
つーか、共闘ありきのラビリンスシティで示されなかったらもう当分はガイダンス提示される機会はなさそう。

>>970
ところで次スレよろー

>>ALL
スレ立つまで減速よろー

おや、踏んでたか。ちょい待ち
特に発売されたものないし、テンプレはいじらなくて平気かな

>>4-5の修正だけ反映させればいいはず

一応>>5が無くもないけど

菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード71
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221917733/

>>974-975
サンクス、修正しといた

そういやラビリンスももう来週か

特技と装備がどれくらい載ってるだろ

美少女美少女ってお前ら気持ち悪いんですが。
野郎が演じる萌え魔王なんて見たくもない。
なんなの？お前らホモなの？
FEAR廚がキモオタなのはしかたないがNW信者は輪をかけてキモい。

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英魔さまがGMをやれということですねわかります

サポートはみかきさんですね。分かります。

さなえGMにして美男子魔王祭りしようぜ

>>979
駄目だな。中の人なんていないんだよ。だから野郎がやる萌え魔王なんていないんだ。

ところで戦うべき敵が怪物の姿してて何の問題があるんだ？

戦うべき敵モードなら別に

まぁ、魔王に限らず
野郎が演じる美少女がダメとか
TRPG適正欠片もなさそうな主張には何の興味もないな。

>>979
菊田先輩をなんと心得る。

>>985
誰か問題あるって言ったっけか？
>>911は「ベルを出したら」としか言ってないから
詳しい状況は分からんぞ。

>>988
ついでにモッガちんも忘れるな

>>985
むしろ美少女姿のいかにもヒロインヒロインした魔王より
そういう怪物然とした魔王と共闘したり殺し愛したほうが
より一層「根底では分かり合えない」感が出て燃える俺はきっと病気

>>987
TRPG適正は関係ないんじゃね？
別に「演じ」るのは必須ってわけじゃないんだし。

>>990
沙耶の唄ですねわかります。

まぁ世の中には異形スキーもいるしねぇ

俺とか

>>990
自分も怪物の本性がありながら人間の振りをし続けて一人の少女と心を通わせて
最終決戦の直前に本性を心が通い合った少女に見られたあと軽口をたたいてまた会う約束をして
人間の体の性能に不満を言いながらあえて人の姿で決戦に向かう
とか好きだからきっと病気じゃないよ安心しろ。

>>993とは美味い酒が飲める気がする

すまん上げてしまった

>>993
>>990は怪物のままの共闘及び殺し愛に燃えるって意味じゃないのか？

俺はDODの某エンドを思い出して軽く共感したんだが

とりあえず世界救いたければアークエンジェルとタイマンで勝てるようになってからにしてくれという鳥取がいるんだが…。

このスレ的にはどうなんだろ？

鳥取の事なら好きにしてくれとしか

>>991
他の参加者の好みが合わないならスルーしとけばいいものを、わざわざキモいとか言うようなやつ、って意味で。

>>998
おけ、把握した。鳥取に言っとく。
36レベルキャラでも結構きつかったぞ、アークエンジェルとのタイマン。

梅完了。

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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