【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 80

1 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 08:49:38 ID:???

ソード・ワールド2.0のスレです
ソード・ワールド2.0 ルールブックⅢ/発売中/945円（税込）　
シナリオ集　挑戦!魔剣が呼ぶ迷宮/発売中/798円（税込）

ローカルルール

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題をふってあげてください。
旧版、フォーセリアの話題は旧版のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 79
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220515349/

★重要★　8月1日にルールブックIIに関する大幅な更新ありました
エラッタ(8/1最新版)が出ました。詳しくは下記URLで確認を。
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/eratta/2_0index.html
公式Ｑ＆Ａ　(8/1最新版）
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/qa/2_0index.html

ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房のＨＰ　SW2.0公式サイト(旧『2.0早出し情報』)
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/

今後の予定・ソード・ワールド2.0wiki等の関連サイトと関連スレは>>2-5あたり

2 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 08:50:42 ID:???

【既刊情報】
ソード・ワールド2.0 ルールブックⅠ/945円（税込）/ISBN 978-4-8291-4524-1-C0176
ソード・ワールド2.0 ルールブックⅡ/945円（税込）/ISBN 978-4-8291-4529-6-C0176
　http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200804000220
ソード・ワールド2.0 ルールブックⅢ/945円（税込）/ISBN 978-4-8291-4535-7-C0176
　http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000444
シナリオ集　挑戦!魔剣が呼ぶ迷宮/798円（税込）/ISBN 978-4-8291-4530-2-C0176
　http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200804000221
リプレイ新米女神の勇者たち(1)/609円（税込）/ISBN 978-4-8291-4525-8-C0176
リプレイ新米女神の勇者たち(2)/609円（税込）
　http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000440

【今後の予定】
9月20日
リプレイたのだん（文庫、書き下ろしエピソード追加）
シナリオ集2
秋～初頭
　北沢の長編小説

【雑誌連載】
リプレイ「拳と魔封の物語」　Role＆Roll（新紀元社刊、毎月上旬発売）
リプレイ「たのだん」　ドラゴンマガジン（富士見書房刊、奇数月20日発売）

3 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 08:51:33 ID:???

【関連スレ・サイト】
■グループSNE総合スレッドその22■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219160024/l50
ソードワールドRPG222
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219422513/l50
乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219141444/
リプレイスレ　102巻目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219063340
SW - ソードワールド短編集 -その109-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1219762816/l50
【へっぽこ】　秋田みやび 8　【マグナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211078118/
TRPGリプレイ総合スッドレ十五本目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217257928/
水晶の欠片亭　ソードワールド１６号店
（BBSPINK）

4 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 08:53:05 ID:???

ソードワールド2.0したらば掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
まとめwiki
http://wikiwiki.jp/sw2/
バトルスクリプト
http://toppg.to/up/img/sw2battle.html

5 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 10:18:22 ID:???

板移転があったのでちょっと訂正

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 79
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220515349/
乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219141444/
■グループSNE総合スレッドその22■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219160024/
ソードワールドRPG223
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220672092/
卓上ゲーマーの手帳　３冊目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1218015778/
リプレイスレ　102冊目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219063340/

6 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 11:06:31 ID:???

スレ建て乙。

7 ：1：2008/09/10(水) 11:20:04 ID:???

>>5
ありがとうございます。
Wikiのテンプレコピペしただけだったから助かりました。

8 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 14:14:03 ID:???

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220515349/950
から進展がありました。
まだまだダンジョンズ＆ドラゴンズの脅威は取り除かれず。

参加者が6人増えて202人で依然2.0の勢いは衰えず30.2%といえど、ライバルのＤ＆Ｄも28.2%に上昇！
アルシャードは18.8%に降下！、アリアンロッドRPGは8.2%から7.9%に降下！、ダブルクロスは5.6%から5.4%に降下！
(旧)ソードワールドは4.6%から5%に上昇！、
ナイトウィザードは4.6%から4.5%に降下！なんと、あのソードワールド1.0がナイトウィザードを追い越した！
さてさて、面白くなってきた。この後、どのようなさらなる変化が起こるか？
http://lislog.livedoor.com/r/13149

9 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 15:15:10 ID:???

オモロスレなりダードなりでやれ。

10 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 17:50:00 ID:???

前スレ埋まりもうしたな

11 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 17:52:06 ID:???

SNEのサイトにJGCレポあがったな。
ライブRPGはジャンケンとかなのか

12 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 17:52:46 ID:???

練技で尻尾や翼が生えるぐらいなら
「持続時間１年間：効果発動中は、本来は性交渉が出来ない異種族との間で交配できるようになる」というのがあってもおかしくないと思うんだ

13 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 18:03:42 ID:???

戦闘特技だからな

14 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 18:24:46 ID:???

性交渉は戦闘です。

15 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 18:45:11 ID:???

該当のスレへどうぞ

16 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 18:51:39 ID:???

ルキスラ帝国の版図って、ルマ湖周辺まであると考えていい？
クーデリア侯爵ってあんな場所で何やってんの？

17 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 18:53:05 ID:???

釣りとか

18 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 19:12:25 ID:???

左遷というか飛ばされたんだろ先の皇帝に

19 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 19:54:49 ID:???

ルマ湖は帝国領じゃないと思うなあ

20 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 19:57:18 ID:???

ルマ湖自体は中立地帯

21 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 19:59:52 ID:???

クーデリア海軍の育成かなぁ。蛮族が船で沖合いを航行してるってんだから
侯爵も海軍持たないとおちおち眠れないだろう。

22 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 20:03:15 ID:???

帝国領内に港ってないしな

23 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 20:49:51 ID:???

前スレにあった質問で気になる物があるけどいいかな？

①森でライダーのボカードやゴブリンがいてチャージＯＫ？。ＯＫなら突撃部隊が出来る。　　　②ボカードトルーパーの錬技をファイアブレスに差し替えて汚物は消毒だと出来る

③騎乗動物では、狼やグレイリンクスはＯＫ？グレイリンクスだと、ボカードより先制値アップするがいいか？

24 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 21:00:27 ID:???

>>23
①：遮蔽があるので無理だろ。トランプル覚えて出直してこい。
②：ＧＭなら可能。
③：ＧＭに聞け。ライダーズギルドでは普通扱ってない。

25 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 21:01:24 ID:???

>>23
１：直線状に障害物が有るとチャージは無理なので、森の中では基本的には無理
２：魔物知識判定に成功しらＬＣにちゃんと教えるなら、別に良いんじゃない？
３：魔物知識判定に成功しらＬＣにちゃんと教えるなら、オリジナルの敵として出すなら別にいいんでない？

26 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 21:01:42 ID:???

>>23
GM次第って意見以外で何が欲しいんだ。

27 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 21:02:17 ID:???

ＬＣってなんだ　orz

×ＬＣ
○ＰＣ

28 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 21:06:50 ID:???

俺は成功しらのほうが気になった

29 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 21:08:10 ID:???

>>23
GM次第って意見以外だと
①チャージとボガードの連続攻撃は同時にやるな、事故るから
②殴るよりも威力は下がるだろう
③ライダーレベルの関係で自分のレベル以上の動物には乗れないってのが妥当だろう

30 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 21:10:43 ID:???

参考になった。ありがとう
ボカードトルーパーだと５レベルだから、ファイアブレス使えるなと思った。

31 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 21:24:07 ID:???

>>23 森次第。狼やグレイリンクスは馬ほどは背が高くない。ボガードの騎乗姿勢次第では
森の外縁から森の外へのチャージ、或いは森の中でのチャージは可能だろう。

チャージはトランプルと違い、直線での移動を要求されない。ただし、威力算出（距離÷5）は
直線距離で計測するが。

たぶんこういうことを考えているんじゃないかと思う。
http://jp.youtube.com/watch?v=3JNgJT2ubK8

32 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 21:48:24 ID:???

チャージをカマす時は回り込んで敵のケツから掘らないと、
制限移動で３ｍ間を詰められてダメージが１点減る（かも知れない）んだぜ。

33 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 21:52:05 ID:???

制限移動って前にしか移動できないのか

34 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 21:53:10 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=xOOV44KsEb4
オークは馬具を使っている者と裸のままで跨っている者がいるようだ。

仮になんの装具もつけずに騎乗していると設定するならば、ボガードのライダー技能について
何かPLが納得できる説明を用意する必要があると思う。《人馬一体》を超える騎芸だと
PLによっては感じるだろう。

それと、余り強力に設定しすぎるとPCが何かの拍子に手に入れてしまった場合
辛いかもしれない。Ⅲ巻の書き方では人に慣れるには卵から育てる必要があるとしているから
これを応用して説明をつけられるかと思う。

装具を用いて乗るならば、ボガードに装具を供給している者がいるか、ボガードが装具を
生産するだけの基盤を有していることになる。

35 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 21:53:32 ID:???

>>33
後ろに制限移動してくれればダメージが増えるかもね。

36 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 21:56:42 ID:???

>>33
チャージのダメージ計算は移動経路によらず
移動開始地点から敵を殴った地点の直線距離で算出する

37 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 21:56:53 ID:???

>>31
移動は迂回可能だろうが、遮蔽が掛かるならチャージできないんで、
直線上に障害物（木の幹とか）や視界を遮るもの（下生え）があるようなら無理では。

38 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 21:57:27 ID:???

次のシナリオでゴブリンライダー物やろうと思ってる自分涙目
なんか用意していたネタがどんどん書き込まれてる感じだｗ

39 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 21:58:36 ID:???

《スーパーチャージ》だと全力移動で使える。
最高はヒポグリフの全力移動150m。これを5で割ると追加ダメージ+30になる。

ただ、思うんだがこの世界のPCはおそろしく足が速いので、レンジャーエンハンサーが
敏捷力+12の練技を使ってスピアを構えて突っ込んだらチャージ扱いに
なりそうな気もする。

100m世界記録を軽装の鎧をつけ武器を携えた状態で塗り替えられるのは間違いが無い。

40 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 22:00:12 ID:???

巨体な幼姦マンが横一列で肩組んで通せんぼしていない限りは、
影走りで突破できることにしよう。

41 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 22:01:34 ID:???

>>37　突撃開始から敵を視界に納めている必要がどの程度あるかだと思われる。

この藪の向こうに敵がいると当たりをつけて、通常移動で槍を構えて走らせて行き
いざ遭遇したら突撃するというのも可能。

この場合は突撃開始距離に多少修正が入るかもしれないですが。

42 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 22:02:19 ID:???

>>41
チャージの解説読んでね。

43 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 22:03:30 ID:???

>>41
あからさまにルールを無視したいなら
事前に相談しとかないともめるぞ

44 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 22:07:50 ID:???

スカイバイクで高空から眼下の敵へと突破する。
鉄の茨や振り下ろしは地味だがじわじわとダメージが増す。

45 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 22:21:28 ID:???

名誉点って一般の冒険者はどのくらい持っているのだろう
名誉点1000の冒険者って何人に一人の割合なんだろうか

46 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 22:27:15 ID:???

>>42　今読んだ。ここの下りですね。

直線に遮蔽や障害物がある場合、この騎芸は使えません。

1ラウンド以内に目標を見れる距離へと移動して、そこから《チャージ》を使えばいいだけでは
ないかと思うが、ルール上できないんでしょうね。

使えたほうが楽しいと思うが、できるようにすると乱戦エリアの外をぐるっと
回って後衛に《チャージ》をやられるので使えないようにするんでしょう。

上空から逆さ落としにチャージとかやる極悪な手もありますが。

47 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 22:30:37 ID:???

森を外せば十分だろ

48 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 22:37:24 ID:???

>>47　前衛や乱戦エリアも遮蔽物扱いです。

49 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 22:37:42 ID:???

つうか素直にトランプルしろ

50 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 22:42:07 ID:???

トランプルで突破して、背後に出て向きをかえてチャージで後衛を潰すってこと？

51 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 22:43:21 ID:???

ありだな。トランプル強いよトランプル。

52 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 22:51:56 ID:???

ちょっと質問
戦闘中にロープを使って高いところから降りるとしたら、どういう風に判定したらいいと思う？

53 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 22:54:35 ID:???

>>52
片手が使えない＋足場が悪いで回避成功した時だけ無事降りられるって感じじゃね？

54 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 22:56:57 ID:???

>>52
登攀のルールを応用できないか？
登るところを降りるに変更、状況は切迫しているであろうから
その分はペナルティに加算する形で

55 ：ＮＰＣさん：2008/09/10(水) 23:16:50 ID:???

>>46
です。
「“チャージ”する前の地点から」ではなく「“移動”する前の地点から」という記述ですから。

56 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 01:44:13 ID:???

例え3ｍの壁を登り降りするのにもルール通りなら”登攀”は10分かかるんだ

戦闘中に処理しようと思ったらハウスルール作るしかないな
ぶっちゃけ５ｍくらいなら飛び降りた方が安全(？)だ

57 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 01:45:02 ID:???

机の引き出しの中を探すだけで１０分かかるゲームだしなー

58 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 01:46:21 ID:???

チャージを存分に使いたければ
飛行騎乗動物に乗れということなんだよ

59 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 01:47:47 ID:???

>>57
”引き出しの中から目的の物を見つける”なら10分かかっても終わらない自信がある
(己の部屋の惨状を振り返りながら)

60 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 01:49:33 ID:???

戦闘中に上り下りって時間かかりそうだな

61 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 02:02:07 ID:???

ソーサラーが居ればウォールウオーキング(名前うろ覚え)
かけてもらうのが手っ取り早いな

62 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 02:09:00 ID:???

エンハンサーがいれば、水をぶっかければ、歩けるようになるな。

63 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 02:10:17 ID:???

>>58　そしてプレイヤーを空中から突き落として生死判定ですね分かります。

リルドラケン+ヒポグリフ最強説がここに誕生。

64 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 02:12:51 ID:???

>>63
そう思うだろ？
だが空中チャージしてくるような奴はしっかり背中に羽装備だ
これが現実！

65 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 02:19:16 ID:???

こんな時こそ呪歌【フォール】の出番だ！
前奏に２ラウンドかかるけど！

66 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 02:30:33 ID:???

つまり、リルドラケン　バードライダーファイターが最強。

自前の呪歌をペットに歌わせてフォールを打ち消しながら《チャージ》と。

67 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 02:42:17 ID:???

ワルキューレの騎行を奏でながらコボルトの村落を蹂躙する
ワイバーンライダーの群れという光景が頭に浮かんだ

68 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 03:24:36 ID:???

うわーなんかライダーたちの末路が予想できる・・・

69 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 03:35:06 ID:???

最後は炎に包まれた廃墟の町を背景に
ミッキーマ○スマーチを歌いながら進軍するんですね

70 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 03:58:07 ID:???

ダイアラットマーチ…

71 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 09:06:11 ID:???

ルルブ３、P60「片腕で操る場合、騎獣は全力移動できません」

疑問その１
・「人馬一体」は騎手の制限を解除するだけで、騎獣は依然として全力移動できない？

疑問その２
・全力移動として扱われる「トランプル」や「スーパーチャージ」は「人馬一体」がないと使えない？

72 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 10:31:19 ID:???

>>71
・疑問その１
そうじゃね？Ｐ６０の、
「ライダーは片腕を自由に使うことができます」が、
「ライダーは両腕を自由に使うことができます」に変わるだけだろう。
移動の制限まで外れるってのはおかしくね？

・疑問その２
「トランプル」は単に両手で手綱を握ってるときにしか使用不可、で特に問題はないだろ？
「スーパーチャージ」はそもそも「チャージ」の説明自体が（ｒｙ

73 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 15:18:47 ID:???

>>71　疑問点2については、トランプルやスーパーチャージの前提騎芸に
人馬一体が指定されていない点からみて、人馬一体が無くても使えるのでは
無いかと思う。そう思いたい。

エンハンサーになって尻尾を生やして
尻尾でスピアを握るんだ。こうすれば両腕で手綱を握り
全力移動しながらスーパーチャージできる。

74 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 15:54:16 ID:???

＜トランプル＞は現在の記述のままでも、＜人馬一体＞なしで使えるじゃん・・・・・？
手綱を片手で持ったままで使えるかってことか？

75 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 16:22:29 ID:???

トランプルって騎獣の攻撃を使うのな、見落としてたよ。

76 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 16:30:23 ID:???

その勘違い俺もしてたわｗ

77 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 17:13:15 ID:???

>>74 使うのは主動作。マルチアクションとか、バトルマスターだと併用できるか謎。
ファストアクションなら問題ないのかしら。

78 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 17:24:21 ID:???

そーいや「ファストアクション」等で主動作が増えても、
全力移動しちゃうと主動作できないのかね？

79 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 17:28:04 ID:???

そりゃそうだろう

80 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 17:36:03 ID:???

チラ裏。
できなさそうな行動の覚え書き。

チャージ（＋縦横無尽）→トランプル
・チャージの時点で移動したことになってるのでトランプル不可。

トランプル→攻撃指令
・トランプルの時点で騎獣が主動作不能になるので不可。

チャージ（＋縦横無尽＋ファストアクション）→離脱→チャージ
・チャージは１ラウンド１回。

81 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 20:44:03 ID:???

一番オススメの騎獣はどれかなー？
さりげにウォーホースがかなり強いような気がするんだけど。

82 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 20:51:24 ID:???

冒険の利便性考えたらキャリッジだろ？

83 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 21:10:49 ID:???

魔動バイクと収納スフィア。

84 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 21:23:22 ID:???

ところで名誉アイテムの快速馬とか名馬ってどうなったの？

85 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 21:32:40 ID:???

>>84
足が速い
ゲーム的には、名誉点を払うことによって
所有してる馬や軍馬に実は脚が速かったという設定を生やすことができる

86 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 21:34:47 ID:???

流れぶった切りごめん。
ローカルルールの考察なのですが、
散々いわれてるかもしれないけど、『魔力撃』強いですねー。
・連続して使えない。
・ペナルティが累積する。
・MP１ずつ消費する。
・一戦闘一回のみの見せ技化する。
みたいなペナルティじゃないと使い勝手が良すぎるというか・・・
魔力撃が通常攻撃になってたりしませんか？
皆さんの所ではどう扱ってるのでしょうか。

　同じく強すぎると判断された、
プリーストのコアーシブは使用禁止、
　マギテックのクリエイトウェポンは、魔法ダメージじゃなくて、魔法の武器として扱う、
という風に落ち着いたのですが。

87 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 21:44:52 ID:???

魔力撃が脅威になるほど強い魔法使いは魔法使った方が強いような。
強化魔力撃で命中補強とかの状況も敵からの攻撃はフル被弾じゃ？

88 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 21:45:11 ID:???

いや、ほら、軍馬とか移動力ないよね？

89 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 21:47:55 ID:???

コアーシブが強すぎるってのははじめて聞いた

90 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 21:51:12 ID:???

>>86
普通にルール通り扱ってる
強いのは仕様だからしょうがない

91 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 21:52:25 ID:???

５ＭＰもかかるし抵抗されれば消滅するし、何よりプリってそれなりに硬くなるから寧ろ狙ってきて欲しいというか……。
いや、まあ、敵が戦士１体ならプリ一人で突っ込んでコアーシブ使えばフルボッコだって事は解るんだが……。

92 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 21:52:57 ID:???

>>87
どうせどこにいても乱戦されるし。

93 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 21:57:53 ID:???

コアシーブは、乱戦ルールがある以上、
・味方前衛が全員神官戦士で敵がその２倍以下の数
・味方前衛が全員数拡大を持ってる
・敵が近接攻撃しか持ってない
・敵が精神抵抗に失敗する
・敵が律儀に前衛だけに乱戦を仕掛けてくる
の条件が揃えば封殺できるかな
揃えば

94 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 22:08:27 ID:???

っ【敵の布陣】

95 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 22:10:41 ID:???

>>86
魔力撃は仕様としか、低レベルに取得可能なのが問題だとオイラはおもってるので
「前提：前衛系技能と魔法使い系技能をともに7レベル」
とかにすればいいんじゃまいか。
魔力撃に限らずレベル制限がどれもテキトーすぎるんだな。

96 ：86：2008/09/11(木) 22:13:03 ID:???

　沢山のレスありがとうございます。
>87
　ファイター７、スカウト５の人とファイター７、マギテック４（知力ボーナス４）な人がいて、
後者は金属鎧で防御点15とかで、ボコられてもダメージ抜けない事をいい事に、
ノーマルランスが毎ラウンド繰り出す魔力撃が結構凶悪でｗ
（クリティカルしないでも20ダメ当たり前状態）

>コアーシブ関係
味方が使ったのは見た事ないんですが、敵が第一打で、魔法拡大（数）、コアーシブ！とか言うと・・・
妙に射程が長いので避けられなくて。

97 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 22:17:27 ID:???

>>96
（クリティカルしないでも20ダメ当たり前状態）
SW２の話だよね。７レベルのファイターならそんなもんじゃないのかな。
俺の感覚がイカれてきてるのかもしれないが。

98 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 22:29:25 ID:???

＞クリティカルしないでも20ダメ当たり前状態
マギシューなら３～４レベルで、戦闘特技未使用＆クリティカル無しで防御点無視で15点程度くるよ
しかもクリティカルバレットでクリ値９とか
キャッツ＆タゲサで命中+2とか言ってくる

99 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 22:37:05 ID:???

両手利きならダメージ倍だな

100 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 22:37:47 ID:???

>>98
ロングバレルやデリンジャーだとさらに命中+1だしね

101 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 22:39:24 ID:???

マギシュー３レベルにトロール瞬殺されて泣いた
爆発力すごいよな
MPの消耗もすごいけど

102 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 22:39:49 ID:???

つうか、わざわざ特技とって、その有効利用のためにサブの魔法使い技能にも経験点もつっこんでんのに
弱かったら立つ瀬がないと思うのだが。

103 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 22:41:40 ID:???

　確かにマギシューは強いけれど、弾丸やらMPを消費するので納得が行く感じ。
MPを使うのに、戦士と同等の攻撃力しかない、といわれると嫌な感じ。
戦闘特技『射手の体術』がなければなぁ・・・とは思うけど。

ファイターやらシーフ系で、弓やガンが撃てないというのはしょうがないとして、
投擲くらいはしたかった＞＜

104 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 22:44:46 ID:???

でもクリエイトウェポンが強すぎるというのは正直思う。
前衛が装甲値抜くってこれでしかできないじゃんねぇ。

105 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 22:53:23 ID:???

魔力撃は確かに優秀だが他にいくらでも優秀なのがあって特別やばい気はしない
敢えて言うとしたら両手利きや追加攻撃にまで乗ってしまうところか

106 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 22:54:04 ID:???

>>104
（高レベル環境では）レベルがそれほど高くないので1人は兼業マギが欲しくなるんだよな

107 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 22:54:44 ID:???

>>96
敵の初手コアーシブは「やるな」で正しいと思う
プレイヤー側としてはがんばって先手とってカンタマとかするといいんじゃないかな

108 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 22:54:50 ID:???

クリポンは射程が長いのが不思議だよな
あのテの魔法は普通、対象・術者だと思うんだが

109 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 22:57:16 ID:???

ガンを物理ダメにするだけで金属鎧などのバランス問題が一気に解決する
その代わりマギシュー涙目なのでマギテックだけで銃撃てるようにして
シューター分の経験点を払い戻ししてあげると良い

110 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 23:00:16 ID:???

マギテめがけてひたすらイレイスマジック！
まあイレイスマジックで一番悲惨なのは10レベルまで一切の回復を封じられるプリーストな気もするが

111 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 23:01:41 ID:???

>102
　SWの成長システムだと、ファーター１レベルくらい削っても、魔法使い系技能取った方が得だし、
魔力撃は習得必須みたいな絵面が嫌というか。
逆にファイター一本上げのメリットが疑問。
2.0は魔法使い達が重装備可能なのが痛すぎ。

112 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 23:16:50 ID:???

>>111
ファイター１ＬＶ分命中回避や冒険者ＬＶなどが削れる上に
魔力撃の分だけマルチが出来なかったり回避と抵抗が下がってるので
それなりにきっついぞ、攻撃面だけを見るなら魔力撃は確かに強いがｗ

……まあ、それだけならともかく、魔法をそれなりのＬＶで使えると汎用性まであがるのが
１本伸ばしがびみょーな点か

113 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 23:18:16 ID:???

>109
　そうするとシューターや弓類が廃れそうな気もするけど、ガンがある世界で弓が活躍するのもおかしい気がするし、
それはそれで仕方がないんですかね。
世界観的に、剣と魔法の世界に銃器類は持ち込んじゃダメな気がしてきました。

114 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 23:18:31 ID:???

>>107
ソーサラーが居れば、拡大+ディスペルで解除できるから、ボスが固定値なら何とか…ならんか。

115 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 23:21:51 ID:???

>>111　と言うよりも、前衛こそ非金属鎧が推奨されがち。でも金属着て-4はきつくねえ？

116 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 23:23:08 ID:???

>>113
コンピューターが日常にあふれる世界では、いちいち物事を暗記するのはおかしいよな。
九九も年号もいらない気がしてきました。

117 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 23:35:13 ID:???

ガンを物理ダメにするんじゃなくて
金属鎧全般に魔法ダメ軽減付ければいいと思うんだ。

てかSSでやっと軽減付いたと思ったらたったの3点で
しかも非金属鎧にも同量の軽減効果とか、あんまりすぎる。
Bランクで2点、SSになれば10点くらい減らしてくれてもいいだろ・・・。

118 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 23:41:20 ID:???

>>115
達成値が必要な魔法を使わなければいいだけ。

119 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 23:41:42 ID:???

>>112
それは言えている。回避抵抗面で言えば2点分の差がつくのでこれはかなりでかい
加えてAテーブルに回す経験点があればスカウト、セージ持ちなどが増えるわけで
冒険は戦闘だけが全てじゃないしな

>>117
このゲームの魔法、ダメージ属性に斬撃とかあるんだから特定の属性にだけは
金属鎧にダメージ軽減付くとかすればよかったんじゃねえのっては思うな

120 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 23:44:17 ID:???

確かに俺は酔ってる
ふにゃふにゃで変なテンションだ

ttp://www.uploda.org/uporg1665409.jpg

俺は何をやってるんだ・・・

121 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 23:45:23 ID:???

>>119
その属性の魔法がゴミ扱いされて他の魔法が使われるようになるだけだと思う

122 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 23:48:29 ID:???

レンジャーは要らんな他のBかグラップラーに変更だやりなおし

123 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 23:48:54 ID:???

>>120
努力だけは認めるｗ

124 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 23:50:56 ID:???

>>122
レンジャー抜けって、生まれ変更しなきゃだから全部最初からやり直しじゃないか。
さすがにかわいそうじゃね？

125 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 23:51:31 ID:???

>>121
魔法のレベル帯域とコストとかによるだろうな(現状そのまんま導入はありえないとして)
例えば、ある5LV攻撃魔法は燃費がよいが金属鎧には通りにくいので4LV魔法で応戦せざるを得ないとか
もし6LVに金属鎧にも有効でそこそこの魔法があったらその5LV魔法は6まで育てばなかったことになったりしそうだが
逆に数値値バランスによってはその後も選択肢として残り続けるかもしれんし

126 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 00:06:36 ID:???

>>122
お前は18歳の乙女に前衛での殴り合いをしろと言うのか
最低だな

127 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 00:12:39 ID:???

おいおい、18歳って乙女って言うか
幼女じゃないか?

俺のリルドラ200歳以上なのだがｗ

128 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 00:17:10 ID:???

30歳で成人だから18だと少女だな
神官２レベルとは有能じゃないか

129 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 00:18:08 ID:???

>>95
それはもはや死にスキルだろ

130 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 00:20:41 ID:???

>>129
後から考えたほうもレベル制限がテキトーすぎたというオチだな。
反動で、とにかく弱くすりゃいいと思ってるんだろ。

131 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 00:21:35 ID:???

ロリドワってええコレロリドワ！？
フオオオオオオオ！！！

132 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 00:33:57 ID:???

クリポンが追加攻撃に乗るくらいはいいじゃねえぁチクショウ。
テイルスイングが追加攻撃で１手番２回出来るとこないだ知ってショックだ。
おかげで鳥取じゃキャンペの補充・新規はみんなリルドラップラー使うんでエルップラーやめたくなってきた。

133 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 00:41:36 ID:???

ところでクリエイトウェポンって「投げ」も「尻尾」も作れるよな？

134 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 00:46:24 ID:???

常識で考えて下さい

135 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 00:47:03 ID:???

作れるけど使えない、という落ち

136 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 00:47:10 ID:???

幾つか打開策を考えてみた

エンハンサーになって、自分も尻尾生やして仲間になる。

水辺の戦闘で力を発揮。敵を水中に引き込むとか、水中に隠れて不意打ちとか。

とりあえず両手利きとかとる。魔力撃でもいいかも。マルチアクションもとって
魔法を使うグラップラーもいい。

たいてい、射程：接触で、強い攻撃魔法が何か準備されているもんだが。
2.0での名称は忘れた。

ところで、両手利き+チャージの併用は可能なんだろうか。

それとキャリッジに前衛が全員スピアを持って乗ってチャージするのを
考えているんだが、これはありなんだろうか。キャリッジじゃなくてチャリオットを
買い求めるべきなのかもしれないが、今のところ記載が無いみたいだし。

137 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 00:48:39 ID:???

投げ：ルール的には作れるのかもしれない。しかし、《投げ攻撃》の項目に「投げを使用可能になる」
　　　　とあるので投げ攻撃未所持では使えないかもしれない。それ以前に※グラップラー専用がついているので無意味

尻尾：クリエイトウェポンはAランク以下の武器作成ではなくてルールブックの範囲が指定されているので
　　　ルールブックⅡ以降の武器は作れないかもしれない。
　　　仮に作れたとして、※尻尾が必要　がついているので無意味。

マジレスするとルール以前に論外

138 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 00:51:07 ID:???

マジレスするとFEARゲーならアリ。SWではナシ。＞投げや尻尾を魔法で作る。
それには「相当品」という概念がからんでるので勉強してみるといいね。

139 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 00:59:10 ID:???

FEARゲーでもねーよ

140 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:00:43 ID:???

投げ相当の、空中捻り回転蹴りとか
真ん中の足相当の尻尾で、セクハラ攻撃とか
アリじゃね？

141 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:06:41 ID:???

真ん中の足でテイルスイングか……
勇気有るな

142 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:24:49 ID:???

>>141
女の子を横向きに一列に並ばせて正座させる
その横顔を連続でテイルスイング！テイルスイング！

勿論女の子はリルドラケン

143 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:26:46 ID:???

そういえばリルドラケン女子は、識別用に頭にリボンをしてる、ってのはデフォだよな？

144 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:26:58 ID:???

がぶり

145 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:28:06 ID:???

>>143
タビット女子はそうかも
リルドラ女子は口紅だな

146 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:28:19 ID:???

脳内的には羽尻尾娘だ

147 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:29:59 ID:???

>>133
ルール上「作れない」理由はない。
問題は「作ったとして装備可能なのか？」という点についてはルールに明記されてない、くらいか。

>>137
元々投げや尻尾が使用可能なキャラクターならいいんじゃない？
ちなみにルルブ２以降の武器が作れるかどうかはルルブ３P330のQ&Aで「できる」と明言されている。

148 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:32:32 ID:???

カチュ－シャとかでもいいでしょう?

149 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:32:45 ID:???

クリエイトウェポン、直接他人に使えるしな……。

150 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:33:17 ID:???

>>146
いいなその脳内
ドラコケンタウロスみたいなやつか

151 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:35:49 ID:???

>>143
>>120のキャラはそうだよ
おっきなリボンいっぱいにフリフリドレス
テイルスイングすると当然スカートが翻る
それが「良いか悪いか」関係無しに翻るスカートを思わす目で追ってしまう人に
「バカ！見ないでよ！！」
って言ってくる

152 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:36:44 ID:???

>>151
やべえかわいい
２レベルなのにHP30オーバーで平気なツラしてるけどかわいい

153 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:38:38 ID:???

なぁ・・・こいつら本当に人族なの？自信なくなってきた。
ドレイクの方がよっぽど人族じゃん。

というわけでドレイクPCを作ります。異論反論ObJectionは許さん。

154 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:40:02 ID:???

性格のよしあしだよな
見た目はドレイクの方が人族っぽいけど
というかリルドラの外見がドレイク様ほどの美しさだったら、みんなそこに流れるだろ

155 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:41:09 ID:???

>>151
パーティー内でも持て余しそうなキャラだな
完全擁護する女キャラでも居ないと亀裂作りまくりだ

156 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:44:59 ID:???

おい、なんで性格の悪いブスキャラになってるんだよｗ

157 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:46:16 ID:???

「キモいんだよ！トカゲやろう！！」
「・・・え？」
「・・・・・・・」
「・・・・・・・」
「・・・・あ・・・ゴメン」
「！・・・あ、うん、大丈夫。そういうの慣れてるから・・・」
「いや、そうじゃなくて」
「あはは、しょうがないよね。私、見た目こんなだし」
「違う！そうじゃん」
「あ、用事あったんだ私、ゴメン・・・行くね」
「おい、待てよ！！」

158 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:46:24 ID:???

>>156
ドをつけろよデコスケ野郎

159 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:47:23 ID:???

×「違う！そうじゃん」
○「違う！どうじゃない」

orz

160 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:49:25 ID:???

銅じゃない！
金?銀?

161 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:49:45 ID:???

金がいいですぅ～

162 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:54:05 ID:???

むしろ157=159が萌えキャラな点について

163 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:54:09 ID:???

>>155
それなりに年齢行ってる♀ドワーフなら強気に擁護しそうだ

164 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:56:01 ID:???

>>163
あーメスドワーフのババアは性格悪そうだもんなあ

165 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 01:56:46 ID:???

さなえに謝れ

いや、やっぱいいや

166 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 02:00:22 ID:???

ドレイクは♀だけの種族で繁殖は人族の♂を使用するとかだとおっきしたのになあ、やれやれ

167 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 02:02:11 ID:???

行為の後の雄は大切な滋養源なんですね、分かります

168 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 02:03:51 ID:???

流れの結論

・女ドワーフは性格が悪い
・女リルドラはとても良い子

169 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 02:05:49 ID:???

ドレイク：メスだけ
バジリスク：オスだけ
リャナンシー：メスだけ

これでいいだろ

170 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 02:06:44 ID:???

2.0は長命種多すぎの感がある

171 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 02:07:26 ID:???

つぅか人間が短命なんでしょ

172 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 02:09:01 ID:???

現代人より長生きだけどな

173 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 02:11:52 ID:???

人間ていうか、人間に近い何かって感じではあるけどね
便宜上人間

174 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 02:12:26 ID:???

ドレイクって卵産むの？

175 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 02:13:46 ID:???

>>166
実にいいツンデレが作れそうではある

176 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 02:15:14 ID:???

>>174
バジリスクと交換してみよう

177 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 02:19:09 ID:???

人族がそれぞれとりたてて独自の文化をもっていない方が気になる

178 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 02:20:10 ID:???

ドワーフが鉱山に住んだり、エルフが森に住んだりか？
グラスランナーは草原を走る人だが、そんな生活してたら死ぬしなこの世界

179 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 02:20:40 ID:???

「ポコペンポコペン　ダーレガツツイタ…」

180 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 02:21:57 ID:???

>>169
オスだけの種族ならミノさんがいるではないか

181 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 02:23:05 ID:???

実は全て元は同じ人類だったとか
リルドラはエンハンサースキルの弊害なのさ

182 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 02:26:25 ID:???

害って言うな！ｗ

183 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 02:34:01 ID:???

gdgd

184 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 02:46:20 ID:???

>138
相当品関係ねーよ

185 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 04:38:23 ID:???

>>178
デーモンと一緒だから大丈夫！

186 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 04:51:35 ID:???

強化魔力撃持ってる状態で魔力撃宣言して、

187 ：１８６：2008/09/12(金) 04:53:27 ID:???

失礼しました。

強化魔力撃持ってる状態で魔力撃宣言して、
射撃攻撃したら射撃の命中って、あがりますかね？
うちの鳥取だと許可されませんでしたが。

188 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 05:11:13 ID:???

記載通りに捉えるなら上がるんじゃ

ルルブの記載に今一信用がおけないから
上がらないとするGMの裁定も妥当だと思うけどね

189 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 06:27:30 ID:???

宣言が必要な戦闘特技を使用した後で攻撃や魔法の行使をしなきゃいけないわけでもないし
ルール的には全力攻撃を宣言した後で魔法を使ったりしても問題ないし（全く意味無いけど）
魔力撃で命中だけ上げて射撃ってのもありかもなぁ
はっきり言って変だけど、根本的に変なのはルールだし・・・

190 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 07:03:30 ID:???

923 ：ＮＰＣさん：2008/09/11(木) 20:10:03 ID:???
実際に常識で判断してもらえばいいんじゃね？

眠ってる味方が複数いる場合、一回の主動作で何人起こせるのか、
どれくらい離れてる相手なら起こせるのかとか
乱戦エリア外→乱戦エリア内のキャラを起こせるのか（あるいはその逆）
こういう場合常識ではどう判断するんだろうな。

191 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 07:17:29 ID:???

常識で考えて10秒程度で起こせるわけがない。
俺がなんで目覚ましを3つ使ってると思ってるんだ。

192 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 07:30:21 ID:???

>>187
これはありだろ
他のTRPGを見てみても、
戦闘中の行動がメインとサブに分かれてるゲームだと
サブでコストを払うのを目的として戦力アップの技を使って、
メインで行動放棄したりしても全然オッケーだし
（例えば、デモンパラサイトで衝動を溜めるのが目的でサブで意味のない技を出したり）

>>190
ダードの転載か
この話、ここでも乱戦スレでも何度も出てるが、
状態異常に関しては現状では判断不能というのが現状での結論
ルルブの記述が曖昧すぎる
公式の裁定待ち

193 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 07:31:30 ID:???

このしつこい人は複数人を起こせると考えてるわけだよね
頭おかしいだろｗどう考えても１人だ

194 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 07:53:41 ID:???

人族の中に蛮族と通じている裏切り者がいるように
蛮族の中にも人族の味方がいても良いと思う

195 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 07:56:32 ID:???

いるじゃん
ルルブ３読んでないの？

196 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 07:57:05 ID:???

ルンフォの超絶ベッドテクニックにメロメロにされて逆らえなくされてしまうドレイク未亡人ですね　わかります

197 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 07:59:54 ID:???

マーマンなんかも限りなく味方キャラだしな
なんであれを蛮族にしたのかがサッパリわからん
人族じゃダメだったのか？

198 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 08:13:06 ID:???

マーマンは敵のほうがシナリオ作りやすいじゃん。
水棲味方種族ならエルフがいるしね！

199 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 08:57:48 ID:???

>183
魔法の眠りとやらが、一瞬でノンレム睡眠になるぐらい深ければ1人起こすのも難しい
レム睡眠程度なら動かないねっころがってる人を複数踏みつけて起こすことも出来そう

そのさじ加減すらわからんからこんな意見も出てくる。

200 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 09:01:58 ID:???

>>197
設定的には第二の剣から生まれた種族はみんな蛮族だろ
なんで第一の剣の種族にしなかったのかって言うと
やつら自分のテリトリー持ってるからじゃねーかな

ドラゴン？ドラゴンだからしょうがないじゃない

201 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 09:03:25 ID:???

>>116
旧東側の天才児育成プロジェクトだと無駄な労力だとして九九は教育しなかったそうだが

成果？まぁほどほどでないの

202 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 09:24:33 ID:???

まあぶっちゃけ人族にすると、それでPCやらせろ
って事になるからだろ？
実際PCにできない人族いないし。

203 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 09:28:15 ID:???

マフラー切った魔導バイクでフカシまくれば、
スリープ程度だったらみんな起きそうではある。

204 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 10:12:06 ID:???

待て。魔道バイクが内燃エンジンだと誰がいった？

205 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 10:17:47 ID:???

魔道バイクでも尾行とかにペナルティがあるわけでもないし、
エンジン音なんてしないんですよ。さすが魔道の力！

206 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 10:26:35 ID:???

デュラハンロード乗る魔導バイクは金田バイクになんとなく似ている。

とりあえず起こすのには呪歌とか使えば、GMも安心。

207 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 11:16:22 ID:???

>>204
概念エンジンじゃないのか。

208 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 11:19:05 ID:???

マルチクラスしにくいと言って経験点テーブルに文句つけたかと思えば
今度は専業ファイターが微妙になると言って魔力撃にケチつける
何がしたいんだ

209 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 11:30:47 ID:??? BE:935890193-2BP(0)

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210 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 11:31:39 ID:??? BE:311963933-2BP(0)

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「ソード・ワールド2.0」の初ＧＭ（ゲームマスター）をやってみました！
　プレイしたのはシティアドベンチャーシナリオ「パスカの祝祭」。祝祭の日
を目前に控えた「パスカの街」で起きた奇妙な事件に、ＰＣが挑むお話です。

　正直な話、私は「シティアドベンチャー」形式のシナリオが苦手でした。
　複雑なプロットを作ったり、複数のキャラクターを演じる必要があったりと
シナリオの準備や実際のプレイに、敷居の高さを感じてしまうのです。

　ですが、本集に収録されたシナリオは、シナリオの構成を図解で示した「シ
ナリオマップ」で簡単にシナリオの概要を掴むことができ、さらにＮＰＣの喋
るべきセリフも分かりやすく示してある親切設計！

　おかげで、ＰＣたちの行動にそって本書を読み上げるだけで、苦手なシティ
アドベンチャーシナリオのＧＭを完遂することができました！
　また、親切なだけでなく、シナリオの盛り上がりもかなりのもの。特に最終
決戦のドラマチックな展開は、ぜひ皆さんにも体験して欲しいですね。

　こうして見事ＧＭを終えて調子に乗った私は、本書で解説されているシティ
アドベンチャーシナリオの作り方を参考に、今度は自分の手で新しいシナリオ
を作ることになるのですが、それはまた別のお話。

　このように、シナリオ集第1弾「挑戦! 魔剣が呼ぶ迷宮」とはひと味違った冒
険が楽しめる本書は、新しい冒険を楽しみたいすべてのＧＭにお薦めですよ！

211 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 11:32:45 ID:???

2chだからそれらの主張をしているのが同一人物ということがはっきりする
わけでもないしなぁ。

マルチがしにくいかわりに、前衛も後衛もそれぞれ各クラスの特長が
はっきりしているから楽しいと思うし、魔法戦士は専業で伸ばせないし、
ダイスが2D6である以上、1の差はとても大きいってのは既出だなぁ。

スレイプニルにライダー技能で乗れたら凄いんだが、
空中を飛翔しながらのチャージはできるのかできないのかちょっと
微妙な設定になってるんだよなぁ。

212 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 11:42:26 ID:???

>>210
マナ先輩のセリフは今回は分かれてるんだろうな？

213 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 12:03:06 ID:???

説明文とマナ先輩のパートがごっちゃになって
見づらいという指摘をうけましたので
全編、マナ先輩口調で統一してみましたｗ

214 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 12:20:43 ID:???

魔動バイク、魔力撃強化、練技はマナ先生の趣味だお。

215 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 12:35:38 ID:???

>>187
ルール的にはまったく問題ない。
しかし、公式に問い合わせてみたら「射撃攻撃には適用されません」という返答が
帰ってくる可能性が高そう(デザイナーの意図を考えると)。
その卓のGM次第としか言えん。

個人的には強化魔力撃を修得している状態で、その効果を受けない単なる
魔力撃の使用は可能なのか？の方が気になる。常時効果を発揮する特技の効果を
任意でON-OFFしていいかの指針とかルールってまだどこにも書いてないよな？

216 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 12:36:18 ID:???

で、結局ドワーフってどうすりゃいいの？

217 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 12:41:43 ID:???

>>216
クラス選択の幅が狭いという意味では兎やグラランと似たり寄ったり
特別な強みがないだけで

218 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 12:43:57 ID:???

ボカードソーズマンの命中力にキャッアイの効果込み？

219 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 12:47:30 ID:???

>>216
前線に飛び出て味方からファイアーボール食らってろ

220 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 12:48:07 ID:???

>>218
キャッツアイは常時修正がかかる錬技か？

221 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 12:48:38 ID:???

>>212
あの程度で判別しづらいんだったら窓から放り投げろ

222 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 12:49:35 ID:???

>>216
ドワーフで7LVまで実プレイしているがこのスレで言われてる程弱くはないぞ
まあ移動力がないので「このままでは敵の大群に囲まれる､逃げろ」と言われた時に大変だがな

223 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 12:52:18 ID:???

移動速度から言ったらタビットもなかなか遅いしな

224 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 12:53:12 ID:???

ドワーフはマギテック技能伸ばしてバイクにでも乗ってろ

225 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 12:55:13 ID:???

>>222
横にリルドラップラーがいてそれがいえるんだったらなかなかの根気の持ち主だとおもう

226 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 12:56:50 ID:???

よく見たらリザードマンの命中力見てた(笑)
ボカードソーズマンとリザードマン同じレベルで命中力に２差ある

227 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 12:59:25 ID:???

命中力１差の間違いm(__)m

228 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 13:04:28 ID:???

>>225
ルルブ1発売直後からやってるんでトカゲはいないな
そもそもあんなチートキャラを選ぶ奴は身内にはいないんでね

つーかここで「○○は強い」「○○はゴミ」と言ってる奴等のどれだけが実プレイしてるんだろ？って話
いちいち突っ込まないけど結構的外れな話をしてるんだよねw

229 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 13:06:03 ID:???

オリモンスをトカゲに瞬殺されて泣いた。文句あっかコノヤロ

230 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 13:07:09 ID:???

>>225
そんなに強くないだろ、あれ

231 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 13:12:05 ID:???

リルドラケンが強いというけど、ドワーフは神官戦士という伸ばし方があるもの。

たしかに専業でファイターだけ伸ばして魔法関係は後ろから援護を受けて
どうにかするというやりかたもあるかもしれんけど。

232 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 13:15:56 ID:???

>>224
たしかに器用が少々高めだからライダー技能持つのもありだな

233 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 13:17:25 ID:???

ただ、ルキスラのマギテック協会会長？も
家に帰ると一見ロリな奥さんが待っているんだろうなｗ

234 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 13:21:28 ID:???

ちなみに、生まれ表で貰う経験値だけで作ったキャラでやる場合なら
グラスランナーのフェンサーが楽しい。

両手利きをとってナイフ2本を構えればサイコロを沢山振れるのが楽しい。

スカウトを兼ねれば先制判定で先手を確保でPTにも貢献できる。

235 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 14:52:27 ID:???

>>225
>>222はドワーフにも実プレイ的に及第点をあげられる程度の戦闘力はあるから言うほど使えなくもないという意見だろう。
最適解と比べれば劣るとは言っても、実用レベルに達してるんであれば、選択肢としては充分入れていいんじゃね？
隣にリルドラがいようといまいと、根性あろうとなかろうと、この程度のことは問題なく主張できるだろ。

236 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 15:08:34 ID:???

ドワーフはまだイケるがトカゲじゃイケないという奴も多かろう。
いや俺はトカゲもドワーフも駄目だが。

237 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 15:13:24 ID:???

まあ金属鎧来たタビット専業戦士とかよっぽどアレな構成にしない限りは「言う程弱くない」わな。
それにPT人数が6人程度までなら機能の方向性変えてキャラ作る場合が多かろうし。

238 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 15:33:31 ID:???

なんかシナリオ作るからネタくれ
低中レベルで

239 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 15:39:42 ID:???

>>237
それがせめて高ＬＶな兼業戦士だったらまだ実用なんだがなｗ
強化魔力撃クリエイト２刀流ディフェンダーファイター的に考えて

240 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 15:44:13 ID:???

普段の攻撃があたらないだろ、それ

241 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 15:55:11 ID:???

ズンズン　ズンズン　ズンズン　ドッコ
ズンズン　ズンズン　ズンズン　ドッコ

242 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 15:56:20 ID:???

ズンなら俺の隣で寝てるよ

243 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 15:59:40 ID:???

今のラクシアにはダークエルフのショタっ子が足りない

244 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 16:07:13 ID:???

シナリオネタに、これはどうだ？料理人が薬膳料理を作る為に、冒険者に依頼して植物モンスターや動物を狩るのは？ブラッティペダルいるし…

シナリオ出来たらアップして欲しい。

245 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 16:10:52 ID:???

>>238
妖魔の住む森で薬草探し
時間制限あり

246 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 16:17:09 ID:???

>>238
トロールの棲む洞窟で貴重な薬草探し

247 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 16:24:58 ID:???

>>238
タビットの奴隷商人からコボルドの美幼女を助け出すシナリオ

248 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 16:25:16 ID:???

薬草探し、空振りでも魔香草とか入手
あんまり欲張ると強いモンスター出現

明かりをつけると萎れる薬草探し
情報収集成功してたら暗視なしでも上手く採取できる

249 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 16:34:12 ID:???

薬草探し好きだなお前ら

250 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 16:37:43 ID:???

商品（バーサタイル）の護衛
手違いで割れてしまったときはパーティの女性キャラがおっぱいを見せねばならない

251 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 16:41:49 ID:???

グラランやウサギやリルドラのおっぱいでもいいの？

252 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 16:42:43 ID:???

で、レンジャーがいなくて毒草ｹﾞｯﾂ

253 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 16:55:08 ID:???

マジレスするとリルドラにチチはない

254 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 16:58:31 ID:???

卵生だから乳不要だしなぁ。

255 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 16:59:12 ID:???

リルドラのこどもは合同飼育所で育てられ
食事が出来ない間は世話役(♂)が肌から分泌する乳で養われます

256 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 17:05:28 ID:???

>>253
つまり、その影響でリルドラナイトメア♀は貧乳？

257 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 17:06:27 ID:???

むしろつるぺた

258 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 17:26:49 ID:???

つるぺたと聞いｔ･･･

すみません、スレ間違えました

259 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 17:29:33 ID:???

リルメア♀のおっぱいは珍しいからリルメアの里では触られまくり
なので触られても揉まれても抵抗はない

260 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 17:45:05 ID:???

リルメア生まれ大歓迎だな

261 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 17:59:52 ID:???

たしかに、リルドラオンリーコミュニティだったら
おっぱいに性的な意味がないだろうから、
肉球くらいの感覚で人気出るのかもしれんな。

リルドラオンリーコミュニティってあんまなさそうだけどさ。

262 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 18:29:55 ID:???

グラップラーって攻撃力高すぎじゃないか？
5レベルグラップラーPCでダメージ20オーバーの3回攻撃可能な奴がいて、
同レベルのファイターPCとあまりにも差がありすぎるんだが。
防護点は確かに低いけど、アラミドコート装備可能だからブラックベルトと合わせて防護点3にはなるし、
回避力も高くなるから盾を持てなくてもその分を補える。
おまけにフェンサーと違って《頑強》も習得できるから、耐久力はそこまで変わらない。
うちのファイターはいつも涙目だぜ……。

263 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 18:33:32 ID:???

>>262
ファイターはディフェンス
グラップラーはオフェンス

そう考えるんだ。
どっちもチームには必要だ。
他人の能力が羨ましくなる瞬間は誰にでもある。

264 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 18:35:42 ID:???

もうルルブ3までの前衛というか近接攻撃技能選択の結論は出てる
あなたの指摘どおり最適解はグラップラーです

265 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 18:37:14 ID:???

>>262
ソレはグラップラーとファイターの差ではなくて
戦闘特技の性能の差ではないかと愚考するがいかに。

266 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 18:43:34 ID:???

>>262
当たらない避けないグラップラーとかいらないから

267 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 18:43:53 ID:???

マギテ+ファイターで両手利きとって魔力撃で充分なダメージ出るだろ。
防御もＨＰも上がるし、将来的にはマジポンでうはうは。弱いか？

268 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 18:44:29 ID:???

魔力撃乗らない弓使いは一体どうしたら・・・

269 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 18:45:30 ID:???

>>267
弱くない、つーかそのファイターと上記グラップラーが最適解すぎるｗ

270 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 18:46:46 ID:???

>>268
銃を使えば良いじゃない
弓だけしか使わずにシューター１本伸ばしだったら
マギシューより命中も冒険者レベルも高いんだし諦めろ

271 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 18:47:11 ID:???

【クリエイト・ウェポン】はグラップラーのほうが有効活用しやすいぞ。
グラップラーはセスタス系の武器使うだろうから、1回掛ければ両手分が魔法ダメージ化する。

272 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 18:49:09 ID:???

>>271
どうせ対象拡大／数で他の前衛の分も作るから
手間としては大差ないよーな？

273 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 18:50:52 ID:???

じゃあ全員シューター一本伸ばしで

274 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 18:50:58 ID:???

>>267
2回攻撃と3回攻撃じゃ全然違うだろ。
その組み合わせのキャラが弱いとは全く思わないが、攻撃力ではグラップラーよりだいぶ劣る。

275 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 18:53:44 ID:???

>>272
武器を1個作るごとにマギスフィアが1個いるし、消費MPも考慮すると意外と差が出る。

276 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 18:53:52 ID:???

攻撃力でしかものを見ないならファイターが云々語るのはやめとけ。時間の無駄だ。
てか、むしろ魔法使いになれ。

277 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 18:54:45 ID:???

【クリエイト・ウェポン】、対象拡大／数で何個も同時に作るのは良いとして
効果変えれるのか？
グラップラーとファイターに渡そうとしても
同じ格闘武器２個とか作成されるんじゃないのか？

278 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 18:58:44 ID:???

ファイター利点
・鎧が重いのが着れる
・７ＬＶでタフネスが素で入るのでグラップラーよりＨＰが高い
・いざとなれば盾を持つなりディフェンダー２刀流で硬くもなる

グラップラー利点
・攻撃回数が多い＝火力でかい
・７ＬＶでカウンターが入るので魔力撃中でも魔法以外には防御能力が落ちなくて
さらに強化魔力撃が使えるＬＶになるとむしろカウンターの方が避けやすくなる
・飛び蹴りなど攻撃回数を増やす特技も豊富

……後半になればなるほどグラップラーが強くなる感じかねー？
バトマスをグラップラーが自動習得でなければ差が多少埋まるんだろーけど
現状だと防御力が有効な初期はともかく、後半だとグラップラー無双

279 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 18:59:25 ID:???

明記はされてないが、違う武器は作れないだろうな。
てか、二刀流ファイター1人＋一刀流ファイター2人の前衛としても、
そのためにマギスフィア4つ装備しておかないといけない
（その後も魔動機術使いたいなら最低5つ）ことを考えると結構きついよ。

280 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 18:59:29 ID:???

このあいだ話題にでたけど今のところ
テイルスイングで乱戦エリア自由に5匹対象選択して殴りまくりがダメかもしれないっての
あえて探すなら最適解前衛全部リルドラグラップラーの弱点はこれ↑ぐらいかと思う
まあ弱点じゃなく残念って感じだが

281 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:07:43 ID:???

>>279
マジポンは射程あるんだし、マギスフィアは武器が欲しい戦闘員が持つものだと思うが。

282 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:10:46 ID:???

でもグラップラーって、防御重視で防具習熟を取りまくったファイターと比べるんでない限り、防護点も意外と変わらないよな。
序盤は大抵グラップラーがアラミドコートでファイターがスプリントアーマー＋カイトシールドって感じだろう。
この場合、防護点は2点と6点。4点の差は小さいとは言えないかもしれないが、大した差にも見えない。

終盤でも、それぞれ《防具習熟／非金属鎧》を取ったとして、
グラップラーがリュンクスベスト＋ブラックベルト＋真ブラックベルトとして、回避+2、防護点7。
ファイターはドラゴンスケイル＋スパイクシールド＋ブラックベルトとして、回避+2、防護点10。
やはり大した差には見えない。

283 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:12:22 ID:???

>>281
それじゃ射程のあるマギテック魔法は魔法を掛ける対象が
マギスフィアを持ってないと掛けれないってことかよ

284 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:13:49 ID:???

どうでもいいけどマジポンて何の略だ

285 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:15:19 ID:???

>>283
射程のあるマギ魔法？

286 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:15:52 ID:???

まあゲームバランスとして防御力の有用性が低い時点で、手数、ついで達成値の重要度が高いゲームなのは確かだ。
正味ファイターが弱くないと言ったところでグラップラーの破壊力に劣るのも確かだ。
特殊効果付きの魔法の武器や防具の充実でもないと、この差は埋まらない気がするなぁ。
（ファイターの防御力をさらに高めるパッチを進めるって方向もあるが、「それって“ファイター”？」と思う）

287 ：281：2008/09/12(金) 19:20:59 ID:???

ありゃ、間違えてた。

マジポン×
クリポン○（クリエイト・ウェポン）

クリポンには射程があるんで、10ｍ以内にマギスフェアがあればそれに掛けられるだろ。
だったら武器に変えるマギスフィアを術者が持ってる必要はなく、むしろファイターとかに持たせておく方がいいだろ。
と、言いたかった。

288 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:21:28 ID:???

グラップラーの防御力の薄さはかなりハラハラするけどねえ。
うち鳥取では結構気絶する頻度高い。
人間以外だと生死判定の裏成功もできないし、いつか１ゾロ振って死ぬんじゃないかと
（いや実際２回くらい死んでるけど）

289 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:21:33 ID:???

魔動機術には数拡大したいような魔法はほとんどないんだから、そんなことのために数拡大取らせるなよ
そんなもんより普通はマギシューだろうからシューター関係の特技を取るだろうし、
そうでなくてもマギシューでも専業マギでも数拡大なんかより魔法制御狙うほうが先だ。

290 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:23:12 ID:???

>>289
なんで？

291 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:23:38 ID:???

>>288
死んでも生き返ればいいじゃない
……わりと生き返りやすいんだよな、穢れはくっついてくるが

292 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:26:07 ID:???

>>290
何を疑問に思ってるんだ？それを書けよ。

293 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:27:43 ID:???

たった一万だもんなぁ
しかも楽に借金できるし

294 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:27:58 ID:???

>>290
《グレーネード》《ショットガン・バレット》の使用を見越して。……かな。
ダンジョン内で味方巻き込まずに《グレネード》使うのはわりと厳しい。直径だと10ｍ円だし。

でも射程持つ攻撃持つヤツは《鷹の目》取る方が先。

295 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:29:00 ID:???

>>292
クリエイトウェポン狙いのマギグラに制御必要か？

296 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:31:07 ID:???

前衛（笑）とかドワーフにやらせとけよ

297 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:31:18 ID:???

マギテックで数拡大を使うのは、味方を援護するのが中心のキャラなら
ありえるかも。

たとえばヒーリングバレットを複数の前衛に使うとか、クリエイトウェッポンで
魔法武器を複数の前衛に配るなど。

ただし、中衛というPT戦闘での立ち位置で、魔法ダメージのほうが
効率が良い近接攻撃には堅い相手を撃ちつつ、援護を兼ねるのは
かなりバランスとりが難しいかな。

お気楽にバイクに乗ってチャージして、グレネード撃つほうがいいかなぁ。

298 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:31:38 ID:???

>>295
それ以外やらないのはもったいないよ、ってことだと思う。
他の特技取った方が生きるよって。

299 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:31:50 ID:???

>>295
マギテック／グラップラーの話じゃねーよ。
その場合自分に掛けるだけならそもそも数拡大いらんだろ。

300 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:32:16 ID:???

さなえ「お前らがグラップラー弱い弱いいうから強くしてやったのに…」

301 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:32:34 ID:???

＞たとえばヒーリングバレットを複数の前衛に使うとか

え？

302 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:32:35 ID:???

>>238
お魚をいぢめる、ブラックホール弾とαビーム撃ってくる銀の鷹と戦うシナリオ

303 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:33:04 ID:???

>>297
ヒーリングバレットを数拡大するつもりかよｗ

304 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:33:32 ID:???

そもそもクリポンは鬼性能だが、
それいがいを魔法に期待するなら他をとったほうがいいだろ
前衛のサブとしてなら
戦闘中に使うのは、クリポンタゲサ、あと余裕あればシャドボとかの補助系だけだし

305 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:35:40 ID:???

>>299
マギグラの話だろ
それ受けてのレスなんだから

306 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:36:22 ID:???

ＧＭが雑魚ラッシュを仕掛けてくるようなら第１ラウンドのグレネードや
スモークボムあたりは頭の隅においといた方がいいかな。前衛系ビルドだとしても。

307 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:38:04 ID:???

前衛とか消耗品にすぎないんだからどうでもいいよ

308 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:38:23 ID:???

>>302
ほっとくと核トーチカを破壊してくるんですね。ろくでもねえな、銀の鷹。

309 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:40:40 ID:???

複数回攻撃のできる戦士ならともかく、1回攻撃の前衛ごときにクリポン掛ける気にはならんよな
MP軽減あっても、武器1つごとに6MPってのは結構な出費だぜ

310 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:41:44 ID:???

射手の体術習得したら前衛と一緒に突っ込んで大型魔物にショットガンバレットぶっぱなしたい俺は異端なのか

311 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:42:51 ID:???

>>309
ＬＶによるんでない？
相手の装甲が１５点↑とか言ってくると、効果と比較して
たった武器１個でＭＰ消費６なんてどーでもいいコストだろうし

312 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:43:48 ID:???

前衛はゴミ、俺様後衛カッコイー
って煽ってる奴が１人いるよな

313 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:45:48 ID:???

>>312
ま、煽らせておいてやれよ。
どうせそのうち空間転移できる魔神に殴り殺される運命だ。

314 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:46:35 ID:???

>>313
マナコートがなあ…
うさぎ硬すぎるぜ

315 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:47:16 ID:???

>>310
魔法誘導→魔法収束→魔法制御→射手の体術、か？
でもそれ、5レベルまでカスじゃね？

316 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:47:31 ID:???

マギテシューターだが、銃の貫通性は異常。
グラップラーの破壊力には負けるが、次点でのダメージディーラー。
《射手の体術》はあるが、ボス的に狙われると怖いので、グラップラーやファイターにクリポン掛けて、
ボスの狙いを拡散したいです。こっちこないで。

317 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:48:06 ID:???

>>312
実際前衛とかゴミだしw

318 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:48:58 ID:???

>>311
相手の防護点が15以上とかになる頃だと、
抵抗されても魔法でそれに近いくらいのダメージ当てれるし、
魔法制御グレネードでも撃ってたほうがよっぽどいいと思う。

319 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:49:51 ID:???

>>315
カスなのは６Ｌまでだ

320 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:50:00 ID:???

だーからそれじゃぁ壁になれないだろうが

321 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:50:05 ID:???

タビットのマギテックで魔力が高めならヒーリングバレットで治癒というのは
ありえるだろ。

ただし、初期レベルの話だが。初期なら治癒手段が揃っていないから
マギテックが治癒に回るのもありえる。

322 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:51:44 ID:???

>>319
5レベルで魔法制御グレネードorショットガンバレット撃てるから、一気にエースになれるよ

323 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:53:12 ID:???

>>321
おまい、上で【ヒーリング・バレット】を数拡大するとか言ってた人？

324 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:54:51 ID:???

>>323　そうですが。

325 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:55:58 ID:???

>>324
何で皆がそこにツッコミ入れたのかよく考えたほうがいいよ

326 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:57:06 ID:???

まるで理解出来てないんだなｗ
異文化コミュニケーションって難しいぜ

327 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:57:28 ID:???

>>318
自分にクリポかけるついでに他者にかける前提なら負担にならないんでない？
相手の数や部位数にもよるが、１回の魔力制御グレネードで与える程度のダメより
自分含めた前衛のダメが装甲貫通になるほうが大きいだろうし

328 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 19:59:56 ID:???

>>325　すまんがまじで分からない。なんでだろ。弾数が足り無くなるとかかな。

自動失敗以外は必中だし、回復量は多少低いが初期レベルなら問題ないだろう。

329 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:01:05 ID:???

>>328
同時に撃てる弾の数を考えろってことだと思う。
二丁拳銃使ってるならアリだから、そこまで変とも思わんけど

330 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:01:13 ID:???

タビットの両耳を引きちぎって全身を青く塗りたい

331 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:03:08 ID:???

>>330
相方にシューター１５ＬＶ一本伸ばしの少年が居るんですね

332 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:03:33 ID:???

>>329
>二丁拳銃使ってるならアリだから

補助動作でヒーリングバレットを弾Aにこめる！
もう一度補助動作でヒーリングバレットを弾Bにこめる！

ってやればいいじゃん

333 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:04:19 ID:???

>>328-329
【ヒーリング・バレット】は補助動作なんだから、1ラウンドに何回でも掛けれる。
数拡大する意味がないだろ。

334 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:04:59 ID:???

>>328
弾に魔法を入れる魔法であって発射する魔法じゃないから
拡大したって二発同時に撃てるようになる訳じゃないぞ
とマジレス

335 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:05:29 ID:???

>>333　おぉ、理解した。すまん。補助動作は何回もできるんだった。なるほど。

336 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:06:12 ID:???

ボケた事を言う人がいて
それを擁護する人もやっぱりボケてる
・・・これが類友って奴か

337 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:06:34 ID:???

>>334　すまん。なるほど。確かにその通りだ。ショットガンで斉射できるのは
上になってからだったんだな。

338 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:14:51 ID:???

とりあえず前衛戦士の最適解がドワーフのマギグラってことだな

339 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:15:21 ID:???

普通に笑った

340 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:16:59 ID:???

クリポンは魔法ダメージを与える武器じゃなくて、必中の魔法の武器なら
良かったかもしれない。小Ａ、中Ｓ、大ＳＳ。ドワーフは魔動機術や練技
に夢中だから、グラマギシュエンハンスな戦士はそこそこいるんだろうな。

341 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:17:49 ID:???

>>338
うむ。
前衛が属性攻撃に対して耐性があるというのはかなりありがたいからな

342 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:18:31 ID:???

>>337
一応、念のために言っておくけど《ヒーリングバレット》と《ショットガンバレット》はかみ合わないぞ。

343 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:19:21 ID:???

>>340
必中で物理ダメだと誰も使わずにゴミ魔法と化して
必中で魔法ダメだとバランスが崩れすぎて使い物にならないと思われ
そして、普通に武器として振るってそれが必中になるとか言ってるようなバランス無視すぎて前衛職がゴミになるな

344 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:20:29 ID:???

基本的に、魔法拳士は、「かばうファイターがいる場合のみ」有効。

345 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:20:40 ID:???

物理ダメの魔法でもショックはすごく強いって主張している人がいるんだから大丈夫だよ

346 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:21:50 ID:???

>>344
そして「かばうに何を期待してんだよｗｗｗ」とかいってボガードを出すＧＭが出る、と

347 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:23:07 ID:???

そういや一つの弾に複数の魔法って込めれないのか？
エフェクトショットガンとかクリティカルソリッドとか

348 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:24:11 ID:???

>>345
ショックはむしろ、アレで魔法ダメだったらやばすぎる強さだろｗ
肉体と精神の両方にダメがいって必中なんだからｗ

349 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:25:33 ID:???

うーん、バレット系とクリポンの魔法ダメージは、弾丸や武器を媒介しない
方が良かったかもしれない。あるいは、防護点を○点低いものとして扱う。

350 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:28:07 ID:???

>>347
できるんじゃね

351 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:29:30 ID:???

>>346
虫を見るような目でな

352 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:29:40 ID:???

>>347
記述的にはバレット系は「弾丸を作成する」って書いてるから、それはなんか違くないかな？

353 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:29:50 ID:???

>>347
威力とか矛盾するし、そう場合の処理方法が書かれてない。
少なくともデザイナーは想定してないね。

354 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:32:07 ID:???

>>347
多分ひとつだと思う。

355 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:57:21 ID:???

魔法の重ね掛けとか、状態異常の扱いとか、
どんなゲームでも絶対に問題になってその後Q&Aとか出るのに
なんでちゃんとルールで規定しないのかねぇ・・・

356 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:58:31 ID:???

常識で判断するのがSWの伝統だから

357 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 20:59:15 ID:???

製作者側が「PLたちでなんとかしてくれるだろ」みたいなノリで作ってる感はスゴイするよね

358 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 21:06:57 ID:???

というか中学生や高校生、たとえば漫画研究部が最初に皆でやるTRPG
って考えだろ。

だから、ルールの細かいところは荒くても鳥取で解決してくれればいい
みたいなノリでは。

つか、それが文庫版で出した意味でしょ。

359 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 21:08:28 ID:???

いっそのことでっかく「ルールの細かい記述などで分からないところはPLの皆さんで相談して解決してくださいネ」て書いとけ
暗黙の了解とかでなく

360 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 21:08:57 ID:???

ちょっと乗り遅れたようだが
クリポン未使用でのファイター（2回攻撃）とグラップラー（3回攻撃）の比較は評価が難しいと思う
ファイターの攻撃が期待値で30pt､グラの攻撃が期待値で20ptとして
防御点10点超の敵を殴った場合､ファイターの方がダメージが多く通る分有効

防御においてもカウンターは複数攻撃モンスターにはあまり有効ではない

8～9LVからのモンスター相手には生存力の高いファイターの方が有利に戦えると思うけど

361 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 21:09:10 ID:???

ルルブ2の88ページで説明済みじゃん

362 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 21:11:32 ID:???

SNEのルールは基本的に鳥取でのプレイを想定しているんじゃないかなあ

363 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 21:11:51 ID:???

>>361
そんなの読むはずないだろ
買ってないんだから

364 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 21:12:06 ID:???

>>347
ルール的にはひとつだけ

ハウスルールで許可するのはいいけど、
その弾丸撃つとガンが壊れて使用不能になって使用者にもダメージとか。
携帯武器というより固定砲台みたいな感じのアル・メナス時代のものが見つかって
ドルッケン・ガーデルがぶっ放すシナリオとか楽しそうだ。

ダイの大冒険で「複数の魔法を詰めた魔弾(?)を発射したら銃が壊れた」みたいなシーンがあった気がする
あんな感じになるんじゃね？

365 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 21:13:57 ID:???

>>361
あれを参考にするに威力表は任意で決定
クリティカル値低減などの効果は重複ってとこか

366 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 21:38:14 ID:???

TRPGほぼ初心者です
初期レベルからだーらーだーらーと15レベル目指して遊ぼう。月2回ぐらいで
というキャンペーンに鳥取で参加してるんですが
神官戦士を目指したんだがAテーブル２個は上がりにくそうと
プリーストフェンサーであげてるんだ・・・茨の道？

367 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 21:42:20 ID:???

フェンサーは高レベルだと専用特技ないから止めた方が… プリグラップラーで聖闘士にした方が…

368 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 21:42:52 ID:???

>>366
何を目的に組んでるかしだいでない？
プリが主なのか前衛で壁になるのか
単に後衛で回避のためだけにフェンサーなのか

少なくともファイターとなら１３ＬＶ以上になるまでは
経験値効率とかも考えると大差は無い
魔法職と兼業だとバトマスが入った時点で越えられない壁は出来るが

あと、火力を極限まで求めるのはグラップラーで無い時点で諦めロ
ほどほどだったら２刀流フェンサーは成長早いし悪くは無い……マギテの方が単品でみたら強いが

369 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 21:43:52 ID:???

>>366
魔力撃を取り忘れなければ大丈夫

370 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 21:52:55 ID:???

>>366
プリーストメイン、フェンサーサブなら問題ないお。
フェンサーメイン、プリーストサブなら、フェンサーよりファイターのほうが強くなるお。
ひたすらメイン伸ばしでプリーストなんて飾りです、ならグラップラー最強だお！

371 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 21:55:57 ID:???

SW2.0で盗賊ギルドに入会金を払うのはなんでなんだ？
1000Gは捨て駒にされない為の保証金の冒険者料金？

372 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 22:01:33 ID:???

まあ待て、もう始めてるんだろ？
自分なら別にその組み合わせが間違いとは思わないけどなぁ。
前衛にでしゃばらない、後詰めの壁としてなら充分、
というよりベストかもしれない。

373 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 22:13:05 ID:???

>>239
遅レスだけどディフェンダー作っても防御上がらんぜ

374 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 22:30:28 ID:???

ミノ「オラの嫁っ子！」

375 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 22:34:50 ID:???

ここで意見を求めても極端な話にしかならんから、
鳥取に合わせて好きに成長させるのがいいと思うなぁ

376 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 22:35:04 ID:???

ユニコーン「おっと、独り占めは無しだぜ兄弟」

377 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 22:37:06 ID:???

　エルフやグラスランナーみたいな筋力が元から低いキャラはフェンサーでもいいかな？
と思いますけど、筋力高めの種族ならファイターがお勧めですね。
　フェンサー選ぶと、ほぼ、初期装備＝最後まで使う、みたいになっちゃって、
お金の使いどころが無くて結構悲しいものがあります。

378 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 22:39:00 ID:???

敵の強さは最初期から固定じゃなくて普通はPTの様子を見て決まるからな
グラップラー一本+魔力撃とかの最速最高攻撃力最適解がいたりすると
敵がそれに合わせて進化して出てくるからある意味最適ではないｗ

379 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 22:45:17 ID:???

>>377
別スレのフェンサー野郎を見ると
シルバーコメット２刀流をする程度には高ランクで買い替え出来るっぽいゾ

380 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 22:48:44 ID:???

筋力30あればそりゃフェンサーでも色々選べるさ

381 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 22:49:24 ID:???

>>377
ファイターでも結局ヘビーメイスかディフェンダーの二択だから、選択肢はあまり無いと思うが

382 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 22:51:43 ID:???

筋力３０はアレっぽく感じるが
３０回成長の腕輪有りなら、初期の筋力１８で到達出来るんだよなー
能力値がほんとに成長しやすくなったもんだｗ

383 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 22:54:01 ID:???

　ルールブックⅢ（155P）に載ってる、魔法の武器やら防具の使用可能ランクが低過ぎると思うのですが、
どうなんでしょう？
AランクとかBランクで使えて良い、性能じゃない気がするんですよねぇ。
まさか戦闘特技に武器習熟やら防具習熟なんて取る人いませんから！
とかデザイナーが開き直ってたりして？ｗ

　

384 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 22:55:47 ID:???

>>383
SSランクの武器は全て魔法の武器だが？

385 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 22:59:39 ID:???

>>384
コンバットメイドスーツとか斬鉄剣のことだろ。
普通に売られていて、1シナリオに1人2000ガメル渡すような太っ腹GMでも結構道遠い。

386 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 23:00:47 ID:???

パワーリスト(クリ値９)の３回攻撃は凄いよ(笑)
２回回ってルンフォグラップラー４レベル(エンハンサー２レベル)を生死判定させた

387 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 23:01:13 ID:???

>>384
それと>>383の話とどう繋がるんだよｗ

388 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 23:03:52 ID:???

>>385
>1シナリオに1人2000ガメル
そ
れ３～４Ｌｖキャラの平均的報酬にすぎない訳だが
どの辺が太っ腹なんだ？

389 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 23:09:10 ID:???

>>385
どっちも強くないｗ
回避+1の装備なんて他にもあるだろ？魔法ダメージ減らすったって物理防御が０ではいかんとも。
６ゾロ時にしか効果は発生しないものに期待するのはどうかと。デスサイズやデストロイヤーなら判るが。
さんざん「グラップラー強ぇえ」言ってたんだからファイターにも夢持たせろよ。

>>387
書き込む前に一度レスを確認したらどうかな。

＞まさか戦闘特技に武器習熟やら防具習熟なんて取る人いませんから！
＞とかデザイナーが開き直ってたりして？ｗ

390 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 23:09:34 ID:???

１０ＬＶ平均でも依頼料が8000～5000+2000なので
そうかんがえると破格？　あのシナリオは竜が出す報酬がトンデモなので
平均として良いのかびみょーに分からないがｗ

391 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 23:09:43 ID:???

>>360
両手利きだと必要筋力15までの武器しか使えないから、
ファイターとグラップラーの1発辺りのダメージはあまり変わらんぞ。

392 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 23:12:35 ID:???

>>389
もうちょっと相手が何を言っててお前が何を言いたいのか考えをまとめた方がいいと思うよ

393 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 23:12:54 ID:???

>>389
斬鉄剣もコンバットメイドスーツも強さより名前の響きで買うもんだろｗ

394 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 23:14:40 ID:???

なんだ空回りか

395 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 23:14:44 ID:???

>>390
１～３Ｌｖが１０００でそっから１Ｌｖ上がる毎に1000上昇と考えれば
そんなもんなんじゃねえの

396 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 23:16:59 ID:???

>>389　それなら>>383には↓でどうか？

>>383　ランク以外でも購入価格で制限かけてます。
「それじゃ制限になってない」と言うなら購入場所制限するか
価格上乗せするか、クエスト必須アイテムに変更したら？

397 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 23:17:24 ID:???

>381
　なんだか二刀流だらけの世の中みたいだけど、私はランスに盾という重戦士スタイルで遊んでますね。
徒歩でランスを使うのはNGだと思ったけれど、
　スカディをモチーフにしたルーンフォークで、見た目はクールだけど、背が低くて、ちょっぴり甘えん坊なキャラがやりたいんですが？
と相談したらOKが出たものでｗ
例外なのかも知れませんが。

398 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 23:19:54 ID:???

>>396
どうか？と言われても、>>389は、それで困るとも対策はないかとも言ってないんで俺からはなんとも。

399 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 23:19:59 ID:???

つーか０をもう一個増やしたら良くね

400 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 23:22:20 ID:???

>396
　うちの所では、キャラ作成時に購入してキャラ立て用のアイテムにするか、
クエスト報酬の非量産型アイテムとして渡す事になりました。

401 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 23:30:25 ID:???

相変わらず実プレイしていない人が多そうなスレだな

402 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 23:31:47 ID:???

実プレイしてる人間を排他するきらいがあるからねぇ

403 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 23:32:35 ID:???

ねーよｗ

404 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 23:35:04 ID:???

実プレイなんて都市伝説ですよねー

405 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 23:35:43 ID:???

>>397
ランスは馬上で使ったときにボーナスがあるだけなので、
徒歩でも使えるんだと思う
徒歩ランスってどう戦ってるのかは謎だが

406 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 23:41:12 ID:???

殴る

407 ：ＮＰＣさん：2008/09/12(金) 23:43:38 ID:???

>>404
地元に住んでるなら高校～大学時代のTRPG仲間に今からでも電話してみれば？

408 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/09/12(金) 23:56:11 ID:KXKLbRMg

乗り遅れたがドワーフとリルドラの比較。ファイター編。

戦闘関連の値で見ると実はドワーフ優秀。命中と回避の優劣が逆っぽく見えるけど、
ドワーフの器用度ほどリルドラの敏捷は高くないから結局回避は1差あるかないか。
盾や鎧、練技で何とかなる範囲。反面命中は2差も珍しくない。牽制、キャッツ、
メイスで補えるけど、それでようやく同等。その分ドワーフはダメージやクリ値に
注力出来ると考えると火力はドワーフ優勢(筋力は大差ないし)。防御ではリルドラが
鱗分有利だが所詮1点。誤差の範囲。HPではリルドラ、MPではドワーフ優勢だが、
ドワーフのHPが決して低くはない事に比べ、リルドラのMPは基本並以下。そして
高い精神抵抗はやっぱ強力(とは言え1差だが)。総合的な火力や耐久力はドワーフが
一歩上手か。

種族能力で見た場合、炎身や暗視があくまで受動的な能力なのに比べ、風の翼と
尻尾は能動的に使えるのが強み(と言うか強いと言う印象を与え易い)。敵の戦術
から火属性を除外出来る(あるいは積極的に使わせる意気を削ぐ)と考えると炎身は
強力なんだろうけど印章は薄い(Lv帯や敵によっては制限にならんし)。風の翼は
リルドラの急所である命中回避を補えるが時間制限がキビしい。1日6Rだと下手
すりゃ非戦闘シーンで使い切っちゃう可能性も。

尻尾はやっぱ強力。とりあえず最前線での壁と言う役割と非常に相性が良い。
その気になれば練技は修得しなくても使えるのが強み(逆を言えば練技1枠を
余分に消費すればドワーフでも使えるんだがなー)。
暗視は有用なんだが、斥候役に向いてない分多少使いにくいかも。

ドワーフ最大の弱点は移動力。腕輪+韋駄天ブーツでようやく人並み。高Lvに
なればなる程戦場が拡大すると仮定した場合、ドワーフだけ最初は全力移動
なんて事も珍しくないだろう。騎乗出来れば克服出来るかも知れないが、現状
ではルルブ3のエラッタが出るまではGM次第。そも、ライダー自体常に活躍出来る
とは限らない上に積極的に伸ばさないと意味が薄い技能なのは痛い。

ドワーフが韋駄天ブーツ買う金でリルドラが装備を充実させると考えると全体的には
大差ないか若干リルドラのが使い易いって感じか。

409 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 00:09:55 ID:???

1D6のところ一つぐらいは6が出たキャラを作りたいね

410 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 00:14:57 ID:???

明日というか今日、
シナリオ集「魔剣が呼ぶ迷宮」をPC3人でやるんだが、
何か注意点とかアドヴァイスはありませんか？
1本目のシナリオのシーン④⑤⑨⑩の描写を井戸視点に書き直すくらいはしたんだが。

411 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 00:15:25 ID:???

レッサーオーガもののシティアドベンチャーやろうと思ってるんだけど、
サーチバルバロスって結局エラッタとか出てない？
抵抗：なしだと対象となる蛮族が望まないと効果発揮しないと読めるけど、それだと魔法となえる意味ないよね。
さんざん既出な話題だと思うけど、みんなはどう処理している？

412 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 00:22:04 ID:???

>>411
射程が術者だから、術者に蛮族を察知させる効果だと把握してたんだが、違うのか？

413 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 00:23:22 ID:???

>>410
ここってバレよかったっけ？

>>411
サーチバルバロスは対象が抵抗するタイプの魔法ではない。
術者中心のレーダー魔法で、相手が抵抗するかどうかは関係がない

414 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 00:27:11 ID:???

>>411　ところがどっこい。
その理屈で言うとライトは抵抗：なしなので敵を照らせない事になる。
アナライズは必中なのに、センスマジックは抵抗：なしだしね。
ウェポン・マスターやフラッシュライトの抵抗消滅もマジ意味不明。

415 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 00:27:25 ID:???

>>412
射程・術者ってのをフィールドプロテクションみたいな術者を中心とした範囲魔法と解釈すると、抵抗するタイプの魔法とも読めるね。
デザイナー的にはそうじゃないと思うけど。

416 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 00:31:20 ID:???

>>413
テンプレには特に何も書いてないね。
なにを語るつもりなんだ？

417 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 00:32:41 ID:???

サーチ・バルバロスについては、ルールブックの記述は丁重に無視して抵抗を必中にしておくのが無難だと思うけど、
GMがゲーム中にそんな取り決めを発言したら、「この中にレッサーオーガがいます」って言ってるようなものだよなｗ

418 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 00:35:16 ID:???

>>416
>>410の質問に答えようとするとシナリオ集のネタバレになる可能性が高いじゃない

419 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 00:36:33 ID:???

あれ。
魔物は原則魔法に抵抗するってことは、
「サーチバルバロイを使われたことに気づく」効果にも抵抗しちゃうから気づけないってこと？

420 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 00:38:17 ID:???

>>417
どっかで変身能力などの偽装に対して、PCが疑わしいと感じた時にだけ
サーチ・バルバロスできるようになるとか記述足されてなかったっけか。

421 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 00:38:42 ID:???

参考までに「ハード･ロック」も抵抗は「なし」だよ

422 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 00:38:47 ID:???

>>419
魔物は敵方から飛んできたよく分からない魔法にはとりあえず抵抗する
･･･が、敵方から魔法が飛んできた(あるいはその範囲に巻き込まれた)事実に抵抗する馬鹿がいるか？
目をそむけてどうするんだよｗ

423 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 00:39:28 ID:???

>>420
それは真偽看破の判定だ

424 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 00:58:45 ID:???

つーかライフォスの神官なんてやるやついんの？

425 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 01:00:52 ID:???

ミミックみたいに口がある宝箱モンスターに
ハードロックをかける余地をなくす処置。

もっと別の所にその気を配れと言いたいが。

426 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 01:05:06 ID:???

>>411
「○m内の空間」はその空間自体が対象。空間は抵抗する訳がないから、「抵抗：なし」になっている。
(空間内キャラクターが抵抗できる訳ではない。)

一方、「○mの空間」や「○mの空間/△」はその空間内に存在するキャラクターを対象とする。従って、対象となる抵抗の意思の有無が問われる。

427 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 01:10:44 ID:???

木を隠すなら森の中
コボルトの使用人を連れた商人にでも化ければいいじゃないか

PC「サーチバルバロイに反応あり！」
コボルト「フヒヒ、すいませんね・・・　あっしは卑しい蛮族めにございます」
商人(オーガ)「すいやせん、お目ざわりでしょうが堪忍してくだせぇ」

428 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 01:14:11 ID:???

>>424　官憲ライフォスプリNPCの護衛と見せかけて、PCはその暴走を食い止める役。
ってのがありがち。

429 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 01:17:00 ID:???

>>424
サーチ・バルバロスの性能如何な面もあるけど、グレイス・オブ・ルミエルはなかなか面白いし、
それ以外の魔法もリアル・ロールプレイヤー向けにはオススメのが多い。
古代神なんで辺境でも安心。

430 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 01:17:28 ID:???

むしろうるさ方として派遣として現れたライフォス神官がオーガ

431 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 01:20:05 ID:???

リアル・リアリティプレイヤー向けの宗派があると聞いてやってきました

432 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 01:22:15 ID:???

そして出会い頭のディティクト・フェイスで轟沈
まあこの辺りは初代のセンスライやセンスイービルと同じで
如何に怪しませないか、如何に回避する手段を考えるかっていう知恵比べだけどね

433 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 01:23:05 ID:???

>>426
なるほど！
ルールブックにはそんなことどこにも書いてないけど、そう捉えるとすんなり理解できるなｗ
「○m内の空間」っていう概念が必要だったのか。ありがとう。
ざっとみてみるとライトとかがその区分になってるね。

434 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 05:56:25 ID:???

フェンサー野郎の報告ってどのスレ？

435 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 06:27:13 ID:???

手帳スレの前スレ後半から
今スレの頭まで

436 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 07:10:56 ID:???

さんきゅ

437 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 07:13:11 ID:???

前衛の最適解が2刀流魔力撃グラップラーというのは分かったが､それを踏まえるとどんな編成が良いのかな？（6人パーティーとして）
ＡテーブルLV7＋ＢテーブルLV5程度を目安としてLV1から実プレイしてる人はどんなパーティーになってる？

438 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 07:17:26 ID:???

最適解というか、最強火力なんだけどナー。

439 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 07:45:16 ID:???

魔力撃グラップラー
この場合魔力撃のためのレベルはグラ-2ぐらいのレベルがいいのかな？
お好みデッテのはあるかもだが

440 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 08:00:03 ID:???

>>439
ミッション達成が1000点、1ゾロと敵で500点もらえたとしてもせいぜい一回のセッションで1500点
《魔力撃》《両手利き》《二刀流》が1セッションでも早く欲しくなるのでサブの魔法技能にそんなに経験点裂けない
前衛系は5or7LVくらいまではほぼメイン一本伸ばし、２～３人がサポートでセージやスカウトをサブ取り
実際はこんな形になるだろ
上の方でも出てたが、あまり一本伸ばしやっちゃうと複数系統取ってる人間との戦力差が開きすぎるので
GMの立場からすると5LVくらいで一度止めてプリーストなりエンハンサーなりを取りにいった方が楽しめるとは思うが

441 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 08:09:38 ID:???

一本延ばしの利点もしくは難点は戦闘特技を多く取れることだからね

442 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 08:13:56 ID:???

>>433
まとめwikiにも書いておこうかな。
疑問を抱いている人も多そうだし。

443 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 08:26:15 ID:???

だがSNEではマナイーターがロールアウトに向けて最終テストを繰り返していた。

ドレイクカウント
「マナイーターさえあれば、魔力撃などおそるに足らぬ。蛮族はあと10年は
戦える」

444 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 09:01:18 ID:???

一本伸ばしでも兼業でも同経験点なら大体同じ強さになるようにすればいいのに。

445 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 09:04:15 ID:???

二刀流魔力撃グラップラー最強つーても、高レベルキャラ作成での話
低レベルからそれ目指して成長させるとなると、かなり、ムチャクチャキツいよ
というかパーティの他のメンバーにかなり負担をかける
A;＋Aだから、Bテーブル技能とってパーティに貢献する余裕もあまりないし

取得特技からして、９レベルまで枠が５個のうち、魔力撃、二刀流、両手利き、魔力撃強化で４つも必要
残り枠１つしかない
１レベルからしっかり成長させながら数十セッション行なって徐々に強化していくキャラとしてはかなり無理がある
（二刀流が両手利きとるまでまるっきり役立たずだし）
実用的なレベルを考えると、二刀流と両手利きを諦めるパターンかな
そこまでやらなくても十分強いし
そうすれば、テイルスイング、回避行動、頑強あたりを組み込めるから現実でもいける
リルドラップラーでテイルやっとけば十分貢献できるし（というか強すぎ）
７レベルで魔力撃とってそれからルンマス系技能を伸ばしても全然オッケーだろう

446 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 09:04:23 ID:???

>>444
どうすればそんな便利な仕様になるのか言ってみろよ

447 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 09:07:32 ID:???

初期でキャラの能力が高めだったら魔力撃+両手利き取ってもいいんだけど
どうしても細かいところへの余裕がなくなるね。セージとかスカウトとかをせいぜい一種1LV
取っておけるかどうかくらい。メンバーが多くて、セージ持ちが多いとか
総合レベルを犠牲にして技のデパート状態のキャラがいてくれるならまだなんとかなるけど

448 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 09:07:44 ID:???

>>444
総合レベル制ってやつだな。
まあ、最近は総合レベルがスタンダードだが、あえてこういうシステムにしたって事はなにか利点があるんじゃね？
俺にはどんな利点があるか思いつかなかったけど。

449 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 09:09:32 ID:???

>>448
え？たとえば何があるっけ＞総合レベル制

450 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 09:10:20 ID:???

レンジャーとスカウト、どっちを7レベルにするかってのは結構な課題だ
ここの人はスカウト一択だろうけどさｗ

451 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 09:11:53 ID:???

>>449
六門セカンドやアリアンロッドがそうだな

452 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 09:14:18 ID:???

Ｄ＆Ｄ4.0は総合レベル制だっけ？
そうでもないとスタンダードな流れとはいえないと思うけど

453 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 09:15:36 ID:???

Ｄ＆Ｄ至上主義者ｷﾀｺﾚ

454 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 09:20:31 ID:???

D&D4thはなぜかマルチクラス不可。
なんかそこは時代に逆行してる気はする。
まあサプリか版上げでマルチクラス対応になるだろうが。

455 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 09:23:56 ID:???

総合レベルのほうがGMは楽だからな。
レベルでバランスの大まかな目安は立てられるわけで。あとは微調整すればいいだけ。
SW2.0でもあらかじめレギュレーション決めれば問題ないけど、わざわざ決めなきゃいけないって時点ですでにデメリットになってる。
なんらかのメリットがないと総合レベルにしなかった理由がわからない罠。

456 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 09:24:42 ID:???

>>442　プロテクションやアースヒールが抵抗消滅なのに、
プロテクションⅡやレイジングアースが抵抗なしだと言う
事実があるので、>>426が正解とは…

457 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 09:25:06 ID:???

>>445
まあ、魔法で貢献してくれるだろうしB取れないのは別にいいけどね

458 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 09:26:16 ID:???

AとBという重さの違う技能を入れたかったから
だろうな
総合レベル制だと全部の技能の重さを（ほぼ）同じにしないといけないし

459 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 09:30:15 ID:???

>>455
レギュレーションの手間はどれも変わらないと思うけど

460 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 09:30:31 ID:???

>>457
しかしこのキャラだと、戦闘中に魔法使ってる余裕はあまり無いんだぜ
数拡大とってないからプリーストやエンチャンターでのサポート系もやりづらいし
戦闘やってないとき専門ならまぁ・・・戦闘後の回復役とか

461 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 09:32:27 ID:???

戦闘前のフィールドプロテクションができるからそこそこ役にはたつ
なんでフィールドプロテクションⅠ，Ⅱの重ねがけができないんだか。。。

462 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 09:33:41 ID:???

同一レベルでもクラス(sw2だと技能)によって、
方法論と結果的強さが異なるのが基本だからなあ…

公平だけを視点にするなら、クラス制そのものを廃止して
技能の割り振りにしたクトゥルフTRPGだって、
「割り振りによって強さに差が出るよ」と言えてしまう。

463 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 10:40:00 ID:???

>>451
でもアリアンは経験値一緒でも強さ全然違うしなあ

464 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 10:41:11 ID:???

そもそも同じ経験値のPLが同一の強さって事のほうがまずありえないだろ。
総合レベルとかでも。スキルの取り方とかでも全然変わってくるし。

465 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 10:41:42 ID:???

>>459
かなり変わるかと。
普通なら○レベルでキャラメイク、あるいは経験点○点だけでＯＫ。
（どのサプリはＯＫってケースもあるけど）
SW2.0の場合、経験点○点、冒険者レベル○というレギュレーションじゃなきゃダメだし。
さらにそこに暗黙の了解（スカウトセージは冒険者レベル並にする）ガ加わる。

466 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 10:45:24 ID:???

セージ無くても平気だろ

467 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 10:48:17 ID:???

セージは大事だよ、モンスターが何かわからないと効果的な戦術を考えるRPに行けないもの
データも見れないしね

468 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 10:50:05 ID:???

つライダー

469 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 10:51:24 ID:???

>>464
同一の強さっつーか、同レベルなら強さがある程度の枠内に収まるって事だろ。
そうでなきゃそもそも目安の意味がない。

470 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 10:52:13 ID:???

>>464
D&Dなんか、同じレベルでもウィザード10／クレリック10とウィザード20では
圧倒的な強さの差があるからなｗ

471 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 10:59:53 ID:???

>>469
冒険者レベルの方が「少なくともこのレベルで使える技能が１つはある」
っていう点でなんぼか目安になるような
総合レベルだと何がどの程度のレベルでできるかわからんし
一番いいのは、PCを個別に見て判断することだがねｗ

472 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:00:47 ID:???

>>465
そんなのアリアンでも同じだろ

473 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:01:39 ID:???

>>465
全然変わらないように見えるんだけどｗ

474 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:05:04 ID:???

ルーンフォーク救済策はまだですか

475 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:05:07 ID:???

>>471
冒険者レベルでは目安にならないからシナリオ集のレギュレーション？がああなんじゃねえの？

476 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:06:50 ID:???

>>471
冒険者レベルだけで判断すると強さに差が出過ぎるだろ

477 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:09:42 ID:???

冒険者レベルと経験点とセッション回数を固定すれば目安はできるよ。できるよ！

478 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:11:30 ID:???

高レベルになるほど強力な能力が得られるシステムで総合レベルにすると、
強力な能力を１レベル後に回してまで低レベルの能力を取るメリットが乏しくて、
結局専業がメインになるんじゃね？上級クラスの取得とかは別として。
低レベルなら安く取得できるなら兼業がしやすくなってキャラの幅が広がる。

479 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:12:45 ID:???

>>475
あれも前衛二人は必須って言ってるだけだから
パーティ組みの手間は他と大して変わらん

480 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:15:33 ID:???

>>477
ついでに各技能のレベルも固定すれば完璧だな

481 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:16:16 ID:???

まあぶっちゃけPLは暗黙の了解でPC間の冒険者レベルに差がないように調整するだろ。
その見返りとしてGMは後衛に直接攻撃しない。
これで万事解決。

482 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:17:26 ID:???

GMが用意したテンプレをPLに配って、能力値振りと買い物だけして
もらえばいいんじゃないか。2.0は非力な戦士とかできないんだし。

483 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:18:19 ID:???

レベルに差がついたって同経験点ならそれなりに活躍できるだろ
わざわざ活躍しないようにキャラ作るやつは追い出しちゃえばいいんだし

484 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:20:01 ID:???

前衛二人と回復役とスカウト・セージが必要っていうのは
ウォリアー・シーフ・メイジ・アコライトをそれぞれとってくれって
いってるのと大して変わらんと思うんだが

485 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:21:47 ID:???

スカウトとセージを二本伸ばししたぜ！
いるだけで大活躍さ！

486 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:23:11 ID:???

>>483
なんかもう実プレイした事ないのバレバレなんだよな
友達作れよwww

487 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:23:37 ID:???

>>486
へー、じゃあどういうキャラ作られたことあるの？

488 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:23:56 ID:???

>>485
それは確かに強いよな
パーティーに一人は欲しい

489 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:24:28 ID:???

バード極振りで余った分だけレンジャー

490 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:24:49 ID:???

>>485
本当にいるだけで活躍だから困らない

491 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:24:50 ID:???

>>488
でもいざ戦闘始まったらいらない。

492 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:25:29 ID:???

ガチのダンジョンシナリオやる時は
戦闘では除外される探索専門キャラクター作るのもまた手だな

493 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:26:26 ID:???

>>491
先制取ったらあとは全力で逃げりゃいいんでないかな

494 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:26:37 ID:???

>>426
これってサーチバルバロスの為に考えた解釈だから
これを採用すると
他におかしな事になる魔法が出てくるな

495 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:29:04 ID:???

戦闘でする事ないってのは辛いよね

496 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:29:32 ID:???

>>489
カウンターマジックとゴールデン耳栓装備でかなり役に立つな

497 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:30:54 ID:???

丸太ってクォータースタッフに分類して良いよね

ね？

498 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:30:57 ID:???

>>495
グラップラー様とマジックユーザー様が瞬殺してくれるから問題ない
第一戦闘ですることがないことが苦痛だっていう人が
そういうキャラクター作るはずないじゃん

499 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:31:51 ID:???

>>481を誰も否定しないのにﾜﾗﾀ。
結局後衛に攻撃しないってのは暗黙の了解として納得されてるのかｗ

500 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:32:37 ID:???

>>499
普通に攻撃するけど？

501 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:33:50 ID:???

>>499
ドゥーム系をランダムダイスでやって後衛ぶっ殺したことあるよ

502 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:34:23 ID:???

>>499
とりあえず空気読んで決めるしかないな。
JGCでもそんな感じだったらしい。

503 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:34:47 ID:???

>>499
あまりにバカらしいレスなんで放置しただけ

504 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:34:57 ID:???

あんまり強いのは後衛に行かないようにするけど

505 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:35:04 ID:???

>>500
さわんなよ。実プレイできない病が伝染するぞ。

506 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:35:46 ID:???

前衛が一本伸ばしフェンサー野郎1人だけで
俺回避力高すぎ無敵ｗｗｗｗｗｗｗ
とかやってたんで
敵が全員そいつ無視して後衛になだれ込んだ事ならある

507 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:36:51 ID:???

>>506
前衛一人だけって時点で自殺行為だわなｗ

508 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:38:09 ID:???

ぶっちゃけ後衛に攻撃とか考えると、後衛はある程度の回避力が必要になるからな。
結局後衛は余分に経験点を使わざるを得なくなる。
その辺はSNEがどう対応するかなんだが・・・
ユーザーになげっぱなしってのはひどすぎ。

509 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:39:16 ID:???

後衛「攻撃くるわけないから防具なんて必要ないね」

510 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:39:25 ID:???

ドゥーム様が鬼畜なだけな話だよ

511 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:39:26 ID:???

え？フェンサー野郎に突っ込ませておいて残りは戦闘区域に近づかないのが基本だろ？

512 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:39:56 ID:???

リルドラ後衛「ん？攻撃？跳ね返した」

513 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:41:31 ID:???

>>511
すり抜け放題なんで後衛に突撃かましますね

514 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:42:05 ID:???

とりあえず完全版に期待だな。

515 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:43:35 ID:???

完全版はサプリが20冊ぐらい出てからだな
当然、完全版対応サプリとしてもう一度同じ内容のサプリも20冊でる

516 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:43:44 ID:???

>>510
ドゥームにしたって10メートルより離れておけばそれなりに安全だぜ

517 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:44:22 ID:???

>>508
いや、そこら辺フォローしてくれてるゲームってなんかあるのか？

518 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:46:46 ID:???

>>517
ないだろ

519 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:47:18 ID:???

>>517
・（前衛がいるうちは）後衛に攻撃されないようなシステム
・後衛が攻撃受けても耐えられるシステム

だいたいこんな感じで問題ないんじゃね？

520 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:48:32 ID:???

肉体だの反応だの使う能力が違うだけで全キャラ回避できるゲームがあったような気がする

521 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:48:42 ID:???

後衛攻撃云々に関しては、後衛に攻撃食らうとまずいのに対応手段が非常に乏しいところだからな。

522 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:50:03 ID:???

>>519
じゃあＳＷ2.0もなんら問題ないだろ

523 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:50:47 ID:???

>>520
ダブルクロスに後衛という概念はないだろ

524 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:51:24 ID:???

>>522
ルール通りやると普通に乱戦されるからな＞後衛
乱戦エリアルールはさすがに擁護できない。
SEコンバットなら何とか。

525 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:51:25 ID:???

>>521
対応手段があるゲームって何？

526 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:52:08 ID:???

>>524
前衛二人で突破されるんか？

527 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:52:26 ID:???

>>524
どういうこと？

528 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:52:34 ID:???

>>525
ないゲーム探すほうが大変かと。
SW2.0はレアケースだ。喜べ。

529 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:53:42 ID:???

>>528
DDって後衛が殴られても大丈夫なような仕掛けなんてあったか？

530 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:53:56 ID:???

>>528
具体例挙げてみて
たとえばソードワールド1.0とかガープスとかアリアンロッドとかアルシャードとかＤ＆Ｄ3.5とか

531 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:54:37 ID:???

>>526-527
乱戦エリアをルールどおり遊んでみればわかるはず。
前衛のZOCエリアに比して敵の移動距離が大きすぎて前衛迂回が容易なんだよ。

532 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:54:47 ID:???

シールドアザーとかじゃね

533 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:55:02 ID:???

・後衛が攻撃受けても耐えられるシステム
こんなの面白いか?
後衛って防御薄いからこそ、広範囲に攻威力の攻撃が出来たりするもんでないかい？

534 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:55:44 ID:???

>>531
乱戦になってなければＺＯＣも何もないだろｗ

535 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:55:59 ID:???

>>529
バフ系呪文とマジックアイテムで前衛並みに硬くする。
3eならDevoted Defenderとゆーインチキクラスもあるけど。

536 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:56:20 ID:???

狭い通路、敵の数が少ない

この二点が満たされない限り基本的にSWは前線を突破なり迂回なり
簡単にできるからな

537 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:56:54 ID:???

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219141444/l50
とりあえずここ行こうぜ。
さすがに乱戦エリアに関してはハウスルールじゃねえと無理だ。

538 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:57:11 ID:???

このスレ流れ早いね

539 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:57:47 ID:???

>>535
SW2.0も前衛並に後衛が固くなるだけなら
物凄く簡単だろ

540 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:58:19 ID:???

旧SWは後衛でも頑丈で一撃で沈むとかレアケースだが・・・

541 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:58:28 ID:???

>>531
前衛との距離が10メートルあれば迂回されないんじゃね

542 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:58:56 ID:???

レベル高けりゃ防御もそれなりに硬いってシステムだったしな

543 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 11:59:31 ID:???

>>540
2.0で一撃で沈むのはどんなケースだ？

544 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:00:01 ID:???

>>541
離れてれば迂回されないって意味が解らない

545 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:00:07 ID:???

>>533
かばったりプロテクション飛ばしたり命中率を下げたり当たらなかったことにしたり・・・
PCのリソースをどう活かして後衛を守るかって面白さもあると思うぜ？

546 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:00:20 ID:???

>>540
あれは防御力のみに特化したシステムだしなー

547 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:00:47 ID:???

>>545
それはＳＷ2.0にもあるじゃん

548 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:01:18 ID:???

>>543
一撃というのに語弊はあるが、複数回攻撃モンスターかな。
初撃ガ当たったら終わりってケースは多いかと。

549 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:03:01 ID:???

>>548
複数回攻撃するモンスター自体が希少だろうが。
せえてルルブ見てから言えカス。

550 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:03:19 ID:???

>>544
前衛二人が乱戦状態を作った場合、迂回するだけで15メートル移動する必要がある
前衛と後衛との距離が十メートルある場合移動速度20が必要

551 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:03:30 ID:???

SW2.0は今時めずらしいPTイニシアチブなのに、
割り込み防衛手段がないに等しいからな。(例外は移動に対応した乱戦宣言)

D&Dも割り込み少ないけど個人イニシアチブである分かなりマシだ。

552 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:04:40 ID:???

>>550
なんで90度ターンするの？
斜めに動かないの？
馬鹿なの？

553 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:04:58 ID:???

早いw
早すぎる。
このスレの流れ

554 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:05:07 ID:???

チラ裏。おおざっぱにキャラの技能レベルに目安が欲しい時の考え方。
原則としてＧＭはガイドライン通りの敵を出し、
ＰＬはおおむね空気を読んだキャラメイクをするものとする。

メイン技能、サブ技能、趣味技能に経験点を
４：２：１の割合で割り振るとなんとなくバランスの取れたキャラになる。

おおざっぱに言うと、合計経験点の半分ちょいをメイン技能に、
その半分をサブ技能に、残りを趣味技能に割り振る。

具体的に数字で言うと、合計21,000点なら、その4/7（12,000点）をメイン技能に、
2/7（6,000点）をサブ技能に、1/7（3,000点）を趣味技能に振る。
ソーサラー７（12,500点）＋フェンサー５（5,500点）＋セージ３（2,500点）＋余り500点
とかそんな感じ。

555 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:05:44 ID:???

>>552
あなたはいつものFEAR厨さんですか？
今日も煽りに来たのですか？

556 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:06:01 ID:???

>>552
斜め？

557 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:06:20 ID:???

>>550
つ全力移動

558 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:07:01 ID:???

>>550
よし、前衛は抑えたぞ！
さあ後衛へと全力移動で乱戦するのだ。

とか頭のいい蛮族ならやりそうだな。
前衛は速攻で倒さなければ後衛助けにいけないのか。

559 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:07:06 ID:???

>>550
移動速度21以上あるモンスターは地上走る中では結構な特殊例だしな

560 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:08:41 ID:???

迂回できないって言ってる人は

迂回が出来ないって意味ではなく
１Rで前衛を通常移動でかわして一気に後衛に接近して殴れない
って言ってるのか。

561 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:08:50 ID:???

>>558
こちらが先制とっていれば二ラウンドの猶予があるから
もう一ラウンドもってもらえたら助けに行くことも可能なんじゃね

562 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:08:59 ID:???

ところで批判してる人と擁護してる人双方に聞きたいんだけど、

前衛迂回して後衛に攻撃ってのはありなの？なしなの？

563 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:09:21 ID:???

>>562
常識で判断しろ

564 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:09:26 ID:???

>>560
どうしたの？

565 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:10:13 ID:???

>>562
大あり名古屋は城で持つ

566 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:10:13 ID:???

>>562
互角の戦力内でとりうる戦術の限りを尽くすのが礼儀ってもんだよ

567 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:11:02 ID:???

>>556　スクエアなんだろ。察しろ。

移動力がでかすぎるのは同意。迎撃範囲3mと言うアレが基本だから
戦闘移動は15+敏捷ボーナスm程度でいいはずだ。

568 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:11:07 ID:???

>>549
それなりのレベルになれば複数攻撃は当たり前だぞ
お前こそルルブ3まで読んでから物を言え､カス

569 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:12:12 ID:???

リプレイを読む限りでは迂回はしないのが礼儀なんじゃないかと思うんだ。
あと射線に関しても前衛がいるうちは後衛に射線とおらないのが礼儀。

ぶっちゃけ余計なルールだと思うよ＞乱戦エリア
SEコンバットでよかったじゃん。

570 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:12:51 ID:???

>>567
移動速度の上限が20くらいだから
乱戦ルール利用すれば通常移動での乱戦宣言はできないしいいんじゃね

571 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:13:38 ID:???

>>569
概念戦闘だから前衛が乱戦状態になっていたら
適当な特技持ってないと斜線は通らないだろ

572 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:13:44 ID:???

迂回できる、それが有利ならする方がいいっていうのは、
マップを広げてあーだこーだと言い合えるプレイ環境のある人。

迂回できない、または迂回できない方がいいっていうのは、
乱戦エリアの管理が面倒くさいか困難極まるオンセ環境の人。

573 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:14:21 ID:???

>>561
助けに行きたくても乱戦からの離脱が出来ないのでは？

574 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:14:26 ID:???

>>565
その言葉から

　　　　　　　江戸の仇を長崎で討つ

という言葉が浮かんできた

575 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:15:29 ID:???

>>573
離脱するんじゃなくて２ラウンドもあれば
足止めの敵など簡単に撃破できると
グラップラー様は仰っておられるのだ

576 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:15:34 ID:???

>>571
何を言ってるんだ？
射線を概念戦闘で運用できるはずがないだろう。

577 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:17:49 ID:???

問題は後衛が１Ｒ耐えられるかどうかだな。

578 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:18:29 ID:???

>>575
そりゃまぁ前衛迂回するなんていう行動取るなんていう敵だったら
その総数は４体以下だしなぁ

579 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:19:12 ID:???

>>576
出来るよ
乱戦外から後衛に対して射撃攻撃する場合

580 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:20:02 ID:???

>>578
つまり二ラウンドで二体倒せるってことですね？

581 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:23:06 ID:???

>>579
その場合遮蔽となる空間（乱戦エリア）と射撃するキャラと後衛が直線上に並んでる場合は斜線が通ってない。
逆に言えば射線が通る位置も確実に存在するわけで。
概念戦闘ってのは妄想じゃねえ？
なにかそういう記述でもあった?

582 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:27:24 ID:???

>>571が何か勘違いして空回ってるだけだろ

583 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:32:59 ID:???

まあ乱戦エリアに関しては完全版でなかったことになるだろ。
あとセージとスカウトに関しても冒険者レベルが仕えるようになるとか修正されるかと。

584 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:34:52 ID:???

>>583
ソレはナイ

585 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:38:34 ID:???

適当にやるゲームだしな＞SW2.0

あれだ、「こんなゲームにマジになっちゃってどうするの」

586 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:46:32 ID:???

自分の趣味にすらマジになれない奴ってかわいそうだな。

587 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:47:30 ID:???

でもこないだウチのGMが真面目に乱戦ルールを適用した時
味方前衛を雑魚が足止め→ドレイク（竜）が味方前衛を飛び越え後衛を直に襲うのコンボを使った時は面白かったなw
後衛に装甲マギガンナー（射手の体術持ち）がいなかったら大惨事になってた所だ

588 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:48:32 ID:???

適当にやるのはSW2.0じゃなくて乱戦ルールだろ。

589 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 12:58:10 ID:???

適切なバランスの敵を出して、高度な戦術は使わず素直に目の前にいる奴を殴ったり、
持ってる特技や魔法を、対象をバラけさせながら適当に使うスタイルより

弱めの敵を出して、そのかわりガチでPC全滅させるつもりで戦う

っていうGMの方がおもしろい不思議

590 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 13:01:28 ID:???

別に不思議ではない

591 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 13:09:01 ID:???

　前衛は後衛守る為にいるんだし、敵もそれにお付き合いしてあげないと、TRPGは成り立たない気がする。
（影走りみたいな特殊能力持ちは除く）

　高度な戦術というのは、戦いが始まる前の状況作りになるんじゃないですかねぇ。
戦闘が始まってからメックウォーリアみたいに、SLGチックな事要求されても困るし。

592 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 13:10:55 ID:???

コボルドが使い魔より弱い現実

593 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 13:17:28 ID:???

適当って、適切に当たる行為をする事だよな

594 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 13:18:51 ID:???

　コボルトはレッサーオーが絡めたネタで使ったなぁ。
サーチバルバロス！
反応がありました。
必死に付近を探すPC。
でも見つかったのはコボルト。

　コボルトが料理人として重宝されてるってダメ過ぎだよねｗ
コボルトを街から追放しようとする官憲勢力vsコボルトをかばう少女、
なんてので続編シナリオが作れそう。

595 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 13:31:57 ID:???

>>591
後衛を守ることも重要な仕事だが、
（というか前衛がいるからこそ後衛という概念が存在できる）
単純に敵と切り結んで叩き伏せるのも重要な仕事だ。
後衛の仕事はそれをサポートすること。

596 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 13:49:09 ID:???

>>591
敵さんが付き合う必要があるのはゲームルールで
ＰＬ側の認識にではない

597 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 13:57:14 ID:???

>>591
事前準備も大事だが、実際戦闘に入ってからも戦術によって局面は変わるだろう。

598 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:01:24 ID:???

打たれ弱い奴が冒険者なんぞになるなでＦＡ

599 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:02:14 ID:???

>>598
まあネタで言ってるのはわかるけど魔術師否定すんなｗ

600 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:03:38 ID:???

精神を鍛えるには、まず身体から

601 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:03:53 ID:???

しかしまあ、魔術師でもある程度ファイターやフェンサーを取っておいた方が安全ではあるな

602 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:08:54 ID:???

だなあ。
今の時代のシステムじゃ、古き良き専業魔術師は煙たがられるんだよなぁ。

603 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:10:29 ID:???

その昔、転んだだけでも、ヘビにかまれただけでも後衛職は死んでしまうゲームがあったそうな

604 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:15:44 ID:???

転んで死ぬのは現実でもワリとある話
ヘビだって毒持ってりゃ死ぬこともあろうよ

605 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:19:17 ID:???

>>582
その言葉を使う奴はこれから死刑にする

死ねえええええええええええええ！

606 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:20:28 ID:???

>>605
あーあ、逮捕乙ｗ
通報してくるね

607 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:21:55 ID:???

主人公は足腰の弱い探検家。
１メートル弱の高さから落下すると死にます。

608 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:23:13 ID:???

近接無視して回り込まれるとは言っても、敵側の射手からは後衛守れるからな
(距離が近すぎると制限移動3mでも遮蔽空間の半径1mでカバーできなかったりはするが)
人数が5～いれば中衛とでも言うべきポジションに陣取って後衛を近接の突撃から守るとか色々ある

周辺に障害物もも何にもないだだっ広い空間で敵に遭遇したらどうしようもないが
その場合は根性で先制取れ

609 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:23:37 ID:???

>>602
旧版の魔術師だって相当惰弱だったじゃないか

610 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:25:47 ID:???

後衛「あー、俺らフェンサー伸ばさなならんから前衛のお前らスカウトとセージ伸ばせや」

611 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:28:00 ID:???

コウモリの糞でも死ぬ

612 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:28:49 ID:???

>>609
そういうことを言ってるんじゃない。
脆弱かどうかではなく、脆弱であることが許されないシステム性や、
そういう風潮が今の主流だと言ってるんだ。

613 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:29:40 ID:???

>>612
お前が勝手に許してないだけだろ

614 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:30:16 ID:???

>>609
そんなことはない。
いやまじで。

6レベルイリーナの攻撃（期待値）程度では1レベルのソーサラー倒すのだってギリギリだ。
ソーサラー能力値オール14でソフトレザー（必要筋力10）装備としてだが。

615 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:30:23 ID:???

>>609
冒険者レベルでほぼすべてのダメージ減少できるからなぁ。
どちらかというと「後衛」より「エルフ」の方が脆弱。
続けて魔法撃たれると、もうどうしようもなかった。

616 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:31:31 ID:???

>>614
ソフトレザーは筋力7までだよ。
高品質ルールは「必要筋力が下がる」効果だし。

617 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:32:48 ID:???

>>608
前衛二人が互いに4m離れていれば迂回するだけで10m消費するよ
これを全力移動で迂回するのは確かにクールなやり方だが
前衛の三倍の数を揃えた方がより脅威だな

618 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:35:51 ID:???

>>614
虎は一回の攻撃でそいつを殺せるね

619 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:35:56 ID:???

イリーナってそんなに弱いの？

ええと、ファイターレベル6+筋力ボーナス+4で10
確か打撃点30のグレソ（orクラブ）持ってたんだっけ。

30レーディングの出目7の値は7。
つまり17点ダメージでここから冒険者レベルと防御点引くと・・・
意外に非力なんだな。

620 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:36:18 ID:???

>>617
そのフォーメーション、囮１匹で崩れたりしない？

621 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:38:12 ID:???

囮どころか先制とった瞬間、敵の前衛に突っ込んでいくから
敵中衛を用意しとけば楽に後衛にいけるさ

622 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:39:32 ID:???

>>621
楽に？どうやるの

623 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:40:31 ID:???

とりあえず雑魚の群れが脅威なんだろ。
PCより多くの敵を出すなでいいじゃん。

624 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:41:02 ID:???

>>620
崩れないよ
迂回する距離は変わらず10mだ

625 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:41:14 ID:???

走れグズが

626 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:41:51 ID:???

つか3人が乱戦してるだけで直径6mの乱戦空間だから
ダンジョン内、路地裏、屋内とかだったら回りこむもへったくれもない
広い草原の向こうから敵がたくさん来たとか、森の中で囲まれている！
って状況だったらGM的に最初から後衛殴る気まんまんだと思う

627 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:43:05 ID:???

>>620
三人が乱戦に参加するから半径３ｍ
迂回するには９ｍ以上必要だな

628 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:43:23 ID:???

ダンジョンってそんなに狭いの？＞6ｍ

629 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:46:37 ID:???

っていうか、いちいち地形のMAPを用意しなきゃいけないのか。
それなら最初からスクエア使えよ。

630 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:47:45 ID:???

>>628
扉の幅が６ｍあることはめったにないだろうから、前衛が部屋の中で戦えば
扉の向こう側にいる後衛に回りこまれることはないんじぇねーの？

631 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:48:41 ID:???

>>628
騎乗しながら潜れないんだから縦の高さは４ｍないくらい
縦横比が大幅に崩れることもないだろうし横幅は６ｍないくらいじゃないかな

632 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:49:37 ID:???

>>628
ものによるとしか言えんと思うが。
多人数が往復することを前提に設計されている建物(病院や学校)の
廊下でも4mもなかろう

633 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:49:39 ID:???

>>629
今までどうやって戦闘してたのさ

634 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:52:00 ID:???

ダンジョンを病院や学校と一緒にする奴があるか

635 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:54:45 ID:???

>>620
仮に崩れたとして一匹だけだったら一人は後衛の援護に楽に行ける

636 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:54:49 ID:???

あんまりダンジョンの通路で戦闘することはないなぁ・・・
罠とかあるかもしれないところで戦う勇気はない。

637 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:57:21 ID:???

居住空間として作られた遺跡ならそんなもんじゃない？

638 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 14:57:47 ID:???

>>636
学校の教室は半径6mの円が中心にあったら迂回はほぼ無理だなw
体育館なら余裕だ。誘き出して包囲せん滅するならここだな

639 ：迂回例1/2：2008/09/13(土) 14:59:05 ID:???

ＡＢ＝ＰＣ前衛　ＸＹ＝敵前衛
■＝乱戦宣言できる距離
★＝乱戦エリア
矢印＝移動経路

１
□□□ＸＹ□□□□□□□
□□□■□□□□■□□□
□■■■■■■■■■■□
□■■■■■■■■■■□
■■■Ａ■■■■Ｂ■■■
□■■■■■■■■■■□
□■■■■■■■■■■□
□□□■□□□□■□□□

２
↓←←←Ｙ□□□□□□□
↓□□■□□□□■□□□
↓■■■■■■■■■■□
↓■■■■■■■■■■□
Ｘ■■Ａ■■■■Ｂ■■■
□■■■■■■■■■■□
□■■■■■■■■■■□
□□□■□□□□■□□□

640 ：迂回例2/2：2008/09/13(土) 14:59:50 ID:???

３
↓←←←Ｙ□□□□□□□
↓□□□□□□□■□□□
↓□□□□□■■■■■□
↓★□□□□■■■■■□
ＸＡ★□□■■■Ｂ■■■
★★□□□□■■■■■□
★□□□□□■■■■■□
□□□□□□□□■□□□

４
□□□□↓□□□□□□□
□□□□↓□□□■□□□
★□□□↓□■■■■■□
★★□□↓□■■■■■□
ＸＡ★□↓■■■Ｂ■■■
★★□□↓□■■■■■□
★□□□↓□■■■■■□
□□□□↓□□□■□□□
□□□□Ｙ□□□□□□□

641 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:00:27 ID:???

うおズレた。すまん適当に脳内補完ヨロ。

642 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:00:59 ID:???

まあ普通は戦闘するときは部屋の中だよなｗ

643 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:02:11 ID:???

>>639
なんでＡとＢは六メートル離れているんだい？

644 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:03:12 ID:???

>>639
フォーメーション自体間違っている
次の方～

645 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:04:13 ID:???

>>643

１マス１ｍで４ｍだよ。>>617が４ｍと言ったので。
>>640はＡがＸに乱戦宣言するために移動している。

646 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:05:31 ID:???

>>645
ん？どういう移動プランなわけ？

647 ：639：2008/09/13(土) 15:05:47 ID:???

あ、これだと５ｍか。スマソ。

648 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:06:34 ID:???

ところで通路で戦闘する場合何人乱戦エリアに入れるの？

649 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:07:31 ID:???

>>647
で？２ラウンドかけたこの大胆不敵なおとり行動はなんか意味あるの？

650 ：639：2008/09/13(土) 15:08:55 ID:???

>>646
Ａの制限移動範囲の端をかすめるようにＸが移動した場合（639の２）、
ＡはＸに乱戦宣言するためにＸの場所（640の３）まで移動させられる。
するとＢから乱戦宣言できない空白がＡ－Ｂの間に生まれる。

651 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:08:56 ID:???

>>648
ルルブⅠ１４５ページ

652 ：639：2008/09/13(土) 15:10:33 ID:???

>>649

１ラウンドしかかからんよ。
Ｘが囮になればＹがＡ－Ｂ間をすり抜けて後衛を狙えるってだけの話。

653 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:11:00 ID:???

>>650
制限移動範囲内に敵が来た時点で必ず乱戦を宣言しなけりゃならないんだっけ？

654 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:13:57 ID:???

乱戦エリアを宣言された場合に
宣言した人間の位置にまで移動しなくちゃならないルールはないよ

655 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:14:01 ID:???

>>653
宣言しなきゃ通り抜ければいいんじゃあ・・・そして後衛の下へ。

656 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:14:03 ID:???

>>653
宣言しなかったらその敵がそのまま後衛の所に辿り着くな
で、次の敵も順番に通り抜けていくだろうが
一体いつ宣言する気なんだ？食い止める気あるのか？

657 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:15:03 ID:???

>>656
その時点で１０メートル移動しているな
後衛にどうやって乱戦宣言するわけで？

658 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:15:43 ID:???

>>657
全力移動というものがあってね

659 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:15:55 ID:???

>>655
全力移動してな
んでこちらの手番で無防備な愚かな敵さんを前衛二人が移動してきて叩くだけだ

660 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:16:55 ID:???

ルールブックⅠ　p145によれば
乱戦エリアの中心点は「乱戦を宣言した者がいた位置」とあるな。
敵がAの乱戦宣言可能エリアすれすれを走ったとしてもAの位置は動かないはず

661 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:17:02 ID:???

>>606
その程度で逮捕できるわけねえだろ厨房死ねええええええええええええええええええええw
グサッ！

グサッ！

ﾌﾞｼｭｯ!

クリティカル！

>>606を倒した！

正義の味方の勝利！

1経験点を獲得！

662 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:17:28 ID:???

>>659
最後の一匹がＡとＢの間に止まって
移動しようとしたＡ＆Ｂを乱戦に巻き込んで足止めすればいいだけだな

663 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:17:34 ID:???

あわれ勇敢かつ無謀な敵は攻撃も出来ずに死ぬ運命、と

664 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:18:06 ID:???

狭い通路とかでもない限り前衛迂回は難しくないシステムなんだよ。
だから後衛に防御力（正確には回避力）持たせるべき。
あるいは暗黙の了解で迂回禁止にすべき。

665 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:18:26 ID:???

>>662
こちらは二倍の戦力だから一人は後衛に行けるね

666 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:19:06 ID:???

>>660
Ｑ＆Ａの乱戦エリアの16番。

667 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:19:48 ID:???

実際問題、後衛を殴りには行きたいが回避-4のペナルティを背負って
敵からぶん殴られるリスクを考えると全力移動で迂回して後衛に突撃ってやりたくないぞ。
雑魚を何匹か連れていてバンザイ突撃させるとかなら別だがｗ
低LV雑魚ならば後衛も即死はないだろうし、案外バランスいいのかもしれないけど

668 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:21:23 ID:???

>>667
そうだな。
10レベルパーティにボガード10匹くらい楽勝。

669 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:22:32 ID:???

>>667
後衛ってぶん殴って強いの？
敵とPCが同数なら前衛の足止め要員だっているだろ。

670 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:23:52 ID:???

むしろ怖いのはボス＋取り巻きの雑魚

671 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:24:15 ID:???

>>666
つまりこちらが乱戦を宣言した場合は
制限移動距離内ならどこでも乱戦の中心に選んでいいわけだ

672 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:24:27 ID:???

>>665
ルール間違ってるぞ

敵味方1人づつの乱戦エリアは通り抜けられないだろ
敵１味方２の乱戦エリアなら3人目の味方は通り抜けれるが

Ｐ146
乱戦エリアの中の敵キャラクターが味方キャラクターの半分以下なら
その乱戦エリアを通り抜けれます

673 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:26:01 ID:???

>>671
639氏の戦術は見事に打ち砕かれたわけだね
お疲れ様

674 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:26:37 ID:???

>>671
いや違うだろ
あくまでも「乱戦を宣言できる範囲(制限移動で動ける範囲)」の中で、敵が横切った位置だけだろ
そのエリアに入った瞬間に宣言するか、あるいはもう少し動いてから宣言するかである程度
中心点の調整はできるだろうけど

675 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:27:47 ID:???

>>673
>>671氏のルール解釈は見事論破されたわけだね
お疲れ様

676 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:28:10 ID:???

>>674
見苦しいよ

677 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:28:42 ID:???

どうでもいいが何故お前らさっきから喧嘩腰なんだ

678 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:29:07 ID:???

ええと、とりあえず乱戦エリアってのがわかりにくいということは理解できた。

っていうか、乱戦の宣言って攻撃側からはできないの？

679 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:29:39 ID:???

>>671
乱戦宣言する場合は「自分が敵の位置まで移動」しているのが条件（R&R47号）

680 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:29:43 ID:???

>>677
スルー推奨なやり取りってことでしょ
無視して他の話題に移ろうぜ

681 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:31:00 ID:???

要するに全力移動で外側迂回すればいいだけのことだろ。

682 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:31:49 ID:???

>>679
それってすでに乱戦エリアが発生しているときじゃねーの

683 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:31:51 ID:???

>>678

自分の手番で敵の位置まで移動すれば乱戦宣言できる。
制限移動距離内うんぬん言うのは敵の手番の時の話ね。

684 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:33:00 ID:???

>>678
そうしたらＡが妨害する目的で乱戦を宣言しなかった場合に
バンザイして後衛に突撃できなくなるだろ？

685 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:34:14 ID:???

全力移動で近づいてきた雑魚なんて全く怖くないだろ。
後衛3人でダメージ魔法使えばほぼ確実に倒せる。
超高レベル環境だと分からんが。

686 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:34:34 ID:???

>>671の話だと

敵　　
↓
↓
↓　　　自分　　☆
↓
↓

この状態で乱戦を宣言して☆の位置を中心に選べるって事になるが
さすがにそれは無いと思った。常識的に考えて。

687 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:35:12 ID:???

結局６３９氏の偉大にして遠大なる戦術は莫大なる被害を出すばかりでありました

688 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:36:02 ID:???

さっきから>>639に対してやたら攻撃的な奴がいるな
何をそんなに熱くなっているんだろうｗ

689 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:36:04 ID:???

>>686
乱戦エリアの中心は常に移動しているからありだな

690 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:36:25 ID:???

>>682
乱戦エリアが既に発生しているなら、
その乱戦エリアの中心まで移動する（自分の手番の場合）か、
敵が乱戦エリアに踏み込んできた時に巻き込み宣言することになるので、
「自分が敵の位置まで移動」する必要はない。

691 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:36:37 ID:???

俺10代の頃から尿のキレが悪い気がするんだがこれ病気？
それともこのくらいが普通で、気にしすぎなんだろうか

692 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:36:46 ID:???

>>688
>>639さんお疲れ様です
時間かけて升目書いた甲斐がありましたね

693 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:37:15 ID:???

乱戦エリアの中心は滅多に移動しないと思うんだが
常に移動しているのか？

694 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:37:22 ID:???

ファイター7/スカウト5/レンジャー3/セージ3/エンハンサー1
ファイター7/スカウト7/セージ3
ファイター7/セージ7/コンジャラー2/エンハンサー1
ファイター7/プリースト7
ファイター7/ソーサラー7
ファイター7/フェアリーテイマー7

こんな感じで作成/成長させれば問題なし

695 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:37:33 ID:???

>>690
自分が敵の位置（乱戦の中心）に移動しているわけだ

696 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:38:12 ID:???

>>691
糖尿の可能性もあるから病院いくか、献血しに言ってみたらどうだろう。

697 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:38:42 ID:???

諸君、ネタ要員が到着したぞ
喧嘩はやめて愚かなＳＮＥを嘲笑する高等な話に戻ろうじゃないか

698 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:40:02 ID:???

真面目な話俺には理解できないことがわかった＞乱戦エリア

699 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:41:17 ID:???

相変わらずこのスレはルールについての話が出来ないな
必ず反論できなくなってひたすら煽りに走る奴が出るからｗ
どのスレにも居るといえば居るが、ここは特に酷いきがするぜ

700 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:42:15 ID:???

>>686
まあ地面の上での話ならその解釈でもそんなに問題は起きないが、
水中とか空中が絡むととたんにおかしくなるんだよねぇ（SNEがそこまで想定して返答してるか怪しいが）。

足さばきを持ってて上空５ｍくらいにいるリルドラケンが
敵をそこまで引っ張ってこれたりするのはさすがにオカシイ。

701 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:42:48 ID:???

普通に突っ込みを入れたら何故か同一人物扱いされたぞ
素直にスルーしとけってこと？
ID表示タイプに移行してくれんかな

702 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:47:15 ID:???

>>700
俺>>686だが
俺の解釈だと通り抜けようとした敵の位置>>686の↓のどこか
に中心が発生して敵も自分もそこに移動すると考えているんで

上空のリルドラケンが地上の敵の通り抜けを宣言した場合は
地上のどこかが中心になる

逆に制限移動内でも移動できない場所
つまり空中のリルドラケンの移動を地上の敵が阻止する事はできない
よって地上の敵が空中に引っ張り込まれることも無い
って判断するんで問題は発生しないぜ

703 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:48:41 ID:???

眠ってる味方が複数いる場合、一回の主動作で何人起こせるのか、
どれくらい離れてる相手なら起こせるのかとか
乱戦エリア外→乱戦エリア内のキャラを起こせるのか（あるいはその逆）
おまいら教えれ。

704 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:52:07 ID:???

迂回云々に関しては、迂回できるでFAじゃねえの？
ライダーとか見るとそんな感じ。

705 ：700：2008/09/13(土) 15:52:12 ID:???

>>702
あ、「その解釈だと」の「その」は>>671のことね。誤解させちったならすまん。
俺も>>702と同じ解釈だ。

706 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:55:14 ID:???

明日伝説の実プレイなんだが
適当にダンジョン書いたらなんだか面倒臭くなってきたぜ
後はアドリブで何とかなるよね！

707 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:57:04 ID:???

>>694
ソーサラーは一本伸ばしでさっさとレベル１２にした方がいいな

708 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:57:55 ID:???

>>706
当然さ。
FEARゲーじゃあるまいしシナリオの準備なんて低脳のやることさ。

709 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:59:02 ID:???

>>706
それでいいよ。
ダンジョンなんて時間が押したら短くするのがデフォだし、
そもそもPCがダンジョンに潜りたがらん可能性もある。

710 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 15:59:27 ID:???

>>707
それだとそれまでに5回死んでキャラロストの可能性が高いな

711 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:01:02 ID:???

この流れならいえる！

常　識　で　判　断　し　て　く　だ　さ　い　！

712 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:02:38 ID:???

>>703
1人しか起こせない。
同じ地点に行かないと起こせない。
乱戦エリア内に入らないとダメ。
以上

713 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:02:57 ID:???

>>710
いやいや、ファイターレベル７が５人もいて、何で５回もソーサラーが死ぬの？
それってパーティーの仲がよっぽど悪いかGMが凶悪としか思えないんだが・・・

714 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:03:12 ID:???

>>709
な、なんだってー
俺の頭の中は
ダンジョン、依頼人、虚無
しかないんでダンジョンに潜るの嫌がられたら困るんだけど・・・

715 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:04:45 ID:???

>>714
町がダンジョンの中にある設定にすればいいんじゃね？

716 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:04:57 ID:???

>>712
どこに書いてあったの？

717 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:05:13 ID:???

乱戦スレとか見てると分かるけど、
ルールが分かりづらいとか言ってる奴の一部は
気絶したキャラが倒れるかどうか分からんとか
眠ったキャラが倒れるかどうか分からんとか主張してくるので、相手にしないほうがいい。
多分荒らしたいだけ。

718 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:05:14 ID:???

>>714
ダンジョンと依頼人は分かるが、虚無って何だｗ

719 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:06:30 ID:???

>>714
気が触れた依頼人がおもむろに魔剣を地面に突き刺すと
周囲一帯がダンジョンに！

向こうが来ないのなら、こっちがくればいいという話

720 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:07:18 ID:???

>>717
どうみても荒らしだな。

結局反論できなくなったんでわざと的外れな事を主張して、そこに文句つける。
守護者のいつもの手だ。

721 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:07:40 ID:???

だんだん落語みたいな流れになってきたな

722 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:08:00 ID:???

>>716
書いてないよ

723 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:08:39 ID:???

>>718
依頼人とダンジョンはスポットライトが当たってるんだけど
その明かりの外は黒くてﾄﾞﾛﾄﾞﾛした物が渦巻いてる感じ？

724 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:09:46 ID:???

>>715 >>719

それなんて迷宮キングダム？

725 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:11:37 ID:???

今日一日のスレのまとめ

アンチと信者は相手を罵ることしか考えてない。

726 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:15:50 ID:???

この程度のやりとりで「罵ることしか考えてない」とか言われてもな。
俺らそんなに罵りあってたか？　礼儀正しくはなかったとは思うが。

727 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:19:02 ID:???

質問に答えた人に礼を言わないのは人として大切な何かが欠けてると思う。

728 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:19:29 ID:???

>>726
この程度・・・か。
うんそうだね。この程度ちっとも見苦しくないよね。

だってここはソスレだもの！

729 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:19:45 ID:???

>>726
「俺ら」と一まとめに一緒にするのは止めてくれと
思う輩がいたのは事実。

730 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:19:49 ID:???

２ちゃんは初めてか？力抜けよ

731 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:20:43 ID:???

ははは何をバカな
俺は20年も前からここで罵ってるぜ

732 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:22:16 ID:???

実際卓ゲ板で見苦しいスレTOP3には入るだろうからね＞ソスレ
もちろんTOPはリプレイスレだ。
あそこ定期的に変なの沸くし。

ダードスレは以外に紳士的で残念。

733 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:24:41 ID:???

しょせん過疎板だしな。
複数書き込んでナンボだし。
そりゃ荒れるわ。
ID出るようになったら一気に廃れるだろうな。

734 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:24:45 ID:???

ｽﾚの流れが速い＝荒らし発生中

735 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:42:00 ID:???

>>717 教科書にも載った「死んでもラッパを吹いていた兵士」の存在や、
立ち往生と言う言葉の元となった弁慶を疑うのか？

736 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:43:57 ID:???

寝てても行動した例もあるしな
転倒するとか決め付けられても困るよね

737 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:44:41 ID:???

立ったまま死ぬってすごい難しいよね
よくバランスを保てたものだと感心はするが何もおかしなことは無いな

738 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:46:56 ID:???

>>735
>銃創により出血し倒れ、絶命した後も口にはラッパがあったというが、これは軍による創作である可能性が高い。
Wikipedia木口小平

>なお、この立ち往生については医学的見地から様々な議論がなされている。
>法医学の立場からは、著しい肉体疲労や即死時のショックからくる
>即時性死後硬直ではないかと考察されているが、あり得ないとする意見もあり、
>真偽は定かではない。
Wikipedia武蔵坊弁慶

739 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:48:09 ID:???

>>735
ラッパ吹いてた奴は倒れながら吹いてたんじゃなかったか？

740 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:50:08 ID:???

常識で考えてください

741 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:51:54 ID:???

絵にはなるけど、本当にあったことかどうかは別では？

色々脚色もはいっているだろうし

742 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:53:37 ID:???

そもそも気を失った程度で倒れるのか？
漫画なんかは気絶しても身体は勝手に動いて敵を倒すとか普通にあるぞ。

743 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:55:14 ID:???

ちなみに俺は10秒あったら5回はパンチできます。

744 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:56:11 ID:???

乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219141444/
に移動しようぜ。

ところで、
チャリオットのデータ作成をしているんですが悩んでいます。

ウォーホース2頭立て　構造点も一応考える
ライダー技能から適当なのを選んで応用する

ここまでは大体できるんですが、
乗っている者がチャージできるだろうかとかそこらが
悩み。馬と馬具と車体の長さがあるから、とてつもなく長い槍が
ないと前に突くなんて無理なことに気付きました。

馬に跨っているなら馬の首より先にスピアの穂先が出れば
いいだけなんだけど。

実は斜め横方向にしかチャージでは攻撃できないのかも。正面ではなく
槍を構えている側に入るようかすかに斜めに走り込んでいく形です。

745 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:57:29 ID:???

乱戦問題をここで語るのは別におかしなことじゃないだろ

746 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:57:32 ID:???

>>742
SW2.0は超リアルなゲームですから。

747 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:58:49 ID:???

>>738　そんなことはわざわざ書くまでもない。

常識的かつ現実的な判断で言うと、剣で1回斬られたらまず死ぬか行動不能だし、
先攻後攻が存在する時点でおかしいとか、
2dみたいな偏差でいいのか？とかエルフって何よ？とか
魔法なんてないだろ！とかいくらでも「常識とは違う」例を挙げられる。

しかし、SWはそういうゲームじゃない。
常識とは違う法則のあるゲームを遊んでるんだからさ。
記述がないところをリアルで処理するのも限界がある。

748 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:59:11 ID:???

>御者は戦力にならないため、射撃戦に対応する弓兵や白兵戦に対応する槍などのポールウェポンなどで武装した者を乗車させる必要がある。
Wikipediaチャリオット

749 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 16:59:23 ID:???

まあ、ソードワールドは現実の地球とは全然違う世界の話だからなあ。
小便だってする必要があるのかどうか、常識で判断するのは不可能なわけで。

750 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 17:01:22 ID:???

根本的に勘違いしてる人が多すぎるな。
そもそもルール上は、気絶しても行動できなくなるわけじゃないぞ。
それまでと同じように行動できるよ。

751 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 17:02:31 ID:???

×　気絶しても
○　気絶したり死んだりしても

752 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 17:03:47 ID:???

今凄まじい流れを見た

753 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 17:04:28 ID:???

ソスレではよくあること

754 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 17:05:45 ID:???

常識で判断できないゲームなんだから、上記のような疑問点が出るのは当然だろ？
もちろんGM判断で「死んだら行動不能」というハウスルールで対応することは許されるが。

755 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 17:11:54 ID:???

>>639
なんかいずれにしても敵がものすごく損しているように思えるんだけど
そのやり方でＰＣは苦戦するのか？

756 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 17:14:32 ID:???

>>755
そんなの関係なくただ後衛に突っ込みたいだけの戦法なんだからいいんだよ

757 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 17:15:14 ID:???

>>755
そんなの>>639見ただけで分かるわけねーだろ。
敵の人数とレベルによる。

758 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 17:16:26 ID:???

>>748　アイ。

御者は手綱を握り鞭を手にしているとして、槍の攻撃範囲が馬の鼻先よりも遠くまで
到達しない、及ばないのでは無いかというのが悩み。

馬自体にスピアを括りつけたり、戦車に乗る者とは別に馬にも人が跨って
スピアを構えるとかしない限り、真正面には攻撃できないのではと思い始めています。

759 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 17:22:00 ID:???

>>757
えーだってひとりは無防備でＰＣ前衛と後衛にフルボッコ
ひとりはＰＣに足止め食らって次のターンに虐殺される運命だぜ？

760 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 17:25:33 ID:???

>>759 乱戦スレにレスした。

761 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 17:28:49 ID:???

戦闘移動の距離が異様にアバウトなゲームだからな。
初期でも4～25mって・・・

762 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 17:30:54 ID:???

それはアバウトとは言わないだろ
お前は馬鹿なのか

763 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 17:31:56 ID:???

>>762　こちらへご招待。

乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219141444/

764 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 17:32:44 ID:???

925 ：ＮＰＣさん [sage] ：2008/09/13(土) 17:27:32 ID:???
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 80
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221004178/759

XとYはそれぞれボガード3匹の集団を示しています。

765 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 17:33:00 ID:???

>>759
戦術的に有効か否かという点で考えるならば、
そもそも敵側には「全力で逃げる」以外の選択肢はあり得ないからな。
（PCが勝てるレベルの敵しか出てこないのであれば、
　敵に取って最良の戦術は『PCと戦わないこと』だ）

敵側の戦果＝PC側が回復に費やしたMPという意味では、
多少手損であっても後衛を狙いに行った方がいい。

766 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 17:39:02 ID:???

>>765　
前半の逃げるのが最良の判断という点についてのみ反論したい。

それは「敵」が何を意味するかによる。

敵が戦場で敵手にかかって死ぬことを誉れとし、殉教者最大の美徳と
考える狂信者とか、組織全体としてPCズを足止めすれば勝ちとかもある。

普段の戦術では捨て駒などありえない。部隊をそのように使うのは論外
だけどTRPGの相手は何を考えているのか良く分からない連中のことの
ほうが多い。

767 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 18:26:45 ID:???

重い鎧付けても移動力減らないし。
専用鎧だとむしろ移動力増えるんだぜ。例えフルプレートだろうが。

768 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 18:37:59 ID:???

旧版だと「そもそも重装備している前提での移動力」という言い訳だったな。

769 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 18:51:45 ID:???

途中すまんの

2.0が出てると知って
今日ルールブック１を買ってきて読んでみたんだけど
ルーンフォークってどっから来てるのかいま一つわからないんだよ
数十年の寿命らいしいけども、そうすると
誰かがいまだに作ってるのか、遺跡から発掘されてるのか、それ以外のなにかなのか
続くルールブックには記述がある？
それともリプレイかなにかにかいてあるんだろうか

770 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 18:53:56 ID:???

>>769
ジェネレーターという魔動機文明時代の装置から生まれてくる。
ルルブ１のP271。

771 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 18:54:26 ID:???

>>769
ジェネレーターから出てくる

772 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 18:55:34 ID:???

>>769
ルル１：Ｐ２７１下段
ルーンフォークとジェネレーターを読むといいよ

773 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 19:02:53 ID:???

ルーンフォークなんて名前なんだし魔力＋１とかMP成長が＋３上乗せとかだったらいいのに
なんだよMP変換って

774 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 19:11:58 ID:???

ルーンフォークは元はマナの無い月で
作業するために創られた存在なんだよ

という即興の妄想

775 ：769：2008/09/13(土) 19:31:26 ID:???

みなさんサンキュです
そこ読んでなかった

ルーンフォークがルーンフォークを作っているのね
もっとロボロボしい感じかと思ってたけど
実際は氏族的にまとまっているホムンクルスっぽい存在なんだな

776 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 20:42:27 ID:???

ルールブックⅢのNPCとか見てると
他の連中に作り出され、使役されているルーンフォークもいるようだね
(人間扱いされてない。道具扱い。)

777 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 20:53:56 ID:???

最近、ルーンフォークのイメージが、
「目覚めよ！＊＊！」とか
「お前の力を見せてくれっ！」とか、
「思考停止～」とか・・・（ｗ

778 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 21:35:03 ID:???

蛮族も元は人間なんだよな……

779 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 21:44:20 ID:???

ルンフォでエンハンサー使う度に
『出力リミッター解除』
『内部変形機構露出』
『耐水外部装備展開』
とか、体の中から声がする

780 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 21:52:53 ID:???

ルンフォたんが露出k
【地下へ投げ落とされる】

781 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 21:53:42 ID:???

翼の代わりにウィングフライヤーが出てきそうなルーンフォークだな

782 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 23:00:45 ID:???

>>717
亀だが、
眠ったキャラが倒れるかどうかは2.0どころか旧版でもしっかりわかってなかったんじゃなかったか？

783 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 23:03:00 ID:???

ところで、「フェンリルバイト」での「牙」攻撃って、
用法２Ｈってなってるけど、
これって、手に武器や盾を持ってる状態では使えないってこと？
あるいは、武器や盾は外さないといけないの？

784 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 23:25:19 ID:???

使えますん。

785 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 23:27:15 ID:???

使えないよ
両手で押さえつけて噛み付くんだ

786 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 23:28:54 ID:???

>>785
説得力あるなオイ

787 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 23:36:27 ID:???

身体が変形しておおきな口に
腕は牙の役割なのでそれ以外の用途には使えません

788 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 23:37:58 ID:???

キメエｗ

789 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 23:48:52 ID:???

それ、フェンリルやなくてクワガタやｗ　ビートルスキンも使えばカンペキだなｗ

790 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 23:50:15 ID:???

一日一回なのが残念だよねMP変換

791 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 23:57:02 ID:???

正しい名前で呼ばれることは滅多にないけど、
ルンフォの種族特徴は[HP変換]だぜ……

792 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 00:00:14 ID:???

護衛とか数日に渡る冒険の時なんかには重宝するんだけどな。
魔香草の金が浮く

793 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 00:32:54 ID:???

>>784-785
㌧クスです。
やっぱり、２Ｈとある以上使えないとするのが無難ですか。

>>787
それは無い(ｗ

794 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 00:48:43 ID:???

>>792
> 数日に渡る冒険の時なんかには重宝

寝たらMP全快するじゃん

795 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 00:55:59 ID:???

１日の遭遇が少ない（と予想される）から
１戦やらかしたら気楽に即変換してMP充填できるって事じゃないかな。

１日１回の制限以外に減るもの無いんだし。HPは減るけど。

796 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 01:06:30 ID:???

トランスファーできるアイテムがあればルンフォ始まるな

797 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 01:36:03 ID:???

でも上級レベルになるとあの杖のせいでアイデンティティがなくなるからなあｗ

798 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 02:02:23 ID:???

特技３つ使う上に10万Gもするから、まあ構わんのでは。＜メイガスロッド
上級レベルではナイトメアの基礎能力の高さとかも価値が薄れるしなあ。

799 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 02:37:17 ID:???

いや、差が縮まないんだから大切だろ

800 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 02:43:34 ID:???

最初のダイス目で人間と差がない鳥取ではもはや・・・

801 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 03:15:14 ID:???

ところでコンバットメイドスーツって男が着ても良いんだよね？

802 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 03:18:54 ID:???

リアルリアリティ的に考えれば
メイド服なんだからよほど人間と体の構造が違わない限り性別差程度で着れない理由はないだろう。

データ重視ならコンバットメイドスーツ相当のタキシードでも良いし
男性装備不可と何処にも書いてないと言っても良いし。

803 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 03:22:30 ID:???

魔法のアイテムの相当品なんて却下だ！
男もメイド服を着て戦え！

804 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 03:31:38 ID:???

コンバットバトラースーツですね分かります。

なつかしの超合金だわさ。

805 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 03:59:58 ID:???

仮面のメイドガイですね分かります。

806 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 04:21:00 ID:???

「メイドガイは孤独だ…」
「犬笛にむせび泣く男、それがこの俺メイドガイ」

807 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 04:28:32 ID:???

それはメイドガイじゃないだろ
メイドガッ！じゃねーかｗｗ

808 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 04:37:27 ID:???

>>773
ストログの親戚なんじゃね？

809 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 09:16:37 ID:???

ライダーLvがいくつあれば、レオパルドンに乗れるようになるんだろうか…

810 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 09:18:20 ID:???

>>809
最低でも、エンハンサーが10レベルないといけないよ。

811 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 10:27:47 ID:???

>>801
もちろんOKだが相当品のない世界だから
社会的に何かを失う可能性は覚悟しておけ
レス番的な意味で

812 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 10:43:02 ID:???

>805
なんかあの仮面にも特殊能力がありそうなんだがｗ　SW的に適当なアイテムが思い浮かばない。

813 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 10:47:50 ID:???

>>811
肉体的に何かを失って何かを得ればいいじゃない、コンヴァージョン的な意味で

814 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 10:56:54 ID:???

×主行動（メジャーアクション）　○主動作
×ＭＰ変換　○ＨＰ変換
×魔導（道）バイク　○魔動バイク
×強化魔力撃　○魔力撃強化
×錬技　○練技
△べつにいちゃもんつけているわけじゃないんだからね！！！

815 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 11:02:58 ID:???

MP変換はルルブに載ってるからいちがいに×とは言えないじゃろー。
β版の呼び名が残ったままなだけで。

あと、強化魔力撃は「魔力撃強化された魔力撃」という意味で使ってる人もいるとおもう。

816 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 11:10:15 ID:???

わっふるわっふる。

817 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 11:10:18 ID:???

俺もそういう意味で使ってた。

818 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 11:13:12 ID:???

フェイスレスの戦利品謎の仮面とかマミーロードの黄金の仮面にデータ作りましょ

819 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 11:14:51 ID:???

ソロシナリオで森に生薬探しに行って来る。

820 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 11:16:28 ID:???

ディスペルマジックをスペルマと略すと
拡大/確実化してかける！とか
マルチアクションでかけながら攻撃！とか
実に夢あふれる

821 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 11:21:04 ID:???

スティール・マインドなんですけど10分の1で割り切れなかったらどうするんだろ
2.8とかは2ですか3かな

822 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 11:28:00 ID:???

SWの端数処理の基本は切り上げ（I-P16）

823 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 11:49:29 ID:???

嫌がる姫将軍をねちねち弄り倒してあふんあふん言わせたい

824 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 11:55:21 ID:???

>>823
えーと、イエミツさんでしたっけ？

【別のゲームと混ざった】

825 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 13:30:35 ID:???

レガリアからバルナッドまで、距離が遠すぎるから飛行船で行こう、
というシナリオを考えたのですが、飛行船で行くとしたら、普通魔霧の森横断するコースになりますよね？
そこで困ったのが『世界樹の若木』
単なる大木ならいいけれど、カリン塔級に高いんですよね？
飛行船なんかある世界で、発見が困難なんて有り得るんでしょうか。

　それとも、霧の中を飛行船で飛んでたら、世界樹の若木にぶつかった！　
みたいなシナリオに切り替えた方が楽しいかなぁ。

826 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 13:39:52 ID:???

カリン塔級の高さでまともな木の格好をしてるとすると
空を飛ぼうが飛ぶまいが森の外から十分見えてしまうと思うぞｗ

827 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 13:41:04 ID:???

迂回すれば良いんじゃないかなあ！

828 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 13:43:04 ID:???

発見されてしまうものを見ちゃいけないので迂回するのかｗ

829 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 13:46:16 ID:???

レスありがとうございます。
それが迂回しようとしても、北はリザードマン一杯なゾマ湿原で、
南もドラキア山脈で蛮族の領域っぽいし・・・

830 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 13:46:32 ID:???

そんなこといってるとルーフェリアはどうなるんだ
飛行船飛びまくってるし竜騎士とか飛んでるわけだろ？

831 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 13:49:53 ID:???

飛びまくってるってほど飛びまくってる訳じゃないだろ

832 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 13:50:42 ID:???

　デザイナーが竜騎士とか飛行船出したいってのは分かるけど、
竜騎士の国は周辺の国と比較してバランスブレイカー過ぎるし、
飛行船は世界を狭くしちゃうし、困った困った。

833 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 13:55:01 ID:???

飛行船はドレイクがいるようなところを飛んだら即撃墜されちゃうだろ

中身はたいしたこと無い場合も多いだろうし、ムーテスとか

834 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 14:07:54 ID:???

　そういう所は飛んだらダメでしょうね。
そういう状況になったら私も撃墜と判定します。

　だけどデータのスカイシップは化け物ですね。
ドレイクじゃ完全に歯が立たないし、バロンとも互角！？
マギテックの魔法のレベルに釣られて、不必要に強くしすぎた感じ。

835 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 14:15:47 ID:???

竜騎士のワイバーンとかドラゴネットは一日どんくらい食べるんだろう。

836 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 14:19:35 ID:???

>>834
あくまで高レベルのマギテックが制御してるからだと考えるんだ

837 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 14:19:38 ID:???

>>825
なあに、霧が深くて発見できなきゃいいのさ
で、ある程度霧が薄くて安全な航路が確立されているので普段はそこを通過している
とかにすればいいじゃない

838 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 14:33:04 ID:???

魔霧の森の上空は濃霧に覆われており、視界がほとんど利かない
その中には巨大な雷雲があり、それは竜の巣と呼ばれている

839 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 14:36:06 ID:???

ゴリアテがきたぞー

840 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 14:39:27 ID:???

>>838
梁山泊な設定だな

841 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 14:41:13 ID:???

ダビテ王か…

ネタ考えたけど…蛮族(コボルトやゴブリンにボカード)にバード使いＯＫかな？
ライダーに二人乗りさせてリンメイアタックを考えたが…

842 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 14:45:18 ID:???

リンメイ？
ミンメイでもなく、リン・ミンメイでもなく？

843 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 14:47:21 ID:???

ミンメイだった…吊ってくる

844 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 14:50:01 ID:???

小型飛行船という形で戦闘機をだな

845 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 15:01:17 ID:???

♪きゅーんきゅんきゅーんきゅーん
私の彼はリルドラケンー

846 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 16:11:50 ID:???

サラマンダーよりはっやーい

847 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 16:11:58 ID:???

しゃ～おぱ～いろん♪
しゃ～おぱ～いろん♪

848 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 16:25:38 ID:???

憶えていますか？目と目が合った時を

849 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 16:42:00 ID:???

塗～り替えるの～のぞみーのままーにー

850 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 17:12:07 ID:???

>>847
おっぱいぽろんに見えた

851 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 17:15:08 ID:???

私の神はダルクレム

852 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 17:31:05 ID:???

能登と川澄とちゅっちゅしたい

853 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 17:44:20 ID:???

昔は金玉が痛くなるまで射精できたんだが
もう無理だ
週に１回が限度かな

854 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 17:54:26 ID:???

可変型クィンドゥームの登場はまだですか？

855 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 17:59:56 ID:???

ルーンフォーク可翔式のほうが先だろ

856 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 18:01:42 ID:???

俺の歌を聴けぇ！

857 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 18:04:35 ID:???

蛮族(コボルトやゴブリンにボカード)にバード使いＯＫ？の結論はどうなった？
ライダーに二人乗りさせてミンメイアタックは出来るのかどうか？

858 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 18:09:05 ID:???

好きにしろよ
そういうもんなんだ！と力説して認めてくれる鳥取ならいいな

859 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 18:27:03 ID:???

みんな大好き民主主義で決めろ

860 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 18:32:51 ID:???

そこに銃器を持って脅す役が

861 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 18:32:55 ID:???

ドラゴンフォートレスの群をバックにな

862 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 18:36:55 ID:???

ドラゴンフォートレスを手に入れたら
ブリッジに陣取って「何やってんの？左舷弾幕薄いよ！」っていうのが夢です＞＜

863 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 18:40:29 ID:???

ガノタきめぇ

864 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 19:57:09 ID:???

姫将軍を公開民主主義したい

865 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 20:00:48 ID:???

ガノタもＴＲＰＧヲタも似たようなもんだろ？
仲良くしようや

866 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 20:04:39 ID:???

こんなやつらと仲良くやれるか！
私は自分の部屋に帰らせてもらう！

867 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 20:07:28 ID:???

だめだ…電話線が切られてる。こんな吹雪じゃ携帯も通じないよ

868 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 20:09:40 ID:???

Ａ「ぼくがモービルでふもとまで行きます」
Ｂ「無茶だ！大吹雪なんだぞ！」　↑コイツが犯人

まで読んだ

869 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 20:11:48 ID:???

部屋の中にでかい回転のこぎりが仕掛けられているはずだから
犯人はペンション・オーナーの小林さん

870 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 20:12:25 ID:???

とりあえず密室を置いておきますね

871 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 20:16:03 ID:???

ルーンフォークって制限が多い上に能力もたいしたことないよな

872 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 20:17:53 ID:???

>>864
もったいないから断る

873 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 20:19:32 ID:???

そういや魔動機時代って
がんばって核的なものつくってたかもしれないなあ

874 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 20:23:41 ID:???

無印の天野喜孝の立ち位置が2.0の輪くすさがという風に考えていいのでしょうか

875 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 20:37:05 ID:???

なんだこの流れはｗ

876 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 21:04:23 ID:???

知力ボーナス＋５のキャラクターがマナコートを装備して、
鎧習熟／非金属Ⅰを取った時防護点は５か６、どっち？

877 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 21:09:04 ID:???

878 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 22:52:44 ID:???

>　フェンサー野郎「フェンサー１１レベル！　＜武器の達人＞を取得！　＜武器習熟Ⅰ・Ⅱ＞をソードからフレイルにチェンジ！
>　　　『ミスリルソード＋１』を売り払って『シルバーコメット』を二刀流だぜ！」
>　ＧＭ「(；ﾟДﾟ)ｳﾜｰ　微塵の容赦も躊躇も愛着もねえぇぇ」
>　ルーンフォークたん「ファイター５、レンジャー７、セージ７になりました。次からはファイター技能を伸ばしていくつもりです」
>　ＧＭ「(　´∀｀)ﾌﾂｰ　見てて安心だなあ……」
>　空気エルフ「シューター３、マギテック４、スカウト７、ライダー７。ライダー技能ってカッコよくね？」

おまいらこの構成、どう見る？

879 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 22:54:25 ID:???

楽しそうだなぁ

880 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 23:02:39 ID:???

>>878
ライダー技能ってカッコ良い！

881 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 23:11:46 ID:???

こんぐらいの構成の方が楽しめると思うんだー
PLの中に一人でもマンチがいたら瓦解するけど

882 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 23:14:24 ID:???

フェンサー野郎はどう見ても和マンチだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

883 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 23:15:52 ID:???

いや、だったらエンハンサーにオース２ＬＶ取るだろ
あれは粋っていうのさ、……た、たぶん

884 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 23:24:18 ID:???

アポートって生物にもありかな

普段はエンジェルリングをかぶせられて眠りに就いてる伝説の戦士とか
少しでも目を離すとすぐに行方不明になる子供とかを呼び寄せたり

885 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 23:29:44 ID:???

>>884　抵抗なしだとまず抵抗されるから、想定した役目は果たさないかと。

886 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 23:43:06 ID:???

>>884
アポートは物体ひとつだから人間は無理じゃね

ドルフィンの"海獣語"って何か記述ある？

887 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 01:27:41 ID:???

ドルフィン「がおー」

888 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 01:32:00 ID:???

萌えた

889 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 01:35:59 ID:???

マジレスすっと赤外線だよなぁ

890 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 01:38:21 ID:???

>>886
海物語かと思った。

891 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 01:38:40 ID:???

ちょ、超音波と言いたいのかな？

892 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 01:39:06 ID:???

>>878
フェンサー野郎という言葉を蔑称だと思っていた自分を恥じた

893 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 01:40:00 ID:???

赤外線じゃ蝙蝠とかだよなぁ
あれ？

894 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 01:43:09 ID:???

>>892
いや、>>878を見て「蔑称じゃない」と判断できるもんかなあ？ｗ
冒険の記録を一部でも見れば別だがｗ

895 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 01:49:17 ID:???

まあ、今のレギュでここまでフェンサーにこだわれるのはある意味敬意に値するな。
15になったらどうすんだろ？

896 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 01:57:05 ID:???

海物語に反応して、クラーケンを引き連れてドルフィンに跨るエルフが
プレイしたくなった。

897 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 01:57:58 ID:???

>>895　魔力撃でもとるかねぇ。

898 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 02:01:21 ID:???

淫獣め！

899 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 02:08:14 ID:???

>>895
ロードス島ガイド的なのが発売されるまで待つとか
格好良くね？

900 ：　：2008/09/15(月) 02:30:38 ID:???

戦闘中に離脱したい場合

1.離脱を宣言
2.次のラウンドに通常or全力移動

だよね。
2で通常移動する場合は、他に主動作できるのかな？
射撃と魔法は無理にしても、別の敵に近接攻撃とかは。

901 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 04:14:37 ID:???

１、離脱宣言
２、回避の下がったところを狙ってきた敵にカウンター
３、離脱をキャンセルして、弱った敵を追撃

902 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 05:52:08 ID:???

カウンターが決められるようなレベル差なのかよ

903 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 06:08:22 ID:???

フェンサー野郎の戦闘特技の構成はどんなんだろ

904 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 06:10:00 ID:???

二刀流と武器習熟だっけか

905 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 06:55:31 ID:???

>>900
「乱戦エリアからの離脱」(主動作)の効果は次の手番で
「通常移動or全力移動により離脱が可能になる」だから
通常移動を選択した場合は普通に主動作可能だと思われる

906 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 08:06:00 ID:???

【この悲劇を二度と繰り返さないために】

ケルベロスの特殊能力、ブレスには以下の注釈が欠落していると思われる
「ブレスを吐く時、ブレスの種類は各々の首ごとに以下の１～３からランダムで決定します」

907 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 08:12:01 ID:???

【この悲劇を二度と繰り返さないために】その２

サモン系の呪文には以下の一文を付け加えるべきである
「呪文で呼び出された魔物は、他の魔物を呼び出す呪文を使えない」

デュラハンロードDUPE禁止！

908 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 09:33:28 ID:???

>>906
トリプル瘴気ブレス→トリプル吹雪ブレス→トリプル噛み付きでもやったのか。

909 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 09:52:38 ID:???

DUPEはもはや紳士協定の領域だなｗ

しかしその１の方、これテキストだけ読むと
二つの首が同じブレスを吐いたら達成値等UPとあるが、
首二本でブレス判定一回なのか強化されたブレス複数回なのかどっちなんだ
後者だとありえないくらいの破壊力になるが･･･

910 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 09:58:58 ID:???

判定１回だと思うぞ、流石に。
ソースは俺の常識的考えと魔法の確実化。

911 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 10:15:09 ID:???

たぶんだけど、ケルベロスはPCの味方としてしか登場しないんじゃないかな。
2巻の301ページに掲載されてる。

（馬鹿はありえないことをさも得意げに言いだした）

先制をとって頭部を一つ潰さないときついかな。

912 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 10:43:39 ID:???

>>908
ひどいコンボだｗ

913 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 11:37:43 ID:???

>>894
相対的に大暴落したフェンサーを浮気無しで上げ続けるところに
愚直なまでの求道者の姿を見た

914 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 11:39:32 ID:???

>>907
デュラハンロードがサモン・アンデッドでデュラハンロードを召喚かｗ

なんか、暴走族の集会みたいになりそうｗ

915 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 11:43:46 ID:???

バーサークは「抵抗なし」なのか
専業魔法使いにかけて、呪文封じっていうFF的なウラ技は不可なんだな

916 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 11:44:55 ID:???

>>915
そもそも対象：術者だぞソレ。

917 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 11:50:52 ID:???

たしかエレファントにも仲間召喚能力があったような。どう設定されていたんだっけ。

918 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 11:51:05 ID:???

おぉ、しまった。本人のみかorz

「ティキティキが魔法使いにコアシーブかけてから散開する」にしておこう

919 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 11:54:20 ID:???

確実化は全然確実化じゃないなｗせめて出目に＋１、＋２…なら解るが。
そうなれば自動失敗はしないうえに、自動成功もそこそこ出るのにねぇ。

920 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 11:59:13 ID:???

ルルブ３のサンプルキャラの中で５人選べと言われたら、要らないのは誰？

921 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 12:01:43 ID:???

>>920
人間の騎手。
グラランフェンサーと役割が被る上に弱い。

922 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 12:07:00 ID:???

前衛は互いにかぶさるからなぁ。マギテックシューターとソーサラーコンジャラー
以外はお好みで選びたいところ。

ライダーは騎士をやりたい人がいるだろうから、いらないってほどではないが、
グラップラーや神官戦士と比べるとシナリオ次第って面は強くなる。

923 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 12:35:54 ID:???

　私は、どんなTRPGでも人間しかプレイしないんですが、
2.0でも、他のプレイヤーが、これつえーと他種族に走る中、（タビットとグラスランナーは居なかったけど）
人間選んだら何だかモテモテ状態ですよ（笑）。
・事件の依頼
・ロマンス
・士官の話
何でもかんでも舞い込んできて大忙し（笑）。
プレイヤー５人が持ち回りでGMしてたんだけど、どうも異種族を主人公に話が作り辛いらしくて、
お前はプレイヤーやっとけ、と言われる始末。
ビバ人間！

924 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 12:47:11 ID:???

>>923
そりゃあよかったな。
水が合ってて。

まあ俺個人としては、異種族には異種族のストーリーの作り方があると思うから、
人間じゃないとむずいって言うその鳥取のＧＭ陣に当たらなくてよかったと思うけど。

925 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 13:18:17 ID:???

>>950は次スレ立ててください。

テンプレート
http://wikiwiki.jp/sw2/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

926 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 13:25:08 ID:???

人間ライダーは能力値も微妙だよね

927 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 13:32:33 ID:???

サンプルキャラはトランプルもっていないけど
トランプルで命中判定を一回のみ→運命変転とか強そう

928 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 13:42:30 ID:???

>>923
うさんくさい開運グッズのお客様の声みたい

929 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 14:02:24 ID:???

>>928
俺も胡散臭さが先に立った

930 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 14:07:22 ID:???

サンプルのガンマンうさぎはカスタマイズで命中をどうにかしないとダメぽ。
タゲサホーミングまでしても人並み以下とか舐めてるわ。

まず武器習熟と体術を捨てて命中強化ⅠⅡを取る。
んでカルネージとバレットシャワーの代わりに＋1デリンジャーを4丁。
これで命中15になるからタゲサホーミングまですれば強敵相手にも良く当たる。
追加Dが24から17に下がるけど強敵へのダメージ期待値はむしろ倍以上に上がるはず。
特技枠が一個空いてるからMP軽減あたり取るとよさげ。
最後に空いた左手にカイトシールド(ラウンドでもいい)を持って完了。

931 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 14:08:00 ID:???

というかネタだろ

932 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 14:15:38 ID:???

でもこの世界グラランでもなければ仕官はどの種族でも問題なく来そうだ

933 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 14:18:21 ID:???

俺ならシューター5レベル分8500点で別の技能とるわ

934 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 16:06:17 ID:???

この世界、種族ってより民族って感覚だなあ
みんな人族は人族なわけだし

935 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 16:14:05 ID:???

ファイナルファンタジータクティクスA/A2みたいな感じだね＞民族

936 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 16:15:06 ID:???

そして彗星の如くグラスランナー

937 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/09/15(月) 16:20:38 ID:IvpBF4ak

＞サンプルウサガンマン
多分設計思想的には「銃撃は対ザコ戦、ボス相手にはマギテック」としてなんだ
ろうけど、その割りに射撃関係の特技しかないんだよな。せめてマギテックと
シューターのLvを逆にして成長を器用+10にして腕輪装備させればなぁ。

938 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 16:24:05 ID:???

異種族、異民族、異文化は無い
中の人はみんな日本人のオタクだしね

939 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 16:31:50 ID:???

>>938はかなりアレだな。
RPGの意味、もそっと勉強してこいｗ

940 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 16:38:00 ID:???

>>939
ロケット推進擲弾ですね、わかります。

941 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 17:28:57 ID:???

>>939
RPGの意味がわかってるから誰もロールしてない現状を憂いてるんだろ

942 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 17:59:16 ID:???

おまえの鳥取は広いなあ

943 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 18:20:11 ID:???

蛮族vsヒト族って大きなくくりがあるからな
リルドラケンとドレイクとか微妙な気もするけどな

944 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 18:25:29 ID:???

「ドレイクは人族！　リルドラケンは蛮族！」運動を主催する萌えドレイク少女。

945 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 18:26:29 ID:???

LV９ぐらいだと、あんまりたいしたことなくなっちまったものな
生存を確保するのも大変だな

946 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 18:34:01 ID:???

>>902
カウンターする場合、回避力判定じゃないから離脱宣言しててもペナルティはないぜ

947 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 19:07:21 ID:???

蛮族に穢れ度数値を設定して欲しい

948 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 19:15:12 ID:???

>>943
ドレイクはまだ変身種族だが
リザードマンみたいなのとリルドラケンのちがいってなぁ…

949 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 20:25:23 ID:???

つか、サンプルキャラは空気読んでる熟練プレイヤーが作ったんだが
ここにいる連中は皆和マンチだったってことでFAだろ。

世間的にはこのスレのほうが多数派なのかもしれんが。

人間ライダーにしてもフェンサーでライダーは無いよなぁ。
ファイターライダーのほうがかっこええと思うんだが。

950 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 20:30:35 ID:???

竜「ヤベェ寿命超ー長ェ、暇つぶしになんか面白い事探すか」
→「やっぱ調和ッスよ、商売ッスよ、世の中カネカネカネ」→リルドラケン
→「解放ってカッコよくね？世の中チカラじゃね？」→ドレイク

951 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 20:32:12 ID:???

>>950
まじパネエ

952 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 20:32:30 ID:???

>>950
どこぞのエルフに冒されていやがる

953 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 20:34:00 ID:???

リルドラケンの商人って
ドラゴンが宝を集める習性を持つっていう
古いファンタジーのお約束から来てると思う

954 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 20:47:37 ID:???

>>949
サンプルキャラって、キャラメイク慣れてない初心者とか
キャラ作る時間のない人に使ってもらうためのキャラでもあるだろ。
どんな空気読んだらそこにネタキャラぶち込むんだよ。
和マンチとかそんなレベルじゃないわ。

955 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 20:53:37 ID:???

>>954　気持ちは分かるが、一人ババ抜きしようぜと言いだした>>920に
言ってやってくれ。

コンベ向けにGMがシナリオ作成するときの大体の基準なんかにもなるんで
意外とサンプルキャラの役割は大きいと思う。

956 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 21:03:09 ID:???

>>950は次スレ立ててください。

テンプレート
http://wikiwiki.jp/sw2/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

957 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 21:05:20 ID:???

９２０です。コンベ向けにシナリオ作成するですが、卓の人数が３～５人と決まっているので…。パーティの大体の基準にしようとサンプルキャラ見たら６人いたので誰を抜くか意見聞きたかったので…

958 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 21:15:29 ID:???

>>954
サンプルが最強すぎたら白けるじゃないか。
サンプルは遊びや美学を混ぜてPLの「ぼくがかんがえたさいきょう」
より弱めくらいので丁度いいんだよ。

959 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 21:18:23 ID:???

>>958
別に最適解にしろとまで言ってないよ。
サンプルとしてはネタ度が高すぎると言っているんであって。

960 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 21:22:33 ID:???

>>957
数が6ならダイス様の導きで決めるしかあるまい。

あと、マジレスしとくとPLが3～5人ならサンプルを5体に固定する意味は
あまりないと思うよ。

961 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 21:28:15 ID:???

>>957　
モンスターデータの調整なら
2d＋サンプルキャラ前衛の防護点平均値　な打撃点
サンプルキャラの1ラウンドあたりダメージ発揮力×数ラウンド分のHP

あとは目先を変えて、自分がこなせる範囲でだれない程度の特殊攻撃を
モンスターデータから拾う。

これくらいで大丈夫なんでは。

ライダーとかはモンスターの調整とかじゃなくて、シナリオ展開の幅が
広がるってあたりで考えたほうがいいかと。

いきなしキャリッジの馬で、ゴーレムに投げ縄で引っ掛けて引き倒すとか、
開かないドアを無理やり2馬力でこじ開けるとか、そういう強引なプレイヤー
でない限り困らないでしょ。便利な札もあることだから、馬の持ち運びも
悩まないし。

962 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 21:32:05 ID:???

ちょっと不満が残ってPCを自作したくなるくらいが
ちょうどいいサンプルキャラ
最適解は実はやりすぎ

963 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 21:40:36 ID:???

どうも参考になりました。２．０のＧＭするのは初めてなんで…。

ルール上１．０にあった年齢による能力値修正ないから、北斗の拳にいたデカいババァだな。や棄てプリのウォーハンマーを振り回すお婆さん出しても大丈夫だね？

964 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 21:55:43 ID:???

カッコよくスレ立て
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 81
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221482997/

965 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:04:26 ID:???

蛸人間的な蛮族を出して女性キャラを触手攻めにしたかったが
全員男キャラでうんざり

966 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:09:22 ID:???

そんな時はこう考えればいい。
「♂キャラでもいいさ」

967 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:09:46 ID:???

>>964
カッケー！まじで

968 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:20:02 ID:???

>>965
NPCを出す
もしくは辻コンヴァージョンする愉快犯
ついでに8レベル↑マギテックもどうぞ

969 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:23:03 ID:???

アースクエイク(p128)ってなんで50固定なんですか？
意味あるんですか？誤植ですか？

970 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:26:23 ID:???

妖精魔法は回復だって威力表振らないし、アースクエイクのダメージが固定値でも別に不思議でもないんじゃね？

971 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:28:05 ID:???

>965
つ[性別変換アイテム]

972 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:33:47 ID:???

ダイスを一々振りたくないプレイヤーやGM向けの魔法体系なんかな。

メテオとかはソーサラーなんだよなぁ。

973 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:37:44 ID:???

マギにニュークリアブラストがあると思ったんだが

974 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:40:45 ID:???

>>971
変換アイテムなんて自作しなくても
ちょっと神様に祈れば良いじゃない

975 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:41:06 ID:???

>>969
Lv14帯　（生命力10ならHP52、生命力20ならHP62）で
「直撃しても一撃では『確実に』即死しない」
「それでいて、抵抗失敗なら『いきなり瀕死というスリル』」
「他の魔法と差別化」
あたりのニーズから生まれたんじゃないかと。

976 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:54:24 ID:???

>>964
今更ながらスレ立て乙。

>>969
魔力30のメテオに等しい期待ダメージという意味があります<固定値50

977 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:54:46 ID:???

フェンサー一本伸ばしのグラランが、魔力撃欲しさにマギテを取ろうと言うんだが
他の分業PCとレベル差を埋めるには持ってこいなのかこれ？
それともグラフェンをまた強くするだけか？

978 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 22:58:26 ID:???

魔法一発クリティカルでPT全滅リスクを避けつつ、大ピンチを演出する魔法って
ことか。

PT側が使うには今ひとつやりにくいってのはそうかもねぇ。

でも面白いけどね。追撃喰らって崖の桟道を崩し落とすとか、そういう
使い方はできそうだが。

979 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 23:05:43 ID:???

>>977
一本伸ばし…ナンテ勿体無い。
ファストアクションの強さを力説しスカウトの取得を促す事を強く勧める。

980 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 23:07:22 ID:???

そういや、武器飛ばし　とか　盾が使えなくなるルールとかもないなぁ。

981 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 23:09:11 ID:???

そろそろシールドバッシュ的ななにかを……

982 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 23:12:30 ID:???

>>980
そこは１.０利用ですよ

983 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 23:18:13 ID:???

一応、牙折り　ってのがグラップラーの戦闘特技にあるよ。

984 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 00:29:13 ID:???

｢中折れ｣という恐怖の肉体破壊を

985 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 08:57:18 ID:???

金的クラッシュ
男性を強制的に性転換させる。
ついでにクリティカルさせる。

986 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 08:59:29 ID:???

追加して欲しい戦闘特技でもまとめてメールしてみるか。
とりあえず、

・部位狙い（特に武器狙い）
・防御専念
・かばうを取る意味を感じさせるもの

この辺は鉄板かな。

987 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 09:01:50 ID:???

必殺攻撃Ⅱも欲しい

988 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 09:20:34 ID:???

固め技と言うか、関節技的なもの。

989 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 09:20:45 ID:???

即死攻撃、超射程白兵攻撃、瞬間移動、が欲しい

990 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 09:24:20 ID:???

金属鎧習熟の防御力上昇を二倍に…

991 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 09:24:53 ID:???

エターナルフォースブリザード

992 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 09:35:42 ID:???

防具破壊、フェンサーの回避力や敏捷度を永久に減少させる攻撃

993 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 09:46:35 ID:???

金属鎧をもう少し優遇……
ハウスルールで対モンスダメージ判定の2Dを最大10にしたら金属が輝き始めたからそんな感じでさ

994 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 09:50:37 ID:???

すべての金属鎧の防御力を5倍にしファイター専用に。
さらに魔法に対しても防御有効、くらいのバランスでちょうどいいか、やや足りないくらいだと思う。

995 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 09:52:26 ID:???

金属鎧のみ、鎧の防護点の半分が魔法ダメージに対して有効、としてる。
習熟があればそれはそのまま累積する。

996 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 09:53:49 ID:???

>>994
一生ほざいてろ

997 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 10:07:37 ID:???

>>996
それが俺の使命ならば。
この命果てるまで、このスレに粘着し続け、コンベに顔を出し、
布教してみせましょう。

998 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 10:15:19 ID:???

衝撃・斬撃属性あたりには効いてもいいとは思うけどな
粘着は埋めのときだけにしてくれ

999 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 10:23:03 ID:???

欲しい戦闘特技

マルチスペル
　一度に二つの魔法を行使する。MP消費は2倍くらいで。

欲しいルール

ファイターとフェンサーの連携技など

騎射関係

1000 ：ＮＰＣさん：2008/09/16(火) 10:24:19 ID:???

>>1000なら完全版近日発売

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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