アリアンロッドRPG Lv70

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1NPCさん
菊池たけしが放つMMOテイストTRPG
アリアンロッド(富士見書房より好評発売中)のスレッド。
イラストを差し替えた新装版ルールブックが発売中。

前スレ
アリアンロッドRPG Lv69
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219508830/

■アリアンロッド@2ch過去ログ倉庫
 http://aralog2ch.hp.infoseek.co.jp/

次スレは>>970が立てること。無理なら指名。
2NPCさん:2008/09/06(土) 12:51:16 ID:???
■関連スレ
菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード67
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1215608615/l50
FEAR GF 総合スレッド 17th SEASON
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208047210/l50
TRPG×声優@卓上ゲーム板
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183089317/l50

■関連サイト
公式HP
ttp://www.fear.co.jp/ari/
富士見HP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/arian/
PC作成補助ツール
http://allunofficial.net/trpg/arianrhod_pc_making.html
CoffeeBreak(エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど)
http://www.geocities.jp/arian_emaker/
ナニが管理する掲示板@卓ゲ板(データ晒しとか)
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/10472/1088877984/
アリアンロッド板(したらばJBBS)
http://jbbs.livedoor.jp/game/17285/arianrhod.html

アリアンロッド関連書籍まとめ
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html
(サプリやリプレイの版元・価格・ISBN等のまとめ)
3NPCさん:2008/09/06(土) 12:52:07 ID:???
■購入優先度一覧(071225改定)

注意:これはあくまで目安で、当然ながら個人のセッション環境等により変化します

・プレイヤーでもそろえたほうが良いもの
アリアンロッドRPG ルールブック  …必須。初心者ならば、プレイヤーで参加する限りこれ一冊で問題はない。
アリアンロッドRPG 上級ルールブック  …プレイガイドも充実。初心者でも余裕があったら買っておいて損はない。
アリアンロッドRPG アイテムガイド(現状の全アイテム・追加スキル)  …各サプリに分散していたアイテムデータがまとまった、とても便利な一冊。

・セッションの環境によって必要となるもの
リインフォース(上級追加クラス・上級追加スキル・コンボスキルetc)  …高レベル環境用サプリメント。10Lv以上の環境でなければほぼ不要。
アリアンロッドRPG トラベルガイド(世界資料・地域クラス)  …背景世界をよく知るためのソースブック。シナリオのネタもちりばめられている。
ドレッドダンジョン(ダンジョンルール・追加トラップ)  …ダンジョンに特化したサプリメント。ダンジョンシナリオがメインな環境なら買って損はない

・ほぼGM用のアイテム
アリアンロッドRPG エネミーガイド(既存・追加データ集)  …基本から各種サプリまで分散したエネミーデータを展開に沿ってバランス調整しなおしたものが掲載されている。イチオシ。
ファーストクエスト  …シナリオ集。基本ルールブック環境ならこれで充分。
ダブルイメージ  …シナリオ集。上級ルールまでの環境ならこれで充分。
エリンディルウォーカー(コロシアムルール)  …シナリオ集。トラベルガイド対応。
エルクレスト学園ガイド  …学園を舞台にしたシナリオソース。

※追加エネミーは大抵のサプリに掲載。GF誌やリプレイに掲載されることもあり。
4NPCさん:2008/09/06(土) 12:52:56 ID:???
基本ルールブック以降の追加購入を迷っている人のためのさらに詳細な説明。

・アリアンロッドRPG 上級ルールブック
 追加基本クラス(ガンスリンガー、セージ、ニンジャ、ダンサー)。
 上級クラスルール(メインクラスをクラスチェンジするルール)。
 基本クラス10種の追加スキルが少々。追加アイテム。追加エネミー。
 ランダムダンジョンルール(即席ダンジョンシナリオ作成ツール)。
 基本ルールの次に購入をおすすめしたい一冊。

・アリアンロッド 拡張データブック リインフォース
 追加上級クラス(ドラグーン、テイマー)。
 上級クラス追加スキル(各8種。うち既存スキルLv5が前提条件のもの3つ)。
 追加ライフパス(出自、境遇、運命)。
 他、コンボスキルや追加ギルドスキルが収録されている。
 現在、全クラスのクラス修正表が載っているのはこれだけ。
 追加ライフパスも合わせて、キャラメイク時にもあると便利かも。

・アリアンロッドRPG アイテムガイド
 各サプリに分散していたアイテムのまとめ+追加アイテム。イメージイラストも充実。
 一部データ変更あり。装身具が補助防具と装身具に分類された。
 14種ある基本クラスの追加スキルが各8つずつ。中レベル帯のバランスが大きく変わるスキルもあり。
 導入すると幅広く楽しめる一冊。やや高価なのが難点。

・アリアンロッドRPG トラベルガイド
 西方の設定満載。詳細な世界地図や白地図つき。
 各街の要所紹介や種族別人口比や簡略マップも掲載。
 地域限定クラス(ヴァイキング、ヒーラー、シャーマン、グラディエーター)。地域限定エネミー。
 エリンディル西方の雰囲気がよくわかる一冊。文庫サイズで安価。地域クラスは変り種揃い。
5NPCさん:2008/09/06(土) 12:54:45 ID:???
   アルディオン関連情報・まとめ

・アルディオン大陸ガイド:発売中。
エリンディルの西にあるアルディオン大陸を紹介したサプリメント。
エクスマキナとドラゴネットが新種族として追加。フォーキャスターとプリーチャーが新クラスとして追加。
“戦乱のプリンセス”のネタバレがあるので、先にリプレイを読むことを推奨。

・シナリオ集 ロスベルク島攻防記:9月下旬から10月発売予定。
ピアニィのもう一人の兄ベルフト、出てくるとPCが死ぬと書かれているらしい(JGC情報)

・アルディオントラベルガイド:年末(?)発売予定。表紙はベネット(JGC情報)

   リプレイ「サガ」シリーズ・まとめ
アルディオン大陸を舞台にした、壮大な戦記物。 三つの卓のセッションが互いにリンクする仕掛け。
小説も刊行。著者は王子で、彼のPC“アル”が主人公視点となる。他卓のキャラも登場するらしい。

第1パーティー…第1巻“戦乱のプリンセス”発売中。第2巻は来年2月発売予定。
きくたけGMで12レベルスタート、PLは矢野・大畑・鈴吹・大竹みゆ。
主に赤竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
          
第2パーティー(シリーズ名“アクロス”)…10月発売予定。
久保田GMで1レベルスタート、PLは菊池・吉村清子(アニメNW脚本の人)・遠藤・矢薙。
他のパーティーより時系列が5年ほど前の時代を舞台とするらしい。
ナギーのPCはユンガー、傭兵集団“黄金の狼”の小隊長。1巻のタイトルは“天に月、地に剣”。

第3パーティー(シリーズ名“ブレイク”)…冬発売予定。
鈴吹GMで12レベルスタート、PLは小暮・菊池・久保田・長田(FEARの新人)。
主に白竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
英魔のPCはナーシア、お家再興を目指す陰のある女。白竜王国の影の実行部隊…いわゆる特殊部隊員。
1巻のタイトルは“ファントムレイダーズ”(ギルド名から)。
6NPCさん:2008/09/06(土) 13:31:28 ID:???
>>1乙。

それはさておき、
初心者なんですが2つほど分からないところが。
1.判定に使用するダイスを他のPLが知る事ができるタイミングは、「判定の直前」の前か後か?
2.トゥーハンドアタックの使用条件って刀1本以外は丸裸状態(データが無い服は抜きとして)でOK?
どなたか回答お願いします。
7NPCさん:2008/09/06(土) 13:33:08 ID:???
とりあえず2は両手に刀一本だから防具はおkだお
8NPCさん:2008/09/06(土) 13:35:14 ID:???
1.は何を言わんとしてるのかがちょっとわからないな……。
2.はすでに答えが出てる通り防具はOK
9NPCさん:2008/09/06(土) 13:49:09 ID:???
つまりボスが攻撃をする時に、その命中ダイスが3d6+10だって事は判定の前と、判定をやってからどっちで解るかって事じゃね?
10NPCさん:2008/09/06(土) 13:52:16 ID:???
判定の直前にダイスペナルティを与えるようなスキルもあるし、判定前に分からないと困るんじゃ。
116:2008/09/06(土) 13:56:37 ID:???
回答ありがとうございます。
トゥーハンドアタックはエラッタ入ってないし、
テキスト読んでも「刀の武器を1つだけ〜」と書いてあるのに、
FAQには「バックラーを装備していても〜」とか書いてあってよくわからなかったので質問しました。
アリアンのテキスト難しいよ。

1.に関しては>>9の言っている通りで、
たとえばディビレテイトを使う前に使用されるダイスの個数を見てから使用していいのかわからなかったもので。
……そういえば、修正値のわかるタイミングもルールに見当たらない……。
12NPCさん:2008/09/06(土) 13:59:48 ID:???
修正値を知らせなきゃならないルールではないんじゃ?
13NPCさん:2008/09/06(土) 14:13:43 ID:???
行動宣言した時が修正値のわかるタイミングだよねえ
14NPCさん:2008/09/06(土) 14:33:47 ID:???
>>11
エネミー識別していれば判定値わかるし、そうでないならわからない。
判定後にわかるかは、その鳥取がダイスロールをオープンかクローズかで変わるだろう。

とりあえずエネミー識別しないで敵の判定値が知りたいって、セージの存在意義を無くす気か。
15NPCさん:2008/09/06(土) 15:32:03 ID:???
リプレイ見る限り識別なんてしてる余裕はなさそうだけどな。
16NPCさん:2008/09/06(土) 15:33:28 ID:???
命中の修正とか敏捷の値とかは識別では分からないんじゃないか?
EG環境なら変幻攻撃や見切りのレベルで見当は付けられるが

うちでは修正値が分かるのは能動側の判定が終わった後、判定後のスキルを使う直前だな
「命中は…(コロコロ)30だな。《リバーサル》する?」
GMが受動側の場合は回避がいくつ上回ったか、とかは教えてない
「ちょうど避けた」「余裕で避けた」くらいは気分で言う
17NPCさん:2008/09/06(土) 15:40:01 ID:???
>>16
…待てよ。
エネミー識別はセージならセットアップで<エンサイクロペティア>出来るだろ。
リプレイってサガか?あれだけみて全てのリプレイでセットアップ消費する余裕まで無いと、どうして言い切れる?

そしてエネミー識別に成功したら、基本はエネミーのデータを参照してもいいんだぜ。
エネミー識別してもデータの詳細教えてもらえないなら、エネミー識別なんぞする意味はどこに?
18NPCさん:2008/09/06(土) 15:44:38 ID:???
>>17
>そしてエネミー識別に成功したら、基本はエネミーのデータを参照してもいいんだぜ。
落ち着いて基本ルール207pを読み直せ。
19NPCさん:2008/09/06(土) 15:45:29 ID:???
いかん、俺がミスった。
×207p
○209p
20NPCさん:2008/09/06(土) 15:54:35 ID:???
>>6
>1.判定に使用するダイスを他のPLが知る事ができるタイミングは、「判定の直前」の前か後か?
判定に使用するダイスの数は環境やトラップなどによる修正が無い限り基本的には2個+スキルによる修正分。
エネミー識別に成功すれば相手のスキル名とその効果は分かるのでこの時点で判定に使用するダイスの個数は判明する。
ただしエネミー識別ではダイス以外の固定値分の数字は分からないので実際の達成値から類推する他無い。
エネミー識別をしなかったり失敗した場合は当然相手が実際に判定するまで達成値は分からないのでダイス減少スキルなどを使うかは使う側が勘(または状況)で判断する他無い。
21NPCさん:2008/09/06(土) 16:49:17 ID:zc+jyorX
>>17
>エネミー識別してもデータの詳細教えてもらえないなら、エネミー識別なんぞする意味はどこに?

スキル判るだけでも大きいだろ。
範囲・遠距離攻撃持ってるかどうかとか、
無印リプレイの無敵ゴーレムとかなんか識別しないと絶対倒せないぜアレ。
22NPCさん:2008/09/06(土) 16:51:52 ID:???
下げ忘れスマン。
23NPCさん:2008/09/06(土) 17:12:07 ID:???
戦術が大きく変わるからな。変幻攻撃や豪腕とかで、おおよその威力も見当が付くし。
24NPCさん:2008/09/06(土) 17:57:20 ID:???
トルブラ打つかどうかわかるのも地味に大きいな、後属性がわかるのも。
もっとも、エネミーの詳細教えるGMもいるけどな、EG参照とか。
256:2008/09/06(土) 18:16:59 ID:???
エネミー識別なんて
属性とドロップアイテムの判別して、
敵が逃げ出したときに追い討ちするかどうかの
基準でしかなかった……。
スキルとか分かる事をすっかり忘れてました。

回答ありがとうございました。
26NPCさん:2008/09/06(土) 18:17:42 ID:???
「ゴーレムには物理攻撃が通りにくくて魔法攻撃は有効」というのは、
エネミー識別に成功してもわからないしなぁ。
どのぐらいダメージ通ったかを一切表現しないGMだと、効いてるか
どうかもわからないし。
結局、エネミー識別が有効かどうかも、GMによるんじゃね?
27NPCさん:2008/09/06(土) 18:21:54 ID:???
>>6は上級のない環境だと思うから
《トレジャーマニア》とかのつっこみはなしな
28NPCさん:2008/09/06(土) 18:26:17 ID:???
先んじられたかっ!

それはそうと>>1
29NPCさん:2008/09/06(土) 19:17:23 ID:???
公式ルールとは違うことは承知しているが、俺は、PCがエネミー識別に成功したら、
「識別不能」で隠匿されている箇所以外のすべてのデータを開示して、ダイスもオープン、
残HPなども、具体的な数値をPLに見せながら戦闘を進めることにしている。

そうする理由はふたつで、まずGMの都合によってデータ改竄をしないという意思表明。
それと、SRPG的な、敵のデータ把握して戦術考えながら戦うパズル要素を重視するため。
ビジュアルがない分、敵の消耗具合がPLにうまく伝わらず、開示しないと戦況を把握してもらいにくいために、
切り札の切りどころを読めないで無駄打ちor温存してたら打たずに終わる、なんてことを避けたい。
3029:2008/09/06(土) 19:19:47 ID:???
補足だが、《トレジャーマニア》を殺さないため、ドロップ品などは公開していない。
あとセージの複数同時識別をした場合は、やはり属性やレベルなどしかわからないとしている。
31NPCさん:2008/09/06(土) 19:22:51 ID:???
>>18
どこ?何行目?
32NPCさん:2008/09/06(土) 19:28:14 ID:???
当人も訂正しているが、P209の「エネミー識別」の項な
>>17の鳥取のGMが面倒だからハウスルール導入してただけじゃないの?
33NPCさん:2008/09/06(土) 19:31:14 ID:???
>>31
落ち着いて>>19を見ろ
34NPCさん:2008/09/06(土) 19:31:20 ID:???
>>15
識別しないのはある程度データが分かるからじゃない?
俺としちゃうれしくないPLだが
35NPCさん:2008/09/06(土) 19:31:27 ID:???
ビジュアルが無いところはGMが描写を語ればいいってこともあるけどな
36NPCさん:2008/09/06(土) 19:41:07 ID:???
識別やった描写があるのは無敵ゴーレムのときくらいだっけか
37NPCさん:2008/09/06(土) 19:41:09 ID:???
アルディオンが一段落したらやっぱり次はセカンドエディションかなー
トンデモデータ類や転職周りがバランス取られてるといいけど
38NPCさん:2008/09/06(土) 19:43:33 ID:???
デュラハンの時とかもだな。
39NPCさん:2008/09/06(土) 20:11:27 ID:???
相手の残HPが判らないから闘えないってのも凄い話だな


迷宮キングダムとかの方があうんじゃないかね。
あれは敵データは遭遇時に余さず開示だ。パズル的なガチ戦闘になるぞ
PT死亡後や全滅後ルールが整備されてるし
達成値1上げる為に部下を数人犠牲にしていき、相手の進路妨害を抜けるためにまた部下を犠牲にしてオトリにする
とかゆーくらい人の命が安い世界ではあるが
40NPCさん:2008/09/06(土) 20:11:45 ID:???
スキルガイドはなくてもいいけど、一回索引が欲しいな
どこにどんなスキルが載ってるか一覧で欲しい
ギルドスキルは出来ればレベルも載せて
41NPCさん:2008/09/06(土) 20:15:15 ID:???
下僕並だな
42NPCさん:2008/09/06(土) 20:15:48 ID:???
きくたけなんかは識別されてなくてもどんどん残りHPバラすよな。
あれもある種の戦況コントロールというか、手加減の一種ではある。
43NPCさん:2008/09/06(土) 20:17:13 ID:???
あれ?ばらしてたっけ?
44NPCさん:2008/09/06(土) 20:20:44 ID:???
「あらかじめ言っておこう、こいつのHPはまだ○○くらい残っている」とか言ったり「惜しい、あと○点!」とか言ってデータオープンしたりしてるな。
手加減半分、戦闘を盛り上げる為の演出半分ってとこか。
45NPCさん:2008/09/06(土) 20:23:55 ID:???
「あ。1点残った」
とかは言うかなー。
妙に多い気がするんだよな。2戦闘で1回は言う
46NPCさん:2008/09/06(土) 20:23:56 ID:???
PC側もリソース管理できてロールプレイに専念できるしな。
あそこは見習いたいマスタリングだ。
47NPCさん:2008/09/06(土) 20:25:26 ID:???
俺も言うな
後1桁とか、アルシャードなら加護使い切ったら言うようにしてる
48NPCさん:2008/09/06(土) 20:28:35 ID:???
オリジナルデータには「HP100点以下の場合のみ使用できる」とかつけたりするよな
49NPCさん:2008/09/06(土) 20:36:55 ID:???
絶望を教えておげましょう、私の背後には53万の増援が居ます。
と、セッション内で事実認識できるデータと一緒に開示。
まあ、逆方向の包囲の薄い場所から逃げるシナリオだよねーというPL達

自己申告軍師の先輩の一声で、わざわざ教えた増援の側に突撃して壊滅した
ちなみにダレてたとかでもなく、先輩なりに勝つために最善の手をうとうとはしていた。
集団をまとめるボスの識別した後のスキルを見て「範囲か・・・ならばらけて、なるべく複数にあたらないように」とかいってたし。
ただ、命中とダメージを見ればそれが範囲でも個人でも関係ないくらい高火力なのがなんでわからないんだろうと言う感じだったがw
50NPCさん:2008/09/06(土) 21:00:56 ID:???
絶望を教えておげましょう、私の背後には53万の増援が居ます。
「ニゲロー!」

ちなみにその53万人はモブです。
「トツゲキー!」
51NPCさん:2008/09/06(土) 21:03:30 ID:???
HPは1点1人です。
52NPCさん:2008/09/06(土) 21:05:51 ID:???
あ、そいつらはレベル1のモブで、1グループ53万人だから
53NPCさん:2008/09/06(土) 21:06:41 ID:???
53万の軍勢はエキストラだけど
到着したらうちのギルドに蹂躙作戦生えるから
54NPCさん:2008/09/06(土) 21:06:54 ID:???
一人1点でも53万点削れと言われたらかかる時間を考えて逃げるw
55NPCさん:2008/09/06(土) 21:10:56 ID:???
>>51
うちのフィルボルバードのライフパス:超音痴が火を吹くぜ
56NPCさん:2008/09/06(土) 21:36:30 ID:???
フィルボルハード
フィルボルダブルハード
フィルボル極
57NPCさん:2008/09/06(土) 21:39:49 ID:???
忘れてるぞ   つフィルボル堕
58NPCさん:2008/09/06(土) 21:57:11 ID:???
>>51
アニマルパクトで瞬殺出来そうだなw
59NPCさん:2008/09/06(土) 22:02:14 ID:???
>>58
理解してないな、あんた
60NPCさん:2008/09/06(土) 22:12:15 ID:???
「その53万人はギルドメンバーで、私は絆の剣を持っています」
61NPCさん:2008/09/06(土) 22:19:27 ID:???
× HP1のモブが53万ユニット
○ HP53万のモブが1ユニット

ってことだよな
まあモブならレベルが高くなきゃHPがどれだけあってもトルネードブラスト一発だが…
トルブラが通用しないレベルだったらどうやって53万も削ったらいいんだろう…
62NPCさん:2008/09/06(土) 22:20:20 ID:???
>>60
それがボスです
63NPCさん:2008/09/06(土) 22:23:30 ID:???
戦闘力∞を倒すみたいなノリがあるね
64NPCさん:2008/09/06(土) 22:24:03 ID:???
即座にHP0にする、HPを1/xにする、という効果の攻撃法がないからな。ARAには。
毒与えたあと、高火力で削り続けるしかあるまい。
65NPCさん:2008/09/06(土) 22:24:36 ID:???
無効化特技は多いんだが、即死特技は殆どないんだよな
66NPCさん:2008/09/06(土) 22:39:53 ID:???
>>60
「しかもギルドメンバー全員が打撃武器と盾、サブウェポンとしてジェベリンを持っており、
 ギルドスキルで《協調行動》を持っております」

でも、これってPC側にイベントとして用意すると面白いシチュだよな。

一発で100ダメージ以上のダメージを与えないと壊れない障害物があって、
PCたちは近隣の冒険者をできる限り自分のギルドに引き込み、
90人ほど集めて《協調:急降下攻撃》とかで
ダメージに+[ギルドメンバー]すると壊せる。
67NPCさん:2008/09/06(土) 22:40:06 ID:???
ほとんども何も
トルブラ以外に何かあったっけ?
思い出せないんだが

トラップにも即死はないし
68NPCさん:2008/09/06(土) 22:43:56 ID:???
純白竜アイン様の《白き審判》の出番のようだな…
69NPCさん:2008/09/06(土) 22:57:17 ID:???
>>67
種別:魔獣限定で《ビーストハンター》(IG p.37)
70NPCさん:2008/09/06(土) 23:09:48 ID:???
普通に上級ルールにターンアンデットとか有るんだが。
71NPCさん:2008/09/07(日) 00:47:30 ID:???
ワレニカゴー
72NPCさん:2008/09/07(日) 02:13:45 ID:???
>>70
これで101匹リッチちゃん大行進の日も安心
73NPCさん:2008/09/07(日) 05:58:24 ID:???
しかし人数集めて一時的にギルドにぶちこんで威力増大ってかなりグレーな裁定じゃないか?
74NPCさん:2008/09/07(日) 06:04:42 ID:???
即死系はPCが食らうことも考えなきゃいけないからね。
運であっさり死亡ってのはFEARのコンセプトではないだろうし。
75NPCさん:2008/09/07(日) 06:19:51 ID:???
>>74
回復魔法やポーションで死ぬってのは運であっさり死亡の内に入らないかい?
76NPCさん:2008/09/07(日) 06:21:58 ID:???
>>75
それはダメージによる死亡やん。
肝心なところでクリティカル(ファンブル)して死亡と大して変わらん。
77NPCさん:2008/09/07(日) 06:26:32 ID:???
まあリアルリアリティ的には他者を即死させる方法はたくさんあるわけだが
それをゲームとしてまともに機能する範囲内で表現するのは難しいからだろうな
78NPCさん:2008/09/07(日) 08:49:22 ID:???
NOVAじゃあるまいしなぁ
カオスフレアSCでも、即死系(LPダメージ系)は殆ど消えたしな
79NPCさん:2008/09/07(日) 08:56:12 ID:???
すみませんが質問です。エクスマキナは分類・機械ですよね。
という事はマニュピレイトは効くという事で良いですよね?
80NPCさん:2008/09/07(日) 08:58:34 ID:GrqZGFUC
>>79
効くんじゃね。たぶんドラゴネットにも効く。
81NPCさん:2008/09/07(日) 09:01:02 ID:???
>>80
ありがとうございました。
82NPCさん:2008/09/07(日) 09:02:59 ID:???
そういえばドラゴネットとエクスマキナは人間じゃないから
<スレイヤー:人間>の効果を受けないって事になる。
対レライエ様戦で少しだけ有利ではあるな。
83NPCさん:2008/09/07(日) 09:13:19 ID:???
レライエ様って全てのスレイヤーを持ってるんじゃないの?
84NPCさん:2008/09/07(日) 09:44:38 ID:???
>>83
エネミーガイドのレライエ様はスレイヤー・人間しか持っていない。
レライエ様は人間が嫌いらしい。
85NPCさん:2008/09/07(日) 09:45:21 ID:???
EGでデータが変わってスキルマスターはパッシヴ含まなくなった。
んで、マスターとは別に「スレイヤー:人間」を持つようになった。
86NPCさん:2008/09/07(日) 10:23:56 ID:???
あー。そうなんだ。知らなかった。
87NPCさん:2008/09/07(日) 10:29:24 ID:???
けどレライエ様ならエラッタでスレイヤー機械とか追加されたもおかしくないと思うんだ。
88NPCさん:2008/09/07(日) 10:48:54 ID:???
>>87
「スレイヤー:竜」を得てケテルに戦いを挑むレライエ様カッチョイーw
89NPCさん:2008/09/07(日) 11:01:08 ID:???
Q.レライエ様が何人いればケテル様を倒す事ができるでしょうか。
A.倒せません。
90NPCさん:2008/09/07(日) 11:04:20 ID:???
レライエ様、一応アデプトあるからスレイヤーの分類変更出来るけどね
91NPCさん:2008/09/07(日) 11:13:35 ID:???
なんださっきからレライエ様レライエ様って。
レライエ様ってそんなに偉いの?死ぬの?
92NPCさん:2008/09/07(日) 11:15:12 ID:???
レライエ様はHPを0にして止めを刺せば死ぬよ?
93NPCさん:2008/09/07(日) 11:17:33 ID:???
腐ってもレベル10エネミーだからな!
……レベル10の攻撃力か、あれ?
94NPCさん:2008/09/07(日) 11:18:31 ID:???
無印だけ読んでたら最強エネミーっぽいもんな、レライエ様w
95NPCさん:2008/09/07(日) 11:22:18 ID:???
アルディオンでは多少はしおらしいレライエ様
96NPCさん:2008/09/07(日) 11:32:46 ID:???
豪腕1、スレイヤー人間5、ホークアイ5、ガルーダアイ、魔弾の射手、ブルズアイで範囲に命中クリティカルでダメージ20+25D6か?たしかに10レベルじゃねーな、これ
97NPCさん:2008/09/07(日) 11:35:43 ID:???
期待値で100点超えてるしなー。
98NPCさん:2008/09/07(日) 11:42:23 ID:???
レンジャーにはマイナーアクション少ないからクイックアクションがそこまで怖くないのは救いだな
99NPCさん:2008/09/07(日) 12:25:36 ID:???
>97
そりゃガチガチに固めてれば1発くらいは耐えれるけどなあ。
100NPCさん:2008/09/07(日) 12:33:54 ID:???
>>91
そりゃまぁぶっちゃけスケルトンの上位種ぽいから
死んでるといえば死んでるわな(アンデッド的な意味で)



……あ、ルルブ読み返してみたら魔族だった。
101イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/07(日) 12:35:11 ID:a4VEerYR
適切な支援を受けたレライエ様は初撃だけなら20Lvパーティにとっても脅威
だからなぁ。しかも中途半端に早いから始末に負えん。
102NPCさん:2008/09/07(日) 12:48:37 ID:???
初撃だけなら、ガーディアンとかインタラプト切っちゃえばいいじゃない
103NPCさん:2008/09/07(日) 13:15:33 ID:???
20Lvパーティなら流石に脅威ではないだろ。アラウンドカバーとソウルバスターとか。
ミドルフェイズでリソース削られるとか、クライマックスでボスと別エンゲージに居て
無視しても痛い倒しにいくのも手間、て感じでイヤらしいのは分かるが。
104NPCさん:2008/09/07(日) 13:25:55 ID:???
レベルだけで判断して複数出すGMとかいたら20レベルでもイヤだな


つーか騎士や虎よりレベル低いとかありえねーよな…
105NPCさん:2008/09/07(日) 13:52:42 ID:???
レライエのレベルは間違いだと信じたい。
レンジャーのスキルをレベル5で全部持ってるってのはやりすぎだ。
ドロップ品もかなり高いしな。
っていうかエネミーガイドで修正されたとかないの?(持ってないのでよく知らない)
106NPCさん:2008/09/07(日) 14:03:23 ID:???
>>105
EGではさらに1シナリオに1回だけ命中判定でクリティカルだった事にできるスキルが追加されてるにも
かかわらずLVは10のままなんだよなあ…。
107NPCさん:2008/09/07(日) 14:15:49 ID:???
15は欲しいよなぁ
20レベルくらいのPTになら、ミドルの敵として出してもいいと思うけど
ドロップ品自体は高いんだし

3体以上出てきたら逃げる
108NPCさん:2008/09/07(日) 14:20:24 ID:???
魔界(?)でのレライエ地位はそん位とか
109NPCさん:2008/09/07(日) 14:38:12 ID:???
なにしろヘボ魔族のショコラにあごで使われてる立場だからな……。
同じ上級魔族の配下でも暗黒騎士は27Lvだし、格差社会の厳しさを感じるぜ。
110NPCさん:2008/09/07(日) 14:38:41 ID:???
レベルが魔族の階級ならレライエ様は猫耳ショタより三階級も下なのか……
111NPCさん:2008/09/07(日) 14:47:44 ID:???
現場でやるために敢えて昇進しない古強者系なんだよ。
112NPCさん:2008/09/07(日) 14:49:16 ID:???
きっとレライエ様は出世なんか興味ない、現場一本主義なガンコ野郎なんだよ!
113NPCさん:2008/09/07(日) 14:51:09 ID:???
>>110
え……アルプって、おんなのこじゃなかったのか……?orz
114NPCさん:2008/09/07(日) 14:52:13 ID:???
>>110
きっとアルプとは所属部署が違うんだよ。
レライエ様は軍人でアルプは工作員。
115NPCさん:2008/09/07(日) 14:53:29 ID:???
>>113
あんなかわいい子が女の子なわけ(ry
116NPCさん:2008/09/07(日) 14:58:01 ID:???
>>104
安心してレヴェ姉さんと出したら、18レベルPTなら全滅させたことがある。
117NPCさん:2008/09/07(日) 15:21:15 ID:???
レヴェナ姉さんもレベル以上に強い御方じゃん。
レライエ様とペアなんて地獄的だな。
118NPCさん:2008/09/07(日) 15:24:56 ID:???
レヴェナ姐さんとアルプきゅんが誘惑している間に、
用心棒のレライエ様が蜂の巣にする展開を幻視した。
119NPCさん:2008/09/07(日) 15:25:39 ID:???
スキルマスター持ってるエネミーは軒並みひどいよなー
アイニーにダンサースキルマスターLv3持たせたら
レベル5パーティーが危うく全滅しかけた
120NPCさん:2008/09/07(日) 15:57:32 ID:???
>>117
後に期待値150を無理矢理叩き出すなんて芸当をやらかして(完全にグレーと分かってゴールデンルールで通した)、うちの鳥取では俺のレヴェナ様は使用禁止になった。
今では特に反省していない。
121NPCさん:2008/09/07(日) 17:35:54 ID:???
いや、それはしろよw
122NPCさん:2008/09/07(日) 17:42:22 ID:???
フェイス:神様を持てるのに、フェイス:邪神を持ってないレヴェナ姐さん。魔族なのに。

まあスキルマスター:アコライトは皆そうなんだけど
123NPCさん:2008/09/07(日) 18:18:43 ID:???
神様は公平なのだよ。
124NPCさん:2008/09/07(日) 19:10:21 ID:???
人間の生気吸いすぎてもうすっかり人間に染まっちまったとか…ないな
125NPCさん:2008/09/07(日) 19:18:24 ID:???
レライエ様が多すぎる

MP管理が面倒。
つーて、出てくるエネミーに片っ端から【無限の力】を追加したGMが鳥取に
勿論、レライエ様も持ってた
126NPCさん:2008/09/07(日) 19:19:07 ID:???
むしろ人間より優遇されていると言うレヴェナ姐さん。
人だとできて2つまでしか取れないのに7つもってるからなあ。
127NPCさん:2008/09/07(日) 19:24:08 ID:???
>>125
俺もやることが多い
バッドステータス無効と無限の力は管理が楽になるんだよな
やっちゃダメなのはわかってるんだが
128NPCさん:2008/09/07(日) 19:33:30 ID:???
GM向いてないなぁそれは
129NPCさん:2008/09/07(日) 19:59:04 ID:???
出てくる敵全てがバッドステータス無効だとメイジは悲しいものがあるからなあ。
ボスがバッドステータス無効はいいけどまったく効くやつがいないとなあ。
130NPCさん:2008/09/07(日) 20:17:59 ID:???
せめて、バッステ無効が代償有り(NWとかみたいにHP消費で無効化)だったらなぁ
管理は楽にならないかもしれないが
131NPCさん:2008/09/07(日) 20:22:58 ID:???
むしろボスにバステ無効付け忘れて、ダブルキャストのアースブレット&ランドフィッシャー(デモンズウェブ)喰らってヒドい事になったことがあるw
132NPCさん:2008/09/07(日) 20:25:26 ID:???
それでもうちの糞GMよりはマシ

・HPもMPをまったく管理しておらず、丁度いいくらいの頃に死んだことにする
・勢いでダイス振った後に「あ、スキル選んでなかった、何のスキルにしようかな」とか言う
・手加減やPCを追い込むために戦闘中に敵のデータがころころ変わる
・毎回ボス戦に自慢のギミック(笑)を持ち込むが、穴だらけでゲームとして成立していない
133NPCさん:2008/09/07(日) 20:26:47 ID:???
…なんでそんな奴にGMやらせてる…いや、いっしょに遊んでるんだ?
134NPCさん:2008/09/07(日) 20:30:40 ID:???
敵のMP切れでギリギリ勝利できたってパターンも多々あるんだぜ。

んー(回想)。あの時は、次ラウンドに俺が
切り札のスマッシュ・トリプルブロウで倒す予定だったんだが。
135NPCさん:2008/09/07(日) 20:32:19 ID:???
PLが《インタラプト》取る前提でデータ組んだら結局とってなくて、
ボスMP切れになるまで戦ったことあったな。
136NPCさん:2008/09/07(日) 20:36:23 ID:???
インタラプト・ガーディアン・ソウルバスターあたりは取ってることを想定してシナリオ組んだらいかんよ
まぁメンバー固定されてて持ってるの分かってるならこの限りではないが
137NPCさん:2008/09/07(日) 20:37:30 ID:???
折衷案っぽく《アルティメットボディ》持たせるとか、
HP代償にした《インデュア改》を作って持たせるとか。
138NPCさん:2008/09/07(日) 20:40:37 ID:???
>>133
GMやるのが俺とそいつしかいないから
他の奴はGMやる気そのものがない
他に仲間がいればとっくに乗り換えてるんだが…
139NPCさん:2008/09/07(日) 20:44:20 ID:???
>>138
もしかして、GMやる比率ってお前:そいつ=9:1くらいじゃね?
140NPCさん:2008/09/07(日) 20:51:52 ID:???
きっと逆な様な気がしないでもない
141NPCさん:2008/09/07(日) 21:10:10 ID:???
自分がGM専になろうと
そんなクソマスターの相手は御免だ
142NPCさん:2008/09/07(日) 21:11:00 ID:???
>>139
自分から積極的にやりたがるから、そいつがいる時はそいつ:俺で7:3
ただ、そいつ抜きで集まることもあり、その場合俺しかいないから俺
全員:そいつ抜きの比率はたぶん8:2くらい?
総合するとそいつの方がいくらかGM回数は多いと思う

余所でオンセもやってるが、それは加味しないとしてな
143NPCさん:2008/09/07(日) 21:13:13 ID:???
>>142
つまり、他の奴らはそうは思ってないのか
災難だな
144NPCさん:2008/09/07(日) 21:16:02 ID:???
他人のGMが嫌なら、自分がGMするしかない。
メンバーからGMやってと頼まれるくらいになるしかない。

「人に従わない者は、人を導く者にならざるを得ない」
145NPCさん:2008/09/07(日) 21:18:35 ID:???
>>143
下手だとは思ってるが別に苦痛ではないらしいよ
TRPGはそんなもんだと満足してる様子
他の仲間見つけて遊びたがってるのはおそらく俺だけ
146NPCさん:2008/09/07(日) 21:20:15 ID:???
つまりサークルのメンバーは許容してるんだな
満足してる人間がそんなに居るのが驚異だ
そこのサークル、おままごとしても満足するんじゃね?
147NPCさん:2008/09/07(日) 21:20:39 ID:???
>>145
ロールできればいいのかな
その辺りはもうスタイルの違いと思って割り切るか抜けるしかなさそうだな
148NPCさん:2008/09/07(日) 21:20:59 ID:???
……お前に新しい仲間が、ソレもいい奴らが見つかるのを祈ってるぜ
149NPCさん:2008/09/07(日) 21:27:32 ID:???
叩かれるかなと思ったのに暖かい対応で驚いたぜ…


>>147
それは当たってる
PL専は、僕の美しい美少女設定披露、俺tueeee+マンチ+口プロレス、の二人
友達付き合いではいい奴らなんだが、如何せん趣味が合わん
150NPCさん:2008/09/07(日) 21:28:57 ID:???
>>149
心底から同情する
そろそろスレ違いな気がするんで止めたほうがいいけど、お前にあう鳥取が見つかることを祈ってるよ
151NPCさん:2008/09/07(日) 21:29:38 ID:???
>>149
悪い事は言わんから、マゾ的な調教が完了する前に抜けとけ。
152NPCさん:2008/09/07(日) 21:29:40 ID:???
「ゲーム」よりも、そういうので満足しちゃってるんだろな。
リプレイ読むと、いろいろ我慢できなくなってくるよなぁ
153NPCさん:2008/09/07(日) 21:39:18 ID:???
是非、他所に出ないようにそこに居座り続けて、防波堤になってくれ


まあ、抜けるなら最後に
ルールガチガチ適用なクソシビアなセッションで
矯正も試みてもいいかもしれないが
154NPCさん:2008/09/07(日) 22:27:03 ID:???
>>153
>ルールガチガチ適用なクソシビアなセッション
それのせいで余計にゆるい(というかてきとーな)GMの方になびきそうな気もするが。

どちらかと言えばルールをちゃんと理解して運用したおかげで敵の裏をかけたり楽に戦えたりするシナリオの方がルール把握の重要性を理解してもらえると思う。

シーフ「そこでインタラプト!」
GM「ぎゃあ切り札打ち消された!」

モンク「ソウルバスター!」
GM「ひでぇ今ので後衛が吹き飛んだ…… 壁役の前衛だけ残ってもジリ貧だ」

セージ「エンサイクロペディア」
GM「まずい!弱点ばれた!?」

ギルマス「じゃここで蘇生〜」
GM「あああああぁ、せっかくここまで削ったのに水の泡に」

155NPCさん:2008/09/07(日) 22:43:20 ID:???
>>154
わかる。やっぱPLとしてはGMのそういう反応もほしいよなぁ。
…うちのGMは、そういう反応皆無で「…うん、まだ生きてる」「…はい、それで落ちた」とかいう淡々とした
やりとりばかりなので正直寂しい。
その事をさりげなく言ってみたら「処理にいっぱいいっぱいで反応返す余裕がない」との話なので、
もう少ししたら慣れて変わってくるかなぁ…。
156NPCさん:2008/09/07(日) 22:44:38 ID:???
オンラインだと、わざとらしいかなと思いつつそういうリアクション取るな。
157NPCさん:2008/09/07(日) 22:48:47 ID:???
>>155
そういう時は、PL発言として、
例えばダメージ与えた時に「見た目的にどんな感じ?」とか「効いてそう?」とか、
さりげなくデータに踏み込まない範囲で聞いてみると反応返してくれるかも。
GMが不慣れならPLがサポートしてやるのも大事だぜ。
158NPCさん:2008/09/07(日) 22:49:11 ID:???
ARAじゃないけど、「うわっ! これ使ってれば生き残ってた!」とか言うなぁ
159NPCさん:2008/09/07(日) 22:50:28 ID:???
>>157
流石猛者揃いのスレだけあるなぁ…スゲェ参考になった。今度から心がけてみるわ。サンクス!
160NPCさん:2008/09/08(月) 02:39:04 ID:???
冒険者ギルド「セカンドチャンネル」もついにレベル70か…感慨深いものがあるな
初期メンバーはもうほとんどいなそうだが、新人教育がんばってくれ!みんな
161NPCさん:2008/09/08(月) 05:51:37 ID:???
ふと思ったんですが、ウォーロードってパッシブのダメージ強化スキルが少なくない?ハイパーゲインぐらいか?

パラディンのエクソシズムとヴァニッシュパワー
エクスプローラーのヴォーパルアーツとアクセルヒット
スカウトのマークスマンとデッドショト

ウォーリアの上級職なのに他の職業にパッシブ強化で負けるのは少し悲しい・・・
もちろん、クロススラッシュは強いけど、効果はダブルショットと同じだし。
正直レベルアップさせてて一番悲しい上級職な気が・・・
162NPCさん:2008/09/08(月) 06:25:07 ID:???
どちらの上級クラスが優秀かという話は、意見が人によってあまりに違うのが興味深い。

ウォーロードイラネ、ナイトイラネ、どちらの意見も聞く。
他のクラスでも同様。
163NPCさん:2008/09/08(月) 06:26:09 ID:???
ツインウェポンがあるじゃないか。
パッシブ1枠でどれだけ攻撃力伸びると思ってるんだ。
他にもパッシブじゃないがいろいろ攻撃力上がるスキルが揃ってる。
これ以上パッシブで攻撃力上がってたら手が付けられなくなるわ。
164イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/08(月) 07:03:27 ID:5TLozboL
両手武器使いならバーストスラッシュもあるし、バーサークとの相性の良さや
ファストアクションによる強化スキルの使いやすさも忘れちゃならねぇ。

って言うかパラの2つは途中茨の道だからなぁ。
165NPCさん:2008/09/08(月) 09:03:50 ID:???
>クロススラッシュは強いけど、効果はダブルショットと同じ

鳥取にレイジ使いおらんのだろうか
166NPCさん:2008/09/08(月) 09:13:21 ID:???
んじゃ《ハンマーフォージ》と同じ
167NPCさん:2008/09/08(月) 09:27:47 ID:???
基本クラスと上級クラスにほぼ同じ効果のスキルがある場合、
効果自体はほぼ同じなのにコストは上級クラスのスキルの方がはるかに高い、ということがよくあるよな
あれのせいでクラスチェンジしたくなる
168NPCさん:2008/09/08(月) 09:31:24 ID:???
だが《ハンマーフォージ》と《クロススラッシュ》じゃ、使える武器のあれこれその他のことを考えると、《クロススラッシュ》だな。
169NPCさん:2008/09/08(月) 09:32:54 ID:???
>>166
ダメージが-1d6されちゃうじゃん
170NPCさん:2008/09/08(月) 09:33:59 ID:???
《マイティスラッシュ》とかどうにかならんかったのかな
171NPCさん:2008/09/08(月) 09:36:45 ID:???
《バッシュ》よりスキル枠が少なくてすむお!
……うん、使えねぇな。
172NPCさん:2008/09/08(月) 09:38:33 ID:???
>>170
あれの利点はスキル1枠で+3D6という点に尽きる。
バッシュを取らずに防御重視で来たキャラが取るべきもの。
173NPCさん:2008/09/08(月) 09:48:26 ID:???
ナイトのスキルは、どれもナイトにとっては最適なものではあるんだが、クラス間で比較するとどれも微妙に見劣りするんだよな
《ファイナルガード》と《レギリアス》とか
そもそも《ファイナルガード》の前提条件の《オートガード》とかどうにかならんかったんだろうか
ナイトでそこまで取るのは微妙・・・騎乗状態になれるかで強弱が変化しちゃう場合あるしな
174NPCさん:2008/09/08(月) 09:55:26 ID:???
5枠費やしての5D6、低コスト、もう1枠費やせば範囲化
1枠費やしての3D6、高コスト

どちらがいいかと言われたらキャラ次第だわな
175NPCさん:2008/09/08(月) 09:58:06 ID:???
>>161
パラディンの方が悲惨だと思うけどな。
ヴァニッシュパワーなんて使えるようになるのはいつのことやら。
シャインストライクはパッシブのままでよかったと思う。
マイナーではブルヒットとタイミング、効果ともにかぶるし。
せめてセットアップに…。
176NPCさん:2008/09/08(月) 09:59:25 ID:???
シャインストライクはパッシブでよかったな
グレイスフォースは仕方ないけど・・・

いまだとナイト/プリーチャーとかかなり硬くなれるのかな
177NPCさん:2008/09/08(月) 10:01:14 ID:???
アルディオンの付属シナリオをやったんだが感想はここでいいのか?

178NPCさん:2008/09/08(月) 10:02:56 ID:???
シナリオのネタバレにならなきゃいいんじゃないか?
179NPCさん:2008/09/08(月) 10:15:07 ID:???
じゃあ感想投下

PC@とPCAはポジション(主人公的な意味で)逆じゃないかと思った。
というかPC@はプレイレポートで触れられないぐらい空気。
PCCは設定に意味がない。
PCDにはフリーダムすぎて、もうちょっと具体的な指示を与えたほうがいい。

なんかダメなN◎VAのシナリオをやった気分。
ただ、男NPCはありがちながらイイ成分が揃ってて、まさに戦記モノって感じ。
特に盛り上がりどころのクライマックス終焉がすごかった。
NPCが恐ろしい発言でPCをヘブン状態にしてくれる。

リベンジを続きらしいロスベルク島攻防記に期待したいところ・・・。
180NPCさん:2008/09/08(月) 10:39:26 ID:???
感想?
181NPCさん:2008/09/08(月) 10:50:38 ID:???
>>179
まぁ、それくらいのダイナシ分はありそうだった(初見で)。
らしいっちゃらしいのだけども、クライマックス前後が自分の好みではない。行動でほとんどなにも変わらないし。
182NPCさん:2008/09/08(月) 10:53:45 ID:???
>>175
パラは上級出だしだと強いんだけど……レギリアスに続く防御スキルがなかった気がする。
で、攻撃系がそこそこ有る訳なんだけど、元アコにそれを求めるかっていうと微妙なんだよなぁ
183NPCさん:2008/09/08(月) 10:54:07 ID:???
>>182
つホーリーフィールド
184NPCさん:2008/09/08(月) 11:38:11 ID:???
>>176
禿同。
今のバランスならグレイスフォースもシャインストライクも
改正前のデータで問題ない気がする。

まぁ確かに、グレイスフォースは色々と危ないかもしれないが……
シャインストライクは「そのくらい許してくれ orz」ってのが本音だわ。

まぁ、パラディンでカバーリングしてると、実際には殴ってる余裕なんてないんだけどね。
185NPCさん:2008/09/08(月) 12:36:52 ID:???
【スキルマスター:ウォーロード】5のみと、【スキルマスター:ナイト】5のみ。
エネミーレベルは30で同レベル帯のだいたい平均くらいのパラで魔法アイテム無所持、騎乗なし
で、どっちがマシだろうか
ナイトは固いだけでかなりどうしようもなかった
初見でこそ驚いてくれたけど
楽々撃破されたw
186NPCさん:2008/09/08(月) 13:01:08 ID:???
>>184
グレイスフォースは未だにプロテクションに乗ったりするから、下手すりゃハイプロよりダメージ軽減が上になる
そもそも、1レベルでハイプロ2レベルと似たレベルまで持ってけるしな
流石に、グレイスフォースはパッシブだと危険すぎる

でもシャインストライクはパッシブでいいんだけどなぁ

>>185
前者のほうが怖いよ
だってナイトはパッシブで上げるものの方が強いし、騎乗状態ないとナイトは戦力がた落ちする
187NPCさん:2008/09/08(月) 13:51:48 ID:???
>>186
グレイスフォースはパッシブだとプロテクションの他にも強化されたホーリー各種が
マジックブラストできちゃったりもするし、それがスキル1枠で済んでしまうのがな。
シャインストライクはグレイスのエラッタに巻き込まれてご愁傷様です。
188NPCさん:2008/09/08(月) 13:57:17 ID:???
精神上げまくった格闘パラディンは今の仕様でも結構侮れんぞ
189NPCさん:2008/09/08(月) 14:01:36 ID:???
グレイス+ホーリーウェポンののちにシャインストライクとかロマンだな
前衛にグレイス+ホーリーウェポンかけたほうがいいけど
190NPCさん:2008/09/08(月) 14:35:51 ID:???
>>186
プロテクはメインプロセス(マイナー+メジャー)で使うものじゃないからグレイスは乗らないのでは?
191NPCさん:2008/09/08(月) 14:40:04 ID:???
>>190
パッシブだと乗る
それが危険だからパッシブじゃなくなった
192NPCさん:2008/09/08(月) 14:45:52 ID:???
>>186は「未だに」つってんだから、パッシブでなくなっても乗るって言うんだろう。
193NPCさん:2008/09/08(月) 17:47:43 ID:???
mixiで見つけてきた
ttp://www.celestial.sc/etc/ara/
194NPCさん:2008/09/08(月) 18:05:40 ID:???
きめぇ
195NPCさん:2008/09/08(月) 18:48:32 ID:???
パラはグレイスフォース乗せたホーリーウェポンがガチで強力だから、今のままでも十分に感じるぜ
後は、ホーリーフィールドにケセド乗せると馬鹿に出来ない防御力になるしな
属性変更と併せると属性付きダメージを100点くらいは余裕で弾くぜ
196NPCさん:2008/09/08(月) 18:51:43 ID:???
>>193
そこの確認テスト見てきたら早速間違い見つけたw
アイテム鑑定にダイスを追加できるのは《エルディダイト》じゃないっすよw
197NPCさん:2008/09/08(月) 18:52:15 ID:???
ホーリーフィールドにはケセド乗らないだろ
198NPCさん:2008/09/08(月) 19:39:16 ID:???
最近、上級職で新しく始めたんだが出自の「天職」か「始祖の紋章」が出た場合
上級職のスキルかその元になったスキル、どっちを取れるんだ?
199NPCさん:2008/09/08(月) 19:39:25 ID:???
ケセドは攻撃力や防御力を上下させる魔術に効果が及ぶんだが、ホーリーフィールドに乗らない理由ってなんかあったっけ?
それとも197が日本語も読めないの? 死ぬの?
200NPCさん:2008/09/08(月) 19:45:16 ID:???
>>198
元じゃね?
メインクラスを決めた後、成長点による成長をさせるんだろうし。
201NPCさん:2008/09/08(月) 20:04:06 ID:???
出自はそのキャラが1レベルの時の物って考えればいいよ
あと、条件のあるクラスの特技は習得できない縛りがあるから転職10レベル以上である上級職はそもそも出自で取るの禁止
202NPCさん:2008/09/08(月) 20:10:08 ID:???
条件のある、で思い出したけど、
出自や《ラーニング》とアルディオン大陸ガイドってどういう扱いにした?
203NPCさん:2008/09/08(月) 20:10:52 ID:???
ホーリーアーマー1レベルでもグレイス乗せるだけであっという間に実用レベルにできるからなあ
パラディンは上級レベル前半からガンガン防御力伸びていくのが強み
精神伸ばし続ける限り防御力に打ち止めがないし
204イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/08(月) 21:02:18 ID:5TLozboL
パラディン/プリーチャーの真価はマジックブレスwithソウルコンバート付きの
グレイス+ホーリーウェポン等だな。MP消費+20点はツラいが、グレイス範囲化の
美味しさはシャレにならなそうだ。使う機会考えるとマジブレはせいぜい3Lvも
あれば足りるだろうし、ハンマーフォージのお陰で今までバッシュに回す予定
だったスキル枠で都合つければ問題なし(とは言え、かなりカツカツにはなる
だろうけどニャー)。
205NPCさん:2008/09/08(月) 21:06:58 ID:???
>>200,>>201
やっぱそうなるのか。とりあえず元にしといたけど正解みたいだな。

>>202
出自は分らんがラーニングはそのままでいいんじゃないか?
大陸ガイドの国家解説に種族の割合があるけど基本ルルブの種族は全部載ってるし
206NPCさん:2008/09/08(月) 23:26:58 ID:???
パーティー唯一のアコがパラディンだとプロテクションによるダメージ減少に不安がないか?
エフィシエントを5レベル取ると武器戦闘系がスカスカでパラディンである意味が薄い。
パーティーの5人目としては面白いと思うんだが。
207NPCさん:2008/09/08(月) 23:28:17 ID:???
ケセドの杖を持った殴りパラをなめてはいけない
208NPCさん:2008/09/08(月) 23:46:53 ID:???
パラディンはPCが3人しかいないチームでうれしい存在

パラディン(やや魔法寄り)、エクスプローラー、ナイト
パラディン(やや武芸寄り)、エクスプローラー、ソーサラー

あたりが理想なんじゃないかね、3人なら
209NPCさん:2008/09/08(月) 23:48:33 ID:???
やっぱりメイジ系列は4人目っていう認識なのかな
210NPCさん:2008/09/08(月) 23:50:56 ID:???
まあ、基本的には4人目か3人目だな
俺の場合はPCが少ないならアコライトとメイジを一人で兼任しちゃうけど
211NPCさん:2008/09/08(月) 23:56:30 ID:???
>>209
いなくちゃ困るのがシーフとアコライト
構成によってはいなくて平気なのがウォーリアとメイジ
だからね

GMがトラップ使わないか、バランス取り上手いなら、どんな構成でもいいけどさ
212NPCさん:2008/09/08(月) 23:59:58 ID:???
罠はウォーリアのHPと大量のポーションで耐えればいいと思うよ!
213NPCさん:2008/09/09(火) 00:11:25 ID:yU1AXxxy
アルディオン大陸ガイドのサンプルシナリオの話ってここでして良い?
214NPCさん:2008/09/09(火) 00:11:48 ID:???
ネタバレスレ池
215NPCさん:2008/09/09(火) 00:22:14 ID:???
>212
フハハハハハ!ダイスペナルティを与える罠を仕掛けまくってやろうか!
216NPCさん:2008/09/09(火) 00:26:06 ID:???
全員メインアコでも十分役割分担できるくらいなんだよな
ハイプロテクション&ポストヘイストのプリセージとか、
範囲グレイスウェポン+ハンマーフォージのパラプリとか、
ハンマーフォージにコネクトフォースやドラゴングロウ乗せるパラプリとか、
おまけで属性付与とかを担当するプリバードとか……
217NPCさん:2008/09/09(火) 00:35:43 ID:???
じゃあ全員メインメイジで頼む。
どうせなら魔法少女で。
218NPCさん:2008/09/09(火) 00:42:13 ID:???
(1・2・34〜♪ というメロディがどこからともなく響く)
219NPCさん:2008/09/09(火) 00:46:27 ID:???
>>217
ひたすら複合魔法を目指すメイン火力のウィザード、
エフィシエントとサモンアラクネをたしなむサブ火力のサモナー、
パーティ火力を底上げするクイックエチュードのサブ火力バード、
ハンマーフォージとアンプリフィケイションに夢を託した仲間外れの殴り魔ドラグーン……
220NPCさん:2008/09/09(火) 00:58:53 ID:???
ぶっちゃけ、アリアンのシーフメインは他ゲーより重要度低い気がするがなぁ
罠に対応するために罠感知、罠解除、危機感知と三種も上げなきゃならんから特に序盤あたりは戦闘力がかなり落ちるんだよな
それくらいなら、別の奴がインタラプトついでに経由して、失敗した時やエネミーの不意討ちに備えてウォーリアが普通に前行った方が安定する事多い気がする
エリア探査にも修正貰えないしな…
まあ、ぶっちゃけアコライトだけ居れば十分なんだが
アコ×3でプレイした俺が言うんだ。間違いない
221NPCさん:2008/09/09(火) 01:04:05 ID:???
>>220
うちの鳥取ではパーティにエクスプローラーが3人いるが十分回ってるぞw
確かに火力不足は否めないが回避の高さで足止めかけられるから手数を増やせるんだ。
222NPCさん:2008/09/09(火) 01:10:26 ID:???
>>208
ほぼ後者そのままのパーティでプレイしてる俺ガイル。
エクスプローラーがスカウトで前衛がパラディンだけだから、毎回パラディンのレコードシートのHP欄だけが真っ黒に…
223NPCさん:2008/09/09(火) 01:33:28 ID:???
>>221
エクスプローラー三人か、いいなw

いや、まあシーフが要らない子だと言いたい訳じゃないんだ
エクスもスカウトも使ってて楽しいしな
ただ、罠関連は重いし、シーフならそれを全部取れってのも可愛そうな話だからなぁ
アリアンは『罠があるからシーフは必須』って感じじゃない気がするんだ
224NPCさん:2008/09/09(火) 01:34:45 ID:???
まあGM次第なんだろうけどなぁ。
罠解除できなくてガタガタになるような状況を狙ってくるGMだったりすれば必須だろうし。
単純にHPをいくらか削るため位にしか設置しなければウォーリアが壁になってればいいかもしれないし。
225NPCさん:2008/09/09(火) 01:38:13 ID:???
シーフがいらない子に見えるのは、メインクラスとしてはスキルが微妙だからだと思う。
エクスを見越して短剣を使っても、火力スキルはダンサーやウォーリアの方が優秀だし、
スカウト志望で射撃にすればレンジャーやガンスリのスキルばかりになる。
その状況でスペシャライズの追加は、嬉しかったんだけどねぇ。
226NPCさん:2008/09/09(火) 01:42:27 ID:???
サムライエクスプローラーになれば最大でパッシブダメージ17D6が出来るんだぜ!
毎回計算する気にはとてもなれんが。

アリアンロッドにゃ即死級のトラップが少ないってのもあるなあ。
あと強力なトラップは軒並みマイン型やらエンチャント型で解除できなかったりとか。
227NPCさん:2008/09/09(火) 01:49:23 ID:???
地味なんだよなぁ、スペシャライズは。
低レベル帯だと、マスタリーやアンビデクス、探索スキルとかを優先で取るから、
どうしても後回しになってしまう。
そこから1レベルずつ上げていっても、強くなっていってる実感が沸きにくいんだよね。

ちなみに、myPCはシーフ/ウォーリアで探索&準アタッカーという構成にしてたけど、
6レベルくらいで欲しいシーフのスキルなくなって、
メインがウォーリアで無かったことを悔やんだなぁ・・・。
228NPCさん:2008/09/09(火) 01:50:23 ID:???
・危険なトラップに対しては、センスマジックかけっぱなしの方が対処しやすい
・罠対策スキル取らなくても、インタラプトの為にシーフ経由したウォーリアがいれば
 罠探知も解除も大抵済んでしまう

後はこんなところか
229NPCさん:2008/09/09(火) 02:02:14 ID:???
つまり自作即死級トリガー型トラップを大量に導入すればいいんですね解ります
230NPCさん:2008/09/09(火) 02:03:12 ID:???
シーフもアコライトもいなかったのでシーフ/サマナーを作ったら
皆に「メインクラスを間違えてるな、メイジだったら未来があったのに」と言われたぜ
231NPCさん:2008/09/09(火) 02:09:22 ID:???
シーフやったときに罠を警戒して罠関連のスキルをなるべく取ったらキャンペーン通してGMがぜんぜん罠を出してこなくて涙目だった事を思い出した
232NPCさん:2008/09/09(火) 02:11:22 ID:???
アコライト無しのパーティーで、唯一の回復役兼ダメージ軽減役がメイジ/サモナーなんてもやしっこじゃ不安過ぎるぜ
俺の未来はあるかもしれないがギルドの未来がねぇよ、と言ってやれよw
まあ、もっといいのは普通にアコライト/シーフやる事だとは思うが
233NPCさん:2008/09/09(火) 02:16:26 ID:???
>>230
それ多分強いぞ。サマナーはデフォ範囲が多いからメイジないからうんぬんは発生しないし、結構シーフってMP軽くできる職業だから、両立も簡単だ。
上のクラス行くときには大分強いんじゃないかな?
234NPCさん:2008/09/09(火) 02:24:13 ID:???
サモナーままじゃフォースブリンガー取れないから火力が頭打ちするだろうが、援護とバッステ付与に撤すれば普通にやれる気はするな
上級行ったらスカウトで高命中になって、ヨルムン&デッドリー目指すなり、スーパートリック目指すなりすりゃいいか
235NPCさん:2008/09/09(火) 02:26:20 ID:???
でも、サモナーってアコライトのクラスだと思うんだよな
スカウト/サモナーってメイジ/サモナーより強いと思う
236NPCさん:2008/09/09(火) 02:28:51 ID:???
命中回避が同時に、それも固定値で上がるスペシャライズは充分素晴らしい性能だと思うが…
237NPCさん:2008/09/09(火) 02:31:13 ID:???
打ち間違いだとは思うが、スペシャライズで上がるのは命中とダメージだぜ?
238NPCさん:2008/09/09(火) 02:40:44 ID:???
>>235
いや、強いて言うならメイジだろ。
アコのスキルと噛み合うものが少ないと思うのだが。
アラクネとプロテクション被るし、アコライトが攻撃する手番はそもそも少ないし期待するとこがバステのみだし、それなら前衛にウェポンとか掛けとけってなる。
239NPCさん:2008/09/09(火) 02:42:09 ID:???
でも判定が3dになる奴は取ろうな
240NPCさん:2008/09/09(火) 02:45:20 ID:???
>>238
上級のどっちも微妙にかみ合わない今日スキルが多くて泣けるんだよ
それなら、シーフで速度重視にするのもありなんじゃないかと思って
ハードラック強いし、フィールドワークで4d6触れるし
スカウトのシャドウスナップ使いって結構恐ろしい気がする
241NPCさん:2008/09/09(火) 02:56:06 ID:???
上級サモナーはデモンズウェブ付きリヴァイアサンだけでも生きていけるぜ。
クラッシュバリアがダメなら、マイナー空く分マジオペ入れてもいいし、
豊富なMPを生かしてドラグーンスキルに火力を任せてもいいし、
いっそモンク経由してアーティアラリイマジックにエナジースクイーズするのもいいし。
242NPCさん:2008/09/09(火) 03:16:15 ID:???
ソーサラーのバッステ強いからなぁ…
とはいっても大抵ボスはバッステ無効なんだがな!
243NPCさん:2008/09/09(火) 05:00:58 ID:2bCmacv3
>>242
ボスがあんなものを通してフルボッコされたら、それこそ興醒めだろw
>>241
アーティラリーマジックって、攻撃魔術のダメージを装備している武器の攻撃力分上昇させるスキルじゃなかったっけ?
エナジースクイーズ…乗るのか?
244NPCさん:2008/09/09(火) 07:56:09 ID:???
エナジーフロウ(スクイーズ)はダメージを上げるんじゃなくて、
武器の攻撃力を上昇させるスキル。
245NPCさん:2008/09/09(火) 08:30:24 ID:???
>>227
俺も似た構成だが、逆にスキル枠が足りずに悩んでるな。
シーフの探索スキルも欲しいが戦闘力も上げたいし、ダンサーに回って回避系スキルも取りたいし……
と、10レベルまでに必要なシーフスキルがギリギリ揃うか揃わないか、って感じになってる。
246NPCさん:2008/09/09(火) 09:40:34 ID:???
シーフの探索技能は、どこぞの三下みたいにダンシングヒーローで補うという手段はあるな
トラップ自体余りな鳥取だったんで、それで乗り切った
247NPCさん:2008/09/09(火) 10:47:17 ID:???
>>243
放心はラウンド終了時に勝手に回復するし、
強力なボスなら転倒したままでも回避はともかく、命中には苦労しない。
そこまで深刻かな?
一定確率でバッステを無効にするスキルでもいいと思う。
2DしてSL以下ならバッステにならないとか。
248NPCさん:2008/09/09(火) 10:48:22 ID:???
っ【麻痺+重圧】
249NPCさん:2008/09/09(火) 13:10:29 ID:???
転倒は移動できなくなるバッステだから倒れたまま離脱は可能なんだよね
250NPCさん:2008/09/09(火) 13:13:10 ID:???
>>248
重圧はやめてー
251NPCさん:2008/09/09(火) 13:36:52 ID:???
離脱にはGMの了承が必要だけどな。
252NPCさん:2008/09/09(火) 13:41:40 ID:???
>>251
そんなルールあったっけ?
253NPCさん:2008/09/09(火) 13:48:06 ID:???
俺、重圧と放心と転倒は頻繁にかかるわ
麻痺はたまに寝起きに意識ははっきりしてるのに体が動かないからその時かな
254NPCさん:2008/09/09(火) 13:50:56 ID:???
ちゃんと回復しとけよ。はめ殺される前兆だから。
255NPCさん:2008/09/09(火) 14:00:49 ID:???
すすすすいません二度と失敗しないように気を付けますからクビだけは勘弁してください→重圧
どうせ俺は生きる価値もないクズ人間だよもう何もやる気起きない→放心
クビになってからずっと部屋にいるのに体が重くてかったりぃぜ少し横になるか→転倒
256NPCさん:2008/09/09(火) 14:09:22 ID:???
>>244
《アーティラリィマジック》宣言後に武器攻撃力が変化した場合、
どのタイミングの攻撃力を参照すればいいのかって事じゃね?とESP。
257NPCさん:2008/09/09(火) 14:13:27 ID:???
>>252
ルールブックの離脱のとこ
258NPCさん:2008/09/09(火) 14:16:43 ID:???
え、これってシチュエーション的にって話じゃなくて
離脱は常にGMの了承が必要ってことなの?
259NPCさん:2008/09/09(火) 14:27:15 ID:???
逆だろう。離脱したあとGMが許可するなら移動が可能ってふうに見えるんだが。
260NPCさん:2008/09/09(火) 14:29:04 ID:???
鳥取では>>249の言ってるような形は取ってないなぁ。

「移動が出来ない」は行動としての[移動]と[離脱]双方を含むものと解釈してる。
その方が、なんとなくすっきりするので。
261NPCさん:2008/09/09(火) 14:44:28 ID:???
まあ、移動もせずにどこに離脱するんだ、って話だけどな
262NPCさん:2008/09/09(火) 16:25:37 ID:???
多分、普通の言葉としての移動とシステム用語としての[移動]を
ごっちゃにするのがまずいんだよな。
移動は[移動]と[離脱]の両方を含むって考えた方がよさそう。

>>256
この場合は《レイジ》のFAQを参考にすればいいんだよな。
263NPCさん:2008/09/09(火) 16:36:49 ID:???
>>262
Q:《レイジ》の効果を受けている状態で《トリプルブロウ》を使用して、その途中で《ソウルバスター》などによって【HP】が減少した場合、残りの[白兵攻撃]は《レイジ》によるダメージも増えますか?
A:増えます。ダメージロールステップのごとに《レイジ》の効果を求めてください。

これか。エナフロで増えそうだな。
264NPCさん:2008/09/09(火) 16:37:49 ID:???
>>262
どの移動もゲーム用語のくくりつけられてないから
その反論は当たらない
265NPCさん:2008/09/09(火) 16:39:25 ID:???
レイジはメインプロセス中有効なスキルだから、また違う扱いでしょ
266NPCさん:2008/09/09(火) 16:52:08 ID:???
あれ、アーティラリィマジックは違うんだっけ?
メインプロセス中魔術のダメージを上昇させるスキルじゃないのか?
267NPCさん:2008/09/09(火) 17:01:35 ID:???
あってる。レイジと同じでマイナーだしな。
268NPCさん:2008/09/09(火) 18:02:16 ID:???
Q:《ウェポンシュート》を行なった時に《エナジーフロウ》を使用すると、《エナジーフロウ》で上昇させた分も2倍になるのですか?
A:なりません。《ウェポンシュート》で2倍にしたあと、《エナジーフロウ》の分を加算してください。

こいつを見ると武器攻撃力を参照するスキルを使用した場合、宣言したときの武器の攻撃力をその場で参照し効果を決定するように見えるがな
敵のダメージロール直前にエナジーフロウしてナイフパリィとかも微妙な扱いになるしなぁ
エナジーフロウとマスタリー(つーか、命中補佐スキル全般)の扱いはきっちり裁定出して欲しいもんだ
269NPCさん:2008/09/09(火) 18:31:32 ID:???
マイナーアクションでメインプロセス中ずっと効果が維持し続けるレイジやアーティラリィマジックと
メジャーアクションでその瞬間にだけ効果を発揮するウェポンシュートの違い…ってことなのかなあ

よく分からんけど
270NPCさん:2008/09/09(火) 19:16:05 ID:???
マスタリーのある状態で放心転倒喰らったら命中ダイスは1個でいいんだよな?
271NPCさん:2008/09/09(火) 20:15:23 ID:???
>>270
わかってるくせに質問すんな
その質問をわざわざするってことはわかってんだろ
272NPCさん:2008/09/09(火) 20:24:53 ID:???
>>271
いや、鳥取で「ペナルティよりボーナスのほうがあとに計算するんだから2個だろ?」ってゴネる奴がいるんだよ…
273NPCさん:2008/09/09(火) 20:30:53 ID:???
>>272
わざとらしい。
わかってるくせに質問しないでね。
274NPCさん:2008/09/09(火) 20:32:45 ID:???
>>272
その友人が正しい
お前が間違ってんだよカス、死ね
これで満足?
275NPCさん:2008/09/09(火) 20:47:40 ID:???
なにこの頭の悪い流れ
276NPCさん:2008/09/09(火) 21:46:52 ID:???
その流れに自ら足を踏み入れたのはあなたですよ
277NPCさん:2008/09/09(火) 21:58:22 ID:???
そして自分もしっかり頭悪い流れの一部になってるしなw
まあこれで俺も同じになっちまうが
278NPCさん:2008/09/09(火) 22:13:26 ID:???
いやいや、ここは私が
279NPCさん:2008/09/09(火) 22:32:22 ID:???
あっしの出番でやんすね
280NPCさん:2008/09/09(火) 22:38:42 ID:???
ジェネラル、英雄としての手腕でこの流れをなんとかして下せえませ
281NPCさん:2008/09/09(火) 22:41:51 ID:aS4jG/UP
では流れを変えに
パラディンの<ワイドプロテクション>は一回のメジャーアクションに複数回
<プロテクション>が使えるってことは<ダブルショット>や<トリプルブロウ>
を使われたらその全部に使えるのか?
282NPCさん:2008/09/09(火) 22:43:09 ID:???
すいませんsage忘れました
283NPCさん:2008/09/09(火) 23:00:13 ID:???
最後まで読むとただし同じキャラクターに複数回使うことは出来ないと書いてあることがわかるよ
284NPCさん:2008/09/09(火) 23:01:06 ID:???
>>281
問題なく使えるだろう。
285NPCさん:2008/09/09(火) 23:14:51 ID:???
>>283
あくまでの一回のダメージロールで、な。
トリプルブロウなどなら問題はない
286NPCさん:2008/09/09(火) 23:52:59 ID:???
俺も質問。
『IG』p.11に刀と銃はいつでも変更してよいって書いてあるけど、
例えばウェポンイーターに菊一文字を壊されたら虎徹に変更してもいいのかな?
刀と銃は修理するスキルがないから認めてもよさそうに思うのだが。

p.13に失った場合が書かれているけど、これは奪われたり失くした場合のことを
言っているのであって、壊された場合は含まないのではないかと勝手思っているのだが。。。
287NPCさん:2008/09/09(火) 23:57:17 ID:???
街で交換するとか、そういう「どうやって交換したか」の理由付けを求めればいいんでね?
288NPCさん:2008/09/10(水) 00:03:18 ID:???
Q:《スピリット・オブ・サムライ》や《ガンスミス》などスキルで得た武器を敵に奪われるなどして失った場合、どうなりますか?
A:そのシナリオ中は使用できず、次のシナリオの開始時に再び手に入ることにしてもよいですし、奪われたままにしてもよいでしょう。最終的な判断はGMが行なってください。
289NPCさん:2008/09/10(水) 00:07:45 ID:???
普通、壊された場合も含めると思う。
まあ、それはいくらなんでもあんまりだと思うなら、GMに言えばランク下の刀もオッケーもらえるんでない?
290NPCさん:2008/09/10(水) 04:51:06 ID:???
カタナ破壊されたらもう手に入りませんよっていうGMだと
サムライの価値が激減するな
291NPCさん:2008/09/10(水) 05:21:13 ID:???
アルケミもだな。
ガンスリは自動取得な分マシかと思ったが、魔導銃専用スキルは少なくないから同じか。

GMに特別な意図がなければ、破壊されたり奪われたり失くしても、
次回セッション時には修理完了または新規調達できたとするのが無難かね?
292NPCさん:2008/09/10(水) 05:44:01 ID:???
俺だったらシナリオ中は鍛冶屋に持ち込んで修理してもらうとかPCが言わない限りは
スキルで取得する武器は破壊されたままにしとくな。
293NPCさん:2008/09/10(水) 05:54:41 ID:???
ガンスリはテンポラリリペア先生が一応いる
294NPCさん:2008/09/10(水) 05:57:10 ID:???
ウェポンイーターまじ怖い
295NPCさん:2008/09/10(水) 06:42:08 ID:???
武器破壊系のエネミーやトラップは典型的だとは言え、PCのリソース奪うから微妙なんだよなぁ
うちの鳥取だからかもしれないが
296イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/10(水) 06:42:24 ID:MZGSGigf
そこでギルドスキル鍛冶屋ですよ。
297NPCさん:2008/09/10(水) 07:10:49 ID:???
そこまで取る余裕がなさそう

というか、アルディオンで手から一度もアリアンロッドやれてないなぁ
アルディオンって、リプレイで展開変わりそうだからちょっと取っ付き辛そう
いっそピアニィたちがいない状態でやってもいいんだが、そうなるとアルディオンでやる必要があるのか微妙すぎる
298NPCさん:2008/09/10(水) 07:46:26 ID:???
>>294
そこでナチュラルウェポンの出番ですね。
わかりますんw
299NPCさん:2008/09/10(水) 07:47:05 ID:???
>>298
そして油断して防具破壊されるんですね。わかります
300NPCさん:2008/09/10(水) 07:52:50 ID:???
>>299
そしてサヴァイブが発動ですね。わかりますんw
301NPCさん:2008/09/10(水) 08:21:34 ID:???
>>297
基本白竜と赤竜が相争う中でのお話にすればいいんでないかな
ピアニィのせいで両国は地続きで攻撃しかけることが出来ないから
そこら辺がシナリオソースになるな
302NPCさん:2008/09/10(水) 11:34:50 ID:???
ってか、アルディオンで話するならそのうち公式と歴史がズレ過ぎてどうでもよくなる気がするが
歴史に影響与えるような行動一切無しなら、そもそもピアニィとか関係ない気がするしな
303NPCさん:2008/09/10(水) 13:04:33 ID:???
エールズ海北部沿岸の小国家周りだけでキャンペーンのひとつやふたつ出来そうだけどね。
ラングの拡張で国を追われた亡国の王子系とか、冒険中に助けた女商人が実はカムロートの
領主代理シェリーでPCの小国のパトロンに、とか。ネタに困らなそう。

大陸制覇キャンペーンやるにしても、小国家群統一してラング打倒する頃には公式リプも
終わってそうだし。
問題は六王国中まっ先に潰れそうなゴルフォードをフェリタニアと取り合いになりそうな事?
304NPCさん:2008/09/10(水) 13:50:09 ID:???
エールズ海にラングエンドが私掠海賊を放流してることにしてパイレーツオブカリビアンごっこしようぜ!
305NPCさん:2008/09/10(水) 14:19:00 ID:???
貴種流離譚をやるなら、内乱を経て王座に就くまでが第一部。
その後、外国の争いに入って行くってのが基本系かな。

アルスラーン戦記も空ノ鐘の響く惑星でもそうだったよね。
306NPCさん:2008/09/10(水) 14:50:59 ID:???
何で例がそんな狭いところなんだ。
307NPCさん:2008/09/10(水) 16:44:18 ID:???
《鍛冶屋》は「クリスタルブレイド」ばかり修理することになるのだろうなぁinこれからのキャンペーン
308NPCさん:2008/09/10(水) 17:36:22 ID:???
>>305
うちの鳥取では、アルディオン大陸内のオリジナル地域で戦記物やってる。
内乱を経て王座に就いた後、周辺の国からの侵略を退けながら、
いつかはこの地に平和をもたらそうって流れだ。

ちなみに王座に就いたあと、侵略してきた敵国との戦闘で負けたから、
王だけ落ち延びて予定外の第3部に突入してるんだけどな。
309NPCさん:2008/09/10(水) 17:49:19 ID:???
それはかなり面白そうだな。
そんな状況になっても再起を図りやすいのは、竜輝石のギミックのお陰だろうか。

うちの鳥取ではアルディオン大陸ガイドの付属シナリオをやったからシナリオ集待ちだぜ。
310NPCさん:2008/09/10(水) 19:01:16 ID:UJNRjJM6
さすがにクリスタルブレイドとかはエラッタ入るんじゃね?
「一度破壊されたクリスタルブレイドは、スキル、アイテム、など
 では修理できない。」とか
311NPCさん:2008/09/10(水) 20:10:48 ID:???
>>307
GMによっては「失われる」と「破壊される」は別だって裁定もあるだろうけどね。
俺は面白いと思う。
312NPCさん:2008/09/10(水) 21:59:07 ID:???
>>310
鍛冶屋は修理しているわけではなく、アイテムが破壊される直前に破壊される効果を打ち消してるわけだから、そのエラッタだとなんの問題もなく使えちゃうけどね
313NPCさん:2008/09/10(水) 22:02:16 ID:???
クリスタルブレイド、アイテムガイドの記述を見ると「失われる」なんだが、
FAQでクリスタルブレイドでストラグルクラッシュ使ったら「破壊される」と書いてあるんだよなぁ。
314NPCさん:2008/09/10(水) 22:23:12 ID:???
うちのギルドは4人パーティで、全員4レベル。
ウォーリア/サムライ、シーフ/ガンスリンガー、アコライト/バード、メイジ/サモナーなんですが、
ホーリーウェポンを取得してません。

リプレイでも短編の「魔を貫く者」のハーディアスぐらいしか取得していないし、評価が低いスキルなのかな?
自分はもっぱらGMだけど、もし4人パーティでアコを作成すならホーリーウェポンは選択肢の一つに入れるつもりです。

ここの皆さんはどうですか?
315NPCさん:2008/09/10(水) 22:27:35 ID:???
>>314
A.構成次第
316NPCさん:2008/09/10(水) 22:28:51 ID:???
インヴォークを取る者も居れば、ゴヴァノンを取る者も居る。
自由とはそういうものだ。
317NPCさん:2008/09/10(水) 22:34:51 ID:???
悪くはないけどメジャーアクション消費とスキル枠で敬遠されるんじゃ無かろうか。
ウィークポイントとかディスコードとか色々気軽な気がする。
318NPCさん:2008/09/10(水) 22:38:57 ID:???
>ホーリーウェポンを取得してません。
好きなように作ってもらえばいいんじゃない?

>評価が低いスキルなのかな?
このスレではアコライトの推奨スキルとして頻出の部類にある。
最高レベルまで育てれば、4Dの期待値と同等、しかも固定値というのが人気の理由。
ただ、《マジックブラスト》との併用が望ましいという点や、メジャーアクションを使うこと、
レベルを伸ばしていないと使い勝手が悪いとか、
《プロテクション》と《ホーリーウェポン》を両立するにはスキル枠が足りないなど、
色々と他との兼ね合いがあるって前提付き。

それこそサブがバードなら《ジョイフルジョイフル》とか《カノン》の選択肢もあるし、
評価は一定のものでは無いということは忘れないように。
319イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/10(水) 22:41:36 ID:MZGSGigf
ホーリーウェポンはド鉄板スキルやね。殴り手と攻撃回数が増えれば増える程
コストパフォーマンス良くなる(>314のメンツだとウォーリアがストライクバック、
シーフがレンジャー経由してWショット取るとSL1辺り12点以上の効率になる)から
取ってて損ナシ。とは言え、マジブラがないと手間がかかるし序盤はプロテク
その他に追われて4Lvくらいだとホーリーウェポン取ってる余裕はないかも。
320NPCさん:2008/09/10(水) 22:43:19 ID:???
横にダブルショット使いとジョイフル使いを配置した上で+15点すると
1ラウンドあたりのダメージ上昇は+60だ!
グレイスフォースもつければ精神が10でも+25で、+100だ!

ダブルショット使いのMPはこの際考えない方向で
321NPCさん:2008/09/10(水) 22:44:27 ID:???
リプは火力以上に防御力が重視される傾向があるんじゃないかな。
あと、鉄板だがやっぱ5枠使うのがでかいんだろうね。サガだとスピリチュアル取ってるし。
322NPCさん:2008/09/10(水) 22:45:08 ID:???
>>320
なんだろう…ウォーズマン理論を彷彿とさせる語り口だなw
323NPCさん:2008/09/10(水) 22:50:06 ID:???
手数が多ければ多いほど効果は高くなるよ、って言ってるだけなのに、なんかうさんくさいw
324NPCさん:2008/09/10(水) 22:54:05 ID:???
1シーン持続するし充分に強いんだよな
ただ序盤のアコのスキル枠は基本的にプロテクション5レベルが最優先ってだけで
325NPCさん:2008/09/10(水) 22:57:03 ID:???
一度プロテクションなしのホーリーウエポン5レベルアコのセッションやったことあるけど、
GMがそれに乗って合わせてくれたおかげで普通に回った。
「プロテクション無いから計算が楽ーw」「ホーリーウエポンのおかげで攻撃力アホみてぇに高ェw」
…で、戦闘が別ゲームのようにサクサク進んだな。
326NPCさん:2008/09/10(水) 23:19:08 ID:???
>>322
超人強度と違ってダメージは裏切らない

ダイスは時々裏切る
327NPCさん:2008/09/10(水) 23:20:35 ID:???
勘違いしてる奴多いけど、そもそもプロテク必須という考えが大間違いだから。
プロテクがあればより強い敵と渡り合えるし、超優秀スキルであることは疑いようがないが。
328NPCさん:2008/09/10(水) 23:31:30 ID:???
そうだね。
ウォリアーは命中で3D振れないままパリィとオートガードしか伸ばさなくても良いし、
シーフは器用と感知が伸びないような成長をしても良いし、
メイジはメジャーアクション使うスキル覚えないまま
フォースブリンガーとかエキスパート:火を伸ばしても良いんだよね。
329NPCさん:2008/09/10(水) 23:34:08 ID:???
>>328
うーん、君は少し理解力が足りないな…。
330NPCさん:2008/09/10(水) 23:42:27 ID:???
>>329
君には知性が足りないと思う
331NPCさん:2008/09/10(水) 23:44:41 ID:???
>>327
まあ絶対に必須とまでは言わないが優先度が最も高いスキルなのは確かだろう
もちろんGMや他PL達に事前に断って取得せずにいることも可能だが、周りの協力がいる

正直なんも言わずにいきなりプロテクションまったく取らないキャラとか作られるとかなり困る
332NPCさん:2008/09/10(水) 23:46:11 ID:???
《プロテクション》が無くても何とかなるよ。全員《ガーディアン》と《インタラプト》と《ファイトソング》があれば。
333NPCさん:2008/09/10(水) 23:51:48 ID:???
>>332
《レイジ》も入れとこう。攻撃は最大の防御的な意味で
334NPCさん:2008/09/10(水) 23:52:29 ID:???
>>332
《インテンション》も必要だと思うよ。
335NPCさん:2008/09/10(水) 23:56:34 ID:???
こう考えると、逆に面白いな。
それ系スキルだけで、どこまでやれるか。
336NPCさん:2008/09/10(水) 23:57:09 ID:???
>>328
冗談ぬきでぜんぜん問題ないと思うよ。他の面子の理解さえあればだけど。
そして逆に他の面子の理解がなければ鉄板と言われるプロテク5レベル取りもダメだと思う。
337NPCさん:2008/09/11(木) 00:08:31 ID:???
実際、プロテクションがなくても動けるのは事実。
うちの鳥取にもプロテクションなしで全員が回避特化のギルドがあるけど、
火力不足気味なのを許容すれば問題なく戦えてるし。

エネミーガイドのバランスはプロテクション前提で組まれてるから、
何らかの対処法を組んでおかないと適正レベルの公式エネミー相手は辛くなるけど。
鳥取次第って共通認識があれば、プロテクションなしでも問題ない。
338NPCさん:2008/09/11(木) 00:17:49 ID:???
>>328
ウォーリア…持久戦に持ち込むとかの戦略では普通にありだろう
シーフ…感知なんて伸ばさなくても活躍できるし、ポーションや歌を担当するなら器用もいらない
メイジ…ホロコーストに全てを賭けるんだな、そういうの嫌いじゃないぜ
339NPCさん:2008/09/11(木) 00:17:56 ID:???
いや、あなたのハイレベル鳥取の話とか話されても…。

プロテクション無しなんてのは、アリアンしかやってないような鳥取が
行き詰って楽しむことになる奇形進化の一種という認識だな。
それこそコンベやオンセだと、浮いてしまったり周囲が困ったりするような組み方だと思う。
340NPCさん:2008/09/11(木) 00:35:56 ID:???
>>328
考えが極端。
何そのプロテクションがなきゃアコライトとは呼びません的な発想。
というかその例え方が頭悪いな。
ウォーリアやシーフは成長方針次第で普通にあるし、メイジは全くの無駄スキル取れってか。
ちょっと見てる世界が狭すぎるみたいだな。
341NPCさん:2008/09/11(木) 00:41:17 ID:zdrRi+k7
アラクネ持ちがいるんなら、別にアコがプロテ抜いても問題なく回れるとと思うんだが・・・
342NPCさん:2008/09/11(木) 00:43:00 ID:???
>>341
そうっすね
がんばってください
343NPCさん:2008/09/11(木) 00:48:27 ID:???
クラスチェンジ論争の次はプロテクション論争か。
次はケテル様最強論争辺りがまた来るかのう。
344NPCさん:2008/09/11(木) 00:59:13 ID:???
>>341
まぁ、確かにアラクネは有用スキルだし、あればプロテクションいらないというのもわかる。

ただ、それはあくまでほかの人のスキル枠を使う考え方だからあまり一般的ではないな。
それに、プロテクション不要論であって防御スキル不要論じゃないし。
もちろん、カバー専門ウオリアがサモナーとってHP回復とアラクネ担当するとかいう方法もおもしろいけど。
345NPCさん:2008/09/11(木) 01:15:54 ID:???
カバ専ならソウルバスターもありだな
面白いかも
346NPCさん:2008/09/11(木) 01:24:26 ID:???
>>327
より強い敵と渡り合えるとあるが、PC達が強くなればそれに
347NPCさん:2008/09/11(木) 01:26:54 ID:???
ノエルと白馬の王子で「峰不二子」が正解のクイズってあれか。 >ラジオ
348NPCさん:2008/09/11(木) 01:29:29 ID:???
いかん…未完成で書き込んでしまったorz
>>327
より強い敵と渡り合えるとあるが、PC達が強くなればそれに伴って対峙する敵も強くなるのもまた自然だな。

こう書きたかったw
349NPCさん:2008/09/11(木) 03:28:37 ID:???
>>339
それって全員インテダンスファミリア必修の環境と同じ線の問題だろ。
プロテクション取らないのが問題ではなく、周囲のレベルにデータ合わせないのが問題。

公式も含めた一般的な環境でプロテクションが前提とされているから、
コンベとかのすり合わせがない環境で優先取得するべきなのは事実だが、
GMのデータ調整が割と簡単なカジュアルセッションでまで
プロテクション必修を課して敵の攻撃力設定するのはつまらんと思うぞ。

それとも、キャラ作成の自由度を保ちたいって考えが既に奇形進化なのか?
別にやり込んでる鳥取限定の話じゃないと思うのだが。
350NPCさん:2008/09/11(木) 03:58:32 ID:???
最初のセッションかつ摺り合せなしのキャラクターっていう条件をを除けば、
GMがPCの総力をみて登場エネミーを考えればいいだけ。
摺り合わせの結果、エネミーバランスが弱くなって経験値が減る可能性はあるが
それはそれで良いんじゃないかい?

プロは良性能だから、多数派の人が取る可能性を考えれば
摺り合せ無しのコンベでGMが想定しているのはしょうがない、と思う。
前提にするのとは違うが、気持ちも判らんではないな。
351NPCさん:2008/09/11(木) 04:08:43 ID:???
同じ遊び方ばかりじゃ、うんざりする事もあるからな。
そういう時は、遊び方をちょっと変えてみるのもアリだろ。
勿論、周囲との相談もせずに、出来上がったキャラで突っ走るのは困りものだがw
周りが認めてくれているのなら、気にする必要は無いと思われ。
352NPCさん:2008/09/11(木) 04:34:11 ID:???
なし
プロテクション5(約17点)
プロ5+エフィ5(約27点)
アラクネ+エフィ5+ハイサモナー+ブーストロッド(約33点)
プロ5+アラクネ5(約35点)
プロ5+ハイプロ5(約37点)
プロ5+ハイプロ5+エフィ5(約47点)
プロ5+エフィ5+アラクネ5+エフィ5(約55点)
プロ5+エフィ5+ハイプロ5+アラクネ5+エフィ5+ケセド+魔道服…

プロテクション前提っても幅広いよな。
レベル帯でも違うと思うが
353NPCさん:2008/09/11(木) 07:02:25 ID:???
プロテク、アラクネ等がラウンド1回だったらいろいろ違ったんだろうな
354NPCさん:2008/09/11(木) 07:22:33 ID:???
プロテクション抜きのアコライトを相談無しで参加させると事故るからやめておけ
でFA
355NPCさん:2008/09/11(木) 07:44:27 ID:???
うわ、頭わる…
356NPCさん:2008/09/11(木) 07:48:21 ID:???
ベネットのオープニングシーン27Pあったのかぁ
どういうシーンがあったんだか
357NPCさん:2008/09/11(木) 07:49:37 ID:???
「プロテクション抜きの独創的アコライト作ったよー」
「あ、じゃあ僕のキャラクター、アコライト経由してプロテクション5とっておきます」
358NPCさん:2008/09/11(木) 08:02:26 ID:???
プロテクなしで組んでも文句は言わないが、だからって当日その場で出る敵を調整することはないなあ。防御力が足りなくて全滅しても、それはPLの選択の結果なんだからしょうがない
まあ、事前にわかっていれば多少考えるけどねー。敵をPCのレベルに比して弱くすることはないけど、攻撃力が強い敵でなく、他の面が強い敵を出す程度はするかなー
359NPCさん:2008/09/11(木) 08:52:32 ID:???
>357
まあ極端な話それでもいいんだよな
360NPCさん:2008/09/11(木) 10:29:42 ID:???
ベネットって無印の頃から意外と胸大きかったんだな
361NPCさん:2008/09/11(木) 10:39:54 ID:???
>>358
でも、レイジトリプルブロウ持ちのキャラがいたら、
それにデータ合わせないと悲惨なことになるだろうに。
それと同じことじゃないのかい?
362NPCさん:2008/09/11(木) 11:09:08 ID:???
>>361
敵におんなじことさせるとか?
半端ないダメージが出るぜ
(馬鹿は期待に満ちた目でみている)
363NPCさん:2008/09/11(木) 11:17:45 ID:???
プロテク必須じゃないし要らね、とか言ってる奴は
上級ルールP76「TRPG中の危険行動」を読んで欲しい。
一般的な話しでは無く鳥取での話しなら、お好きにどうぞ。
364NPCさん:2008/09/11(木) 11:37:37 ID:???
>>361
そいつを無視してほかを叩けばいいんじゃねーの
365NPCさん:2008/09/11(木) 12:39:30 ID:???
バタフライダンスとインヴォーク、ダンシングヒーロー取得した回避特化ばかりなら
プロテいらんかもしれんがなーw

もちろんギルドスキルは修練:敏捷でな。
366NPCさん:2008/09/11(木) 12:42:27 ID:???
プロテク抜きで言えば、ダナン5持ちのアコモンなら時々作るけどな。それなりにいけるよ。
367NPCさん:2008/09/11(木) 12:47:54 ID:???
>>361
いや、べつに、なにもしないよ
PCの構成がボスと相性よくて楽勝だったとしても、問題ないだろう
368NPCさん:2008/09/11(木) 13:13:24 ID:???
コンベならまだしも、鳥取内でも自分のデータにこだわって
セッションつまらなくする奴には、GMさせたくないなぁ
369NPCさん:2008/09/11(木) 13:14:37 ID:???
プロテクションにフェイト使っていい環境だったから1で止めてホーリーウェポンを上げまくってやったぜ
370NPCさん:2008/09/11(木) 13:18:14 ID:???
>>364
(殴らなければレイジは怖くない……)

この男の思考
アリアンではこういう考えが一番危ない
まさに1ターンキルに直結する道

嵌っている……
コンバットセンス→自爆→ラストアクションの流れに、首まで……
371NPCさん:2008/09/11(木) 13:19:18 ID:???
話が脱線して悪いが、《プロテクション》にフェイトって普通に合法じゃないの?
372NPCさん:2008/09/11(木) 13:40:51 ID:???
他にフェイトの使い道が無いってことなんじゃ?
373NPCさん:2008/09/11(木) 13:58:23 ID:???
>>370
「おk、HP0になった。じゃあ(今さっき生やした)ラストアクションで君にとどめさすね」
374NPCさん:2008/09/11(木) 14:13:49 ID:???
アコセージでエフィシエント取ると鬼性能
375NPCさん:2008/09/11(木) 14:38:35 ID:???
>>373
シーフっ……! 《インタラプト》しろっ……!
《インタラプト》して俺を救えっ……!
救うんだっ……! シーフっ……!

(だってっ…! 《ラストアクション》の宣言終わってるし……!)

よせっ……! よせえっ……!
376NPCさん:2008/09/11(木) 15:25:10 ID:???
>>363
いらねじゃなくて、取らないという選択もありって話してるんだよ。

・他者のプレイを非難する
・自説を譲らない
・助言を越えた指示を出す

冗談抜きで、もう少し自身の行動を省みた方がいいと思う。
377NPCさん:2008/09/11(木) 15:53:12 ID:???
>>376
んじゃプロテクション取らないクールな選択したキャラの横で
俺のキャラはプロテクションとっとくわ
378NPCさん:2008/09/11(木) 15:54:33 ID:???
でも正直プロテクション取らないでそのメインアコはなにやるんだ?
379NPCさん:2008/09/11(木) 15:59:28 ID:???
>>377
それもある意味「欠かさずプロテクション取るクールな俺」って思考停止してるだけだろ。

無意味にシステムに反逆するのは愚かだが、暗黙の「常識」に従わなかったからといって困ったちゃん扱いされる筋合いはない。
仮にプロテクションなしでゲームが成り立たないとしたら、それはプロテクションを自動取得にしていないシステムの欠陥だろ。

プロテクション必須派はアリアンがそういう欠陥システムだと考えているかもしれんが、俺はそうは思ってない。
それだけのことだ。
380NPCさん:2008/09/11(木) 16:04:03 ID:???
で、なにやるの、そのアコ
381NPCさん:2008/09/11(木) 16:08:13 ID:???
ヒール。
レイズ。
ホーリーウェポン。
フェイス。
ヘイスト。
メイスで殴る。
382NPCさん:2008/09/11(木) 16:08:46 ID:???
具体的なレス出してないからたぶんノープランで反論しているだけ
383NPCさん:2008/09/11(木) 16:10:24 ID:???
>>381
プロテクション取ってても出来るものばっかだなぁ…
なんかバランスに一石投じる感じでもないし…
384NPCさん:2008/09/11(木) 16:11:22 ID:???
>>382
それでいて他人への批判ばかり具体的なんだよな
385NPCさん:2008/09/11(木) 16:13:14 ID:???
>>378
ウェポンとかアーマーとかヴァイタリティとか呪歌とか攻撃魔術とか爆弾とか用兵術とか、
他にスキル枠を割く選択肢はいくらでもあるんだぜ。
高燃費でMP→HP変換できるのがアコの必須な役割なのであって、
プロテクションは選択肢にある強スキルのひとつに過ぎんぜ。
386NPCさん:2008/09/11(木) 16:16:17 ID:???
>暗黙の「常識」に従わなかったからといって困ったちゃん扱いされる筋合いはない
プロテクション云々はともかく、周囲の暗黙の了解を無視し続けるヤツは充分に困ったちゃんだと思うが

どんなスキル取ろうが、一緒に遊んでるメンツが了解してるのであるならば勿論何の問題もないが
387NPCさん:2008/09/11(木) 16:17:46 ID:???
>>385
だったらアコ経由するだけでいいじゃん
メインアコ役立たずだな
388NPCさん:2008/09/11(木) 16:19:14 ID:???
>>383
そりゃ何を取ったから何か出来ないなんて事は無い。
問題はスキル枠数を消費するかどうかだろ。
389NPCさん:2008/09/11(木) 16:19:23 ID:???
>>385
アコである必要性を感じないスキル群だね
どこら辺を指して選択の余地が広がっていると主張しているわけ?
390NPCさん:2008/09/11(木) 16:20:45 ID:???
>>388
なにを言いたいのやらさっぱり
なにになりたいの、そのアコ
391NPCさん:2008/09/11(木) 16:22:26 ID:???
>>390
回復役じゃね
その場合ヒール取り逃げが一番ほかの選択肢が広がるよね
392NPCさん:2008/09/11(木) 16:22:56 ID:???
>>383
プロテクションにエフィシエント乗せるのが当たり前みたいな風潮もあるし、
その場合10スキルとセージ5レベルが固定されてかなり選択肢が狭められる。

基本や上級しかなかった頃と比べればスキル数はかなり増えてるわけだし、
他に5レベル取ると嬉しいスキルはいくらでもある。
プロテクション係以外のアコをやったことがないなら、一度試してみるのもいいよ。
393NPCさん:2008/09/11(木) 16:25:52 ID:???
どっちの立場も見解の狭いレスばっかだな
結局、卓次第でどうにでもなる問題だろ
どのスキルがいらないとかいるとかいう議論はぐでぐでになって荒れるだけだからやめとけ
394NPCさん:2008/09/11(木) 16:27:27 ID:???
・コンベとか初めて同士でやるなら取った方が無難
・卓固定のカジュアルプレイなら、取らなくてもGMや他PCがバランス取ってくれるかも

というのはちょっと前のレスにあったか……
395NPCさん:2008/09/11(木) 16:31:09 ID:???
まあ、プロテ抜きのアコの話をしてる時に「プロテ抜きでどういう構成にできるか」を検討するんじゃなく
「どうしてプロテ取らないの?馬鹿なの?」みたいな態度になる相手とは、どんなスキル構成でも楽しく遊べそうにはないっつーのはわかった。
396NPCさん:2008/09/11(木) 16:32:13 ID:???
>>394
あとはカジュアルでも事前に言っといた方がいいってことくらいか、普段は取ってるなら特に
GMがバランス考えてシナリオ練ってることもあるわけだし
397NPCさん:2008/09/11(木) 16:54:19 ID:???
一回プロテク、アラクネ禁止レギュレーションでセッションしてみるのも面白いかもね。
398NPCさん:2008/09/11(木) 17:09:36 ID:crqSkr7p
>>357
「作ったよー」じゃなくて「作るよー」にしておいたほうがいいんじゃねーかな。
何も言わなければメインアコにはプロテクションは期待されてるだろうし。
399NPCさん:2008/09/11(木) 17:21:43 ID:???
煽りにマジレスしてどうする。
400NPCさん:2008/09/11(木) 17:50:52 ID:???
どうするって?
どうか冷静になってほしいと願う。
401NPCさん:2008/09/11(木) 18:02:35 ID:???
>>398
そんな最低限の社交性でも持ち合わせていれば、そもそもプロテクション取らないとかアホなことは言い出さんだろう
402NPCさん:2008/09/11(木) 18:03:04 ID:???
>>400
TRPG者足るもの、
「心は熱く、判断は冷静に」
だろ?
どこかにそれっぽい事が書いてあった気がするぜ。
>>393
ちょっと前にもこんな話してた気がするぜw
最適解はあーだロマンはこーだみたいな。
403NPCさん:2008/09/11(木) 18:36:36 ID:???
>>401
最低限の社交性があれば、他PLにスキル取得の押し付けとかしないから大丈夫
404NPCさん:2008/09/11(木) 18:43:42 ID:???
>>402
サポートクラス乱喰いと同じ問題だもんな。
結局は『ルールで認められてるんだから自由、鳥取次第』って結論に落ち着く。
405NPCさん:2008/09/11(木) 18:54:00 ID:???
プロテクションはないけど、パラディン/プリーチャーで
数ラウンド後には防御90!ってキャラがいた
俺は泣いた
どうバランスとりゃいいんだこれ
他の前衛の防御力30とかなのに

まあバーストスラッシュかペネトレイトブロウだな
406NPCさん:2008/09/11(木) 18:56:58 ID:???
そしてフォーチュンガードですね分かります
407366:2008/09/11(木) 19:07:01 ID:???
全スルーされた… orz

ダナンはだめなのか?ダナンは。
残りHP調整しながらレイジとかいけるんだが…
408NPCさん:2008/09/11(木) 19:13:30 ID:???
>407
”ダナンも張る””プロテクもする”両方しなくちゃあいけないのがアコのつらいとこだぜ…

自分が前衛に出ちゃうと自分にプロテクションする人がいなくて困らない?
軽減率から言えば1レベルで10点(3D相等)、5レベルで50点と優秀なのは分かるが
うちは弓使いがダナン→レイジしてる
409NPCさん:2008/09/11(木) 19:15:29 ID:???
ダメージ分散すれば脆い人守れるから、実用的ではあるね。
事故もないから、耐久力内なら確実に生き残れる。

昔ダナン持ちのアブソーブ使いを考えたが、これっていけるものなのだろうか。
スキル枠が厳しいけど、エフィシエントとかダイス魔術装備とか重ねれば
結構役に立つ気がする。
410NPCさん:2008/09/11(木) 19:25:03 ID:???
>>405
そいつがガード全般を担当するならそれを抜く攻撃力を使う。
そいつが抜かれると全滅というのはバランスとして間違ってはいないし。
違うなら周りのやつにバランス併せて範囲攻撃、一人になったら攻撃ないも同然だろうし気にするな

まぁ、後は毒とMP攻撃だな、これ最強・・・ディスペルが使えればなぁ
411NPCさん:2008/09/11(木) 19:25:17 ID:???
>>401
そんな最低限の社交性でも持ち合わせていれば、冷めかけた議論を蒸し返すようなアホなことは言い出さんだろう
412NPCさん:2008/09/11(木) 19:37:21 ID:???
>>408
ここでアコ×3の出番ですよ。
プロテなアコ
ホーリーなアコ
インヴォだったり、ゴヴァだったり、ブレだったりするアコ
の3人で完璧。
(モンク、シーフ、ウォーリア、メイジを適切に経由しよう!)
413NPCさん:2008/09/11(木) 19:38:23 ID:???
流れを無視して、以前やったランダムダンジョンでの俺Tueeeee!なパーティー発表!!
(スキル構成は4レベル)

1.ウォーリア/シーフ→モンク(出自で《イーグルアイ》)
《ウィング》《イーグルアイ》4《カバーリング》《スマッシュ》《バタフライダンス》《ブランディッシュ》《アイアンクラッド》1《インタラプト》
「ランシア」装備

2.シーフ/アルケミスト→ヒーラー
《ハーフブラッド;ラーニングポーション》《バタフライダンス》《アンビクスタビリティー》《ポーションピッチ》《スペシャライズ》3《エリクサー》《マグニフィケーション》《インタラプト》
「ジェミニナイフ」2本

3.アコライト/メイジ→ウォーリア(出自で《カリュキュレイト》)
《ギフト》《カリュキュレイト》《プロテクション》1《ホーリーウェポン》4《マジックブラスト》《インヴォーク》《メイスマスタリー》《フェイス:ゴヴァノン》1

4.メイジ/サモナー→セージ(出自で《サモンアラクネ》)
《マジックセンス》《サモンアラクネ》2《フォースブリンガー》2《サモンフェンリル》1《ハイサモナー》《アニマルパクト》《ウィークポイント》《エフィシェント》2
「イレイションローブ」装備

ギルドスキルは《目利き》と《手探り》しか持っていかなかったが、
《カリュキュレイト》《マジックブラスト》《インヴォーク》で面白いように完封できた。
414NPCさん:2008/09/11(木) 19:41:25 ID:???
アコのピューリファイにエフィシエントやら奥儀の杖やら乗せると、
尋常じゃない量の聖水をまき散らすアコになるんだよな。

別に使い道があるわけでもないけど。
415NPCさん:2008/09/11(木) 19:42:15 ID:???
なんという聖水プレイ
416NPCさん:2008/09/11(木) 19:59:28 ID:???
ウチのGM持ち回りアコライトが二人いて、
俺はプロ5エフィ5のアコ、もう一人がダナン・レイジ持ちのアコ・モンクなんだが、
俺がGMのとき(GMのPCは参加しない)でも普通に戦闘は出来たな。
次の担当のとき、インテンションもあるダナンのアコをどうやって戦闘不能にするか画策中だ。
417NPCさん:2008/09/11(木) 20:50:18 ID:???
因スレみたらアリアンのオリジナルアイテムのネタがあったんだけど、オリジナルアイテムって結構出回ってるのかね?
アイテムガイドの辺りからむしろアイテムの過剰供給なイメージ有るんだけどな
418NPCさん:2008/09/11(木) 20:53:01 ID:???
公式アイテムじゃやっぱシナリオキーアイテムとしちゃ
不適応だと思う鳥取はそれなりにあるんじゃね
419NPCさん:2008/09/11(木) 20:53:32 ID:???
罠を大量に出してリソース削りまくってから戦えば勝てるよ!
420NPCさん:2008/09/11(木) 20:54:05 ID:???
うちの鳥取は、結構オリジナルアイテムを出す傾向があるな
おたまとかメイド服とか玉串とか
421NPCさん:2008/09/11(木) 20:58:28 ID:???
>>416
吹っ飛ばしてデモンズウェブつきの転倒魔法で転ばしとけば?
その前段階でマインドクラッシュしとくのも素敵
422NPCさん:2008/09/11(木) 21:02:22 ID:???
「ダナンを使うとバッドステータスも受ける」の謎裁定をフルに生かすんだ!
423NPCさん:2008/09/11(木) 21:09:13 ID:???
>>417

因スレ見てきた
吹き出したわ。あの名前は(笑)
424NPCさん:2008/09/11(木) 21:11:42 ID:???
>>416
つ「ザキ」
425NPCさん:2008/09/11(木) 21:43:04 ID:???
>>416
むりにアコ狙う必要はないんじゃね?
そのアコさんがカバーリングもするキャラなら範囲に巻き込めば手軽にダメージ増よ?
426NPCさん:2008/09/11(木) 22:18:39 ID:???
>>416
こんなのどうかな?↓
《ソウルバスター》持ちのザコ数体をボスとエンゲージさせる。
ザコの基本行動は待機&BOSSをかばう。
BOSSが《カバーリング》持ちなら、嫌がれせ度倍増。(この場合、ザコはミドル戦闘で出して、能力を明かしておくべき。)

>>422
レイジ持ちのダナンモンクはインデュア持っている。間違いない。(経験者は語る)
MP切れが弱みかな。

>>425
特に狙う必要はないというのは同意。勝手にダメージ引き受けてくれると思うし。
しかし、カバーリングは関係なくネ?取っても、打たれ弱くなるわけじゃないし。
PLが「全てのダメージを《カバーリング》を宣言する」という呪いに掛かっているなら別だが。
427NPCさん:2008/09/11(木) 22:24:05 ID:???
フェイト回復薬とか石化回復薬(石化はオリジナルBS)とか出したことある<オリジナルアイテム
それと売却用として“ラストエリクサー”(HP&MP&BS全快)を出したことがあるな。
428NPCさん:2008/09/11(木) 22:38:30 ID:???
フェイト回復アイテムは俺も出したことあるな
まあ無印リプレイで出たことあるからな

運命の結晶だったっけ、たしか
429NPCさん:2008/09/11(木) 22:42:30 ID:???
俺もあるな>フェイト回復アイテム
なんだかんだで出しやすい
430NPCさん:2008/09/11(木) 23:15:15 ID:???
ランダムダンジョンの休憩所をアイテムに読み替えることはあるな。
 HP2D6→人数分のHPポーション
 フェイト1点→フェイト回復薬(セッション中のみ有効)
431NPCさん:2008/09/11(木) 23:57:17 ID:???
その場でしか使えないのと、持ち歩いてあとから使えるのでは
価値が違うぜ
432NPCさん:2008/09/12(金) 00:08:44 ID:???
レベル制限のせいで
数は増えたけど選択肢は思うほど増えてないというか
大半は眺めるだけでたぶん装備できるレベルまでいかない
433NPCさん:2008/09/12(金) 00:22:45 ID:???
新しい街に着いて、
「ここは武器と防具の店だよ」
って言いながら新装備並べる店主とか、
そういうのがやってみたいんだが!!
PCが買えるアイテムに制限かけまくりとか、
多分あんまり楽しくないよな!!
434NPCさん:2008/09/12(金) 00:23:44 ID:???
レベル制限を利用してそれをやればいい
435NPCさん:2008/09/12(金) 00:27:10 ID:???
流れぶった切るんだが、
ニンジャの魔術系スキル全般
サモナーのファミリアアタック関連
なんかを使って頑張ってみた人とかいる?
436NPCさん:2008/09/12(金) 00:30:01 ID:???
ニンジャ魔術は別に頑張らなくても使えるだろ…

ファミリアアタックは無理
437NPCさん:2008/09/12(金) 00:31:55 ID:???
レンジャーのブービートラップ使いで、大成する方法ってありますか?
438NPCさん:2008/09/12(金) 00:32:40 ID:???
>>436
せめてDmg係数がもう少し低くてもいいからHPDmgだったらなぁ…
439NPCさん:2008/09/12(金) 00:37:38 ID:???
レンドがSL5前提じゃなければファミリアアタック1+レンド5とかで固定値に走ることもできるんだが
いかんせんサモナー期間長すぎて他のクラスのスキルまで手が回らん
440NPCさん:2008/09/12(金) 00:38:49 ID:???
忍者魔術はそこそこ使われてる。
メイジ/ニンジャでマジブラ+属性パッシブorウエポン/属性魔術 で取る人が多いうちの鳥取
441NPCさん:2008/09/12(金) 00:44:30 ID:???
>437
カスタマイズルールを取り入れる
オリジナルトラップを作ってもらう
能力値に偏りがある敵を出してもらう
442NPCさん:2008/09/12(金) 00:49:05 ID:???
カスタマイズルールってどこに載ってるんです?
443NPCさん:2008/09/12(金) 00:59:54 ID:???
ドレッドダンジョンに出ているトラップのカスタマイズじゃない?
444NPCさん:2008/09/12(金) 01:01:36 ID:???
さんくす、調べてみる
445NPCさん:2008/09/12(金) 01:40:14 ID:???
トラップの任意カスタマイズ認めてもまだ役に立たないという悲しさ
446NPCさん:2008/09/12(金) 02:05:35 ID:???
カスタマイズしたところでトラップレベル5までのマイン型しか使えないのは同じだからなぁ。
何度も言われてることだが、制限をSL×2レベルまでにしてくれたらよかったのに。
447NPCさん:2008/09/12(金) 02:11:34 ID:???
GMの良心任せになってしまうが、
「テレポーター」でエネミーをシーンから排除させたことはあるかな。

あと、「移動する床」とか結構使えるね。
敵より味方に使う感じで。

ただまぁ、そこに至るまでのスキル枠をつかって元が取れるかどうかは・・・
ネタとしては色々おいしいのだけども。
448NPCさん:2008/09/12(金) 02:19:06 ID:???
確かに味方に使う方がいいな。
敵に使っても目標値低すぎて成功しねえし。


1〜5程度の低いレベルで遊ぶなら現状のままでも使えるよ。
ただ、それ以上のレベルになってくるとまるで役に立たない。
449NPCさん:2008/09/12(金) 02:28:08 ID:???
5レベルじゃもう死にスキルだろ。
せいぜい3までだな。
450NPCさん:2008/09/12(金) 04:31:43 ID:???
オートマチック付けるのはありなんだろうか
451NPCさん:2008/09/12(金) 07:19:15 ID:???
>>450
思い付きで質問する前に自分で確認しろ
スキルの効果とトラップの効果両方を読めばわかるだろ
452NPCさん:2008/09/12(金) 08:42:21 ID:???
>>450
ありだろ
453NPCさん:2008/09/12(金) 08:42:51 ID:???
>>451
最終的に展開するトラップはマイン型になるからありってことですね
ありがとうございました
454NPCさん:2008/09/12(金) 08:50:02 ID:???
強スキルを弱体化させるのはやっても、弱スキルを強化するのはやらないんだよなぁ
ARAは
455NPCさん:2008/09/12(金) 08:54:49 ID:???
マシンリムとガンスミス、スピサムは一応救済措置とられたじゃん
456NPCさん:2008/09/12(金) 08:55:15 ID:???
エンチャント型を解禁してくれるだけでだいぶ違うんだけどなぁ
457NPCさん:2008/09/12(金) 09:02:00 ID:???
>>455
あれは追加で・・・

つか、マシンリムはともかく、ガンスミスとスピサムは悲しいけど使えないほどじゃなかったし
未だにメインがウォーロードだと使いづらいのはどうにかして欲しいけど

ブービートラップのSLに+2くらいしてくれる装身具でないかなぁ
458NPCさん:2008/09/12(金) 09:05:07 ID:???
ストリートワイズもアルディオンで多少使いやすくなったかな
459NPCさん:2008/09/12(金) 09:05:57 ID:???
ストリートワイズは元々使えるスキルだと思うが
金を積めば幾らでも達成値を伸ばせる辺り
460NPCさん:2008/09/12(金) 09:29:30 ID:???
情報収集とかやったことないぞ
461NPCさん:2008/09/12(金) 09:52:47 ID:???
このゲームの情報まわりのルールっていまいちなんだよね。
情報収集はスキル使わないといけない(スキルなしで情報判定するルールが用意されてない)上に、
1レベルごとに2つずつしかスキル取れないし、その1つのスキルがキャラ性能を大きく変えるから、
遊びを入れる余裕がなくて…。
462NPCさん:2008/09/12(金) 09:54:37 ID:???
GM次第だろ。
463NPCさん:2008/09/12(金) 09:57:58 ID:???
>>462
GMしだい、シナリオしだいで役に立たなくなるスキルは取りにくいって事じゃないの?
キャラクター見てからシナリオ作るってならますます要らないし。
464NPCさん:2008/09/12(金) 09:59:10 ID:???
GM次第ってことは
ルールが存在しないってことですね
わかります
465NPCさん:2008/09/12(金) 10:06:46 ID:3R3Pd6nS
>>464
まあ、シナリオ内に情報収集の機会を必ず入れなくてはいけない。ってルールは無い。
466NPCさん:2008/09/12(金) 10:07:12 ID:???
>>463
だから、スキル枠に遊びを入れる余裕があるかないかも含めて、GM次第。
ガチガチバランスなら取ってる暇はないし、そうでないなら取って他を充実させてプレイの幅を広げられるし。
467NPCさん:2008/09/12(金) 10:13:21 ID:???
どうせ情報収集スキルなんてストリートワイズくらいしか使えるのないんだしいいじゃん
468NPCさん:2008/09/12(金) 10:16:35 ID:???
あれはあれで達成値がとんでもないことになるからなぁ。
469NPCさん:2008/09/12(金) 10:18:32 ID:???
ストリートワイズ取ればフィールドワーク取れるな
470NPCさん:2008/09/12(金) 10:42:53 ID:???
うちの知力罠解除キャリバー持ちドラグーンの最近の仕事はカウンターショットだなぁ
471NPCさん:2008/09/12(金) 10:53:13 ID:???
>>467
アンプロンプチュでも代用できるよ。
歌や演奏で情報集め、てのはキャラのイメージ付けにも使えるし。
472NPCさん:2008/09/12(金) 11:41:43 ID:???
《グランドマスター》も忘れないでください……
473NPCさん:2008/09/12(金) 12:04:06 ID:???
>>472
せめて君には《エグザマイン》&《グレープヴァイン》を思い出してもらいたかった…
474NPCさん:2008/09/12(金) 12:49:42 ID:???
>>471
達成値はな
あれは情報収集スキルでは一応ない
475NPCさん:2008/09/12(金) 12:51:14 ID:???
最強の情報収集スキルであるところのクウェリィもある
装身具で回数制限が一回増える優れもの
476NPCさん:2008/09/12(金) 16:42:25 ID:???
ウチの鳥取では<ファミリアアタック>を魔法ダメージに変更できる装備をあげたり、<サモン:シームルグ>のSLを+3する装備出したりして、弱スキルを使うPLに頑張ってもらってるよ。

要は、弱スキルで遊べるのを許容できる雰囲気作りを鳥取内で出来ているか。
そして、弱スキルを補強するGMのバランス感覚なんじゃないかな?
477NPCさん:2008/09/12(金) 17:12:31 ID:???
どーでもいいな
478NPCさん:2008/09/12(金) 17:18:25 ID:???
少し質問良いですか?
実は平均レベル9の5人にPC扱いで作った9レベルキャラ1人と数体のエネミーをぶつける事になったんですが、多少ぎりぎりのバランスを狙うとどんなエネミーが随伴エネミーとして良いでしょうか?
479NPCさん:2008/09/12(金) 17:20:40 ID:???
9レベルくらいだともう構成で全然違うからそこらへんがわからないとなんとも言えない。
480NPCさん:2008/09/12(金) 17:37:13 ID:???
>>478
同じデータ同士でたたかわせればー
481NPCさん:2008/09/12(金) 17:48:44 ID:???
>>478
レヴェナ姉さんかレライエ様を一体をつけるだけで十分だと思う。
482NPCさん:2008/09/12(金) 17:57:10 ID:???
まさか敵のPC1人は銃使いじゃないだろうなw

頭数を合わせるよりは、強めのおつきを2体くらいつけたほうがクライマックスっぽいかなあ。
フォモールガードとフォモールリーダー…でも構成によってはぎりぎりにならないか。
PC扱いのキャラをメインに立たせるなら、ホーリーウェポンとかジョイフルとか使えるエネミーは?
483NPCさん:2008/09/12(金) 18:10:30 ID:???
ギルドのバランスは

・パラディン/ウォーリア:ヒューリン
ギルド唯一の10レベル。白兵・ダメージ特化型。ただしクラスチェンジもフェイトアップはしてない


・ウォーリア/セージ:ヒューリン
経由はメイジ・アコライト
どちらかと言うと壁役兼シナリオ内で足りない部門担当。器用貧乏9レベル


・シーフ/ガンスリンガー:ヴァーナ
経由はレンジャー・ダンサー
遊撃担当。爆発力よりコンスタントなダメージ源で、トラップ等々の探索にもリソースを割いている。9レベル


・メイジ/セージ:ヒューリン
経由はニンジャ
《風》属性特化。魔法砲台タイプ。9レベル


・アコライト/メイジ:ヒューリン
経由はバード・サモナー
支援特化。前線にでれなくはないが基本は《プロテクション》《ブレッシング》要員。8レベル




対してエネミー側は
・シーフ/ガンスリンガー:ヒューリン
経由はサムライ・モンク・ダンサー・ウォーリア
全ソースが戦闘用。主武装は《ペネトレイトブロゥ》だったが、次回はたぶんマジックアイテムで出した魔導銃を使用。9レベル。
484NPCさん:2008/09/12(金) 18:12:19 ID:???
邪悪な意志を持つ銃キター!
485NPCさん:2008/09/12(金) 18:16:04 ID:???
経由したクラスと一人だけエネミー側ってことを考えると、エネミープレイヤーの人となりが何となく察せられるような。

ガチガチの戦闘キャラっぽいし、マジックアイテムの性能にも寄るけどレヴェナ出したらやばくない?
486NPCさん:2008/09/12(金) 18:17:53 ID:???
>>483

数値的なとこまで本当ならつき合わす必要がある質問だが、見た感じだと
グレンデル×1
ニクネヴァン×1
2〜3レベルモブ×3〜4

って感じでよくね。
まあ、敵側に回復役置くのはあまりオススメしないけど。個人的にやるならザガン、ヴァンパイアアコライトまで入れるとガチになるな
487NPCさん:2008/09/12(金) 18:32:44 ID:???
>マジックアイテムの魔導銃
魔導銃ってスキル入手しかないんじゃなかったか
とりあえずkwsk
488NPCさん:2008/09/12(金) 18:35:25 ID:???
>>478
ボスとPC次第だなー。もうちょっと希望する役割を明示して、質問してくれると答えやすい。

でも、質問には答えます。

ガチでいくなら、エティンとかラムウとかで挟み撃ちかな。
ボス同じエンゲージに出すなら、ダイダラボウ、フォモールガードのレベルでもいけると思う。
複数体出すなら、トロウルウォーリアとかクリスタルウォール。
奇をてらって、ゴブリンリーダーやエッグゴーレムを遠巻きに配置するのも楽しいかも。
こんなんでどうでしょ?
489NPCさん:2008/09/12(金) 18:36:21 ID:???
キャリバーじゃない種別:魔導銃のオリジナルアイテムじゃないか?
490NPCさん:2008/09/12(金) 18:36:40 ID:???
公式リプレイでレライエ様を倒したことあったっけ?
491NPCさん:2008/09/12(金) 18:38:48 ID:???
>>488
そこで大量のデュラハン責めですよ
492NPCさん:2008/09/12(金) 18:40:08 ID:???
じゃあくないしもつじゅうにふかのうはない
493NPCさん:2008/09/12(金) 18:42:55 ID:???
パラディンとウォーリアは避けなさそうだな
メイジとアコはどっちも薄そうだ
サモナーはアコだからプロテク1枚と考えて

モンクもいないしダメージ最大値の高い敵はいらないから、範囲攻撃と手数でじりじり押すのがよさそうだ
ケルベロスのブレスとか
強いので行くなら[トラップ解除]すると退場するトラップを設置したタンクゴーレムとか
494NPCさん:2008/09/12(金) 18:46:44 ID:???
>>490
ハートフルのパーティーが倒した事があるよ。
しかもレライエ様とラウムのペアだった。
495NPCさん:2008/09/12(金) 18:46:51 ID:???
>>488です
>>483を見落としてました。スイマセン。
ボスが何故上級クラスでないのかは気になるが、PCタイプのエネミーならオルゴーレム複数体を後列に配置すると面白い働きをすると思う。

ところで、ボスは何レベル?
496NPCさん:2008/09/12(金) 18:54:53 ID:???
このレベルのギルドならレライエ様が2〜3体でもまず保たないな
497NPCさん:2008/09/12(金) 18:56:16 ID:???
>PC扱いで作った9レベルキャラ1人
これがボスで、これとの戦いがクライマックスでいいんだよな?
それともぎりぎりの戦いだけどボス前のミドル戦?
498NPCさん:2008/09/12(金) 19:30:02 ID:???
483ですが、
ラスボス用のデータはほかに用意していますが、基本的に説得ミッションとしてシナリオを組んでいるので、ラスボス扱いで大丈夫だと思います
499NPCさん:2008/09/12(金) 19:58:53 ID:???
なんか話的に、もしGM交代制で、
自キャラを敵NPCとして出してるんだとしたら
あっさりブチ殺される、トドメまでさされるのも覚悟っていうか
半分くらいそうなるつもりでやったほうがいい
500NPCさん:2008/09/12(金) 20:00:48 ID:???
カースアイテムを奪って持ち逃げしたPCだろ。んで、ギルドに合流する気はないっていうの。
そんなPLに遠慮はいらないだろう。
501NPCさん:2008/09/12(金) 20:00:51 ID:???
つうか、オリジナルっぽいアイテムある時点でバランスはどーにも
オリジナルアイテムのデータがあった方がバランスは考えやすいぞ


エスパーしたのが当たりなら【みんなの笑顔を守る剣】ますたーだと思うが
502483:2008/09/12(金) 20:10:49 ID:???
とりあえず、敵側にいるPCはPLともにガチバトルは了承していると言うかそれ以外了承してくれてないので、手加減しないででもできればギリで勝てるくらいにしたいなと

マジックアイテムに関してはデータを晒しても大丈夫と言えば大丈夫なんですが、内輪ネタになってしまうので少しはばかります。
503NPCさん:2008/09/12(金) 20:14:07 ID:???
データが分からないからアドバイスしようがありません
自分で模擬戦してください
504NPCさん:2008/09/12(金) 20:18:57 ID:???
命中やダメージが数点高いだけとか
ダメージ無効化能力を無効化するとかイベント的な能力だけとかなら
別に構わないんだが
シーン攻撃が1回だけできるとか戦闘不能から1回復帰できるとか
そういう戦闘が変わりかねない能力なら考えないと無理だ
505NPCさん:2008/09/12(金) 20:28:05 ID:???
>>502
少なくとも俺は気にしないから晒しちゃいなよ



わかった、じゃあおれは見たいから晒して
506NPCさん:2008/09/12(金) 20:30:50 ID:???
先日までペネト使いのガンスリなぁ

武器持ち替えとか一切無しでいきなり蹴りでペネトっていけるのかな?w
507NPCさん:2008/09/12(金) 20:36:10 ID:???
>>506
>右手か左手のどちらかが武器、盾を装備していない時に、素手で攻撃を行なうことができます。
とあるから無理じゃないかな?
片手武器で盾なしならできるけども。
まぁ蹴りについての見解もあるし、「公式にはこうだけど俺は認めるよ」ってGMもいるかもしれない。
508NPCさん:2008/09/12(金) 20:37:56 ID:???
この武器は、「右手」「左手」を使用せずに装備できる
とかだったら最高だな
509NPCさん:2008/09/12(金) 20:43:44 ID:???
>>508
センチネルガードを攻撃用に改造したマジックアイテムとかならできなくはなさそうだな。
あとは完全に攻撃用のバックラーか。
510NPCさん:2008/09/12(金) 21:14:52 ID:???
内輪ネタですが、銃はこんな感じでなんとか納得してもらいました

データ

種別:魔導銃
レベル:ー
重量:ー 命中修正:ー
攻撃力:ー
行動修正:− 射程:−
部位:ー
効果:
《魔道の銃》
この装備は《キャリバー》と等しく、データも等しい。ただし攻撃力+5点の修正を得る

《理想を貫く銃口》
攻撃時に使用。この武器の対象を『射程内全て』に変更する。1シーン1回

《邪悪な意志》
あなたがこの武器を装備中にフェイトを使用するとき、追加でフェイトを1点消費しないとフェイトの効果を得ることができない。


厨性能ですいません。
511NPCさん:2008/09/12(金) 21:17:53 ID:???
いや、邪悪な意志を持つ銃ならこの程度
512NPCさん:2008/09/12(金) 21:18:29 ID:???
スキル名のセンスだけでバレるぞw
513NPCさん:2008/09/12(金) 21:19:16 ID:???
ところでフェイト2点使う時は消費3?4?
514NPCさん:2008/09/12(金) 21:20:05 ID:???
射程無しで「射程内全ての敵を攻撃できる」とか、なんと恐ろしい釣り性能
515NPCさん:2008/09/12(金) 21:21:05 ID:???
いや、もうバレてるだろ(笑
しかしデータ的には微妙だな
そしてわざわざガンスリンガースキル必要な辺りうまくあしらったみたいだな
516NPCさん:2008/09/12(金) 21:22:37 ID:???
これで《ペネトレイトブロウ》を封じられるんなら、上手くやったもんだ
517NPCさん:2008/09/12(金) 21:27:35 ID:???
厨臭いのはネーミングだけで、スペックは微妙な予感
対象が射程内全てってことは、取り巻きがいる間は使えないし、フェイト使いにくいデメリットのがきつい気がするな
518NPCさん:2008/09/12(金) 21:27:51 ID:???
戦略面にはあまり影響なさそうだな。

ちなみに漏れは通常パーティみたいに魔法使い型×1 前衛型×1 モブ×2 で組むのをおすすめする
519NPCさん:2008/09/12(金) 21:29:15 ID:???
キャリバースキル伸ばしたり、ロングレンジ伸ばしたりするといろいろ広がりそうだけど
持っただけの状態ではデメリットのほうが大きいな
1シーン1回フリッカースラッシュ範囲をどう使うかか
サムライ経由がレイジ+ペネト狙いなら、そのままレイジ+理想を貫く銃口か?
プレッシャーペネトだった可能性もあるか
520NPCさん:2008/09/12(金) 21:30:10 ID:???
>>514
射程はキャリバーそのままで10mじゃない?
521NPCさん:2008/09/12(金) 21:31:24 ID:???
>>520
短けっ!
522NPCさん:2008/09/12(金) 21:35:33 ID:???
データ的にはギルド側のシーフが使った方が有効に使ったかもな
523NPCさん:2008/09/12(金) 21:41:39 ID:???
>理想を貫く銃口
(選択)をつけるといきなり凶悪になるけどなw
範囲をシーン内にするとか。
敵データならそれでもいいかとも思う。PCが勝てるかどうかはさておき
524NPCさん:2008/09/12(金) 21:44:51 ID:???
ロングレンジショットやガンパートがあるととたんに光るな
525NPCさん:2008/09/12(金) 21:46:53 ID:???
>>483
いっそシナリオ前にPC全員リビルドしてスキルを戦闘特化型に組み替えてフルボッコというのはどうだろう。
シナリオ終了後にその経験値で再び元データに組みなおすとなお良しw
526NPCさん:2008/09/12(金) 21:47:25 ID:???
>射程内すべて
なあ、ひょっとしてこれって自分も対象になる?
527NPCさん:2008/09/12(金) 21:48:05 ID:???
関係ないけど、スキル名は伏せて効果だけでもよかったんじゃね?

>>526
呪いの魔銃っぽくていいなw
やったらPLがキレるだろうがw
528NPCさん:2008/09/12(金) 21:49:00 ID:???
>>526
そんなもん避けりゃいい話だ
もしくはそれで自爆してラストアクションで皆殺しですよ
529NPCさん:2008/09/12(金) 21:51:01 ID:???
往年のカンフー映画みたいに、「これでは勝負がつかん!」と武器を捨てて殴り合いそう
530NPCさん:2008/09/12(金) 21:55:36 ID:???
ま、射程内だから自分はさすがに入らんだろ。フェイト制限が地味に効くな


さあ、次は剣の方だろニヤリ
531NPCさん:2008/09/12(金) 22:08:17 ID:???
>>483
ダメ特化が居るなら、ゴーレムとゼラチナスウォール2をボスと同エンゲージ配備オススメ。
ゴーレム見て属性ウェポンかけたところでゼラチンがかばうと大惨事に。

どうでもいいけど、説得成功してもパーティに迎えたくないな、そのボス。
532NPCさん:2008/09/12(金) 22:19:59 ID:???
剣は、晒しデータによると確か・・・
ダメがCL+2でシナリオ一回のダメキャンかなんかだったっけ?
533NPCさん:2008/09/12(金) 22:57:35 ID:???
>>532
えっと、一応そっちも

ウォーリア/セージの人のメインウェポンです

【みんなの笑顔を守る剣】
ヴィヒティス・フェア(wichtig versprecien)
種別:長剣
レベル:ー
重量:5 命中修正:0
攻撃力:+CL+2
行動修正:− 射程:−
部位:片手
効果:
《笑顔のための剣》
あなたは戦闘終了まであなたが受けるダメージが『シーンに登場しているギルドメンバー』点減少し、あなたが与えるダメージに『シーンに登場しているギルドメンバー』点増加する。1シナリオ1回

《希望を受ける》
あなたが《〜ウェポン》を受けたとき、その効果を『あなたの武器攻撃を<光>属性の魔法ダメージにする』に変更しても良い。




とりあえず2体くらい大きいのを置いた方が処理が簡単かなぁとみなさんの話を聞いて思ったんですが、やはりレライエ様クラスですかね?
534NPCさん:2008/09/12(金) 22:59:39 ID:???
上の銃ではぎりぎり伏せてた、剣の銘がでてるぞーw
535NPCさん:2008/09/12(金) 23:00:15 ID:???
レライエ2体置いたら死ぬと思うがw
536NPCさん:2008/09/12(金) 23:01:25 ID:???
いやまあわかってたから良いけどw
しかしオリジナルの割におとなしい能力だな。
537NPCさん:2008/09/12(金) 23:07:16 ID:???
4人仲間がいて、4点軽減/ダメージ+4か

呪銃使いを説得するルートなら「お前もまだ仲間だ!」って言って+5にするとか、
完膚なきまでに叩きのめすんなら孤児院の子供たち数十人がギルドに入って、とか
ライン10万人が味方してくれるとか
538NPCさん:2008/09/12(金) 23:15:12 ID:???
>>536
確かに地味だけどペネトレイト系効果に耐性があるのがなんかえろい
539NPCさん:2008/09/12(金) 23:27:51 ID:???
シーンは世界全体です。
ギルド:エリンディルの参加メンバーは10億人です。
540NPCさん:2008/09/12(金) 23:33:41 ID:???
なんで銃使い全世界の人の敵になってんだよw
541NPCさん:2008/09/13(土) 00:31:01 ID:???
>レライエ様クラスですかね?
レラ様はレベル詐称だから基準にならないなぁ。
10レベルエネミーという意味なら弱いと思う。
だいたい13レベルが数体+αか17レベル1体+αがギリのバランスと見た。

9レベルキャラクターではボスが打たれ弱い気がするが、フェイトでカバーするのかな?
542NPCさん:2008/09/13(土) 00:34:48 ID:???
>>540
きっとライフパスの運命で世界の敵でも出したんだろw
543NPCさん:2008/09/13(土) 02:20:41 ID:???
世界の敵
って本人の妄想だよな
544NPCさん:2008/09/13(土) 02:54:02 ID:???
まあ、自分が相手を敵と認識すれば、どんな対象も敵になるよな。
妄想だけど、その考えに基づいて行動すれば、
当人の接触可能な周囲環境(当人にとっての世界)を敵にする事はそう難しくはない。
545NPCさん:2008/09/13(土) 04:32:53 ID:???
既出かもしれんが、エネミーのヴィーヴルってドラゴネットなのかな?
546NPCさん:2008/09/13(土) 04:37:58 ID:???
本気で世界を滅ぼそうとしても、人間がやれることなんか高が知れてる。
せいぜい一部地域の敵に留まり、退治されて終わり。

疑心暗鬼に陥って何もかもが敵に見えてしまった狂人や、
やり玉にあげられて世界の敵だと認識されることが役割、という設定を楽しむためだろうな。
547NPCさん:2008/09/13(土) 06:20:34 ID:???
世界には自分を取り巻くものという小さな意味での使い方もあるぜ?小さな地域がその人間の世界のすべてならば彼は間違いなく世界の敵であろう
548NPCさん:2008/09/13(土) 06:33:16 ID:???
へー、だとしたら俺は世界を制覇した王者だよ。
俺の部屋という世界をな。
549NPCさん:2008/09/13(土) 06:37:00 ID:???
俺は竹ノ塚を制覇した男だ!
550NPCさん:2008/09/13(土) 06:43:23 ID:???
>>548
ちっちゃい奴w

とは思われるが、別に間違っちゃいない。
551NPCさん:2008/09/13(土) 06:44:37 ID:???
ひとつの業界でよければ事実上制覇したようなものである俺がきましたよ
552NPCさん:2008/09/13(土) 06:48:12 ID:???
とうとう西日暮里の攻略まで成功しましたか?
553NPCさん:2008/09/13(土) 08:27:26 ID:???
おいおいアリアン世界がアルシャード世界に浸蝕されてるじゃないか
世界の危機だ
554NPCさん:2008/09/13(土) 08:36:04 ID:???
>>553
きくたけ世界では日常茶飯事
555NPCさん:2008/09/13(土) 08:58:35 ID:???
最近邪神シナリオないけどなんで出し惜しみしてんのさ
556NPCさん:2008/09/13(土) 10:08:36 ID:???
細菌邪神
557NPCさん:2008/09/13(土) 10:19:21 ID:???
そういえばフェルシアって柊のこと知ってるんだよな…
これはハイランダーのデータとともに柊をエリンディルに召喚フラグか?
558NPCさん:2008/09/13(土) 10:22:43 ID:???
うんこ!
559NPCさん:2008/09/13(土) 10:41:30 ID:???
>>553
あれ、エリンディルが火の粛正受けたところで
それまでの度重なる粛正の負荷がたたって世界が8つに分裂して
のちのきくたけワールドが形成されるとかいう話かと思ってたが違うのか

【違います】
560NPCさん:2008/09/13(土) 10:57:15 ID:???
>>553
kwsk
561NPCさん:2008/09/13(土) 11:16:25 ID:???
>>555
早々に邪神二体と古代竜三体、妖魔王一体を公式シナリオで倒しちゃって
これ以上倒しちゃうと版上げしなくちゃならなくなったからじゃないの
562NPCさん:2008/09/13(土) 11:36:40 ID:???
>>545
あれは普通に竜なんじゃね?
ドラゴネットとはいろいろ違う設定があるし。
さすがにヴィーヴルとヒューリンの混血は一般的にはできないと思うよ!
563NPCさん:2008/09/13(土) 12:19:28 ID:???
いくらヒューリンでもエネミーとは混血できないもんな。
……設定上ではできそうで怖いが
564NPCさん:2008/09/13(土) 12:21:05 ID:???
ヒューリンが混血できるなら、それが邪悪化したフォモールは
トロールやオウガたちと混血できるんじゃね?
565NPCさん:2008/09/13(土) 12:35:15 ID:???
フォモールソードダンサーとゴブリンセイバーの合いの子か……
566NPCさん:2008/09/13(土) 12:55:38 ID:???
>>562-563
ヴィーヴルとの混血か・・・
ちょっくら地下スレ行ってくる。
567NPCさん:2008/09/13(土) 12:56:22 ID:???
>>564
出来るだろうけど生まれるのはどちらかでしかないじゃん
568NPCさん:2008/09/13(土) 13:14:00 ID:???
そういや、フォモールと邪悪化したヒューリンは別物だと思ってたんだが、アルディオンガイド見たら所々同一っぽく書かれてるんだよな
ヒューリンも邪悪化したら唐突に異形が生えて来たりすんのかねぇ?
569NPCさん:2008/09/13(土) 13:18:13 ID:???
>>568
人間が邪悪化した存在を起源とする種族がフォモールであって、
今生きてる人間が邪悪化してフォモールになるなんてことはないし、
そもそも「邪悪化」という現象はそうそう起こるもんではない。
570NPCさん:2008/09/13(土) 13:19:13 ID:???
>>568
ウェルチとかダークナイトも人間やめてたな
571NPCさん:2008/09/13(土) 13:24:53 ID:???
そもそも邪悪化ってなんなんだろうか
俺のイメージではダブルクロスのジャームよりもデモパラのヴィシャスっぽいかんじなんだが
572NPCさん:2008/09/13(土) 13:28:57 ID:???
>>571
確かファーストクエストかダブルイメージに詳しく書いてあったよ
573NPCさん:2008/09/13(土) 13:33:37 ID:???
>>572
サンクス
押し入れから引っ張り出してくるわ

ところで、サプリメントが増えれば増えるほど基本ルールブックとアイテムガイドのみでやりたくなるのは俺だけか?
574NPCさん:2008/09/13(土) 13:36:33 ID:???
>>569
いや、そう思ってたんだがアルディオンガイドにヒューリンが邪悪化してフォモールに〜的な記述があったんだよ
今、友人に貸してて手元にないから、もしかしたら勘違いだったかもしれないが
まあ、皆は邪悪化って具体的にどう描写してんのかなって思ったんだ
575NPCさん:2008/09/13(土) 13:36:59 ID:???
>>573
すごくよくわかる。
俺はサプリは全部あるけど、
基本、トラベルガイド2三冊のみでやってる。
今後のサプリも買うけど…使うかなぁ。
576NPCさん:2008/09/13(土) 13:39:06 ID:???
>>574
俺はアルディオンガイド持ってないから確かなことは言えないが
いつでもヒューリンが邪悪化すればフォモールになると書いてあるんじゃなくて
ヒューリンが邪悪化した連中からフォモールたちが生まれたって意味じゃないの?
577NPCさん:2008/09/13(土) 13:40:47 ID:???
得に疑問なく、昨日まで人間だった奴をフォモールにして異形を生やしてたなぁ
そうか、別モンか・・・
578NPCさん:2008/09/13(土) 13:43:00 ID:???
異形が種族として定着したモノがフォモールなんじゃなかったっけ。
579NPCさん:2008/09/13(土) 13:52:51 ID:???
ルキアノスは覇王の仲間をやったりウルフリックと助けたり神殿作ったりと、大変だな。
580NPCさん:2008/09/13(土) 13:53:24 ID:???
人間→フォモール、エルダナーン→ヴァンパイアはかろうじて許せる。
だがそれ以外は…特に女だと…。
581NPCさん:2008/09/13(土) 13:56:59 ID:???
>579
ランダムダンジョンでレベル上げたあと戦記キャンペーンに移行したんだろう
582NPCさん:2008/09/13(土) 14:06:26 ID:???
>>581
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
583NPCさん:2008/09/13(土) 14:07:09 ID:???
>>582
エロゲ版の誤爆でつか?
584NPCさん:2008/09/13(土) 14:09:27 ID:???
>>574
特に見あたらないな
邪悪化した獣をもってきているってくらいだ
585NPCさん:2008/09/13(土) 14:17:21 ID:???
>>573
アイテムガイドとか上級ルールは追加すると幅が広がるのは事実だが…
俺は基本とトラベルガイドで満足だぜ
586NPCさん:2008/09/13(土) 14:21:40 ID:???
>>579
まぁ不死身だしな
なぜか同じ力を持つ仲間は死んだり邪悪化したりしているが
587NPCさん:2008/09/13(土) 15:03:08 ID:???
>>563
じゃあ俺はアルプきゅんに子供産ませてくる!
588NPCさん:2008/09/13(土) 15:10:53 ID:???
>>576
たしか邪神の障気を浴びた場合は妖魔化するはず。
魔族の障気による邪悪化は種としての変化はしないとか。
アルディオンで新たに生まれた魔獣は邪神の障気を使って作り出したんだと思う。
589NPCさん:2008/09/13(土) 15:13:10 ID:???
>>587
俺はアントクイーンに犯されたい
590NPCさん:2008/09/13(土) 15:24:05 ID:???
俺はシルキーでもふもふしたい。
でもって大きめの毛皮に一緒に入って中でくんずほぐれつしたい。
591NPCさん:2008/09/13(土) 15:24:37 ID:???
俺はポメロ食いたい
592NPCさん:2008/09/13(土) 15:36:19 ID:???
漏れはドライアドたんと昼寝したい。
593NPCさん:2008/09/13(土) 15:38:43 ID:???
俺は自分自身が200レベルネームドエネミーになってすべての萌えモンスターはべらせたい
594NPCさん:2008/09/13(土) 15:51:42 ID:???
まずは>593のドロップを決めようか
595NPCさん:2008/09/13(土) 15:54:07 ID:???
0〜7:包茎矯正コックリング
596NPCさん:2008/09/13(土) 15:54:34 ID:???
2〜6 ローブ(15G)
7〜10 メイジローブ(75G)
11〜メイジスタッフ(100G)
597NPCさん:2008/09/13(土) 15:56:12 ID:???
つまり、魔法使いってわけだな。
598NPCさん:2008/09/13(土) 15:58:52 ID:???
エネミーレベル200ってどんなんだろう。
妖魔の王たちやベルゼブブ様ですら100未満なのに
邪神かそれ以上の何かだろうか。
599NPCさん:2008/09/13(土) 15:59:46 ID:???
エクストラドロップ
妄想の色眼鏡
種別:装身具 重量:0
解説:辛い現実から逃避する力を持つ眼鏡。
装備している間、全てのニクネヴェン、ブラックアニス、オウガグラップラーは
任意の萌えモンスターとして装備者の目に映る。
600NPCさん:2008/09/13(土) 16:21:34 ID:???
装備制限:30歳以上の童貞であること
601NPCさん:2008/09/13(土) 16:24:50 ID:???
うちのGMはレライエを擬少女化して出しやがりましたが。しかもキャンペーンで。
悪の錬金術師の実験に巻き込まれ美少女になったレライエの依頼をうけ、元に戻すために必要なアイテムを探して旅をしてた
最後、ようやく見つけたアイテムをレライエのレラたんは投げ捨て、メイジのPCと結ばれました

ちなみにそのアイテムは後に俺が回収し売った
602NPCさん:2008/09/13(土) 16:27:27 ID:???
素晴らしすぎるw
603NPCさん:2008/09/13(土) 16:32:47 ID:???
>>601
もっと詳細に聞かせてくれ

なんでメイジとフラグたってるんだよレライエwww
604NPCさん:2008/09/13(土) 16:33:57 ID:???
キャンペーンのノリが軽すぎるww
コメディどころかギャグだな
605NPCさん:2008/09/13(土) 16:35:15 ID:???
早くリプレイを書く作業に戻るんだ!
606NPCさん:2008/09/13(土) 16:45:02 ID:???
>>603
少し前の話だからよく覚えてないんだが、レラたんは人間の姿になったことで普通のキャラクターとしてのデータになってて、ウォーリア/レンジャーとはいえエネミーのときほどのHPがなかったわけだよ
それで、出自でカバーリング取って防具も固めて「進ジャンル!カバーリングメイジ!」とか言ってたメイジがよくカバーリングしてたんだな
それで何回か戦闘不能になってたような。で、それじゃあまりにも不憫だということでGMがレラたんからのプレゼントとしてメイジに生命の呪符をくれるイベントを起こしたんだが…その場でメイジのプレイヤーが演出を頑張ってフラグを手にいれてたはず

あと、最終バトルにて全滅寸前のときに放たれた攻撃をその生命の呪符で耐えてサモン・シームルグで一気に形勢逆転とかあった
607NPCさん:2008/09/13(土) 16:45:02 ID:???
美少女を魔族に戻すアイテムなのか。
惜しかったな、逆のアイテムが流通に乗れば
世界は平和になっただろうに。
608NPCさん:2008/09/13(土) 16:55:30 ID:???
>>60
あれ? そのレライエってPC?

つかすげぇキャンペーンだなw
面白そうだ
609NPCさん:2008/09/13(土) 16:59:10 ID:???
待て、ショコラさんを忘れてないか

しかし、美少女の中の人は魔族のままなんだろ?
世の中は平和にならんと思うが。
ヤンデレ?人口は増えるかもしれんが
610NPCさん:2008/09/13(土) 17:03:31 ID:???
>>608
いやNPC。戦闘に参加してくれてた。

トラップにかかりまくって大惨事だった思い出しかねえ…
ちなみにシーフは俺
611NPCさん:2008/09/13(土) 17:05:11 ID:???
>>610
なにせよ乙
非常に面白そうなキャンペーンだw

もっと頑張ってやれよwww
612NPCさん:2008/09/13(土) 17:13:09 ID:???
興味津々な奴と淡々と報告する図は見飽きた
もっと芸風変えろよ
613NPCさん:2008/09/13(土) 17:13:48 ID:???
>>606
やべぇ、そのメイジは惚れるわ
614NPCさん:2008/09/13(土) 17:17:19 ID:???
まあ自作自演ではないんだろうけど…
若干鬱陶しいよね
615NPCさん:2008/09/13(土) 17:22:17 ID:???
なら自分で流れ変えろよ……できないなら黙って終わるの待つべきだ。
そう長々続く話題でもあるまいに、わざわざ空気悪くする必要がどこにあるのかと。
616NPCさん:2008/09/13(土) 17:25:05 ID:???
よし、話題を変えよう

トラベルガイドの特殊クラスって今のところ強いのはあるのか?ヴァイキングやシャーマンは地味に強いが他のクラスのスキルを見てると特殊クラスになってる余裕が…
617NPCさん:2008/09/13(土) 17:25:07 ID:???
>>615
空気を悪くしてるのは…
君ではないのかい?
618NPCさん:2008/09/13(土) 17:25:15 ID:???
話題の提供も無しに鬱陶しいと繰り返すだけなら、せめて荒らしとしての自覚を持ってほしいよね。

>>606
ぶっちゃけ、《サモン・シームルグ》使いなんて初めて見ましたよ?
素で範囲なのはいいとして、効果の上限とスキル枠を考慮するとなあ……
619NPCさん:2008/09/13(土) 17:29:05 ID:???
>>618
マジか
俺とかは低レベルセッションなら普通にスキル候補に入れるんだが・・
620NPCさん:2008/09/13(土) 17:31:30 ID:???
カバーリングメイジって実用的なのかな
上級も視野に入れて

やっぱ装備制限がきつそうな感じがするな

>>615
グラディエーターの自動取得オススメ
ヒーラーも強いな、自動取得が
シャーマンはどれも強スキルだと思う
ヴァイキングは、ちょっとコストが重かったりするのが手痛い
621NPCさん:2008/09/13(土) 17:32:36 ID:???
>>618
だからって無理して話題に乗らなくていいんだよw
そして、話題に乗れば煽っていいと思ってるあたり、嵐はお前の方だろ

これ以上は俺も同類になっちゃうからここまでにしとくわ
622NPCさん:2008/09/13(土) 17:37:38 ID:???
ヴァイキングは何と言っても《スキップジャック》だな。
前提条件とかコストとかはキツいけど、それでも優良だ。
623NPCさん:2008/09/13(土) 17:39:43 ID:???
>>619
レベル低い時の《マジックサークル》付き《サモン・シームルグ》はかなりありがたいな

>>620
おお、ありがとう
グラディエーター試してみるわ

>>622
うん、それは確かに。
624NPCさん:2008/09/13(土) 17:48:31 ID:???
>カバーリングメイジ
フォーチュンガードやスピリットリンクを
うまく使えば、実用レベルにはなりそうな希ガス
ソーサラーorウィザードになるまでが茨の道だけど

あと それのどこがメイジやねん 禁止
625NPCさん:2008/09/13(土) 17:52:50 ID:???
メイジじゃなくてもいけそうだなw
セットオフガードって実用的?
626NPCさん:2008/09/13(土) 18:00:10 ID:???
プロテクションとかと重ならず、大ダメージを軽減できるって意味では優秀
MP消費量がハンパねぇのと、習得までの道程が険しいって意味では辛い
防御用ブーストフォース(orエナジースクイーズ)って考えればいいかも
627NPCさん:2008/09/13(土) 18:02:25 ID:???
>>619
単発ならまだしも曲がりなりにもキャンペーンだったらちょっと悩むかも

>>620
上級行かないくらいのレベル帯なら行ける
ミスリルクロークあるし、バックラー・闘士のバンダナが主戦力の頃はまだ盾や頭での開きは少ない
レベル9でなら、ガードローブ・センチネルガード・フレンドベレー・セレスチャルポイントアーマーで22/14とかな
628NPCさん:2008/09/13(土) 18:02:36 ID:???
フェイス:ダナンと同じく補助用ってことか
メインで張るのはまずきつそうだな

カバーリングって言うとやっぱりナイトかパラディンの二択なのかな
プロヴォックはあるけど、カオスフレアの銀の守護者みたいなのがないから回避系は無理だし
629NPCさん:2008/09/13(土) 18:03:41 ID:???
>>627
で、アダマントとかで更に軽減か
10より上に行くと防具格差が酷くなるから、さすがに厳しそうだな

あのメイジの防具の酷さは異常
金は浮くんだが
630NPCさん:2008/09/13(土) 18:07:51 ID:???
メイジ出身でカバーを得意技とするキャラは何人か見た事あるな。
割と活躍してた記憶がある。シーフ出身でカバー持ってる奴も居た。
631NPCさん:2008/09/13(土) 18:08:30 ID:???
ドラグーンになれば…!

ダメか
632NPCさん:2008/09/13(土) 18:12:31 ID:???
プリーチャーのスキルで、自分に属性を付与する奴がなかったか?
あれとフォーチュンガードを持ってきて、属性攻撃の肉壁になればいい
敵の属性がばらけてると一瞬で乙るけど
633NPCさん:2008/09/13(土) 18:20:05 ID:???
>>629
戦士が重鎧に手を出せるようになったり防御特化の上級クラスに転職されたりしたらさすがに厳しいね
あとは蟹に乗って5/5とか、マシンリムに手を出してリムブーストメタル積むくらいかな
634NPCさん:2008/09/13(土) 18:23:14 ID:???
自己防衛にはなるけど、メイン張るのはきついな
メイジってどういう役割なんだろ
BS無効がメインかどうかで変わりそうだけど

>>632
そういうときこそレインボーカラーですよ!
635NPCさん:2008/09/13(土) 18:27:05 ID:???
とはいっても4人パーティとかだとナイト・パラじゃなくてむしろ戦王・プリ行くって人も多いはず
その辺相手なら、防御にリソース振ってけば防御力で上回ることも不可能じゃないかと
636NPCさん:2008/09/13(土) 18:37:46 ID:???
メイジの主な役割…この辺がパッと思いつく所か

・魔法で砲台
・支援(〜〜ウェポンとか)
・ドラグーン経由で魔法戦士

なんかカバーリングメイジは
3番目のバリアントって気もするな、立ち位置的に
637NPCさん:2008/09/13(土) 18:57:16 ID:???
ところでさ、ピアニィ殿下の髪の色について誰も突っ込んでいないのはなぜなんだぜ
638NPCさん:2008/09/13(土) 18:59:53 ID:???
ゼロ魔信者がこのスレにいないってだけだろ
639NPCさん:2008/09/13(土) 19:01:00 ID:???
ご先祖様が赤毛の剣士なんだろ
640NPCさん:2008/09/13(土) 19:02:07 ID:???
でもドラグーンでの魔法剣士って実用的なのかな
アーティラリィマジックなんだろうか

砲台だと、物理とどっちのがダメージ出るかなんだよな
ウェポンが実用的な気がする
641NPCさん:2008/09/13(土) 19:11:58 ID:???
正直浪漫型ですよ。浪漫力で実用出来なくもない程度の性能は発揮するけど
642NPCさん:2008/09/13(土) 19:32:29 ID:???
実用できなくもない程度にロマンなら、立派なもんだ。
ロマンだけとか泣けるからな。
643NPCさん:2008/09/13(土) 19:36:01 ID:???
ウォーリア/メイジのドラゴンファクターとかはまだ戦えそうなんだけどな
644NPCさん:2008/09/13(土) 21:19:49 ID:???
日々セッション。
そのうち、戦闘ゲーにも飽きたが今さら他のルールをやるのもモチベーションが上がらない
そこで、あまり戦闘に関係ないオリジナルスキル(ハンティングの効率が上がるスキルとか聞き耳きかすスキルとかSWの鎧ルールっぽいの作って適用して鎧つけたまま泳ぐスキルとか水を確保するスキルとか)を大量に作った
そしてそのデータと基本、上級、トラベルガイドのみで昔ながらのアドベンチャーシナリオをプレイ。
TRPGの面白さを再認識した。
645NPCさん:2008/09/13(土) 21:22:20 ID:???
>ドラグーンで魔法剣士
メイジ系の場合、魔法攻撃と武器攻撃の両立を
どの辺で割り切るかが活躍のポイントだと思うぜ。
両方とも一線級にしようとすれば、枠が足りん。
646NPCさん:2008/09/13(土) 21:29:34 ID:???
アーティラリィブロウアップは実用性のあるロマンだと思うが、使いどころが難しい
647NPCさん:2008/09/13(土) 21:46:06 ID:???
>>646
アーティラリィブロウアップ→ラストアクションレイジで
流れる様な一人コンボをやったらどうだ、人気者だぞ。
【ヘマすれば即死コースなのはないしょだ!】
648NPCさん:2008/09/13(土) 21:56:26 ID:???
>>644
うらやましい。まぁ、ここでそういうことをいうからには……あとはわかるな?
649NPCさん:2008/09/13(土) 22:10:33 ID:???
ヒーラーでトードオイルと自動取得を拾ったポーションケミのMP回復力は神
650NPCさん:2008/09/13(土) 22:30:48 ID:???
>>649
ダンジョンアタックとか、長丁場であればある程に神扱いされるな
あの命綱として頼られる感覚は、戦闘とはまた違った爽快感があるぜ
651NPCさん:2008/09/13(土) 22:44:40 ID:???
返信が遅くてすいません。戦闘のバランスを質問したものですが、やはり中型2体位を核に数合わせにモブか何かを置く形にしようかと思います。

編成の1案としては
ディブロウ×1
パイモン×1
騎士×2

こんな感じかなってとこです。
いろいれとありがとうございました
652NPCさん:2008/09/13(土) 22:44:52 ID:???
>>649
それは違うゲームになるよな。
GMとしては見たらうわーってなる。
653NPCさん:2008/09/13(土) 22:54:34 ID:???
ディブロウって経験点用?
654NPCさん:2008/09/13(土) 22:56:34 ID:???
ヒーラーケミ居たら、PCがMP消費を全然気にしなくなるからなぁw
655NPCさん:2008/09/13(土) 22:59:31 ID:???
>>653
とりあえずパイモンとモブじゃない何かを渡しとけばよいかなと思って。

とりあえず多少弱くてもレベル見れば納得してくれるような案にしてみる事にした形です
656NPCさん:2008/09/13(土) 22:59:57 ID:???
高コストスキルとかエナジーフロウとか気楽に使えるからなー
657NPCさん:2008/09/13(土) 23:02:25 ID:???
一度やってみたいんだよなぁ

でも、ヒーラーの場合、メインはどれがいいんだろ
658NPCさん:2008/09/13(土) 23:02:34 ID:???
上級が見えてる連中にディブロウって、石ころみたいなもん・・・w
659NPCさん:2008/09/13(土) 23:07:10 ID:???
ヒーラーもポーションケミも必要な能力って無いしなぁ
トードオイルを生かすならヒール使えるアコか?
ポーションに回るならプロテ伸ばしたりする余裕はなさそうだけど
660NPCさん:2008/09/13(土) 23:07:37 ID:???
>>657
ウォーリアは回復するよりも殴れって感じだし、メイジは枠がもったいない。
シーフで探索とかトラップ対策もこなせるパーティーの便利道具となるか、
アコで徹底して支援に徹するか、その辺りが安定するんじゃねーかな。
661NPCさん:2008/09/13(土) 23:19:29 ID:???
>>660
うちはパラがヒーラーだな。ヒールより効率がいいって言ってた。
シーフでプリーチャーで回避ダイス振りほうだい(フェイトをMP代償にするやつで)、上級行って反撃しほうだいなヒーラーが個人的には強いと思う。まだ使ったことはないけど。
662NPCさん:2008/09/13(土) 23:25:29 ID:???
「ホルダーで飲みながら攻撃」戦術ができるから、ある程度どの職とも組み合う。
メイジは魔導酒シンセサイゼーションが認められればそれだけでもそれなりに
663イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/13(土) 23:36:28 ID:3lEa8NT4
>661
ソウルコンバートならスキルの効果でフェイト消費するヤツをMP消費に変換
するだけやで。
664NPCさん:2008/09/13(土) 23:45:59 ID:???
>>663
だから、MPさえあれば(ダンシングヒーローもあるともっと)、立派な避けキャラになる気がするんだ。
ん、普通に違うことに使っとけ?それはやぼな相談だ
665NPCさん:2008/09/13(土) 23:48:25 ID:???
フェイト消費して回避を上昇させるスキルあったっけ?
666イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/14(日) 00:00:50 ID:XaKifLMX
そもフェイト消費スキルがドラグーンの蘇生するヤツとプリーチャーの何か
くらいしかなかった気がする。
667NPCさん:2008/09/14(日) 00:08:55 ID:???
>>666
生き返ることができるスキルと、ダイス目を1足すことのできるスキルね。
668NPCさん:2008/09/14(日) 01:05:11 ID:???
664は致命的なカンチガイをしてると思われる
669NPCさん:2008/09/14(日) 06:09:59 ID:???
キチガイゆーな
670NPCさん:2008/09/14(日) 08:33:29 ID:???
アンプロンプチュを生かす方法を考えてみた。

シルヴァリィソング→呪歌判定+1D6
マインドアデプト→精神+2
セイントシールド→精神+2
豊穣の花冠→精神+2

ゴツイ盾を持った筋肉マッチョで花冠をした吟遊詩人が誕生した!!
671NPCさん:2008/09/14(日) 08:34:58 ID:???
そこは相当品で外見を読み替えちゃえばイインダヨーグリーンダヨー
672NPCさん:2008/09/14(日) 10:29:18 ID:???
>>670
さらに強心丹→+精神判定1D6

危ない薬を決めるんですね?わかります!
673NPCさん:2008/09/14(日) 10:38:49 ID:???
生かすもなにもアンプロンプチュは強スキルだろ
674NPCさん:2008/09/14(日) 11:07:39 ID:???
精神は現状、最も上げやすいパラだからなぁ
豊穣の花冠、マインドアデプト、トレーニング:精神、神竜棍、セイントシールド、白のローブ
全部取得すれば11も上がる
呪歌判定ならそれにアレグロ放り込めば最大+5だからなぁ
チューニングすれば更に+2
神竜棍が高いのが難だが、それを抜きにすりゃ十二分に強い
675NPCさん:2008/09/14(日) 14:42:29 ID:???
>>651
パイモンですか…戦術を間違うと泥仕合になりますね。
しかし、良いバランスだと思います。(少し敵の火力が低い気もしますが…)

シュミレーションをお忘れなく。
676NPCさん:2008/09/14(日) 14:53:46 ID:???
趣味レーションは大事だな
677NPCさん:2008/09/14(日) 18:17:34 ID:???
ミリメシよりもCレーションが好き
678NPCさん:2008/09/14(日) 18:19:44 ID:???
よし、ガンドッグの世界観でアリアンロッドやってくる
679NPCさん:2008/09/14(日) 18:59:46 ID:???
全ての本を使いガチガチにキャラクターを組んで強力な敵の出るシナリオに挑んだ後の基本ルルブだけでプレイするセッションは仕事の後のビールにも似た素晴らしい味わい
680NPCさん:2008/09/14(日) 20:25:01 ID:???
>>679
あのさ、しつこいと嫌われるよ
681NPCさん:2008/09/14(日) 21:14:14 ID:???
無視できない人間の方が嫌われると思うよ
682NPCさん:2008/09/14(日) 23:23:26 ID:???
初心者なんですけど質問いいですか?

・効果に物理ダメージor魔法ダメージと断ってない場合の、HPダメージを与えるスキルは
防御無効という事でいいんでしょうか?
・シーフのナイフパリィって魔法ダメージにも適用可ですか?
683NPCさん:2008/09/14(日) 23:48:07 ID:???
HPダメージはその名の通りHPへ与えられるダメージ

物理ダメージ−物理防御力=HPダメージ
魔法ダメージ−魔法防御力=HPダメージ
HPダメージ=HPダメージ

なので当然防御力には関係なくHPへ直接ダメージが行く
プロテクションみたいなHPダメージ軽減系で防ぐことは出来るが

ナイフパリィはHPダメージ軽減だから物理も魔法も適応可
684NPCさん:2008/09/15(月) 00:00:25 ID:???
おっと、>>683に先を越されてしまったが、
つまり、そうだ。そういうことが言いたかった。
685イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/15(月) 00:11:06 ID:IvpBF4ak
ナイフパリィって意外な程使えるよな。最初見た時は「今更シーフが10点弱
ダメージ減らしてもなぁ」って思ってたけどスキル枠圧迫せずにプロテク等と
重なるダメージ減少は正直バカに出来ん。
686NPCさん:2008/09/15(月) 00:40:06 ID:???
ていうかナイフパリィはウェポンクリエイトとウェポンフォージを併用すると鬼になる。
1ラウンド一回とは言え25点軽減はすごい。
もともと短剣シーフはウェポンクリエイトすると攻撃力が大幅アップするのだが、それが防御能力にも適応されるのが鬼。
クイッククリエイトの登場でウェポンクリエイトはアクション消費せずに出来る様になったのもでかい。
687NPCさん:2008/09/15(月) 00:49:43 ID:???
そうか、ナイフって強いんだな!

ところで、俺のフェイバリットウェポン・斧に未来はあるかい?
688NPCさん:2008/09/15(月) 00:52:03 ID:???
Oh! no!
689NPCさん:2008/09/15(月) 00:53:04 ID:???
>>686
考えはするものの、重すぎて実際やってみた事はないな
短剣の付属効果は結構いいものあるから、それを潰すのも勿体無い気がしね?
ウェポンフォージだけでも取るといいのかもしれんがなぁ

そんな俺のPCは回避特化エクスプローラー
ひたすら回避を追及した結果、古代の指輪&光輝の鎧とかやり始めたせいでナイフパリィはお守りと化してます
690NPCさん:2008/09/15(月) 00:56:49 ID:???
>>687
ヴァイオレントアタックあるからそれなりに恵まれてんじゃね?
打撃や両手剣よりはよっぽどマシだと思う
691NPCさん:2008/09/15(月) 01:00:10 ID:???
>>687
斧ってそもそもスペック高くないか?攻撃力に対してマイナス要素が少ないイメージがある
692イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/15(月) 01:04:12 ID:IvpBF4ak
ウェポンフォージに必要な手番はトップスピードやらシャドウハイドで稼げる
しな(その分回避に命込めなきゃならんけど)。スキル枠は食うけど実は短剣使いの
伸び代は異常な程ある。

って言うかダッシュアタック+クイックアクション+ディスアピア+ピンポイント
+フリッカー+デスゲイル等で戦局が崩壊した。良い方に。
693NPCさん:2008/09/15(月) 01:04:30 ID:???
>>690
しかし1シナリオ一回なわりに決定打になりづらい気が
他に斧スキルってあったっけか
694NPCさん:2008/09/15(月) 01:09:21 ID:???
>>693
おいおい、勘違いだったわ。シーン一回じゃねーか。そりゃ強えわ
695NPCさん:2008/09/15(月) 02:09:32 ID:???
キーンアックスのダイス振り直し、複数持ってた場合は武器ごとに振り直せるのか気になる。
……まぁウチの環境じゃそんなん装備できるレベルまで上がりませんけどね。
696NPCさん:2008/09/15(月) 03:06:35 ID:3+vN3TN+
装備&ウエポンケースを超える3本目以降は所持重量をかなり圧迫するし、良いんじゃない?
697NPCさん:2008/09/15(月) 03:53:33 ID:???
ちなみに皆さん、スクエア戦闘ルールって使用してます?
698NPCさん:2008/09/15(月) 03:57:02 ID:???
<シールドスラム>のおかげで、今じゃ両手剣よか長剣の方が強かったり。

マジックアイテムだって低レベルの両手剣は「安いが使えない」か、「特殊効果は強いが高すぎ」かどちらかだし。
699NPCさん:2008/09/15(月) 04:07:54 ID:???
強いアイテムは値段高すぎだし、レベル制限が無茶だよ…
なんであんなに極端な値段設定なんだろうか
700NPCさん:2008/09/15(月) 04:10:31 ID:???
打撃武器に未来をください。


……いや、スキルは強いのは強いんだけどさ。
武器が物理と魔法とで分かれてるのに掲載数がほぼ同じだから、レベルが飛び飛びなんだよな。
贅沢かもしれんがどうにかして欲しい。
701NPCさん:2008/09/15(月) 04:14:11 ID:???
打撃武器の問題はアコライトにならないとろくに使えないことだ。
信仰心のない打撃武器使いは存在してはいけないのか…。
702NPCさん:2008/09/15(月) 04:21:04 ID:???
アイテムガイドで随分とスキル面では強化されてるんだけどな>打撃武器
両手剣使うなら槍か斧使うなぁ

両手剣で一番使いやすそうなのがストーマーなのが泣ける
703NPCさん:2008/09/15(月) 04:29:28 ID:???
>>702
それらのスキルはアコライトに追加されたわけだが
704NPCさん:2008/09/15(月) 05:11:56 ID:???
>>700
それだけにアルディオンで追加された神竜棍は地味に嬉しい
705NPCさん:2008/09/15(月) 05:46:45 ID:???
>>681
ひどい自己用語だな
706NPCさん:2008/09/15(月) 05:48:24 ID:???
>>686
六枠消費してるんだが…
707NPCさん:2008/09/15(月) 06:36:58 ID:???
>>706
いや、<ウェポンクリエイト>5に<ウェポンフォージ>5、<ナイフパリィ>に<クイッククリエイト>と合計12枠だ。

確かにライフパスも使えば最短で6レベルで実行出来るとはいえ…。
708NPCさん:2008/09/15(月) 06:44:47 ID:???
ビートダウンは、スクエア戦闘ルール使ってると地味に強いよ。

命中+2もさる事ながら、移動が1sq分増えるのが嬉しい。
709NPCさん:2008/09/15(月) 06:50:45 ID:???
>>706
《ウェポンクリエイト》5
《ウェポンフォージ》5
《クイッククリエイト》1
《ナイフパリィ》1
俺には12枠に見えるぜ?
クリエイト使いは一度やったが、レベルが上がれば上がるほど切なくなる
街中でも余裕で武器携帯出来るアリアンで、武器無しシナリオなんて普通やらんしな…
基本性能が低いからクイッククリエイトも焼け石に水なんだよ
カタナ二刀流に応用とかでも無い限り死にスキルだと思う
710NPCさん:2008/09/15(月) 06:53:51 ID:???
早朝だし平気だろうと思ってゆっくり書いてたら、かなり先に言われてたorz
711NPCさん:2008/09/15(月) 07:14:57 ID:???
刀魂付き刀二刀やる分には……ってところだよな
712NPCさん:2008/09/15(月) 08:41:37 ID:???
シールドスラム前提で考えるなら長剣と片手斧どっち使う?
713NPCさん:2008/09/15(月) 08:46:41 ID:???
その時のレベルや、単発シナリオかキャンペーンか同じキャラでだらだら続ける展開かにもよる。
714NPCさん:2008/09/15(月) 08:53:03 ID:???
剣と斧以外にも鞭や棍という選択肢があってだな…
715NPCさん:2008/09/15(月) 08:57:31 ID:???
ウィップマスタリーが10レベル以降でしか取れないからな〜。
…せめて鞭がもう少し強武器だったら考えるんだが…。
716NPCさん:2008/09/15(月) 09:00:08 ID:???
>>709
《ウェポンフォージ》はメジャー使うからちょっと微妙な気はするが
《クイッククリエイト》使って初手から《アンビデクスタリティ》で攻撃力30いくから
基本性能が低いとは言えないと思うが……。
717NPCさん:2008/09/15(月) 09:00:43 ID:???
>>712
長剣じゃねェの。
片手持ちの斧ってあまり高性能なのが無かった気がするし。
片手斧は重量軽いからヴァイオレントアタックの旨味が無いんだよな…。
718NPCさん:2008/09/15(月) 09:01:44 ID:???
>>709
あとアンビデクスタリティとダガーマスタリーもほぼ必須だな。
アンビデクスタリティ無くてもナイフパリィ使えるのか。

SU+MN+MJで攻撃力15+25獲得。
シールドスラム+スマッシュ+バッシュ5と同じくらい出るかな。
719NPCさん:2008/09/15(月) 09:05:20 ID:???
>>716
待て待て。
初手からは攻撃力+30は無理だろ?
<ウェポンクリエイト>+<クイッククリエイト>で作成できる短剣は一本だからな。
<アンビデクスタリティ>前提で考えるなら、セットアップとメジャーは消費しないと。

むしろ、片手にダンシングナイフ装備した状態で、<ナイフパリィ>の為に攻撃力+15の短剣をクリエイトした方が実用的だと思うよ。
720NPCさん:2008/09/15(月) 09:07:19 ID:???
>>719
あら、うちのルルブだと《ウェポンクリエイト》はマイナーアクションになってるがエラッタだった?
セットアップ+マイナーで2本作って、メジャーで攻撃までいけると思ってた。
721NPCさん:2008/09/15(月) 09:14:16 ID:???
>>720
おや?
タイミング間違えたらしい、スマンスマン。
722NPCさん:2008/09/15(月) 09:15:32 ID:???
>>720
でもさ、マイナーもスキル使うなら、移動はどうするの?
<陣形>前提?
723NPCさん:2008/09/15(月) 09:15:58 ID:???
ああ、《ウェポンクリエイト》って2本作っても大丈夫だったのか。
ダブルクロスだと駄目だったから、何となくいけないと思ってた。
724NPCさん:2008/09/15(月) 09:20:02 ID:???
>>722
うん、移動は陣形前提になるな。確かに。
次善の手としては、初手はニンジャに行ってウェポンシュートを使ってだな、
725NPCさん:2008/09/15(月) 10:32:01 ID:???
>>709
以前チェインダガーのような短剣/鞭をクリエイトするキャラを作ったが、
レベル上がっていっても(テイマーまで行ければ)十分強かったぜ
ウェポンフォージは流石にスキル枠とメジャー圧迫しすぎだと思うが
726NPCさん:2008/09/15(月) 12:34:54 ID:???
いっそあれだ。グラディエーターになって
武器にも防具にも金を掛けない漢仕様で。
727NPCさん:2008/09/15(月) 12:37:13 ID:???
>>718
>SU+MN+MJ
セットアップ+マイナー+メジャー
って解釈でおk?
そう略すのか知らないけど
728NPCさん:2008/09/15(月) 12:38:32 ID:???
>>726
なるほど!
ところで、レベルが10を超えたあたりからグラディエーターはキツいと思うんだが、どうカバーする?
今まで裸で頑張ってきたのに今さら鎧を着るのは耐えられんぜ
729NPCさん:2008/09/15(月) 12:46:46 ID:???
>>727
おk。
鳥取ではそう略してる。
730NPCさん:2008/09/15(月) 12:47:21 ID:???
《チェンジスケイル》とか《アースステップ》とかで凌げ!漢ならアイテムに逃げるな!
【NGワーオ:MP、レベル】
731NPCさん:2008/09/15(月) 12:55:47 ID:???
サヴァイブの最大値を伸ばすスキルでも追加されればいけそうなんだがな

グラで他に有用なスキルってパシスタンスとビーストロアー、ブロッキングぐらいか。フル活用すればなんとかいけそう

というか、グラってサヴァイブで防具代を節約して、チャンピオンで金を稼いで一気に装備を強化するための基盤じゃないのかw
732NPCさん:2008/09/15(月) 13:57:13 ID:???
《ターゲットオン》は?
733NPCさん:2008/09/15(月) 14:31:25 ID:???
地域クラスだけスキル数少ないから、そのうち追加されると信じてる
4つすべて狂クラスに格上げだ
734NPCさん:2008/09/15(月) 14:39:22 ID:???
アルディオンの追加クラスと地域クラスの追加スキルをまとめたサプリが欲しいな
735NPCさん:2008/09/15(月) 16:01:55 ID:???
>>728
リビルド
736NPCさん:2008/09/15(月) 16:29:45 ID:???
>>735
グラディエーターの誇りを丸投げしやがったw
737NPCさん:2008/09/15(月) 16:41:37 ID:???
>>736
この俺には《チャンピオン》という誇りがある!
738NPCさん:2008/09/15(月) 16:46:44 ID:???
>>737
チャンピオンでひたすら金稼いでリビルド

最高だ
739NPCさん:2008/09/15(月) 17:12:22 ID:???
一方、シャーマンとヒーラーは自動取得スキルのために重宝された
740NPCさん:2008/09/15(月) 17:14:10 ID:???
シャーマンは普通に強いクラスじゃね?
グラディはトルブラみたいに補填装身具あたりが妥当か。
デザイナーサイドからは「趣味クラス」と見切られててテコ入れは無いと思うけどね。
741NPCさん:2008/09/15(月) 17:17:51 ID:???
皆何言ってるんだ、グラディエーターは爆撃棍食らっても防御力が下がらないんだぜ!
742NPCさん:2008/09/15(月) 17:21:13 ID:???
♀キャラでヴァイキングとってお色気担当でもやっとれ
743NPCさん:2008/09/15(月) 17:31:44 ID:???
ヒーラーも、何げに自動取得以外は微妙だよなぁ。
《トードオイル》をSL5まで伸ばしてブーストするよりは
《シンセサイゼーション》で合成した方がよく回復するし。

…《ランニングセット》とかでこれ両方使ったら、どう処理するんだろう?
744NPCさん:2008/09/15(月) 17:43:09 ID:???
>>743
混ぜたポーション両方の判定にトードオイルの修正が入ると思う。トードオイルはメインプロセス中に行う判定に修正かけるわけだし
745イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/09/15(月) 18:58:20 ID:IvpBF4ak
ヤク中っぽくなれるブーストハーブ使いは面白そうだなぁと思うが、
タイミングがなぁ。後衛ならポイズンアップルも便利そうだ。
746NPCさん:2008/09/15(月) 19:17:23 ID:???
ルネスエッグとか、使い勝手はどう?
747NPCさん:2008/09/15(月) 19:36:26 ID:???
ルネスエッグは回数制限な上に、射程が至近なんだよなあ…
748NPCさん:2008/09/15(月) 19:36:35 ID:???
>>746
効果はいいんだが、射程が至近なのとメジャー潰すのが痛い
749NPCさん:2008/09/15(月) 19:46:49 ID:???
うーむ。効果は素敵だが、他の条件でがっかりか。
答えてくれてありがとう。
750NPCさん:2008/09/15(月) 20:51:32 ID:???
戦闘中に使うもんじゃない、って想定なんじゃねーかな
751NPCさん:2008/09/15(月) 21:07:02 ID:???
逆順からゲームブックを作るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220331455/
752483:2008/09/15(月) 22:58:44 ID:???
戦闘バランスを質問させてもらった483ですが、無事戦闘もグデグデしないバランスのまま進める事ができました。
ありがとうございました。
753NPCさん:2008/09/15(月) 23:16:33 ID:???
>>752
kwsk
754NPCさん:2008/09/15(月) 23:27:02 ID:???
「アリアンロッド・リプレイEX 死者の花嫁」この巻のドラゴンマガジン掲載時の背景を末弥純さんが担当されていたという話を聞いたのですが、該当するドラゴンマガジンの号を教えていただけないでしょうか?
断片的な情報で申し訳ないのですが、他にも末弥さんがアリアンロッドに関わった巻はあるのでしょうか?(もしくはドラゴンマガジン掲載時)

よろしくお願いします
755罵蔑痴坊 ◆P0trltPUEk :2008/09/16(火) 00:00:20 ID:???
ベネット初登場のリプが載ったときの奴か…えっと

部屋漁ったら見つかった。2004の9月号だな。
あかねのもイイが爆天ベネットも萌えるにゃー

他に末弥純が関わった情報は知らないし、多分無い筈ー
756NPCさん:2008/09/16(火) 00:37:34 ID:???
ヒーラーはライフパスでハーバルロアを取得できるってくらいの認識でよさそうだわ
ポイズンアップルとマージナルハーブも
(MP消費なしという点も含めて)なかなか優秀なんだけどね
757NPCさん:2008/09/16(火) 00:51:51 ID:???
>>756
《ブーストハーブ》が一番強力だと思いますよ。
《マージルハーブ》は流石に紙スキル。あれを取るくらいなら、《マジシャンズマイト》を取る。
758NPCさん:2008/09/16(火) 00:55:54 ID:???
メジャー使って自分の攻撃力しか上げられないのはどうにも使いづらいよ
759NPCさん:2008/09/16(火) 02:17:53 ID:???
ヒーラーがアタッカーやってるようじゃ困るしなぁ。
760NPCさん:2008/09/16(火) 04:19:04 ID:???
逆だろ。
アタッカーがライフパス食ってまでヒーラーやってることがおかしい。
許せるのはポーションケミシーフが攻撃にも少し手を出したいときに取るケースか、
PCが5人いるとき。
761NPCさん:2008/09/16(火) 04:47:39 ID:???
実際にあったパーティ
ウォーリア/セージ
アコライト/サムライ
メイジ/ガンスリンガー(後レンジャー)
シーフ/サモナー(後ニンジャ)←俺

こういう相性いまいちのクラスで構成したり効率重視せずにスキルを選べたりするうちの鳥取は幸せなんだな。
762NPCさん:2008/09/16(火) 04:58:27 ID:???
>>761
マジうらやましいな…
763NPCさん:2008/09/16(火) 06:12:38 ID:???
>>761
アコライトは殴り寄りのパラ行くつもりなのかな
メイジもドラグーン見据えてる感じで分かる
シーフはちょっと前でも言われてたけどサモナーとは意外と相性悪くない
だが、ウォーリアだけは何がしたいのか解らねぇ…
764NPCさん:2008/09/16(火) 06:52:37 ID:???
>>761
全員がそれなら問題ない。そこで一人、効率重視の人間が入ると途端にバランスが
765NPCさん:2008/09/16(火) 07:12:59 ID:???
>>761
スキル構成とシナリオでのそれぞれの立ち位置も具体的にどうぞ
766NPCさん:2008/09/16(火) 07:18:45 ID:???
書けるわけがない。脳内なんだからな。
767NPCさん:2008/09/16(火) 07:42:39 ID:???
>763
ドゥアンとかエクスマキナで斧使いたいとか?
768NPCさん:2008/09/16(火) 07:51:11 ID:???
>>757
どう運用するのさ
前線系がヒーラーに五枠も付き合うのは正直しんどいよ
769NPCさん:2008/09/16(火) 07:52:22 ID:???
>>761>>762
しつこいと嫌われるよ
770NPCさん:2008/09/16(火) 07:52:51 ID:???
>>765
・ウォーリア/セージ(ヒューリン)
敵を知り己を知れば百戦危うからず、文武両道を行く女武人
勝手にエネミー識別して勝手に戦術立てて勝手に突っ込んでいき勝手にピンチになる
PLは口プロレスが得意、普段はマンチだがこの時はネタキャラで乗ってくれた

・アコライト/サムライ(ヒューリン)
信仰深き神の兵、刃の輝きこそ誓いの印…この誓い折れるまで戦います!
石川五右衛門のごときクールガイだが実はキャラプレイが苦手なだけ?
頼むからお前は回復しろ、プロテクションはどうした?おい、行くな!

・メイジ/ガンスリンガー→レンジャー(ヴァーナ)
謎の美少女獣娘、その生い立ちや行動理念は人知れず
魔法か銃をぶっ放し敵をなぎ払うが、どちらの場合も効果はほぼ同じ
ネタに走りすぎたことを後悔したはいいが、なぜか魔法を諦め銃の道へ

・シーフ/サモナー→ニンジャ(ヒューリン)
氷狼の王を友とし夜闇を味方につけるクールな怪盗…のはずだった
何時の間にかの便利屋稼業、庶民の手伝い何でもします!
あれ?なんで俺仲間の補助に専念してんだ?


私は761ではない、という都合により、一部どころか大部分が脚色…
もとい、私の想像で補完されていることをお詫びします
771NPCさん:2008/09/16(火) 08:10:28 ID:???
危うく釣られそうになったじゃねぇか
772NPCさん:2008/09/16(火) 08:15:28 ID:???
というかこういう微妙構成、というかスキル取得なんかを突き詰めてないパーティはライバルNPCにちょうどいいんだよな。
773NPCさん:2008/09/16(火) 09:22:25 ID:???
というか(笑)
774NPCさん:2008/09/16(火) 10:34:55 ID:???
>>755
お忙しい中、ありがとうございました!
775NPCさん:2008/09/16(火) 11:03:11 ID:???
今時(笑)ってw
776NPCさん:2008/09/16(火) 11:06:10 ID:???
ライバルNPCと言えば、迷宮入るのにシーフが居なくて罠は全部漢解除とか
アコが居なくてカバーリングとポーションだけで頑張るとか
メイジが居なくてガチなぐりあいでゴーレムの群れを壊したせいで、リソース尽きてるとか
レベルが低いうちに専用リバーサル使いが居て、そいつだけはぐれててPCに保護されるとか
そんなイメージ
777NPCさん:2008/09/16(火) 11:34:47 ID:???
>>775
778NPCさん:2008/09/16(火) 12:32:23 ID:???
今時も何もw
こんな板にも俺流行に敏感みたいな主張する奴いるんだな
779NPCさん:2008/09/16(火) 12:43:46 ID:???
俺なんか平気で香具師とか使っちゃうんだぜ
780NPCさん:2008/09/16(火) 13:14:18 ID:???
>>770
それだけ特異な編成なのにキャラ立て全然されてないね
やっぱダメなんじゃね、それ
781NPCさん:2008/09/16(火) 13:22:38 ID:???
そりゃ妄想だからなぁ
782NPCさん:2008/09/16(火) 13:23:57 ID:???
>勝手に突っ込んでいき勝手にピンチになる
>頼むからお前は回復しろ
>行動理念は人知れず

困ったちゃんスレでやれ。
783NPCさん:2008/09/16(火) 13:27:12 ID:???
キャラ立てされているかどうかはGMがシナリオ内で動かしているのを見て初めてわかる。
設定羅列しただけの段階じゃなんとも判断できないな。

ただ強すぎず便利すぎず穴がある編成というのは必要以上に活躍されると困るNPCには調度いいと思う。
>>776みたいな使われ方ぐらいがいいんじゃないかね。
784NPCさん:2008/09/16(火) 14:10:19 ID:???
EG読んでて思ったが弓矢ってアリアンだと時代遅れの兵器になってるのかな?
兵士とかホモシューターのスキル構成を見てるとガンスミスなんか使わないで
弓持ってマスタリ(変幻攻撃)とダブルショット(連続攻撃)でプロテクションを抜いてくるほうがよっぽど怖いと思ったり
785NPCさん:2008/09/16(火) 14:12:14 ID:???
レベル2の兵士がマスタリーと《ダブルショット》でやる気満々とかなに言ってんの。バランス考えろよ
786NPCさん:2008/09/16(火) 14:27:40 ID:???
>>784
最近導入され始めたは良いが使いこなせてる奴はまだまだ少ないって所だろ。エリンディルだと錬金術系の知識いるし>銃
あと、少なくてもアルディオンでは戦争の主役だよ>弓
787NPCさん:2008/09/16(火) 14:46:52 ID:???
アツイ…俺のチンポが…アツイ!
788NPCさん:2008/09/16(火) 15:08:52 ID:???
>763
アコとメイジが殴りに行ってるし、《バトルブレイン》取って
エネミー識別しつつ殴るぜヒャッハー!とかやるんじゃないか?
それにしたって、CL11未満っぽい>761の状況では荊もいい所だが。
789NPCさん:2008/09/16(火) 16:07:27 ID:???
キャラ立てとネタキャラを間違えてる奴はけっこういる。
キャラにネタさえつっこめばキャラが立つと信じてる奴も多い。
790NPCさん:2008/09/16(火) 16:32:01 ID:???
自分がネタに振り回されてる内は、キャラ立ての役にはたたんわな
791NPCさん:2008/09/16(火) 16:42:11 ID:???
ククク…まっとうな性格に妥当なスキル…それでも回を追う毎にネタキャラになって行くのが真のネタキャラ使いよ…

むしろ末期だがな!
792NPCさん:2008/09/16(火) 17:42:36 ID:DVeUR/bC
俺のナイト/セージの防御力がギルド内のウィザード/モンクに負けた
同じLV12なのにすごい屈辱感!ふしぎ!
793NPCさん:2008/09/16(火) 18:27:56 ID:???
>>788
分析したって実プレイ分なんて皆無だからプロファイリングの甲斐もないぞ
794NPCさん:2008/09/16(火) 20:13:52 ID:???
上級ルールブックを知らない頃、俺は移動力を極めるべく狼シーフを育てていた
そして上級ルールブックを知ってナイトの存在を知った
俺は泣きそうになった


今では彼はいろんな意味でGM泣かせのエクスプローラーとして戦場を駆け回っている
795NPCさん:2008/09/16(火) 21:35:40 ID:???
>>793
なんだ、自分が実プレイしたことないからって他人がみんなそうだと思い込んじゃったのかな?
かわいそうに…。

趣味の近い友人が数人いれば、よほど多忙な面子でない限りは遊べるはずなんだがなぁ。
796NPCさん:2008/09/16(火) 21:38:37 ID:???
・TRPGなんて趣味、近い奴は少ない
・社会人なら、普通に多忙
797NPCさん:2008/09/16(火) 21:51:49 ID:???
2週に一度は遊べてるのは勝ち組の方かな?
あとTRPGの敵といえばモンハn(ry
798NPCさん:2008/09/16(火) 21:55:41 ID:???
モンハンよりファンタシースターの方がTRPGに近いと言えば近い。
799NPCさん:2008/09/16(火) 21:59:14 ID:???
かつてはMTGなんかも敵だったな
800NPCさん:2008/09/16(火) 22:04:24 ID:???
>>798
遠い近いじゃなくて時間奪う意味での敵じゃね?
801NPCさん:2008/09/16(火) 23:17:28 ID:???
プリプレイ中狩りしてるPLですねわかります
802NPCさん:2008/09/16(火) 23:18:46 ID:???
>>794
狼は牢屋に捕らえられても楽に抜け出せるんだよなぁw
803NPCさん:2008/09/17(水) 00:20:08 ID:???
見張りに行動値対決で勝てば誰でも抜け出せるような牢屋は牢屋じゃねえよw
804NPCさん:2008/09/17(水) 00:26:33 ID:???
いや、捕獲檻とかにかかっても壊さなくても抜け出せるから
805NPCさん:2008/09/17(水) 00:30:59 ID:???
「牢屋は封鎖状態じゃなくて完全遮蔽なんでヨロシク。鉄格子も向こうが見えるが完全遮蔽だ。とりあえず鍵開けるならトラップ解除すればいいぜ」といちいち言えば解決するなw
806NPCさん:2008/09/17(水) 00:36:43 ID:???
オブジェクトの扉は別に封鎖してるワケじゃねえしなあw
807NPCさん:2008/09/17(水) 00:47:11 ID:???
GMが門番キャラに足止め使わせてるところをすり抜けるアウリルなシーフ
二進も三進もいかなくなって固い門番を殴り倒そうとするウォーリア
それを援護して後ろから魔法を撃つメイジ

一方アコライトは奥の門の向こうを見つめてブリンクを使った
808NPCさん:2008/09/17(水) 02:03:15 ID:???
アコライト「監獄なんざ素手で!」
809NPCさん:2008/09/17(水) 03:40:21 ID:???
>>808
にゃんこ先生乙

>>794
お前は俺かwwww
他のメンバーが移動力ってなんですか? な状態だから
GMも「行動値そこまであげても仕方ないだろwwww」とか言いやがるから
デスゲイルぶっぱなしてあげた、GMは泣いた
810NPCさん:2008/09/17(水) 05:56:39 ID:???
デスゲイルっつうか移動力高いと5*5マップでも色々立ち回れるからなぁ
811NPCさん:2008/09/17(水) 08:40:57 ID:???
上級ルールが無い頃、シーフ/サムライで忍者を名乗ってた人なら……。
812NPCさん:2008/09/17(水) 09:50:09 ID:???
>>811
投稿イラスト欄で見た気が
813NPCさん:2008/09/17(水) 09:55:38 ID:???
まあ近接バッステやら毒やらでニンジャよりよっぽど忍者っぽくは出来るなw
814NPCさん:2008/09/17(水) 10:52:29 ID:???
>812
GFか何かかしら?
815NPCさん:2008/09/17(水) 11:15:10 ID:???
サムライってマイナーアクション消費のバッドステータス技が多いから
実は弓キャラと相性よかったりするんだよな
転職が忙しくなるけど
816NPCさん:2008/09/17(水) 11:18:58 ID:???
トルネードブラストと相性いいしな>サムライ
817NPCさん:2008/09/17(水) 11:23:12 ID:???
こういう時、思うんだよな。サポートクラスをメインに入れさせろ! って。
818NPCさん:2008/09/17(水) 11:25:53 ID:???
レンジャーとかなぁ
819NPCさん:2008/09/17(水) 12:22:16 ID:???
でも、レンジャー以外にメインクラスであってほしいサポクラスってあるか?
820NPCさん:2008/09/17(水) 12:25:41 ID:???
>>819
正直、データ的な話じゃないがセージはメインでも良いと思う
821NPCさん:2008/09/17(水) 12:30:36 ID:???
低レベルの時、セージとサモナーを組み合わせたくて仕方なかった。
822NPCさん:2008/09/17(水) 12:59:57 ID:???
サポート用クラスをメインクラスに選択可能、上級クラス未使用
というレギュでやるとスゲィ楽しいよ?
823NPCさん:2008/09/17(水) 13:02:33 ID:???
>>817
うちの鳥取ではマスタリーとコンセを一般スキル扱いにしてハウスルール導入してる
1レベルから銃や刀とマスタリー取れたりしていい感じだぜ
824NPCさん:2008/09/17(水) 13:26:12 ID:???
>>816
ワラタ
825NPCさん:2008/09/17(水) 13:32:31 ID:???
>>823
思い切った改造だなぁ
826NPCさん:2008/09/17(水) 13:41:04 ID:???
それってネヴァーフ、ウォーリア、メイジが主に涙目だな。
827NPCさん:2008/09/17(水) 13:43:02 ID:???
まあ元々ネヴァーフはハーフブラッドで取られる事が多い上に一般スキルになっても種族スキルでマスタリーが取れるのは強みだと思うぜ。

まあ、アコとかニンジャが簡単にコンセ取れちゃうのは……。
828NPCさん:2008/09/17(水) 13:55:38 ID:???
>>827
前半がよくわからない
829NPCさん:2008/09/17(水) 14:01:31 ID:???
昔はメインクラスの縛りをなくすというハウスルールだけでやってたんだが、
サモナーとかがコンセの為だけにメイジ経由するの面倒って意見が出たんだ。
つまりメイジ以外が涙目だったのを調整しただけだぜ。
830NPCさん:2008/09/17(水) 14:03:19 ID:???
じゃあ出自で取ればいいじゃない
831NPCさん:2008/09/17(水) 14:16:44 ID:???
>>830
ライフパスくらいサイコロで決めさせてくれよw
832NPCさん:2008/09/17(水) 14:21:11 ID:???
クラスの制限とっぱらうくらい改変してるのになんでそんなとこだけルールに忠実なんだよw
833NPCさん:2008/09/17(水) 14:24:46 ID:???
キャラ作成の自由度広げる為に作ったルールだから、
必須スキルの為にライフパスが制限されたらつまらないと思った。
834NPCさん:2008/09/17(水) 14:27:12 ID:???
そこまで行くと、別のゲームになってそうだなw
835NPCさん:2008/09/17(水) 14:30:47 ID:???
必須スキルとかいう考えを外してそれに合わせたバランスのシナリオを組めばいいだけなんじゃ……
836NPCさん:2008/09/17(水) 14:39:41 ID:???
キャラ性を追求してんのか、有利さを追求してんのかよくわからんハウスルールだな。
837NPCさん:2008/09/17(水) 14:43:12 ID:???
ライフパスの効果は好きに選べて、騎士生まれとか足が臭いとかはサイコロで振るってルールにすれば問題解決!
838NPCさん:2008/09/17(水) 14:53:38 ID:???
出自:ゴッドメン
 クラスチェンジ可能なクラスの全てのスキルを一般スキル扱いで取得できる

これでOK
839NPCさん:2008/09/17(水) 14:58:27 ID:???
他人の考える「バランス」とやらは実に理解しがたいものなのかもね
数字で実証できる場合を除いて、な
840NPCさん:2008/09/17(水) 15:02:09 ID:???
大概のハウスルールは、バランス調整という名目で、
気に入らない部分を自分好みに直して悦に入るオナニーだからな。
あくまで大概であって、そうでないものもあるわけだが。
841NPCさん:2008/09/17(水) 15:13:21 ID:???
単純に、アリアンを長くやってたらメインクラス縛りが枷にしか思えなったってだけさ。
サポートクラスが充実してキャラデータの幅が広がってるのに、もったいないというか。
842NPCさん:2008/09/17(水) 15:15:12 ID:???
理解はできるが、それがオナニーだと思うよ。
いや、気持ちはすんごくわかる。そして俺もたまにそういうのやる。
843NPCさん:2008/09/17(水) 15:18:46 ID:???
鳥取で全員合意なら全然問題ないな。
844NPCさん:2008/09/17(水) 15:36:59 ID:???
たださ、あまり公式ルールと違う事してる人間がたまにコンベに出てきて、自分の鳥取のハウスルールを主張したり、世間一般とのズレを認識してなかったりするから気をつけてね。
845NPCさん:2008/09/17(水) 15:41:18 ID:???
それはもはや困ったちゃんだ
846NPCさん:2008/09/17(水) 16:09:09 ID:???
むしろルールで定められた枠を守り、かつ独自色を出しつつ
皆に求められる性能を確保するのが楽しいと思うのだが。

ハウスルールの存在を否定はせんが、枷は言い過ぎだと思ったんだぜ。
847NPCさん:2008/09/17(水) 16:10:50 ID:???
鳥取で楽しくやるのは良いことだが余所で吹聴するようなことでもないな。
848NPCさん:2008/09/17(水) 16:11:34 ID:???
レンジャーの弓矢成分、シーフに回してもよかったのに
849NPCさん:2008/09/17(水) 16:56:17 ID:???
サムライレンジャーで弓道娘ができますね!ウッヒャ!
850NPCさん:2008/09/17(水) 16:57:03 ID:???
なんか戦闘の効率だけで話されてもなぁ。
会話がNAGOYAっぽくなってきているのに気付け。
851NPCさん:2008/09/17(水) 17:00:25 ID:???
弓矢分をシーフに加えなかったのは、そうなるとどう考えても白兵キャラより射撃キャラの方が強くなるからだろ。
852NPCさん:2008/09/17(水) 17:09:19 ID:???
ウォーリア:武器攻撃
アコライト:支援
メイジ:魔術攻撃
シーフ:罠

ここにレンジャーがメイン入りすると、ウォーリアの役割が薄くなるな
853NPCさん:2008/09/17(水) 17:10:44 ID:???
レンジャーがメイン入りとか何をないものねだりしてんの?
ありえないからそれ
854NPCさん:2008/09/17(水) 17:11:27 ID:???
ほら、豊富な防具を装備できる前衛って役割が。
アコモンクでも問題ないって意見はスルーしてください。
855NPCさん:2008/09/17(水) 17:12:29 ID:???
>>846
何が楽しいかは人によるだろ…
それがどんな楽しみ方であれ…たとえば君のいうそれであっても、ひとりよがりなら迷惑だ
856NPCさん:2008/09/17(水) 17:15:39 ID:???
まぁデザイナー側もまさか<プロテクション>がここまで普遍的なスキルになるとは思わなかったんだろ。
基本ルルブのエネミーデータから見ても、最初はもう少し控え目だった。

それがエネミーガイドでは基本ルルブに掲載されていたエネミーは軒並み強化されてるしな。
857NPCさん:2008/09/17(水) 17:18:40 ID:???
サポートクラスをメインに格上げするのは考えたけど…あまりに便利過ぎるんだよなぁ。

ソレやっちゃうと、多分元のルールには戻って来れないと思い断念した我が鳥取。
858NPCさん:2008/09/17(水) 17:27:17 ID:???
グレンデルが弱いのは同意だが別にエネミーガイドで強化されてないし
859NPCさん:2008/09/17(水) 17:34:11 ID:???
なんだかんだとファイター入れとけば低レベル環境なら《インヴィジブルアタック》のおかげでだいたいの武器は問題なく運用できるだろ
860NPCさん:2008/09/17(水) 17:36:48 ID:???
>>856
プロテクは1ラウンド1回にして敵の攻撃力を全般的に下げたほうがバランスは取れると思うんだよなぁ。
861NPCさん:2008/09/17(水) 17:36:54 ID:???
グレンデルは属性やら力やらを剥奪されて追放された一族。巨人族では一番の小物だぜ。
862NPCさん:2008/09/17(水) 17:41:36 ID:???
>860
アコライトがヒールマシンにならないようにって配慮もあるんじゃねえかと
863NPCさん:2008/09/17(水) 17:46:58 ID:???
グレンデルは豪腕の修正で実質強化じゃないか?
昔のグレンデルはウェポンかけられると涙目だった。
864NPCさん:2008/09/17(水) 17:51:57 ID:???
>>860
ブレイクスルーが弱いアリアンだと多分事故るね
865NPCさん:2008/09/17(水) 18:02:08 ID:???
蘇生が戦闘不能も回復できたらそれでよかったんだけどねぇ
866NPCさん:2008/09/17(水) 18:08:36 ID:???
エネミーガイドでパワーアップ、といったらハゲンディ様だろ。
なんたって<ダイレクトグレネード>のお陰で遂に自分のエンゲージに爆弾ぶち込んでも自爆しなくなったんだからな!

リィンの追加ライフパス、特徴:巨人の血でハゲンディを封鎖しちまうともう涙目だったw
867NPCさん:2008/09/17(水) 18:12:29 ID:???
地味〜にデュラハンも強化されてるよ。
チャージされると命中ダイス4個だし、セットアップでBS付加だし。

後はゾンビが<インベナム>のコストが払えなくて毒攻撃が出来ない、なんて事がなくなった。
868NPCさん:2008/09/17(水) 18:14:33 ID:???
なんだかんだで●●ガイドまで全部考慮すると
現状でも結構バランスいいんじゃねーかな?
一部涙目のスキルとかはまだ残ってるけど
869NPCさん:2008/09/17(水) 18:22:53 ID:???
アツイ…私のまんこがアツイ!
870NPCさん:2008/09/17(水) 18:25:07 ID:???
ワイトも忘れちゃいやだぜ。
ランダムダンジョンのワイト戦でエネミーガイドのワイト使ったらPC全滅したからな。
871NPCさん:2008/09/17(水) 18:25:20 ID:???
>>868
つーかバランスは最初から大崩れしてたんで
アイテムガイドエネミーガイドによる再調整はかなりうまくいってる方
872NPCさん:2008/09/17(水) 18:25:22 ID:???
まあバランスなんてのは崩すのは簡単だからなあ。
PL次第、GM次第な部分が大きい。
873NPCさん:2008/09/17(水) 18:25:57 ID:???
バランスがいいとは言わない。
大味でバランス悪くなりがちなところを、
外付けのブレイクスルーなどでなんとか遊べる範囲に調整してるのがARA。
大味には大味のよさがあるけどね。
874NPCさん:2008/09/17(水) 18:27:19 ID:???
>>870
いや、ランダムダンジョンの初期レベルは
基本ルルブの時点でかなりバランス悪いし
875NPCさん:2008/09/17(水) 18:27:56 ID:???
>>872
いやそれはお前バランスってものを知らなすぎるよ
876NPCさん:2008/09/17(水) 18:29:17 ID:???
>>874
ランダムダンジョンが追加されたのは上級ルルブですよ
877NPCさん:2008/09/17(水) 18:30:17 ID:???
>>876
基本ルルブのエネミーバランスでって意味だよ
分からないかな?
878NPCさん:2008/09/17(水) 18:31:34 ID:???
そういや、きくたけ参りで二人死亡してたな
あれエネミーガイド仕様だっけ?
879NPCさん:2008/09/17(水) 18:32:36 ID:???
>>873
外付けのブレイクスルーってなんぞや
880NPCさん:2008/09/17(水) 18:40:43 ID:???
>>877
基本ルルブのワイトは、ちょっと装甲固めたPCだと
連続攻撃当てても合計一桁ダメ、なんてことが多かった。
だから初期レベルのランダンでも何とかなる。
むしろ大抵のイベントはかなり簡単に突破できる。

だがエネミーガイドで強化されたワイトは、
ランダンイベントにそのままの数で出すと全滅フラグ。
881NPCさん:2008/09/17(水) 18:52:20 ID:???
暇だったので奇をてらったウェポンシュートの使い方を考えてた
ふとクリエイトで刀を製作→トゥーハンドアタック付きで投げる事を思いついた
流石にないわ
882NPCさん:2008/09/17(水) 19:09:03 ID:???
どうせならスピリットオブサムライも取って刀魂も乗せようぜ
スキルで手に入る刀は初弾で投げれば問題あるまい
883NPCさん:2008/09/17(水) 19:20:23 ID:???
豪快な話だなw
884NPCさん:2008/09/17(水) 19:34:44 ID:???
>>879
まるで後から調整のためにつけたようなデータが多いという意味なら同意。
885NPCさん:2008/09/17(水) 19:36:04 ID:???
ちょっと質問なんだが、お前らって頭悪いの?もしかして
886NPCさん:2008/09/17(水) 19:39:18 ID:???
頭が悪いだって!?
反戦主義だからって普段何も持ってない侍が『実は俺の流派は無刀流』とか言って攻撃してくるののどこが頭悪いな、確かに。
887NPCさん:2008/09/17(水) 20:08:12 ID:???
その場合は誉め言葉だなwww>頭悪りぃ
888NPCさん:2008/09/17(水) 20:28:08 ID:???
俺、頭悪いよ。
自分の利益ばかり考えて生きてれば今頃リッチマンだったのに
困ってる人たちのためにボランティア活動せずにいられかなったんだ。
889NPCさん:2008/09/17(水) 23:39:40 ID:???
そりゃ、ボランティアする人間は馬鹿と言ってるのかな?
890NPCさん:2008/09/17(水) 23:42:28 ID:???
本当に頭の悪い発言だなぁ……
891NPCさん:2008/09/17(水) 23:44:35 ID:???
店員がお金請求せずに品物渡してきて、そのまま店出ちまったんだが、
気付いて金払いに戻った俺も頭悪いよな。
俺、馬鹿だからさ、こういう生き方しか出来ないんだ。
892NPCさん:2008/09/17(水) 23:46:13 ID:???
それって馬鹿じゃなくて誠実なだけじゃね?
893NPCさん:2008/09/17(水) 23:46:47 ID:???
海外じゃ、社会的成功者が篤志活動を行うのが当たり前だけどな。
つまり、後先考えず両立できなくなるような奴が馬鹿。
894NPCさん:2008/09/17(水) 23:49:16 ID:???
>>892
突然意味不明な自分語りを始めちゃう辺りが自己満足馬鹿なんだろう
ついでに、スレ違いをまったく気にしない辺りも誠実とは程遠いな
895NPCさん:2008/09/17(水) 23:49:49 ID:???
>>891
それ普通だから
俺なんか買い物で5000円札出したのに1万円札のおつりが出てきたビビったがちゃんと返したぞ
896NPCさん:2008/09/17(水) 23:51:24 ID:???
ここ何スレだったっけ
897NPCさん:2008/09/17(水) 23:52:46 ID:???
ゆとり大集合しゃべり場スレ。
898NPCさん:2008/09/17(水) 23:56:39 ID:???
そんな流れを無視して質問します!

《スペルブレッド》に有効なのは《マジックフォージ》《ブルズアイ》のどちらになりますか?
899NPCさん:2008/09/17(水) 23:57:28 ID:???
まぁルルブすら持ってない俺だって常駐してるようなスレだしな
900NPCさん:2008/09/17(水) 23:58:03 ID:???
《ブルズアイ》
901NPCさん:2008/09/17(水) 23:58:27 ID:???
射撃攻撃だからブルズアイ。デスゲイルも余裕。
902NPCさん:2008/09/18(木) 00:05:53 ID:???
シャーマンの《デイメア》ってどうですか?
強化する方法が少なすぎて、使用し辛い。

思いつくのは、
サモナーの《マジックサークル》、
セージの《エフィシエント》、
ドラグーンの《アーティラリィマジック》、
ソーサラーの《アグレッシブマジック》、
ニンジャの《エンハンススペル》、
このぐらいかな。
これと装備を合わせても既存のウィザードやソーサラーを超えるアイデアが出てこなくて。
903NPCさん:2008/09/18(木) 00:10:12 ID:???
単純にダメージの数字だけ見るとそうかもしれないが、デイメアは「HPダメージ」だから相手の魔法防御を無視してダメージを与えられると言う利点があるじゃないか。
904NPCさん:2008/09/18(木) 00:11:21 ID:???
なるほど。
言われてみればなんて単純明解!
ありがとうございました!
905NPCさん:2008/09/18(木) 00:15:00 ID:???
相手の魔法防御力ってどれ位高くなるの?
906NPCさん:2008/09/18(木) 00:19:02 ID:???
HPダメージは《カバーリング》できないってのもこっそり痛い。
907NPCさん:2008/09/18(木) 00:19:35 ID:???
敵にもよるが、50↑な奴とかいる。70↑さえいる
908NPCさん:2008/09/18(木) 00:23:38 ID:???
まぁ強いエネミーだと苦痛耐性でHPダメージごと止めてくる奴もいるからな…
過信はできないけど使ってGMはいい顔しないスキルではあるなw>デイメア
909NPCさん:2008/09/18(木) 00:29:52 ID:???
>>852
ウォーリア:武器攻撃だったらレンジャーメイン化の意見はここまで大きくなってないよ。
現状はウォーリア:白兵攻撃。
910NPCさん:2008/09/18(木) 00:32:10 ID:???
上級にらんだやり方だと反属性に無理矢理変えたり
単純火力でごり押ししたりできるからなー
911NPCさん:2008/09/18(木) 00:33:37 ID:???
お前ら頭悪い…ってか未熟だなぁ
実年齢がどのくらいか知らないけど
vipとかと同じくらいかそれ以下の年齢層に見える会話だ
912NPCさん:2008/09/18(木) 00:33:52 ID:???
>>909
ヴォルテクスが物理攻撃ダメージ底上げだったらいいわけだよね
913NPCさん:2008/09/18(木) 00:45:38 ID:???
マスタリーがないことよりも、ウォーリアメインだとボルテクスアタックが実質空気化するのがな
メイジ/ウォーリアみたいな変な組み合わせでもない普通の組み合わせなのに、なんか微妙な感じがする
914NPCさん:2008/09/18(木) 00:46:48 ID:???
しかもウォーロードのスキルは白兵向けのが多いからな
シーフからスカウト目指したほうがいろいろと優秀だ
915NPCさん:2008/09/18(木) 01:00:03 ID:???
ガンパード1レベルだけ取ってツインウェポンとか出来ないかしら
916NPCさん:2008/09/18(木) 01:00:57 ID:???
テメェ、ボウマスターさんをディスったな!
917NPCさん:2008/09/18(木) 01:07:07 ID:???
>>916
お前が既にディスってるぞ
918NPCさん:2008/09/18(木) 01:50:23 ID:???
ウォーロードで弓キャラも悪くはないけどな
スカウトも5d6+35(もしくは5d6+15軽減無効)上乗せが限界だし
919NPCさん:2008/09/18(木) 02:00:50 ID:???
白兵攻撃専用スキルが多いのは確かだけど、
武器攻撃全般に使えるスキルも意外と多いしな。

《スマッシュ》とか《ボルテクスアタック》が空気化するのを
耐える心かどうにか活用する方法があれば、活躍はできると思う。
920NPCさん:2008/09/18(木) 02:15:01 ID:???
スマッシュ空気化してもハイパーゲインで取り戻せるから大丈夫
921NPCさん:2008/09/18(木) 02:15:32 ID:???
シールドスラムが適用されないのもやや残念なところだ
922NPCさん:2008/09/18(木) 03:36:39 ID:???
>915
ツインウェポンはできないけど、バーストスラッシュはできるんじゃないか?
923NPCさん:2008/09/18(木) 05:10:23 ID:???
>>918
メジャーがダブルショットかホークアイでほぼ確定してる弓使いにとって、パッシヴでそれだけ攻撃力伸びるのは十分過ぎる魅力じゃね?
ってか、ウォーロードだとハイパーゲインとバーストスラッシュくらいしかパッシヴ強化ないからなぁ
成長上限を比べると、弓ウォーロードの不遇さが逆に目立つ気がするぜ
924NPCさん:2008/09/18(木) 05:13:07 ID:???
>>923
メインプロセスごとにダメージが上昇するスキルが多いから
一発あたりのダメージ量はウォーロードのほうが上だよ
スカウトとウォーロードじゃ傾向が違うってだけ
925NPCさん:2008/09/18(木) 05:31:31 ID:???
>>924
今確認したんだが《ハイパーゲイン》《バーストスラッシュ》《ウォークライ》《ビルドアップフォース》《デスペラード》《ブラッドヒート》
弓の攻撃力を上げられるウォーロードスキルはこの6つだよな?
メインプロセスごとにダメージを上昇させるスキルは《ビルドアップフォース》だけだと思うんだが
メインプロセス中『のみ』ダメージを上昇させるようなスキルも《ブラッドヒート》だけじゃないだろうか
926NPCさん:2008/09/18(木) 05:33:04 ID:???
>>925
で、肝心の攻撃力については同だね
927NPCさん:2008/09/18(木) 05:59:03 ID:???
>>926
《デスペラード》で物理防御消したり、《ブラッドヒート》でHP25点消費したり、《ビルドアップフォース》で溜めたりを複数視野に入れるならば、《スーパートリック》使うスカウトよりもウォーロードが上になれるぜ
てっきり、マイナーやダメージロール直前のスキルが多いからダメージ増えるって言ってるんだと思ったんだ
勘違いならすまんかったよ
928NPCさん:2008/09/18(木) 07:38:52 ID:???
お前らきもいな…
929NPCさん:2008/09/18(木) 08:26:28 ID:???
>>902
亀だが、モンクの《エナジーバースト》、ダンサーの《ハードビート》なんかも乗る
930NPCさん:2008/09/18(木) 10:58:14 ID:???
戦路ってアームボウ使えるよね?
931NPCさん:2008/09/18(木) 11:01:41 ID:???
なんか…今までのレス読んでると、昔ギャザであった全てのカード4枚ずつ持ってるのが前提の、実プレイ要素まるで無しな机上の空論だな、って思った。

ルルブだけ眺めてても面白くないだろうに。
932NPCさん:2008/09/18(木) 11:04:51 ID:???
>931
上級クラスなんて雲の上だ。やったことねぇ。
普通のキャンペなら7〜8Lvで終わるだろ常考。
それ以上のレベルなんて経験した奴いねぇよ。

って人?
933NPCさん:2008/09/18(木) 11:05:17 ID:???
ヴァリアスだってウォーリア/ガンスリだったし、射撃キャラとウォーリアの相性は別に悪くはないんじゃない?

単純にシーフがメインクラスの中で1番スキル枠を圧迫しないから、サポートメインにしたい人がシーフを選択するだけだと思うよ。
934NPCさん:2008/09/18(木) 11:08:49 ID:???
>>932
しかも、自分の鳥取がガチ組みしか許されないNAGOYAだから、ここでしか実験的なスキルの組み合わせを話せない人。

組み合わせをあーだこーだと話す前に、まずそのスキル構成で遊んできてから感想書いてほしいね。
935NPCさん:2008/09/18(木) 11:11:38 ID:???
2匹目の亀
>>929
>>902
《ファイアステップ》をお忘れです。
それと、新クラスのプリーチャーの《ウィルパワー》と《マジックフォース》も乗るね。
エラッタが出るかも知れない点とTGとAGのクラスの併用はGMの許可が要る点が微妙だけど。
936NPCさん:2008/09/18(木) 11:15:20 ID:???
キャンペーン続けて上級クラスに転職するのと、始めから11レベル以上でキャラ作成するのとじゃ、明らかにスキル構成変わるしなぁ。

メイジの攻撃魔法スキルを1で成長止めていたり。
ウォーロードが《バッシュ》持ってなかったり。

937NPCさん:2008/09/18(木) 11:28:26 ID:???
バッシュって低レベルではじめても必須かなぁ、とか思うけど
というか、一番はウォーリア/サムライが存在しうることだと思うけど
938NPCさん:2008/09/18(木) 11:29:33 ID:???
>936
ピアニィのことかー(棒読
939NPCさん:2008/09/18(木) 11:59:53 ID:???
つーかリインフォースのサンプルがそんな感じだよな
940NPCさん:2008/09/18(木) 12:06:14 ID:???
>934
ここで話されてる内容の全てが、遊ばれてない机上の空論に見えるのか?
941NPCさん:2008/09/18(木) 12:06:38 ID:???
あと、ペネト・トリプルブロウルートで格闘系戦王行く奴とかな
942NPCさん:2008/09/18(木) 12:09:25 ID:???
リインフォースのサンプル、パラディンだけは何を考えて作ったのかわからん。
943NPCさん:2008/09/18(木) 12:43:32 ID:???
>>937
低レベルから始めてずっと行くなら、サムライ以外のウォーリアは6レベル辺りの時点でリバウンドバッシュが圧倒的に使えるスキルなのが。
サムライならトゥーハンドアタックとブランディッシュで良いんだけど。
ただトゥーハンドアタックのウォーリアサムライは上級に行くとちと淋しいのがきつい。
944NPCさん:2008/09/18(木) 12:48:24 ID:???
ウォーロード/サムライはストライクバックでもとって
カバーリングしてもらえばいいじゃない
945NPCさん:2008/09/18(木) 12:51:30 ID:???
ピアニィ型のメイジ育成したことあるけどキャンペーンでも結構活躍できたよ。
エフィで効果の底上げしてあとはBSTとかアラクネ、
魔法ダメージはウェポンでサポートすれば問題なかったし。
まあ他の面子が超攻撃型だったからできた育成方法だったけどね。
ストロングスタイル5のモンクとか鬼のような強さだったし。
946NPCさん:2008/09/18(木) 12:54:00 ID:???
一般スキルのみをすべてコンプリートしたキャラ4人のパーティvs普通に育てた3レベルキャラの4人パーティ
どっちが勝つやら
947NPCさん:2008/09/18(木) 12:54:39 ID:???
序盤でエフィシエント取り尽くしてないと
フレンドベレー的な意味で7レベル以降厳しいんだよなー
948NPCさん:2008/09/18(木) 12:55:04 ID:???
>>946
脳内で勝手にやってれば
949NPCさん:2008/09/18(木) 13:04:52 ID:???
また煽り荒らしか
950NPCさん:2008/09/18(木) 13:06:18 ID:???
>>936
1レベルから普通に成長してきたうちのメイジ/サモナーはエアリアルスラッシュ1で止めて他を伸ばしてるな。
今はウィザードになってテンペスト伸ばし中。
951NPCさん:2008/09/18(木) 13:12:05 ID:???
>>946
コンプリートの意味がどこまでなのかわからないけど、
仮に限界まで取るんだったらレベル15になるから、
さすがに3レベルじゃ厳しいと思う。
952NPCさん:2008/09/18(木) 13:47:07 ID:???
>>950
1レベルから上げてエアリアルスラッシュ1って途中かなりつらくない?
まだバッステはいる土、水の方が1止めでやるなら楽。
ダメージディーラーじゃなくバッステ要員兼補助要員と割り切れるから。
ウィザードで攻撃呪文伸ばすなら結局ウィンドセイバーは上げとかないとならないし。
風魔法使いならソーサラーの方が基本的には良いと思うんだよなあ。
テンペストでダイス+1dより、エアリアルスラッシュ5で命中+5の方が強いし。
953NPCさん:2008/09/18(木) 13:52:03 ID:???
経験則抜きで考えた時、初めてのメイジで一番選ばれやすいのって何属性なんだろう?
うちは初アリアンのPCで、キャライメージだけ考えて風をとったが。
954NPCさん:2008/09/18(木) 13:54:09 ID:???
経験則抜きで語った場合?
性能その他ほとんど見ないんだからその人の好みじゃないの
955NPCさん:2008/09/18(木) 14:00:46 ID:???
初歩的な質問ですが
武器:短剣 で射撃攻撃はできますか?
将来ブーメランショットを使いたいのですが
必要スキルとかあるんでしょうか?
956NPCさん:2008/09/18(木) 14:05:12 ID:???
やっぱ炎じゃね? 土風水ってなんか地味っぽいイメージがあるような気がしないでもないし。
957NPCさん:2008/09/18(木) 14:08:43 ID:???
>>955
射撃攻撃も可能と書かれているものなら問題なく使える

あれ?そういえば種別:短剣とかを射撃した場合、
使った武器が失われるっていうルールあったっけかな
958NPCさん:2008/09/18(木) 14:08:59 ID:???
>>952
エアリアルスラッシュ1だけとって、あとはウィンドセイバーとエフィシエントで補強するでも火力はある程度どうにかなるよ
水・土の方がやりやすいのは確かにそうなんだが。
959NPCさん:2008/09/18(木) 14:10:57 ID:???
>>958
まぁそれでも35点は行くわけだし軽減系使われなければダメージ自体は通るか
7レベル以降はウェポン系かけるのに終始しそうだけど、まぁそれもプレイスタイルだわな
960NPCさん:2008/09/18(木) 14:14:56 ID:???
>>957
なるほど 全部できるってわけじゃないんですね
精霊のナイフを投げたかったのですが無理みたいですね
ありがとうございました
961NPCさん:2008/09/18(木) 14:16:30 ID:???
>>957

Q:ナイフやハンドアックスは射撃攻撃に使用したあと、その武器はどうなりますか?
A:射撃攻撃の目標とした対象と同じエンゲージに落ちていることにしてください。その武器を拾い、準備するためにはマイナーアクションを使用するとするのがよいでしょう。もし、複数のエンゲージに攻撃した場合、いずれかのエンゲージに落ちていることにしてください。
962NPCさん:2008/09/18(木) 14:18:26 ID:???
>>959
攻撃魔法1LV分・コンセ、ウィクポ
ウィンドセイバー・エフィシエント5ずつだけで6レベルまでのスキルは埋まるからな
ここからマジブラとかフライトとかウェポン類とかアラクネとかガディとか、そういう余技に手を出していくとなんだかんだでスキル喰うし。
あと、今だったらプリーチャーやフォーキャスター方面も魅力的だな
963NPCさん:2008/09/18(木) 14:26:34 ID:???
このゲームバステ付与や、達成値が上がる物の方が有効なんだし
火系のメイジスキルはもう1Dくらい火力上げてもいいような
964NPCさん:2008/09/18(木) 14:31:46 ID:???
経験則抜きで語った場合と言うのはイメージだけで見た場合か?
それなら火か風だろうな。イメージ的に風使い、炎使いって格好良い感じだし。

それとも初見でマヒと重圧強くね?、サモナー魔法は初めから範囲(選択)だし、ウォーリア/サムライにプレッシャー+ブランディッシュして貰って、メイジのサブはサモナーで攻撃魔法はサモンガトブレパス一択じゃね、と基本ルールブック出た当初思った俺みたいなのもあり?
965NPCさん:2008/09/18(木) 14:39:50 ID:???
>>964
風術師の主人公とと炎術師のヒロインですね、解ります。
966NPCさん:2008/09/18(木) 14:47:54 ID:???
>>965
まあその微妙な出来なラノベを除いても、漫画とかの異能物では主役級は風使い、炎使い多いし。
そのものずばり風使いって漫画あったなあ。
967NPCさん:2008/09/18(木) 15:22:32 ID:???
東京アングラなんかも主人公は風使いだな。
炎使いの主人公って言ったら……あー。今思いつくのはフェアリーテイルの主人公位か。幾らでもいそうだけど。

水や土使いの主人公ってなんかあったっけ?

それはそれとして風熊は面白いぜ?!
968NPCさん:2008/09/18(木) 15:25:28 ID:???
イメージと実プレイ成分抜きの性能のみで、という意味で経験則抜きと言ってみた。
もう1人のメイジは火だったし、やっぱり王道なのか。

>>964
初見でそこまで考えてしかも正しいのも怖いな。
今はどこまで上り詰めてるんだろう。
969NPCさん:2008/09/18(木) 15:50:22 ID:???
>>968
そんなあいまいな言い方で相手してもらってよかったね
まずは基本ルルブ買おう
970NPCさん:2008/09/18(木) 15:52:05 ID:???
>>964
サモナースキルが強いように見えるってのは誰しも一度は通る道だよね
971NPCさん:2008/09/18(木) 15:54:19 ID:???
そして燃費(ry に終わると。
972NPCさん:2008/09/18(木) 16:11:53 ID:???
ま、実際強いけど一長一短な強さだわな
973NPCさん:2008/09/18(木) 16:35:53 ID:???
威力の底上げに難があるから、
魔防が少し高い相手だと涙が出てくる
974NPCさん:2008/09/18(木) 16:47:49 ID:???
上級になる前までならそこまで差が出る訳でもないかな。とりあえず1点でも通ればバッステ役としての役目は果たせるし。
975NPCさん:2008/09/18(木) 17:02:33 ID:???
ハイサモナーと無属性強化のフォースブリンガーもあることだしな
976NPCさん:2008/09/18(木) 17:05:07 ID:???
水使いが主人公…昔のコンプティーク後ろの漫画にあった。
土使いが主人公…ハガレンは一応そんな感じでね?
977NPCさん:2008/09/18(木) 17:08:04 ID:???
ハガレンは厳密に言えば土じゃないような……。
水使いは普通にいた気がするが思い出せないな。
978NPCさん:2008/09/18(木) 17:09:06 ID:???
>>975
その組み合わせは上級クラスで涙目だからなぁ。
もはやソーサラーで《アンプリフィケイション》《アグレッシブマジック》しか生きてく道残ってなくね?
979NPCさん:2008/09/18(木) 17:11:12 ID:???
>>975
エフィシエントと組むの難しいのがちょっと。。。
980NPCさん:2008/09/18(木) 17:11:23 ID:???
バッドステータス無効さえなければ別に上級で小技を覚えてもいいんだがなぁ。
いっそドラグーンかテイマーにだな……。
981NPCさん:2008/09/18(木) 17:13:29 ID:???
ブラッドパクト・ハイサモナー・マジックサークル・フォースブリンガーで
ウハウハするのも悪くはない
982NPCさん:2008/09/18(木) 17:19:46 ID:???
水使いで思い出した。
白龍だ。
983NPCさん:2008/09/18(木) 17:20:15 ID:???
>>978
《ブーストフォース》噛ませて、雑魚掃討に使い魔をコキ使えばいいんじゃね?
【そして燃費がg(ry】

ところで次スレ誰か立ててくれ、ダメだった。
984NPCさん:2008/09/18(木) 17:22:56 ID:???
>>978
そもそもサモナー主軸決めた時点でソーサラーはほぼ確定だしなぁ。
そしてソーサラー行くならクラッシュバリアくらいしか違いはない。

>>979
例えば、サモナーの魔法主軸なら、防御魔法はアラクネだろうからエフィの前にハイサモ取ればいいし
セージになったあとは召喚鍛える前にフォースブリンガーとエフィシエントを1レベルずつ上げてく
985NPCさん:2008/09/18(木) 17:28:43 ID:???
フレンドベレーを脱ぐ勇気だな。5レベルの間。
「クラスチェンジしたらレベル上がるまで次のクラスチェンジできない」縛りのうちでは
セージで上げてサモナーにチェンジ、レベルアップ前にセージに戻すとかもできんから、
フレンドベレー着てないサモナー魔術使いもいる
986NPCさん:2008/09/18(木) 17:37:57 ID:???
サモナーとセージしか経由しないメイジって脆過ぎだよな。
987NPCさん:2008/09/18(木) 17:54:00 ID:???
>>986
アラクネとガーディアンの分だけの通常のメイジより固いから大丈夫。

>>985
セージを最短でカットする為には出自で引っ張ってくるのがマジお勧め。
《エンサイクロペディア》の為に一瞬セージを経験した方がいいが。
【教育の重要性が身に沁みる〜inアルディオン】
988NPCさん:2008/09/18(木) 18:01:25 ID:???
ぶっちゃけ、魔術系の強さは鳥取による
BS無効がデフォなら魔術系はかなり涙目の性能になる
ダメージ底上げしづらいしなぁ

汎用型(スロウやヘイスト、プロテクション、サモン・アラクネ、シャドウスナップなど)に走るんだったらありなんだが
つかシャドウスナップで頑張るのが一番強い気が最近する
989NPCさん:2008/09/18(木) 18:09:39 ID:???
スレ立て無理だった。
↓頼んだ
990NPCさん:2008/09/18(木) 18:11:14 ID:???
>>958
950だが10レベル時のそいつのキャラシを確認してみたがセージ経由してないな。
エアリアルスラッシュ1とアラクネ5とエキスパート5とウインドセイバー5で16枠食われてたぜw
後はコンセとマジブラとガーディアンとインブォークと後付けイモータリティで埋まってた。

イニシアチブガン無視でおしゃれの盾で風オーブ2つ持ちの低燃費砲台キャラだった。
まぁうちでは全然問題なくギルマスとして活躍してる。
991990:2008/09/18(木) 18:21:06 ID:???
992NPCさん:2008/09/18(木) 18:29:47 ID:???
>>990
エキスパート使ったら低燃費にならないような気もするが
それで攻撃役つとまるならそれでいいんじゃないかな
993NPCさん:2008/09/18(木) 18:31:02 ID:???
そもそも、おしゃれの盾と自持ちのオーブって効果重なるのか?
994NPCさん:2008/09/18(木) 18:32:05 ID:???
>>991

貴殿は英雄だ!
995NPCさん:2008/09/18(木) 18:33:01 ID:???
上級クラス以降だと命中させるだけでどんだけしんどいんだって話だしなぁ>魔法
素直に前線支援してるほうが強いぽ 
996NPCさん:2008/09/18(木) 18:33:51 ID:???
997NPCさん:2008/09/18(木) 18:36:17 ID:???
>>991


>>995
白兵系のウォーロードだとなにもしないでパッシブで4d
射撃系のスカウトだとパッシブで基本5dまでいける
魔法系はウィザード、ソーサラー共にパッシブで3dだしな
命中あげる手段はマジシャンズマイトしかないし
そもそも、本来魔法系でないスカウトの方が4d振れる
998NPCさん:2008/09/18(木) 18:36:44 ID:???
>>993
FAQより

Q:装備品として装備しているアイテムと同じアイテムをおしゃれの盾で装備した場合、その効果は重複しますか?
A:重複します。ただし、おしゃれの盾を両手に持った場合、同じタイミングでは片方の手に持っているアイテムの効果を受けられません。

だいじょぶらしい
999NPCさん:2008/09/18(木) 18:38:51 ID:???
>>998
なんと
新しい境地が見えた
1000NPCさん:2008/09/18(木) 18:48:31 ID:???
1000get
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪