ダブルクロス54

このスレはダブルクロス 2nd Edition について語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。

次スレは>>970が立てる。
>>970が立てられない場合は、他の人が宣言して立てる。
スレタイは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置する。
多少のスレ立てミスは許容しましょう。

■前スレ
ダブルクロス53
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1211324286/


■公式サイト
http://www.fear.co.jp/dbx2nd/

■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 17th SEASON
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208047210/

■関連商品（ルールブック・サプリメント）
ダブルクロス The 2nd Edition
　発行：富士見書房　ISBN 4-8291-7531-1 \4200(税込)
ダブルクロス The 2nd Editionサプリメント ブレイクアップ
　発行：ゲームフィールド ISBN 4-907792-50-6 \1995(税込)
ダブルクロス The 2nd Editionサプリメント アルターライン
　発行：ゲームフィールド ISBN 4-907792-66-2 \3150(税込)
ダブルクロス The 2nd Editionサプリメント コントラストサイド
　発行：ゲームフィールド ISBN 4-907792-96-4 \2100(税込)
ダブルクロス The 2nd Editionサプリメント アウトランド
　発行：富士見書房 ISBN 4-8291-7627-X-C0076 \3990(税込)
ダブルクロス The 2nd Editionサプリメント ラディカルドライブ
　発行：富士見書房 ISBN 978-4-8291-7664-1-C0076 3675円(税込)

■DX2初心者向けボス作成の手引き
・とりあえず公式シナリオをサンプルキャラでやってみる
・公式シナリオのボスのデータを改造する
　（基本的に公式シナリオのボスはサンプルPC3人で倒せるバランス）

＜作成指針＞
・「避ける」「固い」ボスよりHPが多いボスが無難。（詰む可能性を避けられる）
・ボス単体は避けて、ボス+サブボス、ボス+トループ等にする。
　数はPCの範囲攻撃能力等を考慮して決める（1ラウンド完封を回避）
・攻撃はできるだけ範囲攻撃や複数体を目標に取れる物を持たせる
・2ラウンドから3ラウンドで倒せるバランスを推奨
・データとしては、侵蝕率150、クリティカル値8、能力値は7前後、技能は2、3レベルを
　基準に色付けすると良い。

＜裏技＞
攻撃無効化・復活エフェクトをバランス調整用に用意しておく。
戦闘の状況に合わせて任意に使用するかどうかを決める。

懐具合に余裕があったらラディカルドライブのボスキャラテンプレートを参考にしてもいいかも

■シーン数の指針
・ミドル10回くらいでちょうどいいと思う。
　それぞれのPCが6回ずつぐらい登場するのが理想的。
・俺はいつも 「OP1シーンずつ」「ミドル2回り程度（戦闘も入れるので）」「クライマックス1〜2」といったところ。
・OP、クライマックス、衝動判定で最低4D、登場シーン数*1D分侵蝕されるわけだから、
　D10期待値の5.5と戦闘開始時の標準侵蝕率（80ぐらい？）から逆算してシーン数決めとけってばっちゃが言ってた

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>6乙！

それも私だ。

>>1の鮮やかな受けに敬意を表しつつ、乙

>>1000乙

この>>1は達成値100越えも軽く受けれるスペックの持ち主

ダメージ100くらいならあっさりと耐えてくるやついるよな……。

>>10
ボスなら当たり前
むしろ100点耐えられないようじゃ１ラウンドで落ちる

スレ立てのときには忘れてたんだけども、前スレからかその前からか関連商品のリプレイの部分が無いんだ。
誰か過去ログからコピペしといてくれないか。

受けやれ装甲やれ軽減エフェクトやれで100点弾くと言ってるんじゃないだろうか。
そんなボスが当たり前の鳥取はやだよ。

>11
NPCと一緒にすんなｗｗｗ

前スレでちょろっと出てたPC晒しの流れに今更ながら乗ってみる、実用レベルかどうかは知らん。

Dロイス：古代種/エグザイル/ノイマン/エグゼクティブ：3/1/4/4(技能は適当に習得すること。情報とか調達メインか？)
エフェクト：《融合》1、《天性のひらめき》2、《確率予測》2、《フラットシフト》3

コンセプト：ミドルフェイズでは《天性のひらめき》および侵食値次第では《確率予測》を用いて情報収集その他【社会】方面に貢献。
クライマックスフェイズの戦闘時には前フェイズまでの《天性のひらめき》連打による侵食率100%突破を見込んでPT内主戦力に《融合》。
《フラットシフト》により侵食率上昇が0に抑えられるので切り札系スキルを侵食率上昇を気にすることなくガンガン使わせる。
ダメージ増加こそ出来ないものの、《天性のひらめき》によるC値減少や《確率予測》によるダイス数増加はいい支援になるはず。

>>15
ラディ☆ドラが出てからフラットシフトは１セッション１回になったので３レベル取っても旨味ないねん……。

エフェクトの数が8な所を見るに、らでぃ☆どら非対応でしょう
らでぃ☆どら適用するとエフェクト枠が3つ余るわけですが

>>16
なんてこった、そりゃ知らんかった。
ということは、《フラットシフト》は1レベルで十分だなあ。これだと、切り札一回分しか浮かせられないのか･･･残念。
しかし、そうなると浮いた2レベル分は何で埋めるか…《暗号解読》とか《知識の泉》あたりか？

あと、書いてて一つ気になったことが。
《融合》を持ってるPCの《フラットシフト》の使用回数と《融合》されたPCの《フラットシフト》の使用回数って共有なんかね？
それと、《天性のひらめき》ってそれ単体だけで(=他のエフェクトと組み合わせずに)使用できるんかね？

>18
＞《融合》を持ってるPCの《フラットシフト》の使用回数と《融合》されたPCの《フラットシフト》の使用回数って共有なんかね？
共有
それと、《天性のひらめき》ってそれ単体だけで(=他のエフェクトと組み合わせずに)使用できるんかね？
どこにもシンドロームとか、組み合わせ必須なんて書いてありませんが。

異世界の因子をとって、融合したあとにフラットシフトを覚えさせ、切り離してから使わせることはできると思われ。
戦闘中にそんな暇ないか。

あと浮くのは3レベル分。古代種におまけで1個ついてくるので。

FAQとかルルブ見ても《融合》に関しては何も書いてないね。
でも、《血の従者》が主人とエフェクト回数共有だったりすることを考えると
多分共有な気はする。まあ最終的には卓判断でどうぞ。
あと《天性のひらめき》は「技能：すべて」だからなしでも使える（だろう）。
うちの鳥取では《天性のひらめき》だけ組み合わせて情報判定とかしてるし。
まあそこも卓判断で。

トワイライト3巻で、ギヨームが受けで防御力101とか叩き出してたな…。

《天性のひらめき》で何でもできるだろう。
アライブ１話でミナリが《業炎》だけで殴っていたのと、基本は同じ。

なんで業炎だけ侵食率低いんだろうな
やっぱり受けが得意なシンドロームっていう押しがあるからかな

>>24
ブレインコントロールとの差別化だろ。
炎神の怒りと組み合わせればかなり万能に使えるし、エネルギーマイスターとも組み合うからな。

そして受けが出来ないのと便利なエフェクトが多い分、忘れ去られる《小さな塵》……

>>26
兄ちゃんが使ってる割に影薄いよね。
《ファクトリー》も、ピュア以外で取ってる奴いるの？　というくらい。

《蝕む声》は「侵蝕値：2」で「対象：−」

>>26
≪ファクトリー≫が仲間になりたそうに見ている
どうしますか？

>>26
侵食率上昇が2だけだからなぁ…これでリアクションまで出来ればよかったのに。
そして《業炎》と比べると《鬼の一撃》の何と悲しきことかorz

そういや、ルルブ見直しててふと思ったんだが、《マルチウェポン》に関していくつか質問が。
・タイミングが書かれてないけど、メジャー/リアクションって解釈でOK？
・武器A/武器B/素手と組み合わせて《マルチウェポン》による攻撃をしようとした場合、《インスタント・ボム》などの『素手による白兵攻撃扱い』のエフェクトって使用できる？
・当然ながら組み合わせて上昇するのは攻撃力だけで、受け値/防御力は上昇しない？

ノイマン/モルフェウスで《インフィニティウェポン》使いの《マルチウェポン》をやりたかったんだが、《マルチウェポン》のレベルが1しかないと微妙に不便だな、これ。
《ダブルクリエイト》使う前提だと、100%になった時点でそれまで使ってた武器潰して再練成せにゃいかんからなぁ…

>>29
>《ダブルクリエイト》使う前提だと、100%になった時点でそれまで使ってた武器潰して再練成せにゃいかんからなぁ…
意味が分からん。
最初からダブルクリエイトで２個作っといて１００％越えたら両方使えばいいだけじゃん？

>>30
武器準備に1マイナー使うのが嫌だ、と言っているんだとエスパー
…どっちにしてもクリエイトするのにマイナーアクション使うから関係ない気もするが

マルチウェポンを使う前提でないと武器を２本準備状態にできないと思ってるのだと思われ。
できない理由はルール上ないけど。

＞Ｑ：《マルチウェポン》で素手と白兵武器を同時に使用した場合、“素手でのみ使用可能”というエフェクトを組み合わせることはできますか？

＞Ａ：可能です。この場合、素手の攻撃力に武器の攻撃力を足す、と考えてください。

逆を言うと、武器の1つとして[素手]を入れないと組み合わせられない。

素手含みマルチウェポンに関してはFAQにあるのでみるよろし

武器はマイナーアクションで準備しなきゃいけないはずなのに
みんなマイナー使わず準備してるよね

なあに抜き打ちがある
戦闘前に準備しとけるような状況なら準備済みでいいってしてるからな
突然襲われたりしたら準備必要とか状況によって決めてる

エフェクトで作った武器は「素手に準備」されてるよｗ（Q&Aより）

普通の武器のときは、私は気にしてるけど。

そういやクライマックスに入った瞬間とか、ボスが口上を垂れている時とかに、
武器の準備やエフェクトの武器作成や能力強化のエフェクト使用を宣言された時、どうする？

うちではマイナー一回分だけ認めてるな。
《ハンティングスタイル》とかの複数回エフェクトもありで。
ただ、ボスと会話しながらって演出をなるべくするようにPLには頼んでる。
メジャーアクションは会話のみが可能な戦闘ラウンド、ただしそれに付随する
マイナーアクションではエフェクトの使用認める、って感じ。

とりあえずファストフォワードする

>>38
ラウンド進行入ったら別シーンにすれば？

そうか、シーンチェンジか。その手があったな。

武器準備とかそれ系のエフェクトくらいして良いからなんかかっこいい演出ヨロ、かな。

口上＋武器を構えるってのは一番無理なく、しかもかっこよく戦闘に入れるからな

そういや前に戦闘前の口上してる時に唐突に攻撃しようとして主人公の口上つぶしてさっさと戦闘行かせた奴見たな
《戦いの予感》《天からの眼》でボスの方が先に攻撃したけどな

戦いの予感したら、ヴァイタルアップできにゃいね。
まーシーン前にしときゃいんだけどさ。

>>45
戦いの予感は「戦闘の最初のラウンドにおいて、一番最初に行動を行う」だから
セットアップセグメントで行動するわけじゃないんじゃないの？

セットアップセグメント終了後すぐに使用者のアクションセグメントになる、と思ってたんだが
ひょっとして俺の認識間違ってる？

>>46
戦いの予感はタイミング：セットアップなんで

>>47
いや、だからセットアップセグメントで使用したら、セットアップセグメント終了後に
イニシアチブ無視して使用キャラのアクションセグメントになる、と思ってたんだ。

戦いの予感使用キャラ以外にセットアップで行動するキャラがいたら、そっちが終わってから、と。

戦いの予感を組み合わせた行動をしなきゃいけないわけでもないしな

>>48
>>45が言ってるのは
「ボスが《戦いの予感》を使うとそのラウンドは《ヴァイタルアップ》できない」
って話だろう？

>>50
ごめん、そういう話か。
>>44の文章ちゃんと読んでなかった。

>>45、すまなかった。

そだよー。時間調律すれば別だけど。時間調律＋ＶＵ＋サポデは、やったことある。

んで、ＶＵは別にシーンで切れるわけじゃないので、前にやっとけば解決するけどねって意味。
最大ＨＰも上がる解釈なら、シナリオ始まる前にやっといても失うものはないし。

でも戦闘開始したときに「敵がヴァイタルアップを使用！」ってGMに言われたら「来るか！」って気分になる俺

１Ｒ目のセットアップにヴァイタルアップするのは、ＧＭとしての良心？って感じｗ
あと、衝動判定のきっかけに使いやすくて、楽。

まぁ敵ボスでエンジェルハイロゥ持ちならイニシアチブかなり高いだろうし
相手がそれ系のエフェクト無かったらVU使っても大体は最初に行動の希ガス

ぶっちゃけNPCは自動ヴァイタルアップでいいと思うけどなｗ

エンジェルハイロゥ/ブラムストーカーで、VUする代わり起源種の160%で、光の守護5、不死不滅5とかどうよ
うざいだけだが

攻撃力に意味がなくなるのは、アタッカーがしょんぼりするから頻繁にはやらない方がいいだろうな
たまのアクセントぐらいで

むかし、オルクス/ノイマンの補助系ボスとか考えたな
ジャームトループを少し強化してそっちに攻撃を任せる
集団統率で毎回先制攻撃して

>>59
あー、よくやるよねそれ。

そしてショックとジェノサイドモードに泣くのもよくある話

うちの鳥取、それ系のエフェクト取るやついないんだ
トループ滅多に出ないから

めったに出ない、か
毎回似たようなパターンの戦闘してたらつまらんぜ？

>>63
トループが出ないだけで、取り巻きは出るんだ
ただ、トループが出ないだけ

敵は全員ゲストなのか
うちの鳥取もそんな感じだ

>>64
同じことじゃないか？
俺が言いたいのはトループを使わないのが当たり前になってる環境自体が
同じことの繰り返しに見える

トループとゲストかでぜんぜん話は変わってくるだろ

トループ一つ増えるのじゃシナリオに深くは絡めないけど、ゲスト一人増えればシナリオは変わってくる。

トループ一つを深くシナリオに絡ませられないようではなぁ

>>67-68もそうだが、単純にトループとそうじゃないのは戦闘データ的にも変わる
そうじゃないのはトループ抹殺エフェクトじゃ殺害できんからな

つぅか、トループ一つ話に絡めるのってどーすんだ？
名もないちんぴら集団を全く関係ない話に絡ませるやりかたとか、少し知りたいな

デモンズシティならチンピラを絡ませるなど余裕

洗脳能力を持たせれば洗脳された一般市民軍団とか出来るよ
まあ倒すと大量殺人だからPLは困る

>>70
俺はラスト戦闘に関係ないトループいきなり生やすのは無理だな。
やっぱりゲスト一人増えると話変わるしな。少なくともハンドアウトのロイス一人分変わるな

集団を指揮運用できる能力／立場なキャラが敵として一切出てこない、という意味じゃないのか。

>>72のようなシチュエーションでトループを強化・復活させるボスを作ったら倒れたトループが止めを刺されていった

今更な質問なんだけど、《赤き剣》でＨＰ０まで削って《リザレクト》ってあり？
今考えてるエンハィ／ブラムでそのコンボ使おうと思ってるんだけど。

>>76
FAQに出来ないとあった気がするが

ランダムで減るようなの以外はHP0にするような使い方不能とかどっかに書いてた。
肉体改造もHP足りないと効力発揮しないって感じかね、多分。

>>77-78
サンクス。まあ一点の差だし諦めて素直に《戦いの予感》⇒《赤き剣》でＨＰ１までで我慢しよう。

トループは壁や盾として優秀だろ

シナリオに絡めるなら、古代種のエフェクトでエキストラをトループに、とか面白いぜ？

また赤き剣の話か
よくループするなぁ

またループの指摘か
よほど暇なんだなぁ

性格悪いっすね

この程度で性格悪いって…
どんだけ純真なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

どうせネタも無いし。

ネタがなかったら無理に書き込まなくていいんだよ？

書き込むとお小遣いがもらえるバイトでもしてるの？

報酬はいつも心に貰っている。

>>84
この手のレスを真に受けるなんて（ｒｙ

「技能：シンドローム」のエフェクトは、他の「技能：シンドローム」のエフェクトと組み合わせることでその条件を満たすことができますか？
(ex.《練成の掟》+《クリスタライズ》+《リニアキャノン》

>>89
ルルブ１７９ページの真ん中へんにそのことについて書いてあるよ。
必ず同じシンドロームの「技能：シンドローム」ではないエフェクトと組み合わせなければダメだそうです。

まあどのみち、出来たとしてもその組み合わせは無理だけどな。

・自エンゲージには自分の他に敵A・敵Bがいる
・その他、シーンには数名の他PC及び敵C・敵Dがいる(いずれも自エンゲージにはいない)

この状態で、敵Aの攻撃に対するリアクションとして《カウンター》+《神速の鼓動》を行い、対決に勝利した場合どのように解決すればいい？
A:敵Aのみに対してダメージを与える
B:シーン内の任意のキャラクターに対してダメージを与える。ただし、敵A以外はリアクションを行うことができる
C:シーン内の任意のキャラクターに対してダメージを与える。対象となった全てのキャラクターはリアクションを行えない

《カウンター》の記述の「攻撃が成功する」が指すものがイマイチよく分からんので質問してみた。回答頼みます

>>92
FAQの「Q：範囲攻撃に対して《カウンター》を使用した場合」の逆バージョンか
順当に考えるならBだろうね

うちだとカウンターはリアクションなのでリアクションに対するリアクションは発生しないからCになるかな

俺はAとするな。てか、カウンターに対象拡大のエフェクトを組むこと自体を却下する。
攻撃対象を決めるのは攻撃側であって防御側ではないから、とそれっぽく言ってみるが、解釈分かれて揉める元だから蓋をしておくというのが本音か。

というか、カウンターと神速の鼓動って組み合うんだっけ？
神速の鼓動は「タイミング：メジャーアクション」なんだが。

ルルブ確認したら、勘違いしてたことに気づいた。
カウンターは「タイミング：メジャーアクション」のエフェクトも組み合わせられるんだったな。

……逝ってくる。

組み合わせに入れてもまあ良いんじゃないかと思う。
一発限定だしな<<神速の鼓動>>
俺GMならBって事で。

俺もBかな

ところでセカンドアクションでさらなる力した場合って、もう1回動けるんだっけ？
イニシアチブがもう発生しないから無理？

セカンドアクションを宣言してないキャラクターには無理だが、既にセカンドアクションで行動したやつになら出来るんじゃないか？

話変わるんだが、FHDロイス取ってたらガンマウントとかブレードマウントでFH装備って取得できると思う？

>>101
ガンマウント、ブレードマウントのルールどおり
隠匿7以下のFH装備なら問題ないと思うが。

Ｂの解釈だと《カウンター》に対してさらに《カウンター》が発生しうるのがややこしい。
俺は素直にＣの解釈で。

>>102
ｻﾝｸｽ
感謝！

敵の範囲攻撃に対して二人以上《カウンター》やったらどうなるんだろうな
一人でも判定に勝てば攻撃は失敗になるのかなぁ

>>105
範囲攻撃に対する《カウンター》についてはFAQに回答がある
《カウンター》に成功したキャラに対する攻撃「だけ」が失敗する

《カウンター》の対象拡大を却下した方が問題無さそうだな

来月中にはSW2.0スレにスレナンバーで追い抜かれると思うとやりきれない

スレ数なんて気にしないだろ

DXにも乱戦ルール入れれば追いつかれずにすむんじゃない？

2.0スレは荒れてるだけだからなー。

ここは燃料（新サプリ）を期待したいところ。
レネゲイティア、マダー？

そろそろ小説や漫画に進出してはどうだろうか。
正直サプリネタはもうそろそろ限界のような気がする。

アニメ化だな　主人公は春日恭二

アニメ化は見てみたいな
個人的には無印ストーリーが映像化してほしいな。話や世界観もとらえやすいと思う

ここは主人公に快男児を抜擢してだな・・・

小説なら、ファンブックで田中天が書いた小説は結構面白かったので、天に書いてほしいなぁ。
あるいはストライクつながりで三田。

正直、これまでのFEARゲー小説は、そのゲームに愛情を感じない小説ばかりだったからな。
ゲームに通じてる人に小説書いてほしい。

>>115
>ゲームに通じてる人に
ハッタリとか？

>>113
キャラ少ないし、ダイナストは正直やりすぎ感が……
まぁGMきくたけだから仕方ないけどなｗ

群像劇的な流れを見れば“オリジン”を使うのもいいかもな
個人的には、主人公への感情移入をしやすい“アライブ”がおススメ

多分、アニメーション的に見るならストライクが一番派手で面白くなる希ガス
問題はアレがもはやDXでもなんでもないところ

>>117
個人的にはあれはあれで面白いとは思うんだけどな＜ダイナスト
ただ、DXじゃねぇよなぁ……ｗ

>>107
来月どころか今月中には抜かれそうだよ。

>>110
DXスレも荒れ具合は似たようなもの。
むしろ長く粘着されたりAA荒らしがある分、荒れ具合では2.0スレ以上。

ダイナストがDXじゃないってのはきくたけGMだからそう感じるんじゃね？
やってることの無茶苦茶さはオリジンやアライブのラスボスも相当なもんだし。

エンドラインが舞台のオリジナルシナリオとか

まあ、トワイライトを読んでから無印リプを読めばたぶん解決する。
どっちもちゃんとDXですよ？

やはり新規でやるのも楽しそうだな
すげー趣味丸だしだがケイトと隼人が戦ったり椿と紫帆・ミナリが共闘するのがみたい

上月兄弟・狛江・イサム・十字を揃えてどっちを向いても大惨事、とかもいいな。

ＧＭ　矢野
ＰＬ　社長・きくたけ・じゅんいっちゃん・天

これでキャンペーンお願いします

上月兄、ピーターパン、十字、IZOでいいんじゃない。

NWみたいな既存人気キャラをメインに貼らせてオリジナルストーリーで行くか、完全新作か
どちらにしろ、ついででコンシューマゲーム化もしちゃうんだろな

十字とあんちゃんのどっちか片方は天に声当てて欲しいな

>>127
小暮英魔が足らんぞ

アニメ化するならアライブだろうな。無印は短すぎるし、オリジンは世界設定やＮＰＣに詳しくないと
わからないネタが多すぎるし。

>>131
三田とかダイヤとかカイザーとか大惨事要員が増えすぎて、選びきれないね！

オリジン外伝ってことで隼人＆椿に新キャラ２人、とか。

>>134
上月兄弟を入れて大惨事に

高校生とか、ベタな立場が一人欲しいな

往々にして「ベタな立場」枠に一番カッ飛んだPCが参戦してくる件について。
いや、ワークス：高校生が指定なら多少はマシになるか……？

>>127
ＰＬ（ＰＣ／出身ステージ）
遠藤卓司（“円卓の騎士”嵯峨童子／平安物怪録）
菊池たけし（“伯爵”レオン・サンジェルマン／デモンズシティ）
田中天（“ガンズ＆ローゼス”上月永斗／通常ステージ）
矢野俊策（“ディアボロス”春日恭二／エンドライン）

ＧＭ：鈴吹太郎
――――――――――――――――――――――――――――
すばらしい大惨事確定のセッションだな
これでアニメ化したらもうなにが起こっても驚かないわ

>>134
隼人&椿が再び鳴島市に出向すれば、アライブPCと共闘できるぜ。

ＤＸじゃ萌えオタもＢＬオタも呼び込めんからペイできんよなぁ。

アキハバラステージで
主人公をアイスブランドとグングニルにすればいける。

>>138
待て待て、その面子だと王子が死ぬｗ

>>125

それぞれの支部からの選抜人員として極秘作戦に参加したミナリと結希、しかしその作戦は失敗し参加人員全員は行方不明となるのだった
不可解な作戦結果に疑問を持った霧谷はその件に対して信頼する２人のチルドレンに調査を命令するのだった
同じ頃、独自に結希を探すケイトとミナリを探す紫帆は偶然出会い、共闘する事となる
しかし、起源種であるケイトと賢者の石の継承者たる紫帆の接触に難色をしめすUGN中央評議会アクシズは彼らの行動に対する処理を、一人の男に一任する


そして同じ頃、プランナーは微笑んだ

実は全員集合するだけならアキバが一番効率良かったりするから恐ろしい

>>143
＞ そして同じ頃、プランナーは微笑んだ

これだけで陰謀っぽくなるからプランナーはやっぱりいいキャラだな

選抜されて結希の元に来たキャラ達が、壮絶に死にフラグを押し付けあうシナリオかと思ったぜ。

>>146
シナリオクラフトのテンプレートに行けそうなネタだｗ

君は今日からUGNの超精鋭エリートとしての道を歩み始める。
輝かしいその道に続くドアを開けると、そこにいたのは一人の少女であった。
「始めまして。私が支部長の薬王寺です。」
君は生き残ることが出来るか！？

UGNをFHに、結希を春日恭二に変えればFHシナリオの出来上がりだな。

>>140
「アニメ版のキャラデザ」次第でどうにでもなる事だがな。

>>127
フレイスの座談会ネタかいｗ

アニメよりも、チャンピヨン誌あたりで漫画化の方がウレシーなあ。
もちろん上月兄弟が主役で。


あ、作者は戸田泰成か杉村麦太でお願いします。あと山本賢治センセってどーなったんだ？

>>152
DXを漫画化するならしろー大野先生に描いてもらう以外ありえないだろ

DXの漫画化なら三部けい以外認めない。

マスクドをステージにして、中平正彦先生で是非

マスクドヒーローズならいい作家を紹介しよう
っ「安永肛一郎」

>>156
その人はデモンパに譲ったからｗ

デモンパはジョジョの人じゃないのか

>>158
やめてぇ〜！何か楽しすぎる想像が頭をよぎるわぁ〜ι

阿部高和

>>159
発音不能な擬音と共に珍妙なポーズで悪魔化（変身）する主人公
マイト「（悪魔化して）おめぇは変身した俺の姿を見て○○と言う！」
ヴィシャス「き、貴様は○○…はっ！」

こうですね、わかりました

出版元はやはり富士見？

小説でも漫画でもいいからオリジンの続き読みてぇなあ

隼人と椿はもうちょっとこう進展してもいいと思うんだ…
でもリプレイの時点で綺麗に締まってるからＯＴＬくらいなら下手に続きないほうがいいのかなあ

それよりもミナリと柳也の方が個人的には見てぇ。
アライブって終盤になればなるほど、プレイヤーがぶっ壊れていっているのが印象深い。

セントジョージ城とか人間ブラックホールとかな

RPGとは六本木のことです

今はGRPだ

ギロッポンｗｗｗｗ

むしろ１stのあの四人の新作がみたい
またはルールに出てる和樹・梓・真希もどっかに出て欲しいな

ダイナストのときの かわたな と きくたけ はやり過ぎだった感もあると思う。
結城の中の人がそういうのが大丈夫な人だったから良かったが、
ともするとミリアの二の舞だった可能性もあって、読んでて悪い意味ではらはらした。

既出かもしレンガ。

《氷剣》1→《ブレインコントロール》2+《炎の剣》2+《バイオブースト》2+《オーバーロード》1で、侵食率80%時点で固定値32点与えられるぜヒャッホーウ！



まあ、装甲無視もなければ攻撃毎に侵食率12%上昇するという極めて非効率的なコンボなんだがな！('A`)

計算合わなくね？手元のルルブで確認したら28点になったんだけど

あと、オーバーロードの「武器固有の攻撃力」というのは
バイオブーストが乗るのかな？

いや、うちの鳥取で一回話題になったもんで。
その時は不可ということになったけど。

FAQにはこうある。
>Ｑ：《炎の剣》と《オーバーロード》を組み合わせた場合、どう処理するのかわかりません。
>Ａ：まず武器の攻撃力を二倍にし、その後に《炎の剣》の効果を加算してください。

バイブーもいっしょじゃねぇかな？

表記がわざわざ武器の攻撃力を上げるものと
攻撃力そのものを上げるものので別れてるんだから
武器の攻撃力を上げるものは当然乗るのでは？

拙僧の股間も《バイオブースト》でござるが《オーバーロード》は勘弁でござる

大丈夫！　次のセッ○。○には使えるから。



もちろん、セッションですよ？

どうせソロシナリオ専用のくせに

>>177
ん？他に当てはまる文字数の単語があるのか？

>>179
敬介「セッタップ」

（乱れ）雪月花

>>153
『だが待って欲しい』
『戸田泰成画の上月永斗や、杉村麦太画の上月司などは、異常なほど容易に脳内再生可能ではないだろうか』
『山本賢治画の春日恭二など、実はかつて本当に描かれたことがあるんじゃあないかというくらい、ありありと脳裡に浮かんでくるので困る』

『と、ここまで書いて、立原あゆみ画のリヴァイアサンを受信』
『なの』

あんた別人だろ

>>180
俺にはまだ親父に貰ったダイナモがある！

ってシーンは格好良かったよな

>>180、>>184
ブラックドッグ／モルフェウスの全身義体持ちでひとつ

某惑星改造用サイボーグはバロールとなんじゃろな

>>186
スーパー：まぁそれは適当にｗ
冷熱：(ファイアスローワー)
パワー：《ＭＡＸボルテージ》とかで達成値を稼いでｗ
レーダー：《タッピング》
エレキ：《スタンボルト》《バリアクラッカー》

ということで、ブラックドッグ／バロールとか言ってみる

>>186
サイボーグならブラックドッグだろｊｋ

丈二さんはノイマン／モルフェウスあたりか

>>189
丈二さんはノイマン/ブラックドッグなんじゃね？

モルフェウスの方がカセットアーム再現しやすいのは分からんでもないが

アメリカ行く便で空腹時に客室乗務員がニヤニヤしながら
「おまえはチキンか？？え？」って挑発してきたけど日本男児
だから黙って耐え忍んだ。嫌がらせは続いて俺だけ食事抜き
だったけど何とか我慢した

なんだっけ、そのネタ

ジオスだっけ？　英会話の
あれのＴＶＣＭでＣＡに（英語で）「何か飲む（問自体は覚えてない）」といわれた女性が
「I am a coffee!」と答えて頭がコーヒーカップになるというオチだった

多分これがネタじゃないのか？

ちんこモロ出し

>>193
日本語も覚束ない若年者に英会話を勧める植民地根性丸出しのあのＣＭねっ♪

何この過疎スレ

5 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/06/25(水) 17:43:51.65 ID:9aD0bppm0
逆に考えろ
>>1は農家で家畜の糞よりも人糞のほうが良く育つことにやっと気づいたんだ、と

6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/06/25(水) 17:45:08.09 ID:Upc2t2GX0
>>5
ほんとにその通りなんだよ
化学肥料高けぇよバカ

ためしにジャガイモの畑にうんこしたら超でかいの

11 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/06/25(水) 17:48:45.86 ID:oruYpvYz0
>>6
ジャガイモ畑でうんこしたらいつもより超でかいうんこが出た、と

14 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/06/25(水) 17:49:38.01 ID:Upc2t2GX0
>>11
違うの違うの！
すげえよく育つんだよイモが！

バロールの《魔神の心臓》って「このエフェクトを組み合わせた攻撃の攻撃力を〜」って記述があるけど、これって《魔神の心臓》単体じゃあ使えないよってこと？

>>198
俺のコントラ（初版）には無い記述だな。

>>199
マジで？ って事は、サークルの知り合いが渡してくれたエフェクトデータ間違ってんじゃんか…('A`)

丸コピは問題ありすぎなので間違えた記述を散りばめてある。　嫌なら買え。

……という友人の気配りではなかろーか？
それでも非常にグレーというか黒っぽいけど。

というか、鳥取のサマリーを元に質問されてもな……。
ルルブ買えよ。

まーでも《命の剣》に「このエフェクトを組み合わせた攻撃の攻撃力を」とあるが単独で使えない理由はない。
間違ってんじゃなくて表記揺れをなくしてるだけじゃないの？　ＧＭとしてこの表記で行くと宣言してるならゴールデンの範囲だし。

無償で行うセッション運営のためにＰＬ人数分コピってその場のみで使用するのは著作権法上の私的使用の範囲になんないかなぁ？
持って帰らせたのはまずいかもしれんけど、継続的キャンペーンの１卓の人数の範囲内ならぎりぎりな気もする。

>>201
単に友人の仕事が杜撰なだけじゃね？

>>203
命の剣も単独は無理だろ。
白兵だから武器用意すれば済む話だが。

>>205
コンテキスト上「単独」は「他のエフェクトと組み合わせずに使用する」の意な。

>>200
教えなきゃ良かった。何か犯罪に加担した気分だorz

つか〈技能：ＲＣ〉でしか使えないエフェクトって単独で使えるのしか無くね？
組み合わせ前提の《エネルギーマイスター》を除いて。

>>207
個人使用の範囲内でならコピーはまあ咎められるものでもなし、身内で使うのもちょっと怪しいけどまあ一応個人使用の範疇なんじゃね？

まあ、それはともかくこの件に関しては《命の剣》と同様に《魔神の心臓》も単体(＝他のエフェクトと組み合わせず)で使えるって事でOKかな。

パソコンにまとめられたデータは信用ならん
作業した奴が自分の解釈で記述を変更し、それがルールミスに繋がるからだ

>>208
《惑いの一撃》とかは組み合わせないと意味ないな。

身内使用はセッション終わったら回収、とかなら個人使用の範疇という事も何とかできそうだが……

だいたい１０人くらいの集団までなら、私的使用の範囲として認められるらしい。だが、それを超えるとアウト。
もちろん、たとえ１０人でもそれが身内じゃなければアウト。
あと、コピーを配りっぱなしにした場合、そのコピーをまたコピーして別の友人に配る馬鹿もいないとも
限らんから、そういう意味でも限りなく黒に近いな。

そうやって基本ルールからラディカルまでの全データが入ったファイル渡されたが、即破棄した俺は勝ち組

>>214
お前は偉い

ルールブックの共有も結構グレーだからなぁ
それはともかく、もうちょっと表記揺れはどうにかして欲しい
武器の攻撃力上げても、オーバーロードには影響しないしなぁ
マルチウェポンには影響するから、そういう表記の仕方なんだろうけど結構困る

うちの鳥取にもいたなぁ
「ルルブの記述は揺らぎ過ぎだから俺が統一してやる」
とか言いだした奴が

そいつは３日坊主だったが

>>216
あるある

大前提としてルールを細部までしっかり理解してないといけないわけだから
真面目に取り組んだら何日かかることやら…
生半可な気持ちで始めたら絶対に挫折するぞ

表記の揺らぎなのか意図的に能力差が付けてあるのか、
それがコストやクラスとしてのバランス的に意図されたものなのかどうか
等々、単純に比較するよりは複雑な要素が絡んでるからなぁ。

うちにも全データのまとめファイル作った奴いるけど、整理の仕方があまりにへたくそｗ
送りつけてきやがったけど一度見て捨てたわ

つーか俺全部自分で買って持ってるし
データが分散してるのは面倒だがどの本に何が載ってるか覚えちまえば済む

はいはいウンコウンコ

子供かおまいわ

いや、大人だろう。

情報によるとこのスレの荒らしは26歳のピザニート男のはず。
3人のニート仲間と隔週でTRPGをやっているらしい。
気取りがあるためか人前では恥ずかしくて下品な単語を言えず、
抑圧されて溜め込んだ低次元な下ネタをここで吐き出している哀れな男。

>>222
はいはいウンコウンコ

子供かおまいわ

いや、大人だろう。

情報によるとこのスレの荒らしは26歳のピザニート男のはず。
3人のニート仲間と隔週でTRPGをやっているらしい。
気取りがあるためか人前では恥ずかしくて下品な単語を言えず、
抑圧されて溜め込んだ低次元な下ネタをここで吐き出している哀れな男。

sageもしないで、気の利いたことを書き込んだつもりか

sageがどう関係するんだか

>>226
はいはいウンコウンコ

>>228
この返し強いｗ

おまえら
どっかへ行け

お前に強制されることじゃないな

強制される前に実行すべきことだがな

屁理屈にすらなってない
あほか

>>232
はいはいウンコウンコ

子供かおまいわ

永遠の少年ですが何か

グヒヒｗ

アッー！

はいはいウンコウンコ

ふとルールブックを眺めていたら、恐ろしいコンボを思いついてしまった

《ナーブジャック》+《プレディクション》

《プレディクション》でリアクション禁止されてるからファンブルしない限り確実に《ナーブジャック》が通って無力化できる
クライマックスのボスに対して使えば、《時の棺》も《ファストフォワード》もない場合即鎮圧完了じゃね？
シーン切りかえられる前に「自殺しろ」って命令して[昏倒]させちまえば大抵の場合《リザレクト》もタイタスもないわけだしさｗ

昏倒復活エフェクトとの交換になるな。

ナーブジャックは攻撃jではない……というか
「<意志>による抵抗」は防御判定では『ない』（防御行動は『受け』『避け』の二種）
から意味がない（攻撃時に使用するプレディクションとは組み合わせ不可能）、でおわりじゃね？

ま、そうなるのがオチだわな。
とはいえ、昏倒復活エフェクトがなかったら(まあ滅多にないだろうけど)確かに完封できるし、
そうじゃなくてもヴァイタルアップで増えに増えたHPを一気に削れるっていうのは確かに悪くないかも。

けどそれ、日常に戻ってこれるのか？ｗ（侵食率的な意味で

>>242
抵抗も防御行動だお、p.169

ナーブジャックでリアクションに時の棺でも一緒じゃないのか？

まーそれでセッションがおもしろいかっつーと微妙だわな。
運動キャラと同じく使わずに終わらすネタキャラじゃね？

それかオフィシャルコンベ（あるかどうか知らん）とかで使って台無しにしてくると良いかも。

なんにしても今更おそろしいとか言い出す内容でも無いな。

GFコン等の企業主催のコンベはサンプルだから問題なし。

うんこ

>>249
あなたがひり出したのは
この金のうんこですか？
それともこちらの銀のうんこですか？

>>246
ナープジャックで完封なんてネタにすらなってないだろ。
まぁ、「運動キャラを使わずに終わる」ってのは面白いネタだな。伸び代少ないとはいえ十分に遊べるからな、運動キャラは。

ナープジャックって何？

typoだろｊｋ

t　チンコ
y　よりも
p　ぷるぷるの
o　お尻が好き

運動キャラっていうと、
初ラウンドはハンティングスタイル完全獣化セントールの脚ダブルスクラッチ破壊の爪壁歩きで
２ラウンド目以降チャージングのみを繰り返すとか？

病弱な女性、具合の悪そうな女性に、
「無理するとお体にさわりますよ。」
と話し掛け、
「大丈夫です」「いいんです」
と返事されたら遠慮なく触りまくれるよ。

全滅支部長こと薬王寺結希の名前を別のデモパラで支部長の名前として拝借したら、
PLの１人に死にフラグ立たててわざと死なれた。
やり遂げた顔をしてたのが一番腹が立った。

ごめん誤爆した

今度のセッションの敵キャラデータを作ってて、ちょっと疑問が。
復讐の刃での攻撃をカバーリングってできたりする？

復讐の刃はリアクションだからリアクションにリアクションは出来ないので無理

>>259
リアクションに対してリアクションは出来ない。

嘘を教えるなよ。カバーリングはそもそもリアクションではない
だから《復讐の刃》はもちろん、《プレディクション》や
《獣の王》に対してもカバーリングは可能だ

リアクションのタイミングで行なうからカバーリングは駄目なんじゃないか？
そもそも、それやったら復讐の刃やら獣の王、黒星粉砕に受けが宣言できることになる

何でだ？　受けはリアクションだが、カバーリングはタイミング：後述だろ。

カバーリングというか、かばうを宣言したときは"受け"のみを選択できるって書いてなかったっけ？
防御行動を放棄して。

つまり
カバーリングは行えるが、リアクションは不可なので受けはできない
ってことね

って事だな

「かばう」と「防御行動」は別の行動だな
「防御行動」はリアクションだが、「かばう」は別にリアクションではない
ただし「かばう」した場合、リアクションとして「回避」は選べず「受け」だけが取れる

つまり、受けが出来ずにダメージをモロにくらう覚悟があればカバーリングは出来るでおk？

>>299
>>296

微妙なショートパスがｗ

>>269
>>266

そもそも、リアクションのタイミングでの攻撃や
リアクション不可の攻撃はかばえるのか否かという話だったような

ご意見感謝。
とりあえず、今度のセッションでは>>266で裁定しようと思います。

>>273
そこから話は広がっただろ？
そして、当初の話と、広がった話の両方の解答が>>266と>>269にまとまっている

afoか。
タイミングを厳密に考えたらカバーリング前に「受け」、つまりリアクションの
タイミングが発生するんだから復讐の刃のリアクションのタイミングには噛まねえだろjk
黒星やら極大もダメージロールステップとか自分の目で見てよーく考えろ。

>>276
お前は何に対してレスをしてんだ。
レス先がどこであろうと、すでにFA出ておわった話だし。

>>277
うんこに対してに決まってるだろ
他に何にレスするんだ

このスレもうだめだな…
本スレがこんなんじゃ3rdはおろか次のサプリも出ない気がする
せいぜいリプレイに期待できるくらいか

>>279
このスレと、ダブルクロスの今後の展開がどう関係するのか是非お聞かせいただきたいｗ

>>279
おいおい、まさかこの場末のスレに集ってるのが、
全国のダブクロユーザーの大半だとでも言うつもりかい、兄弟

荒らしに常駐された程度で終わりとか
2ちゃんねる初心者さんの気配……っ！

逆に考えるんだ
「人気があるから嵐が現れる」
大体歴然のDX儲ならジャームの対処くらい
葛藤しつつ処理するくらい朝飯前だろう

だから279は今葛藤の際中だんだろー
メタなことゆーなー

もう平凡な荒らしの相手とかはうんざりだ！

つまり…
どんどんあぼーんされて、アク禁されて、
それでも各地のネカフェなどから荒らし続けて、
最後には犯行予告して逮捕されるような
真性基地外の荒らしに粘着されたいのか？

「これがブラストハンドだ！」とパンツ一枚で喚き散らす、300人の国見以蔵と300人の久坂勇が黄金のトンカツを巡って相争う、まで受信した。

マニマニ！

>>287
そこを襲う600人の春日トループ。もちろんアキハバラ仕様w

春日恭二の名前の由来って
カスが教示
ってゆー皮肉？

ん？　次はダブルクロス4thEditionだよな？

いや、3ndだろ。

＞３ｎｄ

何て読むんだよこれｗ

サンドかな

１、２と続いたら、次は５だろう常考

3の次は3.5だけどな

数のカウントはこうに決まってるだろ！
モモ「１，２，３，５，６，７，８，９，１０!!」

迷ったらthつけときゃいい。
1th、2th、3thでも間違ってない。

わからんかったら2版、3版でいい。

落ち着いて素数を数えるんだ！

UG→DX→DX2→BBNT→DX4

>>299
その発想はなかった

２ｎｄの次はレボリューション。その次はデトネーション。

V3でメビウスじゃなかったんだ

特撮ヲタはBL好きの腐女子と同次元

質問なんだが、『Dロイス：複製体』で取得したエフェクトって上限が2レベルに設定されてるけど、これって侵食率によるレベル増加も含めるのかな？
それとも、経験点を支払って上げられるレベルの最大値が2ってだけで、侵食率によるレベル増加は3以上になるのかな？

後者だろう。

それで侵蝕率による上昇後の上限を２とすると
同じ表記な他のエフェクトの上限も２や３になってしまうので
そんな妙な制限は無いかと

>>307,308
それを聞いて安心した、ｔｈｘ

こんな簡単なことがわからん奴がいるのか…
それとも荒らしの自演なのか？

念のため、確証が欲しかったとかだろ

>287
そして、｢どれがオーヴァード空手かね？｣と紐ビキニを手に300人の辰巳狛江に迫るのです。

現環境だとDロイス関係のサプリはブレイクアップよりラディカルドライブのほうが必須？

必須って事はないが、よりクレバーな選択ではある。
ただし、ブレイクアップには追加アイテムもあるので、両方買っても無駄にはならない。

ブレイクアップには追加ワークスもあるぞ・・・と一応言ってみる

ブレイクアップにはキャンペーンシナリオもあるぞ……

Ｄロイス用のライフパスってＲＤにはないんだっけ？
ＢＵにはＤロイスのＲＯＣ表まであるな……。

どうしてもBUと書かれるとイギリス連合に脳内変換される…

ぶっとい
うんこ

だろ

無様な
後ろ姿

だろ、春日的に考えて…

ブレうｐと略すと間違わないぜ。

イク アッ と略すと間に合わないぜ。

ガチホモ悪漢にレイプされ「無礼者！」と言おうとした高貴なオッサンが
「ぶれ」まで言った時イってしまいアッー！と叫ぶと同時にプッと屁をこく
それがブレイクアップなわけねーだろこの基地外どもめ！

それだとブレイアップだもんな
ブレイクアップなわけねぇわな

ブレ イク アッ プ

なんだろ。

すまん釣られた。

王子はオナラなんかしないよっ!?

【ぷぅ〜〜〜〜】

●-●−「やあ、失礼」

しゃブレよ
イクッ！
アッー！

まではすぐ思いついたんだがプが浮かばん

お前ら、それ以上ネタ引っ張るなら地下にでも行けな？

リプレイの発売は来週だっけ

富士見だから多分発売日は19日だと思う。

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中指を立てるのって、
マンコに指突っ込むときの手の形だよな？
つまりお前の母親やっちまうぞ
って意味でしょ？

ネタがないな。

ネタがなければ捏造ればいいじゃない。

なら、ダブルクロスを本格的に始める人向けの
サプリの概略とオススメ度とか。
テンプレ考慮して。

リプレイ出たら盛り上がれるかなー
これ以上サプリもソースブックも要らないし

>>338
これ以上出たとしても新ステージ位しか追加できるもんがないからなぁ
でもって新ステージもそれほど目新しいものが追加されるとは限らない品

とか、いいつつ話題を振ってみる
起源種と対抗種を元にして侵食率が上がると(自他共に)ダメージが増える自作Dロイスを作ろうと思ってるんだが、
比率はどのくらいがいいと思う？

今のとこ、１００%超えでダメージ+15くらいを目処に考えているんだが、その場合どのくらいのHP消費ならつりあうかな？

2d10くらいじゃね。何となくだけど。

話を私も振ってみる
イニシアティブ値についてなんだが、マイナスの場合の処理はどうしてる？
装備によっては簡単にマイナスになるし、《灰色の庭》を喰らってもマイナスになるし
けどマイナスになった場合の処理がルールに見つからないんだよ

俺個人は「イニシアティブがマイナスになったら行動不能（マイナスになる装備は出来ない）」
「《灰色の庭》による最低値は０」と裁定してる。みんなはどうしてる？

うちの卓も0として扱ってるな＞イニシアチブ値マイナス
あくまでイニシアチブ値はイニシアチブを取る優先度みたいなもんとうちのGMは考えてるみたい

間違えた

うちの卓も×
うちの卓は○

そしてsage間違いorz……

・どんなに下がっても最低は０として扱う
・普通にマイナスで算出する（フルパワーアタックより遅くなる）

のどっちかかなあ。行動不可以外なら何でもいいやってな感じ。

なんで行動不可になるのかｋｗｓｋ
イニシアティブ値なんて行動行う順番決定する数値ってだけだろう
うちではイニシアティブ値はマイナスまで計算してるな。
フルパワーアタックより遅くなるが、待機はマイナスまで可能（通常はマイナスいくことはないけど）
トループはイニシアティブないので全てのPCのあとに行動ってとこかな

>>339
ようは起源種と対抗種ってとこか？
そうさな
80未満→ダメージ＋1D10、攻撃命中のたびHP−2
81〜99→ダメージ＋2D10、攻撃命中のたびHP−3
100〜129→ダメージ＋3D10、攻撃命中のたびHP−1D10
130〜→ダメージ＋4D10、攻撃命中のたびHP−2D10
こんなもんじゃないか？
少し大味すぎる気もするがｗ

>>346
いくらハウスルールとはいえ待機でマイナス以下まで待つの許可しちゃうのは間違いだろ。
互いに相手より後に行動したい二人がいる場合はどうすんだ？

>>347
お互い相手より遅く行動したくて、イニシアティブステップで待機を解除しないなら、ルール通りその時点でクリンナップへ移行だろ。
ただ待機を解除するかどうかの決定の順番はルールでは決められてないからね。
同時宣言なのか、それとも元のイニシアティブに基づいた順番か（高い順か低い順か）は決めておかないと駄目かもね。

>>346
＞なんで行動不可になるのかｋｗｓｋ
なんか他のＦＥＡＲゲーと混同してるんだよ。
確かアリアンは行動値（ＤＸで言う所のイニシアティブ値）がマイナスになる様な装備をしてはいけないってルールが有ったと思うよ。
でもスローで相手のイニシアティブ下げられるんだけどそれでマイナスになったら行動不能ってルールは無かったと思うな。
後ＢｏＡ３rdでは行動値がマイナスだと常に放心（全ての判定にダイスペナルティ１）ってルールがあったな。
他は知らないけどなんかそういうルールゲームあるんじゃない？
どっちにしろ他のゲームのルールと混同してるだと思う。
少なくともDXにはそんなルール無いからね。

>>347
マイナス以下まで待つも何もないぞ
待機を行動するイニシアチブをカウントしていくものだとでも思ってるのか？

わかりやすい日本語で頼む

！　そうか！！
イニシアチブ値がマイナスになる装備をして《フルパワーアタック》を宣言すれば、
エフェクト優先の原則により……っ！！！

他にマイナスの人が居なければ、結局行動順に変化はないと思われる

待機の、任意に行動を遅らせることができるってのはイニシアチブを好きに下げる、ではなくて相手の行動にインタラプト出来るようになることと、行動済みにはならないから毎イニシアチブセグメントでイニシアチブの比べるあいが出来るって意味だよ
待機はイニシアチブ値を任意に下げるようなもんじゃないぜー

じゃあウンコしていい？

多分インタラプト知らないドジな子か
そもそもダブルクロスのルールを知らない痛い子のどちらかなんだろうな

相手の行動聞いてから割り込めるインタラプトは超便利

相手はインタラプトされて当初の予定がぐちゃぐちゃになっても、その行動の宣言しなおしはできないんだっけ？

後から自由に宣言し直せるなら何のために先に宣言しなきゃいけないんだ？

俺は基本的には変更不可
ただし行動が不可能になる場合に限り
変更可能と裁定してる

>>357
当然再宣言可能だろう

>>360
当然、と言うは易いがその根拠は？

>>361
ルールブックに宣言し直し、って書いてあるから

ダブルクロスにインタラプトはないだろ

>>363
ＡＲＡスレにお帰り

>>357
質問する前に該当部分読もうぜ。１７６ページだ。
「再び宣言し直し」「はじめに宣言した内容である必要はない」
「インタラプトアクションで変化した戦況に対応して、行動を選び直せる」
と書いてある。

>>365
すまん。ありがとう。

ストライクはインタラプトしまくりだから参考にするといいぜー
たまに誤解を招く表現があるが（文章がだれるからはしょってんだろーけど）

質問すみません。

友人からダブルクロス2ndをやろうと言われ、今基本ルールで勉強中なんですが
サプリを買うとしたら何から買うのがよいでしょうか。自分はGMではなくPCの予定
です。

追加シンドロームやDロイスなど、言葉は良く目にするんですがどのサプリに
何があるのかイマイチ分かっていません。

もしまとまっている物が有れば教えて頂けますか。

　　　 　 γ ￣ヽ ｿﾖｿﾖ
　 　 r'-'|　 O |　〜
　　　`'ｰゝ＿ノ　〜　　　 　 　 　 ∧＿∧
　　 　 　 | ,|　　〜　　　 　 ,-ｰｰ（ ・∀・∩ いや〜、今日も蒸しますな
　　　,,-/￣|､ 　　　　,ｰ-/~∀⌒ 　　 人_)
　　　ヽ＿＿ｼ　　　　し-し､_,∠__...⊆⊇ニﾆ)

>>368
ルールを覚えるのを勉強だと思わないでほしい。
楽しむつもりでやりなよ。勉強だなんて考えてたらつまんないよ。

PCの予定なら今はまだ買わなくてもいいんじゃないかって気もするが。
GMならブレイクアップだろうけど。

>>368
追加シンドローム→アルターライン
Ｄロイス→ブレイクアップ、ラディカルドライブ、コントラストサイド（FH専用）

コントラストサイドは、主にFH側のデータ
Ｄロイスは、ブレイクアップで初出、ラディカルドライブで追加兼アップデートなので、
どちらのデータに従うかはＧＭに要確認
アウトランドは、拡張ステージとその関連データ・シナリオがメイン

まとまっている便利なサプリは無い。

現状出ているサプリは>>2参照。
「ブレイクアップ」(BU)はＤロイス初出、追加アイテム、追加ワークス（３つ）、キャンペーンシナリオ（シナリオ７本構成）。
「アルターライン」(AL)は追加ステージ３つ（ステージ固有アイテム・ワークス・エフェクト含む）、リプレイ２本、追加シンドローム（バロール）。
「コントラストサイド」(CS)はリプレイ１本、追加エフェクト（各シンドローム５つ）、追加アイテム、追加ワークス（ＦＨ側）。
「アウトランド」(OL)は追加ステージ７つ。
「ラディカルドライブ」(RD)はＤロイス６４個（BU既出分全て（バランス調整有り）と、追加ステージ分含む）、シナリオクラフト（特殊な遊び方）。
こんなとこか。

ＧＭにステージおよびどのサプリを導入するか確認した上で、他のプレイヤー友人が持ってないのを買うのがいんじゃね？
基本ステージでのプレイを前提として、個人的には CS > AL = RD >> BU >>>> OL の順でおすすめ。

ん、出遅れてアヌス。

CSにはＤロイス（ＦＨ側）もあったな。見落としてたぜ（RDに調整後の再録あり）。

DXは侵食率次第で刻々とダイス数が変化するから、「習うより慣れろ」なんだよな・・・
予習するなら、世界観やレネゲイトについて程度でいいんじゃね？

この機に、アリアンスレやアルシャードスレみたいに、購入ガイド作る？

個人的には、基本ルルブだけあればＰＬやるには良いかなーとも思う
強さや便利さを求めるなら追加サプリ、特に外道な追加エフェクトなＣＳとか
存在そのものが外道なバロールが載ってるＡＬは欲しくなるがｗ

勉強ってわけじゃないが、復活以外のタイタス昇華は初心者のうちは忘れやすいかもな。
振ってから「あっ、ダイス増やしとけば（クリ下げとけば）」とか、次のキャラに進んでから「あっ、達成値上げてれば」とか。

タイタスと言えば、最初の頃は回避系エフェクト組んで
侵蝕率１０点くらい上げて回避してたなー
リザレクトやタイタス消費で復活したほうが
侵蝕率効率が良いのに気がついたのはだいぶたってからだった……

初めてやるならデータ以前にまずサンプルを使って感覚を掴んだ方がいい。
逆に体験無しにデータ増やしても取捨選択できないし。

皆さんありがとうございます。

勉強というか、ルールの把握ですね。シンドロームとかは読むだけで
楽しいです。

サプリも大分出てますね。GMや他PCと相相談ですが、各シンドロームの
追加エフェクトは楽しそうなので「コントラストサイド」は買ってみようかな。

サンプルでのプレイも提案してみます。

どうもありがとうございました。

>>380
ん？コントラストサイドは殆どがFH側のデータだぞ？
追加エフェクトは各5つだから、誰かが持ってるなら、最初のうちは借りて見るだけで十分足りる
基本だけでも十分な量のエフェクトがあるから、急いで買う物でもないぞ

>>381
そういう言い方はやめた方が良いな

>>382
すまん
>>368＝>>381、気を悪くしたなら謝る

>>381
その各５個の追加エフェクトが軒並み凶悪なものだから
有るには越したことがない気が激しくする
基本だけで組むのとは強さが全然ちがうし
まあ、初心者だと選択が増えすぎて迷うから
最初は基本だけでも良いってのに賛成するけどｗ

>>380
もしコンストラクションするなら１回作ったキャラを晒した方がいいと思うぞ。
未経験じゃエフェクトの組み合わせとかで勘違いに気付かない場合もあるし。

公式サイトにあるエラッタ、ＦＡＱのチェックも忘れずにな。

はいはいウンコウンコ

>>368
まずはＧＭに推奨サンプルを聞いてそれで遊んでみるのが一番だと思うよ。
ダブルクロスでのキャラ作成は、侵食率とかタイタスとかの「実際にセッションしてみないとわからない感覚」が要るから。

……俺の鳥取で、アーキタイプ嫌いの老害が助言無視して役立たずを作った上に全然活躍できないってキレたの思い出したorz

クリティカル減少エフェクト取らなかったり？

しかしサンプルキャラはダイス数に不安があるヤツが多いのも事実
オリジンとかアライブ読み過ぎて感覚狂ってきたようだ

>>388
いや、キレてない。
確かに役立たずなキャラは作ったさ。それは申し訳なかった。反省してる。
でもキレるような真似はしていないし、わがまま言った分協力的にプレイしたじゃないか。
俺は自分で作ったキャラで遊ぶのが楽しいんだよ。サンプルはどうしても使いたくないんだ。
申し訳ない。

uze-
キレてないなら別の人の話でしょうに。
どうでもいい話で出てくんなよ。

まったくどうでもいい話だな。
愚痴りたいなら愚痴スレにでも行けってこった。

遅くなりましたが、アドバイスありがとうございます。
エラッタ、FAQはすっかり忘れていたので、忘れずチェックします。

GMに確認したところ、主だったものは持っていると言うことだったので
一度プレイしてみてから購入を考えようと思います。

>>388
tp://ugatsumono.seesaa.net/article/9236939.html
オモロスレからだが、こういうのもいるからなぁ。

質問があります。
初期作成時のエフェクト取得枠8つのうち、いくつかを使ってDロイスで取得したエフェクトのレベルを上昇させいのですが、
フルスクラッチによるPC作成では「エフェクトの選択」が「パーソナルデータの作成(ロイスの決定)」よりも先になっています。
これはつまり、「Dロイス：変異種」や「Dロイス：複製体」で取得したエフェクトは作成時には2レベル以上に上げられないということなのでしょうか？

>>396
はい。
確かにそうですが。
いいえ。

質問する前にFAQを読めええええええええ――――――――――っ！！！！！！！

>>398
公式HPに上がっているFAQで、Dロイスの成長に関するものが見つけられませんでした…
お手数ですが、もしよろしければこれに対する回答を貼り付けてもらえませんか？

直接の回答はないがＢＵのトラブルシューティングの「■古代種」を参考にできる。
当時の古代種エフェクトは自動取得ではなく、経験点消費取得だった。
そして、キャラクター作成時のエフェクトで、古代種エフェクトを取ってよいとの解説があった。
これは、つまり「作成時のエフェクト８レベルで、Ｄロイスエフェクトを取得成長させることについて、
タイミング上の問題は全くない」ということだ。

フルスクラッチ作成の手順なんて、気にしたこともなかったな。

>>401が正解

>>400
それを参考にするなら初期枠使っていいと明記されてたのが古代種だけって方が重要だろう。

>>395
＞僕も一度、『ダブルクロス』でソラリスがいなかったもんですから、ソラリスで回復役キャラを作ったら、シーンとかいう以前に他の皆さんに「はぁ？」ってな顔された苦い経験があります。「他の人の補助をする」PLがいることに目を疑っていたようです。

コレ、同卓の人も悪いんじゃないかな。
事後でまだ、ダブルクロスで回復タイプが補助キャラとして有用だ、と勘違いしたままって事は
間違いだって事を誰も教えてやらなかったって事だろ。


教えても理解できない類の人間には言うだけ無駄だ、と判断しただけかもしれないが。

http://ugatsumono.seesaa.net/article/9236939.html

なんつー上から目線だ。T&Tでソロアドベンチャーでもやってやがれ

一対一プレイなんて、戦闘のみなら大概のシステムで出来るじゃん
ダブルクロスはつまんないだろうけど

バーストアップにオーバードーズ組んだら+3していいと思う？

以前このスレで俺が同じ質問をした時は、なっても良いんじゃないかって返答されてたな。＜+3

�d
なら起源種、破壊の子、超血統で、エフェクトレベルが100%で6で、オーバードーズ付バーストアップでエフェクトレベル9か
夢があるけど絶対帰ってこれないな

>>410
つうかソラリスでそこまでレベル上げたいエフェクトあるか？

熱狂
茨の輪

…微妙か

狂戦士とかタイタス３つ分くらいの効果にならね？

>>413
Ｄロイス４つ必要なのと上昇する侵食値を考えたら素直に特権階級だけの方がマシだな。

バーストアップとランナウトを混同してる人がいるかも。
いないかも。

貧乳でお悩みのあなたにバストアップ

棒状のストラップ
バーストラップ

鳥専用の罠
バーズトラップ

誕生会を装った罠
バーストラップ

ランナウトとケンナオコはどこか似ている

ずぇ〜ったい似てない

>>410
起源種と銀なる石：太陽にオーバードーズ付きバーストアップで
エフェクトLV10になるよ。

キュマイラ限定だが、FHアイテムの[Gold Beast]を使えばさらに＋1レベル

セイクリッドのランナウトを使えば更に+3だな

ランナウト＋オーバードーズならピュアソラ限定だから、するならポイズンフォッグ＋狂戦士くらいかなぁ。
超血(4)+破壊(1)+起源(2)+太陽(2)+ランナ(3)+バスト(3)=15LVで、ダイス+60とクリティカル-1か。
バスト役はポイズンフォッグと解放の雷でも混ぜとくべきかな。雷にオーバードーズ対象の固定値がないのが悲しいが。

オーバードーズを異世界の因子でコピーしてエグピュアでですね

ピュアソラ付喪神が融合すれば良いんじゃまいか。

>>427
そのステージも使えるなら、半妖で更に+1出来るな
意外とジャーム化する覚悟があれば、エフェクトレベル20とかも夢じゃなさそうだな

>>425
ダメージダイス増やすのは固定値なんじゃないか？
ちょっと前に議論になったけど

ダイスは増やしても、あっという間に減衰してくからなあ。
６０個くらいだと、苦労の割に報われない気がする。

交渉で攻撃とかどうよ？
10対以上のジャームを対象にして、判定に60個のダイペナ与えたり

100％超ならすでに15個くらいのダイスは確保してるだろうから、
そこから60個もダイス増やすくらいなら固定値を上げた方がずっと効率いいよな

10体以上のジャームが出ている状況がやだよ。
自身の固定値を上げるくらいなら達成値∞の方が労力は軽い気がするな。
一撃にしか使えないんであれば、結局復活エフェクトと相殺なだけだし。

>>429
「固定値」って文章上に出てくる1とか2とか10とかの数字のことじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　うんこ！

ヴァリアントを読んで、平安ステージに“エラの生えた海底人”を導入する方法を考えた。

　命を救ってくれた嵯峨童子に一目惚れし、
　彼を追って平安京までやって来た人魚姫。

くだらん

人魚姫、と思わせておいて正体はディープワンズ

助けた亀がレネゲイドでいいじゃん

>>439
助けた亀→擬態の仮面→乙姫と申したか
まあ、美人なら別にいいか（ドラゴンの擬態を見つつ）

そういえば竜宮城で乙姫はストリップ見せてくれるのかな？

もうひとつ

卒塔婆とストゥーパってもしかして語源同じ？

>>442
卒塔婆（そとば）とは、サンスクリット語の「ストゥーパ（stu^pa）」からの音写である。インド発祥の塔のことを指す。
インド、パキスタン、ネパールなどの南アジア、東南アジアで普及している。
インドに現存する卒塔婆としては、3世紀にアショーカ王によって建立されたサンチの塔が有名である。

豊玉姫の話を考えるに
乙姫ってワニ(龍)だからモルガンと変わらなくないか

>>443
さんくす

やはり俺は正しかった

乙姫は七夕
竜宮城にいるのは乙姫じゃないと思うのだが…

>>446
じゃぁ織姫は？

織姫って、確かリストラされなかったっけ？
そのあとかぐや姫が急病の期間中だけ代役つとめて、
今は一般男性と結婚して専業主婦やってるって話だよ

なにー？サンデーの漫画の話ー？

>>438
と、見せかけて崖の上のあれー。

みんな、何か忘れていないか？

嵯峨童子のプレイヤーは遠藤<ザーフィ>卓司。
つまり、その人魚姫の左手には緑色のバンダナが！

いやここダブクロスレだし

奴がその程度で自重すると思うか？

いや、嵯峨童子のバンダナなんだが。

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞くさってやがる！ゆっくりしすぎたんだ！！＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　　　　　　 ｒ'￣i　＿_　　 _____　　 ＿_____
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　　　 , - ､　ﾞ‐- ',´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　　　{　　 }　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、　 r'⌒',
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　　　`‐-‐'　　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i　 !、_丿
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　　◯　　　　 i　ｲ　iゝ、ｲ人レソ　　　　　i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　　　　　　　,ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　 　 ／ _ルヽイ、i .|| ○
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　　　　　　 ,,／!Y!""　,＿__,　 ﾋ_ﾝ ) 「 !ﾉ i　 |-‐､,,
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　,,r-─（＿）　　　　　 ヽ _ﾝ　　 "".ﾉ　!.;　ヽ　ヽ `,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r‐″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣つ　　　　　　　　　　　　　　　　　,r─‐‐''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (´　　　　　　　　　　　　　　,r──'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣ﾞ'───--------‐'

エフェクトデータを載っけてるサイトを見つけたんだが
これって宜しくないよな…？
ざっと見た限り、ほぼ全てのエフェクトを網羅してるっぽい。

どこぞに通報した方がよい？

それが事実なら、ここで聞くまでもなくFEARに通報しとくべきかと。

だよなあ…
FEAR Onlineに載ってるメアドに通報でいいのかな
とりあえず逝ってくる
�d

公開は完全に黒だな。

身内で見るためならパスワードくらいはかけるべき。
それでもかなり黒に近いグレーだが。

いやいや、パスかけても真っ黒だろ。

アリアンロッドもいくつかあったんだよな。＞データ公開

オンセで使ったキャラのデータを公開してる某サイトも、エフェクトデータの詳細が大量に載ってるからヤバいよな……

パスかければ不特定多数への公開ではないからグレーだろう。
パスワードを発表したりしないなら、だが。

>>444
というか、竜王の住処だから竜宮なんだよな。
西遊記で孫悟空が如意禁錮棒を強請りに行ったり。

不特定多数じゃなくても、ルールブック持ってない奴が見るためにデータ公開するのは黒だと思う。
あちこちの鳥取でも回し読みとかしてるだろうけど、本来的には駄目だろ。
実質的に黙認というか、厳しく取り締まられてないだけで。

だーかーらー
持ってない奴が見るためじゃなくて
持ってる奴らで見るために作る場合っしょ
記述がバラけて参照性悪いし


しかしルールブックの回し読みが黒だと
全員がルールブックを買わなきゃ遊べないじゃないか
初心者にダブルクロスは遊べないね

誰が回し読みが黒だなんて言ってるんだ？

463じゃないかな

回し読みおｋな記述なんてあったっけ？
普通漫画でも小説でも「本当は」貸し借りしたら駄目だと思うんだが。

持ってる奴らの参照用、なら確かにグレーかもな。済まん。

大概、キャラシートや一部チャートは個人使用や非営利目的に限りコピー可だな。

あるゲームなど「全員が持っていなくてもいい」とあるし、卓で回し読みは良いだろう。
だいたい「くいすた」でもルルブ忘れたから見せて、という場面が。

個人使用に限りコピー可なのはキャラシーに限らんがな

>普通漫画でも小説でも「本当は」貸し借りしたら駄目だと思うんだが。
ほう、初耳だ。面白いことを聞いた。

著作権的にいうと、貸し借りはともかく複製はグレー
私的利用の範囲が法律家でも揉めるからな
家族までもOK、親しい友人ならOK、それすらも駄目って風に

ただでの貸し借りなら似たような処理になるんじゃないかね
金取ったら既にアウトだが

>>471
家族内での使用のための複製は認められてるのは明記されてるじゃん
家族はダメ、なんて言ったら法律から書き直さないといけないぞ

ルルブには複製、転載禁止とあるな
ただし一部のチャートやキャラシ除く

違った
複写・複製禁止

>>473
私的使用の話だから複製は可能だ。

私的使用して複製したものを他人にあげちゃダメなんだよ　あくまでも借用まで

つまりセッション当日にコピーしたものを渡してもいいけどそれはセッション終わったら回収するかシュレッダーにかけろってことか

ルールブックを友達に貸して友達がコピーしたりするのは法律的にまったくもって問題なかったりする。
そこから持ち主と面識のない人間に渡ったりしたら駄目だけどね。

>>477
セッション中に見たりするのは貸与ですらないよ。

著作権侵害は親告罪だから、FEARが怒らないような節度ある使い方ならいんじゃね？
法的に争っても勝てるラインをここで追求しても答えなんて出んし。出すなら少なくともスレ違いだし。
それより「節度ある使い方」ラインの方がゆるいだろしな。

スレは違うかもしんねぇけどよぉ、話題がねぇんだよぉ・・・・・・

エグザイルって防御はそんなに強くないよな？

エグの白兵系をやろうとしたんだが、
腕がのびーるはイメージ的に却下で、髪はあまりにオーソドックスで、爪糸はあまりに二番煎じで、
結局断念した。
なんかいい案あったかなぁ。ちなみに女性キャラ。

ウルトラボンバー。

>>483
エグでやらないのが一番よさ気だが。

骨を伸ばす、血管を伸ばす、舌を伸ばす、鼻毛を伸ばす。

あ白兵じゃなかった。

エグは基本的に化け物っぽさを出すイメージだからな。
そういうのを除いて格好よくするってのには向いていない。

骨は？
拳を外骨格が覆うとか、皮膚を突き破って伸びてきた骨を角として使うとか、露骨な肋骨とか。

ルール的には全部《骨の武具》でいけるだろ、たぶん。

オリジンで狛江が、《大蛇の尾》の演出を衝撃波が飛んでいくって風にしてたな。
オルクスと組むなら、敵の中に自分の因子を埋め込んで爆裂とかいう演出もできそうだ。
後は……スパイダーマンみたいに、指先から体液噴射とか？
ただし体液は見えないぐらいに細くて透明だから、オーヴァード以外には回避不能と言い張るとか。

>>490
オリジンの椿がまさにそれだな（スパイダーマン）。
うちの鳥取では《生命の海》と《がらんどうの肉体》で耐えまくるのを気功と言い張ったりするキャラがいたな。

うわつまんね

全く意味の無い事なんだが、従者に《融合》使わせて、自分と融合して従者がエフェクト使ったら、侵食値倍消費するのか？

意味無いと思ったが、ひょっとして従者用エフェクト使えたりしねーかな
基本しか持ってないから詳しくはしらないんだが、血の戦馬がそれっぽいらしいから意味ないのかもしれねーけど

それほど自分でも意味無さそうだと分かってるのに、何故聞くんだい？
自分でも言っている通り、そう言う事がしたいなら《血の戦馬》で十分だと思うんだが。
《融合》するメリットがあるのか？

犬歯でも伸ばしてみたらどうだろう？＞伸縮湾

新宿に湾なんかない！！

>483
オーソドックスや二番煎じがダメなら、どのシンドロームもダメだろ

キュマイラを入れて、狐尻尾を伸ばしてみるのはどうだろう？

ブラム＝ストーカーで血を伸ばすとか、ブラックドッグでサイバーアームを伸ばすとか、
サラマンダーで炎や氷を伸ばしてみてもいいんじゃね？

483みたいな奴って他人と被ったりオーソドックスなものを嫌うけど。
オリジナリティあふれる設定だと思って作ったキャラが、
本人の知らない版権作品と被りまくってるんだよね。

>>483
おっぱいでいいと思うよ

おっぱいおっぱい

まぁ、同ゲーム内の公式（リプ含む）キャラと被るのは避けたい、とは思うかな。

ダブルクロスといえば例のポイントがよっつついて
中央がクロスしている線路のことだよね

>>503
これだけリプレイがでてると被るのを気にしてたら何も出来なくなるんじゃないか？

>>505
表現方法とか変えればいくらでもいけると思ってるから俺は大丈夫。483がどうかは知らないけど。

>>481
オレの力ではこれくらいが限界だったよ。

今俺乳首びんびんだけど質問いい？

名誉アイテムの軽い羽根ペンの効果に「執筆速度＋10％」なる記述があるんだが
執筆速度ルールなんてあるのか？

すいません誤爆です

一行目までは流れに乗っていたのに、惜しい。

羽ペン手裏剣でも投げると良いよ。連射速度10%増しで。

ろくろっくびでもやっておけというのはどうだろう。

さて、エクソダスの真也君は「リプ主人公はキュマorハヌの法則」に則っているだろうか？

それよりもゆにばーさるの表紙が･･･こいのぼりと左京とあと一人、誰？

十也じゃね？
つかちゃんはもっと髪の毛白いし。

>>508-509
お前、2.0スレでもそれネタにされてっぞw

伸ばすんじゃなくて切り離すのはダメかい

右肘から先に疑似的に生命を付与して翼を生やし、
敵の喉笛を掴むとか


………ロケットパンチゆーな

>>516
あー、それいいっスね〜。
飛んでくのはアレだけど、いつの間にか背後に回ってればクリティカル下げ系エフェクトの演出にもなるし。

ロケットパンチじゃなくて、バタリアンの中指立ててる指のイメージが最初に浮かんだYo！

ライブボックスの挿絵と見比べてみる限り、十也に見えるな。

あの二人はアキバ担当になったのかも解らんね。
そこにメイドor執事（毎回入れ替わり）を１〜２名加えたパーティでキャンペーンするつもりなのかも……

あれ、そもそも単発だっけか？

“ｓ”アキハバラに上陸か。
つか８０歳で相方が隼人ってのはどうなんだｗ

今だとビッグＳ、あるいはオールドＳとかになってるのかね

ジェームス・ボンドに薀蓄たれたりするぐらいのポジションだろうからな。

エクソダス、幼女は光と風を操るそうだがエンハイ/ハヌのＲＣ系かな？
珍しい組み合わせだな。

　ゆにばーさる、ホントに二本目は災厄の聖杯なのか……以前そういう意見が出たけど、
事件簿が出てからそんなに経ってないからそれは無いだろうと思ってたんだけど。そして
三本目、《解放の雷》と隼人の攻撃力は相性良いと思うけど……　な　ぜ　椿　が　い　な　い　！www

　あとエクソダス、継がない者ではなんかラブコメだったがPLが王子としのさんでは実際には
そんな展開にならなさそうだwww

>>524
椿はＮＰＣでメイドor執事やってるんだろう。
んでエクソダスのエミリアはしのさんじゃないぞ。

>>520-521
ショーン・コネリーのイメージしか出てこないｗ

ライブボックスステージはどこからゲストが来ても

途中で送っちゃった

ライブボックスステージはどこからゲストが来ても不思議じゃなくなったな
こうなると次はロストエデンかデモンズシティか

涙ふけやよ

しかし、私的な集いでのしのさんのキャラとか見てると
やらかすときはとことんやらかしてくれそうに思う

しのさんでもいいから交際したい

”ｓ”の情報ってどこかに出てた？
書店のページだとクロームドームの話しか出てないっぽかったが…。

>>531
ふぃあ通聞け

しかも全滅支部長御自らGMらしいぞ

>>526
映画のジャンルにはな「ショーンコネリーが無駄に有能」ってのがあるんだぜ。
多分今回の矢野王子はそこを狙ってると思われる

>>533
隼人が貧乏くじ引かされまくるわけだな
…なんだ、いつものOはたじゃん

>>496
魔界都市にはありますよ

>>525
　あれ？王子以外のPLのPC番号って言及されてたっけ？ふぃあ通聴き直したけど
「王子がPC1」「FEARから王子としのさん、社長が出て藤澤さんがSNEからゲスト」
としか言ってないように思うんだが。　まぁでも確かに折角呼ぶんだからヒロイン
なのかな。
　あとドラマでは「タロットから色々練成」と言われていたってことは表紙絵で
持ってる大鎌は死神から練成、とかそういう演出なのかな？

>>520
ふと思ったんが、コレってじゅんいっちゃんが禁じ手っつってた老人プレイと外人プレイの合わせ技じゃないか？
ＰＬが王子だと大して危機感を感じないのは人徳の差かｗ

>>536
エミリアのＰＬは藤澤さなえ。ソースはＧＦ誌。

>537
じゅんいっちゃんのまんまでＲＰすると決まったわけでも無いだろ
そもそも、外人だからってシャルが「ナイスジョーク！」とか割り込みまくって進行を阻害してたか？

>>539
昔セッションを崩壊させたとかどっかで言ってたような

>540
え？　王子が？

…ええと、レスはちゃんと読んでるか？

>>537
落ち着け、奴がそれらのRPを禁じられたのは奴だからであって

そうしたRP自体は一般に問題ない

国籍がまちまちなＰＣたちが捕まって改造されて脱出するわ、
しかも金髪ヨーロッパ系ヒロインとか武器埋め込んだ男やら、
なんという００９リスペクトｗ

外人が禁忌たって、快男児は問題あるロールプレイだったか？

【帰れゲイシャガール・with・カタナ】

>>540
まあ王子は時々崩壊させているようだが
敵データ的な意味で

じゅんいっちゃんが外人や老人やると禁止されるくらいオモシロい事になっちゃうから禁止、って事だからなぁ。

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何この池沼少額性

なんだこれ

馬鹿はスルー推奨

衝動判定で失敗したらこうなっちゃうんだよ

いやこれはジャーム化だろう

これを真の空回りという

「憎悪」か「自爆」あたりかな？＜衝動

スカートは短いほどかわいい
と思ってる女はキモい

>>556
いやいや、俺のような女は見てるだけのキモオタには
ありがたいことですじゃ
眼福眼福

>>557
スカート短いのの何がいいんですか…？
太ももにも下着にも興味わかないんですが

多少話を蒸し返すようで悪いが、八十歳のs…と言われて第四部のジョセフ･ジョースターを思い浮かべたオレは少数派か?

一度蒸して冷ました後、蒸し返した肉まん食ってみ？
無理すれば食えるけどまともな食べ物じゃないよ
話を蒸し返すのもそれと同じさ

>>559
いや多分普通

でも、フィンの元の性格からして
そこまでアレな成長を遂げるとは思いたくないｗ

>>560
しかし、一度炒めた後スープにぶち込んだチンジャオロースーの後ならどうだろうか
食えもしない物よりは幾分かでもましだろうよ

>>562
だからそう言ってるんだってば

食えないものよりはマシだが
まずいものを出されるのは正直迷惑以外の何物でもないってことさ

>>556
最近の女子高生のスカートは長めに変化しているぞ。
20、30代女性にその傾向が現れてから女子高にも
同様の傾向が現れたそうだ

>>563
そういうときは、黙って違う話題を振るもんだ

「これだけはねーよ」ってシンドロームの組み合わせってあるかねえ

そろそろ3版出るんじゃないのか？

王子の仕事が最近減ってたし
動いててもおかしくはないな

王子の仕事は、別に減ってない。
アリアンロッド・サガの小説担当だし、アリアンロッド・サガ自体にもPLで参加。
他にも連載が始まったばかりのシェローティアの空砦にも柊でPL参加している。
まあPL参加はそれほどの負担で無いとしても、小説はそれなりの負担だろう。

３版はともかく、今までダブルクロスは1年に一冊のペースでサプリが出ていたわけじゃない。
(まあアルターラインとコントラスト・サイドの間だけ1年9ヵ月と言う長いブランクがあったんだが)
そのサイクルからすると、大体今年の10月には何か発売される可能性があるわけだ。
次発売されるとしたら、どんなサプリだと思う？

>565
多少の相性はあれど、どのシンドロームも基本的に組み合うようには出来ている。
能力値バランスとかエフェクト数が少ないところとかはＮＰＣで組むことでカバーだ。
むしろ、そうやってＮＰＣを組んでいる俺。
ビジュアル的にやってみたいけど、データ的に弱いコンボとかは
ＮＰＣにやらせて俺満足。

>569
陽炎ステージのキャンペーンシナリオ集とかどうよ。

>>565
技能とシンドロームにそれはねーよ、と突っ込むことはあっても、シンドロームの組み合わせにはないな

>>565
今はだいぶ改善されて何とかなる様になったが、メインアタッカー担当がピュアハヌってのは「ねーよ」って状況だったなぁ
結局エフェクトの誇大解釈をいろいろやりながら戦闘以外に重点を置いてギミックを仕込む形でシナリオを準備するので落ち着いたけど

>>571
エリア88でもやれってのかｗ
ハッタリが飛んでくるぞ

>>565
キュマイラ/オルクスみたいな白兵/RCの組み合わせとか？
キュマイラ/ソラリスだったらまだ《アドレナリン》が生きるけど、オルクスは使えそうなのがあんまり思い浮かばない…
それとも、《完全獣化》しつつ《アニマルテイマー》使って動物*2アタック！…とかか？

あと、全然関係ないけどソラリスにも技能：シンドロームのクリティカル値引き下げエフェクトが欲しかった…
まあ、あると《アドレナリン》と《トランキリティ》の所為で酷いことになりそうなんだがなｗ

>>575
そうか？
《形無き剣》＋《完全なる世界》で殴るとか、《魔獣の咆哮》噛ませてＲＣ攻撃とか、いくらでもやりようはあると思うが。強いかどうかは別として。

>575
ソラリスにそれは便利すぎるだろ。
なのでＲＣのクリティカル値引き下げエフェクトの対応タイミングが
メジャー／リアクションにならないかなあ、
くらいで手を打たないか？

ＲＣ回避エフェクトが全くの役立たずと化すソラリスピュアブレードという愚痴。

ブレードってなんだろうな。ブリード。

いやソラリスはせめて、ファクトリーのタイミングがメジャーのみじゃなく、リアクションにも使えればなあ。
今のままじゃ、命の盾の存在理由がな・・・

>577
一部のエフェクトが役立たずになるのはピュアブリードの宿命。

書き込んでいる間に被った。orz
ってかソラリスの命の盾は、ピュアブリードに限らず、ほとんどの他のシンドロームとのクロスでも、使われないエフェクトなんだよ。
何せ命の盾を使おうとすると、技能:RCでリアクションタイミングでも使える、クリティカルエフェクトが必要なんだが、そんなクリティカルエフェクトを持ってるシンドロームには、既にRC回避エフェクトが用意されてるんだよ。
俺が見た中で命の盾を使ってたキャラは、ノイマンソラリスで、天性のひらめき＋命の盾ってキャラぐらいだ。
まじでファクトリーはタイミング:リアクションでも使える様にならないかな。

陽炎の戦場でなくても、基本ステージ以外での、キャンペーンシナリオってのはありえるかなあ。
ところで基本ステージ以外のステージで、人気があるのはどのステージなんだろう？
うちの鳥取では、陽炎、エンドライン、デモンズシティ辺りの現代に近いステージが結構好まれてるんだが、皆の鳥取ではどうよ？

それはね。



小さな命でも大切にしなさいと言う、王子の優しささ。
そんな簡単に命を盾にするもんじゃない。

>>583
何でそんなもんが用意されてんだよ！


他のFEARゲーのように最後にDX2ndの締めのキャンペーンシナリオを出して3rdに以降とか。

>582
陽炎ステージはＰＣ（というか所属組織）の到達目標が凄いハッキリしているので、
キャンペーンシナリオを組みやすいと思うんだ。
「日常を守る」とか、終わりの無さそうな他ステージに比べてって程度だけど。

今回予告がポエムなんだな

>>582
うちの鳥取ではリプレイの影響かウィアードエイジが結構人気。
でもウィアードエイジ現代版とかも結構やったりするので、うちでも現代人気は結構あるのかも

>>585
陽炎の戦場は確かに到達目標がはっきりしているが、その到達目標達成しちゃうとステージ自体が終わっちゃうんじゃ。
そういうキャンペーン集とか出すかなあ？

キュマオル白兵は遠距離に復讐の刃とか。相手が遠距離白兵じゃないといかんけど。

ファクトリーがリアクションで使えたらバランス上侵食値は３だろうな。
それじゃあファクトリーの肝がつぶれてつまらん。

そう言えば《小さな塵》もメジャーのみなのに、《業炎》はリアクションもあるんだよな。
白兵はRCや射撃とちがって、エフェクト無くてもリアクションがあるからか？

マインドエンハンスでがんばる＞〈ＲＣ〉リアクション

エクソダスのフラゲまだー？

まあ、回避のクリティカル値は３回も下がれば十分ではある。　＞《マインドエンハンス》
それはそれとして、回数制限つきと言われると足りなくなるような気がしちゃうんだけどなｗ

ファクトリーはせめて対象を-にしてくれ
１体だとサイレンの魔女と組めない

>>593
あー、そういうのあるね＞回数足りない気分
なのにセッション後に確認するとなぜか余ってたりするし。
さすがにセッション中１回とかのは残らないが

>>589
俺的には侵食値３でもリアクション出来る方が良いし、その方が適正だと思うなあ。
てかマジで命の盾って使ってる奴見ないなあ。
天性のひらめき＋命の盾ってのが書いてあったけど、
ノイマンソラリスでRCキャラってのが結構無理有る様な気がする。
ノイマンにRCのエフェクトほとんど無いし。

オルクスと組むと、《幸運の守護》に走るしな

エンジェルハイロゥだと勿論ミラーコートだしな
そもそもオルクス以外でRC専用のエフェクトないしな

クリティカル−持ってないトループの攻撃を回避する時とかにはたまーに命の盾も役にたったりするよ！

つまり命の盾を取ればオンリーワンの個性！

>>599
マジレスするとＲＣによっぽど経験値を突っ込んでるキャラで無い限り
侵蝕率をわざわざ上げて命の盾を使うより、普通に回避して死んだらリザレクトの方が良いと思う

>>601
もう100％越えててリザレクト出来ない時はどうするんだ。

命の盾以外にはない？
死にエフェクト

ソラリスＲＣキャラじゃなくてもそもそも回避なんてせんし。

カバーしてくれる仲間も居なかったら、運がなかったということで。
フレーバーな意味で取るならともかく、クリティカル値の下がらないトループの攻撃をかわすため専用ってのは辛い。

>>592
まだ３日前だからねえ
早くても明日じゃないかな
本の卸関係に勤めてるとかで店売りより早く入手出来る人でも無い限り

>>603
死にエフェクトの定義自体が難しいからな。
戦闘専用エフェクトで、クリティカル下げる方法がほとんど無い、命の盾みたいなのは、明らかに死にエフェクトだが、
戦闘以外で使えるエフェクトは、クリティカル下がらなくても別に問題無い場合が結構あるしね。

ノイソラのRCは単独戦闘捨てれば結構使えるぞ。アクセル+狂戦士で戦闘支援できるし、
ノイマンのRCエフェクトも相手の手を読むってのに特化してるから、この先のシーンや戦闘を予想するのに使える。
回避も出来るしね。RC特化というか、精神技能に特化すれば使える。ファクトリーが使い勝手悪すぎなんだと思うな。

取ってる奴を見たことない
っていうエフェクトに心当たりがあれば
それは死にエフェクトと呼んでいい気がする

>>602
戦闘不能になって、タイタス復活か
１００％超えって事は戦闘ターンがある程度経過してるだろうし戦闘不能で戦闘終了まで寝ておくのもあり
１００％超えてるなら、無駄に侵蝕率をあげるだけで大して成功率のあがるわけでもないエフェクトを使うのはびみょーでは？

【感覚】にペナルティエフェクトを取ってるやつは滅多に見ないな

え？100%はクライマックス前に既になってるもんだろ？

>>609
うちの鳥取内で、敵も味方も取ってるの見た事無いエフェクトとしては、
エンジェルハイロゥの瞬間の眼かなあ。
これは射撃攻撃を受けられる様になるエフェクトなんだけど、エンジェルハイロゥ自体に受け用のエフェクトこれしか無いから、
エンジェルハイロゥ組み合わせて受けキャラ作るって言うの自体が見た事無いからなんだよね。
まあうちの鳥取はどちらかと言うと、戦闘は敵も味方もガチな作りしてるのが多いからなんで、そうじゃない鳥取では取ってる人居るかもね。

>>612
そんな鳥取なら命の盾だけなんていわずに、Ｃ低下と回避エフェクトくらいとっとけ
其処まで侵蝕率が上がるなら、２倍３倍振りになるだろうからあんまりタイタスも使えないだろうしｗ

あれ？
クライマックス前で100％近くに行ってないとシーン作ってもらうなり何なりは皆しないのか？

むしろジェネシフトしますよ

カバーリングキャラをやることが多いのでむしろ歓迎

ふと思ったんが、ハヌの音速攻撃って攻撃と言ってるのにリアクションでも使えるじゃん。
これってもしかして銘無き刃と同じで復讐の刃と組む事が織り込み済みというかむしろ前提だったりするのかな？

遅レスかもだが、
>>603
《かまいたち》とか？ 単体で使わないと射撃攻撃属性が失われてしまうというすげー微妙な性能だと思うんだが…
確か、射撃攻撃扱いと白兵攻撃扱いが競合した場合って白兵攻撃扱いになるんだよね？

>>619
《かまいたち》はその攻撃を射撃攻撃扱いにするエフェクトでは？

>>619
遠距離に白兵飛ぶから《一閃》との２択じゃないの？

>>603
メジャーアクション使ってＨＰ回復するようなエフェクトかなあ

>>622
セカンドアクション持ちのボスに使われるとウザイぞ

>>619
「射撃攻撃として扱い」と「射撃攻撃扱いとなる」の違いに、どれだけの意味を見出すかだけど
以蔵は射撃距離に攻撃してなかったっけ？

全力移動と同時に使える《一閃》、「技能：シンドローム」でダイスボーナスが付く《七色の声》と競合するがね

>>624
《一閃》とは、エンゲージ移動しないことによるメリットもあるから
競合というほどではないかと

射撃が受けにくいのと復讐の刃や暗黒螺旋の対象にならないのが利点
それが大きいか小さいかは鳥取次第

そういや、《一閃》や《韋駄天》に射程を延ばすエフェクト組み合わせて
エンゲージせずに攻撃したり、逃げながら（離脱はできないけど）攻撃しても良いのか

ダメな理由はないな

ダメじゃない理由もないな

つまりＧＭに聞けと

たとえば
カバー対象エンゲージに入りたい(or出たい)んだけど
リソース的に攻撃手番減らしたくないとか？

一閃にも韋駄天にもエンゲージしなきゃならないとは書いてなくない？
移動の結果攻撃できなくなるのはまずいと思うけど。

水刃と大地の牙組み合わせるとどうなる？

受けが出来て接近距離には攻撃できなくなるんじゃないの

エクソダスとゆにばーさるを秋葉イエサブでフラゲ
これから帰って読むぜー

新宿にもあるかなあ

電話して聞いてみたら？
イエサブだったら、入荷しているかどうか、まだ入荷してないなら、いつぐらいに入荷予定か(例えば今日の18時頃だとか、明日の朝だとか)答えてくれるはず。
少なくとも秋葉店は、いつも答えてくれる。

うらやましい。三宮店とは大違いだな
あそこは自分の店が扱っている商品すら把握できてない上に入荷した段階で限定生産品を仕舞い込んで
プレミア価格販売用に準備するステキ店舗だからな
電話して聞いてもそれが何を聞かれてるのかわかってないことが多すぎるんだ

流れ切ってすまんが、トワイライト２巻読み返してる私が質問。
クライマックスでエンキドゥが《赤河の支配者》使ってるんだが、クリティカル値が８って天は言ってる。
どうやってクリティカル値下げてるんだ？タイミング：後述だからエフェクトは乗らないよね？

つ「タイタス」

ところでゆにばーさるって書き下ろしなしの再録のみ？

こいのぼりの中の人の書き下ろしあり。

>>639
単なる天のミス（またはＧＭ権限のオーバールール）だと思う。
もしかすると、現場では１０でやって記述時に間違えただけかもしれんが。

タイタスはあり得んな。

>>639
それもう過去スレで既出の話題。
このスレ的結論は>>642の書いたように、ＧＭ天のミスか、ＧＭ権限でのオーバールールで特別にクリティカル値を下げてるかどっちか。

>>642
なるほどー。サンクスです。

>>643
あー、それは失礼しました。
過去スレは基本見れないから、すっかり忘れてました。

>>638
むう、そうなのか。
俺は秋葉のイエサブが帰り道から微妙に寄り道なんで、早売りしてるかどうか良く確認の電話するが、
明らかなメジャータイトル（入荷したら平積みで売る様なの）は入荷してる場合は必ず即答、
未入荷の場合のいつ入荷予定かは店員によっては、ちょっと確認する時もあるが、大体の場合即答してくれるよ。
マイナータイトルとかの場合は即答されない時あるけど、ちょっと時間取って（精々１分）確認してちゃんと返答してくれるよ。
イエサブでも店舗毎に違うもんなんだな。

使えないイエサブは全然使えないからな。

フラゲウラヤマシス。
北海道じゃ発売日に入荷することすらありえないぜ…。

しかも今回連休だし、下手したら火曜入荷になるかも。

拙僧の股間もフライングしそうでござる

拙僧をNGにすりゃいいんだな、今まで気付かなかったよ

>>647
アマゾンのプライム会員(年会費あり)になれば、お急ぎ便の手数料がただになる。
お急ぎ便なら、発売日発送で場所が北海道でも、遅くとも日曜の夕方には着くはず。
アマゾンは発売日前の発送もあるから、お急ぎ便なら、土曜に手に入る可能性もあり。
ってか火曜日にならないと普通に買えないなら、マジでネット書店の方が早いと思う。
発売日に発送してくれるから、北海道でも、月曜には届くはず。
ただ問題は送料だな。
エクソダスとゆにばーさるだけだと、税込1386円だからほとんどのネット書店で送料がかかる。
SW2.0のリプレイ2巻とかも一緒に買うつもりなら、送料無料の範囲に入るだろうけど。
なんか他に欲しいラノベとかが有って、合計金額が上がって、送料無料になるなら考慮しても良いかもなあ。

ごめん。間違ってあげちゃった。

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そういや、カオスガーデンやってるって話はあまり聞かないな。
アレを単独で使ってる奴はいるのか？

動物は使いたいんけど、動物だけってのはむしろ特長が薄れるかも知れん。
そのくせ種族の混じり具合によってはUGNとFH混在よりもやりにくい場面がありそうでな。
その点動物PC「も」居る環境だとそれだけである程度キャラ付けになって解りやすくて良い。

ぶっちゃけるとGMが大変なんだよなアレ……だから卓が立たない
プレイしたいという人はたくさん見たり聞いたりしてるけど

カオスガーデン単独じゃまず使わないなぁ

動物キャラ用の追加データと考えるなら
キュマイラに見せかけたジャームとかやるのに凄く便利なんで使用してたりはするが……

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★★★★★★★★　　な　ぜ　マ　ン　コ　は　臭　い　の　か　★★★★★★★★★　　　　　　　　　　　　　　　　　　



　1.　�@尿　�Aおりもの　�B恥垢　�C腺体からの分泌物 　
　　　　　　　　　　を乳酸桿菌が分解してヨーグルト臭を放つ。 　
　
　２．�@プロピオン酸　�Aイソ酪酸　�B酪酸　�Cイソ吉草酸　�D２メチル酪酸　
　　　　　　　　�E４メチル吉草酸などの脂肪酸が腐ったチーズ臭を放つ。 　
　
　３．１オクチン３オール物質がカビ臭い臭気を放つ。 　　
　
　４．トリメチルアミンが魚の腐った強烈な臭気を放つ。 　　　　　　
　
　５．カラジンがイカ臭い臭気を放つ。 　　
　　
　６．ウンコの付着によりウンコ臭を放つ。 　

　
これら複数の臭気が混合してあのマンコ独特の悪臭となるのである。



★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

まんこって臭いものなの？
それはクサヤとどっちが臭い？

>>657
チワワ支部長っつーネタするのに使ったりしたなｗ

「失墜」って「しつらく」って読むのか…

エクソダス読んで思ったこと
「あれ？　なんで３倍？」
充分って書いてくれりゃ勘違いせんかったのにぃ

つまらん

>>657
うちにもハトポッポ課長ってのがいたな

そうか、ネームレスがオルクスじゃなくて
動物オーヴァードの共同体と言う可能性もあるのか


【金魚鉢から眼をそらしつつ】

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《アニマルテイマー》で複数の動物を取得していることから
Dロイス：動物使いでも持ってるんじゃないか

社長は射撃系受けキャラか。
確かにあの面子だと侵食率的に一番キツイのは実験体のアイヴィだが。

アキバステージって、引退したキャラでちょっとしたシナリオをやるステージなのね　なるへそ

>>671
必ずしもそういうわけじゃないと思うが、お祭り的なシナリオには向くだろうな

アキバとエンドラインは「このステージにおける、あのPCやNPCは？」
っていう遊び方が向いている。無論、ステージのオリジナルＰＣを作るのもありだ。

そういえば、ゴリラ以蔵のモルガンはどうなんだろう？
ストライクの竜女王と変わらないかもしれないが、島そのものという説を推してみる。

後、バンカラ以蔵のモルガンは、手にした本の登場人物。

え、モルガンもゴリラじゃないのか？

チンパンジーだな　霊長類的に考えて

より進化した猿を導くツパイやアイアイよりは、三田さんが喜ぶだろうと、島にしました。

ここまで書いてから、モルガンの手首にバンダナを巻く嵯峨童子が浮かんだ。自重しろえんどーちん。

つまりサー・ガウェインは約束の王候補だったわけですね？わかります
そんでもって嵯峨童子はステージ・アーサー王物語のIZOなわけですね？

まあ、ガウェインはエクスカリバーの本来の所持者という説もあるし……

”クエスティングビースト”ってのもアーサー王関係だな。またモルガン涙目か。

あのねあのね、サー・ガゥエインが鎧に魂を移したのは、ヴォルスングという土地なんだよ。
その地に巣喰う魔物を退治して深手を負った卿に、エルダの恵みが奇跡を起こしたんだよ。

「ヴォルスングの民よ、我輩の魂は我が輩の身体を離れ、遙か東方へと聖杯探索に向かう。
　千年の後、この地に災厄が訪れる。その時、我輩は再び帰り来たりてこの地を救うであろう」

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嵯峨童子って、人呼んで嵯峨童子だと思うのだが、
その前に自分で「サー・ガウェイン」と名乗ってないと「嵯」はつかんよな。

まだゆにばーさるとエクソダスが地元で出てないので、ヴァリアントを買ってみたが……
データ的な問題や戦術的な話はともかく、嵯峨童子って酷いキャラの割にプレイはまっとうだったな。
それに引き替えきくたけが酷い。安達のダイス目はもっと酷い。大畑は量産型だがいい主人公だった。

＞＞682
嵯峨童子と言われるようになる前はいちいち「我が名はサー・ガウェイン。聖杯を探している」と宣誓してたんだよきっと

>>684
だからおめー、「サー」は子男爵につける「敬称」であって自称するものじゃねーってばよｗ

『人は私をサー・ガウェインと呼ぶ』と自称したんだろうな

でもそれって「人は私をガウェイン様と呼ぶ」てのと大差無いよね

となると、あとは『口から糞垂れる前と後ろにサーをつけろ、ウジ虫共！』と言ったという可能性くらいしか残ってないな。

実は当初は仲間や部下が何人かいたので
「サー・ガウェイン」と呼ばれてたんだけど
長らく流浪している間に軒並み死んだかジャーム化しちゃったというのはどうだろう

まあ、もともと王族だし、さらにアーサー王の血縁でもあるわけだから、むやみに偉そうでもおかしくはないんじゃね？

伝説を知っている誰か(渡来系？)が「サー・ガウェイン」と呼んで、それが広まったとか

もしかしたら実はしばらく嵯峨という土地に留まっていた経験があってそれで嵯峨童子と呼ばれるようになった
(でもって響きがサー・ガウェインに似ていたから本人も気に入って以降そう名乗ってる)

というオチかもしれん

>>674
むしろ、ストライクor通常ステージのどこかに別のモルガンがいるんじゃね？
どこのステージにいてもとりあえずネトゲやってそうだが。

ステージの数だけIZO＆モルガンとプランナーがいる
つまり一人いれば20人は存在すると……

カオスガーデンのプランナー…

うさぎさんですね、分かります。

なんとなくハリネズミが思い浮かんだ

プランナーはプランを実行してくれる人がいないと淋しくて死んじゃうんだよ。

プランにゃ〜だから猫に決まってる！

……という主張を見たことがあるような気がする。

ゴリラ「私に良いプランがある」

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ロストエデンのプランナーは蛇のイメージがあるなぁ
こう智恵の実を勧めるような

ちなみに春日恭二はタスマニアンデビル

ロストエデンじゃねぇ、カオスガーデンだよ…

ゴリラの春日恭二が「ウホッ、いいプラン」と

なんでもない。

となると、カオスガーデンの薬王寺結希は、魚類……？

素直に鯉と言ってしまえｗ

もしかしたら龍かもしれん。

パンダ（古タイヤ付き）
かもしれん。

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しかしそんなカオスガーデンの愉快な仲間たちも、アキバステージでは擬人化されてしまうのであった。

…ん？擬人化された古タイヤ？

パンダ＋古タイヤと言われるとどうしても早乙女玄馬が出てくるｵｻｰﾝな俺としては>>708には賛同しかねるな

>>710
クロームドームに頼めば萌えキャラ化してくれるぞ

家電じゃないからしてくれんだろうｗ

容器のよしみでしてくれんかなぁ。

そもそも本体はパンダで、タイヤはオプションじゃないのかと小一時間(ry

つまり、タイヤマンがレネゲイドウィルスの擬人化か。

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春日恭二は愛されてるな。どじっ子（30台男性）だからか？

エクソダスＰ２４９の柳也の発言なんだが、このシーンでガブリエルとアイヴィって真也の名前を口にしたか？
言ってもない名前を耳ざとく聞き付けるとか不可能だと思うんだが

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うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ

>>719
この「さっき」ってのはアイヴィのオープニングの事なんだろうと思う。
ちと不自然な気はするが、そっちなら柳也のバロールの力を見たときに
真也の名前を出してる。

うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ

このスレオワタ？＼(^o^)／

>>723
(^o^)始まる前からオワテたよ

カオスガーデンだからモルガンは竜なんだよな。
マスクドならロボだし。
つーことはロストエデンなら中の人は人間だろう。
メインキャラが幼女モルガンなキモヲタネカマでここはひとつ。

むしろ其処は中の人が幼女な聖剣じゃないのか？

むしろレアNPC説を。

普段はランダムに放浪しているが、特定の条件を満たしたオーキィが接触すると「約束の王よ！」と付きまといモードに。
しかも危険度極大なイベントを発生させまくった挙句に試練と称して突撃させるので、プレイヤーの間では「モルガンイベント発生？　ご愁傷様ｗｗｗ」
という認識が一般的なものとなりつつある。

実は管理者だったりシステム全体を統括するAIだったりという設定を加えてもいいかもしれない。

放浪AIみたいだな、それ
リコリス思い出した

うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ

ストライク３のロストエデン以蔵のセリフは無視っすか

うん、この通りなんだ。

そういや既出かもしれんけど、エクソダスでＰＣ１がキュマハヌをどっちも取ってないな。
これが初めて？

そうだよ、はじめてだよ

デザイナー自らが、ついに慣習を打ち破ったか

最初絵を見たときは慎也の手は普通に破壊の爪だと思ってたがまさか漆黒の拳の演出とはな
しっかし時計で時間を操る演出はベタだが全く思いつかなかったぜ……

それはお前の想像力が貧弱ということだ

どうせなら奥歯を噛みしめて欲しかったな。

>>736
いや流石に重力を操るエフェクトで時計作る演出をする奴は少数派だと思う

>>737
何故ブラックドッグと言わないッ！？＜奥歯を噛み締める

ていうか時計の演出なんかしてたっけ？

時計じゃなく歯車だろ？

オレが分からんのはそれがＰＣ１としてかっこいい演出であると認識するセンスだな。

俺はかっこよさなんつー曖昧なものを感じ取る感覚を他者と共有できると思ってるお前の方が理解できないよ

流れを切って悪いがUGNにもFHにも関係しない野良オーヴァードってアリだよな？

もちろんアリ。

ただ、どちらとも一切の関わりを持たない（イリーガルという形でも）というなら微妙なところかも。
シナリオに参加すると大抵は素性を把握される事になっちゃう気がするし、そうなると何らかの接触はあるだろうし。

>>745
パーソナリティでも伊庭宗一郎とかそうだよな。犯罪組織に囲われてる野良オーヴァードとか、能力使って軽犯罪してる非イリーガルとか結構いそうだし。
ＰＣとしては、そういうハンドアウトでもない限りＵＧＮには友好的な立場の方が無難だとは思うが。

把握されないようにずっとハンドリングか主人への忠誠やってるんだ！

>>744
いちおう、シザーリオが最初はその立場だったはず。

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>744
狛江は今野良オーヴァードだな

>>750
一応現状はUGNのイリーガルじゃないか？
元FHチルドレンをそのまま放置にはできんだろうし

>>750
UGN所属だろ？　アキバ支部の

後の経緯が良く分からんキャラは全員アキバステージにぶちこんじまえ！

アキハバラはオーヴァード墓場か

うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
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うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ

まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ
まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ
まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ
まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ
まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ
まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ
まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ
まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ

>>754
あの街なら、オーヴァードが力を発揮しても、宣伝かコスプレだと言い張って誤魔化せるからな。
ある意味魔街よりも暮らしやすい。

無理あるだろ

アキハバラはアキハバラでも、DXじゃなくNWの秋葉原

アキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラ
アキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラ
アキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラ
アキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラ
アキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラ
アキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラ
アキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラ
アキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラ
アキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラ
アキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラアキハバラ

ＮＷ使用だとオーヴァード＝魔王（能力を使いすぎると暴走してエミュレイター化）の設定が付けられるな

エアロバキバキエアロバキバキエアロバキバキエアロバキバキエアロバキバキ
アナリスクアナリスクアナリスクアナリスクアナリスクアナリスクアナリスク
エアロバキバキエアロバキバキエアロバキバキエアロバキバキエアロバキバキ
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荒らしがいついてるなあ

人気ゲームの宿命だな

リプレイの冊数だけなら国産TRPGの中でトップだからな、ダブルクロスは

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>766
ＳＷは別格として、という前提がつかないか、それ。

>>766
アトンごとリウイにまとめて封印されちゃったけど、ソードワールドのことを忘れないであげて……

リプレイの多さではSWが圧倒的だからニャー。
なんと言っても年季が違う。

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そもそも「リプレイ」を発明したのがSNEだしな。

>>772
嘘つくな。
そんなことSNEにできるわけないだろ。

DX2ndとＳＷ２．０で比べれば…っ！


【馬鹿は意味のない数値を数え始めた】

対談形式つか議事録形式を始めたのは安田ちんだっけ？

>>773
いや、それは確か本当。
今のTRPG業界があるのもかつてのSNEの功績が大きいよ。
初期の主要メンバーが抜けた今のSNEが抜け殻状態なだけで。

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>772がリプレイを「リプレイ」と鍵カッコで括ってるところから見て、
単にプレイ風景を記録したものではなく、
今の日本の市場で売られているリプレイの原型って意味じゃない？

世界初の商業リプレイはシステム的にはT＆Tだったよな？
舞台はロードス島だったっけ

>>780
D&Dじゃなかったっけ？
パーティ構成が異種族入れるときの推奨構成だし

ハイパーT＆Tで水野良がGM、PCはパーンご一行、ってのが最初の商業リプレイだと認識してたんだが。
それより前があったんかな？

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>>782
コンプ掲載のロードスリプが最初のはずだが
１部がD&D(文庫リプレイはロードス島戦記コンパニオンで再プレイされた)で
２部以降がロードス島戦記コンパニオン

で、HT&Tのは通称「2周目リプ」だったような
エトとかパーンが
「後でこの人と結婚するんだからここで好印象は得ておかないと」とか
「英雄戦争はやっぱ一騎打ちで締めかな」とかぶっちゃけるやつ

…ってDXと関係ねえ！

あー、ロスエデでパーン一行作るとどうなるのかね
とりあえずSFオタのネカマをどうやって再現するかなのだが

スレ違いだがロードス2部もD&D
3部からコンパニオン使用

同じくスレ違いだが、最初のリプレイはトラベラー。
と、どっかのあとがきでボスが書いてるのを読んだ記憶がある。

wikipediaにもいちおう、そのようなことが書いてある。ソースは分からんが。

>>787
現物がソースでは…
さすがに「他のリプレイは存在しなかった」という証拠は出しようもないが
当時タクテクスくらいしかボード系雑誌なかったしな

スレ違い雑談を誘導しとく

リプレイ・小説・ルール解説・方法論？
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/l50

780が言ってるT&Tでロードスってウォーロックのやつのこと言ってんじゃねぇの？

007のルールブックがリプレイの嚆矢だと読んだ記憶が

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判定の期待値を計算する方法が知りたいんですが、
ダイスが1個の場合はわかりましたが2個以上のときどうしたらいいかわかりません。
教えていただけませんか？

ちなみに1Dの期待値は55÷(C値-1)で合ってますよね？

2Dnの期待値はn+1だ。

>>793
C値入れての期待値の話かと

>>793
それはクリティカル値を考慮しない場合…ですよね？

期待値を求めるのもあるのかもしれないけど、プログラムに何十万回試行させて、平均値だったか中央値だったかを
求める方が手っ取り早かった気が。

期待値よりは偏りの方が重要だって言ってた人いなかったっけ。

>>792
＞ちなみに1Dの期待値は55÷(C値-1)で合ってますよね？

これは合ってる。
でも2D以上の場合どうしたらいいかはわかんね。ごめんね。
ただ、ダイスがいくつになっても「÷(C値-1)」の部分は変わらないはず。

わざわざ漸化式立ててどこに収束するか計算するよりはプログラム作る方が明らかに早いな

まあDX2の場合、ダイスの幅が大きすぎるから本気で参考以上にはならないけどな
ただまあ「これ以上ダイス増やしてもあんま期待値あがらないから他のエフェクトとろう」とかそんな風な指標にはなる

まあどうするのが効率いいかはともかくとして期待値の計算の仕方を知りたがってるんじゃないのか？

>>801
だって俺わかんないもん！！
確率とか苦手なんだぜ

C値の方を下げるエフェクトとのかねあいもあるし
難しいやなあ

ダイスの個数×連続してクリティカルする確率が0．5切ったら期待しないくらいが楽でいいや。

C値はいくつになろうと、最後に「C値-1」で割ることで解決する。

>>805
経験値は有限なんだぜ

DXの判定は出目の合計値じゃなくて
一番高い出目を読む方式だからなぁ。
単純な計算じゃ求められないから、このスレの人には無理なんじゃないの。

>>806
何が言いたいんだよ？
お前、だいぶ勘違いしてるぞ。

どっかに集計表だったかがあったから、それを参照して納得しておいた方が無難だと思う。

>>807
いや普通に高校数学だろ
ただ一々そんなことするくらいならダイス振るプログラム作る方がよほど早いだけ

ダイス数が少ないと、ファンブルが無視できなくなるから要注意なー。

>>808
ダイス増やすにせよC値減少するにせよ
エフェクト取得と成長のための経験値は有限じゃないのか？
加えて使うときは浸食率も考慮しないといけないから
「ここでC値を8から7にすべきかダイスをもっと増やすべきか」
と言うのは、
常にトレードオフとしてつきまとうと思うんだが…

何か勘違いしている？

と、ここまで書いてて気づいた
あー
>>803は>>800の話を受けてのレスで
「期待値計算が難しくなる」って話じゃないんだ
↑みたいな、
期待値計算を踏まえた上でも
取捨選択とかトレードオフが難しいな、って意味なんだ

わからないからって誤魔化してる奴ばかりで吹いたｗ
俺？高卒にわかるわけねえだろ！

>>812
やはり話がズレていたか。

俺が言ってるのは、期待値を求める際に、
ダイスがいくつに増えようと、C値がいくつまで下がろうと、
期待値を算出する式の最後に「÷（C値-1）」がつくのは同じだよって話。

ゲームの運用とは無関係な、期待値の話。

やっぱりふぃあ厨は馬鹿しかいないんだな。

Q.期待値はどうやって求めたらいいんですか？

A1.期待値はあまり当てにならないよ
A2.期待値を求めるよりプログラム組んで何万回も施行して、平均値出した方が早いよ

答えになってないもんなｗ

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どれだけ期待値の話をすれば気が済むんだお前ら。

A1はともかくA2はまあ本筋から離れてないんじゃねえかなあ
数学的な論理を聞きたいんなら他の板に行くべきだし結果はさして変わらないんだし

>>814
うむ、これでなんとかコンセンサスが取れたようだｗ

実際の所、
偏差が激しすぎて期待値に意味はあまり無い気がするんだよね
制御できない爆発力が魅力のゲームだし

というか過去ログ見ろと誰か言えよ

>>816
よし、じゃあはっきり言おう。
ダブルクロスでの期待値計算の出し方は、俺にはさっぱりわからん！
でもプログラムの平均値は、ＧＭする時の参考程度にはする。

>>815
ダブルクロスは厨が多いからね…。
現役を退いて数学の基礎すら忘れ去ったオッサンや悲惨な学歴のオタクばっか。

この手の漸化式を利用した確率計算は高校数学でも決して基礎ではないからな？

微積やら何やら使って計算するってのは解かるがどうやって使うのかはサッパリだなぁｗ

むしろ微積分を使わなさそうなことはわかる

えーと、
ファンブル考慮しないとすると
漸化式はこれで合ってる？

クリティカル値をγ
ダイスの数をd、ダイス1個で値nが出る確率をαn
ダイスd個で値nが出る確率をβdnとするとき

βdn = (x=1〜d-1)Σ( dCx * βx(n-1) * (αn)^(d-x))
αn = 1/10 ：(n<γ)
αn = 0 ：(n=γ)
αn = (x=γ〜10)Σ(α(n-x) )＊(1/10) ) ：(n>γ)

…後は任せた

nRc+mの期待値を求めるのは以下の式が楽。

��<k=2~∞># 1 - [ 1 - {(11-c)/10}^k' x (11-k")/10 ]^n # + (m+1) x { 1 - (1/10)^n }

ただし、k':(k-1)/10 (端数切捨)、k":min((k-1)%10+1, c)。�狽ﾌ範囲は#〜#まで、^は累乗、min(a,b)はaとbのうちの小さいほう。
k=2000くらいまで求めると、少数第一位くらいまでは厳密解と一致する。

ちなみに厳密解は以下のとおり。

��<i=1~n><j=1~10># (-1)^(i+1) x C(n,i) x {11-min(j,c)}^i / {10^i-(11-c)^i} # + (m+1) x { 1 - (1/10)^n } - 1

ただし、C(n,i) : n! / {(n-i)! x i!}（いわゆるコンビネーション）

あー、n=γのときのαnは1/10と0の二値か…

20位スレ前に式は出てたがやっぱり結論が
「意味がない」
で終わってたよな

補足、2000で少数第一位までが厳密解と一致するのはnが２桁くらいのときな。
ダイスを10000個とか振る場合は、もっと先まで計算する必要がある、と思う。

テンプレに載せるか？
いらないだろ

は何度繰り返され、何度この話題を繰り返しているんだ

あらしやリプの話題よりはマシじゃね？
いちおーＤＸ２だし。

ループが嫌なら新しい話題をだせばー。

そろそろ卓ゲ板もID表示に切り替えた方が良いのかもなぁ。

プログラムで何十万回試行して平均値とるより計算したほうが早いのは言うまでもないゾ☆

>>835
何十万回試行するっつーっても実際数秒かからないけどな

俺そんなに計算早くないんだ……835の驚きの計算速度がうらやましいよ。
もしくはおんぼろPCなのか。

PCが超高性能な計算機だという事を忘れてるんじゃないだろうな……。

計算式考えて合ってるかどうか考えるよりも普通にプログラム組む方が単純明快だからなぁ
計算式間違う確率よりプログラム間違う確率の方がよほど少ないし

手計算と比較するなら、ダイスも手で振らないとな。

実は>>837はPCだった説

何十万回と計算させた上で、結果の平均値とか再頻値とかも出させる、ってとこまでワンセットで出来るからな。

試行の平均値＆最頻値より理論上の平均値＆最頻値を出す方が有意義だし早いよ。
なんでわざわざ不精確で遅い方法を取りたがるのかがあっしには分かりやせん。

シミュレーション結果をグラフにして楽しみたいとか、そういう別の目的があるのなら分かるけど。
プレイの参考にするなら理論値で十分。

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>>843
ボタン一つで条件細かく変えても対応できるから

クリティカル値2〜10およびなしの10パターン、ダイス数1〜50個を
各1000万回ずつ試行したら5時間以上かかった。

大して遅くはないよな。
コンマ秒単位では確かに遅いかもしれないくらいで。

>>845
ごめん、言ってる意味がマジで分からん。

試行の平均値は不正確。
期待値を求める方法ががわからない人が、期待値の代用品にするにはいいのだが…。

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>849
それでいいんじゃねの？

>>845
理論値出すのだって、挿入する値を変える手間は試行と変わらない

>>849
所詮、期待値も平均値もは参考にしたり気休めにしたりする程度にしか使えないんだから誤差がそこそこの範囲に収まればそれで十分だろ
むしろなんでそんなに「正確」な期待値を求めるのかが理解できない

どっちかというと式を組むまでの労力の問題だろ
組んだ後は式もプログラムもそう違いはないよ

>>853
手間は変わらないのに、わざわざ不正確なデータを取ろうとすることの方がわからない。

わざわざ粗悪品を求めるのはどういう心理なんだ…。
これが物だったら、粗悪品に愛着がわくのは理解できるのだが、データだからなあ。

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っつーかDXで期待値を求めてどうすんだ。
DXのロールって正規分布だったか？
無限ロールだから期待値がモード、メディアンより高くなっちまうんじゃねぇかなぁ。

>>855
いやだから手間が変わるからだろ？
計算式を一々考えるよりダイス振って平均とる方がよほど楽だし、
そもそもが対して役に立つわけでもないものにそんな正確な期待値を求めることの方が理解できないぜ
粗悪品も何も誤差何％の世界よ？

期待値を求めてどうするかは>>792に訊いてくらはい。
正規分布以外のものに期待値を求めることが無意味とは思わんけど。

まー目標値以上が出る確率の方が、キャラメイク時でも実践でも重要だわな。
プレイ中に参照するのはオンセくらいじゃないとできんけど。

>>859
しかし実際、確率なんてホント目安に過ぎないからなぁ
長いスパンで見ればその通りになるんだろうが、一回のセッションとかで見ると確率で考えればまずない出目が普通に出るし
……クリティカル値４で３０超えなかったときとかマジで泣きそうになるよね

ああ、発端は>>792か……。
まぁDXの場合偏りを知る意味の方がでかいから、むしろ試行でグラフ化したほうが楽っちゃ楽。

＞……クリティカル値４で３０超えなかったときとかマジで泣きそうになるよね
ははは、良くあることじゃないですか

>>860
こないだクリ値6ダイス18の攻撃がクリ値9ダイス20のボスに避けられて全滅したぜｗｗｗｗ
なんで105とかでるんだよ……orz

>>860
振ったダイスは一期一会だけどさー
振る前に一応人事は尽くそうやってことで。

あと、自分の不運さを数値で把握できるという、自虐的な楽しみ方も。

クリ値4でも3割のサイコロが毎回脱落していくようなもんだからなー。

低いクリ値にも関わらず１回で大量に脱落する時もあればそう低いクリ値でもないのに１個が回りまくる時もある
だから、楽しいけど時々痛い

>>863
あくまで振る前の避けられる確率だけでいうなら、2D6でピンゾロ振るよりでかいぜ？

105なんて出されちゃあ関係ないけどなー

>>857
うっかり見過ごしたが、無限上方ロールでメディアンはないやろｗ　

>>868
無限ロールつっても確率的に微細すぎてデータとしての意味がなさんやつは考えないからなぁ
無限という名の有限だから気にするな。

>>858
お前は式を作れないから実際に試行してみるしか手段がないわけだろう？

式を作れる人がわざわざ試行する理由がわからんと言ってんのに。

>>870
式を作れても
入出力を最適化する手間考えたら
有限試行で簡易化することも多いぞ

サイコロくらいの乱数要素なら
>>827-828のような式をこねくり回すより
100万回ぶん回させる方がよっぽど楽だ

RPGリプレイ
1985年6月に発行されたシミュレイター誌新1号の「ローズ・トゥ・ロードリプレイ『七つの祭壇』」

期待値
http://zero0.x0.com/mc00/imgs/zero_02828.png

ベルトルトとニーラムのシンドロームってなんだっけ？

ニーラムがサラマンダー/ハヌマーン
ベルトルトがエグザイル/オルクス
使ったエフェクトから判断する限りはこのはず

>>872
乙
期待値だけだと、C値下げる方がダイスより影響でかいように見えるな

ダイスはとにかく、増やすなら大きく増やさないと(平方根のオーダー？)あまり意味がないなあ

俺の場合は、単に数学苦手で計算式なんぞ全く分からんから、プログラムに逃げた。
そりゃ式が分かってるなら式を使うよ。

3分で組めるプログラムだからなー

>>871
入出力を最適化する手間がかかるのはシミュレータだからだと思うけどな。

シミュレータだと「シミュレーション」→「結果から必要な値を抽出」という形になるが、
計算式なら関数化でレスポンス的に十分対応できる。
シミュレーションで関数化すると、関数呼び出すたびにシミュレーションすることになるからひどいことになるけどね。
初回呼び出し時にシミュレーションしてキャッシングするにしても、計算式のレスポンスには勝てんなぁ。
つーか、レスポンス改善する手間よりは、計算式作る手間の方が簡単だし。

荒れるというか見当違いの話なんだろうけどさ

計算でもシミュでもどっちでもいいんじゃねぇ？って思っちゃうんだよなぁDX2ndの場合での期待値は
偏りあり過ぎて参考データとしても微妙すぎない？


初期〜EXP10点くらいだと細かいデータ比較よりも経験則的な脳内テンプレで作った方が使いやすかったりするし
経験点無制限ならダイス振らない方向に走るだろ？

経験点無制限で所持経験点が相当あるなら技能を30くらいにするかなｗ

しかしダイス10のクリ７は明らかに経験よりも数字がでかいな。

固定値は裏切らない、って名言だよなぁ

ところで矢野にゃんはこれこの判定方式全部わかっててＤＸ作ったんかな
だとしたらすげーな

マジレスすると、期待値表くらい作るのはふつうじゃないか？

仮にもゲームデザインの最優秀賞を取ったんだし。

>>882
王子はマンチだし期待値計算は確実にしてるだろうけど
DX2のロールコンセプトは「ダイス目の暴走による快感」だと思う

単純にダイス目加算にせず、最高値を採ることで普通は判定値がさほど大きくならない一方で
無限上方ロールにより事故的にどかんとでかい目が出ちゃう「快感」
このダイス目の爆発により、運が良ければ不利な状況もひっくり返せるという「希望」

この辺がDX2の醍醐味の一つじゃないかと

タイタスとか復活系エフェクトで、事故ってもリカバリーできるようになってるしな。

>>885
それも一つだが
むしろ出目が暴走しても事故らない措置を
コアシステムとして組み合わせているのが
最も評価されるべき点

つまるとこ、１００％未満、以上のリザレクトのギミック

リソースもほぼ浸食値だけだから管理も楽だしな

同意
ダブルクロスこそ国産TRPGの最高峰だと確信している

そ
れ
は
な
い

まあ、遊んでて楽しいシステムの一つだし、リプレイ読んでて楽しいタイトルの一つではある。
俺個人の中での順位は高いね。

大味なバランスに設計されてるから、
緻密なシステムが好きな人には向かないだろうなぁ。

まあどのシステムにも言えることだけど、プレイヤーの力量というか良識に依るところはあると思う。
ロイスとタイタスのシステムは、演出無視って効率でやられるとちょっと。

公式リプですでに演出関係なくタイタスってるときあるから
いまさらって気もする

しかしタイタス昇華って、演出するのに無理がある状況になることもままあるよね。
たとえば登場人物が少なくて、数合わせでゆかりの薄いNPCにロイス結んじゃった場合とか。
PC間ロイスがどうしてもタイタス化できそうにないとか。

そんなときタイタス使うのをあきらめればいいのか
無理矢理にでも演出してタイタス使えばいいのか迷う。

あと、いちいち演出すること自体がだるく感じるときもある。
すぐに思いつかなかったらテンポ悪くなるし。

みんなもロイス→タイタス→昇華は一気にやるよね？
本当は関係が変わったときにタイタス化しておくのが正しいんだろうけど
そうするとゲームバランスがきつい

敵を相手にほとんど最初っからタイタスっぽい感じで取ったりするしな
そして、敵にシナリオギミック的にタイタス化出来ないロイスを結んでたりするとひじょーに困るｗ

>>896
場合によっちゃ
100％超で昏倒してリザレクトできない→でもタイタスない→ボスにはもうロイス結べない→
仕方なくこの場にいない脇役NPCにロイス取得→即タイタス化→タイタス昇華で復活
を一気にやることすらある

誉められたもんじゃないが

「うおぉぉっっ！
　まだ見ぬ我が愛しのプリンセスソラリスぅぅぅっっっ!!

　もう、君とは会えないかもぉぉぉっっっっ!!!」

すでにジャーム化してねぇかソレ？

インスタントヒロインどころじゃなく酷いな。

プリンセスソラリスって媚薬使いなのかな、やっぱり。

my鳥取（厳密には島根）に人形にロイス取った奴がいたけど
人形に話し掛ける演出ばかりのイっちゃってるキャラプレイだった

＞（厳密には島根）
なんでこれ書いたの

>>899
実際、ある意味それに近いノリがあるから困る。
本編に登場せず固定ロイスでもない友人Ｂにロイスを結んで即タイタス化。ってのをやられたと聞いた。

不思議シスト剛

>>905
それ何か問題あるのか？

復活目的で戦闘時に出てきた無人兵器のパイロットにロイスを取ろうとしたのはさすがに却下した。
そりゃＰＣ視点からは無人とは分からんかったけれども。

>>907
ルールブックの９８ページをよく読むといいよ
具体的には今までにシーンに登場したキャラクターにロイスを結べるって書いてるあたり

自律判定の成功率計算はシミュレータの方が早い。
21D10では理論値を求めるのに15秒ほどかかるが、
それだけあれば1500万回以上シミュレートできる。

だからどうしたって話だが。

まさに、だからどうしたって話だな。
15秒（笑）

きちんとギルガメッシュやレネゲィディアを登場させた天先生を見習い、アキバステージに矢野先生と間違われるような某国王子を出そうと思う。

秋葉原が薔薇に包まれる日か

ところで新リプレイの主人公慎也君て火力低すぎね？
犬バロだとまともに火力上げれるのが《巨人の斧》しか無いから
キャラメイクの時点で攻撃力がほぼＭＡＸなのがやるせない
《雷光撃》は取る価値あんまり無いだろうし、やはり妨害系を取って成長させていくんかね
･･･PC1らしくないなぁ

アキハバラステージのリプに続刊が出るとしたら今度はストライクの面々がメインか……

火力なら《雷撃収束》もあるよ。
つうか、PC1が火力担当なんて誰が決めたんだっつう話。
PC1で補助系や回復役だっていいじゃないか。

>>914
《雷光撃》取ってるよ。

《電撃収束》２、《雷光撃》２、《巨神の斧》２、《漆黒の拳》１で１００％時の固定値＋２６か。
《アタックボーナス》も入れれば、いちおうＰＣ１の名目を保てるぐらいにはいけるんじゃないか？
経験点的にそんな余裕があれば、だけど。

PC1の名目ってのが分からんが、火力は十分だな。

>>914
一応電撃収束もあるけどな。
まあ確かに時の棺とかも含めてメジャーで組めるエフェクトが多くないから、フラットシフトが勿体無い感じはするな。

つーか扉を破壊するシーンでのメイン火力は真也だったんだが

>>916
>PC1が火力担当なんて
絶対ではないにしてもＰＣ１の担当が近接格闘系の傾向があるのは事実だな
過去のリプレイでも大半がそうだし、公式シナリオの推奨クイックスタートでも格闘か武器使いの白兵屋が多いな
現時点でＰＣ１想定の推奨クイックスタートが白兵屋じゃないのは「陽炎の戦場」ステージくらいかもな

でも俺は平気でＢＳ屋のＰＣ１とか使うけど

純火力だけならエミリアの方が高そうだが、なんかそんなイメージないのは俺だけか？

アッー！

俺の股間はボーダレスなんだよ

>>923
実際高いよ。
１００％越えないと装甲無視できないとかダイス目が悪かったりするだけで。

装甲が無意味な位のトンデモダメージを出せばいい
とか思っているのかもしれない（達成値がなぁ…）

将来性を見ても《ダブルクリエイト》《マルチウェポン》とあるので純火力は高いな
しかしその方向性で成長するとどう考えても某ストライクの軍人さんとキャラが被る

《コントロールソート》使いのモルフェウスという時点で既に……

>>904
「なぁに、島根じゃよくあることです」
という鷹の爪ネタのレスでも欲しかったんじゃない？

>>928
ロールが違えば問題ありません！
（「闇に降る雪」の檜山ケイトと「ドゥームズデイの魔獣」の加賀十也のデータを見せて）
《完全獣化》持ちの近接格闘キュマ／ハヌ男子高校生ＰＣ１というカブリまくりなキャラでも大丈夫だった

長く遊んでればキャラデータが多少かぶるのは仕方ないだろうよ。
かぶるのを避けるために効率を諦めると仲間に迷惑かかるし。

切り札ならハヌマーンだが、アイヴィは実験体のせいで基本侵食率が高いからな。
マシラとか早業＋ライトスピード＋光の衣で隠密状態から２連撃とかやったらスゲェが。

リプレイスレでも出てたけど、モル/ノイがやっぱり最適解なんだろうか
コントロールソート使い

>>933
実験体でそんな隼人みたいなことやったら、帰ってこられなくなっちゃう。

>>934
バロールはどう？

汎用性の高さならモルノイで間違いないだろうな
本当に何から何まで一人でやれる

真也はバリアクラッカーが地味に強い気が。

>>937
あれも時間凍結と同じで高速機動の再現なんだろうか

>>935
バロール、ソラリス、エンジェルハイロゥ辺りかなって思う
でも、モルフェウスはダブルクリエイトあってマルチウェポンと相性いい上にクリスタライズあるからな
一歩抜きん出てる気がする

ソラリスの場合、コントロールソートはトランキリティとアドレナリンどっちなんだろ

トランキリティじゃないとダイスが増えないが技能が組み合わないのでコンボできません、だろうな。
まぁ、LV*2ダイスもらえるのはノイマンの自前のがあるし。

普通にトランキリティだろ？　【精神】で振ってんだから。

>>941
能力値噛み合ってんだからトランキリティで増えるだろ

ところでダブクロストライクの天からの〜〜は田中天と掛けたギャグなのか？

当然

>>942
アンカーが>>940なら俺なんだが。
そしてP100みたら確かに言う通りだ。

>>932
単純に既刊読んでないだけだと思われ。知ってたら避けたんじゃねぇかな。
知らずに王子と同じとこに行き着くあたりマンチの素質バリバリだよな。
軍人はＤロイスなかったけど、こちらはさらに強さを求める対抗種だし。

「小学生使うよ？」
「え、いやハンドアウト的に小学生は難しいんだけど……どういう設定に変えたいかとか決めてるの？」
「いや、別に。小学生強いから」

小学生強いよねぇ……

王子の場合、侵食率が上がり易いのを踏まえて侵食率の上がり方に合わせて選択肢を選べるようにＤロイスとらなかっただけだろ？

陽炎の戦場ステージのキャラだからFH専用アイテムを普通に買えるってのもあったしな。

>>947
確かに、貴重な感覚3持ちかつ社会アリではあるが…そこまで強いか？
まあ、他に感覚3を持ってるのって初期値が全く同じUGC-Bと暗殺者しかないけどさ

データはどのライフパスも「ほぼ」等価になってるから、
小学生が強いとは思わないが、
射撃キャラへの適性はすばらしいよな。

ちなみに使い道のない技能がついてくてるライフパスがやや価値が劣る。
芸術：○○とか。

あんちゃんの<芸術：歌唱>は大事なキャラ立てだぞ！

ぬっちゃけ＜回避＞も使い道ないこと多いなー。

回避はかなりマシな方
リザレクト前提のキャラでもダメもとで回避振ることはできる
精密作業とか家事とかどうしろと？

家事はほら、グレープヴァインのおかげで超重要技能になっちまったからさ。

精密作業はまだマシだよ！使う機会はあるし、エフェクトだって乗るし！
知識も使いどころがそれなりにあるし、芸術くらいじゃないかな、純粋な味付け技能って。

芸術でも、演技とか奇術辺りなら何か役に立ちそうな雰囲気はしないか？

そーいやアライブで使ってたか
まああの時は低くても問題なかったが

芸術判定で進行が楽になるシナリオってどんなんだろう？
金持ちのお嬢さんの遊び相手になるとか？

日常生活レベルなら目標値って5とか7くらいが基本だろ？
ちょっと難しくても12くらいだろうし
技能レベル1あるだけでもまあまあ成功率上がるぜ？

あまり使うことないからなぁ
トワイライトの超神秘化学工学も大概にしろと思ったがｗ

>961
惜しい、超神秘機械工学だ。

……化学って、更に狭そうな、或いはソラリスな……

やはり、《知識：レネゲイト》が使い処が多いかしらん？

＜知識：動物学＞の判定を要求されたことはある。
…もちろん誰も持っていなかった。

技能が無いと判定不可、という裁定はよく見るな。

俺のＧＭの時は<情報：ＦＨ>とかは技能のないものには判定不可としている
ルール上はダイスの平目でいいんだろうけど、世界観からいってこの方が自然な気がするから

そして情報が出なくて、挙げ句の果てにセッション遅滞がPLのせいにされるのですね。わかります。

次スレヨロ>>970

平日の日中だと言うのに思ったよりも活発だな

クリティカル不可で達成値を1/2するっていう裁定した事はあったけど
基本的に情報系は技能無しでは判定不可にしちゃうなぁ

みんなに聞きたい
ＴＦＴ専用アイテムの「サイバネティックアーム」って誰でも使えるんだよね？
性能的には黒犬専用アイテムの「義肢」と同じで購入はお安い（固定化は同じ）
とってもお得感が漂ってるのでちょっと気になった

「技能が無いと適切なツテを見つけられないが、まぐれ当たりで情報を掴める可能性はある」
と言い張って、技能無しでの情報技能判定は割と許可してるな。

>>967みたいな状況を回避するためなんだけどさ。

ダブルクロス55
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1216874744/
次スレ立てといた
テンプレに何か更新あったかチェックしないまま貼っちゃったけど大丈夫ですかね

おつ

というかそうでもなきゃシナリオクラフトとかやれないしなぁ
下手すりゃ誰も情報収集できない

もし技能が無いと判定できないとするなら
素直にシナリオ情報技能として１ＬＶあげとけよと突っ込みはいれたくなるな

自分は平目可でやっているなぁ。あえて持っている奴に焦点を当てたいときは、
別個にボーナスを付けるぐらいでいいと思う。

もちろん、エフェクトを使うときは別として。

技能アリと平目とでは、
同じ達成値でも情報の精度や主観を少しだけ変えるとかもありかなあ。
面倒か

>977
なにその本末転倒

世界観的に自然とか言うステキ思考でルール無視するんなら、
踏みにじり方は個人の好き好きで構わんと思うね。

其処まで技能の有る無しを重要視したいなら
目標値を１０にしとけと言いたい、技能無しと有りで成功率段違いだから

そういえば、王子のキャラは明らかに将来的に《黒星粉砕》＋《フラットシフト》やるつもりだよな。

招来にもつかえるな。１セッションではどちらかだけになるだろけど。

両方とも宣言だから組み合わせられねえよ。
まだこんな事言い出す奴いるんだな。

もっと地味に役立たせる程度じゃないの？
ブラバロにはフラットシフトで美味しいエフェクトってほかのシンドロームに比べると無いし。
ファーストセッションで１倍振りですんだのはフラットシフトのおかげだな。

最初見た時は、「初期キャラならフラットシフトなくても充分戻ってこれるだろ」
って思ったんだけど、99％だったってことは取って正解だったわけか

ＤＸの世界観はルール優先演出跡付けだから、
特殊な情報（＜情報：ＦＨ＞とか）の平目で高い目が出たらそれに合わせた演出をするのが自然だと思うけどなー。

運転は技能なし＝免許なしと暗黙のうちにしてるな。

ペーパードライバーに技能あるとは思えんけどな、と免許取ってから一回も乗ってない俺が言ってみる

>>987
>>免許
そこはルール通りだ

振ったPCによって目標値が違うくらいはやるな。
立場とかで多少変わるだろう、と。

ペーパーでも、まったく無い奴に比べたらずいぶん違うと思う俺ペーパー。

>>986
まあ、戻ってこられるかどうかよりも二倍振りしたくないってのがあるんだろうな

バロールは成長の余地が大きいが、経験点がないと意味ないからなぁ

>>984
フラットシフト技能：すべてでタイミング：メジャーアクション・リアクションだから，
技能：宣言でタイミング：メジャーアクションな黒星粉砕はグレイだけどいけるんじゃないか？

>>993
技能：宣言は組み合わせ不可

技能：宣言は組めないってルールブックに書いてなかったっけ？

だったか。ならすまんです。

何ページだっけ・・・組み合わせの制限には書いてないな・・・

いや、可能。

不可能だっての。

技能：宣言

っておかしくない？
タイミング：宣言
ならわかるが

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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