【売れない】売れないカルテット22【遊べない】
1 ：ＮＰＣさん：
俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、負債野郎 売れないカルテット！
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。
このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という称号を与える卓ゲ板名物スレです。
▼元祖カルテット▼
ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
番外：アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
上海退魔行、姫神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
ギガントマキア、扶桑武侠伝、ドラゴンシェル、ボールパーク！
◆七代目カルテット◆
ナイトメアハンターディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、Ｄ20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆
（以下審議中）
▲レジェンドカルテット▲
フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト
■前スレ■
【売れない】売れないカルテット21【遊べない】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213788132/
頼りになる神出鬼没の、負債野郎 売れないカルテット！
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。
このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という称号を与える卓ゲ板名物スレです。
▼元祖カルテット▼
ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
番外：アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
上海退魔行、姫神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
ギガントマキア、扶桑武侠伝、ドラゴンシェル、ボールパーク！
◆七代目カルテット◆
ナイトメアハンターディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、Ｄ20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆
（以下審議中）
▲レジェンドカルテット▲
フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト
■前スレ■
【売れない】売れないカルテット21【遊べない】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213788132/
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2 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 01:50:50 ID:eYEibS1l
■カルテットスレのお約束■
「売れない」「遊べない」「キモい」「ＳＡＮが下がる」作品の持つ、
ネガティブな魅力について語りましょう。
※何をもってカルテットとするかはいまだ議論が尽きません。
※新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー＝カルテットではありません。
カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームを
みだりにカルテット扱いするのは、カルテットの格を貶めるだけでなく、
真のカルテット伝承者に失礼です。
※同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ
素敵なオーラを放つ作品のみを指すのです。
※アンチ活動にカルテットスレを利用するのはやめましょう。
※カルテットは不定期に4作がスレ住人によって選定されます。
※ネタをネタであると見抜けない人には（カルテットを選考するのは）難しい
「売れない」「遊べない」「キモい」「ＳＡＮが下がる」作品の持つ、
ネガティブな魅力について語りましょう。
※何をもってカルテットとするかはいまだ議論が尽きません。
※新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー＝カルテットではありません。
カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームを
みだりにカルテット扱いするのは、カルテットの格を貶めるだけでなく、
真のカルテット伝承者に失礼です。
※同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ
素敵なオーラを放つ作品のみを指すのです。
※アンチ活動にカルテットスレを利用するのはやめましょう。
※カルテットは不定期に4作がスレ住人によって選定されます。
※ネタをネタであると見抜けない人には（カルテットを選考するのは）難しい
3 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 01:51:34 ID:eYEibS1l
●カルテット・チェッカー●
以下に当てはまる項目が多いほど、カルテット候補者である率が高まります。
あくまでチェッカーなので、この基準をすり抜けるステキなカルテットに対しては役に立たない場合もあります。カルテットを選考する助け、ということでお願いします。
品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
印象：
○分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
○２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
やけになって明後日の方向に爆走する。
○元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え
以下に当てはまる項目が多いほど、カルテット候補者である率が高まります。
あくまでチェッカーなので、この基準をすり抜けるステキなカルテットに対しては役に立たない場合もあります。カルテットを選考する助け、ということでお願いします。
品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
印象：
○分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
○２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
やけになって明後日の方向に爆走する。
○元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え
◆永遠に審議中◆
エンゼルギア 天使大戦TRPG
エンゼルギア 天使大戦TRPG
_,...=.-､
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r':::::::::::::::::_;:-‐'ヾ、::ヾ
.ｲ:::::::::::::;r'´ ヽ::!
i'::::::::::::::::i .r,ﾆ_ヾ
. i:::::::::::::::::::l_,. -､ :'ｨﾅ' l
. ヽ::::::::::::;ノ rｨﾃ-' .l
Tｰ､! ´ ,. ; ､ l_
.＞(ヽ .‐ ´ ,ｨ l::｀:::::::::‐--
,r::::::::::ヽヽr ｰ_- ､-‐ﾆ.' ./::::::::::::::::::::::
./:::::::::::::;ri'ヲ--､ `く ＿, '!:::::::::::::::::::::::
i::::::::::::::::! ,r ‐､ ▽ .;l::::::::::::::::::::::::
l::::::::::::::::l 7´ﾄ､. __〃!:::::::::::::::::::::::
.〉:::::::::::::;! /:::::i ｀ ￣ l::::::::::::::::::::::::
スレータ＝テオッツ [Srata Teotts]
（1947～ ブルガリア）
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スレータ＝テオッツ [Srata Teotts]
（1947～ ブルガリア）
つーか、そもそも
スレ立てた人間が勝手に選別して好きにしていい以上の権威があるようなものだと思われても困るだろう……
スレ立てた人間が勝手に選別して好きにしていい以上の権威があるようなものだと思われても困るだろう……
権威問題と選別はまた微妙に別の問題だと思うんだが。
まぁ、次スレ以降でもこのまま外れたままだったとしても、「永遠に原作が出ない原作物」という
空前絶後のゲームとして、エンギアは俺の心の中ではいつまでもカルテットであり続けるよ。
まぁ、次スレ以降でもこのまま外れたままだったとしても、「永遠に原作が出ない原作物」という
空前絶後のゲームとして、エンギアは俺の心の中ではいつまでもカルテットであり続けるよ。
>>8
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1216394169/296
> エンギア、原作権がＰＣ版からＴＲＰＧ版に移ったそうだ。
原作待ちから原作に進化したらしい。
まさに前代未聞の出来事だがｗ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1216394169/296
> エンギア、原作権がＰＣ版からＴＲＰＧ版に移ったそうだ。
原作待ちから原作に進化したらしい。
まさに前代未聞の出来事だがｗ
おい、何勝手にエンギアはずしてるんだよ?
単純に立てた人間がふさわしくないと思ったからだろ
ここまで来るともはや、エンギア信者に対する心証を貶めるためにわざとやってるとしか思えなくなるな・・・
エンギア信者の俺としては、別にカルテット認定されてもいいと思うんだけどなー
それで知名度あがってユーザが増えてくれたりしないものか
それで知名度あがってユーザが増えてくれたりしないものか
最悪なのは、カルテットにも選ばれず「…って何？？」という顔をされるようになることだしな。
それを思うとFEAR作品の中でもエンギアなんて恵まれてる方だ…。【BBNTとニルヴァーナを抱きかかえる】
それを思うとFEAR作品の中でもエンギアなんて恵まれてる方だ…。【BBNTとニルヴァーナを抱きかかえる】
というか、アンタッチャブルにしておいて話題にしないのが一番賢明。
>>5でいい。触るヤツは全て対立構図を持ち込みたい荒らしだ。
>>5でいい。触るヤツは全て対立構図を持ち込みたい荒らしだ。
>>15
なんか、ふりだしに戻るみたいな意見だなｗ
なんか、ふりだしに戻るみたいな意見だなｗ
18 ：ダガー+安心設計：2008/08/19(火) 23:43:51 ID:U7It1S2H
エンギアを審議する自体がカルテットゲーになりつつあるっすね。
>>19
だろうなぁ。
ただ、ルルブ単体だとほどほどに売れて普通に遊べるらしいんで、
主張が割れるのも仕方ないとは思うな。
あと、カルテットと主張してた人の中に、ゲーム知識は無いわ、
嘘は付くわ、信者だのFEAR厨だの言い出すわ、暴走するわで
かなりどうしようもない奴が混じってたんで、余計にスレが荒れた。
反対する奴に似た行為がなかったとも言えんが、ありゃ酷かった。
だろうなぁ。
ただ、ルルブ単体だとほどほどに売れて普通に遊べるらしいんで、
主張が割れるのも仕方ないとは思うな。
あと、カルテットと主張してた人の中に、ゲーム知識は無いわ、
嘘は付くわ、信者だのFEAR厨だの言い出すわ、暴走するわで
かなりどうしようもない奴が混じってたんで、余計にスレが荒れた。
反対する奴に似た行為がなかったとも言えんが、ありゃ酷かった。
22 ：超神ドキューソ＠ホイシュレッケ：2008/08/20(水) 04:36:40 ID:iEHyPKtq
>>21
実売数は知らんが、メン簿スレで募集がかかって普通に卓成立したり、オンリーコンベンションなんてのが実際に行われた程度には不人気であった。
全部ＦＥＡＲ社員の自作自演だという説も囁かれているが、真偽の程は定かではない。
まあＦＥＡＲ社員でも無いのにメン簿スレで卓を立てた事が１度や２度じゃない俺がいるわけだが。
実売数は知らんが、メン簿スレで募集がかかって普通に卓成立したり、オンリーコンベンションなんてのが実際に行われた程度には不人気であった。
全部ＦＥＡＲ社員の自作自演だという説も囁かれているが、真偽の程は定かではない。
まあＦＥＡＲ社員でも無いのにメン簿スレで卓を立てた事が１度や２度じゃない俺がいるわけだが。
＞不人気であった。
となると、ナイトメアハンターディープと同程度には不人気だったって訳だなｗ
となると、ナイトメアハンターディープと同程度には不人気だったって訳だなｗ
>>24
なんでも、擁護していた数少ないコテハンのひとりなんか、サークルの先輩は三田誠だわ、高校時代からの友人はライターになるわ、妹はタレントだわ、同級生は植田佳奈だわ、散々らしーな。
で最近、本人もとうとうライターデヴューしちまったんだとか。
呪われてんじゃあね？
なんでも、擁護していた数少ないコテハンのひとりなんか、サークルの先輩は三田誠だわ、高校時代からの友人はライターになるわ、妹はタレントだわ、同級生は植田佳奈だわ、散々らしーな。
で最近、本人もとうとうライターデヴューしちまったんだとか。
呪われてんじゃあね？
まさにカルテットになるべく生まれた存在だね。
そうんなカルテットがあるか！
>>25
あいつの一番の呪いは、
公式でヴィヴリオは俺の嫁といえるチャンスが回ってきてしまったことだ。
それを通した時点で粛清されるので、もはや横恋慕しかできないという。
そういう始まりのヴィヴリオ寝取られ本を
井之頭純吉朗先生、及び辻風先生に描いて欲し(ry
あいつの一番の呪いは、
公式でヴィヴリオは俺の嫁といえるチャンスが回ってきてしまったことだ。
それを通した時点で粛清されるので、もはや横恋慕しかできないという。
そういう始まりのヴィヴリオ寝取られ本を
井之頭純吉朗先生、及び辻風先生に描いて欲し(ry
って、そっちじゃないか。
まぁ、エクリシアかセラピアに置き換えればいいわけだし、
シスター属性なんて希有な属性持ちは
俺とあいつと大五郎くらいでいいモンですよ。
まぁ、エクリシアかセラピアに置き換えればいいわけだし、
シスター属性なんて希有な属性持ちは
俺とあいつと大五郎くらいでいいモンですよ。
30 ：ダガー+安心設計：2008/08/20(水) 22:14:51 ID:5Q4sd6J4
皆同情的になるあまりに、オレが10回叩いても聞いてもらえず、
1回の擁護だけが聞き入れられるくらい、不人気だったな。
>29
男なら誰でもシスター属性くらい持ってるだろJK！
1回の擁護だけが聞き入れられるくらい、不人気だったな。
>29
男なら誰でもシスター属性くらい持ってるだろJK！
しかし原作権って意味がわかんないんだが……。ＴＲＰＧ版を原作と言い張る権利なのか？
原作より先に派生作品が出るなんて事例エンギア以外で聞いた事無いし
ここは漫画版ナウシカは映画版が原作であるという主張をだな。
製作の経緯だけ見れば同じよ……うな……やっぱ違うか。
製作の経緯だけ見れば同じよ……うな……やっぱ違うか。
エンギア2ndが出るってデマを流してるのはこのスレの連中
出ちゃったらカルテット度が下がるだろ、アホか。
エンギア2nd（原作：エンギア1st）
>9の情報によれば、結構画期的なシロモノだとは思う。
>9の情報によれば、結構画期的なシロモノだとは思う。
いや、エンギアは出たら下がるだろ。そういうカルテット性なんだから。
>>36ってなってむしろ増すような気さえするな
まあ、今さら２が出ようが原作が出ようが上がりこそすれ下がる事はないな。
>>39
たしかに「エンギア2nd（原作：エンギア1st）」という言霊には興奮せざるをえない。
たしかに「エンギア2nd（原作：エンギア1st）」という言霊には興奮せざるをえない。
2速発進ということで
これからエンギアは始まるのかもしれないな
これからエンギアは始まるのかもしれないな
エンギアのギアってそういう意味だったのかよｗ
おおっと
そこでエンストです
そこでエンストです
むしろバックギアじゃね？
CVTだろ
キスダムRというタイトルが脳裏に。
聞いた話によると、海外にはポーランドのパルチザンRPGというのがあるらしい。
ハッタリには是非頑張ってほしいね。
ハッタリには是非頑張ってほしいね。
そんなことよりお前ら迷宮デイズとガンドッグゼロはスルーかよ。
D20ワースに比べればしょせん小物。
ってことになりそう。
ってことになりそう。
>52
カルテット要素ﾖﾛ
カルテット要素ﾖﾛ
でも、この段階で一報無しって事は、少なくとも「カルテット臭が１００ｍ先からも臭うような作品」じゃぁなかったって事かな。
スレが立ってから、ずっとエンギアの話題だけだったもんなw
迷宮デイズは独立型なだけだからな……。
新作なら文句の付け所なしに１００％カルテットだったんだが。
それでもアヤカシ、ガンパレと合わせてカルテットに入れられるかな？
新作なら文句の付け所なしに１００％カルテットだったんだが。
それでもアヤカシ、ガンパレと合わせてカルテットに入れられるかな？
このスレ向きなＪＧＣの収穫は何かあったかい？
Ａマホとか出たんだっけ？
Ａマホとか出たんだっけ？
まだ手に入らないからアレだが
スレをみてるだけだとワースはどうもこのスレの管轄じゃないっぽいなぁ……
スレをみてるだけだとワースはどうもこのスレの管轄じゃないっぽいなぁ……
>>59
なん・・だと・・
なん・・だと・・
四版との絡みで上級ルールを出版できないんでネット発表のみ、とかは兎も角
どうも、わりと常識的なD２０コンバートみたいなんで
メタへ程のオモシロさはなさそうだねぇ・・・
まあ、俺もまだ実物見れてないから確実なことは言えんけども
どうも、わりと常識的なD２０コンバートみたいなんで
メタへ程のオモシロさはなさそうだねぇ・・・
まあ、俺もまだ実物見れてないから確実なことは言えんけども
D20ワース買った。
従兵機でも脅威度16マジハンパねえ、とか思うけど、とにかく普通のＤ２０。
データまだまだ足りないけど、サプリ出すって書いてあるし。
操兵のケツの栓を抜いて燃料抜いて壊すルールも、仮面殴るルールも仮面説得するルールも完備。
マッジ満足。
そして性別以外オールランダムで決まるアヤカシに涙目。
自分の意志でキャラクターの職業選べない時代劇ＲＰＧってなによ。
突然京都出身の旅芸人、とか言われてもさっぱりイメージできないんだぜ。
従兵機でも脅威度16マジハンパねえ、とか思うけど、とにかく普通のＤ２０。
データまだまだ足りないけど、サプリ出すって書いてあるし。
操兵のケツの栓を抜いて燃料抜いて壊すルールも、仮面殴るルールも仮面説得するルールも完備。
マッジ満足。
そして性別以外オールランダムで決まるアヤカシに涙目。
自分の意志でキャラクターの職業選べない時代劇ＲＰＧってなによ。
突然京都出身の旅芸人、とか言われてもさっぱりイメージできないんだぜ。
というか、そんな状態で性別だけ選択可
ってのが逆に意味がわからんｗ
ってのが逆に意味がわからんｗ
なんつーか、小林先生は本当に期待を裏切らないな。
出したTRPGが全部カルテットつーのは、小林先生だけなんだぜ・・・
出したTRPGが全部カルテットつーのは、小林先生だけなんだぜ・・・
>>62
従兵機でそれなら、屍操兵とかCRナンボいくんだよｗ
従兵機でそれなら、屍操兵とかCRナンボいくんだよｗ
いやまぁ……
ランダムでままならないキャラメイキングを楽しむ
ってコンセプト自体は有り得なくはないけどもな……
ランダムでままならないキャラメイキングを楽しむ
ってコンセプト自体は有り得なくはないけどもな……
どうせならポリのランダムスクラッチのように「それもできる」にすりゃいいのに
昼行灯な同心を演りたかったのに完成したら足力屋だったりしちゃモチベーションってもんがｗ
昼行灯な同心を演りたかったのに完成したら足力屋だったりしちゃモチベーションってもんがｗ
さすが小林、期待は裏切るが予想は裏切らない
後、武術や剣術のルールは事実上皆無なんでよろしく。
もちろん女剣客とか作れませんのでそのつもりで。
もちろん女剣客とか作れませんのでそのつもりで。
>>68
それ言い出すと、大半のＴＲＰＧがダメになるけどなｗ
それ言い出すと、大半のＴＲＰＧがダメになるけどなｗ
>>72
敵が8種って東方の同人TRPGかよｗ
敵が8種って東方の同人TRPGかよｗ
カルテットスレでこんな事聞くのもなんだが、褒めるところはないの？
まあ、PLの希望って面でもアレだが
マスターの負担も大きすぎるだろ、ソレw
マスターの負担も大きすぎるだろ、ソレw
>>74
火付け盗賊改の長官も、将軍様も、いれずみ奉行も、平賀源内も馬琴も写楽も北斎も鶴屋南北も一九もネズミ小僧も横綱も、
昼行灯の同心も越後屋も銭投げ岡っ引きも、
ご丁寧に全部ＮＰＣでいるからＰＣがもう遊べないの。
ああ、もちろん言いたいことはわかるよ。「無視して遊べばいいじゃん」って。
でも、ＧＭが「もういるよそれ」って言うだけで萎えるよね、って話。
あと、Ｄ＆Ｄはエルミンスターが何故事件に介入しないのかについてガイダンスがあったりするじゃん。
そういうのもないの。ＯＫ？
>>75
末弥先生のイラストは最高
特に末未先生書き下ろしのサンプルキャラクターの名前もライフパスも決まってるあたり特に。
火付け盗賊改の長官も、将軍様も、いれずみ奉行も、平賀源内も馬琴も写楽も北斎も鶴屋南北も一九もネズミ小僧も横綱も、
昼行灯の同心も越後屋も銭投げ岡っ引きも、
ご丁寧に全部ＮＰＣでいるからＰＣがもう遊べないの。
ああ、もちろん言いたいことはわかるよ。「無視して遊べばいいじゃん」って。
でも、ＧＭが「もういるよそれ」って言うだけで萎えるよね、って話。
あと、Ｄ＆Ｄはエルミンスターが何故事件に介入しないのかについてガイダンスがあったりするじゃん。
そういうのもないの。ＯＫ？
>>75
末弥先生のイラストは最高
特に末未先生書き下ろしのサンプルキャラクターの名前もライフパスも決まってるあたり特に。
いや、流石に「昼あんどんの同心」ってNPCが設定されている事自体はカルテット要素じゃねぇだろw
>>72
別に昼行灯な同心が、二人居ても問題ないだろう？
「八丁堀の昼行灯って言われても、一体、どっちのことやら？」みたいなセリフが、
浮かんで来て、むしろ楽しみとさえ言える。
それに、なりたい職業になれないってのは、たくさん遊んでもらう事を想定しているから
だと思うよ。
妖怪八種類は、今回は職業チャートが、充実してるらしいから、妖怪までは、手が
回らなかったんだろうね。アヤカシでは、ブラザー的には江戸の風俗を楽しんで
もらいたいようだから、取捨選択の結果、そうなったんだろう。
アヤカシで、中途半端な妖怪データを付けるわけにはいかないし、それに１シナリオ
１妖怪と考えれば、シナリオが８本も付いて来るわけだから、むしろお得感さえある。
別に昼行灯な同心が、二人居ても問題ないだろう？
「八丁堀の昼行灯って言われても、一体、どっちのことやら？」みたいなセリフが、
浮かんで来て、むしろ楽しみとさえ言える。
それに、なりたい職業になれないってのは、たくさん遊んでもらう事を想定しているから
だと思うよ。
妖怪八種類は、今回は職業チャートが、充実してるらしいから、妖怪までは、手が
回らなかったんだろうね。アヤカシでは、ブラザー的には江戸の風俗を楽しんで
もらいたいようだから、取捨選択の結果、そうなったんだろう。
アヤカシで、中途半端な妖怪データを付けるわけにはいかないし、それに１シナリオ
１妖怪と考えれば、シナリオが８本も付いて来るわけだから、むしろお得感さえある。
>>80
たくさん遊んでもらう前に、まず一回遊んでもらえるかどうかに気をくばれよｗ
たくさん遊んでもらう前に、まず一回遊んでもらえるかどうかに気をくばれよｗ
いや、歴史ものとしては
その辺あまりに設定無さすぎても困るだろ……
……あれ？ 年代設定はどうなってるんだ？ それ
その辺あまりに設定無さすぎても困るだろ……
……あれ？ 年代設定はどうなってるんだ？ それ
この句読点、前NHD擁護してた人か。本当にブラザー信者っているんだなあ。
>>82
西暦1800年前後。
で、問題にしたいのはそいつらのほとんどが、ＰＣの独自性であるべき「アヤカシと戦えるツキガミ使い」であることなわけだが。
写楽が出てきて依頼人になる、じゃなくて、写楽のほうがＰＣより強い、だぜ。
殴り合いなら雷電のほうがＰＣより強いが、妖怪退治も雷電のほうが強い、ならＰＣなにすんだよ。
つまりこいつら、依頼人や被害者として使いづらいってこと。
上海を思い出すね。
「というわけで吸血鬼を退治してきてください」
「ナイチンゲールさん、あなたが殴れば一発です」
西暦1800年前後。
で、問題にしたいのはそいつらのほとんどが、ＰＣの独自性であるべき「アヤカシと戦えるツキガミ使い」であることなわけだが。
写楽が出てきて依頼人になる、じゃなくて、写楽のほうがＰＣより強い、だぜ。
殴り合いなら雷電のほうがＰＣより強いが、妖怪退治も雷電のほうが強い、ならＰＣなにすんだよ。
つまりこいつら、依頼人や被害者として使いづらいってこと。
上海を思い出すね。
「というわけで吸血鬼を退治してきてください」
「ナイチンゲールさん、あなたが殴れば一発です」
>言い訳
「この時代なら平賀源内は死んでるから大丈夫！」
(本末転倒だったと言う)
「この時代なら平賀源内は死んでるから大丈夫！」
(本末転倒だったと言う)
>>80は高度なブラザーアンチじゃないかと思えてきたｗ
ぜんぜんフォローになってねえｗ
ぜんぜんフォローになってねえｗ
そもそも長屋の見取り図があるのに、江戸の地図がない！
地名も乗ってない！ ちょっと今アゴが外れそうになった。
地名も乗ってない！ ちょっと今アゴが外れそうになった。
>>89
剣術で妖怪と戦えない時代劇ＲＰＧが遊ばれると思ってる・・・？（ゴクリ）
剣術で妖怪と戦えない時代劇ＲＰＧが遊ばれると思ってる・・・？（ゴクリ）
>>89
もういいんだ、もう頑張らなくていいんだよ。
もういいんだ、もう頑張らなくていいんだよ。
>>88
江戸の地図は十分揃えづらいデータだと思うんだが
江戸の地図は十分揃えづらいデータだと思うんだが
データ自作することが前提なのかよ。
しかも初心者が時代劇的にオーソドックスな遊び方をするだけでも。
あのさー、あんたが本気でブラザー擁護しようと思うならもう何も書き込まない方がいいよ。
何喋ってもカルテット的な期待をしてる人を喜ばせるだけだから。
あんたも、あんたの教祖も、根本的にズレてるわ。
しかも初心者が時代劇的にオーソドックスな遊び方をするだけでも。
あのさー、あんたが本気でブラザー擁護しようと思うならもう何も書き込まない方がいいよ。
何喋ってもカルテット的な期待をしてる人を喜ばせるだけだから。
あんたも、あんたの教祖も、根本的にズレてるわ。
>>93
江戸の切り絵図はかなり手に入りやすいよ
江戸の切り絵図はかなり手に入りやすいよ
>>96
先生！ たくさん遊んでもらいたいなら、８種類しかないのはまずいと思います！
先生！ たくさん遊んでもらいたいなら、８種類しかないのはまずいと思います！
妖怪退治ものは妖怪＝シナリオなんだぜ・・・・
……えーと……
……江戸の地図が載ってないってマジ？
……江戸の地図が載ってないってマジ？
つうか、時代物TRPGと聞いて普通の人間がやりたがるのは
江戸の風俗追体験なんかじゃなくて、大江戸スーパーヒーロー大活躍だろ
「必殺」「銭形平次」「三匹が斬る！」でなく「お江戸でござる」を売り物にしてどうすんだ
江戸の風俗追体験なんかじゃなくて、大江戸スーパーヒーロー大活躍だろ
「必殺」「銭形平次」「三匹が斬る！」でなく「お江戸でござる」を売り物にしてどうすんだ
必殺シリーズがうらごろしだけ乗ってるのは受けた
つーか、カルテットに構ってる暇があったらNHDのスレに感想書いた
方がいいと思うんだぜ
方がいいと思うんだぜ
>80
何度遊ぼうとも、リストにない職業にはなれないんじゃないの?
何度遊ぼうとも、リストにない職業にはなれないんじゃないの?
いや
リアル風味な江戸を舞台に
ってコンセプト自体はアリだと思うんだよ、もちろんニッチだけどさ
(まあ俺がその辺のマニアなんでバイアスかかった意見なんだけど)
細かい当時の風俗資料とか載せるのも全然ok、むしろ大歓迎
ただ、やっぱり物事には優先順位って物があるわけで……
……その辺の常識的な判断ぶっちぎるブラザー最高！！
リアル風味な江戸を舞台に
ってコンセプト自体はアリだと思うんだよ、もちろんニッチだけどさ
(まあ俺がその辺のマニアなんでバイアスかかった意見なんだけど)
細かい当時の風俗資料とか載せるのも全然ok、むしろ大歓迎
ただ、やっぱり物事には優先順位って物があるわけで……
……その辺の常識的な判断ぶっちぎるブラザー最高！！
小林とか本当業界に要らないよなぁ。何のために居るんだろうかｗ
こいつ、小林の守護者じゃなくて、単に本人でしょ？
>>108
その敵の種類が少ないんですね？
その敵の種類が少ないんですね？
つーか普通ワールドガイドのセクションってのは
大まかな部分(全体の地図・大きな年表とか)から細かい部分(寿司の値段)に向かって進んでいくものじゃないのか……
なんでブラザーはこんなに才能に満ち溢れているんだ……？
(このスレ的な意味で)
大まかな部分(全体の地図・大きな年表とか)から細かい部分(寿司の値段)に向かって進んでいくものじゃないのか……
なんでブラザーはこんなに才能に満ち溢れているんだ……？
(このスレ的な意味で)
>>115
構成はこんな感じ
・江戸とはなにか（２ページ）
・異界と妖とはなにか（２ページ、ただし半分はやくたいもない小説）
・ＰＣの解説とシナリオの流れ（２ページ）
・サンプルキャラ（４人、全員設定完備）
・小説（５ページ）
・江戸の時刻（２ページ）
・江戸の季節（２ページ）
・長屋見取り図（２ページ）
・江戸の夜（２ページ）
・江戸の遊び（２ページ）
・江戸弁解説（２ページ）
・尺貫法（２ページ）
・江戸の移動（２ページ）
・江戸の通貨（２ページ）
・江戸の衣類（２ページ）
・江戸の食事（４ページ）
・江戸の物価（４ページ）
後はデータとシナリオ
構成はこんな感じ
・江戸とはなにか（２ページ）
・異界と妖とはなにか（２ページ、ただし半分はやくたいもない小説）
・ＰＣの解説とシナリオの流れ（２ページ）
・サンプルキャラ（４人、全員設定完備）
・小説（５ページ）
・江戸の時刻（２ページ）
・江戸の季節（２ページ）
・長屋見取り図（２ページ）
・江戸の夜（２ページ）
・江戸の遊び（２ページ）
・江戸弁解説（２ページ）
・尺貫法（２ページ）
・江戸の移動（２ページ）
・江戸の通貨（２ページ）
・江戸の衣類（２ページ）
・江戸の食事（４ページ）
・江戸の物価（４ページ）
後はデータとシナリオ
イヤだ
買いたくねぇ
買いたくねぇ
>114
そのうち７体が７人ミサキ？
そのうち７体が７人ミサキ？
というか、普通の人間なら
そこで「地図を載せない」って選択肢はそもそも思いつきもしないよなｗ
そこで「地図を載せない」って選択肢はそもそも思いつきもしないよなｗ
>>118
RPG福袋じゃないんだからｗ
RPG福袋じゃないんだからｗ
>116
凄げぇな、それW
凄げぇな、それW
いや尺貫法とか通貨とかコラムでいいじゃん！
なんで地図とか敵データ削ってるのにそんなのがめちゃくちゃページ占有してるんだよ！
母さん全然わかんないわよ！
なんで地図とか敵データ削ってるのにそんなのがめちゃくちゃページ占有してるんだよ！
母さん全然わかんないわよ！
なにをどうやったら、そんな情報配分になるんだ！w
ところで収録されている妖怪の能力が、ほとんど
「２Ｄ６か３Ｄ６ダメージをあたえる」
「自身のＨＰを回復させる」
「相手にバッドステータスを与える」
でしかない件
これこそよくオモロが言う「戦闘しかルールのないゲーム」じゃね？
事実、交渉も情報収集も一般行為判定もなにひとつルールになってないし（全部たった３種類の能力値と技能による判定。技能は名前だけで具体的な効果なし）
「２Ｄ６か３Ｄ６ダメージをあたえる」
「自身のＨＰを回復させる」
「相手にバッドステータスを与える」
でしかない件
これこそよくオモロが言う「戦闘しかルールのないゲーム」じゃね？
事実、交渉も情報収集も一般行為判定もなにひとつルールになってないし（全部たった３種類の能力値と技能による判定。技能は名前だけで具体的な効果なし）
>>77
つまり、お前がマスターの時は「もういるよそれ」って言うし、ガイダンスがなければエルミンスターをどんどん介入させるわけだｗ
つまり、お前がマスターの時は「もういるよそれ」って言うし、ガイダンスがなければエルミンスターをどんどん介入させるわけだｗ
>125
よかった！
戦闘のルールはあるんだ!!
よかった！
戦闘のルールはあるんだ!!
>>126
いや、実際問題としてそういう困ったマスターをできるだけ防止するためにガイダンスがいるんだろ。
ガイダンスにわざわざページ割いてるってことは、少なくともD&Dのデザイナーがそう判断したわけだ。
一方小林は小説や尺貫法を優先すべきだと判断した。
いや、実際問題としてそういう困ったマスターをできるだけ防止するためにガイダンスがいるんだろ。
ガイダンスにわざわざページ割いてるってことは、少なくともD&Dのデザイナーがそう判断したわけだ。
一方小林は小説や尺貫法を優先すべきだと判断した。
>126
エルミンスターがやればいいじゃん、という疑問が出てくるんじゃね、PLから。
エルミンスターがやればいいじゃん、という疑問が出てくるんじゃね、PLから。
>>80
ランダムなのがたくさん遊ばれることを想定ってのがよく分からん
ランダムなのがたくさん遊ばれることを想定ってのがよく分からん
なんというか、とことんあれだなぁ…
実際に遊ぶ上でどんな記述やデータを優先させるかとか、セッションが事故らないようにとか、
お客が何に喜んで何に萎えるかとか、そういうのを全然想像もしないで
TRPGという媒体で自分の好きなことだけを垂れ流したいだけなんだなぁ…
実際に遊ぶ上でどんな記述やデータを優先させるかとか、セッションが事故らないようにとか、
お客が何に喜んで何に萎えるかとか、そういうのを全然想像もしないで
TRPGという媒体で自分の好きなことだけを垂れ流したいだけなんだなぁ…
>131
地図や敵はいなくてもシナリオには差し支えないの?
地図や敵はいなくてもシナリオには差し支えないの?
ここまで話し合うことが多いなら、専用スレを立てた方がいいのかな？
>>131
つまりそこの方が大事だってこと？
つまりそこの方が大事だってこと？
>131
そうだね、細かいガジェットは必要だね
誰もそれは否定してないと思うよ
ただ、ソレを生かすためのフレームが十分に記述されていないと
そのガジェットを活かす事自体が不可能だって皆言っているだけだと思うよ
そうだね、細かいガジェットは必要だね
誰もそれは否定してないと思うよ
ただ、ソレを生かすためのフレームが十分に記述されていないと
そのガジェットを活かす事自体が不可能だって皆言っているだけだと思うよ
d20ワースはガッカリみたいだけど、アヤカシはいいじゃないか！すごくいい！
>>135
ＮＨＤに載ってるよ。
ＮＨＤに載ってるよ。
つまり実はｺﾚ単独ではプレイできない、と。
あくまで同じ根幹ルールを使用した別システムみたいな謳い文句なのに、ひどいな。
”アヤカシを買う行為”、、ソレをオレは”アモーレ”と名付けたよ。
移動先は、一応ココね。移動するなら、だけど。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1190795313/
移動先は、一応ココね。移動するなら、だけど。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1190795313/
> 104 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2008/08/25(月) 15:06:50 ID:???
> 三日目まで物販うろついたりしたが、売ってる様子はなかったな。
>あやかしのサイン本が最終日まで売れ残ってたのは涙したが。
> 105 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2008/08/25(月) 15:42:30 ID:???
>カオスフレアは２日目の昼ごろには売り切れで、
>その後再入荷したのも直ぐに売り切れたんだってさ。
売れない、遊べないの、片方はもう軽くクリアーしたみたいだな。
> 三日目まで物販うろついたりしたが、売ってる様子はなかったな。
>あやかしのサイン本が最終日まで売れ残ってたのは涙したが。
> 105 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2008/08/25(月) 15:42:30 ID:???
>カオスフレアは２日目の昼ごろには売り切れで、
>その後再入荷したのも直ぐに売り切れたんだってさ。
売れない、遊べないの、片方はもう軽くクリアーしたみたいだな。
まあ、さすがにイベントという特殊な状況を根拠とするのは待とうぜ。
せっかく、そんな部分を取り沙汰しなくても他に十分なカルテット魂が溢れてる逸品なんだからさ。
せっかく、そんな部分を取り沙汰しなくても他に十分なカルテット魂が溢れてる逸品なんだからさ。
イベントという特殊な場ですら売れないあやかし……
>>140
ナイトメアウォールですか
ナイトメアウォールですか
小林のTRPGが必ずカルテット入りしちゃうのって、
この馬鹿な擁護が必ず湧いて、あまりにひどい擁護のおかげで
逆に悪いところが次々と洗い出されて、
結果カルテット入りが逃れられくなっちゃう流れだったの
今、思い出した。
この馬鹿な擁護が必ず湧いて、あまりにひどい擁護のおかげで
逆に悪いところが次々と洗い出されて、
結果カルテット入りが逃れられくなっちゃう流れだったの
今、思い出した。
>69
いや、このスレの期待に完璧に応えてるだろw
いや、このスレの期待に完璧に応えてるだろw
>>146
俺はしないよ。自分じゃなく、そういうことをする奴と遭遇した時に、
少なくともガイダンスが載ってれば対処したり、相手に反論したり、卓を収集したり色々しやすいし、
何よりも載ってることによる安心感があるから、ガイダンスを載せてほしいんだよ。
俺はしないよ。自分じゃなく、そういうことをする奴と遭遇した時に、
少なくともガイダンスが載ってれば対処したり、相手に反論したり、卓を収集したり色々しやすいし、
何よりも載ってることによる安心感があるから、ガイダンスを載せてほしいんだよ。
>109
カルテッターを楽しませるためだろう……jk
カルテッターを楽しませるためだろう……jk
>>140
いやところがさあ・・・妖怪のデータって、NHDとコンパチじゃねえんだわ・・・・
いやところがさあ・・・妖怪のデータって、NHDとコンパチじゃねえんだわ・・・・
>153
有り得ねぇwww
有り得ねぇwww
ちょっとまって、あやかしって妖怪の種類より
NPCのが数多いんじゃね？
NPCのが数多いんじゃね？
>>156
は、ＮＰＣは22人いますがそれが何か？
は、ＮＰＣは22人いますがそれが何か？
っつーか、ＮＰＣたったの22人で、>77のキャラが潰れてんのかよ。。。
アヤカシをしゃぶりつくすには８つのシナリオがあればよい
それぞれのシナリオには１体のアヤカシと
ＮＰＣが３人or２人登場してＰＣはやることがない
それぞれのシナリオには１体のアヤカシと
ＮＰＣが３人or２人登場してＰＣはやることがない
なぁ、やっぱブラザーほんとはＲＰＧじゃなくて
小説やりかっくて、今の仕事はいやいややってるんじゃないの？
小説やりかっくて、今の仕事はいやいややってるんじゃないの？
小説やりたいなら企画持ち込みなり、なんなら新人賞なり手段はいくらでもある
違う土俵で自分を認めさせるだけの実力も、今の立場とかを投げ打つ覚悟もないから、
今の場所に安住してこんなゲームばっかり出してるわけだ
違う土俵で自分を認めさせるだけの実力も、今の立場とかを投げ打つ覚悟もないから、
今の場所に安住してこんなゲームばっかり出してるわけだ
まあ、そもそも時代伝奇もので実在の人物の扱いは面倒だからなぁ～
というか、江戸の細かい文化とかは載ってても、
実在人物をPCやNPCでやる上の注意点とか、
そういうガイダンスは載ってないの？
実在人物をPCやNPCでやる上の注意点とか、
そういうガイダンスは載ってないの？
>>151
載ってないほうがこのスレで反論しやすくてうれしいように見えるぜｗ
載ってないほうがこのスレで反論しやすくてうれしいように見えるぜｗ
ルルブの中で何かこれはスゴいと感心したところはないのー？
>>167
なにいってんだ。スゴいとこだらけじゃねぇかｗ
なにいってんだ。スゴいとこだらけじゃねぇかｗ
>165
なんだソレはw
なんだソレはw
すまねえ、さすがに誤読だった
ギルドの経験点が入らない、というだけだ
ごめん
ギルドの経験点が入らない、というだけだ
ごめん
なんというか……
……ブラザーは、ここの住人を喜ばすためだけにアヤカシを作ったのでは？
……ブラザーは、ここの住人を喜ばすためだけにアヤカシを作ったのでは？
>>167
こんなのに金を払ってしまった自分に感心した
こんなのに金を払ってしまった自分に感心した
ギルド制なのか
そもそもどういう感じでPCたちが組んでどういうセッションをやるのを想定してるゲームなんだろう？
そもそもどういう感じでPCたちが組んでどういうセッションをやるのを想定してるゲームなんだろう？
>>173
それが、”アモーレ”と呼ばれるモノだよ
それが、”アモーレ”と呼ばれるモノだよ
愛着わかせたいなら
自分で作らせろや
自分で作らせろや
そういや、ランダム作成部分でＰＣのゲーム上のスペックってどのくらいきまるん？
ランダムで役割(に必要な能力)まで決められるとえらいことにならね？
そんなときは足りないポジションをNPCさんが補ってくれるの？
ランダムで役割(に必要な能力)まで決められるとえらいことにならね？
そんなときは足りないポジションをNPCさんが補ってくれるの？
アモーレを拡大してブラザーのかかわった物への執心や
それらを買って遊ぶ事をふくめるのはどうか
それらを買って遊ぶ事をふくめるのはどうか
>>180
フレーバーならプレイヤーが決めた方がいいのでわ？
フレーバーならプレイヤーが決めた方がいいのでわ？
１アモーレって、何円なんだ。
アモーレしたくなったけど、4800円だとさすがに厳しいんだが……
アモーレしたくなったけど、4800円だとさすがに厳しいんだが……
>>181
ぼくもそうおもうよ
ぼくもそうおもうよ
やっぱランダムでつくる必要ないじゃん。
何度も作ることを無駄と思わないゆとり世代を狙って・・・・る・・・
>>183
( ´∀`)人(´∀` )
( ´∀`)人(´∀` )
ふ、これまでＮＨＤや……なんだっけあの自称武侠もの……まあいいや、
この辺に対して「薄ゲーいらね、このスレに持ち込むな」という態度を取ってきた俺も、
流石のこのアヤカシ報告に対しては兜を脱がざるをえないようだぜ。
ブラザー、晴れて貴方も俺脳内カルテットデザイナー入りだ。
この辺に対して「薄ゲーいらね、このスレに持ち込むな」という態度を取ってきた俺も、
流石のこのアヤカシ報告に対しては兜を脱がざるをえないようだぜ。
ブラザー、晴れて貴方も俺脳内カルテットデザイナー入りだ。
知人・友人・仲間・肉親・通りすがり・ライバル・宿敵とか誰でもいいから、
一度でも「それおかしくね？」と作者に言ってやる奴はいなかったのか？
一度でも「それおかしくね？」と作者に言ってやる奴はいなかったのか？
>>151
ルールブックは君のためにある訳じゃないから。
君が安心できるってのを理由に載せるのも、君が安心できないからカルテットってのもおかしな話だと思わないか？
（無論、他の部分でカルテットである可能性は有る・・・報告を聞く限りは可能性どころの話じゃなさそうだがｗ）
ルールブックは君のためにある訳じゃないから。
君が安心できるってのを理由に載せるのも、君が安心できないからカルテットってのもおかしな話だと思わないか？
（無論、他の部分でカルテットである可能性は有る・・・報告を聞く限りは可能性どころの話じゃなさそうだがｗ）
ユーザーのためにあるわけではないルールブック、と。
まあ
「そのへんのガイダンスが載ってないからカルテット」
とまでは言わんが…
そんな風にユーザーの事を気にする事が出来るルールブックじゃ
カルテットらしさは薄いよなぁ
「そのへんのガイダンスが載ってないからカルテット」
とまでは言わんが…
そんな風にユーザーの事を気にする事が出来るルールブックじゃ
カルテットらしさは薄いよなぁ
>>189
正直に言うなら、たくさん居たよ。
正直に言うなら、たくさん居たよ。
>>195
関係者さんだ！ そこんとこｋｗｓｋ！
関係者さんだ！ そこんとこｋｗｓｋ！
>195
ｷﾀｰ
ｷﾀｰ
これは「自称関係者」でなく「自称本人」な発言だろｗ
やりたい事以外は、完全無視だからなぁ。＞小林
八月入ってのＮＨＤのサポートだって、このスレでアヤカシの話題が出て、サポートが無いのが
話題になった直後に一回あっただけだし。
今はもう、ＮＨＤはブログすら閉鎖、、アヤカシのＨＰに移転してるしね。
結局、「サポートが続かない」というイメージを嫌っただけだったんだよな、アレ。
八月入ってのＮＨＤのサポートだって、このスレでアヤカシの話題が出て、サポートが無いのが
話題になった直後に一回あっただけだし。
今はもう、ＮＨＤはブログすら閉鎖、、アヤカシのＨＰに移転してるしね。
結局、「サポートが続かない」というイメージを嫌っただけだったんだよな、アレ。
もうアヤカシのサポートは、始まってますよ。
公式ＨＰが、ちゃんと開設されてます。
そこには、なんと実は、すでにキャラシの修正版が、掲載されているのです。
素早いサポートにブラザーの意気込みを感じますね。
公式ＨＰが、ちゃんと開設されてます。
そこには、なんと実は、すでにキャラシの修正版が、掲載されているのです。
素早いサポートにブラザーの意気込みを感じますね。
みなさんを作ったお父様やお母様だって、あなたたちのような駄目人間を作ろうとおもってフルスクラッチの
キャラ作成をやったわけじゃございませんのよ？
明らかにランダム作成しかしていないのでから、その日本人の伝統をアヤカシは忠実に再現しているわけです。
ブラザーは天才だと思いました。
キャラ作成をやったわけじゃございませんのよ？
明らかにランダム作成しかしていないのでから、その日本人の伝統をアヤカシは忠実に再現しているわけです。
ブラザーは天才だと思いました。
でも、自分の生き方や職業はランダムじゃないと思うの……たぶん
NHDの拷問話の時にも思ったことだが、
「天下りはこのような汚職につながりやすく問題だ！」とか主張した相手に
「なるほど、あんたは天下りしたら張り切って汚職するわけだ」という返しはアホじゃないかと思う。
「天下りはこのような汚職につながりやすく問題だ！」とか主張した相手に
「なるほど、あんたは天下りしたら張り切って汚職するわけだ」という返しはアホじゃないかと思う。
>>205
俺は現実とＴＲＰＧの区別が付かなくなった奴は病気だと思ってるぜ。
俺は現実とＴＲＰＧの区別が付かなくなった奴は病気だと思ってるぜ。
俺はＲＰＧが現実に我々がする行為でなくイマジナリィなものだと思ってるヤツはユーザーではないと思うぜ。
キャラのランダム作成は氏の敬愛する
無印Rtolへのオマージュであります。
無印Rtolへのオマージュであります。
まあ、ローズやらウォーハンマーやら、
色々な来歴があっても結局「冒険者になる（なって社会外的行為をする）」
ということが確定しているゲームと違って、
江戸に生まれて江戸社会で暮らすキャラの来歴がランダムだと困るだろうな。
色々な来歴があっても結局「冒険者になる（なって社会外的行為をする）」
ということが確定しているゲームと違って、
江戸に生まれて江戸社会で暮らすキャラの来歴がランダムだと困るだろうな。
小林先生の作るゲーム自体が出鱈目（ランダム）ですからねぇ。
ちょうどいいんですよ。
ちょうどいいんですよ。
>>151に絡んでた小林の守護者はどこ行ったの？
212 ：ダガー+源文っ面：2008/08/25(月) 20:18:32 ID:BefravFU
クソッ、ダメだッ、アモーレしちゃダメだッ…！
この、数回開いただけのNHDに賭けてもッ…！
この、数回開いただけのNHDに賭けてもッ…！
アモーレ、アモーレってウェディングピーチかっつーの。
迷宮デイズ、本スレではお通夜状態なんだが、
これはサプリ＝独立して遊べるルールブックではないということで、
カルテット回避ってことでいいのかな？
これはサプリ＝独立して遊べるルールブックではないということで、
カルテット回避ってことでいいのかな？
俺はてっきり蒼天航路かと
小林先生はとってもご機嫌ナナメだわ！
>214
度の辺がだめなの?
度の辺がだめなの?
>>217
横レスなんだが、
・プレイヤーがルールにない行動を宣言するとき「ルールにない」という理由で却下できる
・ＧＭは前に下した判断を忘れて、別のことを言ってもかまわない（一貫性は不要）
・ＧＭはサイコロの目を変更できない
というあたりはカルテットっぽいな。
まあ、このあたりは本スレではまったく問題になっていない。
個人的には、薄ゲーだと思う。
横レスなんだが、
・プレイヤーがルールにない行動を宣言するとき「ルールにない」という理由で却下できる
・ＧＭは前に下した判断を忘れて、別のことを言ってもかまわない（一貫性は不要）
・ＧＭはサイコロの目を変更できない
というあたりはカルテットっぽいな。
まあ、このあたりは本スレではまったく問題になっていない。
個人的には、薄ゲーだと思う。
一貫性の不要という点は同意するけどなー。
ルールにない行動を却下するのも、100％却下しろといってるわけじゃ
ないし問題ないと思う。
ないし問題ないと思う。
むしろ一貫性だけは必要だと思うんだ
恣意的なマスタリングでは、ルールの意味がない
恣意的なマスタリングでは、ルールの意味がない
要らんだろ。前にどう裁定したかなんて覚えてるわけがない。
吟遊の吟遊による吟遊のためのルール
アヤカシ・アモーレ
>>223
痴呆は死んだ方が周りも助かる
痴呆は死んだ方が周りも助かる
まあ書き方の問題という話はあるけれど、
その辺の事項は特に原理的意味でおかしいわけじゃないな。
書き方次第でいらん悶着を生みそうではある。
三つ目は……ポリシーって面が大きいから、
わざわざ書くこと自体にカルテット性がある、と言えなくはないなｗ
その辺の事項は特に原理的意味でおかしいわけじゃないな。
書き方次第でいらん悶着を生みそうではある。
三つ目は……ポリシーって面が大きいから、
わざわざ書くこと自体にカルテット性がある、と言えなくはないなｗ
オモロな主張、のｔｙｐｏ
該当するルールがないとき、
ゴールデンルールでＧＭに判断させるのがFEARゲー、
常識で判断させるのがSW、
行動を却下するのが迷宮デイズ。
さすがは迷宮デイズ。小林先生のお友達というほどはありますね。
ゴールデンルールでＧＭに判断させるのがFEARゲー、
常識で判断させるのがSW、
行動を却下するのが迷宮デイズ。
さすがは迷宮デイズ。小林先生のお友達というほどはありますね。
妥当なのは「一貫性を保つように努力されたい」だと思うんだ
>>228
名のあるオモロの方とお見受けしました。
名のあるオモロの方とお見受けしました。
>>222
恣意的なマスタリングは、その内容如何によっては質されて糺されて正される。
そして、確実な一貫性は、その正しさの間違いにより何れ飽和する。聖者のエントロピーってヤツだ。
ルールのフリーズは緩慢な腐敗を齎すが、オーバドライヴは一時的には独裁すら許す。
ならば、オーバドライヴを受け入れるべきじゃないかね？
たった数時間のセッションなんだから。
>>231
努力で、ナニかが変わったコトが？
恣意的なマスタリングは、その内容如何によっては質されて糺されて正される。
そして、確実な一貫性は、その正しさの間違いにより何れ飽和する。聖者のエントロピーってヤツだ。
ルールのフリーズは緩慢な腐敗を齎すが、オーバドライヴは一時的には独裁すら許す。
ならば、オーバドライヴを受け入れるべきじゃないかね？
たった数時間のセッションなんだから。
>>231
努力で、ナニかが変わったコトが？
＞一貫性を保たなくてもいい
まあ、わざわざルールブックに書くことではないな
まあ、わざわざルールブックに書くことではないな
むしろもっと大胆に「ＧＭはルールを間違えてもよい」ぐらい書いてもいいと思うんだ。
オモロの完ぺき主義はゲームを殺すぞ。
オモロの完ぺき主義はゲームを殺すぞ。
＞・プレイヤーがルールにない行動を宣言するとき「ルールにない」という理由で却下できる
＞・ＧＭは前に下した判断を忘れて、別のことを言ってもかまわない（一貫性は不要）
＞・ＧＭはサイコロの目を変更できない
カルテットというより、オモロだな。
迷宮デイズをカルテット入りさせるために、河嶋が仕組んだ罠。
＞・ＧＭは前に下した判断を忘れて、別のことを言ってもかまわない（一貫性は不要）
＞・ＧＭはサイコロの目を変更できない
カルテットというより、オモロだな。
迷宮デイズをカルテット入りさせるために、河嶋が仕組んだ罠。
>>235
そうだ！ プレイヤーがルールを読んでなければイイんだよ！
そうだ！ プレイヤーがルールを読んでなければイイんだよ！
>>222
「言ってもかまわない」だからなぁ。
「言ってもかまわない」だからなぁ。
まあ一貫性はＧＭへの信頼感を如何に保つかという手段に過ぎないからなぁ。
一貫性そのものは目的でもなんでもない。（より面白い結果になるのなら、過去と異なった裁定をしてもいいわけだ）
という程度のことは当たり前のこととして諒解されている事柄だと思っていたのだが最近はそうでもないのかな。
一貫性そのものは目的でもなんでもない。（より面白い結果になるのなら、過去と異なった裁定をしてもいいわけだ）
という程度のことは当たり前のこととして諒解されている事柄だと思っていたのだが最近はそうでもないのかな。
ＰＬとしては、一貫性はあった方がいいな。
前もって「今日のセッションでは、この裁定でいきます」と言ってくれるならいいが。
前もって「今日のセッションでは、この裁定でいきます」と言ってくれるならいいが。
世の中には「強いＮＰＣが事件を解決しない理由がルールブックに書いてないと困る。」って人が居るぐらいだから
上２行ぐらいは書いておかないと困る人も出てくるんだろｗ
上２行ぐらいは書いておかないと困る人も出てくるんだろｗ
まあ、ゴールデンルール程度にはどうでもいいルールだな。
どうルールに書かれていようが、結局はＧＭ次第になってしまう。
どうルールに書かれていようが、結局はＧＭ次第になってしまう。
小林がそんなルールを書いてれば祭りなんだがなｗ
既に書かれてしまったがｗ、本質的に重要なことはＰＬとの信頼関係を保つこと。
だから、義務があるとしたら「一貫性を保つこと」じゃなくて、
「一貫性を放棄した時に合理的な説明責任を果たすこと」とかだな。
あの表記から「ＧＭが悪意を以て恣意的にＰＬを苦しめる」ような事態を想像した人が出るのは分かるが、
そういうヤツは悪意っつー点を以て困ったちゃんカテゴリに放り込めばいいんで、
マスタリング技術の問題にする必然性はない。
だから、義務があるとしたら「一貫性を保つこと」じゃなくて、
「一貫性を放棄した時に合理的な説明責任を果たすこと」とかだな。
あの表記から「ＧＭが悪意を以て恣意的にＰＬを苦しめる」ような事態を想像した人が出るのは分かるが、
そういうヤツは悪意っつー点を以て困ったちゃんカテゴリに放り込めばいいんで、
マスタリング技術の問題にする必然性はない。
>>244
小林でなくともこうやって祭りになってる
小林でなくともこうやって祭りになってる
JGCで河嶋が「向こうのゲーマーも、ゆるーく遊んでますよ。ダイス目いじって６が出たことにしようとか」と
ジェンコンの感想を楽しそうに話してたが、「ＧＭはダイス目いじるな」とちょっと矛盾してるような気もする。
ジェンコンの感想を楽しそうに話してたが、「ＧＭはダイス目いじるな」とちょっと矛盾してるような気もする。
ケチと軟膏はどこにでも引っ付くんだよ、結局の所。
結局、出版社から相手にされなかった作品だからなぁ＜迷宮デイズ
まあ結局迷キンだしなぁ
そういう意味では、アヤカシ＞迷宮デイズの社会評価が、すでに決まっている気もするね。
アヤカシが、カルテット入りするなら、迷宮もカルテット入りするしかない。
アヤカシが、カルテット入りするなら、迷宮もカルテット入りするしかない。
まよキンファンの俺としては、デイズはまよキンとは別にしておきたいんだがな。
判断理由には、一貫性がある。
落合先生のイラストがあればまよキン。
判断理由には、一貫性がある。
落合先生のイラストがあればまよキン。
なんかもうちょっとわくわくするネタがあたってもよかった気はするなー。
薄ゲー的だよな。
クロビス陛下が美少女転校生としてやってくるとか
某アニメ化作品をパロってエナジードレインされると学年が下がるとか
それこそ恋愛ルールを盛り込むとか
パーティは部室で組んで、学園ものらしさを出すとか。（無論文芸部室などの休眠部を部員ごと乗っ取る）
ネタ成分が足りない気がする。（読みこめてないだけかもしれんけど）
薄ゲー的だよな。
クロビス陛下が美少女転校生としてやってくるとか
某アニメ化作品をパロってエナジードレインされると学年が下がるとか
それこそ恋愛ルールを盛り込むとか
パーティは部室で組んで、学園ものらしさを出すとか。（無論文芸部室などの休眠部を部員ごと乗っ取る）
ネタ成分が足りない気がする。（読みこめてないだけかもしれんけど）
>>251
さすがに、それでは釣れないだろ。
さすがに、それでは釣れないだろ。
>>256
カルテットのほとんどは売れない、しかし売れないからカルテットになる訳ではない。
カルテットのほとんどは売れない、しかし売れないからカルテットになる訳ではない。
ああなんだ、意味不明なレスがあったと思ったら、よく見たら読点過多の人だったｗ
アレな人がたくさんいるという可能性が減った瞬間はかなり安堵するなｗ
アレな人がたくさんいるという可能性が減った瞬間はかなり安堵するなｗ
あんまりときめかないなぁ……
>デイズ
>デイズ
>>アヤカシ＞迷宮デイズの社会評価
え、これってつまり、売れてる順って意味かｗ？流石だなぁ。
え、これってつまり、売れてる順って意味かｗ？流石だなぁ。
>>258
そして、FEAR系は、カルテットにならないとｗ
そして、FEAR系は、カルテットにならないとｗ
>>262
それは結果であって、条件じゃないよ。
それは結果であって、条件じゃないよ。
>>261
出版社を介しているかどうか＝社会的にペイできるかどうか、である以上、その判断は、当然では？
出版社を介しているかどうか＝社会的にペイできるかどうか、である以上、その判断は、当然では？
ハイハイ、ダードに帰りましょうねお爺ちゃん
>264
実際に売れたかどうかはわからんだろ
実際に売れたかどうかはわからんだろ
>>262のようなレスが、
FEAR作品をカルテットにするために嘘までつく奴がいることを教えてくれるよなぁ
FEAR作品をカルテットにするために嘘までつく奴がいることを教えてくれるよなぁ
アヤカシの弟って感じかな。
迷宮デイズのファンにはがっかりな結果になってしまったが、
迷宮キングダム自体が良ゲーなので、実はそれほど悪目立ちするゲームじゃない。
個人的にはカルテット入りしてもいいと思うんだけどね。
つーかアヤカシ、マジにランダムなの？ 小林ってＲＯＣで出来ることでも
ＲＯＣとは書かないからな……。
迷宮デイズのファンにはがっかりな結果になってしまったが、
迷宮キングダム自体が良ゲーなので、実はそれほど悪目立ちするゲームじゃない。
個人的にはカルテット入りしてもいいと思うんだけどね。
つーかアヤカシ、マジにランダムなの？ 小林ってＲＯＣで出来ることでも
ＲＯＣとは書かないからな……。
そういやエンギアが新版への版上げと、サプリも出すよって発表されちゃったね。
必死こいて一時カルテットに入れてたのに無駄になったな。
必死こいて一時カルテットに入れてたのに無駄になったな。
発表だけで出ると信じる馬鹿はいませんよ
ほら、カッスロだって発表されてどれくらいたったと
ほら、カッスロだって発表されてどれくらいたったと
>>269
>36故にカルテットだ。
>36故にカルテットだ。
>>272
>>9の情報は間違ってるんだよね。だからそれ根拠にならんわ。
正確にはＪＧＣトークショーの鈴吹談「エンゼルギアの一次著作権者は井上純弌であり、RUNEでもFEARでもない。PCゲーム版は井上と共同著作者としてRUNEが
TRPG版は井上と共同著作者としてFEARが権利を持つことを、FEARとRUNEの社長同士で話し合って確認した。
だからPCゲーム版もTRPG版も対等であり、ともに原作であるという結論」だということだ。
ま、まったく以て当たり前の話であり、単にじゅんいっちゃんの「原作の出ない原作ものTRPG」というネタは、マジで版上げとかサプリ展開とか考える場合には、
後々トラブルになりかねないから、社長がまじめに処理しました、ということだと思う。だから二版のクレジットには（ｃ）RUNEが入らないそうだよ。
>>9の情報は間違ってるんだよね。だからそれ根拠にならんわ。
正確にはＪＧＣトークショーの鈴吹談「エンゼルギアの一次著作権者は井上純弌であり、RUNEでもFEARでもない。PCゲーム版は井上と共同著作者としてRUNEが
TRPG版は井上と共同著作者としてFEARが権利を持つことを、FEARとRUNEの社長同士で話し合って確認した。
だからPCゲーム版もTRPG版も対等であり、ともに原作であるという結論」だということだ。
ま、まったく以て当たり前の話であり、単にじゅんいっちゃんの「原作の出ない原作ものTRPG」というネタは、マジで版上げとかサプリ展開とか考える場合には、
後々トラブルになりかねないから、社長がまじめに処理しました、ということだと思う。だから二版のクレジットには（ｃ）RUNEが入らないそうだよ。
>>270
ＲＯＣと規定することで、ＰＬ達は安心して、選ぶことができる。
これはＰＬ達に権利を与える、ＰＬ優先の考えだ。
もし、そのように規定せずに、ランダムでもＲＯＣでも遊んでいる人間同士で決める方が、
自由だから良い、というのであれば、これはグループ達に権利を与える、グループ優先の考えだ。
ところで、グループというのは抽象的なものであり、ＰＬというのはより具体的なものだ。
なぜ、抽象的なものに、権利を与える必要があるだろうか。
ＰＬ優先とグループ優先ならば、ＰＬを優先する方が、ゲームとしてはより効果的だし、
多くの人を楽しませることができるといえる。
ＲＯＣと規定することで、ＰＬ達は安心して、選ぶことができる。
これはＰＬ達に権利を与える、ＰＬ優先の考えだ。
もし、そのように規定せずに、ランダムでもＲＯＣでも遊んでいる人間同士で決める方が、
自由だから良い、というのであれば、これはグループ達に権利を与える、グループ優先の考えだ。
ところで、グループというのは抽象的なものであり、ＰＬというのはより具体的なものだ。
なぜ、抽象的なものに、権利を与える必要があるだろうか。
ＰＬ優先とグループ優先ならば、ＰＬを優先する方が、ゲームとしてはより効果的だし、
多くの人を楽しませることができるといえる。
>>275
プレイヤー間のインタラクションがTRPGの強みであり、特徴なんだから、ＰＬ同士＝グループで
間違えていないと思うが？
それとも最近のFEAR系みたいな「ＧＭ－各ＰＬ」だけで形成される閉じたスター接続の遊びの方が
TRPGとして正しいと？
それなら、コンピュータRPGで良いのでは？
プレイヤー間のインタラクションがTRPGの強みであり、特徴なんだから、ＰＬ同士＝グループで
間違えていないと思うが？
それとも最近のFEAR系みたいな「ＧＭ－各ＰＬ」だけで形成される閉じたスター接続の遊びの方が
TRPGとして正しいと？
それなら、コンピュータRPGで良いのでは？
正しいTRPGってなんだ？ｗ
>>276
PC間の人間関係も決めるし、PCがギルドを組むFEARゲーもあるよ？
PC間の人間関係も決めるし、PCがギルドを組むFEARゲーもあるよ？
>>278
だから、それが間違いの元だろ。
だから、それが間違いの元だろ。
なんでＴＲＰＧは一人一人にＰＣを持つのが主流だと思っているんだ？
「グループの意思」よりは「ＰＬの意思」の方が明確になりやすいし、分かりやすい。
まとめやすい。グループの意思を表示させるためにＰＬの意思に余計な阻害を加えるのは
ガイギャックスでも肩をすくめるわ。
「ＲＯＣか完全ランダムかグループの意思に委ねます」というのがどれだけ馬鹿げたことか、
ＴＲＰＧの形態を見れば分かると思うんだが。
「グループの意思」よりは「ＰＬの意思」の方が明確になりやすいし、分かりやすい。
まとめやすい。グループの意思を表示させるためにＰＬの意思に余計な阻害を加えるのは
ガイギャックスでも肩をすくめるわ。
「ＲＯＣか完全ランダムかグループの意思に委ねます」というのがどれだけ馬鹿げたことか、
ＴＲＰＧの形態を見れば分かると思うんだが。
281 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 22:17:31 ID:WpLwOlgG
>>274
つまり、ＰＣゲを出そうがＴＲＰＧ２版を出そうが、井上が原作（何の媒体か知らないがｗ）を出さない限りは原作が出てない原作物のレッテルは変わらなかったって事か？
それとも、精力的に展開しているフィグアや同人誌が原作なのかな。
つまり、ＰＣゲを出そうがＴＲＰＧ２版を出そうが、井上が原作（何の媒体か知らないがｗ）を出さない限りは原作が出てない原作物のレッテルは変わらなかったって事か？
それとも、精力的に展開しているフィグアや同人誌が原作なのかな。
両方とも原作、って書いてあるじゃねーか。よく嫁
馬鹿ばっかり
エンギア1st（原作：エンギア1st（原作：エンギア1st（原作：エンギア1st（原作：エンギ(ry･･･
このリエントラント性は、新手のスタンド攻撃に違いない。
このリエントラント性は、新手のスタンド攻撃に違いない。
285 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 22:28:46 ID:WpLwOlgG
>>282
そっか、見落としてたよ。
ところで、「だからPCゲーム版もTRPG版も対等であり」って事は、ＰＣ版が出ないからサプリを出せません。
は”やっぱり”言い訳だったの？
それとも、ＰＣ版もＴＲＰＧ版のサプリ待ちだったとかｗ
そっか、見落としてたよ。
ところで、「だからPCゲーム版もTRPG版も対等であり」って事は、ＰＣ版が出ないからサプリを出せません。
は”やっぱり”言い訳だったの？
それとも、ＰＣ版もＴＲＰＧ版のサプリ待ちだったとかｗ
>>285
「あきらめ」という言葉を知っているかね？
「あきらめ」という言葉を知っているかね？
思わずアンサイクロの自己言及カテゴリに記事を立てたくなってしまうな。
:WpLwOlgGが何に噛みついていて
何をどうしたいのか３行で頼む
何をどうしたいのか３行で頼む
290 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 22:32:16 ID:WpLwOlgG
>>286
エンギアユーザーの辞書から消された言葉だっけ？
エンギアユーザーの辞書から消された言葉だっけ？
291 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 22:33:09 ID:WpLwOlgG
>>289
噛み付いてるというか文章がちゃんと読めて無いから内容を理解できて無いだけだろう。
噛み付いてるというか文章がちゃんと読めて無いから内容を理解できて無いだけだろう。
もうちょっと面白いレスをしてくれ。センスの問題かもしれんがｗ
>>289
総合質問スレでも暴れてるよｗ
総合質問スレでも暴れてるよｗ
ところで、読点、を、たくさん、つけると、なにか、いい、ことが、、あるの、ですか？
西村京太郎サスペンスの被害者になれるチャンス。
荒木飛呂彦っぽくなるとか
北方先生っぽくなれるな
ソープに行け
>>297
暗号だ。モールス信号になっている。
暗号だ。モールス信号になっている。
読(みを妨げる)点マスターになれる。
>288
つまり1stはやっぱり原作が出なかったゲームなの?
つまり1stはやっぱり原作が出なかったゲームなの?
>>304
言葉遊びがしたいのなら、空回りスレででもどーぞ。
言葉遊びがしたいのなら、空回りスレででもどーぞ。
ある時期までは「原作が出なかったゲーム」だが
ある時期から「エンギアの原作」に変化したものと考えてくれ。
成長つーか変化したから「何月何日時点のエンギアは原作が出なかったゲームなの？」
という質問は適切だが、時期を指定していないで「エンギアは原作が出なかったゲームなの？」
と聞かれても答えようがない。
ある時期から「エンギアの原作」に変化したものと考えてくれ。
成長つーか変化したから「何月何日時点のエンギアは原作が出なかったゲームなの？」
という質問は適切だが、時期を指定していないで「エンギアは原作が出なかったゲームなの？」
と聞かれても答えようがない。
>306
だから1stって指定しているのですが?
だから1stって指定しているのですが?
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれはエンギアの原作が出ない煽っていたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにかエンギアが原作だった』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ アヤカシが発売されたらNHDの過去ブログが全て削除されてただとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれはエンギアの原作が出ない煽っていたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにかエンギアが原作だった』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ アヤカシが発売されたらNHDの過去ブログが全て削除されてただとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
311 ：ダガー+源文っ面：2008/08/25(月) 23:27:26 ID:BefravFU
結局のトコロ、エンギアはズンイチ脳内EVAモノ企画が原作だからなァ。
ルルブを見たコトのある人は、「このオレ企画イイだろ！な！な！？」感を
一度は受信してると思う。
ルルブを見たコトのある人は、「このオレ企画イイだろ！な！な！？」感を
一度は受信してると思う。
イデア的な「エンギア原作」が必要になると言う事だな
>>309
ほい。
ttp://nhd.blog.shinobi.jp/
移転先のブログなんてもちろんどこにあるかわかりませんよ。
まあ７月ぐらいに一度リニューアルされた段階でもう消えてたから、
そんなに気にならんかったが。もともとたいした中身があったわけでもないし。
ほい。
ttp://nhd.blog.shinobi.jp/
移転先のブログなんてもちろんどこにあるかわかりませんよ。
まあ７月ぐらいに一度リニューアルされた段階でもう消えてたから、
そんなに気にならんかったが。もともとたいした中身があったわけでもないし。
>>311
あの章扉のコンテみたらパツイチだろｗ
あの章扉のコンテみたらパツイチだろｗ
>>313
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ)
売れ行きも好調だったのかｗ
319 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 23:37:08 ID:Qcbuvdup
左の女の子はかわいいね。
320 ：ダガー+源文っ面：2008/08/25(月) 23:37:09 ID:BefravFU
目が泳いだ先にあった、左のおにゃのこがカワエエな。
ちゃんとオモシロさは伝わってます！
安心してください！小林先生！
安心してください！小林先生！
＞是非、遊んでみて、『大江戸RPGアヤカシ』の面白さを伝えてくださいね。
反射的にイラっときたぜｗ
つか、いったい誰に伝えろと申すか
反射的にイラっときたぜｗ
つか、いったい誰に伝えろと申すか
25から29までって思いっきり平日かよと思わなくもないが、
左の女の子はなかなか可愛らしいのではなかろうか。
左の女の子はなかなか可愛らしいのではなかろうか。
視線誘導に負けるな
325 ：ダガーﾎﾟ＋シチュエーション：2008/08/25(月) 23:38:50 ID:Qcbuvdup
どうやらダガーを名乗るしかないようだな。
>>326
えー噛み付くのそこかよ
えー噛み付くのそこかよ
328 ：ダガー+源文っ面：2008/08/25(月) 23:48:23 ID:BefravFU
逆視線誘導でアヤカシたん(仮)大人気すぎ吹いた
469 ：ＮＰＣさん ：2008/08/26(火) 01:02:09 ID:???
アヤカシライブＲＰＧがナイトメアハンター現代版のライブＲＰＧだったらしい件
ttp://wwb.dreams.ne.jp/pb2023/trpg/report/nightmare20080824.html
アヤカシライブＲＰＧがナイトメアハンター現代版のライブＲＰＧだったらしい件
ttp://wwb.dreams.ne.jp/pb2023/trpg/report/nightmare20080824.html
>>308
爆笑したｗ
爆笑したｗ
>707 ：人数(略) ：2008/08/26(火) 07:48:50 ID:???
>NHDのトップページも修正されているね。
>ブログや活動歴、更新履歴辺りが削除されている。
>
>もう二度と更新しないから必要ないんだろうね。
そして、>>313が404だ。
ブラザー、２ちゃんねるを見て対応してることを隠そうともしないんだな。
>NHDのトップページも修正されているね。
>ブログや活動歴、更新履歴辺りが削除されている。
>
>もう二度と更新しないから必要ないんだろうね。
そして、>>313が404だ。
ブラザー、２ちゃんねるを見て対応してることを隠そうともしないんだな。
>>322
そんなことより、読点の打ち方に見覚えがあるような気がしないか？
そんなことより、読点の打ち方に見覚えがあるような気がしないか？
…２chを見て対応してるなら、この数多くの批評も見ているはずなのに…
…何故に毎回毎回、このスレを大喜びさせるような代物しか生み出せないんだろう…ｗ
…何故に毎回毎回、このスレを大喜びさせるような代物しか生み出せないんだろう…ｗ
前から言ってるじゃん
読点の特徴がブラザー本人にそっくりだって
（まあ、似せるのは、簡単だけど）
読点の特徴がブラザー本人にそっくりだって
（まあ、似せるのは、簡単だけど）
>>313のウェブアーカイブ
http://web.archive.org/web/20080112114112/http://nhd.blog.shinobi.jp/
http://web.archive.org/web/20071212104123/http://nhd.blog.shinobi.jp/
確かに文体（というか読点の使いすぎ）は結構似てるねー
http://web.archive.org/web/20080112114112/http://nhd.blog.shinobi.jp/
http://web.archive.org/web/20071212104123/http://nhd.blog.shinobi.jp/
確かに文体（というか読点の使いすぎ）は結構似てるねー
似せるの簡単でも公式ページまで連動されると、ありえない非常識な事だと
解っていても「本人乙」を妄想してしまう。
解っていても「本人乙」を妄想してしまう。
＞僕は、いつも、考えてしまうのですが。
凄い文章だな。
凄い文章だな。
あ、すごいこと思い付いた。
つ【誰かさんは「読点」が何か分かってない】
だからさんざんツッコまれても直せないんじゃないか……
……い、いやーまさかだよな。
ワナビ小説家でそれはないかｗ
つ【誰かさんは「読点」が何か分かってない】
だからさんざんツッコまれても直せないんじゃないか……
……い、いやーまさかだよな。
ワナビ小説家でそれはないかｗ
でもそんなブラザーが僕らは大好きです。
というわけでいまからこのスレはドジっこブラザーに萌えるスレになります。
というわけでいまからこのスレはドジっこブラザーに萌えるスレになります。
カルテットデザイナートークの範疇を越えるなら余所行こうｗ
つーか、このスレの住人たちほどブラザーを愛している人々はいないと思うが
ガンパレのレポはいるかね？
>>347
PLZ
PLZ
>>348
まず思ったことは、分厚い。430ページとかある。
で、いきなりイラストつきのサンプルキャラクターがついてくる。１０人。
絶技（いわゆる特技）が一般絶技（特技みたいなの）と伝説絶技（神業みたいなの）に分けられて、
一般絶技で返し刃とか裏マーケットのコネとか再現してる。
伝説絶技は、ロールプレイを重ねると発動して、精霊手とか使える。超強い。
装備とかはボックス型のレイアウトで、ルールは一般行動を扱う学生編と、戦争する戦争編に分けられてる。
その後がワールドガイド。世界情勢とか学生生活とかひととおり。ちゃんと地図もついてるｗ
ことあるごとに扱えない設定は却下しろ、リアルリアリティにこだわるな、と書いてあって印象的。
ＮＰＣは顔つきのとそうでないのが多数収録。聞いたことがないのもけっこういる。
まず思ったことは、分厚い。430ページとかある。
で、いきなりイラストつきのサンプルキャラクターがついてくる。１０人。
絶技（いわゆる特技）が一般絶技（特技みたいなの）と伝説絶技（神業みたいなの）に分けられて、
一般絶技で返し刃とか裏マーケットのコネとか再現してる。
伝説絶技は、ロールプレイを重ねると発動して、精霊手とか使える。超強い。
装備とかはボックス型のレイアウトで、ルールは一般行動を扱う学生編と、戦争する戦争編に分けられてる。
その後がワールドガイド。世界情勢とか学生生活とかひととおり。ちゃんと地図もついてるｗ
ことあるごとに扱えない設定は却下しろ、リアルリアリティにこだわるな、と書いてあって印象的。
ＮＰＣは顔つきのとそうでないのが多数収録。聞いたことがないのもけっこういる。
続き。
その後がマスタリングガイドと幻獣データ、そしてシナリオ。Ａマホでシナリオ見るとは思わなかった。
ハンドアウトがついてきてシーン制。いいのかこれ。
後は全三話のリプレイ。カイザーマジ狂人。
あとは戦闘用のマップ数枚とサマリー、チャート。
ハッタリカイザーが書いてるせいかえらく普通のルルブっぽく見えるんだが、帯のどこにも単体で遊べますと書いてないのはどうか。
そんな感じ。
質問は受け付けなくもない。
その後がマスタリングガイドと幻獣データ、そしてシナリオ。Ａマホでシナリオ見るとは思わなかった。
ハンドアウトがついてきてシーン制。いいのかこれ。
後は全三話のリプレイ。カイザーマジ狂人。
あとは戦闘用のマップ数枚とサマリー、チャート。
ハッタリカイザーが書いてるせいかえらく普通のルルブっぽく見えるんだが、帯のどこにも単体で遊べますと書いてないのはどうか。
そんな感じ。
質問は受け付けなくもない。
あれ……なんか普通に遊べそうじゃね……？
「でも、タイミングの定義はありません」
とか言われるとｗｗｗ
とか言われるとｗｗｗ
>353
……あれ? もしかしてこのスレの管轄じゃない……？
……あれ? もしかしてこのスレの管轄じゃない……？
ハッタリはカルテッターのくせにカルテットゲーを作らねぇからなぁ
カルテッターだからこそ、だろ
いや
あるゲームがカルテットかどうかを見分けることが出来るカルテッターに
カルテットゲーを作ることが出来ないのは理論的にも当然なのでは
まあ、ワザワザ確信犯的(誤用)に作ったなら別だけどもさｗ
あるゲームがカルテットかどうかを見分けることが出来るカルテッターに
カルテットゲーを作ることが出来ないのは理論的にも当然なのでは
まあ、ワザワザ確信犯的(誤用)に作ったなら別だけどもさｗ
いや、しかし芝村的にはソレは大丈夫なのか？ｗ
Aマホのくせにカルテットっぽくないなんて、なんてカルテットなんだ！！ｗ
まあ、例えばアヤカシのあまりの安定感は
逆に言えば新味に欠けると言えんこともないしなぁｗ
逆に言えば新味に欠けると言えんこともないしなぁｗ
俺も買ってきた。
ゲーム進行とか戦闘が明確にタイミングや手順が定義されて誰でも回せそうになってたり、
FEARゲー風のレイアウトでサンプルキャラ・データ・シナリオ、運用コラムが完備されてたり、
カスタマイズした人型戦車に乗ってすり足や幅跳びで戦うとか、決戦存在候補とかソックスハンターになるとか、
原作キャラと学園生活でイチャイチャするとかの原作プレイヤーがやりたいことが大抵できるようになってたり、
これAマホというよりFEARゲー的なガンパレードマーチTRPGだわ。
ああ、そういやアヤカシと違って熊本周辺の地図もついてるなｗ
ゲーム進行とか戦闘が明確にタイミングや手順が定義されて誰でも回せそうになってたり、
FEARゲー風のレイアウトでサンプルキャラ・データ・シナリオ、運用コラムが完備されてたり、
カスタマイズした人型戦車に乗ってすり足や幅跳びで戦うとか、決戦存在候補とかソックスハンターになるとか、
原作キャラと学園生活でイチャイチャするとかの原作プレイヤーがやりたいことが大抵できるようになってたり、
これAマホというよりFEARゲー的なガンパレードマーチTRPGだわ。
ああ、そういやアヤカシと違って熊本周辺の地図もついてるなｗ
365 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 14:43:23 ID:SXI0eA4o
まったくハッタリカイザーにはがっかりだな……
ルールブックが読みやすくて驚いた。
同時に買ってきたd20ワースと比べたからかも知れんが。。
同時に買ってきたd20ワースと比べたからかも知れんが。。
もはやAマホである意味がなさそうだな。カルテッター的には残念だ。
ワースは酷かったんだ。
d20ワースのカルテット力はどのくらいなの?
Aマホに比べると字が小さいのとレイアウト他に凝ってないだけで酷いと言うほどでもないんだ。
各項目ごとに重要な点のまとめが載ってたり、
そこかしこにD&Dのフォーマットに合わせようと努力してるのを感じられるのは個人的に好印象。
操兵を扱うのはデータ的にも設定的にも色々面倒だけど、まぁワースってそんなもんだよねと。
各項目ごとに重要な点のまとめが載ってたり、
そこかしこにD&Dのフォーマットに合わせようと努力してるのを感じられるのは個人的に好印象。
操兵を扱うのはデータ的にも設定的にも色々面倒だけど、まぁワースってそんなもんだよねと。
ああ、メタヘの後で若干評価の基準が甘いかもしれん。
なんでアヤカシばっかり、酷い評価なんだよ。
アモーレしなきゃいけないのに。
アモーレしなきゃいけないのに。
芝村はなにをしてたんだ
ちゃんと仕事してくれないとカルテットスレとして困るな
ちゃんと仕事してくれないとカルテットスレとして困るな
芝村は前書きとか後書きとか書いてないの？
また変な所に読点を……
一回自分の書いた文を口に出して読んでみたら？
一回自分の書いた文を口に出して読んでみたら？
＞３７５
アンカーくらい付けたら？
アンカーくらい付けたら？
>>376
アンカーってこうじゃねえの？
アンカーってこうじゃねえの？
>376
>375のやつでもモノによっては大丈夫
>375のやつでもモノによっては大丈夫
「アンカーくらい付けたら？」イコール「アンカー必着」という超絶読解力。
今までの八代目カルテット候補のデータをまとめようかと思ったら、アヤカシアンチみたいな
状態になったので消してみた。
状態になったので消してみた。
すぐ怒るブラザーは愛が足りない
読点使わないブーム到来の予感。
>>381
このスレでのアンチって「遊べるゲーム作りやがって！がっかりだぜ。」ってことなのをわかってる？
このスレでのアンチって「遊べるゲーム作りやがって！がっかりだぜ。」ってことなのをわかってる？
アンチやん、わしゃ隆太が心配じゃ。」
つまり ブラザーとハッタリカイザーが組んだら凄いことに(ｺﾞｸﾘ
ハッタリのブログに製作中の話が載ってるな。
ハッタリカイザーはカルテットスタビライザー。
カルテットゲーを普通に回していた為に
どこが誤作動を起こすかを感知出来て
運用を可能にする方策を見つける為の訓練が出来ている。
システム更正実務のスペシャリストと言える。
カルテットゲーを普通に回していた為に
どこが誤作動を起こすかを感知出来て
運用を可能にする方策を見つける為の訓練が出来ている。
システム更正実務のスペシャリストと言える。
どこまで俺たちの前に立ちはだかるんだ貴方達は…ハッタリカイザー！！
いくらなんでもAマホだけはあいつらでもカルテットになると信じていたのに……
>>391
逆に考えるとAマホじゃなくなったとも言える
逆に考えるとAマホじゃなくなったとも言える
>>392
ところがとっつぁん・・・基本的なシステムはβ版から変わってねえんだぜ・・・
ところがとっつぁん・・・基本的なシステムはβ版から変わってねえんだぜ・・・
外骨格を纏わせただけでそうまで変わるというのか…
ハッタリカイザーにはブラザー和栗キリタケあたりの爪の垢でも飲ませたいぜ。
カルテットへの愛とはまた別の愛を注いでるからなあ
カルテットはもはや、「殺したいほど愛してる」の領域なんだろう。
>394
つーかAマホのカルテットちからは骨格がない事に大きく依存してる訳で……
骨格を取りつけたら回ってしまうのはある意味当然なのではw
つーかAマホのカルテットちからは骨格がない事に大きく依存してる訳で……
骨格を取りつけたら回ってしまうのはある意味当然なのではw
Ｎ◎ＶＡのクルード以上にシステム上の中身はなかったもんな
しかし時々不思議に思うんだが、
ハッタリカイザーがカルテットを非カルテットに作り直せたり、
素人考えとはいえ、このスレにチェッカーや、複数人が同様に反応するカルテット的なポイントがあったりする程度には、
「これやるとマズイ」逆に「ここを直すと回せるようになる」ってポイントが、ある程度明確に存在するわけだよな。
なんでカルテットデザイナー様やその出版社には、それがわからないしわかろうともしないんだろう？
いやまあ、永遠にわからない方がこのスレ的には収穫だというのはさておき。
ハッタリカイザーがカルテットを非カルテットに作り直せたり、
素人考えとはいえ、このスレにチェッカーや、複数人が同様に反応するカルテット的なポイントがあったりする程度には、
「これやるとマズイ」逆に「ここを直すと回せるようになる」ってポイントが、ある程度明確に存在するわけだよな。
なんでカルテットデザイナー様やその出版社には、それがわからないしわかろうともしないんだろう？
いやまあ、永遠にわからない方がこのスレ的には収穫だというのはさておき。
自分では普通に回せてしまうので、その欠点に気付かない。
あるいは、その変な部分こそがシステムの売りだと思いこんでいる。
まあ、自分のために作ってるか遊ぶ人のために作ってるかの差じゃないかね。
あるいは、その変な部分こそがシステムの売りだと思いこんでいる。
まあ、自分のために作ってるか遊ぶ人のために作ってるかの差じゃないかね。
インダストリアルデザインとアーティスティックデザインの差だな。
結局>>402に尽きるよな
やっぱすべての名作カルテットに共通するのは「客観視点の不在」だと思う
やっぱすべての名作カルテットに共通するのは「客観視点の不在」だと思う
こういっちゃなんだが卓ゲー業界が零細規模だってのも遠因のひとつかな。
電源ゲームと違って開発に大量の金と人員をかけるわけじゃないから、大損害が出るわけでもなく、
あとはコネさえありゃ悠々と次のカルテットを作ることができるのだろう。
電源ゲームと違って開発に大量の金と人員をかけるわけじゃないから、大損害が出るわけでもなく、
あとはコネさえありゃ悠々と次のカルテットを作ることができるのだろう。
だからカルテットはダメゲーのゴミ箱ではないと……
>>客観視点の不在
小栗大人とかを見ろよ。
客観視点がなかったらあんなゲーム作れねぇよ。
>>客観視点の不在
小栗大人とかを見ろよ。
客観視点がなかったらあんなゲーム作れねぇよ。
Ｎ◎ＶＡだって、ツクダ版ならカルテット級だったわけだし、誰でも
安定して回せるようになるまではずいぶん時間がかかった（時代背景とかも
もちろんあるが）。
新しいシステムが、最初、荒いのはある意味当然。
問題は時間をかけてそれを直してゆけるか、いつまで経っても同じか、
だな。
安定して回せるようになるまではずいぶん時間がかかった（時代背景とかも
もちろんあるが）。
新しいシステムが、最初、荒いのはある意味当然。
問題は時間をかけてそれを直してゆけるか、いつまで経っても同じか、
だな。
>>407
しかしその理屈だと、新人のゲームは全部カルテット入りするはずじゃね？
しかしその理屈だと、新人のゲームは全部カルテット入りするはずじゃね？
新しいルールの荒さを、商品にする前に丸くできるかどうかってとこだろ。
FEARの提唱してるあの地獄のテストプレイスタイルは、荒さを削り取るには確かに最適だ。
社員にSE出身者が混じってることにも影響されてるんだろうけど。
ソースコードレビューとか仕様書レビューとかに近いんだよな、第三者視点から徹底的に叩いていくってのは。
FEARの提唱してるあの地獄のテストプレイスタイルは、荒さを削り取るには確かに最適だ。
社員にSE出身者が混じってることにも影響されてるんだろうけど。
ソースコードレビューとか仕様書レビューとかに近いんだよな、第三者視点から徹底的に叩いていくってのは。
あちこちの会社が作って、ノウハウを蓄積してるし、出ているTRPGを分析する事も可能。
昔に比べれば、良い物は作りやすい状態。
だけど、そういうの無視しましたとかほざく小林、お前はダメだ。
昔に比べれば、良い物は作りやすい状態。
だけど、そういうの無視しましたとかほざく小林、お前はダメだ。
>>410
しかし揶揄的な意味でFEARゲーと呼ばれる型ができてしまってるのも事実
しかし揶揄的な意味でFEARゲーと呼ばれる型ができてしまってるのも事実
まぁ、荒削りなシステムってのも面白みはあるんだけどな。
初代ブルフォレやギアアンティークの割り切りっぷりには、当時は痺れたモンし、
NOVA2ndのテクニカルの無駄な煩雑っぷりも、当時は目新しかった。
もっとも、その荒削りさの中に面白みがあるかってのも重要なことでして。
初代ブルフォレやギアアンティークの割り切りっぷりには、当時は痺れたモンし、
NOVA2ndのテクニカルの無駄な煩雑っぷりも、当時は目新しかった。
もっとも、その荒削りさの中に面白みがあるかってのも重要なことでして。
>>401
NHDのバランス調整しようと、色んな人たちと話し合わせて貰ったんだけど、結論はいつも
「ゼロから作り直したほうが良い」だったコトを思い出したよ。
世界観やシステムの最初の方にある不備を解決するじゃなくて、ソレに目をつぶったり、
誤魔化したりしてやり過ごすから、修復不能なカルテット・ポイントが出来るんだよね。
魅力的なシステムや世界観であっても、ソレがTRPGに向いた形で実装できるかどうかは、
また別問題なんだよね。
>>404
まあ、締め切りに間に合わせるために遊んでないシステムを売りに出すパターンも
「客観視点の不在」の一種だしね。
>>406
正直、ゼノスケ、とらエイ、サタスペ、スタークエスト辺りは、なんというかホンモノのカルテットかなとは思う。
>>408
そこをカルテット入りさせないのが、作品自体の持つ魅力と周囲のスタッフのデザイナーに
対するサポートだと思うよ。
NHDのバランス調整しようと、色んな人たちと話し合わせて貰ったんだけど、結論はいつも
「ゼロから作り直したほうが良い」だったコトを思い出したよ。
世界観やシステムの最初の方にある不備を解決するじゃなくて、ソレに目をつぶったり、
誤魔化したりしてやり過ごすから、修復不能なカルテット・ポイントが出来るんだよね。
魅力的なシステムや世界観であっても、ソレがTRPGに向いた形で実装できるかどうかは、
また別問題なんだよね。
>>404
まあ、締め切りに間に合わせるために遊んでないシステムを売りに出すパターンも
「客観視点の不在」の一種だしね。
>>406
正直、ゼノスケ、とらエイ、サタスペ、スタークエスト辺りは、なんというかホンモノのカルテットかなとは思う。
>>408
そこをカルテット入りさせないのが、作品自体の持つ魅力と周囲のスタッフのデザイナーに
対するサポートだと思うよ。
当時としては先進的だが薄いゲームってのもあるな。
イースRPGとか、４回くらいマスターやったが面白かった記憶があるぜ。
イースRPGとか、４回くらいマスターやったが面白かった記憶があるぜ。
>>411
カルテット的にはどうでもいい話だな。
カルテット的にはどうでもいい話だな。
「型」なんて何も会社単位で限定されるもんでもないからなぁ。時々、そういうのがさも会社別に明確に存在するように語る人はいるけど。
たとえば１行動を主行動（メジャーアクション）＋副行動（マイナーアクション）的な組み合わせで処理するシステムは
特定の会社や国内国外を問わずいくらでもあるし、FEAR内でもそれに合致しないゲームもある。
あるいは、そういう枝葉末節部分は非カルテットと同じでも、まごうことなきカルテットなゲームもある。
たとえば１行動を主行動（メジャーアクション）＋副行動（マイナーアクション）的な組み合わせで処理するシステムは
特定の会社や国内国外を問わずいくらでもあるし、FEAR内でもそれに合致しないゲームもある。
あるいは、そういう枝葉末節部分は非カルテットと同じでも、まごうことなきカルテットなゲームもある。
キリタケもブラザーも、過去作と近作を比較すると、他のまともなゲームを参考にしたような部分は増えてたりはするよ。
まあ、表面をなぞってるだけで根本的な改革（上で出てた客観視点とか）が欠けてるってオチなんだけど。
まあ、表面をなぞってるだけで根本的な改革（上で出てた客観視点とか）が欠けてるってオチなんだけど。
>>411
じゃあその型って何？ って聞くと、
答えられないか、特定システムにしか当てはまらないことを勝手に拡大するか、、
そもそも全然遊んだことなくて的外れなことを言うか、のどれかだよな。
FEARからの（たとえば○年以降の、と限定したとしても）システム全部に当てはまる、
「型」とやらを提示できた人間なんて見たことがない。
じゃあその型って何？ って聞くと、
答えられないか、特定システムにしか当てはまらないことを勝手に拡大するか、、
そもそも全然遊んだことなくて的外れなことを言うか、のどれかだよな。
FEARからの（たとえば○年以降の、と限定したとしても）システム全部に当てはまる、
「型」とやらを提示できた人間なんて見たことがない。
まあ、このスレ的にはカルテットかどうかという型だけを見ればいいさ
>>418
大丈夫？
大丈夫？
おい関係者がこのシレ見てんのはわかってるぞ
宣伝スレ立てるなボケカス
さっさと削除依頼出してこいクズ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219829913/
宣伝スレ立てるなボケカス
さっさと削除依頼出してこいクズ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219829913/
必死すぎるｗｗｗｗｗｗ
「科学的根拠はないけどそこに幽霊がいるんだ！」と言われても、
「はあ、お大事に」としか。
「はあ、お大事に」としか。
「科学的根拠はないけどダイスの出目には振る人間の気合いがこもる」と言う類の話だから
気にしなくてもいいけど、
ＳＮＥはダイスを振る時に焦燥感とか興奮的な動的熱量が高まり、
ＦＥＡＲは緊張とか期待みたいな静的熱量が高まる感じ。
気にしなくてもいいけど、
ＳＮＥはダイスを振る時に焦燥感とか興奮的な動的熱量が高まり、
ＦＥＡＲは緊張とか期待みたいな静的熱量が高まる感じ。
そういえば、前に「大丈夫か？」って聞いた相手が喩え話を始めたら、すぐさま逃げろって人数が言ってたよ。
http://oedoayakashi.blog.shinobi.jp/
>店頭で、是非、1度、手にとって、
>この『大江戸RPGアヤカシ』が描く
>「完全なまでの江戸」
>「キャラクター作成のしやすさ」
>「シナリオ作成の作りやすさ」
>を、自分の目で確認してみてください
なんでこの男はこんなに輝いてるんだ。
>店頭で、是非、1度、手にとって、
>この『大江戸RPGアヤカシ』が描く
>「完全なまでの江戸」
>「キャラクター作成のしやすさ」
>「シナリオ作成の作りやすさ」
>を、自分の目で確認してみてください
なんでこの男はこんなに輝いてるんだ。
というかこの句読点…いや、しかしまさかそんな、いくらなんでも…
「完全なまでの江戸」で思わず本当に吹いてしまった。
でも「完全なまでの（小林脳内）江戸」で、歴史書とかには当たってないんだろうな。きっと。
でも「完全なまでの（小林脳内）江戸」で、歴史書とかには当たってないんだろうな。きっと。
サポートページとエラッタページでドメイン違うって不便すぎるだろ……。なにこれ。
もっと時代劇な江戸じゃダメなのか。
ていうか「完全なまでの江戸」って日本語おかしくね？
てよぎんの「遥かに神」を思い出したｗ
＞是非、是非、予定を空けて楽しみにしてください！
とかも含めて、イイ文章書くなぁｗ
＞是非、是非、予定を空けて楽しみにしてください！
とかも含めて、イイ文章書くなぁｗ
>>435
ルルブに載ってないんだよ＞シナリオ作成の方法
ルルブに載ってないんだよ＞シナリオ作成の方法
「お江戸でござる」を参考にすればいいんじゃないか？
……え、えーと。
そ、それは、あまりにも「『シナリオ作成のノウハウ』そのものが素人でもゼロから作りやすい」ので、
ルールブックに載せるまでもないってことだよ！ きっと！
そ、それは、あまりにも「『シナリオ作成のノウハウ』そのものが素人でもゼロから作りやすい」ので、
ルールブックに載せるまでもないってことだよ！ きっと！
正直、知らん。
人数がキレている……ｗ
まあ、こんなルールブックに金払ったんじゃ、無理もないか……
まあ、こんなルールブックに金払ったんじゃ、無理もないか……
アヤカシ作成の方法もないけどな
それ以上に気になるのは以下のシート類
●pdf
・キャラクターシート（修正版）
・セッションシート
・一座シート
・戯作シート
●jpeg
・アヤカシ・NPCシート
・オリジナル・アヤカシ＝シート←特別ダウンロードらしい
なんで印刷が面倒になるjpeg形式にしたり、シートごとに形式が違ったりするんだろう
俺のようなシロートには窺い知れない何かの思惑があるのかもな
それ以上に気になるのは以下のシート類
・キャラクターシート（修正版）
・セッションシート
・一座シート
・戯作シート
●jpeg
・アヤカシ・NPCシート
・オリジナル・アヤカシ＝シート←特別ダウンロードらしい
なんで印刷が面倒になるjpeg形式にしたり、シートごとに形式が違ったりするんだろう
俺のようなシロートには窺い知れない何かの思惑があるのかもな
編集が作ったのがpdfで、ブラザーがjpgじゃね？…pdf作れないのだな
俺としてはリーダーの起動が長いから、
パッと見で見られるjpegの方がいいんだけどね。
なんで統一しないのかは分からん。
パッと見で見られるjpegの方がいいんだけどね。
なんで統一しないのかは分からん。
pdf化のソフトなんて3千円以下で買えるのになぁ
「古くからある方式ならどんなユーザーにも対応してもらえる」とか言う発想でないことを祈ろう
「古くからある方式ならどんなユーザーにも対応してもらえる」とか言う発想でないことを祈ろう
ぶっちゃけpdf化の前にホームページビルダー買えと。
なんでQ&Aがｔｘｔなんだよ。
なんでQ&Aがｔｘｔなんだよ。
まぁそれらのすべてを評して「ブラザーだからな」ってことで
なんという、なんという手作り感覚…！
txtは落としたときに軽くて楽で良いんだけどなぁ
テキストはそもそもGF誌用の原稿生テキストをそのままアップしていると思うんだけどね。
>>453
むしろ落とした時に詰められて読めなくなるのが欠点でないかと。
むしろ落とした時に詰められて読めなくなるのが欠点でないかと。
ちゃんと開いてから保存すれば良いのに
だらーっとHPに書かれるより、テキストのほうがいいなあ
pdfよりはtxtの方がいいが、txtよりはラベルなんかもついてるhtmlの方がいい気がする。
結局、意見はわかれるところなんだな
461 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 21:49:05 ID:QA5fqmck
SNEのエラッタは読みにくい上に保存困難だからなぁ
エラッタって、印刷してルルブにはさむもんだと思ってたから、ＰＤＦのほうがいいかな。
>>465
.txtが印刷できないわけでもあるまい
.txtが印刷できないわけでもあるまい
まぁ
「パソコンよく分からないからpdf化出来なかったよ！ jpgで勘弁してね！」とか
「印刷の簡単さより、PC上での確認しやすさ重視でjpgにしたよ！」
てんならまだ分かるけど、統一されてないのはただの不便でしかないな。
「パソコンよく分からないからpdf化出来なかったよ！ jpgで勘弁してね！」とか
「印刷の簡単さより、PC上での確認しやすさ重視でjpgにしたよ！」
てんならまだ分かるけど、統一されてないのはただの不便でしかないな。
俺はＦＥＡＲのゲーム幾つか遊ぶが、ＦＡＱ、エラッタがtxtでも全然困った事が無いので別にそれは良いんじゃないかと。
個人的にはpdfがモアベターだと思うが。
逆にＳＮＥのエラッタ、ＦＡＱは印刷し辛いし、キーワード検索もし辛いし、かなり困る。
ＳＮＥはあれがユーザーフレンドリーだと思ってるんだろうか？
だとしたらカルテット的サポートだと思う。
ＳＷ２．０は乱戦エリアが誰にも理解不能だしでカルテット力結構あると思う。
データのバランスも悪いし。
ＳＷのネームバリューだけで売れてしまったので売れないの条件を満たさないが。
個人的にはpdfがモアベターだと思うが。
逆にＳＮＥのエラッタ、ＦＡＱは印刷し辛いし、キーワード検索もし辛いし、かなり困る。
ＳＮＥはあれがユーザーフレンドリーだと思ってるんだろうか？
だとしたらカルテット的サポートだと思う。
ＳＷ２．０は乱戦エリアが誰にも理解不能だしでカルテット力結構あると思う。
データのバランスも悪いし。
ＳＷのネームバリューだけで売れてしまったので売れないの条件を満たさないが。
FEARのFAQとエラッタは、ワープロソフトにコピペしてちょっと編集してる。
一手間加えて見やすくなるよ。
まぁ、そんなことしなきゃいけないってこともないんだけども。
テキストエディタから印刷してもあんまり変わらんし。これは改行とかに気を遣っているところもあるんだろうけど
一手間加えて見やすくなるよ。
まぁ、そんなことしなきゃいけないってこともないんだけども。
テキストエディタから印刷してもあんまり変わらんし。これは改行とかに気を遣っているところもあるんだろうけど
たまにあるコピー機のネットワークコピー機能って、pdfに対応してたっけ？
だから、jpegとかじゃないのかな？ とか思ったけど、どーでもいーか。
だから、jpegとかじゃないのかな？ とか思ったけど、どーでもいーか。
472 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 23:40:48 ID:QA5fqmck
>>468
俺はSNEのやつでも困ったことは無いね。
特にＳＷ２．０のやつは、正誤の違いが色分けされてるのでどこが違うのか一発で判って画面上からだと見やすいからな。
まあ、HJのやつもFEARのやつも困ったことは無いんだが。
俺はSNEのやつでも困ったことは無いね。
特にＳＷ２．０のやつは、正誤の違いが色分けされてるのでどこが違うのか一発で判って画面上からだと見やすいからな。
まあ、HJのやつもFEARのやつも困ったことは無いんだが。
>>472
俺が言ってるのは見やすいかではなく印刷し辛いのと検索性と悪さだ。
もしあれを上手く印刷する方法が有るなら教えて欲しい。
検索性の悪さは例えばＳＷ２．０のＦＡＱだと戦闘特技に関してとと乱戦エリアに関してはは別ページだ。
で例えば乱戦エリア内でこの特技使うとどうなるの？みたいな状況の時に両方調べないとならない。
一つにまとまっていればキーワード検索であっさり探せる。
つまりはそう言う事。
俺が言ってるのは見やすいかではなく印刷し辛いのと検索性と悪さだ。
もしあれを上手く印刷する方法が有るなら教えて欲しい。
検索性の悪さは例えばＳＷ２．０のＦＡＱだと戦闘特技に関してとと乱戦エリアに関してはは別ページだ。
で例えば乱戦エリア内でこの特技使うとどうなるの？みたいな状況の時に両方調べないとならない。
一つにまとまっていればキーワード検索であっさり探せる。
つまりはそう言う事。
>>473
Q&Aはｗｅｂ上で見るのが前提なんじゃねーの？
印刷を考えるならｐｄｆがベストだろうしな。
エラッタのほうは問題なさそうだし。
一つに纏まってれば量から検索が必須だが（それとも頭から見てく？）
あの形式ならそれっぽいのを選んでいくだけで探せるメリットがある。
Q&Aはｗｅｂ上で見るのが前提なんじゃねーの？
印刷を考えるならｐｄｆがベストだろうしな。
エラッタのほうは問題なさそうだし。
一つに纏まってれば量から検索が必須だが（それとも頭から見てく？）
あの形式ならそれっぽいのを選んでいくだけで探せるメリットがある。
ここで発想を変えてみよう
エラッタを出さなければいいんだよ！
エラッタを出さなければいいんだよ！
なんという上海退魔行
エラッタにQ＆Aが更新されても
どこが増えたのがワカランのな。
更新部分がわかるようにしろと。
どこが増えたのがワカランのな。
更新部分がわかるようにしろと。
大量に質問が来たらメールアドレス必須にしたりとか
雑誌で質問に対しﾒｰﾙで回答すると言った、という話を聞いたのだが?
SW2.0のエラッタは腐ってるだろｗ
「チャートのある部分とある部分を入れ替え」と言うアホな書き方がしてあるのが
本スレでも問題になっていたはず。
市場には、そのエラッタが反映されてる刷と反映されていない刷の両方が出回っているもんだから、
ユーザーが何も考えずにそのエラッタを適用すると、逆にエンバグしてしまうという罠。
まじウンコですわ。
「チャートのある部分とある部分を入れ替え」と言うアホな書き方がしてあるのが
本スレでも問題になっていたはず。
市場には、そのエラッタが反映されてる刷と反映されていない刷の両方が出回っているもんだから、
ユーザーが何も考えずにそのエラッタを適用すると、逆にエンバグしてしまうという罠。
まじウンコですわ。
>『Aの魔法陣 ルールブック ~ガンパレード・マーチ篇~ (ログインテーブルトークRPGシリーズ)』を買った人は、こんな商品も買っています
>
>大江戸RPG アヤカシ (ログインテーブルトークRPGシリーズ)
Amazonって恐ろしい喃……ｗ
>
>大江戸RPG アヤカシ (ログインテーブルトークRPGシリーズ)
Amazonって恐ろしい喃……ｗ
2.0ルルブⅢとかじゃなくて、直接アヤカシなのが笑えるｗ
アヤカシ買ってきたけど、カルテットじゃないかも。
せいぜい姫神とか上海退魔行ぐらいだわ。
せいぜい姫神とか上海退魔行ぐらいだわ。
立派なカルテットですね
読んでないのに知ったようなこと書いてたのか人数は
あれ？ オレ、知ったようなこと書いたっけ？
人数の仮面を被り続けたら素顔と区別がつかなくなったんですね、分かります。
結局、コテハンが、先走っただけでアヤカシは、遊べるTRPGだったみたいだね。
このスレ的には、残念でした。お疲れ様でした。
このスレ的には、残念でした。お疲れ様でした。
>>491
お前、わざとやってるだろ。
お前、わざとやってるだろ。
「結局」って、
「結局」カルテットではないとシステム面から弁護する書き込みはひとつもなかったような……。
「結局」カルテットではないとシステム面から弁護する書き込みはひとつもなかったような……。
カルテットと互換性があるシステムというだけで、ある意味カルテットだと思われ
さりげなくソード・ワールドをディスるなｗ
>>495
いや、互換性はないだろ。
いや、互換性はないだろ。
いや、アヤカシが、カルテットなわけないでしょう。
なんたって、ブログに人が集中しすぎて、落ちたぐらいですからね。
このスレで、ブログの記事にツッコミが入りまくってたことは、関係ないですよ。
なんたって、ブログに人が集中しすぎて、落ちたぐらいですからね。
このスレで、ブログの記事にツッコミが入りまくってたことは、関係ないですよ。
こんな養殖物の読点が食えるか！
女将を呼べ！
女将を呼べ！
>>497
お前、わざとやってるだろ。
お前、わざとやってるだろ。
キチガイのマネっていざやってみると難しいんだよなー
>497
言葉の選び方を変えた方がいいぞ。
なんたって→なんといっても
とか、数箇所手を入れた方が本物っぽくなる。
言葉の選び方を変えた方がいいぞ。
なんたって→なんといっても
とか、数箇所手を入れた方が本物っぽくなる。
502 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:45:16 ID:a+i0HHxj
>>501
ＮＰＣさんの本物って何だ？
ＮＰＣさんの本物って何だ？
>>502
ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ
>>502
「お前それで良いのか？」
「お前それで良いのか？」
もうやめて！とっくに>>502のライフはゼロよー！
ＮＰＣさんに擬装したマルクの攻撃が二回クリティカルして502を倒した。
って妄想？
って妄想？
>>506
お前かわいいな
お前かわいいな
>506
何を言ってるんだ？
何を言ってるんだ？
アヤカシのシナリオは、システマチックな展開固定型だったんで驚いた。
時代劇っぽくしたいんじゃないかな？＞展開固定
内部の構成とかも
ゲームの内容→世界観（江戸の詳細説明）→ルール詳細→
キャラメ方法→データ→ＧＭ関係
って、ちょっと変わった構成で頑張ってるし。
内部の構成とかも
ゲームの内容→世界観（江戸の詳細説明）→ルール詳細→
キャラメ方法→データ→ＧＭ関係
って、ちょっと変わった構成で頑張ってるし。
「頑張ってるし。」は、「頑張ってるし、結構頑張ってると思うよ。」ね。
どんだけ、ブラザー、好きなんだよお前らw
惜しからむは、ブラザーに、この愛が伝わらない、悲劇だな。
訂正をさらに訂正し損ねてるｗ
アヤカシ買うヒトを増やす為にブラザーをテキトーに褒めようとしたけど、
体と心が拒否したようだな。
アヤカシ買うヒトを増やす為にブラザーをテキトーに褒めようとしたけど、
体と心が拒否したようだな。
今さらブラザーの作品に手を出す人間は、カルテッターでもいないと思われ
いいや、経験上、NHDのファンは結構いる。
個性の強いシステムではあるが、遊んでみると取り回しやすい、取り回しやすさは利点だからな。
寧ろこんな所で、批評や中傷をしているユーザーの方が少数派だろう。
個性の強いシステムではあるが、遊んでみると取り回しやすい、取り回しやすさは利点だからな。
寧ろこんな所で、批評や中傷をしているユーザーの方が少数派だろう。
結構上達してきたね
読点の使い方が？
まあ、ブラザーごっこの技量が、ってのが一番正しいのではw
今、ブラザーのマネをしてる奴が上達してきてるんなら、ＮＨＤのブログが削除された日に
このスレにいた奴は、何者だったんだろうか……
このスレにいた奴は、何者だったんだろうか……
異常なまでの小林マニアだったのでは？
昔TRPGやっていた知り合いにひさびさにやらせてみるゲームとしては使えるよ。
キャラメイクさせて、判定ルールと戦闘ルールだけ教えて、
「昔あったナイトメアハンターと同じように夢の中へ入って戦うゲームだよ」と教えて。
実際は口プロレス万歳なセッションになるけど。
そういう人に最近のルールをいちいち説明するぐらいなら
昔と同じやり方にこっちが合わせるほうが楽、
というシチュエーションでは便利じゃないかな。
だから、需要は皆無ではない…と思う。
キャラメイクさせて、判定ルールと戦闘ルールだけ教えて、
「昔あったナイトメアハンターと同じように夢の中へ入って戦うゲームだよ」と教えて。
実際は口プロレス万歳なセッションになるけど。
そういう人に最近のルールをいちいち説明するぐらいなら
昔と同じやり方にこっちが合わせるほうが楽、
というシチュエーションでは便利じゃないかな。
だから、需要は皆無ではない…と思う。
いや、それでNHDを選ぶ必然性って特に無いと思うんだが
＞昔TRPGやっていた知り合いにひさびさにやらせてみるゲームとしては使えるよ。
D&DとかSW2.0とかアリアンとかクトゥルフのが楽に説明できると思うが。
D&DとかSW2.0とかアリアンとかクトゥルフのが楽に説明できると思うが。
疑問なんだがアヤカシって大活劇の資料として使える部類？
なら買ってもいいんだが。
なら買ってもいいんだが。
図書館行ったほうがいいよ
つーかカルテットポイントに関する質問じゃないなら
NHDスレでした方が良いんじゃないか？
いやまあ一番言及されてるのはこのスレだろうけどもさw
NHDスレでした方が良いんじゃないか？
いやまあ一番言及されてるのはこのスレだろうけどもさw
>515
カルテッターはカルテットであることを求めて買うんだからいいんだよ。
NHDはデザイナーの脳がカルテットなだけで、システムは何の面白みもない、
白湯みたいなシステムだからカルテット的にがっかりってのはわかるが。
>516
システムに個性がないことを「取り回しやすい利点」と捉える時代は、
とっくの昔に終わってるだろう。旧SWが人気があった時代までだろ？
カルテッターはカルテットであることを求めて買うんだからいいんだよ。
NHDはデザイナーの脳がカルテットなだけで、システムは何の面白みもない、
白湯みたいなシステムだからカルテット的にがっかりってのはわかるが。
>516
システムに個性がないことを「取り回しやすい利点」と捉える時代は、
とっくの昔に終わってるだろう。旧SWが人気があった時代までだろ？
>529
残酷なんじゃなくてマジレスしてるだけだ。
残酷なんじゃなくてマジレスしてるだけだ。
>>523>>524のいうことのほうが一般的に正しいと思う。その上で、
・D＆Dとかアリアン（アルシャードもか）は参照するデータが多すぎる。
特技って覚える気のない人に説明するのは結構面倒なんだぜ・・・
・SWは昔その人と同じサークルやってた頃に色々あった。
2.0になったからといってわざわざ蒸し返さなくてもいいよな？
・クトゥルフは実際最後まで迷ったんだけど、
GMである自分が一番原作に疎いので避けた。
そうそうある状況じゃないのはわかってるんだけど、
そのときは消去法でNHDが一番だったんだよ。
ちなみに、その知り合いとは半年に一回ぐらい遊ぶ間隔で
NHDのほかにクトゥルフやギーアンを遊んでる。一番多いのはクトゥルフかな。
・D＆Dとかアリアン（アルシャードもか）は参照するデータが多すぎる。
特技って覚える気のない人に説明するのは結構面倒なんだぜ・・・
・SWは昔その人と同じサークルやってた頃に色々あった。
2.0になったからといってわざわざ蒸し返さなくてもいいよな？
・クトゥルフは実際最後まで迷ったんだけど、
GMである自分が一番原作に疎いので避けた。
そうそうある状況じゃないのはわかってるんだけど、
そのときは消去法でNHDが一番だったんだよ。
ちなみに、その知り合いとは半年に一回ぐらい遊ぶ間隔で
NHDのほかにクトゥルフやギーアンを遊んでる。一番多いのはクトゥルフかな。
理由は多々あるだろうけど、一番あり得ないのが昔のナイトメアハンターに習熟しているというところだな。
昔の知り合いと久々に遊ぶんなら、昔のシステムで遊べばいいのに
R&Rの次号ないし次々号あたりでブラザー記事の読点が減ってたら爆笑してやる
むしろさらに増えます
え？まだみんなブラザーの記事読んでたの？
すごいな
すごいな
でないとブラザーの文体模写が出来ないだろ。
日々の研鑽だけが、ブラザーをビビらせ、ブログ閉鎖に走らせられるんだよ？
日々の研鑽だけが、ブラザーをビビらせ、ブログ閉鎖に走らせられるんだよ？
>>531
522がその友人とやる上では何ら問題ないんだが、
大多数の場合における
＞昔TRPGやっていた知り合い
とはさすがに乖離してるんで一般論っぽい語り口の>>522の内容に総ツッコミが入ったんだと思うぞ
522がその友人とやる上では何ら問題ないんだが、
大多数の場合における
＞昔TRPGやっていた知り合い
とはさすがに乖離してるんで一般論っぽい語り口の>>522の内容に総ツッコミが入ったんだと思うぞ
マルクは質問にも答えずになにアホな事ぬかしてるんだ？
僕は、買った本は、隅から隅まで、読みたくなる、損な、性格なので、
ブラザーさんの、記事も全部、読んでしまうのです。
ブラザーさんの、記事も全部、読んでしまうのです。
>540
質問なんかされてないだろ？
質問なんかされてないだろ？
引用禁止かやるなｗ
>>539
ＮＨＤは閉鎖されてるよ。
ＮＨＤは閉鎖されてるよ。
アヤカシ本編から引用してる人数はどうなるんだろうなｗ
謝罪メール送れば許してくれるかもよ。
謝罪メール送れば許してくれるかもよ。
ちょっと謝罪メール書いてくるお
そういえば、ＧＦの某漫画で「ＴＲＰＧは皆で共有するもの」
「読む人に伝えるものづくり」「Ｎｏｔ一人の世界」などの素敵ワードが…
「読む人に伝えるものづくり」「Ｎｏｔ一人の世界」などの素敵ワードが…
>>428の名文が葬り去られたのは残念至極である
＞皆で共有
ブラザーがデザインするゲームはすべて
自身のプレイ環境に最適なゲームだったりするのかもしれないぜ…
ブラザーがデザインするゲームはすべて
自身のプレイ環境に最適なゲームだったりするのかもしれないぜ…
>>549
あの人普段ＴＲＰＧしないやん
あの人普段ＴＲＰＧしないやん
＞５４２
５０２は？
５０２は？
優しく無視しただけじゃないか？
自分に優しく？
他人には無駄に厳しいのにね。
他人には無駄に厳しいのにね。
>551
俺の書き込みの中には一言も「NPCさんの本物」なるフレーズは出てこないのに、
突然言ってもいないことを聞かれても「ああ誤爆だな」と思ってスルーするだろう。
それが優しさってもんじゃないかね。
俺の書き込みの中には一言も「NPCさんの本物」なるフレーズは出てこないのに、
突然言ってもいないことを聞かれても「ああ誤爆だな」と思ってスルーするだろう。
それが優しさってもんじゃないかね。
じゃあ、何の本物なの？
×じゃあ、何の本物なの？
○じ、ゃ、あ、、、何、の、本、物、な、の、？、
○じ、ゃ、あ、、、何、の、本、物、な、の、？、
なんか色っぽい
558 ：ダガー+源文っ面：2008/08/29(金) 23:00:47 ID:RgQBSty4
色っぽいとゆえば、あれだけ大人気だったアヤカシたん(仮)はどこへ？
アヤカシは、楽しいよ
ルールを読むだけではなく、実際に、遊んでみると、アヤカシの面白さがわかる
折角手にした、ルールブックなんだから、一度遊んで、アヤカシの素晴らしさを、体験してほしいものだ
ルールを読むだけではなく、実際に、遊んでみると、アヤカシの面白さがわかる
折角手にした、ルールブックなんだから、一度遊んで、アヤカシの素晴らしさを、体験してほしいものだ
おおお、シート類のDLがすべてPDFになってるじゃないか！
く、まずいブラザーのカルテット力が低下していく！
おまいらちょっと調子に乗り過ぎたな。
おまいらちょっと調子に乗り過ぎたな。
見てても見てないフリくらいしろよ…
いやマジレスすると、
仮に実際に見てて、赤裸々にそれが明らかになる行動であっても、
問題点を直すことは直さないことに純粋に勝るだろｗ
カルテット的に空気読んだ反応は直すでも直さぬでもなく、
斜め上の全く別なフォーマットに逐次的に入れ替えてくことだが……
仮に実際に見てて、赤裸々にそれが明らかになる行動であっても、
問題点を直すことは直さないことに純粋に勝るだろｗ
カルテット的に空気読んだ反応は直すでも直さぬでもなく、
斜め上の全く別なフォーマットに逐次的に入れ替えてくことだが……
>このページの文章をブログや掲示板に無断で転載、引用することをかたく禁じます。
小林さんの力＞憲法
いやまあ著作権的には禁じられるのかもしらんが
だったらブログで公開はねえだろとは思う
だったらブログで公開はねえだろとは思う
>>568
引用は禁じられないな
引用は禁じられないな
って言うか引用は禁じれるものじゃないんじゃないか？
そうなのですか、著作権法は、引用を禁止することが出来るんですね。
とりあえずブラザーがものすっごくこのスレを気にして気にして気になって仕方がないのっっっ
ってことはよく分かった
ってことはよく分かった
そういえば知り合いで一人、小林の文体を完全再現できると自慢してるのが居たな。
>>573
客観視点が欠如してるから
客観視点が欠如してるから
コトの是非はともかく、ブレーキかけないとこうやって色々と書かれるからでしょ
>>576
別に引用しようがしまいが、原作の出来映えだけで十分叩かれるっつうのにな。
別に引用しようがしまいが、原作の出来映えだけで十分叩かれるっつうのにな。
引用を禁止するのは別に良いんじゃないか？
強制力は無いだけで。
強制力は無いだけで。
>>577
少なくとも本人はそう思ってるんだよ
少なくとも本人はそう思ってるんだよ
確か判例では、公開されている文章は、仮に引用を禁じる文言があったとしても、
法律に認められる常識的な引用の範囲では違法ではない、ってことになってたはず。
有効性を持たせようと思ったら、アクセスしようとする人間は閲覧許諾ページで、
そういった内容を含む契約を締結してからではないと見られない、とかにしないと。
法律に認められる常識的な引用の範囲では違法ではない、ってことになってたはず。
有効性を持たせようと思ったら、アクセスしようとする人間は閲覧許諾ページで、
そういった内容を含む契約を締結してからではないと見られない、とかにしないと。
566は無断転載なんでよろしくブラザー
ブラザーは、人数を殴りたいだろうな。
ブラザーからしたら人数はヤンデレストーカーみたいなもんだ。
もっとやれ。
もっとやれ。
しかし、なんでブラザーは、人数に、こんなに粘着されてるんだ？
586 ：ダガー+源文っ面：2008/08/30(土) 00:40:58 ID:DsoZ/7C8
むしろブラザーが人数の魂に粘着してる、って解釈はどうだろう。
ブラザーと人数って実は同一人物で自演なんだろ
そーいや、ブルーローズは現代異能モノの資料としては軽く使える一品ではあるな。
まぁ、軽く使えるってだけで、集中して使いたかったら新紀元社当たりの資料本買うのが早いんだけども
まぁ、軽く使えるってだけで、集中して使いたかったら新紀元社当たりの資料本買うのが早いんだけども
ルールは使う気ないが、てきとーにネタを探す分には有効だからなあブルーローズ
アレがなかったらとりあえずカルテットとして投げ捨てたかもしれん。
あってもカルテットだが
アレがなかったらとりあえずカルテットとして投げ捨てたかもしれん。
あってもカルテットだが
超常現象ネタの索引として、２０００￥位の価値はある。古本屋で見つけたら買い、とは思うな
あとなんだっけ、車両の部位とか抽象化するルール。アレも他のゲームで採用すると面白みはある。アレも買い
あとなんだっけ、車両の部位とか抽象化するルール。アレも他のゲームで採用すると面白みはある。アレも買い
シャドウトーックてゆーの、あの地の文にキャラがツッコミ入れるヤツ。
オレサマ、あーゆーメタなネタって大好物なんだよね。
読みやすさはガタ落ちするんだけどね！
オレサマ、あーゆーメタなネタって大好物なんだよね。
読みやすさはガタ落ちするんだけどね！
そういやドラゴンシェルってどの辺がカルテット？
グランペールというのは知ってるが。
グランペールというのは知ってるが。
朱鷺田はカルテットじゃないゲームも作っているからな。
知識量はあるし、まともなデザイナーと組ませればいい仕事をするかもしれない。
知識量はあるし、まともなデザイナーと組ませればいい仕事をするかもしれない。
じゃぁ、きくたけ当たりと組ませればいいのではないかと
とりあえず、カルテットデザイナーには
FEARの地獄テストプレイを経験させたい。
FEARの地獄テストプレイを経験させたい。
地獄テストプレイをすると、弱い人は自分の人格まで否定された気持ちになるかもしれんな
実際、すがのたすくは相当ヘビーにえぐられていたし。
実際、すがのたすくは相当ヘビーにえぐられていたし。
ＦＥＡＲの地獄テストプレイにも弱点はあるからなぁ。
ゲームのスピード感は上がるが、スローリィなものが切り捨てられやすい。
カルテットには、確かにダイスの種類が多いとか、毎回10d6ふらされるとか、
時間がかかるのがそのまま変なシステムの根本になってるのも多いんだけど、秘密メモみたいな
おもしろげなシステムも切り捨てられてしまいがち。
ゲームのスピード感は上がるが、スローリィなものが切り捨てられやすい。
カルテットには、確かにダイスの種類が多いとか、毎回10d6ふらされるとか、
時間がかかるのがそのまま変なシステムの根本になってるのも多いんだけど、秘密メモみたいな
おもしろげなシステムも切り捨てられてしまいがち。
誰にでも理解できるゲームは
一部の熱烈なファンなんてのは生まないのかもな
一部の熱烈なファンなんてのは生まないのかもな
商品を売る企業としては間違いなく正しいんだろうけれどな。
やはりなんだかんだ言ってもFEARは企業なんだと思う。
やはりなんだかんだ言ってもFEARは企業なんだと思う。
って言うかいつの間に地獄テストプレイなんて名前がついていたんだ？
まぁ、確かに癖のあるシステムの、もしかしたら魅力に化けるかも知れない『癖』の部分をスポイルする可能性がある、ってのは否定しない。
実際、GF大賞の入選作で商品化されなかったモノは、FEARでのテストプレイ段階で、
その癖の部分をスポイルしないと売り物にならなくて、癖の部分を丸めると他のゲームとの
差別化が図れない、とそういうモノだったんだろうと邪推できる。
実際、GF大賞の入選作で商品化されなかったモノは、FEARでのテストプレイ段階で、
その癖の部分をスポイルしないと売り物にならなくて、癖の部分を丸めると他のゲームとの
差別化が図れない、とそういうモノだったんだろうと邪推できる。
つーかS=Fからそれだったし、伝統じゃないの？
きくたけは「デザイナーは『このＲＰＧに必要なもの』だけ考えりゃいい！
世界観や独自性を深く考えるなんて無駄だ！」って明言してたし。
きくたけは「デザイナーは『このＲＰＧに必要なもの』だけ考えりゃいい！
世界観や独自性を深く考えるなんて無駄だ！」って明言してたし。
そのスタンスなら、そりゃシミケン当たりと揉めるわなぁと思う。
>>603
社長相手にそれを通せる人間が生き残るんじゃねえかな
社長相手にそれを通せる人間が生き残るんじゃねえかな
しかしそのでんで行くとスターレジェンドはそのテストに通ってるんだよな…？
スタレは悪いゲームじゃないだろ？
クリティカルのバランスが問題なだけで普通に面白いと思うが。
クリティカルのバランスが問題なだけで普通に面白いと思うが。
売れると思って作ったものが売れるとは限らない
スタレはなぁ。
クリティカル無双さえ何とかなれば間違いなく傑作なんだが。
傑作だから売れるかというと、そうとも限らないが。
クリティカル無双さえ何とかなれば間違いなく傑作なんだが。
傑作だから売れるかというと、そうとも限らないが。
>>589
それは弱点ではなくて、取得選択の結果だろう？
ＦＥＡＲはスローリィなものを残したいのに見逃したというわけじゃないだろ？
そこに一部の楽しさがあっても、時間がかかるからあえて斬り捨ててるんだろ？
それは弱点ではなくて、取得選択の結果だろう？
ＦＥＡＲはスローリィなものを残したいのに見逃したというわけじゃないだろ？
そこに一部の楽しさがあっても、時間がかかるからあえて斬り捨ててるんだろ？
でも、スタレってスペオペネタの時点で。できが良くても売れないと思う。
デザイナーは銅大だし、テストはあんまりしてないのかも。
>>610
俗にいわれる「ＦＥＡＲ型」はそこから生まれるが、このＦＥＡＲ型を嫌う人もいるからなぁ。
器用に幅広くやるやり方より、より精密に近似型でっていうやり方が劣るとは思わないけどね。
>>610
俗にいわれる「ＦＥＡＲ型」はそこから生まれるが、このＦＥＡＲ型を嫌う人もいるからなぁ。
器用に幅広くやるやり方より、より精密に近似型でっていうやり方が劣るとは思わないけどね。
そー考えると、天羅澪って異端だよなあ。
と思う反面、エンゼルギアから〈枕事〉がオミットされたことを鑑みるに、やはりじゅんいっちゃんとゆえど、地獄テストプレイの洗礼はまぬがれなかったとゆーことか。
と思う反面、エンゼルギアから〈枕事〉がオミットされたことを鑑みるに、やはりじゅんいっちゃんとゆえど、地獄テストプレイの洗礼はまぬがれなかったとゆーことか。
>>596
知ってるかい？
あのテストプレイのスタイルは朱鷺田がＴＲＰＧに持ち込んだものなんだぜ
もちろんブルロも上海もあのテストプレイをくぐり抜けて生まれてきたんだ
テストしたのがハリハラカンナや西上先生だったりするが
知ってるかい？
あのテストプレイのスタイルは朱鷺田がＴＲＰＧに持ち込んだものなんだぜ
もちろんブルロも上海もあのテストプレイをくぐり抜けて生まれてきたんだ
テストしたのがハリハラカンナや西上先生だったりするが
天羅ゼロとかアドウィズとか旧ビーバイの頃は
さすがに地獄テストプレイとかしてなかったんじゃないかしら。
さすがに地獄テストプレイとかしてなかったんじゃないかしら。
>>598
そのシステムを初見でどのくらい回せるのかをテストしてる訳だから、テストの目的としては全く間違って無いがな。
分かりにくくても読み込んでプレイする層だけ相手にしてても結局業界全体が閉塞化するだけってのは経験済みな訳だし。
そのシステムを初見でどのくらい回せるのかをテストしてる訳だから、テストの目的としては全く間違って無いがな。
分かりにくくても読み込んでプレイする層だけ相手にしてても結局業界全体が閉塞化するだけってのは経験済みな訳だし。
＞テストしたのがハリハラカンナや西上先生
その時点でテストプレイのスタイルとして雲泥の差がある。
予備知識が全くない人間がやるからこそ、容赦ないものとなる。
その時点でテストプレイのスタイルとして雲泥の差がある。
予備知識が全くない人間がやるからこそ、容赦ないものとなる。
619 ：ダガー+源文っ面：2008/08/30(土) 02:57:51 ID:DsoZ/7C8
では、会長や●●やあれとかそれとかを交えて地獄テストプレイすれば…！
やつらはルールブックをまともに読まないからテストプレイにならない
……ルールを知らずにプレイするのも「ブラインドテスト」と言ってもいいかもしれないな
……ルールを知らずにプレイするのも「ブラインドテスト」と言ってもいいかもしれないな
無知と悪意は異なるものだしな。
ってゆーか会長とか●●とか独創性が高い、というか独自の世界を形成するパーソナリティの持ち主が
デザイナーの意図通りの遊び方が出来るような作りになってるシステム構成されても
普通の人が遊べるような構成にならんだろ、jk
ってゆーか会長とか●●とか独創性が高い、というか独自の世界を形成するパーソナリティの持ち主が
デザイナーの意図通りの遊び方が出来るような作りになってるシステム構成されても
普通の人が遊べるような構成にならんだろ、jk
まあ、一通り読む前にハウスルールを作る、でもないが……
なんと言うか
その辺をデザイナーの意図通りに遊ばせようとすると
わざとデザイン意図通りにルールを記述していない
とか言う超カルテットなルールブックになりかねないw
なんと言うか
その辺をデザイナーの意図通りに遊ばせようとすると
わざとデザイン意図通りにルールを記述していない
とか言う超カルテットなルールブックになりかねないw
デザイナー名を偽名にして外国人名で記載する、とか
会社名とかも嘘を書く
などの記述テクニックが重要になるな……
会社名とかも嘘を書く
などの記述テクニックが重要になるな……
>>621
システム構築するさいによくあることなんだが
うるさい現場に意見を言わせると、あれもこれもと過剰な内容を要求されることがままある
矛盾したり、冗長になりがち
ブルーローズの５００ページはそんな感じで付け足されたんではないかと
システム構築するさいによくあることなんだが
うるさい現場に意見を言わせると、あれもこれもと過剰な内容を要求されることがままある
矛盾したり、冗長になりがち
ブルーローズの５００ページはそんな感じで付け足されたんではないかと
>>623
俺のゲイシャガールウィズカタナに何の用だ？
俺のゲイシャガールウィズカタナに何の用だ？
振るダイスが2d6とか、ブレイクスルーの匂いをかぎつけたりとか
あと、スキルの記述がカード形式だって時点で、プレイする前から説教ですよ。
説教の内容は、巨乳が以下に世界をダメにしているかと、俺には世界を殴りつける権利があるってこと
あと、スキルの記述がカード形式だって時点で、プレイする前から説教ですよ。
説教の内容は、巨乳が以下に世界をダメにしているかと、俺には世界を殴りつける権利があるってこと
アヤカシはR&Rで公開か。
本当に小林はR&R必須のシステムが好きだなｗそんなに
アークライトを賛美したいのか。
本当に小林はR&R必須のシステムが好きだなｗそんなに
アークライトを賛美したいのか。
個人的にスタレは角のとれたFEARシステムと
それにほとんど繁栄してない世界設定がくっついてるだけの
失敗FEARゲーだと思ってる
それにほとんど繁栄してない世界設定がくっついてるだけの
失敗FEARゲーだと思ってる
＞繁栄してない
？
？
ええと、ニルヴァーナとかダークサンのことじゃないか？＞繁栄してない世界設定
反映だろw
(いや、本人じゃないから知らんが)
スタレはやったことないんでシステムと世界背景の関係性は分からんけど
(いや、本人じゃないから知らんが)
スタレはやったことないんでシステムと世界背景の関係性は分からんけど
システムが世界設定を反映してるFEAR作品というと…ダブルクロスと他はなんだ？
みんなFEARゲー詳しいなあ。
オレみたいなオッサンになると、あの表紙デザインだけで買うの無理だわ。
オレみたいなオッサンになると、あの表紙デザインだけで買うの無理だわ。
カルテットゲーはオッサンにやさしいからな
秘神とか
秘神とか
ほとんど天羅系列ぐらいだけじゃね？
>>639
ダブクロのロイスもちと厳しい…
ダブクロのロイスもちと厳しい…
絆効果はぶっちゃけ
単にPC・NPCの名前がついた(だけの)リソースのようなw
いや、演出したって良いんだけどもさ
少なくともルール的な拘束はないな
単にPC・NPCの名前がついた(だけの)リソースのようなw
いや、演出したって良いんだけどもさ
少なくともルール的な拘束はないな
>>634
現行のシステムはほぼ全部そうじゃないか？
現行のシステムはほぼ全部そうじゃないか？
まあ属性の概念とか特技やスキルとかの理屈の時点で普通世界設定を反映するもんだからな
>>643
スタレがシステムと世界設定が反映されてないと言われると、他のFEAR作品も反映されてないの多そうだなと思って。
ブレカナは反映されてるよな。NOVAは判断付けにくいが、アルシャード系はスタレとどっこいじゃない？
スタレがシステムと世界設定が反映されてないと言われると、他のFEAR作品も反映されてないの多そうだなと思って。
ブレカナは反映されてるよな。NOVAは判断付けにくいが、アルシャード系はスタレとどっこいじゃない？
「システムが世界設定を反映」ってのが具体的にどういうことを指すのか曖昧だが、
たとえばALS系で神の力を表わす〈神〉属性を、初期PCは神の力の欠片であるシャードの力を借りることで限定的にのみ使えるのに対して、
レベルアップして神の域に近付いたPCはシャードの力を借りなくても出せるようになったりするとか、
エネミーとしての古代神は普通に連発することができたりするのは、十分反映されてる例なんじゃないかな。
たとえばALS系で神の力を表わす〈神〉属性を、初期PCは神の力の欠片であるシャードの力を借りることで限定的にのみ使えるのに対して、
レベルアップして神の域に近付いたPCはシャードの力を借りなくても出せるようになったりするとか、
エネミーとしての古代神は普通に連発することができたりするのは、十分反映されてる例なんじゃないかな。
>>647
おっ、確かにその話を聞くとなんか反映されてる感じがするね。
アルシャード系は基本ルールしか持ってなかったんで、神の域とかまで知らなかったわ。
SNEの奴だと六門世界の召喚と属性に関して（複数属性持つ者は召喚できないから、人間は召喚されない）とか、ゲヘナの邪霊の囁きと堕落辺りは世界観の反映かね。
ARAやS＝F、SWとかの方がシステムと世界観の関係薄そうだなぁ。
おっ、確かにその話を聞くとなんか反映されてる感じがするね。
アルシャード系は基本ルールしか持ってなかったんで、神の域とかまで知らなかったわ。
SNEの奴だと六門世界の召喚と属性に関して（複数属性持つ者は召喚できないから、人間は召喚されない）とか、ゲヘナの邪霊の囁きと堕落辺りは世界観の反映かね。
ARAやS＝F、SWとかの方がシステムと世界観の関係薄そうだなぁ。
>現行のシステムはほぼ全部そうじゃないか？
最新だとD20ワース、Aマホガンパレあたりはセーフ？
最新だとD20ワース、Aマホガンパレあたりはセーフ？
>>648
SWの主神が5大神＋ファラリスで6柱なのは、6面ダイスにかけているとかゆーハナシを聞いた気がする。
だから6と6の倍数が世界を表わす聖数で、1ヶ月が30日。1年が12ヶ月。1年が360日。
能力値ボーナスは6刻み。
いや、ホントかウソかは判らんのだぜ？
あとレーティング表が50までしかないのは、基本が剣でチャンバラチャンバラだから、そんなに大きな数値は必要ないと考えてたからだそーだ。
これはみゆきちさんが（Q&Aで）ゆってた。
SWの主神が5大神＋ファラリスで6柱なのは、6面ダイスにかけているとかゆーハナシを聞いた気がする。
だから6と6の倍数が世界を表わす聖数で、1ヶ月が30日。1年が12ヶ月。1年が360日。
能力値ボーナスは6刻み。
いや、ホントかウソかは判らんのだぜ？
あとレーティング表が50までしかないのは、基本が剣でチャンバラチャンバラだから、そんなに大きな数値は必要ないと考えてたからだそーだ。
これはみゆきちさんが（Q&Aで）ゆってた。
攻撃側クリティカル→防御側もクリティカルで回避の繰り返し、
と言うのはブレカナもそうだったから、
鈴吹太郎的にはOKなのかも。
と言うのはブレカナもそうだったから、
鈴吹太郎的にはOKなのかも。
>>651
3rdでは大幅にクリティカルしにくく調整されたけどな！
3rdでは大幅にクリティカルしにくく調整されたけどな！
>>649
FEAR作品って書いてあるだろう
FEAR作品って書いてあるだろう
設定があるのと設定がルールに反映してるのはちがう
基本ルールまわりでも、クエスター特有のルールがけっこう多いし、世界設定を反映してはいるな
クエストとブレイクは似た後続ルールと比べても世界観との結び付きは強いし
クエストとブレイクは似た後続ルールと比べても世界観との結び付きは強いし
この手の話題だと
ルールとデータは分けて考えた方が良いかも～
ルールとデータは分けて考えた方が良いかも～
興味深い話題だがカルテット関係なくなってね？
むしろ設定がルールに反映されてないカルテット的な事態の例とかをあげてくれｗ
むしろ設定がルールに反映されてないカルテット的な事態の例とかをあげてくれｗ
>>658
読み直してもらうとスタレの話から始まってるのがわかる
読み直してもらうとスタレの話から始まってるのがわかる
いや、だからスタレのどういうところが世界観がルールに反映されてない部分なのかな、と思って。
>658
カルテット的には大きく分けて二つの潮流がある気がする。
ひとつは設定がルールを規定し過ぎていて、実プレイ的にどうなの？な作り
もうひとつは設定はルールに生かされてないけど、それが大事＞それって口プロレスやっとけってこと？な作り
最後に特徴的なルールギミックから設定を起した結果、アレな設定爆誕。
三つだった。
カルテット的には大きく分けて二つの潮流がある気がする。
ひとつは設定がルールを規定し過ぎていて、実プレイ的にどうなの？な作り
もうひとつは設定はルールに生かされてないけど、それが大事＞それって口プロレスやっとけってこと？な作り
最後に特徴的なルールギミックから設定を起した結果、アレな設定爆誕。
三つだった。
アヤカシの最初の経歴は基本、ダイスロールで決めるが、
慣れたＰＬなら自分で全部決めて良いよって書いてあった。まあさすがにな。
慣れたＰＬなら自分で全部決めて良いよって書いてあった。まあさすがにな。
GMの許可が、あればですけどね。
…慣れていない奴の方が、ランダム職業でババ引く可能性が高いように思うのだけど…。
むしろ慣れてたほうがランダムを楽しめるよな
ボクが一番うまくランダムを楽しめるんだ！
667 ： ◆MIOV67Atog ：2008/09/02(火) 01:08:42 ID:???
『俺がランダムだ』
はいはい。厨房スレに帰りますよ澪。
ところでアヤカシが募集されてるんだが
したんだが。このスレ的にどっちか持ってる人は多いと思うんだが、
誰かやらないかね。
誰かやらないかね。
>>670
>669はオンセメン募でなくて名古屋の方じゃないか？
公式、リプレイでもシナリオでもなく、なんで小説が最初に更新されるかね……。
オンセはカオフレの募集がかかったらそっち行きたいから
いまいち踏ん切りのつかない俺。
>669はオンセメン募でなくて名古屋の方じゃないか？
公式、リプレイでもシナリオでもなく、なんで小説が最初に更新されるかね……。
オンセはカオフレの募集がかかったらそっち行きたいから
いまいち踏ん切りのつかない俺。
ドラゴンシェルは後書きを読めばカルテットである事が一発で納得できるイイ作品だ。
色々な意味で。
色々な意味で。
674 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 11:57:28 ID:5GCnYEQU
SWベーシックもあとがきでカルテットだな
ずんいちは妄言を吐きながらもゲーム自体を
自分好みのエッジなものには出来なかったへたれ
ベーシックは知らんが清松は、監督不行き届きで
部下がＳＷの角を削るのを許してしまった粗忽物
みんな心の底ではカルテットデザイナーになりたいんだよ。
でも、それじゃいけない、売れない、遊べなくなるという恐怖と
生活する為には売らなければいけないという浅ましい思考に負けて
カルテットのなりそこないであるスタンダードを出してしまうんだよ
自分好みのエッジなものには出来なかったへたれ
ベーシックは知らんが清松は、監督不行き届きで
部下がＳＷの角を削るのを許してしまった粗忽物
みんな心の底ではカルテットデザイナーになりたいんだよ。
でも、それじゃいけない、売れない、遊べなくなるという恐怖と
生活する為には売らなければいけないという浅ましい思考に負けて
カルテットのなりそこないであるスタンダードを出してしまうんだよ
>>674
「納得する」と「判る」は違う概念だと思うよ。
「納得する」と「判る」は違う概念だと思うよ。
>>674
あとがきでけうまは妄言を吐いているが、シミケンはユーザーを舐めているからなぁ。
> そのうえでお詫びを重ねますが…このゲームはきちんと完成していないかもしれません。
> いわゆる「バランスのいい」「巨大な規模の」データリストを、あるとき、短気な衝動に駆られてポイしちゃいました（汗）
> バランスよく、最高の空戦シチュエーションが楽しめるセッティングも、投げ出しました。
> 新たな因子も、新たな龍殻兵器も、あなたが作ってください。冒険の舞台も。
いやね、TRPGがユーザーに頼る部分はあるとは思うけどさ。
その上で遊んじゃう俺もどうかと思うけど。
あとがきでけうまは妄言を吐いているが、シミケンはユーザーを舐めているからなぁ。
> そのうえでお詫びを重ねますが…このゲームはきちんと完成していないかもしれません。
> いわゆる「バランスのいい」「巨大な規模の」データリストを、あるとき、短気な衝動に駆られてポイしちゃいました（汗）
> バランスよく、最高の空戦シチュエーションが楽しめるセッティングも、投げ出しました。
> 新たな因子も、新たな龍殻兵器も、あなたが作ってください。冒険の舞台も。
いやね、TRPGがユーザーに頼る部分はあるとは思うけどさ。
その上で遊んじゃう俺もどうかと思うけど。
別に「完成していない」自体はいいと思うんだけどねｗ
門倉さんの爪の垢を煎じて飲ませたいところだぜまったく。
門倉さんの爪の垢を煎じて飲ませたいところだぜまったく。
もういっそトミーとトキリンとけうまも混ぜようぜ！
682 ： ◆MIOV67Atog ：2008/09/05(金) 18:45:55 ID:???
『外道カルテットデザイナーが爆誕する流れ？』
683 ：ダガー+源文っ面：2008/09/05(金) 22:39:04 ID:g1pq8Rza
>677
悔し涙でディスプレイが曇った！くそ！
>679
別の涙が出た。くそ。
悔し涙でディスプレイが曇った！くそ！
>679
別の涙が出た。くそ。
君が作れ、ってのはデザイナー楽でいいねぇ。
でも、仕事しろよ。
でも、仕事しろよ。
SW2.0は、大多数的知名度と出版社の力がなければカルテット行きの内容だと思うんだがなぁ。
その…なんだ。
モンスター討伐と遺跡探索以外のシナリオをやるためのルール・ギミックがほとんど無いような気がする。
その…なんだ。
モンスター討伐と遺跡探索以外のシナリオをやるためのルール・ギミックがほとんど無いような気がする。
モンスター討伐と遺跡探索が出来ればいいじゃん。
スレがあんだけ伸びてて実プレイ報告もあがってるからなあ
２．０でダメなら、ゲヘナもデモパラももれなくカルテットになってまう
２．０でダメなら、ゲヘナもデモパラももれなくカルテットになってまう
>>687
叩きたい人からすればそれも「大多数的知名度と出版社の力」とやらのせいなのさ
叩きたい人からすればそれも「大多数的知名度と出版社の力」とやらのせいなのさ
スレの伸びはともかく、実プレイの報告は大切だよね。
結局カルテットはプレイされてない（できない）ことが多いだろうから。
結局カルテットはプレイされてない（できない）ことが多いだろうから。
>>685
シーンとかそういう物が無いからクソなんですね、分かります
シーンとかそういう物が無いからクソなんですね、分かります
>>691
人の話聞かないならもう相手してやらん
人の話聞かないならもう相手してやらん
実際にﾌﾟﾚｲされてﾚﾎﾟも続いてる時点でｶﾙﾃｯﾄではないわなあ
ｶﾙﾃｯﾄｹﾞｰのｽﾚを見たら閑古鳥ぶりが泣ける
ｶﾙﾃｯﾄｹﾞｰのｽﾚを見たら閑古鳥ぶりが泣ける
アヤカシのプレイレポって、どっかないかな？
おいおい、本スレにいけばいいだろう？
発売されてそろそろ、プレイ報告で盛り上がる時期ジャマイカ！
発売されてそろそろ、プレイ報告で盛り上がる時期ジャマイカ！
>>685
それ、D&D3eが出た時のAD&D2ndと3eの関係と全く同じなんだが。
それ、D&D3eが出た時のAD&D2ndと3eの関係と全く同じなんだが。
それ以上はやめとけ
ムギャオーしてD&D叩きまで始めるぞきっと
ムギャオーしてD&D叩きまで始めるぞきっと
前作のネームバリューで売れ行きが良いんだろう、って話と
カルテットである・ないを混同されてもなぁ……
カルテットである・ないを混同されてもなぁ……
>>700
っつーか、オマエ、まさかSW1.0＞ＮＨＤとか言い出すんじゃないだろうな
っつーか、オマエ、まさかSW1.0＞ＮＨＤとか言い出すんじゃないだろうな
2.0程度の「出来の悪さ」をアヤカシ並のオモシロさと主張されてもなぁ
所詮ブラザーほどの溢れ出る才能はないだろ……
所詮ブラザーほどの溢れ出る才能はないだろ……
>>694
ＳＷ２．０に関しては遊んでる報告があると同時に、
・乱戦エリアそのままじゃ遊べねえ
・敵が賢く動いて各個撃破行おうとするとＰＣすぐ倒れる
などの報告が多数上がってる。
その上で実際に遊んだと言う人にそれらの問題点について聞くと、
・乱戦エリアについては適当にハウスルールで回してる
・暗黙の了解でＧＭは弱い奴を集中攻撃しない事にしてます、ＰＣは集中攻撃するけど
とか言う回答しか返って来ないわけだ。
ルール通り遊べてると言う報告はほぼ上がってない（特に乱戦エリアに関して）。
カルテットゲーだってハウスルール追加して熱心に遊んでるファンは居るわけで、
前に新黙様のオンセ卓が立った事在ったよね？
俺は見学とかしてないから判らないが遊んでる人は居るみたいだよ。
ただ単にＳＷ２．０はネームバリューで売れてしまって、ネームバリューで「ハウスルール追加してでも遊ぶ」熱心なファンが多いだけだ。
後文庫で手に入りやすいと言うのもあるか。
ただ中身はカルテットゲーと大して変わらないものであるのも客観的事実の一つ。
ＳＷ２．０に関しては遊んでる報告があると同時に、
・乱戦エリアそのままじゃ遊べねえ
・敵が賢く動いて各個撃破行おうとするとＰＣすぐ倒れる
などの報告が多数上がってる。
その上で実際に遊んだと言う人にそれらの問題点について聞くと、
・乱戦エリアについては適当にハウスルールで回してる
・暗黙の了解でＧＭは弱い奴を集中攻撃しない事にしてます、ＰＣは集中攻撃するけど
とか言う回答しか返って来ないわけだ。
ルール通り遊べてると言う報告はほぼ上がってない（特に乱戦エリアに関して）。
カルテットゲーだってハウスルール追加して熱心に遊んでるファンは居るわけで、
前に新黙様のオンセ卓が立った事在ったよね？
俺は見学とかしてないから判らないが遊んでる人は居るみたいだよ。
ただ単にＳＷ２．０はネームバリューで売れてしまって、ネームバリューで「ハウスルール追加してでも遊ぶ」熱心なファンが多いだけだ。
後文庫で手に入りやすいと言うのもあるか。
ただ中身はカルテットゲーと大して変わらないものであるのも客観的事実の一つ。
>>685の主張が正しかったとして、それは薄ゲーであってカルテットではないと思う
極端な話、どんなに出来がクソでも
売れてて遊ばれてるならカルテットじゃねーだろ
売れてて遊ばれてるならカルテットじゃねーだろ
ダードで2.0アンチ活動してる子だろ？
カルテットの尊貴を理解できてないから、おまえ帰れ
カルテットの尊貴を理解できてないから、おまえ帰れ
NHDに関しては遊んでない報告があると同時に、
・シナリオがそのままじゃ遊べねえ
・敵が賢く動いて各個撃破行おうとするとＰＣすぐ倒れる
などの報告が多数上がってる。
その上で実際に遊んだと言う人にそれらの問題点について聞くと、
・セッションについては適当に口プロレスで回してる
・暗黙の了解でＧＭは弱い奴を攻撃しない事にしてます、ＰＣは敵が一体しか出てこないので集中攻撃になるけど
とか言う回答しか返って来ないわけだ。
ルール通り遊べてると言う報告はほぼ上がってない（特にダメージ計算に関して）。
カルテットゲーだってハウスルール追加して熱心に遊んでるファンは居るわけで、
前に新黙様のオンセ卓が立った事在ったよね？
俺は見学とかしてないから判らないが遊んでる人は居るみたいだよ。
ただ単にNHDはネームバリューで売れてなくて、ネームバリューで「ハウスルール追加してでも遊ぶ」熱心なファンが少ないだけだ。
後高いから、買うのに躊躇すると言うのもあるか。
ただ前書きはカルテットゲーでも群を抜いたものであるのも客観的事実の一つ。
・シナリオがそのままじゃ遊べねえ
・敵が賢く動いて各個撃破行おうとするとＰＣすぐ倒れる
などの報告が多数上がってる。
その上で実際に遊んだと言う人にそれらの問題点について聞くと、
・セッションについては適当に口プロレスで回してる
・暗黙の了解でＧＭは弱い奴を攻撃しない事にしてます、ＰＣは敵が一体しか出てこないので集中攻撃になるけど
とか言う回答しか返って来ないわけだ。
ルール通り遊べてると言う報告はほぼ上がってない（特にダメージ計算に関して）。
カルテットゲーだってハウスルール追加して熱心に遊んでるファンは居るわけで、
前に新黙様のオンセ卓が立った事在ったよね？
俺は見学とかしてないから判らないが遊んでる人は居るみたいだよ。
ただ単にNHDはネームバリューで売れてなくて、ネームバリューで「ハウスルール追加してでも遊ぶ」熱心なファンが少ないだけだ。
後高いから、買うのに躊躇すると言うのもあるか。
ただ前書きはカルテットゲーでも群を抜いたものであるのも客観的事実の一つ。
>>706
剣の迷宮はギミックと言えるかな
剣の迷宮はギミックと言えるかな
遺跡探索をやるためのギミックかというと違うんじゃないか？
ダンジョンがそこらへんにゴロゴロ転がっていてもおかしくない設定としては使いやすいと思うけど。
ダンジョンがそこらへんにゴロゴロ転がっていてもおかしくない設定としては使いやすいと思うけど。
>>706
横レスだがルール的ギミックって程ではないが、
罠捜索（能動的に罠を見つける）、罠感知（受動的に罠を察知する）、罠解除、扉の開錠の判定方法は決まってるが、
シティアドベンチャーで情報収集する為のルールは全く無い
この差は結構大きいかと
横レスだがルール的ギミックって程ではないが、
罠捜索（能動的に罠を見つける）、罠感知（受動的に罠を察知する）、罠解除、扉の開錠の判定方法は決まってるが、
シティアドベンチャーで情報収集する為のルールは全く無い
この差は結構大きいかと
>712
でもそれ、判定だけ決まってて、罠側のルールが一切ないじゃないか。
でもそれ、判定だけ決まってて、罠側のルールが一切ないじゃないか。
そこはそれ、「常識で判断」するんだよ
一応シナリオ集に罠サンプル集がある
716 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 11:04:25 ID:JiCItqjD
>>713
君が言いたいのはルールじゃなくてデータのことかな？
君が言いたいのはルールじゃなくてデータのことかな？
どっちもじゃないの？
718 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 11:06:44 ID:JiCItqjD
719 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 11:07:46 ID:JiCItqjD
>>718
それは、マルクじゃなくても、分かる、だろ。
それは、マルクじゃなくても、分かる、だろ。
>718
やっぱり、ホンモノ、さん、ですか？
やっぱり、ホンモノ、さん、ですか？
というか、冗談の、解説を、強要するとか、
どんな、羞恥プレイですか？、w
どんな、羞恥プレイですか？、w
>>719
とりあえず罠とは何かの説明かな。
とりあえず罠とは何かの説明かな。
>>724
そういえばないな……。どこからどこまで罠扱いで罠感知で発見できるんだろう。
そういえばないな……。どこからどこまで罠扱いで罠感知で発見できるんだろう。
>>720
彼、以外は、わかってます
彼、以外は、わかってます
>>720
私は、さっぱり、見当が、つかないのですが。
私は、さっぱり、見当が、つかないのですが。
議論がずれてるな。
罠ルールがないからカルテットと主張する奴はいるのか？
罠ルールがないからカルテットと主張する奴はいるのか？
僕が思うに、名前を出さないのは、彼なりの気遣い、というか、優しさなんだよね。
それを、無理に、言質を取ろうと問いただすのは、彼よりも、むしろ、
「本物の」、誰かさんを、傷つけると思うよ。
それを、無理に、言質を取ろうと問いただすのは、彼よりも、むしろ、
「本物の」、誰かさんを、傷つけると思うよ。
まあ遺跡探索をやりやすいギミックはないよな
やっぱランダム遺跡生成ジェネレータが必要だと思うんだ
やっぱランダム遺跡生成ジェネレータが必要だと思うんだ
>>713
うん、君の言いたい事は判る
俺だって別にＳＷ２．０にダンジョンの為のルールが揃ってるかと聞かれれば、否と答えるだろう
だがデータなんての作れば良い
罠に関しては下地になるルールはなんとかある
もっともどれ位の罠を見つけるのにどれ位の難易度なのかの目安すらない代物だが
だがシティアドベンチャーはそんな下地すらない
野外アドベンチャーに関してもそうだ
進んでいる方角が正しいかどうかの判定すらない
あるのは今まで進んだ場所の地図を作る判定だけだ
うん、君の言いたい事は判る
俺だって別にＳＷ２．０にダンジョンの為のルールが揃ってるかと聞かれれば、否と答えるだろう
だがデータなんての作れば良い
罠に関しては下地になるルールはなんとかある
もっともどれ位の罠を見つけるのにどれ位の難易度なのかの目安すらない代物だが
だがシティアドベンチャーはそんな下地すらない
野外アドベンチャーに関してもそうだ
進んでいる方角が正しいかどうかの判定すらない
あるのは今まで進んだ場所の地図を作る判定だけだ
>>732
そんな無理に、判定ルールすらないウィルダネスやシティと比べれば、
罠関連の判定がある分ダンジョンは向いてるのでSWはダンジョン向き、
とか主張するよりは、素直に「戦闘以外は不向き」って言ったほうが正しくねえ？
そんな無理に、判定ルールすらないウィルダネスやシティと比べれば、
罠関連の判定がある分ダンジョンは向いてるのでSWはダンジョン向き、
とか主張するよりは、素直に「戦闘以外は不向き」って言ったほうが正しくねえ？
しょうもない、冗談の解説を、求めて延々食い下がる、姿
、
さぞかし、名のある、オモロとお見受けしました！！
、
さぞかし、名のある、オモロとお見受けしました！！
>>737
その遅さが笑われてると気がつけ
その遅さが笑われてると気がつけ
739 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 11:43:09 ID:nyJcoi9W
も、う、こ、れ、で、良、く、ね、？
なんか真似っ子キャラがｗ
いや、>737がどうしようもない反応なのは確かだけどもw
「遅い」とはちょっと違うだろ
「遅い」とはちょっと違うだろ
743 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 11:47:34 ID:JiCItqjD
>>720
んじゃ説明よろしく。
俺的にはマルクが「俺の書き込みの中には一言も「NPCさんの本物」なるフレーズは出てこないのに、」と言ってるのに
彼の書き込みに何の本物なのか一切出てなくて不思議なんだ。
んじゃ説明よろしく。
俺的にはマルクが「俺の書き込みの中には一言も「NPCさんの本物」なるフレーズは出てこないのに、」と言ってるのに
彼の書き込みに何の本物なのか一切出てなくて不思議なんだ。
>743
いや、まじでホンモノさんなのか……？
いや、まじでホンモノさんなのか……？
明示的に、記述されていなければ、示されては、いない
って、どんなオモロ理論だw
って、どんなオモロ理論だw
もうやめて！ JiCItqjDのライ(r
748 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 11:56:55 ID:JiCItqjD
>>745
正確に言えば、マルクが誰の事を言ってるのかマルク自身から明確に聞きたいんだよ。
つまり、マルクがエスパーなのかどうなのかって事だ。
ちゃんと名前を出してくれないとまた言い訳をして逃げるだろ、あいつ。
正確に言えば、マルクが誰の事を言ってるのかマルク自身から明確に聞きたいんだよ。
つまり、マルクがエスパーなのかどうなのかって事だ。
ちゃんと名前を出してくれないとまた言い訳をして逃げるだろ、あいつ。
>>729はなかなか本物っぽいと思うがどうか
SWはスレの盛り上がりはあるが同じくらい困ったちゃんスレへの報告も多いんだ。
ＰＬの人数のせいではなく、やっぱシステム的な欠陥があるんだと思う。
>>704
お前やったことないだろ？
むしろナイトメアを簡単に倒せるのがひどいゲームなんだが。
結局ＰＯＤの消費のし合いだから、範囲さえ一人が受ければそれですむ。
一人がわーといって全体だろうが単体だろうが撃たせてＰＯＤ消費させて、
その一人がぼろぼろになったら２０ｍ以上下がらせてもう一人がわーといけばそれで済む。
ＰＬの人数のせいではなく、やっぱシステム的な欠陥があるんだと思う。
>>704
お前やったことないだろ？
むしろナイトメアを簡単に倒せるのがひどいゲームなんだが。
結局ＰＯＤの消費のし合いだから、範囲さえ一人が受ければそれですむ。
一人がわーといって全体だろうが単体だろうが撃たせてＰＯＤ消費させて、
その一人がぼろぼろになったら２０ｍ以上下がらせてもう一人がわーといけばそれで済む。
>>704じゃない>709だ。
皆、そんな、本物の、日本語能力を、試すようなことをしちゃ、いけません、よ。
読点と、句点の、区別がついてるか、なんて、迫っちゃ、いけません。
読点と、句点の、区別がついてるか、なんて、迫っちゃ、いけません。
だからSW2.0のルール議論はどうでもいいんだよ専用スレでやれよ
SW2.0がカルテットと主張する奴以外はスレ違いだ（別に無理にしろと言うつもりはないが）
小林ごっこはもっとどうでもいい
SW2.0がカルテットと主張する奴以外はスレ違いだ（別に無理にしろと言うつもりはないが）
小林ごっこはもっとどうでもいい
>748
うわ、ホンモノさんだったのか……？
えーとね、たぶん物事の構造は貴方が思ってる様なものじゃないよ？
冷静になってスレをよく読み直してみた方が……
と、釣られてみる訳だが……
いや、本当に本気？
うわ、ホンモノさんだったのか……？
えーとね、たぶん物事の構造は貴方が思ってる様なものじゃないよ？
冷静になってスレをよく読み直してみた方が……
と、釣られてみる訳だが……
いや、本当に本気？
いや、ブラザーごっことはちょっと違うだろw
756 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 12:05:37 ID:JiCItqjD
>>754
んじゃ、俺が思ってるものじゃないような、あなたのわかってる構造の説明をよろしく。
んじゃ、俺が思ってるものじゃないような、あなたのわかってる構造の説明をよろしく。
皆優しいから曖昧なままにしてるだけだよね。
まあ、逆に
マルクは確実に「本物じゃない」と思ってあのレスしてるだろうから
逆説的にエスパーロールかもしれんけどもなw
マルクは確実に「本物じゃない」と思ってあのレスしてるだろうから
逆説的にエスパーロールかもしれんけどもなw
馬鹿なんだな。
おまえら親切だな
匿名掲示板で馬鹿の質問に答える義理はねえだろｗ
匿名掲示板で馬鹿の質問に答える義理はねえだろｗ
なんだろう、この可哀想な子は……
何か勘違いしてるんじゃ。
>756
まあ、現在の「構造」は
皆が分かりきっている冗談の説明を延々要求し続けてる、ちょっと可哀想な感じの子を
皆で生暖かい感じで眺めたり、つついたりしてる
だな
まあ、現在の「構造」は
皆が分かりきっている冗談の説明を延々要求し続けてる、ちょっと可哀想な感じの子を
皆で生暖かい感じで眺めたり、つついたりしてる
だな
766 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 12:22:37 ID:JiCItqjD
そもそもマルクが>>501で何をさして本物と言ってるのかは君意外には明確であると言う点を認めようよｗ
768 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 12:25:14 ID:JiCItqjD
>>765
>748
>748
いやまあ、実際荒れてるわけだから荒らしの狙い通りじゃね
771 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 12:30:25 ID:JiCItqjD
>749
だろ？
似せるってならやっぱ表現や言い回しも似せないとな。
だろ？
似せるってならやっぱ表現や言い回しも似せないとな。
774 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 12:34:34 ID:JiCItqjD
いや、マルクが>>497を「本物」だと思っていないだろう事を指して
エスパーって言うのは酷だろうw
エスパーって言うのは酷だろうw
読点ごっこは面白いと思ってるからやってるんだろ。
無理のあるマルク粘着がそんなに面白くないと言うだけで。
無理のあるマルク粘着がそんなに面白くないと言うだけで。
ブラザー降臨についてスレが盛り上がってるときに497がブラザーを真似たレスをつける。
↓
マルクが「それだと本物っぽくないからもうちょっと言葉遣いとか変えようぜ」という内容のレスを返す。
↓
日本語が読めない粘着登場でフルボッコ。←いまここ
↓
マルクが「それだと本物っぽくないからもうちょっと言葉遣いとか変えようぜ」という内容のレスを返す。
↓
日本語が読めない粘着登場でフルボッコ。←いまここ
まあ、それこそ
マルクも含めて>497が「本物」だと思ってる奴はこのスレには居ないだろうしなぁ……
マルクも含めて>497が「本物」だと思ってる奴はこのスレには居ないだろうしなぁ……
無理のある擁ブラザー擁護の読点君=ブラザーかどうかはとりあえず保留にしておこうよｗ
>777
あーあ
あーあ
スレにブラザー降臨！！
って皆の夢を壊すような事言うなよ！！
って皆の夢を壊すような事言うなよ！！
>>777
言っちゃった……
言っちゃった……
粘着君よ、素直に勘違いを認めようぜ。マルクを嫌うこと自体は自由だし。
とりあえず、謝ればみんな許してくれるさ。な？
とりあえず、謝ればみんな許してくれるさ。な？
784 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 13:05:47 ID:JiCItqjD
>>783
認めたいので具体的に何が勘違いなのか教えてください。
認めたいので具体的に何が勘違いなのか教えてください。
もういいよ。
流石になぁ……
788 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 13:16:51 ID:JiCItqjD
何が楽しいのかねえ……？
えーと、何の話をしてたっけ。
SWの罠の話だっけ。
SWの罠の話だっけ。
まあいつまで続ける気かは分からんが、ID出してるしスルーするのは簡単だろ
つーか、コレはスルーするしかない訳でw
つーか、コレはスルーするしかない訳でw
初めてマルクに同情してしまった
粘着されるのとか大変だなあ・・・
粘着されるのとか大変だなあ・・・
罠の説明が無くても罠を出してるのは1.0や他のゲームで慣れてるからだと思うんだよ。
サンプルシナリオにあるとはいえ、何の説明も無いのは片手落ちでは？
1.0の頃はトラップコレクションがあったから何とかなったんじゃないかな。
サンプルシナリオにあるとはいえ、何の説明も無いのは片手落ちでは？
1.0の頃はトラップコレクションがあったから何とかなったんじゃないかな。
>>777が全て解説してるだろうになぁ。
その辺の話題はカルテットとは関係無くなってるんでSW2.0をカルテットと主張する奴の根拠を聞くと、
・乱戦システム
・戦闘の後衛集中攻撃への対処
が上げられてるようだが、後者はカバーリングが存在しないシステムではよくあるケースだろ。
むしろ、昔に比べてある程度配置で集中攻撃を回避しうるぐらいじゃね？（評判悪い乱戦ルールのおかげで）
後衛もまったく攻撃されない事前提にしてる奴も、対処を怠った自業自得なだけだと思うしな。
乱戦ルールに関しては出来の悪いZOCみたいな印象だが、他カルテットゲーの壊れたシステムやデータ群ほどのインパクトは無さそうだがなぁ。
困ったちゃんスレ報告によく上がったとかも言うが、そもそも困ったちゃんはGMやPLの問題であって、ルールの問題じゃないだろ。
困ったちゃんを引き寄せやすい要素にはなりうるかもしれんが（歴代困ったちゃん率でいうとソードワールド、アリアンロッド、トーキョーN◎VAが多いし）
その辺の話題はカルテットとは関係無くなってるんでSW2.0をカルテットと主張する奴の根拠を聞くと、
・乱戦システム
・戦闘の後衛集中攻撃への対処
が上げられてるようだが、後者はカバーリングが存在しないシステムではよくあるケースだろ。
むしろ、昔に比べてある程度配置で集中攻撃を回避しうるぐらいじゃね？（評判悪い乱戦ルールのおかげで）
後衛もまったく攻撃されない事前提にしてる奴も、対処を怠った自業自得なだけだと思うしな。
乱戦ルールに関しては出来の悪いZOCみたいな印象だが、他カルテットゲーの壊れたシステムやデータ群ほどのインパクトは無さそうだがなぁ。
困ったちゃんスレ報告によく上がったとかも言うが、そもそも困ったちゃんはGMやPLの問題であって、ルールの問題じゃないだろ。
困ったちゃんを引き寄せやすい要素にはなりうるかもしれんが（歴代困ったちゃん率でいうとソードワールド、アリアンロッド、トーキョーN◎VAが多いし）
まあ、ぶっちゃけ乱戦ルールの出来は良いとは言えんけども
カルテットってほどのインパクトはないなぁ
カルテットってほどのインパクトはないなぁ
後のルルブやR&Rで説明すればするほど混乱するのはカルテットじゃないか？
>>794
たぶんルールを知らないからだと思うが少し認識がちがうな
みんな後衛が攻撃されることを問題だと言ってるわけじゃなくて、
後衛を巻き込んだ乱戦エリアが発生してしまうと
そこから後衛が出ようとするときにリスクが大きすぎるんだ
戦闘スキル持ってないと回避できない上に
次のラウンドにエリア離脱するでペナルティが入るから
敵の攻撃がほぼ当たるサンドバック状態になる
たぶんルールを知らないからだと思うが少し認識がちがうな
みんな後衛が攻撃されることを問題だと言ってるわけじゃなくて、
後衛を巻き込んだ乱戦エリアが発生してしまうと
そこから後衛が出ようとするときにリスクが大きすぎるんだ
戦闘スキル持ってないと回避できない上に
次のラウンドにエリア離脱するでペナルティが入るから
敵の攻撃がほぼ当たるサンドバック状態になる
「株式市場が最終崩壊するとき、
マイトレーヤは世界の公の場に姿を現すだろう････
その日、世界はその只中に壮麗な輝きを見、
歓喜の涙を流すだろう････
そして人々は真の和合を確立するだろう｣
ってナコトが書いてある本が新聞の広告欄にあった。
マイトレーヤは世界の公の場に姿を現すだろう････
その日、世界はその只中に壮麗な輝きを見、
歓喜の涙を流すだろう････
そして人々は真の和合を確立するだろう｣
ってナコトが書いてある本が新聞の広告欄にあった。
>>797
いやその部分も知っているんだが、後衛が乱戦エリアに巻き込まれるという状況がまず致命的じゃね？D&Dでいう、ウィザードが接近型モンスターにZOCくらった時みたいな感じで。その状態からのリカバリーがかなりきかないというのはシステムのかなり悪い部分とは思うけどさ。
とはいえ、まだ2.0は3回しかやった事無い上に、初期作成ばかりだからもう少し成長した後のプレイ感覚経験が無いのは確かです。
いやその部分も知っているんだが、後衛が乱戦エリアに巻き込まれるという状況がまず致命的じゃね？D&Dでいう、ウィザードが接近型モンスターにZOCくらった時みたいな感じで。その状態からのリカバリーがかなりきかないというのはシステムのかなり悪い部分とは思うけどさ。
とはいえ、まだ2.0は3回しかやった事無い上に、初期作成ばかりだからもう少し成長した後のプレイ感覚経験が無いのは確かです。
後衛に突っ込んでいく部位が三以上のモンスターを止める手段が無いんじゃ。
804 ：ダガー+源文っ面：2008/09/06(土) 14:06:36 ID:B1tRGyQO
SWは2.0は遭遇距離が設定されたコトで、
遭遇戦闘ゲーとしてはやっとマトモになったと思うけど、
カルテットスレにはマナボク文明黄金期を迎えてから来やがれってカンジ。
>695
卓ゲ板オンセのカルテットマイスター、marimbaマンの日記を読むとイイお。
オレのマイミクにいる。
遭遇戦闘ゲーとしてはやっとマトモになったと思うけど、
カルテットスレにはマナボク文明黄金期を迎えてから来やがれってカンジ。
>695
卓ゲ板オンセのカルテットマイスター、marimbaマンの日記を読むとイイお。
オレのマイミクにいる。
>>803
指摘サンクス、SW、D&D共に中途半端な知識ですまん。
指摘サンクス、SW、D&D共に中途半端な知識ですまん。
あとスクウェアやヘクスでもないのにｍ単位が実装されていること、
これ自体は悪くないが通常移動でも前衛１ｍ分離れて旋回すれば余裕で
後衛の弓を撃っている人間に近づけるという仕様があり、それが「最初に乱戦をとらなければ」、
どんなに頑張ろうが後衛に必ず突っ込まれるというシステムになっていること、
戦闘以外にやることがないことなんかも出来の悪さだと思う。
ＧＭがその辺りを無視してくれればいいんだけどね。
これ自体は悪くないが通常移動でも前衛１ｍ分離れて旋回すれば余裕で
後衛の弓を撃っている人間に近づけるという仕様があり、それが「最初に乱戦をとらなければ」、
どんなに頑張ろうが後衛に必ず突っ込まれるというシステムになっていること、
戦闘以外にやることがないことなんかも出来の悪さだと思う。
ＧＭがその辺りを無視してくれればいいんだけどね。
>>680
「完全なまでの江戸」のことかーーーー！！
「完全なまでの江戸」のことかーーーー！！
808 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 14:37:52 ID:JiCItqjD
>>803
D&Dでウィザードがモンスターに接敵されて慌てないのは初心者ＤＭとしか遊んで無いだけ。
普通はドラゴンがグラップルしたらそのまま殺すように作る。
とまあ、血を吐きながらマラソンを続けるのがＤ＆Ｄでございます。
D&Dでウィザードがモンスターに接敵されて慌てないのは初心者ＤＭとしか遊んで無いだけ。
普通はドラゴンがグラップルしたらそのまま殺すように作る。
とまあ、血を吐きながらマラソンを続けるのがＤ＆Ｄでございます。
なんかみんなわだいにだしてないけど、やっぱりAマホはだめだと思うんだ。
計算方法がかける０．７ってなんだよ。
計算方法がかける０．７ってなんだよ。
ウィザードをやっててドラゴンに接敵されたくらいで慌てるのは初心者だからだろ。
普通はドラゴンが近接してきたら名状し難い行動宣言で華麗にスルーできるように作る。
とまあ、血を吐きながらマラソンを続けるのがＤ＆Ｄでございます。
普通はドラゴンが近接してきたら名状し難い行動宣言で華麗にスルーできるように作る。
とまあ、血を吐きながらマラソンを続けるのがＤ＆Ｄでございます。
０．７の何が悪いっ！
少数の掛け算くらい小学校で習っただろうに
ガンパレのルルブをパラ見しただけど×0.7なんか出て来たかな・・・もう一度パラ見してみるか
パラ見じゃなくてじっくり見い！
つーか×０．７ぐらい計算機があれば問題ないって
もし計算機使わなくちゃいけないゲームがカルテットいうなら
俺の中ではダイスを２桁個振って出目を合計してダメージを出すようなゲームはみんなカルテットだぜ
もし計算機使わなくちゃいけないゲームがカルテットいうなら
俺の中ではダイスを２桁個振って出目を合計してダメージを出すようなゲームはみんなカルテットだぜ
ねーよｗｗｗ
＞俺の中ではダイスを２個振って出目を合計してダメージを出すようなゲームはみんなカルテットだぜ
すごいゆとりｷﾀ━━━━!!!
と一瞬ｵﾓﾀ
すごいゆとりｷﾀ━━━━!!!
と一瞬ｵﾓﾀ
>>817
ＡＬＦとかの一部のＦＥＡＲゲのことな
ＡＬＦとかの一部のＦＥＡＲゲのことな
あれはむしろ電卓たたくのが楽しいぐらいのゲームだったな
0.7か…
マルチバースの領域にまた一歩近づいた！
マルチバースの領域にまた一歩近づいた！
>>819
ALFのダメージダイスって基本1D6なんだが……
ALFのダメージダイスって基本1D6なんだが……
エコー・イン・エタニティーもそういや、
100下方ロールのゲームの癖に、現在値×10%を±する修正が突っ込まれてたな。
判定基本値が40%で修正がプラス10%の場合44%になるとか。
難しい計算じゃないけど、直感的でなく面倒だよな。
100下方ロールのゲームの癖に、現在値×10%を±する修正が突っ込まれてたな。
判定基本値が40%で修正がプラス10%の場合44%になるとか。
難しい計算じゃないけど、直感的でなく面倒だよな。
>795
打点鐘とか上海ブリットシステムと同程度のルールだよな。乱戦ルール。
無視して普通に回してる卓が大多数なところとか。
打点鐘とか上海ブリットシステムと同程度のルールだよな。乱戦ルール。
無視して普通に回してる卓が大多数なところとか。
ハッタリはいなくなっちゃったけど、マルクはいつまでもここにいるよね・・・？
>>809
P.271のGMへの“指針”である『▼７割の法則』のことかい？
それを前提にP.271に書いてある“セッション前に”GMが「きょうのセッションの難易度」を決めるときの計算かい？
ゲーム前の計算がダメなら、判定の基本値を決めるときに［能力値÷6］するとか［能力値÷3］するとかするゲームもダメだろ。
P.271のGMへの“指針”である『▼７割の法則』のことかい？
それを前提にP.271に書いてある“セッション前に”GMが「きょうのセッションの難易度」を決めるときの計算かい？
ゲーム前の計算がダメなら、判定の基本値を決めるときに［能力値÷6］するとか［能力値÷3］するとかするゲームもダメだろ。
>>827
前者は[÷6]しないでも、基本値を見れば分かる対応表が付いてるよ。
前者は[÷6]しないでも、基本値を見れば分かる対応表が付いてるよ。
829 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 20:50:41 ID:JiCItqjD
>>825
>555の質問に答えてくれるかな。
せめて答える気があるかどうかの返事くらいくれない？
今回も「ああ誤爆だな」と思ってるんじゃないよね？
まあ、前回もただのいい訳だったんだろうけど。
まあ、俺の予想だと”答えられない”んだけどさ。
>555の質問に答えてくれるかな。
せめて答える気があるかどうかの返事くらいくれない？
今回も「ああ誤爆だな」と思ってるんじゃないよね？
まあ、前回もただのいい訳だったんだろうけど。
まあ、俺の予想だと”答えられない”んだけどさ。
マルク、そろそろ本物＝ブラザーって言いたかった事を言ってやれ。
マジで日本語読めないみたいだし、うざくなってきたわ。
マジで日本語読めないみたいだし、うざくなってきたわ。
「もうここまで来たら、中途半端なアホに見られるより、全力でキチガイ扱いされる方がいいや！」みたいな感があるな。
833 ：ダガー+源文っ面：2008/09/06(土) 21:23:52 ID:B1tRGyQO
粘着さえすれば彼の心を揺らせるコトができるだろう、
とゆう浅薄な挑戦に、小生失笑を禁じ得ない。
とゆう浅薄な挑戦に、小生失笑を禁じ得ない。
>>833
そんな高尚なことを考えていると思うのは、擬人化のしすぎだと思われる。
そんな高尚なことを考えていると思うのは、擬人化のしすぎだと思われる。
836 ：ダガー+源文っ面：2008/09/06(土) 21:30:43 ID:B1tRGyQO
>835
カルテットスレで大事なコトは、
出会いというモノに対する礼儀と、
実状はともかくとして過剰な期待、
じゃないかね。
カルテットスレで大事なコトは、
出会いというモノに対する礼儀と、
実状はともかくとして過剰な期待、
じゃないかね。
マルクが好きで好きでたまらない人が居ると聞いてやってきました。
…まさか、これが噂の聖ミルクたんですか？
…まさか、これが噂の聖ミルクたんですか？
子供のころにさ、もう涙も出てないんだけど
意地になってエンエン泣き声出したりした経験ない？
意地になってエンエン泣き声出したりした経験ない？
>835
擬人化って人には使わないだろ……。
ああいや、ID:JiCItqjDが2chでチューリングテスト中のAIならその表現で正しいのか。
なかなかサイバーパンクでいいな、それ。
擬人化って人には使わないだろ……。
ああいや、ID:JiCItqjDが2chでチューリングテスト中のAIならその表現で正しいのか。
なかなかサイバーパンクでいいな、それ。
840 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 21:48:02 ID:JiCItqjD
なにこのキチガイ……
>>804
ｱ、ｱﾘｶﾞﾄ、、
で、今から見に行ってみるけどさ、、カルテットマイスターって、カルテットを作る人って意味じゃない？
今日、新しいガンダムは、ガンダムマイスターが主役って話を聞いて、ガンダムの調整が出来る
エンジニアが主役で「このガンダムファイトに勝つためには、伝説のガンダムマイスターの力が
必要なんだ！」とか、「天才ガンダムマイスターの兄貴が、ジムに乗って"オレの名前を言ってみろ”
って言って”ガンダム”って答えるとスプレーガンで殺される」とか、「酸欠でバカになった主人公の
父親（元ガンダムマイスター）が”この装置をつければ、ガンダムは３倍の性能だわい”って言い出したり」
とか、「ガンダムマイスターの調整したジムがヘルメットを被って”ライダーマン”を名乗ったり」とか
する話かって聞いたら「違う」って言われたけど、そういうカンジで違うの？
ｱ、ｱﾘｶﾞﾄ、、
で、今から見に行ってみるけどさ、、カルテットマイスターって、カルテットを作る人って意味じゃない？
今日、新しいガンダムは、ガンダムマイスターが主役って話を聞いて、ガンダムの調整が出来る
エンジニアが主役で「このガンダムファイトに勝つためには、伝説のガンダムマイスターの力が
必要なんだ！」とか、「天才ガンダムマイスターの兄貴が、ジムに乗って"オレの名前を言ってみろ”
って言って”ガンダム”って答えるとスプレーガンで殺される」とか、「酸欠でバカになった主人公の
父親（元ガンダムマイスター）が”この装置をつければ、ガンダムは３倍の性能だわい”って言い出したり」
とか、「ガンダムマイスターの調整したジムがヘルメットを被って”ライダーマン”を名乗ったり」とか
する話かって聞いたら「違う」って言われたけど、そういうカンジで違うの？
ガンダムのパイロット以上の意味はないな。
844 ：ダガー+源文っ面：2008/09/06(土) 21:59:03 ID:B1tRGyQO
>842
違う。（即座に射殺して、肩をすくめる
違う。（即座に射殺して、肩をすくめる
マイスターって本来の意味は（その道の）達人とか名人って意味しかないんだ。
ドイツのマイスター制度は職人を育て上げるシステムだが、要するに（生産業において）その道のプロを育成するシステムって意味だ。
ドイツのマイスター制度は職人を育て上げるシステムだが、要するに（生産業において）その道のプロを育成するシステムって意味だ。
>>842
あれはルクセンブルク公国出身のスタッフが巻き舌気味で、
「今回ガンダムのパイロットのこと何て言うんだっけ？」と聞かれた時に
「ガンダムマスター」と答えようとして「ガァンダムマィスター」と言ったのを
そのまま台本に書いちゃった結果の産物。
あれはルクセンブルク公国出身のスタッフが巻き舌気味で、
「今回ガンダムのパイロットのこと何て言うんだっけ？」と聞かれた時に
「ガンダムマスター」と答えようとして「ガァンダムマィスター」と言ったのを
そのまま台本に書いちゃった結果の産物。
なるほど、勉強になるな。
物事の基準を永野護に依存してるオレにとっては、目が取れるような話ばかりだ。
物事の基準を永野護に依存してるオレにとっては、目が取れるような話ばかりだ。
マイスターなのに歌わないのかよ！とか思うのは間違ってますか！
849 ：ダガー+源文っ面：2008/09/06(土) 22:39:09 ID:B1tRGyQO
つうか人数のリヤル職業はマイスターじゃなかったか。
人材育成なら行きがかり上仕方なくやってるんだろ
ガンダムマイスターを最初聞いた時テム・レイみたいなもんかなと思った。
本編を見たら大体当たっていた。
本編を見たら大体当たっていた。
てっきり中世みたいな徒弟制度があるファンタジックSFなガンダムだと思ってたんだが違うのか。残念。
その程度、なんでぐぐらないの？
バカなの？ ぐぐると死ぬの？
バカなの？ ぐぐると死ぬの？
伊藤老子がキャラデザやってたゲームを思い出した。
プレイしたことはないけど。
プレイしたことはないけど。
>>853
何おまえ？ ぐぐると死ぬという都市伝説知らないの？ 俺も今初めて思いついたんだけどさ。
何おまえ？ ぐぐると死ぬという都市伝説知らないの？ 俺も今初めて思いついたんだけどさ。
ぐーぐるなんて今は使わないぜ。
男ならaskだろ。
男ならaskだろ。
アソコってドコよ
>>849
うん、職人さんって意味なら、そうさ。
>>850
けど、結局一番効率のいい仕事は、自分の出来るコトが出来るヤツを育てるコトだから楽しいよ。
あと、同時に追いつかれないように自分を鍛えるのも楽しい。何気に教えるコト自体も勉強になるし。
>>855
うん、オレも今思いついた。
うん、職人さんって意味なら、そうさ。
>>850
けど、結局一番効率のいい仕事は、自分の出来るコトが出来るヤツを育てるコトだから楽しいよ。
あと、同時に追いつかれないように自分を鍛えるのも楽しい。何気に教えるコト自体も勉強になるし。
>>855
うん、オレも今思いついた。
859 ：ダガー+源文っ面：2008/09/06(土) 23:34:11 ID:B1tRGyQO
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
/ヽ +
| | |
┗'A` ┛ カルテット好きなマイスターである人数も
ノヽノヽ 「カルテットマイスター」でよくね？
くく
>852
それ、Gガン。中世っつうか明の時代の江湖だけど。
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
/ヽ +
| | |
┗'A` ┛ カルテット好きなマイスターである人数も
ノヽノヽ 「カルテットマイスター」でよくね？
くく
>852
それ、Gガン。中世っつうか明の時代の江湖だけど。
>>858
クソレス連書き職人?
クソレス連書き職人?
むしろ人数はブラザーマイスター
ちょっとツッコミ所が的はずれかもしれんが、
アヤカシのイエサブコンベンションで、終わった後の自由参加懇談会の食費4000円って高くね？
アキバなら1980円でジンギスカン食い放題の店なかったっけ？
アヤカシのイエサブコンベンションで、終わった後の自由参加懇談会の食費4000円って高くね？
アキバなら1980円でジンギスカン食い放題の店なかったっけ？
>>863
内訳はゲストへの飯代、足代、御土産、ギャラ、そしてブラザーのお小遣いだろ
内訳はゲストへの飯代、足代、御土産、ギャラ、そしてブラザーのお小遣いだろ
865 ：ＮＰＣさん：2008/09/07(日) 20:50:58 ID:D9PObTYH
まあジンギスカンは匂いがキツいから不特定多数の集まりには向かないよな
神田まで移動して料亭で茶漬けだけ食って帰るんだろう＞\4000
飲み会4000円で高いって、普段どんなところに行ってるんだよ？
ジンギスカン食べ放題で1980円って、あとはまさか水しか飲まない気か？
ジンギスカン食べ放題で1980円って、あとはまさか水しか飲まない気か？
東京の社会人の飲み会だと4000円って普通か安い方じゃないか？
酒なんかを飲むこと自体が金の無駄ではないか
酒飲むのか？ 未成年いたらやばくね？
秋葉原だと他には1000円食べ放題の寿司屋とかあるな。やたらマズイが。
あとは2480円のしゃぶしゃぶ食べ放題とか。
しゃぶしゃぶなら飲み物はいらんし、これでいいような気もする。
秋葉原だと他には1000円食べ放題の寿司屋とかあるな。やたらマズイが。
あとは2480円のしゃぶしゃぶ食べ放題とか。
しゃぶしゃぶなら飲み物はいらんし、これでいいような気もする。
>>872
まあ、お前が企画する時はそのへんにしとけ。
まあ、お前が企画する時はそのへんにしとけ。
その前に参加者いるのか？（笑）
ブラザーと、銀と、鮭と…３人も居れば十分じゃあないか？
４０００円で高いというのは社会人じゃないと思った。学生だろ。
社会人でも高いと思うが。
安くすますならファミレスでいいんだろうなぁ。
って主宰ばんゆうさんじゃねぇか。
って主宰ばんゆうさんじゃねぇか。
酒とツマミ買って個人宅へ
>>878
ああ、あの人間関係悪化させてついにはリストラされたメンヘラメタボ
ああ、あの人間関係悪化させてついにはリストラされたメンヘラメタボ
酒無しで4000円はちょっと高めだな
ブラザーが気取って、微妙に高い店を選んでてドリンク無しとかね。
亀だが、SW2.0はサプリメントで「トラップコレクション」「アドベンチャーズ」みたいなの出せば流通力と知名度で補えるんじゃないか？
ばんゆうって給料減らされたらしいから
多くお金取るつもりか相変わらずあのデブ汚いな
多くお金取るつもりか相変わらずあのデブ汚いな
おまいらばんゆうが好きなのはわかったがプロじゃない
只の個人に過ぎない人物を叩くのは辞めておけ。
叩くのはまかり間違ってプロデビューするまでは待つんだ。
只の個人に過ぎない人物を叩くのは辞めておけ。
叩くのはまかり間違ってプロデビューするまでは待つんだ。
ばんゆうって卍勇？
まんじゅうって読んでた
まんじゅうって読んでた
読みが同じ別人だろ。卍勇は仮にもプロだし
アヤカシ公式サイトにリプレイが乗ったというので言ってみる。
＞ なおこのリプレイには、「アヤカシ」「ＮＨＤ」公式設定ではない部分が多々ある。注意されたし。
のっけからこれか・・・・
＞ なおこのリプレイには、「アヤカシ」「ＮＨＤ」公式設定ではない部分が多々ある。注意されたし。
のっけからこれか・・・・
ギャグとしか思えないｗ
卍勇だったらコネ作りに行ってもいいかと思ったが別人なら意味ないしやめとこう
公式で公式設定ガン無視な展開を爆走するってのも斬新な……と言っておくか
すげえ
いきなり公式サイトのリプレイでＮＨＤとのクロスオーバーか
ＮＨＤの説明がないから何がなんだかわからんぜ
シナリオはダイス振り数回で次々黒幕がわかって戦闘になってボスを殴り殺すだけのいわゆるコンビニシナリオ
葛藤もなければドラマもない
ものすごい吟遊だ
いきなり公式サイトのリプレイでＮＨＤとのクロスオーバーか
ＮＨＤの説明がないから何がなんだかわからんぜ
シナリオはダイス振り数回で次々黒幕がわかって戦闘になってボスを殴り殺すだけのいわゆるコンビニシナリオ
葛藤もなければドラマもない
ものすごい吟遊だ
・シナリオ内容の確認もせずにシロートに不慣れなＧＭさせる
・ＰＬもおそらくは初心者揃い
・いきなり人数変更（２ＰＬ→３ＰＬ）
・アヤカシを持ってないからという理由でＮＨＤキャラでの参戦を指示（普通は教える）
・セッション中に説明らしいものは皆無（誰が読むリプレイだ？）
・ＰＣは事実上のラストバトル戦闘要員（いきなりラスボス→戦闘）
・真実は９割以上闇の中
・最初に「公式設定と異なる」と言い切って好き勝手やる公式サイト掲載リプレイｗ
さて、あなたなら（１００点満点で）何点つけますか？
・ＰＬもおそらくは初心者揃い
・いきなり人数変更（２ＰＬ→３ＰＬ）
・アヤカシを持ってないからという理由でＮＨＤキャラでの参戦を指示（普通は教える）
・セッション中に説明らしいものは皆無（誰が読むリプレイだ？）
・ＰＣは事実上のラストバトル戦闘要員（いきなりラスボス→戦闘）
・真実は９割以上闇の中
・最初に「公式設定と異なる」と言い切って好き勝手やる公式サイト掲載リプレイｗ
さて、あなたなら（１００点満点で）何点つけますか？
満点に決まってるだろｗｗｗｗ
小林先生の釣り技能の高さは異常
こいつ本当にもう何がしたいんだ？
よく分からなくなってきた。
よく分からなくなってきた。
アイアムＧＭ。
別に自分を弁護するわけじゃないけど、メン募スレならどれもこんなもんだと思うよ……。
大体葛藤とかドラマとかいうけど、オンセの場合六時間半で細かく回すのは無理だと思う。
ＮＨＤ使ってもらってもＰＣ作成に一時間かかっているしね。
それとＰＬさん達はメン募スレ常連なのでそこのところはお間違いなく。
別に自分を弁護するわけじゃないけど、メン募スレならどれもこんなもんだと思うよ……。
大体葛藤とかドラマとかいうけど、オンセの場合六時間半で細かく回すのは無理だと思う。
ＮＨＤ使ってもらってもＰＣ作成に一時間かかっているしね。
それとＰＬさん達はメン募スレ常連なのでそこのところはお間違いなく。
＞897
日本語でOK
日本語でOK
>>898
アヤカシの公式リプレイは、メン簿スレで>897さんがＧＭしたモノで、公式サイトには書いてない気が
するけど、オンセでは標準的なセッションです。だから、ちゃんとした公式リプレイだよ、と。
あと、全員素人の卓ゲ板のメン簿スレの連中なんで、ケチをつけないでね。オマエらの身内だよ、と。
くらい。
あと、挨拶も「(GM) ＫＯＮＮＢＡー」のヒトだから、日本語でOKはムズイかも。今回の一行目も英語だし。
そういうポリシーじゃない？
アヤカシの公式リプレイは、メン簿スレで>897さんがＧＭしたモノで、公式サイトには書いてない気が
するけど、オンセでは標準的なセッションです。だから、ちゃんとした公式リプレイだよ、と。
あと、全員素人の卓ゲ板のメン簿スレの連中なんで、ケチをつけないでね。オマエらの身内だよ、と。
くらい。
あと、挨拶も「(GM) ＫＯＮＮＢＡー」のヒトだから、日本語でOKはムズイかも。今回の一行目も英語だし。
そういうポリシーじゃない？
私はメン募スレの197ＧＭです。
>>893
・シロートだけど卓が立ってなかったんだからしょうがない。
せっかく買ったし、カオスフレアはトランプＢＯＴが使えないし、やりたいので自分で立てました。
・ＰＬはみんな、私と違って経験者です。
・いきなりの人数変更は何でだろう。私もびっくりした。多分NHDのＧＭ常連さんと間違えたのかと。
（その人の場合、スレでの宣言か、ＩＲＣに直接入室）
・アヤカシを持っていないという理由でＮＨＤキャラをやってもらったのは、時間短縮と、そもそも
使用可能サプリとしてアヤカシのルルブの代わりに基本ルルブでもいいよと書いたため。
・セッション中に説明らしきものが皆無なのは実際セッションでそうだったから。
普通のリプログでも載せていないと思ったので……。ただ、ここは私の認識不足です。
ごめんなさい。
・ＰＣは事実上のラストバトル戦闘要員（いきなりラスボス→戦闘）
何やるーみたいなことは聞いたけれど、客観的に見ると吟遊だったんですね。反省しています。
ただ>892さんのいうような葛藤やドラマは、制限されたオンセの時間の中で実現するのは
難しいと思います。
・真実は９割以上闇の中……というほどのものでしょうか？ あんまり真実と呼ぶような
大それたものは無かったと思うのですが……。
・最初に「公式設定と異なる」と言い切ったのは、投稿した私ですが、
ＰＬが公式設定に完全に準ずる必要はないと思いますが……。
>>893
・シロートだけど卓が立ってなかったんだからしょうがない。
せっかく買ったし、カオスフレアはトランプＢＯＴが使えないし、やりたいので自分で立てました。
・ＰＬはみんな、私と違って経験者です。
・いきなりの人数変更は何でだろう。私もびっくりした。多分NHDのＧＭ常連さんと間違えたのかと。
（その人の場合、スレでの宣言か、ＩＲＣに直接入室）
・アヤカシを持っていないという理由でＮＨＤキャラをやってもらったのは、時間短縮と、そもそも
使用可能サプリとしてアヤカシのルルブの代わりに基本ルルブでもいいよと書いたため。
・セッション中に説明らしきものが皆無なのは実際セッションでそうだったから。
普通のリプログでも載せていないと思ったので……。ただ、ここは私の認識不足です。
ごめんなさい。
・ＰＣは事実上のラストバトル戦闘要員（いきなりラスボス→戦闘）
何やるーみたいなことは聞いたけれど、客観的に見ると吟遊だったんですね。反省しています。
ただ>892さんのいうような葛藤やドラマは、制限されたオンセの時間の中で実現するのは
難しいと思います。
・真実は９割以上闇の中……というほどのものでしょうか？ あんまり真実と呼ぶような
大それたものは無かったと思うのですが……。
・最初に「公式設定と異なる」と言い切ったのは、投稿した私ですが、
ＰＬが公式設定に完全に準ずる必要はないと思いますが……。
え、なんでメン簿スレのセッションが公式リプレイに？
と書いてみたけど、やっぱり最後の日本語変だ。
投稿したら載せてくれるのは良いんだが、そのことを明記しておけと。
読む側にはわからないんだからよ。
あ、ちなみに公式側に言っている文句であって、>900に言っているわけではない。
読む側にはわからないんだからよ。
あ、ちなみに公式側に言っている文句であって、>900に言っているわけではない。
>>900
はじめから全部書けよｗ
公式サイトの扱いで、公式スタッフかと思っただろ。
常連のＧＭさんがＰＬやってヤツかな。
っつーか、ごめんね。
しかし、ブラザー、、バカだとは思ってたけど、バカだったんだな。
はじめから全部書けよｗ
公式サイトの扱いで、公式スタッフかと思っただろ。
常連のＧＭさんがＰＬやってヤツかな。
っつーか、ごめんね。
しかし、ブラザー、、バカだとは思ってたけど、バカだったんだな。
いや、悪いのは明らかに公式だけど、一発目から公式設定無視のセッションはやめようよｗ
君が例に出したシルバーレインの投稿だって、公式無視のレポはあんまりないじゃん。
もちろん、一番悪いのは君じゃなくて投稿だと明記してない公式なんで、気を悪くしたらすまんです。
セッション自体が楽しかったのなら何より。
君が例に出したシルバーレインの投稿だって、公式無視のレポはあんまりないじゃん。
もちろん、一番悪いのは君じゃなくて投稿だと明記してない公式なんで、気を悪くしたらすまんです。
セッション自体が楽しかったのなら何より。
だよな。
そのせいで要らぬ誤解が生まれちゃったわけだしな。
197のＧＭは公式リプレイをなんだと思ってるんだって話だよ。
そのせいで要らぬ誤解が生まれちゃったわけだしな。
197のＧＭは公式リプレイをなんだと思ってるんだって話だよ。
いやちょっとまて。
投稿だと明記してないのが信じられないんだが。
まず勘違いするだろこれ？
投稿だと明記してないのが信じられないんだが。
まず勘違いするだろこれ？
いやあれだよ。公式リプレイが出たら「これは公式リプレイです。今までのは投稿でした」と書く予定なんだよ。
何を勘違いするんだよ。
読めば、オンセだとか初心者さんがやっているとかは、すぐ解かるだろ。
読めば、オンセだとか初心者さんがやっているとかは、すぐ解かるだろ。
慣れた奴にはオンセってのが名前で分かるが、逆にそこで分からなければ全然分からん。
そしてオンセで初心者がやっていようが、投稿ですと書かれなければ投稿とは誰も思わん。
そしてオンセで初心者がやっていようが、投稿ですと書かれなければ投稿とは誰も思わん。
＞オンセだとか初心者さんがやっているとか
それを「公式リプレイ」として掲載するの？ という勘違い。
ユーザーサービスの一環で投稿作を掲載しただけならそう書けと。
それを「公式リプレイ」として掲載するの？ という勘違い。
ユーザーサービスの一環で投稿作を掲載しただけならそう書けと。
ネタならネタで読点をもっと増やそうよ。
というか、しないの不可能だろ、コレ
それでも、公式がユーザーの、成果を、反映するというのは、
SNEにも、FEARにも、ホビージャパンにも無い、
すがすがしさサービスだと、僕は思うな。
SNEにも、FEARにも、ホビージャパンにも無い、
すがすがしさサービスだと、僕は思うな。
上で、SNEのシルバーレインのようなものと、レスがあるんですけどね。
ＳＮＥのシルバーレインというよりトミーウォーカーじゃないか？
銀雨に関してはＳＮＥが上位じゃね。
ようやく理解した。
公式リプレイとして載っているのは、小林が土地狂った意味不明なリプレイではなく
素人さんの公式でもなんでもないオンセリプレイだったってことか。
なーるほどね。
って、普通そんなのわかんねーよッ！！ｗｗｗ
公式リプレイとして載っているのは、小林が土地狂った意味不明なリプレイではなく
素人さんの公式でもなんでもないオンセリプレイだったってことか。
なーるほどね。
って、普通そんなのわかんねーよッ！！ｗｗｗ
そりゃあ普通、そんなリプレイを公式リプレイとは言わないしな
でもどこにも公式リプレイとは書いてないみたいだ。
公式サイトに載せてるリプレイなのに、ファンが投稿したものだと書いて無くても察しろと言うのは難易度が高すぎる。
>>923
作者名は、ちゃんと書いてあるようだけど
作者名は、ちゃんと書いてあるようだけど
「リンク張ってるだけで公式サイトではないし、『公式リプレイ』とは言ってません」
とか言ってくれそうだな
とか言ってくれそうだな
作者名が書いてあるからなんだってんだ。
デザイナーと作者が違うから公式ではない、なんて発想は普通せんぞ。
デザイナーと作者が違うから公式ではない、なんて発想は普通せんぞ。
>>926
>デザイナーと作者が違う
その理屈が通るならダブルクロスなんて文庫リプレイの半分以上のタイトルが「公式ではない」と言うことになるな
少なくともアヤカシのリプレイに関しては（公式サイドの）言い訳の余地はないな
>デザイナーと作者が違う
その理屈が通るならダブルクロスなんて文庫リプレイの半分以上のタイトルが「公式ではない」と言うことになるな
少なくともアヤカシのリプレイに関しては（公式サイドの）言い訳の余地はないな
言い訳の余地はある。
｢こちらはユーザーからの投稿作品です｣と記載漏れがあったという事実を書けばいい。
誤植とか落丁みたいなもんだ。
物笑いの種を撒いて、覚えていてもらうというのがブラザーの策よ！
ブラザーは記憶容量がアレだから、
かような印象的な事をして、ユーザー（特にアンチ）という外部記憶に刻みつけるのさ！
｢こちらはユーザーからの投稿作品です｣と記載漏れがあったという事実を書けばいい。
誤植とか落丁みたいなもんだ。
物笑いの種を撒いて、覚えていてもらうというのがブラザーの策よ！
ブラザーは記憶容量がアレだから、
かような印象的な事をして、ユーザー（特にアンチ）という外部記憶に刻みつけるのさ！
なんだかんだ言って話題にはなったな。
ブラザーの策略かもしれん。
ブラザーの策略かもしれん。
でもさ、投稿作品を掲載してくれるってのは考え方によってはありがたくね？
ここで一つ、すげー面白いリプレイを送って有名になって業界入りしてウッハウハ作戦でいこうぜ。
目指すはハッタリだ！
ここで一つ、すげー面白いリプレイを送って有名になって業界入りしてウッハウハ作戦でいこうぜ。
目指すはハッタリだ！
>>931
で、NHDや扶桑どころか、しんもく様とかMMRみたいなののリプレイを
銀爺やダリ髭、ブラザーをＰＬで書き続けるわけだな。
なるほど、このスレの人間なら、誰もが望む理想のＴＲＰＧライフだな。
で、NHDや扶桑どころか、しんもく様とかMMRみたいなののリプレイを
銀爺やダリ髭、ブラザーをＰＬで書き続けるわけだな。
なるほど、このスレの人間なら、誰もが望む理想のＴＲＰＧライフだな。
なにその無間地獄
別にリプレイならいいんじゃない？
テストプレイ地獄に比べれば。
テストプレイ地獄に比べれば。
>>934
テストプレイは無いです。
テストプレイは無いです。
いや、業界入りの話。
業界入りも無いです。
当然、報酬も無いですね。
でも、恩はあります！
ブラザーとかに！
ブラザーとかに！
人数くん、何してるの？ｗ＞932
ここでガラモン投入
ガラモンは怖くても良いんじゃないかな。
ガラモンは、そもそもデカイしな。
ここでガラダマ落下
ちょっとスカイドン落としてくる
あれはまず持ち上げないと
おまえ持ち上げる役。
おれ落とす役。
おれ落とす役。
>ここでガラモン投入
初期生産品なら貰っていきますね。
ところで、カルテットって鑑定しても値段つきそうにないよな。
(某サークルX周年記念プレゼント交換会でゼノスケやらアニムンやらがやり取りされてた･･･。
元値だけは高価なんだけどなぁ)
初期生産品なら貰っていきますね。
ところで、カルテットって鑑定しても値段つきそうにないよな。
(某サークルX周年記念プレゼント交換会でゼノスケやらアニムンやらがやり取りされてた･･･。
元値だけは高価なんだけどなぁ)
残念ながらカルテット以外でも二束三文だろうけどね。
D＆D3.0のルールブックなんてどう処分すりゃいいんだ
資源ゴミか？
資源ゴミか？
アヤカシのリプレイの件だけど、ちゃんと断り書きが、書いてあるじゃないか。
＞はじめに
＞ このリプレイは、作者ご本人が「はじめに」に記載されているとおり、いわゆる、
＞一般のGMさんとプレイヤーの皆さんがおこなったオンラインセッションをもとに
＞作られたリプレイです。したがって、俗に言うユーザーに「公式設定」を提示する
＞ために作られた「公式リプレイ」ではなく、読者による「投稿リプレイ」です。読者の
＞皆さんが描く『大江戸RPGアヤカシ』の世界の１つとして愉しんでいただければ
＞幸いです。
ちゃんと読まずに、脊髄で批判してる奴らは、バカじゃないのか？
＞はじめに
＞ このリプレイは、作者ご本人が「はじめに」に記載されているとおり、いわゆる、
＞一般のGMさんとプレイヤーの皆さんがおこなったオンラインセッションをもとに
＞作られたリプレイです。したがって、俗に言うユーザーに「公式設定」を提示する
＞ために作られた「公式リプレイ」ではなく、読者による「投稿リプレイ」です。読者の
＞皆さんが描く『大江戸RPGアヤカシ』の世界の１つとして愉しんでいただければ
＞幸いです。
ちゃんと読まずに、脊髄で批判してる奴らは、バカじゃないのか？
ねーよｗｗｗ
ちゃんと右下見ろ、低脳
そうじゃねーよｗｗｗ
>>952
転載・引用禁止で、訴えられてﾀｲｰﾎだな。
転載・引用禁止で、訴えられてﾀｲｰﾎだな。
友人から久しぶりにゲーム誘われたと思ったら大江戸アヤカシだった俺を、勇気付けてくれ
情報収集するたびに、楽しめるか不安過ぎて目眩がしてくる
友人自体は古なじみだし、会えるのが楽しみでもあるので、撤収の線は考えていない
情報収集するたびに、楽しめるか不安過ぎて目眩がしてくる
友人自体は古なじみだし、会えるのが楽しみでもあるので、撤収の線は考えていない
メンバーがよければどんなゲームでも楽しくなるよ。
とりあえずその友人に何でアヤカシを選んだか聞いてみれば良いんじゃないか？
プレイしたらﾚﾎﾟﾖﾛ
>>959
友人「コイツが、オマエにお似合いだからさ」
友人「コイツが、オマエにお似合いだからさ」
>>961
流血沙汰になるぞ。
流血沙汰になるぞ。
TRPGは最終的に面子次第で面白くもつまらなくもなる。
つまり、その友人からあいつやらあやかしでも楽しく遊べるさという信頼の証なんだよ。
つまり、その友人からあいつやらあやかしでも楽しく遊べるさという信頼の証なんだよ。
まあアヤカシ使ったら絶対に大参事になるわけでなしw
システム自体は、むしろ何も起こらない方向だからな＞アヤカシ
別にFEARゲー嫌いとかカルテッターだとか、そういう話はなかったと思ったけどなー。不思議だ。
まあ、レポはするんで待っててくれ。全裸で。
「DX2で時代劇ステージ自作したほうがよくね」という言葉を飲み込んで参加してくるんだぜ。
まあ、レポはするんで待っててくれ。全裸で。
「DX2で時代劇ステージ自作したほうがよくね」という言葉を飲み込んで参加してくるんだぜ。
>>957
実際のところ小林の執筆が（構成・説明力的に）駄目過ぎるだけで、ルール自体はそんなに悪くない。
門倉も関わっているし。まあ良くもないんだけどね。下を見ればブルフォレ復刻版があるくらいは
レベル高いから、そんなgdgdにはならないと思う。
あと今回ツキガミ使いが強い。本体の能力は受動で固め、技能で機敏か体力を
ボーナス付きで受け止められるようにして、ツキガミは能動で固めて能力による攻撃に
回せるようにしておくと、戦闘が楽になると思う。参考までに。
実際のところ小林の執筆が（構成・説明力的に）駄目過ぎるだけで、ルール自体はそんなに悪くない。
門倉も関わっているし。まあ良くもないんだけどね。下を見ればブルフォレ復刻版があるくらいは
レベル高いから、そんなgdgdにはならないと思う。
あと今回ツキガミ使いが強い。本体の能力は受動で固め、技能で機敏か体力を
ボーナス付きで受け止められるようにして、ツキガミは能動で固めて能力による攻撃に
回せるようにしておくと、戦闘が楽になると思う。参考までに。
>>968
いや悪いだろ。
いや悪いだろ。
そうか？ カルいシステムだから自作する楽しみが……。
復刻版でそのまんまというのが……せめてトーン使う、構成を見やすくする
ぐらいのことはして欲しかった。PDFは付いているんだが、媒体だけ最新でもなー。
ぐらいのことはして欲しかった。PDFは付いているんだが、媒体だけ最新でもなー。
団栗の背比べ
ブルフォレ復刻版ってもう出たの?
JGCで早売りしてたし今は店頭に並んでる。
>>972
sage
sage
気がつくと店頭からなくなっていて、ゲムマ参加のグランベールスペースでもなければ
見つからないのがグランベールの流通クオリティ。
（このスレ住民なら）早めに買っとけ。
見つからないのがグランベールの流通クオリティ。
（このスレ住民なら）早めに買っとけ。
グランベールって何か面白いゲーム出してないのー？
全部カルテットもしくは薄ゲー？
全部カルテットもしくは薄ゲー？
>>980
それが出来てないから「もったいない」って書いたんでは？
実際自分もMARS 2nd持ってるけどオンセの需要が読めなくて結局ツール作るの止めた。
イエサブでは落丁修正版が売り切れてから見たことないし書泉ブックマートでは最初から見たことないし。
それが出来てないから「もったいない」って書いたんでは？
実際自分もMARS 2nd持ってるけどオンセの需要が読めなくて結局ツール作るの止めた。
イエサブでは落丁修正版が売り切れてから見たことないし書泉ブックマートでは最初から見たことないし。
グランペールが出さなかった場合、店頭で見ることすらなかったと思いますが。
>>982
それも一理あるけど、ボードゲームならともかくグランペール側のサポートの薄さと
MARS自体の出来を考えると同人RPGでもイエサブに委託できるんじゃ？
同人やったことのない素人の意見ですまんけど。
それも一理あるけど、ボードゲームならともかくグランペール側のサポートの薄さと
MARS自体の出来を考えると同人RPGでもイエサブに委託できるんじゃ？
同人やったことのない素人の意見ですまんけど。
グランペールの悪口はそこまでだ
理解されぬ自称インテリを気取りたいんだろうなぁ～と扶桑以降、ブラザー大先生のことを思っております。
イエサブの場合、RPGだと同人は扱わないんじゃないかな？
絶対隷奴はR&Rの方にしか置いてなかったと思う。
財産とか能力とか、作品を出すごとにブラザーのやりたい事は明確になっていくんだが、
段々つまらなくなっていくのは何故なんだろう。確かにシステムはスマートになっていくが、
そのたびスムーズな動きを捨てていくのが先生の致命的な欠点だと思う。
ゲームプレイのことをあんまり考えてないっつーか。TRPGをリプレイを作る道具とでも
思っているんじゃないのかね。
絶対隷奴はR&Rの方にしか置いてなかったと思う。
財産とか能力とか、作品を出すごとにブラザーのやりたい事は明確になっていくんだが、
段々つまらなくなっていくのは何故なんだろう。確かにシステムはスマートになっていくが、
そのたびスムーズな動きを捨てていくのが先生の致命的な欠点だと思う。
ゲームプレイのことをあんまり考えてないっつーか。TRPGをリプレイを作る道具とでも
思っているんじゃないのかね。
NHDはルルブの解説さえ無視すれば、
実は夢幻紳士（怪奇ナンセンス）をやりやすいゲームだったりする。
これ、結構希有な特色なので、よく「NHDではなく他のゲームでやればいい」っていう
感想があるけど、そうでもなかったりするんだ。
実は夢幻紳士（怪奇ナンセンス）をやりやすいゲームだったりする。
これ、結構希有な特色なので、よく「NHDではなく他のゲームでやればいい」っていう
感想があるけど、そうでもなかったりするんだ。
NHDはワールドガイドなければよかった
ブラザー成分を除去するといいのさー
>>988
央華三版は置いてあったような。
央華三版は置いてあったような。
ユニオン関連が本当駄目だ。
設定がなくてハンター達の作った最低限のもんがあればいいっていうなら、
レジェンドとディープルートの古新とかアントライオンとかユニオンとか全部要らないだろ。
ブラザープロフェッショナルのリプレイ見ても、プレイヤーの側で作った敵が出る始末。
アヤカシはそこだけはほめちゃる。これで京のなんちゃらかんちゃらとか出たら
本当に何もできなかった。異界は合理主義に走りすぎて夢の中ほど理不尽な展開が
できなくなったところがあるが、それでも余計な設定がないからＮＨＤとイーブンぐらいだ。
設定がなくてハンター達の作った最低限のもんがあればいいっていうなら、
レジェンドとディープルートの古新とかアントライオンとかユニオンとか全部要らないだろ。
ブラザープロフェッショナルのリプレイ見ても、プレイヤーの側で作った敵が出る始末。
アヤカシはそこだけはほめちゃる。これで京のなんちゃらかんちゃらとか出たら
本当に何もできなかった。異界は合理主義に走りすぎて夢の中ほど理不尽な展開が
できなくなったところがあるが、それでも余計な設定がないからＮＨＤとイーブンぐらいだ。
SWの同人ソフトの体験版をただでもらったよ＞黄色サブ
いいなあ。俺も欲しいけど田舎だから手に入らない。
製品版の発売いつー？
製品版の発売いつー？
1000ならエンギア2ndはでない
>>999
1000ならお前が正しい
1000ならお前が正しい
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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